【張遼馬超】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ7頭目【董卓袁紹】

騎馬単スレもついに7スレ目！
槍弓歩兵に攻城兵、象さんもまとめてかかってきなさい！
そんな俺達、突撃野郎Aチーム！

前スレ
【神速全突】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ6頭目【人馬袁馬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160637743/

【神速】三国志大戦2 騎馬単ｽﾚ5頭目【来々】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158731373/

【全突】三国志大戦2　騎馬単スレ4頭目【神速】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156859805/

【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153114257/

【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/

【今こそ】三国志大戦 神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/

騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

騎馬単スレwiki
http://www16.atwiki.jp/kibatan/

次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

兄弟スレ
三国志大戦　魏だけで○○○○を目指すスレ　Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161337032/l50
三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ 鄒19枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162466483/l50
【三国志大戦】飛天で覇王スレ4【速度up】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157243479/l50

厨デッキランキング

1位　 ↑　天啓　　5850　(前回2位　5400)
2位 　↓　八卦　　4750　(前回1位　6050)
3位 　→　大徳　　4550　(前回3位　4600)
4位 　→　手腕　　4300　(前回4位　4050)
5位 　→　屍　　　 3550　(前回5位　3150)

6位 　↑　隙無き 2400　(前回9位　2250)
7位 　→　攻守　　2350　(前回7位　2450)
8位 　↑　神速　　2300　(前回10位　2200)
9位 　↑ 　無双　　2250　(前回11位　2100)
10位　↓　人馬　　2200　(前回8位　2400)

11位　↑　栄光　　1950　(前回12位　1950)
12位　↓　桃園　　1900＋???　(前回6位　2850、LEが圏外へ)
13位　↑　覇者　　1800　(前回14位　1850)
14位　↓　魏武　　1700　(前回13位　1900)
15位　→　毒遮断 1600　（前回15位　1550/李儒2250）

要注意

天啓ってどちらかというと赤壁な気がする。

>>1
　　　　　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

こっそり>>1乙したかいがありましたわ。

>>3
4位 　→　手腕　　4300　(前回4位　4050)
5位 　→　屍　　　 3550　(前回5位　3150)

9位 　↑ 　無双　　2250　(前回11位　2100)
10位　↓　人馬　　2200　(前回8位　2400)

ありえない

>>1
乙

>>3
これのソースって何処よ？

>>8
普通に武将ランキングでは･･･？

我が>>1乙を阻めるものはおらぬようだな。

前スレの>>998-1000
どれだけあんまさが嫌いなんだよｗｗｗ

>>1乙

>>3
屍手腕デッキとか、天啓手腕デッキとか、左慈色香デッキとかがあるから、一概には言えないとは思うが、お疲れさま

思い出した。年末に基盤変わる予定だったな。
今のcihiroからリンドバーグになるんだっけ。
（夏ごろの案内だったから、スケジュール変わってるかもしれんが）
ならバージョンも･･･。

前スレ988ゲセン店員より自己レス。

人馬が１０位はアリエナイ　by孫桓

>>9
あ、そゆこと。
釣りか。

まずは新スレ乙

求心を引いたので８型求心デッキやったんだけど、槍一本入るだけでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったよ
やっぱ騎馬しかねぇなと思った日曜日

ところで攻守自在って騎馬単でやるとしたらどうだろう？

>>15
張遼とカクで問題無しになるんじゃない？

それを言っちゃぁ…
やっぱ槍の武力と速度上げてこその攻守なのかなぁ

>>15
ウホ徳、UC淵、攻守、楽進、C陳宮

結構よさげに思うのは、俺だけか？

>>18
そのデッキは試したけど、強いよ。
遊びでやったからあまり試してないけど、メインにしてきちんと
やっていったら強くなると思う。
対騎馬単以外は多分、有利もしくは�d�dがつくと思う。

ちなみに、司馬懿は早めに出して相手の伏兵を踏んだ方が○

Ｃ陳宮 を殿馬or李通に変えて武力を重視しても良いと思う。槍多めでも妨害の方があるから槍相手にも
迎撃食らわなければそうそう負けないと思う。そうするとシバイが居ない場合に困るだろうけど、
そこは殿馬とUC淵の神速で

デッキ診断お願いします　
ＳＲ霍去病　ＳＲ衛青　Ｒ班超　ＳＲ薛仁貴

>>21
それだと武力低くね? それに此処は騎馬単スレだぞ、ＳＲ衛青とＲ班超は騎馬じゃないし
デッキコンセプト維持したいなら二色になるけど
ＯＵＴ　ＳＲ衛青　Ｒ班超　ＩＮ　ＳＲ白起　Ｒモウテンでおｋ

>>22 なるほど　
単色にこだわってたけど　二色もありですね
それで行ってみます　サンクス

何が何だか分からんwww

>>21と>>22が何の話をしているのか分からない俺

え？中国史大戦だけど？何か変なとこあった？

広すぎる範囲にﾜﾛｽ

武霊王はダメかな?
胡服騎射は強いと思うんだがなぁ

馬援もいいよな　あとは張巡

荒らすなよ。

>>30
スマンカッタ
話を三国志大戦に戻すけど、騎馬単対決では兵法はやっぱり神速一択かね　
もし、他の兵法を考えるとすると何がいいと思う?　何というかみんな神速の大攻勢を
意識してるから裏をかけるような兵法があると良いんだが

連環とか

>>31
速軍とかは？

確か速軍の方が時間が長いはずだから逃げから逆襲とか。

魏（西涼）軍の大攻勢＋外伝速軍×２
外伝有効の2.5Cは神速より早いぜ

ケニアスレが落ちた…
魏馬ケニアの自分、生きる道はこのスレか
　
魏武の性質上増援を選ぶこともあります。
が、対騎馬単ではやはり神速、連環、速軍でしばらく城内守り→時間差…
高いラインを維持できそうならいっそ再起という手もありですかね

リード取られてて　攻めなきゃ負ける！って時に　相手に槍が二本いて
敵城前に布陣してたらどうやって攻城までもってく？
その時は俺全凸　相手エン単　槍は劉備　チョウコウだったんだけど
うまく左右に槍二本だされてオワタ

士気があるなら全突。他に選択肢ないし
槍前でビタ止まりして一段階迎撃もらってでも壁を作って突撃〜殲滅
まぁ隙無き栄光（だよね？）にリードとられてる時点で厳しい

っちゅーか、槍2本くらいで泣き言言いなさんな

連レス失礼

>>35
ケニアスレあるよ
つhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149600273/l50

>>31
全凸人馬神速三種類交替で使ってるんだが、神速、人馬で遮断全凸とかと当ったら再起にする。てかじゃなきゃ勝てないからね

人馬と馬騰使いの人たちに質問
主にどんなデッキが苦手ですか？
今日人馬にべこべこにされて対応が思いつかなかったから直接聞いてみたorz

>>40
人馬と全突を使っているが、攻守自在が一番キツイ。
例えばSRホウ徳R張コウR司馬懿R楽進（あと適当になんか１コスト）として

士気12溜まるまで多少城を殴られても気にせずひたすら防戦
あとは封印されないところで味方に攻守二度掛け
槍を城門に突っ込んで兵法車輪か神速外伝車輪

これでほぼ試合終了、作業的なもんだと思う。
頂上の影響で増えたらかなり困るよ

>>31
自分が全突で、相手を自陣に引き付けてから兵法連環外伝再建で
逃げられないようにして突撃する、というのを考えたことはある。外伝再建がないから実行したことはないorz

>>41
なるほど
呉使ってたけど今日引いたＲシバイ使えってことだね
色々試してみるよありがとう

>>41
それは序盤リード奪えてれば西方悪鬼の城内で何とかならないか？

>>40
実際に自分で使ってみればいいんじゃない？
自分は全突だからよくわからないけど、人馬でも車輪と連環と悪地形はどうしようもないと思う

ラクウェル型つかってるときに人馬や全軍突撃とあたったが、
袁側の兵法が車輪だったらやっぱりつらい？
せっかく人馬つかったのに突撃通らなかったりするね。

全軍突撃だと迎撃が怖いが、槍多めのデッキを相手にするぶんには
無理に5部隊にかけてきっちり止まるのがむずかしくて迎撃されたり、
7ｃを有効に使えないなら2部隊だけ計略かけずに槍を消す乱戦役に徹するのはどう？
3部隊を重ねて突撃すれば武力13〜14なんて1撃だし。

戦線をあげることができれば5部隊で槍をけしたまま計略つかって乱戦部隊も+2で
3部隊で突撃が可能だけど、そうチャンスはないよね。

兵法車輪でも何でも車輪が回ってる間は人馬以外は正直無理。
人馬も悪鬼を重ねれば対処可能ではあるかもしれないけどキツイのは変わらない。

前に全突でFANの魏４と当たったけど、神速外伝車輪だけで全然手出しできないで死んだよ。
西方しても出た瞬間に殺されて「あぁ、無理だ」って思ったよ。

今日初めて袁騎馬単やってきた。
なるほど。
蜀がお客様だなｗ

スピードの神速。
破壊力の全凸。
バランスの人馬。
武力の袁騎馬単。

(*´ω`)

今更ながら、神速と刹那号令が絡んだ時の殲滅力の高さに驚いた。
こっち人馬、相手神速だったんだけど、マジで瞬殺されて笑ってしまった。

その前に自場前一列も応じて頂いてありがとうございました。こっちは兵法神速だったけど。
チラ裏申し訳ない。

×自場前
○自城前
重ね重ね申し訳ない…orz

>>40
俺はｼﾊﾞｲと神速が苦手。全凸はそうでもないなー。
逆に屍とか呉単は得意。
計略で言ったら馬のスピード上がる超絶とかが苦手だなー。

全突は時間が短いからちょっと城殴られるの我慢すればカウンター取れる可能性があるんだよね。
城内突撃マスターしてればなお良し。

対して神速は素武力もだし、刹那が凶悪すぎる。離間も怖いし。

バトーない騎馬単の皆様は槍大目or大車輪相手にはどう対応してます？

人馬で神速に勝てないって言ってる奴に聞きたいんだけど、封印とか使ってるか?
刹那だけでなくて、神速号令撃たれた後でも士気12域なら
張遼を封じたりすれば兵法神速+人馬号令でカウンター取れると思うぞ。
何というか、サイヨウの存在を素で忘れてる人馬使いが最近多い気がする。



　

かけるタイミングがわからない人が多いためかと思う
下手な態勢で打つと士気３がただで付いてしまうし。

>>50
前スレで神速叩きやってた人？

>>52
刹那も離間も神速も同時に封じられるなら封印撃つ意味はある
封印＋人馬＋兵法神速より、離間or刹那＋兵法神速のが強いから困りもの
下手すると兵法だけで切り抜けられて士気差10とか笑えない状況に…

>>54
ハァ？たった一行神速について書いただけなのによくそんだけ邪推できるな。
それとも荒らしたいの？
別に俺は人馬使いとして対神速の嫌なところを述べただけなんだが。
人馬に有利が付く程度で、槍が複数体居るとヒィヒィ言わなくちゃならないあんなマゾデッキ叩くまでも無い。

>>52の言ってる神速封印するタイミングってのがよく分からない。
具体的な戦法を教えてくれ。張遼には何カウントぐらい持つのかな？
別に勝てないとは言ってない。が、神速と人馬で少なくとも6：4は付いてるのは間違いないだろ？
逆に神速で人馬に負ける(引き分けは別)って奴が居たらそっちのほうが問題だろ。
>>55で言ってるように離間と神速両方に封印かけられる間抜けな神速使いなんてそうそう居ないしね。
人馬使いを馬鹿にして叩きたいだけにしか見えない。

兄者達に質問させて下さい。
この前神速デッキで麻痺矢６枚単になす術も無くやられたんですが・・・。
挑発飛天デッキに負けたとか張飛入り大徳に負けたとかじゃあなく、
お得意様とされている麻痺矢に負けちまった、神速デッキ使いの恥さらしです。

張遼・ＵＣ夏候淵・Ｒ曹仁・ＳＲカク・ＵＣ蔡文姫

で勝つのは厳しいのか？

後張飛を皆さんどうしてます・・・？あれがいると凹む俺です・・・。

燕人に回られたなら、神速に出来る対策と言えば泣くくらいかと
八卦なんかが重ねてかかってようものなら帰る準備するしかないね

>>57
ファミ痛の動画でぱちろ〜が麻痺矢蹂躙してる動画あるからそれを参考にしては
カク１人に弓集めて残りで殲滅って感じだったな

人馬たまに使うんだが神速や全突がそんなに苦手な意識はなかったな。

騎馬単対決なら開幕に一発を入れた方が勝てるんじゃないかな。

もちろん、一騎打ちとかで狂うこともあるが

騎馬単対決は守った方が強いから一概には言えないよね
うまい人だと神速号令や人馬号令を計略無しで城内スキルだけで凌いだりするしさ
神速６：４人馬なんて、まともにぶつかったと想定してのダイヤなんだし

話慌てふためくがよいするけど、チームの人の対戦相手が8枚5色騎馬単だったんだ。

楽進 曹昂 於夫羅 ﾁｮﾛ松
廖化 阿会喃 牛輔 李通

九州の人だったけど、純粋に凄いと思った。
盤面を観てみたい。

>>56
長文乙
で、本来は相手すべきじゃないと思うけど多分、話し合う意味があることだと思うから書いてみる。
神速号令相手に後出しでカウンター取る場合、士気12辺りなら普通は後出しで相手のが切れても二度目の号令で逃げられる事が多い、
その場合に張遼封印すれば相手＝兵法神速　人馬側＝人馬+兵法神速で全滅とは行かないまでも主力を何枚か落とした状態で
カウンター攻城にもっていけるって話。別に離間封印しなくてもまとまってもらいでもしない限り、武力負け、速度負けは共にしないし、
刹那+神速攻勢でも神速側+6　人馬側+5　速度　人馬側＞神速側で仮に真っ向からぶつかったとしてもそれほど不利じゃない
無論、全てがこう上手く行く訳じゃないと思うが、城門前に柵置けて、速度ＵＰするバトー、カウンターへの対抗手段を潰せる
封印があるんだから、カウンター力じゃ（人馬＞神速ではなくて）涼＞魏だと思う。から、それを生かす戦い方をすれば
良いんじゃないか?　神速刹那に真っ向からぶつかっていくのは相手の得意とする土俵でわざわざ戦ってやるような物じゃないか?
それが辛いのは当たり前だし、その理由は人馬デッキ＜神速デッキだからじゃない






　

我が前を阻む流れ、全て切る！


最近飛天騎馬単をやってるんだけど他にもやってる人いますか？
今まで魏武飛天、魏呉飛天をやったんだけど、ぶっちゃけ文姫ﾀﾝいらねーじゃんとか思ったり…
やってる人いたらレシピ晒してほしいです。

…って、UC蔡文姫使ってる人は騎馬単だとしても飛天スレに生息してるのか…？

>>62
話はずれるけど、さっき魏8枚騎馬単にあたったよ
よく計略の誤爆をしないものだとおもた

>>63
書き方はともかく言ってる事は十分話す価値はあると思う
離間を使い人馬側の殲滅をどう狙うか、封印をして神速側をどう殲滅するか。
俺は神速状態で場内なんてまともに出来ないから、柵がある涼の方が守る時に安定した突撃が出来るので人馬を使ってる。
神速には伏兵を処理した後に城に戻り、戦線復帰早い高知力の董卓と柵の分だけ神速側の攻めにくそうな動き、魅力差による開幕数カウント早い速度上昇計略による攻めで神速に実は有利なんじゃないかなぁって思ってた

中盤以降の離間のプレッシャーは確かに怖いが、華雄と董卓が両方入らない、三部隊は入らないようにって心掛けてやってる。
士気１２の状態での攻防で封印は張遼とカクが入った時しか打ち込めないし、刹那使われたら城に引いてしまうくらいチキンなんだけど、騎馬相手で相手の得意なパターンで戦ったら負けだよなって思ってる
神速は武力による一瞬の瞬発力が人馬より上で、人馬は士気３で相手を揺さぶれる所が強みなんじゃないかと。

ただここから相手を崩すにはってなるとその時に行けるって思ったら突っ込むし、きわどいかなって思ったら渋ってしまうその場限りの一発勝負してしまう方なので上手く言葉で説明出来なく申し訳ない。
でも、封印のタイミングや離間のタイミングがいつなのか！って事は話す価値が十分あるし、流れを変えれるタイミングはどのデッキ相手にもあるので色々な意見が上がればこれは奥が深いんじゃないかな？

長文失礼しました。

神速使いの人に質問なんですけど、私は最近神速を使い始めたのですが、全突の相手をするときは皆さんって兵法何にしてますか？
神速攻勢なのかと思ってたんですけど、よく考えると両者神速攻勢重ねると
全突：速度三倍、突撃ダメアップ、武力＋4
神速：速度三倍、武力＋5
になって、有利な点であるはずの速度上昇値の高さがなくなっちゃう＋突撃回数が増えて全突のダメアップした突撃を受けやすいから、連環の方がいいかな？とも思うんだが。
連環だと、効果時間も神速より1Cくらい長いし。
離間をかけた場合、確か全突＋神速攻勢より離間＋連環の方が速度変化値が大きいから相手の突撃ダメアップの効果も無効化できるという利点があると思うんですが。
武力上昇はなくなっちゃうけどどっちがいいんですかね？

皆に聞きたい
攻守自在、残り６コストを２コス騎馬で埋めるとしたら誰？
複数選択可
1…R惇
2…ｳﾎ
3…UC淵
4…禿
5…R曹操
6…嫌だ、俺は2.5コスと刹那を入れるんだ
7…嫌だ、俺は2.5コスと後方指揮を入れるんだ

８・・・朱桓一択

>>68
7

>>68
2ｺｽ2人（ｳﾎ＋禿）、1ｺｽ2人（楽進＋ｶｸ）がいいと思う

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162548919/

やべ、モデム再起したらクッキーで弾かれて誤爆した
>>68
９･･･嫌だ、俺は左慈と陳宮と徐庶を入れるんだ

誰も言わんから言ってやろう
　　


　　　S　R　張　遼　の　顔　が　単なる　変　質　者　な　件



これはヤヴァい・・・

お前は何を言っているんだ？

>>67
神速使ってて、全凸と号令で、ガチのぶつかり合いする人はほぼ居ないよ。
相手の全凸に神速号令＋兵法神速で対抗する事も無いから、お互いが号令＋兵法神速を重ねる状況が想像できない。

>>71
楽進＋陳宮のが良く無い？

>>74
誰も言わんから言ってやろう
　　


　　鏡　を　見　ろ

>>68
２コス騎馬３人なら１ウホ、２Ｒ惇、３淵だけど、
他の方がいっておられるように２コス×２＋１コス×２で組みたいです。
>>74
張遼は１の方が格好いいけど、２もいいと思うのですが。

>>64
飛天騎馬単使いがここにいるぞ！

飛天スレは黒飛型が多いからあまり参考にならない
デッキは
UC蔡文姫R華雄R張遼UC董白C牛輔Cゾウハ
UC蔡文姫SR曹操SRカクR楽進UC李通C曹昂

参考にならんかもだが覇者で勝率6割くらいだ

最初は嫌いだったが今では気に入った。袁紹のかわりっぷりは可哀想

TOHRUの絵は１のままでよかったよな

>>74

お　　も　　て　　へ　　出　　ろ

まぁ腹(鎧？)がやけに太いのはたしかだが…
絵といえば求心曹操がガチでキモイ

人馬使ってるけど、対神速では人馬しか使わないね。
西方とかはホント終盤のみ。封印撃つ士気は人馬に回した方が良い。
封印人馬→相手神速大攻勢で逃げて城内ガン待ち→
封印きれる→神速大号令カウンター→さらに神速大号令→乙。

上に行くと、士気３の差がでかくなるのよね。

>>67
神速大攻勢一択。というか突撃ダメUPっつってもどうせ城内で潜ってれば
突撃はできません。神速側は城内でオーラをキープして、
相手の号令が終わるのを待てば効果時間差で凌げます。
とりあえず、５枚全てを城内で操れるように頑張ってください。
一番簡単なのは全ての部隊を一列に並べて上下運動。
これだけでもかなり突撃をかわせます。相手が前進したらこちらは後退。
後退したら前進。その繰り返し。城際で
一枚も城に引込めさせないでできれば普及点。

これに横の動きを加えるとかなり難しくなりますが、
そうしないと勝てないレベルの相手で
あれば、ダメ元でやるしかないですわな。

>>79
SUGEEEEE！！！槍だらけでも姫舞わすの？

>>82
慣れると以外と可愛いと思うぞ。
帽子とか帽子とか。

>>83
5枚の内何枚か張り付いてるのに重ねると乱戦になっちゃわない？

>>85
無理に張り付いた部隊は基本的にこちらの突撃を食らってる状態になってるから
すぐ落ちるし問題無い。仮に三枚張り付いたら、
張り付いた三枚に計５発の突撃が入るから、余裕で守れる。
最悪突撃が入らなくても向こうの突撃を食らうことは無いから、
城内乱戦で楽に守れる。もし仮に相手の突撃を受けてしまうのであれば、
城内精度のレベルが低いってことだね。

相手張り付く→相手のオーラが消える
→こちらの城内突撃が入る→相手乙。

>>86
う〜ん、リアル州の私には無理そうです…
何かいい練習法があったら教えてください

>>87
城内乱戦や城内突撃は、上下だと逆に難易度が高い
理由は考えれば分かると思うけど

>>79
下はともかく上のデッキでよく勝てますね…

お試しで黒飛型デッキでやって、6枚デッキ自体が扱える気が全くしなかったから
本分に戻って騎馬単の5枚でやってたんだけど、やっぱり5枚＜6枚なのかな…

でも枚数増やすと勝つには舞わなくちゃいけなくなるよね？特に上のデッキ。
槍多目デッキ、UC張飛やR姜維入りデッキを相手にしたときも舞う？

>>89
槍が3枚以内なら基本的に舞います
張飛はまだなんとかなりますが姜維がいたらほぼ詰みです
舞わない場合は数の暴力で押すことにしてます
それでも通常のスピードが遅く感じるので舞いたくなりますがｗ

上のデッキは暴剣を中心に各個撃破を狙えばいけますよ
展開次第で火事場や卑屈でも殲滅できますし・・・

個人的に踊ったあとの操作は5枚になるので神速デッキを使う気持ちでやってます

>>83
>一番簡単なのは全ての部隊を一列に並べて上下運動。
と
>>88
>城内乱戦や城内突撃は、上下だと逆に難易度が高い

はどちらが正しいの？

９州の今まで神速以外使ったことの無い者の意見です
参考までに

操作としてやりやすいのは前者だと思います
しかし、斜めに動かした方が移動距離が長くなるおかげで
ゆっくりと城内に入っていくので
そっちの方が落ち着いて城内を走れるのではないでしょうか

ファミ痛の三国志大戦動画見たんだが、荀銀STOのカードの動きに驚愕したぜ

カードを置く所（なんて名称か知らない）はあんなに滑りがいいもんだったんだな

手から離れたカードがクルクル回ったり、近所のゲーセンじゃありえね〜よ

>>93

確かにカード回ってるところはビビった。
でもあれってカードむきだしっしょ？
すぐ傷ついてしまいそうで真似できんなぁ。

>>82
確かに。
求心曹操とSR張遼の顔のヤバさはガチ

こりゃキメェｗ　一分の隙もないｷﾓ神速ｗｗｗ

SR張遼→アルミ缶集めて生活してそう
求心曹操→信者からのお布施で生活してそう

>>96
そうするとRキョチョは裕福そうで勝ち組だな

人馬での屍の対策をおしえてくれ・・。開幕士気５貯めさせる前に各個撃破に務めているんだがどうしても屍に対して勝率が上がらん・・。
ヘタレですまそ・・。

とりあえず、コウセイ、サイヨウを端攻城させて相手騎馬を分散させつつ、
低武力槍をトウタク、カユウ、バトウの三人で徹底攻撃がセオリーかと・・・
槍さえいなければ屍打たれても神速の大攻勢又は西方の乱（場合によっては両方）でしのげると思いますが。
これでリードされる危険性はかなり低くなると思いますが、できれば端攻城を一発でも入れてリードしておきたいところ。
リードできればサイヨウの封印で屍を徹底マークしつつ封印できれば封印してカユウ、トウタクの武力８コンビで
低武力をカッコ撃破（この場合も低武力槍優先）。
屍打たれるにしても出来るだけ高いラインで打たすようにしむける。
んで、屍打たせたら一旦引いてバトウゲー＋ピンポンダッシュで互角以上に戦えると思われますよ。

