【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】

1 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 14:30:57 ID:1xit+Ybs

騎馬単スレはまだまだ続く！
槍弓歩兵に攻城兵、象さんもまとめてかかってきなさい！
我が前を阻む者、全て斬る！！！

前スレ
【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/

前々スレ
【今こそ】三国志大戦神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/

兄弟スレ
【三国志大戦】飛天で覇王スレ3【速度up】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150775569/
三国志大戦2西涼単で覇王を目指すスレ馬騰13枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152687341/

騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

2 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 14:37:51 ID:1xit+Ybs

この体は騎馬でできている
I am the bone of my horse.

血潮は神速で心は突撃
sonic is my body,and aura is my blood.

幾たびの槍撃を越えて不敗
I have created over a thousand spear.

ただいちどの迎撃はなく
Unknown to Crush.

ただ一度の厨認定もされない
Nor known to Fool.

彼の者は常に独り　騎馬の丘で勝利に酔う
Have withstood pain to create many horses.

ゆえに生涯に意味はなく。
Yet,those hands will never hold arrow.

その体はきっと剣でできていた
So as I pray,unlimited horse works.　

3 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 14:57:48 ID:1xit+Ybs

騎馬単スレチーム一覧
（加入の不可は各自確認の事。修正求む）

疾風迅雷　　騎馬単チームHP参照のこと
騎兵の本領　　同上
神馬神突
神速血盟衆
神速雑技団　　http://o.z-z.jp/?szd
騎馬単同好会

-番外（？）-
流離の竜騎兵　ｈttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=soukaonisiba&P=0

4 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 15:01:19 ID:1xit+Ybs

前スレ502の金言

神速好きかい？

蜀の時代だけではなくいい確率で必ず槍が2～3いるのが現状。
開幕でやられ、リードしてもテクいらずのごり押しで逆転され、何度も何度も迎撃され、挑発され…
それでも神速がいいと頑張り
勝率は五割を切り…
少しづつ理解していく
何が大丈夫で、何が危険で、対抗策はこれでと…

そんな俺も気付けば13州制圧戦。
迎撃も減り、ビタ止めも高確率ででき、蜀にもひけをとらなくなりました。
回りから、よく勝てるな？の言葉も聞きます。

もう一度、君に聞く
神速好きかい？(^-^)

大紅蓮疾風氏の箴言
「地形が平地で姜維居ない蜀単槍4本入りくらいなら、勝たなきゃね」

5 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 15:38:37 ID:2kwsZAsC

まずは、１乙成功！
個人的には最後の張遼のセリフが　(・∀・)イイ

6 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 19:25:54 ID:wA6ZsFZD

ここが>1乙時か････

7 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 19:41:39 ID:dhgw5Rtb

我が>>1乙を阻むもの、すべて斬る！

8 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 20:16:29 ID:z8M+VAf8

張遼のセリフはとても良いんだが、>2のエロゲネタは自重しようよ、、、、。

9 ：1：2006/07/17(月) 20:57:32 ID:GeHwxg1b

>>8
あ、これ元ネタあったんですか？失礼しました。
パラパラ見てよさげな奴をチョイスしたもんで･･･。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:24:44 ID:ArREz+qL

ε========馬`∑Ξ劉備
ε========馬`∑Ξ張飛
ε========馬`∑Ξ月姫
ε========馬`∑Ξ趙累

11 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:36:00 ID:PT1v+jCe

我らが騎馬の武、必ずや覇王へと到らん！
と言うわけで>>1乙

12 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:44:08 ID:ArREz+qL

ε========馬）∑Ξ劉備ε========馬）∑Ξ張飛ε========馬）∑Ξ月姫ε========馬）∑Ξ趙累．．．．⌒⌒⌒．．．．．．．．．馬．．．．．．．．．．超．．．．．．．．．．┗======3

13 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:05:41 ID:rnT6B7Ex

SR魏四枚でやっと徳9までいったよ！

このｽﾚのみんなのおかげだ（ﾉ∀｀）
明日か明後日に覇王目指してがんがるよ!!!

14 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:28:01 ID:MzLBJ2X2

へっ！俺の>>1乙、効いたろ？

>>13
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！張ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
俺もメインは魏４なんだが、禿かウホかで今だに悩む。
アイテムも両方揃ってるし、イマイチ甲乙付けがたい…
攻城力と勇猛を取るか、はたまた活神速を取るか…
とりあえず、ここの住人で魏４使いはどんな編成が多いのかね？
まぁ、結局は純正が多いだろうが。

15 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:34:19 ID:O3jSW75G

>>13
がんがれ！ﾏｼﾞ応援する！

>>14
ごめんね、騎馬単ｽﾚにいる癖に純正魏4なの。R典韋使ってるの。

つか騎馬単の魏4にすると俺が使ったらどうしても鬼神頼みの温いﾌﾟﾚｲﾝｸﾞになるから>>13も>>14もﾏｼﾞすごいとおも。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:52:23 ID:MzLBJ2X2

>>15
あらっ？悪い、純正魏４って、

SR来来
SR鬼神様
SRウホ
SRｶｸ

じゃないの？もしかして俺今まで勘違いしてた？教えてエロい人orz

17 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:55:35 ID:CVzHgZKL

>>16
純正魏４デッキってのはfan114が使っていたデッキ
ＳＲ張遼、ＳＲホウ徳、ＳＲ賈ク、Ｒ許チョのデッキ

で、Ｒ許チョが弓になっちゃったもんだから代わりとしてＲ典韋にしたのが今の魏４

18 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 01:02:12 ID:Q9+WCtUE

今ランキング３、４位のオズマソウジ氏と初志貫徹氏は現在馬単なんですか？
５位までで、二人が馬単なのかな

19 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 01:09:45 ID:MzLBJ2X2

>>17
うわっｗﾊｽﾞｶｽｗ知らなかったよ…orz
吊ってくるわ('A`)ﾉｼ

20 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 01:21:09 ID:tygqO4Gr

魏四はどうしても禿を入れる気にならないんだよ。
強いのは分かるんだけど、まだ新カードも引けてないし。
みんな金色に輝かせたいんですよ。

21 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 04:37:35 ID:1MPHEpPF

オズマソウジ氏と初志貫徹氏　これはすごいわ～

徳２８までいってるよ

騎馬単の時代が・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒　 ::＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　|　（＞）,　､（＜）､　:|　
┏┛┗┓┃ ━　┃┏━|///,ノ(､_, )ヽ､,///::|━━┓　┏┳┳┓
┣　　　┫┃┏┓┃┗━|　　　ト‐＝‐ｧ'　　　:|━━┛　┗┻┫┃
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　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　＼　　｀ニニ´　　.:／　　　　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

22 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 04:40:06 ID:6zNNXP/j

頂上スレによると初志氏は徳30行ったらしいよ。

23 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 04:42:44 ID:1MPHEpPF

ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶ(´・ω・｀)

24 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 05:22:32 ID:f5kgYq6h

馬強いよ馬
てか蜀メタなのに馬ばっか（´・ω・｀）
弓じゃ無理・・・

25 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 10:52:51 ID:J89KxSOd

>>14
前スレでアドバイス貰った者だが、結局、ＳＲ来来　ＳＲ関羽様　Ｒシバイ　Ｒガクシン
に落ち着いた。やっぱり俺にはコレしかないよ……
ようやく13州にあがれたんだが、今はホントにカオスだよな。蜀単に開幕再起叩かせる
のなんてざらだ。観戦してると九州辺りの蜀の方がよっぽど強く感じる。
つか、騎馬単相手に開幕に端寄せして攻めてくる奴らの方が城門前に配置してる奴らより
全体的に温いと思うんだがみんなはどう?

26 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 12:18:20 ID:atKmOtie

>>25

騎馬単相手に再起セットしてくれる蜀単はそもそもヌルイと思う
普通は車輪セットするだろ・・・

27 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:20:58 ID:HGYbPu9U

初志すげぇ…

28 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:50:54 ID:WzHpWOMC

神速使いの歴史

［純正神速の創始者］
～帝王現る～

【神速の帝王】
時雨
↓
［世代交代］
～神速兄弟現る～

【二大神速使い】
初志完徹ｵｽﾞﾏｿｳｼﾞ
↓
［新勢力の台頭］
～新たな息吹～

【新神速二枚看板】
Shin 犬神そうま

他にも名の知れた神速使いは居たが、上記の人物に及ばなかったり、槍を混ぜて暴虐ﾃﾞｯｷで徳稼ぎに必死な大都督なんかは過去有名な神速使いでしたが省きました。

29 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 18:43:24 ID:5uU1fWxT

犬神そうまって・・・・・・誰だ！？

30 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 18:46:42 ID:vzMlcT60

犬神氏は禿司馬イ李通入り神速虚脱デッキで現在征魏覇王だな
連計使いではこの人がトップじゃないかな？

31 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:25:28 ID:QdFVPN7Y

犬神氏は少し前のモッティ日記にちょっと名前が出てたな
モッティは高評価のようだが

32 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:29:31 ID:X/+4ufgs

前スレ840氏=犬神そうま氏？

33 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:35:43 ID:gkcMEIqp

ここのチームの神速系と全凸系って、どれくらいの割合でそれぞれのトップクラスって、徳は何個くらい？

34 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:40:31 ID:6x7buPS+

>>32
あの書き込みのタイミングで、連計神速デッキで征覇王になってたのは
犬○そうま氏なわけだ。
ちなみに大戦２稼動して５日後くらいに５色飛天vs連計神速の頂上が出てたよね。

35 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:46:59 ID:adr0pfmQ

虚脱神速って　ＳＲ張遼　ジョコウ　ＵＣシバイ　ガクシン　リツウ
が一番いいかな？やってみようと思うんですが

36 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:59:40 ID:MzLBJ2X2

>>35
取りあえずはそれでやってみたらいいさ。
それからsageような？

37 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:13:54 ID:5uU1fWxT

なるほど・・・・連計神速とは・・・でも連計って使えるか？？

38 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:54:55 ID:vzMlcT60

虚脱は武力－４+移動速度低下だし
慣れれば連持ち３人もいれば相手武将５人中４人程度なら入るからハマれば強い、が操作が更に忙しくなる

39 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:57:40 ID:QdFVPN7Y

虚脱に集中して禿や李通が迎撃されるなんていつものことだな

40 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 21:23:24 ID:e5Ifuepy

騎馬単使っている勇者達に聞きたいのだが、

Ｒ人馬、ＵＣコウジュン、ＵＣ罵倒、Ｃゾウハ、Ｃサイヨウ

のデッキで、

大徳、Ｃチョウルイ、ＵＣチョウヒ、Ｒバチョン、ＵＣキョウイ

等（ここでは連環、落雷等は考えに入れたくない）のデッキに不覚にも大徳うたれて
マウント取られたとする。城張り付きはＵＣチョウヒ、Ｃチョウルイ、ＵＣキョウイとして、
バチョンと大徳が後ろでサポートしている状況だとする。

味方の士気、状況はお好みで考えたとして、この状況の場合、モマイらだったらどう
する？

後、罵倒がいなかった場合に、人馬で対抗できるものかな？

41 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 21:37:02 ID:e/kVfEy7

>>40

まず高順は城門に走らせて陥陣営。バチョンが釣られてくれれば御の字。
サイヨウは城壁に。

その上で、神速の大攻勢（外伝増援増援）を叩き、人馬発動で大徳を最初に潰す。
次に鳥類を優先で殺し、その後残りを（大車輪を使われたら人馬で乱戦）連突で。

陥陣営が切れたらすぐに2回目。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 21:43:22 ID:MHGmew/3

いくらスキルがあってもこのメンツが相手では計略なしでしのぐのはもちろん無理。
おまけにこちらの総武力も低い。

キョウイを封印してコウジュン・魔王に西方の乱か、人馬で全滅させるくらいしか思いつかん。
相手の城ゲージ次第ではこっそり端攻城も忘れずに。

でもやはり城門車輪はキビしいかと。
あとこちらの城ゲージが減ってるならゾウハか。

ヘタれの意見で恐縮だが誰に聞いてもそんなに大差ないんじゃないかな？
できることは限られてるよね（´・ω・）

43 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 22:21:29 ID:e5Ifuepy

>>41,42
レスﾄﾝｸｽ。
>>41
なるほどね、それだと確かに大徳の武力上昇にも対抗できるね。

>ヘタれの意見で恐縮だが誰に聞いてもそんなに大差ないんじゃないかな？
>できることは限られてるよね（´・ω・）
そうなんだよね・・・。ただ、人馬で張り付いた大徳かかった奴らをつぶせるかと言うと
・・・正直、きついんだよねｗ

後は、大徳かかった奴を果たして人馬単品でつぶせるかどうかを聞きたかった。
まず、人馬かけて正面から行っても勝てないのは経験済みだしｗ
こちら側の兵力の減り方が半端じゃないorz。
ばらばらに散らばってくれりゃぁ、何とかなるんだけど、こっちにはサイヨウプレッシャー
しかないから、それもしてきてくれないことが多い。

まぁ、低州なんでスキル磨けといわれれば、はい、そこまでなんだけどね。

44 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 23:10:47 ID:qL8MPGtN

つか、それこそ頂上スレで、大徳ｖｓ馬騰の水掛け論が延々と続いているワケでｗ
質問における対応策ではないんだけど、万全の態勢で相手の狙いをさせてるのはダメさ。
マウントをとらせる前に、高順を斬って西方+その他大勢で人数を減らせれば、
大徳なんぞ恐れるに足りんわ。

というか、同じような状況なら、暴虐の相手の方がツラくね？

45 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 23:51:11 ID:4rrOstDg

>>44
>暴虐の相手の方がツラくね？
たしかにそうだわ。西方かけて出した瞬間に連突くらってアボンとかｗ

いずれにしろ、槍あり暴虐、蜀単はきついなぁ・・・。

人馬の武力上昇だけでは対抗できん。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:50:44 ID:VwLDZm0y

人馬はあくまで他の超絶強化へのアシスト計略として使わないと
はっきり言って単体じゃどの号令ともやり合えないんだよなぁ…
漏れの場合、赤兎のオプションとして使ってたがやはり士気がツラいんで
計略使う回数減って仕舞にはﾊﾞﾁｮﾝとチェンジしてしまいましたとさｗ

ホント、ﾊﾞﾁｮﾝに変えた途端に勝てるようになったもんなぁ…
人馬スペック的には悪くないんだけどね…

47 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:00:37 ID:F5FEafvc

>>33
迅雷の方は、神速の方が徳1、全凸の方が徳6、神速：全凸＝13：5ぐらい。
魏四・二色でも、張遼入ってたらとりあえず、神速の方に加算。
一名分からなかったけど19名、後、一名入れますよー（ぁ
別のチームの情報が気になる。

昨日、知り合いの覇者のススメで
董卓、趙雲、馬騰、周倉、趙累でやったんだ・・・
槍激のタイミングが上手く身についてないから、二戦目で負けたけど
開幕で暴虐、乙れなくてもリード奪えば、後は守りで西方連打・・・
気分転換のつもりでやったけど、かなり複雑な気分になった。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:45:57 ID:zKtXDgB7

ﾁｰﾑの交流ｻｲﾄとかﾃﾝﾌﾟﾚに載せない方が良かったんじゃないかと思うんだけど。
まぁ俺は気にしないから良いんだけどさ

49 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:52:47 ID:MS/fDXpY

携帯から長文で読みにくくてすみません。
華雄・呂姫・侯成の「時代遅れ(呉単の友人談)」な十二州全突(神速か再起)です。
大徳や呉単、求心、などにはそこそこ勝てるのですが
ガン待ちの黄布・粘り魏武にまるで勝てません。腹が立ったので
他単相手に士気全部封印でガチンコしたら勝てたのですが、
正直あまり頭の良い解決策とは思えない気がします。
ラインを上げつつ相手を戦場に引っ張り出すにはどうすればいいでしょうか？
小手先のテクニックというよりは戦術、戦略についてなのですが。
騎馬単ならではの意外性のある戦略やフェイントのパターンが欲しいです。
ご鞭撻のほどを…

50 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 02:44:03 ID:zKtXDgB7

>>49
ｶﾞﾝ待ちの黄布？ちょっと想像付かないなぁ。
開幕でﾘｰﾄﾞ取れば相手も出て来ると思うんだけど。
開幕ﾜﾗﾜﾗと兵法絡めて攻めて来ても、兵法神速で守って城殴れるし

魏武の粘りが入ったやつは開幕の機動力が無いから、序盤に殴れると思う。
士気７の時点で即攻めるか、封印＋全突が使える士気１０以上まで貯めて攻めるかは状況によって判断すれば良いし

序盤にﾘｰﾄﾞを取る事を意識すると良いと思うよ

51 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 10:55:06 ID:5kFtsw0a

いや、初志vs花田勝氏とか見たことあるけれど、勝氏は呂布に封印かけられるのを一番恐れているから
リードされていない限り出てこないよ。
リードされていたら出ざるを得ないけれど。

両者上級になると開幕の黄布の攻めは騎馬五枚なら楽に防げるし、カウンターも復活の早い周倉や金柑、それと呂布で守るから
何か致命的なミスでもない限り両者均衡だね。

封印を呂布にかけさせてくれるような相手なら、黄布の槍なんて周倉くらいしかいないから全突使わなくても有利だと思う。
献帝がいるなら献帝にも封印を忘れずにね。呂布なんて一回かけておけばもう十分ってくらい長いし。

52 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 10:56:16 ID:vFOVVm5G

>>33
騎兵の本領は神速の方で徳８、全突の方が徳７。神速５、全突５、ケニア１ですよ。

53 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 12:30:30 ID:aqZ09XtG

データーありがと　　　　徳11の俺は、もう、やる気無し

54 ：49：2006/07/19(水) 16:29:20 ID:MS/fDXpY

>>49
開幕神速ですか。それは考えてませんでした。まだIC二枚目で
神速LV4なので全突の底上げでしか使ってなかったです。
やってみます。

>>50
よく馬鹿連環入りに当たります。大攻勢で先制されてまったく出てこず
近寄れば連環、攻め込んでも無双とまるで手が出せないのです。
なるべく開幕に先手を取れるようにしようと思います。

もう一つ質問なのですが西涼軍の大攻勢を使っている方、
全突との相性はどうでしょうか？まだLV2ですが群雄で育てようかと

55 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 17:52:02 ID:VwLDZm0y

俺の場合な。神速、魏共にマスターで蜀単相手にした場合、
神速の方が序盤は圧倒的に制しやすい。
逆に序盤より中盤以降なら魏の大攻勢がいろんな状況に適応出来て使いやすい。
神速の大号令に兵法重ねる事はまずないな。号令が士気を消費せず
一度だけ使えるという認識でいたほうが選択肢の幅が広がっていいぞ。

槍多数に対し神速というのも一見ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽに思えるが、序盤最前列に配置して
肉壁が槍と接触した瞬間に叩けばさほど問題なし。
開幕前線配置な蜀単ならまず増援叩かせるまで持っていける。
後は効果切れの前に低武力一体攻城に走ってワンパン。
上手く開幕纖滅出来たら全員で攻城→乙。ってのが理想論だなｗ
まぁ、そんな上手く行くわけねぇんだが('A`)

56 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 20:06:56 ID:zEsa6Eg6

一つお聞きしたい。
二枚同時縦に出して、一人のように見せ掛けて二人にした場合
重なって名前が消えるほうはランダム？
それとも縦二枚の上にくる方？下に来る方？
自分の方からだと、どっちが名前消えてるのかわからないんだよね…

57 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 20:17:33 ID:zEsa6Eg6

よく見たら>>4は俺が書き込んだやつじゃないか…
なんか恥ずかしいな…
ただいま覇者。徳7ですよ。
何度、全突に変えようと思ったか…

58 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 20:41:35 ID:RwMECwue

神速も全突もどちらも使いこなせれば強いと思うんだけど、

全突＞神速＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞人馬＞白馬

なのか？

59 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 21:15:36 ID:vl0qLYMX

神速、全突、人馬と白馬では用途が違うと思う。
前者は相手を殲滅させるもの、後者は教えなどと絡ませて、速さ
で相手を牽制したり、するものかと。

60 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 22:18:32 ID:RWMHpM9s

今の環境だと、
全突＞＞＞神速＞人馬
白馬は別物。飛天に近い。

号令だけで言えば、全突≧神速＞人馬　といったところだが
西涼にはバトウがいる。こいつが強い。

先日オズマ氏のプレイを後ろから見ていたが、
ほとんどバトウ連発だった。
実際、神速ではどーにもならない場面を、
ことごとくバトウがなんとかしてた。

こんな中神速で頑張ってる卒業覇王はやっぱすごい。

61 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 22:49:50 ID:JPz8gL2/

柵弓ワラをやめて、かねてから憧れていた神速デッキを始めました。
刺さるの怖くて兵法増援しか選べなくて、
刺さるの怖くて離間と刹那号令しか使ってないけど頑張ります。

質問なんですが、開幕の配置でSRカクを何処におくか迷ってるのですが、
最近流行の蜀単や暴虐を相手にする場合はどのあたりに配置しているのでしょうか？

62 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 22:54:02 ID:B348RoQZ

某神速使いの人のブログより

基本的な魏武伏兵三体相手の掘り方

賈クが戻ってきたことにより開幕の攻めが安定した。
基本的な陣形は前衛が張遼、曹仁、賈ク、後衛がホウ徳、楽進とずっと前から変わらず。

今回は基本的な魏武（曹操、ホウ徳、楽進、程昱、張春華）相手の自分なりの掘り方でも書いてみましょうか。
基本は覇王デッキ相手と変わらずな掘り方なんだけどね。
まず配置は平地が基本として
前方中央に　　　曹仁張遼　賈ク　　賈クは今回中央より右側配置。
後方中央には　　楽進ホウ徳　　　　と配置。
（初めから右寄せ賈ク中央より右側でもかまわない）

前方といっても中央ぎりぎりとかに配置すると中央に賈クがいないのがもろばれなため適度な配置を（まぁいないと気づかれてもなんら問題はないけど）。
これは右側から攻め上がるための配置で賈クに伏兵を踏ませるが曹仁がもし踏んでしまっても知力が6なので被害は少ない、最悪後衛が踏んでも楽進が壁になってくれる。
左から攻めあがるなら逆の配置。

63 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 22:54:46 ID:B348RoQZ

363 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 04:56:00 ID:jUEfQl8D
開幕で右側配置の賈クをそのまま前進させる。
その賈クを先頭に四体を右端に移動しオーラをまとわせ密集させ、いつでも一斉に突撃できる体勢にしておく。
このとき賈クより前および前方左にでないように、そして後衛を右端先頭部隊が通ってきた敵陣よりカード入れ替え中でも前にでないようにして敵陣に攻め上がる（これは万が一変則的な伏兵配置をしてきてる相手に対する保険）。
ほとんどの相手は曹操を真ん中に配置してるため最初の伏兵同士の接触は賈クと程昱か張春華になる（先に相手の楽進かホウ徳、特にホウ徳が賈クに当たってくれればなお良し）。
そのまま賈クを左にずらせば曹操に当たり賈クはこのときだいたい撤退する。
その間の突撃で最初に掘った伏兵と相手騎兵三体にはそれなりのダメージがいっているはず。
このような伏兵三体を基本配置してる相手はさらにその左に最後の伏兵がいるのでそれを曹仁で掘って開幕は終了。
うまくいけば相手は瀕死が一、二体とこっちは三、四体とかの形になるので前半は優位に進めることもできる。
うまくいかなくても最低伏兵は全部掘れるはず。

中盤から後半は魏武のかかったその他を撤退させれるかどうかにかかっている。
倒せなかったら後半二度目魏武春華や春華春華でかなり苦しくなる。

この開幕の攻めあがり方はほとんどの相手に有効。

だそうですよ。

64 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:23:22 ID:JPz8gL2/

>>62
ふむふむ、なるほど。
ありがとうございました。

ブログ探してみるかな…

65 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:44:46 ID:+5ujNJRF

>>62,>>63
時雨氏の日記ですね。
需要あるならURL貼るよ

66 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:55:29 ID:JPz8gL2/

>>65
ぜひお願いしたいです…

まだ11州だから楽だけど上に行くとそうも言ってられんのだろうなぁ…

67 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 00:58:58 ID:6BjjtvIr

>>66
上と言ってもおそらくホントの地獄は徳10過ぎた辺りからなんだろうな…
只今十三州に上がったばかりなもんで早速恒例のネタデッキを組んで
出撃したが、まさか六連勝とか出来るとは思わんかった。
州～覇者ぐらいまではまだまだにわか蜀単、魏武が多いっぽい。
デッキの不利があったとしても最低、ここら辺の奴らには勝てないと
いつまでたっても覇王には程遠いと感じたよ。

…先なげぇなぁorz

ちなみにネタ晒しｗ
SRウホ
SR郭嘉
R首長
R曹仁
UC李通
特攻いいよ特攻ｗ相手城門に張り付いてウホ、曹仁と共に首長号令、
李通、郭嘉で神算牽制しつつ相手側が出城に合わせ刹那連打ｗ
落城狙えるし意外に蜀単相手にいいかもしれん。そこまで持ってくのが大変だがｗ

まぁ、ここの住人と当たれば完全に乙なデッキだけどなｗ

68 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:23:01 ID:zkxNTkOk

>>67
いままで騎馬が2体以上入ったデッキを使ったことがないから、
ここあたりで慣らさないとえらいことになるんで…ｗ

69 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:33:22 ID:HW1m1KH7

鬼神様と馬騰の両方デッキに入れたくなってきた。無茶かなー

70 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:55:24 ID:6BjjtvIr

>>69
例えばこんなんどうよ？

SR鬼神様
SR悪鬼or人馬orウホ
UC罵倒
C封印爺orｶｸ
C李通orｿﾞｳﾊ

二色と言うことで号令捨てて安い士気で効果が高い計略持ちを揃えたいとこだね。
ただ、どうしたって脳筋になりがちだから封印は必須だな。
それと問題は開幕をどう凌ぐかだなぁ…う～ん、こりゃピーキーだｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:02:39 ID:6BjjtvIr

>>70
あっ？これじゃ鬼神様が只の武力要員かorz

二色で四枚か…ﾃﾗｷﾂｽ

72 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:03:30 ID:5DsVAcMC

全凸っす。(;´д`)ﾊｧﾊｧいつみてもこのスレにハァハァしてしまう。
騎馬単最高っすぅ～　がんばって覇者になってやるぜ

73 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:07:29 ID:HW1m1KH7

>>70
なるほど。封印爺をスッカリ忘れてた。
すると手持ちのカードで組むと

SR鬼神様
R悪鬼
UC馬騰
C封印爺
R楽進

ってトコかな。ありがとう、なんか面白そうだガンガル。

74 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:18:38 ID:6BjjtvIr

うん、俺も考えてたら何か面白そうになってきたｗ
よし、じゃあ俺は

SR鬼神様
SR赤兎
UC罵倒
C楊埠

でもやってみるかな…

うはっｗｗハードマゾの血が騒ぐｗｗ

75 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:50:28 ID:XOgqibXv

2色4枚騎馬単で以前使ってたデッキ

SR来々、SR鬼神様、SRツンデレ、R王異

最後の最後で金城使って逆転勝ちを何回かやった。
はまったときは超快感でした（ｗ。
王異out馬騰inで今度やってみようかなぁ。

76 ：216：2006/07/20(木) 03:39:25 ID:gRXJtq7C

空気を読まずに報告。

なんとか(丘)征魏覇王になれました。
みんなも、がんばってー。

77 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 04:06:28 ID:/AV4OWac

>216氏
おめでとう！
現状でも純正神速で征魏覇王になれるんだ、ってｽｹﾞｰ勇気わく
頂上に勝ちリプレイがのるのを待ってるよ！

78 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 06:36:38 ID:7zJoUjgQ

>>76おめでとうございます！

ここって卒業氏や犬神氏の話題は出るけど、もう一人の神速征魏覇王、大紅蓮疾風氏の話題って出ないね？
六枚神速ってどうなんだろう？騎馬単では一番変態レベル高い(褒め言葉)デッキだと思うんだが。

それにしても神速トリオがこれだけ頑張って征覇王なのに全突コンビは片や皇帝、もう一方もほぼリーチってのは……。
YO3氏も高ランク維持してるみたいだし、やっぱ馬騰がでかいのかね。

79 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 09:54:26 ID:nMAeVoQS

馬騰は強いよ
難点は戦い方が固定されてしまうことぐらい

誰かが書いてたけど、
馬騰を使う場合は騎馬操作がどうかって以上に
蔡ヨウと侯成を端攻城、馬超と華雄を戦わせて西方
と機械的にやるのが強い、迂闊に馬騰や侯成を活躍させようとして撤退する危険性を考えると
どうしても戦法が限られてしまうんだよね。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 10:18:53 ID:PNlEYjzQ

需要があるなら騎馬単が戦闘するライン（自城前、ハーフライン下、敵城前）での
攻防について書いてみても良い?　最新勝率57，3で十三州のへタレだが、頭の中で
シミュレート（妄想）するタイプだから是非意見を聞きたい。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 10:20:28 ID:nMAeVoQS

いいんじゃないの？

82 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 11:13:39 ID:PNlEYjzQ

では、お言葉に甘えてｗ
此方はデッキは五枚の基本形、神速系号令及び妨害（封印、離間）入りの騎馬単
自城前→想定としては此方の回復中に相手からハーフラインを割ってきた場合。
まず、最初にマウントの形になるまで城に引きこもらない事。死んでもかまわない
1、1，5コスと妨害計略を持つ部隊を出してオーラを纏わせておく（この操作は相手の
攻城開始と同時に攻城部隊に城内突撃、及び乱戦する事によって主力部隊が動き易い様にする為）。
恐らくこの時点、もしくは直前に号令を撃ってくるので以下、マウントの種類に合わせて
自分なりの対処法（当然だが、相手の騎馬を避けて出城、城内突撃は基本な）
1，城門に高武力（槍が多い）を挿し、左右どちらかもしくは両方に低武力　
騎兵1～2と槍1で中央をフォロー

先述の1コス騎兵で城門の敵と城内乱戦、武力の低い方は敵城へダッシュ。
残りの主力を（相手の低武力攻城役が居ない側が推奨）出して神速系号令後の城内突撃で
攻城役を沈める。
その後全員（敵城に走った1コスは無論除く）帰城し、低、中武力二隊で両端から攻め上がる。
高武力2隊は残った中央の敵に対応（相手の騎馬が両端の二隊を追う様ならその妨害、
攻城するなら連突ではなく、なるべく乱戦で阻止）

2，一隊で城門攻城、残りは全部フォロー
全員で攻城役に城内突撃、一部隊を残して全員帰城以下エンドレス（範囲に入るなら連環もおｋ）

3，両端、及び中央で攻城。残りは中央のフォロー
中武力、及び1コスで左右を足止め。中央は神速系号令（なるべく左右どちらかの足止め部隊が入るようにすると○）
で落とす。後は中央を無視して左右の攻城役を各個撃破、後は「1」と同じ。

4，全員で攻城
終了直前なら全員で乱戦、少しでも武力差が縮まる様士気を使う。それ以外なら城門＞槍＞弓＞騎馬
の順に号令で殲滅（敵武力要員1、2部隊は最後まで残して乱戦で足止めして残りは総員敵城へ）

83 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 11:31:04 ID:5ISe7oQj

>>66
つhttp://diary11.cgiboy.com/0/sigure/

84 ：82：2006/07/20(木) 11:45:53 ID:PNlEYjzQ

相手の計略別注意点
暴虐→基本は変わらず。ただ、相手のフォロー役の足が速く、出たところを突撃、
槍撃で突撃を妨害。があり得るのであるので主力を出すときには分ける方が良いかも。
また、足が速くなってるので当然早い段階で敵城に走らない。

車輪号令→号令の上昇値はイーブンだぜ兄貴！（単品で攻城役が持っていた場合、先がけ封印or離間
離間は号令が撃てなくなるのでカウンターが厳しくなるが仕方ないと思う）

援軍、増援→集中突撃が基本なので突撃の回数が増える程度。

連環→兵法には此方も兵法。計略の方は無視範囲外で号令→高武力一人で突撃でおｋ

火計→真ん中に立ってフォローするタイプと端に張り付くタイプが居るが中央ならば上の連環と同じ、
端なら中武力で足止め、逆サイドで号令して1コス二隊か高武力一隊で中央へ、
ファイエルしてきたら残りで連突

挑発→封印or離間、纏まらずに時間差を付けて出城（横一列）、連突する。後、バッチリ城内乱戦すると
効かない時も、ある……

基本的に騎馬は自城前の攻防が有利なので全員生きていて士気がある程度残っていれば
そんなに厳しくない。神速などで敵を潰した場合、今の再起ならば攻城が入るのでそれも計算に
入れて1，2発攻城を許してもいい気（特に暴虐）がする。

城内突撃の練度次第ではかなりリスキーだが、慣れれば中央でのガチンコよりも簡単だと思う。
カウンターを意識して神速系を使う方が有利だと思う。とは言え八卦→車輪
大徳+挑発×2とか流石に無理な場合もあるので何処で戦うかの判断はやはり重要だと思う。
長駄文スマン　補足、意見、修正を聞かせてくれると嬉しい。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 11:58:06 ID:+67wGYbh

長文お疲れ様、んじゃレスします。

まずそこに書いてあることが完璧に出来るならば覇者、覇王は堅いと思う。
理屈的に正しいことばかりなんで…
ただ、実際には間違いなく車輪、挑発、連環のどれかがいるため、書いてあるような完璧な対処をすることは難しい。
理屈倒れのシュターデンにならないよう実戦で精度を上げて行けばよいのでは？
てな感じ、今携帯なんで詳しいレスはできない。スマヌ

86 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 12:48:56 ID:9DvYkG5x

216氏
征魏覇王お祝いage

87 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 13:03:09 ID:PNlEYjzQ

>>85 サンクス、議論のネタになれば、と思ったんだ。
ようやく降雨も切れて来た様だし、実戦してくる。
しかし、蜀単や暴虐の奴らは用兵理論をわきまえない不とどき者ぞろいだから困る

88 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 17:06:10 ID:1+t+cTGw

俺は自城防御にはいる前に、中盤で一戦して兵力を減らすか計略を使わせたいな。
ほどほどで引いて城内で回復してから、城突大会を始めたいし。

89 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 22:05:43 ID:6kOl3S+6

85理論は正論だね。覇王～征覇王レベルの馬単使いなら皆してること。

ただ個人的に教えて欲しいのは、
大徳からのエンドレス挑発をどうするかってことorz
デッキはSR大徳RキョウイUCチョウヒC月姫Cボンショウで
操作者は徳１８以上の覇王から征覇王レベルで仮定して誰か教えてくだされ。

90 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:48:12 ID:DspovDUA

２１６氏おめでとうございます。
>>82
>>84
参考になりました。ありがとうございます。

チラシの裏になってしまいますが、やっと６州にあがれました。
前スレで大徳デッキの対策を丁寧に教えてくださった方や、
兵法のアドバイスを下さった方、ここのスレのおかげです。
ありがとうございました。
やはり騎馬は攻めて攻めて攻めまくるほうがいいとかんじました。
動きが速いし、騎馬はやっぱり楽しいです。

すみません、自分も質問があるのですが、
戦器あり李通と旧Ｒ楽進、戦器つきＲ楽進だったらどれが一番強いでしょうか。
今は李通でやっているのですが、
総武力２７で、高武力蜀単との開幕がちょっときついです。

91 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:02:44 ID:D5URF+1S

>>90
連計入りなら
李通
それ以外は
楽進
が安定かな。

武力４は大事だし、ギブの強もいい。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:05:11 ID:L2zvbbQN

>>83
ありがとうございます。
早速見てみます。

>>82 >>84
コレが出来ないと上では通用しないのか…
むむむ…

93 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:12:43 ID:iudnjjwQ

質問させて下さいm(_ _)m
SR張遼の戦器の攻撃力up効果はかなり大きいのでしょうか?
UC張飛の効果は大分違うみたいなのですが…

94 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:07:24 ID:86eQL6ah

全突馬騰ならまだしも神速とか使ってるやつバカじゃないの？

大好きだ

95 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:15:56 ID:8wYhJQUl

>>93
おそらくは乱戦ダメが上がってるんだろうがはっきり言ってよくわからんｗ
槍の槍撃攻撃力up、迎撃力upなら如実に効果がわかるんだろうが
騎馬は突撃ダメup、移動力upじゃないとイマイチ恩恵を得られないよな。
まぁ、覇者手前の漏れじゃ説得力無いかもしれんが('A`)
覇者、覇王あたりの強者はそこら辺どう感じてるんだろう？

96 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:22:21 ID:xdjaaabS

>>93
ミリで残って踏ん張ってくれる事が多くなったような気がする
最大兵力もUPだから序盤にちょっとだけ楽なような？
かなりアバウトですまんｗ

97 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:23:07 ID:xdjaaabS

あげちまった・・・。
神速戦法で車輪に突っ込んでくるorz

98 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:24:11 ID:L2zvbbQN

>>97
まてーい！
つ兵法衝軍

99 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:31:58 ID:Iku/SojJ

最近神速がつらくて来来を曹操に変えた俺はこのスレにいてもいいですか？

100 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:51:03 ID:8wYhJQUl

>>99
騎馬単なら魏武だろうが罵倒だろうがおkじゃね？今は。

てなわけで初>>100ｹﾞﾄ

101 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:56:05 ID:uBRSKudQ

>>93
魏武・張遼・R曹仁・劉曄で大戦2になってから170戦やって
やっと侵攻1万溜まった程度の者ですが、
今日初めて張遼を関羽に変えてプレイし、
UC張飛の攻城阻止のために乱戦させた時に、
張遼との差を物凄く感じました。

以前攻城阻止するために武力6と2～3くらいの武将に重ねておいて、
両武将を撤退させた時に兵力が6～7割残っていて時びっくりしたこともあります。
兵力10％UPの効果もあるとは思うのですが、
やはり攻撃力UP部分による恩恵が大きいのだと思ってます。
武力+1とまではいかずとも、割と遠くないくらいまで上がっているのだとすれば納得の状況でしょうか？

ただ、防御力は上がっていないので突撃を喰らったりすると、
ちょっと粘り切れず撤退するところがあるので
”頭の良い呂布”まではいかないなぁ、という印象です。

それでも大戦1でずっと使っていた関羽（それも勇猛持ち）より、
張遼の方が全然いいな！と思ったくらい、差は感じました。

ご参考までに。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:56:54 ID:as18YtkX

質問です
神速虚脱デッキを組もうと思うんですが
SR来来 UCシバイ李通は固定で残りを武力重視で組み込んだ場合
2＋1or1.5×2 どちらが安定すると思いますか？

103 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:07:43 ID:r9lsfVQP

>>95
一応神速覇者だけど覇者は、つわものじゃないよ。
誰だってそのうちなれる。勝率40%以下の覇者もいるし、俺がよく行く店には何故お前が覇者？
って人も結構いるんだよ…
つわものは覇王さ。
それを踏まえて質問に答えます。
武力9の槍とひたすら接触したら以前は負けました。
が、アイテムあると負けません。わかるのはそれくらいです。
兵力もUPだし、盾役にすることが多くなりました。

