【突撃】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ9頭目【命】

新しい武将と計略覚えるのが大変とか、さらば俺の陳宮とか
刹那の神速と刹那+神速の区別がﾒﾝﾄﾞｲとか色々ありますが
基本が出来ていればどんな時代でも無問題！今日も突撃！

前スレ
【下方修正】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ8頭目【上等！】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166799590/

【張遼馬超】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ7頭目【董卓袁紹】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162548919/

【神速全突】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ6頭目【人馬袁馬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160637743/

【神速】三国志大戦2 騎馬単ｽﾚ5頭目【来々】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158731373/

【全突】三国志大戦2　騎馬単スレ4頭目【神速】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156859805/

【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153114257/

【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/

【今こそ】三国志大戦 神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/

騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

騎馬単スレwiki
http://www16.atwiki.jp/kibatan/

次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

兄弟スレ
三国志大戦　魏だけで○○○○を目指すスレ　Part16
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169734143/l50
三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ 馬岱21枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169883553/l50
【三国志大戦2】飛天で覇王スレ6【速度up】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169097651/l50

決死の覚悟で乙りますぞ！

フンガーや雲散睨みの人たちが追加されても、2コスはウホでKIMARI！

おお新スレか！
>>1乙の時は来た！！

>>4
カク昭をお忘れですぞ

>>1乙はまだかぁー。
冬の時代となろうと、騎馬しか使えない者はここに集まれ。

>>1
乙

それにしても騎馬単使いでデッキ変えないでやってるランカーいるのかな？

慌て>>1乙するがいい！

やっぱりカクははずせない！
トウガイか壊れじゃい！使い勝手がいい強カードくらい。

母は２コスの７／６勇猛とかだったら壊れだったのになー。
個人的にはフンガーに期待w

まずは>>1乙成功

安西先生、新SRや新Rが引きたいですorz

我が前を阻むもの、全て>>1乙！


全スレ埋めた遼来来ﾜﾛｽ
テンション高いなｗｗｗ

>>1乙しろ、命まではとらん

�d入り攻守騎馬単が面白すぎる

来来必死だな

遼消消

遼去去

トウガイにマッチしない・・・・なんか変わりに変なデッキ多くないですか？？

みんな色々試してるんだろ。
トーガイ欲しいなぁ

トウガイ、羊コ、楽進、曹昂、カク、劉ヨウ

これで勝つる！

>>18
お前それでいいのか？


あと>>1乙

それよかﾁﾝﾀｲやばくね？

>>20
陳泰はかなりいいな戦器も槍防御upだし。ついにウホから変える日がこようとは…

トウガイが強すぎますが

まだまだ神速号令で頑張る俺６州
刹那曹仁神速はまだまだいけるはず

>20
陳泰相当強いんだけど�ｹ艾陳泰のツートップだと武力に不安が残る
ホウ徳の武力と勇猛も捨てがたいし

ファミ通の初志動画上手いなー。
今どんなデッキ使ってるんだろ

乱戦ダメあがってるし、今回は4枚もいいかもね。
張遼orﾄｳｶﾞｲ、惇、陳泰、ｶｸとかだと武力、知力も高いし、計略も対応力あるし強そう。てかこれ俺が今妄想してるデッキ。

トウガイが強いと思えない俺はおかしいのか？

神速系ってのは４カウント超えたあたりから真価を発揮するんじゃないのかなぁ・・・

今のところトウガイ入りには負けた事ない。

神速とは別物として使わなければならないのは間違いないはず。

なんていうか、タイプによるんじゃね？
陽動、攪乱が得意なﾀｲﾌﾟと号令での殉滅が得意なﾀｲﾌﾟとでもいうか。
前者のﾀｲﾌﾟが使うならﾄｳｶﾞｲのが強いと思う。
効果時間か武力上昇が神速号令≧刹那神速2回なら住み分けできて良かったのになーと思うのは俺だけ？

別に来々はそこまで終わって無いと思うぞ
どうせ少したてば蜀が増えるだろうから刹那神速より離間のほうが良く使うようになるだろ
離間なら武力9+の方が良いはず

理の方が良いってのは無しでw

俺が思うのは今回のバージョンは騎馬単が基本的に弱体化したとは思うね
新しいカードで強化しようとするのが気にいらない。
テクニックでこそ強いのが騎馬単なのに・・。

蜀相手には開幕即刹那神速でイナフ。
というか、刹那神速一発で相手に何かしらの計略を使わせるだけの
プレッシャーをかけ続けることが重要
相手が計略使えば帰れば良いのよ。

今まで人馬全突神速で蜀と戦う時と一緒。
ラインを上げ続ける。小出しにできる分刹那神速の方が蜀に強いね。
士気差を得やすい。

やはり戦略的に言えば小出しにできるトウガイは強いよな。
殲滅にも逃げにも使えるし。

12カウントに1回、兵法レベル7＋正兵正兵だもんな
弱いわけがない

今日はトウガイ使って盛大に負けてきたぜ。
なんで八卦がこんなに多いんだ。
序盤リード奪っても確実に後半まくられる。
どうやって逃げ切ったらいいのかもうわかんね・・・

>>33
ﾄｳｶﾞｲを使ってると、来来の武力9の有り難味が良く分かる。
RキョウイやUC張飛がいると、迂闊に刹那神速も打てないし、
何れにしろ、vs八卦時は確かにﾄｳｶﾞｲはきついかもね。
（相手の武将選択によってかなり違ってくる気もするけど）

やっぱり、どうしても我慢中心の立ち回りでの対処になると思う。
前よりは八卦は短いので、相手1発目が早かったら何とかならんかな？

新カードで何とかしてくれそうなのって、何か無いかを勝手に想像してみた。
今新カードでやりこんでる人、アドバイスきぼん。

Ｒｶｸ・・・賢い相手に対して、殆ど意味が無い（こちら2度掛け含む）。だめぽ。
Ｒｶｸ昭・・・大強+何かの強化で、かなりの武力が出るかも。持ってる人教えて。
SR夏侯兄弟・・・刺さるように仕向けられたら、きついかも。素武力頼り？
UC陳泰・・・いないと思うけど、3人掛けのみで上がってきてたらｳﾏｰ
SRﾖｰｺ・・・ある意味、一番手堅そう。持ってる人教えて。
母・・・ﾄｳｶﾞｲ入りだと、ﾄｳｶﾞｲを斬っちゃう可能性あり。後出し推奨。
　　　　　来来入りの場合はｶｸを斬ってｳﾏｰかも。
　　　　　あと、母が一番頭が良い場合、どうなるんだろう・・・

>>34
Ｒｶｸ昭、カク使ってみたのでラグ連打でとうとう覇王から転落した俺が書いてみる。

Ｒｶｸ昭
正直、微妙。魏武の大強は確かに長いが、魏武の強ほどじゃない気がした（知力3の楽進の魏武の強と同程度？）
それに士気4は非常に重く感じる。3なら相手の号令→少し我慢して離間なんてのもアリだが4だとそうは行かない
実際使うのは開幕に城門車輪された時や全体的に押してる時ぐらいだった。順境を確定する類の強さは有るけど
逆境を覆す類の強さじゃない印象だった。その為に2コス武力7を投入するのはどうかと思う。鼓舞系やバランス型デッキ
の駄目押しとしての使うのが一番な気がした。

Ｒカク
ともかく短い。知力3相手に掛けてから自分で乱戦しに行くまで持たないってのはどうかと思う。
範囲も挑発？って感じでやっぱり微妙。1．5で武力3で同名の1コスがいるなど厳しい。
ただ、騎馬対決の時には相手のオーラを消せるので刹那神速のように使っていけるし
知力も3下げることが出来るので水計や妨害を撃つ前の下準備や自城ラインで刹那→高武力で突撃→乱戦で張り付いた奴を蒸発
させるなど、丁寧に使っていけば可能性はあると思う。効果範囲の円形が心なしか前に出てる気がするので突撃や乱戦をしつつ使うのは難しかった。
ただの計略要員として1．5コスを捨てる覚悟が有るのなら居場所はあると思う。

