■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低1部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低1部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも4州までは戦える
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:ST(スターター)曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック:ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック:ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
■よくある質問
Q 手動車輪って何ですか?
槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。
Q 連続突撃(連突)って何ですか?
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.4州未満のみなさん、1〜3州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
1〜3州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば1〜3州の間は練習と割り切って
操作の基礎
>>3と技術
>>4ができるようになってから挑んでみよう。
4州からでも遅くないといってみる。
Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…
相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します
Q 透明パックはどうやって作るんですか?
隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q 流星の儀式を使いたいんですが…
流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)
Q マウントって何ですか?
攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。
Q カットイン反計って何ですか?
相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで「玄妙なる反計」の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。
Q ICカード一枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか?
A SRは1パック50枚中約1〜2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q ○○って何ですか?
A
>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな?
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
もちろん、完全にカードを自軍内に置いてしまうとまた城内に戻ってしまうので、1/3位を目安に外に出しておくといい塩梅。
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
おつかれさまです
>>1乙カレー
で早速質問なんですが、
1.店内対戦の場合(勝てば)300円で2戦でカードは1枚なんですが、この場合戦器獲得などの判定は2回分あるんでしょうか?
カードいらないから兵法上げたり戦器集めたいって時は店内対戦がお得?
2.そろそろ1枚目のICが終わりそうなんですが未だに商人とやらにお目にかかった事がありません。
Ver2のカード使ってますし、買えるだけの金額は揃ってるんですが。
価値の高いアイテムは州が増えないと出てこない、などの特別な判定でもあるんでしょうか?
>>12 1、1戦毎に判定有り。
ただ店内はやればやるほどCPUのレベルが上がっていくらしい(州で上がっていく説もある)
2、1度全く違うデッキでやってすぐ戻すと出やすいという話も。
自身の経験ですが、それまで2のカード2枚で後は1のカードで50戦ほどやるもデッキ内の武将のアイテムは売りに来ず
→デッキを総入れ替え&全て2のカードで編成→15戦ほどで全武将のアイテムを売りに来る
って感じでした。
別にSRだから売りに来ないとかそういう事でもないようですよ。LEは知りませんが
>>12 1に関して。
判定は2回分です。お得です。
ただし全国よりも確率は低いらしいのでリアルラックが必要です。
俺ははリアルラックがないのか4回に1回何かが来るって感じです。
2に関して。
商人は気まぐれさんなのですw
あ、ちなみに俺も
>>13と似たようなことがあって。
今まで使ってたデッキ変える→直後に必要な分売りに来る(一つだけ手に入らず)
そのデッキをまた違うのに変える→直後に必要な分売りに来る(三連荘)ってことがありましたね。
15 :
12:2006/08/24(木) 05:32:28 ID:mui+d9Da
>>13-14 ありがとうございます。
CPUの強さ(デッキの総コスト等)は州であがると言う説が濃厚なので、
CPU戦やるなら早いうちのがいいのかなぁと思った次第です。
ただ気なるのが戦器の入手条件で、自分が今まで入手したものは全てC、UCのものばかりでして、
価格1000以上の高価なものなどになるとある程度州が増えてないと駄目などの条件があるのではと思いまして。
ちなみに50戦ほど終わったときにST+αのデッキから全国用に全く別のデッキを作ったのですが、やはり商人は来てくれません・・・
ID:OxtghMBP氏、thx
まさか連投規制に引っかかるとは思わなかったorz
17 :
ゲームセンター名無し:2006/08/24(木) 07:50:03 ID:GK+MCqvl
三国志大戦のカードを三国志大戦2で使えますか?
あと軍が違うカードを混ぜて使えますか?
>>17 上、使えるけど1と2の両方に出てて数値や計略の変更があった
カードは、2のほうが適応される。最初の登録の時にでるのでわかるはず。
あと1のカードはアイテムが装備できない
下、OKだけどデメリットがある
1.計略(魔法みたいの)を使うための最大士気(MPみたいの)が二勢力なら-3
三勢力以上なら-6される。
2.大攻勢の兵法や○○軍限定の全体強化の対象外が出てくる。これは
別に選ばなければ問題ないけど。
19 :
ゲームセンター名無し:2006/08/24(木) 08:06:58 ID:GK+MCqvl
>>18 ありがと、今度このゲームはじめようと思うんだけどスターター買ったほうが良いかな?それともBOXあさり・・・
>>19 リサイクル箱あるならそっから拾って、ICカードのみ買えばOK。
ただ拾いすぎると早々にダブリ始めてゲンなりするから
必要なのだけにしたほうがいいと思ふ
ST群雄英傑どれか入ってるし、200円しか違わないから
一個はスターター買った方がいいと思う
呉が出たらちょい乙だがw
んで引いた勢力で群雄やりはじめるのがいいんじゃないかな
>>19 スターター買って、群雄したほうがいいかもよ。イベント起きやすいし。
呉スターターだったらもう一個買うか…
近場だったらC、UC100枚ぐらいあげられるんだがなぁ
自分の場合スターターが魏だったんだが、これでもかってくらいに魏のカードで出なくて泣けた。
60数回やって1枚も出なかったよ・・・
24 :
ゲームセンター名無し:2006/08/24(木) 09:04:19 ID:GK+MCqvl
みんな優しすぎ、本当ありがとう、感動した
スターターってランダムなんですね
ちなみに自分は山梨です リサイクルボックス無かった気がするんだよなぁ・・・
おはようございます。ちと質問させてください。
大戦1の攻略本に、撤退カウント中の武将カードを出城させることで土煙を上げ、相手を牽制するというテクニックが載っていたのですが、これは2でも可能なのでしょうか?
なにぶん自軍の土煙は自分では確認できないので、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
>>24 カードショップ行ってキーカード(号令持ちとか呂布とか于吉)買ってもいんでない?
ただし買いすぎるとその後の引きが楽しくないので一枚だけにするの推奨
>>26 それは4枚買った俺にたいする(ry
別にお金があるならデッキ分くらいはかってもいいと思うよ。
狙った武将はなかなか出ないし。
やってるうちに他の武将もほしくなる。
まあ、ダブったら合掌
俺とかorz
現状のバランスだとデッキ分カード買っても腕の差で全国はかなり厳しいからな。
逆に言うと買わない場合相当群雄やりこまないと腕の差+資産の差でもっときつくなる。
勝率10〜20%じゃテンション下がるしなぁ。
質問です
封印の計はおよそ何カウントほど効果があるのでしょうか?
気付いたら一ヶ月以上プレイしていなかったのですが、
君主カードのデータは一定期間プレイしないと消えますか?
まずはおはようございます。もうコンニチハの時間だがな!
>>25 撤退している武将では前に出しても土煙は出ない‥ハズ。
乱戦中にドサクサに紛れて何人か帰城→相手が来たらその帰城した武将で土煙出して牽制、は出来る。
>>29 >>1のwikiを読むのだ!
多分それで計略関係の悩みは解決‥出来なかったらゴメン
>>30 全国ランキングとかの情報は消えるが
それまでの戦績・兵法とかは残る。ランキング情報も一度全国プレイすれば復活するよ
封印は掛けた相手の知力によって変わるから何カウント続くは知力によってバラバラ
封印は知力8で9カウントもつから使いやすいよ
しっかりとした計画を立てなきゃいけないけど
次バージョンを見据えた初心者にお薦めのデッキって何だろね?
やはり周ユ抜きの呉バラ?
>>33 アタッカー勢が軒並みR以上だからいまいちじゃないかな?
魏、燭がいいかと
35 :
ゲームセンター名無し:2006/08/24(木) 14:09:27 ID:uCGHwTQo
デッキ診断お願いします。全然勝てません!
本日29戦6勝23敗しました!
七州
全国対人戦績 64勝182敗7分 勝率26.0%
【現デッキ】SR呂姫・UC高順・R華雄・R甄皇后・UC荀攸
【資産】
魏:SR張遼・SR張春華R曹操R夏侯淵
呉:R孫堅・R孫権・R大喬・R馬孫策・R槍孫策
蜀:LE大徳劉備・R諸葛亮・R張飛
他:SR張角・R于吉・R兀突骨・R祝融
涼:SR蔡文姫とR貂蝉以外、全て揃っています。
袁:R袁昭
C・UCは全て揃っています。
【デッキコンセプト・備考など】
序盤は悪鬼でしのぎ、R甄皇后を踊らせます。
陥陣営で攻城し、妨害に出てくる敵は天下無双・改で応戦し、
相手が魏武・大徳などの全体号令を仕掛けてきた場合は大水計で一掃する、
というのがデッキコンセプトです。
【苦手】
他呂布ワラには全く勝てません。体力をかなり減らせても、撤退させることが出来ません。
呂姫は店舗で購入したため、周姫をオークションで購入するぐらいの資金がかかりました。
そのため、呂姫はどんなデッキでも必ず入れることにしています。
大徳・桃園・八掛・暴虐・魏武・西方・スウカク・隙無きのデッキは使いません。
いわゆる「房デッキ」で勝っても全く楽しくないからです。
定番デッキが嫌なら自分で考えれとしか
魏単にしろ
さもなきゃ鼓舞抜け
>>35 隙無きは厨で大風戒めが厨に無い理由を教えてくれないか?
>>35 まぁ呂布怖いならSR春華入れるなりするしかないのでは?
とりあえずR甄皇后は抜くべき。あと自分でデッキ作るのは大変ですぜ
八卦や隙無き、上州の桃園は
鼓舞大水計よかテクニカルなんだがなぁ…
>>33 バージョンアップしても魏じ。アタッカー、弱体化されたけど妨害役ともに
ノンレアでいけて、引きや嗜好次第で馬単、連計、
二色へと広がりもあるし。呉バラは良くも悪くも完成してるし
蜀は大分下がったとはいえ高いし。
初心者なんですが…
トレードをするときは最低限の決まりを教えて下さい(封筒に書かなくてはいけない事や、トレードする前に知っておかなければいけない相手の個人情報など)
>>35 とりあえず序盤で士気使わずに凌げるようになってください。
悪鬼使わなくても、その面子なら確実に凌げます。まず話はそこから。
それは三国志の初心者スレ向きではないな
各種トレードスレで聞いてくれ
>>35 蔡ヨウでも入れて、呂布の天下無双を封印してから、
華雄・高順の集中突撃で倒せばいいじゃない?
デッキは
>>38も言ってるとおり全突だな。
あと、涼が軸の2色なら、俺だったら槍入れるね。
>>34 >>41 亀スマン
やっぱ魏になるかー
基本兵種のレアリティが低くて種類も揃ってるからなぁ
サンクス
>>35 最後の二行が余計。
コンセプトとかまでキチンと書いてるんだから
「定番の○○○デッキにしろ」とかアドバイスしないっての。
シン皇后舞わせるならUC高順→R張合β
舞わせないならシン皇后→UC程イクとか?
自分オリジナルデッキは茨の道と考えた方が良い。
>>35 戦績からするとまあまあ順調だと思う
ただ舞いははずしたほうがいいかと、
心配しなくてもあと200戦ぐらいすればあがってくるよ
武力7〜8の槍二人と武力9の馬
馬を盾にして武力7〜8の槍二人での槍撃連発(実際は槍一人も乱戦になったりますが)
槍二人を盾にした馬の突撃。
突撃までにかかる時間でどちらの方が威力は高いんでしょうか?
突撃オーラ→突撃は威力的に何ともいえない恍惚感があるので今は突撃メインなんですが
>>51 条件とかが不明瞭すぎて何とも言えないですが、
槍1を壁にして連突+槍撃でよろしいんでは無いでしょうか。
適当な武力の敵1隊相手なら、武力24相手に悩むほど長生きしません。
53 :
35:2006/08/24(木) 18:17:59 ID:uCGHwTQo
皆さんご迷惑をおかけしました。
でもホントに大徳八掛魏武隙無きばっかり……('A`)
R張郃がないので代わりにUC張飛入れて、
SR呂姫・UC張飛・R張遼・エン行・誘惑スウ
で一度やってみます。後は現地で修正ですね。
上手い人が使えば、自分の組み立てたデッキでも常勝出来るのだろうか……
金かかってるし負けるためにやるわけじゃないしな
少しでも勝率が上がるデッキ使うのは悪いことじゃないでしょ
>>33 亀だが
呉バラいいか?
何気にRおおいぞ。
サックとか何とか人とか・・・・
どちらかないとバラとしてはかなり厳しい。
あとはR孫ケン(両)とかもいるし・・・・
呉は、アンコ環境微妙だからなー
うpで弓がどのくらい強くなるのか似もよるが
>>35 ついでに亀だが、
自己流デッキ作るならテンプレにある■デッキ構築の基本方針 を参考にしてくれとしか言いようがないなぁ
つか、俺たちが作ったら自己流じゃないし。
>>53 >ホントに大徳八掛魏武隙無きばっかり
SR魏武曹操、SR劉備、SR孔明、R田豊
こうですか、わかりません><
呉自体が初心者向け勢力ではないと思う。
主力がR以上だし、計略も自爆、超絶強化が多めで使いどころが難しい。
呉はある程度の経験と資産が伴った中級者↑の勢力。
初心者は魏か蜀、もしくは他を入れた2色にするのがいいと思う。
>>52 すみません。相手の想定書いて無かったですね。
両全部隊(それかお互いー1部隊程度)での大きな戦いで
相手が槍3以上の槍多めの場合なんですが・・
安上がりなデッキ作るんだったら袁がうわなにをするや(ry
質問ですが、全国で兵法選択の時、相手が何の兵法を選んだか見れると言う話を
聞いたんですが、画面で確認は可能ですか?
>>53 八卦まで定番に入れてどうしたいんだ?
八卦は人によって使い方が違うと思うのだが。
そもそも茨の道のはず。
>>53 常勝は無理かもしれんが、SR呂姫・UC高順・R華雄・R甄皇后・UC荀攸デッキでも普通に10州は越えられる。
デッキのせいじゃない。デッキの運営が悪いと思え。
>>61 そんな超絶計略があれば俺も使いたいなw
多分戦器の聞き間違いだろ。
左のメニューボタンで装備している戦器を確認できる。
>>61 そんな事が出来てしまうと、相手より後に兵法選んだ方が有利ですよね。
兵法選択時間切れまでゲーム始まりませんね・・・。
相手より先に兵法決定すれば「しばらく待て」状態に、後に兵法決定すれば「開戦」になるので見えることはないです。
>>59 大規模なぶつかり合いの場合はダメージ効率よりも、
リスクの低さを重視する場合が多いです。
その意味で馬壁の槍撃は「相手の突撃への牽制」「こちらは迎撃を受けない」
「武力影響度が低い為、低武力槍が活躍しやすい」(纏めて操作しやすい)
等のメリットがあります。
逆に相手の槍で迎撃を食らわない(かつ壁で全てのオーラを確実に消せる)
絶対の自信があるのなら、槍壁からに最速連突がダメージ効率では最大です。
>>61 兵法選択時に相手の兵法がわかる方法は現時点ではありません。
不安なら時間切れギリギリに兵法を決定しましょう。これで全て無意味です。
>>61 全国の相手が店内の人だったら、その人の画面を見ればいいよ。
……戦器の聞き間違いに500ガバス
68 :
19:2006/08/24(木) 19:22:21 ID:GK+MCqvl
>>22 100枚も貰えたら本当にありがたいですよ
69 :
61:2006/08/24(木) 19:22:30 ID:/TKJpAC1
多数の意見ありがとうございます。どうやら聞き違いをしてたみたいです。
70 :
25:2006/08/24(木) 19:22:59 ID:5SAhkAPy
>>31 なるほど、できなくなったんですね、残念…。
レスありがとうございました。
>>29 の質問の流れに乗りたいなぁ。
wikiって知力差ダメージ表はあるけど知力差妨害効果時間ってのが無いのよね。
verUP後に研究を期待したい。
オレ?全国やったこと無い素人でCPU相手でも効果時間計る余裕とか無いです orz
>>71 それは、計略によって基本保障時間と知力依存時間が違うから。
一部だけ(ススメとか連環とか……蜀ばっかだなw)検証終了してるけど、
VerUPで「全てが灰塵に帰す」からねぇ。連環のススメが、実際効果時間変わってるらしいし。
>>66 丁寧なレスありがとうございます。
verupで槍撃が弱くなるらしいので、
相手の槍の数と相談して突撃も組み込めるようにします。
>>68 何県に住んでますとか書き込めば近場の人にダブったUC,CやR貰えたりするよ。
前もそういう事があったからね。
>>74 はじめたばかりなのでUC.C支援してほしいですね。柏で三国志プレイしてる方はいますか?
チュートリアル後のリアル初心者の1回戦の相手が名将てw
今日初心者でも使えそうな低予算デッキ組んで戦ってみた。
徳18辺りで使ってみました。
デッキは
木鹿大王 チョウジン コウホスウ 周倉 劉表 キンカン
既出かな?
それなりに強いことは強いんだけど、ちょいプレイングが難しかったです。
参考にどうぞ。
ちなみに徳は16まで落ちました。
初心者に6枚デッキを勧めるのもどうかとは思うんだがなw
アタッカーがやや貧弱なのも扱いづらい部分と思われ。
>>77 低予算なだけな予感
UC木鹿大王 C張任 C周倉 C劉表
まではいいとして
C金環三結とUC皇甫嵩はこのデッキに入れる意味が・・・
だったら、2色にしてSR趙雲とか高級品を混ぜるお
質問です
全国対戦で対戦相手が見つからずCOM対戦しても侵攻が増えますか??
81 :
77:2006/08/24(木) 23:03:43 ID:hxCUtJkB
キンカンは常に逆サイ攻めで相手のラインを崩すためと、コウホスウは計略期待で。
格下(覇者とか徳10ちょいあたりの覇王)なら、木鹿とかの肉壁で防ぎつつ、キンカンの逆攻城で勝てたんだけど、征覇王とか徳10後半クラスになると太刀打ちできなかった。
たんなる低予算ってだけで、使いやすくはないかも。
C,UC縛りスレいってきますね(;^ω^)
>>80 侵攻値も増えるし州制圧戦もCOM相手でもオッケー
>>80 まぁ、まともにやってたら起きないシチュなので、
「うおおお、それウマー!」とか思う必要は無いぞw
>>80 州が上がってくると、COMの方が強かったりするから程々に。
いろんな方法で通信しないようにCPUと戦ったとして・・・
対人スキルが上がらず大金星の負け役として晒されたりしたら目も当てられねぇ
質問です
バチョンの白銀の突撃ダメアップは普通とどのくらい違うもんなんでしょうか?
SRバチョンとSRチョウウンの計略は士気等総合的に見てどちらがオススメですか?
>>86 殲滅力、爆発力を求めるなら馬超、安定を求めるなら趙雲って感じじゃないかな?
突撃ダメアップはwikiにでも書いてあるんじゃ?
>>86 白銀て実質武力36の突撃ダメとかじゃなかったっけ?
まあものすごい減る、位の知識で十分だと思われ
馬超は割合守りに向いた計略だと思う、
逆に趙雲は攻めに向いた万能安定計略。
他のカードとの兼ね合いもあるから一概にどちらかがオススメ、というのは決め難いけど
初心者には趙雲勧めるかな?俺だったら
今日、白銀でUC張飛ぶん殴ったら九割は減ったよ。
>>88も言ってるけど防戦では迅速に片付けないと城を殴られるから一人辺りの突撃回数は減らしたい
乱戦して食い止めてる低武力もそんなに保たないし
そう考えると少ない回数で吹き飛ばせる馬超は城付近(自城敵城問わず)で重宝しそう
それでも士気の安さを考えると趙雲を薦めるかな
関係ないけど今日、悪鬼華雄をR呂布で斬られた。ゾウハもついでに。
こっち挑発持ち居たから引っ張って隣を趙雲が走り抜けようとしたら呂布に突撃しちゃった
何故か趙雲から大打撃の文字が出た時は苦笑いしたよ
武力35の歩兵って凄いんだね
白銀いいよ白銀
相手に車輪持ちが居なければ、うっかり皆で城に張り付いた相手を殲滅したり出来るし、
攻城中の白銀マウントも相手にしてみりゃ絶望的
せっかくコスト2.5つかうんだし、初心者なら武力9の方がいいんじゃね?ってのも思う
>>90 でも、(体感だけど)白銀は喧嘩売りすぎ。素武力高いとはいえ結構困るよ。
趙雲も復活があるから派手さはないけど使えるよ。
そんな俺は蜀単にするときはWライダーデッキ
デッキ診断スレで聞いた方が良いかちょっと迷ったのですが
どちらかというと初心者な質問なのでこちらで質問します
今SR張遼、SRホウ徳、SRカク、R楽進、UCジュンユウ
でやっているのですが
SR張遼がVer1なのと大水計等他の計略に士気を使ってしまい
いまいち上手く神速の大号令が使いこなせないので
今日たまたま引いた鬼神関羽といれかえてみようかと思ったのですが
どうでしょうか?
知力は1下がりますが勇猛もつくし、使いどころは難しいようですが
計略の士気も下がり破壊力も増しているような気がするのですが
蛇足ですが自分は昨日から全国対戦をやりはじめた
本当に初心者です
>>92 ぱちろ〜氏の使ってたSR関羽、SRホウ徳、R徐晃、UC荀攸か
SR関羽、SRホウ徳、R張コウ(UC典イ)、UC荀攸あたりが良いような気がしますが。
正直今の環境で槍がいないのは厳しい感があるので出来れば下で。
SR関羽とSRホウ徳は戦器が共に突撃ダメUP&突撃発動UPなんで強いですよ
1月程、ネットも三戦もない環境にいってて今は何が流行ってるのかなぁ
とひさびさにセガチャン見ようとすると延々ソニックがマラソンしてる
画面しかみれません。1月前は普通にこのPCで再生できたのに・・・
覇業への道も同様でプロトコルがありませんといわれてはじかれます。
WMPは1月前も今もver10です。
SEGA転送方法かえたりしましたか?(;´皿`)
計略の連環と兵法の連環って重複しますか?
移動毒度が0.2×0.2=0.04でほぼストップ状態とか
96 :
ゲームセンター名無し:2006/08/25(金) 11:28:29 ID:f/XI0IJ6
天下無双状態の呂布が迎撃を喰らった場合、
赤兎状態呂布のように一瞬で蒸発するでしょうか?
>>96 天下無双中のオーラをまとった呂布が迎撃くらうとほぼ即死or瀕死(残り1割くらい)
オーラがでてないときはたまに死ぬくらいです
迎撃ダメージは槍の武力も関係するので、相手が武力1や3だと大抵生き残ります
速度は上がるまで時間掛かる
最大速度の時点で当たるとトテモイタイ
>>99 正直槍がいないとうちの子守が鬼神と化しますよ?
>>99 涼単でもない限り、槍0枚は厳禁だと思うよ。
苦手なデッキの種類を、わざわざ増やすことはない。
102 :
シマショウ:2006/08/25(金) 15:42:14 ID:C8nAh1GU
質問です。
いろんな三国志大戦のサイトのデッキリストの中にある。神速デッキ(SR張遼 SRホウ徳 SR賈ク R楽進 UC曹仁)の戦い方を教えてください。
>>102 ・・・
馬の機動力を生かし
相手を翻弄しつつ
上手く突撃をして勝つ
明らかに初心者さんに「要らないカードあげようか?」と話持ちかけたら
「使えないカード差し出す位なら邪魔だから消えろ!」と怒鳴られたよ
ここに書く事じゃないと思うけど、ver.1のカードってもうゴミ扱いなのかな…。
ウチのホームはリサイクルボックス無いから気軽に捨てられないし
ちゃんとサテで認識するのを確かめて使いたい人の手に届くのが望ましいと思ったのになぁ。
自分が思った事が馬鹿みたいに感じるよ。・゚・(ノд`)・゚・。
>>106 言い方だろ。
要らないカードって言うから印象が悪いんだ。
せめて「ver.1のカードいる?」って聞こうよ。
挑発ってかけた側が自城に入ったら効果は消えるんですか?
漏れはそうなるのが嫌だから
「どーぞ」ってポスっと置いてどっか行く
>>107 流石に書き方が悪かったかも…感情書きしてしまってスマン。
「三国志始めたばかりですか?ver違いのカードがあるんですが要りませんか?」と聞いたです。
そうしたら「どうせ屑カードなんだろ?使えないカード差し出す位なら邪魔だから消えろ!」となった訳で…。
俺はリサボ無かった時城門前以外の
全面にRとSR刺してたな
話しかけると極端に恐縮されるか
クレクレされるので人目に付くところに置いてきてる
後、気になったのは片手プレイしてる人。
両手使わないと辛いぞ〜
>>110 ありがとうございます。
何にせよ
>「使えないカード差し出す位なら邪魔だから消えろ!」
みたいなことを言う奴はまともな神経してないだろうね。
要らないにしても言い方ってもんがあるよ。
>>111 それならそいつが悪い
もしくは初心者のフリ大作戦中だったかもしれない
これにこりずに頑張ってください!
漏れも初めてやってた時に貰ったギエン・・・
使ったこと有りません・・・
>>110 そういえばそうだ。
>>111 まああれだ……ご苦労様です。
その悔しさを全国大戦にぶつけ、なんとなく勝率が上がることを願っておくよ。
スレの雰囲気を壊してしまってごめんなさい、そして皆ありがとう。
遊べる体調では無いので、専ら付き合いのあるホームのおこちゃま相手にレクチャーしてる毎日です。
その人の事は忘れてもっと適した人が来るまで寝かせておきます。
>>116 そういえば何のカードを渡すつもりだったの?
>>117 ST劉備BOXを引いていたのでver.2のUC張飛・UC黄忠・UC法正・C月姫と
常に持ち歩いてるver.1詰め合わせからチョイスして渡す予定でした。
って法正よりシャマカの方が慣れ易そうですね、失念。
>>118 すばらしいチョイスじゃないか!
