【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所2

1 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:00:12 ID:OHmLZVG6

もはや援護機が地雷なんて時代は終わった。
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ8問目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165813243/

本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆第22戦隊
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165754549/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。

2 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:02:35 ID:OHmLZVG6

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全般、FAQ

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
　後方支援機は400m～700m
　狙撃機は500～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
　それで確認する方法もあります。

Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。

Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
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3 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:03:38 ID:OHmLZVG6

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中距離+後衛キャノン系、FAQ

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
　中距離キャノンは距離が500m～200m 後方キャノンは400～700ｍでないと基本的に当たりません。

Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
　撃ちたい角度で離せば発射されます。
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中距離ミサイル系、FAQ

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
　ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
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4 ：アバム：2006/12/12(火) 01:04:37 ID:OHmLZVG6

狙撃機体は俺もワカンネんで、専門家にお任せします。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:08:50 ID:qv0Qp0t6

>>1
やったな！

6 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:14:16 ID:fw/U1XoO

地雷話は何億回も繰り返されているのか！（ｗ

7 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:15:40 ID:OfqEdBVT

待機所のほうがよかった

8 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:15:48 ID:YX8NcIfl

>>1
よろしく！

9 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:16:21 ID:OfqEdBVT

前スレ　
【戦場の絆】中距離支援機乗りの待機所
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164596739/

10 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:16:49 ID:OhlVNvXH

>>1
拠点を叩く！

11 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:17:19 ID:OfqEdBVT

応援頼む

12 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:18:37 ID:4N3yuUe5

>>11
もどれ！

13 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:19:27 ID:OfqEdBVT

>>12
回り込む！

14 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:24:34 ID:YYmPkODH

>>13
拠点付近、応援頼む!

15 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:27:00 ID:+G9UtHSx

高得点時は、前線で踏ん張ってくれた近格のおかげ。

低得点時は、前線に支援できなかった自分のミス。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:28:03 ID:OfqEdBVT

>>14
よろしく！

17 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:35:53 ID:YYmPkODH

>>16
もどれ!

18 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:40:25 ID:OfqEdBVT

>>17
了解！

ピッ　>>18は撃破されました

19 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 02:25:21 ID:8R03VKKI

ドム（A) ＋ドム（A） + ドムトロ（ラケ）＋ドムトロ（ラケ） (全員機動MAX)

固定相方と上記の組み合わせでやってるんだが、
ドム前衛、ドムトロ後衛ってフォーメーションで、
丘から連邦軍基地方面に全軍突撃するのが一番面白い。

ドムバズなのか、ラケバズなのかわかりにくいので、格上相手でも結構混乱してくれる。
連携がしっかりしてればドムは前衛の方が向いているのかも知れない。

20 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 05:14:46 ID:U+3QobPN

>>19
「ジェットストリームアタックをしかけるぞ！！」

こうですか！？わかりま（>>20が撃破されました

21 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:56:29 ID:u7hONPEG

>>15
野球のキャッチャーだなw

俺はまだまだなスナイポだが、その言葉を胸に近格の良い女房役になれるよう精進するよ

それじゃGCに出撃してくるﾉｼ

22 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 10:12:02 ID:nzNiJQd6

格闘機体乗る奴なんかはピッチャー型多いからな。彼らを活かすのが俺らの仕事。
前線から届く「敵機撃破」の報を聞きながら、自分のスコアがﾁｬｶﾁｬｶ加算されていくのを見るのが中距離の喜び。

23 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 10:33:09 ID:SwyB17+I

>>19
バズなんてどっちにしろ岩を盾にしてよけるわ
そしてかたまってるドム達にタンクCでまとめて当てる

最近ジムキャノンにはまってしまった少佐だがなかなか良い機体だな。
適当に撃ってるだけでも当たるし着地狙っても当たる。
これは近距離をやめて中距離に乗りかえろとお告げのようだ。
即決ジムキャノン少佐は俺なんでよろしく！
2戦目は得意な近距離(ガンダム)即決なで許してほしい。
中距離とかいなかったらミサランかSML使うけどね。

24 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 10:43:24 ID:GsX5yIwc

どちらにしろ即決はあまり印象は良くない訳だがな。

25 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 10:46:45 ID:iS29IZhx

一本取れた時だけキャノン使ってるな、一戦目即決二桁キャノンに手本を見せてる。

26 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 11:24:37 ID:Gt9VrEXK

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狙撃機、FAQ

Q.敵にビームを当てれません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
標的のブースト終わりや着地時の硬直を狙いましょう。
又、赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。

Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃されるのが嫌だからといって自軍拠点近くでじっとしていませんか？
標的が狙える位置まで出てくるのを待つのもいいですが、一作戦250秒という時間制限があるので待ちはお勧めしません。
自分から動いて敵を狙える位置まで行きましょう。
しかし、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。

Q.せっかくロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまうので当てれません。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。前から弾が来ると分かっていればそれを防ぐのは簡単です。
なるべく一箇所で固定して狙うのではなく、戦場を動き回って色んな所から狙いましょう。

Q.敵に狙われていて狙撃出来ません。
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。タックルとサブを駆使して味方が助けに来るのを待ちましょう。
荒技として、自分と相手が直線上に居て尚且つサブではやや遠い間合いならバックブーストしながらのノーロックビームが当てれます。しかし、余り有効な手ではないので失敗しても責任は取れません

相手が中遠なら、足を止めないで動き回って相手の射程外まで逃げるのが良いです。（各機の射程距離は上記参照）
キャノン系の武器遮蔽物が有っても撃つことが出来るので厄介ですが、実は撃つ瞬間は足が止まるので距離によってはカウンターも可能です。

相手が狙撃の場合は、純粋に自分と相手の力量と仲間の絆次第です。頑張ってください。

27 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 11:25:50 ID:Gt9VrEXK

誰も書いてないから自分が書いてみた。
こんなんでいいだろうか？

28 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 11:36:45 ID:IjKyhFmT

>>27
やったな！
後退する！

ピッ　>>28は撃破されました

29 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:26:44 ID:9C/yq/Yc

>>1
やったな！

>>7
待機所って初めて見た時なにそれって思ったよ。
研修所も何それって思ったけど。
軍関係に詳しい人の意見とかはどうなの？もっと威勢がいいのはないのんか。
スレタイトル議論がぶつぎれ気味であまりされていなかったから仕方ないけど
あまり「初心者ばっかりです」みたいな「研修」は良くないと思った。
研究ならまだいいけどさ。でもそれって軍っぽくないし。

それと中遠狙って読みづらい＆認識しづらい。
中距離・遠距離・狙撃って書かずに中遠狙って略すなら、【】の中に入れちゃっても
酔いんｼﾞｬﾏｲｶ。できれば「・」みたいなもので区切ったりとかして欲しいもんだが。

30 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:34:23 ID:YSIN4f/Q

>29 確かに。でわ次スレの時期800ぐらいから率先してお願いします

31 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:41:22 ID:MgOPXi5b

グレキャでよく使う狙撃機体戦法でものせてみるか。

自分、狙撃機体（機動2）で、味方を固まらせて岩場で戦わせる。

自分は湖の対岸から味方の援護。

もしくは味方の後ろで援護しながら、拠点に回復しに戻る敵を山越えで追撃し、余裕こいてる奴を撃破して変える。

常にレーダーを気にしながら、近づいてくる敵を拠点までおびきよせたり孤立した敵をスナイプしたりしてた。

32 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:52:53 ID:9C/yq/Yc

狙撃関連の書き込みが、レベル（階級と腕）が低い人しか
書き込んでなかったり、妄想まじりが多くなったな
人が増えたのはいいが質が下がった気がする

33 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:55:18 ID:YYmPkODH

今ザクスナイパー祭をしてきた。

全員他店舗なのに…

本当に絆を感じた

34 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:56:46 ID:QyoWIT25

皆様、お疲れ様です(m'□'m)
ザクスナ、楽しいですよネ(・∀・)ﾉ

35 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:09:28 ID:O9usAP7/

正直スレタイ論議なんてくだらないといつも思ってるんだがな…。

36 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:18:09 ID:SwyB17+I

>>33
装甲でもあげないと1機ずつ張り付かれたら拠点にいてもやられるぞ。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:35:14 ID:nzNiJQd6

「支援機パイロット駐屯所」とか何とかでいいんじゃね？＞スレタイ

38 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:47:17 ID:W5Ma+udq

【戦場の絆】中･遠･狙第参砲撃大隊

39 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:24:04 ID:m/gQqE30

ぶっちゃけ、ガンダムなんか手に入れるより、中距離（狙撃）一筋でどこまでのし上がれるかが自分の
課題なんだけど、同じ志を持っている人いますか？

あんなコスト高い機体なんぞ、ほしくないですｗｗ

ＦＡＮＴＡＳＩＯ所属　称号：北陸の特殊大砲　の連邦軍のパイロットです。
中距離メインでがんばっていこうと思います。

40 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:25:44 ID:GGa3d7oe

近格も少しはやらないと、中距離の上達は無いとだけ言っておく。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:28:32 ID:m/gQqE30

>>40
確かにそうだけど、近格と中遠狙は立ち回りが真逆になるんで、難しいよね～。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:30:03 ID:m/gQqE30

sageだったね、ごめんなさい。

43 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:39:34 ID:YYmPkODH

>>36
一回は勝ったぞ。

全くの別メンバーでプレイしたら(もち全員他店舗)負けたがな。

ってか今日一日で2回も祭をした俺は仲間に恵まれてる

44 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 15:08:36 ID:3SRKqpyt

中距離機に連邦、ジオンそれぞれ150回ほど乗ったが、
いまだに立ち回りの感覚はわからない。永遠の課題。

45 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 15:09:45 ID:4vYkjwBF

>>26のFAQは丁寧だと思うが
他兵種のFAQ(>>3)がシステム的な内容を扱っているのに比べて
戦術的な内容に偏っていると思えなくもない

「知識」のテンプレ化は重要だけど
「自分で考えるべき事」をテンプレ化するのはいかがなものか

まあ、それをいったら、wikiがあればFAQいらないじゃん
ということになってしまうんだが

46 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 16:25:10 ID:ma/PiWXj

今日スナイパーをタンクＢで落とした俺が来ましたよ。
「当たるのか」と驚きましたよ本当に、射撃姿勢だったからかもしれませんが
そういう事もあるんですね。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 16:48:57 ID:OfqEdBVT

>>45
まあいいんじゃないかと

48 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 16:55:12 ID:GGa3d7oe

前スレ>>1000
なんてことしやがる！ヽ(｀Д´)ﾉ

49 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:26:23 ID:ma/PiWXj

>>39
( ´Д｀)ノ
ぶっちゃけガンダムより量ガンタクレ。
ガンタは、ほんのちょっと格好良くない。
さんざクレジット重ねて量ガンタってのは嫌だがorz。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:28:30 ID:8xwLNGjo

大体種に中距離みたいな機体無いじゃ・・・カラミティがあるか・・・でもｲﾗﾈ

51 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:35:25 ID:noocJz12

ザウートとかビームジグーとか…あとバスターを正しく運用。
種死は黒歴史

52 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:35:51 ID:YSIN4f/Q

おいバンダイナムコ。ドムキャノンに対する連邦中距離機教えろ。
そもそも、ジムストライカとかザクⅠスナイパーとか、既にオリジナル出しまくってるんだから、
タンクとスナイパもっと増やせよ。

53 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:51:29 ID:DFMKcE+Y

とりあえず　パワードジムはGNO2じゃホバー走行だった(ハズ)
後は装甲強化型ジムとガンダム６号機もホバーだったかな。

もっともキャノン付いてるのは６号機だけだが。

54 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:54:53 ID:6gssnI0i

>>52
確かに片方の陣営の中距離でたらバランスとるのに
もう片方の陣営に中距離出さないといけないしなぁ

55 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:04:24 ID:W5Ma+udq

>54
ガンダムとシャザクの事でつね？

56 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:05:19 ID:SwyB17+I

>>52
俺はアクアジムが高い可能性で中距離だと思ってるぞ。
固定ミサイルがズゴックみたいに飛ばせそうだしサブには水中ミサランまで持てるからな。
ズゴック＋ジム頭・・・Tueeeeeeee！
めちゃくちゃ誘導するじゃん！連邦に光が見えた。

57 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:07:19 ID:nzNiJQd6

>>46
Ｂ弾使用時のターゲットは拠点と狙撃姿勢のスナ、と考えてもいい。
スナに比べて「リロード早い、すぐ撃てる」ここがタンクのいいところ。
上手く利用して仕事させないようにしようぜ。

58 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:10:27 ID:EMCIka8/

>>56
ただしミサイルは尻から出る。

59 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:13:01 ID:Cu54QwS7

おいバンダイナムコ。
なんでドムとドムキャの武装統一してくれなかったんだ

武装支給一回だけなんだからキャノンぐらいくれてもいいじゃない･･･

60 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:13:26 ID:SwyB17+I

>>58
尻から出てもかまわん！
背中を追っかけてくるグフにくらわせられる。

61 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:22:56 ID:ma/PiWXj

>>52
デザートジムのヨカソ。

62 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:24:55 ID:W90/Kg3a

曹長まで中狙
以降は長らく格闘に専念
最近は物陰からの威圧で敵のラインを退けられる位になってきた裏切り者が通りますょと

スレ違いと言われりゃそれまでなんだが
格闘機の思考回路も覗いてくれまいか

さて、基本的に格闘機はレーダーが狭いため状況把握が苦手(経験でカバー可)
反面、狭さ故の正確さから障害物越しに相手を待つのは一方的な程に有利と言える

また、ブースト特性により飛びかかる際にはジャンプも併用する

以上を踏まえて、格闘の仕事は何か？

障害物を迂回しようとする敵の背後に降りてビックリアタック
１か２発qdで前線攪乱＆中のカット回避
完全に分断してたらqdcで優位継続
近の距離では基本は歩き＞物陰へブーストでライン上げ

・・・書いてる内に単なるカルカン野郎な気がstkt

取り合えず、最も怖いのは連撃中にカットされて連撃喰らう事
ピーキーな機動4のせいかもしれんが、
攻撃機会の問題もあり自然と入り組んだ場所を好む
まぁ、タイマンなら少なくとも格が負ける事は無いので援護は分断狙いだと有り難いかも

と　まぁ長々とスレ汚しスマソ
脳無い大将の俺TUeな戯言と生温かく流して下され

63 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:30:46 ID:YYmPkODH

>>61
っ陸戦用ジム

64 ：62：2006/12/12(火) 18:36:24 ID:W90/Kg3a

イカン、一番大切な事を・・・

物陰に居る格に纏めて敵4とかがなかなか来ないのは
近くに居る近が利かせている睨み
足並みを崩す職人の援護＆トドメ射撃
のお陰です

職人さん達、愛してるぜw
駆け出しさん達、頑張ってw

ぅぁ、俺キモw
連汚しスマソ

65 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:43:10 ID:t4OhAv0/

中ソ支援のマルクス主義的なスレはここですか？

66 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:43:36 ID:W5Ma+udq

＞ぅぁ、俺キモw
＞連汚しスマソ
分かってるなら書くな
確信犯とかマジUZA過ぎ

最近の厨は要約の概念すら知らないから困る

67 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:54:23 ID:YNgX8I4m

>>32
諸君！>>32が超上級狙撃術をレクチャーしてくれるようだ
我々低レベルのスナイパーが思いも付かない素晴らしい
戦い方を知ってるようだし

68 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:02:45 ID:YSIN4f/Q

急に香ばしくなってきたな。ナパーム打ち込んでんの誰だ？

69 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:11:41 ID:3gpCRrdy

まさかとは思うけど、武装支給に追加で

ドムトロ：キャノン→ドムキャノン（中距離に変更）
ドム　　：マシンガン→０８小隊仕様（近距離に変更）

ってことはないよな。

70 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:17:05 ID:W5Ma+udq

ヒント:陸眼（近）　陸眼GM頭（中）

71 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:24:47 ID:Ct39Hj1D

>>69
そんなのよりもマゼラトップ持ったザクをくれたほうがよっぽどいい

72 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:35:10 ID:ydCDwTnW

それより連邦はまだわからなくはないけど
ジオンはいくらでも機体があるのに変な捏造機体増やさないで欲しい

73 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:46:52 ID:ox8BMPkh

つまり、まとめると早くサクを出せ、と

74 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:14:41 ID:YSIN4f/Q

ジオンでタンクとスナイパに追加するとしたら何よ？

75 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:20:28 ID:ma/PiWXj

ギガンとゲルググＪとかは？

76 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:22:36 ID:sfvFlsWz

ジオンのタンクと言えばマゼラアタックだろ！
スナイパーは居ないから…強行偵察型ザクでいんでね。

77 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:23:37 ID:Gt9VrEXK

とりあえず狙撃はゲルググＪじゃね？
連邦も狙撃上位としてジムスナIIがいるし。

格闘とサブが中距離並になると予想。

78 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:23:39 ID:ma/PiWXj

>62>64
上官殿貴重な情報感謝です＜(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

79 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:30:43 ID:YSIN4f/Q

ギガンもマゼラアタックも下位機体？
対してスナイパはゲルググJ、強くなりすぎww

80 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:37:06 ID:Qe3Ze2oN

ジオンの遠はガッシャで山越えハンマーだろ。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:42:35 ID:ma/PiWXj

ガッシャは宇宙機のヨカーソ。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:47:46 ID:MCESFwbB

ゲルググJは宇宙用だと何度言ったら・・・

まぁ、ゲルググ（狙撃仕様）とかじゃないの？
○○スナイパータイプとか。

83 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:49:28 ID:/KYXJfm+

流れを豚切るようでスマンが、

以前、狙撃機体について
>（初心者）Ｎ→カスタム２→カスタム１（上級者）
１と２逆だったかな？
のようなことが書いてあったので一言物申す。
状況、もしくは好みにより変更、でいいんじゃないか？
スナvsスナならダウン取れるＮかカスタム２が良さ毛な気がするし、
根性補正嫌いってやつはカスタム１とか、

使いやすさとかってＮのときの立ち回りで変わるし、
上級者向け、初級者向けと分けない方がいい気がする。

そんなことを一等兵がつぶやいてみる
正直のところ、よく分からないから異論反論同意とか欲しい。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:50:02 ID:ma/PiWXj

ドワッジのビームカノン仕様のヨカーソ。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:57:22 ID:rCOq+njX

>>82
イェーガーが宙間専用機っていうソースがどうしても見つからない
何に書いてあったか教えて欲しい

86 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 20:59:02 ID:GGa3d7oe

でもガンウォーやGジェネではイェーガは宇宙陸上両方出撃可だとかなんとか。
それ言い出すと、F型の性能が(ry

87 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:01:47 ID:t4OhAv0/

>>82
それはゲルググMではなく？

88 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:14:45 ID:OfqEdBVT

ゲルググキャノンは出ないかな

89 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:20:23 ID:CVHz0ewx

ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/msindex3.html#ms14jg

愛用しているここではそんな表記は見当たらないな。
ガンプラの説明書にでも書いてるのかね。

90 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:22:09 ID:NSS+yQga

いい加減妄想は妄想ｽﾚに移ってくれんか

現状ではっきりとわからない話をここでされても困る

偉い人にはわからんのか。ここは援護機の動き及び戦術を考えるｽﾚだと思ってたのに…

後、もう一言だけ言わせてくれ。た～まになら…

ｲｲﾝﾀﾞﾖ!

91 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:23:36 ID:ypWGzIVN

イェーガーは
ジオンの系譜の攻略本（←まだ持ってるｗ）だと
宇宙専用になってた

正しいかどうかはしらね

92 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:26:15 ID:CVHz0ewx

じゃああれだ、ジム頭は中距離機体ですが、
若干前に来てもらえると助かります。

けど、いきなり格闘しだすのは勘弁してくださいorz

93 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:26:35 ID:qdaOlJ/E

　　　　他　　で　　や　　れ　　

94 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:31:32 ID:NSS+yQga

>>93
俺が来る前に言って欲しかった言葉だな(笑)

昨日SML手に入ったんだけど、Aって飛んで撃つと連射出来ないのな。
Bのが使い勝手いい気がしてきた。
近づかれてもBRあるし

95 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:33:10 ID:ma/PiWXj

>>57
了解、拠点ばかり見ないで回りも把握するように努めます＜(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

96 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:34:34 ID:ypWGzIVN

>>94
BRで簡易狙撃プレイも楽しいしなｗ

当たり前だが、かなり難しいけど

97 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:35:37 ID:3gpCRrdy

ドムで格闘しようとすると、ヒートサーベルを握った拳で殴りかかってるように見える。
タワーで見学してる時はそう思ったことないのに

98 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:36:52 ID:dqa+iqdd

>>90
お前えらい。
間違えたｴﾛｲ｡よく言った。

99 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:44:42 ID:dqa+iqdd

>>90　指導
>>91　→無視　　雑談（不確定情報）
>>92　→無視　　愚痴
>>93　指導２
>>94　☆情報（小）（☆初情報☆）　7点獲得
>>95　情報応答（スレ活性効果）（余波で復習する者、遠距離育成協力）　5点獲得
>>96　☆情報（小）　4点獲得
>>97　情報（豆知識）　2点獲得
>>98　雑談（スレ活性化）　マイナス1点獲得
>>99　チラ裏（スレ汚しｽﾏｿoTL）

100 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:01:17 ID:EykKHJWn

>>100！

101 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:01:29 ID:Fw9kjKmv

なあ、支援機同士諸君。実は気になることがある。

それは、wikiのドムに近距離でも青ロックならバズが当たると書いてあるんだ・・
これってキャノンの零距離射撃や、ジム頭のロケラン、180㍉で同じ事が出来ないだろうか？

取りあえず明日、180㍉で試すつもりだけど、
当たるかどうか知っている人がいたら教えて欲しい。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:04:05 ID:ypWGzIVN

>>101
あれって反動のせいで浮くんだよね
だから平地なら無理・・・・・・だけど、坂のトコで自分が下にいればもしや・・・

103 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:05:36 ID:BHhduoOP

ジオン軍のみ、軍曹です。

ズゴックの運用なんですが
開幕後池の中央まで速攻移動して陣取り適正距離を保って
峠あたりで交戦してる相手に打ち込んでます。

一回だけ格＋近の2機に「ズゴック死ね」と
水の中まで進軍してきてあっという間に切り刻まれましたが
ほとんどの場合自分が陸にいると水中まで入って来るのを躊躇うみたい。

水中で機動が落ち事が判ってるから深追いしたくない心理が働くと思われる。

水中効果（あとあるのか判らないけどズゴック効果）により
通常1～2機（多いときは3機）に対し
ズゴック１機で牽制・足止めが出来るのは大変よろしい機体と思われます。

104 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:15:03 ID:GItyma7m

即決めスナイパーの八割は地雷の法則。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:17:23 ID:/KYXJfm+

>>103
相手にスナイパーが出てきた場合の対処法は？
今のところまだ俺はドム止まりだが、ズゴック使いたいから知りたい

あと、水中で他機体はどの程度機動力が落ちるのか？
具体的に聞きたいな

106 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:18:37 ID:eYQLDuwy

>>101
それロケテの時に俺が書いた項目だな。
初めてドム使ったときに、青ロックで接射しまくってたから間違いない。
今考えると阿呆みたいだがorzﾕｳﾄﾞｳｼﾈｪ

あと、ジム頭のロケラン、180㍉ではやった事は無いが、
NYの頃、ジムキャBで敵拠点に密着して青ロックで撃ったらHITの文字が出たぞ。
ただ、青ロック密着でMSにメイン当てようってのは無理があると思うが…

107 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:22:15 ID:nAK69U2i

ゾックがでるならカテゴリはここかね？

108 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:26:00 ID:YNgX8I4m

>>107
出ると決まったわけではないので妄想スレへどうぞ

109 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:26:01 ID:MCESFwbB

>>101
キャノン系は基本的に放物線を描いてしまうので、
相手が高いところに居るか撃った瞬間にジャンプしなければ命中しません。

一応最大仰角で撃てば当ったり当らなかったり・・・。
まぁ、当らないと思ってください(´･ω･)

ロケやミサランは問題なく当ります。

>>83
最終的には好みやチームに合わせてと書いておいてありますよ。
初心者さんがいきなり装甲系を選んでも、到底扱えないと思うのは私だけでしょうか…？

110 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:26:51 ID:Ay+Zewzx

>>102
>>106
お二人ともレス、サンクスです！

180㍉は威力はあるのに中々当たらないから
どうした物かと考えていた所だったんだ。
レスを念頭に明日試してみるよ！

111 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:33:44 ID:ma/PiWXj

なにかＮＹ時代よりキャノンＡの誘導が良い気がするんだが気のせいかな。
グレキャニになってから使ってないんで良く解らないんだが。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:49:38 ID:VOpi4sGp

> >>83
> 最終的には好みやチームに合わせてと書いておいてありますよ。
> 初心者さんがいきなり装甲系を選んでも、到底扱えないと思うのは私だけでしょうか…？

初心者だからこそ一発に賭ける派は結構いるんじゃないか？
久しぶりに会った弟に聞いたが、装甲IIばかり使ってるとの事。
大して反射神経も良くないので、一発を大事にあててそこそこ稼ぐ、
それをずっと続けているそうだ。むしろ近距離でガツガツ稼ぐ奴なんだがなぜ砂ではこんな立ち回りを？
動き回らない砂はあまり聞かないんだが、普段はソコソコ稼ぎ、
時々自分の射程範囲が主戦場になるバトルで思い切り稼ぐとの事らしい。

待ちの砂は、当たりのゲームが出る事すら待つ。それもまたひとつの道かと思った。
１ゲーム見ただけじゃ、そいつが地雷かどうかの判別はつかない、というのが正解かもしれない。

113 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:08:02 ID:4jckfERk

個人的なスナの使いやすさ
NY
機動2＞N＞機動1＝装甲1＝装甲2
GC
N＞装甲1＝装甲2＞機動2＞機動1

114 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:09:16 ID:YSIN4f/Q

180mmは威力半分にして弾数倍にして欲しい…

115 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:11:51 ID:MCESFwbB

>>112
一発に賭ける派はいるでしょうけど・・・
命中させるタイミングを養うためにも、と私は思ってしまいますね…
ここは主観の違いですから、なんとも言えませんが…。

うーん、難しい(´凸)
>１ゲーム見ただけじゃ、そいつが地雷かどうかの（中略
これには大いに同意します。

でも、当りのゲームが出なければ、マッチした味方は残念でした。
そう言っている様にしか見えないのですよ・・・；
「普段はソコソコ稼ぎ」
この部分を初心者の方にはまずは上手に出来るようになってほしいというのが
私の意見ですね・・・。

長文＆上手く伝えられなくて申し訳ないorz

116 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:13:43 ID:/KYXJfm+

>>109
スマン、わりと前のことだから覚えてなかった。
初心者でも、あえて威力重視型を選ぶのもいいかと
一瞬の狙撃タイミングを習得するのに最適だし、
一発のためにレーダーと敵軍、自軍の動きを把握する練習にもなる

あと>>112
当たりでないゲームを当たりにするのもスナの腕では？と思ふ。
まぁ、限界はあるが

117 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:40:53 ID:VOpi4sGp

>>115
> でも、当りのゲームが出なければ、マッチした味方は残念でした。

言えてる。当たりでない方が当然多いだろうし。現在、地雷という単語が
満ち溢れているが、その単語にぴったり合いそうな状況だと思た。

> 「普段はソコソコ稼ぎ」
> この部分を初心者の方にはまずは上手に出来るようになってほしいというのが
> 私の意見ですね・・・。

装甲IIじゃ無理でしょ
移動利かないし守ってもらわなきゃ拠点まで戻っても格闘や近距離に落とされるし

初心者でも、ちょっとでもあのゲームをやれば「装甲より機動」と言っている。
性格によって違うのだろうけど、やはりもどかしさを感じる人の方が多いのかもしれない。

＞当たりでないゲームを当たりにするのもスナの腕では？と思ふ。
きれいごとというか、妄想でしょこのセリフ。現実を見て生きようよ。

たとえこの願い通りになったゲームがあったとしても、それは錯覚と心がけた方がいい。
バクチでたまたま当たった勝負を「本来ならこうじゃなきゃダメだよなー」とか言って
目指すようならそれをこそ地雷と呼ぶべきだと思う。

まあこれも俺の世界観で言ってるわけだから、本当にとんでもない腕の人がいて、
装甲IIでも上手にPointが取れたりするかもしれないけどね。
でもそれは、当然敵が二等兵とかじゃなく、同等の階級同士がマッチングして
なおかつ味方が上手いとかいう状況は除外した場合でね。

118 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:22:06 ID:Wmeb1FAn

>>117
つ>まぁ、限界はあるが
要約すると、そのゲームで最適な立ち回りを考えること、と言いたかったのだが
当然ポイントの伸びない立ち回りもあるわけで･･･囮とか
当たり≠ポイントの多く取れた戦い
当たり＝うまく味方に貢献できた戦い
　という解釈なのだが、どうよ？

ポイント＝腕　というのも理解できるが、
うまい囮やひきつけ役をしているのが、上の式に当てはまらないこともあるって思ってるのだが

119 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:26:46 ID:mK92b7Y8

>>105
スナイパーにマークされたら自分の行動は制限されるけど
スナイパーを引きつけてる事からチームに貢献してるので良し（笑

一応水中での優位性もあります。
・水中の敵をロックオンすると著しく視認性が悪い。
　慣れれば見えるものだけど地上にいるより優位。

・水中にも岩があるのでそれを盾にする。
　自身を攻撃可能な敵に対して盾を挟み
　他の敵を攻撃する。

この状態ならスナイパーを自分にひきつける事により彼の行動を制限し
且つ他の敵を攻撃してるので1機で2機を相手していることになる。
あとは仲間の３機と連携して優位なうちに敵コストを削ってくれればよい。

水陸用ＭＳ以外（ドムトロ）で水に落ちたときに感じたのは
機動４⇒機動１～ノーマル位に機動性が落ちた感覚がした。
あくまで感覚なのだが「もさっ」とした動きに感じたよ。

対して水陸用ＭＳ（ズゴック）は地上と何ら変わらない機動性のままなので
こっちがボケっとしてない限り水中で距離をとる事は容易。

なので水中のズゴックを拘束または破壊するには2機以上で
挟み込んで逃げ道塞がないとならない。

ズゴックは１機で1.5～２機を相手にできるとは、
こういった経験による発言でした。

120 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:34:04 ID:SGE7dDXC

＞６２
支援対象である近格の動きや考え方を知るのは、支援機を使う上での基本
特に近格専門でやりこんでて支援の経験もある人の意見は非常にありがたいです
ＳＰ云々よりよっぽど役に立つ情報かと

また最近思うようになって来たんだが、スナイパーは支援機ではなく近格中がスナイパーの支援機なのだ
スナイパーが動き回るより味方が敵を射線に誘導する。スナイパーは移動しなくていい分味方の指示に専念できる
まぁこれは近の考え方でスナイパーがそんな考えじゃ困るけど

121 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:40:44 ID:Cf9sW3jK

いい感じの議論が出ている流れを切って質問です。
友達が後方支援志望らしくザクキャを使っているのですがNYで俺と組んだ限り
ポイントが二桁くらいしか出ておらず、上手く当てれていない感じがしたので
・適正距離は200～400くらいだから300前後を守ること
・撃つときは赤ロックして硬直を狙うこと
・キャノンは放物線を描くので障害物に当たらないように射角に気を付けること
をアドバイスしたのですが、他に何かいいアドバイスはありますか？
最後のNYで一緒にやったときも空気になってしまっていたのをとても気にして
落ち込んでいたので…。どなたかお願いします。

122 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:40:51 ID:6K1SI0N5

ポイント＝腕ではない。　うれしいです。この一言。
私はジオンの上等兵で、デザザクのっているのですが、
いつもランクBです。　チームがたとえ勝てなくても、
おなじチームメイトの撃墜に貢献できたり、連撃くらっている、
攻撃されているところをカット、妨害したり、そういう
支援がうまくできることに楽しさを心から感じてます。
もちろん2セットのうち、一セットだけでもチームが勝てれば
最高に満足でき、二日は絆がまんできるのですが・・ｗ

今日友人達に三連撃できてSランクとりまくりされて
正直ｹﾞﾝﾅﾘしてました・・（苦笑

けど「あたり＝うまく仲間に貢献できた」
これがいちばん大事なのでは？と
このﾌﾟﾚｲを自分のスタイルとして・ずっと貫き通したいと
硬く決心しました。

123 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:41:35 ID:6K1SI0N5

124 ：122と123：2006/12/13(水) 00:43:49 ID:6K1SI0N5

二重かきこみ大変しつれいしました；

125 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:44:00 ID:PNkMuSGL

>>113
地形より、どっちかというと相手の編成しだいだと思う。個人的には一番使えないのＮ。
単発の割に威力は足りねーし、機動と装甲は中途半端だし、使いどころ無さ過ぎ。

>>116
グレキャで砂が増えたけど、対戦して思うのはレーダの使い方がなっていないのが多いと思う。
砂のレーダは強力だから、初期から相手が山登りか洞窟のルートか分かる。
それに、ＳＰに立つ時間も短縮でき的になりにくい。
レーダが読めれば基本撃つ時だけ、相手に姿を見せれば良い。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:57:57 ID:ocFwbe9J

>>119
夢見がちな発言というか、
自分の想像の通り事が進むものと思ってるように見えるんだが。
水中で機動４→N～1？？？？？
へえ～～～～～～、、、、、、、 orz

>>121
Pointが少なくとも気にするなって言ってやりな。
前スレから散々言われている事だけど、敵との実力差が僅差でも、
中距離以遠の機体が獲得Pointの少ないゲームをしてしまうケースはかなりある。

それとキャノンの『赤ロック硬直をとれ！』だけど最初はタイミングが難しいだろうし、
Aカノンはわりと連射が利くから赤ロック後４連射→リロード→４連射でも
敵にしてみればかなりうっとおしい。たとえ一発も当たらなくとも敵の行動も制限される。
それは立派な支援になってる。あとはいきごんで自分から接近してしまわないよう
レーダーと距離を見るように繰り返し言ってればいいんじゃない。

最初の一発を上方へ撃ち、二発目を水平に近い角度で連射するタイムラグ撃ちは簡単だから、
最初のうちはこれを連射してればいいよ。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:05:24 ID:ajPVDZMz

>>124
中距離や遠距離は本当にうまく立ち回っても撃破０やＰ二桁なんてことは沢山あります
しかし、その結果としてチームは勝利している場合が多々あるのです。

中・遠距離は縁の下の力持ちですよ。
もちろんＰを稼げるには越したことはありませんが・・・ｗ

>>125
Ｎは1ダウンとリロードの早さを利用した支援向けだと思いますよ。
装甲ほど足回りも悪く無いですからね、良くも悪くも「バランス型」

128 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:05:51 ID:snMuKxTI

中距離機体やるのに、自分も近距離やった方が
役に立つって言うのが割りと一般化してる見たいだけど

やっぱし、お金がなくて中途半端に近距離やるくらいだったら、
近距離メインの人に色々聞いたほうがいいんじゃないかと思う
今日この頃

週末に2千円程度くらいしかやらない(出来ない)人間からすると
金の無駄とは言わないけど、どの距離も程よく何も出来ない
状態にしかならない・・・

129 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:07:19 ID:RPV53yEd

>>128
その近距離メインが中距離を理解してなかったら
意味のある回答が得られるのかどうか…

130 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:09:54 ID:m7KODsll

どっちかというと、中以降でかぶったときにせめてジムぐらいは使えるようにしとこうぜ
ってことだろ

131 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:17:10 ID:snMuKxTI

>>129
確かに・・

それでも、「やりやすかった」とか「もう少しあの辺で撃ってほしかった」
とかは聞けないかな？と

>>130
そうですね。
ジムコンプと一応陸ガンに手が届くくらいはがんばってみます。

132 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:19:19 ID:dplyLdOk

上手いスナ使いがいると、どれだけ助かるか同店マッチングでやれば解ると思う。
他店マッチングだとどうしても連携取れないから、妙にスナが撃墜数やポイントが高かったり空気だったりする。

俺はホームでマッチングする時、大勢から一緒にやってくれと求められるぞ。
自分ではまだまだだと思ってるが、それでもスナの有無は大きいらしい。

まあ支援機を最初から地雷扱いする奴はたいてい格近しか使えない奴だから、理解できないだけだと思うが・・・。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:27:31 ID:dplyLdOk

・・・・あれ
>>132はスレ違いっぽい
スマソ

134 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:27:52 ID:mK92b7Y8

なんか絡まれるなぁ。釣られてるのか？俺

>>126
当然イメージ通りに事が運ばない事もあるよ。
一応グレキャニになってから10回↑ズゴックで出撃して
色々動いて試して得た現在のズゴックに対する感触です。

あと「俺様どうよ？」する機体ではなく、チームに貢献する機体だと思います。
ポイント稼ぐならタンクBで拠点だし、KILL稼ぎたければドムトロの方が良い。

グレキャニのズゴックの個人成績は
通常ゲーム平均 150 POINT/0 KILL/0 DEATH
マークされた時は 50 POINT/0 KILL/1 DEATH (先の２機にボコられたケース）
ベストゲームでも 250 POINT/3 KILL/0 DEATH

夢は見てないつもりですよ。

水中の機動低下はドムトロで１回しか水中に落ちたことがないんだｗ
機動の数値は例えばの話。いつも機動４で乗ってるからノーマル設定なんて
正直感覚忘れてる。
ドムトロの機動あげてる時にデザートザクがでて、ちょっと乗ってみたら
「げ、ノーマル設定ってこんなに遅かったっけ！？」と感じる位の
重さだったといえばよいかな。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:28:54 ID:AyZGdnai

産業で

136 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:33:59 ID:2vUXBGga

スナイパーはのっけから1機戦線離脱させて序盤4対3の状況にしたり、
逃がしたと思った敵を仕留めたり、
味方劣勢の格近タイマン状態に1発ぶちこんで一気に優勢にしたり…
と、いろんなことができるからね。
俺はスナイパー使いだけど、こういう働きができると味方も動きやすいらしい。
逆に、こっちも狙撃で削った敵のトドメや、追いかけてきた敵の排除をよく格近にお願いする。
格近と互いに連携することで戦力が大幅に違ってくるのがスナイパーだと俺は思う。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:35:05 ID:mK92b7Y8

