【初心者の】三国志大戦初心者スレ43【大爆進】

1 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:31:16 ID:VNsY5Swp BE:247275937-

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【迅速な】三国志大戦初心者スレ42【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140230806/l50

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断スレ UC卞皇后41枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139066534/

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ R馬超78枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141471701/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:31:39 ID:VNsY5Swp BE:282601038-

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

3 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:31:42 ID:MMnVPOaS

２

4 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:31:55 ID:VNsY5Swp BE:70650432-

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:32:14 ID:MMnVPOaS

3 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 02:31:42 ID:MMnVPOaS
２

6 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:32:15 ID:VNsY5Swp BE:847800689-

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。

Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:32:43 ID:VNsY5Swp BE:294375555-

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

8 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:33:51 ID:VNsY5Swp BE:741825779-

Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。

それ以外にも愛称、用語がありますので、聞く前にまずはwikiを見てみてください

9 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:34:06 ID:VNsY5Swp BE:141300162-

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:34:20 ID:VNsY5Swp BE:211950263-

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星招来の士気が重過ぎる（SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

11 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:34:35 ID:VNsY5Swp BE:529875959-

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。

Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　○○ってなにですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください

12 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:34:48 ID:VNsY5Swp BE:164850072-

・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
■上品の質問者へ
・あなた方は答える側に居るべきです。

13 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:35:43 ID:VNsY5Swp BE:376800184-

ﾃﾝﾌﾟﾚ(・∀・)ｵﾜﾘ!!

というわけで、まずは前スレから消費しましょう

14 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:47:59 ID:/nDH/Z8b

次はどいつが>>1に乙したいか？

15 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:24:46 ID:HbbtRA3w

>>1
まずは乙一つ………

16 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:38:44 ID:VasG2AJ9

>>1乙

17 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 13:00:04 ID:E8MhcsJm

>>1乙を爆発させるのだ！！

18 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 13:55:08 ID:89MHM39T

デッキ相談です。９品です。
Ｒ姜維Ｒ魏延Ｒ黄忠ＵＣ馬岱Ｃ夏候月姫が現在のデッキです
手持ちはＳＲ趙雲Ｒ趙雲（カードナンバー６８・６９）旧ＳＲ劉備です
ＵＣ・Ｃは殆どあると思います。悩みとして全体強化の乱戦に弱いと感じます
具体例を出すとＳＲ呉夫人が相手にいるとまず勝てません。
ＳＲ劉備かＲ姜維か迷ったのですが流行り？の董卓デッキ対策を考えたら
Ｒ姜維になったのですが・・・どうでしょうか？アドバイスお願いします
Ｃ夏候月姫は愛で使う人なので夏候月姫は外さない方向でお願いします

19 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 14:05:05 ID:4oq28qbC

>>18
ホウトウ持っていませんか？
全体強化に対応するなら蜀だったら連環がいいですよ

20 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 14:29:55 ID:PcT+r9ec

>>18
月姫、大徳、Ｒ黄忠、張松、Ｒ趙雲ｏｒＵＣ張飛

とりあえず挑発と英傑号令をいれた形。
迎撃したいのであれば張松で槍部隊まで引っ張るということで。
ただ、董卓対策というのであれば、やはり圧倒的に連環使いを入れるのがいいです。

蜀単でやるなら専用スレで聞くのもいいですよ。ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140427011/

21 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 14:39:27 ID:mionuUri

>>18
騎兵が好きなら、
SR趙雲、SR劉備、R魏延、Ｃ張松、C夏侯月姫
といった感じかな。

22 ：前ｽﾚ982：2006/03/05(日) 14:46:26 ID:MVaQVB/c

さてデッキクイズの答えですが…。
特技を間違えていたというか…。

ほい訂正…及び正解

武８,８,８,１
知10,９,３,３
騎騎弓弓

勇勇魅魅柵伏
二色

ｽﾚ汚しｽﾏﾇ

23 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 15:52:41 ID:1Mwc1Q5S

>>18
月姫　大徳で3コス、残りはお好みかなぁ。
R馬超がないみたいなので>>21と同じ意見で
SR趙雲とR魏延、C張松になるかねぇ。

>>22
よりによって活を間違えてるとは・・・・ｗ

24 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 15:58:41 ID:afDky/0A

初心者ってわけでもないんだけど、よくワイパーがぐるぐる回ってるのを見るんだけど、
あれって一体どうやってるわけ！？

基板の全面をぐるぐる回すの？

25 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:07:38 ID:/6/GIg6w

>>24
おまいばかだなー
漏れ初心者だけどしってるZE
↓こんな感じにするんだ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi03.jpg

26 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:09:57 ID:u+NMtatZ

>>25今度やってみるよ

27 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:10:31 ID:VasG2AJ9

>>24
横に何度もずらしたり小さく円を描いたりと何パターンか方法があります
wiki調べたら乗ってるんじゃないかな？

28 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:14:42 ID:VasG2AJ9

なんかとっても的外れだったみたいで申し訳ありませんでした(´･ω･`)

29 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:15:42 ID:1Mwc1Q5S

>>24
質問の意味がよくわからないんだけど
（ワイパーがぐるぐる回ると基板の全面が特に）
とりあえず>>6の手動車輪の項へGO

ワイパー→槍オーラ
基板→盤面
の予感がするので蛇足すると
ワイパーというのは槍オーラを振る動作のことを指しますし
基板て言ったら普通は筐体の中に入ってるコア部分なヤツを指します。

前スレ>>988
SRホウ徳　C丁奉　C朱桓　C曹植　U程昱　C蔡瑁（orC朱治ｗ）
こりゃ勝つのは難しいな・・・

30 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:22:01 ID:/6/GIg6w

他のも用意してみた

落雷
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi10.jpg
火計
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi02.jpg
隕石
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi04.jpg
神速
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi07.jpg
天啓
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/gma_arashi06.jpg

31 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:24:49 ID:VasG2AJ9

>>29
惜しいっす
正しくは
Rシジー UC曹仁 C朱桓 C曹植 UC程イク C蔡瑁
っす

能力被りだからわからなくても仕方ないっす
引き気味に戦えばいけないこともないけど
流行りのデッキにはなかなか勝てない

俺の腕じゃ５品で討伐数回が精一杯でした

32 ：24 ：2006/03/05(日) 16:35:13 ID:afDky/0A

言い方が変でした。すいません。

カードに槍オーラがでてるときに、カードをどうやって動かすと、
ぐるぐるなるかが未だにわからんのです。

１５ｃｍくらい左右に振ってもできないし・・・。

直径３０ｃｍくらいの円を描くようにまわすのかな？

33 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:36:21 ID:/6/GIg6w

>>32
いや　だから>>25

34 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:39:38 ID:E8MhcsJm

>>32
カードを見て動かしても意味がないよ。
それよりも画面で無敵槍がきちんと回ってることを確認しつつ腕を回す感じ。
円、扇、縦とやり方はいろいろあるから自分にあうのを試してみればいい。

ちなみに現ver.だと相当難しい。
「ガガガガガガガガガ」が前ver.なら「ガッ、ガッ、ガッ、ガッ、ガッ」が現ver.

35 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:41:28 ID:RV6IW6gr

前スレの終わり方むなしいねぇ

36 ：24：2006/03/05(日) 16:42:38 ID:afDky/0A

>>34 ありがとー。
自分なりにトライして研究してみます。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:42:04 ID:Jkjofbd7

現在ようやっと十品卒業できたものです。現在君主１枚目ですが、何とか２枚目までに
８品以上を目標に日々がんばっとります（後残り２０カウントそこそこですが）
とりあえず現時点でのメインデッキは以下の通りです。

ＳＲホウトウＲ魏延ＵＣ厳顔ＵＣ張飛Ｃ夏候月姫

基本は張飛を盾に馬二つの突進の３身一体で敵を弾き返し、この３人では歯が
立たない超絶武力および討ち洩らしは連環ストップ、ダンスや単騎がけは
落雷でスナイプするのが基本戦術ですが、以下のような戦術レベルでの特化には
非常に困っています。即ち、

１．弓柵での防御陣形　２．数の暴力３．ＳＲ曹操メインに多い伏兵中心系

１．はともかく馬二匹で矢は集めるものの柵の周りは相手の槍が
うろちょろしているわけで攻められないも攻めにも行けないまま終、って
ことが多いです。ここに麻痺矢号令が加わったらもうお手上げな感じです。
２．は圧倒的武力と防御策が連環頼り故か、槍中心相手にの序盤
乗り切りがかなりキツイです。
３．は言うを又なし。３人踏んだら即兵法再起で、どうしても後手後手に回りがちです。

本来ホウトウを生かす意味でも弓の導入を考えたいところですが、近場にショップ
やＲ箱がなく、資産は引きにたよる現状で、引きに偏りがあるのか馬槍系ばかりで
なかなか弓系を入手できない事もあり、せめて伏兵掘りに対処できるよう

ＵＣ張飛　→Ｒ関羽（不動）、Ｒ姜維

を考慮中ですが、勇猛が消える＆既にＲ、ＳＲがデッキにいるわけで、碌にカードも
動かせない下品のヒヨッコがｷﾝﾋﾟｶﾋﾟﾝﾉｷｰﾗｷﾗってのも身の程としてどうか、
と悩む日々であります。
というわけで、上記３種に対する戦術や改良点などあればご教示下さい。
長文で済みませんがお願いします。

38 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:53:03 ID:E8MhcsJm

>>37
まずデッキ構築としてはコスト8が埋まるようにしてみてください。
R姜維を持っているのなら厳顔外して入れるといいですね。
あと初心者だからってキラ入れちゃいけないとかそういうのはないですよ。まぁ自分で縛るのなら別ですが。

柵弓に関してですが蜀の場合は挑発しかありません。本当なら張松を入れたいところですが。
相手が号令などで武力を上げて挑んでくる場合はこの場合ススメで凌ぐしかないでしょうね。
伏兵はあえて掘らないという戦法もあります。端攻めで相手の伏兵をかわす、というのも一種の手です。

39 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:59:14 ID:xKrqiH/b

麻痺矢って騎馬のオーラを消して、行動力低下させるの？
それとも、オーラが残ったまま行動力が低下するの？

40 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:59:23 ID:RV6IW6gr

>>37
資産も書いてよ。あとコストが足りてないよ。
あと今のバージョンは、槍は迎撃用に一本有ればいいと思うんで、
張飛　月姫　厳顔をＲ馬超　張松　Ｒ黄忠　にすればいいと思う。
弓は挑発で良いし、数が多いなら連環すれば楽だし、伏兵は張松で踏めば問題ないと思う。
ＲＢＯＸ無いなら、常連の人とかに貰ったり安く売ってもらえよ。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:48:08 ID:VkJQbYPz

自分が初心者だと思ううちは基本武力高いカードでデッキ作るようにしないと
武力負けしてるとかなりキツい戦いを強いられるよ
逆に高武力が揃ってればなんとかなる事も多いぞ

とテンプレに書いてある事をわざわざ書いてみる

42 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:39:07 ID:WVhFvCBx

初心者は脳筋高武力から使う事を薦めておく
え、知力？あんなものは飾りです！
と便乗して言ってみた。

43 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:01:24 ID:VkJQbYPz

そうそう
連突とかワイパーのスキルが低いうちは乱戦になりやすいしな
コスト２武力８を四枚揃えたデッキとかかなり脳筋だけどそれだけで勝てたりするしな

44 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:28:00 ID:IqtRTuW2

>43
それで3品までいってるやつ身近にいる。
動けてないのに勝ってるのが見てて意味わからん。

45 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:31:27 ID:gYzShHUg

脳筋はそれだけで立派な武器だが（ダメ計妨害はダメだが）
知力だけ高くても敵は倒せないしな。

とりあえず厳顔か魏延を2ｺｽの誰か（理想はR黄忠なんだが・・）にするといいと思うよ。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:37:48 ID:zhI5DW9A