刹那の離縁

>>34
Rカク…馬対決のときにいると敵の騎馬オーラ消せるので優秀だが槍相手には弱い
Rカクショウ…自分は十分強いと思うんだけどね。2コスが武12になってくれると武力負けなんてないし。
UC陳泰…普通に強い。2コス枠で迷ったらとりあえずこれでいいと思う。
UC王双…一騎打ち苦手でSRホウ徳持ってない人はドゾー
SR羊コ…個人的にトウガイより強く感じる。挑発見てから刹那の粘り余裕でした…みたいな。
UCカンキュウケン…個人的オススメその2.様は知力の高い奴を切るSR魏延の唯我独尊。普通に使いやすい。
UC曹皇后…個人的オススメその2.蜀槍単が苦手な人は取り合えず使っとけ、ランダムダメ幅があたれば知力4を流してくれます。

征クラスではトウガイまったくみないですね…
かわりに水計の女がやたら多い(・・;)


あと、長槍はかなり無理ゲーですww

トウガイ誰かSR蜀関羽で交換してくれないかな（´・ω・｀）

�ｹ艾欲しいよな。俺は新SRでもってるのは一喝馬超とドリル様ぐらいなもんだ。

>>40

あやまれ！！

20K使って2.5コスがRウホしかいない俺にあやまれ！！

>>38
長槍はやばいよな、槍メインのデッキでもアウトレンジから槍撃もらって悶絶してた。槍撃は複数部隊に当るらしく
密集してた大徳が一瞬で溶けていってた
あとＳＲトウガイ、ＳＲカコウトン、ＳＲヨウコ、Ｒソウジンという羨ましい刹那デッキと当ったけど
序盤に押し込まれた以外は普通に落城させてもらった。相手が普段騎馬単を使ってない所為も有るだろうが
刹那神速、神速の理共に此方の態勢が整っているときには殆ど怖くなかった。やっぱりどちらとも号令系がお供にいないと
真価を出し切れないんだと思う。そうすると必然的に4枚か2，5、2，5、1、1、1
になるし、Ｒカクカの時代だと思って使ってみたが、泣けるほどに狭かったので微妙だったorz
やっぱり魏は来来が必要です＞＜

>>40
ＳＲすら出てない俺にまずは謝るべき

SRトウガイ、SRウホ、SRヨウコ、SRカク、R楽進にあたった。楽進以外SRでめっちゃ光ってたわｗ
トウガイは騎馬単よりも騎馬3〜4のデッキが強そう。確実な鎮圧とかと組ませるのがいいかと

ちょっと色々試した感想を。

純正神速をベースにソウジンをカンキュウケンにすると安定しました。
カクを走らせて、釣って、切って武力15で場内ってのは、かなり堅い守りです。
しかも知力6なので、意外と長いです。
これは知力が高いカードを切るので、魏武やシバイ、トウガイでは
キーカードを切ってしまうため入れられません。
明らかに、神速用に作られたカードのような作為を感じます。強いです。

あともうひとつ安定したデッキが、
張遼、ホウトク、Rカクショウ、Rカク
まずRカクショウですが、武力12の騎馬は基本的に落ちません。
多少の号令だったら、城門付近をカクショウが守り、両サイドを張遼とホウトクで
しのげたりします。しかも、35カウントもつので、そこからカウンター入れまくりです。
Rカクは3カウントと短いですが、ダメ計や号令のタイミングを狂わせられますし、
この前、雷の落ちた鬼神カンヌに全滅させられそうな時に、試しに2度がけしたら
とまったので、ホウトクでドドンで終わりでした。
基本の攻めは、
魏武の大強をかけたカクショウを壁にしてつっこませ
よってきた騎馬を巻き込んで刹那の離間
張遼ホウトクで突撃　って感じです。

刹那型神速(一応書くと来々)やけど、今日
SR刹那神速 Rﾃﾝｲ R魏武大 SRｶｸ
のｷﾗｷﾗしたﾃﾞｯｷに出会った。
普段から、対攻守戦などでﾃﾝｲに困らせられてたが、この形は突撃もﾀﾞﾒ、乱戦もﾀﾞﾒで･･壮絶したんだがOTL
チラ裏すまん

>>7
今日久々にホームで犬神氏を見た。ちなみにいまだに連計神速だたよ

>>42
1.5コス陣は優秀なのが多数追加されたが、R郭嘉も範囲さえ広がれば見劣りしないと俺も思ってる
ただ、その範囲が致命的なんだよな…

>>46
THX.
ホーム一緒ｳﾗﾔﾏｼｽ

誰かLEｿｳｼﾞﾝの戦器を知ってる人いないかい？
Rよりマシなら、使おうと思うんだが
WiKiにも載ってないし…

>>49
多分戦器の効果は一緒かと。
LEウホもLE甘寧もLEギエンも全部効果は一緒でした。

違うのはLE孔明だけじゃないかな。

しかし八卦は減るかと思ったがむしろ増えてる気がしたな…orz
やたら当たる。

八掛は回復量が落ちたから神速号令で結構楽に落とせるようになったと思う。

若き血二枚入りの魅力型大徳がきつすぎる

まずは起床成功……
>>44 いや、弱いんじゃなくて勝ちすぎって感じがするんだよな。勝ってるときは使わなくても勝てるし
押されてるときは使う余裕が無いって感じ、手練れの大徳や屍は士気5〜7のラインで攻め続けるからなかなか
大強使う隙がないと思うんだ。でも、確かにＳＲトウガイなんかの刹那系との相性は良さそうだな

>>44からはナッパの匂いがする

>>53
俺も俺も

俺はこのスレでは王双の評価もっと高いと思ってたよ
戦器が勇猛効果＋攻撃力うｐだから
来来とのツートップで乱戦余裕でした
刹那の怪力で突撃の直前に強化→乱戦余裕でした
一騎打ち見てから５無双余裕でした
攻城のときに刹那怪力して攻城力アップ余裕でした
知力１なので黄祖踏んで撤退余裕でした

どう見ても２コス騎馬の選択肢に入ると思うんだが

杜預もなんか見ないね
神速デッキにはそれなりに相性がいいと思うんだけどな

そんな
SR張遼 U王双 R杜預 R楽進 SR賈ク
な俺徳16

>>55
別に評価低くはないと思うぜ。
ただ、ウホのほうがやはり安定して強いってだけで。
２コス枠としては十分選択肢に入るレベル。

>>50
そうだったのか…
ありがとです。
つ…使えないLEだな…
あえて横山使う気にはなれないしな…

>>55
王双を使うなら、1.5ｺｽはRｿｳｺｳかRｿｳｼﾞﾝを入れたいな〜
乱戦、突撃ダメUPしてるから充分使えると思う
まだカードないから、使えないんだよねー…
ってか、怪力は何C続くんでしょ？
昔からの騎馬っ子なんで、兵種も計略も騎馬以外使ったことないんですよね…
やっぱり刹那は、知力1でも3Cあります？

>>57
突撃ダメってアップしたの？
まるで気が付かなかった。

>>58
あがっていない

このverは、突撃の瞬間に乱戦ダメが同時に入る仕様になったためそう錯覚させる
そのため低武力で高武力にノーダメージで勝つのが不可能になった
一長一短な修正だな

そうだったのか…
これは失礼しました
俺は錯覚にやられただけだったか

やっぱり突撃と同時に乱戦ダメ入るのか…
少し疑ったんだけど、何回やっても乱戦ダメ入るから調子が悪いのかと思ってたぜｗ

>>59
連続乱戦がやりやすくなったって事？
槍兵に槍撃＋連続乱戦はきついなぁ。

弓兵を背後から激しくレイープしたが、
連続乱戦を為やすい実感ないけどなぁ。

出会う敵がことごとく蜀、蜀、蜀・・・
純正神速を諦めてしまいそう。

刹那神速粘りフンガー大強の４枚とかでやってみようかな。
・・・フンガーしかまだ持ってないけどな！

自虐ウゼェ…
泣き言いうなら使うなよ

>>65
自分の気に入らないレスをいちいちウゼェというのもウゼェ

>>65
あなたのように心が強いひとばかりではないのですよ。

今思ったがトウガイと武神の相性ってかなり良い気がする。ついでにいうと武神は連環とも相性が良い

つまり…

>>68
連環連計
武神
刹那の神速
魏ハゲ

こうですか！わかります＞＜

禿げ時代来来
禿げ時代来来

武神様、SRギエン、憤激劉備、小雷、チョロ
チョロと武神がいい感じだが、槍入れたほうがいいのは確定的に明らか。

はげは結構出来る子ですよ？？

安定します。爆発力は全然ないですが

王双がふんがーすぎる

神速ハゲが便利すぎる

チンタイが万能すぎる


ホウトクさんもういらない子です
燃え尽きてご引退願いますｗｗｗｗｗ

うほっ　燃え尽きたわ

誰か前に書いてた、来来、惇、陳泰、ｶｸって4枚試してみたんだが、糞ﾂｴーぞ。
怖いのは連環、挑発、デッキ的には傾国ぐらい。だが連環も知力のおかげで切れるのし。
あと計略の対応力がすごく良かった。
カードある人にはｵﾇﾇﾒする。