では３行で

・グレートキャニオンでズゴックは役立つ
・俺様TUEEEEE機体ではない
・陸上機体が水中に入るともさっと機動低下する

138 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 01:58:16 ID:nQqXHS+q

いろいろスナイパーに関しての書き込みがあるが、個人的にはGCも機動２が安定だと思うが…。

理由…

・１回のブーストで丘から池に行けるため、戦場が移動しやすい。すなわち素早いSP確保が必要。

・NY以上に高低差が激しく、ブーストを使う機会が多い。

・柱頭状の岩が多く、拠点に戻る瀕死の敵を追う際に、視界を確保するためには柱頭の上を渡ることが多く、装甲設定では届かない。

・中距離機体が活きやすい地形のため、スナイプ→中距離ミサイルorバズ→３連撃で落とせるので装甲２ほどの威力はいらない。

１か２かは好みだろうけど、正直スナイパーに威力を期待しない仲間はいないように思う。

139 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:03:09 ID:5o9KL5JW

>>138
俺はGCでは拠点に回復に戻る敵にトドメをさしてほしいからNか連射を求めてるのだが
拠点攻撃ももしものときに欲しいからNがいいかもしれんね

140 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:08:25 ID:m7KODsll

俺は機動2はおすすめしないよ

確かに高低差は激しいけど、NYみたいに低いビルから高いビルに急にわたるわけではなく
どっちかというと坂みたいな感じだからNや装甲でも十分ブースト切らさずいける
さらにNYよりも近づかれやすいために装甲が薄いと死に易い
個人的にはNがいいと思う

141 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:16:21 ID:2vUXBGga

・格近への支援のため1発でダウンさせられる
・瀕死の敵にトドメ刺すためのSPに素早くいける
・スナイパー同士の撃ちあいになったときに相討ち勝ちできる
・敵に近付かれた際にダウン奪って逃げることができる
・タンクのC弾を見てからよけられる
などの理由で俺も機動2使ってるな…。
まぁ、こればっかりはプレイスタイルに大きく左右されるから一概にどれがいいとはいえないけど。

142 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:17:22 ID:ajPVDZMz

勝手に纏めてみるテスト。

Ｎ＝トドメ、カット等支援用。バランス重視。
機動Ⅰ＝トドメ優秀、支援苦手。足が速いため特にトドメ重視。
機動Ⅱ＝威力、リロードのバランスは良い。Ｎと人それぞれか？
装甲Ⅰ＝トドメ、牽制用。今の所一番不人気？
装甲Ⅱ＝威力Max、GCは動く範囲が少くて済む分悪くない。ただしトドメは苦手。

こんな感じかな？
まぁスナイパーに関しては十人十色、好みで良いかと・・・。

143 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:30:38 ID:t/iGaKPx

うーん
戦前からGCはキャノン＞ドムって言われてたけど、俺はキャノンよりドムのが使いやすいなあ
機動3か5にすればブーストのへたりはカバーできるし、戦場が湖に移ればドムのが強い気がする
まあ、俺がキャノン得意じゃないだけなんだけどねｗ

144 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:31:14 ID:nQqXHS+q

>>139
たしかに近格がスナイパーにトドメしか望まないのなら連射の方が良いかもね。
でも、おれが近格に乗ったらスナイパーには先制攻撃してくれた方が嬉しいかな。

仮に味方と敵の近格機体が同数だと迂闊に飛び込めず、まず丘の上あたりで牽制し合う形になりがち。
その均衡を破る役割を中距離やスナイパーに担ってもらえると、近格はかなり助かる。

特に格闘機にしてみれば、ワンチャンスを活かしての３連QDで撃墜となれば、多少の被弾覚悟でも突っ込む価値はある。撃墜を逃してもスナイパーがトドメを撃てば良いし。

一機を戦線離脱させれば、丘の取り合いは一気に優位に持ち込める。

仮に味方の近格が少ない状況でも、これでイーブン。
さらに、味方の近格が少ないということは大抵は「近or格×２・中or遠・狙」の編成の場合が多く、遠なら拠点も狙える。

だから、威力もある機動２が個人的にはベストかと。

>>140
坂はむしろ登らない。一気に崖上に飛び乗るための機動設定。

145 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:59:39 ID:s2/dPiYM

前衛がしっかりしてると、ジム頭のミサイルが鬼だな。
削りよし、トドメよしで、前衛並みのポイントをゲットできる。

146 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 03:07:16 ID:5o9KL5JW

>>144
マップの中央付近で様子見状態になったとき、均衡を破るのは格か近な場合が多い気がするが・・・
そもそも崖の上から隠れてる敵機が見えなくない？格近なら回りこむと同時に攻撃できる

スナに求めてるのはトドメとタンクや強めの中距離への牽制かな。

147 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 03:13:29 ID:4hPsKHVD

ズゴックのサブについて先輩方の見解を聞きたいであります。

Aだと3連発で3発とも当てないとダウンが取れない
Bだと単発発射で命中=ダウンであると思いますが、コストが追加。

と認識しており、基本は中距離の射程を維持して戦うのが鉄則でありますが、
稀に味方の盾にならなければならない時、
味方への攻撃のカットをしたいが距離が200ｍ以内の時、等の状況が生まれるのであります。

Aだと全発命中しない時があり時間を稼げない、（=ダウンさせていない）
Bだと誘導が皆無に等しく、カットの成功率が下がると感じております。

当て方のコツ（前進しながら撃つ？、軸を確実に合わせる？等）や使い勝手などを
お聞かせください。参考しに精進したいと思っております。

長文申し訳ありません。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 03:17:22 ID:s2/dPiYM

見方の盾になることを考えると、万が一の場合にコスト＋３０はいかがなものかと思う俺ガイル

149 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 03:25:04 ID:5o9KL5JW

>>147
Aは２発でよろけ、３発でダウン。威力は御察しだが、比較的ばら撒いていけるのが強み
Bは一発勝負、出はちょっと遅いか？威力はAよりある。リロード致命的、コスト＋30

カットに使うべき武器ではないと思うのだが、どうしてもやるべき場合は軸取ってAがいいと思う
連ジのクセでジャンプして相手の硬直に合わせて撃ってるんだが、Aはこれでも当てれた
Bは出が遅いのでタイミングを覚えた＆絶対に落ちない自信があるならいいかもしれん

個人的にはAをｵﾇﾇﾒ

150 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 03:45:47 ID:nQqXHS+q

>>146
そうか？見える位置、なくはないぞ。ほんの一瞬だけど。
ただ、スナイパーはそのほんの一瞬が大事な機体だろ？
だからこその機動設定なんだよ。
SPのヒントを出すなら、おれは開幕直後は「よろしく！」も打てないくらい急ぐ場所。
均衡を破るのは近格が多いけど、それをスナイパーが破ってくれると助かる、と言ってる。

均衡状態と言っても全く動かないわけじゃないし、全く見えないわけじゃない。格闘に持ち込めず射撃で避け合い削り合ってる状況だしね。

敵が焦れて飛び込んてくれる分には怖くないが、味方が焦れる前に崖上に素早く登れれば、その分スナイプチャンスは増えてくる。
ボイチャできる状況なら味方も焦らなくてすむし、当面の撃墜目標を伝えれば一丸になりやすい。

丘の上が有利になってから中距離を牽制しても遅くないし、タンクも同様。

タンクＢならまだ余裕はあるし、タンクＣはスナイパーが牽制するより前線が制圧する方が早い。上手いタンクＣはスナイパーに機体を晒さないしな。むしろ前線の援護に専念できる。

151 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 04:13:13 ID:5o9KL5JW

>>150
見えるのが一瞬とか撃てないじゃないか・・・一撃の重さがあるのはいいけど、GCではリロード時間が痛い

格近が均衡を破るって言ったのは障害物越しの状態で強引に格闘や射撃を入れに行くってことで
牽制程度の射撃では均衡は破れない。そうなったら耐久減るまでの乱戦で、中距離が支援し、狙撃がトドメ
ただ、味方に出ないよう言っておいて出て来たのをスナイプして頭数を減らすことを事前に言っておくなら
それは十分使えると思うが。

俺はGCではチャンスがあったとき確実に撃てるようリロードの速いNを推してるんだが
なんかそれとは別にスナの考え方に相違がある気がする。>>142も言ってるが好みだな
まぁ今度機動２でやってみるよ。決定的な違いは出なくとも、何か変わるかもしれないし

152 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 05:54:52 ID:xndAgc3V

初心者スレでセッティングの話題が出た時に
「機体や武装選択以上に冷静な判断力が要求される」てあったけど、
スナイパーは武器バリエーションがなく、
セッティングで武器の特性まで変わってしまうからますます重要なんだよな。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 08:23:05 ID:yRyAzPPE

タンクCは開幕のノーロック撃ちがよいよ
相手が直進してるとコケるように撃って
その間に山頂Getで開幕優位だ

GCでは
開幕スタート地点～山頂に向かって最初の障壁までの更地
高所から狙われる浜辺
拠点前の更地、この3箇所が最たる鬼門となる

薄壁に空いた穴を活用したくてたまらんが
正直あまり使える気がしない
使っててもジャンプ撃ちでよくね？と思ってしまう('A`)
格近向けかね

154 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 08:52:46 ID:dplyLdOk

機動ⅡとNでやってるが、グレキャニはNの方がスコア上がる。
相手スナとタイマンになっても勝ちやすいし。（ずっと姿を晒して相撃ちばかりやってるなら別だろうが）
リロード時間が短いって事は、それだけ多くの標的を狙えるわけだし。

ニューヤーク：機動Ⅱ＞N＞装甲Ⅰ＞装甲Ⅱ＞機動Ⅰ
グレキャニ：N＞機動Ⅱ＞機動・装甲Ⅰ＞装甲Ⅱ

使い方にもよるが、味方支援を考慮するなら、こんな感じだと思う。

>>150
> だからこその機動設定なんだよ。
この「だからこそ機動」って意味が解らない。
どうせロックしてもすぐ攻撃するわけでもなし、それなら機動Ⅱでも装甲ⅡでもNでもいい。
まあ移動・リロード時間の面で装甲Ⅱは薦められんが、Nのリロード5秒はグレキャニにおいて大きな強みだと思う。
正直、ニューヤークほど移動に悩まされる地形じゃないし。

> SPのヒントを出すなら、おれは開幕直後は「よろしく！」も打てないくらい急ぐ場所。
そんな場所ないと思う。
というか無駄のないシンチャの打ち方をしてないだけじゃないか？
前進する場合はレバー入れずにブースト踏みながらシンチャ入力やるだろ？
後ろや横に下がる場合は、最初だけレバー入れてブースト踏んだ後はレバーから手を話してもそのまま移動するぞ。
「よろしく」できないなんて事はない。

155 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 09:16:15 ID:y7Q7vKIR

少しグダグダ書くのでウザイと思う人は文末だけ読んでください。

威力重視は先制で一撃食らわせとけば、相手に相当の警戒心を植え付けることで、動きの抑制になると思うけどな。
全員といかなくても2～3人に当てとけば相手も無視するわけにいかなくなる。
速射は連携重視で交戦中に紛れて割り込むように当てておけば、相手の意識を削げるのではないかと。
装甲は救援に駆けつけてくれる味方がいるならとりあえず耐えて、敵をおびき寄せる囮に。
機動は自力での撤退、あるいは敵に補足されない遊撃用か。
Ｎは状況次第での立ち回り重視で。

結論としてはやり方次第でどれ選んでも正解だから好きにやれ。

156 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 09:23:51 ID:MGYuAi9N

皆の言いたい事は共通だな。

っ「スナのカスタムは臨機応変に変えればいい。迷ったらNにしとけ」

157 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 10:28:15 ID:O6sHk9Hw

>>144と同じく丘上の火蓋を砂がきって落とせれば圧倒的有利だと思う

基本的に
一人が姿チラ見せで一方向に視線を集め、
格が後ろに飛び降り攪乱
な流れになる事が私の場合は多い

では砂先制の場合はどうなるか

まず与ダメで優勢＆2:1(3:2)になる
つまり残りの敵にほぼ格闘確定
最初の敵が起きあがった後は泥仕合になるかもしれんが、そうなると最初の与ダメ優勢が活きてくる
追撃戦となれば瞬間的な肉薄力に長けた格闘、着地に削る近、そして華の狙撃から逃げれるものやら

斯くして敵拠点前大岩で相手に蓋ができる訳だが・・・

ここで質問
残り150秒弱体力150で蓋状態になった前衛はどうしたら良い？
支援機が中だと蓋するウマ味が正直無いから退却戦に移るべきかね？
野良だと無理クサイが

まぁ個人的には拠点も狙える威砂リスペクトで

158 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 10:31:57 ID:O6sHk9Hw

159 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 10:39:49 ID:O6sHk9Hw

ぅぁ、長い文章なうえにアリエン事を・・・orz
正直スマンカッタ

160 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 10:53:00 ID:/884fRkL

>>156
俺は逆だ。迷ったらノーマルは絶対使わない。
こればかりは砂それぞれだよ。
俺も砂の出撃200戦越えたし、今更変えられないわ。

161 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 11:04:25 ID:lBsk3p8p

多分ズゴック目当ての、今までドムトロ使いだった人だろうけで
最近ドムトロばりにつっこんでくドム多すぎ(´・ω・)

しかも即決二回連続とかもうね

162 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 11:12:34 ID:nQrya9q+

ズゴック目当てなら、ザクキャ使って貰った方が助かるかも。
ドムは流石に射程の関係上使いにくい。

他店だとチャットできないので、ドム選ばれたら洞窟に誘導するとか。

163 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:21:24 ID:k9rvwjz/

ジムキャC弾の使い道が今ひとつわからない

ところで一つ質問なのですが組みたいと思うのは以下のどれでしょうか？
１．
近格中後狙全てに並程度に乗れて組んだ人の機体に合わせた機体を選べるバランス型
２．
支援機以外は地雷になるため乗れないため、組んだ人によっては
機体編成のバランスが悪くなってしまうが援護は上手い
３．
腕は並だが指示出しや敵位置や状況の把握、伝達が上手い斥侯型
４．
支援機そこそこ乗れてるけど実は近格のが強いんじゃね？て人

まぁ理想は全機種のエキスパートが良いんでしょうがそんなのにはいつなれるのやらって感じですし･･･
ちなみに自分は１番です
何かこれだって言うのが無いのもなんかなぁと思いまして型変えしようかなぁと･･･

164 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:28:02 ID:hNv56Gn9

>>163
ジムキャCの一番いい使い方は、選択画面でレバーを横に倒すことだと思う。

質問の方は、その中なら全員ありかなー。

１、どんな状況にも合わせてくれる人は貴重だ。
２、バランス的につらくなるのはキツいことも多いが、得意機体でキッチリ仕事してくれる人ならアリ。
３、どんな状況でもアリ。
４、前衛がんばってｗ

165 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:34:27 ID:ajPVDZMz

>>163
どれも甲乙付けがたいなぁｗ

固定チームなら２・３
野良同士でよく顔をあわせる感じなら１・４

まぁ、普通は１かなぁ

166 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:38:09 ID:X5zleQ0L

>>164
おまｗｗｗｗｗｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:44:29 ID:hcnNzeXN

>>163
1は普通にやる分には問題なし。

2はあまり組みたがる人いないだろうなぁ…
援護メインでも格近機体に慣れることでどういう援護をするべきかが見えることも多いし。

3みたいなのは後方支援機体に乗せると鬼かもしれん。
Bで拠点狙うもよし、Cでまともに進撃させなくするもよし。

4は近距離乗りたがらないなら問題ありかな。
一番得意な機体でいってほしいとお願いしてみては？
単に支援修行中だったりすることもあるけど。

つーわけで、俺は2以外ならどれでもいいと思う。
2の人も格近に慣れてくると化ける可能性を秘めているので
上手い格近の人のプレイを見せるなりしてレベルアップさせてあげたい。

ジムキャCはしっかり狙うか弾幕で足止めするかのどっちかで。
良くも悪くも玄人向け。

168 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:55:04 ID:k9rvwjz/

>>164、165、167
レスどうもです
バランス型は悪くなかったんですね
何か何乗ってもそこそこ仕事はしてるけどいつもそこそこで組んでる人に悪いかなぁと思ってたんで･･･
となると他機体もダメにならない程度にちょこちょこと使いつつ支援機のLvUP目指しますかねぇ

ジムキャのC弾を使う時は武器選択画面でレバーを左に二回倒してから使う事にします
C弾の使い道もわかったし参考になりました
とりあえず今のままバランス型で全体を底上げして
支援機を使った時には本領発揮となるように頑張ります

169 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:56:51 ID:BvLoZQ90

俺の砂のカスタマイズ設定の使用率

機動２＞＞機動１＝Ｎ＝装甲１＝装甲２

機動２が一番使用率が多いけど、＞＞＞＞＞＞＞＞なんて派手じゃない。
２連射、３連射、60ダメリロード５、一発必中、どれも使い甲斐がある。

Wikiだか２ちゃんだかでHP1/4ﾀﾞﾒ補の話が出た直後は「Nじゃないとダメ」
とか周りは騒いでたけど完全無視で機動２ばっかり使ってた。今じゃ周りも
機動２派の方が多い。ちなみに３連射派が少ないのが俺にはちょっと意外。

それとさ、Wikiが充実してきたのはいいんだけど、これ正確な情報か？
なんか、ところどころ「？」な所があるんだけど・・・

170 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 13:13:10 ID:hNv56Gn9

>>169
>　それとさ、Wikiが充実してきたのはいいんだけど、これ正確な情報か？
>　なんか、ところどころ「？」な所があるんだけど・・・

具体的にはどこよ？
疑問点は、皆で検証しようぜ。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 13:52:13 ID:Ixhc7nuy

ところでこのスレは中遠狙スレだからみんな砂＝スナイパーって通じるけど、
このゲームはデザートザクがいるから他スレでは砂はそっちの事だから、
できるだけスナイパーは砂って書かない方が良いと思う。
多分FPSとかHALF-LIFEから来た人だよね。

>>170
まさにスナイパーの与ダメとかは書き換えられてるね。
結局機体や装甲に左右されるから正確な値は出ない気もするけど。

172 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 15:17:09 ID:623wuFtv

うむ。俺もデザクをザク砂と言われたので会話がおかしくなった事がある。

リプレイ見ると、みな結構ロックしてよく狙って撃つみたいだが、
俺がＧＣで狙撃やったとき物陰からジャンプ撃ち多めとかで
赤ロック即撃ちばっかりだったけどＳとったぞｗ
狙っても外れる事もある。むしろ上級者が多いときは
狙いすぎで敵に察知され逃げられるので即撃ちの方が良い時もある。
下手な鉄砲を延々と狙うな、沢山撃て。特に連射タイプ。
慎重になるのは良いが、撃たない狙撃者なんか居ても意味ないぞｗｗｗ

173 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 16:07:45 ID:PrrrQ3XU

～最強、とかそんな糞バランスなゲームってわけじゃないんだから、
結局は自分が使い易いものが一番なんだよね、散々言われてるけど。
wikiに書かれている扱い易さってのも、あくまで導入時の目安だし。

とりあえず172がデザクと言っていることに親近感。
デザートを砂漠と分からない人には砂＝デザートザクにはならないしね。
変換しての読みよりも機体名を普通に略すのがいいよね。と、スレ違い。

174 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 16:09:18 ID:t/iGaKPx

文面でデザートザクかスナイパーか分かりそうなもんだけどな

175 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 16:19:07 ID:v0qYZ0wC

ガチタンクｖｓやわらかタンク

どっちが需要あると思う？

176 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 16:30:14 ID:SdNDni4D

>>174
ゲーム中うっかり言っちゃうと非常にマズイ事になりかねないから
使わない癖を付けた方がいいと思うよ。

177 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:00:53 ID:MGYuAi9N

ゲーム中は「スナイパー」と略さずに言う人が多いと思う。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:05:20 ID:ubW/Hkz7

>>175
俺はやわらか派だが、ニューヤークと違って速攻拠点強襲ができないから、どちらでも問題ないと思う。
敵に囲まれたときに高度差を利用して回避できる（もしくは時間を稼げる）なら、やわらかおすすめ。
どっちにしろ、このマップじゃ拠点落とす前に一回やられることが多い。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:19:46 ID:mgVEDtX1

はぁ…中距離同士で被った時は一戦ずつ譲り合おうぜ…
同階級何だから特にさぁ。
挙句にロケランでＤ連発とか頭沸いてんのか？ったく…愚痴ｽﾏｿ

>>175
このマップじゃｺｿｰﾘは難しいからｶﾞﾁﾀﾝｸかな？
敵にやられて鬱陶しかったのはｶﾞﾁﾀﾝｸだたよ

180 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:25:02 ID:tKNrx77R

昨日あわやガンキャ祭になりそうだった
俺（野良）は様子見してたんだが、後の３人がみんな中距離
しかも２人がガンキャ
後一人が空気読んでくれたら俺もガンキャで吶喊したかったが、残念ながらジム頭

俺は機動４ジムで前線へ突っ込んだ

>>175
ガチタンクだな
落としきれずに増援が来るし
俺が未熟なだけなんだけどなorz

181 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:25:42 ID:7pPxSdvR

いっそデザートザクの新しい呼び名を考えないか？おやつザクとか。

182 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:27:25 ID:/884fRkL

>>176
どーでも良いが、スナイパーだから砂って約す方が音が一緒で分かりやすいよ。
デザートを砂と読み替える方が直感的じゃない。
所詮スラングなんだし、ある程度の誤解は許容範囲だろ。

大体チャットで、砂警報出されるのはスナイパーだし、このスレで通じれば良いよ。

183 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:29:01 ID:ubW/Hkz7

デザートザク→デザク
ザクスナイパー→ザク砂

184 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:29:48 ID:LZcBD1Yl

>>182
だからそれは貴方の主観。

俺は砂＝砂漠のイメージだもん。
もちろんこれは俺の主観。

185 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:31:07 ID:qF2R7OFe

この前同店で速攻ｽﾅｲﾊﾟ選ぶﾔｼと3回ﾏｯﾁﾝｸﾞした。
ｲﾝｶﾑも使わないﾔｼで、拠点付近から動かないｷｬﾝﾊﾟｰで、店では有名らしい。
3回目でムカついたから漏れもﾂﾚ2人もｽﾅｲﾊﾟ選んだった。

186 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:31:59 ID:ubW/Hkz7

ビルダーのジムだと
デザートジム→砂ジム
ジムスナイパー→ジム砂

187 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:39:16 ID:FdyPRyZQ

>>184
俺、その感覚がわからねーｗ
デザート→砂漠→砂（読みがスナに変わる）って、連想ゲームじゃないんだからさ。

野良でいろんな店舗行くが「砂がいるっ！」って言われたらスナイパー確定だよ。
デザートザクじゃないわな。

188 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:41:07 ID:t/iGaKPx

309 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 17:19:25 ID:CFf1yVMR
連撃できねぇ
ザク2だけど1秒間隔より短いですか？長いですか？

310 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 17:24:19 ID:J/+ObFgK
砂ザク出るまで諦めればいいと思うよ。
砂ザクの方が連撃しやすい。

こういう人も居るわけだからな。この場合の「砂ザク」は流れから『デザートザク』だって分かるけど
紛らわしいのは確かだから、俺は砂って言葉は使わない事にしてるけど、人それぞれだから強制はしない

>>176
ボイスチャットではスラングは使わないことにしてます

189 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:43:55 ID:/884fRkL

なんか長引きそうなので、砂論議はwikiの専用スレでよろしく。

190 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:46:58 ID:dplyLdOk

むしろ、文字・文章の場合こそ、砂ザク

191 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:47:14 ID:fEd3Bz1E

読み方なんて人それぞれなんだから、別にいいじゃな(´･ω･｀)
どうしても「すなざく」って書きたいならスナザクって書けば誤解もないんだし。
自分の主観云々以前に、他人が誤解しない言い方、書き方するモラルが大事。
もちつこうぜ？

192 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:48:18 ID:LZcBD1Yl

>>187
そう、お互いわかりあえないものさ。
ＮＴじゃないんだしなｗ。

あとボイチャで「すな」って言われる分には分かる。
だからスナて書かれりゃイヤでも分かる。

わざわざ漢字にするのがワカンネってだけ。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:48:38 ID:dplyLdOk

>>190は途中で送信してしまった
すまん

むしろ文字・文章の場合こそ、砂ザク＝デザートザクじゃないか？
スナイパーはザクスナ・ジムスナ・スナでいい
わざわざ漢字変換して誤解が起きる可能性を増やす必要なんかない

194 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:49:25 ID:LZcBD1Yl

>>189
あーごめんorz

195 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 18:17:14 ID:9vs34wJE

略称は「スナ」でOKだが文字にした時「砂」にはしない。

でFAでしょ。

196 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:00:49 ID:q2Ibh0d/

>178
自分もやわらか派かなＧＣは飛び上がったりする場所が多いから
でも機動２くらいでやってます。

197 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:32:29 ID:M3u7orzh

実際のゲーム中でスナって言っても伝わらんとは思うがなぁ
スナイパーって普通は言うかと
あとGNO2とかでも砂ザクは使われてたかな（デザート
大体ゲーム中で略称なんか殆ど使わない、文章上であるから故の砂ザク　ザクスナの略称

198 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:41:35 ID:4Uw2jSHY

陸ガン
ジムコマ
寒ジム
ガンキャ
ジムキャ
タンク
ドムトロ
デザザク
ザクスナ
アッガイタン

自分は略称しかつかわないが

199 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:43:01 ID:N55rXbf5

>>163
４だな。
当てるタイミングを分かってる

200 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:48:30 ID:dplyLdOk

確かGCBでもデザートザクは砂ザクと表現してたと思う
まあこれはザクスナが存在しないからだろうが
でもジムスナイパーカスタムをジム砂と略すのは少数派だったはず
ジム砂粕、砂粕、スナカス、ジムSCあたりが普通だったと思う
まあこれも陸ジムスナやスナⅡがいるからだろうけど

201 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:56:22 ID:lz6clUjO

>>150
> そうか？見える位置、なくはないぞ。ほんの一瞬だけど。

オイオイ。

ただでさえずらしに時間かかったりするのに、一瞬だけ頭出すような場所をSPに選んで
Point効率良く取れるわけないだろ。砂技量チャレンジ大会とかならそーゆーとこのスナイプ狙ってもいいけどさ。

> ただ、スナイパーはそのほんの一瞬が大事な機体だろ？
> だからこその機動設定なんだよ。

酔っ払いみたい。

> SPのヒントを出すなら、おれは開幕直後は「よろしく！」も打てないくらい急ぐ場所。

ドムにボコられて即撤退する場所だ orz

> 上手いタンクＣはスナイパーに機体を晒さない
普通のC弾持ち、の間違いね。
C手に入れるまでやってて、撃たれるような場所へ体晒してキャノン撃つような中・遠乗りがいるかって怒りそうだ

202 ：ぐはぁ：2006/12/13(水) 19:58:15 ID:lz6clUjO

すいません、読み込み前の状況だったらしくて
大量に読んだ後に発言したけどまだまだ先があったようです。
ずいぶん前にレスしちゃってゴメン。

203 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:58:56 ID:M3u7orzh

>>198 悪い　ガンキャや陸ガン辺りは使うね
なんといえば良いかわからｎ

204 ：どこかで聞いたセリフだが：2006/12/13(水) 20:11:25 ID:BvLoZQ90

> アッガイタン
> 自分は略称しかつかわないが

なんで略称の方が文字数が長いんだよ

205 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:19:52 ID:oWNHWgTz

意味は無いけれど、連邦スレにも貼ったんで、

俺のキャノンメモ

●目標をこまめに変えて、一つの目標に粘着しない。
　こっちを見ている相手に撃ってもまず当たらない。牽制をするならそれでもいいのだが、
　ムキになって粘着しても時間の無駄。素早く別の敵に切り替えよう。
●混戦している前線には積極的に打ち込む。
　格闘喰らっている味方へのカットは重要な役割であり、重要なポイント源。
　味方の格闘をカットしてまった場合は申し訳ないけど、ダメージ的にはむしろ高いのだから気にしない。
●スナイパ、タンク、中距離、への牽制。
　こまめに目標を変えていれば、止まっている敵援護機を素早く感知できる。
　 1発当てたら、深追いせず前線の援護に戻る。
●落ちない。
　ちょっと出過ぎたり狙われていると思ったら素早く引く。
　追撃されたら大人しく味方方面か拠点に逃げる。
●ブラインドショット（@wiki中距離支援機体戦術参照）
　味方の後から援護する場合は普通に撃つより戦果が期待できる。
　青ロックが出たら少し下がって撃つ。
●ホッピングショット（@wiki中距離支援機体戦術参照）
　避けられない援護機同士の打ち合いになってしまったら使う。
　しかしこれだけでは勝てない。
●タイムラグショット（@wiki中距離支援機体戦術参照）
　これとホッピングショットを会わせて使い中距離同士の打ち合いに勝つ。

206 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:32:33 ID:UP+/akrO

どなたかドムのジャイアントバズBの使い方わかりませんかね。
wikiにも情報少ないし、あんまり話題にあがらないし。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:34:04 ID:IQdULllm

>>204
むしろアッガイタンは正式名称じゃ

208 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:40:59 ID:TRXo50nd

>>181
じゃあ菓子ザクで

209 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:41:45 ID:lBsk3p8p

>>206
一発一発を大切に。
それだけ

210 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:42:01 ID:pW2ZaCRH

新ＭＡＰでタンクＢでブラインドショット（45度撃ち）で拠点叩けるポイント探してるんだが見付からないorz
リプレイ見ながら距離調整してんだけど難しいねぇ

NYでは見付けたからかなりおいしかったんだけどさぁ

211 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:42:41 ID:t/iGaKPx

>>206
基本的にはAバズと変わらん、ただしさらに必中を求められる。上級者向け

212 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:48:36 ID:XsSDbQVV

>>211
拠点を落としやすくなるとか　聞いたけど・・・誤報？？

213 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:50:04 ID:AvuPz9iO

19歳ｷﾀｰ

214 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:50:13 ID:AvuPz9iO

誤爆。ｽﾏｿ

215 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:51:45 ID:hNv56Gn9

>>212
Aに比べたら落としやすいが、そもそも中距離で拠点を落とすこと自体が稀。
よってあまりセールスポイントにならない。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 20:58:28 ID:lkulgZJj

中距離武装の威力って、純粋に「ロックした敵」との距離で決まるみたいだな。
さっき起こった出来事だけど
180mmで400M弱の敵をロックして発射、ちょうど目の前に他の敵が降ってきて、
ゼロ距離射撃の格好になったんだけど、キッチリ最大ダメージが入ってた。

激しい高低差を利用して、200Mちょいの敵に当てたときはあまり減らなかったから、
ホーミングは実際の距離に、威力は単純に距離計の数字に依存してるのかも。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:07:58 ID:FHm76Kqj

>>206
Aバズとの違い。
・一発でダウン
・射撃硬直が長い(連射できない）
・威力が一寸高い
・なんとなく弾が大きく見える。
・機動力低下-小-

バズBなんてロケテの8vs8以来使ってねーぜ(´д｀;)

218 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:09:27 ID:0cPqSEEw

>>200
一般的なＦＰＳスレだとスナイパー＝砂って定着しているけど、ガンダムだとデザートがいるんだよな。
砂坊主とか有名なマンガがあるように、結構、砂＝スナイパーって定着していると思う。
　・
　・
　・
で、今回の発端なんだけど、だれも勘違いしていないにワザワザ指摘する奴の気がしれん。

219 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:11:40 ID:0cPqSEEw

>>217
なれるとズゴックのちまちましたダメージより、Ｂバズの爽快感が良いっ！

220 ：217：2006/12/13(水) 21:13:00 ID:FHm76Kqj

うほっ間違ったｗｗｗ

×・機動力低下-小-
↓
○・機動力低下-中-

な。
グレキャニじゃ重くてやってられんよ。

221 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:21:36 ID:fEd3Bz1E

Bバズの売りは一発ダウン。
ガンダム追い詰めの時とかには便利ですことよ。
とにかくこかしまくって、逃がさない、働かせないことが大事。

って、この前ガンダムと当たった時に相方が言ってた。(´･ω･｀)
俺が囮になってた間にBバズで倒してくれた(*´Д｀)

222 ：206：2006/12/13(水) 21:22:12 ID:UP+/akrO

レスくれた人ｻﾝｸｽ

うーん。NYでザクキャ弱い言われてるので、ザクキャ使いだして
GCでザクキャ強いドム弱い言われてるので、ドム使いだして
バズAよりBの方が使用率低め？な気がするので使おうと思ってたんだが
思った通りの厳しめの返答がｗ
とりあえず使ってみよう。

223 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:42:09 ID:BvLoZQ90

>>216
それわバグと言わまいかｗ
貴重情報（ただしトリビア）乙。

>>218
そもそもWikiに勘違いしやすい件も
スナイパー＝砂ってのも書いてあったぞ。

224 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:49:57 ID:ajPVDZMz

>>206
バズBの拠点攻撃は止めた方がいいよ。
Aの方がリロードや弾数の関係で圧倒的に早いから・・・

というか、拠点にバズ全然減らないよ・・・

225 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:52:25 ID:t/iGaKPx

そもそも中距離機で拠点落としに行くんじゃあないよ

226 ：ジム頭(180mm)：2006/12/13(水) 21:53:42 ID:RPV53yEd

>>225
（　凸）…

（凸）…

227 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:55:26 ID:M36VzKrp

>>225
押せ押せムードで突っ込んだら拠点まで押し込んじゃった、って時はアリにしてください

228 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 21:56:32 ID:AyZGdnai

>>226
こっち見んな

229 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:05:08 ID:IQdULllm

>>226
こっち見んな

だが、とりあえず>>225
中距離拠点落としをはなから否定するんじゃあない
それなりの用法はあるんだが、扱い辛いだけだと思う

と言いつつ、中距離拠点落としについて俺は情報不足
誰か詳しい情報と説明を

230 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:09:32 ID:oWNHWgTz

拠点攻撃力にはこだわらない方がいい。
中距離の拠点攻撃力はキャンパーされないためのクサビみたいなもん。
真面目な話、キャンプ落とそうと思えばSMLでも落とせる。
それよかMSにバリバリ当てようぜ。

231 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:10:54 ID:q2Ibh0d/

１８０mmの拠点落しは＋α要素くらいに考えた方がいいんじゃないかな。
それこそ押せ押せで来た時くらいで。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:32:32 ID:jUejmYMv

最近、ズゴック乗りはじめたものです。
ズゴックの立ち回りとしては、グレキャニのどの位置に陣取った方がいいんでしょ。
何回か、開幕ダッシュで泉まで行って、泉の中央からジャンプしてロックオン、射撃、
を繰り返して戦ったんですが、そのときは、だいたい１００Ｐ行けました。
ただ、今日、泉まで行こうとしたら、「戻れ！」の連発。ボイチャでも。
中距離だし、後ろでチマチマ撃ってるか、と思って、拠点近くでちまちまと。
そしたらタイミング悪いのか、ミサイル撃ったら、丁度味方のスナがスナイプしてダウンした後に着弾。
そんなのが三回くらいあったので、じゃ、格闘機の支援を！　と思ったら、
格闘でダウンした敵に、丁度着弾……。当たる前に味方に持っていかれる……。
格闘＊２狙撃＊１が、３００Ｐ以上出した中で、おいら、６９Ｐ……orz
ぼく、要らない子？　地雷？
どなたか、ズゴック使いの方、アドバイスを？

233 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:36:55 ID:81XtARcD

>>231
キャンパーへの保険と考えるのが筋かと
山に上って、ザクタンクけん制＋下界の支援

234 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:38:23 ID:HQQxD0ET

亀レスだけど

>>187
俺も砂っていわれたら「デザートザク？」って最初思った。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:48:09 ID:AyZGdnai

デザクと砂GM・砂ザクでええやないか

236 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:50:40 ID:dplyLdOk

>>235
正式名称がザクⅠスナイパーやジム・スナイパーカスタムなのに、なんで砂ザクとかって砂が先にくるの？
それなら砂ザク・ザク砂で使い分ければいいじゃない

237 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:52:40 ID:H4jDpzFS

>>235
まてまてまて、ジム砂・ザク砂ジャマイカ？
砂ザク＝デザクと思ってる漏れ。

238 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:53:42 ID:H4jDpzFS

被った、リロード汁、漏れ…。

239 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:54:49 ID:81XtARcD

ザクⅠスナイパーはスナイパーって言ってる濡れ
絶対に間違えることないしね

240 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:56:14 ID:5o9KL5JW

>>236
＞それなら砂ザク・ザク砂で使い分ければいいじゃない
それは非常にわかりにくいと思うんだが

241 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:59:14 ID:IQdULllm

>>236
だから、それがややこしいと
いい加減、砂がゲシュタルト崩壊しはじめたぞ

ここまでの砂議論をまとめると･･･
他でやれ、と

242 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:02:54 ID:H4jDpzFS

FPSやったことの無い漏れは最初砂と言われて即座にザク・デザートタイプと思ったさ。
そうしたらやったら遠くからビームが飛んできたわけさ…。

すげえ、砂ザクってビームキャノン持てるんだと勝手に感動してたさ。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:18:34 ID:Uu5sYroX

>>232
昨晩結構ズゴック話してたぞ。
>>103 >>105 >>119 >>126 >>134

あとザクスナイパーの呼称談義。
誤解を生まない表現を使うでFAだろ？
はっきり言うが迷惑だ。はよそでやってくれ。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:26:46 ID:sJLh4GXi