でも資産が少ないと難しいよなぁ。UC,Cだけで脳筋組むの辛い

47 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:40:57 ID:WVhFvCBx

>>37
デッキを
不動カンヌ､生姜､R馬超､R黄忠
にでもしておけ。
>>37が提示したデッキよりはまだましなデッキな筈だ。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:43:22 ID:WVhFvCBx

資産少ないなら全武将が〇〇を見習ってC､UC縛りでやれば良いじゃない。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:54:30 ID:Jkjofbd7

>>37ですが皆様ご助言有り難う御座います。デッキ的に全体的に力不足
なのが問題のようですね。

>>40
情報が足りなくてすみません。現時点の資産は以下の通りです。
>>37にプラスして

ＳＲ：黄月英、曹操、関羽、袁紹、甄洛、孫権
Ｒ：趙雲（神速車輪）、徐晃、左慈、鄒、司馬徽、献帝、袁紹

で、ＵＣ・Ｃは以下の通りです
蜀：甘皇后、陳倒、簡擁、周倉、劉禅、黄月英、麋竺、劉封、雷銅、関平、呉懿、
魏：于禁、曹仁、典イ、程イク、司馬懿、牛金、満寵、曹彰、劉曄
呉：呂蒙、甘寧、蒋欽、潘璋
袁：郭図、紀霊、袁術、劉備、逢紀
涼：馬騰、鄒、ホウ徳、韓遂、馬鉄＆馬休、臧覇、張繍、侯成、胡車児
他：公孫サン、十常侍、劉璋、劉表、ハイ元紹、黄祖、何進、刑道栄、何太合

足りないカードなんかはネット等で手に入れようかと思っています。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 20:55:06 ID:Jkjofbd7

ageてしまった…すみません…

51 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:06:08 ID:R3BchkZ1

>>49に精神統一趙雲をあげたい
そして復活持ちの素晴らしさを教えたい

52 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:09:14 ID:VJ+NtMUo

トレで揃えれば？それだけ資産あればだいたい揃うよRであれば

53 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:12:12 ID:E8MhcsJm

無欲こそ誉れだな
80プレイそこそこでSR6枚とか鬼引きすぎ。
それをトレの弾にすれば欲しいカードは大抵揃えれるでしょ。

>>51
復活なら資産の中にごまんといるじゃないかｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:16:43 ID:vBGIZeC1

>>49
今の資産で蜀単をすると主力級に槍が多めになるので環境的に厳しいと思う
槍は牽制要に1本あれば良い
あとは計略の都合上必要な分だけで十分
槍1+騎馬3(2)+弓1(2)くらいのデッキバランスを目指すと良い感じ

まずはコスト8を全部埋めよう

>>53
歯抜けがあるから7枚だったりする。

55 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:21:50 ID:R3BchkZ1

>>53
言葉足らずだった・・・有能な復活持ちの素晴らしさ

>>49
とりあえず蜀好きっぽいんでSRカンヌだせば大徳と白銀はもらえるような気が・・・

56 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:24:10 ID:thh7YDFW

トレードだな
とりあえず甄洛辺りを出せばSR趙雲と旧呂布、+おまけで旧Rいくらかつけてもらえるはず

57 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:27:11 ID:E8MhcsJm

5,3枚に1枚R以上を引いてる計算か・・・恐ろしいなｗ

>>56
せいぜい旧SR呂布止まりな希ガス

58 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:30:25 ID:HfWfA0P2

しばらく三国志大戦から離れてたんだけど今のバージョンは厨デッキと呼ばれるようなデッキはあるの？

59 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:32:14 ID:ISuZbsrK

呂姫を入れれば、其れ即ち厨デッキ

60 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:36:29 ID:+p4tQKoc

りっくんもお薦めでっせ

61 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:37:58 ID:thh7YDFW

>>57
トレード診断スレ見てみたがレート的には十分だぞ
新→旧だから鮫気味でもおｋだろうし
ってスレ違いｽﾏｿ

>>59
呉に呂姫だけとか魏に董卓だけとか居るしなｗ

62 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:39:47 ID:bXpntaZu

>>37
SR関羽、SRホウ統、UC張飛、C夏侯月姫、C張松
これでどうだろうか？と思ったら張松が無いようでorz

63 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:41:35 ID:E8MhcsJm

>>61
さすがにもう新SRだからは通じない。
俺もスレ違いｽﾏｿ

それにしても今の呂姫や董卓は初期のSR賈クや程昱を彷彿させるなｗ

64 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:43:47 ID:4cdKEWHu

現在10品の素人です
昨日まで韓遂馬騰胡車児李カク&郭汜程昱李典というデッキでプレイしていたのですが
三回に一回程度は勝てるものの、何かが違う……と感じていました
その疑問は胡車児が仁王立ちしたまま目の前の弓兵に射殺された時、確信に変わりました
これは、手が一本足りない、と

その日の帰り際、運良く連勝出来た時、初SRのSR呂蒙を引けて狂喜乱舞していると
直後なんとR太史慈まで連続で引くことができました
そこでこれは天啓だ、と思い、操作の少なくてすむ？弓兵中心のデッキを組もうと思うのですが
呉単にするには資産が少なく

魏：UC夏侯惇、程昱、卞皇后、蔡瑁、曹彰、李典
蜀：R張飛、劉禅、馬岱、甘皇后、夏侯月姫、関平、陳珪＆陳登
呉：SR呂蒙、R太史慈、リョウ統、程普、黄蓋、諸葛瑾、蒋欽
涼：R王異、韓遂、馬騰、魏続、胡車児、宋憲、李カク&郭汜
袁：郭図
他：廬植、何進、公孫サン

程度の武将しかおりません
呉の武将が揃うまでは2色の構成で
SR呂蒙 R太史慈程普程昱蔡瑁といった矢中心デッキを考えているのですが
どうか経験豊富な皆様、こうした方がいいよといったアドバイスあればお願いします

65 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:45:49 ID:ISuZbsrK

相手が騎馬武力７くらいで兵力が半分くらい×５なら、
呂姫一人で十分相手を全滅させる力がある＞改

66 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:02:37 ID:bw5SqTzB

>>64
そこまで資産不足となるとむしろそのデッキでしばらくやっていく他はないかと。
早々に呉国太と虞翻を入手して呉単になるようお祈り申し上げます。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:07:16 ID:R3BchkZ1

>>64
ぐぬッ！R王異ウラヤマシス！

そのデッキだと弓の数の割りに柵が少ないような気が・・・
騎馬を一体でも入れつつ少しでも慣れていくことをオススメする
オススメはRパパ・・・っていうか持ってるが使わない
Rパパ、何とかさん、赤壁、Rサック、R名君、りっくんを差し上げましょうか？
ついでに同盟も。とどのつまりR王異をkゲフンゲフン！
資産だけ見ると呉単を組みたいのに火計を持ってないのも痛いな

68 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:12:18 ID:GA4uqF/r

この前ゲーセンにリサイクル箱あると思ったら誰も入れた形跡なかったです。田舎はみんなケチだ…！

69 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:12:59 ID:dEQYMCrS

>>64
Ｒ箱か常連からＣ，ＵＣ貰って資産ふやしたほうがいいと思われ
呉単はある程度揃ってからじゃないとキツイ

70 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:20:17 ID:BeCEr4Zq

>>64
資産が少ないため、デッキの構築の幅がかなり狭い。
出来れば、リサイクルボックスなどで資産を増やしてください。

SR呂蒙をメインに据えたデッキは確かに考えられますが、
馬が相手のときはやはり大変ではないでしょうか。

とりあえず、R張飛が新(槍6/2)の方か旧(馬9/4)の方か書いてください。
旧ならば　旧R張飛、R太史慈、C程普、C陳珪＆陳登、C夏侯月姫　といったバランスデッキを、
新ならば　R太史慈、U韓遂、U程普、U韓遂、C李カク&郭汜　といったデッキを勧めてみます。
それなりにバランス重視の編成にしてありますが、
コスト２武力８の槍か馬が手に入いったならば、それをメインにしてデッキを考えてみてください。

71 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:20:47 ID:WVhFvCBx

>>64
呉単したいならヤフオクとか黄色い潜水艦で
ＳＲママ、Ｒ呉国太､Ｒ赤壁醤油、ヘヤー、Ｒパパ、Ｒサック、ＳＲ驚けを買え。
話はそれからだ。

72 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:40:34 ID:4cdKEWHu

>>66 >>69
なるほど、ありがとうございます(；´∀｀)
リサイクルボックス漁りに精を出します

>>67
R王異は良いカードなんでしょうか、よくわかりません
とてもありがたい交換条件だというのはわかるんですが、お気持ちだけいただいておきます……

>>70
すみません、R張飛は二人居たんですね
槍なので新張飛の方です、多分弱い方です
SR呂蒙は扱いが難しいんですね(；´皿｀)
下のデッキを試してみようと思います、ありがとうございます
韓遂が二人いますが、たった1レスで私の韓遂好きを見抜かれるとは思いませんでした
片方をR王異や馬騰あたりに変えておけばいいんでしょうか？

>>71
できるだけ武将の購入はやめようと思っていたんですが、そんなに沢山必要なんですか…
ちょっと考えてみます…
呉単への道は遠いんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

73 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:52:06 ID:Jkjofbd7

>>37で>>49です。

皆様どうもご助言有り難う御座います。
現時点で蜀にこだわりがある、というわけでなく、一番最初に引いたのが
ＳＲホウ統でそれを活かすベく、と思った結果です。
とはいえ現時点では足止めしてさあどうしよう、なところもあるので
違うカードの使い方も考えて見なければと思っています。
コストに関しては元々Ｒ関羽やＵＣホウ徳をいれていたのですが、槍だと
撃ちすくめられてキツイ、ホウ徳は計略が使い辛い、という結果から
たまたま添え付けのごみ籠に捨ててあった厳顔を恥を忍んで持ち出した
ものです。（ちなみにＵＣ張飛もそれで手に入れました…）

カードはそこそこ集まったと思っていたけどやはり資産バランス的には
良くなかったようですね。
皆様御指摘の馬超、黄忠、張松などを手に入れるべく努力したいと思います。

74 ：70：2006/03/05(日) 22:52:17 ID:BeCEr4Zq

>>72
わぁ、ミスってたのか。

＞新R張飛
決して弱くはありません。　コスト1.5の武力６＋勇猛は補助戦力としてはかなり良いカードです
やはり主力となる高武力の馬が必要なので、下のデッキでは抜いていますが、
蜀を含むデッキで中武力の槍が欲しくなったら使ってあげてください。

＞二人の韓遂
片方は馬騰にするのがお勧めです。
効果はそれほど高くないですが、全体強化計略があるとそこそこ安心できると思います。

＞SR呂蒙
ポテンシャルが高く優秀なカードなのですが、
2.5というコストと弓を多めに入れることが前提の計略なのでバランス系のデッキには入れづらいです。
麻痺矢デッキのパーツがそろったら思う存分使ってあげてください。

75 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:57:37 ID:hiY7QzdP

>>72
UCやCなら下手すれば10円から売ってる
ジュース一本我慢して数枚買ってみるのもアリかと
悩んで買うなら自力引きカードと同じくらい愛着も湧くだろう

あと、資産がないうちは『足りない資産で頑張る』のも楽しいもんだぜ
RやSRがなければ勝てないゲームではないことはオールコモンで覇王になった全武将が○○氏や、武力３八枚デッキで一品維持してる切込隊長氏が証明してるしな