全突使い始めてはや三ヵ月。
そんな俺もようやく５州になれた。
槍が二本あったら正直積むけれど、
これからも頑張って行こうと思う。

>>98
人馬なら屍はお客さんじゃまいか？
屍にもいろんなﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるが、>>99が書いた通り、屍を打つ前の段階が大事。

相手に馬が少なければ引きつけて董卓華雄以外攻城→悪鬼使って孫堅以外つぶす→華雄回復、董卓でテキトーに孫堅いなして放置というふうにすれば、再起使われても簡単に相手の足並みを乱せるからｵﾇﾇﾒ

っということは屍打たれたら悪鬼つかっておちたら西方でおｋ？？？

>>100
全凸には厳しい情勢なのかもしれないが、その意気込みを忘れず頑張ってくれ！！

>>100
同じ全突使いとしてガンガレといいたいところだが、槍２まではボーナスステージとして、
負けられない戦いだぜｗ槍３以上or挑発持ち槍入りは積みに近いがｗ

こういうときにR張遼がいる
遮断全突だか゛R張遼はずせないぞ
人馬→全突した張遼は無敵だ
1.5はもちろん小力だ

>>102
悪鬼は城ダメ２０％強相手にプレゼントするからご利用は計画的に。
使わずにしのげるならそれにこしたこと無いと思われ。
デッキダイヤ的には屍はパパ以外の槍が１本なら人馬有利。
２本なら五分といったところでじゃないでしょうか？

人馬の各デッキに対するデッキダイヤがしりたいです＾＾

人馬使っているのですが、大徳に勝てないです。序盤リードしても最後にはいつも逆転される……

>108
相手のデッキ見た瞬間に「無理ゲー」と思う相手が少ないのが人馬の最大のイイ所かと・・・
明らかに厳しいのは車輪デッキぐらいしょうか？
やや不利なデッキは結構ありますよ。
槍大目の大徳、八卦、神速、全突、天啓はやや不利と言っていいんじゃないでしょうか？
ダメ計も決して得意とは言えませんが、焼かせ方、流せ方次第と言ったところじゃないでしょうか？

レスアンカー付け間違えたorz
109は>>107に対してね。

>>108
人馬ＶＳ大徳の撃ち合いなら兵種差で大徳有利なのは当たり前ですから、
封印をちらつかせるなりして、いかに高いラインで大徳を打たせられるかが勝負の分かれ目じゃないでしょうか？

人馬で屍対策？？


　　ふつうにSR孫堅封印して各個撃破すればええんとちゃうん？

大事な事忘れてた。
攻守はかなりの人馬メタだと思います。

>>110
やっぱりそれしかないですか。

最近は当たる蜀単の兵法が全て車輪なんですが…orz

>>111
開幕士気溜まった段階でいきなり封印するの？
刹那が入っているのが多いからそれはどうかと思うけど・・・

確かに開幕の屍に対し封印打つのはどうかと思う。

やはり端攻城で馬釣って各個撃破して屍打ってもおいしくない状況を作るべきってコトか・・。

攻守自在ってどんなデッキがベターですか？

>>116
R司馬懿、典韋、曹仁、楽進、UC程イクかな？

今日の午前一時頃に六枚デッキ使ってる人と当たったんだけど、ここの住人ですか？
チームには入ってなかったと思います

立ち回りや号令後の六部隊の動きが気持ち悪くて（褒め言葉ね）、手が何本あるの？て感じでなんか凄かったｗ
俺も六枚やってみようかな

ここ三日間ぐらい酷いラグを毎日体験してるんだがみんなはそんなことない？

今日は神速攻勢撃ってマウントしてるジュンユウ殺そうと城から出撃したらいきなり戦場半分までワープしてビビった

>117
それで人馬に勝てるのですか？
シバイ、ホウ徳、チョウコウ、程呈、楽進とどちらがいいですか？

>>113
>最近は当たる蜀単の兵法が全て車輪なんですが…orz
兵法に関しては開幕のぶつかり合いで相手の槍に馬をかぶせた瞬間に
神速の大攻勢又は西涼軍の大攻勢を打つのがお奨めですよ。
相手は再起じゃ無ければ兵法打ち返さなければ開幕大量リードされますから
相手にも兵法使わせてしまう事可能です。相手兵法車輪なら猛ダッシュで城に逃げる。
開幕で兵法使わせてしまうと中盤以降の立ち回りがかなり楽になると思います。

>>115
人馬のみならず騎馬の基本すなわち、槍に刺さらない。壁突・連突の精度を高める事を
心掛けていればそれほど難しいことじゃないと思いますよ。
相手はパパ以外軒並み低〜中武力ですから落ち着いて丁寧なプレイングを心掛けるべきかと・・・

てか最近人馬人馬って言ってるけど神速も強いと言ってみる神速使い
封印より離間の方が汎用性あっていいと思うんだが・・・
離間多用者の俺は人馬には行けんけど；

>>120
魏スレで聞けば？
馬単なんてひねくれたスレ、自分でデッキ考えられない奴には辛いよ。

>>120
刹那で武力の底上げができるので、曹仁いりをオススメします。


>>121
開幕兵法ですか。次に蜀単に当たったら使ってみます。

>>120
人馬から見て攻守が嫌なのは能力アップは、ほぼ互角なのに効果時間が3.5カウントも長いところ。
それと、攻撃及び妨害共に２度掛けされるとほぼ負け確定だと思います。

後アゲるはやめましょうね^^;

>>119
かれこれ2週間くらい、ひどいラグを引く時があります。
引き戻されて迎撃とか、騎馬マウント避けて出そうとしたら
ワープしてきて突撃食らって撤退とか、ホントひどいです。
周りもそうらしいので、少しプレイを控えてます。
なんか理由がありそうですね。

>>119
過疎ってるくせに最近ﾗｸﾞが多すぎる｡
しかもﾗｸﾞの状態が酷い
今verは人馬､八卦ｹﾞｰとかじゃなくてﾗｸﾞｹﾞｰだと思う
まぁ財布には優しい仕様ではあるがw

アルミ缶　　ウンチ頭の目がヤバイ教祖　UC厨達　UC教祖　で5連敗した

人馬で屍に勝てません。とか大徳に勝てませんとかなんか泣言ばっかだな･･･

とりあえず、屍にしても大徳にしても序盤の悪鬼は有効だと思う。
俺がよくやるのは兵法を連環にして序盤相手が攻めてきたところで兵法連環＋悪鬼で董卓以外攻城。
号令持ちを生殺しにできれば尚よし。これで相手の兵法も大体わかる。
ここで悪鬼の分とりかえして尚且つリードをとれればあとはｷｯﾁﾘ封印さえしとけばまず負けないと思う。

>>129みたいに勝ちパターンってのは必要ですよ。
毎回なんとなくやって勝てたじゃ、安定して勝てないし
勝ちパターンに持ってくように意識していかなきゃ

馬単って計略を使わなくても開幕城殴れるし、城も守れる。
ｻｲﾖｳなんかは士気を使わなくても走らせておけば圧力になるし。
勝てないって思う人は計略を使わない場面での立回り、白兵戦を見直してみるのも手だと思うし、その方が上達するんじゃないかと思う。


と書いてみたものの当たり前過ぎる内容だな。ｽﾚ汚しすまん

>>129
その時董卓は何をしてる？
俺は全凸使ってるんだが、参考に聞かせてもらえないか？

>>132
華雄と一緒に敵殉滅or号令持ちの兵力削る。→ある程度敵が減って董卓の兵力が十分なら攻城。
という感じかな。
できるだけ西方使いたくないから、二人いっぺんに死なないようにある程度敵削ったら城内ってこともある。

>>133
参考になりました。

俺の場合、問題は連環のLVが育っていないことか･･orz

今のバージョンてあんまりSR馬超みないね
号令がほしいとなるとSR劉備かR劉備いれることになるけど
2.5コスト武9+2コスト武6は魏ではRテンイ+Rシバイでそこそこ見るのに

白銀の獅子もほとんど使われない。

あ、ごめん騎馬単スレだった。
人馬と神速の比較については人馬側が魅力持ち2つなんで
やっぱり優位に立ちやすいかと。

そういや張遼とシバイって一緒のデッキに入れにくいのかな？
何かwikiには入れにくいみたいなことが書いてあったような気がするが？
英傑号令にも対応しやすくなって良いかな〜とか思うんだけどなあ。

張遼とｼﾊﾞｲは計略効果が似ているために共存し1ずらいんでない？神速ﾒｲﾝで使うならｼﾊﾞｲの武力6は重いし、攻守ﾒｲﾝなら関羽のがいいじゃんってなる。

攻守の特徴である「勢力問わず」「槍も速度が上がり」「１１カウント持つ」を考えると、
神速の１パーツではもったいない。
武力１０前後の槍でライン上げつつ、後ろで１．５倍速の騎馬２〜３部隊が弾丸突撃準備している状況は、
人馬以外手を出しにくい。人馬も同時に打つと４カウント先に切れる。

槍３〜４本＋挑発や、八卦と同じくらいにやりにくいデッキになります。

いきなり流れを変えて申し訳ないが、騎馬単は基本的に守って＋武力低い奴で、両端城壁攻城狙っているほうが良いんですか？

上記の事を知り合いに言われて悩んだ挙げ句カキコしてみました。

状況次第だが、それが基本かな。勿論全員で戦うのもあるし、

やっぱりそうなんですか・・・・。orz

その知り合いは悲哀の征魏覇王なんですが、やっぱり色々わかっているんですね。


ちなみに自分の騎馬単のスタイルはガン攻めで、守りきれなくなった時は西方って感じです。

>>143
それがお前のスタイルって事で良いじゃないか。
俺もガンガン攻めるよ

騎馬単は機動力が高いから、使い手や気分、相手によって変幻自在に立ち回れるのが強みなんだし

サンクス。おかげでスッキリしたよ。
(`･ω･´)

>>145
前に攻めのオズマ、守りの初志とかって言われたように、人によってスタイルが変わるからね
お前さんに合うスタイルで騎馬の道を極めて行けば良い

それとsageた方が良いかも試練
sageに過剰反応する奴も居るからさ

粘は最近人馬を使ってたから征涼覇王

>>139、>>140
遅レスだがサンクス！！

十一州の低州騎馬単神速使いです。もう何時制圧戦失敗しているか…でも今日魏４騎馬単とのマッチは楽しかったです。神速合戦で何とか勝てましたが…今度やったら勝てる保証ないかも…強かったです。
チラ裏すまぬ。
しかしこれだから、騎馬単はやめられない。

>>129
これって相手が警戒してれば通用しなくね？
兵法・連環にしたぶん不利になるわな。あくまでも奇襲でギャンブルだな。
一回は通じても次からは学習されて終わりだろ。

>>あとはｷｯﾁﾘ封印さえしとけばまず負けないと思う。
これも意味解らん？大徳だとか屍をキッチリ封印させてくれるってどんな低州だよｗ

ずっと神速デッキでやってて
最近になって英傑号令がカッコ良くて魏武はじめたんだけど

いつも序盤からずっと攻めないで待ち続けて
士気が９とか１０になってはじめて魏武（曹操以外伏していることが多い）かけて
その後２度掛けに入るまでほとんど攻めないことが多いんだけど
魏武デッキとして戦い方はこれでいいの？

人それぞれ色々あると思うんだけどどうにもこれ以外に
勝てそうな戦い方が見つからないのでアドバイスをお願いします

デッキ→魏武曹操、ウホ、楽進、ハルカ、程イク

兵法はやっと増援がLv5、再起が９、神速がマスターです

>>151
スレタイ嫁

>>150
兵法連環がなぜ不利なんだ？開幕で使わずとも連環の使い所はたくさんあるし、何も兵法神速1択である必要はないと思うんだが。

あとｷｯﾁﾘ封印するってのは封印できずとも圧力かけてできるだけ相手陣内で打たせれば十分対処できるよって意味も含めて書いた。説明不足で悪かったな。

こんな事言いたくないが○○との相性が悪いって書く人と
○○に勝てませんって書く人との差はでかい
まぁ後者の方はまず自分なりの勝ちパターンやら対策やらの考えを書き込んでくれ

>>153
まあなんだ大徳には落雷や挑発。
屍にはギエン銀子やｱﾘｴﾅｲがいるから大徳と屍封印されて簡単に負けるならぬるい方だろう

兵法神速の大攻勢に外伝再起×再起にしたら前より安定してきたかも
壊滅してカウンター食らった時なんかも、外伝再起×再起で復活早めて神速効果で即出城して攻城止めたりとか

魏軍の大攻勢と西涼軍の大攻勢には速軍×速軍が付けられるんだけど、これ実は強いんじゃない？
一瞬の火力なら兵法神速よりこっちのが上だし

大攻勢マスターの速軍×速軍って事は、速度二倍が約３カウントで、武力プラス３が７カウント？

>>154
○○との相性が悪いって書く人は相性が悪いからどうしようもないって愚痴っぽいけど
○○に勝てませんって書く人はそれでもなんとか対処法を模索してるけど思いつかないから
ココに助けを求めてきたイメージ

>>153
あなたが>>129書いた人ですか？
今日、早速やってみたよ。運良く大徳・桃園に４回当たれました（覇者レベルですが）。
まず、伏兵がいたら無茶ですよね。（これは当たり前か）。
今日はたまたまホウトウ入りとはマッチしなしなかったので
大徳・桃園戦・全部この方法で開幕やってみました。

１戦目・ＶＳ桃園
開幕引いて城に籠もったところ相手が警戒してかラインを上げてこない。
想定外だったので、どうしたらいい分からずに自城前でにらみ合っているうちに
士気７貯められて桃園打たれて壊滅orz

２戦目ＶＳ大徳
相手が攻めてきたので連環・悪鬼。
しかし、ファーストコンタクトで片割れのトウタクがＲ馬超に喧嘩売り。負け。
相手を殲滅しきれずにリード取られてグダグダorz

３戦目ＶＳ桃園
うまく相手を殲滅できて狙い道理の快勝！

４戦目ＶＳ大徳
ＳＲチョウウンを撃ちもらして、逃げられて逆に神速戦法で攻城部隊を壊滅させられて
開幕で兵法使った上にリードされるという最悪の展開に・・・

結果、１勝３敗でした。試行数が少ないのと戦法に慣れていないのが大きいでしょうから、
これだけでこの戦法が駄目だとか言うつもりは全くありませんが、
印象としては５〜６カウント（連環の方は５カウント・悪鬼は６カウント）の間に敵を殲滅するのは
結構シビアに感じました（相手は散会して逃げようとしますしね）。
今日はマッチしませんでしたがＲキョウイがいればこいつも要注意でしょうね。
屍とは今日、マッチしませんでしたが皮算用としては蜀単より個々の武将が弱い分やりやすいのではと思ってます。
今度は屍相手に試して見たいと思います。
何かコツ（撃破の順番とか、地形で気を付けるべき点とか）教えて頂けたら嬉しいです。

>>158
129です。
あくまで俺個人の理想ﾊﾟﾀｰﾝの一つで、必要のないときはやらないですし、俺自身断定的な事を言えるようなｽｷﾙもないのでなんとも言えませんが、
より確実に殉滅するために、お互い全快のﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄで連環悪鬼。ではなく、ﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄから董卓華雄で少し削る→連環悪鬼→董卓のみ一旦回復という風に俺はしています。

それとおっしゃる通り挑発がいる時はやめたほうがよいかもしれません。
また、桃園相手に士気7たまったなら悪鬼連環よりも、封印で圧力をかけ早めに打たせて連環のほうが良いかと思います

駄文、長文すみません。

「封印で圧力をかけ早めに打たせる」が全くわからないんだけど…
お互い士気7の状況なら封印かけられようが相手は無視して進軍してくるんじゃないか？
自分が桃園側なら封印で無駄な士気を使わせるためにガンガンライン上げるよ
封印されたら少し退けばいいだけだし

人馬は先出しできる計略が人馬しかないんだから、士気7から封印打つのはちょっと…

>>160
多分>>159は素の状態での勝負で負けないのを前提にしてるんだろ?　
ただ俺的には桃園見てから連環じゃなくて相手がハーフライン割ったら連環→人馬
だと思う。配置次第では桃園撃たれても低武力落せるし、使わないなら殲滅出来る。
桃園側の兵法は再起or増援or車輪だから爺攻城、残り殲滅（ただし最後まで高武力槍は残す）
で、攻城入ると思う。封印はむしろ士気が10以上ある時に大車輪や挑発持ちに掛けて
桃園かかった低武力を人馬で落とすときに邪魔になるファクターを排除するために使うのが
良いと思う。

ごめん、魏スレと間違えた
誤爆申し訳無い

ちょっと流れを遮断するんですが、今日速度増加なしの華雄がR趙雲とUC周倉が横に並んでるとこに刺さったんですが９割８分ほどあった兵力が一発で撤退
これはW迎撃？なんでしょうか‥教えて速い人！

デッキはUCｳﾎ、KJA、R来来、悪鬼の騎馬単す

>>163
W迎撃はありますよ、W突撃もあるし。
そのせいで騎馬単対決はきれいに重ねすぎると、
こっちの方が減ってる事があるよ。

ありがとう速い人！
前にラグで神速状態のキャラが突撃したけどオーラ消えず前後にぶれて２発当たったとかあったんでそれと同じで迎撃受けたけどオーラ消えず隣りにも刺さった。
とかなのかなーとか思ったんですが‥普通に二人に刺さったのね‥

十三州でどっかで見たことあるような君主名で勝106負13な人に当たったので力試ししたかったんですがその迎撃撤退で勝負ありでした。
騎馬の道は険しいっすね
とりあえず長文失礼しました。ありがとう

こんばんは（；^０^）/
僕は今まで蜀単の槍４枚、馬１枚でやっていたのですがあんまり勝てないし、飽きました(−_−)ので久しぶりに魏の神速使ったら………………………………………………………………………………………………………………………………
マヂで楽しいO(≧∇≦)o
惚れました！！！
騎馬単最高！！！！！
ということで
皆さんヨロシコ(^-^)/

日本語でおk

まて！これはぱちろ〜の罠だ

馬単（笑）
人馬騰（笑）

>>169
荷死皮ヲタみたいな人だねw

今、神速デッキって強いのな！　離間　刹那　ウホ突撃ダメ

最近全凸から神速に変えたんすけど・・ＳＲカクの強さに驚愕した俺がいますｗ
Ｒ曹仁はあまり使わないことに気づきましたｗ

そこで質問なんですけど神速って袁６に勝てる方法はありますか？
どう頑張っても袁６に勝てるシチュエーションが思い浮かばないです。
既出だったらすいません。

全凸やってたときはこっちが８：２ぐらいで有利だったんですけど
神速になってから全く勝てなくなりました。。
計略の慣れの問題もあると思うんすけどね。

>>172
シンラクいたらきついと思う。
SR賈羽→C陳宮ならいける、折角神速試してるなら
陳宮も強いんで試してみては？

>>172
基本的に刹那でがんばるしかない
おれはU曹仁つかってるから勝ちパターンが見えないｗ
離間かけて超がんばってなんとかしてる

袁6枚は士気6あたりが弱点なので、そこで勝負をかけるしかないかと。
白兵で押して、隙なき打ったら離間なりなんなりで殲滅、増援も使って可能な限り削る。
あとは離間をちらつかせながら各個撃破して端攻めするパターンだね。
お互い士気溜まって城ゲージに差がなきゃほとんど負け確。

陳宮水計は知力５がまず死なないので、劉備を重点的に削る必要がある。
横幅が狭いし、袁6枚は知力高めだから個人的には微妙かな。
使い慣れたカクの方がよかった。伏兵もあるし。

>>173
アドバイスありがとうです！
陳宮は考えつかなかったです。今度大戦やるとき試してみますね！
士気が高いから気をつけて戦わないと崩れそうですね。

>>174
アドバイスありがとうです！
袁６の時は刹那ですかー・・。
でもそう言われるとそれしかないような気がしますねー。。
カク使ってシン洛の士気使わせる手もありますねｗ
素武力勝負でも張遼がいればなんとかしてくれるかなｗ

>>175
アドバイスありがとうです！
確か知力７・・でしたよね？袁を相手するときを考えて陳宮に頼りすぎになるのは危険かもしれないっすねー。。
陳宮もまたそれに合った構成を考えてどれが一番戦えるのか考えて見ますｗ

兵法魏軍の大攻勢もありかなと思ってたんですがやはり白兵で増援が一番なんですかねー。
増援だったら・・確かに開幕いけますね！
開幕増援Ｒ曹仁がなんかしっくりくるような気がしてきましたｗ

神速デッキで征魏行きました。　刹那　離間　凄いです

>>173
ｵﾒ!!

>>172
結構な意見が出たあとでアレなんだけど、袁6枚って銀殿の方なんだよね？
いや、金殿の方だったらそんなに不利じゃなさそうだからさ。

どっちの6枚もあたったこと全然ないからわかんないけど…

>>172

袁六枚・他単・傾国・流星には水計が非常に有利

その他のデッキには離間のほうが使いやすい

両方使いたいけど、武力さがっちゃうから困り者

袁6枚は銀殿でしょう。
すごい左右に広いんで、大がつく水計じゃないと全然こわくありませんｗ

全突ｖｓ神速の号令対決は、神速の速度を生かして城突がスレの流れだったが、
覇業のYO3vs羅希では、後出し号令を付加してもメタメタにやられてたなｗ
離間+神速の大攻勢も全突+神速の大攻勢で突ボーナスでひっくり返されてるし、
まして、二度目の号令対決では全突側が城突でガチ守りで安定。

ここのスレの住人みたいな騎馬のスペシャリストならともかく、
全国大会に出場するような人間でも、自分と同等以上の腕が相手では、
ぶつかり勝てない時点で、攻めるに不利で守るに不利なのは否めないねぇ。

ヒント：らきとYO3の称号

YO3をバーダックとすると羅希はラディッツに殺された農夫のおっさんだな

戦闘力５、ゴミめ…







バーダックよりナッパのほうが強いんじゃね？ｗ

でも、羅希がリードしてたし勝負に応じずしっかり城内で守ってれば勝ってたよね

>>187
俺もそう思う。
あんな時ぐらい、勝ちの為に城内にいれば良いのにとｵﾓﾀ。
神速で全突に勝つ少ない機会だったのに・・・

>>183
＞離間+神速の大攻勢も全突+神速の大攻勢で突ボーナスでひっくり返されてるし、
あのあとは結局全突が先に切れて、離間のかかった無防備状態で突撃食らってるぞ
そのまま攻城まで入った。

最後の守りも相手に付き合わず城内で守ってれば勝ってたし、惜しい試合

羅希が勝ってた方が面白かったかもしれないな

そして全国大会がある度にに神速使いの新星が生まれるというｼﾞﾝｸｽができるわけですね。

羅希は結果的には負けたけど、６枚神速で徳１５以上の中堅覇王だし全国大会にも出てるんだから、ある程度のスキルも有ると思うけど
リードを城内でガン守りしてれば勝てた内容だったしね

その一戦だけ見て、同じ騎馬単使いの同士が雑魚だのなんだの言ってるのを見るのは悲しいよ

今後、羅希が６枚神速で名を売って大紅連疾風と肩を並べる６枚使いになるのを期待



いや・・・別に本人乙じゃないぞ？ｗ

羅希さｎは全国大会の出場覇王の中でもかなりうまいとおもったけどな。

俺もおもった。ヴォレイと比べたら雲泥の差がｗｗ

バスターYMよかまし

玖蘭、月君、ヴォレイはひどかったな・・・
羅希は今後に期待したいところだ

バスターＹＭは号令時に武将を出す場所すら分かって無かったしなぁ。
乱戦させながら、出しちゃだめだろ、あれ。

名無しの雑魚が何いきがっちゃってんの（笑

玖○、月○、ヴォ○イ、羅○、バス○ーYMとかそこらのウゾウムゾウあたりが
オズマ、初志、ぱちろ〜、栄斗、ナッパ、大紅蓮、fanあたりに変わってればかなり面白くなったと思う

少なくとも全国に出場するくらいのプレイヤーなんだろうケド、
このスレの騎馬単たちから見れば下手糞なんだね。
つか、そのレベルの人の開幕や城内突撃がどんなか見てみたい。

