三国志大戦　魏だけで○○○○を目指すスレ　Part11

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156957205/l50

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

２get（´・ω・｀）

>>1
一分の隙も無いスレ立て乙

乙るのみ！

今こそ>>1乙の時。我が志は>>1000にあり！

ちょっと司馬懿使いに質問したい。
妨害は確かに強いんだけど、強化の方はどうなの？
今日、VerUp後初めて遭遇したんだけど
なんとなくパワー不足じゃないの？と感じてしまった

各種号令と打ち合ったときに勝てますか？
まあ普通は妨害の方を使うんでしょうけどね

こちらのスレでも純正魏武を応援していきます（ぉ

>>5
自分前バージョンから攻守デッキだけど普通に勝てるよ。
前バージョンでは張春華を無理矢理入れてたから余裕だった。
今バージョンでは春華を楽進に変えたんで、英傑号令掛けられたら攻守を味方に掛けて連突で倒せてるよ。

魏武ｼﾊﾞｰｲデッキ使ってますけど、涼相手以外なら割といけますよ
レシピはRシバイSR魏武SRうほ徳R楽進、1回目の魏武をしたら相手の号令
などを最悪兵法使ってしのいで２回目の士気がたまるころには攻守で攻める
相手にダメ計がいたら妨害、強化ばかりなら号令攻守、槍ほしいけどね

基本魏武のテイイクを曹昂に変えてみようと思った。
根拠はないがいける気がする。

>>5
そこで刹那号令ですよ
攻守は他のサポートがないと号令に勝のは難しいんから、士気6の時攻められるとつらいんだよなあ
うまい大徳使いはわかってらっしゃるorz

>>5
俺は最近使い始めたにわかで９州のヘタレだけど、速度上昇が結構面白かったよ。

全凸には厳しかった…というか負けたけど…。

神速相手に速度上昇かけようとして、相手に弱体化かけたときは「ああ、俺にわかだなぁ…」って思ったw

UCｷｮﾁｮが最近我が軍のエースになってきた

レスサンクス
攻守も結構いけそうだなぁ
魏武からちょっと浮気してみようかなぁ
でも涼相手に厳しそうなのは変わらんのか･･･
むむむ

Rキョチョは相変わらず使われていないのだろうか。
2.5コスで武力9弓 柵募 超絶強化持ち
って、書くと凄く強そうで今流行のUC荀攸とも相性が良さそうなのだが・・・。

Rキョチョ、UC荀攸、SRホウ徳、R楽進、UCテイイク(SRカク）。
むむむ。

>>14
俺は使ってるよ！
求心・王異・許チョ・ジュンユウ
まぁネタの域を越えないだろうけど・・・

>>14
柵募弓の強さは分かってるんだが、
火計で中までこんがりローストされるからなぁ…

Rｷｮﾁｮはレートが最安だっけ・・・
銀殿より下とか
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>17
その言い方は名門の方々に怒られるぞｗ

R殿ってなんでレートあんな低いんだろな・・・
疑問だ。


つーかダメ計ごり押し多すぎ！！
そーゆーの意識しとくの苦手なのにいいいいいい

俺もそっちの道に染まる時なのか

本当に俺、Ｒジュンイクに頼ってたんだなあ・・・。
もう甥にしよう・・・あとＵＣキョチョ、Ｒトン、Ｒ仁、楽進


すごく弱そうです・・・

>>20
しかし普通にいる件

>>20
R仁ないからそれにU曹彰とか入れてますが何か

号令範囲が蜀とか呉よりせまくって、まとまらざるをえない魏だと、今回の修正は痛いよね。
今は求心曹操　刹那曹仁　テイイク　カク　ホウ徳っていう栄斗型求心デッキ使ってるけど、蜀より呉がつらい。
どうやって立ち回ればいいのか見えてこないよ。

手前で求心かけて、散開するべきなんかなぁ。

というわけで、栄斗皇帝おめ。

ダメ計増えたしやっぱR�d兄にした方がいいのかな。
特攻、神速よりも使える計略だし。

でも、自在デッキだと最高武力が7になっちまうんだよなぁ。。
単体じゃあまり気にならないが、最高武力の8と7ってけっこう境界線な気も。
まぁ自在を上手く使えればダメ計なんざ怖くないわけだが…。
精進しまつ。

攻守って単体だと弱いのでなにかとコンボ決めた方がいい
ここまではわかったが

レンカン小計か？トン睨みか？

まだデッキがきまらないよおおう

>>25
士気がなー。

連突のがよさげ。



ﾖｳﾌって結局微妙なポジションだよな。
ｶｸで十分っつう。

>>25
刹那系が相性よさげ
惇兄は弱体って点で軽く被るのがなぁ

>>26
大徳とあたったことある？
中途半端な壁は＋4じゃ溶けるわけだが…

>>27
C陳宮で流してしまえ！

今回は離間がかなりの計略だからね
性能は悪くないんだけどねぇ

号令（通常・英傑問わず）や範囲弱体化と刹那（特に号令）は非常に相性がよろしい。
ただ、刹那号令は単体で使うと微妙。

自在デッキは大抵、粘りが入ってるから
無理にでも刹那号令を組み込む必要性は薄いんじゃないだろうか


粘りの1カウント縮まって効果時間で3カウントでFAか？
使っててもよく分からん
2カウントってのはガセか

俺もよくわからん。
まぁ数字は、わからなくても体感でわかればいいんじゃない？

粘りの効果時間短縮したの？3.5cのままじゃね？
確か単純に防御力が低下したはずなんだが。
まあ現環境だとコスト2武力7の槍は辛いんだけど。

純正魏武の程ｲｸ､張春華→李通､ｶｸでやってるんだけど
ｼﾝ洛入り隙無き天啓にどうしようもなかった・・・

離間→浄化乙　魏武→天啓乙　でどうしていいかわからんかったorz
やっぱ隙無きかかってる間にどうにかしないといけないのかね・・・
あと浄化って、自軍にかかってる計略を消すじゃないんだっけ？
隙無き中に離間かけたら、浄化で隙無きだけ残ってたもんで
「あれ？」って思ったんだが・・・曹植とｼﾝ洛が手元にないから確認できねぇ

>>34
Wikiより抜粋

範囲内の味方にかかっている、敵の計略による効果を消す

そこで李通をC陳宮ですよ！

陳Ｑいいよ陳Ｑ。この間全部体を流してやったぜ！！

>>33
Wikiの計略リストだと3cになってるね。

>>35
wikiのこと忘れてたorz　thx。敵の計略だけ消すのか・・・
排出停止陳Qか。今日相手にしたが範囲わからずに
２部隊ずつ置いておいたぜ
ちょっとC陳Ｑも考えてみる

＞自在、UC\、U周倉、KdoA、ゴリ、酸欠

の自在ワラワラ使ってた人まだいるかな・・・？
ちょっくら使ってみようかと思ってるんだが、
開幕の配置や動かし方、対ダメ計等アドバイスいただきたい。

多色でスマン

でも最近C陳Q普通に警戒されるようになった気がす
少し前まではリアル伏兵で流し放題だったのにw

>>13-14
誰も言わないようなので僭越ながら。

何がむむむだ！

>>40
まぁ、さすがにやられたら学習する罠ｗ

妨害自在って知力依存あるのね。

ダメ計対策とかに使うの微妙なんじゃね？？

今日、初めて神速デッキ（王異入りだが）を
実戦投入。見事3連勝。…の後にマッチしたデッキ

・蜀の6枚槍単（コの字型悪地形）
・5枚大徳槍4枚（同上）
・陸遜入り遠弓舞×2（両サイドが森）

ｳﾎﾞｧｰ('A`)　地は敵に味方せりってか。

自在ワラの中の人はまだか！
とりあえずこれを。。

┏━━━━━城門━━━━━┓
┃□□□□□□□□□□□□┃＼／─│　柵
┃□□□□□□□□□□□□┃∴　森
┃□□□□□□□□□□□□┃△　岩
┃□□□□□□□□□□□□┃■　櫓
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┣□□□□□□□□□□□□┫
┃□□□司□□□□□□□□┃
┃張刑□□□□夏□□□□金┃
┃□周□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┗━━━━━城門━━━━━┛

初期配置こんな感じ。

　張刑
　 周

　↑よくこんな感じで兵を進めるが、どうか。

求心大水計って神速相手に詰んでるね

今度魏で始めようと思ってるのですがアドバイスお願いします。
２つ考えてるんですがU許ﾁｮin神速デッキとか無理ですかね？orz

1.SR張遼、U許チョ、U曹仁、R楽進、SRカク
2,SR張遼、R�d、UC旬ﾕｳ、R楽進、SRカク
3.SR張遼、R�d、R曹仁、R楽進、SRカク
です。騎馬初心者にはどれがイチバンいいでしょうか。アドバイスお願いします。

>>47
騎馬何枚で行く気なの？
馬単かどうかでもけっこう違うし、その枚数に慣れる為に
同じのを使いつづける方がいい。
まぁ、騎馬5枚じゃないかなぁ。

全凸の方が・・・

そもそも神速って上級向きじゃないのか

>>30
ちょっと亀だが
号令との相性なら刹那号令のほうがいいよね
それと低武力しか残ってないときの防衛なんかには粘りよりも役にたつ希ガス

>>45
男なら黙って待て。
反応無くても泣かない。

さっきSR王異、R楽進、R曹仁、R典韋、荀攸ってデッキの人に暴勇2度掛けされた俺が通りますよ
効果が切れるまでまるで動けんかったorz

最近オーソドックスな攻守デッキから求心とR司馬懿を同居させたデッキに変えて遊んでるけどなかなか面白いね。
4枚になっちゃうけど騎馬２体に掛ければ案外行ける。
まぁ９州の戯言ですけど。

ぶっちゃけ暴勇は2度がけする必要ないと思うんだが
現状の暴勇は、速度上昇3倍を誇る赤兎咆哮ですらオーラでなくなるまで遅くなるし、
知力依存が低いのか、魏武曹操にかけても結構長持ちするし。
あれで計略範囲が広い、または前に出てたら現Verの壊れ認定だろうな

暴勇は無双呂布相手に10カウントだったから、
知力依存はかなり低そうだ。

>>47
わざわざﾎｳ徳枠にｷｮﾁｮ入れたりする意味がわからない。

後、大水計を入れるのも、大水計が今は強いから悪いとは言わないが、素直に騎兵単とかにした方が強い。

昨日やってＳＲ王異引いたからこれ中心にﾃﾞｯｷ作りたいんだがどんな感じにつくればいいかなぁ。。。
魏に入って浅いんでよかったらアドバイスくださると嬉しいです。王異入ったﾃﾞｯｷみないから・・・
資産はＣ，ＵＣはコンプＲもコンプ。ＳＲはカク以外ないです・・・orz 素直に張遼とかに変えたほうがいいかな？

暴勇はダメ計だと思って動けばなんとかなってしまうのが辛い。
2人倒しても、士気5前後のカウンターが帰ってくるからなぁ。

逆にヘヤーや蛮勇、白銀、天下無双改などを後だしで潰すにはもってこい。

あと桃園キラー。

魏武、ウホ（R�d）、程イク、R曹仁、大水計
求心、ウホ（R�d）、程イク、楽進、大水計
自在、ウホ、粘り、楽進、陳Q

ほら、流行に染まった。

ウホ&程イクは粘り＋離間とかにもできるな。

王異は突撃時の壁役としては最高クラスかもね
二人でつぶしに来れば暴勇、一人でつぶしに来たなら他の部隊がフォロー
でも封印と八卦と一騎当千は勘弁な！

>59
流石肝っ玉母ちゃん

この前ついに魏武曹操を手に入れて使ってみようと思うけど、無理かなぁ。ちなみに、曹操、粘り、イク、楽進、カクでやろうと思う…

>>61
まぁ無難なデッキだな

馬ケニアでやってるけど最近勝てなくなった。
ダメ計いるとほぼ詰んでしまう、どう対処すればいいんだろ？

>>63
それをこのスレで聞く？ｗ

>>64
書き忘れましたが魏単なのでここで聞いたのですが・・

一応貼っとくな。

ケニアスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149600273/l50

かなり特殊なデッキだし、やっぱ…

別にスレ違いじゃないからいいやん。

俺も4枚デッキ使っているけど、
超絶強化かダメ計でもないと基本的に厳しいよね。
関羽は超絶だけど3枚は少し辛い。
残りの二枚を殺さないように、少しずつ相手の兵力削って
ラインを上げづらくするぐらいしか。
とにかく計略を打たれる前にこちらの武将を減らさないことが大事。
まー、当たり前だーね。

魏馬ケニアと書いたほうがよかったんジャマイカ？

馬ケニアって書くとどうしても純正ケニアと思ってしまう。

>>63
ﾀﾞﾒ計いたら、関羽と残り二体にわけて攻めたらどうかな？

関羽以外を焼くなら、曹操も張遼もﾐﾘ残る。で、どちらかか両方わざと撤退させて鬼神。
逆に関羽を焼いたら神速号令で城を守るのは出来るはず。


多分関羽を焼いてくれた方が楽に処理出来るとは思う。魏４使ってるけど、典韋＋ｶｸ焼いてくれたら、残りで神速号令で普通に守れるし。

みなさん有難うございます。
今度からケニアスレで聞いてみます。

6州の制圧戦辺りで行きしてるんですが、どーも武力で戦滅させられます。
R芝居、Rホウ徳、テイイク、楽親、粘りです

車輪号令で開幕とか、同じ攻守デッキでもRソウ仁入りとかよくやられます

立ち回り方とかまったく想像つきません

ﾋﾝﾄお願いします！
反計がやくにたってない気がするんですが。
ちなみに兵法レンコンLV3

相手がどの程度の腕かにもよるな。
曹操と張遼が範囲に入った途端に脊髄発射してくれるなら
>>69氏の戦法がベストだと思う。
覇王ぐらいになると相手も上手いからね。
こちらに妨害無いから向こうは固まり放題、
高武力が二体行った所でやられるのがオチ。

ダメ計は打たせるもんだと良く聞くが全くの間違い
打ちたいと思う状況を作らない、これに尽きる。

具体的に言うと呉バラなら自城に接近される前に兵力をなんとか削り
自城での武力差を生かした守りからのカウンターを狙う。
天啓は神速で勝てるので警戒しなくておけ、
赤壁の範囲に二人を入れさせず(後ろに回り込む等)
戦力を分断させ守りましょう。
長文ごめん。

無理矢理反計入れなくてもいいんじゃない？
陳グン、李典(武力が高い弓として)、蔡ボウ・・・色々あるが、自分なら1コストは弓を入れるよ。

>>71
開幕対策ならまずは兵法を魏軍の大攻勢に替えることかな
あとせっかく粘りがあるなら使うべきときに使うようにすること

>>72
あー、つい魏４の感覚だった。
そういやｹﾆｱには賈ｸがいないから相手は固まり放題なんだなorz


こう見るとやっぱり妨害、ﾀﾞﾒ計は偉大(´･ω･`)

>>71
粘りを抜くことを薦める。
使いやすいぶっ放せるタイプの計略が粘りでは今verではキツイ。
UC夏候淵かR夏候惇をいれると安定はすると思う。

>>71
自分もそのデッキを今７州で使ってるけど武力負けすることはほとんどないよ。

自分は車輪状態になった相手には司馬懿以外の馬が全員乱戦してから攻守掛けて粘りを掛けて凌いでます。まあベストは相手が回る前に攻守を関羽に掛けることですが。

このデッキは司馬懿以外にキーカードがないのでなにがあっても司馬懿と張恰or寵徳を撤退させない立ち回りをしないとダメです。

>>71
程イク　→　旧C陳宮。
自在以外の勝ち筋を。
ただ、ダメ計ばっかに頼りがちにならないよう注意

あとは俺も>>77氏と同じく、
＞張恰or寵徳を撤退させない立ち回り

これが重要だと思うな

兵法は大攻勢オススメだけど、意外と増援もアリだったり。

>>71
立ち回りに関しては慣れるしかない。
デッキは悪くないが、反計が微妙になったので変えるならテイイクを別のに。

とりあえず兵力の減った武将は戻すように。
最初はホウトクだけでも撤退させないように心がけると良い。

相手が兵法使ってないときに相手に攻守二度掛けは行わない。
再起されたら此方の大損。
ただ、相手城前なら場合によってはあり。
再起使われても攻城は出来るはず。

相手に大車輪計略持ちが居たら無闇に攻守の味方掛けは行わない。
車輪で迎撃取られて負ける。

シバイと1.5コスを入れたデッキは全体的な武力が低くなりがち。
相手のシバイを此方のシバイで踏めれば開幕は押せる。
最悪でもチョウコウとホウトクは伏兵踏まないように。
刹那号令打たれてもホウトクを逃がせればカウンターで痛い目も見ないはず。

兵法は増援、再起、連環、神速、大攻勢どれでも使えるが最初は再起が良いと思う。

大戦２から始めてIC６枚目でやっと覇者になれました。
求心曹操、R淵、ジュンユウ、楽進、SRカク
R淵にこだわってやってきたが、馬単はにわか以外はほぼお手上げだった。

覇者後に神速やってみたら、槍少ない相手なら適当プレイで勝てるのがなんとも。
腕があがったのかな…？

>>80
おめでとう。2から始めてよく折れずに頑張った！
でも神速だって同じギの仲間だからな。
麻痺矢使って相手に馬少なかったら勝てるやろ？

>>81
愚痴っぽかったね。ごめん。
神速も魏ですね。

>>80
覇者おめ
すぐに覇王なれると思うから頑張って

>>80
淵がUCなら漏れと同じデッキだ…
弓の淵って弓自体強化された現verなら結構いいのかな？
魏武使ったら長時間武力10の弓兵になるし。

色々とﾋﾝﾄありがとうございます！
立ち回り次第で、なんとかなるもんなんですね…

槍が2本ないとなんとなく不安ですが、弓のコス1で試してみます。

相手がダメ計もちだと、
積極的に攻守の先掛けしますが、
号令計だとあんま効果ないような気がして、
後発になってしまうんですが、それってやっぱ損してる？

>>85
号令系掛けられた後に相手に攻守を掛けるのは、賢母等のコンボ用以外の時は、かなりの損をしてます。
その場合は味方に掛けて一体ずつ馬の連突で落とした方が良いです。

問題は超絶号令で、桃園はまだ上のやり方に粘りを織り交ぜれば良いんですが、天啓の場合は１、２部隊を生け贄にして逃げた方が良いです。

Ｕテンイの兵力UPってどれくらい？
最近、粘りを使わないからチョウコウの代わりに
入れてみようかなあと思っているんだけど

>>87
たぶん10％だと思うよ。

>>87
ダメ計全盛だしな・・・
粘りは中知力という利点もある。

粘りって短くなった？

１０かあ〜。２０有れば採用だったのになぁ
惜しい

90＞変わって無い

VER.2の時は約3．5c

wikiは今は3cや2cとばらばら。
変わってないって説もあるし。

槍なし求心使ってる人デッキ晒してくれ

>>94
SR曹操、SRホウ徳、R司馬懿、UC荀攸

攻守がメイン計略だけどｗ

>92
>93ﾄﾝ
今日粘りが当たったから使うか悩んでたから助かった

>>95
4枚デッキで武力9無しってキツいんじゃないか？

求心　UC淵　R曹仁　陳宮　楽進
友人達から神速で良いじゃんと言われてる日々です

>>98
神速でいいじゃん

求心刹那の破壊威力はすごいぜ。
求心、ホウ徳、R曹仁、楽進、賈ク。

覇業への道、中国エリア大会で自在デッキが！！

決勝で屍デッキに負け（楽進、ハルカ）
準決勝は人馬デッキ（楽進、陳Q）

屍デッキはまぁアレとして、騎馬単に勝ってるぞ！！
まぁ人馬じゃなくて全凸や神速だったら無理だったかも…
華ﾕｳの無いハンパなデッキだったし

>>97
2,5コスに武力８、２コスに武力６、1,5コスに武力３だからだいぶ問題あるだろうね。
まぁ荀攸はR曹仁でも良いけど他は使いたいから使ってる。特に司馬懿。
普通に考えれば求心の部分に鬼神か来来のほうが良いかもしれんね。

覇業見たけど、槍1枚に対して相手があまりにも刺さりすぎてたね。

あとは、改めて司馬イの強化の長さを実感できた。

曹操の話が出てるんでついでに聞きたいんだが、
やっぱり魏武入りデッキを作るとなると四枚じゃ辛い？

SR魏武曹操、SR関羽、ジュンユウor曹彰or満寵、SR春華
で組んでみようかと思ってるんだが、アドバイスいただきたい。

覇業の動画なんてあったっけ？

>>104
ちょうど今日、似たような鬼神の入りの4枚魏武デッキで負けてきた俺が
来ましたよｗ

構成は魏武、鬼神、荀攸orR曹仁、楽進。話にならないってことはないが、
味方を死なせない運用が必要な魏武と味方が死んでないと効力がない鬼神
の組み合わせはやはり微妙。アンチシナジーとまでは言わないが、デッキの
ポテンシャルを下げてしまってると感じた。所詮、11州で連敗街道驀進中の
ヘタレの意見ですがorz

>>105
中国エリアの動画がアップされてるな。まだ見てないけどこれの事かと

>>71のデッキと今日当たったけど、自在の速度上昇と程イクの組み合わせが強かったよ。
一頃の暴虐反計とか、飛天に入ってる程イクのことを考えると、自在では捨てたもんじゃないのでは？

中国エリア動画決勝、自在の人は2度目の屍に対してなぜ雲散霧消じゃなくて自在の攻めの方で対応したんだろう。

覇業見た。
決勝は雲散霧消上手く使えば行けたんじゃないかと思ったり。
どうしても何部隊かはこぼれるし、それがキツイか。
まぁ俺ハルカ入れてないから。。

我が屍はもう6カウントくらいでいいよ…

SR殿が不憫。

てか屍デッキってなんで流行らないんだろう。
十分な厨デッキだと思います。

[呉魏]S孫堅、U孫桓、R曹仁、R楽進、S張春華、R荀�ｹ
[呉蜀]S孫堅、U孫桓、R魏延、C張松、R関銀屏、U韓当

呉蜀ならダメ計があればなんとかなりそうではあるが、
呉魏に至ってはほぼ完璧だろ

>>112
低武力が多いから序盤きつめな印象があるからじゃない？

それに立ち回り方もムズイらしいし。

なんだかんだで2,5ｺｽが撤退するのに抵抗ある人多いんじゃないの？
2,5コス落ちる以上の効果はあるんだけどねー

SR孫堅「攻守自在かけられ知力2になっても屍6カウント余裕でした＾＾」
R司馬懿「そんな…＞＜」

実際全国で攻守自在かけた時えらい長かった記憶があったんだけど6カウント持ってたのか…

>>115
アイテム有りで9．5cよ？
んもー

>>112
いままで魏武が流行ってたからじゃないか

覇業のエリア出場者見たけど屍デッキけっこういたんだよな

まぁ次は下方修正受けるはず
・・・と信じてる!!

