機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TII初心者スレ32
1 ：ゲームセンター名無し：
ここは 機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合VS.Z.A.F.T II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。
が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。
・ちなみに駄目な質問例
その１ ◆ 質問が1行のみ。
その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その３ ◆ 使用機体を書かない。
その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。
※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。
及び 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合VS.Z.A.F.T II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。
が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。
・ちなみに駄目な質問例
その１ ◆ 質問が1行のみ。
その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その３ ◆ 使用機体を書かない。
その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。
※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。
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2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:46:23 ID:OL97rh0E
前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ31
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158937285/
※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！
※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ
※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ31
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158937285/
※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！
※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ
※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ
3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:49:59 ID:OL97rh0E
関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.Ⅱ公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-202
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160407977/l50
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 36枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159764173/l50
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157712050/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 10落ち目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157988355/l50
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと
連合 VS. Z.A.F.T.Ⅱ公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-202
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160407977/l50
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 36枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159764173/l50
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157712050/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 10落ち目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157988355/l50
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと
4 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:51:11 ID:OL97rh0E
操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止
攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し
シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し
ボタン配置
Ａ Ｂ Ｃ
Ｄ
A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止
攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し
シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し
ボタン配置
Ａ Ｂ Ｃ
Ｄ
A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン
5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:52:12 ID:OL97rh0E
一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド
Ⅱでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド
Ⅱでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ
6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:53:39 ID:OL97rh0E
SEED DESTINY Ⅱ コスト表 (1次解禁版)
総コスト1000 (ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)
590
デスティニー ストライクフリーダム インフィニットジャスティス レジェンド
560
フリーダム アカツキ（オオワシ装備） ジャスティス ブロビィデンス
450
フォースインパルス ソードインパルス ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ セイバー カオス ガイア アビス グフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー ブレイズザクファントム スラッシュザクファントム ブラストインパルス
エールストライク ランチャーストライク ソードストライク デュエルアサルト
イージス ブリッツ バスター カラミティ フォビドゥン レイダー ストライクノワール
420
グフイグナイテッド ガナーザクウォーリア ザクウォーリア ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム) ストライク(バズーカ) デュエル ゲイツ(指揮官用) ラゴゥ シグー
280
ウィンダム（ジェットストライカー） ウィンダム（ミサイル） ムラサメ ゾノ ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド) バクゥ(レールキャノン) ゲイツR ジンハイマニューバ2型 ディン（指揮官用）
270
バビ ディン 長距離強行偵察複座型ジン アッシュ ゲイツ M1アストレイ ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー） ダガーL（キャノン砲） ダークダガーL
ジン(マシンガン) ジン(バズーカ) ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート ジン・オーカー グーン ザウート ジン・ワスプ プロトジン
おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1 、 560*1＋420*1 、 450*1＋450*1
590*1＋200*2 、 450*1＋270*2 、 420*1＋280*2 、 280*2＋200*2
総コスト1000 (ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)
590
デスティニー ストライクフリーダム インフィニットジャスティス レジェンド
560
フリーダム アカツキ（オオワシ装備） ジャスティス ブロビィデンス
450
フォースインパルス ソードインパルス ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ セイバー カオス ガイア アビス グフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー ブレイズザクファントム スラッシュザクファントム ブラストインパルス
エールストライク ランチャーストライク ソードストライク デュエルアサルト
イージス ブリッツ バスター カラミティ フォビドゥン レイダー ストライクノワール
420
グフイグナイテッド ガナーザクウォーリア ザクウォーリア ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム) ストライク(バズーカ) デュエル ゲイツ(指揮官用) ラゴゥ シグー
280
ウィンダム（ジェットストライカー） ウィンダム（ミサイル） ムラサメ ゾノ ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド) バクゥ(レールキャノン) ゲイツR ジンハイマニューバ2型 ディン（指揮官用）
270
バビ ディン 長距離強行偵察複座型ジン アッシュ ゲイツ M1アストレイ ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー） ダガーL（キャノン砲） ダークダガーL
ジン(マシンガン) ジン(バズーカ) ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート ジン・オーカー グーン ザウート ジン・ワスプ プロトジン
おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1 、 560*1＋420*1 、 450*1＋450*1
590*1＋200*2 、 450*1＋270*2 、 420*1＋280*2 、 280*2＋200*2
7 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:02:47 ID:iamaIt0F
>>1乙！！
8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:03:05 ID:OL97rh0E
DESTINY 初心者向け機体
590 ストライクフリーダム インフィニットジャスティス
560 フリーダム ジャスティス
450 フォースインパルス エールストライク ストライクルージュ ガイア
420 ザクウォーリア ストライク（ビームライフル装備） デュエル
コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。
また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。
590 ストライクフリーダム インフィニットジャスティス
560 フリーダム ジャスティス
450 フォースインパルス エールストライク ストライクルージュ ガイア
420 ザクウォーリア ストライク（ビームライフル装備） デュエル
コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。
また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。
9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:04:35 ID:OL97rh0E
初心忘れるべからず、8の心得
1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。
【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。
以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。
↓3の例を図示。
-----------------------------------
敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。
1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。
【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。
以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。
↓3の例を図示。
-----------------------------------
敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。
10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:06:26 ID:OL97rh0E
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→→→ 初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう ←←←
→→→ ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します ←←←
○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
ミラー
http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
→→→ 初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう ←←←
→→→ ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します ←←←
○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
ミラー
http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
11 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:45:12 ID:NBGBdlwB
今日初めてプレイしてみた者です。
とりあえず最初なので、初心者向けのＡストライクを使ったんですが、シールドガードの使い道がいまいちよくわかんないです(´・ω・`)
ガードする暇があったらステップで避けられる気がするんですが・・・
なかなかシールドガードについて語っているサイトがなくて・・・（単なる検索不足かもしれませんがｏｒｚ）
せっかくある盾をぜひ活用したいんですが、どなたかシールドガードのメリットなどについて教えてください○|￣|＿
とりあえず最初なので、初心者向けのＡストライクを使ったんですが、シールドガードの使い道がいまいちよくわかんないです(´・ω・`)
ガードする暇があったらステップで避けられる気がするんですが・・・
なかなかシールドガードについて語っているサイトがなくて・・・（単なる検索不足かもしれませんがｏｒｚ）
せっかくある盾をぜひ活用したいんですが、どなたかシールドガードのメリットなどについて教えてください○|￣|＿
12 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:02:30 ID:nrZo81i7
>>11
ぶっちゃけいらない。対人戦なら使わなくても勝てる
強いていえばどんな攻撃も防御可能。ステップなら当たる攻撃もあるからな
CPU戦のデストロイやミーティアのときは重宝する
初心者ならまずは気にせずやったほうがいいぞ。
ぶっちゃけいらない。対人戦なら使わなくても勝てる
強いていえばどんな攻撃も防御可能。ステップなら当たる攻撃もあるからな
CPU戦のデストロイやミーティアのときは重宝する
初心者ならまずは気にせずやったほうがいいぞ。
13 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:04:15 ID:OL97rh0E
14 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:04:28 ID:JviTxION
▲:ガードについて語るスレ
http://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1121821600/
▽：【それでも】シールドスレ【守りたい世界があるんだ！】
http://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1154919856/
ここらへんによると
・少ないブースト消費で長く空中に留まれる。攻撃防ぐと特に
・BD中、変形中にも直接出せる(可変機やドムだとちょっぴり重要)
・ブーストゲージ０の時の着地ずらし（効果薄）
・ウィンダムの核ミサイル起き攻め等のキツい連携をしのぐ
らしい
個人的には相手がスピ覚して格闘連発してきたときに重宝してる
http://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1121821600/
▽：【それでも】シールドスレ【守りたい世界があるんだ！】
http://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1154919856/
ここらへんによると
・少ないブースト消費で長く空中に留まれる。攻撃防ぐと特に
・BD中、変形中にも直接出せる(可変機やドムだとちょっぴり重要)
・ブーストゲージ０の時の着地ずらし（効果薄）
・ウィンダムの核ミサイル起き攻め等のキツい連携をしのぐ
らしい
個人的には相手がスピ覚して格闘連発してきたときに重宝してる
15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:14:25 ID:Osy7YqNn
>>11
なんというか盾を「技」や「戦術」なんて大それたものとみないほうがいい
言うなら、とっさに、反射的にでるもの
着地時にブーストがなくて、相手の着地取り確定時に出したり
二人に片追いされて、見方が来るまで空中で時間稼ぎする時
ステでかわすよりブースト使わないとか
格闘CSCやらせたくないときとか
ただ上記のことは別の方法でも回避できるからね
盾はこだわるものじゃない盾じゃなきゃいけないってのは目の前に幅の広い射撃or範囲の広い格闘が迫ってて
今ステップしてもギリギリ引っ掛かっちゃうって時くらいかな
なんというか盾を「技」や「戦術」なんて大それたものとみないほうがいい
言うなら、とっさに、反射的にでるもの
着地時にブーストがなくて、相手の着地取り確定時に出したり
二人に片追いされて、見方が来るまで空中で時間稼ぎする時
ステでかわすよりブースト使わないとか
格闘CSCやらせたくないときとか
ただ上記のことは別の方法でも回避できるからね
盾はこだわるものじゃない盾じゃなきゃいけないってのは目の前に幅の広い射撃or範囲の広い格闘が迫ってて
今ステップしてもギリギリ引っ掛かっちゃうって時くらいかな
16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:37:33 ID:NBGBdlwB
17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:49:20 ID:9EPQnT2i
>→→→ ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します ←←←
解決されないんです。
Ｖガンとかグリホとか
何の言葉でググって意味調べるんですか？
片っ端にＳＥＥＤ 連合ｖｓＺＡＦＴ 意味 略語 用語
あたりを検索に入れても、全然解説がわかりません！！！！
解決されないんです。
Ｖガンとかグリホとか
何の言葉でググって意味調べるんですか？
片っ端にＳＥＥＤ 連合ｖｓＺＡＦＴ 意味 略語 用語
あたりを検索に入れても、全然解説がわかりません！！！！
18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:52:04 ID:TNlbGcCo
>>17
ｗｉｋｉ嫁
ｗｉｋｉ嫁
19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:53:58 ID:2wJ2WckS
>>17
ttp://www8.atwiki.jp/destiny/
このページを隅から隅まで読むといい
Vストは載ってないっぽいから教える
VはLストの肩バルカンのV
肩バルしか使わないLストのこと
ttp://www8.atwiki.jp/destiny/
このページを隅から隅まで読むといい
Vストは載ってないっぽいから教える
VはLストの肩バルカンのV
肩バルしか使わないLストのこと
20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:01:33 ID:9EPQnT2i
>>19
Ｖがんについてはお礼をいいます。
んが、かたっぱしからグリホをctrlFした所で
ブリッツとかノワールで遠距離グリホとかって言うのしか書いていないんですが。
だから、そこでは解決しないと前述してるんですが。
googleも前述の通り役たたないし
Ｖがんについてはお礼をいいます。
んが、かたっぱしからグリホをctrlFした所で
ブリッツとかノワールで遠距離グリホとかって言うのしか書いていないんですが。
だから、そこでは解決しないと前述してるんですが。
googleも前述の通り役たたないし
21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:08:43 ID:rSimw9nK
用語集くらい見てから言えよ
22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:13:20 ID:wb242VWC
グリホ
何それ？おいしいの？
あぁ除草剤グリホエーススプレーの略か
自己解決しましたか？
グリーンホーミングの略であろうことぐらい気づこうね。
何それ？おいしいの？
あぁ除草剤グリホエーススプレーの略か
自己解決しましたか？
グリーンホーミングの略であろうことぐらい気づこうね。
23 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:20:22 ID:Z8xodLdJ
まぁ、和田やらVガンやら武人やら変な略称多いからな
略称に対してビクビクするのも仕方があるまい。
まぁ、グリホくらいは察してほしいものだが。
略称に対してビクビクするのも仕方があるまい。
まぁ、グリホくらいは察してほしいものだが。
24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:24:42 ID:OL97rh0E
質問する側がのっけからケンカ腰ってのもなんか、な……。
25 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:27:54 ID:rSimw9nK
832 ゲームセンター名無し sage 2006/10/10(火) 21:55:18 ID:9EPQnT2i
Vｽﾄの意味を教えてくれた方々ありがとう。
でも氏ねはひどい。ｸﾞｸﾞってもないんだから
こんな事言っちゃってるし、誰も氏ねなんて言ってませんよ。
Vｽﾄの意味を教えてくれた方々ありがとう。
でも氏ねはひどい。ｸﾞｸﾞってもないんだから
こんな事言っちゃってるし、誰も氏ねなんて言ってませんよ。
26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:30:19 ID:Tnr231sH
略語多いって言うけど
Z寺のときとかもっと多かったよなｗ
Z寺のときとかもっと多かったよなｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:35:07 ID:sWeK7TZf
僕たちは沖縄に行って
精神修行をする事により
新たな命に転生する事が出来ました。
前世で親交のあったキミたちにも
この素晴らしい転生の方法を教えてあげようと思いました。
それはガンダムSEEDをやめてHALF-LIFE2をやる事です。
ウーッスウーッスウッウッウッウーッス！！！！！！１ １
精神修行をする事により
新たな命に転生する事が出来ました。
前世で親交のあったキミたちにも
この素晴らしい転生の方法を教えてあげようと思いました。
それはガンダムSEEDをやめてHALF-LIFE2をやる事です。
ウーッスウーッスウッウッウッウーッス！！！！！！１ １
28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:53:31 ID:/nCmLeSh
のっけからこの流れは不安だなぁ・・・
29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:57:01 ID:Mm1XhiRF
初心者という肩バルカンばっかり使っているのも嫌なので、
積極的に対戦するようにしています。
そこで質問です。
上達のためには
１．ハイレベルなゲーセンでボコられまくって覚える
２．レベルにあったところでステップ合戦
３．上手い人のプッレーを舐めるように観察
この中から選ぶとしたら、どれが良いでしょうか。
積極的に対戦するようにしています。
そこで質問です。
上達のためには
１．ハイレベルなゲーセンでボコられまくって覚える
２．レベルにあったところでステップ合戦
３．上手い人のプッレーを舐めるように観察
この中から選ぶとしたら、どれが良いでしょうか。
30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:04:44 ID:SXLYW7rE
2じゃないだろうか
1は差があり過ぎるとやられるだけで何も得るものが無いし
3は見るだけではちょっと・・・
理想は自分と同じ～少し上ぐらいの人達と対戦、見学のくり返しだろうか
1は差があり過ぎるとやられるだけで何も得るものが無いし
3は見るだけではちょっと・・・
理想は自分と同じ～少し上ぐらいの人達と対戦、見学のくり返しだろうか
31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:05:39 ID:NztERsAM
砲撃機に乗ってみようかと思うんですが、入門機としてはどの機体がいいでしょうか？
一応BRのあるｸﾞｩﾚｲﾄか、メインの隙少ない赤ザクか、一発のでかいBIか、恥を忍んでLストか・・・
一応BRのあるｸﾞｩﾚｲﾄか、メインの隙少ない赤ザクか、一発のでかいBIか、恥を忍んでLストか・・・
32 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:12:45 ID:X6yIbYwF
>>31
BI
２味噌のおかげで慣れてなくてもそこそこ戦えるし、メインも太さで当てやすい
BIでメインをしっかり当てられるようになったらルナザクとかLストとか使いたい機体に移行すればいいと思う
あと正直グゥレイトは砲撃機とは別物だと思う
BI
２味噌のおかげで慣れてなくてもそこそこ戦えるし、メインも太さで当てやすい
BIでメインをしっかり当てられるようになったらルナザクとかLストとか使いたい機体に移行すればいいと思う
あと正直グゥレイトは砲撃機とは別物だと思う
33 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:16:18 ID:Tnr231sH
34 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:45:16 ID:nrZo81i7
>>31
アビスなんかどうだ？砲撃機か万能機か微妙なとこだが砲撃機入門には良い
アビスなんかどうだ？砲撃機か万能機か微妙なとこだが砲撃機入門には良い
35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:50:37 ID:jDcl4gYZ
アニメはひとつもみてないけど、楽しめますか？前作はやってません
連ジ系はよくやりました
連ジ系はよくやりました
36 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:51:05 ID:69/v+kg4
ﾍﾀﾚだから昼間のすいてる時間を見計らってCPU戦を一人でｺｿｰﾘ練習してたら、この前初めて乱入された。
思わずCPU集中にして勝っちゃったんだけど、対戦でCPU集中にしてはいけないとか、ｽﾃｯﾌﾟ連打はﾀﾞﾒとか、ﾏﾅｰみたいなものってありますか?
思わずCPU集中にして勝っちゃったんだけど、対戦でCPU集中にしてはいけないとか、ｽﾃｯﾌﾟ連打はﾀﾞﾒとか、ﾏﾅｰみたいなものってありますか?
37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:53:14 ID:oWnzfyqN
>>35
第１話しか見てない俺がやれてるので大丈夫
第１話しか見てない俺がやれてるので大丈夫
38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:59:19 ID:zo97qBp6
>>35
一話も見てませんが何か？
一話も見てませんが何か？
39 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:02:42 ID:8FaTQbMM
40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:04:48 ID:oscrooCF
レスＴＨＸです。
>30
同じぐらいのレベルのところは、１ＷＩＮすると結構な確率でノワランが出るんですよねｗ
敗因が曖昧になってしまいます・・・。
とはいえ、ノワランが常時居るわけでもないので、様子みて行ってみます。
>33
自分も強い人にぼこられて他のゲームはある程度になってきたんですが、
このゲームは野良だと相方に迷惑かかっちまうのがキツいですわ。
どっちも正解な気がしてきたので、迷惑掛けない程度に両方やってみることにします。
とにかく終始見てても始まりませんね。
>30
同じぐらいのレベルのところは、１ＷＩＮすると結構な確率でノワランが出るんですよねｗ
敗因が曖昧になってしまいます・・・。
とはいえ、ノワランが常時居るわけでもないので、様子みて行ってみます。
>33
自分も強い人にぼこられて他のゲームはある程度になってきたんですが、
このゲームは野良だと相方に迷惑かかっちまうのがキツいですわ。
どっちも正解な気がしてきたので、迷惑掛けない程度に両方やってみることにします。
とにかく終始見てても始まりませんね。
41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:13:35 ID:Xf6PVrW8
もしかして2on2の時に自機をロックしてない敵に格闘を狙うのってものすごい有効？
いままで全く闇討ち意識してなかった。
いままで全く闇討ち意識してなかった。
42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:19:23 ID:DyT2jz2j
43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:22:47 ID:+5NfkzY1
>>29
基本的には対戦は対戦でしか学べない。ただ、巧い人のプレイを観戦するのは為になる。
特に自己流ではなかなか分からない位置取りや連携、状況判断は巧い人の動きを見て学ぶべき。
あと、対戦初心者でハイレベルな人にボコられても何が何だかわからない。
ああこれが対戦の動きなんだな、というものを理解できるようになってはじめて
ハイレベルな人にボコられることで得るものが出てくる。
2のステップ合戦は論外。対戦ではほとんど使わない。ステ待ちは連携で潰されるだけ。
>>31
砲撃機に初心者向けは無い。あるのは自分との相性のみ。
一通り触ってみて使い易いものを使うのが正解。Ｌスト(の肩バル重視)は例外として、ね。
バスターとカラミは砲撃機と言ってもBIやルナザクとは扱い方がまったく違うので注意。
バスターは中～近距離で万能機の射撃戦に近い戦い方をする機体で、
カラミは中距離を保って牽制、隙を刺すようにバズでダウンを奪う機体。
どちらもプレイヤー個人の相性の良し悪しが出やすい。
>>35
無問題。ゲームはゲームとして楽しむべし。
後で見てもいいし、一切見なくてもそれはそれで何の障害にもならない。
>>36
CPUを巧く使うのもゲームシステム上の正当な手段であって何も問題ない。
守るべきマナーは、やられて嫌なことは相手にしない、ゲーセンに迷惑をかけない。それだけ。
基本的には対戦は対戦でしか学べない。ただ、巧い人のプレイを観戦するのは為になる。
特に自己流ではなかなか分からない位置取りや連携、状況判断は巧い人の動きを見て学ぶべき。
あと、対戦初心者でハイレベルな人にボコられても何が何だかわからない。
ああこれが対戦の動きなんだな、というものを理解できるようになってはじめて
ハイレベルな人にボコられることで得るものが出てくる。
2のステップ合戦は論外。対戦ではほとんど使わない。ステ待ちは連携で潰されるだけ。
>>31
砲撃機に初心者向けは無い。あるのは自分との相性のみ。
一通り触ってみて使い易いものを使うのが正解。Ｌスト(の肩バル重視)は例外として、ね。
バスターとカラミは砲撃機と言ってもBIやルナザクとは扱い方がまったく違うので注意。
バスターは中～近距離で万能機の射撃戦に近い戦い方をする機体で、
カラミは中距離を保って牽制、隙を刺すようにバズでダウンを奪う機体。
どちらもプレイヤー個人の相性の良し悪しが出やすい。
>>35
無問題。ゲームはゲームとして楽しむべし。
後で見てもいいし、一切見なくてもそれはそれで何の障害にもならない。
>>36
CPUを巧く使うのもゲームシステム上の正当な手段であって何も問題ない。
守るべきマナーは、やられて嫌なことは相手にしない、ゲーセンに迷惑をかけない。それだけ。
44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:04:10 ID:D3vzu+CW
上手くなるには段階があるよな
まずプレイ→どんな時自分がダメージを受けたか覚える→相手に試してみる→
しかし避けられた→真似て避けようとしたら当てられた→それを試しt(ｒｙ
…と攻撃と防御を交互に覚えていくのが俺スタイル
お金がいくらかかるかは才能次第か
まずプレイ→どんな時自分がダメージを受けたか覚える→相手に試してみる→
しかし避けられた→真似て避けようとしたら当てられた→それを試しt(ｒｙ
…と攻撃と防御を交互に覚えていくのが俺スタイル
お金がいくらかかるかは才能次第か
45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:15:01 ID:D3vzu+CW
ちなみに俺が今作から始めホームで勝ち組に転ずるのに
ぶっちゃけ４万円以上かかった
正直今は反省してる…
ぶっちゃけ４万円以上かかった
正直今は反省してる…
46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 02:25:53 ID:rId4Ypw8
前スレで590590コンビについて質問したものです。
前スレ>965
やはり前衛を叩くのが基本ですね
レスありがとうございました
前スレ>965
やはり前衛を叩くのが基本ですね
レスありがとうございました
47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 03:56:45 ID:k190y1pY
ストフリのサブについて質問です。
サブのモーションが見えてからステキャンで回避後
判定に引っかからないよう横に回りこんでから格闘、
もしくは判定が出ている方向とは逆入力で横格としているのですが
何故か真横やそれに近い斜め後ろ辺りから突っ込むと引っかかります。
明らかにビームが出ていないところなのにも関わらず巻き込まれるのですが、
ストフリのサブは判定が真横からやや斜め後ろ付近まで広がるのですか？
自由のCSについても同じことが起きる場合がありますので、それについても
お願いします。
勝手ながら、おとなしくBRという意見はナシの方向でお願いします。
サブのモーションが見えてからステキャンで回避後
判定に引っかからないよう横に回りこんでから格闘、
もしくは判定が出ている方向とは逆入力で横格としているのですが
何故か真横やそれに近い斜め後ろ辺りから突っ込むと引っかかります。
明らかにビームが出ていないところなのにも関わらず巻き込まれるのですが、
ストフリのサブは判定が真横からやや斜め後ろ付近まで広がるのですか？
自由のCSについても同じことが起きる場合がありますので、それについても
お願いします。
勝手ながら、おとなしくBRという意見はナシの方向でお願いします。
48 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 04:03:30 ID:u//lkPPs
答えはイエス
放出系の射撃ことゲロビはたいてい見た目以上に範囲が広く迂闊に格闘入れると吸い込まれて乙る
真横やちょっと後ろでさえ引っかかるので格闘の反撃はほぼ完全に真後ろか終了の瞬間を狙うのが一番確実
ただそこまで回り込んでると敵の相方もカットするため飛んでくるからBRで確実に取るのがいい場合が多い
放出系の射撃ことゲロビはたいてい見た目以上に範囲が広く迂闊に格闘入れると吸い込まれて乙る
真横やちょっと後ろでさえ引っかかるので格闘の反撃はほぼ完全に真後ろか終了の瞬間を狙うのが一番確実
ただそこまで回り込んでると敵の相方もカットするため飛んでくるからBRで確実に取るのがいい場合が多い
49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:32:26 ID:/9kYLy09
バスターに飽きて最近、隠者を使い出したんだけど隠者の変形撃ちってどうやって出すんだ？
50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 09:13:59 ID:aZEWN+tS
>>41カットされにくくよく伸びて威力も結構ある格闘が闇討ちの理想。
今作でいうとフォビのN格あたり
今作でいうとフォビのN格あたり
51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:11:51 ID:D3vzu+CW
>>50 ＦＩの前格とかセイバーの前格とか
52 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:14:36 ID:hfgdMuBm
>>50
レイダーの特格もいいぞ！
レイダーの特格もいいぞ！
53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 12:03:12 ID:0Saa2pJL
>>49
変形コマンドを入力→射撃ボタンを押す
変形コマンドを入力→射撃ボタンを押す
>975
>976
レスありがとうございました
また指示の質問ですいませんが
砲撃機体使っている場合、張付かれると辛いので
指示を護衛にした方が良いのでしょうか？
>976
レスありがとうございました
また指示の質問ですいませんが
砲撃機体使っている場合、張付かれると辛いので
指示を護衛にした方が良いのでしょうか？
55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:21:03 ID:hq88j2O1
ノワール２体のコンビニ相手では何も出来なくなる
特射は歩けば良いとやってみたがどうも両方から狙われると
歩くだけではダメっぽいしその間に相方が近づけばいいと言われるが
相手も逃げながら撃ってるし、ノワール２機が非常に同時に行動するタイプで
うまく近づけないっぽい
こっちの機体は相方が運命かジャスティス系、自分がムラサメかシグーか指揮ゲなど
最近はもうノワール２機がでたらタイムアップ狙いしてるダメっぷり
助けてくれ、ヘルプ
特射は歩けば良いとやってみたがどうも両方から狙われると
歩くだけではダメっぽいしその間に相方が近づけばいいと言われるが
相手も逃げながら撃ってるし、ノワール２機が非常に同時に行動するタイプで
うまく近づけないっぽい
こっちの機体は相方が運命かジャスティス系、自分がムラサメかシグーか指揮ゲなど
最近はもうノワール２機がでたらタイムアップ狙いしてるダメっぷり
助けてくれ、ヘルプ
56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:35:16 ID:Fg3qWiXN
>>54
護衛でも悪くは無い。ただしお互いに誤射の危険性があるのがネック。
僚機を誤射すれば下手したら2VS1にされてしまうと結構辛い。
またこっちが攻撃中に僚機から誤射されたら相手がそれに乗じてくる
事がある。CPUは役には立つが的確なカットは流石にしてこないから
それを期待しての護衛指示なら止めたほうが吉。
護衛でも悪くは無い。ただしお互いに誤射の危険性があるのがネック。
僚機を誤射すれば下手したら2VS1にされてしまうと結構辛い。
またこっちが攻撃中に僚機から誤射されたら相手がそれに乗じてくる
事がある。CPUは役には立つが的確なカットは流石にしてこないから
それを期待しての護衛指示なら止めたほうが吉。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:53:58 ID:w5+5gTZX
今日乱入されたんですが相手ストフリで、こちらノワールとFIで全員１落ちになり、CPUを2落ちさせて勝ちだと思いCPUを2落ちさせたんですが、終らず。CPUだとコスト200なんですか？
友達と今日の結果に何故？と頭を抱えています、返答よろしくお願いします。
友達と今日の結果に何故？と頭を抱えています、返答よろしくお願いします。
58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:11:23 ID:6ivZDoe+
59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:13:19 ID:vYAK2zYf
単純計算で２人で悩むなよw
ｽﾄﾌﾘの僚機がCPUだった場合、本来のコストの半分になる。
590＋280÷2×2＝870。つまりCPU3落ちさせなきゃ終わらんよ。
ｽﾄﾌﾘの僚機がCPUだった場合、本来のコストの半分になる。
590＋280÷2×2＝870。つまりCPU3落ちさせなきゃ終わらんよ。
60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:29:15 ID:w5+5gTZX
58さん、59さん返答ありがとうございました。CPUだとコスト半分なんですね(汗)勉強になりました↑↑↑
61 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:44:34 ID:tI07cLWW
質問です
ﾌﾜｽﾃ中の相手を狩れる格闘ってどんなんですか？
ﾌﾜｽﾃ中の相手を狩れる格闘ってどんなんですか？
62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:19:40 ID:BKaTvLGj
>>61
誘導ある格闘なら大概狩れるだろ
誘導ある格闘なら大概狩れるだろ
63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:53:34 ID:BYfPVvqK
レーダーの見かたについて質問です
wikiの立ち回り指南書の必要最低限技術にレーダーを見るというのがあるんですが、見てどうするのかわかりません
レーダーはどのように見ればいいんですか？
また、どんな場面で見ればいいのか教えてください
wikiの立ち回り指南書の必要最低限技術にレーダーを見るというのがあるんですが、見てどうするのかわかりません
レーダーはどのように見ればいいんですか？
また、どんな場面で見ればいいのか教えてください
64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 18:41:28 ID:cT15LZNu
>>61-62
誘導より判定の広い格闘のほうがとりやすい。
>>63
＞レーダーはどのように見ればいいんですか？
相手と味方の位置の確認ができるのは大きい。
相方と離れすぎて、放置されたり方追いくらったりすることを防げる。
少なくとも２人のうち１人はレーダー見れる人だといい。
＞また、どんな場面で見ればいいのか教えてください
慣れれば常に見ることができるようになる。
慣れないうちはダウン中とか。見る癖つけとけば徐々に見るようになる。
誘導より判定の広い格闘のほうがとりやすい。
>>63
＞レーダーはどのように見ればいいんですか？
相手と味方の位置の確認ができるのは大きい。
相方と離れすぎて、放置されたり方追いくらったりすることを防げる。
少なくとも２人のうち１人はレーダー見れる人だといい。
＞また、どんな場面で見ればいいのか教えてください
慣れれば常に見ることができるようになる。
慣れないうちはダウン中とか。見る癖つけとけば徐々に見るようになる。
65 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 18:48:49 ID:pQDYJx+b
>>63
まず味方の位置と敵の位地の把握がレーダーを見る最大の理由になる
これを前提で話すが、自機がグフなら相方と離れてるとカットは出来ないよな？
だから、常に相方の側にいる事が大切になる。
その為にレーダーでお互いの位地関係を把握する必要がある
他にも敵Aが目の前にいて敵Bが遠く離れた場所にいるなら
カットされる心配がないからカットのリスクは無視して格闘の選択が出来る
相方無傷で自機が瀕死、自機が落ちたら負け。
そんな時は相方のいる方に逃げるべきだろ？
そんな時にはレーダーを見て相方の方に逃げて相方にもレーダーを見て
救援に来てもらうというわけだ。
地形の把握と併用すればロックしてない敵からの遠距離射撃も無効化させる事ができる
最初の内は活用出来なくてもいいから見る癖をつけて味方と敵の位置を把握する事から練習するといい
まず味方の位置と敵の位地の把握がレーダーを見る最大の理由になる
これを前提で話すが、自機がグフなら相方と離れてるとカットは出来ないよな？
だから、常に相方の側にいる事が大切になる。
その為にレーダーでお互いの位地関係を把握する必要がある
他にも敵Aが目の前にいて敵Bが遠く離れた場所にいるなら
カットされる心配がないからカットのリスクは無視して格闘の選択が出来る
相方無傷で自機が瀕死、自機が落ちたら負け。
そんな時は相方のいる方に逃げるべきだろ？
そんな時にはレーダーを見て相方の方に逃げて相方にもレーダーを見て
救援に来てもらうというわけだ。
地形の把握と併用すればロックしてない敵からの遠距離射撃も無効化させる事ができる
最初の内は活用出来なくてもいいから見る癖をつけて味方と敵の位置を把握する事から練習するといい
相手がﾌﾜｽﾃのステップをキャンセルした時を狙って
FIの前格なんかを入れてるんですがかわされます…。
ﾀｲﾐﾝｸﾞが違うんでしょうか？
FIの前格なんかを入れてるんですがかわされます…。
ﾀｲﾐﾝｸﾞが違うんでしょうか？
67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:04:19 ID:cT15LZNu
>>66
タイミングと距離の問題。
多分、距離が離れすぎてると思われ。
ステキャン狩るのはかなり近距離じゃないとダメ。
慣れれば前作みたいに密着じゃなくていいから楽。
もちろんリスクはある（ステキャン狩ることで頭いっぱいだと相手のぶっぱ格闘に対応できないとか）から注意。
FIの前格ならステ狩り簡単。相手がフワステで待ちしかしないならある程度距離詰めて前ステ前格してみ？
タイミングと距離の問題。
多分、距離が離れすぎてると思われ。
ステキャン狩るのはかなり近距離じゃないとダメ。
慣れれば前作みたいに密着じゃなくていいから楽。
もちろんリスクはある（ステキャン狩ることで頭いっぱいだと相手のぶっぱ格闘に対応できないとか）から注意。
FIの前格ならステ狩り簡単。相手がフワステで待ちしかしないならある程度距離詰めて前ステ前格してみ？
69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:26:58 ID:WjG21ztE
ハイネの話題がでると必ず西川ボイスという単語を目にします。
西川って有名な人なんですか？
他の作品の有名どころ教えてください
西川って有名な人なんですか？
他の作品の有名どころ教えてください
70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:32:18 ID:DyT2jz2j
>>69
なんか微妙にスレ違いだぞ・・・
まぁいいか
ハイネの声優がT.M. Revolution＝西川って人なんだよ
ちなみにこんな人
http://www.youtube.com/watch?v=z5C7z_HgbxQ
なんか微妙にスレ違いだぞ・・・
まぁいいか
ハイネの声優がT.M. Revolution＝西川って人なんだよ
ちなみにこんな人
http://www.youtube.com/watch?v=z5C7z_HgbxQ
71 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:33:03 ID:q6KOshy8
ＯＰ歌ってる人だろ？
たしかミゲルと同じ
たしかミゲルと同じ
72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:02:33 ID:FwnVxa4S
歌手なんだが、ガノタが高じてOP歌ったり声優として出演したりした
で、ハイネの中の人を演じたが、風のように現れ光の速さで死んでいったことで人気が出た
他の作品に出てるかは知らん
で、ハイネの中の人を演じたが、風のように現れ光の速さで死んでいったことで人気が出た
他の作品に出てるかは知らん
73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:07:22 ID:P2UQKFor
今日始めてイージス使ってみたんだが、立ち回りは万能機と同じ様でいいのでしょうか？
サブ射暴発が痛かった…
サブ射暴発が痛かった…
74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:19:30 ID:FwnVxa4S
万能機と援護機の間ぐらい
万能機というにはややもっさりしてるし、援護機というほど前に出れないわけじゃない
詳しくはwikiか非公式の専用スレでもどうぞ
▽:イージススレ Part4
ttp://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1160050284/
wiki
ttp://www8.atwiki.jp/destiny/pages/817.html
万能機というにはややもっさりしてるし、援護機というほど前に出れないわけじゃない
詳しくはwikiか非公式の専用スレでもどうぞ
▽:イージススレ Part4
ttp://game.globerace.net/test/read.cgi/mss/1160050284/
wiki
ttp://www8.atwiki.jp/destiny/pages/817.html
75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:22:20 ID:WjG21ztE
76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:34:33 ID:aARb+2VX
なるほど、ハイネミゲルで組んだら後ろの人が笑ってたのはそのせいか。
77 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:16:35 ID:+mPke0tc
>>73
イージスは万能機のように中距離での射撃戦主体で後だし気味に戦う。
BRも7発あり、格闘は判定が強くて威力もあるからダメージ不足になることは無いはず。
変形は長距離移動と闇撃ち用だと思って構わない。サブ射は封印でいいよ。
前作と比較して別機体に近い調整をされているから、前作で触っているなら違う機体だと思ったほうがいい。
イージスは万能機のように中距離での射撃戦主体で後だし気味に戦う。
BRも7発あり、格闘は判定が強くて威力もあるからダメージ不足になることは無いはず。
変形は長距離移動と闇撃ち用だと思って構わない。サブ射は封印でいいよ。
前作と比較して別機体に近い調整をされているから、前作で触っているなら違う機体だと思ったほうがいい。
78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:29:47 ID:Y4IQ6O1M
常識的な知識かも知れませんが、ダウン追い打ちの場合ってどの程度の補正がかかってるんですか？
79 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:11:23 ID:+mPke0tc
80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:21:17 ID:zfmHgzax
イージスサブは封印で問題ないけど使いこなすとちょっと楽しい。
ゲロビ特有の吸い込みもあるしS覚コンボのカットに使うと結構当たる。
何より同列のFIガイア紅にはない大ダメP覚潰し（バルカンでもいいかもしれんが）
まぁ使うのは一試合に一回以下でおｋだが。
ゲロビ特有の吸い込みもあるしS覚コンボのカットに使うと結構当たる。
何より同列のFIガイア紅にはない大ダメP覚潰し（バルカンでもいいかもしれんが）
まぁ使うのは一試合に一回以下でおｋだが。
81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:50:19 ID:ElIT1N5N
中距離とは具体的にどの程度離れた距離なんでしょうか？
格闘は届かないのでBR等射撃戦を展開していく距離と言うのは理解できるのですが、
着地を見てからBRを刺せる距離なのか、ある程度のタイミングを予測しなければ
着地>回避が間に合う距離なのかが分からないです。
対戦で硬直を狙ってBRを撃っても回避され、早めに撃っても同じ結果に…。
このゲームはバーチャロンみたいに相手との距離が数字で表される訳ではないので、
個人差がある体感距離ではなく～キャラ分・～ステップ分等で教えて下さい。
格闘は届かないのでBR等射撃戦を展開していく距離と言うのは理解できるのですが、
着地を見てからBRを刺せる距離なのか、ある程度のタイミングを予測しなければ
着地>回避が間に合う距離なのかが分からないです。
対戦で硬直を狙ってBRを撃っても回避され、早めに撃っても同じ結果に…。
このゲームはバーチャロンみたいに相手との距離が数字で表される訳ではないので、
個人差がある体感距離ではなく～キャラ分・～ステップ分等で教えて下さい。
82 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:10:54 ID:tSwaO5UG
>>81
そんな厳密な距離分けじゃないよ。
戦術語るときに使ってる人ごとに脳内で差があると思う。つまり使われ方自体に個人差があるので
＞個人差がある体感距離ではなく～キャラ分・～ステップ分等で教えて下さい。
は不可能
格闘を振って誘導がかかる距離なら、もはや中距離ではなく近距離。これに異論を唱える人はいないと思う。
普通の450機体のBDでブースト使い切っても格闘間合いに入れないぐらい離れてたら、
中距離というよりは遠距離。これに異論を唱える人もいないと思う。
中距離での着地取りに関しては、みんなある程度予測して撃ってるんじゃないかね。
見てから間に合うのって近距離に入る気がする。
そんな厳密な距離分けじゃないよ。
戦術語るときに使ってる人ごとに脳内で差があると思う。つまり使われ方自体に個人差があるので
＞個人差がある体感距離ではなく～キャラ分・～ステップ分等で教えて下さい。
は不可能
格闘を振って誘導がかかる距離なら、もはや中距離ではなく近距離。これに異論を唱える人はいないと思う。
普通の450機体のBDでブースト使い切っても格闘間合いに入れないぐらい離れてたら、
中距離というよりは遠距離。これに異論を唱える人もいないと思う。
中距離での着地取りに関しては、みんなある程度予測して撃ってるんじゃないかね。
見てから間に合うのって近距離に入る気がする。
83 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:34:00 ID:LYpOaX5w
CPU戦で、前ステビームや立ち回り、状況判断など、
基本的な事をしっかりやらなければいけない機体でオススメ何かありますか？
最近高コスばかり使ってたので、立ち回りがかなり雑になってしまいました。
基本的な事をしっかりやらなければいけない機体でオススメ何かありますか？
最近高コスばかり使ってたので、立ち回りがかなり雑になってしまいました。
84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:41:06 ID:tSwaO5UG
85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:05:44 ID:ElIT1N5N
>>82
そうですか…。正確な距離が分からないため中々武装の有効射程が
分からなくて困ってるんですよね。特に自分か相手のどちらかが上を取っている場合
視点の関係もあって非常に分かり辛いです。
着地取りを予測して撃つのは、要するに相手が着地すると思った時に軽くジャンプ
して撃つ感じでいいのでしょうか？
そうですか…。正確な距離が分からないため中々武装の有効射程が
分からなくて困ってるんですよね。特に自分か相手のどちらかが上を取っている場合
視点の関係もあって非常に分かり辛いです。
着地取りを予測して撃つのは、要するに相手が着地すると思った時に軽くジャンプ
して撃つ感じでいいのでしょうか？
86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:21:17 ID:tSwaO5UG
>>85
ジャンプってのは打ち下ろしの角度で下方向への落下に射線を合わせやすくする意味？
最初から地上にいてちょっとジャンプするぐらいじゃあまり意味ないんじゃないかな。
角度で狙うなら「そろそろ着地かな」って思ったらもう高度をとり始めるぐらいでないと。
あるいは、「そろそろ着地かな」って思ったら間合いを詰め始めて着弾までを短くするか。
ジャンプってのは打ち下ろしの角度で下方向への落下に射線を合わせやすくする意味？
最初から地上にいてちょっとジャンプするぐらいじゃあまり意味ないんじゃないかな。
角度で狙うなら「そろそろ着地かな」って思ったらもう高度をとり始めるぐらいでないと。
あるいは、「そろそろ着地かな」って思ったら間合いを詰め始めて着弾までを短くするか。
87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:38:58 ID:ElIT1N5N
>>86
はい、上から下に向けて軸を合わせると多少軸をずらされても
当てられると聞いたので。
ですが自分のやり方は間違っていたようで…だから中々当てれなかったのか…。
着地寸前くらいになったら頭の辺りまで上昇してから撃ってましたが、
これでは高度を取っている間に硬直が解けてしまっていたんですね。
後だしの要領で相手がBDやフワステをしてから飛べばいいのでしょうか？
また間合いを詰めるというので軸合わせを兼ねて前ステBRをしていますがいいのですか？
はい、上から下に向けて軸を合わせると多少軸をずらされても
当てられると聞いたので。
ですが自分のやり方は間違っていたようで…だから中々当てれなかったのか…。
着地寸前くらいになったら頭の辺りまで上昇してから撃ってましたが、
これでは高度を取っている間に硬直が解けてしまっていたんですね。
後だしの要領で相手がBDやフワステをしてから飛べばいいのでしょうか？
また間合いを詰めるというので軸合わせを兼ねて前ステBRをしていますがいいのですか？
88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 04:08:43 ID:tSwaO5UG
>>87
＞後だしの要領で相手がBDやフワステをしてから飛べばいいのでしょうか？
その通り。着地取り合戦に限定すれば「あと飛び」は基本。
ただもちろん2on2になると、
飛ばないと囲まれそうだから先に飛ぶとか、
位置取り的に早く十字の位置に行きたいから飛ぶとか、いろいろ出てくるわけだけれども。
着地取りに軸合わせはそれほど必要ないかな。前ステはリスクが高いだけの気がする。
「ここで前ステが来る」とヤマ張られたら被弾確定だし。
ブースト使い切ってて回避ができない敵でも射撃はできるから。
間合いを詰めるのはBDが基本だと思うよ。
そろそろ着地かな→BD開始→相手のヤケ気味格闘が届かないスレスレの距離ぐらいまで接近→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
＞後だしの要領で相手がBDやフワステをしてから飛べばいいのでしょうか？
その通り。着地取り合戦に限定すれば「あと飛び」は基本。
ただもちろん2on2になると、
飛ばないと囲まれそうだから先に飛ぶとか、
位置取り的に早く十字の位置に行きたいから飛ぶとか、いろいろ出てくるわけだけれども。
着地取りに軸合わせはそれほど必要ないかな。前ステはリスクが高いだけの気がする。
「ここで前ステが来る」とヤマ張られたら被弾確定だし。
ブースト使い切ってて回避ができない敵でも射撃はできるから。
間合いを詰めるのはBDが基本だと思うよ。
そろそろ着地かな→BD開始→相手のヤケ気味格闘が届かないスレスレの距離ぐらいまで接近→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
89 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 07:33:45 ID:Y4IQ6O1M
90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:39:22 ID:/Lu+8nRy
>>89
核は弾頭の直撃＋爆風4hitでダメージ307だそうだから、
ダウン追い討ちだとおそらく弾頭が当たった時点で完全にダウンしてしまい、
当たり判定が無くなって爆風部分が入らない。
ただ、爆風のみで100程度減るそうだから、弾頭hitの補正があるとしても
直撃ダメージは200以上あるはず。
追い討ち補正をかけても100は余裕で超えそうだが、
その直前のダウンする要因になった攻撃の補正があるから、実際はもっと低いだろう。
核は弾頭の直撃＋爆風4hitでダメージ307だそうだから、
ダウン追い討ちだとおそらく弾頭が当たった時点で完全にダウンしてしまい、
当たり判定が無くなって爆風部分が入らない。
ただ、爆風のみで100程度減るそうだから、弾頭hitの補正があるとしても
直撃ダメージは200以上あるはず。
追い討ち補正をかけても100は余裕で超えそうだが、
その直前のダウンする要因になった攻撃の補正があるから、実際はもっと低いだろう。
91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 15:16:05 ID:Qxh8YBLi
核をロックできるようにして、トリッキーな感じで使えたら良いのにな
92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 16:00:16 ID:JeFeQ4mu
93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 18:57:55 ID:1f3D95vk
Bルートのフェイズ８が一人だとクリアできません
最初からアビスx２なんでサブ射怖いから迂闊に攻撃できないし、
２体だし、そのあとでてくる暁やらなんやらの方がラクに感じます
なんか上手い倒し方はありますか？？
機体は埼玉使ってて、とにかくドラ撒きまくって
ドラとの連携ＢＲと格闘狙いでいつもやってます
最初からアビスx２なんでサブ射怖いから迂闊に攻撃できないし、
２体だし、そのあとでてくる暁やらなんやらの方がラクに感じます
なんか上手い倒し方はありますか？？
機体は埼玉使ってて、とにかくドラ撒きまくって
ドラとの連携ＢＲと格闘狙いでいつもやってます
94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:57:53 ID:JMEhiFgz
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが使う
ブーストダッシュ中からいきなりステップ回避や
変形中からいきなり盾防御は
人間でも可能なんですか
ブーストダッシュ中からいきなりステップ回避や
変形中からいきなり盾防御は
人間でも可能なんですか
95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:09:24 ID:ZXf3OsHd
迂闊に攻撃できないってのがダメ。ちんたらやってると味方が落ちまくって気づいたら自分落ちたらゲームオーバーってことに。
ひたすらﾄﾞﾗ撒いててもサブですくわれるから、格闘間合いぐらいまで近づいて格闘主体で戦う。
埼玉だったらﾄﾞﾗでステップさせて格闘がCPU基本じゃない？ﾄﾞﾗ2、3個撒いてステップさせたらBR、格闘をあわせる。
MA状態になったら斜めから格闘ふれば当たる。
どうしてもダメならオーブルートを提案する。オーブBの8は超簡単
ひたすらﾄﾞﾗ撒いててもサブですくわれるから、格闘間合いぐらいまで近づいて格闘主体で戦う。
埼玉だったらﾄﾞﾗでステップさせて格闘がCPU基本じゃない？ﾄﾞﾗ2、3個撒いてステップさせたらBR、格闘をあわせる。
MA状態になったら斜めから格闘ふれば当たる。
どうしてもダメならオーブルートを提案する。オーブBの8は超簡単
96 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:22:52 ID:yEEEPPAf
自分フォビ、相方FIでルートB、陣営は連合の6面クリアが安定しません。
いつも最初のムラサメの着地ずらし等に惑わされ、
・ドム・自由が出てくる頃には両方1落ち、
もしくは片方1落ちの片方ぼろぼろ状態になってしまい、
デストロイを倒すまで持たずに終わってしまいます。
ムラサメの対処でなにか気をつけるべきところがあればご教授お願いします。
また、6面をクリアできても次の7面でストフリとガイアが来る頃に
終わってしまうので、
できれば7面攻略に気をつけることもお願いします。
長文駄文ｽﾏｿ(´･ω･｀)
いつも最初のムラサメの着地ずらし等に惑わされ、
・ドム・自由が出てくる頃には両方1落ち、
もしくは片方1落ちの片方ぼろぼろ状態になってしまい、
デストロイを倒すまで持たずに終わってしまいます。
ムラサメの対処でなにか気をつけるべきところがあればご教授お願いします。
また、6面をクリアできても次の7面でストフリとガイアが来る頃に
終わってしまうので、
できれば7面攻略に気をつけることもお願いします。
長文駄文ｽﾏｿ(´･ω･｀)
97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:02:43 ID:1/+LZL/I
>>96
相方がいるならダブルロックしたら楽。ダブルロックするとサーチマークが変わるから、それを目安にするといい。
さすがにデストロイ出るまでに両者１落ちはキツイ。
出来る限り右上のレーダー見ながらできればなおいい。相方から離れないように注意。
慣れればCPU戦は１人でも非常に楽なんだけど、無理なうちは相方と連携することが重要。
対戦時にも役に立つので、上記を踏まえて頑張ってみては？
相方がいるならダブルロックしたら楽。ダブルロックするとサーチマークが変わるから、それを目安にするといい。
さすがにデストロイ出るまでに両者１落ちはキツイ。
出来る限り右上のレーダー見ながらできればなおいい。相方から離れないように注意。
慣れればCPU戦は１人でも非常に楽なんだけど、無理なうちは相方と連携することが重要。
対戦時にも役に立つので、上記を踏まえて頑張ってみては？
98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:16:15 ID:xV31g44T
>>96
CPUムラサメはやたら機敏だからな…
あの動きが苦手なら距離とって変形させてそこを斬るとかどうだろう？
７面の初期配置セイバーは固まってると隙をお互いにカバーしてくるんでまず分散させる
（自分と相方で左右に離れる→別々にロックして自分の狙いの奴にバルカンとか撒くと誘導できる）
タイマンになったら格闘振らせるか、ヴェスバー撃たせてその隙を斬る、撃つで無傷でやれると思う
グフもタイマンで戦う、CPUのぶっ放ムチは慣れるしかない
CPUムラサメはやたら機敏だからな…
あの動きが苦手なら距離とって変形させてそこを斬るとかどうだろう？
７面の初期配置セイバーは固まってると隙をお互いにカバーしてくるんでまず分散させる
（自分と相方で左右に離れる→別々にロックして自分の狙いの奴にバルカンとか撒くと誘導できる）
タイマンになったら格闘振らせるか、ヴェスバー撃たせてその隙を斬る、撃つで無傷でやれると思う
グフもタイマンで戦う、CPUのぶっ放ムチは慣れるしかない
99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:26:58 ID:Y/XryY0z
7面セイバー、互いのフォローがほんとに上手いよなぁ。
見習いたいくらいだ。
見習いたいくらいだ。
100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:40:49 ID:uf4KRkM1
101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:52:45 ID:MmNXR8zR
>>94
変形中から盾も出来るよ
変形中から盾も出来るよ
102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:12:44 ID:W2NlQfRO
CPUはZ字ステップとか逆しの字ステップなんて芸当を平然とやってのけるからな。
国防本部のアッシュとかEXの廃人とか。
国防本部のアッシュとかEXの廃人とか。
103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:22:22 ID:cWCQt9XA
申し訳ないけど、俺オメーらの話聞けるほど人間できてないんよ。
だからとりあえずはよ乱入して、さっきから言ってることを実践して見せてよ。
って風に言えば大抵は大人しくなるか、乱入してきてもとっとと狩って大人しくさせることできるよ↑↑。
だからとりあえずはよ乱入して、さっきから言ってることを実践して見せてよ。
って風に言えば大抵は大人しくなるか、乱入してきてもとっとと狩って大人しくさせることできるよ↑↑。
104 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:26:03 ID:fu0yFP+j
105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:37:58 ID:RAWVe0L2
今までFIをメインに使っていたんだが万能機的立ち回りが出来、中々の強いという事で
イージスを使ってみましたが（まだCPU戦でのみだが）感想+質問。
BR性能はFIより上？Wikiには射出が早いと書いてあったが、リロード速度もFIより早い気がした。これは気のせいか？
変形が上手く使えﾅｻｽ。つか使い辛い。元から可変機は苦手だったがこいつは更になんと言うか。旋回性能が・・・
MS形態のBD性能もFI並みはあるっぽいし慣れるまでは
長距離からの移動や逃げ以外では変形封印しちゃってもいいんかね？
それとも、変形使わないんだったらFI使ってろよｳﾞｫｹ！って感じ？
個人的にはBRや格闘が（体感でだが）FIより使い易く感じたので
万能機代わりに使っても損は無いと感じているのだが。
イージスを使ってみましたが（まだCPU戦でのみだが）感想+質問。
BR性能はFIより上？Wikiには射出が早いと書いてあったが、リロード速度もFIより早い気がした。これは気のせいか？
変形が上手く使えﾅｻｽ。つか使い辛い。元から可変機は苦手だったがこいつは更になんと言うか。旋回性能が・・・
MS形態のBD性能もFI並みはあるっぽいし慣れるまでは
長距離からの移動や逃げ以外では変形封印しちゃってもいいんかね？
それとも、変形使わないんだったらFI使ってろよｳﾞｫｹ！って感じ？
個人的にはBRや格闘が（体感でだが）FIより使い易く感じたので
万能機代わりに使っても損は無いと感じているのだが。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:40:04 ID:OwBXZ/cz
せめて50以内の前レスくらいは確認しておこうぜ
107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:55:14 ID:T3XlQC/L
>>105
イージスでスレ内を検索しろ
ＢＤ持続はＦＩ並だが、速度は遅い、ステップも良くは無い
ＦＩより全体的に重い感じだと思う（それが合うかは人それぞれ）
ＦＩの格闘が発生の速さ重視に対してイージスは判定重視
変形は着地を読ませないために使う
ＦＩが４５０万能機の中で頭一つ抜き出てるのは周知のとおり
乗り換えるならイージスならではの闘い方を考えるべき
イージスでスレ内を検索しろ
ＢＤ持続はＦＩ並だが、速度は遅い、ステップも良くは無い
ＦＩより全体的に重い感じだと思う（それが合うかは人それぞれ）
ＦＩの格闘が発生の速さ重視に対してイージスは判定重視
変形は着地を読ませないために使う
ＦＩが４５０万能機の中で頭一つ抜き出てるのは周知のとおり
乗り換えるならイージスならではの闘い方を考えるべき
108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:02:42 ID:6AoAf+h6
プレイヤー１VS１の対戦の時のことなんですが
コスト450の機体は不利なんですかね？
だいたいの平均をとって450機体の耐久を610、420機体を580、280機体を530として
・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1350
・420だとプレイヤー２CPU２落ちで終了 耐久2220
・280だとプレイヤー３CPU２落ちで終了 耐久2650
もちろんコストが高い方が性能がいいのは当たり前ですけど
プレイヤー１VS１の時を考えると特にコスト280機体のコストパフォーマンスが
やばい気がするんです。
これはまだまだ私が乗りこなせてないから感じることなんでしょうか？
コスト450の機体は不利なんですかね？
だいたいの平均をとって450機体の耐久を610、420機体を580、280機体を530として
・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1350
・420だとプレイヤー２CPU２落ちで終了 耐久2220
・280だとプレイヤー３CPU２落ちで終了 耐久2650
もちろんコストが高い方が性能がいいのは当たり前ですけど
プレイヤー１VS１の時を考えると特にコスト280機体のコストパフォーマンスが
やばい気がするんです。
これはまだまだ私が乗りこなせてないから感じることなんでしょうか？
109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:03:54 ID:av9y4MGl
てか、直ぐ前に話題に出たばかりだったか。迂闊。そいつはすまんかった。
>>107
意見ども。
＞ＦＩが４５０万能機の中で頭一つ抜き出てるのは周知のとおり
＞乗り換えるならイージスならではの闘い方を考えるべき
確かにそれもそうだな。
まだそんなに使っているわけじゃないから対人でも使ってみたりしてそっから考えよう。
CPU戦だけじゃちょっと分らん部分もあるし。
>>107
意見ども。
＞ＦＩが４５０万能機の中で頭一つ抜き出てるのは周知のとおり
＞乗り換えるならイージスならではの闘い方を考えるべき
確かにそれもそうだな。
まだそんなに使っているわけじゃないから対人でも使ってみたりしてそっから考えよう。
CPU戦だけじゃちょっと分らん部分もあるし。
110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:04:46 ID:6AoAf+h6
↑ 間違えました
>>・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1350 ×
・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1750 でした。
>>・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1350 ×
・450だとプレイヤー２CPU１落ちで終了 耐久1750 でした。
111 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:17:59 ID:2IGLjyUL
コスト会わせないでいいタイマンなら590一択
112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:30:53 ID:rpjQtGOy
>>108
1on1だとCPUは基本的に２回は落ちるもんだと思っていい。
だから450は不利といわれてる。単純に同じ１落ちなら590のほうが全然いいからね。
280もコストパフォーマンスいい。
280単機は侍ジンとかよく見る。あと、何回も勝てない人は最終的に海アッシュ単機とかに走ったりする。270だけど。
結局、1on1だと590、280、270あたりがコストパフォーマンスいいといわれてる。
1on1だとCPUは基本的に２回は落ちるもんだと思っていい。
だから450は不利といわれてる。単純に同じ１落ちなら590のほうが全然いいからね。
280もコストパフォーマンスいい。
280単機は侍ジンとかよく見る。あと、何回も勝てない人は最終的に海アッシュ単機とかに走ったりする。270だけど。
結局、1on1だと590、280、270あたりがコストパフォーマンスいいといわれてる。
113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:37:24 ID:yzIOgnv2
590は微妙のような・・・
CPU使えないし、むしろ守らないといけないし
そういう意味では560のほうがいいかと
CPU使えないし、むしろ守らないといけないし
そういう意味では560のほうがいいかと
114 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:40:14 ID:WODeSH6h
115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:47:15 ID:Bm8Vy6RG
回避タイマンでない単なる1on1ならCPU3落ち可の560が断然有利。
116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:06:44 ID:TcQdpCnI
覚醒使うタイミングが掴めない。
相方パワー覚醒装備で、敵がスピ覚で一気に近づいたら
自分もスピ覚使ってカットしに行くのはアリ？
相方パワー覚醒装備で、敵がスピ覚で一気に近づいたら
自分もスピ覚使ってカットしに行くのはアリ？
＞敵がスピ覚で一気に近づいたら
相方に～って事でよろ
相方に～って事でよろ
118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:11:44 ID:lf1RwIS4
ﾀｲﾏﾝなら自由、埼玉あたりをよくみかけるね。
119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:12:47 ID:Bm8Vy6RG
>>117
状況次第で何でもアリ
状況次第で何でもアリ
120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:19:29 ID:FG4ozz2D
>>88
色々有難う御座います。次の対戦では上手いことやってみます。
先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それとCPU戦での話ですが、廃人がBDでかなりの距離を飛んでから落ちてきたので
BRを撃ったところステ回避>相方がBR>またもやステ回避>自分が再度BR>ステ回避
とされたのですが…飛行距離を考えると明らかにBD量が足りない気がしてなりません。
CPUはBD量を無視してステップが出来るのですか？
それとも自分がそう感じただけでBD量はプレイヤーが使ったときと変わらないですか？
色々有難う御座います。次の対戦では上手いことやってみます。
先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それとCPU戦での話ですが、廃人がBDでかなりの距離を飛んでから落ちてきたので
BRを撃ったところステ回避>相方がBR>またもやステ回避>自分が再度BR>ステ回避
とされたのですが…飛行距離を考えると明らかにBD量が足りない気がしてなりません。
CPUはBD量を無視してステップが出来るのですか？
それとも自分がそう感じただけでBD量はプレイヤーが使ったときと変わらないですか？
121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:20:14 ID:FG4ozz2D
>>88
色々有難う御座います。次の対戦では上手いことやってみます。
先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それとCPU戦での話ですが、廃人がBDでかなりの距離を飛んでから落ちてきたので
BRを撃ったところステ回避>相方がBR>またもやステ回避>自分が再度BR>ステ回避
とされたのですが…飛行距離を考えると明らかにBD量が足りない気がしてなりません。
CPUはBD量を無視してステップが出来るのですか？
それとも自分がそう感じただけでBD量はプレイヤーが使ったときと変わらないですか？
色々有難う御座います。次の対戦では上手いことやってみます。
先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それとCPU戦での話ですが、廃人がBDでかなりの距離を飛んでから落ちてきたので
BRを撃ったところステ回避>相方がBR>またもやステ回避>自分が再度BR>ステ回避
とされたのですが…飛行距離を考えると明らかにBD量が足りない気がしてなりません。
CPUはBD量を無視してステップが出来るのですか？
それとも自分がそう感じただけでBD量はプレイヤーが使ったときと変わらないですか？
122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:21:55 ID:FG4ozz2D
うわ、連カキしてしまった…スレ汚し申し訳ありません
123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:36:15 ID:Bm8Vy6RG
>>120
＞先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それでおｋ
CPUの動きに関してはインチキくさいものがいろいろ確認されてるが、
本当にインチキなのかどうかはプログラム解析してみないことにはわからない。
そしてまだ誰もプログラム解析まではしていない。
＞先に飛んでしまった場合は着地ずらしや建物に隠れて着地とかでいいですか？
それでおｋ
CPUの動きに関してはインチキくさいものがいろいろ確認されてるが、
本当にインチキなのかどうかはプログラム解析してみないことにはわからない。
そしてまだ誰もプログラム解析まではしていない。
124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:29:35 ID:0WQun1ye
中～近距離の射撃戦で、フワステからBRをするときに
だいたいずらし押しで射撃を撃つクセをつけているのですが、
たまに特射に化けてしまいます。
みなさんも時々ばけたりしませんか？特射のある機体だとやはりみなさんも
気を使いますか？
だいたいずらし押しで射撃を撃つクセをつけているのですが、
たまに特射に化けてしまいます。
みなさんも時々ばけたりしませんか？特射のある機体だとやはりみなさんも
気を使いますか？
125 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:41:12 ID:DRUfxWZ+
魅ザクでスピ覚中にＮ格をＪＣしようとしたら踊りだしたことならある
126 ：１２４：2006/10/13(金) 03:06:15 ID:0WQun1ye
>125
おもしろいｗｗｗ
普通にやってると大丈夫なんですがあせったりするとダメですね。
練習あるのみかな・・。レスどうもありがとうございました！
おもしろいｗｗｗ
普通にやってると大丈夫なんですがあせったりするとダメですね。
練習あるのみかな・・。レスどうもありがとうございました！
127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:32:46 ID:8aZEGfWd
＞１２４
正義のブーメランなんか誤射しまくり。
まぁ、そこは暗黙の了解だよな
正義のブーメランなんか誤射しまくり。
まぁ、そこは暗黙の了解だよな
レスありがとうございます。
やはり450機体はあまりよろしくないようで…。
まだまだARGFで基本を練習している所なので乱入されたら勝つことは厳しいと
思ったほうがいいみたいですね。 それでも対戦の練習になりますが。
590、560機体は好きじゃないので、280もJダムから練習してみます。
ありがとうございました。
やはり450機体はあまりよろしくないようで…。
まだまだARGFで基本を練習している所なので乱入されたら勝つことは厳しいと
思ったほうがいいみたいですね。 それでも対戦の練習になりますが。
590、560機体は好きじゃないので、280もJダムから練習してみます。
ありがとうございました。
129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:21:52 ID:KWskMNC+
>>129
武人はまだまだ基本を練習していきたいので、BR3発は心細いですorz
Jダガーもよさそうですね。270だから450とのコンビで活躍できそうですし
Jダガーも使ってみます。
対戦はまだ５戦しかしていませんが、全てこちらはFI、
相手は埼玉、ストフリ、ゾノ、ブリッツ、アッシュと対戦し
ブリッツには勝てましたが後は負けました。
４ラインある店なのでなかなか２VS２にならないので５戦全て１VS１です。
武人はまだまだ基本を練習していきたいので、BR3発は心細いですorz
Jダガーもよさそうですね。270だから450とのコンビで活躍できそうですし
Jダガーも使ってみます。
対戦はまだ５戦しかしていませんが、全てこちらはFI、
相手は埼玉、ストフリ、ゾノ、ブリッツ、アッシュと対戦し
ブリッツには勝てましたが後は負けました。
４ラインある店なのでなかなか２VS２にならないので５戦全て１VS１です。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:19:07 ID:N2ukHrrQ
シラヌイ装備アカツキ
コスト910
っていうとんでもない夢をみた
コスト910
っていうとんでもない夢をみた
132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:09:21 ID:vIpbRSaU
>>130
好きな機体で勝てるようになるまで、イマイチ面白くないかもしれないけど頑張れ。
ＨＭは完全タイマンなら低コでは相当強いと思うけど高機動万能機が相手だとキツイ。
あと、タイマン低コで勝ちたいなら必ず複数回覚醒な。もったいないから。
コストパフォーマンスうんぬんのくだりからわかると思うけど、
タイマンのコスト合わせるのは一応マナーな。有利不利あるし。
それから、正直タイマンなんてあまり面白くないから練習して2対2に移った方がいいぞ。
2対2の擬似タイマンとはかなり別物だし。
好きな機体で勝てるようになるまで、イマイチ面白くないかもしれないけど頑張れ。
ＨＭは完全タイマンなら低コでは相当強いと思うけど高機動万能機が相手だとキツイ。
あと、タイマン低コで勝ちたいなら必ず複数回覚醒な。もったいないから。
コストパフォーマンスうんぬんのくだりからわかると思うけど、
タイマンのコスト合わせるのは一応マナーな。有利不利あるし。
それから、正直タイマンなんてあまり面白くないから練習して2対2に移った方がいいぞ。
2対2の擬似タイマンとはかなり別物だし。
133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:29:02 ID:0LX3/vJi
まだ5回くらいしかプレイしたことない初心者なんですが、ソードインパルスを使えるようになりたいんです。
初心者向けの機体ではないって話をよく聞くんですけど、まずFIとかフリーダムとかでゲームそのものに慣れてからソードに移ったほうがいいんでしょうか。」
最初っからソード使い込むのは無謀ですか？？
初心者向けの機体ではないって話をよく聞くんですけど、まずFIとかフリーダムとかでゲームそのものに慣れてからソードに移ったほうがいいんでしょうか。」
最初っからソード使い込むのは無謀ですか？？
>>132
複数回覚醒、コスト合わせのマナー了解です。
２対２をもっとしていきたいのですが、まだアーケード始めて一週間ぐらいなので
まだまだCPUで操作に慣れているところです。その時に乱入されるので
コストパフォーマンスのことなど気になったので質問しました。
家庭用ではけっこうプレイしているので、一通りのルートをクリアできるように
なったら対戦の練習をしていこうと思います。
相方もまだまだ練習中なので、基本をしっかり学んでから組んで２対２デビュー
しようと考えています。
複数回覚醒、コスト合わせのマナー了解です。
２対２をもっとしていきたいのですが、まだアーケード始めて一週間ぐらいなので
まだまだCPUで操作に慣れているところです。その時に乱入されるので
コストパフォーマンスのことなど気になったので質問しました。
家庭用ではけっこうプレイしているので、一通りのルートをクリアできるように
なったら対戦の練習をしていこうと思います。
相方もまだまだ練習中なので、基本をしっかり学んでから組んで２対２デビュー
しようと考えています。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:20:23 ID:TZcVo5kD
>>130
その対戦相手の機体ならゾノ以外は勝てなくてもおかしくない。
埼玉は1on１最強機体に近いし、ブリッツは450の中でもタイマンが強い。
ストフリは590だから当然強い、ドラまでついてるしな。アッシュは待ちに徹すれば
ドラ持ちでも苦戦する、ぶっちゃけ590相手でも結構強い、海なら最強だろう。
ちなみに1on1では590、560、280がコスト的に強い。CPU回避は別だが。
固定相方持ちなら、クロスやカットを意識して動くといいと思う。連携取れるとやっぱ強いよ。
あと、基本的な動きがマスターできたら対戦にいったほうがいい、CPUは超反応や
着地ずらししないから対人戦の練習にはちょっと不足だと思う。
その対戦相手の機体ならゾノ以外は勝てなくてもおかしくない。
埼玉は1on１最強機体に近いし、ブリッツは450の中でもタイマンが強い。
ストフリは590だから当然強い、ドラまでついてるしな。アッシュは待ちに徹すれば
ドラ持ちでも苦戦する、ぶっちゃけ590相手でも結構強い、海なら最強だろう。
ちなみに1on1では590、560、280がコスト的に強い。CPU回避は別だが。
固定相方持ちなら、クロスやカットを意識して動くといいと思う。連携取れるとやっぱ強いよ。
あと、基本的な動きがマスターできたら対戦にいったほうがいい、CPUは超反応や
着地ずらししないから対人戦の練習にはちょっと不足だと思う。
136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:24:25 ID:TZcVo5kD
>>133
万能機体は基本的に動きが似ている、このゲームの基本ができないと弱い。
ので、万能機にある程度なれるのをオススメする。格闘機にのってると格闘に頼るし
自分が慣れてない機体相手は戦いにくいと思うから。
フリーダムよりフォース、エール、ルージュあたりが練習にはいいと思うよ。
これらである程度動けるようになってからソードに乗り換えるといいと思うな。
万能機体は基本的に動きが似ている、このゲームの基本ができないと弱い。
ので、万能機にある程度なれるのをオススメする。格闘機にのってると格闘に頼るし
自分が慣れてない機体相手は戦いにくいと思うから。
フリーダムよりフォース、エール、ルージュあたりが練習にはいいと思うよ。
これらである程度動けるようになってからソードに乗り換えるといいと思うな。
137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:26:11 ID:XjoXGZTS
>>133
基本行動に慣れてからだとｹﾞｰﾑ自体を楽しめるし、対戦でいやな思いをしなく
るので、初めは皆万能機を勧める訳です。
450帯なら FI、ﾙｰｼﾞｭ、ｶﾞｲｱ(変形無し)
560帯なら 自由(射撃が強いので)
となるのですが、SIはかなり癖があるのであまりお勧めできません。
先ず、FIで基本に慣れながら少しSIを使ってみる程度にした方がいいでしょう。
基本行動に慣れてからだとｹﾞｰﾑ自体を楽しめるし、対戦でいやな思いをしなく
るので、初めは皆万能機を勧める訳です。
450帯なら FI、ﾙｰｼﾞｭ、ｶﾞｲｱ(変形無し)
560帯なら 自由(射撃が強いので)
となるのですが、SIはかなり癖があるのであまりお勧めできません。
先ず、FIで基本に慣れながら少しSIを使ってみる程度にした方がいいでしょう。
138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:26:45 ID:y9v3SmBA
>>133 性能が良すぎる横格があるから全く無謀という訳ではない
が、攻めのメインが格闘である為安定した戦いは難しい
また、ビームでの差し合いができない為
機体の大部分を占めるビーム持ちの戦い方を習得できない
それでも守りｔ(ｒｙ ＳＩがあるならとりあえず使いこんでみては
とりあえずダメージは稼ぎ易いが被ダメを減らすのに苦労するはず
が、攻めのメインが格闘である為安定した戦いは難しい
また、ビームでの差し合いができない為
機体の大部分を占めるビーム持ちの戦い方を習得できない
それでも守りｔ(ｒｙ ＳＩがあるならとりあえず使いこんでみては
とりあえずダメージは稼ぎ易いが被ダメを減らすのに苦労するはず
139 ：133：2006/10/13(金) 18:39:31 ID:0LX3/vJi
みなさんレスありがとうございます！！
>>136
そうですね、格闘に頼らざるを得ない感じなのでがんばって近づこうとしてるんですが、
まだステキャンもロクにできないので、近づいてもビームの嵐に対応できないわけで・・・。
>>137
ガイアも一応万能なんですね。やはりその辺を触るのが先のようですね。
>>138
横格闘は確かに強いなと思いました。
でももちろんそればかりで勝てるわけもなく、基本的な立ち回りができていないので結局敵陣でボコられて終了です。
みなさん万能機で慣れてみろという意見で一致のようなので、
後々SIを使いこなす為の布石のつもりでやってみます！
>>136
そうですね、格闘に頼らざるを得ない感じなのでがんばって近づこうとしてるんですが、
まだステキャンもロクにできないので、近づいてもビームの嵐に対応できないわけで・・・。
>>137
ガイアも一応万能なんですね。やはりその辺を触るのが先のようですね。
>>138
横格闘は確かに強いなと思いました。
でももちろんそればかりで勝てるわけもなく、基本的な立ち回りができていないので結局敵陣でボコられて終了です。
みなさん万能機で慣れてみろという意見で一致のようなので、
後々SIを使いこなす為の布石のつもりでやってみます！
>>134
家庭用をしているなら、操作はそれなりに出来てるだろう。
コンピなんて最初の機体のつかみと覚醒コンボの練習にしかならないだろ。
フワステと覚醒コンボ、メイン機体の格闘の伸びなんかが分っているなら、
そんなにルート制覇に固執しなくても大丈夫だと思う。
俺も激戦区のｹﾞｰｾﾝで割と勝ててるがＣなんてやったことないしな。
対戦は上手い人のプレーを見たり、ネットで動画を集めたりして研究するといいよ。
あと、固定持ちみたいだから対戦が終わったら二人でどこがダメだったか話すのも相当重要。
強くて基本が詰ってるのはダブルＡＲＦＧとか４３ペア。対戦始めるならこのあたりがいいと思う。
家庭用をしているなら、操作はそれなりに出来てるだろう。
コンピなんて最初の機体のつかみと覚醒コンボの練習にしかならないだろ。
フワステと覚醒コンボ、メイン機体の格闘の伸びなんかが分っているなら、
そんなにルート制覇に固執しなくても大丈夫だと思う。
俺も激戦区のｹﾞｰｾﾝで割と勝ててるがＣなんてやったことないしな。
対戦は上手い人のプレーを見たり、ネットで動画を集めたりして研究するといいよ。
あと、固定持ちみたいだから対戦が終わったら二人でどこがダメだったか話すのも相当重要。
強くて基本が詰ってるのはダブルＡＲＦＧとか４３ペア。対戦始めるならこのあたりがいいと思う。
141 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:55:50 ID:TZcVo5kD
>>140
420はともかく、560は変な装備ついてるから、450万能２でいったほうがよくないだろうか。
（ ﾟ∀ﾟ ）ｻｲﾀﾏｰ とか俺は使いこなせる気がしないぞ。暁は結構基本に忠実だけど。
>>139
格闘機体を使う俺からすると、地上ステップメインのほうがいいと思うよ、格闘機は。
ステップ性能が優秀なのが多いし、BD量が少ないことが多いからさ。
ステップの長さと方向を意識的にバラけさせるとBRを避けられるよ。
んで、BRを撃つのは隙になるからそこを上手く狙うといいと思う。
まぁ、万能機で多少慣れてからのがいいのは言わずもがなですけど。
420はともかく、560は変な装備ついてるから、450万能２でいったほうがよくないだろうか。
（ ﾟ∀ﾟ ）ｻｲﾀﾏｰ とか俺は使いこなせる気がしないぞ。暁は結構基本に忠実だけど。
>>139
格闘機体を使う俺からすると、地上ステップメインのほうがいいと思うよ、格闘機は。
ステップ性能が優秀なのが多いし、BD量が少ないことが多いからさ。
ステップの長さと方向を意識的にバラけさせるとBRを避けられるよ。
んで、BRを撃つのは隙になるからそこを上手く狙うといいと思う。
まぁ、万能機で多少慣れてからのがいいのは言わずもがなですけど。
>>141
すまん、さいたまとグフ、ガナー、シグーは無しな。
ただ４３は単純に強いし、前衛後衛の空気を察したり低コ先落ち厳禁ダブルロックと
先だし覚醒のタイミングを学んだりとこのゲームを理解するには欠かせないと思ったから書いた。
フリーダムなんかカットに牽制にと超性能のサブがあるから普通に使いやすいと思うぞ。
あと、４３やるときの注意だけど４が張り切りすぎないこと。
３もかなりの性能があるから始めはダブル万能機の延長でいいと思う。
慣れたら４で50%覚醒で新品狩りしたりと、戦術を考えるとかなり楽しいぞ。
すまん、さいたまとグフ、ガナー、シグーは無しな。
ただ４３は単純に強いし、前衛後衛の空気を察したり低コ先落ち厳禁ダブルロックと
先だし覚醒のタイミングを学んだりとこのゲームを理解するには欠かせないと思ったから書いた。
フリーダムなんかカットに牽制にと超性能のサブがあるから普通に使いやすいと思うぞ。
あと、４３やるときの注意だけど４が張り切りすぎないこと。
３もかなりの性能があるから始めはダブル万能機の延長でいいと思う。
慣れたら４で50%覚醒で新品狩りしたりと、戦術を考えるとかなり楽しいぞ。
143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:25:34 ID:lf1RwIS4
俺的に初ノリでＦＩはお勧めしないなあ。性能が良すぎ。
エールとまではいわんが、ルージュでいいかと。
で、ある程度立ち回れるよーになったら見た目やらなんやらで自分が気になる機体を使えば(･∀･)ｲｲ!
