機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ27

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ　
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153228593/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.�U公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-97
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154315797/
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 27枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153930317/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153804649/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 8落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140635999/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

�Uでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンドのみ射撃をチャージ中にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

SEED　DESTINY　�U　コスト表
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備）
450
フォースインパルス　ソードインパルス　ブラストインパルス
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビス
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　
ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）　グフイグナイテッド（ハイネ機）
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュ
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン

おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2

ＤＥＳＴＩＮＹ　初心者向け機体

コスト５９０　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス

５６０　フリーダム

４５０　フォースインパルス　ストライクルージュ　ガイア

４２０　ザクウォーリア

コスト２８０ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は２８０を使うべきではない」という意見もアリ。

SEEDコスト表
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

☆4　(560)
フリーダム　ジャスティス　ブロビィデンス
☆3.5　(450)
エールストライク　ストライクルージュ　ランチャーストライク　ソードストライク
イージス　ブリッツ　バスター　デュエルアサルト　カラミティ　フォビドゥン　レイダー
☆3　(420)
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　ゾノ　シグー
☆2.5　(280)
バクゥ(ミサポ)　バクゥ(ビーム)　ディン（指揮官用）　ジン(大型ミサイル)　ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
☆2　(270)
グーン　ディン　ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)　長距離偵察型ジン
☆1　(210)
ザウート　ジン・オーカー　ジン・ワスプ　プロトタイプジン

おすすめの組み合わせ
☆4*1＋☆3*1、☆3.5*1＋☆3.5*1、☆4*1＋☆1*2
☆3.5*1＋☆2*2、☆3*1＋☆2.5*2、☆2.5*2＋☆1*2

初心者でも扱いやすい機体。ですが、高ランク等は腕と相方のコストと相談でお願いしますね
☆4　フリーダム
☆3.5　エールストライク・ストライクルージュ
☆3　　ストライク（ビームライフル）
☆2.5　M1アストレイ
☆2と☆1は玄人向け勢揃い？

初心者が☆4＋☆3で組む時は、☆4の方に乗りましょう。

初心忘れるべからず、８の心得

１、ＢＤで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
２、相手の硬直を見計らって、ＢＲを打つ。
３、近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
４、相方との連携を大事に。
５、一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
６、着地点をステップなどでずらす。
７、囲まれた時に隙の多い格闘やＣＳは使わない。
８、迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------

ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題が解決します　　　　　　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

お疲れ様です。

機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.�UWikiが表示されないとき用
連ザ�UWiki一時避難所
http://wiki.livedoor.jp/seedvs/d/FrontPage

前スレ996-997
丁寧なレスをありがとう！
今度は、アドバイスしてくれた辺りの事に気をつけてやってみるよ

∞のリフターって射出時に途中で一時停止させたりできるってきいたけどほんとう？

>>14
無理・・・でしょう。

そういえば、ＷＩＫＩに曲げ撃ちが載ってなかったような気がするんだが、
ここに載せておいた方がいいかな。

>>14
むしろ何処で聞いたんだそれ？

>>15
載せておいた方がいいと思う

めんどくさいので前スレの説明からコピペ。


曲げ撃ち

変形中に射撃。・・・というか自分の撃ちたい方向に射撃。
変形中の射撃は大抵射角が狭い上に振り向き撃ちがないので、通常では相手の方を向いて撃つ射撃を
向いている方向に撃てるという特徴がある。（慣れないとデメリットだけど）

それを利用して、通常撃っても相手の今いる方向に飛んでいくから相手が移動すれば避けられてしまうところを、
相手の移動方向を予測して右やら左やらそちらの方向に射撃する事で、相手の移動先にちょうど射撃がＨＩＴ・・・なんてことができる。
読みが必要なためちょっと慣れるのに時間かかるけど。

ちなみに、セイバーのメイン射撃なんかは比較的射角が広いので曲げ撃ちはし辛い。

何か今日連ザ�Uに慣れようと一人旅していたら
調子良し→3ステージくらいでEX送り→むずい。乙
という事3回くらい繰り返したﾍﾀﾚです

ワザと喰らったりしてEX行き防ぐ方法って取る人居ますかね？
まあ本来ならEXもクリアしろという事なんだろうがAルートや初めの方のステージでもやっぱEXは難しい。
ダークダガー3機とかガルナハンとか。

>>18
キツイのならEXを故意に避けた方がいいね
例えAルートでも軍によっては6面（ガルナハン基地）のEXでデストロイが出てくるし

高コスト機だとEX防ぐ調整も難しいんだよなぁ
低コストだと残り戦力に余裕があるならわざと遊んだりダメージ喰らったり落ちたりすればいいが
高コストだと油断して1落ちして即ゲームオーバーとかなりかねんし

9面がEXだとファイナルプラスに行けないってことはないよね？
9面含めEXには4回行ったのにファイナルプラスに行けなかったよ(´・ω・｀)

>>21
一人旅は5つ、タッグは片方が4つとる必要がある。
9面では必ずとらにゃあかんｗ

ちょっと聞きたいんだけど、ルージュのＮ格か何かの格闘から特格→ビームを繋げるヤツって最初は何から繋がるの？誰か教えて下さい

これのPS2版発売っていつ頃なの?

>>23
恐らくＮ→前→特かと。
ちなみに特は２段目まで入れられる。その場合は強制ダウン。

>>23
N前特ビームじゃね？
前派生でサマーソルト出したらすかさず特ビームだ

それって特２段目だすよりビームのが強いの？

強いっていうかどっちがダメージ高い？

>>25>>26
解った、ありがとう、明日やってみるよ

立ち寄ったゲーセンで初めて武人使ってみたんだが、武人強いな。
援軍に来てくれたストフリが回避上手い人だったんで、俺１落ち時に無傷、ってことが結構あって、
その場合は俺３落ちに戦術をスイッチして戦ったんで強気に攻めにいけてすごくやりやすかった。
当てやすくて威力の高い格闘でタイマン力はトップクラスだし、
BRの弾数は少ないが、それ故逆に常にチャージするようになったので
他の機体ではあまり使わないＣＳＣを覚えられたし、
グリホ駆使すれば中距離でも油断してる相手には当たるからプレッシャーかけられる。
格闘の得意な機体が相手でも、読めればカウンターでプレッシャーかけられるから主導権握れるし。
常連が結構いるそこそこ対戦盛んなゲーセンだったけど、野良で２桁連勝できたわ。

で、質問なんだが、武人で放置された場合どうすればいい？
向かってくる敵を倒すなら武人以上にコストパフォーマンスの高い機体なんていないと思うんだが、
負けたときの相手が伝説＆味噌バクゥで、ひたすら距離をとって戦う戦法だった。
ブースト量の差からなかなか距離は縮まらないし、ステップで追うと伝説のドラが怖い。
基本俺放置でストフリ片追い、追いながらグリホＣＳを何回か刺したが、
相手が警戒してるとあまり当たらないし逆に読まれて反撃もらう始末。
最後は俺が片追いされ、片方を追うと追われた側がガン逃げ、追われてない側が当ててクロス、って戦法で負けた。
こっちが「俺ダメージ上等で飛び込む、ストフリ回避重視で援護」って戦法だったから、
敵側に比べて連携とれてなかったのかもしれんが、正直距離とられて戦われると全然仕事できんかった。
普段は万能機体使ってるから放置されてもおいていかれて援護に困る、って経験はあまりないんだが、
格闘機体使う人は距離をおいた戦いに徹せられた場合はどんな感じで戦うの？

>>27
そんくらい自分でwiki見ろダボが
BRだと210で特2段だと235だ
特×2だとほとんど動かないのでタゲられてたら基本BR派生しる
BRの残弾と相談して、特1段止めも十分な選択肢だ。上手く使い分けろ

>>22
9面必須ではないし、
タッグだと片方4枚でもいけないケースがあるよ。

5枚なら今のとこ確定。

>>30
そこはストフリにこっちに逃げてもらうしかないな
ストフリと連携して追い込むとか
片方追うと追われた側がガン逃げしてもう１人がくるんなら
追ってるふりしながらレーダーとかでもう１機を警戒しながら
タイミングを見計らって追ってきてる方に斬りかかるとか。
俺も280では武人よく使うからわかる。SIとかならブーストも速くてそれなりの量
あるから結構追いつけるんだけど武人だときつい。
やっぱり590が何とかしてくれないとこっちじゃブーストの関係上どうしても限界があるからね。


>>31
見るのめんどくてさ、スマン
つうか口悪いけどいいやつだなｗ

>>30
武人は放置されたら無理、乱戦必須
相方に近くに逃げてもらうか、ステで追いかけるしかない
CSなんて撃ってる暇あったら、早く近づいた方が良い

放置されてる程度のドラだったら、十分に避けられる
避けきれないほどドラ飛んでくるってことは、放置されてないからそれはそれでおｋ

隠者を使ってるのですがAルートの6面がクリアできません(´・ω・｀)
カオス、ガイア、アビス、倒すの辛いです
かならず覚醒使ってくるし…
ダークダガーもうざいし…

>>35
大抵ＣＰＵに苦戦している人は格闘のしすぎ。
落ち着いて硬直だけをＢＲで狙ったりするといいかも。
５９０の場合はＣＰＵを回避（自分１落ち）か突撃（自分無落ち）にしておくといい。

自分もAルートの6面がなかなかクリアできない初心者。
この前は調子がよかったのか8面までいけたんだが、それ以降はやっぱ壁だな。
個人的にアビス・カオスが出てくる前にガイアを落とすと難易度が大分
下がる気がする。そんなに時間無いから、出てきたら即行で落としに行くといいと思う。

質問なんだがBRの硬直ってあんまり無いの？着地硬直はうまく刺せるんだが
CPUのBRをステで避けてBRとか前格とかで狩りに行くと、至近距離なら当てれても
そこからちょっと離れたくらいの距離だとステで回避されることが多い。
後は味方にBR撃ったのを見てからN格当てに行こうとすると華麗にステで回避されてしまう。前格なら
当たることもあるが、やっぱ避けられることが多いし。

あ、使ってるのはFIです

>>33
こっち攻撃する時も絶対に格闘間合いの外からの射撃しかしてこなかったんだよね。
バクゥの味噌も伝説のドラも僚機を追ってるときは避けづらいし、
タゲ変えてロックするとガン逃げされるしで普通に封殺された。

>>34
ＣＳも中距離なら少しは命中したし、プレッシャーになれば、と思ったが
警戒されて当たらないならやはり封印安定か。
伝説はストフリ追う合間にこっちにロック変えてドラ２〜３発撒くようなカンジ。
避けるのは簡単なんだが、上方向にジャンプで避けたから足が止まって距離が縮まらなかった。
２〜３発のドラなら地上で追いながら避けたほうがよかったのかもしれんな。

やっぱストフリと連携できてないのが最大の敗因か。
これまで野良だからどちらかというとタイマン×２のほうが得意な嗜好だったが、
これからは味方の援護に期待するだけじゃなく、味方を援護できる位置取りを意識してみよう。

つか格闘しなかったらなんか時間切れする気がする。

廃人のカウンターってデスティニーの特格ならカウンターとられない？
今日試したらとられなかったんだけど、モーションを見てから少し考えて、特格ならいけるかなと思ってから特格したのでもしかしたらカウンターの持続が切れてたかも知れないです。

あとwikiのスピード覚醒コンボのとこに書いてあるJCは必ずジャンプ(ブースト)でキャンセルしなければいけないのでしょうか？
ステップでキャンセルすると繋がりませんかね？

>>36
たしかに格闘狙い過ぎてるかも(´・ω・｀)
今度、硬直狙いBRを意識してやってみます

>>37
なるほど
3体揃うとやっかいですからね
50�lパワー覚醒で即効落とせるかな？
やってみます

シールドガードって使ってる？
前作と比べるとだいぶ性能上がってるようだけど

>>43
チャージショット溜める為にシールドガードしたら、カオスのポッドビームを防いだときは自分の事をニュータイプかと疑ったね。

>>43
GHがかわせないとき
スピード覚醒されて至近でやばいとき
マルチロックの解除
でつかうことがあるな

>>43
俺はＢＩなんかが構えるの見たら反射的に入れるようになった

前作のシールドガードは発動するとかえって不利になるような仕様だったが
今回は隙の大きい武器をガードした後は反撃確定だったりする？

>>47
ステップしても引っかかる格闘や、ケルベみたいにステップしても片方ひっかかりそうなとき

ミスって送信してしまった。
ステップしても引っかかる格闘や、ケルベみたいにステップしても片方ひっかかりそうなとき
離れた距離でクラッカー→オルトとか
ステップが間に合わない時の緊急回避手段としてしか使えないと思う。
ただそういう場面は前作より増えたから、使い道は出てきた。
隙はガードも相変わらずだから正直近距離でやると見合いだぜ。

http://gazoubbs.com/2jia/img/1120306385/731.jpg
http://gazoubbs.com/2jia/img/1120306385/732.jpg
http://gazoubbs.com/2jia/img/1120306385/733.jpg
http://gazoubbs.com/2jia/img/1120306385/734.jpg

>>50
zipでもｲﾗﾈ

質問です。
皆さん対戦相手がビーム撃ったり
格闘する瞬間を見て判定できてるんですか？
近接してると全然ビームとか、格闘に反応できないんですが・・
このゲーム止めた方がいい？（T-T

年には勝てないのか！？

>>52
遠距離ならビームが発射されるの見てからでも
余裕で回避できる
近距離では弾の射出見てからでは間に合わない
こともあるのでどうしても避けれないのなら
敵の銃口がこちらに向いた瞬間回避することを意識すればいいかも

>>52
近距離でのビームや格闘は読むのが大事
みんな見てから判断するわけじゃなく
「ここでやってくるんじゃないかな〜」って予測してるから対処できる。
読んでるからこそ相手の行動に素早く対処できる状況を作っておけるし、素早く反応できる。
だけど読みを鋭くするには経験則しかないからやるのが一番。
次に上手い人を見る事。
自分だったらどう動くか、何故その人は自分と違うのか
スペックではなく何故そうなったかを常に意識しないかぎり上達は不可。

あとは相手の機体の性質、格闘性能とかをいれときつつ
間合いを掴んだり、回避手段・パターンを自分の中で構築しておく。

最終手段としてステキャンというものもある。
初心者が使うとコレに頼って自滅に走るが、引き出しは多く持っておいたほうがいい。

友達を家に呼んで家庭用の無印で練習するといいんじゃない？
漏れも友達と家庭用やってステップの狩り方を身につけたし。

話の腰を折ってスマン
GvsZからこの作品に移った者なんだけど
今作での対人戦中の逃げる相手の追い方について聞きたい

BDのおかげで今回はかなりの距離を一気に引き離せるので
着地を待ってから逃げた相手が着地硬直、射撃という流れがあまり成功しない気がする
その上自分もBDで追っかけても敵の相方に途中で格闘を喰らってよく妨害されるんだ
自機のブースト性能にもかなりかわってくるんだろうけど、どうすりゃいい？

軸を合わせてBR

あと、ロック変えるかレーダー見たりしてもう片方の位置を確認しとくとか、相方に引き付けて貰うなど

逃げるやつは無理して追わなくても
機体によっちゃあドラを逃げてるやつに射出したり
バズーカやミサイルなど誘導するやつを射つと当たるね。

ストフリがスピード覚醒してくると、居合い連発をあからさまに狙ってくるんですがどーしたらよかとですか。
判ってても避けれる気がしませんたい。
一応思いっきり逃げながらバクステビームで応戦してるけど
大抵強引に近づかれてぶった切られます。

なるほど
まとめると無理に追わずBDの軸があった時
当たればラッキー程度にBRもしくわ味噌って事ね
レスありがとう

こないだ和田使っててドラ射するつもりがGvsZの時の癖で
サブ打ちゃって相手の相方に落とされたorz
射撃+ブースト押しにくいよ、押しにくいよ射撃+ブースト…

>>60
つ【気合シールド】

>>60
シールド

もしくは判定が弱いので、こっちも格闘で迎撃

>>60
スピード覚醒アッシュ

>>62-63
やっぱ盾しかないのか。
ちなみに暁だとどの格闘で迎撃するのがいいですかね。

前作でM1アストレイでの「やられても気にしないで特攻できる」というタイプの戦い方をしていたのですが、
今作でこのタイプの機体を使用するには、どの機体に乗るべきでしょうか？
それともコスト280はあまり得策ではないでしょうか？

ウインダム

どうやってもＡルート３面クリアできない俺に何かアドバイス下さい
ＦＩ使ってます

>>68
・CPUは上手く使う、突撃や集中がｵﾇﾇﾒ
・最後の方に2機中コスト機体出てくるハズ、覚醒使って片方ずつ落とすべし
・格闘は出来るだけ控えるべし

私が心がけてるのはこんな所

>>66
やぱりウィンダムジェットストライカー。

>>68
この辺りの敵は反応も良くないし超連携もしてこないんで、
敵の動きを良く見てBRを撃ちながら近づいて、落ち着いて格闘を当てていけば簡単に落とせるよ。
とりあえずレーダーを良く見てリンチにされないようにすればおｋ。

>>66
前作のＭ１ほど格闘性能に優れた低コはいない。
中〜高コストの攻撃力の上昇やブースト量の減少による低コの相対的な回避力の低下から、
「やられても気にしないで特攻できる」低コは存在しない。
あえて言うなら格闘性能がオーバーコストな武人が強気に攻めにいけるが、
中距離での射撃戦を維持されると何もできないので上手く距離を詰める技術が必要。
他の人が挙げてるＪダムは、ブースト量こそ多いが格闘性能は中〜高コストに比べて高くないので、
離れすぎず近寄りすぎずの間合いを維持しないと戦えないため、前作のＭ１のような使い方はできない。

>>68
それくらいのレベルなら、基本ができていれば落とされることはない。
・相手の着地硬直やスカリ硬直を確実に刺せるようになる（無駄撃ち、空振りをしない）
・敵の攻撃は確実に回避する（敵の先出しに当たらないようにする）
これだけできてれば３面越えはできるはず。
失敗したとき「さっきは何が原因で負けたのか？」を考え、
次プレイでそれを克服できれば、数回プレイすれば後半まで行けるようになるはず。

ムチ楽しくてグフを使ってるんだけど
ムチを外すことはほぼ無くなったんだけど、カットや囲まれてからの被ダメージが酷く
いつも先落ちしてしまう、今まではウイップがギリギリ届く間合いを維持してたけど
多少バクチでも格闘に持っていった方がいいんかな？

鞭だけでも…！射撃だけでも…！

格闘うんぬんよりも、立ち回りを見直した方が良い
相方の援護が届く位置で動いているかを特に
もしくは回避に重点を置く

ともあれ、無理に格闘に行くなら、今以上に先落ちすることになる

SIとアビスで毎回海選んできてアビスが後でひたすらGHサブ特射、SIが覚醒溜まったら速スピードをしてくるコンビに勝てません(´;ω;｀)
水中じゃあの横格が…

水揚げすれば勝てるけど水中でも返り討ちにしたい…

>>68
俺のやり方書いときます。参考になる部分があれば幸いです。
機体はFI。 味方CPUは集中にして一人ずつ倒してく。
ダメージの高いN格も積極的に狙っていく（時間切れ怖いんで）

中盤　名前入りが出てきたら指示を分散にして自分がそっちの相手。
もう一人はCPUに任せてノンビリやってもらう。（名前入りを二人同時に相手したくない）

終盤　自軍コストに余裕があるなら指示を集中にして、最後の名前入りを攻撃。

覚醒はスピードにして50%　2回使用にしてます。
受身覚醒は使わず、格闘コンボ狙える時に使ってます。

レスありがとうございます
どうも自分はターゲットじゃない方の敵の攻撃をよく受けてしまい
名前入り出てくる頃に落ちてしまいます。どうすればいいのでしょうか？

すっごい基本的なこと聞いてもいいですか？
CPU戦の途中から援軍参加した場合、そのときのステージの最初からやり直し？
それともステージ1から？

そのステージの最初から

tubeの動画って初期？なだけあってぜんぜん参考にならんのですが、
ストフリうまい人の動画ってどこかで見られませんかね？？
具体的にいうと、近接時の格闘の間合いや、フワステ使用で中距離への離脱
テクを学びたいのですが、
tubeのじゃ俺のがうまいんで・・でも渋谷だと連勝できないんで、
誘導願えませんか？

>>77
以下のことが幾つあてはまる？

１　振り向き撃ちが多い
２　ステ中射撃が多い（敵のＢＲかわすと反射的にステ撃ちをしてしまう）
３　ステでかわされる可能性がある状況で格闘先だし
４　敵の格闘かわして格闘が絶対あたる状況でもＢＲ
５　ダブルロックされてても特にｷﾆｼﾅｲor気づかない
６　近距離でもステ連発
７　ＢＤはゲージが切れるまで続ける
８　敵をダウンさせてもタゲ切り替えない
９　使う格闘の種類が適当
１０レーダー見ない

４つ以上当てはまると３面越せなくて当然

変形ってどううやるの？
ブーストダッシュしてるのに出来ねー

>>5

ガイアの使い方教えてください

>BD格闘の出し方は ブースト中にN格

これはつまりブーストボタン押したままレバーはニュートラルにして格闘ボタン、ということですか？
レバー離すと一瞬動きが止まったりしないんでしょうか

前回もこちらに書き込みをさせていただきました初心者です。
一人旅でインパルスやストライクルージュを幾度使いましたが結局一人ではクリア出来ませんでした。
なので、相方を作り今日ルートをついにクリアする事が出来ました。
自分はフリーダム　相方はザクウォーリアを使いました。
フリーダムは使いやすいのですが、420の機体をどれを使ったらいいかがよくわからないと友人が話していたので質問にきました。
420の機体でしたら何がお勧めでしょうか。ルートクリアが目的です。

ルートをクリアしたときは感動しました。ルートをクリア出来れば初心者も卒業ですかね？

>>86
相方も初心者ならザクウォーリア一択
ただ着地取りや援護がキチンとできるんならガナーザクウォーリアもありかなーって思う。

>>85
コマンドはその通り。
ブーストボタン押しっぱなしならレバーをニュートラルにしても
機体は向いてる方向にBDし続けるので止まったりはしない

>>86
やはり耐久力のあるザクウォが無難かと

>>84
機体選択画面でガイアを選択する。
・・・ってことが訊きたいんじゃないだろうから、もうちょっと具体的に。
それだけじゃどう答えていいかわからない・・・

>>86
ルートクリアおめでとう。
まあ、初心者の定義なんて曖昧なものだからね・・・
対人が出来るくらいでも初心者と言ったりする場合もあるし、初級者という言葉と区別したりする事もあるし。
自分で納得できたならそれでいいんじゃないでしょうか。

４２０・・・か。
相方の腕がどのくらいかわからないけど、
一番オーソドックスなのはザクウォーリア。
ガナーザクウォーリアはメインの威力は高いけど隙は大きいし、
グフイグナイテッドは射撃が強くない格闘がメインの機体。
得意分野があるならどちらかに特化したガナーかグフでもいいかもしれないけど
無難なのはザクウォーリアかな。
とりあえずそれは相方が使ってみた感触で決めればいい話。

ウィンダム（ネオ機）は耐久力にかなりの格差がある上、
射撃は残弾が少なく、格闘はカットされにくいけど威力はそこそこなので
やや火力不足な感があるかも。
回避がうまくないと落とす前に落とされてしまう。
機動性は恐らく４２０で一番だけど・・・。

>>85
ちなみに後格闘がない機体はＢＤ中に後格闘を入力してもＢＤ格闘になる。
レバーをニュートラルにするか後格闘にするか、
やりやすい方で決めればいいかと。
後格闘が存在するインフィニットジャスティスなんかは勿論ダメだけどね。

ここの住人はかなり親切だな。

良識あるガンダマーが増えることを祈ります。

そうですね

84
対人戦ですか？
それともCPU戦ですか？もっと詳しく教えてもらわないとアドバイスのしようが･･･

前作から始めた、まだまだ初心者です。

一人旅の時は、Aルートをメインでプレイして、主に和田を使っています。
自分のプレイスタイルは、ドラばら撒いて、当たればそれでヨシ。
当たらなかったら、ＣＳかＢＲで迎え撃つ。
と、いった感じの回避重視っぽくプレイしてます。
格闘はよほどの自信があるタイミングではないと出しません。

上手くいく時はノーダメでボーナスもらったり、ダメージ受けても、
早めにクリアして（早めにクリア＝ダメージ軽症）ＦＡＩＴＨで、
ＥＸにいける時もありますが、
駄目な時は、3面から時間切れギリか、時間切れ終了…。
と、いった事が多くあります。

上手くクリアしていっても、6〜7面で時間切れか普通にゲームオーバーです。
自分が落ちるのを覚悟して、もっと格闘を使っていった方が良いのでしょうか？
ちなみに、覚醒はスピードを使っています。

何か良いアドバイスがありましたら、お願いします。

長文、失礼しました。

95
AルートよりBルートの方が越しやすいですよ。

アンカーは　>　を二つだ　（>>1）
携帯なら辞書に登録しといてくれ、激しく読みづらい

94
後、たまには他の機体も色々使ってみるといいよ。
色々使っているうちに自分にあった機体が見つかったり、使えなかった機体が使えるようになったりするから。
漏れは最近ずっと中コ使って越してるので必然的に格闘結構してるし。
ところで、1面あたり何回格闘入れてますか？

>>94
ストライクフリーダムなら、ＢＲが弾数多いので積極的に狙いにいっていいと思う。
ＣＳは迎え撃つのにはそんな使わないんじゃないかな・・・
遠距離でグリーンホーミングなんかを使ったりしながら１発、とか。
マルチＣＳは直に狙いにいくのはあまり得策ではないと思う。回避されると隙が多いし。

それでも、高コストならある程度接近戦、格闘を狙わないとちょっとダメージ的に厳しいと思う。
相手の攻撃を避けてすぐ攻撃すれば比較的簡単に極められると思うんだけど。特に格闘なら。