個別スキルというより全体の流れがだめなんだぜ？

話ぶった切るが、相手君主にとって騎馬単に負けたらどう思うんだろうな？とか
最近思いながらプレイしている。

自分が蜀で張飛入りの時（前バージョン）、この時代に騎馬単でやっているだけはあるわ〜って
素直に感心していたんだけど・・・。
今の時代でも騎馬単相手に負けたら「やっぱすげえな」って思わせれるようなプレイヤーになりたい・・・。

今日は騎馬単対決があったんだけど、こちら全突で相手は人馬。
騎馬単対決で機嫌良くやってる時に
蔡ヨウ「ほっほーう、まだまだじゃ！」
俺「・・・？」

崋雄「破壊アルノミ！」
俺「・・・？」

あれ？士気が無いんですけど。もしかして俺か！？

やってる最中、盤面右上を操作してる時に自分の右肘で計略ボタンを押していたと気付く
　　　ｏ．．．．．ｒｚ

その後はグダグダで悪鬼分負け。
一騎打ちで兵法ボタンを押してた以来のアホなミスをやっちまった・・・

対戦相手の方ごめんね

>>202
多分現Ver.なら普通に負けたと思うだけかと
で、一部のアンチ騎馬単に逆恨みされてる

UCｼﾊﾞｲの計略って武力と移動速度下げるだけで計略かき消さないんだね…
なんでだろう。。。

計略欄通りですよ、↑。

むしろアレで雲散まで付いたら嫁さん憤死ですな

飛天悲哀７枚馬単をやってみた
結局つかったのは陳宮の水計ばかりだった

車輪の大攻勢がきつい…
今日６戦して、相手全部兵法車輪だったよ…
こちら純正神速です。
誰かお助けをー

>>208　お前は未来の俺かｗ
俺も騎兵単悲哀考えたんだけどバトーの西方の乱で撤退した分も武力上がるのかね?
上がるならＲバタイ、バトー、ナミ、コウセイ、サイヨウ、ガクシン、Ｃソウコウで
試したいんだが

>>209
俺の場合、開幕撃って貰えるのが理想かな。英傑号令+車輪とかじゃＧＧだから序盤引き気味
で早い段階で撃たせるのが良いと思う。士気6域まで出てこないようならステルス離間で時間稼いで
取りあえず、計略と一緒に撃たせないようにするぐらいしか無いと思う。
+2同士でイーブンだし、マスターは少ないから壁突事故以外は号令と一緒に重ねられない限り
絶望って事は無いと思う。けど、車輪は乱戦推奨で増援は壁突推奨だから相手の動きから
兵法予想しないとやっぱりキツイ。例えば槍が全員攻城に来る、積極的に壁の騎兵と乱戦
に来るようなら車輪の確率が高いと思う。
これも人馬の所為だぁ！　

>>210
鉄休ｵｽｽﾒ

>>210
Ｒ馬岱の計略って悲哀と相性悪そうだけどどうよ？
Ｒ曹仁かエンコウ、呂姫辺りが鉄板かと。

>>211
頂上の人馬戦がきっかけになって爆発的に車輪が増えたなｗ

まあ人馬以上に対全突、神速に大活躍だったという罠
前verでもわかってる人は車輪Lv2とかとってたね。

一番ウザいのは
神速､外伝車輪
逃げるしかないorz

>>213
ゴリのバナナに対して、馬岱の人参はテラウザスじゃね？
馬岱以外を撤退させれば、高武力の馬岱がうざそう。

馬岱の場合騎馬で回復計略もちのため遊撃だろうが壁だろうが攻城だろうが
こなせてしまうけどプレイヤーの思考の瞬発力に依存されるから
その辺りが難しいだろうね

ここで蜀騎馬単を提案してみる
Wライダー・魏延・徐庶
Wライダー・魏延・馬岱
子守・当千・黄忠・徐庶
当千・魏延・馬岱・厳顔・徐庶
号令？兵法神速で…

蜀騎馬単なら
SR趙雲、R馬超、魏延、凡将、穆皇后だな

号令には忠誠で兵力を増やして対抗、魏延が誤爆したら終…マジ弱そうだ

>>219
ボクっ娘入れるよりチョロ松入れた方が良くないか？

もし混色でも士気上限に変化がなければ…という前提で最強デッキを考えてみた

神速デッキ
SR張遼、R孫策、馬騰、R楽進、SRｶｸ

全突デッキ
R馬超、R孫策、馬騰、R楽進、SRｶｸ

人馬デッキ
R董卓、R顔良、R曹仁、R楽進、SRｶｸ

なんかどれも微妙か？

>>220
いわゆる趣味とロマンです
そしてその二人より武力も知力も高いのに選択肢に入れてもらえなかったﾋﾞｼﾞｸに涙

ここであえて誰も使ったことなさそうな
呉馬単！
SR孫策 R孫堅 R馬周瑜 C祖茂
7.5だけどね…

それか槍１枚入れて
R孫策 R孫堅 R馬周瑜 U祖茂 R呉国太orUC孫桓
う〜ん、ムリか
でも、後者はイケそう！

蜀騎馬単面白そうだなｗ
そろそろ袁騎馬単も飽きたし移ろうかな(´ω`)

そこで他馬単ですよ。
無双呂布　盧植　公孫サン　阿會南　裴元紹（排出停止）
教え無双か教え白馬か。それとも４カウント待って教え無双白馬か。
長時間超高速の呂布が槍に刺さる！

orz

>>221
R董卓、R曹仁、SRカク、R楽進、UC董白、UCブンキ
という、おそらく面白そうなだけの6枚人馬飛天を思い付いた。
もちろん低州の俺には使いこなせないだろうｗ
八卦一人がけ車輪が張り付いたらあきらめる。

>>226
ちょろまついれとけ

人のデッキをみていると、自分もデッキ考えたくなりましたｗ

連携飛天
R除晃､ウ禁､UC司馬イ､UC李通､R楽進､UC蔡文姫

うん、難しそうだけど楽しそうです。

sageと名前、消し忘れましたorz

スイマセン。

ななななななななななっぱの人だえらいこっちゃ

あ、ナッパの人に聞きたい。
純正神速で田豊栄光デッキにどう立ち向かったら良いか教えて下さい。
当方Rソウジンですが、いつもこてんぱんにされます。

見てたら助けて・・・orz

>>231
今時の袁単は兵法に車輪がらみが多くて性質が悪いよなぁ('A`)

人馬で相性最悪は攻守だね、相手がミスらんと勝てんorz

質問に答える間だけ、コテ許してください。

6枚(浄化入り)ではなく、ラクウェル型5枚と判断していいでしょうか？
6枚と5枚じゃ、ぜんぜん立ち回り違っちゃうんで
栄光隙無きの対策は、長文になっちゃうんですが
許してください。

はっきりいって、袁単系は車輪を使われるより
増援を使われるほうが厄介なんですよね。
神速＋外伝車輪が、1番厄介なんですが
ちょっと、それはおいておいて･･･

開幕は、総武力が一緒でも
こちらには、高武力が２体いるので
迎撃を食らうか、伏兵を最悪な形でふみ最悪な形で踏まれない限り
押し込むことができます。
騎馬で翻弄して、左右に部隊を振りまくれば1~2発は、城を殴れます。

中盤以降に気をつけなければならないのは
士気配分です。士気計算は、士気バックのせいでうやむやになりやすいので
常に相手のほうが士気が上って考えて、自分の士気配分にきをつけたほうがいいです。

例えば、普通の相手なら49カウントのときに
士気を使ってない場合、楽進の魏武の強兵を使ったほうがいいですが
袁単の場合、我慢したほうがいいです。
(隙無き反計には、ありだと思います。)

大体、自分の士気が6あるときに攻められるように立ち回るのが大事です。
そして、離間をちらつけせ、離間で守ります。
袁ショウ＞顔良＞槍2本＞田豊(こいつはどーでもいいです。)
これが、離間をかける優先順位です。
４部隊入ったなら、美味しくいただきましょう。

離間をかけて、すぐ転進する場合
相手の兵法は大体、車輪と判断してだいたい間違いないです。
増援だと、ここで粘ってラインあげて
増援→栄光→隙無き→ごり押し→城殴る→転進
っとされるので、増援のほうが厄介です。
すぐ相手が転進した場合は、攻め込みます。
離間効果で出撃が遅れるんで、けっこー城を殴れます。

だいたい、こんな感じを繰り返します。
終盤に、相手は離間を食らってもごり押ししてきますが
騎馬部隊に離間をかけ、突撃を封じれば守りきれます。
守るのは、張遼、ホウ徳、曹仁で。カクと楽進は攻めます。
もし、カウントが6以下くらいなら、捨て駒として功城阻止に使ってください。

守ってるときに車輪攻勢を使われても、乱戦に持ち込めば気になりません。
車輪の大攻勢は、あらかじめ予測しておけば対処できます。
神速の大攻勢＋外伝車輪は、遅くした騎馬が早くなって武力の上がるんで､かなり厄介です。
無理せず、兵力をみて城内＋城を使えば大丈夫です。
神速の大攻勢中なら、１度中に入ってもすぐでれば間に合います。
それでも、少し兵力が回復するので助かります。

5枚袁単の立ち回りは、だいたいこんな感じです。
6枚袁単、シンラク入りなどは
開幕勝負です。開幕どのくらい押せるかってのが重要になってきます。
中盤以降は、ダメ元で、神速号令連発で戦いましょう。
自分の動きが最高にさえていれば、勝てます！
負けても楽しいですよー。

あと、士気バックしたあとなら、離間もありといえばありです。
でも、6と3の士気交換はやっぱりもったいない感じがします。

大体こんな感じでやっていたと思います。
長文&連続投稿すいません。

>>ナッパ氏
勉強になります。
また暇がある時には是非御教授ください_(._.)_

>>233-235
ナッパ氏乙です！
俺はまだ州ですが、やはりランカーのレクチャーはとても説得力がありますね。
是非また降臨してください。

>>ナッパ氏
有難う御座います。言葉足らずで申し訳ありません。
5枚の袁単で結構でした。6枚も気になるところでしたが。
両方とも参考になります。
また時間がありましたら、このスレに来てくださいね。

ナッパ氏お疲れっ！
俺はｾﾂﾅで対抗してMaxからはｶｳﾝﾄ見て離間２度かけで対抗してたんだけどしょっぱなから離間ぶっぱなしでも正解なのね。勉強になります

ナッパ様、お疲れ様でした。
スレ住人一同、力を分けるので頑張って、ベジータにリベンジしてください!

漏れ「ナッパ！よけろー！」
　
　
　
　
ナッパ「いえ、ここは張遼を壁にして相手を壊滅させます。」
　
　
漏れ『あっ、はい、確かにそれがいいと思います』

ナッパさんのカリスマ性に嫉妬

もうナッパに足向けて寝られねぇよ

おめぇら、きめぇぇぇぇぇぇぇ！！！！

アイツはサイヤ人の中でも落ちこぼれだ。

サイヤ人＝騎馬単征覇王？

ここ栽培マンしか居ないはずなんだがｗ

>>241
吹いたｗｗｗ

>>226
そのデッキの董白を李通に替えた覇者と当たったことあるよ。
こっちは神速だったけど…まあ当たった瞬間勝ったと思ったよ…すまない福岡の人…


ナッパ氏ってこのスレの有名人？
神速頼みのプレイングなんで離間の使い方がすごく勉強になりました。

神速使ってて、傾国にまったく勝てないのは私だけでしょうか？

みなさん、どんな風な対策されてますか？

>>249

純正神速の中じゃ今トップかな。ランカー。
別名、卒業覇王

　　　／＼
　　乙　超
　 <Good Job>
　　彼　絶
　　＼／
　∧　∧ ||
( ・∀・)||＜　>>ナッパ氏乙！
/　　　づΦ 　

隙無き反計大爆進ランカーとナッパ氏の試合みれた俺幸せ者

士気が2、8ぐらいの時の離間が最高に凄かった(荀�ｹの射程内から)
見事落城勝ちしてたし

ナッパ氏＝Shin氏？
卒業覇王ってShin氏だったと思うんだけど

>>254
それであってるよ。
スレが新しくなる度にこの話になるなあ。

ナッパ氏についてテンプレ追加だな

テンプレにしたところで変なのがわくだけだし、まあそっとしとけ

菜っ葉うめぇｗｗｗｗｗ

神速の大功勢の外伝に再起再起をつけようかと思ってるんですヶド、外伝再起って二つで何秒くらい短くなるんですか？？？

>>259
神速大攻勢＋外伝再起×２は以前ナッパ氏が推奨してたやつだな
外伝再起は一つで6秒短縮だから、２つで12秒

>>260
ありがとうございますm(_ _)m

友達とチーム組んでたが皆に逃げられたorz
神速だから入れてくれw

ナッパ氏の人気の影でひっそりと報告する。>>210で書いた騎馬単悲哀デッキ
で試して来た。サブカで昼だからだけど、4勝1敗だった。
なかなかに強いと思う。武力16のＲバタイがニンジン喰いながら大徳殲滅したときは
脳汁でたｗ　あと、序盤にほぼ確実に一発入るのもデカイと思うし、舞った後は
刺さるのもトータルでＯＫで思ったほどきつくなかった。
今度はメインの方で兵法神速で試してくる。

流れを退路遮断するが、全軍突撃デッキに董白を入れてる人います？
いたら参考までに１．５枠に何を使ってるのかを教えて下さい。
２枠に張遼を採用し、現在１．５枠に馬騰を採用してるんですが、爆発力に欠けるので、呂姫に変えようと思ってるわけです。
全突遮断に呂姫を採用してる方いますかね？
いたら、使用感をお聞かせください。

全突にﾄｳﾊｸはあまり意味が無い
キモオタ宜しくやってみたけど
毒とセットじゃないと機能し辛い

董白全凸は騎馬単対決では圧倒的に優位に立てるが、騎馬単自体少ないからねぇ…。

蜀騎馬単を試してきた。

ＳＲ趙雲、Ｒ馬超、Ｒ魏延、Ｕ麋竺、Ｃ張松

戦積は４勝２敗｡
良いとはいえないが勝ち越したのでいいかｗ
扱い慣れればもう少しよくなるかも。

とにかくチョロがかなり役に立って、城門で車輪してる張飛を連れてってくれた時は感動したｗ

>>266
騎馬単、やっぱりそんなに多くないよね
でも本スレその他のスレでは何で騎馬単を異常に叩きたがる人がいるんだろう…？

騎馬単叩きに関わらず叩き屋はTCG上がりなんじゃないか？
自分的に最高のデッキ組んだから相性差をスキルで覆されるのが嫌…みたいな

格ゲー上がりならスキルに感心することはあっても、叩きなんてしないと思う
自分が惨めになるだけだからね

人馬使いの兄者達に教えを請いたい。

最近、張角入り黄布ワラとよくマッチングするんですけど毎回、ジリ貧になって負けます。
負けパターンとしては、相手の士気が６以上ある時は常に呂布を封印しておくことを心掛けていますが、
�@封印仕切れていない隙をつかれて天下無双で大ダメージを喰らう。。。
�A序盤にリードとって馬頭ゲーに持ち込んでもワラワラの数の力に押されて攻城を止めきれず逆転負け。。。
�B呂布を封印して人馬号令で敵を殲滅しても、城から張角がニョキッと顔をだして「全員復活＋４の士気差」でジリ貧。。。

こちらの兵法は神速の大攻勢を選択しています。
何か良きアドバイスがあれば宜しくお願いしたしますm(_ _)m

>>264
R馬超･SR呂姫･R馬岱･CU馬騰･UC董白　ってデッキに当たった事はある
ただ、何でも出来る分器用貧乏って感じはした。

>>270
ほとんど負けるポイントが反省できてるじゃないか。
おれは神速使いだけど、呂布ワラにはほとんど神速しか使わないよ。
西方と封印に頼りすぎてないか？
バトゲーにしても復活おおいし相手のほうが枚数おおいし
なにより張角いたらきびしいっしょ。

お互い士気使わない状態なら断然有利なんだから
基本的には突撃だけでなんとかしないと。

兵法を絡めて攻めた時にだけ攻城できれば十分。

張角いるのに封印と人馬両方つかったらそりゃ士気負けしちゃうよ。
よっぽどラインあげてて城を確実に削れて、なおかつこっちが壊滅
しないならOKかもしれんけど

>>264
全凸遮断やってるよー
R馬超　R張遼　小力　じじい　董白
１.5枠は贅沢なほどいいカードそろってるので
とっかえひっかえ楽しんでる。
呂姫は仮にも士気５使うので８カウント我慢して全凸したい
士気３でめちゃ強い人馬使えるし全凸デッキははやっぱり全凸号令しないと
スッキリしないなぁー

騎兵単は他の兵種単に比べたら圧倒的に多いんだが…

器用貧乏ですか…
やはり、爆発力を取ることにします
ありがとう(´ω｀)

>>268
槍が多いと無理ゲーとか言う人が多いからじゃねーの？
他の兵種単に比べれば苦手兵種相手でもまだ戦えるのにね。

あらかじめ言っておく。俺は騎兵単歴一年だ。

何を基準にして多くないと言ってるのかわからないが・・騎馬単多いぞ？
限りなく少なく見積もっても５％以上は必ずいる。

槍１馬２弓２
もちろん軍にもよるが
でさ、トウタクが童貞に見える

騎馬単最大の敵はラグ
槍とかスキルでどうにかできるし逆にそれがいい
まあ俺は相手に槍が二本以上あったら離間ゲーに持ち込む根性無しなんだけどさ…

>>262
友達とチーム作ったのに皆に逃げられたって何だよそれ・・・

　　生きろ

>>270
俺は全突で兵法神速だけど・・・
呂布ワラｉｎ張角は、全突でも人馬でも劉表が居ない限り有利だと思うよ

呂布以外は武力の低い集団だし、槍も周倉だけのが多いんだし
呂布を封印してそのまま雑魚を蹴散らし攻城までいけそうなら、張角使ってくるから士気差作れる
封印使わないなら、呂布が天下無双を使ったら人馬号令で逃げたり城内で誤魔化せば良いし
兵法神速は天下無双から逃げる為だけに使っても良いしｗ

序盤とか呂布に封印後、計略や兵法無しの勝負で押し負けてるなら、それは腕の問題かも

>>276
あんまり見たことないが…
逆に騎馬単使いのちょっとしたレスをそういう風に曲解して
叩いているのならよく見る

兄者達。アドバイスありがとうございます。
薄々感づいてはいましたが、デッキ的には人馬有利なんですよね。。。
それで勝てない俺って・・・(T_T)
天下無双の事を過度に恐れすぎている面があるかもしれません。

>>272
>おれは神速使いだけど、呂布ワラにはほとんど神速しか使わないよ。
神速なら離間があるからいいなー。なんて思っていましたが、そういう訳でもないんですね。

>>281
>序盤とか呂布に封印後、計略や兵法無しの勝負で押し負けてるなら、それは腕の問題かも
つまるところココなんでしょうね。
騎馬単対決とかも苦手じゃないですし、槍多めの蜀単なんかも勝ち越してますから
基本的な騎馬スキルは出来ているとは思っているんですが、
なんか「呂布」という名前を聞いただけで過度に反応してしまう自分がいます(-_-;)

お二人のおっしゃる通り、落ち着いて白兵戦をもう一度見直して見たいと思います。

>>270
じゃあ他単使いの俺からアドバイス(呂布先生金環三結阿会喃周倉ゴリで張角入ってないけど)

呂布が天下無双したところで、きっちり連突すればすぐ潰せるぞ(号令中なら)
まぁそう簡単に連突されないようには頑張るけどさ
開幕はきっちり確実に潰し、回復しながらサイヨウあたり端攻城いかせばいいよ

呂布封印されても劉表先生で計略潰し、周倉でプレッシャーかける

こちらは基本一発リードされるだけでもだいぶ辛いから、一発の攻城目指す立ち回りはどうだろうか
太平に士気全部使えば天下無双打てないし、きっちり確実に殲滅していけば勝てる

スレ違いなので退散、退散と
他単使いの戯言として聞いてくだされ

>>284
退散する前に是非神速デッキでの立ち回りもアドバイスいただけると嬉しい！
できれば1コスがSRカクの場合と陳Qの場合それぞれ

たまに馬の練習と称して神速デッキやってたくらいの俺ですが
５戦１０戦とやるうちに弾丸突撃の虜になりました。

馬単いいね馬単。

>>284
アドバイスありがとうございます。
>呂布が天下無双したところで、きっちり連突すればすぐ潰せるぞ(号令中なら)
正直、人馬で天下無双を圧倒する自信はありませんので、やっぱり逃げます(^_^;)
神速状態の武力２４は驚異です。。。
白銀や蛮勇なら瞬殺できるんですが、無双だとこっちも２〜３人は墜ちそうですから。
全突なら楽勝なんですけどね（当たり前か）。神速はやったこと無いので解りません。

赤兎呂布を入れた騎単デッキだと他の武将が武力低めなんで
呂布は攻撃役というよりも壁突用の乱戦係にした方がいいのでしょうか。
ちなみに赤兎呂布・華雄・侯成・サイヨウ・董白というデッキを考えてるのですが。

>>288
ちなみに無双中は神速よりさらに速いので、お気を付けください。
すぐ切れますけどね

>>251
把握。第一回全国大会で一人で試合巻きまくったあの御仁ねw
サンクス

最近、ラグに絡まれまくるorz
頼むから、攻城阻止のために突撃した瞬間に、
時間を巻き戻すのだけは勘弁してくださいorz
それ決まらなければ勝ちなんですよ。
槍前ビタ止めした瞬間に、撤退するのもやめてくださいorz
そんな漏れ飛天神速使い。

>>289
赤兎＞無双＝神速

戦器の差で無双が早くなる

ちなみに赤兎のMAXスピードの突撃ダメってどの程度なんだろ？

こないだ刹那神速で赤兎と当たった時、約10割兵力の曹仁が
MAXスピード突撃喰らって蒸発したんだがｗ

槍がいない時の赤兎はまるで撤退しないメガ周喩砲を相手にしてる気がするわｗ

今週の火曜日に
Ｒ董卓、ＳＲカク、ＵＣ李通、ＵＣ蔡文姫、ＵＣ馬騰、Ｒ楽進（？）
というデッキにあたったのですが、このスレの方ですか?
自分は１２州で屍手腕を使って勝たせていただいたものです。

>>294
オーラ無し&兵力MAXのSR孫策を一撃のもとに塵に帰したことはある。
オーラありだとたぶん乱戦が必要。

>>295
勝ったんだね、おめでとう

>>294
まず一点、突撃ダメージにスピードは関係してない

それで突撃ダメだけど
12＋35＋{6.8＋(35−5)×0.8}
で、自分側が突撃状態じゃないと最初の接触で6〜7割は持っていかれる
もちろんそのあとも連続で乱戦判定が発生するので
軸が合ってしまってたらまず生存は不可能

西涼呂布相手だと序盤取らないとキツイよな、騎馬単は……
　

メインは蜀なんだけどたまには騎馬単使ってみようと
全突を選んでみたんだが、もう槍に刺さる刺さる。
むむむムズい・・・

ダブルライダー使いなので騎馬の扱いに自信あったんだが・・・
槍一本いるだけで全軍が挙動不審になったよ。
でも全突が一番かっこいいので使い手になりたい。

赤兎はメガ周瑜と違って兵力満タンだと一撃で倒せないのがたまにきつい。
無双呂布に突撃→ミリ残って無双切れて再度無双で返り討ちとか悲しかった・・
武力1に突撃して生き残るのもちょっと悲しい・・まあ乱戦ですぐ死ぬけど

自分の覚えてるダメ大体だけど無双呂布オーラ無で8〜9割ぐらい
武力40前半弓呂布全凸赤兎で3割ぐらい残りで乱戦で1割ぐらい残って赤兎勝ちでした。

>>300
私は逆に槍と騎馬両方扱える人は凄いと思う
普段神速使いなんだけど、たまに魏バラをやると槍の操作に気を取られて
騎馬が刺さる刺さるw

ファミ通の動画見てたんだが初志（全突）の勝ち試合無いのな…(´･ω･｀)

>>302
馬と槍の用兵は全く違うよ
馬は運ぶ感じだけど、槍は置いて来る感じでおｋ
迎撃も無いわけだから常に触ってる必要はない
ファミ通のSTO手元動画はかなり参考になるはず