エールとまではいわんが、ルージュでいいかと。
で、ある程度立ち回れるよーになったら見た目やらなんやらで自分が気になる機体を使えば(･∀･)ｲｲ!
144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:27:07 ID:TZcVo5kD
>>142
たしかに、対人の操作だけじゃなくて、
戦術や立ち回りを学ぶのには丁度いいかもね、43コンビは。
そういう意味でなら俺も43はオススメするぽ。
>>134
レーダーとロックを良く見て立ち回ると結構いい感じだお。
たしかに、対人の操作だけじゃなくて、
戦術や立ち回りを学ぶのには丁度いいかもね、43コンビは。
そういう意味でなら俺も43はオススメするぽ。
>>134
レーダーとロックを良く見て立ち回ると結構いい感じだお。
145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:09:54 ID:yzIOgnv2
！？
ダブルロックするとサーチのマークが変わるんですか？
ダブルロックするとサーチのマークが変わるんですか？
146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:11:05 ID:ZVvvOdpo
147 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:20:46 ID:qDV9J6CD
ダブルロックを意識してるか否かで大分戦い方が変わる
少なくとも僚機と同じ敵を格闘してぶつかってしまうという事態は避けられると思う
少なくとも僚機と同じ敵を格闘してぶつかってしまうという事態は避けられると思う
148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:20:48 ID:eG6zQFWY
相方居なくていつも分散ＣＰＵな俺も知らないぜ
149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:23:31 ID:yzIOgnv2
150 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:02:42 ID:18OP7a9T
450に飽きたんですけど、他のコスト帯で何か面白い機体は無いでしょうか？
基本的な立ち回りとしては、射撃戦＆援護重視です。
基本的な立ち回りとしては、射撃戦＆援護重視です。
151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:04:36 ID:baREKgj5
>>150
バビなんてどうだ。色々出来て面白いぞ。
バビなんてどうだ。色々出来て面白いぞ。
152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:14:35 ID:dXm7eGfm
ジンごんぶと
153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:40:09 ID:yM4B805C
＞射撃戦＆援護重視
ならラゴゥしかないじゃないか
ならラゴゥしかないじゃないか
昨日フォビ、FIでのB-6のクリア等について質問した者です。
今日早速試したところ、6面クリアは大分安定したようにおもいます。
今度は7面なのですが、自分はセイバーは1on1状態に持ち込めばほぼ
ノーダメで倒せるのですが、
相方はどうもセイバーが苦手、というか格闘なら格闘のみ、
射撃なら射撃のみに偏ってしまい、
ストフリ＆ガイアの時点で自分1落ち、相方1落ち瀕死の状況になり逃げ始めるも乙。
そこで、FIで射撃と格闘を織り交ぜる時に意識することや、
バルの使いどころのわかりやすい説明はないですか？
どうも自分の言っている事が伝わっておらず、
相方も歯痒そうな感じがするので・・・
長文駄文になりましたが、ご教授お願いします。
今日早速試したところ、6面クリアは大分安定したようにおもいます。
今度は7面なのですが、自分はセイバーは1on1状態に持ち込めばほぼ
ノーダメで倒せるのですが、
相方はどうもセイバーが苦手、というか格闘なら格闘のみ、
射撃なら射撃のみに偏ってしまい、
ストフリ＆ガイアの時点で自分1落ち、相方1落ち瀕死の状況になり逃げ始めるも乙。
そこで、FIで射撃と格闘を織り交ぜる時に意識することや、
バルの使いどころのわかりやすい説明はないですか？
どうも自分の言っている事が伝わっておらず、
相方も歯痒そうな感じがするので・・・
長文駄文になりましたが、ご教授お願いします。
155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:29:27 ID:g+Txscyx
黒ダガーおすすめ
156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:45:12 ID:TZcVo5kD
>>150
面白さならグフとかどうよ。鞭楽しいよ。Sなら。
面白さならグフとかどうよ。鞭楽しいよ。Sなら。
157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:06:29 ID:SULa08kl
270+450で450が砲撃機は無謀ってのはなぜ？
俺の場合、初心者の相方と270+450で組むことが多いんですが(基本は2落ちできる270に相方、俺が1落ちの砲撃機or万能機、たまに逆)270に突っ込ませて450が後方で支援って感じでやってるんだけど、特に不安は感じません。
大体270の使用機はJダガー、450はルナザク、BIなど。まあまだCPU戦ばかりやって対人の経験が薄いからﾃﾞﾒﾘｯﾄに気づかないだけかもしれないけど・・・
俺の場合、初心者の相方と270+450で組むことが多いんですが(基本は2落ちできる270に相方、俺が1落ちの砲撃機or万能機、たまに逆)270に突っ込ませて450が後方で支援って感じでやってるんだけど、特に不安は感じません。
大体270の使用機はJダガー、450はルナザク、BIなど。まあまだCPU戦ばかりやって対人の経験が薄いからﾃﾞﾒﾘｯﾄに気づかないだけかもしれないけど・・・
158 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:15:34 ID:yM4B805C
>>157
砲撃機が450×2に本気で片追いされたら、
砲撃機はダブルロック時は僚機の援護無しじゃけん制行動する事さえも厳しくて
相方が270じゃ相手の動きを抑制しきれないからじゃない？
とよく知らんけど思う
砲撃機が450×2に本気で片追いされたら、
砲撃機はダブルロック時は僚機の援護無しじゃけん制行動する事さえも厳しくて
相方が270じゃ相手の動きを抑制しきれないからじゃない？
とよく知らんけど思う
159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:24:26 ID:eZu1WBWy
５９０+２００で２００が２落ちも結構いいぞ
160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:25:15 ID:FGXQni85
滑り撃ちが出来ません。
wikiを見たところ、振り向き撃ちになる状況でフワステ最速ビーム
と書いてありました。
つまり、相手に背を向けてフワステ最速ビームって事ですよね。
他にも何かこつがあれば教えて下さい。
また、隠者のスピード覚醒コンボの、横特JC横特特
を練習していますが上手く出来ないので、アドバイス宜しくお願いします。
wikiを見たところ、振り向き撃ちになる状況でフワステ最速ビーム
と書いてありました。
つまり、相手に背を向けてフワステ最速ビームって事ですよね。
他にも何かこつがあれば教えて下さい。
また、隠者のスピード覚醒コンボの、横特JC横特特
を練習していますが上手く出来ないので、アドバイス宜しくお願いします。
161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:26:38 ID:yQ1E4cMH
>>157
CPU戦なら全く問題無い。
対人戦なら立ち回り失敗しなければ
(270の人が格闘コンボ喰らいまくったりとかしなければ)十分戦える。
10連勝とかは無理だろうけど。
逆に450側が格闘機体のほうがよっぽど無謀。
450がガンガン前に出て２落ちとかしたら目も当てられないしね。
CPU戦なら全く問題無い。
対人戦なら立ち回り失敗しなければ
(270の人が格闘コンボ喰らいまくったりとかしなければ)十分戦える。
10連勝とかは無理だろうけど。
逆に450側が格闘機体のほうがよっぽど無謀。
450がガンガン前に出て２落ちとかしたら目も当てられないしね。
162 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:28:56 ID:90+ODdNC
>>150
270ならバビ。格闘が無い可変射撃機というのが妙な感じで面白い。
また、ブーストも長く、機動面では比較的扱い易い。
200ならザウート。これぞ最強支援機。メインのレールガンの驚異的な誘導補正に感動すら覚える。
>>154
おそらくBRを撃ち続ける→弾切れ→格闘ばかり狙うという感じになっているんだろう。
初心者の頃はこういう戦い方わしてしまう人はけっこう多いんじゃないかな。
そういう時は距離を意識してみるといいかもしれない。
まず、自機・敵機共に格闘が届かないギリギリくらいの距離（いわゆる中距離）の維持を意識して射撃戦をする。
それより近くなったら格闘入れるか、格闘が無理なら距離を取り中距離で射撃戦をする。
これの繰り返しで距離感を掴むといいかもしれない。
最初のうちは単に「下がれ」と言っても難しいが、「距離を維持」するというのは画面の見た目を維持することだから
接近してから下がれと言うよりはわかりやすいはず。
距離感を測れるようになれば戦い方の切り替えもできるようになると思う。
あと、バルカンは単発で撃つ→敵が回避しようと動くという繋がりを理解できると使いやすくなる。
CPUが待ちに入った時に効果的だから、距離を把握できる＝敵の移動が見えるようになればスッと理解できると思う。
>>157
CPU戦なら何も問題は無い。砲撃機とは関係なく対戦で450+270が難しいだけ。
270ならバビ。格闘が無い可変射撃機というのが妙な感じで面白い。
また、ブーストも長く、機動面では比較的扱い易い。
200ならザウート。これぞ最強支援機。メインのレールガンの驚異的な誘導補正に感動すら覚える。
>>154
おそらくBRを撃ち続ける→弾切れ→格闘ばかり狙うという感じになっているんだろう。
初心者の頃はこういう戦い方わしてしまう人はけっこう多いんじゃないかな。
そういう時は距離を意識してみるといいかもしれない。
まず、自機・敵機共に格闘が届かないギリギリくらいの距離（いわゆる中距離）の維持を意識して射撃戦をする。
それより近くなったら格闘入れるか、格闘が無理なら距離を取り中距離で射撃戦をする。
これの繰り返しで距離感を掴むといいかもしれない。
最初のうちは単に「下がれ」と言っても難しいが、「距離を維持」するというのは画面の見た目を維持することだから
接近してから下がれと言うよりはわかりやすいはず。
距離感を測れるようになれば戦い方の切り替えもできるようになると思う。
あと、バルカンは単発で撃つ→敵が回避しようと動くという繋がりを理解できると使いやすくなる。
CPUが待ちに入った時に効果的だから、距離を把握できる＝敵の移動が見えるようになればスッと理解できると思う。
>>157
CPU戦なら何も問題は無い。砲撃機とは関係なく対戦で450+270が難しいだけ。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:54:45 ID:99eSRCVT
>>154
B-7まで行っているんだから相方さんも動きには慣れているはず。まずは強引に
攻めない様注意する事。出てくる敵が強めの機体が多いからね。FIならまず
BRの差し合いで十分に勝てる機体だから、格闘距離で戦わないのが一つ。あとこれは
フォビ側が余裕あれば、向かい合っている敵をダウンさせて片追い状態を少しでも
作り出すとFI側はかなり楽になるだろう。CPUとはいえ片追いになれば流石に
ボロは出やすい。幸いフレスもあるし誤射もしにくいと思う。遠くからフレス撃って
敵を動かせば相方さんが攻撃を入れやすい。
後バルカンだが俺が使うときは相手がステップをしていない時だね。
バルカン撃つ→敵ステップ→硬直→BR
って感じに俺は使っている。CPUは反応がいいからこうする事でこっちから隙を作らせる
使い方がいいと思う。
それともしかしてなんだが、相方さん無駄撃ちが多い人じゃない？もしそれがあったら
FIとはいえすぐ弾切れになってしまう。
B-7まで行っているんだから相方さんも動きには慣れているはず。まずは強引に
攻めない様注意する事。出てくる敵が強めの機体が多いからね。FIならまず
BRの差し合いで十分に勝てる機体だから、格闘距離で戦わないのが一つ。あとこれは
フォビ側が余裕あれば、向かい合っている敵をダウンさせて片追い状態を少しでも
作り出すとFI側はかなり楽になるだろう。CPUとはいえ片追いになれば流石に
ボロは出やすい。幸いフレスもあるし誤射もしにくいと思う。遠くからフレス撃って
敵を動かせば相方さんが攻撃を入れやすい。
後バルカンだが俺が使うときは相手がステップをしていない時だね。
バルカン撃つ→敵ステップ→硬直→BR
って感じに俺は使っている。CPUは反応がいいからこうする事でこっちから隙を作らせる
使い方がいいと思う。
それともしかしてなんだが、相方さん無駄撃ちが多い人じゃない？もしそれがあったら
FIとはいえすぐ弾切れになってしまう。
164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:02:43 ID:trJBzXAF
相手の着地するタイミングを読むにはどうすればいいでしょうか？
何とか先飛びさせて着地を取ろうとしても２回３回と着地ずらしされて惑わされてしまい
こちらの攻撃の隙に着地され、逆に着地を取られる始末。
かといって着地してから撃っても当たらないし、見てから当たる距離だと
横格闘でカウンターを喰らいます。
こちらも何回も着地ずらししているつもりなんですが完全にタイミングを読まれている・・・
どうやって相手の着地するタイミングを測っているんでしょうか？
何とか先飛びさせて着地を取ろうとしても２回３回と着地ずらしされて惑わされてしまい
こちらの攻撃の隙に着地され、逆に着地を取られる始末。
かといって着地してから撃っても当たらないし、見てから当たる距離だと
横格闘でカウンターを喰らいます。
こちらも何回も着地ずらししているつもりなんですが完全にタイミングを読まれている・・・
どうやって相手の着地するタイミングを測っているんでしょうか？
165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:06:27 ID:6x8OXQ5t
>>164
カン
いや本当にｗ
相手のＢＤ量がみれるわけでもないし
長くやってると、なーーんとなくだが分かるようになる
あとは機体によってのＢＤ量とかを考えたり・・・
でもやっぱ最終的にはカンかな
オレだけ？ｗ
カン
いや本当にｗ
相手のＢＤ量がみれるわけでもないし
長くやってると、なーーんとなくだが分かるようになる
あとは機体によってのＢＤ量とかを考えたり・・・
でもやっぱ最終的にはカンかな
オレだけ？ｗ
166 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:18:44 ID:mnZXOHCv
あとあるとすれば相手の癖かな？
これくらいブースト使ってこっちとの位置関係がこのくらいならこうやって来るってのがなんとなく分かるときがある
あーでもこれも勘だな
これくらいブースト使ってこっちとの位置関係がこのくらいならこうやって来るってのがなんとなく分かるときがある
あーでもこれも勘だな
167 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:22:35 ID:39ZX2b14
俺も一番はカンだね。というか慣れと言っていいかも知れん。
あとは色んな機体を使う、と言うのもあるかも。機体それぞれに癖が
あるわけだからそれをたくさん知っているほうが有利じゃないかな？
なんか見えるときあるのよね、アーコイツ着地するわ、って言うのが。
それが見えたら勝てるが、それが全く見えんかったらまず勝てんｗ
あとは色んな機体を使う、と言うのもあるかも。機体それぞれに癖が
あるわけだからそれをたくさん知っているほうが有利じゃないかな？
なんか見えるときあるのよね、アーコイツ着地するわ、って言うのが。
それが見えたら勝てるが、それが全く見えんかったらまず勝てんｗ
>>165-167
カンですか・・・
・・・うーん。
まあ着地をかなり取られているのでこちらのは読まれているんだろう。
向こうは超低空（地上での膝くらいの高さかそれよりも下かな？）でのずらしが多いんですよね・・・
なかなか超低空でのフワステが苦手なので殆どのずらしが腰から上あたりの高さになってるのが
悪いのかな。こっちは。
とにかくホントに相手のずらしが読めない。
とりあえずより着地を読ませにくくするにはどうすればいいでしょうか？
自分にもその知識があれば相手の動きを見て思い当たる事が出てくるかもしれないので。
できるだけポイントを地上ギリギリにした方が眩惑効果が高いんでしょうか。
現にそれで見事に踊らされたけど・・・
カンですか・・・
・・・うーん。
まあ着地をかなり取られているのでこちらのは読まれているんだろう。
向こうは超低空（地上での膝くらいの高さかそれよりも下かな？）でのずらしが多いんですよね・・・
なかなか超低空でのフワステが苦手なので殆どのずらしが腰から上あたりの高さになってるのが
悪いのかな。こっちは。
とにかくホントに相手のずらしが読めない。
とりあえずより着地を読ませにくくするにはどうすればいいでしょうか？
自分にもその知識があれば相手の動きを見て思い当たる事が出てくるかもしれないので。
できるだけポイントを地上ギリギリにした方が眩惑効果が高いんでしょうか。
現にそれで見事に踊らされたけど・・・
169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:45:41 ID:e7UM04tq
まぁようするに早い話慣れってことじゃね？
レスくれたみなさん、ありがとうございます。バビには興味を持っていたので使い始めてみようと思います。
そこで質問なのですが、バビと450機体のコンビである程度勝てるようになるでしょうか？
相方が450っていうか、FIしかまともに使えないんで・・・
そこで質問なのですが、バビと450機体のコンビである程度勝てるようになるでしょうか？
相方が450っていうか、FIしかまともに使えないんで・・・
171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:59:57 ID:D7nVpzQM
>>164
敵の機体の種類やどれだけ飛んでるかとかの観察によってある程度読めるがまあ、
最終的にはカン。
だが、2回ぐらいはともかく3回着地ずらしをしてくるほど相手のブーストに余裕があるならそれはもうなんというか。。。
ブーストのかなりの割合を残したままBDから着地モードに入るんだから、
長距離を早く移動しようというBDの本来の目的を阻止に成功してる部分もあると考える。
自分がリスクを負わない程度にBRで着地とろうとしてみて、ダメならダメで別に、って感じ。
相手はリスクを低くすることと引き換えにリターンも少ない行動を取ってるんだから。
どれだけ本気で距離を稼ごうとしてるのかの心理的な読みと、
本気で距離を稼ぎたくなるような状況作りも含めて「腕」かな。
敵の機体の種類やどれだけ飛んでるかとかの観察によってある程度読めるがまあ、
最終的にはカン。
だが、2回ぐらいはともかく3回着地ずらしをしてくるほど相手のブーストに余裕があるならそれはもうなんというか。。。
ブーストのかなりの割合を残したままBDから着地モードに入るんだから、
長距離を早く移動しようというBDの本来の目的を阻止に成功してる部分もあると考える。
自分がリスクを負わない程度にBRで着地とろうとしてみて、ダメならダメで別に、って感じ。
相手はリスクを低くすることと引き換えにリターンも少ない行動を取ってるんだから。
どれだけ本気で距離を稼ごうとしてるのかの心理的な読みと、
本気で距離を稼ぎたくなるような状況作りも含めて「腕」かな。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:00:20 ID:x22v6zzk
マナーについて質問です。
ホームは1ライン台と4ライン台があるのですが、4ラインのほうで練習していたところ
乱入されました(自分：自由、相手：ストフリ)。また、ダチもやっていたのですが
M1を使っていたところFI×2に乱入されていました。
このゲームではこんなことは当たり前で、負けるほうが悪いのでしょうか？
つまり初心者はゲーセンくんな、と。
ダチからもゲーセンなんだから乱入されても文句は言えず、狩られる初心者が悪い
と知り合いが言っていたと言われました。乱入されたくなきゃ家庭用やってろ、とも。
しかし現状家庭用は存在せず、種死をやるならゲーセンに行くしかないのが実情です。
と言うことは初心者はやるなってことですよね？
もし上記のようなことが当然のこととしてまかり通るなら、僕はこのゲームを続けて
行こうとは思いませんし、やる気もありません。金の無駄ですから。
それとも4ラインと1ラインで住み分けが出来ていると考えるのがおかしいことなのであり、
4ラインであろうと乱入はマナー違反ではなく個人の自由なのですか？
愚痴っぽくなり申し訳ありませんが、僕にとっては今後このゲームを続けていくか
いかないかの大事なことなんです。どなたかレスをお願いいたします。
ホームは1ライン台と4ライン台があるのですが、4ラインのほうで練習していたところ
乱入されました(自分：自由、相手：ストフリ)。また、ダチもやっていたのですが
M1を使っていたところFI×2に乱入されていました。
このゲームではこんなことは当たり前で、負けるほうが悪いのでしょうか？
つまり初心者はゲーセンくんな、と。
ダチからもゲーセンなんだから乱入されても文句は言えず、狩られる初心者が悪い
と知り合いが言っていたと言われました。乱入されたくなきゃ家庭用やってろ、とも。
しかし現状家庭用は存在せず、種死をやるならゲーセンに行くしかないのが実情です。
と言うことは初心者はやるなってことですよね？
もし上記のようなことが当然のこととしてまかり通るなら、僕はこのゲームを続けて
行こうとは思いませんし、やる気もありません。金の無駄ですから。
それとも4ラインと1ラインで住み分けが出来ていると考えるのがおかしいことなのであり、
4ラインであろうと乱入はマナー違反ではなく個人の自由なのですか？
愚痴っぽくなり申し訳ありませんが、僕にとっては今後このゲームを続けていくか
いかないかの大事なことなんです。どなたかレスをお願いいたします。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:03:54 ID:bHxwClk3
174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:05:17 ID:CyUVoq7w
>>164
俺も勘だな。何回も対戦しないとその勘は養われないからガンガレ。
それに慣れてきたら、逆に「あーこいつ、俺の着地待ちだわ。」って時に
着地ずらしで横格とかシールドとかとっさの防御が出来るようになってくるよ。
俺も勘だな。何回も対戦しないとその勘は養われないからガンガレ。
それに慣れてきたら、逆に「あーこいつ、俺の着地待ちだわ。」って時に
着地ずらしで横格とかシールドとかとっさの防御が出来るようになってくるよ。
175 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:12:50 ID:39ZX2b14
>>172
ぶっちゃけていうと個人の自由。店側でこちらでは乱入禁止です、とか
決めていない限りはマナー違反ではない。まぁしかしそいつらはマナーがなっていないのも
また事実。まぁ他のゲーセンに行って見ることをお勧めする。なにも連ザを置いているのは
そこだけではないだろう。しかし
>>M1を使っていたところFI×2に乱入されていました
これはちょっとひどいな。いくらM1だからってFIニ機はどうかしてる。そのゲーセン自体
性質の悪い人しかいないんなら違うゲーセンにいくしかないと思う。
ぶっちゃけていうと個人の自由。店側でこちらでは乱入禁止です、とか
決めていない限りはマナー違反ではない。まぁしかしそいつらはマナーがなっていないのも
また事実。まぁ他のゲーセンに行って見ることをお勧めする。なにも連ザを置いているのは
そこだけではないだろう。しかし
>>M1を使っていたところFI×2に乱入されていました
これはちょっとひどいな。いくらM1だからってFIニ機はどうかしてる。そのゲーセン自体
性質の悪い人しかいないんなら違うゲーセンにいくしかないと思う。
176 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:20:50 ID:D7nVpzQM
>>172
このゲームが楽しいと思うならゲーセンを変えて続ければいい。
全部のゲーセンがそんな殺伐とした状況なわけではない。
Wikiの店舗紹介には店のマナー傾向とかも載ってるから参考にしてみちゃどうかね。
このゲームが楽しいと思うならゲーセンを変えて続ければいい。
全部のゲーセンがそんな殺伐とした状況なわけではない。
Wikiの店舗紹介には店のマナー傾向とかも載ってるから参考にしてみちゃどうかね。
177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:32:17 ID:x22v6zzk
>>175、176
100円2クレの凄く良心的なゲーセンだったんですが…他の場所を探します。
一部の人の所為でこちらが我慢しなきゃいけないのは癪ですけどね。
と言ってもどこも同じような感じがするんですが気のせいですか？
自分の活動地域は…晒していいのか疑問ですが、名古屋の大須・栄近辺です。
知っているゲーセンは一通り行ってみましたがどこも結果は同じでした。
それとも自分がたまたまDQNと呼ばれる人達が居る時間に行ってしまっただけかな…。
100円2クレの凄く良心的なゲーセンだったんですが…他の場所を探します。
一部の人の所為でこちらが我慢しなきゃいけないのは癪ですけどね。
と言ってもどこも同じような感じがするんですが気のせいですか？
自分の活動地域は…晒していいのか疑問ですが、名古屋の大須・栄近辺です。
知っているゲーセンは一通り行ってみましたがどこも結果は同じでした。
それとも自分がたまたまDQNと呼ばれる人達が居る時間に行ってしまっただけかな…。
178 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:46:22 ID:D7nVpzQM
>>177
時間帯によって違うことはあるね。
とは言っても、君のいける時間帯すべてが初心者狩り横行タイムという悲劇もありうるが。
っつーか、100円２クレなら、
１クレ目で狩られても２クレ目でラインずらしてやればそれなりに練習時間取れるじゃん？
最初から100円1クレの店でやってると思えばそれほど腹も立たない。
もしも、CPU戦捨てゲーしてまでライン合わせて狩りにくるような奴が相手なら、
試しに店員に苦情言ってみるのもアリかな。こっちが失うものはないし相手が出禁になれば儲けもの。
時間帯によって違うことはあるね。
とは言っても、君のいける時間帯すべてが初心者狩り横行タイムという悲劇もありうるが。
っつーか、100円２クレなら、
１クレ目で狩られても２クレ目でラインずらしてやればそれなりに練習時間取れるじゃん？
最初から100円1クレの店でやってると思えばそれほど腹も立たない。
もしも、CPU戦捨てゲーしてまでライン合わせて狩りにくるような奴が相手なら、
試しに店員に苦情言ってみるのもアリかな。こっちが失うものはないし相手が出禁になれば儲けもの。
179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:58:35 ID:QVvKvobp
180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:15:40 ID:WxuzUaUI
ルージュ横格一段、ガイアN格一段横格一段のように空振りしてもスキが少なく安易に格闘で反撃できない格闘を教えてもらえないでしょうか？
181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:37:32 ID:x22v6zzk
>>178
なるほど…確かにそう考えれば幾分気が晴れるような気もします。
毎回そんなことをされるわけでもないですし、犬に噛まれた程度と
考えるようにしてみます。それなりに場数は踏んでいるので返り討ちに
してやれるくらいにはなれるでしょうし。
なるほど…確かにそう考えれば幾分気が晴れるような気もします。
毎回そんなことをされるわけでもないですし、犬に噛まれた程度と
考えるようにしてみます。それなりに場数は踏んでいるので返り討ちに
してやれるくらいにはなれるでしょうし。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:19:41 ID:vcENy+pI
>>177
同じ名古屋の人間として忠告しておくが、大須はヤバイ。
大須のゲーセンはどこ行ってもマナーがピンキリだから。
厨行為をしない奴等は１ライン台に固まってて、そこで勝てない馬鹿が初心者借りしてるのが現状。
栄のほうは行った事ないから分からんが……。
どうしても連ザⅡの機体で遊びたい訳ではないのなら、
素直に家庭用連ザⅠを買う事をお勧めする。
今なら中古で1500～3000円で買えるはず。 それで練習するんだ。
20回以上初心者狩りで嫌な思いするくらいなら、買ったほうがマシだと思う。
とりあえずCPU難易度６に設定してﾉｰｺﾝﾃﾆｭｰでファイナルクリアー（ＥＸは除く）できるくらいまで腕を上げれば、
ゲーセンで乱入されても、勝てくてもそれなりの戦いができるようになる。
そんな初心者狩りなんかに負けるな。
その悔しさと悲しさをバネにして、いつか逆に狩ってやれ。
狩られる側から返り討ちにしてやった先輩からの、
あまりありがたくもないアドバイスだ。
分からない事があったらまたここに来い。
同じ名古屋の人間として忠告しておくが、大須はヤバイ。
大須のゲーセンはどこ行ってもマナーがピンキリだから。
厨行為をしない奴等は１ライン台に固まってて、そこで勝てない馬鹿が初心者借りしてるのが現状。
栄のほうは行った事ないから分からんが……。
どうしても連ザⅡの機体で遊びたい訳ではないのなら、
素直に家庭用連ザⅠを買う事をお勧めする。
今なら中古で1500～3000円で買えるはず。 それで練習するんだ。
20回以上初心者狩りで嫌な思いするくらいなら、買ったほうがマシだと思う。
とりあえずCPU難易度６に設定してﾉｰｺﾝﾃﾆｭｰでファイナルクリアー（ＥＸは除く）できるくらいまで腕を上げれば、
ゲーセンで乱入されても、勝てくてもそれなりの戦いができるようになる。
そんな初心者狩りなんかに負けるな。
その悔しさと悲しさをバネにして、いつか逆に狩ってやれ。
狩られる側から返り討ちにしてやった先輩からの、
あまりありがたくもないアドバイスだ。
分からない事があったらまたここに来い。
>>169>>171>>174
どうもありがとうございます。
勘・・・の一言に落ち着いてしまうのか。やはり・・・
まあ対戦での重要なポイントだしそう読みきれるものじゃ逆に困るか。
あ・・・ちなみにタイマンでの話でした。
２対２の場合はタイマンの状況になって自分の手に負えない場合は逃げ出して
味方の援護に行ってますが・・・
タイマンだと否応なしに目の前の敵への攻撃が全てになるし。
とりあえず負け続けながら何かを見出してみます・・・
５回負けてやっと１勝できるかという程度だけど・・・
ちなみに、フワステしている相手への前ステ射撃は相手がフワステした瞬間に入力すればいいんですか？
だがどうもしばしば読まれているような・・・。タイミングが一定なのかな・・・それとも予備動作に癖でもあるのか。
結構ハイリスクぽいがダメージ源がないと良くてタイムアウトになってしまうので・・・
どうもありがとうございます。
勘・・・の一言に落ち着いてしまうのか。やはり・・・
まあ対戦での重要なポイントだしそう読みきれるものじゃ逆に困るか。
あ・・・ちなみにタイマンでの話でした。
２対２の場合はタイマンの状況になって自分の手に負えない場合は逃げ出して
味方の援護に行ってますが・・・
タイマンだと否応なしに目の前の敵への攻撃が全てになるし。
とりあえず負け続けながら何かを見出してみます・・・
５回負けてやっと１勝できるかという程度だけど・・・
ちなみに、フワステしている相手への前ステ射撃は相手がフワステした瞬間に入力すればいいんですか？
だがどうもしばしば読まれているような・・・。タイミングが一定なのかな・・・それとも予備動作に癖でもあるのか。
結構ハイリスクぽいがダメージ源がないと良くてタイムアウトになってしまうので・・・
184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 04:28:00 ID:45UIq66Z
乱入される、初心者やりずらい。
て、知らんがな。
格ゲーてのは初心者狩りがデフォ、
このゲームに限ったことじゃない。
忘れてるかもしれないが、連ザは対戦ゲー。
負けて文句言うやつには向いてないよ。
家庭版出てないからゲーセン行くしかない？
家で1やりながら待ってろよ。
ゲーセンは対戦したい奴が来てるわけ、わかる？
PK有りのネトゲで、PKしないでとか言い出すタイプだろお前。
簡単に結論、
初心者狩りに耐えられないようなやつはゲーセンこなくていい。
て、知らんがな。
格ゲーてのは初心者狩りがデフォ、
このゲームに限ったことじゃない。
忘れてるかもしれないが、連ザは対戦ゲー。
負けて文句言うやつには向いてないよ。
家庭版出てないからゲーセン行くしかない？
家で1やりながら待ってろよ。
ゲーセンは対戦したい奴が来てるわけ、わかる？
PK有りのネトゲで、PKしないでとか言い出すタイプだろお前。
簡単に結論、
初心者狩りに耐えられないようなやつはゲーセンこなくていい。
185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 05:02:36 ID:yv/Tdnnc
>>184
忘れてるかも知れんが、連ザは対戦ゲーではない。
対戦も「可能な」ゲームであるだけだ。
他の格闘ゲームでは一人プレイしてる時点で
他のプレイヤーが参加しようとしたら乱入対戦以外ありえなくなってしまうが、
複数ラインが存在するこのシリーズは明らかに話が別。
ましてや1ライン台と4ライン台が並んでるゲーセンなら対戦好きは1ライン台にいけばいい。
＞ゲーセンは対戦したい奴が来てるわけ、わかる？
わからないよ。勝手な好みを事実のように語るな。
俺はたとえ1ラインの台でも、タイマンするぐらいなら協力CPUプレイする。
タイマンは俺にとってはCPU戦以下だから。
「タイマン→2on2」よりは「2人CPUプレイ→2on2」のほうが確率高いからってのもあるが。
忘れてるかも知れんが、連ザは対戦ゲーではない。
対戦も「可能な」ゲームであるだけだ。
他の格闘ゲームでは一人プレイしてる時点で
他のプレイヤーが参加しようとしたら乱入対戦以外ありえなくなってしまうが、
複数ラインが存在するこのシリーズは明らかに話が別。
ましてや1ライン台と4ライン台が並んでるゲーセンなら対戦好きは1ライン台にいけばいい。
＞ゲーセンは対戦したい奴が来てるわけ、わかる？
わからないよ。勝手な好みを事実のように語るな。
俺はたとえ1ラインの台でも、タイマンするぐらいなら協力CPUプレイする。
タイマンは俺にとってはCPU戦以下だから。
「タイマン→2on2」よりは「2人CPUプレイ→2on2」のほうが確率高いからってのもあるが。
186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:26:41 ID:eRv1PHRl
フォースのＮ格全段ヒットさせた後のBRCが安定しないのですが、ヒット後に前ステBRするんですか？
wikiには大きく前進してから撃つ感じでBRCと書いてあったんですが、イマイチ分かりにくかったので…
wikiには大きく前進してから撃つ感じでBRCと書いてあったんですが、イマイチ分かりにくかったので…
187 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:44:55 ID:Wwgn5M/l
>>186
特射入力で万事おk
特射入力で万事おk
188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 08:14:45 ID:eRv1PHRl
189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 09:22:26 ID:VSdcUKwy
>>181
初心者狩りや、1vs2を嬉々としてやるのはクズで確定。結構多いから困り者だ。
相手2の時は武人をオススメする。格闘狙いにくるならカウンター。
BR撃ちながら逃げる相手でもステップで追いつくから。
地上ステップを長さとか方向バラバラにして動けば勝てる・・・かも。
負けるな！
初心者狩りや、1vs2を嬉々としてやるのはクズで確定。結構多いから困り者だ。
相手2の時は武人をオススメする。格闘狙いにくるならカウンター。
BR撃ちながら逃げる相手でもステップで追いつくから。
地上ステップを長さとか方向バラバラにして動けば勝てる・・・かも。
負けるな！
190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 09:26:31 ID:VSdcUKwy
>>184
格闘ゲーが初心者狩りとかしらんがな。このクズ野郎が。
１ラインなら狩らざるを得ないかもしれんが、４ラインで狩るのは明らかにマナーが悪いだろ。
大体初心者狩りに精を出す奴なんてお前みたいな雑魚で初心者にしか勝てないんだろ？ｗ
格闘ゲーが初心者狩りとかしらんがな。このクズ野郎が。
１ラインなら狩らざるを得ないかもしれんが、４ラインで狩るのは明らかにマナーが悪いだろ。
大体初心者狩りに精を出す奴なんてお前みたいな雑魚で初心者にしか勝てないんだろ？ｗ
191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 09:30:42 ID:vsPYN1pm
>>184みたいなのが居るお陰で今の過疎があります
格ゲーじゃないんだから格ゲーの理論は通用しませんよ
格ゲーじゃないんだから格ゲーの理論は通用しませんよ
192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 09:52:58 ID:CZ+5w/aI
対戦ゲーとしての側面がある以上、初心者狩りのような何でもいいから勝ちたいだけの手合いが発生するのは仕方ない話だけどね。
ゲーセンがオープンな場所である以上、そういう人格的に未成熟なプレイヤーの存在はある種の自然災害のようなもんだ。
ゲーセンがオープンな場所である以上、そういう人格的に未成熟なプレイヤーの存在はある種の自然災害のようなもんだ。
193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 10:01:35 ID:oZ0VLMOj
194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:11:26 ID:aMbrNQ8F
>>193
俺んとこでは常連8人組が楽しそうに初心者狩りしてるけどなw
相手が消防だろうが初心者だろうが１人旅中だろうが4台4ラインの日だろうが平気で２人で入る。
まあ、そんなことしかやってないから実力はお察し。野良ペアにﾎﾞｺられてる。
単に勝ちたいって理由で初心者狩りする奴より、ゲーセンで変な縄張り意識もって自分の知り合い以外が来ると全力でどかしに入る糞常連の方がうざい。
俺んとこでは常連8人組が楽しそうに初心者狩りしてるけどなw
相手が消防だろうが初心者だろうが１人旅中だろうが4台4ラインの日だろうが平気で２人で入る。
まあ、そんなことしかやってないから実力はお察し。野良ペアにﾎﾞｺられてる。
単に勝ちたいって理由で初心者狩りする奴より、ゲーセンで変な縄張り意識もって自分の知り合い以外が来ると全力でどかしに入る糞常連の方がうざい。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:44:50 ID:koe1Psz1
>>184
それは豚の僻みと言うものだ
それは豚の僻みと言うものだ
196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:45:05 ID:GPtv9EbJ
この前ﾀｲﾏﾝ乱入したら負けたのだが、終わった後に、「何してんだ、終わるまで待て。ﾌｻﾞｹﾙ」なと言われた。
文句言う奴ｳｻﾞｲが、勝ってまで文句言う奴は初めて見た。
でもそんな奴に負けた私…
文句言う奴ｳｻﾞｲが、勝ってまで文句言う奴は初めて見た。
でもそんな奴に負けた私…
197 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:59:57 ID:6rJeBVeB
198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:16:09 ID:VPzv74e3
格闘機体スキーなんだけど、いつも残り時間が押してるのに敵が２、３機分残ってる、前座を倒した時点で自分１落ち寸前、味方CPU2落ち等、既にこっちの状況がいっぱいいっぱいというのが多いです…
腕前がﾍﾀﾚ、というのはともかくどうすれば改善出来るでしょうか(´･ω･｀)
腕前がﾍﾀﾚ、というのはともかくどうすれば改善出来るでしょうか(´･ω･｀)
199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:00:09 ID:FyvWCYzm
>>198
腕前がﾍﾀﾚ、の点を改善するしかないと思う
腕前がﾍﾀﾚ、の点を改善するしかないと思う
200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:03:55 ID:/luAdyr6
>>198
それはもう単純に、「攻撃を当ててない、食らい過ぎ」しか考えられない。
確定状況じゃないのに格闘先出しとか、格闘ぶっぱなしとかが多いんじゃないかな。
落ち着いて、格闘を外さない状況を見極めるんだ。
それはもう単純に、「攻撃を当ててない、食らい過ぎ」しか考えられない。
確定状況じゃないのに格闘先出しとか、格闘ぶっぱなしとかが多いんじゃないかな。
落ち着いて、格闘を外さない状況を見極めるんだ。
201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:08:50 ID:C5jYMqSG
無理に格闘を狙わず中距離からブメ、Ｓザクや運命ならＢＲを使うのも大事
格闘機だからって常に密着状態で戦うのではなくダブルロックされてるときは素直に引く
格闘機でも状況によって出入りを考えることが大事
格闘しかしない格闘機は地雷になりかねん
格闘機だからって常に密着状態で戦うのではなくダブルロックされてるときは素直に引く
格闘機でも状況によって出入りを考えることが大事
格闘しかしない格闘機は地雷になりかねん
202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 15:58:50 ID:ghBAo3+K
質問です。
最近はじめた初心者で、ソロプレイでやっとＣＰＵのＡルートがクリアできるようになったのですが、Ｂルートのステージ７でいつも負けてしまいます。
どうすれば勝てるようになるのでしょうか？
ＡルートでＦＩＮＡＬＰＬＵＳに行けるぐらいまで練習するか、なんとか対策を見つけてクリアするのか・・・。
使用機体は生自由やＦＩです。よろしくお願いします。
最近はじめた初心者で、ソロプレイでやっとＣＰＵのＡルートがクリアできるようになったのですが、Ｂルートのステージ７でいつも負けてしまいます。
どうすれば勝てるようになるのでしょうか？
ＡルートでＦＩＮＡＬＰＬＵＳに行けるぐらいまで練習するか、なんとか対策を見つけてクリアするのか・・・。
使用機体は生自由やＦＩです。よろしくお願いします。
203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:01:44 ID:sYQGTFsR
202
分散で後だしN格フルコンで勝てないか？
デストロイが出るんだっけ？
分散で後だしN格フルコンで勝てないか？
デストロイが出るんだっけ？
204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:23:23 ID:YRD7JFdM
FINAL＋をクリアして真エンディングを見たいのですが、
おすすめのルート・機体・覚醒タイプはありますか？
その気になれば大体のステージはクリアできるので
「こうすれば高得点を取り易い」という観点からアドバイスお願いします。
私はまだ一回しかFINAL＋クリアしたことがありません。
その時はフリーダム＋パワー覚、Aルートでした。
>>202
なんか初期配置の敵がやたらに連携してくるよね。
片方のセイバーに攻撃しようとした途端にもう一機のセイバーからサブ射が飛んでくるｗ
味方機何やってんのって感じ。後半は高コスト機がバンバン出てくるのもウザイよね
作戦を突撃やら分散にして、なんとか敵を分断させるしかない気がする。
おすすめのルート・機体・覚醒タイプはありますか？
その気になれば大体のステージはクリアできるので
「こうすれば高得点を取り易い」という観点からアドバイスお願いします。
私はまだ一回しかFINAL＋クリアしたことがありません。
その時はフリーダム＋パワー覚、Aルートでした。
>>202
なんか初期配置の敵がやたらに連携してくるよね。
片方のセイバーに攻撃しようとした途端にもう一機のセイバーからサブ射が飛んでくるｗ
味方機何やってんのって感じ。後半は高コスト機がバンバン出てくるのもウザイよね
作戦を突撃やら分散にして、なんとか敵を分断させるしかない気がする。
205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:28:43 ID:bHxwClk3
>>202
CPU分散にすると楽。
初期配置がセイバーならMSサブ撃った所にBRなりなんなり。村雨なら変形して向かってくるところにN格叩き込め。
超コスは一体づつ相手できるように倒す順番を調整するとOK。
CPU分散にすると楽。
初期配置がセイバーならMSサブ撃った所にBRなりなんなり。村雨なら変形して向かってくるところにN格叩き込め。
超コスは一体づつ相手できるように倒す順番を調整するとOK。
206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 18:20:53 ID:ghBAo3+K
203-205
有難うございます。
有難うございます。
207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:08:40 ID:45UIq66Z
何このキモスレｗ
208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:28:04 ID:oOA1SLw0
209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:48:30 ID:KMs7RsUk
( ＾ω＾)おっおっおっ
210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:55:42 ID:qLhdjbhN
自分の相方はバスターが愛機なのですが、自分の機体が決められないです
450でバスターと相性のいい機体はなんでしょうか？
格闘戦のほうが向いてる気がするので今はSIを使ってます
450でバスターと相性のいい機体はなんでしょうか？
格闘戦のほうが向いてる気がするので今はSIを使ってます
211 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:00:24 ID:C5jYMqSG
相方の闘い方にもよるな
ミサを積極的に使う場合、格闘機は相性悪く、砲戦機は相性がいい
ある程度自衛ができてお互いにサポートできる機体が最良
つまり270は向かない
まあ結局４５０万能機が安定なんだろうなあ
ミサを積極的に使う場合、格闘機は相性悪く、砲戦機は相性がいい
ある程度自衛ができてお互いにサポートできる機体が最良
つまり270は向かない
まあ結局４５０万能機が安定なんだろうなあ
213 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:15:52 ID:VPzv74e3
>>200
普通にドキリ、チクリとする事が
格闘、当てれない時は外しまくりです…
連発で攻撃を当てれるとついぶっぱしがちになったり、ダウンを奪った敵一体しか見れない事が多々あるのでもうちょっと落ち着くようにします
>>201
一応中距離やレーダーの赤●範囲内ではサブにメイン射撃を振って牽制してたりするのですが、やはりその牽制を生かせていないのが問題の様です(´･ω･｀)ただバラバラメインのMGを撃ってるだけ、という状況が多い…
とりあえず２機に睨まれたら無理に奮起しないで下がる事も念頭にいれたいと思います
普通にドキリ、チクリとする事が
格闘、当てれない時は外しまくりです…
連発で攻撃を当てれるとついぶっぱしがちになったり、ダウンを奪った敵一体しか見れない事が多々あるのでもうちょっと落ち着くようにします
>>201
一応中距離やレーダーの赤●範囲内ではサブにメイン射撃を振って牽制してたりするのですが、やはりその牽制を生かせていないのが問題の様です(´･ω･｀)ただバラバラメインのMGを撃ってるだけ、という状況が多い…
とりあえず２機に睨まれたら無理に奮起しないで下がる事も念頭にいれたいと思います
214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:04:51 ID:0cbw38R7
ドムを使ってみようと思うんだが、スクミズって展開までにどのくらい時間かかるんですか？
格闘してるとよくデストロイのＣＳに引っかかるんで・・・
格闘してるとよくデストロイのＣＳに引っかかるんで・・・
215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:10:05 ID:L4kG3Kk/
>210
黒ダガーまじオススメ
黒ダガーまじオススメ
216 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:17:45 ID:sYQGTFsR
バスターと組むなら俺ならブラストかなぁ
弾幕薄くないんでおススメ
弾幕薄くないんでおススメ
217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:22:59 ID:6x8OXQ5t
218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:24:11 ID:/hAJ8Hj9
('A`) >241はデストロイのゲロビをヤタる相談をせねばならなくなりました。
219 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:26:12 ID:CZ+5w/aI
バスターはどのタイプと組んでも問題なく戦える高い汎用性がある。
ゆえに組むなら好きな機体を使うのが正解。
ゆえに組むなら好きな機体を使うのが正解。
220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:56:18 ID:8K2ReFSm
愚痴っぽくなるんですが普段組む相方が腕はまぁまぁなのですが、自信家で何よりマナーが凄く悪くて…
舌打ち、相手バッシング、つまんねぇ！！汚ねぇ！！死ね！！等のシャウトは当たり前
（特にLストやノワ相手だと……俺が対戦相手なら胸ぐら掴みかねないくらいの暴言吐きます…）
言い訳（わざと不慣れな機体を使い、負けると相手に聞こえるように長々と言い訳する）
かといって得意な機体で負けると、また相手バッシング
しかもどれもこれも全く自覚なしで
普段や自分に対しては何も無いんですが対戦時のマナーはまさに最悪です
他に学校先でゲーセンに付き合ってくれる奴はいないので
学校先で遊ぶ分にはそいつしか相方と呼べる奴がいないんですが…
どうしたもんですかね？軽くは諭しているんですが一向に治る気配が無いんですよね…
皆さんならこういった場合どうしますか？野良に戻るか、我慢するか、なんとかマナーを良くして貰うか…
舌打ち、相手バッシング、つまんねぇ！！汚ねぇ！！死ね！！等のシャウトは当たり前
（特にLストやノワ相手だと……俺が対戦相手なら胸ぐら掴みかねないくらいの暴言吐きます…）
言い訳（わざと不慣れな機体を使い、負けると相手に聞こえるように長々と言い訳する）
かといって得意な機体で負けると、また相手バッシング
しかもどれもこれも全く自覚なしで
普段や自分に対しては何も無いんですが対戦時のマナーはまさに最悪です
他に学校先でゲーセンに付き合ってくれる奴はいないので
学校先で遊ぶ分にはそいつしか相方と呼べる奴がいないんですが…
どうしたもんですかね？軽くは諭しているんですが一向に治る気配が無いんですよね…
皆さんならこういった場合どうしますか？野良に戻るか、我慢するか、なんとかマナーを良くして貰うか…
221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:58:17 ID:YcOK6yJe
指揮ディンやシグー等、高機動型のMG持ちのMSを使う時、気をつける事は何かありますか？
222 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:09:50 ID:J8fwcRND
223 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:15:25 ID:xd6w1iUd
今日めちゃめちゃやるか迷ってる人いて
その人がやり始めたので援軍
６面まで普通にきて
６，７でフェイスとったときは焦ったｗｗｗ
でも全クリできてよす
その人がやり始めたので援軍
６面まで普通にきて
６，７でフェイスとったときは焦ったｗｗｗ
でも全クリできてよす
224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:16:32 ID:UefaZg0+
高飛びBZばかりするカラミティの攻略方法を教えて下さい。
使用機体はFIなどの万能機体です。
使用機体はFIなどの万能機体です。
226 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:18:01 ID:xd6w1iUd
>>224
着地狙えば
着地狙えば
227 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:19:26 ID:Ueqrex5B
>>224
BZ回避中心で味方分散のCPU狩り
BZ回避中心で味方分散のCPU狩り
228 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:19:36 ID:xQktTxiC
>>221
・振り向き撃ちをしない
・大きい隙には確実に格闘を決める
・切り札(ｻﾌﾞ)のﾀｲﾐﾝｸﾞでしくじらない
・ｶｯﾄは早めにする。ｸﾛｽはMG3発で十分(誤射しやすいから)
にわか指揮ﾃﾞｨﾝ使いよりｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
・振り向き撃ちをしない
・大きい隙には確実に格闘を決める
・切り札(ｻﾌﾞ)のﾀｲﾐﾝｸﾞでしくじらない
・ｶｯﾄは早めにする。ｸﾛｽはMG3発で十分(誤射しやすいから)
にわか指揮ﾃﾞｨﾝ使いよりｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
229 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:35:05 ID:z4wQb0XQ
５６０の野良が多いので（ラゴゥかシグー）で援軍したいんですが、どう立ち回ればいいんですか？
今日は暁にⅡになって初乗りのラゴゥで入ったんですが、誤射するわ格闘避けられないわで大変でした。
家庭用だとラゴゥでアーケードクリアできたんですが・・・
今日は暁にⅡになって初乗りのラゴゥで入ったんですが、誤射するわ格闘避けられないわで大変でした。
家庭用だとラゴゥでアーケードクリアできたんですが・・・
230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:42:39 ID:x2wlepRV
wiki嫁
231 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:52:32 ID:EcwX1bAf
wiki見たんですがフワステは地上でもできるんでしょうか？
232 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:52:44 ID:CZ+5w/aI
>>229
まず、連ザ２になって全体的にステップ性能が下方修正され、格闘の機会が大幅に増えた。
これにより、前作とは微妙に間合いが変わっている。
普通に敵と向き合った時、前作で正しい間合いだと思う距離より意識して下がった位置を取るといい。
なお、今作は格闘の頻度が上がっているのでダケ被りでの支援射撃よく見て撃つように。
まず、連ザ２になって全体的にステップ性能が下方修正され、格闘の機会が大幅に増えた。
これにより、前作とは微妙に間合いが変わっている。
普通に敵と向き合った時、前作で正しい間合いだと思う距離より意識して下がった位置を取るといい。
なお、今作は格闘の頻度が上がっているのでダケ被りでの支援射撃よく見て撃つように。
233 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:05:04 ID:ItekDBwB
>>229
単に560機体と組むと言っても戦い方は一様ではない。
正義と組むなら対人CPU問わず、ダブルロックは避ける。
君の射撃が格闘コンボを途切れさせてしまっては話にならん。
正義には目の前の敵に専念してもらって、君はもう一機の敵が正義のカットにいけない程度に粘着すればよし。
自由と組んで対人戦ならダブルロックが基本。高い機動力を活かして狙いたい敵を執拗に追い回す。
暁や埼玉は状況次第。
単に560機体と組むと言っても戦い方は一様ではない。
正義と組むなら対人CPU問わず、ダブルロックは避ける。
君の射撃が格闘コンボを途切れさせてしまっては話にならん。
正義には目の前の敵に専念してもらって、君はもう一機の敵が正義のカットにいけない程度に粘着すればよし。
自由と組んで対人戦ならダブルロックが基本。高い機動力を活かして狙いたい敵を執拗に追い回す。
暁や埼玉は状況次第。
234 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:27:29 ID:1U53OiTQ
>>231
ﾌﾜｽﾃできた時点で既に空中にいる。
ﾌﾜｽﾃできた時点で既に空中にいる。
235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:34:49 ID:1U53OiTQ
236 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:45:01 ID:dwjPKDly
中距離でのフワステ合戦にどうしても勝てません。
相手より後に飛んだりしているのですが、何故か先に着地してしまうのですが
何か滞空時間を伸ばすテクでもあるのでしょうか？
また、相手が空中でBRを撃った時にそのまま上に居るのですがこれが自分では
出来ず、BRを撃つと着地してしまいそこを撃たれてしまいます。
ブーストは残しているのですがどういう入力をすればいいのか分からず…
どなたか教えていただけないでしょうか？
具体的にはBRを撃った直後からフワステをしているような感じです。
相手より後に飛んだりしているのですが、何故か先に着地してしまうのですが
何か滞空時間を伸ばすテクでもあるのでしょうか？
また、相手が空中でBRを撃った時にそのまま上に居るのですがこれが自分では
出来ず、BRを撃つと着地してしまいそこを撃たれてしまいます。
ブーストは残しているのですがどういう入力をすればいいのか分からず…
どなたか教えていただけないでしょうか？
具体的にはBRを撃った直後からフワステをしているような感じです。
237 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:14:29 ID:jIJpQSzo
>>222
やっぱそうですかね…
四月からの付き合いで、そこまで打ち解けきってない仲だからあんまり強く言えないんですよね
出来ればどっかで痛い目みて学んでくれないかな～とかかなり他力本願な事考えてんですが…
CPU戦ならそこまで弊害無いから奴と組む時はCPUオンリーに絞れる様に何とか宥めようかな…
なんかどうでもいい愚痴言ってすいませんでした。
やっぱそうですかね…
四月からの付き合いで、そこまで打ち解けきってない仲だからあんまり強く言えないんですよね
出来ればどっかで痛い目みて学んでくれないかな～とかかなり他力本願な事考えてんですが…
CPU戦ならそこまで弊害無いから奴と組む時はCPUオンリーに絞れる様に何とか宥めようかな…
なんかどうでもいい愚痴言ってすいませんでした。
238 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:14:44 ID:U6aJ6xe/
使うと嫌われる機体とかありますか？
ゾイドでいうジオーガみたいな
ゾイドでいうジオーガみたいな
239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:22:41 ID:5HsC/ZAx
>>238
運命
運命
240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:24:14 ID:8FJhqbtE
>>238
コストを考えないと味方には嫌われる。
敵に嫌われることについては、
複数ラインで低コストプレイしてる人にわざわざライン合わせて高コストで乱入とかは嫌われる。
乱入で水中面選んで自分だけ水中適正機体とかも嫌われる。
単に選んだだけで機体の性能が高すぎてというような嫌われ方はない。
コストを考えないと味方には嫌われる。
敵に嫌われることについては、
複数ラインで低コストプレイしてる人にわざわざライン合わせて高コストで乱入とかは嫌われる。
乱入で水中面選んで自分だけ水中適正機体とかも嫌われる。
単に選んだだけで機体の性能が高すぎてというような嫌われ方はない。
241 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:27:33 ID:hPpbyfVB
>>236
まず、フワステ合戦をする必要が無い。こちらが付き合わなければいい。
距離離して仕切り直すなり、真上を取られないように歩きでバルカン1発撃ちするなり、
相手の待ちに付き合わない冷静な心を持とう。
待ち崩しが苦手なのにお見合いしている時点で相手のペースに嵌っている。
＞何か滞空時間を伸ばすテクでもあるのでしょうか？
フワステがその滞空時間を延ばすテクそのもの。
もし回避のつもりで使っているのなら今すぐその認識を改めたほうがいい。
＞相手が空中でBRを撃った時にそのまま上に居る
射撃する時、ブーストボタンを離したまま落下に身を任せてないかい？
これはフワステ→射撃→フワステの流れに慣れていけば問題はなくなると思う。
ちなみに撃ちながら上昇するのは、射撃と同時にブーストを吹かす（いわゆる特射撃ち）でできる。
まず、フワステ合戦をする必要が無い。こちらが付き合わなければいい。
距離離して仕切り直すなり、真上を取られないように歩きでバルカン1発撃ちするなり、
相手の待ちに付き合わない冷静な心を持とう。
待ち崩しが苦手なのにお見合いしている時点で相手のペースに嵌っている。
＞何か滞空時間を伸ばすテクでもあるのでしょうか？
フワステがその滞空時間を延ばすテクそのもの。
もし回避のつもりで使っているのなら今すぐその認識を改めたほうがいい。
＞相手が空中でBRを撃った時にそのまま上に居る
射撃する時、ブーストボタンを離したまま落下に身を任せてないかい？
これはフワステ→射撃→フワステの流れに慣れていけば問題はなくなると思う。
ちなみに撃ちながら上昇するのは、射撃と同時にブーストを吹かす（いわゆる特射撃ち）でできる。
242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:31:34 ID:BiEXd4u3
>>238
今のご時世確実に黒とLSは嫌われる
黒は動きにより多少マシにみられるが、LSは武器が武器なので確認した時点で「やっぱきたか・・・」感強し
俺も質問だが野良セイバーは嫌い？
セイバーが好きで2on2やりたいから入りたいんだが、どうしても550という耐久値で敬遠されてないか不安なんだ
まあセイバーはある程度セイバーらしく動けないと地雷ってのもわかるが・・・
対戦の定番であるARFGが人気なのはわかるが、他のC450がミラコロ化してるウチのホーム・・・
今のご時世確実に黒とLSは嫌われる
黒は動きにより多少マシにみられるが、LSは武器が武器なので確認した時点で「やっぱきたか・・・」感強し
俺も質問だが野良セイバーは嫌い？
セイバーが好きで2on2やりたいから入りたいんだが、どうしても550という耐久値で敬遠されてないか不安なんだ
まあセイバーはある程度セイバーらしく動けないと地雷ってのもわかるが・・・
対戦の定番であるARFGが人気なのはわかるが、他のC450がミラコロ化してるウチのホーム・・・
243 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:33:07 ID:cGsm7/k1
エールも既にミラコロなホーム
でも、みんな辛味とかドムとか赤グフとか大好き
でも、みんな辛味とかドムとか赤グフとか大好き
244 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:55:36 ID:Dx5KD/rX
>>242
セイバー使いはあまり多くはないから、野良同士だと組みにくいんじゃないかな。力量もわからないし。
相手へのプレッシャーもあまり与えられないからなあ。
とか言いながらも大好きなセイバー使っちゃうんだろ？俺もSザク大好き(´ω｀*)
セイバー使いはあまり多くはないから、野良同士だと組みにくいんじゃないかな。力量もわからないし。
相手へのプレッシャーもあまり与えられないからなあ。
とか言いながらも大好きなセイバー使っちゃうんだろ？俺もSザク大好き(´ω｀*)
245 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:57:28 ID:BlQcdIKe
>>242
これは俺個人の意見だけど別に構わないと思う。
そりゃ先落ち特攻とか、腕が全く足りてないとか、今日初めて使いますって
言う極端な例でもない限りだけど。あとはその野良相方次第だよ正直なところ。
実際セイバー上手い人が使ったらかなりやりにくい。1VS1だとそうでもないが
2VS2だと闇討ちが出来る。この点を最大限生かせばセイバーは中々の機体だと思う。
俺なんかなぁ、野良ハイネグフだぞ。地雷とは思われてはいないが入った途端あんまりいい顔
されないorz
これは俺個人の意見だけど別に構わないと思う。
そりゃ先落ち特攻とか、腕が全く足りてないとか、今日初めて使いますって
言う極端な例でもない限りだけど。あとはその野良相方次第だよ正直なところ。
実際セイバー上手い人が使ったらかなりやりにくい。1VS1だとそうでもないが
2VS2だと闇討ちが出来る。この点を最大限生かせばセイバーは中々の機体だと思う。
俺なんかなぁ、野良ハイネグフだぞ。地雷とは思われてはいないが入った途端あんまりいい顔
されないorz
246 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:27:51 ID:BiEXd4u3
>>243
確かにエールフォースもなかったよ
認知度ワースト2位の我が県では実質GBRばっかりだ
ぶっちゃけ似た機体の対戦飽きた！
>>244>>245
お互い辛いよな
それでも機体への愛は変わらんがWWW
ある意味負け組だがお互い頑張ろうぜ！
（｀･ω･´）
確かにエールフォースもなかったよ
認知度ワースト2位の我が県では実質GBRばっかりだ
ぶっちゃけ似た機体の対戦飽きた！
>>244>>245
お互い辛いよな
それでも機体への愛は変わらんがWWW
ある意味負け組だがお互い頑張ろうぜ！
（｀･ω･´）
247 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:32:08 ID:8FJhqbtE
野良ドムですが誰か呼びましたか？
248 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:33:38 ID:axEFkoH5
249 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:46:17 ID:jIJpQSzo
自分個人の勝手な判断だと
自分450ならセイバー・Ｂザク・ハイネグフ・ドム
＞レイダー・グレイト・辛味・カオス・エール
＞イージス・Ｓスト・ＡＳ・赤ザク・270機体
で援軍される時は、多少不安に思いますね
特に相手が強い時に上位４機体の援軍だと…嬉しいって言ったら嘘になりますね……
まあ、対戦でそういう職人又はマイナー機体使う方は大体使いこなせているんですが
自分の技量不足ってのもあってか、やっぱりちょっと抵抗ありますね。
自分450ならセイバー・Ｂザク・ハイネグフ・ドム
＞レイダー・グレイト・辛味・カオス・エール
＞イージス・Ｓスト・ＡＳ・赤ザク・270機体
で援軍される時は、多少不安に思いますね
特に相手が強い時に上位４機体の援軍だと…嬉しいって言ったら嘘になりますね……
まあ、対戦でそういう職人又はマイナー機体使う方は大体使いこなせているんですが
自分の技量不足ってのもあってか、やっぱりちょっと抵抗ありますね。
250 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 08:17:09 ID:jtWnnw7o
590と組む時の280の立ち回りについて教えて下さい。
450や420みたいに相方にくっついて行動したほうがいいんでしょうか？それか420より気持ち後ろで立ち回ればいいんでしょうか？
590とくっついて行動すると、590がダウンしたときに集中されてしまうから少し離れて戦ってしまうのですが。
相方が言うには280はダメージ与えるより生き残るのが仕事って言ってるんですが、どうなんでしょ？
前半で格闘狙うのも事故るので駄目っていわれます。
使用機体はウィンダムです。
相方は運命と∞です。
450や420みたいに相方にくっついて行動したほうがいいんでしょうか？それか420より気持ち後ろで立ち回ればいいんでしょうか？
590とくっついて行動すると、590がダウンしたときに集中されてしまうから少し離れて戦ってしまうのですが。
相方が言うには280はダメージ与えるより生き残るのが仕事って言ってるんですが、どうなんでしょ？
前半で格闘狙うのも事故るので駄目っていわれます。
使用機体はウィンダムです。
相方は運命と∞です。
251 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:07:53 ID:gWkr6KYH
252 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:18:15 ID:1U53OiTQ
辛味は不安でBIならいいのか?