>>72
ひょっとしてナッパ氏？？
ちなみに禿げ入れるなら1･5枠は誰が良いのでしょうか？
羊コ、カクカが相性良さそうですが、いかんせん武力が・・・

>>57
フンガーさんは一応2.5cくらい持ちます。伏兵さえ踏まなきゃかなりできる子です。
ネタカードじゃありません。かなりガチでいける優良児。

魏蜀西涼のSRにまるで恵まれないのに、袁家の二枚看板が速攻で揃ってしまったorz
袁家Wライダーは計略用途が微妙に被ってて使いづらいなあ…袁騎馬単でもやってみようかしら。

人気投票でナッパに入れようと思ったら居なかった(´･ω･`)

>>73
俺はどっちかっていうと￥のが好きなんで過剰に擁護するわけじゃないが、
それでも魏の２コス武力担当馬最強はウホだと思うよ
戦器とあいまって他の追随を許さない

>>76
いやいや、ナッパじゃないですよｗｗ

ハゲ入れるなら１，５は虚脱シバイかと・・・・

２コスがホウトクかカクショウなら１，５はヨウコでしょう。

>>78
というかあの時点でのランカーに神速使いがいないですよね？？ｗ

なんだかんだで高武力騎馬・数少ない特攻・知力４・勇猛・突撃ダメアップは強いよね。

そして何よりイケ面！

>>81
ｱｯｰ！

念願のヨーコを手に入れたぞ
後はトウガイか('Ａ`）

さっきDSでshinという君主名の袁単の人に当たったがナッパ氏じゃないよね？

>>84流石によくあり過ぎる名前ｗいろんなゲームで被るぞ

…涼騎馬組のレス無いな(´･ω･`)

蜀軍＋車輪攻勢←これヤバイ焦る

騎馬国家無理だよ騎馬国家

>>85
SR馬騰引いたから使ってみたが
騎馬単だと城ダメペイするの厳しくて使えない

SR喝馬超はスペックは悪くないのだが
移動速度上昇系の計略が董卓しかいなくなるのはつらい
ってか、もう董卓は選択肢に入れられないほど短い

そして新規毒騎馬による馬単毒遮断もイマイチだった
やはり連騎馬１人しか居ないのはおかしいだろ

>>85
使ってみるとわかるけど、キーカードの弱体化と
蜀と魏(の新カード)が増えすぎて本当に厳しい。
有利がつく呉や２色デッキがどこかに消えたってのも拍車をかけてるね。
あと覇王以上だと(覇者以上でも？)ほぼ100％車輪の大攻勢MASTERか神速＋車輪('A`)

人馬が十分強いデッキだったと改めて認識できたよorz
今西涼単やるなら弓を多めに入れるか、頂上のスネオタイプのデッキぐらいかな。

>>88
人馬が強いっても最終的には屍攻守大徳八卦に
駆逐されていったけどな。人馬が強かったのは、
前VERの中盤までだった気がする。

>>89
まあそれはそうなんだが･･･
それでも俺を征覇王にしてくれるだけのポテンシャルはあった。

今？聞かないでくれ・・・orz

>>85
全凸だったが･･･今verの辛さで、とりあえず今は神速に浮気中･･･OTL
しかし、中々に神速は久しぶりで楽しいわ
しかし、離間はﾃﾞﾗﾔﾊﾞｽｗｗ

西涼は単体強化でも号令でも完全に魏に負けて、
ただの中途半端な槍なし国家になっちまったからな。

汚いな魏国さすが汚い；

流れぶった切りで申し訳ないけど、SR他呂布使ったデッキってケニア以外で何かある？
どうしても使ってみたいんだけど、デッキが思い付かん…

>>90
言わなくても分かるよ。
なぜなら俺も前ver征覇王になり今verは武功０のまま・・・orz

>>95
俺も武功０のままだぜ
だが徳は20→17
この意味がわかるか！？

別に人馬使えない事ないんだが…。てかまだ強いよ割と。1､5ｺｽをｴﾝｺｳにすれば全然イケる。
あとﾄｳﾀｸ、錦馬超、華雄、ｻｲﾖｳの4枚人馬結構面白いよ。開幕強くないのがなんだけどな。引籠もりから惇使われたけど馬超で止めたら普通に逃げれて惇自滅には笑った

どんな辛い事があろうと第一戦目でテンブレ神速デッキ意気揚々と並べて決定連打してたら

ＳＲカク以外全部裏返ってて単騎登録した俺に比べればどうということもない



相手ヨーコ トウガイ他何かのガチデックで普通に落城負けしたさ（´・ω・｀）

突撃のときに乱戦ダメが入るのは、地味で大きな変更だねぇ。
神速号令の時間短縮で離間に頼りがちになってるのに、
ちこっと城突させてたりすると、賈クが撤退の危機に('A`)
まあ、うまくすれば一方的に突撃できてたのがおかしかったのか。

まだ、純正神速でがんばるけれど、いつ心折れてR曹仁に手を出すかｗ
そうなれば、トウガイ&ヨーコに移るのも時間の問題かもしれないが。

つうか、全国で若き血の大徳にキャインと鳴かされて、
群雄伝を　トウガイ・Sトン・ヨーコ・R曹仁　で心の平静を図ろうとしたら、
背後から「さ、最強だ、、、、。」と聞こえてきたのは笑ったｗ
正直、刹那連発で一見強そうだけど、状況判断に忙しいし、
蜀の怖い槍たちをひき潰せるほど強くもない。
立ち回りが互角なら、やっぱ槍がいる方が有利だしさ。

>>99
ヨーコくれ。SR司馬懿あげるから…もう2枚目orz

馬単奇策縦横（SR司馬懿・王双・杜預・楽進・曹沖）を試運転中。
知力10の妨害は便利ですなあ。4人掛けでも一応英傑も打ち消せる上、大抵効果時間で上回れるのは強い。
浄化・神速・全突に憤死するのは仕様です。刹那飛天使ってると、刹那神速の武力上昇が羨ましい…

魏の2コスが充実してきた！という話題をしていたから、
実際にプレイして確認しようと、

Sホウ特　大強　フンガー　陳泰　でやってみたが、地獄をみた。
そもそもデッキとして機能してねぇ。

全凸で徳２個下げてきました。(´・ω・｀)
もう、無理です。　神速で以降かと思います。

魏　λ。。。。。。　涼

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

魏　”袁”　λ。。。。。。　涼

>>102
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

魏　"涼"　λ。。。。。。　ミ

天才が二人おる

>>103-104
吹いたwww

袁騎馬単使ってる人はまだいるのかな？
あれなら槍の多い今verでも武力ごり押しで・・・

>>99
武力５の弱さに仰天せよ！
神速は純正が一番安定すると思うが....
どうせ士気は全部離k(ﾌﾝｶﾞｰ

2ｺｽを陳泰にして世界観変わった人いる？

>>99 >>107
確かに8と7、6と5の壁はデカイよな。前にも書いてあった気がするが、ピタ止まりからの
突撃のガチンコが得意ならＲソウジンや2コス計略重視の武力7はアリだが、騎馬の機動力を
生かした攪乱が得意なら武力重視かと。そう言えば話題に上がってないが武力6、勇猛、防護戦法な
1，5コスも有るがアレはどうよ？　防護戦法の使い所が問題だけど……
それと>>99が使ったデッキとは当った事が有るが、正直Ｒソウジンが死に計略なのと士気溜められた上で
攻められた場合にはどうしょうもない所が気になった（相手の号令を押し返すのには刹那単品では足りず
かといって併用すると士気6なので相手に一旦下がられると先に効果が切れて終わる。
トンも相手の態勢が整っている場合には跳ね返す力が無い）。
常に押し続ける必要があるからかなりの上級者じゃないと強さを引き出せない気がした。伏兵二枚になるが
Ｒソウジン→Ｒカクカの方が良いと思う。