そもそもいまだ法正引けてないのでクレ
トーハクもでてないなー
SRは諦めてるのでRくらいまでは揃えたいなー
昨日呂姫デタヨ呂姫
>>111 断られたらちらっとSDKを見せるくらいの度胸が欲しいな
群雄呉4章で詰まりました○| ̄|_
落城できないんですがやはり腕不足ですかね;;まだIC1枚目でカードも揃ってないですし(´・ω・`)
デッキはR孫堅R孫策UC徐盛C朱治C呂範でやってます。何かアドバイスあったらお願いします。
>>123 孫堅はRでもイベント起こるんだっけ?起きないならST孫堅の方が良いと思う。
次にR孫策は2枚あるけど自爆の方?ため計の方?
とりあえず、落城戦に関しては
C朱治の復活と孫策の自爆は外した方が良いんじゃない?
どっちかというと守りに優秀なカードだし。
R孫堅も落城よりも防衛向けだな。
>>123 あと、カード資産書かないと何に変えたら良いのかアドバイスできん。
おっとごめん、STは孫権か。R孫堅でイベント発生だったね。
R孫策もイベント発生あるのね。
するといじるならC朱治だな。落城戦のみ別のカードの方が良い。
R堅持ってないから呉伝はまだ進めてないけど、
条件落城で行き詰ったら攻城兵をレンタルしてくるよ。
袁家の鬼たちが一瞬で突き崩してくれるよ。
攻城兵はNPC扱いで一直線に城壁へ。
残りのレギュラーで彼らを防御するという後々役に立ちそうなプレイスタイル。
コメントおねがいします。
いままではR関羽、UC周倉、UC姜維、C趙累、ST劉備
で車輪中心デッキで群雄をやっていたんですが質問です。
資産が少なすぎるんですが
R関羽、R馬超、R黄忠、UC周倉、UC姜維、UC黄月英、C趙累、C劉封、C王平、C夏候月姫、ST劉備です。
兵法は再起Lv.3です。おねがいします。
129 :
123:2006/08/25(金) 20:15:33 ID:a0lqv0Xn
すいません○| ̄|_資産とか書かなきゃですよね;;
孫策は槍です。呉の資産はSRは一枚もなうRはシュウユ以外あります。朱治変えた方がいいですよね。。でも呉のコスト1はなにを使えばいいか・・・○| ̄|_
>>128 コメントつっても…勝てないのか何なのかが判らないぞい。
練習したいならR関羽抜かして、騎馬も練習したほうがいい。
車輪デッキと腹に決めたならそのままでGo.
>>123 「落城させないと敗北」という事は、「自城ゲージは0にならなければ勝敗には影響しない」という事。
少しくらいの非攻城ダメージは目をつぶり(といっても最小限に抑える努力は必要)、攻城で隙を見せている敵武将を殲滅&カウンターを狙う。
また、R孫堅と董卓を接触させると自軍のみ恩恵を受けるイベント発生するので、こちらも利用したい。
R孫策は槍の方なら、相手の騎馬を牽制&近くでR孫堅を突撃オーラ状態のまま様子を見る。
槍で迎撃できればR孫堅の突撃でたたみ掛ける。
迎撃寸前で停止されてしまったら、すかさずR孫堅で突撃&乱戦させ、後ろから槍撃連射。
とにかく、城ゲージより武将を大事にしてみましょう。
「非攻城ダメージ」→「被攻城ダメージ」 orz
また、相手がイベントで武力上げてきて少しでも不利だと感じたら無理はしないこと (・ω・)ノ
>>130 イエス、ボス。
自分全国大戦0勝8敗です。群雄は第六章です。
>>133 よろしい軍曹、キミの資産、全国対戦成績、デッキ能力(資産)はわかった。
では、 質 問 を 聞 こ う か 。
>>資産が少なすぎるんですが
について解決策を請うのであれば、ゲームセンターでプレイしまくる、カードショップやネットオークション等で手に入れるという方法で解決してくれたまえ。
名前って携帯サイトとかで変えられないの?
魏のコモン李典の看破は実際問題成功しやすいですか?
正直な話同じ1コストで反計要因として使うなら
テイイクや持ってないですが旧劉曄などの前線部隊じゃないと防げない気がします
一応のプレッシャーは与えるでしょうが弓+小ささがネックになってそうにみえます。
>>134 イエス、ボス。
もっとカードを調達してきます。あと資産にR姜維をいれおきます。では、一回撤退するであります。
君主名をちゅるやさんにしたいっていうのに
ちょっと質問です。
ローダーを今日初めて使ったのですが、魏武曹操を真ん中にして号令を
かけたら5部隊全部範囲に入りきらなかったのですが(一番左のカード一枚)
カードを少し重ねるようにして号令をかけた方がよいのでしょうか?
ローダーを重ねて計略をかけても大丈夫ですか?
141 :
sage:2006/08/25(金) 21:15:59 ID:zGhCL8L5
A=ギブ
BCADE で計略ではなく
BCDE並べて、Aを集団横切らせるように動かし
重なったときに計略で、誤爆も少なくお勧め
142 :
140:2006/08/25(金) 21:25:09 ID:hvVf/pkN
>>141 5枚並べるんじゃなく4枚並べて曹操を横切らせて計略
今度やってみます。ありがとうございました。
魏武を真ん中にして両サイドのをサイドチェンジ
>>141ので言うと
BCADEを
ECADBにする
寧ろ、Bを右端に、Eを左端に置いて触れない
CDと重なったら号令
その間Aを擦っとくと誤爆の危険性は減るよ
隣のロダに当たらないよう注意して
144 :
140:2006/08/25(金) 21:44:35 ID:hvVf/pkN
>>143 右端と左端をチェンジして触れない
曹操擦っとく
群雄で2・3回練習してみます。ありがとうございます。
>>140 ローダーが大きいタイプ(100円ショップで売っているやつ)だとあまりイクナイ。
公式かカードショップで売っているようなぴったりサイズのローダーをオヌヌメ。
そして
>>141の説明。判りやすくていいね。
>>136 攻城&守城時とか気合が入る場面だと忘れてるのか
引っかかること多いけど、それ以外は計略位置を遠ざけたり
確認でワンテンポ遅らせるだけ。
1コス武力3でそれができるなら十二分に及第だとは思うが、
近づくときに歩兵になる弓なのもあり反計そのものでは(SRカクカは使ったことなし)一番
決まりづらい
147 :
123:2006/08/25(金) 22:10:08 ID:KgZ0OTmQ
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
>>124,
>>131さんの意見が参考になったのですが、
>>127さんの攻城兵のスタイルも面白そうだったので色々試して見ます。
どもでした^^
148 :
140:2006/08/25(金) 22:10:32 ID:hvVf/pkN
カードショップで買った1枚50円のローダーです。
今までスリーブでやってたんだけどローダーだと滑りがいいんでちょっと
使ってみようかなって・・・。
>>146 やはりそうなんですね・・
ありがとうございました。
素直にテイイクでも使っておきます。
>>102 序盤
姜維入り槍単→席を立つ準備をしましょう
それ以外なら伏兵状態のカクを槍にぶつけて全員で突撃
序盤はとにかくがんばること
中盤
武力5以上の槍がいる→離間(2体以上入れること)
武力5未満の槍がいる→槍がいなくなるまで我慢、または離間で。状況によっては楽進あたりを壁にして神速号令
槍いない(゚∀゚)→神速号令。ススメー!
終盤
なんとかがんばる
神速デッキ使いたいなら馬単スレどぞー
ただ、初心者にはつらいけどね
>>150 序盤…姜維入り槍単→相手が兵法再起以外を選んでるのを祈り
さらに姜維&相手2コスとの一騎討ち発生を祈り、尚且つ勝ちましょう。
何十回に一度あるかないかの事故狙いだが
席を立つのはその後(ry
大徳持っていないので持っている号令持ちと合わせてみました
R孫堅、UC張飛、R姜維、UC孫桓、リョウカ
やっぱり天啓じゃあ無謀ですか?
あとリョウカが使っていて微妙に思うときがあるんですけど馬2の方がいいですか?
代わりに月姫やチョウルイを入れるかR姜維をR趙雲に変えてUC姜維の方がいいですか?
資産はC、UCはだいたいあります。
?ばっかりですがお願いします
>>154 一応試しに群雄で使ってみたのですが、全国で実践する前に無謀かどうか聞いてみようかなと
2色で士気7の計略を狙うと思った以上の割合で
満タン(こっち士気9で止まる、相手12まで待つ)のにらみ合いになって
士気差が出切る。士気腐れ対策のできる趙累のほうがいいと思うが
天啓自体、消費士気の割に、時間が短い上にリスク高すぎで初心者には推奨できない。
>>156 やっぱり天啓は厳しいですか
また群雄戻って大徳とか使いやすい号令を求めてきます。
サンクスでした
>>157 まぁ、天啓は呉単用と考えておいたほうが、ここのスレ的には良いと思うよ。
(覇王様で以前、袁呉天啓やられている方がいらっしゃいましたが、運用がテクニカルなので・・・)
LE:横山張飛、趙雲、司馬イ
SR:黄月英、馬超、涼呂布、諸葛亮、シュウユ
R:ロシュク、カンネイ、シュウユ、陸ソン、孫堅、馬孫策、文醜、顔良、チンリン、袁紹、田豊、ジョコウ、趙雲、姜維
あと1のRなら貰えると思います
>>160 >LE司馬イ
「大徳劉備+LE諸葛亮+SR馬超」希望で、お釣りが出るカード持ってるんだがw
まぁ、現資産で考えると……SR諸葛亮あるんだけど。これ、号令だぞ?(ちとテクニカルだが)
LE趙雲 UC張飛 SR諸葛亮 R姜維
が組める。1コスト2枚→R姜維 にした理由は、妨害が欲しい&八卦との相性のため。
(八卦は、4枚デッキの方がデッキ完成度が高いと言われている)
まぁ、5枚じゃないと戦線維持できないというなら、R姜維を
(月姫 + 趙累・リョウ化・UC姜維から1枚)に分割すれば良い。
初心者スレで作るデッキではないかも知れないけど、先のデッキよりは強いと思う。
>>161 八卦が号令なのは知っているのですが1からやっている友達に八卦は扱いが難しいと言われて回避していたんですが大丈夫ですかね?
司馬イで大徳は機会を逃してしまってずっと持っていたら、今度はバージョンアップと聞いて何に換えていいかわからず放置してあります
>>162 使っているうちに覚える。>八卦
つーか内容が他にないものだから、使わないと1からやってる人でも戸惑う。
最初は張飛一人にかけて車輪回させるとか、趙雲・張飛の二人にかけて攻めあがるあたりからやってみるといいかと。
>>163 ブラザー、Wライダーどころか隙なき栄光も組める資産だぜw
>>162 「今の」天啓よりは楽だよw
扱いが難しいとはいうけど、だからこそ使えば慣れてくる。
>>160 4枚八卦・隙無き栄光ができるね。
八卦は難しいけど、対応力が身につくと思うよ。
>>118氏
随分運が無かったですね・・・
自分はむしろそういう人と会いたいですねー
カードとかよりアドバイスが欲しい感じですけども
都内だったらご指導お願いしたいところですな
亀レスごめん
資産を晒させておいてなんだがID:HjlPeY1+に軽い殺意を覚えそうになっちまったオレ華雄
その資産でUC以下気にしないなら…
チクショウコノカードブルジョワジーガ
単体超絶強化で号令に立ち向かうのは無謀なのでしょうか?
やはり自分が下手な間は、号令には号令もしくはダメ計をぶつけるしか……
今日体力ゲージがミリの状態の華雄を助けるために、兵法増援を使った。
次の瞬間、華雄が死んだ。
槍兵直前で人馬状態になった張遼が槍に突撃したら、迎撃喰らって死んだ。
これが……これがラグ?(´;ω;`)
反計持ちで、UC程cを使っている覇者とかをよくみかけるのですが、
オレにはR荀ケの方が使いやすいように思います。
メリットは何なんでしょう?伏兵ですか?
>>171 武力1の槍兵が使い物になるとは思えないんですが?
槍撃を駆使するって事なのだろうか?
>>172 迎撃のおかげで武力1の槍がいるだけで呂布でさえ近づくのをためらいます。
>>169 よくあるラグ。
ひどいときは馬岱の自己回復を乱戦中に使った瞬間撤退して
士気はきっちり減ってたりとか。
>>170 反計:士気2
玄妙なる反計:士気3
これも微妙だがなかなかの差。
特に2色の場合は。
>>173 迎撃ですか。なるほど、馬には有効ですよね。
>>175 士気の差は1しかないけど、覇者クラスでは大きいんでしょうねぇ。
R荀ケをずっと使っていたけど、UC程cも練習してみます。
ご回答頂けた方々、ありがとうございました。
177 :
174:2006/08/26(土) 03:42:55 ID:4It49ZjO
>>169 >>174は華雄に増援ってやつの回答です。
号令VS単体強化は、相手の号令とこちらの単体強化の武力差次第+α兵種の相性
になり状況が複雑なので何とも言えませんが
大徳クラスと渡り合うのならば単体で武力20以上無いと厳しいかと。
まず人馬というのは基本的に迎撃を絶対に受けない計略ではありません。
「突撃オーラで無敵槍を一本だけ打ち消すことが出来る」計略です、
相手の槍が一本だったら問題ありませんが、槍2本以上で待ち構えていたら
打ち消せなかったほかの槍で迎撃とられてしまいます。
>>163 蜀ライダーがいるのにあえて袁ライダーいくとかかなり名門ですね
>>165 じゃあ挑戦してみます
>>166 隙無き栄光はR袁紹、R田豊、UC劉備、UCチョウコウ、R顔良
八卦はSR諸葛亮、LE趙雲、R姜維、UC張飛
でいいですか?
その二つを試してこようかと思います
>>176 良く考えてみ?
2色の場合は大抵号令系は士気5(暴虐しかり隙無きしかり屍しかり)
最大士気から打つと残りは4
玄妙なる反計→1回可
反計 →2回可
この差をどう思うか、それはキミ次第
号令かけたら大概テイイクはライン上がってるから反計取りやすいって部分もあるしな
181 :
169:2006/08/26(土) 05:12:26 ID:KDb/uPr8
>>174 夜遅くにありがとうございます。
人馬も無敵では無いんですね……
質問ついでにですが、デッキ診断お願いします。
公孫サン・呂姫・皇甫嵩・破滅陳宮・ゾウハ・他周倉
C・UCは全部あるとしてください。
序盤は破滅献策で乗り越えて、状況に応じて白馬・天下無双・火事場・討伐令を使用し勝利。
というコンセプトだったのですが、低武力が災いしてどうにも。
手数を増やしたのでどんな相手でも何とかなるはずだったのですが……
>>181 騎馬ばかりだし槍が迎撃くらうから白馬いらない
他なら象…か?
どっちにしろ単体の武力が低くて攻め手に欠けすぎる
六体よりまとめて五体以下の編成にしな
献策かけて城削って武力15じゃ恐くない
状況に応じて、って強化しかないじゃん
そもそも程イクは、魏唯一の1コスト槍だったはず。
この時点で貴重な存在。
西涼単やってると、武1の槍兵すらいとおしくなってくるよw
呉唯一の1.5コス馬の祖茂だけれども、全くいとおしくなれません><
ストライダー?知らんがな(´・ω・`)
>>181 手数を増やしてどうにかなるゲームじゃないことはケニア氏が実証してくれた。
SR呂姫 UC馬騰 R馬超 UC陳宮 C侯成orC臧覇orC蔡ヨウ
西涼単で何とかなるじゃないか。
武力3・3・3vs武力9 では[武力9]1枚の方が同兵種なら有利という考えで良いのでしょうか?
>>187 乱戦に限定するなら、有利どころか圧勝。
武力というのは攻撃力と防御力があるため
乱戦時は二乗計算して考えたほうがよく
3×3が三枚で27、9×9で81
計算だと武力6(36)でも勝てる。
突撃と槍撃、弓撃、攻城は武力とどれくらい関係あるんですか?
>>189 突撃:かなり
槍撃:そこそこ
弓撃:なにそれ?
攻城:_
武力が高い方がほんのちょっとだけ攻城力も上がる、って聞いたけど単なるガセか?
>>191 槍1と馬20くらいが同じ城攻力だったと思う。
つまりそのぐらい武力差の影響は少ない。
>>191 上がるよ。
攻城力が30だとすると武力1と武力9だと1ぐらい差が出る。
高武力の武将が欲しかった所にR呂布が出たんだけど
武力10あっても弓兵で乱戦って微妙?
あんまり弓兵を利用したことないんだよね・・・。
>>191 兵種基本攻城力+武力=実際にゲージを削る量
武力依存はミリのミリくらいでしかないが、接戦時には勝敗を分けることになる
例えば、武8馬に自城殴られ、武9馬で敵城殴った状態でタイムアップなら、同じ馬でも勝利
逆に、武2馬に自城殴られ、武1馬で敵城殴った状態でタイムアップなら、同じ馬でも敗北
だからほんとにミリ差の時は強化戦法でも使って攻城すれば勝てるかもしれないってこと
まぁでも攻城力で武力修正と同じぐらいの数値で乱数入ってくるからどうとも言えないんだけどね
>>196 ランダム幅があるからその限りでは無いけど。
>>194 資産&デッキ次第。スターター以来武力8がないってんなら投入だけど
コンセプト崩して無理して入れるほどでもない。
>>199 thx.
スターターの関羽が主戦力だったし追加してみる。
201 :
169:2006/08/26(土) 12:26:06 ID:KDb/uPr8
>>182 あれ、白馬陣って槍が迎撃喰らうんですか?
wikiには
移動速度1.5倍 効果時間12.5c
用法 足の遅い歩・弓・槍の移動速度UPに。もしくは武力UP兵法+白馬でも面白いかも。
また、槍兵以下の移動速度なら迎撃を受けないのもポイント。
って書いてあったので、槍兵は迎撃喰らわないのかと。
兵法について質問です
1の頃みたいに使ってる兵法しかレベルあがらないんですか?
>>203 いいえ。他のものも上がります。
参考程度ですが、自分の場合再建の法だけ一向にあがりません。
もしかしたらあがるのに何か法則性があるのかもしれません。
>>203 他の兵法の宝玉も出る。が、使用中の兵法の宝玉は出やすい。
兵法外伝は(兵法マスター時)使用中の兵法のものしか出現しない。
自分 大徳 UC張飛 R馬超 趙累 月姫
相手 桃園 SR趙雲 R姜維 趙累 寥化
相手全軍で押し上げ自陣で劉備、趙雲、生姜に桃園
自分全軍自城から出し月姫の落雷をピンポイントで狙うが
劉備真ん中両脇に趙雲、生姜、両端に趙累、寥化でピンポイント撃たせない体勢
迷ってるうちに城に張り付かれる。 お願い天罰ドーン・・・最悪。2隊に当たり撤退
させられず。兵法は再起でこの時点で士気はまだ2、趙雲にマウント取られ落城。
高い位置で桃園されたらあきらめるしからいですか?
質問です
現在兵法レベル上げに店内CPU戦を繰り返しているのですが
ようやくMasterにしたのに外伝を拾いません
店内CPU戦だと外伝やアイテムや商人は滅多に出ないのでしょうか
>>207 正直な話 桃園使いからすると大徳はお客様です
そのデッキなら大徳→車輪で桃園リュウビを撃破を狙うしかない
相手は士気が余ってたら挑発してくるだろうけどね
ちなみに一体に三本落ちてもそのメンツなら死なないぞ
>>208 あんまりでないかなー
というか全国でやったらでかい箱が外伝ばっかで嫌になるけど
210 :
207:2006/08/26(土) 15:09:26 ID:2sImXj0V
>>209 やっぱり落雷は無理でしたか。
大徳車輪も挑発されてだめですかぁ。
序盤にどうにかするしかないかなぁ。ありがとうございました。
大徳かけた後、槍のため起きやすい劉備や姜維との一騎討ち勝利に賭ける手もあり。
勇つきの張飛と馬超なら武力差-1〜-4でも有利だと思う。
戦器つきの子守と発生したらご愁傷様だけど。
>>210 序盤で押し込もうとしてもカウンターされるで
開幕SR趙雲 R姜維どっちかに一騎打ちで勝つか
桃園中一騎打ちに勝てばOK リュウビを狙え
桃園使いが一番恐れてるのが一騎打ちだからなw
213 :
207:2006/08/26(土) 15:24:06 ID:2sImXj0V
序盤攻城できてリードしてたんです。
それも相手にとっては、想定の範囲内ってことだったのか。
今度一騎打ち狙ってみます。
>>213 絶え間なく攻めるデッキじゃないと
桃園はおさえきれんぽ
おかげさまで 大逆転 大激戦によく晒される・・・ ハズカシイ(*ノノ)
前スレの825です、R徐晃,UC典韋,UC程c,UC荀攸,UC曹仁の魏単デッキに変え、
勝率は5勝3敗で、何とか3州まで昇格する事が出来たのですが、
以前は槍がメインのデッキであったので、
現在自分の騎兵込みの戦い方が正しいのか自信がありません。
また、3回の敗戦の原因は毎回英傑号令で押し切られてしまいます。
(何故か毎回董卓相手なのですが…。)
戦い方のアドバイスがあればお願い致します。
現在私の戦い方なのですが、
・荀攸はほぼ城門前で固定、相手に槍が居る場合は騎兵の援護、
相手が英傑号令で並んでいる場合は大水計(士気もほぼ大水計に使用しています。)
・程cは相手に伏兵持ちが居る場合、典韋の前を歩く、
相手が伏兵無し状態の時は、典韋、騎兵の後ろにくっつき反計スタンバイ
・徐晃は相手の伏兵探し、騎兵2人は常に動いてオーラを纏っておく(槍相手の時は止まりで)
・相手が一箇所に固まっている場合は騎兵で離れている1人が神速戦法で城壁、城門に突撃
(これが正しいのか一番自信ありません、神速戦法を使用して攻城に突撃する必要は無い?)
・典韋の計略はあまり使用していません、敵が固まっている且つ士気に余裕がある時に使用しています。
毎回敗戦するパターンが同じなのですが、
相手英傑号令使用→大水計で流しても、生き残った敵に押し切られてしまいます。
大水計→刹那の怪力で典韋に頑張ってもらうべきなのでしょうか?
城に近寄られるとパニくってしまうのも敗戦の原因だとは思うのですがorz
>>215 トウタク相手なら
程cプレッシャーで出来るだけ前で打たせる
暴虐打って来たら逃げる 兵法連環使う それでも来るなら 大水計
こっちが守るすべが刹那の怪力しかないのも辛い
典韋→R張コウにすると粘れるので交換の目標に
>>215 ・城殴るためだけに神速→しなくていい。ただ士気6の計略を反計したりして
士気差が出来て尚且つ展開や残り時間によっては。
・城に近寄られるとパニック→攻城準備中は厄介な槍判定も矢もでない一番脆いとき。
そして張り付かれても2カウント弱は大丈夫で数で勝ってるのだから
一度、帰城し兵力を少しでも上げるなどをしたら落とせる可能性もあがる。
R曹仁を入れてみるのもいいかも。武力を下げたくないなら
さらにR徐晃→UC夏侯淵で
>215
神速したら敵を倒さないと無駄遣い。
残り時間がないときの一発狙いならアリかも。
大水計で残ったら、自城まで引いて号令が切れるまで粘る。
暴虐だったら城門だけ守って壁は諦める。
どうしても攻城阻止なら刹那か神速城内突撃。
219 :
215:2006/08/26(土) 18:52:46 ID:5hMxRe2c
>>216-218 やはり神速使って敵倒さないのは勿体無いですよね…。
暴虐等の英傑号令は一度退いて、守り、兵力回復に徹してみようと思います。
R張コウ、R曹仁は残念ながら持っていないのですが、
どちらも計略が英傑号令に対抗できそうで、守る時に良さそうな感じですね、
カードが手に入れば入れ替えてみようと思います。
あと城内突撃を知りませんでした、かなり有効そうですねorz
相手に董卓や英傑持ちが居たり、
兵法がマスターだったりするとガクブルものなのですが、
もう少し騎兵の使い方を勉強して見返してやろうと思います。
アドバイス、有難う御座いました。
メイン画面とサブ画面(呼び方分かりません)の使い分けって
どうするのがいいのですか?
サブばっかりみてたりメインばっかりみてしまうんです
他呂布デッキで戦器無しの兀突骨使ってるんですが
猛穫の戦器を手に入れたので猛穫とどっちを使うか迷ってます。
猛穫は持ってないので実際回復速度がどれくらい上がるのか兵力何%UPかも分かりません。
そしてネタと言われてるので迷います・・使われた方居たら教えて下さい。
>220
そんなこといわれてもなぁ・・・
字幕映画でも見たら?