104 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:10:56 ID:8wYhJQUl

>>101
へぇ～、そうなんだ。来来重ねる事あまり無いからイマイチ実感しなかったｗ
今度確認してみよ。

>>102
芝居で行くなら残りはやっぱりセオリー通りに
R禿
R楽進
が一番安定するんじゃね？
まぁ、神速戦法二人いるし虚脱メインに据えるために敢えて
来来→鬼神様ってのも悪くないかも…いや、悪いなorz

105 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 06:06:17 ID:1FS8Vx3F

８人騎馬単ってやっぱりネタの域を出ないのかなぁ。
１の頃は魏単悲哀飛天でCOMといい勝負したんだが･･･。
1ｺｽ騎馬が充実している今、あらたな形が作れる気がしてならない。

考えてるのが
魏単悲哀飛天　武力：4+3+3+2+1+1+1+1　伏・勇・魅・魅
魏涼悲哀　武力：4+4+3+3+3+2+1+1　伏・勇・勇・魅・柵
魏涼悲哀破滅(馬鹿力)　武力：4+4+3+3+2+1+1+1　伏・勇・勇・魅・魅・柵・柵

正直、飛天状態で７体の騎馬を操ってると笑いが止まらなくなる

106 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 11:48:54 ID:iudnjjwQ

>>95 >>96 >>101 >>104
解答感謝ですm(_ _)m

排出停止だけど､陳宮かなり使いやすいわ｡
蜀だと張飛を流せるのはｲｲ

107 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 13:02:39 ID:dv0HyIxf

奇抜なデッキ使ってＣＯＭといい勝負してどうするんだよ

108 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 19:05:46 ID:DE71HGWB

>>105
俺には無理だから試してみてくれ

109 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 19:34:36 ID:0Yl6oscm

>>91
ありがとうございます。トレードで楽進が手に入ったらやってみます。

110 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 19:40:03 ID:3+zCsAkz

六州でこの前までR郭嘉型神速を使ってたのですが、SR関羽を手に入れたのでSR魏4デッキをやってみました。
しかし立ち回りがすごく難しくて神速デッキのようにはいきませんでした。
SR魏4での立ち回り。特に開幕の立ち回り方を教えてください。お願いします。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 21:05:42 ID:sdfpBjBV

>>110
禿ver.、まだIC三代目半ばで十州なったばっかのヘタレのでもいいのかな。
バージョンアップするまでに覇者になりたいなぁ…

112 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 22:38:13 ID:4ZQA85h5

神速+虚脱デッキで覇者になれたよ記念かきこ

何度、張飛と挑発に心折れそうになった事か･･･
それでも騎馬単で頑張ってこれたのは、ここの住人の頑張りに励まされたからだと思ってる

皆ありがとう！

113 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 22:42:45 ID:3pvEFiLD

ほう

114 ：216：2006/07/21(金) 23:32:33 ID:Hfof4WSt

征魏覇王降格記念カキコ

コスト２の槍4枚デッキ2連続は、いじめだと思います(´･ω･｀)

余談ですが、ぱちろー３名君がSR魏４神速を使っていました。
3戦やって、１勝１敗１分け。さすがに上手かったです。
あたったころには、ボクは征魏覇王から落ちてたんで自分との試合は頂上に乗らないと思いますが。
明日の頂上、ぱちろー３名君に期待しましょう。

115 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 00:43:12 ID:Brg7ltga

>>111
お願いします。徐晃への変更も考えていたのですごく参考になります

116 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 00:55:06 ID:YKpEA5Eu

>>115
俺も禿入り魏４だが、非常にしんどいぞｗ
いくら魏４のランカーがいるとしても所詮ネタの域を出てないと思うし…
純正神速で慣れてるならそちらで頑張った方がいいと思うんだがなぁ…

俺の腕じゃ十三州、勝率四割弱が精一杯('A`)

それでも逝くかい？

117 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 01:15:56 ID:xk1gb3xV

>>114
がんばれ！応援してます！
槍4に勝ち頂上待ってますよ～！
ちなみに俺は今日、蜀と5連戦中ｷｮｳｲ入り4戦ですよ…
トドメに大車輪！
大車輪に勝ってあとは全部負けましたよ…
ちくしょう…
覇者の称号消したい…こんなんで覇者なんて名乗りたくない…
甘いのは私か…

118 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 01:48:12 ID:6xM7S9jv

>>114
俺も２回落ちてますよ～落ちると心がなえますよね・・・

119 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 01:59:45 ID:GurF3smx

>>110
横から失礼ですが、漏れも鬼神魏4です。
正直5州ですが一応宿将なんで参考程度に。

序盤はとにかく潰されないこと。
うまく賈クを低知力にぶつけて、
出来れば相手を全滅もしくは近い状態に持って行きたい。
で、何とか城壁に一発入れたいが、無理はしない。
ただ、柵はなるべく壊しておきたいところです。

中盤以降は基本的に各個出撃⇒ピンポンダッシュ。
相手が万全の体制の場合は城壁に張り付かせて神速（出来れば兵法で）＋離間で殲滅。
あと、鬼神様はなるべく温存したいので、
出撃順は賈ク＋ホウ徳⇒張遼⇒関羽で出すのが理想形。
こんなところでしょうか。

高武力揃いなので、１on1で当たり負けはしないはずです。
中々茨の道ですが、お互いがんばりましょう！

120 ：111：2006/07/22(土) 02:36:59 ID:OD+EiYsC

>>110
上で禿ver.使ってるって書いてた111です。現在十州の宿将です。ぶっちゃけあんまし上手くないんで参考になるかすら怪しいですが。
読みにくかったり分かりにくかったらスミマセン
>>119さんと結構被るので、違うトコとか書きます

兵法は基本再起、ホウ統居たり地形悪かったりしたら連環使うときも。あ、勿論騎馬単デッキ相手なら神速大攻勢だぜ！
SR魏４と違って、禿が復活持ち＆使いやすい神速戦法もちなのが強みですね。SR魏４なら、以下の役割は禿→張遼に、張遼→ホウ徳に変わるのかな？
最近は、カク→楊阜も検討してます

戦場中央にカク･禿を並べて、禿の後ろに張遼･関羽を並べておく。このとき、カクは関羽の前に
始まったらカクを前に移動させつつ、禿、張遼･関羽の２部隊に分けて(但し距離は離さずに)オーラを纏っとく。
カクが踏まれたら、禿→張遼･関羽の順に突撃。カクで壁になりたいけど、最悪禿は迎撃喰らってもよし

後は、今流行の大徳デッキとかなら武力低いので張遼･関羽で乱戦しながら禿で突撃、出来ればカクは乱戦から抜けて攻城役にしてます。
兵法増援してきたら、ギリギリまで戦った後に禿→カク→張遼の順に殿にして城に帰還。上手くいけば、武力差で数隊落とせてるのでノーダメで守りきれる。ちょー上手くいったら、攻城まで出来たりする

121 ：111：2006/07/22(土) 02:37:40 ID:OD+EiYsC

中盤以降は、基本>>119さんと同じように戦ってます。騎馬の機動力と武力９が２体いるので局地戦でもそうそう負けやしません。
妨害計略やダメ計は、カク＋禿or張遼、最悪三人で打たせるようにしてます。
後は、馬鹿みたいに集まってくれれば離間、小出しにしてきたら神速、どうにもならなくなったら鬼神かな。
相手が万全で、こっちボロボロの時でもわざと部隊数減らして鬼神降臨で何とかなっちゃう時があるが楽しいですよね。
２部隊差でも、死なない男の意地なので強力な事に変わりありませんし。
あ、でも槍少ないとか消せるなら出来る限り神速号令ぶっ放す様にしてます。

城に張り付かれても、武力９の乱戦＋神速戦法で結構殲滅できたりします。
大徳デッキ相手とかだと、素の状態なら２～３部隊と戦ってもお釣り来ますし。
ただ、やっぱ部隊数少ないのが難点なので、早めに攻城したいところですよね。序盤に攻城出来てるかどうかで大分変わるので。
あとは気合と根性でカバー。何とかならん事も多い気がしますが気にしたら負けです。

馬魏４騎使いの皆さん、馬単の中でも特に辛いようですけどお互い頑張りませう。

122 ：111：2006/07/22(土) 02:39:09 ID:OD+EiYsC

大したこと書いて無いのにグダグダ書いてすみませんでした。
人様に教えるどころか、自分が教わりたい立場なので突っ込んでいただけると幸いです

123 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 12:43:11 ID:AA+rjewJ

仕事の都合で富山の民になりますた
>>216氏のプレイングを見るのをｗｋｔｋしつつがんばります

半径30km以内に大戦のあるゲーセンなさそうでくじけそうですorz

124 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 15:58:38 ID:YKpEA5Eu

>>123
つ【負けないで下さい】

さて、今から出撃してくる。
今日のネタは
SR魏武
SR来来
SRｶｸ
R曹仁
魏武刹那神速で武力MAX１３up神速かましてくるぜぇｗ

えっ？覇者昇格戦？そんな都市伝説しり(ry

125 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 16:06:51 ID:gNnyXaEi

最近心なしか蜀単が減ってるような…

代わりに馬鹿連環や呉バラが増えてる気がする。
馬鹿連環よりオマケで入ってるチョウヒや月姫がきっついな(;´Д｀)

126 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 18:53:40 ID:JPo3IUXY

>>125 その馬鹿連環に主力3部隊入れられて負けた俺が来ましたよー
確かに蜀単よりも蜀他とか涼他が多いよな。気の所為かＲ呂布をよく見る。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 19:43:16 ID:xk1gb3xV

>>125
覇者に蜀は、いっぱいいるよ
減ったと言うより上に上がっただけだと思う

128 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 21:05:19 ID:ky/0dWQC

涼蜀暴虐がきつすぎ

129 ：115：2006/07/22(土) 21:09:46 ID:Brg7ltga

アドバイス下さった方々ありがとうございました。

蜀涼暴虐より魏武が辛いorz

130 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 01:44:11 ID:kQyH27d/

スレ違いかもしれませんが今日の頂上決戦熱かった。

131 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:04:07 ID:5OLsr8TF

>>126
R呂布はあまりあたってないな
SR呂布はたくさんいるんだけどね、全軍突撃以外の計略じゃ対抗できないよ('A`)

>>127
いや、覇者の話だよ
減ってないのなら最近のマッチングが偏っているだけか…

132 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:42:25 ID:CFUOVh2D

４州５州のとき、相手の半分は蜀だったけど、六州になってからは一度も当たってない。
おかげで７州まですんなり上がれた。

それより>>124の結果を聞きたい。
武力＋１３の神速……ロマンだ。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 04:48:13 ID:F9BGWGiH

蜀単は明らかに減ってる
昨日はほとんどあたらなかった
かわりに、黄布、馬鹿連環、呉単によく当たった

134 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 06:49:34 ID:6Gr8uLeW

黄布には呂布だけ注意してればいいし呉ならウホと楽進焼かれないように動けば有利だから結構楽と思うが
槍多めの馬鹿連関はお手上げ

135 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 08:59:32 ID:7Tvh0BJC

神速や全突は魏武、呉バラ、黄布に有利付くから意外と今の環境にあってるのかも

まぁ蜀がいるけど

136 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 09:23:08 ID:6Gr8uLeW

全突には西方って蜀対策があるからなぁ
神速で一番有効なのは刹那号令だと思う、刹那かけて機動力の差を活かして各個撃破を狙う

137 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 10:04:25 ID:z+FIClet

蜀対策に関連してだが、兵法はどうだ?　蜀には連環＞神速だと思うが、増援も有りか?
個人的にはＵＣソウジンの神速は捨てがたいんだよな……

138 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 11:12:18 ID:hRLya9kM

ﾓﾏｲﾗﾓﾊﾖｳ ('A`)ﾉｼ

やってきますたよ魏武刹那神速ｗ

結論としては武力13up神速出来たのは呉単相手に一回。
一試合に一回のみだったが神速大攻勢重ねて速度MAX、武力15upまではいけたよｗ

来来、曹仁二枚重ね突撃で進撃サック蒸発はﾜﾗﾀが、その後調子に乗って
周喩に突撃かまそうとしてこんがり焼かれたのは秘密だｗ

ん～、所詮ネタかなとは思ったが七勝八敗とは自分でも意外だったわ。
ただ、士気温存で常時守りは胃に悪いｗ

139 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 12:33:33 ID:4al4QMkN

このバージョンで勝つには刹那しか使わずに局地戦を制すやり方じゃないとキツくね？
まぁ神速デッキじゃなくて刹那デッキ（時々離間）だが
よくある開幕ごり押し蜀単増援に対して開幕勝てるのもでかい･･･と思う
UC曹仁とR曹仁じゃ戦い方や勝ちパターンが違うから一概にはどっちがいいとは言えないけど

140 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 16:53:41 ID:1Bma4OBR

>>135
全凸でどうやってギブに有利つけるのか立ち回りをぜひレクチャーください

141 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 17:09:55 ID:K+rSIhUi

135じゃないが、
全突VS魏武は魏武側の戦術と１コストのメンツ次第でかなりかわってくると思う。

具体的にはラストまで育成＋士気溜めをやってくる魏武は辛い
ある程度駆け引きにのってきてくれる魏武はやりやすい
俺は1.5を呂姫にしてるけど、馬騰なら待ち魏武にも対抗できるのかな？

俺も>>135の意見が聞きたい

142 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 19:00:06 ID:56MsYODf

こんにちわ。
2が稼動してから、ずっと同じデッキでやってます。

そこで、先輩方に質問です。
自分は、ＳＲ来来　ＳＲホウトク　ＳＲカクカ　ＳＲカク　Ｒ楽進　デッキです。

これで、ＳＲ大徳　ＵＣチョウヒ　Ｒキョウイ　Ｃチョウルイ　Ｃ落雷
　　　と、ＳＲコウメイ　ＵＣチョウヒ　Ｒバチョウ　Ｒギエン　Ｃ落雷

には、どうやって戦ってますでしょうか？確実に負けます...
前者は槍単なので仕方ないかな？とも思うのですが、後者にも勝てません。

ちなみに、自分は10州の若造です。一応この他の大戦はまずまずです。
勝率も60％は何とか保ててます。

143 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 00:20:16 ID:fveRF7Fk

全突がんばってやっと１１州

蜀単よりも呉単のが( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

144 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 00:47:30 ID:A8vBzkqb

>>142
同じデッキだなｗ　ちなみに１４州の制圧戦今やってる。
正直７対３ぐらいで不利じゃないかな。８対２でも過言でない
な。
神速号令もきついし、離間も大徳の前にはチリも同じ。
大徳の範囲が広いから集まってこない。離間使っても3人しか
入らないし、
英傑号令は基本時間が長いから効果時間も先うちしても大して
短くならない。んで一番問題なのが、

かならず大徳の前に2枚、チョウヒとかキョイがいるから神算
の範囲に入れられないのよね。
神算してなんぼの神算神速だから、純正神速よりかなり不利だ
と思ったほうがいい。

145 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 00:55:42 ID:uRSfqw5m

バトーさんが居る以上、全突の方が圧倒的に守りやすいんだよね。
それ以外の殆どの能力では神速デッキが上なんだけど・・・。

自分の腕だと神速使いたいけど全突じゃないと勝てないから悲しい。
覇王になると覇者の槍単大徳相手にも安定して勝たないといけないから余計にね。

146 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 00:56:50 ID:LGWIVGOz

>>142
あまり放置されてるのもなんだから一応俺なりの立ち回りを書いてみるが、
過去レスみると攻略の書き込み結構あるからそこらへんも参考にしてみれば？

まずデッキだがあるなら郭嘉をR曹仁に変えたいところだな。
不用意に神速叩けないのであれば対号令用に刹那は欲しいとこ。
それにこれは散々言われてるが、蜀単相手はとにかく開幕に主導権を
握れるかに尽きるんで、正直伏兵二枚は不必要。
兵法に関しては序盤に纖滅、攻城を狙うとなると増援ないし魏の大攻勢が
相性的にはいいと思う。まぁ、俺は魏４なんで騎馬まで完全纖滅を狙って
神速にしているが。これは自分にあった方を選んでいいと思う。
そして開幕。配置は来来、曹仁(郭嘉)を最前列に後ろに楽進、ウホ、
ｶｸは曹仁の真横辺りに配置しておく。
開幕時相手方が槍兵を最前列に配置してれば纖滅チャンス。
開幕同時に来来曹仁(郭嘉)で乱戦、後方からウホ楽進で突撃、おそらく
二回も連突かませば最前列は潰せるはず。もしくは兵法を叩くかもしれない。
その時相手が脳筋を前線に出して来てればｶｸを踏ませてｶｸはそのまま攻城。
続くｗ長文失礼。

147 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:06:15 ID:1wVN6ynT

>>143
呉単なら全突で無問題ナリー

148 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:09:37 ID:A8vBzkqb

携帯だもんで連投すまそ
んでもってワシはどうしてるかというと神速の大攻勢（魏軍でも可）使って開幕乙狙ってる
嘘のような本当のお話Ｗ
上の槍単対してはうまくやると本当に乙れる
伏兵が２枚あるのと来来の壁と連凸をちゃんとやれば増援されても屁でもない
それと順番が大徳は最後　乙れなくても半分は減らせれるよ

149 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:13:37 ID:CZyStODQ

>>133
覇者でしょ？
そんなはずないけどな…俺は、蜀によくあたるよ。

150 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:15:22 ID:IIguihec

昨日の頂上の影響かもしれんが、いつもより神速を見かけた気がする。
残念ながら神速対決はできなかったが、大徳のツレや隣の人がマッチしてた。

心情的には騎馬単を応援したかったが、ツレの後ろで少しアドバイスをしてて、
序盤は神速側に一発城壁を許しちゃったケド、アレ狙ってくるよ、コレ気をつけて。
って翻弄されないようにするだけで、普通に逆転して勝っちゃうのな（悲

勝利の画面を見つつ、なんか複雑な気分だった。

151 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:23:28 ID:LGWIVGOz

>>146の続き

ｶｸを攻城に行かせてから纖滅を狙いたいがあまりここでは無理をしない。
兵法叩かせて、攻城一発でも入れられればおkぐらいの気持ちで
危なければ下がるようにしよう。ここまで成功すればアドバンテージは
取れたんで相手は攻めざるを得ない状況には持ってこれたわけだ。
さて、シンドいのはここから。相手も体制を整えて士気も十分。
間違いなく忠義大徳ないし八卦車輪を狙って進軍してくる。
こちらの対応としては離間をメインとして、曹仁なら刹那、郭嘉なら後方で処理に向かう。
曹仁がいれば敢えて大徳を打たせてから主力に離間、刹那で全滅可能。
郭嘉ならｶｸで牽制して中盤辺りで大徳打たせる立ち回りをしたい。
離間を打つ時注意したいのが出来れば月姫も範囲に入れたいとこ。
守城時の注意としては挑発対策として高武力から順に出して迎撃に耐えれば
残りで突撃、生姜だけは撤退させたい。後は低武力をカウンター攻城に走らせ
相手主力を集中させないよう揺さぶりをかけたいな。
おそらくは薄勝になるだろうし、胃が痛くなるような守城テクが必要になるから
大変だろうが、頑張ってみて。
長文失礼、異論修正ヨロｗ

152 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:36:26 ID:Mgufjmop

>>149
俺も覇者だけど、蜀はかなり減ったと思う。最近デッキバリエーションが増えたよ。
多分ガチガチの強デッキ派が覇王に抜けたからじゃないかな。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:56:44 ID:LGWIVGOz

微妙に減った気がしないでもないが、かわりに最近やたら当たるのが

大風周親子。

ダメだ、ここまで流星並にムカつくデッキは久々だｗ
勝てないことはないが、やってて気分が悪くなるんだよなぁｗ

154 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 02:05:44 ID:CZyStODQ

>>152
マジ？
俺は運が悪いだけかな…
覇者になってから、今のとこ7割が蜀なんだけど…
たまに他、呉、魏武が一～二割で
あと暴虐…

何時くらいにプレイしてる？時間にもよるかも
俺は、３時～夕方。

155 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 02:13:53 ID:QfvaDm8t

>>149
流行のデッキに流されない独自のデッキを使っている人たちがやっと覇者にあがってきて増えて薄まってきたからだと思う。

>>142
勝利を模索することは大切だが世の中には不可能なこともある。
きっちりやられればまず勝てない。
相手のミス（出し方、位置取りなど）を見逃さないことだな。
挑発大車輪が凶悪すぎる。

156 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 02:16:49 ID:CZyStODQ

>>153
そう？
俺は、あいつらと対戦するの好きだったりする…
武力下げと移動速度Downって意味では、離間も充分使えるけど
まあ間違いなく、神速号令ばっか使うから楽しいよ！神速で二人持ってかれないように、交互に突撃したりさ
気兼ねなく神速使える少ない相手だしね

157 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 02:42:39 ID:LGWIVGOz

>>156
いや、神速使いやすいし、お得意様なのは俺もそうだが、
相手の戦い方というか姿勢というか、正直楽しくないんだよな、やってて。
攻城しにきてるカードには手も触れず、一生懸命火計のみ動かして、
まともに弓も打ってない周親子とか見るとやってて一気に萎えるｗ
まぁ、やってる奴はそれで楽しいのかもしれんが、まだ大徳の方が
多少駆け引きがあってマシなんだよな…

158 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 04:07:47 ID:AnhYUv5m

>>149
133だけど覇者ですよ～
今日は9戦して蜀単1回も当たらなかったぞ
時間は4時～８時くらいの間でやってることが多いかな

159 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 06:05:39 ID:uc3NT+Wt

>>157

そんなに相手を見下した書き方をして楽しいか？

大体火刑さえ撃ってれば勝てるような、もしくは勝てるようなのは上には
殆どいないがな

160 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:06:27 ID:LGWIVGOz

>>159
…？何故絡む？別に見下したつもりも何もないが？
ただ大風に限った事じゃないが、特定の計略のみ連打してればある程度
勝てるデッキとはやっててつまらんと言ってるだけだが…？
いくらメタデッキで勝ち目が薄い相手でもある程度の駆け引きが感じられた方が
負けでもまだ楽しいと思う訳だ。あくまで個人的な意見だけど…

うん、まぁいいや、多分上手く伝わらんから誤解招くようなの書いた俺が
悪かった。スレ汚しｽﾏｿ

161 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:37:56 ID:PBUN/siL

なんか勘違いしてるようだけど、火計使いには火計使いなりの駆け引きがちゃんと存在するよ
上のほうにいけば行くほどね
特に戒めなんて、即発動じゃない分騎馬に逃げられる可能性が非常に高いんだから、
どうやって範囲内にいれるか、とかラインを高い位置に持っていくために
当たらないけど打つとかそういうのが必要になってくる
業炎だって、二人入ったら即ぶっ放しじゃ上位には当然通用しないしね

これがあってもまだ駆け引きが存在しないと言い張りますか？

162 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:46:38 ID:05jyHMPd

>>161

火刑をただ撃つだけの人は上にはいない、当然考えて使ってるんだから
駆け引きはあって当たり前ですよね。

でも多分これ以上言っても、分からない人には伝わらないと思うので
言ってもしょうがないでしょうし、火刑の議論はお互い止めましょうか。

163 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:49:16 ID:05jyHMPd

ちなみに05jyHMPd＝uc3NT+Wtね

164 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 09:34:27 ID:lsnjLxZ7

とりあえずここは騎馬単スレ
騎馬単使いが多いこのスレで大風周姫のことを話しても相手側から見た意見が多いんだから不毛だと思うよ

165 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 09:49:14 ID:Wu7lp98s

おそらく頂上スレで暴れてた大風業炎厨だろ

とりあえず触るな危険

166 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:23:05 ID:2EGxGwB2

業炎の人は騎馬単スレにまで来て電波を飛ばすのな。
ホント、迷惑だなぁ。

167 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:32:23 ID:4DtHdRXj

業炎の人は腕が無いから、それしか使えないんだろ。悔しかったら騎馬単使ってみせろ。

168 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:15:41 ID:sd65B5ym

なんか変な流れになってるね。

基本的にこのスレでは騎馬単使い同士が
騎馬単でいかに強くなっていくかを
話し合っていくスレになってる。
大風業炎に騎馬単で勝てないどうしたらいい？
みたいな話ならいいんだけど、
相手のデッキ批判とかはスレ違いだと思う。
そもそも、ここの住人の多くは相手のデッキを批判するために
騎馬単をやっているわけではないからね…。

以上、いつもの流れに戻って欲しいスレ住人でした。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:16:13 ID:aISX+QaA

相手が魏単で槍入りだと、変に気合いが入る自分はどう見ても神速です。
本当にどうも(ry

昨日は槍単に良く当たった…。
ﾋﾞﾀ止まりが中途半端なために、来来が消し飛んでいく俺五州。

170 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:16:27 ID:lsnjLxZ7

>>167
そうやって騎馬単が難しいとか言うからまたわめく奴が居るんだ
人によって使いやすい兵種なんて違うんだからそういうこと言うのやめようぜ

大体今の時代馬単使う奴なんてドM以外の何物でも無いんだ
俺とか俺とか俺とｋ

171 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:23:26 ID:wyt/gy10

>>170
お、いいこと言った
いままで　黄布→悲哀→神速　と使ってきた俺は騎兵と歩兵以外自信ない･･･(´Д｀)

172 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:28:37 ID:sd65B5ym

≫170
実は、同時突撃で相手を一瞬で消滅させて相手の反応を楽しむ、
ドＳだったりも（ｒｙ

するかもしれない (・∀・)

173 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:35:18 ID:LGWIVGOz

俺の書き込みから変な流れになっちまったな。

ホントにすまんかったorz

いや、ホント他のデッキを見下すつもりなんてさっぱり無かったんだが。
ただ一つの願いとして毎回熱い試合がしたいだけなんだがなぁ。
現実はそうはなかなかならないなぁ、とぼやきたかっただけなんだ。
失礼しますた。

174 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 14:15:22 ID:y3Oxoa04

>>160
>特定の計略のみ連打してればある程度勝てるデッキ
全凸罵倒のことかーー！

175 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 14:30:13 ID:sd65B5ym

173
大丈夫、173が伝えたかった事は分かる人には伝わってる。
騎馬単使いじゃないとわからない、なんだかなぁ～って事はあるからね。
ただ、騎馬単じゃない人もこのスレを、見てるみたいだから、言葉に気を使っていけばおｋじゃないかな。

176 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 14:35:59 ID:fUQ/A6hV

>特定の計略のみ連打してればある程度勝てるデッキ

神速デッキのことかーーー！！

177 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 14:49:44 ID:CZyStODQ

>>158
Play時間帯も、たいして変わらないね…
何故、俺は蜀が多いんだ……
なんかショック…
今のとこ蜀と魏武以外なら高確率で勝てるのになー

覇者になってから蜀によくあたるから、全然勝てないよ…

178 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 15:03:29 ID:CZyStODQ

>>170
俺は弓が苦手
遊びで店内してて気付くと馬と一緒に突撃しようとしてたり
苦手と言うより、馬以外使えない。が正しいかも
いや、それも違った。
神速以外使えませんがな…

179 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 15:16:27 ID:lsnjLxZ7

どんなデッキやってても馬が2枚は居ないと不安になる俺
純正神速で覇者になったし呂布でもアカイナンかコウソンサンかロショク必須

180 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 15:39:41 ID:LGWIVGOz

うっ、(´；ω；｀)
おまいらホントに優しいな。素でうるっと来ちまったじゃねぇかｗ

そんな迷惑掛けたおまいらの為に今日は

SR赤兎
SR来来
R馬超

の弾丸デッキで大車輪に突撃してくるわｗ
ちっくしょう、車輪だろうが大風だろうが何でも来やがれってんだ！

181 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 16:04:44 ID:gOAZ84Fb

>178
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

俺なんて、奮起全盛期に奮起劉備使って勝てなかったぜ
弓入れててもサーチもせず殆ど放置だしさ…
もう騎馬単しか扱えない

なれば神速に生き、神速に死すのが我が大戦人生。大徳でも車輪でもドーンとこい!
さぁ、今日も元気に｢進めー！｣

182 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 16:12:11 ID:w0sG5anY

ここで空気を読まずに一言
張遼は前Ver.のイラストの方が二倍格好いい

183 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 16:47:06 ID:Cc3vqfc5

>>182
最初見たときはｶﾞｯｶﾘだったが､
自引きして使ってくうちに良く思えてきたw

184 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 17:14:12 ID:CZyStODQ

>>181
やっぱり同志はいたかW
>>182
俺は前verのﾁｮｳﾘｮｳの絵をはいで、新ﾁｮｳﾘｮｳの上に付けてるよ。

185 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 17:19:42 ID:GTzxSK7U

前verの張遼は速そう
今verの張遼は強そう

ってことで脳内補填して、戦器つきの張遼の強さに納得してるｗ
前Verのカード使うと、戦器つかない代わりに知力が前のままとかだったらいいのになぁ！

186 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 17:36:17 ID:fUQ/A6hV

前verの張遼は
関羽千里行で、関羽が曹操から去っていく際に、
追いかけてきて曹操からのことづけを伝えに来た感じ

今verの張遼は
会肥で城から討って出ていくときの感じ

187 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:00:46 ID:PjbsDedy

>>182
俺には前Verの張遼は、馬の首がそそり立ったデカマラに見える

張遼も、どうよ？デカくね？って顔してるし

スレ汚しスマソ

188 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:47:03 ID:4H96qcXK

>>187
汚し過ぎだｗｗｗ

誰かヘタレなおいらに騎馬のビタ止まりのコツを教えてください
ビタ止まりをやると、ビタ迎撃されます(´・ω・｀)

189 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:26:11 ID:p89XQr+4

ぎりぎりで止まろうとしなければ良い
カード一枚分くらい空ける位のつもりで余裕もって止まればビタ止まり

190 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:41:08 ID:R/puXhd3

>>188

>>189　の言うとうりでいいと思う。
最初からビタ止まりを狙うのは難しいからね、それとサブマップで余裕を持って置いて
止まれるようにして、慣れてきたら大マップも利用していくといいと思いますよー。

191 ：188：2006/07/24(月) 21:50:16 ID:4H96qcXK

>>189-190
ありがとうございます
やはり余裕をもって迎撃ですよね
止めようと思う場所より手前にカードを置くようにして、慣れたらミニマップも意識するようにいたします

192 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:53:54 ID:cu/mlc57

>>191
余裕を持って迎撃っておいｗ

193 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:32:40 ID:0BrkLR6E

ＳＲ張遼　ＳＲホウ徳　ＵＣ曹仁　Ｃ李通　Ｃ陳宮でやっているのですが、
魏武デッキと荀攸が苦手です。
最初になんとか攻城したいと思っても、
伏兵を探すうちに相手の士気が溜まり、曹操の計略をつかわれ、
張春華と程昱にマウントをとられてまけるというパターンが多いです。
どちらかというと逆転負けが多いです・・・
また荀攸が苦手で、攻め方や、
マウントを取られてしまったときの対処方がわかりません。
どうぞご助言よろしくお願いします。

194 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:33:07 ID:R/puXhd3

>>191
ちょｗ　
逆、逆、まずはミニマップで大まかな感じをつかんで、慣れてきたら大マップで正確に。

195 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:53:47 ID:lMeXRIvX

今日、八州で全凸馬騰デッキで純正神速デッキにあたったものはいるか！？
おのれ出てこい！
　
　
　
　
　
　
かなりいい勝負で楽しかったぞ！またお相手願う！ｗ

196 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:54:23 ID:0LcXg3EM

乱入ｽﾏｿ。
俺はずっと蜀単なんだけど今神速使ってる人はｶｺｲｲと思うよ。
次verでもし神速が厨扱いされても磨き上げた騎馬テクでにわか神速どもを蹴散らしてくれ。
俺は次ｖerで弓が主流になっても蜀単で勝てるようにｶﾞﾝｶﾞﾙ。
あとホームの純正神速使いのお兄さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

197 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:55:19 ID:efZLb3Zf

近ごろ計略は同等と考えて
武力1＝知力2＋勇＋活＋魅
なんだろーかと思っている自分がいる
納得いかん…

198 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:57:38 ID:PLDk/0uD

>>193
荀攸の周りのメンツにもよりますが、
ホウ徳曹仁李通がまとめて流されないように気をつければ良いと思います。

マウントをとられた場合は、張遼曹仁陳宮で出撃し
神速号令か神速戦法を使い、流されたら城内組みと交代
流されなければそのまま相手の攻城武将を倒して
荀攸より上のラインに上げてからホウ徳や李通を出撃させる、等といった対処法があります。
騎兵の攻城１～２発は諦めた方が無難です。無理に出撃して全員流されるのは悪いパターンです。

もちろん荀攸がマウントをとる前に５体で神速号令とか水計で相手の主力武将を流す
とかできた方がいいんですけど

199 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:59:58 ID:wyt/gy10

>>197
ヤツは少々壊れてるだけだｗ
呉の2,5コスを見てると…

200 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:02:05 ID:lMeXRIvX

>>196
ありが㌧！騎馬単スレも盛り上がります。
あなたも頑張ってくださいね。
　
一応、ホームってイニシャルＮ店？今日神速ガンバレって濁単の人に言われて気になったｗ違ったら無視でヨロｗｗｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:15:22 ID:QfvaDm8t

神速で覇王になったはいいが相性負けしてる覇者に赤2個やるのは腹立たしい

202 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:16:11 ID:fUQ/A6hV

>>193
基本こっちに、陳宮がうろうろしてて、士気も結構あるようだったら
相手もまとまってせめてこれないから、武力差でなんとかなると思う。

マウント取られたら、槍がウロウロしている場合、張遼と曹仁出して
張遼が槍を包んで曹仁の単独神速戦法でジュンユウ狙い。
水計されたら、張遼ミリ曹仁死亡だがら、張遼逃がして
ホウ徳　Ｃ李通　出して、張遼戻りながら神速号令でカウンター。
士気無かったら兵法神速の大攻勢でもいい。さっきの水計で
士気差があるから、着いてマウント取るころには、水計打てるし
神速号令でたたみかけてもいい。

203 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:20:36 ID:fUQ/A6hV

>>202は対ジュンユウ

204 ：188：2006/07/25(火) 01:56:53 ID:oI02Lmwm

了解です、今まで止まる時メインマップしか見てなかったのでミニマップを見て位置を把握しようと思います
刺さってきます！

205 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 02:13:52 ID:DDjo8rUs

>>204
さっきから刺さりたいのか刺さりたくないのかどっちなんだｗ

206 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 02:35:05 ID:+9TnljQX

世間では神速デッキで勝ち抜くのは無理って言われてる。
なら神速デッキ使ってやろうじゃないかっ！！
大戦２の二州から神速デッキだけで今は十州まで上がった、俺元隙無き反計。
ビタ止まりなんて練習した事さえ無く、反計もいないしダメ計持ちもいない勝てないしょこれ…。
ここまで来るまでに、何回も挑発で迎撃されたり城門車輪戦法で突っ込まれたりして勝率は五割を切った。
そして気がついた。

槍に刺さるのが快感であると。
もうこの世界から抜け出せない。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 07:20:37 ID:SAjyqzSg

>>206
ちょｗ　ドＭの騎馬単使い発見ｗｗｗ

208 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 07:44:38 ID:kbAuXtPP

純正神速刺さってなんぼの世界でしょ？

209 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 08:15:33 ID:PxwnbZxg

迎撃は一試合３回まで。挑発がいたら５回まで

210 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 08:24:12 ID:S3qbJYq7

>>206
それなんてエロ(ry

神速使いの半分はハードＭで出来てます。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 15:29:07 ID:tVXCE7xc

全凸で槍無し蜀単に負けたorz

全凸じゃあ本家白銀にはカテネorz

212 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 16:44:02 ID:0PmDbd0o

騎馬オーラを出しながら白銀にあてて乱戦しつつ、
後続が連突すればいいじゃない。

昔、白銀が流行ったときには、さんざん相手をしたよ。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 17:15:15 ID:tVXCE7xc

>>212

逆をやられたよorz

不撓不屈でしぶとい黄忠と、活勇持ちで気軽に前線に出せる子守を
先に当てられて乱戦にされ、後ろから白銀で全滅させられたorz

214 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 17:18:12 ID:tVXCE7xc

で、最後は黄忠を城門に突っ込まれて騎馬マウントで終了。
落ちそうになったら不撓不屈、マウントを落とす頃には次が来ると
いった感じで落城・・・

215 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 17:24:25 ID:orNlLQbs

>>211
それこっちラグあっても７：３くらいだぞ、そこは勝たないと…。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 17:38:01 ID:tVXCE7xc

>>215

リアルスキルが違いすぎましたorz
さすがに号令無し騎馬単をやるような人は違います・・・

217 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 18:03:05 ID:KZQNz6DL

昔、栄斗氏がいってたけど、今の突撃ダメなら、
白銀１体に対して中央で両者城内を使わないで、ぶつかった時に、
兵力ＭＡＸの騎馬３体いるなら計略を使わずに追い返せるって知っておいた方がいいかも。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 18:05:30 ID:kbAuXtPP

さっきのことなんだけど
SR張遼 SRホウ徳 R曹仁楽進 SRカクってデッキで俺やってたんだけど全くミラーで当たった人このスレの人？
俺神速の大攻勢レベル5で徳3、結果は引き分け

攻めあぐねて時間やばくなって仕掛けたけど結局引き分けになっちゃったけど…
神速の大攻勢マスターになりたいなあ(；つД`)

219 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 18:29:03 ID:02FvOxrw

>>218
当たってないけど同じデッキ使ってる徳1覇者がここにいるぞー

覇者になってから騎馬単始めたもんだから最新勝率3割ないよママン(´;ω;`)

220 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:25:20 ID:mjORYYcK

俺暴虐騎馬単(董卓　華雄　徐栄　賈ク　臧覇)なんだけどさっき
R馬超　R張遼　R賈ク　董白　臧覇って覇者にあたったんだがここの人？

最後の一騎打ちこっちがリアル漢の意地でオール無双だして張遼討ち取ってすまんかった
あれなければ勝負はわからなかった…

221 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:32:13 ID:kEvKqhex

>>218
とゆーか、今そのデッキ構成多いんじゃ？
最近2回当たったよ＠9～11州
両曹仁の計略って両方とも使いやすいから迷うね

222 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 21:15:19 ID:kbAuXtPP

>>221
うん、多い
っていうか普段俺は純正神速だけど挑発多いからR曹仁に変えてみたのよ、今日は
中々神速対決ってのは無いから当たったら覚えてないかなーって思ってね