>>107ﾉｼ
雲散の存在感はウザい。
陳泰入れる場合離間と水計のどちらが相性良いだろうか？

なんか今までのカードでは前Ver.以上に相性差を覆えにくくなったような気がしますがどうなんでしょう？

>>109
俺は水計かな？
賃貸いれば号令怖くない
　　　　　↓
じゃあ離間しなくてもさばけるんじゃね？
　　　　　↓
でも一騎打ちだけは簡便なｗ

まあ、ﾃﾞｯｷによるな
伏兵いないならSRｶｸ
いるならおしｋｋ（ｒｙ

>>109
水計。
睨みで足並みを乱し、水計の圧力で更に足並みを乱させる。

ビタ止まりが難しい

>108
強カードといわれているものをコストに合わせて組んだだけだし、
正直、刹那系の計略は3つもいらんでしょｗ
というか、俺はトウガイが壊れ扱いされるほど強いと思っていなしさ。
序盤の士気3で壊滅できる相手は、士気使わなくても同じ結果だろうし。
使った感じでも、駆けるスペースのない時の刹那号令と粘りが便利だった。

郭嘉神速が流行った頃みたいに、伏兵に必殺の威力があればいいけど、
今の伏兵2枚は序盤が切なそうで気が進まないなぁｗ

自分にあったデッキを真剣に組むなら、純正⇒　U曹仁out　S羊コ　が鉄板かな。

俺も114に同意。
トウガイ初日に入手してから純正の張遼→トウガイで数日やったけど
どうも使いづらい。乱戦ダメがきつくなったのと計略範囲が円形ってのが
厳しいと思う。
２回かければ神速号令より低士気長時間でウマーって周囲は言うけど、
円形の範囲にいちいちおさめなきゃいけないと思うとかなり使いづらい。
張遼ならできた防衛時に横一列で出城して号令で一気に展開、ってのもできない。

そんなわけで今日トウガイ→張遼、曹仁→羊コにしたら大分徳が戻った。
トウガイはそのうちかなりレート下がるんじゃないかと個人的に思ってる。

俺もﾄｳｶﾞｲは引いたけど、やっぱり円形って慣れない。
縦に有効に使えず、いつも密集みたいな感じで使ってしまう。
ただ慣れの問題だと思うし、今の神速の大号令も横に狭くなったしね。
あと、母が入れづらくなったりとデッキ構成も若干棲み分けが出来そう。

ただ志気3でこまめに刹那の神速を打ち、不必要なら別の計略、
または連発してもいいし、反計も問題無い。
武力が1小さいのは痛いけど、メインアタッカーがより高知力なのは良い。

両方使ってやってるけど、もはや別ゲーの領域。でも両方おもろい。
今は母がいる分、来来の方を良く使ってるよ。

俺も114や115と同じだよ。
トウガイ2日目に手に入ってトウガイ　ウホ　曹仁　楽進　カクor曹皇后でやってたけど
ついつい使いすぎてうまくコントロールできずに後半捲くられて負けまくったよ

今は同じく来来と羊コにして、ウホ→フンガーにしたらまた徳が増えだした
乱戦ダメが増えたから戦器付きフンガーはうちのエースになってる

>>111-112
やっぱ水計か…、なんか陳宮に謝りたいわｗ
ちなみに普通の神速なんで伏兵が無くなる。一長一短だな。

余談だが、神速号令がギリギリ間に合って逆転攻城なんて事もあるから、トウ艾ならいろんな面で便利だろうなぁ。

なるほど、ウホ→フンガーも面白いね。
ウホ→カク昭は器用貧乏に終わりそうでいま少し敬遠してるけど
フンガーは戦器強いのか、試してみようかな。

ただ、知力１ってのが。
普段離間で呂布をいじめている身からすると少々怖いなｗ

トウガイを使うなら、Sトン　Sトウガイ　S賈ク　R楽進　U曹皇后　な隼型が、
純正神速パッケージよりも完成度が高いと思う。
離間と水計で密集をけん制しつつ、刹那神速と理で局地戦を征していくみたいな。
ある程度、散開した状況だと円範囲も生かせるだろうし、
もともと、刹那神速は普通の号令みたく体勢を整えてぶつかっていくタイプじゃない。

トウガイ使う時は、無理に騎馬単にしないほうが強いんじゃないかと思ってる。
もちろんこのスレの趣旨に合わなくなるし、覇者の戯言なので議論するつもりはないけど。

へへへ、ついにあのアルミ缶がモグサにランクで抜かれそうだぜ

全突使いはここにいる。

全突はバトウをカクかエンコウにすればまだ覇王クラスは戦える。
エンコウは普通にＵＣソウジンより強いから純正神速みたいなカンジで戦えばおっけ。
反計入りが増えてるから封印を反計させればＲカクも十分つおいっすよ。
そもそも武力差など突ダメで蒸発させるぜ！ぐらいの気概が無いと負けちゃいます。
涼単騎馬単も気合を見せよ！

覇王クラスならそれで戦えるかもしれんが
征覇王クラスで勝率維持するのは無理があるんだよな・・・
トンみたいな計略は本来西涼に来るべきだと思うんだが・・・

純正全突使いなら、ここに。
正直、徳２２〜２３維持が精一杯。
ひどいときは降格リーチかかるしさ。
優秀な騎兵くれって話。

もう魏にいったやつらはほっとこうぜ
馬騰ゲーや人馬大好きなのが殆どだろうし

Verうｐで帰ってきてほしくないな

とりあえず馬同志だし仲良くしようぜ

>>126
良くもまあ毎日毎日飽きもせずいろ〜んなスレ煽れるなお前ｗ

金もらってるからなｗ
おまえもそうとうヒマだな　ニートか！？

　また見つけてくれよ＾＾

>>125
勢力別見たから誰か大体分かったｗ
まだ全突使ってるの？すごすぎる。
がんばれ応援してるよorz

俺も全凸メインな西涼の民だったけど最近は神速使ってます
張遼、関羽のＳＲ魏４だけど

関羽さんは厨ですｗ

新カードなんかイラネ

>>131
厨だよなｗ　自分でやっといて何だが、復活1カウント止から降臨をしてると自分でも「俺って外道」って
思う。せめて復活1カウント止だけでもセガは修正すべきだと思う。城内挑発や城内舞のように仕様を逆用した
バグ技みたいなもんだからな……　正直、トンとか目じゃないよ

でも降臨馬呂布のが使いやすさは上だった気がしないでもない。
馬呂布が生きてたら涼騎馬単はもうちょっとバリエーションあったのに

遼来来！遼来来！

>>134
>>136後は君に任せる、私は御主君の元に向う。

久しぶりに全凸とマッチング
相手　R馬超 R華雄 U馬騰 C侯成 C蔡ヨウ
俺　　SR張遼 Uフンガー SR洋コ R楽進 SR賈ク

全凸がやばいほど短くなったと聞いて、相手全凸見てから離脱余裕でした
って感じにやってやろうと立ち回ってたら・・・
本当に全凸見てから神速で離脱余裕でした・・・
ぶつかり合いしなくて本当にスイマセン　って言ってしまうほどにデッキ差がついてて悲しくなった

んで、次にマッチした人は馬超で喝してから赤兎咆哮を突っ込ませてくる鬼畜で、見事に蹴散らされました
回数こなしてくるとわかるが、俺ぁ呂布が本当に苦手だ・・・
覇王でも呂布わらなら離間でいいんだが、少数でこられるとヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>136
wikiを見ると効果時間の差は、むしろ少なくなってるのだが。