映像と字幕を両立できるようになれば合格
>>215 あくまでも私だったらですが
開幕は程c(敵の主力狙い)・荀攸(伏兵掘りor援護)で死んでも可
徐晃は活もちだけど、主力2体なんで典韋・曹仁とあわせて殺さない
但し典韋・曹仁を自城に戻すための生贄はあり
大号令系には反計等がいなければ、大水計を先打ち
いたときは自城まで引き返して刹那の号令連発して
殺さない程度に粘るしかないかなと
攻めあがる手段が大水計か神速の城チョイ削りしかないのは・・・
健闘を祈る
>>215 「SR董卓 R趙雲 R姜維 Uスウ Cゾウハ(兵法増援率激高)」使いからいくつか。
・中央に足場の悪い地形等、騎兵で広く大きく伏兵探しが出来ない場合、護衛をつけた荀攸で索敵することも考える。
・「UC典イ+程c」という中央前衛配置に、実はそれほどのプレッシャーは感じない。
理由としては、近くに伏兵程cが居るとほぼ読める、武力的な面だけ見てもそれほど脅威ではない等。
なので私なら序盤から兵法増援使ってでもガンガン攻める。
ただし、そこへ「両サイドからの騎兵進軍(城壁アタック一直線)」という動きをされると足並みが少なからず乱れる。
暴虐に余計な城ダメージは極力避けたいモノなので・・・。
・士気の無駄遣いは極力避け、荀ユウ護衛&最大限に活かすことを第一に。
マウント大水計怖いよママン。
>>220 右上のマップは、攻略本等でよく「ミニマップ」と呼ばれています。
まずミニマップで戦場のどの位置に敵武将がいるかを確認し、メイン画面で名前を確認。
そして、「この敵武将にはウチのコイツをぶつける」という大まかな進軍計画を立て、武将を動かす。
ここまで「開戦」の文字が消えるまでの一瞬でできるようになりたい。
あとはミニマップとメイン画面を交互に見ながら進軍していきますが、要は慣れですね・・・。
騎兵スキーとして名高く、現在「全突デッキ」の初志氏は、
「相手に槍が居て、迎撃寸前で騎兵を停止させる時は、メイン画面で赤い自武将カードマークを確認」
して位置調整しているそうです。
>>220 私も両方見るのは非常に苦手なんですが、
サブ画面は
2秒位に一度チラッと見て、コッソリくる敵の確認と
計略利用時の範囲と相手知力確認に限定してます
227 :
215:2006/08/26(土) 21:57:09 ID:5hMxRe2c
>>223 ご意見有難う御座います。
序盤は大水計は使えないので、荀攸で伏兵探しするのも有りかもしれないですね
ゴリ押しに弱いので主力を温存しなければいけないのも課題になりそうです
>>224 苦手な相手視点は非常に助かります。
自分の脳内計画が見事に見破られてますorz
荀攸は弓だから動かさなくて楽〜♪とか思ってたのですが、
荀攸の動きも重要そうですね…。
6州でまったく進めなくなった…
現デッキはいわゆる全突デッキ(R馬超、UC高順、R馬タイ、Cゾウ覇、C牛輔)
なのですが、伏兵の多い魏武デッキ、車輪デッキがどうしても手強いです。
特に、槍デッキで
馬馬
槍槍槍
といった編成で、地形で両サイドが埋まってる場合だと、どうしても
槍の前で足を止めてしまい、バックの馬に追突され放題になってしまいます。
(SR趙雲がいた日には大虐殺モノ)
同様に、
弓弓弓弓
柵柵柵
槍
な感じのデッキも、攻めあぐねるうちに摩滅して押遣られる傾向にあります。
(槍さえ潰せれば…なのですが)
全突ないし神速など馬多めのデッキの場合は、こういう場合どう言う対処が
相応しいでしょうか。
今は二色になっても槍を導入すべきか、と思うのですが、どうもいい組み合わせ
が思いつかなくて。「こうすればいいかも」ってのが合ったら教えてくださると幸いです。
※現資産。(上記除く)
SR:猛獲、貂蝉、呉夫人、張角、甄洛
R:甄皇后、諸葛亮、馬謖、袁紹、于吉、司馬徽、祝融、呉国太、魯粛
魏:ST曹操、郭皇后、夏侯惇、許チョ、蔡文姫、司馬懿、曹彰、
陳羣、文聘、鮑信、李典
呉: 黄蓋、呉景、朱然、小喬、祖茂、孫権 程普、リョウ統、潘璋
蜀:関羽、王平、夏侯月姫、ボク皇后、関平、厳顔、黄月英、周倉
他: 阿会喃、鄂煥、公孫サン、張宝、董荼那、忙牙長、金環三結
涼: 韓遂、魏続、馬玩、ホウ徳、リカクシ
袁: 袁術、於夫羅、麹義、高覧、紀霊、逢紀、劉備、許攸、張勲
229 :
ゲームセンター名無し:2006/08/26(土) 23:45:02 ID:YDwbdcfO
>>228 馬槍には李儒董白の毒遮断とかどうだ?
毒の二度がけは強いぞ。
二人ともUCだから安いはず…多分…
>>228 こちらも負けずと2段構えにして突撃しまくればいい
前列が槍を消し、後列が突撃。これでおk
初心者で全突は難しいががんばれ
兵法ってレベルいくつでMasterになりますか?
>>228 高順とゾウハを抜いて1のカクでも買って入れよう。
あとコスト1,5は好きなのを、そしてギュウホを抜いて鄒を入れよう
>215
ひとつだけ。
大水計を打つ前に相手を削れる余裕があるなら
少しでも相手を削っておく方がいい。
相手が死亡する確率があがる。
できれば高武力同士を暫く乱戦させておきたい。
ぜひ頑張ってください。
今4州で負けまくり、中盤までは行っても結局4州の入り口に
戻るを何度も繰り返しているので、へこみにへこみ、
店内CPUで袁大攻勢を上げようと思って6クレジットくらい
やったら女武将単8人デッキが出てきました。
明らかにコスト割れしてるんですが…
>>12さんの言うとおり回数で強くなるんですね…
レベルは上がりませんでしたけど…
>>230 マスター=Lv10
>>234 女性単楽だよ。
多分コスト9で総武力15だったと思うけど(周姫、UC小喬、SR黄月英、関銀屏、甘皇后、夏侯月姫、SR蔡文姫、董白)
まぁ戦い方はCPU毎に違うからなんとも言えないけど、開幕戒めか開幕望郷毒出されない限りさくっとゴリ押しでいける。
CPUが女性単デッキとかでくるの?
今日CPU戦やってたら女性単8枚と2連戦あったよ。
2回とも違うデッキで1回目はSR黄月英や呂姫が入ってたし、2回目はSR王異が入ってたんで
コストオーバーだったっぽい。
1戦目の開始数秒後に呂姫に天下無双・改使われたときはちょっとあせったぜ。
>>221 SRモウカクはデッキによりけり
復活速度が速くても、総武力が低いと大徳、神速系に滅法弱い
兀突骨は戦器なくても全然使っていける
初めて群雄じゃないCPU戦とやりあったな。
袁オールスターデッキだった。8人プギャーオソロシス。
おかげで昇格できたからいいや。チラシの裏
241 :
181:2006/08/27(日) 02:44:57 ID:nCJoRh1o
全突や神速は馬の操作が下手くそなので、とりあえず白馬陣+槍に変更してみました。
【デッキ】公孫サン・皇甫嵩・槍孫策・周泰・孫乾
【資産】U・UCすべてあります。
魏:SR張遼・SR張春華・R曹操
呉:R孫堅・R孫権・R大喬・R槍孫策
蜀:R諸葛亮・R張飛
他:SR張角・R兀突骨・R祝融
涼:SR董卓
袁:R袁昭
【戦況】
大徳5枚デッキとあたった時の事を。
R鳳統の連環喰らったため、慌てて白馬陣使用したのですが、
速度は遅いままで、元にも戻りませんでした。
その間にUC張飛が攻城、それを撃退。こちらその後に攻城。
敵は再起を使用して全員復活、足並みそろえて大徳使用したので
こちらも賊軍討伐令+フットベヤー!で応戦
撃破するも結局時間切れで負けてしまいました。
やはりR張郃でもいないと厳しくなるのでしょうか。
上手くなればきっとこのデッキでもハオウに……(´・ω・`)
同じチームの方から代理デッキ診断頼まれましたので、どうかお願いします。
【デッキ】SR周喩・R孫堅・R呉国太・R大喬・C朱治
【資産】呉は・R小喬・SR周姫以外全て揃いっているそうです。
【コンセプト】
士気が最初から2あることを利用して、序盤で一気に敵主力を業炎で焼き尽くし、残存部隊を撃破して攻城。
朱治は周喩復活用だと言っていましたが……
>>241 他単白馬使いですが、、、
白馬自体は強計略だと思っていますが、
スピードUPのみを評価する計略ですので、
上記デッキにはあまりあわないと思いますよ。
スピードUPで敵を殲滅のコンセプトなら暴虐が1番かと。操作は比較的楽ですし
下のデッキは個人的にはR孫堅R大喬のコンボを組み込むのはちょっと・・・
基本的にはSR周喩の計略メインだから士気がまわらないんじゃ・・・
反計対策&槍で槍孫策入れるのがいいと思います。
追記で
後だし白馬で連環に対抗は基本的には無意味です。
速度変化率が連環と白馬では全然違いますので、焼け石に水です。
>>241 誤変換じゃなくてマジで孫乾なら孫桓に変えたほうがいいと思うよ。
もしくはR張コウどうにかして手に入れて魏他に変えてもいいかな。
皇甫嵩、R張コウ、UC典韋、公孫サン、SR張春華あたりで。
まぁ正直槍が迎撃されないってだけに士気4も使うもんじゃないので
同じ迎撃されないならSR董卓のほうがオススメですけどね。
下のほうは大喬と呉国太外して周泰か槍孫策入れるのがいいかと。
正直なんでもやろうとしすぎ。
自城から出るまでの時間はたぶんちょうど2カウントだと思うのですが
連環かかってる場合は何カウントかかるのでしょうか?
>241
連環の計の速度低下が0.2倍×白馬陣の速度上昇が1.5倍
なので速度は0.3倍に低下したままなのです。
>245
確か8カウント?10カウント?だったはず。
247 :
シマショウ:2006/08/27(日) 11:24:28 ID:z04Qksi9
質問です。
神速デッキ使ってる有名な覇王って誰ですか?
>>247 神速:大紅連疾風
全突:初志完徹5・オズマソウジ
栄斗:「これをもって騎馬三分とする!」
他、騎兵上手なのは黄金の隼、栄斗あたり
>>247 Shin(純正型)
大紅蓮疾風(6枚神速)
後者のプレイングは神速使いから見ても変態的
初心者な漏れが・・・ローカルな大会に参加してくるぜ!
応援よろしくお願いします・・・完全に一人でやってるので・・・寂しいとです。
デッキは
大徳 U張飛 R黄忠 月姫 リョウカ
のバランス型っぽいので行こうと思っとります。
・・・これってやっぱ大風系に当たったら詰み・・・?
麻痺矢のような弓が多いデッキの場合、槍1弓4位の編成が多いと思うのですが
アシミニ、RISEなどの有名覇王は馬1弓4位の編成で、どちらの方が戦いやすいのか、といつも疑問に思っています
槍1ではなく馬1にした方のメリット、また、馬1だけで弓を守る方法を教えてください
>>250 詰むことは無い
腕次第だ
>>251 機動力を取るか、開幕の槍牽制を取るかの問題
槍だと開幕の守りが堅くなって、馬だと攻城ピンポンダッシュで相手の武将を引き付けることもできる
アシミニの試合見てれば分かることなんだが、
弓を守るっつーよりも、武将を生かす戦い方なんだよな
だから撤退しなければ弓でも乱戦させたりしてる
253 :
241:2006/08/27(日) 14:33:52 ID:nCJoRh1o
>>242-244>>246 ありがとうございます。
暴虐も考えたのですが、次バージョンからきつくなりそうなので……
弓も強化されるみたいですから、快速槍兵なら何とかなるかなと。
一番いいのは馬をまともに扱えるようになることですが。('A`)
デッキ診断ありがとうございました。
その旨伝えます。
254 :
241:2006/08/27(日) 14:35:16 ID:nCJoRh1o
あ、孫乾ではなく孫桓でした。
まだ全国大戦20戦、群雄10なんだけど
キーカードと呼べるようなカードが引けてないので
多色でやってるんですけど、無理にでも色は1色or2色にした方がいいのかな?
STが呉だったのもあって組むなら呉しか単独は無理な状態なので余計に迷っております
>>255 二色までのほうがいい。
三色だと小刻みに計略使った攻め攻めスタイルで行かないと士気差が
できる。
>>252 柵の枚数が少なく、開幕が弱そうであれば槍
柵の枚数が4枚程度で、開幕何とかなりそうであれば馬
と言った分け方でいいでしょうか?
アシミニの試合は、どこかで探してきます
>>257 大会のページの動画でイオン与野の決勝戦を見るといいと思う
だがあれを見ると「うはwww天啓ツヨスwwwwww俺も使うww」って考えちゃうのでそれに注意だ!
少々お聞きしたいのですが、このゲームはランカー?の人には席を譲らないといけないのでしょうか?
今日はじめてスターターから初めて一回が終わり、並びなおしていたら
「初心者はランカーに席を譲らないといけない」と4、5人の人に言われ、しぶしぶ譲りました。
その後、その台からRが出たらしく「いらね」って破かれて捨てられました。
座ってたら当たってのに・・・と悲しい気持ちになりました。
あんまり初心者がやるべきゲームじゃないんですね・・・
おもしろそうだったけど、やっぱ音ゲーに戻ります。
>>259 やりたいならホーム変えるべし
最初は誰でも初心者、入った場所が悪かっただけ。
と、いうかランカーはそんなにやりたいなら連コ可能店に行けと言いたい。
現在4州で馬多め、低知力多め、のデッキをつかってるんですけど
相手の赤壁、大水計、連環を初めとしたダメ計妨害にやられまくり、勝率3割弱です
馬使っててこれなので正直槍とかこれから使っていく自信がありません・・・
カードの存在や位置を忘れてやられるパターンは論外として、
常に意識して分散させたり、低コス高知力を前方に持って行ったりした場合でも
火力不足で計略持ちを倒せず、むしろ相手の主力に追い返されてダメ計マウントを取られたり
号令掛けてから分散すると、相手一旦下がる→城に張り付いた部隊に乱戦→主力が来て援護→主力ごと丸焼き
といった感じで負けが込んでます
上手く焼かせる、相手に士気を溜めさせない、というのは良く耳にするのですが
どう動かして、どう計略を使い、どう計略を打たれるべきなのか、結局良くわからず・・・
初心者にもわかりやすい説明が欲しいです。
>>259 自分には釣りにしか見えないが
店員に文句を言うか、もうちょっとまともなゲーセンに行くかしてはどうだろう
263 :
ゲームセンター名無し:2006/08/27(日) 19:54:53 ID:HmpwKa27
>>259 初心者はランカーに席を譲らないといけない
そんなルールはないと思う。
そんなルールがあれば、俺は何十回席を譲らなければならないか
などと偉そうに言ってる俺まだ3州…
そもそも「並びなおした」から「席を譲る」という言い回しが不自然極まりないんだが
どっかのコピペなんじゃねぇの?
というのが正直な感想。
266 :
259:2006/08/27(日) 20:08:31 ID:W32oWhQr
そうですか。
でも近くに三国志のあるゲーセンが他にないんですよね・・・
その集団がいない時間を狙っていきます。
あと、店名や名前はさらせません。向こうは集団なので報復がこわいので・・
ちなみに、店員はその集団と話をしていたから、友達かも。
267 :
ゲームセンター名無し:2006/08/27(日) 20:09:00 ID:HmpwKa27
>>259 この手の例は本人もイタイがそれ以上に取り巻きがイタイ。
昔はゲームでの品位(今の州みたいなもの)が上がれば上がるほどその人間の品位が下がると言ったもんさ。
ゲーム自体は良ゲーだからマターリ楽しもうよ。
>>261 正に「言うは易く行うは難し」
でもそうやって何度も何度も痛い目にあうと身に染みて分かってくると思うよ。
あ、基本的に計略は後だし有利ってのは分かってるよね?
相手に城へ逃げる余裕を与えてる情況で士気差もないのに号令ぶっ放したら、そりゃカウンターもらいますよ。
上手い焼かせ方か・・・。
まず大前提として相手の計略範囲を熟知する事。
実際にデッキを晒してもらえればある程度指針のようなものも示せるんだが・・・。
分かりやすいのでいくと魏4デッキで例えると、
部隊を2つに分けて典イとホウ徳を同時に焼かれないように立ち回る。
そうすれば計略と残存部隊で十分対抗できるから。
えっ、分かりにくい?
ダメージ計略は大量の士気を使うってのを忘れないでおくれ。
肝心なのは士気のアドバンテージと部隊・兵力の減少を天秤に掛けることだ。
>>266 そんなキモオタの報復なんか恐れるな
「ランカーだから席譲れ」なんて言われたら鬼神降臨しちゃうな俺は
>>261 それこそ具体的な使用デッキのメンツを挙げてもらわないと、
>上手く焼かせる、相手に士気を溜めさせない
とかしか言えない。
>どう動かして、どう計略を使い、どう計略を打たれるべきなのか
>馬使っててこれなので正直槍とかこれから使っていく自信がありません・・・
同じ兵種でも、武力や所持している計略、特技によって役割まったくちがう。
高武力アタッカー、低武力でも特技や計略、個としてではなくデッキ内での位置づけ等、考慮する点はいくらでもある。
>>259 その4〜5人て、そのランカーのプレイを見たいタダの取り巻き?
その中にランカー当事者がいたにせよ、そんなステキ思考をする人間なんて極一部ですよ・・・。
まあ、どんなところにも変な人はいるってことで
>あんまり初心者がやるべきゲームじゃないんですね・・・
とか簡単にあきらめて欲しくはないな。
どっちにしろ、ゲーセンの対応次第では、その店はやめた方がいいかもしれないですけどね。
>>259 ガキじゃあるまいし、自分の頭で判断出来るだろ?
音ゲーに戻る?はっきりと言ったからには約束は守って三国志大戦からはきっぱりと離れるんだろうな。
自分の頭で判断出来ない奴や、口先の泣き言で同情を引こうなんて奴は
こんな高いゲームさっさと止めたら良い。熱くなって金を使い込むのが落ちだ。
プw
273 :
261:2006/08/27(日) 20:51:36 ID:Z1BReYU4
>>268>>270 ちょくちょく入れ替えていて固定してなかったのではしょってました。すいません
大体次のような感じです。
涼R馬超、UC高順、涼バタイ、コウセイorサイヨウ、リジュ
or上デッキからUC高順out→Cコウセイ(サイヨウ)&C牛ホin
or上からリジュout→Cコウセイin(5枚全突扱えん・・・)
あと
UCカコウエン、C曹彰、UC曹仁、R楽進、Rシバイ
or上からRシバイ&R楽進C曹彰out→UCテンイ、ジュンユウ、Cヨウフin
も試してますが、まだ慣れてないです
後一応、前スレ554ですが大量生産には1回しかあたってないけど勝てました、どうもです。
【現デッキ】
SR太史慈 R槍孫策 UC孫権 UC韓当 UC大喬
【資産】
SR周姫
R孫堅 周泰 陸遜 小喬 馬孫策 大喬
C、UCは朱治 孫桓 陳武 呉景 虞翻 朱然
ST孫権
で序盤凌いで遠弓乱れ撃ちで援護しながら槍孫策つっこませる。
ってやりかたでやってるんですがどうにも前半からゴリ押し気味に押し込まれると、
そのまま押し切られる事が多いのですが、どこかこう弄ったほうが良い、ってありましたら御教授ください。
個人的にはUC孫権と韓当の二人がいまいち機能しきれてないかなぁ、と思ってます。
SR帳遼 SRホウ徳 Rd R郭嘉の4枚神速デッキでやってますが
R孫権 R周泰 R槍孫策 SR呉夫人 程普
R孫権 R周泰 R孫堅 孫桓 程普
等の手腕と武力の高い槍が入った呉バラデッキへの対処方が分かりません
まず、序盤に柵を壊さなければならないというのは分かるのですが
弓を集める役の騎馬を槍で牽制されてしまって柵を壊せません
そうこうしている内にマウント取られて1発入れられる→手腕でガン守りされ攻城ダメを返し切れない
という負けパターンでした
ご教授を宜しくお願いします
>弓を集める役の騎馬を槍で牽制されてしまって
そこで全軍反対側に移動。
槍は足遅いから終了。
>>276 >そこで全軍反対側に移動
早速ありがとうございます。
う〜ん、移動する際に槍撃を食らってしまいオーラ出してると大打撃になり、
出してないとハリネズミにされてしまうのですが、騎馬を走らせるのが近すぎたのでしょうか?
また、両側に障害物のある地形では中央しか騎馬を走らせられなかったので
槍に牽制され続けてやはり上手く弓を集められませんでした。
このような地形のときはどう立ち回ればいいんでしょうか?
>>277 何も槍兵の目の前で横に移動することもないでしょうに(苦笑)
一旦下がってから横に行けば良い、と思うのですが。
もう、1回目の端攻めはフェイク。と割り切っては?槍をひきつけるのが目的。
>弓を集める役の騎馬を槍で牽制されてしまって柵を壊せません
それ、槍兵、前に出すぎてません?(それか、弓集め役の騎兵が前に出すぎ)
前者なら、それこそ皆で槍兵殺せばよいし、後者なら、もうちょっと弓集め役は後ろに。
前4枚八卦をすすめられたのでLE趙雲、SR諸葛亮、R姜維、UC張飛でやってきました。
初期配置は城門前に
諸
趙張姜
でやってます。
兵法は増援か再起
槍2枚と伏兵で前にいって相手と乱戦。乱戦中に趙雲で突撃。
諸葛亮は伏兵終わったら後に下がって槍撃。
こんな感じでやっています。
計略は張飛は城の近くとか乱戦時、趙雲は誰か撤退したり城攻めされて困った時、
姜維は馬が走っている時に、諸葛亮は仕切直しの時に槍2にといった感じで使っています。
うまく城攻めにいくタイミングがわからず困っています
立ち回りの問題点の指摘もお願いします
>>278 >一端下がってから
あ、確かにそうですよね!どちらに走っても弓集めてるわけですし
何故か弓集めたら横に走らせなくてはとか思い込んじゃってました
相手の槍が前出過ぎだったか私の騎馬が前出過ぎだったかは分かりませんので
今度当たったら私の騎馬をもう少し引いて走らせてみます
また、質問ばかりして申し訳ありませんが、柵壊しの際、R郭嘉がなかなか踏まれず頭数に困った場合は
わざと柵にぶつけて出しちゃうのもアリですか?
それとも2枚程度の柵を壊すのにそれはもったいたいでしょうか?
OK、2回戦で大風業炎戒めに当たってバッチリこんがり焼かれてきた漏れが281ゲットだぜ!
知3と知4は役に立ちません。開幕攻めるにも伏兵怖いわ士気5で知7が無力だわで無理ゲーでした。
兵法は再起にすべきだったな・・・。
別件で相談。
大徳劉備 U張飛 R黄忠 月姫 リョウカ
で忠義桃園と当たったとして、お互い士気12溜まったとする。
両者全軍出撃→相手出城直後忠義→お互い詰め寄る
の後の展開として大徳側が狙うべきモノはどういった展開なのでしょうか?
今日店内で2度ほどやったのですが
1.ぶつかる直前に大徳→当然桃園→ピン雷倒しきれず→ゴリ押され→黄忠残して全滅
2.↑の展開を警戒して大徳打たず槍撃見せつつ牽制→相手そのままゴリ押し→(お互い兵法増援含み)兵力差で押し切られ
とどうしようもない状況でした。どんな戦い方をすればいいのでしょうか?
ちなみに相手側のデッキは
桃園劉備 LE趙雲 R姜維 鳥類 Rホウ統
というデッキでした。
>>280 開始から伏兵を前に出しつつ進行して、
牽制に来た槍に伏兵をぶつけて乱戦→突撃とかで良いんじゃないでしょうか。
で、その後柵を壊すと。
騎馬単スレが詳しいかも。
>>279 開幕はこんなもんかと。
趙雲が迎撃は取られな。伏兵踏んだ相手は逃さない。
乱戦前の槍撃はきっちり。張飛で伏兵踏まない。
大徳・蜀暴挙なら開幕はこの4点守れば仕切りなおしに持っていける。(基本的にこいつらは不利)
八卦は使いどころが難しい。
回復・計略無効・超絶と3択あるが、相手や状況を判断して使っていこう。
(例:士気的にダメ計・雲散・連環くらいそう->2枚
相手が団子になっているな、押されてしまった->趙雲1人で゙突撃or張飛1人で耐える。
相手の低武力を1〜2体倒せた、相手号令掛けてるけど低武力が多いな->3人で槍撃・壁突撃)
攻めのタイミングは…ワカランorz 使って覚えろ。
ただ、忠実に敵を撃破していけば、おのずと城にいけるタイミングが判断できるはず。
体力減って逃げる馬を挑発して撃破したり、趙雲が神速使ってたりしたら攻城できそうじゃない?
>>282 なるほど!ありがとうございます。
騎馬単スレも覗いてきます
アドバイスをくださった皆様ありがとうございました
285 :
シマショウ:2006/08/27(日) 23:54:44 ID:z04Qksi9
質問です。
チームを作ろうと思うのですが、ケータイないとチームって作れませんか?
強化等の計略をかけた武将にむかって
馬鹿の計とか知力が下がる計略をかけた場合
既にかかっている計略時間は短縮されるのでしょうか
SR張角・R兀突骨・UC木鹿大王・C孟優・C金環三結でデッキを組んでるのですが、やはりネタにしかならないでしょうか?
>>283 二人掛けばっかりだったので1と3も試してきます
なんか戦闘が終わるといつもボロボロになって帰城してます。
それで回復して攻めようとすると当然相手も復活…
全デッキ共通の攻城のコツとかないですよね?