覚醒はとりあえずラッシュか、或いはパワーがいいんじゃない？
ラッシュならビーム３発でそれなりのダメージになるし、パワーなら機動性は落ちるが中距離で
ビームライフルでもかなりのダメージになる。
スピードは慣れないと回避には最適だが攻めに使うにはちょっと時間がかかるかも。
攻めきれないで終わるならとりあえず上の２つを使ってみるといいんじゃないでしょうか。

>>96
スマソ(´Д｀)
これからは気をつけます。

>>97　>>98
レス�dクス

>>97
中コだとルージュ・ガイア・FＩを使っています。
2ON2の時専用ですけど、低コはダークダガー・ウィンダムＪを使っています。

格闘は比較的早い面は、入れやすいのでBDのすれ違い様に積極的に使いますが、
格闘の強い機体（SI等）や、格闘をハズしたらイヤな相手機体（ルナザク等）
相手にはほとんど使いません。
感覚で言うと、1つの面につき3〜4回出せばいい方かと。

格闘少ないですかね？それと、他にもオススメ機体がありましたらお願いします。

>>98
ＣＳは最初に真正面から向かってくる敵に、打ってます。
あとは格闘（おそらくＮ格？）入れた後にＣＳも打ったりもします。
ＭＣＳは、ブースト使って、上から遠の敵に打ってます。

覚醒はスピードを攻めにはあまり上手く活用できていないようなので、
ラッシュで行ってみます。

>>100
和田ならそれでもいいかも知れませんね。
ただ漏れはCPU戦ならBR二発で落ちるやつ以外は大体1〜2回は格闘入れてますかね？
それから、CPUがラッシュ覚醒したら出来るだけ近づいてステップすると高確率で格闘して来てくれますので、そこを美味しくいただきましょう。
漏れはスラザクとガイアとアビスをよく使ってますがフォースも使いやすいですよ。
試しに一度格闘機体を使ってみては？

スレ違いかもしれませんが質問させてください。
2台2ラインのゲーセンのCPU戦のレベル設定が高過ぎなんですが、
コレは店員に言えば下げてもらえるんですかね？
回転率を上げる為に高くしてるみたいなんですが、難しすぎて
あまりやってる人がいないんですよね…

そのお店には無印の頃からよく行ってるんですが、今の設定だと
あまり面白くないので変えてもらいたいんです
他の常連さんに援軍するのも気軽にできない感じだし…
無印はデフォ設定だったんですけどね

あ、面白くないってのはクリアできないからって事ではないので。

wikiなど一通り見たんだけど分からないので
ガナーで滑り打ちってできるんですか？
できるならやり方を教えてください

>>102
それはお店に聞けば？
前作より難しいっていう話ならそれがデフォなのであきらめるしか。

「ずらし押し」って何なんでしょうか？後どのようにやればよいのでしょうか？
教えてください

>>104
そうしてみますｗ

何を質問してんだかオレは…
ちなみに、他のお店と比べてハッキリとわかる位レベル高いです
Aルート1面から超反応、格闘カット、BR連携してきますからｗ

まあ、なにを面白いと思うかは人それぞれなのでアレですけどね

>>105
同時に押すよりちょっとタイミングをずらして押す

>>107
答えていただきありがとうございます
ただもう一つ疑問が出来ました。
格闘中にＣＳの為に、ずらし押しをしたら格闘がキャンセルされて射撃に化けないのですか？
長文失礼

>>108
普通は第一撃目と同時にやるから敵に当たる前。
キャンセルかかるわけがない。

>>109
早い回答ありがとうございます。 練習してみます

武人ってなんのことです？

武士道→ハイマニューバ

ストフリのいあいぎりがよけられないんですがどうやってよければいいんすか？

>>112
ありがとう
Wiki見ても乗ってなかったからわかんなかった

>>113
気合でシールドか出の速い格闘で潰す(FIの後格とか)。
っつーか何度もされてる質問だな、これ。

俺も質問。スピード覚醒の使いどこがいまいちよく分からないんだが、
皆はどんな時に使ってる？俺はHPがヤバくなって全力で逃げたい時とか
相手の硬直見て覚醒コンボが確定する時とかに使ってるんだが、
こんな感じでいいのかな？

>>115
コンボ確定は必須だけど、逃げる時に使う必要はないでしょ。
落ちていい状況なら落ちて覚醒が定石だし
戦力ゲージがヤバいなら、尚更最後の一手として持っておくべき。

後は、相手が覚醒復帰した瞬間は狙い目。
相手はしばらく黄マークで無敵だが、いわゆる受身モーションでこっちが完全に先に動ける。
一気にBDで近づいて、そこからは攻撃＞ステップの駆け引き次第だね。

わざと格闘すからせて相手が格闘狙ってきた時に発動とか？
格闘によっては喰らっちゃうけど

>>116
レスサンクス。説明足りなかったみたいでアレだが、逃げたい時っていうのは
HPが黄色くらいで、覚醒コンボ入れられるとゲームオーバーって時。
この状況なら一時離脱するのに使ってもいいかなーと思ってたんだが、
最後の一手か…もう少し考えなきゃな。覚醒復帰した瞬間っていうのは頭になかったし。

勉強になったよ、感謝する。

>>101
ありがとうございます。
名前つきのＭＳはナメてると痛い目に遭うので、消極的になってＢＲを多様してた気がorz
今回はＣＰＵがたくさん出てくるので、なるべくダメージ避けようと、
最初の方に出てくる、ザコにもやや消極的なのかな…？
思い切って、格闘チャンスを打開してみます！

>>116
間違ったこと教えるなよ。


SPEEDは逃げも攻めもできる。
使いどころは出来れば、先に相手を一落ちずつさせてから低コに横振って覚醒。格闘来たら、ｽﾃで避けコンボいれる。
あとは味方の覚醒と自分の50%覚醒で潰すｗ
大抵は格闘入った瞬間に受け身覚醒で逃げるから、ガン追いするｗｗ
あと、逃げはBDもいいがBなくなったらｽﾃ連打でおkｗ

夏だな。

>>120みたいなvipperは全てｽﾙｰで。

夏ですね。

>>121
芝植えてるけど理想論としては間違った事は何一つ言ってないと思うぞ。

俺も夏なのは>>121だと思うな

なんか

パワー　：　趣味
ラッシュ　：　お手軽、初心者向け
スピード　：　万能、慣れてくれば攻めも守りもこれが最強

って印象。
機体とかにもよるだろうけど

俺初心者でへたれだけどよくラッシュ使う。防御上がるし、連射出来るし、何より格闘がつながるとちょっと気持ちいい。

俺はCPU戦はラッシュだな

５０％覚醒で１ステージ２回もＢＲの回復ができるのがでかい

>>87
相方に何度かキャラ変更をさせているのですが、今のところでしたら
ザクウォーリアが一番調子がいいんですよね。ガナー使わせるとこっちが攻撃されたりしましたし。
しばらくザクウォーリアで行かせます。
>>88
友人も言ってましたが、ネオウィンダムを使わせれば耐久力がたりないと言ってましたが
ザクウォーリアだと機動力が低いと言い、ガナー使わせれば格闘が弱いといい逃げられないと。
イグナイテッドは使わせてません。
>>89
有り難うございます。まだ初心者で行きますよ。

すいません、相方の腕の方がまだでしたね。
相方は俺よりは上手い…と思いますね。
でも癖があり、格闘ですぐ突っ込む、前線に出たがる、覚醒の発動タイミングが少し勿体無い感じがしますね。
話によるとサーチを切りかえるときに必ず射撃するとか…。
前に別の機体でやったときに自分がハイネグフ、相方がルナザクだったときにはCSによく巻き込まれました。
それで結局負けたんですけどね。
とりあえず格闘が好きみたいです。　腕はまぁまぁと考えてください。
これをふまえてもう一度アドバイスをお願いします。
今日の午後も行ってきます。Bルートクリア目標で。

とりあえずですが、ザクウォーリアいってきます。

みんなパワー使えないって言うけど
パワ覚ってカウンターに使えませんか？

例えば、自機自由でCS溜めといて敵機の格闘間合いで格闘を誘い
格闘の一撃目もしくは格闘モーションに入ったら半覚使用
そして格闘キャンセルCSと入れるとダメージが軽く300オーバー
この場合人為的に隙を作れば良い訳で結構確実に決まってくれると思うんだが

まあ、防御力の低い低コスト機には進められない戦法だけど

>>129
それだと、相手がスピード覚醒して避ける可能があるからね〜
それなら、サブ当たる瞬間にパワー覚醒した方がいいと思いますが。

パワー覚醒なんぞされたらまず覚醒受け身だな
相手の覚醒ゲージとこっちの覚醒ゲージをほぼ同量強制消費しあう
これだけならまあ同条件だからいいけど
実質パワー覚醒しなきゃ大人しく喰らってくれるものを受け身させてるんだから損

この前自由のフルバーストの隙に格闘叩き込んだらパワー覚醒でカウンター食らった

前格にしとけばよかったorz

>>126
ホント初心者だな。
今作のラッシュはたいして防御上がんないから。

>>129
大抵、みんなスピードだからパワーだと、とろくなるし攻撃あんま当たんなくない？
どうせそこらのやつは格闘ぶっぱだから、ﾊﾞｸｽﾃで避けられBRボコボコ当たる。
耐久力にも全く目がいかなく、気付いたら200くらいになってたりするｗ

>>133の言ってることがよく理解できない。

セイバーを使おうと思ってるものですが、今まで使ってたルージュより装甲が薄いのでちがった立ち回りが必要となると思うのでどなたか教えてください

変形がうまくできない超初心者なんですが、うまく変形コマンドを入れるコツとかありますか？
セイバーとかガイアを使うことが多いんですけど、うまく変形できないんで機体性能が生かしきれません
慣れしかないんですかね？

>>129
スピ覚で同じ使い方出来る上に、その場合は無傷でカウンターできるからなあ。微妙。
それに相手も覚醒溜まってるとすると、速攻抜けられる可能性大なのが。下手すると当たる前に避けられるし。
パワーは一撃で奪う攻撃もっててこそ光ると思う。

>>136
俺も下手だったけど、やっぱ慣れかな。ブーストを離さないよう意識して入力すれば大丈夫。
変形してもしなくても強い∞ジャスティスあたりでチマチマ練習するといいんじゃないかな。

覚醒で緊急回避してこないCPU相手ならパワー覚醒もアリかな？

てか、CPU戦に最も向いてる覚醒タイプってなんだろ

>>137
どうも、ありがとうございます
やっぱ慣れですか・・・隠者はなんか独特でうまく使えないんですよね
超コはＣＰＵもあんまり落ちれないのがつらい
とりあえずチマチマ練習してみます

機体によるんじゃね？
パワーもいいし
弾が少ない機体ならラッシュもあり

2on2の場合（ガナザク（相方）+アビス（私）なのですが
どの程度の距離を保てばいいのかわかりません。
格闘カットがあたる程度がいいんでしょうか？

できれば2on2の基礎を教えていただきたいです！
お願い致します。

>>141
まずコスト合わそう。それコスト合ってないから。590＋280(270)か560＋420か450+450で選ぶのが普通。
んで>3のWikiは見た？機体解説ページなど色々あるが。
アビスはミサイルが生きる中距離以降が一番生きると思うよ。格闘が届く距離なんてさっさと離れなさい。
基本相方に前線に出てもらって援護。近寄ってきたら前格とかで突き放す。

>>135
セイバーを使うのが上手い人は、よく可変を使っていたので可変を意識した戦い方をしてみてはいかがかと。
ちなみに、漏れはセイバーが使えませんでした。あの柔らかさが･･･orz

>>141
両方支援機体はどうかと思いますが。
せめて、どちらかが前衛か万能を使うことをオススメします。

パワーが生きるのは一部の機体だけ
個人的にはレジェンドと隠者あたりはパワーでも良いかな
レジェンドとか前格当たる直前に覚醒したらほぼ確実に当たるし

>>143ありがとうございました。その柔らかさになれるぐらいの気持ちでいきます

『sage』忘れてスマソ

>>129
カウンター狙いのパワー覚醒は悪い使い方じゃないが、覚醒抜けされる可能性＋状況に任せて使うので５０％使用が難しいって問題がある
パワーを有効に使えるのは、ＢＩ・ルナザク等の砲戦機や実弾メインのドム・ダークダガー辺りだと思われ（確実にメイン生当てを狙うタイプはパワー覚醒が活きる）

>>135
ルージュとセイバーじゃ耐久低い以前の問題だと思うんだが…まあ、立ち回りが全然違うのは確かだけど
セイバーは変形しないと４２０以下と言っていい性能の機体だから、まず基本変形ということと、変形撃ち（特にサブ）をマスターすること
的確に変形撃ちサブを使えるようになれば、ダウンも取れるしダメも取れるからかなり楽になる（っていうか、使えないと話にならないわけだが…）
変形撃ちで上手く戦えるようになったら、徐々に状況に合わせて格闘を叩き込んでみる練習をするべし
完全放置される状況ならＣＳ使ってもいいが、隙が膨大なので基本ＣＳ封印ってことを心掛けよう
どちらかと言えば、セイバーは万能機的立ち回りより闇討ちに向いているので、相方には敵を引き付けられる機体＆立ち回りをお願いしよう

>>136
超初心者が変形機体使うもんじゃないと思うけどな…変形はジャンプボタン押しっぱ＋同方向にレバー２回入れで変形出来る（ＢＤ中は変形不可）
変形の練習したければ、変形無しでも戦えるガイアや隠者より、変形必須のセイバーやムラサメをお勧めする
ちなみに、変形必須機体は初心者には難しすぎるので基礎が出来るまでは封印安定…ガイアは変形無しでも十分強いので、そっちで基礎を練習するべし

>>138
敵機と機体と中の人の腕によるだろうな…基本はスピードで安定だが、砲戦機なら大ダメージ狙いでパワー、万能機ならスピード
スピードを持て余すならラッシュってところか（ちなみに自由のような高性能万能機にラッシュでＢＲ乱射されるとかなり厄介だったりする）
例外として実弾メインの機体の場合は、ラッシュの恩恵が少ないのでスピードかパワーになるな
ちなみに対デストロイの時は、ほぼ格闘狙いになるのでパワーかラッシュ安定
ターゲットがいる場合はターゲットがやけに強い上にガンガン覚醒使ってくるので、万能機なんかはスピードよりラッシュの方が安定し易いな

>>148ありがとうございました。どこも１ラインなので家庭版で練習しているのですが大丈夫ですか？曲げ打ちはそこそこできるようになったのですが

141ですが、ガナザク（赤）が相方でした。（書き忘れてすいません）
格闘カットは、中距離ならアビスのサブ射とかでいいんでしょうか？
相方がガナザク（赤）からガイアに乗り換えるそうです。
ありがとうございました。

>>149
家庭用のセイバーで練習してたんか…やればわかるが家庭用と種死はかなり違うぞ
まあ、それでもある程度可変機に慣れたんだから、そこそこ実戦で使えると思うが…
基本的な立ち回りとか連携とか出来る？もしくは固定相方いる？１ラインのところでやるならそこが最大のネック
立ち回り・連携…こればっかりは経験積まないと覚えられないことなんだが、１ラインのところでそれが出来ず野良でやると地雷認定されるぞ
（昔はそういうの少なかったんだが、最近はどこも初心者が入り辛い状況になってるから…）
弱くてもいいから、固定相方探して一緒に上達した方がいいと思われ…無理ならせめて人の少ない時間帯を選んでプレイしよう

>>138
俺はCPU戦メインなんだけど一番使いやすいのはラッシュだと思うな。
リロードにも使えるし、射撃乱射しているだけでも何とかなるって言うのは
大きいと思う。次点でパワーかな。>>148も書いてるけどデストロイが出てくるって
分かってたらパワーが一番楽。スピードは自分が下手だから使ってないというのもあるけど
いまいちCPU戦の時に使う意義がわからないんだよね。対戦のときはスピード一択
というのは分かるんだけど。

んでもって質問。
ハイネグフでA,BはなんとかクリアできるようになったんだがC,Dが難しい。ハイネグフだと
どちらのルートが簡単ですか？またその時に使えるテクとかあったら教えて欲しいです。

>>150
そういう時はガナザク（赤）と言うよりルナザクと言った方がわかりやすいぞ
一応個々にそれなりの腕があるなら、ルナザク＋アビスって組み合わせもダウン取り易くて火力あるから悪くないんだが…
まあ、普通片方万能機の方が安定はするわな

一応旧作はやりこんだので基本的な立ち回りは把握してますが可変機は全然使ってなかったので。
相方は学校の友人とか旧作のときに知り合った知人などがいるので大丈夫だと思います

そんならとっととゲーセンいって使ったほうがいいと思う
あるいは人の使ってるセイバーの立ち回り見るとか
あんま使ってる人いないけど

お金が・・・orz

>>154
いや……そもそも可変操作が全く違うから練習にならなくね。
各種硬直やステップとかの挙動も違うしさ。
種運命の練習はアーケードでしかほとんど出来ないと思うよ。

>>152
ハイネグフっていうか、格闘機ではＣ・Ｄどちらも茨の道
通常クリア狙いだけでもかなり難しい
Ｃはハードだけあって敵が強いし編成がおかしいし、Ｄも敵の編成がおかしいしターゲットがやけに強いし…

どうしてもハイネグフでやるなら、隙を出来るだけ作らないようにさっさと片方をダウン→もう片方ダウン→起き上がった片方をダウン
と繰り返す手かな…実際、捕縛を使うような暇は無いから、ＣＰＵの超連携を防ぐ為にもダウン重視で攻めるしかない

Ｄルートのターゲット相手なら、接近戦はかなり危険…ＢＭＧで攻撃誘って格闘かムチ叩き込むしか無いな
理不尽なくらい強い上に覚醒回数に差があるので、決められる時に一気に決めるしかない

正直なところ、格闘機ソロでＣ・Ｄルートは詰んでるとしか言い様が無い…だってＳＩでも詰みに等しい状況だし
誰かと連携しないと厳しいよ？

>>154
無印やり込んでるなら基礎は大丈夫だな
種死は無印とはかなり違うので、実際にプレイしないと覚えられない
実戦に勝る修行無し…とにかくゲーセンで腕磨け
金が無いなら働くべし…きついけど、日雇い派遣の仕事とかあるだろ？

>>159高校生なので派遣はむりですね・・・。夏休み限定のバイトさがしてみます。ありがとうございました

ガイアはどうやれば変形するのでしょうか？
昨日ゲーセンで色々試したけど出来ず、今Wiki見ても載ってませんでした。

>>161
ガイアだろうがなんだろうが可変機体は全て同じ、ジャンプボタン押しっぱ＋同方向レバー２回入れで変形
（ただし、ＢＤ中は変形不可）
なんで変形が難しいって言うのか漏れには理解出来ん…そんなに難しくないし、そもそも筐体に変形の仕方書いてあるだろ
ブーストダッシュとかステップとかと同じ基礎中の基礎

変形ってどうやるの？って聞くヤツは、サブ射ってどうやって撃つの？って聞くのと同じレベルだぞ

>>162
確かに。
筐体にある説明ぐらいは読んでほしいものだ

最近読まずに聞くやつが増えて来たな。
まぁ、ここは初心者質問スレだが･･･

覚醒がパワーの時に、ビームを撃って相手に当たる直前に覚醒を使うと、
そのビームの攻撃力はパワー覚醒の時の威力になるんでしょうか？
コンボが苦手なんで射撃のゴリ押しに使えたらと思って。

>>165
なる。
ゴリ押しできるかどうかはまた別だが・・・

ジャンプ押しっぱなしでステップ
Ｚガンダムよりタイミングは若干シビアになっている

>>165
確かに威力は上がるが、射撃のゴリ押しってなると非ダウン系ビームだろ？そうすると使ってる機体は万能型か？
正直万能型機体でパワーはお勧め出来ないし、万能型で射撃ゴリ押しするならＢＲ高速リロードのあるラッシュの方が効果的

基本的にパワーは一発狙いと思っていい（だから、一発でダウン取れるケルベロスやオルトロスを持ってるＢＩ・ルナザクと相性がいい）
パワー覚醒で一発当てれば３００ダメージ狙えるＢＩ・ルナザクならともかく、覚醒時間内に連発で当てるのが難しいＢＲは一発で約２００近く
とてもじゃないが、デメリットの方が大きい…だったら、ラッシュでＢＲ連発した方が相手にプレッシャーになるし、一発当てれば連続で当て易いので
パワー以上のダメージが狙える
射撃でゴリ押しするなら断然ラッシュだよ

>>162
>>164
でもいくら初心者質問スレとはいえ、筐体の説明書き読まずにどうやればいいの？って聞くようなのは問題外だと思う…
（変形に関しては、説明書きの通りにやってるが上手く出せないのでアドバイスが欲しいっていうなら納得出来るんだが）

なんでテンプレ読まないのかねぇ…一番いろいろとまとまっててわかり易いのに

読みたくない…　読ませないで！

>>169
夏の風物詩

>>166
ありがとうございます。
ゴリ押しはノーマルコンボです。スピードやラッシュの連続コンボを出せないので。

>>172
ラッシュ使ったことあるのか？格闘コンボ一切使わなくても、ＢＲガンガン連射出来る覚醒だぞ？
パワー使うくらいなら、まず一度試してみれ

機体によっては一定方向にレバガチャしながら格闘してるだけでコンボになるヤツもいるしな
難しいからって敬遠してると強くなれんよ

一応スピード覚醒でも、地上でBR打った後にJCしてBR打つとラッシュみたいなことが出来るぞ、ビミョーな上にメリットは無いが･･･

>>169
しかも対人の時にスタートボタンでCPUの覚醒を変えられることを知らない人が意外に多のね。
過去に3回ぐらい答えた覚えがある。

>>176
次スレで>>5あたりに追加しておいた方が良いか。

>>175
確かにスピードだといつでもキャンセルが可能だから、擬似ラッシュＢＲ連射可能だな
でも、ラッシュ最大の恩恵である高速リロードが無いからメリットが無いけど…

>>177
>>5の変形の仕方も書き方変えた方がよくね？
上手く理解出来ない香具師が多そうなんだが…

そういえば今回のラッシュってＢＲもそんなリロード早くなったんだっけ？
導入当初しか使用した事ないので覚えてない・・・
前作では実弾のリロードこそかなり高速になったもののＢＲはそれほどでもなかったけど・・・
連射してると余裕で弾切れしたし。

>>177
それが無難かも･･･
ただ、見ずに聞きに来る人も居るしなぁ〜
悪気は無いと思うんだが。
それをほおって置けないダメな漏れがいる･･･orz

>>179
え、どんな風に変えた方が・・・？
ステップってのがわかりづらいかな。実際に機体がステップするわけではないし。

>>180
今回のラッシュ中は常に弾MAX、って思ってもいいよ。減らない。

>>180
今回は普通の万能機であればラッシュ覚醒中にずっとＢＲ撃ってても
覚醒時間内であれば撃った分がすぐに回復するくらいリロードが速い（少なくとも絶対に弾切れは起こさない）
一時的に弾切れを起こすのはジンＨＭ２とか元々異常にリロードが遅く弾の少ないＢＲを持ってる機体くらい

ＢＲの威力が高めの自由辺りにラッシュＢＲ乱射されると、正直かなり厄介
ラッシュＢＲのリロードの速さ、一度お試あれ

>>182
漏れのレスからの引用で悪いが

ジャンプボタン押しっぱ＋同方向レバー２回入れで変形

これで駄目？ステップって書くと逆にわかり辛い気がするんだよな…

>>177
よく見ると>>5にはもう書いてあるな

>>180
前作ではバスターだけ覚醒時のBRリロードが約1秒になって連射できた。
�Uではラッシュすればどの機体でも超速リロード＆連射可能になってる

>>183 >>184
ありがとうございます。
へえ、それほどなのか・・・
慣れないスピードなら捕まえるのにちょうどいいかな？
とりあえず使ってみよう。

>>186
・・・なんてことだ・・・
すいませんでした。
俺の方が読んでないじゃん・・・
後、ラッシュについての説明もありがとうございます。

>>185
うーん・・・
とりあえず、「空中で」は入れておいた方がいいかと。
地上ではできないので・・・
同方向・・・でもいいかもしれないが、その場合は「前後左右いずれかの方向に」にって書いて置けば。
Ｚのような斜め変形はできなかった気がするから。
ステップと同じだからステップでいいような気はするんだがな・・・

CPU戦理不尽だなぁ・・・高コスト機バンバン出てくる
酷いステージだとCPU軍コストの合計3000くらいあったりする？

>>187
ジャンプおしっぱで地上にいるほうが難しくね。

>>189
そう？
最初意外と苦労したんだけど・・・。
まあ実際地上ではできないんだからいいんじゃない。

136なんですが
えーっと、変形の仕方はわかってるんです
ただ意識して変形させようとすると結構高く垂直ジャンプしないと変形がうまくいかないんですよ、ブーストダッシュしちゃったりして
ブーストゲージ結構つかっちゃうからいまいち変形機能を有効活用できないというか・・・
うまい人だと地上すぐ位で変形してるからああいうのがどうやるんだろう？と
やっぱ慣れですかね？

ここで初心者に教えてる方々は本当に素晴らしい。だがこのゲーム自体が初心者に厳しいのが残念。練習すればするたび勝てなくなるゲームなんて聞いた事がない。
調子のいい時はなんとか8ステージ目までいけてたのに、今日プレイしたら全部3ステージ目で死んだ。
今まで金つぎこんできたのがバカみたい…。完全にやる気失せた。皆俺の分まで頑張ってくれ

>>191
低空変形は完全に慣れだな
こればっかりは頑張って練習してくれ

っていうか、変形しようとして何故ブーストダッシュが暴発するかがわからん
小難しく考えずにちょっと浮いたらジャンプボタン押しながらそのままステップって感じでいいんだよ