神速号令　効果時間短縮(7.5c→6.5c)
全軍突撃　効果時間短縮(6.5c→6c)

>>136
と、いうか全突対神速でぶつかり合いなんかしたらどうなるか結果は明白だろうに

なんだかモチベがかなり低下中で・・・OTL
最近大戦すると５割強が蜀で、かなり無理ゲーなんやけど。
こちら全凸使いで、最近神速にも手を出してはみたものの、
あまりの蜀の多さで最近限界を感じているんやけど、どなたかご教授を。
ver2.0の頃は、冬とは言えﾊﾞﾄｰや号令の破壊力でどうにかなってたんやけど、
ここ最近は蜀(三国やけど)の強化が目に見えてわかるし、号令やけ対処厳しく、
しかもサブ計略はどうもできないという状態でOTL

現在　R馬超　Rｶﾕｳ　Uﾊﾞﾄｰ　Cｺｳｾｲ　Cｻｲﾖｳ

の一番オーソドック(？)な形でやっているんやけど、前verでは少なかった大徳を
引きまくるのでどうしようかと・・・。
現在悪鬼＋西方で士気差を抑えつつ攻城で対処しようとしているんやけど、
最終的に押し切られて落城という形が多いです。
どなたか、全凸の期待の星の方々にご教授願いたいのですが、いらっしゃいませんかね？
参考までに、当方徳１４〜１６辺りの覇王です。

今verは呂姫の出番じゃないか？

>>139
征覇王と徳19を行ったりきたりしてる知り合いが全凸使っているんだが
馬騰はやめてた
高武力弓とかにマウント取られると連突してもすぐに溶けて使い物にならないそうだ。
呂姫か閻行あたりがいいといっていた。彼は魅力持ちの呂姫のほうを使用していた
２コスは高順にしてた。多少城ダメ取られると逆転がしやすくなるし単純に士気３での特攻戦法としても使えるのがいいそうだ。

大徳相手の場合はとにかくばらけてた
蔡ヨウと侯成が両サイド突っ走ったり、蔡ヨウは封印の計を狙うそぶりを見せたりしながら馬超と高順で低武力槍をつぶしにいったり
大徳打たれたら城戻って切れるまで城内乱戦したり
場合によってはマウント騎馬を優先して落としてカウンター狙ったり
とにかく士気差を意識していた
大徳を打たせるライン操作と適当な攻守の切り替えなど細かい判断が必要

抽象的過ぎて参考にならないな、スマソ

純正神速使いで､流行のレアの方の曹仁を入れてみたはいいが､
使いどころがわからずに結局ほとんど使わないんですが､
ドヨ入れるか母入れるかした方がいいですか?
それとも普通に今まで通り純正の方がいいんでしょうか?

その枠にどれを入れるかによってデッキの裏の攻め筋が一変するから
一概にどれがいいとは言えないんじゃないかな。
R曹仁　ドヨ　UC曹仁　洋子　母、みんな一長一短の強さがあると思う。
それを少しずつ探ってみるのも面白さの一つでしょ。

郭嘉どこー？

Ｕｿｳｼﾞﾝに慣れてるんだったらドヨが良いと思われ

>>141
わかりやすい。
良いアドバイスもらった
ありがとう。
今日大徳に純正神速で開幕落城負けしたからショックが大きい・・・。

でもＲ曹仁とヨーコってどっちが良いんだろ？

>>144
彼は…もう…

>>147 乱暴に分ければ粘りは、お互い態勢が整った状態でのぶつかり合い、及び騎馬単対決の時に強い。
刹那は序盤の攻防や細かい競り合いなどに向いてると思う。どっちが、とは一概に言えないけど>>147の得意な
号令メインのスタイルで多少槍が並んでても突っ込みたいならヨーコ、機動力で攪乱して足並み揃えさせないような戦い方ならソウジンと
スタイルに合った選択をすればいいと思う。

来来神速の場合は1.5コスは母で決まり！
八卦2人とか新SRキョウイに対して離間無くても安心。

・・・と思ったら、案外票が割れてるね。まあそれはそれで良し！
2コスも激戦区だし、最近は色々楽しめて良い感じ。

日本語が怪しいorz　
＞>>147の得意な
の後に「戦い方が」を脳内挿入しておいてくれ。連投ｽﾏﾝ

母は良いな。
今まで城門に大車輪つっこまれたらかなりきつかったけど母なら余裕で守りきれる。
効果時間も疾風車輪に対抗できるほど長いし。
欲を言えばなんか特技とかついてたら神カードだったんだが、さすがに無理か。

トウガイを使うならあえて２色とかのほうがおもしろい選択ができると
思うんだけどどうかな？
馬＝魏で組むほうがいいのかね(＾＾；)

騎馬単より槍混ぜた方が強そう。馬３槍２位で。

初心者なんだが、カードの硬さでSRか分かるの？

母丘倹は旧神速じゃないと使い辛いな
それでも張遼が2番目の知力だし

>>156
あれ？いつの間にSR張遼、SRウホ、RorUC曹仁、R楽進、SR賈クが「旧」扱いされるようになったんだ？

>>156
守りで使用するぶんには使いにくいことはないぜ。
斬りたくない高知力は城内に入れとけばいい。
斬る奴は事前に決定してるから陽動とかもやりやすい。

旧とかつくとなんかイヤな感じなるな
なんかいい表現ないかね？

昔ながらの神速

SRトン　張来来　SRウホ　SRカクをつかってるのだが
かなりいい感じだなぁ
関羽もいいのだがやっぱり攻めにも守りにも使えるトンまじ壊れだと感じられた

それにこれだと開幕伏兵どちらに踏ませても大丈夫だし
妨害計略やダメ計とかも怖くないところもいい

ただ俺の理想はドヨ　ヨーコ　トウガイ　SRトン
一度使ってみたいものだわ・・・

おふくろの神速

>>153
トウガイ、ホウ徳、賈ク、錦馬超でやってるんだけどかなり面白いよ

蜀単には勝率悪いけど…orz

こないだのfan氏の頂上からヒントを得て、
魏武曹操、SRトン、ヨウコ、カクというデッキを考え付いたんだが、

…やっぱり総武力低いよな…。
まあトンもヨウコも持ってないから試せないが
orz

全突での蜀への勝ち方。

まず相手はライン上げる→英傑撃つ→兵法車輪
この流れを狙ってくる。覇王以上の相手であれば、腕に関係無くこのパターン。
全突側の対策としてはラインを上げて英傑の早撃ちを誘うしかない。
撃たせて自城まで引いた段階から勝負。つまりは>>141の対策と同じだね。
こちらがラインを上げた状態で撃たせることができないとどのみち乙る。
詰められてから悪鬼で凌ごうとしても悪鬼分を返すのが至難の業だと思う
悪鬼一発で英傑を凌いでカウンターに移行できるならありかもしれんが。

パーツについては、バトウはやめた方が良い。マジで役に立たない。
計略抜きでも強いが、全突は号令＋封印＋１・５コスの計略で戦うデッキなわけで、
無駄な計略を入れるスペースは無いよ。
個人的にはエンコウ・バタイ・リョキのどれかだと思う。

なるほど参考になる
全突のみならず馬単デッキ相手には号令から車輪のパターンはお決まりだしね。
今神速刹那曹仁+トウガイでやってるんだけど八卦、大徳への勝ち筋が全く見えない。特に八卦。
根本的な質問なんだけど守城時にマウント馬はどうしてる？
今まではずっと城内使って槍を落とす事に集中してたけどそっからだと相手馬も逃げるからカウンタ取れないしはっきり言って槍より馬の方が邪魔なんだよね。ただ馬を追うと攻城入っちゃうし…わからん。

>>159
元祖神速もしくは本家神速

>>166
難しい問題だよな。でも相手と自分のスキルや、
地形、残りカウント、兵法の有無。相手部隊の兵力武力計略構成等いろんな要素が
絡んでくるから一概には言えない。