76 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:00:46 ID:55qaYHgp

>>72
今でこそ厨勢力のように言われる呉だが、元々かなり不遇な存在だ。

弓だらけ故に攻める手段に乏しく、馬は数枚しかない。
しかもその数枚は殆どR・SRで、資産が無い初心者には厳しい。

蜀と同じく全てをR・SRで組むことがザラにある勢力だから、
買ってどうにかするか、引いて資産が整うのを待つしかない。
勿論2色ならそれほど難しく無いんだけどな。

まずC・UCを中心とした低予算デッキで行くつもりなら、魏他袁あたりが
1～1.5コスに良いカードが多く揃っている。涼も悪くない。

個人的には魏他を勧めたいが、現状の資産では涼呉しかなさそうだな。

　馬騰・韓遂・R太史慈・程普・李カク&郭汜

あたりか？っつーかこれしか無いような気がする。

77 ：18：2006/03/05(日) 23:01:11 ID:89MHM39T

今ゲーセンから帰還しました。ホウトウ持ってません。
ＣＰＵ戦で連環のレベルを４にしてきました。
皆さんの意見を見るとチョロ松・姫を入れてますが
武力１が二人も居て大丈夫なんでしょうか？
初心者なので総武力が２４～２８はないと不安で・・・
やはり姫使うならＲ于吉等絡ませる方が良いのかな？
・・・・于吉持ってないやｏｒｚ

78 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:01:33 ID:n8fuj0di

>>75
○○覇王はともかく李典8枚デッキは初心者にサンプルとして示すのはどうかと・・・

79 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:03:26 ID:VMCpFs2R

【現デッキ】呂布（３）　周ユ（2）　徐盛（2）　厳氏（1）

【資産】
魏：曹彰　楽進　文聘　曹洪　夏侯淵U　卞皇后　蔡瑁
呉：凌操　潘璋　蒋欽　黄蓋　カン沢　諸葛瑾　周瑜2　孫権1,5　甘寧2,5　徐盛
蜀：周倉　関平　厳顔　馬良　麋夫人
他：周倉
涼：呂布3　厳氏　李カク&郭汜　魏続
袁：紀霊

【デッキコンセプト・備考など】
最近始めた初心者です。まだ一勝もできていません。
なんとか勝ちたくてネットを徘徊して勉強したつもりだったんですがまだダメです。
最終手段で質問させていただきました。

①スターターは呉
②勝ちパターンなどあるはずもないですが、CPU戦などのイメージでは弓隊で各個撃破しつつ弓隊を押し上げて攻城のリョフを援護（できたらいいな）
③開幕は伏兵踏むまでに何人リョフで殺せるかにかかっています。
④中盤は徐盛の麻痺矢を中心に耐える感じです。
⑤終盤自城に敵がいっぱい張り付いたときなどは赤兎咆哮。だいぶ当てれるようになりましたが３回に１回の割合で「おい！！どこ行くねん！！！」になります。

騎馬・・・どうせ使わない火計を捨てて呂布のかわりに楽進と夏侯淵のコンビも試しましたがスキルがないのか各個撃破されてしまいます。
弓　・・・甘寧を初回から使ってましたが、運良く　周瑜を引いたので交代しました。ただ、武力が下がったのは正直ツラいです。コストが許せば甘寧を使いたいです。
　　　　　厳氏については柵と魅力があるというだけでの起用です。
槍　・・・孫権と厳氏を入れ替えたいですが、そうすると周瑜の代わりの弓がいません。周瑜の代わりを騎馬にすると孫権を入れる意味が薄くなるし・・・・。　

＜質問＞
試行錯誤しすぎて少々パニック気味です。
上級者ならこの資産でどんなデッキが考えれるかご助言ください。
なんとか一勝したいです。不躾なのは承知の上でよろしくお願いいたします。

長文乱文失礼しました。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:18:12 ID:55qaYHgp

>79
三品だがいいか？そもそもプレイングに問題がある。
伏兵を踏む前に呂布を前に出すのは無謀すぎ。
勝ちパターンはともかく、負けパターンはあるだろ？
当ててやろう。

　「呂布が伏兵を踏むor計略にかかって撤退、その後蹂躙」

どうだ？当たってないか？

攻め急ぐ必要は無い。開幕は厳氏の柵を盾にして、弓で蜂の巣に
してやればいいんだよ。

それでもデッキ自体に穴が大きすぎる。どうみても呂布撤退で乙だ。
だから大改造した方がいい。

　R楽進・UC夏侯淵・R周ユ・UC徐盛・Cカン沢

これでかなりバランスはよくなるし、即戦線崩壊は少なくなるはずだ。
計略は可能な限り周喩の赤壁を使うこと。使う時は、相手の高武力を
必ず1体は巻き込むこと。貴重な槍であるカン沢は弓を守らせること。

あとUC甘寧はやめとけ。将来絶対後悔する。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:20:41 ID:M92cR2ay

>>79
唯一のSRである呂布を使いたいのは分かりますが、その呂布は上級者の手にも余るクセのあるカードです。
弱点も多いので一旦離れるべきかと。
UC,Cも少なく組みにくいのですが

R周ユ　U淵　徐盛　楽進　カン沢

なんかが良いかと。取り合えずはUC,Cを集めるところから始めましょう。
手っ取り早く勝ちたければ呂布をトレードするのも手です。
呂布→SR呉夫人+R孫策+R孫堅+R呉国太
とすれば覇王も使ってるデッキが出来ますよ。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:23:44 ID:E8MhcsJm

>>77
蜀の場合妨害でなんとかする、という場面が多いので武力１が2枚入る場合が多いからねぇ・・・
武力1でも馬や弓はかなり使えますし。
あと于吉落雷は現ver.じゃかなり厳しいものがあると思いますよ。

>>79
戦い方に無茶がありすぎ。
伏兵掘ってないのに呂布を前線に出すなどもってのほか。

涼SR呂布を軸にしたいのならUC徐盛と厳氏外してC李カク＆郭汜とUC孫権を入れるとバランスが取れる。
UC夏侯淵、R楽進、C文聘、旧R周瑜、UC孫権で兵種バランスの取れた各兵種の動きを覚えるに向いてるデッキ。
あとはwiki読んで知識身につければ知識面はOK

勝ちたいならスキルが身につくまではひたすらCPU

83 ：81：2006/03/05(日) 23:26:34 ID:M92cR2ay

>>80
リロードしなかったら被ったorz
U甘寧はガチキャラじゃないけど意外とやる子ですよ・・・

84 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:26:56 ID:BeCEr4Zq

>>79
デッキがケニアに近い型なので、各武将をかなり効果的に動かす必要があります。
しかし、主力の呂布が妨害、ダメージ計略に致命的に弱いため非常に運用が難しいデッキです。
槍がいないため相手の馬に対抗しづらいのも弱点でしょう。

その資産でのお勧めのデッキは　U夏侯淵、R周瑜、U孫権、C文聘、R楽進　あたりです。
孫権は無理に計略を打たせる必要はありません。
攻城時に攻城役や後ろで矢を撃っている弓兵に使う以外は使用しない方がいいでしょう。
どちらかといえば、相手の馬への牽制と柵を増やす意味で十分だと思います。

U夏侯淵、R楽進が各個撃破されるとのことですが、それはおそらくプレイングの問題でしょう。
復活した武将を単体で敵城に向かわせていたりしませんか？
基本的に、『攻め』はできるかぎり複数の武将で攻めるようにしましょう（無論、敵の計略には注意）
U夏侯淵、R楽進を一緒に走らせていればそうそう敵も近寄れません。

あと、伏兵は高知力武将か低コスト武将を先に進ませて探させましょう。
ほとんどの基本戦略がwikiに書かれているので、全てを読み漁る勢いで読んでください。

魏：曹彰　楽進　文聘　曹洪　夏侯淵U　卞皇后　蔡瑁
呉：凌操　潘璋　蒋欽　黄蓋　カン沢　諸葛瑾　周瑜2　孫権1,5　甘寧2,5　徐盛
蜀：周倉　関平　厳顔　馬良　麋夫人
他：周倉
涼：呂布3　厳氏　李カク&郭汜　魏続
袁：紀霊

85 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:28:13 ID:WVhFvCBx

>>79
赤兎呂布をＳＲﾏﾏと驚け!!＋Rパパにトレードして
天啓ﾊﾟﾊﾟ､SRﾏﾏﾝ､驚け!!､赤壁醤油､カン沢
にでもしておけば良い。

86 ：80：2006/03/05(日) 23:41:01 ID:55qaYHgp

>>83
たしかにUC甘寧はやればできる子。
俺も呉スターターだったからわかる。
でも教習車みたいな変な安心感があるから、早めに離れておかないと
プレイが雑なままだと思うんだ。

高武力カードを集めて乱戦ばっかりして乙、という典型的すぎる
>>79のプレイが瞼に浮かんでくるんだよ。

枚数は力。2.5コス1枚より1.5+1コスの2枚を使える能力を磨けば
初心者脱却は早いと思う。ということで呂布は外そう>>79

87 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:47:00 ID:VMCpFs2R

79です。

皆様返信ありがとう御座います。
>>80さん
「大改造」そんなご助言を期待しておりました。
>>81さん
やはり呂布→楽進＋夏侯淵が正解のようですね。
>>82さん
了解です。CPUしばき倒してきます。
>>84さん
夏侯淵と楽進は離れたところに配置して一人がやられても一人は攻城を　と考えておりましたが一緒に走らせたほうが良い場合もあるということですね。

参考になりました。ありがとう御座います。
明日休みなので練習してきます。

88 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:51:02 ID:WmJxdcuj

SRﾎｳ徳 R曹操 UC夏侯淵 UC典韋でやっています。
IC2枚目にはいったところで現在7品です。

相手に号令があるときの対処法がわかりません。漢の意地をいつも使うのですが、倒せても1、2枚なのでそのまま押し切られてしまいます。どうしたらいいでしょうか？
勝つ時は特攻号令が決まったときが多いです。

資産は
SRﾎｳ徳
R 曹操左慈
UC ｼﾞｭﾝｲｸ卞皇后ｼﾊﾞｲ以外あります
C 全部あると思います

89 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:58:01 ID:E8MhcsJm

>>88
UC典韋の漢の意地は３カウントしか持たないのでメインとして使う計略じゃありません。R曹操の特攻号令も士気７に見合いませんし。
R曹操、UC夏侯淵を外してUC曹仁、UC荀攸、Cカイ越（orC曹昴orC蔡瑁）とかどうですかね？
号令は大水計で流す感じで。
１コス枠は個人のお好みでｗ
オススメは蔡瑁の小連環ですが。

90 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 00:42:15 ID:rzxnw/8X

>>88
SRﾎｳ徳 R曹操 UC典韋 C蔡瑁　C萠越orC郭皇后

こうすればおｋ

91 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 01:17:18 ID:4nz5gbOU

>>39
オーラは一定の速度を維持できないと消える
麻痺矢で相手の速度をどこまで落とせるかによる
例えば神速戦法＋神速大攻勢とかかかってるとオーラ消えない可能性も…