>>192
好調不調は誰にでもある
そこはゲームのせいじゃなくて、好調不調の波の差が大きいおまいさんのせいだな
頑張って基本的なことを続けてみな、きちんと回避して、きちんと隙にＢＲや格闘を叩き込む…教科書のような手堅い戦い方
そういう基礎を積み上げると調子の幅もどんどん小さくなって上手くなっていくさ

万能機が飽きたんでルナザクを使ってみようと思うんだが
相方がハイネ使いならどう立ち回ればいいですか？
相性はあんまり良くないことは分かってますけど、あえて使いたいんだ(´･ω･`)

相手がCPUを分散にするときはこっちの指令はなにがいいいんですか？

ルナザクとかBIでステップ連打にはどうすればいいの？
こっちもステップ連打すると格闘で狩られるし・・

>>187>>190
操作に「ジャンプ押しっぱで」って入力がある以上どうやったって「空中で」になるだろ
わざわざ「空中で」なんて書き加える必然性が認められない

>>191
ＢＤに化けるのはジャンプボタン連打してるから
「ジャンプ中に」じゃなくて「ジャンプボタン入力中に（ジャンプボタン押しっぱで）」
ステップ入力だと意識して入力すればＢＤに化けることはない
具体的には変形するときはジャンプボタン押したら離さないでそのままステップ入力。
あとステップ入力したらレバーは倒しっぱなしな
レバーニュートラルに戻すと変形解除されちゃうから

>>194
ネガキャンする香具師を相手するなよ

>>158
やっぱきついか〜。自分でも分かってはいるんだけどね。
ここまできたら何とかクリアしたいよ。でもダウン狙いっていうのは
思いつかなかったから今度やってみる。一応乱入とかされなかったら
Dルートはステージ８までは安定してるし、あともうちょっとだと思う。

後個人的な意見でｽﾏﾝが、ターゲット相手は逆に楽だと思う。僚機の指示を分散
にしておけばかなり引き止めてくれる。Dルートでターゲット以外は耐久力弱いから
CPUがかなり役立つよ。しかし格闘機の雄、SIでも詰んでるのか、それが一番ショックだな。

>>193
嘘を教えるな。
地上から低空変形の操作は［レバー＋ブースト押しっぱなし＞レバー］だ。

>>195
砲戦機で格闘機と組む場合は、格闘機のタイマン力を信じて格闘機がタイマンできる状況を作ることかな
下手にメインやグレで援護しようとすると相方の格闘を潰して恨まれることになる
相方が敵僚機に片追いされないようにダウンを奪ったりひきつけたりして常に１：２状況を作れるように立ち回り、
その上で相方が格闘くらった場合は速やかにカットできる距離を保てるとベター
ただし、相方のタイマン力が高くないと成り立たない戦術ではある

>>196
相手がタイマンを望んでいて、それに付き合うつもりがあるなら分散。５９０使ってる場合は回避。
機体の相性や腕の差などで、明らかにタイマンで勝てずタイマンに付き合うつもりがないなら突撃か護衛。
相手が５６０でプレイヤー２落ちを狙う場合は集中でもいいかもだが、
こっち集中で相手分散だとこっちのＣＰＵが何もしてくれないで落ちることがあるので集中使うなら注意が必要。

>>197
砲戦機で近距離戦に付き合うのは危険
ステップにゃ付き合わずに、後ろフワステやＢＤで距離を離し
それでも相手がステップしかしないなら無視して敵僚機片追い
相手がＢＤで距離を詰めてきたなら「ステップ連打」は崩せたんだから着地取り狙いで迎撃するなりしてどうにかしなさい
ステップで距離を詰めてくるなら距離を離しながら味方に近づいて相方と片追い

>>195
味方が後顧の憂いなくタイマン出来るようにもう片方を常にダウン状態にしておくことと
もし味方が逆に格闘食らってる時にカットしてやること（その最はメインで味方を巻き込んでもＯＫ、格闘全部入れられるよりマシだし）
あと、自分の身は自分で守る事かな

>>197
ステップには必ず隙があるから、そこにメインを撃ち込むといい
無理ならＢＤで距離離して相手が近付いてきた時の着地硬直を狙うべし
ルナザクはともかく、ＢＩはメインの判定が大きいので意外とステップでかわしきれない時があるから
ステップに対してメイン撃つのは効果的（ＢＩならサブの８連ミサイル撃つって手もあるが）
少なくとも相手のステップにわざわざ付き合う必要は無い

>>199
ＳＩだと牽制に使うＦＥが逆効果になるんだよな（当たるとコンボに繋げてもダメージ補正が大き過ぎる）
だからバルカンでの牽制がメインになってしまう
それに比べてハイネグフならＢＭＧで牽制し易いしダメージもそこそこあるのでかなり削れるってのは大きい
ダメージの大きいＮ格の出し切りの速さなんかも結構重要
（格闘機体ソロでＣＰＵ戦やるには如何にカットの隙を与えずに短時間で大ダメージ＆ダウンを奪えるかが鍵）
ちょっと離れた時にハイネグフなら横ムチで薙ぎ払えるってのも便利だし…

確かにＳＩは４５０格闘最強機かもしれないが、使い方や状況次第ではハイネグフの方が有利だったり強かったりする
ダウン狙いは漏れがＳＩでソロＣＰＵ戦やる時によく使う手…まあ、無印で野良ＳＳで１ｖｓ２とかやらざるを得ない時の手なんだが
ちなみに、誘導が良い格闘を持ってるハイネグフはＳＩよりダウン狙いがやり易い

正直、ターゲット狙いのＤルートは何とか頑張れても、Ｃルートだけはマジでクリア出来る気しない…
ダウン狙いでやっても自分がヘマするか、敵ＣＰＵが３機とかだと超連携されてほぼ詰みだからなぁ
せめて自分の僚機を選べればな…と思うことがよくあるよ（もし選べるなら間違い無くダークダガーＬを選ぶな…あのダウン性能は魅力的だｗ）

>>201-202
レス�d
とりあえず、あんまり死なない程度にルナザクを扱えるようになるように頑張ります(｀･ω･´)
乗換えがうまくいくかが非常に不安だが(´･ω･`)

>>203
ルナザクの頼りはメインのみ（ハンドグレネードはメイン回復までの補助的なもの、格闘は最低限の近距離自衛用）
一撃必中でメイン狙っていかないと話にならない

相手の硬直・隙を確実に仕留めるように心掛けること

>>202
分かりやすい解説ありがとう。自分ではSI使ったことないからあれだけど
ダメージ補正がすごいとは聞いていたからな〜。それと比べるとBMGちょろっと
出して格闘狙えるハイネグフはCPU戦だと優秀かも。後捕縛は着地取りに俺は使ってる。
速攻で引き寄せてコンボ決められるから、少し離れても格闘に持ち込めるのは
ありがたい。

あとCルートに関してはほぼ同意。とてもじゃないがあの構成はソロ突破はかなりきつい
よな。Dルートで最大の難関なのは三体同時に出てくる時位かな？あとは何とか切り抜けられない
事はないと思うし。確かに僚機選べたら楽だな〜ｗダガーLは間違いなく一番の性能だと思う。
下手なMSだと全く戦力にならないからなぁ。

最近始めたのですが、気になったので質問を

常連のプレイを見てたら対戦の時はアーモリーワンばかり(たまにクレタ沖も見ます)選択してるみたいですが、
他のステージで対戦って駄目なんですかね？

wikiではアーモリーワン縛りどうこう書いてますが、
実際皆さんはアーモリーワン以外のステージで乱入されても頭にきたりとかしませんか？

>>206
伝説やドム使ってるくせに平原で乱入してくる奴は超カコイイと思う。
核ダム、アッシュ、アビスで海乱入はこのヤロウって思う。

>>206
アッシュ等で海はまぁしょうがないし文句は言わない。
だが！伝説or和田で国防本部選択したうえ建物に隠れてのドラはまじ勘弁。
BIじゃどうしようもないがな('A`)

ちなみに俺は大抵ランダムにしてる。

いつも俺運命、相方武人で組んでやってるんだが
和田×Jダムがどうも苦手なんだ

このコンビに有効な手ってないかな？
どうにもブーストに差がありすぎてさ
そんなにうまくないコンビならいけるんだが
上手いコンビで来られるともう目も当てられないこともしばしば

やはり運命×武人で和田×Jダムには勝てないのか？
機体変えろってのは無しの方向で頼むよ
俺も相方も機体変えると全く勝てなくなるんだ

>>207
クレタ沖の時はほぼ必ず核がいます
アッシュはあまり見掛けないです

>>208
ランダム使っているのですか。

自分はランダムにするのが一番いいと思ってるんですがね・・・
アーモリーワンばかり見ててやりづらいです

ちょい、質問です。
前作からよくみられたんですが、タイマンとか相手が近くにいるとき上空に上がって
下降しつつ、はやくて短いステップをやりながら地面におりてくるやりかたってどう
やってるんでしょうか？

>>211
フワステのことかな。
空中でステップしてすぐブーストボタンちょい押し。これの繰り返し。
ちなみにブーストボタンを少しだけ長めに押すとフワッと浮く感じになる

今日伝説に乱入され続けた…ありえねぇ(泣)
建物を鬼ごっこのようにくるくる追い駆けっこ…しまいには建物の裏でドラだし続ける…逃げ待ちで勝って楽しいのか？…ちなみに格闘回数0､CPU集中らしかった

俺はいつもステージランダムやよ〜1のステージが出るのを狙ってる！今までに3回でた！

CPUと対人て全然違うんだな・・・
ある程度操作できるようになったから、対戦したらボコボコにされますたｗ

４ラインでの質問なんですが、今回は一面ごとにＥＸあるし、条件も難しいから協力で入ったら迷惑に感じますか？

>>215
人による。
…が、EX行きたいのは君であって協力する人はそうとは限らない。
あとはどうするべきかくらい分かるよな？

>>215腕による。というか一言断り入れてくれたら良いと思う。
　　　決して地雷じゃないよね？

>>216-217俺は地雷じゃないよｗｗ相手ＣＰＵなら大丈夫です。ネタ機体使わないし
今回は人によって考えがバラバラなんですね。
協力は断り入れてからにします。ありがと

ネタ機体？グーン？

一人旅してる人に援軍する場合、相手の機体が高コストの時より、低コストの時のほうが気を遣うべきだよな。
相手が高コストならウィンダム辺りで邪魔にならないように削ってればいいが、
相手が低コストの場合は頑張りすぎても邪魔に思われし、手を抜くとクリアーできなくなるし面倒だ。
まあ、どっちにしても一声掛ければいいんだけど。

ＣＰＵ戦ならなるべくタイマンになるように心がければ
（３体出る場合は自分が２体ひきつける）
援軍された相手もやりやすいんじゃない？

ステップの誘導きる性質ってステップ入力瞬間？
ステップの隙に格闘入れるなら相手がステップ入力した直後に出すのが理想？

FINAL PLUSってたいていの人が狙ってると思ってるんだけど勘違いかな？
野良で援軍してきて、横取りしたり頻繁にロック変える人って何がしたいんだろ…

全くの初心者って訳でもないのに、一緒にやってると結構いらつく…
格闘決めてる時にCSやらサブ射で敵と一緒に吹っ飛ばされたり、横から格闘はさんできたり…

前スレでも少し話題になってたけど、一人旅に援軍するときは一言あると
やりやすいんじゃないかな？特に前スレのようにオーバーコストな組み合わせ
になる場合は。開始直後くらいでルートを選べるときも、勝手に選択せずに
相手に聞くとか。
一人旅は上手い人がC・Dルートをクリアしたくてやってる場合も多いけど、
それ以上に初心者が練習してる場合が多いからね。下手にEX行ってしまったら
初心者の人は辛いと思うし。

いや、よく援軍されるんだけど声かけられた事ないよ。
超コストとかは全然構わないんだけど、横槍だけはマジで勘弁してほしい。




バルカンやギガランチャーに気を使ってるのに、味方の攻撃で何回もノーダメボーナスが失われた時は軽く捨てゲーしたくなる

普通の協力は別に声かけられなくても全く構わないけど、
ノーダメージ狙いとか意図してコスト無視するならば一応声かけて欲しいかな・・・。
戦術も変わるだろうし、誤射にもより注意を払うようにする必要もあったりするので。

>>223
君は一人でＣＰＵやってる方がいいタイプだよ。
対戦慣れしてる人間から言うと、そういう誤射は避けられる。
格闘が終わりそうな所でぶっ放してくるからね。

俺はまったく知らない奴に援軍された時は
そいつにdestinyを出させるようにしてる
最後の一発を全部相方にあげたりとか自分が少し我慢すればいいだけだし
どうしてもFinal-plus出したいならそうすべきじゃないかな？

対戦で相手に挨拶送るのどうやるんすか？

スタート含め全ボタン同時押し

>>229
フェイズ中スタートボタン。

解答有り難うございます。
ついでに和田ってなんですか？

スーパーフリーという団体のリーダーの名前から。
ストライクフリーダムは発表された当時はスーパーフリーダムという名前でした。
つまり、スーパーフリーダムから『スーフリ』ということです。
ただし、由来が由来なので使うのはなるべく控えましょう。

wikiからコピペ

Wikiに書いてあることには答えるなｔ（ｒｙ

BD格闘ってどうやってだすんですか？

>>235
>>234

敵CPUに囲まれたらどうやって逃げればいいですか
三方から囲まれて蜂の巣にされる
味方への命令分散にしてもちっともひきつけてくれないし

>>237
俺は3機出る所は集中にして各個撃破してる
分散よりちょっと楽な 気がする(´・ω・`)

スピード覚醒した時に出来る 格闘を一段→ｽﾃｯﾌﾟ→格闘を一段と繰り返す
コンボの名前って決まってるのか？

>>239
スピード覚醒コンボ、じゃダメなの？

SS格？

.................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
　 　 　 　 　 　 　 ...,ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
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　 　 　 瀘醴醴醴醴醴醴醴醴覇囀囀夢夢囀鬻嚶嚶覇醴醴醴醴醴醴醴醴齔
　 　 ...g醴醴醴醴醴醴醴閇＾｀　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ｀｀ 'ﾟﾟ『鷦醴醴醴醴醴髟
　 　 漕醴醴醴醴醴鬱ﾟ~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ『醴醴醴醴蠶，
　 　 灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀『醴醴醴醴$
　 　 醴醴醴醴醴ｹ..　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
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　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i

>>222
そのとおりだよ

>>239
機体によって、スピード時に入れる格闘は異なるから特に名前なんて無いよ。

ガイアって家庭用と2で格闘の性能変わってる？変形モードなしでの練習にはならないかな？

ｳｨｽﾞﾀﾞﾑMは一人でやってると楽なんだが
協力プレイ時の立ち回り方がわからん

分散する様に心がけてるけど核に巻き込んじゃうんだよなぁ

>>244
変わりすぎ。別キャラ。
あと回避性能がステキャン制限かかったから家庭用での練習はディンぐらいしか無理。

野良のシングルプレイヤーなんだけど
こないだ自由で一人旅してたら二人組みに乱入された
もちろん結果は見事なまでにカゴメ、カゴメされましたよ

野良シングルプレイヤーの人はどうやって１on２対戦に対処してるんだろ？

全然か・・フォースインパルスは結構練習になったんだけどなぁ

>>247
CPUパワ覚。2人きたら逃げる。敵のどっちかがCPUの相手しだしたら攻めに転じる。
覚醒は半分で光る。敵のコストを生かさせないため片追い超推奨。
俺が１ｖｓ２で一番イヤなのはストフリ。待機ドラの圧力で中々近づけず雑魚は待機と居合いだけで落とされる。
光ると居合い*5が地味に回避しずらくカット不能でむかつく。無理に近づくと1回の覚醒で2人切られることも多数。

ちなみに一番いい方法は「エングンモトム」とかの名前でやることかと。
かなり援軍率が高い。身内でまわしてる人でも大抵誰かくる。
俺はこの名前で援軍来ないときは帰るｗ

>>249
レス、トンクス
やっぱ一人で二人相手にするのは無理か…
上でも言ったけど、そん時使ってたの自由だったから相手の
お二人さんはこっちのCPU完全無視でかかってきたんだよな
何とか突撃や集中で妨害しようとしたけど無理だった…無念
無理にでも逃げようとすればよかったわ

後、エングンモトムは近所のゲセンでは無理だわ、海外だから

4台2ラインの店で2人が別々にマターリＣＯＭ戦やってる場合って乱入しないのが礼儀？
ルージュにＢＩで辛勝したら神速で連コされて本気モードのガイアに瞬殺されちまった。
なるべく画面確認して9面とかＥＸの時には入らないようにしてるが・・・
てか初心者なんでタイマンで勝てる技量がない場合は普通にＣＯＭ集中にしても問題なし？

>>251
集中するなら、開幕で相手ＣＯＭに何か撃って疑似２ｏｎ２希望と意思表示した方がいいよ。

>>252
なるほど

>>250
連携がしっかり取れている二人に対してはほとんど無理ゲー
連携が取れていないなら落ち着いて一体ずつ削っていけ
450のコンビなら敵Ａを落とした時点で敵Ｂを八割くらい削れてるといい
その後、敵Ａを八割位減らしたら好きな強い方を落とす
落としたらすかさず覚醒して残りを落とせ
これならガン逃げされる事もないしある程度の実力差があればねじ伏せられる

連携が取れてる奴らは連携をくずせれば勝てる時もあるけど
こうすればおｋって安定した方法はないから潔く諦めてくれとしか言えない

２人でやってるとき１人で入られると、どう戦おうか困るんだけど
連携が取れてないじゃなくて、あえて取らないコンビも割りといると思うんだ

それでもし１側が勝って、俺ＴＵＥＥＥＥお前ら雑魚ｗｗｗって思われるなら
容赦なくボコってもいいのかな？

容赦なくボコれ
負けたら笑ってやるから

>>255
ボコるならタイマンな。

>>257
バカヤロー
タイマンじゃボコるどころか、勝つことも危ういだろうが！！！１

>>255
俺の相方すごいぜ
普通は連携とらないだけじゃん？
しかし、俺の相方はなんと
CPUにわざと落とされてるんだぜ？

最初何が起きたのか分からなかった

しかも「これだと負けるかもしれないからボコるぞ」
って言ったんだ
そしたらさ「え？相手一人じゃん。かわいそうじゃね？」
とか言って、俺格闘喰らってるのにカットこないと思ってたら
また、CPUに格闘喰らってたし

挙句の果てに相手に覚醒コンボされてるのに覚醒抜けしないし
相方ネオンダムだったんで、カットしてもダメ負けしてｵﾜﾀ

実際相手強かったから、俺だけがタイマンしても多分負けたけどさ
相手の金心配する前に自分達の金心配しようぜorz

運命を持ち機体にしたいんですがが､ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝを周りに置きながら寄ってくるｽﾄﾌﾘに勝てません｡ｽﾃｯﾌﾟしても判定に引っ掛かって当たってしまう…

>>260
ｽﾄﾌﾘの待機ﾄﾞﾗは確かに強いよ。
運命なら、ﾌﾜｽﾃで避けて格闘入れるしかないんじゃないかな。あんまアドバイスになってなくてゴメンorz

他には、暁の鏡使ったり、伝説で距離をとりながら戦ったりかなｗ

>>259俺の友達にもそういうこと言う奴いるわ。
もちろんそいつが下手なだけで、ただの負け惜しみだがな。

初心者スレの諸兄のお陰で今日始めてBIでソロAルートクリア出来ました
次はBIで野良援軍したいんですが、誤射以外で注意する点等有ったら教えてください

近所のゲーセン2台2ラインの場所しかないんですが
対戦したことないんでやってみたいんですけど
入るときは入っていいか聞いたほうがいいんですか？

>>255
よく1vs2する俺が来ましたよ、と

1側が450以外だったら、遠慮なくボコって良い
大抵は勝つつもりで入るから
ただ、450のときは、乱入待ちの可能性が高いので、ﾇﾙﾇﾙと遊んであげてください

>>264
聞いた方が良い
が、タイマンは結構なクソゲーなので嫌う人は多い
遠征した方がもーっと良いのは確か

>>264
俺は対戦相手には、別に声をかけなくてもいいとおもうけど、
２ラインは練習台の可能性もあるから乱入はあまりオススメしないけど…。
住み分けなんかは、非公式の地域板見たらわかるかも。
基本的なことを理解していれば二対一の一側に入るのもありだと思う｡
よほど腕に差が無い限り一人じゃ勝てないから俺なんかだと援軍来たら普通に嬉しい。
>>263
基本的なことは出来ているのが前提｡
まぁ誤射は仕方ないから俺なんかは全然気にしていない。
メインなんか敵まで貫通すりゃ全然ダメ勝ちだし。
ただ、ミサイルの誤射と相方の覚醒コンボの邪魔だけは勘弁な。
対人戦だとブラストを使っている場合囲まれたらきついし、
味方の援護を出来る間合いを維持するのも難しい。
俺はブラスト乗りじゃないからあまり的確なアドバイスを出来なくてすまん。
対戦に関しては動画でも探してみてくれ。一人で出来たなら二人でコンピ戦は楽なはず｡

>>263
相方の機体の立ち回りに合わせるのが一番なんだが、野良だと難しいからなぁ

基本的には相手の片方を常にダウンさせて２ｖｓ１の状況を作ること
相方が格闘食らってたら巻き込み覚悟でカットすること
相手が覚醒したら、メインでダウンさせて覚醒を出来るだけ無駄使いさせること（これはちょっと難しいが）
あと、出来るだけ自分の身は自分で守れ…砲戦機だからと言って防御面で相方依存し過ぎると
相方の負担が大きくなるから、あまり組んでくれなくなるぞ

ｽﾏﾝ、伝説最近使い始めたんだがDQN和田にボコられた。
相手のﾄﾞﾗ射出→飛ぶ→居合もらう
だがどうすりゃいいかな？
タイマンなんだが。

>>268
ステドラガン待ち

正直、伝説でタイマンに負けるのは腕の差があるとしか思えないんだが
和田の停滞は性能良いがせいぜい三回連続で使えば弾無くなる。
停滞だけのダメージなら結構安いから必要経費だと割り切る。
和田を相手にする以上ある程度居合を食らうのはしかたないかと。
そもそも和田の停滞よりも伝説の飛ばしドラの方がダメージを稼げる。
最悪自分もいくつか停滞させる｡あとは読み。
ダウンしたら相手が停滞を展開するのも、
先にダウンを取ってこちらが展開すればよいとしか言えないかな。
あと基本的にタイマンは糞ゲー

今日伝説で２対１で和田とやりあってきたけど和田の何が脅威なのかさっぱりなんだが・・・・

何が原因で負けたの？

>>268
伝説のドラの使い方をまだ上手く出来てないってのが大きいかな
自機の周りに常に２〜３つは停滞ドラを置いておき、あとはドラを飛ばして隙を与えない、距離は中距離を維持…これが伝説の基本
っていうか、中距離維持してステドラしてりゃストフリにドラ使う暇を与えることなんか滅多に無いけどなぁ…
あと、居合いは発生速いけど判定はそんなに強くないから、上手くいけば前格で潰せるかも
（まあ、停滞ドラやＢＲで反撃した方が安定だが）
っていうか、ドラで飛ばせた後に居合いが来るとわかってるなら、何か対策取れるだろ…（シールドガードとかＢＲで反撃とかさ）

正直、ストフリはドラ射出で相手を飛ばせて居合い等を狙ってくるより、停滞ドラを出しながら居合い狙って来る方が対処に困る…

Aルートのステージ6が安定してクリアできません。調子がいいと
ラストまで行けるのですが大体はステージ6で終わります。
使用機体はFIでキャラはシンです。個人的にパワー覚醒してくるアビス
が辛い…。使用キャラ等で出て来る順番が変わるなら教えて下さい。
後、味方CPUの指令は何がいいんでしょうか？護衛にしていると誤射や
割り込みが多く、他の指令と比べて落ちやすいと思ったのですが。
分散にしていてもダブルロックの頻度が高く、回避にしていると
しっかり避けてくれるのですが自分が片追いされることが多くて辛いです。

アビスがパワーで来るのがわかってるなら、追い込んだとき迂闊に近づかない。
まぁ余裕があるならビームでも撃っとけばいいが基本近づかなきゃパワーだろうが関係ないでしょ｡
あと、パワーの格闘を避けにくいなら横ステキャンだけじゃなくて後ろも使ってみては?
俺の中でコンピは護衛が１番役に立ってる気がする｡
割り込みがいやなら分散でタイマン状態にしてさくっと狩る｡
六面は敵三体出てくるんだっけか？　
それなら場合によっては後特も使ってダウンを奪えば少しは楽になるはず｡

またコンピの人かｗｗ

>>273
アビスが面倒なら出来るだけさっさと落とす、ＦＩの前格はダウン取れるからパワー覚醒されてても無問題
（ただし、前格狙ったところを狙われるとヤバいので、そこだけ注意）
基本的には前格で厄介だと思う敵をダウンさせながら戦うべし

ＣＰＵの命令は意外と突撃でも結構活躍してくれるぞ
護衛はその辺りまで来ると誤射が致命的になりかねないので封印
回避は最初から使うもんじゃない…ギリギリのちょっと手前辺りから使うもんだ

>>276
＞ＦＩの前格はダウン取れるからパワー覚醒されてても無問題
パワー覚醒中はダウンを奪えるわけないだろ

>>275
わるかったなw
俺はコンピっていうけど他の人はあまり言わないのかな。

>>277
パワー覚醒中はダウンしないって信じ込んでるクチか？
パワー覚醒中でも元々強制ダウン効果のある攻撃は普通にダウンする
（例…ＢＩやルナザクのメインやＳＩの前格等）

ダウン取れないのは、普通にダウン値を溜めてダウンさせるタイプの攻撃（例…ＢＲを連続３回当てた場合等）

横槍だが、パワーに対してダウン値が２の前格じゃすぐにダウンを奪えないし
普通に考えて危ないからその選択肢は無いんじゃないか?