経験を積んで、どうすることが一番有効なのか探ってくれとしか言えないな、すまん。
こうすれば絶対良いなんてない。槍兵の城門一発を見逃したとしても、
最終的に相手の城を多く削れるならそれもありだからね。奥が深いずえ。

なぜ涼の1.5ｺｽ枠候補にカンスイが入らないのか不思議だ。

母が使えるようにカンスイも車輪や八卦に対して有効な部分があると思うんだが…。

普通に純正神速と刹那神速でいいじゃん。

人馬減ったな
やはり、皆魏に降ったのだろうか…

>>166
俺はいつも馬含めて離間かけるかな。

馬槍相手にするなら馬に離間かけるのが一番楽じゃないかな？

連ﾚｽすまね
やっぱり馬単は相性悪いデッキにあたった時こそ開幕大事だよな。
相性悪い相手に開幕守りに入るとますます詰む気がする。
八卦なんかは開幕とったら、離間匂わせながらライン上げてﾋﾞﾀから刹那、相手が八卦撃って来たら楽進をｷｮｳｲの前に置いて逃げるとか、ライン上げてﾋﾞﾀどめしたときに2枚掛けしてこないなら離間撃ってれば勝てるかも。あと兵法を増援か魏攻勢にするのもいいかもね。

八卦に限っていえば、兵法車輪より再起にされたほうがつらいな俺は。
兵法車輪なら士気つかってでも全滅させればウマーだが、再起だと全滅させたけど逆に地獄を見るときがある…
なんにしても対蜀単が一番楽しいな俺は

>>171
蜀が多い今魏に下ったところで大して変わりないと思うが

>>171
人馬の為に騎馬単を始めただけであって、そんなにこだわりが無い人々なら
また他のバランス系に移ったのでは？
元々騎馬単人口がそないに多かったわけでもないし。

>>173
蜀単を楽しみに待てるなんてなんてﾏｿﾞなんだ・・・OTL
最近勝率が劇的に落ちて、ｶﾅﾘ沈んでるんだが。

>>169
超絶強化ならカユウがいる
誰を斬るかわからない
他に優秀な１．５が多い

ここらへんが理由かと。

>>169
母は高知力を食うヤツだろう？
ノンケでもお構いなしの韓遂とは使い勝手が違いすぎるよ。

人馬のために騎馬単を始めた奴→騎馬単をやめる。
全突から人馬に移行した奴→魏に移籍。

>>173
征蜀に勝った時が一番嬉しいぜ。
攻めが最大の守りであるってことを実感する瞬間。
確かに再起は困る。車輪が前提の立ち回りだから、
それを外されると心理的にも戦略的にも崩される。

ただ楽しくは無いｗ

＞全突から人馬に移行した奴→魏に移籍。
俺はこれだけど、
魏の新カード全然持ってないから魏＋呉バランスっぽいデッキやってる。
もちろん騎馬単じゃないが、それはそれで結構楽しい。

夏侯惇を引ければ騎馬魏４でもやりたいのだが・・・

関さんを使ってあげて下さい。

呼ばれた！今絶対呼ばれた！

俺の事か！？

蜀騎馬単や袁騎馬単に移行した奴はいないの？

久々の休日だとスレに張り付いてしまっていかんな
また明日から地獄の日々な訳だが('A`)

>>183
知人が 憤激劉備/武神様/R馬超/凡将/ﾁｮﾛ ってデッキを使ってた
見た感じ勝てる相手には頑張れば勝てるけど…ってデッキだった

￥�dＷライダーやってみたんだが神速の極み使ってもムービー流れないのに驚いた

トウガイ使ってるやついないのか？
デッキ晒し、レポよろ

俺もトウガイについてどうなのか聞きたい
使っていけるカードなのか気になったりしてる

参考程度に俺がつかってるやつ

トウガイ、赤兎、一喝馬超

いけるっちゃいける

サブカでトウガイ・トン・杜預・羊でplayしてるけど蜀とは戦いやすいかな

トウガイ 羊子 ウホ徳 楽進 曹皇后でやってる
普通にやれる。蜀とか槍多め相手には粘りでおｋ。
フンガーもいいって聞くけどやっぱり俺はウホ、
騎馬単にとって特攻はマジで貴重な城ダメソース。
刹那の士気が軽いため特攻に回す士気は十分でる。

トウガイ、カクショウ、チンタイ、ドヨ
騎馬単が弱苦手、リョフワラ超苦手
あとはわりといける。壁役のカクショウがどっしりしてるから槍の多い日でも安心
計略バランスもいいし、なにより知力が高いのが安心

以下、俺の2.5-2-1.5-1-1 の構成。

トウガイの場合のデッキ：
トウガイ、SRﾎｳﾄｸorRｶｸ昭、Rｿｳｼﾞﾝ、楽進、SRｶｸ

来来の場合：
来来、UC陳泰、母、楽進、SRｶｸ

来来の方は、以前苦手にしてた八卦とか大徳に対して耐性が付いた希ガス。
一般的な強化計略はUC陳泰or離間、計略無効化計略は母で安定してる。

トウガイは、まだデッキが固まらない。特に1.5ｺｽがむずい。
ドヨは何か爆発力が無いし、Rｿｳｼﾞﾝは何か惰性で使ってる。
こっちも母でいけるよう修練が必要かな・・・

あとは、トウガイ、SR�d、UC陳泰、SRｶｸの4枚にも興味がある。
ただ、4枚デッキで伏兵が２枚なので、トウガイ→来来でいいかもしれん・・・

刹那神速はメインとしては破壊力がもう一押し足りない。サブとしては強力すぎる。
やはりこいつは２色のほうが合ってるのかもしらん。

トウガイ二色誰かレポしてくれないかなぁ(´･ω･`)

トウガイ、決着の刻、陳泰、チョロ

こうですか＞＜
でも以外といけたりしてｗ

元騎馬単でいまは違くてすまんが
トウガイ、ヨウコ、司馬昭、杜預、程ｲｸ
でやってる

今のところ覇王で
21勝5敗(デッキ登録調べで)

程ｲｸは伏兵でとりあえず端責めで
反対側で攻城し始めたら程ｲｸ出す感じで
リードとっておけば司馬昭の守りが鉄壁です、あと粘りも

前までは トウガイ、鬼神、ヨウコ、杜預
の騎馬単でやってたけど
奥義孔明の強化or落雷で鬼神じゃ守りきれなくて今の形になった

見てたら洋子欲しくなってきた
でもまだ高いよ…
半額ぐらいになればなぁ

俺のデッキは

2ｺｽ董卓、馬岱、閻行
新呂姫、徐栄

ヨロシク！

>>196そういう形の方がトウ艾は生きるかもな

トウガイ、C楊阜、R郭嘉、LEウホ徳、R楽進

これ七連勝中だ。
後方指揮→刹那神速が強力。

はいはい郭嘉スレに帰ります(つД`)

確かにヨウコ欲しいな。
今後はR曹仁ともに選ぶ選択肢が増えたからバリエーションが増えて嬉しいな

>>200
いや、実際ｶｸｶとﾄｳｶﾞｲはかなりいいかも！

八卦きついが頑張ればなんとかなる！
そう思ってた時代があったよね？
新R趙雲、SR八卦、R姜維、R魏延
疾風車輪ちょっと勘弁してくださいよ！！
離間でどうこうってレベルじゃねーぞ
新八卦は回る人が馬鹿じゃないのねorz

二色トウガイ試してきた。べ、別に>>194の為じゃないんだからね！　勘違いしないでよね！
一応、騎馬単と槍入りの二種類
騎馬単の方はＳＲトウガイ、ＳＲチョウウン、Ｒシバイ、ＬＥチョロの高知力で固めた安定型

混成はＳＲトウガイ、Ｒキョウイ、Ｒショウカイ（魏蜀連合号令の子ね）、Ｃ李通
Ｃヒイ（連計連環の子）のギミックを沢山積んだロマン型

騎馬単では覇王クラスで2勝2敗1分け、安定はするが決め手を欠く構成でちまちま隙を見て攻城を入れるしかなかった。
やはり騎馬単の場合、魏は騎馬の国である訳だし余所の国に最大士気9にして刹那神速を使いにくくしてまで欲しい騎馬ってのはなかなかいないので微妙な気がした。