R曹仁だったらホウ徳より夏侯淵のがいいのかもしれないけど俺は特攻が好きだからホウ徳

223 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:00:42 ID:DDjo8rUs

つーか刹那がないと城門車輪を止められん

224 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:03:29 ID:4i47PNNm

刹那で車輪って止められるの？

225 ：193：2006/07/25(火) 22:05:41 ID:W0o63I8W

>>198 >>202
アドバイスありがとうございました。
まとめて流されないように気をつけます。

>>222
自分もホウ徳派です。特攻戦法いいですよね。
終了ぎりぎりで一発入ると最高です！
でも夏候淵も好きだし、神速戦法は守りにも使えるから、
できれば両方入れたいです。(無理かなあ・・)

226 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:48:29 ID:HSWc1HP8

>>224
車輪戦法なら止まるよ。士気的にｳﾏｰ
車輪号令は刹那を２回かけても（時間短いから切れたあと、もう一度かけるという意味）止めるのは難しいかも。まわりの無敵槍にも判定あるから集団だと厳しい。
ってか車輪してるヤツに乱戦するまでに時間かかるような…。無敵槍で速度落ちる気がする。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:52:27 ID:Vf1PwWkB

車輪の槍オーラからこっちは乱戦判定になるから遅くなるよ。
槍巧者はオーラを当てつつ後退して効率よくダメを与えてくるからイヤだ。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:47:25 ID:6rqg65rf

騎馬単じゃなくて神速デッキのチームってありませんかね？
魏スレにそれっぽいチームがあったんだが、粘りでも春香でもなんでも有りな雰囲気だったので・・・

229 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:15:40 ID:3wa4y1kI

R曹仁は強い。

230 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:35:27 ID:KTAbCPvT

>>228

神速単チームかなんか、自分で立ち上げたら?
神速戦法と神速の大号令と神速の大攻勢と黄式加速装置（これも神速）と神速大車輪以外は使用禁止とかで。

231 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:46:47 ID:7o7a0aj1

U曹仁,SR張遼,SR黄月英,R神速車輪趙雲,U李通
こうかな？

232 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 03:10:18 ID:EtL9AzHt

>>195
もしやR郭嘉入りのやつか？
当方R馬超　R張遼　U高順　U馬騰で

熱かった！全凸使えば勝ってたかもな、まだ使い勝手模索中・・
本デッキは
SR張遼　SRﾎｳ徳　U李通　SR郭嘉　SRカク

また当たったらよろしくな

233 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 07:29:26 ID:EoxE5uh7

>>228
このスレ発足のチームは騎馬単だけど、神速デッキだけじゃなく全突や魏４とかケニアとかもいる。
たまにデッキ対策や遊びで色々試す事もあるだろうけど、メインは騎馬単。
それで良ければチームＨＰへどぞ～。

234 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:01:55 ID:ZkAqhANT

>>218
それ俺だ。
フィールド中央が岩のところでしょ？
普通に序盤218のｶｸを踏み忘れちゃってさ…
あとは伏兵を気にしてグダグタだったよ…
いつもなら神速号令を使うとアピールして
相手がわかってくれれば神速の打ち合い対決になるはずだったんだが…
伏兵踏み忘れで出来なかったよ…
正直スマン…
あれは218も面白くなかったよな…

235 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:55:55 ID:+GS+Oizo

>>234
そうそう、内容もまったく一緒だから多分合ってる

普段だったらあの状態なっちゃったら仕方ないからステルス離間から神速の大攻勢なんだけど
上手く範囲に入らなかったのと前に折角の神速対決で離間2発撃たれて寂しかったって某SNSで見てて神速に持って行きたかったんだ
神速号令先うちされてたら頭数少ない分不利だったからされてたらされてたで負けてたと思う
楽進互いに使ったときは笑ったから結構楽しかったよｗ
今度当たったらカク真ん中で最初に当てようぜｗ

236 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 02:33:36 ID:GXkuW5Sq

>>235
やっぱりかＷ
なんかあの日は頭が回らなかったらしく、序盤伏兵踏み忘れたの気付いたのが
士気が7溜まって、さあもう仕掛けるぞ！と、全員横一列にしてﾁｮｳﾘｮｳだけカード半分位前に出す
わかるはずのない、いつもの自己流アピールして
235の出て来た部隊を見た時に気付いたよ
あ…俺ｶｸ踏んでねぇ…って…
馬鹿！俺、馬鹿！って思ったよＷ
君主名は覚えたから次回は真ん中におくよ！
思い切りブチ当たろうＷ

ｶﾞｸｼﾝは確かに笑ったＷ
だよねーって思ったＷ
またいつか再戦出来る日を楽しみにしてるよ～

237 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 03:17:37 ID:GXkuW5Sq

>>235
よくみりゃ離間二度掛けって俺？
確かに前に神速対決でやったかも…記憶に残ってないが…
あったようななかったような…
やったとしたなら、落としたくないとこだったんだろうな…
砦とか制圧戦とか

俺が離間中心に戦うタイプなら、伏兵の近くを走ってるあたりで使ってたよ
ｶｸが入ってなくても二度掛け兵法神速で分散していけばいいだろうし

238 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 04:07:27 ID:+GS+Oizo

>>236
おう、俺も覚えた！兵法の差頑張って埋めるぜｗ
俺も楽しみにしてる！

>>237
いや、離間したのが俺で相手が寂しいって言ってたのよ
兵法神速俺レベル5だからその差埋める為にはしゃーないと思ってやったんだけど悪いことしたなーって感じで

239 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 07:46:21 ID:W7h1fD4B

誰かチームに入りませんか？
チーム名「走馬党」
パス無しです。

あと、兵卒の夏候〇って方はここの住人ですか？
先日の全突デッキ対決は面白かったです。
勝率的にも連勝数的にも負けれない試合でしたよ。

240 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 09:37:04 ID:8tg5/4zS

騎馬単で槍二枚ほど入った暴虐を上手く凌ぐ方法ってどうやればいいんでしょうか。
開幕壁突体勢にしたら壊滅し、序盤引き気味にしたら暴虐体勢に入られ。
序盤は引くもの？それとも押すもの？

241 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 11:20:59 ID:X0GIitxx

槍暴虐対策は人それぞれだと思うけど、自分は増援を持っていって序盤から押す。
理由はただ一つで開幕後相手にも増援を叩かせて、暴虐→増援→暴虐のコンボをできなくしたいから。
その意味で、こっちが開幕増援で相手を殲滅できそうな状況を作れた場合、こっちにホウ徳がいると相手が増援を叩く可能性があがる。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 12:26:18 ID:xRUahLwx

俺は郭嘉神速使ってるが、
暴虐相手にしたら、とりあえず、主力の槍を一体でもいいから早めに落とすようにしてる。
主力の槍が一枚でも減ってれば、暴虐使われても兵法神速なり、後方指揮なり、全凸なら罵倒なりで城ダメｲｰﾌﾞﾝぐらいにはできるので、そこからカウンターって感じでやってる。

あとはやっぱり城内突撃、もぐり乱戦をきっちりやる事じゃないだろうか

どっちにしても神速だと結構キツいよね。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 12:30:33 ID:QGwX/MDM

兵法連環で各個撃破で殲滅を狙ってはいかが？

244 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 13:33:27 ID:2CrOp7tO

神速マスターに外伝正兵って付いてる人いる？

245 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 14:19:36 ID:GXkuW5Sq

>>238
離間のことは、そんなに気にするなよ～
寂しかったってのは、そりゃわからんでもないが
普通に戦えば普通に有り得ることだから
まとまって喰らうほうが甘いと思うよ。

俺も神速で挑んで離間くらったり、様子見てるときに離間くらったりしたことはある。
逆にやったこともあるしね。
とにかく、そんなに気にするな～
そんなの普通だからさ

246 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 22:30:55 ID:V5tYHqd5

>>240
兵法次第だと思うけど、俺は押す派。序盤のカチ合いで兵力を減らせるのと
高いラインで計略使わせたいからな。相手暴虐→此方兵法（神速or連環）と繋げれば開幕楽だと思う
俺は兵法連環なんだが、序盤少し牽制してから戦闘開始→相手の槍消して連環
→連突→連環状態で暴虐しますか？　それとも全滅しますか？
が理想のパターンだ。

247 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 23:30:56 ID:yZJ//ccT

>>246
デッキがわかんないからはっきりとはいえないけど、
序盤は押した方がいいんじゃないかなぁ。

先に攻城できるとぐっと楽になるし。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 23:31:29 ID:yZJ//ccT

>>246×
>>240○

うわ、まちがえた

249 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 23:53:02 ID:q32sMHXp

流れススメーはいそこまでするがNETのカード情報ってみんな見てるかな？
みんなどんな状況なのか知りたいので自分のを晒してみます。
ちなみに自分は純正神速で勝率５５％ぐらい。

【計略回数】カク＞張遼＞＞＞＞＞曹仁＞ホウ徳＝楽進
思ったよりススメー！できてた。ビビッて特攻戦法が打てていない。

【撃破数】張遼＞ホウ徳＞＞曹仁＞楽進＞カク
順当かと。

【撤退数】曹仁＞楽進＞カク＞ホウ徳＞＞＞張遼
曹仁がトップなのは伏兵踏みとダメ計や挑発の囮に使っているせいか。

【攻城回数】ホウ徳＞＞楽進＝曹仁＞カク＝張遼
楽進とカクに差があるのは阻止されそうになった場合カクはすぐ引っ込めるから。

【城門攻撃回数】ホウ徳＞＞＞＞＞張遼＞曹仁＝カク＝楽進
張遼が２位なのは生き残るからだろう。

気になる点があったら指摘プリーズ。もしくはみんなの傾向が知りたい。
もちろん純正神速以外でも。長文乱文失礼。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:05:06 ID:dV6t+Rvc

>>249
結構似てるけど、計略回数だけかなり違う
曹仁＞カク＞＞来来＞ホウ徳≒楽進
単体神速使いやすくて大好き

251 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:06:09 ID:yZJ//ccT

>>249
R曹仁＞SRカク＞ﾎｳﾄｸ＞神速＝楽進

刺さるの怖いんだよ…

252 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:15:01 ID:l435XA15

>>249
自分も純正神速で55％くらい。徳は8。

【計略回数】カク＞張遼＞＞＞＞楽進＞曹仁＞ホウ徳
今の環境ではカクが多いのは仕方ない。

【撃破数】張遼＞ホウ徳＞＞曹仁＞楽進＞カク
順当かと。

【撤退数】カク＞楽進＞張遼＞ホウ徳＞曹仁
一騎打ちがうまくないせいか、張遼がよく落ちます。

【攻城回数】カク＞張遼＞ホウ徳＞楽進＞曹仁
うちのカクは離間打ったら攻城です。張遼が2位なのは、壁1発欲しいときに、
突撃力があるホウ徳でマウントとりたいのと、ダブル城門のおかげかな？

【城門攻撃回数】ホウ徳＞張遼＞＞＞＞＞カク＞曹仁＞楽進
順当かと。

253 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:32:05 ID:9UeCYjVK

純正だと離間が多くなるのかな？
Rｿｳｼﾞﾝで

計略回数
ﾁｮｳﾘｮｳ>ｿｳｼﾞﾝ>ｶｸ>ﾎｳﾄｳ>ｶﾞｸｼﾝ

離間で思い出したけど大徳ﾘｭｳﾋﾞに離間の効果が薄いのが頭にくる

254 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:42:39 ID:ANzUhV8k

>>250
自分の単体神速は苦し紛れの事が多いよ…

>>251
R曹仁で運用がかなり変わってくるのが分かるね。

>>252
曹仁の役割が自分とはだいぶ違うみたいだけど主に騎馬マウント役かな？
自分は囮＆連突役でカクor張遼と組んで動く事が多いです。
一騎打ちが一番多いのもたぶん曹仁…。

>>253
自分も張遼を一番にしたいんだけど時代がそれを許してくれない…。

やっぱ他の人の傾向を見ると参考になります。
1.5コス枠の運用は他人によってかなり違いそうだなー。

255 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:48:34 ID:6PNwaa/h

俺R曹仁よりもカクが計略回数多いかな、UC曹仁→R曹仁にしたから8月入ったらまたリセットかけよう

>>240
R曹仁の場合だけど開幕前に行く振りして相手にわざと士気ためさせる
相手が士気5そろそろ溜まるなーって言うときに落としに行く、楽進は攻城
1体に集中して落とすか増援叩かせる
相手は高武力槍にものを言わせて大分ラインあがっててほぼ城の前で暴虐を使う
その後は刹那からもぐり乱戦で攻城だけ防いで楽進はひたすら攻城、多分暴虐打たれた頃に死に掛けてるだろうからこっちも増援
相手はSR董卓 R姜維 UC張飛 UCスウ関銀屏で想定
相手が暴虐後士気3あれば姜維は後ろに居るだろうから挑発の範囲に気をつける、楽進の攻城が入ってれば城門槍1発は耐えられる
董卓が騎兵だから攻城防ぎにくるならまず董卓で来る、攻城防ぎにくるように楽進は城門に攻城入れる
刹那号令状態で9-12-13だから張飛＆スウに張遼、張飛にホウ徳、関銀屏にR曹仁
相手に挑発の士気があるならホウ徳か張遼はしまっておく、暴虐さほど長く無いからそれで防ぎきる
落城さえされなければ勝機はあるからとにかく味方を殺さないことが大事

256 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:12:47 ID:l435XA15

>>254
自分は開幕大攻勢を狙うため、先頭がホウトクと張遼とカクなので、
最悪ホウトクが踏みます。それでもホウトクじゃないといけないのは
壁役として、曹仁ではもろいためですね。
ダメ系は曹仁で狩に行くのは同じです。
違いは対挑発の囮にはしてないトコですかね。
どうやって囮に使うんですか？
あと、ホウトクは特攻戦法するとき以外はほとんど攻城してません。

て感じです。
いや～他の人の情報って参考になりますね。面白い。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:24:26 ID:9UeCYjVK

>>254
253だけど、俺の計略でﾁｮｳﾘｮｳが一位なのは
無理して使ってるせいですよ。
離間を使う場面を無理して神速を使って立ち向かってますＷ
なんとか覇者になったけど、勝率は50を切ってますよ。
一回は進めー！を聞かないと気がすまない神速馬鹿ですＷ

258 ：216：2006/07/28(金) 01:30:51 ID:zPfkoX0A

ひっそりと、征魏覇王に戻れました(´ω｀)
面白そうなんで、自分も書いてみますー。

純正神速で、徳21。勝率は60~70辺り。
【計略回数】カク＞＞張遼＞＞＞＞＞＞ホウ徳＞楽進＝曹仁
離間厨なんで、離間ばっかりしてます。
やっぱり騎馬の攻城力は少ないんで、特攻戦法は役立ちます・

【撃破数】張遼＞＞＞＞ホウ徳＞＞曹仁＞＞＞＞＞楽進＞＞カク
やっぱり、武力順になってますねぇ。

【撤退数】カク＞＞＞楽進＞曹仁＞ホウ徳＞＞張遼
これも、武力順ですねｗ
張遼の撤退数と試合数だと、試合数のほうが多いのが自慢です。

【攻城回数】カク＞楽進＞＞＞曹仁＞ホウ徳＞＞張遼
カクのこっそり攻城はよく決まりますｗ

【城門攻撃回数】ホウ徳＞＞張遼＞＞カク＞曹仁＞楽進
城門は、やっぱり特攻戦法もちのホウ徳が多いですねー。

259 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:46:44 ID:PzOAUzYk

こっそり…

【計略回数】呂姫＞＞蔡ヨウ＞馬超＞＞＞＞＞＞華雄＞＞＞＞侯成

【撃破数】馬超＞＞＞＞呂姫＞華雄＞＞＞＞侯成＞＞＞蔡ヨウ

【撤退数】侯成＞＞蔡ヨウ＞馬超＞＞＞＞華雄＝呂姫

【攻城回数】侯成＝蔡ヨウ＞＞＞馬超＞＞呂姫＞華雄

【城門攻撃回数】馬超＝呂姫＞＞蔡ヨウ＝華雄＞＞侯成

260 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:53:27 ID:8gkGQztT

>>216氏
返り咲きｵﾒです。

皆やっぱり離間が多いね。
自分は槍が恐くて離間→刹那ばかり。ｽｽﾒｰ！がやりたいなあ…。

261 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 02:00:58 ID:akwWootH

>>256
挑発持ちにマウント取られた時に生贄に捧げるってだけです。
今Verだとやはり開幕はホウ徳先頭の方がいいのかな…。試してみます。

>>257
その気持ち痛いほど分かるw
進め使わずに勝つとなぜか罪悪感が…。

>>258
復活ｵﾒです。
カクが計略＆攻城数＆撤退数でトップてことは、離間を打つ場面を想定しておいて
それ以外の場面では撤退を恐れずにコッソリ攻城が基本か。
カード情報だけで守備と読みが肝心ということが分かる気がする…。
大会期待してます。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 02:02:43 ID:8nyDM821

純正神速の覇者で勝率65%くらいだけど、

計略使用回数：張遼＞＞＞＞＞＞ホウ徳≒曹仁＞＞楽進≒カクって感じ。

神速号令好きなんで、ほぼ一択で神速厨になってしまっていますww
神速号令はやっぱ強い。

離間は楽進並みに使ってませんでしたww
ホウ徳テラツヨス。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 03:51:13 ID:Kgmstgns

【計略使用回数】張遼＞＞カク＞＞夏侯淵＞＞＞曹仁＞李通
槍三体までなら神速号令を使います。うっかり迎撃貰ってそのまま落城もざらですけど。

【撃破数】張遼＞夏侯淵＞＞＞＞＞曹仁＞＞＞カク＞李通
……カク＞李通？？？
武力１に負ける李通……。

264 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 07:11:49 ID:l435XA15

>>261
時雨覇王は曹仁が前みたいですよ。どっちも一長一短です。

>>258
返り咲きおめでとうです！
やっぱ張遼大事にしないといけない気がしました。

>>256
離間なしでその勝率はすばらしい。そういえば、最近
神速ビタ止まりで攻め上がってないです。せつない。

265 ：240：2006/07/28(金) 09:05:40 ID:iuMOijZY

皆さんありがとうございます。
参考になる意見ばっかでしたが、問題はそれらを実践できるかどうか orz
昨日暴虐に当たったときは、悪鬼を打とうとして西風が誤爆、そのまま落城でした。
昨日までは全突でしたが、トレでようやく張遼が手に入ったんで、今日からは神速です。
とりあえず張遼、ハゲ、R曹仁、楽進、カクで行ってみます。
当面の目標は八州制圧 orz

266 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 09:22:09 ID:ESSU/KlT

がんばれ。
けど神速に特別な思い入れでもない限り全突をお勧めするよ…

267 ：240：2006/07/28(金) 10:05:34 ID:qYxMJcGh

>266
神速はなんというか、「正統派」という感じがするんで。
個人的に
・神速：伝統
・全突：勢い
・人馬：邪道
という感じがしてまして。
人馬号令から騎馬単に足を踏み入れた者として、
一度でいいから神速デッキをつかってみたいのです。
あれですよ、イスラム教徒の聖地巡礼とか、そんな感じ。

268 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 10:10:15 ID:qgwhvP4f

全突(馬騰なし)で、降雨落雷(徐庶と月姫入り)の立ち回りはどうしたら良いでしょうか。
徐庶と月姫入りだと、封印するとしても士気６使用するので、二人とも封印するか迷ってしまいます。
状況にもよりますが、複数固まってダメージをバラけさせるのと、散開するのとではどちらが良いでしょうか。
台風デッキより苦手です。

269 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 10:15:38 ID:V9mFKtSB

>>268

落雷の受け方として正しいのは、常に１体だけにする。だと思います。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 11:33:42 ID:ZXzjdlIw

白銀、子守り、ｱﾝ黄忠、チョロの俺もここにいていいのかな？

271 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 11:46:11 ID:SCBrNOO/

>>268　封印爺+馬超もアリと思う。確か雨降ってても知力5は一発なら耐えるって
俺のＳＲカンヌ様が言ってた。

>>270　デッキの立ち回りについて詳しく

272 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 12:43:42 ID:g/5uivwh

昨日久々の騎馬単対決が実現！
こちらＳＲ魏4
相手全突馬超、バトウ入り涼単4枚

結果は騎馬スキルの差を見せ付けられ完敗でした･･･

そこでＳＲ魏4を使ってる諸兄に質問なんだが、
お互い城ノーダメージで士気12たまってた場合、全突相手にどう立ち回る？

昨日の対戦ではこちらの陣内で相手全突発動、おれ馬超含む3体に離間かけて
関羽以外を生贄にして鬼神降臨
そこで相手連環の法、おれ神速の大攻勢で対抗したんだが壁2～3発殴られて、
結局その差を逆転できずに負けた。

神速大号令から場内突撃狙ったほうがよかったかな？
長文スマン

273 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 13:13:08 ID:Fbej6Cc4

兵法神速があったんだから離間の後で使うべきだったと思うな

274 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 13:13:14 ID:V9mFKtSB

>>272

漏れは白銀中の馬超に離間かけて、
「ただの武力１０の騎馬じゃねぇかｗｗ」と、思ってこちらの張遼当てたら、
兵力７～８割持っていかれたから、
離間は白銀や全突にはかけるもんじゃないなと学習したよ。
だから、ｵﾚは神速大号令から場内突撃を狙ったほうが良いと思うし、
そうしているつもりです。

神速→鬼神が最高にクールだと思います。
　　↑
（うまく部隊差を作って）

275 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 13:20:33 ID:0y3XBaIa

あれ？　全突って離間中にオーラ出るっけ？

276 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 14:00:20 ID:8nyDM821

出るよ～。
離間は速度アップアイテム持ってる奴にかけても、オーラ出せる

277 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 17:32:58 ID:Rw0fNYuj

>>272
全突相手なら、全軍が範囲に入らない限り、絶対に離間は使わない。
恐らく相手は神速攻勢を持ってくるので、＋連環で相殺するのが精々。
基本的には神速二度掛けで城突を狙う。
もし同数だったら1対1に持ち込んで乱戦させるのも手だと思う。
恐らくは武力差で押し切れる。
どちらにしても、マトモに当たるのは愚の骨頂と思われます。
現状再起が弱体化しているので、あえて城内に逃げて殴らせた後、
時間差で神速も悪くは無いと思う。
操作に自信が無い漏れはこっちの対処が多いかも。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 18:05:04 ID:SCBrNOO/

>>275のカキコ見たら気になったので
ちょいと確認してみる
離間
上昇系全般→殆ど影響を感じない程度

兵法連環
神速、鬼神→通常状態の騎馬と同じ　
白銀、全突→出ているオーラは維持できるし長い距離走れば出せる。

計略連環、
神速、鬼神→兵法連環をくらった槍ぐらい？　白銀、全突→不明
　
小計は兵法連環＜ススメ＜小計＜連環だと思うけど、確証は無い。
飛天は最近使い始めた感想では神速＞飛天、全突な気がする。
人馬や暴勇の報いは見たことも使ったこともないので不明だorz
補足、訂正ﾖﾛ

279 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 18:17:42 ID:oBBSgEGb

>>270

今の環境でチョロは辛くないか?
ボクっ娘や凡将に変更する手もあるよ。

黄忠も外してジョジョ+バタイという手もある。
とりあえず風が吹いていても落雷は普通に使えるし、
相手が降雨落雷（または降雨水計）なら、降雨に対する牽制になる。

280 ：270：2006/07/28(金) 18:45:30 ID:ZXzjdlIw

ぶっちゃけ挑発ばかりですね。
挑発して重ね突撃で倒すのがメインです。
えーと、槍単・・・？
開幕大攻勢でやるしかないですね。
城門大車輪は黄忠で粘りますw

281 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 19:00:06 ID:oBBSgEGb

チョロは、挑発範囲からちょっとでも近づきすぎると槍を引っ張ったときに
自分が槍に刺さってしまうのが辛いorz

昔の環境でキョチョを引っ張ったら、挑発で返されても（よほど近づいていない限り）
耐えられたけど、今の環境で姜維を引っ張ったら確実に挑発返しで蒸発するorz

282 ：270：2006/07/28(金) 19:00:10 ID:ZXzjdlIw

多分、蜀馬単だと2.5 2.5 1.5 1.5 か
2.5 2 1.5 1 1
2 2 1.5 1.5 1
しかなさそうですね。
前考えたのは
SR趙雲 R馬超 Rじょしょ Cりょうか Cちょろ松
だったんですが、武力が低めなのとどうみても純正のが強いのがSHOCKでしたね。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 19:04:58 ID:oBBSgEGb

>>282

蜀馬単は、「号令がない」というハンデを背負っていますからね・・・
で、やっぱ使う以上はダブルライダーは入れないと蜀にする意味が
無いと思うんですよ。

ボクっ娘入れるのオススメ。HP真っ白の黄忠って、そう簡単には落ちませんよ。

たまに、ダブルライダーの残り3コスに最後の業炎の人を入れたくなりますが、ガマン、ガマン。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 20:32:14 ID:ZXzjdlIw

ですよね～。
いっそダブルライダー＋ぎえん(俺の中でぎえんはライダーマン)
あと1.5・・・
はっ！SRしょかt・・・
し、失言でした

285 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 21:05:46 ID:oBBSgEGb

>>284

うむ。今の失言は忘れればOK。
ここは騎馬スレであって、蜀スレではないということだ。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 00:48:09 ID:y4mwS98K

質問だけど、純正神速で大徳相手に中盤の攻防ってどうしてます？
考えてみたけど高めのラインで使わせて逃げるくらいしか方法がないんですよね
けど、逃げても大徳は長めだから攻城が始まってもまだ続いてることが多いし・・・
みなさんどうしてます？

287 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 00:53:52 ID:QwAnNvGW

俺はR曹仁入りだから離間→刹那でおｋなんだが…
純正の場合は各個撃破で人数を揃えさせない様にするしかないんじゃないかなぁ。

288 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 00:56:31 ID:hr86HDF7

>>286
セガに苦情電話します

289 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:01:33 ID:YWw+9mo7

大徳打たせて張り付かせて神速号令から城内突撃で無理矢理1体ずつ沈めていくくらいしかない
張飛+αに離間撃つのを忘れずに、離間かければ車輪は短い
挑発は事前に1体当てておくのを忘れたら乙

正直挑発+張飛+連環入りだったら詰んでるようなもんだから

290 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:02:10 ID:ajKmjD4E

離間→刹那でも相当キツイよな…
正直R曹仁かUC曹仁かはそこまで差が出ないと思う。

結局離間と各個撃破がどれだけできるかの世界…

なんていうかさ、今までのバージョンで勝率４０％くらいの相手に苦戦するとかありえなかったんだが
今はデッキパワーで普通に苦戦するのなｗ
セガはやってくれたよｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:13:36 ID:RmdxqxhL

　覇者昇格記念カキコ！
デッキは　SRﾁｮｳﾘｮｳ　SRｶｸｶ　楽進　UC陳宮　SRﾎｳﾄｸです！
みんなも頑張れぇ～
次は覇王か…

292 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:29:59 ID:h6Dbm9Ml

>>291
オメ!!
SR郭嘉入りは熱いですね～、覇王を目指して頑張ってくださいな

293 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:34:08 ID:QwAnNvGW

>>291
C陳宮だよな？

294 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:47:11 ID:hmuSz547

>>291
オメ。そして、漏れ覇者昇格戦失敗記念ﾊﾟﾋﾟｺｗ

…orz

蜀単４連戦、禿魏４でリーチまで行ったんだがなぁ～。
楊埠神速、六枚大徳に負けて失敗ｗ初めて失敗したんだが、マジやる気そがれるコレ。
意地と愛で使い続けてきた禿だが、やっぱりウホに変えた方がいいのかなぁ…
パワー、攻城力不足を感じずにはいられない近頃…('A`)

295 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 02:34:48 ID:RmdxqxhL

U陳宮だorz
離間じゃ大徳無理と感じていれたんだよね
スウにあたるとどーしよーもなさそうだけど結構立ち回り次第でなんとかなるのは秘密だ

296 ：268：2006/07/29(土) 05:27:12 ID:AGI57O8Y

降雨落雷の質問した者です。
>>269 >>271
やはり全員まとまるのは良くないみたいですね。
答えて頂きありがとうございました。

297 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 08:29:20 ID:y4mwS98K

>>287,289,290
なるほど、やっぱつらいですね・・・
多少の城ダメージ確保で城内突撃で各個撃破していくしかないですね
がんばってみますわ

>>288
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

298 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 15:34:14 ID:wVLda/RY

＞＞282
亀レスだけど、騎馬蜀単なら
２＋1．5×４
が一番安定じゃない？
Ｒ馬超、Ｒ徐庶、Ｒ魏延、Ｕ馬岱＋何か

299 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 17:00:43 ID:hmuSz547

子守のいない蜀単騎馬なんて何も怖くないよｗ
１の時は火事場がいたから0.5残しの騎馬ケニヤが出来たからわりかしやってたが、
ロクな妨害が無い蜀単はまともにデッキが組みづらいｗ
まぁ、敢えて組むなら

兵法神速
SR馬超
SR子守
Rjojo
R魏延
が一番マトモに思えるなぁ…。それ以外はどうにもネタになっちまう気がするｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:47:03 ID:/c5GuQnD

俺は>>282のデッキが一番好みだな。それでも相当キツそうだが。
ただチョロがアレな今、趙雲の神速メインになるわけで
それを活かそうと思うとやっぱり槍混ぜた方が強いんだよね

301 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:07:29 ID:T6etVZ57

今日ってか昨日か、姜維の挑発対策で衝軍の法を使ってる人を見た。
終了間際に攻城阻止に出たところを挑発され、このときに
兵法衝軍の法レベル３発動！！
しかし、徐々に攻城部隊から剥がされていく騎兵達。
そのまま、攻城が入り逆転負け…。
正直、微妙だと思った。
移動速度が0.25倍になっても大事な場面で引っ張られるのは、つらいね。
みんな挑発対策で苦労してるよな。

302 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 10:37:20 ID:glWv3VQk

>>301 上手く使われたらどうしょうも無いからなｗ
三体以上張り付いた状態で使われるとほぼ攻城が通る。むしろ、高武力を引っ張らせて
キョウイ逃がさないように殲滅する方が良いかもな。事、マウントされた時に限れば迎撃ダメを
無効化して攻城妨害してる部隊を長持ちさせられる増援が以外と向いてるかも知れない。

303 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 16:04:27 ID:PSGs0jFy

疾風うめぇぇぅ

304 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 17:20:09 ID:EYV49A1Y

11州から騎馬単初めてすんなり12州きたと思ったら、そこからどん詰まり…
散開後の大徳はどうやって止めればいいんだ…

305 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 17:54:13 ID:TsA2Bnp9

今やっと覇者になった！蜀に二回しか当たらなくて良かったよ(´д｀)

306 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 17:59:31 ID:TsA2Bnp9

>>304
このスレにいるなら答えはもう解ってるはずだ！

307 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 18:15:35 ID:C1g7oRAw

こちらは純正神速で相手が大徳大車輪の場合に、
うまく散開されて号令二連発されると離間ではどうにもならん。
つか、車輪で乱戦以外の選択肢を無くされるのがどうにも。

308 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 18:36:27 ID:sQkJY1Y3

それは流石に諦めるしかない
でも車輪対麻痺矢よりもずっと不利だよな

309 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 19:57:37 ID:8rtjhowQ

このスレの住人を自負するなら、今日の頂上は必ず見てほしい。
６枚騎馬単・大紅蓮疾風ＶＳ姜維・張飛入り蜀単・ばから

さぶいぼ立った。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 20:44:36 ID:Lok0uXIY

檄文飛天にまけてきた俺がいますよ

無理orz

311 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 20:52:49 ID:CFEZZW6W

>>309
確かにサバキ上手すぎだと思った
兵法の選択も良かったし
てか兵法つかなくても・・・

って神速使ってない件

312 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:08:49 ID:ARYxWWbZ

今から頂上見てくる！

313 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:04:22 ID:EYV49A1Y

俺も頂上見たけど、LVが違いすぎて参考にならんｗｗ

今、12州で詰まってデッキ考えてるんだが…

張遼、ﾎｳﾄｸ、U司馬懿、李通、楽進
張遼、ﾎｳﾄｸ、U曹仁、楽進、劉曄（陳宮）

どっちがいいかな？

314 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:18:29 ID:+wyojDXC

>>313
下かな。陳宮の方で。

大徳を考えると反計じゃなくて妨害、ダメ計が欲しいんで
劉曄は無いと思う。陳宮か離間は必要だよ。
劉曄を入れるなら別に妨害を入れる必要があって
そうすると武力が低くなるのでかなり難しいデッキになると思う。

あと現環境だと曹仁はUよりRの方が良さげ

315 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:58:42 ID:xHAyQh/6

確に今日の頂上はすごすぎた大徳をあれでしのぐとは…
馬は必ずしも走らなければならないわけじゃないのね

316 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 23:11:18 ID:EYV49A1Y

>>314
さんくす。
陳宮入りでやってみるよ。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:29:30 ID:Ne0aigNp

今日の頂上はなぁｗあまりにレベル違いすぎるわ、確かに。
真似しようたって出来ねぇよあんなのｗ
マジで生姜がいない蜀単には勝たねぇととても覇者以降なんて勝ち抜いていけねぇよな…

318 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:47:44 ID:o4xj1g++

今日の頂上どっかにあがってない？

319 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:48:28 ID:3D9njptf

>>317
対戦相手が対戦相手だが、相手だって「厨デッキしか使わない」などと
散々酷評されてきたが、どこぞのにわか野郎とは違い立派な征覇王の蜀単。
ｽｷﾙもあるし戦略は超一流。

あれだけの蜀単の猛撃をしのぐとは…。
自分だったら開幕20ｃで落城してるｗｗ多分ｗ

320 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:06:30 ID:o4xj1g++

そういえば今日は神速と２回あたったなー
対神速は手が疲れるからいやだｗ楽しいけどねｗｗ

321 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 03:41:30 ID:yIH/XXsC

>>ｽｷﾙもあるし戦略は超一流。

大車輪看破されてたのを見てもそういえるのかね君は

322 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 03:59:54 ID:LMiJH3mP

>>310
若干デッキに左右されるかもしれないが、基本的に無理。
俺も詰まされました…。
黒飛氏に聞いてみないと分からないが、お客様なんだろうね。

大紅蓮疾風氏の頂上はマジで待ちわびてた。
最高の変態ですよ彼は。やばい。
多分勝ち頂上でも翌日コピーデッキが一番少ない覇王www

323 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 04:00:19 ID:gnCcAwer

戦略＆スキルがないと征覇王にはなれないかと。

アンチばからはばからスレへどーぞ

324 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 04:24:05 ID:FY7asGqG

今更になっていいスレ発見＆征覇王昇格記念カキコ

神速使い皆好きだから皆頑張ってくれー
ちなみにオレはＲ曹仁入りでつ

325 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 07:07:26 ID:Uhx8PtNs

俺はやっと覇王。Ｒ郭嘉いりです

326 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 08:28:48 ID:vTgthKvg

俺は覇者降格→覇王もどり。UC穆皇后入りです

327 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 09:08:37 ID:fP6MxTzR

>326
>UC穆皇后入り
いや、ちょっと待て

328 ：326：2006/07/31(月) 09:17:21 ID:vTgthKvg

>>327
あ、スレ違いだった？
神速か全突が入ってればいいのかと思ってた。
失礼しました・・

329 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 09:35:13 ID:ZkovXInm

>>328
騎馬単ならかまわないと思う

330 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 10:17:33 ID:bnHMtPdk

>>326
>>327は「ちょｗｗおまｗｗｗどんなデッキよそれｗｗｗｗ」
って言いたいのだと

331 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 11:29:40 ID:nRBz+Ur2

>>321
揚げ足をとるのはｲｸﾅｲ
俺も実際にばからとやったことあるけどなんだかんだいわれても上手かったぞ。嫌いなのは変わらないがな

332 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 12:18:05 ID:U03zV47c

もしもし亀よ、亀さんよ～♪

純正神速の２ｺｽ枠にＲ曹操いれてやろうと思うんですけど・・・。

つまんないですか？？

333 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 12:37:50 ID:4Q+DHzHX

>>332
勇猛無いから不安。
でも特攻号令は決まると凄いから、浪漫を求めるなら止めない。

334 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 12:52:27 ID:1Pp5cNgg

大紅蓮疾風さんのプレイをじかに見て・・・

あんたすごいよ。
変人通り越して変態だよ・・・

手の動きが・・・

335 ：327：2006/07/31(月) 13:19:47 ID:ZCzhd8f1

>326
誤解を招いたみたいですまんす。
穆皇后入りで馬多めというのが想像つかんかったもんで。
定石通りだと、騎馬はやばくなったら逃げるもんだから、
わざわざ士気と部隊を消費してまで継戦能力を上げる意味は
あるのだろうかと。
さらに号令入りみたいだから二色確定だし。

336 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 16:53:40 ID:n6kZZ8c3

馬単で募兵持ちで号令っていうと仰天する人入りかな
紀霊いいし

と思ったがただ単に機動性いかして城内回復かな

337 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 16:54:47 ID:n6kZZ8c3

馬単で募兵持ちで号令っていうと仰天する人入りかな
紀霊いいし

と思ったがただ単に機動性いかして城内回復かな

338 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 22:49:20 ID:7dZ5Usy1

馬単で募兵持ちで号令っていうと仰天する人入りかな
紀霊いいし

と思ったがただ単に機動性いかして城内回復かな

339 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 23:30:33 ID:8WHlZwXQ

昨日の頂上動画あがってたよー。
高画質のでかいファイルを上げてくれる所。

340 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 02:37:16 ID:toaJqRm4

今日俺の友達が疾風迅雷の人とあたってました。

張遼・関羽・楽進・カク・楊阜ってデッキでした。
友達が終わってすぐ入ってみたけど、マッチしませんでした。残念。

騎馬単覇者も増えてきたっぽいので当たるのが楽しみです。

その友達は６戦やって２戦騎馬単の方た戦ってた。
ｳﾗﾔﾏｼｲ。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 05:12:07 ID:4oSYCBHJ

こんなデッキを考えてみた。

SR張遼、SR郭カ、SRホウ徳、R㌧兄

吸い取って、神速か睨み二度掛けの二択。

どう見ても、妄想です。本当にあｒ（ｒｙ
というか、槍にサクサクと刺さる自分の腕をどうにかしろ…ＯＴＬ

342 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 07:16:57 ID:VQvkccHA

妨害は郭嘉さえいれば無問題。
そう考えてた時期が俺にも(ry

ちょっと違うが俺は
SR来来
SRウホ
SR郭嘉
R禿
でやってた時期はあったがな。ただその時は赤壁全盛期だったから
わりと活躍してくれたが、今はなぁ…しかも本人のスペックも非常に微妙だしｗ
でも一回でも号令、ダメ計を吸い取ればほぼ勝ち確定っていうあの爆発力は
一度決めるとヤミツキになる爽快感さがあるよなｗ新カードで出ないかなぁ、神算…

343 ：326：2006/08/01(火) 09:11:28 ID:6XGWaoUm

>>335
いえいえー、俺もスレよく読まずに書き込んでしまって。
メインは穆皇后の代わりに甘皇后なんだけど
降格して気分転換に穆皇后にして覇王に戻れたから、書き込んでみただけです。