>>279
初心者乙
あっ初心者スレか

本スレから来てみました。

>>279
初心者乙

相手が450を含め450以上でやってるついたら、ムラサメで乱入する俺ってバカ？

>>283
日本語でおｋ

283だがやってるやついたらムラサメで乱入の間違い

このスレ的にこういう質問に答えていいのかわからんが
コスト280でタイマンに入るなら別に問題無いだろ。

450側のコンピが１落ちすれば280が３落ち覚醒複数回を前提とするならありと言えばあり。
560以上は普通にきつそう。楽に勝てるなら格下狩りじゃないか？
まぁ好きにすればいいと思うけど、タイマンはコスト合わせた方が楽しいから俺はそうするかな。

>>273
CPU戦なら張り付き待ちでおｋだと思う。
相手ステキャンは無いからステップした瞬間格闘いれるのもあり。
今回もCPU鬼反応だからむやみに格闘いれると普通に避けられるｗ
CPUは分散か集中が吉。護衛は誤爆多すぎて話しにならないｗ

パワー覚醒にはバクステ＆ステ待ちでBR。それか逃げるかｗ

>>283
相手が二人ならどのコストだろうが問題無い。好きなので行け。
一人でも問題ないが相手が450だとタイマンはコスト的に少しキツイかもね

>>279
ネタ？

287だが、280以上使うとなぜかぜんぜん勝てなくてムラサメだと勝てるんだが、何でだろう〜

>>291
ムラサメも280ですが？と無粋なツッコミはおいといて
いつだったか俺がムラサメ使っていた時にムラサメの援軍が来たことがあるんだけど
それがおまいのような気がしてならない

俺は偵察ジンを選ぶぜ！

もしかして、前作でM1一択だったような人か。
自由にM1、イージスにM1、ジンにもM1…。

ホームでバクゥばっかり使う人なら見たな。
ソロなのにペアに乱入されまくって、しかも結構勝ってた。

280使って450と、ｿﾛ対ｿﾛなら５分以上に戦えて当然
1on2で狩れるようになれば大したもの。

最近始めてみたんですが、ｽﾄｰﾘｰさえ安定してｸﾘｱできない（'A`）
前作ではﾌﾞﾘｯﾂﾒｲﾝだったんですが…

一応ｶﾞｲｱでAﾙｰﾄはなんとかｸﾘｱできたんですが
ｽ-ﾌﾘ、ｲﾝｼﾞｬを使ってみるとｸﾘｱできない不思議（'A`）

コストが上がるほどパワー任せになって大雑把になるタイプじゃないか？

それは俺か

>>297
まずは、ｽﾃが早い機体選んでみたら？

>>292
291だがおれじゃないよ。おれ東北在住「だから

>>297
超コより高コの方が越しやすいと思いますよ。

漏れは種死になってから初めて自由と暁を使いましたが両方1回で越すことが出来ました。

自由のスピードの居相×5と暁でゲロビ反射はハマりますね〜。

>>300
アッー！
俺も東北在住なんだが

>>276
＞回避は最初から使うもんじゃない…ギリギリのちょっと手前辺りから使うもんだ

273じゃないが、今回はそんなもんなんか。
前作からの癖で最初から回避している事多いが、そうなると激しく逃げてくれるの良いが
こっちも激しく片追いされるからきついなーと思っていたが。
それでも590とか使うとCPU2落ちでアウトってこともしばしばあるので最初から回避も使うが。

450とかだったら最初は分散や突撃とかがｵｽｽﾒって事でおｋかな

４５０使いまくってたんですが、連敗かさんで非難したら「おれは援護にてっする」とかいって相方が２８０に走ったんで
ストフリつかってんですが、
こいつ使って、射撃戦はもったいないですよね？バラエナないし、中距離を無難に維持していても
効率よくダメが奪えないんです。
ＢＤ格闘からのＣＳＣはよく使うんですが、ＣＳ仕込んだとして、通常の格闘は狙うべきでしょうか？
中距離はＢＲ、停滞ドラで保険をかけつつＢＤ格の間合いに入ったらしかけて
マルチでキャンセル、くらいしかしてません。５９０バリの強さが出ないんです・・。

>>302
300だが仙台在住

>>304
日本語でおk

>>304
別に射撃戦してても全く問題ないが
射撃戦でも近距離戦でもかなり強いのでガシガシいけるなら行ったほうがいい。
あとCS仕込んでいようがいまいが格闘狙えるなら狙ったほうがいいだろう。
もちろん敵相方にも気をつけないといけないけど。
っていうかその相方に280は務まるのか？

盾の入力って上手い人はかなり早く入力してるんですか？
早く入力すると盾がでないときがあるんですよね(ゆっくりやってもでないときも)
やっぱ盾は慣れですか？
コツみたいなのあれば教えてください

あと着地する瞬間って盾ってだせませんよね？

質問ばかりすいません

>>307
格闘の間合いでもフワステからＢＲとかで安全な試合をしてたんだけど
必然的ににらみ合いが続いて試合が長くなるし、
俺がある程度荒らして(敵の超コは落とさないと)先落ちしないと勝利は遠のくから・・。
間合い把握して、格闘いきます。前は性能わるかったからほかの試してみる。
一番の致命傷はＢＤ格闘の入力ミスですねマジ。

超コ先落とすより低コ先二つ落としたほうが楽ジャマイカ？
低コ二落ち時点で高コ半分以下
もしくは高コ低コ一落ちの低コ２００ダメージ位のパターンが常勝パターン

自由のラッシュ覚醒コンボＮＮ横サブの威力わかりますか？
Ｄルートクリア目標に頑張ってるんですが、
先日、サブにもＢＲキャンセル補正がかかるらしいと聞きました。
本当なら、ＮＮ横サブはかなり弱体化してることに？
ラッシュ中、サブにまで補正かかるのは本当なのですか？
ラッシュ好き自由としてはとても気になってます、、。

スピード覚醒コンボのJCってブースト何回押せばいい？

えーっと盾はしっかりブースト切れてないと発動できないみたい。
多分色々条件あると思うけどまずそこが第１歩。

速さはあまり関係ないみたいだよ。

盾は相手のモーション盗むことから始まります。
俺ｗｗｗｗｗヤサシスギスｗｗｗｗｗ

>>294
ぎくっ

野良で５９０に援軍することが多かったせいで、まだ使えるのが４５０と２８０しかない。
５６０に援軍することがあったので生ザクは動かせるが、４５０と２８０に比べて使い込んでない。
ってか５連勝以上の経験あるのＦＩとガイアと武人のときだけ。

この状況で野良で同時に始めて先に２８０（武人）選ばれたら何使えばいい？
２８０に４５０は論外だが、２８０に４２０で援軍して片追いに耐えられる自信もない。
かといってほとんど触ったことない５９０を実戦でぶっつけ本番で使いこなせる自信もないんだが、
武人に武人で援軍するのはアリだろうか？
「好きにしろよ」って言われるのはわかってるが、他の人が主観的に認められるかどうかを知りたい。

俺なら590選んでほしいところだ。
つうかぶっつけ本番で何とかなるよ。
慣れてない武装とかあまり使わないでも十分強い。

590 ＆ 200組みは200を無視して590だけ狙って倒せばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
という発想は初心者ですか？

>>314
ある意味運命が一番癖がないよ。武人使えるなら奴のCSはかなり使いやすいだろうし。
適当に格闘とCS出してるだけでかなりつえーし。
まあ他のに比べて「何でもできない」からポテンシャル的には一歩劣るとされてるけどな。

>>316
そうするとガチでやっても勝てないからネタで200使うってタイプの200だと
超コで２落ちだせええええって思いそうだから
200を5落ちさせるのが正しいやり方

>>316
200を3回落とすほうが楽

>>316
そっちも悪くないと思うよ。
ただ200帯は回避力や耐久力が死んでるので、大抵はそっちを3回落としたほうが楽だな。
590側が200が生きる距離で上手い立ち回りすると意外に無視できないし。

なるほど。
参考に420＆280(270)の攻め方は2＆1落ち　or　1＆3落ちでは前者の方が楽ですか？

420で回避抜群の後衛キャラなんぞいないので前者のほうが楽です。

敵が３体出てくるステージでいつもやられるんですが
どう立ち回ればいいですか？今日は２面EXでいきなり
終わって恥ずかしかった…対戦強い人はCPUもサクッと
越すので尊敬します。

レジェンド相手にした時ってみんなならどう戦いますか？

奴にだけ勝てなくてメチャメチャスランプ気味な今日ごろ。

誰か助けてー(>_<)。

>>324
特定の機体に苦手意識があるなら、自分で使ってみればいい。
使い込まなくても、どう対処されれば嫌か分かれば十分。

>>324
上げんなカス

レジェンドなんて相方の低ｺを囲んで張り付けば良いだろうが
そうすりゃ嫌でも低ｺにレジェンドが近づいてくる

>>324
何に乗っててどういう状況なのか分からないと教えづらいけど、

ステップをビームで取る
飛んで逃げたら着地を狙う。

でいいと思う。飛んで逃げられた時はブースト負けするから一度着地。この際に相手に着地を読まれたら本末転倒だから敢えて自分のブースト半分くらい残して着地して再度追いかける。
距離は少し離れるけどそこはうまく狙撃して。

低レベルな伝説はこれで何とかなるはず。むしろ上のが全てうまく行けばガン待ち伝説に何もさせられないことすらあり得ます。

>>313
味方CPUを分散にして自分に向いてくる機体を一体減らすと吉。無理に格闘狙わず自分に向いてきた２体に交互にビームを当ててみて下さい。

アンカーミスったorz
>>323です

ありがとう！夜勤明けで早速やってきます(`･ω･´)
CPU相方にがんばってもらおう

ＢＩ使ってるんだけどＡルート9面が越せないです。
とにかくドムに削られすぎ。着地取ろうにもあんまり飛んでくれないし硬直狙いも前作でバスター使ってたせいかメイン射撃のタイミングが合わない。
思い切って格闘も使ってみるべき？

>>331
ドムのブーストは犬とほぼ同じ
犬に当てられるならドムにも当てられる筈だ
後はひたすら練習あるのみ、経験こそ最大の武器と知れ

つか、AルートよりもBルートの方が簡単と思うのは俺だけ？

>>331
前作バスター使ってたから出来ないとか言い訳してる時点で何やっても無理だろ
格闘使えって言ってもどうせ同じ言い訳しするんだろ
つか何に乗ってもその機体を使いこなせる奴なんていくらでもいる
少しは機体の特徴を掴む努力をすればいいだろ

>>331
ＣＰＵドムは距離をとって射撃してくるタイプだから、ＢＤの切れ目を狙えば当たる
バリア張ってても逃げる時は背中向けてるから関係ないし

>>331
常に背中を取るようにしてドムに振り向き撃ちをさせるといいと思います。
距離詰めて格闘もなかなかにいい案だと思います。

327さんどーもありがとーございます(o^∀^o)。

うちは∞ｼﾞｬｽﾃｨｽに乗ってて相方はﾃﾞｽﾃﾆｨｰに乗ってます。

うちは相方が墜ちるまで闇討ちしたり着地取りを主に担当してるんで、327さんが教えてくれた戦法はイケると思います(b^ー°)。

基本２人でﾚｼﾞｪﾝﾄﾞを片追いする感じでいいんですか？？

>>336
sageれば勝てる

今ストライクフリーダム使ってるんですが、強いコンボとかあったら教えてください！

>>338
sageればわかる

グフしか使わない野良の俺はどうしたら良い・・・
乱入超コストとか勝てねぇよ

325
とりあえずレジェンドって張り付かれるのを嫌がるから何とか距離を詰めたいんだけど、なかなか上手くいかないんですよ↓↓。

327さんの方法以外にもガン逃げ(ガン待ち)レジェンドへの上手な対処法とかよかったら教えて下さい(>人<)。

>>341
だからsageろよ
>>1にも書いてあるだろ

>>ＣＰＵ護衛にしてひたすら逃げる。相手がジレて寄ってきたらムチ、
距離取るようなら引き分けでも桶。これがいつもの戦法、つかこれが精一杯。

ホームが４ラインだけど、グフ使ってると乱入してくる奴多杉

>>332
EX抜きで考えるならAもBも大して変わらない
EX有りだとBルートは異常
EX9でデストロイ*2とかミーティア*2とか一人旅じゃかなり無理

>>343
そんな戦法もあるのか
俺は分散で1体に狙いを定めて接近戦してる
えぇ、ムチ(薙ぎ払い)以外ステでことごとく避けられますよ('A｀)

デストロイが出てこないルートを誰か教えてくれないか。
EXださなければどっちの軍でもABルートはでない？

>>346
AはEXを出さなければ出ない
BはEXを出さなくても6面でターゲットとして出てくる

つかデストロイを回避したいのなら連合パイロットにすればおｋ
Dルートだろうがデストロイは出てこないよ

デストロイってBルートの6面のやつだけ妙に簡単に感じる
デストロイだけひたすら殴っててもなぜか横から邪魔されないし

>>344
そうかぁ？
Aの9EXの方がよっぽど無理ゲー・・・超コストばっかりでうんざりだ
それだったらデカブツ長物相手にしてる方がはるかに気楽だよ

人それぞれなんだろうが、どっちも遠くから撃ってるだけである程度削れるし
変形されたら潜り込んで殴ればいいし・・・つかHMがウザイからAルートは好きじゃない
ってだけの理由なんだけどな、破壊解体が楽しいと感じる俺はヤバイ？
・・・シールド入力にミスってゲロビ食らうと萎えるけどな！

>>348 そういう事は羽４枚以上取って突入してから言ってくれ
フィールドの逆サイまで暴れるデストロイをお楽しみ頂けます

CルートEXplusをソロでいける方法教えてください
初心者なんでいけません

>>351
初心者ならまずはAやBを制覇すべき

>>351
俺前Cルートやってみたけど１人じゃファイナルプラス行くのは無理だと思った

>>352,353
親切にありがとうございます
DでF-PLUSがんばってみることにしますね

>>349
武人はBRが少ないから、なかなか隙だしてくんないからな
CPUのウザさ　SPEED覚醒＞＞＞伝説＞武人＞和田

一人旅しかしてない俺は常にCPU回避で2VS1なんて普通だから超コも別に
3VS1も普通にこなせるけど、俺はBﾙｰﾄEX9のデカブツがおもすれーけど苦手
ガン逃げでも盾つかっても容赦なく大ダメくらうっつーのが・・・

それこそ人それぞれだな

>>355
んで強引に当てようとするとお得意の超反応で横格とか使ってきてもうね
俺的には低コスト全般がウザイ、CPU伝説？タイマンならむしろ雑魚だよ
・・・勝手にCSとかで隙作ってくれるからねぇ、奴は

つか、回避にしないと超コストなんか使えないよな・・・
1対3は敵の機体に拠っちゃあ詰みだからなぁ、グフ西川&伝説2機は
さすがにきついもんがある

破壊は変形してる方を殴るのがミソだね、変形してれば
一部の攻撃以外は完全に無効化できるから・・・いまだに変形中なのに
腕飛ばしビームと背中味噌が無効化されないのが納得いかねぇ

ガイアのスピード覚醒コンボはN→N→NNNでいいのかな

>>357
NN→NNN(一段)→前orBR　か、当てやすさから
横→NNN→前　　　　　　じゃないかな

最後に前もってくれば変形するから素敵

開始早々相手のフリーダムが撃ってくるサブ射がすごい曲がり方をしてきてかわせません
あれがグリーンホーミングってやつですか？
対処方法を教えてください

>>359
盾使うかステップ

>>359
Wiki見てください。
グリホは緑ロックなのに赤ロックと同じ性質をもたせる技。
だから赤ロックと同様、ステップするだけで誘導きれます。
BD移動しかしねーから当たるんだよ。

覚醒キャンセルで格闘をキャンセルする場合、１段目のモーション開始時しか
キャンセルはできないのですか？
２段目の出掛かりにできたりすればＣＳがなくても格闘はずした場合２段目覚醒キャンセルで回避とかできそうな
気もするけど・・・。
やっぱりできないのかな。

>>362
無理なんじゃないかな〜、覚キャンは基本的にBRやCSをキャンセルするからな〜
ゴメン、ちゃんと答えられないヘタレで･･･orz

>>362
横Bとか、格闘スカッたらBが出ないじゃん。だから無理
覚キャンは確定場面で使うものってこったね

>>363 >>364
そうですか・・・。
ＷＩＫＩの覚醒キャンセルのところには
「キャンセルしたい格闘、BR、CSなどを入力すると同時に覚醒するだけ。」とありますが
格闘はキャンセルできないのかな？
ＷＩＫＩが間違っている可能性もあるからなあ・・・

ガイアでスピード覚醒後、Ｎ格３段→ＪＣ→特格２段ってやったんだが
これって完全な魅せコンボ？だよなぁ…

ガイアで強力なスピードコンボってどんなのある？

ｽﾏｿ、すぐ上のレスにあったね…

横orN→N3段→前

>>368
レスサンクス

最後が前か…ガイアを使うと相手にトドメを刺す時はどうしても特格２段目か後格辺りを使いたい漏れがいる
特にハイネグフ相手には（ｗ

ハイネー、うしろうしろ！

至近距離にて、相手がステップした瞬間を狙って格闘を出しているのですが、避けられてしまいます
単にステキャンされているのか、もしくはステップの誘導を切る効果が極わずかな時間持続しているのでしょうか

前スレにも書いた覚えがあるけど、ステップを取るのはあくまで終わり際を狙うのがベストです。
機体や距離にもよりますがステップ全体を１としたときに三分の二から四分の三位を目安に振って下さい

>>372
いや、それではよほど発生の早い格闘でない限り間に合わないと思うけど・・・
誘導中に再ステップで誘導切られてしまう。
俺はステップしてくる相手にはステップした瞬間に格闘するようにしてるけど、そうするとうまく当たる。
>>371が避けられているのはフライング気味なのかステキャンされてるか格闘の性能が悪すぎるかどれかじゃないのかな？

どの機体なのか書いてくれると有り難い

フリーダムやルージュ、Ｆインパの横格でやってました
どれも性能は良いはずなので･･･単にステキャンされてたのでしょうか

>>375
ｽﾃ方向に合わせていないとか。

>>376
ステ方向･･･考えたことがありませんでした
格闘によって当たりやすい方向がある、ということでしょうか

>>372
それじゃ>>373の言うとおりよほどの格闘じゃないと避けられる
入力は相手がステした瞬間が一番いい。

>>375
今の時代至近距離で単発ステップするやつなんて天然記念物だよ
多分ステキャンとかされてんじゃね

>>378
ステップのみの奴も一応いる事はいるが・・・まあ天然記念物というクラスの稀少さかな？
そういえばＤＥＳＴＩＮＹやってて「この人明らかに初心者だな」って人をまず滅多見ないんだが・・・
やはり敷居が高いのかな・・・

>>377
横格闘の場合左に入力しながらだと左に膨らむような動きをするし、右だと逆。
なので自分から見て左にステップしている場合は左で横格闘をした方が若干距離が短くなる。
ただステ射撃された場合だとその分ちと不利になるかもしれないが・・・
フリーダムやルージュなら、横などとケチなこと言わずＮ格を叩き込めるようになった方がいいかな。
勿論ステキャンされてるなら話は根本から変わってくるけど。

>>379
>横格闘の場合左に入力しながらだと左に膨らむような動きをするし、右だと逆。
全く知りませんでした　目から鱗が零れ落ちてます

質問の趣旨が変わってしまうのですが、ステキャン対策としては前ステＢＲ等が有効なのでしょうか？

>>380
てか横格闘はそういう動きをするから射撃を避けながら格闘を入れるという芸当ができるんだが・・・

うーん・・・
フワステなら通用する事もなくもないだろうが、ステキャンは前ステＢＲでは無理じゃないかな。
先出しステキャンするような奴なら攻撃に気をつけて着地を取った方がいいのでは。
或いは密着で出の早い格闘を出して潰すとか。

というか「等」って他にどんな対策を考えてるの？
深い意味はないのかもしれないが・・・

>>381
深い意味は全くありません　すみませんでした
ごく普通に着地を取ったほうがよさげなのですね

ステキャンはその特性として移動距離が短いから、前ステBRは有効っちゃ有効
ただ、今作だとステキャンの着地取りやすいから、素直に着地狙った方が安全かつ確実

>>380
格闘をするなら相手と同じ方向にステップしながら出した方が若干当てやすいし当たりやすい。

>>383
ああ、結構有効なのか・・・
「今回ステキャンは着地取る方がいい」と考えてたから、あまり重要視してなかった。
すいませんでした。

昨日から始めました。友達と組んでやりましたが、ボコられました。大切なのは連携をうまくやる事でしょうか？動きが全くﾊﾞﾗﾊﾞﾗで困ってます。機体は、590が友達で、280が自分です。

>>386
連携は当然重要だが、それ以前の問題だな
昨日始めたばかりのおまいが280に乗ること自体が間違ってる

で、おまいの友人の実力はどのくらいなの？
多少はプレイしたことがあるのなら
おまいが590（560）で友人が280（420）という組み合わせにした方がいい

どちらも初心者ならば450ずつにした方がいい

387
自分も相方もド素人です。で、明日から、二人とも450でやってみます。操作の仕方はなんとなく解ったので精進します。

レスを返すときは番号の前に　>>　を付けよう。　>　が二つな。

>>386
確かに連携は大事だが、その前にキチンと動けているかを見直そう
>>81を参考に、>>3のWikiなどを見ながら、強い行動、やってはいけない行動を身につける
お互いがちゃんと動いてないと、連携以前の問題だからね

>>81
すげぇ、8つも当てはまったｗｗｗｗ
今日、Aルートの9面をEXでクリアしたけどｗｗｗうぇｗｗｗ俺糞ｱﾎｽｗｗｗｗ

>>390
だから？

和田で伝説とタイマンしたんだが勝てない
こっちも伝説使うと勝てるんだが…
伝説とタイマンする時みんなどうしてる？

>>392
「集中」か「突撃」にして
ドラはＢＤでよけてそのまま居合いからマルチでキャンセルしてCPUをちょくちょく削る。
レジェンドが格闘挑んできたらこっちのもの。フワステでよけてＮ格をフルで入れる。
あとは、ドラ封じでＢＤ格のあたる距離を維持。
あとは、ステージを更地にする。こっちはＤawnとったときにドラを保険で停滞させればいい程度だし、
離れていてもドラ発射モーションが見えればサブでつぶせる。
そもそも格闘の間合いになるまでにＢＲ３回はあてられるとおもう。

>>389さん
>>81全て該当する初心者でした。気が逸るのを抑えないとﾀﾞﾒですね。あと機体は慣れるまでは同じを使い続けた方がいいのでしょうか？

最終的には敵として回った場合に供え全部乗りこなしておく必要があるが、
初級のうちはまず一つの機体で勝てるようになるまで使い続けたほうがいい。
2on2や片追いなど戦術の基本を覚える必要もあるからな。乗り換えてる暇は無い。
このとき万能機だと後々他の機体に乗り換える際も応用が非常に利くので習得も早い。

>>393
なるほど。でも格闘入れるのが得意じゃないからな…
それとドラ封じでＢＤ格のあたる距離を維持って言ってるけど
ステドラされてるんだがうまく当たるかな？
後、サブは結構当たりそうだな

当て方と避け方を覚えたと思うなら、好きに乗り換えて良いと思うよ
いろんな機体を使うのだって練習になるし、悪い事じゃない

もっとも、一つの機体からマスターしてった方が効率は良いだろうがね

>>395
わかりました。Fｲﾝﾊﾟﾙｽでやってみようと思います。

>>396
ＢＤ格をコンスタントに当てないと、結構戦力値下がるぞ。
ステドラって、ステでこっちの格闘をけん制して、停滞ドラ発射してくるってこと？
そうなら軸あわせてＢＲでええやん。基本は射撃戦。
中距離を維持しとけば(無論ドラ発射の隙をつぶしつつ)ＢＲで結構削れます。
逆に、伝説つかっているときにＢＤ格闘やフワステからの格闘ぶち込まれると
「早い・・・くそ･･」と思いますが。

>>399
ステドラを自分で説明するの難しいな…
修正所の伝説みたいな感じかな。wikiにも書いてあるけど。
タイマンした奴これうまくて和田じゃどうしようもなかった
逆にこっちが伝説使ったら和田に対しては同じことして近づかせない

ガナーザクルナマリア機を主に使ってるんだが、
今作から始めた初心者はスタンダードな機体使った方がいいのかなぁ？
ガナルナに限っては援護もそこそこでタイマンでも450までならなんとかって感じなんだが、
フォースやルージュなんかを使うとどうもうまく動かせない。
あと癖がついてしまったらしく、やや下がり気味になって戦ってしまう。
とりあえずは万能系の機体使って、慣れたら色々乗ってみた方がいいのかな？
意見くだされ。
長文すまん。

慣れた機体ならそれ使ってればいいんじゃないか。自分もアグニ系機体は
無印でも今作でも一回も使ったことないや
あ、でも相方が支援型機体使う場合の時も考えてSIくらいは使えるようになってれば。

質問：
ステキャンとともにBRはBRボタンとブーストボタン同時押しですか？
それともどちらかがずらし押しですか？

>>401
ダウン射撃がある機体に慣れるとBR機体は威力も
展開もまるで違うから使いにくくて当然。

ガナーで格闘メインで突っ込むようなレベルなら万能機からと
思うけど、ソコソコ闘えるならガナーで通した方がいい。

>>401
とりあえずガナルナって呼び方は一般的じゃないからやめたほうがいいな。
ガナザクと書くと普通は痔ザクを指すから、ルナマリアはルナザクか赤ザクと呼んだほうがいい。