通ぶって略称で呼んだりなんかせず

そのまま正式名称で呼べばいいじゃあないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

245 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:33:48 ID:o24VfjA2

ＭＳ－０６Ｄ、ＭＳ－０５Ｌと呼べばいいんだな

246 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:43:25 ID:gEzrJ8dM

流れを三連撃QDC外し3セットするけど
スナイパーは別行動とったほうがいいのかな…。

今日スナイパー上手いと言われている人のプレイ見たけど、
前衛が山で戦っている中、1機だけ湖に向かい湖付近で狙撃しつつ湖の南端あたりまで前進していった。
当然、孤立状態になるものの敵は前衛の対応に忙しいのかスナイパーに向かっていかない。
で、敵から見れば横方向からの狙撃がバシバシ当たっていた。

247 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:45:35 ID:3P/HeXyG

普段は普通に「スナイパー」と呼ぶ。
今は両軍に狙撃機は各１種だから問題ない。
これはタンクも一緒だな。
面子が皆身内ならなんとなく「スナ様」と呼ぶ。
デザートザクは「デザート」かな。
他のデザートタイプ出たら呼び方考える。
ちなみにうちもアッガイはアッガイタンだな。
野良で思わず呼ぶとちょっと恥ずかしい。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:49:28 ID:9Zw2hcQK

>>218
砂ぼうずのことだったら基本的にショットガン。狙撃銃はたまにしか使ってないぞ。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:49:58 ID:SGE7dDXC

仮説１：拠点は自機と同じように1つの機体ととして処理されている。体力１０００、装甲２００％ぐらい
仮説２：対拠点兵器（Ｂ弾など）は相手の装甲値を無視して基本ダメージを与える。距離によるダメージ減退も無し（過去に近くても拠点破壊の弾数は変わらないとあったため）
仮説３：装甲値を無視するため、機動タイプにも固定ダメージ（威力は増えない）。
仮説４：ジム頭の１８０は近距離で当てても最大ダメージとなるため強力。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 00:13:35 ID:rh/4SQrg

>>246
自分が戦って嫌だったのがまさにその湖のケースだった、でも見晴らし
が良いのでタンクＢだったんだけど落としている。
そういう事を考えると山の中から撃たれる方が遮蔽物に隠れられてロック
出来なかったりする。
どっちもあると自分は考えるけど、どうかな。

251 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 00:19:39 ID:ApW5n1ik

>>246
白地図でみると２つの大きな岩を除いて
多くの場所に射線が通る場所なんだよね。

放置さればナイスな場所である事に間違いはない。

ただしそこにいると孤立するので
気付かれるとTHE ENDなのが難しい所。

252 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 00:23:57 ID:EC4bKj+r

>>249
２は減衰無しではないと思うよ、多分拠点が変な補正を持っているんだと思う。

あと４は、「遠い敵を赤ロックした射撃が近くの敵に当って最大ダメが出た」
だから仮説の立て方はちょっと違うんじゃないかな？

180mmは近場で当ててもあんまり減らなかったと思う…

253 ：252：2006/12/14(木) 00:26:50 ID:EC4bKj+r

連投で失礼。

拠点に密着でも撃破回数は変わらないでFA、スナイパーでも試してきたよ。

254 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 00:29:43 ID:ArqeV5cR

ジムキャノンで崖下の敵をロックして接近、ほぼ真下で距離（高低差）１５０ぐらい（ロックした相手が画面外で名前だけ見える状態）
この状態で高角撃ちをしたところ、異常に着弾が早く、相手の位置に弾が落ちた（当たんなかったけど）
距離２００でジャンプショットするよりはるかに早い

砲身を上に上げる時間の関係上、まず当たらないが、使い道はあるかも（ビルの上に敵が上がってくるときとか）

255 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 00:33:21 ID:Ig6HLbTw

きょうはいちにちざくをつかってたら
がんきゃのんえすえむえるに
ぐーでなぐりころされました
　　　　　　　　　　　　おわり

256 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 01:16:06 ID:S5QFh1F3

>>246
別行動は良いけど、会敵前にレーダーで砂がいるのがまるわかりになりやすい。
件の位置だけど、相手に砂がいないことを確認してから動かないと、けっこうやばいこととなる。
バンナムお進めの高台とかとくらべて自機を守る遮蔽物がないので、砂対決になると一方的標的になるだけ。

結局、別行動の要はレーダーの読み合いかと思うけどね。
グレキャなら、山登りコースか洞窟ルートか、ＳＰに向かっている敵がいないかどうかを最低限読めることが必須。
できればザク砂なら、山登りのスピートとルートから相手にガンダムらしい機体（確定ではないがガンダムは特徴ある動きをする）がいるか、中距離＆遠距離機体がいるか読めると良いと思う。
注意深くレーダーを見てると会敵までに、けっこう相手の機種が絞れたりします。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 01:42:11 ID:5jpzFsMv

>>256
＞確定ではないがガンダムは特徴ある動きをする

についてｋｗｓｋ

258 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 01:46:24 ID:hAvBSMFC

>>257
明らかにレーダーに映ってる点の移動が早い

259 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 02:38:01 ID:hAvBSMFC

今日ジオン中距離のS取得回数1位になった人
明日抜かさせて頂くぜ
負けらんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 02:38:55 ID:hAvBSMFC

もしその1位がAKATUNAだったら・・・
[>たのむ！ゆずってくれ！

261 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 03:07:48 ID:5QJIt4l8

今日初めてジムスナイパーを使ったんだけどザクスナイパーと撃ち合いになったんだ。

それで二発撃たれたところでこちらは残りHPが60になったんだけど、HPが1/4以上残っている敵は
一発で撃破はできない、とwikiに書いてあったんでそのまま撃ち合ってたら次の一撃で落とされた。
一発70ダメージだから相手もノーマル仕様のはず。ちなみにこちらも向こうを三発で落とせた。

これはどういうことなのかな？　補正がかかるのは1/4以上ではない？　それとも何かの例外？

262 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 03:13:25 ID:hAvBSMFC

>>261
おれもあったわ
装甲4のズゴックでHP97残って補正で死なないはずなのにスナイパーの1発で殺された

なんだったんだあれは・・・

263 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 03:19:28 ID:pmwHn8xf

アーマー1/4（スパーク状態）でないと補正というのが間違いなのかな…。
威力重視のスナイパーだが、確かにスパークしていない敵撃って撃破できたことも多い。
実際は1/3くらいで考えると火傷しないで済むかも。

264 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 03:58:27 ID:nUntcD6A

昨日、陸ジム撃ったら補正無しで撃破したけど確かに謎ですよネ(?_?)

265 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 04:09:05 ID:Jp2EQ+jA

ズゴックで伍長～曹長辺りだと
>>134のポイントを平均成績と考えていいのかな？

さすがに味方三人が将官だと、こちらもモリモリッとそれ以上取れるだろうが。

266 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 04:43:07 ID:dh74wibG

威力型だと補正がかかって、Ｎだと補正がかからないってやつか？
でも、それだと>>262のところで矛盾する

>>262は相手がＮかどうか分かるなら書いてくれ
今度Ｎで検証してみる

267 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 07:42:00 ID:hAvBSMFC

>>266
ばりばりの威力型だった
ぇえ！ってなったよ、本当

268 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 08:05:29 ID:xUALpAdN

>>267
その様子だと一瞬で殺されたくさいな
近所の他の敵の同時攻撃はなかったんだよね

>>265
ズゴックというよりは中距離の平均なのかな
通常100数十Point、マークされて数十Point、稼いで300Point

補正は無い方がいいけど、基準はハッキリしていてほしいね

269 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 08:14:52 ID:hAvBSMFC

ズゴックだと100超えるのすら厳しいんっすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドムなら200↑が平均でべストだとS
最悪でも100切るぐらいっす
そりゃ157回も乗ってりゃそうなりますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:26:06 ID:BE8DgF0G

NYとGCの地形の差でも出ると思う俺ザクキャ乗り。
NYでS～180だったのが、GCで180～47になった('A`)

271 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:40:11 ID:ASCkdc/P

俺はＧＣでキャノンの方が使いやすいと感じた。連邦兵ｗ
スナイパー、タンク、ズゴック狙うとよく当たる。
段差があってもキャノンなら怖くないぜ！登らないぜ！
コストが低いから落ちても怖くないぜ！深追いするぜ！
でもガンキャ、ジム頭は上手く使えないぜ・・・こっちのが成績悪い＾＾；

272 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 10:25:42 ID:sXx/USEn

ドムのバズＢってうまい使い方ないかな？
使ってみたらバズＡと同じ感覚じゃまるで当らないんだねorz
距離１５０くらいまで接近して青ロックで硬直取りでなんとか当てれたけどリスク高すぎだし距離適外でダメ高くないし

273 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 10:44:58 ID:6O9mmv5M

>>267
俺も体力が半分よりちょい下くらいのジムキャ(ビリビリしてない状態）を撃ったら撃墜できたことあったな
1/4以下ってのは何か間違ってる気がするよ

274 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:32:56 ID:S8DabeFy

昨日近機体に乗ってみたんだけど
近機体だからと思って格闘しに行ったら距離やタイミング忘れてて
間合いに入っても格闘出すのが遅くて敵に斬られて殺されてしまった･･･
超地雷になってしまった･･･
支援機乗ってて立ち回りは気を使ってるけど
格闘間合いではびびってしまうようになってるのがショックだった
もうちょっと頑張らねば組んでくれる人に悪いなぁ･･･

275 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:34:18 ID:sU/iKIBS

実際はGCBみたいに根性補正なのかもな。
それか機体とカスタムによって変わるのかもしれないけど、それじゃあ検証はまず無理になる。

276 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:34:57 ID:EC4bKj+r

Wikiの1/4補正は前々から怪しいものだったので今は「約1/4」にしてあります。

威力型のみ補正、という仮説も×となると
セッティング、総HP、攻撃力云々が関係しているみたいですね・・・

タダでさえHPや武器のダメを調べにくいので、データが足りていないのが現状なのですorz

とりあえず、当たり障りの無いように「約1/3程度」にしておきますね。

277 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:40:41 ID:Xcw1yGUF

>>276
どうせ修正するなら、
「ただし、それをアテにして居ると、一撃で落ちる時もあるので注意」とか書いた方が親切かと。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:45:14 ID:EC4bKj+r

>>277
了解。

こういう補正についてしっかり話し合いたいけど、
何処で話せばいいか分からないよね・・・困った困った。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:48:44 ID:1nb+uSIs

即死補正の有無はノーマルセッティング、もしくは最大装甲セッティングの1/4を基準に判断
機体の点滅はそのセッティングの1/4を基準に判断

ってとこじゃないか？

280 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:49:08 ID:Xcw1yGUF

>>278
まぁ話し合いはココでもいいんじゃ無いかなぁ。

つか俺IDがグフｗ

281 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:49:37 ID:2n+9Y9zG

>>52
マドロックかもなー

282 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:52:53 ID:ASCkdc/P

装甲うｐ設定だと根性で残るとかになっとるんかいな？
それだったら装甲セッテング流行るんでねか。

283 ：278：2006/12/14(木) 12:02:40 ID:EC4bKj+r

今自分が記憶している報告を狙撃戦術の一番下に纏めてみました。

>>280
グフおめｗ

>>282
>>262あたりにちょうど良い報告が上がってますね
ズゴック装甲４の最大HPが312　つまり97/312で撃墜された、と

目安1/3説が濃厚に？

284 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 12:51:17 ID:KRy0ghqw

今リプレイ見てたら、ジム頭180㎜が
アッガイ通り→ジオン拠点密着撃ち→拠点撃破→自分を墜としに来るグフを180㎜と格闘で撃破→そのまま主戦場の敵を後方から撃破
とか信じられん動きをしてた…
店舗名が泉ビーカムだかだったが、本人さんいたら180㎜の良い運用法教えて下さい！

285 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 13:13:59 ID:ASCkdc/P

君はオールドタイプなので無理です。強化してもらってください。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 13:25:31 ID:KRy0ghqw

(´･ω･`)そんな…

ちょっと強化されてくる
[ムラサメ研究所]λ.......

287 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 15:48:37 ID:5QJIt4l8

こうなってきたらHPが1残る補正の存在そのものが怪しくないか？

仮に条件が1/3以上だとしても残り1/3以上かつ一撃で落ちるなんていう状況はほとんど威力重視スナイパーの攻撃でしか発生せず、後は一部の中遠武器でかなり限定的な状況でしか起こらない。
例えば80ダメージの武器がノーマル仕様のスナイパーに当たった場合、残りHPが67～80の間にある時でしかその補正はかからない。

そんなかなり限定的な補正をわざわざメーカーが用意しているのかってのが疑問なんだよね。
もしかしたら今までの報告は偶然HPが1残るようなダメージを受けただけで補正がかかったと勘違いしてしまっただけなんじゃないだろうか。

288 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:20:28 ID:2gCthwdF

ミサイルジンまだ？

289 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:20:58 ID:sU/iKIBS

昨日、俺が機動威力スナをやっていた時に敵のスナから２発撃たれて１残りになった。
ダメ的に相手も威力だったんだろうけど、これだと今までの補正議論で出た結論と違うよな？

もう、わけわかめ………

290 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:28:03 ID:rh/4SQrg

なにかジオンプレーヤーがズゴックを自粛している気がする
ＧＣ実装以来１度しか組んでないけど、どうなんでしょ。
一等兵マッチだとこんな感じなのかな。

291 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:28:25 ID:Xcw1yGUF

実は、ランダムで残る残らないの判定があるだけだったりしてな。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:37:31 ID:pJc5r3UO

>>287
威力＆機動セッティングの砂を使えば分かるが、相手自分問わす何故か体力が１残るは良く起こる。一試合で数回は起こっている。
確実になんらかの補正はある。こういう補正がある理由は多分簡単に落ちないようにして、ゲームが威力中心にしない為だと思う。

個人的に検討中だったけど、臨界点は28～35％の間にあると思われる。

293 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:46:31 ID:ASCkdc/P

>>290
ただ単に敵兵がズゴック持って無いだけじゃ・・・
ズゴック出るまでに結構やらなきゃいけないから。

294 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:53:15 ID:jQtI5ewo

>>290
一等兵じゃまだズゴック持ってる奴も少ないだろ

295 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:55:51 ID:V2IdpHRy

>>290
中距離メインのジオンだが野良で見る限りドムはでてるけどズゴ持ってる奴は意外と少ない気がした
ザクキャノンで挫折する人多いのかな～面白い機体なのに

>>292
俺は残り3とかは遭遇したけど1に鳴ったことはないな。ある程度条件が限定されるのかね

296 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:03:21 ID:0QQoG7NU

wikiで言うところの撃破ポイント、ダメージポイントってあるじゃん。
あれは１機のＭＳに誰がどれだけダメージを与えたかを内部計算してるってことだよね。
これが影響してるって線は？＞スナの１残り
「被ダメージの内訳何％以上が狙撃によるものだった場合は１残る」とかの仮説。

297 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:13:46 ID:7QJT/w2t

ドムＢ４機でカルカンは面白いかも。３落ちでアウトだけどねｗ

298 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:21:44 ID:1ryU2OFZ

一等兵のどのぐらいかわからんけど。
ズゴまっしぐらなら１等兵序盤からズゴ持ち余裕。

浮気してたら㍉

299 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:23:05 ID:EtvFQFlV

ヒント：きあいのハチマキ

・・・正直、スマンかった。いまは反省している。

300 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:25:31 ID:K0jSu3H5

>>290
自粛？
ズゴック最強説のせい？

301 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:37:24 ID:7QJT/w2t

ズゴッグ乗ってると親の仇みたいに狙われる気がする

302 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:38:15 ID:fDCktbDd

>>296
その可能性もあるね
とりあえずメモをおいときますね

当方：装甲2スナ
相手：機動2スナ

敵満タンから狙撃
↓
敵ｽﾅ残HP2割
↓
拠点でHP4割弱まで回復中に狙撃
↓
残1
↓
拠点でHP4(5かも？)割まで回復中に狙撃
↓
残1

これをひたすら繰り返して実験しても良かったけど
敵ｽﾅをほぼ無力化したので他のところ移動しちゃったよ
(後でﾋﾞﾘﾋﾞﾘしてる所をｽﾀｯﾌが美味しくいただきました)

今度機会があれば残1になりまくるかﾁｪｯｸしてくる

303 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:49:56 ID:0QQoG7NU

>>302
そうそう、実際>>296の仮説が成り立つとなると
「拠点に篭ってる機体に対してはスナのみで撃墜することは不可能」
となってしまうので、我ながらちょっと弱い説かなと思ってたんだが、
残１しまくるなら･･･あるいは。

俺キャノン専攻だからまだスナ出してないんだよな･･･

304 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:52:47 ID:rh/4SQrg

>>301
あえずジム頭はザクタＣで会ったら超狙ってるｗ。

305 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:03:36 ID:fDCktbDd

>>303
>拠点に篭ってる機体に対してはスナのみで撃墜することは不可能
チャージ時間の関係で装2じゃ無理だけどN(若しくは機2)なら押し切れる可能性もある
これも引篭もりがいたら試してみるよ

まぁ速射ｾｯﾃｨﾝｸﾞにしたら余裕で解決するんだろうけどね

306 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:21:31 ID:Ig6HLbTw

>>301
同感。
開始早々スナイプにガッツリ狙われまくったときは
無くかとオモタ。

307 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:22:45 ID:BE8DgF0G

>>303
NYの時点でなら、３回その状態になったぞ。

100ぐらいで帰る→狙撃→１残る→
ビリビリで回復→ビリビリ直る→狙撃→１残る→
ビリビリで回復→ビリビリ直る→狙撃→１残る→
ビリビリで回復→ビリビリ直る→さすがに気付いてダブデの足裏に（´・ω・｀）

308 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:24:12 ID:RcRpQGAS

wikiには具体的な数字が載ってなかったんで質問。
タンクＣ武装で拠点を落とすのに何発（何秒）ぐらいで落とせます？

309 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:39:38 ID:4clZRrPm

>>303
今日まさしく>>302の状況になったよ
序盤からずっとその状態で相手スナを拠点に釘付けにしてた
セッティングは機動Ⅱで相手もおそらく同じ
誤射を上手く誘って最後まで一方的に叩いてたが撃墜は無理だった
ほとんどスナの相手だけで５００近く稼いでＡだった

310 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:48:57 ID:wkuJRY38

ビリビリじゃなくても死ぬのって　装甲が関係してると思う

俺もジム頭の時とジムコマでやってる時に死んだ経験あり
双方ともかなり装甲うすくしてたし

311 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:53:39 ID:7QJT/w2t

被ダメ値が装甲値＋残りHPを上回ったら撃破される？

312 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:01:09 ID:1nb+uSIs

やっぱ「即死補正に関してはノーマル時の装甲値を基準として参照」が正解な気がする

313 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:07:28 ID:2f34S+dy

セッティング関係なく機体毎に定められた値以上で補正説。
かと思えば>>262みたいな例もあるんだよな。

314 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:35:24 ID:PN5OYhRv

>>284 俺も知りたい。
特に近づかれてからの180mmの当て方を御教授願う。
やっぱ青ロック水平撃ち？

315 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 20:20:47 ID:xUALpAdN

一撃死補正の話だが、何回攻撃されたか
ってのも関係あるんじゃないか？

2回攻撃されただけで撃墜はさすがにかわいそうだしな
回復や再出撃でリセットされて
何度も攻撃をくらっててもショボイダメージだった奴は
補正がかからず正規ダメージが来て即死するとか

316 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 20:26:03 ID:axM82Dyt

もっと単純にド根性は発動する時と発動しない時があるって考えは？
スパロボのシールド防御や切り払いみたいなもんでさ

317 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 20:26:18 ID:wkuJRY38

ここでバグ説を上げてみる

318 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 20:50:25 ID:JPTpnd7o

いや、ここまで放置されてて流石にバグはないだろｗｗｗｗ

…ないよな？

319 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 20:56:27 ID:fM3rOxwB

だがビリビリ状態だと有無を言わさず一撃で撃破できるからね
カスタムにも影響がないとするとバグな気もしてくるな

320 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:08:13 ID:5BXUecK7

なんだろう？
何故かバグ説が最有力に思えて仕方なくなってきた

そんな不吉なことは置いといて、一つ質問がある
Wikiにあるバルカンスナイプってどう思う？
ブーストフル活用で逃げ切れないときに使うべきか？

321 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:11:19 ID:4s7B99t2

　初めてザクスナイパーを使った青二才ですが、熟練パイロットの方々に質問させてください。
　狙撃兵の立ち回りはどんな感じになるのでしょうか？自分なりの考えを述べさせて頂きますと
　1　最初は挨拶（当たり前）の後、チャットボタン長押しで相手の位置取りを味方に伝達。
　2　その間に、狙撃位置まで移動。
　3　順次攻撃開始。

　ってな感じでよろしいのでしょうか？

322 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:14:12 ID:lHs45JNt

バルカンのよろけでダメージ補正が入らないなら
威力上乗せとして有効だとは思う。
思うんだけど、そこまでしなくても……と思ったり思わなかったり。
どうしてもタイマンしたい時ぐらいじゃない？
普通にバルカンで転ばせた方が、後の選択肢多いと思う。

323 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:17:13 ID:OK6ZC52M

最近近距離ジムバズLOVEで普段はやっていた私なのですが
中距離のジム頭がすてきな直進弾を持っているとの話を聞いて中距離を再び始めたのです

そしてガンキャB兵装は実用的になりうるって事を再確認して(ハマりました……)

ジム頭が出たのですが

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ )

何だこれ凄い使いやすいじゃないですか!

ジムバズを遠距離から使う感覚(まんまですが)で敵の中距離等をダウンさせて

削った相手を後ろから落とす……

凄い気に入ったのですが次に支給されたマルチランチャーの使い方がよくわかりません
先輩方使い方をご教授願います

324 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:21:29 ID:HWftF5f2

>>320
バルカンが当たる敵
　これを使わなくても逃げ切れる
バルカンが当たらない敵
　これを知っていても使う機会が無い
極論か？

325 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:36:52 ID:nUntcD6A

>>321
まぁ自分も開戦時は、そんな感じですネ(´ω｀)
洞窟通過の敵に注意しないと、自機の側面かつ本拠地前に侵入されますので用心を(◎-◎;)

326 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:51:54 ID:sShjlCpV

めずらしくシャアザク見かけて、しかも狩る事ができてゴキゲンな俺が通りますよ。
ってなんだこりゃ？
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/14.html
バルカンスナイプ、、って、バルカンはあのばらまいたうちの
ほんの一発でもあたったら敵はコケないか？おれはずっとそう思ってたし、
バルカンは結構使うんだが、、、ずっと錯覚してたって？おかしいな、、、

扱いやすさとかいって勝手に
（初心者向け）　Ｎ＞機動Ⅰ≧機動Ⅱ＞装甲Ⅰ≧装甲Ⅱ　（上級者向け）
こんな風に結論づけてるし。誰だよこんなの書いたの。
こーゆーこと書くからへんな風評立つんじゃないか。
Wikiが何か変なことになってないか？

327 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:57:32 ID:ArqeV5cR

＞ＨＰ１
パワードギア補正ってことで。死ぬときは死ぬ

328 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:59:33 ID:axM82Dyt

わざわざバルカンなんぞ当てるために自分から接近するなど愚の骨頂
スナイパーは接近されたら逃げの一手

329 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 22:09:23 ID:ArqeV5cR

バルカンスナイプではないが、起き上がり無敵の相手に早めにバルカンを出しておき、最後の１～２発めを当てる小技はジムやタンクで普通に使ってたが
無敵で油断して当たりやすいし、反撃も封じれる。ダッシュしたらメインや格闘。基本テクだと思ってたの俺だけ?

スナイパーはどうか知らないけど、タンクでは接近されたら普通に逃げ切れないんで、
攻撃＞障害物を利用して距離をとる＞攻撃　のループで対応してる。

330 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 22:18:27 ID:xUALpAdN

>>321
そんなもんそんなもん。

ニューヤークと違って、開始ダッシュが湖方面、狙撃用高台、洞窟方面、前方、その他と
多様になったから、右足ペダル踏みながらバシバシッ！バシッ！（よろしく！）という風に
やる機会がめっきり減った。

いやNYもちゃんと前方ダッシュ以外の道はあったと思うんだけど、
自分は前方しか行かなかったな・・・

やっぱりMAP表示しながら移動してる？
おれは落ち着いてレーダー見てからでないと怖くてMAP開けない。
やっぱりこれじゃダメかな。練習しないととか思っててもすぐ忘れちゃう。

位置取りも結構一生懸命スピーディーにやらないといけないし
なかなかロックオンしない空気の時もあれば忙しい時はやたら忙しいし
砂は大変だよ。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 22:26:23 ID:0e6xnqto

>>287
連撃食らって「うはーしぬー」と思った時
HPが２残りかろうじて生きてる、という事を経験した事がある。
スナイパーの攻撃ではないが連撃（一度に大量ダメージ）を食らっていた。

332 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:13:16 ID:dDy+LnLH

今日ノーマルジムスナイパーでザクスナイパー機動威力？と撃ち合いになった。
一発食らって残りHP90、二発目で残り1。そんな状況が二回ほどあったと思う。90から一発撃破はなかった。
ノーマルと機動威力が撃ち合った場合、お互い三発で相手を倒せるならリロードの関係でノーマルが有利だな。
やはり約1/3以上が有力説か？

333 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:19:47 ID:ESvmoIo6

1/3説より2発死無し説のほうが経験的に合ってる希ガス

334 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:23:28 ID:+msaDSfj

個人的経験から考えると>>333に賛成したい、かな。

機動Ⅱジムスナで（たぶん）機動Ⅱザクスナと相撃ち（交互と言った方が良いか）繰り返すと、毎回160→60→1となる。
>>332の状況を加味して考えると1/3とか1/4じゃなさそうな気がする。

335 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:28:07 ID:zjQMmc16

機動５のドムＢで嫌がらせに拠点撃ってみたら、
戻ってきてジムとジムキャノンに挟み撃ちに遭った。
湖側にいたジムキャノンに一発当てて転んでいるうちに
悠々と湖岸の小道を撤退。機動５って凄いね

336 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:28:13 ID:q+PNsp6E

Wikiのバルカンスナイプですが安定しませんでした
元々弾数が多くないスナですし､バルカンorタックルでダウソさせてさっさと逃げた方が良さ気でした

またHP1残りのことですが､自分ジムスナ機動2設定(残りHP60～70)のときに何かを食らって1だけ残ったことと､そのまま撃破されることが1回ずつありました
もう何が基準なんだかさっぱり…

337 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:39:44 ID:+msaDSfj

>>336
ばるかんすないぷ　とやら無視してOKだと思う
あれは狙ってやるような技術じゃないだろ

無駄に逃げるチャンス減らしてるだけだ

338 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:46:33 ID:kM4w0/vc

>>336
実は攻撃喰らう場所によってはHP1～３くらい残ったりしたりしてな
頭ならメインカメラがやられただけだ！でコクピットある胸なら撃墜とか

339 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:56:26 ID:q+PNsp6E

>>337
ぶっちゃけあの項目消してもいいような気がするんですが…
俺だけですかね？ｗ

>>338
それが基準ならまさにセンスが必要になって､かなり面白いですなｗ＞狙撃機
まぁ頭だけ出てる敵の狙撃は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになりますが

340 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:00:56 ID:+eeeJFOJ

>>321
個人の立ち回りはそうかも知れないけど、砂乗りにメンバーが求めていることは結構大きい。
格近機体にくらべて索敵範囲が十数倍になることを忘れずにな。
あと小技のＪＳを覚えるより、ＳＰに立つ時間をいかに短くするか考えて行動した方が、のちのち役に立つと思う。

>>330
砂乗りなら、マップくらい頭にたたき込めorz
地形把握なんか基本中の基本中。普通はマップなんか見ない。
できればＳＰに立った時、こっそり広角のデジカメで写真を取っておくこと良いかもね。
戦っている途中には分かりにくかった射線がよくわかるからね。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:02:41 ID:dDy+LnLH

二発死無し説だと他のダメージを混ぜたりしたらどうなるんだろうか・・・
自機の攻撃は非現実的だが前衛のマシンガンやバルカンで少しダメージが入ることはあるし。

342 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:03:41 ID:+eeeJFOJ

>>338
それはないわｗ
一時期それを疑ってヘッドショットばかりやった事があるけど、１残る時はちゃんと残るよ。

343 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:07:47 ID:dDy+LnLH

>>342
おまいさんIDカッコイイな！
>>337のIDとお揃いっぽいのもいい感じだｗ

344 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:28:36 ID:+msaDSfj

>>330
マップ見て移動はしない。
レーダーの範囲外に敵がいる場合に、何処に陣取ってるか見る程度。

>>339
俺も消して良いと思う。

>>340
> ＳＰに立つ時間をいかに短くするか考えて行動した方が、のちのち役に立つと思う。
野良でなら間違いじゃないと思うが、同店マッチングだとどうかと思う。
結局、敵を味方に押し付けてるわけだから、味方の編成によっては前線崩壊してグダグダになるよ。

もちろん前衛に押し付けて、後方からガンガン相手を削ったり拠点に逃げる敵をトドメ刺したりするのもスナの常套だが・・・。
例えばジムスナには、ズゴックやザクキャやザクスナの注意を引き付ける役目あると思うんだよな。
つか、引き付けられるMSがジムスナしかないって感じ。
ザクスナは余りそういう役目を負う必要ないから>>340の通りなんだが。（そう考えると、ズゴックの存在は大きいなぁ）

345 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:31:13 ID:aV8hISST

扱いやすさの項目も書いた奴の主観でしかないし消していいんじゃないか

346 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:40:15 ID:+msaDSfj

>>345
誰が編集したのかIPとかで履歴あればいいんだけどな。

347 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 02:08:54 ID:1wllSMN7

>>307
それ撃ったのおれかもｗ

あん時はなかなか落ちず歯がゆかった…

348 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 02:14:47 ID:1wllSMN7

すまん下げ忘れた・・・

GCになってからスナイパーの残1補正なくなったって可能性はない？

349 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 02:46:36 ID:2iRTQZVs

>>272
乱戦時に当てたら、何体かまとめてダウンしたことがあった。
気のせいじゃなければｗ、爆風範囲広い⇒乱戦にオススメとかあるかも。

350 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 02:52:06 ID:Yf+oa7NA

>>345
同意
速射が好きか威力が好きか、で使いやすさが変わるからな
Wikiの編集はちゃんと議論して書いて欲しいものだ

>>348
ＧＣで残り１に何回かなったことがあるから、それはない
そのときはスナ同士の戦いで、二発で互いが１になった。
やっぱり二発の場合補正がかかるのかねぇ？

351 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 03:19:06 ID:1wllSMN7

>>350
GCでも補正はあるのか
まだGCやってなくて・・・
おれもスナ同士で機動２使ってたときに二発くらって１残り

あとは>>307みたいに
回復中の敵撃つ→残１→リロード中に敵回復→残１→リロード中に敵回復→ループ
なんで回復されるとまた違うんかね

352 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 03:45:28 ID:jrbSdpVe

wikiで言えばドムのバズがミサイル系に分類されてるのも気になる
バズーカはバズーカだろ、ミサイルとは全然違う

353 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 03:52:28 ID:BF+hWor1

>>352
放物線を描くのがキャノン系で、ホーミングするのがミサイル系、っていう風に分けてるんじゃないの？
分かるから別にいいと思う。キャノンか否かが判ればいいっていう。

まあでも……バズーカはバズーカだよ確かに(笑)

354 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 03:58:10 ID:jrbSdpVe

>>353
まあ、そうなんだが
中距離のバズーカ（ロケット）はミサイルのように数ばら撒く使い方じゃなくて
キャノンのように硬直を狙って使うものだからさ、初心者に分かりやすくするには一緒にしない方がいいんじゃないかって

まあ、細かい事なんだけどね

355 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 05:24:19 ID:BF+hWor1

>>354
あー、そういうことか。確かにそうかも。
そういった意味では、キャノン系、バズーカ系、ミサイル系って分けた方がいいのかもね。

というより、厳密な意味でのミサイル系(ズゴミサやSML、ミサラン等)が特殊なんだよね。ばら撒きでも使えちゃうのが。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 05:53:15 ID:vT3kR7dI

>>323 亀レスですまないが、
マルチランチャは胸から出て100程しか射程の無いキャノンA。
横方向の射角変更が無く必ず真正面に発射される。ダメージも比較的高く着弾時の爆風にも攻撃判定あり。
同じ近距離対策兵器のグレネードと違って、適当に撃っても当たらない変わりに段数多く連射が利く。
使い方は当然近距離に寄られた時、ダッシュで近づいて来る相手をロックオンして着地硬直を狙って2～3連射する。
使い慣れると近距離に寄られた時のプレッシャーがだいぶ緩和される。

357 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 06:22:50 ID:Bvm8w8Pn

流れ三連撃にキャノンB打ち込むが
タンクメインで佐官までいった椰子はいるか？
タンク乗り１有名と思われる、連邦のN氏位しか知らんのだが。
自分はチーム編成上タンクで出ることがほとんどなのだが、
少佐への昇格通知が来ないOTL
普段B、Cランク。Dはまずない。
クラスター使ってAとか取りまくるしかないのか…。

358 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 06:40:17 ID:hF1LkLu8

マルチランチャー射程200ぐらいでも届いたよ。意外とのびる
グレねードと違って適当に撃っても当たる。歩いてるドムトロにマシンガンは当たらないが、マルチランチャーは間合い次第で当たる
機動高いと無理だけど

359 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 07:15:21 ID:hF1LkLu8

ダウン補正値は１０でダウンと聞いたが、これ９じゃね?