>>336
デッキは
UC穆皇后 UC黄忠orR華雄　R全突　C封印　SR呂姫orR馬岱orUC馬騰
です。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 11:50:07 ID:2vZWF7xk

>>342
せめて武力が3あれば･･･　SRｶｸｶ

>>343
黄忠って何割回復なんですか？　全快じゃなくなったって聞いたんですが･･･

統一戦で泥沼にはまったんですけど･･･
これはやばいですね　現在の統一戦の最高記録は現在の二勝ですｗ
それもすでに一敗してますｗｗ
統一戦で勝率が七割強→五割弱までおちましたし･･･　
皆さん、統一戦は泥沼にはまらないよう気をつけて下さい
では、は○かいめの統一戦の続きやってきますﾉｼ

345 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 14:10:56 ID:XLn7QNln

赤兎入り涼４の自分もこのスレにいてもいいかな？

蜀はお客様です。でも車輪号令は勘弁な

346 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 14:16:16 ID:Koj1pZp8

>>344
普通に使えば全快するよ。ただ、ﾎﾞｸ皇后で最大兵力を上げているときに１ゲージ分しか回復しないってだけだと思う

347 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 20:18:30 ID:VQvkccHA

>>344
もし武力３だったら間違いなく叩かれそうだなｗSR郭嘉

でも使ってて何だけど、反計って実際郭嘉ぐらいの仕様でいいんじゃねぇかと思うんだよな。

胃がキリキリするぐらい武力２が相手陣内深く切り込んで常に士気を４キープしつつ
相手の意表をつきようやく計略無効化。これがタマランｗ

348 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 21:26:07 ID:sgqEuFnZ

>>340
そのデッキの使用者です。
張遼と関羽が好きなのと、4枚デッキは難しいので、そんなデッキになりました。

349 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 00:15:50 ID:o7/Doo9A

おれもSR郭嘉使ってます。

来来　ｳﾎ　李通　SR郭嘉　ｶｸ

意外と主力が撤退中の時U李通ががんばってくれてます。
使ってる人も見たことありません。
SR郭嘉は他の騎馬と重ねてると相手が一瞬見失ってくれて士気吸引してくれます('-'*

350 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 01:19:42 ID:iSsmwDqE

今日のりのり太郎氏とあたったんだが、純正神速のカクを楊阜ってデッキでした。

神速対全突でしたが明らかなスキル差を見せ付けられました。完敗でしたよ
征魏覇王になってほしいですね

351 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 02:10:53 ID:3q9Rkf0q

>>350
のりのりさんのプレイは何回か見た事あるけど普通に上手いよ
てかデッキ内容言っちゃうと貴方が誰なのか特定されちゃうよ？

352 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 02:11:22 ID:7Mjmgalf

そういやこないだうちのホームの蜀涼暴虐とのりのり太郎氏が対戦してた。
地形が悪かったせいか開幕槍に押されて相手暴虐発動。
こりゃ最悪のパターンだと思っていたら弱体化→兵法神速→壁連突で
相手に増援叩かせる間もなく一瞬で全滅させてそのまま落城勝ち。

俺が勝てないのはデッキじゃなくて腕のせいだと痛感した。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 02:51:10 ID:iSsmwDqE

俺の知り合いものりのり太郎氏と対戦してた。

やっぱ上手かったよ
てか馬単対馬単とかもはや別ゲーｗｗｗ

354 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 07:15:25 ID:uQim9vSh

>>351
特定されたからって別に困る事も無いだろ。>>350は巧いと褒めてるだけなんだし
のりのり太郎の取り巻きだか知らないが、つまらん事で煽るなよ

355 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 11:18:40 ID:17lvf7iI

何この流れｗｗ
つか、のりのりって誰か知らねーんだが、もしかしてランカーなの？

356 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 12:29:48 ID:NmjlaccY

気になってランキング見たが、300位以内には居ないっぽい。
見逃してるかな？
1の頃か、あるいは大会かなにかで有名だった人なの？

357 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 13:14:55 ID:3q9Rkf0q

>>354
うっせ禿

358 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 13:18:24 ID:3q9Rkf0q

>>355-356
神奈川の39位にいた

近衛兵の人

359 ：徐晃：2006/08/02(水) 13:47:51 ID:4vHSv6ye

>>357
ハゲって言うなー！

360 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:14:31 ID:17lvf7iI

>>358
神奈川一位ならともかく、39位とか言われてもなぁｗ
大会とかで有名なんかね？

つーか、実はこのスレ神奈川県民スレだったりするの？

361 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:17:58 ID:badQoLHq

近衛兵を有名にしたい人が少数居るようにしか見えなくなってきた。
ところで近衛兵っていつの大会の称号？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:18:54 ID:3q9Rkf0q

>>360
ﾋﾝﾄ:称号が『近衛兵』

363 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:23:11 ID:7m1x1+6S

>>361
局地戦1.5×5の時
青井が鬼将軍取った時

364 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:23:55 ID:Ci2U+vAz

のりのり太朗氏は今回の全国大会のクラブセガ綱島の店舗予選を勝ち抜いた人
と神奈川県民じゃないオラが書いてみる。

365 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:34:34 ID:3q9Rkf0q

ﾏｼﾞﾚｽするとのりのりさんは神奈川県民じゃないわけだが

366 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:49:12 ID:iSsmwDqE

１の時ランカーだったろ

367 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 15:18:45 ID:17lvf7iI

うん、まぁ神奈川県民のヒーローって事だけはわかったからもういいや。
とりあえず、頂上に出たらまたそん時って事で。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 16:47:18 ID:uQim9vSh

>>357って頭おかしいよなｗ

ただマッチして負けた、巧いと褒めてる内容なのに、「のりのり太郎さんは普通にうまいよ？」「特定されるよ」とかｗ

親分の名前が出ただけで内容関係無しにファビョるなよｗｗｗｗ

褒めてるだけなんだし、つまらん事で煽るなよと正論を言えば反論できずに「うっせ禿」だってｗｗｗ

だから太郎軍団は取り巻きが痛いとか言われるんだっつうのｗ

369 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 17:14:33 ID:3q9Rkf0q

>>368
わざわざﾚｽしちゃってｵﾏｴも人の事言えんのかよｗｗｗ
つーか俺は太郎軍団じゃねぇしｗｗｗ

370 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 17:24:59 ID:4vHSv6ye

>>369
お前さんうるさい
ここは騎馬単スレ
罵りしか出来ないなら来るな

371 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 18:24:05 ID:iDwPmcz1

まぁ確かにのりのり以外の太郎軍団はイタい訳だが

372 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 18:34:16 ID:badQoLHq

魏単スレでも唐突に名前出されてるな。
頭の悪い取り巻きがやってるのか、本人貶めるためにわざとやってるのか。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 18:37:55 ID:jeMlEitv

もうチームスレか地方スレとかどっかでやってくれ

374 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 19:02:02 ID:3DlK+NzC

したらばに各県あったはず

でSR求心禿司馬ｲ李通楽進
な俺はここにいて良いか？
まだ9州たが魏武にもそこそこ勝てるようになった

375 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 20:38:35 ID:0lHd1g7a

>>374
連計どう？
どうも使いにくいんだが…
画面端に掛からないのがなぁ…

376 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 21:34:16 ID:4tca3ouB

>>375
ID変わってるが、>>373です
範囲は極小だが司馬懿と接触してるやつらにも効果はある
だから画面端に当てたい場合は司馬懿が端

李通と楽進で端攻城を狙いつつ引いたり押したりで
虚脱をちらつかせながら求心が結構良い
場合によっては虚脱→求心もできるし

377 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 21:35:54 ID:4tca3ouB

ミスった>>374です

378 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 22:13:23 ID:0lHd1g7a

>>376
さんくす。
司馬懿じゃないと掛からないのか。
騎馬単だからハゲ入れづらいし、おれはあきらめるか。

379 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 23:50:34 ID:soZMh1/P

話大水計してすまん(´･ω･`)
さっきSR郭嘉入り神速で遊んでたんだ。
そしたら武将も、装備してる戦器の数も全く同じの
ミラーに遭遇したんだ(´･ω･`)
俺は興奮した。
ここまで来るのはｱﾝﾀも辛かっただろ？
兵法はもちろん神速の大攻勢ﾏｽﾀｰ。
相手もそうだと信じて…
開幕のドラが鳴り響いた、しかし敵陣には誰もいない。
これは、全て場内発進で正々堂々と戦おうと言う意味か！
と思ったら回線が切ました(´･ω･`)
流石に君主名は晒せないがこの人とはもう一度、
戦場で出会いたかった…
では引き続き司馬懿がﾊｹﾞな件についてどうぞ。

380 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 23:53:00 ID:9XALHVEa

SRカクの腰の位置がおかしい件について

381 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 00:46:09 ID:MrGiOa2E

俺にはSR賈クの左のおっぱいがおっきく見える

382 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 01:14:51 ID:ogKBhpNo

俺にはUCウホ徳がいい漢に見える

383 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 02:35:13 ID:HBy/LWK7

今日ここのチームの覇者だったかな？と当たった（徳９ぐらいだったとおもう）
騎馬の扱いがかなり上手かった、今まで当たった全突の中じゃ印象に残る上手さだったよ

384 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 05:55:59 ID:2mWr6alp

俺もここのチームの覇者の人と当たった。
元神速使いなんでここは覗いてるんだけど、ここのチームうまい人多いの？

385 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 09:37:55 ID:F0QGPMdR

>>383
勉強したいので、君主名の頭2文字をあかしてくり

386 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:21:50 ID:s8tEZwwH

最近ようやく槍に刺さらなくなってきた。
カード動かす時の赤い四角と穂先との距離を意識したら急に止まれるようになりました。
大体カード1/4～1/3程度穂先から開けて止まるつもりでやると丁度良い感じ。
相手の動きにもよるけど。

最近スランプだったけど、気づいてからはほとんど負け無しで覇者通過したよ。
調子悪い人は立ち回りだけじゃなくて基本スキルの見直しもしてみると良いと思う。

387 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 06:10:42 ID:uzuYD694

>>386

ｳﾗﾔﾏｼｽ、俺この前一日で徳9から徳7に減らした上に
最新勝率50%台から40%台まで減って止めたくなった、なんだったたんだあの10連敗orz

388 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 08:30:59 ID:OK0btqL1

>>387
オイラも徳9から落とされた。そのとき、
槍5枚大徳　地形悪　車輪＋キョウイ入り　でガン待ちされた。
序盤あまりにも敵陣の奥にいるから攻めるに攻めれないんで、
一度下げたんだけど、全く攻めてくる気なし。
チョウルイいるから攻めないとやばいし。。
こーゆーのきっついよな～

389 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 12:12:28 ID:5BPvage+

覇者なった時に
8連敗→2連勝→21連敗とデスマーチした俺が通りますよ

昔からネタデッキとかも同じICでやってたせいで全国勝率が50%切ったぜ！
おかげで全国で当たるとどう見ても凄い下手糞だ！

いや、まあ下手糞なんだけど
そんな俺R曹仁型神速使い

390 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:12:21 ID:uy2UKHWm

俺今徳12で郭嘉神速使いだが、負け込みはじめたらその日はやめるようにしてる。もしくは一回気分転換。またはビール飲む。

話は変わるがたまに神速の人とかにあたるけど覇王までくるような人はみんなうまいなー。
次のVer.で槍が弱くなったら…っとか思いながら神速対決してるとwktkしてくるなー

391 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 17:28:53 ID:sORfzKF8

みんなネタデッキやる時とかも騎馬なの？おれ不器用だから騎馬でもデッキをなかなか変えられないよ
絵柄が変わるだけで、自城ラインで守ってる忙しい時に復活した武将が誰だかパニくって撤退武将を出してたりするしｗ

チーム履歴を見てたんだけど、うちのリーダーは全突やったり神速やったり３枚やったり６枚やったりしてて器用だよなーて思うんだけど、みんなも騎馬単なら変えたデッキにすぐ対応できるの？

神速は辛いから全突に乗り換えようかと思ってるんだけど、変えたら変えたで不器用な自分は連敗するだろうし悩み中

392 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:45:59 ID:AOBgjhsB

ネタデッキでも馬以外使ってねぇな。つか馬以外使えねｗ

神速辛かったら同じく全突も辛いぞ？まぁ、罵倒連打はともかくとしても。
あれこれ目移りするのは隣の芝生が青く見えちゃってるだけじゃね？
神速号令だけでも十分戦っていける。その証拠に>>216なんて化け物もいるしｗ
本当に強くなる為の近道は徹底的に一つのデッキをやり込む事だと俺は思ってる。

…なんて偉そうな事言ってるけど、最近メイン禿魏４より
六枚騎馬首長デッキが楽しくてしょうがないのは内緒だｗ

393 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:07:32 ID:uy2UKHWm

ちょwww化物ってﾋﾄﾞｲ!>>216氏は確かにすごいけどな！ｵｽﾞﾏ氏も全凸から神速に戻すみたいだからｵｽﾞﾏ氏にも期待！

>>391神速も全凸も辛い場所が多少違うだけ辛いに変わりはないと思う。馬ﾄｳがいるから守り安いのは間違いないけれど。
俺は今のデッキを少しいじったりしながら突詰めて行くのがいいと思うな。
まぁ俺が神速好きなだけだからそういうだけなんだがね。

394 ：sage：2006/08/04(金) 20:11:08 ID:+wUSiTDX

神速と全凸の違いって
神速＝離間によるプレッシャー、刹那、水計、連計と豊富なバリエーション。
全凸＝封印して場をコントロール、西方使って防御が堅い、比較的軽い士気で強力な計略。

両方を気分で使ってる自分が言うのもなんだけど、こっちのデッキにしたら勝てるってのはマズ無いと思う。

必要なのは攻め際、引き際。
槍に刺さらない事、仕留めたい奴に確実に突撃する事だと思ってる。

無理しない攻め、場内と騎馬の機動力を活かした揺さぶりを考えないと結局は行き詰まるんじゃない？

神速から全凸に移ろうって言う人はなんで全凸のが勝てるって思うのか理解出来ないから教えて欲しい。

今の時代は騎馬単は勝てないから、槍にするってのならまだわかる。

西方や悪鬼で武力でガチするのが騎馬の本領ですか？

395 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:15:43 ID:nDT9cdgx

神速でも征覇王になれるんだから、
まずはプレイングを見つめ直したほうが良い。
全凸はバトウ叩けば勝てるみたいに言われるけど、
バトウ叩いて勝てるなら、もっと流行ってるし、
初志だって皇帝キープできたろうに。
ある程度腕があって、バトウ使っても、勝てないモンは勝てません
っつうことだ。

396 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:17:55 ID:BD4L/A7u

ロケテで槍が減ったならエンコウが流行りそうだなーと思った
疾風迅雷ってこのスレのチームだよな？この前呉単やっててＮＯ５ぐらい？の全突の人と当たったが騎馬の扱いがすげぇと思ったわ

397 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:56:34 ID:w+2sehoA

>>391
単なる気分転換でデッキを変えてるだけで別に器用って訳でもないっすよ～
やっぱり熟練度は大事だと思いますよ。

最近は連計を使ってみたけどハマると楽しいっすｗ

398 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:39:23 ID:tBA79mqj

http://img145.auctions.yahoo.co.jp/users/5/7/8/0/mochirinjp-img600x450-1153903201pict0001.jpg

こんなんがあったら使う？ｗ

399 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:52:29 ID:O7EVBGWO

今のほうがいいじゃん。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:14:53 ID:O4xPqD1E

>>394
つまりこうだ
全突は突撃が強い。神速以上に武力を気にせず、高武力を倒せる。
いざとなればｶﾕｳ、ﾊﾞﾄｳ、ﾘｮｷで充分守れる。
敵英傑号令、ダメージ計略挑発を10カウント近く封印出来る。
とくに英傑。これは離間をかけても、ほぼ効果がない。大徳にいたっては離間をかけても8カウントくらいもつ。

そして、これが１番の理由。初志さんの神速無理宣言…
自分の技術では今の時代神速無理だそうです…
！Σ（￣□￣；え…？あなたの技術で無理？
と、いったとこか…
まあ、最後のはヘコンだ理由ですけどね…

401 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:26:23 ID:o7km+zdb

このスレの住人なら全突の方が神速より強いなんて当然理解してるものだと思ったが…
実際の今のマッチング割合も全突９：神速１くらいだろ？

402 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:28:45 ID:O4xPqD1E

あ…ちなみに全突使ったことないんで…
全突使えば今より勝てるとも思ってはないです。
ただ、離間が結構微妙に感じることが多いです
確実に効果があるのは天啓火計と高武力の馬鹿、あとは魏武くらいかなと思います。
封印のほうが士気もやすく確実に封じれるので、その間にかたつけるほうがいいように感じます。

ピンチになったときに、なんとかできる計略も
全突のほうが多いんじゃないでしょうか？
気分を悪くしたならスイマセン…。

403 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:37:51 ID:E5Zfxa/O

俺この前全突使ってみたんだ、普段はR曹仁神速な
その時のデッキはR馬超 R張遼馬騰侯成蔡ヨウだったんだ
正直どうやったら勝てるのか分からなかった、特に大徳に

普段離間というぬるま湯に使ってるってのが良く分かったよ

404 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:44:52 ID:o7km+zdb

ただ戦い方がわからなかっただけじゃない？
他のスレでも散々語られてるが普通に馬騰で止めれるよ。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:46:20 ID:0vbnn8Ru

>>394
武力差を覆せる全突と神速の突撃ダメージの違い。
神速カクと全突ｻｲﾖｳでは攻撃力がダンチ。
計略そのものを無効化できる封印。

西方や悪鬼でガチるのは城門車輪の時くらい。
つうかこいつ等なしで城門車輪の対処法があったら教えてくれ。

神速は神速でいいとこあるけどね。
全突と比べてデッキの幅が広かったり。
え～と、アイテムもいいよね。

406 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:49:55 ID:CLmYpAE+

>>401
どっちも少ないけど神速とのマッチの方が多いな、俺は。
自分も刹那と水計の使いやすさから神速だしね。

ところで、バーうｐしても蜀はあんまり減らないと思うんだよね。
挑発も微弱体みたいだから生姜も減らなそう。
水計は狭くなるらしいし先行き不安だわ

407 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:50:04 ID:o7km+zdb

例えば粘り相手にしてても封印がいるのといないのとじゃ雲泥の差だよな。
俺は神速→全突に移ったタイプだが、初志覇王が西方を厨計略って呼ぶのもわかる気はするよ。
まぁそれよりも挑発が壊れてるわけだがｗ

408 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:52:48 ID:o7km+zdb

>>406
俺もそう思う。
今回のバージョンは蜀しか使えない人を沢山産み出した気がする…

409 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:53:31 ID:UPa8Ys+o

>>405
無双改と交代攻撃で凌いでるよ。
さすがに、大徳から城門車輪に繋がれるほどライン上げられたら無理。
その前に何とかするしかないね。

410 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:53:48 ID:O4xPqD1E

へー…離間使って大徳に勝ってるんだ…
俺、大徳に勝つには離間使わないことなんだよね…
けど神速を使うのは冷や汗もの…
そうか…自分の考える立ち回りは神速じゃなく、全突よりなんだろうか？
けど神速スキーだからなぁ～…

411 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:54:39 ID:0vbnn8Ru

>>405
書いた後にｼﾕｳで走り回って城内へ戻ってそこから城門車輪に乱戦とかどうよ？
って思ったけど、それまでに攻城入ってるよなｗ

412 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:56:31 ID:0vbnn8Ru

>>409
ああ、呂姫がいたか。
でもカードがない　orz

413 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:00:24 ID:E5Zfxa/O

>>410
張飛と馬に離間かけて突撃と車輪封じてからが勝負だからなあ、俺の場合
俺からしたら君はとっても全突よりだと思う

414 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:06:04 ID:fQnzhJ1Z

このまえこちら神算神速、相手馬騰全凸でガチで戦ったが
相手のオーラでてないとこ突撃してボコッたぞ。
神速のがちょっと機動力勝るので回りこめたのがよかったかも
神速系同士の対戦は、ただ強化して乱戦主体じゃなくて駆け引きしていくのがたまらん
騎馬単お相手申す！！

415 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:06:48 ID:O4xPqD1E

>>413
そんな気がしてきた…
これは初志さんが神速無理宣言したとき以上にショックだ…
でもなんとか神速でやっていきますよ～

416 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:15:23 ID:NjEEGmVw

大紅蓮疾風氏が騎馬単やるかぎり、騎馬単いけると思ってる俺ｶﾞｲﾙ

417 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:23:24 ID:D4yW5XWj

>>414
騎馬単対決はよっぽど腕の差がない限り号令後だし側が勝つと思うんだけど…。
先に号令を使いつつ勝つ戦術を色々試してるけど安定しないなぁ

俺は２でもずっと呂姫使ってるから、
槍が弱くなるらしい今回のVerＵpはいい感じだね

>>401
そりゃ極端すぎｗ
総合すれば全突の方が強いけど、
地形やデッキによっては離間が超活躍する場合もあるしね

418 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:31:40 ID:vLUJ9a/C

>>401
９：１って、全突側が９：１で有利って意味？
全突デッキと神速デッキの数の比率のこと？

419 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:49:24 ID:Hx+fQenC

>>418
マッチングだから数の比率だろうて

神速資産が揃う頃には大戦３が大人気

420 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 04:37:14 ID:cqSrhbcG

なんつーか離間は
戦器に移動速度上昇がついてる騎馬にかけても（二人以上かけても）
突撃オーラまとったまま逃げられるのがつらいな。
またよりによって呂布とかバトウとかについちゃってるのが・・・

421 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 05:47:27 ID:GsZwIjGn

離間は一人掛けの時、士気6使うんだし、知力速度低下いらんので武力-4にしてくれ。単体大車輪が止められん…
ﾖｳﾌの方が使い勝手良さそうだが、賈ク好きだし
SRなんだから戦器の効果を二つくらいにして欲しい。

移動速度UPとか

422 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:31:53 ID:o7km+zdb

今流行りのデッキに対して全突というよりも寧ろ馬騰と封印がある程度勝負させてくれるのがデカイよ。
大風相手とか神速デッキの知力なんてゴミみたいなもんだし。
なら封印いたほうが強い。

暴虐相手も神速なら開幕攻勢が命だけど馬騰がいるなら無理しなくてもいい。
黄布相手も封印のおかげでほぼ詰みゲー状態
粘りも粘り封印神速攻勢で勝負にはなる。

神速使っていたときはそれらのデッキ相手にする時どうしても相手もミスを祈る立ち回りをしなくてはいけなかった
全突に変えてからは結構攻略パターンがしっかりしてるんで安定したよ。

423 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:53:33 ID:AI5BCviX

>>422
>馬騰と封印がある程度勝負させてくれるのがデカイよ。

全くそのとおり。高武力2体をふらふらさせて、
相手のライン抑えられるしね。死んだら西方要員にしちゃえばいいし。

神速で、キョウイマウントされたらほぼ詰みだけど、
全突なら封印できるし。

特に馬騰は、勇猛魅力計略アイテム　すべて優秀。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:17:54 ID:Ft71cPza

俺は姜維と張飛が居る場合は先に挑発か車輪を１回打たせてから封印使ってる
姜維と張飛を同時に封印させてくれる相手なんかそうそう居ないし、封印先出しは結局士気差が響いてジリ貧になっちゃうのよね
挑発や車輪に依存してる相手には、カクが居れば虚誘掩殺が決まったりするんだけどｗ

店舗予選の犬神そうま氏の動画を見たけど、神速連計は姜維と張飛入りは悶絶もんだな。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:58:34 ID:34umeLzf

犬神そうま氏は魏武の強兵の誤爆が痛かった。誤爆だよな?
あと、張遼が中央の悪地形に足を取られてるのが多かったのが気になった。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 17:12:12 ID:Ft71cPza

>>425
張遼が悪地形にハマッてたのはわざとじゃないの？

挑発対策だと思うけど

でも、張遼が悪地形にハマッてたのと兵法連環を打つのが遅かったから攻城許す結果になっちゃったね

427 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:24:30 ID:+qpTSCbR

誤爆が全てでした。あそこでちゃんと連計で入れれてれば殲滅できただけに焦ってミス連発
してしまいましたorz

428 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:47:48 ID:LlqP97Kq

ちょいと聞きたいんだが、突撃ダメージって、複数の敵に『同時に』突撃できれば、
複数に突撃ダメージイクのって、既出？

429 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:12:59 ID:aPMJPvrD

>>428
いや、無いだろ。
たぶん接触ダメを勘違いしたんだろ。

430 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:18:00 ID:LlqP97Kq

>>429
そうかなぁ、今日、張角の歩兵を的に使ってやってみたんだが、
同じ位のダメージ量がいったよ。
こっちは当然、一人突撃と同時に引いてなるべく乱戦させない
ようにもしたし、突撃した瞬間に減ったから、多分、両方に突撃
ダメージがいってると思うんだけど・・・。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:19:58 ID:De1NTSFw

>>430
だぶん出来たはず

432 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:24:05 ID:LlqP97Kq

>>431
おお、賛同者が・・・サンクスです。

ただ、成功率はかなり低くてｗ

狙ってできるものじゃないなぁ・・・と、思いながら検証してました。
張角の歩兵を使って、成功率は１０回に１回。
実際の全国とかでは・・・狙うはありでも成功は期待できない、と
言ったところですか。

433 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:24:41 ID:LULDX3Kb

他のスレがロケテでザワザワしてるのにここはほとんど平常通りで藁田。
まあ流行り廃りでデッキ選んでるなら今騎馬単使ってないわな。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:26:35 ID:0vbnn8Ru

>>433
騎馬単少ないから使い始めたやつがここにいるぞ！

…神速難しいね。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:39:51 ID:LULDX3Kb

>>434
廃りで選んだのかw
俺も使い始めたとき3品から7品まで落ちたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

436 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:40:06 ID:SAo8UZuU

>>427
本人降臨乙です。
負けたのは残念だったけど、連計の使い方、参考になりました。
たまに連計を使って遊ぶんだけど、連計持ち武将とU司馬懿の操作が忙しくて
計略を打ちづらいんだよね。全員範囲に入ったと思ったら、計略対象が
李通の神速戦法のままだったりして、そこから司馬懿を急いでこするみたいな…。

>>428
たぶんできると思う。
別のケースで、複数の武将が同時に伏兵を踏んだときに、複数の武将がダメージを
受けたのは見たことある。

>>433
ロケテの情報はチェックしてる。神速デッキなんであんまり影響ないんだよね。
R曹仁の刹那号令のカウントが４Cになってるらしいけど、現状維持のままでもいいと思ってたり。
あと、気になるのは水計の範囲がどのくらい狭くなってるかくらいかな。
全突デッキだと、馬騰の修正が気になるんだろな。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:16:07 ID:0vbnn8Ru

>>435
12州でひいひいいっとりますｗ
今のとこ

SR張遼、ﾎｳﾄｸ、R郭嘉、楽進、C陳宮
SR張遼、ﾎｳﾄｸ、R曹仁、楽進、SRｶｸ

で悩んでるんだけど、どっちがいいですかね？

438 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:24:58 ID:UPa8Ys+o

>>437
自分は下のデッキでやってますね。
やはりR曹仁、ＳＲカクは使いやすくていいですよ。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:50:40 ID:KOV8/ewi

こちら純正神速なんだけど、弓単柵6枚デッキとマッチしましたよ。
麻痺矢戦法、防柵再建、防柵強化、火計、英傑号令、後は弓柵要員で、
おそらく蜀単をメタっているのか勝率も六割くらいあった。

まあ、麻痺矢号令も流星もないし、コツコツ柵を壊して乙かな。
と思っていたら、柵を壊されても人数を駆使して守って防柵再建。
逆に攻めてくる気配もないし、これは引き分け上等な感じで、
なんとか士気差をつくろうと火計で燃やしてもらって神速号令で柵破壊ｗ

柵を半壊したら再建の法Lv.8を叩いたので、一旦全滅して再起を叩いて、
防柵再建と違ってハンパな再建の隙をついて、時間ギリギリで一発いれて勝ち。

なんか、馬は弓に強いみたいなイメージがあるけど、
ガチで引き分け狙いでこられると、どうにもならん気がした。
つか、士気を再建に全部つぎ込めば、腕の差がなければ引き分けるよ、アレ。

440 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:01:43 ID:cvwEG6OA

>>439
２枚で弓集め→相手がタゲ変えたらそいつが弓集め
を繰り返せば余裕っぽいんだけど違うのか？
そういうのと当たったことないからわかんないけど

441 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:05:47 ID:O4xPqD1E

>>432
俺も出来ると思う。
店内対決で白銀使ったとき、相手が城から二人並べて出した時
二人とも一撃で落とした。
接触ダメージで半分の体力を、一瞬ではもっていけるはずもないし
リプレイで体力は確認してある。

442 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:10:15 ID:iKwOgon2

柵配置が／／／＼＼＼な感じで、張遼とホウ徳で弓集めに励んでみても、
柵の中で真横にカードを向けているらしく、微妙に集め切れてないみたいだった。
つか、変に密集すると出城即火計を撃たれそうだし、一点集中や両端攻めとか、
いろいろ試してみたんだけどねー。
この柵配置ってアシミニもそうだケド、呉のトレンドなんだろうか。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:04:48 ID:eQZ+hgSf

>>431,436,441
賛同ありがとうございます。
いや、以前から感じていたんですが、自信なかったんですよね。
今日、検証して、とりあえず、サンプルが５，６回取れたんで、
みなさんに聞いてみることにしたんです。聞いてえがった・・・（涙）。

後は、成功率高める方法が見つかれば、いいテクになると思うんで、
もうちょっと調べてみようと思います。

444 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:12:23 ID:76nSIWQL

>>443
騎馬スレだけに、２体同時迎撃を経験してる人は多いはず

445 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:19:56 ID:hZ/HYg+X

>>443
ﾗｸﾞとかなんなんかなってあんまり気にしてなかったけど、ってことは、騎兵単対決になれば、きれいにまとまりすぎたら逆に突撃ﾀﾞﾒが相手から沢山くらうってことだよね？

これからは微妙にずらしずらしした方がよいのかな。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:24:45 ID:tBaM3EXQ

>>443
う～ん…狙って確率高めれれば革命だね！
厳しいとはおもうが検証頑張ってくれ！
期待しております！

447 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:25:01 ID:aR/zHhbR

ここでオズマ氏の入院のことが話題になってるかと思ったらそうでもないんだな。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:27:31 ID:eQZ+hgSf

>>445
机上ではそうなりますね。
重ね連突で相手１体潰した　→　こちらの３部隊半壊とかｗｗｗ

通りで、馬超討伐戦を難でやると一方的にヤラレルワケダ・・・orz

元々、騎馬単勝負では足止めたほうの負けですし・・・。

しかし、これが実際にやってみると、かなりシビアですね。
少しでも敵に接触するとそっちでダメージがとまっちゃうんで、
なんとかうまくできる方法ないものか・・・。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:29:45 ID:eQZ+hgSf

>>446
ありがとうございます。
ちょいとばかし、全国ほっといて、検証してみます（か・・・金がｗ）。

さぁ、後は賛同も得られたし執筆もするかな・・・ｗ

450 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 04:56:08 ID:O1Eor9p+

しかしロケテ報告見ると

求心曹操、UC惇、Ｒ曹仁、Ｒ郭嘉

のmasaki馬単もネタでは済まされなくなる？
もちろん兵法は魏軍大攻勢or神速で

ＲのコンビをＲ司馬懿＆ＳＲ春華の方が
まともっぽいガナー

451 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 07:43:12 ID:CX/K37xZ

初カキコです、14州のＲ曹仁入り神速使いです

UC→Ｒに替えた事で、大徳などとの勝率が、飛躍的に上がったのですが、代わりに、無双呂布や、SR孫策入り、神速しか使わない子守入り蜀単等に勝てなくなりました(;_;)
他のＲ曹仁入り神速の方々の立ち回り等を、お教え戴けないでしょうか

無双呂布が無双以外狙ってないの判ってるんですが…(*_*)

452 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:03:37 ID:3TSM+kX6

ずっと騎馬単でやってたが
魔が差して外伝車輪を付けてしまった
今は後悔している

453 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:54:21 ID:1vGSQAte

>>427
張遼が真ん中の悪地形を使ってたのは挑発対策っしょ？
あれは森や沼ならやりやすいけど、岩場だと判断ミスすると辛いよね
誤爆は残念でした。

他の店舗予選で頑張ってね。

454 ：443：2006/08/06(日) 16:58:47 ID:eQZ+hgSf

オーラ同時当て（仮）検証：経過

今日、先日カキコしたオーラ同時当て（仮）の検証をしてきますた。

検証相手　：　群雄伝（易）第１章の歩兵
検証方法　：　１体の騎馬兵で歩兵２体に対して、同時に突撃をかける。
　　　　　　　　突撃した瞬間に大幅なダメージ（まぁ、突撃ダメージと思
　　　　　　　　われるダメージ）を２体同時に与えた場合に成功とする。
検証結果　：　検証回数　・・・　６６回
　　　　　　　　　成功　　　・・・　９回
　　　　　　　　　判定不可　・・・　５回
　　　　　　　　　失敗　　　　・・・　５２回
成功確率　：　約１４％

とりあえず、検証した限りでは、一回の突撃で複数の敵に突撃ダメージを
与えることは可能のようです（私の見る限りではですが（＾＿＾；Ａ））。
突撃のかけ方としては、横、斜めからでも同時ダメージは与えられるよう
ですが、まっすぐ上に向かって突撃するのが一番、成功率が高いです。
また、同時ダメージを与えやすい相手の配置は、横にぴったり並んでいるか
重なっている時でした。

とりあえず、しばらくは検証を続けてみようと思います。

455 ：443：2006/08/06(日) 17:03:36 ID:eQZ+hgSf

まぁ、しかし、上の成功率だと、

『とりあえず、狙っとけば？得するかもよ？』

という感じですねｗ

456 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:07:05 ID:cvwEG6OA

何このオナニー野郎

457 ：443：2006/08/06(日) 17:11:28 ID:eQZ+hgSf

>>456
あらららら。
そういう言われ方、されちゃうんですね・・・orz
わかりました。
>>454,455は忘れてください。
もう、ＲＯＭに徹することにします。

458 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:14:00 ID:JfC579xQ

>>443
気にしないほうが良いですよ。
データ検証乙であります。

459 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:37:44 ID:1vGSQAte

>>443
検証乙です
煽りなんか気にしない気にしない

懲りずにまた来てね

460 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:08:46 ID:mJuE9HFW

>>454
いや有益な検証乙です！
たしかにたまに突撃ダメの量多いなと感じるときはありましたが複数隊にダメージはいってたんですね。

461 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:06:27 ID:c+s+pEh0

>443氏GJ(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ
夏休みですからねｗ
お気になさらず～
狙えるときはバンバン狙っていくことにします！

462 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:21:19 ID:55lmOWZW

神速使いの諸兄にお聞きしたい。
両側悪地形で５枚大徳か４枚八卦に当たったらどう戦ってる？
こっちのデッキは来来、ウホ、R曹仁、楽進、カク
キョウイ、ホウ統が入ってたりするとほとんど勝ったことがない。
１３州のヘタレ神速使いだが何かアドバイスをもらえるとありがたい・・・。

463 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:26:00 ID:mJuE9HFW

>>462
ん～同州ながらアドバイスさせてもらうと序盤に叩いて叩いて叩きまくるのがよいかと。
向こうに士気溜ってデッキが昨日し始める前にできるだけ城削るのがいいとおもう。
参考になるかわからないけどこれが自分の対処法です。

464 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:41:23 ID:iKwOgon2

a-cho に神速覇王の動画があるね。
勝てはしてたケド、こんがり焼かれてた。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:10:45 ID:9KGIw/Oh

>>443
相手が二体並んで城壁に張り付いた時に突撃した時に何度か経験がある。

二体並んでるしコンスタントに成功するよ

466 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:57:46 ID:tzY/AbA3

このスレの住人が憤死する単語を思いついた

特攻大車輪戦法

467 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:21:36 ID:nWnTdW41

城門張り付き大車輪戦法に文字通り突っ込んでｱﾎﾞｰﾝした。
今日のチラシノウラ。

468 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:25:08 ID:o/Wfkt5Y

>>463
意外に悪地形の方が蜀にはいいような気がする俺徳２ｗ
特に挑発がいた場合はワザと悪地形に入って迎撃阻止とか意外に有効だったりする。
神速使えば悪地形でもデメリットは少ないし、戦いようによっては神速には有利な気がする。
ただ、流星名君はダメだｗ相手がミスらない限り勝率五割行かなくね？

469 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:25:27 ID:XFqsEkZz

>>462
参考になるかわからんが俺は序盤にうまく生姜をおさえて刹那ってパターンが多いな。
中盤まとまって来るような奴なら、離間かけて楽進とカク端攻城にいかせて、残り3枚で守ればいけそうじゃないか？まぁそんなアホな攻め方してくる奴あんまいないかもしれないけどな。
あとは兵法によるんじゃないか？
俺は蜀には連環、増援、魏攻勢のどれかだな
長くなってｽﾏﾝ

470 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:51:15 ID:JY+J0lj2

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up631.jpg
連計神速の時代？

471 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:52:03 ID:wl5Bfq9q

>>454
おーっ！早速やってきてくれたんだね～！
…って、もうヤメテしまうのか…
残念です…。
俺も全国しながら、狙い目を見つけては挑戦してたのだけど…
君がヤメテしまうのなら、結果を書くのはやめておこう。
変な奴に狙い目はココとか教えたくもないしな…

>>466
ふふ…甘い！考えうる全てが甘い！
特攻号令だと武力の上がりも少ないはず！
神速号令して動かなければ…
！Σ（￣□￣；城門に五体いたらヤバイ！
甘いのは私か…

472 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:14:06 ID:KRmUAC1z

大車輪仁王の方が泣けるんですが

473 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:25:34 ID:4uNXeWhA

個人的に檄文or挑発飛天のほうが泣ける
どうしろと

474 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:27:07 ID:o/Wfkt5Y

…大車輪鬼降臨

(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

475 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:36:19 ID:mi/lSqx5

>>470
やばいね。
これって長ければ長いほど細くなって、短ければ短いほど太くなるのか？
あと司馬懿の周りの円のサイズは固定？
連携デッキｋｔｋｒ

476 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:38:39 ID:lvK8j5Cf

円のサイズは距離次第、つまり近くに1枚居て遠くに1枚居ればでっかい円のまま

遠いと今よりも狭いけど近いと隻眼の睨みになる

って魏スレにも書いた気がする

477 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:55:44 ID:E1PY4p0Q

>>468
確かに流星名君はきついかも孫権出てきたら即つぶせるように数部隊は攻城役の後ろでうろうろしてて孫権つぶしてからがっつり攻城って言う流れに持っていければいいのだろうけど、
なかなかうまくいかないのよねー。