ルナザクで着地ずらし他の回避行動や着地取り他の基本攻撃がこなせるなら、別に万能機にこだわる必要はない。
全くの初心者なら、変な癖のない万能機で基本を覚えたほうが格闘機にも砲戦機にも特殊機にも乗換えが効いていいが、
すでに基本が出来ていて、なおかつ引き気味に戦う癖がついてしまったなら、思い切って格闘機に触れてみるのも手だ。
格闘機は前に出ないと始まらないし、自分から格闘当てるタイミングを掴まなきゃ仕事ができないので
射撃戦もある程度こなせるうえに高機動で逃げやすくやろうと思えば引き気味に戦えてしまう万能機よりも
前衛の仕事を身につけるには向いている。
万能機は格闘も射撃もこなせるから万能だが、逆を言えば格闘しかできない、射撃しかできないなら特化機より劣る性能でしかない。
状況に応じて前衛にも後衛にもスイッチできるだけの柔軟性がなければ万能機のポテンシャルは引き出せない。
自分に後衛としての能力は身についていて、前衛としての能力が足りないという自覚があるなら、
前衛しか担当できない格闘機を使いこなせるように使い込んでみたらどうかな？

とりあえず引き気味に射撃戦しかしない香具師は機体が何であれ相方にすごく負担かけるぞ。
たとえ自機が砲戦機や援護機でも、相方のＨＰによっては前に出ることも必要だ。
自機の得意な間合いを維持できて、相手を圧倒できるならそれにこしたことはないがね。

>>402
射撃とブーストを同時押しすると特殊射撃。
ステップ＞ブーストずらし射撃が正解。

あぼーん

戦略的なことで質問です。
上級者の皆さんは、「今回はこっちから落とそう」とか
最初に計画だてて追いかけてますか？
もちろん、最後のとどめは明らかに少ない体力のほうを狙うのがセオリーだと
思うのですが、そうじゃなくて、開幕から、という意味です。

普通の組み合わせ（各機1オチ可）じゃないような相手だと、戸惑います。
例えば（正義、ガイア）とやってボロ負けしたのですが、
「ガイア2回に、正義1回」だとコスト的にムダが多そうだし、
「ガイア1、正義各１回」だと正義がつかまらないし。

上級者の人ほど、考えて対応しているのかな、とふと思ったんで、
意見を聞かせて欲しいです。

あぼーん

暁や和田でＮ格の時にずらし押しでチャージ出来るらしいんですけど
よく�@段ＢＲＣに化けちゃうんですがコツとかありますか？

>>409
当たる前に溜め始め。

>>410
今日やってみます、ありがとうございました

>>407
そういうコスト割れなら大体決めてるけど相手が上手かったり
これはキツいなとか思ったら切り替えてる。
そういう正義ガイアとかなら俺は正義が結構前にでてくるなら相方と連携して一気に
襲いかかって、正義が後ろの方にいるならガイアを２人でボコるって感じ。

ちょっと激基本的な質問で悪いんだが

今作での着地ずらしって
着陸寸前でBDの事？
それとも空中ステって事？

後、接近時フワステで敵機の周りをひょいひょい移動するのと
BDで急接近、離脱を繰り返したり、バック取りを狙うのとでは
どちらが安全？

＞＞407
2人で追いかければつかまえれる。
もしくはガイア2人で殺してて援護に着たところをカウンター。
ジャスティスならちかよらないとたいしてこうげきできないし

test

いまさらこんなこと聞くのもあれなんだが
カットは相方が格闘もらってる時に相手を射撃で邪魔することで
じゃあクロスってのが何なのかよくわかってなかった。クロス？

別方向からの射撃。

>>416
カットの手段は射撃だけじゃない。
クロスは十字砲火。

>>413
＞着地ずらし
前作だろうが今作だろうが、着地のタイミングをずらす行動全般。
敵の行動を回避できればＢＤの切り返しだろうがブーストふかして再浮上だろうが
空中ステだろうがＦＩ特格などの移動の大きな格闘だろうがなんでもいいが、
一つの回避パターンしかしない香具師はパターン読まれて攻撃くらいやすい。
＞下
質問の意図が不明。接近時にフワステするのもＢＤするのもどちらも危険。
機体によっても得意な間合いも変わってくるし、接近時の安定行動なんかない。
このゲームは「この状況ならこの行動とってりゃ安定」なんて安定行動なんかないから、
逐一状況を把握して状況に応じて最適行動をとる必要がある。
思考停止してたら上達しないぜよ。

>>416
>>418の言うように十字砲火のこと。
正面からの攻撃は横ステップされると避けられる。側面からの攻撃は前後ステップで避けられる。
相方と連携して、正面と側面の同時射撃を行えば、相手がどっちにステップしても必ず当たる。
あとは、相方と一人の敵を狙うことから転じて、
ＢＲ当てる→被弾硬直中に相方がＢＲ当てる→相方のＢＲの被弾硬直中に自分のＢＲを当てる
でダウンを奪うことを「クロスでダウンとる」と表現する場合もあるな。
この場合は本来の十字砲火という意味より「相方と同じ敵を狙い射撃を連続で当てる」という意味合いになる。

ストフリ使ってたら隠者に自分1落ちでＣＰＵを片追いされて負けました。
ＣＰＵは回避にしても隠者に狩られたみたいです。
どうすればいいんでしょうか？

>>420
CPU命令を突撃や集中にして迎撃させる。離れたら護衛で呼び戻す。CPU覚醒はパワーで。
相手がCPUを楽しそうに狩ってる背中をぶった切るんだ！敵がCPU狩り始めたらこっちも狩り返せ。
つかあっちがタイマン希望とかじゃない限り、超コス1機＋CPU3機落としでの勝利は常に視野にいれておけ。

>>420
名前がタイマンキボウだったし
てっきりタイマンだけでいいものかと

>>422
あんたって人はー！先に言えよそーいうのは！
どうしたらいいもくそも、リアルで文句付けにいけ！

>>417
>>418
>>419
なるほどサンクス
十字砲火を考えてレーダ配置みながら移動するのって面白そうだなぁ
でもレーダーで相方い近づいて常に一緒にいるようにするようにはしてるけど
うまく敵と相方で敵を挟むのってレーダーみながらむずそうだな

>>422
自分の名前が？
まあタイマンを強制はできないな。
知ってて無視したなら大人気ない奴だろうな。
気づかずに入ったとしても合わせろと言いたい所だが・・・しょうがないのか。

相手がその名前でＣＰＵ狩ってたなら遠慮なくこちらもＣＰＵを狩り、集中などで相手を片追いしていいだろうね。

>>423
なんか彼女連れだったからねたんでるようにしか見えない気がして…つい。

>>425
もちろん相手が。
自らタイマンキボウなんて堂々と出せるような度胸はないですから。自分。



とりあえず練習してきます。

>>421
CPUの覚醒を変えることなんてできるんですか？
教えてください。

>>427
テンプレもよまねーような奴には教えてやんね。

>>427
テンプレより
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
今度から確認してから聞きましょう。
って言うか俺ってダメダメだな･･･orz

すいませんでした。ご丁寧にありがとうございます。今度から気を付けます。

スピード覚醒コンボでCSやるときって
格闘から直接CSCしないで格闘をブーストやステップでキャンセルしたあとCS撃つと
CSC補正はつかないですか？

バクゥに一番合ってる覚醒って何？

今日援軍に逝ったらスピード覚醒って使えるの？とか言われてしまいました(´･ω･`)

フワステが出来ない俺に救いの手を('A`)

つ家庭用無印種

2対2の練習って、2対2の状況じゃないとやっぱり出来ないかな？

普段タイマンか2人プレイでCPU戦ばかりって奴は何を意識したらよいだろう。

ステップしてるとき体ごと動いていないか意識すればおｋ

格闘って基本的にＮが一番誘導高いんですかね？

>>435
なるべく2vs1の状況を作るように
相方が攻撃食らってたらカットする
Wロックされたら、下手に攻撃しない

>>437
機体による

Aルートだと思うけど、8面がやけにDESTINY出しやすく感じる。とくに海中ステージだったとき。
フリーダムで1落ちしてるのにDESTINY出た。EX最終面で死ねってことか？
お前に見せるエンディングはねえ！っていう嫌がらせか？

修正所の動画を見てて思ったのですが、
ムラサメのフワステのブースト消費量が全体の1/3程度の時と1/5程度の時があるように見えます
ブーストの消費量が多い時の方が大きく速く動いてるようなのですが、
ｼﾞｬﾝﾌﾟﾎﾞﾀﾝ？を押すタイミングで異なるのでしょうか

>>440
ステップは二回目レバーいれるときにいれっぱなしにすると通常より長いステップになる
いわゆる、ロングステップね。これは距離が長い分ブーストが多く消費される

で、フワステはステップをジャンプでキャンセルする技術
ステップ時間が短ければブーストは少なくなるし、移動距離も短くなる
ステップ時間が長ければブースとは多くなるし、移動距離は長くなる

>>441
なるほど、つまりフワステもレバーを入れっぱなしだと速く大きく動き、
その分ブーストの消費量も多くなるのですね　ありがとうございました

>>401 だが、たくさんのアドバイスサンクス。
デスティニーから始めた初心者なんで、とりあえずはルナザクを使ってみようと思います。
まずクロスを出来るようにします。
ありがとございます。

>>438
やっぱそれくらいしかないすかね。
どうもありがとうございました。

連ジ時代に少しプレイしてた程度の初心者なのですが・・・
タイマン時に必ずこれだけは心がけろというようなコツのようなものはありますか
ついステップ合戦になって読まれてしまいなかなか勝てないもので・・・・どなたかお願いします

>>435
一応基本的な立ち回りと自機と援軍対象の機体との相性、機体の種類による援護の仕方を頭に入れてから実戦が一番

何をメインに使ってるか知らないけど、仮に自分が万能機乗りなら基本的には援軍相手の機体が
万能機…ＢＲクロス狙いがいいんだが、難しいならいつでもカット・援護出来るような状態にして個々に戦うか、２ｖｓ１の状況を作り出して方追い
格闘機…相方を信頼してタイマン状態を作り自分の身は自分で守る、一応いつでもカットに入れる状態にはしておく
砲戦機…相方がメインを撃ち易いように戦場を掻き回しつつ、相方を出来る限り接近戦から守れるように援護を忘れない
可変機…相方が闇討ちし易いように敵機の注意を出来るだけ自機に引き付ける
って感じに立ち回る（細かいところは機体によって変わってくるけど）

ちなみに、野良で援軍で入る時は最初のうちはコストオーバー厳禁（だからソロで超コスト使ってる人には援軍しない方がいい）
出来るだけ４５０ソロやってる人に４５０で援軍した方がやり易いと思う
対戦盛んなところでの野良の４５０ソロは大概援軍希望、５９０ソロは援軍無用が多い、５６０ソロは４２０で使える機体があり足手まといにならないなら援軍可

>>445
ｽﾃｷｬﾝ、ﾌﾜｽﾃができるのは前提として、
今作は横ステしても格闘が当たりやすいので、
格闘を読みきれば後ステ安定

さらに言うなら、タイマンは機体性能差がﾓﾛに出るので、
ﾀｲﾏﾝに強い機体以外はしない方が良い
さっさと相方の援護に行きましょう

>>445
タイマンは相変わらずクソゲーだからなぁ…連ジと連ザはシステムがかなり違うのでかなり戸惑うと思う
タイマン時は基本的に機体特性を活かした立ち回りと硬直狙いが全て
ステップは格闘が届く距離なら発生の早い格闘で、ステップ方向に攻撃すれば潰せる
（ステップ合戦なんて不毛だから付き合う必要無いと思うけど）
ＢＤで逃げと見せて、追って来たところを迎撃って手もあるな

まずはタイマン気にするより、ＦＩ・ルージュ・ガイア辺りの万能機を使って連ザＩＩのシステムに慣れた方が良いと思われ

>>443
ルナザクでクロスはあまり意味が無いぞ…メインでダウン取れるし、味方ＢＲ後にメイン当てれば補正掛かるから
せっかくの火力を活かしきれない
ルナザクは相手の硬直にメイン生当てが基本（メイン以外に頼れる武器が無いので、回避技術も必須）

デスティニーから始めたなら、ルナザク使うより先に４５０万能機のＦＩ・ルージュ・ガイア辺りで確実にＢＲを当てていく練習した方がいいと思われ
（デスティニーとルナザクじゃ機体特性が違い過ぎる）
いくらルナザクが高火力機体と言っても、その高火力メインを当てられない、上手く逃げられないじゃ話にならないから
まずは万能機で基礎から練習するべし

そういやラッシュのBR三連撃って攻撃力どれくらいなんですか？
たぶん100×3で300じゃなくて補正でもっと下がるんですよね？

機体によるがだいたい２００ちょい

>>450
補正は掛かるが、コスト４５０機のＢＲなら２００以上のダメージは確定
ガンガン撃てるから、建物やシールドガードされない限り結構な確率で１発目が当たった時点で連続で当たる
ちなみに、ラッシュ時のＢＲはダウン追撃も含めると３発以上入ったような…

前作は170ぐらいだと思ったけど今回は補正率変わったのか？

>>453
連ザＩＩでは補正関係は全体的にかなり変わったよ

それにせっかく覚醒使って攻撃当ててもダメージ１７０程度じゃ話にならんでしょ

ラッシュBR三連のダメージはだいたい180前後だよ

>>446
>>447
>>448
皆さん丁寧にありがとうございます
意見を参考にしながらとにかく実戦で鍛えていきたいと思います
かなりブランクもあってゲームの操作感も変わってしまったけどがんばってみます

>>452
適当な事は言わない方がいいと思うよ
超コでもBR3発で200減らないし

それにラッシュ中のBRの間にシールドが挟めるわけないだろーが
そしてBRのダウン値は2
3発以上入るとかいうアホなソースはどこだよと。

>>457
盲文か?

>建物やシールドガードされない限り結構な確率で１発目が当たった時点で連続で当たる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
誰も2発目以降なんて書いてないが?
更に言えば、3発以上当てれるとも何も言ってないわけだが。
煽るんだったら、もっと文章理解してからにしろよな。

>>ラッシュ時のＢＲはダウン追撃も含めると３発以上入ったような…

強制ダウンって食らい判定ありましたっけ？

BRは3発で強制ダウンしてそれ以上は入りません。残念ながら。
無印の頃、クロスの弱体化と騒がれたものですな。

流れ切って申し訳ないのですが…。
一次稼動から始めた初心者で今はFIを使っているのですが、最近機体の
動きが重く感じて仕方がありません。レスポンスが悪いというか、射撃を見て
ステップしているのですが動きが遅くて引っかかる感じで…。BD等の移動関連
の動きがとてももっさりしているように感じます。Aルートのステージ8では
水中機体ではないせいか特に顕著です。
距離の感覚が甘いだけかもしれませんが、これは機体を変えたほうがいいのでしょうか？

>建物やｼﾙﾄﾞｶﾞﾄﾞされない限り結構な確率で1発目が当たった時点で連続で当たる
これってシールドや建物に邪魔されなければ連続で当たる(しかも確実ではない)って事だろ
シールドされたら連続で当たらないっていう風に読めるわけだが

>>461
じゃあ、漏れの勘違いだな、ｽﾏｿ

>>462
コスト４５０でブースト量・機動力共にトップクラス水準のＦＩでそんなこと言ったら、他の機体使えないぞ…
まあ、機動力だけならＳＩが一番だろうけど…あの速さを基準にすると何も乗れなくなる
ちなみに今回はやけに水中での動きが鈍いので、水中に関しては諦めれ

>>463
はいはい、揚げ足鳥乙
説明が下手だったのは認めるが、そんなに揚げ足鳥して楽しいかい？

ラッシュ覚醒時のＢＲ連射は１発目をシールドガードでもしない限り、１発目が当たった時点で連続ヒットする

これでいいか？
ちなみに確実では無いっぽく書いたのは、覚醒・カット等ＢＲ連続ヒットを抜ける・邪魔される要素が結構あるからなんだが

>>462
FIが重いというと、他の選択肢はほとんどなかったり。自由くらいかな。
FIは癖のない、軽い機体だが、個人ごとに合う機体というのはまた別のものだから
しっくり来ない違和感を重いと感じている可能性もある。
見るからに重い機体や汎用性の低い機体を含めて他の機体に手を出してみるのをオススメする。

>>462
変形なしのセイバーでも使ったら視覚効果で速く見えるかもね(´･ω･`)

とりあえず生ザクにでも乗ってみるとFIが軽く感じるよ


もしくはSIか運命に乗ればいいよ

どうせだったら、いろんな機体に乗ってみたら。
新たな発見もあるはず。
ただ、FIは相当使いやすいし強い機体だ｡
相手側にも自分と同様かそれ以上の硬直があるから、そこを攻めればいいよ｡

バクゥ(ミサ)に浪漫を感じてウィンダムジェスから乗り換えたんだけど、
ミサポ一斉の使いどころがいまいちわからない。
誘導が低いせいで格闘潰せないし、あまったミサが味方に直撃しやがるし。
なんかいい使い方ありませんかねぇ……

セイバー使う人に聞きたいどんな戦い方したら勝てるの？

主にルージュとかドム使ってるから動きが（ｒｙ

もしかして>>462はNTに覚醒しつつあるのではないか

>>469
無理に使うくらいならミサポ一斉は封印でいいんじゃない？
無理して使う必要性が無いし…普通に撃ってダウン取り狙いしてた方が安定すると思われ
どうしてもミサポ一斉使いたいなら、味方の位置を確認して当たらないところからパワー覚醒ミサポ一斉とか（ｗ

まあ、ミサポ一斉を使う機会は少ないけど、格闘狙ってきた敵機にカウンター気味にぶっ放してもいいかもしれない

>>470
セイバーは変形使いこなしてナンボ
変形撃ち（特にサブ）をマスターしないと、とてもじゃないが使い物にならない
変形無しのセイバーじゃ４２０以下の性能だからなぁ

セイバーは基本的に相方から敵を引きつけてもらって闇討ち

>>470
変形撃ちの一撃離脱、距離を取ってサブ射のグリホ、MS形態では引き気味に着地取りのみで。
セイバーは変形して曲げ撃ちがメインと思ったほうがいい。

>>470
ついでに闇打ち、カットもするとさらに良くなる。

基本的に低コスト使い（帝人、ガズ、核）なんだが、オススメの高コスト機体ってある？
格闘が好みじゃないから射撃メインの機体で。

そうなのか・・・・サンクス

サイバーにシロウって名のパイロット乗せるのが夢でしたけど私じゃ実現できないな(´･ω･`)

>>432
そうか(´･ω･)
もういっそ強いって言われてるＲＣになろうかな。
でも敵をこけさせてからの味方デスとの猛攻は美味しいしなぁ。

なんかナチュラルに安価ミスしたわ
×>>432
○>>472

ミサポ一斉は発射までが早いから格闘が届かない距離の硬直取りに使う
格闘伸びないから使う機会はあるはず
メインが当たるならメインの方がいい

>>432の奴書いたの俺だｗｗｗ

どなたか答えてくれませんかね？(´･ω･`)

>>480
590+280のコンビなら280側が防御的にスピード覚醒を選ぶのは普通だと思うよ。
ストレートに言うなら逃げるためだけに使い、それ以外では温存。これが安パイかと。

バクゥといえど、スピード覚醒した相手にはすぐに追いつかれる。
捕まったら即・死なわけだし、逃げに使う為だけにスピード選択するのもアリ。

皆さんレス有難う御座います。
機体の相性というのは…ある気がします。自分はどちらかというと
割り切った(開き直った)行動とか選択肢の幅があまり無い方が性に合っている
ようなので。正直な話、万能というものを使うのは苦手なんです。
ただこれは自分が機体の性能を引き出せていないだけなので、安易に他の機体に
乗り換えるのは止めてもう少しFIを使い続けてみます。その傍ら、SIあたりを
練習してみようかと思います。

初心者なのですが、どうしても格闘を上手く当てることができません
ついでに相手の格闘を避けることもできません
まだ対戦はやっておらず、CPU戦のみなのですが、ちゃんと相手の攻撃後や着地後の隙をついて格闘を出しても
あっさり避けられます。
逆に、相手CPUの格闘はステップして避けたつもりでも激しい誘導で避けきれずに当たってしまいます。
どうすれば上手く格闘を当てられる＆避けられるんでしょうか・・・

>>484
とりあえず、自分の使ってる機体＆よく使う格闘を
書いてくれんとなんとも言えん

俺なんかゲーセンで１２連勝したことあるけど最初のステージで負けた事あるよ

周りのみんな唖然だったろーなｗｗｗorz

俺は対人戦なら主に格闘打ってくるだろーなーって思ったら

バックステップして避けて格闘に逝ってますよ



ちなみに博多のゲーセンなんで自分の力はそこそこ強いと思ってますけどorz

>>485
今回横ステップがひっかかりやすくなったので
バックステップがオヌヌメ
横でも避けられるほど距離があれば無理せず横ステップで

当てるのは・・・避けられるって事は距離はちゃんと届くが出すのが遅いって事だよね？
純粋に出すのが遅いんだと思う
例えば射撃をステップして横格入れる場合、ステップ出し切ってから格闘してない？
横格は回り込むから、ちょっとステップの途中で格闘入力していい
場合によってはステップしなくても横格で避けられる

>>486
最初はともかく、二番目のorzは文に合ってないぞ
腕を自慢してるんでしょ？

>>488
常に低姿勢でへたれな根性が身についてるんで上に立つ立場は俺にあってないってわかってるから

低姿勢維持するためについ使っちゃうですよorzとか(´･ω･`) とかね。

とりあえずあなたの勘に触ったよーな気がするんでおとなしく立ち去りますね

以上チラシの裏の出来事でしたﾉｼ

ここ、初心者スレだからさ…普通に痛い人だと思われても仕方ないかと。

俺もなんでそこでorzとか思った（笑

>>484
＞ちゃんと相手の攻撃後や着地後の隙をついて格闘を出しても〜
ここがダメ。ってかできてない。
ちゃんと敵の硬直中に間に合う攻撃を選んでるなら命中するはず。
相手の回避が間に合うってことは、敵の隙に対する攻撃方法が間違ってるってこと。
格闘に関しては、その格闘によって硬直時間が異なる。
硬直時間に応じて、ダメージは少ないが発生の早い格闘を当ててダウンをとる、
発生は遅いが大ダメージのコンボを狙う、とりあえずBR一発当てとく、などの選択肢を選ぶ必要がある。
「敵が空ぶったから格闘振ろう」と盲目的に考えてるだけでは、こっちも空ぶって隙を晒すだけだ。

>>486>>489>>480
とりあえずsageろ。あと無意味に芝を生やすな。

和田のうまい動画どっかにないでしょうか？
格闘の間合いを把握したいのですが、近所のところじゃ練習なんて夢の夢で

そういやもう出ている話かもしれないが、ストライクフリーダムの居合に関して
正面の方から打たれるのなら、前ステで回避可能というトリビア

居合発動時には判定がないから、そこに潜り込んですり抜けるって方策。
試してないけど、打たれる方向にステすれば全方位で回避可能かもしれまい

・・・・もう亀な話題だったら勘弁な。

敢えて前に出ることによってかわすって何かカッコイイな

フリーダムはコクピットを狙わないことを利用してかわすような感じだと脳内妄想

>>495
バキあたりで既出
前に出て威力をころすんだろ

俺はシャオリー（だっけ？）を選ぶぜ

和田ってなんですか？

wiki見ようね

>>499
俺の友達で俺の相方

>>499
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%92%8C%E7%94%B0&lr=

>>499
プロの学生

wikiに和田の語源書いてなくね？

ID:n1n2nkK2
こいつテキトーなこと言いすぎだろ。
>>446のこれとか
＞ちなみに、野良で援軍で入る時は最初のうちはコストオーバー厳禁（だからソロで超コスト使ってる人には援軍しない方がいい）
＞出来るだけ４５０ソロやってる人に４５０で援軍した方がやり易いと思う
＞対戦盛んなところでの野良の４５０ソロは大概援軍希望、５９０ソロは援軍無用が多い、５６０ソロは４２０で使える機体があり足手まといにならないなら援軍可
どこのローカルルールだよって感じだし。

＞補正は掛かるが、コスト４５０機のＢＲなら２００以上のダメージは確定
＞ガンガン撃てるから、建物やシールドガードされない限り結構な確率で１発目が当たった時点で連続で当たる
＞ちなみに、ラッシュ時のＢＲはダウン追撃も含めると３発以上入ったような…
とかルナザクでのクロスが意味ないとか。
確かに補正かかるけどダメージとかクロスの方がたけえし、何より当てれるチャンスが増えるだろ。

和田なんて普通知らねーよな。スーパーフリーなんて知らんかった。

>>499
色々アレだけど、昔早稲田だかのサークルで問題起こしたのがあったんですよ。
そのサークルの名前がスーパーフリー、通称スーフリで、主催者の名前が和田。
ストライクフリーダムの略称と似てるので、ストフリの事を和田と呼ぶようになったってとこかな。
詳細はググって下さい。

>>484
格闘の避け方はステップが基本ですが、誘導の強い格闘だと横ノーマルステップでは刈り取られる事もあるので
出来ればステキャンやフワキャンを習得、出来そうになければBRが来ない事を祈ってバックステップ

当て方については、とりあえず自分をロックしていない敵に近寄って相手が何かしら行動をしたなら格闘ぶっぱ。
自分を見てる敵でも、相手が近距離をBDで飛んでてBRを撃つ等の行動をしたならばやはり格闘ぶっぱ。
とりあえず相手が自分に当たらない攻撃を自分の格闘範囲内で出した場合には格闘ぶっぱしちゃっていいと思う
今回のN格や横格は格闘弱い機体でもある程度は誘導してくれるので、相手の行動見たら即ぶっぱするならそうそう外れる事も無いと思います