>>287 無理です。
計略は全て発動時の知力依存です。
>>288 ガチ未満ネタ以上
兀突骨に戦器付いてるなら戦えると思うよ。
馬の超絶強化と連環に出会ったら詰みだと思うけどね。
>>287 強化系の計略を発動後に、馬鹿の計を掛けても計略時間は変わらない。
計略時間の話ではないが、周姫の計略の戒めの炎を貯めてるときに
馬鹿の計を掛けると知力が-10された状態のダメージ計略となるので、
ほぼダメージを受けない。
>>279 4枚は武力の優位使って開幕に一発入れないと後が辛いと思う
防衛のこと考えて士気か兵法のどっちかは取っておき
挑発で一発とか増援使って一発とか。とりあえず先行しておく。
中盤以降は引き付けてのカウンター狙いで
ラインの位置は相手のデッキ次第だけど上げておくには姜維の募兵が使えるはず。
たとえばダメ計や妨害に依存しているタイプはひきつけて2枚掛けで対応するとか
暴虐がらみや大型のコンボ持ちなら早めにラインを上げて各個撃破に専念するとか。
八卦みたいな自分含まない計略は使った後本人がもう役に立たないので
攻城にいかせて相手分断したりするのも大事。
ワラワラとか特殊な相手や中央が悪地形の場合は開幕から考えないといけないけど
それ以外だった大体らこのパターンが通用すると思う。
>>290 なるほど。
兵法で「神速の大攻勢」使ってもダメっすかね?
>>294 神速の大攻勢は馬限定。
そもそも象の足が速くなるとデメリットがどうしても目立つ。
メリット:はじき連打。
デメリット:槍にも詰む。
>>295 マジっすか!
象デッキは無謀だったか…orz
>>296 象単は極めれば何とかなるかもしれない。無謀、ってほどではないかも
あと、速軍の法で象の足を速くはできるけど、あまり意味はないかと。速けりゃいいってもんでもないんで
今後の方針について悩んでいるので相談お願い致します。
現在4州
デッキは
LE大徳劉備、R馬超、R黄忠、Rホウ統、U姜維
を使ってます。
資産は、蜀に関しては、
主要カードは揃っているものと見てください。
たかだか4州程度ではありますが、
50プレイ程で4州制圧戦まで来てしまい、
強い槍撃環境での大徳でこのまま突っ走っても大丈夫か、と
突然不安にかられてしまいました。
そろそろプレイングスキルを見直さないといけないのではないか、
と思い始めました。
デッキ変更案として、
(1)SR諸葛亮、SR馬超(v1)、R姜維(v1)、U張飛
→扱いの難しそうな八卦、武将が1人でも落ちると危険そうな4枚デッキ
かぶったSR諸葛亮をSR張遼、R孫堅をR楽進にトレードした上で
(2)SR関羽、SR張遼、R楽進、U程c、後1コスト適当な馬
→槍全盛期であえて馬
というのを考えています。
(1)はともかく、(2)はトレードが絡むので選択ミスしたくなく・・・
このような事から、何かアドバイスを頂けたらと思います。
以上です、お願い致します。
>>298 1のデッキはデッキとしては問題なく使えるデッキだと思います。
スキルを磨くという点に重点を置くのだとすれば、八卦を使いこなすことと、
四枚デッキでの守り方だと思います。
攻めは割と機械的なパターンで何とかなると思いますが、
守りの際は枚数が少ないので、守りながらの武将の出し入れのテクが必須です。
2のデッキは関羽を使うのでしたら四枚または三枚デッキではどうでしょう。
また騎兵スキルに自信が無いのでしたら張遼でなく、覇者曹操なんてのも有りです。
攻める時は覇者、守るときは関羽か覇者というパターンでいけば良いと思います。
>>298 勝ててるなら別にいいんじゃない?
デッキも中高武力に槍・馬・弓1部隊ずつでバランスもいいし。
わざわざ扱いの難しいデッキをやりたくもないのにやらなくてもいいかと。
やりたくなってから手を出したほうが多分楽しいよw
一応デッキのほうもアドバイスしとくと、
(1)は4枚で2.5コス騎兵入れるなら断然趙雲。安定感が全然違う。
(2)は今のバージョンでの馬デッキはやめとけ。慣れる間もなく瞬殺される。
どうしてもと言うなら馬騰入りの全突とかのほうがまだマシ。
>>299 初心者に魏4やらケニアやらを勧めるなよ…。
技術は少しずつなら身に付くかもしれんが、まず間違いなく勝負にならない。
>>298 大徳のデッキパワーだけで10州まできた俺から言わせてもらうと
大徳なんかでやらなければよかったって後悔してる。
攻めや守りのパターンが同じで色々な状況に対する対応力が身につかないし
低州のうちからいろいろなデッキをまんべんなくやったほうが
後々自分の為になると思うよ。まぁ初心者で資産が少ないのに
色々なデッキを組むのは難しいだろうけどC、UCだけでも結構いける。
大徳は基本スキル身につくまで封印するのも一つの方法じゃないかな
後に大徳に戻ってきたときに改めてこのデッキの真の強さが自分のものになると思う。
下手に大徳とか魏武で上に上がっちゃったやつって今度のVerUPで泣くんだろうな。
で練習だの何だのでサブカ作り出して、本当の初心者がぼこられて泣くと・・・
枚数に関しちゃそれぞれの主義があるからなんとも言えん
「初心者にはできるだけ枚数が少ないほうがいい」って考えもあるし、
「できるだけバランスを考えて5枚程度がいい」って考えもある
自分はある程度枚数が多いほうがいいという考えです。
少ない枚数だと、ある程度確かなものがないとリスクが高いので
>>298 今のデッキのU姜維をCリョウ化に変える、といった方向でいっても運用が変わると思います
で、変更案について
(1)は大きな問題はないと思います。ただ、上の人がいってるようにSR趙雲のほうがモアベター
素の武力は馬超のほうが高いし計略の破壊力は勝りますが、少なくとも慣れないうちは何かと趙雲のほうが安心かと
(2)は少なくとも今の環境では厳しいです
最低でももう一枚コスト高めの槍を入れないと、今の環境だと対蜀単が多いでしょうからかなり苦しいかと
前にレスしてもらったものですが、
R孫堅の天啓の幻はうまく扱えませんでした。
馬の勉強もしようと思いデッキを考えてみたのですが、どうでしょうか。
SR曹操、UC典韋、R馬超、C王平
資産は以下の通りです。
魏:UC夏侯淵 UC夏侯惇 UC司馬懿 UC荀攸 UC曹洪 SR曹操 C陳羣 UC程c UC典韋 C文聘
呉:ST孫権 UC甘寧 C虞翻 C呉景 C朱桓 C朱治 C祖茂 UC孫桓 R孫堅 UC大喬 SR太史慈 C陳武 C丁奉 C潘璋 Cリョウ統
蜀:C王平 C夏侯月姫 UC甘皇后 C関平 UC姜維 UC黄忠 C沙摩柯 C張松 C趙累 R馬超 C劉封 C廖化
涼:C馬玩 UCホウ徳 C李確&郭
袁:C許攸 C審配 UC張コウ Cガク頓
他:C鄂煥 C帯来洞主 UC朶思大王 C張任 C張宝
>>304 SR曹操入れるなら単色で組もうよ。
と、いうわけでやり直しw
色々と。
象単。
象はまず第一に防御力が高いので死ににくい。ついでに足も速いのでさらに死ににくい。
もう一つおまけに相手の槍撃、突撃を喰らいにくいのも○で死ににくい。
総じて死ににくさが強さにつながってます。同武力同士での乱戦(というか弾き含む)では
2〜3割程度残して相手を倒せる程です。
ついでに技術として象2体以上でのピンボール状態にすると相手の突撃すら完封して潰せたりもします。
大徳デッキ。
大徳+槍がただゴリ押しでも強いってのはその通りだが大徳デッキといっても色々と
奥が深いです。デッキパワー"だけ"に頼らずにプレイヤースキルも磨きつつ使っていれば
覇者ランクでも十分通用するようになるかと思います。
正味な話、大徳の強さっていうのは槍メインに出来る事とだだっ広い範囲のおかげで
反計に対し易い、くらいな物だと思います。
>>304 そのデッキ意味ない。SR曹操の計略をもう一度よく見直しましょう。
魏の武将限定です。(覇者でも魏武でも)
資産を見る限りでは
SR求心曹操 U¥ 文聘 U程c 陳羣
もっと簡単なのを・・・と思うならば
SR求心曹操 U¥ U典韋 U荀攸
でしょうか。上はテクニカルなデッキ、下は下手すりゃ水計使ってりゃいいんじゃね?なデッキですね。
>>306 ここは初心者スレ
というわけでU¥はU夏侯淵
>304
袁家にガク頓なんていねぇよ。
305のツッコミもあるし一旦ゲームから離れてカードの裏面しっかり読め。
そして横山光輝三国志を全巻読む。
話はそれからだ。
横山読むとショク以外使いたくなくなるよね
むしろ魏を使いたくなる
三国志はショクが正義の味方、呉が脇役、涼と魏が悪。
ていうイメージないか?
どの三国志だよ
たーくさんあるぞー
>>313 無い トウタクは悪 黄巾も悪
ソウソウは好戦的なだけ
呉は駆け引きばっかしてた
「〇〇をよべいっ!」
「なんでございましょう△△さま」
「きさま謀をしておるな!」
「ご、誤解です!」
「ええぃ、言い訳をするな!ひっとらえろ!」
―その後一族皆殺し
→最初に戻る
カードの枚数は軸になるカードにもよると思うが、5枚くらいを勧めたい
ってかそういうのテンプレに書いてないっけ?武力8以上1枚とかさ。
中国では曹操に対するイメージは悪い。
実際の曹操はチビピザキモデブでDQNだったけど、頭だけは良かったみたい。
董卓は農家出身で温厚な性格だったけど、家臣に裏切られ続けてあんなになったから仕方ないよ。
関羽は武の神様、呂布は男のシンボルで人気が高い。
一騎当千読んで孫策使いたくなったけどどのゲームでもイマイチ…
>>318 普通に今回のR雄飛孫策はカッコいいと思うけどな。
「どおおおりゃあああ!!」だし、
「命を無駄にすんなぁ、馬鹿野郎が!!」だし。
いや決してあんたと一騎打ちしたくてしてるわけじゃ・・・w
>「どおおおりゃあああ!!」だし、
って何。もしかして「吹っ飛べやぁ」か?
SRは知力と計略時間減ったのは痛いが
Rは二つとも呉の主軸で活躍できると思うんだが?
流れ大水計してすいませんが質問です。
次verの稼動開始が9/5からという噂を聞いたんですが
これってホントですか??
>>321 とあるゲーセンのHPの入荷情報(大戦wikiから見れる)だから
ほぼ確実
323 :
321:2006/08/28(月) 18:26:49 ID:fGRN9noO
>322
即答ありがとうございました〜!
大風業炎やり納めしてきます。
今日久々にカードショップいったら、
1のRが100円均一になってたから衝動買いしてしまったorz
初心者ながらに呉しか使わないと決めてるのにちょい悪オヤジとかイク様とか買っちまった。
折角だから使ってみようかね?
やっぱり時代はケニアですよね^^
呉バラ、大徳、魏武、魏4といろいろ試した結果、無双呂布入りケニアが一番しっくり来ている俺がきましたよ。
さて、質問を聞こうか
>>293 遅くなりましたがありがとうございます
開幕からちょっと強引に攻めたり挑発を使ったら上手く攻められました
姜維の募兵ライン維持も便利でした
おかげで前は失敗した3州の制圧も成功できました
あと何故か試しに袁単でやってみると名将ばかり引く名門クオリティが…
あとまた質問なんですが忠義大徳相手にはどうすればいいですか?
とりあえず当たった相手は相手はLE大徳、LE本宮張飛、R馬超、夏侯月姫、チョウルイでした。
序盤はなんとかなったのですが士気がたまった後に忠義大徳をやられて負けてしまいました
329 :
298:2006/08/28(月) 22:09:08 ID:OezNw58g
アドバイスしてくださった方、ありがとうございました。
(1)のSR馬超をSR趙雲にしてがんばってみます。
また、現デッキのU姜維をC寥化に変えてサブデッキとし、気分転換に。
魏は考え直してみます。
選択肢があるほどカードがありませんが、
いろんなデッキを試してみようと思います。
>>328 号令のかかった相手と真正面からぶつかり合わないのは基本。
かつ忠義で兵力底上げされてるようなのにはなおさら。
4枚八卦ならさらに真正面から当たる危険度は上がる。
>士気がたまったら・・・
士気はためさせないように立ち回る。八卦一人がけで暴れれば相手は計略で何とかしようとする(R馬超の一騎当千は誘発させれば士気アドバンテージも少なくてすむ)
相手にこまごまと計略を使わせて行くのが対策のひとつ。ケニアやってるとこの辺は気をつけるようになる。
八卦二人がけは相手の計略を使わせない方向で作用するから、一人、もしくは3人がけで。
3人がけだと回復効果で案外粘る。この粘りが相手の忠義の援兵を誘発する・・・かも。
士気10たまったら三人がけ+神速戦法。9なら一人がけ挑発で仁王気分!
とにかく八卦の対応力を生かすのと真正面からぶつからなければおk
5州になったのに今だ兵法増援が手に入らん・・・
衝軍なんか使い道ねぇーーーー
>>330 ありがとうございます
そういえば忠義なし大徳と当たった時は3人がけでなんとかしのげました
1人がけはまだいつ使っていいかわからず困っています。槍のどちらかが一騎打ちでやられた時に戦線を保つときぐらいしか
今度やる時は足並みを乱せられるように意識してみます
>>331 蜀の群雄でもやれば自然と手に入りそうな気がする
>>332 足並みのことなんて誰も言ってねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>334 相手の士気が貯まりきらないように攻撃して忠義大徳をさせないって足並みを乱すってことにはならないですかね?
今、ヤフオク見て来たんだが、未開封BOXを出品してる香具師はどっから入手してんだろ
>>335 オレも同じデッキ使ってる、計略の選択間違わなければ、
どんな相手にもそれなりに対応できるのが強みだと思う。
>330は士気貯めさせない、工夫をと言っている。
まあ、足並みそろえさせないも大事なことだし、
その考えは間違ってない。
>>338 瀬賀的にというか店的にもアウト
どう見ても業務上横領。
2稼動直前はヤフオクも世間体があるから取り締まってたけどもう稼動しちまってるからヤフオクも取り締まる気ないだろうね。
>>340 ですよねぇ
出品数からして店ぐるみでやってる希ガス
カードの流通ルートはよくわからんけど、
店がSEGAから買ったBOXを横流しした場合は横領ではないような?
まっ、ばれたらSEGAも黙っちゃいないだろうけど
つか、稼動前からやってたのか!?無茶苦茶だな・・・
出品する香具師も、糞やほおも
攻城兵が張り付いてから開始までが遅い気がします。
兵種によっても開始時間は変わるんでしょうか?
あと、連環の法は相手が城から出る途中の土煙の状態でも掛かるんでしょうか?
>>341 大戦の管理責任者になれば問題なし。
あとBOXに「横流し(・A ・) イクナイ!(意訳」ってきちんと書いてある。
>>342 攻城は
エリアにたどり着く→部隊整列→攻城ゲージ溜め開始
となっていて、この部隊整列にかかる時間は移動速度に比例するんですよ。
つまり通常状態だと攻城兵は一番最初の攻城までは時間がかかるということになりますね。
あと連環の法ですが土煙が出た時点でも有効です。
>>343 ゲージ溜めの方が長いとしても
1カウントくらいは多く待たないとダメなんですね。
連環の法は相手が撤退してない限りは城内に居ても連環はかかるんですね。
色々ありがとうございます。
攻守自在を手に入れたのでデッキを組もうと思います。
どういう事に気をつけてデッキを組むべきでしょうか?
>>340 取り締まるって言っても違法性はないだろうからなぁ。
まぁセガとの契約違反にはなるんだろうけど。
>>345 R司馬懿を入れると高武力が少なくなりがちなので注意。
2+2+2+1+1の編成がいいかな。ここは好みの問題だろうけどこれが一番安定すると思う。
>>346 店ぐるみで横流ししてるならまだしも店員が勝手にやってるなら業務上横領で出品物は盗品になるから違法性はあるかと。
>>347 あぁ店員が店のもの勝手に売ってたらアウトだな。
店主?がやってるんなら横領にはならないからなぁ。
349 :
345:2006/08/29(火) 04:01:02 ID:u4WckZFX
>>347 アドバイスありがとうございます。
参考にさせてもらいつつデッキを組もうと思います。
1もあんまりやってなかったけど
2になってどんな感じのゲームになったのか教えて
>>350 近日中にバージョンアップするから何とも言えないが槍が強くなったのは確か。
>>350 ・小技追加で槍のリーチが伸びた
・攻城兵が1コス良スペックが増えたのと攻城兵全復活計略で真剣用に使える
・象兵追加、いつの間にか逆サイドに運ばれたりするので注意
・伏兵ダメージが2割弱ほど下がった。
あとはwiki見てください
おーサンクス
だいぶ変わったね
もらったカードでやりにいってみようかな
昨日、群雄伝イベントコンプしたのですが、
萌えボイスはどうやって使うのですか?
教えて下さい。
バージョンアップいつからですか?
356 :
ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 11:16:32 ID:m41vCJ5s
これから始めようと思っています。周りの人が優しいのでカードを結構いただきました。
R劉備とSR趙雲かR趙雲を入れて四枚デッキを作ろうと思ってますがどんなデッキが組めますか?
手持ちはSR孫尚香、R馬超、Rキョウイ、R関羽、R張飛、1、5以下のショクカードです。よろしくお願いします。
>>356 >>2 >・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
>・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
テンプレ見て色々自分なりに考えるべきだと思うよ。
俺大戦やった事ないけど。
あっ、R黄忠もありました
359 :
ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 11:24:18 ID:m41vCJ5s
>>357 すみません。
とりあえず
R劉備 SR趙雲 Rキョウイ R馬超
あたりを基本に考えてます。
>>359 じゃあ それで行け 十分に強い
R劉備の桃園は よほどの事がない限り使うな
余裕をかまして使うと一騎打ちが起こって全滅する
あっ‥‥確かに勇猛持ちがいない‥‥
でもそれなら劉備っていらない気が(・ω・`)
ちなみにR馬超は桃園に入れるつもりはないですw
>>356 R劉備を入れたデッキを組むならその計略の都合上知力が高い武将で固めたほうがいい
SR趙雲入れるなら
SR趙雲 Rキョウイ R劉備+C趙累・C夏候月姫・Cリョウカ・Rホウトウの中から2枚
がよさげ
あと、WIKIに桃園デッキって項目があるはずだからそこも参考に
>>349 もう見てないかも試練がR司馬イ使ってる身として言わせてもらうと
攻守自在のほかにダメ計なり何なりの決め手が欲しい、攻守自在だけでなんとかなることは稀
あと、SRホウ徳を入れたタイプが多いが個人的にはUC夏侯淵のほうがオススメ
攻守自在の微妙さから城内を使って相手をしのぎその後カウンターって戦法が一番勝率が高いが、その戦法だと
神速戦法持ちの淵の方がなにかと頼れる
ちなみに参考までに俺のデッキ(現在徳16)
UC淵 R張郃 R司馬イ R楽進 C陳宮
長文スマン
>>361 いやw 居ると居ないじゃ大違いw
桃園使うと単純な火力勝負ではかなり強い
ただ ダメ計とか超絶強化が分からんうちは使うとどれか潰されて全滅する
ショウユとリョフには注意だ
うーん‥‥とりあえずは先に挙げた四枚デッキ(桃園はあまりつかわず、使うしてももR馬超には一騎当千をつかわせる)で動きになれて、それからC月姫、Cチョウルイに移行していこうと思います。
>>365 この二人の計略も強いSR趙雲 Rキョウイ
SR趙雲
神速テラナガス 槍が居なけりゃ独壇場 象単 弓単一人で十分
Rキョウイ
騎馬殺し 神速使ってきたら挑発 最高速度で刺さらせればびっくりダメージ
367 :
349:2006/08/29(火) 11:59:38 ID:u4WckZFX
>>363 アドバイスありがとうございます。
現在の資産では魏単色で組もうとするとダメージ計略が無いのですが…。
2色で組んでも問題ないでしょうか?
わかってます。
攻城中の武将を神速趙雲一体でボコボコにされたり友達必殺の計略コンボをキョウイのせいでズタズタにされたところを見てきてますからw
それでもやっぱり馬超のダメ計への‥‥ありゃダメ計は無効化できませんでしたっけ?
>>368 ダメ計効かないよ
まず桃園を全員にかける印象をどっかにやったほうがいいw
一人桃園 二人桃園も積極的に使うといい
370 :
363:2006/08/29(火) 12:09:47 ID:eDPnIHcL
操作盤面のカードの向きを変えると、画面上の部隊の向きも変わるんですか?
当たりまえ
>>373 当たり前ってのが変だけどな
凄いことだと思うぞ
どーせ漏れは スペースチャンネル5とかで感動した口だ
筐体と盤面見るとそれしか向きを変えるシステムはないからなぁ
本スレが三国志大戦の話題で埋まっていた時期ってありましたか?
>>376 ロケテ情報とか新カード情報とかのときは2、3スレ消化したりする
まあ数ヵ月に一回ぐらいだがなw
>>328 大徳に限らず号令系相手にするときはとにかくベストな形で撃たせないことです。
足並み乱して号令の効果を減らす、敵陣で撃たせて逃げ攻城に繋げさせない
士気削ってそもそも撃たせないとか。
これらを実現するにはやはり城ゲージで先行し、できるだけ味方を撤退させず前線を維持することかと。
敵全部に封印の計かけて虚誘炎殺するとどうなりますか?
やっぱ士気無くなったわけじゃないから士気に応じて変動するのか
380 :
367 :2006/08/29(火) 22:33:26 ID:u4WckZFX
>>370 重ね重ねアドバイスありがとうございます。
もしかして…攻守自在は初心者にはムリでは…無いですよね?
兵種はバランス良く使って組もうと思っていますが…ダメですか?
>>379 あくまで士気依存です
なので関係なし
>>380 飛天デッキに入れて遊んでますけど、号令としてはまず使いません
号令として使うなら素直にSR張遼や魏武曹操、求心曹操を使ったほうが良いです
妨害計略として考える場合、知力10でそこそこ範囲の広い妨害計略持ちと考えると結構使えます
まあ元々速度が上がってることの多い飛天使いのたわごとなんで、普通のデッキで使えば使い道があるかもしれません・・・
攻守自在は単体でキーにしていくにはちと辛い計略。
自軍強化に使うには自身が範囲に含まれないのがネック。
弱体に使うには相手知力依存の低い計略に負けがちなのがネック。
サブ計略としてはかなり優秀。
神速のお供とかに入ってると結構怖い。
LE・SR・Rの出る確率ってどれくらいなんでしょうか?
すいませんテンプレに書いてありましたね。
申し訳ないです。
IC二枚分群雄と店内やって、最近全国デビューしました。
いくつか質問があります。
位階:四州
デッキ:SR董卓、R姜維、R関銀屏、UC張飛、臧覇
兵法:増援Lv9 再起Lv8 連環Lv6
勝ち方:開幕暴虐+増援で潰す or 号令の激突で殲滅 or 挑発でキーカードを潰す
負け方:悲哀に対策が取れずグダグダに or 反計・雲散持ちにペースを崩されグダグダに
特にこだわりはありません。
悲哀は同じ人に二連敗しました。
中央両サイド悪地形、程c・張春華入りの魏他ワラで、開幕城を殴るのですが落としきれず
悲哀舞われて高武力の程cや張春華を潰せず、計略を使えずに足並みを揃えられないまま張梁の攻城を貰う、というパターンでした。
反計範囲外から暴虐で一気に攻めたんですが、槍に雲散されて城ダメをペイ出来ませんでした。
開幕攻めずに、向こうが舞った瞬間に暴虐+増援のほうが良いのでしょうか。
対策をお願いします。
また、魏武に対しては
・開幕端攻め
・一度掛けの時に暴虐で潰す
でよいのでしょうか。
ご教授願います。
蜀涼暴虐かよ・・・
Rぎんぺout→C廖化in
やR姜維orUC張飛out→UC高順in
とかして暴虐の速度上昇の効率を上げて殲滅力をつけるだとか
悲哀とかは結局数の暴力だから、脅威となる武将だけ排除して甄皇后潰せばいいとおもふ。
反計はいわずもがな範囲に入らないように立ち回れとしかいえないし、雲散計はハルカの場合士気が重い
陳羣の場合は範囲が狭いってのを念頭に入れておけばいいんじゃない?
デッキパワーはすごいんだから
まとめサイト見ても、よくわからなかったので教えてください。
城内突撃はどのような事で、どうやって行うのでしょうか?
>>387 >>9見てやまとめ見てそれでわからないなら言葉で説明するのは不可能
ゲーセンで覇者や覇王に実際にやってもらえ
周姫の計略使用したときのタメ中は弓撃てますか?
>>385 デッキとしてはそれは完全に完成形
開幕(=士気が5溜まった瞬間)暴虐とか、暴虐→目覚めと繋げればまず止められない。
悲哀は舞われる前は所詮低武力の集団なんで、
相手の伏兵をこちらの1コスで処理できればそのまま攻城まで持っていける。
あとはそこで得たリードを守りきる感じで、相手の前衛を潰したら
相手弓兵は無視して帰城するとかすれば勝てる。
大車輪や単体目覚めも有効活用すべし。
魏武相手の時は、相手の士気を計算する事が大事。
計算と言っても相手の魅力持ち武将を数えて、こっちが士気8だから相手も士気8か、とか考える。
総武力はこちらの方が高い事を活かしてジリジリ攻め、
相手の士気が9前後で魏武を打ってきたなら雲散はすぐには打たれないんで
一気に暴虐・目覚めで押し切る。相手に士気をMAXまで溜めさせてしまうとまず無理。
あと、開幕端攻めしても攻城が成功する前に相手伏兵にやられる→最悪カウンターを食らうんで、
序盤は落ち着いて1コスで伏兵掘りしたほうが得策だと思う。
>>339 >士気を溜めさせない
一応意味は通じてました。
意識してやってみます
>>378 開幕先行して撤退させないようにして前線維持ってことはやっぱり再起より増援の方がいいですか?