陸ジムマシＢ＞９発でダウン
ジムスプレーガン×２＞格闘一段でダウン

でもマシンガン３発でるタイプを２セット当てるとダウンとかよくわからん
１発２だと５発目で倒れるはずだし・・・
ちなみに一瞬でもよろけが回復してれば若干ダウン補正値は回復するん？
前、デザザクがマシンガンＡを連射して４セット当ててた・・・

360 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 10:49:07 ID:hZiSiiIj

マルチランチャーいいねー
物陰からクラッカー系使うの好きだが、連射できて山なりの軌道を書くこの武器は良いね
なんかブースと止まるし当たりにくいけど全部一気に撃てばまあ１回くらい当たるだろ
ガンキャのんももちろんﾌｧｲｱﾅｯﾂｗ昨日シャあザクに３～４回連続で当てたときはﾜﾛﾀ

361 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 11:24:26 ID:sM4vYEoo

今までＣやＤランクしか取れなかったが、狙撃をした途端Ｓランクを二個連続・・・。
狙撃って、ひょっとして強い？？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 11:53:59 ID:UGcgygoN

>>361
本人のセンスの問題もあると思うよ。
貴方は合ってるんじゃない？

363 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 12:30:05 ID:7YGVvVTr

狙撃は個人の腕よりも
仲間が狙撃しやすい場所で戦ってくれるかが最重要だと思う。
事前に作戦決めておけばそれだけで大活躍の可能性大。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 13:37:28 ID:ZzvjoCJE

>>363
言えてる

>>340
> 砂乗りなら、マップくらい頭にたたき込めorz
何言ってんのかわからんかった。
もしかして戦闘中に全然MAPを見ない砂使いか？

> 地形把握なんか基本中の基本中。普通はマップなんか見ない。
後ろを見ずに逃げられるぐらいの地形把握はしてる。
レーダーだけで狙撃対象判断するのはおれに言わせりゃエスパーかテキトー砂さん。
MAP表示ぐらい汁。

365 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 14:11:09 ID:DrR2eyli

さっき、湖を挟んでスナイプ合戦してきた♪
相討ちで同時にダウン、オモシロス(´ω｀)

366 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:07:30 ID:bvSLoHrr

>>364
下士官レベルならともかく、砂はマップなんか見ないと思うが？
自分もそうだけど砂専門の奴がマップを開くの見たことがない。

マップ見なくても、射線や状況を考えられないなら、砂として地形把握不足じゃないのかと思う。

367 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:10:22 ID:eSbaP6bq

時に質問なんだが、
こないだスナイプvsスナイプをやっててナ、
相手が横向いて歩いてるからじっくり狙って撃ってやろうと思ったら
いつの間にさ狙撃されてた…
スナイプってノーモーションで撃てるものなの？

368 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:11:53 ID:Fs+9EzHe

質問だが、レーダーから得られない情報で、マップを見るとわかる情報ってあったっけ？

369 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:16:54 ID:hZiSiiIj

>>367
ラグじゃないかな。ウリィィィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！

370 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:17:56 ID:uZ+32ZCC

今野良でナパームタンク使わせてもらったんだ
味方が前戦押し上げてくれたお陰で
敵拠点にナパームぶち込めたよ。回復しながらの奴を
まとめて燃やしてやった
拠点も壊せたしなぁ

371 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:22:19 ID:eSbaP6bq

>>369そんなチャチなもんじゃあ(ry
相手がピコピコ歩いているときに撃たれたんだ。
頭がどーにかなりそうだったぜ。

372 ：sage：2006/12/15(金) 15:28:25 ID:vOZUH5+G

>>357
タンクオンリーで大尉まで出世したやつはいるよ。佐官は知らないなぁ……。
そいつはクラスター弾で稼ぎまくってるみたい。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:42:43 ID:evCDIB0x

>>367
ＱＳじゃないのか？
照準の補正ができないから、止まっている奴にしか当たらないけど……。

374 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:56:49 ID:eSbaP6bq

>>373
おそらくそれかな…
狙ってる最中だったからばっちり止まってたし。
これからは横向いてるスナイポにも気をつけなあかんなぁ

375 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:12:03 ID:pp67P4ED

チラ裏のほうがいいかもしんないけど、モインのほうがガンダム出ちゃたからしばらく封印しようと思うんだ。

だからサブ作ってスナ一択をやろうと思うんだけど、良い称号とＰＮの組み合わせってなんかない？

376 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:19:51 ID:q0TSOo6Y

>>375
残念だが、２０日に新機体追加だからその封印は意味ナス
フルコンすればいいやん

377 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:28:28 ID:agslilrt

スナイパーと言えばブリーフのあいつだろう

378 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:29:57 ID:e9fp6fh1

>>373
QSってのは"緑ロックの状態でスナイプ"でOK？

>>375
[初心者狩り]……はできないだろうから[新米ハンター]or[新人狩人]とかだな。

チラ裏か称号スレへどうぞ

379 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:41:10 ID:6Z30VYEm

>>378　緑ロック
ちがう　ＱＳはちゃんと赤ロックで撃っている。
ロックボタンとトリガーをほぼ同時に押すことによって、なるべくスキをなくす小技だよ。

ロックボタン→画面がうにょんとズーム（トリガーを引く）→ズーム画面安定／ビーム命中となる。
ズーム画面になった時には発射した後なので、補正はできない。よって停止しているものしか当たらない。
リプレイを見ると、しゃがみこみ開始した時にビームが発生している。

380 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:49:44 ID:MbJkWacY

すいません、ちょっといいですか。
最近格・近しか使ってなかった軍曹ですが、別にガンダムも欲しくなかったので
このままでもいいかな～と思ったいたのですが（野良でも中距離選んでくれる人がいたので）
別スレで「最近、近・格乗れない」って言っている人がいました。
自分的には近・格の四機編成でもいいかなと思っているのですが・・・
こういう人の為に自分も中距離以遠の機体を練習した方がいいのでしょうか？
今現在軍曹で事務キャノン3回しか乗ってません。今からでも間に合いますかね？

381 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:58:10 ID:hZiSiiIj

>>380
編成的にバランスが取れてても中身が無ければ意味が無い。
下手に支援機出すより格近オンリーでいい。
だがそれでは飽きるの早くなるし、色々できると味方も喜ぶ。
まだなんとかギリギリやばいけど軍曹レベルなら大丈夫。と思う。たぶん。
１戦は支援機でやってくとかで練習してくれると良いな。
中距離出す人がいなければ２戦連続でもいいけど。連続即決めは勘弁

382 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:00:51 ID:hZiSiiIj

>>381　最後の行をちょっとミス修正と補足説明
中距離出す人がいなければ＝×
支援機出す人がいなければ＝○
（支援機＝中、遠、狙撃ね）

383 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:02:41 ID:UGcgygoN

>>375
　　　　もいーーーん　　========（　凸）ﾍ

384 ：380：2006/12/15(金) 17:02:48 ID:MbJkWacY

>>381さん
ありがとうございます。
>>まだなんとかギリギリやばいけど軍曹レベルなら大丈夫。と思う。たぶん。
＾＾；えーっと　どちらでしょうか？（ｗ
頑張って挑戦してみます。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:03:27 ID:eSbaP6bq

>>380
それは俺のことだな。まあそれはおいておくとして、
自分は支援機メインで乗ってるので、フロントが多いとバランスとって
バックスに、バックスが多いとフロントにって感じで乗ってる。
個人的に近格４機だと戦略に幅が無いので嫌なだけで。
ただ、軍曹でキャノンまでしか出てないってのはちょっとどうかと思う。
相手によっちゃ近格のごり押しだけでは勝てないこともあるだろうし
新兵と一緒に出撃したときにサポートしてやれなくなる。
金の無駄になるかもわからんが、がんばってみるのも一興だと思うよ。

386 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:04:19 ID:e9fp6fh1

>>379
>ロックボタンとトリガーをほぼ同時に押す
[了解！]
ありがとう、さっそく歩きQS試してくるよ！

387 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:16:30 ID:cjNQFHfT

＞●＜モン！

388 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:16:41 ID:lZyERh/N

>>372
だよね。俺は中や近もたまに使うけど今大尉で足踏みなんだよな。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:34:46 ID:IYBOPP/4

>>380
お金がかかることをきにしなければ、どの階級でも間に合うと思います。
いざとなれば、新規カードで始めれば大丈夫。

390 ：385：2006/12/15(金) 17:36:47 ID:eSbaP6bq

すまん偉そうな事書いたが
左官クラスだとグフ4機編成とかで余裕だそうだ。
それどころか前衛2枚とかだと前線が維持出来なくて厄い事になるそうだ。
近格でがんばってくれ！でも支援機も面白いぞ！

391 ：380：2006/12/15(金) 17:43:36 ID:MbJkWacY

>>385さん
いえいえ、ありがとうございます。
ＱＤも安定してきたので、そろそろやりたいな～とは考えていました。
只、今から始めると友軍に迷惑をかけないかなと心配になったもので・・・

392 ：385：2006/12/15(金) 18:16:54 ID:eSbaP6bq

>>391
キャノンの当て方さえ覚えてしまえば
後は自分が近格に乗っているときに
やられたらヤなタイミングでかませばいい仕事ができると思う。

393 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:26:15 ID:v3bQtc81

>>377
ブリーフ１３だなｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:31:28 ID:57Ffs3No

＞もしかして戦闘中に全然MAPを見ない砂使いか？

それ、ありえませんから。

＞マップ見なくても、射線や状況を考えられないなら、砂として地形把握不足じゃないのかと思う。

どこのNTだこいつ。

＞下士官レベルならともかく、砂はマップなんか見ないと思うが？
＞自分もそうだけど砂専門の奴がマップを開くの見たことがない。

あほか。

ってNTに失礼か。

＞質問だが、レーダーから得られない情報で、マップを見るとわかる情報って

500円払って自分で確かめてみて下さい！

>>340=366=368ではないことを切に願うよおれは、、、、、orz

>>381
あなたの腕がわからん以上なにも言えん。
おれなら平気でトライするが。まあ中距離をある程度知ってるからだけど。
最初は赤ロックでタイムラグ撃ち＆硬直取りだけやってればいいと思うよ。

395 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:41:27 ID:E5V6/CUx

話蒸し返すのもなんだが
MAP見て遊軍に指示出すのもスナイパー（タンク）の仕事
そのための機能だろあれは、Wikiにも書いてある基本だそんなのは

自分の仕事だけすればいいって考えのスナイパーが多過ぎ

396 ：394：2006/12/15(金) 18:43:56 ID:57Ffs3No

間違った。
>>394だが、>>381ではなく>>380な。

397 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:45:45 ID:E5V6/CUx

×遊軍
○友軍

スマソ

398 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:55:47 ID:8RGIYbon

>>345 >>326
もちろん反論・不評等があれば遠慮なく削除しますし、今すぐでもかまいませんが…

私はこういうことをどんどん議論して磨いていって良いものを作って欲しいのです
「絶対こうしろ！」とか「こうすれば勝てる」とか、そういった主観押し付けの名目で
更新・編集・書き込みをしているのではありません・・・。

特に扱いやすさの書き込みは、色々なスレや質問、もちろん自分が使ってみてなどから
判断して、初心者視点を基準に試作してみたものです。
お勧めカスタムはなにー？という書き込みが多かったので、
参考になるかなと思って書いてみました・・・

扱いやすさに関しては個人の趣味好みは絶対に出てきますが、
初心者さんがいきなり装甲Ⅰを使い地雷にならないことはできると思うでしょうか…？
私は難しいと思うのですよ。
あくまで初心者さん視点です、そこは理解していただきたい…

ちょっと脱線しましたが、不評反論が多ければ言ってください
明日の朝にでも削除いたします。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 19:11:04 ID:D4Lu3tdb

>>395
あん？　マップ見ないと味方に指示だせないのか？
それともａ－８とかコードを言うために、マップなんか出すのか？
蒸し返すのも良いが、ちょっと考えてくれよ。
地形を覚えればマップなんか普通みない。

お前さんが、見る理由はなんだ？
マップを地形を覚えていない以外、何があるんだ？

400 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 19:44:42 ID:fAEAKMKM

ガンキャのフォルムが苦手だったから
ジムキャ乗り続けてジム頭が出た！
４６回で出たから結構早かった

中距離面白いね
動く距離が半端ないけど・・・

格闘と近距離しか乗ってなかったけど
中距離を身につけてから戦術が広がった感じがする
格闘機乗るときも支援もらえる位置を考えるようになったしね

ジム頭でもう少し中距離もやってみようかとおもった格闘機乗りでした

401 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 20:38:45 ID:pp67P4ED

マップを見て確実な指令を出す慎重派もいれば、レーダー見て経験と勘で判断する職人派もいるって事だな。

俺は開始数秒と敵に狙われてなくて弾切れの時に見るな。
マップ見ながらでも移動はできるしね。

402 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 20:42:48 ID:IYBOPP/4

MAPはレーダーのレンジ外の敵の動きを
見るために使うのではないでしょうか？

403 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 20:56:07 ID:CamRoxX+

>>402
タンクならともかく、この話はスナイパーだよね。
スナイパーの索敵面積は、タンクの２倍。
だから見えない範囲が狭いので、動きなんて殆ど想像できると思われる。
実際、スナイパーならアウトレンジになっても、三角マークが消えることがない。
（タンクの場合、若干三角マークが表示されない領域がある）。

404 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:05:41 ID:8UZUItUM

>>403
僕は三角マークより正確なマップのほうが安心。
三角マークじゃ大体の方向しかわからんし。
開幕直後とかには大抵見るよ　僕は
これは慣れとか、好みの問題じゃないか

405 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:06:16 ID:MLFzr4vw

スナイパーならレーダーの範囲が広いからマップなんか要らないよね。
逆にレーダーの範囲から敵を出さないようなポジション取りが必要。
レーダーの範囲外に敵がいるって、大抵まずい状況なんじゃない？
ところで▲印って消えることあるの？？

406 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:21:38 ID:mMTvg2Wv

>>404
多分マップが小さいから砂の場合消えないけど、射的レンジの２～３倍くらい離れると消えるよ。
だから格闘機体なんかのレーダは最初は何も表示されていない。サポートが必要なわけだよね。

407 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:26:40 ID:FgGV/nxu

マップを完全に覚えて目をつぶっていても敵から逃げ切り、仲間も支援するすうぱぁつおい上官がいるｽﾚはここですか!?

408 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:34:53 ID:5H1nBBHO

普段は支援だけど、いざというときは拠点も潰せる、ジム頭180
ところでガンキャノンB＋ビームライフルとどっちが良いだろうか？

409 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:03:19 ID:lkgO8tTa

マップ見れるのは遠と狙だけなんだから
使える人だけが使えばいい
使えない人のこと気にすることない

410 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:16:25 ID:hF1LkLu8

まぁ、一言で言うと

　　　　　　　　　　　　　　　　きにするな。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:51:48 ID:sSWn16BO

レーダーだけで全て把握できるならそれで問題ないし。
そんな自信がなければ素直にMAP開けばいい。
ダメなのは自分しか遠or狙がいない状態で味方に情報伝達しないことだろ。
俺は経験値足りないからMAP開く派のスナ。

412 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:12:09 ID:PEr2Dz4T

ＭＡＰ最近めんどくさいから開いてない。ＮＹより接触も早いし、ＶＣやらないから。
自分ひとりが勝手に敵撃ってるだけのプレイなら視界を遮るＭＡＰは邪魔くさい。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:14:31 ID:YZfdqbZo

　手が空いたらすぐにマップを開く狙撃兵が通ります～。理由は二つです。
　
　一つ　相手の配置情報を味方に伝達する。（開幕の時）
　　　　　　固まっているのか、洞窟にいるのか、二機づつに分かれているのか、一機だけ離れている奴がいて
　　　　　　「スナイパーの可能性大」、などを味方に伝える。

　一つ　味方及び敵の展開状況を、より正確に把握し、味方に伝達。（中盤以降）
　　　　　　突出しすぎてるとか、「動きが速い奴がいる。こいつは注意」とか、「一機だけ離れてる。狙撃に注意」とか。
　　　　　　

　味方をビームだけでなく、情報で支援する。ある意味で司令部みたいな感じかな？

414 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:15:34 ID:AbP/1mJl

野良でMAP開く意味が見出せないタンク乗りが通りますよ。

仲間と一緒に出撃できる日がなかなか無い…。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:18:30 ID:5QdTFXjV

まあ砂なんて格闘機よりも「ちょっと広いレーダー」を備えて
いるだけの機体なんだから気にするな

っておれは>>399あたりの自演じゃないよ
ただの房砂さ。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:34:13 ID:7cTx9d7o

このすれおもしろ

417 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:43:00 ID:5QdTFXjV

>>398
の大人っぷりに対して恥ずかしい流れが続きますね。>>340 （←思うに、こいつが元凶ｼﾞｬﾏｲｶ。）

>>399
> >>395
> あん？　マップ見ないと味方に指示だせないのか？

睡眠学習乙。あまりロクデモナイ砂を量産するような
（自分のまきぞえにするような）発言を堂々と恥ずかしげも無く
書き込むのは止めて欲しいもんだ。

>>403　はいはい。
>>404　つうかね、基本中の基本を、一体いつまで議論にしてるのか。
無視してやれよ。本人はずかしがってるんだから。

>>340
こんなワケワカランレスを対象に
話題にもならんと思うのだが。スルーしてやれよ。

>>401
ごまかそうとしてんじゃねーよ二等兵ｗｗｗ
おまえのレベルが低い所で固定されるのは構わんが、まわりをまきぞえにすんなｗｗｗ

>>402-406　自演乙。

> 地形把握なんか基本中の基本中。普通はマップなんか見ない。
> できればＳＰに立った時、こっそり広角のデジカメで写真を取っておくこと良いかもね。
> 戦っている途中には分かりにくかった射線がよくわかるからね。

なんだこりゃ。完全にまわりの足ひっぱってんなコイツ。

418 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:45:45 ID:5GT28PF7

>>413
それだけの事なら、なれればレーダー画面でできるよ。
ＧＣは砂にとって狭すぎるので、俺はマップ必要なし派だな。
ＮＹも戦略が限られていたので、マップが必要とも思えないし……。
８ｖｓ８になって全体に戦力がばらけるならともかく、現状では必要なしかと思う。
それだけスナイパーのレーダー範囲は広い。

タンクは指摘があるけど、スナイパーに比べたら遥かに索敵範囲が狭いので必要とは思うけどね。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:09:50 ID:a9ZJ3Otj

>>417
わかったから黙れ。
全レスうざい。

420 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:15:06 ID:xx7pJRwv

>>417
日本語でおk

421 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:28:52 ID:xomPurnw

>417
とりあえず早く寝ろ。

422 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:39:00 ID:KRKD4edk

>>367
> こないだスナイプvsスナイプをやっててナ、
> 相手が横向いて歩いてるからじっくり狙って撃ってやろうと思ったら
> いつの間にさ狙撃されてた…
> スナイプってノーモーションで撃てるものなの？

これに対する問答だが、ラグとかQSとか、全然違うぞ

実際にPOD内スクリーンで見てる方向と、ライブモニター上のMSが向いてる方向が違うだけ
それまでの向きや移動方向が関係してる
あさっての方向を向いてしゃがんでるように見えても、実際はこっちをロックしてる可能性あるんだよ
撃つ瞬間には、ロックしてる方向に向くんだけどね

ライブモニターで見てたら、しょっちゅうあるからすぐ気付くと思うんだが
俺は真後ろ向いてしゃがんでる状態で、背中からビーム出してて皆で笑った事ある

423 ：367：2006/12/16(土) 01:43:52 ID:+N3sYd1A

>>422
レスTHX！
しかし背中からビームはなぁ。
ゾックじゃあるまいし勘弁してほしいなぁ

424 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:48:35 ID:sw0rZst2

>>405　レーダーの範囲外に敵がいるって、大抵まずい状況なんじゃない？
ちょっと検証してきたが……
GCの場合、山の中央に立てば敵味方拠点手前まで丸見え。レーダー範囲外に敵がいる状況はほぼ無い。
スナイパーが湖側に孤立している場合か、または撃墜＆修理とかで双方の拠点に戦力が分散している時だけと思われる。
NYも手持ちの地図で確認したけど、やはりマップの両端に戦力が分散しないと見えなくなることは無い。

レーダー範囲内で、マップを使うのは個人の趣味だからご自由にとは思うけど、マップが必要な距離ほど、スナイパーが離れているのはまずいと思う。
司令塔になるにしても援護射撃できない距離じゃ空気と同じかと……。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:50:57 ID:KRKD4edk

>>423
撃った瞬間その方向へ向こうと動いてたが、キッチリ向く前にビームが出終わったせいらしい

426 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 02:08:23 ID:EqRJXUtr

ttp://www.imgup.org/iup301266.png

427 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 02:24:10 ID:gHlcn9m2

>>422
拠点砲撃してるタンクが明後日の方向向いてるなんてのが良くあるね

428 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 03:02:32 ID:SPHzmRBT

何でMAP開く開かないでこんな荒れるの？んなの人のやりやすいようにやればいいだけじゃん
くだらん事でスレ消費するならスナイパーだけのスレ作ってそこでやれよ

429 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 03:44:39 ID:uavZhK5K

>>428
スナイパーだけじゃなくタンクもＭＡＰ開けれるよ。

開幕くらいは見ると良いと思う。敵が洞窟から攻めてくるとか解ると便利でしょ。

430 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 04:44:40 ID:Iw///CeV

なぁ…相手の機体確認って、前衛もやってくれるじゃないか…。そんなに煽ったり荒れたりすることか？

ってか、おれは基本的に近格乗りで、実際自分で敵機確認やってるワケだが。

近格乗りとしては、前衛から離れて動いてる敵機がいる時点で中遠狙を警戒する。
中は大抵スナイパーの視界内にいるからスナイパーから確認取れるし、遠はＡかＣなら接敵前に弾が来る。Ｂは動き続けることが多いし、逆にスナイパーはあまり動かないことが多い。
そのくらいは近格のレーダーでも把握できるよ。

洞窟内の敵はレーダーのマーカーと目の前の敵機数が合致しないから、近格の方が察知しやすいと思うし、むしろ前線の近格から後衛に注意を促すべきことだと思うが。
洞窟内に敵機がいたら、どのみち前衛から一機以上行かなきゃならんしな。

おれはスナイパーはまだまだ素人だけど、開幕は「別働隊が〇機」ってのだけわかれば前衛には十分だと思うよ。
マップで前衛機体の種類や兵装がわかるわけじゃないんだし、正直スナイパーやタンクのマップにそんな期待はしていない。そしてそのくらいならスナイパーのレーダーで十分だろ。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 07:39:18 ID:Jh1gZQCz

MAP開く開かないなんて基本的な事だろ
なぜこんなに荒れる？つか、荒らすなよ。
知ったかぶって砂情報を荒らしたり
恥かいた後は自演で自己弁護必死なのは笑っといてやるから
MAP表示イラネとかほざいてる奴
誤情報を浸透させようとすんな。
邪魔だ。

432 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 08:21:56 ID:GsWACRXe

MAP表示なんて、使う人が使えばいいじゃない（´・ω・｀）
というか、戦い方自体が人によって微妙に違うのに、
そんな要る要らないで議論すべきじゃないと思う。
インカム使う使わないと同じ理論じゃね？

というか、スレが荒れる大抵の原因って「言い方」なんだよね。
「自分はこう使ってる」っていう書き方にすれば「意見」なのに
「こうに決まってるだろｗｗｗばーかｗｗｗ」みたいな書き方にするから
反発でスレが荒れる。
頭冷やして、もう一度「意見」の交換しようぜ？　な？

433 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 09:16:44 ID:UXKaT3UF

>>432
結局脳レベルがガキな奴が多いんだよね。
書き方ちょっと変えるだけで荒れないのに、
つい俺様意見最強みたいな書き方をする。
ガノタの特徴。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 09:35:33 ID:WIRFk2iu

昨日初めてMAPをタンクでひらいてみた。
なんつーか・・・邪魔。
開いたり閉じたりするひまあったら援護なり移動するなりしないと空気になるとこだった。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 09:46:34 ID:xomPurnw

流れぶっち切りすまん。

今日初めて180mmキャノンを使ってみたんだが、これって他のキャノンより射角は低いけどその分下方向へは広いんじゃないか？
メガメ橋の所から味方の支援していたんだけど、下にいる相手にバカスカ当たってびっくりした。
肩からじゃなくて手に持った物から弾が出るからなのかな？

436 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 09:50:12 ID:GsWACRXe

わんこの散歩から帰った。
これだけじゃなんなので、知り合いのタンク大尉のMAPの使い方。

inGC。
開戦直後にとりあえず、MAP開きながら洞窟の中を移動。
相手が上下2:2に別れてそうなら、機動力のある近距離辺りを護衛に欲しいと連絡。
しばらくゆっくり進みながら、相手の動向を逐一連絡くれる。合流したらMAP閉じて拠点へ。
相手が地下に１機、もしくは全部上のようなら、そのままMAP閉じてタンクで拠点まで。
上は俺たちが抑える。最悪引きつける。
「どうやって上下が分かるんですか？」って聞いたら、
「最初のマーカーの動き方を見てれば分かるよ」って言ってた。

慣れてる人はこういう使い方もするんだなぁ、と関心した。
んで、大尉に言われて気付いたんだけど、MAP透けてるから
開いたままでも慣れれば移動できるらしい（´・ω・｀）

437 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 09:50:55 ID:C3SNwM3r

>>434
拠点落としの時とか広域マップ出しっぱなしにして戦ってる
細部まで見ることができるから見下ろし視点の２Ｄゲームを
やる感じで敵から逃げやすいぞ

438 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 10:19:42 ID:p9t8z+rc

俺の場合、とりあえず開始直後にMAP開く。
「山側から3機固まって進軍、1機後ろで棚乗ろうとしてるのいるからタンクかな、対応よろしく」
「湖に2機、残りは待ちでキャンパーっぽい？。残り組の方スナ警戒してね」
この程度ならMAPいらない気もするが保険みたいなもの。
MAP出したままでも性能的に差はないし。
慣れればレバーを軸で操作しながら指を延ばしてパネル叩ける。
威力砂ならリロード時間長いから移動中に開いてみるとか。
その前にレーダー慣れろって話だけど。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 10:25:15 ID:CfFhBLXS

広域マップは戦況が手に取るように分かるから、身内４人の時にボイチャで実況できて楽しい
味方を手足のように操ってコマンダー気分にもなれる。上手いこと挟撃や包囲陣が決まると俺頭EEEEEってなる
野良の時は･･･あまり見ないかもだなぁ

440 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 10:30:16 ID:YEjZxk8V

連邦ジムヘッド乗りの皆さん、ジム頭ついて掘り下げようよ
・連邦では貴重なバズーカであるロケットランチャ
　wikiに載ってるダメ65って低くね？75ぐらいあると思うんだけど
　ドムAと5しか違わないって事は無いともおもうんだ
・便利なミサイルランチャ
　未だにダウン値が良く解らない…何発でダウンだろ?3発?4発?
・超玄人武器180mmキャノン
　あたしゃ未だに使いこなせない…
　弾数少ないしリロード長いし普通のキャノンみたいに使っても駄目だよね
　キャノンなんだけどキャノンにあらず、>>435 みたいな事もあるみたいだし
　>>284 のように上手く使っている人どうしてます?
・サブ武装
　バルカンって使える?マルチランチャが強いよね？
　あとそれぞれの射程て100m?200m?

441 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:09:55 ID:WIRFk2iu

昨日スナイパーにバシバシ近距離で撃たれたんだけどそんなに当てやすいの？
相手は装甲Ⅱのスナイパーでこっちジム駒、もちろん止まらないように動いていた
それなのにかまえもしないで逃げながらバシバシ当ててくる。どーなってんの？

442 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:25:18 ID:YEjZxk8V

>>441 予測射撃ってやつだ。そいつは相当な腕だな。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:31:53 ID:KRKD4edk

>>441
慣れると、ロックしない時のビーム射出方向を把握してロックなし撃ちやる人もいる
まあ近距離でしか当たらないと思うけど（離れるほど実際の向きとズレるから）

あと、敵がすぐ近くにいるならロックしてから撃つよりマシって人もいるかな
すぐ目の前にいるのにJS（ジャンプ→ロック→即撃ち）みたいな悠長な事はしてられないし

444 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 12:11:05 ID:+D+AS9kd

>>440
180ｍｍは対拠点兵器として注目してる。
GCだと洞窟抜けると１８０mmの砲撃ポイントまで近いし。
連れが洞窟ルートで拠点落としてたわ。
ジオンに無い兵器なので奇策としては面白いかな。

445 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 12:11:58 ID:gsvjm38B

>>435
当たりやすいのはおそらくデフォルトの射角が小さいので
弾が飛んでいくスピードが速いためだとおもう。
ジムキャノンでも水平発射でがけの下を狙うときは同じような感じですし。

>>440
ジム頭のサブはバルカン選んでたけど、
結局使わないからマルチランチャにしてます。
正確な射程は分かりませんが、150m付近でばらまいてます。

そういや中距離のサブの射程の情報ってwikiにもあまり載ってませんね。
今度余裕があるときに調べてみます。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 12:28:44 ID:l0s69z7Q

>>444
なんか連邦の中距離つーかガンキャB、180mmは（コストは高いが）拠点狙えるけど
ジオンは狙えなくて寂しい。
ザクタンクが安いんで、いっそう中距離の出番が少なくなるし。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 13:10:30 ID:WIRFk2iu

>>441
装甲Ⅰの間違いだった。
相手は中野の大佐だったと思う。
キャンプされてチクチク撃たれて攻撃しても全然減らない。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 13:33:34 ID:5QdTFXjV

>>432-434

> 知ったかぶって砂情報を荒らしたり
> 恥かいた後は自演で自己弁護必死なのは笑っといてやるから
> MAP表示イラネとかほざいてる奴
> 誤情報を浸透させようとすんな。
> 邪魔だ。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 13:48:34 ID:jyRRg889

>>448
日本語でおk

450 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 14:38:10 ID:ofnwNPia

ジオンは拠点狙うならｻﾞｸﾀﾝｸ一択だから、
発展性はないね。2落ちおkな機体だし。
ｽﾞｺﾞｯｸで狙えることは狙えるんだが。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:02:33 ID:7Qb73fWa

悪いが、今日から事務キャノン一択でいかせて頂きます。
ﾊﾊﾊﾊ！！ゴメンね～弱くってさ～orz

452 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:26:37 ID:pAGSK9jA

>>451
了解！
援護する…俺ジオン兵だけど(●▽●ﾒ)

453 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:29:28 ID:lF1aTfWa

タンクで拠点落とししてて敵3体とかに囲まれると
脳内リーンホースごっこが開始される
俺ゴメス「そろそろ覚悟を決める時かな」
俺ジャハナム「おう、やってくれ」
俺ジャハナム「ここで死ねば拠点落としの名は私のものとなる！」

拠点撃・・・ﾎﾞｶｧｧｧｧﾝ

454 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:33:22 ID:x7ZW1NUL

>>451
あのな、中距離機体に腕なんぞいらんのだわ。
必要なのは判断力(射撃の間合い、援護は必要な味方の即時判断)、そして何より連携。
あいつが弱いから援護しても落ちる？俺の援護がヘタなんだ。
俺に敵を近寄らせるなんてあいつはヘタだ？俺が敵をきっちり誘導しないのが悪い。

そんな感じで俺はやってるよ。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:34:13 ID:qlMG4fEo

ミサイル発射
↓
爆風で見えなくなる
↓
「やったか・・・」
↓
「うぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

456 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 16:25:19 ID:PEr2Dz4T

>>451
弱いキャノンてのは最前線から自陣に数秒でワープする奴のことだよ。戦力ゲージを150払って。

最初のうちはレーダーでばれても、近距離の後ろ300ｍ前後を維持。
兎に角レーダーで敵のいるほうに撃つ。その時遮蔽物に当てない。
出来るだけ高度の高いところを歩き下にいる敵機に撃つ。

457 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:03:40 ID:jz0C1RJo

>>451
地雷乙

458 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:12:23 ID:7pOJwslv

>>451
頼むから俺と組まないでくれ

459 ：451：2006/12/16(土) 18:31:45 ID:7Qb73fWa

やってきたよ。
結果

四点・・・中距離＼(＾О＾)／ｵﾜﾀorz

460 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:34:54 ID:YEjZxk8V

連邦で中距離始めたかったけどGCまで控えていた人たちは本当可愛そうだよな…
NYでは、ジムキャ自体が地雷とされ練習さえ許されなかった。
GCになれば事態が好転するからそれまで待て、と言われ続けた。
やっとGCになったから始められるか？と思っていたが、
やっぱり近距離の方が需要があって気軽に選択できない。
しかも敵のランクも上がり、いきなり中級者並の成果が求められる。
練習なんかさせてもらえる雰囲気ではない。

問答無用で野良やり続けてNY時代にジム頭まで出した俺は勝ち組。

461 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:36:26 ID:ox8Ol6eN

>>459
ｲｷﾛ、キャノンは慣れれば半端無い強さだ。
前スレとこのスレ全部読んで次に生かすべし。

462 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:39:20 ID:jz0C1RJo

>>459
戦果が挙げられないときはどうしたら空気にならないかを考えろよ
技術とかの問題以前にさ
高低差あるのを生かして上から池でドンパチしてる味方を援護するとか
タイマンしてるときに上から射撃とんできたりすると結構焦るもんだぞ

463 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:42:30 ID:RQrrY5t/

>>459
イ㌔、俺も最初は20とかしか取れなかったが今ではすっかり中距離スキーだぜ
このスレよんでも実践するのは難しいと思うが中距離は腕よりも経験がものをいうので何度もトライだ

ジオンなのでマッチングしたときは狩らせてもらうけどね

464 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 20:00:37 ID:Ycx0ZZLP

ガンキャがロールアウトされたので、早速使ってみました。
２２０ｍ位の敵を赤ロックで撃ちましたが、頭の上の壁に着弾しました。
相手は動いておらず、命中を確信したのにorz
発射角度は、ほぼ４５度でした。

ジムキャのA弾と、適正射程が違うのかな？
自分でも検証してみますが、連邦のキャノン使いの皆様
ご意見ちょうだいな。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 20:20:05 ID:uavZhK5K

>>464
適正射程じゃなくって、射線のとり方が悪かったんだ。
発射角度低くして撃て、それでも当たらないならその場所はキャノンでは
攻撃できない場所だから立ち位置を変えて撃て。

敵の上に障害物がある場合あまりキャノンで狙うな。他の敵を狙え。

466 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 20:49:48 ID:jyRRg889

ガンキャはジムキャより少し最低射程長いよ。
俺もNYで最初は慣れなくて外しまくりだった。
少し多めに距離を取るんだ。当たればでかいから。

467 ：459：2006/12/16(土) 21:35:29 ID:7Qb73fWa

いゃ～、キャノンがこんなにしんどいとは思いませんでした。
一試合に主砲が当たったのは、三発ぐらいでした。
アドバイス頂いた方々ありがとうございます。さっそく一から勉強し直します。
今日はとにかく最前線に出ない事と、落ちない事を重視してみました。
主に後方からのジャンプキャノンをやったのですが、すぐ弾切れになって後ろで松ぼっくり転がしてました(w
相手に警告音鳴らすのも、仕事の一つかなとも思ったんですが、間違ってかな～

468 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:36:00 ID:02riGH/D

>>460
俺も同類。

ＮＹ時代は固定メンバーが格闘と近距離しか使わなかったから俺は中距離使い放題。
気づいたら中遠狙ほぼ全てコンプ済みの曹長になってたぜ。
そしたら今度は仲間が中遠狙を使いたがるようになった。
しかし仲間内では前衛３に後衛１が一番勝率が高く皆負けず嫌いだからこの編成を崩さず取り合いになった。
中遠狙ほぼコンプしてる俺がたった１の枠を使わせてもらえるわけなく、
前衛をやるようになったんだが曹長なのにゴッグもドムトロも出てなかった。

そしてその後アッガイとグフとドムトロとデザクの性能に驚愕。
全然苦労せずにそれらを使いまくり階級も上がり赤ザクゲット。
自分とは逆のパターンの仲間はえらい苦労してるし降格したやつもいる。

まあ何が言いたいかというと、前衛スキーな固定メンバーを仲間にすれば全然苦労しないよと。
前衛が優秀だとホントに楽にポイントも稼げるしね。

前衛しかやらない固定メンバーを仲間にしていた俺勝ち組？

469 ：464：2006/12/16(土) 21:41:22 ID:Ycx0ZZLP

>>465
すまん、書き方が悪かった。
後ろの壁にHITしたんです、敵の頭越えて。
ジオン側の浜辺から水中のあたりで発射、
着弾は円柱形の柱？だったんだ。

>>466
thx

470 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:42:40 ID:KRKD4edk

両軍ほぼ同じ階級同士で、連邦でガンキャSMLA・ジム頭ミサラン・タンクB・ジムスナという編成で勝った事あるよ
まあ相手にもよるんだろうけど

471 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:47:37 ID:T+3w7P/W

>>464 >>469
仰角45°はほぼ最長距離飛ぶから、220ｍは近すぎたね。
200ｍ過ぎくらいを狙うならもちょい低い角度にするか、逆に思いっきり上向けて撃った方がいいよ。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:09:04 ID:tKdqb8CK

>>468

ｽﾅｲﾊﾟｰ乗りの漏れが一言

「よう！未来の俺！」

半固定メンバー90％がｶｸﾄｰｽｷｰな漏れの未来は明るい？
まだ3連撃の練習すらしてないが　orz

473 ：469：2006/12/16(土) 22:15:34 ID:Ycx0ZZLP

>>471
thx

ジムキャは強いです、状況に左右されますけど。
ガンキャもSMLだけじゃないと、ジオンの連中に
思い知らせてあげますよ。

474 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:21:20 ID:oobsLHUb

>>468 >>472
あれ？未来の俺と俺に良く似た奴がいる

格闘と援護主体近距離が半固定メンバーだから狙選びまくり
バンナム相手で練習したから連撃もそこそこだぜ！

しかし、資金が足りない。

たまに野良すると、前衛が支えてくれないと
後衛はポイントが取れない事を度々痛感する

475 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:24:44 ID:/Jk58+iJ

>>467
遮蔽物なくても届かない攻撃は撃っても警報音鳴らなかったような・・・

476 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:25:13 ID:RQrrY5t/

>>468
ﾅｶｰﾏ、まあ俺はドムトロとゴッグしかだしてないが
NYでキャノンはホント辛かったぜ

思えば中距離以降メインの奴は近距離で射撃援護メインでやればなんとかなるけど
格闘近距離ばっかりの奴は今から中距離始めるとツラそうだな。機体性能でなんとかする戦い方じゃないし

477 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:28:35 ID:02riGH/D

>>472
安心しろ。俺は曹長になって初めて３連撃の練習した。
しかも都合良くバンナムと連戦した。
今やＱＤ外せるし全機体使えるオールラウンドな尉官まで昇進したぜ。

きっとキミの未来は俺と一緒で明るいさ・・・サイフの中身以外は　orz

478 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:35:39 ID:ox8Ol6eN

今日はポイントはそんな高くなかったけどいい仕事できたなぁ。
この縁の下の力持ち感がたまらなく好きな俺は真性のM

479 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:51:13 ID:/hGyVs0l

>>468 >>472 >>474
やはりどこにも似た様な例はあるのだな・・・よう、俺と俺と俺。
でも俺の場合、近距離機体で敵をバッサバッサ斬るのは楽しかったから
近距離機体だけはちょっとだけ育ててある。
B装備機動４初期配備MSオンリー2連撃は必中でも３連撃が成功するのは稀状態、だが。

紙の鎧と風の様な速さで敵を２機狩り自分も２度落ちるOTL
周りは軍曹とか曹長ばかりで、なんとか足をひっぱらずに済むのはコスト低のこいつ以外無い。
せめて２機目の近距離機体をちょっとでも育ててあれば良かったよ。
狙撃兵以外に今のレベルで足をひっぱらないMSがいないというのもまずい気がする。
加えて時々狙撃兵選んだ時よりもポイント高いのがちょっと気になる。
やはり近距離機は初心者向け、支援機＝難易度高なんだろうか。
とすれば、長くやるならやはり中距離以遠からにした方が、育て方としては正解なのか？

480 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:52:22 ID:xlAbiySu

漏れロケテからやってるジオン兵。

本稼動後連邦カード作ってまったり遊んでたがガンキャAがしんどかった。
NYジムキャだと普通にS取れたけどガンキャAは空気になったことも･･･

ガンキャAの当てるコツとしてはジムキャノンAよりやや水平気味に出るので
距離補正がかかり難く、敵の後に外れやすい傾向があると思う。
気持ちジムキャよりはなれて撃つと当たる確率が上がるかと思うよ。

ガンキャAの当て方わかるとコンスタントに250Pくらい稼げるように
なるんだけどそのころにはスプレーが出て適当に撃っても当たるので
しょんぼりだったorz

481 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 23:12:34 ID:02riGH/D

>>476
激しく同意。近格をコンプしてから中遠狙をやるのとその逆では前者の方が圧倒的にキツイ。
敵が二等兵のうちならコツさえつかめばキャノンでも平均１５０は固い。
ドムのジャイバズも面白いくらい当たった。
曹長尉官クラスにはそれなりの腕がないとまず当たらない。
格闘近距離はその後から練習してもそんなに苦労しないさ。それなりには苦労したけど。

>>472 >>474 >>476 >>479
ガンバレ過去の俺！きっと未来は明るいさ。
長い目で見ていずれ全部の機体を出すつもりなら中遠狙から育てた方がきっと正解さ。
今思えば俺は大正解だったと思ってる。大半の仲間は俺と逆の道を歩んでるが。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 23:27:45 ID:uavZhK5K

両方交互くらいに使用するのが一番いいよね

483 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 00:25:16 ID:GVu0gnUN

いまからやる奴はマジで中距離先にやっとけ。格近コンプリートして気付けばﾀｲｻな俺が言うんだ間違いない。これからは降格の一途だ。俺みたいな人を増やさない為に、、、

484 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 00:40:30 ID:09j3H+8G

>>477

ﾚｽｻﾝｸｽです

まだ1等兵ですが、ｶﾞﾝｶﾞﾘますよぉ！

485 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 01:16:33 ID:lEQ8AMgC

今日ズゴック初めて乗ったけどこりゃ強いわ・・・連邦スレで目の敵にされてる訳がよく分かる
その分敵も真っ先に俺を狙ってくるけどなー

486 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 01:27:04 ID:Y+ioYQaB

>>480
すまん、ケチ付ける訳ではないんだがＳＭＬでも硬直狙わない奴は
相手によってはＳ取れるが上位クラスと当たると愕然とするから適当に撃っても
とか言わんでくれ。
硬直狙えばＳ余裕で狙える武装なんで硬直はしっかり狙ってくれ。
中距離やってきた人なら分かってくれると思うが。
自分はスコアどうでも良いから味方の援護ってなら適当撃ちでも良いんだが、
空気になってる人をかなり見かける。