混成の方は4勝1敗
此方は以外にも強いと思う。特に挑発との相性が良く主力や邪魔な槍をキョウイで挑発→回り込んで刹那神速で連突なんかは号令を止められるぐらいのポテンシャルを感じたし、
連合号令からの駄目押し刹那神速など選択肢も多い。李通を楽進にしてヒイをホウトクにするなど、もう少し実戦型に調整すれば十分上位デッキとやり合える気がする。
で、結論だけどやっぱりトウガイはコストが軽い全体強化持ちや相手の足並みを乱す類の（挑発とか連環とか）計略と相性が良い気がする。
2色にするならやはりスレの趣旨には合わないけど魏にはなかなかいない2コスの槍及び挑発目的で蜀じゃないかと、ネタ的にも（ショウカイ、トウガイ、キョウイとか）
面白そうだしな。

>>204
スレの趣旨に合わないのは混成じゃなくて槍入りの方。
参考にはなるが。

>>204
超乙。
２色はぜひＤＩＯ様と組ませてほしかったところ。
俺？俺は持ってないんだよ！

>>204
べ、別にあんたなんかに頼んでないんだから！
でもお礼は一応言っておくわ！


ってかまじ乙。
かなり参考になった

>>204
レポありがとう。すっごく参考になる。
馬で挑発もちといえばチョロのみかな

せっかくの魏の新SRだしなにか活路を見出したくてしかたがない

陳泰使ってみた人いる？
強いとは思うんだけど武力7に気後れして未だに使ってないんだが‥‥

>>209
今日全国で初めて使ってみた。SR張遼、SR夏侯淵、UC陳泰、SR賈ク。
計略の範囲はかなり狭いけど（看破くらい）、スペック共々思ったより使いやすかった。
ダメ計、妨害にかなり強いのも◎。

号令される→こちらはいったん城内へ→城門1人+2人くらいでマウントされる→城門から陳泰出して出会い頭に雲散

なんて使い方ができる。当然無警戒の相手なら戦場中央の相手でも。
ただこのデッキ使ってるときは「魏4ならホウ徳じゃなくて陳泰じゃね？」って思ったけど
後になって「陳泰で雲散する（できる）状況なら離間でいいんじゃね」って事に気づいた…
SR賈クとの相性はあんまりよくないかも。

俺も同じ事思った。あの範囲で雲散されるなら離間もまとめてくらうって…
結局ホウトクていいんじゃないかと思う
雲散あったら呂布ワラとか有利な相手にもっと有利になるけど、相手次第で使えない子になるといった感じ

賃貸は2.5、2、2、1.5って形の魏４か、攻守デッキに入れたいな。

トン ウホ 一喝馬超 ﾄｳ白
って面白そうじゃないか？
攻め時にも、遮断や一喝で理を活かせると思うんだ。
どう思う？いやね、俺資産ないから出来ないんだけどさorz

>>213
ＳＲ�d兄、ＳＲホウトク、一喝馬超、董白って事かな
ホウトクはUCの方でもおもしろいかも。一喝→猛進とか

覇者７〜８だけどトウガイ 覇者ソウソウ ガクシン ソウ皇后 テイイク

で、２０勝８敗!

スゴくオヌヌメ

>>215
その馬程�cください

>>211
先掛けのカクと後出しの陳泰で運用が違うんだよな。
陳泰がいるだけで、教えアモーが使えないし。
相手次第で使えない子になるのは、禿げ同。

郭嘉スレなんてあるのか。
誰か親切な方、アドレス教えてくれまいか

トウ艾もヨーコもチンタイすらも引かない俺は、昔からの神速でボコボコにされてるぜ。
バージョンうｐで一番助かったのは、一騎打ち最弱だった張遼がなぜか勝てるようになったことだな。

それにしても2.5、2、1.5と一気に豊富になって、デッキに悩むね。母欲しいよ母。

>>216
俺もほしいｗｗｗｗｗ

純正神速のUC曹仁枠をRドヨに変えた奴でやってるけど悪くないよ
神速戦法の変わりに破竹になって、伏兵も踏めるし
後半に神速号令かかると武力１０になってくれるのでとても助かる
トウガイ型神速の相手は序盤に伏兵踏んでしまうと、刹那神速で押し込まれて辛いから城前からなかなか出れないけどね
張遼型神速も1.5枠三枚入れて対応力上げた形にしたらもっと強いだろうか？
破竹、粘り、刹那号令、離間って感じにすれば、乱戦は出来ないけどかなり万能にはなりそう

>>220
武力がにんとも
あとなんだかんだいって特攻戦法は騎馬単には嬉しいからホウ徳…そうか！1.5コストにも”奴”がいるじゃないか！

>>221
彼の存在はノーマークだったｗ

武力面はやっぱ２コス馬がいないと高い所を維持できないし、特攻がないと城ゲージも一気に奪えなくて厳しいか
てことは、現状で騎馬単で勝率稼ぐには苦手な八卦を押さえ込める２コス霧散出来る馬を入れて、1.5枠でダンスを踊ってゲージ取れば…
開幕息吹大徳も消し去ればなんとかなりそうな予感
後はカード持ってなくて試せないって問題だけだなorz

>>216>>219
皮肉なものだな………

疾風趙雲一人に虐殺されたんだけどあれがいたら無理ゲーに近いな
魏４で行ってたんだが一人に蹂躙された・・・
豪槍馬超の方が流行ってくれますように　（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

>>224
生け贄一人差し出して許して貰え、騎兵じゃないんだから余程兵力減ってない限り
カクでも結構保つ。確かに辛いだろうけど、張り付かれる分には+3で張飛大車輪よりは
まともじゃないか？効果時間が長いとかなら
魏4も2．5×2　1．5×2になって母に何とかして貰う事になりそうだな……

自分的には趙雲の車輪より馬超や張飛のが恐いが。

趙雲の車輪はそこまで長くもないし、リードを奪われてない限りはなんとかなる感じがする。

しかし槍馬超はなかなか強カードっぽいな。
マウント取られてあの槍激やられたらかなりキツイ。
あれで士気５かよ…

>>218
ほい
三国志大戦2　郭嘉で覇王を目指すスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164645340/

馬超て速度も上がるから逃げるのはまず無理だろうな…
そしてﾏｳﾝﾄ取られたら終りかな?

>>227
�dｸｽ
お手数おかけしました。
メインは郭嘉入り騎馬単4枚なのに今まで知らんかったよ。

>>228
速度はそんなに上がらないよ。多分弓より遅い。
乱戦するかしないかぐらいのところから逃げるなら、武力差にもよるけど兵力2/3あればなんとかってくらい。
最短の間隔で槍撃されるとMAXでも危ないかも。

「先駆け局地戦！レア以上2枚限定戦」
■開催期間：2007年2月16日（金）〜2月18日（日）
■開催時間：10:00〜24:00 （深夜には行いません。）
■参加資格：4州以上のプレイヤー
■デッキ条件：コスト8以下で、レアリティ（レアorスーパーレアorレジェンド）2枚以下の武将カードで登録されたデッキ。
大会モードは通常の全国対戦を行いながら、対戦相手の持つ「玉璽の欠片」を集めていき天下統一を目指すモードです。

＜大会の概要＞
1：大会ではフリーマッチングになり、侵攻および、徳の上下はしません。
2：各プレイヤーは「玉璽の欠片」を持ってスタートします。
3：対戦して勝つと、相手から「玉璽の欠片」を奪うことができます。
※倒した相手プレイヤーは一定条件で配下にすることができ、配下にしたプレイヤーから、玉璽の上納を受けることが出来ます。配下となったプレイヤーは独立ゲージを貯めることで、独立することが出来ます。
4：大会終了時に、最も多くの玉璽を持っていたプレイヤーが優勝となります。
5：すべての兵法が使用でき、すべての外伝の効果が使用できます。
6：持っている戦器は使用できます。