>>391 基本増援でいいかと。
再起使わないといけない状況って負けパターンだと思うんで
そうならないようにプレイすると逆に勝ちパターンになる気がします。
現在4州なのですが全く進めなくなってしまいました
現デッキ】
Cタイライドウシュ UCコウホスウ Cカクカン Cチョウジン UCシュウソウ Cチョウリョウ
【資産】 (一色でやっていきたいので他のみ記載)
UCコウソンサン UCロショク UCチョウロ Cコウソ UCナンカロウセン Cトウトナ Cカシン Cリュウショウ Cモウユウ Cリュウヒョウ Cハイゲンショウ Cチョウホウ
【デッキコンセプト・備考など】
開幕から隅のほうをチョウリョウとシュウソウで殴ってリードを奪い
士気がたまったらコウホスウの計略や強化戦法をつかっていくという戦法をとってるのですが
敵に高武力の敵や超絶強化がいると大抵負けてしまいます
特に呉の槍サックや他のSRリョウフなどがどうしても止めれません
このような敵に対抗するにはどうすればいいでしょうか?
ご教授お願いしますm(_ _)m
ついでにSRが出たというだけで作ったネタな魏デッキ
SRチョウリョウ Rジョコウ UCカコウエン UCシバイ
一応資産は
Rソウソウ UCテイイク UCテンイ UCカコウトン UCソウコウ UCサイブンキ Cチングン Cカクコウゴウ Cリテン Cホウシン Cソウショウ Cソウヒ Cギュウキン
一応こちらのデッキもご教授お願いしますm(_ _)m
>>393 初心者にはオススメはできないが、どうしても他軍でやりたいなら仕方ないか。
だが、せめて他の特色を活かしつつバランスデッキを作ろうぜ。
まずバランスデッキとは、号令・妨害・兵種・強化が程良く揃ったデッキと考える。
また、他の特色は象と復活とコストパフォーマンスの良さ。
では、デッキを考えていこう。
まず、現環境に於いては、特殊なコンセプトデッキでない限り騎馬と槍は必須。
従って、公孫サン・皇甫嵩・周倉(Cだよな?)は確定。
これで、復活と号令はほぼ確保。
続いて象枠だが、これは帯来洞主でオケ。
復活もカバーできるし、何よりはじきが強い。
コストパフォーマンス枠は張任を起用したい。
バランス的にも良い。
最後にコストと妨害の兼ね合いを考えると劉表が確定だろう。
以上より、公孫サン・皇甫嵩・帯来洞主・張任・周倉・劉表を奨める。
まあ超絶強化は、牽制してれば大丈夫だよ。
騎馬系は槍二枚で大丈夫。
槍系弓系は逃げる。
これを心掛けるだけでも、大分違うハズ。
何かあれば質問待ってる
>>393 他軍と心中の覚悟なら魏のSRとRをトレードの弾にして他軍のSRとかのカードを手に入れたら?
具体的には呂布とかな
>>392 じゃあ増援メインでやってみます
ありがとうございました
>>393 正直、他はオススメできないですねー
今の他単は呂布系統か象系統が主流になってます。
手持ちの他の中に高武力系に対抗できるのはないと思いますよ。
394のように立ち回りで何とかするしか
UCダシ大王を入手してガクカンと交代すると計略に幅が出ていいですよー
>>393は自分で作ったデッキで楽しみたいんだよきっと。
だからそのデッキで苦手と申告したことに対して簡単なアドバイス。
槍策は常に弓が当たるようにし、雄飛やったら復活持ち武将で捨て駒にして粘るか、象で追っ払う。
弓さえ当たっていればそう簡単に攻城されない。弓は必ず策に向けること。
呂布は槍兵二体で牽制しつづけるしかない。
デッキを代えることになるが、帯来洞主をダシ大王に代えれば、
呂布は赤子のように扱い易い敵になります。槍策にも使える。
あとは知力が低いデッキだからダメ計妨害計に注意するだけで、まだまだ上にいけますよ
頂上を見ていていつも思うんですが、兵力が全快して士気も満タンでそれでも城内でうだうだしてるのはなんなんでしょう?
先にラインを押し上げる以上に有効な何かがあるんですか?
敵城の砂煙を見たら即出撃する辺り、相手の陣形に対応しての出撃がしたいわけじゃあ無さそうだし
上級者の考えがつかめない。
400 :
385:2006/08/30(水) 08:30:25 ID:iUFZOiVm
それ頂上スレで聞いた方が良いな
事細かに教えてくれる(演説する)人がいるから
>>399 このゲームは攻撃より守備のほうが有利だから
こちらがリードしていれば自城付近で場内回復を駆使しながら
戦ったほうが有利な場合もあるということ。
質問です。
このゲームは特定の兵法を意図的に育てることが出来るのでしょうか?
それと今IC2枚目なのですが、連環の法が未だに出ません。
これは純粋に運の問題でしょうか?
>>403 可能
宝珠が出たらその時選択している兵法の宝珠が出やすい
ただし必ずではなくあくまで選択している兵法のが高確率で出やすいってだけ
連環は弓を重点使用で出るはずだが
wikiに書いてあるだろ?
>>403 wikiの兵法をご覧ください。
Lv1は特定の兵種を規定数使わねば永遠に手に入りません。
ただ、とった後にどれだけ速くLvが上がるかは
上げたい兵法選んでいったほうが断然速いけども運。
どなたか
>>389が分かる方いらっしゃいませんか?
>>407 1、自分でやってみる
2、周姫がデッキに入っていた頂上の動画を見る
のどちらかで解決するかと
( ・ω・)∩南蛮兵士?みたいにするにはどうしたらよいのですか?
412 :
ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 21:21:21 ID:yw04kSFo
質問です。
反計が出来る状態にするには、
その反計持ちを常に計略使用可能状態に(カード選択ボタンかカードを触れることによって)しないと
反計は使えないのでしょうか?
反計範囲内でも画面上で別のカードの計略になっていたら、反計不可能?
範囲内にさえ捕らえていれば、選択されてるカードが違っても反計可能
質問です
よくブログでデッキ紹介等で武将のサムネイルを使ってるのですが
SR、Rの画像は手に入るのですがUC、Cの画像をどこで配布してるのでしょうか?
分かる方居たら教えてください
最近はじめてみようかなと思うんですが上級者が後ろで見ている中でやってると
「なにやってんだよ」
「そこはそうじゃなくて〜〜」
とか思われてそうでなんか恥ずかしいです
みなさんは初心者のプレイを見ている時どんな事考えてますか?
いきなりなのですが、祝融の戦器を装備すると兵力はどのくらい上がるのでしょうか?
>>416 昔がなつかしい あの頃はやれば成績があがって楽しかったなぁ・・・・・
>>416 俺も自分が始めた頃思い出すよ
特に初心者の人が大水計とか赤壁でまとめて焼かれてるの見ると
昨日のことのように思い出して(´;ω;`)ウッ…
…今でもちょくちょくまとめてやられるのは秘密だ
420 :
416:2006/08/30(水) 21:58:24 ID:EI4yKou1
みなさんは初めての時恥ずかしくなかったですか?
どうも自分は恥ずかしがりな面があって・・・・
初めてやった頃は、全国選ぶたびに足ガクガクしてた
でも慣れれば大丈夫
>>420 やな言い方になるけど1州、2州の人がやってるの見かけても大抵の人は
それほど注目してないよ。自分の番のこと考えたり頂上みたり
もそっと上級者の人のプレイ見たりしちゃう。
だから周りの人のこととか(・ε・)キニシナイ!!
慣れるまでは無理だろうけどもねw
423 :
416:2006/08/30(水) 22:21:26 ID:EI4yKou1
慣れれば・・・ですか(´∀`;)
明日開店と同時にいってやろうかな
まずチュートリアルをじっくりやるんだ。
コーチ役の軍師(通称:田中)からみっちりじっくり教えを受ければ、まわりの目なんかまったく気にならなくなるぞ。
アレやってるときの視線が一番痛く感じるから。
呉デッキで群雄ばっかりやってるんですが、これで全国いけるでしょうか?
【現デッキ】
R周泰 R孫策(槍) R孫権 UC孫桓 UC程普
【資産】
R孫堅 R孫策(馬)
UC甘寧 UC徐盛 UC小喬 UC韓当
C祖茂 C凌統 C陳武 C潘璋 C呉景 C呂範 Cカン沢 C虞翻
デッキ改善案や、お勧めのカードありましたら教えてください。
ちょっと亀だが
オレ、初心者の頃から他単のバランスデッキを組んでやってたけど
どうにも勝てないんで象多めに変えてみたら驚くほど勝率があがった。
他単にこだわる初心者にはむしろ象増量をおススメしたい。
かといって、象に頼りすぎると他の兵種のスキルが上がらなくて
象から離れられなくなるがw
>>425 覇者になれるデッキ
まあ個人的には槍策→馬策かな?
>>425 呉単ではよくある構成のひとつですね
その資産だと、2コスのRはどの組み合わせでもいい感じです
けど今のうちに馬の練習はしといたほうがいいかもね
孫桓の火計は安易に使わないこと。
知力6の火計は確殺ラインが知力2なので、
大風が吹いてないときに使ってもショボーンな結果に終わる事が多いです
メイン計略はR孫権の手腕にしましょう
>>416 後ろから見てて物凄くもどかしいが見てるだけ。
あとやるなら排出交代制の人が多いゲーセンのほうがいいよ。
過疎ってるゲーセンは常連が棲み付いてて一見さんお断りな雰囲気出してるところもあるし。
馬でマウントとる場合って攻城係りの武将はなるべく固めたほうがいいんですか?
相手が槍多目の場合で煙が上がっているときに攻城係が分散、あるいは1人しかいないと出会い頭の迎撃が怖いんですが…
>>430 言うとおり、攻城部隊はある程度固めたほうが突撃しやすい。
ただバラけさせたほうが一発入れる可能性が高まる場合もあるし、
このへんは状況に応じて考えよう。
例外として、馬マウント部隊が攻城ゾーンすれすれを走ってると、
例え槍兵が横に出てきた場合でも出てきた瞬間に突撃できるがやや危険。
初心者の方に質問。
・WIKIと言われて最初に何の事かわかりましたか?
・WIKIは携帯から見れないし、尋ねてもWIKI見ろとしか言われず困った事はありませんでしたか?
・最初、テンプレが何なのかわからず困りませんでしたか?
この辺で困った人が多ければWIKIの使い方と、テンプレとはそもそも何なのかを
>>1に追記しようかと思うんだけれど。
まあ、次建てるときにならないとわからない部分があるけど。
未経験の頃カードリストだけ見て SR曹操 SR趙遼 SR関羽
で始めようと思い友達からもらいやりはじめました。
(カードの価値知らないで無理いってごめんなさい)
ほとんど勝てないので強いのだけ集めても駄目なのかなと思ってたら、
魏単ケニアデッキというので同じのが紹介されていました。
紹介されているくらいなのでそこまで弱くないはずと貫いているのですが、
勝てません。
少しでも勝率が上がる序盤・中盤・終盤の立ち回り方を教えてください。
長々と失礼しました。
>>432 『三国志大戦』初心者スレであって、『インターネット』初心者スレじゃないからなぁ。
それは過保護だと思うぜ。
ググりゃ解ることだし。
そもそも
>>1から読んで質問するような初心者なら、テンプレとwikiは目を通してると思う。
>>433 それなりに戦えるけど、やっぱりクセのあるデッキ。
槍の多い今の環境では難しい部分はある。
大戦2から始めたのかどうかわからないですし、おおよその階級や勝率がわからないので
なんとも言えませんが難しめです。
立ち回りとしては、伏兵曹操は確実に踏ませること。
味方1部隊を乱戦させて他で突撃して各個撃破する。兵力がある程度へったら城に帰す。
迎撃もらわない。
あとは相手次第で神速か鬼神降臨で攻めましょう。
活持ちの曹操は状況次第で関羽や張遼を生かすために捨て駒としても使えます。
城内乱戦とか壁突撃とか武将の引き際とか基本技術が物を言うテクニカルなデッキです。
言い換えると基本が出来てないと勝てないのもしょうがないデッキです。
>>433 好きな武将がいるのはいい事だから、あまり言いたくはないが、まだそのデッキを使える腕に至ってないと思う。
まず三枚デッキというのは、武将それぞれが100%の実力を発揮できないと勝てない。
その上、騎馬三枚の編成ということは、壁突撃・城内突撃・騎馬マウントは完璧な精度を求められる。
迎撃などもってのほか。
三枚デッキ自体も、ダメ計や妨害対策の部隊運用・適切な兵法・武将を死なせないプレイングが必要。
これが前提。
その上魏騎馬ケニアは、神速騎馬の制御・関羽を活かした相手の部隊数制御・魏武による武力底上げ・張遼一騎打ちの勝率上昇・連環対策と、大量の戦場認識眼が必要。
まずは、その三枚から一つを選び、それを核にしたデッキ構築を奨める。
幸いにして、その三枚は全て強デッキの核になるカード。
その際に行き詰まったらまた質問をした方がいい。
長くなったが、まだケニア型の立ち回り・運用法を教えても、腕が付いて来ていない状態だと思うから、デッキ自体を改善するのがいいと思う。
437 :
433:2006/08/31(木) 02:53:32 ID:ju1rCb/R
>>435>>436 ありがとうございました。
今月始めたばかりなので何も知らずにやってました。
まずは初心者向けのデッキを調べて腕を磨きたいと思います。
それで、わからないことがあったらまた質問させていただきます。
>>427 マジっすか。
なるほど、ありがとうございます。
>>428 馬の練習っすか…
いまいち慣れてないんですよね馬の扱い…
孫桓は呂範は虞翻と入れ替えたりして使ってます。
>>432 wikiも分からない奴が2chに来るな
と、俺なら返すね
>>438 馬0はあんまり旨くない。
投入する馬が1体で済む内に、練習しといたほうが良いと思うぞ?
使わないと慣れるわけないんだし。
>孫桓は呂範は虞翻と入れ替えたりして使ってます。
孫桓一択。呂範は一番ありえない。あれ、最早群雄伝専用カード。
もぐり乱戦するつもりが城内に戻ってしまう、
ってことがよくあるんですが、何かコツのようなものはないでしょうか?
>>441 慣れて覚えるしかない。これを普通に出来るようになれば中級者の仲間入りだよ
頑張って
>>441 右上の小マップ見ながらカードを上下して、感覚に慣れて欲しい
ちなみに現在いる場所の真下にカードを置くとすぐ城内だが
例えば自城の外の左側にいる部隊を、自城内の右下に置くとなかなか入らない。
移動速度の遅い兵で練習するのがいいと思った
白馬陣や飛天の舞で速度だけ上がった場合でも突撃ダメは増加するんですか?
あと技術的なことではないんですが、
低州なのに試合数が200とか300ある人はどういうことなんですか?
もしかして、1からデータ引き継ぐと1州から始まるからなんですかね?
>>445 騎兵の速度と突撃ダメージは関係ない
よって白馬陣や飛天で速度上げても一度当たりの突撃ダメージは変わらない
低州で試合数多いのは、大体おっしゃるとおりの1引継ぎカード
1カードを引き継ぐと対戦数・兵法・兵士カラーそのままで一州からスタート
>>446 どうもご丁寧にありがとうございます。
ちょうど昨日IC1枚目を終えた初心者(5州)なんですが、
そういう格上の人に勝てたので嬉しかったんです。
確かに突撃ダメ増えるならもっと使用率上がりそうですね。
それにしても名門は楽しいな。UC田豊欲しい
>>432 それは三国志大戦以前に2ch使い方がわかっているかの問題
ここは三国志大戦初心者のスレであって2ch初心者のスレじゃない。
もぐり乱戦について慣れだとか何だとかって意見もあるけど・・・
初心者にありがちなのが
相手のカード配置を考慮していない
ってのがある。要は相手側が攻城ラインに浅く入れてる時の話なんだが
この場合城と相手の武将の間に空間が出来てて乱戦していない状態になる。
その所為で自軍の乱戦を狙ってる兵が乱戦していない→移動速度アップ→城直行。
というのがある。騎兵だと本当よくある。
もぐり乱戦の意味合いからすると・・・難しい部分でもある。
>>432 賛成。
wikiなんて知らなくても三国志大戦は出来るし、テンプレに到っては略称だし。
>>439みたいな奴には、知らないことは無いんだろうか?そんな筈が無い。
初心者スレでもあるし、記述があっても問題ない。
第一、それらが書いてあったら誰か困るか?
ググればわかる内容は色々なスレのテンプレにあるから問題無い。
>>434>>439>>488に聞きたいんだけど、何故記述があると困るの?
あと、
>>434>>439からは2chを特別なものとして見たいという
醜い特権階級意識を感じるんだけど。
釣りだと思うが、インターネットの接続方法からgoogle等検索サイトの使い方までココでやるつもりなの?
もまいら煽り合いはイクナイ
>>452 その線引きはお前が知ってるかどうかなのか?
って事
wikiの使い方なんてgoogleで検索すれば色々出てくるだろ
>>450 >wikiなんて知らんでも三国志大戦できる
だったらこのスレ知らなくても三国志大戦できるじゃないかって事に。
テンプレも読めないような奴は来るなというのが当たり前な気がする…。
>>450 >>451&454が、言いたいこと全部言ってくれました。
ここは赤ん坊の託児所じゃないので。
手前の物差しで他人を図ったあげく、
>あと、
>>434>>439からは2chを特別なものとして見たいという
>醜い特権階級意識を感じるんだけど。
こんな醜い煽り文句を出して、悪びれもせず、ですか。
カエレ
まあまあ、アオリ合いやめてや。
どんなゲームでも2になると間口は狭くなるから過疎んないように初心者に優しくしようってのは悪くないと思うが、450のは単なる過保護やと俺も思う。
このスレたどり着けるならwikiくらいたどり着けるっしょ。
>>450 んと、煽り合いに参加するつもりはないけどこれだけは言わせてくれ。
どうも432、450はケータイで見てる人らとか2ch初心者にやさしいんだが、そもそも2chではケータイ厨とか初心者とか喜ばれない。
理由は転送量考えないから。
以前人多すぎてここ閉鎖になる騒ぎがあったんで、古くからいる人間は2chの専用ブラウザ等使って2chの鯖に負担をかけないように気を使ってるんですわ。
2chはどんどん人が増えてるし、初心者増えてる、フルブラウザ搭載のケータイ増えてるで転送量の問題はしゃれにならないわけ。
ここがそうそう閉鎖になんかならんとは誰も言えんし、2ch運営サイドから外部板(2ch以外の掲示板ね)使えとか言われると初心者にはますますたどり着けんし…
特権意識と450が言ったのはおそらく古くからいる人間の2chに対する危機意識なんだと思う。
質問なんですが
張飛が攻城中に車輪をやったときに
神速状態の騎兵が城から張飛のとこに出るだけでも迎撃されるのでしょうか?
>>459 車輪の中心に向かって少し出す感じで出城すれば大丈夫。
461 :
433:2006/08/31(木) 22:27:05 ID:ju1rCb/R
調べてみましたが初心者向けのデッキっていってもたくさんあるんですね。
最終的に
>>433に書いたデッキに戻すと仮定すればどんな物がお勧めですか?
レア以上は433の3枚しかもっていません。
C、UCは何とかします。
火計持ちの武将いれるのに迷ってるんですが、
3/6で槍の孫桓と
2/7で伏兵付き歩兵のリョハンではどっちが一般的でしょうか?
絶対、孫桓
>>454 単純にwikiに載ってる事が質問にあがるから、そういうのに回答するのが無駄だから。
何度も何度も同じこと書くより
>>1に書いてあったほうが楽だろ。
>>455 単純にテンプレに注意を向けさせようというだけ。
>>458 そういう余計な負担の面から考えても、わかりやすくテンプレを作るのは有意義だと思うが。
過保護も何も、テンプレの不備は住人の責任じゃないのか?
初心者スレのサブタイトルを【テンプレ】【必読】にしようとしたときもここの住人が反対してたし。
仮にサービス業なんかだったらありえんだろ。
上で俺が醜い特権階級意識といったのは、2chの利用者が多い事に胡坐をかいて
使いやすさを考えない点に関して言っている。
無駄を省いたほうが回答者にとっても楽だと思うが。
少なくとも転送量なんかの面では自分で調べられる人間が増える方が軽減されるに決まってる。
ダメだこりゃ
放置に限るな
>>461 >>433のデッキに戻す(と仮定する)って言ってるのに、どんな物がお勧めですかってどういうこと?
魏ケニアを使いこなすためにまずどんなデッキで練習すればいいかってことなら
ケニアデッキの練習はケニアデッキを使うしかないと思いますよ。
デッキ構成数が1枚違っただけで立ち回りが全然違いますから。
>>461 よし、昨日の続きだからな。
アドバイスしよう。
最終的に魏ケニアに戻すというのであれば、現在修得すべきスキルは、騎馬に慣れる事が一番重要。
ということで、少しキツイかも知れないが、最終的に必要になってくるスキルの為にも、騎馬単を奨める。
さらに言うのであれば、神速デッキ。
最初から神速の扱いに慣れれば、後々はかなり楽になる。
理由は、神速の大号令が魏ケニアにとっての切札だから。
では、以下にデッキレシピを記す。
SR張遼・UC夏侯淵・UC曹仁・UC李通・楊阜
まずこの五枚神速で騎馬の操作に慣れよう。
最初は楊阜の計略をメインに狙っていき、騎馬の扱いに慣れたと感じてきたら、神速の大号令を狙っていこう。
これが第一段階。
第二段階は関羽に慣れる事。
SR関羽はかなり特殊な計略なのは、裏書きを見ればわかるでしょう。
そこで、次はこんなデッキで練習してみてもらいたい。
SR張遼・SR関羽・UC夏侯淵・楊阜
関羽の扱いに重要なのは、最後に関羽が残るような部隊配置による、相手への間接的なプレッシャー。
また、こちらの武将の生存管理です。
基本は、先の神速デッキのように楊阜と張遼を活かしながら、関羽のプレッシャーで各個撃破。
この二つの段階を経れば、最終的に魏ケニアを使うにみあった腕が身についていると思う。
恐らく魏ケニアを使うまでの練習の割合が、第一:第二=7:3くらいになると思う(それくらい神速デッキが大変)が、魏ケニアという夢があるなら、是非頑張ってもらいたい。
質問があればお待ちしてます。
>>468 初心者に神速はどうかと思う。
書いてあることは納得できるんだけど…いきなりフルマラソンするようなもんじゃないか?
461が激Mなら反対はしない…というか俺も騎馬単なのでようこそと言いたいw
既出だったらごめんさい。
兵法連環をされた時、浄化の計で解除できますか?
471 :
433:2006/08/31(木) 23:46:47 ID:ju1rCb/R
>>468 ありがとうございます。
難しいみたいですが魏ケニアをメインにしたいので破産覚悟で精進します!
>>470 兵法連環はできない。ホウ統などの妨害は浄化でできる。
>>464 よくある質問の頭に「wikiって何ですか?」「ネット利用者で作る辞典のようなものです。リンクは
>>1にあります。って入れとけ。
それ以上・それ以外の解決方法はない。携帯でwiki見れない、つーても知らんがなとしか言えん。
あとはスレ住人の善意にでも賭けれ。目に付いたものに答えたい人がいれば答えが来るだろ。
>>470 兵法はいかなる方法を持っても打ち消せません。よって浄化は無意味です。
呉のカードが集まってきたので弓兵主体デッキを作ろうと思うんですが
どのような立ち回りが一般的でしょうか。
それと、弓兵だと武力で勝っていても乱戦は著しく弱かったりしますか?
大攻勢イイヨイイヨ。八卦4と相性イイ。
おかげで今日覇者になれたよ。
>>721もがんばれ。
兵の移動速度には最高3倍(攻城兵のみ4倍)の限界があるようですが、限界を超えた場合悪地形を影響が少なくなるような事はあるのでしょうか?
例)
飛天の舞(2倍)猛進の大号令(3倍)神速の大攻勢(2倍)
のすべてかかった騎兵の移動速度は計算上は12倍で実際は通常の3倍となるようですが、
このまま森や荒地(0.3倍)に進入した場合は、
1) 12×0.3=3.6→限界超えで3倍速(実質地形効果無視)
2) 3×0.3=0.9→0.9倍速(地形には逆らえない)
この場合1と2のどちらになるのでしょうか?
誤爆したorz
>>475 槍が近づく前に、丁寧に敵を刈り取っていく。
カードの向きを調整して1人に集中させること。
槍の護衛で、騎馬を近づけさせないようにする。
乱戦は非常に弱い。
>>475 周泰は入れたほうがいいと思う、なんとかなるから。
>>478 thx.
一人ずつ、という概念がありませんでした。
>>479 まだ持ってないです・・・。
ケンテイが出たんで使ってみようかと思うんですが
師の教えで効果時間を延ばすとしたらケンテイと勅命対象の武将
どちらの知力を上げたらいいんでしょうか?
勅命の効果時間を延ばすとしたら
ケンテイに教えてあげてください
>>477 三倍どころか二倍でもオーラ維持は可能。
>>481 献帝の知力依存なので献帝の知力を上げとかないとダメです。
ありがとうございます
今日やったとき呂布に勉強教えても微妙な感じだったんですがやっぱり意味無かったんですね…
>>484 と、いうか師の教えは範囲計略なので範囲に詰め込めるだけ詰め込まないともったいない。
>>484 呂布に教えたなら呂布自身の天下無双を使いたまえよキミィ
何?それだと反計が怖い?
その時にこそ後方から共に教えを学んだ帝の勅命を使いたまえ
>>484のデッキは、献帝とシバキに呂布でコスト5使って総武力12てのは
キツいと思う。その内二人とも歩兵で戦力的には無力。どちらかはずしてもよくね?