253 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:09:05 ID:8IWGBTL/
どんな事になっても高飛びしかしない手合いが居るからじゃないの
BIは今乗ってるのは
無印からの職人orLストが嫌なプロ砲撃手だから安心って事なんだろう
BIは今乗ってるのは
無印からの職人orLストが嫌なプロ砲撃手だから安心って事なんだろう
254 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:18:59 ID:WLiM5M3M
高飛びは着地取りやすくなったから今高飛びするのは地雷呼ばわりされても仕方ないね。
255 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:24:24 ID:yvVHyYON
>>248
いい加減自分がいかにボケたこと言ってるか気づけ
自然落下、ブースト上昇、空中ステキャン後の慣性を組み合わせたのがフワステ
地上でフワステてなんだよ？上の要素の一つでも地上で出来るもんがあるか？
地上でフワステを開始できるかって質問なら最初のブーストを長押しすれば出来ないことも無い
でも回避もできなけりゃ待ちにもならない意味のない動き
ただ横歩いてるほうがまだマシ
いい加減自分がいかにボケたこと言ってるか気づけ
自然落下、ブースト上昇、空中ステキャン後の慣性を組み合わせたのがフワステ
地上でフワステてなんだよ？上の要素の一つでも地上で出来るもんがあるか？
地上でフワステを開始できるかって質問なら最初のブーストを長押しすれば出来ないことも無い
でも回避もできなけりゃ待ちにもならない意味のない動き
ただ横歩いてるほうがまだマシ
256 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:18:18 ID:rCD8fnao
ミーアザクでCPU戦クリアー目指してるんですがコツはありますか？
Aルートならステージ6、Bルートならステージ7でゲームオーバーになってしまいます。
Aルートならステージ6、Bルートならステージ7でゲームオーバーになってしまいます。
257 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:29:58 ID:x3N1n61q
258 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:33:15 ID:ZPc8GGd7
どうもSSのN格・前格やSIのN格にはステキャンしても引っ掛けられてしまうんですがどうすればいいですか？
使用機はJダガーです
使用機はJダガーです
259 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:22:14 ID:szu/FnxA
>>258
バクステビーム。
格闘機にとって回避一択の敵ほど狩りやすいものはない。迎撃を混ぜるんだ。
もちろん、バクステを読まれてブーメラン重ねられて～とかもあるけどそこは読み合い。
不利な読み合いかも知れんけどね。
まあ、コストが上の近接戦特化機に接近されてる時点で何をどうしても不利なのは当たり前。
バクステビーム。
格闘機にとって回避一択の敵ほど狩りやすいものはない。迎撃を混ぜるんだ。
もちろん、バクステを読まれてブーメラン重ねられて～とかもあるけどそこは読み合い。
不利な読み合いかも知れんけどね。
まあ、コストが上の近接戦特化機に接近されてる時点で何をどうしても不利なのは当たり前。
260 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:29:40 ID:QvDc2GVF
フワステって回避行動じゃないの？
261 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:38:33 ID:3B8hqQk2
ステップを伴うので一応誘導も切れるし
空中を移動している状態はさらに攻撃が当たりづらい
立派な回避行動兼待ちです。
空中を移動している状態はさらに攻撃が当たりづらい
立派な回避行動兼待ちです。
>>251
いやーこちら格闘機時にハイネグフ援軍されて
足並み揃えようともしない単なる特攻勇者様をたまにお見かけするので…
相方や対戦相手を考慮に入れず
450はハイネグフ一択とかの前戯も知らない早漏野ろ（略）じゃなきゃ全然有りですよ
>>252-254
単に自分が使ってみて＋組んでみてうまかった人率の独断ですな
辛味は高飛び厨ならまだましで
基本BZのみでマシンガンはBZ弾切れ時のみしか使わない方や
突然、特攻初めて近距離で収束接射狙い始める方がたまにおられるので…
BIは>>253さんの仰る通りLスト敬遠して来た方が多いせいかうまい方が多い様な気がします
対戦入る方は特に、で無理打ちして常時弾切れなんて御粗末な真似する人はあまり見た事ありませんしね
まー全部独断と偏見による勝手な統計ですので…あんま気にせんで下さい。
いやーこちら格闘機時にハイネグフ援軍されて
足並み揃えようともしない単なる特攻勇者様をたまにお見かけするので…
相方や対戦相手を考慮に入れず
450はハイネグフ一択とかの前戯も知らない早漏野ろ（略）じゃなきゃ全然有りですよ
>>252-254
単に自分が使ってみて＋組んでみてうまかった人率の独断ですな
辛味は高飛び厨ならまだましで
基本BZのみでマシンガンはBZ弾切れ時のみしか使わない方や
突然、特攻初めて近距離で収束接射狙い始める方がたまにおられるので…
BIは>>253さんの仰る通りLスト敬遠して来た方が多いせいかうまい方が多い様な気がします
対戦入る方は特に、で無理打ちして常時弾切れなんて御粗末な真似する人はあまり見た事ありませんしね
まー全部独断と偏見による勝手な統計ですので…あんま気にせんで下さい。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:27:10 ID:WLiM5M3M
264 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:01:57 ID:OjKkbXHk
CPU戦一人旅でのシグーの立ち回りがわかりません。
マシンガンは２～３発づつ細かく撃つのが基本らしいけど、
それだとダメージが低くて時間が足りなくなることが多いんです。
全弾撃つと隙が大きいし、サブも格闘も当てやすいわけじゃないし。
どうやってダメージを稼いだらいいのでしょうか。
マシンガンは２～３発づつ細かく撃つのが基本らしいけど、
それだとダメージが低くて時間が足りなくなることが多いんです。
全弾撃つと隙が大きいし、サブも格闘も当てやすいわけじゃないし。
どうやってダメージを稼いだらいいのでしょうか。
265 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:03:01 ID:cGsm7/k1
轢き逃げ
266 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:11:06 ID:Glyx73gz
267 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:14:53 ID:mWqglc+D
268 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:18:34 ID:dOfUv8no
ミーアザクでDルートクリアーしたいんですが無謀でしょうか？ていうかどういうのがミーアザクの運用の仕方としてベストなんでしょう？
269 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:42:51 ID:BNhUIMYv
270 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:46:26 ID:Glyx73gz
>>268
どうやったらクリアできるのか、皆目見当がつかない。
どうやったらクリアできるのか、皆目見当がつかない。
272 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:06:04 ID:ZPc8GGd7
>>259
ありがとうございます。バクステBRを試してみます。
いつも270+450で俺突撃→相方援護っていう戦法なので前衛になるのは避けられないんですが相手が自由とかで中距離BR合戦なら俺得意なのに('・ω・)
ありがとうございます。バクステBRを試してみます。
いつも270+450で俺突撃→相方援護っていう戦法なので前衛になるのは避けられないんですが相手が自由とかで中距離BR合戦なら俺得意なのに('・ω・)
273 ：海物語 ◆EMmdvSO.CM ：2006/10/15(日) 22:19:36 ID:NQ6NZJ/j
どうしても勝ちたいなら『ミサイルで海一択』
ミサイルは中々誘導性があるからまず避けられない
そして倒れたら起き攻めでミサイル
覚醒したらすぐブーストしてミサイル乱射
ミサイルは中々誘導性があるからまず避けられない
そして倒れたら起き攻めでミサイル
覚醒したらすぐブーストしてミサイル乱射
274 ：海物語 ◆EMmdvSO.CM ：2006/10/15(日) 22:22:41 ID:NQ6NZJ/j
海でミサイル撃つときの注意点
１ 必ずブーストしてから撃つべし
２ ロックオンされても構わず撃つべし
３ 覚醒はすぐ使うべし
４ CPUは常に集中で
５ 低コスは相手にしない
６ 海以外でも案外いける
相手が怒ったら逃げましょうｗ
１ 必ずブーストしてから撃つべし
２ ロックオンされても構わず撃つべし
３ 覚醒はすぐ使うべし
４ CPUは常に集中で
５ 低コスは相手にしない
６ 海以外でも案外いける
相手が怒ったら逃げましょうｗ
275 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:39:53 ID:R3bJ3xZN
>>263
じゃあ主体となる回避行動は何？
じゃあ主体となる回避行動は何？
276 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:44:03 ID:uIoA61Od
CPU戦でのバルカン→ステップ硬直をBRのタイミングが今いちつかめません。
どうしても、向こうにBRされてしまうので……
あれは、ステップを確認してから撃てばいいんでしょうか？
それとも、バル撃ってすぐに撃つものですか？
どうしても、向こうにBRされてしまうので……
あれは、ステップを確認してから撃てばいいんでしょうか？
それとも、バル撃ってすぐに撃つものですか？
277 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:53:32 ID:7Xjg1GFt
スピード覚醒が全く下手くそです使うとすぐやられます・・・
こつを教えて貰えないでしょうか
こつを教えて貰えないでしょうか
278 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:56:58 ID:axEFkoH5
>>255
丁寧にありがとうございます。
丁寧にありがとうございます。
279 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:58:26 ID:Glyx73gz
>>277
自分の格闘一段目が当った瞬間に出す。
相手が上手く逃げるようなら格闘を狙わずにBRとかを撃つ。
あからさまに格闘を狙いに行かない。
一体を狙いすぎてもう一体に狙われないように心がける。
ってとこだろうか。
自分の格闘一段目が当った瞬間に出す。
相手が上手く逃げるようなら格闘を狙わずにBRとかを撃つ。
あからさまに格闘を狙いに行かない。
一体を狙いすぎてもう一体に狙われないように心がける。
ってとこだろうか。
280 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:35:06 ID:WLiM5M3M
281 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:55:48 ID:ctyLZ6xM
>>276
「向こうにBRされてしまう」って、君は立ち止まってるのか？
まっすぐ敵に向かって歩いてるのか？
敵に対して横向きに歩いていればBR打たれようが関係なかろうよ。
こっちがBRを撃つのはステップを見てから。ステップが終わるタイミングに合わせる。
「向こうにBRされてしまう」って、君は立ち止まってるのか？
まっすぐ敵に向かって歩いてるのか？
敵に対して横向きに歩いていればBR打たれようが関係なかろうよ。
こっちがBRを撃つのはステップを見てから。ステップが終わるタイミングに合わせる。
282 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:20:16 ID:HWm1nxWX
283 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:25:20 ID:gXRGr25J
慣れれば余裕でできるよ。
オレもこのスレでいろいろ質問させてもらったけど、ここでの回答は練習したらできることが殆ど。
スト２で例えるなら大パンレッパみたいな。
小足２ＨＩＴ確認レッパレベルのは無い。
うん、スト２なんて存在しかワカラン人ばっかだろうなあｗ
オレもこのスレでいろいろ質問させてもらったけど、ここでの回答は練習したらできることが殆ど。
スト２で例えるなら大パンレッパみたいな。
小足２ＨＩＴ確認レッパレベルのは無い。
うん、スト２なんて存在しかワカラン人ばっかだろうなあｗ
284 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:26:42 ID:lpssXtBn
>>282
絶対に当る瞬間から、覚醒して2発目が確定する間。この時間は結構ある。
相手にも覚醒があれば抜けられるのでそこまで重要ではないかも。
ただ、相手に覚醒ないときは意識しながら格闘使うと大ダメージが狙える。
まぁ、なによりも覚醒したのに反撃くらうorなにもできないことはないようにしたい。
そんなことになるのならBRとかで安定してダメを与えることを優先すること。
絶対に当る瞬間から、覚醒して2発目が確定する間。この時間は結構ある。
相手にも覚醒があれば抜けられるのでそこまで重要ではないかも。
ただ、相手に覚醒ないときは意識しながら格闘使うと大ダメージが狙える。
まぁ、なによりも覚醒したのに反撃くらうorなにもできないことはないようにしたい。
そんなことになるのならBRとかで安定してダメを与えることを優先すること。
285 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:39:17 ID:BnDrHTyw
MG入門は指揮ディンがいいのかな？
今はレイダーでMG練習しているんだけれど、ミョルニル当てることを意識してしまってMGそのものが練習できない。
最終的にはレイダー、シグーを使って行きたいと思っているのですが。
今はレイダーでMG練習しているんだけれど、ミョルニル当てることを意識してしまってMGそのものが練習できない。
最終的にはレイダー、シグーを使って行きたいと思っているのですが。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:40:47 ID:jwEfTlhL
マシジンがいいかと。
レイダーもシグーも指揮ディンほど武装が豊富なわけでもないし。
レイダーもシグーも指揮ディンほど武装が豊富なわけでもないし。
287 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:41:18 ID:SW53k6jG
ノワールで敵に貼り付かれた場合どうやって抜け出すのが最良なのでしょうか？
近距離で特射しても当たらないので格闘→CSでダウンさせて逃げる事にしているのですが
また、ノワールでCSCをする場合どの格闘を使うのが最良でしょうか？
近距離で特射しても当たらないので格闘→CSでダウンさせて逃げる事にしているのですが
また、ノワールでCSCをする場合どの格闘を使うのが最良でしょうか？
288 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 01:20:22 ID:J1j8AvWy
>>285
MG機体は大まかにシグー系（シグー、ジンMG、プロトジン、ジンオーカー）とディン系(指揮ディン、ディン)、
それ以外の個別機体（レイダー、ノワール、BMG装備系）に分かれる。
それぞれに扱い方もMGの基本的な性能も異なるから、練習なら使いたい系統に合わせたほうがいい。
レイダーとシグーを使いたいという明確なヴィジョンがあるのなら、それをそのまま使って練習して構わないと思う。
シグーについてはジンMGで練習するのもあり。
あとは、MG系は発射数が多いほど射撃後の硬直が長くなるから、シグーとジンMGは2hitでよろけ、
ディン系は3hitよろけなどの細かい性能も知っておくといいよ。
>>287
ブースト持続の短い機体は、張り付かれたらダウンを取って距離を取るのが基本で合ってるよ。
できればサブを直撃させて即ダウンを奪いたいが、そう簡単じゃないからなあ・・・
お見合い状態になったら不意にメイン1発撃って相手の反射的なステップを誘い、サブや特射を当てるという方法もある。
格闘CSCを撃てる状況なら横格あたりを出し切って逃げたほうがいいんじゃないかと思う。
MG機体は大まかにシグー系（シグー、ジンMG、プロトジン、ジンオーカー）とディン系(指揮ディン、ディン)、
それ以外の個別機体（レイダー、ノワール、BMG装備系）に分かれる。
それぞれに扱い方もMGの基本的な性能も異なるから、練習なら使いたい系統に合わせたほうがいい。
レイダーとシグーを使いたいという明確なヴィジョンがあるのなら、それをそのまま使って練習して構わないと思う。
シグーについてはジンMGで練習するのもあり。
あとは、MG系は発射数が多いほど射撃後の硬直が長くなるから、シグーとジンMGは2hitでよろけ、
ディン系は3hitよろけなどの細かい性能も知っておくといいよ。
>>287
ブースト持続の短い機体は、張り付かれたらダウンを取って距離を取るのが基本で合ってるよ。
できればサブを直撃させて即ダウンを奪いたいが、そう簡単じゃないからなあ・・・
お見合い状態になったら不意にメイン1発撃って相手の反射的なステップを誘い、サブや特射を当てるという方法もある。
格闘CSCを撃てる状況なら横格あたりを出し切って逃げたほうがいいんじゃないかと思う。
289 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 01:24:37 ID:AFPz8Etu
自分はセイバーを使っているのですが立ち回りの距離感が上手く掴めません。
基本的に闇討ちとやり逃げに徹しているのですが、変形中にサブやBRを当てようと
する時にBRで撃ち落とされてしまいます。ある程度近付かなければ当たらないと
思って接近するのですが、どうもこの時の相手に対して軸を合わせているところで
迎撃されることが多いみたいで、そこを改善したいのですが何かいい案は無いでしょうか？
それとも変形サブ・BRはある程度は狙うものの基本的に当たればいいな感覚で、
中距離からは上昇>変形解除からMS状態で戦い、格闘やサブでダウンを奪ったら
変形して離脱…という運用をした方がいいのでしょうか？
基本的に闇討ちとやり逃げに徹しているのですが、変形中にサブやBRを当てようと
する時にBRで撃ち落とされてしまいます。ある程度近付かなければ当たらないと
思って接近するのですが、どうもこの時の相手に対して軸を合わせているところで
迎撃されることが多いみたいで、そこを改善したいのですが何かいい案は無いでしょうか？
それとも変形サブ・BRはある程度は狙うものの基本的に当たればいいな感覚で、
中距離からは上昇>変形解除からMS状態で戦い、格闘やサブでダウンを奪ったら
変形して離脱…という運用をした方がいいのでしょうか？
290 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 01:36:08 ID:n9Jdl9ke
>>289
セイバーの変形撃ちは軸を合わせて使うものではない。
正面にしか移動できない変形状態で相手と軸を合わせるってことは、
相手から見ても君の移動方向に軸が合うことになる。
君が見られていない状況限定なら軸を合わせて悪いということもないが、
基本的には軸を合わせて撃つなら自分の移動方向と射軸をずらせる普通のBRのほうが上だ。
変形撃ちの本領は置きビー。
相手の動きを読んで（というかヤマをはって）
「こっちへ行くはず」と思った方向にビームを撃つ。
撃った瞬間はその方向にいなかった敵が、
君が撃ったあとでその位置にきて当たる形を目指すものだ。
セイバーの変形撃ちは軸を合わせて使うものではない。
正面にしか移動できない変形状態で相手と軸を合わせるってことは、
相手から見ても君の移動方向に軸が合うことになる。
君が見られていない状況限定なら軸を合わせて悪いということもないが、
基本的には軸を合わせて撃つなら自分の移動方向と射軸をずらせる普通のBRのほうが上だ。
変形撃ちの本領は置きビー。
相手の動きを読んで（というかヤマをはって）
「こっちへ行くはず」と思った方向にビームを撃つ。
撃った瞬間はその方向にいなかった敵が、
君が撃ったあとでその位置にきて当たる形を目指すものだ。
291 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 02:02:53 ID:I5CciMP+
対人戦で質問があるんだ。
1on1やっててフリーダムでガン逃げされたらどうすればいいかな？
自分は正義使ってるんだけど・・・。
あとマワールの対処法もできれば。
ホントガン逃げばかりで困ってるんだ。
普通にやればまず負けない相手なんだが。
1on1やっててフリーダムでガン逃げされたらどうすればいいかな？
自分は正義使ってるんだけど・・・。
あとマワールの対処法もできれば。
ホントガン逃げばかりで困ってるんだ。
普通にやればまず負けない相手なんだが。
292 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 02:07:41 ID:cQXREc7l
>>291
ブーストは互角だから相手の射撃と着地に合わせてステ射
その前にタイマンでなぜ正義なのか気になるが・・
マワールは着地前に横特射ばっかなら見てから相手の動いた方向に
BDかステップ→横格で全部刈り取れる
ブーストは互角だから相手の射撃と着地に合わせてステ射
その前にタイマンでなぜ正義なのか気になるが・・
マワールは着地前に横特射ばっかなら見てから相手の動いた方向に
BDかステップ→横格で全部刈り取れる
293 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 02:18:33 ID:n9Jdl9ke
>>291
すごく気になるんだが、
＞普通にやればまず負けない相手なんだが。
正義を相手にして自由が間合い離すのは「普通」。
「普通」にやって君は負けてる。
なんで自分の有利な距離に相手が付き合うのが普通とかって思うかね。
すごく気になるんだが、
＞普通にやればまず負けない相手なんだが。
正義を相手にして自由が間合い離すのは「普通」。
「普通」にやって君は負けてる。
なんで自分の有利な距離に相手が付き合うのが普通とかって思うかね。
294 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 02:27:47 ID:xwgU5Ffm
負けそうになると時間一杯逃げる奴もどうかと思うがね
295 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:28:09 ID:62/VvBOA
>>293
ゆとりで頭がカワイソスなのさ
ゆとりで頭がカワイソスなのさ
296 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:32:52 ID:t7tEqj6K
>>291
ガン逃げされたら自分もガン逃げすればいいんじゃないかな
ガン逃げされたら自分もガン逃げすればいいんじゃないかな
297 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:44:43 ID:ZusrTVSl
2on2ならともかく、タイマンで格闘機体に張り付く椰子は中々いないでしょ。
まあガン逃げするのもあれだけど、だったらCPUを護衛なり集中にすればいいんじゃないの。
まあガン逃げするのもあれだけど、だったらCPUを護衛なり集中にすればいいんじゃないの。
298 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:57:54 ID:pttpry6I
ボタンクラッシュの後にダイヴァーンきめてリアルファイｔ(ry
と、いうのは冗談でＣＰＵの「護衛」ってどうやって使えばいいですか？
と、いうのは冗談でＣＰＵの「護衛」ってどうやって使えばいいですか？
299 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 04:21:16 ID:ZusrTVSl
設定の仕方じゃないよね？護衛はその名の通り護衛してくれるよ。
集中の場合は自分がロックした敵に突っ込んでいくけど、護衛は自分の近くにいてくれる。
集中の場合は自分がロックした敵に突っ込んでいくけど、護衛は自分の近くにいてくれる。
300 ：海物語 ◆EMmdvSO.CM ：2006/10/16(月) 07:13:38 ID:2iJTjaGx
ゥ印ダムミサイルこそ最強なりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
特に海では敵なしなりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
特に海では敵なしなりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
301 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 08:54:34 ID:50e5HTy7
初心者に教える時って何すればいいかな？
その初心者は音ゲーしかやった事がないから初歩の初歩から教える必要がありそうだ。
これを見た人、ＣＰＵ戦に必要な動きを教えてちょ。
その初心者は音ゲーしかやった事がないから初歩の初歩から教える必要がありそうだ。
これを見た人、ＣＰＵ戦に必要な動きを教えてちょ。
302 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:22:24 ID:0oOrvOXh
一人でやってる時に二人組に乱入されるとどうしても勝てないんだがみんなは勝てる？
303 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:43:53 ID:iWhqxKVZ
相手によるだろ
304 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:50:29 ID:0oOrvOXh
↑なに使ってるの？
305 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:57:48 ID:fpV08od8
>>301
>>10に目を通せば大体わかるはず
あと筐体のインストカードに書かれてること教えてあげればおｋ
>>302
基本的に腕の差が無ければ無理
犬にかまれたと思って諦めましょう
>>301-304
メール欄にsageと入れてね
>>10に目を通せば大体わかるはず
あと筐体のインストカードに書かれてること教えてあげればおｋ
>>302
基本的に腕の差が無ければ無理
犬にかまれたと思って諦めましょう
>>301-304
メール欄にsageと入れてね
306 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:58:01 ID:iWhqxKVZ
使用機体?
307 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:00:49 ID:0oOrvOXh
308 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:23:13 ID:iWhqxKVZ
CPU戦の時はあんまいじったことない機体を。近頃だと隠者、セイバーなんかを。
対戦だとペアの人、相手の機体、レベルにもよるけど、、よく使うのはコスト別だとｲｰｼﾞｽ、指揮官、埼玉。
おまえさんは？
対戦だとペアの人、相手の機体、レベルにもよるけど、、よく使うのはコスト別だとｲｰｼﾞｽ、指揮官、埼玉。
おまえさんは？
309 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:24:26 ID:SG5uZmsC
グーンﾀｿの扱いがヘタレてきてワスプに浮気してる今日この頃
311 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:55:35 ID:NqcMdBnG
自由しか使ったことないですが、450でお勧めの機体教えてください
312 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 12:05:43 ID:Nt3gczN4
>>311
同じ傾向の機体ならFI
同じ傾向の機体ならFI
313 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 13:33:24 ID:iWhqxKVZ
314 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 13:59:44 ID:/5mCZjUI
なんかＷＩＫＩを見てみたら「ランチャーは厨機体」とか書かれていたんですが、
そんなにヒドいものなんですか？
ランチャー使う人自体あまり見ないもので・・・
相方が使うみたいだがそう強くないし。
無印連ジのジオングや無印Ｚのハイメガなんかはやってて痛感する性能でしたが、
ランチャーもそれくらいの凶悪さ？
相方には自粛させるべきでしょうか。
それとも偏った使い方しなければ普通なのかな・・・
そんなにヒドいものなんですか？
ランチャー使う人自体あまり見ないもので・・・
相方が使うみたいだがそう強くないし。
無印連ジのジオングや無印Ｚのハイメガなんかはやってて痛感する性能でしたが、
ランチャーもそれくらいの凶悪さ？
相方には自粛させるべきでしょうか。
それとも偏った使い方しなければ普通なのかな・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 14:13:02 ID:hgTfSHyX
>>314
ランチャーが厨と呼ばれる理由はメイン射撃のせいじゃない
特殊射撃の肩バルカンが強いから
普通は格闘機体は近距離得意で、離されるとキツイ
射撃機体は中～遠距離得意で、張り付かれるとキツイもんだったが
ランチャーは肩バルカンの性能が良すぎて近距離もこなせる
破壊力はないので、対策さえすればダメ負けはしないが
完全に防御的に使われると、張り付いて、テクニック的にこっちのほうが上でも互角になりがち
放置してもう片方の敵に行っても、誘導のいいミサイルと
グリホアグニがとんで来る
まぁこれが厨機体と呼ばれるのは無理ないが
別にランチャーが好きで使ってるヤツもいる訳だし
当然マナー違反でもない
使いたければ使えばいい
ギャーギャーいうやついたらそいつがガキ
ランチャーが厨と呼ばれる理由はメイン射撃のせいじゃない
特殊射撃の肩バルカンが強いから
普通は格闘機体は近距離得意で、離されるとキツイ
射撃機体は中～遠距離得意で、張り付かれるとキツイもんだったが
ランチャーは肩バルカンの性能が良すぎて近距離もこなせる
破壊力はないので、対策さえすればダメ負けはしないが
完全に防御的に使われると、張り付いて、テクニック的にこっちのほうが上でも互角になりがち
放置してもう片方の敵に行っても、誘導のいいミサイルと
グリホアグニがとんで来る
まぁこれが厨機体と呼ばれるのは無理ないが
別にランチャーが好きで使ってるヤツもいる訳だし
当然マナー違反でもない
使いたければ使えばいい
ギャーギャーいうやついたらそいつがガキ
316 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 14:16:29 ID:hgTfSHyX
↑
ごめん、特殊射撃ボタンじゃなくて、特殊格闘ボタンだ
ごめん、特殊射撃ボタンじゃなくて、特殊格闘ボタンだ
317 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 14:23:23 ID:/0q6KeaZ
1on1でステ待ちばかりしている相手にはどうすればいいでしょうか？
自分の使用機体はFIですが、今日ガイアに負けました。
自分の使用機体はFIですが、今日ガイアに負けました。
318 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 14:26:40 ID:Uf3shHwV
319 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 14:58:26 ID:mSL84uhz
先オチ後の逃げ方教えてください・・。・
白ゲイツで隠者から逃げられず・・
隠者でセイバーから逃げられず・・
先オチすると特にパターン２の場合、相方が鈍足(低コス)なんで合流が難しいんですよ。
後ろに入っても・・・・押してくる相手にノーダメはきついし・・
どうなんでしょうか？
白ゲイツで隠者から逃げられず・・
隠者でセイバーから逃げられず・・
先オチすると特にパターン２の場合、相方が鈍足(低コス)なんで合流が難しいんですよ。
後ろに入っても・・・・押してくる相手にノーダメはきついし・・
どうなんでしょうか？
320 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 15:41:15 ID:hfmIxmu/
>>319
>白ゲイツで隠者から逃げられず・・
コレは無理。まぁ相方に助けてもらってください。
>隠者でセイバーから逃げられず・・
どう逃げられないのか。移動速度、変形持続共に捕まる要素がない。
正直腕以外の何物でもない気がする。着地を撃たれるなら、もう一回ずらせ。
相手がビームを撃ったらその射撃硬直中に着地しろ。建物を使え。
そもそも超コ使ってるなら単機の新品狩りくらい返り討ちに出来るはず。
俺も超コはよく使うけど、1落ちしても普通に安定間合いで低コの援護してるけど。
あと、低コに合流は超コがしてやれ。それくらいの機動力はあるから。
結構厳しいことを書いたが、正直これくらい出来ないと超コ使うのは無理だと思うよ。
>白ゲイツで隠者から逃げられず・・
コレは無理。まぁ相方に助けてもらってください。
>隠者でセイバーから逃げられず・・
どう逃げられないのか。移動速度、変形持続共に捕まる要素がない。
正直腕以外の何物でもない気がする。着地を撃たれるなら、もう一回ずらせ。
相手がビームを撃ったらその射撃硬直中に着地しろ。建物を使え。
そもそも超コ使ってるなら単機の新品狩りくらい返り討ちに出来るはず。
俺も超コはよく使うけど、1落ちしても普通に安定間合いで低コの援護してるけど。
あと、低コに合流は超コがしてやれ。それくらいの機動力はあるから。
結構厳しいことを書いたが、正直これくらい出来ないと超コ使うのは無理だと思うよ。
321 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 15:47:46 ID:hfmIxmu/
>>317
ステ待ちなんて２対２では何の役にも立たないから
割り切ってステップ狩る練習だと思ったほうが精神的に楽。
ＦＩ使ってるならフワステで張り付いて軸合わせＢＲか横、前で狩れるはず。
それかどうしても、どうしても待ちをある程度ノーリスクで崩したいなら、ドラでも使え。
ステ厨なんて左右に撒いてりゃすぐつぶせる。まぁそのあとどうなっても知らないけど。
ステ待ちなんて２対２では何の役にも立たないから
割り切ってステップ狩る練習だと思ったほうが精神的に楽。
ＦＩ使ってるならフワステで張り付いて軸合わせＢＲか横、前で狩れるはず。
それかどうしても、どうしても待ちをある程度ノーリスクで崩したいなら、ドラでも使え。
ステ厨なんて左右に撒いてりゃすぐつぶせる。まぁそのあとどうなっても知らないけど。
322 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 17:00:36 ID:qHoknrGg
一落ち後の片追いに対しては追ってくるから逃げられないと言って応戦し、
こちらが片追いされてる時には攻撃当たらないから止められないと言ってくる相方を改善させたいのですが、一体どうすればいいでしょう？
自分の使用機体は450ならある程度どれでも使えて、相方の使用機体はFIかLｽﾄが多いです。
誰か良い策を授けて下さい。お願いします。
こちらが片追いされてる時には攻撃当たらないから止められないと言ってくる相方を改善させたいのですが、一体どうすればいいでしょう？
自分の使用機体は450ならある程度どれでも使えて、相方の使用機体はFIかLｽﾄが多いです。
誰か良い策を授けて下さい。お願いします。
323 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 17:03:31 ID:xGyrouft
逃げられない相方ならお前が助けろ
片追いされたときはお前が逃げろ
相方のせいにするな
片追いされたときはお前が逃げろ
相方のせいにするな
324 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 17:30:17 ID:0ySZCece
当てられる場所に逃げたらいいじゃない
LSなら片追いされてもすぐにカット出来るしFIなら追いかけられるだろ
LSなら片追いされてもすぐにカット出来るしFIなら追いかけられるだろ
325 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 17:37:25 ID:YcFLgGov
「攻撃当たらないから止められない」だなんて、
「攻撃が当たらないから勝てません」って言ってるのとほとんど同レベルだな。
攻撃を当てる基本的な部分を見直した方がいいのでは。
「攻撃が当たらないから勝てません」って言ってるのとほとんど同レベルだな。
攻撃を当てる基本的な部分を見直した方がいいのでは。
326 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 17:46:01 ID:TDBOL5UF
>>322
書いてることから察すると普通に初心者なんだと思うから、基本から書く。
>>323の言うとおり相方のせいにしてちゃしょうがない。
組んでれば相方の腕なり癖なり分かるだろうからそこら辺も入れるとして、
まず、敵も新品狩りを狙っていることを頭に入れろ。
なにを食らって新品狩りされているかよく思い出せ。
逃げてるときの着地ビームか、にらみ合いの時にタイマンに持ち込まれるのか？
上でも書いたけど逃げてるときは相手にビーム撃たせて着地が基本。上手くすれば相手の着地もとれ。
完全に追いつかれてタイマンでやられそうなら、とにかく延命しろ。
歩き待ちだって建物使って鬼ごっこだっていいんだし。どうしても駄目そうなら高飛びだってあるし。
で、恐らく一番キツいのは二人に囲まれたときだと思うんだけど、基本逃げで相方に助けてもらえ。そういうゲームだから。
カットする方なんだけど慣れないうちは狙うのを片方に絞れ。
何とか止められそうな方を見極めろ。低コでもいいし、下手な方でも良い。
ダウンを取れば状況は２対１だろ。そこからなら何とかなるはず。
フォースやランチャーなんてカットしやすい方だからあとは腕だな。
書いてることから察すると普通に初心者なんだと思うから、基本から書く。
>>323の言うとおり相方のせいにしてちゃしょうがない。
組んでれば相方の腕なり癖なり分かるだろうからそこら辺も入れるとして、
まず、敵も新品狩りを狙っていることを頭に入れろ。
なにを食らって新品狩りされているかよく思い出せ。
逃げてるときの着地ビームか、にらみ合いの時にタイマンに持ち込まれるのか？
上でも書いたけど逃げてるときは相手にビーム撃たせて着地が基本。上手くすれば相手の着地もとれ。
完全に追いつかれてタイマンでやられそうなら、とにかく延命しろ。
歩き待ちだって建物使って鬼ごっこだっていいんだし。どうしても駄目そうなら高飛びだってあるし。
で、恐らく一番キツいのは二人に囲まれたときだと思うんだけど、基本逃げで相方に助けてもらえ。そういうゲームだから。
カットする方なんだけど慣れないうちは狙うのを片方に絞れ。
何とか止められそうな方を見極めろ。低コでもいいし、下手な方でも良い。
ダウンを取れば状況は２対１だろ。そこからなら何とかなるはず。
フォースやランチャーなんてカットしやすい方だからあとは腕だな。
327 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:02:51 ID:4X1G6/Rl
ＳＩを使っているのですがタイマンで友達のVストが倒せません。
Ｖストになかなか近づけないのですが・・・。
Ｖストになかなか近づけないのですが・・・。
328 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:03:33 ID:4X1G6/Rl
しまったageちゃった。
329 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:15:40 ID:J075tMv6
ステキャンで近づいて、相打ち覚悟の特射で
これでダメージ勝ちできるかはわからないけど
これでダメージ勝ちできるかはわからないけど
330 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:16:37 ID:CyyX4eYA
>>327
中距離から着地をBR乱射で撃ったり、不意をついてｽﾃｯﾌﾟブメやｽﾃｷｬﾝ横格はﾀﾞﾒなのかい？
シールドもあるからふざけて出す感覚で相手が肩バルしてくると思った所を出すとか(ブメが当たる中距離程度で構え時間長くしないと危険かもしれんけど)
まぁSI使った事も無いし、Vｽﾄ相手にした事も無いし、ﾀｲﾏﾝ？戦ってる最中に怠けるのか？みたいな感じなんだけどね
中距離から着地をBR乱射で撃ったり、不意をついてｽﾃｯﾌﾟブメやｽﾃｷｬﾝ横格はﾀﾞﾒなのかい？
シールドもあるからふざけて出す感覚で相手が肩バルしてくると思った所を出すとか(ブメが当たる中距離程度で構え時間長くしないと危険かもしれんけど)
まぁSI使った事も無いし、Vｽﾄ相手にした事も無いし、ﾀｲﾏﾝ？戦ってる最中に怠けるのか？みたいな感じなんだけどね
ﾚｽ下さった方、ありがとうございます。確かに相方の責任をなすりつけるのは良くないですね。
ちょっと対戦結果があまりにも毎回同じ感じになるので、ｽﾄﾚｽがたまっていたのかもしれません。
とりあえず、今よりもﾚｰﾀﾞｰを見ながら相方と離れない立ち回りを意識して、1on2の状態が出来ない様に頑張ってみます。
そこで質問なんですが、自分が使う機体は何がいいのでしょうか？得意な機体は動きが軽い機体か、武装が豊富な機体です。
ちょっと対戦結果があまりにも毎回同じ感じになるので、ｽﾄﾚｽがたまっていたのかもしれません。
とりあえず、今よりもﾚｰﾀﾞｰを見ながら相方と離れない立ち回りを意識して、1on2の状態が出来ない様に頑張ってみます。
そこで質問なんですが、自分が使う機体は何がいいのでしょうか？得意な機体は動きが軽い機体か、武装が豊富な機体です。
332 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:34:14 ID:ltVIuTzt
Vストって何ですか？
333 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:35:09 ID:dFIC+8cz
肩バル厨のLスト
334 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 18:56:58 ID:kLcbP8/D
Lストの倒しかたは、COMを集中にして2VS１の状況をつくれば簡単だお( ´∀｀)。あと肩バルは左にステップすれば避けられるお
335 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 19:00:21 ID:GMdpYD7r
ノワール好きで使いたいんですけど、世間じゃ厨機体って呼ばれてるし流石に使いにくいです。
厨って呼ばれない様な戦い方ってありますか？
厨って呼ばれない様な戦い方ってありますか？
336 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 19:10:18 ID:0ySZCece
勝てばいいのだよ
337 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 19:30:15 ID:/HDsAOri
誠実に戦っても勝つと厨呼ばわりされるのがLストとノワールのDESTINY
338 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 19:33:18 ID:EtBxwHRj
特射の半封印
特にグリホ特射ぶっぱなしは極力使わない
格闘を数多く使ってみれば「まだ」厨扱いされない
特にグリホ特射ぶっぱなしは極力使わない
格闘を数多く使ってみれば「まだ」厨扱いされない
今更な質問ですが､ｽﾃｷｬﾝって何ですか？
どうやってやるんですか？
どうやってやるんですか？
340 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 19:40:37 ID:tuDZkFdM
341 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:14:30 ID:bqjCGhuq
>>335
相方Lストか、ノワノワじゃないかぎり厨機体ってほどでもない。
たしかに、うざいし強い、世間の目は多少冷たいが
ノワそれ単体で厨機体とか思ってる奴は対策練れてないただの雑魚。
使いたい機体を使うのが一番いいと思うよ。
大体、ノワに厨機体云々言う奴は相手が強機体なら言葉にしなくても噛み付いてくる。
相方Lストか、ノワノワじゃないかぎり厨機体ってほどでもない。
たしかに、うざいし強い、世間の目は多少冷たいが
ノワそれ単体で厨機体とか思ってる奴は対策練れてないただの雑魚。
使いたい機体を使うのが一番いいと思うよ。
大体、ノワに厨機体云々言う奴は相手が強機体なら言葉にしなくても噛み付いてくる。
342 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:18:13 ID:u0ZFqa+g
マワールじゃなければOK
343 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:22:40 ID:bqjCGhuq
>>331
なにやら厳しい書き込みが目立つようだけれども、君だけに責任があるかどうかはわからないので適当にアドバイスを。
Lストの場合方追いや、1落ち後に追いつかれるのはしょうがないと言える
しかし、君が方追いされてるときはグリホ使ってのアグニとミサで邪魔をどうにかできると思う。
FIの場合はBD量も速度も申し分なく、逃げやすいし、君が方追いされていても追いつきやすいと思う。
相方がFIの場合機動力も高いのでなんでもいいと思うけど、↑のことがきになるのなら
ガイアとかイージスなどの飛び回ったりして逃げやすく、救助に行きやすいものはどうだろうか。
なにやら厳しい書き込みが目立つようだけれども、君だけに責任があるかどうかはわからないので適当にアドバイスを。
Lストの場合方追いや、1落ち後に追いつかれるのはしょうがないと言える
しかし、君が方追いされてるときはグリホ使ってのアグニとミサで邪魔をどうにかできると思う。
FIの場合はBD量も速度も申し分なく、逃げやすいし、君が方追いされていても追いつきやすいと思う。
相方がFIの場合機動力も高いのでなんでもいいと思うけど、↑のことがきになるのなら
ガイアとかイージスなどの飛び回ったりして逃げやすく、救助に行きやすいものはどうだろうか。
344 ：海物語 ◆EMmdvSO.CM ：2006/10/16(月) 20:35:56 ID:2iJTjaGx
345 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:36:56 ID:bqjCGhuq
>>331
343に追記。後、ノワールも世間の目は多少冷たいがオススメできる、動きが全般的に機敏なことと
援護ができ、格闘も不利ではあるができるため。相方を援護できるし武装も（武装の使い方が？）豊富です。
ただ、Lストは自衛可能だし、FIは言わずもがななので立ち回りを改善すればわざわざ君の今の愛機から乗り換える必要性は薄いと思う。
相方と君と双方で話し合い双方とも立ち回りを意識して動くことを強くオススメする。後、腕が悪い場合は腕を磨くのが必須事項。
343に追記。後、ノワールも世間の目は多少冷たいがオススメできる、動きが全般的に機敏なことと
援護ができ、格闘も不利ではあるができるため。相方を援護できるし武装も（武装の使い方が？）豊富です。
ただ、Lストは自衛可能だし、FIは言わずもがななので立ち回りを改善すればわざわざ君の今の愛機から乗り換える必要性は薄いと思う。
相方と君と双方で話し合い双方とも立ち回りを意識して動くことを強くオススメする。後、腕が悪い場合は腕を磨くのが必須事項。
346 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:43:28 ID:cE8FwKTC
Ｌストノワール厨射撃
水中機体で水中ステージ乱入
ドラグーン持ち２体
核海とかは嫌われるどこに行っても嫌われるような気がするな
水中機体で水中ステージ乱入
ドラグーン持ち２体
核海とかは嫌われるどこに行っても嫌われるような気がするな
347 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 20:55:44 ID:SW53k6jG
ノワール使ってるとガン逃げLストが援軍に来るから困る。しかも当てられないし
格闘を確実に当てるにはどういうタイミングがいいの？
ノワール使ってるんだけど格闘が届かない＆かわされる事が多い
それ以上近づくと相手の格闘の餌食になるし困ってる
はずした時の保険としてCSCできる様にしてるけどSインパには効果薄いんだよな
強判定だし
格闘を確実に当てるにはどういうタイミングがいいの？
ノワール使ってるんだけど格闘が届かない＆かわされる事が多い
それ以上近づくと相手の格闘の餌食になるし困ってる
はずした時の保険としてCSCできる様にしてるけどSインパには効果薄いんだよな
強判定だし
348 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:01:18 ID:/HDsAOri
Sｲﾝﾊﾟに格闘戦挑むなよw
349 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:06:17 ID:bqjCGhuq
>>347
ノワールの格闘はあんまり当てにならない性能だから使わなくていい状況が望ましい。
っていうか、速めで弱い以外は普通の格闘の使い方でいいと思う。相手の格闘の餌食ってあんた・・・
そりゃ格闘はどっちの間合いでもあるんだから当然だろ。ミーティアでもあるまいし。
はずした時のCSCはそこまで効果的ではない。よろけるまでに武装の性質上時間がかかるから。
ってか格闘機と格闘で戦わなきゃな時点でノワでなくても無理。ノワだともっと無理。
っていうかその時点で色々間違えてその状況にいると思われる。腹をくくるしかないだろう。
ノワールの格闘はあんまり当てにならない性能だから使わなくていい状況が望ましい。
っていうか、速めで弱い以外は普通の格闘の使い方でいいと思う。相手の格闘の餌食ってあんた・・・
そりゃ格闘はどっちの間合いでもあるんだから当然だろ。ミーティアでもあるまいし。
はずした時のCSCはそこまで効果的ではない。よろけるまでに武装の性質上時間がかかるから。
ってか格闘機と格闘で戦わなきゃな時点でノワでなくても無理。ノワだともっと無理。
っていうかその時点で色々間違えてその状況にいると思われる。腹をくくるしかないだろう。
レスを下さった皆様ありがとうございました。
やはりマワールとＧＨが問題みたいですね・・・・
極力マワールとＧＨを、迷惑にならない程度に封印の方向でいきたいと思います。
ありがとうございました。
やはりマワールとＧＨが問題みたいですね・・・・
極力マワールとＧＨを、迷惑にならない程度に封印の方向でいきたいと思います。
ありがとうございました。
351 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:09:02 ID:z10MjvqO
SIには逃げ気味の戦い方でもいいんですか？
352 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:15:57 ID:bqjCGhuq
>>350
同じノワ使いとして頑張ろう。っていうかGHが強い機体はたくさんある、フォビとかもそう。
だから、別に封印しなきゃなわけではない。ってか普通の腕ならウザイと思いながら避けます。
ノワは接近戦は弱めなのでバランス的には強めだけども合ってるとも言える。ウザイことはウザイが。
>>351
当然。むしろ逃げるのが当たり前だ。相手は格闘機体なので接近戦勝てるのは格闘機かバスターやLストくらい。
何回か書いたけど、格闘機体使ってる奴は近づくのも腕の一つ。
がん逃げすんなとか言われたら相手が馬鹿でFAです。逃げちゃダメなら武人が最強になれます。
同じノワ使いとして頑張ろう。っていうかGHが強い機体はたくさんある、フォビとかもそう。
だから、別に封印しなきゃなわけではない。ってか普通の腕ならウザイと思いながら避けます。
ノワは接近戦は弱めなのでバランス的には強めだけども合ってるとも言える。ウザイことはウザイが。
>>351
当然。むしろ逃げるのが当たり前だ。相手は格闘機体なので接近戦勝てるのは格闘機かバスターやLストくらい。
何回か書いたけど、格闘機体使ってる奴は近づくのも腕の一つ。
がん逃げすんなとか言われたら相手が馬鹿でFAです。逃げちゃダメなら武人が最強になれます。
353 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:23:11 ID:u0ZFqa+g
354 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:30:32 ID:Cgo60yuE
355 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:31:04 ID:DRsuw5mZ
356 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:37:52 ID:0ySZCece
>>353のが熱いけどな
357 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:41:04 ID:bqjCGhuq
>>353みたいな方法は自分がリアル種割れでもしてるか相手がナチュラルな場合だけです。
まぁ、そういう状態なら非常に有効だけど・・・
腕がかけ離れていない状態でやったらぼこられて終わりなので、逃げ気味推奨。
まぁ、そういう状態なら非常に有効だけど・・・
腕がかけ離れていない状態でやったらぼこられて終わりなので、逃げ気味推奨。
358 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 21:44:26 ID:u0ZFqa+g
>>351は自分の機体を書いてないぞ。
格闘機使いかもしれないぞ。
格闘機使いかもしれないぞ。
359 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 22:04:23 ID:bgRj2/aN
フォビドゥンのフレスなんですがあれって発射時に曲げる事が出来ますよね？
そうすると曲げないで撃った時より誘導が落ちている気がするんですが、
それは気のせいでしょうか。もしそうなら曲げないで撃ったほうががいいと思いましたので。
意味も無く曲げるのが好きなんでついつい曲げているんですが、少しきになったもので。
宜しくお願いします。
そうすると曲げないで撃った時より誘導が落ちている気がするんですが、
それは気のせいでしょうか。もしそうなら曲げないで撃ったほうががいいと思いましたので。
意味も無く曲げるのが好きなんでついつい曲げているんですが、少しきになったもので。
宜しくお願いします。
360 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 22:14:10 ID:gcVENX+2
格闘機の順序に並べると
武人＞SI＞隠者＞グフI(ハイネ)＞運命＞SS＞白ゲイツ＞グフ＞ジン丘
こんな感じか？
ハイネグフとSSの位置は違うかも
武人＞SI＞隠者＞グフI(ハイネ)＞運命＞SS＞白ゲイツ＞グフ＞ジン丘
こんな感じか？
ハイネグフとSSの位置は違うかも
361 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 22:15:37 ID:fpV08od8
隠者って格闘機のくくりに入れて良いのかな？
450のFIみたいなもんじゃないの
450のFIみたいなもんじゃないの
362 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 22:24:19 ID:bgRj2/aN
ハイネグフは運命より下だと思う。
363 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:03:38 ID:Fa1trrgU
タイマン？２対２？
364 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:03:56 ID:yuM/XsJA
>>359
曲げたら誘導落ちるよ
曲げたら誘導落ちるよ
365 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:09:35 ID:c132pFgq
>>361
それはない
それはない
366 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:13:58 ID:/J4UdIRO
隠者は格闘レンジでの戦闘が得意なのは確かだ。発生も威力もいい格闘が揃ってる。
ただ、横もＮも判定の強さが微妙だけどな。
ただ、横もＮも判定の強さが微妙だけどな。
367 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:16:18 ID:2fBekAfV
隠者は万能系だと思
格闘は判定以外は結構性能がいいものがそろってるし
射撃戦も変形曲げうちとかで全然戦える
格闘は判定以外は結構性能がいいものがそろってるし
射撃戦も変形曲げうちとかで全然戦える
368 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:31:24 ID:hnbyT5s0
超万能系なイメージ＞隠者
ドム使っててよくわからなかったんだけど、
ホバーしながらバズ撃ったら足止まるときと止まらないときがあったんだけどアレって何？
バズの射角が狭いってこと？
ドム使っててよくわからなかったんだけど、
ホバーしながらバズ撃ったら足止まるときと止まらないときがあったんだけどアレって何？
バズの射角が狭いってこと？
369 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:35:52 ID:/J4UdIRO
>>368
射角が狭いのは事実。振り向き撃ちは厳禁。
射角が狭いのは事実。振り向き撃ちは厳禁。
370 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:39:19 ID:hgTfSHyX
隠者は格闘機じゃないだろ
格闘機ってのはブーストが速いけど、持続が短い
メイン射撃になにかしらのハンデがある
格闘性能が高い
体力が少し他より高い傾向にある
隠者はブースト持続が全機体最長
BRを所持してて、かつ弾数が平均以上ある
格闘の性能は高い部類に入るが、590は超コストだしな
どっちかっていうと運命がそっち担当
格闘機ってのはブーストが速いけど、持続が短い
メイン射撃になにかしらのハンデがある
格闘性能が高い
体力が少し他より高い傾向にある
隠者はブースト持続が全機体最長
BRを所持してて、かつ弾数が平均以上ある
格闘の性能は高い部類に入るが、590は超コストだしな
どっちかっていうと運命がそっち担当
371 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:44:56 ID:HdwqxA8t
隠者は確かに格闘寄り万能機の印象がある。
個人的に450の格闘寄り万能だと思うスラザクを590なりになるようグレードアップしたら隠者ぐらいになるか？
個人的に450の格闘寄り万能だと思うスラザクを590なりになるようグレードアップしたら隠者ぐらいになるか？
372 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:57:47 ID:xvfGkEaV
随分デカイ140差ですね
373 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 23:58:57 ID:hnbyT5s0
374 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:04:03 ID:/ycSs+8d
高飛びや歩きを有効的に活用するにはどんな場面で使えばいいのですか？
どうも常連の鬼強い人達の動きを見ていると結構な頻度で使っているので。
自分は高飛び→逃げ・歩き→待ち、と認識しているのですが、他にも
有効な使いどころがあれば教えて下さい。
使用機体はFI・SI・セイバー・決闘で、FIと決闘以外では援軍できない
位のがっかりな腕前の野良です。一応FIならそこそこ戦えます。
どうも常連の鬼強い人達の動きを見ていると結構な頻度で使っているので。
自分は高飛び→逃げ・歩き→待ち、と認識しているのですが、他にも
有効な使いどころがあれば教えて下さい。
使用機体はFI・SI・セイバー・決闘で、FIと決闘以外では援軍できない
位のがっかりな腕前の野良です。一応FIならそこそこ戦えます。
375 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:27:57 ID:VTBtlKo+
>>374
機体によって高飛びも待ち、というか攻めの準備行動として使う。
誘導が強い武器を持っている機体に多い。
代表例はカラミティの高飛びバズ。
歩きはもう、ありとあらゆるときに使う。
BDより細かい間合いの調節。
例えば、十字の位置取りで中距離射撃戦を挑もうと思ってるときに下手にBDしたら位置取りが狂ってしまう。
かといって止まってたら攻撃を喰らう。だから歩く。
逃げるときですら使う。BDの間のつなぎのブースト回復時間。止まってるよりは歩いてるほうがいい。
機体によって高飛びも待ち、というか攻めの準備行動として使う。
誘導が強い武器を持っている機体に多い。
代表例はカラミティの高飛びバズ。
歩きはもう、ありとあらゆるときに使う。
BDより細かい間合いの調節。
例えば、十字の位置取りで中距離射撃戦を挑もうと思ってるときに下手にBDしたら位置取りが狂ってしまう。
かといって止まってたら攻撃を喰らう。だから歩く。
逃げるときですら使う。BDの間のつなぎのブースト回復時間。止まってるよりは歩いてるほうがいい。
376 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:29:33 ID:/XGvW8U0
質問です
自分が危なくて逃げるとき
味方
敵
敵
自機
こんな時はどうすればいいのですか？
味方の方へ行けないから建物の影に逃げつつ牽制な感じでしょうか
自分が危なくて逃げるとき
味方
敵
敵
自機
こんな時はどうすればいいのですか？
味方の方へ行けないから建物の影に逃げつつ牽制な感じでしょうか
377 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:30:13 ID:/XGvW8U0
ごめんageた
378 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:56:10 ID:VTBtlKo+
379 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 01:59:17 ID:J/Revl4a
>>374
状況によりけり
相方が0落ち損傷軽微みたいな感じだったら、
近くの建物に隠れてやり過ごして相方の援護を待てばいい。
自分も相方も体力やばいんだったら頑張るしか無い。
とりあえずダウン狙うのが先決だな。
状況によりけり
相方が0落ち損傷軽微みたいな感じだったら、
近くの建物に隠れてやり過ごして相方の援護を待てばいい。
自分も相方も体力やばいんだったら頑張るしか無い。
とりあえずダウン狙うのが先決だな。
間違えた
>>376です
>>376です
381 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:09:50 ID:/ycSs+8d
>>375
BDの間のつなぎのブースト回復時間って、要するに着地ですよね？
着地しないと回復しませんし。でも着地したら着地硬直で動けないのでは？
着地→ブースト回復という流れになってるので着地硬直が解けたら
ブーストは全快になっていると思うのですが。
BDの間のつなぎのブースト回復時間って、要するに着地ですよね？
着地しないと回復しませんし。でも着地したら着地硬直で動けないのでは？
着地→ブースト回復という流れになってるので着地硬直が解けたら
ブーストは全快になっていると思うのですが。
382 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:11:00 ID:/XGvW8U0
383 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:16:00 ID:gDEBcnqj
>>381
着地したら毎回ＢＤしてると定期的すぎて読まれるのもあるし
ＢＤすると少しだけ硬直みたいなのがあって撃たれると当たることもある
それに前に書いてた通り調節がメインね
ＢＤフル連発はステ厨と同じようなもんだよ
着地したら毎回ＢＤしてると定期的すぎて読まれるのもあるし
ＢＤすると少しだけ硬直みたいなのがあって撃たれると当たることもある
それに前に書いてた通り調節がメインね
ＢＤフル連発はステ厨と同じようなもんだよ
384 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:18:27 ID:VTBtlKo+
>>381
ブーストを使い切る寸前の着地から再BD可能までの時間は、
ゲージが全回復するよりもはるかに短い。（ゲージそのものが短い低コストは除く）
回復時間を考えずブーストボタン連打すると中途半端な回復のゲージでBDを始める事になる。
ブーストを使い切る寸前の着地から再BD可能までの時間は、
ゲージが全回復するよりもはるかに短い。（ゲージそのものが短い低コストは除く）
回復時間を考えずブーストボタン連打すると中途半端な回復のゲージでBDを始める事になる。
385 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:20:19 ID:/ycSs+8d
386 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:24:17 ID:FINd2hJG
＞＞291 だけど書き方が悪かった。
何使ってもガン逃げされるから正義を使って乱入しただけ。
相手の得意な距離とか関係なしなんだよ。自分より弱い相手なら格闘機相手でもよってくるし。
その人は地元でもかなりうっとうしがられてる奴なんだ。
ラインあいてるのに乱入＞ガン逃げ。 これでもガン逃げとは言わんのかね？
何使ってもガン逃げされるから正義を使って乱入しただけ。
相手の得意な距離とか関係なしなんだよ。自分より弱い相手なら格闘機相手でもよってくるし。
その人は地元でもかなりうっとうしがられてる奴なんだ。
ラインあいてるのに乱入＞ガン逃げ。 これでもガン逃げとは言わんのかね？
387 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:38:34 ID:VTBtlKo+
>>386
＞何使ってもガン逃げされるから正義を使って乱入しただけ。
＞ラインあいてるのに乱入＞ガン逃げ。 これでもガン逃げとは言わんのかね？
複数ラインで、ガン逃げされるのがわかっててなんで君のほうからライン合わせてるのか不明。放置安定。
そいつが台使ってることで2on2にならないことを嘆くような空気があるなら、普通に2人がかりで狩れるだろ。
ガン逃げの間に相方狩り殺して終了、になってないってことは相手ソロなんだろ？
そのガン逃げソロプレイヤーが本当に反感かってるなら2人で入ったほうが冷たい目で見られることもないだろうし。
なんならソロでもCPU4落ちさせてやれ。
＞何使ってもガン逃げされるから正義を使って乱入しただけ。
＞ラインあいてるのに乱入＞ガン逃げ。 これでもガン逃げとは言わんのかね？
複数ラインで、ガン逃げされるのがわかっててなんで君のほうからライン合わせてるのか不明。放置安定。
そいつが台使ってることで2on2にならないことを嘆くような空気があるなら、普通に2人がかりで狩れるだろ。
ガン逃げの間に相方狩り殺して終了、になってないってことは相手ソロなんだろ？
そのガン逃げソロプレイヤーが本当に反感かってるなら2人で入ったほうが冷たい目で見られることもないだろうし。
なんならソロでもCPU4落ちさせてやれ。
388 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 04:21:18 ID:/ycSs+8d
寝る前にもう一度見ておいて正解だった…
>>384
>ブーストを使い切る寸前の着地から再BD可能までの時間は、
>ゲージが全回復するよりもはるかに短い。
これについて詳しく教えて下さい。使い切る寸前の着地と言うことは
ゲージが着地ずらしに使う分くらいは残っている状態と言うことですよね？
自分はゲージは着地ずらし等で使い切ってから着地していたので
次にBD出来る時はゲージが全快のため>>381のように書いたのですが、
ゲージに余力を残して着地すると使い切った時より着地硬直が短くなるのですか？
>>384
>ブーストを使い切る寸前の着地から再BD可能までの時間は、
>ゲージが全回復するよりもはるかに短い。
これについて詳しく教えて下さい。使い切る寸前の着地と言うことは
ゲージが着地ずらしに使う分くらいは残っている状態と言うことですよね？
自分はゲージは着地ずらし等で使い切ってから着地していたので
次にBD出来る時はゲージが全快のため>>381のように書いたのですが、
ゲージに余力を残して着地すると使い切った時より着地硬直が短くなるのですか？