屍は効果を最大限に得ようとするとワラワラになって序盤がキツイ
バランスデッキにして人数増やすと微妙ってのが普通の人の印象だろうね
そんな俺前Ver屍手腕デッキ
４人掛けでも十分強いのに流行らなかったのは速度ＵＰが無かったからだと思う
暴虐の方がお手軽だったしね（全員巻き込めるし

×増やすと
○減らすと

連レスすまん

魏うぃきでらしょぼす

ウホと粘りに月姫落雷撃たれるだけでも相当キツいな。自在デッキ

S王異を引いたんだけど、
使ってる人はほとんどみないけど、活用してる人おる？
範囲広がったのにね

>>123
結構見かけるけどな
女単鼓舞デッキで何回やられたことか・・・・
開幕3ｃで舞われたのには何をされたのか分からなかった・・・・
地形も右端以外岩場って言うね・・・・
神速じゃなきゃ負けてた

求心デッキ模索してたけど８型で安定してきた
あれ普通に強いな

>>123

ミスった

>>123
SR王異使ってるよ

超絶強化を完全に止めれる
天啓も城門or強いやつだけ止めれば他のでなんとか出来るのも大きい
使える子だと思うよー

>>123悲哀に混ぜて使ってたが使いやすいよ
ただ効果時間短いからSサックにかけたが弓を打つだけだと倒せない


城門大車輪とか潰せるから便利




ただ旬ユウより優先させるとなると嘘になる

>>123
最近求心デッキで荀攸の代わりに入れて使ってるよ
範囲広がった&あまり知られてない？おかけで、柵の前とかで守る時２体とか余裕で入るし
まあ１１州での話だけどね

もともとスペックはいいから使えると思うよ〜

1.5ｺｽで武力4がｽﾍﾟｯｸいいのか。それ以下はｼﾞｮｼｮや、ｺｳﾒｲやSRｶｸｶなのだが

ヒント：棚弓

王異は使える子だよ(・∀・)
一回だけ３人がけ出来たんだけどかなり気持ちよかったｗ
しかし俺の王異は旧カード・・・
まぁ絵は旧カードの方が好きだから良いんだけどね(´・ω・)

だが効果時間がかなり短いな
計略後にすぐ殲滅しないと逃げられる
一回喰らわせたら次は警戒されてまず飛び込んでこないし

求心にR￥使おうと思うんだけど、柵いるかな？

覇業の自在の人、決勝で　ハルカ→陳Q
だったらいけたんじゃないかと思ったり。

まぁ後の祭りだし槍多いから微妙だけどなー。

>>133
短いか？
2部隊にかければ他の武将のフォローなしでも
王異一人で殲滅できるくらいには長いぞ

多分知力依存がかなり低く設定されてるんじゃないかな
相手知力10でもそれなりに持つけど、知力1相手でもそれなりにしか持たん

SRホウ徳RカクカUC￥UCｼﾞｭﾝﾕｳUCﾃｲｲｸで覇者でやっていますが改善点などありますか？
兵法は再起か大攻勢です。ｺﾝｾﾌﾟﾄわ馬多めﾊﾞﾗﾝｽデッキ。資産巍ｺﾝﾌﾟで意見聞かせてくださいm(__)m

特に無い。魏皇帝めざせ。

うん。結構良いデッキだわ。
とりあえずコテをはずしてみよう
コテは名前ね

唐突だけど、
SR関羽は敵部隊が+2で自在と同速、+3以上で神速と
2段ギアだったらもっと使われていたかな？

そんなことしなくても昔みたいに一部隊につき+6上がればいい。

LE司馬懿の計略台詞かっけえな
使いたくなったよ

ＬＥ司馬懿は一騎打ちで勝った時はマジでかっこいいよ。
つか、一騎打ちあんまりしないから聞けない

司馬懿って一騎打ち起こるんだー
諸葛亮は同じ軍師なのに起こらないのにな

Rだと起こらないんだけどLEだと起こると言うSSQ…
いやむしろ原作を忠実に再現したのか？だったら能力も変え（ｒｙ

原作に合わせると
8/10勇伏魅コスト３
かな？かな？

>>146
多分10/8伏活魅3コスになると思う。どう考えても壊れだが。
知力が低いのは悪役の定めと言う事で。

それはいいとして、神速の2コスって淵よりホウ徳のほうがいいのかな？

>>147
それについては自分も他の方の意見を聞きたい。
自分は一応UC淵を入れてる。
理由？・・・誤爆した時特攻と神速じゃ神速の方が良いからｗ
誤爆している時点で話しになってないんだけどｗ

真剣な話としては軽い計略を入れる為に淵入れているんだけど、
自分張遼、UC淵、R曹仁、SRカク、春華でやってて
軽い計略がR曹仁にもあるから、一騎打ちに強くなるという意味でやっぱりホウ徳の方が
良いかな？って思い出した今日この頃。

自在かけようとして誤爆で特攻戦法ｗ
でもそのまま落城勝ちしたという。

まぁ基本的には計略使わないから基本スペックの方でウホが選ばれるんだと思う。
アイテムも強いし。

計略に関しては、天秤にかけられるようなものじゃないだろう。
どっちも使える。

光り物が好きだからホウ徳一択

1.5枠がU曹仁なら確実にウホだけど
R曹仁なら結構悩むトコかもナー

俺は絵と特攻戦法でウホだけどなー

曹仁も、R＞UC　に感じる。
中知力なのとレア計略。

レアゲー・・・

ホウ徳に一票！
やっぱり戦器が強いのと馬主体になりやすい魏にとって
特攻戦法は何かとお世話になるから

>>152
レア以上ばかりいれりゃいいってもんじゃないよ！

>>154
でもどっち使うかといったら…。

ウホ持ってないから淵一択な俺ガイル
うらやましい悩みだなチックショウ

ども。最近（２週間前）大戦始めて魏好きなので魏で始めたんですが、色々質問があります。
今２州でﾃﾞｯｷは１Ｒ夏候惇、１ＳＲカク、ＵＣ曹洪、ＵＣ洵ユウ、Ｒ張コウ
資産はＳＲは王異のみ（たまたま引いた）Ｒ、ＵＣ、Ｃはコンプ仮定としてください。

このﾃﾞｯｷだと呉相手にした場合勝てなく、賢母かけられた時も厳しいです。蜀はお客さんなのですが呉には全然勝てません。
もしよかったらどこをどう入れ替えればいいかアドバイスいただけないでしょうか。また王異はいらない（正直、使いこなせない）ので何か魏のＳＲと交換しようとも考えてますので
何と交換すればいいかアドバイスお願いします。

>>157
相手の呉の構成にもよると思うが･･･
そのデッキ使って群勇伝から慣れるのも手だと思う
バランスは悪くないと思うし。
ＵＣ曹洪→ＵＣ曹仁とかそれぐらいか。

自分はまだ4州だから的確にアドバイスは出来ないけどなー

覇王昇格記念ﾊﾟﾋﾟｺ

曹操より>159へ贈られた箱の中には唯一言、

「こんぐらっちれ〜しょん」

と書かれた紙だけが入っていたという。

以後、>>159の姿を見たものは居ない・・・

ともかく、こんぐらっちゅれーしょん

>>157
ﾄﾝいるか？妨害はカクだけで十分そう。
UC淵にしたほうが開幕安定しそう。
曹洪も兵種変えないなら文ペイか王異、変えても良いならRorUC曹仁がｵｽｽﾒ。
そのデッキだと相手に万全の体制とられるときつそうなので
足並み揃えさせない事が一番重要だと思うよ。

トレードに関してはこれが絶対必要ってのが自分に無いならしないほうが良い。
特に自引き初なら思い出にもなるしね。

現在１４州
デッキは
覇者曹操　ジュンユウ　UCキョチョ　ガクシン　テイイク
でやっている者ですが、勝てません。
大水計に頼りすぎている部分がおおいとは思っているのですが
何かデッキに改善点あればアドバイス頂けないでしょうか？

>>163
許チョ→ウホorR�d

ってのは普通だよなぁ。

>>163
そのデッキだと馬が少なくて求心を生かしきれないと思う
UC許チョ → SRホウ徳 or UC夏侯淵

アドバイスありがとうございました。
馬３体扱うと槍に突撃しちゃうか遊んじゃうと思うので２体でやろうと思います。
ＵＣ淵、１ＳＲカク、ＵＣ文ペイ、ＵＣ洵ユウ、Ｒ張コウ
こんな感じですかね？王異をホウ徳（何故か戦記持ってるし）＋αに変えようとも思ったのですがどうでしょうか・・・
その場合αは魏を続けていく事を前提に考えたら誰をﾄﾚｰﾄﾞしたほうがいいでしょうか？

>>163
騎馬が足りないに一票。
なので、範囲が狭くなったテイイクで反計しようとせずに
out テイイク
in SRカク
なんていかがでしょうか。
大水計と離間のダブルプレッシャーをチラつかせつつ
許チョでラインを上げれば、低武力が勝手に溶けていきますよ。

>>166
上でも同じことを書きましたが、呉の弓対策なら
オーラ騎馬で相手の弓を集めつつ自軍の弓のラインを上げるのが効果的。
個人的にはU許チョがオススメですね。募持ちなので、相手が引き上げたら勝手に補充されますし。
あとR徐晃は活持ち騎馬なので、再起のレベルが低いうちはお世話になっていいかも。

てか最近は２州でも賢母からのコンボを放ってくるのね。。。

あー俺ダメ計に弱いわー。
自在の妨害掛けて攻めてやろうかと思ってライン上げてたら

「運が無かったですね。」


　　　！？

>>166
王異を使ってる身から言わせてもらうと、
トレードはやめとこう。ホウ徳に換えなくても
UC淵がいるならそっちで十分。

戦器なんてUC淵使ってればその内手に入る。

皆さんアドバイス有難うございます。
SRホウトクは所持しているのと、旧SRカクをもっていますので試しに組んでやってみたいと思います。
ちょっと槍がなくなるのが不安ですが．

鼓舞いいよ〜鼓舞。使ってる人と全然当たらないけど需要低いのかな？このスレで使ってる人います？
ちなみに自分のデッキは、求心、刹那、満寵、大水計、鼓舞です。

親切にアドバイスありがとうございます。
王異は大事に持っておいた方がいいですかね？使うのが難しいので・・orz

求心曹操、SRホウ徳、R曹仁、SRカク、UCテイイクの
良くある求心デッキを使ってて思うのは、神速、全凸、人馬デッキとの相性が悪いという事です。
号令を打ち合うと、こっちの騎馬がオーラをまとう前に突撃を食らって一方的に蹂躙されます。

で、求心を入れつつ騎馬の速度うpを入れるという事で、
求心曹操、SRチョウリョウ、R楽進、SRカク、UCテイイクというデッキを考えてみました。
ひとまずこのデッキで明日出撃してみようと思いますが、
同じようなデッキを組んでいる人がいたら参考意見なんぞをくれると嬉しいのですが・・・。

今って流行のデッキ無いから、それのアンチ組みづらいよな。
八卦ぐらいか

屍はいつになったら流行るんだろ

流行りといえば大水計。
使用率ランキングを参考にするかなぁ

R孫堅が8位に浮上してきましたよ

ちょっとＬＥシバイ使ってる奴に質問いいか？
俺、前verから使ってて「一騎打ちゲー」で
何回か試合落としてたんだが・・・
今回のver、ＬＥも一騎打ちしない仕様になってない？
記憶によるとまだ一回もしてないんだが、
どうだろう？情報求む

天啓は怖いな

ＬＥ司馬懿ずっと使ってるけど一騎打ちあんまりしないよ
そもそも司馬懿をそんな相手にぶつけない

ごめん
勘違いしてた
確かに、今回のバージョンでは、まだ一回も一騎打ち起こってないですわ。

確かに前verではｼﾊﾞｲ喧嘩しまくりでしたよ

強くないのに負け戦
使用変えたのかな？

どちらにせよ引き運もトレードする資産もない俺には無縁の話だぜフゥーハハァー

やはり仕様統一したのかね？
勝ちグラフィック見たかった…
台詞分かる方教えて下さい

>>184
確か「雑魚が！縮み上がりおって…」
だったキガス

雑魚めが！縮みあがりおって！
と凄みを効かせた声で言いますよ

実際の漫画の強さだったら武力30くらいありそうなんだがな

>>187
そんなこといったら蒼天呂布や関羽が出たら５０でも足りないぜーー












ゴメン、言い過ぎた

魏６枚デッキ使ってる者です
カク、ハゲ、R曹仁、R楽進、大水計、程イクって構成なんだが、これで八卦に勝つのは諦めた方がいい？

復活：機は逃さん
攻城：臆するな、進め
攻城：叩き潰せ
一騎：終わりにしよう
撃破：雑魚が、縮み上がりおって
撤退：我に傷をつけるとは
計略：我が災いとなる前に、死ぬがよい
伏兵：殲滅せよ
勝利：服従せぬものには死を与えよ

復活：今が機だ
攻城：攻めよ
攻城：皆殺しにしてくれる
一騎：なし
撃破：なし
撤退：ここは退けぃ
計略：最後の決着をつけるとするか
伏兵：かかったな！殲滅せよ！
勝利：勝つために必要なのは、確実さよ

>>189
互いに士気満タンなら完全にオワタだけど
そうじゃなければ手はあるかと

>>189
八卦デッキ使ってたけど、指揮１２まで溜まればほとんど敵はいない
しかし指揮６ぐらいで攻めこまれると辛い。八卦は強いが単発だと器用貧乏になりがちだから、そこを攻めるべし。まぁ相手のデッキにもよるけどさ

R￥に求心混ぜるのダメかな？

R許猪　ＵＣ旬悠　Ｒ刹那の守り　ＳＲ根回し　Ｒ楽進
でやっているんだが、全突　人馬　に全く勝てねぇ。
脳内シュミしても
開幕大攻勢でなんとかリード保ってぐらいしか思いつかん
みんな　どうやって　涼に勝ってる？

>>194
英傑号令入れなはれ
ちなみに覇業の中国エリア大会で、攻守自在デッキが人馬に勝ってた。

魏武、求心は騎馬単には弱い。

今日はじめて陳宮と文ペイの落城セリフきけたぜ。
ゾイはともかく、陳宮のセリフは格別だった！

たまには曹丕のことも思い出してあげてください…

>>195
マジで！

今見てきた
ＵＣ許猪　Ｃ陳宮　Ｒシバイ　Ｒ楽進　Ｒ守り
でやってくるわぁ

ホウ徳の部分が許チョになるだけでえらく弱くなる気がするのは何故だろうか・・・

>>197
君主名が曹丕な俺はいったい…
早く新曹丕が見たいよ。C、UCでいいから

>>196
陳宮は思い出せるのにゾイが全く思い出せないぜ
両方ともメインのデッキには入ってるのに…

>>198
速度上昇を生かすためにコスト２には
馬を入れたほうがいいと思うぜ・・・

202に同じく。

陳Qはハルカ、程イクでもおｋ

自在デッキ使用者だが、ダメ計に妨害自在で対抗するのは基本だけど、

＞基礎威力×自分の知力÷相手の知力×(±20%)
に沿ってちょっくら計算してみた。大水計、赤壁が仮想敵

基礎威力[55]×自分の知力[3〜5]÷相手の知力[3，4]×(±20%)
・55×3÷3＝55（楽進が知力3の大水計を受けた場合）
・55×4÷3＝73．333ry（楽進が知力4の赤壁の大火）
・55×3÷4＝41．25（ホウ徳が知力3の大水計）
・55×4÷4＝55（ホウ徳が知力4の赤壁の大火）
・55×3÷5＝33（張コウが大水計）
・55×4÷5＝44（張コウが赤壁の大火）

ランダム幅は省いた。
うーむ・・・

>>204
逆の立場で考えるなら、一人も撤退させられない上に武力下げられてるという。
どう考えてもマイナス収支になりそうなので撃たないと思うな。
でもそれは「すぐには」撃たないって意味で、ダメ計持ちをとにかく生かして
効果が切れたらダメ計使って守りに入るようなこともできるからご利用は計画的に。

求心大水計だったなら求心で中和されるんだよな…。
でも妨害しとかないと大水計が来るし。
相性悪ぃ〜

単色では（全武将が）○○覇王を
目指すのは無理があるような…

>>201
頑張ったかいがあったゾイ

哲（麻雀戦士がネバギブ反計で全国キップ手に入れた模様。
なんで近眼ジュンイクで勝てるんだ・・・。

>>204
赤壁はともかく大水計は速度うｐ程イクの反計範囲に入れるほうが対策としては楽だろうな。

LE司馬懿は現行でも一騎撃ち出ますよ。
いいときに限って。

>>209
程イク入れたらキツくね？

やっぱ騎兵主体じゃないと

>>189
士気１２ためた八卦は強いけど、兵法再起に弱いですよ。

魏の民の皆さんに質問したいことがあります｡
超絶強化対策にサイボウを入れようと考えているんですが､
微妙でしょうか？使えるのであれば買おうと思っています｡

>>213
陳グンでいいんじゃない？
英傑号令とかにも使えるし。
良くて3人くらいしか入らんけど。

>>214
チングン試したんですが､戦器持っていないためか
範囲が狭すぎて自分には厳しかったです｡
総武力も下がってしまいます｡といっても１の違いですが･･
SR曹操､UC夏候淵､UCｼﾞｭﾝﾕｳ､UCﾃｲｲｸ､Ｃ李典が現在のデッキです｡

>>215
そのデッキなら、
C李典→R楽進　を勧める。

まぁ普通だけど

質問です。
現在、10州でSR張遼､SRﾎｳ徳､SRｶｸ､R楽進､UC旬ﾕｳの神速亜種を使用しているのですが八卦デッキになかなか勝てません。
魏単の皆さんは八卦相手にどのように立ち回っているのか、アドバイスを頂けませんか。

>>215
やっぱりそうですか。騎馬３体はうまく扱えないんで
自分なりにアレンジ(１コス変えただけ)してみたんですが･･
アドバイスありがとうございました〜

>>217
勝てるかわからんが、ジュンユウとカクはずして、R仁とちんきゅーの馬単にしてみてはどうだろう。

妨害としての性能はｶｸの方が良いけれども、騎兵が多すぎて扱えない為超ﾊﾙｶにしようか迷っている俺に一言

ちなみに8型覇者求の曹仁を神速にしたﾃﾞｯｷ

馬4の1弓や1ヤリより、全馬の方が扱いやすいと思うヨー

低州で下記のデッキで参戦してますが、相手の全体号令に
押し切られて負けたり、勝っても壁を１、２発殴るだけで
ギリギリ守りきっているような状態です。
こちらも全体号令がないと辛いでしょうか？
入れ替え・立ち回り等助言願います。

【デッキ】
SRホウ徳　メインアタッカー、隙あらばピンポンダッシュ
R夏侯淵　序盤守勢時の武力底上げ・アタッカー補佐・マウント要員
SR賈ク　序盤の脳筋アタックからの伏兵掘り・ピンポンダッシュ・かく乱役
UC荀攸　序盤の槍補佐・柵要員、中・終盤のダメ計要員
C曹彰　馬対策、弓の護衛役

【資産】
UC夏侯惇 UC夏侯淵 UC典韋 UC于禁 UC曹洪 UC曹仁 C文聘 C満寵
C郭皇后 C曹植 C陳羣 UC程�c C楊阜 UC李通 C李典 C曹昴

全騎馬が使えるならなら神速した方が強い気が…
騎馬3なら使えると思う

超ﾊﾙｶはそこまで弱体化したの?