92 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 06:28:06 ID:aVJ6S4Pp

>>88
SRﾎｳ徳、UC典韋、UC許ﾁｮ、UC程昱、C陳羣

号令系は雲散、反計で耐える
SRﾎｳ徳をR曹操に変更すると序盤の伏兵探しが楽になるが、
特攻号令の範囲に弓兵を入れると矢が飛ばせない欠点がｗｗｗ

93 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 11:19:03 ID:QncByjmK

【現デッキ】
Ｒ馬超、Ｒ旧趙雲、Ｒ黄忠、Ｒホウ統、Ｃ張松

ＳＲ呉夫人、Ｒ孫堅、Ｒ太史慈、Ｒ陸遜、Ｒ呉国太（予備：Ｒ旧周瑜、Ｒ孫策）

【資産】
魏：Ｒ郭嘉、楽進、夏侯淵、夏侯惇、許チョ、左慈、司馬懿、荀彧、曹操
呉：ＳＲ趙雲　　Ｒ旧関羽、魏延、姜維、黄忠、徐庶、旧趙雲、馬謖、馬超、ホウ統、劉備
蜀：ＳＲ呉夫人　Ｒ周泰、旧周瑜、孫権、孫堅、孫策、孫尚香、太史慈、張昭、陸遜、呉国太
他：Ｒ鄒、馬超
涼：Ｒ顔良、田豊
袁：Ｒ于吉、献帝

旧UC、Cはほとんど所持してます。

【デッキコンセプト・備考など】
一昨日から始めたばかりの一級初心者です。資産のほとんどは友人から頂きました。
蜀が好きなので、蜀単でずっとＣＰＵ戦をやっていたのですが、劉備、関羽、張飛の槍主体と当たった時にどうも攻めきれずに引き分けになったりしてしまいます。
昨日、ＳＲ趙雲を引いたので現デッキを
ＳＲ趙雲、Ｒ魏延、Ｒ黄忠、Ｒホウ統、Ｃ張松
に変更しようかなと考えています。
出来る事ならＳＲ趙雲を使いたいのですが、ＳＲ趙雲は使わない方向が良いのでしょうか？
それともこのデッキでも問題ないでしょうか？
アドバイスをお願いします。

呉バラは少しだけやってみたのですが、弓主体の為にいつ攻めていいのかがわからず、どうしても勝ちきれなかったりしてしまいます。
呉バラをする場合、攻め時というのは相手の攻めを凌いでから攻めるものなのでしょうか？
後、天啓はＳＲ呉夫人、Ｒ呉国太に掛けて攻城、Ｒ太史慈とＲ陸遜でマウント、Ｒ孫堅が徘徊でいいものなのでしょうか？
出来る事ならこちらもアドバイスをお願いします。

94 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 11:55:59 ID:qhT6RHLF

>>93
ＳＲ趙雲＋旧R一枚をつけてトレードで旧ＳＲ劉備を手に入れＲ黄忠ＲホウトウＲ馬超Ｃチョロ松
ほい、完成。デッキ性能だけで８～６品くらいまでいける希ガス
SR趙雲を運用したいならSR馬超を手に入れRホウトウR姜維とダブルライダーを薦めてみる
今の資産にないカードを要求したり、君の意思に反するデッキ考えてすまん

95 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 12:00:13 ID:K2pvs7JG

>>93
Ｒ馬超、Ｒ旧趙雲、Ｒ黄忠、Ｒホウ統、Ｃ張松と
ＳＲ趙雲、Ｒ魏延、Ｒ黄忠、Ｒホウ統、Ｃ張松はどちらも大差はない。
どちらも連環or挑発で戦うデッキだから個人の好みで。

SR趙雲に関しては馬の復活は基本的に必要ない（馬は城に帰ればいい）ので評価としては低い。
しかしスペックとしてはまずまずな上に長すぎるぐらいの神速戦法と相まって好んで使う人も多い通好みなカードｗ

槍主体と当たった場合は挑発で引っ張って槍の後ろから連突、黄忠が弓で援護。弓も同様。
馬主体の場合は連環で連突、黄忠が弓で援護。
あとRホウ統は黄忠のそばで護衛ね。

呉バラの場合は序盤は柵と弓で凌いでカウンター気味に攻めあがるってのが定石かな。
攻めあがるときは孫堅と呉国太で水先案内をさせること。
天啓はかけかたにもよるけど全員にかけるならそのまま城に張り付くかなぁ。
限られた時間内で何発殴れるかの勝負なので２体しか張り付かないならどうとでも対処のしようがある。

>>94
Wライダーとか初心者には茨の道すぎるからｗ

96 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 12:03:41 ID:ZTndKXZy

>>93
たとえば劉備、関羽、張飛相手なら3人まとめて連環の計で止めるなり
挑発で引っ張るなりしてその間に攻城すれば良いじゃない
このゲームは武将倒すゲームじゃなくて攻城するゲーム
そのことだけを覚えてればCOMと引き分けることなんてなくなるはずです
最近呉が多いからちと厳しいかもしれないけどデッキ自体は
今のままでも十分戦えると思いますよ

97 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 12:06:09 ID:LM9F4dpd

>>93
とりあえずデッキはそのままでもSR趙雲入りでもいいので、
馬での槍のさばき方を覚えたほうがいいと思われ。
無敵槍の手前で止まって迎撃を食らわないようにする、
張松やホウ統を先行させて無敵槍部分を消した後他の騎馬隊で突っ込むとか。
とりあえず騎馬単でもCPUの槍主体デッキに勝てるくらいの練習ﾄﾞｿﾞｰ

98 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 12:09:57 ID:aVJ6S4Pp

>>93
SR趙雲、R馬超orR黄忠、R劉備、Rホウ統、C張松
桃園にメンバーを間違わなければ上品まで頑張れるデッキです。

あと戯言としては以下のデッキとか面白いぞｗ
・R司馬懿、R夏侯惇、UC荀攸、UC曹仁、R于吉の降雨水系連破デッキ
・涼R馬超、R夏侯惇、UC曹仁、R楽進、Cｻｲﾖｳの魏涼全突デッキ

99 ：88：2006/03/06(月) 12:11:13 ID:N5vx7SbL

>>89-93
ありがとうございます。
やはり計略重視の1ｺｽをいれるのも重要なんですね
とりあえず陳羣あたりをいれて出陣してきます

100 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 12:16:12 ID:K2pvs7JG

>>93をよく見たら他・涼・袁が間違ってることに気づいたｗ

>>98
降雨連破はもう無理だろｗ
時代は鼓舞連ｐ（ｒｙ

101 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 13:04:45 ID:wApZWNyW

最近三国志大戦をやり始めたものなんですが、UC & Cはほとんど知り合いからもらいました。
魏： R左慈 SR曹操
呉： R孫堅 R周泰 SR大橋
蜀：旧R関羽 R劉備
他： R献帝
涼： R王異 R馬岱 SR呂姫
袁： R田豊 R顔良 R袁紹

今使用しているデッキは
R孫堅 R周泰 UC周倉(他) C呂範 C刑道栄 C張梁　現8品で勝率は40%前後です。

R周瑜(赤壁)のと対戦すると中々勝てなくまたSR孫策とR小橋のいるデッキにも勝てないです。
色々立ち回りなど教えて頂けるとありがたいです。
知り合いや上品の方からSR呂姫使えば上に簡単にいけるよと言われてますが、色々見てる限り腕が余りあがらないと判断して今は使わないで
おこうと思いますので、SR呂姫入り以外でお願いします。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 13:07:27 ID:bvnZV6xd

>>93
天啓についてだが、ケースバイケース。
だが基本的に陸遜は攻城組だろうな。天啓の後にダメ計は撃てないし。
陸遜をマウントさせるなら天啓を使わずに夷陵の炎を狙う方がいい。

敢えて陸遜を残してカウンターに来たやつを全部焼く手もあるが、
士気が微妙に足りないと思う。

天啓は、
　・自分の兵法再起が残っていて、相手がダメージ計略を撃てない状態である
　・終了まで12カウント以下で、相手がダメージ計略を撃てない状態である
といういずれかの場合、全員にかけて張り付いて構わない。
むしろ全員にかけろと言いたい。圧倒的なリードが取れる。

マウントを取る必要はあまり無い。わざわざ取らなくても、天啓を真っ向から
防げるのは騎馬の突撃とダメ計ぐらい。肉壁として残すぐらいがせいぜいだ。
これは相手のデッキによる。

部隊を残す場合は、Ｒ太史慈とＲ呉国太がいいだろう。
馬のカウンターが怖いから槍。攻城を遅らせかつ武力が高い弓。
これで十分。天啓を撃ったらそのままこの2部隊は自城へ帰れ。
カウンターが来ても天啓で減らした城ゲージ以下で抑えられるはず。

103 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 13:24:23 ID:ZTndKXZy

>>101
俺ならその資産なら某ランカー覇王のパクリで
R田豊 R顔良 R袁紹　UC劉備　UCトウトン（or張コウ）
にするけど結構微妙らしいですこのデッキは

今のデッキなら赤壁はパパと周泰が一列に並ばないように
するぐらいしかないです。デッキ変えるとしても
呂範抜いて馬鹿入れるぐらいしかないかな
サックは槍降って自由に走らせないようにするか
めんどくさかったら焼いたら良いんじゃない

104 ：93：2006/03/06(月) 13:44:05 ID:QncByjmK

>>94-98
ＳＲ趙雲を入れても入れなくても基本戦術は変わらないのですね。
でも初めて引いたＳＲなので、しばらくはＳＲ趙雲、Ｒ魏延、Ｒ黄忠、Ｒホウ統、Ｃ張松で槍のさばき方を
覚えながらがんばってみたいと思います。

>>95,102
天啓というのは攻城用に全軍で突撃させるものだったのですね。
ＣＰＵ相手にしていると時間切れまで遊んでいたので、天啓の効果が切れた事を考えて天啓を掛ける部隊と
掛けない部隊を分けて攻めるものだと考えていました。
賢母天啓で突撃をする場合は、効果時間中に落城させる事を前提とすればよいのですね。
今度からはＣＰＵ相手に短時間で落城させる事を目標にしてやってみます。

アドバイスありがとうございました。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 14:00:31 ID:mEMOUTBt

別に落城前提じゃなくてもいいんでないの
再起の法がのこってるんなら

106 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 14:33:58 ID:MoGwEcws

天啓の効果時間が短かったバージョンでは武将を残して、
天啓部隊で殲滅→残りの部隊で残党狩り＆攻城みたいな使い方をしてる人は
多かったけど、適当に突っ込んでも強いからね今バージョンは。

107 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 14:45:59 ID:WQ0MCu2Q

診断お願いします。
始めたばかりで、連続突撃や瞬間突撃なら出来るんですが、ワイパーや
城内突撃が出来ません。デッキは
SR張遼・Ｕ淵・曹仁・楽進・牛金　でやっています。
資産は
魏：張春華　
呉：無し　
蜀：旧R関羽 R劉備　
他：無し　
涼： R馬岱　
袁：顔良　
あと城内突撃のコツは有りますか？

108 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 14:57:58 ID:mEMOUTBt

瞬間突撃　城内突撃さえわからない漏れｶﾞｲﾙ

109 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 15:55:10 ID:zR4JHdmd

>>107
馬単できついと感じないならそれでもいいだろうけどきついと感じてるのなら牛金外して程昱いれるといいかな。
城内突撃のコツは現ver.だと小刻みにジグザグに走らせるんだけどこれでも難しいｗ
ワイパーに関しては>>34

>>108
城内突撃はhttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B6%CD%A4%BF%A4%F3%A4%B9%C6%CD%B7%E2
　　　　　　　　　　これ↑
瞬間突撃はオーラ出た瞬間に突撃できるように助走距離を合わせた突撃だと脳内補完を俺はしたｗ

110 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 16:03:55 ID:JRkqKEQU

城内突撃は単純に点滅した状態で真横に走ればいいだけなのでミニマップみて点滅したら横に走れ
ただ枚数ふやすととたんに難度が上がるのよね。カード上下にふる必要があるから