389 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 05:37:21 ID:5FXddQJk
wikiのストライクバズ対策のところに、
>BZの性能がかなり高く、高飛びとかGHをやられると少々うざい。
とあったんですが、ストライクバズってGHできるんですか？？
>BZの性能がかなり高く、高飛びとかGHをやられると少々うざい。
とあったんですが、ストライクバズってGHできるんですか？？
390 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 05:50:03 ID:1upRlVVB
少なくともステップに必要なブースト量が貯まる時間は少なくなるわな
391 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 06:29:21 ID:1upRlVVB
392 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 08:10:01 ID:cx5XHczD
地元にステキャンを使えないのに鬼のように使い人がいるのですが、ああいうコーディネーターにはどう対応したらいいんでしょうか？闇討ちしても超反応でかわされて格闘叩き込まれるし、睨み合いでもこっちがステキャンしてもぶった切られるし・・・
393 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 08:31:44 ID:wBj2fvvS
相手の戦い方と機体が分からんとなんとも言い難い。
が、ステップ終わり際を読んでBRで撃ち抜くか格闘叩き込むしかないんじゃないか。
反応が人間超えてるようなのは着地ずらしとかが上手いCPUみたいなもんだからなぁ。
が、ステップ終わり際を読んでBRで撃ち抜くか格闘叩き込むしかないんじゃないか。
反応が人間超えてるようなのは着地ずらしとかが上手いCPUみたいなもんだからなぁ。
394 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 08:35:22 ID:nl5QcLgm
>>391
嘘教えるのｲｸﾅｲ
GHの効果は
緑ロックでも赤ロック時の誘導がかかる
だよ
一部武器が超誘導するのはもともとそのくらい誘導する
普通は赤ロックで曲がりきる前に当るけどGHで曲がりきるから
超誘導になっているように見える
・・・自由のサブは反則なんじゃなかろうか
嘘教えるのｲｸﾅｲ
GHの効果は
緑ロックでも赤ロック時の誘導がかかる
だよ
一部武器が超誘導するのはもともとそのくらい誘導する
普通は赤ロックで曲がりきる前に当るけどGHで曲がりきるから
超誘導になっているように見える
・・・自由のサブは反則なんじゃなかろうか
395 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 08:40:48 ID:wpC9x6ws
>>389
まずバズーカ系はGHできると考えていい
ただ、高誘導兵器(バラエーナとかフレスベルグとか)に比べたら誘導はカスみたいなもん
辛味バズは鬼みたいに曲がるけどな
因みにBRでも曲がるぞ 誘導は弱いし遠距離だと歩行でも余裕で避けられるけどね
HM2のBRは弾速が遅いので自ずと誘導も高い 遠距離から高跳び辛味とかを相手にチャージをGHすると存外曲がる
まぁ全てに言えるのは「過信したらダメ」って事だな
バラエーナは信頼性高いけど、鈍い逃げのBD狩りか格闘のカットぐらいで活躍するものと割りきって考えて問題はない
まずバズーカ系はGHできると考えていい
ただ、高誘導兵器(バラエーナとかフレスベルグとか)に比べたら誘導はカスみたいなもん
辛味バズは鬼みたいに曲がるけどな
因みにBRでも曲がるぞ 誘導は弱いし遠距離だと歩行でも余裕で避けられるけどね
HM2のBRは弾速が遅いので自ずと誘導も高い 遠距離から高跳び辛味とかを相手にチャージをGHすると存外曲がる
まぁ全てに言えるのは「過信したらダメ」って事だな
バラエーナは信頼性高いけど、鈍い逃げのBD狩りか格闘のカットぐらいで活躍するものと割りきって考えて問題はない
396 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 08:51:09 ID:TZ08w+sa
397 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 09:22:29 ID:1upRlVVB
>>394
グリホ自体緑ロック前提だから言うまでもないかと思ったから省略したまでなんだが
ここが初心者スレとはいえ>>389はwiki読んでるみたいだったしな
俺が言いたかったのは誘導属性あったらグリホは有効ということだし
まぁ、でも省略しすぎたことのしっかりとした補足は感謝
グリホ自体緑ロック前提だから言うまでもないかと思ったから省略したまでなんだが
ここが初心者スレとはいえ>>389はwiki読んでるみたいだったしな
俺が言いたかったのは誘導属性あったらグリホは有効ということだし
まぁ、でも省略しすぎたことのしっかりとした補足は感謝
398 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 10:32:22 ID:W2t9IV9m
ストフリのドラグーンってブースト残り少ない時は出せないんでしょうか？
399 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 11:11:29 ID:do9KLcM4
ブーストを消費する攻撃行動はブースト無しでも使えます。
400 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 11:24:43 ID:BV0KNOsI
バクゥやラゴゥはステキャンやフワステ必須ですか？
フワステやってると、的になってしまうのですが・・・
フワステやってると、的になってしまうのですが・・・
401 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 11:48:38 ID:jD0RaZ58
>的になってしまうのですが・・・
当然。
BDでおｋ
当然。
BDでおｋ
402 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 13:54:09 ID:ivDRRvY4
今更ですがステキャン、フワステって何ですか？
403 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 13:55:56 ID:TZ08w+sa
今更ですのでwikiでもお読みになって
404 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 14:13:15 ID:jD0RaZ58
今更ですが、ブリッツの横格でP覚の相手からダウン取れますよね？
405 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 14:35:41 ID:D+SycgsI
BR入れなきゃ無理じゃね？
406 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 14:41:56 ID:do9KLcM4
横全段hit→BRでダウン確定のはず。
>>401
レスサンクス。ワンコロが好きだから頑張ってみるよ
レスサンクス。ワンコロが好きだから頑張ってみるよ
408 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 17:31:05 ID:n2U6bCKr
味方に攻撃が当たった場合のダメージはいくらになるんでしょうか？
家庭用SEEDで試してみたのですが1/4となっているようです
この場合、威力100のBRが味方に当たると25のダメージ
SEEDⅡも同じなのか気になります
家庭用SEEDで試してみたのですが1/4となっているようです
この場合、威力100のBRが味方に当たると25のダメージ
SEEDⅡも同じなのか気になります
409 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 18:06:46 ID:iJLwT2LC
410 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 18:38:05 ID:do9KLcM4
1/4になります。
ただし、根性補正とか連勝補正でズレが生じることはあります。
1or2程度ですが。
ただし、根性補正とか連勝補正でズレが生じることはあります。
1or2程度ですが。
411 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 19:22:31 ID:Jdhxcqof
モンキーってモンキーパンチのことですか？
俺もルパンはだいすきだZE
俺もルパンはだいすきだZE
412 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:06:58 ID:DDrKqAYL
僕はGUN道の方が好きです
413 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:08:53 ID:j4iHjAyA
>>411
モンキーのことが知りたければここを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%94%BB%E9%87%8E%E9%83%8EA%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0
モンキーのことが知りたければここを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%94%BB%E9%87%8E%E9%83%8EA%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0
414 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:09:29 ID:Pl65hGln
>>412
すごい、あのノワール落ちながら戦ってる・・・
すごい、あのノワール落ちながら戦ってる・・・
415 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:12:48 ID:HNY3WaxR
×すごい、あのノワール落ちながら戦ってる・・・
○すごい、あのノワール回りながら戦ってる・・・
○すごい、あのノワール回りながら戦ってる・・・
416 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:21:24 ID:Pl65hGln
回るのはいつものこと。高飛びGH特殊射撃が真髄・・・
そんなマワール見つけたら、言われなくてもスタコラサッサだぜぃ。
そんなマワール見つけたら、言われなくてもスタコラサッサだぜぃ。
417 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:28:06 ID:A5EATFWK
＞高飛びGH特殊射撃
いや、これやったらマジで的じゃね？
ブースト量0で、そのまま着地するor苦し紛れの着地ずらし特射撃つ
しか選択できなくなるような
いや、これやったらマジで的じゃね？
ブースト量0で、そのまま着地するor苦し紛れの着地ずらし特射撃つ
しか選択できなくなるような
418 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:52:00 ID:axyaNygB
ドムの使い方教えてちょ。
今やってるのは
ビームにバズ合わせてダメ１８０でダウン奪う
密着したら前格闘で転ばせる
くらい。
今やってるのは
ビームにバズ合わせてダメ１８０でダウン奪う
密着したら前格闘で転ばせる
くらい。
419 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 20:53:23 ID:Pl65hGln
420 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:01:42 ID:A5EATFWK
421 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:03:28 ID:o+h5z+5Q
簡単に言えばカラミティのバズが上空から雨あられ……
相当ウザそうだなw
相当ウザそうだなw
422 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:08:32 ID:Pl65hGln
423 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:12:52 ID:HNY3WaxR
GUN道ネタはメジャーの分類に入ると思うが
424 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:17:24 ID:I8I0ACcK
初心者スレでネタ雑談はほどほどに。
425 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 21:18:35 ID:Pl65hGln
確かに、すまなかった・・・
427 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 23:01:06 ID:+4/fCZU8
ガイアを使っているのですが、Ｎと横の１段止めステップがなかなかできません・・・
出した瞬間に「これは当たらないな」と明らかにわかるような場合や、始めから
フェイント目的で使う場合はいいんですが、「当てるつもりで出したのに当たらなかった」時が
ダメなんですよね・・・
何かコツはあるんでしょうか？
出した瞬間に「これは当たらないな」と明らかにわかるような場合や、始めから
フェイント目的で使う場合はいいんですが、「当てるつもりで出したのに当たらなかった」時が
ダメなんですよね・・・
何かコツはあるんでしょうか？
428 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 23:26:00 ID:jZFREZ68
429 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 23:31:34 ID:hsiHVWwC
>427
一段止めステップってスピード覚醒の時の話かね？
だったら、格闘が当たる状況と当たらない状況・自機の格闘の判定やモーションを覚えて、
その見極めと反応速度を上げるのが良いんじゃないかな。
上手い例えができないけど、こういうのってコツと言うよりも反射神経とか操作の早さ・正確さじゃなかろうか。
格ゲーで言えば、小技２回出してヒットしてれば連続技、ガードされてたら隙の少ない技に繋いで攻め継続みたいな。
自分、格闘ゲームできない人だけど。
一段止めステップってスピード覚醒の時の話かね？
だったら、格闘が当たる状況と当たらない状況・自機の格闘の判定やモーションを覚えて、
その見極めと反応速度を上げるのが良いんじゃないかな。
上手い例えができないけど、こういうのってコツと言うよりも反射神経とか操作の早さ・正確さじゃなかろうか。
格ゲーで言えば、小技２回出してヒットしてれば連続技、ガードされてたら隙の少ない技に繋いで攻め継続みたいな。
自分、格闘ゲームできない人だけど。
430 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 23:36:37 ID:+4/fCZU8
>>428-429
ありがとうございます。
やはり反射神経やら操作の問題なのかな・・・
ちなみに通常時でＮや横を回避された時の話だったんですけど。
ＨＩＴ確認か・・・
昔格闘ゲームやってたけどＨＩＴ確認は苦手だったな・・・
ありがとうございます。
やはり反射神経やら操作の問題なのかな・・・
ちなみに通常時でＮや横を回避された時の話だったんですけど。
ＨＩＴ確認か・・・
昔格闘ゲームやってたけどＨＩＴ確認は苦手だったな・・・
431 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 23:39:14 ID:jFVI124x
回避された時点で諦めろ
どうせ硬直するんだから
どうせ硬直するんだから
432 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 01:57:04 ID:ETnu0ZJP
パワーって、覚醒中食らうと動きが止まるといいますが、どの程度なんでしょう。。
ZDXの時みたいに、敵のビーム一発食らいながらも無理矢理格闘
ぶち込めたりはできないということでしょうか？
（相手の僚機は何もしないと仮定。）
何度か自分でパワー試してみたんですが
逃げられたり普通に攻撃当たっちゃったり、
目当ての場面になかなか遭遇しないです。。。
ZDXの時みたいに、敵のビーム一発食らいながらも無理矢理格闘
ぶち込めたりはできないということでしょうか？
（相手の僚機は何もしないと仮定。）
何度か自分でパワー試してみたんですが
逃げられたり普通に攻撃当たっちゃったり、
目当ての場面になかなか遭遇しないです。。。
433 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 02:44:03 ID:bxD5oeck
>>432
感覚的に言うと、被弾硬直とよろけの中間くらいの時間止る。
ただしよろけと違い、攻撃のモーション自体はキャンセルされないから
連続して攻撃を受けてもその間隔が広ければ徐々に動いて射撃する、
あるいは格闘の攻撃判定を出すことは出来る。
応用法として、単発の格闘食らう直前にあえて覚醒して反撃するという
肉を切らせて骨を絶つとでも言うような戦法も取れる。
もちろん強制ダウンするまでダウン値が溜まるとダウンするから
全ヒットで強制ダウンするような多段攻撃、一発強制ダウンの赤ビームなどは警戒が必要。
感覚的に言うと、被弾硬直とよろけの中間くらいの時間止る。
ただしよろけと違い、攻撃のモーション自体はキャンセルされないから
連続して攻撃を受けてもその間隔が広ければ徐々に動いて射撃する、
あるいは格闘の攻撃判定を出すことは出来る。
応用法として、単発の格闘食らう直前にあえて覚醒して反撃するという
肉を切らせて骨を絶つとでも言うような戦法も取れる。
もちろん強制ダウンするまでダウン値が溜まるとダウンするから
全ヒットで強制ダウンするような多段攻撃、一発強制ダウンの赤ビームなどは警戒が必要。
434 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 04:05:57 ID:Nws/sGZS
滑り撃ちってどんなタイミングで撃つのがいいんですか？
普通のフワステしてるときに撃っても滑りすぎでBRが当たらないんです
例えば相手の格闘をステップで避けてそのまま滑り撃ちにしても
BRがあらぬ方向に飛んでいくんですよorz
普通のフワステしてるときに撃っても滑りすぎでBRが当たらないんです
例えば相手の格闘をステップで避けてそのまま滑り撃ちにしても
BRがあらぬ方向に飛んでいくんですよorz
435 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 05:59:12 ID:ENwx1E33
新宿はいいよね。色んなタイプのゲーセンがある。
初心者お薦めの対戦メインゲーセンは駒劇ちかくのカーニバルってとこ。
ぬるさじゃ新宿随一。八台あるし。
いつも来てる奴等は大体四人くらい。フリーダム、ブリッツ、セイバー、ノワランをそれぞれ使ってる。
実力は中の下くらいだから脱初心者にはオヌヌメ。
ちなみにタイマン応じてくれるのはセイバー、ブリッツ。
↑宣伝
初心者お薦めの対戦メインゲーセンは駒劇ちかくのカーニバルってとこ。
ぬるさじゃ新宿随一。八台あるし。
いつも来てる奴等は大体四人くらい。フリーダム、ブリッツ、セイバー、ノワランをそれぞれ使ってる。
実力は中の下くらいだから脱初心者にはオヌヌメ。
ちなみにタイマン応じてくれるのはセイバー、ブリッツ。
↑宣伝
436 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 06:18:42 ID:G1io5urc
>>434
使用機体は？
滑り撃ちの銃口補正が悪い機体だとクソビーが出やすいから当てにくい。
もしくは、今回は下方向に射角が狭いせいで、
自機より低い位置の敵への滑り撃ちが当てにくくなってるからそれが原因かも。
というか、
>例えば相手の格闘をステップで避けてそのまま滑り撃ちにしても
相手の格闘硬直を取るなら滑り撃ちなんてする必要ないよ。
それに前作に比べて滑り撃ちの性能が全体的に落ちてるから、
使えなくてもそんなに気にしなくていい。
使用機体は？
滑り撃ちの銃口補正が悪い機体だとクソビーが出やすいから当てにくい。
もしくは、今回は下方向に射角が狭いせいで、
自機より低い位置の敵への滑り撃ちが当てにくくなってるからそれが原因かも。
というか、
>例えば相手の格闘をステップで避けてそのまま滑り撃ちにしても
相手の格闘硬直を取るなら滑り撃ちなんてする必要ないよ。
それに前作に比べて滑り撃ちの性能が全体的に落ちてるから、
使えなくてもそんなに気にしなくていい。
437 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 10:26:03 ID:7osrCBhj
438 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 12:10:20 ID:jUHpmgCD
新宿はクラブセガしか行ったことない。
あそこのレベルはどのくらいなんだろ？中の上くらい？
あそこのレベルはどのくらいなんだろ？中の上くらい？
439 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 13:04:44 ID:nwF7GENM
P覚時は被弾した瞬間は動きが鈍くなる(被弾時に一時停止がかかるため)、移動速度(BD)は下がるが行動速度(モーション)は下がらないのが特徴だぞ？
440 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 13:08:10 ID:nwF7GENM
ごめん、ページ更新を忘れて432の返事を変なタイミングで書いたorz
441 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 13:47:23 ID:iLXtKFv3
どうもCS持ち機体が上手く扱えないのですが・・・
というかどのような状況で貯め始めていいのかわかりません。
CPU戦で暁や和田を使って練習しているのですが、着地取りで撃つ、格闘全段後のCSCくらいしか使えてません。
しかもかわされるとたいていBR1発もらうし、溜めている途中ではBR使えないし・・
というかどのような状況で貯め始めていいのかわかりません。
CPU戦で暁や和田を使って練習しているのですが、着地取りで撃つ、格闘全段後のCSCくらいしか使えてません。
しかもかわされるとたいていBR1発もらうし、溜めている途中ではBR使えないし・・
442 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 14:13:53 ID:th3eJNsH
CPU戦ではCSを撃っても超反応で回避されたり、
着地取りなどの確定で当てても、こっちをサーチしてなかったもう一機が突然サーチ切り替えてビーム撃ってきたりするから、
CPUでは封印推奨。
着地取りなどの確定で当てても、こっちをサーチしてなかったもう一機が突然サーチ切り替えてビーム撃ってきたりするから、
CPUでは封印推奨。
443 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 14:21:07 ID:DRMCHtHU
普通程度の腕でソロでF+に行くのは無理ですか？
使用機体は自由でCPUはEX以外は基本的に回避にしてるけど無理ぽです
使用機体は自由でCPUはEX以外は基本的に回避にしてるけど無理ぽです
444 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 15:30:17 ID:EmEqGb3g
ソロでF+クリアした機体とルート
Lスト Cルート以外クリアー（連合のみ）
武人 全ルート（連合のみ）
ﾌﾟﾛﾋﾞ 全ルート
超高コスト 全ルート
個人的な簡単F+は、LストAルートで逃げながら命令分散、
遠距離GHとミサばら撒き＆アグニで倒せ！
とどめは全部取れ！！（一応設定Lｖ8のとこでやってます）
もちろん浪漫P覚醒だ！←重要
Lスト Cルート以外クリアー（連合のみ）
武人 全ルート（連合のみ）
ﾌﾟﾛﾋﾞ 全ルート
超高コスト 全ルート
個人的な簡単F+は、LストAルートで逃げながら命令分散、
遠距離GHとミサばら撒き＆アグニで倒せ！
とどめは全部取れ！！（一応設定Lｖ8のとこでやってます）
もちろん浪漫P覚醒だ！←重要
445 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 15:33:19 ID:W+jtK15+
金沢文庫のゲーセンでやってる人いない？
446 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 15:52:58 ID:zpdk9qlu
格闘のカットが上手くいかなくて困ってます。
当てるために軸を合わせに行くとその間にコンボ終了してるし、かといってその場から適当にBR連射しても結局当たらないorz
どうしたらいいでしょか？
当てるために軸を合わせに行くとその間にコンボ終了してるし、かといってその場から適当にBR連射しても結局当たらないorz
どうしたらいいでしょか？
447 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 16:04:22 ID:XnrTz9c8
相方と離れなければいいんじゃないかな
448 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 16:05:20 ID:VlrYI5m+
>>441
無理に使うこともないと思う。
ＣＳは当たればでかいけど隙もそれなりに大きいので暁やストフリでは、
無理してまで俺はあんまり使わない。
逆にＢＲの少ない運命とかだとマメにチャージして確定状況で打ったりしてる。
ついでに、パワー覚醒して300ダメとか……
無理に使うこともないと思う。
ＣＳは当たればでかいけど隙もそれなりに大きいので暁やストフリでは、
無理してまで俺はあんまり使わない。
逆にＢＲの少ない運命とかだとマメにチャージして確定状況で打ったりしてる。
ついでに、パワー覚醒して300ダメとか……
449 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 16:39:21 ID:wzBrQsxi
>>445
何この高校生
何この高校生
450 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 16:44:49 ID:KCq0xsVD
ストフリは知らんがアカツキのＣＳは積極的使わなくておｋ
格闘の保険、追撃、ヤタフェイントぐらいにしか使わない
そもそもＣＳは機体ごとに使うポイントもそれぞれ
暁、和田で練習したからってバビや武人、ＡＳのＣＳがうまく使えるようになるわけじゃない
格闘の保険、追撃、ヤタフェイントぐらいにしか使わない
そもそもＣＳは機体ごとに使うポイントもそれぞれ
暁、和田で練習したからってバビや武人、ＡＳのＣＳがうまく使えるようになるわけじゃない
451 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 17:38:06 ID:th3eJNsH
格闘のカットは誘導が強く伸びる格闘をよくつかいます。
ﾌｫｰｽ・ﾌﾞﾚｲｽﾞなら前格闘とか。
というかほとんどの機体が前格対応。
終了が早いのでもう片方にカットされにくいのもポイント。
ﾌｫｰｽ・ﾌﾞﾚｲｽﾞなら前格闘とか。
というかほとんどの機体が前格対応。
終了が早いのでもう片方にカットされにくいのもポイント。
452 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 18:28:55 ID:zpdk9qlu
453 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 18:43:47 ID:geTkyAha
454 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 19:13:39 ID:kY3Hyl0R
よく遭遇する場面ですが、
自分：ＨＰは半分くらい
相方（野良）：もうもたない。
敵Ａ ：ＨＰは半分くらい
敵Ｂ ：もうもたない
↑（４人全員コスト同じ。覚醒使用後です）
相方と敵Ｂがそれぞれ違う方向に逃げて行き。
敵Ａは相方を追って行った場合、自分がすべき行動は、
① 敵Ａから相方を守る為に、相方と同じ方向へ
② 相方がやられる前に勝負をつけるため、敵Ｂを仕留めに行く。
どうすればいいですか？
自分が相方と逆の立場だった場合も教えてください。
自分：ＨＰは半分くらい
相方（野良）：もうもたない。
敵Ａ ：ＨＰは半分くらい
敵Ｂ ：もうもたない
↑（４人全員コスト同じ。覚醒使用後です）
相方と敵Ｂがそれぞれ違う方向に逃げて行き。
敵Ａは相方を追って行った場合、自分がすべき行動は、
① 敵Ａから相方を守る為に、相方と同じ方向へ
② 相方がやられる前に勝負をつけるため、敵Ｂを仕留めに行く。
どうすればいいですか？
自分が相方と逆の立場だった場合も教えてください。
455 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 19:15:36 ID:ry+SIKcz
>>454
それぞれの機体やある程度の実力がわからないとなんとも言えないんじゃないかと。
それぞれの機体やある程度の実力がわからないとなんとも言えないんじゃないかと。
456 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 19:26:20 ID:l8VAt45V
ＦＩを使ってます
至近距離で有効で出が早い格闘って何ですか？？
至近距離で有効で出が早い格闘って何ですか？？
457 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 19:34:24 ID:QXJA5z4X
>>454
状況次第。
というかそういう時に判断を下せるようになるには経験を積むしかないかと。
機体、技術面、連携レベルを無視して考えるなら、
敵側に覚醒が無いなら耐久の少ない敵Bを片追いするのがベターだと思う。
>>456
前格。
今後はFIについてログを調べるなりwikiを見るなりして自分で調べる努力をしよう。
状況次第。
というかそういう時に判断を下せるようになるには経験を積むしかないかと。
機体、技術面、連携レベルを無視して考えるなら、
敵側に覚醒が無いなら耐久の少ない敵Bを片追いするのがベターだと思う。
>>456
前格。
今後はFIについてログを調べるなりwikiを見るなりして自分で調べる努力をしよう。
458 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 20:00:49 ID:RlimkxMA
最近、自分で調べようともしない質問ばっかし。
459 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 20:02:20 ID:th3eJNsH
460 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 20:24:32 ID:9Wq4E4IX
>>454
逃げるんだったら自分の方に来いって相方に言う
逃げるんだったら自分の方に来いって相方に言う
461 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 20:45:07 ID:u7Zx2RG5
>>460
惚れた
惚れた
462 ： ◆CRISIS/ehw ：2006/10/18(水) 21:22:50 ID:u7Zx2RG5
悪いが俺はこのときばかりは携帯をも動員して全力で 3 9 1 を頂く
皆、すまんな
皆、すまんな
463 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 21:23:30 ID:u7Zx2RG5
誤爆した
ごめんなさい
ごめんなさい
465 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 21:25:36 ID:mfOBr4BZ
>>463 気にしちゃだめですよ 危機はすぐそこです
466 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 21:42:36 ID:rfzMfNFs
質問
状況:こちらもむこうも戦力危険域。
相方が、あと一撃で乙る敵Aを追ってて、敵Bに自分(あと一撃で乙る)が追いかけられている。
そのとき自分がスピード覚醒使って逃げるのっていいよね。それで勝ったけど問題ないよね
状況:こちらもむこうも戦力危険域。
相方が、あと一撃で乙る敵Aを追ってて、敵Bに自分(あと一撃で乙る)が追いかけられている。
そのとき自分がスピード覚醒使って逃げるのっていいよね。それで勝ったけど問題ないよね
467 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 21:56:20 ID:QJIcmKoK
>>466
1on1じゃなきゃ普通。というか、それ以外に策があるのか?
1on1じゃなきゃ普通。というか、それ以外に策があるのか?
468 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:07:34 ID:zifo+2+x
今更気づいたんだが
相方と同じ機体ロックすると△表示がでるんだな・・・
相方と同じ機体ロックすると△表示がでるんだな・・・
469 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:10:43 ID:rfzMfNFs
470 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:13:25 ID:0cQIgkTv
>>468
それをダブルロックという
それをダブルロックという
472 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:15:03 ID:th3eJNsH
473 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:45:28 ID:aXBQpSHP
>>472
敵Ａがあと一撃で墜ちるんなら、相方に任せて自分は逃げた方が堅実だろ
敵Ａがあと一撃で墜ちるんなら、相方に任せて自分は逃げた方が堅実だろ
474 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:53:52 ID:kaqVxVFu
スピ覚使ってレーダー見れれば攻撃はあたらんだろ
むしろ２対1で止めを刺したい
むしろ２対1で止めを刺したい
475 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 22:56:54 ID:FqC1YIe2
相手の腕次第だが・・・
ステップしながら撃ってれば普通にステップしてる並に安全だよな。
俺だったら逃げちゃうけどね。怖いから。
ステップしながら撃ってれば普通にステップしてる並に安全だよな。
俺だったら逃げちゃうけどね。怖いから。
476 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 00:27:04 ID:61wBJn5X
477 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 00:53:45 ID:epOA2GcQ
もし既出だったらすみません。
今日Sザクがスピ覚もせずに着地した瞬間にステップしてる動画をみたんですけど、着地硬直は地上ステでキャンセルできるんでしょうか?
今日Sザクがスピ覚もせずに着地した瞬間にステップしてる動画をみたんですけど、着地硬直は地上ステでキャンセルできるんでしょうか?
478 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 01:04:32 ID:VvcmNCM4
479 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 01:09:28 ID:/aQyupYX
それは不可能です。
出来るとしたらwikiにもあるように、
着地硬直より短い攻撃行動もしくは抜刀で硬直時間短縮するくらいしかないです。
多分それは着地ｷﾞﾘｷﾞﾘでｽﾃｯﾌﾟしてると思われます。
出来るとしたらwikiにもあるように、
着地硬直より短い攻撃行動もしくは抜刀で硬直時間短縮するくらいしかないです。
多分それは着地ｷﾞﾘｷﾞﾘでｽﾃｯﾌﾟしてると思われます。
480 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 01:55:10 ID:epOA2GcQ
481 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:03:06 ID:tUh8l3zn
長くなりますが許してください。
今日の対戦での出来事なのですが野良同士で組んだんです。
俺FI・相方イージス、敵はガイア・ASでした。
序盤戦は省くとしてガイアが1落ちしたので俺が新品狩りに行き(俺、相方共に体力半分くらい
相手のASも半分くらい)ガイアの体力を半分減らしたところで相方が1落ち、ASは無傷。
この後俺も1落ちし、ASを撃破(俺500くらい、相方無傷)したのでガイアに追い込みをかけつつ
覚醒を捨てさせる+分断させようと俺が覚醒してガン追い。ガイアにはBR一発入れたくらいですが
分断には成功したので、後はイージスが足の遅いASを変形で振り切り覚醒を使って
片追いをかければ勝ちだと思ったのですがイージスが来てくれず、且つ何故か
俺に迫ってくるASに対して距離を取ってBRを撃っているだけ。位置的には
俺とガイア・ASが混戦と言うか片追い状態、イージスは俺と真反対の位置でBRな感じでした。
さらにはASが覚醒を使って逆に俺を潰しにかかっているにもかかわらず覚醒を使わないイージス。
結果は当然敗北、負けたときに相方の画面を見ると体力は580も…何度も前衛・後衛入れ替え
の為に通信をしていたのですが…。こちらは細かく通信をして体力調整を心がけていたのですが
相手からはもう持たないになってから通信がきたくらいでした。技術的には俺より上だったのですが。
ここでお聞きしたいのは俺に落ち度があったのでしょうか？と言うことです。
正直なところ何度通信を送ってもAS相手にダラダラとタイマンを続けていたイージスがしっかり
こちらに来てくれていれば、覚醒を使ってこちらの援護をして俺が距離を取るチャンスを
作ってくれていれば或いは…と思ってしまって。
自分にタイマン技術と片追いに対する逃げるためのスキルが無かったのもいけないのですが。
それともこちらが相方に合わせてASを狙うべきだったのでしょうか？
とても長くなって大変申し訳ありませんが、今後の対戦に生かしたいのでどなたかレスをお願いします。
今日の対戦での出来事なのですが野良同士で組んだんです。
俺FI・相方イージス、敵はガイア・ASでした。
序盤戦は省くとしてガイアが1落ちしたので俺が新品狩りに行き(俺、相方共に体力半分くらい
相手のASも半分くらい)ガイアの体力を半分減らしたところで相方が1落ち、ASは無傷。
この後俺も1落ちし、ASを撃破(俺500くらい、相方無傷)したのでガイアに追い込みをかけつつ
覚醒を捨てさせる+分断させようと俺が覚醒してガン追い。ガイアにはBR一発入れたくらいですが
分断には成功したので、後はイージスが足の遅いASを変形で振り切り覚醒を使って
片追いをかければ勝ちだと思ったのですがイージスが来てくれず、且つ何故か
俺に迫ってくるASに対して距離を取ってBRを撃っているだけ。位置的には
俺とガイア・ASが混戦と言うか片追い状態、イージスは俺と真反対の位置でBRな感じでした。
さらにはASが覚醒を使って逆に俺を潰しにかかっているにもかかわらず覚醒を使わないイージス。
結果は当然敗北、負けたときに相方の画面を見ると体力は580も…何度も前衛・後衛入れ替え
の為に通信をしていたのですが…。こちらは細かく通信をして体力調整を心がけていたのですが
相手からはもう持たないになってから通信がきたくらいでした。技術的には俺より上だったのですが。
ここでお聞きしたいのは俺に落ち度があったのでしょうか？と言うことです。
正直なところ何度通信を送ってもAS相手にダラダラとタイマンを続けていたイージスがしっかり
こちらに来てくれていれば、覚醒を使ってこちらの援護をして俺が距離を取るチャンスを
作ってくれていれば或いは…と思ってしまって。
自分にタイマン技術と片追いに対する逃げるためのスキルが無かったのもいけないのですが。
それともこちらが相方に合わせてASを狙うべきだったのでしょうか？
とても長くなって大変申し訳ありませんが、今後の対戦に生かしたいのでどなたかレスをお願いします。
482 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:09:34 ID:AlSIEYdk
立ち回り的には特に問題ないと思うが、
何故一言「助けに来てくれ」と言えなかったのか
何故一言「助けに来てくれ」と言えなかったのか
483 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:25:49 ID:XKv9SJPq
>>481
俺は、君が組んだそのイージスの立場に近いことをやってしまった経験がある。
原因は
「単に落ち機数を間違えた」
相方がまだ落ちてない（と思い込んでる）から自分が一発も被弾しないように逃げ回ってた。
相方が落ちて作戦失敗の表示が出たときには大いに驚いた。
いや、わかってるよ。
戦力ゲージは見ればわかる。
俺がそのとき組んだ相方もちゃんと耐久を伝えてきていたし、落ちたときにも通信はあったはずだ。
戦いの流れの中での継続的な状況把握から言ってもそんな勘違いはありえない。
どれだけ理論的にはありえなくても数百回も2on2してると一回ぐらいは、
攻めるべき情報が全てそろってるのに「逃げなきゃいけないんだよな」と勘違いしてしまう、
そんなこともある。
俺は、君が組んだそのイージスの立場に近いことをやってしまった経験がある。
原因は
「単に落ち機数を間違えた」
相方がまだ落ちてない（と思い込んでる）から自分が一発も被弾しないように逃げ回ってた。
相方が落ちて作戦失敗の表示が出たときには大いに驚いた。
いや、わかってるよ。
戦力ゲージは見ればわかる。
俺がそのとき組んだ相方もちゃんと耐久を伝えてきていたし、落ちたときにも通信はあったはずだ。
戦いの流れの中での継続的な状況把握から言ってもそんな勘違いはありえない。
どれだけ理論的にはありえなくても数百回も2on2してると一回ぐらいは、
攻めるべき情報が全てそろってるのに「逃げなきゃいけないんだよな」と勘違いしてしまう、
そんなこともある。
484 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:27:05 ID:tUh8l3zn
>>482
立ち回りは問題なかった…のですか？
それと助けに来て欲しい等の意思表示の為に通信があるのだと思っていましたが
違うのでしょうか？通信を駆使して体力調整や連携、狙いを読み取るのは
野良なら必須技術だ、と県外に行ったダチに教えてもらったのですが…。
立ち回りは問題なかった…のですか？
それと助けに来て欲しい等の意思表示の為に通信があるのだと思っていましたが
違うのでしょうか？通信を駆使して体力調整や連携、狙いを読み取るのは
野良なら必須技術だ、と県外に行ったダチに教えてもらったのですが…。
485 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:30:32 ID:gPYLcyF3
隣同士なら口で言っちゃった方が早いし後はひたすら逃げる
もしかしたら相方が用事があって急いでて負けたかったのかも
もしかしたら相方が用事があって急いでて負けたかったのかも
486 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 02:39:48 ID:XKv9SJPq
>>484
だから、「まだ落ちてない」って意識のツボに入ってたら通信じゃ無駄だよ？
君 ”もう持ちません！”
相方「あーわかってるよ、前出ないで逃げてるから思う存分落ちてくれ、それから新品2人で勝ちに行こうぜ」
だから、「まだ落ちてない」って意識のツボに入ってたら通信じゃ無駄だよ？
君 ”もう持ちません！”
相方「あーわかってるよ、前出ないで逃げてるから思う存分落ちてくれ、それから新品2人で勝ちに行こうぜ」
487 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:02:02 ID:fBfYzpp+
ストフリでラッシュ覚醒時にドラグーンが異常に出しづらい気がするんですが
ラッシュ覚醒中に同時押しを妨げる要素なんてあるんでしょうか？
普段は普通に出せるのに覚醒時だけやたらとブーストに化けるんです
ラッシュ覚醒中に同時押しを妨げる要素なんてあるんでしょうか？
普段は普通に出せるのに覚醒時だけやたらとブーストに化けるんです
488 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:15:29 ID:CCyKOHaF
そのブーストに化ける時、
BR撃ちながらのブーストになってない？
もしそうなら、BRの直後に特射入力してる可能性が高い。
ラッシュ時にBRを撃つと、
少しの間はサブ・特射が受け付けされずに
BR、つまり連射が優先されるっぽい。
ぽいというのは、俺の経験でしかないからだが。
BRからワンテンポ置けば、普通に出せると思うよ。
BR撃ちながらのブーストになってない？
もしそうなら、BRの直後に特射入力してる可能性が高い。
ラッシュ時にBRを撃つと、
少しの間はサブ・特射が受け付けされずに
BR、つまり連射が優先されるっぽい。
ぽいというのは、俺の経験でしかないからだが。
BRからワンテンポ置けば、普通に出せると思うよ。
489 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:29:00 ID:fBfYzpp+
>>488
いえ、BRは出てません
ブーストを一瞬押したような動作が出るだけで、連打しようが間隔開けて
押そうがドラ展開せずにチャカチャカと浮いてカッコ悪いことこの上ないです
とはいえ、まったく出ないわけでもなく、同時押しがめちゃくちゃシビアになってる
感じなので、なにか覚醒中にそういう要素でもあるのかと
なんとかドラ待機させたあともやっぱりビーム発射できなかったり
ちなみにノーマル時は普通に使えてます
いえ、BRは出てません
ブーストを一瞬押したような動作が出るだけで、連打しようが間隔開けて
押そうがドラ展開せずにチャカチャカと浮いてカッコ悪いことこの上ないです
とはいえ、まったく出ないわけでもなく、同時押しがめちゃくちゃシビアになってる
感じなので、なにか覚醒中にそういう要素でもあるのかと
なんとかドラ待機させたあともやっぱりビーム発射できなかったり
ちなみにノーマル時は普通に使えてます
490 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:46:13 ID:CCyKOHaF
そういう仕様なんだろうか。
誰か知ってたらヨロ
俺も明日やってみるわ
誰か知ってたらヨロ
俺も明日やってみるわ
491 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:58:02 ID:2mlOivWC
今日ルートＤ(一面)で完全勝利して(ＥＸ二面)をクリアしたらランクがDESTINYだった。
(三面)もＥＸでやられた…orz
(三面)もＥＸでやられた…orz
492 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 03:58:44 ID:CRrIf//i
>>481
君の立ち回りは悪くない
ただ一つ悪かったところは「運」だ
>>483 >>486
野良の相方がみたいな思考に陥ってしまったのだろう
俺も変な勘違いした事ある
野良の相方が落ちて俺は落ちてないのに
何故か俺が落ちたと勘違いして逃げ回ってた
多分体力が多かったからだろうな、感じ悪いやつだったろうなﾊﾊﾊ
君の立ち回りは悪くない
ただ一つ悪かったところは「運」だ
>>483 >>486
野良の相方がみたいな思考に陥ってしまったのだろう
俺も変な勘違いした事ある
野良の相方が落ちて俺は落ちてないのに
何故か俺が落ちたと勘違いして逃げ回ってた
多分体力が多かったからだろうな、感じ悪いやつだったろうなﾊﾊﾊ
493 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 05:22:58 ID:cY0EdACi
ステキャンとフワステの違いがいまいちわかりません。
やり方と使用用途の違いを教えてほしいです(>_<)
やり方と使用用途の違いを教えてほしいです(>_<)
494 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 07:27:11 ID:Ma2HMtA5
>>10
＾＾；；；；；
＾＾；；；；；
495 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 08:08:09 ID:dZ2Amc1F
質問です
wikiのレイダーのスピ覚コンボにステップMGが鬼と書いてあったのですが如何せんよくわかりません
たぶんステップ→MG→ステップ→MG→…だと思うのですがその間のMGは何発くらい出すのが理想なんですか？
wikiのレイダーのスピ覚コンボにステップMGが鬼と書いてあったのですが如何せんよくわかりません
たぶんステップ→MG→ステップ→MG→…だと思うのですがその間のMGは何発くらい出すのが理想なんですか？
496 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 08:50:55 ID:/aQyupYX
それはwiki中の掲示板で書いた人に聞くべきだが、個人的には3発位でｷｬﾝｾﾙ推奨。
497 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 09:30:17 ID:vwGt/MZa
とりあえずゲーセンのスティックとボタンになれないと無理だなこれ
あきらかに下手な奴に負けたよ・・・
というよりステップも満足にだせないから遊ばれてたのかもしれない
あきらかに下手な奴に負けたよ・・・
というよりステップも満足にだせないから遊ばれてたのかもしれない
498 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 09:44:42 ID:nnvhzTD6
499 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 10:11:16 ID:Bngg+qYN
500 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 10:18:01 ID:Gxmjak+h
単にスティックなれしてないだけだって。なれればｺﾝﾄｰﾗｰよか全然やりやすい。
他ゲーにもいえるけど
他ゲーにもいえるけど
501 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 10:27:24 ID:gPYLcyF3
確かに十字キーよりもなれれば動きがスムーズになるから使いやすい
ただ地元に慣れると他でやったときにボタンの配置が違って
あせることもあるけど
ただ地元に慣れると他でやったときにボタンの配置が違って
あせることもあるけど
502 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 11:21:59 ID:aQtTnP15
スティックは、「上下左右がはっきりしない感じ」がして戸惑うよな…
そして自分の場合、未だにスティックに慣れないうえパッドも半年くらい触っていないという罠が
スティック操作できてるのかできてないのかわかんＮＥＥＥＥＥ
そして自分の場合、未だにスティックに慣れないうえパッドも半年くらい触っていないという罠が
スティック操作できてるのかできてないのかわかんＮＥＥＥＥＥ
503 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 11:58:42 ID:50v2txP7
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
バクゥやラゴゥのブースト切り替えしの
入力方法を教えてください。
あれで攻撃かわすの見るとﾃﾗｶｯｺﾖｽ
出してみたい！！
バクゥやラゴゥのブースト切り替えしの
入力方法を教えてください。
あれで攻撃かわすの見るとﾃﾗｶｯｺﾖｽ
出してみたい！！
504 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 12:40:04 ID:uP59PWog
どうやったら積極的に攻めるようになれますかね・・・
初心者コンビなんですけど相方生デュエル俺自由とか相方Ｊウィンダム俺ストフリとかなんですが
毎回格闘は空振りするしビームは避けられてカウンターされて結局及び腰になって中距離から射撃射撃になって
いつのまにか相方のＨＰなくなってこっちはストフリで弾切れ起こしてしかたないから格闘しにいったら捌かれて・・・
っていうのがいつのもパターンなんですが、どうやったらうまく格闘を当てたり相方の連携がうまくなるんですか？
後対人でよくタイマンになってしまうことが多いのですがこれも毎回一方的に殴られてしまいます・・・
対人のときのタイマンはどうやったら勝つことが出来るんでしょうか？
初心者コンビなんですけど相方生デュエル俺自由とか相方Ｊウィンダム俺ストフリとかなんですが
毎回格闘は空振りするしビームは避けられてカウンターされて結局及び腰になって中距離から射撃射撃になって
いつのまにか相方のＨＰなくなってこっちはストフリで弾切れ起こしてしかたないから格闘しにいったら捌かれて・・・
っていうのがいつのもパターンなんですが、どうやったらうまく格闘を当てたり相方の連携がうまくなるんですか？
後対人でよくタイマンになってしまうことが多いのですがこれも毎回一方的に殴られてしまいます・・・
対人のときのタイマンはどうやったら勝つことが出来るんでしょうか？
505 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 12:55:16 ID:/aQyupYX
>>504
CPU戦については先だし格闘は楽々回避されるから、
確定状況になるまで使わない方がいい。
対人戦ではﾀｲﾏﾝに自信がないなら味方から離れないようにして味方に闇討ち格闘をぶちこんでもらうといい。
CPU戦については先だし格闘は楽々回避されるから、
確定状況になるまで使わない方がいい。
対人戦ではﾀｲﾏﾝに自信がないなら味方から離れないようにして味方に闇討ち格闘をぶちこんでもらうといい。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 13:01:47 ID:FapMEfOq
507 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 13:12:36 ID:UnMH7Du9
>>504
毎回格闘を外すようならCSを仕込んどくといいよ。
毎回格闘を外すようならCSを仕込んどくといいよ。
508 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 14:12:20 ID:Pq/NAlXS
家庭用の１買って基本を練習したほうがいいと思われ
509 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 15:50:13 ID:PsqJG0M5
510 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 16:14:22 ID:CTeNVFlj
家庭用の操作はコントローラーだから今ひとつ操作感覚が異なる
511 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 16:55:18 ID:Ma2HMtA5
>>509
バルカン1発でステップ踏むから、その後撃ったら当たらね？
バルカン1発でステップ踏むから、その後撃ったら当たらね？
512 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 17:03:22 ID:jq4mdWwT
>>509
バルカン撃ったら相手がBDとか攻撃動作とかしてない限り大体ステップするから、
そのステップの終了時の硬直にあわせてビーム撃つっていうだけだが…。
タイミングを間違えてる以外には出来ない原因が考えられない。
バルカン撃ったら相手がBDとか攻撃動作とかしてない限り大体ステップするから、
そのステップの終了時の硬直にあわせてビーム撃つっていうだけだが…。
タイミングを間違えてる以外には出来ない原因が考えられない。
513 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 19:21:28 ID:+leEQWgF
>>509
横に歩きながらバルカン一発撃つ。
CPUはステップするのでそれを見たら歩きながらBRを撃つ。
ワンテンポ置いて撃てば勝手にステップの終わりに当たるハズなんだが。
ステップで避けられるのならタイミングが悪いのだろう。
それ以外（歩き、ジャンプ等）で避けられるのならステップを確認してから撃とう。
横に歩きながらバルカン一発撃つ。
CPUはステップするのでそれを見たら歩きながらBRを撃つ。
ワンテンポ置いて撃てば勝手にステップの終わりに当たるハズなんだが。
ステップで避けられるのならタイミングが悪いのだろう。
それ以外（歩き、ジャンプ等）で避けられるのならステップを確認してから撃とう。
514 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 19:49:45 ID:/QqcPHG4
フワステが何度やっても上手く出来ない・・・・
ステ→ジャンプ押し即ステってやると一度目は上手くいくんだけど、二度目以降が
続かない。ステ→ジャンプ同時ステでやるとフワステになってるのかどうか怪しい
微妙ステップに化ける・・・・。
ていうか明らかにただのｽﾃｷｬﾝに化ける。
動かし方が悪いんだろうか。ジャンプボタン押し遅れてる訳でもないんだけど
リズムに乗れてないだけなのかな？
ステ→ジャンプ押し即ステってやると一度目は上手くいくんだけど、二度目以降が
続かない。ステ→ジャンプ同時ステでやるとフワステになってるのかどうか怪しい
微妙ステップに化ける・・・・。
ていうか明らかにただのｽﾃｷｬﾝに化ける。
動かし方が悪いんだろうか。ジャンプボタン押し遅れてる訳でもないんだけど
リズムに乗れてないだけなのかな？
515 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 19:52:37 ID:VliVTLen
このゲームもう何回もやってるのだが・・・
いまだにサブ射撃とうとしたら3回に1回は格闘Bupperする('A`)
家庭用はR1だったから問題なかったのだが・・・
そこで質問なのですが、こういうのってコツとかありますか？
それとも練習するよりサブ射の性能が悪いorサブ射がバルカンの機体に絞ったほうが早いですかね？
いまだにサブ射撃とうとしたら3回に1回は格闘Bupperする('A`)
家庭用はR1だったから問題なかったのだが・・・
そこで質問なのですが、こういうのってコツとかありますか？
それとも練習するよりサブ射の性能が悪いorサブ射がバルカンの機体に絞ったほうが早いですかね？
516 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 20:12:48 ID:/aQyupYX
>>514
ﾌﾜｽﾃはﾚﾊﾞｰとほぼ同時にｼﾞｬﾝﾌﾟ押し(若干遅らせ意識)だし、そんなに失敗することもないはず。
>>515
同時押しは中指が先に反応しやすいから人差し指を早めに意識するといいです。
ﾒｲﾝ射撃が暴発するなんて人は聞かないし、暴発しても安全。
あと店のﾎﾞﾀﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽが悪いのかも。
ﾌﾜｽﾃはﾚﾊﾞｰとほぼ同時にｼﾞｬﾝﾌﾟ押し(若干遅らせ意識)だし、そんなに失敗することもないはず。
>>515
同時押しは中指が先に反応しやすいから人差し指を早めに意識するといいです。
ﾒｲﾝ射撃が暴発するなんて人は聞かないし、暴発しても安全。
あと店のﾎﾞﾀﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽが悪いのかも。
517 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:04:23 ID:VliVTLen
518 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:09:42 ID:61wBJn5X
なんか
・相方相談系
・サブ射のはずが格闘暴発
・フワステ、ステキャンが・・・・
って質問は毎回定期的に現れるね
・相方相談系
・サブ射のはずが格闘暴発
・フワステ、ステキャンが・・・・
って質問は毎回定期的に現れるね
519 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:12:08 ID:wCJiHaAM
俺なんかＢＤが未だに上手く出来ないんだぜ？
まあ、ボタンの調子が良いとそんな風にはならんけど。
まあ、ボタンの調子が良いとそんな風にはならんけど。
520 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:15:22 ID:gXGY9rvJ
それが初心者スレのさがなのだよ
521 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:15:43 ID:GWGXpYO1
暴発関係なんて、言ってみれば「どうやったら同時押し上手く出来ますか？」って質問だよな。
確かに暴発は起きるが、なんていうか悲しい質問だ。
確かに暴発は起きるが、なんていうか悲しい質問だ。
522 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:28:52 ID:/aQyupYX
伸びる人っていうのはシステムを良く理解して、困難を根本的な所から試行錯誤して解決する人だと思う。
無印連ザ稼動時からやってるﾀﾞﾁはこれとまったく逆で、今まで現役でやり続けてまだ初心者なんだよ。
無印連ザ稼動時からやってるﾀﾞﾁはこれとまったく逆で、今まで現役でやり続けてまだ初心者なんだよ。
523 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:36:01 ID:4SdYUY9b
モロ初心者名質問です。
エリアのはじっこでダウンして、ソードストライクなどの
格闘機体に起き上がりを待たれるのですが、必ずといっていいほど
狩られてしまいます。こちらが起き上がり攻撃してもかわされ、ステップ
などしても狩られ･･･。どうしたら良いのでしょうか。
エリアのはじっこでダウンして、ソードストライクなどの
格闘機体に起き上がりを待たれるのですが、必ずといっていいほど
狩られてしまいます。こちらが起き上がり攻撃してもかわされ、ステップ
などしても狩られ･･･。どうしたら良いのでしょうか。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:42:51 ID:VvgZJbi3
追い詰められないように動く、相方に頼む、盾使う
とかはどうかな？
とかはどうかな？
525 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:44:06 ID:+iRzMEz1
自分バビ、相方450万能機の時ってどう立ち回ればいいですかね？
270だから前気味に戦おうと思ってもバビですし。
270だから前気味に戦おうと思ってもバビですし。
526 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 21:45:36 ID:4SdYUY9b
527 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:02:56 ID:Ma2HMtA5
無敵時間あるんだから十分有利だろ
528 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:05:37 ID:/aQyupYX
>>523
倒れた時に味方が援護できそうなら起き上がり時間を延ばし、
逆は敵に起き攻め準備させないようﾚﾊﾞｶﾞﾁｬ。
敵が密着していたら敵が攻撃を仕掛けてきそうな間を先読みして、最も発生の早い攻撃をぶっぱなす。
若干離れているなら無敵時間を利用して起きあがってすぐ横ｽﾃ〉後ｽﾃして距離を離す。
倒れた時に味方が援護できそうなら起き上がり時間を延ばし、
逆は敵に起き攻め準備させないようﾚﾊﾞｶﾞﾁｬ。
敵が密着していたら敵が攻撃を仕掛けてきそうな間を先読みして、最も発生の早い攻撃をぶっぱなす。
若干離れているなら無敵時間を利用して起きあがってすぐ横ｽﾃ〉後ｽﾃして距離を離す。
529 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:14:47 ID:Gxmjak+h
格闘びびって逃げようとするから後ろから刺されるんだろ?無敵あるんだからビビらず格闘したりとかも吉
530 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:19:08 ID:Gxmjak+h
528が大体書いてくれてたな↓
スマソ
スマソ
531 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:24:30 ID:/aQyupYX
ﾊﾞﾋﾞは単体の性能は良いんだけど、僚機の片追いに対処できないのがね・・・。
序盤は味方の被弾を避けてﾊﾞﾋﾞが先落ち特攻をして、後は体力調整しつつ連携重視でやるしかないんじゃないかな。
ﾒｲﾝ射をCSｷｬﾝｾﾙしたりして注意を引くのもいいかも。
序盤は味方の被弾を避けてﾊﾞﾋﾞが先落ち特攻をして、後は体力調整しつつ連携重視でやるしかないんじゃないかな。
ﾒｲﾝ射をCSｷｬﾝｾﾙしたりして注意を引くのもいいかも。
532 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 22:25:30 ID:+iRzMEz1
>>531
レス待ってた甲斐がありました。週末やってきます。ありがとうございました。
レス待ってた甲斐がありました。週末やってきます。ありがとうございました。
533 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:02:07 ID:U07rWTHy
相手がプロビデンス、こちらがフリーダムで1on1をしたのですが、ドラグーンにボコボコにされてしまいました。
中距離で対峙して、ドラグーンを射出したのは見えたのですが、その後全方位から赤い警戒が出て
避け避け避け→ブースト切れ→着地をBRないし格闘で倒される→ループとなって全く歯が立ちませんでした。
ドラグーン系は避けるだけではダメなのでしょうか？
それを持ってる相手にはどういった戦い方をするのが効果的なのでしょうか？
中距離で対峙して、ドラグーンを射出したのは見えたのですが、その後全方位から赤い警戒が出て
避け避け避け→ブースト切れ→着地をBRないし格闘で倒される→ループとなって全く歯が立ちませんでした。
ドラグーン系は避けるだけではダメなのでしょうか？
それを持ってる相手にはどういった戦い方をするのが効果的なのでしょうか？
レスありがとうございます。
おそらく、バルカンの打ちすぎです。一発で良かったとは。
後、もしかしたらBDしながらバル打ってるせいかも。
今度、やるときに色々試してみます。
おそらく、バルカンの打ちすぎです。一発で良かったとは。
後、もしかしたらBDしながらバル打ってるせいかも。
今度、やるときに色々試してみます。
535 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:13:37 ID:rCOTC2NG
>>533
いったんある程度空中へ上昇してからブーストダッシュでドラは避けられます。
ただ、相手が思いっきり逃げながらドラグーンを飛ばしてくるようならば
通称逃げドラと呼ばれ、人によってはマナーが悪いととるほど勝ち目が薄い戦いになります。
フリーダムなら上の一行目の方法で方位を脱して、近づいて居合いなどがいいかも。
ダウンするとドラが回収されるので、後は距離を離されない様に戦えばいいでしょう。
いったんある程度空中へ上昇してからブーストダッシュでドラは避けられます。
ただ、相手が思いっきり逃げながらドラグーンを飛ばしてくるようならば
通称逃げドラと呼ばれ、人によってはマナーが悪いととるほど勝ち目が薄い戦いになります。
フリーダムなら上の一行目の方法で方位を脱して、近づいて居合いなどがいいかも。
ダウンするとドラが回収されるので、後は距離を離されない様に戦えばいいでしょう。
536 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:25:34 ID:/aQyupYX
537 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:28:44 ID:L5Ear11m
一般的な450機体（ﾙｰｼﾞｭなど）+ノワール（基本GH特射ぶっぱばかり）
のコンビに一人で挑む場合、どの機体でどのような戦術で行くのが
セオリーでしょうか。。腕は全員同じくらいです。
とりあえず最適かなと思って自分が普段使ってるのは、フリーダムです。
ノワール放置はとりあえず無理のようですね。。
ノワール集中攻撃しかないでしょうか？
のコンビに一人で挑む場合、どの機体でどのような戦術で行くのが
セオリーでしょうか。。腕は全員同じくらいです。
とりあえず最適かなと思って自分が普段使ってるのは、フリーダムです。
ノワール放置はとりあえず無理のようですね。。
ノワール集中攻撃しかないでしょうか？
538 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:29:59 ID:/Rw+uDbg
質問
ゲセンで見る所謂強い人は、大体フワステの間隔が短いんだが
滞空時間に影響は無いんかね？
ゲセンで見る所謂強い人は、大体フワステの間隔が短いんだが
滞空時間に影響は無いんかね？
539 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:38:22 ID:rCOTC2NG