478 ：443：2006/08/07(月) 06:35:33 ID:re49kuG/

>>458-461,465,471
(´；ω；｀)ｳｯ
ありがとうございます。
今日、改めて見てみたら、賛同得られててﾃﾗｳﾚｼｽ。
実際、検証しても自己満足かと思っていたので・・・。

>…って、もうヤメテしまうのか…
やめるつもりはないですよ。実際に複数部隊へのダメージ
を与えることはできたので、次は
　
　・成功しやすい敵武将の配置
　・成功しやすい突撃の角度（上、横、斜）
　・成功しやすい敵武将への接触ポイント

を検証するつもりです。検証できたら、何かにまとめるつもりです。
でも、お金が・・・ｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 10:55:21 ID:uI/osgZD

>>478
お前さんのような研究熱心な人が居るから色々な技術面が確立されるんだと思うよ
形は違えど城内突撃やワイパーみたいな技術だよな

開拓者乙
これからもガンガレ

480 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 12:22:39 ID:4HjZz5cP

乱戦ダメが入っただけと思っていたが
二部隊に入ることは実際にあったのか　検証GJ

481 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 13:08:43 ID:+/91ddUL

流星名君は相手が動くまでこっちも真ん中あたりでフラフラして待ってるのがいいと思う
もちろん柵は序盤に全部壊して、終盤まで流星をつぶすことだけに専念して
残り２０ｃぐらいで攻めれば流星打たれないし火計だけ気をつけてれば一発は入ると思う

482 ：477：2006/08/07(月) 16:17:15 ID:p229zRDH

>>481
なるほど今度実践で試してみます。

483 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 02:10:34 ID:/2Gj2FOj

>>478
お～！よかったよかった！もう来ないかと思ったよ！
ゆっくりと余裕のあるときでいいよ～
検証ばっかしててもつまんないだろうしねー。

全国やりながら、どんどん狙ってみてるけど
たまに成功してる。開幕が狙い目かな…

484 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:07:53 ID:HRURzQn/

ロケテの人馬号令は武力+3ってホント？
それだと迎撃される神速はカワイソスだし。

485 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:57:43 ID:g51Ui3K+

>>484
時間が長いんじゃないかな（分からないけどｗ）。
それから、速度上昇値が神速の方が上だと思う。

というか、今の人馬は使えないですから、後生ですから
武力＋３でお願いします・・・ＳＥＧＡ様ｍ（＿　＿）ｍ

486 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:56:51 ID:d/xQ01zG

俺的には人馬には武力より神速並の速度上昇を望むがなぁ…
神速との差別化をはかるには武力２で丁度良いだろうしね。
今の人馬じゃ槍突撃→減速→逃げる→初速が上がらない→あぼーん
が結構イタいわけで、神速並の初速アップなら武力２でも割と戦えると思うんだよなぁ

487 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:23:10 ID:F/9SfaAu

麻痺矢が流行ったら、どうします？　神速でも雲散いたり連寒だったら終わりますよ

488 ：443：2006/08/08(火) 19:31:04 ID:g51Ui3K+

オーラ同時当て（仮）検証：経過２

とりあえず、オーラ同時当て（仮）がうまくいったっぽい動画を
ＵＰしてみました。わかりづらいかもしれませんが、興味ある方は
落としてみてください。

ttp://www.uploda.org/uporg473656.avi.html

489 ：443：2006/08/08(火) 19:32:07 ID:g51Ui3K+

パスは、いわずもがなの

ssq

です。

490 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:34:19 ID:mP6kvKw0

別に終わりはしない気がするけどな。
雲散小さくなるみたいだし、連環キツいのは今更な話だし。
麻痺矢よりまた赤壁流行るほうが鬱だよ

491 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:47:47 ID:F/9SfaAu

>>490
あなたは、強い麻痺矢デッキ使いにマッチした事ありますか？　先ず、麻痺矢号令をどう潰しますか？

492 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:12:05 ID:/2Gj2FOj

>>490
赤壁のほうがマシだよ…
むしろ簡単なほうだよ。

>>491
俺、アシミニさんの麻痺矢天啓にあたったことある…
隙あればググッと押し上げる弓ライン…
あのプレッシャーと絶望感は凄かった…
槍のプレッシャーなど比にならないほど
ぱちろ～さんの昔のダブルワイパーは絶望感だけだったけど
あのプレッシャーは今までに、その一戦以来感じない
アシミニさんの麻痺矢は化け物か！？

493 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:46:41 ID:hPVS60TJ

>>488
検証お疲れ様です
ってかほんとに二部隊に対して同時に突撃ダメージが入ってますね･･･

494 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:48:29 ID:ChglM3GY

今度の麻痺矢、効果が重複するんだろ？て事は部隊数に差があった場合ほぼ確殺か……神速張雲がやられてたって聞いたし。
麻痺矢号令+乱れ撃ちとか流行ったりしてな！

495 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:55:45 ID:sScRRxbq

ここの住人に質問。馬単対麻痺矢ってどっち有利？

496 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:02:40 ID:rPZO+XDa

て事は双弓麻痺矢を一人目掛けて打てばとんでもない事になりますか。

497 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:12:05 ID:hY3syN8w

>>492
俺リアルでアシミニさんと話したんだけど、神速相手に麻痺矢号令使うのは稀らしいよ。
城門一発だけもらって後守って、士気差を作って賢母天啓で押し込むくらいしかできないらしい。
まぁ聞いたの１の時だから今はしらないけど

>>495
よほどのことがなければ馬単有利は覆らないとｵﾓ
たとえ速度上昇系がなくてもね

498 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:29:45 ID:ChglM3GY

>>495
騎馬単じゃね？士気貯まりきる前に柵を破壊し一発入れれば、あとはガチ守り。
リード取られて相手にガチで守り入れられると……麻痺矢号令うたれたらこっちの部隊逃げ切れないから

あと話変わって、今日、SRﾘｮﾓｳ+朱然+韓当+ｸﾞﾎﾝ+R孫堅に当たった。

……負けたorz
連環に再柵外伝は…ずるい…

499 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:34:58 ID:HTAEv79w

>>498
まあ、普通付いてるだろ。

500 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:37:57 ID:hY3syN8w

>>498
498が騎馬単だったらひどいなそれ
槍いないのに負けるのは正直厳しい

501 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:42:51 ID:HTAEv79w

今日城内乱戦と城内突撃で神速趙雲マウントをやり過ごしててふと思ったんだが。
これ、相手にやられた場合どうするんだ？

502 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:58:01 ID:f5iuA75n

城内乱戦と城内突撃を完璧にやられたら、
退路遮断でもしない限りどうにもならないでしょ。

503 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:02:58 ID:ilAa/kuz

まさに騎馬の上手さの指標みたいなモンだしなぁ。
でも、R姜維がいると槍撃と挑発で酷い目に合わされる。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:06:22 ID:k7wQSg5V

やっぱりどうにもならんのか…
上に行くときついんだろうなぁｗ

505 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:08:20 ID:kaldaepP

>>501
趙雲が神速で城内突撃ってことだよね？
攻城が入っても１～２発、無理するとカウンターで大変なことになる。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:16:03 ID:C7E/ki9Y

前verではアシミニ氏のような上位の麻痺矢天啓は城門に柵×４で当時、弓が強かったこともあり馬単でも柵壊しは難しかった。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:09:09 ID:mVwpyrss

>>497
アシミニさんとあたったとき、名前にビビッて最初から気後れしてるのと
見たことない弓のライン上げのプレッシャーで、完全にテンパってたので
その稀な麻痺矢でやられましたよー…
自分が覇者や覇王のときなら、心構えは出来てるけど
まさか、8か9州であたるとは思ってなかったよ…
ゆっくりやってたんだろうなー

508 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 03:27:18 ID:gi9Ab7Qx

>>492
俺も赤壁のほうが鬱ではあると思う。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 12:20:56 ID:2ADxZnC6

麻痺矢側からしたら、神速相手にしたら、神速がミスってくれれば
勝てるが、ミスってくれないとせいぜい引き分けしかない。
基本的に、神速号令＋神速の大攻勢　＞　麻痺矢号令　＋　兵法連環
だから神速有利。
基本は囮騎兵の策で、１，２体に弓集めて柵を丁寧に壊してくしかない。
戦線乱れるとライン上げられて賢母天啓やられるので、1発取るのは
いっそのこと、残り10カウントくらいでもいい。もしくは開幕大攻勢
で1発いただく。
神速、はそれでも1発取れちゃうから、麻痺矢側はせいぜい引き分け
ってこと。昔アシミニさんが、神速には9:1くらいで相性悪いって
言ってたし。
心がけとしては、最悪引き分けでもいいから丁寧に柵を壊して
戦線を崩さないことだ。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:30:28 ID:DxnMkdsg

>>509
柵壊しにやっきになって、頭数を減らさない事ですね。
余裕を持って城に帰る事、特に武力の低い馬に注意かな。

何か代表的な試合は無いかな、と思ったらハミ痛のやつがあった。
アシミニ対初志完徹5。アシミニが勝ったやつ。大戦2じゃないけど。

ぽろぽろカクや楽進が撤退してたり、深めで打たれた天啓に対して
乱戦気味になったことが問題だったんだろうか・・・
あと、当時の火計の範囲かな。
あれのせいで、初志の兵法が再起だったんかもしれん。
たまに見て、反面教師っぽく活用してる。

511 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 18:28:37 ID:EQ2LrVia

犬神そうま氏のリプに触発されて劉ヨウをリアル看破を期待して入れて見た
みんな忘れすぎw
赤壁は看破するわ大徳は看破するわ城門大車輪は看破するわで大活躍だった
武力低下が痛いけどかなり使えた
そんな12州

512 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 21:55:48 ID:VnipNV/o

>>511
案外、敵のデッキの種類位しか確認してない奴が多そうだよな。
蜀単、暴虐辺りなんて相手に合わさず無理くりでも自分の必勝パターンに
持って行きさえすれば多少のミスなら何とかなっちまう事が多いし。
いちいち敵のデッキ見て戦術分析なんて必要ないのかもねｗ
それでもソコソコ勝てちゃう仕様なんだから蜀単、暴虐辺りが流行るのもしょうがないのかも。
ならその穴を突けばいいんだけどそれも意外に難しい。
あからさまに怪しいデッキを組めば相手に余計な警戒心与えるだけだし…
劉ﾖｳ辺りを一枚入れるのが相手の裏をかくには丁度良いのかもなぁ。

513 ：216：2006/08/10(木) 02:07:31 ID:m/dxCcy2

お久しぶりです。亀ですが、ちょっと一言。

突撃が複数ダメージに入るってことは､槍撃ダメージも同じこと(´･ω･｀)

槍部隊の前に、複数の部隊が一気に兵力が削られるってのみんなも経験したことないでしょうか？
ボクは、肘○さんとかいうひとによくやられて、兵力と一緒に心も削られます(´･ω･｀)

あと、複数部隊に突撃ダメージが入るってことを考えて
騎馬単対決すると、有利に立ち回れますよ。
お互い知っていれば、より深い騎馬単対決が楽しめます。

＞流星対策
兵法後出しができるようになったので、１のときよりは勝ちやすくなった相手だと思います。
地形が、悪ければ不利にもなりますが。
タイミングを見て、増援ゴリ押しで押し切れます。
開幕は、柵壊しももちろんですが
カクor楽進で隅っこ攻城狙ってみたり、相手を揺さぶると
攻城が入ったり、部隊を引っ張れたりして柵が壊しやすくなります。

＞呂布ワラ対策
純正でも、UC曹仁が活躍しまくるってことはないんでR曹仁でも同じ立ち回りでいいかと。
カクと張遼、両方にバカをかけられないように立ち回ればOKです。
カクだけ、先に出してバカを誘うのも効果的。
かけられたら、神速号令を使えばいいわけですし。
バカ使ってこなければ、呂布に離間。
刹那号令を使わなくても、武力負けすることはないと思うんで
離間、神速号令をメインに立ち回れば大丈夫だと思います。
あと、天下無双に対しては号令or兵法を使ってでも逃げてください。
兵法は、神速の大攻勢を選択していれば開幕も楽になりますよ。

514 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 06:39:42 ID:s1JCo/So

>>511
それ大紅蓮

515 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:55:56 ID:mUmoNaUB

劉曄なら伏犠氏かも

516 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 13:49:51 ID:nkjuI8vU

>>513
勉強になります！
流星は苦手だったので参考にさせていただきます。
兵法増援ないけど...。
呂布ワラは、いい感じに勝ててます。神々デッキなので。

暴蜀デッキ、蜀単、はツライですね。

で、最近体感してるんですが、呉バラが増えてる気がします。
13州の話ですが...。
改めて聞きたいのですが、呉バラで気を付けてる、こう心がけてる、対策立ててる等ありますか？
ちょっと苦手になりつつありますので、参考にしたいです。
呉バラでもデッキによるでしょうが、赤壁と槍サックは大抵入ってます。
どうでしょうか？先輩方。

517 ：元・大徳使い：2006/08/10(木) 22:41:44 ID:g06qlKzt

SR魏4始めました。いやー、難しい！今まで多くても馬2枚だったので、純正神速とか使ってる方々は信じられません…負けまくりです…

でも楽しー！騎馬単で大徳車輪や槍入り暴虐ぶっ潰してやった時の爽快感、達成感はたまらないッス！
馬のスキルを磨いて、早くここの先輩方に追いつけるよう頑張りたいと思います！

駄文、携帯からで失礼いたしました。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 23:52:14 ID:IbQ6vGGC

>>517
がんばー

てか、純正神速使いだけど、逆に大徳とか、魏武使うとグダグダになるんよね・・・
先輩方の中にも、騎馬単しか使えないっていう方居ます？

519 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 23:56:07 ID:TvhN0qLw

一応全突覇王だけど試しに田豊反計やったら超グダグダだった
やっぱ騎馬単がいいね

520 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:58:55 ID:QFzDpF3S

>>518
負けがこんでいた時に知人から大徳、暴虐、魏武を勧められ、やってみた事があります
槍兵は大戦１以来で全く使いこなせず、魏武は魏武でグダグダ…

自分には騎馬しかない！もう騎馬以外使わない！ｽｽﾒｰと思った瞬間です
次のverで神速が強くなれば、神速対決出来るかな～と日々考えてます

521 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 01:10:02 ID:jZYN1xJC

純正全凸は操作できるけど純正神速と飛天は無理な俺。
最近姜維を引いたので飛天挑発に浮気してみたが
カードの速度が違うって大変だなと実感した

そんな俺は求心+来来+ホウ徳+カクの魏4使い
ほとんど神速号令を使ってないのは内緒だ

522 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 02:24:18 ID:UmgtQ6GK

最近はU董白にはまってます。
確実にとどめ打てるし城内されなくて攻城マウントとってもラクです。
デッキは全凸
R馬超　R張遼　Rｶｸ　U董白　じいい

523 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 02:28:26 ID:ZjT7dqYU

最近、漏れがやってるのは、

魏武曹操、ＵＣ司馬懿、ＵＣ于禁、ＵＣ李通、Ｃ曹昴

魏の騎馬単連計魏武デッキ・・・なんだけど、騎馬スキル
もイマイチなんで、魏武打つ余裕ないねぇ・・・虚脱でなん
とかしています。

神速、全突、人馬、白馬陣、飛天が、もろにメタデッキに
なるから、全槍デッキの方が、まだマシｗ
今の環境は槍が多いので、上記のデッキに中々遭遇し
ないので助かっている感じですｗ

まぁ、所詮、州での話しですが。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 03:31:36 ID:ihubK4IR

純正神速でサブカでやってた13州の70％の人ってここにいるのかな。
離間同時発動とか駆け引きが大変面白くいい経験なりました。

上でも馬さばき通用するという自信が出てきました。
槍に対して対処まだうまくできてませんが、皆様に追いつきたいです。

チラシ裏ｽﾏｿ

525 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 08:40:58 ID:ULA3Frsi

私が思うに騎馬単でやるなら武力が高い必要があると思う
できれば総武力が26以上欲しい（魏武をなら21以上位で何とかなるかな？）

526 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 11:34:23 ID:kI2BThl1

魏４が純正ないし、全突などの五枚に劣ってると考えたくないが、
純正や罵倒全突にすこぶる勝率が悪いｗ正直、テク面ではさほど遅れをとってるとは
思えない相手でも最終的に数で押し切られるパターンが多いｗ
やはり現状の騎馬の突撃ダメは武力差を十分跳ね返すほど強いと
騎馬単対決をするたびに実感させられるわ。
低武力２体を高武力一体でやっとの思いで捌いてるようじゃ局地戦も征せないわなｗ
あまり言いたくはないが次の調整で突撃ダメにも補正入れないといよいよもって
神速厨なんてのもあながち無い話じゃなくなるかもな…

527 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 12:13:42 ID:+xfmBUwC

>>524
厳しい言い方だが、13州て勝率70%はサブカとしてはあんまり…

528 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 12:40:55 ID:oRablyFT

騎馬最強を欲しいままにしていたVer.でさえ、神速厨はあらわれませんでしたがなにか？

529 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:37:54 ID:7WAw0lhB

普段は全突なんだが、今日試しに人馬デッキで遊んでたら、よりによって騎馬チームの神速使いの知り合いとマッチングしたんだが･･･勝てるわけなかろうが！(´Д｀)

新verになれば･･･うぅ･･･

しかし他のデッキには意外と勝てたのは内緒だ。

530 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:42:45 ID:ayPlOST2

>>527
いや、一州から神速を使い続けて
現在13州勝率70％は立派なものだと思うが。
姜維ばっかとあたるのが現状だし。

531 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:51:46 ID:v171QaxT

CPU戦含めて400戦近くやってるのに兵法神速を持ってない俺に何か呪いを下さい…

532 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:57:30 ID:4YEQNj3v

>>526
ぱちろ～３型魏４がなじんできたので一州からずーっと使って、七州まで
きましたが、この間初めて全凸と対戦。とりあえず全凸よくわからんので
正面切ってぶつかってみましたが、力負けしましますた。

全凸相手の力押しは押し負けるってわかったので今後の対戦での収穫でした。

>>531
つ【神速の大号令の法の宝玉がもらえる呪い】

533 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 14:01:47 ID:+xfmBUwC

>>530
ヒント:スキル差
まあ｢上｣がどれぐらいのレベルを差すのかわからないから何とも言えんが、
某覇王が別のICで純正神速やSR魏４を使い続けて、徳17の時点でもまだ勝率70%

534 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 14:14:20 ID:cE34f0RZ

三国志．ＮＥＴによると

神速の大攻勢
対象:味方全て効果
説明:味方の騎兵に「神速戦法」の効果。
取得条件:騎兵使用回数300回
成長値:効果時間
右伝:士気再起増援車輪
左伝:士気再起速軍遠弓

との事です。

535 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 14:19:04 ID:7ipzbFTL

同意。特に武力9の存在が大きい。
ただギ武に関しては俺が総武力22でやってるが
開幕はかなりキツい、というか終わってる。
後半強いからしょうがないけどね。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:23:00 ID:eCNBHxMn

>>510のが気になってハミ痛見たんだけど、すぐ映像止まる…
騎馬単のよしみでだれかスムーズに見れる方法教えてください。
もう統一戦失敗は嫌です(現在3連続失敗中、なおかつ4回目初戦黒星orz)

537 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:28:33 ID:uaCrY+yY

>>536
落としてから、見ればいいのでは？

538 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:45:11 ID:eCNBHxMn

>>537
パーソナルコンピューターあまり詳しくないから
落とし方がわからないんだ…

539 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:59:17 ID:uaCrY+yY

>>536
SDPでぐぐってみて。
あと、謎の文字列置いときますね。
つmms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_c_3_3.wmv

540 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:07:36 ID:7b52iDys

今日16時ごろR曹仁型神速とマッチングした人ここに居る？
純正神速で神速+増援速軍
俺は神速レベル5

最後の攻防の時てんぱりすぎて凄い申し訳なかった

541 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 20:17:50 ID:jZYN1xJC

>>540
純正神速の中の人ではないが
540に当ったかもしれん。ちなみにこちらは5枚求心

542 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:18:13 ID:Vl7j/sh2

>>529
すまん勝たせてもらった！
最初ぼ～としてて、全凸だと思って戦ってたｗ
今度はガチであたるといいね。

543 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:27:48 ID:wxd9z7s3

少し質問なんだが。
姜維入り飛天とかどうしてる？
R曹仁入り神速デッキを使ってるんだが、完敗だった…

544 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:05:20 ID:WRSVvuTQ

ようやく八州手前の純正神速しか使えないヘタレな漏れに、アドバイスプリーズ

魏武ネバ相手の立ち回りがﾜｶﾗﾅｽ
同じ騎馬系相手で申し訳ないんだが、あっちは槍入りっつーことでｗ

一発殴った後の中盤、相手勢揃いで魏武
ぶっ潰してやる！とこちらも全軍で突っ込んだら、曹操だけ残して全軍退却…
仕方なく曹操倒して全軍攻城したんだけど、相手の注文どおりだったみたい…orz

545 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:50:45 ID:8u1sB7bp

漢vs大紅蓮疾風を見たが、粘りへの看破の粘着ぶりにワロタｗ
二回目の神速号令で一人、二人でも撤退させられてれば、
最後の魏武の押し込みの時には少し楽になってたのかもね。

負けはしたけど、どう見ても変態の域だな。
馬好き、じゃなくて、うますぎｗ

546 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 01:35:02 ID:RbCn14cn

>>545
あれって神速打たせないためにワザとしたんじゃね？
と思ったんだが・・・

547 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 02:13:07 ID:EonV6aYY

徳５でやっと初神速対決実現！
記念パピコ

完敗だったけど楽しかった！
純正で徳１４だったんだけど開幕やられちゃった(´・ω・｀)
上手すぎよアナタｗ
卒業覇王の凄さを改めて実感。

548 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:14:23 ID:EW5aBZA0

>>544
できるだけ離間で対応するしかないよ。
曹操だけおとしてしまってもあきらめない、
離間2度がけ+兵法神速で2度だけされてもチャンスあり、
1度がけで曹操しんでるあいだにおされないように。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:19:17 ID:EW5aBZA0

segachannみたけど、男は兵法連環なんだな、ちょっとおどろき

このデッキつかうなら
大風業炎であるとか暴虐相手でないかぎりほとんど増援1択だったので

550 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 05:36:43 ID:3+JuHPZ8

>>451
いつかな？今週は昨日しかやってないから先週なら.NET見てみる

>>454
槍が姜維１枚なら張遼を先頭にして他全部神速号令に入る位置でわざと挑発つかわさせる
でもって張遼が迎撃されたら神速号令で姜維を潰す、ただしちゃんと見極めないと飛天状態だとしっかり迎撃されることもある

もしくは飛天踊れないほど圧倒する、非現実的だけど挑発２回されれば飛天は踊れない

551 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 06:50:14 ID:F0YQ57gw

シュウユがいるとうちの武力担当のお馬さんがいってしまうのですが
呉バラとやるとき純正神速(それかRソウジンver)
つかってる人はどうたちまわってますか？
ばらけてもﾁｮｳﾘｮｳかﾎｳﾄｸのどちらかが落とされると戦線崩壊しちゃいます
刹那か離間でなんとかするしかないかなあ・・
呉というかダメ計苦手。そんな１２州スパイラル君主ですた

552 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 07:34:24 ID:Nb+utyrZ

>>551
シュウユが1匹でふらふらしてるようなら、ソウジンの神速。
他のやつらとまとまってたら、まとめて離間。
あと焼かせるってのも手。このバラけ方については
色々あるので（たぶん人によって違うし戦況や地形によっても違う）
色々試してみるといいと思います。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 08:21:39 ID:h4vWrer+

Ver 2.01ロケテ終了時の各勢力の騎馬ロケテ情報
魏
↑R司馬懿攻守自在武力低下値が(-3→-4)
↑UC司馬懿虚脱の連計横の範囲拡大＋自身のまわりに円形範囲＋連計武将との距離によって横の範囲が変わる
↑R曹仁刹那の号令効果時間延長(3c→4c)
↓SR曹操魏武の大号令効果時間短縮(58c→45c)
↑SR曹操覇者の求心範囲拡大
涼
↓UC閻行蚩尤の如く効果時間短縮(7c→6c)
↓SR董卓暴虐なる覇道効果時間短縮(8.5c→6.5c)　城ダメージは5部隊で約4割
↑R董卓人馬の大号令武力上昇値が(+2→+3)
↑UC董白退路遮断範囲拡大
↑R馬岱不屈の忠義兵力回復量増加(6.5割→10割)
↓UC馬騰西方の乱武力上昇値が(+6→+5)　移動速度上昇率が低下(2倍→1.5倍)　効果時間短縮(7c→6c)
蜀
↑C張松蜀への誘導範囲が前方に移動
↑SR馬超白銀の獅子効果時間延長(7c→8c)
呉
↑SR孫策小覇王の進撃効果時間延長(5c→6c)
袁
↑R袁紹栄光の大号令効果時間延長(6.5c→8c)

増援の法の回復量が減少
外伝「再建」の効果弱体化（強度：３→２）
排出停止カードでは、C陳宮の水計、SR郭嘉の神算鬼謀の範囲が縮小かも？

554 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 09:23:42 ID:mhb/s4aT

＞神算鬼謀範囲縮小

マジかよ、俺のせいだな・・・

555 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 10:15:33 ID:WRSVvuTQ

>>548
ありがとう
離間で頑張ってみるよ
曹操のいない一度掛けの魏武には負けないと思います。

556 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 10:26:41 ID:43JFC9ye

>>544,555
武力１１の曹操だけなら、計略なしの重ね連突で潰せるだろうし、
そのまま攻城→マウントで何とかならないのですか？

そのまま攻城して、どうさばかれたのかの方が気になります。
詳しい状況ＰＬＥＡＳＥ。

557 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 11:31:09 ID:Nb+utyrZ

>>553
董白退路遮断範囲拡大 !?

危険な香りがする・・・

558 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 11:46:05 ID:Q6K9S/Op

私的な事なのですが、昨日の１３時頃、白馬陣使っててR曹仁入り神速とマッチングした方居ますか？

完敗でしたorzプレイングスキルの差ってあんな事を指すんだな～と実感しました
次マッチングしたら、白熱する試合が出来るよう精進します＞＜

559 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 12:35:45 ID:SlD35Jgr

いやなもんみちまった

ふたなりとうはこ

560 ：宣伝：2006/08/12(土) 14:49:10 ID:0qcQgQVR

騎馬単チームの疾風迅雷と騎兵の本領、共に空きが有ります。
フリーの騎馬単使いの方は居ますか？
メンバー募集中でーす。

561 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 15:44:32 ID:8UnHrQDT

チームで思い出した。
昨日サブＩＣで遊んでたらチーム名『飛天スレ』の奴と当たった。

なぜかこれは負けられねーってテンション上がった。
住人に当たると覚醒する俺ガイル。

562 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 18:09:31 ID:4Xfm/Mv+

>>530
徳16～18の俺がサブカでやったら、
覇者昇格時点で80%越えてたぞ。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 19:20:54 ID:khKSmG/O

お前ら。俺は長き流浪の旅を終えて戻ってきた。

大戦1から大戦2に変わるとき、俺は不覚にも騎馬単を裏切ってしまった。
使っていた神速デッキを離れ、気づけば袁単や暴虐などに移っていってしまった。
その時は槍2入れてやってた。そして順当に勝っていった。

たが、5州当りから急に辛くなった。
理由は、槍がただの歩兵と化していることと
あまりにも弓とか他の兵種が扱いにくいこと。
そして勝率はついに30%をきってしまった。

俺には騎馬しかない。騎馬しか使えない。
…つくづくそう思ったよ。俺は騎馬を使うべき人間なんだと。

そしてそんな俺に慰みをかけてくれるが如く…
号令の求心や、1ｺｽ武力要員の楽進、そしてSRホウ徳と
堕落した俺へ騎馬単にと戻してくれるｶｰﾄﾞ達が次々と来てくれた。

お前ら、こんな俺でも…騎馬単に戻っていいですか？（´・ω・｀）

564 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 19:46:49 ID:WEUkJdXn

>>563
釣られて言うが、好きにしろ。
Vup前の言い訳っぽいけどナー

565 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 19:52:30 ID:khKSmG/O

>>564
ありがと。

言い訳っぽいっていうか言い訳（´・ω・｀）

566 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 20:28:08 ID:WRSVvuTQ

>>556
おっしゃるように、武力11の曹操単騎なんか素で瞬殺
んで、全軍で攻城開始
１０カウントでフル兵力の軍団と曹操登場
騎馬マウントで削る間もなく、全軍魏武二度掛け＆粘り
こっちは攻城疲れでｇｄｇｄ…
そんな感じでしたorz

567 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 21:00:02 ID:SHUW6gx2

制圧戦失敗すること３回・・・やっと８州にあがれましたーー！
張遼と陳宮を入れるようになってから、
今までは３０％台だった勝率が、なんとか４０％台になりました。

でも、まだ騎馬がうまく使いこなせません。
槍兵をみると、ビタどまりしなくちゃと思って乱戦すると、
相手の騎兵に突撃されてしまいます。
また、城内突撃をしようとすると、そのまま城に帰ってしまうことがあります。
あと、神速号令の使いどころがつかめません。
呉単の柵弓デッキのときは、神速号令を使っているのですが、
蜀単、魏単相手のときは水計に頼ってきていました。
でも、Ｖｅｒｕｐで水計が使いづらくなるようなので、
神速号令を使いこなせるようになりたいです。
初歩的なことばかりで申し訳ありませんが、
どうぞアドバイスよろしくお願いします。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 21:02:32 ID:0qcQgQVR

>>563
デッキは何を使おうが個人の自由なんで、別に良いんじゃないかな。

でも槍二本入りの暴虐を使ってて、州の時点で辛いとか勝率４０％を切ったとかは下手なだけだと思うけど・・・

因みに自分の場合１の頃はキョチョイク使いで１の末期に騎馬単に乗り換えた口だから、騎馬よりも弓＞槍＞馬の順で弓の扱いの方が騎馬より巧かったりするよｗ

569 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 21:05:30 ID:khKSmG/O

>>568
暴虐を使ったのは2回だけ…。

ほとんど普段は袁単しか使ってないよ。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 21:07:21 ID:U4jNzqwR

いやー劉ヨウはいいな

571 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:51:51 ID:xrSMtWe/

>>570
すべては読み通り

572 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 01:46:03 ID:tFKanRlr

SR張遼 SRホウ徳 UC曹仁 UC李通 C陳グンorC楊阜
という神速デッキを今日から始めたんですが、

1.SR来来がいる以上、陳グンより楊阜を使うべきか。
2.UC曹仁＆UC李通のＷ神速はありか。　　　　　　　の2点についてお聞きしたいんですが…

1は、始めは楊阜を使っていたんですが計略の使いどころが、範囲の狭さもありさっぱり分からず
今日の後半のプレイでは陳グンを使ってみました。（こちらも計略を使う機会はほとんどありませんでしたが…）

2は、1.5コスが他にUC司馬イ、UCウ禁しかなかったためUC曹仁で自動的に決定、
1コスは他にC曹昂しかなく計略が攻撃的な李通にしたんですが柔軟性に欠けますかね？
なまじ神速が士気4で使えるため、後から考えると無駄なところで使ってしまう場面が多かったように思います。

長文になり申し訳ないんですが、御教授いただけるとありがたいです。

573 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 02:05:06 ID:eeESe9XU

>>572
来来がいる以前に騎馬単スレなんだし、
楊埠を使うべきジャマイカ？

574 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 02:39:07 ID:eeESe9XU

すまん
×埠
○阜
で頼む

575 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 03:12:20 ID:ceQX+C2O

敢えてﾊﾞﾄｳなし全突で日々精進している者です。

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変わればきっと槍も減って、今よりは過ごしやすくなることを信じて今日も愛馬を駆り続けているのは漏れだけではないと思いますが、ここで騎馬スレの職人さん達に質問です。
次ﾊﾞｰでは馬も増えるのではないかとも言われ始めている昨今ですが、だからと言って現在のあからさまな槍単の如くに、一朝一夕で騎馬単が使えるものでしょうか？
漏れは騎馬単はそんな安っぽいものでは断じてないと考えているのですが、環境次第では騎馬単が厨呼ばわりされる時代も来るのでしょうかね？

576 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 03:22:38 ID:b/piTz7v

>>575
俺は２になってから神速デッキを使い始めた。
それ以前に使ってたデッキは騎馬三体入ってたんで、騎馬の使い方には結構自信あったんだが……。
ＩＣカード一枚目終了時点での最新百戦の勝率は３０％。
最初の数十戦は迎撃もらいまくるは、上手く連突できないは、間違えて死んだ武将カードをあやつるはさんざんだった。
騎馬単をそこそこ使いこなすためにはＩＣカード一枚使い潰す覚悟がいるから、厨が流れてくることはないんじゃないかな。

577 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 03:26:32 ID:k5meosOY

俺も馬騰なし全突だよ、自己満足みたいなもんだけどね

旧SR賈ク、旧呂姫、現馬騰
みたいなカードがない限り厨扱いされることはないんじゃない？
騎馬単は言われてるほどにスキルが必要だとは思わないけど、
一線で戦うためにはやっぱそれなりに練習と慣れがいると思う。

まあ、厨＝実際に強いんだから言い訳すんな、って感じに捉えてるかな俺は

578 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 03:57:51 ID:axt1J7Vu

>>576
漏れは、１の末期からだな。ＣＰＵ相手に重ね連突して一発飛びさせるのが、
楽しくて神速デッキばっか使ってた。最初は槍系デッキ嫌いだったが、だんだん
やり相手にするのが、楽しくてしょうがなくなった。

今では、ビタ止まり、重ね連突等のスキルをほぼマスターしているが、
やっぱり、ＩＣ１枚以上は使ってるねぇ。

まぁ、２では騎馬単オンリーになっているが、槍が複数入っているより、
全突罵倒デッキの方がガクブルだなｗ

579 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 05:21:25 ID:3TBrUY/f

11州のSR郭嘉神速でやってるへたれ神速使いです。
最近、序盤や中盤でリードしてても、のこり２０カウントぐらいでどうしても押し切られてしまいます。
デッキは変えるつもりがないのですがみなさんはどう立ち回っていますか？
離間かけても結構つらくないですか？
連突徹底ですかねー('-'*

580 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:50:43 ID:XaYXMkNA

どういう理由で押し負けてるのか書かないと正確なアドバイスできねーぜ
素の状態で負けてるなら連突精度上げろとしか言えないな
計略通されるなら神算鬼謀のプレスが足りない or 位置取りが悪い

581 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 10:32:13 ID:moRqpaJ5

漏れもver1終わりから馬単に乗り換えたんだが、隙無き反計で１品だったのに最大４品まで落ちたよ
結局弓＋槍か馬＋槍が基本になるのは変わらないと思う。
麻痺矢天啓なんかはそれこそお客様だとおも

582 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 10:40:30 ID:UYhQMNGq

覇王クラスでR馬超･SR呂姫･C侯成･C馬鉄＆馬休･UC董白･C蔡ヨウの6枚全凸でやってる者なんですが、
槍4開幕暴虐や槍4大徳に対して勝率がかなり悪いですorz
暴虐や大徳が掛かった槍を止められないんですよ･･･
馬騰以外で何か対策ありませんかね？
もし良い対策等あれば教えて下さいm(__)m

583 ：572：2006/08/13(日) 11:54:01 ID:+dWkfJsP

>>573
ムムッ…一応神速デッキだからここでも大丈夫かと思ったんですけど、場違いだったようですね。
魏スレかデッキ診断スレで聞いてきます。

584 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 12:23:50 ID:gkHnvJyi

稼働当初から騎馬単のみにもかかわらず今だ徳８な漏れが来ましたよ('A`)

正直、騎馬はセンスがかなりな割合が占めてる気がする。
俺みたいにいつまで経っても上達しない奴や、数回やったらすぐ適応できる奴もいる。
まぁ後者みたいな奴はどんなデッキでも扱えるんだろうが、センスない奴は
努力と根性、それに負けん気と騎馬に対する愛で頑張るしかないわなｗ

さて、休暇中に覇者になれるよう今から出撃するっ！！

585 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 12:55:03 ID:axt1J7Vu

>>584

　(　ﾟдﾟ) ・・・今だ『徳８』な漏れが来ましたよ('A`)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　../
　　　　

　　( ﾟдﾟ ) 　・・・休暇中に『覇者』になれるよう今から出撃するっ！！　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　../

586 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 14:30:14 ID:azf/kOmb

そこは覇王に脳内変換してあげなよ

しかし六枚全突で覇王なんてすげぇな

587 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 15:23:43 ID:FCrMs8Go

俺は１の時は覇王デッキ使っていて３品だったが、魏武の大号令に変わる
と聞いて、末期から純正神速を始めた。

そこから怒涛のの６品降格ｗ。自分がいかに武力＋５とテイイクに頼って
いたか分かったよ。

騎馬単って慣れると楽しい＆強いけどそこまでが大変だし、作業量も多いから、
大徳や暴虐に慣れてる最強厨は流れてこないと思う。簡単に勝てるデッキでは無いしね。

588 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:11:41 ID:2aRTkldG

>>587
だよねー…ツボにはまると強いって感じだよね。

ただそこに辿り着くまでは恐らくﾃﾞｯｷの中でも相当辛いんじゃないかと思われ

589 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:25:30 ID:blgWM8t5

自分の場合はキョチョイク全盛時に始めて4品から6品まで落ちたよ
今思うとよく6品までですんだなーと・・・

騎馬単は鋳薔薇の道だよな・・・

590 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:31:06 ID:moRqpaJ5

これらをふまえると

絶対に厨は流れてこないなw

591 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 19:53:57 ID:QV11na6p

わかりやすい強さはないからな

592 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 21:01:51 ID:UYhQMNGq

>>586
大徳と暴虐以外を取りこぼさないよう頑張れば以外となんとかなりますね。
魏武は結構相性良いですし。一応今日は徳15まで上げられました。
ただやはり今日も大徳と暴虐には負けて･･･ｷﾋﾞｼｲですorz
特に覇者の大徳と暴虐は負けたら青玉2個なんでで大分ｷﾋﾞｼｲですねｗｗｗ
ホントに大徳と暴虐をどうしたら良いか知恵を貸してもらいたいです･･･

593 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 21:02:04 ID:ugE+vLQx

騎馬単の時代が来ると言われてるけど…
始めはその通り神速と全突は、よく見掛けるようになると思う。
でも、流行りがあれば対抗も出来上がる。
扱いきれず、どんどん淘汰され、神速と全突はいなくなる
最終的には、呉、魏、西になるんじゃないかな？

今は槍ぶんまわしてれば覇者にはなれるけど
馬はそうはいかないしね…
ﾊﾞﾄｳがそのままなら、全突は結構いたかもしれないが…
今日、全突とあたったけどつまらなかった…
ﾊﾞﾄｳに頼って来たんだな…って動きだったよ
確かに強いやつもいるのに…