>222
号令なくても今の資産で組むならいいデッキだと思います。
代えるとすればR￥を典韋、C曹彰をUC曹仁とか。ｶｸをｲｸにするとか。
2、2、1.5、1.5、1ｺｽで組むならUC夏侯淵とUC典韋は常に選択肢。
全体号令は2.5コスが基本に成りがちなので引いたらまた再構築しなおす必要が。
立ち回り、ピンポンダッシュは低武力で。馬脳筋をマウントにまわした方が良策かと。
それから、落城勝ちを狙いたくなるのが人情だとは思いますが…
1回城を落とすより2回判定勝ちを拾うのがこのゲームでは強い人です。
相手が嫌がる戦い方を極めれば今のデッキでも州突破できると思いますよ。

>>222
>>224氏に激しく同意。
落城勝ちは騎馬主体の時点で諦めた方がよいです。

あと、相手の号令が掛かったときですが、
・桃園、魏武、求心、手腕→相手は一列に密集してるはずなので大水計か離間を重ねる
・大徳→散開した状態なら槍と弓が入るように大水計（騎馬は無視）
・暴虐→兵法連環でOK、あるいは離間で足止め
最近流行の兆しを見せている屍使いは。。。まだ私も対策が立てられていないので
他の方の意見を参考にしてください。
ちなみに、私のデッキはSRホウ徳、R曹仁、U筍ユウ、SRカク、U許チョです。
ウホはU淵、曹仁は武力重視ならUの方が計略も使いやすくてよいかもしれません。

>>217
それの荀攸を王異に変えた形を使ってる。

士気0〜9前後
・ＳＲ諸葛亮を掘る。
・伏兵の賈クを柵の後ろに隠して、柵前に殺到してきたら
　八卦側に居るはずの脳筋（馬超や張飛）に踏ませる
・楽進や賈クを絶えず端攻めさせる
・端攻めで相手が散ったら、諸葛亮を倒しに行く

士気10以降
・楽進や賈クを絶えず端攻めさせる
・相手の1.5コスト以上を撤退させ続ける

同じ10州で八卦に負け無しだから、これで勝てると思う。
大事なのは相手の頭数を減らした状態をキープする事。
序盤の伏兵を上手く踏ませれば、それ以降は結構簡単。

>>225
225さんのSRホウ徳→Ｕ淵、SRカク→テイイクに変えたデッキでやってます

騎馬単（神速、全凸、人馬）にどう対処してますか？
私は城門前に弓２体固めてその前にテイイク、弓の横から馬２体出して
刹那→Ｕ淵神速使って防衛してますがテイイク死なせてしまって
押し切られてしまってます
弓２体は早めに下げてテイイク死なないように城内乱戦、城壁の攻城は覚悟で
城門死守したほうがいいのかな
もしくは全部隊を左右どっちかに寄せて守ろうかと考えてますが
全凸はかなり勝率悪い（´・ω・｀）ｼｮｳｶﾞﾅｲｶ

よければあなたの対策を教えていただけないでしょうか

>>224 >>225
アドバイスありがとうございます。
ほぼ上州の人にしか当たらないせいか、
守るのは割とできるようになりました。
R￥を典韋、C曹彰をUC曹仁に変えて
機動力を上げてみようと思います。
UC荀攸かSR賈クは中盤以降は常に
相手の号令キーカードを意識する様に
したいと思います。

８型求心使ってるが、神速系には詰んでるな
相手の腕にもよるが

>>229
お前の頭が詰んでるのであ？

なんですぐ｢詰んでる｣イウカナー
腕次第なのあたりまえだっつの相手よりうまくなれば良いだけだよ
それとも厨デッキで腕カバーしたいだけか？
自分の腕の無さを愚痴るレス止めてくれ、どうにかしたいから力貸してくれってならいつでも貸すぜ

詰んでないよ

自分の腕で負けた訳じゃないんだと
言い聞かせてるんだろう

俺も脳内だと詰んでると思うよ
もちろん脳内だから
よく訓練された神速　ｖｓ　よく訓練された求心
詰んでないと思う人は解説しろよ
相性を語るときはプレイヤーの腕は除外して考えるように

詰んでるとか別にどうでも良くないかい？
やれることやって、駄目だったら相手がうまかったと、誉め讃えれば良いジャマイか

>>234
同意
詰んでる詰んでる言ってもしょうがない
仮に同じレベルの相手であろうとも100％負けるこたぁ無いだろうし…。

俺は五分だと思うけどね。
求心の武力上昇。
程�cの槍。
離間。
兵法神速外伝車輪。

神速号令。
離間。
兵法神速。

固まってると程�cの反計外から離間が飛んでくるから不利なのか？
逆に>>233はどの辺が詰みと思えるほど不利に思うんだい？
詰みってことは３：７くらいついてるってこかな？
いっても４．５：５．５ぐらいで求心不利かな。

兵法神速外伝車輪はあれば求心側が多少たしになるってことでデフォではなくカッコ扱いで

意外に神速側が兵法連環できたら求心弱そうだな

>>234
「多く考えたものが勝つそれだけのことよ」
何も考えない奴は序盤中盤終盤で勝負所がわからないまま
ぐだぐだ負けるだけ

よく訓練された求心VSよく訓練された神速
ってことは８VS初志みたいなもん？
いや神速と全突が違うのはわかってるけどもさ。
８が神速や全突に勝ってるんなら希望はあるんだろう。
たぶん…

>>236
1回ぽっきりしか使えない兵法でしか脳内勝ちパターンを見出だせない部分で求心不利なんじゃないの？
兵法なしの号令のぶつかり合いじゃ神速が有利でしょ？
騎馬の突撃合戦になれば武力より突撃回数が勝敗の決め手だからね。
神速うたれたら離間で捕らえるのは難しいし。
必然的に数回の号令合戦が繰り広げられるんじゃない？

>>241
>>237嫁。

>>242だからデフォの兵法使っても断然求心不利なんじゃないっていいたいのさ。

今更なんだけどシバイの計略って槍にかけたら迎撃されるの？
あと求心とシバイの共生ってやっぱり力不足かな？

>>244
槍に掛けても迎撃されない。
あと俺求心と自在共生させてる。ただ4枚。

だから有利とかじゃなくて詰んでないだけだって。
神速使いだがオーラ纏った点になった騎馬の影に程ｲｸが槍だしてるのどうやって連突するのよ乱戦にいけば熔けるし
結局離間勝負の五分だよ

ぉK、分かった。
取りあえずR郭嘉の活用法について考えてみようか。

詰んでるとは思わないが求心が不利だな
まとまると離間、離れると神速号令
求心側は求心刹那でがんばるしかない

R郭嘉は神速に入れてる。
SR張遼　SRｳﾎ徳　R郭嘉　李通　SRｶｸ
後方指揮は主力いないときも何とかしてくれるし
ダメ計には高知力ｶｸ　郭嘉+李通で後方士気使って確実に落とす
単品大徳にも対応できて結構重宝してる

>>245
�dクス！
共生出来そうですな
俺も４枚でやる予定だから参考になったよ

初めまして。今日SR張遼を当てたのでデッキを組んでみたのですがどうでしょうか？SR張遼、C曹昂、R夏侯惇、R旬イク、UC旬悠です。資産は魏のだと、R郭嘉、R徐晃、R曹操、R典韋、R許チョで、C.UCは大体持っています。それではお願いしますm(__)m

SR張遼ｳﾗﾔﾏｼｽ
メインで使ってるのに今だに旧カードなんだよなぁ･･･。
自分は低州だから大したアドバイスはできないけど、
神速号令メインで戦うなら、R荀イクと組んで反計の役割を果たさせるのは、相当スキルが必要だと思うよ。
あの短さじゃ尚更･･･。
神速騎馬を扱いながら視線合わせるのは自分にはできないわ･･･orz

SR張遼いれるなら馬は四枚か五枚がいいと思うよ。

その資産なら1.5ワクにはRカクカがいいかもしれん。それかUC仁。
1コスは手にはいるならやっぱりR楽進。代用にC曹昂は正解だけど李通を使う人もいる。好みで。
水計使いたいなら、排出停止だが1コス水計持ち馬がいる。
2コスは好みで大きく別れる。一番多いのはホウトクで、UCエン、Rトン、R曹操、Rシバイなど。好みで。

>>252
ホウトクあったら俺の来来とトレ・・・・



一枚しかなかったorz

中々統一できない、14州のきまぐれで今日SR曹操・張遼・関羽で
勝てました…ちなみに全部自引きです。これで頑張ろうかな…ホント
（戦器はあと関羽だけだし…でも再起一択はちとキツイかな）

>>246相手に槍一体でもいる英傑号令には神速号令は勝てないって事か？
いくら何でもおかしいだろ、そりゃ。

>>254
そうか･･･それは残念だ



いや、ホウ徳も旧カードしかないけどね(´･ω･｀)

みなさんご丁寧に診断ありがとうございました。さっそく試してみます。

>>246
槍と足並み揃えてノロノロ上がってくるような行軍したらそれこそ神速号令かかったコス１武将あたりにすりぬけ攻城くらうし。
すりぬけ攻城に焦ってバラけておいかけたらそれこそ連突の餌食じゃんよぅ。
しかも無視して攻めたら残り部隊に城突で無敵槍や騎馬オーラ消されて突撃されるんじゃない？
神速の速度UPと連突殲滅力、城内突撃による防御力はかなり強いよ。

魏武、求心、自在に呉単や蜀単試したけど、馬単相手がキツイデッキ多いんだよな。
ダメ計に配置で対応できるのが大きいし、双弓麻痺矢程度じゃあ止まらない。
259が言うように自城での防御強い。出し入れがしやすいし、ヤリオーラも消える。
挑発の範囲が狭くなったのも大きい。

>>256
よくよめ

かなり潜っても迎撃食らう今の環境じゃそうでもないよ。

>>261君こそ求心と神速は離間勝負の五分じゃないって事を理解した？
求心は不利なの、詰んでないからって＝五分じゃないのさ。
そもそも君が言葉足らずの書き込みしてるんだからいちいち偉そうに命令しないで下さい。そもそも離間勝負の五分なんてセリフどこから出てきたの？

>>259
8求心と神速で戦ったことあるが神速の城内突は強いが槍マウントに結構きつい
かえって速くないほうが即死事故がない＝安定する
武力12騎馬が即死って結構プレシャーになる、通常速度なら即死はないからな。
そういうことで５分に近いのではないか?
経験したことなきゃわからないかもな。

>>264
そもそも俺は神速使いです。
ってか、求心や大徳みたいな英傑ってほぼ神速城内突撃とか神速マウント突撃で殲滅するのは当たり前って思ってんのは俺だけ？
離間だけで裁くのこそ難しいと思うんだが……
そもそも槍いるだけで神速号令使うのためらうんだったら神速デッキ使う意味ないと思うんだ。
前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの槍単大徳も城突の神速号令で捌いてたけどなぁ？
そもそもミス前提に話してたら議論にならないような。

書き込みで言葉たらずなことがあってスマソ 謝る
>>263は神速をやったことあるのか？それだけ聞きたい

そか、求心は神速のカウンター食らわないようにするだろうし、神速はマウント食らわないようにライン上げるだろうしお互いかちの型が見えない気ガスるんだよ
だから離間勝負し゛やないかと

さっきシバイと求心の共生は可能かと聞いた者だけど
デッキを考えたので意見をお願いしたい
�@シバイ・求心・UC典イ・ジュンユウ
ぱちろ〜氏のデッキの亜種なんだけどどうだろ？
�Aシバイ・求心・R￥・曹障
ダメ計のために主力を賢くと思ったんだけど微妙かな？
計略被るけど�dの方が良いのかな・・・
流れを全く無視してるけど頼みます！

極論言えば騎馬多めのデッキ同士の戦いは城突というテクがあるから攻めた方が負ける試合になる事が多いと思う。
だから仕方なく神速と求心のお互いが持ってるひきだしの計略って面でくらべたんだ。その上ではテクがしっかりしている前提でガチぶつかり合いをしたら神速号令は英傑を凌駕できる。
だから神速＞求心って言いたかったの。

俺は五分だと思うと書いたわけだが GV7W4z6u はどの辺が不利に感じるわけ？
神速使いならわかるだろ？
神速使った後は程�cの回りまわってる騎馬に突撃しづらいのは。
速度上昇の突撃回数なんて意味ないよ。
スキルの差を出したくはないが槍を不用意に殺させてくれる相手とそうでない相手では天と地ほどのさがあるぞ。
あと号令合戦だと士気差で不利がつくし昔から終盤の神速号令ｖｓ求心、離間コンボの差がかなりでかい。
一匹攻城にいかれたところで全滅させられたらそれはそれで終了だろ。
貴方の言っている不利とは貴方のデッキダイヤでどれほど不利なんですか？

城突の潜りは相手がそっぽ向いてない限り刺さるぞ。
神速中で刺さらないほど潜るのはそうとうきついってか城に入る。

多分GV7W4z6uは槍なしの号令合戦だけの話をしているのでは？
それか８求心とやったことないのであ

求心にマウントされたら槍消しに行くやつはまず一瞬で溶ける。
だからこそ低コストで攻城にいって１隊でも釣る。
ミリの勝負だな。

まあまあ、皆さん落ち着いて
私の為に喧嘩なんて止めてください

んでも、神速使ってて相手がヤリ一枚で真ん中なら、馬オーラあろうが完全無視して両側から攻めることできる。
ヤリは足遅いから蚊帳の外になる。そっから城壁に一発ぐらいは入る。
求心がどうとかではなく、ヤリ一枚なら神速だけで城壁も殴れる状況は多い。

>>268
デッキコンセプトを根本から無視するけど、
攻守の守の方を使いたいなら司馬イ→R�dでもいいと思う。
攻の法を求心と使い分けたいなら高武力槍がいると強い。
ただ、上のデッキは消費士気大きい計略が多すぎて使いづらそうに感じる。
下のデッキは4枚でR淵+曹彰ってのが辛そうに感じる。

>>273
やぁチーム純粋軍師のほとんどの人が泣く泣く使うのを諦めているR郭嘉さん

求心が低コストの囮でそっちに賈クなり部隊を割くなら神速の勝ちでしょう。
神速が部隊を分ければ一方には程�cを向けて残りを全騎馬で潰しに来るので求心の勝ちでしょう。

状況がよくわからないけど程を置いて全騎馬で潰しに行ったら城に逃げられちゃうような？そしてその間に程落とされるんじゃ。

>>276
…な、何故それを！？Σ(゜Д゜;)　

>>275
確かに必要士気が高いなぁ・・・
もうちょっと考えてみるよ！
�dクス！

流れ大水計するが
最近引きこもりするやつ多くない？しかも上に行けば行くほど。
カウンターが強いゲームだと思うけどちょっと面白みにかける。
そういう戦術のデッキもあるけど、みんなガチで殴り合おうぜ！

＞＞281
なんかVERアップしてから引き分けが多い気がする・・・
再起多いから、一回全滅させるだけじゃ間に合わないんだよね。

>>281
それは思う。
最初から引いてる奴が多い。
神速対決でも最初から自陣うろうろしてる奴は死ねばいいと思う。

>>276
えー

そうか、みんなSRの方を使ってるのかｗ

>>283
頂上でもけっこうアルジャン

魏武の話しろよ！魏武の。

淵の魏武は強い

>>283たかがゲームで死ねはないでしょう。そういうの厨房ぽいよ。

最近引きこもりがちな相手が多いのにむかついて、
神速デッキの曹仁、楽進枠に呂姫＆董白投入した
退路遮断のおかげで相手の場内封じれるし、楽しくなったよ
魏単じゃなくなり武力も下がってるが、計略変更のおかげで勝率は上がったし
試合も楽しいしで後悔はしていない





董白と呂姫がエロかわいいから投入したわけじゃないぞ？

楽進の魏武もなかなかだよ。

正直、槍を城突でなんとか出来るってのは神速使ってない俺には信じられない。
俺には出来ないし、槍マウントして城突で攻城役がやられた記憶も無い。

ただ、槍一本で神速をどうにか出来るとも思えない。
槍を中心に集まってれば離間が怖いし、バラければ槍からやられてくだけだ。

>>268
１は総武力が低すぎる。1枚抜きで戦ってるようなもの。
シバイをすぐ当てないと開幕落城するんじゃないか？

2は魏武をうまく使えれば悪くないと思う。

シバイと求心曹操の2人とも武力は高くないので武力を補える方がいいと思う。

>>281
相手の待ちに我慢できずに突っ込んでしまう俺が居る。

>>289
いっそのこそ西涼単にするのはどう？

神速相手じゃないけど８求心と人馬の動画見ると分かるよ

雪月花の
http://acmilan.fc2web.com/douga.htm
2036.ASF(2006/9/12)　栄斗軍ｖｓオズマソウジ軍

編成：栄斗軍（U程�c・SRホウ徳・SR賈詡・SR曹操・R曹仁）

　　　 オズマソウジ軍（C侯成・C蔡ヨウ・R董卓・U馬騰・R華雄）

今日の見所：程�cの生存

>>276
そんな中使おうとしている俺ガイル
10州に上がったばかりだから失うものは何もねぇ！

誰か特定されるのはアレだからこの辺で…
壁｜ミ

うちのホームでＲ曹操使ってる人がいる。
５枚城門同時出しで、出て速攻神速の大攻勢外伝速軍叩いて、
特攻の大号令。城張り付いて相手が出たら刹那の号令。
これが意外に決まる。５枚同時城門で一発落城するんだよな。
５枚が、神速攻勢２+特攻３+刹那４で武力９上がってるから、
天啓やってるみたいなもん。相手城から出てきていきなり大打撃表示が出る。
神速+速軍だと相手城から出るの間に合わないみたい。
興味あったら一度群雄とかでやってみると面白いよ。
ゲージ減る前に立て続けに城門叩いて無血開城みたいになるから。

くそ〜
こちら、求心、来来、ｶｸ、楽進、ﾃｲｲｸで
昨日、８型の求心ﾃﾞｯｷの人の負けた〜

離間食らってお陀仏でしたｗ

そんなのはどーでもよいが、なしていちいち上げるの？

>>295
R曹操
SRホウ徳(orUC夏候淵orR徐晃)
R曹仁(or1C曹ヒ)
UC司馬懿(or1SR郭嘉orUCウ禁)
R楽進(orSRカクorUC李通or1C陳宮or1C劉ヨウ)


デッキはこうか！(大杉です)

>>298
昔俺がやってたのは
R曹操　SRホウ徳　U曹仁　R郭嘉　R楽進だったなぁ
士気12溜まったら城門同時だし神速大攻勢→特攻→後方士気で城門に張り付き
３〜４回落城させたけど白銀馬超にケツから突撃されて全部隊同時に撤退したときは吹いた

ゴツ突骨と魯粛入りでやられたことがある。
曹操もゴツ突骨も初めてで、計略知らなかったから一瞬で落城食らった。

Ver.上がったけどさ前Ver.の純正魏武結構いける気がする

だったら求心デッキも>>296のように来来入れてもっと程イクの槍を巧く使えば勝てるんじゃないか？

>>301
魏武使ってて一番精神的に来るのが魏武だから話題に出さないでください、おながいします

ぱちろ〜型魏4を試そうと思う。
SR張遼、SR関羽、SRホウ徳、SRカク使ったことある人、
使用感とかどうよ？

まず自分で試してから来い。

相手したことは何度もある。
巧い奴は強い。
下手な奴は弱い。
以上。

たとえ カウントが45でも

魏武は強いのね
色々試したけど
なんか落ち着かない

魏4は強い
２州の俺が言ってみる

カクって弱体化って聞いたけど一体どの位弱体化したの？
使ってる分では、全然強いじゃんって思うんだけど。

ＵＣ￥・荀攸・曹彰・樂進・カイ越・李典の６枚デッキですが、
八卦デッキだけ、なかなか勝てません。
よいアドバイスがあれば、よろしくお願いいたします。

士気差利用して馬超・超雲にカイ越先掛け。
八卦は「荀攸見たら二体がけ」が合言葉。
号令・超絶無しのデッキはおいしくいただかれてしまう。
しかぁし！敵さんも諸葛亮を死守する。最悪の場合士気溜まるまで引き篭もる。
なので楽進、￥、曹彰で敵の脳筋を引きずり出して弱体化。

ところで話は変りますが楽進を李通にしてC・UCスレにきませんかお兄さん。

>>303の意味がいまいち理解できない

魏武なんてまだまだ強いじゃん

>311
アドバイス�dです
「号令・超絶無し」なので２人かかると
弱体化も大水計も利かないので「魏軍の大攻勢」で
防いでいましたが、なかなか勝てませんでした。

＞C・UCスレにきませんかお兄さん。
Ｖer２やる前までは、李通入れようと思っていたのですが、
李通引く前に樂進引いたし、￥と被るし、連計ないし…

>>309
たしか効果時間が、かな。
それを感じないということは、309が効率よく手早く離間後処理やってるからじゃないか。

魏武はまだ強いと思う。
しかし反計がダメだ。今魏武デッキってどんなのなんだろう・・・。

>>315
それは俺も聞いてみたい
自分は変則的な魏武デッキ使ってるから今の主流はなんなのかさっぱりだ
やっぱり前の定番パターンなのかな？

定番っていっても、前VERまで大きく分けると、ホウトクテイイクかネバジュンイクかの二通りあったからなあ。
前者は弱体化激しいので後者・・・、でも見ないなあ

魏武使いです。ソウソウ、テイイク、１のチンキュウ、チングン、Rのカコウエンを使ってます。騎馬単にはあまり勝率はよくないが他はなんとかなります。

うちは
魏武曹操、R曹仁、荀攸、楽進、堤ｲｸでやってる。
大水計でプレッシャーかけて各個撃破
魏武号令は後半安定してからしか使わんなぁ

今日は、覇者曹操　ホウ徳　荀攸　楽進　蔡ボウでやってきました。
覇者はあまり使わなかったものの大水計で撃破しつつ、勝つことが出来ました。
しかしゲーセンを後にして、外に出ると土砂降り。
雨具を持っていなかったので、自分が大水計を受けて帰宅しましたorz

どう見ても日記です。

魏つかって勝てない人は…
まあセンスないわな

>>317
弱体化激しいのはネバイクのほうでしょ。
いや、俺は張合βも魏武デッキ自体も使ったこと無いんだけどさ。

>>322
ver1.002の世界の人ですか？

魏武だけはまぁ妥当なカードになったってのが一致意見かな？

他の不随するカードが弱体という事か

>>324
優遇されてもいつまでも恨みを忘れてない国の人だと思います。

八卦一人がけを２度がけされて、こっち全滅したぜー４枚八卦Tueeeeeeeeee

>>322チミの釣りのセンスがないわな。

>>322
不細工な顔だなm9(＾Д＾)

八卦の話が出てるので。
お聞きしたい。
こちら、覇者曹操、大水計、Rβ、SRカク、ガクシン
相手が高武力に2人がけ八卦をかけられた後どうしたらいいか分かりません。
此方も号令をかけるべきなんでしょうか？

ウホ　カク　R�d　UCｷｮﾁｮ　ﾃｲｲｸ
飽き症な漏れだけど、今日からよろしく。

>>330
八卦には号令で対抗するしかないと思われ

>>327
あるあるｗｗｗ
雲散ないとあれはどうしようもないぜ…

>>330
二人掛け八卦って武力＋5 じゃなかった？
覇者求あるならこちらは全員に武力＋5できるではないかぁ。
どうみても総武力で圧倒的に勝ってるような…。
まぁ、八卦は2度掛けをさせないように相手に士気12ためさせない立ち回りが必要かな。

>>330
一人掛け　流すor二部隊以上で離間でしのぐ
二人掛け　求心で押し込む
三人掛け　流す

三人掛けと二人掛けがチャンス。
足並みさえ崩されなければなんとかなるはず。

号令かけて打ち負けたのは、やはり俺の腕のせいでしたか。
離間と水計でプレスをかけながらラインを上げるのが主なんですが、
八卦をやられるとパニックで何をしていいのやらで…。
βを殿に逃げるのも手だと思ったのですが、それはやめた方がよさそうですかね？

>>336
慣れれば平気だと思う
335の人が言ってるように対処すればいける　多分

八卦は単品なら大して脅威には感じないな。
2度掛けや他の強化計略と併せられるときつくなるが。

>>336
八卦は長いのでチョウコウを生贄にして逃げるより、号令から壁突で一体ずつ落としていく方がいいと思う。
ただ、相手の士気がある状態なら別。
2人掛けからさらに強化されたら求心だけでは負ける可能性が高い。

いまだにRテンイ、R惇、R郭嘉、楽進、Rイクというデッキです。

どう見ても時代錯誤です。
本当にありがとうございました。

離間って範囲ﾃﾞｶくなった?
この前久しぶりに範囲見たらﾃﾞｶっとか思っちまった

士気１２同士なら、八卦って求心で２度がけ誘って、再起からの求心で何とかなりやすい気がす。

馬多い求心で槍攻城を取り返すのはキツいだろ常識的に考えて...