俺も槍と騎馬を同時に扱える人尊敬するわｗ
槍２馬３とか。
やはり騎馬単使ってると騎馬単しか使えなくなるなｗ

>>304
あるあるwww
攻守の槍２馬３でやったら、槍の足の遅さにｲﾗｲﾗしたwww

槍激とかだせねー

>>300
最初の内は、槍は自城前で捌くぐらいでも良いと思う。
所で、ホームで神速（ＳＲ張遼を購入して）から大戦始めた人が居るんだ、で狩られてるの見て可哀想になったから
Ｒガクシンをプレゼントして、神速使って実演したんだけどやっぱり、ちんぷんかんぷんみたいだった。
騎馬の扱い方はどのように教えれば良いと思う?　オーラの概念すらよく解ってない
全くの初心者だから城内や弾丸突撃（騎兵の重ね方）の仕方までいきなり教えたら
敷居の高さを感じて引くと思うし……　取りあえず店内or群雄伝を勧めてきたんだけど
兄者達の師の教えを受けたい。

初心者が金使うのはほぼ全て群雄伝でいいと思うよ
全国は末期のせいでサブばっかりだし、いくらやる気あっても
全く勝てないとストレス溜まるだろうから。

確かに一気に詰め込んでも大変だろうし、てきとーに遊んで、
上手い人のプレイ見る時間を増やした方が上達早いかと。

>>300
いきなり騎馬単は難しい・・・。
低州にいる騎馬単ってたいていサブだしなー。

群雄で馬一匹だけのデッキでビタ止まりとかを
練習させた方が集中できていいんじゃないかな。
慣れたら馬を増やしていくとか・・・まあ俺なんだが。

>>306
初プレイのときからずっと
SR来来、R徐晃、UC曹仁、R楽進、SRカク
やってた者ですが

連突、壁突など通りいっぺんの基礎知識だけ
wikiで学んであとはずっと郡雄伝やってましたが（２章で長いことつまづきましたが）
それで誰に教えられるでもなくそれなりの腕になりましたよ

特に郡雄伝なら相手の配置も覚えられるから
反省を活かし易いですし（悪く言うとワンパターン）

最初は神速の大号令で全員槍に刺さって全滅
とかよくありましたが

>>289
ありがとうございます

どうもみなさんこんばんはm(__)m自分は今神速デッキで六州のものですが、全凸と神速はどちらがみなさんは、強いと思いますか？今全凸にしようか迷っています。みなさん教えて下さいm(__)m

>>311
騎馬単対決、号令時の爆発力なら全突。安定感なら神速。てか、「強さ」って
一概に括られても困る。騎馬単の場合槍の枚数や相手の計略次第で幾らでも戦い方
変るからもっと具体的に、例えば「大徳デッキに対してはどっちが強い?」とか、
「守り安いのはどっち？」って感じに聞いてもらわないと「神速のが強い」とか
答えると荒れるｗ　まぁ、現在のメタゲームで考えると騎馬単最強の号令は
栄光、じゃなくて人馬だと思う。

>>311
勝率的な事を言ったら
人馬＞全突＞神速じゃないか？

神速はバランスはいいんだが
八卦とか無理ゲーがあるからね
やっぱり封印バトーがでかい気がする

袁騎馬単は騎馬単のくせに武力ゴリ押しだから
比較できないと思う

>>311
じゃあ最強騎馬デッキである『神突デッキ』を教えてあげよう
【ＳＲ張遼　コスト２.５】
兵法連環？何それウマーなの？我の神速の大号令はオーラ出ちゃうぞ全て斬る！

【涼Ｒ馬超　コスト２．５】
超絶強化なんぞ俺の一声で気合いを見せろだ吠えるからだ。

【ＳＲカク　コスト１】
くっくっく。どんな相手もまずは離間の計成功で愚昧な仲違いで後悔するがいい。

【ＵＣ蔡ヨウ　コスト１】
ほっほー。困った時にはまだまだじゃ！

【残りコスト１候補】
董白　楽進　殿馬　陳Ｑ　（ｒｙ

>>311
扱い易さと安定性を考慮するなら神速のままの方がいい
全突は今、冬の時代真っ只中
全突や騎馬の特製が機能しにくい相手だと先だしで攻めていける計略が無く辛い
知力は低くなるし、戦器も神速のメンツに比べて微妙な物揃い
変えてみればわかるだろうけど離間と刹那の有り難さが身に染みると思うよ

>>314
Ｒ馬超、Ｒ董卓、侯成、臧覇、ｻｲﾖｳ

これでいいじゃん。

> 全突は今、冬の時代真っ只中
> 全突や騎馬の特製が機能しにくい相手だと先だしで攻めていける計略が無く辛い
対蜀単（大徳、八卦）を考えると、神速デッキの方が詰んでる感じがする。
大徳の範囲が広すぎて離間の範囲に入らないのと八卦2人掛けで妨害が効かないのがつらい。
刹那を小出しに使っても士気差を付けられて、後半がきつい。
全突デッキなら馬騰や華雄がいる分対応しやすい。

> 知力は低くなるし、戦器も神速のメンツに比べて微妙な物揃い
最初は全突デッキのメンツのアイテムはしょぼい印象だったけど、馬騰と侯成の移動速度アップは強い。
瀕死の相手の騎馬を追撃で倒せるし、逆に逃げることも可能。

>>311
扱い易さと安定性を考慮するなら全突にした方がいい
神速は今、冬の時代真っ只中
神速や騎馬の特製が機能しにくい相手だと相手の計略を封じられる計略が無く辛い
なんとかしてくれる超絶強化もないし、伏兵ダメが下がった今柵があった方が守りが堅くなる
変えてみればわかるだろうけど西方と封印の有り難さが身に染みると思うよ

>>317
315はいつものアンチ神速だから触れない方がいいと思う

>>319
うい

>>316
神速と全突のどっちにしようかって悩んでるみたいだから、どっちもどっちで両方に良い面が有るんだよ

っていう意図で書いたんだ。

分かりにくくてスマン

>>319
>>315は特に間違ったことは言ってないと思うが…

そもそも全突使うくらいなら人馬使った方がいいわけだし
そういうところも含めて全突は氷河期だ('Д`)

今日人馬で遮断全突に勝てた。まあなんとかなるもんだね

>そもそも全突使うくらいなら人馬使った方がいいわけだし

別にそうとはかぎらんだろ。

>>323
いや
書き方が悪かったが勝率を稼ぎたいならってことね

全突で勝てる相手には人馬でも大抵勝てるけど
逆はそうでもないでしょ？

でも、正味なハナシ、全突より人馬の方が勝率を稼げるのは確か。
後ろで観戦してて、あれだけ号令で暴れまわれるのは、正直、うらや（ｒｙ
というか、そういう流れなら、刹那入りの神速は認めな、、、、ゲフンゲフン。

>>325
ククク、私は刹那なんて入れてないよ

神速の構成員が揃って25位内にランクインしてるのなんでだろ〜
叩かれまくってる人馬より神速の使用率が高いのなんでだろ〜
神速より安定してるはずの全突が100位圏外に消えそうなのなんでだろ〜
SR張遼の戦記とスペックもコスト比で見ればぶっ壊れてるのにUC張飛ばかり叩かれるのなんでだろ〜

魏厨だろ？刹那厨だろ？離間神速厨だ、なんでだろ〜

>>327
なるほどね
魏叩きしたいけど、今魏単は叩けるようなもんじゃないから
代わりに神速叩いてるってわけか
納得w

SRカク「雑魚が釣れたけど思ったより面白くないな…」

>>328
お前>>318みたいなこと書いといて
よく自分は叩きじゃないとか言えるよな…

>>329
段々本性現すねw
これでお前がなに言ってももう説得力はないよ

>>330
318は>315の改変コピペだよ

>>332
だから、
>>315を改変して全突を煽ってるじゃん？

そういう意図がなかったのなら俺の勘違いだな、スマン

>>333
いや、そういう意図はなかった
「神速も全突も一長一短あるじゃん」ってことを315と比べて言いたかっただけなんだ
でも確かに全突の人が318だけ見たら気分害すね
その点はすまなかった

やっぱ魏擁護の人ここの住人だったか…恥ずかしいからやめてよね…
とりあえずいろいろスマンかった、洒落のわかる人は笑って許してネ
お詫びにデッキ晒しておく

SR張遼 R�d R曹仁 R楽進 C陳宮

武力ガチンコ勝負に強い神速
水計は裏の選択肢
�d二度がけは凶悪

>>327-329

>>334
そうだったのか、気分悪くさせてすまない

>>335
いいデッキだな、でも刹那が要るんなら�d→ウホでよくない？
確かにトン２回がけは強いけど、
それなら水計or号令＋刹那でそれと同等の破壊力が出せる気がする。

俺は元全突の人馬デッキです。

>SR張遼の戦記とスペックもコスト比で見ればぶっ壊れてるのにUC張飛ばかり叩かれるのなんでだろ〜

コストと汎用性

魏擁護も何も、魏単スレはスルーして騎馬単スレで暴れておいて、
俺も騎馬単だから洒落ですましてね。とは随分、自分勝手な言い草だな。
そんな取ってつけた言い訳をするなら、釣り宣言なんかするな。

>>337
ウホはすぐ燃え尽きてしまうんよ…いると親の敵の用に狙い定められるし…
落雷で楽進とウホを失ったショックから�dに逃避

実質ランキング１位だからだろ

>>340
でも城ゲージを何とかしてくれる特攻戦法があるのでSRﾎｳﾄｸは外せない俺がいる。

>>342
たぶん構成員と戦い方の違いだと思う
基本は開幕刹那で押し込みリードを奪う
守りでは水計と�dを意識させて各個撃破
押し負けて城ダメ差ができても水計マウントでのセンメツが狙えるから特攻の出番はあまりない感じ

>>343
なるほど。

でも、どうしてもあの絵が…
LEﾄﾝ（隻眼）希望

なんか変な流れになってるな。。。

>>303
遅レスだが製品版には勝試合収録されてるぞ

そういや皆、攻守自在の対処はどうしてる？
自分がそれぞれの騎馬単であたったときの感想なんだが、

神速：典韋や張飛などに離間を掛ける
全突：序盤に兵法車輪(外伝も)を使わせていれば封印→全突
人馬：人馬の大号令＋悪鬼の暴剣

それも相手がうまく対処してくれば有効じゃない気もするし、どうしたもんだろう
最近だと相手が身代わりを誤爆した１試合を除いて一度も勝ってないぜorz

自分、袁騎馬単は使ったことないんだ。
わざと抜いたわけじゃないよ

なんで人馬号令なんてつくったんかな・・・・

やっぱ株価暴落してる会社の人間のやることはわからんわ・・・

全突の使用率が神速に比べて低いのは単に人気の点が大きいだけじゃない？
徳20前後うろうろだと全突バトーの方が勝率安定するんだけどなぁ
俺だけなのかね

カードの使用率で括るのは愚昧な戦略だと思うぞ、神速のパーツはそれぞれ別に
ある程度使用者が居るデッキのパーツになってる（張遼→後述　Ｒソウジン→屍や6枚隙無き
ＳＲホウトウ→取りあえず入れとけ　Ｒガクシン→左に同じ　ＳＲカク→覇者、魏武、魏四など）　　
のに対して例えばＲ馬超は全突にしか入らない訳で、バトーも今は人馬、全突ぐらいに
しか安定した居場所が無いと思う。張遼についても一部の魏4で見かけたりする訳だから
カードの使用率＝デッキの使用率である人馬、全突に対して神速はそうは言い切れないと思う。
>>349
全突は難易度と安定感の問題でピタ→壁乱戦殲滅が出来ないと厳しいからだと思う。
効果時間も短いし、圧倒的多数である覇王以下には受け入れられないんじゃないかな。
まぁ、俺も全突とかムリポ

>>346
対攻守はあまり勝てない袁騎馬単の人がここに。
心がけている対処としては
　士気６速攻→兵法連環or神速攻勢＋誉れ使って凌ぐ
　士気１０〜→旺盛で対処
が基本指針かな
自城防御スキルの高さが問われる
何にしろ開幕で伏兵掘って後はカウンター狙いでしか勝った事がﾅｽ

あと袁騎馬単は他の騎馬単と違って速度上昇計略が無いから
他の騎馬単と用兵法が違ってくるのを心の隅に留めておいた方がよろしいかと。

ID:1M1RNGhV＝本スレのRカクカ神速使い

こんな人だったとは・・・・絶望望した・・・・
カクカ使いってことで注目を浴びて自分を特別な存在かなんかと勘違いしちゃってるみたいだな・・
>>318
>>328
>>331

本スレのカクカ神速ってランカーか何か？
聞いたことないけど。

俺もよく本スレで郭嘉郭嘉言ってるよw
お洒落魔女デッキの人ではないが

神速相手にしてると辛いと思う袁騎馬単使い（´・ω・｀）

>355
同志よ(´･ω･`)
ただ、自分が当たった神速相手だと不思議と離間を打ってくることが多い
何故なんだ…
ある時は離間２連発→城内に温存しておいた文醜出撃→MAX士気旺盛
で何故か勝てたし(´･ω･`)

あまり使われた無い武将だから効果分からないのかもしれないなー文醜

>>356
ナッパ氏も言ってたように対袁は基本的に離間だからだろ、流石に武力+8されると
Ｒソウジンでも入ってないと神速号令だけではキツイと思ったからじゃないか?
更にそちらの兵法神速だと同じく叩いても無理だと思うし、槍も居ないならなおさら離間を
選ぶのはそんなに間違った選択じゃないと思う。文醜はなんだかんだ言っても機動力上がらない
訳だから、そんなにキツイ相手じゃないと思ったんだろ

逆に、赤兎馬に乗っている人たちならともかく、
文醜に蹴散らされる神速ってどうよ？ｗ

>>357
なるほどね。ただ個人的な話になって恐縮なんだけど
やられて一番嫌な計略が速度上昇を伴う計略なんだ。
神速しかり、人馬しかり、全突、無双…etc
初回なら兵法込みで対応もできるが、それ以降になるとジリ貧になる。
確かに栄光で＋８はできるけど速度上昇された騎馬の連突に会えばあっけなく崩壊する。
当然こちらは離間を警戒してあまり部隊を密集させられないのもマイナスになる。

袁騎馬単に対しては、離間は見せ計略で良いんじゃないかなという私見。

>>345
そーいや覇王座談会ってDVDには結局収録されてないの？
初志のを見たくて友達から借りたんだが…
全編再生してもなかった…

>>359

栄光＋先陣＋兵法神速来たら止められないからじゃないかな？まぁ、そこまでもっていかせないで終わりそうだが。

一騎打ちが怖いな。神速側からしたら

>>360
確にないね
自分も何度も確認したけどなかった(泣)

座談会はあるけど初志のは無い

>>360
座談会の見方はfan114の日記に書いてあるね。
とDVD持ってないから見れない俺が言ってみる。

>>352
正直この場合は挑発した>>327が悪いと思うけどどうなんだ？
俺は騎馬単ですらないが魏使いとしては非常に腹が立つんだが。
他人のﾃﾞｯｷに厨々言ってる奴はすかん。
横槍ごめん、ROM専に戻るわ。

>>365
そいつにはもう触れない方がいいよ…
荒らしに来てるの明らかなんだから

屍は厨

あ、触れない方がいいのは>>315=327と352の方ね
318も釣られた馬鹿だとは思うけどその後で謝ってるし（でも318は半年ROMろうな）

>>364
あんなんわかるかーって叫びたい…
プレステで見てるが、動画の最中にボタンとか押さないしな…

>>366
>>319-320があったからこそ>>318が煽りだしたんじゃないのか？
マジメに議論しようとしてるのにアンチ扱いされたら、だれだって頭にくるさ

まあそれはおいといて、
今日人馬のミラーマッチで号令対決×３の後に１発殴って勝ったときは脳汁がでたぜ

あと司馬懿対策がなんとなくできてきた。
先だし人馬で攻守を誘う、城に逃げられたら悪鬼の暴剣を余裕もって使える分削って後は気合
これでようやく五分ってところかねぇ

>>318じゃなくて>>315だった

張遼アルミ缶ひろい　第２章

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そういえばぱちろー氏の于禁研究はどうなったんだろうか？

アルミ缶を発見したSR張遼「すすめー！」
同業者（ｺｼﾞｷ）と対峙したSR張遼「我が前を阻む者、全て斬る！」

>>373
俺が受け継いだ

張遼に取られまいと同業者の首領孟獲現る。
孟獲も負けじと「ススメー」と対峙してきた。

全凸馬超が９８位な現状
神速＞全凸何じゃね？

ランク外が見えてきた

なんども言われてるけど、張遼は神速以外のデッキにも入る。
それに神速は信者が多い。あと、西涼の騎馬単は人馬と全突で住み分けされてるし。
ランクと使用率が全てじゃないよ。

>>377
張遼は号令使わなくてもコスト2.5最強のアタッカーとして働いてくれるからな

>>378
信者とか言うな、根強い人気があると言えw
神速を「魏単騎馬単」、全突・人馬を「涼単騎馬単」と見れば分かりやすいのかな？
神速軍団は確かに飛天だとか魏4だとか傭兵も多いな。

>>370-371
>315が真面目な議論なら>318も同じじゃないの？
現に数レス後に>318も両者の一長一短を比べたかっただけと言ってるし
全突使いから見て>318が煽りに見えるなら神速使いから見ても>315が煽りに見えるわけでしょ

まあ、俺は全突も神速もどちらの方が強いということはないと思う
自分に合う方を使えばいいんじゃないかな？

>>381
もう掘り返さなくて良い

中には俺みたいな奴もいると思うんだ。





神速・全凸は刺さる可能性があるから良い、と。

多分そゆ人のほうが多いんじゃね？
騎馬単対決より蜀単相手にしたほうが楽しいからね

蜀単相手だとすごく緊張する・・・月姫と張飛と姜維と馬超と趙雲と劉備と
諸葛亮が怖いです。でも勝てたら他のデッキのときより嬉しいです。

ダメ計対策に離間て微妙でしょうか？荀攸に離間かけたけど、
ウホとＲ曹仁が一瞬生き残ったけど、弓を食らってすぐ撤退しました・・・

神速使いなんだが最近は蜀より他の国に負けるんだがorz
もうﾀﾞﾒ計に勝てね・・・・

>>385　俺は離間かけても、かける前と同じぐらい慎重にやるけどね
離間は武力も移動速度も大幅に下げるんだからそこも生かすのがいいんじゃない？
まぁ当たり前か

>>93
ファミ通の三国志大戦動画にfan114の手元動画がアップされてたんで
みたけど、結構適当に動かしてるように見えるのな

神速とパーツが被るから参考になるかなって期待してたけど
あの動かし方は難しそうだ。4枚だから出来るんかな？

てか、初志か隼かぱちろーの手元動画をupしてくれよ

また来ちゃいました。また、長文になっちゃいます､スイマセン。
ダメ計に離間と言っているので、防衛時と考えていいでしょうか？
ダメ計対策に離間は、ありといえばありです。

1.ダメ計持ちに離間の計
ダメ計持ち＝高知力なんで、すぐに倒さなければなりません。
知力が下がっていても、兵力が減っていれば平気で3~4は殺されてしまいます。
すばやく離間をかけて、すばやくダメ計持ちを殺さないといけません。
効果時間に殺し損ねれば、意味がなくなり逆にピンチになります。

2.相手の主力部隊に離間の計
相手の主力部隊に離間を掛けて、張遼＋楽進or曹仁＋カクの3部隊で戦う。
短時間での壊滅を狙って、張遼＋ホウ徳で戦うのもありです。
主力部隊撤退、または兵力を削れれば大丈夫です。

ダメ計に対して離間を使うなら、2のほうが簡単だと思います。
1のほうは、計略の意味がなくなることもあるどころか
ピンチになってしまうことがあります。
相手の主力計略持ちの武将が2人でも入らない限り(R周ユ+R孫堅など)
1の方法はお勧めできません。
2の場合は、主力部隊さえ弱らせてしまえば
素武力の高く、突撃のある神速は、楽に守れます。
この際、2部隊以上流されなければ大丈夫です。

大水計にしろ、赤壁にしろ
離間を掛けても、ホウ徳はほとんど死んでしまいます。
なので、本体に掛けるより周りに掛けて部隊を減らしたほうがいいです。
部隊さえ、減らしてしまえれば楽に守れます。

個人的には、離間より神速号令で立ち向かったほうがいいと思います。
部隊が早くなれば、相手もあわててダメ計の範囲にいれるのが大変になるからです。
他の部隊の操作に隙が見えたりして、一気に壊滅を狙えます。

うお、ナッパ氏乙━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!
神速の時でも飛天の時でもSRカクが入ってる俺にはとてもためになります。
また来て下さい!

さすがナッパ氏！！
とても参考になります!!!

ナッパでオナニーするわ

>>391　ｺｽｺｽｺｽｺｽ『……ウッ！！』


『ナッパーーーーー！！よけろーー！！』

>>392
いえ、ここは避けるより
神速号令で立ち向かったほうがいいと思います。

>>392
ﾜﾛﾀｗ

間違った、>>393ね。

やっぱりナッパ氏の情報は凄いぜ

なるほどそれの裏をかいた動きすれば騎馬単相手は楽なんですね

掲示板にこんなこと書くの間違ってるかもしれませんが、ちょっと書かせてください。

>>391->>393
(´･ω･｀)･･･

>>199
評価してくれるのは大変うれしいんですが。
ボクはその人たちと比べると、すごい劣りますよ。
ボクは、ウゾウムゾウ？の人たちにすごい期待していました。
前回ボクが出たとき、大会前からボクに期待してた人なんて身内くらいだったと思います。
自惚れかもしれませんが、全国大会のおかげで少し自分の名前を知ってる人が増えました。
すごいうれしいことだったんで、他の人もそうなるといいなぁって思ってました。

ついでにですが､確か前スレでボクが初志さんの頂上を見て神速を使い始めたと書いてあったと思うんですが
純正神速は、去年の6月の終わりくらいから使っています。
確か7月の頭くらいに、最初の覇王即位戦まで行きうかれていると
当時、70~80位くらいだった初志完徹5さんに5戦中3回襲われて失敗しました。
それから、どんどん順位を上げていく初志さんをみてホントすごいなーって思ってました。
初志さんは、憧れてますし尊敬もしていますが始めた理由ではないです。
理由は、ホントなんとなく始めました。強そうだからとかそんな感じだったと思います。
TCG出身なんで、どちらかと言えばスキルより戦略型デッキのほうが好きなんですけど
すっかりはまって、気に入ってます。

長々と書いてしまいました。ホントすいません。

　俺は大戦が稼動したバージョンから数えて、二番目の時に友人に勧められて始め
たな〜。最初っから全突デッキだったよｗ
理由は、初志貫徹氏の対決動画を見たから。あの時の全突の強さに惚れたｗ
　実際に使ってみると、物凄く難しい・・・。未だに覇者から上に行けないし・・・。
　万年覇者(徳５)が長々と愚痴ってしまいました、すいません。

俺が純正神速始めたのは、ホームの強い人(当時１品位)
が使っててかっこよかったからかなぁ。。。
チラ裏スマソ

俺は初心者狩りされ、ウザ常連に溶け込まず一人で粛々と負けてたときに
引いたんだよな、SR張遼・・・。常連の回しプレーでSR自体引けなかったから、
余計嬉しかった記憶がある。全部がこのカードから始まったんだよ。

今も廻りに神速使いは居ないけど、このスレとなっぱさんが活力源です。
みんな頑張れ！

俺もチラ裏だ、すまん。

ナッパさん、見ていらしたら質問したいのですが、
上記で離間よりも神速号令が良いとありますが、
逆に離間しかない、というタイミングはあるのでしょうか？

>>389-396
なんかこいつら、実はナッパのこと馬鹿にしてるんじゃねえの？
内容に対する論理的なレスは一切せず、まるでＶＩＰの突撃みたい。
こいつらがキモイっつーより、ナッパが可哀相。

>>401
本当に、ダメ計には号令が有効なんですよ。強いて言えば･･･
･張遼が死んでいる
張遼が死んでいたら、使えないんで当たり前ですよね。

･ホウ徳+曹仁or楽進が死んでいる。
この場合は、離間のほうがいいです。
この場合も、離間をダメ計持ちに掛けるんではなく主力部隊にかけます。
全部隊だすのではなく､カク＋張遼で戦ってください。
張遼が危なくなったときに、張遼は城内の部隊交代してください。

呉バラ相手のときのみ
･ラインを上げられた状態で、R孫堅+R周ユが入った場合
相手の主力計略2つ入ったなら、迷わずかけていいと思います。
呉バラは再起の法が多いんで大攻勢も叩いてカクと楽進を攻城に向かわせ
残り3部隊で壊滅させてしまいましょう。
再起を叩いても、カクと楽進が城を殴ってくれるはずです。