594 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 21:11:59 ID:axt1J7Vu

>>593
喪前さんが騎馬単ならば、そういうことも言えるだろうが・・・まぁ、それは言うまい。

ちなみに、歴史は繰り返す。Ver.1.10の再来かね。
あの頃、たしか最初はやたらと神速が流行った記憶がある。
その後、ワイパーとか奮起で蜀が大流行して消えていったが・・・ｗ

595 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 21:36:05 ID:OL58tuAJ

Ver.がいくつか忘れたケド、ロケテでfan&初志の全突が散々話題になったが、
結局、流行ったのは始めだけで、呂姫だけいろいろ使いまわされた時もあったね。

当時、全突強化で神速がどうやって生き残るかギャーギャー議論してたｗ
騎馬が強化されれば騎馬単プレイヤーも増えるだろうケド、そんなには増えないよ。
騎馬単スレで云うのもなんだが、騎馬と槍でバランスを取ったほうがやっぱり強いし。

つか、先のコトより、今、暴虐と対してボコボコにされて鬱ってる('A`)
開幕連環or神速で押してみたり、城突で必死に抵抗してみたりしてるケド、
張飛&姜維入りの対暴虐の戦歴はボロボロだよ。

俺は純正神速だケド、今度は8大都督戦法でも試してみようかなぁ、、、、。

596 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 21:46:16 ID:8L6H4g93

まぁ最初は情報に踊らされて騎馬、求心、呉がすごい増えるかもしれんけどやはり時間たつにつれ騎馬と求心は数すくなくなると自分は予想してる。
騎馬単は一長一短で扱えるものではないと考えてる。
あとバーうぷ直後はこのスレに質問者増えるんじゃないかとおもう。どうすれば強くなれる？とかどのカードが相性ｲｲとか。

あと余談だけど589殿。鋳薔薇ってシューティングじゃないか？

597 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:02:09 ID:blgWM8t5

>>596
・・・鋳薔薇の弾をよけるがごとき、なれるまでは無理な道ってことで・・・

598 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:45:35 ID:pE6WttY0

>>596
質問にこられても結局は「刺さって慣れろ。」としか言えないんだけどね。ｗ

verが変わって最初らへんはﾐﾗｰﾏｯﾁも出てきそうで今からかなりｗｋｔｋしてる。

599 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:55:23 ID:gkHnvJyi

>>598
ぐだぐだな騎馬単対決ほどつまら(ry

600 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:09:05 ID:/29A3sAG

>>595
純正なら開幕魏攻勢ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
12・11・9の3部隊に合わせて賈ク伏兵まで決まれば最悪でも兵法相殺までは行ける。
そこからはKIAIで何とか汁。

で、話これからが本番よぉ！×３するけど、
西方の乱の能力低下、あれくらいなら余裕で実用範囲内だと思うのは俺だけ？

601 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:10:33 ID:/29A3sAG

ageてすまん。全突して車輪に突っ込んでくるorz

602 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:14:51 ID:f/FFlbAx

>>600
実用範囲内をどう捕らえるかによるね
今みたいな無茶な使い方は出来なくなるだろうけど、
的確に使えば十分使えると思う。

603 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:18:21 ID:eGUiDFZH

これから何で騎馬単が増えるの？

604 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:24:12 ID:NaRvRywH

>>603
常時ってわけじゃないけど槍の弱体化と騎馬は据え置き。
弓の強化による槍に強くなったことでバーうぷ直後は少し今より馬増えるとおもうんだ。

605 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:28:52 ID:N0CSH86i

騎馬は確実に増えるだろう
騎馬単は少しは増えるだろう
神速/全突/馬単悲哀/人馬,白馬陣etc..はどうだろ。馬騰修正と馬メタupでどっこいどっこいな気がする

606 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:36:37 ID:eGUiDFZH

槍は弱体化するの？　騎馬の突撃ダメは減るんだよね

607 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:55:49 ID:mknkufvr

>>594
俺、神速だよー。
君の言う通り。歴史は繰り返す。
そんな感じだと思うんだ…
俺の回りに神速、全突やろーかなー？なんて奴も出てきてるよ。
蜀でゴリゴリやってた奴らがね…

608 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 01:01:34 ID:9BTywZHJ

>>606
どこでそんな情報を？＞騎馬の突撃ダメは減るんだよね
ってか槍の弱体化を知らぬとな？

609 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 04:19:34 ID:HHJGWsph

騎馬は増えても

騎馬単は増えないと思う。

そんじゃそこらで扱えるデッキではない…

610 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 10:03:10 ID:3a7OEHA2

勢いだけでようやく１１州までやって来たが、八卦三連戦で撃沈。
八卦大車輪とか八卦挑発とかどないすんねん。まだ大徳相手の方が楽だ。

611 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 10:38:07 ID:coLlBSPj

>>610
禿同。
特に二人掛け×車輪がきつい。
まぁﾗｲﾝ上げて早めに打たせて連環の法→端攻城→切れたら離間か神速号令で殲滅ってやってる。
蜀相手には連環が一番だと思う。

612 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 12:20:44 ID:a0aPxQ7a

こないだ
UC関羽・UC張飛・R趙雲・UC馬騰
という頭の悪いデッキに当たったが、見事に惨敗。

相手は攻城一発入れてあとはひたすら西方の乱。
わかっちゃいるけど攻められなかった…orz

あと槍の攻城力と騎馬の攻城力はもうちょっと修正されてもいいと思うんだが。

613 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:11:14 ID:l9GojUtb

まあ、頭悪いとか言う資格はないわな

614 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:20:35 ID:/29A3sAG

>>612
逆に聞きたいんだが、どんなデッキを使ったらそのデッキに負けるんだ？

615 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:34:32 ID:Af8WcW/T

>>612
神速なら、バトウに離間
全突なら、車輪に封印で全突でだめかな？

616 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:35:45 ID:3d0+qijW

生姜のいない相手なら勝たなくちゃいけない
魏武はどっちかって言えば与し易い相手
そんなことはわかっちゃいるが…

張ｺｳって堅いっスね

617 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:49:28 ID:AQYOaIog

超硬

618 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 15:11:50 ID:DrxkAFNj

>>612
西方は守り激強だから、そもそも一発入れられちゃダメ。
先にこっちが一発入れないと
でも西方槍って、騎馬だったら逃げ回って城に張り付いたら突撃で良くない？
西方+大車輪だったら離間か封印しちまえ！

619 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 16:52:58 ID:e1Uu2oBT

ロケテ情報によると、R馬岱の回復量が１０割らしいですが、馬騰にかわる１．５コスト枠になるでしょうか？

620 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 16:58:20 ID:+mH8CyU/

次バージョンの1.5武将候補は馬岱かな？回復量80%とは凄い！
(100%との情報もあるが)
戦器効果で壁としても使えそうだし、6/5はかなりの能力。
特技ないけど・・・。

621 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 17:04:06 ID:K+yVpTX6

以前、蜀馬単と書いたものですが、
次回は連計馬単に挑戦してみます。
ハゲ、ホ徳、ｱﾝｺしばい、りつう、ウキン・・・
つよそうだ・・・

622 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 17:10:35 ID:a0aPxQ7a

>>613は>>612と知り合い？

623 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 17:49:38 ID:YeuYePkg

>>620
元々全突デッキに入れて使ってる俺は勝ち組
と言ってみるテスト

呂姫入れたいんだがどうも馬岱の方が使いやすいんだよな…
馬騰？あんまり好きじゃないから使いません

624 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 18:26:16 ID:0QjszcIn

R馬岱の時代ｸﾙ――――（ﾟ∀ﾟ）――――!!!!

1の時から使い続けている俺は勝ち組。
一発攻城入れて守る全突の攻城要員としてはかなり使えるかもしれぬ。

625 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 18:42:40 ID:bPojBdiz

馬岱の回復量が十割？コワレカードキターーーーーーん？でもバナナは合わないな？このコワレ計略がなんて呼ばれるかちと楽しみＷあと617ワロスＷＷＷ

626 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 18:44:25 ID:T55M5kIX

>>625
ニンジンでしょ？

627 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 18:51:51 ID:bPojBdiz

↑ナイスネーミングＷ

628 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 18:54:53 ID:T55M5kIX

ええ！！前から言われてたでしょ…

629 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 20:51:33 ID:JkCKNrD1

次Ver騎馬単が流行らない理由

・相変わらず大徳9Cは辛い
・隠れ壊れの求心デッキ＋兵法外伝車輪が3Cで実はかなりｷﾂｲ
・呉で相性いいのは実は麻痺矢だけ

630 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 21:16:46 ID:mvahWEdu

あれ、次verは麻痺矢強化されて神速も止まるんじゃなかったっけ？

631 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:08:44 ID:+CfABAKv

止まるけど馬の絶対的有利は覆らんだろ

632 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:14:40 ID:ncirtE5l

でもまた呉厨が神速号令壊れだとか、弓と騎馬は三竦みの粋を超えてる、とか
喚きだすんだろうなぁｗ
この前本スレで神速号令は長すぎるとか言い出した奴がいて、説教したくなったｗ

633 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:39:53 ID:gVoN1P+W

まぁ実際弓と騎馬は三竦みを超えてると俺も思う。
しかし、だからこそダメ計の呉なんだろ？

神速号令を壊れという奴はまず士気７で７．５Ｃの重さを知る事。
そして、
蜀→挑発or車輪で台無し
魏→粘りで台無し
呉→ビタ止め完璧で赤壁とやっと互角

これらは神速使ってる人なら誰もが分かってること。

ビタ止めするまでのタイムロスと外伝車輪が３Ｃなのを考えると次もきつそうだなｗ
にわかが使えるわけがない。

634 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:46:00 ID:pXRONlIz

>>632
馬鹿馬鹿しいｗ
神速で征覇王ぐらいまでになってから言ってもらいたいね。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:23:58 ID:ncirtE5l

>>634
荒れるからこれ以上はｶｷｺせんが、なんで征覇王なんだ？
２ｃｈの流れを予想するのに大戦がうまくなくちゃいけない理由は無いと思うが。
まぁ、あれだ。

呉厨乙

636 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:28:19 ID:ueQ8NruR

メイン呉単(騎馬多め)、サブ神速の俺としてはどうすればいいんだ？

>>635
よく読め、呉厨が「神速壊れ」というくらいなら覇王クラスになっとけ、って意味だと思うぞ

呉騎馬単組みたいんだけど現状コスト的に不可能なんだよね・・・

637 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:29:37 ID:ueQ8NruR

・・・この書き方でも誤解されるな
神速が簡単だっていうなら神速使って征覇王になってみやがれってことだと思われ

638 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:30:47 ID:ncirtE5l

>>634
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
３色神速で全国逝ってくる。

639 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:39:45 ID:3f2Ye/Ks

スレ違いかも知れないが、神速壊れ！！麻痺矢もっと強く汁！！
って言っているのは呉民の一部や流浪の最強厨という事を忘れないで下さい･･･。

640 ：634：2006/08/14(月) 23:40:54 ID:pXRONlIz

ありゃりゃ、言い方が悪かったかなorz
>>637に書いてある事が言いたかった。

神速で安定して勝ち続けるのはそんなに簡単じゃないしなぁ・・・。
壊れって言う人は使った事あるのかね。

>>638
誤解を招いたようで申し訳ないです。

641 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:48:48 ID:YeuYePkg

先生！その言葉、全突にも使わせてください！
まあ生半可な赤壁とか大徳はR馬岱壁→暴剣でｳﾏｰな分神速より突破口は開きやすいんだけど

全突が攻勢に使いづらいのは些かキツい…

642 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:14:19 ID:ev4gTOi2

>>612
俺も神速使ってそいつに当たった。
車輪と西方でメタメタにされたよ。

>>614
神速使ってると頭悪いデッキだなとは思う。

最近魏武に苦戦するんだけど待ち魏武相手に皆さんどう立ち回ってますか？
一回目の魏武で城突態勢でガン待ちで士気12たまるまで出てこない相手とか。
攻め込んで城半分近く削っても最後の相手の魏武二度掛け雲散の攻勢が防ぎきれない。
騎兵の攻城だから城内で凌がれちゃうんだよね、ほぼもぐりで殺しきれないし。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:42:39 ID:7rRmf1+o

>>642
粘り型？
リードできなくて、時間稼がれたら離間で何とかするしかなくなってる。
上手い人ほどジリ貧にしてくるからきついね。
ウホ徳入りの方がまだ楽だね。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 01:13:14 ID:FxvcPfHj

>>638
勘違いしてたにしても他人を厨々いい過ぎるのはどうかと思うんだぜ？

はいはい自分のスレに帰りますよー('A`)

645 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 01:23:17 ID:VwU8rjms

退路遮断って実は恐ろしい計略だったんだな。
S太史慈＋槍＋董白がいると、うかつに攻めるとカウンターの餌食に。
次Ver.ではさらに範囲拡大らしいが、流行らないといいなぁ。

646 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 01:25:40 ID:6QBaFYum

退路遮断入り全突には
神速では正直詰んでる気がする。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 01:38:49 ID:SYguDS5B

>>646
そうでもないんじゃ？

１コスの部分が董白＋侯成なら封印される心配がない分
離間を狙いやすいし、神速を使うときに体勢を整えやすい

董白＋蔡ヨウなら序盤から武力差で押せる

後は突撃のテク次第

648 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 02:00:54 ID:6QBaFYum

>>647
ん～詰んでるとは言い過ぎかもしれないけど、
3:7くらいじゃありません？

今の環境は、サイヨウ＋コウセイが多いから忘れてるけど、
2稼動当初、トウハクを試しに入れてる人結構いて、
神速では、城突できない＋全突に押しつぶされる　はきつかったです。
正直バトウより怖いです。

特にバージョンアップで範囲拡大となると・・・
って思います。

神速の人で、対トウハク入り全突で、
なんか心がけてる立ち回りとかありますか？

ビビリすぎかなぁ～

649 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 02:46:14 ID:SYguDS5B

>>648
全突側としては、よくあたる槍多目デッキのことを考えて董白は入れづらい
だから
流行デッキとあたる確率＞＞＞＞全突と当たる確率＞＞＞＞遮断全突と当たる確率
なわけだし、そこまで気にしなくても良いんじゃないかな？

遮断のない全突が神速に勝つのって
張遼を引き付けて封印→全突ぐらいしか思い浮かばない。
そうでなければ引き分け濃厚…

650 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 03:05:02 ID:7rRmf1+o

>>649
どっちかって言うと全突有利な気もする。
騎馬スキルが同等なら、壁一発の勝負になりそうだね。
ただ蔡ヨウの柵一枚が、守る側有利な騎馬単対決では大きいんだよなぁ・・・。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 03:29:24 ID:4FfFrkwG

神速ﾃﾞｯｷで相手に赤壁いたら結構ﾀﾞﾙいよね

652 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 03:50:35 ID:7rRmf1+o

>>651
相手の槍と柵の数次第だけど、地形が悪いときつくなるね。

653 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 04:29:49 ID:sD7NOEDq

>>650
>ただ蔡ヨウの柵一枚が、守る側有利な騎馬単対決では大きいんだよなぁ・・・。
その通りだと思う。ただ全凸相手にを離間されると「詰み」みたいのものだが妨害掛け合うより
号令でガチ勝負したいよね。

ちなみに董白まじ使えます。
槍相手でも相手仕切り直しから大徳系号令の足並み揃えないようにできて数的有利になるし。
どうしても殺しておきたい相手を遮断して帰城できないようにもできる。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 05:02:47 ID:kkf2TVzw

号令対決希望の方にはもうしわけないがこちら神速で相手全突の場合
もう号令は捨てて離間狙わないとどうしようもないよ。
男じゃない！とか言わないでね(´・ω・｀)

655 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 05:54:26 ID:09v2nh4S

遮断は使ったことないんだけど、立ち回り次第では封印よりも効果的な場面もあるのかな
実際に遮断使いの方で、勝ちパターンみたいなの確立させてるよって強者いる？
漏れじゃどうにもありきたりな運用法しか思いつかんのです

656 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 05:58:45 ID:TvKiPDJ2

>>654
別に良いでしょ
離間は相手側も食らわないよう対策できるし、
なにより能動的に勝とうとしてる点が男そのものじゃないか。

俺は「絶対に自分からは号令撃たないぜ」の方が嫌だな･･･
号令を撃てばカウンター、打たなければ引き分けが多い

657 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 06:10:19 ID:9iZfsg3i

全突側からすれば神速号令より離間の方が嫌なのか。
当方純正神速なんだが、対全突の時は号令しか狙ってなかったわ。離間だと0、8×1、8 でバリバリ速くなるから離間は意味ないと思ってた。それに離間の範囲に３体以上入らないし。
なんで離間の方が嫌なのかkwsk教えてｴﾛｲ人。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 06:33:38 ID:TvKiPDJ2

>>657
上位の人に言わせれば的外れな意見かもしれないが、俺的にはこんな感じ

馬超＋αに離間を受けたとする。そのまま何もしなければ弾丸突撃で終わるんで全突を使うしかない
しかし全突の効果が短くなるため、迂闊に攻めればカウンターで壊滅(離間の効果が続いているため)
攻めなければ士気差１ついて仕切りなおし
ついでに離間対策である程度ばらけないといけないから、離間後の体勢はよくないことが多い

逆に神速号令は純粋に突撃技術と状況判断力の勝負になってありがたい

659 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 09:06:17 ID:P+81ZgTy

お願いだから、神速号令の必要士気を６にして下さい

660 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 10:24:04 ID:X8LDypgc

>>659
そいつぁ、やりすぎ。槍なければ、最強なんだから。

661 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 11:06:20 ID:bTQkRZ7F

麻痺矢で７なんだから７でいいよ。

でも神速で一番当たりたくないのは神速だよねー。引き分け濃厚だし

662 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 11:40:06 ID:Z1z+BY+c

泣き言を言うんじゃない!　
天啓を神速で返せると信じた時、全てが始まるんだ!!
まぁ、真面目な話。守城なら超絶号令には負けてないし速度のアドバンテージを
考えると神速は7で良いよ
……此処まで書いて>>659が三色神速かも知れないと気付いて愕然とした

663 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 12:28:34 ID:KohDQ3Bo

つまり、英傑号令が士気＋１すりゃいいんじゃね？

664 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:21:23 ID:3XMsmQwI

やっと覇者になれたー。
最後の最後に象単に当たるというボーナスゲームが美味かったｗ

665 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:17:11 ID:En1XQsrn

昨日ミドリの国ばかりの相手で苦笑いしてた3戦目

SRカンヌ入りの4枚神速にあたった！

こちらはスタンダードな5枚神速でガチ勝負のために離間は封印する決意をした。

お互い痛みわけな開幕でそれぞれ城に帰還して

士気もたまったころ中央付近でにらみ合いのあとお互いに神速号令

このスレの住人かも？とか思いながら戦ってると条件反射で手がかってに兵法ボタンへ

「連環の法！」

ごめんよ・・・。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:53:53 ID:dqP8QxyK

>>663
そうなればスウカク使いの俺にとっては最高だ

667 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 15:04:14 ID:IQZ5T5jd

>>666
騎馬単スレだぞここ

668 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 15:56:51 ID:dqP8QxyK

>>667
鄒が舞えば騎馬単だ。

669 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 16:06:50 ID:RKdCbHsh

神速・全凸・曹操が入ってない騎馬単やってるほとは俄然好き

考えてるなぁって感心するお。

それで強いともうしびれるぅ！

670 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 16:08:02 ID:m7FBUyPX

>>669
曹操でも首長使いはかっこいい！
なにげに神速とは共存できるしね

つかいませんけど

671 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:58:29 ID:FxvcPfHj

>>669
ねぇ人馬号令は？人馬号令は！？

672 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:07:26 ID:VwU8rjms

人馬主体の人には悪いが、人馬号令は騎馬単の人のお遊びか、
騎馬単入門者のお試しってイメージがある。
ただでさえ安定しない騎馬単で、さらにピーキーな号令だしね。

つか、ハナシは変わるが、最近、地味に騎馬の割合が増えてきたね。
WライダーとかS関羽、魏騎馬二人、S張春華みたいなデッキに当たる。
でも、正直、呉が増えるとげんなりするのは俺だけだろうか。

673 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:08:19 ID:Wnw3sxc1

なんか最近神速と当たって嬉しい限りだよ
今日もR曹仁型神速の人と当たって完全ミラーでうひょーって言ってた
俺は神速の大攻勢レベル6だけど相手9でなんかマスターじゃない辺りに親近感が沸いた

あと6勝で覇王、1敗で徳8に逆戻りだけど(´・ω・)

674 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:10:31 ID:MXdgm27O

昨日このスレみた時、神速やりたくなった。
早速、サイフに神速デッキを搭載して、ゲーセンに出撃した。
騎馬単は初なので一州から始めたら、さっそく車輪八卦にあたり悶絶。

勝てた時は口からよだれ垂れそうだった。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:53:17 ID:Wr9wfmQe

>>674狩り報告乙

676 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 23:16:13 ID:RlXOQ8HW

本日とうとう純正神速で覇者になれました(^O^)/

中華統一戦の最後は神速対決でしかも徳９の方

向こうの方がR曹仁だったのですが、曹仁の武力差で勝てました(´ω`)

思えば開幕暴虐にはいいようにヤラれ、大徳という名前の暴力にもヤラれ、城門でクルクル回る臭いオッサンと鳩を頭に乗っけた指クイクイする兄ちゃんに刺さり、流星という名の小学生には攻城力の無さを指摘され・・・

そんな思いでが走馬灯のように流れた

でも、覇者になってから一戦目に大徳に当たって現実に戻されました(´Д｀)

677 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 23:36:08 ID:7rrwheKO

>>676

オメ

俺はＲ曹仁入り神速だが、覇者になってからボロボロだぜ
最新勝率が三割台に　orz
折れそうだ…

678 ：659：2006/08/15(火) 23:58:47 ID:P+81ZgTy

うんにゃ、純正神速TypeＲ曹仁なんだけど…
張遼の知力も下がって効果時間も短くなったのに、必要士気だけは据え置きだなんて、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ！
せめて、離間＞神速と続け様に撃たしてくれよぅ！

ヘタレのボヤきにレスありが㌧
藻前ら、やさしいな

679 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:12:07 ID:XqYbRzQO

>>678
知力下がったけど、
神速号令自体は短くなってないってきいたけどな～
むしろちょっぴり伸びたなんて話も聞いた。

ヴァージョンアップ据え置きでたのみますよSEGAさん

680 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:16:57 ID:tC9X6tF5

>>678
ﾏｼﾞﾚｽすると神速号令は時間延びたよ。

ちょっと質問。神速号令後、城内突撃する時画面で確認してる？それとも感覚でやってる？
神速状態じゃなければできるんだが、神速状態になると五体いっぺんに城内突撃できない。

681 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:17:04 ID:D50rSwAM

外伝車輪なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ！

682 ：659：2006/08/16(水) 00:41:28 ID:XS3NMnDZ

そうなのか！？
今後のバージョンうｐでチョッピリでも伸びるのか！？
それは楽しみｗ

683 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 01:39:00 ID:wXWu2oxk

>>680
神速から、みんな同時に城内突撃は無理だと思う。
俺は三部隊とニ部隊を交互にやってるよ。
三部隊が城内やってる間は、ニ部隊が城の中って感じ。
状況により一部隊残して城中のニ部隊出したりと…
五部隊出てて全てが城内突撃をすることはないね…
ってか全て同時には無理
騎馬単有名覇王はできるのかもしれないが…

>>682
そうじゃなくて神速号令は、大戦1のときより大戦2の効果時間のほう長い
知力は1下がったけど

684 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:08:32 ID:/Qowk6ka

神速状態で同時に何部隊城内できるかは、騎馬スキルの目安のひとつですものね
そこ行くと漏れは、３部隊でも気を抜くと誰かが帰城しちゃってるわけだが
やっぱミニマップ見ながらやる方がいいのかな？

685 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:34:08 ID:Avderss1

ぱちろ～型魏４です。
本日のお相手は、車輪大徳挑発穆皇后の４枚でした。
あの３枚って、募兵って特技があるんだね。序盤攻められずにズダボロにされたよ。
車輪に勝てる気がしませんorz。
何とか勝ちたいんだけど、どうすればいいのか分からなくなりました…誰か助けて下さい。

686 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 04:21:44 ID:YsBPDcr5

普段見たことがないから帰省中（？）なんだろうけど、
昨晩目の前でプレイしていた人が『疾風迅雷』だった。

俺も騎馬単なんで声をかけようかとも思ったが、
旗色が悪そうでタイミングが掴めなかったorz

687 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 08:52:39 ID:NDMTJ23g

>>685

・２色神速にする
天啓や西方、ボクっ娘＋不撓不屈など、選択肢はいっきに拡がる
・ダメ計を入れる
ターボ水計マジおすすめ
槍は水に流そう

688 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:21:41 ID:wXWu2oxk

>>684
ミニマップ見ながらやったことないからわかんないな～…

>>685
攻めてきたら兵法神速ﾎｳﾄｸでﾎﾞｸ落としにいく
その前に、大徳か車輪を使わせとく。
挑発されたら特攻でキャンセル。この時点で大徳車輪が消える。
もう一度挑発なら、ﾎｳﾄｸ落ちるが挑発は出来なくなる。
ｶｸでﾎﾞｸ落としに行く。
あとは、城出入りで被害を押さえる。
ﾎｳﾄｸ、ｶｸも落とし鬼神もあり…とか、いろいろあるわけだけど
基本、そのデッキに勝てものでもないので
負けて当然。勝ったら素敵。ってなもんです

689 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:17:24 ID:ycd/8iFu

>>676ガンバ！

私は一年前から神速を使い続け、
UC曹仁入り純正神速で今徳17まで行きましたが、
もう疲れました。

１日10回やってショク単７回、暴虐３回とか普通に当たるので、
神経がすり減ってすり減って心にも余裕が持てなくなりました。

みなさんが騎馬単覇王になられるのを陰ながら応援しています。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:25:07 ID:8/+XsqbY

5枚神速だと10試合ぐらいまでしか集中力もたない(；´Д`)

691 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:32:20 ID:xahrrJXM

>>689
SR魏４で徳２２になった俺が言う。
純正でそこまでいけるならもっといけるから、あきらめずに頑張れ。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:45:27 ID:HPyheEEc

さっき店内で騎馬単試してたら知らない奴に槍単でﾒﾀ乱入された…あぁﾁｮｳｶｸ伝しとけば良かった('A`)

693 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:49:43 ID:X3MzlIJC

姜維がいなければ槍単は案外なんとかなる。馬２槍３の構成が一番きついかも。

694 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:51:09 ID:HPyheEEc

すまないageてしまった

695 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:53:22 ID:KMB2LVma

>>693
漏れもそう思う。

騎馬単　＞　騎馬２槍３　＞＞＞＞＞　姜維（挑発）抜き槍単

漏れの中では、こんな感じ。

696 ：685：2006/08/16(水) 20:22:33 ID:a4tc6CrA

亀レスですが、
>>687-688
ありがとうございました。
挑発に対して特攻返しですね？
今日早速当たってリベンジできました(ﾟ∀ﾟ)。
お蔭様で9州に上がりました。
これからも騎馬単でｶﾞﾝｶﾞﾘますよ！

･･･砦戦が怖いです(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:23:07 ID:8/+XsqbY

>>693
今日は中華統一戦でR姜維、Rホウ統入り蜀単と二連戦で散ってきました…。

(´；ω；｀)

698 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:35:53 ID:1kCuZDBq

今日あった衝撃的な出来事
自分神速　相手袁魏飛天（槍はチンリンしか入ってなかった）
中盤に相手踊ってる状態で自分は神速号令かけて突撃してたら

　　●
　●　●　　　　●＝自分
●　○　●　　 ○＝チンリン
　　ﾌﾞｻｲｸﾅｶｵﾀﾞﾅ!!

激文の範囲に全員入ってしまう辺りでこちらのミスなわけだけどまぁ号令かかってるし犠牲は馬２体ぐらいで済むか・・・と思ってたら

兵法マスター！プラス外伝！　神速大攻勢+
車　輪

(　ﾟдﾟ)

699 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:47:16 ID:35gXCytS

>>655
ここにいるぞ！
そして亀ごめんね(´･ω･`)
遮断は基本的に最後のツメ的な位置付けかな
俺の場合、武力2と士気ブーストが光ってくれるからそれ目当てに入れてる感も強い
デッキは涼馬超、涼馬岱、華雄、臧覇、董白
…いや馬岱強いから

・序盤
普通は開幕涼大攻勢して壁リンチ→全員引く
ここでは相手に兵法叩かせるのが目的
城ダメはなしでもいいけど再起じゃなければ開幕乙もたまにある
相手も大攻勢だったら潔く下がる
・中盤～
敵を城に付かせる→全突→逃げるやつ遮断で乙
槍は馬岱を壁にして潰す
何とかさんも割といける
号令が来たら全突の前に悪鬼
ダメ計持ちも悪鬼特攻でわざと焼かせてから全突
焼いてくれた場合はその後の展開がｳﾏｰ

こんな感じかな？
遮断は多用しないからこそ使うと効果が大きい計略なのかも
ちなみに相手が車輪デッキの場合は引きこもらないと士気が減るだけで一向に攻められません

700 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:28:37 ID:mjvhLJ9F

5枚全凸でやってて
10州昇格戦を4回失敗し
どうせなら6枚でやってやるぜ!
と馬超呂姫ｻｲﾖｳ侯成蔵覇牛輔
でやってみた所あさっり3連勝
当たった相手は3回とも魏武デッキ(一回粘り)
で、11州昇格戦でまた壁にぶつかり、ちと意見を聞きたいのだが
蔵覇を変えるなら
休鉄か董白どっちの方が良いと思いますか?

701 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:35:13 ID:sJzvVufl

次verの人馬ってやっぱ実用性ないかな？
ビタ止まり出来ればやっぱ人馬って価値なし？

702 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:35:19 ID:35gXCytS

戦器あるなら董白
早さが欲しいなら鉄休
そこまでいくとお好みの域じゃないか？

703 ：日記でスマン。：2006/08/16(水) 21:42:37 ID:CsP0aECf

今日、順番待ちがてら大徳の人のプレイをながめていた。
基本が士気11までためて、忠義の援兵+大徳で圧殺するスタイル。
蜀対蜀戦では、ごりごり真正面からぶちかまし合いをしていた。

二戦目で馬謄入りの全突をマッチ。
迷うことなく援軍+大徳でぶちかますが、馬謄のこっそり攻城を許し、
あとは英傑だろうが車輪だろうが、西方で守りきられ終了。

俺の順番なので普通に全国をやって次の人へ、と思いきや、
さっきの大徳の人しか並んでいない。

まあ、入れ替わりに並んで観戦を続けたんだが、
一戦目でR曹仁入りの神速とマッチ。
迷うことなく援軍+大徳でぶちかますが、脇から固まって出城して、
神速号令+兵法連環で二人攻城、三人防衛に回られ、
あとは刹那で時間を稼がれつつ、落城負け。

いや、俺も純正神速だけど、そんな恨みがましい目で見られても困るｗ
俺は見ていただけだし、むしろ、騎馬単とマッチしたいがなｗ

704 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:54:21 ID:GIYhPgPN

R姜維に司馬懿の攻守自在かけたのに
挑発された。
知力1で知力10を挑発してどうすんだこいつｗｗｗｗｗ
挑発厨乙ｗｗｗｗ

と思ったら迎撃されたorz
オーラまとってた状態とはいえあんまりだ・・・・

705 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:04:46 ID:4K/7Ncgl

馬鹿かけても1C挑発もつのよ・・

そんな自分の挑発対策は騎馬二枚縦並びです

□
□

こんな感じで常にいれば、先頭の武将は天国行きますが後ろの武将の突撃入ります

706 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:54:06 ID:boSYmrB4

ちょおりゃぁぁぁの悲劇ですね・・・

707 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 01:31:22 ID:s3JyCilF

R司馬懿を入れた騎馬単って、どんな構成がいいのだろうか？
１．SR張遼、R司馬懿、U曹仁、R楽進、U李通
２．SR張遼、SR関羽、R司馬懿、R楽進
こんな感じなのだろうか？R司馬懿入れてる人はいる？
R司馬懿とSR賈クは同居させなくていいよね？

708 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 01:36:52 ID:Mosl7gtf

>>707
R司馬懿とSR賈クは両方士気重いんでどっちかだね。
２の方は何度かマッチしたよ。
攻守自在の妨害は、思いの他強力で苦戦した。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:00:49 ID:+UvigeWp

>>707
R曹仁Ver神速使ってて2に当たったが相手にしてて面白かった。
司馬懿が賈クと郭嘉を一人二役やるような感じなのかなと思ったが。
賈クの端攻城を入れて守りきって辛勝したがまたやりたい相手だったｗ

710 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:01:50 ID:+UvigeWp

すまん、あげてしまった・・・

711 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:02:30 ID:ifNnBqXz

>>703

258 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 00:11:52 ID:BLu4rK9a
大徳をごり押しって批判しつつ
自分はちょっと違うデッキつかってるよ、とにおわせば
誰でも玄人にみえるマジック

712 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:12:01 ID:oWzl5foS

R曹仁版神速使って結構経つがまだSR張遼の戦器がこない

713 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:23:08 ID:s3JyCilF

>>708,709
R司馬懿を入れたデッキはSR張遼、SR関羽、R司馬懿、R楽進が使われてるのか。
攻守自在は主に、大徳などの英傑号令や周瑜の業炎への先掛けを想定してるのだが、
色々試してみるよ。周姫の戒めも貯め開始してからでも、間に合うしね。
ロケテで敵掛けで武力が-4になってたみたいだし、将来性を感じるぜ。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:40:11 ID:i9A3G+ry

攻守は範囲が狭いから先掛けるでもよくて３部隊だからなぁ・・・
本人のスペックも２コスということで敬遠してしまって離間を採用してしまう。
範囲が大円になったら壊れだと思うがｗ

715 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 03:49:34 ID:3hQJ0dla

槍撃の音って迎撃の音と同じだから毎度毎度ビックリしてしまう。ほんと次のverで音変えてくれないかな～
冷静に見てたらわかるんだろうけど勝負所で壁突しようとしてる最中にあの音聞くと正直心臓に悪いよ。

今日も音に焦って全部隊の兵力9割で増援撃っちまうしorz

716 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 04:05:44 ID:voScyFlR

三色にして白銀＋人馬号令使って覇王目指してるのは俺だけ？

717 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 04:19:19 ID:i9A3G+ry

>>716
最大士気が６なのに人馬号令を使うのは君だけだと思います。
同盟入りだとしたら騎馬単ではないのでスレ違いです。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 05:16:07 ID:voScyFlR

>>717
ここは騎馬単スレだったか……スレ違いｽﾏｿ

719 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 05:22:06 ID:i9A3G+ry

>>718
いや、こっちこそ冷たくあたってごめんね。
そのデッキだと人馬+白銀+同盟+１・５コスになるだろうから俺には勝てるビジョンが見えないｗ
もし覇王になれたら尊敬します

720 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 06:06:43 ID:voScyFlR

>>719
いやいや、スレを確認せずに書き込んだ俺が悪かったんだから気にしないでくれ
ちなみに残りの1.5は厳顔だ
十州付近ウロウロしてるんであたったらよろしく

721 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 11:07:12 ID:252/SWvM

>>691
師匠と呼ばせてください！

俺もSR魏4使ってるんですが、張遼、賈クout、徐晃、筍攸inにしようかと考えてました…

が、やっぱ考え直しました！あの4枚でも征覇王の方がいらっしゃるとは…。まだまだ修行あるのみ！目が覚めました！

722 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:52:21 ID:L5tkr34V

流れ重ね突撃しますが

ところで皆さんはスリープ派でしょうか？トップローダー派でしょうか？

慣れや好みもあるでしょうが、素早く正確なカードさばきが求められる騎馬単を扱う上では、どちらがより良いでしょうかね？

723 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:57:10 ID:c40rzYtp

俺はスリーブ
細かい動きとかするときにローダーは邪魔になる

でも熱くて頭がぼやけてる時とかはローダーのがいい、どういう風に動かしてるかがはっきりするから

724 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:19:40 ID:CaIWOR82

>>705
前の盾役の味方の兵力が少なかったら二人とも天国行きですがね…。

あと後ろにピッタリくっついてる状態だと完全に槍は消えないので、少し離す必要もあるかと。

自分のオススメは、ウホ徳と楽進を横並びに出し、
わざと挑発され(できれば挑発される寸前にオーラを消す)、
相手がキョウイへの援護に馬超や凡将をよこしたら、そこへ離間！

そして槍が消えたのを確認したら来来や曹仁達で突撃。

その間カクが端攻城。

相手が大徳を使ってきたらキョウイのみを倒して引く。

これで相手は士気９使った上にキョウイを失っているので、ある程度優位に立てます。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:43:33 ID:/927HEI7

>>722
両方。トップローダー：スリーブ＝３：２くらいか。
よく使う計略や重要な武将にはトップローダー、それ以外はスリーブで使ってる。
手の感覚でどのカードか判断つくので、結構、楽。

ちなみに、トップローダーオンリーは操作しづらくなるから、お勧めしない。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:45:24 ID:02hejfZ7

>>724
意味がわかんねー
ﾊﾞﾁｮｳやﾘｮｳｶがいない。あるいは、フォローしに来なかったらどうすんの？

>>705に壁役の体力がなければ、ダメじゃんみたいなこと言っておいて
君の対策も、ある条件付きじゃん
705だって状況によりきりかえるだろうし
君もかえるだろ？
暑いんだからさ…頼むよ…余計ゲンナリするよ

727 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:30:08 ID:CaIWOR82

>>726
煽りのつもりなんだろうけど、マジレス。

対策というか戦法のひとつを言いたかっただけ。

フォローしに来なかったら来来達のチャージでキョウイを倒す。

フォローに来たら離間。

馬超や凡将と言ったのはあくまで例えで、キョウイ入り暴虐や槍五枚でもフォローにはくるのでは？

壁役の体力が必要なのは騎馬単使いなら常識なので書かなくてもいいかなとは思ったがね。

あと暑いならクーラーの効いた家にこもってろよ。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:43:01 ID:XQhmhW6F

騎馬単悲哀はここにいても良いですか？

悲哀、楽進、SRカク、、C陳宮、曹昴、李通、侯成、サイヨウ

なんだけど。

次VERで悲哀強化なのでwktk

729 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:52:05 ID:V5os381W

トップローダーとかスリーブはよく見かけるけど素で使ってる奴いないのか？
俺が全突使いだからか
神速ならウホとかＳＲだしボロくなるの惜しいかもしれないな

730 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:18:58 ID:zUArg4/c

よくローダーなしで動かせるな。
ローダーないと細かい動きのときにカードが重なって片方が
認識されなくなって動かなくなったりするから無理だ。

731 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:27:41 ID:/927HEI7

>>729
あれねぇ・・・板状の枠下に入り込まない？

Ｃ，ＵＣを生でやって、入り込んで難儀したことがあるｗ

>>730
>ローダーないと細かい動きのときにカードが重なって片方が
>認識されなくなって動かなくなったりするから無理だ。
そうそう、あるある。だから、漏れはトップローダーとスリーブ併用。
トップローダーオンリーだと、重ねたりしたいときに逆に邪魔になるし。