八計は計略長い。あれで武力が＋７、＋４、＋２くらいなら良いが＋８、＋５、＋３てのが

>>343
どんだけ弱いんだよ
基本的に英傑号令は八卦に有利なんだからプレイングで打ち勝てよ

>>343
八卦は＋８、＋５、＋３が妥当じゃないか？士気６使って＋７、＋４、＋２だったら弱すぎる
単純な武力勝負では八卦は英傑号令に勝てないしな

攻守のスピードUP値をせめて１･８倍なら

最近初めたんだが、今まで呉で負けまくってたのが友達に勧められた魏にしたら途端にそれなりに勝てるようになった。
これからお世話になります。

王異を使いたいとです…
でも良いデッキが思いつかないとです…

ここまで書いてヒロシ最近テレビで見なくなったなーと思った

>>348
ＳＲ王異・ＵＣ夏候淵・Ｒ張コウ・Ｒ曹仁・Ｒジュンイクを使ってますが何か？
でも１．５枠は王異よりも良い武将が多いので入れにくいのも確か。

>>346
槍が刺さるから却下

>>346
今が一番良い希ガス

>>348
俺はSR王異、R夏侯惇、UC典韋、楽進、筍ﾕｳでやってる
結構使いやすいとは思う

>>347
三竦みでは魏は呉に強いはずだからね
頑張ってください！





ところで、魏にいらっしゃるならR郭嘉などどうでしょう？
かなりオススメ武将なんですが…

>>353
俺は>>352のデッキを今は使ってる。
伏兵がいないから郭カも考えたんだが、これが一番安定してる気がするからしばらくはこれで行くつもり。

R典韋・ﾎｳ徳・UC曹仁・司馬懿でぱちろー皇帝だってよ！

現環境で魏武デッキ使ってる人いますか？

デッキに必要な武将の弱体化で見なくなったけど、やっぱりきついですか？

良かったらレシピも教えてください。

>>356
前verで魏武W反計使ってた覇王が久々に来て
魏武、ホウ徳、Wイク、陳グンでやってたよ。
前から全突でも遊んでたのに2週間くらい全く見なかったから大戦辞めたかと思ってたが。

>>327
八掛一人掛けｳﾗﾔﾏｼｽ。
>>332
号令なくても大丈夫。
>>333
雲散なくても大丈夫。
>>339
私のデッキも似た様なもの。

そんな私のデッキは
Ｒ左慈、ＳＲ王異、Ｒ夏侯惇、ＵＣ曹仁、ＵＣ筍攸。
左慈と王異強いよ(笑)
>>348
１．５枠が４枚あるから必ず入る(笑)
王異意外と強いよ。
この前も神速状態のＳＲ趙雲とＲ羌維をまとめて一人で潰したしな。

>>356
ﾉｼ

まだまだ魏武は行けると思います。

…とまあ、6州の戯言ですよ。ちなみにデッキは、
SR魏武曹操・SR張春華・UC夏候淵・UC程イク・R楽進
です。

しかし…槍が3枚以上いたらどうすりゃいいんだ…。
つーか、槍単桃園4枚に勝てねぇ…orz

SR郭嘉入り魏四で征魏覇王昇格ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!






ごめん、それだけ

>>360
おめでとう！















ただそれだけ

魏武曹操、Rﾁｮｳｺｳ、Rｶﾞｸｼﾝ、Rｼﾞｭﾝｲｸ、SRﾊﾙｶ、やはりｺﾚが一番落ち着いていると思う。
槍はﾃｲｲｸ使っている人がいるけど彼の反計はもう期待できるものではない。
反計使うならｼﾞｭﾝｲｸでないと確実さに欠ける。
ﾁｮｳｺｳの槍と曹操ｶﾞｸｼﾝのオーラ突撃をうまく使えば超絶強化以外ならなんとかなる。
その後ろに武力4と5の弓を置くとｺﾚがまた相手にとってはうざったいのでしょうねぇ（何
兵法は増援でガチ

>>348
SR王異、SRウホ徳、R司馬懿、R楽進、C曹影　これでやってる
正直半端者で、八卦相手に負けまくりだが楽しい

誰か八卦相手の戦い方のアドバイスをくだせい・・・　OTL
楽進しか１コスがいないから　左右同時端攻めが難しいんだよね・・・

今、魏単でデッキを組もうとしてるんだが、
RジョコウとUC淵どっちがいいかなぁ？
やっぱコスト２枠が武力７ではちと物足りないかもしれんね。

>>364
決死の覚悟で挑みますぞ！の人が良いと思います。

>>364
８/４　勇猛ｵﾇﾇﾒ

戦器あるなら淵がいいんじゃね

魏武４枚を見かけないのはなぜなんですか？
魏武・Ｒ惇・Ｕ淵・陳宮とか考えてるんですが、

4枚だと魏武の効果が薄いから

淵は突撃ダメージアップか・・。
今までジョコウ使ってたけど淵も選択肢に入れてみるかな

>>365>>366
誰かと思ったらウホ徳じゃねぇｋ(ry

>>364=>>370氏
4枚ならハゲの方がいいと思うぞ、4枚デッキで復活2は非常に欝陶しいからな

>>371
確かに鬱陶しいな。
今使ってるのは５枚デッキだけど、４枚の時はジョコウでやってみるよ
５枚なら武力とったほうが良さそうなので淵入れるかも

数が少ない上に魏武なら死なさない運用が基本だから活は別に入らないような気が。

ねんがんのC陳宮をてにいれますた
攻守の1コス枠に入れてみようかな

>>374
ちょｗｗｗｗ
家に腐るほど余ってる

四枚に活2か、いいかも。
あんまり関係ないが、魏で長生きデッキを考えてみた。

Rジョコウ、Rチョウコウ、UCテイイク、RかLEシバイ
あと1コスプリーズ

>>376
SRカクが76歳まで生きてるらしい

今日>>362のデッキ使ってて相手SRﾁｮｳﾘｮｳ、SRｶﾝｳ、SRｶｸ、SRﾎｳﾄｸに
士気使われることなく勝たれたのがすごく悔しかった・・・orz
神速の大攻勢だけで凌がれるなんて・・・しかもこっちはいいように攻城されて・・・
悔しかった・・・あのデッキは完成系なはずだ・・・この俺の未熟さがっ！
ﾊﾙｶやﾁｮｳｺｳを死なせたんだ・・・！くそぉーーーーーっ！！！！orz

同氏たちよ。
司馬懿デッキで覇王になってきましたぜ。

しかし、活気が無いな
もう少し盛り上がろうぜ。
日に日に書き込み数が減ってる気がするぜ。

魏武なら373の言ってるように活は要らないと思う。
魏武は全員+3しつつ普通に計略を使って押すデッキだと思ってるので、
曹操以外の主計略になる計略持ちが欲しい。
その他は撤退しても良い奴より、撤退しにくい奴を入れたほうが良い。

>>379
おめでとう！
良かったらレシピ教えてくれない？

やっぱ2 2 2 1 1の形なのかな？
攻守デッキで2 2 1.5 1.5 1形はパワー不足かなぁ。

確かに最近書き込みしてないな

>>379
おめでとう。そのまま勝ちまくってくれぃ

ちなみにオイラは自在で征覇王一歩手前まで来たが
お金がなくて上がれません（´・ω・｀）

>>378
俺もそのデッキに2回当たって挫折した

>>379
おめでとう。
良ければレシピと基本戦術をご教授くだされ

>>375
大戦2から始めたので持ってなかったんですよ〜
車で3〜40分かかる店に行って
ようやく見つけますた
陳宮は1枚しかなくて30円でした
何やってるんだろうなorz

>>379
おめでとうございます
自分もレシピと戦術を
よろしければ教えていただきたいです

>348
私は王異・求心曹操・チョウコウβ・楽進・カクのデッキでやっていますよ
王異は守りに強いし、攻めには弓を撃つより城に張り付くほうがよい時もあります
号令には求心
単体強化には蛮勇と悪くない感触ですよ
相手の主力２体を蛮勇に納めたら、大概殲滅できるしね
結構警戒しない人、おおす

攻守デッキで覇王おめでとうです。
ちなみに自分は攻守デッキで今日9連敗しちまった…
7州でw
制圧戦4度もしっぱいしてるしなにが悪いんだぁー

芝居、ﾁｮｳｺｳ、ｳﾎ徳、楽新、ﾁﾝｸﾞﾝ

勝てるのは呉単くらいになもんか…

>>385
正直そのデッキで一番辛いのが呉バラじゃないのか？
周瑜相手にするのが一番辛かったから5枚攻守から4枚攻守にした俺が言ってみる。
まぁ７、８州なら通算４５％の俺でも制圧出来たから頑張れ。

２になってずっと攻守使って通算勝率がだいぶ上がったよ・・・

醤油は攻守先駆けでなんとかなるから問題なし
ショクになんか勝てないな…超絶入りとか

シュウユ入りは、開幕に一発入れないと辛すぎるよ。
リクソンはＷ火計じゃない限り結構な鴨なんだけどな〜

周瑜だけに先掛けして英傑に潰される訳だが・・・
周瑜以外のキー計略含めて攻守掛けれりゃそりゃ楽だけどねぇ。
開幕でリード取れない限りそんな展開になる感じがしない。

イク様の視力が落ちすぎたからなあ・・・

デッキはR司馬懿、R張コウ、SRホウ徳、R楽進、UC程イク

序盤は伏兵を前にしながら攻める事が多い。
出来れば邪魔な樽や柵と伏兵を全部処理したいところ。
後のことを考えて動きたい。

中盤は相手が兵法使ってるならここで決めに行くのも考える。
相手に兵法があるなら兵法を使わせるように。
兵法はここで使って良いと思う。

終盤は最後の締め。
攻守自在2度掛けで叩き潰す。

相手が呉単、厄介な妨害orダメ系持ち、槍多めのどれかなら相手に攻守自在。
それ以外なら自軍に攻守自在が多い。

基本的な部隊の動かし方は槍2体を前に、後ろに騎馬2体、左右どちらかに司馬懿。
攻守自在の相手掛けを狙いたい相手なら司馬懿は前気味。
相手に封印持ちや劉表が居るなら後ろ気味に。

殲滅してしまえば、槍とホウ徳のダブル城門で殆ど落とせる。

>>391
参考になりました。
自分も攻守で頑張って行こうかと思います

>>391
立ち回り方がすごく参考になりました。

私もそのデッキで頑張ってますが、押し切られる時があるのでR曹仁を入れようと考えてましたがこのまま頑張ってみます。

R曹仁入れる2 2 1.5 1.5 1形もありですかね？

すんごいフワフワした質問だが、魏単で一通り試すべきデッキリストを知りたい。いや教えておくれ。

俺的には
ネバギブ反計、馬単神速、馬単ケニア

一番最後のは、凡人の俺には対COM以下の内容でしかなかったがorz

やはりﾁｮｳｺｳとｶﾞｸｼﾝというのが無難だけど人馬に勝てない理由かもしれん・・・。
そこでﾁｮｳｺｳとｶﾞｸｼﾝを抜き満潮とRｿｳｼﾞﾝを入れてみようと思っているのだけど
みなの意見を聞きたい。

>>395
なんだかよく理解しきれないけど、
神速使ってると魏武に負ける気はしない。
兵法神速で序盤に落城or大幅リードできるし。

逆に、兵法連環で対抗されて英傑号令並の武力上昇をやられたらやりにくい。
反計は怖くないけど、ハルカ入ってると刹那を放つ位置取りとタイミングとらないといけないから。

２コス３枚１コス２枚型の攻守を使ってますが、攻守二度がけまでもたせる自信がないです。
Ｒ曹仁を入れてみようかと検討しています。
ＳＲホウ徳・Ｒ攻守・Ｒ曹仁・Ｃ曹彰・反計or雲散
という感じで試してみようかと思ってます。

王異使ったんだが蛮勇の報いで＿ＵＣ張飛、ＳＲ馬超、夏侯月姫を武力０にして
乱戦したらこっちが撤退した・・・・
武力０でも乱戦ダメ喰らうんだねorz

>394
魏4

>>398
暴勇かけたら乱戦せずに弓打つだけでおｋ
2部隊壊滅できるくらいは持つから

>>400
そうなんだ・・・兵力1/3くらい残ってから武力0相手なら
乱戦ですぐ３体始末できるのかと思ったら
こっちの撤退→相手張飛月姫ミリ、馬超半分残して撤退０orz
散々な目にあった

私の戦い方で考えれば2、2、1.5、1.5、１はオススメできない。

まず、計略使用時等関係なく、壁突が基本な戦い方になる。
槍激で相手の突撃を防ぎたいが、そう上手くはいけないので
壁役は乱戦、突撃にある程度耐えれる必要がある。

そうなると武力5では不安。
では2コスは張コウか？となるが、「ホウ徳が居なくなる＝攻城能力＆殲滅能力低下」となるので
自軍最大武力低下と合わさり余計きつい。
それに、攻守自在と刹那を合わせて打つなら粘りでも十分な効果がある。

さらに刹那は使いやすい為、無駄打ちになりやすく、士気差負けの原因にもなりやすい。

司馬懿、張コウ、夏候淵、カク、李通を考えているんですが
パワー不足じゃないでしょうか？
試すといっても、資産がないんで・・・

>>403
出来れば李通を楽進に替えるか、夏候淵を寵徳にしたいとこだけど、無いならそのデッキもアリだと思う。

賈クが入っているので司馬懿と計略が被る感じがあるけど、ダメ計がいるときは司馬懿、いない場合は賈クの方が効果的なのでそこは使いよう。

俺は
ｼﾊﾞｲ、ｳﾎ、ﾄﾝ、ｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾂｳで安定かな
攻守から睨みも強いし
攻守自軍二度かけは皆さんご存じの強さだし

司馬懿　ウホ　トン　楽進　賈クにしたら妨害系だらけになるな

攻守、張コウ、典韋、楽進、劉曄
なかなかツヨス

求心曹操、R徐晃、UCｼﾊﾞｲ、李通、程ｲｸ、でデッキ組んでみた。
それなりに強かったが、やはり連計が微妙。狙うとなると事前に相当準備が必要。まだまだ応用力の効かない計略という感じだったな。

マンチョウの連環の小計は変更無いのかな？

魏武に入れてみようかと思ってるんだけど、使用者がいたら教えてください。

求心　うほ　曹彰　がっくん　かく　兵法神速でやってるんだけど　先にリードとられて盛り返すことできます？

中盤士気ためて
求心から兵法神速使って押すのをイメージしてるんですが

アドバイスおながいします

桃園相手にです

桃園する為固まったところを離間でもすれば？

>>410
ラインを上げて桃園打たせてから全速後退して出直す。
今の桃園の持続時間かつ馬比率高いそのデッキならこれで。このステップを踏まないと厳しい。
曹彰はあらかじめ下げとく。

>>402
アドバイスありがとうございます。
攻守を使うときは2.0×３・1.0×２枚か四枚でやるしかなさそうですね。

質問ですが、攻守２度がけは味方×２と敵×２のどちらがより強力ですか？
味方→敵（逆も可）もある程度選択肢に入るとも思うんですが・・・。

敵軍のメンツにもよると思いますが、回答よろしくお願いします。

求心に大水計入れる人が増えているけど、
求心の1.5枠に王異を入れている人って
どれくらいいるのだろう？
士気5だし範囲が広くなったのに見かけないような…。

妨害に何体かけるのか知らないけど
見方にかける方が簡単だと思うが

大水計デッキで全く勝てなってしまって悩んでいます。
デッキは
求心　大水計　Rβ　SRカク Rガクシン

基本はカクと、大水計でプレスをかけながらラインを押し上げて
求心との3択にしたいのですが、イマイチ上手くいきません。
序盤でよくβが落とされるのが敗因の原因の一つではありますが。。。　

計略合戦では苦手が多すぎ
テクニックでがんばれ

資産があまりない俺のデッキ
SR賈ク・R張コウ・U\・U曹仁・U荀攸

まだ低州ですが､使いやすいと思ってます。

>>416
ここにいるぞ！

求心 粘り 王異 楽進 イク様

攻めの求心、守りの暴勇
隠しワザで王異を城門に突っ込んで暴勇

暴勇って今はなき霧散消沈みたいな使い方がメイン

あっ、人馬はムリゲー

>>418
俺は求心、ｳﾎ徳、荀攸、程ｲｸ、楽進でやっているが、基本的に離間は考えないで、求心と大水計を使い分ける感じで戦った方がいいと思う。
あと槍は一枚しかないから重要。俺も程ｲｸは簡単に死なないように立ち回ってる。

攻守を味方に二度がけすると、足も2回分早くなるの？

>>423
早くなります。
士気12を使う程の効果は期待出来ませんが
、いざって時は何とかなる程度でしょうか。

速くなる。どのぐらいかはわからん。

今日プレイしに行ったら魏が最下位にまたなってた……凹む…

魏単の人がんばってー！私もがんばるからー

おっはよー
大戦やるまで蜀一辺倒だったが
魏好きになった俺がここにいるぞ！

>>423
相手掛けの時の掛かる相手の枚数にもよるが、自分はどちらか片方二度掛けより相手掛け＋味方掛けを推奨する。

味方二度掛けは相手が馬単の場合はかなり使えるが、それ以外の場合こちらの槍も刺さり、弓と馬は２倍迎撃を受けるのでキツいと思う。

>>426
名門の人達に殺される覚悟で発言してるんだろうな。

まさか>>426の何気ない一言が官渡大戦にまで発展するとは、この時の僕らは夢にも思っていなかったわけで

>>426
おいおい、魏が最下位はねーだろw

>>427
鬼神様マジオヌヌメ

鬼神関羽、王異、張恰β、楽進、C陳宮
陳宮最高(´∀｀)

来来、Rﾄﾝ、R曹仁、R楽進、C陳宮
陳宮最高（´∀｀）

SRﾎｳ徳、UC淵、R司馬ｲ、楽進、C陳宮
陳宮最高(´∀｀)

覇者求曹操 神速曹仁 楽進 曹昴 ｶｸ 程ｲｸ
と言う、6枚覇者求ﾃﾞｯｷを使っている6州なんだけど

いざ、ｶｳﾝﾀｰしようとして全軍出す
覇者求
ｽﾊﾞﾙが入ってないorz
もしくは、全員入れる
時間掛かりすぎて兵力が…

もしくは、さぁ、ﾗｲﾝ上げて敵陣で覇者求
離間誤暴


こんな俺に巧いこと号令を掛けるｺﾂを教えてください

Uホウ徳、R張遼、R王異、U陳宮、 SRブンキッキ
陳宮最高(>_<%)

諸君、残念な知らせがある。
この中に裏切り者がいる

マジかよ？！ひでー奴も居るもんだ！

多分>>436

>>439
なんで？
ウホも来来も王異も陳宮も文姫も魏にいるよ！いるよ！

>>440
よく見てくれ。魏にいるが、魏ではないぞ。
正直裏切り者ってレスでるまで気づいてなかった。
関心してしまったさ。

だな
あと本人が言うのもなんなのだが、>>438にもツッコミを入れて欲しいんだ

>>431
鬼神様はまだ降臨なさっておりません・・・

379さんの言うとおりにしたら2連勝しました
多少デッキ違いますけど有難うございました

おお、>>436を捕えたか
斬れ！

>>444
貴様、玄徳だな

>>436が魏でも涼でも8コスなのが、ちょっと凄いとおもた

SR来々､Rホウ徳､R郭嘉､楽進､C陳宮
郭嘉最高(´∀｀)

誰か質問に答えてやれよw
>>435
誤爆防止なら、号令持ち(曹操)を
他の部隊と引き離して操作をしてみて。
具体的に言うと、出城時には他の部隊は自城前、
そそ様は敵陣辺りでこすれば周りのカードに触れる事はない。

散会して戦闘から号令掛けるタイトな場面でも
馬を進行方向に大袈裟に動かす癖を付けておくとやり易い。
これは馬のテクニック向上にも繋がると思うよ。

後自城防衛時の号令漏れは、城ダメを最初は貰う覚悟で
焦らず一気に部隊を出す練習をするしかないね。
初心者に有りがちだけど城ダメを恐れてはならない、
計略の効果時間を覚えて城と士気の交換を。

>>435
誤爆対策は、左にあるボタンで計略を選ぶクセをつけるとよいでしょう。
いや、これほんと。
たまには玉を転がして戦場全体を見ると、なおいいですよー。

>>431
三国中の最下位って言いたいんじゃないか？

あきれるほどのマジレス

魏バラでやってるやついないか？

低州なのに攻守デッキで15連敗しちまった。。。

敗因さえ分かれば次当たった時何とかできるかもしれん

昨日大風業火にまとまって突っ込んだ俺

>>454
それは敗因以前の問題だ

>>452
ここにいるぞぉ！
覇者曹操、張ｺｳ、荀攸、楽進、曹殖、

曹殖は相手に妨害計略いないとただの柵持ち武力1の弓なのでちと辛い･･･orz

普通に覇者デッキじゃないか？

今日UCシバイ忘れてリサボ漁ってたら排出停止カードたくさんあったから拾ってきた
曹洪強くね？ｼﾞｭﾝｲｸも何げに凄そうだ

攻守使いはSRショカツリョウにどぉ対応してる？
今日はソンショウカ入りで、忠義連発された…

魏バラ使ってますよ＼(^O^)／
覇者、兵法再起か魏軍
デッキ、SR報徳RｼﾞｮｺｳRｶｸｶUCｼﾞｭﾝﾕｳUCﾃｲｲｸです。
馬が好きなので馬主体魏バラでわ自分的に改良はもう無いと思うのですが意見聞きたいですm(__)m

>>459
八卦2人がけで普通に押し負けるからなあ
足並み崩すぐらいしか対処法思いつかん
俺も知りたい

２人掛けは普通に味方に攻守かけて、壁突でいいと思うが
＋車輪されたらムリポ
３人掛けはちょっと分が悪いが各個撃破出来れば、なんとかなるかと

ところで、騎馬３枚の攻守で兵法神速はどうなんでしょ？

>>462
自在は相手に合わせて兵法選びやすいデッキだと思う。
馬3槍2自在だけど、神速は麻痺矢天啓相手に選んだりする。

魏大攻勢、神速、連環、再起、増援
どれもうまく使えると思うよ。

攻守の馬3槍2でずっとやってきたけど全然勝てないので、試しにジュンユウいれてみたら、なかなかいいね。

存在自体が相手にプレッシャーかけるみたいで

八卦1人掛けと2人掛けは味方に攻守で壁突。
車輪使われたら速度差生かして逃げるしかない。

3人掛けは攻守の後、一体ずつ集中攻撃で落とすしかないと思う。

>>462
外伝車輪が付けば完璧だけど、無くてもいける。
槍が少ない相手には使ってる。

流星相手にどうも負け癖が付いて困る
求心、張コウ、R曹仁、楽進、カクなのだが
柵4枚ダメ計入りとか心が折れる

今回周瑜でなく陸遜が入っていたから開幕カク以外で端攻めして
張コウの壁で一撃リードしたが最初に撤退した小喬が復活直後に流星して
こっちの体勢が整うまで待って求心で押し込みに行ったが（端攻め小喬にカク当てつつ）
思いっきり士気計算間違えて焼かれて後は延々時間稼ぎされた