111 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 16:24:48 ID:aDf1xCsh

>>107
ワイパーの練習がしたいのならＵテンイ辺りを入れてＣＰＵでやるといいよ
コツとしては、とりあえず単騎で前進させて、相手に槍の穂先が当たり
「ガッ」という音と共に相手の兵力が減ったらカードを前後や円形に動かす。
ただ、相手も向かってきてる状態でワイパーを決め続けるのはかなり難しい、というか無理なので
　 ■ □←テンイ
　
　□(((　←囮の騎兵
のようにしてやってみるといいかもしんない。自分で試してないのでうまくいくかわからんが。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 16:40:20 ID:mEMOUTBt

>>109
㌧
城内は最後っ屁

瞬間はｵｰﾗﾋﾟｯﾀﾘってことか

城内＝出てきたとき既に突撃状態
瞬間＝ｶｰﾄﾞを特殊な動かし方したらすぐｵｰﾗ出るのかと思ってた

113 ：111：2006/03/06(月) 16:49:16 ID:aDf1xCsh

よく考えたら、>>111のような複雑なことをしなくても
攻城中の相手なら停止してるじゃないか…。
という事で、ワイパーの練習には攻城中の相手に対してするのを推奨。

114 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 16:53:12 ID:WQ0MCu2Q

>>108-113
有り難うございます。ワイパーはＣＰＵで練習しますわ。

115 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 17:00:09 ID:mEMOUTBt

>>113
乱戦に持ち込まないと攻城ｹﾞｰｼﾞたまるじゃん

116 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 17:05:31 ID:7Z3irJTq

そこで城内突撃ですよ

117 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 17:20:01 ID:JRkqKEQU

城内突撃や城内乱戦できれば騎馬マウントからの防御がとても楽になる

118 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 21:06:44 ID:k+kLxuDN

ショップでＳＲ貂蝉買ったのですが、いくら擦っても反応しなくなることがよくあるんです。

城内から出て来てくれなくて言うことを聴かない我が儘娘はどうしたものでしょう？

一緒に買った陸遜と呂蒙は平気なんですが、こういうことはよくあることなのでしょうか？

119 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 21:34:35 ID:TKqxU9fq

>>118
スリーブを取り替えなさい
もしくはスリーブレス

120 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:16:43 ID:QAg8Yf7X

「ノースリーブ」というとときめいてしまう漏れガイル

121 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:29:30 ID:qhT6RHLF

新Ｒと旧Ｒはピントレでちょうどなのでしょうか？
新Ｒの低級～中級イラネなので放出して旧Ｒが欲しいのですが
皆さんはどう思いますか？ちょっと良く分からなかったので今日
ゲーセンのトレード掲示板に新Ｒ１枚：旧Ｒ２枚でトレード
お願いしますと書いてきてしまった・・・鮫と思われてたら嫌だな・・・
カードの具体名出したほうが良いかな？

122 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:34:35 ID:Dtv/KmZn

>>121
基本的に旧Rはすでにゴミ一歩手前
探せば店で100～200円で売ってる位
新1枚と旧2枚ならまだまだ出るはず
内容によるけど少なくとも鮫扱いはされないはず

123 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:37:26 ID:xlmdmqfW

>>121
旧カードはあまりまくってる人が居るから別に大丈夫だと思うが、
トレード時に放出カードと希望カードの具体名を出すのは一種の礼儀。

124 ：121：2006/03/06(月) 22:42:23 ID:qhT6RHLF

（トレードスレで見事にスルーされたのでこっちで再度質問したなんて言えない）
どうもレス有難う御座います。
こちらの放出＝田豊ｏｒ陳宮
希望＝旧Ｒホウトウ＋α（曹操希望）と書いてきました。
旧Ｒホウトウは旧Ｒの中で価値が高い（蜀デッキの必需品）なのでピンが妥当なのかな？
と思ったのですが・・・どうなんでしょうか？

125 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:48:19 ID:xlmdmqfW

普通にピンかグピくらいだろう。
ダブってる人やその2枚を持って無い人なら喜んで出す。
田豊ならもう1枚は欲張れるくらいかも。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 22:52:40 ID:Dtv/KmZn

>>124
鮫どころかグピ
αの部分が上位の旧Rならピンになるくらい
田豊ならR三枚は出せる

127 ：121：2006/03/06(月) 23:27:21 ID:qhT6RHLF

何回もカキコすいません。そしてレスどうもです。
とりあえず鮫じゃないなら安心です。レートをもっと勉強してきます

128 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 23:30:52 ID:oR21GB10

>>118
スリーブがヤバイorカード自体がヤバイ（まあｼｮｯﾌﾟで買ったやつなら無いだろうが）or盤面がヤバイ
あともし柵弓でガチガチに貂蝉を守ってるデッキなら自城前の武将の位置にも気をつけたほうが良いよ。
俺は弓兵は定位置についたらカードを横に置いたりするから、出撃位置が名君と重なってたりしていつまでたっても出て来れないことがよくあるｗ

129 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 00:09:52 ID:TFfvd7Yd

>>123
漏れもあまりまくってる口。
弓醤油とか天啓ﾊﾟﾊﾟとかﾌﾄｼとか、揃って5枚ずつありやがる。
不動関羽とか小胸くれ……orz

130 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 00:41:47 ID:a7F9XM8/

７回切った後、水計連破を９発撃たれる前に、
同じ数で対抗して一騎当千できる俺が来ましたよ

131 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 00:49:48 ID:k5KJtxGN

えーと、唐突に質問なんですが、
戦闘時の攻撃力に、兵力は影響していますか？

例えば、弓兵の場合、
兵力多い　　 →　弓矢わんさか　→　ダメージ多い
兵力少ない　→　弓矢パラパラ　→　ダメージ少ない
見たいな感じです。

もしくは、兵力の多い少ないに関係なく、最後の一兵まで
攻撃力は同じなんでしょうか？

132 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 00:51:22 ID:DSiw3nsg

>>131
兵力と攻撃力はまったく関係ありません。
死ぬまでずっと同じ武力です。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 00:51:24 ID:SWJrCo4Q

>>131
無関係
攻撃力は武力と兵種で決まる

134 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 07:38:22 ID:NxHauUqF

流星に程イクの反計くらったら自城にダメージきますか。
知ってる方いたら教えてください。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 07:45:12 ID:996CkKQ4

>>134
食らいません。はね返ってくるのはダメージ計略だけです。

136 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 08:07:55 ID:NxHauUqF

>>135
ありがキョチョ

137 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:20:02 ID:eyu44aQp

槍の迎撃ダメージは速度も関係しているのでしょうか？
関係ないと聞いたのですが神速中に迎撃もらうと即死するんで不安になったのですが

138 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:37:33 ID:Xp/WLsz5

>>137
先日発売されたファミ通の本では、ある一定以上速度が上がると迎撃ダメージが二倍になると書かれていますね
ですので通常速度の張遼と神速状態の張遼が迎撃されるのとでは、ダメージが倍違うみたいです

139 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:43:31 ID:NqSix657

>>137
神速中は迎撃ダメージ倍
神速より遅い計略（白銀とか）はそのまま
でも効果が重なって神速以上になったら倍

140 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 10:59:27 ID:cUq/DvTd

前に話題になってた速度の質問なんですが
速度上昇中は突撃ダメージって結局上がるんでしょうか？
前の時は

「速度うｐ中は突撃ダメージも上がるよ」
「いや!単に連突が早くできるだけでダメージは上がってない」

の２つに意見が分かれてましたが

141 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 11:05:43 ID:NY+qejAu

その辺全部数字付きで説明されてるから、攻略本買ったら？

142 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 11:06:12 ID:CqMcG/LC

>>140
個人的解釈ではダメージはそんなに変わらないと思う

143 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 11:08:38 ID:Xp/WLsz5

>>140
これまたファミ通の攻ｒ(ｒｙ)には「突撃ダメージ=突撃固定値+乱戦ダメージ」って書かれているので
それを鵜呑みにすると、速度が上がるだけではダメージに違いは出ないみたいですね

144 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 12:02:04 ID:UmPdR9Qv

>>119
>>128
レスども

スリーブ換えたりトップローダーに入れたり。試したんですが、反応なし。
出城する以外でも戦場で動かないし、計略発動しないので、選択ボタンで選んでます。

カード自体がやばいのかも

145 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 13:01:32 ID:UqJuwGU1

速度話に便乗して
槍や歩兵でも速度上がると迎撃されるというのは知ってるのですが
槍兵や歩兵も速度が一定以上あがれば突撃するのですか？

146 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 13:15:11 ID:Xp/WLsz5

>>145
騎馬以外は突撃オーラ出せないので、残念なら無理ですね

147 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:42:21 ID:E4UyLWLi

郵送中の折れ防止用のハードケースってどこで買えるんでしょうか？

148 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:52:19 ID:DSiw3nsg

>>147
一番安いのであれば百均のB8硬質カードケース

149 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:55:09 ID:E4UyLWLi

>>148
どうも！上げちゃってすいません。

150 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 19:12:39 ID:eyu44aQp

迎撃関連教えていただきありがとうございました
神速中はやはり二倍でしたか…ホウ徳が程いくに迎撃されて兵力が一気になくなり焦ってましたw
もうひとつSR王異と卞皇后が同時に踊ると効果は重複しますか？
また何秒で士気1溜まるんでしょうか？
確か一枚で4>2カウントだったので2枚で踊ったら4>2>1で1カウントで士気一つですか？

151 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 19:38:22 ID:NSKTuXTd

>>145
突撃は出来ませんが、自分がやりでも一定以上のスピードがあると迎撃される。

152 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 19:45:09 ID:Xp/WLsz5

>>150
鼓舞の効果は重複するので、その通りで1カウントで士気1溜まりますよ

153 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:04:49 ID:eyu44aQp

>>152 なるほど…コスト2.5踊らせたままはつらいですが楽しそうですね
ありがとうございました

154 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:18:05 ID:zwzw7osf

Ｗ鼓舞降雨水計連破を考えていた時期が俺にもありましたよｗ

155 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:24:27 ID:yrB4WmTF

COM戦て2勝すると武勇は10上がるのですか？
5プレイで約対人1勝分て事でしょうか？

156 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:32:25 ID:XDsRVYNk

>>152-153
重複はするけど、士気上昇速度は限度があったはず。
単純に４倍にはならんと思ったが。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:42:20 ID:YeuFkK0N

>>152-153
自分で試したわけじゃないけど、確か
鼓舞なし：士気上昇速度100%
鼓舞×１：士気上昇速度200%
鼓舞×２：士気上昇速度300%
だったような。

158 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:52:17 ID:eyu44aQp

ってことはもしかして3分の4秒で士気1ですね？
うーむ…W鼓舞は難しいかも…
本当は自分で試したいのですがSR王異が手元にないんでorz

159 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 20:56:41 ID:q3B3Euxq

攻略本によるとW鼓舞は2.5倍とのことです。

160 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 21:02:46 ID:XDsRVYNk

士気１貯まるのに10秒弱（4ｶｳﾝﾄ）が約4秒になるってとこか

161 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 21:06:31 ID:eyu44aQp

鼓舞は一枚で十分っぽいですね
もし1カウントで1ならヤバそうなデッキが思いついたのにorz

162 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 21:08:52 ID:qHQmbeNO

>>144
一回生で使ってみ
それでだめならカードの問題だ

163 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 21:35:40 ID:Xp/WLsz5

あれ、昔Ｗ鼓舞やった時は約3カウントで完全回復する張梁とかして遊んでた気がしましたけど
何か認識違いがあったみたいですねorz

知ったかの誤情報申し訳ありませんでした

164 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 22:39:03 ID:8mEg7MXl

>>139
白銀中でもオーラ出たら２倍だったかも
オーラ出る前は普通迎撃で。
神速はオーラ出てなくても２倍かな・・・

165 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 22:41:14 ID:cujmIQ1c

ときに、馬鹿二度がけの効果って何カウントですか？

166 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 22:54:17 ID:BWF/a9K6

>>165
３０グライ

167 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:09:52 ID:UzAYQrkF

少し迷ってるのでデッキ相談させて貰います。
現在のデッキUC程昱UC夏侯淵UC荀攸UC曹仁UCキョチョなのですが
UCキョチョからUCテンイに変えるか
UC曹仁をRカクカ・Cソウヒのどちらかに変えるか、もしくは現状維持か
この二点で迷ってます。アドバイスお願いします。