>>537
自分は武人とか使うかな。地上ステップオンリーで。どうにしろ腕が全員同じなら１のほうには勝ち目がまったくない。
腕が相手のほうが多少劣っていても勝ち目はない。大幅に劣っているなら勝てるが。
っていうかノワールは2人だと強いので無理ゲーと言っても過言ではない。
相手が自分より腕が劣っている前提で話すが、建物を使ってノワールにステップで近寄り叩き切る。
紅が格闘狙いにくるだろうから、ロックを急に切り替えて格闘判定とダメ勝ちかカウンター狙うしかないな。
紅がBRだけで攻めてくるならステップ移動で結構無視できるのでノワールに張り付いて叩き切る。まぁ自分ならだが。
自分は武人とか使うかな。地上ステップオンリーで。どうにしろ腕が全員同じなら１のほうには勝ち目がまったくない。
腕が相手のほうが多少劣っていても勝ち目はない。大幅に劣っているなら勝てるが。
っていうかノワールは2人だと強いので無理ゲーと言っても過言ではない。
相手が自分より腕が劣っている前提で話すが、建物を使ってノワールにステップで近寄り叩き切る。
紅が格闘狙いにくるだろうから、ロックを急に切り替えて格闘判定とダメ勝ちかカウンター狙うしかないな。
紅がBRだけで攻めてくるならステップ移動で結構無視できるのでノワールに張り付いて叩き切る。まぁ自分ならだが。
540 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:42:57 ID:ZViEMq3L
CPUの廃人の横格の動作中にフワステしたんですけど、なぜか誘導が切れず当たりました
これってどういう事ですか？
これってどういう事ですか？
541 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:56:21 ID:0OR25cIF
今日ノワール×２にストフリで入ったんですが、逃げ特射＋CPU狙いで負けました。
何かストフリでノワール×２に勝てる方法はないでしょうか？
何かストフリでノワール×２に勝てる方法はないでしょうか？
542 ：ゲームセンター名無し：2006/10/19(木) 23:57:49 ID:w0B1dbR8
マシンガン持ちの機体を練習しようと思ってるんですが
どの機体が入門に適してるのでしょうか？
どの機体が入門に適してるのでしょうか？
543 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:08:57 ID:Afg+1asT
544 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:12:26 ID:om9YKsk/
>>543
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
545 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:15:07 ID:SBSFWya/
>>538
ブースト消費をコントロールできるなら早くても遅くても構わない。
要は必要なとき、相手より長く空中に滞空して有利な状況を作れればいい。
近距離で間隔が広いと格闘等を貰う危険が大きくなるので注意。
ただ、今作では長く滞空するより隙を見て先に着地するほうがブースト面で有利かもしれない。
>>540
誘導は切れたが当たり判定に引っかかった可能性が高い。
>>541
CPUを狙う＝ストフリが常時片追いはされない。
中距離で射撃戦のようなことはせず素早く接近し、格闘等で早めに1機狩る。
時間との勝負になる面が否めないが、ノワールのタイマン性能は低いから焦らず自信を持って潰せ。
>>542
マシンガン系と言ってもディン系とシグー系では戦い方で異なる部分が大きい。
最終的にディン系を使いたいなら指揮ディン、そうでなければシグーかジンMGがいい。
なお、レイダーに乗りたい場合はレイダーに乗ったほうがいい。
ブースト消費をコントロールできるなら早くても遅くても構わない。
要は必要なとき、相手より長く空中に滞空して有利な状況を作れればいい。
近距離で間隔が広いと格闘等を貰う危険が大きくなるので注意。
ただ、今作では長く滞空するより隙を見て先に着地するほうがブースト面で有利かもしれない。
>>540
誘導は切れたが当たり判定に引っかかった可能性が高い。
>>541
CPUを狙う＝ストフリが常時片追いはされない。
中距離で射撃戦のようなことはせず素早く接近し、格闘等で早めに1機狩る。
時間との勝負になる面が否めないが、ノワールのタイマン性能は低いから焦らず自信を持って潰せ。
>>542
マシンガン系と言ってもディン系とシグー系では戦い方で異なる部分が大きい。
最終的にディン系を使いたいなら指揮ディン、そうでなければシグーかジンMGがいい。
なお、レイダーに乗りたい場合はレイダーに乗ったほうがいい。
546 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:22:56 ID:Un5g+gTH
>>541
いくらｽﾄﾌﾘと言えども2対1ではどうしても不利。その上僚機CPUまで
狙われたとあってはねぇ。一番いいのは相方作る事。その次にｽﾄﾌﾘ自身は
出来るだけ前に出ることかな。近づけばあの特射はそこまで恐くない。
>>542
難しいなぁ。どれでもいいとは思うけどね。個人的にはノワールかレイダーかなぁ。
MGを使う機体自体限られているし、どうしても低コのやつになりがち。低コでもいいのなら
ジンマシンガン装備がいいと思うけど。後は実際に使ってみて判断してくれ。
いくらｽﾄﾌﾘと言えども2対1ではどうしても不利。その上僚機CPUまで
狙われたとあってはねぇ。一番いいのは相方作る事。その次にｽﾄﾌﾘ自身は
出来るだけ前に出ることかな。近づけばあの特射はそこまで恐くない。
>>542
難しいなぁ。どれでもいいとは思うけどね。個人的にはノワールかレイダーかなぁ。
MGを使う機体自体限られているし、どうしても低コのやつになりがち。低コでもいいのなら
ジンマシンガン装備がいいと思うけど。後は実際に使ってみて判断してくれ。
547 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:24:03 ID:2Xpozo4w
>545
横槍質問だけど。
＞マシンガン系と言ってもディン系とシグー系では
＞戦い方で異なる部分が大きい。
2発よろけか3発よろけか、っていう違いは分かるんだけど
戦い方まで変わるものですか？
どちらにしても、基本は相方の援護でウザく立ち回るもんだと
思っていたのですけど。そこｋｗｓｋお願い。
横槍質問だけど。
＞マシンガン系と言ってもディン系とシグー系では
＞戦い方で異なる部分が大きい。
2発よろけか3発よろけか、っていう違いは分かるんだけど
戦い方まで変わるものですか？
どちらにしても、基本は相方の援護でウザく立ち回るもんだと
思っていたのですけど。そこｋｗｓｋお願い。
548 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:25:08 ID:yNlJfRfr
549 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:25:53 ID:MviYabkx
550 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:42:58 ID:CW/OZfq2
カラミティ使い始めたんですが
収束と拡散って着地取りにくいし誘導がないから使い道が分かりません
BMGも垂直で上昇しながら撃ってはみたものの結局ＢＺ頼りになってしまいます
この二つはどういう状況で使ったほうがいいですか？
後ブーストがやたらと短くて地上歩きだと被弾するし癖でＢＤするんですがこれやめたほうがいいですか？
収束と拡散って着地取りにくいし誘導がないから使い道が分かりません
BMGも垂直で上昇しながら撃ってはみたものの結局ＢＺ頼りになってしまいます
この二つはどういう状況で使ったほうがいいですか？
後ブーストがやたらと短くて地上歩きだと被弾するし癖でＢＤするんですがこれやめたほうがいいですか？
551 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 00:57:54 ID:SBSFWya/
>>547
確かに援護でウザく立ち回るというのは同じ。ただ、位置取りや距離感が違う。
マシンガンという単体武装で見るのではなく、機体特性＋マシンガンで見るべきってこと。
シグーとジン
機動性は悪くないが移動スピードに難があるため、常に距離を詰めながら攻撃する必要がある。
2発よろけなので、単純に2発撃ちをするよりも1発撃ち→2発撃ちのような撃ち分けがいい。
移動しながらの攻撃になるため、硬直が減る撃ち分けは重要と言っていいい。
ただ、射角は広くないから回り込みながらの攻撃には注意を払うこと。
それといまいち軽視されがちだが、シグーもジンも近距離は苦手ではない。
無理なタイマンをする必要は無いが、格闘でダウンを奪える距離まで近付いて構わない。
支援しつつダメージを取れると思ったら取りにいける位置取りが望ましい。
ただ接近しようと敵を追うのと、戦いながら距離を詰める為に動くのは同じように見えて大きく違う。
特に移動スピードに難のある機体だから位置取りとブースト残量に気をつけないと着地を狙われやすい。
ディン
圧倒的なブースト量と射角の広さがあるから位置取りには苦労しない。
距離感は支援機らしく敵の格闘レンジから外れるように動き、距離を維持して位置を変えていく。
ディン側が相方に合わせて位置を取っていく点がシグー系との差異か。
接近された時の対応はカウンター攻撃でダウン取り→逃げの一択。
確かに援護でウザく立ち回るというのは同じ。ただ、位置取りや距離感が違う。
マシンガンという単体武装で見るのではなく、機体特性＋マシンガンで見るべきってこと。
シグーとジン
機動性は悪くないが移動スピードに難があるため、常に距離を詰めながら攻撃する必要がある。
2発よろけなので、単純に2発撃ちをするよりも1発撃ち→2発撃ちのような撃ち分けがいい。
移動しながらの攻撃になるため、硬直が減る撃ち分けは重要と言っていいい。
ただ、射角は広くないから回り込みながらの攻撃には注意を払うこと。
それといまいち軽視されがちだが、シグーもジンも近距離は苦手ではない。
無理なタイマンをする必要は無いが、格闘でダウンを奪える距離まで近付いて構わない。
支援しつつダメージを取れると思ったら取りにいける位置取りが望ましい。
ただ接近しようと敵を追うのと、戦いながら距離を詰める為に動くのは同じように見えて大きく違う。
特に移動スピードに難のある機体だから位置取りとブースト残量に気をつけないと着地を狙われやすい。
ディン
圧倒的なブースト量と射角の広さがあるから位置取りには苦労しない。
距離感は支援機らしく敵の格闘レンジから外れるように動き、距離を維持して位置を変えていく。
ディン側が相方に合わせて位置を取っていく点がシグー系との差異か。
接近された時の対応はカウンター攻撃でダウン取り→逃げの一択。
552 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:25:05 ID:NYG11kgF
当方現在Aルート9面くらいでどうみても死にます
そんなレベルです。
つかうのはFI、隠者、自由です。
あまり防御ができません
何かアドあればどうぞ
あとシンDルート5面の攻略法でもあれはありがたいです。
そんなレベルです。
つかうのはFI、隠者、自由です。
あまり防御ができません
何かアドあればどうぞ
あとシンDルート5面の攻略法でもあれはありがたいです。
553 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:28:22 ID:n9mh3CaI
どう見ても死ぬならしょうがないね
次の人どうぞ
次の人どうぞ
554 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:28:44 ID:2Xpozo4w
>551
レスどうも。
最近対戦でもMG系を始めたんだけど、
単に420ならシグー、280なら指揮ディンって
選んでただけだったもんで、凄く参考になりました。
その違いも気をつけつつ、練習してきます。
レスどうも。
最近対戦でもMG系を始めたんだけど、
単に420ならシグー、280なら指揮ディンって
選んでただけだったもんで、凄く参考になりました。
その違いも気をつけつつ、練習してきます。
555 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:41:05 ID:2wbu+CKu
>>552
Dの5面の攻略法なんかあるのか？ないだろ
どうせ2体しか同時にでてこないし。
ウィンダム×2の片方残しといてネオ→デストロイ→キラってやっていけば名前付きは1体しかでてこないからいいんじゃ？
ってか普通に各個撃破でいいじゃん
9面は3体くる前にどれだけ1体を減らしとけるかが鍵なんじゃ？
防御？何それ？おいしいの？
Dの5面の攻略法なんかあるのか？ないだろ
どうせ2体しか同時にでてこないし。
ウィンダム×2の片方残しといてネオ→デストロイ→キラってやっていけば名前付きは1体しかでてこないからいいんじゃ？
ってか普通に各個撃破でいいじゃん
9面は3体くる前にどれだけ1体を減らしとけるかが鍵なんじゃ？
防御？何それ？おいしいの？
556 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:45:20 ID:NYG11kgF
>>555
おｋ、なんとなくわかった
おｋ、なんとなくわかった
557 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:46:55 ID:XM/L5iuH
SIは対戦ではどのような位置取り、立ち回りを心がけるべきですか？
基本はステップで移動し建物なども使って焦らずじっくり距離を詰め、
序盤は闇討ち気味に立ち回り乱戦、あわよくば分断してタイマン。
近付く際にバルカンでのアラート鳴らしや特射での着地取り・削りも忘れずにする。
無理な格闘は狙わず、自信が無ければFEからのコンボやそもそも何もしない。
こんな感じに立ち回っているのですがどうも相方を囮に使っている感じが
否めません。ロックを集めるのは自分の仕事のはずなのですが…かといって
真正面からバカ正直に突っ込んでも無駄に被弾のリスクを高め、場合によっては
蜂の巣にされるだけですし…。
どのような点を改善していけば良いでしょうか？
自分の立ち回りの問題点、改善することによる有利点も合わせて教えて下さい。
基本はステップで移動し建物なども使って焦らずじっくり距離を詰め、
序盤は闇討ち気味に立ち回り乱戦、あわよくば分断してタイマン。
近付く際にバルカンでのアラート鳴らしや特射での着地取り・削りも忘れずにする。
無理な格闘は狙わず、自信が無ければFEからのコンボやそもそも何もしない。
こんな感じに立ち回っているのですがどうも相方を囮に使っている感じが
否めません。ロックを集めるのは自分の仕事のはずなのですが…かといって
真正面からバカ正直に突っ込んでも無駄に被弾のリスクを高め、場合によっては
蜂の巣にされるだけですし…。
どのような点を改善していけば良いでしょうか？
自分の立ち回りの問題点、改善することによる有利点も合わせて教えて下さい。
558 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:48:08 ID:c5g7i7D4
空気読まない初心者ですが。
今現在、家庭用の無印の方で練習していて、敵のレベル８で
ステージ６，７，８あたりで一度はゲームオーバーになってしまいます。
これって自分が下手だからでしょうか？とりあえず相手が三機来たりすると、テンパって何も出来なくなる…orz
今現在、家庭用の無印の方で練習していて、敵のレベル８で
ステージ６，７，８あたりで一度はゲームオーバーになってしまいます。
これって自分が下手だからでしょうか？とりあえず相手が三機来たりすると、テンパって何も出来なくなる…orz
559 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:52:00 ID:2wbu+CKu
ってか自分のレス読み返すと｢じゃ｣ が多くてウザいな。
CPU戦は基本分散推奨。デストロイ叩いてるときに闇討ちされないように、うまく分断できれば楽だから。
なんかあんまアドバイスになってないな。すまん
CPU戦は基本分散推奨。デストロイ叩いてるときに闇討ちされないように、うまく分断できれば楽だから。
なんかあんまアドバイスになってないな。すまん
560 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 01:52:08 ID:Un5g+gTH
>>550
収束は封印でいい。対戦はおろかCPUで遊んでいる時だって中々当たっては
もらえない。使うならやはり着地取りが一番とは思うけどね。あとは格闘を避けた後とかくらいか？
BMGはBZ当てるための武器と思っていい。BMGで相手動かしてBZを決める感じで。
あとBDに関しては、勿論する必要があるときはしていいと思う。ただ地上歩きで被弾しやすいって
言うのは多分、相手と距離が近いんではないだろうか？カラミティは相手から離れていても
十分戦える機体。赤ロックぎりぎりとは言わないが、BRを余裕でかわせる距離くらいが一番動かしやすい。
その距離で
歩きBMG2～3発→相手動く→BZ
がカラミティの基本のパターン。ぶっちゃけBZが生命線だからBZ頼りってのは間違ってないよ。
収束は封印でいい。対戦はおろかCPUで遊んでいる時だって中々当たっては
もらえない。使うならやはり着地取りが一番とは思うけどね。あとは格闘を避けた後とかくらいか？
BMGはBZ当てるための武器と思っていい。BMGで相手動かしてBZを決める感じで。
あとBDに関しては、勿論する必要があるときはしていいと思う。ただ地上歩きで被弾しやすいって
言うのは多分、相手と距離が近いんではないだろうか？カラミティは相手から離れていても
十分戦える機体。赤ロックぎりぎりとは言わないが、BRを余裕でかわせる距離くらいが一番動かしやすい。
その距離で
歩きBMG2～3発→相手動く→BZ
がカラミティの基本のパターン。ぶっちゃけBZが生命線だからBZ頼りってのは間違ってないよ。
561 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 02:13:34 ID:CW/OZfq2
>>560
なるほど・・・というかカラミティはもともと遠距離でしたね、忘れてた
基本的に中距離→相手着地or硬直取り狙いでBD追跡→BZをやってるんですが
不意の接近とかで近距離になってしまったとき中距離戻すときは背を向けてでも後方にBDしたほうがいいですか？
前に廃人使っててステップ連射の癖があってついバクステ連射しちゃうんですが
カラミティはブースト少ないし追跡されて着地取られること恐れてついやっちゃうんですが
これは相方頼りで援護してもらって無理にBDして一気に逃げちゃうほうがいいですか？
まぁ状況があんま想像付きにくいかもしれないですが、割とこういう状況が昨日あったんで・・・
なるほど・・・というかカラミティはもともと遠距離でしたね、忘れてた
基本的に中距離→相手着地or硬直取り狙いでBD追跡→BZをやってるんですが
不意の接近とかで近距離になってしまったとき中距離戻すときは背を向けてでも後方にBDしたほうがいいですか？
前に廃人使っててステップ連射の癖があってついバクステ連射しちゃうんですが
カラミティはブースト少ないし追跡されて着地取られること恐れてついやっちゃうんですが
これは相方頼りで援護してもらって無理にBDして一気に逃げちゃうほうがいいですか？
まぁ状況があんま想像付きにくいかもしれないですが、割とこういう状況が昨日あったんで・・・
562 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 02:17:14 ID:Un5g+gTH
>>557
そこまで出来ているのなら特に問題ないと思うけど。
>>相方を囮に・・・・
これは多分SIの距離じゃないと思われているか、もしくは相方さんがアピール
しまくっているだけではないのだろうか？（例えば同じようにバルカンやBRなどで
アラート鳴らしたりとか）。敵からしてみればSIは格闘さえ入らない距離ならほおって
置くのはこれは当然。また序盤は闇討ち感覚で行っているなら、相手的には相方さんが
目立って見えていることだろう。
これを改善する必要は少なくとも俺はない、と思う。僚機を囮にして格闘で大ダメージというのは
セオリー通りだし、よく行われている手段の一つ。正直言うと中距離ではスラザク（BR）やグフ（BMG）
みたいに牽制の手段がないから仕方ないところがある。それが敵からあまりロックされない要因
の一つではなかろうか？相方さんの機体が分からないが多分格闘機ではないだろう。となると
中距離では相方さんに注意がいく→結果としてSIにロックされない
となるのでは？
あと改善点と言うわけではないがSIの格闘を使って片追いに持ち込む、というのはどうだろうか？
幸い前格、横格ともに性能もよく、ダウンさせやすいから片追いの状況が作りやすい。そうすると
相手側もSIを無視できなくなるし分断しやすくなる。お試しあれ。
そこまで出来ているのなら特に問題ないと思うけど。
>>相方を囮に・・・・
これは多分SIの距離じゃないと思われているか、もしくは相方さんがアピール
しまくっているだけではないのだろうか？（例えば同じようにバルカンやBRなどで
アラート鳴らしたりとか）。敵からしてみればSIは格闘さえ入らない距離ならほおって
置くのはこれは当然。また序盤は闇討ち感覚で行っているなら、相手的には相方さんが
目立って見えていることだろう。
これを改善する必要は少なくとも俺はない、と思う。僚機を囮にして格闘で大ダメージというのは
セオリー通りだし、よく行われている手段の一つ。正直言うと中距離ではスラザク（BR）やグフ（BMG）
みたいに牽制の手段がないから仕方ないところがある。それが敵からあまりロックされない要因
の一つではなかろうか？相方さんの機体が分からないが多分格闘機ではないだろう。となると
中距離では相方さんに注意がいく→結果としてSIにロックされない
となるのでは？
あと改善点と言うわけではないがSIの格闘を使って片追いに持ち込む、というのはどうだろうか？
幸い前格、横格ともに性能もよく、ダウンさせやすいから片追いの状況が作りやすい。そうすると
相手側もSIを無視できなくなるし分断しやすくなる。お試しあれ。
563 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 02:31:44 ID:Un5g+gTH
>>561
>>不意の接近とかで近距離に～～
そりゃ状況次第だね。相手がこっち見てないならともかく、見られていたら
逃げてはいかんでしょ。それこそBZでダウンさせてからでも遅くないから、まずは
相手を転ばせよう。安全に距離を開ける事が大事。格闘できない機体だし、
相方に助けてもらうのも勿論あり。
>>不意の接近とかで近距離に～～
そりゃ状況次第だね。相手がこっち見てないならともかく、見られていたら
逃げてはいかんでしょ。それこそBZでダウンさせてからでも遅くないから、まずは
相手を転ばせよう。安全に距離を開ける事が大事。格闘できない機体だし、
相方に助けてもらうのも勿論あり。
564 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 02:54:09 ID:XM/L5iuH
>>562
なるほど…距離ではないのはあるかもしれません。確かに中距離では特射も
硬直が長いのでリスクが高く、正直バルカン撃ちながら近付くくらいしかやってないです。
相方は主にSIや紅、ガイア等の万能機系なのですが割と真っ直ぐ敵に突っ込んで
行くので余計に目立っているのかもしれません。自分は先にも述べたように
闇討ち気味、詳しく言うと相手の斜め後ろ辺りから接近するように大きく迂回して
距離を詰めるので…。
横格は主力格闘として使っているのですが、前格を使うタイミングが今ひとつ
掴めません。N特前も片追い時や余裕があるときくらいしか使っていないのですが
この点についてもお聞きしたいです。
なるほど…距離ではないのはあるかもしれません。確かに中距離では特射も
硬直が長いのでリスクが高く、正直バルカン撃ちながら近付くくらいしかやってないです。
相方は主にSIや紅、ガイア等の万能機系なのですが割と真っ直ぐ敵に突っ込んで
行くので余計に目立っているのかもしれません。自分は先にも述べたように
闇討ち気味、詳しく言うと相手の斜め後ろ辺りから接近するように大きく迂回して
距離を詰めるので…。
横格は主力格闘として使っているのですが、前格を使うタイミングが今ひとつ
掴めません。N特前も片追い時や余裕があるときくらいしか使っていないのですが
この点についてもお聞きしたいです。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 08:07:00 ID:l9vK9HnT
種死のﾌﾜｽﾃ動画のあるｻｲﾄないですか？
566 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 08:59:09 ID:/6o9dEV3
>>558
下手だからｗ
ってのは冗談でＣＰＵ戦の3on2は特殊な立ち回りが必要＝苦手でも下手って訳ではない
１体倒せば追加注文がないところでは攻撃当てやすい奴を速攻で倒す
１体倒しても追加で3on2が続くところでは引き気味に満遍なく攻撃して全員同時に落とす
レーダーみて敵３体が同じ方向にいるように動くといい
ＦＩのＮ格等長い格闘は封印安定
短時間でダウンをとれ硬直の少ない格闘（正義の前とかね）を使う
無印の場合ＣＰＵ指示は突撃か集中
回避にしても妙な距離でウロチョロしてるだけ
だったら落ちるの前提で突っ込んでもらったほうがタゲひきつけてくれる（特に正義、自由がＣＰＵのとき）
下手だからｗ
ってのは冗談でＣＰＵ戦の3on2は特殊な立ち回りが必要＝苦手でも下手って訳ではない
１体倒せば追加注文がないところでは攻撃当てやすい奴を速攻で倒す
１体倒しても追加で3on2が続くところでは引き気味に満遍なく攻撃して全員同時に落とす
レーダーみて敵３体が同じ方向にいるように動くといい
ＦＩのＮ格等長い格闘は封印安定
短時間でダウンをとれ硬直の少ない格闘（正義の前とかね）を使う
無印の場合ＣＰＵ指示は突撃か集中
回避にしても妙な距離でウロチョロしてるだけ
だったら落ちるの前提で突っ込んでもらったほうがタゲひきつけてくれる（特に正義、自由がＣＰＵのとき）
567 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 10:05:53 ID:CW/OZfq2
568 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 13:23:03 ID:0RaRob+B
あげちまった、ごめんなさい。
570 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 13:30:16 ID:Q/YCDA6A
高跳びして相方待つか、地べたでﾊﾞｸｽﾃ混ぜながらガン待ちじゃない？
あぁ、567=568です。
572 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 14:49:17 ID:dqYY8QPb
俺暁で、相手伝説で何度も乱入してきたんだが俺はコスト差あるし分散にしてオケだよな？
573 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 14:56:06 ID:xzDa60eT
そんなのマナー違反だからダメ。
って言われたらおとなしく従うのか？
って言われたらおとなしく従うのか？
574 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 15:09:27 ID:DMvSF2xR
>>572
あのな、コスト差があろうがなかろうが分散でも集中でも護衛でも好きにしていいの。
回避タイマンってのは、CPUを関係させたくないって好みの持ち主同士で1on1やるときのルールで、
それが好みでない人が片方にでもいれば従う必要なんてないの。
あのな、コスト差があろうがなかろうが分散でも集中でも護衛でも好きにしていいの。
回避タイマンってのは、CPUを関係させたくないって好みの持ち主同士で1on1やるときのルールで、
それが好みでない人が片方にでもいれば従う必要なんてないの。
575 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 15:34:21 ID:0OndALQ9
Aルートでやってる人（セイバー）にFIで援軍したんですが、
開始からFINALクリアするまで向こうから一度も通信が来ませんでした。
迷惑だったのかなぁ。足引っ張った場面は無かったと思うんだけど。
やっぱり入る前に一言断った方がいいんですかね？
開始からFINALクリアするまで向こうから一度も通信が来ませんでした。
迷惑だったのかなぁ。足引っ張った場面は無かったと思うんだけど。
やっぱり入る前に一言断った方がいいんですかね？
576 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 15:53:22 ID:3njdldiL
好きにしていいよ。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 17:10:52 ID:ESAifRTZ
たまにいるんだよね。
自由に乗ってると、運命でタイマン希望ジャンプしてくるやつ
既にそのときには俺のバラエーナが猛進してますが。
だから試合は相手ｈｐ５８０、俺６８０から始まるんだ。
嫌なら従う必要なし。特にコスト違いでタイマン希望とか逆上せるなと言え。
>>575
問題ない。みんなのゲームだ。一人旅したいならアーケード台を買えって感じ。
運命２機で乱入待ちを意図して援軍入ったら逃走された。
これって犯罪クラスのタブーなの？
そうならごめん、五反田のアンちゃん
自由に乗ってると、運命でタイマン希望ジャンプしてくるやつ
既にそのときには俺のバラエーナが猛進してますが。
だから試合は相手ｈｐ５８０、俺６８０から始まるんだ。
嫌なら従う必要なし。特にコスト違いでタイマン希望とか逆上せるなと言え。
>>575
問題ない。みんなのゲームだ。一人旅したいならアーケード台を買えって感じ。
運命２機で乱入待ちを意図して援軍入ったら逃走された。
これって犯罪クラスのタブーなの？
そうならごめん、五反田のアンちゃん
578 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 17:20:55 ID:DMvSF2xR
579 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 17:46:34 ID:6oyFbNLk
運命に運命で援軍したってこと？
俺だったら正直困る。
たとえ「コストオーバーしてもいいですか？」って聞かれて了承してもダブル運命ってのはなあ・・・
俺だったら正直困る。
たとえ「コストオーバーしてもいいですか？」って聞かれて了承してもダブル運命ってのはなあ・・・
580 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 17:48:46 ID:Q/YCDA6A
運命に運命で来られたら前と後ろどっち行けばいいのか分からんしな
後ろは詰まらないから前出るけどな
後ろは詰まらないから前出るけどな
>>578
>>579
間違えた。伝説に伝説で入ったんだよ。
正直あまり強いホームじゃないし、顔見知りで、そこまで強い奴じゃなかったから・・・。
友人とよくやるんで、自信はあったんだが・・。そんなもんなのかな。
>>579
間違えた。伝説に伝説で入ったんだよ。
正直あまり強いホームじゃないし、顔見知りで、そこまで強い奴じゃなかったから・・・。
友人とよくやるんで、自信はあったんだが・・。そんなもんなのかな。
582 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 17:54:46 ID:V2rY3UyT
>>581
(･Α･) ｶｴﾚ!! 大して変わらん。
(･Α･) ｶｴﾚ!! 大して変わらん。
583 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:09:07 ID:JV64FehV
野良で援軍が話し合いもなしにコストを合わせないことの弊害はな、
自分が問題なく戦えると思っていても、相方になった人にはそんなことわからんということだ。
普通、コストを合わせない援軍に対しては、この人何を考えてるんだ？初心者か？偽運軍か？と
まず疑い、そして心配になる。
その結果、極端に引き気味に戦うなど普段とは違う、慣れない戦い方を強いられるわけだな。
何も事前の心構え無しに1落ちもできないというのは苦痛だぞ。
自分が問題なく戦えると思っていても、相方になった人にはそんなことわからんということだ。
普通、コストを合わせない援軍に対しては、この人何を考えてるんだ？初心者か？偽運軍か？と
まず疑い、そして心配になる。
その結果、極端に引き気味に戦うなど普段とは違う、慣れない戦い方を強いられるわけだな。
何も事前の心構え無しに1落ちもできないというのは苦痛だぞ。
584 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:11:43 ID:67sLeiun
黙ってされたらウザい
585 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:15:14 ID:0RaRob+B
話ずれるけど、ダブル伝説相手にするのは、ランノワと同じくらい詰まらんしダルい
承知いたしました。今度から援軍はやめます。
587 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:49:08 ID:Q/YCDA6A
ついでに聞きたいが伝説だったら何で入る？
俺は味噌人 Jﾀﾞｶﾞｰ 丘人あたり
俺は味噌人 Jﾀﾞｶﾞｰ 丘人あたり
588 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:49:49 ID:Q/YCDA6A
ごめんJﾀﾞｶﾞｰはJｳｨﾝﾀﾞﾑの間違え
589 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 18:54:18 ID:dqYY8QPb
>>574
んーそゆのはわかってるんだけど笑
みんなだったらどーする?的な事が聞きたかっただけさ。
あとついでに質問なんだけど暁は自由と同じ感覚の立ち回りでぉＫかな??
自由に比べて～を意識した方がいいよﾄｶある?
んーそゆのはわかってるんだけど笑
みんなだったらどーする?的な事が聞きたかっただけさ。
あとついでに質問なんだけど暁は自由と同じ感覚の立ち回りでぉＫかな??
自由に比べて～を意識した方がいいよﾄｶある?
590 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 20:03:59 ID:F3TalbEI
591 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 20:12:48 ID:6oyFbNLk
>>587
Jダム、野良でお互いがわからない以上は無難にコイツ。
だけど野良超コは援軍しにくいな、BDの性能上置いていかれることが多々、運命とか運命とか運命とかに。
ついで4台4ラインの練習＆ﾘｱ厨御用達の店で俺Jﾀﾞｶﾞｰで伝説に援軍されたときのチラ裏。
Aルートだったし、対戦もまずないのでまあいいか、と思ってたが、伝説が前に出ねーのw例えﾄﾞﾗﾒｲﾝの機体でもペアが低コの場合は前にでて格闘して欲しかった・・・しょうがなく俺が前にでたけど結局２人とも白字、無落ちで6面タイムアップ。なんじゃこりゃ
Jダム、野良でお互いがわからない以上は無難にコイツ。
だけど野良超コは援軍しにくいな、BDの性能上置いていかれることが多々、運命とか運命とか運命とかに。
ついで4台4ラインの練習＆ﾘｱ厨御用達の店で俺Jﾀﾞｶﾞｰで伝説に援軍されたときのチラ裏。
Aルートだったし、対戦もまずないのでまあいいか、と思ってたが、伝説が前に出ねーのw例えﾄﾞﾗﾒｲﾝの機体でもペアが低コの場合は前にでて格闘して欲しかった・・・しょうがなく俺が前にでたけど結局２人とも白字、無落ちで6面タイムアップ。なんじゃこりゃ
592 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 20:22:54 ID:DMvSF2xR
>>589
君が自由を使うときにどんな感覚で使っていたのかはわからないが、
自由は本来、高性能のBDと高誘導のサブを活かして相方との連携・中距離での射撃戦を得意とする機体だ。
サブがバルカンである暁が同じ闘い方をしたら、当然自由を下回る戦果しか残せない。
君が自由を使うときにどんな感覚で使っていたのかはわからないが、
自由は本来、高性能のBDと高誘導のサブを活かして相方との連携・中距離での射撃戦を得意とする機体だ。
サブがバルカンである暁が同じ闘い方をしたら、当然自由を下回る戦果しか残せない。
593 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 21:04:08 ID:+B6ymiTB
594 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 21:06:49 ID:dqYY8QPb
多ﾚｽありがとう！
カガミを意識ってｺﾄは中～近距離でのBRにたいしても狙っていくべきなのかな?
カガミを意識ってｺﾄは中～近距離でのBRにたいしても狙っていくべきなのかな?
595 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 22:13:09 ID:+B6ymiTB
596 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 22:14:08 ID:eNJJHWFR
私アッシュ＆野良運命vsセイバー＆FI
アッシュでセイバーと1対1の状況を維持しました。
運命vsFIで運命に期待したからです。
結果はアッシュセイバーFIが0落ち、運命が2落ちで負けたのですけど
基本的には低コ(アッシュ)が中コその1を引きつけて、高コvs中コその2の1対1の場面を
増やす方向で間違ってはいないですよね？
アッシュでセイバーと1対1の状況を維持しました。
運命vsFIで運命に期待したからです。
結果はアッシュセイバーFIが0落ち、運命が2落ちで負けたのですけど
基本的には低コ(アッシュ)が中コその1を引きつけて、高コvs中コその2の1対1の場面を
増やす方向で間違ってはいないですよね？
597 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 22:36:16 ID:9Gac62kT
>>596
間違ってない。その野良運命の腕が敗因。
間違ってない。その野良運命の腕が敗因。
598 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 22:45:37 ID:Afg+1asT
>>596
それも作戦のひとつ。
ただ、低コ側がある程度削っておかないと、超コが実質３体をﾌﾙに相手することになるので注意。
上級者ならそんな相手の策に乗らないと思うけど。
俺は味方が押されてたらやむ無く援護に向かう。
それも作戦のひとつ。
ただ、低コ側がある程度削っておかないと、超コが実質３体をﾌﾙに相手することになるので注意。
上級者ならそんな相手の策に乗らないと思うけど。
俺は味方が押されてたらやむ無く援護に向かう。
599 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:13:57 ID:Zgd2szKC
教えてください。
俺ウィンダムＪ
相方ストフリ
敵フォース、ルージュ。
4人とも覚醒なしの状況。ストフリあとビーム一撃で落ちる体力であり、敵ルージュもあとビーム一撃なんだけど・・・
ルージュが、俺と相方からかなり遠く緑ロック状態、かつフォースがストフリを狙える位置にいる（フォースの赤ロックギリギリぐらいの距離）。ちなみに俺と相方はほぼ近い距離である。
この場合、フォースからストフリを守るのが正しい判断？
この試合俺は、ストフリのブーストなら逃げれるだろうとふんで、ルージュにいったんだけど、ストフリ逃げきれずこちらが負けたんだ。
んでもってかなりにらまれたんが・・
アドバイスお願いします。
俺ウィンダムＪ
相方ストフリ
敵フォース、ルージュ。
4人とも覚醒なしの状況。ストフリあとビーム一撃で落ちる体力であり、敵ルージュもあとビーム一撃なんだけど・・・
ルージュが、俺と相方からかなり遠く緑ロック状態、かつフォースがストフリを狙える位置にいる（フォースの赤ロックギリギリぐらいの距離）。ちなみに俺と相方はほぼ近い距離である。
この場合、フォースからストフリを守るのが正しい判断？
この試合俺は、ストフリのブーストなら逃げれるだろうとふんで、ルージュにいったんだけど、ストフリ逃げきれずこちらが負けたんだ。
んでもってかなりにらまれたんが・・
アドバイスお願いします。
600 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:14:11 ID:eNJJHWFR
私の作戦としましては、
低コvs中コにしてなるべく長引かせ、低コが1落ちる時には中コの半分は削っておく。
上が長引かせる間に高コvs中コは、高コ1落ち中コ2落ちにしてもらい
最後に低コと戦って疲労した中コを叩く。
こんな感じなのです。
今回の野良運命の腕は仕方が無いとして
(私のアッシュは長引かせるのは得意、攻めるのはあまり・・・)
基本的に高コにがんばってもらうスタンスでいいでしょうか？
低コvs中コにしてなるべく長引かせ、低コが1落ちる時には中コの半分は削っておく。
上が長引かせる間に高コvs中コは、高コ1落ち中コ2落ちにしてもらい
最後に低コと戦って疲労した中コを叩く。
こんな感じなのです。
今回の野良運命の腕は仕方が無いとして
(私のアッシュは長引かせるのは得意、攻めるのはあまり・・・)
基本的に高コにがんばってもらうスタンスでいいでしょうか？
601 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:16:46 ID:Zgd2szKC
すみません同じ質問がありました。
602 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:34:44 ID:Un5g+gTH
>>600
高コが頑張ると言うのは問題ないと思う。ただし低コが長引かせるだけで
攻めないと言うのはちょっと問題かな。勿論機体によっては攻めるのが難しい
のはある。だから強引に行け、とは言わないが攻める形を作ると言うのは有りだろう。
例えば（アッシュの場合）サブ射を撃っている時にロック相手を変え、擬似的な
マルチロックで支援したり格闘で転ばせて片追いに持ち込むと言うのも有り。
相手からしたらウザイ存在になれないとなかなか低コは厳しい。
高コが頑張ると言うのは問題ないと思う。ただし低コが長引かせるだけで
攻めないと言うのはちょっと問題かな。勿論機体によっては攻めるのが難しい
のはある。だから強引に行け、とは言わないが攻める形を作ると言うのは有りだろう。
例えば（アッシュの場合）サブ射を撃っている時にロック相手を変え、擬似的な
マルチロックで支援したり格闘で転ばせて片追いに持ち込むと言うのも有り。
相手からしたらウザイ存在になれないとなかなか低コは厳しい。
603 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:52:40 ID:Afg+1asT
>>599
追うか守るかの２択ならどっちを選んでも文句は言えない。
ﾙｰｼﾞｭがそんなに離れてるならほっといてﾌｫｰｽを2体で痛めつけるとよかったかも。
ﾙｰｼﾞｭが援護しに近づいてきてそこを返り討ちにしたり。
とにかく睨んできたやつはおかしいです。
追うか守るかの２択ならどっちを選んでも文句は言えない。
ﾙｰｼﾞｭがそんなに離れてるならほっといてﾌｫｰｽを2体で痛めつけるとよかったかも。
ﾙｰｼﾞｭが援護しに近づいてきてそこを返り討ちにしたり。
とにかく睨んできたやつはおかしいです。
604 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:13:27 ID:g8ars8Tx
聞きたいのですが、当方CPU戦好きで、ノワールのガン撃ちが格好よくてメイン機として使用中。
乱入は絶対にしないけど、ノワール使ってるだけでマワール厨とかいわれちゃうんですかね？
乱入は絶対にしないけど、ノワール使ってるだけでマワール厨とかいわれちゃうんですかね？
605 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:15:00 ID:Myqq505g
ちゃんと戦ってればマワールとは言われない
距離開けてGH特射ばっかしてたらマワール
距離開けてGH特射ばっかしてたらマワール
606 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:36:03 ID:OBcC2Vkn
今日ゲセンでみたあんちゃんは、ノワールでガチに格闘、CSをばしばし狙って普通に前線で戦ってた。
そーゆーのは普通にやるなぁって目で見られるよv
そーゆーのは普通にやるなぁって目で見られるよv
607 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:43:50 ID:q8t3iZbD
ノワールでちゃんと戦うんだったら、もっとほかのやりこんだほうがいいと思うよ。
マアールとかいわれてけなされても、勝ちは勝ちなんだよね。勝てばいいんだよ。
無論、マアールなんてＬスト使われればダルマだけどね。
とにかくcsが不便だ。
ちなみに正真正銘のマワール発見した。
高飛びからマワり続けてきて、なかなか落ちてこない・・。公共の福祉に反すると判断し、我輩がタイマンに割って入って２ｖｓ１
４０秒に一回くらい落ちてくるので、グレイトでトロトロにしてみた。
高飛びも合わさると、「無敵」ですな。
マアールとかいわれてけなされても、勝ちは勝ちなんだよね。勝てばいいんだよ。
無論、マアールなんてＬスト使われればダルマだけどね。
とにかくcsが不便だ。
ちなみに正真正銘のマワール発見した。
高飛びからマワり続けてきて、なかなか落ちてこない・・。公共の福祉に反すると判断し、我輩がタイマンに割って入って２ｖｓ１
４０秒に一回くらい落ちてくるので、グレイトでトロトロにしてみた。
高飛びも合わさると、「無敵」ですな。
608 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:48:32 ID:rlXcRR6l
Bﾙｰﾄってどこの陣営が一番楽ですかね？
7面が越せない…
7面が越せない…
609 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:52:49 ID:dfDT3UQR
質問です。
自分はセイバーを使っているのですが対戦時に援軍する際は使わない方が無難ですか？
使い始めて長いものの450ではFIの方が遥かにマシな戦いが出来るので…。
それと職人でもないのにセイバーを使って地雷と思われないかどうかが不安で
使用に踏み切ることが出来ません。かといって使わなければ上手くならないし…と
軽い二律背反もどきに陥っています。
ちなみに自分の腕はカットや硬直には変形サブを当てれるものの、曲げ撃ちの
精度は高くないです。また装甲の薄さからどうしても前に出るのを躊躇ってしまい、
体力調整のタイミングが今ひとつ。それ以外のヒット＆アウェイの戦い方や
中距離からはMS状態で戦う、自分を見ていない敵を狙うなどは出来ます。
ただ自由等の高・超コスに追われると非常に厳しくタイマンも苦手です。
…この腕では使わないほうがいいですか？
自分はセイバーを使っているのですが対戦時に援軍する際は使わない方が無難ですか？
使い始めて長いものの450ではFIの方が遥かにマシな戦いが出来るので…。
それと職人でもないのにセイバーを使って地雷と思われないかどうかが不安で
使用に踏み切ることが出来ません。かといって使わなければ上手くならないし…と
軽い二律背反もどきに陥っています。
ちなみに自分の腕はカットや硬直には変形サブを当てれるものの、曲げ撃ちの
精度は高くないです。また装甲の薄さからどうしても前に出るのを躊躇ってしまい、
体力調整のタイミングが今ひとつ。それ以外のヒット＆アウェイの戦い方や
中距離からはMS状態で戦う、自分を見ていない敵を狙うなどは出来ます。
ただ自由等の高・超コスに追われると非常に厳しくタイマンも苦手です。
…この腕では使わないほうがいいですか？
610 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:11:47 ID:MQVTvvv5
>>609
ちょっちつらいかも
でも援軍するのはいいと思うよ
別に俺は対戦で負けたからって野良相方のせいに考えたりはしないし
セイバーが地雷とも思ってないからね
でもやっぱ固定相方とやってうまくなってから野良で使うことを推奨します
ちょっちつらいかも
でも援軍するのはいいと思うよ
別に俺は対戦で負けたからって野良相方のせいに考えたりはしないし
セイバーが地雷とも思ってないからね
でもやっぱ固定相方とやってうまくなってから野良で使うことを推奨します
611 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:17:45 ID:Myqq505g
セイバーは脆い代わりに援護能力が高い
変形時のブースト持続が阿呆みたいだから、敵が450×2でタイマン×2になっても敵を振り切って援護しにいける
曲げ撃ちで片追い状況作ってくれれば言うことないけど、
「セイバーが相方にいる場合、相方はセイバーの援護を当てにして動く」事を念頭に置けば問題ないと思う
変形時のブースト持続が阿呆みたいだから、敵が450×2でタイマン×2になっても敵を振り切って援護しにいける
曲げ撃ちで片追い状況作ってくれれば言うことないけど、
「セイバーが相方にいる場合、相方はセイバーの援護を当てにして動く」事を念頭に置けば問題ないと思う
612 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:19:11 ID:dfDT3UQR
>>610
固定相方がいればいいんですけどね…ダチはCPU戦ならいいけど
対戦じゃすぐ金なくなるからやりたくないって言うし…
というわけで対戦に手を出してからはずっと野良生活なんで、
セイバー使うのはCPU戦オンリーにしておきます。レス有難うでした。
固定相方がいればいいんですけどね…ダチはCPU戦ならいいけど
対戦じゃすぐ金なくなるからやりたくないって言うし…
というわけで対戦に手を出してからはずっと野良生活なんで、
セイバー使うのはCPU戦オンリーにしておきます。レス有難うでした。
613 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:24:41 ID:xoMPGNIT
ｾｲﾊﾞｰとFIは総合的にFIの方が上だからしょうがない。
職人さんはｾｲﾊﾞｰにしかできないこと(曲げ撃ち・変形急接近闇討ち・CSなど)で万能機と差をつけてるんじゃないでしょうか
腕次第で張り合えると思います。
ﾊﾞﾗﾝｽ無調整のｶﾌﾟﾝｺを恨みなされ。
職人さんはｾｲﾊﾞｰにしかできないこと(曲げ撃ち・変形急接近闇討ち・CSなど)で万能機と差をつけてるんじゃないでしょうか
腕次第で張り合えると思います。
ﾊﾞﾗﾝｽ無調整のｶﾌﾟﾝｺを恨みなされ。
614 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 02:55:14 ID:jIwdphFt
万能機と同じことをしていたら万能機には勝てない。それだけ。
セイバーならセイバーにしかできないことをすればいい。
セイバーならセイバーにしかできないことをすればいい。
615 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 08:38:11 ID:ZYQgClgN
野良レベル（中の下くらい）の対人戦では、どのルートをクリアできる位の実力があれば対等に勝てるのでしょうか？
やはりCルートは簡単にクリアできなきゃ、援軍なんて恐ろしい事はしちゃ駄目ですか？
やはりCルートは簡単にクリアできなきゃ、援軍なんて恐ろしい事はしちゃ駄目ですか？
616 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 09:06:06 ID:xUBxmH+3
ソロでBがクリアできるならとりあえずは戦えると思う。
けど、CPU相手の戦い方と人間相手の戦い方はまったく別物。
Eがクリアできるからって対人で勝てはしない。
対人立ち回りについては数踏んで慣れるのが一番早いので、
楽しむ勉強と思ってどんどん乱入してみよう。そして負けて考えてみよう。
大体10～20回くらい野良戦をこなせば、どんな敵ともそれなりに戦えるようになってくるよ。
1on1対戦を何度かやってみて、それから援軍をオススメ。
けど、CPU相手の戦い方と人間相手の戦い方はまったく別物。
Eがクリアできるからって対人で勝てはしない。
対人立ち回りについては数踏んで慣れるのが一番早いので、
楽しむ勉強と思ってどんどん乱入してみよう。そして負けて考えてみよう。
大体10～20回くらい野良戦をこなせば、どんな敵ともそれなりに戦えるようになってくるよ。
1on1対戦を何度かやってみて、それから援軍をオススメ。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 09:22:48 ID:ivmjvu0s
618 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 09:45:19 ID:uQvxJQoX
俺もAルートだって厳しいが対戦はアキバなら余裕で勝ち越せるくらいだよ
要は慣れ、対戦は対戦しなきゃいつまでたっても上手くならない
要は慣れ、対戦は対戦しなきゃいつまでたっても上手くならない
619 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 09:57:31 ID:xoMPGNIT
CPU戦は機体の特徴とｸｾを身につけられるが
実際に対戦で使う着地ずらし読みや闇討ちや片追いなどが覚えられないから
そこは対戦を観賞したり実践で学ぶといいんじゃないかな
実際に対戦で使う着地ずらし読みや闇討ちや片追いなどが覚えられないから
そこは対戦を観賞したり実践で学ぶといいんじゃないかな
620 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 11:01:49 ID:FpysalLM
今まで家庭用しかやってないんですが、FIやSI、正義、生スト（BR）辺りに大きな変更はないんでしょうか？
621 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 11:21:12 ID:jIwdphFt
>>620
wiki見ろ。書いてある。
wiki見ろ。書いてある。
622 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 11:26:54 ID:TSs+nnsB
その４機体は結構変わってるぞ。
今回の仕様の影響もあるけどね。
今回の仕様の影響もあるけどね。
623 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 12:11:41 ID:iyPV/OpJ
着地取りや着地ずらりはＣＰＵの方が覚え易いんじゃないか？
624 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 12:14:02 ID:FpysalLM
625 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 13:07:44 ID:xoMPGNIT
626 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 13:16:18 ID:Kb18R6a+
627 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 17:33:15 ID:iyPV/OpJ
>>626俺が勘違いしてたみたい。
確かにＣＰＵ相手だと着地取りとか着地ずらしとか上手くなると思うが、相手は超反応はするがフェイントを全くしない為、着地ずらし取りは分からんな。
確かにＣＰＵ相手だと着地取りとか着地ずらしとか上手くなると思うが、相手は超反応はするがフェイントを全くしない為、着地ずらし取りは分からんな。
628 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 19:04:44 ID:k50TEfle
カオスを使ってるんですが、最近とりあえずポッド出しての射撃戦しかできなくなりつつあり、
普通の万能機だとやりづらくなってしまいました。
なんとか抜け出したいんですがどうしたらいいでしょうか？
普通の万能機だとやりづらくなってしまいました。
なんとか抜け出したいんですがどうしたらいいでしょうか？
629 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 19:18:02 ID:nXnslMqq
しばらくカオス封印して万能機乗れとしか･･･
630 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 19:34:48 ID:k50TEfle
>>628
やっぱりそーなんですよね…。
もう一つ質問したいんですが、
この前野良の人と組んでる時に(自分カオス相方セイバーvsFI×２)
互いにタイマンになって結果は相方２落ちで負けたんです。
ここまでなら良いんですが後ろにいたそいつ友達に、ぜんぜん格闘カットしてくれなかったとか言い出しました。
でも別に自分は悪くないですよね？
やっぱりそーなんですよね…。
もう一つ質問したいんですが、
この前野良の人と組んでる時に(自分カオス相方セイバーvsFI×２)
互いにタイマンになって結果は相方２落ちで負けたんです。
ここまでなら良いんですが後ろにいたそいつ友達に、ぜんぜん格闘カットしてくれなかったとか言い出しました。
でも別に自分は悪くないですよね？
631 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:09:38 ID:yekFexqO
>>630
愚痴を言う相方は駄目ですね。敗北をした時点でお互い協力しあわなかったから悪いと思いますよ
タイマンとかどんなうまい人でも流れが悪いときは負けてしまうときもあるし
しかも相方セイバーなら助けに行かなきゃ行けないと思います向こうの相方もセイバーなら
630サンを助けに行かなきゃ行けない，まず相方がタイマンをしていたら助けに行った方がいいと思います。
なんのための２対２でしょうか？
愚痴を言う相方は駄目ですね。敗北をした時点でお互い協力しあわなかったから悪いと思いますよ
タイマンとかどんなうまい人でも流れが悪いときは負けてしまうときもあるし
しかも相方セイバーなら助けに行かなきゃ行けないと思います向こうの相方もセイバーなら
630サンを助けに行かなきゃ行けない，まず相方がタイマンをしていたら助けに行った方がいいと思います。
なんのための２対２でしょうか？
632 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:16:34 ID:DE+jpgDa
>>630
セイバーでFIにタイマンで勝てと申すか
セイバーでFIにタイマンで勝てと申すか
633 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:35:29 ID:e7VAqAUT
>>630
悪くないとは言えないでしょう。
機体の性能やらもあるが、味方がタイマンで分が悪い状況なら助けに行かなければ。
セイバーが逃げてこっちにくればよかったかもしれないが、ダメそうなら自分から。
折角協力プレイなんだから助け合いの精神で行かないと。
勝てば味方のお陰で負けたら自分のせい。
さすがにディスティニーでウィンダムにタイマンで負けてる相方には「もうちょっとがんばってくれ」と
言いたくなったことはあったが。
悪くないとは言えないでしょう。
機体の性能やらもあるが、味方がタイマンで分が悪い状況なら助けに行かなければ。
セイバーが逃げてこっちにくればよかったかもしれないが、ダメそうなら自分から。
折角協力プレイなんだから助け合いの精神で行かないと。
勝てば味方のお陰で負けたら自分のせい。
さすがにディスティニーでウィンダムにタイマンで負けてる相方には「もうちょっとがんばってくれ」と
言いたくなったことはあったが。
634 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:57:31 ID:xuXr8nJv
セイバーは機動性を生かして戦うので援護してもらう感じで
カオスでがんがん攻めるべき
カオスでがんがん攻めるべき
635 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:07:53 ID:4qPscOJd
前ステBRってどう使えばいいんだ？
636 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:09:57 ID:zOHYiciJ
初めてやったけどグリホ超つえーなｗ
曲がりすぎだろ
曲がりすぎだろ
637 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:24:42 ID:xoMPGNIT
638 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:33:37 ID:lr/Cp5no
639 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:37:32 ID:DE+jpgDa
Vストマワールよりは楽しいよ
640 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:40:38 ID:oHEfmnK/
そろそろ格闘判定表でも作らないか
641 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:46:00 ID:vK22lAOI
レイダー前格>[シールドの壁]>カオス特格>>>その他でおKじゃね？
・・・HM2のカウンターは何処だろう？
・・・HM2のカウンターは何処だろう？
642 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:52:18 ID:4qPscOJd
グフの鞭当たるからシールドの次だと思う
643 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:02:12 ID:rlXcRR6l
なんで隠者の横はシールドなのに判定弱いんだろ…
644 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:03:38 ID:pVgOcLno
え！？カオスの特格ってそんな判定強いの？
645 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:11:09 ID:xoMPGNIT
646 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:13:22 ID:xoMPGNIT
追加
あたりまえのように書いて ｽﾏｿ
あたりまえのように書いて ｽﾏｿ
647 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:15:04 ID:MQVTvvv5
648 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:22:28 ID:vK22lAOI
アビスの前は発生が早いだけなんじゃって
これ本スレ向きの話題だよね
これ本スレ向きの話題だよね
649 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:31:24 ID:0F8F176C
アビスの前などの格闘は格闘の当たり判定と自分の当たり判定が離れてるから強い
650 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 23:04:22 ID:Q/EQhaNP
自分の当たり判定はやられ判定と言いますね
651 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 23:31:36 ID:3EnYSRjU
正義の横の上下誘導皆無にはおどろいた
前格がストフリの居合い同様格闘で反撃をもらわないのにも驚いたが。
居合いスカリｃｓと同じことができるね、まあ１試合１回成功すればいいほうだけど。
前格がストフリの居合い同様格闘で反撃をもらわないのにも驚いたが。
居合いスカリｃｓと同じことができるね、まあ１試合１回成功すればいいほうだけど。
652 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 00:19:16 ID:hOLDNa5e
曲げ撃ちを上手く当てるためにはどうすればいいですか？
ボタン押すときは相手の方に機首を向けて、射出前に
機首を撃ちたい方向に軽く曲げる感じでいいのでしょうか？
相手の動く方向を予測して曲げているのですが、曲げすぎて相手の
目の前や真横を掠めていったり、変な誘導が掛かって相手の後ろを掠めていったり
と中々命中しません。
それとこのゲームは格闘の強弱はどうやって決まっているのですか？
こちらの格闘が発生しているのに格闘を仕掛けてきた相手に打ち負けたりして
よく分かりません。発生が早ければ判定が強い格闘にも勝てますよね？
発生しなければ判定が出ないわけですから。そもそも判定が出ているところに
相手がサーベル振りかざしてきてこちらが切られるのがよく分からないのですが、
この辺りも教えて下さい。
ボタン押すときは相手の方に機首を向けて、射出前に
機首を撃ちたい方向に軽く曲げる感じでいいのでしょうか？
相手の動く方向を予測して曲げているのですが、曲げすぎて相手の
目の前や真横を掠めていったり、変な誘導が掛かって相手の後ろを掠めていったり
と中々命中しません。
それとこのゲームは格闘の強弱はどうやって決まっているのですか？
こちらの格闘が発生しているのに格闘を仕掛けてきた相手に打ち負けたりして
よく分かりません。発生が早ければ判定が強い格闘にも勝てますよね？
発生しなければ判定が出ないわけですから。そもそも判定が出ているところに
相手がサーベル振りかざしてきてこちらが切られるのがよく分からないのですが、
この辺りも教えて下さい。
653 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 00:46:28 ID:ihSYRfBq
自分で言ってるじゃん
判定が強いって
判定が強いって
654 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 00:52:40 ID:ihSYRfBq
>>630
タイマン×2で相方と自分が勝っているならタイマン維持でいいが
相方が負けているなら助けに行くべき
またはそれ以上に早く相手を狩るか
相方が負けているのにタイマン 維持したお前の作戦ミス
自分は勝っているから自分は悪くないとか思ってるならそれは完全な間違い
どんな対戦でも自分が悪いところはあるはずだから
タイマン×2で相方と自分が勝っているならタイマン維持でいいが
相方が負けているなら助けに行くべき
またはそれ以上に早く相手を狩るか
相方が負けているのにタイマン 維持したお前の作戦ミス
自分は勝っているから自分は悪くないとか思ってるならそれは完全な間違い
どんな対戦でも自分が悪いところはあるはずだから
655 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:01:16 ID:lCsqnNqm
>>652
曲げ撃ちは機体によって癖があるからいろいろ試すといいと思う。
曲げがやりやすく必須なのはｾｲﾊﾞｰで
>>652さんのやりかたでいいから練習して撃つﾀｲﾐﾝｸﾞや角度を身につけるといいのでは？
格闘の判定についてはZの時までは格闘が同時に出るとかち合っていたのが
SEEDからは判定の強弱で強い方が一方的に勝つという仕様になった
―じゃなかったかな？
この辺自信無いので援軍ﾓﾄﾑ。
曲げ撃ちは機体によって癖があるからいろいろ試すといいと思う。
曲げがやりやすく必須なのはｾｲﾊﾞｰで
>>652さんのやりかたでいいから練習して撃つﾀｲﾐﾝｸﾞや角度を身につけるといいのでは？
格闘の判定についてはZの時までは格闘が同時に出るとかち合っていたのが
SEEDからは判定の強弱で強い方が一方的に勝つという仕様になった
―じゃなかったかな？
この辺自信無いので援軍ﾓﾄﾑ。
656 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:03:42 ID:xznta/3L
自分がタイマン負けしてて味方がタイマンで勝ってるなら
味方に近づかないように逃げる
自分がタイマン負けしてて
味方も負けてたら自分から味方の方に行く
味方に近づかないように逃げる
自分がタイマン負けしてて
味方も負けてたら自分から味方の方に行く
657 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:08:17 ID:Q6BunSCl
>>652
攻撃判定■
喰らい判定□
[機体]■■■ □[機体]
[ A ]□ ■■[ B ]
右の機体Bが先に格闘を出したとして、
攻撃判定が機体Aの喰らい判定に届く前に機体Aから上図のような格闘が出されました。
さて、どうなるでしょうか？
攻撃判定■
喰らい判定□
[機体]■■■ □[機体]
[ A ]□ ■■[ B ]
右の機体Bが先に格闘を出したとして、
攻撃判定が機体Aの喰らい判定に届く前に機体Aから上図のような格闘が出されました。
さて、どうなるでしょうか？
658 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:09:44 ID:yK70B5/D
>>655
判定の強弱、出の速さが同じくらいなら双方よろけて痛み分け
どちらかが強いと強い方がよろけで弱い方はダウン(受身可)
出が速いと遅い方は潰されて負け
じゃ無かったか
俺もあまり自信ない
つうか格闘を格闘で潰す状況になるべくならないように立ち回るのが吉かと
最後の手段、先出しのときの知恵として知っておく位じゃないかな
判定の強弱、出の速さが同じくらいなら双方よろけて痛み分け
どちらかが強いと強い方がよろけで弱い方はダウン(受身可)
出が速いと遅い方は潰されて負け
じゃ無かったか
俺もあまり自信ない
つうか格闘を格闘で潰す状況になるべくならないように立ち回るのが吉かと
最後の手段、先出しのときの知恵として知っておく位じゃないかな
659 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:01:49 ID:hOLDNa5e