今の呂布は昔ほど計略時間短くないし、そのまま使えるようになった。
献帝は呂布以外の武将にかけても十分役に立つ。
俺ならシバキも献帝も外して呂布使うか、献帝使って呂布使う。
なんてのはどう?
>>487 揚げ足取りかもしれんが一応言っとく
司馬徽先生は弓兵だぞ
<<480
何とかさんないならコスト1,5で漢の意地使えるやつを
代用すればいいと思う。コモンだし。名前は忘れました。
>>489 俺あのトカゲ野郎6枚近く持ってるんだが。
マジいらね。
1.5枠で考えるなら、黄蓋もありだな。
まあ、確かに周泰や槍策にくらべて何とかしてくれないけど・・・・・
バージョンうpすればきっとその分弓が何とかしてくれるよね?よね?
陳武は俺がデッキ構成考えるとき選択候補にあがるな
まぁ槍策いるせいで除外されちゃうんだが
>>490 また、矢印の向き間違えてた。
ちょ、6枚もあるならR箱へ入れてあげれば?
呉の国でデッキ組みたいが、この国ほんとR以上ないと作りにくいなー。
R以上大橋しかなくて、徐盛、黄蓋すらないし。
>>492 ほぼなんにもないじゃん
低武力弓は今悲惨だからなー
逆に言うとRが一通りあれば呉は組める。
魏とか蜀はノンレアでも組めるが主流はSR入り。
流れ切って悪いのですが、
劉備の計略の「桃園の誓い」の
効果は何カウント持続するのでしょうか?
全国で使ってみたいと思ってるので…
>>495 8cくらい でも長けりゃいいってわけの計略でもないし短くても困る
ぶっちゃげなんcでもいい
>>493 弓は低武力低コストが丁度良いよ
まっ現バージョンはだけど
関張Wワイパーデッキを考えているんだけれども
UC関羽、横山張飛、八掛or桃園or奮起、魏延or馬岱or神速大車輪
やっぱり、1.5は二枚もいらないかな・・・
関張Wワイパーなら
R号令関羽、UC張飛、大徳劉備、後好みの1コス
のほうがいいんじゃないか?
単なる車輪デッキになってしまってるが。
>>499 UC関羽なんていらない子を入れるぐらいなら、
コスト3R関羽か、排出停止R関羽入れた方が百倍マシ。
後、妨害皆無&今時Wワイパーはどうかと。
(ワイパーなんて、今Verでは飾りなんですが)
>>492 今日新規で始めて呉のスターターが出た俺が来ました…!
童卓にすら勝てないぜぇー!
>>502 つ店内対戦
もちろん他の誰もやってないことを確認した上でな。
あとリサボあるならそこから拝借して自分なりに満足できるデッキを試行錯誤しながら作るのがいいかと。
群雄伝より店内対戦の方がいいの?
ただいまコモンアンコモン頂いて来ていろいろ考えてるとこです。
>>504 いや、董卓に勝てないで腕を磨くために1章と2章を繰り返しやるよりも店内のほうが安くていろんなデッキと戦えるからね。
カードは1枚しか出ないからカード資産を揃えようと思うなら一番不経済な諸刃の剣だが。
506 :
ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 00:44:25 ID:yMGnDEbn
質問ですが、平日の朝など空いてる時間に
全国対戦を同時にスタートさせて、意図的に
狙った相手と対戦するということは可能ですか?
>>505 >董卓に勝てないで腕を磨くために1章と2章を繰り返しやるよりも
何このエスパー
カードショップ訪問も考えてみます。
ありがとうございました
>>506 同じ相手と連戦することも珍しくないので可能かも知れん。
そうそうめったに成功はしないと思うけどね。
質問です。
カードをスリーブに入れる方向って、カードの頭を上とした場合、
││
└┘
か、
┌┐
││
のどっちがいいんでしょうか?
そんなもん己の甲斐性で好きなほう選べや、というのは無しで。
よろしくお願いします。
>>506 いわゆる時報マッチというやつ。
確実ではないけど何回かに1回は成功する。
大体のゲーセンは10〜24時営業。朝の4時〜7時は全国大戦不可。
なので7時〜10時に携帯で連絡取り合えって全国すれば可能性は高い。
もちろん階級が近いほど可能性は高い。
が、覇者辺りだと数が多いから他の人とのマッチングもありうる。
確実なのは一州のIC作って時報マッチすることかな。
>>509 上が空いてると攻城するときに、下が空いてると自城にしまうときにキズがつきやすくなる。
そのぐらいかな。どっちかで統一はしないと違和感があるといえばある。
ハードケースに入れてしまえば好みの問題
好みの問題で俺は前者
>>510 ありがとうございます。
攻城は壁まで付けずに手前に置くことが多いので、上を空けることにします。
513 :
ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 01:50:09 ID:M7fsIKs7
質問ですが、募兵の回復の量とスピードは自城内に入って回復するのと全く同じですか?
515 :
ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 01:59:17 ID:M7fsIKs7
神速の大攻勢やったら募兵で集まってくる兵士の足が
物凄く早かったんですが速度上がると募兵の回復速度も上がるんですか?
517 :
ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 02:18:07 ID:yMGnDEbn
>>508>>510 私自身も友達も始めたばかりの1州同士なので
こんどやってみたいと思いますw
ありがとうございました〜
覇者になられた方に質問です
覇者になるまでに大体何ゲームぐらいやりましたか?
そのデッキの柵の枚数にもよるのは分かるんだけど、
連環育てるなら(レベル8まで来た)右伝は再建狙いが無難かな?
次のバージョンで能力下がるのは知ってますが
質問です。
毒計略を反計すると反計内の相手全てに毒が掛かるのですか?
もう1つ、火計を程イクで反計すると程イクの向いている方向に火計の演出が出るのですか?
おねがいします。
>>522 反計で跳ね返せるのはダメージ計略のみです。
毒は厳密には妨害計略(=浄化可能)なので跳ね返せません。
そしてダメ計を反計しても相手の計略使用者にしか効果は及びません。
ex(孫桓の火計を反計→孫桓に火計のダメージ
>>522 毒反計は計略無効化のみ。
火計撃ったキャラのみが知力7(程イク)の火計ダメージ
525 :
522:2006/09/02(土) 08:36:25 ID:B+yVZm3t
>>523 >>524 質問にお答え頂きありがとうございます。
毒は無力化で、火計は程イクの知力ダメージしか与えられないということですね。
つまり、孫桓の火計を反計しようが周喩の赤壁の大火を反計しようが同じということなんですね。
>>521 そうだけど、運次第とはいえ
特定の外伝てなかなか出ないからアテにするには
早い。
>>525 違います。
R周瑜の赤壁を反計すれば知力9の火計ダメージが入る。
つまりきちんと知力差があるということです。
だから大風中の赤壁とかを反計すれば一発で撤退させられますよ。
群雄伝辺りでお試しあれ。
>>522 ダメ計の反計によるダメージ返しの量は、
「本来そのダメ計によって反計持ちがくらうはずだったダメージ」。
つまり赤壁を反計すれば、Rシュウユがテイイクに赤壁で与えるはずだったダメージが
Rシュウユに返るので、まぁまぁ減るが
孫桓の火計を反計しても、もともと孫桓火計がテイイクに与えるダメージは微量なので
孫桓に返るダメージは少ないよ、
とまぁこんな感じ。
>>528 違うだろ。
反計された方の知力依存だぞ。
EX諸葛亮を反計すりゃ知力1の落雷一本分のダメージが諸葛亮に入る。
雷銅を反計すりゃ知力5の落雷一本分のダメージが雷銅に入る。
孫桓・朱桓を反計すりゃ知力6の火計ダメージが計略主に入る。
陳宮を反計すりゃ知力7の水計ダメージが陳宮に入る。
夏侯月姫を反計すりゃ知力7の落雷一本分のダメージが夏侯月姫に入る。
虞翻・呂範を反計すりゃ知力7の火計ダメージが計略主に入る。
荀攸・UC田豊反計すりゃ知力8の水計ダメージが計略主に入る。
EX諸葛亮・R徐庶反計すりゃ知力9の落雷一本分のダメージが計略主に入る。
R陸遜・R周瑜反計すりゃ知力9の火計ダメージが計略主に入る。
SR周瑜反計すりゃ知力10の火計ダメージが周瑜に入った後、計略の副作用で撤退する。
孫桓反計したらダメージ低くて、周瑜反計したらダメージ高いのはそのせい。
>>520 覇者になるためには最低一回はカード更新が必要になる。
俺は150〜200の間あたりでなれたよ。俺の場合初期に昇格したから
今はレベル落ちてるからもっと早くなれる
早い話、雨降ってたり風吹いてたら計略ヌシが撤退する可能性もあるって事だろ
>529
つまり、孫桓の火計を反計すると・・・
孫桓が孫桓に火計を撃ったのと同じということになるのかな?
だとすると、基本的にダメ計反計は55%ダメージということになるな(アルカディアデータより
>>529 俺は微量すぎて判断つかないが、wikiは間違ってるのか。
だったら修正してきた方が良いんじゃないのか。
質問!
手に入れた戦器って確認する方法はあるんですか?
武将登録画面でメニューだ。
どの戦器を手に入れたかだったら三国志大戦netに登録する必要有り
反計持ちに馬鹿かけてダメ計を反計させりゃわかるんじゃないか?できれば落雷で。
即死すりゃ反計した側の知力依存、生き残りゃ反計された側の知力依存。
まぁこんなこと知っても意味はあまり無いと思うけど。
>>530 レスありがとうございます
これで諦めがつきました
全国戦800ゲームやって覇者になれなかったよ
前から質問しているLE趙雲、SR諸葛亮、R姜維、UC張飛、兵法増援の4枚八卦です。
6枚以上のワラワラ系デッキ相手はどうすればいいですか?
三箇所に別れて攻められると攻めにいけず、無理矢理攻めようとしてもその間に城をかなり削られます。
>>539 10c続くと言われている、趙雲神速戦法。
後は、城で攻城ゲージ溜めだした所で、おもむろに挑発。
>>537 たしかに意味ないね。
知力低下で知1〜2ぐらいのやつが何故かダメ計使ってきたときに、反計するが得か
スルーして喰らうが得かの見極めくらい?
相談に乗っていただける方お願いします。
今蜀単大徳で1枚目のIC終わりました。とりあえず基本動作は出来たと思います。
といっても群雄と店内大戦(COM)が殆どだったので全国の方は3州です。
蜀以外使う気がないのですが、初心者〜中級者の間位の実力で、大徳には飽きたかも・・・って人が使うのに良さそうなデッキがあったら教えていただきたいのです。
今はSR劉備、UC張飛、UCキョウイ、UC夏候月姫、R黄忠でやってます。
個人的には回復の舞いデッキ、桃園デッキなどがいいかもと思うのですがよかったらアドバイスください。
開幕が苦手なので開幕の立ち回りも教えていただけるとありがたいです。資産は蜀の者はSR諸葛亮、SR馬超以外あります。
大徳に飽きた人の好みなんか千差万別なんだから大徳に飽きた人が移行するデッキなんてものはない。
好きなデッキを自分が好きなように使えば良いじゃないか。
>>542 好き好きなんだからCOM戦で試して好きにやればいいと思うけど
・SR孔明手に入れて八卦→範囲が狭い&人数で効果が変わる
ので咄嗟に出せる号令ではなく、先を見る目と対応力がいる。
・挑発→城からはがすほか、超絶強化を流したり迎撃できるが、相手も
挑発持ちと接近してから発動狙ったりするので士気が軽いとはいえ
八卦同様に予測と咄嗟の対応力がいる。
・馬→こいつの枚数が変わるだけで同傾向デッキでも操作感ががらっと変わる。
>>540 ありがとうございます
どうも計略で八卦を狙いすぎてるせいで挑発、神速、車輪があまり活用できていないみたいです
やっぱり他の計略も使えないとだめみたいですね
ICカードが一枚目の終わりに近づいてきたのでそろそろ全国対戦をしようと思っています。
友人に借りたりして魏の資産が揃ってきたので魏の求心曹操るデッキを組みたいのですが、反計持ちの選択で困っています。
UCテイイクとRジュンイクの反計はどちらが使い易いんでしょうか?
組もうと思っているデッキは、
SR求心曹操 SRカク R典韋 R楽進 (UCテイイクorRジュンイク)です。
典韋が柵があるのでジュンイクがいいかなと思っているのですがどうでしょうか?
また、皆さんが魏で組んだとしたら、デッキにテイイクかジュンイクを入れるならどっちか理由も教えてくださると大変助かります。
長文失礼しました。
>>546 実際に反計するつもりならジュンイク、相手へのプレッシャー兼1コス伏兵槍というスペックをとるならテイイク
そもそもテイイクでそうそう反計など決まりません。
ご助言お願いいたします。
再起の法に相性のよい外伝はなんでしょうか?
再起の法MASTERに外伝がでて、左伝と右伝両方士気にしたんですが、
速軍士気のほうがよかった気がしました。
また、再起の法に外伝で再起がつくことはあるんでしょうか?
風火計は弱体化らしいですが
火計の士気が-1になる以外に
威力ダウンとか範囲縮小とか
風時間短縮とかありますか?
>>548 >再起の法に外伝で再起がつくことはあるんでしょうか?
無い。
>再起の法に相性のよい外伝はなんでしょうか?
>再起の法MASTERに外伝がでて、左伝と右伝両方士気にしたんですが、
>速軍士気のほうがよかった気がしました。
再起後即出撃、ってんなら速軍付いてても良いけど、
普通は回復させてから出るんだから、W士気のほうが凡庸性高くて便利だと思うぞ?
まぁ、結論としてはお好きな方を。
まず再起に外伝再起はつきません。
士気士気でも士気速軍でも好みの問題かな…
俺が再起にするなら士気士気だけど…
ただ出城が早くなるので守りには速軍もいい。
兵法 説明 装着可能な左伝 装着可能な右伝
再起の法 撤退中の部隊の復活カウントを減らす 士気、増援、速軍 士気、正兵、増援
wikiからのコピペ
>>539 6枚以上デッキは1人あたりの武力が低めなので、八卦の一人・三人がけがおすすめ。
但し、こちらが枚数少ないので八卦後には必ず攻城したい。
そのために多く敵を敢えて攻めて来させて、逃げられないようにし、八卦を使い敵を蹂躙する。
ダメ計と張春華に注意
554 :
ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 23:26:38 ID:Ib3jGhDF
初心者に向いている魏のデッキ教えてください!
>>554 SR郭嘉、SR徐庶、SR賈ク、SR曹操、R荀ケ
>>554 UC夏候淵、UC典イ、UC曹仁、UC荀攸、UC程cって感じ?
なんか微妙だな
>>555-558 藻毎等遊びすぎwww
>>554 釣りっぽいがマジレスすると、お前さんのカード資産が分からんので答えられないのだ。
本スレ
>>2に書かれている事を熟読した上で再出撃してくれ。
>>553 ありがとうございます
普段の先行よりはカウンター重視ってことですかね?
そういえば張春香は当たったことがないです
張春香やダメージ計略は二人八卦で対処しにいけばいいんですよね?
>>561 ダメ計に二人八卦って固定観念ははずしたほうがいいと思う。
うまく焼かせる戦術眼がないと上に行くほどつらくなるよ。
神速使ってるんですが
最近槍多目の呉バラに勝てなくなりました。
今までは離間メインで立ち回っていたんですが
州が上がってからなかなか3人以上入れさせてもらえません
やはり槍が多くても神速メインで行った方がいいのでしょうか?
孫桓がいるとダブル火計で急に立ち回りが難しくなってしまいます
>>562 とは言っても4枚八卦でうまく焼かせるも何もないだろ。
せいぜい3人掛け→趙雲と姜維だけ焼かせる→リジェネで回復しつつ攻める
とかこんぐらいか?
>>562 上手く焼かせるっていうのは高知力3枚を焼かせて生還させるとか、張飛をあえて焼き殺されるようにするってことですか?
亀だがダメ計の反計はWikiにある話が本当なので
>>528が正解に近いかな。
厳密にいうとダメ計を反計された場合、反計持ち(つまりWイク様)にダメ計を当てた時に
反計持ち側が喰らうダメージがダメ計使用者側にダメージとして入る。
つまり反計持ちがダメ計の範囲に入ってるか(本来ダメージを喰らわなくても)どうかすら関係ない。
実際に馬鹿落雷狙ったらステルス反計されて兵力最大の月姫撤退とか体験済みなので間違いない。
しかも中華統一戦中に。
城内系の仕様について聞かせて下さい
1.城内(=右上マップが点滅した状態でいいんですよね?)のまま待機できるポジションはあるのでしょうか?
自分が試した場合では、城から完全に出ている状態からカード4/5くらいまで城の中においても城から出た状態のままで
もうちょっとひっこめると完全に戻ってしまったように感じたのですが・・・
2.↑のポジションがないならば、城内突撃・乱戦をするには上下上下上下・・・と細かく認識させて出ないように調整するしかないのでしょうか?
3.戦場に出てから戻して城内にできるのはわかるんですけど、戦場に出す前の点滅状態からそのまま城内乱戦に移行できたりするんでしょうか?
点滅が消えちゃうだけだった印象なんですけど・・・
知力1に離間かけたら何カウント保ちますか?
×右上マップが点滅→○右上小マップで武将表示が点滅
>>567 1.ない。
2.その通り。
3.無理。
>>565 いや、基本は八卦二人がけでいいと思うよ。
ただそれが固定観念になるとやばいんだよ。
相手によっていろいろ攻めパターンないと相手に対処されてじり貧になってくからね。
ん〜、連カキコすまんが、
士気差をしっかり意識して打つようにしないとダメだっていいたかったのさ。
ぶっちゃけ趙雲の神速でかき回して焼かせることもできるのに、赤壁相手に自城前から八卦うって結果切れるころにカウンターとかね。
573 :
567:2006/09/03(日) 02:17:41 ID:XzJK0rrM
>>572 さらに便乗してみると、ダメ計が入ることが多い呉だと、
武力+10になる超絶強化も入っていることがおおいからね。
>>574 どう聞いてみても群雄100%ボイスです。
>>574 1スレに2・3回はある気がするこの質問
答えは群雄伝イベントコンプで出る
黄金カラー
なるほど・・・。群雄100%ボイスですか。即レスありがdです
たくさん群雄するには資金がない&めんどくさがりやの自分では、出すの無理くさい・・・orz
8州に昇格し、少し停滞しています。
もともと勝率30%程度なので上手くないですが、
特定のデッキに当たると、まったく対処できません。
序盤の進め方だけでも指南ください。
デッキ LE孔明 UC張飛 UC黄忠 R劉備 C月姫
兵法 増援マスター速軍・正兵 再起Lv9
資産 蜀ではSR無し、R馬超、UC法正、UC姜維、以外ならあります。
コンセプト 八卦桃園
ダメ計持ちが居なければ、士気差を考えながら桃園。
反計持ちが居るときは、殺してから桃園。
相手が引き気味の時は、劉備・張飛に八卦で、相手陣地で桃園です。
個々の動かす精度が低めなので、どうしてもゴリ押しになっています。
1、象兵が多いデッキには、いつもぼろぼろです。
孔明を踏ませて1体は落とせますが、相手に飛ばされる為か、
そのあとが続きません。早めに車輪で乱戦にしてるつもりですが、
そのあとが続きません。
2、柵があると、何をしていいか分からなくなります。
大抵、柵の後ろに2部隊以上の弓兵が居るので、開幕に壊そうとすると
かなりのダメージを負ってしまいます。上手い柵の壊し方が知りたいです。
相手のデッキを見てから、流れを考えるようになってきていますが、
柵があると台無しです・・・
こんなこと考えて動かすといいぞーみたいなことはありますか?
よろしくお願いします。
>>579 孔明と桃園劉備を共存させると武力が低くなりがちだしそのデッキだと小出しの計略が車輪ぐらいなのでアタッカーをもう一枚増やしてみれば?
象は武力で押さずに落雷中心に計略使っていけばおk
開幕は頑張って耐えるか誰か低武力をおとり攻城に向かわせて戦力分散させるべし
柵の上手い壊し方は馬をまず柵の前まで走らせて柵の前で馬オーラを纏いながら弓が届く射程距離で敵の弓を集める。
すると馬オーラを纏った武将はダメージをほとんどうけない
で、後ろから他の部隊で柵を壊しに行く
でもある程度上手い人だとすぐに弓のターゲットを変えてくるので槍がダメージくらってるなと思ったら味方の兵力を見ておとなしく下がりましょう
長文駄文失礼m(__)m
>>579 デッキにもちと難があるけどコンセプトがそれならあえて何も言うまい。
俺は馬単なので2だけ…w
柵のうまい壊し方だけど、
まず弓の射程内に黄忠を入れオーラ状態をキープする(小さな範囲で円を描くとか左右にうろうろする)
これで弓が黄忠に集中する上、オーラ状態ならダメージは非常に小さい。
あとは残り部隊で柵を壊しましょう。
コツとしては、まず黄忠に弓が集中するのを確認したら柵のとこに適当にこっちの低武力のカード放置して黄忠のオーラキープに集中しながら相手の出方をよくみましょう。
相手の部隊が動いてくるから対応はいるけど、弓2部隊がほとんど働けなくなるとこっち有利だしね。
>>579 まずデッキについて
計略面ではいい感じだが逆に武力面で不安
しかしデッキコンセプトなので変えようがないかな
1、弾かれて攻城阻止されるから序盤リードされやすいよね
思い切って張飛や劉備あたりを城内発進させたらいかが?
2、これはセオリーの範囲だけど
黄忠がいるから走り回って弓を集めてる間
槍部隊で柵を壊しに行く
奥から高武力の槍が出張ってくると思うからそれに諸葛亮当てる感じ
こんな上手くいかないけど・・・
うは…こんな時間に3人でかぶったw
ちょっと追加でききたいのは槍激できますか??
槍激うまけりゃ総武力はカバーできるから(verup後は知らんがw)練習しましょう。
複数部隊うまく重ねて槍激連発できるようになれば結構勝率あがると思うよ
指南、ありがとうございます。
>>580 アタッカー、もう一人ですか。Wikiみていると、SR・R馬超とかSR超雲が居ると
いい感じに書いてあるんですが、持っていません・・・
それとも、UC黄忠・C月姫はずして、R魏延・UC馬岱の方がいいのでしょうか?
手持ちの馬で最高武力がUC黄忠で、超絶対策にC月姫いれているんですが。
おとりは・・・相手に伏兵が居ないときには、月姫を端攻めに使っているんですが、
あんまり明確な基準でもって使ってませんでした。もっと活用してみます。
>>581 槍激は、思った時の半分くらいしか、出せていません。
特に開幕の劉備・月姫を壁にして張飛・黄忠の槍激・突激では、
張飛の槍激はほとんど出ていない気がします。
部隊を重ねるのは、大徳の人が開幕でよくやっているのを見ていたので、
自然と(真似して?)やる様になったのですが、その状態での槍激はまったく
出ていません。部隊をクロスさせ、前後に振るときは出るのですが、停止して
前方に槍劇の精度がかなり低い気がします。
やっぱりコンセプトがだめなのかな。前は二人八卦から桃園まで持っていく余裕が
あったのですが、今はそこまでいかず、八卦組みが死にそうになるので桃園まで
もっていけていません。
>>582 象がいるデッキには孔明残して、場内発進してみます。
場内発進は、多分相手のデッキに号令が無いときにはしていましたが、
象のときもそうだとは考えていませんでした。すぐに試してみます。
やっぱりコンセプトに難ありなのか・・・
レス、どうもありがとうございます。
弓を騎馬オーラ状態で引き付ける、その状態での柵破壊を肝に命じて頑張ってきます。
24時間営業のゲーセンで遊ぶ場合、全国対戦ができない時間帯(通信が切れている時間帯)っていつですか?
1時〜7時ぐらいだったと思う。
呉伝4章で全然勝てないので、
今日はUC孫権C虞翻R呉国太UC小橋UC大橋C陳武で行ってみます。
膨大な柵で小橋を守りつつ流星
敵騎馬は漢の意地で道連れ
他ちまちま削りながら攻城
どうみても初心者の妄想乙です本当にry
>>585 回線切れるのは4時〜7時じゃなかったかな?
>>586 呉伝4章って落城なんだが・・・
流星じゃ落城までは持って行けんよ、というかむしろこっちが落城くらいそうなんだが。
>>586 呉伝4章は初心者の壁だよね、自分もそこでつまったよ
自分の場合はたまたま槍孫策をゲットできたんで槍孫策、UC黄蓋、UC呂蒙、R孫堅、C朱治(虞翻でもいいかも)でやってみた
士気はほとんど槍孫策の雄飛に使ってごり押しで城を壊したよ、呂蒙の計略もかなり使えるはず
伏兵は完全無視で端っこだけ攻めてればいいと思う
細かいことを言うと主力は左から攻めて、朱治や虞翻は序盤そんなにいらないから徐栄か董卓をそいつで右側に引き付けて、もう片方の馬と弓*2を槍*3と何かでしとめてその後、城前に戻ってきた敵をしとめて伏兵以外を全部倒したところで攻城すればいいと思う
どうしても勝てないなら二章とかに戻って槍撃の練習をとにかくすること
強化系の計略(特に呂蒙)はピンチになってから使うんじゃなくて敵が出てきそうならあらかじめ使っちゃってもいいんじゃないかな(漢の意地は除く)
あとは朱治や虞翻でも隙あらば攻城することを忘れないでね
自分はこんな感じで4章をクリアしたけど何か参考になるようなら嬉しいです
頑張ってね
>>586 OUT 小喬 IN SR貂蝉
よし、これで落城までいける
このデッキで勝てるくらいなら普通にデッキ組んだほうがいい気がするが気にしない
>>587 開店まで再構築しますフヒヒorz
>>588 端攻めやら囮やらマジ参考になりますthx
>>589 二日前に始めたのでSR?何それ?ですよ!