あと、ラグがひどすぎる場合は離間の優先度があがります。
張遼と、ホウ徳が生きていれば号令で大抵の攻撃は防げますよ。
天啓でもどうにかなるはず・・・。

>>402
自己満足で書き込みしてるんで、バカにしてるならしてるで構わないです。
雰囲気が悪くなるのが、住民の人たちに1番申し訳ないので･･･。
同情してくれるのはうれしいです。

＞ナッパ氏
ほれた！！
俺もナッパ氏みたいになりたいから









車輪ﾃﾞｯｷ使う

ナッパさん、ありがとうございました。
自分の中でも神速の優先度が高く、離間するか
迷う場面が多かったので整理できました。

また機会があればご教授ください。

ナッパ氏の話は実にためになる！
神速使いとして尊敬してますよ！


しかしこのスレ、神速スレと全突スレを合わせた騎馬単スレにしたから…
若干荒れる原因になったんじゃないか？
神速と全突どっちが強い、とか
人馬が厨だ、とか。

>>406

気にしなくていいさ。うまい方が強い。て位の差しかないだろうし。

特定のデッキにどちらが有利かとかはあるだろうが馬単なら技術が重要でしょ。




ナッパ氏乙です。
関係ないけど自動車学校卒業頑張って下さい。

また暇なときにでも攻守自在の対処方などを教えていただけたらありがたいです。

ナッパてめぇぇぇ！久しぶりじゃねぇかよゴルァ！

もっと頻繁に顔出せや！おう？コラ！
今まで何しとったんぞワレ！




淋しかったぞ(´・ω・｀)

とりあえずアルミ缶ひろいの張遼の顔はホームレスだということだけは
わかった（笑）

目が危ないインチキ教祖のＳＲまきぐそうそうとならぶ大戦２の２大キモ絵ｗｗｗｗ

魏は大変だな（笑）

>>409
日本語でおｋ

>>410
スルー汁

>>409
お前は俺を怒らせた

ふと思ったんだが
韓当ってアルミ缶の2Pカラーじゃない？

今から呉騎馬単を試してくる
Ｒ孫堅ないから最悪５.５コスでがんばってくるぜ

>>414ちょっと落ち着けｗ

張遼＝アルミ缶
韓当＝スチール缶

こないだ蜀騎馬単試したけど面白かったｗ
構成と腕によっては全国の上の方でも十分通用…しないかな？

>>388
ナッパさんの書き込みはいつも参考になります。ありがとうございます。
またご都合がよろしい時は書き込みしていただけるとうれしいです。

今日久々にカードランキング見たんだが・・
いつから全凸馬超はランキング外になったんだ？？

全凸使いの俺からしてみれば嬉しいけど残念な感じだ。

実際覇者覇王クラスだとほとんど全突とマッチングしないね

まぁ全凸と人馬は１パーツしか違わないからな。
全凸のポテンシャルは恐らく全ての号令中最強だけど、人馬の方が安定してるからなー。

>>409
お前は俺も怒らせた

徳９呂姫全突だけど全然号令使ってない…
アイテム揃ってるし神速に移ったほうがいいのかな

>>423
無双改ばかり?
俺は号令ばかり使ってるが最近ラグがひどくてorz
呂姫使うか迷ってる

>>423
そんなあなたにＷ号令オヌヌメ
槍少な目には全凸、槍多めには人馬で
汎用性高いよ！高いよ！
ちなみにmyデッキだと残りは馬騰＋呂姫で、勇猛３枚魅力３つの高スペック(゜∀゜)
対騎馬単だと枚数で不利つくけどなーorz

>>417
俺も試した。
面白いんだけど教え無双にメッタメタにされたｗ
超絶号令や強化にかなり弱いね(´･ω･`)

解決策としてはＳＲ馬超なんだけどＳＲ趙雲の神速戦法の使いやすさや特技の良さを考えると抜きにくい。

かといって両方入れると武力上昇担当が居なくなるから辛い場面が出てくるかもだし。

むむむ・・・

>>415
いたってまじめに５．５コスでもいいかなと思って大戦行って来た

なんとかトレードしてもらって７.５コスでがんばったけど
６枚の相手にはどう立ち回ればいいか分からなかった
端攻城できないのはつらいね.....

パターンに持っていかないと勝てないけど
いつも神速でぼこぼこにされてる挑発入り八卦に挑発食らった後の天啓でも潰せるのは新鮮だった

>>426
何がむむｍ(ｒｙ
それはともかくとして、蜀単スレの検証によると
無双中呂布と白銀馬超が互いに突撃状態でぶつかると白銀馬超が
負けるらしい。だから諦めて子守でいいと思う。
まあ俺のデッキには超絶強化対策としてジョジョが入ってるんだけど、
何つーか色々と・・・普段の神速デッキの強さ、手軽さを再認識させられるよｗ

確かにここのとこラグが酷すぎる。

今日も騎馬単特攻デッキで自城前から城門塊特攻かましたら

画面中央付近でいきなり全員停止→約２カウントピクピクｗ→突然自城前に全員ルーラ→
画面中央付近まで進軍、特攻解除。


（ﾟДﾟ）………


次のサーバーメンテはいつでつか？

流石に>>429程の酷さのラグは起こったことないけど、
22日のサーバメンテ後のがラグがひどくなったように感じる。
今日毒状態の呂姫が城に入って1カウント後くらいに撤退したし
この前のメンテは何のためだったんかねぇ

この前のメンテはマッチングの幅を広げただけかも

>>431
あのカオスってまだ続いてるの？
マッチングが壊れてたわけじゃなく意図してのことだったとは…

さすがに三州と覇王がマッチングとかのカオスは無いみたいだけど、
征覇王が覇者や１４州ともマッチングしたという噂がある。メンテ後の話ね。

ん?ちょっと待ってくれ
俺は16日ぐらいからラグに疲れて大戦やってないんだが
22日のｻｰﾊﾞｰﾒﾝﾃﾅﾝｽでラグは全く改善されてないのか?
凄く期待していたんだが…

皇帝が十四州とマッチしたっていうのもあったね

セガのサーバーってのはマッチング相手を見つけるのが仕事で
対戦データのやりとりは店同士で直接行われる物、
サーバーメンテナンスでラグが改善とはならない。

全凸は終わってる感があるんだがー。
騎馬槍デッキには神速外伝車輪使われたら詰みじゃね。
例えば
相手攻守→こちら全凸→相手兵法神速車輪乙。
相手攻守→こちら白兵バトウ狙い→ゾンビは突撃で瞬殺→乙

>>437
開幕兵法神速で相手にも兵法叩かせればいいんじゃね？

攻守は基本的に分が悪いんじゃ

>>436
そうなのかorz
サンクス

早く改善してほしい(´･ω･｀)

>>428
そうなのか(´･ω･`)
確かにＪＯＪＯが居ると超絶強化には対応出来そうだな。
超絶号令にはチョロに頑張ってもらうかｗ

んじゃ給料も入ったし覇王昇格戦挑戦してくるわﾉｼの





袁騎馬単で。

>>436
そうなのか。14州も大変だな(´ﾟДﾟ`)

覇王昇格に失敗しまくりで、万年５品の宿将である俺には、ランカーや皇帝とあたるのは、うらやましい(´･ω･｀)
８月にラクウェルにボコられたのは、いい思い出。

マッチングの幅が広がったってのは確かにあるかも。
前以上に州とのマッチングが増えた気がする。

低勝率、低徳覇王で騎馬単特攻デッキな俺はどんなデッキでもメタなわけでｗ
ましてやその上相手が州とかこられた日にゃ逆にランカー相手にするより緊張するｗ

袁騎馬単で覇王昇格記念ｶｷｺ

やっと俺も覇王だぜ！
赤６青４でギリギリ覇王になったのは内緒だ。

袁騎馬単か、
ﾚｼﾋﾟおせーて

>>446
…( ﾟДﾟ)

そういえば今のスレ内で袁騎馬単の話題ってほとんど出てなかった気がするな。
つ袁Wライダー、殿、紀霊、於不羅or袁兄弟

次の大会、
張遼、U司馬懿、于禁、李通、U曹仁
で行くことにした。

今の所、課題が6枚大徳(SR劉備、U張飛、U姜維、趙累、凡将、月姫）、
法正入り桃園(R劉備、法正+α）、
柵弓単麻痺矢名君（SR呂蒙、徐盛、U孫権、韓当、虞翻）。

大徳は、敵分散→各個撃破、固まる→連計。
桃園は徹底的に連計。
と対策を練るには練ったが、実行できるかは不安。
カク無しで戦わなければならないのはハッキリ言って辛い。
でもやれるだけやってみます。

質問なんですけど騎馬単で車輪と戦う時ってどうすればいいですか？
いつもボコボコにやられます。
一つ上のレベルに行くには車輪に勝てるようにならないかなと思い質問しました！

デッキは基本的に人馬です！

車輪に勝てるわけねーだろ
じょうしきてきにかんがえて
つーか槍三枚異常いたらもう無理
勝てたらイカサマ

>>450
ク、クマー…

>>448
李通を持って無いので、そのデッキの李通を劉ヨウに変えたデッキで出ようと思ってる。
大会中は普段当たれない覇者や覇王と当たれるから楽しみだ。
9州の勝率4割ちょいで上記のデッキなら多分俺だ。容赦無く沈めてくれｗ

>>449
SR関羽の車輪デッキなら無理ゲー（凡将入りとかなら、なおウザイ）。
１コス端責め＆バトウゲーしながら、相手が大ポカするのを祈るしかない。

UC張飛等の大車輪戦法なら自城前で使われないように立ち回る
（乱戦で張飛を優先的に削ったり、ライン上げられたら封印したり）。
最悪、城門で回られたら悪鬼で潰す。

兵法・車輪の大攻勢については出来れば開幕に使わせたい。
方法としては、相手の槍先に馬を重ねた瞬間にこちら兵法・神速の大攻勢（又は西涼軍の大攻勢）
を叩く。相手再起じゃなければ兵法打ち返さないとこちらが大量リードのチャンスになる。
相手が車輪の大攻勢を打ち返してきたらダッシュで城にもどる。

>>450嘘を教えては駄目ですよ・・。

>>449車輪デッキは結構楽に勝てますよ。むしろ槍しかいない方が楽。
これに弓か騎兵が一体でもいるとつらい。（兵法がどんな状況か分からないけど）
車輪デッキってことは多くの武将は移動速度が遅いから、それを逆手にとって
壁端攻城を常に狙っていくのが基本。蔡陽や侯成は低武力で乱戦は向かないから。
　とりあえず、序盤は低武力の槍を優先して倒すことかな？　車輪で回られると
低武力でも厄介だからね。後は、当たり前だけど迎撃は喰らわないこと。

序盤で壁端攻城でリードを取ってたら、悪鬼で粘るというのも有り。逆に、開幕
速攻で悪鬼とか・・・。運が良ければ有効になる・・・、かも・・・。

覇者になって4ヶ月。未だに徳が増えない下手糞騎馬単使いの意見だから、頭の隅
にでも置いといてくれれば幸いです。

今騎馬単で
Rﾄｳﾀｸ
R馬超
Rかゆー
ﾄｳﾊｸorさいよう
の人馬全突使ってるんだけどあり？

槍多めに端攻城はいわゆるセオリーだけど、最近疑問に感じてきた俺ガイル
というのも騎馬で城壁7発殴っても、槍の城門2発で乙なんだよね…
槍の方もそれがわかってるのか知らんけど端攻城をむしろ放置してる感すらあるし
守りきれれば問題ないんだろうけど
車輪・挑発に加えて兵法車輪まで増えて…もうむりぽ

もう最近は当たる相手のほとんどが外伝車輪or車輪だからきつい｡
この前車輪MASTER使ってきた人には驚いた｡

他の兵種単と違ってやりようがあるだけまだマシ。

生>>458様の生騎馬理論を拝聴してもよろしいでしょうか？

相手が騎馬単だから兵法車輪にするやつにまけるわけねー

>>456 まぁ、武力1は居ても居なくてもあんまし変らないからなｗ
車輪だけど各兵種別大攻勢の中じゃ一番得意兵種に対して有効だろ、例えば車輪デッキが流行ったからって遠弓の大攻勢が流行るとは思えない。　
神速系号令中だとほぼ即死だし、序盤からぶっ込むにしても車輪はなかなか有効な騎馬単対策だと思う。
選択して無くても意識させるだけで存在してるだけで攻城してる槍に対して突撃しにくいのは確かだしな。
対策としては、兵法を使うまでは高武力は乱戦して、低武力で連突するぐらいだと思う。
後、単色なら○○軍の大攻勢とか育ててみてはどうだろう。車輪大攻勢+英傑に対しても
ある程度素の武力で戦えるようになるし西涼や魏なら外伝で速軍二つ付くしな。

知ってる人がいれば、教えてほしいのだが、
wikiの神速デッキの虚脱型のコメントにあるロウメイダー氏って誰？有名人なのか？
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BF%C0%C2%AE%A5%C7%A5%C3%A5%AD

昨日連続で車輪号令デッキ当たったよ
1戦目は蜀軍の大攻勢+車輪号令使われて、こちらも兵法連環叩いたけど乙だった
2戦目は半ばネタのつもりで衝軍の法使ったら勝ててしまった
…騎馬単でも車輪相手に衝軍の法は意外とアリかも？

衝軍は一度も使ったことないなぁ
あれって移動速度低下の度合いどのくらいなの？

>>559
そこはパンダ蛇イチゴが自殺したからってかいたあった。
ちゃんと読めよｶｽ

衝軍って兵法連環くらいじゃなかったっけ？
神速号令に重ねれば武力７だべｗ

>>466
その程度の速度低下だったら使ってるよ。
衝軍は0.4倍だったかな

たしか飛天神速ならなんとか馬オーラでるとかあった気がする
相手が連環以外選びそうなデッキなら使えるかもね

>>464
４分の１、つまり0.25倍

飛天舞ってる状態で衝軍叩いたら通常で連環食らったくらいの速度だった
最悪車輪のオーラで一方的に削られるかも
状況にもよりますが刺さるの覚悟で増援とかどでしょ？

大戦２になる前飛天+神速+殿馬+衝軍で武力20越えの神速張遼とか
やって遊んでて面白かったよ。おかげで衝軍7まで育ってたｗ

そういえば前は飛翔呂布で簡単に武力20越え神速騎馬が作れたんだよな

>>472
R呂布・R張遼・呂姫・侯成・蔡ヨウで「R張遼+（呂姫子or１コス2人）」と食えば、本家も蹂躙できる神速呂布の出来上がり。
暴虐・隙無きを食い散らかして1品まで上がれたのもいい思い出です。

ところで、何やら新大会が始まるそうですが…全突使ってる俺は除け者かよﾁｸｼｮｳorz
と言うことで大会用騎馬デッキを考えてみたんですが、思いのほか神速がヤバいですな。
ウホ・楽進・（R曹仁）は兎も角、賈クの代役が務まるノンレア武将って誰でしょ。
楊阜…は微妙な気がするんですが。陳宮も天啓・八卦相手じゃ力不足だろうし。

SR関羽､UC￥､ﾖｳﾌ､W殿馬とかどうかな

俺は関羽無いから来々でやってみようと思ってるんだが｡
士気６で武力19三倍速張遼にw

>>460
４枚八卦の劉備大英雄は、騎馬単相手には兵法車輪だが勝てんのか？
あの組み合わせはかなりつらいんだが…
ちなみに当方は人馬デッキの新米覇王
士気が３以上になると挑発にかなり神経を使う上、
人馬を叩けば兵法車輪を使われて勝機が見出せない
更に両端が悪地形だとやる前から諦めムード

大会は6枚大徳が最有力かな？対抗で赤壁流星名君？覇者大水計？
どっちにしろ騎馬単には辛い大会になりそうだな…

あえて自分はレア枠にｶｸで行こうかと思っている。
案１ SRｶｸ ｻｲﾌﾞﾝｷ UﾄﾝU曹仁 U淵
柵ねーｗｗｗｗ
案２ SR張遼 U淵 曹昴Uｳｷﾝ(orU曹仁) 劉曄

案３ 魏武曹操 ｻｲﾌﾞﾝｷU淵 曹昴 劉曄

メインに一番近い案２が確定っぽいな。他は爆発力に欠ける。
いっそのこと案１はｻｲﾌﾞﾝｷ抜いて曹昴でも良い。

>>475
劉備型八卦、兵法車輪相手に人馬なら別に他と比べて絶望的じゃないだろ。
人馬に対して車輪の武力上昇はそれほどじゃないんだから兵法だけなら殲滅するなり端攻城出来るし、
八卦なり使うなら、カユウ、トウタク辺りを生け贄にして一旦引けばいい話。
その時点では兵法使わせ多分有利だし、兵法に西涼軍の大攻勢仕込めば八卦相手でも
対抗できると思う。
後、特定の有名君主の名前出してそいつの使うそのデッキに勝てるのか?　
とか聞くのは卑怯だと思うぞ。

>>478
相手が八卦3人＋兵法車輪だと人馬＋西涼大攻勢でも負けるでしょ
12、12、11の面子に、14、14、11、10、7でごり押しにいっても
回復効果とSR趙雲の突撃分で不利

華勇董卓を生け贄にしても人馬後だと西方一回が限界
その西方も挑発で釣られればジ・エンド

八卦は長いから、サイヨウ使って八卦をどれだけ高いラインで打たせれるか、も大事だよな
士気６あたりで仕掛けられるとやはり辛い

いくら人馬でも八卦と攻守は相性悪いよ。
まぁ他に十分すぎるくらい強いから苦にならないけどｗ

>>479
悪鬼ｵﾇﾇﾒ

次の大会は、神速使いとして普通にデッキを組むと、
S張遼　U夏侯淵　U司馬懿　U李通　C陳宮　を手堅くなるが、

今こそ、U夏侯惇の輝ける刻と信じて、
S張遼　U夏侯惇　U司馬懿　U曹仁　で行こうと思ってる。

なぁに、基礎武力を高くして立ち回りで勝負こそ神速の本懐よ。

>>482
参考にさせていただきたいので、質問させてください。
下のデッキでＵ曹仁→Ｕ于禁でないのは、司馬懿の計略をあまり使わない＆
基礎武力重視ということなのですか？

>483
お答えいたします。
デッキを構築するにあたって計略のバランス的に、
号令（張遼）、単騎神速（曹仁）、妨害（司馬懿）と考えました。
が、虚脱の連計の計略範囲を旧Ver.のまま認識していましたｗ

回答するにあたり調べてみてガクブルしましたのは内緒で、
質問がなければ大会当日に愕然としていた私が居たことでしょうｗ
その意味では正直、助かりました。
回答にかわりお礼申し上げるところです。

そして、U于禁についてですが、U夏侯惇が固定のコンセプトして、
伏兵と武力が魅力ですが、単騎武力強化の重複は微妙です。
2.5 2.5 1.5 1.5 の編成が出来ない時点でコンセプトも崩壊でしょう。
代案としては、
S張遼　U夏侯惇　U夏侯淵　C楊阜（or C陳宮）　も考えましたが、
密集をけん制する意味での妨害としても、実効力的に微妙かも知れません。
ままなりませんね。

神速で今度の大会に出るとすると、どうにも虚脱になってしまう。
全凸でもやってみようかしら。

そうして大会当日>>485は重大な過ちに気がつき絶望するのであった

>>485が白銀入りの蜀騎馬単で大会に臨む事を信じている

>>486-487
はっはっは、何をおっしゃる、ちゃんとR華雄はUC報徳かポンデライオンに
するさ、はっはっはっは・・・・

>デッキ条件：魏呉蜀の単一勢力且つ、レアリティ（レアorスーパーレアorレジェンド）が
　1枚以下の武将カードで登録されたデッキ。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）. |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　） |　|
　　 Ｙ　/ノ　人
　　　 /　） < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　 . Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　 　　/ 　←俺

最初にＲ一枚以下の大会が有ると聞いてｗｋｔｋしたが、その後すぐに絶望した俺全突使い

自分が神速で大会に出るなら…
SR張遼　UC￥　UC曹仁　C曹昂　C陳宮
かな。

全突は、士気７の白銀号令だから…
壁にするために、号令掛ける人数を減らしてももったいなくはない？
悪鬼を壁に、他の武将で全突するとか

>>484
お答えいただきありがとうございます。参考になりました。
デッキのコンセプトの夏候惇とのバランス、素武力、
計略(スピードｕｐ＋強化か、ただの長時間強化か)を考慮して、
ＵＣ曹仁＞于禁ということなのですね。

戦器をゲットしたので、自分もＵＣ夏候惇はいつか使ってみたいと思います。

俺は
鬼神様、UC惇、UC淵、陳宮
で出るつもりだぜ
【策士】狙いでいくぜ

大会では６枚大徳対策で弓メインのデッキが多くなる！

と信じて騎馬単で頑張ろうぜみんな。な！

騎馬単となると、そもそもデッキが組めない呉はｻﾖｳﾅﾗ。
ある程度形になりそうな蜀でとりあえず組んでみる。
■SR趙雲・UC黄忠・UC馬岱・凡将・蜀の妖精
■SR馬超・UC黄忠・UC馬岱・麋竺・蜀の妖精
むりぽ。魏延すら入れられないのは辛すぎる。騎馬単なら魏一択のﾔｶﾝ。

>>494
本命は求心大水計（SR求心・UC淵・大水計・曹昂or李通・程�c）と見るんだけどどうだろう。

チラシの裏−−−−−−−−−−−−−−−−−

武力２４の戦器付鬼神関羽が戦器付無双リョフと、突撃状態で２回ぶつかり合って蒸発した・・・。

天下無双って、突撃ダメアップもついてるのか？

と、叫びたくなった・・・なぜだぁ・・・orz

−−−−−−−−−−−−−−−−−チラシの裏、終わり

突撃ダメにも武力固定値以外にランダム値というものがあるのですよ
攻城や乱戦やダメ計も同じく毎回同じ結果にはならない

>>494
おう！もちろん騎馬単で頑張るぜ！
10戦中7戦くらいUC張飛を見掛けても、
ぐるぐる回る武力12の人に城門殴られまくっても、
泣かない。

人馬デッキ使いの方は桃園デッキをどう対処してますか？

とにかく桃園かけられたくないのでR劉備に封印を狙ってますが、封印の範囲に入る前に桃園使われてライン上げられて張り付かれると壊滅してしまいます。

張り付かれた場合、悪鬼使って劉備狙ってます。馬謄を端から走らせて華雄が撤退したら即西方で対応してます。
戦い方はこんな感じでいいんでしょうか？

まだ低州ですが、もぐり乱戦や場内突撃はできます。

一人を狙って弾丸突撃で落ちません？
士気はお互い７なわけだし…
自分人馬ではないのに口出してすいませんm(__)m

>>499
張り付かれたらアウト。
基本的に常にラインを上げ続けて、
城前で桃園を撃たれないようにしましょう。
浅い位置の桃園であれば城まで引き返して桃園封印→人馬で乙でしょ。
相手の士気が５付近であれば、当然桃園は封印しなくて良いですね〜

>>500
無理です。相手は兵法車輪または神速大車輪が濃厚です。
城前まで詰められて桃園を使われて、こちら人馬で応戦した場合、
相手は車輪を使うので、ダメージソースは乱戦しか期待できません。
仮に悪鬼を切ったとしても、分散された場合、城門しか止められません。
城壁数発は確定します。この城壁+悪鬼分のダメージを取り返すのは厳しいですよ。

>>499
上の方にもあったが、相手が攻めてきたなら先出しで人馬→劉備狙いでおｋだと思うがな。
桃園使ってなおかつ兵法車輪使ったら（桃園のみor車輪のみならいなせると思う。相手の位置が良ければ桃園→悪鬼でもおｋ）
低武力に的を絞って悪鬼乱戦、残り攻城。相手の裏の選択肢次第だけど、封印は撃たなくても良いと思う。
兵法再起だった場合に使ったのが封印+人馬だと士気差が地味に効いてくる。
戦場真ん中で桃園ｖｓ人馬ならば概ね人馬有利だから、封印は使わない方が良いと思う。
まぁ、俺は鬼神様に何とかしてもらってる魏四神速なんだがｗ