皆さんレス有難う御座います。
格闘の強弱に関しては格ゲーと似た考え方でいいようで…食らい判定が
引いてるほうが判定は強いみたいですね。ただ発生の早さがイマイチ…。
押したら出る、じゃなく誘導距離を進んでから出るので分かり辛いと言うか…
慣れるしかないですかね。
>>655
使用機体書くの忘れてましたね…申し訳ないです。セイバー使ってるので
確実に当てれるようにしなければならないため、少しずつ調整していこうと
思います。ただCPUには全然当てれないのですがこれは仕方ないですか？
やはり対戦で鍛えていくしかないですか？
格闘の強弱に関しては格ゲーと似た考え方でいいようで…食らい判定が
引いてるほうが判定は強いみたいですね。ただ発生の早さがイマイチ…。
押したら出る、じゃなく誘導距離を進んでから出るので分かり辛いと言うか…
慣れるしかないですかね。
>>655
使用機体書くの忘れてましたね…申し訳ないです。セイバー使ってるので
確実に当てれるようにしなければならないため、少しずつ調整していこうと
思います。ただCPUには全然当てれないのですがこれは仕方ないですか？
やはり対戦で鍛えていくしかないですか？
660 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:06:40 ID:Q6BunSCl
661 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:25:17 ID:hOLDNa5e
>>660
や、格闘ではなく曲げ撃ちです。分かりにくくてすみません。
や、格闘ではなく曲げ撃ちです。分かりにくくてすみません。
662 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 04:41:55 ID:2FjfVMHT
質問です、
沢山聞きたいことがあるんですが！！
まず最強はノワールノワールか、ノワールランチャーですかよね。
対戦ではほとんどまともに勝てずにとりあえず勝ったりしたいんですが、
勝ってもそういう勝ち方だとちょっと嫌なのですが。
そういう風に言われない中で強いと思われるコンビってどんなのですか？？
教えてくれませんか。
沢山聞きたいことがあるんですが！！
まず最強はノワールノワールか、ノワールランチャーですかよね。
対戦ではほとんどまともに勝てずにとりあえず勝ったりしたいんですが、
勝ってもそういう勝ち方だとちょっと嫌なのですが。
そういう風に言われない中で強いと思われるコンビってどんなのですか？？
教えてくれませんか。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 05:24:41 ID:BiIX+kZ5
>>662
まあ2on2と仮定して（当たり前か）言うと、
ノワールノワールは相手にして詰まらないだけで別に強くは無い。
ノワールランチャーはそれなりに強いが、これも別に最強ではないな。
落ちないことに特化して動くランチャーはなかなか落とせないが、
ノワールは弱点が多すぎて普通に狩られるからなあ。
どうしても勝てない、勝ちたいというなら、伝説を使ってみるといい。
あと、強いコンビという質問については、
コストが合っていて連携の巧いコンビだよ。機体で即勝てるほど甘くは無い。
まあ2on2と仮定して（当たり前か）言うと、
ノワールノワールは相手にして詰まらないだけで別に強くは無い。
ノワールランチャーはそれなりに強いが、これも別に最強ではないな。
落ちないことに特化して動くランチャーはなかなか落とせないが、
ノワールは弱点が多すぎて普通に狩られるからなあ。
どうしても勝てない、勝ちたいというなら、伝説を使ってみるといい。
あと、強いコンビという質問については、
コストが合っていて連携の巧いコンビだよ。機体で即勝てるほど甘くは無い。
664 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 07:00:39 ID:2FjfVMHT
>>663さん 返信ありがとうございます＾＾
ノワールノワール ノワールランチャーについてですが、そうなんでしょうか？
腕が互角ならまず勝てないと思ってたんですが、コツとかあるんですかね＾＾
別にコツはいいんですが。
強いコンビについてですが、ドラグーン系は使ったことがあるんですが、戦い方がせこいし、駆け引きがあまりなくて
好きじゃないんです。
コストはいつも合わせてるので後は連携ですか、連携はカットや離れたり離れなかったりの位置取りはある程度できますが
クロス撃ちなどはまだできません。
コストは４５０，４５０がいいんです、友達や兄とやるんですが、
５９０、２８０とかだとどうしても５９０が活躍できないと負けそうでそんな活躍できるほど強くもないし、
それになんか２８０の方が支えるだけって感じで５９０に比べるとあまり面白くないと思うので、
だからまだ初心者だと思うんです。
それで万能機体は何か武装も寂しいし、沢山の人が使ってるので、
４５０、。４５０であの万能機体4人以外の相性のいい二人ってないですか？
できればナンパターンか教えてほしいです。
なければ万能機体使うしかないですね＾＾；
ノワールノワール ノワールランチャーについてですが、そうなんでしょうか？
腕が互角ならまず勝てないと思ってたんですが、コツとかあるんですかね＾＾
別にコツはいいんですが。
強いコンビについてですが、ドラグーン系は使ったことがあるんですが、戦い方がせこいし、駆け引きがあまりなくて
好きじゃないんです。
コストはいつも合わせてるので後は連携ですか、連携はカットや離れたり離れなかったりの位置取りはある程度できますが
クロス撃ちなどはまだできません。
コストは４５０，４５０がいいんです、友達や兄とやるんですが、
５９０、２８０とかだとどうしても５９０が活躍できないと負けそうでそんな活躍できるほど強くもないし、
それになんか２８０の方が支えるだけって感じで５９０に比べるとあまり面白くないと思うので、
だからまだ初心者だと思うんです。
それで万能機体は何か武装も寂しいし、沢山の人が使ってるので、
４５０、。４５０であの万能機体4人以外の相性のいい二人ってないですか？
できればナンパターンか教えてほしいです。
なければ万能機体使うしかないですね＾＾；
665 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 07:34:20 ID:QegjiNnM
にわかノワール使いなんだがこんな俺でも扱える低コスト機ってあるかな？
４２０～２７０の間で
４２０～２７０の間で
666 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 08:16:59 ID:BwcfQtAe
>>664
ドラグーンがせこい、駆け引きないって言ってる時点で使いこなせていない
てか、戦い方が厨だからそう思うんだろうな
そんなこと言うなら万能機だけ乗ってる方がいいよ
癖のあるのに乗っても、色々言うだけになるだろうしな
>>665
いきなり使えるのはやっぱＪダムだな。
ＭＧ系は強いけどうざがられるからシグーはやめといた方がいいかも
お薦めはゾノ。練習は必要だが慣れれば450にだってひけをとらない
ドラグーンがせこい、駆け引きないって言ってる時点で使いこなせていない
てか、戦い方が厨だからそう思うんだろうな
そんなこと言うなら万能機だけ乗ってる方がいいよ
癖のあるのに乗っても、色々言うだけになるだろうしな
>>665
いきなり使えるのはやっぱＪダムだな。
ＭＧ系は強いけどうざがられるからシグーはやめといた方がいいかも
お薦めはゾノ。練習は必要だが慣れれば450にだってひけをとらない
667 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 08:35:21 ID:lCsqnNqm
>>664
個人的には
厨ｺﾝﾋﾞ…ﾉﾜｰﾙ-Lｽﾄ
ｵﾇﾇﾒ…ｱﾋﾞｽ-Sｲﾝﾊﾟ・ｶｵｽ
ｶﾗﾐ-Sｽﾄ
AS・ﾌｫﾋﾞ・ﾌﾞﾘ-ｲﾛｲﾛ
など。どの機体選んでも特徴を活かした立ち回りが出来ればなんでもいいと思うが。
ただ調整不足のせいか、ﾄﾞﾑやﾌﾞﾚｲｽﾞは弱いと言われているから上手くなるまでは避けたがいい。
個人的には
厨ｺﾝﾋﾞ…ﾉﾜｰﾙ-Lｽﾄ
ｵﾇﾇﾒ…ｱﾋﾞｽ-Sｲﾝﾊﾟ・ｶｵｽ
ｶﾗﾐ-Sｽﾄ
AS・ﾌｫﾋﾞ・ﾌﾞﾘ-ｲﾛｲﾛ
など。どの機体選んでも特徴を活かした立ち回りが出来ればなんでもいいと思うが。
ただ調整不足のせいか、ﾄﾞﾑやﾌﾞﾚｲｽﾞは弱いと言われているから上手くなるまでは避けたがいい。
668 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 08:42:08 ID:lCsqnNqm
>>665
中ｺｽﾄ420機体は特に旧機体に450機体に迫るｺｽﾄ不相応なのが多いから
全く困難はないかと。
後は低コｽﾚで
http://c-au.2ch.net/test/-/arc/1161178671/i
中ｺｽﾄ420機体は特に旧機体に450機体に迫るｺｽﾄ不相応なのが多いから
全く困難はないかと。
後は低コｽﾚで
http://c-au.2ch.net/test/-/arc/1161178671/i
669 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 10:39:24 ID:LSueF6UX
質問です ﾌﾜｽﾃって空中で→＋→＋ﾌﾞｰｽﾄですよね？ 自分やってますが成功かイマイチわかりません なんかﾌﾞｼｭｰ、ﾌﾞｼｭｰてﾌﾞｰｽﾄの音がしてるんですが これで成功ですか？
670 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 11:35:32 ID:8A8py6X7
フワステって最初やるとこれでいいのか？っておもうけど大抵実はそれでいい
あまり低い位置でやるとフワステかどうかわからんからストフリあたりである程度浮いている状態からやればわかる
ただしフワステをやり続けても高度を保ち続けるわけではないので高度はだんだん下がる
あまり低い位置でやるとフワステかどうかわからんからストフリあたりである程度浮いている状態からやればわかる
ただしフワステをやり続けても高度を保ち続けるわけではないので高度はだんだん下がる
671 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 11:54:33 ID:9ZEnyi7z
ステップの狩り方がわからず、生ステ連打、ガン待ちガン逃げしかしない人に勝てない…
自分はステキャン、フワステは出来るのですがどうしたら良いのでしょうかorz
自分はステキャン、フワステは出来るのですがどうしたら良いのでしょうかorz
672 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 11:57:17 ID:NMHuG1kK
673 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:01:57 ID:9ZEnyi7z
>>672
ステ待ち対策あるの忘れてました。ありがとうございます。
ステ待ち対策あるの忘れてました。ありがとうございます。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:32:26 ID:LSueF6UX
>>670
ﾚｽｻﾝｸｽです ﾌﾜｽﾃってそんなもんなんですね ありがとうございましたm(._.)m
ﾚｽｻﾝｸｽです ﾌﾜｽﾃってそんなもんなんですね ありがとうございましたm(._.)m
675 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 14:59:07 ID:qdQLWfPg
だから、本当に雑魚マワールがうざければ、Ｌストで挑めば圧勝だっての。
開幕直後相手の上昇をみてアグニグリホ。あとは歩きで近づいてマワール確認後、終わり際に(後だし)アグニ。
これ４回で落とせる。重要なのは中距離でこちらのロック距離は長いけども、アグニの先出しはしなければよい。
普通にやりたいのであれば、歩きで接近、回ったらＢＤで旋回しながら距離を縮める。基本的にマワールの近距離は弱い。
腕に自信がないからマワールしてるんだろうな。
開幕直後相手の上昇をみてアグニグリホ。あとは歩きで近づいてマワール確認後、終わり際に(後だし)アグニ。
これ４回で落とせる。重要なのは中距離でこちらのロック距離は長いけども、アグニの先出しはしなければよい。
普通にやりたいのであれば、歩きで接近、回ったらＢＤで旋回しながら距離を縮める。基本的にマワールの近距離は弱い。
腕に自信がないからマワールしてるんだろうな。
676 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 15:07:06 ID:TZV9saG2
ステなんてグフの横鞭で簡単に狩れるよ
677 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 15:09:51 ID:8A8py6X7
思ったんだが
レイダーのフワステ前格ってさ前に滑りながら行くけど
あれ防御してるときもすべるのなら近距離で回り始めたらフワステ前格でビームをけしながらハンマーってあてられるのかな？
回ってるもには回っているもので対抗
レイダーのフワステ前格ってさ前に滑りながら行くけど
あれ防御してるときもすべるのなら近距離で回り始めたらフワステ前格でビームをけしながらハンマーってあてられるのかな？
回ってるもには回っているもので対抗
678 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 15:11:28 ID:dq0nRB3x
679 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 16:29:07 ID:va2dziuP
今日初めて乱入されました
自分Ｓインパで相方バスター
向こうストフリとＣＰＵのＪダム
勝つにはとりあえずストフリを落とさなきゃならんと思い突撃
格闘戦を挑もうとしてもBRやドラのせいで近付けず、中距離からBRくらいまくって負けてしまいました
そこで質問なんですが、Ｓインパのような格闘機体でうまく自分のレンジに持ち込むにはどうすればいいでしょうか？
自分はステキャン、フワステは出来ます
自分Ｓインパで相方バスター
向こうストフリとＣＰＵのＪダム
勝つにはとりあえずストフリを落とさなきゃならんと思い突撃
格闘戦を挑もうとしてもBRやドラのせいで近付けず、中距離からBRくらいまくって負けてしまいました
そこで質問なんですが、Ｓインパのような格闘機体でうまく自分のレンジに持ち込むにはどうすればいいでしょうか？
自分はステキャン、フワステは出来ます
680 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 16:35:02 ID:BYB8Lkqt
Ｌ×ノワより埼玉×生デュ（ストBZ）の高低コンビのが
おそらく総合力は上。
もっと言うとＬ×ノワよりLS×FI（LS×2）のが最終的に強いと思う
ノワは多分今の強さで頭打ち、対策も出揃ったし。
おそらく総合力は上。
もっと言うとＬ×ノワよりLS×FI（LS×2）のが最終的に強いと思う
ノワは多分今の強さで頭打ち、対策も出揃ったし。
681 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 16:41:38 ID:BYB8Lkqt
>679
「ステキャン、フワステは」出来ますと使えますで意味が違う
つまり出来るだけで使えてない、しかも1on2で負けたって事はタイマンでもしたの？
そうじゃないなら小手先のテクニックより連携覚えた方が強く慣れるよ。
つか、ストフリ相手にフワステ合戦とかしてたんじゃないかと思われ。
博打覚悟で地上ステップとブーストダッシュでズバッと切り込んじゃったほうが良いよ
「ステキャン、フワステは」出来ますと使えますで意味が違う
つまり出来るだけで使えてない、しかも1on2で負けたって事はタイマンでもしたの？
そうじゃないなら小手先のテクニックより連携覚えた方が強く慣れるよ。
つか、ストフリ相手にフワステ合戦とかしてたんじゃないかと思われ。
博打覚悟で地上ステップとブーストダッシュでズバッと切り込んじゃったほうが良いよ
682 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 16:46:42 ID:BYB8Lkqt
単純にタイマンで考えた場合
格闘戦にわざわざ付き合ってくれるならともかく
引き気味に距離をおいて射撃戦を挑んできてレーダも見てるレベルのストフリに
各種格闘機は詰んでる。諦めてSIは闇討ちかCPU狩りでもしてた方が良かったと思われ。
一方バスターはストフリ相手に対抗出来る要素があるので
バスターメインで戦うべきだった。
格闘戦にわざわざ付き合ってくれるならともかく
引き気味に距離をおいて射撃戦を挑んできてレーダも見てるレベルのストフリに
各種格闘機は詰んでる。諦めてSIは闇討ちかCPU狩りでもしてた方が良かったと思われ。
一方バスターはストフリ相手に対抗出来る要素があるので
バスターメインで戦うべきだった。
683 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 17:07:15 ID:8A8py6X7
まぁSIでも着地ぐらいはビームで狩る事できるけどね
>>682
確かに相方から離れていたことが多かったと思います
いつも単機突撃するのが戦法なので連携はあまり意識していませんでした
ＣＰＵを狩るのも男らしくないと変にカッコつけてたのも敗因の一つだと思います
顔を洗って出直してきます
レスありがとうございました
確かに相方から離れていたことが多かったと思います
いつも単機突撃するのが戦法なので連携はあまり意識していませんでした
ＣＰＵを狩るのも男らしくないと変にカッコつけてたのも敗因の一つだと思います
顔を洗って出直してきます
レスありがとうございました
685 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 17:36:06 ID:sP8Ec/tK
>>684
まずバスターにカット専念してもらい、SIでCPU2機を切り刻んで落とす。
CPU狙いということではなく、ストフリに向かってきてもらうためにね。
CPUを守ろうとして急行するストフリは動きが単調になりやすい。
そこへバスターの味噌→グレイトでダメージ＋ダウンを奪い、SIが張り付けばいい。
バスターは遠距離でもミサイルからのキャンセルグレイトが安定して当たる。しかもダメージ大。
また、近寄られてもSIが支援に来るまでタイマンに対応できる強みもある。
機動力に勝る敵が相手の場合、バスターを中心に組み立てると強いコンビになるよ。
まずバスターにカット専念してもらい、SIでCPU2機を切り刻んで落とす。
CPU狙いということではなく、ストフリに向かってきてもらうためにね。
CPUを守ろうとして急行するストフリは動きが単調になりやすい。
そこへバスターの味噌→グレイトでダメージ＋ダウンを奪い、SIが張り付けばいい。
バスターは遠距離でもミサイルからのキャンセルグレイトが安定して当たる。しかもダメージ大。
また、近寄られてもSIが支援に来るまでタイマンに対応できる強みもある。
機動力に勝る敵が相手の場合、バスターを中心に組み立てると強いコンビになるよ。
686 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 17:39:39 ID:q70T53By
バスターがコケさせて格闘機が起き攻めのコンビネーションは結構有力だな
688 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 17:55:11 ID:8A8py6X7
むしろSIに起き攻めで張り付かれたらいくらストフリと言えども援護なしじゃ切り抜けられんだろ
まぁSIのほうにそれなりに腕があればの話だけど
まぁSIのほうにそれなりに腕があればの話だけど
689 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:15:10 ID:vsMbnbkw
ドラがきたときに自分はいつもＢＤの切り返しをしてよけてるんですが
そのまま着地ねらわれるしＳＩとか使うんで距離をつめられなくて効率悪いです
既出かもしれませんがドラ対策おしえてください
そのまま着地ねらわれるしＳＩとか使うんで距離をつめられなくて効率悪いです
既出かもしれませんがドラ対策おしえてください
690 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:15:10 ID:JBTmKp5v
今度アッシュを使おうと思うんだけどちょっと質問。
前に一回だけ使ったことがあって超性能のステップのことは知ってるんだ。
で、立ち回りなんだけどあのロングステップを使うのか短いステップを使うのかが分からない。
どなたか教えてください。
前に一回だけ使ったことがあって超性能のステップのことは知ってるんだ。
で、立ち回りなんだけどあのロングステップを使うのか短いステップを使うのかが分からない。
どなたか教えてください。
691 ：北の名無し：2006/10/22(日) 18:29:16 ID:YsUORb3j
今日、札幌某ゲーセンにて、ネタで自分レジェンド、相方ノワールのノワ突撃、自分それなりに突撃でやってました。
最初、ネタ乱入したんですが、勝てたので、普通にプレイしてました。
そしたら、五勝くらいしたあたりで「ニゲ？ダサッッ！」とかいう煽りの厨房バスター、LS組が来たので、仕方なく格闘多めで戦って、僅差で敗北。
気分悪くなって場所変えました。
最近こういうプレイヤー増えてるみたいですが、こういう人が現れたとき、皆さんはどう対応してます？
自分は、場所変えました。
理由は、勝ててもひたすら金を費やして、乱入してきて、楽しめないからです。
ちなみにこの人、ネタ乱入の前に自分FI、相方ノワールでやってたら、何度勝っても乱入してきたからです。
やっぱり対抗して、いなくなるまでフェアに勝つべきですかね？
最初、ネタ乱入したんですが、勝てたので、普通にプレイしてました。
そしたら、五勝くらいしたあたりで「ニゲ？ダサッッ！」とかいう煽りの厨房バスター、LS組が来たので、仕方なく格闘多めで戦って、僅差で敗北。
気分悪くなって場所変えました。
最近こういうプレイヤー増えてるみたいですが、こういう人が現れたとき、皆さんはどう対応してます？
自分は、場所変えました。
理由は、勝ててもひたすら金を費やして、乱入してきて、楽しめないからです。
ちなみにこの人、ネタ乱入の前に自分FI、相方ノワールでやってたら、何度勝っても乱入してきたからです。
やっぱり対抗して、いなくなるまでフェアに勝つべきですかね？
692 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:40:18 ID:Ewz24urS
693 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:42:17 ID:JBTmKp5v
俺もだな。
694 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:45:11 ID:uqWk2qf6
>>690
ステップは長さや方向をバラバラに使うのがいいんじゃない？
一定の長さのステップを繰り返すとステップの終わりがばれて叩かれるよ。
基本マシンガンで。サブは結構性能がいいので格闘の迎撃に硬直取りにその他色々使える。
ミサイルは誘導がいいからGHを使っての開幕やカットなどに。
格闘は二段目が良く動くのでカットされにくいし、はずしても結構安全なことも。
全般的に、自分から攻められる能力はあまりないけど、待ちに徹すれば相当の性能なのでがんばれ。
ステップは長さや方向をバラバラに使うのがいいんじゃない？
一定の長さのステップを繰り返すとステップの終わりがばれて叩かれるよ。
基本マシンガンで。サブは結構性能がいいので格闘の迎撃に硬直取りにその他色々使える。
ミサイルは誘導がいいからGHを使っての開幕やカットなどに。
格闘は二段目が良く動くのでカットされにくいし、はずしても結構安全なことも。
全般的に、自分から攻められる能力はあまりないけど、待ちに徹すれば相当の性能なのでがんばれ。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:46:11 ID:q70T53By
696 ：北の名無し：2006/10/22(日) 18:47:00 ID:YsUORb3j
そうなんですが…勝てるには勝てるものの、なんか無尽蔵に金を使ってきそうで…。
昨日、小さいメルブラの大会あったついででSEEDやってたら、その日もいて、横で変な批評みたいなことをしてたり、ひたすら仲間内で回したり、負けたら他のゲームやってた仲間を呼んできたり…。
普通にルート行きたいのに…orz
ちなみに勝てるのですが、ノワLSやバスターLS、SIバスターなんて組み合わせばかりで…
正直つまらなくなりました…。
搾るにも、普通に色々な機体と戦いたかったので…。
正直、大人気なくて、DQNぽかたです…。
昨日、小さいメルブラの大会あったついででSEEDやってたら、その日もいて、横で変な批評みたいなことをしてたり、ひたすら仲間内で回したり、負けたら他のゲームやってた仲間を呼んできたり…。
普通にルート行きたいのに…orz
ちなみに勝てるのですが、ノワLSやバスターLS、SIバスターなんて組み合わせばかりで…
正直つまらなくなりました…。
搾るにも、普通に色々な機体と戦いたかったので…。
正直、大人気なくて、DQNぽかたです…。
697 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:49:42 ID:uqWk2qf6
>>691
自分だったらボコボコにし続けるかな。そんな馬鹿のために動く気にならないし。
大体煽りネームで入るのは雑魚ってか馬鹿で確定だから、
「煽りネーム使ってやがるこの雑魚ｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗ」って感じでシカトが吉。
LSもバスターも接近強いから離れ気味で戦うのは当然。ノワとドラ持ちならさらに当然。
自分だったらボコボコにし続けるかな。そんな馬鹿のために動く気にならないし。
大体煽りネームで入るのは雑魚ってか馬鹿で確定だから、
「煽りネーム使ってやがるこの雑魚ｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗ」って感じでシカトが吉。
LSもバスターも接近強いから離れ気味で戦うのは当然。ノワとドラ持ちならさらに当然。
698 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:00:52 ID:YsUORb3j
5連勝が連勝補正かかってるかは分かりませんが、勝てる相手だったので、ガン攻めしてやりました。
しかし、レジェンドの俺を狙われてアウト。
バスターはひたすらBR→CSショットガン、ランチャーはひたすら貼りつきされて、もうやる気なくしました。
それに、自分、そんなに強くはない（調子の良し悪しが激しすぎるため）ので、今まで使ってたプロビからレジェンドに移す練習中だったのに…。
厨房って、無駄に金を持ってる希ガス…。
しかし、レジェンドの俺を狙われてアウト。
バスターはひたすらBR→CSショットガン、ランチャーはひたすら貼りつきされて、もうやる気なくしました。
それに、自分、そんなに強くはない（調子の良し悪しが激しすぎるため）ので、今まで使ってたプロビからレジェンドに移す練習中だったのに…。
厨房って、無駄に金を持ってる希ガス…。
699 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:06:26 ID:uqWk2qf6
>>698
相手の煽りに乗せられて接近戦をしてしまったんだろうが
そういうクズは、相手ての反応楽しんだり、怒って戦闘が単調になったり
ガン攻めになったところを叩くとかそういうのを狙って煽りにしてるはずなので
気にせずに同じ動きで叩いてしまえばいい。勝てないから煽っているわけだからね。
そういうのに当るとかなりムカツクだろうけど頑張ろう。
マナーが悪い奴のほうが金に糸目をつけない点には同意。
相手の煽りに乗せられて接近戦をしてしまったんだろうが
そういうクズは、相手ての反応楽しんだり、怒って戦闘が単調になったり
ガン攻めになったところを叩くとかそういうのを狙って煽りにしてるはずなので
気にせずに同じ動きで叩いてしまえばいい。勝てないから煽っているわけだからね。
そういうのに当るとかなりムカツクだろうけど頑張ろう。
マナーが悪い奴のほうが金に糸目をつけない点には同意。
700 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:13:50 ID:YsUORb3j
もう、今日のでSEED封印しようかな、とまで考えるくらいやる気なくしましたね…。
まぁ、その後マキシムで二勝、その後パロで強いフォビドゥンにボコボコ、と、充実した戦いしましたが…。
それでも、やっぱり厨房はいますね…（LSとノワながら、ちゃんと戦ってて、素直に強いと感心出来た組み合わせもいましたが）
台バンとは違うけど、格闘や射撃を入れたいからって、強く連打しすぎる人も、ちょっと見てていい感じはしませんね；
強かったし、マナーは良かったのですが。
とりあえず、自分は絶対マナー守らなきゃなって、深く感じました。
まぁ、その後マキシムで二勝、その後パロで強いフォビドゥンにボコボコ、と、充実した戦いしましたが…。
それでも、やっぱり厨房はいますね…（LSとノワながら、ちゃんと戦ってて、素直に強いと感心出来た組み合わせもいましたが）
台バンとは違うけど、格闘や射撃を入れたいからって、強く連打しすぎる人も、ちょっと見てていい感じはしませんね；
強かったし、マナーは良かったのですが。
とりあえず、自分は絶対マナー守らなきゃなって、深く感じました。
701 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:15:20 ID:PZtxDi2h
煽りネームなんて終わり人行為まだしてる奴いるのか…負けた後そいつの背後に立ってﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えてあげればあなたの勝ちでは？
これだと自分も終わり人か？w
これだと自分も終わり人か？w
702 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:19:44 ID:YsUORb3j
さすがにそれは…；
相手集団でしたし、厨行為って、したくても出来ない…；
相手集団でしたし、厨行為って、したくても出来ない…；
703 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:23:30 ID:uqWk2qf6
>>700
たしかにボタンとかむちゃむちゃ強く押したりする人は見てていい気分じゃないね。
まぁ、どこにいっても厨はいるし、ゲーセンでは特に多いけど・・・
種死は厨が増えすぎだよね。ストレス貯めてまでゲームする必要はないと思う。
とりあえず君がソレを見てマナーは守ろうと思う人でよかったとも言える。
クズに触れることによってクズにならないように気をつけましょう。
たしかにボタンとかむちゃむちゃ強く押したりする人は見てていい気分じゃないね。
まぁ、どこにいっても厨はいるし、ゲーセンでは特に多いけど・・・
種死は厨が増えすぎだよね。ストレス貯めてまでゲームする必要はないと思う。
とりあえず君がソレを見てマナーは守ろうと思う人でよかったとも言える。
クズに触れることによってクズにならないように気をつけましょう。
704 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:30:53 ID:YsUORb3j
まぁ、確かに…
自分も厨房プレイしないように気をつけたいですが、マナー云々は分かるのですが、プレイの厨房がよく分かりません…。
どこまでが厨房なのやら…。
自分、格闘苦手なんで、FIだろうが、射撃メインになるんで、見方によってはガン逃げに見えるかも…。
自分も厨房プレイしないように気をつけたいですが、マナー云々は分かるのですが、プレイの厨房がよく分かりません…。
どこまでが厨房なのやら…。
自分、格闘苦手なんで、FIだろうが、射撃メインになるんで、見方によってはガン逃げに見えるかも…。
705 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:33:56 ID:On/GGYEp
こちら自由で、敵伝説。出てこないのでグリホで牽制しつつCPU３狩で圧勝しましたが
ミカタコロスナ
という名前で入ってきた隠者のCPUに、開幕早々グリホる俺がいます。
基本的に名前欄に勝手にルール押し付ける奴は無視でよろしいかと。
ドラ駐在のストフリならばいくら近づいてもすぐ離されるね。
居合い(はづれてもＣＳＣ)で圧倒的に分が悪い。
闇討ちorもう一方を駆って近距離に持ち込むといいよ。低コス２機目とストフリ１機目がほぼ同時落ちで負けることが多い・・。
総コス８７０より９８０のが負担もすくないし強いとおもうよ・・・・・・
ミカタコロスナ
という名前で入ってきた隠者のCPUに、開幕早々グリホる俺がいます。
基本的に名前欄に勝手にルール押し付ける奴は無視でよろしいかと。
ドラ駐在のストフリならばいくら近づいてもすぐ離されるね。
居合い(はづれてもＣＳＣ)で圧倒的に分が悪い。
闇討ちorもう一方を駆って近距離に持ち込むといいよ。低コス２機目とストフリ１機目がほぼ同時落ちで負けることが多い・・。
総コス８７０より９８０のが負担もすくないし強いとおもうよ・・・・・・
706 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:40:38 ID:sP8Ec/tK
>>704
自分がやられて嫌なことはしない、ゲーセンに迷惑をかけない。必要なマナーはこれだけ。
自分がやられて嫌なことはしない、ゲーセンに迷惑をかけない。必要なマナーはこれだけ。
707 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:41:31 ID:3HddKwBe
煽られたら店員に報告だけして店を出る様にしてる。
煽る連中って大体、ぐちぐち解説したり、厨機体パレードだったり、高飛びやガン待ちだったり
そういう厨行為を併せ持ってるから再戦する気も無くなる。
直接文句を言ったら逆に店員に通報されたこともあるから店員に任せて去るようにしてる。
煽る連中って大体、ぐちぐち解説したり、厨機体パレードだったり、高飛びやガン待ちだったり
そういう厨行為を併せ持ってるから再戦する気も無くなる。
直接文句を言ったら逆に店員に通報されたこともあるから店員に任せて去るようにしてる。
708 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:44:13 ID:YsUORb3j
709 ：北の名無し：2006/10/22(日) 19:47:46 ID:YsUORb3j
札幌のゲーセン店員は、たいてい知り合い優先、他は対応なしなので、無理っぽいです；
いつも仕事の途中で知り合いと話してる人がいたりしますから…。
自分、厨な行為と言えば、味方殺し（悪気ナシ）をしたことありますかね…；
他の人なら大丈夫なのに、相方とだと、どうしても相方の格闘や移動にピッタリ合ってしまう…orz
おかげで、一時期「相方殺し」の異名が仲間内で（ry
いつも仕事の途中で知り合いと話してる人がいたりしますから…。
自分、厨な行為と言えば、味方殺し（悪気ナシ）をしたことありますかね…；
他の人なら大丈夫なのに、相方とだと、どうしても相方の格闘や移動にピッタリ合ってしまう…orz
おかげで、一時期「相方殺し」の異名が仲間内で（ry
710 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:54:56 ID:uqWk2qf6
店員が常連と仲いいのはしょうがないが
仕事と馴れ合いを区別できないのは最早どうしようもない職務怠慢。
そういうゲーセンには行かないのが吉だと思う。
相方に当てる人はかなり当てるらしいね。相方の動きにもうちょい注意を払うと吉。レーダーみるとか。
仕事と馴れ合いを区別できないのは最早どうしようもない職務怠慢。
そういうゲーセンには行かないのが吉だと思う。
相方に当てる人はかなり当てるらしいね。相方の動きにもうちょい注意を払うと吉。レーダーみるとか。
711 ：北の名無し：2006/10/22(日) 20:01:20 ID:YsUORb3j
レーダー見るヒマないくらい慌ててたりします…；
あれがなければ、それなりに強いて思う、と相方に言われました…；
知ってるゲーセン全部そうです…；
リスト
パロ（人が多いため、対応微妙）
スガイ（対応しないか、知り合いと話してるの二択）
マキシム（スガイと同じ）
ナムコ（店員の対応微妙）
クラセガ札幌（基本、見てみぬふり）
唯一、中の島キャッツアイが、若者を店員に使ってないために、ちゃんとした対応を。
ただし、人によってはまったく対応しません。
…あれ、札幌ダメだ…orz
あれがなければ、それなりに強いて思う、と相方に言われました…；
知ってるゲーセン全部そうです…；
リスト
パロ（人が多いため、対応微妙）
スガイ（対応しないか、知り合いと話してるの二択）
マキシム（スガイと同じ）
ナムコ（店員の対応微妙）
クラセガ札幌（基本、見てみぬふり）
唯一、中の島キャッツアイが、若者を店員に使ってないために、ちゃんとした対応を。
ただし、人によってはまったく対応しません。
…あれ、札幌ダメだ…orz
712 ：北の名無し：2006/10/22(日) 20:03:50 ID:YsUORb3j
ちなみに、先ほど言った厨房の方ですが…クラセガ札幌にいる人で、やたらとFate/stay nightの名前を使ってくる人みたいです。
アーチャー、ギルガメシュなど。
アーチャー、ギルガメシュなど。
713 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:08:09 ID:8Je48RIR
>>712
とりあえずコテ外してsageようね。
とりあえずコテ外してsageようね。
714 ：北の名無し：2006/10/22(日) 20:10:57 ID:YsUORb3j
下げ方、分かりません…orz
携帯からの投稿でも出来ます？
コテも分かりません…；
携帯からの投稿でも出来ます？
コテも分かりません…；
715 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:13:54 ID:3HddKwBe
716 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:18:39 ID:YsUORb3j
これで大丈夫かな…？
とりあえず家庭用は予約してるんで、そちらに期待。
ゲーセンは友達と遊ぶときだけで、他のゲームに浮気してようかなっていうのが結論です；
とりあえず家庭用は予約してるんで、そちらに期待。
ゲーセンは友達と遊ぶときだけで、他のゲームに浮気してようかなっていうのが結論です；
718 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:31:14 ID:z1rcDjQm
よく相方が格闘とかでﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるのをカットするべきだと聞くのですが、うまくいきません。
垂直方向に居ると撃っても当たらないし、真後ろから撃つと味方にも当たってしまいます。
何かいい方法はあるのでしょうか？
垂直方向に居ると撃っても当たらないし、真後ろから撃つと味方にも当たってしまいます。
何かいい方法はあるのでしょうか？
719 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:38:49 ID:NMHuG1kK
味方は当ててもﾀﾞﾒｰｼﾞ1/4だから気にせず撃てよ
720 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:46:19 ID:YsUORb3j
実弾じゃないなら、気にせず撃ちましょう。
あと、味方と対角線にいる事がコツかな。
自分、味方に当ててばかりだったんで、ひたすらBIとかで練習しました。
あと、味方と対角線にいる事がコツかな。
自分、味方に当ててばかりだったんで、ひたすらBIとかで練習しました。
721 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:53:12 ID:jq8+QyrQ
722 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:53:48 ID:3HddKwBe
>>716
それでおｋ
家庭用予約してあるならそれまで大人しく我慢しる
>>718
自分の使ってる機体でどんなカットが出来るかをあらかじめ考えてみるんだ
次に状況に応じてどの攻撃でカットをすればいいかを練習していくといい
例えば自由ならサブ射でカットする様にしてカットするのにまず慣れる。
カットするのに慣れてきたら今度はサブ射じゃ間に合わない状況ではどうするのか考える
中距離ならBRの方が発射して着弾するまでの時間は短いからサブ射じゃ間に合わない状況にも対処できる
近距離で大ダメージを狙いたいなら格闘でカットにいけばいい。
あと敵の格闘モーションと移動する距離・方向は把握しておくべきだな。
これを知っていないとどの攻撃でカットできるかが分からないし。
味方からの攻撃は威力が1/4になるのは知ってるよな？
そのまま敵の格闘を放置するより味方にも当ててしまってもカットしたほうが
味方の受けるダメージは少ないから誤射はあまり気にするな。
出来ることなら味方に当てないのがベストだけど簡単に出来ることでもないし
状況にかなり左右されるからな。
それでおｋ
家庭用予約してあるならそれまで大人しく我慢しる
>>718
自分の使ってる機体でどんなカットが出来るかをあらかじめ考えてみるんだ
次に状況に応じてどの攻撃でカットをすればいいかを練習していくといい
例えば自由ならサブ射でカットする様にしてカットするのにまず慣れる。
カットするのに慣れてきたら今度はサブ射じゃ間に合わない状況ではどうするのか考える
中距離ならBRの方が発射して着弾するまでの時間は短いからサブ射じゃ間に合わない状況にも対処できる
近距離で大ダメージを狙いたいなら格闘でカットにいけばいい。
あと敵の格闘モーションと移動する距離・方向は把握しておくべきだな。
これを知っていないとどの攻撃でカットできるかが分からないし。
味方からの攻撃は威力が1/4になるのは知ってるよな？
そのまま敵の格闘を放置するより味方にも当ててしまってもカットしたほうが
味方の受けるダメージは少ないから誤射はあまり気にするな。
出来ることなら味方に当てないのがベストだけど簡単に出来ることでもないし
状況にかなり左右されるからな。
723 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:59:33 ID:LCGQWiqz
１ｏｎ１や２ｏｎ１だと
結構倒せるのに２ｏｎ２だとなぜか焦りが妙にでてきます
２ｏｎ１だと埼玉でドラ両方に撒いて片方がドラあたった時
敵僚機に向かったりして、ある程度のレベルだと勝てるんですが、
２ｏｎ２だとなぜか焦りまくって、いつの間にか前ですぎたり、
攻めるべきところで、逃げてしまいます。
何か改善策はありますか？？
結構倒せるのに２ｏｎ２だとなぜか焦りが妙にでてきます
２ｏｎ１だと埼玉でドラ両方に撒いて片方がドラあたった時
敵僚機に向かったりして、ある程度のレベルだと勝てるんですが、
２ｏｎ２だとなぜか焦りまくって、いつの間にか前ですぎたり、
攻めるべきところで、逃げてしまいます。
何か改善策はありますか？？
724 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:01:00 ID:jq8+QyrQ
>>718
味方に当ててもダメージは少ないので当ててもokです。
格闘の二段目以降のダメを相方が食らうより味方誤爆のダメのほうが確実に小さい上
敵に当たるダメージは普通の攻撃力のはずなのでダメージ的に絶対的に有利です。
また、実弾でも相手の格闘の前にダウンなったりとダメージ的に良い結果になるならなにもしないよりマシです。
格闘はよく動くものはカットが難しいので、動かず攻撃力が高いものは確実にカットできれば十分でしょう。
被害を受けている上でそれを最小限にするのがカットの役目ですので、誤爆は致し方ありません。
味方に当ててもダメージは少ないので当ててもokです。
格闘の二段目以降のダメを相方が食らうより味方誤爆のダメのほうが確実に小さい上
敵に当たるダメージは普通の攻撃力のはずなのでダメージ的に絶対的に有利です。
また、実弾でも相手の格闘の前にダウンなったりとダメージ的に良い結果になるならなにもしないよりマシです。
格闘はよく動くものはカットが難しいので、動かず攻撃力が高いものは確実にカットできれば十分でしょう。
被害を受けている上でそれを最小限にするのがカットの役目ですので、誤爆は致し方ありません。
725 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:12:31 ID:jq8+QyrQ
>>723
月並みですが、レーダーなどで敵味方の位置を確認し合わせる事が最善です。
相方の機体によりますが560だと少し前に出るくらいを意識して動き、後ろに時々下がりましょう。
先落ちを意識すると相方の負担が減ると思いますので耐久を調整しましょう。
自分が埼玉なら相方は420ですので戦闘能力は十分にあり、援護にかかりきりなる必要はありません。
しかし、高低で分断されない程度には意識をしましょう。余裕があるならドラを飛ばすといいでしょう。
また、相手二機に自分たち二機がはさまれるのは避けたほうがいいと思います。
とりあえず、自分と相手の位置をレーダーで確認し不利な位置に迷い込まないこと、
味方の耐久を気にかけることで、前に出すぎたりすることは少なくなるのではないでしょうか。
月並みですが、レーダーなどで敵味方の位置を確認し合わせる事が最善です。
相方の機体によりますが560だと少し前に出るくらいを意識して動き、後ろに時々下がりましょう。
先落ちを意識すると相方の負担が減ると思いますので耐久を調整しましょう。
自分が埼玉なら相方は420ですので戦闘能力は十分にあり、援護にかかりきりなる必要はありません。
しかし、高低で分断されない程度には意識をしましょう。余裕があるならドラを飛ばすといいでしょう。
また、相手二機に自分たち二機がはさまれるのは避けたほうがいいと思います。
とりあえず、自分と相手の位置をレーダーで確認し不利な位置に迷い込まないこと、
味方の耐久を気にかけることで、前に出すぎたりすることは少なくなるのではないでしょうか。
726 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:20:11 ID:z1rcDjQm
味方の攻撃が1/4になるというのは知っていたのですが、一回カットしようとして味方を落としてしまった事があり
それ以来いまいち踏み込みが効かなくなっていました。
早速自由やBIを使ってカットの練習をしたいと思います。みなさんありがとうございました。
それ以来いまいち踏み込みが効かなくなっていました。
早速自由やBIを使ってカットの練習をしたいと思います。みなさんありがとうございました。
727 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:31:38 ID:YsUORb3j
ちなみに、LSもいいですよ。人によりますが、二本だと、確かに範囲は増えますが、味方を巻き込む範囲も増えるので。
それに、肩バルやミサイルもありますから、練習には持ってこいかもしれません。
それに、肩バルやミサイルもありますから、練習には持ってこいかもしれません。
728 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:43:23 ID:iV+2InrV
LS使うにしても、カットの練習するなら肩バル封印しないといかん
肩バル意識してると、不確実なカット狙うよりも目の前の敵に肩バル当てる方向に考えてしまう
肩バル意識してると、不確実なカット狙うよりも目の前の敵に肩バル当てる方向に考えてしまう
729 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:06:07 ID:sP8Ec/tK
カットの練習をするなら万能機でするべきだろう。
急に軸合わせができるか、格闘の止るタイミングを見極められるかの練習はBRが最適。
万能機で見極めがつくようになれば何を使ってもカットできる時はカットできる。
急に軸合わせができるか、格闘の止るタイミングを見極められるかの練習はBRが最適。
万能機で見極めがつくようになれば何を使ってもカットできる時はカットできる。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:38:53 ID:Pbiiug1s
SEED始めようと思うのですが
機体ランキングとかありますか？
「○○使ってるのに弱ぇー！｣とか言われたくないので真ん中くらいの機体で練習したいのですー
機体ランキングとかありますか？
「○○使ってるのに弱ぇー！｣とか言われたくないので真ん中くらいの機体で練習したいのですー
731 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:46:46 ID:7cu7C3r1
真ん中くらいと言わずにまずはFIからどうぞ
732 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:49:33 ID:xQZboeXr
733 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:52:33 ID:uXHsju7A
>>730
このゲームに飛びぬけた性能のいわゆる「厨機体」はいないから、そんな気にする必要はない。
厨機体の汚名を着せられがちなのはランチャーとノワールだが、
深みのないワンパターンな戦い方してもそれなりに強いから厨って言われやすいだけで
ポテンシャルが飛びぬけて高いわけではない。
強い弱いは別にしてもLSやノワールは癖が強い機体なので入門機として乗るのもではない。
入門はやはりフォースかルージュ。
別に弱くても馬鹿にされない。
ヘタレが上手くなろうとする段階で普通に乗る機体として認知されてるし。
このゲームに飛びぬけた性能のいわゆる「厨機体」はいないから、そんな気にする必要はない。
厨機体の汚名を着せられがちなのはランチャーとノワールだが、
深みのないワンパターンな戦い方してもそれなりに強いから厨って言われやすいだけで
ポテンシャルが飛びぬけて高いわけではない。
強い弱いは別にしてもLSやノワールは癖が強い機体なので入門機として乗るのもではない。
入門はやはりフォースかルージュ。
別に弱くても馬鹿にされない。
ヘタレが上手くなろうとする段階で普通に乗る機体として認知されてるし。
734 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:00:08 ID:V8KWT/nS
>>730
真ん中くらいッつったらコスト450の機体だべさ。んでもって
お勧めはルージュかフォース。個人的にはフリーダムやら
デュエルでも問題ない。この機体群で基本を覚えればどの機体でも
ある程度の動きは出来る。まずは基本操作を身につけるべし。
真ん中くらいッつったらコスト450の機体だべさ。んでもって
お勧めはルージュかフォース。個人的にはフリーダムやら
デュエルでも問題ない。この機体群で基本を覚えればどの機体でも
ある程度の動きは出来る。まずは基本操作を身につけるべし。
735 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:23:52 ID:/1Naspkv
対戦に慣れてきたくらいの初心者野良なんですが、タイマンでも勝てるように
ならなければいけませんか？先落ち特攻は厳禁・通信と画面チラ見で体力調整・相方の
近くで戦う・ダブルロックを心がける等の基本的なことは押さえているのですが、
どうもタイマン状況は苦手でBRの一発は確実にもらってしまいます。
苦手なのは分かっているので出来るだけフワステ合戦等には付き合わないようにして
いるのですが…。
というかタイマンできなきゃ援軍してもらえませんか？自分がやっていても援軍される
ことが少ないので、何がいけないのか考えたところタイマンに弱いという結論がでたので。
自分は連携とカットを意識してダメージを取っていくスタンスなのですがいけませんか？
位置取りや連携、着地ずらしやそれを読んでの攻撃を当てるタイミングなど、
色々上手く出来ないことはありますが、全く出来ないというわけでは無いのですが
腕を上げようにも援軍が来なければそれも無理なので…。正直なところ初心者に対する
風当たりの強さに驚いています。この状況ではゲームが出来ないのと同じなので
辞めようかと思うのですが、皆さんの意見を聞かせてください。
ちなみに対戦での使用機体はFIです。
ならなければいけませんか？先落ち特攻は厳禁・通信と画面チラ見で体力調整・相方の
近くで戦う・ダブルロックを心がける等の基本的なことは押さえているのですが、
どうもタイマン状況は苦手でBRの一発は確実にもらってしまいます。
苦手なのは分かっているので出来るだけフワステ合戦等には付き合わないようにして
いるのですが…。
というかタイマンできなきゃ援軍してもらえませんか？自分がやっていても援軍される
ことが少ないので、何がいけないのか考えたところタイマンに弱いという結論がでたので。
自分は連携とカットを意識してダメージを取っていくスタンスなのですがいけませんか？
位置取りや連携、着地ずらしやそれを読んでの攻撃を当てるタイミングなど、
色々上手く出来ないことはありますが、全く出来ないというわけでは無いのですが
腕を上げようにも援軍が来なければそれも無理なので…。正直なところ初心者に対する
風当たりの強さに驚いています。この状況ではゲームが出来ないのと同じなので
辞めようかと思うのですが、皆さんの意見を聞かせてください。
ちなみに対戦での使用機体はFIです。
736 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:48:05 ID:uXHsju7A
>>735
タイマン弱くても連携等が上手ければある程度まで戦える。
ただし、当然だが「ある程度」以上のレベルにはなれない。
とタイマン苦手な俺が言ってみる。
あと、タイマン苦手ならFIはいまひとつじゃないのかな。
タイマン「も」できることがFIの強さのひとつになってるから、
そのぶんタイマン以外に向いた性能で特化してるところがない。
俺のメイン機体はフォビ。
タイマンはほぼ付き合わずに長いBDで片追い片追い。
たまに辛味だったりもっとたまにドムだったり
タイマン弱くても連携等が上手ければある程度まで戦える。
ただし、当然だが「ある程度」以上のレベルにはなれない。
とタイマン苦手な俺が言ってみる。
あと、タイマン苦手ならFIはいまひとつじゃないのかな。
タイマン「も」できることがFIの強さのひとつになってるから、
そのぶんタイマン以外に向いた性能で特化してるところがない。
俺のメイン機体はフォビ。
タイマンはほぼ付き合わずに長いBDで片追い片追い。
たまに辛味だったりもっとたまにドムだったり
737 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:21:27 ID:/1Naspkv
>>736
2on2なので相方との連携等が勝敗を左右するものだと思ってましたが…違うんですね。
タイマンが苦手だとダウン取れる機会は減りますが、苦手な以上タイマンにならないように
動けばいいと思っていたのですが、これではダメなんですか？結局のところダウン取って
片追い…の流れを作れれば、その流れをタイマンから作ろうが連携から作ろうが
変わらないと思っていましたが…。タイマンが出来なきゃいけない理由って何ですか？
FIは今ひとつですか…。個人的にセイバーが自分の戦い方にはしっくりくるのですが、
敷居が高くて対戦では中々使えないです。機体の操作に関しては問題ないんですがね。
フォビは弾が実弾なので撃ち切りリロードなのが慣れずに断念しました。
タイマンが苦手ならガイアの方がいいですか？
2on2なので相方との連携等が勝敗を左右するものだと思ってましたが…違うんですね。
タイマンが苦手だとダウン取れる機会は減りますが、苦手な以上タイマンにならないように
動けばいいと思っていたのですが、これではダメなんですか？結局のところダウン取って
片追い…の流れを作れれば、その流れをタイマンから作ろうが連携から作ろうが
変わらないと思っていましたが…。タイマンが出来なきゃいけない理由って何ですか？
FIは今ひとつですか…。個人的にセイバーが自分の戦い方にはしっくりくるのですが、
敷居が高くて対戦では中々使えないです。機体の操作に関しては問題ないんですがね。
フォビは弾が実弾なので撃ち切りリロードなのが慣れずに断念しました。
タイマンが苦手ならガイアの方がいいですか？
738 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:33:59 ID:gxqSFfeX
>>737
マワール二匹の場合実はタイマン合戦のほうが勝率がいい
マワール二匹の場合実はタイマン合戦のほうが勝率がいい
739 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:34:14 ID:sE/kk8wn
740 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:57:34 ID:SsarZULI
こんなところに北海道の人が
札幌は対戦できていいなぁorz
札幌は対戦できていいなぁorz
741 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 04:12:52 ID:RHw7DEnY
>>737
そりゃタイマン出来ないより出来た方がいいだろう
タイマン出来ないがその分をカバー出来るほど連携がめちゃくちゃ上手いならいいが、そんな人はまず居ない。
タイマンで着地とり着地ずらしが出来ないのに連携で出来るわけがないからな
援軍が来ないのはおまいの総合力が周りの人に比べてかなり低いからだと思うぞ
まぁ周りがペアしかいないってのも考えられるけど
なんか自分は援護闇討ちが得意だ、とか言って相方に負担かけまくってる奴と同じニオイがするな
そりゃタイマン出来ないより出来た方がいいだろう
タイマン出来ないがその分をカバー出来るほど連携がめちゃくちゃ上手いならいいが、そんな人はまず居ない。
タイマンで着地とり着地ずらしが出来ないのに連携で出来るわけがないからな
援軍が来ないのはおまいの総合力が周りの人に比べてかなり低いからだと思うぞ
まぁ周りがペアしかいないってのも考えられるけど
なんか自分は援護闇討ちが得意だ、とか言って相方に負担かけまくってる奴と同じニオイがするな
742 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 05:08:59 ID:/1Naspkv
>>741
自分の総合力が周りに比べて低いのは自覚していますし、援護と闇討ちが
得意だなんて言うつもりもありません。初心者ですから。
話をまとめてみると、俺の実力が低いから援軍が来ない→援軍来ないから
対戦の経験が積めない(2on1でボコられて得る物が無い)→結果、実力は変わらず援軍も来ない
つまり相方いない初心者はおとなしく一人プレイやってろってことですね。
ま、負けると分かってる勝負に金を出す人もいないでしょうし仕方ないですね。
皆さんレス有難う御座いました。対戦は諦めて一人でダラダラやることにします。
自分の総合力が周りに比べて低いのは自覚していますし、援護と闇討ちが
得意だなんて言うつもりもありません。初心者ですから。
話をまとめてみると、俺の実力が低いから援軍が来ない→援軍来ないから
対戦の経験が積めない(2on1でボコられて得る物が無い)→結果、実力は変わらず援軍も来ない
つまり相方いない初心者はおとなしく一人プレイやってろってことですね。
ま、負けると分かってる勝負に金を出す人もいないでしょうし仕方ないですね。
皆さんレス有難う御座いました。対戦は諦めて一人でダラダラやることにします。
743 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 07:30:29 ID:GPFmF3/J
あぁ…学校だ…。
>>730
自分的にAストがオススメ。自分はこれで練習しました。
横格突きが中々に性能いいので。
あと、自分も質問ですが、相方がいつもノワールあたりなんですが、そのパートナーとして、オススメありますか？
いつもは、FI、レジェ、BIなど、気分に合わせて使ってますが、基本的に格闘苦手なので、ノワ前衛で。
フォビドゥンとか楽しいですかね？
>>730
自分的にAストがオススメ。自分はこれで練習しました。
横格突きが中々に性能いいので。
あと、自分も質問ですが、相方がいつもノワールあたりなんですが、そのパートナーとして、オススメありますか？
いつもは、FI、レジェ、BIなど、気分に合わせて使ってますが、基本的に格闘苦手なので、ノワ前衛で。
フォビドゥンとか楽しいですかね？
744 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 08:01:41 ID:mEQUs/4F
待ち狙い
↓
着地硬直狙い
↓
ステップ硬直狙い
↓
レーダー確認
↓
格闘の的確な入力
↓
特射入力
↓
連携
↓
フワステ、ステキャン
↓
キング・オブ・ハート
強くなりたい初心者には以上の事を実践して頂きたい
↓
着地硬直狙い
↓
ステップ硬直狙い
↓
レーダー確認
↓
格闘の的確な入力
↓
特射入力
↓
連携
↓
フワステ、ステキャン
↓
キング・オブ・ハート
強くなりたい初心者には以上の事を実践して頂きたい
745 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 08:03:50 ID:xQZboeXr
>>742
根本的に考えが間違ってないか？もちろん地雷って言われるレベルの人はダメだけどそうでなければ援軍はおkでしょ。
だいたいタイマンの技術は２人プレイでも必要だし、むしろ初心者でタイマンできなくて連携依存ってのは言い方かえれば相方に頼ってることになる。
あえてタイマン状況に持ち込んでくる人達もいるし、個人的な技術がないと片追いされた場合も危険。
根本的に考えが間違ってないか？もちろん地雷って言われるレベルの人はダメだけどそうでなければ援軍はおkでしょ。
だいたいタイマンの技術は２人プレイでも必要だし、むしろ初心者でタイマンできなくて連携依存ってのは言い方かえれば相方に頼ってることになる。
あえてタイマン状況に持ち込んでくる人達もいるし、個人的な技術がないと片追いされた場合も危険。
746 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 08:15:20 ID:RqbQ+gvB
>>736
俺が2on1野良に入るかは
①ステキャンできる
②何らかの厨ではない
③ピザではない
④偉そうではない
⑤キモオタではない(ハチマキ、バンダナ、女キャラ……)
⑥雑魚くはない
の条件クリアしてたら援軍してる
俺が2on1野良に入るかは
①ステキャンできる
②何らかの厨ではない
③ピザではない
④偉そうではない
⑤キモオタではない(ハチマキ、バンダナ、女キャラ……)
⑥雑魚くはない
の条件クリアしてたら援軍してる
747 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 08:31:35 ID:crNG0Aww
>>743
その相方の戦い方にもよるが、前衛ということはマワールではないよな？
その場合は自分も一緒にやや前ならカオス、後ろならアビスがお薦め
ノワールはBMGで少しずつ削ってくタイプだからダウンをあまり奪わない
とすると、やや前でダウン奪いやすいカオス、後ろから援護のアビスかな
あえて万能機ははずしてみた
>>746
俺は地雷でも入るな。地雷だった場合は１人で頑張ってる
その相方の戦い方にもよるが、前衛ということはマワールではないよな？
その場合は自分も一緒にやや前ならカオス、後ろならアビスがお薦め
ノワールはBMGで少しずつ削ってくタイプだからダウンをあまり奪わない
とすると、やや前でダウン奪いやすいカオス、後ろから援護のアビスかな
あえて万能機ははずしてみた
>>746
俺は地雷でも入るな。地雷だった場合は１人で頑張ってる
748 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 09:43:36 ID:GPFmF3/J
>>747
厨マワールではないですが、格闘、マワールの完璧近距離なんですよね；
ちなみに、相方のノワが、他のノワにタイマン負けしたのは見た事ないです。
自分はひたすらもう片方を引き付けなきゃいけないんですが…；
厨マワールではないですが、格闘、マワールの完璧近距離なんですよね；
ちなみに、相方のノワが、他のノワにタイマン負けしたのは見た事ないです。
自分はひたすらもう片方を引き付けなきゃいけないんですが…；
749 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 09:47:48 ID:GPFmF3/J
>>746
女キャラだけじゃキモヲタじゃないかと思われ…。
自分、ルナの相手撃墜セリフ好きで、たまに使ってたり、カガリをインジャス、ラクスをストフリorフリーダムなんていう、恋人対応させたキャラとして使ってたりしますよ？
女キャラだけじゃキモヲタじゃないかと思われ…。
自分、ルナの相手撃墜セリフ好きで、たまに使ってたり、カガリをインジャス、ラクスをストフリorフリーダムなんていう、恋人対応させたキャラとして使ってたりしますよ？
750 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 10:05:06 ID:crNG0Aww
>>748
タイマン状況を作りたいならフォビは良いな
当たりやすいメインにサブ、範囲の広い格闘、何げに高性能ブースト
俺は旧機体あんま使いたくないが
>>749
そういうことするのもキモいに入るんじゃね？
タイマン状況を作りたいならフォビは良いな
当たりやすいメインにサブ、範囲の広い格闘、何げに高性能ブースト
俺は旧機体あんま使いたくないが
>>749
そういうことするのもキモいに入るんじゃね？
751 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/23(月) 10:21:01 ID:cA8mwgZv
この前、初めてストフリを使ってたらGHしようとしたら、
MCSになってしまいとても困りました。。。
チャ－ジ中にロックする相手を変えて、GHしようとCSを打ったらそうなりました。
解決法を教えてください……
MCSになってしまいとても困りました。。。
チャ－ジ中にロックする相手を変えて、GHしようとCSを打ったらそうなりました。
解決法を教えてください……
752 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 10:40:08 ID:GPFmF3/J
>>750
ただ、いまいちフォビは格闘のリーチが分からない…orz。
やっぱり射撃メインだろうか…。
えと、気をつけます；
ちなみに特にキャラにこだわりはなく、気分的な選択ばかり…。
あ、イザークディアッカあたりは好きだけど。
>>751
多分、発射してからロック切り替えをしてないかと。
つまり…
チャージ
↓
ロック切り替え
↓
発射（僅差）
↓
マルチCS
という具合になってると思うので、もうちょっと余裕を持って、
チャージ
↓
発射モーション確認
↓
ロック切り替え
↓
発射
という流れにしましょう。
ただ、いまいちフォビは格闘のリーチが分からない…orz。
やっぱり射撃メインだろうか…。
えと、気をつけます；
ちなみに特にキャラにこだわりはなく、気分的な選択ばかり…。
あ、イザークディアッカあたりは好きだけど。
>>751
多分、発射してからロック切り替えをしてないかと。
つまり…
チャージ
↓
ロック切り替え
↓
発射（僅差）
↓
マルチCS
という具合になってると思うので、もうちょっと余裕を持って、
チャージ
↓
発射モーション確認
↓
ロック切り替え
↓
発射
という流れにしましょう。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 11:24:30 ID:28IIcs2h
>>751
仕様だから仕方がない
仕様だから仕方がない
754 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 15:29:50 ID:BY0f3Tn6
ちょっと質問ですけれど
ストフリでシールドを出している時に停滞ドラを発射することは可能ですか？
ストフリでシールドを出している時に停滞ドラを発射することは可能ですか？
755 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:06:38 ID:tZ8lGw4Y
自分前作をちょろっとしかやったことがない初心者で、昨日久しぶりに行ったゲーセンでこれを見つけたのでやってみました
見た目がかっこよかったのでストライクノワールを使用してみたのですがどうしてもルートCのステージ5で行き詰まってしまいます
どういう形で戦えばいいのでしょうか？
一応最初は味方を集中にして自分が突っ込み、やばくなってきたら味方を回避にするような形でやっています
雑魚雑魚の初心者ですがよろしくお願いします
見た目がかっこよかったのでストライクノワールを使用してみたのですがどうしてもルートCのステージ5で行き詰まってしまいます
どういう形で戦えばいいのでしょうか？
一応最初は味方を集中にして自分が突っ込み、やばくなってきたら味方を回避にするような形でやっています
雑魚雑魚の初心者ですがよろしくお願いします
756 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:09:16 ID:ZlizYSii
なぜCルートからなの？
普通簡単なAから始めない
普通簡単なAから始めない
757 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:13:09 ID:hkktgm/q
何度やっても駄目なんで質問します。
ソロの連合AルートでF+を狙っているのですが、
羽を取り易く、且つ次のEXをクリアし易いステージって分かりますか？
羽の数を調整するのが下手で、最後がEXになってしまって泣きを見ます(´・ω・`)
羽5枚以上で9EXを避けるならどこを狙うべきなのか、御教授頂ければ嬉しいです。
使用機体はネオンダム。協力なら羽5枚取った事あります。
ソロの連合AルートでF+を狙っているのですが、
羽を取り易く、且つ次のEXをクリアし易いステージって分かりますか？
羽の数を調整するのが下手で、最後がEXになってしまって泣きを見ます(´・ω・`)
羽5枚以上で9EXを避けるならどこを狙うべきなのか、御教授頂ければ嬉しいです。
使用機体はネオンダム。協力なら羽5枚取った事あります。
758 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:13:24 ID:b5d+GJwn