落城条件なら攻城兵入れて一気に落とせる気がする
それやるとスキルが磨かれないかもだが・・・
それか諦めて蜀と魏からやるとか。
俺も呉の落城で詰まったから蜀魏で進めてるんだけどね
ちょっと前から俺も初めたんで良くは分かってないけどなー
初期呉デッキはほんと地獄だぜ
>>584 トレできるような玉があるならSR趙雲かR馬超欲しいところ。
城内発射だけで象は防ぎきれんと思うがSR趙雲いりゃあなんとかしてくれるし。
まあコスト圧迫するから桃園か八掛かどちらかにしたほうがいいね。
コンセプトは重要だけど、そのデッキだと武力低すぎてコンセプト満たす士気までためさせてくんないっしょ。
593 :
ゲームセンター名無し:2006/09/03(日) 11:13:39 ID:ioc9Sp1+
現在魏伝三章にて停滞中。
午後に行く予定なのですが何か助言をいただきたく思って馳せ参じました(´・ω・`)
現状
デッキ UC曹操 UC夏候惇 UC周倉 UC馬岱 UCビジク(ビジクのみ三国志大戦1)
控え
UC曹仁 曹植 カイエツ 関平 (曹植、カイエツ三国志大戦1)
>>593 個人的には現状のデッキから
out UC馬岱&UCビジク in C関平&Cカイ越
が良いと思う。
カイ越を組み込む事で弱体化という選択肢が増えるし、馬三枚だと初めの内は操作し辛いかもしれない。
まあ魏伝三章は敵軍が馬中心(だった…よね?)と言う事もあるので槍2推奨。
麋竺
夏侯惇
UC曹操ってなんだ?
>>595 STじゃない?
白枠じゃないからCじゃないし、光ってないからRでもSRでもLEでもない。
残ったのはUCと・・・
>593
腕が無くタマが無いなら1章を繰り返すしかあるまい
まぁオレも昨日、真島3兄弟のイベント見るために3章やってオチかけたけどな。
R曹操、R夏候惇、R夏候淵、サイブンキ、テイイク
やっぱ槍を並べないとかなりツライ。
593はU夏候惇のイベントはあきらめて曹操以外全部槍にする勢いが必要。
ビジクなんか役に立たないので超累に入れ替えて忠義を連打したい。
つまり資産不足。一章かリサイクルボックスかゴミ箱の力を借りろ。
>594
馬岱は開幕で呂布におひきとりいただくための壁だと思うよ。
呂布は槍でもそう簡単に落とせないし、初心者向けの選択ではある。
できれば槍で伏兵の法正に来て貰いたいけどね。
マッチングって上限ありますか?
4州なのに14州と当たっちゃって300円ムダにした気分ですよ
同じくらいのレベルの人と戦いたいです…
599 :
ゲームセンター名無し:2006/09/03(日) 12:10:51 ID:ioc9Sp1+
>>594-597 助言どうもっす
>>UC曹操ってなんだ?
>>596の通り、スターターの方です。解りづらくてすみません
法正は兄が持ってたのを思い出して借りてきました。
現状
out 馬岱 ビジク in 法正 カイエツ
惇を抜かすのはさすがに愚策でしょうか?
>>599 むしろ優良2コスがあったら抜いたほうがいい筆頭カード
2.5コスも使って武力8、計略が強化戦法では頼りなさすぎる
>>600 兄に頼りすぎるのもあまりよくないのは自分でも理解してるが惇と変え候補
テンイ 夏候淵 関羽 (いずれも大戦1の)
アドバイスがもらいたいです
SR魏武ソウソウ SR張春華 R張コウ R楽進 UC程イク
資産は全部あるものとします
兵法は再起と増援がLV7くらいです
で桃園デッキにどうしても勝てません
士気が8くらいたまって四人かけれたら魏武使って向こうが号令先だしで固まってたら雲散を狙っていくコンセプトです
最後のごりおしに刹那で耐えます
桃園の場合まず開幕で伏兵を踏まれないと開幕乙します
序盤耐えて士気が溜まったとこで桃園使って別れて攻めてくるのでなかなか雲散はあてられないし魏武程度の強化だとあたりまけしちゃいます
かなり困ってます…
>>603 桃園と真っ向からぶつかってる時点でアウト。
魏は長期戦に持ち込んでいくのが基本でしょうに。
武力+10VS武力+3でぶつかったらまずツブされる。
ハルカがいるんだから士気を序盤温存して、敵が桃園さきだしで押し込むようなら雲散
つかね、計略に頼りすぎは良くないよ。士気が無い時点で積みみたいなもんジャマイカ
605 :
603:2006/09/03(日) 12:48:42 ID:wDwOCC3v
魏武デッキだと計略に頼らないと駄目な状況になることが確かに多いです
もっと高武力いれるべきなんですかね
難しいです
>>603 桃園は部隊の兵力が回復してないと使いにくいよ
伏兵を上手く踏ませて主力の兵力を減らしてしまえば、序盤桃園はない
仕切りなおした後だったらテイイクと張春華を出しておくだけで相手は桃園を使いにくい
大徳みたいに範囲広いわけじゃないので、使った直後なら雲散の範囲内に複数部隊入れれるはず
警戒して浅いラインで使ってくれれば城に引っ込むだけで桃園の効果時間の半分以上無駄にできる
城に張り付かれるまで我慢して、張り付かれる頃に城から出して魏武+粘りで良いんじゃないだろうか
っていうのが桃園使い初心者の意見です
逆に魏武相手に勝てません(つA`)
なるべく反計爺さんを前に出しておいて桃園を後ろの方でうたせる。んで、自城付近まで一旦下がり交戦しなきゃいけないときに粘りで耐える。
みたいな。
一人倒せばみんな死んでくから粘りかけて連凸もありかとおもうんだが…。どうだろうか?
608 :
603:2006/09/03(日) 13:05:09 ID:wDwOCC3v
>>606 桃園デッキ使いが嫌がる事なら間違いないですね
積極的に前に出ていくのがポイントですね
>>607 今まで使われてからどうするか悩んでたからこれからは程イクで牽制する事にします
序盤で程イクだけはやられないように気をつけて仕切り直しは早めに程イクあげてみます
609 :
ゲームセンター名無し:2006/09/03(日) 13:05:27 ID:L1zpepcM
560>>
わかりました!改めて投票します!
>>603 とりあえず伏兵は真ん中よりに置いて、相手が端攻めしてきても2体は踏ませる
特に曹操は真ん中に置く。絶対踏ませるように
で、士気たまってきても魏武先うちはしない。常に雲散使える6は残すように
12溜まったら魏武してもいいがそこまで待ってはくれないだろう
9〜12未満でお互い計略無しでぶつかりそうになったら粘りでしのぐとか
あとライン上げておいて魏武し、テイイクプレッシャーかけると相手も早めに号令する
ことが多いので、それ見たら一目散に自城に逃げるやり方もある。(曹操を盾にしてもよい)
で、自城に引っ込んでまたすぐ出す。粘りする。粘りが切れるころには相手号令切れる。
これで多少城ダメもらってても曹操復活して二度掛けできればほぼ勝利確定。
>>603 桃園側からの意見だが、対魏武は開幕でリード奪えないときついと思ってる。
士気6以降だとテイイクと張春華が戦場に居るだけでそう簡単には桃園は使えない。
士気12貯められたら魏武側が圧倒的に有利なんだし。
対魏武は端攻めが多いから、伏兵は左右に配置or城門前。序盤は耐えること。
士気を貯められれば魏武側が有利と言う事を頭において立ち回るべし。
>>603 魏武デッキは中盤から後半戦が勝負のデッキだから
あきらめずにがんばれ。
便乗で質問させてください。
>>603と同じデッキを使用しているのですが魏武を撃って良いタイミングがいまいち分かりません、
相手は大徳や車輪などの大号令のデッキなのですが、
例えば序盤の小競り合い後にお互いに全回復している状態で士気が6〜12未満だとして。
相手大徳→自分魏武では押し負けてしまいますので、相手大徳→自分霧散となってしまいます。
士気が12合った場合ですが。
自分魏武→相手大徳→自分霧散→相手大徳とされると結局押し負ける感じが・・・
効果が長いことを生かすならば、
最初に相手大徳→自分魏武で多少ダメージ食らっても良いから撤退しないように、
中盤以降で相手大徳→自分霧散でこっちは前の魏武が残ってる、
などのようにするべきなのでしょうか?
>>613 なぜ魏武を先に見せるかね
相手大徳→雲散→大徳→粘り→粘り
でもいいじゃない
士気12溜まってるのでなければ、
基本的には魏武→大徳でぶつかる形になる。
理想形としては、こちらが先に魏武打ってライン上げる、相手自陣で大徳。
こちらライン下げて自城で防衛。大抵大徳切れるのでカウンター。
余程自城ギリギリで大徳打たれたりしなければ、
ライン下げて城内+粘りで大徳は返せる。曹操肉壁にして突撃。
槍の城門さえ通さなければ、壁を2、3発殴られても構わない。
その代わり撤退者を出さない(曹操除く)。兵法もここで使って構わない。
大徳を雲散するのは士気余ってる時の最終手段。
相手が下手ならまだしも、普通に使われたら範囲が違いすぎる。
あと、上の桃園に勝てないという
>>603にも。魏武で桃園に負けてはいけない…。
桃園は反計。絶対に反計。雲散はあり得ない。
雲散して撤退させても全部隊撤退にならないし、そもそも残りの奴に全滅させられる可能性がある。
開幕は他のレスにあるように城門前の伏兵で凌ぐ。
端攻めされても槍兵なら攻城前に踏ませられる。
後は魏武かけてライン上げる。程cで必ずR劉備を補足すること。
万一反計しそこねても、相手陣で桃園打たれたのなら問題ない。下がって逃げるだけ。
どうもアドバイスが怪しいものが多いな…。ちゃんと魏武使いが答えてるのだろうか。
「士気12溜まってから攻め」「常に雲散分の士気残す」←これは無茶。
士気9で相手が攻めてきても、12溜まるまで引きこもる?それじゃ勝てっこない。
総武力の低い魏武デッキは、素のぶつかり合いでは普通負ける。粘り型だと一騎打ちも弱いし。
だから、士気9くらいで先に魏武を打って、相手に選択を迫る形。
魏武先出ししてラインさえ上げれば、まず「逃げる」という選択肢が出来る(大抵の場合一番有効)。
ちなみに、張コウ入りなら程cより荀ケの方が安定する。程cはどうしても撤退しやすい。
視線操作忙しい&開幕に弱くなるけど、2度がけできれば春華さんと鬼のマウントになる。
617 :
603:2006/09/03(日) 16:19:43 ID:wDwOCC3v
色んな書き込みがあって勉強になります
重要なのは相手を見てからじゃなくて反計のプレッシャーを与える事なんですね反計って
そこがまず足りてなかったです
荀 の方は持ってないけど知り合いに借りるかトレードしてもらって一回使ってみたいと思います
確かに程イクだと伏兵で出て来てシュンサツが(:_;)
指鹿為馬の計の2度掛けは、何カウントほどもつのでしょうか?
619 :
593:2006/09/03(日) 17:14:44 ID:ioc9Sp1+
助言のおかげで三章も生存することができました!ありがとうございます!
しかし初めての全国対戦の相手が「プギャー」軍・・・しかも大敗orzナンダアレ(笑
>>618 約30カウントだった気がする……たぶん…
戦器の効果について質問があります。
wikiを見て攻撃力upや突撃発動upなどは理解できたのですが。
伏兵ダメージupと伏兵防御upは具体的にはどの程度の効果が期待出来るのでしょうか?
>>620 回答ありがとうございます。
結構、長いんですね。
>>621 誤差の範囲だから気にしないで良いと思う。
何%かの違いじゃないかな。
>>621 兵力UPのようにキャラによって違う可能性はあるけど、
SR馬超の伏兵防御アップは伏兵ダメージが少なくとも3割は減ってる。
でも、結構伏兵ダメージ減ってるし、
wikiの伏兵ダメージ表と比べると、3割減だとは思えないんだよな・・・
固定値でダメージ−2、30されてるぐらいだとしっくりくるかも。
>>623 反計できないまでも、プレッシャーをかけてラインを上げさせないことに意味がある。
程cの反計はそういうものでしょ。
相手陣側で打たせられれば構わない、って書いたじゃん。
>>625 じゃあお前が何かアドバイスしろや、この無能が。
>>628 まず反計ありきで反計ミスっても逃げれば良いって書いてあるけどな。
ぶっちゃけ初心者は
ブーンスレのまとめを読むと
強くなれる希ガス
基本操作・デッキ構築・試合運びなど
普通に勉強になる
>>632 今まさに見てます
最近投下された外堀決壊の話のおかげで、今日魏伝三話も乗り切れたぜ!
>>633 あんまさに見えます
に見えたwwwwwwwww
>>571 >>572 遅くなりましたがありがとうございます
なんとなくですがわかりました。
ダメージ計略はまだあまり戦っていないので戦う時は注意してみます
乱戦中だと士気ゲージを見る余裕がないんですが
大体何カウントぐらいで1ゲージ増える、とかありますか?
昨日始めたばっかの初心者なんですけど、初心者で使いやすい軍は何処ですか?
>>637 残念ながら、もうすぐゲームの仕様が変更されるので一概には答えられない。
しいて言えば蜀かと。(槍が多く、また槍は乱戦に強い)
この間すでに乱戦してる槍を右へ左へワイパーさせてたのを見たのですが、
あれは何か意味があるんですか?
>>638 自分は最初のスターターが蜀だったんで蜀でやってます
蜀を作るなら入れた方が良い武将とかっていますか?
>>636 約4カウントで士気1貯まります。
>>637 蜀か魏かな。
資産ないうちはUC,C主体でデッキ組むことになるから魏のほうがオススメかな。
>>639 いえ、特には。
>>640 UC,Cで言えば、UC張飛、UC黄忠、UC馬岱、UC周倉が武力要員。C夏侯月姫が計略要員かな。
あとC王平、UC姜維、C趙累、C廖化あたりが万能屋。
蜀スターターだったならST劉備は入れておいてほうが良いね、全体強化は指揮でも欲しいし。
>>641 thx.
さらに質問
強化系の計略が知力で変わるのは効果時間だけで
増加量とかは決まっているのでしょうか?
>>641 UC張飛とUC馬岱は雑魚カードの中から発掘しましたw
だから今現在主力は張飛です。
劉備は入れた方が良いんですか?
>>643 全体強化の有無は始めた頃はかなり重要。
あるだけで群勇伝の勝率は雲泥。
もちろん、効果的に使うのが前提だけど、最初は使うのが吉だと思う。
>>640 資産無いうちは2色もありだぜ。C・UCは必要士気が軽いのも多いから。
>>645 西涼での呂布戦で止まってるんで劉備入れてためしてみます
ありがとうございました
>>646 混合にすると士気が上がりにくいって聞いたから蜀単で作ってたんですが、初めて出たRでも入れてみます
>>647 Rっていっても、デッキによっては全く意味をなさないものもあるからな。
>647
士気あがりにくいわけじゃなくて最大値が下がるだけ。
【現デッキ】
ST曹操、UC夏候惇、C夏候月姫、C関平、UC法正
【資産】
魏:UC于禁、C郭皇后、UC曹洪、C曹植、R曹仁、UC程c、C文聘、C鮑信、C満寵、C楊阜、C李典
蜀:UC甘皇后、C簡雍、C張松、UC馬岱、C孟達、C劉封、C廖化
新規で始めて10プレイで、R曹仁がダブってしまったのでトレードに出そうと思うのですが
とりあえずまとまったデッキを組めるように、優良UC,C複数枚か
デッキの軸になり得るRとピントレの、どちらがお勧めでしょうか?
いずれは魏or蜀で組みたいのですが、資産に乏しいので現在魏蜀で組んでます。
>>650 R複数とトレもありだぞ
とりあえずC UCは拾え
あとその資産なら魏単でいいんでね?
ST曹操 R曹仁 UC程c 夏侯惇 李典 于禁
んー きちーかな
>>650 UCとかCは拾う方がいい。
R出すのは勿体ない。
んで、デッキの方だが、俺も魏単でいいと思う。
UC夏侯惇・R曹仁・UC于禁・満寵・郭皇后
とかかな?
んで、UC夏侯淵・UC典韋・UC荀攸辺りを手に入れれば、デッキの幅がウンと拡がる。
まずは魏低予算デッキを狙っていくのがいいよ。
繰り返しになるけど、曹仁を出してUCやCは勿体ないから気を付けて
>>650 まず現状の資産でもスターター曹操よりはR曹仁のほうがいい。
特技・魅ないけど計略の使いやすさが段違いだし。
あとはあくまで個人的な例だけど
R曹仁をトレードでR夏侯惇+(UC夏侯淵orUC典イ)+UC李通にかえて、
UC夏侯惇→R夏侯惇
関平→UC夏侯淵orUC典イへ。
法正も、馬が二体以上いて槍の最大武力が弱めなそのデッキだと城から剥がすのが
主な役目なのでC文ペイorUC曹洪に変えてもいいかも。
すると夏侯月姫を無理して入れる必要が薄いので
1コスを武要因のUC李通あるいはR楽進して完成。
PSUってなに?
マジレス頼む
騎兵メインデッキで槍兵デッキを相手にする場合はどういう動きがいいでしょうか?
突っ込むのは危ないしゆっくり近づくと槍撃されるし・・・。
>>651-653 ありがとうございます。
R曹仁は墓まで抱えて、全て参考にさせて頂き魏単で組んでみます。
>>659 R楽進かR馬超(蜀)あたりとトレードしてもらってはどうだろうか。
多分、レートも適性だし、その資産状況だと武力が低くなりがちだと思うから。
他の人の意見も参照してみてください。
wikiの落雷デッキの対策にある
>>R于吉は伏兵なので、最初の1回の降雨はステルスが可能。なので、R荀ケ様がいても諦める。
って単に落雷側が伏兵の配置をミスっただけじゃないですか?しかも反計狙うって。
>>655 かっけえwww
しかも欲しいと思ったら生産終了品かよwwww
>>650 現状の資産で組むならR曹仁、UC惇、程c、文聘、于禁なんかでもいいと思う。
あとはUC夏侯淵⇔惇、UC典韋⇔于禁、UC荀攸⇔文聘って感じで。
>>658 アルカデでもよく見かけるけど自城突撃って具体的にどういう行動ですか?
2から始めたから昔から使われる単語がいまいち・・・。
>>650 近かったらUC,Cとか1のRならあげるよ。
2の魏のR使ってるやつ含めて4枚しかないんであげれない、使ってないのが曹仁だし・・・すまんorz
SR関羽の計略について聞きたいのですが、
イマイチどういったときほど、武力があがるのかがわかりません。
たとえば、こちらが3枚で相手が5枚のときで、一番武力が上がる時の状況と、
あがらない状況があれば、教えてください。
お願いします。
>>663 >>9 攻城エリアに入った部隊は槍オーラも出せず突撃オーラも出せず弓も撃てないから、
そこをうまく使って突撃を入れる技術。
>>665 その状態なら一番武力が上がる時は自軍が関羽以外撤退、敵軍は戦場に5体生存
上がらないのは自軍が3体生存で敵軍が戦場に4体以下の時かな。
敵がワラワラでこっちが関羽以外撤退中だと鬼神が降臨しますよ。
>>666 thx.
テンプレにあったとはお恥ずかしい・・・。
なんか難しそうだけど攻城してる相手に突撃でヒット&アウェイでも大丈夫ですか?
>>669 基本はそんな感じ。
上級者になると、相手騎兵がこちらの騎兵を追ってきていた場合、
相手が攻城ゾーンに入って突撃オーラが消えた瞬間に突撃を入れたりする。
vipにいたけど落ちたからこっち北。
SR馬超
Rジョショ
Rキョウイ
Rうきつ
ゲッキ
このデッキについて意見あればkwsk
弓呂布の強さを実感したのでデッキを変えたのですが……
【デッキ】R夏侯淵 R呂布 R司馬懿 C満寵
【資産】コモン・アンコモンは全部そろっているとして下さい。
【コンセプト】
士気3溜まったら、R夏侯淵の魏武の強兵で武力を10にし、
伏兵を前に出しながら武力20弓で相手を殲滅するのが主なパターンです。
が、ワラワラデッキと当たるとどうにも……
アドバイスお願いします。
そういえば俺初プレイで弓リョフ当たった。
結構ラッキー?
>>672 そのデッキなら二色より一色の方が強い。
例えば、
R華雄、UC馬騰、UC董白、UC李需、R呂布とか。
特に毒を掛ければ呂布の弓ダメージも合わせて一気に相手の兵力を減らせるのでおすすめ。
レアの話は荒れそうだ・・・。
俺の引きだとRとUCのレアリティが逆だ。
そんだけRを引くって自慢かっ!?
オオッ!?ビキビキ
いや、UCをほとんど引く事が出来ないんだ。
いや、わかってて書いたが
>俺の引きだとRとUCのレアリティが逆だ。
だとそうなるっしょ
というかCばっかり引くってのもスゲー話だぞ
>>671 反計対策に落雷二人入れてるぽいけど、ロケテどおり反計が狭くなったら
徐庶の馬の速さで振り切れるから徐庶のみでOK。逆に相手に月姫かジュンユウ、
UC田豊がいて雨を降らしたくないとき用に変えとこう。
他軍の1コスあたりを
>>673 ダメ計や馬対策が、範囲が狭くなる攻守自在(雑誌に載ってたのでほぼ確定)と
連環小計(ロケテでは)だけで柵もないと心細いので馬には馬をの考え方で
>>675のようなデッキでいいと思う
>>681 他軍1コスは武力系のほうがいいですか?それとも知力系?
初めたばっかで
R張飛 UC周倉 UC馬岱
C王平 C糜夫人
なんですが、批評お願いします
っていうか俺落雷スレ行った方が良いですね。
じゃ。
>>683 >>2 >・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
持っている資産も全て晒しましょう。
>>635 C、UCは大体もってます。
蜀単一で作りたいです
>>686 R張飛はUC張飛と比べるとそんなに差がないので抜きましょう
2・2・1.5・1.5・1 がいいと思う
UC張飛・UC黄忠・1,5コス武力派で好きなの・UC法正・UC夏侯月姫 なんかを
蜀で挑発、落雷、連環、全体強化のどれも入れないのはかなり厳しい。
レアなし蜀単は難しい。
資産集まってからにした方がいいよ。がベストなアドバイスな気がするが・・・。
それでも組むなら
>>687の通りR張飛よりUC張飛、後はお好きに。といった所。
枚数増えてもいいなら2 1.5 1.5 1 1 1でも形としてはいける。
この場合だと
UC張飛 UC厳顔 U周倉 月姫 鳥類 リョウカ
みたいな形になる。out月姫inUC姜維で本格的に開幕乙狙いデッキになる。
要伏兵掘り練習だけど(鳥類でしか踏めない)
VERUPって結構時間かかるもんなんですか?
ある意味結構時間かかる。更新準備を1週間くらい前から始めてるわけだしw
でももうすでに準備は終わってるから、稼動が9/5で間違いないなら明日の朝7時から出来るようになってるはず
メインモニタに更新準備完了って出てるよね?
移動する直線上に味方の部隊があると重なったときに移動が遅くなったりしますか?
>>690 ありがとうございます
更新待たなくていいんですね
>>687 >>688 そうすかー張飛はRが出たんで入れてみたんですが…
資財なら今は呉がR2枚、エンショウ軍もR2枚、その他もRが2枚あります
他で作った方が良いですかねぇ?
防衛技術について質問させてください。
デッキはSR曹操、Rチョウコウ、SR張春華、Rジュンイク、R楽進というデッキなのですが
反計しそこねたり、雲散の士気がない等、こちらが不利な状況で
強力な英傑号令を打たれると焦ってしまって
なすすべもなく壊滅状態に陥ってしまいます。
無傷でいるということは難しいとは思いますが
被害を最小限に食い止める方法はないかなとご教授頂きたく思います。
基本としてはとりあえず全員城に下げて相手に攻城させてから
騎馬は城門に張り付いている敵に突撃、弓部隊は乱戦せず弓を撃つという形で
高武力弓や、挑発などでマウントしてくるような相手なら、
攻城している相手よりまずはマウントしている部隊を倒すか
引き剥がすかしてから止めにいくという方法で考えているのですが
概ねこのような形でいいのでしょうか?
あと
>>616とか見て魏武に限らず逃げるという選択肢が出来る分
ライン上げた方が基本有利だなぁと思ったのですが
例えば4部隊出撃可能で、1部隊撤退中とかの状況で、足並みを揃えて出撃すべきか
それとも出撃可能部隊だけでも、上げておくかちょっと迷う所があります。
この辺りは相手のデッキ次第で臨機応変といったところでしょうか?
長文失礼しました。
デッキについて迷っているんですが
LE劉備、R関羽、R姜維、C趙累
で車輪デッキっぽくやっているんですが
LE劉備、R姜維、R馬超、C趙累、C夏候月姫
で大徳っぽくいくのも有りかなぁって思ったんですけどどっちのほうがいいですかね?
ちなみに二州で3勝4敗です。まえは象兵を含んだデッキにぼろ負けしました
資産はR諸葛亮、R黄忠です。UC.Cはだいたいあります。しかしUC張飛はありません。
検討おねがいします。
長文ですみません
>>694 士気6の時点で、相手のことも考えず魏武号令を撃つのをやめましょう。
以上。
そういう悪手でもしないと
>雲散の士気がない等、こちらが不利な状況で
>強力な英傑号令を打たれると焦ってしまって
なんてことにはなりません。
逆の言い方をすると、相手デッキに強力な英傑号令がある場合、
相手の士気が5〜6になる時は、こっちも合わせて士気6確保しましょう。
車輪号令なんかで車輪が重なると、
3部隊なら3部隊分の威力のダメージが+して与えられるんでしょうか?