　■優勝称号：義勇将軍
　■入賞称号（2位〜3位）：義勇兵
　■特別賞称号（1000位、2000位）：一般兵
　■特別賞称号（3594位）：義兄弟

※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
　「落ち延びた回数（少ない）→徳→侵攻→総合勝率→登録順」となります。


涼単はいつも通りだろうけど魏単は選択肢が増えたなぁ
俺はSR来来、UC王双、UC陳泰、R賈クかな

西涼騎馬単でプレイしているんですが、
転進入り隙なきに勝てません。
蔡ﾖｳがいないので封印できないｏｒｚ
封印持ちがいない涼or魏の騎馬単を使用している方は、どのように対処しているのでしょうか。

>>232
どんなデッキ編成？

書いてませんでした。編成は

UC高順　SR呂姫　R馬岱　UC閻行　C梁興

です。
西涼の新SR・Rは持っていません。
C梁興は活持ち騎馬として戦場をかき回し、
いざというときは敵に突っ込んで毒を蒔きます。

>>232
乙。つまり全突使えってことだな(´∀｀)

>>234
ﾃﾞｯｷ相性的に不利
つまりはそおいうことだ

>>234
C梁興って毒の連計でしょ？
涼騎馬単で使う武将じゃないよ。Rホウ徳がいるけどさ…

そのデッキにこだわりがあるとか2.0のカードもあんまり持ってないとかじゃないなら
普通に全突or人馬にした方がいい。

>>236
相性的に不利、ですか。
腕を磨くしかないですね……ｏｒｚ

>>235>>237
全突を使っていたんですが、今のデッキの方が勝率が良いという不思議現象が。
マッチ運かもしれません。

>>238
涼は使ったことないから机上に過ぎないが、ｼﾕｳｹﾞｰとか無理？

ｼﾕｳなら転身されても士気差つかないし。

後、栄光は打たせたら負け。

>>234
無双・改でおｋ　こちら士気5で　相手5-4（バック）+3（転進分）でプラマイ4だから
1しか違わない。両脇から騎兵を走らせておけばタイミング次第で転進した連中が出てくる前に一発はいる可能性があるし
対応しに来た場合でも無双・改発動→転進
→釣られて来た相手を呂姫と追っかけられた騎兵でリンチすればバックが1少なくなって士気的に互角になれる
無双・改で隙無き返せないようなら悪いことは言わないから大人しく人馬か全突にした方が良い。
あと、普通に高順はＵＣホウトクにした方が良いと思う　

>>239-240
なるほど！　蚩尤や無双改であえて転進させて攻城するんですね。
アドバイスありがとうございます。
高順は外せませんが……

今まで「転進されたら負け」と思い込んで、大被害出しながら劉備倒していました。

的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽだな
確にそれしかないわー

封印いる場合は、高武力で槍兵に密着する→劉備に封印→兵法神速

ところで1.5コスト騎馬で羊コとR曹仁選ぶとしたらどちらがいいだろうか

被ダメージは少ないが敵を倒すのにも時間が掛かる羊コ
被ダメージはやや増えるが殲滅速度も上がる曹仁

突撃に乱戦判定が発生するようになったので武力上昇が発生したりで
どちらも一長一短で難しい

それだと兵法車輪→栄光で乙るから
劉備よりも常に袁ショウ狙いで封印
栄光封印状態で隙なきできたらコウセイ　サイヨー端攻めで
更に兵法西涼軍の大攻勢で圧殺するのが良いと思います。
騎馬単は離間か封印ないとラクウェル型はキツイのはしょうがないっす。

今日ちょっとSR馬騰使ってみたんだがけっこう戦えたんだ。単純に武力＋６が強い。
劣化暴虐だとばかり思ってたけど、効果時間と速度の差でまるで別物っつーか暴虐より普通に強い。
火事場は必須だが冬樹はやればできる子だった。

>>245
>>243は序盤を意識したレスでした。足らずでｽﾏｿ

最近の征成は袁軍大攻勢が多かったからつい車輪攻勢を忘れてた。

>>244
>>149を参考に

ｻﾝｸｽ

ﾛｰｿﾝ

ampm

ｺ、ｺﾐｭﾆﾃｨｽﾄｱ!?

ファミマ

711

ポプラ

＜チラ裏＞
今日、店内で魏呉屍に２連敗した。俺はR曹仁型神速。１戦目は悪地形だったので仕方ないと割り切ったが（離間反計されたがｗ
２戦目に平地で序盤リードしてそのままいけば、勝てたのだがまたしても神速号令を反計され、０カウント攻城されて乙った。


玄妙長いし太いよ（泣)離間ちらつかせて警戒させたのに神速号令反計されるって。。。＞＜
＜チラ裏＞



ミニストップ

全軍突撃

フフフ、俺が使っているのは玄妙反計されても安心なテンプレ通りの刹那ネバ神速だぜ。ただし陳宮は使い続けるw
最近の多色屍はそれを見越してか槍3がデフォルトぽいからつらいけどw

ﾄｳｶﾞｲ引いたから使いはじめたが現実は厳しかった。呉単でも槍2、3が普通だし蜀単は最もきつい騎馬槍オンリー構成ばっか。
それでも余りがちな士気を水計に注ぎ込んで頑張ってるけどSRｷｮｳｲは無理だよﾏﾏﾝ。

ﾄｳｶﾞｲしか伏兵がいないからせめて槍の壁になるように頑張ります。

ホント、RにしろSRにしろ、
姜維は脅威だよな。

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>259

SR姜維は開幕に攻めたり、号令を相手城付近に打たせるようにすれば
まだ何とかなると思う。自城付近まで集団で来られると投了気味だが。

R姜維は募兵あるし挑発で迎撃は取られるし、
それで槍の攻城を入れられようものなら・・・

Rは八卦でよく絡んでくるから始末が悪いったらありゃしない。
計略時間も長いから上手く押していかないと、すぐに主導権を取られてまずい。
終盤に何度捲くられた事か・・・

>>256
槍に壁凸しているうちに荀�ｹの向きを確認することをすすめる
兵力満タンならどっちを見ているかわかる

屍後とか、１回しか反計できない場合はわざと士気３の計略ぶつけたりしてみるのもあり
向いてるほうのキャラとかぶらせて使って反計されればおいしいし、されなくても杜預や洋コなど効果のある計略ならば十分戦術として通じる

どうでもいいけどトウガイの使用感がイマイチ難しく、結局張遼に戻した俺のような人も多いはずだ
最近面白いのが魏武曹操+曹沖。やっぱり横長範囲の方が使いやすい

俺はSR生姜が敵にいると嬉しくなる。挑発がいないということだから。

きついけどね

最近R姜維入りの八卦や大徳にあたるのが快感になってる。
大徳はともかく八卦には当然あまり勝てないんだけど、それでもあのスリルがたまらない。

騎馬単対決より楽しいと感じる俺はドＭですか

知力9受け継ぎはアイテムこみで10cもつから撃たれたら乙なんだよなぁ。

かといって開幕ガチろうにも騎馬単にとって槍単よりきつい槍馬だけのコンビ。
ﾄｳｶﾞｲがいるから母いれるの辛いし…
ｺｽﾄパフォーマンスが抜群な刹那神速でこまめに士気を使い合うようにして、ｽｷをついて刹那神速で孅滅or攻城しかないか。

たいていのデッキ相手には刹那神速粘りで号令でぶつかり合っても相手号令無力化+こっちはほぼ無傷くらいいけるんだけどね。

>>256
魏呉しかばねは刹那撃って乱戦してればある程度の相手なら勝てますよ！

神速号令対刹那神速を何度かして判った
多分張遼神速が有利
理由１、基本的に守り有利な騎馬対決、士気３〜７の段階で神速側が迂闊に攻めなければカウンターもらう事もない
理由２、刹那範囲が離間範囲と被る。刹那故相手との接触際に使いたいところだが近付きすぎると離間で乙る

後は他のパーツ次第。

ある程度って4州以下のレベルかな？

>>267
俺に言ってるんですかね？？

騎馬単で下手な奴って「俺は醜男だけど面食いですｗ」みたいでほほえましいな

槍１本いれるだけで負ける気がしないｗｗｗ