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TIIでレジェンドガンダムが倒せない
というか、今まで20回近くプレーして倒せたことがないオイラってヘボですか？
というか、今まで20回近くプレーして倒せたことがないオイラってヘボですか？
759 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:14:40 ID:9yPnLZyX
Aの3つめ初心者には難しいかと・・・・
Bの方が簡単じゃね？
ﾐｰﾃｨｱくらいしか強いのいないしさ。
Bの方が簡単じゃね？
ﾐｰﾃｨｱくらいしか強いのいないしさ。
760 ：マユーラﾀﾞﾖｰ ◆DLpBFXRdhA ：2006/10/23(月) 17:23:35 ID:tzis5L8O
みんな俺がマユラ使ってても援軍してくれる？
761 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:26:59 ID:b5d+GJwn
762 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:31:34 ID:GPFmF3/J
>>760
同門のピンクメガネで支援。
同門のピンクメガネで支援。
763 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:36:16 ID:wi4nTYfk
1週間前から２初めて2面までしか行けなかった俺が無印のソフト借りて練習したら
ｺﾝｽﾀﾝﾄに6面越え出きるようになって初めて知り合い以外と対戦したらボッコボコにされましたよ記念ｶｷｺ。
乱入してきたのは普通のﾌﾘｰﾀﾞﾑで妙に滞空時間長い小ｼﾞｬﾝﾌﾟで向こうから攻撃してこないし
こっち撃ったら確実に向こうの攻撃ﾋｯﾄするし これがﾌﾜｽﾃって言うんだよね？
CPU狙いにいったら行ったでCPUがめっちゃ強いし、ﾌﾘｰﾀﾞﾑから攻撃くるし
ｽﾄｰﾘｰより対戦でのCPUってかなり強化されるんだね こっちｽﾄﾌﾘだったけどもう勝てる気がしなさすぎる・・・
ｺﾝｽﾀﾝﾄに6面越え出きるようになって初めて知り合い以外と対戦したらボッコボコにされましたよ記念ｶｷｺ。
乱入してきたのは普通のﾌﾘｰﾀﾞﾑで妙に滞空時間長い小ｼﾞｬﾝﾌﾟで向こうから攻撃してこないし
こっち撃ったら確実に向こうの攻撃ﾋｯﾄするし これがﾌﾜｽﾃって言うんだよね？
CPU狙いにいったら行ったでCPUがめっちゃ強いし、ﾌﾘｰﾀﾞﾑから攻撃くるし
ｽﾄｰﾘｰより対戦でのCPUってかなり強化されるんだね こっちｽﾄﾌﾘだったけどもう勝てる気がしなさすぎる・・・
764 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:47:55 ID:SsarZULI
無印と2のCPU比べたらもう強さが段違いだよ。
あと、無印はステキャン強いけど2はそうでもない。
フワステの弱点は着地硬直と初めの飛び上がり。
ぶっちゃけた話、相手がフワステでガン待ちしてくるなら
こっちは少し離れたとこで地上ステ&歩きで着地狙いでいいと思われ。
あと、無印はステキャン強いけど2はそうでもない。
フワステの弱点は着地硬直と初めの飛び上がり。
ぶっちゃけた話、相手がフワステでガン待ちしてくるなら
こっちは少し離れたとこで地上ステ&歩きで着地狙いでいいと思われ。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:48:53 ID:S+BDxuEZ
766 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:48:55 ID:xQZboeXr
>>757
単純にF＋みたいならｻﾞﾌﾄで560機体使う
参考までに自分の羽とりはこう（ｻﾞﾌﾄA自由使用）
1・余裕、ここで取れなきゃ＋は無理。2EX・50％溜まったらラッシュBR連発で雑魚を仕留める。ここも余裕のはず。
3EX・ここはとれないこともないけど無理しないでターゲット優先、P覚してくるのでS覚は向いてない。
4・このステージも比較的楽、ﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱ目指しましょ
5EX・名前入り多く出現するが、2機までしかでないので非常に羽を取りやすいけど次のEXが罠なのであえて見逃す。
6・一般に難しいといわれるけど3ﾊﾞｶの覚醒を潰せば十分とれます、ステラは覚醒中もCSしてくるのでそこが穴、アウルはラッシュ覚醒BR連発でダウンさせる、オクレは弱いので別にいい、CSだけに注意
単純にF＋みたいならｻﾞﾌﾄで560機体使う
参考までに自分の羽とりはこう（ｻﾞﾌﾄA自由使用）
1・余裕、ここで取れなきゃ＋は無理。2EX・50％溜まったらラッシュBR連発で雑魚を仕留める。ここも余裕のはず。
3EX・ここはとれないこともないけど無理しないでターゲット優先、P覚してくるのでS覚は向いてない。
4・このステージも比較的楽、ﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱ目指しましょ
5EX・名前入り多く出現するが、2機までしかでないので非常に羽を取りやすいけど次のEXが罠なのであえて見逃す。
6・一般に難しいといわれるけど3ﾊﾞｶの覚醒を潰せば十分とれます、ステラは覚醒中もCSしてくるのでそこが穴、アウルはラッシュ覚醒BR連発でダウンさせる、オクレは弱いので別にいい、CSだけに注意
767 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:49:55 ID:ZIqnUsHc
ドム2体相手の時に決まって苦戦(ザフトＢのヘブンズベース、ザフトＤの
オーブ国防本部など)するんですが、どうすればいいでしょうか？
他の機体のときは苦戦はしないんですが、ドム相手だとＢＭＧでよろけさせ
られたりＢＺで転ばされたりでクリアが安定しません。
ドム相手にコツとかあったらお願いします。
使用機体は遺児、鰤、アビスなど。高コだと運命、暁を使ってます。
オーブ国防本部など)するんですが、どうすればいいでしょうか？
他の機体のときは苦戦はしないんですが、ドム相手だとＢＭＧでよろけさせ
られたりＢＺで転ばされたりでクリアが安定しません。
ドム相手にコツとかあったらお願いします。
使用機体は遺児、鰤、アビスなど。高コだと運命、暁を使ってます。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:53:44 ID:OXvIDll4
>>763
まぁ始めて1週間で野良対戦するのは無理があったと思われ
あと家庭用の無印と現行の2だと仕様に差があるから対戦の練習には向いてないかも
まずはコスト450の汎用機(Ｆインパとか)で
Ｄルートをコンスタントにクリア出来る様になるのを目指すのが良いかと
まぁ始めて1週間で野良対戦するのは無理があったと思われ
あと家庭用の無印と現行の2だと仕様に差があるから対戦の練習には向いてないかも
まずはコスト450の汎用機(Ｆインパとか)で
Ｄルートをコンスタントにクリア出来る様になるのを目指すのが良いかと
フワステ・ステキャンを完璧に出来て対応できないとホント話にならないですね・・・
450の基本キャラで練習しなおします！
レスありです
450の基本キャラで練習しなおします！
レスありです
770 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:28:48 ID:hkktgm/q
とりあえず皆さんが言っていたようにまずはBルートから始めてみます
明日当たりにでも試してみようと思うのでまた行き詰まったら質問させてくださいな
明日当たりにでも試してみようと思うのでまた行き詰まったら質問させてくださいな
772 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:36:46 ID:MZojRT9A
773 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:38:18 ID:xQZboeXr
途中だったorz
>>766の続き
7EX・ひたすらﾄﾞﾑ、近距離のBDは格闘で、指令は回避で、ﾄﾞﾑに関してはﾊﾞｶなのか、射撃で足を止めるのでそこを狙う。無落ちでトドメを上手くさせれば羽とれる。
8EX・見方がｸﾞｰﾝﾀﾝ、完全に戦力外なので回避で、少しむずかしいけど、とれないことはない。9EXが嫌なら確実にｸﾘｱした方がいい
9・ここで負けたら全部が水の泡、全力で頑張る。高コストが多くでてくるので、上手くトドメさしていけば意外なことに羽は難しくない。
＋・＋だけあって、超難易度！と思うかもしれないけど、味方がいないので、自分が落ちれる。
逆に自分が落ちなければ戦果と残戦力で羽とれちゃう。
オススメは自由か暁、とくにﾄﾞﾑのエリアはﾊﾞﾗｴｰﾅが脅威的な強さに・・・
>>766の続き
7EX・ひたすらﾄﾞﾑ、近距離のBDは格闘で、指令は回避で、ﾄﾞﾑに関してはﾊﾞｶなのか、射撃で足を止めるのでそこを狙う。無落ちでトドメを上手くさせれば羽とれる。
8EX・見方がｸﾞｰﾝﾀﾝ、完全に戦力外なので回避で、少しむずかしいけど、とれないことはない。9EXが嫌なら確実にｸﾘｱした方がいい
9・ここで負けたら全部が水の泡、全力で頑張る。高コストが多くでてくるので、上手くトドメさしていけば意外なことに羽は難しくない。
＋・＋だけあって、超難易度！と思うかもしれないけど、味方がいないので、自分が落ちれる。
逆に自分が落ちなければ戦果と残戦力で羽とれちゃう。
オススメは自由か暁、とくにﾄﾞﾑのエリアはﾊﾞﾗｴｰﾅが脅威的な強さに・・・
774 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:48:43 ID:auCe3bk4
いや～、自由の居合いは最悪だね。使えないね。～夏の虫だね。
本日Ｆルートにてシラヌイ暁を観察しましたが、ほとんど百式ですね。
前格といいbd格闘といい
本日Ｆルートにてシラヌイ暁を観察しましたが、ほとんど百式ですね。
前格といいbd格闘といい
775 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 19:49:38 ID:NFpiN7nJ
>>769 ステキャン系テクニックも大事だけど、何より大事なのは冷静さ。
負けてる時に熱くなって格闘狙うなんて下の下、こちらが優勢なのにスピ覚時に無理に格闘狙うなんて愚策。
そのあたり理解してれば必ず勝てるようになるよ。
タイマンだったらフワステつかえないときついけど。
負けてる時に熱くなって格闘狙うなんて下の下、こちらが優勢なのにスピ覚時に無理に格闘狙うなんて愚策。
そのあたり理解してれば必ず勝てるようになるよ。
タイマンだったらフワステつかえないときついけど。
776 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:09:02 ID:su42HVYf
777 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:24:18 ID:CvdMJmOq
連Z.AⅡWiki の文章って全体的になんかおかしくないかい
初心者だから読んでみてるんだけど
略語とかでわからんところもあるけど、そうじゃなくても意味がわからんところがたくさんある
初心者だから読んでみてるんだけど
略語とかでわからんところもあるけど、そうじゃなくても意味がわからんところがたくさんある
778 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:32:47 ID:94+DMjFU
779 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:48:53 ID:mOxmrXFl
別にCPU戦なら何やってもいいだろ。
780 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:53:46 ID:94+DMjFU
>>779
まぁそうかもしれんが、CPU戦でできたからって言ってたまに対人戦でも同じような戦い方する人も見かけるからさ
ってか俺未だに>>744に書いてあるレーダーの確認なんて一回もしたことねぇ・・・
つか、最後のキングオブハートってなんだｗ
まぁそうかもしれんが、CPU戦でできたからって言ってたまに対人戦でも同じような戦い方する人も見かけるからさ
ってか俺未だに>>744に書いてあるレーダーの確認なんて一回もしたことねぇ・・・
つか、最後のキングオブハートってなんだｗ
781 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:26:43 ID:tCO4x/z7
>>777
wikiの性質上、誰かが編集して表現の統一をしているわけでも文章の校正をしているわけでもない。
たいていはベースを誰かが書き、それに付け足されていくだけ。複雑化したら別の誰かがまとめる。その繰り返しだよ。
情報を手早く集めやすく、間違いを改定しやすいというメリットもあるが、
読みにくい、統一感が無い、用語・略語が多用されやすいというデメリットもある。
有益な情報も多いので、別項の用語を参照しつつ徐々に読んでいくといい。
wikiの性質上、誰かが編集して表現の統一をしているわけでも文章の校正をしているわけでもない。
たいていはベースを誰かが書き、それに付け足されていくだけ。複雑化したら別の誰かがまとめる。その繰り返しだよ。
情報を手早く集めやすく、間違いを改定しやすいというメリットもあるが、
読みにくい、統一感が無い、用語・略語が多用されやすいというデメリットもある。
有益な情報も多いので、別項の用語を参照しつつ徐々に読んでいくといい。
782 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:28:53 ID:3SnWzKXA
783 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:40:35 ID:+1Z18pxe
784 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:18:58 ID:IeqMtR1Y
今日ガイア使って一人旅していたら、バスターに乱入されて、その人が高飛びしてきて全然対処出来ずに負けてしまいました。
質問なんですが、高飛びはどのように対処したらいいんでしょうか？
質問なんですが、高飛びはどのように対処したらいいんでしょうか？
785 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:39:15 ID:QfLkPnZ7
AルートよりDの方はねとりやすいと思うのは気のせいですか？
786 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:47:10 ID:pztZIiVj
自由の前格からBD格への繋げ方教えて下さい
787 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:47:25 ID:tCO4x/z7
>>784
着地を狙う
着地を狙う
788 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:54:48 ID:gxqSFfeX
>>787
しかし大抵の高飛びは着地取りを恐れて100％着地ずらしする
これはマワールにも言える事だが安易に着地を取ろうと思ってビームうつとBR大盛り炒飯とか普通に受けるから
あせらずにワンテンポ待ってからビーム入れたほうがいい気がする
ところでバスターと辛味ってどっちがブースト上なの？バスターのほうがフワステしまくってるような気がするんだが
しかし大抵の高飛びは着地取りを恐れて100％着地ずらしする
これはマワールにも言える事だが安易に着地を取ろうと思ってビームうつとBR大盛り炒飯とか普通に受けるから
あせらずにワンテンポ待ってからビーム入れたほうがいい気がする
ところでバスターと辛味ってどっちがブースト上なの？バスターのほうがフワステしまくってるような気がするんだが
789 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:57:20 ID:myQvhjwp
自分Sザクで相方カオスなんですけど、前線に出る方法がよくわかりません。
カオスは戦術板で「後衛の万能機」と書いてあったので自分から前に出てみたんですが、BRをもらいまくる始末。
ちゃんと相方の近くで動いてるのですがBRをもらいまくって負担かけまくり。
無理に前に出ないで、建物を利用しながら相方に連れて行ってもらうとか
相方に前に行かせて、相方を狙う敵を闇討ちする戦法でもいいんですか？
カオスは戦術板で「後衛の万能機」と書いてあったので自分から前に出てみたんですが、BRをもらいまくる始末。
ちゃんと相方の近くで動いてるのですがBRをもらいまくって負担かけまくり。
無理に前に出ないで、建物を利用しながら相方に連れて行ってもらうとか
相方に前に行かせて、相方を狙う敵を闇討ちする戦法でもいいんですか？
790 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:28:40 ID:SUe8pvgj
791 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:30:03 ID:28IIcs2h
792 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:23:56 ID:JHUtGExV
>>789
>闇討ちする戦法
Sザクはどちらかというと、援護(格闘)機体。むしろ、闇討ちが得意。
相方がカオスで囮になれるなら、そっちで試してみたらどうか。
前格での奇襲と、ハイドラなどでのダウン取りを意識するとよろしいかと。
カオスが囮になれるかは、カオス職人か友人と要相談されたし。
>闇討ちする戦法
Sザクはどちらかというと、援護(格闘)機体。むしろ、闇討ちが得意。
相方がカオスで囮になれるなら、そっちで試してみたらどうか。
前格での奇襲と、ハイドラなどでのダウン取りを意識するとよろしいかと。
カオスが囮になれるかは、カオス職人か友人と要相談されたし。
793 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:28:33 ID:ViKRRBoZ
>>784高飛びは真上にいるときは前ｽﾃするとよい
BRの射角に入らないし何を撃っても必ずﾌﾞｰｽﾄを消費して着地ずらしすらできないから。
ﾐｻｲﾙとﾒｲﾝCSに注意が必要だが、ｽﾃを繰り返して相手が高度を下げてきたら距離をとるといい
BRの射角に入らないし何を撃っても必ずﾌﾞｰｽﾄを消費して着地ずらしすらできないから。
ﾐｻｲﾙとﾒｲﾝCSに注意が必要だが、ｽﾃを繰り返して相手が高度を下げてきたら距離をとるといい
794 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:33:54 ID:ViKRRBoZ
振り向き撃ちやCSはﾌﾞｰｽﾄ消費するのであしからず
795 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:40:52 ID:ViKRRBoZ
>>777
SEEDwikiの見やすさはあれでも多分ｱｹｹﾞｰ中最高
SEEDwikiの見やすさはあれでも多分ｱｹｹﾞｰ中最高
796 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:41:26 ID:Yb+NslSA
FIの格闘について質問です。自分は基本的にカットされにくい前をメインで
使っているのですが(それはもう厨と言われんばかりに)それ以外に使える格闘
ってありますか？wikiには一通り目を通したのですがいざ対戦で使ってみると
隙、時間、動きの総合で前以外に有効な格闘が見当たらず…。
確かにダメージなどの点では横やNなどの方が上なのですが、カットの危険性を
考えるとほぼ確実にダメージを奪え、ダウンするならそのまま片追い、受身を取るなら
受身狩りも狙える前だけ使ってればいいんじゃないかと思えてしまって。
勿論状況によってはNも使いますが、他の格闘は全く…。
とにかくリターンが少なくても低リスクに動きたいのですが、他の格闘を使う・狙ってもよい
場面等を教えて下さい。
あ、低リスクに動きたいならBRでいいじゃん、という意見は却下でお願いします。
格闘に比べ被弾率はかなりなくなりますが、BRは牽制・カット・格闘を狙え無い場面
での硬直取りと多用するので弾切れを避けたいので。
使っているのですが(それはもう厨と言われんばかりに)それ以外に使える格闘
ってありますか？wikiには一通り目を通したのですがいざ対戦で使ってみると
隙、時間、動きの総合で前以外に有効な格闘が見当たらず…。
確かにダメージなどの点では横やNなどの方が上なのですが、カットの危険性を
考えるとほぼ確実にダメージを奪え、ダウンするならそのまま片追い、受身を取るなら
受身狩りも狙える前だけ使ってればいいんじゃないかと思えてしまって。
勿論状況によってはNも使いますが、他の格闘は全く…。
とにかくリターンが少なくても低リスクに動きたいのですが、他の格闘を使う・狙ってもよい
場面等を教えて下さい。
あ、低リスクに動きたいならBRでいいじゃん、という意見は却下でお願いします。
格闘に比べ被弾率はかなりなくなりますが、BRは牽制・カット・格闘を狙え無い場面
での硬直取りと多用するので弾切れを避けたいので。
797 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 03:07:12 ID:ViKRRBoZ
横格の回り込み性能は地味に役に立つから使った方がいい
特に射撃機体や低コに対しては頻繁に使うのをおすすめする
FIは格闘の発生の差はそんなに違わず、前格が使いやすいのは長い距離を一気に詰めて攻撃するからだと思う。
回り込みによって例えばｱﾋﾞｽのｻﾌﾞの端に引っ掛からなかったりLSの肩ﾊﾞﾙをすりぬけたりする
後は特格と横格はよけ格でもあり相手のBRにあわせてﾎﾞﾀﾝ押すだけでﾌﾞｰｽﾄ無しでも避けつつ反撃できる。
要練習
話がまとまってなくてｽﾏｿ 寝ます
特に射撃機体や低コに対しては頻繁に使うのをおすすめする
FIは格闘の発生の差はそんなに違わず、前格が使いやすいのは長い距離を一気に詰めて攻撃するからだと思う。
回り込みによって例えばｱﾋﾞｽのｻﾌﾞの端に引っ掛からなかったりLSの肩ﾊﾞﾙをすりぬけたりする
後は特格と横格はよけ格でもあり相手のBRにあわせてﾎﾞﾀﾝ押すだけでﾌﾞｰｽﾄ無しでも避けつつ反撃できる。
要練習
話がまとまってなくてｽﾏｿ 寝ます
798 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 03:10:00 ID:0znAwDrg
敵相方がダウンしてたり擬似ﾀｲﾏﾝ状態とかでカットの心配がないならN格でごっそり
確定だけどNじゃカットされるなってときは横
乱戦や密着状態で先出しするときは前
こんな感じじゃね？
確定だけどNじゃカットされるなってときは横
乱戦や密着状態で先出しするときは前
こんな感じじゃね？
799 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 03:36:34 ID:Yb+NslSA
>>797、798
レス有難うございます。なるほど…横や特は回避動作にも使えるんですね。
知識としては知っていたのですが、中々使いどころが難しくて敬遠してました。
距離によっては抜刀するだけで終わってしまいますし、見てからは間に合わない
事が多く、相手が何もしなかったら格闘一式貰ってしまいますし。読み合いと
いうよりはぶっぱに近いんじゃないかと思っていましたが、対戦だと結構決められる
ものなんですか？それとBR避けても格闘当たらなかったら反撃貰いませんか？
自分はカットの心配がある時は全て前にしているのですがこれもNG？
正直横でもN同様たいして動かないのでカットされるんですが…使いどころが悪い？
レス有難うございます。なるほど…横や特は回避動作にも使えるんですね。
知識としては知っていたのですが、中々使いどころが難しくて敬遠してました。
距離によっては抜刀するだけで終わってしまいますし、見てからは間に合わない
事が多く、相手が何もしなかったら格闘一式貰ってしまいますし。読み合いと
いうよりはぶっぱに近いんじゃないかと思っていましたが、対戦だと結構決められる
ものなんですか？それとBR避けても格闘当たらなかったら反撃貰いませんか？
自分はカットの心配がある時は全て前にしているのですがこれもNG？
正直横でもN同様たいして動かないのでカットされるんですが…使いどころが悪い？
800 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 03:55:48 ID:0znAwDrg
ﾋﾝﾄ：攻撃時間
てか、前だけだとダメ負けしないか？
てか、前だけだとダメ負けしないか？
801 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 04:37:17 ID:Yb+NslSA
>>800
ダメ負けしてるっいうのはあります。なのできっちり使い分けできるように
なりたいのですが中々上手くいかないんです。慣れないうちは確定時に横、
ステ狩りや乱戦時に前、敵相方とかなり距離が離れていて且つダブルロックされて
いなければNって感じでいいのでしょうか？
それともう一つ、前を当てた後の追撃で後格を入れるのがありますが、これは
空中・地上ヒット問わずにできますか？今家庭用で練習したところ受身を
取られなかった時の後追撃がダウン追い討ちになってしまうのですが…。
というか再度前格ではいけないのですか？
ダメ負けしてるっいうのはあります。なのできっちり使い分けできるように
なりたいのですが中々上手くいかないんです。慣れないうちは確定時に横、
ステ狩りや乱戦時に前、敵相方とかなり距離が離れていて且つダブルロックされて
いなければNって感じでいいのでしょうか？
それともう一つ、前を当てた後の追撃で後格を入れるのがありますが、これは
空中・地上ヒット問わずにできますか？今家庭用で練習したところ受身を
取られなかった時の後追撃がダウン追い討ちになってしまうのですが…。
というか再度前格ではいけないのですか？
802 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 06:44:55 ID:9DErQV0i
>>796
FIについて。
前格もいいけど、まだ後格→特格も使えることは使えるし、横格は言わずもがな。
また、N全段じゃなく、N二段で、前格orBR2発に派生もよし。
Nの問題点は、二段までは動かない（全段入れたら、もっと動かない）のと、BR二発派生で弾を使うこと。
ダメ考えるなら、NN前格がオススメ。
自分は実戦でNN前≧前＝横＞NNBRって感じ。
FIについて。
前格もいいけど、まだ後格→特格も使えることは使えるし、横格は言わずもがな。
また、N全段じゃなく、N二段で、前格orBR2発に派生もよし。
Nの問題点は、二段までは動かない（全段入れたら、もっと動かない）のと、BR二発派生で弾を使うこと。
ダメ考えるなら、NN前格がオススメ。
自分は実戦でNN前≧前＝横＞NNBRって感じ。
803 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 07:53:43 ID:MiwV8Kci
確定時はN 迂闊なBRに横 乱戦と密着した時に前を使ってる
804 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:21:49 ID:oh/kFATH
横がｶｯﾄされるなら特射撃ち使ってみれば？
かなり確率下がると思うけど
かなり確率下がると思うけど
805 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:00:03 ID:32dYz2Is
806 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:43:47 ID:rGA9i1sm
>>802
NN前やるくらいなら普通に横２段BRCのがいい
今作の格闘は最後の１撃がダメでかいからNは全段出し切り以外封印
NNBR2なんてN出し切りよりダメ低いしBRもったいない
対人戦なら前と横でいいかな。確定のみN出し切りで
NN前やるくらいなら普通に横２段BRCのがいい
今作の格闘は最後の１撃がダメでかいからNは全段出し切り以外封印
NNBR2なんてN出し切りよりダメ低いしBRもったいない
対人戦なら前と横でいいかな。確定のみN出し切りで
807 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 14:55:50 ID:kmOmDy3F
FIでNN前は封印だな、それなら横格当てたほうがいい
相方からの急なカットがきそうなときなら使えなくもないけど、タイマン状態でもNN前をする奴は何を考えてるんだか
派生を理解してない人結構多いかも生ストでNN特とか無意味にやったり
カットの心配０なのにイージスでNN前前にしたり
派生させるとダメが高くなるとも限らないから自分の使用機体のダメぐらい覚えとくべきかな
相方からの急なカットがきそうなときなら使えなくもないけど、タイマン状態でもNN前をする奴は何を考えてるんだか
派生を理解してない人結構多いかも生ストでNN特とか無意味にやったり
カットの心配０なのにイージスでNN前前にしたり
派生させるとダメが高くなるとも限らないから自分の使用機体のダメぐらい覚えとくべきかな
808 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:14:15 ID:ZRDbDfP+
格闘についての話しに便乗しますが、格闘の狙うタイミングがわかりません
狙うポイントはわかります(射撃･格闘硬直、闇討ち、相方がやられてる時のカット…)。
ただ、相手がBR撃つってわかった瞬間に横格だしてもBR喰らってしまう事がしばしば…
使用機体はカオス、フォビ、ルージュです。
狙うポイントはわかります(射撃･格闘硬直、闇討ち、相方がやられてる時のカット…)。
ただ、相手がBR撃つってわかった瞬間に横格だしてもBR喰らってしまう事がしばしば…
使用機体はカオス、フォビ、ルージュです。
809 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:35:13 ID:8n54QVZV
810 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:52:31 ID:ZRDbDfP+
811 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:02:33 ID:Hy06kwzx
>>809じゃないけどそれはさすがに速いんじゃ……
最低でも攻撃をステップで避けたのを確認→横格がいいと思う。
自分もちょっと聞いてみたいことが……
連ザⅡを始めて一ヶ月ほど、今まで万能機体ばかり使ってたけどそろそろ最高コストを
使ってみたくなってきて前々から使ってみたかった運命を使ってみましたが予想以上に難しい。
CPU２落ちしか出来ないのですぐにやられてしまいます。
何か590機又は運命を使いこなす点でポイントとなるものはないでしょうか？
ちなみに腕前は自由でＡルートをソロで一応クリアできますけど、
ＦＩだとＡルート６面で負けることがそこそこあります。
最低でも攻撃をステップで避けたのを確認→横格がいいと思う。
自分もちょっと聞いてみたいことが……
連ザⅡを始めて一ヶ月ほど、今まで万能機体ばかり使ってたけどそろそろ最高コストを
使ってみたくなってきて前々から使ってみたかった運命を使ってみましたが予想以上に難しい。
CPU２落ちしか出来ないのですぐにやられてしまいます。
何か590機又は運命を使いこなす点でポイントとなるものはないでしょうか？
ちなみに腕前は自由でＡルートをソロで一応クリアできますけど、
ＦＩだとＡルート６面で負けることがそこそこあります。
812 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:08:00 ID:ypHiDkAe
対戦でそこまで集中して相手の機体を見る余裕があるか？
完全タイマンのガン待ちなら出来そうだけどさ。
完全タイマンのガン待ちなら出来そうだけどさ。
813 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:08:17 ID:EoysOFNm
814 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:17:43 ID:+Euz6SfP
>>813
いや、君の言ってることが正しい気がする。
横格闘でＢＲ硬直取りってのは横格闘の回りこみでＢＲ避けながら硬直に格闘が入るはずだし。
811の方法ならわざわざ横じゃなくてダメとか動きやすさで格闘選べばいいだけだ。
いや、君の言ってることが正しい気がする。
横格闘でＢＲ硬直取りってのは横格闘の回りこみでＢＲ避けながら硬直に格闘が入るはずだし。
811の方法ならわざわざ横じゃなくてダメとか動きやすさで格闘選べばいいだけだ。
横格闘って回り込みながら打つの？
何気なく使ってたんで全然気づかなかった。
やっぱ、初心者が偉そうにするもんじゃないねorz
何気なく使ってたんで全然気づかなかった。
やっぱ、初心者が偉そうにするもんじゃないねorz
816 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:56:23 ID:JHUtGExV
817 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:04:49 ID:GeA8sUNl
590使うときはガンガンせめてダブルロックしてもらえば味方は安全
818 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:37:13 ID:ypHiDkAe
>>811伝説は基本は埼玉と同じ。牽制で撃つビームをスパイクに変えて、
ビームはドラヒット時などの確定時のみ。
埼玉よりリロが早いので鬼の様にステドラ連射しよう
運命は最初は格闘控え目にしてやるといい。
格闘機だからって先出し格闘ばっかやってたら話にならないからね。よくビームの弾数が結構余ってる人とか見るけど、本当勿体ない。
リロはそれなりのビーム、よろけバルカン、伸びるブメ、性能高いCSと、
射撃もそれなりなので格闘は射撃を使いこなしてから。
で、格闘の使い分けについて。
使うのはN、横、前の3つ。
まずNは範囲が広い。異常に広い。
ステップをバカスカ斬れる。
長いのでカットされやすいが、
そこそこ動くので格闘でカットされる状況でなければ狙ってける。
横格は全体的に高性能。短いしダメもなかなか。
Nほどではないが割とステにも引っ掛けやすいので、慣れないうちはN封印してこれのみで。
前格は発生は微妙だがかなり伸びる。隙も少ないし移動スピードがかなり速い。
格闘カットや移動手段、保険CSを使っての奇襲などに。
後ろと特派生は封印安定で。
覚醒はスピード。コンボは横×4→CSとかかな
ビームはドラヒット時などの確定時のみ。
埼玉よりリロが早いので鬼の様にステドラ連射しよう
運命は最初は格闘控え目にしてやるといい。
格闘機だからって先出し格闘ばっかやってたら話にならないからね。よくビームの弾数が結構余ってる人とか見るけど、本当勿体ない。
リロはそれなりのビーム、よろけバルカン、伸びるブメ、性能高いCSと、
射撃もそれなりなので格闘は射撃を使いこなしてから。
で、格闘の使い分けについて。
使うのはN、横、前の3つ。
まずNは範囲が広い。異常に広い。
ステップをバカスカ斬れる。
長いのでカットされやすいが、
そこそこ動くので格闘でカットされる状況でなければ狙ってける。
横格は全体的に高性能。短いしダメもなかなか。
Nほどではないが割とステにも引っ掛けやすいので、慣れないうちはN封印してこれのみで。
前格は発生は微妙だがかなり伸びる。隙も少ないし移動スピードがかなり速い。
格闘カットや移動手段、保険CSを使っての奇襲などに。
後ろと特派生は封印安定で。
覚醒はスピード。コンボは横×4→CSとかかな
819 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:45:40 ID:10MUpPVN
運命のブメはちょい補正率高めだと思う
820 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:49:44 ID:ypHiDkAe
和田とインジャは割とシンプルだから省くぜ。
他万能機同様フワステビーム合せん＋αって事で
他万能機同様フワステビーム合せん＋αって事で
821 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:57:12 ID:NgeC2GaI
カラミティ使ってるんだけどどう味方の援護したらいい？
なにしても邪魔にしかなってないような気がして・・・
なにしても邪魔にしかなってないような気がして・・・
822 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:00:47 ID:MGVEe5Z/
FIの格闘について質問した者です。横格も使うようにしたらダメ負けする
ようなことはかなり減りました。ただN格を使う機会があまり…擬似タイマン
状況限定くらいでいいんですか？
それと前格ヒット後の追撃なんですが、受身狩りに後格を入れようとすると
届かなかったりステップで回避されたりするのですが、これはタイミングが
悪いせいですか？wikiには前格ヒット後に前ステ>後格とありますがこれで
いいのか疑問です。相手が受身を取るバク宙？みたいなモーションが見えた
瞬間に格闘出せばいいんですよね？前格でもたまに避けられるのですが…。
後格追撃が届かないのは地上ヒット後が特に多いです。
それともCPU相手にやってるのがいけないのかな…お得意のインチキ超反応
されてるだけですか？
ようなことはかなり減りました。ただN格を使う機会があまり…擬似タイマン
状況限定くらいでいいんですか？
それと前格ヒット後の追撃なんですが、受身狩りに後格を入れようとすると
届かなかったりステップで回避されたりするのですが、これはタイミングが
悪いせいですか？wikiには前格ヒット後に前ステ>後格とありますがこれで
いいのか疑問です。相手が受身を取るバク宙？みたいなモーションが見えた
瞬間に格闘出せばいいんですよね？前格でもたまに避けられるのですが…。
後格追撃が届かないのは地上ヒット後が特に多いです。
それともCPU相手にやってるのがいけないのかな…お得意のインチキ超反応
されてるだけですか？
823 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:17:43 ID:9QrSvXp2
まずはどうにかしてバズで敵を片方転ばせる。
そして味方とロックを合わせてマシンガン撃ちまくり。
自分が見られてなければ収束や拡散で着地を狙ってみたり。
味方が格闘コンボ決めてたらマシンガンを2発だけ重ねて敵のダメージ増やしたり。
で、「まずはバズで転ばせる」段階が一番重要なわけだが。
バズは敵の弾とすれ違うと消されてしまうかわりに、BRより誘導がいいということを意識して使おう。
敵が攻撃をよけられるつもりで横に歩いてるときや斜め気味にBDしてるときなど、
ステップさえされなければ軸の合わせ方がいい加減でも当たる。高低差も苦にしにないので高飛びも有力。
グリホの感覚は必ず身につけること。グリホがかなり有効な武装だから、
引き気味の位置から両方の敵に変わりばんこに撃つだけでも相手する側としては結構ウザい。
そして味方とロックを合わせてマシンガン撃ちまくり。
自分が見られてなければ収束や拡散で着地を狙ってみたり。
味方が格闘コンボ決めてたらマシンガンを2発だけ重ねて敵のダメージ増やしたり。
で、「まずはバズで転ばせる」段階が一番重要なわけだが。
バズは敵の弾とすれ違うと消されてしまうかわりに、BRより誘導がいいということを意識して使おう。
敵が攻撃をよけられるつもりで横に歩いてるときや斜め気味にBDしてるときなど、
ステップさえされなければ軸の合わせ方がいい加減でも当たる。高低差も苦にしにないので高飛びも有力。
グリホの感覚は必ず身につけること。グリホがかなり有効な武装だから、
引き気味の位置から両方の敵に変わりばんこに撃つだけでも相手する側としては結構ウザい。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:18:43 ID:9QrSvXp2
ふむー、グリホの練習と落ち着いて状況確認できるようにしたらいい感じみたいですね。
一応片方転ばせてるんですが、まだ初心者なもんでもう片方の敵には焦って、バズーカ撃ったりビーム乱射してました・・・
それで味方の格闘止めた時には冷や汗たらたらですorz
一応片方転ばせてるんですが、まだ初心者なもんでもう片方の敵には焦って、バズーカ撃ったりビーム乱射してました・・・
それで味方の格闘止めた時には冷や汗たらたらですorz
826 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 07:28:12 ID:XF7AqGSy
バズーカで相方を転ばすぐらいな
収束で吹っ飛ばしてからバズーカ撃とうぜ
収束で吹っ飛ばしてからバズーカ撃とうぜ
827 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 08:45:19 ID:uEWa1Ymf
>>822
N格はカットの心配なくて確定状況のときだけで十分
前格あて終えて動けるようになったらすぐ前ステすればCPUでもあたる
ただ密着から前格あてるとあてたあとの移動が長くてその後があたらない
こともあるらしいからそれじゃないか？
N格はカットの心配なくて確定状況のときだけで十分
前格あて終えて動けるようになったらすぐ前ステすればCPUでもあたる
ただ密着から前格あてるとあてたあとの移動が長くてその後があたらない
こともあるらしいからそれじゃないか？
828 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 10:59:23 ID:JJT6Naoj
>>825固定相方ならむしろ相方にLスト使ってもらうとか。
お互い誤射の心配0は楽でいいぜ。
お互い誤射の心配0は楽でいいぜ。
829 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 14:01:39 ID:SClI70Qa
Lストを奨めるなよ
あとあと面倒だぞ
あとあと面倒だぞ
830 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:08:55 ID:zHysHytV
831 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:13:31 ID:p/JURutn
対戦で先落ちして、相方の耐久が２００くらいの場合で相方が落ちるまで逃げたんですけど、この場合引き気味で戦うとどっちがいいんですかね？
832 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:18:18 ID:uBjlGmwC
833 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:21:03 ID:W2LuVcf3
>>831
状況が読めん。詳しく書く。
状況が読めん。詳しく書く。
834 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:38:10 ID:ycYRRQZ3
自分のところのホームでガン逃げ戦法がはやっているんです。正直困ってます。
４５０同士のタイマンでも一向によってきません。comをやるわけでもないんです。
ただ、CPUを突撃にしているみたいで、そっちに気をとられている隙にグリホ。
で追うと逃げます。で振り向きざまに格闘とかCPUに刈らせてきます。
これって上級者がおちょくる為の戦法なんでしょうか？
４５０同士のタイマンでも一向によってきません。comをやるわけでもないんです。
ただ、CPUを突撃にしているみたいで、そっちに気をとられている隙にグリホ。
で追うと逃げます。で振り向きざまに格闘とかCPUに刈らせてきます。
これって上級者がおちょくる為の戦法なんでしょうか？
835 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:47:58 ID:Xbhr7oUZ
836 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:54:00 ID:Xbhr7oUZ
837 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:55:52 ID:XF7AqGSy
838 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:10:41 ID:qj6DBUfV
SSとかSIで突っ込めば？
あとは低コで戦うとかどう？
あとは低コで戦うとかどう？
839 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:20:41 ID:qkid1/Ll
相方が､
590:ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ
450:ﾉﾜｰﾙ
なんですが､ｺｲﾂらに合う機体はありませんか?
自分は万能機寄りの戦い方してるんです｡お願いします｡
590:ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ
450:ﾉﾜｰﾙ
なんですが､ｺｲﾂらに合う機体はありませんか?
自分は万能機寄りの戦い方してるんです｡お願いします｡
840 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:23:40 ID:XF7AqGSy
280なんてほとんど趣味だよな武人かゾノがオヌヌメ
841 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 19:30:12 ID:2X2TjYFn
842 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:38:07 ID:6A0O3wln
>>822
俺は結構、Ｎ格使うよ。
派生をうまく使うといいんじゃない？
カットの心配がなかったら出し切り。ちょっとでも危ないと思ったら前派生とかね。
でも横をうまく当てられるならそっちの方が効率がいいね。
全ての格闘を臨機応変に使えれば心強いけど、前格とＮ格若しくは前格と横格だけで充分に戦えるからね。
俺は結構、Ｎ格使うよ。
派生をうまく使うといいんじゃない？
カットの心配がなかったら出し切り。ちょっとでも危ないと思ったら前派生とかね。
でも横をうまく当てられるならそっちの方が効率がいいね。
全ての格闘を臨機応変に使えれば心強いけど、前格とＮ格若しくは前格と横格だけで充分に戦えるからね。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:43:59 ID:GtDkWmMP
オーブのA-7がソロでクリアできないので，倒す順番，気を付ける点など教えてください
使用機体は，自由・暁・Fインパ・ルージュ・生スト(CPU戦BR、対人BZ)です
腕は，ステキャン・フワステができ，友達と組めばABEがクリアできます
本当は前作で大好きだったLストを使いたいけど，近くに１，２ラインしかなくて気軽に使えない；
使用機体は，自由・暁・Fインパ・ルージュ・生スト(CPU戦BR、対人BZ)です
腕は，ステキャン・フワステができ，友達と組めばABEがクリアできます
本当は前作で大好きだったLストを使いたいけど，近くに１，２ラインしかなくて気軽に使えない；
844 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:44:44 ID:zquUesZ/
ステ厨に前フワステで対応できると書いてありますが、
こちらはどのくらいの距離から近寄っていけばよいでしょうか？
いつもブースト切れで着地を刈られてしまうのですが。
こちらはどのくらいの距離から近寄っていけばよいでしょうか？
いつもブースト切れで着地を刈られてしまうのですが。
845 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:45:38 ID:GtDkWmMP
>>843です
A-7じゃなくてA-8でした
A-7じゃなくてA-8でした
846 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:56:37 ID:8pGEUtZM
847 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:03:03 ID:jSSlPWV0
>>811
>>818様は省略なされてるが一応和田と隠者で基本を一言ずつ。
・和田(やたら優秀)
中距離：待機ドラで着地狙い・遠距離：CSグリホやドラ展開＆射出
・隠者(片追い機体)
中距離：変形BR曲げ撃ち・近距離：避け格に横特特>飛びBR・CS使用皆無
後はもうやっぱフワステ合戦。
>>831
状況がわからんな。ま、wiki嫁
>>834
ＣＰＵ狩ってたら寄ってくるよ、多分。
対策では黒ストでレバー＋特射のグリホで自分も逃げるとか(嫌らしい)
相当嫌ならドラグーン機体を使って逃げつつ飛ばせばいい(もっと嫌らしい)
ってゆーか俺はそーゆーのは上級者として見とめない。
>>839
黒ストにはＬストが合うが、周りから冷たい視線が来るからやめとけ。
運命には…犬使える？どうしても無理ならジェットウィンダムで安定
…にしてもホント、Ｌスト強いねぇ。張り付きバルカンとか厨房だろ…。
>>818様は省略なされてるが一応和田と隠者で基本を一言ずつ。
・和田(やたら優秀)
中距離：待機ドラで着地狙い・遠距離：CSグリホやドラ展開＆射出
・隠者(片追い機体)
中距離：変形BR曲げ撃ち・近距離：避け格に横特特>飛びBR・CS使用皆無
後はもうやっぱフワステ合戦。
>>831
状況がわからんな。ま、wiki嫁
>>834
ＣＰＵ狩ってたら寄ってくるよ、多分。
対策では黒ストでレバー＋特射のグリホで自分も逃げるとか(嫌らしい)
相当嫌ならドラグーン機体を使って逃げつつ飛ばせばいい(もっと嫌らしい)
ってゆーか俺はそーゆーのは上級者として見とめない。
>>839
黒ストにはＬストが合うが、周りから冷たい視線が来るからやめとけ。
運命には…犬使える？どうしても無理ならジェットウィンダムで安定
…にしてもホント、Ｌスト強いねぇ。張り付きバルカンとか厨房だろ…。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:03:43 ID:/MtWeV6b
>>839
うちの相方ノワだから、ノワの僚機について。
ノワはロックオン距離が案外短い。でも、遠距離な感じの装備とグリホがあるので、まず、貴方の相方が前衛型か、後衛型か。
前衛型なら、フォビ、カラミなんかがオススメ。
二人でカットもしやすい。カラミはなるべくノワから離れずに。
相手がガン逃げなら、フォビ、ノワのグリホは驚異。
後衛型なら、近距離とまでは行かないが、ガイアやSIみたいな素早いキャラを。
SIで牽制すれば、結構自由には動けないので、そこに援護を入れてもらうべし。
また、やはり万能機体なら、どちらも対応できる。
FI、Sルージュなんかが。
特にFIは、相手に追いついた際に格闘が来ると言っていたので、読めれば特格が使えるかと。
自分的には、FI、フォビがやりやすいかと。
うちの相方ノワだから、ノワの僚機について。
ノワはロックオン距離が案外短い。でも、遠距離な感じの装備とグリホがあるので、まず、貴方の相方が前衛型か、後衛型か。
前衛型なら、フォビ、カラミなんかがオススメ。
二人でカットもしやすい。カラミはなるべくノワから離れずに。
相手がガン逃げなら、フォビ、ノワのグリホは驚異。
後衛型なら、近距離とまでは行かないが、ガイアやSIみたいな素早いキャラを。
SIで牽制すれば、結構自由には動けないので、そこに援護を入れてもらうべし。
また、やはり万能機体なら、どちらも対応できる。
FI、Sルージュなんかが。
特にFIは、相手に追いついた際に格闘が来ると言っていたので、読めれば特格が使えるかと。
自分的には、FI、フォビがやりやすいかと。
849 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:06:55 ID:8pGEUtZM
850 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:07:00 ID:GtDkWmMP
851 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:56:49 ID:p/JURutn
自分は、Lストで味方は、ﾌｫｰｽで敵は、暁と生ﾃﾞｭｴﾙ。で相手のコストは、両方２５０くらいです。この場合で、自分は、逃げたんですけど暁に追われてビーム３発受けて味方は、落ちて片追いされて負けなんですけど、逃げでよかったのかな？それとも若干引き気味で戦闘参加？
852 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:03:35 ID:uBjlGmwC
>>851
LSなら自衛能力高いはずだから、敵２体に追われたって状況でなければ、ダメ受けない程度に引き気味に援護だけしとくべき。
相手が暁だけ近づいてきたなら、落とさなくてもいいから被弾しないようにして、相方にデュエル落としてもらう。BR３発は受けすぎ。
LSなら自衛能力高いはずだから、敵２体に追われたって状況でなければ、ダメ受けない程度に引き気味に援護だけしとくべき。
相手が暁だけ近づいてきたなら、落とさなくてもいいから被弾しないようにして、相方にデュエル落としてもらう。BR３発は受けすぎ。
853 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:06:40 ID:n274imzB
854 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:08:12 ID:F+s7ysLK
855 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:12:51 ID:Y/438Frl
>>851
接近戦闘でLスト以上の機体はそうそういないので引き気味で援護が吉。
暁相手なら相性が悪いわけではない（ガンランチャーからアグニか肩バルなのでヤタ意味ない）ので余裕のはず。
悪いが君の腕が足りないのではないだろうか。
暁からダメを受けないことを優先の戦い方をすれば、味方が（腕が同じ以上なら）デュエルを落とすはずだが。
とりあえずそういう状況なら方追いされないように、ダメ受けないようにを最重要に考えながら立ち回る。
LストならGHガンランチャーとGHアグニで援護ができる。そんな感じだと思う。
接近戦闘でLスト以上の機体はそうそういないので引き気味で援護が吉。
暁相手なら相性が悪いわけではない（ガンランチャーからアグニか肩バルなのでヤタ意味ない）ので余裕のはず。
悪いが君の腕が足りないのではないだろうか。
暁からダメを受けないことを優先の戦い方をすれば、味方が（腕が同じ以上なら）デュエルを落とすはずだが。
とりあえずそういう状況なら方追いされないように、ダメ受けないようにを最重要に考えながら立ち回る。
LストならGHガンランチャーとGHアグニで援護ができる。そんな感じだと思う。
856 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:44:40 ID:zRA6wLpf
本スレ（っていうのかな）の方から誘導されてきた者です。
Wikiも見たんですが今一よく分からないので
どなたかフワステとステキャンのレバー入力の違いとコツを教えていただけませんでしょうか。
Wikiも見たんですが今一よく分からないので
どなたかフワステとステキャンのレバー入力の違いとコツを教えていただけませんでしょうか。
857 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:02:55 ID:Xbhr7oUZ
858 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:12:30 ID:CRxcVr3x
859 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:18:09 ID:LUeCcVQp
>>858
いいんです
いいんです
860 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:20:12 ID:CRxcVr3x
諸先輩方ありがとう！
こつこつ練習してみます。
こつこつ練習してみます。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:21:53 ID:coOzigME
>>858
知ってるとは思うけど利用法としては主に
ステキャン：ステップを繰り返すことによって誘導きりを短時間に多発させ回避。
フワキャン：フワフワと浮くことによって滞空時間が上がる。ステップも兼ねるので誘導も切れる。
のはず。着地取り合うゲームなのでフワキャンが重要らしい。
ステキャンは相手の格闘を回避とかが主になるかも。使いこなすとどっちも超有効。
知ってるとは思うけど利用法としては主に
ステキャン：ステップを繰り返すことによって誘導きりを短時間に多発させ回避。
フワキャン：フワフワと浮くことによって滞空時間が上がる。ステップも兼ねるので誘導も切れる。
のはず。着地取り合うゲームなのでフワキャンが重要らしい。
ステキャンは相手の格闘を回避とかが主になるかも。使いこなすとどっちも超有効。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:26:36 ID:WEJr3fpJ
フワステは誘導を切るというか滞空時間延長＋軸ずらしって感じじゃないの？
誘導を切るという意味ではちと心もとないような。
誘導を切るという意味ではちと心もとないような。
863 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:50:49 ID:GsU396rR
俺の認識的には、フワステもステキャンの一種
「ステキャン」が「ステップキャンセル」である事を考えると、
単純に「ステップの硬直をジャンプでキャンセルする事」ってのが大義
一般的にフワステと並んでステキャンと呼ばれるのは、「ステキャン」を高速で繰り返す「高速ステキャン」の事
それに対してフワステは、「ステキャン」時にジャンプボタンを押す長さを長くすることで、
いつでもステップ（＝回避）できる状況で長時間滞空する術
慣性とかジャンプが垂直とかは全く話が違うと思うんだが
「ステキャン」が「ステップキャンセル」である事を考えると、
単純に「ステップの硬直をジャンプでキャンセルする事」ってのが大義
一般的にフワステと並んでステキャンと呼ばれるのは、「ステキャン」を高速で繰り返す「高速ステキャン」の事
それに対してフワステは、「ステキャン」時にジャンプボタンを押す長さを長くすることで、
いつでもステップ（＝回避）できる状況で長時間滞空する術
慣性とかジャンプが垂直とかは全く話が違うと思うんだが
864 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:30:13 ID:bCuuSLM2
>>852～>>855レスありがとうございます。
ビーム３発うけたのは、確にヤバイって思いました。因にガン逃げってどうすればいいんですかかね？ブースト使ってジグザグに逃げて着地ずらしでいいんですかかね？それとも中距離でフワステ？
ビーム３発うけたのは、確にヤバイって思いました。因にガン逃げってどうすればいいんですかかね？ブースト使ってジグザグに逃げて着地ずらしでいいんですかかね？それとも中距離でフワステ？
865 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:35:06 ID:coOzigME
>>864
大体そんな感じでいいと思う。が。
Lストがアカツキからガン逃げはぶっちゃけ無理だと思うんだが。
いくらBD量が少なめとはいえ560。Lストは厨性能だが砲撃機体なのでBDは苦手。
ガン逃げして着地撃たれまくるよりはガンポッドや肩バルでけん制して時間稼ぐ方がいいのではないか。
もちろん逃げるのもいいけど多少牽制しないとあっちがガン攻めでくるから逃げ切れないだろう。
大体そんな感じでいいと思う。が。
Lストがアカツキからガン逃げはぶっちゃけ無理だと思うんだが。
いくらBD量が少なめとはいえ560。Lストは厨性能だが砲撃機体なのでBDは苦手。
ガン逃げして着地撃たれまくるよりはガンポッドや肩バルでけん制して時間稼ぐ方がいいのではないか。
もちろん逃げるのもいいけど多少牽制しないとあっちがガン攻めでくるから逃げ切れないだろう。
866 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:48:07 ID:bCuuSLM2
867 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:55:09 ID:aPaa1nbq
今作はフワステ連発するより隙を見てさっさと着地しちゃった方がいいような気がするのは俺だけ？
上手い人相手だと隙がないから物陰に降りるしかないけど
上手い人相手だと隙がないから物陰に降りるしかないけど
868 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:59:36 ID:JMCGf6ql
初めて一ヶ月くらいなんですが今までﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ使用していて
対戦も勝てない、CPUは時間切れって感じだったんですけど
今日ｽﾄﾌﾘを初めて使ってみたら対戦も普通に勝てるようになり、CPUも楽になりました
これってやっぱ機体性能の差？
対戦も勝てない、CPUは時間切れって感じだったんですけど
今日ｽﾄﾌﾘを初めて使ってみたら対戦も普通に勝てるようになり、CPUも楽になりました
これってやっぱ機体性能の差？
869 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:05:10 ID:/Qc+mXFI
お前は何を言っているんだ
870 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:43:26 ID:miIwqPhP
今までフォビドゥンだった私は対戦も勝てない、CPUもクリアできないへタレでした
でもこのストフリを使うとあら不思議！
対戦も勝てるようになり、CPUも余裕でクリア
おまけに彼女も出来ました
って事じゃね？
でもこのストフリを使うとあら不思議！
対戦も勝てるようになり、CPUも余裕でクリア
おまけに彼女も出来ました
って事じゃね？
871 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 03:19:11 ID:H4sE1y+5
>>868
君にストフリがあっているのかもしれないな。
ただな、「機体性能の差」って、コストにも差があるんだ。
５９０であるストフリを君が使うということは、
協力プレイで君と組むプレイヤーは低い性能の機体しか使えないということを意味するし、
それだけ知らない人が援軍に来る確率は下がる。
一人でCPU戦をするときですら、味方CPUが落ちて大丈夫な機数に差が出るんだ。
言っておくが一般的な評価では、
このゲームのソロプレイCPU戦は450機体でやるのがいちばん難易度が低い。
450機体の中にも性能の偏り的に難しい機体はあるが、
フォビは間違いなくCPU戦クリアが楽な機体の上位に入る。
ストフリ使ってのCPU一人旅で、Aルートでもいいからクリアまで行けてるかね？
「前より先へ進めてる」だけで、終盤の面で作戦失敗してるんじゃないかね？
まあ、クリアできるならいいさ。
もしクリアできなくて、どうしたらいいかわからなくなったらまたおいで。
君にストフリがあっているのかもしれないな。
ただな、「機体性能の差」って、コストにも差があるんだ。
５９０であるストフリを君が使うということは、
協力プレイで君と組むプレイヤーは低い性能の機体しか使えないということを意味するし、
それだけ知らない人が援軍に来る確率は下がる。
一人でCPU戦をするときですら、味方CPUが落ちて大丈夫な機数に差が出るんだ。
言っておくが一般的な評価では、
このゲームのソロプレイCPU戦は450機体でやるのがいちばん難易度が低い。
450機体の中にも性能の偏り的に難しい機体はあるが、
フォビは間違いなくCPU戦クリアが楽な機体の上位に入る。
ストフリ使ってのCPU一人旅で、Aルートでもいいからクリアまで行けてるかね？
「前より先へ進めてる」だけで、終盤の面で作戦失敗してるんじゃないかね？
まあ、クリアできるならいいさ。
もしクリアできなくて、どうしたらいいかわからなくなったらまたおいで。
872 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 04:04:41 ID:Dm+Gn9gn
CPUソロクリアが一番楽なのは560じゃないか？味方になることが一番多いのは
280機体だし、それなら落ちれる回数は450でも560でも自分1回・CPU3回と
変わらない。まれに270とも組むからその時は450のがCPU落ちれる回数増えるけど、
結局自分が落ちれる回数は変わらないんだからあんまり意味は無いかな。
それに280の次に味方になることが多いのは420。これも同様にどっち使っても
自分1回・CPU2回が限界。CPUが落ちれる回数が変わらないなら450より560使った
ほうが性能が450より上を行く分楽なわけで…。
よってCPUソロが一番楽なのは自由あたりだと思う。
280機体だし、それなら落ちれる回数は450でも560でも自分1回・CPU3回と
変わらない。まれに270とも組むからその時は450のがCPU落ちれる回数増えるけど、
結局自分が落ちれる回数は変わらないんだからあんまり意味は無いかな。
それに280の次に味方になることが多いのは420。これも同様にどっち使っても
自分1回・CPU2回が限界。CPUが落ちれる回数が変わらないなら450より560使った
ほうが性能が450より上を行く分楽なわけで…。
よってCPUソロが一番楽なのは自由あたりだと思う。
873 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 04:14:11 ID:WEJr3fpJ
ソロＣＰＵ戦では寧ろ４５０は難しい部類に入るんじゃないかと・・・
中盤では回避にしないと味方ＣＰＵはあっという間に落ちるし、終盤では回避にしてようがあっという間に落ちる。
結局４５０でも２落ち不可能な状況が多いし。
中盤では回避にしないと味方ＣＰＵはあっという間に落ちるし、終盤では回避にしてようがあっという間に落ちる。
結局４５０でも２落ち不可能な状況が多いし。
874 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 04:33:09 ID:PPIF/zI3
バクゥでソロプレイしてたらフェイズ7でCPUに4落ちもらったｗ
無理無理
無理無理
875 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 04:34:05 ID:u3TV+zIe
前作も今作もCPUは自由が１番楽だと思う
正直、CSが強いから、耐久をすぐ減らせるし
560ではアカツキと同等で１番扱いやすい機体だと思う
正直、CSが強いから、耐久をすぐ減らせるし
560ではアカツキと同等で１番扱いやすい機体だと思う
876 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 05:12:22 ID:LN6i23kq
格闘うまく入れるコツとかってありますか？？
いつもビームライフルばっかでうまくいかなくて・・・
格闘うまくないとやっぱだめですよね？？
いつもビームライフルばっかでうまくいかなくて・・・
格闘うまくないとやっぱだめですよね？？
877 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 05:30:12 ID:WEJr3fpJ
>>876
格闘は使えないと厳しいですね。
低コストで射撃主体のだと正直使えないものばかり、ってことはあったりするけど。
まずは相手の攻撃の硬直を狙うのがベターかと。
特に格闘や隙の大きい射撃武器を避けた状況。
慣れてきたら射撃を避けつつ横格闘や、発生の早い格闘で先出し、
伸びのある格闘で闇討ち、判定の強いもので格闘潰しなどにステップアップしていけば。
とりあえず、何を使ってるのか教えてくれるとよりアドバイスしやすいです。
格闘は使えないと厳しいですね。
低コストで射撃主体のだと正直使えないものばかり、ってことはあったりするけど。
まずは相手の攻撃の硬直を狙うのがベターかと。
特に格闘や隙の大きい射撃武器を避けた状況。
慣れてきたら射撃を避けつつ横格闘や、発生の早い格闘で先出し、
伸びのある格闘で闇討ち、判定の強いもので格闘潰しなどにステップアップしていけば。
とりあえず、何を使ってるのか教えてくれるとよりアドバイスしやすいです。
878 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 06:54:29 ID:sf4Mmda5
CPU戦は590×2でもいけるでしょ。
879 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 08:36:18 ID:TC5x+5q8
450でも1落ちで終了なことが多いんだが…
880 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 08:47:40 ID:ZMYtqXkR
機体にこだわらないで腕をみがきなさい。
特徴などはwiki読めばわかるんだし
特徴などはwiki読めばわかるんだし
881 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:12:42 ID:HYIfJ8Bt
882 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:17:34 ID:yKMMV9xV
質問ですが、伝説でドラを全停滞させて単機ＣＳを撃つと
通常時ＣＳと軌道が少し違うじゃないですか？
マルチＣＳを単機に撃つようにやや広がりがあるというか…
あれはどういうメリットとデメリットがあるんでしょうか？
個人的には派手なんで好きなのですが
通常時ＣＳと軌道が少し違うじゃないですか？
マルチＣＳを単機に撃つようにやや広がりがあるというか…
あれはどういうメリットとデメリットがあるんでしょうか？
個人的には派手なんで好きなのですが
883 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:32:00 ID:yKMMV9xV
>>868
初心者の私が言うのもアレですが…
フォビはクセが強くて動きもやや硬いですが