168 ：165：2006/03/07(火) 23:12:43 ID:cujmIQ1c

>>166
そりゃ強い。ありが蹋頓。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:18:23 ID:BWF/a9K6

>>168
どういたし真島㌧

170 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:18:37 ID:gE3mGTFa

>>167
ﾃﾝｲは非常に優秀な槍なので交換は悪くない。　相手の馬の牽制もなるし。
ただ、カードが動いてないことが多かったりする場合は、
あまり動かさなくてもいい弓のキョチョでいいかと。

UC曹仁は交換するとしたらRカクカかな。
弱体化したとはいえ、後方指揮は手軽に使える全体強化だから使いやすい。伏兵もある高知力だし。
Cソウヒは強化されたとはいえ、交換するにはちょっと微妙かも。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:31:46 ID:d/cdJsHH

>>170
あの、指揮は普通に強いぞ？
前Verは郭嘉の上昇量が同じだったから弱いが
今Ｖｅｒは時間が延びて約9カウント持続し、自身を含む+3の強化
知力が7もあるので開幕の伏兵踏みにも十分

172 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:55:36 ID:TFfvd7Yd

ﾀﾌﾞﾙ鼓舞ならこないだやったけど、2人踊らせてから残りを撃破。
あとは踊りを鑑賞しながら落城させた。

よほど残りでうまく立ち回らないと、駒不足になるよ。

173 ：167：2006/03/08(水) 00:03:29 ID:91lFc9XQ

レスどうもです。レスを見る限りでは
私が迷ってるのはお好みでどうぞって事なんでしょうか？（コスト１．５）
それなら一回全部全国で試してみて決める事にします。

174 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 00:25:56 ID:OnJW4JgB

こいつがくるといつも勝てないな～と思う苦手な相手がいます。
それは呉の弓柵戦術。
特に柵の前を孫パパが槍を持って番犬のようにウロチョロしてる
のを相手取るのが死ぬほど苦手です。
特に弓系のないデッキ（蜀や袁の槍Ｏｒ騎馬メインデッキ）で遊んでる
とその場で撤収したくなります。

こーいうデッキの場合は、やはり挑発でパパを引っ張って伏兵を
踏ませるのが正当法なのでしょうか。

こーいうデッキに出会う可能性に対し、皆様が気を使ってる点などあれば
教えて下さい。

175 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 00:31:07 ID:l5xrJbgK

ファミ通のアシミニ覇王vsNEI猫覇王を見る事をお奨めする
昔のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだからﾜｲﾊﾟｰもあるが、それでもためになる

176 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 01:07:04 ID:YuljgZH4

>>174
神速使いだが、舞台を分けて槍の来ていないほうを壊す

右に来たら左の舞台で壊す
左に来たら右の舞台で壊す

177 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 01:41:49 ID:5jTz8EQm

柵弓は攻略法さえ知ってれば後はただの作業作業

178 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 03:06:41 ID:LE1elm5y

デッキ相談です。どなたかアドバイスをお願いします。十品なりたてです
【現デッキ】
R曹操、R典イ、R郭嘉、Rジュンイク、Cカイエツ

【資産】
魏：
呉： R呂蒙、R孫尚香、
蜀： Rﾎｳﾄｳ
他：
涼：
袁： R炎症
C、Uは数が多くなりそうなので省略します
【デッキコンセプト・備考など】
序盤は郭嘉、カイエツの伏兵で2部隊を始末して曹操とジュンイクでチクチクと敵を削り
典イで残った敵を叩き、城を攻める感じです。生き残っていれば曹操も一緒に
カイエツは城攻めの典イを護衛しつつ弱体化の計を狙い、郭嘉で味方の強化
ジュンイクは反計のプレッシャーを与え曹操は伏兵探り&遊撃といった感じです

カイエツを郭皇后と取り替えるとか
カイエツを劉表に変えてｼﾞｭﾝｲｸを陳宮あたりと取り替えて水計を混ぜるのも面白いかもとか考えてます

179 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 03:58:53 ID:g6MqhxOb

>>178
Rジュンイクを入れると総武力が低くなるので全体強化が欲しい
が、今の後方指揮はちょっと厳しい。
脳筋を増やしてダメ計はｲｸがガン見、全体強化は弱体化の二度がけで対抗するのがいいかも
R曹操、UC典イ、UC許ﾁｮ（UC夏侯淵）、Rジュンイク、Cカイエツ　とか…

180 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 07:08:02 ID:tTKaCaS4

>>178
2色でもOKみたいなので、Rホウトウ入れるのオススメ。
Rジュンイクで睨み効かせ、それでも敵が全体強化したら連環で対応。

R典イの身代わりはそのデッキだと使いづらいと思うので変えた方がいいです。
自身が２．５コスで一番コスト高いのに撤退させては勿体ないので。
UC典イで十分です。

あと上でも書かれてますが武力不足になりますので、

R曹操、UC典イ、UC黄忠（UC夏侯淵）、Rジュンイク、Rホウトウ

こんな感じでどうでしょう？

181 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 15:33:56 ID:AE8L4CnZ

質問なんですが雷系の計略は対象がランダムとありますが本来な死ぬやつに何発も落ちることはあるんでしょうか？
たとえば破壊の剛雷で知力1の呂布とその他もろもろいて
呂布は最初の一発で本来なら死にますよね？
後の4発も呂布に当たる可能性はあるんでしょうか？
それとも殺せる分打ち込んだら自動的に他の武将にいくんでしょうか？

182 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 15:39:34 ID:yfdwATXa

>>181
前者の答えが正解です。つまり残り全てが無駄になることもあり得るわけです。

183 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 15:44:21 ID:pfEumXoW

昨日初めて
無双*4激*1がでた（*´ω｀）

今度は無双*5が目標です

184 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 15:44:40 ID:z0PX0RK2

>>181
オーバーキル(=確殺以上に雷が落ちる)なら起こるよ。
というか、そうでないと降雨やら馬鹿とセットで破壊の豪雷やられた日にゃ5部隊撤退とか
普通に起こりえてしまうしね。ただでさえ知力10の落雷は結構痛いし。

故に攻撃側は対象を絞ったピンポイント落雷を使ったり、防御側は高知力のユニットを脳筋と
セットに動かす避雷針にしたりする。

185 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 16:07:59 ID:AE8L4CnZ

なるほど。まぁそうですよね
前々からやりたかった降雨が弱体化したので何か道を探していましたが難しいか…

186 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 17:03:55 ID:gDBVL3VI

落雷系は本当に運だからな
馬鹿落雷で1体に3本落ちると本当に負け確定にちかい

187 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 17:10:01 ID:AE8L4CnZ

無双呂布とゴリにやったらゴリに三発…へこみますよねw
SR諸克亮の使われない理由が分かりました。なにか雷メインのデッキはないかなぁ…

188 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 17:27:47 ID:7ppf2WGX

破壊の豪雷→ジュンイクに5発

視線が消えても士気なんて残ってねえよorz

189 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 19:04:25 ID:LE1elm5y

>>179-180
ありがとうございました。早速試してきます

190 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 19:39:23 ID:gDBVL3VI

>>187
いや、普通に他単やってると落雷メインになるっていうか
ならざるを得ないっつーか

191 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:32:10 ID:AE8L4CnZ

>>190 それは張宝前提ですよね？自分が他単やってたときは米と無双で士気は使ってましたね

ってか最近ほんと全国してても
呉バラ、呉バラ、呂姫、呉バラ、呂姫董卓、奮起、呉バラ
みたいに呉バラ、あるいはその変形ばっか。いまだ自分が7～5品をうろついてるからかもしれないけどみんな火計（赤壁含む）ばっかなんで
水計や雷を使って呉バラに一発かましてやりたい…

192 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:54:15 ID:xnXznVqa

>>175
何処にその動画あるの？

193 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:54:15 ID:gDBVL3VI

>>191
いや、つーか米使ってる奴なんて極端に少ないよ…
ここ200戦近く当たってないはずだし

194 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 22:20:48 ID:EbKuTm43

ttp://www.famitsu.com/sp/s_taisen/

195 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 23:29:18 ID:B+vgSufG

>>191
俺今8品になったばかりの初心者だけど大水計ばっか使ってる。
対戦したらよろしく。
名前はvipperね

196 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 23:59:40 ID:co8IdSM/

脳内なのですがデッキを組んでみましたのでよろしくお願いします。
【デッキ】R許チョ、UC典韋、ゴリ、刑道栄、馬鹿先生、コウホスウ

資産は旧C、UCはコンプ、R以上はほぼありません。

戦い方は最初は開幕乙っぽく戦い、まず１発は攻城します。
それでも落城出来なかったら馬鹿で敵の知力を下げ、コウホスウの計略で守りきります。

デッキや戦い方の改善点があればご教授してもらえれば助かります。

197 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 00:14:40 ID:Dpz2AcJ4

>>196
まずコストを見直しましょう。それでは9コスになってしまいます。
次に、開幕乙狙いなら槍はそれほど役にはたちません。
UC他周倉一枚入れれば十分です。
その代わりに入れるのは弓がいいでしょう。
開幕乙なら弓で攻城役を援護するのが理にかなっています。
R許チョ→UC許チョ、皇甫嵩→UC他周倉
で、典イはそのままでも夏侯淵あたりを選んでもいいと思います。

198 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 00:33:15 ID:REwSqQqD

>>196
開幕乙っつーのは要するに高武力の弓を後衛に配置した一極集中型の武力重視デッキのことよん
なんでそのデッキをきちんとした開幕乙に直すのならばらば
UC許ﾁｮ・UC典イ・張梁・刑道英・張宝・楽進とかそんな感じ

199 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 00:47:14 ID:mnOF9z4B

デッキ診断お願いします。

U張飛　U陳到　張松　U徐盛　朱桓

SR資産ナシ。Rは１、２枚程度なら友人から譲って貰えそう。
騎兵複数は無理。ダメ計好きなので一体は欲しい。

普段の戦い方は、号令系相手だと松で引っ張って大車輪か火計で焼くか、
ダメ計相手だと張飛か陳到の生き残ったほう+弓で粘るか、
といったところです。
士気は6割麻痺矢、3割挑発、1割大車輪、ごくまれに火計ぶっぱなします。

徐盛をケズって、張飛か陳到あたりを強化したほうがよいのか、
なにか良い案ないですかね？

200 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 02:21:28 ID:+uY8fftL

負けてないんだ？
なら改変の必要ないんじゃない？

201 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 02:33:33 ID:gwQhK/9Y

>>196
開幕乙にしては全体武力が微妙に低いので
UC夏候淵､学進､曹昴､ゴリ､kdoa､他周倉､メイド
にしてみてはどうだ。

202 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 02:39:50 ID:MzI2CuN1

旧Rｼｭｳﾕ、UC張飛、ﾁｮﾛ松、UCﾃｲﾌ、UC陳到
UC陳到→UC馬ﾀｲorRｷﾞｴﾝで安定

203 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 02:47:57 ID:gwQhK/9Y

>>199
Ｒ１、２枚迄ならおKなら
R一騎当千馬超､R赤壁醤油､チョロ松､UC程普､UC法正
にしてみてはどうだ。

204 ：199：2006/03/09(木) 03:00:39 ID:mnOF9z4B

>>200
いやー負けまくってます。キョチョイクとか無理ですねえ。
面白いデッキだし、うまくいけばキレイに勝てるので気に入ってますが
とにかく張飛ヘの負担が重過ぎるのでバランス悪いのかなあって。