スーパーフリーって何ですか？

>>505
少なくとも1:2で450使う奴なら十中八九援軍希望。560もそうだろう。無論、1:2が前提だがな。
590は微妙だがな。

>>507
ストフリの初期の名称が「スーパーフリーダム」として割と広く紹介されてたんだよね
アニメ誌やサイトなんかで

>>505
言われて見てみたが確かに凄いこといってるなｗ

＞補正は掛かるが、コスト４５０機のＢＲなら２００以上のダメージは確定
BR3連発のダメージは絶対200こえない。大抵180前後。FIとかなら175。

>建物やシールドガードされない限り結構な確率で１発目が当たった時点で連続で当たる
盾されても、タイミング遅らして解除にあわせるだけで余裕で入れれます。アホみたいに連続で打つからずっとガードされる。

＞ルナザクでクロスはあまり意味が無いぞ…
意味無いわけない。起点なんだろうがよろけたらメインぶち込む。それができない砲撃系は即クビ。

＞ちなみに、野良で援軍で入る時は〜
ローカルすぎて突っ込む気にもなれない。

>>509
2on2以外糞ゲーな上、どんなコストでも2on1は詰んでるんだから99%援軍希望だよ。「エングンフヨウ」とか書いてりゃべつだがね。
まあ余りにも地雷しかいないホームならありえないでもないが、そんなレアケースを前提にここで話すな。

>>512
俺に言われても困るんだぜ？

昨日伝説でお世話になった者です。
今日試そうと思ってゲーセン行ったら伝説じゃなくて運命に乱入されて
格闘でボコられました。
運命の対処方の教えてください。

すいません。
インパルスの格闘で、途中で剣を二刀流にしたりする格闘ってどうやるんですか？
あと、走って切って浮かせるやりかたとか。
ルージュの二刀流で突き刺すのとか、蹴り上げるのもやり方教えてください。
あれ食らって死んだので、お願いします。

自分で試そうと思う脳みそはないのか。
どこまで人に頼れば気が済むんだろうな。

こんな時間まで起きてて親は特に何も言わないのかな・・？

>>516
自分で試そうにもお小遣いが足りないんだろ

>>515
ルージュ滅多刺し：前格闘　
ルージュサマーソルト：N格→前格

>>515
wikiみて判別できないなら、残念ながら君はこのゲームに向かないな
どんなゲームにだって思考力と判断力は必要だよ

>>519
「二刀流で突き刺す」っていったら、特格一段目のことじゃね？

インパルスの途中二刀になるのは普通にN格連打だっけ？でも俺
なんか無印の時N格→横格で出てたような気がするんだけど。
切って浮かせるのは前格→前格だよな

>>521
単に派生じゃないからN格と判別されてるだけ

前格とか、派生とかそういう考えが無いんじゃないのかぇ？

>>475
中コストじゃなく高コストとなると…フリーダムが最有力だろ（低コスト使いだったなら、いきなり超コストは戸惑うと思うので）
豊富なブーストを活かした機動力・相変わらず使い勝手がいい居合い・微妙にパワーうｐした格闘
弾数が結構あるＢＲ・グリホで無茶苦茶曲がるバラエーナ…んで基本は万能機だから使い易い

アカツキも万能機系でお勧めだがヤタを狙い過ぎると逆にやられ易いので注意

全体的な使い勝手はアカツキよりフリーダムのほうが上だけど、
バルカンが便利だしヤタも面白いんでとりあえずアカツキも使ってみるといいと思う。

どうもスピート覚醒中に特射、特格をだそうとすると
ジャンプになってしまうんですが、失敗の少なくなるような
コツってありませんか？
ちゃんと同時に押すしか解決法はないんでしょうか

FI使ってるんですけど
格闘は全部前格闘でいいですか？

>>526
とりあえず、慣れ
正確に押せば暴発しないから特射・特格中に急いでブースト押してるんじゃ？
この手の質問多いけどやっぱ慣れしかないと思う

>>527
前格連発でも強いけど読まれてバクステBRとかされたら終わる
今回のフォースは横出し切りBRで200削れるから横も絡めておくと強いよ
基本的に後以外は前作より使いやすいから他の格闘も十分使える

SI使ってるんですが、N特からの前がどうもうまくいきません・・・
これは前作でも同じ悩みで、SSで横ブメからの前もうまくいかずにコンボ失敗・・・
格ゲーも嗜む相方が言うには「お前コマンドが雑。ゆっくり入れろ」なのですが・・・
ＢＤからの前は普通に出せるのですが、ステップやニュートラルからの前はどうしても横やＮに化けてしまって・・・
格ゲーの超必コマンドすらまともに出せないのですが、やっぱり丁寧に入れるべきなのでしょうか・・・

ｷｬﾝｾﾙでﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑ出せるくらいになってればこのゲームのｺﾏﾝﾄﾞは余裕だおw

>>526
スピード覚醒中に特格がジャンプに化けるのは、ジャンプを連打している可能性がある。
スピ覚中にジャンプを連打してしまうと特格のモーション途中でジャンプキャンセルしてしまうため
特格が発生していないように見えることがある。
前作のクセで覚醒中は連打してしまうクセがついているなら
連打せずに一つ一つ確実に入力するように矯正したほうがいい。

>>527
ＦＩの前格は当てやすいが威力が低い。
普段のカットやステップとりでは前だけでもいいが、
相手の隙に応じて確定状況では横やＮも混ぜるようにしたほうがいいな。

>>529
入力が雑だという自覚があるなら、丁寧に入れるようにすればいいだけだろ

ｽﾃｷｬﾝて対人では必須テク？

>>530
レイジングなんて余裕だよな


息子のほうなら

親父のﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑは無理ｗｗｗ

>>529
前ステするつもりでレバー２回倒して出してみたらどうだ？
俺はそれで結構安定したんだが

>>532
対人で格闘機体相手にステキャンせずに戦ってみると良くわかる。

>>529
特格からの前は特格中にレバーを前に入れて格闘連打するよろし。

それ以外は気をつけるしかないかな〜

Nや横に化けるのはレバーが斜めに入ってるとか入れるのが遅いなどが考えられます。

親父のレイジングは、斜め後ろから前に持ってって
時計回りに一回転させ、斜め前時にボタンでｯﾚｨｼﾞﾝｽﾄｫﾑ

>>536
そっか
じゃあ練習してみるかな

スピード中の特格がジャンプに化けてしまうってのは前スレで
同じような質問があって>>529と同じような返答をした記憶があるな・・・
どこかに載せておいた方がいいんだろうか。

本スレで運命をもてはやしていたら使いたくなってきました。
極めてくるとこの機体では限界が来るというのはどういうことですか？

>>539
誰がそんなことを？

>>541
どうしてそういう流れになったかは知らないが、俺が考えられるのは
他の590と比べて
赤ロック範囲がせまい
BRの弾数が少ない
速いがブースとが短い
ってのがネックになってるんだと思う
この欠点は低コを守らなきゃいけない立場上厳しい。
BRが少ないのは立ち回りが安定しない。伝説も弾が少ないけどあれは関係ない。
赤ロックに関してはGHで多少改善されたがGH自体多用は厳しい。
ロックを集める立場上ブーストが短いのは着地が読まれやすいのはキツイ。
こんな感じじゃないかな?
ただ、超性能の横格や性能の良いステップ、CSなどを使いこなして強い運命たまにもいる。
あと勝つために超重要なのは低コの立ち回りかな。
まぁ使いたければつかえばいいと思うよ。

>>542
誰がって・・・
どういうこと？

本スレ見てきた。マジレスして損した気分だ。

>>545
安心しろ、俺が見てる

本ｽﾚで運命が叫ばれてるのはコレのせい

1000 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/08/06(日) 13:49:59 ID:GB15IInq
>>1000なら次スレはみんなで運命よヨイショする

>>541
格闘特化のくせに格闘の性能が微妙
大きく動く格闘が少なく、複数回切りつけるのでカットされやすい
主軸の横格はSIやSグフに負ける590
そして射撃戦はお察し

>>546
ありがとう。いつか一緒に組んで対戦したいくらいだぜ｡

運命だとガン逃げ自由・伝説・和田に勝てる気がしねぇ

ラッシュを使ってて思ったのですが、覚醒時にチャージが早くなるのってラッシュだけでしたっけ？

このスレは自演が流行ってんのか？(´･ω･`)

>>551
ここは初心者質問スレです。
自演は初心者が引くので投稿するときに自演と書いて下さい。

自演なんてじぇんじぇんないよ

>>550
YES

1対2の時ってＣＰＵは護衛を中心で他は臨機応変でＦＡ？

今日本物のキラを見たよ。機体は自由でパイロットはキラ。
その人はCルートやってた。もう強い強い全ステージで評価運命。
ダメージほとんど食らわない。ファイナル＋楽々クリア。んで、その人が俺がやってる時に
乱入してきた。化け物だった

>>556
スレ違いです。
チラ裏に行って下さい。

>>556
ネタ乙

>>554
ありがとうございます。ＣＳはラッシュでないと早くならないのか・・・

家庭用のガイアって変形できる？

>>560
するにはするけど攻撃の時だけ

即レスクスでした
いくらやっても変形しないからおかしいと思ってたら…

すいません、質問なんですが。フワステの使いどころは
空中で敵にロックされてるとき以外にはどういうときに使うんでしょうか？

和田ってなに？和田ドン？

>>564
wiki読もうや。　
ストライクフリーダム＝登場前設定名称がスーパーフリーダム＝スーパーフリー＝和田。
事件であったろ。東大サークルの暴行事件。それに引っ掛けてるんだよ。

とかいってちゃんと質問に答えてるあたり優しいなｗ
早稲田だけどね

和田ドンがでてくるのはすごいｗｗ

昨日FIの動きが〜と書き込んだ者です。
試しにSIとFIを交互に使ってみたのですが、自分にはSIが合っている
ようです。レスポンスがFIに比べて非常によく、動きもキビキビした感じで
以前感じていたもっさり感もなくなりました。
重ね重ね、レスを下さった皆さんに感謝いたします。

ついてはSIの立ち回りを教えていただけないでしょうか？
無理に格闘を狙いに行くと迎撃されるので基本的に硬直狙いで格闘を
叩き込んでいたのですが、これだと時間に余裕が無くなってしまって…。
格闘の届かない距離ではFEの引き寄せから格闘でダウンを奪い
もう片方のとこに飛んでいく〜というのを繰り返してみたりもしたのですが
この二つ以外に有効な戦法や立ち回りがあったら教えて下さい。
Aルートのステージ6がこの戦い方だとクリアできないんです…味方がすぐに
やられてしまって…。

レジェンドを使い始めたんですけど、基本的に逃げを中心にドラグーン
を出すってパターンでいいんですかね？けどストライクフリーダムも
同じだけどドラグーンを空中で出すと浮いてBRの餌食ですよね。BD中に
硬直なしにドラグーンを出す方法はありますか？情報お願いします。

>>564
なんか苦しいですね。そんだけです。
あとﾚｽｻﾝｸｽでし。

>>568
CPU回避or分散でタイマン状況。基本は特格→前格→ブーメラン
特格なのは、格闘しながら上昇するから敵のBRのカットがされにくいため
うまくいけば、２機に囲まれても交互にダウンとれるし

てか敵CPUを考えて落としてる？例えば
Lダガー×２→ガイア→カオス　ってでてくるとこで
Lダガー→ガイア→カオス　（初期のLダガー１は放置）とかしないで
Lダガー→Lダガー　って落として場にガイア＋カオスの状態になってるとか

CPU戦はただ倒すだけじゃなく、弱い奴は残しておくのが基本だよ

間違えた。>>565だった。

>>569
日本語でおｋ。レジェンドの話でなんで和田が急にでてくるかわからん

BD中に硬直なしでドラだしはありません。
ステップドラか建物の影にかくれて安全にドラだしましょう

>>573
情報ありがとうございます。格闘するなら前格闘が無難ですかね？

>>568
初心者らしいが、フワステは出来るのか?
フワステが出来るようになってるならSI使えばコンピ分散フワステ後だし格闘で
時間なくなるほどではないと思うんだけど。
ちなみにコンピ戦に関してはフワステ使えればラスト付近の理不尽な動きするやつ以外は大体やれる｡
やり方はwikiに書いてあるから見ればいい｡
FE絡めるとダメージが恐ろしく下がるから極力生で格闘を当てたいところだな｡
あと、SIは対人戦で使うにはハードルが高いからな。結構別ゲー。
ステップ軽いやつならガイアも使ってみるといいよ｡あれもさくさく動くし強いよ｡
対人戦をする気があるのなら初心者のうちはやっぱりビーム連携とかを出来るようにした方がいいし｡

2VS2やるときに気をつけることを教えてくれませんか？
よろしくお願いします。m(_ _)m

>>574
格闘は場合によりけりだろ。確定ならN格でダメとったほうがいいし

とりあえずsageろ

コンピの人ｷﾀｗｗ

>>568
CPUに頻繁に生格闘当てれるようになればいい

>>576
とりあえず
・先落ち特攻しない
・体力調整する
・出来るだけ相方の近くに
・相方が食らってたらカットする
・ダブルロックを頑張って意識
・ダウンさせたら片追い
・囲まれたら隙の多い行動はしない
・着地をずらす

まあ先落ち特攻だけはするな

>>568
ＳＩは格闘機なんだから格闘を狙うのは当たり前…問題はその高性能格闘をどうやって当てに行くかだな

基本的に牽制はＦＥとバルカン（ＳＩにとってはバルカンも貴重な牽制武器）
ＦＥ当てた後に格闘入れれば当て易いが、ＦＥはダメージ補正が強いのでせっかくの格闘を有効に活かせない
格闘を活かしたければ、やはり生当てが基本になる
だからＦＥとバルカンを駆使して少しでも相手に隙を作り、直接格闘を叩き込むってのが基本的なＳＩの使い方になる
（ＦＥやＢＲ３連射は弱った相手のトドメ用に使うのがコツ）

あとは、ＳＩの各種格闘の特性を理解して使うことも必須（横格が当たらない状況でも、前格なら当たるとかって場合があるから）
wiki辺りを参照して、格闘の特性を覚えて状況に合わせた格闘を使うこと
発生が速い前格、当て易い横格、威力の高いＮ格…って感じで

あと、レーダーを見て敵機との距離を常に把握したり、自分がダブルロックされてないか注意したり…と最前線で暴れるＳＩが勝つには
覚えることが山のようにある（相手の動きを読み先出し格闘を入れるってことも出来ればいいが、こればかりは経験を積むしか無い）

簡単に言えば、ＳＩのような格闘機はその攻撃力と機動力を活かして常に先手を取り、短時間で勝負を決めれば勝てるってこと
逆に言えば主導権を握られ、長期戦になればまず勝てないってことでもある…
まずは先制ダウンを奪って主導権を握り、起き攻め中心で攻めてみれ…狙ったターゲットは出来る限り速く落とす事が肝心
近くに敵機がいるならダウンさせてもいいが、無理に遠くでやられてる味方を助けに行くと逆に時間が掛かるぞ

あとは経験、ＳＩは技量と熟練度がモノをいう機体だから、ガンガン使い込むべし

>>579
情報サンクス！！

自由や和田で、居合いをステ中にとっさに出せないんだがどうすればいいだろうか。
ちなみにスピ覚中の居合い*5もどーも安定しない。
なんかコツとかありますか？

ソロCPUで羽4つ取ってクリアしたのにファイナル＋行けなかったんですが何か条件足りないのかな・・・
Wikiにはソロの時は4つで協力の時は5つって載ってたんですがねぇ。
やはりソロでも5つ取っておかないといけないんでしょうか？
ちなみにストフリでパイロットアウルのAルートです。

>>583
Wikiいつ見た？修正ささってるぞ
一人旅は羽５つで確定

協力？相方いない俺にはわからん・・・・

2ｖｓ2の対人戦の基本が分かりません。
>>579の「先落ち特攻はしない、体力調整する」が特に分からないです。
450×２はいいとして、560＆420や、590＆280はどちらが先落ちした方がいいんでしょうか？
できれば理由も教えていただけると幸いです。

基本的にコスト高い方が先落ち
コスト低い方は基本的に耐久力も機動力も低い（特に280は顕著）ので、片追いの格好の餌食

>>585
590:280は590が先落ちすべし。
280が先落ちして280が片追いされた場合キツいから。
それに590なら先落ちしても援護しやすい。
560:420もほぼ一緒。
基本はこんなもん

皆さんレス有難うございます。
自分はまだまだ初心者ですが、一応フワステとステキャンは家庭用でみっちり
練習したので出来るレベルです。使う状況は分かってないですし、焦ると失敗
することも多いですが…。
倒す順番…意識してませんでした。wiki通りだとステージ6はダガーLを一体は
残しておいたほうがいいみたいですね。集中にして片追いしてみます。
格闘の性能把握はまだまだです…。伸びとかが未だによく分かりません。
バーチャロンみたいに敵機との距離が表示される訳ではないので、どのくらいなら
届くか？というのが分からないです(特にどちらかが空中に居る場合)。

バルカンでの牽制というのはアラートを鳴らしてステップを誘い、その隙に
攻撃するということですか？このゲームでの牽制や起き攻めというのが
どういうものなのかが今ひとつ分からないのですが…。
相変わらず長文で申し訳ありません。

つか基本は同時落ちが安定じゃね？
高低コンビ、特に280はきついかもしれんが。

次点で高コの先落ち。
まぁ普通はそのごテイコがレイプされてすぐ落ちるだろうけど。

低コレイプに手間がかかると超コがやばいもの持って突っ込んでくるわけで。

>>588
SIなら横が結構伸びるから、主力は横かな
なんかダメージも異様に高いし

バルカンは主に対人戦で。相手にアラート出すのが目的で
射角の都合上CPUをひっかけるのには向いてない。出来るけど
SIなら高性能なステップを使ってCPUの前をひたすらステップするだけでもハメられるし

ブーメランは全部当てるとその後の格闘が本来の30%位までダメージ下がるんじゃなかったけ？
基本は避けさせて隙を作る。当たったらラッキーと思って追撃を

>>568
一応フワステは出来るってことか。
使う状況は相手の格闘が届く範囲にいるときと着地ずらしのときとか。
とにかく相手の格闘が届く間合いでずっとBDしていると危ない。
着地ずらしのときに使うのは、一部高誘導兵器で着地を取られそうなときに
BD切り替えしだと誘導が切れなくて危ないから｡
で、コンピ戦のフワステは近くでフワステしてるだけで
コンピが格闘なり射撃なりをぶっぱしてくれるからその硬直を頂く。慣れたら作業｡
格闘の間合いは無印家庭用でも割と練習になるよ｡FIの後とか大幅に射程が短くなったやつもあるけど、
基本的に種死のほうが格闘が当たりやすくなってるから練習しても大丈夫なはず｡

>>バルカンでの牽制というのはアラートを鳴らしてステップを誘い
ってのは、コンピはアホだからどの攻撃にもステップする｡
その硬直をSIだったら横なんかで取るってことかな。
これも家庭用でやってみればわかる｡あまりに序盤だと意味無いけどな｡

あと、フワステのことだけど動画を見ればよく分かるはず｡
負荷のことがあるから詳しくは言えないけど非公式からリンクが張ってあって、
ブログにアルカディアで記事書いたって書いてるとこのが参考になるはず｡
まぁ普通に検索しても出てくるよ｡

バルカンについて言ってる事が全然違うが対人戦は>>591でってことで。

レスありがとうございます。

体力調整というのはどのようにすれヴぁいいのでしょう？
高コストが低コストに体力を合わせるように特攻すればいいのでしょうか？

>>591さん>>592さん
ご指導と早いレスに感謝します。
さっそく家庭用で格闘の間合いを掴むのと、バルカンでの引っ掛けを練習します。

誰かボスケテ
居合いは2回やったぐらいで相手接地してしまう。遅すぎるんだと思うけどさ。

修正所の動画ってすさまじいほどフワステやってるけど
ホームだとこんな試合みたことないわ。これ相当レベル高いんだろうなと思うけど
BDからのBRだけじゃだめってこと？
着地どりとかされたらフリだよね？この動画みたいに
ここまで連発して着地とられないようにするにはどうしたらいいの？
つか普通のBDでの切り返しとかよりも相手を威嚇したりフェイント効果与えてたりしてるの？

>>595
いや、家庭用で練習は止めとけ…ＳＩの機体性能が連ザＩＩと全然違う
行動のタイミングも違うのでほとんど練習にならないぞ

やはりゲーセンで練習するのが一番

>>596
強制キャンセルをステップでやってないだろうな？
ＪＣと強制ステップじゃ結構変わってくるぞ

>>594
特攻に意味は無いだろう…戦力の無駄な消費

体力調整ってのは、前衛と後衛を入れ替えて敵に集中される機体を代えて調整するって感じ
決して自分から攻撃を食らいに行くことでは無い

>>594
体力が残ってるほうがプレイヤーにダイレクトアタックに行けばいいんだよ
体力に自信が無いならスタンガンもってけ

>>596
場所によっては繋がらないから気をつけてね。
キャンセルはステップ？それともブースト？

>>599 >>601
JCしてるつもり……。空対地体と繋がらないのかな？
あとステップからだととっさにでないねえ。

>>597
どんな動画か見てないから詳しくいえないが
BDはブースト残量が読まれやすい
BDでは誘導の強い攻撃がよけにくい
フワステはその位置を余り動かずにキープできる
着地ずらしに使用すると誘導も切れるしほんの少しでも残ってればできる
軸あわせもBDより１テンポ早くできる
今回は少々弱体化したといってもまだまだ全然強い
使用場面を最小限に抑えればかなり長く空中にとどまれるし

まあ接近戦はいわずもがなフワステメイン

あと空中生ステするやつたまにいるけどキャンセルしたほうがいいよ
空中生ステは利点がない

>>319
そんなの状況によって違うし、200の方が上手かったらどうするんだよ

SIにタイマンで勝つにはどうしたらいいでしょうか、教えてください。
ちなみにガイアやスラザクを使っています。

逃げ撃ち

>>605
抽象的すぎてわからない。 実力差がありすぎたら勝てないのならしょうがない。

×勝てないのなら
○勝てないのは

間違えた。ゴメンナサイorz

>>607
それが、相手のステップにあわして横格出すんですけど後出しのSIの横格に競り負けるんです。

いつもガン攻めなので近距離に近づいて格闘入れてるんですけど･･･

やっぱSIに近距離戦は無謀なんですか？

グリホってサーチ切り替える相手が赤ロックである必要はありますか？

>>610
なし

自由で開幕グリホバラエーナすれば分かる
ステップで切られるまでは鬼曲がりするから

>>602
俺もたまに取りこぼす時があるので偉そうな事は言えませんが、やはりJCのタイミングが遅いのかも知れませんね。
かと言って慌て過ぎるとBD格闘の途中でキャンセルしちゃう場合もあるので注意してください。

最初は俺もできなかったけど、ちょっと練習したらできるようになったので練習あるのみですよ！

>>611
ありが�d！

アルカディアには確か伝説が最強とかぬかしとけど、和田正義使いの方が強い気がするのは気のせいじゃないよな？(´・ω・`)

もしかしてザフト１でもグリホ効いたりする？
フォビドゥンのゲロビをたまたま無意識でグリホしたら鬼曲がりしたんだけど

>>602>>612
もしかして、BD格→JC→BD格闘→JC→BD格闘とかしてる？
今回はレバーニュートラルの状態でジャンプボタン2回目のとき押しっぱで格闘するとBD格闘になる
で、BD格闘するときはそもそもジャンプボタン押すのでSPEED覚醒してるときは
ジャンプキャンセルをする必要が無い（BD格闘コマンド途中でキャンセルとみなされる）

だから、コマンド的には
BD格闘（ジャンプボタン2回＋格闘）→BD格闘→BD格闘　でいける

>>615
少なくとも完全移植とされてる家庭用ではできなんだよ。
曲げうちとか、赤ロック時射出→射出後緑ロック距離に敵逃げても追っかけるからそれの勘違いじゃないかなあ。

>>616
なにいそうなんだ！ありがとう。
思いっきりジャンプボタン3回押してた。後は慣れか。THX。

Wikiって携帯だとすごく見にくいんですが携帯で見やすいとこってありますか？

>>615
追記。フォビ曲げうちは着弾地点にあわせてカーブ描くから、遠いほど物凄い弧を描く。
でも見た目曲がるだけで誘導はしてないので緑ロック距離だと一歩歩いただけで避けれる。

PCから見ればいいと思うよ

>>618
自分で見やすいように無料の携帯HP利用して作ると良いよ。俺のは恥ずかしくて教えられんがｗ

PCで見ても忘れてしまうんです(´･ω･`)

紙にメモる、これ最強

>>594
2対2で負けた時に、生きてる方の体力が300以上残ってたら、体力調整は失敗だと考えていい。
覚醒コンボ以外で300もってかれることは少ないから、調整してれば300以上残ることは無い。
自分の目安では250以上離れたら、体力のあるほう（例えBIとFIで組んでてもBI）が前に出る。

※これをするためには常に隣の画面を見るか、通信を取り合う必要があるので意識すること。

体力調整と少し離れるが、先落ち特攻以外に、後落ちする方も動きを考えること。

まれに後落ち予定で逃げ撃ちしかしない奴がいるが論外、先落ちした方が片追いされる可能性大。

それと、後落ちするほうは強い機体に張り付くこと。
私見だが、この時覚醒が半分でも使ってしまってかまわないと思う。
（相手に覚醒を使わせられるのは大きい）

上記は、技術的なことではなく心がけ一つで出来ることなので、ぜひ実践して欲しい。

つい最近ケータイからでもＷＩＫＩ見やすくなったよな？

>>597
BD中と自由落下中では自由落下＞＞ＢＤくらいビームの射出速度が違う。
フワステビームの利点は撃つまでの早さというのも一つ。

また、距離を離しながら撃つ場合に後ろＢＤでは振り向き撃ちになるが、後ろフワステなら前を向いたままなので・・・

ふと気になったんだけど、みんなはBD中はブーストボタン押しっぱなし？
上に出てるストフリのスピード覚醒コンボの時にはBD(ボタンから指を離す)、即格闘ってやってるんだけど、Ｎ格に化けやすいかな？