>>501

劉備を悪鬼で狙えばいけるんじゃないか？
兵法が仮に車輪でもしのげると思うが。


というか張り付かれた方が楽でしょ

人馬での俺の桃園対策。

蔡ヨウと侯成は両サイド端攻めさせて、劉備に対して
兵法連環＋悪鬼　車輪じゃなければ残りで連突で勝てるぞ。

オレがあたる桃園使いは大体増援だからかもしれんが。
華雄の分は両サイドの二人で何とかなる。

蜀型屍も同じ方法でやってる。
両サイド森とかだと乙る・・・

もし残り12カウントくらいで桃園されて、
やむなく張りつかれて、悪鬼したらこちら城ダメージで負ける、
しかも相手は兵法車輪だって場合にはやはり馬騰以外捨て駒にして馬騰ゲーに持っていった方がいいんかなー。

しかし西方の乱は約7カウントで撤退だから、相手の攻城が間に合っちゃう…かな？

ﾄｳｴﾝ相手にリード無しで残り12カウントくらいで桃園されるってことは負けですな。。

新デッキ模索中アゲ

デッキが決まらぬまま統一戦に突入してしまったのですが、
適当に組んだ初体験人馬で統一戦から６連勝…。
覇者になれますた。
やっぱ騎馬単サイコー！

大会用のデッキ案を見てると
計略要員は、U司馬懿、C陳宮＞＞C楊阜　みたいな感じだね
SRカクの代わりにも使ってもらえないC楊阜はダメな子なのかな？

今日日の大戦では、武力を上げるならとことん武力が上昇するもの、
または大徳とか手腕みたいに範囲が広くて仕掛けやすいもの、
また付加効果（速度上昇とか）があるものが幅を利かせてる気がする。

そこそこの範囲でそこそこの武力を低下させるだけでは厳しい希ガス。

最近神速始めた相方が(騎馬単自体は昔から何回かやってた)この間C楊阜使ってたが、
元カイエツ使いなだけあって弱体化かけるタイミングなのか何なのかよくわからないが上手い
かなり上手くC楊阜を活用して何連勝かしてたよ

C楊阜も使い方次第ではかなりできる子だと思う

そういや前バージョンで離間がうんこっこだったとき
楊阜つかってたなー
伏兵ついてりゃ文句ないんだが

養父使うと離間の速度低下の有り難みが良くわかる

知力低下の有り難みも良くわかる

呉バラと当たった時、知力低下の有り難みが分かるんだよな〜

弱体化は先がけして相手の手を縛るのに使うのが主だね。
全体強化よりも武力下げたほうが、同じ数値なら効果大きい気がするし。
弓強化の今は弓黄忠やR甘寧、R太史慈なんかにかけるといいかもね。
騎馬単の我々には恩恵少ないかもだが。
武力２も小さいように見えて大きな差…？
ま、メイン計略を圧迫しない士気、というのが一番の利点かと。

チームHPの掲示板にｶｷｺ出来ないorz

弱体化の小計は、大車輪張飛に一人がけしても士気が苦しくないのがいい

大会はどうするかな
俺は連携神速が第一候補
看破とか水計入りも考えてるとこ
みんなは？

>>517
携帯ならいけるんじゃないかな。ホスト規制されてるのかも。

全凸を使おうと思ってout侯成in董白しようとしたら弟に止められた。総武力下がるから。
遮断好きなんだけどなあー。

ということで馬休鉄を入れる。挑発も怖くないよ！ないよ！

>>521
「けっこうやるだろｗ」　by馬休鉄
（一騎打ちの勝利台詞です）

１の時鉄休使ってたけどあの以上な一騎打ち率はなおってるのかなｗ
人馬使って一騎打ち即撤退の思い出が残ってる。

さっき西涼スレ行ってみたら、牛輔が話題になってた。
1コスは馬休鉄に決めた筈なのに心が揺らぐ。


むむむ

>>524
何がむむむ(ｒｙ

そんなあなたに【旧R貂蝉】

>>525
R馬超 UC高順 SR呂姫 R貂蝉 C蔡ﾖｳ

こうですね？わかります

C張繍,R貂蝉,R馬超,C宋憲,Uホウ徳,
だろ？

全凸はもっと評価されてもいいと思うんだ。

なのにこの使用率はなんだ・・。

全突・呂姫・王異・董白…
………ｴﾝｺｳで

女性騎馬単組んでみた。

ＳＲ呂姫、Ｒ王異、Ｒ貂蝉、Ｕ董白、Ｕボク皇后、Ｒ華雄

悪気で押したり貂蝉の後に金城・・・

無理かｗ
勝てるビジョンが見えんｗ

>>530
華雄は女だったのかｗ

新ジャンル「女版　華雄」

華雄「泣いて許しをこいなさいよ！虫けら！」

萌えた

カユウの中は幼女。これ常識ｗ

>>528
現状の流行デッキに相性悪いからなあ。
4枚八卦・屍・6枚回復・傾国…もう少し弓が増えんとどうにも。

って人馬すら50位切りそうなのか。一時期のあの勢いはどこ行った。

きばたん言われても、ぎばちゃんと聞き間違えるから困るよな

>>531
エロかわスレでは常識

そういえば、騎馬単じゃない全突や人馬ってどうなんだろうね。
ここでする話じゃないか。
槍さえつぶせれば全突は鬼なんだけど人馬一体まで使うと士気がね…
遮断全突人馬で士気12か…むむむ

暴虐悪鬼猪突で殲滅＞陥陣営

士気をフルに使うならこれが1番かっこいいぜ？

>>539
全突に毒を入れて槍への耐性を上げたデッキはどっかで見た気がする。
まあスレ違いですが。

ランカーのスネオ氏のデッキだね。

R全凸馬超、R華雄、UC馬謄？、UC董白、UC李儒

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((
さすがの俺でもそれは引くわ

当方６州で普段騎馬単飛天だが、verupで弱くなる前に人馬を使ってしばらくやってた。
今日たまたま５州制圧戦で神速とマッチして、序盤リードできた。
で、中盤に相手が自城前で整列し始めた。
おお、これが噂の号令対決か、と思い胸躍ったが、
神速と人馬がまともにぶつかったらやられるし、
こっち制圧戦かかってるのでついガン守りの馬騰ゲーやっちゃった。
ごめんなさい。チキンな俺を罵ってくれ．．．
でもお陰で６州になれました．．．

チラ裏ｽﾏｿ

>>544
いや、普通にやったら人馬で神速に勝つのは難しいからね
別にいいと思うよ(*´∀｀)ｂ

人馬で神速に勝ちを狙うなら
魅力×２のリードを上手く使って人馬号令で攻めるのもいい
前にナッパどんが言ってたのをパクらせてもらいました。

別に気にする事じゃないんじゃね？
お互いのデッキやリードしてる方が逆ならまだしも、その状態じゃね。
俺は号令勝負大好きだけど、正直不毛な勝負だと思うしさ。

やりたいヤツだけやる、断られても騙されても決して怒らない。これが号令対決のお約束。

というか、今Ver.の人馬と神速の号令対決って、そんなに差がつくもの？
速度が違うといえど、城内に逃げるわけでもなし腕の問題じゃない？

>>547
そのままぶつかったら素武力の差と戦器性能の差がモロに出るだけ
突撃発動アップと突ダメアップだけでかなり差がつくし

神速と人馬の号令対決は正直ほとんど差は無いな。
戦器なんかよりどっちがラグ持ちかの方がよっぽど差が出る。

まぁた神速使いの過小評価自虐ネタが始まった…

はいっ、そこまで！

号令なし騎馬単に未来はないかな？蜀とか。

>>550
コラコラｗ

まあ人馬使ってるけど、
対神速で注意するのは終盤の神速＋刹那号令くらいで
逆に士気リードを活かして先に人馬を使い
「神速号令か離間を撃たせる」
展開に持ち込めば腕にも寄るけど多少有利かもしれん

神速側が安定勝ちを狙うなら多少殴られるの覚悟で
終盤の逆転に掛けた方がいいんじゃないかなぁ

バトウがいる分、リードはやりたくないなぁ。
むしろ序盤〜中盤に一発入れてガチ守った方が楽そう。

ぶっちゃけ神速対人馬なんてめったにないけどね…。

よく神速対人馬は人馬不利なんて言う人いるけど、開幕の手数と柵を有効に使って開幕リードを奪ったら、
城内突撃と号令と馬騰で俄然人馬側が有利だと思うんだが。

以前のりのり〇郎氏や黄〇の隼氏と当たったが、魅力持ちの差を生かして人馬号令使ってガンガン攻めてきたし、
やはり戦器云々より突撃回数と個別撃破のスキルの方が大きいと思われ。

あと士気差ができるから封印は使わないって人も多いですが、号令を10カウント近く使用不能にされるのは神速側からすれば恐ろしいんだけど。
特に後半戦が…。

開幕で殴った方が勝つわ。

というか神速が人馬を相手にして一番怖いのは一騎討ち。まじ泣ける

逆に考えれば人馬の親玉を棺おけに入れるチャンスだろ？
まぁ、全突は無理無理。

まあ天子の使いに逃げ遅れた楽進や曹仁が追い付かれたり一騎打ちで殺されたり、
金色の鎧着たリーダーが泣いて許しを乞わされたりもするし、
騎馬単対決では確かにお互い一騎打ちはいらんなぁ…。

Ver.UPしたら人馬はやはり武力＋２になるんだろうか。

個人的には移動速度を若干遅くする程度じゃないと、使われなくなる気がする…。

つか、神速使ってて馬騰が恐い人なんかいるのか？
馬騰使わせる状況まで持ち込めたら刹那で士気得オイシーだろ…常識的に考えて…

>>558
横から出て来て、突撃一発→城内乱戦はキツイよ。相手は体力ＭＡＸだからね。
例えば序盤押し気味に進めたとしてもバトゥが生きてる限り攻城は諦めざるをえないし
そりゃ、お互い十全の状態で騎馬単相手にバトゥ使うのはどうかと思うけど僅差で勝ってる場合に
相手にバトゥが残っていれば引き分けにされるってのは他のデッキと同じだと思う。

馬謄は恐いんじゃなくてウザイ。
あとコンマ何秒で攻城入るのに、高速で城を出てきた武力12に6c（7cだっけ？）も乱戦、突撃されるんだからたまらん。

俺は神速も人馬も使ってるから文句はないけど。

>>551
号令なし騎馬単でも十分戦えるよ。

蜀騎馬単も優秀な趙雲に使いやすい神速戦法。
チョロの挑発で槍を反対に向ければ殲滅も可能だしね。

そんな漏れ号令なし赤兎呂布騎馬単。
赤兎強いよ赤兎

>>558
神速に必ず刹那が入ってる前提で話されても困る…
純正神速にも入ってないんだしさ

俺の場合はＵＣの曹仁さんが西方ゾンビをなんとかしてくれますｗ

俺んとこはRの徐晃さんｗ

俺んとこのR郭嘉さん…は、なんとかしてくれないなorz

大会モード天敵ピックアップ？

�@呉単屍：遭遇率４０％
SR孫堅、UC黄ガイ、UC韓当、UC孫桓、C呉景、C潘章
呉景が朱治のタイプや、黄ガイが程普も有り。
以外と槍多く、弓のアシストも欝陶しい、柵も邪魔だし、一撃貰うと取り返すのがめんどう。
とにかく孫堅以外を狙い頭数減らすしかないっす
調子のってると、たまに焼き払われてリアルであっりえなーい！と叫んじゃいます。

�A大徳：遭遇率３０％
SR劉備、UC張飛、UC姜維、C趙累、C月姫、C凡将
とにかく優秀な槍武将突っ込んで来るデッキ
大徳全盛期を乗り越えた諸君、槍激が弱った今それほど驚異ではないぞ！？すすめー！！は事故するので司馬で動き止めたりして相手にしないか端から各個撃破するしかないですよ
槍激が弱くなったと言っても開幕で壁突撃やろうとすると壁役が３〜４人の同時槍激で消し飛びます。
笑えません…そのまま張飛城門へ車輪して、あれ、目から鼻水でちゃった…。

�B刹那か求心大水系：１０％程度か？
R曹仁、UC荀攸、UC淵、UC典イ、UC程イク
SR曹操、UC荀攸、UC淵、UC李通orC曹昂orUC程イク
おそらく大徳メタだと思われる大水系を入れた物。
曹操型より曹仁型のが潔く号令削っての小出し刹那と大水系ブレッシャーが怖い。

今回はちょっと馬単にはきつい大会かもしれないですね

…もしかしてUC曹仁の能力がRカクカと同じ4/8だったら超絶ぶっ壊れだったのか？
いや、キャラ的に有り得ない能力なのはともかくとして。

>>567
素武力６の知力４で神速戦法だから強いんだと思うけど

>>568
むむむ…。
なるほど、確かに4と6の違いは相当デカいもんな。
武力9の短時間＞武力7の長時間
か。

なんか普通の完成されたデッキには勝てるが　ネタ臭がするデッキにまけちまうぜ

>>569
時間で考えれば優秀かも試練けど、平常時の武力も有るし常にタイマン勝負する訳じゃないだろうしね
騎馬単対決で号令の打てない時間での長時間神速は強いかも試練けど、槍の居る場合は計略使っても武力７だしね

単体強化の時間で考えて、知力８のＳＲ超雲が８カウントだし、そう考えると援交は同じ士気４で知力４で７カウント。
しかも武力も走るだけ上がるから、援交は壊れてると言って良いｗ

>>562
今はＲ曹仁入りが純正神速なんじゃないか？
人馬や全凸で呂姫の代わりに馬謄が入ったようにさ

>>572
何をして純正と呼ぶのかによる。
心情的には１の初期からあったデッキだからＵＣのが純正と思うが、主流なのがそうならそれでもどうぞ。
ただ、デッキ構成の説明省き、純正の一言で片付けて、余計な混乱や誤解を招くこともない。
西方の乱と人馬の号令が入った時期は同じ。ゼントツも神速デッキの構成真似ただけだし、完全な定番はない。

ＵＣ曹仁が純正に決まってるだろ

ﾅｯﾊﾟ氏が大英雄むっく氏の全凸号令×3に神速号令×3で勝ったらしい。

ﾅｯﾊﾟ氏すげぇ

頂上スレで騎馬単使いとして
なぜ大紅蓮の名前がすぐ出てこないのか俺にはわからなかった。

そして頂上でかわいそうな目にあってたのりのり氏ドンマイ。

>>575
ナッパは白濁液にも神速で立ち向かう男だぜ！！それくらい朝飯前さｗ

>>575
ナッパ氏にもむっく氏にも神速号令で勝った事あるが
俺は別にすげくないon_

槍をどう対処できるかが騎馬使いの凄さの指標だと思う俺覇王に降格on_
大会やってりゃよかった

>>576
俺は店内頂上で流れた
シフクノvs大紅蓮
を見て神速始めました。まだ州で全然下手糞だけど、いずれは彼のように大徳をﾚｲｰﾌﾟ出来るぐらいになってみたいですｗ

話なぁがされちまえー！するが大会はどんな感じ？

やっぱ屍が多いのかな(´･ω･`)

>>579
昨日6戦ほどやったけど、その相手は以下の通り。

6枚大徳
R周ユ版流星（槍はｱﾘｴﾅｲの人）
魏単悲哀
Rﾎｳﾄｳ→C張松のSTO型6枚回復
(あと2つは、魏と呉のバランスデッキ的なもの)

俺は新甲虫王者、店内の他の人はMIKAMIとかソビエトの人とかに
当たってた。俺は地獄を見させられたorz

大戦始めて早数ヶ月
全突使ってやっと９州まで来れました
昔は相手が槍メインだと「嫌だなあ」と思ってましたが
今では「うはwww槍来たwwwどうするべwww」と逆に燃えるようになってきました
もう全突の虜です
本当にありがとうございました


どなたか袁単はどうやって捌けばいいのかご教授お願いしますorz
劉備と張ｺｳでラインを上げられて隙無き攻勢、
返すために全突撃ったら転進されるのは分かってるので
なんとか士気使わず凌ごうとすると何発か攻城され、あとは守りきられます

封印してから全突じゃだめなの？

サイヨウがいないんじゃ？

>>582
>>583のお察しの通り蔡ﾖｳいないんですorz
端攻めして分断しようとしても向こうの攻城力の方が高く
差をつけられる、下手すると落城するといった始末で…
ちなみにデッキはR馬超・R馬岱・Rﾎｳ徳・Cｿﾞｳﾊ・UC董白です

>>584
転進されても良いように、逆に高いラインで全突してマウント取れば良い

マウントする時は、城内ラインのギリギリでオーラを出してれば煙に合わせて重ねると槍に迎撃食らわないで突撃できるよ。

蔡ヨウは絶対いれとかなきゃ駄目だろ
相手からすれば、プレッシャーなしで進軍できる

大会に参加してみたが、楊阜は本当に強い。
離間みたく見せ計略に使うというより、使ってなんぼの実践計略だね。
U曹仁な純正神速だけをずっとやってきたんだケド、
四枚神速もいつもと違う立ち回りが必要で、強くてスッゲェ楽しいし。
というか、レギュレーション的に武力8以上の騎馬が3騎は鬼強い。

上でレポがあったケド、俺の体感的には大水計ばっかりでウンザリ。
でも、自分のデッキの楊阜⇒陳宮とマッチした時は熱かったなぁ。
やることなすこと裏目に出てギタギタに負けたけどさｗ

流れ大水計で先輩達に質問なんだが

槍激の時は迎撃は食らわないの？
たまにシュシュって音の時に青い文字出ると思うんだ
自分は槍激の時でも迎撃食らうって認識だったけど間違ってる？

後攻守騎馬単って神速全突人馬と対等以上に戦えると思ってるんだけどこれも自分だけなのかな？

初心者スレで聞けよ

チーム内に騎馬以外の兵種を使ってる人が居るんだけどさ

料金を払うのは当人だから何を使うのも自由だとは思うけど、騎馬単スレのチームなんだし騎馬単に拘ってる人達だと思っていただけに少しガッカリしてる自分も居たりする。

店内や群雄は別に良いと思うけど、大会中はＯＫなの？どうなんだろ

>>588
正面からなら迎撃は喰らう。

攻守騎馬単は、効果時間をいかせば対等以上に戦えるかもね。
まぁ城内を駆使しての話だが。
普通に正面から戦えばボコボコにされると思う。

>>590
別に息抜きや気分転換にやるくらいいいんでない？
そりゃ騎馬単チームなのに八卦ばかり使ってるとかならかなり問題だが、たまにやるくらいならいいのでは？

>>590
騎馬単メインならいいんでない？
騎馬単にとって苦手なデッキを自分で使ってみて弱点探すとかもあるし。
サブカで狩りしながら他のデッキ練習よりいいと思うよ。

普段全突デッキだが大会は
ＬＥ関羽　チョウルイ　関平　周倉　孟達
でやってる。
大戦２になって初めて槍兵使うんだが（というか西涼以外はじめて）
いろいろ発見できておもろい。

・弓兵に対しての槍兵の諸さｗ
・槍撃がなかなかでないorzてか出し方がわからんorz
・攻城力に感動ｗなんか馬でちまちま叩くの馬鹿らしいほど一撃で減るｗ
・大水計にほぼ詰むｗ機動力無いときついんだなー、大水計って。

・騎　馬　単　相　手　に　城　壁　車　輪　号　令　　ツ　　エ　ーｗｗｗ

そんなわけで覇者の弓大目屍やら、州の弓だらけ天啓に負けたｗ　　　

大会中は苦手デッキを使って研究するのは楽しそうだな

Ｒ曹仁型神速を使っているのですが、屍デッキが苦手です。
序盤にかなり打撃を食らったあと取り返せないパターンが多いです。
各個撃破しなくてはならないのですが、槍(孫桓など)が前面に出ているので、
どうやって撃破したらよいかわかりません。
皆様のお知恵を拝借できると幸いです。

>>595
ともかく、どの時間帯が苦手なのか詳しく
一応、士気が5〜7域での話で書いてみる。
槍が居ても相手は屍以外は低〜中武力なんだから主力一人+低〜中武力二部隊で
ソンケン以外の槍に対してピタ止まり→乱戦。此方の兵力が半分ぐらい減ったら残りの奴とローテーション
槍と弓が離れているなら一部隊で槍を牽制しつつ回り込んで弓を狙いに行く
（個人的には高武力で行く方をオススメ）。相手がハーフライン付近でそれが出来るように
意識すればその地点で相手が損害を嫌って屍撃ってくれれば離間なり
引きつけて神速なり、対処のしようがあるし下がるなら最大士気の関係で
後々優位（単色でなければ、単色でも離間＋神速や離間×2が選択肢に入る
神速側が有利）に立てる。
ともかく自城に張り付かれる前に槍＞騎兵＞弓の優先度で兵力を
突撃2発で減らせる範囲にまで追い込めるかが勝負になると思う。

私も質問すみません。
神速デッキでの張角入り他呂布デッキへの対処法をご教授ください。

離間をちらつかせはしているのですが、相手も呂布は大体単独で行動させており
なかなか離間の範囲に呂布ともう一人を入れることが難しいです
そうこうしているうちに無双を使われ、城内突撃で頑張るも張り付かれている象に1発は入れられてしまいます
そして、無双が切れ、カウンターで攻めに行くと太平洋術、呂布を倒さず放置すれば無双orz
こちらから先に攻めて行っても呂布の無双で蹴散らされてしまいます

また、他呂布相手のときは兵法は何がいいのでしょうか？
大体槍は周倉しか入っていないパターンが多いのでいつも神速の大攻勢にしていますが
他の兵法の方が有効でしょうか？

尚、R郭嘉型の神速デッキなので序盤こちらの伏兵は2枚です

よろしくお願いいたします

２になってから全突ばっかりやってたけど、最近また純正神速を始めました。
なんか強ぇｗ

ただラグ持ちの時に安定しないのが…
征蜀覇王の蜀単に勝ったりしてるのに、ラグ有りだと覇者の蜀単に４連敗で青玉が一気に８個(´Д`;)

もう少しで初の徳１９になる所だったのに、一気に徳１６へ降格リーチとかもうね

ラグ持ち時の、馬騰さんの安定感が神速デッキにも有ればな〜と思う今日この頃でした。
ナッパ征魏覇王は凄いっすわ

また頑張ろ

大会
張遼 淵 U司馬ィ 李通 楊阜の連計神速でやってるが、いい感じです。
相手がかなり連計警戒して縦にばらけるので攻城も連突もされにくくて落ち着いてプレイできます。
楊阜の弱体の計も軽くて強い、連計気にしてると簡単に範囲入ってくれます

>>599
総武力２６、総知力２９とか普通に強そうだな
蜀少ないからやりやすいだろうし

>>598
最近ラグが酷く感じるよ(´･ω･`)

ワープや計略が遅れるのは当たり前で、今日なんか攻城してる孫桓に突撃したら迎撃くらって撤退した('A`)

>>597
複数離間が無理な場合は神速で。効果時間から考えれば、逃げれるはずです。
その際、出来れば周倉の槍は伏せておきたいもの。
周倉をケアするように呂布が動けば、離間のチャンスになります。

あと、太平要術を使われても問題ない状況を作るよう、仕向けること。
生殺しのバランスが大事と思います。個人的には呂布を復活させなければ
いいんでは、と思います。

基本的には神速と離間の2択になるはず。
離間がダメくさい時は、積極的に神速を打つのがベターかと。
あと、呂布突撃+張梁のバナナマウントを食らい、突撃が出来ない状態に
ならないように気を付ければいいんではないかと思います。

兵法は神速一択だと思います。相手が車輪になる事も少ないですし。

>>596
アドバイスありがとうございます。
ご助言いただいたような時間帯(相手が士気５溜まったころ)
と終盤が苦手です。迂回して弓兵を倒す、ローテーションで乱戦して相手の
兵力を削っておく、そしてそれをなるべくハーフライン付近でするなど、
思いつきませんでした。とても参考になりました。ありがとうございます。

今日はラグが酷かった・・・
西方の乱で復活させた瞬間に刺さってもいないのに即撤退した。。。
あんまりヒドイとゲームとして成立しないよね。。。

自分は先月だが、恐ろしいラグが発生した。

一戦目はｼｮｸ単と当たったので蹴散らし、
二戦目は苦手な袁単と当たったのだが…


開幕０カウント(始まってすぐ)で張遼・ホウ徳・UC曹仁・カク(伏兵状態)がいきなり撤退。
｢えっ？えっ？｣とパニくってたら、いきなり劉備や顔良たちがこちらの城門付近にワープ。
画面のカウントを見たら始まってすぐのはずなのに30カウント近く減っていた…