732 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:36:16 ID:V5os381W

生の方が
□□
□□
って並べた時に隙間無く敷き詰められるから個人的には使いやすい
自城に下げた時に下に刺さるのはよくあるな。
あと夏だからクーラーあまりきいてない席でやると手に少し汗かいてカードについてしまうなｗ

733 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:09:08 ID:ez9OBi4m

>>732
おまえの汗なんぞｼﾗﾝｶﾞﾅ

734 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:37:07 ID:+pphrWjJ

最近挑発対策にR張遼いれた自分

人馬強いよ人馬
挑発されたら人馬して残りで気合をみせて集団突撃で姜維乙らせて
人馬が壁役になって他で突撃…

というのが理想なんだが姜維乙らせた後他の武将が蒸発して結局戦力不足になる
低州の戯言でした。

735 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:29:17 ID:15Hy4T24

俺は逆にローダー有りじゃないとダメなタイプ
スリーブや生だと集団行動してるときに、カードが少し曲がってたりすると重なって動かなかったりするんだよね

ローダー有りだと雑に扱っても重なる事は無いし、カードをクロスしたり盤面浮かしや取り外しで細かい動きはできるから、それで慣れちゃったよ

736 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:10:37 ID:09g7RD3l

たま～にトレードとかで、
ちょっとやわらかくて、三国志大戦のカードに
ぴったりのサイズのスリーブに入れてる人が
いるのだが、あれって他のゲームのスリーブ？
それとも昔はそういうスリーブだったのかな？

737 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:40:49 ID:el8Vfbt/

>>734
つ戦器付きR馬岱

使ってみそ
強いから

738 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:19:18 ID:llP3Z+w/

スリーブ入れずにジャストサイズのロダがあればそれでいいんだがなぁ

739 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:40:12 ID:4AB7e9YN

>スリーブや生だと集団行動してるときに、カードが少し曲がってたりすると重なって動かなかったりするんだよね
禿同
ローダー派だが、馬マウントするときもローダーにいれておけば、攻城部隊を盤面から外しやすいし、不自由は感じてないな。
使ってるのは、公式のローダーと同じサイズのやつ。

ちなみに、モッティ日記によると、大紅蓮疾風氏はトップローダーは使ってないらしい。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 04:01:54 ID:oo6neDjx

今はまだ資産が揃ってないからスリーブだが、俺はずっと生派だったなぁ。
確かに筐体の枠内に入ったりする時あるけど、生やスリーブの方が
城内突撃などとっさの動きに対応しやすい感じがするし、
なによりゴチャゴチャした場面でローダーは邪魔くさくない？
重ね連突も生の方がやりやすく思うんだがな。
生もスリーブも感覚的にはさほど変わらんがスリーブは生に比べ滑りづらいってのが欠点か。
まぁこればっかは完全に個人の好き嫌いなんだろうが。

ただ生の場合当然だがカードの損傷が激しいｗ俺の１の来来は半分めくれて
キラキラなんて全くしなくなってたなｗ

741 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 05:24:29 ID:L6gNArd4

生だと裏技を使えたりするんだけど、俺はローダー派だよ
重ね連突なんて生でもローダーでもクロスさせるのが基本だと思うし、不自由しないかな

742 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 06:44:44 ID:scpBloDv

>>728
この騎馬悲哀デッキはレシピ素直に凄いと思った。

話しの流れに乗ると、俺は100均のお手製のローダー派

743 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:05:22 ID:RtwOpSqd

俺は神速ならSRがスリーブで他裸。全突なら全裸。

ローダーは使ったこと無いな
隅での細かい操作の時邪魔になりそうな感じ

744 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 08:43:44 ID:6sLoTOeq

メインデッキは純正のサイドローダー
小ささもさることながら、あの薄さがｲｲ
あと、リブ部分の幅が細いのもｲｲ
何よりも、材質がハードケースだけど柔らかめなのが（ｒｙ
もう少し縦が短ければ最高

745 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 08:55:22 ID:/GfQNtQl

俺市販のカードローダーにちょっと手を加えて使ってる。
手を加えると言っても邪魔だと思うところを火であぶったｶｯﾀーで少しずつ削るだけ。簡単なわりにキレイに小さくできるよ

746 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:09:36 ID:o97E+1If

>>745
よければそのローダー改がどんな具合か見せてもらえないだろうか

747 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:35:29 ID:23ZY9CWE

・神速の向こうへ　KibaTAN Generation

僕等はいまでも走ってる

確かめるように　前でピタ止まり
うざったい槍達を　ぶち壊して行け
傷ついた足を　休ませるぐらいなら
たった一度でも　ここからススメー！

歪んだ計略はいそこまで
城門前で車輪されて
それでもまだ神速（はしり）続けてる

僕等はいつでもピタ止まり
バランスデッキだけが答えじゃない
脆さも傷もさらけ出して
連突しなければ始まらない
突き破れ気合を見せよ

馬単のプライドが間違いだとしても
描いてた疾風が崩れかけても
ここにいる全ての敵が槍だとしても
きっとここにいる

僕らはいまでも走ってる
加速したスピードは変えられない
強さと覚悟つなぎ止めて
走り続けなければ未来はない
突き進め気合を見せよ

気合を見せよ

748 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:11:48 ID:4NDgJtXz

自分も市販のローダーを武将カードギリギリまでカットして使ってる。
正直、どこまで加工していいか悩む。
ローダー表面に傷をつけて、触っただけでどのカードがわかるようにしていいんだろうか･･･。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:26:05 ID:oo6neDjx

正直なところ、ローダー使ってないのは持ち運びに不便な点もかなりあるかな。
基本的に手ぶらなんでカードは少し大きめなスリーブにメインだけ入れて
ポケットにて持ち運んでる。ローダーに入れるとどうしてもケース必要だし、
ケースだとカバン必要だし…
まぁただ単に手荷物ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ってなだけなんだかなｗ

リュックから大量のケース並べてえらい束から数枚だけチョイスしてるの見てるとチョットねｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:26:06 ID:F66HEXTP

流れ大水計してすまなんだが、SR張遼･SR関羽･SR呂布(他) のケニアって実用性無しかなぁ。
普段は、SR魏４からウホ徳→禿に変えたの使ってるんだけど、呂布手に入ったんで使ってみたくて考えてみたんだが、やっぱ二色で計略の最低士気が５ってのはダメダメ？

751 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:36:08 ID:oo6neDjx

>>750
おっ、魏４が同じだｗ

来来、鬼神様、無双
別にアリじゃね？言ってるように士気にさえ気を配れば武力28はかなり強いよ。
あとは立ち回りを神速メインに持っていくか、無双メインにするかで
かなり違ってくるだろうから何度かチャレンジして慣れるしかないだろうね。
感覚的には西涼ケニヤに近い感じなのかな？

ただ、今回だけはホントにケニヤはキツいよなぁｗ

752 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:37:11 ID:IHngKItj

最近神速対策ができていない相手に良く当たる気がする俺１２州。
よっぽど神速使い少ないんだな…。

753 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:38:26 ID:4NDgJtXz

>>750
Wikiにのるくらいの完成度はある。
ただ、使用人口が少なめ（特に上位）なので、そこから難しさを押して知るべし。
3枚だと端攻城で敵の馬を釣ることもできないし、逆に騎馬単５枚相手だと
たいてい２枚と１枚に分断される。囮の捨てゴマもやりにくい。

754 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:50:31 ID:OmqjNR7E

本日の頂上、○○対初志

騎馬スレとしても、少しは見所ある対決だったかと思いますが、いかがなものでしょう？

頂上スレはもはや、名ばかりなものと成り果てている感が否めないようなので、騎馬使いの方々の意見などお聞きできればと思います。

755 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:53:20 ID:VxQp9emM

>>750
ケニア使いの視点から見ると
バランスは申し分ない。人数が欠けても鬼神があるし
神速号令もあるから騎馬単にも引けをとらない。

問題点として、活持ちいないから武将をかなり大事に扱わなくてはならない。
小回りの効く計略がない。

ただ、バランスがいいから、使ってみようと思う。

756 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:02:17 ID:SkYfan10

コウセイと馬超の迎撃が痛かったね。
あれで士気７消費した意味がなかった。結局攻め時を逸したから、その後の西方に依存できなくなった。

757 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:54:51 ID:S6v26YuY

>>750
呂布⇒馬超でやってました。その頃は白銀が士気5の時代だったせいもありますが、騎馬高武力トリオは強いですよ。単体で何とかしてくれる人が二人いるのは楽ですわ。
相手の計略と槍撃には細心の注意が必要ですが、いまどきの号令には相性いいかも。

758 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:56:18 ID:Btdly9nm

>>754
最後の攻めの時、象が城門付近から出てきてたら負けてたかな。
もう少し早い段階で柵と櫓を壊しておきたかったと思う。

>>756
ID惜しいｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:18:17 ID:Y1TkLeyk

来来→求心に変えてみた。
1戦目:全凸
2戦目:全凸

これはひどい

760 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:23:10 ID:Trjy8Bt5

>>759
素でﾜﾛﾀｗ
勝ちめねぇｗｗｗ

漏れだったら、絶望してるｗ

761 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:30:32 ID:Btdly9nm

>>759
でも勝ってくれたんだよな？

762 ：760：2006/08/18(金) 23:06:50 ID:Trjy8Bt5

>>760
と思ったんだけどさぁ・・・よくよく考えて見れば、賈クいるんだよなぁ。
何とかなるんで内科医？

763 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:16:24 ID:F66HEXTP

>>751 >>753 >>755 >>757
ありが㌧。武力は9・9・10と高いし、戦器も皆強いし、問題は計略の重さとケニア全般に言える各武将のコストの重さみたいだね。
とりあえずケニア使いのお墨付きももらえた見たいだし、SR魏４(Ver.禿)と交代で暫くやってみることにするよ

貴重な意見、ホントにさんくす。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:35:31 ID:rmJGLEBC

>>749
俺は再度ローダー使うようになった。何でかというと、地城に戻そうと
すると筐体の板と隙間が開いていて筐体の中にカードが落ちそうな筐体が
多いこと多いこと。

たまに認識がうまくいかないせいかへんちくりんな動きするのはまぁ、
しゃあないかも・・。

リュックはもとより、普通に小さめのかばんは便利ですわ。
水の入ったペットボトルとか、読んでる本とか、薬とか、シャチ
ハタのはんことか、通帳とかポイントカードとか色々はいってますｗ

765 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:53:52 ID:Y1TkLeyk

>>762
1戦目は開幕神速攻勢使われてこちら壊滅して再起
そして明らかに城にはりつき次第全凸かましますよって感じで相手さん城にひきこもり。
それとわかりつつもしかたなく張り付き。
まってましたとばかりに(ry
以下略

2戦目は連環にして1回目のぶつかり合いは凌いでリードしたんだが相手が再起。
2回目のぶつかりあいで離間範囲外から全凸撃たれて突撃ダメージ差負け。
というかもぐり乱戦しても突撃ダメージ食らった･･･ラグ？

神速騎兵の速度に慣れていたものだから間合いをつめすぎたのが第一の原因かな。
あと再起以外MasterどころかLv5程度なのも原因か。
PS:そのあとあたった魏武覇者はヌッ殺してきました

766 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:35:00 ID:2oGA3l8m

>>765
もぐり乱戦が浅いと普通に突撃されるよ

その１戦目はこちらも引き篭るぐらいしか手はないかな？
相手が攻めてくるのに合わせて離間かけるか求心で城内乱戦ぐらい

全突使ってる身としては
槍なしデッキ相手にわざわざ引き篭ってカウンター狙う思考はよくわからんね

767 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:44:34 ID:dmNwwVMG

流れもういいぜしてスマンが、今日SR魏四枚で覇王昇格できた

このスレのおかげだと思う、本当におまいらありがとう

全凸や純正神速と結構あたったし、イイ日だった
あとショク単が全体の二割くらいだったんだが、減ったのかな？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:00:44 ID:1EaJHpQj

漏れも覇王近辺だが、確かに蜀単減った気がする。
変わりに神速、全突にマッチする確率が少し上がった気がするんだが、気のせいかな？

まぁ、八割方は粘魏武、暴虐、大風なんだけどなｗ

…orz 挑発暴虐マジ無理ｗ

769 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:02:33 ID:StBLPNJv

最近2週間おきくらいにしか大戦できない俺はやっと12州到達
昨日は久々に騎馬単同士で戦えた。
R曹仁型神速VS馬騰全突で神速側の俺が勝てたのは運が良かったんだろうな。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:20:04 ID:b9u02qUv

今日初めて悲哀に当たった俺6州
蜀単は前より減った希ガス。

にしても、大徳＞車輪号令には泣いたｗどうしろとｗｗ

771 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:19:15 ID:9sB48SPi

ここ交州（9州）は蜀軍と他軍に蔽いつくされてますが何か？
神速、全突には未だめぐり合えません。
城門車輪を喰らいすぎな漏れ･･･。

772 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:14:20 ID:OXwyhqHj

昨日は不動＆神速車輪コンビニ久々にあった。泣いた

773 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:15:21 ID:1xA29A9r

ちょっと愚痴らせてくれ

全突なんだが呂姫じゃ無理だ…
俺にもっと腕があればいいのだろうが、
自分なりにほぼ完璧な動きをしても大徳に正面から叩き潰されるよ

皆が馬騰使ってるのは使うしかないからなんだな・・・

774 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:54:36 ID:KLxPJfo5

>>773
俺も今日、呂姫入り全突で戦ってきた。
たしかに馬騰がいないと蜀単増援相手はきつい。

大徳ゴリ押ししかしないヤツ程度なら蔡ﾖｳでなんとかなるんだがな…

775 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:08:50 ID:HTVwS2Tu

>>773
今の環境でも、こだわって、馬単使ってるんだから、愚痴ったら駄目だお
馬騰に替えてでも、馬単でがんばろうゼ！

今日の頂上に、大紅蓮疾風出てたね
どうせなら、涼蜀暴虐とか、大風デッキとのマッチングが見たかった

776 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:36:45 ID:9q+DDLpC

８州の制圧戦で、あと１勝というところで負けました・・・
最後さあ攻めるぞ！と城からでたら、
こっちの城にはりついていた王異さんに、
暴勇の報いを掛けられて負けました。
あんなに狭い計略範囲なのに、
アタッカー二人ともやられるなんて、本当に自分は馬鹿だなあと思いました。
相手の方は総武力が低いのにとても強かったです・・

777 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:03:17 ID:dmNwwVMG

ショク単はもう相手依存だな

低武力ｷｰ計略持ち武将を各個撃破させてくれるとか、槍武将が互いにﾌｫﾛｰできない位置取りにいるとかじゃ無いと無理だよな

778 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:13:23 ID:TqByF3a8

VerUPしてもあまり環境は変わらないような気がする
＞槍全盛

779 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:16:18 ID:KLxPJfo5

てか今三国志.NET見て気付いたんだけど、
今日蜀単にしか勝ってない。
やっぱ、８州の蜀単はヌルイのかな？

780 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:19:02 ID:9q+DDLpC

すみません>>776は誤爆でした。失礼しました

781 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:34:49 ID:FZcFYnID

やっちまったー
群雄用デッキ(純正神速から曹仁outHE曹操in)で群雄プレイするつもりが全国やっちまった
しかも、指揮使うつもりが誤爆かまして神速号令の誤爆かまして、しかもR李典に看破されたし・・・
おかげで２州で１勝しかできず負けましたよorz

782 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:36:20 ID:FZcFYnID

落ち着け俺。日本語でおｋ

指揮使うつもりが神速号令→「全ては読みどおりだ」されて、負けちまいました、ってことで・・・
得意デッキ使って２州で負けるって情けないorz

783 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:49:18 ID:zS6uKis8

蜀単よりも田豊Ｗ反計、栄光田豊袁単に壊滅的に勝てない。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:47:46 ID:EJgU2O22

ＳＲサックＲ馬超ＲストライダーＵＣ馬ﾄｳで槍単とかならまだいけるんだが
槍３馬２とかの槍を消しても後ろの敵の突撃で壁役瀕死ってのがなぁ～…。
やはり鍛練が足りないのだな。精進せねば。

785 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:48:07 ID:TZ89l1Wd

>>774-775
ありがとう、でもverUPまで休止するわ
>>777が書いてるけど、
相手が多少ミスしないと妨害完備の蜀には勝てる気がしないっす

786 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:29:04 ID:4+FqtYdc

皆すまない･･
今の環境で神速デッキは、俺の腕じゃ生きのこれないorz
魏SR4枚も試したがきつかった

だから俺は逃げます
SR魏武曹操,SR張遼,SR関羽,
のケニアに!!(ﾟ∀ﾟ)

787 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:09:35 ID:2dX3421O

当方ぱちろ～型魏４です。今日２度大徳に開幕落城勝ちしてきました。
どーせ兵法増援でしょ？って思ってこっちも増援で。
張遼あてといて、関羽、ホウ徳の連突で速攻蒸発。
後ろの槍まで消させてくれる槍単とか結構いますね。
そんな徳一桁。

でもちょっと上手い奴だと途端にきつくなるんだよな…

788 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:39:09 ID:beUIfvDG

>>786
カガリ「ケニアの方が･･･戦いだぁっ」

789 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:42:25 ID:wGuEGPOl

>>788

（´∀｀）つﾊﾞﾅﾅ

790 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:43:47 ID:yLEjxBFl

>>787

いるよな騎馬三隊くらいで一列に突っ込んでくと
反射的に挑発して先頭の騎馬は迎撃できるんだけど後続の騎馬の突撃で蒸発する姜維とか

791 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:48:48 ID:ofmCFhqC

蜀単は上手い下手はっきりしてるんだけど、大風業炎はどうですかね、皆様方。
周姫に離間掛けても大風中だとホウ徳焼けちゃうのねー・・・

卒業覇王が大風デッキに相性悪くないって言ってるのが不思議で仕方ない14州(´･ω･`)

792 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:30:33 ID:PMsgmgvm

普通に機動力が高いからって理由じゃね

793 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:25:05 ID:eozdUeqz

なぜか象単に良く負けます･･･orz

794 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:30:41 ID:EMZWbMFT

>>791
風火計は別に問題ないと思う。神速の場合は刹那入りだったりすると特に。
相手は武力低いから業炎の範囲にまとめて入らないようにしながらでも十分追い返せる。
兵法は神速で。メガじゃなくて象タイプなら増援にして序盤から攻めても良いかと。

795 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 03:01:30 ID:uAecVIPZ

>>793
象単に負けようがないと思うが・・・

U司馬イ使えすぎです。
今日試したが虚脱警戒して相手ばらばら→各個撃破。
VerUP後叩かれるの必至だな

796 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 03:02:28 ID:H1hwzi2s

>777に激しく同意。まさに相手依存って言葉がしっくりくる。
自分でかなりうまく立ち回れたと思うときでも、相手がミスしてくれなきゃまず勝てない。キョウイ入りのショク単＋悪地形なんかまさにそう。
上級者＋キョウイ＋ホウトウ＋悪地形なんて、一騎打ちがうまく発生しなきゃ絶対に勝てない。断言できる。

797 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 03:08:12 ID:LBacLyuI

>>793
もしかして、離間使ってないか？
象単は神速で倒すんだ。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 04:55:10 ID:S/kQk788

像単ってよっぽどの悪地形でもない限り、負けるパターンが思いつかないんだが。
象のはじきは、乱戦したくなくて連突したい騎馬にとっては最高。
車輪ＶＳ神速並に詰んでるデッキだと思うんだけど。
9：1は軽く付いてるだろう。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 06:12:56 ID:lbpUqGA4

象単は騎馬有利
ただ敵陣近くまで攻め行ってる時に、全部隊を入れて使って来る猛進の大号令に注意。
下手すりゃ全滅。
こっちも号令使わないと逃げられない速度で迫って来る象さんは驚異だ

800 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 08:13:45 ID:OIaSNp3t

>>797
無理に攻めすぎなんじゃね？
象さんは守りは異常に強いから無理な攻めは禁物です

801 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:53:06 ID:/4sErXBT

>>795
たしかにＵＣ司馬懿は使える、というか強すぎｗ
相手がバラバラになっても、連計持ち２人いれば、
敵の大部分を効果範囲に入れることが可能な士気
６以上の高いコストパフォーマンスの範囲と効果の
移動力低下。

しかも、なぜか中央から全部隊纏まって進軍してくる
香具師多すぎｗ
こっちは両サイドから、司馬懿と連計持ち上げていっ
ているのにねぇ。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:01:33 ID:/UlyMJI6

verうｐで弱点の端攻めにも対抗できるから弱点が無くなるしなー
いやらしさが倍増だな

803 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:30:06 ID:EMZWbMFT

速度低下は騎馬単にとって命取りだから、同じ騎馬単ながら
スレ住人を悩ませることになるかもね。

連計神速って武力高めに出来るけど、特攻と刹那が無いから
大徳相手が難しそう。無理に刹那突っ込むと
来来　刹那　ウキン　シバイ　李通
みたいな感じ？凄いダメそうだ。中武力は信頼出来ないからなぁ。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:19:17 ID:S/kQk788

連携神速は武力低いだろ。
司馬懿、徐晃、于禁、李通。どれも高武力じゃないやん。
そもそも純正神速が武力高すぎ

805 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:21:45 ID:A0R8ztJ+

カクの代わりに李通使えるからだろ
まぁそれでも純正の方が遥かに上だが

806 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:31:37 ID:uAecVIPZ

>>803
連計持ちそんなに揃えなくてもいいかと・・
今組んでるのは
来来　ｳﾎ　司馬イ　李通　劉ﾖｳ
李通は普通に使えるし、VerUPごなら自城前マウントの槍とかも司馬イだけで乙だし。
騎馬単にｳﾎ徳入れないと相手脅威感じないのであ？

807 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:14:41 ID:lDzTvh5Q

>>806
最後のデッキは無理に刹那入れるならって書いてるじゃないか

808 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:36:01 ID:yoj3kdwn

今さっき覇者ｸﾗｽの話だけどSR魏4のﾐﾗｰﾏｯﾁできた
楽しかったよ

809 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:10:32 ID:KaSjnpn7

俺も今日久々に刹那神速ミラーやった。対全突以上にプレッシャー掛かるわｗ
どうにも神速同士だと自然に号令オンリーな戦いになるね。
暗黙の了解、みたいにあえて妨害計略抜きみたいなｗ
まぁ、徳一桁程度の話だがなｗ

しかし、ここのチームとは全く当たらないなぁ。もう大概が覇王とか行ってるの？

810 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:37:07 ID:NXR7TNsI

それでも中武力五枚像単に勝てない・・・

811 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:28:01 ID:Eiyzfi0S

ただ勝てないと云うより、どういう状況で勝てないのか説明すると、
きっとアドバイスを山ほどもらえると思うよん。

つか、中武力五枚象単なんて、面白いくらい蹂躙できそうなモンだが。

812 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:55:35 ID:Ih1/O3oC

>>803
そか、すまぬ。

連計もまた上位征覇王が使い出してデッキ構成が徐々に決まって行くんだろうが
ほんとうは連計は手を出したくない（純正神速が一番好ましい）。
ダイヤ的に少しでも勝ちに近づけたいなら手を出さざるを得ないかもなぁ・・・

813 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:10:00 ID:Ih1/O3oC

>>810
おれは象単にあたると騎馬単の基本の「連突」に立ち返ることができて
助かってる。象には常に2：1以上であたって「突撃して助走」を繰り返し
画面に突撃ってでたらすぐ引いて助走をしてれば面白いほどプチプチと潰せますよ
固まってきたら離間。神速は攻城したいときと切羽詰ったとき。普段は普通の連突で余裕です。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:27:30 ID:/WsXoEvl

来来と涼馬超入ってないデッキ使ってるんだが
たまに象単+SR趙雲なデッキにぼこぼこにされる･･･

815 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:29:23 ID:bJHjG12L

戦場に出て来ない象さんのボコり方が分からん

終了間際まで出汁＋弾きディフェンス、最後に兀号令で攻め込まれ一発
弾きが上手い象単とはやりたく無い(つД`)

816 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:45:39 ID:gZbAJrsO

とりあえず出汁は毒の減り遅いから全く怖くなくね
何度か連突して帰っても余裕だろ
何よりもコウゲキセヨは上手く使われると危ないなあれは

817 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:36:30 ID://0ZQl+x

つーか、すごいいいタイミングで雪月花がＵＰしてくれているんだがｗ
まさに雪月花、ＧＪだ。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 14:05:05 ID:C9fBeW+U

>>816
出汁の恐いのは毒じゃなくて武力-4が長い時間続くことなんじゃね？

819 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:01:01 ID:SN913fy7

>>815
こちらも終了間際まで離間と城内、最後に神速号令で一発

ってのはどうだろうか
気に入らんかもしれんが戦術だぞ

820 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:01:40 ID:SN913fy7

書き込んだ瞬間気付いた

神速じゃなかったらごめん

821 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 20:13:17 ID:vESbqgXt

全突6枚とか神速6枚って結構強いから
人馬6枚やってきてみた

ダメダメだ、勝ち目無かった

822 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 20:37:35 ID:VWWf0oUo

>>821

次バーじゃ神速より上位号令になるから、そうなりゃ勝ち目も出てくるでしょ。

しっかし、人馬号令はよっぽど効果時間下げないとマジで壊れの可能性大じゃね？

付加価値が２つ付いて(速度上昇、槍迎撃無効)尚且つ神速同様武力＋３って…

号令の差別化もへったくれもあったもんじゃねぇなｗ

823 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 20:49:05 ID:lmPvF1O7

>>822
SEGAはやることが極端だからな。

今回のバージョンだと、士気７の価値も無い微妙な計略だったから、強くしたんだろうけどさ。
なんつーかまた別の意味で微妙な感じに…

これがSSQか…

824 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:05:05 ID:VWWf0oUo

>>823

前にあまりに車輪号令が使われないから武力＋５って時なかった？
丁度おっき劉備全盛期の頃。車輪が乱戦迎撃出来ない時代だったけど、
いかにせん効果時間がえらく長い上におっきとの重ね掛けが恐ろしく強かった記憶があるｗ
あの頃から調整は武力上昇減少等でおk？な感はあったけどなSSQ
そうじゃないんだけどなぁ…。

825 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:48:12 ID:/WsXoEvl

ちょっとまて。人馬はx1.8倍だからそもそもx2.0倍の神速と比べて突撃ダメが半減だぞ
それに比べてあの時間
基本的に騎馬の号令の武力上昇値はあんまり関係ないと思う
というわけで結局使われないと思います。

神速号令と同じ時間ならあるいは･･･

826 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:01:26 ID:srxWfjrk

対象単だけど、片側空きの悪地形で象さんにガン引きで城に籠もられると攻城なんてできんよ
平地でもかなり厳しい

そらお互いに攻め合い戦場に出るなら騎馬有利なのは誰もわかってる訳で

求心騎馬単の大都督も平地で象単に負けてたりするし、６．５―３．５位だと思うよ

人馬号令は神速号令と同じ武力上昇になって速度が上がるなら、自城が騎馬城壁分でも良いから削れれば良いと思う
リスク無しで迎撃無しの擬似神速号令ってのもちょっとね

827 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:10:28 ID:/EbjBIRy

速度x1.8と本人スペックを考えたら神速とは五分だと思うけどねぇ＞人馬

828 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:44:39 ID:gZbAJrsO

どう考えても人馬なんて流行らんと思うぞ
まともに騎馬を扱えれば明らかに神速全突のほうが強いだろ

829 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:48:09 ID:8yyCnJkX

>>825
半減？速度でﾀﾞﾒは変わらないんじゃなかった？

で、人馬は槍とか入ってるデッキにはかなり脅威になるかもしれないけど、神速とぶつかれば基本勝てないしこれくらいの強化は許せる。本人ｽﾍﾟｯｸはかなり酷いもんだしさ。

つーか一瞬のﾐｽで迎撃されるあの緊張感が良いと思うんだがなぁ。

830 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:59:04 ID:XZgY0Cjc

>>825
速度でダメージ変わるのか？
ソースｷﾎﾞﾝ？
突撃回数の話？それは状況にもよりけりだろうし。
速度でダメージ変わるなら、白馬陣を使いこなすだけでも結構やれるってことかい？

831 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:40:22 ID:DMg/7Viw

突撃ダメージって、速度＆武力には無関係で一定なんじゃなかったの？
白銀や戦器効果でのみ増減するものだと思っていましたが…

832 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:43:30 ID:LBY+St5O

>>792
>>794
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶ(;ﾟДﾟ)
機動力と高武力で追い返せって事ねー頑張ってくるよぅ

人馬は、神速VS人馬で考えると許せるけど・・・同じ士気７を使うとすると人馬のほうが豪華だなぁという印象があるわ～
まぁ、確かに人馬は流行らなそうだけどね

833 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:50:14 ID:RhQQUIj0

＞突撃ダメージって、速度＆武力には無関係で一定なんじゃなかったの？
仮にそうだとしたらだよｗ
武力１の突撃と呂布の突撃が一緒になりますがなｗ

速度はダメージには関係ないが、突撃回数が増えるから
トータルでダメージが増えるということでは？

834 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:55:51 ID:AXykh/Ck

>>826
悪地形で中々攻城できないってのはわかるが、平地で厳しいようじゃ言葉悪いけど騎馬単向いてないと思うぞ。
まず騎馬単で象単に負けるビジョンが見えないし。

835 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:05:43 ID:ZscEdsus

神速は武力+3の分だけ、突撃威力が上がってるとしか感じないけどね。

836 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:10:04 ID:gwuEiYBM

>>834
悪地形（両端森や片側沼）で開幕削られあとはガン守りとか。

以前頂上に載ってた忙牙長入りの象単征覇王にそんな感じで負けたorz
まあ、平地戦で同技量程度なら勝たなきゃならん相手だとは思う。

837 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:16:18 ID:XixkUmnS

迎撃ダメが2倍ってだけで、突撃ダメは2倍にならないよ。
なったら全突と変わらない。

ヴァージョンUPの予想で言われてる、流星の増加が本当だとしたら
人馬号令は使われるかもしれないなぁ。

838 ：825：2006/08/23(水) 00:58:54 ID:zq1eo+6l

半減の言い方が悪かったかな。
まぁ曹仁の神速と来来の人馬を比べてもらえばダメージが若干少ない
これが号令になると連突の回数とかで結構響いてくる。
とくに高武力相手とか。

とここまで書いていて自信がなくなってきた

839 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 01:38:00 ID:Vs8bHWdn

そういえば昨日R司馬イSR郭嘉SR関羽SRホウ徳ってデッキとマッチングした

兵法神速の大攻勢マスターで13州の人だったかな
俺R曹仁型神速で最後逆サイドに出そうとしたら慌てててつい乱戦させちゃって何枚かとかされて焦った

早く神速の大攻勢マスターになりたいよ(；つД`)な俺徳7覇者
最近相手がなんでも1回は神速号令打つ気がする、前離間ばっかだったのに

840 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 03:18:23 ID:4JIcEmgy

よく、大戦の動画とか見るんだが、神速デッキと何かのデッキが対戦しているときに、
一旦両軍ともに城内に引いて、その後、

神速側が城内から横一列で出撃
↓
神速号令
↓
神速の騎馬軍団が敵陣に特攻

という下りを見て、『美しい』と思うのは、漏れだけだろうか？
特に視点が神速側じゃない場合。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 04:48:44 ID:kN5/oCh8

>>840
俺も俺もｗ
頂上決戦で全突やら神速を見て、呉バラから全突に代えた。

呉バラは馬が１体しかいなかったから、いきなり馬５体はきついぜ・・・・
でも全突面白い。

842 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 06:05:02 ID:feYy27g2

速度上昇で突撃ダメが上がるとか言ってる奴が居るがここ本当に騎馬単スレか？
神速中の曹仁(武力９)の突撃ダメと人馬中の来来(武力９)の突撃ダメは全く一緒です。
ついでに言うと来来の戦器は突撃ダメアップなので来来のほうがダメージ少ないとか有り得ません。

連突の回数での累積ダメージのことを言ってるんじゃないかという人も居るみたいだが、たかが1.8倍と2.0倍。
号令の時間内に突撃の回数に差が出せると思う？それこそ騎馬使い最高峰の騎馬制御能力がいるだろうよ。
神速と人馬じゃ連突の回数にほとんど差は出ないだろう。

1.8倍と2.0倍の差が致命的となるとき。それは連環の法などをつかわれて移動速度を0.5倍にされたときだよ。
神速はオーラ出せるが人馬は出せない。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 11:34:45 ID:xVIIoz7F

となると、移動速度は若干神速のが速いがそれはあくまで微々たるもの

武力上昇値は、神速、人馬共に同じ＋3

人馬はその上、迎撃受ける心配なし

突撃の固定ダメは両者とも同じ
（神速のが速いからって突撃ダメが多い訳じゃない）

神速の利点って格好良いってくらいか？
ナメないで頂きたいですな

844 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 11:40:41 ID:s9X/KicW

>>833
そうなのか…
「突撃ダメージは武力に関係なく一定。ただし一回分の乱戦ダメージが入るから、高武力の方が多くダメージが入ったように見える」
みたいな記述をWikiで見た気がしたけど…勘違いｽﾏｿ

845 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 12:43:30 ID:Vs8bHWdn

>>843
兵法連環状態でもオーラ出せることに意味がある
あと基本的に神速のが選択肢が多い
人馬 R董卓 R華雄 SR呂姫侯成蔡ヨウ
神速 SR張遼 SRホウ徳 UC曹仁楽進 SRカク
が基本構成とした場合に

華雄は簡単に撃てる計略じゃない、自虐ダメージを払い戻しできる状況にしないといけないから
よって気軽に使えるのが人馬号令と天下無双改、呂姫を馬騰にしたらなおさら攻めへの選択肢が減る
封印は確かに強いけど攻めではかなり難しい、守りでも最悪オズマる

神速は超絶強化が居ない代わりに1枚1枚の計略が便利
戦器もあいまって攻撃力もなんだかんだで高い、神速号令使わなくてもある程度戦えるのはそこにある
相手次第では離間もいい感じに効いてくるしある程度持ってかれても特攻戦法で戻せる可能性もある

人馬側の華雄を高順にすればましかもしれないけどそれでも神速ほどの攻撃力は無い
やっぱり素武力9が居るか居ないのかは違う
呂姫をRカクにするのが強そうではある

ここまで書いて思ったけど人馬って基本構成なんて無いから書いてることおかしいかも

846 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:07:07 ID:jnrrBLXX

さてと。
３週間ぶりの出陣だぜ。ﾌｩﾊﾊﾊｰ

やっぱり腕落ちてるかな？('A`)

847 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:04:35 ID:lECK1b9S

>>846
俺は３日やらないだけで全体が見えなくなっていてテンパったorz

848 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:24:23 ID:IEnUi+m0

神速は歴史が長いから、カードが増えようと、修正が入ろうと、
いわゆる「基本構成」は変わらないだろうね。
それだけに５枚そろえればここで助言できる奴もいるだろうし、あとは本人の腕次第。
全突、人馬は発展途上。人馬は特に可能性も見えないが。

因みに人馬も迎撃は受けるよ。過去ログにも出てたけど。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:41:54 ID:jdoeUMqG

>>842
ようするに全突＆人馬と神速は兵法連環に対しての差しかない上に、
それすら兵法神速を選べば関係なくなる。兵法以外に0.5倍の速度低下ってないよね。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:36:57 ID:fa6hN0Kj

>>849
兵法連環の差は意外と大きいよ
対戦デッキの構成上再起や増援を選びたいときに
相手兵法が判明するまで迂闊に全突を使えない。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:55:13 ID:jnrrBLXX

メチャクチャ腕落ちてた('A`)

全突で馬ケニアに負けるなんて前じゃ考えられんかったのに。。。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 17:14:33 ID:lECK1b9S

>>851
ドンマイ！
俺も弓多目の槍２本に跳躍されたから気にスンナ...orz

853 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 17:35:44 ID:bt8twXke

>>851
それは１年やらなくても勝てそうな勢いなんだけどどうなのよｗ

854 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 18:07:19 ID:jnrrBLXX

>>853
そりゃお前、テンパって突撃できてなかったり動かすカード間違えて兵力無い奴突っ込ませたり、動き止まってたり攻城してると思ってたら１㍉ずれてて出来てないとか、攻城止めてると思ったら城の中入ってるとか全軍突撃使おうと思ったら強化戦法発動とか。。。

はぁ(´･ω･`)=3

855 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 18:54:18 ID:9Dad98zc

今日の深夜にＳＲ魏４を使ってたら、覇者クラスで初めてミラーマッチしたんだけど楽しかったなぁ
ここ見てますか？

序盤にお互い伏兵を掘って中盤の仕切り直しの時に、離間をチラつかせたりする駆け引きせず号令対決したかったから、自城前で横一列に整列して相手の足並みが揃うのを待ってたら…
相手も自城前で整列して待機

呼吸を合わせる感じで『ススメー！』やったら相手も即『ススメー！』ｗ

相手が兵法神速を使ったら、こっちも応じて即兵法神速！

こっちの凡ミスで壁に１発を入れられて負けな内容だったんだけど…
最後に一騎打ちで勝っちゃってごめんね。

なんかアツかったよ

856 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:27:56 ID:cic/KsC+

神速とかがカッコいいのってそこに独特の哲学というか美学というかそういう物があるからかなぁと以前からこのスレ見てて思う。

今日もやたらと蜀にあたったけど、構わず神速号令ばっかり使ってたらなぜだかいつもより勝てたぞ。
あと19連勝位したら征覇王だが…遠いなorz

857 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:44:24 ID:TQ2IutaU

神速使ったほうが勝てるっていうのは禿同。
煮詰まってくると神速>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>離間っていう構図が
出来てくる。

858 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:10:16 ID:cic/KsC+

>>857
そうなのか？だとしたらそれが俺の勝てない理由だったのかもしれんな。
槍3枚いたら離間、刹那、殿馬しか使ってなかったんだよなー

859 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:47:40 ID:feYy27g2

>>848
人馬が迎撃食らうわけないだろ。
食らうのは槍撃だ。

それとも特殊状況下でのバグですか？

860 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:52:50 ID:QtcyViw5

このVerになってから神速デッキ始めたけどしんどいね、これ。
友達に離間刹那デッキとか言われてるのは内緒。
俺も進めしたいけど、挑発とか車輪いたら使えねーよ。

>>843
流石に効果時間は長いんじゃないか？
あとは自身のステは張遼のが上だし。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:57:17 ID:QXPSKa07