やっぱ兵法連環と解ってても神速攻勢にせず再起にしたほうが良いのかな？

求心で押し込むより離間かけて陸遜の知力下げるとかはどうかな
デッキにもよるか

明日、はじめて魏単デビュー。

R許チョ、C文聘、R夏侯惇、R張ｺｳ

呉バラの魏版みたいの考えた。

>466
相手のミス前提のやり方で悪手かもしれないけど、俺はあえて兵法は再起にしてる。

序盤は城ダメを狙おうとはせずに、柵壊しと端攻城を止めるのに専念。

膠着状態が続き、士気がお互いMAXに近付いたら、もしくはMAXになったら、相手は士気を無駄にしたくないと流星儀式を始めるので、全軍一丸となって儀式を落とそうと攻める(刹那号令してもいいかも)。
ここで相手が儀式を通すために、こちら全軍に対して赤壁orりっくん砲を撃ってくれればしめたもの。
兵法再起でこちらの士気12、相手はほぼ0なのでここまで来ればいくらでもカウンターは取れると思う。
ただへやーされた場合は気合いで連突で落とすor逃げて下さい。

俺も流星相手が苦手だな・・・
小喬が居て柵3枚以上あると、もう諦めモードになるわ('A`)

私もデッキ馬ばっかりなのに流星に勝ちにくい……
柵壊しが苦手…あと、柵の向こうに槍がいるともう…

流星相手だと馬で弓のタゲ集める練習にはなる

逆に流星デッキやってみるのもおすすめ

たしかに苦手デッキを自分で使ってみるのはいいよな
欠点や、されて困ることがよく分かる

矢を集めながら
柵の向こうの槍やら双弓やら
色んなものを流しされるカードｵﾇﾇﾒ

そこで陳Q様の登場ですよ

俺は賢母天啓が一番嫌だ
序盤で数回殴ってもまるで勝てる気がしない
火計入りとかもうね…
デッキの中の王異と陳キュッキュッも嘆いておるわ(´;ω;｀)
暴勇→鬼神様で過去一度だけ凌いだが…むむむ

流星使ってるとRシバイが嫌ですな。知力＆武力低下が痛すぎる。
範囲広いからなんとかさん＆火計要員を同時に入れるのは容易だし、
火計要員が場に出てこなければその分安定して柵壊せる。(陸遜以外ならね)
まぁ流星デッキ自体あんまり当たるものじゃないけどね。

こないだ後ろで見ていてなかなかバランスのいい魏武見た。
SR魏武、ゾイ、ジュンユウ、楽進、テイイク。

テイイクもっていかなかったのでかわりに李通入れてやってみたがけっこういいぞ。
柵があるので序盤楽。
ラインを上げて大水計。

馬単と八卦はつらいよな・・・。

純正魏武使ってて八卦４枚（SR趙雲姜維張飛孔明）が辛いんだが
どうすればいいか見当もつかない。

士気１２溜まれば３人掛け→２人掛け
士気６状態では魏武じゃ対抗できない

対八卦は魏武撃たないで離間で戦うべきかな？

今日の頂上も離間ばっかだったよね。求心だけど。

兵法連環でお茶を濁すか張飛を反計範囲内に捕らえて神速大攻勢で皆殺し。
魏武撃たないって選択肢は無い。

たいがいダメ計、妨害する前に八卦２されるから離間で戦うというのはムズイよ。
問題はされたときどうするかだね。
魏武は効果時間長いから八卦中の敵と無理して戦うことは無い。
多少攻城されることは目を瞑って、その他の敵を撃破したり、
味方を死なせないように適度に敵を邪魔したり、八卦が切れてから反撃すればいいと思う。
３→２掛けはさすがにキツイから士気12は溜めさせてはいけないね。

>>480-482
やっぱりライン上げて魏武撃って、八卦来たら逃げるのが一番なのかな。
兵法車輪の可能性があるから兵法魏軍ってのも選択肢に入れておいた方いいよね？

ただ程イクを逃がすために程イクは少し後に置いておくと挑発があるし、
かと言って程イクを上げると槍撃と趙雲で墜ちる・・・
まぁ何とか程イクを守りながら逃げるしかないな。

アドバイス�dクス

>>479
純正魏武ってのは存在しない。
SR曹操、SRハルカにRチョウコウ、SRホウトク、UCテイイク、Rジュンイクのどれかを組み合わせる。
前VERだとホウトク＋テイイクかチョウコウ＋ジュンイクの形がけっこうあった（が、wikiにはのってなかった）

で、前VERだと魏武かけてライン上げて公明みてれば反計できた。
が、今はツライ。ジュンイクの距離ダウンが痛すぎる。

>>479
魏武覇王だがライン上げて魏武→全力後退するのが正解。
離間はジリ貧になっていく。離間対八卦では展開的には良くて五分、効果時間も負けてるし。
自分のはR曹仁入ってるんで全力後退したのち刹那で全員あの世行きにしてる。
向こうが兵法or八卦重ねてきたらさらに大攻勢。挑発の時もこれで。
2〜3発城に食らうのは覚悟で我慢して、そのまますぐ敵城に走れるようにする。

あと、あからさまだけど曹操は魏武後に相手をシカトしてとにかく城門に行かせちゃうのも
4枚八卦だと有効。2枚掛けだとどちらかはかならずそっち行かないといけないから。

>>485
自分も巍武を使ってるので、もしよろしければデッキレシピを教えて欲しいです。

>>486
魏武曹操、ハルカ、R曹仁、UC弓曹洪、テイイク。
UC曹洪枠はウ禁にしたほうが普通の人には扱いやすいかも。
自分は長らく呉民だったのでこれで不満はないけど。
この枠を大水計にするにはハルカを楽進に変えればいいと思う。この前頂上に出てたやつになる。
ハルカをカクに変えてもよいかと。

R曹仁採用のメリットはとてつもなく大きいけど、
1.51.5構成はやはり開幕と生存性がネック。その辺はどうにもならん。
正直初中級者にはまったくお勧めできないデッキだと思う。

>>487
レシピありがとうございます。
初心者の私には扱えなさそうですねorz
取りあえず練習してみます。
群雄伝の難をクリアできたらある程度実践で通用すると思って良いですか？

話にならんと思っていい。スキル面では少々戦えるが、覇王や征覇王に行けば知力が大事になる。

>>488
CPU戦と対人戦は別物と考えたほうがいい。
群雄伝の難を頑張るくらいなら全国やった方がいいよ。

>>488
全国でもまれてもまれてもまれまくれ。
そうやってどんなゲームでもうまくなるもんだぜい

>>488
群雄ばっかりやっていると腕落ちるよ

オレがそうだから　orz

今更感があるけど覇者になれたよ。ｳﾎﾎｰｲ
タラタラ州を上がってきたけど、低州と高州で違うのは制圧戦のめんどくささだけだったな。

まあ何が言いたいかっていうと陳羣いいよ。陳羣。
居るだけで車輪、神速、白銀、天下、意地、天啓などなど封じることができる、特に前二つがデカイと思った。
陳羣忘れて単体強化使ってきた奴には心の中でリアルケーケッケが発動する。
興奮し過ぎて霧散が相手に命中しなかったりもする。

>>489>>490>>491>>492
わかった。
全国でもまれてくるよ！

>>494
ちゃんと負け試合、勝ち試合一戦一戦、どこが良かったか、
悪かったか考えるんだ。頑張って！

>>494
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しだからな。
負けた理由を頑張って見つけれ。勝ったときは相手の負けた理由を考える。
覇王以上で勝因の話すると「相手より2ミス少なかった」みたいな捉え方を皆してる。

今、

魏武曹操・SR賈ク・R郭嘉・于禁

まで組んでいるんですが、後、1ｺｽﾄをUC蔡文姫か楽進か李通で迷ってるッス。
どれもそこそこ勝てるんですよ。
コンセプトは中盤に魏武号令＋後方指揮の時間かけて、ジワジワと相手に圧力をかけ、落城を狙えば狙うと言う形です。

>>497
月並みでｽﾏﾇが楽進でいいんじゃね？
他に士気回してる余裕無いだろうし武力の底上げにもなるし

>>498
だよなぁ…。
楽進入れると、于禁と楽進のツートップで殲滅する形になるんですよ。
尚、しっかりやれれば、武力１４の于禁と１３の楽進が頼もしいし、更に上手く行けば２０と１９になるんですよ。

これで頑張ります。


いっそ…賈クを排して李通にするか…？

>>499
+15って…
魏武2度掛け+本人魏武+魏大攻勢でも+12
魏武+後方指揮+本人魏武+魏大攻勢でも+13ですよ。
士気計算や楽進の魏武の効果時間を考えると机上の空論じゃないでしょうか？

上手く行けば２０と１９(笑)

そんなに上げたきゃ求心+後方指揮+刹那+大攻勢にしろよ。

魏武2度掛け+刹那+大攻勢はしばしば成立させたことがあるな。
魏武2度掛けまでは自然の流れで行くから。
そこでぶっ放してもいいぐらい相手もぶっ飛ばしてきたときだけだけど。
八卦2度+増援とか。それでも栄光+隙無き+大攻勢には勝てんのよね・・・・

そもそも、もう魏武２度掛け自体が使えない…

求心、来来、うほ、カクのキラキラ魏４でやってるがなかなか勝てない
４枚って端攻めされるときついなー

神速デッキ組み立てているのですが、
2.5+2+1.5+1+1
か
2.5+1.5+1.5+1.5+1
にするかで迷っています。
魏と涼の2色にして、呂姫入れる所までは決まっているのですが……

全突・人馬に汁とかｲｸﾅｲ！　（・Ａ・）

>>506
魏だけで魏皇帝を目指すスレなんで出来れば単色で2,5、2、1,5、1、1で・・・

>>506
どうしても呂姫を入れたいんだな？
来来・華雄・呂姫・楽進・侯成

総武力３０！！


ゴメン…（´・ω・`）

>>508
それならSR張遼→涼R馬超 、R楽進→C蔡ヨウ
にしたほうが良くね？ｗｗｗ

勢力グラフ、魏の使用率が前の呉以下になってた

色々と辛いバージョンになるな…

SRカク　Rテンイ　SRホウトク　SR張遼でやってたのですが・・
今日SR関羽を引いたのでテンイと入れ替えようか迷ってます。
カンウ知力５あって色々便利なんだけど槍いなくなるのはなぁとか
思ってるんですが、意見を聞かせて貰えると助かります。

>>511
低州なら
鬼神様・典韋・司馬懿・楽進でやったことあるな。
まぁ参考にならんだろうがw

>>511
連突や、ビタ止まりが出来れば強いお

>>510
辛いと言っても反計が目に見えて弱体化しただけで
それ以外のカードはそれなりに使えるから何とかなると思うけどね
Ver1.003時代の蜀に比べれば大したことないだろう
あのときはきつかったよ･･･

>>511
前verでＳＲ魏４使ってたけど、騎馬単でも十分やっていけるよ。
素武力が高いから槍多くても白兵戦で押せる。
でも挑発だけは勘弁な！

ウホ徳をＲ張コウに変えるのもアリ。
神速号令→粘りで迎撃されても即死はないし。
前verほどの硬さはないけどね。

>512-515

なるほど。
まだピタ止まりが完璧にできないんですよねぇ
上州では必須テクニックのようなので練習あるのみですな・・
515さんのR張コウ粘り神速は盲点でした。
でも持って無いのでとりあえず関羽入りにして練習してみようかと思います。
ほとんどが旧カードなので戦器が手に入らない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>516
受け取れぃ！











つミ旧SR関羽

許チョ＋求心ってなかなかだな。
槍が多い日も安心。


大水計だけは勘弁な！

4枚デッキは今の環境だと辛いから特別こだわりがないなら５〜６枚デッキにした方が良いと思うよ。

>>507-509
結局こうなりました。
SR張遼・呂姫・閻行・Rカクカ・Cヨウフ

お、俺はこんなデッキを扱えるのか？

>>519
今は４枚じゃきついのか…知らなかったよ…。


４枚デッキ組んでいたが…５枚にするか…（´・ω・`）

>>520
ダークサイドなんだから馬単スレ行ったらどうか？
と誘導してみる馬スレ住人。

>>520
2色で神速号令は士気が重い気がするんだが

>>520
全突なら、号令の爆発力があるから2.5+1.5+1.5+1.5+1もありだと思う。
神速号令メインなら、2.5+2+1.5+1+1にした方がよさげ。コスト２の高武力は心強い。
どうしても呂姫を入れたいのなら、
SR張遼＋R華雄＋SR呂姫＋R楽進＋（SR賈クorC蔡ヨウ）かな
と思う騎馬単スレ住人であった。

>>514
つまりR郭嘉を使えということですね！

騎馬単スレがあるんですね。ダークサイドの話してすいません。

神速の大号令も突撃ボーナス付いていたような……あれ？

>>526
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>526
あれは速度上昇によって突撃ダメージが上がってるだけ。

>>510
それを見て毎日凹んでる私が通りますよ。本当に冬時代だ……
２色は認めん！皆、赤一色にしたまえ！！
とか頭で思ってる、思ってるだけ……。

>>529
このゲーム始めてからほとんど赤の国使ってる俺が通りますよ。
２になってからデッキにR司馬懿が入ってない事がほとんどないお

>>530
握手させて！（笑）
私は１でも２でも求心です〜
このスレ読んでたおかげで八掛に冷静に対応できるようになった。

今のバージョンの魏だけの強い計略は攻守と大水計なんだろうけど、
全体的にみて魏という勢力の特色が薄れたのが残念。

超絶・ダメ計は呉、号令は袁、個人の強さは蜀というのはいいと思うが、
魏は計略色々持ってるけど他より尖ってないよ、になってきてると感じる。
兵種に関しても騎馬も西涼の方が全く有能だし…。
蜀が２になって色々器用になって万能化してるだけに、
次のバージョンでは見直して欲しいなぁ。

弱いとは思わないけど、あまりに使用率が下がってきたので駄文でした。

さっき魏４の話した者ですけどまたちょっと妄想してみました。
SR曹操（魏武）　SRカク　SRホウトク　Rカコウエン



決め手が薄いかな・・

>>533
SR魏武、SRホウ徳、SRカク、UC許チョってデッキの人に当たった事あるが。
攻守味方掛け→神速の大攻勢で余裕でした・・・

最近よく嘆くのは、1.5コスに勇猛騎馬がいない事。
あえて一騎打ちのないR郭嘉で我慢すべきなんだろうか？
そんな神速使いの戯言。

もう、開始早々にSR張遼とR曹仁が１秒以内に叩き伏せられるとかもうね。。。

>>528
速度が上がってダメージが増えるのは迎撃だけで、突撃ダメージは増えません。

>>536
ｍｊｄ？

何か増えてる気がしたんだがなぁ…まぁ、連突回数が増えるだけでも良いけど

>>537
いいから２色スレか騎馬単スレに…

俺、今Verになってから魏に越してきたんだけど不満に思ったことはないなぁ
相変わらず妨害は使えるの揃ってるしステ優秀なの多いし
それとも覇者↑は魏単だと辛いんだろうか
そう思う１３州魏武使いの戯言

魏は初心者にも扱いやすいって言われたから
そのまま魏でやってるな
過去レアなしでも十分いけたし

唯一の反計の国なんだぞ！
へやーしたらおいたがすぎたようだねできる国なんだぞ！
妨害で慌てふためかせれる国なんだぞ！

これら（特に上2）が弱体化したのが原因なんだろうな。

下手に使用率高くて叩かれるよりは使用率低くても叩かれない方がいいなあ
最近本スレ等でも魏厨魏厨言う奴あまりいなくなったよね

>>510
前Verの呉の使用率ってもっと低くなかったけ？
うろ覚えだけど１８％前後だったような気が･･･

しかし今更だけど、なんで反計があそこまで狭くなったんだろ･･･

>>543

前verの狭い範囲の反計ですら反計される人がいたから。

ってか反計はいいから春華の範囲をもう少し広げてくれ…

cようふ使ってる人いませんか？

ﾊﾙｶは伏兵付いて武力2とスペックが優秀なんだから
あんな物じゃないかな

反計は前verに戻して欲しい

>>545
単色なら離間のが良さげ
二色なら士気の低さからアリかも

>>538
俺違う人なんだが…(´・ω・`)
騎馬単なんて扱いきれませんよ…

自分攻守自在デッキに楊阜入れてますよ♪

求心、R典韋、楽進、SRカク、テイイクでやっているのですが
なんかきつくなってきました。モチベーションとかの問題かもしれませんがなんか勝てません。
ただ求心が好きなんで魏を使っているけど実は馬が3隊以上あつかえないorz

>>549
カク→春華とかは？

>>550
プーン(＾ω＾)

虚脱と暴勇以外に1.5に妨害持ちっていたっけ？

このままだとクセのない曹否の指揮を採用してしまいそうだw

>>552
たしか連環の小計人がいますよ。

1.5の妨害といえば義理はないっ！

548さん、すいませんがデッキおしえてください

>>549
つーか典韋がおわってね？


まだ殆んどやってないから勘違いかもしれんが、友達と店内した時、ﾀｲｼｼﾞと乱戦して競り負けたのよ。

それで、今環境は典韋は駄目なことして見てるんだが。


騎兵が多くてﾀﾞﾒなら、真島淵をすすめるよ。浮いた0.5に曹仁も入れれるし。

タイシジってSRか？

>>557
Rの方。武力8に負けてびびった。

>>558
待て、弓食らった状態で乱戦すりゃ負けると思うぞ？

兵力MAX同士で負けたなら…（´・ω・`）

>>559弓は殆んど当たってなかったと思う。


状況を説明すると、ｶｸと張遼でﾀｲｼｼﾞと甘寧の弓を受けながら進軍して、甘寧に張遼突撃。ﾀｲｼｼﾞには典韋が乱戦。

そしたら典韋がﾀｲｼｼﾞより先に死んだ。攻城ｹﾞｰｼﾞに入ってたかもしれないから、完全にｻｼなわけではないかもだけど、共にほぼﾌﾙで乱戦負けしました(´･ω･`)

>>560
その流れなら、タイシジに突撃するはずのカクはいずこへ？

今更だがR左慈を使ったデッキを考えた。
R司馬イ　R左慈　SRホウ徳　R曹仁　C蔡ボウ
うーん、微妙かな・・・。

>>561
ごめんなさい、覚えて無いです。

最近やった試合でもないから、これくらい思い出すので精一杯orz

魏武曹操　ジュンユウって意外といけるな。
もう開き直ってテイイクはずしてカク入れてる。残りは楽進+R仁orゾイ
ヤリ無しでもなんとかなるな・・・。1.5にマンチョウとかいいかもしれん。

>>564
今の魏武はどういう立ち回り方すれば良いですか？
どうも４５カウントだと聞くと号令掛けるのためらってしまう…
この前昔を懐かしんで全部１カードで覇王デッキやってたら
その魏武＋荀攸に負けた……

>>565
自分は564ではないが、
魏武号令が時間短縮したとはいえそれでも４５ｃ
前と比べれば短いが、他の号令と比べれば十分長い。
気持ち遅めに掛ければ前と同じ感じで大丈夫な希ガス。

ただ、無理に２度掛け狙うよりは極力全員生存させて
残りの士気は離間に回すってのも考えたほうがいいかも。

求心、ﾎｳ徳、荀攸、楽進、程ｲｸで覇王に帰り咲いたぜ。
三連敗後の七勝一分け六連勝。
今日だけは自分を誉めてやりたいぜー。




……常に火事場の馬鹿力頼りの自分を何とかできないだろうか？

>>565
俺も５６４じゃないけど魏武使いが増えるとうれしいので助言（ってほどでもないが

今Verだと２度掛け前提号令じゃなくて単純に長時間＋３の計略になったから
隙無きのような扱い方をしてる
>>566も言ってるとおり全員死なせない運用をしつつ
裏の計略でなんとかするのが今回の魏武の戦い方だと思うよ
最悪曹操は落ちてもいいけど武力１１の騎馬が長時間うろつくのは普通に強い

>>567
私も全く同じデッキだ〜、おめでとう！！

デッキは同じなのに>>567氏は覇王…オイラ低州orz
何が言いたいって本当におめでとう！デッキ作りが間違って無かったみたいだからオイラも頑張るよ

>>565
基本は水計(オイ
魏武をうつタイミングが重要で、魏武うったために水計うてなくて押し切られるのは避けたい。
なるべく高士気でうつか、相手が攻められないタイミングで打つといい。

編成は馬多めで。単体強化をつぶせるチングン入れるのもイイかなと思っている。

俺は逆で、大水計はそのプレッシャーを活かすためで、魏武が多い。
水計メインなら魏武曹操より6枚の方が強いし。

あと、終盤きちんと捲くる為にもチングンは確かに欲しくなる。
けど、そうなるとマンチョス使うしかないんだよなぁ。
柵のままだったらよかったのに

マンチョス入れるとスーパーエースアタッカー文ペイが入らなくなる。
陳宮にすればいいか。

連環の小計って使える？
使ってみようかなーと思ってるが使い方があまりわからない…

>>572
いや、>>571は貴方と同じ事を言ってるだけだと思うぞ。
大水計でプレッシャー掛ける為には筍攸存命で、士気が足りてるのが大前提だろ？
>>571が言ってる
>>魏武うったために水計うてなくて押し切られるのは避けたい。
ってのは
>>魏武うったために士気足りなくなって、大水計うてない状態になって、プレッシャー掛けれず押し切られるのは避けたい。
って事かと。だって結局>>571も魏武うつ事前提に話してるしな。

>>574
効果時間期待できないす…

C曹彰 UC荀攸 R曹仁 C満寵 R楽進 C曹植
徳６ですが色々きつくなってきました('A`)
たまに
UC于禁 UC荀攸 R曹仁 C曹彰 C蔡瑁 C曹植
もやりますが馬騰が大嫌いです。