あと車輪が回ってない中心でも車輪ダメージは入るんですか?
入らないようだったら入られないように移動しようと思うのですが・・
>>694 ラインの見極めってのは経験で身につくものなので難しいとは思うけど、魏武撃った後ラインあげるのは間違ってない。
相手陣地で英傑号令打たせたらしめたものです。
曹操を犠牲にする前提ならそこそこ深く入れます。
695の雲散についての意見も選択肢のひとつだと思いますが、相手が士気消費した際にこちら側が士気を使わずいなせるのは非常に大きなメリットになるので自城までの「のりしろ」をうまく使いましょう
すいません、教えてください。
今、R馬孫策、R赤壁シュウユ、R周泰、ハンショウ、孫桓というデッキでやってるんですけど槍単(特に車輪デッキ)にまったく歯が立ちませんでした。
流れとしては開幕→兵法車輪→守りきれずグタグタ→瀕死→少し持ち直すが止めを刺されるって感じです。
そこで、相手が槍単だったときの立ち回りを教えてください。(出来ればこのデッキのをお願いします。)
よろしくお願いします。
>>701 相手が車輪デッキ(R関羽入り)なのか開幕兵法車輪使いなのかが分からんのだが。
開幕→兵法車輪→グダグダ の方は開幕押しデッキなので対策は難しめ。
とはいえ伏兵2枚の柵1総武力26なら自軍でも武力上昇系の兵法使えば十分対応可能かと。
ついでに火計入りのデッキは正直槍単とかお得意様の部類に入るから。
八卦2人掛けは意地、それ以外は赤壁で、後はもう立ち回り次第としか・・・。
ワンポイントを数点挙げるなら醤油は柵に隠れてるより堂々と弓撃って相手が止めようと
接近してきた所を焼く。維持や蛮勇は計略後死んじゃうから・・・と出し惜しみしない。
孫桓の火計も醤油に比べると弱いから・・・と出し惜しみしない。
>>701 兵法は何があるのか書いてほしい。
周瑜をなるべく自陣深くで踏ませて横弓を撃つと良いかもしれない。
ハンショウも引き気味で。
周泰の柵も自陣の手前側におく。
孫策は歩兵のような扱いをするべき。
ただしど真ん中には突っ込ませず端の一体と乱戦するべき。
他の部隊が孫策を追ってきたら逃げられる位置で。
低武力の槍は孫策で槍を消した部隊に槍撃したり
端攻城で敵の戦力を分散させる。
まあ、相手の動きや構成によっても違うが、こんな所か。
今日、真ん中に岩場があるマップでやってて
馬を移動させてたらミスって岩場の左上部分(自分視点で)に引っ掛かるように動かしちゃったんですけど
動きが遅くなるのかと思いきや、柵や櫓に当たった見たいに跳ね返ってびっくりしたんですが、これってバクですか?
それともそういう効果の地形もあるんでしょうか?
近くに柵も櫓も象もなかったはずなんですけど・・・
>>704 全国だったのならラグの可能性が高い。
店内、群雄だったのならバグ。
メガ周瑜入りのデッキについてアドバイスください
財産は
SR周瑜 UC朱然 UC徐盛 UC程普 UC孫桓 UC孫権、Cほぼ全部
呉以外の勢力もUC、Cは大体持ってます
張飛とか夏侯淵とか使えそうなのはいませんがorz
今はSR周瑜、C祖茂、C陳武、UC徐盛でやっているんですが、
これ以外に4枚デッキでお勧めあったら教えてくださいー
707 :
701:2006/09/05(火) 00:30:12 ID:uLVtS2h4
>>702 自分が当たったのはR関羽、兵法車輪の両方はいってました。
ということはどんどん計略を使えってことですね。相手が槍単だと怖くて蛮勇が使えなかったんですが今度使ってみます。
あとは自分の腕次第ってことですね・・・頑張ります。ありがとうございました。
>>703 兵法は再起4、あとはLv1で〜軍の大攻勢以外はあると思います。
いつも伏兵は早めに当ててたんで今度は少し待ってみます。あと、孫策はあまり戦わないほうがいいんですね。ありがとうございました。
あと、相手が車輪(兵法、号令ともに)使ってきたときは多少のダメージ覚悟で効果が切れるのを待ったほうがいいんですか?
こんな質問ばかりですいません。お願いします。
武力1騎兵の開幕の動きに関して質問です。
サイヨウ UC蔡文姫 張松なんかの1コス武力1騎兵ですが
広げられていて端攻めが出来ない状況はどう動くべきですか?
相手の端攻城に対応するために城門前で待機してるんですが・・
武力1でも突撃かましてた方がマシですか?
きっと他のカード動かすのに必死で無敵槍とか気にせずに突撃しそうなんですが・・
>>708 708のデッキがわからんのでなんとも言えんが…
伏兵踏みとかこっそり端攻めor柵砦こわしとか主力の盾にする(主力の代わりに突撃うけたり)とか
1コス騎馬は仕事多いよ。
1コス放置してて主力撤退とか一番避けなアカンケースだと思う。
>>706 昨日までなら大風業炎と言えたんだが正直今日からは無理。
とは言え呉単で行けそうなほど資産も無い、呉単で行くならR孫策のどちらかが欲しい。
正直厳しいがSR周瑜、木鹿大王、金環三結、C周倉、張梁あたりなんかどうだろうか?
とは言え、これも急場凌ぎなので呉の資産を集めたいところ。
>>707 ダメージ覚悟ってのは城のこと?
士気があるのならあえて張り付かせて一気に焼くのもありかと。
>>708 騎兵の突撃ダメージは武力1でもかなりの威力があるのでしたほうが良いです。
やるとやらないとでは雲泥の差です。
ただしそっちに気を取られて主力の動きがおろそかになるようでは練習したほうが良いです。
>>708 兵法のほうは相手が固まっていると車輪部のダメージが痛すぎるので一旦引く。
城に張り付かれてマウント取られるけど、相手は兵法まで使ってるんだからしょうがない。
計略のほうは、相手が車輪号令使ってくるときにはこちらも士気が6以上
あるはずなんでまとめて赤壁で焼く。
焼け残った相手からは逃げつつ弓を当てて対処。
さらに潘璋あたりで端攻城をさせておけば完璧。
>>709,710
武力1でも充分に使いこなすのも勝利への一歩なんですね。
突撃妨害は1騎兵だと乱戦すると蒸発するのでぶつかる寸前に割り込むってことですよね?
とりあえずは突撃でダメを確保しつつ相手に槍が少ないようなら妨害もしてみようと思います。
ありがとうございました。
714 :
701:2006/09/05(火) 01:12:04 ID:uLVtS2h4
>>710 はい、城ダメージのことです。 やっぱり車輪には火計が有効なんですね。ありがとうございました。
>>711 兵法のときは覚悟を決めて号令には赤壁で対処・・・なるほど、勉強になりました。端攻城、狙ってみます。
質問に答えてくださった皆様、本当にありがとうございました。
槍撃や突撃のダメージって武力の影響ありますか?
象兵のオーラ突進は弾き飛ばすだけでダメージは無いのでしょうか?
低レベルな質問だが
攻城準備している部隊に
弓の遠隔攻撃をした場合、攻城は止められますか?
攻城されてるのを有効的に止める方法って、
どんな方法があります?
閉店間際になると「プレイ途中であっても〜」のアナウンスが流れますが
実際プレイ途中に電源落とされるとICカード・武将カード・戦歴などの扱いはどうなるんでしょうか?
リアル初心者がいて、蜀スターターでチュートリアルやってたから、
自分の番がきたときにすっ…と兵法ボタン手前辺りに周倉と凡将おいてあげた。
やり終わった後、さっきの人は使ってくれてるかな〜?と思ったら放置されてた…。
デッキアドバイスお願いします
デッキ
スターター劉備、UC法正、UC厳顔、C沙摩柯、C趙累、C夏侯月姫
資産
C王平、C簡雍、C劉封、UC関羽、R関銀屏
槍主体でいいのですが連続槍撃が苦手なので槍オンリーにはしたくないです。
せっかくのRだから関銀屏を入れた場合も考えてみたいのですが
何を外すか悩んでます。
>>724 R銀屏はたしかに優秀なRですが、『せっかくだから』というのはどうかと。
拘りがあるならスルーしても構いませんが、R銀屏をトレに出してコスト2以上で
武力7以上の蜀Rを入手するか、
群雄伝で2枚排出確定&スキルの向上&戦器入手&兵法育成をある程度こなして
からでも遅くはないと思います。
あせらず、ガンガレ。
なるほどthx.
群雄伝はただのCOM相手の特訓とカード集めかと思ってたけど
兵法や戦器を集めるのにも優秀だったのか。
いや、群雄や店内は、全国と比べると商人や箱が来る確率低いっぽいから
いちがいに優秀とはいえないけど、毎回全国一戦目で負け〜、よりはいいってこと
群雄って箱率高くね?
729 :
ゲームセンター名無し:2006/09/05(火) 17:18:36 ID:RY1mLE23
やばい…君主カード無くしたかも
商人来ね〜w、3000も金貯まったよ
一週間前からデッキ変えて全国やってるのに全然こないでやんの
>>725 です。
群雄伝をただのCOM戦と侮ると、”生存”や”落城”条件で痛い目に遭いますよ。
>>727 さんの仰るとおり、戦器や兵法玉取得の確率は群雄伝の方が低めですが、
苦手の槍撃を克服できれば、今後の展望が必ず開けます。
スキルUPのおまけでSRやLEなんか出たら脳汁ものだよ。
群勇伝侮ってしまい生存の条件を満たせず負けたよ
>>723 そりゃ忘れものだったらトラブルなるし、使わない人のが多いと思うよ。
>>724 関銀ペイはまだ無計略でも優秀だけど、Rでも使いづらいのは多いから注意。
萌え女性武将を除き、
>>1の大戦wikiのトレードのところの
金銭レートと使いやすさが大体比例。
頼む!誰か届けていてくれ〜、せっかく外伝ついたのに
あ〜一回家戻って冷静に探してなかったらゲーセンに聞いてみよ
>>725 再来っ!
>>732 安心汁。呉伝・太史慈の通常勝利んとこでR華雄→R呂布を試してたら
タイムアップで引き分けたッス。
初心者ではないが、ヘタレの証拠♪
呼び名をカンギンペイじゃなくて水銀燈にしよう。
ついでに質問
呉の弓兵デッキを作ってみようと思うんだけど
火計使いが2人以上って意味ないかな?
それは持ってないからよく分からないけど
状況次第で別に人数は関係ないってことかな。
本スレと間違ったかと思ったぜ。
この流れだと初心者さん質問できないんじゃね??
まあ、それはおいておいて
>>721 カードに入ってるデータはIDのみ。
300円使い捨てのカードに記憶用デバイス組み込むなんて不条理はまずないはず。
つまり途中で電源落ちてもデータには影響なし…ただしゲーム中だったデータは反映される場合とされない場合があるらしい。
おそらくホスト側が落ちたら反映されないんじゃないかと思う。
>>724 資産が少なすぎなのでトレで2コスくらいのメインアタッカー(R馬超+αあたり?)引っ張ってもいいと思う。
これからまったり資産集めるつもりなら関銀ペイは相当使えるRなのでいれときましょう。
気長にがんばれ!w
>>737 今まではイク様相手にn択をせまる意味で複数のダメ計持ちはごく普通でしたが…
R周喩ならひとりでいいかも知れん。
そのあたりはまだ結論出せない状況かも?
>>650です。
レスを参考に
UC夏候惇,R曹仁,UC程c,C文聘,C満寵の魏単で挑んでみました。
群雄伝は9章へ、全国では辛くも初勝利を掴めました。
同時に、初SRの周姫を引いたのですが
これをトレードで魏のSRやR複数との交換をし、戦力底上げをした方がいいでしょうか?
wikiがbusy状態で見れないorzので、どなたかアドバイス頂けませんか?
>>664 福岡ですorz
>>741 周姫出して魏R複数だったらそれに魏UC、Cコンプつけてもらってもお釣り来るな
多分
下がってきたとはいえ全SRの中でトップ価値のカードだからトレード診断スレなど参考にしたまえ
>>741 初勝利おめ!
SR周姫ならたいていどんなカードでも引っ張れるw
どんなデッキ組みたいかで選択肢はいろいろあるけど、新話題になってるのは魏では求心曹操や司馬慰、R夏候惇など。
新verでカードの価値も大きく変わる可能性があるし、情報集めながらゆっくり考えたほうがいいよ。
トレード診断スレ有効活用おすすめw
>>741 福岡か、博多来れるならダブってるUC,Cとかまとめてやれるんだけどな
>>746 中央区なので、博多ならチャリで行けます行かせて頂きます。
>>745 参考までに
魏武曹操と王異の魏SRのトップ2両方と言わなければ魏SRは二枚は引っ張ってこれる
そこにR複数付きで
>>747 まぁとりあえずメ欄のsage以下のアドレスにメールよろ
最近始めたばかりの初心者です。
R太史慈 R陸遜 UC呂蒙
C陳武 R小喬
というメンバーなんですが、どうしたら強くなれますかね?
手持ちはC、UCなら大体持ってます。
>>750 そのデッキのままだと武力が足りなさ過ぎるから、
呂蒙か陳武外してUC黄蓋入れて
R小喬のところをUC韓当にしたほうがバランスがとれるんじゃないかな?
もしくはR陸遜をUC徐盛、R小喬をUC孫桓と言いたいけどここはお好みで。
今日戦った相手に
自分の武将ほぼ全員撤退→回復し続ける舞、とされてしまい
後半なにをやっても回復されて終わってしまったんですが
舞を使った武将を直接倒す手段が無い場合は
何を狙うように心掛ければいいのでしょうか。
>>754 舞姫殺す。あまりにも当たるようならデッキ見直すしか。
というか、全員撤退 => 舞の時点で終局だったと思われる。
舞う必要ねーじゃんか。
やっぱりか・・・orz.
敵武将がどんな計略持ってるか勉強するべきだな。
放置されてるようなので
>>697 車輪でもその中心でも重なるだけ威力は増すはず・・・
その中心も威力は変わらないが乱戦ダメをくらう・・はず。
車輪部分の利点というのはこちらは無傷で一方的に攻撃できる所です。
ちょっと怪しいので他の人の意見も聞いた方が良いかも
今のバージョンじゃ車輪はいらない子になるかもしれないけど。
>>754 こちらがリードを保っていて、残り時間が少なければ無視しても守りきれるが、
序盤中盤に踊られたり、リードしていなければ舞を全力で潰しにいくべし。
後々必ず痛い目にあうから、計略バンバン使って潰す。弓兵いれば弓で狙い撃ち。
火計等を使う。或いは連環の法を使って足止めして潰す。
兎に角潰す。回復の舞は生かしておくとまずゲームに勝てないよ
>>754 甘皇后の回復の舞デッキは、舞うまでに柵を壊さなければ負ける
更に舞いは士気7なので舞い直後に計略を使って一気に攻め、舞姫を殺す。
柵が残ってて舞った後士気溜まるまで守られたら負け確定
なんか聞くだけだと随分有能な計略だな・・・。
次に出会ったら攻城されるのも無視して倒す事にするよ。
挑戦の舞ってほっといても平気?
>>754 甘皇后デッキはなかなか難しいデッキだよ。
回復だけじゃ相手の号令に当たり負けするし、同時に踊り子守らなければならない。
逆に言えばこっちが士気つぎ込んで主力倒すか踊り子倒せばまず負けない。
まあ、踊られたら士気ケチらないようにw
州違いの方と当たるのは最大でどれくらいなのでしょうか?
全突を使ってみようと思うのですが、槍と乱戦させるときはどうすればいいのでしょうか?
頂上決戦の動画を見てもよく分かりません。
迎撃覚悟で突っ込むしかないのでしょうか?
お友達が麻痺矢デッキでぼこぼこにされてやさぐれてます。
せっかくの三国志大戦友達なので、やる気をなくされる前に何とかしたいです。
資産【周姫以外の全て】として、今の弓シューティングゲーに勝てるデッキを組みたいのですが、
どうかアドバイスお願いします。
とりあえず全突貸してみたのですが、30分後、騎馬4枚以上は絶対無理(3枚も無茶)という答えが返ってきました。
>>766 蜀単。
SR趙雲 UC黄忠 SR劉備 SR諸葛亮
蜀4枚似非Wライダー。
魏単。
SR関羽 R曹仁 R張郃 UC典韋
あれ?四枚しか思いつかないぞ・・・?
>>765 びた止め(槍激の届かない位置で止めて騎馬オーラを消したままにじりよる)から乱戦。
もしくは自城まで引っ張って出城で重ねる→壁凸
計略や撤退時のカットインの間にビタ止めの位置決めたり騎馬単はとにかくカットインなどでぼーっとしないことが重要なのでなれるべしw
>>766 馬多めで挑発持ちを入れるといいんじゃない
>>767>>769 アドバイスありがとうございました。
やっぱ、最低限の馬の動きができるようにはなって貰わないと駄目そうですね。
張松+騎馬の蜀単は考えの一つにありましたが、SR関羽と刹那粘りは考えませんでした。
柵で引き籠っての弓兵デッキを作ってみたのですが
もし相手も同じようなデッキで前線に出ない場合はどうすればいいでしょうか。
無理して攻めるか相手より士気が減るのを覚悟で計略使うか・・・。
772 :
ゲームセンター名無し:2006/09/05(火) 23:39:35 ID:7wgMO0mM
スマン盛大に誤爆
>>754 回復の舞は武力があがらないのと、R典イ、SR馬超、ゴツトツコツと
どれかは入るであろうカードがそろって勇猛なしなので
舞われたうえ、さらにうっかり反計されて士気差が出来てもまだ
一騎打ち勝てばチャンスはある。
>>741 連環すぎるが
トレード進める人多いけど、その周姫は大事にとっておけといいたいな。
周姫は価値も性能も超絶一流なので。
始めたばかりなので、やってるうちに呉のカードがいっぱいキターってケースもありえるので。
776 :
ゲームセンター名無し:2006/09/06(水) 00:37:27 ID:Sqr8xEB+
最近全国をやり始めた初心者です。
ただ今UC夏候淵、UC典イ、ホウ信、郭嘉、程イクです。
資産はSR:張遼、カク、張春華
R:徐晃、郭嘉、曹操、夏候淵、夏候惇
UC、Cは友人から調達できると思うので全てあると思っていいです。
今日は弓に完敗したヘタレ2州orz
777 :
776:2006/09/06(水) 00:39:54 ID:Sqr8xEB+
ごめんなさいデッキ診断お願いします。
を忘れてしまった・・・ゴメンナサイorz
>>776 そのデッキだと決め手がない。
相手の号令とか対応できないっしょ。
郭嘉はパワー不足だし。
outホウ信、郭嘉、UC夏候淵
inジュンユウ、R夏候惇、UC曹仁
とかどうだろ?
とりあえずその資産だと馬メインになるので馬テク磨く必要あり
神速は実はこっそり強計略だよ。
あとテイイクは扱い難しいので低コスト武力要員に変えてもいいかも知れん。
扱い切れればかなり強いけどね
>>776 デッキ診断スレは別にあるんだぞ
とりあえずカードがどうのより計略と必要士気を考えよう
今のデッキは全体強化がカクカの士気4武力UP+3しかない
たぶんそれに併せて神速や刹那使ってるかもしれんが
相手は士気6or7使って全体強化+5だ
その時点で力負けしちゃうんだな
なもんでカクカ以外にもう一つ選択枝を持つデッキを考えてごらん
780 :
776:2006/09/06(水) 02:14:38 ID:Sqr8xEB+
>>778>>779 アドバイスどうもありがとうございます。
次からはデッキ診断スレに書くようにしますスイマセン
お二人のご指摘の通り確かに相手の全体強化計略(大徳、麻痺矢等)で
押し負けてそのまま自部隊壊滅>落城というパターンでした。
>>778さんがおすすめするデッキ構成で練習してみます。
張遼は一度使ってみたのですが迎撃もらいすぎて>部隊壊滅
という経験があったのでそれ以来使ってないですが使いこなせるように
馬スキルを上げようと思います。
ところで相手が弓柵デッキの場合は序盤ゴリ押しで柵壊すのに専念した方がいいのでしょうか?
今日プレイしていて士気溜まると周ユの火刑や全体強化系等などで攻めづらかったので・・・
>>776 今回どうやら弓が超絶強化されてるようなので柵破壊もかなり厳しい。
こちらの武将が死なないようにちょっとずつ殴るか、相手が出てきたところを倒してカウンターで破壊か…
柵の壊し方はこのスレで何度も出てきてるので読んでおいて損はないと思う。
とにかく序盤で柵壊したほうが圧倒的に有利だけど無理しすぎないこと。
あと麻痺矢・火計持ちの相手なら神速戦法は結構便利だよ。
中盤あたりでの攻防なら、2部隊だけ出して神速で暴れて相手に士気コスト重い計略使わせるようにするといいと思う。
相手にとって計略使いたくなくても使わないとやられすぎるって状態を作ればベストかな。
自陣の深いところまで入られたら神速より水計で流してしまおうw
ICカードを購入しようか検討中なのですが
兵法がすべてマスターで
アイテムがコンプしてある覇者のICだと
1万円ぐらいで買えますでしょうか?
>>782 兵法コンプと群雄イベントコンプならともかく,
アイテムコンプしてる奴なんて全国でもほとんどいない。
というか存在してるかどうかすら微妙。
そういうことだ。
785 :
765:2006/09/06(水) 06:24:56 ID:KoLPcsK7
>>768 ありがとうございます。
なかなか難しそうですね
いやいや兵法全マスターなんて何千戦とやってるランカー達でさえ
何人いるかよって位レアだと思うが
>>782 無理ッスー 自分で使う兵法だけ育てな アイテムはデッキ分くらいはすぐ揃う
>>782 その条件満たしたICはNEI猫くらいのもん
もしヤフオクに出品されたとしたら
開始値から桁一つ違ってると思われ
全兵法マスターな宿将ならうちのホームにいるな
今はアイテム集めしてるみたいだが
ええお察しの通り1の時にCPU戦ばかりやってた人だ
>>782 もしかしたら、30万くらいで買えるかも。
790 :
782:2006/09/06(水) 12:51:45 ID:n+ondsZQ
回答ありがとうございます。
そんなにするとは思いませんでした・・・。
諦めます。
先週からはじめたばかりの初心者ですが
全国じゃぜんぜん勝てなくて群雄伝も行き詰ってしまいました。
店内のCPU戦で練習しようと思ってるのですが
CPU戦の最中に他の台で人が遊びはじめると、自動的にその人と店内対戦になってしまうんですか?
それともその人が店内対戦を選ばない限り自分はCPU戦ができるんですか?
>>791 だれかが店内選ばないと対戦にならない
あと群雄のどれで詰まったのかも書くとステキ
相手が店内を選ばないと対戦にならないよ
群雄伝で詰まった部分を書き込んでくれると
アドバイスできるかも
792、結婚しよう
796 :
ゲームセンター名無し:2006/09/06(水) 14:08:35 ID:Gwb03irR
相手が店内を選ばない限り大丈夫なんですね。
今度やってみようとおもいます。
あとまた質問なんですが、他の3台が全国をやってて、自分が店内選ぶとそれもCPU戦になるんですか?
ちなみに行き詰ってる群雄伝は蜀の3章です。
デッキはC劉封 UC張飛 C張松 C趙累 UC甘寧です。
見てわかるとおりスターターは呉でした・・・
資産はほとんどないですけど一応
スターターのST孫権 C凌統 と UC忙牙長 UC高順 UC黄蓋 Cトウ頓です
>>796 だれかが店内を選ばない限り ずっとCPU戦だ
群雄については リョフコワイヨリョフの所か
R周瑜があればそれだけで楽なんだけどないな・・・
UC高順が有効な気がするので投入するといい
あとC UCを拾うなりなんなりで入手するのがいいぞ
>>796 いや、だから他に店内対戦を選んでる人がいない限り絶対CPU戦なんだって。
それが資産全部だとするとまだ7プレイしかしてない?
そうだとするとデッキも含めかなり厳しい。
一章で張角相手に槍撃や突撃の練習をしつつ、カードを集めたほうがいい。
>>796 R箱あればそこから回収したり
群雄無理に進めようとしないで1章繰り返しやって
資産集めた方がいいかもですね
店内やるより1章何回もやる方が集まりやすいかと
800 :
ゲームセンター名無し:2006/09/06(水) 14:44:14 ID:Gwb03irR
ありがとうございます。
CPU戦は誰もいないときにしかできないと思ってたんですけど普通にできそうですね。
地元に筐体置いてる店舗2つあるんですが
どちらもR箱おいてないので、今は地道に1章やったりカード買うかして資産とスキルをあげていこうと思います。
>>800 近くならあげるんだけどね〜って人はいっぱい居るとは思うけどねw
手に入れられそうも無かったら
C UCくらいなら送ってくれる人もいるぽ
>>800 100均で箱でも買ってリサイクルBOXと書いてゲーセンにおいておく
次の日箱がなくなっていても泣かない
定員に頼めばはやいかも
>>802 一行目ダメだろw
リサボ置いてあるゲーセンは総じて治安がいいことが多いから(もしくは店員が無類の大戦好き)
行ける範囲で探してみるといいね。
質問です。
群雄伝で次のストーリーに進む時、続けてやるのと、
一回ゲームオーバーにしてから再開するのでは違いが
あるのでしょうか?