>>202
やっぱ槍より馬ですか。複数馬の扱いを練習しろということですなあ。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 03:02:32 ID:1vPwgcxD

>>199
ダメ計好きなのに
>ごくまれに火計ぶっぱなします。
て、なんじゃいｗ

麻痺矢の使いすぎ＆士気上限が厳しいのが原因と思われるので
根本的に直すために、R赤壁シューユと
R孫策かR孫堅を譲ってもらいましょう。
で、呉単にする。
R孫策or堅　R赤壁　UC呂蒙　UC程普　Cカン沢orCグホンとか適当に。

206 ：199：2006/03/09(木) 03:16:38 ID:mnOF9z4B

むむむ…結局全員入れ替えになるのかあ。

まあ、>>205の呉単でやってみます。ありがとよっ。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 05:19:49 ID:1vPwgcxD

>>206
ダメ計好きなのにごくまれにしか撃ってないのが、なんか不憫だった。
ダメ計撃ってナンボに近いデッキを提案してみた。
今は少し反省している。

まあ友人から譲ってもらえないと成立しないデッキなんで勘弁してくれ。
新札幌近郊なら譲ってあげられるんだがなぁ。

208 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 08:55:10 ID:cOYoDsD+

兵法・増援ってどうやりゃ出るの？
いつもは普通に進めりゃ増援でるのに今回はでず。
だれかおねがいします。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 09:18:24 ID:zchJIoTj

最近、手持ちのRが増えてきたので、暴剣＋献策で即、飛将降臨をしたら、
自城ゲージがパリンパリンいいながら武力51の呂布が敵を駆逐していきました。
そこで質問です。
天啓や漢の意地→飛翔降臨をしたら、効果が切れたら撤退してしまうのでしょうか？

210 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 09:27:38 ID:3snrSAsD BE:353250465-

>209
言ってることが要領を得ないんだが、要するに意地周泰や天啓軍団を食ったら食当たり起こすかどうかって話だな
呂布は丈夫なので何食っても死にません

ただ、もし天啓降臨やるなら当然呂布は天啓組の中に混ぜちゃあかんで
天啓効果が切れたら当然撤退するけんのぉ

211 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 10:03:55 ID:JEILz/QW

暴虐や悪鬼が面白くて董卓・華雄・R賈ク・C李&郭・鄒でやってます。序盤城削られ後半盛り返しても僅差で勝てないパターンです。立ち回りかたとデッキ診断願います。資産はSRはなし他はあります。涼単で考えてます。

212 ：209：2006/03/09(木) 11:08:39 ID:zchJIoTj

>>210さん、要領を得てない文章に答えありがとうございます。
おっしゃるとおり食あたりを起こすか、起こさないかです。
食あたり起こさないのなら、使ってみたいと思います。

デッキとしては涼R呂布・R孫堅・R魯粛・R呉国太・ゾウハor侯成or魏続を考えてます。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 11:23:08 ID:JqNIth/J

>208
wikiくらい見るべし

しかし”いつもは”ってカード何枚目なんだか・・・・
狩りっぽい雰囲気が漂う質問だな

214 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 11:27:08 ID:1vPwgcxD

>>211
鄒はR鄒のいわゆるスウカクデッキかな？
スウカクデッキとは言うけど、実際スウが踊ってしまうと
カクの出番はほとんどないから（相手も警戒するので）
悪鬼→卑屈のコンボの方を重視してR賈ク→C張繍にするとか
それに合わせてSR董卓を攻城力重視の高順に変えてみるなどしては？
もしくは暴虐を重視してスウカクの二人を武力重視に変えてみたり。
個人的には暴虐とR鄒の組み合わせはやりにくいと思う。

あと序盤で城殴られるのはまずい。
伏兵2枚と横弓で開幕はきっちり抑えるべき。

215 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 11:30:48 ID:NJ24IXTb

>>208
wikiによると、槍兵40回使用＋何かの兵法をLv4以上にする。

多分、後半の条件がクリアされてない希ガス。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 11:46:16 ID:cOYoDsD+

>>213
若干狩りかもｗ
ＩＣ８枚目→紛失orz
（新ＩＣ→再起８→兵法出ず）×３
で新ＩＣ２枚目。
ずっと４枚新速だったからでなかったのか。
>>215
ども。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 13:30:20 ID:GrDbSh9K

>>209
＞最近、手持ちのRが増えてきたので、暴剣＋献策で即、飛将降臨をしたら、
＞自城ゲージがパリンパリンいいながら武力51の呂布が敵を駆逐していきました。
お前それ、呂布に献策かかったんじゃねーの？
まず悪鬼で、華雄の武が１８になったの確認してから、次に献策して、最後に降臨せんと。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 14:52:10 ID:5uUcXu2v

今日SR黄月英を入れたデッキでやっと二勝できました。
そこで、バランスを診てもらいたいのですが
SR黄月英
SR孫尚香
R馬超
UC張飛
C廖化
序盤はある程度牽制して、士気がたまってきたら黄月英を加速し、馬超を強化して黄月英を守らせながら攻城を頑張るというデッキです。三戦目はもうすこしでというところで負けてしまいました。
ｼｮｸの資産は他に
旧SR劉備、R劉備、UC関羽、甘皇后、厳顔、陳到、ﾋﾞ竺、法正、C伊籍、王平、夏候月姫、関平、呉ｲ、沙摩ｶ、孟達
です。SR黄月英は外したくないです。

219 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 15:12:49 ID:sZXwhYCk

>>218
初心者には向きませんよ、黄月英は。

220 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 15:19:27 ID:Xfo5Ui+M

>>218
こっちで聞いたほうがよろしいかと

三国志大戦　攻城兵を使って覇王を目指すスレ２撃目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140174374/

221 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 15:24:44 ID:9g6K+6L/

>>218
バランス、ということで言えば攻城兵入りとしてはいいと思います。
ただ、SR月英の使い方としては相手の隙をついて加速、
ということが多くなるので、今の、相手を殲滅することを考えた
デッキバランスよりは、相手を妨害するタイプにしていきたいですね。
現在はそのままで（もちろん攻城兵はオススメしませんがｗ）行くとして、
挑発持ちの武将や、連環持ちのﾎｳ統を入れたいですね。

222 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 16:47:57 ID:5uUcXu2v

>>219-221ありがとうございます。やはり初心者に攻城兵は難しいですか…。でもいままでで一番手応えを感じたカードなので、皆様の意見を参考にしながら頑張ります。とりあえず張松をどうにかしなければ……

223 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 17:02:57 ID:IXA2i/qN

>>222
ちょうどいいスレがあるよ
三国志大戦　攻城兵を使って覇王を目指すスレ２撃目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140174374/l50

ちなみに漏れも攻城兵好きだよ
めったに殴らせてもらえんけど

orz　せめて攻城開始がめちゃはやくてもいいじゃん・・・

224 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 18:00:13 ID:5BP82cHt

デッキ診断お願いします。

構成はSR曹操・UC曹仁・SR郭嘉・R楽進・C陳羣です。
資産はSR張遼・SRホウ徳・SR賈クと魏のRとUCとC全てです。

コンセプトとしては、SR曹操を引いたので使ってみたい、という事と
暴虐等の全体号令やダメ計に対する抑止力として反計・雲散持ちを1人（できれば2人）入れたいです。

225 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 18:12:26 ID:sZXwhYCk

>>224
SR郭嘉　C陳羣を　U司馬イ　R旬イクにするのは銅だろう。嘘ゴメン
そこまで資産が有るなら神速で。　ってゆうか総武力上げれ。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 18:17:50 ID:i39b5V20

>>218
Ｒ劉備とテイイクいれるといいと思うお。
蜀単でやりたいならもうちょっと資産そろうまで待ったほうがいいと思う。連関とか。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 18:19:49 ID:spTAY9sF

>>224
そのままのデッキだと高武力アタッカーがSR曹操だけなので、SR張遼orSRホウ徳を
組み込むと良いでしょう。C陳羣を無理に入れずにSR賈クを使った方がいいような
気もしますけど。

SR曹操、SRホウ徳、R楽進、UC程昱、C陳羣
SR曹操、SRホウ徳、R荀彧、UC典韋
SR曹操、SR張遼、UC曹仁、UC程昱

228 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 19:51:36 ID:+Z+kolQd

バージョンアップして初めてのプレイ

ＲソンサクＲパパＳＲママ　ＲシュウタイＣグホン
いわゆる賢母天啓デッキですが、天啓は殆ど使わずに
火計をメインで撃っていました
今日火計の短さにビックリ
万年６品が降格の危機
このままこのデッキを続けるべきでしょうか？
資産
Ｒ呉国太ＲリクソンＲタイシジ旧ＲシュウユＲ孫権ＳＲソンサク

229 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 20:00:55 ID:spTAY9sF

>>228
オーソドックスに
R孫堅、SR呉夫人、R孫策、旧R周瑜、R呉国太
にすると扱いやすいのではないでしょうか？あるいは旧R周瑜入りの
高武力4枚デッキにしてしまう方法もありますが。

230 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 20:34:20 ID:g9zkG6s0

>>218
孫尚香ぬいてR劉備いれるべし

231 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 21:12:48 ID:gwQhK/9Y

>>228
今のバージョンに合わせてやるなら
Ｒパパ､ヘヤー､赤壁醤油､ママ､タラコ
でも充分対応出来る。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 21:24:45 ID:CbKoRN6E

タラコ？

233 ：228：2006/03/09(木) 21:27:01 ID:+Z+kolQd

>>231
一回試してみましたが馬一枚だと結構厳しいです
旧シュウユはコス２武６って微妙って判断なんですが…

234 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 21:28:10 ID:zkTxeW4s

>>232
呉国太のこと

>>233
いま呉バラやるなら火計は旧R周瑜が鉄板だと思うなぁ。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 21:29:44 ID:gwQhK/9Y

>>224
資産をフル活用してやると
ＳＲ曹操､ＳＲ来来､ＵＣ曹仁､Ｒ学進
にしてはどうだ。
これなら伏兵にも強いし、神速号令と覇者の求心での全体強化を使えば何かと安定した強さにはなる。

236 ：228：2006/03/09(木) 21:32:19 ID:+Z+kolQd

ご助言を参考に
ＲソンサクＲパパ旧ＲシュウユＳＲママＣカンタク

で明日試してみます

237 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:41:53 ID:7MS170Zf

てか初心者スレで　へやー　とか　タラコ　とか
言うのやめようよ。わからんよ

238 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:44:38 ID:GrDbSh9K

>>237
2ｃｈで質問するんだから、最低限のことぐらいは調べとくべきだろ。
調べりゃすぐ分かる隠語なんだし。

239 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:52:29 ID:4BdCX21m

というか上で略称使ってるやつ
前初心者スレとかデッキ診断スレで質問者のコンセプト無視ですぐ奮起だのｷｮﾁｮｲｸだのすすめてたやつじゃね
なんか文体がにている

240 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:52:49 ID:7MS170Zf

タラコが最低限必要な知識か!?