>>577
アンパンマン、新しい顔じゃ！
つ【ご苦労様です】

>>577
これは魏バラに分類されるのかな？
武力低くて俺じゃ使えなそうだ。

魏武とまったくあたらなくなったけど、まだいるようで嬉しい。
最近プレイ回数減ったけど
魏武　ウホ徳　楽進　程ｲｸ　C陳宮でやってるけど
さすがにC陳宮がバレてきたので、SRｶｸに戻そうかな。
「流されっちまえー」

>>574
ホウトウと同じ感覚では使えないが、速度アップを伴わない号令系をある程度
何とかしてくれるし、範囲も意外と広い。

単発では決めてにはならないが、武力低下や武力上昇とのコンボで必殺計略に。

UCキョチョと組むと相性が良さげ。

たとえバレても陳宮の方が大水計より使えると個人的に思う
兵法マスタァ！＋がいでぇん！
神速の大号令

流されちまえー！

ここにもいるぞ〜！
バーUP当時、粘り魏武の気合いを見せるとか言ってた者だが今も粘り魏武で徳18。
赤8青4はキツイて。

>>583
粘りの防御力の低下具合はどんな感じ？

大水魏武やってきた。
徳4からあがれねえ・・・
神速、孔明がつらい。呉単とはアツイ。チョイ有利かも。
孔明ぬき蜀単もけっこういける。

鬼神を個人的に気に入ってるから使いたいんだが
デッキを組む時どうしても４枚かケニアになってしまう…

５枚にしたいんだけど　鬼神、R曹仁、張合β、楽進、程イク
辺りが妥当かな？

粘りは、乱戦や弓の場合＋武5ぐらいで突撃や槍撃は6割ぐらいかな？
俺の体感だから少し違ってると思う。でもカットイン要員としてかなり優秀。

今日、SR馬超に白銀されて、粘ってみたけど、
UC程�cが6割ちょいしか食らわなかったな。

最近、よくR姜維とあたるから挑発対策でも使ってる。

>>586
軽量計略しか入ってないから厳しそうに見える……。

>>588
だよなぁ…
五枚だと求心入れても微妙だし
総武力が下がるけど大水計入れた方がマシか
難しいわ、本当

概出ならスマンけど、１２月の次バージョンで連計ダメ計の武将追加されるみたいだからそれに期待。

>>586
鬼神は四枚でしかマッチしない。
ほとんどがSRカク、SR覇者、SRウホ、SR鬼神
高知力にこだわるならウホをRトンという選択肢もアリ。

kwsk

>>590
ちょｗｗｗ
ソースきぼん

連計のダメ計はいくらなんでもやばいだろ...
威力がめちゃ低いか必要士気が馬鹿高いとかでもない限り
壊れ確定だな。

>>586
SR関羽、SRホウ徳orR張コウ、R司馬懿、C曹昂orCヨウフ

妨害、号令、超絶、サブ、一応揃えてみた。

>>590
そんな事より1.5コスの勇猛騎馬をください。

>>594
なぜ、7.5コスなんだ？

あら、ホントだ。酔ってんかなぁ。
SR関羽、Rトン、UC曹仁、C曹昂、SR賈ク
今度こそ８コス。号令は諦めて妨害と単体強化でがんばれるかなぁ。

鬼神と曹昂いるならUC曹仁よりR曹仁のほうよくないか？

SR関羽、SR張遼、SR賈ク、R楽進、U陳宮
超絶強化、号令、妨害、単体強化、ダメ計でどうよ。

取り敢えず、今日は寝ろ。

>>578
ジュンイク様を入れろという解釈でよろしいので？

おはようもまいら

突然だが、昨日たまたま使って思った…揚阜って強くね？
士気4で武力-4って、大体の英傑号令が士気6で+5なのを考えたら全然小計じゃないよな
時間の微妙な短さも神速デッキだからあんまり気にならないし
既出ならｽﾏｿ

どうしても楊阜より賈ク選んじまうんだよなぁ

伏兵つきですしね。

>>586
鬼神好きなら素直に3・4枚の方が活きるのでは

資産が少ないくせに>>591記述のカードを全て持っている
（SR覇者以外自引き）から全国デビューしたら狩り扱いだな
と思う、俺IC１枚目のリアル１州

>>590
SR司馬懿で水計連破とかだったりしてな

>>590
どうでもいい事だけど、カード追加されるなら、魏には他の勢力みたいなロリ女武将とかは
追加しないで欲しいなぁ、あと、なんとかの娘、とかで楽進より強い女とかもヤダ。
カード追加とバージョンアップで反計復活しないかな……

まぁこれ以上女武将はいらないわな
ほかに出すべきものはあるし
SRﾄﾝ兄希望

>>606
そうだよなあ・・・
ロリ武将より魏皇帝とか出す武将はたくさんいるしな

離間は「弱体化+連環の小計」だと思ってる。
知力減少なんておまけです。
しかし、アイテム付で知４に１００％のダメを与えられないのはなんだか物足りない。

ヨウフは伏兵にはなりえないけど、伏兵踏みにはなれる。
武力が２あるから、全体強化を使えば賈クより攻撃力になるが、
計略が弱体化の小計と、武力関係の計略だから微妙なんだと思う。

>>607
SR夏侯惇
0.5コス　騎馬　武１知１　強化戦法
「(´・ω●)兵卒の夏侯惇です。」

>>609
俺はバーうp前はどっちかというと
知力低下効果を期待して使ってたな


今はそれを期待するなら
圧倒的に攻守のほうが優秀だからなぁ

SR仲達 1.5 槍 3/10 水計連破(溜) 5

>>590
新カードってホント？とりあえずkwsk

SR�dもいいけどSR淵も欲しい。実際こいつの方が
精力的に活躍してたし。ただSRなキャラは�dであり張飛で
あり司馬イでありりっくんなんだよな。

バージョンUp武将追加は１２月みたい。
まだ、１０月だから詳しい事はわからないが、チラホラ出てる。

>>ID:/4D0RbLl
>>612
自称情報通とか、妄想だったり、
今までと同じ間隔開けて追加って言うなら、釣り宣言よろ
公式にはそんなこと一言も出てない

しかし、１の時代のカード追加の際にも、
SR孫策の計略を本スレに書き込みしてた奴もいたくらいだしなぁ。
みんなソースがないからスルーしてたが。


でも、結局は今の手駒でやるしかないからソースも釣り宣言も俺はイラネ

>>616
すまん、馬鹿相手にムキになった俺が悪かった
反省している

LEすらｼﾊﾞｲだけだしな。ゴンタ曹操ﾃﾗﾎｼｽ。

呉は悲惨だが。LEゴンタ孫堅はいいが、策はちょんまげ・・・・
やっぱおっぱｒｙ

SR孫策、朱治、孫桓、R孫堅、名君

とりあえず強すぎて困る

誤爆すまん

それほど強そうに見えない俺ガイル

>>621
(´･ω･)

一瞬受け入れたあと魏スレなことを思い出した

>>619
俺なら
朱治を大喬
孫権をR孫権

>>619
俺なら朱治を呉夫人にして
孫桓を潘璋に


名君をストライダーにする

コスト間違えた
忘れてくれ

駒が足りねぇと言いつつ、その足りない駒で何とかするのが楽しいのさ…

どっちかと言えば本スレ向きな話なんだが・・・
昨日R首長、R左慈、R曹仁、UC荀攸、C満寵のデッキで全国で勝ってる人がいた・・・
9州とは言えﾋﾞｯｸﾘしたお。

魏だけはおっぱいキャラいらないね
とりあえず楊修をだしてくれ！馬看破みたな微妙カードでいいからさ

>>629
何を言う、飛天姫がいらない子だと申すか！

あと、全軍突撃のかかった劉ヨウがお前の家に突撃しにいったぞ

俺はサブ(州)でやるとき兵法魏軍以外の大攻勢か楽進登録しないでやるお。

>>631
何唐突にﾜｹﾜｶﾗﾝ事言い出すのさ
どうせ楽進入れなくても8ｺｽﾄ埋めてるんだろ？ｗ

>>629
計略が鶏肋で泣斬馬謖と同じになったりしてな

>>628
おお、同じ９州に左慈使いがいたとは(笑)
ちなみにこっちは
Ｒ左慈、ＵＣ筍攸、Ｒ夏侯惇、ＵＣ曹仁、Ｃ曹彰、
だったりする。
１の時も使ってたが左慈と筍攸はベストコンビ。
で、残り５コストで考えるとＵＣ曹仁素晴らしすぎ。
事実上残り３.５コストが左慈使いの個性(笑)

以上魏単限定でのお話でした。

攻守使いの皆さん
攻守はパチロー型・隼型・張コウ程イク２コス×３型
どれが一番今のバージョンにあってると思う？
俺は張コウ型なんだけどやっぱり英傑にも屍にもキツイ
Ｒテンイ使いの方の意見を求む

>>628>>634
大水計と相性がいいそうで、R左慈今度使ってみるわ。
相手が飛翔呂布や教え(推挙)阿蒙の後、武力コピーするスリルを味わってみたい。

張コウテイイク型で勝率安定じゃないかな。
呉や騎馬単に強いし、蜀がきついけど、全滅しないように戦えばいけると思う。
隼型ってのがわからんけど、どんなの？

ちなみにＲテンイ使いはあたったことねーｗ

>>635
にわかの俺は
鬼神様・典韋・司馬懿・楽進でやったことがある。
５枚の話だった…？

隼攻守使ってんだ？
見たことないや。

てか知力４火計でも割と焼けるのな。
りっくんに押し負けるとはおもわなんだ…全部隊入れちまった俺が悪いんだけどさorz
赤壁は妨害使って、りっくんには味方掛けでﾃｲｲｸ特攻のがよさそうだなぁ。

ふむふむ
やっぱり張コウ型が安定しやすいですよね
ただ、Ｒテンイの武力９もこれまた、すごい魅力的なんだよなぁ

ちなみに隼型は司馬懿・Ｒテンイ・ホウトク・ＵＣ曹仁のガン武力型です

>>632
言葉足らずだったが、8コスじゃハンデにならんだろ。サブでは、7コストでやって勝つのが最高に面白い。そんな俺ランカー。

そんな狩り自慢されてもねぇｗｗｗｗ

確かに・・・


狩りは悪いが狩り自慢はもっとダメだな

まぁ、何だ。チラ裏ていう事でスルーしてくれ。

>>640
その形は強い。と、言ってもあんまり使ってないしまだﾒｲﾝICが8州だからかもしれないが、結構勝てたし、特に無理！って感じるのが無かった。


只、ｶﾞﾝ守り相手にどう戦えば良いか分からず使うのをやめましたorz
と、言うかｶﾞﾝ守り相手には４枚辛いよ、と思う俺('A`)

>629
というか既に魏にはおっぱいがいっぱいという罠。

鶏肋の人は欲しいね。

今日初めてSR王異使ったけどかなりイイね

おかげで覇王に戻れそう、王異使ってる方居ます？

>>644はVer.2になってからのランカーと予想
違ったらｽﾏｿ

何ていうか、Ver.1時点のランカー達って完全に違う世界の人だったよなぁ。
信者みたいであれだけど、結構憧れたわ。
証2000とか化け物だろって話…

R芝居は厨
何とかしてくれ
てか使うの禁止！！

万が一使う時は相手にかける時のみで

>>649
はいはい厨厨。どうぞよそへ行って下さい、
または本スレにでも行って。

新カードなら…
韓浩とか欲しいな
で、高知力の強化戦法復活ｷﾎﾞﾝ

>>651
戦器持ちの夏侯惇が強化戦法使いながら
おまえの家に飯つくりにいくって突撃しにいった

スターターで扱いやすいカードってなんだろう。
戦器で兵力大幅アップだし、悪くないと思うが。
やっぱトンかな

>>653
激しい・・・激しいなぁ・・・。
の人も忘れないで下さい(´･ω･`)

馬突撃４回で死なかったのははﾌｲﾀぜｗ

ver上がってやっとしっくりくるデッキが見つかった。

ホウ徳、R張コウ、R曹仁、筍ゆう、C李典
張遼、曹彰、R曹仁、筍ゆう、楽進

上のデッキの1コストが難しい…バリエーションあり杉

>>654
多色スレで言い合いしてなかった？ｗ

>>652
いいなあ、飯作りに来て欲しい（笑）

私の妹は未だに旧ＵＣ惇を使ってますが……
しかも１人（なのか？）でチームまで作ってた…。（私は携帯未対応だから入れない）

>>657
とりあえず君の妹とやらをくれ、そうしたらチームに入って尚且つ君の携帯をWILLCOMにしてあげよう

>>656
多色スレは見に行かないし、自分は魏単です･･･。
RシバイSRウホUCｼﾞｭﾝﾕｳR楽進の攻守デッキですよ。
・・・どうでもいいことだな。

うお、肝心のホウシン抜けてたしΣ(´Д´）

今更ながら覇王昇格記念パピコ
攻守掛けた程イク翁が反計プレッシャーになって、いい仕事してくれるね

>>660
もういい！君には失望したよ！









攻守と弓は合わないと思うんだが、どう思います？
壁にもならんし、速度うpの旨みもないし

足の速い弓はウザいぞ。
狙撃ポイントに着くまでが早い&接近する馬から逃げ回ることによってリアル挑発効果が。
油断するとマウント役だった奴が壁殴ってたりするし。
相手のダメ計持ちに掛ければ逃げ回らなくて済んだり。

662氏が大体書いてくれた、ｔｈｘ。
俺のホウシンの使い方は、

1.攻守+アイテム兵力Ｕｐで連凸用の壁にする。
2.早い足を活かして主力同士がガチンコしてるときすり抜けて攻城。←これが相手を翻弄できてイイカンジ。
3.普通に弓として乱戦をカバー。

ホウシンはやればできる子ですよ・・・。

>>663
ステだけ見れば十分な武力・知力だしね
だがしかし文聘と入れ替えるほどではないんだよねぇ

今日変身デッキで4連勝しました。
R左慈　SRホウ徳　R夏侯惇　R楽進　UC荀攸
相手が大徳を使って、武力12の左慈が誕生。
馬の立ちまわりが難しかったものの、いい経験になりました。

>>663
強そうに見えるから困る…。
でも、城で長時間待機してなきゃいかん鮑信と、戦場でも回復＆柵を持ってる文聘では…
それ以前に、計略が強い荀攸や王異が居るが…まぁ、それは野暮か。
１５０％の兵力も、弓が強い今なら良いかもな（とフォローしてみるテスｔ（ｒｙ）

攻守のかかった程�cはVer1時代を彷彿とさせるプレッシャーを与えるよなぁ。
落雷を反計して一騎打ちを２戦とも討ち取って試合に負ける俺の腕以外は問題なさそうだ。

１０州から抜けられねぇorz
９州までは６連勝とかで�d�dときてたのにorz

魏武をど〜しても使いたい！でも4枚がいい！
ってことで考えた、そして一晩経ち・・・
魏武　ホウ徳　キョチョ　カク
魏武　来来　刹那号令　カク
魏武　ホウ徳　R\　カク
魏武　攻守　R\　楽進

やっべ！なんかわからんが楽しそう

>>667
大丈夫！
俺も１０州だから（何が大丈夫かは俺にも分からんがな）
攻守使ってないな…また使うかw

>>662>>663
なるほど敵を翻弄する働きができるんですね
参考になりますた、マジ�dクス
一度大水計刹那でやってみるかな
ﾎｳｼﾝ?彼には群雄伝で頑張ってもらいます

>>668
魏武は四枚で組むなら、まだ六枚の方がマシだと思う。
開幕キツイ分、柵もほしい。さらに募兵が活きる。

その四種なら一番上が推奨。伏兵2で開幕から武力8が二体。でも柵がない。
R\はスペック的には優秀だけど、なぜか募兵持ちの脳筋弓兵の方が使い勝手がいいよ。
相手も相当ウザイらしく、魏武かかった文ペイに単体落雷食らったこともある。

魏武曹操+文ペイで、脳内デッキだけでも一度考えることをオススメする。

魏武　攻守　ウホ徳　楽進
の４枚魏武やってるけど楽しいよ、神速には詰むけど気にしない

魏武だと神速相手に兵法なに選んだらいいのかわからん。
レンカン選んでるけど、まあ相性悪いし何選んでも一緒かな。
それならいっそのこと伸ばしたい兵法を選んで玉もらうほうがいいかもしれん。

確かに魏武かかったゾイはﾂｴｰ
募兵のおかげで悪地形では最高にうざい

>>673
デッキがわからんが馬と槍入ってるならだんぜん神速外伝車輪
神速号令無駄にできるよ

州上がって八卦に浮気したら勝てなくなったので
元々使ってたR曹仁型神速に戻したら
3連勝できますた

ごめんねごめんね
もう魏単でしかやらないわ〜

俺反計無し魏単でずっとやってたけど…
反計ってあんなに気持ちいいものだったのか！
どうして今まで使わなかったのか…

>>678
程�c、荀�ｹの奥義が発動するとさらに脳汁。

ちと診断お願いします
【デッキ】ＳＲウホ徳　ＵＣ典韋　大水計　Ｒ曹仁　ＳＲ賈ク

【資産】ＳＲ王異
　　　　 Ｒ　自在　徐行以外
　　　　　ＵＣ以下フル

【兵法】再起マスター

現在１０州で勝率４割ちょいぐらい
あきらかに勝率のいい相手（７割超ぐらい）に大体負けるほか（これはスキルの問題だろうが）
人馬、２人八卦、忠義大徳あたりに分が悪い
あと兵法が生かしきれてない気がする　大攻勢あたりのほうがいいのかもしれない
デッキ改善、立ち回り含めてアドバイスお願いします

SRホウ徳　R張コウ　UC荀攸　R曹仁　Rシン皇后
でどうだ？面白いとおもうぞ

>>678
そのデッキならUC淵かUC仁を入れることを勧める
神速が一人いると防衛時に結構何とかしてくれるぜ

あとはまあ、UC典韋をR張合βにするのが無難かと・・・

ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞだけど、九州エリアの魏蜀攻守使いは上手いとは言い難かったな…
ずっと前に13州くらいで頂上出てた人だっけ？
それでも挑発のﾀｲﾐﾝｸﾞと攻守かけたときにもっと一丸となってたら全国にも行けた希ガス
しかしやっぱ八卦は辛いよなぁ…動画みたく二人掛けで攻めてきてくれたらまだ対処できるんだが…

粘りがアレになった現状でもやはりＲβ＞ＵＣ典韋なのかねえ
個人的にはダメ計退場の恐怖より一騎退場の恐怖の方がでかいんだがな

攻守で八卦に対抗するには粘りもいいけど怪力、刹那号令のほうがあってる希ガス
でもシバイの2ｺｽが響いて刹那号令入れようにも高武力が少なくなるんだよな･･･
4枚八卦みたく4枚攻守にしようにも、結局ぱちろ〜型に近くなる
2,5、2,5、シバイ、1ならまだ改良の余地は十分あるだろうが･･･

>>683
つまり
SR鬼神、SR来来、R司馬懿、SRカクって事ですね？

シバイの話題ついでに
R醤油に攻守自在って赤壁の抑止力になるのかな？
最近シバイ入りやり始めたんだがむずいね・・・

デッキ相談させてください
UC許チョ + 荀攸 のダブルマウントを使いたいというコンセプトで
残り5.5コスをどうするか迷ってます
資産はC・UCはコンプですがR以上はR曹仁のみです

自分で考えたものとしては
案1 : UC夏侯淵 + R曹仁 + 程�c
案2 : UC夏侯淵 + ( 曹彰 or 満寵 ) + 楊阜
あたりがあるんですが
他にも良さげな組み合わせがありますかね？
ちなみに自分の腕は初心者に毛が生えた程度です。現在8州

↑
× 残り5.5コス
○ 残り4.5コス
でした、すいません

>>686
１で無問題
実践あるのみ！

>>685
ここ最近、柵ガチ守り赤壁デッキに２回当たったが、
相手も警戒して周瑜城の中で待機してやがるから、
結局は赤壁撃たせる運用を覚えないとダメっぽい。
攻守味方掛けして分散した方が良さそう。
２戦とも味方掛け分散で一応勝てた。


でも、１０州はまだ抜けられず４回目の制圧戦orz
初戦黒星だしまた無理っぽいなぁ……。

>688
ありがとうございます
自分が使うと程�cがすぐに死にがちなんで
うまく生かせるようにがんばりまっす

>685
相手の醤油と号令持ちに同時にかけれるなら、弱体化としてかける価値はあるかと。
ただなかなかそんなに都合よくいかないので、味方強化して分散して赤壁撃たせるほうがいいと思う。
味方強化時間は前verの大徳並に長いから先がけ上等だし（速度も上がるからさらに長く感じる）。
R曹仁があれば瞬間ブーストもかけれる。

>686
迷わず１。ﾃｲｲｸは積極的に反計に行くのではなく、ｷｮﾁｮと淵を同時に相手計略にかけさせない事を主眼に
動かした方がいいかと。

>>685
攻守味方掛けで一気に程イクを敵陣に突っ込ませるぜ！

と思いきやかけるために固まった一瞬の隙をつかれて全員焼き払われる。

>>689 685
助言ありがとう！
やっぱ醤油には微妙な感じだよね
呉バラ、八卦が特にきつかった

RシバイSRホウトウRチョウコウRガクシンSRハルカ
でやってたんだけど
上で書いてあるハルカをテイイクにしたらすごい安定したよ

ミス大杉ですね・・・
>>691さん　へと
SRホウトクのミスですorz

>>679-680
回答ありがとうございました
>>679
いわゆる鼓舞水計の形にするんですね
これだと妨害がなくなるんでホウ徳を隻眼あたりに変えてみますかね
問題はＲ甄皇后持ってなかった・・・というか存在を忘れていた事ですが
>>680
Ｕ曹仁はコンセプト上入れるところがなさそうなんで
ホウ徳→淵で試してみようかなと思います

エリア大会、また攻守はだめだったか…
しょうがないっちゃしょうがないなぁ。

覇者曹操・ＳＲカク・ＵＣ夏侯淵・李典・曹彰でやったんだけど
ＳＲ孫堅・槍孫策の槍コンビに大敗しちまったorz
やっぱ槍は怖いよう('A`)
夏侯淵をＵＣｷｮﾁｮに変えてみようかと考えてるんだが少しは変わるかな？