>>859
たしか、オーラを纏ってないと迎撃喰らうんじゃなかったっけ？

862 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:11:00 ID:N7J797zq

>>859
オーラが無い状態だと迎撃くらうんでしたよね。
そのことを仰っているんじゃないですか？

騎馬単スレの方々にお聞きしたいのですが。
今はまだ槍入り白馬陣を使っていますが、
いずれ騎馬単白馬陣に挑戦するつもりです。
このスレに白馬陣を使ってらっしゃる方がいましたら、デッキを教えていただけないでしょうか。
中々コレという侯成が思いつかなくて…

863 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:17:04 ID:HvWWpARJ

人馬は迎撃食らわないとか言ってる奴が居るがここはほんとに騎馬単スレか？
無敵槍を2段構えにされるだけで簡単に食らいます。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:24:51 ID:XixkUmnS

移動迎撃じゃないの？

865 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:50:51 ID:z7Z7fIJS

ん、そうなのか。すまんかった。
俺人馬張遼使ってるけど一度も迎撃取られたことないと思うけどなぁ。
オーラ出ていなくても、人馬中の武将が無敵槍に触れたらあの蒸発みたいなエフェクトが出てた気がする。気のせいだったのか？
あとオーラ出てないと迎撃取られるんだったら槍撃を真正面から食らったら迎撃受けるのか？
槍撃→槍撃ダメ入る→オーラ消える→無敵槍はまだ消えてないので迎撃みたいな感じで。
同じシチュエーションあったけどそのときは迎撃入ってなかったと思うけどなぁ。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:21:38 ID:mCRKOK4z

>>857
さすがにそれは状況によるとしか言いようが無い
防戦時に相手に挑発2体とか居たら神速号令さすがに打てないだろ

レアなケースを除いて神速号令が強いことは同意

867 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 02:09:18 ID:B57wOOq8

流石に下がりすぎだと判断した。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 04:31:07 ID:lsIoXkDu

>>866
挑発２体入ってるデッキなんて見たことないｗ挑発１体だけなら部隊重ねて神速号令。
まぁ確かに相手に槍が４本とかのときはさすがに他の計略使うがな

869 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 04:44:59 ID:dLR23xdP

>>862白馬陣にロショクでかなり長い間引っ掻き回せるよ。

白馬陣、ロショク、ハイゲンショウ、他呂布、アカイナンでやってます。
兵法は神速

アカイナンとハイゲンショウで両端攻めしつつ白馬陣とロショクで伏兵探し。
で呂布出陣。
相手のデッキにもよるが大体は教え白馬陣で城内走り守りしつつコス１馬で攻城。
状況に合わせて教え呂布やったり普通に呂布。

っていうか他単で馬だけだとこれしか構成がないのに泣けてくる。
そんな俺これ専用カードで１１州。(負け越し)
さあ皆で他騎馬単やろうぜｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:03:47 ID:IiroNUAW

教え白馬陣で思いついたんだが、教え人馬号令って強くね？

871 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:04:57 ID:VX1x35ds

士気目一杯使ってやる事じゃないよな。

872 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:17:55 ID:k+b1PcFM

てか、２色で最大士気９なのに、
人馬号令７
師の教え３
で１足りないよな。

士気１たまるの待ってたら槍２段構えされて終わるよね

873 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:36:33 ID:/S6JwcnT

久々に神速から全突に変えてみた。
やっぱ突撃ボーナスはでかいなあ、と。
槍多めの相手だと、少ない回数の壁突でなんとかできるのが強いと思った。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 14:43:42 ID:NONffBVi

飛天馬単おもしろいな
簡易神速号令がわりでもいいし、筋脳揃えてもいい。デッキの幅が広がる。虚脱なんか入れたら鬼だ。

875 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:12:29 ID:ysL60cm3

>>870.
未検証だが
人馬号令は英傑号令だから知力依存値低いかもしれん

876 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:40:19 ID:n3/9ZEbX

今日は本気凹んだ。

当方刹那神速、徳６

本日の敗戦相手
・SR魏４
・SR魏４type求心
・純正神速
・全突

そして

・他単象五枚南蛮王

………orz

全部が全部いいようにやられたさ…

蜀単、暴虐、魏武、大風に負けるよりも悔しいなコレｗ
騎馬単にこんなにマッチングしたのも初めてだが、こんなに負けたのも初めてだよ…
センス無いのかなぁ、やっぱ('A`)

877 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:20:40 ID:heVjhc0Q

象単に負けるのは酷いな｡
俺は負けると集中切れてプレイングが荒れてくるから､一敗したらその日は止めるか､気分転換してる｡

878 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:10:22 ID:s9z1Vm3m

象単は楽なんだが
UC張飛やらR趙雲やらまぜてあるデッキだったり
C周倉やらコウスウホウやらが入っているデッキはほぼ勝てない･･･orz

879 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:27:30 ID:9zlAT2LR

西涼単スレに、武力80越えの呂布に全突当てたらどうなるの？ってのがあったんで
見てみたんだけど、全突側のダメージボーナスが入らないみたいね。
突撃した全突側の兵士が半分になってたしｗ
武力差がありすぎると、突撃ボーナスが適用されないってのがあるのかもね。

880 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:53:10 ID:BTCzvQdH

ボーナス入らないんじゃなくて、防御力が高すぎて見えないんじゃないか？
武力が攻撃力と防御力を兼用してるみたいだし

881 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:07:00 ID:4LxdbDSc

>>879
単純に武力が足りないだけでしょ。
騎兵はオーラを纏うと武力が上がるから弓ダメが減るし
オーラ状態で接触するとその武力の乱戦ダメが入る（＝突撃）

全突や白銀はオーラ時の武力上昇にボーナスがある計略。
突撃した時に与えるダメ＝X+(Y+Z)
ここに
X：表示される武力（素武力＋計略で上がる武力）
Y：馬オーラを纏うことで上がる武力。体感で10～15くらい？全く自信ないけど
Z：白銀等の突撃ボヌスで上がる武力。全突で10～15くらいかな？同じく自信なし

つまり武力80の相手に武力30やそこらの乱戦ダメージは通らないって事でしょう。

俺も天啓飛翔相手に殿馬進撃で立ち向かった事あるけど、ミリしか減らせなかった上に
こっちが大打撃だったよ。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:17:19 ID:WxEbM2Ea

１の時に天啓飛翔で84の攻城呂布に白銀馬超が一瞬で溶かされてるのをみた事あるな。
連突二回しかけて自分が蒸発してたんだが呂布はほぼ無傷ｗ
その後の城門攻城が約四割近く。

おそらくは言われてるように防御力が強すぎて突撃ダメを無効化
それに突撃した時に一瞬乱戦になるからその時の乱戦ダメを食らってるんだろうな。同じ

883 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:20:58 ID:g+j+mFR4

なんとなく気になって西涼スレ見に行ったら、向こうでは
神速＞全凸って評価っぽいのね。
隣の芝なんだなーと思った。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:46:41 ID:rUMfYLJM

上の方でも書かれてたけど神速側は個々の計略の選択肢が多いからかね。
実際神速号令と全軍突撃で勝負するときってある程度有利にたてる部分あるし。
効果時間が長いのもあるけど、移動速度の微々たる違いが大きく感じる。

全突側に董白が入ってない限りは神速＞全突ってのも少し納得するかも。

885 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 03:17:10 ID:g+j+mFR4

勘違いさせて済まないし、俺が勘違いしてるかもなんだが
あくまで号令の比較として神速＞全凸って評価してるっぽいと感じたってこと。

俺は神速ばっかり使ってるけど逆の評価なので。
効果時間の１カウントを有効に使えてないからなのかな。
移動速度は、神速側は正面から当たったら負けるので結局逃げるだけで
追いかける側に回ることないんだよね。

886 ：884：2006/08/25(金) 03:58:36 ID:rUMfYLJM

>>885さん
申し訳ない、神速デッキ＞全突デッキと勘違いしていた。
御指摘のレスありがとう。

一旦自城ラインまで引いてから場内突撃で全突を潰すのは常套手段だと思う。
速度は神速側の方が上だから一旦引くのは容易にできる。
武力上昇値も１多いから突撃で手が追いつかない部隊には一時乱戦させとけばいいし。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 07:12:39 ID:lsnL8QG5

董白はどう対処したらいいんだろうか…

888 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 08:11:39 ID:xi1qpgeH

>>862
まったく参考にならない俺の白馬陣デッキを紹介しよう

司馬懿UC　于禁　公孫サン　曹丕　阿会喃　陳宮

なんか局地戦に強くなれる気がするデッキ

889 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 08:27:56 ID:Tmtm+a5B

>>885
俺はここと西涼スレ両方見てるけど、
号令自体の比較で　神速＞全突　とは話されてないはず

デッキで考えると、
董白入りなら全突デッキ有利、それ以外なら神速デッキ有利
という話だと思う。

890 ：859：2006/08/25(金) 09:21:18 ID:nBenTLN/

人馬がオーラ纏ってないと迎撃食らうとの話だったので検証してみた。
こっちR張遼、相手UCテンイ
ギリギリ無敵槍に触れない程度まで近づく→人馬一体→兵法神速→槍に突っ込む。
って感じで。
これならオーラも出ないでしょう。

結果。
迎撃は全く受けませんでした。
計略と兵法神速の効果時間時間いっぱい使って10回以上テンイの槍に触れたり離れたりしまくったけど、何度もあの水蒸気みたいな迎撃無効のエフェクトが出るだけで迎撃は一回も起こりませんでした。
わざわざ兵法車輪も使ってもらいましたが、結果は変わらず。

結論。
人馬一体中の武将はいかなる状況においても迎撃は受けません。
オーラの有無は全く関係ない。オーラ出てなくっても、槍に触れるとあの迎撃無効のエフェクトは出ます。

数人証言していたし、wikiにまで書いてあったので一瞬信じてしまったけど、やっぱ現役で人馬使ってる俺の記憶のほうが正しかったようだ。
>>863は俺のレスのオウム返しのつもりだったみたいだけど、自分で人馬使ったこともないのにどこかのアホが書いたデマ信じて俺を馬鹿にしてたのね。度し難い奴だ。

にしても迎撃受けない派のレスが一個も付かないなんて、それほど人馬って使われてないのね。号令はアレだけど、単体計略の人馬は今でもかなり強いのに。
この検証で次バージョンの人馬が速度以外は神速のほぼ上位ってことが判明したので、神速使って勝てなくて人馬デッキに移ってくる厨がいっぱい沸いてくるんだろうなぁ。

ちなみに人馬豆知識。あの迎撃無効エフェクトが出たからといって、槍は消えてるわけじゃないみたいです。
消えてるように見えるけど、誰かが乱戦に入るまではそこに槍は存在し続けて迎撃取ってきます。
つまり、人馬使って特攻しても、人馬中の武将が乱戦に入るまでに次の騎馬が突撃しようとしたら迎撃受けちゃいます。

891 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 09:53:14 ID:7lCwhDjY

>>890
槍の二段重ねに突っ込んでみたか？

892 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 10:25:47 ID:WxEbM2Ea

>>890
俺前に人馬赤兎で槍二枚に突撃して蒸発したことあるわ。
その時はバグだって思ってたけど突撃オーラで無敵槍を相殺って事なら
オーラが消えた瞬間に迎撃速度保ってたら蒸発するってのも今考えたら
納得は出来ねぇけど理解は出来るなｗ

893 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:22:46 ID:Qhj7VD2V

槍を何枚も用意せずとも、
敵攻城エリアを疾走してれば気持ち良く刺さるし。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:39:43 ID:laQJWyhH

>>888
虚脱白馬陣６枚騎馬単なんて俺以外にもいたのが嬉しい。

虚脱・ウキン・白馬陣・U曹仁・ｱｶｲﾅﾝ・李通

895 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 13:44:40 ID:HRlnOU2h

検証もしないのにグダグダ言う奴はなんなんだ？

896 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:26:44 ID:tosM7qYI

>>890で重要なのは最後の３行。
人馬で突っ込んだら槍１枚だろうがキチンと乱戦までいかないと後続は迎撃をもらう。

なら、槍２枚重ねに突っ込んだ人馬張遼が迎撃されたのなら･･･？
攻城ゾーンを走っている人馬張遼が迎撃されるのなら･･･？
この場合、突撃オーラのみが無敵槍を相殺する、という説が再浮上する。

あわせて、「突撃オーラのみが無敵槍を相殺するが、無敵槍そのものは消えたわけではなく、
キチンと乱戦しておかないと後続が迎撃される。」
という仮説を立ててみる。

まあ、やりにいけないので検証できないわけだが･･･。orz

897 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:31:49 ID:tosM7qYI

追記：
「人馬は無敵槍を相殺するだけで、相殺後に突撃ダメージを与えることはできない。」
はＦＡだよね？

やっぱり人馬は便利だけと、破壊力にはならんな･･･。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:48:58 ID:WxEbM2Ea

>>896
ん～つまりはだ、
人馬が掛かった時点から突撃オーラ自体に突撃ダメージの効果とは別に

『無敵槍相殺』
の付加価値が付くようになると。んでもって、無敵槍とオーラが接触して
オーラが相殺され速度減速が始まるまでの瞬間は

『暴虐掛かった弓兵』

と同じ状態になり、槍兵が二枚重なってて一枚しか相殺出来なかった場合は
もう一枚の無敵槍に迎撃を取られるって訳か…まぁ現状仮定だが。

何とも理不尽な話だが３すくみを瓦解させる計略な訳だし、このくらいのリスクがないと
ホントはダメなのかもな。今度から武力も上がるし。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:16:37 ID:LsfOavZc

おら人馬号令使ってかなりの槍を食ってきたが、迎撃受けたことは一度もねえだ。
いつも人馬号令使うときは、馬超単体で突っ込ませて、その後を残りブッコむ。
もちろん二段重ねもされたことあるが、迎撃を受けた記憶はねえだ。

900 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:55:45 ID:AQFZrL66

Ｒ董卓を使い始めの頃、どんなものかと号令かけて、槍兵の集団に突っ込みました。
見事に迎撃。
最初から期待はしてなかったので、別に、そういうこともあるんだ、くらいだったけど。
昔のことなんで良く覚えてないが、１本消して他の１本に迎撃食らった、そんな感じ。

901 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 16:31:54 ID:LsfOavZc

人馬号令で迎撃はくらわないって！
くらうのならその証拠うｐ汁！
証明できたらいくらでも謝ってやるお！
人馬号令は最強なんだお！

902 ：859：2006/08/25(金) 16:46:44 ID:eyDm/lcb

何だかいろんな意見が出てますね。
とりあえず「オーラが出ていないと迎撃喰らう」ってのは完全に間違いです。

槍二段は試してないので分かりませんが、もし本当にそうなら>>893の言うように、「攻城中だと迎撃受ける」というのも鑑みて次の仮設を立ててみた。
「迎撃無効の効果は槍兵の無敵槍と同じで、乱戦と攻城中には発生しない。」

これなら攻城中に迎撃受けるのは納得いく。
が、二段重ねは解せんな。
乱戦で人馬効果消えたとしても、その分速度も下がるので迎撃は受けないだろうし。
マジで分からん。今度どっちも検証してみたいと思います。

ちなみに俺は人馬使って二、三百戦は戦ってるけど一回も迎撃喰らった覚えは無いけどな。
勿論このご時世。蜀単の槍の集団に張遼が果敢に突っ込んで行ったことも数え切れない程あるはず。
攻城中ってシチュはなかなか無いけど。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 16:54:58 ID:xi1qpgeH

俺迎撃うける派
理解に苦しんだが突き刺さって死んだ事あるし

>>894
こっちもまさかいるとは思わなかった
やっぱり虚脱白馬やるとその構成になるのか…
私は無理やり曹丕使うデッキ模索してこうなったw

904 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:00:31 ID:kqRphemr

流れ切るけど、もしSR賈クと蔡ヨウ、R曹仁と馬騰の勢力がそれぞれ入れ替わるとしたら、
神速と全突どっち使う？

所詮妄想だけど。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:08:49 ID:WxEbM2Ea

まぁ、人馬迎撃に関しては公式で唱ってる訳でもなさそうだしな、
検証もかなり難しそうだし、とりあえずはラグの可能性も高いって事でいいんじゃね？

現実問題、何百戦してても迎撃食らわん奴もいるし、
俺みたいにたまに使ったら蒸発するやつもいるしって事で。

ただ一つ思うのは人馬のみじゃ迎撃食らう可能性は低そう。
人馬＋速度アップ系の号令ないし兵法で速度MAXにして重ね槍に突撃した場合はどうなんだろう？
オーラが消えた瞬間に刹那の時間差で槍撃食らうとかならもしかしたら…

…ああっ！考えてるのもﾏﾝﾄﾞｸｻｸなってきたｗ

今から一心不乱にもう一回人馬赤兎で突っ込んで来てみるわｗ('A`)ﾉｼ

906 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:43:11 ID:s9z1Vm3m

飛天人馬で迎撃くらってるのを1回見たことがある気がするがラグによるバグorただの見間違いなのかね

ていうか正直人馬赤兎より赤兎粘りのほうが･･･ゲフンゲフン

907 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:41:24 ID:PvhR3MId

神速号令って壊れだよね。武力＋３上がって、それに移動速度が二倍ってＷ
しかも７カウントも持続するなんて厨カードですよＷＷＷＷＷ

１から騎馬単を使ってる俺は、いつまでもそう思い続けてこれからも頑張ります。

908 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:16:16 ID:LsfOavZc

人馬号令＋神速の大攻勢の組み合わせはかなりやったが
未だ迎撃を受けたことはない。もちろん攻城中の移動でも。
ただ、大徳かかった槍集団に突撃した際、「迎撃」並の槍撃を
くらったことならある。

909 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:23:57 ID:vE5AKH/Q

でも全軍突撃も封印の計が有力じゃない？
いまのデッキって西方の乱か全軍突撃しかつかってこないのがおおいからうっかり
全員がけされてしまうこともたまに。

910 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:27:37 ID:8U50mqjz

今日、象単に二回当たった俺が断言しよう。

象単は騎馬デッキにとって……
おきゃくさま！

毒泉をかけられた主力部隊はすぐ戻すとか冷静にやればちゃんと勝てる。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:28:14 ID:Ya5nFQhu

ID:LsfOavZc

912 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:31:39 ID:AQFZrL66

双弓麻痺矢が乱戦中でも弓撃つのはバグらしいね。
それと同様に俺は、号令に限ったバグじゃないかと思う。
実例が少なく再現できるかどうかも怪しいんで開発も手付かずなのかも。
ともに２からの新計略だし。
人馬以外の速度上昇効果はあんま関係ないかも。処理が追いつかなくなるとかそんなくらい？

913 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:42:18 ID:Ya5nFQhu

号令は知らんが、人馬一体は騎馬オーラと槍オーラの相殺でそ。
騎馬オーラを出しつつ無敵槍に接触すると、迎撃を受けないかわりに突撃もできない。
迎撃は飛天中の槍でも発生するから、単純に速度依存していると思われ。

914 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:42:24 ID:lSePSnjQ

槍撃でカウンターを食らった場合って確か『迎撃』とは表示されないんじゃなかったっけ？

ダメはしっかり迎撃＋槍撃分食らうはずだが…

さて、人馬赤兎で十回ぐらい槍に突撃してきたが、結果としては迎撃は一回もナシ。
なかなか重ねっていう場面はなかったが、一度劉備、大車輪張飛が重なってる状態で突撃したが
やはり迎撃は食らわなかった。

ん～、やっぱりラグの可能性が高いのかなぁ。それとも相当シビアなタイミングなのか…
まぁいずれにしても槍側としたらとても狙って出来る芸当じゃないし、
気にする必要は限りなくゼロに近いって事はハッキリしたかな。

っていうか、人馬赤兎マジﾔﾊﾞｽｗ大徳が虫のように踏み潰されてく様は
クセになるくらい壮観だったよｗ

そこっ！粘り赤兎とか言わないっ！ｗｗ

915 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:42:27 ID:5tSCwifD

まぁめったにおきなければそれはそれで人馬号令が使いやすいってことじゃないか
時間短いけど

916 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:32:47 ID:cLYG2co1

>>915
wikiだと神速号令と同じ7.5カウントと書いてあるが、
それでも短いのかwikiが間違ってるのか。

917 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 06:39:06 ID:Tdenul9I

>>914
赤兎を引きまくってる俺に希望をありがとう。
董卓引いたらやってみようかな。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:09:07 ID:5V2peqml

それでも流行りそうにないのは能力のせいか涼と言う勢力のせいか。
神速全突使ってる人は迎撃されないなんて効果に頼るのを嫌うし、やはり馬初心者向けか。
どっちにしろ騎馬単同士だと一番弱いけど。

919 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:31:54 ID:yDeu2oB9

人馬赤兎のことを言ってるのなら必要士気の問題だと思う。
粘り赤兎は結構強いんだけどなぜか流行らないね。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:08:32 ID:EIDV6nqI

騎馬魏４使ってる人に質問なんだが、ぱちろ～型魏４(鬼神、禿、ウホ徳、大水計)ってどう立ち回ってます？
槍居ないからガチンコ勝負なら有利なんだが、士気たまってからの大水計のプレッシャーでおされてしまう事が多々あって…

自分は、(鬼神、来々、禿、離間)使ってます

921 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:16:42 ID:fhDlzIKq

>>919
馬単じゃないからじゃね？

922 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:20:45 ID:lSePSnjQ

>>917
いや、止めといた方がｗｗ
所詮ネタ感は拭えないｗただ妨害ナシ、増援力押しﾃﾞｯｷには滅法強いｗ
ちなみに四枚で試したけど赤兎、封印、人馬であとは罵倒ならソコソコやれるかもね。
まぁ俺は援交入りだったけどｗ

923 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:22:23 ID:vYJe5Juo

>>920
関羽は城内、残りで旬攸を潰しにかかる
大水系使われたら鬼神で良いんじゃない？

924 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:27:48 ID:wFEUkLuM

>>920
神速禿でユウ潰しにかかればいいじゃない

925 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 19:56:54 ID:RT64hbLH

R曹仁型神速使ってるんだけど、槍2枚R生姜入り飛天にボコボコにされたよ
大徳槍5相手するより大分きつかった

勝つビジョンが見えないんだけどこっちに対してかなりメタだよな？

926 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:32:07 ID:PANVYXtk

人馬号令は初心者向けみたいなレッテルを張られるのは嫌だなぁ。
人馬には人馬しか出来ないことがあるし。
神速や全突は相手に槍が何体か居たら、乱戦に持ち込んでから号令撃つみたいなカウンター風の戦いかたがメインになると思うけど、人馬はこっちから攻めて行ける。
これって戦略的にも、プレイヤーの適性にもかなり影響ある気がするんだけどなぁ。

問題は董卓が弱いことと、西涼ってとこだろ。
人馬が迎撃受けないからってそれだけ見て初心者向けと決め付けるのはどうかと。
号令を撃てるのは三、四回ぐらいなんだし、それ以外のときは素の状態で戦わないといけない。
そこで董卓が結構足を引っ張ってくると思う。

騎兵単に弱いのは仕方ない。槍にも(神速より)強くて、騎兵にも強かったら反則だ。

927 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:37:08 ID:yDeu2oB9

比較するなら神速より全突では？

928 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:36:04 ID:m6LdAm20

>>925
相手が余程のミスをやらかさない限り厳しいと思。

騎馬単チームに入ったので、神速・全突抜きのユニークなデッキを使おうと思うんだけど、
C陳宮入り馬単魏武・魏涼馬単悲哀・教え白馬人馬無双あたりを明日試す予定。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:36:34 ID:rbVA1znz

今日、人馬デッキ（俺の中では、もう馬騰デッキｗ）で、全国やったさ。

デッキレシピは、Ｒ董卓、ＵＣ高順、ＵＣ馬騰、Ｃ臧覇、Ｃ蔡ヨウ

以下の戦いは、人馬で対抗したものです。兵法は神速の大攻勢です

対　全突暴虐（Ｒ馬超、ＳＲ董卓、ＵＣ馬騰、後一人忘れたｗ）
人馬　＋　兵法神速　ｖｓ　暴虐　＋　全突　＋　兵法神速　
勝てるわっきゃないｗ
一回の激突で、こちら半壊兵力ミリってｗ

対　神速（ＳＲ張遼、ＳＲホウ徳、ＳＲ賈ク、Ｒ曹仁、Ｒ楽進）
人馬　＋　兵法神速　ｖｓ　神速　＋　兵法神速
最初のぶつかり合いで、Ｒ董卓　ｖｓ　ＳＲライライの一騎打ち
・・・４ｖｓ５では勝てませんｗ
中央ラインまで出ていた味方が、いきなり自城にワープしたのが
印象的でしたｗｗｗ

他にも騎馬単（神速、全突等）に人馬に対抗してことごとく敗れました。
今度からは、封印の計をガシガシ使っていこうと思います。

というか、人馬使っている香具師はどうやって神速とかに勝っているん
でつか？私には無理ゲーですよ・・・orz

930 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:37:50 ID:m6LdAm20

いかん、途中送信orz
>>928を試そうと思うんだけど、他に何かいい案ないでしょーか？

931 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:38:38 ID:JtX7dmVf

このスレで人馬号令が初心者向きとか云ってるヤツは一人しかいないし、
そもそもデスノの新カード紹介で、騎馬初心者向きとハッキリ書かれていたから、
よく検証していないヤツがそう思っていても仕方ないだろう。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:43:34 ID:yDeu2oB9

じゃあ、こうしよう

R馬超、R董卓、侯成、臧覇、ｻｲﾖｳ

槍いたら人馬、それ以外なら全突。
完璧じゃん。

933 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 22:44:40 ID:yM2EvwXp

>>928
教え白馬無双に2コスを色々変えている覇王はいたな。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 01:39:53 ID:Vc6zBXDS

>>928
mjsk。ちょっと色々試してみますわ。
とりあえず白馬陣と愛称の良さそうな人馬・悪鬼あたりでやってみます。

935 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 01:52:18 ID:q4e+zHgA

白馬陣と相性の良い組み合わせは

特攻の大号令

936 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 01:55:35 ID:j0s7SssP

>>935
kwsk

937 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 05:09:58 ID:n3BbCMt8

白馬陣というと、今日、面白いデッキに当たった。

ＵＣ白馬陣、ＵＣ高順、Ｃ馬ガン、後忘れた

こっちも騎馬単だったが、こっぴどくやられた・・・orz
正直、騎馬スキルの格の違いをまざまざと見せ付けられた
試合だった。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 08:32:34 ID:87Wqvpg6

Ｒ董卓はＲ馬超と組ませなさい。

939 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 08:38:02 ID:1hAjv94L

>855
久しぶりにROMったら吹いた。
それ間違いなく俺だww

騎馬スキルで負けてたから結果的には負けても満足でしたよ。

熱かった。こんな義侠心溢れる御人がいるとは思わなかった・・・

ありがとう。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 08:57:36 ID:1hAjv94L

熱くなってsage忘れた・・・

鬼神で車輪に突っ込んでくるわ・・・

941 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 09:59:19 ID:q4e+zHgA

>>936
思いつきで言ってみた
今は反省している

942 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 11:17:13 ID:wCZrq2zz

白馬陣てわざわざ教えしなくても長くね？
無双も入れるなら教えいるのかも知れないが…
刹那号令なんかと合わせたほうが強い希ガス

943 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 12:52:28 ID:UI4+cab3

張遼求心曹操楽進陳宮李通
で今日遊んできます。あたったらﾖﾛｼｺｼｺ

944 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:28:40 ID:w8Ul8Xg8

デッキ考えたわけだがどっちがいいだろうか？？

案１　SR張遼・SR関羽・LE司馬懿・R楽進

案２　SR張遼・SRホウ徳・LE司馬懿・R曹仁

945 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 16:12:49 ID:oYM1RMpp

今日、槍無し(最高武力6)で攻城兵４体も入ってる入れすぎ大将軍デッキに神速で負けるという大記録を達成してしまった。どう考えても低州です。本当にありがとうございました。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 16:21:24 ID:rcbGhN6z

白馬は号令と合わせづらいから二色ならやっぱ単体強化が多い涼がいいんジャマイカ。

白馬
教え
赤兎
封印爺
火事場

うはっｗｗ勝てる気がしねぇｗｗ

947 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 16:58:15 ID:d+jUNGZ/

俺のデッキは５枚全突なんだが
さっき、６枚神速使ってる方に見事にやられた…

俺の騎馬スキルが未熟だったってのもあるけど、それ以上に相手が上手かった。

騎馬６体を捌く技術…いいものを見せて貰いました。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:03:18 ID:ZJti7gIe

>>944
１のデッキ使ったことあるけど、結構強かったよ
ただ、攻守自在なのに弱体化しか使わないから、２コストはRトンでもいいかも、とかも思ったり。

そういえば、攻守自在の弱体化の方も英傑号令扱いで、重ねがけして知力下げても効果時間ほとんど変わらないとか聞いたけどマジ？

949 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:15:06 ID:wCZrq2zz

>>946
それなら赤兎より無双じゃない？
>>948
！

950 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:16:30 ID:owv4m2OU

>>944
魏馬単４枚デッキで、離間無いと暴虐とか辛くないか？

951 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:18:59 ID:tESXfDK5

>>945
俺もこの前、槍無し大将軍デッキに神速を使って負けた。しかも落城負け。
もうね、やたらへこんだ。蜀涼暴虐に開幕落城されるよりきつい。情けねー。

952 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:26:39 ID:awPQ0hGr

離間に頼ってる神速は２流
漢は神速か看破でしょ！

953 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:29:27 ID:w8Ul8Xg8

>>948
マジデ？
てかこっそり知力低下がほしかったり・・・
それにトン兄なら楊阜使うかな

>>950
多分、今のメインよりどっちも楽にはなる気がしないでもないから気にシナイ

西４枚騎馬単デスケドネ

954 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 17:41:52 ID:6bvNTF2O

>>932
すげーあたまいいー

955 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 19:46:41 ID:87Wqvpg6

なあ今更だけどＲ馬超のセリフってさ
「気合いを見せよ！」じゃなくて「気合いを見せろ！」
って言ってない？

956 ：855：2006/08/27(日) 22:44:50 ID:Ht7aU9R8

>>939
やっぱりアレ覚えてましたかｗ
全突を使ってる時はミラーマッチはたまにあるし神速と当たる時は有るんだけど、お互いに封印や離間をチラ付かせたり、号令後出しのが有利だから寒い展開になりがちなんで、ＳＲ魏４で初のミラーマッチだし号令対決の意志表示してみました

それに応えてくれたのは嬉しかったよ。>>939氏おっとこまえですｗ

こちらこそありがとう。

957 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 22:57:04 ID:gxetRPnS

騎馬単とマッチするとここの住人かな？って見に来ちゃうね。
こちら純正神速で賈ク仕様の全突とマッチしたんだが、
なんとなく劣勢だったので離間ワールドに引き込んで泥仕合にしたｗ
最後に神速号令で殲滅して5人で攻城したけど、
特攻戦法を封印されてて一発分およばず時間切れ、、、、ｗ
つかね、神速vs全突の号令対決で勝てる自信がないんだもん。

で、ハナシは変わるけど、fan氏が離間と城内乱戦＆突撃で、
暴虐の攻城を阻止しつつ、攻城せずに勝利してたのを見て真似てみた。
正直、ムリｗ　　操る枚数が少なく、武力が高い魏4ならまだしも、
純正神速だとちょっとしたミスで武力の低いヤツから撤退していく。
アレは変態レベルのスキルを以って可能としてるんだなｗ
いや、ホント、ムリｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 00:14:54 ID:upNXg6BM

ちょっと質問なんですが、お互い全員兵力満タンで士気がないという状況として、相手が周泰と孫桓、柵の後ろで韓当がいるとします。
自軍はR馬超、馬騰､ゾウハとして、無敵槍を消すために乱戦する役は誰にすれば一番いいですかね？

959 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 00:18:15 ID:ssguujw/

>>958
馬超

960 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 00:27:30 ID:bKJqN5YB

デスノだと壁役は低武力を使え！って書かれてたね。
つか、槍と槍と柵の位置関係でそもそも壁連突したくない状況もあるし。

961 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 00:40:12 ID:IbjaySmZ

>>958
例えば一騎端攻城に行かせて相手を揺さぶって柵前に相手を一点集中させないようにするとか、
柵より少し前に馬超辺りの高武力をワザと停止させて槍を誘い出すとか、
その状況で色々判断するしかないんじゃない？

あまり無理して柵破壊に向かえば柵利用されつつ全滅も有り得ない話じゃない。

962 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 01:41:04 ID:nFylnn0+

ところで今コンビニに飲み物を買いに
行きながら考えていたんだが
人馬号令の可能性を探るために
董卓＝ジジイな点に注目してみた

Ｒ董卓、UC黄忠、UC厳顔、寥化、蔡ﾖｳ

オール爺さんライダーズな訳だが
そんなに悪くない気がしてきた
騎馬単スレ的にはどうだろう？
あ、石投げるのは厳禁な方向性で

963 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 02:05:01 ID:upNXg6BM

>>959->>961
助言ありがとうございます。

964 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 02:16:49 ID:IbjaySmZ

UCウホｯ
UC陥陣営
UC夏候淵
R禿

やらないか

965 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 02:34:25 ID:n9AamIAc

このｽﾚを見てから神速デッキに変えたら…
徳3→8になりましたw
やっぱﾈﾀじゃないﾃﾞｯｷって強いね！(ぉ

ちなみにﾃﾞｯｷは
SR張遼　R禿　ｳｷﾝ　李通　陳宮
です
連計？ﾅﾆｿﾚ？

966 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 02:50:56 ID:wL6z56zW

漏れ、槍消しの壁担当＝高武力ってずっと思ってたけど、逆なの？

突撃要員は高武力でも低武力でも突撃ダメは固定で同じなんだから、壁役にこそ簡単には溶けない高武力のヤツを、ってのはセオリーだと思ってたよ

そこんとこどうなのよ？

967 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 03:04:30 ID:j8EqOTua

>>966
壁は高武力じゃないともたないので、それで良いのでは。
突撃役は低武力でもある程度のダメージが見込めるって事で。
ただ突撃ダメージは武力によって違うよ。

968 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 03:09:37 ID:iJCiSYRo

俺の場合は、低武力が初めに壁になってもらって
高武力が突っ込み、そのまま高武力が壁になって
低武力で、突撃を繰り返すことが多いな～

969 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 03:34:16 ID:zV6Xsvwk

まさか騎馬単スレで突撃ダメ固定とか見るとは思わなかった

突撃ボーナスが武力+だから気にならないかもしれないけど武力によって突撃ダメは違う
移動速度は関係無いけどね

でも壁役に高武力は同意、俺はR曹仁型神速だけど知力と突撃ダメと足並みの揃え方考えて
張遼曹仁
楽進ホウ徳
で並べてる、張遼と曹仁で壁して楽進とホウ徳はクロスさせて1枚分くらいにしてから突撃体勢

カクの位置が毎回迷う

970 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 07:30:13 ID:IbjaySmZ

俺も刹那神速だが、序盤の肉壁は張遼、曹仁は同じだな。

だが、後続はウホのみで楽進は開幕端攻めに向かわしてる。
張遼とウホが戦器持ちなら三体で実は十分だったりするし。
端攻めすることで少なくとも相手の騎馬一体は吊れるから
開幕相手側の乱戦→突撃を回避できる場合もあるしね。

まぁ、あくまで蜀単での話だが。

971 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 10:25:00 ID:bVCKmRwH

>>958
柵は二枚ですか？

まぁ、その状況なら一人を端攻城に向かわせますね。
そのあとは、相手の対応に応じてこちらも柵を壊したり、攻城役のサポートをしたりします。

972 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 15:54:48 ID:p2s3nVKA

今日人馬手に入れたんでＲ馬超、Ｒ董卓、Ｃゾウハ、Ｃ侯成、Ｃサイヨウでやったんだが・・・おもすれ～( ＾ω＾)

973 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 21:41:40 ID:VZ1YPdsv

>>972
俺も今日そのデッキやってきた。
ＳＲ趙雲とＳＲ馬超が止まらんうえに、スウ入りに半分詰んでる。

こういう時に何儀って大徳槍単には当たらずじまい･･･。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 21:53:02 ID:sVaPARsI

人馬の迎撃云々の話をしてたが
普通に人馬一体と人馬号令の効果が違うだけなんじゃないかと思うんだがどうだろう

人馬一体：計略中はワイパー等(槍激以外)の槍によるダメージを受け付けない
人馬号令：オーラが出ている時のみ上記の効果

検証とかは今出来ないんだが人馬一体と神速戦法は移動力上昇値同じじゃないのか？
まあ試せてはいないので仮説の域を出ないんだが…

975 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 21:55:08 ID:l1TxRy2y

>>969
さては貴様涼スレ住民だな！ｗ
あんまりそこに粘着しすぎるのもどうかと思うよ。

突撃ダメ固定、っていうかそういう書き方してる人の
言わんとしていることはなんとなくわかるんだけどね。
たぶん、突撃ダメージは『武力が離れすぎていなければ』ある程度保証されるってことを言いたいんでは？

976 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 21:57:39 ID:l1TxRy2y

って意気揚揚と書き込んだら本人もそうゆうこと書いてる罠。
吊ってくるλ．．．

977 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 22:23:34 ID:TEPZ13cO

>>973
ゾウハout牛輔in
1コスと2.5コスしかないのが極端すぎて俺には真似できねぇな。

978 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 22:39:44 ID:fENxdAXH

>>977
R董卓,R馬超,R呂布,

979 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 23:04:44 ID:VZ1YPdsv

>>977
ありがとう。でも俺にもこれ扱えんわｗやってみてわかった。
Ｒ張遼入り全突に戻るよ。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/08/29(火) 00:05:27 ID:LEen7iBj

877 名前：本スレ293 投稿日：2006/08/28(月) 22:24:11 XVF05+6e
アルカディアより抜粋。
ここに書かれたのはあくまで「一部」なので誤解無き様に。

魏
Ｒシバイ：範囲↓、弱体化時減少値↑、弱体化時知力減少↑、強化時速度↑、強化時計略時間↑
ＵＣシバイ：範囲↑（連係の仕様変更）
Ｃカク皇后：上に同じ
Ｒトン：武力減少↑、効果時間調整
春香：範囲↓、武力減少値↓
魏武：計略時間↓
粘り：防御力↓

Ｒトン、マイナス値上がる…のか？

魏スレに、これがあったのだが、隻眼が士気５で武力－５とかできちゃうのか？
英傑号令に対抗できちゃうかも。
その分、効果時間みじかくなってそうだがなー

981 ：ゲームセンター名無し：2006/08/29(火) 00:38:36 ID:7JDSRDYM

もともと知力6しかないし下げるとすれば大分短くなるんじゃないだろうか
刹那の弱体化って感じになりそう

自在小連環がはやる予感

982 ：ゲームセンター名無し：2006/08/29(火) 02:28:25 ID:ig66LJrA

ぐはー、デッキの弱体化計略担当をSRカク→R司馬懿に変えたばっかだったのに…
効果範囲小さくなるなら離間に戻そうかな