城内発進だった楽進は無事だったので、城から出したら顔良と一騎打ちで負け。


もしかして回線が切れたのか？
と思っていたが、しっかり青玉がつきました。


こんな理不尽なラグは生まれて初めてでしたorz

もはやバグの領域ですね

相手からはどんなふうに見えたのだろうか・・・？

ザ・ワールド！
騎馬単のお前が一方的に突撃されている気分はどうだ承太郎！！

ラグが一番の天敵だよね

ラグ無しで槍メインの蜀単に神速号令で勝ったとしても、相手からしたらワープしてくる高速騎馬に訳もわからずヌッ殺されてるかも知れないから、余り喜べないかもね

>>605
それはヒドイな(>_<)
あんまり頻発すると冷めるよね。
大戦が一気に廃れるとしたら、案外一番の理由はラグかもしれないね。。。

>>609
こっちが迎撃されたり突撃されても兵力が減ってなかったりすることもあるしね。
相手が、ひどいラグの状態で勝っても嬉しくないよね。。。

大会など一気にプレイ人口が増えると強烈なラグが発生しやすいとどっかで聞いたな。
瀬我の鯖が問題じゃなく対戦してる店舗同士の回線が問題らしいが、
そうなると根本的な改善策なんてあるんだろうか？

それより諸兄達、大会はどうかね？

うんざりするほど大水計な大会だけど個人的に一番行けそうな手応えはあるんだよね。
神速デッキは武力ほぼ落とさず組めるからかなり使い勝手がいいし、
何より強力な妨害計略が無い分、徹底的に神速で戦わなけりゃならんから
心なしかスキルが上がった気がするｗ

それにしても大会やってると離間、刹那がどれだけ手軽で強力かよくわかるよ。

>>611
大会勝率自体は6割ちょっとで勝ち越してはいるんだけど、かけらは20個前後をウロチョロと安定せず。
天啓・推挙あもーよりも上手い立ち回りの大水計がにんともかんとも。終いには神速使って麻痺矢に負ける有様orz
上を目指せそうにもないので1000位狙いで行くよ…

あと、蜀騎馬単（SR馬超・黄忠・馬岱・麋竺・蜀の妖精）が思いの外楽しかった。
妖精さん使ったのは1以来だけど相変わらず凶悪ですな。天啓・あもー・麻痺矢と対呉は彼一人でどうにかなるし。
ただ、2部隊引っ張るのすら辛いんで、誘導を挑発くらいの範囲にして欲ｓ…壊れか。

>>610
>こっちが迎撃されたり突撃されても兵力が減ってなかったりすることもあるしね。

これはお前さんの方がラグもちだと思うわれるのだが…

ラグか…
俺も楽進がR黄忠に3回突撃してダメ0だったり
どう見ても範囲外なのに全凸を程立に反計されたりしたなぁw

大会期間が長いから本気で入賞を狙わずに１０００〜１００５位の策士狙いの人が多いと思うけど
今１０００位前後で欠片はいくつ位かわかる人は居ます？

まだ大会に参加してないんで分からないのよね

２２ぐらいじゃない？
昨日２０ぐらいで１３００位ぐらいだったみたいだし。

>>616
大会三日目で２２か。サンクス

大会ラストの玉璽保有数の変動も有るから、４０〜５０位がボーダーかなぁ？

同じ騎馬単使いとして隼はどう？彼は神ぐらいうまいと思うのだが…

昨日は欠片20落ち延び一で1365
今日は165x、下一桁は忘れた、着々と増えてる

つか大会は神速なのだが八卦にやばいくらい勝てない
馬謄と華雄に頼りすぎてんな俺は

水計強えええ！！

やっぱダメ計最高です。
まじ楽しいっす☆皆さんも使いましょう！！

>>620
もちろんC陳宮だよね？
騎馬単スレだし…

でも今時C陳Qに流されてくれる相手なんている？

今時だからいるとか？
みんな忘れてて

計略使用数topが陳宮な俺の主な用法は

相手が警戒して部隊を前後に分ける(当然槍が前にでる)
→高武力組で乱戦して相手前衛の兵力を削る
→程良いところで流されちまえ〜☆
→神速の大攻勢で後衛を各個撃破

呉バラやラクウェル型袁単には効果覿面ですよ
再起されても一発は殴れるし

高知力募兵槍軍団は勘弁な！

朝、本スレに征ハオウチャレンジって書いたものだけど

征涼ハオウになれたよ！
うざいかもしれんけど記念カキコ

人馬使ってて最後の一試合が征ハオウの遮断全凸とか言う罠だったけど勝ててよかったよ〜(ノд｀)

>>625
本スレは随分と見てないなぁ
本スレなんかに書かないで此処で書けば良かったのに。

オメオメ

ナッパ降臨age

隼は上手いよ。騎馬単以外も使えるし、実際皇帝には攻守でなってるはず。

でも、やっぱり神速な俺はナッパや大紅蓮に目が行ってしまうんだよね。

魏単神速でカクがいないとどんな相手にきつくなるかな？
いつもカクいれるとこにリュウヨウいれてやってみようと思うのですが
いいデッキレシピとかあったら助言お願いします！

自分、緑の国の者なんだが人馬の弱点ってある？まずは敵を知ろうかと思って(´・ω・｀)

連環・大徳・大車輪(兵法も有効)ぐらい

于吉落雷もかな？
連環は騎馬単最大の敵だと思ってる。

于吉落雷は神速はお客様だが人馬にはあんまりらしい。
槍で牽制できないし馬騰のせいで攻城がしづらいそうな

お客様なら丁重にもてなせよ。

>>630
緑の国なら

張飛に八卦1人掛け＋車輪(兵法でも可)
３人八卦２度掛け＋車輪(兵法でも可)
槍４枚以上で大徳＋鬼槍撃
大徳＋銀塀、白銀

あたりが嫌じゃのう(´・ω・｀)
于吉は落雷運がよっぽど悪くない限り大丈夫だと思う。

緑の国だと車輪大攻勢に挑発がきっつい
後は城門に張り付いた張飛が車輪戦法でノックした場合に馬で取り返すのがなぁ
馬単使ってメタを色々考えたデッキは
R姜維、UC張飛、LE諸克亮、R魏延、C凡将
兵法神速、外伝速軍車輪
挑発で引っ張って車輪でオーラ落として乱戦、神速馬が頑張って突撃
これが１番きついと思うんだ

そして上記の全ては全凸・神速にとっては無理ゲーなのでした

>>637
相手が何かミスしてくれれば勝てることもあるyo！


orz

これで勝負を決める｡
さすが孔明､有言実行だなw



orz

増援が強かった頃は蜀は割と得意な相手だったんだけど
弱くなってからはダメだね。S5Q全開の八卦にもよく負けるよ

城門に張り付いた車輪状態の張飛を何とか城内乱戦で…
ｶﾝｶﾝｶｰﾝ
｢へっ、相手が悪かったな｣
｢ここが…潮時か｣

orz

>>635
>>３人八卦２度掛け＋車輪(兵法でも可)

その車輪は兵法じゃなきゃﾑﾘﾎﾟ
士気16とか無理だから。

>>642
間違えた、スマソ

>>631-640

>>630です！お答えありがとうございます(´・ω・｀)覇者に近付くにつれて、人馬が増えてきたので勉強になりました

ホームに、高順　淵　曹仁　閻行　侯成のノンレア騎馬単でやっている人がいて、八掛や回復に圧倒してた。
俺にはそんな真似は出来ないから、人馬張遼　華雄　閻行　馬岱　臧覇でやってみたら

悪地形＋柵２枚鼓舞暴勇or忠義にギリギリの攻城で勝利
挑発・大車輪・神速入りの蜀バラに３割まで削って勝利
そして、于吉落雷に落城勝利。(全て覇者)

蚩尤、人馬、不屈強いよ！強いよ！(AAry
覇者レベルでは十分に通用するから、自分の騎兵スキルや戦術眼を鍛える時に使うと良いかも。
計略の士気が４以下なので、相手の主力を確実に仕留める事が出来るから楽しいよ

人馬一体って何気に便利計略だよな
士気３で槍消して壁突できるわけだし、華雄・閻行・馬岱が連続で来たらまず落ちるだろ
コスト1枠を本気で馬休鉄にしたくなるぜ

>>646
休鉄は正直壁にも役不足だな…
神速として使うにしても李通の神速みたいになりかねん。
コストは重いが２枠削って張遼入れたがいい希ガス
てかｽﾍﾟｯｸ戻してくれよ…

今度、やり始めた友人の車輪デッキと店内やることになったんだが、騎馬単を指定されたんだ。
人馬号令と離間を抜いて考えると騎馬単の構成は何がいいかな？
3勢力以外なら何でもいい

やり始めとはいえ車輪相手で騎馬単指定とはいい度胸だなｗ
下手に速度上げちゃうと突撃直前に車輪で刺さったときが怖いので
俺としては袁馬単を推してみる

車輪回されても栄光なら武力負けしないし、序盤はｲｹﾒﾝで凌げる
中盤以降は栄光か旺盛の２択をかけていけるだろうしな
馬の募兵ってのも地味に役立つしね

>>648
袁騎馬単

ボコボコにしてあげなさい

>>648
>>645

>>648
袁騎馬単を押したいところだけど、相手にRかSRホウ統や月姫がいると
袁騎馬単の知力が高くないのがネックになりそう。

R司馬懿を中心とした騎馬単はどうだろうか？攻守自在は妨害のみでOK
特攻曹操も入れると楽しいかも。

求心・ウホ徳・R曹仁・楽進・ヨウフ の騎馬単求心デッキはどないかね
あと、チョロとかも役にたちそう？

うん、俺も求心がいいと思う。

ただ、ヨウフ→カクかな

求心デッキに禿入れて
曹操、禿、于禁、カク、楽進にしたら妙にしっくりきて勝てるようになった

みんなありがと…(ﾉД｀)
騎馬単スレの住人は優しいな…
とりあえず資産的にエン単は無理だから西涼か攻守でやってみることにする。
絶対勝って帰ってくるからな

>>656
つか、なんでそんな不利な店内大戦することになったの？
と、いうわけで大胆予想してみる

656「妹さんを俺にください！」
656の友人「ならん！誰がお前なんぞに大事な妹をやれるか！」
656「そこを、なんとか。…このR関銀ペイあげますから」
656の友人「む、そこまで言うなら…。よし、お前、店内対戦して俺に勝ったら妹との付き合いを許してやる。
　　　　　　　その代わり俺が車輪デッキでお前騎馬単な。
　　　　　　　そうそう、その関銀ペイはお前が勝っても負けても俺が貰うぞ」


こうですか？

友人（♂）「ところで俺のデッキを見てくれ、こいつをどう思う？」
656（♂）「すごく…マゾいです…」
友人「マゾいのはわかったからさ、お前の騎馬単デッキとやらせてくれよ（ズグッ）」

656「あっ…」

これ何て本スレ？

>>644です。
覇者昇格致しました(｀・ω・´)最後の統一戦は人馬(人馬、呂姫、馬騰、馬岱、蔡ヨウ)が出てきたので八卦三人掛け＋大車輪でなんとか押さえました(-д-；)
これもみなさんのおかげです！スレ違いでしたがありがとうございましたm(_ _)m

大紅蓮氏が大会上位にいるけど、どんなデッキでやってるんだろう？

>>657>>658
ﾜﾛｽw

本当は友人がやり始めたばかりなのに店内やろうと言ったことが発端
お前の車輪デッキ弱いよ。まだST劉備入ってるし、馬もギ延のみじゃんって言ったら、じゃあ騎馬単でやってと言われこのスレに……
ちなみに友人の車輪デッキはギ延 ST劉備 UC張飛 関羽です。

大紅蓮神速六枚馬単っていうと
SR張遼、UC曹仁、C曹昂、C劉ヨウ、UC李通、Cヨウフって感じになるのか？
弱体かけて張遼乱戦、反計をキーカードに纏わり付かせて集団突撃
天啓ばっかりだから案外行けるんじゃないか？
伏兵居なくなるが開幕の伏兵処理は楽になる。
元から左右に揺さぶるデッキだからあまり変化ないのかもしれないね

>>663
あ、なるほど。サンクス。
普段のデッキといいそのデッキといい、どうやってあの勝率を維持してるのかが疑問だｗ

大紅蓮よく見てみると征蜀覇王だぞ！

今日、友達とR限定対決を店内でしてきた
お互い始まるまでカードは見せない、兵法はLv4以下って条件

普段は袁（つーか攻城兵）なんだけど、
袁のRってｲｹﾌﾞｻ銀殿豊田不細工でちょうど8ｺｽ。しかもそれ以外のRがないｗ
さすがに読まれてるかな、と思ってカード漁って出来たのが
人馬　馬岱　張遼　華雄の4枚人馬だった。しかも兵法神速Lv4
相手は桃園　魏延　銀子　R馬超　R生姜で兵法車輪Lv2だった（普段は柵弓大水計）

細かいレポするとﾁﾗ裏になりそうなので省略するが、結局勝ちましたよ
思った以上に人馬強かった。手軽すぎるのがちょっと物足りない気もするが
騎馬の面白さも分かったので、州上がったら神速あたりに手を出してみようかなと思ったよ

十二州付近で色香攻城兵に当たったらよろしくｗ

疾風は今は魏蜀悲哀使ってるみたい

全凸、人馬…どっちが強いとかじゃないね
強いのは馬謄だ…

>>668
いや、蔡ヨウだな

征覇王になって３日で降格しましたよ('A`)

>>669
あれ？ナッパ？

>>670
違うよ、ナッパなら征覇王安定なのでは？

なんつーか槍がみんな上手くなりすぎなんだよな。
単純に槍激の技術だけじゃなくて、乱戦から抜けた一瞬に槍激だすやつとか。
神速中に槍の前でビタどまりできても、昔みたいに槍消させてくれないし。
上位の騎馬単もだいたい人馬が多いのはそんな理由なんかなー。
ナッパにしろ初志完徹にしろ、全突、神速で上位はほんとすげーよ。
求心に逃げて征覇王にもどれたが、こないだ神速で覇王に落ちたし。
あー、神速が使いこなせない自分が悔しいわ。

>>661
大紅蓮こないだ同じチームの征蜀覇王と協力しあって6枚大徳で大会やってた。

>>672
そうだなー

あと人馬も対策が確立されつつあるし
それをわかって実行してくる相手だとなかなかきついよ

確かにうまい奴が本当に増えた
俺が進歩してないだけかもしれんがw

しかし人馬対策は全凸にとって一撃必殺になるのは仕様ですか?orz

人馬と全突は頭をすげ替えてるだけだからな。しょうがねぇ。

今日は涼四騎馬単で魏四騎馬単と対決できたぜ
久々に清々しいぶつかり合いができた

そのあと四枚桃園（神速、車輪、挑発、桃園）にボコボコにされたのは秘密だ

>>672
ピタ止まりだけど、俺は正面じゃなくて槍を消したい相手の少し横に止まるようにしてる
そうした方が相手の槍が距離を取っても、ラインが上がる（相手から見て、下がる）んじゃなくて
サイドが空く形になるし、フォローを入れにくくなる為に逃がしにくいと思うんだがどうだろう。

騎馬単も末だねぇ〜

ついさっき神速対決した鬼神様入り神速デッキの方はここの住人でしょうか？
鬼神様の位置取りの上手い方で凄く緊張しましたが、号令対決、熱くて楽しかったです

ただ最後、運よくこちら勝ち確定になったときそちらの武将でV字を作ってくれましたが
なんて応えていいのか分からずつまらない対応してすみませんでした
（一応こちらの全武将でそちらの来来目掛けて突撃のつもりだったのですが
なんか緊張してうまくいきませんでしたorz）

ちなみにああいうときこちらはどういう反応するのがベストなんでしょうか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

Vでいいんじゃないか?w
正直気にしなくていいと思うが

しかし､悪地形の呉戦はきついな…
あと一敗で覇者落ちだ､中々勝てないorz

悪地形の毒傾国もきつい
貂蝉だけで落城されることもあるorz

人馬デッキ使えば傾国には勝てるのになぁ

>>682
�dクス
やっぱりVで返した方が分かりやすいですよね

>>680
その試合、ひょっとしたら俺後ろからちょっと見てたかもw
680は郭嘉入りの神速デッキだよね？

神速、人馬、全突の、
八卦・大徳への攻め時は、
それぞれ士気どのくらいからでしょうね？
どうも仕切り直しからのぶつかり合いで負けてしまうので…

>>680
俺は負けてるときは×で返してるぜ

>>686
７〜９くらいだと思う。
蜀の士気９〜12相当のコンボは下手をすれば落城コースだから

大徳車輪、大徳目覚め、八卦×２

蜀は大型コンボ無い無いって言われるけど、
なんだかんだで破壊力あるよなー。
槍ブチ込まれるからバリバリ城ゲージが�dでいくぜ！

orz

>>689
今日もチビチビ端攻城して稼いだアドバンテージが張飛の城門一発で逆転されたぜ！

orz

思ったんだが、1コス妨害計略持ち馬はカクより弱体化爺のがよくないか？
車輪張飛に城門突っ込まれても後掛けして乱戦してもなんとか出来るよ。
離間強いが二人以上に掛けないと弱くなるデメリットあるし、士気６は決して軽くないし。
馬単の開幕は高い武力と機動力を活かしての壁攻城だろ？
その後は相手の攻めを捌く後の先を取る戦いにならないか？
それなら先掛け有利な離間より後先関係なく使える弱体化だと思うがどうだろう。
ただし純正神速の方がカードキラキラしててスゲーかっこいい

orz

全凸使ってるが､離間の羨ましい所は
相手が警戒してまとまらない(槍の後ろで馬が走らない)ところなんだよな…
知力低下も結構牽制になる

>>691
ﾖｳﾌじゃ裏の選択支としてはやはり頼りない。
速度低下と知力低下は偉大だよ。弱体化とはﾌﾟﾚｯｼｬｰが全然違う。スペックの面からしてもやっぱりｶｸだと思う。

それにこっちの部隊がそれなりにいきてれば張飛の車輪ぐらいノーダメでふせげるっしょ

弱体化爺は裏の選択肢ではなくあくまで表の選択肢の補助だな
槍を先頭に切り込む部隊を士気４で無力化できるのは大きい
裏の選択肢としてはいまいちなの楽進のわくにいれるのが一番いいとは思う

どっちも使い道次第だろーなー
ただ武力を下げたいとき、移動力とか知力を下げる必要が無い時はヨウフだろうけど
足止めに使いたい（突撃されたくないとか）時とかはカクじゃないと無理だし

俺は離間は主に移動力低下に使うし、伏兵がほしいからカクの一択だわ
たぶんカクの計略が連環でも使ってると思う

SR張遼・SR関羽・R徐晃・SR賈クの４枚デッキで徳５まで登りつめたが、
どうも勝ちが見えないデッキがある。

・降雨落雷デッキ　（完全に詰んでる気が。どうやっても勝てない）
・教え阿蒙デッキ　（神速号令で潰そうにも兵法車輪で乙）
・麻痺矢号令デッキ　（開幕すらキツイ）
・月姫入り５枚八卦　（関羽で対処せざるを得ない場合に落雷で落ちる）
・業炎デッキ　（特に朱治あたりと組まれると死ぬ）
・赤壁天啓　（なんとか五分まで持ってきたがR甘寧がいると･･･）
・教え呂布デッキ　（教えがいない場合はまだ楽）
・馬謖入り八卦デッキ　（圧倒的士気の前に打ちのめされる）

馬謖はともかく、基本ダメ計と教え武力うｐ系が苦手。
どう対処したらいいものなんでしょか？
大水計にはようやく安定して対処できるようになった。

騎馬で麻痺矢苦手とか・・
威力高いダメ計は4枚デッキだからしゃあないが月姫くらいなら避雷針たててビタどめしましょう
教え→OOのコンボまでちゃんとつなげさせないように立ち回るべし

馬騰入り全凸を使っている者ですが、毒傾国（SR貂蝉,SR蔡文姫,UC李儒,UC董白,UC閻行,UC韓当,R呉国太など）
にはどのように対策をすればいいのか、どなたか教えてください。

徳５程度で登りつめたとか言われても・・・

序盤に攻城した後は関羽以外を１カウントで止めたままにして待っとけばいいですよ。

麻痺矢相手に序盤きついのは流石にどうかと思う｡
ただ弓集めとビタ止まりをしっかりやらないとダメだがなー
あと馬を戻すタイミングを覚えといたほうがいい

>>698
ばちょう→とうたく

>>698
対策なら馬超を董卓にするのが一番。

立ち回りで対処するなら、序盤に柵を壊すのを心がける。

後は相手が舞ったら全凸で攻め、呉国太をビタ止まりで倒して朝鮮も潰す感じかな。

とにかく舞われた後に柵がいっぱい残ってるとかなり辛いからｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

悪地形なら詰み(´･ω･`)

>>701
麻痺矢＋槍で悪地形だとキツイ部分はあると思うんだが…。

悪地形の場合、上手い人は開幕柵を攻撃的に配置して、相手が柵壊しの後即カウンター狙うのが強い。

なので開幕は絶対無理しないのが大事かと思ふ。

平地でラグなければ楽勝だけどね。

何がバトウだよ。
人馬入りで最後まで西方の乱しか使ってこねーカス野郎が。んで端攻城か？
そんなんでよく名将語れるな。
そのまま氏ねｯ。
もちろん落城さしたけどね

>>705
ヒント:そんなんだから名将

だー！
クソクソクソーッ！！

何で悪地形ばっかりなんだよ・・・
平地率増やしてくださいよセガさん(´；ω；`)

悪地形毒傾国とか悪地形飛天檄文とか無理ゲーっすわ。
悪地形大徳も悪地形呉バラも辛い。

はぁ(´･ω･`)

逆に神速号令で悪地形から攻めあがるスタイルが好きな俺は何なんだ。

全突、人馬をやろうと思ってますが質問です。
森、沼なのどの悪地形では号令使えばオーラ出ますか？
神速なら消えないですよね？
騎馬単使いのエロい人教えてください。

>>709
オーラ纏って突っ込めばOK
けど、岩場でオーラを消すと纏えなくなったと思う。
神速戦法でも使って試してみては？

アルカディアだか何かのムックだか忘れてたけど特集組んでたよな
荒地抜けられる方法について

　　　　木↑木　

見たいなとこは抜けられるとか画面の一番端っこは意外にすんなり抜けられるとか

レスｔｈｘ

>>697
やっぱそれくらいしか対処法ないよな･･･それが難しいんだが

>>700
確かにその方法もありますな
今度困ったときに試してみます

>>701
弓集めと馬の帰城はやってるが、槍がいたりとかして結構むずい
いったん帰って再度･･･とかに麻痺矢マウントされると終わるが、そうさせないのがテクニックか･･･

>>704
開幕無理しない･･･ですか。
要はタイミングですね。


しかし、SR張遼に魅力の一つも無いのはなんでなんだ･･･。

魏４で麻痺矢苦手というのなら、コレ見れ
ttp://www.famitsu.com/fwtv/asx/shosei/061023_enbu_04.asx

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　離間２度がけされても
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　全凸＋兵法神速なら振り切れる・・・
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

魏四で麻痺矢に負けるのﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
逆にどんなﾃﾞｯｷになら勝てるんだよｗｗｗ
離間、神速、カウンター（兵法再起）、神速の大攻勢
簡単にいってこれだけの選択肢があるんだぜ？

本当、m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーもんだよｗｗｗｗ

>>709-710
レスありがとう
その知識があるのと無いのでは違うので感謝します！

寝呆けて間違えた。
>>710-711
ありがとう

ハナシは戻るが、リアル11州@名将な俺でも、先の大会で中堅覇王くらいになら普通に勝てた。
制覇王やランカーに当たると死ぬるし、デッキの相性もあるけどね。
むしろ、州で当たる狩りに強烈なのがいたりすることもあるし。

ボーナスも出るし、年末に休みをもらえたら、覇者を目指してみよう。
というか、たまにしかやれんから腕が鈍って仕方ない。

神速デッキでやっと神速の大攻勢きたのにカード無くしたｶﾅｼｽ
新規カードで神速組んだら、キラ具合からどう見てもｓ（ｒｙ
本当にあｒ（ｒｙ

>>719
二行目の意味が分からん

>>720
しょうがないからカード作り直したんだけど
神速デッキってキラキラしてるから
どうみても初心者狩りみたいになっちゃったよ

ってことじゃ？

>>721
それの意味が分からん
なんでキラキラしてる=初心者狩りなんだ？
そんなこと言ってたら低州で神速デッキは使えなくなっちゃうよ

>>722
普通は始めたばっかりはキラキラもってないっしょ？
スターターとかその辺の落ちてるのとか
運良く出たにしても１枚とか２枚だとおもうし。

実際には買ったりもらったりで始める人もいるし
そもそも１からの更新でやり始める人もいるからそうばっかりじゃないけど

まあ>>719がどう思ってるのかしらんが
そういう意味で書いたんじゃないかと、俺は解釈したってだけ
意味が分からんとか突っ込まれても困る

ネット登録してる人って案外少ないのか？

今時おもむろにスターター買っていきなり全国始めるなんて相当無計画な奴ぐらいだと思うが…
ネットで少し調べればわかることだし
スターター買う金があれば全凸・人馬・袁軍のキーカードぐらいは揃えられるだろうし
それと一般的に初心者狩りの判断基準は、使ってるカードよりも勝率だと思う

それはそうとロケテはどうなることやら…今ver以上の地獄はないと思いたいが…
せめて騎馬号令持ちのどれかが20位以内でやっていける感じに…無理か

>>724
ネットに登録してないICでやってる奴が多いんだよ

ロケテらしいぞ〜

神速→武力＋4
人馬→武力＋2

どこまで本当かわからん。
ヘタしたら神速号令で大徳に乱戦で勝っちゃうぞ、これ…

ｹﾁﾗｾの人が憤死するな

>>727
その修正受けた神速は単体強化の方で、号令は範囲縮小らしいが
今日の本スレ情報はカオス過ぎてどれが本当か分からん

>>727
相手も色々やってくるんだし、＋４になったとしても流石に乱戦のみじゃ勝てないと思う

でも神速号令が＋４になったら嬉しいなｗ

>>727
人馬は武力＋３のままでカウントが6.5Cらしいぞ

情報が錯綜しててﾜﾛｽ。

次は、騎馬単がもう少し増えればいいな。
人馬さえにも当たらね。

神速戦法で＋４は趙雲がやばい
号令は強化しろとは言わないけどこれ以上使いにくくなるのはちょっとなぁ

単体神速は武力上昇を増やすよりも速度ｘ2.2とかにして欲しいなぁ
シユウより強い部分が欲しい（武力＋４でも結局シユウのが上になるし）
号令の方はそのままでも良いけど

神速号令強化マジ勘弁orz
神速まで厨デッキ扱いされたらどこにいったらいいのか・・・

単体なら趙雲の効果時間さえやりすぎなければ武力+４でもいいかも・・・
あ、UC曹仁バカ強くなるな・・・

別に厨扱いされてもいいじゃないか。
使いたいから使う。それが一番じゃない?