487 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 01:53:13 ID:Uf3i2dVZ

質問スレでも聞いてみたがこっちでも聞いてみる

ドム系になんとかキャノンを当てる方法はないものか？
いろいろためしてみたが
攻撃の瞬間を読んであてるしか無理だった
偶然当たったのもあったが確率が低すぎる
どうにかしたい
知恵をかしておくれ

488 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:02:28 ID:Y+ioYQaB

>>487
ドムのバズはＡとＢがあってＢだと硬直がかなりあるのでこちらのセッティングなら
普通に当てれたりする。
で、Ａセッティングだった場合は、ジャンプでの硬直を狙うしかない。
ただ、普通にフリーの敵狙っても当たらん。味方と交戦中の敵に撃つしかない。
ドム系にキャノンは本当にきついんだ。
曹長以上クラスになるとドム系の人はブーストとジャンプ殆ど使わないし。
キャノン以外の中距離使えるならそっちをお奨めする。
キャノン使いたいのであればドム系は無視が一番良い。
んで相手も忘れた頃にポコっと撃つと当たったりするから。
回答になってないが君が当て方を編み出すと言うのはどうだ？ｗ

489 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:03:55 ID:lEQ8AMgC

>>487
十字砲火を心がけるとか、キャノンは横の動きには弱いけど縦の動きには強いから

490 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:17:32 ID:w/Gt2Svt

格闘行けば？
500円なんだし
セオリーに縛られるのは良くない

まぁ、漏れはMAX1落ち派だが

491 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:30:01 ID:3PeYPp/9

>>487
・相手がジャンプした頂点から、着地する中間地点ぐらいで撃つ。
・自分より高い位置にいるドムに向かって撃つ。

この二つが、最近使いまくって得た結論です。

492 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:45:59 ID:RDJzCqXi

>>485
その強いミサイルが20日に弱くなる予感

493 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:48:41 ID:k5lEEnz0

>>487
ホバー系は実はジャンプ性能が馬鹿みたいに低く、また上下のバズーカの誘導が弱い為、適性距離を守らないとマヂで地雷になってしまうのです。
その為、ドムとドムトロ(バズ)は100～200M、ドムトロ(マシ)は100M以内の上空(特に格闘当たんない距離キープ)が、他のMSと比べものにならないくらい弱いのです。
逆に言えば、ホバーTUEEEEな人は適性距離無視で動き回ってることが多いので試してみては？
また、当たり前ですがホバーは障害物に弱いのでそこに誘導するのも手。

以上ドムが愛機のジオン兵でした。

494 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:25:47 ID:KupLGyRh

すいません。最近中距離乗り始めたものですが、1戦目キャノン・2戦目格ＯＲ近って
感じで交互に乗っているのですが、これだとうまくならないとどこかのスレに書いてありました。
集中して乗った方がいいのでしょうか？　キャノンで二桁しか出ないので、ぶっちゃけ楽しくないです。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:30:44 ID:Y+ioYQaB

>>494
俺は近やってから中に移行したんだが、近やってて自分の動きとか相手の動きとか
観察してると中でかなり良い動きが出来ると思うんだが。
こんな時はブースト使うとかジャンプするとか。
絶対は無いけどある程度のパターンみたいなものが見えるとキャノンも当て易くなる
気がするんで俺的にはお奨めだけど。
キャノンで２桁って硬直狙ってる？

496 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:40:39 ID:tF3aKC3v

>>494
まずは敵の硬直を狙う、乱戦してるところに打ち込む、中距離の基本はそこらへんかな
後は状況をみて動く、としか言いようが無いんだが支援機は勝利に貢献できてもポイント取れないことなんてあることだから気にしない
あとは高低差に強いのでグレキャニだとスナイパー狩るにはオススメ

497 ：494：2006/12/17(日) 03:40:49 ID:KupLGyRh

>>495さん
いえひたすらジャンプショットを敵陣にボカスカ打ち込んでます。
弾道が山なりなせいで、狙っても当たんないです。
んで肝心な時に弾が無くなって
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼
という感じです。
それを読むのがまた中距離の醍醐味ですかね？

498 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:40:52 ID:9HuuXKTW

>>494
それでもいいと思う。
俺は、中距離以遠でみた状況と近格でみた状況の違いが理解できるからときどきやる。
ただし、キャノンを使うときは硬直取りとかよく考えてやったほうがいい。
それだけでポイントはそれなりに上がる。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:46:49 ID:9HuuXKTW

連投失礼
っていうか、リロードしろって俺　orz

中距離の狙いどころ
・ＧＣではスナとかタンク
・格闘同士でじゃんけんしているとき
・味方が切り刻まれているとき

でもそれなりだぞ、
ひたすらジャンプショットよりも、まず狙ったほうがいいと

500 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:52:02 ID:lgr1EjXx

前に出すぎで落とされまくってるか、適正距離あってねえんじゃね？
初心者支援機乗りにはありがちな事。

501 ：494：2006/12/17(日) 03:52:19 ID:KupLGyRh

アドバイス頂いた方々ありがとうございます。
ざっとwikiとこのスレ見ていました。もうちょっと勉強してきます。
あと最後に一つだけ質問させて下さい。皆さんは砲塔の角度調整はマメにやってますか？
赤ロックしていたら、前後の距離修正は適正距離内だと修正してますよね？
例えば着地狙う場合は、出来るだけ水平発射にするよう心掛けてるとか。
時と場合によりけりだと思いますが、角度調整の活躍する場面を教えて下さい。

502 ：494：2006/12/17(日) 03:56:10 ID:KupLGyRh

連投スマソ
>>500さん
乗る前にそれだけは、心掛けてたのでそれは無かったです。必ず部隊の最後尾からついていって０落ちでした。
（0落ちで2桁ですから殆ど当てれてません・・・）

503 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:56:49 ID:14IaTgx5

>>494
楽しくないなら中距離使わないほうが良いよ。
ゲームだし楽しんで何ぼでしょ？

近と格をごっちゃにするのはよくない。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:56:58 ID:Y+ioYQaB

>>501
俺の場合だが、
中やる時は敵を視認出来る場所に陣取る。
硬直を狙う。
射角をつけると着弾が遅れるので出来るだけ水平発射を心がける。
高台に陣取れて、敵が眼下なら嫌って程ぶっ放す(当然射角は無し)。
射角を付けるのはどうしても地理的に不利な場合のみ。
こんな感じ。

505 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 04:04:39 ID:tF3aKC3v

>>501
俺の場合はwikiにあるタイムラグショットみたいなのやる時
高台を取れたときに真下にいる敵に威嚇する時
湖の所から高所にいる敵を狙うときはわざと最大射角で撃ったりするかな
基本的に味方とツーマンセルで動いてるからそんなに射角を付けるのはないな～
一箇所に陣取ることもほとんどないし

506 ：５０４：2006/12/17(日) 04:07:35 ID:Y+ioYQaB

陣取るって言い方は誤解招きそうだから補足。
一箇所に留まる必要も無いし、出来れば留まらない方が良い。
常に敵を視認出来るように動くことも重要。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 04:07:40 ID:3SGFYON0

最近始めたジオン二等兵なんですが質問させてください。
中距離ＧＣでの位置取りのことなんですが、
このゲーム上下座標がある程度あってないとロックできませんよね？

高いところに陣取ってもロックできなくて空気になっている気がして
真ん中辺ウロウロしがちなんですが何かしっくりきません。
ぜひ先輩方の立ち回りの考え方を教えて頂けないでしょうか。

508 ：494：2006/12/17(日) 04:12:04 ID:KupLGyRh

>>503さん
近格が殆どコンプ状態で、その時の空気でどちらか乗ってます。
自分も最近まで近・格だけで逝こうかと考えてましたが、
キャンパーに遭遇する時、歯がゆい思いをする事が多くなったので頑張る事にしました。
>>505サン504サン
ありがとうございます。一射毎に変える必要は無いので安心しますた。
レス頂いた方、深夜にお付き合い頂きありがとうございました。
頑張ってキャノンで300ぐらい出せる様頑張ってみます。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 07:56:28 ID:yM64tjTp

質問です

中･遠距離機体でメイン武装適性射程距離で相手をロックオンしてる状態で、攻撃が届かないサブ武装を発射した場合

この条件の時に
『相手のアラートは鳴ってるのか否か』

わかる方いましたら教えてください

510 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 08:38:19 ID:MXV9Xd4y

ヌオォ～援護機新米者の質問が多くなってきたぜぇ～
中距離やりTEEEEEEEEEEEEE!期が来てるのは確実だなww

んでアドヴァイス、まずはFAQ、>>2 >>3 は見てね。
見た？そしたら俺の中距離メモ >>205 とかも見てね。
あとFAQには書いてないんだが、『援護機の射撃は離れる程威力が高くなる』ので、
最大捕捉距離を維持するのが一番よい。ブラインドショットも撃ち易いしね。
最低射程の位置取りをしている人はもっと距離を離すようにしてみよう。

511 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 08:39:35 ID:MXV9Xd4y

>>509 多分鳴らない。でも確証は無い。
ロックオン（赤）時のアラーム検証とか、射撃可能捕捉（青）時の射撃角度補正とか、
検証したいのだけれど、個人努力で検証出来るレベルじゃ無いので一向に進みませんorz

512 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:05:19 ID:XMPBc8H2

質問させてください。
　
　誘導性のある武器（キャノンAやミサイル系）で敵Aを赤ロックして撃ち、着弾する前に
他の敵にロックを移した場合、敵Aに撃った弾はある程度誘導していくのでしょうか？

　知ってる方がいらっしゃれば教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:13:53 ID:MXV9Xd4y

>>512 普通に敵Aに誘導される。もしかるすと誘導性が少し落ちるかもしれない。
ただ、ズゴックのロケット砲のみ他敵に誘導が変更されたという意見がある。
誘導が開始されるのが撃ってから1秒ぐらい後のためか？

514 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:16:45 ID:Ned95+jA

以前、同じような議論がでたとき、赤ロック時にアラームがなる、ということになったんじゃなかったっけ？

515 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:23:52 ID:CAGSE2Xr

>>514
普通に考えてそれは無い
敵の硬直取るため赤ロックのまま補足し続ける中距離や
スナイパーに狙われてる場合はずっと警報鳴りっぱなしって事になるだろ
自分でプレイしててそんな状況があったか？と思い出してみれば分かるでしょ

516 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:27:52 ID:Ned95+jA

>>515
警報鳴りっぱなし出はないが、
赤ロックされて１度警報成る→以後外れるまで自分のロックのマーク周囲に赤い帯がついていたはず

517 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:42:19 ID:MXV9Xd4y

>>515 鳴りっぱなしにならないからロックオン時にアラーム無しって思ってる人多いみたいだが、
以前議論したのはロックオンボタンを押してロックを開始した時の1回だけ鳴るのでは？というものだった。
後左右からロックされてる時画面の端に矢印出るよ。正面時はよくわからないが…

518 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:53:21 ID:MXV9Xd4y

514>> んで結局その検証は取れずじまい。
ゲーセン自体を買わないと出来ないレベル…

519 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 10:19:44 ID:Akq4TqQX

攻撃されなくても３機からﾛｯｸされると、
囲まれてるぞとバニングさんから通信きますが、
これはロック距離に関係してるんじゃないの？

520 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 10:36:51 ID:0uY0BeqX

相手にも狙撃がいると
狙対狙
になると思うのですが
このときのスナイパーの心得やら技術をご教授ください。

中野○カツナ氏のチームにいたスナイパーの方に

ジャンプ空中横ダッシュ撃ち

で時間切れ間際に
岩山の裏に隠れたトロを落とされた。
敵ながらカッコヨス。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 10:42:13 ID:4/OyT1aM

>509
店内対戦でないと確かめるのは難しい
向こう側のツンデレや魔法少女の人達と電話出来ればいいのかもしれないけど

522 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 10:42:35 ID:HDosScv+

>>520
可能な限り、敵スナイパーを視界に納めておく。
しゃがんだのが見えたら要注意。
レーダー確認+自身のスナイプポイント知識で敵スナイパーの位置を予測し、むやみに射線の
通りそうなところに顔を出さない。
スコープ覗くと目があったときには、すぐさまロック解除ジャンプ。
引き際をあやまらない。

普通に思いつくのはこんなトコ。

しかし、ジャンプ空中横ダッシュ撃ちを決めてくるような相手には対策が思いつかん。
すげーなその人。

523 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:44:00 ID:UgJkGrxn

>>520
相手にもスナイパーがいて自分がスナイパーの場合、オレは牽制だけでスナイパー合戦はしない
相手スナイパーから射線通らないとこで他の機体狙った方が効率いいし
ただ視界に相手スナイパーを意識しとくために全体レーダーは基本カットでとにかく右上レーダーだけで戦場を読む

524 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:12:07 ID:ImG50AUB

＞アラームについて
スナでの話だが、少なくともロックした段階でアラーム鳴るってのは間違いだと思う。

・ロックした段階で鳴る→×
　1：相手スナがこっちを狙撃してきた時、しゃがんだり立ったりを繰り返してたが一度も鳴らず、撃った瞬間に鳴った。
　　しゃがんで即座に撃ってきたわけではないので、ロック即撃ちではなかった。
　2：ロックして狙撃した後もロック外さないままリロード待って再狙撃、2撃目を外したら相手が慌てて障害物の陰に逃げていった。
　　この時、相手の後ろをビームが通ったので視認できた可能性は低い。（湖の半洞窟内から山頂に向かうドムを狙った）

この事から、アラームが鳴るのは「攻撃した瞬間」である可能性が高い。

2.赤ロック状態で届かないサブ攻撃（格闘やタックルも？）→×
　ザクタンクと近距離タイマンになった時、ザクタンクはこっちを向いたままバルカン撃ちながら後退したが、届かない距離だったので鳴らなかった

ちなみに、ロックした状態で物陰に隠れていった相手を撃った時もアラームは鳴る。
これは当然誰でも知ってるだろうけど。

525 ：398：2006/12/17(日) 12:24:20 ID:uMsMlYWa

議論してからWiki編集しろ。という書き込みがあったので意見を待っていても何も無く
挙句に何方かがWikiから大分削除をしたようですね・・・

まぁ、こういうことならもう私は一切狙撃機体戦術に関わるのは止めにします
自分の取ったデータを消すようなことはしませんが、
せめて話し合いの場を持っていただきたかった。

というか、ここは話し合うための場ではなかったのかと・・・。

スナイパーは人気があるから、初心者に地雷になって欲しくなかった
もっと初心者育成に目を向けても良いのではないでしょうか？

駄文長文失礼致しました。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:27:10 ID:xye2dETH

ここは話し合うための場じゃないと思うよ。
wikiの掲示板でやりなよ。

527 ：398：2006/12/17(日) 12:29:17 ID:uMsMlYWa

連投すまそ。

もっと早く書き込みたかったのですが、アク禁に巻き込まれて随分亀レスにorz
折角の良い流れを思いっきりぶった切ってしまって本当に申し訳ない…。

あと、支援機と関係なくてあれなんですが
「機動４陸ガンと装甲４陸ガンの歩行速度」を調べてみたら、全く同じ速さでした
ダッシュやジャンプは圧倒的でしたが、歩行のみは速度が変わらないのかも？

アラームに関しては私も>>524氏と同じ意見です
ロックだけではアラームはならないのは確実かと。

528 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:29:48 ID:MXV9Xd4y

>>524 確かに…
http://www.youtube.com/watch?v=g4i60QSxS9o
の動画を見てみると、敵ジムがBSG撃ったときしかワーニング出てない。
それ以前に鳴ってないので近距離の同士では「攻撃した瞬間」に鳴るで間違い無いと思う。
また、画面中央のロック範囲円に出る上下左右=前後左右方向からの攻撃を示すワーニングも、
打ち合いしている最中に絶えず出ているわけではない。
この事からもロックオンされているか否かの警告は無いものと推測できる。

ロックオン（赤）では鳴らないが正解のようだ。

529 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:31:34 ID:MXV9Xd4y

>>526 では何をする場所なんでしょ？

530 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:33:10 ID:ImG50AUB

>>525
最初に自分勝手にWiki編集した時点で、誰からも相手にされなくなっただけじゃない？

俺はバルカンスナイプも削除か修正すべきだと思う。
どう考えても「無駄に落とされる危険を増やしてる」から。
ロックなし射撃の技術を前提にしてるならまだ納得できたが・・・「ダッシュ→バルカン→即ロックON射撃→即解除→後退」って。
ただ、俺個人の意見だから他の意見も聞きたいね。

531 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:36:05 ID:xye2dETH

積極的に使わなきゃいいんじゃない？

532 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:38:04 ID:ImG50AUB

>>526
Wikiの掲示板は、あまりに特定の事（狙撃の一部だけの話）をするには適当ではないと思う。
ここでも悪くはないが、個人的には　http://jbbs.livedoor.jp/game/32708/　の狙撃スレが妥当かと。

533 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:42:18 ID:MXV9Xd4y

>>398 まあ気持ちは解る。でもしょうがないぜ。
誰でもいじくれるから掲示板なんで、相手の物でも無いけど君のもでも無いのだから。

534 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:44:19 ID:xye2dETH

つまり、みんながwikiの議論をする場所が確立してないってことが問題だな。
適当なとこに決めてトップから誘導するようにするとかしないといかんな。

>>529
俺は雑談場所だと思ってたけど？
あのwikiの内容についてだけど、人によって意見が違うことを意見がまとまる前に
書いたのが削除の原因だな。みんなで作るwikiなんで人によって意見が違うことを書き込むときは
よく話し合ったほうがいいな。

535 ：525：2006/12/17(日) 12:47:51 ID:uMsMlYWa

>>530
相手にされなくなったというよりは、
最近になって扱いやすさ関係に不評が出てきた、といった感じでしょうか

まぁ、その辺りはもう削除されてしまいましたし
過去ログの300番台あたりを漁って頂ければ詳しいことは分かるかと・・・

バルカンスナイプはそもそも狙える状況が
半ば詰んでいるようなものですからね…

私は載せておいても構わないとは思いますが、意見や感想がもっと欲しいところですよね。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:49:11 ID:14IaTgx5

>>535
早速意見

私も詰んでるという状況に同意。
そこまで追い込まれている時点でアウト。
バルカンでダウンを取って距離を取る方がいい。

537 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:50:17 ID:MXV9Xd4y

>>534 有力な情報掲示が出来たら良いと思うんだけどね。
なので雑談も嫌いでは無いが俺は話し合い賛成派。

538 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:51:52 ID:CQeKC8aX

バルカンスナイプを詰んでいない状況で狙うのは…
近くで乱戦発生→気付かれると踏んで敵機に向かいダッシュ→気付かれたと同時にバルカンスナイプ→逃亡か？

いや、それなら素直に逃げるか背後を狙い撃て。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:58:19 ID:xye2dETH

バルカンスナイプが使える状況はＨＰが残りわずかな敵が迫ってくるときとか。
スナイパーだし落とせると思ってきたところをとどめ、みたいな

540 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:59:07 ID:uMsMlYWa

「気付かれると踏んで敵機に向かいダッシュ」
この必要がまず無いわけで・・・

あくまで詰められてしまった時の高火力反撃、と言った感じでしょうか…
自分から狙いに行くのなら態々バルカンを当てる必要が無いわけですよね。

バルカンを撒く→相手がダウンしなかった→再度バルカンorスナイプ

で良いと思うのですけども。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:00:05 ID:xye2dETH

ぶっちゃけバルカンスナイプを狙うのは趣味のレベルだと思うけど、
そういう内容はwikiに載せたらいかんってのはないでしょ？

542 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:06:11 ID:xye2dETH

あとね、wiki編集の議論場所だけど、俺もしたらばがいいなと思った。
2chはバカがよってきやすいから、あっちのほうが落ち着くんじゃない？
似たようなもんかも知らんが、少しはマシな気がする。

543 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:08:02 ID:uth+xu1V

どう見てもバルカンスナイプ筆者本人です

544 ：525：2006/12/17(日) 13:10:18 ID:uMsMlYWa

>>542氏
とりあえず落ち着いてSageてください・・・(´凸)

これ以上は正直迷惑になってしまうので、私は暫く様子見します
本当に流れぶった切りで申し訳ありませんでした。

随分昔にいじった大本はあれで悪くは無いようですね、
後は皆様にお任せします。

545 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:11:27 ID:ImG50AUB

>>531
俺（>>530）に対して？
スナ使ってる？

バルカン使わなきゃならんような状況下でバルカンスナイプ知ってたら、（どういう危険性あるか知らずに）まず使ってしまうと思うよ。
Wikiに「そういう時に使うといい」みたいに書いてあるんだもん。
ロックしたら即座に撃てるわけでもないのに。（必ずタイムラグがある）

バルカン当たるような位置に敵がいたら、しゃがんでないで逃げないと。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:19:06 ID:ImG50AUB

ゆっくり書いてる間にすげーレス進んでた。ｗ

>>535
おいおい、扱いやすさの順位なら　機動Ⅱ＞N＞機動Ⅰ＞装甲Ⅰ・Ⅱ　と何度も言われてたと思うが？
確かWikiは、機動Ⅰを上に持ってきてたろ。

>>539
> バルカンスナイプが使える状況はＨＰが残りわずかな敵が迫ってくるときとか。
これ、どういう状況？
HPミリ残りな奴が、スナがいるような場所まで入り込んでスナ狙うって・・・スナが前線にいる状況なんて滅多にないし。
凄く限定された状況じゃないの？

547 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:19:46 ID:xye2dETH

>>545
だから、使わなきゃいいんじゃないっていってるじゃん？
wikiにもそうかいとけばいい。

wikiに無駄な情報を載せたらいかんてのはないでしょ？
いまだって無駄な情報だらけじゃん。

548 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:22:34 ID:ImG50AUB

>>547
単に無駄な行為とは書いてない。
「無駄に危険な状況になる行為」だと書いてるんだよ。

なんで、わざわざ不利になるような行動をWikiに書いてるんだ？って話。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:24:35 ID:xye2dETH

>>548
文章読めよー
だから、使わなきゃいいんじゃないっていってるじゃん？
wikiにもそうかいとけばいい。

550 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:25:32 ID:ImG50AUB

実現可能な行動だから載せるとしても、ほとんどから批判されるような行動を「推奨するような書き方」はおかしい。

551 ：525：2006/12/17(日) 13:26:31 ID:uMsMlYWa

>>546氏
私も個人的には「機動Ⅱ＞N＞機動Ⅰ＞装甲Ⅱ＞Ⅰ」だと思っています。
しかし「初心者」が当てやすい、外した場合のリロードタイム云々で
初心者には機動ⅡよりⅠの方が当てやすいのではないか？ということから
ああいった順番になっていました。

・・・今更ですが、
「装甲より機動の方が扱いやすい」程度にしておけばよかったのかもしれませんね（苦笑　

552 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:26:46 ID:ImG50AUB

>>549
Wikiのバルカンスナイプの文章を読め。

「使わなきゃいいじゃん」とか「Wikiにも書けばいいじゃん」とか、誤情報を流してから「訂正すりゃいいじゃん」言ってる無責任と同じ。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:27:36 ID:xye2dETH

だったら推奨しないってかいときゃいいだろ？
消すこたない。

554 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:30:46 ID:ImG50AUB

>>551
> 初心者には機動ⅡよりⅠの方が当てやすいのではないか？ということから
> ああいった順番になっていました。
どうだろ？
初心者と言っても、機動Ⅰが使えるようになるまではNでやってたわけだし。
1回だけより2回連射の方が当てやすいってのはるだろうけど、最終的にはNや機動Ⅱでやる人がほとんどだもの。
Ⅰセッティングはあくまで「通常と違う使い方」的な扱いにした方がいい気がするよ。

> 「装甲より機動の方が扱いやすい」程度にしておけばよかったのかもしれませんね（苦笑
同意。
そして、あくまで「機体の移動については」といった意味合いの方がいいよね。
狙撃自体とは別に考えた方がいいし。

555 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:31:07 ID:xye2dETH

>>552
今のwikiに間違った情報がないといいたいのか？あほか？
ダメージ値に関して昔のデータを残しながら、後で訂正すりゃいいじゃんって
思ってる無責任もいるだろ？
でも、それがwiki　それが当然

556 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:31:41 ID:ImG50AUB

>>553
じゃあ>>530を読んでみな。

557 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:32:10 ID:uMsMlYWa

とりあえずお二人とも落ち着いてください。

・・・もう関わらないつもりでしたが最後の仕事として
バルカンスナイプの項目を修正してみました。

あんな感じで如何でしょう？
あとはもう本当に他の方々にお任せします・・・。

558 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:34:13 ID:ZyOgYhb9

バルカンスナイプとか主観入るものは「参考」枠とか作って書けば良いんでない？
バルカンスナイプは使えないと思うけど好き。

話しかわってリプレイの話だが、SMLに付きまとわれながら避けつつびしばし撃ってる
人がいて、他にも陸ガンに追われながら逃げる陸ガン落としたりもしてた。

最終的に１落ちしてたけど惚れた。
真似してみたいけどできる気しねぇ。

559 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:36:04 ID:xye2dETH

続きは帰ったら書き込むわ

560 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:38:10 ID:TcOzUgDv

>>559
帰ってこなくていい。
>>1ぐらい嫁
sageろ。
ウザイ

561 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:44:28 ID:ImG50AUB

>>557
GJ
「こういう時に便利。推奨」みたいな書き方じゃなく、こういう書かれ方なら一切文句なし。

ただ、このテクニックは
「バルカンよろけ→即ロックON射撃→即解除→後退」より、「バルカンよろけ→ロックなし射撃→後退」の方が、より実用的だろうと思う。
その前のテクニックとして、ロックなし射撃というのが必要になるけど。

>>559
もう君と話す事は何もないよ。

562 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:45:10 ID:HDosScv+

中距離以降やってて思うのは、自分らは触媒だなーってこと。
前衛が頑張ってくれてると、支援がばしばし決まってウチラも点数伸びるし、
前衛の人たちも戦いやすくなる。
逆に、全体的におされ気味なときは、自分だけは高得点ってのはほぼムリ。

――うん、こういう立場は大好きだ。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 14:12:49 ID:hWgHPasU

使えない情報は消えていく、ただそれだけだろ

>>562
この間自分だけ全体的に100点くらいのところ俺だけ約400点だったことが
いい所取りしすぎてしまっただろうか(((´Д`)))

564 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:00:29 ID:yQv/2x3p

ダブデに張りついた陸ガンとジムキャノンをヒートホークでバッサバッサ切っていたザクキャノンの人、カッコヨス(´ω｀)

565 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:01:01 ID:qb2m54cj

まぁどうでもいいけどさ、不確定な情報は「？」つけてほしいよね
ダメージや拠点破壊の弾数推測で書かれてもこまるっちゅーねん
あと頭部バルカンがダウン値１とか明らかに間違ってるのはだれか消してくれない？おれwikiできないんで

566 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:07:28 ID:ImG50AUB

>>564
？
ザクキャの格闘はパンチなんだが。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:07:28 ID:wfTQHwwY

俺は機動2より機動1の方が好きだな
味方の連撃の邪魔をしないし1残り補正がかかりにくいし
拠点も機動2より少し遅いぐらいで落とせるし

568 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:23:24 ID:Y8U6mDEV

N好きな漏れ。やはり最短５秒でチャージでダウン取れるのがいい。
それでも「早く溜まれ！このノロマ！」とか思う場面があるしなｗ
狙撃合戦でも相手に外させるような陽動を試み、撃たせてそのチャージ時間で仕留める。
相手が起動Ⅱでも２秒のラグがある。２秒あれば十分狙って当てられるし。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:35:25 ID:6EBPsP2D

4人全てガンタンクBになったんだが全員で「戻れ」を連発。
あまりのアホさに笑えたよ。
1回戦はガンキャノンにしたけど3人タンクだし、2回戦も速攻で3人タンク。
ジオン側は呆れてるんだろなぁ。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:43:40 ID:yQv/2x3p

>>566
そうでしたm(__)m(汗)

571 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:48:25 ID:lgr1EjXx

前衛をやっている方からすると他店マッチングで連射タイプの奴はほぼ地雷。
敵がダウンしないから見た目わかり難いし、マジあいつら何やってるのかわかんねえ。
ダウンしている少しの時間だけでも敵が減る方がいい。
逆に敵で連射タイプが出るとうれしい。
当てられてもダウンしないから確実に連撃を叩き込める。途中で当てられても
敵も倒れずよろけてるっぽいから、もう一度連撃出来て旨過ぎｗ
スナイパー落としに行くときも気楽。
威力タイプに打たれると、こっちがダウンしてる間に敵が回り込んでたりするんだよね。
しかもその撃たれたダメージで瀕死だし。威力タイプが居るだけでかなりの威圧感。

572 ：509：2006/12/17(日) 17:57:16 ID:yM64tjTp

みなさん丁寧に答えてくれてありがとうございます

サブ射で動かしてメイン武装で攻撃は無理そうっスね

573 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:33:20 ID:1wMVIvS9

>>571
速射タイプを地雷って言うなよ。
速射は敵の止めとかに有効ってこった。
つまり、
前衛頑張る→敵、ＨＰ減って撤退開始→スナがそれを速射でとどめ
って流れ

速射タイプに威力タイプの仕事を求めるなよ

574 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:54:59 ID:qb2m54cj

どうでもいい書き込みにレスしてもどうでもいいレスになるだけだぞ
ネタがそろそろ尽きてきたぽいので、複数機による連携とその対策を話したらどうかとか振ってみる

例：ズゴック＋グフのコンビ
ズゴックを攻撃しようと近づくとグフが、グフと戦ってるとズゴミサが。両者の長所短所を補い合えるため攻撃防御両面において優れる連携

対策：中距離で抑える。
中距離機でズゴックをけん制しつつグフとの距離を保つ。
中距離ならズゴミサ連射を止める事が出来、射程外まで下がってのミサイル消しも容易
無理に攻撃を当てようとはせず時間稼ぎに徹する。厄介な２体を一人で抑えれば味方が有利な状況で戦える
焦れてグフが前に出すぎるようなら味方にズゴックを攻撃してもらうといいだろう

575 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:03:37 ID:ANEVnqyK

350あたりまでしか読んでないのですでに終わってる話題ならスルーしてくれ
今日こんなことがあった。
当方装甲2相手はおそらく機動2
当方が敵スナHPMaxを狙撃→敵残り1→敵逃げるがリロードまにあい狙撃→撃破ってのがあった

576 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:28:16 ID:lgr1EjXx

>>573
連射タイプの方が撃破が得意と思えない。
たしかに２～３発撃てるので１発撃ち洩らした時に次で落とせるかもしれない。
でも程々体力残った状態で帰られると落とすことも出来ないよね。
威力タイプならば拠点に着いた後でも落とせる。

>>574
中距離でその２機を抑えられるはずがない。たとえグフ１機だけでも中距離機では落とされる。
そのコンビはグフを抑えることだが、格に強い近タイプで行けばまだ１対２でもやれる可能性は高い。
どちらにしろ１対２ではよほど腕の差がないと時間稼ぎすら無理。落ちるのは目に見えている。

577 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:32:59 ID:MXV9Xd4y

>>574 中距離よりもタンクCだと思うのは俺だけか？

578 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:34:03 ID:+K9AaO4+

>>575
ふむ。
一撃しか食らっていない、もしくはノーダメージの状態なら即死ダメージでもHPが1残り、
HPが1の状態で攻撃されると二回目のダメージであっても問答無用で撃破されるというところだろうか。
三回目以降のダメージなのに1残ったという報告は今まであったっけ？

579 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:38:19 ID:naDBLeFW

装甲Ⅰが好きなオレは異端か･･･
牽制もでき、ダウンも取れる、リロード時間もそこそこで
3発当てれば威力も十分

器用貧乏？

580 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:43:25 ID:GgnzWwwy

>>579
そーゆーこと

581 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:51:26 ID:lgr1EjXx

装甲Ⅰは３発ヒットでダウン取れるのか・・・知らなかった。
ただＳＰへの移動や、敵から逃げるときに苦労はしそう。あと拠点落しが一番遅いところか。
まあ俺の言いたい事は、野良他店舗マッチでは味方と連携取れないから連射タイプで
活躍はなかなか難しいよってことだ。今の所１００％地雷と思ってる。

582 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:19:34 ID:jbjDjXC0

今日、俺が機動４デザク、相手は多分機動２スナで
ガンキャSML２発当たり→狙撃→狙撃で１残った。
条件よくわかんないな。(´･ω･｀)

583 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:31:19 ID:ImG50AUB

他店マッチング（野良）でセッティングⅠは、確かに地雷になりやすいと思う。
同店4人マッチングだと全然違うけど。

ちなみに、敵に拠点である程度以上回復されたら、もうNやセッティングⅡで落とすの不可能だよね。
たぶんセッティングⅠ（装甲Ⅰのみ？）以外では、狙撃→HP1→回復→狙撃→HP1→回復→・・・のループで落とせなくなる。

>>575
既にHP1で「1/4（1/3）以上の時は～」の条件がクリアされてるから落とせたって事か。
やはり回数は関係ないのかな。

584 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:31:25 ID:+K9AaO4+

>>582
IDにjが多いなｗ

じゃあ考えられるのは一定以上のHPが残ってさえいれば次の一発で即死ダメージを
与えられない限り、二発の攻撃で撃破されることはない。とか？

585 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:32:56 ID:1wMVIvS9

>>581
速射タイプで拠点は狙わないと思うがどうだろう？
あと、威力タイプでは残り１補正がかかるかもしれない。
それなら速射３連発を当てた方がダメージでかいし、補正の心配もない
とか言ってみる。

>>582
二発の場合補正がかかるってのも無しか。
補正がかからないって報告事態勘違いって可能性はないか？
このところ補正かからなかったって報告がないが。

586 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:41:55 ID:lgr1EjXx

>>583
Ｎと機動Ⅱで敵拠点に居る奴は拠点着いて回復しだしてから２発目以降で
落とした事があるのでそれは無い。逆に機動Ⅰだと常に回復されるので落とせない。
装甲タイプではどうだろう？

>>585
敵がキャンパーの場合は拠点を狙った方が良いと思う。
連射でチマチマやってちゃキャンパーＭＳは落とせない。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:51:12 ID:ImG50AUB

>>586
今まで何度やっても間に合わなかったんだが、本当に倒せた？
相手のMSやセッティングにも寄るんだろうか。

588 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:57:33 ID:naDBLeFW

速射ばっかやてるからだが、
この3発当てれば落とせるというときに限って、
1発当たった時点で敵が障害物に隠れてしまう
こんなとき威力重視なら･･･てのが時々あるよ

ま、時と場合だし、なにより青芝だろうけどね

589 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:00:53 ID:jbjDjXC0

>>585
いや、前に同構成(だと思う)でビリってない状態で即死した。
狙われてたのはスナだけだったと思うから、即死な条件は多分あると思う。

ビリ＜即死部分＜HP1
みたいなHP帯があるってのが濃厚だと思うけど。

590 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:04:57 ID:lgr1EjXx

倒せた。
その頃はまだ伍長位で敵が下手だったので避けようとも隠れようともしなかったが、
敵がそこそこ上手いと狙ってるうちに回復されて間に合わないかもね。

591 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:19:04 ID:Y/ZpR+cZ

最近乗り始めたんだけどザクキャのオススメカスタマイズってある？

592 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:37:16 ID:yPNi9fJo

>>591
個人的には機動４がオススメ。
ただ、ＱＤとか威力狙撃喰らうとすぐ死が見えるので注意。

593 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:41:04 ID:8v1B2Zth

>>591
俺も機動４かなぁ。
あちこち動きながら、打ち込める戦況の所をよりどりみどり。
QDとか威力狙撃は……まぁ他の機体でも一緒だしなぁ。
装甲よりも機動の方が、"今は"メリットが大きいかな。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:49:07 ID:Y/ZpR+cZ

>>592
>>593
サンクス！
wikiにも載ってないんで、できればどう変わるのか詳しく教えてくれないか？

595 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:56:07 ID:ZftRKISq

>594
個人的な感想だがあきらかに動きが軽く、射点につきやすいと思う＞機動4
又、wikiではマシンガンを勧めているが個人的な感想では機動力低下小は
結構動きに違いが出るので今はクラッカーにしています。（ダウンもとりやすく逃げやすいし）

但し、近寄られるとかなり苦戦するので近距離的な戦いもしたいのであれば
マシンガンの方がいいのかもしれません。

596 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:15:33 ID:U0kY0MIz

タンクのナパーム出た～

けど使いどころよく分からん。
0落ちだったのにポイント二桁だった・・・

597 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:19:15 ID:8v1B2Zth

>>594
装甲使った事無いからなんとも言えないけど、Nと機動で違うのは
まず明らかにスピードとブースト性能が違う。
同距離移動するブースト量が減るから、避けるのにも有利。
マシの機動力低下小は、そんなに気にならないけどね。
クラッカーよりもマシの方が距離が長いし、最低距離も短いから
早期発見→ダウンさせて逃げる一連の行動がワンテンポ早くできる。
あと、最大の問題は、クラッカーだとタックルに弱いorz

598 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:32:40 ID:Y/ZpR+cZ

>>595
>>597
親切なアドバイスありがとう(´；ω；｀)
逃げるのが早くできるようになるのはいいなぁ
クラッカーかマシンガンかは使ってから決めるよ

599 ：595：2006/12/17(日) 22:41:39 ID:ZftRKISq

>597
>あと、最大の問題は、クラッカーだとタックルに弱いorz
ああ、それは確かに…orz
今日の対戦で拠点に戻るガンタンクを落とそうと突出して何とか撃破したものの
後ろからスパークして後退中の陸ジムと鉢合わせしてしまい、かなりやばかったです。
こうゆう時はマシンガンがものすごく欲しかった。
やけになって放った拳で運良く連撃が決まって倒せましたが、普通接敵した時点で
中距離の機動としては失敗ですよね…ｗ