>>617
家庭用でもGHはできるよ
コントローラ二つあれば、1P自由vs2P何か＋CPUでやれば確認しやすい
開始してしばらくしてCPUが1Pの赤ロックに入ったら2PにGHバラエーナ
2Pを適当に歩かせてみればちゃんと曲がるのがわかる
CPUだけで試すとわかりにくい
超遠距離で撃ってもCPUってとりあえずステップするからすぐさまGHの誘導切れるし

COMにすらステ取りされてしまいます
もしかしてこのゲーム、中コスト以上は基本空中戦？

ステップ連打してればいつかは狩られると思います。

どんな状況かがわからん
近距離でステ連打してたら取られて当たり前

連打してなくても割とアッサリ斬られたり
こちら地上、相手空中では
相手BR→こちらステップしながらBR→ステップでかわされた上に撃たれる
なんて事もよくあります

そりゃ、単に遅いだけ。
横ｽﾃ→前ｽﾃBRってやってみて。

相手が空中なら前ステでくぐっちゃうのは？ ゲーセンじゃやったことないけど家庭用なら距離も詰められるからやってるけど。

>>605
確定状況以外では格闘を一切せずに、一定の距離を保ちながら射撃武器のみで戦う
（出来れば、ダウン取れる射撃武器があるのが望ましい）
技術や熟練度が同じ程度なら、格闘戦ではＳＩにはまず勝てない（ＳＩの格闘の発生・判定は、格闘の種類次第では運命以上だからな）

どうしてもＳＩと接近戦で勝ちたいなら、格闘オンリーじゃなく射撃を織り交ぜつつ格闘を入れていけば勝機が少しくらいあるかも
そして常に接近してるんじゃなく、状況次第で近〜中距離で戦うべし
スラザクならＳＩからちょいと離れてハイドラを上手く使ってみ？

俺も>>605同様よくスラザク使ってるが、ＳＩとタイマンはする気にならないな…。
2−2ならほとんど無視してるが。
相方狙いだしたら助けるくらいで…、あとは逃げ逃げ

アビス使っている者です・・・
３種類の射撃をどう使い分けていけばいいのか分かりません・・・
メインは前作のフォビより当てにくいし・・・
サブは自分の腕が悪いのかカス当たりばっかだし・・・
鬼誘導の特射でさえも当てられません・・・

この射撃はここで使え！とかいうポイントはないのでしょうか・・・

>>636
もしかして基礎すら練習せずにいきなりアビス使ったクチか？
射撃に限らず、攻撃はほとんど相手の隙や硬直等確実に当たる時に使うのが基本

もし基礎も練習してないなら、アビスは後回しにしてＦＩ・ルージュ・ガイア辺りの機体で
確実にＢＲ・格闘が当たるように、出来る限り攻撃を食らわないように動けるように基礎を練習するべし

>>637
一応相手の隙に格闘やビームを入れられるんですが・・・
アビスはどうもビーム機体とは違ってて・・・

>>633
そんなに近い距離でｽﾃ待ちされてもなぁ。 ｽﾃ狩りされるのは当然だと、意識したい所。
自分の持ちｷｬﾗの、ｽﾃ1.5回分の距離まで下がった方がいい希ｶﾞｽ。

>>638
いや、きちんと隙や硬直を狙えばどんな機体使ってててもきちんと当たる
（っていうか、砲戦機としてアビスは優秀）
機体のせいにせず、自分の腕のせいだと自覚しないと駄目だぞ

上記の万能機でＣＰＵ戦クリア出来るか？
無理なら完全に腕のせい、出来るなら熟練度不足だから使い込むしかない

万能機を使うのは練習だけでなく、無印から連ザＩＩでゲームシステムが変わったことの確認が
わかりやすいからでもある…大人しく万能機使ってみ？

>>634>>635
返答有難うございます。
やっぱりSIとタイマン接近戦は無理が有るみたいですね。

今度から対人でSIとやる時は距離を離して戦うことにします。

>>604
単純にHPだけで考えても700×2と400×3で200狙う方が得だし。
機動力関係で遥かに200の方が当てやすいだろ。
そらあ200の方が鬼上手くて590の方が下手くそだったら590の方落とした方が
楽かもしれんが、そんな特殊なケースの場合で話してるわけじゃないだろ。

bd格闘がＮ格闘にばけちゃうんですが、入力タイミングのコツってありますか？

>>641
レバーとジャンプボタンを両方離すとＢＤは解除されてしまうので、ちゃんと
ジャンプボタンを押しながら格闘をするようにしないとだめじゃないかな。

レバーは入れない。ブーストボタンはずっと押しっぱなし。
それだけ覚えとけばN格には化けない

多くのレスを頂き、今日実践してきましたので結果報告をいたします。

SIの格闘性能は大体把握できたかと。一つ感じたのは格闘機体だからと
無理に格闘を当てに行かないほうがいい、ということです。距離的には当てれても
タイミング的に微妙と思ったら手を出さないほうがいい場面が多くありました。
特射は主に格闘が届かない距離での着地取りや削りに使いましたがこれでいいのでしょうか？

ステージ6に関してですが助言と人のプレイを参考にしたところ、余裕では無いですが
クリアできるようになりました。同じ悩みを持つ方の為にも自分なりの方法を…
まず分散でダガーLを二体倒す>回避に変えてガイアを倒す。その間残ったダガーL
を適度に牽制>回避のままでアビスを倒す。ダガーLに関しては同じ>分散に変えて
最後に出て来るカオスとダガーLを処理…こんな感じです。

最後にレスを下さった方々に感謝いたします。有難う御座いました。
そしてまた長々と申し訳ありません。

>>627
勿論1P2Pでやったってｗ
アフリカ砂漠の広域で試しました。全くGHしません。味噌人の味噌すら一歩うごくと当たらん。

Cルートにのみ「HARD」って書いてますけどAとBは難易度が違うんですか？
Aが初級で、Bが中級ってことですか？

ヒント：全射撃がＧＨするわけではない

>>648
EXを考えずに、クリアするだけの難易度
C＞D＞Ｂ>=A

EXを含めた難易度
C＞D＞B＞A

FINAL＋の難易度（一人旅）
B＞D＞C＞A

だいたいこんな感じだけど、ステージによってはBやAのEXがCやDのEXを凌駕することもある
EXに関してはどのコースでも難易度MAXだと考えたほうがいい

>>649
自由サブでもBRでも辛味バズでもフォビサブでも全部しなかったよ。

俺も初耳なんで今試しにやってみた。
とりあえずは、しなかったと言う結論にたどり着いたわけだが。

前作のGHはサーチ変えた先が赤じゃないと無理みたい。

>>653
悪いけどそれでも無理だったよ

前作のGHぽいのって
緑サーチ中に射撃した後、赤サーチになると誘導し始めるとかいうのじゃなかったっけ？
GHは無いよね

>>654
これは失礼した。

>>646
格闘を無理に当てにいかない…これがわかったならＳＩ使っていけそうだな
格闘機は前に出る分、被弾率がどうしても上がるので無理な格闘狙いはしない方がいい
そのタイミングの差さえ覚えれば落ち難いＳＩになるし、格闘機は前線での生存時間の長さが勝負に直接影響するから

あと特射の使い方はそれでＯＫ

あくまで俺の私見だがSIの役割は前で踊ること
近づかれるとやばいと意識させられればおいしいぞ

SIはあくまで魅せキャラだろ。同じ腕で相手がBR持ってて
常に中距離で戦われたらまず勝てない。

タイマンの話ですか？

>>660
スマン適当な事言った。ＳＩで負けててムシャクシャしてた

和田の居合いを練習したいんですけど、前作の家庭用でＢＤ格闘
持ってる機体ってありますか？

エールストライク、レイダー、イージス、フリーダム

アカツキのビーム跳ね返しはデストロイとかのデカイのも返せますか？

>>659
そうか？その距離を詰める為にＦＥやバルカンで牽制して高い機動力を活かすのがＳＩの基本なんだが
一度でもダウンさせてしまえば、もう片方の援護が来ない限り起き攻めの繰り返しでいいし
（まあ、起き攻めも楽じゃないが…）
ＳＩの相方はもう片方を引き付けて、ＳＩとそのターゲットがタイマン出来る状況作るのが仕事だし

まあ、ここら辺は連携の差が出るだろうけど

>>662
普通にフリーダムで居合いやればいいと思うが、家庭用と連ザＩＩのＢＤ格闘の出し方が少し変わってるぞ

>>664
ビーム属性があるものは全て跳ね返せる
例えゲロビであろうとドラグーンであろうと可能

黄色いのはレールガン（実体弾）なので跳ね返せない
ちなみにストフリ・フリーダムのフルバーストはレールガンが混ざってるが、レールガンは端の方だけなので
上手くやればフルバーストの真ん中のビームだけ跳ね返せる

ビーム属性ならなんでも跳ね返す
例外として、跳ね返されたは跳ね返せない

>>663
ガイアもなかった？変形して多段ヒットするやつ。

sage忘れたorz　ごめんなさい。

ﾀｲﾏﾝしか起きないゲーセンなんですが､ｽﾃ待ちされると何していいかわかりません｡
相手ほっぽってCPU叩いた方がいいんですかね?

>>669
それでもいいしタイミングになれてＢＲのほうがﾗｸ

なんかどれもアンカーが滅茶苦茶になってないか・・・？
>>659が>>660にとか>>663が>>664にやってたり・・・
>>665のは恐らく>>661のかな？
てかイージスやレイダーは変形格闘だからちと性質が違うような・・・。
もっともＢＤ格闘の出し方がちと変わったからあまり家庭用では練習にならない気もする。

>>667
変形格闘か後格じゃない？

あ！？
と思ったら滅茶苦茶なのは俺の方だった・・・
JaneViewで見てたら板情報が破損していたな・・・
お騒がせしました。

>>670
Zの時はｽﾃｯﾌﾟ取りは余裕だったんですが､今回は難しいですね…
そいつは､隠者や和田でしっかり攻めて来た場合は0落ちで叩き落とせるんですが､ｽﾃ待ちされるとﾀｲﾐﾝｸﾞが合わないです｡

ｽﾃ待ちする連中って､ﾌﾞﾗｽﾄやﾙﾅｻﾞｸが多くないですか?

だってそいつら先出ししたら反撃確定だもん

近距離終わってるんだから当たり前。＞砲撃機のステ待ち
ジン並の前格持ってないとステキャンに先に当てに行くのは難しい。
素直に着地鳥が安定かな。フワステに前ビーは難しい感じがする。
ってもしかして地上ステップ連続じゃないよね？地上ステ連発ならステ直後に格闘でおｋ。

ブラストやルナザクが先出しなんてするわけなかろ、ただの的じゃん
ステ取り前作よりぜんぜん楽だから練習しれ
相手のステップと同時かちょい遅いくらいで格闘かBR

ですよね…迂濶に攻められん
そういった輩が来て酷い場合は突撃とか集中にして無理矢理2対2にしてみます｡

ﾎﾝﾄ2対2じゃないと面白くないですね…

>>674
そりゃＺと連ザＩＩじゃ別ゲーと言っていいくらいシステム全然違うからな…こればっかりは慣れろとしか言い様が無い

それに、ＢＩやルナザクはメインを一撃一撃確実に当てていかないと駄目な機体だから、タイマンなんかだとある程度待ち気味になるのは仕方ない
（メイン撃つ時動き止まるし、外したらほぼ確実に反撃貰うし）

…でも、慣れればステップは普通に狩れる、これは間違い無いよ
むしろステップしてるだけだったらただのカモ、簡単に狩れる
正直、待ちをする方もアレだが、その待ちを崩せない方も問題だと思う
待ちを崩す為には相手を動かす必要があるから、ＣＰＵを狙うのも選択肢の一つだな

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます｡
もう少し強気に格闘狙ってみますね!

対ルナザクやBIタイマンの流れ

敵が中距離を維持したまま闘おうとしてくる
↓　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
頑張って近づく　　 ↑離れられた　　↑
↓　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
敵がステ待ちかBDで逃げるか　　 　↑待ち崩し失敗
↑　　↓　　　　　　　↑　　　　　　　 　↑メインでいただかれた
↑　　↓ステ待ち　　↑BR当てた　　↑
↑　　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　 ↑
↑　　どう待ちを崩すかの読み合い→
↑　　↓
↑　　崩してダウンさせた
↑　　↓
起き攻め

>>679
待ちを崩せない方が問題なんていうとまた荒れるぞ

>>681
対ルナザクはまだマシなんだよな…メイン後の隙が異様に少ないだけだし
対ＢＩは接近戦に持ち込もうとしても危ないからなぁ
特格はともかく、メインの当たり判定の大きさ（ステップでかわしきれない時あるし）とサブのミサイル８連一斉射があるから
迂闊に近付くとあっさり迎撃される

>>682
まあ、ある程度技術と経験が無いと待ち崩しは出来ないか
初心者に求めるテクニックじゃないわな…ｽﾏｿ

変形を自分でやってみた感じでは、変形後に、
レバーが上でジャンプを離すと降下で、ジャンプ押したままレバー離すと上昇、
レバー上とジャンプ両方入れたままだと高度変わらず？
レバーとジャンプを両方離したら変形が解除されることはわかったのですが。
変形時の上昇降下方法等、操作方法のまとめが欲しいです・・・

待ち崩しはともかくステップ連打崩しはできないと
対ルナBIだけの問題じゃない気がするんだが

ＢＤ格闘があんていして出ないんだが・・・
コツを教えてくれ

ブーストボタンニ連打+直後に格闘

>>686
まあ、待ち崩しは読み合いもあるから技術＋経験が必要だが
ステップ連打は崩せないと駄目だよなぁ
他の機体でもステップ連打はするヤツいるわけだし

>>687
ＢＤ中にＢＤ格闘を出したい状態になったらレバーだけニュートラルにして
ジャンプボタン押しっぱのまま格闘ボタンを押せば良い

アカツキのヤタって攻撃力は反射するビームの攻撃力に依存だよな？
パワー覚醒中にヤタで反射すると、反射したビームにはパワー覚醒の攻撃力が上乗せされるのかな？
検証しようと思ったのだが一人だとイマイチよくわかんね。
仮にアカツキ側のパワー覚醒分が上乗せされるとしたら、
敵のパワー覚醒１．７５倍×アカツキのパワー覚醒１．７５倍で約３倍の補正がかかり、
単発２００以上のフルバーストとか、ゲーム中最高ダメージを記録できそうなのだが。
いや、３００補正かかるからあまり意味ないのはわかってるけど、そこは男のロマンってヤツですよ。

>>688
Thx

>>690
アカツキのヤタノカガミで跳ね返したビームは威力が下がってるって話だけどな
（下がってないって話も聞く…検証したこと無いんで真相はわからん）
まあ、基本は飛んで来たビームの威力に依存っていうのは確かだが、アカツキ側のパワー覚醒が影響するかどうかはわからん
（多分、無理だと思うけど…）

ちなみに、アカツキのヤタノカガミで思い出したんだが、今朝の本スレの書き込みにアカツキでバルカンバラ撒いた後にヤタ使ったら
バラ撒いたバルカンに当たった敵機のＢＲが跳ね返ったって話が出てた
もし本当ならアカツキの戦いの幅が広がりそうなんだが、誰か検証してみないか？

>>692
日本語でおk

クレタ沖とかでジャンプすると海面が邪魔で前が良く見えないんだけど、これって無駄に高く飛びすぎてるってこと？
海中だと普通に核ミサイル食らったりするんだよな……。

一対二のときの立ち回りを教えて下さい。抽象的で悪いのですが、よろしくお願いします。使う機体は、運命かFI､もしくは伝説です。腕がアーケードギリギリクリア程度なのでわかりやすく説明してもらえると有り難いです。よろしくお願いします。

>>692
アカツキが鏡使った直後に撃ったバルカンに
ＢＲが当たると反射するってこと？

　　　　　　　　　　：
敵→→→→→→→→→：
　←←←←←←←←←：
　　　（ＢＲ）　　　：ﾊﾞﾙｶﾝ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　暁

こんな感じ？まさかｗ

台の向こう側に言って「どっちかとタイマンにしてもらえませんか？」と頼む

ゴメン思いっきりずれた

>>696

　　　　　　　　　　　　　　 ：：
敵→→→→→→→→→：：
　 ←←←←←←←←←：：
　　　　　　　　（ＢＲ）　　　：：ﾊﾞﾙｶﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 暁

　　　　　　　　　　：
敵→→→→→→：
　←←←←←←：
　　　（ＢＲ）　　　：ﾊﾞﾙｶﾝ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　暁

ヤタバルはある、さっきガナザクで跳ね返されてきたｗ

ってか>>692が書き込まれた時点でwikiに追加されてたぞ
朝に書き込まれたなら相当数が確認したんじゃね？

それで今日暁が多かったのか
俺の対戦相手は誰も成功してなかったが

どうやったら勝てるのかわかりません。
近づかれると逃げられない、
片追いされると逃げられないので
距離置いて射撃か闇撃ち格闘しか狙えなくなりました
格闘は相手の格闘がスカしたとき以外しないようにしてます
あ、自分は主にＳザクやスーフリ使ってます
相手は主にＳＩです

タイマンか二対二か知らないけどSIには近づかなきゃいいだろ｡
捕まったらバックステップも使いつつ射撃を当てる｡
FE往復したあとのコンボなんてダメージがたかが知れてる｡
上でも言われてるがSザクは相性悪い。
ストフリなら正直余裕。停滞も上手く使え｡

>>705
ありがとうございます。
そういえばバクステはあんまりしてなかった気がします。
ＦＥをステップして避けたあとに特格に捕まることが多数orz
ＢＤして逃げようとしてもＦＥを当てられてる間に近づかれて切り刻まれてました。
相手がＳＩに限らずそんな感じなんですが
今度停滞も使ってみます

当方、根っからの援護体質で連ジ時代から万能機で固定相方の支援に徹しておりました。
ところが最近、相方とゲーセンに行く事が少なくなり専ら野良でやってるんですが勝てそうにありません。
カット、闇討に関してはそれなりにできると思いますが疑似タイマン状態になっている時にカモにされてしまいます。
やはり野良で万能機に乗っている以上、タイマン能力ひいては格闘能力を求められているのでしょうか？

長文申し訳ない。

>>690
鏡で反射したビームは威力落ちる。
敵のパワ覚反射しても威力は変わらない。自分のパワー中に反射すれば威力は上がる。

>>706
フワステつかってる？敵が使っていて自分が使ってないならほぼ勝つのは不可能。
あとバクステビームは敵の格闘警戒するときはどんな機体でも使う。
後ろBD振り向きビームと違い、正面向いたままなのでビームの出が早いまま攻撃可能なのが利点。

フワステを何となく使ってるけど具体的にどんな
恩恵があるか教えて欲しいんです＞＜

>>707
万能機に乗ってる以上、タイマンだろうが格闘だろうが全部こなせないとな
万能機は何でもやれるから、中の人も何でも出来るようにならないといけない（野良なら尚更…全てを自分だけでやらなきゃならないし）
格闘はwikiでも見て当て易いヤツから使っていってみ？徐々に当てるタイミングがわかってきたら他の格闘も試していけばいい
タイマンに関しては牽制や読み等の技術が必要になってくるので、実戦あるのみ

とにかく、格闘をまともに使えるようになるべし…格闘の使えない万能機なんてダメージソース不足でジリ貧になるぞ

前格闘が速いのって低・中・高コスト別に２機体ずつあげるとしたら
どいつ？

ジンHM・村雨

FI、アビス

レジェンド、抜刀した運命

>>710
レスサンクス。
確かに言われたとおり、射撃だけではダメージ負けしてジリ貧になる事が多かったように思います。
これからは確反に確実に格闘をいれる事から練習していくようにしてみます。

>>712
アビスって前格闘速いの？扱いが難しそうだから使ってないんで
わかんないですが、スラッシュザクファントムはどうですか？

>>714
ｼﾈ

終わった後の隙が少ない

>>712
ムラサメの前格は遅いよ。
低コストで速いのは黒ダガーとゲイツ。

スラッシュのは伸びるが遅いし、アビスのは隙が甚大。
ちゃんとやってから答えような。

アビスの前の隙は甚大って程じゃないと思うな
何回か前格空かし→敵が格闘→ステップ回避が間に合ったことがあるし

>>716
アビスの前格は発生がかなり速い。
至近距離なら避けるのは難しい。

>>714
君は何が使いたいんだ？
前格が速いのが使いたいのか？

ってかアビスの前隙がでかいとか言ってる時点であれ
あれは出した後の硬直ほぼ０
村雨の前も速い

>>720
こら
あれあれ言わない、子供がマネするぞ

>>721
訂正ｗｗｗ
ってかアビスの前隙がでかいとか言ってる時点で使ったことない素人ｗ
アビスの前は出した後の硬直ほぼ０
村雨の前も速い

アビスの前は移動距離が長いからそれが隙と言えば隙だな。出し終わりの硬直自体は短い。
ムラサメの前は出は早いが当たり判定が狭すぎて使うものにならん。

というのは置くとして、初心者スレなんだから議論はほどほどにな。

>722
アビスは前格した場合よけられた瞬間に攻撃されたら逃げられないけどな。
アビスは硬直なくても万能じゃないぞ。

まあそもそも判定の発生が速いのか
移動が早いのか前提が不明確だからこんなことになるんだけどな

>>724
誰も万能機体とは言ってないアビスは支援機体だ。
そもそもアビスの前格を使って避けられる時点でどうかと思われ･･･
それだとほとんどの機体の前格が当てれないだろ。

>>725
ってか>>716がアビスの前格当てれない素人なのに初心者に教えてるのが始まりでは？

>>716
お前がちゃんとやってから答えろよｗ
低コで速いのは武人だっつうの。つうか低コに限らずとも発生の速さは1、２を争うと思う
アビスの前格の隙が甚大なら他の格闘は超甚大か？
まあスラッシュは速くないけどな

おまいら既に逃げた>>716に対して何をそんなに熱くなっているんだ？

質問
一人で運命練習中に、自由と緑ザクの二人組に乱入されたんだがどう立ち回ればいいのかな？
格闘を当てたりして両方一回ずつ落とせたんだが、片追いされて結局俺が2落ちして終了
やっぱ片追いされてる時に格闘を狙うのは止めた方がいいかな？
すぐカットされて･･･
射撃中心でいくには運命はライフルの弾数少ないし･･･
誰かこういう状況での立ち回りおせーてくれ

まず相手が同じ腕だったら100回戦っても勝てないということを念頭において、
CPUを使ってどっちかが気をとられた瞬間に片方をノスという戦い方なら
なんとかなるかもでもCPU3機狩られても文句言えないみたいに思いながら戦ってください。

カットされにくい、動作の短いor激しい格闘やBRキャンセル
あとは積極的にきりもみダウンを狙うのがポイントか。
COMには突撃や分散がいいかもしれない。
集中は格闘機体には不向きだろう。

でもCOMより人間の方が強いのは明らかだから、
不利なのに変わりはないと思う。

最近ソロでハイネグフ使っているんだがよくタイマンを挑まれる。
何とか勝率が上がってきてはいるのだがドムに離れて攻撃されると
ほぼ詰んだ状態。離れられると横鞭もあたらんし、一体どうすればいいかな。
というかドムだけじゃないけど動きが軽快な機体に逃げられると対処の仕様がない。
相手を追い詰めるよい立ち回りがあったら教えてください。

一応自分的にはBMGを一発だけ撃って相手にステップさせてその間に近づくor攻撃
したり、CPU狙ってみたりはしてるんだけどなかなか難しい。

2on1なら護衛で武人でおｋ。
こういうと、っていうか、たまにいるよな、武人が２８０最強と思っているやつ。
そりゃうまいやつがやりゃ強いよ、でも中級車レベルの武人なら放置and遠距離からボコボコですがな。
わかりきってるんだよね、カウンターでダメ稼ごうとしてる魂胆。
中距離より遠くでの武人ほどウンコはないよ、BD遅いし。
ま、ストフリ一体入ってれば、2on1でも厳しいかな。
よらなきゃヤケドしないからな

>>733
ドムとやるときは相手が振り向き打ちになるように立ち回るといいよ。

バリアをはって空中機動→相手の着地取りBRにあわせて射撃→ｳﾏｰ

着地取りBRに合わせてﾍﾟｶｰ展開してN格をフルに決めたりした時は脳汁出るよな

>>736>>737
こらこら
ここは初心者質問スレです。
汁垂らしてないで、立ち回り方を教えてあげなさい。

ついでに、ウマー(^◇^)

ガイアの横、前、特殊格闘の判定の弱さに泣いた今日この頃。
先出しで当てれるのは前格闘ぐらいしかない気がするのですがどうなんでしょう？
前格闘当ててもあんまりおいしくないし…
格闘がかちあった時です。

すいません、いつも野良で対戦メインでやっていて
主に450機体を使う場合が多いんですが、どうもFI、ガイアあたりの万能機が使いこなせません。

敵格闘のカット、着地取りなんかを主に意識してやってるんですが、下手すると一機も落とせずに負けなんて事も。
万能機以外のSI、アビスあたりを使うと3連勝くらい出来るんですが。

やはり万能機と言えども向き、不向きがあるんでしょうか？

>>739
どうだろう・・・。他の格闘はあまりわからないな。
後格闘も判定強かった気がするけど出が遅すぎるか・・・。

>>740
向き不向きはあるでしょう。
万能機といっても格闘機、射撃機といったような機体のタイプの１つに過ぎないし。
スタイルが合わないと万能機というより器用貧乏になる可能性もあるだろうしね。
てか万能機というより平均機と言った方がいいんじゃないかな・・・と思うこの頃。