慣れると短時間高威力でカットされにくいＮ格やグリホサブ射での援護で化けると思います
メインも射角のクセで振り向き撃ちになりやすいですが、当てやすさはゾノのメインほどかと思います
もっさり感はややありますが、そこらの万能機とかち合っても負ける性能ではありません
和田の性能に比べたら見劣りします(コスト差があるから当たり前かもしれません)が、コストパフォーマンスは充分にあります
紅やFIを使いつつ、アクセントに使ってはどうでしょうか？
生意気にダラダラと失礼しました
初心者の私が言うのもアレですが…
フォビはクセが強くて動きもやや硬いですが
慣れると短時間高威力でカットされにくいＮ格やグリホサブ射での援護で化けると思います
メインも射角のクセで振り向き撃ちになりやすいですが、当てやすさはゾノのメインほどかと思います
もっさり感はややありますが、そこらの万能機とかち合っても負ける性能ではありません
和田の性能に比べたら見劣りします(コスト差があるから当たり前かもしれません)が、コストパフォーマンスは充分にあります
紅やFIを使いつつ、アクセントに使ってはどうでしょうか？
生意気にダラダラと失礼しました
884 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:05:51 ID:bSXUzqjT
wiki見てもわからなかったんですけど、このゲームのバグって具体的になんですか？
885 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:35:01 ID:ZMYtqXkR
>>884
ｸﾞﾘﾎ Lｽﾄの肩ﾊﾞﾙ ﾉﾜの特射
ｸﾞﾘﾎ Lｽﾄの肩ﾊﾞﾙ ﾉﾜの特射
886 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:36:38 ID:miIwqPhP
・射撃→サーチ切り替えで緑ロック時でも赤ロックと同じ誘導、銃口補正がかかる(グリホ)
・グフ特射捕縛のビリビリで敵をしとめた時にスコアに反映されない
バグはこの辺かな
・グフ特射捕縛のビリビリで敵をしとめた時にスコアに反映されない
バグはこの辺かな
887 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:38:04 ID:+wmLbSYH
888 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 13:30:36 ID:bSXUzqjT
889 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 15:08:29 ID:xh/6gR8f
>>887
CPUって無限弾薬か？
CPUって無限弾薬か？
890 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 15:14:11 ID:o/Kvfehx
どうしてもCPU戦（AルートorBルート）でフェイズ6、7辺りまでしか行けません。
デスティニーもしくはフリーダム（ストフリじゃなくて普通の方）を使ってるんですが、
味方CPUは基本的に回避のほうがいいんでしょうか？
分散にしていると、フェイズ5前後までくると自分が落ちる前にCPU2落ちし、
自分が1落ちもできない状況になってしまいます。そして結局自分が1落ちして終わる、という感じです。
かといって回避にするとホント何もしてくれないので敵2、3体に囲まれてボコられてしまいます。
なんかコツがあればお願いします・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
デスティニーもしくはフリーダム（ストフリじゃなくて普通の方）を使ってるんですが、
味方CPUは基本的に回避のほうがいいんでしょうか？
分散にしていると、フェイズ5前後までくると自分が落ちる前にCPU2落ちし、
自分が1落ちもできない状況になってしまいます。そして結局自分が1落ちして終わる、という感じです。
かといって回避にするとホント何もしてくれないので敵2、3体に囲まれてボコられてしまいます。
なんかコツがあればお願いします・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
891 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 15:18:49 ID:TC5x+5q8
1じゃCPUのBI・ルナザクのメインが弾切れしてるのたまに見たけどな
892 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 16:19:56 ID:2cwWcw1I
>>890
まず自由ならCPUが２落ちしても終りにはならないです
まずクリアすることから始めるべきなので手っ取り早い方法を教えます
まずCPUはｽﾃｯﾌﾟを最速で連続出さないので
CPUがｽﾃｯﾌﾟしたらorﾊﾞﾙｶﾝなどでｽﾃｯﾌﾟさせたら
そこにBRなり格闘なり入ります
それでダウンさせたら、その敵が起き上がるギリギリに、できればバルカン、最悪BRを撃つ
当然起き上がってすぐは無敵なので当たらないが、敵はそれに反応し
ｽﾃｯﾌﾟするのでそこに格闘、あとはこれの繰り返し
分散にするとやりやすいです、これで敵が二体なら無傷でクリアできます
三体になった場合はﾀｲﾏﾝはさせてくれないので
これを応用して、例えば自由なら敵がｽﾃｯﾌﾟしたら即吹っ飛ばし格闘（横格一段BRC）かｷﾘﾓﾐ格闘（N格三段特射BRC）
一時的に２対２にして、敵の射撃硬直や格闘硬直、着地に上記格闘
さっきの敵が前線に復帰してきますが、今一機飛ばしたのでまた２対２です。
余裕がないときは中距離をとびまわって上記硬直にBRこの繰り返しです。
２対２の乱戦時、または２対３で大切なのは相手の硬直を見逃さないこと
格闘はもちろんのこと近距離でのCPUの射撃はｽﾃｯﾌﾟと同時に横格を出せば
高確率入ります。最速なら確定です。
着地ずらしもまずやらないので着地をBRや格闘で狩りましょう
ちなみに上記のテクはすべてステキャンができると成功率がぐっと上がります
まず自由ならCPUが２落ちしても終りにはならないです
まずクリアすることから始めるべきなので手っ取り早い方法を教えます
まずCPUはｽﾃｯﾌﾟを最速で連続出さないので
CPUがｽﾃｯﾌﾟしたらorﾊﾞﾙｶﾝなどでｽﾃｯﾌﾟさせたら
そこにBRなり格闘なり入ります
それでダウンさせたら、その敵が起き上がるギリギリに、できればバルカン、最悪BRを撃つ
当然起き上がってすぐは無敵なので当たらないが、敵はそれに反応し
ｽﾃｯﾌﾟするのでそこに格闘、あとはこれの繰り返し
分散にするとやりやすいです、これで敵が二体なら無傷でクリアできます
三体になった場合はﾀｲﾏﾝはさせてくれないので
これを応用して、例えば自由なら敵がｽﾃｯﾌﾟしたら即吹っ飛ばし格闘（横格一段BRC）かｷﾘﾓﾐ格闘（N格三段特射BRC）
一時的に２対２にして、敵の射撃硬直や格闘硬直、着地に上記格闘
さっきの敵が前線に復帰してきますが、今一機飛ばしたのでまた２対２です。
余裕がないときは中距離をとびまわって上記硬直にBRこの繰り返しです。
２対２の乱戦時、または２対３で大切なのは相手の硬直を見逃さないこと
格闘はもちろんのこと近距離でのCPUの射撃はｽﾃｯﾌﾟと同時に横格を出せば
高確率入ります。最速なら確定です。
着地ずらしもまずやらないので着地をBRや格闘で狩りましょう
ちなみに上記のテクはすべてステキャンができると成功率がぐっと上がります
893 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 16:20:27 ID:G4r87s6l
893ゲットしゃぶれよ
894 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 16:37:40 ID:wHfGy0VN
895 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 17:45:24 ID:xV66p3MR
>>890
時間切れ(タイムアウト)にはなっていないようですから、自機の攻撃を確実に当てて敵機にどんどんダメージを与えていく事を心がけてもらえると良いかと(´ω｀)
時間切れ(タイムアウト)にはなっていないようですから、自機の攻撃を確実に当てて敵機にどんどんダメージを与えていく事を心がけてもらえると良いかと(´ω｀)
896 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:26:27 ID:xh/6gR8f
897 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:39:03 ID:cQP8wurK
>>799
横格後に特射入力でほぼ隙無しなので横格はガンガン狙うべき
まぁ自分は前≧N出し切り≧横≧後特ですが。前格のダメージ負け分をN格で補う形
後特はスピード覚醒で突っ込んできた奴に放てば結構きまる
横格後に特射入力でほぼ隙無しなので横格はガンガン狙うべき
まぁ自分は前≧N出し切り≧横≧後特ですが。前格のダメージ負け分をN格で補う形
後特はスピード覚醒で突っ込んできた奴に放てば結構きまる
898 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:41:41 ID:cQP8wurK
サゲ忘れた…吊ってきます
899 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:59:25 ID:eAgn7MxE
なんか最近アカツキで横格の２段目（グルグルまわすやつ）で覚醒抜けされ、そのまま格闘１セットもらうことが多い
アカツキの横２段目で覚醒抜けされたら２段目で止めても回避間に合わない？
シールドなら間に合うのかな
アカツキの横２段目で覚醒抜けされたら２段目で止めても回避間に合わない？
シールドなら間に合うのかな
900 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:01:25 ID:BVK1t0VD
>>890
コンピューターに敵を任せ過ぎなのでは？
敵をダウンさせたらすぐ次の敵へ攻撃して下さい
どうしてもコンピューターが落とされるようなら中コはどうですか？
いろんな機体を使うと見えて来るものがあると思いますよ！俺の知っている強い奴はみんな使えない機体が少ないです(≠持ち機体たくさん)
最後に全初心者プレイヤーへ
ランチャーストライクとストライクロワールはそのプレイヤーを駄目にします！
目先の機体の性能に惑わされず大切な事に気付いたプレイヤーこそが強くなれるんです！
駄文を最後まで読んでくれた人ありがとう！
コンピューターに敵を任せ過ぎなのでは？
敵をダウンさせたらすぐ次の敵へ攻撃して下さい
どうしてもコンピューターが落とされるようなら中コはどうですか？
いろんな機体を使うと見えて来るものがあると思いますよ！俺の知っている強い奴はみんな使えない機体が少ないです(≠持ち機体たくさん)
最後に全初心者プレイヤーへ
ランチャーストライクとストライクロワールはそのプレイヤーを駄目にします！
目先の機体の性能に惑わされず大切な事に気付いたプレイヤーこそが強くなれるんです！
駄文を最後まで読んでくれた人ありがとう！
901 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:07:08 ID:dc7Aarw+
902 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:16:19 ID:/cNyupUa
>>900
お前はノワ使いの俺に喧嘩を売っているのか？
まぁ、基本ができてない奴が使ってもマワールから進歩しないけどな。
大切なことに気づいてなくても強い奴は強いよ。まぁ楽しめてるのかは疑問だが。
>>890
CPU設定によっては20秒でCPUが一落ちとか全然珍しくないので
高コストを使う場合は、自分は一落ちもしないように動いた方がいいかもね。
低コストなら一回くらい落ちれるけど。CPU設定によっては280で一落ちもできないってこともあるし。
お前はノワ使いの俺に喧嘩を売っているのか？
まぁ、基本ができてない奴が使ってもマワールから進歩しないけどな。
大切なことに気づいてなくても強い奴は強いよ。まぁ楽しめてるのかは疑問だが。
>>890
CPU設定によっては20秒でCPUが一落ちとか全然珍しくないので
高コストを使う場合は、自分は一落ちもしないように動いた方がいいかもね。
低コストなら一回くらい落ちれるけど。CPU設定によっては280で一落ちもできないってこともあるし。
903 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:33:54 ID:DbJmNS4Q
亀レススマソ
中級者が５９０はＮＧ。野良だと特に放置されやすい。基本的に中級者はストフリを使いたがるが、本当に強いかどうか疑問。
もし、５９０道を行きたいならば、隠者がオススメ。
実際５９０で５９０の戦果を上げてない奴が多い。たしかに、強くないトコだと、２８０次第でかなり決まるが。
５９０、２８０は弱い人が乗ると迷惑。
>>900
俺はストフリが一番だめになると思う。
ランチャーは初心者に乗っていただいた場合、即殺できます。
ノワールはマワールが関の山でしょうから牽制放置させていただきます
そもそもノワールはマワールじゃなくてもＡＲよりは強いと思う。
グリホマワールは可能性を封じているだけ
中級者が５９０はＮＧ。野良だと特に放置されやすい。基本的に中級者はストフリを使いたがるが、本当に強いかどうか疑問。
もし、５９０道を行きたいならば、隠者がオススメ。
実際５９０で５９０の戦果を上げてない奴が多い。たしかに、強くないトコだと、２８０次第でかなり決まるが。
５９０、２８０は弱い人が乗ると迷惑。
>>900
俺はストフリが一番だめになると思う。
ランチャーは初心者に乗っていただいた場合、即殺できます。
ノワールはマワールが関の山でしょうから牽制放置させていただきます
そもそもノワールはマワールじゃなくてもＡＲよりは強いと思う。
グリホマワールは可能性を封じているだけ
904 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:42:57 ID:/cNyupUa
905 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:48:53 ID:dc7Aarw+
906 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:51:14 ID:DbJmNS4Q
>>904
ストフリをマスターしてる人は見たこと無いな。隠者は結構強い人多い。
特射は封印とはいってないぞ。マワールじゃないノワール、ということ。
普通に戦えば、普通に勝てるよ。無論、特射膨が多いから、やりこみ度は低いだろうけど。
ストフリをマスターしてる人は見たこと無いな。隠者は結構強い人多い。
特射は封印とはいってないぞ。マワールじゃないノワール、ということ。
普通に戦えば、普通に勝てるよ。無論、特射膨が多いから、やりこみ度は低いだろうけど。
907 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:55:14 ID:YLzVQf4g
>>890
時間切れが無いならＣＰＵは回避でいいんじゃない？
もし自機が敵に囲まれたら、ブースト残量に気をつけて逃げ→安全に着地。格闘見えたらステップ回避で。
ただ勝つだけなら、相手の着地とステップ終わり、格闘後の隙を狙って攻撃するだけでいいです。
ちなみに射撃は歩きやステップ、ブーストしながらに撃つと安全。
まぁ、敵が２機ならバラエや格闘などで交互にダウンさせていけば楽に戦えます。
格闘は近距離で敵が隙を見せていて当たるかなと思ったら、思い切って出しましょう。またロックオン警告(黄色い▲)が出ていない敵や変形中の敵にはとても当たりやすいので、積極的に狙いましょう。
駄文失礼しました。
時間切れが無いならＣＰＵは回避でいいんじゃない？
もし自機が敵に囲まれたら、ブースト残量に気をつけて逃げ→安全に着地。格闘見えたらステップ回避で。
ただ勝つだけなら、相手の着地とステップ終わり、格闘後の隙を狙って攻撃するだけでいいです。
ちなみに射撃は歩きやステップ、ブーストしながらに撃つと安全。
まぁ、敵が２機ならバラエや格闘などで交互にダウンさせていけば楽に戦えます。
格闘は近距離で敵が隙を見せていて当たるかなと思ったら、思い切って出しましょう。またロックオン警告(黄色い▲)が出ていない敵や変形中の敵にはとても当たりやすいので、積極的に狙いましょう。
駄文失礼しました。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:58:38 ID:/cNyupUa
>>906
厨マワールが弱いけど、ノワは強いってことか？なら同意。
俺はノワ使いだから擁護しまくってるが強機体であることに間違いはないよ。
マワールが多いけど、GH特殊射撃はただ回るんじゃなくて着地ずらしや着地取り、援護と色々使える。
GHも含めて総合的に見たら特性が違うがARといい勝負だと確信している。FIには総合的に及ばないと思う。
お手軽に強くなれるがLストと違って強さ自体は厨性能じゃないと思う。
隠者は確かに時々強いのいるね。でも、コスト的に590は使えないと思うな、結局。
厨マワールが弱いけど、ノワは強いってことか？なら同意。
俺はノワ使いだから擁護しまくってるが強機体であることに間違いはないよ。
マワールが多いけど、GH特殊射撃はただ回るんじゃなくて着地ずらしや着地取り、援護と色々使える。
GHも含めて総合的に見たら特性が違うがARといい勝負だと確信している。FIには総合的に及ばないと思う。
お手軽に強くなれるがLストと違って強さ自体は厨性能じゃないと思う。
隠者は確かに時々強いのいるね。でも、コスト的に590は使えないと思うな、結局。
909 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:58:57 ID:PolrdVkD
地元にはノワールでCルートソロで+までクリアしてる人も居るから使い方次第。
もちろんその人は他のを使ってもかなり強い。C+は当たり前のようにクリアしてるし。
やっぱりどんな戦い方もできるってのは強い証かと。
もちろんその人は他のを使ってもかなり強い。C+は当たり前のようにクリアしてるし。
やっぱりどんな戦い方もできるってのは強い証かと。
910 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:09:30 ID:APSLN/aj
Ｌストに限らず砲撃機は他の機体と運用が違いすぎるので
他の機体を使うと全然動かせないっていうのはあると思う
そういう意味で>>905には同意。ドラ持ちのもそうなのかも
ところで最近暁を使い始めたんだが高コストってことで落ちないように動いているんだけど
ＢＲメインで逃げ気味だとダメージ効率がよくない
高コスト機はどのくらい格闘にいくもんなんでしょうか？
ＣＰＵソロでの話しなんですが
他の機体を使うと全然動かせないっていうのはあると思う
そういう意味で>>905には同意。ドラ持ちのもそうなのかも
ところで最近暁を使い始めたんだが高コストってことで落ちないように動いているんだけど
ＢＲメインで逃げ気味だとダメージ効率がよくない
高コスト機はどのくらい格闘にいくもんなんでしょうか？
ＣＰＵソロでの話しなんですが
911 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:14:09 ID:wqjkerwb
FRAを使って連座にも慣れてきた今日オノゴロ。
相方が590を使いたがるので、漏れは280機体の門を叩いてみようと思ってます。
wikiを見て「ウィンダムJ、ゲイツR、ムラサメ」に候補を絞り込んだんだが…どれがオヌヌメです？
主観入りまくりでいいので返事ヨロっす。
相方が590を使いたがるので、漏れは280機体の門を叩いてみようと思ってます。
wikiを見て「ウィンダムJ、ゲイツR、ムラサメ」に候補を絞り込んだんだが…どれがオヌヌメです？
主観入りまくりでいいので返事ヨロっす。
912 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:20:07 ID:/cNyupUa
>>911
ムラサメは変形が上手く使えないと他より弱い。使えれば一番いいと思う。
ゲイツRとJダムだとJダムの方がBD量は多い。けど、全般的な性能はゲイツRのほうが上・・・のはず。
590と組むならBDで飛び回ったりしなければいけないと思うので、変形がうまく使えるならムラサメが、無理ならJダムが安定すると思う。
武装を使いこなせて、450を280で落とすぜ！みたいな人ならダウンを手軽に取れるゲイツRも十分ありだ。
自分は変形の必要性がない、つまり隙がない、そしてBD量もあるJダムをオススメする。
ムラサメは変形が上手く使えないと他より弱い。使えれば一番いいと思う。
ゲイツRとJダムだとJダムの方がBD量は多い。けど、全般的な性能はゲイツRのほうが上・・・のはず。
590と組むならBDで飛び回ったりしなければいけないと思うので、変形がうまく使えるならムラサメが、無理ならJダムが安定すると思う。
武装を使いこなせて、450を280で落とすぜ！みたいな人ならダウンを手軽に取れるゲイツRも十分ありだ。
自分は変形の必要性がない、つまり隙がない、そしてBD量もあるJダムをオススメする。
913 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:20:16 ID:KPQizoua
ムラサメ・・・ステ性能たかい
ウィンダムJ・・・BD持続長い、速度はお察し
ゲイツR・・・レールガンうめえｗｗｗｗｗｗｗ
こんな感じに思ってる俺はウィンダムJ使い
ウィンダムJ・・・BD持続長い、速度はお察し
ゲイツR・・・レールガンうめえｗｗｗｗｗｗｗ
こんな感じに思ってる俺はウィンダムJ使い
914 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:23:34 ID:uLNCS+sI
>>910
対戦と違ってCPUは最低でも（Aルート1面）3機倒す必要がある。
これがステージが進むにつれて数も増えていくわけです。ということは
数が多いステージで効率よくダメージ与えるには、格闘は必須とまでは言わないが
（暁の場合はCSもあるから、やろうと思えば射撃だけでもいけなくはない）あったほうが
断然に楽。
暁はバルカンあるし、格闘性能は決して低くないから狙っていくのはいいと思う。
それこそARF的な運用で問題ないかと。
対戦と違ってCPUは最低でも（Aルート1面）3機倒す必要がある。
これがステージが進むにつれて数も増えていくわけです。ということは
数が多いステージで効率よくダメージ与えるには、格闘は必須とまでは言わないが
（暁の場合はCSもあるから、やろうと思えば射撃だけでもいけなくはない）あったほうが
断然に楽。
暁はバルカンあるし、格闘性能は決して低くないから狙っていくのはいいと思う。
それこそARF的な運用で問題ないかと。
915 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:35:17 ID:uLNCS+sI
916 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:49:53 ID:UKtVHjox
ムラサメが職人機体扱いされてること多いけど、そんなこと無いと思う。
ムラサメのステは軽いし、格闘もいいのが揃ってる。
変形だって遠い場所に向かうときが基本だから簡単だし、職人じゃなくても十分強い。
というわけでムラサメお勧め。
変形機体使えると世界広がるよ？
ムラサメのステは軽いし、格闘もいいのが揃ってる。
変形だって遠い場所に向かうときが基本だから簡単だし、職人じゃなくても十分強い。
というわけでムラサメお勧め。
変形機体使えると世界広がるよ？
917 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:59:07 ID:KPQizoua
ムラサメかウィンダムかはもはや好み
自分が好きなほうでいい
自分が好きなほうでいい
918 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:19:33 ID:P5XFyXqc
今日ゲーセンでFI一人旅してる人がいたのでイージスで乱入して勝ったら台バンされた後「フワステ房うぜぇー」大声で叫ばれました。
相手がステップ房だったのでフワステをして、ステップの切れ目に延々とビームを撃ち込んでたんですが、やっぱりこうゆう戦い方は嫌われるんでしょうか？
相手がステップ房だったのでフワステをして、ステップの切れ目に延々とビームを撃ち込んでたんですが、やっぱりこうゆう戦い方は嫌われるんでしょうか？
919 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:21:19 ID:nzstFWGc
920 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:22:40 ID:WEJr3fpJ
921 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:28:00 ID:s7lza+y+
どんだけ心狭い豚なんだよ（笑
叫ぶってオイ、町田ｷｬｯﾂのやつら並にド低悩じゃん
叫ぶってオイ、町田ｷｬｯﾂのやつら並にド低悩じゃん
922 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:30:28 ID:LGNWZRP1
>>903
>>中級者はストフリ使いたがる
そうか？ストフリ使いたがるようなのは典型的な初心者(初級者？)だと思う
中級ともなれば基本操作は一通りできて、対戦でも連携取って連勝するレベル
そういう人は戦力が偏りすぎる590＆280はあまり使いたがらないと思うがどうか
中級者の定義が違うのかな？このゲームの上級者って本当に一握りしかいないように感じる
>>中級者はストフリ使いたがる
そうか？ストフリ使いたがるようなのは典型的な初心者(初級者？)だと思う
中級ともなれば基本操作は一通りできて、対戦でも連携取って連勝するレベル
そういう人は戦力が偏りすぎる590＆280はあまり使いたがらないと思うがどうか
中級者の定義が違うのかな？このゲームの上級者って本当に一握りしかいないように感じる
923 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:34:43 ID:pQfvkcJV
対人戦ならJダムお勧めかな。
280に一番もとめられるのは延命力。俺は村雨メインだけど変形キリモミないなら
Jダムのが強いと思う。まぁコンピなら好みの世界。
280に一番もとめられるのは延命力。俺は村雨メインだけど変形キリモミないなら
Jダムのが強いと思う。まぁコンピなら好みの世界。
924 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:40:12 ID:pQfvkcJV
>>922
わかる。中級っていうと俺なんかもZの通信のイメージからだいぶやるやつだと思ってるけど、
どうやら初心者卒業を中級って取ってる奴も居るみたい。
このごに及んで590や280をとるやつはやる奴か駄目なのだけどやるやつが組んでも連携辛そうだ。まぁ43安定でしょ。
俺はコンビのときしか超低しないな。
わかる。中級っていうと俺なんかもZの通信のイメージからだいぶやるやつだと思ってるけど、
どうやら初心者卒業を中級って取ってる奴も居るみたい。
このごに及んで590や280をとるやつはやる奴か駄目なのだけどやるやつが組んでも連携辛そうだ。まぁ43安定でしょ。
俺はコンビのときしか超低しないな。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:43:13 ID:FaX5MLJg
フワステなんてCPU使えば簡単に封じれるんだから典型的な初心者だな。
気にしたら負け
気にしたら負け
926 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:46:03 ID:pQfvkcJV
コンピ使わなきゃ狩れないのが初心者だろ。
釣られた？
釣られた？
927 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:50:23 ID:aPaa1nbq
すげえ緊張する・・・けど、言わなきゃ！
さっきからコンピ、コンピって何なんだよ！あんたは！
さっきからコンピ、コンピって何なんだよ！あんたは！
928 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:57:15 ID:P5XFyXqc
>919>920
即レスありがとうございます。
実はその後もアッシュ、侍、ゾノとステップ性能の高い機体で乱入され、最後はゾノ二人がかり、さらには紅海でつぶされました…
さすがにムカついたけど相手は大人二人だったからなんにもできずに帰りました…
ってチラ裏ですね、スレ汚しスマソ。
即レスありがとうございます。
実はその後もアッシュ、侍、ゾノとステップ性能の高い機体で乱入され、最後はゾノ二人がかり、さらには紅海でつぶされました…
さすがにムカついたけど相手は大人二人だったからなんにもできずに帰りました…
ってチラ裏ですね、スレ汚しスマソ。
929 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:09:02 ID:ArZyd2EG
930 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:11:38 ID:NoeAqn6u
・歩き
・ジャンプ
・BD
・ステップ
・サーチ切り替え
・各種攻撃（メイン・サブ・特射・格闘・レバー格etc）
・覚醒発動
・CS持ち機体でCS
・シールド持ち機体でシールド
・変形持ち機体で変形
・ソロCPU戦で僚機への指示切り替え
これらのことを「やろうと思ったときにやれる」ならすでに初心者卒業だろ。
特に、一行にまとめちゃったけど「各種攻撃」とか、どんだけ複雑なことだかわかってるか？
インストにも乗ってないフワステ・ステキャン・グリホ・モンキー・セカインあたりなんて、
そんな動きがあると知ってる時点で「まったくの初心者」との間には確かな壁ができる。
それらの動きが「できる」ようになったらその時点で操作技術的には中級者といっていいだろうよ。
ただ、技術レベルと戦略理解度レベルってのはまた違うわけだ。
・ジャンプ
・BD
・ステップ
・サーチ切り替え
・各種攻撃（メイン・サブ・特射・格闘・レバー格etc）
・覚醒発動
・CS持ち機体でCS
・シールド持ち機体でシールド
・変形持ち機体で変形
・ソロCPU戦で僚機への指示切り替え
これらのことを「やろうと思ったときにやれる」ならすでに初心者卒業だろ。
特に、一行にまとめちゃったけど「各種攻撃」とか、どんだけ複雑なことだかわかってるか？
インストにも乗ってないフワステ・ステキャン・グリホ・モンキー・セカインあたりなんて、
そんな動きがあると知ってる時点で「まったくの初心者」との間には確かな壁ができる。
それらの動きが「できる」ようになったらその時点で操作技術的には中級者といっていいだろうよ。
ただ、技術レベルと戦略理解度レベルってのはまた違うわけだ。
931 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:21:27 ID:ArZyd2EG
まぁ操作関係だとそうなるかも知れないけど、このゲームほかのに比べて操作が簡単だからな。
俺の中では操作で不安が残るのも初心者だしwiki程度の戦術がようやくできるようになって初級かな。
激戦区のゲーセンで連勝できるようになってまぁ中中くらいじゃないか？
俺の中では操作で不安が残るのも初心者だしwiki程度の戦術がようやくできるようになって初級かな。
激戦区のゲーセンで連勝できるようになってまぁ中中くらいじゃないか？
932 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:22:23 ID:OgjPDZox
各種攻撃に関しては同意。最近高コス使いでよく見かけるんだが
BRだけと格闘しか使わない奴大杉。特に運命なんかまさにそれで
ﾌﾞﾒはいいにしてもバルカンやCSまで使わないとはある意味恐れ入る。
俺なんか何とかして相手を先に動かしたいからBRだけではとても
手が足りんぜｗ
BRだけと格闘しか使わない奴大杉。特に運命なんかまさにそれで
ﾌﾞﾒはいいにしてもバルカンやCSまで使わないとはある意味恐れ入る。
俺なんか何とかして相手を先に動かしたいからBRだけではとても
手が足りんぜｗ
933 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:23:12 ID:/Fktvygf
CPU戦で練習感覚でならフワステできるのだけど
対戦だと緊張するせいか上手く出来ない・・・
対戦だと緊張するせいか上手く出来ない・・・
934 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:33:18 ID:QvArdx/T
中級者の垣根はそんなに低くないような……
一通りできるようになってやっと半人前くらいじゃね？
一通りできるようになってやっと半人前くらいじゃね？
935 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:00:25 ID:+vREnaYo
便乗させてもらうけど相方が居ない人ってのも初心者から卒業するのが
難しいと思う。操作技術に関してと基本的な戦略だったらwikiの指南書を
見れば理解は出来る。しかし実戦でその動きが出来るかどうかと聞かれたら
そこは慣れの世界じゃない？対戦はCPU戦とは全くの別物なんだから。
着地ずらしを上手く使ったり、それを読んでの反撃、逃げ格、フワステ、ステキャン
の使いどころはそれこそ数こなさないと感覚が掴めないし、対戦始めたばかりの人は
攻撃当てるのにも一苦労すると思う。
で、ここが問題なんだがそんな初心者に援軍するか？残念ながら俺のホーム
ではそんな奴は一人も居ない。初めて見かける人だったらどんな人か分からないから
援軍するが、初心者だと判明した瞬間に誰も援軍しなくなる。誰も負けると分かってる、
もしくは負ける可能性が非常に高い状況でしかも援護もしなきゃならないような
人と組みたくは無いんだろうな。正直なところ金の無駄って考えてると思う。
そしてこんなプレイヤーが多いのも事実。はたしてこの状況で初心者が育つのかな？
と疑問に思ってしまうわけさ。相方見つけろっても簡単に見つかれば苦労しないって。
野良でも強い人は居るけど、連ジやZ経験者だったり昔は相方が居たって人が
多いんじゃない？新規で入ってきた野良初心者さん達は凄い辛いと思う。
俺は援軍されない辛さを味わってるから援軍するけどさ…。2on2ゲーならではの
障害ってのがあるよ、やっぱり。
長々と申し訳ない。
難しいと思う。操作技術に関してと基本的な戦略だったらwikiの指南書を
見れば理解は出来る。しかし実戦でその動きが出来るかどうかと聞かれたら
そこは慣れの世界じゃない？対戦はCPU戦とは全くの別物なんだから。
着地ずらしを上手く使ったり、それを読んでの反撃、逃げ格、フワステ、ステキャン
の使いどころはそれこそ数こなさないと感覚が掴めないし、対戦始めたばかりの人は
攻撃当てるのにも一苦労すると思う。
で、ここが問題なんだがそんな初心者に援軍するか？残念ながら俺のホーム
ではそんな奴は一人も居ない。初めて見かける人だったらどんな人か分からないから
援軍するが、初心者だと判明した瞬間に誰も援軍しなくなる。誰も負けると分かってる、
もしくは負ける可能性が非常に高い状況でしかも援護もしなきゃならないような
人と組みたくは無いんだろうな。正直なところ金の無駄って考えてると思う。
そしてこんなプレイヤーが多いのも事実。はたしてこの状況で初心者が育つのかな？
と疑問に思ってしまうわけさ。相方見つけろっても簡単に見つかれば苦労しないって。
野良でも強い人は居るけど、連ジやZ経験者だったり昔は相方が居たって人が
多いんじゃない？新規で入ってきた野良初心者さん達は凄い辛いと思う。
俺は援軍されない辛さを味わってるから援軍するけどさ…。2on2ゲーならではの
障害ってのがあるよ、やっぱり。
長々と申し訳ない。
936 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:00:49 ID:GsOjKr9X
フワステ・ステキャン・グリホ・モンキー・セカインあたりの技術なんて誰も出来る
技術面の中級者なんてなんぼでもいる。それを使いこなせるか否か
つまり強さってのが
戦略＞＞個人の技術ってことなんだろうなぁ
技術面の中級者なんてなんぼでもいる。それを使いこなせるか否か
つまり強さってのが
戦略＞＞個人の技術ってことなんだろうなぁ
937 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:01:28 ID:vhObtEgo
種IIから参入組が無印から続けてる組に勝つのはかなり大変なことだろ。
技術的に中級者になれても勝つのは大変だべ。
技術的に中級者になれても勝つのは大変だべ。
938 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:02:30 ID:/B58PWWK
初心者の上に初級者があることを考えてない奴がいるな
個人的には秋葉原セガで何日かやって勝ち越しできりゃ中級
秋葉原セガのレベルが平均すると中級な気がする
個人的には秋葉原セガで何日かやって勝ち越しできりゃ中級
秋葉原セガのレベルが平均すると中級な気がする
939 ：876：2006/10/27(金) 01:36:33 ID:WavwnFTP
940 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:19:28 ID:3oLDCy9o
このゲーム
どこのゲーセンもコンビばっかりで
野良には辛いよ（´・ω・｀）
どこのゲーセンもコンビばっかりで
野良には辛いよ（´・ω・｀）
941 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:39:08 ID:QvArdx/T
2on2だからねえ。通り一遍の操作に加え片追いや体力調整、カットクロスなんかできないと勝てないわけで
自分一人じゃどうにもならない。ある程度の腕だと思ったら援軍させてもらうけど……
ゲーセン仲間作るのが一番だと思う。このゲームで野良で組んで知り合い増えた
自分一人じゃどうにもならない。ある程度の腕だと思ったら援軍させてもらうけど……
ゲーセン仲間作るのが一番だと思う。このゲームで野良で組んで知り合い増えた
942 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:58:31 ID:qs2lt1F5
友人と二人で昨日デビューしたんですが、自分(生デュエル)友人(暁)でせめて2on1ぐらいでならマワールを倒せるようになりたいです
必死こいて練習してくるんで最低限必須な技術と立ち回りを御享受願えませんでしょうか
必死こいて練習してくるんで最低限必須な技術と立ち回りを御享受願えませんでしょうか
943 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 04:12:01 ID:CDoFxyF8
944 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 04:12:48 ID:QvArdx/T
>>942
wikiを読むべし。全てそこに書いてある
2on1で勝てないってことは初心者だろうから、対戦より先にCPU戦クリアを目指した方がいい
ほとんどやったことのない人間に説明するのは難しい。まずCPU戦で体で覚える
クリアできる頃には最低限の操作ができ、wikiの細かい項目を読んでも理解できるようになってるだろう
それでもまだ2on1で勝てないようならまたここに来るといい
wikiを読むべし。全てそこに書いてある
2on1で勝てないってことは初心者だろうから、対戦より先にCPU戦クリアを目指した方がいい
ほとんどやったことのない人間に説明するのは難しい。まずCPU戦で体で覚える
クリアできる頃には最低限の操作ができ、wikiの細かい項目を読んでも理解できるようになってるだろう
それでもまだ2on1で勝てないようならまたここに来るといい
945 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 05:38:23 ID:+vREnaYo
>>942
読む限り初心者さんみたいだから、まずは>>944さんが言うようにwikiを見よう。
基本的な攻撃のタイミングは「相手の硬直を狙う」これが基本。先出しとかはまだ
考えなくていい。始めは着地を狙ってBR、距離が近いなら格闘を。慣れてきたら
ステップの硬直も狙ってみよう。撃たせて(避けてから)撃つって感じでやってくと
分かりやすいかな。
それと暁×決闘でもいいんだけど、二人の腕が同じくらいで且つ初心者なら450×2
でやることをお勧めする。FIとか紅がいいかな。個人的には紅がいいよ。
読む限り初心者さんみたいだから、まずは>>944さんが言うようにwikiを見よう。
基本的な攻撃のタイミングは「相手の硬直を狙う」これが基本。先出しとかはまだ
考えなくていい。始めは着地を狙ってBR、距離が近いなら格闘を。慣れてきたら
ステップの硬直も狙ってみよう。撃たせて(避けてから)撃つって感じでやってくと
分かりやすいかな。
それと暁×決闘でもいいんだけど、二人の腕が同じくらいで且つ初心者なら450×2
でやることをお勧めする。FIとか紅がいいかな。個人的には紅がいいよ。
946 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 08:38:58 ID:0X05m4zl
自分、どんな人でも一人でやってるとこに、二人で入って勝とうとしてるとこには乱入しますね。
プロビ単騎で負けそうになってたから、さりげなくガナ緑で乱入し、5連勝。相手、容赦なく潰してみました。
一人に二人は微妙…
そして最近厨房多すぎ。
初心者とか、学生、ネタ相手にいい大人が金に物を言わせるorLS×SIやら、変に本気でかかってきて空気読めない人
（大人五人でひたすらSEEDを固めてる。いなくなってからやったら、どうやら外に出て、誰か来るまでひたすら待ってたらしいニート五人（何日か連続でいたんで）
そして潰しても延々と連コイン、バカ騒ぎ、いなくならない）
正直、潰す気も失せた。
必ずLSとかが入ってるし…。
いいプレイヤーもいるけど、最近一番厨房が多いゲームな希ガス。
プロビ単騎で負けそうになってたから、さりげなくガナ緑で乱入し、5連勝。相手、容赦なく潰してみました。
一人に二人は微妙…
そして最近厨房多すぎ。
初心者とか、学生、ネタ相手にいい大人が金に物を言わせるorLS×SIやら、変に本気でかかってきて空気読めない人
（大人五人でひたすらSEEDを固めてる。いなくなってからやったら、どうやら外に出て、誰か来るまでひたすら待ってたらしいニート五人（何日か連続でいたんで）
そして潰しても延々と連コイン、バカ騒ぎ、いなくならない）
正直、潰す気も失せた。
必ずLSとかが入ってるし…。
いいプレイヤーもいるけど、最近一番厨房が多いゲームな希ガス。
947 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 08:39:36 ID:ggrhmQ38
>>942
まずは過疎っている初代連ザでCPU練習するのがオススメ。重複機体多いし
まずは過疎っている初代連ザでCPU練習するのがオススメ。重複機体多いし
948 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:35:24 ID:SlCW4sXz
＞＞９４６
スレ違いだ
スレ違いだ
949 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:39:44 ID:0X05m4zl
>>948
ちょっと便乗がグチに入ってしまった…orz
質問に戻りますが、昔、LS使ってましたが、LSを使って、厨じゃない戦い方って無理なんですかね？
あと、BIは厨には入りませんよね？
リロ長いものの、案外強い希ガス。
ちょっと便乗がグチに入ってしまった…orz
質問に戻りますが、昔、LS使ってましたが、LSを使って、厨じゃない戦い方って無理なんですかね？
あと、BIは厨には入りませんよね？
リロ長いものの、案外強い希ガス。
950 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:48:20 ID:gdP0XJhS
俺携帯だけど次スレ頑張ってみる
951 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:49:26 ID:gdP0XJhS
やっぱムリ
天麩羅永杉
天麩羅永杉
952 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:53:08 ID:oylxVmJQ
すげぇ聞きたいことがあるんだが………
お前らなんの機体使ってますか？
お前らなんの機体使ってますか？
953 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:54:48 ID:oylxVmJQ
ごめんなさい……
954 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:59:17 ID:r7r/JYNh
ここ最近ﾏﾅｰの質問が多かったからテンプレに追加した方が良いかと…
みんなはどう思う？
みんなはどう思う？
955 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:08:57 ID:5BhVQejP
>954
良いと思いますよ
>952
メインで使っているのはバスターとカラミティ
というかパイロットが好きなので他の機体でも
ディアッカ乗せてるｗ
良いと思いますよ
>952
メインで使っているのはバスターとカラミティ
というかパイロットが好きなので他の機体でも
ディアッカ乗せてるｗ
956 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:40:03 ID:0X05m4zl
957 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:40:50 ID:0X05m4zl
>>954
テンプレ？（←掲示板初心者）
テンプレ？（←掲示板初心者）
958 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:46:45 ID:ggrhmQ38
>>952
昔から、今も、そしてこれからもFI一択ですよ。もう大好きです。あの機体は格闘、射撃、移動性能全てムラなく揃っているから使いやすい。でもSI相手は勘弁な！勝てる気がしないorz
昔から、今も、そしてこれからもFI一択ですよ。もう大好きです。あの機体は格闘、射撃、移動性能全てムラなく揃っているから使いやすい。でもSI相手は勘弁な！勝てる気がしないorz
959 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:18:45 ID:1bmDD9Pv
>>949
厨とか厨じゃないとか変にこだわりすぎないように。
ある武装は使わなきゃ勿体ないし、わざわざ弱い戦い方する必要もない。
ただ、ひたすら同じ事を繰り返すのだけは芸がないから俺はやらないけど
これはLSに限った事じゃないし、そんなもんで勝てるとも思えないけど。
厨とか厨じゃないとか変にこだわりすぎないように。
ある武装は使わなきゃ勿体ないし、わざわざ弱い戦い方する必要もない。
ただ、ひたすら同じ事を繰り返すのだけは芸がないから俺はやらないけど
これはLSに限った事じゃないし、そんなもんで勝てるとも思えないけど。
960 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:45:32 ID:0X05m4zl
なるほど…
ただ、相方がノワだから、どうしても厨に見られる希ガス…
相方はガン攻めノワだから、一応前衛後衛ははっきりしてますが。
ちなみに本人曰く、今のとこ、ノワ同士のタイマンで負けた事もないし、負ける気もしないとの事なので…
完全援護な機体って、LS、BI、カラミ、赤ガナーくらいな希ガス。
ただ、相方がノワだから、どうしても厨に見られる希ガス…
相方はガン攻めノワだから、一応前衛後衛ははっきりしてますが。
ちなみに本人曰く、今のとこ、ノワ同士のタイマンで負けた事もないし、負ける気もしないとの事なので…
完全援護な機体って、LS、BI、カラミ、赤ガナーくらいな希ガス。
961 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:49:42 ID:rW7VKlnL
初乗りからフォビ使ってるんだけどフレスが遠距離でGHさせるより接射させる癖があるんだけど直したほうがいいかな？
962 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:55:12 ID:bHClgNCb
>>912-913、>>915-917、>>923
返事おくれてすいません。。レス㌧です。
皆さんのお話を聞いてムラサメたんが気になったので使ってみようと思ってます。
また疑問等が出たらよろしくお願いいたします。
返事おくれてすいません。。レス㌧です。
皆さんのお話を聞いてムラサメたんが気になったので使ってみようと思ってます。
また疑問等が出たらよろしくお願いいたします。
963 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:05:59 ID:9PsXWTeQ
>>961
GHは怖くないけど、接射は怖い…さいたま使いのオレガイル((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
GHは怖くないけど、接射は怖い…さいたま使いのオレガイル((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
964 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:14:41 ID:3Hlin/jn
残念なお知らせだが、一部大会では
Ｌスト＆ノワール
は参加禁止になったりしてるみたいだし、
俺のホームとかだと、コミュニケーションノートに苦情が多数あったみたいで、
Ｌスト＆ノワールはハウスルールで禁止になったりしてる。
まぁ、バルカンマワール戦法をしないなら特に問題ないけどね。
あと気をつけた方がいいのはグリホ乱用かな。
アグニのグリホとマワールのグリホはやられると激しく萎える。
Ｌスト＆ノワール
は参加禁止になったりしてるみたいだし、
俺のホームとかだと、コミュニケーションノートに苦情が多数あったみたいで、
Ｌスト＆ノワールはハウスルールで禁止になったりしてる。
まぁ、バルカンマワール戦法をしないなら特に問題ないけどね。
あと気をつけた方がいいのはグリホ乱用かな。
アグニのグリホとマワールのグリホはやられると激しく萎える。
965 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:26:06 ID:3Hlin/jn
>>659
同じ事の繰り返しで勝てるからバルカンストライクは嫌われてるんだろ…。
遠距離はグリホ、中距離はサブ射→メイン、近距離は肩バルカン。
これさえ忠実に守れば基本勝てる。
>>660
ノワ同士のタイマンに勝てるからって、
2on2でも使うとか馬鹿じゃない？
運命同士のタイマンで勝てるからって
2on2で勝てるかを考えろって言ってやれ。
タイマンと2on2はまったくの別ゲー。
タイマン至上主義のプレイヤーは、連携とか全くできないし、
レーダーも見ない、
当然のようにダブルロックしてる機体に格闘仕掛けて
誤射されて逆ギレ。
高コにタコられて終了。
ぶっちゃけ、相方を変えるのが一番いいと思う。
同じ事の繰り返しで勝てるからバルカンストライクは嫌われてるんだろ…。
遠距離はグリホ、中距離はサブ射→メイン、近距離は肩バルカン。
これさえ忠実に守れば基本勝てる。
>>660
ノワ同士のタイマンに勝てるからって、
2on2でも使うとか馬鹿じゃない？
運命同士のタイマンで勝てるからって
2on2で勝てるかを考えろって言ってやれ。
タイマンと2on2はまったくの別ゲー。
タイマン至上主義のプレイヤーは、連携とか全くできないし、
レーダーも見ない、
当然のようにダブルロックしてる機体に格闘仕掛けて
誤射されて逆ギレ。
高コにタコられて終了。
ぶっちゃけ、相方を変えるのが一番いいと思う。
966 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:29:43 ID:wNVeAU99
タイマンだけならアッシュ使ってりゃいいよ
下手したらランチャーにも勝てる
ただ2on2だとアッシュは一気にきつくなるんだよな
下手したらランチャーにも勝てる
ただ2on2だとアッシュは一気にきつくなるんだよな
967 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:48:43 ID:0X05m4zl
じゃあブラストかガナー安定かな…大会とかは製品版出るまでは出ないつもりだけど…
あと、昨日、相手が相方と友達のノワフォビ。
自分は単騎フリーダムでやってましたが…結構厳しい戦いでした。
その二体に対して相性がいいのって、誰ですかね？
あと、昨日、相手が相方と友達のノワフォビ。
自分は単騎フリーダムでやってましたが…結構厳しい戦いでした。
その二体に対して相性がいいのって、誰ですかね？
968 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:59:17 ID:0X05m4zl
相方、変えれる人がいないために我慢してる面が…。
なので、よく野良の人に（もちろん許可取って）乱入したりしてます。
あとの相方候補はというと…
フォビ使い。
バビ使い（ぁ
…orz
よく逆ギレ（かどうかは分からないけど）されますね…；
自分、BIあたりで援護やってましたが、中～遠（赤からちょっと離れたらしく）グリホ射撃すると格闘したらしく、当たったり…
あと、近距離よりの中距離でロックオンマーク見て、相方と逆を狙って撃つと、何故か格闘してきたらしく、ピッタリ味方のみ当たったり…。
俺がレーダー見てないのがいけないらしいんですが…；
やっぱり俺がいけないんですかね；
なので、よく野良の人に（もちろん許可取って）乱入したりしてます。
あとの相方候補はというと…
フォビ使い。
バビ使い（ぁ
…orz
よく逆ギレ（かどうかは分からないけど）されますね…；
自分、BIあたりで援護やってましたが、中～遠（赤からちょっと離れたらしく）グリホ射撃すると格闘したらしく、当たったり…
あと、近距離よりの中距離でロックオンマーク見て、相方と逆を狙って撃つと、何故か格闘してきたらしく、ピッタリ味方のみ当たったり…。
俺がレーダー見てないのがいけないらしいんですが…；
やっぱり俺がいけないんですかね；
969 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:07:11 ID:m0A+jLWG
>>965
同じことをしてれば嫌われるなら、多武装じゃない奴は嫌われるのか？格闘機は？
そうじゃないだろ、お手軽に強いor強すぎる機体が嫌われるだけだよ。
Lストはお手軽に強くて、その上性能全部引き出した状態でも強いから厨機体の筆頭なわけだ。
しかも960に書いてあるのはLストとノワで組んだらノワがマワールでなくとも嫌われるか、ということだろう。
お前はアンカーもレス内容もとんだ見当違い。
>>960
君がLストを、相方がノワールを使いたいなら止めはしないが、それらは雑魚が使っても強い。
しかもコンビになったら手がつけられないコンビ。その上Lストは単体でも450の性能からは飛びぬけてる。
厨に見られて嫌な気分を味わいたくないなら、相方も君も降りるのが好ましい。何故なら他人は機体だけで判断するからだ。
埼玉なら逃げドラと、特射しなくてもノワールはマワールと、LストはVストと呼ぶのだ、君の戦い方がどうであれ。（分かる人は分かるのだが。）
単体でもLスト>>>ノワールな感じではあるものの、やはり厨に見られてしまう。君はLストを降りることに頓着していないようなので
君（相方もノワに頓着していないなら相方も）他の機体に乗り換えるのをオススメする。
後、ノワールは性能上接近戦ではあまり強くないので、ガン攻めノワを使っているなら他の機体の方が強いだろう。
そういった理由から（愛着などがあるなら別だが）他の機体を強くオススメするものである。
同じことをしてれば嫌われるなら、多武装じゃない奴は嫌われるのか？格闘機は？
そうじゃないだろ、お手軽に強いor強すぎる機体が嫌われるだけだよ。
Lストはお手軽に強くて、その上性能全部引き出した状態でも強いから厨機体の筆頭なわけだ。
しかも960に書いてあるのはLストとノワで組んだらノワがマワールでなくとも嫌われるか、ということだろう。
お前はアンカーもレス内容もとんだ見当違い。
>>960
君がLストを、相方がノワールを使いたいなら止めはしないが、それらは雑魚が使っても強い。
しかもコンビになったら手がつけられないコンビ。その上Lストは単体でも450の性能からは飛びぬけてる。
厨に見られて嫌な気分を味わいたくないなら、相方も君も降りるのが好ましい。何故なら他人は機体だけで判断するからだ。
埼玉なら逃げドラと、特射しなくてもノワールはマワールと、LストはVストと呼ぶのだ、君の戦い方がどうであれ。（分かる人は分かるのだが。）
単体でもLスト>>>ノワールな感じではあるものの、やはり厨に見られてしまう。君はLストを降りることに頓着していないようなので
君（相方もノワに頓着していないなら相方も）他の機体に乗り換えるのをオススメする。
後、ノワールは性能上接近戦ではあまり強くないので、ガン攻めノワを使っているなら他の機体の方が強いだろう。
そういった理由から（愛着などがあるなら別だが）他の機体を強くオススメするものである。
970 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:17:35 ID:m0A+jLWG
>>968
ノワもフォビもGHが強力なので一人では厳しい。二人で戦えるなら二人で戦うのが一番。
アカツキならそれらのGHを返せるが・・・ノワ、フォビ共にレールガン系があるのでこれもきつい。
一人でどうにか勝ちたい、ということならセコイ戦い方（埼玉で逃げドラなど）になってしまうだろう。
相手の動き方にもよるがノワールガン攻めが相手ならノワールを落としまくるのがいいのかもしれない。
レーダーよりロックオンマークを良く見るのはどうだろうか。ダブルロック（ロックが重複している状態）では形が変わる。
君の不注意というよりも、両者の相性が悪いか、話し合いや声の掛け合いがないためだろう。
また、前衛も当然援護を受けるなら、相方が予測できない行動を避ける必要がある。
そんなことで逆ギレをするようなら人間として相当下の人間ではないだろうか。相方の変更が望ましい。
ノワもフォビもGHが強力なので一人では厳しい。二人で戦えるなら二人で戦うのが一番。
アカツキならそれらのGHを返せるが・・・ノワ、フォビ共にレールガン系があるのでこれもきつい。
一人でどうにか勝ちたい、ということならセコイ戦い方（埼玉で逃げドラなど）になってしまうだろう。
相手の動き方にもよるがノワールガン攻めが相手ならノワールを落としまくるのがいいのかもしれない。
レーダーよりロックオンマークを良く見るのはどうだろうか。ダブルロック（ロックが重複している状態）では形が変わる。
君の不注意というよりも、両者の相性が悪いか、話し合いや声の掛け合いがないためだろう。
また、前衛も当然援護を受けるなら、相方が予測できない行動を避ける必要がある。
そんなことで逆ギレをするようなら人間として相当下の人間ではないだろうか。相方の変更が望ましい。
971 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:20:50 ID:PCVY+s5l
>>961
接射というか近距離で当てられるならそれに越したことはないでしょ。
グリホするのは近距離で当てるのが難しいからっていう理由もある訳だからね。
というかフレスをGHすると曲がり過ぎて当たらないことない？
発射直後から異常な曲がり方して、フレスの曲がりにGHの誘導が追い付かないって感じでさ
接射というか近距離で当てられるならそれに越したことはないでしょ。
グリホするのは近距離で当てるのが難しいからっていう理由もある訳だからね。
というかフレスをGHすると曲がり過ぎて当たらないことない？
発射直後から異常な曲がり方して、フレスの曲がりにGHの誘導が追い付かないって感じでさ
972 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:31:39 ID:4TbseNsE
>>971
つ レバー入れサブ射
つ レバー入れサブ射
973 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:34:56 ID:0X05m4zl
>>969
とりあえず相方は「ノワ飽きてきた」との事らしく、でも対戦では使ってたりします。
自分は、一応基本は出来るんですが、キャラ（機体）愛が多くて、逆に一機を使いこなす事が出来てないような状況です。
まぁ、一番使えるのがフォビ、BIあたりですが…。
格闘すると、どうしても慌てたりして、弱くなる性格なので、堅実な射撃メインとして、援護機体をなるべく選んでいます。
FIやブリも使えたりしますが、相手に詰められると、慌てて格闘をはずしたり…。
とりあえず、赤ザク、BIを筆頭に、万能キャラを使ってみようと思います。
とにかく、いつも相方に合わせたキャラを使用しているので、格闘機体はまずなし。
そして、相方が近距離多いために、カット出来る素早さと射撃範囲、格闘範囲。
カット返しされても耐えられる耐久力…
これらを考えると、フォビなんですよね；
とりあえず相方は「ノワ飽きてきた」との事らしく、でも対戦では使ってたりします。
自分は、一応基本は出来るんですが、キャラ（機体）愛が多くて、逆に一機を使いこなす事が出来てないような状況です。
まぁ、一番使えるのがフォビ、BIあたりですが…。
格闘すると、どうしても慌てたりして、弱くなる性格なので、堅実な射撃メインとして、援護機体をなるべく選んでいます。
FIやブリも使えたりしますが、相手に詰められると、慌てて格闘をはずしたり…。
とりあえず、赤ザク、BIを筆頭に、万能キャラを使ってみようと思います。
とにかく、いつも相方に合わせたキャラを使用しているので、格闘機体はまずなし。
そして、相方が近距離多いために、カット出来る素早さと射撃範囲、格闘範囲。
カット返しされても耐えられる耐久力…
これらを考えると、フォビなんですよね；
974 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:41:31 ID:0X05m4zl
>>970
というより、レーダー見る余裕がないので、自分はロックオンマークばかり見てます；
プロビは使ってましたよ。
ただ、ノワ、フォビの挟み撃ちからは逃げられないので、3機～5機停滞、あとは追尾で出して、近づかれたら、停滞ドラ発射、射撃、相手を見て射撃or格闘って感じです。
CPUは護衛より、集中にして、相手の行動範囲を制限してますね。
というより、レーダー見る余裕がないので、自分はロックオンマークばかり見てます；
プロビは使ってましたよ。
ただ、ノワ、フォビの挟み撃ちからは逃げられないので、3機～5機停滞、あとは追尾で出して、近づかれたら、停滞ドラ発射、射撃、相手を見て射撃or格闘って感じです。
CPUは護衛より、集中にして、相手の行動範囲を制限してますね。
975 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:48:41 ID:QYLQMBoi
味方がどの敵をロックしてるかって、レーダーとかで分かるの？
976 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:49:21 ID:PCVY+s5l
977 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:53:54 ID:m0A+jLWG
>>974
なにやら野良でできた相方のようだね。性格悪いなら相方変えた方がいいと思う。
格闘が苦手とのことだけども、基本ができてるなら、万能や格闘に乗ってみたら？
BIも格闘で反撃ができるんだから使わなきゃ勿体無い。相手が接近してきても慌てないように
万能機体などで接近戦もなれておいたほうがいいんじゃないだろうか。
後、援護する時も接近戦に慣れてたほうが援護しやすいんじゃないかなぁ。
フォビは距離を選ばない優秀な機体だね。格闘の判定が強いから格闘の練習は他でやったほうがいいかも。
ロックオンマーカーちゃんと見てるなら、誤射は仕方ないことだと思うな。味方の格闘カットとかしない限り。
埼玉は例の一つで一人でも強い機体はいくつかあるけど、ノワ入りの二人に（しかも相方がフォビだし）勝てる見込みは薄いよ。
君の戦い方もちゃんとしてるようだし・・・相手と君の腕が近いようなら勝ち目はまったくないだろうね。諦めるのが賢い。
なにやら野良でできた相方のようだね。性格悪いなら相方変えた方がいいと思う。
格闘が苦手とのことだけども、基本ができてるなら、万能や格闘に乗ってみたら？
BIも格闘で反撃ができるんだから使わなきゃ勿体無い。相手が接近してきても慌てないように
万能機体などで接近戦もなれておいたほうがいいんじゃないだろうか。
後、援護する時も接近戦に慣れてたほうが援護しやすいんじゃないかなぁ。
フォビは距離を選ばない優秀な機体だね。格闘の判定が強いから格闘の練習は他でやったほうがいいかも。
ロックオンマーカーちゃんと見てるなら、誤射は仕方ないことだと思うな。味方の格闘カットとかしない限り。
埼玉は例の一つで一人でも強い機体はいくつかあるけど、ノワ入りの二人に（しかも相方がフォビだし）勝てる見込みは薄いよ。
君の戦い方もちゃんとしてるようだし・・・相手と君の腕が近いようなら勝ち目はまったくないだろうね。諦めるのが賢い。
978 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:06:34 ID:PCVY+s5l
979 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:24:42 ID:/5REUKDq
次スレ立てきれません
どなたか玄人の方お願いします
どなたか玄人の方お願いします
980 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:31:35 ID:8ZE7ZH6I
あ、まだ建ててないなら・・・
初心者向けの機体についてなんだけど、正直エールストライクはあまり
初心者向けとは言い難いんじゃないかと思えてきたんだが・・・。
それならヤタ使わなくてもアカツキの方が遥かに初心者向けだと思う。
エール消してアカツキ追加した方がいいんじゃないかな？
初心者向けの機体についてなんだけど、正直エールストライクはあまり
初心者向けとは言い難いんじゃないかと思えてきたんだが・・・。
それならヤタ使わなくてもアカツキの方が遥かに初心者向けだと思う。
エール消してアカツキ追加した方がいいんじゃないかな？
981 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:39:55 ID:0X05m4zl
>>977
いや、同じ学校なんですよ；
格闘機体…SSとかは使ってました～。
FIとか、インジャス、プロビ、レジェなら格闘いけるんですが…；
や、ノワフォビは相方と友達でして…
一応9回やって、フリーダム単騎で4回なら勝てました；
格闘読みが浅かったりってのも敗因ですね；
いや、同じ学校なんですよ；
格闘機体…SSとかは使ってました～。
FIとか、インジャス、プロビ、レジェなら格闘いけるんですが…；
や、ノワフォビは相方と友達でして…
一応9回やって、フリーダム単騎で4回なら勝てました；
格闘読みが浅かったりってのも敗因ですね；
982 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:40:58 ID:PyWsQU5E
CPU戦で敵機の覚醒でしてやられてしまう…
ラッシュは非覚醒状態と然程変わりないし、パワーは距離を中距離以上開けてBR、格闘を警戒しながらメインを(ラッシュ覚醒で連射が理想)当てていく、でいいけれど、スピードだけはどうにもならない…
パワー覚醒しても避けられるし最悪タコ殴りされて終わるし…
自分の覚醒どきが悪いんだろうけれどいつもスピ覚で時間稼ぎされてしまう…CPU戦ではタイムは貴重だってのに…
ラッシュは非覚醒状態と然程変わりないし、パワーは距離を中距離以上開けてBR、格闘を警戒しながらメインを(ラッシュ覚醒で連射が理想)当てていく、でいいけれど、スピードだけはどうにもならない…
パワー覚醒しても避けられるし最悪タコ殴りされて終わるし…
自分の覚醒どきが悪いんだろうけれどいつもスピ覚で時間稼ぎされてしまう…CPU戦ではタイムは貴重だってのに…
983 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 14:59:23 ID:vX/8AUIf
>>982
こっちもS覚で格闘連発してればいつもなんとかなるな
あとS覚じゃなくても狩れるタイミングはあるよ
CSとか格闘を最速で重ねたり
でも待つのが一番
時間切れなのは格闘入れてる回数が少ないんじゃね？
>>892でも実戦してみては？
こっちもS覚で格闘連発してればいつもなんとかなるな
あとS覚じゃなくても狩れるタイミングはあるよ
CSとか格闘を最速で重ねたり
でも待つのが一番
時間切れなのは格闘入れてる回数が少ないんじゃね？
>>892でも実戦してみては？
984 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 15:04:42 ID:cnjotUg6
985 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 16:11:09 ID:srk2D1Xu
>>983
格闘はちゃんと入れてるんだけど、入れやすいからとばかりに出し切りだけでは威力が今一つな横格ばかり入れてるのが原因かも
使用機体がハイネグフで、鞭の間合いより敵が離れていたりすると、近づかない限りどうしようも無かったり囲まれるとダウンを奪われやすい分、他の機体より結果的にダメージを与えられていないのかもしれないだけかも
当てやすい横ｻﾌﾞのリーチもレーダーの赤丸の半分位とかなり短いし…
好きなんだけど、もうソロCPU戦でグフとかの格闘機使うのやめようかな(´･ω･｀)
格闘はちゃんと入れてるんだけど、入れやすいからとばかりに出し切りだけでは威力が今一つな横格ばかり入れてるのが原因かも
使用機体がハイネグフで、鞭の間合いより敵が離れていたりすると、近づかない限りどうしようも無かったり囲まれるとダウンを奪われやすい分、他の機体より結果的にダメージを与えられていないのかもしれないだけかも
当てやすい横ｻﾌﾞのリーチもレーダーの赤丸の半分位とかなり短いし…
好きなんだけど、もうソロCPU戦でグフとかの格闘機使うのやめようかな(´･ω･｀)