>>697
自分はUCキョチョ入りだけど、８弓募は槍にたいして凄まじい制圧力があるね。

低武力槍がラインを上げてきにくいから、こっちの騎兵がラインを常に
中盤以降で維持しやすい。しかも、募兵で撤退しにくいのもいやらしい。

曹彰をマンチョスにかえれば、連環で槍多めの屍を妨害しながら、
キョチョで射殺できるんでない？

まだなんとか魏武で勝てるな。
魏武孟徳、ゾイ、大水計、楽進、ハルカが俺の最終デッキだ。次VER反計どうなるかなあ。

>>698
ＳＲの離間とﾏﾝﾁｮｳの連環だとどっちの方が使いやすいかね。
離間は必要士気が１高いのがネックなんだよな。

火口烟はバランスはいいんだけど何故か目立たないような。
募兵ある方が強いゾイ。そんで魏武曹操だ。

>700
たまには蔡ﾎﾞｳの事も思い出してあげてください…

許チョと￥だとやっぱり募兵のついた許チョの方が強いのかな？
ダメ計で一発だから辛いんだよね・・・

>>703
同時に他のを落とされないようにポジショニングすれば、
「一人SATSUGAIのために士気６使わせる」と考えることもできます。
というわけで、私は許チョを応援します。
R￥は魏武強で長時間武１０というメリットがありますけどねｗ

>>704
やっぱり素武力８ってのも大きいよね
やっぱり許チョにしておくかな・・・
�dクス！

麻雀戦士が魏武で馬単相手に勝ってる。
魏武で再起ってのもありなんだな。今回魏が少ないので応援するZE

UCキョチョは戦器の兵力UPと募兵で弓国の主力と打ち合っても勝てるのが大きいね。
さらに弓の撃ち合いでダメージくらっても射程外で回復、また撃つの繰り返しで、
戦場に存在しつづけられるのは相手にとって、相当なプレッシャーになる。

あと上にも書いてあるけど、ポジショニングさえ間違えなければ、ダメ計は
士気損になるから狙われにくい。

もともと弓で後方にいることが多く計略をくらうことがすくないうえに、
連環くらってもほぼ無意味だから、低知力であるデメリットが槍、馬比べて少ない。

ダメ計は、一度に二体撤退しなければ良い。
魏でデッキ組む場合、他には楽進がダメ計に弱いのでキョチョと一緒の範囲に入れなければいいだけ。
どんなデッキかわからないけど、他はたぶん中〜高知力になってると思う。

今まで反計に頼り切ってた人は’焼かせる’ポジショニング覚えるの大変だけどなｗ

>>704
今日は周瑜を殺したぜ
明日は劉備を掘ってやる

魏は馬の国なのに弓の募兵が各コストあるのがイイ。

1.5　募柵　ゾイ
2　募　UCキョチョ
2.5　募柵　Rキョチョ

Rキョチョは滅多に見ないけど、地形悪くて柵の位置工夫されると本当にウザイ。

>>710
クラウザーさんが魏も呉も蜀もブッ殺して天下統一だぁ〜

俺は魏国に生まれたことを感謝している
でなければきっと大量放火魔か「桃園で殺す」厨になっていただろうから・・・。

>>710
>>712
気付いてくれてありがとう。
自分でもさすがにニッチなネタかと不安だったんですがｗ

そんな俺はR許チョ使い。槍の頃も嫌らしかったけど、弓でもがんばれるよ！

>>708
ちなみに

>>708
ちなみにデッキは
求心・許チョ・曹彰・楽進・張春華
です
許チョ・曹彰・楽進の中で２体が焼かれたらヤバイっすな・・・

統一戦に煮詰まって魏を使ってみたら４連勝ありがとうございました

>>717
おめでとう！
これであなたもR郭嘉の魅力に取り付かれちゃいましたね☆

R郭嘉使ってる人見たこと無いな。
やっぱりヒドイ修正が…

郭嘉はなぁ〜、曹仁の存在がでか過ぎる！
範囲が昔と同じになれば使えるとおもうんだが・・・・

両方入れれば問題なかろう

郭嘉は好きだが実際使うのは司馬懿
そんなもんだ・・・我がデッキに1,5コスは不要だからな。

Rカクカねぇ・・隙なき攻勢と完全に同じ範囲になれば
サブの計略としては使えるかと。
スペックでは完全に勝ってるだけに惜しい。
全盛期は魏単の8割には投入された希ガス。使用率5位とかww

皆のもの・・・

やっと魏武で覇者になり申した・・・。
長かったよ・・・。あとは任せた・・・！⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>724
おめでとうｗ私も魏武で覇者になってやっと徳8になれました。
魏武は弱体化しててもまだまだいけるＮＥ！

おめ、デッキプリーズ
もちろんブンペイはいるよな？

みんなはどんな魏武デッキ使ってるん？


参考にしたいから是非教えてくれると助かる

魏武曹操　ＳＲ郭嘉　Ｒ荀�ｹ　Ｕ程�c　Ｒ李典でつ

マイデッキ

魏武曹操
天下の姦雄、こいつがいないと始まらない。特技の中では復活が一番大きく、覇者曹操に対して大きな長所。

R楽進
説明不要の1コス最優秀騎馬。使用率は現状でテイイクを抜いている。計略がいまいちなのと低知力がネック。

ジュンユウ
大水計、柵持ち、武力3弓、高知力。1.5コストはいえ満遍なく優秀。

SR張ハルカ
計略が弱体化されたが、魅力、伏兵、武力２で1コスはやはり優秀。袁単からは蛇蝎のごとく嫌われる。

スーパー文ペイ
柵持ち、募兵ということで魏武と相性がいい。低知力は気合いとポジショニングでカバー。落城セリフを是非一度は聞いてほしいゾイ。


R仁を入れたいが、ジュンユウはずすと痛い。むむむ。

ちょおま楽進の計略がﾋﾞﾐｮｳとかどんだけ贅沢ものですか

曹操　UC￥　程イク　楽進　ハルカ
やっぱり神速戦法は神だわ

純粋軍師は昔のように自身含まずの重ねがけ可に戻してもいいんじゃねえか
今魏は微妙な勢力ってことになってるから怒られないと思う

デッキ診断とかはいいのですかね？
一応書いておきます、診断よろしくお願いします。
Rﾁｮｳｺｳ ｼﾞｮｺｳ UCｼﾊﾞｲ ﾃｲｲｸ ｳｷﾝ の連携主体です。
11州に中々上がれなくて…皆さんの知恵をお借りしたいというわけなんですが…
どうかよろしくお願いします。

郭嘉が強かったのは、玄妙反計でさえ余裕で回避できたあの範囲があってこそだったからね。
今の範囲なら重ねがけ可にしてもそこまで猛威は奮わないと思う。R曹仁と住み分けするだろうし。

>>732
後方指揮の問題は主にキョチョイクのパーツとしてだったから
反計が弱くなった今なら全盛期に近い仕様でもまずくない気がする。
まぁ俺はその頃カクカ神速の２枠をテンイに変えて開幕乙風味に戦ってたけど
今は低士気の計略も増えたし、ちょっと時間短くするくらいで問題ないんじゃないかな。

>>733
連携主体でやってくのはなかなか険しい道だと思う。
俺なら OUT テイイク、ウキン IN 李通、R曹仁かなぁ。

粘りは攻撃力上がらないんで魏武や求心で武力上がってる状態ならまだしも
素の状態だと殲滅力が低くて使いにくいんだよね。
また乱戦しないと意味が無いので突撃主体の騎馬メインとは相性悪いし。

あとは、求心　禿　シバイ　李通　楽進orテイイクあたりも面白そうかも

カクカに関しては、範囲と効果時間を強化すれば住み分けできると思う。
全盛期の仕様に戻して自分が効果に入らないのは、あの頃と違って
周りに色々な強い計略増えてる今では寧ろ使われないと思うんだが。

>>729
メインデッキではないけど文ペーを王異、春華を日立かチングンでやってるよ。
めったに聞けない王異の落城台詞が最高だし、あまり戦略変わらないのでｵﾇﾇﾒ。

>>730
楽進の計略は士気が余ったら使うもので、直ぐに戦局を変えるものでは
ないから微妙ってことではないかな

>>725
魏武はまだまだいけますよね！魏武をかけるタイミングがシビアになっただけで、
終盤から押していくデッキになっただけですよＮＥ！

>>726
ごめんね孟徳(´・ω●)純正魏武デッキなんだ。ごめんね。

>727
昨日覇者になったばかりだけど
求心・R曹仁・UC曹洪・R李典・楽進
城門弓特攻ｵﾓｽﾚｰ

>>732

>>735が言ってる通り、連計以外の勝ち筋をもう一つ入れたい。
>>735のは全体強化を入れる（R曹仁か求心曹操）。
俺が使ってるのはUC荀攸入れて大水計のプレッシャーをかけるバージョン。

R徐晃　UC司馬懿　UC荀攸　R楽進　UC李通　C郭皇后

6枚麻痺矢メインの俺がたまに使うデッキです。覇者クラスでも勝率５割。
操作量が多すぎて正直市にそうになるけど、それがまたイイ。
全体強化でバラけて攻めて来た敵には「近寄るな鬱陶しい！」+連凸で。

上逝くと連計は計略範囲読み切られてキツいと思うけど、
10州なら余裕で勝ち越せると思うので、色々試してがんばってね。

間違えた。↑は >>733 宛ね。ｽﾏｿ

はじめまして。
張遼、関羽、ウホ徳、カクの神速デッキを使ってるのですが、
全凸デッキに当たったとき、勝てる要素がまったく見つかりません。

互いに号令を使ったとき、ケチョンケチョンに負けてしまいます。
兵法で連環を選べば良かったのかなと、今思ってるのですが。
現在９州です。アドバイスがありましたら、ぜひお願いします。

>>741
こちらもヘタレの１０州ですが…

神速（魏４？）は全凸には厳しいかと…１枚落とされるだけでも戦力が大きく削がれますし…。
あと、兵法連環も、兵法神速で凌がれますし…相性が悪いとしか言い様が無いと思います…。

兵法に外伝車輪が付いているようなら、槍を一体入れてみては如何でしょうか？
ただ、覇者や覇王の方ですとまた違う見方があると思いますので、自分のはあまり当てにならないかも知れません

確かに連携だけと言う訳にはいかないみたいですね…
やはり範囲強化計略は必須なんでしょうね。
皆様ありがとうございました。弱点を補いつつ煮詰めていきたいと思います。

同じ馬単なので、苦手デッキ使ってみてはどうだろう

>>741
まず、城内突撃できてますか？できないと騎馬単同士はつらいと思う。神速状態がベストだが結構難しい
城内突撃で時間稼いでカウンター狙い→戦滅→攻城

神速はやったことない素人が言うのもなんだがあれって5枚が基本形じゃないのか
関羽バラして楽進となんか入れてそれなんて純正に変えた方がいいんでないか

>>737
純正魏武ってどれなんだ〜
自分も魏武で昨日覇者になったから気になる…

純正魏武なんてものはないが、魏武、ホウトク、テイイク、楽進、ハルカあたりだろう。
他にはネバジュンイク型、大水計型、六枚型などがある。

>>747
コスト配分が、３．２．１．１．１という形式じゃないか？
８型と粘り型がある（他にもあるかも知れんが）けど、純正って程の物か…？



分かりません!!＞＜

騎馬単同士だと神速系号令の効果時間と性質を再確認して作戦立てよう
ただの号令対決したいのなら別だが
wikiで研究してね

>>741
号令での真正面からのぶつかりあいでは枚数で負け、突撃ﾀﾞﾒで負け、勝てる要素が見付からないので、自城を生かして守る形にせざるを得ないと思う。

2の最初の頃のぱちろー対初志の頂上は参考になりますよ。

馬単魏武っておもしろいかもしれん。
魏武、R仁、宇禁、楽進、SRカク


開幕辛そうだなあ・・・。

>>748>>749
なるほどコストで分類＋８か粘型ですか
自分は８型ですな
戦器強いよ戦器

そこで魏武、来来、鬼神のケニア型

魏武飛天がおもしろいよ
魏武、R�d、姫、李通(曹昂)、ｲｸ
飛天+突撃ダメージUPでたのしー

関羽はスペックとイラストは良いんだが計略が微妙・・・
入れる場合は関羽を軸に考えねばならんのがなぁ

>>756
鬼神降臨が微妙ってdoyukoto

微妙というか玄人向け

状況限られる品

>>757
使いどころが難しいって意味では無いか？
>>758
俺には使いきれないのは分かっている…それでも俺は、鬼神様が使いたいんです…ﾓｯﾄｳﾏｸﾅﾗﾈﾊﾞ…('A`)

カク皇后って強くないか？
士気4で弱体化、二度掛けで英傑号令も余裕で潰し、相方ﾄﾞﾜｯｼｬｰｲならコストも圧迫しない
昔の後方指揮を彷彿とさせるぜ

関羽は飛天に組み込めばいいんジャマイカ？
って思ったんだけどど〜よ？

できるだけ姫を殺したくない舞と、計略使うならできるだけ味方が死んでいた方がいい関羽は
噛み合わないんじゃ。
まあ舞以外の選択肢にはなるが…両立しにくいから飛天には求心でも使った方がいいと思う。

>>762
スペック重視で入れるなら有りなんだろうけど
数の多さが響く飛天と数が少ない方が強い鬼神とじゃどっちを重視するかが難しい希ガス

>>747

魏武　ホウ徳　楽進　ハルカ　テイイク

ですよ。ってか純正って言い方しないのか(´･ω･`)
張合β入ってたらネバ魏武、8型が純正魏武デッキだとずっと思ってたよ。

鬼神のダメなところは敵が少ないと
速度が上がらないとこだけじゃないってこと
ですか
なるほど…

>>766
士気１重い代わりに撤退しない男の意地と思えば…２部隊差だと厳しいか…？

楊阜ってどうですか？
計略時間次第では中々優秀じゃないかと思うのですが

単色飛天はなんにしても
厳しいか

関羽の計略はディフェンスからのカウンター用だと割り切って使えば
かなりいいかんじではある
(ただし挑発もちがいなければの話だけどなorz)

鬼神は連計と組ませる。
計略かけるために突撃して戻ってこれなくなったりするし。
相手が号令で迫ってくると辛いからカウンターで鬼神降臨。

前から気になっていたんだが、SRｶｸｶってどんな感じ？
聞くまでもないと思うが曹仁とどっちが優秀？
頼む

>>772
ＳＲは反計だから、比べる対象が…どっちの曹仁かわかんないし…。
前バージョンなら出来る子だったが、今は小さすぎな気もする…。
排出停止だからってあんな扱いを受けるとは…('A`)

>>772
神速にいれると相手かなり嫌がるかも
主力の影に入れとくと結構反計できる。

ことごとく反計するとほんとうに気持ちｲｲ

>>773
ありが惇
奴も反計の範囲縮小の範囲に入っていたとは…
すごく微妙そうね(´・ω・｀)
曹仁はRの方でした

Rｼﾊﾞｲのカッコ良さに惚れて一年ぶりくらいにやるんだが
Rｼﾊﾞｲ、SRﾎｳ徳、UC\、ハルカ、楽進
スレで上げられてるカードで組んでみたけど、これで普通に戦えるかな？
こうした方がいいってのがあれば教えてくれると有難い。

>>776
やはり槍が１本は欲しいかと。
ビタ止まりが出来るならいらないかな…でも最近は馬も多いし…むむむ…
攻守かかった弓って迎撃されたっけ？
かけたこと無いから分からん…（´・ω・`）

弓は迎撃される、らしい。wikiより

>>776　>>>778
ありがとう。槍かー。
張ｺｳ持ってないから入れるとしたらUCﾃﾝｲかﾃｲｲｸって事になるのかな。
反計＋雀の涙程度の武力1ﾃｲｲｸか、武力-1も安定しそうなﾃﾝｲ。微妙だな……。
まぁこの辺りは実際やってみて自分に合うの見つけるしかないよな。

俺もＵＣ典イ入れたくて
覇者曹操・ＳＲカク・ＵＣ典イ・李典までは確定なんだが
あと一人を文聘と曹洪どっちにしようか迷ってる。
守りに定評がある文聘と攻城に役に立つ曹洪。
まじ迷うぜ('A`)

カクとハルカどっちにするか迷うんだけど、それぞれどうゆうタイプのデッキにいれたらいいかな？

流行りの四枚八卦に対向してR仲達、�d、粘り、SRウホの四枚攻守ってどうよ？�dを淵、知力あげってことで首長もありかも

なんか最近魏武多いな。求心よりよく当たるぞ。

そして勝てない俺・・・。ゾイVSゾイは初めて当たったので是非勝ちたかった

魏武ってそんなに引きやすいカードだったっけ

>>784
当たるぞってのは「マッチするぞ」って意味で、当た〜り〜という意味ではｱﾘﾏｾﾝ。言葉足りなかった。

>>780
つ王異

いや、ネタじゃなくてマジに・・・
相手城門に突っ込んで攻城阻止に来たヤツに報い。
自城門に居座って攻城に来るヤツに報い。
守備時ならぶっちゃけ張春華より射程は短いが効果は上だと思ってる

自分的には十分厨カード

王異を活かすなら覇者求より魏武じゃないかな〜と思う
メインの裏の裏の計略としては優秀
相手もすっかり忘れてること多いしな！

相手のデッキによっては十分メイン計略になると思う
王異+武力6以上の馬が生きてるだけで、
無双呂布や鬼神関羽はほぼ完全に封殺できる
効果時間も魏武曹操とかの知力10にかけても5カウントくらいは余裕で持ってくれるしね

司馬懿
楽進か李通
Ｒ典韋
関羽
ってどうかな??立ち回りみたいなん教えてくれるとありがたいんですが…

王維はSRブンキと範囲が似てておもろい

ブンキッキ＆オウイッィ

このスレの生息者

＊魏武はまだいける、の人
＊デッキにR郭嘉を組み込むことを薦める人（チーム純粋軍師と思われる）
＊R夏侯淵派vsU許チョ派
＊1.5枠に文ペイを推す人
＊蔡ボウを忘れるな、の人
＊陳宮マニア（多数）
＊曹彰の話題が出てると聞いて飛んできました。ハッハッハーの人。

>>791
＊魏武はまだいける、の人
＊1.5枠に文ペイを推す人
＊陳宮マニア（多数）

しまった、３つも当てはまってしまう！

>>782
八卦は3人掛けが強いから高武力3枚欲しいし、八卦自体も通常1〜3人まで。4枚デッキがよく噛み合う。
逆に攻守自在の味方掛けはただでさえ司馬懿自身は入らないから人数は増やしたい。
無論敵掛けもあるけど、全体性で考えると攻守自在の基本はやっぱ5枚じゃないかな。

ちなみにその型でする場合、俺なら�d→徐晃かな…。コスト2槍でもっと有能なのﾎｼｽ。

>>793
呉のことを考えたら苦手兵種でもっと有能なのを、っていうのは高望みなんだろうなぁ…
欲しいけど
>>782
>>793の言う通り、八卦と攻守じゃ号令時の適性人数が違うからなぁ。
４枚にするとしたら睨みで英傑にも対抗できるその形は有りかもわからんね。
でも魏４としてみるなら大水計メインだけどぱちろ〜型の方が(ry

今日　魏武・曹仁・排停曹洪・楽進・チングン
って言うデッキを使ったんだが開幕押し切られるとか開幕で兵法叩かざるを得なくて
あとで兵法の差で負けるとかそんなんばっかりだった
どうしたもんだろう

開幕押し切られる人に魏武はオススメできない
あと開幕力高めようと思ったらUC弓曹洪の方がよくね？

>>782
八卦は一度に3人までにしか掛けれないので、強い3人と孔明で組むのが一番八卦を活かせる。
それに対し、攻守は求心や後方指揮のような全体強化計略同じく5人で組むのが一番攻守を活かせる。
私はそう考えてる。

>>789
基本は魏4と似た動かし方になるかな。
ただ、武力8が居なくなったので計略無しの状態は魏4よりきついと思う。

>>791
どれにも当てはまらない司馬懿派の私はどうすれば良いですか？

>>795
コス１．５の武６馬が欲しいのは分かるが
魏武のコンセプトに合わない計略を持つ曹洪はお勧めできない
開幕硬くするんなら文聘or于禁or郭嘉とかどうよ？

なんで馬の国なのに武６馬いないんだろうな･･･

>>798
唯一の６がＵＣ曹仁だからなw

とりあえず1.5勇猛馬が欲しいです…
魏ってそんなにいないんだよな勇猛持ち

西涼はともかく蜀に魏延、袁に綺麗がいる。
でも蜀の武6槍は周倉のみ？
呉の武6弓は丁奉のみ？
優遇勢力に少ないというよりも他の勢力に増やしすぎた感があるな。

攻守デッキで覇者記念カキコ
今更ですけど覇者になることができましたつД`)

ところで攻守使いに質問ですがコスト配分が
２、２、２、１、１の方がほとんどなんでしょうか？
私は２.５、２、１.５、１、１なのですが・・・

>>799
U曹仁は俺のデッキでは立派なアタッカーです。

>>801
排出停止もありなら蜀槍はＲ趙雲とＲ張飛がいるぞ

まー次バージョンのカード追加に期待しとこう

コスト1.5武力6の勢力間バランスは取れてると思うけど（排出停止はおいといて）
魏で問題になるのは、同じコストに優秀すぎるもう1人の自分がいるってことだよな…。

>>797
ちなみに八卦は4人以上でも掛けられるよ。まあ、滅多に使われないけど。

>>802
おめでとう。5枚で2.5入れるとコスト2の武力6が響いてきそうでできないね…平常時辛くない？

文ペイはもはやコモンを超えた存在。

袁は1.5が優秀なのにな…。
R曹仁の知力と武力逆だったらなぁ。

>>807
武力6の知力5？
他所の国が一斉に叩きにくるぞ。
身内からも反乱が起こる。

UC曹仁の立場無さ杉だろそんななったらｗ

>>808-809
やっぱりそれじゃ壊れか。
武力6にするなら知力2に計略弱体化って所かねぇ。
まあ頭良さそうには見えないしな。

そういやこの前魏弓単にあたったなぁ

C文聘・UC荀攸・C曹植・C李典・Cカイ越・C蔡瑁の柵３デッキ

こっち騎馬４で両脇悪地形だったが、開幕ガン攻め+増援の法で半分くらい削る
なめすぎて反撃食らって城が落ちかけたが(神速を看破されたり主力３人が大水計で流されたりの大失態ｗ)
素の武力で押し切って逆に落城させて勝った