ただ、そういう場合は性能のいい格闘やら射撃頼みで勝っている可能性があるので、
そういうのに頼らずとも勝てる腕は身につけなければならないけれども。

>>739
普段何使ってるんだか知らんが、先出しで当てられたり
かちあって競り勝てたりする格闘はどの機体も総じて威力低いよ。
同時出しで判定勝負する時は前、
確定状況でダメージ狙うときはＮや横って使い分ければいんじゃね？

>>740
＞敵格闘のカット、着地取りなんかを主に意識してやってるんですが
どの機体でもできて当たり前の基本だな。できなきゃ負ける。
万能機だからといって特別意識することじゃないから、どの機体でも意識したほうがいい。
＞下手すると一機も落とせずに負けなんて事も。
２：２で一機も落とせないなら、連携とれてなさすぎ。
１：２状況で各個撃破されてない限り、敵を１落ちさせる前に自軍３落ちなんて
よほどレベルの差がない限り起こらんはず。
２桁連勝するようなコンビでも０落ちで終了なんてそうそう起こることじゃない。
相方がありえないくらい地雷だった場合とか、そんな特殊ケースを気にしてるだけなら
さっさと忘れて引きずらないほうがいい。切り替えの早さも上達には必要。
＞やはり万能機と言えども向き、不向きがあるんでしょうか？
「万能機より特化機のほうが得意」という嗜好はあるかもしれんが、
「万能機は全く扱えない」というのは単に基本ができてないだけだ。
万能機は何でもできるが故に、何でもできないと特化機以下の性能しか発揮できない。
着地取りや着地ずらし、接近戦での駆け引きやカットやクロスといった連携など、
基本ができている香具師ほど万能機の性能が発揮できる。
万能機が扱えないなら、基本テクニックに何か苦手な点があるんじゃないか？
対戦でメインに使うのは得意な分野に特化した性能の特化機でいいかもしれんが、
万能機を使って苦手に感じる分野があるならそれを克服できるまで
万能機を使って練習のもいいかもしれんぞ。
苦手な分野があると、苦手な分野の特化機と対戦する時歯が立たない可能性があるから、
弱点はできる限り潰しておいたほうがいい。

>>741
>>742

なるほど、確かに言われてみればどこかしらの立ち回りが不得手だと思います。
野良でやっていると、必然的に不特定の相方機と組むので幅広い立ち回りを要求されてパニくってしまっているような気もします。

まずは基本に忠実にJダムあたりで練習してきます。
ありがとうございました。

>>743
いや、万能機が不得手という人が野良でウィンダムでは厳しいんじゃないかと思うけど・・・。
低コストの方が得意という人もいるにはいるが。
４５０が無難では？

>>743
>>744に同意。
Ｊダムの性能じゃ万能と呼ぶには格闘も射撃も機動性も低すぎる。
Ｊダムで４５０〜５９０に接近戦で競り勝つのは厳しすぎるだろう。
高コ相手なら４５０でも厳しいのに変わりはないが、
それでも４５０の万能機なら格闘の当てやすさはＪダムに比べれば段違い。
俺も４５０を勧めておく。

Jダムはとりあえず弾数がなぁ・・・
BRが4発だけでリロードもあんま早くない
ミサイルも一回しか撃てない上にリロード遅め
格闘も特別優れてるわけじゃないからどうやっても遅かれ早かれ弾切れ

このゲーム、低コストは段数もアホみたいに少ないのがなぁ。
昔のGMみたいに威力落として多少乱射できるようにしてほしい

>>711
前格ならＳＩ・ハイネグフを忘れちゃいけない
特にＳＩの前格の出の速さは最速クラス

>>739
Ｎ格って結構先出しで当たらないか？
っていうか、いくらガイアの格闘が当て易いといっても判定は弱め
確定状況で出すのが基本だからな

>>740
多分ダメージソース不足
援護的な動きはきっちり出来てるが、単機で格闘狙ったりしないだろ？
万能機使うなら、中の人も万能にならないとな

>>743
やっぱり基本を磨くならＦＩ・ルージュ・ガイアの３機だな
ＦＩ・ガイアは格闘に頼ってしまう場合があるので、練習機としてはルージュを一番お勧めする

モンキー撃ちってよくわからないんだけど
やりかたのとおりやってもできてないみたいだし

monnkiはめっちゃ入力速いぞ
もうね、タン！って感じに三方向いれてないとダメだ

フワステ動画ってどこかに残ってませんか？
やってるつもりなんですが、出来てるのか出来てないのか orz
沢山Youtubeとかで動画見たんですけど・・・・お助けを（泣

ホームで地雷認定されました

>>751
修正所のやつは見た？

>752さん
修正所の動画見てると思います。
ブログのところにある動画でいいんですかね？

>>753
そうですよ、陰者や伝説などなどがあるやつです。
あの動画は参考になりませんか？

連携について質問です

相方が野良の場合でも
なるべくクロスビームでダウンを取っていきたいと考えています

自分が低コなどの後衛の場合は、見方のＢＲに合わせますが
逆の場合、つまり自機が前衛でロック合わせてほしい時は
どうすればいいんでしょうか？

前衛張って相手の隙を作りつつ、後衛側のロックを意識して
ＢＲ合わせる、でいいんでしょうか？
アドバイスお願いします

Ａルートでファイナルプラスに行きたいんですけど、ＥＸ６面が
上手くいきません。デストロイとデスティニーとカオスが同時に
出てくるんですが、最初にデストロイ倒す方が良いんでしょうか。
他の２体を相手にしてるとデストロイの攻撃が避けれません。
ＥＸ６面に行かなければ良いんですが、５面でＥＸとりやすいので。
ＥＸ４面のアッシュ軍団でもよくやられちゃいます。

EX6は俺はデストロイからやってるな
基本はMS時は離れて運命とカオスの攻撃よけつつBR
変形したらパワー覚醒して格闘でごっそり減らす
変形時だとデストロイ効果で張り付いてれば射撃カットを無効にしてくれるからね

EX4のアッシュ軍団は舐めるとマジやばい
分散とか回避でやるよりも、CPU集中にして1機ずつ落としていったほうがいいと思う
自分は回避重視で、1落ちもしない気持ちかな
攻撃のポイントは、アッシュがBRを撃った瞬間（終わりだとステップで避けられる）か
マシンガンを撃ち始めた時。マシンガンは全部出し切るように撃つので、慣れれば当てられる
ステップの切れ目に攻撃とか格闘はやめたほうがいい。あいつらに隙はない

754さん
ありがとうございました。
ガン見してみます。

ここのスレの住人は親切で住みやすいよ。
今日も対戦がんがってくる！！

>>755
前衛時には自分が高コって事でおｋ？
それなら野良相方に期待をするか、自分が意識してダブルロックするしかない。
まぁ、おまいさんの考え方で間違いはないと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>757
ありがとうございます。
変形したら射撃無効なのを利用するのは思いつきませんでした。
アッシュ軍団も丁寧に射撃のみでやっていこうと思います。

秋葉のセがってレベル高いの？

＞＞７６２
Gigoは知らんがあんまし強くない。
ちなみに、オレは､７連勝ぐらいした

SI（俺）対ドム（相手）という対戦をやってきたんだけど
ドムが下がり気味にBZやBMGを連発してきてなかなか近づけなかった…

こういう時ってどう対処するのがいいのかな？

>>755
クロスとれるならとれるにこしたことはないが、
低コに多くを求めて低コが先落ちしたりしたら目も当てられない。
基本的に低コは高コより先落ちしないほうが大前提なんだから、
４５０×２とかよりは防御的に立ち回るくらいでちょうどいい。
高コ側も低コ側も、レーダーで位置確認し互いに援護しあえる距離を維持し、
余裕がある限り頻繁にロック変更するように心がけて立ち回れば、
自然と相方のフォローができるはず。低コにそれ以上を望むのは酷。
むしろ、高コ使うならクロスに頼らずとも単機でダウンを奪うだけの働きが要求される。
５９０なら格闘、サブ１、サブ２、CSと４５０万能機よりダウンを奪う手段も豊富。
高コ側がダウンを奪って１：２状況を作れば、クロスを狙える状況も増えるだろう。
もともと４５０万能機がクロス以外にダウンを奪う手段が乏しいだけであって、
クロスはダウンを奪うための手段ではなく攻撃の命中率を上げるための手段だ。

>>762
秋葉の中では高いほうだが、秋葉自体が相当数の素人が徘徊する街なのでレベル高くない。
本当に強い香具師も中にはいるが、それ以上に初級〜中級者のほうが多い。
都内でレベルの高さを求めるなら秋葉よりも新宿や池袋のほうが妥当だろうな。
秋葉内でのレベルの高さなら、ほぼ設置台数に比例するとおも。

>>764
自分からSIに接近戦を挑むドム使いなんていないだろ
1vs1で格闘機体を使う場合、「射殺されたら自分がへタレ」くらいの覚悟で臨まないと
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>764
ドム使いから言わせてもらうが、近づかれたらドムはSIに勝ち目ない。
腕が同程度で接近タイマンしたら、SI無傷(マシンガンで微傷を与えるくらいはできるが)で２機落ちが普通にある。
ドムはタイマン状態になったら、どうにかして逃げることを考える機体だ。
援護＋闇討ち用の機体だから、近づいてこないのはどうしようもない。
１on１なら、まぁ頑張ってCPU利用しながら近づいてください。

最近相方と相談してレーダーを意識するようにしてみたらいい動きになった気がします。
それで気になったんですが連携はどういう風にすればいいのでしょうか？
今やってるのは、
・出来るだけ味方の傍にいてダブルロックやカットを意識する。
・十字に敵を狙って回避困難な状況にする。
位なんですけどこんなんでいいのでしょうか？
意識した方がいい立ち回りなどがあるならば是非教えてください。

>>764
ＳＩでドムとタイマンするなら、牽制等にＦＥよりバルカンを多用するとＢＺ消せるので便利
ＢＭＧは普通に回避でＯＫ
それでも近付けないなら、ＣＰＵ使ったってＯＫだ（そこら辺は個人のポリシーに任せるが）

ＳＩの戦いの半分以上は相手にいかに近付くかだから、ＳＩで近付けなかったおまいの腕の方が劣っていたと
解釈するべきだろうな…（近付いてさえしまえばＳＩの方が圧倒的有利なんだから、近付くのに苦労するくらい当たり前）

対人戦で運命のブーメランの使いどころがわかりません。教えてください。

今日野良の人とやって、自分ｼﾞｪｯﾄﾀﾞﾑで野良の人が隠者だったんだけど、
自分は低コストだから後衛でひたすら隠者のサポート又は、相手のスキをみて逃げながら射撃とかしてたんだけど
こういう戦法って嫌がれるから止めたほうがいい？

>>770
ﾋﾞﾑ切れた時

>>770
スキが小さくて射程が意外と長いので反撃BRを避けれる距離なら適当に撃てる
でも当たりにくい
当たっても格闘は狙わない方が無難。

つーかwiki参照

>>770
ＢＲの節約、ＢＲだと振り向き撃ちになる角度での牽制
着地取り以外、当てて格闘コンボが間に合う距離では使わないほうが無難
当たった場合は大人しくＢＲ当てとけ
稀に「ブメスカる→格闘食らう→ブメの戻りでカット」って状況が発生するが、
狙って安定するもんじゃないので狙わないほうが無難

>>771
誰が嫌がるんだかしらないんが、機動力はあるがステップ性能が悪く
前衛力のないＪダムで前に出てガン攻めする香具師がいたら、
対戦盛んな場所なら下手すると地雷扱いされるぞ。
低コでも前に出ないと嫌がられるようなホームなら、
悪いことはいわんからそんな場所でプレイすんな。
誰に言われたわけでもなく、自分でそう思っただけなら自意識過剰杉。


ところで連ザＩＩのムック出ましたね。
ビニールで包まれてたんで立ち読みできなかったんだが、
買った人は感想聴かせてもらえまいか。
ダメージ表はじきにwikiに反映されるだろうから正直魅力を感じないんだが、
ダメ表以外になんか役に立ちそうな記述はある？
ってかぶっちゃけ￥１５００出す価値ある？

>>770
本来はブーメラン系は牽制やトドメに使うんだが、ＳＩならともかく運命のは性能がイマイチなんで
普通にＢＲで牽制した方が安全かもしれない…（ＢＲなら動きながら撃てるし。トドメならブメ使ってもＯＫ）
ダブルロックされてない時の確定時にトドメ用として使うくらいで十分…基本的にＢＲの節約用と考えていい
ただ、運命は初心者でも楽しめる万能機のようで、実は玄人用の格闘機ということを覚えておくべし

正直、運命は超コストになった代わりにＢＲとＣＳを付けた、更に玄人機体化したＳストだと思う…
性能に頼りきった生半可な技術じゃＳＩにすら負けるぞ…いやマジで

>>771
良いんじゃね？低コスト先落ちは厳禁だし、５９０×２８０の２８０は基本５９０のサポート
連携でＢＲクロスさせたりカットしたり、敵機の相方をミサイル等で足止めしたり…そういう動きで十分
（むしろ、低コストにそれ以上を求める方が間違ってる）
あとは隠者より先に落ちないように気を付けるだけ…まあ、ある意味これが最重要だが

>>774
連ザＩＩのムックは誤植だらけでロクなこと書いてないので、買わない方が無難
ってのが、本スレでの結論

>>776
さんくす。
参考までに流れる前に本スレも読んどくわ。

>>777
悪いが、もう流れたと思うぞ…本スレ流れ速いから
ムック出た日かフラゲ後すぐの話だったから多分もう無いだろ

ちなみに、ダメージ表も間違い・誤植が多かったらしい

>>774
後ろにいたギャラリーが
「逃げてばっかの戦法でうぜぇ」ていったから気になったのよ。
平気なら明日からもこの戦法でいくわ。
とりあえず今日は３連勝したから明日は５連勝を目指すよ。

>>779
そりゃ連ジ時代からの手堅い基本戦法だからなぁ…魅せは全く無いからギャラリー的に面白く無いだろうし
相手としても普通に超コスト＆低コストのガチ組み合わせ＋ガチ戦法だから面白味は無いだろう

その戦法使うのはいいけど、ネタ対戦とかでみんなが楽しんでるようなところで、空気読まずに使うなよ？
例えその戦法が有効でも、ゲーマーの良識としてゲーセンの空気を読んでやるもんだ
ガチ対戦の流れならいくらやってもいいだろうけど…

今、レジェンドの練習として家庭版で埼玉使ってステドラの練習してるんですけど
ドラグーンを相手のほうに飛ばす場合って結構の時間レバー入れないとできないんですよね
そのせいで次のステップがはやくできないんです
やっぱ慣れるまで練習するしかないんですかね？
なにかコツがあったら教えてください

ハイネグフの捕縛から引き寄せるのってどうやるの？
いまいちうまくいかないだけど。

>>770
相手が避けた方向にBDCすると、位置によって戻りのブメに引っかけられる
お見合い時に置いておくと、わりと当たってくれる

>>782
レバー入力＋格闘ボタン。
一定時間入力がないと解除されるはずなので素早く。

>>784
ありがとう、明日試してみよ。

>>784
え？格闘ですか？

格闘。
ちなみにレバーニュートラルで格闘だと電流攻撃になる。

↑格闘だと前格闘がでる
↓格闘で引き寄せ

そんなことができたのか
面白そうだから明日やってみよ

小ネタだが→や←で引き寄せると真後ろや前から飛んできた
BRかわす事も出来る。（タイミング重要だが）これでカットを捌ける様に
なったら立派なグフ使いだ！

なんだかオラﾜｸﾜｸしてきたぞ

今日見かけたのことなのですが、スピード覚醒した伝説が
すごい勢いで地面をブルブル震えながら移動していました。
何というか…とにかく速かったのですがこれはなんなのでしょうか？

>>792
ステドラでは？

つまりステドラ>ステでキャンセル>ステドラ…ということですか？

多分そうではないでしょうか？
ドラが飛んでませんでしたか？

>>795
自分が観戦していたのが相手側だったのに加え、高速で
離脱していったのでそこまでは確認できませんでした…。
何より始めて見たので呆気にとられてしまいよく見ていなかったので。

ごめんなさい、俺にもおしえてください
wiki見たんですが、ハイネグフで結構格闘つながってますよね？
捕獲〜Ｎ３段は余裕なんですが、
横〜捕獲〜Ｎ３段
とかみたいに、格闘をキャンセルするとき、相手がダウソしちゃうんですよ。
横格してヒートロッドでつついただけ
みたいに。
横を押した後、特射おすと捕獲して引き寄せるハズですよね？
このとき１ﾃﾝﾎﾟ遅らすとか必要なんですか？

最近自由に乗り換えたんだが、居合いってブースト中以外は決めうちで使うものでFA?
ステップ中とかに相手の隙見つけて出そうとしてもよく他の格闘に化けるし、
出ても素直に前格とか入力してたほうが速いような気がする。
どうすか？自由使いの人は反応で居合いとかやるんすか？

明日初めて暁使おうと思ってるんですが、暁の各格闘について（誘導、発生、伸び等）を教えてもらえないでしょうか？wiki見ても詳しく書いてなかったです。
>>798
自由の格闘では居合いが最速だと思います。

BD中に相手が隙を晒したら居合い
お見合い中に確定状況がでたら、前ビーか横ビーでふっ飛ばしてる

一度BD しないといけないことを考えると、わざわざ居合いを使うメリットないし

>>798ってBD中じゃないときに隙見つけて
「BD→BD格闘」と「前格」を比べるってこと？
それなら無理にBD格闘なんて使うもんじゃない

俺はたまにやる。かっこいいから

>>800-801
やっぱ非BD中から居合いは夢見すぎか……。
ありがとう、迷いが吹っ切れたよ。

久々にCPU戦（Bルート）をプレイしたんだけど
アウルでやっていたのに6面がステラがターゲットの面になった
これって変だよね？

そうだね

wikiだと連合でも6面はステラってなってるな。
キャラもルートも細かく変えてるんで、実際にどうだったかとかは覚えてない……。

がんばってるね

>>803
ブースト→ブースト→格闘と三連打汁。

ｺｽﾄ270のなかでオススメの機体ある？

アッシュ、バビたん、闇ダガー。

だがバビのミサイルには気をつけろ

友達二人でやるとフェイズ6は突破できるんですが、
一人旅だと結構フェイズ6で負けるんです。
友達と二人の時はアカツキとフリーダムを使って、ハイネ（ザフトルート）なのですが
一人の時も上を使うんですが、やはりルートってのは関係あるんでしょうか？
アウルを使ったほうがいいのかなぁと。

アカツキのビームを反射させるあれの上手い使い方も教えていただきたいです。

>>812
キャラよりもまずはコストを合わせよう。
アカツキかフリーダムと組むならザクウォーリアがおすすめだよ。

すいませんsage忘れました

説明が足りませんでした。
自分はアカツキとフリーダムを使いわけてます。
ともだちはザクウォーリアとガナーザクウォーリア使ってます。

>>813
いや別にCPU戦ならコスト無視もありだと思うぞ

>>812
とりあえず、A〜Dのどのルートなのかわからんと
ステージ６っていったってアドバイスができん

Aルートです。
度々すいません

>>816
Aルートのザフトコースってことでおｋ？

6：Lダガー→ガイア→アビス→カオス→Lダガー　の順で落とす。最初のLダガー１は最後まで放置
Lダガー→Lダガー　と落とすと場にガイア＋カオスとなってちょと難しくなるため
余裕があるならLダガー落とすとき、もう1機のLダガーの耐久を半分以下にすると後々楽

EX6：1機ずつネオダムを落とす。２機落とさないと次がでてこないため、与ダメを分散させるより
１機にまとめてやったほうがいい
デストロイ＋カオス＋アビスがでてきたら、最初は下手につっこまずガイアとアビスが降りてくるまで
待ちつつデストロイに遠距離攻撃。降りてきたらデストロイに近づき攻撃
変形したらパワー覚醒して格闘攻撃。それから残ったガイアとアビスを美味しくいただきましょう

Ａ

低レベルな質問ですがよろしくお願いします

普通にＮ格入れようと思っても横格に化けます
特にステップ後は自分ではレバーをＮにしたつもりが横格になります
どのタイミングで格闘を押せば確実にＮ格になるんでしょうか？

ステップの後レバーから手を離してボタン押せばいいんじゃないか？

wikiとかで「派生」って出てくるけどどういう意味？
例えばＳＩの特格から前格派生という風に書いてあった気がするんだけど、特格から前格に繋げることが出来るってことなの？

>>821
ことなの。

>>822
さんくす！

>>819
もしそれでN格が出ないなら、後ろ格がない機体ならレバーを後ろに入れて押せば安定するよ。

>>821
ＳＩの特格前派生に関してはそれでいいが、全部がそうだとは限らない。
ＳＩのＮ特前、ＦＩのＮＮ前のように入力した格闘のモーションに派生するもの、
自由の前前のように入力は違うが他の格闘のモーションに派生するもの、
ルージュのＮＮ前、Ｎ前特特のように派生専用モーションがあるものなど、
いくつかパターンがある。

>>820>>824
サンクスです
一回試してみまつ

隠者ってどの機体の事
ですか？

>>826
次からはメール欄にsageって入れてね。

>>827
wiki見ろ。それか少しくらい自分の頭で考える習慣を身につけろ。

おいお前らブライトさんが死んじまったよ。本スレ行ってみ

運命のスピードで
横格→横格→ＪＣ→特格(連打)

って有るけど、この特格って何か出してもキャンセルしてブーストダッシュしちゃうんだけど、これって連打するのが早いだけ？

あと掴んだ後連打したらＮ格とかにキャンセルされないの？

>>827
陰者はインフィニットジャスティの事です。

>>830
JC→特格を出すなら、特格連打せずにしっかりとジャンプ→特格と入力しましょう。
おそらく連打は格闘ボタンの事でしょう。

あと掴んだ後格闘ボタンを連打してもジャンプボタンを押すかレバーを二回入れない限りキャンセルされません。

自分あまり腕に自信がないんですけど、1on2でやってた人がいて
負けそうだったんで援軍で入って結局負けたんですけど
これってやっぱり相方の人から見たらウザイですか？

sage忘れスマソ
（・ゝ・）

>>755です

>>760
>>765
助言サンクスです!!

高コス時はとりあえずダウン取ることを考えます
カットされない状況かを判断してやってみます

あとはサーチ変えて自分からもロック合わせていきます

親切な対応サンクスです

立ち回りがよくわからなくなったので、何方かご教授お願いします。
４体とも４５０、自分はＦＩとして……

相手二体落とす→こちら相方落ちる
→自分残り150くらい、囲まれている、相手はBR一発分くらい減っている

こんな感じの状態になったとき、自分はどうすることを目指せば良いのでしょうか？
なんか最近この状態になって、混乱して何もせず落ちる、ってことが多い気がしたので…。

片追いされるのが一番やばいから、なにがなんでも片追いを阻止すればいんじゃね
片追いされないようなら少しでも相手にダメ与えればいいと思って頑張る

>>836
耐久値調整して同時落ちするようにする。あとはスピード覚醒で逃げる。まあ後者は本当にヤバい時だから相手２落ち、こっち１落ちだったら必要ないかも

ﾌﾜｽﾃのやり方がイマイチわかりません。
ｽﾃｯﾌﾟのﾚﾊﾞｰ入力二回目と同時にｼﾞｬﾝﾌﾟﾎﾞﾀﾝでﾌﾜっとはするのですが、連続で出ません。
ｼﾞｬﾝﾌﾟﾎﾞﾀﾝを少し長めに押すと連続してでるのですが･･･。
ご教授していただけませんかね。

ルージュの横格なんですけど、やっぱりＢＲ追撃ってした方がいいですか？
安定しないし、大したダメージを与えるわけでもないような気がするんですが・・・(´･ω･`)

>>840
状況次第。っていうか、それしか答えようがないんだ。
もっと状況判断能力鍛えようぜ。

超初心者がPS２で練習するとしたら機体は何がいいでしょうか。
フォースかルージュでしょうか。

SIとハイネグフのペアって相性悪い？

>>836
ＢＲ弾数に余裕があればすればいい。
余裕がなかったら撃つな。
こんだけ、確かに雀の涙程度のダメージしか与えられんけど
それが蓄積して・・・後に・・・ってこともある
チリも積もればなんとやら。

＞＞８４２
練習にはＦＩがいいといわれてるけど、
好きな機体使えば？
そっちの方が本当の楽しみだとオレは思う

＞＞８４３
相性ってそもそも何？

対戦動画が見たいのですが、修正所とはどこにあるのですか？
wikiと連ザスレテンプレにはのってないようなのでわかりません

>>845
アンカーも録に使えない奴なんて…












待ってました！おーまかせってね☆

>>842
フォースやルージュでもいいし、フリーダムでもいいかも。
とりあえずＤＥＳＴＩＮＹやるつもりなら今現在ＤＥＳＴＩＮＹで存在する機体で練習しておけばいいんじゃない。

>>843
そうだろうね・・・
格闘機体同士だとカット能力に欠けるのでいちいち邪魔が入る可能性が高い。
タイマン２つ作れば勝ちパターンなんだろうが、そうはさせてもらえないのが常じゃないでしょうか。

>>845
相性ってのは「その機体が最も有利に戦える状況」が似てるか否かで決まるんじゃないかな。
格闘機体なんかは「タイマンに持ち込みつつ片追いされたらカットしてほしい」って感じだと思う（・・・・だよね）から、
格闘機体が味方だとカットの面で難があり片追いされるとずるずると不利になってしまうし、射撃機体が味方だとタイマンの状況になった時射撃機体がもたない。
まあ、勿論「実力差」でその不利をカバーできるならば強いペアになりうるんだろうけど。
・・・ってとこじゃないでしょうか。違うかな・・・

>>846
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1192/Zgun/
ここのはず。

超地雷だわ俺。
格闘は距離取れるからともかく、射撃を喰らいまくる。
アビスとか相手だと、逃げてんのに当たるし。

ていうかアウルって男なんだな。
いつも女キャラのときだけ一つずらす人がアウルだけずらしてなくてやっと気づいた。