600 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:43:13 ID:srYoXbRV

ただいま戦場よりジム頭乗りが帰還しますた。
今日は腕のいい友人の格闘機と出撃出来たので

・開幕山頂へダッシュし登ってくる敵機にミサイルで牽制+削り。
・友人の格闘機と協力して相手の近、中を足止め(相手の前衛一体を孤立させる)
・友軍機が取り逃がした瀕死の敵を追い討ち。
・タンクの進行ルートを読んで待ち伏せ。
・前線の押し引きの指示。

と満足のいく仕事が出来ました。
最近は削りより他の仕事が多いからポイントはさっぱりだけど友軍機が活躍してると嬉しい気持ちになるね。

601 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:46:46 ID:8v1B2Zth

>>599
それは拳じゃなくて、タックルの出番じゃないかなぁ。
タックルでも拳1.5回分のダメージは入るから
相手が格闘機なら尚のこと心理的にタックルだと思う。
陸ジムマシ喰らっても１発ダウンだしね。

GCになって中距離カテゴリ自体が要らない子化してる空気で
愛機ザクキャノンに乗れない俺でしたorz

602 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:47:17 ID:8v1B2Zth

603 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:47:36 ID:O2o/On53

俺も個人的な意見だが、狙撃にダウンはそれほど求めてない。
ダウンにより生じる無敵時間はなるべく減らしたい。味方機の邪魔になる。
適当に削っておけば、後は味方機がQDCの5～6連撃で落としてくれる。
もちろん落としもらしは、逆に俺がとどめを射す。
ダウンがほしいのは味方機が連撃あるいは追撃されてるとき。
ジャンプショットなんかは速射だと威力が弱すぎてダメかも。

604 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:47:59 ID:8v1B2Zth

うあ、ミス連投すまそ。
BキャノンビッグガンでLAに突っ込んでくる。

605 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:03:38 ID:Y8U6mDEV

>>603
漏れは逆にダウンしない狙撃に意味は無いと思ってる。
特に格闘機のカットは確実に１連で仕留めてダウンさせて、逆に味方にターンを返すべきだと思う。
逆に味方が格闘してる時はカットにくる敵を仕留めるとか。
とにかくダウン性能が無いとこれらの行動はできない。故に漏れは速射は使わない。

606 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:04:52 ID:lgr1EjXx

>>603
味方がＱＤＣで敵機を落としてくれるならなおさらダウンさせて
敵が動けなくなる時間作って味方の連撃の邪魔させない方が必要だろ。
ＱＤＣで何連撃も出来る人にわざわざ少し削ってやる必要がどこにあるんだ？

607 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:25:36 ID:O2o/On53

605、606、ありがとう。確かになるほどと思った。
連撃の入りは格闘機の個人技にまかせてる。
カット等もやはり近接機にまかせてる。
削りの件は、さすがに10連までいく時間は無いから。
互いに組んでる味方のやり方だろうね。

608 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:37:09 ID:ImG50AUB

>>607
> 連撃の入りは格闘機の個人技にまかせてる。
> カット等もやはり近接機にまかせてる。
会戦前にダメージ与えておくとか拠点戻る奴のトドメ刺すとか、やるのはそれだけ？
空気になる事はないだろうが具体的な援護もしてないよな。
実際はどうか知らんけど、それって他3人から「落ちないで相手を削ってくれればそれでいい。後は勝手にやってくれ」と思われてそう。

それとも野良スナでの話かな？

609 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:39:05 ID:lgr1EjXx

>>607
>カット等もやはり近接機にまかせてる。

一番前で戦う格と近の機体には周りの動きを見ている暇が無いしレーダーも狭い、
そして攻撃できる範囲も狭いので、どうしてもスグには味方の援護にまわれない。
だから連撃されている味方のカットは出来る限り支援機にやってほしい。
個人的には後ろを安心して任せられる相方、それが後方にいる支援機だと思っている。

610 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:02:33 ID:p7rGLVAf

相手を削ってるだけなのがそんなに悪いことかな？
例えば、敵Ａを格が連撃中に近が敵Ｂをカット。その間に敵Ｃを削る。
上記が１ターンで、２ターン目に格が敵Ｃを連撃で落とす。
この戦法で味方からはありがたがられてるんだけどな。
むしろ野良なら逆にこの戦法は使わない。それこそ空気になるからorz
それと俺も格近は使うけど、連撃中でもレーダーで周りの動きは見るよ。

611 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:06:41 ID:JUuOq34a

>>610
悪くは無いが、それをするなら狙撃機でなくても出来ると思われ

612 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:12:58 ID:YkEmnmTS

ねんがんのジムスナをてにいれたぞ！

613 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:17:13 ID:7aVedPTS

>>612
│　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

614 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:33:26 ID:UX4PNM1E

＞576
グフ相手に近寄る必要がない。ダメージを与える必要も食らう要素も無い
ズゴックに攻撃できないほどグフが前に出てくるならすでに相手の連携は崩れている。こっちの射程外なら向こうも射程外だし
ズゴックを攻撃するのも３連射以上されると回避が難しいから２連射ぐらいで止めるため。

無論、味方はズゴックから離れて別の敵と戦闘してもらうのが前提です。
ただひたすら時間稼ぎをするだけです。ポイントゼロ、プライスレス

615 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:41:50 ID:NPBG4cNN

すみません、ジムキャノンのＡで拠点を落とそうとしたとき
何発で落とすことができるのでしょうか。バンナムのとき
一度キャノンで落としてみようかと思ったりしているのですが・・・
（タンクは所持していないし、Ｂが拠点専用とはしっているのですが
一度お聞きしたくて）

616 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:47:31 ID:cZ3SYDjN

>>615
誰もやってないか一応できたが時間かかりすぎで覚えてないとかじゃないか？
てかそれだと格闘何回で落ちるかとかそういうこと聞くやつもいるだろうから非現実的なことなら
聞かずに自分で試してみればいい。ほとんどの人がやらないだけの時間はあると覚悟はしとけよ

617 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:55:39 ID:OCiUeVvy

少し聞きたいんだが、
タンクのナパームはどう使えばいい？
使わなければ良いとか、そういう回答じゃなくて
どういう場面で有利か聞きたい。

あと、関係ないけど
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆)ω >>613
wikiのバルカンスナイプの項目が消えたな

618 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:01:48 ID:hwnqQbCC

速射タイプの狙撃をくらったことある人は分かると思うけど、
1発はたいしたことなくても連続や三連続でくらうと威力タイプより心理的にきついよ。
前線の狩人達に狩り易い様に弱らせてる感じがして気持ち悪いよ。

619 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:03:05 ID:d/yGQ8Z/

>>617
> wikiのバルカンスナイプの項目が消えたな
ワラタ
散々ここで騒いでたバルカンスナイプ追記した本人が消したんじゃね？

620 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:05:43 ID:UN/jmC64

無理

621 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:12:24 ID:d/yGQ8Z/

>>617
ナパームの使い方

ジム（ザク）単機で突っ込む→敵4機がタコ殴り→そこにタンクDの3機で集中砲火

ごめん
わかんね

Dって、Cに飽きた人が趣味で使うって程度のもんじゃね？

622 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:13:27 ID:fGl1KREy

最近ジムキャにはまってるんだが
ジムキャでＳ出すと回りに驚かれる・・・＿|￣|○

変態って言われたぜ！
褒め言葉だと受け取っておいたけど

格闘機より出しやすいと思うんだけどねぇ・・・
ジムキャの機動５は鬼だと思う
ジムキャは凄いことをアピールするために
２回のうち一戦は乗ってるよ

623 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:14:15 ID:VB3xwX2F

>>610
それは敵が同等以下だからやれる。
味方１番機を敵Ａが連撃中に敵Ｂが２番機をカット。その間に敵Ｃに３番機が削られてる。
こんな感じで皆が連撃叩き込まれていたら>>610は何やってんの？
敵Ｄ削るの？次のターンでお前以外皆落ちるな。
ようは上手い味方のおかげ。>>610の腕なんか全く関係ない。
そんな味方任せの戦闘方法はＣＰＵが囮になってるだけで充分カバーできる。

確かに上手くなってくると連撃最中などでもレーダーで確認するけど、
皆が常に見ているわけじゃない。レーダー見てるかどうかはどうでも良い、
ようはどちらが味方の援護をしやすいか、気がつきやすいかだ。
少なくとも支援機は格、近より戦況を見やすいだろう。

>>614
俺がズゴックならそんな時間の無駄になる事はしない。物陰に隠れて別の敵狙うな。
たまに数発撃ってグフの援護して、無駄に俺のズゴックに無駄弾撃ってる間にグフに落とされる>>614。
そのグフが離れたのを狙って敵機が来るというなら援護頼む。
もしくは（できれば水中から）拠点に逃げるな。
だいたいズゴックのミサイルは真上に飛ぶのを活かして物陰から撃つから止めれないだろ？
それに２発で止めても隠れてまた撃つだけだ。

支援機で戦闘中ず～と１機だけしか狙わないのか？
俺は支援に回ったら、いろんな敵にプレッシャーをかける様に撃つ。
粘着するより、その方が敵も急に砲撃が来るから避け難いのかよく当たるしな。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:20:04 ID:d/yGQ8Z/

>>623
既に同じような指摘されてるのにまだ>>610みたいな事を書いてるから、もう終わってる奴だよ

>>608
> 他3人から「落ちないで相手を削ってくれればそれでいい。後は勝手にやってくれ」と思われてそう。
> 他3人から「落ちないで相手を削ってくれればそれでいい。後は勝手にやってくれ」と思われてそう。
> 他3人から「落ちないで相手を削ってくれればそれでいい。後は勝手にやってくれ」と思われてそう。

625 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:30:09 ID:wOJFhdTn

スナイポでポイント２０（しかも撃墜されていないのに）ってどうよ？
いっしょに組んで何がしたかったのかわからなかった

626 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:33:28 ID:UX4PNM1E

＞623
ズゴック側なら支援機として正しい行動です。
それをさせないために粘着＞うっはグフきた逃げ　の繰り返し
ズゴックは時間の無駄と感じほかの敵を狙いに行く。自然とズゴックとグフとの距離は離れていきます
そのまま分断して鬼ごっこを続けるもよし、グフがあきらめてズゴック側に方に戻るならまたちょっかいを出す流れ

味方に近格が十分いれば、２体で攻めて素直にタイマンに持ち込むのも手ですが。たまにグフに瞬殺されたり

627 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:35:22 ID:Yj1d/B3t

>>625
スナ初心者なら珍しくない

628 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:36:31 ID:0QapSLvg

ちょっと考えたんだが、
タンク四台を縦一列に並べて相手を攻撃する。
一台目の攻撃をかいくぐってきたMSは二台目で、
二台目をかいくぐってきたMSは三台目で、

すべてＣ砲なら相手が近寄れないんじゃね？
雨がパラパラ常に降ってる感じで。
タンク四台横並び一斉射撃もおもしろそう。

タンク四台Ｂ砲、拠点瞬殺とか。

全部バンナムにしか通用しないかな、、、

629 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:39:25 ID:GNF0CZp4

８ｖｓ８が実装されれば出来そうだなｗ

630 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:41:09 ID:j652Ti1Y

>>625
俺の場合だと

１～３回目　ポイント２０～５０　　ＮＹ　
４～６回目　ポイント５０～９０　　ＮＹ　硬直撃ちをようやく覚える
７～１０回目ポイント１５０～１９０ＮＹ　ずらし撃ちをようやく覚える

今　ポイント１７０～　さっさとトンズらする事を覚える

こんな感じだった。
３回目ぐらいまでは若干しょうがないかな、と思う。

631 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:42:16 ID:d/yGQ8Z/

>>628
タンクC*4って、ジムスナ4機で「織田の鉄砲隊」とか言ってる奴と同レベルじゃないか？
面白そうではあるが

タンクB*3＋タンクCってのも面白いかもね
タンクB*3は固まってカルカン→攻撃されても気にせず拠点攻撃→タンクCが離れた所からタンクB*3いる所へ攻撃

632 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:47:20 ID:wOJFhdTn

>>630
明らかにスナイポを使い込んでたんだがな
失礼と思ったが、使用回数を見たらスナイポ６０前後搭乗してるし
ＮＹと違ってＧＣは拠点から狙撃できる場所が限られてる
シンチャで合図しても無反応は困った

633 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:53:09 ID:VB3xwX2F

>>632
完全に地雷だな。ぜひ晒しスレで晒してほしい。

>>630
次ジャンプスナイプ覚えたらきっと常にＢ以上取れるようになるな！すげえ！！
常にそれだけ出せたら大したものだ

634 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:53:46 ID:j652Ti1Y

それは確かにアレだな。
まぁ、そういう人も居るんだなぁ。と広い心を持っていただければ。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 02:04:48 ID:wOJFhdTn

２回連続でマッチングしたので軽く殺意を覚えた
だがこちらの立ち回りも悪いのかもしれないと思い、
心を広くもつことにする
しかしこの場で一言・・・開幕からスナイポだけ拠点にこもるのはやめてね！

636 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 02:10:56 ID:d/yGQ8Z/

GCで開幕拠点キャンプするのは、NYで開幕拠点キャンプする以上に何の意味もない
自分から空気ですって言ってるようなもんだ

637 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 04:21:11 ID:C+HzluQh

>>632
敵のレベルとか階級は？
60回以上スナイパー乗ってて2桁とか地雷にしか思えないが念のため
味方の位置取りによっては空気に成らざるを得ないときもあるから…

なんか知らないうちに曹長になっちまった俺ジムスナ…
しかし昇進後からマッチングする敵のランクも上がって､自分の役割を上手く果たせてない気がしてならない
まぁ面白い試合も増えたしD取る回数も減ったけど､ここでこう出来たのに､そうすれば勝てたのにってのが増えすぎて正直凹む(´･ω･`)

638 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 04:41:32 ID:V508bW95

今日ズゴ乗ってたら、こちらの姿を見た途端に全員が洞窟に篭りおった。
完全放置されたからミサイルで拠点落としたけど、
水中からの広場ならミサイルも天井に当たることは無いかな？

こちらを放置してしまった（３VS４で誰も俺のマークにつけない程押されてしまった）程度の実力だが、
徹底して洞窟に篭るのは、さすがだなと思った。

いつもはミサイルを開幕時に敵の牽制に撒いていたが、ズゴの存在も敵を誘き寄せてからのがいいのかな？

639 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 04:41:42 ID:ErsyelnE

ここのスレにそういう人は少数派だと思うけど、お願いがある。

他店舗とマッチングしているにもかかわらず、中距離しか選択しな
いという奴は、マッチングしたメンバーに気を配ってくれないだろうか。
普段前衛やってる俺も中距離に乗りたいこともあるのに、中距離
しか選択しない人がいると、前に出ざるを得ない。
機体選択で中距離使いたそうな人がいたら、どっちか１戦で構わ
ないから譲ってくれ。

とはいえ、相手の押しが弱いなら中距離*３とかでも中距離が
戦線をぐいぐい押し上げていくことも可能だから、中距離*２とか３
でもいけそうと判断したならそれはそれでいいのだけれど。

640 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 05:00:10 ID:V508bW95

>>639
どちらかというと、そういうのは野良スレで書くほうがいいんじゃないか？

俺は店内の小隊メンバーと固定面子でやってて、
みんなグフ好きだから中距離選ばざるをえなくてうまくなっちゃたけど、
やっぱたまにはドロキャン外しでガンキャノンをはめ殺したくなるから、譲り合いは必要だな。

641 ：512：2006/12/18(月) 05:18:13 ID:TZSzBW5/

>513
　レスが遅れてしまい大変申し訳ありません。貴重な情報ありがとうございます。
誘導性は残るんですね。ズゴックのは、自分で試して確認してみたいと思います。

642 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 05:25:06 ID:7AjfN18S

ところで、バルカンスナイプを勝手に消してるやつがいたから復活させといたぞ

643 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 05:33:43 ID:6BxRXMYM

>>642
あれ？　ID:xye2dETH。sageられるようになった。偉いね。
じゃあ今度はその身勝手行動を自粛できるようにがんばろうか。
うん。ちゃんと見守っておいてあげるから。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 08:06:26 ID:d/yGQ8Z/

>>643
改訂版だからOKだろ
最初に書かれてたクソみたいな内容じゃないから問題なし

645 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 08:18:25 ID:/YaGo/mn

>>638
そりゃ単にズゴウザと思っただけじゃないかな

646 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 08:51:19 ID:ZOzDIYjF

昨日ズゴックが貰えたのですが、カスタムは装甲と機動どちらがいいのでしょうか？

647 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 08:53:44 ID:p6NcywcF

>>646 まあ無難に機動だろ。装甲は後からでいい。

648 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:15:53 ID:ZOzDIYjF

>>647わかりましたー
今日からズゴ兵で頑張ります。

649 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:40:33 ID:mTId5sdy

たまにこんな感じでセッティングはどれが良いか聞きに来る人が要るけど、
機動には機動の、装甲には装甲の良い所が有るんだから他人の意見もいいけど
個人の好みで好きな方を使えば良いと思う。

個人的には中距離はそこまで忙しく動き回る機体でもないと思っているので
装甲ガッチガチで味方が下がってきたときの盾になるのも良いと思う。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:59:52 ID:m0aSTcWb

中距離＆キャノンスキ～に残念なお知らせが入った

ドムキャは今回ロールアウトされない（涙

あと、上方か下降かわからんが
キャノン砲に修正が・・・・

651 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:08:49 ID:iKUUG0GP

>中距離支援型、後方支援型、狙撃型のいずれかのMSに搭乗
これは期待していいんじゃないか？

てかジム頭の武器全て調整って…(;´д⊂)
機動低下が小→無し　中→小　になるんだよな！な！！

652 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:13:23 ID:mTId5sdy

公式ＨＰより
>REV.1.02 (06.12.20)
>新モビルスーツ（ジム・ストライカー、ギャン）を追加
>モビルスーツの武器性能調整
>中距離支援型、後方支援型のキャノン砲全般
>陸戦ガンダム（ジム頭）／ロケット・ランチャー、ミサイルランチャー、180mm大型砲
>ジム・ライトアーマー／ビーム・ライフル
>ガンダム／スーパー・ナパーム
>ゴッグ／腹部メガ粒子砲A、腹部メガ粒子砲B
>ドム・トローペン／ラケーテン・バズ、シュツルム・ファウスト
>モビルスーツの機動性能調整
>ゴッグ
>停戦時間の不具合を修正

明後日が待ち遠しい！

653 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:14:27 ID:8XaernfM

>>649
以前は装甲上げて後退時に囮になったり逃げてくる味方の盾になったりしてた。
最近はポイント落とすだけの行為だと気が付いた。
結局、野良でやってると他人をいかに利用して自分のポイント稼ぐかしか考えてない。

装甲上げ？盾になる？
無駄無駄。

自分がどれだけ助けても助けられる事なんて皆無。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:15:34 ID:dVmnd7wj

絆の公式にバージョンアップの内容について書いてあったね。
見たところズゴック、ガンキャのＳＭＬについては触れられてないようで。
これは現行のミサイル仕様のまま…と考えて良いのかな。
まぁ個人的にはキャノン系の修正がどう出るか…なのですが。
弾速、威力、軌道…どれがどう変わるのか、気になりますねぇ。

655 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:20:36 ID:p6NcywcF

ギャンはビックリだな。シャアズゴじゃあ無かったのかよ。
キャノン系は当然性能UPだろう。
それ以外の兵器も全般UPするんじゃないか？
ジム頭とドムトロだけマイナーチェンジって感じか？
でもズゴック修正無し？本当か？

656 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:22:16 ID:CIvWrt0l

キャノンは着弾時の爆風の攻撃範囲upが嬉しいけど、どうしてくるかな
上方修正なのは間違いないよね

ランチャー系は残念だけど･･･
ドム、ズゴッグはノータッチ？ジオン贔屓されてね？

657 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:22:24 ID:EE9OgUaQ

ズゴックは修正なし
キャノンで追っ払ってやるお

658 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:24:43 ID:p6NcywcF

ガンキャが鬼になりそうな予感ww

659 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:27:08 ID:iKUUG0GP

予想という名の願望。

中距離支援型、後方支援型のキャノン砲全般　→キャノンAの命中率↑攻撃力↓　キャノンBを現状のキャノンAくらいの追尾&ダメージに
陸戦ガンダム（ジム頭）／ロケット・ランチャー、ミサイルランチャー、180mm大型砲　→超絶強化…は冗談で正直予想がつかん。ロケラン上方ミサラン下方180㍉は斜め上くらい？
ジム・ライトアーマー／ビーム・ライフル　→現状コストのまま上方修正か現状の性能でコストダウン
ガンダム／スーパー・ナパーム　→見たことないからシラネ
ゴッグ／腹部メガ粒子砲A、腹部メガ粒子砲B　→強化おめでとう
ドム・トローペン／ラケーテン・バズ、シュツルム・ファウスト　→現状のままコスト+ｏｒ現状のコストで性能ダウン　シュツルムは上方修正？

あー頼むよバンナムさん、ズゴとSML放置ならどれも上方修正でいい気がするんだが…。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:29:01 ID:+fGuKSEa

SMLとジム頭があるのに連邦はズゴ弱体してっていうのか?

661 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:29:32 ID:EE9OgUaQ

>>660
いや、SMLは蟹味噌より弱いぞ

662 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:37:55 ID:YyFwjpsa

SMLは壁なしでも避けれて、蟹味噌は壁がないと避けれない
が俺なりの感想なんだが
SMLは撃たれたことないがジオンの兵士さんはどう感じてる？

663 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:39:29 ID:C+HzluQh

SMLも射角つけて撃てるようになればいいのにな

664 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:39:59 ID:v9EXpnui

両軍やってる身としてはSMLは避けられる。
蟹味噌は誘導が半端ないから避けにくい。

665 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:44:00 ID:F7PeOkmT

>>662
SMLはとっさに視界の外から撃たれたら被弾するけど、
真正面から何の考えも無しに撃たれただけなら
距離見計らって真横に全力ブーストで回避可能、かな。

これさえばら撒いていれば勝てるって武装でも無いと思うよ。

ズゴミサはジオンオンリーなんで食らったこと無いけど、
ロックしてる相手が障害物から出てこなくなるから
余程嫌がってるんだろうな、とは思ってる。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:44:59 ID:iKUUG0GP

逆にタックルで一発ダウンって開き直れるくらい凄いからね。

でもズゴは天井低いところや射程内に潜られたら何も出来なくなるって事を無視して強い強い言うのはどうかと。

667 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:46:11 ID:p6NcywcF

大丈夫だSMLミサランvsズゴック対決は論じる必要が無くなる。
キャノン最強時代が来て、ズゴックもジム頭も置いてかれる。

668 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:47:08 ID:v9EXpnui

それはあるね。
でもアッガイ通りの下に隠れても当たった時じゃ誘導酷すぎと思ったｗｗｗ

669 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:49:51 ID:f35xdQtk

>>667
お前、頭いいな！

670 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:52:02 ID:mTId5sdy

>>666
それで強くないならキャノン系はどうすりゃいいんだよｗ

>>667
一応ジム頭にも１８０ｍｍってのがあるぜｗ

671 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:03:16 ID:S1OZBxa8

>>666
要は、

キャノン系なら天井低いとこや射程内にもぐられてもどうにかなるということか。

よーし、今日キャノン使いまくってくる。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:18:47 ID:iKUUG0GP

キャノンの事すっかり忘れてた'`,、('∀`) '`,、

ジムキャ乗ってグフと殴り合いしてきますorz

673 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:40:48 ID:PLsI7wt9

ジム頭の修正は予想できん。
180mmはリロードを短くしてくれるとうれしいんだけど。
リロードや球数がそのままなら、威力UPでもいいけど。

まさか、下方修正じゃあるまいな。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:44:25 ID:EE9OgUaQ

>>673
コスト２２０であの性能のままだったら正直泣く

675 ：673：2006/12/18(月) 11:46:56 ID:PLsI7wt9

ふと思い出した。
ジム頭の武装が軒並み修正って・・・
まさか、機動低下が無しになるとか？

676 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 12:36:24 ID:BzEBmTpK

上方修正って言っても、
精々180ﾐﾘの弾がズゴックのメイン並みに曲がる程度じゃね？

677 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 12:51:39 ID:mTId5sdy

>>676
バカか？そんなショボ調整で俺達が納得するわけねえだろ！！

俺がジム頭を即決するから他の奴は近距離でもやっとけ。

678 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:03:17 ID:eh+P0g+J

基本的にキャノン以外は下方修正だろ？

しかしズゴックそのまま、連撃もそのまま
格闘機が追加とは、正直ヤリキレマセンナ

1月末のアクアジム、ドムキャノンまで待ちですな
（アクアジムは肩に上方向ミサイルを積んでいるらしい）

679 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:08:39 ID:mTId5sdy

またｗバルカンスナイプｗｗｗｗｗが消されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
それならきっとドムキャノンにはガンキャのんＳＭＬもどきが付くな。

680 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:26:38 ID:p6NcywcF

>>676 180mmがズゴックのロケみたいに曲がるのかい？そりゃ素敵過ぎる上方修正だww

>>678 ゴックも下方修正ですか、素敵ですね。

681 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:28:42 ID:rHPS/eQk

さすがゴックだ、なんともあるぜ！

682 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:40:48 ID:F7PeOkmT

wikipediaにドムキャノンの説明あったんだけど、
＞人型の自走砲としての意味合いが強く、
＞近接兵器であるヒートサーベルがオミットされている。
とある。

ドムパンチャー！

683 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:40:58 ID:zy0WTPMn

あれ？ゴックの機動は修正項目に有っただろ？

今よりもさらに遅くしてもらわないと笑いが取れないけどな。

684 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:44:56 ID:U+W54yvz

うっかり装甲を上げてしまう斜め上

685 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:48:19 ID:zy0WTPMn

バルカンではダメージが無いくらいに装甲を強化
しかし、拠点から拠点までの移動時間が3分かかるくらいの移動速度とかだったら
かなり萌える。連邦をやめてジオンに亡命してでも使うな。

686 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:51:02 ID:F7PeOkmT

キャニオンも地形壊せたらいいんだけどなぁ。
そうすれば隠れるところ無くなってキャノンの天下！

もう洞窟も崩落させちまえ！

687 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:55:52 ID:p6NcywcF

>>685 さらにゴックだけタックルを超長く飛ぶように変更。
移動は全てタックルで！しかもレバー内側倒しで格闘やタックルをブロッキング可能！
当然ガンダムハンマーも受け止める！

688 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:09:37 ID:PLsI7wt9

ゴッグの修正・・・

『ハンマーを鷲づかみに出来る』

これに決まってるんだろ。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:12:34 ID:OBox+FM0

それをするためには、ガンダムの武装にハイパーハンマーを追加しないとなw

690 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:13:02 ID:+fGuKSEa

>>661 いやジオンにはズゴしか誘導高いミサイルないんですが
頭は連射できるしガンキャも頭上に何かある所じゃ連邦有利だろ

691 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:16:57 ID:K7VYAXyf

はいはい青芝青芝

692 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:28:50 ID:mTId5sdy

>>690
ドムバズもかなり誘導するぞ。
このあいだリプレイで見たんだけど、ドムバズの弾が飛んできてから障害物に隠れたＭＳに、
８０度くらい射線が曲がって弾が命中してた。ジオン脅威の誘導力！！

693 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:29:08 ID:SDq+Xp6q

ミサイル系に関してはドムとジム頭がほぼ互換な気がする

694 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:31:21 ID:CIvWrt0l

だよね。ドムは2ch内でもなぜかあまり叩かれなくて得してる

695 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:40:09 ID:+fGuKSEa

連射できませんもの

696 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:51:51 ID:mTId5sdy

ドムはあのサブ射撃見るとなあ；；ウッウッウェッウェウェｗプゲラｗ

697 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 14:56:36 ID:a7T/ZYMc

>>696
その分ドムは足が速いze!

698 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 16:37:36 ID:rHPS/eQk

さすがホバー移動、と言ったところか。熱核ジェットエンジンは伊達じゃねぇなｗ

699 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:21:36 ID:teL+kacO

熱核ジェットエンジンはH-8グフじゃなかったかと突っ込んでみる。

ところで、今日ようやく少尉でスナイパ出したんだけど、
最初どういうことに気を付ければいいかな？
立ち位置とか連携とかの観点で。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:23:30 ID:mTId5sdy

とりあいずタンクと同じような感じで動いてみれ

701 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:27:52 ID:dPE4KmjR

今日上等兵昇進直前にザクキャノンで５機撃墜で初Sを取れたぜ！！

インカムでボソリと「マジかよ・・・」の声が、障害物越し撃てるキャノンタイプが一番だ。

702 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:28:32 ID:p6NcywcF

>>699 味方の格闘カットをメインにすればとりあえず地雷にはならないかと…

703 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:48:24 ID:7AjfN18S

どうやら、狙撃の項目に削除厨がいるみたいだな。

704 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 17:57:07 ID:zy0WTPMn

>>699
まぁ誰も言って無いからとりあえず言っておく
落ちない事だな

705 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 18:15:16 ID:BIF43v4b

ここ数日、話題のバルカンスナイプを検証していたんだが、この技wikiに載せるレベルの技じゃないような気がする。
理由はいくつかあるけど、大まかに２点。

１．バーストタイプのバルカンで、１～２発だけ当てることをコントロールするのは困難。
　　→敵機がダウンし、バルカンスナイプができない。
２．バルカンは射程距離１００ｍ。その距離だと相手機体に格闘戦に持ち込まれる。
　　→格闘モーションは射撃に対してノーダメージなので当てても、よろめかない。
　　→バルカンスナイプができない。

実際やってみたけど成功したのは２回だけで、どーも技と思えない。
はっきり言って偶然の要素が強い。ＪＰやノーロック撃ちの方がまだ有効かと思う。
自分はザク砂だけど、ジム砂だと状況が変わるんでしょうかね？

wikiについては消さないまでも注意書きが、必要かと思う。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 18:36:36 ID:7AjfN18S

これ以上注意書きを付け足したら文章的にぐだぐだになるっしょ。
実用的な技と、小ネタ的な技で項目分けようか？

707 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 18:41:50 ID:meI8h7zj

各ページの下にコメントでも残せるようにすればいいのにな
載せるかどうかの討論用として
あと新情報とかの奴

708 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:00:20 ID:H+adWkPi

書いてある通りにしか行動しないトレース君量産工場じゃないんだから
情報はあるだけ載せておけばいいじゃない。
将来、新型機新装備が出た時に亜流テクニックが生まれるかもしれない訳だし。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:06:06 ID:A+MVo4Kv

使い方を載せておいて使い所なんてものは自分で考えればいい

710 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:06:42 ID:jNpO0OuR

なぜ使う必要のないテクニックをあたかも使えるかのように載せておこうと必死になってるのか理解できんな
むしろやってはいけない事的な書き方のほうがいいと思うんだがね

711 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:12:53 ID:PLsI7wt9

最初のは、あたかも使えそうな書き方だったけど、
今は注意書きもあるし、これでいいんじゃないの？

712 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:22:59 ID:7AjfN18S

>>710
最近のバルカンスナイプの記事を読んでないでしょ？

713 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 19:35:17 ID:bUrh6ANU

誰かが革新的で想定外に予想外な用法を見つけるかもしれん。
ナイフが危険だからと遠ざけるより、用法と危険性を正しく教えるべきだ。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 20:19:53 ID:AJrSVZbZ

アップデートの内容読んだが
キャノンの性能調整って書いてあるが
上方修正じゃないよな？

今、ジムキャにはまって使い込んでるんだけど
コストに見合わない強機体だと思う
これでもしドム系にでも当たるようになったら
とんでもない事になるぞ

ジムキャで出てドムが２匹以上いたら
ゲームバランスだと思ってあきらめてる今くらいでちょうどいいと思う

715 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 20:31:56 ID:uAEf41Za

今回のギャン追加はある意味納得
ストライカーとドムキャじゃレンジが違うもん

これは漏れの予想だけどガンキャ２か重装型もしくはガンタ量産型辺りがドムキャと同時実装なのかもしれんね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 21:03:52 ID:qLeXzeI+

数少ない（であろう）ナパームタンク使いのあっしが
Wikiちょこっと編集、追加してみた
間違いがあったら直してくれ～

717 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:07:43 ID:7AjfN18S

狙撃の項目に削除あらしがいるよな

５だろうがバカが。わかりづらいの書くくらいなら書くな

とか、wikiに書くのはどうかしてるね。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:12:59 ID:Yj1d/B3t

>>699
亀だが、ドムも熱核ジェットエンジンだよ
ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm35.html

ところで今日はジムスト、ギャンの取得条件が発表されたせいなのか、中遠即決の奴が多かった気がする
20以降は両軍共に格闘乗りの支援機流入が多くなりそう

719 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:17:15 ID:iKUUG0GP

グフとタイマン張ってきましたよと(´・ω・｀)
ジムキャ即決君がいたので陸ガンとジムで引き打ちで圧勝でしたが…。
20日以降は更にジムキャ乗りが増えそう…早く8:8にしてくれー

720 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:27:04 ID:b1gw+hI6

タンクの上位機体は出す気ないんかね。

721 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:29:33 ID:2qG48aZ9

ジオンは上位でいいけど、
連邦はコスト安い下位タンクが必要だね。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:30:31 ID:4p1iEDos

めると・うん・かのーね☆

723 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:32:50 ID:dPE4KmjR

>>721
んじゃガンタンク量産型か？原作ではリロードが見るからに遅かったが・・・
それともガンタンクⅡか？

724 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:36:57 ID:rViHkLHo

>>714
威力ダウン＋追尾UPとかそんな感じじゃない？
今のキャノンは最初に手に入る割には玄人好みだと思う
距離感を養う矯正ギブスとしては有効かも知れないけど…

725 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:44:59 ID:SQ+N8fPj

ジムキャも慣れてくると、
偏差撃ちで並みの伍長ぐらいまでならポコポコ当てられるようになるからな。

あれでも一応ロケテん時より誘導性能UPしてるんだが、
これ以上誘導力UPするとコストオーバーな性能になる希ガス。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:47:34 ID:Yj1d/B3t

キャノン強いたって、上級者向けの機体なのは確かだし
なのに初めに触る機体だから少し初心者向けの性能になるんじゃないのかな
>>724の言うように当てやすく軽い性能になるんじゃないかと

727 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:49:50 ID:7qMAFmSL

>>725
本当に慣れてくると将官でもグフならぼこぼこあてられるよ
おかげでＳが結構取れた

あんまり佐官将官でジムキャ使いこむ奴いないから
向こうも慣れてないっぽい

あと一回戦目なら大概舐めてかかってくるから結構得点になる
２回連続は向こうも修正してくるから乗れないけどね

728 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:52:47 ID:7qMAFmSL

>>724
それがいいと思う
むしろＳＭＬの威力を大幅にダウンさせて初期装備くらいでいいような気もする

729 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:06:59 ID:6fXGTE16

ドムキャの対になる連邦機体なにかな
ガンキャⅡ、ガンキャ重装、ガンキャ量産

どいつも、こいつも脚遅そうだなぁ……

730 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:10:14 ID:SQ+N8fPj

足がそれなりに速そうでキャノン背負ってる奴というと、
FAガンダム、窓六ぐらいしかわからん。
番外としてジムキャⅡだが、あれビームキャノンだしなぁ…

731 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:12:38 ID:7qMAFmSL

アクアジムを忘れるな・・・

てかジムキャに修正か～
使う奴少ないからチャンスと思って２万はつぎ込んだのに・・・＿|￣|○

732 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:13:39 ID:p6NcywcF

>>729 アクアジムでしょ。キャノン付いてるらしいし。

733 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:17:55 ID:WM2/iIxX

>>732
アクアジムの武装は魚雷とミサイルだけでは？
>>729
装甲強化ジムとかどうだろう・・・

734 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:23:26 ID:rViHkLHo

ドムキャでジオンがキャノン分を補うから
連邦はアクアジムで上空迂回型ミサイル分を補えば良いんだよ！

メインは最大6連射の上空迂回型味噌
サブで単発式の魚雷(という名の近距離用バズ)
コストは160で水中減速無し

これでおｋ

735 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:26:10 ID:2XjBC7sd

狙撃の速射使いはいないんでしょうか？
初心者の頃から、機動１と機動２を愛用しています。
速射寄りの使い手で、たまに装甲１も使います。
初心者の頃は弾当て用に重宝しましたし、
今でも普通に他のカスタマイズと比べても
勝るとも劣らずといった性能だと思うんですが、
なぜか２ちゃんだと地雷とか言われていますね。
ちゃんとした使い手はいないんでしょうか。
ここならいるかなと思って聞いてみました。
いたら階級とか教えてもらっていいですか？
私は伍長です。

736 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:27:52 ID:7qMAFmSL

>>734
連邦版のズゴックか

それならいらねｗ

追尾するミサイルには中距離の美学を感じない！

737 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:28:57 ID:6fXGTE16

連邦には水中分も脚の速さ分も不足してるんだよ
アクアジムがドム並の速度で水上をホバー滑空するとかなら笑うけど

738 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:32:07 ID:wb96PiIt

なんかそれだとコストがドム並になりそうな予感がする・・・
垂直味噌、メガ粒子、水中制限無のズゴが180を考えると、バズミサなら軽く200こえそう・・・

アクア事務はメイン垂直味噌(AB)サブバルカンか魚雷(機動低下中かコスト＋30)で170と見た。

739 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:43:18 ID:srt7/4Ws

今日やっとこＳＭＬでたものなのがだ、wikiみたり掲示板見たりする限りだとものすごく当たる！
みたいなことが書いてあって楽しみにしていてやったんだが、
硬直狙って撃ってたんだが敵にあたる寸前でホップアップして敵の頭の上をフワーって感じで・・・
こう狙って撃ったほうがいいみたいなアドバイスあったら頼む＿|￣|○