正味かなり危なかったが、たまにこういう面白いデッキと当たるから三国志はやめられん

>>805
ありがとう
今までSR魏４とか４枚デッキを使ってたからその時よりは
あまり辛いとは感じないかな？

>>811
コスト7じゃね？
それはそうと楽しそうなデッキとめぐり合えて羨ましい

なぁ？
ハゲは何でちょっと半笑いなん(´･ω･`)？

>>802
俺もその型でやってるよ。
刹那号令が欲しかったのと高武力槍がいないと不安だったのでこれに落ち着いた。
典韋かわいいよ典韋

>>815
典韋か・・・一応それも考えた時期もありましたが
馬単ばっかやってたんでどうも槍の足の遅さにイライラしてしまうorz
デッキをさらせば
SRカンヌ、LEシヴァイ、R曹仁、R楽進、C陳宮
なんですが妨害攻守ばっか使ってます

>811
貴官の勇戦に敬意を表す。再戦の日まで壮健なれ。

>>816
俺は初期からRシバイ、R張コウ、R曹仁、ジュンユウ、楽進でやってたんだが、
高武力が7の槍で攻守強化が活かせないのがツラくてウホ徳に変えてみようか迷ってる
でも槍がいない攻守で人馬とか騎馬単相手するには、意地で曹仁活用の局地戦に持ち込んで足並み乱すか、ジュンユウに頼るしかできない俺下手糞orz

C陳宮が排出停止じゃなければ使うんだがなぁ･･･ﾁｸｼｮｳ

>>818
ヤリ入れても一枚じゃあ役不足なんだよな。馬単には二枚はほしい。
弓だけでも柵があればなんとかなる。
そこで颯爽とスーパー武将文ペイ登場。だが1．5コス三枚はいろいろと問題あるなあ・・・。

ちんきゅーはSRカクと併用できないのがこれまた問題。悲哀ならいけるのかなあ。

>>818
802です。私は人馬戦は董卓を中心に攻守妨害かけてから陳宮で
流してます・・・まあ当然士気１２が前提ですけどね^^;
槍1枚するぐらいならウホにするべきかと・・・
2枚にするならジュンユウを曹彰？ｗｗ

>>819
陳宮をSRカクにしちゃうと攻守と半分かぶるのもあるからな〜
確かに悲哀だったら併用可能かも・・・

もうイク様の視力低下は絶望的だぜ…
赤壁見ようとしても外から撃たれるし(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>821
既に1ヶ月前に思い知ってるぜ！
速度うｐ程イクでおさえこめ！

でも今の使用率を見てるとイク様はこれぐらいでいいような気がする。

>>822
いや、玄妙中毒の俺にはイク様しかいないからこれからも使い続けるぜ

チョット気になったので質問。
ＳＲ大胸の計略って反計出来るよね？

>>825
ちょっと前に本スレで実況ネタにされてた覚えがある
「おおっと、封印の舞を神算された〜！！！」
みたいな感じで
こんなネタにされてる位だから出来るんじゃないかな

郭嘉中心でデッキを考えてみた

ホウ徳　UCきょちょ　R郭嘉　特攻曹洪　文和
魏武　R郭嘉　特攻曹洪　楽進　文和

上はいけるハズ！下は微妙ぉ〜

ｲｸ様とか反計戦隊の範囲が2,00verに戻ったら、
反動もあってランキングはすごいことになるんだろうなぁ

狭くなって初めて分かるありがたみ

>>827
ちょっと変えて
SR関羽 R郭嘉 UC許チョ 文和 C李典

SR関羽 R郭嘉 SRホウ徳 文和 楽進

なんてどうだろう？

>>826
一方士気12消費で相手士気8プラスかｗｗｗｗｗ






(´･ω･｀)ｵﾒｶﾞｶﾜｲｿｽ

>>828　多分Ver1.12のときのように傭兵扱いされそうだが。
個人的に胸糞わるかったからイク様は是非魏単で活躍してほしい。

今、覇王目前で8型求心でやってるんだけど、屍デッキにほとんど勝てない。立ち回りをどうすればいいか誰か教えてくれ。

このスレにラインハルトが居る

>>832
求心＋刹那で（ｒｙ

使ったこと無いからワカラナス…（´・ω・`）

>>832
文台以外にダメージ与えてできれば撤退させ、相手に使用を躊躇させる
ダメ計は何体か確殺状況で使う。相手の兵法増援がキツイ。
ラインを下げない。できるだけ前に戦線を維持。兵法はレンカンを選択。

魏武曹操つかいより

ありがとです。ラインを下げずにか…しかし、槍のプレッシャーが…でも、明日頑張ってくる。

>>832
できるだけ相手の陣地で屍を打たせる、屍を使ったらすぐ逃げて自城に張りついたらに出して求心で耐える
求心＋兵法神速で壊滅させる
孫堅以外にできるだけダメージ与えるとかでなんとかなる

てか覇王目前だったら俺より上ジャンW

阿斗、ＳＲ文台いたらまず計略は屍一本。それが見せ計略で陸ソンが火計うってくるとか見たこと無い。
そう考えたら開幕は士気たまる前に文台殺す、反計要員いたら文台だけマークするとか、行動の指針は立つと思う。

賢母屍はどうするんだろう。

　　　　　　　　　　　 ／;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:／　　　　ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
.　　　　　　　　　　{/　　,..---_　　　ヽ:::;:-'"r''ヾ､:ヽ　 ,_._　　　
　　　　　　　　　　 l　　　r=''"　　　　 `'　　 }= ﾉ.l:::::', {.'ヽi __
　　　　　　　　　　 ,!,,､　 '　　　　　　　　　　´ ,..ノ:::::::l,.>-‐!l ｀` ヽ､
.　　　　　　　　　　i r,i　 ヽ.._　　　　　　　　`'" 　l;:-'''ll ,.-　!l ヽ--._ヽ,....,
　　　　　　　　　　 〉~l　 =..ﾉ｀ヽ、　　　　　_....-'ﾆ-t-l"il...--''-.| _,...ﾆ--'‐''''
.　　　　　　　　　　i　ヽｲ r､ｩﾏﾌ`　　　　 '''""´　／-!､/;;;;;;;;;;;;;Y
　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ`f_／　ﾉ　　　　　,.....,／rｧ 〃-､;;;_;;;;;;;`､　　　このワシを捕らえられると思うてか！
　　　　　　　　　　　　＼ヽ　 ／　　　　　/r'ｱ/ / ／| .:::／ |＼::::`､
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/〃/／,..-‐''!::::`､. ヽ ヽ:::::`､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .,_　　　 ノ/／ ／　　 ,..`､‐l　　`､ ヽ'"`､
　　 　-=＝ﾆ二二二二二二二二二二二二二ﾆ二　｀`'''ｰ-､-`-‐`'''l'''''"
　　　　　　 ｀'''''''''''''''ー―==､--...　　______.....＞---‐~''＝､-....二＞　[■
　 -=＝三三三三ﾆﾆﾆﾆﾆ''-`＝-`=-､　　,ﾆ､'''ー-ﾆﾆ=--`'　 `ｰ―┴―
　　　　　　　　｀~~~''''''''''''ーニニニニー=- ,,,,,,ヽ三三ゝヽ 二二￣￣~ヾヽ
　　　　　　　　　　　　 ,...／　f;;;;;|　 ｀~~""'''ー､;;;;;;;;;;;;;;;;;｀~"'''ー--....-<"ヾ
　　　　　　　　　　　／　　　 l;;;;;;;l　　　　　　　　　｀~"ｰ-:::::__;ﾍ;;;;;::::::::::二二
　　　　　　　　　r'''"　　　　　l;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'　　　 `､

ぶもぉ！

　　　／￣＼
　 ／| 'A` 　|＼ 　　まずは奇襲成功・・・
　　　＼＿／
　　 　 ｜｜
　　　　" "

賢母屍ならまだしも
最近はそこに手腕を混ぜてくるから困る

これで悪地形だとどうしょうもなくなるな…

11州の砦でつまづいてます(´;ω;`)
今の所賢母天啓火計に当たりまくりで困りーのです
デッキは覇者曹操、SR王異、曹彰、ｼﾞｭﾝﾕｳ、李通
IN→R曹仁、陳ｷｭ
OUT→ｼﾞｭﾝﾕｳ、ﾘﾂｳ
で行こうかしら。知恵を頼んます

まだ四州の初心者なんですが…

【デッキ】R司馬懿 UC曹仁 UC夏候淵 UC荀ﾕｳ UC李通

でやってます
R司馬懿を私があんまり使いきれて居ないみたいなので司馬懿の場所を他のカードにした方が良いでしょうか？

とりあえず良ければデッキ診断お願いします。

【資産】とりあえず参考までに魏の資産は
SR関羽 Rｷｮﾁｮ

【コンセプト】攻守自在で臨機応変に対応して攻めていくという感じです

郭嘉の「蹴散らせッ！」を久々にやってきたがやっぱ狭い！
重ねがけ可能か範囲を昔に戻してくれ

それと屍若き血が今のトレンドなのか？
3戦中2戦もマッチしたよ

>>844
どう扱いきれていないのか分からないけど、
司馬懿以前に神速戦法使いが3人もいることの方が問題です。
C、UCの資産も書いてくれないとデッキ再構築も超限定的になりますよ。

入れ替えるとしたら
SR関羽　R司馬懿　UC夏侯淵　UC荀ﾕｳ
の準ぱちろ〜氏型魏4くらいでは

>>846 すみません、UC､Cは大体有ると思って下さい。
神速多いですか…変えるなら曹仁の変わりに曹彰を入れたりですかね？

UC曹仁・UC李通をカンヌ、UC夏候淵をUC典ｲとか

R司馬懿とUC荀ﾕｳ残しておけばあとはかなり好きに組んでいいんでないかい？

>>844
R司馬懿とUC荀攸を残すのであれば

OUT→UC夏侯淵・UC李通
IN→　R許チョorUC許チョ・UC程�c

ってどうよ？バタバタと騎兵で上がるより弓と水計使って
じわじわプレッシャーかければ？

>>845
今の環境なら範囲を昔の範囲に戻しても猛威は奮わなそうだよね
昔の範囲とまではいかなくとも、もう少し広げて欲しい

頂上に純粋軍師登場だぜ！

大紅蓮疾風正義覇王ありがとうありがとう！

えと、皆さんの意見を取り入れた上で考えると

�@R司馬懿 UC許楮 UC荀ﾕｳ UC曹仁(曹彰､満寵)UC程ｲｸ

�ASR関羽 R司馬懿 UC荀ﾕｳ UC李通 C李典(程ｲｸor陳羣)

辺りですかね
どちらが合っているかは、おいおい試して行けばわかると思います
診断どうもですm(__)m

>>844
初心者にSRカンウは扱いづらいと思う。とはいえ資産が少ないのでそれもありかな。
オススメはRシバイ、大水計、スーパー文ペイ、李通、UCキョチョかカコウエン。

手に入れるとデッキの幅が広がるカードも書いておくね。
R仁、R楽進、SRホウトク、SR求心、SR魏武。

>>853
強制前進なウホ徳って初心者向けでしょうか？

>>853 求心もﾎｳ徳も戦器だけは有るのに、大事なカードが…(´･ω･`)

とりあえずｵﾇﾇﾒは

R司馬懿 UC荀ﾕｳ C文聘
UC夏候淵(UC許楮)
UC李通

って事ですか？
弓多め？という感じですがこれも次行った時試させてもらいます。

>>854
城門城壁前で使うってことは初心者でも理解できるでしょ。
戦器効果と勇猛持ち武力8馬ってのが大きい。孫策や華雄や文台もうまくいけば一騎打ちでぶっ殺せる。


>>855
ヤリ一枚よりは馬と弓で構成した方が今は勝ちやすいと思うよ。

>>854
計略以上の勇猛とアイテム。

こんにちは。
半分宣伝になってしまうのですが、セリフまとめの中に群雄伝セリフ集のスペースを作りました。
完成にご協力頂ければ幸いです。
（このレスは本スレと各国スレ、群雄スレにマルチ投稿しました）

そういえば最近、トン睨みのレスをほとんどみない。
優秀なんだけど魏の2コスの中ではなんだか中途半端な存在。

2．5�dはもっと見ない

>>844
攻守と大水計を併せるなら4枚
カンウ、テンイ、シバイ、ジュンユウ
槍無しはキツイと思う

攻守だけなら5枚
カコウエン、テンイ、シバイ、リツウ、テイイク

これらを元に自分に合ったように変えていくのがいいと思う。
攻守と大水計を併せた5枚は武力が低くて、ミスるとかなりきつくなると思う。

魏の２コス騎馬はおそらく最強の激戦区だからな
呉あたりにいれば不動のレギュラーだったんだろうが

>>859
ばーうｐ直後は流行ってたけどなぁ。R�d。俺も使ってたし。
知力のせいで効果時間が短いのと、器用貧乏なところがあるのかな。
高武力騎馬としてならホウ徳、弱体化計略としてならカクを使うしね。

>>817って811のデッキの人？
それっぽい人と当たってる人を見たんだけど・・
一人だけ戦略ゲームをやってるって感じで、見てて楽しかったです

ぶっちゃけ、攻守だけで臨機応変に対応できる。
UC夏侯淵、UC典韋orUC許チョ、R司馬懿、UC李通、C陳羣orC曹植orC陳宮
個人的にはUC典韋。
3.5ｃとはいえ消費３で武力15はマウントでも肉壁でも便利に使える。
それと、UC￥が勇猛ないのと、防護戦法だと殲滅を他部隊に任せないとならないから。


SRホウ徳は計略抜きにしてもアイテムで強い。
特にR楽進と相性が良い。互いに突撃距離短縮だから足並み揃う。
計略も城門に２発入る状況なら使って損はない。５割ちょい削れる。
馬多めで攻城力が低いならSRホウ徳で。

攻守自在からの睨みって結構長いんじゃなかったっけ
でもコンボじゃ使い難いか

守りの時は結構重宝するんだが、武力が7って中途半端なんだよな
8/4の勇猛付きだったらウホ徳とU淵と3択だったかもしれん

最前線に立つ武力８の奴が妨害計略持っちゃいけねぇよ

R�dも1の頃の一時期は猛威を奮ってたのにな

>863
>811のデッキに陳羣が入ってれば多分私です。
名付けて「李典7枚デッキ」。思いっきりパクリました。
槍・騎馬スキルの不足を計略で補うコンセプト。
是非お試しください。お奨めはできませんが。

やり始めて間もない頃に使っていた左慈
こいつでもう一度全国に恐怖を与えるために考えたデッキなんですが
SRホウ徳　SRカク　R左慈　R張コウ　UCジュンユウ


診断お願いします　
資産は
SR・ホウ徳　カク　旧曹ソウ　旧張来来

R ・張コウ　曹仁　郭嘉　夏侯淵　旧はすべて所持

お願いします

>>869
左慈をＲ曹仁で俺のデッキになるな

素武力が低すぎるからＲ張コウを隻眼か攻守に　カクを楽進にとか
槍がないときついようならホウ徳をＲ張コウかＵＣ典韋に

大水計強いが浮いてる気が。
俺なら両ｿｳｼﾞﾝかｶｸｶにするかな。

やっぱりここはせっかくなんでR郭嘉一択でしょう！

>>870-871-872
ありがとうございます。　ご指摘いただいたものを参考に試してみます。
ちなみに使っていたときは　R隻眼　R左慈　Rジュンイク　UC典韋　UC曹仁でした　もう一度感動を!!ww

なんかやたらR郭嘉R郭嘉言ってる奴がいないか？？
女だったら嫌だな。

女だろうが男だろうが何でもいいだろ。というか俺は知が8なのが納得いかない。なぜ10じゃないんだ？

知力10は三国志の主役クラスじゃないと無理ぽ。

僕も郭嘉は三国志一の軍師と信じております

郭嘉は三国志の中で一番好きだが、今のこのゲームの環境じゃ用がないな。
始めた頃は神速の1,5コスに入れてたもんだが

気持ちは分かるがゲームバランスを考えれ。

取りあえず自分の中ではカードの知力の数値は印刷ミス
モニターの表示はモニターの故障ということになってる

ﾊﾊﾊ、何言ってるんですか郭嘉は知力9もあるじゃないですか

>>881
釣れますか？

SR郭嘉　武力2知力9　神算鬼謀

しかし郭嘉が関羽や子守と同じ知力ってのがなあ・・・
どうにも納得できん

>>881
そうそう！でも本当は10の所をゲームバランス考えて9なんだよな
それなのに2になって排出されるカードは印刷ミスばかりだから困る



ハハハハ…

jojo　3/9
歯抜け　4/8
同盟　4/8
蹴散らせ　4/8
巨乳　4/8

こぞってみんな合計が12なのは瀬賀の陰謀ですよね？

つストライダー
つ豊田

>>883
その発想はなかったわ
いや素でね…
そういえば今だに王子と仮面はもってないな。
石仮面高すぎるだよなぁ…

UC夏候淵、UC典イ、UC曹仁、C李典、荀ユウでやってる１０州ですが
大水計が使えない八卦に全然勝てません
R以上の資産は楽進、王異、求心、許チョ、典イ、徐晃などがありますが
あまりデッキを変えずに対抗する方法はないでしょうか。

そういや結局連計見ないなぁ。
誰かやってるやついる？

>899
UC曹仁とC李典抜いて求心入れればメタれるよ。
後出し前提なら二人掛けには求心、それ以外は大水計。
4枚八卦・5枚八卦共に基本的な立ち回りは一緒。

>890
緑の国から槍の男を引き抜いて使ってみた。
割と面白い。
C李典　陳宮　郭皇后　李通　ｶｲ越　孟達　曹植　程ｲｸ
でもスレ違い。

孟達だけ緑が入ってるとかはじめて見たｗ

郭嘉郭嘉言ってるのはチーム純粋軍師の人だと思いますよ。

>>889
正直魏単で八卦２に対抗するなら英傑、大号令は必須といっても過言ではないです
現状の八卦２では効果時間の長さもあいまって妨害、ダメ計、反計は使い物になりません
無しで行くなら相手を完全にリードできる腕が必要です

893はいいことを言ってる。反計は前VERまで孔明を泣かしていたが今はダメだな。
孔明入りに勝つにあたって重要なのは二度がけさせないこと。士気12以下で一回目の八卦が来たら。兵法レンカン使ってでも孔明殺せ。

889は単体神速二人いるのがよくない。楽進を入れてないのももったいない。
その資産で考えると。
楽進、ジュンユウ、ブンペイ、UC仁、求心。
とかどうだろう。R仁でさらに安定すると思う。
ヤリ一枚、馬２弓２の三兵種はバランスイイと思うが、このゲームだと扱いが難しい。
呉だとけっこういけるんだけどね。
二兵種に絞ってみてはどうかな。

>>892
なにその決め付け

確かに、求心＋大水計デッキでやってますが
八掛の２人がけが来たらはい求心。って感じで勝てる時が多いですね。
あと荀攸めがけて一騎当千やら堅実やってきた時も……

連計はバージョンアップした時に結構見た気がする。

特攻号令+特攻曹洪ってどんだけ削れるか気になって爆睡しちゃったぜ
おかげで午前の講義が・・・ハハハ
真島曹操　ホウ徳　特攻　郭嘉　楽進
夢と首を載せて飛んで池！

連計は求心についてたら使用率がかなり高かったと思うんだ
求心　禿げ　宇禁　李通　近寄るな

かなりラインが出来そうで楽しそうだなぁ

>>897
曹洪１体で城門７０％ちょいかな。

連計は連持ちから潰せばなんとかなるしなぁ……。

久々にこのスレに戻ってきたんだが、
今の攻守自在はどんな感じ？

SR王異、SRﾎｳ徳、R張ｺｳ、R楽進、UC荀ﾕｳでやっている６州なんだが、最近大水計が上手く使えなくて苦しんでいる。
そろそろ大水計無しのデッキでもやろうと思うんだがどうすればいいだろう？
皆の意見が聞きたいです。
馬2、槍1、弓2というバランス型(？)という点と五枚という点以外は好きなようにいじってもらって構わないので診断お願いします。
ちなみに兵法は再起、資産は魏ｺﾝﾌﾟという仮定でお願いします。
長文失礼。

>>900
大水計ばかりに頼ってるようじゃ駄目だよ…。

求心、ウホ、楽進、程イク、大水計
あたりの、号令入りのデッキを使うのを勧める。

暗黒面に落ちるけど、
首長・ウホ徳にUC陳宮ってのは相性いいかな。
なんか普通にUC張合βとあわせた方が強い気もするが。

>>900
求心　R張コウ　R荀�ｹ　楽進

ミスって送信しちまったｽﾏｿ

>>901>>903
最近このｽﾚで求心って文字をよく見かけるけど、今おすすめなのかな？

というより求心が一番まともな号令なのかな。魏では。

最近求心求心って言ってる奴も女なのかな
だったら嫌だな

バランスがいいからだろ。
他人に勧めやすい。

自在、魏武、神速号令は玄人向けだと。

>>905
ていうか魏武の弱体化により、魏で今使いやすい号令系が求心になっただけ。
攻守自在もあるけどあれは慣れないといけないからじゃないかな。
まあ魏武もまだ全然いけると思うし。

程イクが恐ろしいほど早く死ぬー…
号令のぶつかり合いとかだと特に。


他に槍が無い、とかじゃない限り入れる価値無いように思えてきた。。。

>>900
より大水計に頼るために
Rシンコウゴウ

みんな、麻痺矢デッキにどう対抗している？
こちらのデッキ
ＵＣ夏侯淵・R夏侯惇・R司馬懿・ＵＣ程�c・Ｃ李典
相手デッキ
朱然・グホン・R周泰・SR呂蒙・SR御婦人

攻守自在の妨害をSR呂蒙中心に二度掛けして進撃。
朱然倒し損ねて柵再建された上、グホンの火計でｳﾎﾞｧｰ。
大水計や離間の計でもあれば楽だったんだろうけど……
大水計は入れるスペースがない！（・Ａ・）　カクなんて持ってもいない！（・Ａ・）

皆さん知恵を下さい……

麻痺矢だとりこうな面々が揃いがちなので大水計あんま役に立たない
てかその高知力軍団で焼かれるなよ

体力ゲージ半分で、攻城寸前の夏侯淵が瀕死のグホンに燃やされた。
再建された柵の為、生き残っていた司馬懿が支援出来なかった。
程�cも李典もすでに撤退していて、反計出来なかった。
(´；ω；｀)

今日の頂上は見たことない名前の人だなぁ。
と、思ったら６枚魏武vs馬単攻守。
ちょっと笑ってしまった。

>>911
俺だったら兵法神速+攻守味方掛け。
散開して周泰は無視。

>>912>>914
アリガトン。
大水計は効果がイマイチ、周泰無視の味方掛けで神速ですか。
相手デッキ見たとき、まず周泰と呂蒙を倒さないとまずい、と思いこんでいました。