求心になんか面白い特殊効果が欲しい・・

範囲内の武将の武力が10あがって兵力がさがり続ける…ｗ

２から神速デッキを始めたので、神速の最強時代を知りません・・・。
今はデッキとして強い方に入るのでしょうか？前Verよりは楽だと思いますが。

ロケテだと範囲縮小するって本スレにあったけど、
来来の知力が２になって下げられて、同じ騎馬デッキの人馬も＋３の号令
になったんだから、神速はもうこれ以上弱体化しないで欲しい・・

動悸と息切れが治るとか？

おお！>>740を捕らえたか！斬れ！

神速の大攻勢 武力+1はヤダなぁ〜

>>741
　　　　　　　　　 _,, -==テ＼,
　　　　　　　　／ｒ'" 　 / 　/ ヽ
　　　　　　 ／∠ -'''""＼/　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　　 ＼__,,,,, -‐''''""＼　　 〉　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　＼　 ○) >>740 ＼/　 〉､　　　　　　　　　　　　　＜　　　たわけーっ!!　　　＞
　　　　　　　　 ＼＿,,,,, -‐''''""´ヽ/ jｆ'､_　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　 ＼＿,,,,, --‐''''i"´ﾉﾑ ,_ｨ､　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　　, -､,ゝ　　　,　ﾒ,
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>>742
え！？神速の大攻勢の武力上昇+1になったの？
大ショックorz

>>744

謝れ！車輪の大攻勢に謝れ！！



正直、神速大攻勢の武力上昇は1でもしょうがない希ガス

速度うｐはやっぱつえーわ

国大攻勢＋外伝速軍ダブルが現実的に視野に入るようになったな
下手すると速軍＋外伝速軍正兵のがいいか？

飛天求心の出番だな

神速武力４ってやーばいねｗ
かなり楽しみだわ

兵法は相手のデッキみて選べるんだから
神速と単色大攻勢とか使い分ければそこまで問題ないっしょ

>>748
武力4ってマジなの？それはガセで+3のまま範囲縮小と聞いたんだが

神速はそのままでいいから、特攻戦法の武力上昇値が+6にUPしてくれたりはしないだろうか。

…別にぶっ壊れないよね？

>>750
俺はうれしすぎて憤死するけど、士気4ならすごい反感くらいそう。
一方号令の方は+5でもOKな予感ｗ

けど昔は+2だったこと思うと強くなったよな〜

特攻戦法は今でも十分強い気がするんだが。

神速は変更なしってwikiになかったっけ？

今日のダメ頂上見て思ったけど、最近騎馬単が頂上のってなくないか？？

なんか本スレで神速の大攻勢、車輪の大攻勢共に+3とのレスを見た
やっぱロケテだし毎日変わってるのかね

袁騎馬単の方にお聞きしたい…
ダメ計＆妨害ってどうさばいてます？
うまく喰らう、が全てでっしゃろか

ﾌﾞｻｲｸかｲｹﾒﾝ残ってたらどうにかなるんじゃね？

士気旺盛で誘ってます。

ちょｗｗｗ
久々に神速が頂上に！！
しかも牛金ｗｗｗ
今から観に行ってくるゼ！！

ぶもーーーっ！！

>>748
神速号令+4はガセで+3のままだよ
でも大攻勢は+1らしいです…(´･ω･｀)

>>760
期待してたのにな
まあ大徳とかが+５なのに
速度２倍で+４とかやりすぎだから無いとは思ってたが

頂上見てきた。やはり遮断は厨だ。

そしてその後見た頂上スレで衝撃の事実を知った。

大紅蓮疾風が八卦・・・・神速やめたどころか緑の国に移住か。
頂上スレの住人は卒業と犬神しか神速使い思いつかないみたいだし、
いつのまにか神速征覇王は絶滅危惧だったんだな・・・・

>>760
更に範囲も縮小なんだよな
別に強化は望んでなかったが現状維持にして欲しかったなぁ
ロケテ中に元に戻ることを期待してるが…無理だろうな

>>763
神速号令の武力+4になるなら範囲縮小もわかるんだが…
なぜ神速が少ないツライ現状で号令範囲縮小なのかサッパリ理解できん…

伏線と考えるなら、魏の新カードで強力な低コス騎馬でも出るんだろうか？

まぁSSQってやつだな

まぁ神速号令の範囲が少し狭くなったって、ダメ計や妨害相手には直ぐ散開するから関係無いけどね

>>762
何を今更ｗ
征覇王クラスの騎馬単使いの殆どは、随分前から全突や人馬に移行しちゃったじゃないか
有名騎馬単使い達は神速には上でやってくには限界が有るって言ってた位だし

征覇王一歩手前の猛者に期待しよう。羅希氏とか
俺は無理だｗ

ナッパ氏や犬神氏は俺には神に見えるよ

>>762
大紅連は気分転換で他のデッキも試すが、すぐ飽きて６枚神速に戻ってしまうらしい

本人がマキシィ日記で書いてたぞ

神速、車輪の大攻勢って、+１じゃなくて+３ジャン。

誰だよ、+１ってwiki直しつづけている奴・・・。
よほど、神速に恨みがあるのか？

>>768
ｲ�`

>>768
それはギャグで(ry
いやロケテいってないからどう修正されるかは知らんが
今は＋1でいいだろ

ただのガセかもしくは
ロケテ中だからセガが日によって数字を変えてる可能性がある

>>770
神速号令が現状維持だったら仕方ないかなって思えたが、
計略弱体+兵法弱体じゃやってらんねな気分になるなあ
まあ、>>771の通りロケテ中に変わることはあるかもしれんよね
兵法も計略も

神速が範囲縮小みたいだけど全突と同じ範囲になったってことかね？
主要号令も軒並み下方修正されてるし、セガも号令ゲーから脱却させたいのかな

>>766
何が限界があるだよｗ負け犬がｗｗｗ

噂をすれば頂上

頂上に大紅蓮か。

人馬・馬騰・封印が軒並み弱体化したら、やはり神速に移る人も多いんだろうか。

神速使いとしては、それはそれで嬉しくないというか、こだわりがない感じがしてイヤだなぁ…。

>>777
う〜ん、それは別に気にならんなあ
同じ騎馬単使いだし

しかし、封印範囲拡大と聞いててウヘァだったが逆に弱体化したのか！
ちょっとwiki見てくるﾉｼ

神速の頂上見てきたけど槍だらけ相手にすげえよ
最後に神速号令うって各個撃破するところで少し胸が熱くなった

神速で覇者に上がりたいなぁ〜

神速で覇者とか問題なく上がれると思うが…
このスレの半分以上は開幕暴虐と六枚大徳全盛期に覇者到達してるから頑張れ

時間がなくてプレイする暇が少ないだけでしょ。頑張れ。

>>779
大紅蓮疾風氏は征蜀覇王だったがなｗ　アレは確かに感動した。恐らく正確な操作が
必要で余裕が無かったからだと思うが、神速号令で張飛落とした時点でカク辺りを敵城
に走らせれば分からなかったよな。相手の槍撃、位置取りも上手かったし、久々に見応えのある
頂上だったな。

最後のはホント凄かったな。
憧れるぜ(*´Д｀*)

今日初めてインド人入り神速とマッチングした
何か吸わせてあげようかと思ったけど水計で流されてせつなくなった…
しかも一人も流れなくてさらにせつなくなった…

そういやこの前に疾風迅雷の人に初めて当たって、最後に計略空打ちされてむかついてたんだけど…
ＮＥＴで履歴を改めて見たら俺だったぜ！ｏｒｚ

多分右肘で計略ボタンを押しちゃったんだと思う
ごめんなさい

神速状態での五体城内突撃はエロかったですｗ

神速で城内突撃5枚とかすげぇよ…真似できん。

久々に騎馬単やりたいんだけど、SR張遼、ウホ、カク、Rカクカ、楽進、でいいかな？というか人馬か全突のほうがいいんだろうか…。

一度神速の二倍速を味わうと、全突、人馬はモタついた様に感じてじれったい。
sr張遼の戦器生かして壁にして連突→繊滅が気持ち良すぎて例え負けてもスッキリしますねー。神速手放せません。

>>788
確かに、一度人馬使ったけど一回でやめた、考えなしに突っ込めるのはいいけど…。
全突は破壊力がやばいね、突撃ボーナスが2割ぐらいついてる感じする、使いこなせば弱点は槍とダメ計だけか。
神速は速度自体もさる事ながら離間が強力だよね、封印では根本の解決にはならないし。

でもやっぱうまく使えば全突が最強なのかなぁ…、効果時間的には知力順で人馬→神速→全突？

>>786
俺も右肘誤爆はよくやるよｗ
椅子が高い店だと奥が届きやすくて肘が曲がるからな

しかし六枚神速の破壊力は解ってはいたが実際目の当たりにすると気持ちいいなｗ
低武力ばかりだから突撃制度上げないときついし、局地戦で枚数の有利はついてもその場その場で同じように動かすのは手と目と脳をフル回転させないと無理だからなぁ

負担を軽くする為に人馬六枚とかにして人馬中に限りあの威力を再現できてもハイハイ人馬ってなるのかね？

確かに久々面白い頂上やったし、すげえと思うが…
やっぱ大紅蓮のベストバウトは7/31の頂上（ばからとの一戦）だと思う。
あれはキモすぎだった。

>>792
劉曄が一定の距離を保ちながら、姜惟をマークしてたやつだっけ？

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迎撃されるかもしれない
と、危険予知訓練のおかげで
槍の穂先の手前でビタ止まりしたのだが
なぜか迎撃されたため
落城負けした

>>802
南米ではよくあること

続いてのニュースです。
本日未明、アフリカ在住の>>802さん(無職)が
槍の手前でビタ止まりをしたところ
迎撃を受け落城するという事件がありました。
警察ではラグと単純にミスしただけという2つの面から捜査をしています。

知り合いの馬なし呉単見てたら
相手馬突撃に対し周泰が柵から槍の穂先出してたら
周泰側に「迎撃」ってついて周泰がものっそい兵力減らされてた

そんなのに比べたらまだまだだと思う今日この頃

たぶんラグで柵より前にいたと判定され
こっちじゃ迎撃あっちじゃ突撃だったんだろうね…
　
どうでもいい報告。
白馬陣中の戦器付き他呂布＆戦器付き公孫ｻﾝが、
相手の戦器なし他呂布の天下無双から逃げ切りました。
状況は白馬陣で相手呂布に突撃→天下無双→カード引く→無双を引き離して帰城、でした。
もしあれがラグ等でなければ、
他呂布、公孫ｻﾝ、UCｳﾎ徳、ｶﾝｽｲや
他呂布、公孫ｻﾝ、ｶﾝｽｲ、侯成、牛歩
これで白馬陣を使えば神速号令も真っ青…？

>>806
と、言う事は全突かかったコウセイとバトウは２倍速以上なわけか。

勘違いorラグだろ、常識的に考えて。
白馬陣中の戦器付き公孫サンが無双中呂布と同じかそれ以上の速さとすると、通常時にオーラ無しでも迎撃とられる計算になるぞ。

質問です
移動速度があがると、突撃ダメージもあがるのですか？

上がりません
被迎撃ダメージは格段に上がりますが

戦器のついた候成・馬謄は人馬中に連環の法食らってもオーラ出せる
ってのはこのスレじゃ常識？

>>811
たうぜんですよ、とさかさん

粉砕バットとか懐かしいな

騎馬単のテクニックとかエロイ人教えて

神速KATENEEEEEEEEEEEEEEE

>>811
オーラを維持できるだけじゃなかったっけ？
一回オーラ失うと再びは無理だった気がする
オーラなしから再びオーラ纏えるならスマン、知識不足の神速使いってことで許してくれ

神速やってるんですけど
蜀単とか屍とかが来るとやる気が出て、いい立ち回りできるんだけど
呉バラとかだとグダグダになって全員焼かれちゃったりするんです
モチベーション上げるいい方法ってないですかね？

>>814
ｱﾊﾞｳﾄ過ぎる

>>816
ベタな意見かもしれないけど、モチベ保つ為には徳にこだわるしか無いんじゃないかな？
覇者がまだなら覇者に、覇王がまだなら覇王に（以下ｒｙ
という俺も徳１６の壁が破れず、モチベ低下しまくり。
騎馬単対決こそ最大の集中力が必要とされると思うんだが、モチベ低下した状態でやると
騎馬単対決の勝率が著しく低下する。。。
上目指していた時は、騎馬単対決だと燃えたけど、今はどっちかと言えば苦痛だな。。。
騎馬単対決の後はスゲー疲れる(-_-)

>>791
人馬、構成、採用あたりは固定として、あとは何になんだろ？
１コス馬は董白と臧覇あたりでよさそうだけど1.5コス馬は迷うな…
大紅蓮風に援交か、壁になる馬岱か、リョキか、韓遂か
むむむ

>>816
フフフ、意地で八卦に勝った後、天啓赤壁に丸焼きにされて落城負けした私が通りますよ…

orz

今日の頂上の三国志大戦♪って、普段人馬使ってるのか？
なんかたいしたことなかったようなんだが…

>>821
そいつは言っちゃいけないぜ

>>821
たいしたことないって頂上を見て言ってるんだろ？
そのセリフは彼とマッチングできるレベルになってから言おうぜ。
あの人普通にうまいよ。
正直、初めて初志とマッチした時並みの衝撃を受けた。

ちなみにいつも人馬だと思われ。

まぁいつも調子が良いとは限らないからな

前大会で8州に負けましたorz
異常なくらい刺さったw

まぁ頂上の時は調子が悪かったんジャマイカ？
確に調子は酷かったが、

>>823
俺も征覇王だけど、征覇王クラスじゃ余り上手い方と思えないけどね
それは三国志大戦♪が人馬騰を使って今を維持してるからで、神速や全突なら確実に今より徳は少ないと思う

ナッパや犬神＞三国志大戦♪だね
徳１７〜１８ループの神速や全突使いと腕は大して変わらない気がする

ナッパ降臨

ﾅｯﾊﾟさんはもっと謙虚だ

>>826
じゃあ徳17〜18あたりの人馬使いはさらに実力は下だと？
あんさん本当に征覇王？
知り合いに徳18の人馬使いいるけど、神速で徳19の漏れから観ても普通に上手いぞ。

集団突撃、ビタ止め・・・騎馬兵の出し方とか、（地元の神速覇王が５枚横１列にだしたり、
２段にして、前３枚、後ろ２枚とか臨機応変に変えている）、どういうことが大切なのでしょうか？
皆さんは攻城役とかマウント役とか事前にきめていたりしますか？

長文ｽﾏｿ

>>826
三国志大戦♪って全国予選前後あたりから人馬騰使ってるみたいだけど前は涼単ｽｳｶｸで徳24くらいだったよ。
３回くらいそのｽｳｶｸとあたったけど勝てなかったorz

つまりは生粋の騎馬使いではないと…？

きっすいのきばつかい(笑)

>>832
そういう選民思想が他ｽﾚに叩かれてる原因だと思うんだぜ？

だって選民もなにも、今の騎馬単使いなんてスキル無しの集まりじゃんｗ

騎馬単がスキルあるなんて過去の栄光ｗ

これだけ騎馬使いが雑魚達の温床になったから、初志もオズマも隼も騎馬単以外のデッキ使いはじめたんでしょ。


これだけ騎馬単の数が増えたら、騎馬単で貫き通す価値なんてないし。

まぁ騎馬単が強いから最終的には騎馬単に戻るけど。

この手のレス定期的に書き込まれるNE！

まぁ､負けたんだろ

頂上が初志なんだが、人馬騰の戦い方が染みついた感じだった。正直三国志大戦♪と変わらんよ…

今の「神速」三兄弟は、純正のShin。連携の犬神。６枚の紅蓮。
って感じかな？

真似できない領域カッコヨスｗ

このスレ見ればわかるが
騎馬単使いが選民思想なんじゃない……一部の神速使いが勘違いしちゃってるだけだ
人馬や全突は国柄と構成上、やや仕方ない部分もありながら騎馬単になる

しかし神速の国には槍がいる。さらに同じコスト帯にマキグソ様もいる
あえて神速！あえて騎馬単！槍だらけにあたってくやしい…！でも離間しちゃう…！
これらの環境が、神速使いの選民思想を育てる温床になっているのではないだろうか？

>>839
でも俺みたいなド初心者からすると、こないだの大紅蓮疾風の大徳叩き潰すとことかは
やっぱりインパクトあるよ。
高速で移動して目にも止まらぬ突撃で攻撃する様は圧巻だった。
槍檄とか、弓サーチもテクニック必要だろうけど、見てて分りやすいのが騎馬。
そういうのも神速使いは偉い、凄い！を増長してるのかもしれんかなとは思う・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>829
そうだよ。
普通に上手かろうが人馬じゃなきゃその徳１８の知り合いも実力は下だろう

お前が神速で徳１９なら、人馬使って征覇王なれると思うぞ

俺は全凸で徳１９止まり。
人馬でも徳１９止まり。

三国志大戦はヘタクソな神速征覇王よりは確実にうまいと思うよ。

つか騎馬単使いって寧ろ減ってるよね

まあそういうからには>>841は早く頂上対決に載ってくださいね。
神速か全突か、はたまた袁騎馬単なのかしらんが・・・

頂上スレのやつらですらあっと言わせるほどのプレイを期待してます。

>>839
なんかそんな風な決め付けされるのは心外だなぁ
ただ神速デッキが好きだから神速デッキ使ってるだけなのにそんな風に思われてたのかｏｒｚ

それに騎馬単が見当はずれな叩かれ方してるときには反論はするけど
「騎馬単は他のデッキよりスキルが必要だから偉い」みたいな事も言ったことはないのに

>>845
>>839ちゃんと嫁。
被害妄想乙。

>>845
禿同。
騎馬は壁突撃すれば槍にも勝てるから厨！
っていう発言に
神速状態の壁突撃はそんなに簡単に出来ませんよ＾＾
って言ったら
やれ選民思想だのプライド高いだの言われて。

意味ﾜｶﾝﾈ

取りあえず神速叩きがしたい奴がいることは分かった

>>847
（´･ω･`)君はとりあえず流れを把握したほうがいいよね

>>849
？

847は普通に流れに沿ってると思うが？

今来た私に1035行で説明してください

騎馬単は最高ということだ。

いや、なんか変な流れになってスマン。
俺とあんま変わらん感じなのに征覇王？って思って聞いてみたんだが、調子悪かったんだろうね。
俺？俺は雑魚な全凸使いなのでマッチングしたこともないよ。
ちなみに俺は徳10行ってもすぐ蹴落とされるレベルですorz

神速の大攻勢MASTERを30回弱使ってついに念願の外伝が付いたぞ!
・・・遠弓 orz

理想はどうなんだろ？
速軍増援とかで爆発力うｐか再起再起で対応力うｐかって感じ？

車輪がついたらちょっとダークサイドで槍入れたデッキお勧めしたい
八卦とか使ってみるといい気分転換になるよ〜

外伝は自分が兵法使うタイミングによると思うけど、開幕にカクを槍に踏ませてそれを壁に一気に壊滅狙う神速デッキ(勝手に('A`)覇王戦法と名付けてるが)使ってた時は速軍増援にしてた。

店内頂上でナッパがクリリンに落城負けしてた（'A｀）

ﾜﾛｽｗ

泣斬クリリンってことは悲哀か？

>>854
俺は、外伝が連続で『車輪』『遠弓』ときたよ
もうね、後生ですから余ってる金で外伝買わして下さいorz

そんな俺も、今では外伝は『再起』『増援』
最初はナッパさんの意見聞いて再起再起にしようかと思ってたけど、増援付いたら大分楽になった気がするから俺は速軍増援にしようかと思ってる。徐晃入れてるし、次バージョンで降雨落雷も消えそうだし

>>857
いや、「技のクリリン」って人。
最後10カウントくらいしか見れなかったけど、

ライン上げられる
→防衛で神速号令
→直後に張り付いて大徳

で押し負けて落城。

丁寧な場内乱戦には感動したが・・・
あれは状況的に詰んでたかな。

>>859
クリリン違いか、ゴメン。
孫呉空もいたし、ヤムチャやベジータもいるのかな。

ﾅｯﾊﾟみたくこのｽﾚでｸﾘﾘﾝに認定されてる人がいるのかとｵﾓﾀ

クリリンか・・・・誰にするか？？ｗｗ

隼の神速デッキ手元動画
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/wavetv/shosei/061120_enbu_18h.wmv

>>863
�dクス！保存しますた！

>>696
落雷はハーフラインさえ維持できれば大丈夫だと思う、固まってるなら
ジョジョを含めて離間して機動力を殺いでから、張遼、カク、ホウトクで落としに行く。
脇攻城を狙う部隊には関羽で対応しつつ、取りあえずはジョジョをリンチする（離間掛ると
ジョジョの足が遅くなるので割と関羽は自由に動けるはず）ジョジョが我慢しきれず落雷したとしても
余程当たり所が悪くない限り、戦闘力を奪われる事は無い。一旦ジョジョに張り付けば
その部隊には落雷は出来ないから離間が掛ってない部隊がフォローに入らない限りジョジョを殺せる。
　散らばってるなら神速号令→散開で一人しか落せない状況にすればおｋ

ゴメン、キングクリムゾン食らってた

大戦スレであえてキングクリムゾンを選んだ>>866にﾜﾗﾀｗ

流行デッキがVerUPで下方修正食らうのは分かるんだ。

…何で神速の大号令が…しかも範囲が特別広い訳でもないのに…

>>868
良いじゃん。大徳も縮小するし、全体的に号令は下方修正されてるよ。
それよりも、連環の範囲拡大がｲﾀｽ。

手腕はそのままなんだよな

手腕は時間短縮だよ

連環現状維持じゃないの？

>>868
全突と比べれば充分広いッス…
縮小理由は英傑号令との差別化なのかな？

なんかぅpされてるファミ通の上方によると
神速の大号令は範囲だけでなく効果時間まで下方修正らしいが…
今のVer.で神速は特に猛威を振るってるわけでもないのに何故orz

もう離間しかつかわねーぞ

求心騎馬単に移行しようかと思ったら求心も下方修正かorz

外伝は士気速軍が多くね？