740 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:45:33 ID:jNpO0OuR

>>733
一応偏光BRとかビームピックもあるぜ！

741 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:46:57 ID:C+HzluQh

流れをR-4ビームライフルでカット

>>735
俺は機動2の愛好家のIC1枚目終了したヘボ曹長orz
前線に復帰しようとする敵機に先制でダメージ与えられて個人的に気に入ってる＞機動2
どうもカスタマイズ1だと味方が連撃入れられてる時のカットとか､ダウソさせたい時に出来なくて使ってないな…
実際味方の支援も速射設定より威力設定のときの方が安定して出来てるし(同店マッチングの仲間に言われたり､ポイントに出たりなど)､1発に集中せざるを得ないため狙撃の腕も上がってる気がする

まぁ自分に合うセッティングでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
それで自軍の勝利に貢献できれば

上半分の駄文は無いことにしてくれい…

742 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:59:38 ID:a8ZNtn6M

>>735
俺は装甲2愛用だが、相手に合わせて1と変えてる。
ドムみたいなホバーには連射が当てやすい。
まぁ、ドレも一長一短だし、自分に合ってる方で良いんじゃね？

743 ：721：2006/12/19(火) 00:01:30 ID:2qG48aZ9

>>723
遅レスだが、どっちでも良い。

>>727
キャノンは格闘やザクはあたるけど、とにかくホバーには当たらないよね？
どうすれば、いいんだろか？

744 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:02:26 ID:GoJvRE/G

>>741
> 流れをR-4ビームライフルでカット

援護する！

というシンチャがマジあると思って探してしまった俺上等兵。
I設定だと一発当たってコケるというシーンが無いのが不人気の理由じゃないだろうか。

機動＆装甲Iの設定ダメージって３０だっけ？
結局攻撃をあてているんだから、十分支援してるんだわな。
それがわからず言ってる奴が多いんじゃないか。
連撃カットできないデメリットがある反面
はずれてももう一度狙撃チャンスがあるのがメリット。
どちらを選択するかは正に好み。

２ちゃんねるの評価は影響力大きいかもしれないけど
間違った情報も横行し易い。
気にせず使えばいいと思う。>>735

745 ：４８７：2006/12/19(火) 00:15:01 ID:kxB2nwmD

>>743
この前俺もその質問をここでして
アドバイスをもらったのにお礼を言うのを忘れてた

すいません
そして
ありがとう

いろいろ試してみた結果
>>491の・自分より高い位置にいるドムに向かって撃つ。
が結構決まりました
でもやっぱりドム系は無視
もしくは威嚇射撃２、３発で粘着しない方がいいね

中将ドムトロにはまったく当たらなかった・・・＿|￣|○
しょうがないから２回目格闘で出たよ

紫ドムならすき見て近づいて
ＢＳＧとタックル、相手の攻撃する瞬間読んでキャノンで何とか落としたけど
キャノンだけじゃ無理だと思った

746 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:20:57 ID:2Z1MjsDj

なあ、支援機マンセーのみんな、
当たった相手が実力差を感じないのに敗北した、
作戦ミスった～～って思うのってどんな時？

おれは中距離以遠を選んだ時に皆が洞窟で戦ったりしている最中は
虚しさに襲われる、というか空しさと同化する気分なんだがorz
ちなみに俺の作戦ミスと思っていない
反省もできない
こんな俺、心がけ間違ってる？

野良はきついよ・・・

747 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:25:12 ID:EczVXaZP

>>746
作戦ミスとかは違うけど

狙を使って湖側の高台へ
他のみんなは洞窟一直線
前を見たら向こうの高台にも狙が居る

撃ちあったけどどちらも落ちずに互いに空気で試合終了
洞窟内の攻防の結果こっちの負け
実力差は感じなかった

748 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:28:31 ID:kxB2nwmD

>>746
ジムキャで出たらドムトロ３のドム１
空気と化した俺がいた

洞窟内はジムキャでも突っ込む
落ちないで囮くらいは出来るからね
あと洞窟内でもあてられるポイントも何箇所か発見した

749 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:35:33 ID:qRDmEGu3

俺はジオンからのスパイなんだが、ジムキャは結構使える子じゃないか。
コスト安いしスプレーガンも使える。
ザクキャよりも性能いいんじゃね?と思った。

洞窟の中を撤退したら、追撃を受けた。斜面を下から撃てば敵に当るのね。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:41:14 ID:a5LECX4M

今日ジムキャ祭りしてきたぜ！

いままでガンキャノンばっか乗ってたけど、ジムキャのほうが使いやすいんじゃないかと思った。
相手もそんなに強くなかったので２戦ともそこそこ差をつけて勝てて楽しかった。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:46:06 ID:h1IzdpuZ

>>747
そのような時には拠点を狙え。敵である狙撃機も拠点を狙え。
狙撃機だけになったとき、それがお互いの拠点落としてＢ取っとこうぜ！！の合図だ！
夜露死苦( ´ー｀)y-~~

752 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:48:11 ID:Cz5tKvJI

そんな流れをさらにドムフラッシュでカット。

前に、「バズーカがミサイル系なのは変だ」というのが合った気がしたから
中距離機体戦術をいじってミサイル系と分けてみた、どうだろうか？

前のほうが良かったら戻すから遠慮なく言ってオクレ。

753 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:49:50 ID:rBPuKGSo

こっそり20日の修正でタンクAが出来る子になることを期待している俺ガイル。

754 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:51:02 ID:5saPFs1n

最近Wiki編集する奴増えて来てるな

その分正確さがどんどん薄れて行ってるような、、気のせいか？

755 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:53:37 ID:qRDmEGu3

>>750
ちょ、俺もジムキャ祭りに出ていた。埼玉は武蔵野線沿線の店舗。
相手、スナとグフ2、砂ザク。

ガンキャでたからこれからはガンキャだけどね。

756 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 01:21:57 ID:dTyOF1d3

仕方がないといえば仕方がないが
ジムキャ祭りというかジムストライカー狙いの即決中距離増えたな
今日なんて全員軍曹以上の野良で出たが２戦とも３人即決ＢＳＧなしジムキャ、、、
結局中距離以遠専門の私がジムヘッドのってグフと切りあいする羽目に

757 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 01:30:49 ID:Zz+7uno8

>>750
俺もジムキャ祭りに参加してきた、後にガンキャノン出たので搭乗してみたら
Ａ砲だけに限ったら、ジムキャの方が使いやすかった、ダメージ効率とかコストとか
ガンキャノンのコストはＳＭＬあってのコストと感じたよ

ところで、ザクキャノンのビッグガンが出たのですがアレって使い道あるのかな？
どう考えても、護身用にはクラッカーとマシンガンで事足りるからなぁ…

758 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 01:34:11 ID:HBdyVqHQ

>>756
確かに…昨日野良でやったときはやたらジムキャが多かった
まぁ俺も普段スナで､近距離の間合いと連撃練習したかったから調度よかったが､即決した奴らの戦績が…orz
それにスナ即決のやつとも何回かマッチングした

これ以上はチラ裏スレにでも書くか

759 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 01:51:08 ID:BAzU9wJl

>>756
20日以降じゃないとカウントされないと思うんだが・・・
20日以降のほうがキャノンも使いやすくなるみたいだし、いまやってる奴アホだろ。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 02:17:55 ID:1kmYkyJE

>>759
逆に考えるんだ。

今のうちにタンクとスナイポかガンキャジム頭出しておかないとヤバい奴らだと考えるんだ。

761 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 03:38:43 ID:8n/cg3dF

最近タンクや狙撃を使えないのが歯がゆくて仕方ないので中距離使い始めてみようと
思う一等兵です。本当に使うのが初めてなのですが、硬直を狙うのと味方へのカット、
当てやすくするためにタイムラグ撃ち等を心がければいいのでしょうか？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 04:57:48 ID:cAZaKzsr

>>715
ガンキャノン２はビームキャノンなのよね。
かといってこれにガンキャノン重装型とかまで入れてガンキャノン系列ばっか増やしてもねえ。

ただ、ジオンにギャンなんてハイコスト機が追加されてきた事を考えると
いきなりマドロックとかが飛び込んできて驚かされそうな予感もする。

>>723
ガンタンク量産型だとそれこそガンタンクのできそこないにしか見えないから、
ガンタンク２ぐらい割り切ってくれた方がいいと思う。
ザクタンクだって元々は作業機を兵器改装したものだから、
純正装甲車のガンタンク２ならバランス取れるでしょ。

>>733 >>740
内蔵装備が基本のジオン水泳部に対して、連邦の水陸両用機は手持ち武装も多いからな。
ジム頭みたいに色々装備パターンは豊富なのが連邦っぽいかも。

>>757
ビックガンは護身用には向かない攻めの兵器だからね。
中距離支援機というザクキャノンの用法そのものとマッチしない。

763 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 07:30:32 ID:EczVXaZP

>>761
最初は距離を合わせて、深く考えずにメッタ撃ちでOK
その内に当たるタイミングが見えてくる

764 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 08:12:43 ID:APcrUvHe

むしろ基本めった撃ちな俺ガイル。
でも最近即決君多くて使えなくて萎える。
しばらくマトモな中距離乗りには寒い時代だと思うんだがどうだろう。

昨日はMG持ってるから少しはマトモなザクキャだと思ったら
２落ち58ポイントとかだった即決君がいた。(´･ω･｀)
なんか腹立ったから、２回目ザクキャ乗って300代取ってやったぜ。
NYでザクキャ即決して地雷に見せかけ、300代取ったりしてたのを懐かしく思い返した。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 08:15:54 ID:XRwoJhhh

>>757
シュツルムファウストや陸ガンのマルチランチャーと同じ用法でいいんジャマイカ？

ザクキャに斬り込んでカット入られ、撤退する時に連発でブチ込まれたことがある。
高低差を利用すれば、近距離の敵を狙うキャノンと化す希ｶﾞｽ。

766 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 08:21:26 ID:APcrUvHe

ところで、今のGCじゃ中距離は寒い時代だよな？
前線が崩壊さえしなければ中距離は働けるけど、タンクで拠点狙える位置が
戦場になる丘にあるもんで、タンク使って拠点落とした方が早い。
逆に前線が崩壊するような相手なら、中距離もタンクも役立たず。
タンクより中距離ってメリットが見当たらないから
チームだと中距離躊躇われて、自然と近格３枚にタンクって編成に……。
その辺どうなのかな。(´･ω･｀)

767 ：ゲームセンター名無しさん：2006/12/19(火) 08:36:01 ID:Soq7j62B

やっぱミサイル・バズーカ系は破壊できるといいなぁ
あの誘導で破壊できるならなんとか対処も出来そうかも
バルカンとかでパリパリって感じで
上から来たらどうしようもないが・・

768 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:08:37 ID:YHz61W56

>>766
そうか？キャノンやズゴックにとっちゃGCは天下だろ。
GCで寒い時代と言うならNYの時は氷河期だったぞ。
SMLやミサランはどんなステージでも安定した強さだと思うし。

769 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:20:12 ID:fjhgarDF

>>766
お前さんのとこだけだ。普通に格＋近＋中＋遠の編成とかやってる人もいるぞ。
遠か狙がいるのに中距離２機入る時もあるし。あと中距離だけで４機とか結構強いぞ。面白いし。

>>767
今の状態でも横から来るのは対処できるだろ。上から来るのは対処できないけど。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:49:50 ID://pE0vMD

俺ら店内で普通に
格＋中＋中＋狙
で固定なんだがな(´･ω･`)

中距離も活躍できる時代だぜ？
個人的にNYより使いにくくなったのは格闘機の方だと思う。
タイマンしづらいよね

771 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:49:53 ID:1fMwyP1S

中距離機は味方との連携が上手くいかないと空気になりやすいのは確か。
味方の前衛が戦線を維持してくれないと中距離も間合いが計りにくいし。

そりゃ、お前の支援が下手なんだといわれればそうなんだが・・・
ズゴック使っているのに、味方から率先して何で洞窟行くんだ？

772 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:52:45 ID:fjhgarDF

がるま・ざび＜坊やだからさ

773 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 10:43:42 ID:O13iZYrf

坊やのガルマに更に坊や扱いされるズゴック乗り

774 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:04:58 ID:D9lAX1IU

>>768
GCはキャノン使いやすいって聞いたからジムキャ即決して俺TUEEEEする！！
って香具師が大量にいるって意味なら寒いと言えば寒い

中距離はGCだと凄い戦いやすいんだが逆にタンクだと全然活躍できない(´･ω･｀)
射程距離が戦場に対して広すぎて当てらんね

775 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:07:01 ID:APcrUvHe

いや、これはガルマより坊やの方が「高い」、つまりまだマシという
「大なり」記号なのかもしれん！！

んなわけないな。

編成について皆ありがとう。
そうか……うちのチームが変なのかもしれんな。
おかげで最近ずっと近しか乗らせてもらえない空気だったけど、
もうちょっと勇気を持って使う事にするよ。金払ってるしもったいないよな。
そんな俺は近３機フルコンプ直前だぜフゥハh(ry

776 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:20:38 ID:fjhgarDF

>>774
最近サブカのなんちゃって上等兵でタンクＡ出たから使ったけど
敵が洞窟の中か眼鏡岩の奥辺りに行っちゃうと、さっぱり狙えなくなって暇になるね。
それ以外の場所ならスナイパーと同じよな位置取りしてみると良いと思う。
水辺辺りだと結構やりやすかった。それかＢで拠点狙っとけヴぁ？

777 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:44:12 ID:32ct5YSC

５秒くらい待って即決いない場合ＳＭＬガンキャ選んでる俺って即決に見られてるのかな？

778 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:45:22 ID:ywCXjWXW

>>771
あるある。キャノンやズゴがいるのに洞窟進行する奴。目の前の敵しか頭にないんだろうな。
逆に「別働隊２機あり。スナイパー及びキャノンＡ」とか斥候が報告してんのに
洞窟行かず、とか。脳筋な近格乗りが多いぜ。

779 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 11:57:28 ID:BVne09Dr

流れザクキャパンチ2連撃するけど
中距離基本地雷論についてどう思う？
近格と違って前線はれなくて味方の負担が増えるっていうのはわかるんだけど
中距離いた時点で負けチーム確定って見方になるもの？
漏れNYからズゴックばっか使っててGCになってから
やたら当たるなーとか思いながら相変わらず選択してるんだけど
将官クラスの試合だと、やっぱいるだけで地雷なの？
と、全国ランク1桁の人間に指摘された漏れズゴック使い

780 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:22:06 ID:fjhgarDF

「君は生きているだけで地雷だね。＾＾」って言っておけ。

781 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:30:12 ID:D9lAX1IU

ジムキャノンCの使い道ってなんかあるかね…
タンクBがいるならそもそも拠点攻撃いらないし
スナイパーとかが拠点落とそうとしてるところの援護…
そもそもスナイパーなんてよっぽどの事がない限り拠点狙わないしなあ

782 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:31:29 ID:x8IBfYKv

つ全国ランク1桁の人間＝国内ランクもののNEET

783 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:36:06 ID:jpD5KvFn

>>782
パイロットポイントがすべてだと思うなよ！
出撃数400越えなのに伍長の奴に謝れ！

784 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:40:10 ID:O13iZYrf

>>779
今日まではそう、ってことでいーじゃんもう。
どうせ明日からは変わるんだし。

785 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:47:18 ID:r0UC/EJO

ランク見るなら、金掛ければいくらでも増えるパイロットポイントより、
勝利数か撃墜数だと思う。

この二つも金掛ければそれなりに増えちまうけどさ。

勝利数だけじゃなくて、敗北数と引き分け数も表示してくれたらわかりやすいんだがなぁ…

786 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:51:24 ID:fCDOwtU8

ポイントなんて飾りです。
バンナムへのお布施次第でどうにでもなります。
エロい人にはそれがわからんのです。

実際ポイントに結び付かないが貢献する戦い方はあるしな。
逆にポイントだけは高い地雷だっている。

787 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 12:58:44 ID:O48riRXB

ただこれだけだ
ジムストの為だからってにわかなのに2連即決はやめてくれ

788 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 13:13:15 ID:7MkNv4OG

撃墜数は意味ねーだろー。

789 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 13:17:24 ID:fjhgarDF

ジオン軍ならば、にわかでもザクキャノンを使うことを許す。
ＭＳに当てるのが下手でも拠点落とせば２００貰えるので
キャノンＢを強く推奨する！！！！！！！！

790 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 13:33:47 ID:D9lAX1IU

連邦スパイ乙

791 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 13:38:10 ID:1fMwyP1S

中距離地雷論は全世界で１億回繰り返されているのでもう聞き飽きた。

大分だが、野良で佐官とマッチングしたとき同じようなこと言われ
カチンときたので、1戦目はその佐官の支援はしないようにした。
そしたら、その佐官は敵に集中して狙われ、Ｄランク。

２戦目は普通に支援した。
そしたらその佐官はＡランク取ってた。

俺は２戦ともＣランクだったわけだが・・・
そういうもんです。

792 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 13:59:10 ID:o+V7yP5g

使い方次第では、中距離でもSは取れるし、相手に均等にダメージを与える事も可能。
中距離地雷論を聴くと腹が立つので、見返す為に中距離を使用し続けている連邦の
「元祖北陸の大砲」でごぜえやす。

ぶっちゃけ、我々が相手に対してダメージを与えているので、近格はトドメを刺しやすいのではなかろ～か。
でも近格がいなければ、中距離期待の性能は出し切れないし、戦況においては重要なカテゴリーだと思う・・・よ？

793 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:02:56 ID:fjhgarDF

ズゴ味噌、ＳＭＬ、ミサランが強過ぎってのは結構聞くけど、
中距離地雷論ってのは今日始めて聞いたな。

794 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:08:23 ID:D9lAX1IU

中距離地雷ってのは
・NYがキャノン系にとって非常に戦い辛かった
・タンク、中距離上位機体出す為にジムキャザクキャ即決地雷が多かった
こういう要素があったからだと思うんだが

795 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:13:58 ID:D7fdCIPZ

キヤノンＡタンクＡはぶっちゃけ相手を動かしたり遮蔽に貼付けたりの妨害が役目だから目立たないけど
ポイント的にはひくくてもいなかったらイニシアチブ大分持って行かれるっていう
文字通りの支援の意味が近距離勇者様にはわからんのですよ

796 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:20:56 ID:hOIGBe98

>>792

話が全く別地点に撃ち込んで申し訳ないが、
貴殿を店で拝見した事が無い者だが、称号はそのままで通しておられるのか？

797 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:22:16 ID:fjhgarDF

キャノンでも普通に２００以上ポイントいくよね？
むしろ格近と違って落ちないから安定してポイント取り易いんだけど。
初めてのＳはガンキャノンだったし

798 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:25:06 ID:D9lAX1IU

行くけど粘着されて間違えて味方がいない方に逃げると悲惨な結果になる

799 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:42:15 ID:1fMwyP1S

>>797
味方の中距離機が居ることを分かって行動する近距離機となら取れる。
分からずに行動する近距離機だと取れない。

キャノン単独じゃどうしても敵にかわされてＢランクは難しい。
やはり連携重視ですよ。

800 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:51:40 ID:o+V7yP5g

>>796
うん、そのまんまで行こうかと。
あとサラリーマンだから夕方～夜でないとプレイできないのでさみしいです。
ちなみに今中距離だけ使って軍曹まで行きました。
30000Pt出すのにもﾊｧﾊｧ言ってます。

時間とお金があればいいんだけどね～。

801 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:54:40 ID:hOIGBe98

>>800　了解。　ジオンならばよろしく。　オレもリーマンだ。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 14:58:46 ID:o+V7yP5g

>>801
ごめん、わし連邦ｗｗうぇうぇｗ
もしマッチングされたらよろしくね。

ところで180mm大型砲でふっとばされるのと、ロケットランチャーで頭上から狙われるのとは
どっちがいいですか？

803 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:16:38 ID:HWQ7saxT

>>798
しがない近距離のりから一言。

そんなやつらのためにオレラがいるんだお
青3以上を組み込んで前線から後ろのカバーまでこなすのさ

グフの格闘なんざ一段でカットしてやるさ。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:26:35 ID:32ct5YSC

>>797
拠点落とし以外で普通にやって200ポイント取れるのはすごいことだと思うぞ
よほど味方に恵まれてるか、相手がヘボいかだ

805 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:32:48 ID:0vESrxqF

寂しがり屋の俺は、タンク使うとみんなが集まってくれるんで
積極的に使ってるわ～～～～～～～

806 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:35:04 ID:hOIGBe98

くぁｗ　連邦比率半端じゃないからなぁ。　

180mmとロケランなら、遮蔽物に避難しても、誘導がある分ロケランがちょっと勝るかな。
でもまぁやっぱり本当に頭上から連続で来るズゴックほど脅威には感じない。

むしろどちらかというと、背の低い遮蔽物しかない地形付近で競り合ってる時
ジムキャやタンクのＣやＤを上手く撃たれる方がかなりキツい時があった。

807 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:41:26 ID:vpM7diN8

>>806
ジムキャのAとCってどうやって区別するんだ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:49:25 ID:hOIGBe98

あ～　適当言ってごめん、散弾の事。一発食らって倒れる奴。

809 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 15:58:22 ID:tDBdz2Se

ハッハッハ、ジムキャのCは特殊弾じゃなくて対MS＆対拠点の
万能弾と見せかけてただの中途半端弾だと言う事実を知らないな
ガンキャとガンタンクはC以降特殊弾

810 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:01:47 ID:fjhgarDF

>>803
だな。敵機に狙われだしたら新茶で「応援よろしく」押すべき。ダウンしてからでもいいからやってほしいな。
格はちょっと間に合いにくいけど他なら助けに行く。餌に喰らい付いた敵は落としやすいｗ
ただどっちかが瀕死で２機以上相手だと見捨てるかも試練ｗ

>>804
なれると自分だけ高ポイントとかある。
バンナムが入ってしまったときに良く使う手だが、逆に味方前衛（バンナム）がショボイと
敵は連撃して楽しんでることが多いから当て易い。敵にタンクＢがいると敗北はほぼ確定だけどｗ

>>808
ジムキャＣは散弾ではないぞ。ザクキャＣなら散弾だが。

811 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:04:55 ID:HFbTL5Ju

>>804
キャノンと言ってもジオンのザクキャ乗りの伍長だが、
自コスト以上働く近格が2機以上いる環境なら敵がall下士官級でなら負けても1機撃墜250前後(落とされたときは200強)で安定しているが。
セオリー(適正距離と硬直狙い)守っていれば粘着されない限りこれくらい行く。

812 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:06:39 ID:hOIGBe98

うお本当だｗ　という事はずっとタンクだけに撃たれてたって事か。
まぁそのなんだ･･･　とにかく避けづらいんだよ！ｗｗｗｗ　

813 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:22:27 ID:tDBdz2Se

なんか燃料気化爆弾とかバンカーバスターとかレーザー水爆とか撃ちたくなってきた
はぁ…早くタンク出ないかなぁ…

814 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:34:25 ID:VcE2uymL

>813
ちょｗｗｗ
3番目は南極条約違反だぞw

ザメルが出て欲しい俺ジオン兵。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 16:44:08 ID:VFzvgiZT

>>783
それはきっと下士官元帥になれという神様のお導きだよ。

816 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:01:50 ID:j2it4e52

明日からの仕様変更が気になるところ。
当たらなくなると困るのだが。

817 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:03:49 ID:HFbTL5Ju

10km先のザクを一撃で文字通り粉砕する30サンチ砲APFSDSか
トリントン基地司令部を一撃で破壊した680mmカノン砲どっちか(・∀・)クレ。
前者は劇中でB弾(APFSDS)とD弾(榴弾)使い分けていたが。
どっちにしてもそれに比類する連邦遠距離機が思いつかないわけだが。

どうでも良いが、友人がソンネン少佐に似ている件について。
DVD見たときに吹いた。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:13:00 ID:pK6ItLwR

>>817
装弾筒付翼安定徹甲弾がいいねぇ
……日本名翼付サボットでいいじゃんって思うが自衛隊って奴はｗ

819 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:20:30 ID:fjhgarDF

もし出来るのならば連ザの核ダムが使いたい。このゲームならきっと活躍でくる！

820 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:22:09 ID:L5CTLQsG

>>804
ｽﾅ出すためにｻﾞｸｷｬ使ってたとき、普通に200以上はとれてたよ
ﾊﾞﾝﾅﾑでも150いってたし
ﾊﾞﾝﾅﾑにAを1発あてても2pしか入らなかったのになぁ。。

821 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:27:25 ID:HFbTL5Ju

>>815
その為には塩素ガスで喉を焼いてあの力強い声を身に付けなければな。

822 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:35:37 ID:pK6ItLwR

>>821
最先任曹長を指しているんじゃないのか？
最も古い曹長一名は下士官の癖に参謀総長補佐の権限を持つ
下手な出世より余程力を持ついわば『最強の売れ残り』なのだよ
だから下士官の元帥

823 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:37:08 ID:e0ahUzhb

ジオン全部バンナムのときに
タンクで２戦連続で３回拠点落として
１４００Ｐとかウマウマなときが１度だけあったなー

824 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:40:17 ID:XjroVVzJ

流れ三連撃するがGCでキャノンは使いやすいって言うけど
キャノンよりバズーカ使う方が良い成績出る俺は異端かな？

825 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:40:57 ID:kUbzM7cO

>>819 帰れ

826 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:44:04 ID:HFbTL5Ju

>>822
あー、曹長なのに大尉の鞄持ち(秘書)がつくとかいう
マスターサージェント・オブ・ジ・アーミー(陸軍最先任曹長)とかね。
でも「下士官元帥」は初めて聞いた。
参謀総長補佐なら待遇は上限大佐クラス。
元帥なら上には国家元首くらいしかいない役職なんだが。(第三帝国空軍除く)

827 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:48:10 ID:pK6ItLwR

>>826
あくまで正式名じゃなく通称だよ。

828 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:54:13 ID:BVne09Dr

中距離地雷論は近格乗りの佐官将官の知り合いに聞いたんだ
漏れはそれでもズゴック使ってるので、あんま組んで貰えない
Sは普通にとるし、撃墜数が5とか6のこともよくある
けど、味方の負担が増えるからやめとけって言われるのもわかる
格とか近に粘着されたら結局撒き逃げかタックルしてるし
味方に来て貰う手間増やしてるって言われたらどうにもならない
かといって寄られない位置って言うと、つまりは味方にその負担がいくし

あぁ、そうだよ
ニューヤクでもズゴックだったし、多分この先もずっとズゴックだよ
地雷で申し訳ない

829 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:58:19 ID:j2it4e52

>>828
近格だけじゃ試合にならないじゃん？戦術もないし。
それともタンク、スナならおｋだけど、中距離は不可ってのかな、その佐官将官の方々は？
でも、ズゴックは個人的に嫌いです＞＜

830 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:03:12 ID:BVne09Dr

>>828
ごめんな、ミサイルで追っかけまわして

普段は近格3+タンクが定石だって聞いてる
で、漏れがズゴックだからやっぱいらない子

831 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:18:20 ID:3gjo3hRS

その将官達の本音は「中距離は地雷」じゃなくて
「中距離のサポートを考えて戦うと自分達のスコアが落ちる」じゃないか？

832 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:18:25 ID:pK6ItLwR

>>830
駆け引きの部分で多分タンクに相当の苦労強いてる近接勇者様の発言だろそれｗ
タンクが安定じゃなく恐らくそいつらに付き合ってやっているタンクが単純に上手いとみた
それ以前に階位高かろうがそんな人格地雷に嫌な思いして付き合う必要あるか？

833 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:33:28 ID:eDRp8tA7

今日タンクで機動６が出たんだが、、

必要ないだろ？
嫌がらせか？
タンクには機動よりも装甲だと思うんだが・・

834 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:34:16 ID:iJStUCSy

地震ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

835 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:35:36 ID:j2it4e52

>>831
多分そうだろうな、何かやけに説得力あるｗｗ
中距離いた方が小隊っぽいかなーって思うけど。

836 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:36:19 ID:32ct5YSC

>>834
よう、近所！

837 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:36:51 ID:Eqoweqos

>>834
地雷ｷﾀｰに見えた。眼科いってくる

838 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:38:05 ID:1fMwyP1S

>>831
「中距離のサポートを考えて戦うと疲れるし面倒」じゃないか？
今は格3+タンクで勝てるから、中距離は地雷といっているんだろう。

拠点落としたときのゲージの減りが変われば
考え方も変わるんじゃないか？

839 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:39:57 ID:2N1Ny+On

多分、中距離が味方にいるとそいつの援護を気にしないといけないのが嫌なんじゃないかな？
長距離狙撃は射程が長い分戦闘に巻き込まれにくいけど、中距離はそれほど長くないから敵に補足されやすい
補足されたら自分たち（格近使い）が援護等の行動で拘束される→好きなように動けない
これが嫌なんじゃないかな？

なんか攻める際の連携はいいが、守る等の防御的な連携、行動は嫌い、やりたくないって奴が多いんかな？やっぱり…

840 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:44:12 ID:N5iG0nrP

>>838
その編成だとカルカンしたいからタンクBにしろって言ってるようにしか見えんｗ

>>839
そういう行動じゃポイントが入らないからな。
階級とか気にする奴は嫌がると思われ。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:44:35 ID:pK6ItLwR

単純に勇者様お得意のBタンク見せて阻止に来た相手を
背後から殴ってポイントを儲けるっていう
タンクのポイントをまったく考えない俺美味EEEEEEEEE厨か

842 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:47:16 ID:j2it4e52

>>839
味方守ったり、囮になっても点数は入らないからな。
近格勇者が出来やすいゲームなのかもｗまぁ、攻撃は最大の防御と言えなくもないが。
ダメージ与えた割合に応じて点数入るのは良いアイディアだと思うが。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:53:13 ID:3gjo3hRS

味方をロック（青赤関係なく）してる奴に攻撃したときボーナスがあればいいのにな
そうすれば支援してるとポイント減るとかいうことも無くなるし、もっと連携とるやつが増えるのに

844 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:01:45 ID:5MRGdiC7

>>838
グフ３+タンクＢで洞窟抜けてこられると、こっちも近格３はいないと
完全にレイプされるからな。対策はこっちも格と近オンリーで迎え撃つしかない

戦略も糞も無いｗ

845 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:09:46 ID:APcrUvHe

>>830
あれ、俺がいる。
愛機はキャノンだけど。

格近３枚とタンクで安定だからと言われ、仕方なくタンク乗ってる。(´･ω･｀)
お互い世知辛いな。(ノ▽｀)
GCは中距離使えると言われてるけど、それ以上に上記編成で超安定なのが問題な気がする。

846 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:18:44 ID:nbqYpacO

スナやタンクを牽制し味方を援護しつつ逃げる敵を落とし
尚且つ隙あらば拠点を落とすスーパー支援機乗りが搭乗すれば印象も変わるってことか

847 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:19:59 ID:j2it4e52

>>846
中距離は実際やること多くて忙しい罠。
それだけ活躍の場があるってことでもあるが。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:28:16 ID:T0xWgRRg

バズ持ちジムは中距離機でＦＡ？。
近格２機の時はＢＳＧで出撃がいいかな。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:33:00 ID:j2it4e52

>>848
連撃の出来る割安中距離って感じ？
実際は近と中の間位かなって思ったり。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:34:09 ID:sw6uZGyG

中距離ってよりは近接支援機って感じに思う。
ただ前衛２機なら生ジムでなく陸ガンとかにした方がいいような。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:52:22 ID:1fMwyP1S

近距離には前衛と後衛に分けられて、ジムバズは後衛といった感じかな？
中距離でも、ジム頭MLとかガンキャSMLは前衛。キャノン系が後衛といった感じ。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:56:56 ID:T0xWgRRg

>849>850>851
レスありが㌧。
なるほど完全に中距離という訳では無いのですね。
ありがとうございますｍ（　　）ｍ。

853 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:58:52 ID:D9lAX1IU

タンクBで一回も拠点落とせず尚且つ1落ちした地雷の俺が帰ってきましたよ　
ﾎﾝﾄｳﾆｽﾏﾝｶｯﾀ　orz

ただ、せめて前線は少しは上げてくれ
引き気味だと拠点攻められる距離に入る前に美味しく頂かれるんだ('A`)

854 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:02:10 ID:j2it4e52

>>853
タンクは敵に見つかったりして、運が悪い時は本当に稼げねぇｗ
味方の援護なしに機能させるのは難しいから仕方なくね？

855 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:17:30 ID:iypRmAZG

>>853
タンクＢで2落ち拠点落とせずなオレもいるから安心汁

856 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:27:27 ID:wElcHeYQ

キャノンでブースト後の硬直狙うって言うけど、硬直狙って打っても着弾までに硬直解けないのか？
スナイパーではよく硬直狙ってるんだがキャノンはあまり使ったことないから分からん

857 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:29:53 ID:pK6ItLwR

>>853
世の中にはタンク『だけ』が単身特攻頑張って
拠点2回落としても負けることだってあるんだ
持ちつ持たれつさｗ

858 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:30:31 ID:D9lAX1IU

>>856
硬直した時に撃つんじゃなくて硬直が終わりそうなタイミングで射角を低めに撃つ
格闘機とかだとタイミング分かりやすくて当て易い

859 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:36:05 ID:iC+qPt2b

>>853,854,855,857
　　／￣￣＼　　　　前衛の皆さん・・・
　／ .ﾉ( _ノ　　＼　　　開戦直後にＬＡに連撃を喰らって弱気なんだろうけど、
　|　 ⌒(（ ●）（●）　　ザクタンクＢの俺に「戻れ！」「拠点防衛応援頼む！」とは・・・
.　|　　　　（__人__）　　自陣前で何すりゃいいのよ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　どう考えてもおかしいだろ・・・
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて・・・
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

860 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:42:06 ID:hszpynOv

機動ＭＡＸのジムキャは凄い
中身入ってないんじゃないかと思うほど早い
ポジション取りさえ間違えなければまずやられない
ズゴミザイルをバックダッシュで無効化できる

しかし明日の修正が怖い・・・＿|￣|○
絶対弱体化だよ・・・
おれの愛機が・・・

バズ持ち機動４ジムよりジムキャ機動５をオススメする
慣れると本当にすご・・・・かったよ・・・

当たりやすくなっても攻撃力落ちると困るんだよなぁ
もしくはＡ弾で一発ダウンとか・・・

861 ：830：2006/12/19(火) 20:46:40 ID:BVne09Dr

>>845
やっぱどうしても中距離はいらない子っていわれるよな
別に漏れのところの佐官将官が人格に問題があるとかじゃなくって
二等兵のころから色々教えて貰ってるし、普通にいい人達なんだ
中野のAさんの所にいっても、やはり同じだったっぽくって
相変わらず近格3+タンクで安定だって言われてる
こっちも使えるって言われていてもタンクになんでしないって感じだよ

862 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:50:58 ID:q4m+ZfEM

この前仲間４人で一緒にやることになって、何故かしらんが
「２戦目はガンタンクB×４で突貫しようぜ！」ということになり１戦目真面目にやり２戦目で実践することに
まぁもちろん相手は真面目な上に中佐・大尉・中尉・二等兵なので尉官以上の戦いになるから、
最初何プレイかは２回ぐらい落として結局負ける、の繰り返しだったが・・・
数回目のプレイで超奇跡的に勝ってしまったｗ
勝った瞬間インカム間は大喜びになるわ、外も大騒ぎになって見ず知らずの人とまでハイタッチをしたｗｗｗ
こんな奇跡がまた起こせる日が来るのだろうか・・・

863 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:53:15 ID:pK6ItLwR

>>861
安定安定言っている近格には「じゃあお前安定の為にタンクだけ乗っていてくれ」と言ってみ？
そもそも安定の為にバランスブレイカーじゃなく普通のものを使うなって
成績上げる為のパターン処理の為に使いたいもの使えなくて何が楽しいんだ？
つーかどうしても言われるってそんなに階級厨ばっかじゃねぇぞ世の中
そういうのとしか付き合ってないのか？

864 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:53:33 ID:skj7kX2I

>>861
やっぱりコスト面で連邦が引き気味で戦いがちだから、どうしても遠距離が必要になるからという事かもね

865 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:57:22 ID:skj7kX2I

まあ、個人的な意見を言わせて貰うなら
佐官将官クラスなら中距離を生かした戦術くらい立てて見せろと、タンクが居ないと勝てないような腕しかないのかよと

866 ：830：2006/12/19(火) 21:04:57 ID:BVne09Dr

>>863
マッチングする相手も、それなりに名の知れた相手だから
ガチだって言われる編成じゃないと厳しいって状況
｢こっち中距離1人いるからなぁ｣って負けたときに思われると申し訳ないね
うちの佐官将官も普通にタンク使ったりしているよ
ただ、他の奴が前衛するより彼らの方が圧倒的に強いと思う

867 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:07:01 ID:pK6ItLwR

>>866
なら納得して愚痴るなよ
使えないだけの効率厨に地雷認定されても気分わりぃから

868 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:10:59 ID:BVne09Dr

>>867
すまなかった
中距離地雷論は認めて黙ってるよ

869 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:13:52 ID:skj7kX2I

まあ、4vs4じゃ中距離の真価は発揮できないし、肩身狭い思いするなら8vs8解禁まで待ってれば？

870 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:14:17 ID:hszpynOv

>>865
それを打開しようと
格闘機からジムキャに乗り換えた連邦佐官がここにいる

でもやっぱり格闘機の方が瞬間的な爆発力があるからなぁ・・・
前線の押し上げが楽
それにポイントもガンガン入ってくるからねぇ・・・
ＱＤＣはずして７連くらい入れれば大概落とせるし・・・

タンクＢにひきつけて格闘で叩く
これが最適だと思う

今ジムキャで試してる方法でも何とかなるにはなるが
やっぱり押しこまれるなぁ･･･

871 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:18:45 ID:pK6ItLwR

そもそも書いている内容がお強いランカー様のありがたい答えが先にありきで
地雷だ地雷だ結論押し付けているのになんでわざわざ聞いている振りしてんだか？

872 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:20:57 ID:m2SP19bg

なんか中距離機って考えると微妙な性能だもんな…
タンクやスナイパーが長距離攻撃手段がある代わりに近距離（自衛）手段が無い
一方、中距離機は長距離攻撃手段が中途半端になり、近距離手段も半端なもんしかないしな
ほんま長距離機と近距離機を足して２で割った機体って感じ、器用貧乏の名ふさわしいくらいに

せめて真っ当な自衛手段くらい欲しいもんだな…
メインは長距離機クラスの武装、サブは近距離機クラスの武装で援護も自衛も出来るが、
格闘が弱く爆発力で近距離機に劣り、サーチが狭くて長距離機ほど遠距離攻撃できない
くらいのバランスならまだ中距離機にも光が当たりそうなんだがな

873 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:26:21 ID:hszpynOv

>>872
そうなんだよなぁ

ジム頭やガンキャじゃ攻められね
そこでジムキャの機動力に目をつけてみたけど・・・
う～ん・・・
自分はＡ、Ｓ取れるようになったが
味方の前衛に負担かけまくるんだよなぁ
俺が格闘機で出るより味方の平均ポイント下がる・・・
「そこまでキャノン使いこなす奴いないから
　面白いからキャノン乗っとけ」っていわれてるけど・・・

明日の性能調整でどうなることやら・・・

874 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:52:15 ID:iHIWk7S1

相手のスナイパーにタンクCで粘着したらスナイパーからしたらかなりウザイんじゃね
とちょっと知人同士の会話で話題に上がったんだけどスナイパー使いのみなさんどう思う？
やっぱウザイ？

875 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:05:34 ID:TjH4hUwc

>>874
スナ使いとしてはタンクCよりタンクBの方がウザったい
砲撃に切れ目がないから、避けながら狙撃、なんて真似ができない
1発食らうの覚悟して狙撃しなきゃならん

Cは上から雨降る感じで広範囲だが大きく避ければ済むし、リロードがちょっと長いからまだマシ

876 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:09:05 ID:+T+hnjo2

中距離ナメんなよ、余所見してたら一瞬で吹き飛ばすぜ？
って言ってやりたいけどまだまだ佐官は倒せる気がしない俺一等兵

>>874
スナイポは何がひっついてきてもウザッたい。
やっぱそもそも近寄られちゃあならん機体だなあ、狙撃カテは

877 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:19:30 ID:+MvUf8uD

>>870
そんな中遠距離支援の道まっしぐらな漏れは最近近距離に乗ることが多い。
で、やることは敵の格闘機や近距離機を中距離機に近づけさせない立ち回りをしてる
で、後ろから硬直を中距離に撃ってもらう感じ。まあ漏れのポイントは低くなるけど
味方中距離機がガンガン敵を落としてくれる。中距離のかゆい所を知ってる中距離海苔にしかできない支援ってのもあると思う
まあ・・・ポイントはな・・・いいよもうｗ

878 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:20:44 ID:RufzLArS

いきなりだけど、角度を変えて撃つことに何か意味・得があるの？
教えてください(´･ω･`)

879 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:25:48 ID:wElcHeYQ

>>874
タンクな何でもウザいし不利だなぁ
倒せなくはないが時間かかると近距離に近づかれる
基本的に相手したくない

880 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:27:19 ID:pK6ItLwR

>>878
低く落ちるから直進で潜って曲射補正かわし突っ込んでくる相手に当たることがある。
弾道が低いから着弾が早い。
射程は短い

真中だと飛距離が一番ある。
デフォがこれだから着弾予想が一番しやすい。

高くすると山越えで視界通らない場所を攻めやすい
着弾を遅く出来る
だから相手はロックでうるさいｗ
上で撃って下で撃つと着弾差で一人偏差攻撃もやる気になれば出来る
射程は短い

こんな感じ

881 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:29:29 ID:+MvUf8uD

>>878
①岩などの遮蔽物に隠れながら撃つことが出来る
②着弾のタイミングをずらすことが出来る（角度を付けた方が遅く着弾する）
後者の方をうまく使うことで１発めで相手を動かして２発めを水平発射して硬直に当てることができる。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:31:31 ID:hszpynOv

>>877
そうなんだよね
結局は連携の仕方だと思う
味方同士どこでどうすればどういう支援が受けられるのか
その意識を統一していくしかないと思う

ただ、中距離機がいるとその連携が取りにくいだけ
どうしても見えないところやタイムラグが発生するからね

形をつくれれば強いと信じてやるしかないさ

ポイントは・・・
できれば全員高ポイントとりたいよなぁ・・・
支援に回るとどの機体でも低くなると思う
しょうがないさ・・・

一応これはチーム戦での話ね
完全野良だと中距離の乗り方は変えなきゃならん
自分のポイント第一になるしね

883 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:40:05 ID:2Z1MjsDj

Wikiのバルカンスナイプがまた消えてる
そして消されるそばから復帰させてる奴もいる
なんか気持ち悪いぞこのやりとり

884 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:45:58 ID:+T+hnjo2

>>883
もう放っとけ

885 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:50:19 ID:+MvUf8uD

バルカンスナイプは当たってくれる敵の協力が必要です。いやマジでｗ

886 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:53:48 ID:skj7kX2I

>>883
ここ見てるとスナイパー乗りって性格的にも粘着なのが多い気がする、おまけにプライドだけは人一倍高いというか
この前のMAP論争とか馬鹿馬鹿しい事で揉めるのはそのため？
もちろん砂使い皆が皆そうじゃないと信じたいが

887 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:57:06 ID:hszpynOv

粘着質だから狙撃機体にのってるんだろ

888 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:01:59 ID:aMd+LXdL

まぁ　確かに成功したことは無いがｗｗｗ
バルカン当たる間合いならタックルするしなぁ・・・。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:06:31 ID:Ssah1rqp

キャノン使いにとって、強い格闘機が味方にいるとポイント上がるね。
キャノンはこっち向いてる敵にはあたらないので、撃ったら次の敵
撃ったら次の敵と広範囲に複数の敵に射撃するので、こっちが当てた
敵を刈り取ってくれる格闘機は、本当にありがたい。

890 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:14:16 ID:2Z1MjsDj

バルカンスナイプ書いてる奴こいつだね>>717

人格に問題ありそうな砂使いって、最近発言連発してるやついたけど
こいつじゃね？>>623　いかにも自分の意見最上主義な感じで>>608と同一人物っぽい。
っつうか、こいつがバルカンスナイプ書いてるんじゃないか？

それを消してる奴は、、>>705じゃないよね？
バルスナイラネって言ってる奴は結構みかけたが
全部同一人物パターンか
おれも結構イラネって思ってたけど
とっくに小ネタに分類されてるのにしつこく消してるのは
よほど気に障るのか、あるいは真のバルスナの使い手で、、、（ﾊｯ!）技術を秘匿するためか！？いかん、いかんぞ！！
みんな、Wikiのバルカンスナイプの項目を復活させるのだ！！！

俺が消しとくからｗ

891 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:26:27 ID:GRVI+VQ6

一人で復帰させて消しとけ。１日１回までだぞ？　

892 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:37:47 ID:8td6qApH

バルカンスナイプを選択肢の一つとして持っておくのは別に悪い事じゃないけど、使う価値が低すぎる。
そんなん狙うより、近くならタックル、離れているならバックブーストしながら硬直にビームでいいもん。

格闘機が格闘一撃目をQDC外しを続けるのと同じ位の価値だな。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:42:13 ID:pK6ItLwR

バルカンスナイプはネタ技って見出し切って一応書いておけばいいじゃん。
意義がないことと出来ないことは別なんだから。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:43:16 ID:8n/cg3dF

流れを思いっきりぶった切ります。
自分は格闘機を使っていてダチは中距離キャノンを使うのですが、中距離を使っている皆さんが
味方格闘機や近距離に望むことってなんですか？一応どの辺りで戦って欲しいか、どこから撃つのか
は聞いてプレイしているのですが、どうも上手く守れていないんじゃないかと思うので。
ダチは二等兵で俺も一等兵なので相応の相手と当たることが多いですが、これから先味方に
尉官・佐官がついたら俺もダチもそれなりの連携が出来ないと勝つことが出来ないと思うので、
宜しければ教えていただけませんか？
使用機体は自分がグフ・ダチがザクキャで、普段はキャノンで敵を動かしてもらい自分が格闘、
拠点に逃げ帰る敵をダチが落とすって感じです。勿論自分が動かしてダチに当ててもらうことも
あります。

895 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:47:57 ID:qyzKlWiV

一戦目500Pとった砂と300Pとったタンクがいたとする。
このタンクが二戦目は砂にB連射で張り付き両者0Pだったとする。
チーム全体で考えれば一戦目より200P貢献しているが実際のポイントは0。
このへんを理解するのは難しいな。

896 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:59:29 ID:pK6ItLwR

>>894
それで相手の支援機狙いの楔のカットも僚機としっかりやれば十分機能すると思うよ
ちょっと突っ込めば捕まえられそう＆それに対する前衛のフォロー距離が比較的近いという微妙な立ち位置の中を囮に
小さい鳥かごへの誘い込みだから見通しいい場所でやって向こうの大きい鳥かごつかまると怖いけどね
あと、勝利が目的ならいいんだけど効率求める人らが嫌うように誰かがポイントでババ引くのは覚悟ｗ
それ嫌ならぶっちゃけ前衛３タンクの量産デッキで行くしかないし

897 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:02:32 ID:2Z1MjsDj

>>893
> バルカンスナイプはネタ技って見出し切って一応書いておけばいいじゃん。

ネタ技じゃなくて偶発現象では？
味方機と一緒に敵を同時に斬るのと同じレベルだと思う
ほかにも偶発的に発生した面白い現象（バトルシーン）を集めて
載せて欲しい希ガス
ところで乱戦時にたまに起きるのだが、味方と二人で同時に敵を
切り結ぶと合計のダメージが敵に行くのかな
あと味方に連撃されている最中の敵を銃撃or狙撃って可能？

898 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:13:52 ID:SvdtD+Xz

>>897
味方と格闘かち合った場合変な補正がかかって4発くらいまでは格闘入るね。
それ以上入るのかも知れないけど見たことがあるのは4HITまで。

連撃中も謎のダウン値になっていて普段なら一発でダウンしないスプレーガンAとかが
当たるとその時点で敵がダウンする。ダメージは普段通り入ってるはず。

後者は連撃中に敵が急にダウンすると不意のダウンで敵を見失ったりQDC出来る人は嫌がる人もいる。
QDC出来ない人の場合は結果的に3連撃より2連+スナイプの方がダメージが高くなるからそこらへんは味方と相談でどうぞ。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:17:18 ID:UUskPw40

味方と格闘が被った場合
お互い連撃に成功すれば繋がる

この前リプレイで7割のドムトロが陸ジム2機とジム2機から3連撃食らって即死してたぜ

900 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:20:45 ID:OYPN7wvj

>>899
マジだったらこえええええｗｗｗ
ガチＭＳ戦したら格闘４が最強じゃねｗ

901 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:23:18 ID:UUskPw40

>>900
ガチMS戦ならそうかもしれないが
近づけなかったら格闘機の意味が無くなる
相手もわかってたら蜂の巣にされて終わるぜ

902 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:27:55 ID:e8Lmb4Po

>>896
レス有難う御座います。ご指摘にあるとおり大きい鳥かごに捕まることもしばしば…。
スナイパーとかが居たらダチが積極的に動かしてくれるんで楽なんですけどね。
その間自分はダチを狙いに来る敵を追い払う・近寄らせないようにするって動きです。
ただ自分の位置取りが甘い所為なのですがダチが狙われた時に自分が前線に出ている
ことがあり、迅速な援護が出来ないんですよね。ダチは「マシあるからある程度はなんとかなるよ」
と言ってくれるのですが、それでもやはり辛いはず。味方に中距離が居る場合しっかり
守らないと前線が崩壊する恐れがあるのでなんとかしたいのですが、格闘機は中距離の
護衛について付かず離れずの距離を保ちながら交戦するのもありですか？

903 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:29:19 ID:yetWOg3w

普通は1vs4なんてシチュエーション揃えるまでに蜂の巣だな。

904 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:31:03 ID:e8Lmb4Po

>>896
追加ですみません、楔ってなんのことですか？初めて聞いた単語なので…
wikiの用語集にも載っていないようですし、宜しければ教えて下さい。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:37:23 ID:UUskPw40

楔　くさび
楔を打ち込むって意味じゃね？
敵を2分する事　らしいぜ

906 ：608：2006/12/20(水) 00:42:16 ID:m5WLp96P

>>890
> こいつじゃね？>>623　いかにも自分の意見最上主義な感じで>>608と同一人物っぽい。
一緒にすんなボケ
俺は最初っから「最初の書き方なら消せ、修正するなら残してもいい」って意見だろーが

907 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:42:45 ID:qWOEmChM

楔が契りに見えた俺はもうダメかもわからんね

寝よう

908 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:49:42 ID:Em+L5P1h

スナ使用率が８０％越えてる、スナ専門少尉です。
少尉になってから上級尉官、佐官と当たることが多くなり
狙撃があたりにくくなってきました。
さすが尉官佐官くらすになると、スナがいるとジャンプの着地を壁に入るようにしたりしてくるので
なかなか当たりにくい。

909 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:52:21 ID:yetWOg3w

俺も一緒に寝かせてくれ。
その前に家に帰らせてくれ。
今週いっぱいは会社泊まり込み確定っぽい。
verUP体験できるのは何時の日の事か。

910 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 01:04:02 ID:S2xpxWk1

>>904
くさび
ストラテジーやサッカーでよく使うよ
囲い込みの反対で一点において強力な力を持った奴で敵中に突っ込んで
相手の陣形をかき乱し二本目の楔で完全に崩したり後方をフリーにしたりする役目
戦略ゲーでもサッカーでも楔に好きに突破されると陣形乱れて大抵痛いｗ
が、意思の疎通が出来てないとただの相手に美味しいだけのカルカンだったりもするｗ
上手い楔が一本入ると余裕もって狙える狙とかが恐ろしいことになるよ

911 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 01:12:16 ID:e8Lmb4Po

>>905、910
丁寧なレスを有難うございます。ジオンでやってる自分からしてみれば、
差し詰めガンダムってことですね。アレ一体居るだけで本当に辛くて…。

912 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:30:30 ID:iYREzWhG

呼ばれたんで書き込み。
バルカンスナイプを最初に書き込んで、ちょこっと修正した者だが・・・。

まさかここまで荒れるとは思わなかった
こんなに荒れるならもう消しておいてもいいよ、出来ないなら出来ないで別に構わないわけだし

ドムの着地を狙いにくいからやってみたら以外にも使い道がありそうだったから使いしてみたんだけど
俺だって毎回狙ってるわけじゃないし、タックルやそのままダウンさせてるほうが多いし…

小技の使う状況なんて、自分で考えるものじゃないの？
まぁ、流石に最初のはちょっとアレだったから直したけどさ
ここまで荒れるようなものじゃないと思うんだが・・・

使いたい人とか使い道がわかった人は使ってくれればいいし、
わからない人、いらないと思う人はスルーしてくれればいい

ただそれだけじゃないか・・・

913 ：921：2006/12/20(水) 02:35:15 ID:iYREzWhG

連投失礼、五行目の誤字訂正・・・

ドムの着地を狙いにくいからやってみたら以外にも使い道がありそうだったから追加してみたんだけど
俺だって毎回狙ってるわけじゃないし、タックルやそのままダウンさせてるほうが多いし…

結局は近距離機体の真似事なんだよね。

914 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:37:48 ID:UBaRF2me

やっぱりスナイパーだけのスレ立てたほうがいいかもね
空気読めない厨が多いのもあるが
スナイパーは運用法も他の兵科とは違い独特だし、中と遠の話題って被る事も結構あるけど狙の話題は他とは被らないしね

915 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:45:10 ID:84v0gLco

>>914
賛成だが、これ以上のスレ乱立は迷惑でもあるんだよなあ。

916 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:49:17 ID:69LPZEsL

分裂したらしたで、そこまで話題ないし

917 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:52:20 ID:Lhurwxiu

次スレのタイトルおよびテンプレに希望があれば、今のうちに述べよ。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:59:57 ID:hyfOSlsx

このままでいいよ。

919 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 03:00:09 ID:Qbme6Sw2

【戦場の絆】中後狙しようぜ3【カル禁】

920 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 03:01:50 ID:8KuimC5Y

>>912
問題は削除あらしがいるってことだよ。

ガイドラインに
討論を重ねずデータ削除に徹する場合は荒しの一環とみなし復旧対象にします。
とあるので、俺が復旧してる。

921 ：912：2006/12/20(水) 03:16:35 ID:iYREzWhG

>>920
復旧してくれている人が居るって言うのは、ちょっと嬉しい気もするな
ありがとう。

でも、もういいさ
俺が変な小技追加したせいで大分荒れてしまったし、正直すまんかった
議論が出来るほど、有効な使い道がある技でも無いと思ってる。
相手が多少驚くぐらいかなｗ

まぁ、俺ももう寝るから皆寝とこう。

夜中に騒がせて済まなかったな
残すのも消すのも好きにしてくれ、そこはスナ使いの皆に任せるさ

じゃあ、お休み。

922 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 07:27:04 ID:UUskPw40

300mぐらいの距離から拡散ビームやハンドグレネード等の相手に届かないサブ武器を使って
赤ロックでアラートが出るかどうか誰か検証してくれないだろうか

923 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 07:35:23 ID:mts0Dv74

狙撃使いの人に聞きたいんだけど
開幕に味方が眼鏡岩の中で乱戦になった場合
どこから支援してますか？

麓じゃ仰角がキツ過ぎて狙える範囲が狭いし
タンク台からだとアーチ入り口は狙えても奥が見えない
アーチ前まで来ると大半狙えるけど近すぎて危ないし威力が無い

結局は直接支援を諦めて敵の支援機を狙うために
湖の対岸側に回りこんで中距離やタンクを狙い撃ってるんだけど
これでいいんだろうか

924 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 08:16:09 ID:UUskPw40

>>923
洞窟上とかどうだ？
それか拠点の、湖と反対側の崖の上とかどうだ？
上った事無いからわからんが・・・

925 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 08:51:09 ID:m5WLp96P

>>923
あそこはどうやっても死角ができる
アーチ上に登ったり、そこから後ろに下がって坂道（ザクタンクがよく拠点狙いでいるところから降りる坂道）で狙うが、どうしても狙うなら普通に拠点右前の崖上でいいんじゃね？
仲間に頼むしかない場所だと思うから、たまに見える敵を撃つか他の敵を狙うでOKだろ

926 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:47:46 ID:r+1NPH7+

>>917 スレタイ、このスレ立てたとき
研修所が嫌だ、と、中遠祖ってするなら【】に入れろ、って言われたんで、

【戦場の絆】支援機第参駐屯地【中距離・遠距離・狙撃】又は
【戦場の絆】支援機第参駐屯地【中,遠,狙】とかでよろ。

927 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:48:19 ID:r+1NPH7+

援護機が地雷なんて時代は疾うの昔。今や援護機とは勝ち組の代名詞。
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ9問目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166327290/

本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第24戦隊
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166467406/

前スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165852812/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。

928 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:50:51 ID:r+1NPH7+

『全般、FAQ』

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
　後方支援機は400m～700m
　狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
　それで確認する方法もあります。

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。

Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。

Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:51:49 ID:r+1NPH7+

『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。

Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
　撃ちたい角度で離せば発射されます。

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
　ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:54:40 ID:r+1NPH7+

『狙撃機、FAQ』

Q.動いている敵に当たりません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
　ブースト終わりや着地時の硬直、味方への格闘攻撃を狙いましょう。
　赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。

Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃される事を怖がり自軍拠点近くでじっとしていませんか？
　同じ場所でじっくり待つのは、250秒という時間制限があるのでお勧めしません。
　自分から動いて敵を狙える位置取りをしましょう。
　また、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。

Q.ロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまいます。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。
　他の敵を狙うか、素早く別の場所に移動しましょう。

Q.敵前線に近づかれて何も出来ませんでした…
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。
　絶えずレーダーを意識し、近づいて来る敵がいないか注意しましょう。
　それでも近づかれてしまったら、タックルとサブ射撃ぐらいしか対抗手段はありません。
　バックブーストしながらのノーロックビームやジャンプスナイプという荒技もありますが、
　どれもその場をしのぐ為のものです、援護要請を出し味方の方へ逃げましょう。

Q.敵援護機に撃たれて何も出来ませんでした…
A.敵の有効射程で戦っていませんか？狙撃機は射程が1000mもあるので有効に使いましょう。
　敵が中距離援機or後方支援機なら、とにかく相手の射程外まで逃げましょう。
　どうしても逃げ切れない場合は、援護機の射撃はほぼ全て足が止まるのでそこを狙って撃ちましょう。
　敵が狙撃機の場合は、純粋に力量と仲間との絆次第です。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:55:12 ID:KPK9nlIV

とりあえずスレタイは>>926に賛成。
さて、ギャンだのストライカーだのより中距離機のマイナーチェンジが気になるな。
180mmの装弾数が４になったとか報告が出てるが･･･会社の昼休みに突っ込んでくるか。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:57:16 ID:rohYfgPi

>>927
ヘンな文章は足さないでほしいな。
媚びず驕らずのニュートラルな文でよろしく。
参考>>1

933 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:07:33 ID:r+1NPH7+

>>932 …では立てる人 >>927の、「今や援護機とは勝ち組の代名詞。」
を削除でよろ。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:14:43 ID:SvdtD+Xz

テンプレは今日のキャノンの修正を見て追加のがよくないかな

935 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:19:40 ID:BBSOdg5e

そうだなぁ、キャノンの修正は良くなっても悪くなってもスレ的には
議論の元だからな。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:21:22 ID:A1ZvGsea

今ザクキャＡにハマってるんだけどザクキャ面白いな。
なんかやってて「何故負けたのか」がすごく良く解るような気がする。逆に勝った時は相手の敗因が良く解るし。

937 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:47:48 ID:Irh6wjzd

１２／２０　中遠距離ＭＳの武器性能変更点（仮）

●中距離支援型、後方支援型のキャノン砲全般・・・？？？
●ジムキャノンＣ弾・・・１回３連弾＋ナパーム＋自機機動力低下小
●陸戦ガンダム（ジム頭）
　ロケット・ランチャー・・・誘導性能アップ
　ミサイルランチャー・・・連射性能ダウン
　１８０ｍｍ大型砲・・・弾数増加３→４

別スレにカキコのあった噂。おかしな所もあるかと思う。
これが本当なら連邦兵はジムキャ乗りまくるな

938 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:49:54 ID:l+HnwhnU

つか、ミサランとロケランの違いが威力と弾数だけになったって事か？

939 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:57:28 ID:x/rd9w/5

ジオンスレより転載

>>ザクキャノンのザクマシとビッグガンの機動低下がなくなってた。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 10:59:05 ID:Z3qu+Dyo

次スレ
【戦場の絆】中遠狙火力支援機第３戦技研
とかは。「中遠狙」を【】に入れるより携帯で見る人の為に頭の方に付けた方が良いと思うんだ。

941 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:01:16 ID:HA/BMQVm

今までのｼﾞﾑｷｬC弾のあまりの使えなさぶりは凄まじかったからなあ。
もう駄目機体とは言わせない。ただにわかｷｬﾉﾝが増えるのはいただけないなあ

942 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:40:04 ID:qpBHngiZ

ロケランは爆発して複数ヒット。ミサランとは同じにはなりえない。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:53:17 ID:GjkkjWzw

キャノンBに修正入ったかな？
他が入ったなら変更ありそうな気がするんだけど…。

944 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:56:39 ID:a9FfL9Qw

>>872
個人的には、格闘するときの"タメ"（抜刀モーション）を無くしてもらえればそれで良いんだけど。
そうすりゃ、近距離機、格闘機とも十分やり合える。

>>894
・敵を追い込むとき、逃げるときにこちらの射線が通るところにきて欲しい。
・ゲージを減らした敵機を刈り取って欲しい。
・囮で引きつけた敵機を背後から襲って欲しい。

こんな感じ。

よく言われるけど、基本的に援護っていらないかも。
１対１なら何とかなるし、援護が必要な２対１にならないように常に位置取りするのが基本だし。
でも、囮で釣ってきた敵機を無視するのだけは止めて欲しい（ｗ

>>927
>援護機が地雷なんて時代は疾うの昔。今や援護機とは勝ち組の代名詞。

この文だけはいらないかな。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:59:42 ID:a9FfL9Qw

>●ジムキャノンＣ弾・・・１回３連弾＋ナパーム＋自機機動力低下小

でも、ポントは低いんだろな・・・

946 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:03:14 ID:inYpVNiG

ガンキャノン普通弾だが、弾速確実に上がってる。一回も使った事無い漏れでも分かるぐらい。

947 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:13:29 ID:UBaRF2me

キャノンは弾速うｐか、誘導性はどうなんだろう
ミサラン、SMLの修正報告はまだかな

948 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:15:02 ID:QNbGXKad

>>886
> ここ見てるとスナイパー乗りって性格的にも粘着なのが多い気がする、
> おまけにプライドだけは人一倍高いというか
> この前のMAP論争とか馬鹿馬鹿しい事で揉めるのはそのため？
> もちろん砂使い皆が皆そうじゃないと信じたいが

話を要約すると、せっかく押し流した過去の発言を蒸し返して
俺様の恥ずかしい過去を暴くなヴォケって事かな。
見ていると、こんなことをぬけぬけと言っている奴こそが元凶だと思うんだけど。

こいつ、MAPいらねとか言ってたやつだろ。
>>366 >>399このへんID変えて自演して必死に自分をかばってるよね。
その人と同じ流れなんだよね。バルカンスナイプの件って。

論争もせずに最初のシンプルなWikiを勝手に変えたり、バルカンスナイプなんて
造語を載せた奴はどうゆう扱いになるわけ。

最近の砂のWikiは、噂とも検証結果ともつかぬような根拠のない数式が載ったり
バルカンスナイプなんてわけのわからないものがまるで技名のように書かれたり
これこそ勝手に論争もなく書き込んだものだから消されて文句言う筋合いは無いと思うけど
そのへんはどう考えてるのかな。

949 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:18:54 ID:UXs91Lyd

>>944
＞格闘するときの"タメ"（抜刀モーション）を無くしてもらえれば
そうだね。
現状でも
　・格闘、タックルダメージの低さ
　・２連撃以下の低連続攻撃性
　・格闘誘導距離の短さ
の非アドバンテージがあるからね。

まあこのゲームとしては「中塩素は敵に近寄られるな」ってことなんでしょう。
実際に適正距離を守っていれば強いことこの上ないんだから。

950 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:23:43 ID:QNbGXKad

話題を曖昧にしたまま流されて、確信も持たずにやきもきする人を大量生産させまいと
再度検討するよう話題を復活させる人を、自分の恥ずかしい発言を晒されるような気が
して粘着呼ばわりするような人間はこの際無視します。

今のWikiにはカスタマイズの使いやすさについては勝手に機動○が初心者向けだの
上級者向けだの自分の意見を、検討の場も持たずに勝手に書き込んであります。
バルカンスナイプと一緒に時々消えてるけど、これも消すべきだよね。

ほら、このへん。>>138 >>150 あきらかにおかしな砂使いが常駐してる。
>>559とけんかしてるあたりの>>608とか、先にあった>>623もなんか変。
自分の意見が通らなければキレる系統の人間に見える。

そしてこのへん>>921もだけど、
ものわかりのいいふりしてるが
自演を繰り返してわめいてるだけとしか見えない件についても追求したい。
またずいぶん自分に都合の良い発言がいきなり深夜に連発すること。

まるで日常会話のように参加できるような、いかにもこのスレに発言し慣れていますみたいな人たちだけど、
今日一日これらのIDがぜんぶシングルIDのままだったら大笑いするよ。

蒸し返して普通の人にまで粘着呼ばわりされるのは気にかかるけど、一砂使いとして放っとけないので書き込んでみました。

951 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:32:12 ID:Irh6wjzd

>>950
そんなこと長々書き込んでる時点で十分粘着君だよ。
まあ頭冷やして次スレ立てといて～

952 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:53:54 ID:S2xpxWk1

>>950
君も自分のキャノン運営論と違う思考で動いているのを
『明らかにおかしい』と勝手に結論付けしているよね。
実際俺や周囲が狙使う時のセオリーとは確かに違うけどさ
おかしいと結論付けするだけそれを試した？
セオリー以外はおかしいと頭ごなしには言えないし
言えてしまうならテンプレ纏めサイトに張ってこんなスレ要らないだろ？

953 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:55:25 ID:S2xpxWk1

キャノンじゃない砂だ
他のスレでキャノンキャノン言ってたらこんがらがったｗ

954 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 13:01:24 ID:SvdtD+Xz

もう我慢できねぇ、戦場に突貫するぜ！
ジム頭乗りなんで、帰ってきても詳細な報告なかったら報告しにくる　ﾉｼ

955 ：921：2006/12/20(水) 13:10:50 ID:iYREzWhG

>>950
悪いけど、俺は深夜にしか帰ってこれないし、携帯も古めだから2chが厳しい
はっきりしておくが自演ではない
追求してくるのは勝手だけど>>559みたいな頭変なのと一緒にしないでくれ。

＞検討の場も持たずに勝手に書き込んであります。

勝手にって言われた後書き込んだ本人が何か言ってた気がするけど
結局誰も議論して無いんじゃない？
主観の押し付け合いは議論なんていわないし、Mapだけで荒れるようなこのスレでは
到底無理な話だと思うよ。

バルカンスナイプを書き込んだ本人としてもう一度言っておく
これ以上荒れる原因になるなら削除してくれ。

使えない・使いどころが分からない・必要ないという奴は
小技存在そのものを無かったことにでもしてくれ。

956 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 13:11:16 ID:cpj6HJiA

実はよく見たら
キヤノンに変わっていた

957 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 13:29:39 ID:/mDYWTw6

ザクキャより報告

弾速↑
誘導↑
A弾がバシバシ当たるわwww
B弾も当たる

あと、ついでだがギャンのコスト240だった

携帯より失礼

958 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 13:36:14 ID:UBaRF2me

381 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 10:25:10 ID:kT3hfV7o
予想外れて出ませんでした…

とりあえずジムキャCが1回3連弾＋ナパームになってた

386 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 10:35:54 ID:kT3hfV7o
あ、言い忘れ

ジムキャCは機動力低下確か小だったがつくが、やや拡散する3連弾でめちやくちゃあたる
これでギャン落としたorz

うへぇ・・・マジかい

959 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 13:47:13 ID:UBaRF2me

ジム頭はミサイルランチャーの誘導性低下、ロケットランチャーの誘導性強化、180mmの弾数が4に増加
みたい

960 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:05:27 ID:8u9kykRq

ロケランさらに強くなるなぁ…

961 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:08:37 ID:a9FfL9Qw

180mmの弾数が4ってことは、拠点落としするまでの総時間って短縮されるかな？
結局2回リロードしないと駄目だから変わらないかも知れないけど。

962 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:17:38 ID:n9P3vmGZ

ｼﾞﾑｷｬに春が来たか？( 凸☆ｷﾗｰﾝ

963 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:18:40 ID:pfBVNvQL

１発分増えた分だけリロードが長くなって余計遅くなってるんじゃねーの？

ときに１８０ｍｍってどの辺りから敵拠点狙える？
前の状態でさえミサラン上手く当てれねえから１８０ｍｍでやってみようと思うんだが。
しかし速度ダウンとコスト＋がちょっとなあ・・・まあ参考に教えてほしい。
拠点を落とす。応援頼む。

964 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:34:18 ID:R7/SwEt5

>>963
確かダブデ前にある高台から狙える。
けど、地図見れば分かるが
GCで拠点狙いはやめたほうが良いと思う。

965 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:42:43 ID:BZC5D3L9

中距離機で拠点狙いは押し込んじゃった時の選択肢としてはアリ、って感じだな。
積極的にやりに行くもんじゃない。

966 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:42:49 ID:a9FfL9Qw

あれ？　リロード時間って弾数関係ある？
弾数には関係なくリロードされるものだと思ってた。
リロード時間そのものが変更されたというのなら分かるけど。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:52:15 ID:pfBVNvQL

>>964ｱﾘｶﾞ㌧
敵側に近い方の広めの高台かな？
まあ多少変わったにしろ死にに行くようなものか・・・

>>966
リロード待ち中に弾数見てると０発から一気にＭＡＸ！！
じゃなくって、一発ずつ補充してるみたいな表示になってるから遅くなってると思う

968 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:10:07 ID:GjkkjWzw

とりあえず
ジムキャノンAやってみたけど、

弾速がヤバイ上がってる。
[体感]、今までの二倍。

今までまともに得点出してた人は当てまくれると思われ。

969 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:10:31 ID:613KB851

どうでもいいかもしれんがガンタンクCのブラインドショットてかなり使えるね
開始早々ノーロックで敵のいる方に3発をちょっとずつずらして3方向に撃ったら
全試合初っ端から一回は当てれた
仲間が戦い始める頃には弾回復してたしかなり有効
今更だろうけどいっぱい当たって嬉しかったから書き込んでみた
連邦開始地点の横にある高台からｼﾞｬﾝﾌﾟ射撃で右から左に三点撃ち
まだやったことない人はやってみると良いね

970 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:27:33 ID:uMSJeGSD

>>958
ザクキャCが泣いてそうだな

ジムキャAで200は取れてたが今回の修正でもうちょい稼げるようにはなるかな

971 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:33:59 ID:l+HnwhnU

>>967
リロードは1発当たりの時間設定じゃないだろうから
弾数が増えてもリロード時間は変わらないんじゃないか？
表示上の1発当たりのリロード時間は短縮される感じで。

972 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:35:48 ID:Y7meuFX3

180mmが玄人向け装備じゃなくなったな。
放物線がやや高くなりジムキャAくらいの誘導がついて、威力が結構減少。

狙い済まして一発！感がなくなった。

973 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:39:02 ID:KPK9nlIV

>>969
Ｃ弾はブラインド撃ちが基本だと思う。ロックして撃つより敵の進行地点に撒いておく感じ
洞窟通って逃げる敵機をレーダーで確認、出口に弾雨降らして撃墜とか脳汁モノ
MAP表示しながら着弾点予測できるようになると、もう気分は爆撃機だぜ

974 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:43:17 ID:a9FfL9Qw

>放物線がやや高くなりジムキャAくらいの誘導がついて、威力が結構減少。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!
威力が落ちたら意味無いじゃんかよ。(つД｀)

975 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:46:41 ID:S2xpxWk1

豪華なジムキャAかいｗ

976 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:47:28 ID:Qa3A6W6f

タンクはD砲まで出すと面白い
C砲と違ってダウンじゃないから慣れるまで扱い辛いがCでブラインドをマスターしてれば、C砲使うより足の速い機体を狩りやすくなる

977 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:55:51 ID:7TXDFee9

よし、今日から「元祖北陸の大砲」のこのわしが本格的に絆プレイします。
マッチングされたら敵・味方共によろしくです。
地雷と呼ばれないようにがんがります。

978 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:02:11 ID:pfBVNvQL

次スレってどこだ？>>950逃げたぽ？

979 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:07:03 ID:7TXDFee9

>>950　もどれ！

>>950　もどれ！

>>950　もどれ！

バンダイナムコに
>>950　は撃破されました。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:09:32 ID:S2xpxWk1

>>977
自己主張しすぎは命に関わるぞ

981 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:26:47 ID:a9FfL9Qw

>>980が次スレたてる？

982 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:49:25 ID:S2xpxWk1

逝ってみるが立っても出勤で17時家出るからテンプレよろ

983 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:52:36 ID:S2xpxWk1

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601098/

２以降はちょっとすまんが遅刻したくないので任せる

984 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:54:26 ID:l+HnwhnU

>>983
「もどれ」
「もどれ」
「もどれ」
「もどれ」
「もどれ」
「もどれ」

985 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 16:59:53 ID:pfBVNvQL

【戦場の絆】支援機第参駐屯地【中,遠,狙】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601246/l50

こっ、こいつ、動くのか?

986 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:00:40 ID:pfBVNvQL

あ、>>983にもうでてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすまんんｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:02:26 ID:KPK9nlIV

支援機乗りが連携に失敗するとはな･･･
>>983はちょっとやっつけ仕事に過ぎるし
>>985を使うか？どうする？

988 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:06:16 ID:QNbGXKad

次スレ立てました
遅くなってすみませんでした

【戦場の絆】支援機第参駐屯地【中,遠,狙】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601246/

携帯からでめちゃくちゃつらかった・・・

989 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:10:31 ID:DwwgoaYu

さて被ったわけだが

990 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:11:20 ID:pfBVNvQL

よっし、ちょうど３個あるから
>>983は狙撃、>>988は中そして、後は
【戦場の絆】　後衛機スレ【拠点を叩く！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165256868/l50
で行っちゃおうぜ

991 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:11:23 ID:DwwgoaYu

第参より素直に３のほうが分かりやすい件

992 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:16:26 ID:a9FfL9Qw

ちょ、おまえら連携悪すぎ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601098/
は、何億回の地雷話

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601246/
は、何十億回の地雷話

ということで、俺は>>980を立てた方を先に使うを推す

993 ：950：2006/12/20(水) 17:17:14 ID:QNbGXKad

うわなんかえらいことになってる！
すみません！特に>>983さん
仕事中＆タイトルが長すぎでコケタ為に、携帯での環境作ってそれからだったんで
（忙しいのになにやってんだか）
こんな時間になってしまってすみませんでした。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:19:19 ID:pfBVNvQL

狙い定めたように戻ってくる>>993

995 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:25:18 ID:a9FfL9Qw

もう、残り少ないから決めちゃうぞ。

次スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166601098/

もう一個の方は4で使うことにする。

996 ：923：2006/12/20(水) 17:26:17 ID:mts0Dv74

>>924-925
遅くなったけどありがとうございます。
大人しくハミ出た敵or他の敵を狙います。

997 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:28:54 ID:KPK9nlIV

しょうがねえな。>>995了解。埋めるぞ。

998 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:32:32 ID:qtXjVaHK

>>1000
ならドムキャノンが後カテゴリになる

999 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:33:30 ID:a9FfL9Qw

>>1000
ケンプファーが中距離扱いでビックリする

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 17:34:00 ID:HA/BMQVm

1000なら新型狙撃機体配備

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。