241 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:53:33 ID:3snrSAsD BE:282600083-

>238
隠語いうなｗ
もちろん性的な意味だな？

個人的にはへやーはともかくタラコはなあ
察しは何となくついたが、持ってない人には何がなんだかだろうし
専用スレ以外では愛称使うな、とは言わないけど、やっぱり初心者スレぐらいは名前で呼んであげた方がいいと思う

３品の戯言ですが

242 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:54:16 ID:zkTxeW4s

なんで回答者の嗜好に合わせたものまで調べないといけないんだよ。
大体タラコってそんなに有名じゃねぇし

243 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:54:40 ID:I6WModDq

>>238
正式な言い方をするのがこのスレの流儀

へやーはともかく、タラコはそもそもあんまりメジャーな言い方じゃない。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 22:54:49 ID:rdIVV0MI

>>241
いや、品位関係ないしw

245 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:03:38 ID:5uUcXu2v

というか、タラコの意味は知らなきゃダメですか？
そんなことを考える今17歳です

246 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:04:22 ID:5uUcXu2v

追記・私は意味を知りません

247 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:08:21 ID:zkTxeW4s

>>245
>>234で書いてある。
あと年齢関係ないからｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:10:49 ID:HBhCiW3N

>>243
呉国太の名称として「タラコ」ってのははじめて聞いたな。
「ハットトリック」ならまだわかったんだが（撤退台詞がそう聞こえるというやつがいた）。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:13:18 ID:1xlM4mJs

>>248
タラコ唇だからだそうだ

そうか？

250 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:14:44 ID:1xlM4mJs

>>248
あ、1行目は忘れて

日本語訳

呉国の略称、タラコしか聞いたことなかったけどそこまでタラコ唇か？
ハットトリックとも聞こえなかったんだけど…

251 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:15:58 ID:GrDbSh9K

>>249
全然分かんねぇよそれｗ
呉スレだとそんな通称で通ってるのか？　とか思った

252 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:19:04 ID:zkTxeW4s

呉国太で聞いたことあるものい

タラコ：まぁモヨコ唇ってこんな感じだし
ハットトリック：「あったまにくる」が聞こえないことも無い
ババア：これ言ったやつ関連性教えろｗ

結論：正式名称でいきましょう

253 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:24:12 ID:F/DGtAOe

単色スレで使ってる略称を他に持ってくるのはダメだろ
俺は蜀の民だけど確実に通じてるのってチョロと計略名の奴しか居ない

弓爺とか歯抜けとか白髪とか子守りとか生姜とかたまに聞き返されるんで
こことデッキ診断スレだと使わなくなった

254 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:29:24 ID:zkTxeW4s

>>253
俺も蜀の民だが本スレでも使っていいのか今でも悩んでるｗ

255 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:33:44 ID:uysgAnBK

>>253
もちろん使わないのが妥当ですが、原作を知っていれば弓爺や子守はわかる通称ですね。
呉国太って誰よ、って感じるからなｗ

256 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:35:50 ID:3snrSAsD BE:659400678-

でも本スレ、初心者、デッキ診断では出来るだけ正確な名前で書き込んだほうがいいかもね
特にこことデッキ診断は素人参入率高そうだし

さすがに通称まで「ｗｉｋｉで予習してこいやゴルァア！」とはちょっと言えないと思うし

257 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:39:19 ID:DatuIh+Z

スレ違いだと思いますが、カード購入についての質問です。
現在、Ｒホウトウを探していて今日カードショップで300円で売っているのを見つけました。
でも300円はちょっと高いような気がしたので買いませんでした。
オークションとかで、他の持ってるカード込みのセット（１枚平均100円）を買うかＲホウトウ
を300円で買うか、どっちが良いと思いますか？
皆さんの意見で購入を決めようと思います。

258 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:40:36 ID:eTLeiQEW

俺はタラコは何皇后だと思ってたなぁ。
初めて言われたときが呉他デッキだったから。

あとハットトリックはどうがんばっても聞こえない（笑）

259 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:43:17 ID:zkTxeW4s

>>257
Rホウ統だけが欲しいなら300円は高いけど買いかなぁ。
旧カードのダブりなんか持ってても意味ないし。

260 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 23:49:33 ID:GrDbSh9K

まぁ悪いけどこのゲーム、今や買ったほうが安上がりで、自分の使いたいカード集まるしなぁｗ
（一部の新SRは除く）

>>257
300円か。高くはないけど安くもない、って値段。
ただ、郵送トレードと違ってトラブルの心配がないのと、即使えるってのはあるよね。

旧Rなんぞは、同じ蜀好きとしてあげても良いんだけど、俺関東の秘境住まいだしなぁｗ

261 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 00:01:44 ID:VUBQr4tX

>>257
よく考えてみなさい。ヤフオクで落とすと郵送代とかかかるよ。
店と対して変わらん。ＳＲは変わるけどね

262 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 00:08:31 ID:v+VJ8CQz

呉国太は身内では第二夫人とか柵ママとか呼んでるけど
漢字も難しくないんだから初心者スレでぐらい正式名称で呼んでやれよ

263 ：257：2006/03/10(金) 00:17:02 ID:1Ozbgzaf

>>259-261
㌧クス。
とりあえず300円での購入はやっぱりお得感がしないのでちょっと先送りして
みようかと思います。

>>260
関東の秘境住まい？俺もだｗ

264 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 02:26:30 ID:OYwTjTGm

俺は東京の山奥だぜ

265 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 03:39:13 ID:v8iSqUp/

300円だったら即買いする。
オクでリスクと送料取るより、即買えて安心をとるよ
100円・200円ケチってどうするの？

266 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 03:50:32 ID:jKkzZ+Sx

只今１級で
SR新呂布・Ｒ馬岱・Ｒ趙雲・Ｃ雷銅
の４枚デッキを使っています。

城の叩き方としては、ピンボールの着地点を敵城付近に設定し、
咆哮→攻城。守備としてはピンボール外堀決壊、向こうが攻め始めたら
落雷で牽制、といった感じで最初は結構勝率がよかったのですが、
３～４の中武力兵の数の暴力になかなか太刀打ちできません。
原因としては、攻城にいった呂布が死んでしまって、ガチバトルで
押されてしまう。といったところだと思うのですが・・・。

そこで、馬岱＆雷同を２ｺｽ＆１ｺｽにして、１に塵夫人を入れて
２にUC高順 or UC張飛辺りにしようかと考えていますが皆様の
お考えを聞きたいです。資産はＣ・UCはリサでほぼ集めました
（ホウ徳だけはありませんが…）涼Ｒはオウイ・カク・蜀Ｒは孔明
です。お金の無駄うちはあまりできない身なので、ぜひぜひ
ご指南お願いします。

267 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 04:33:41 ID:uy0EA7OX

>>266
個人的には呂布を外したいとこだけど、外したくなくて涼蜀でいくなら
ＳＲ呂布、Ｒ趙雲、魏続（涼）、張松（蜀）、カコウゲッキ（蜀）
とかかな。
かこうげっきはサイヨウ（涼）とかコウセイ（涼）とかに変えてもいいと思う。
呂布、魏続は知力低いからダメ計に注意。
基本的に呂布はあんまり死なないように、危なくなったら回復しに城へ。
攻めるときは趙雲かこうげっきで攻城、呂布は突撃体勢。
挑発で妨害役はがすのもあり。

３～４の中武力兵の数の暴力って他軍の周倉とかちょうりょうのこと？
だったら挑発で引っ張っる。
相手に片端攻めとかやられたら、かこうげっきを反対側から攻城へ。
相手のデッキを書いてくれるとわかりやすいです。
あと４枚デッキににこだわりたいとか、勢力にかだわらないとか書いてくれるとありがたいです。

268 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 04:34:33 ID:31SuiiZ9

>>266
SR呂布を使いたいと思われるので、できるだけ弄らない方向で考えると
まず呂布を簡単に死なせてはいけないと思う。
攻城が入らないなら素直に逃げる。
というか攻城役は他の将に任せて、主に援護に入った方が良いかと思う。

雷銅と馬岱を変えるにしても、C麋夫人は微妙じゃなかろうか。
理由としては、呂布だけ死んでるというのは、そもそもよくない状況。
上記の通り、簡単に死なせてはいけないし、呂布が死んだら
他にも死んでるのがいるという状況になるのが一般的。
そうなると身代わりは使いづらい。

また現時点で伏兵踏めるのがR趙雲とC雷銅なので、
伏兵踏んでいい騎馬が欲しい。
挑発持ちがいるとピンボールもやりやすいかもしれない。
そう考えると、
案１、R馬岱＋C雷銅→UC高順orUC張飛＋C張松
案２、R馬岱→RカクorU韓遂　C雷銅→U陳到
案３、R馬岱＋C雷銅→思いきって１コス3枚（C魏続、C張松、C侯成など）

269 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 04:42:44 ID:LgETcRxd

>>266
新SR呂布、R趙雲orUC張飛、UC高順、C張松
もしくは
新SR呂布、UC高順、R賈ク、R馬岱orUC馬騰、C蔡ﾖｳ

注意することは、絶対に呂布を殺さないこと。
敵城を攻城するのは呂布以外の武将で攻城しましょう
呂布がマウントしてるだけで相手はかなり嫌がりますし、個人的にも嫌ですｗ
数の暴力に負けそうな時は引くことも策のうちです。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 04:55:28 ID:jKkzZ+Sx

>>628 >>629
アドバイスありがとうございます。もともとこのデッキの発端は
初めて引いたSR呂布を使いたい、というのと、
SR呂布・Ｒキョウイ・EX張遼・Ｒホウトウ
というデッキで討伐されていた方をみて一目ぼれしたからですｗ
よって呂布ははずさない考えです。

挑発は考えてましたが、まだまだスキル不足によりうまく扱えそうに
ない。故にダメ計の方が安定するかな？と思って雷銅を入れてみました。
５５ダメ計で安定した守りを見せてくれるかな、と思ってｗ
挑発の弱体化みたいなのも小耳に挟んでいましたし。でも、やっぱり
挑発は強そうですね、お眠を頑張って扱えるように頑張ります。

主に負けるときは他入りの６枚以上のデッキとかですね。逆に４枚デッキ
とかには勝てました。周倉やらハイゲンショウやら、ワラワラですかね。

271 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 04:59:04 ID:jKkzZ+Sx

>>267 >>268の間違いでした。本当に申し訳orz

>>269
やはり呂布は援護役だったみたいですね、了解しました！

272 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 05:07:28 ID:LgETcRxd

>>270
ダメ計の方が安定すると思ってる、そんな君のために
新SR呂布、UC程普、C陳武、C虞翻、C侯成

ワラワラなんか灰燼に帰さしめてしまえｗ

273 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 08:43:50 ID:qLpz0dQF

300円ならゲームやっちゃう。
RもSRもトレでコツコツそろえた身としては買うのはもったいないなあ・・・。
トレードノートなんかが置いてある店でﾀﾞﾌﾞﾘR放出してそろえてみては？

274 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 09:06:20 ID:npVadpHx

3プレイ遊んで、そのカードのおかげで2連勝できたと思えば、300円浮いたことに。

なんてのはダメ？

275 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 09:31:25 ID:jl6k5wTw

サジが伏兵でいるときに天下無双されたら
変化を使うべきですか？それとも伏兵をリョフに当てるべきですか？

276 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:10:03 ID:fzkMc9Ot

大戦始めてから1ヶ月程度の八品です
R許チョ　R李典　R郭嘉　R荀攸　R楽進
のデッキでやってるのですが
最近全然勝てません
やっぱり李典はずしたほうがいいのかなぁ？

277 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:10:36 ID:fzkMc9Ot

ごめんなさいR荀攸は間違いです

278 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:25:18 ID:z76ZV3j7

>>276

むしろR李典→C李典で

279 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:43:45 ID:EQ8QtiiS

>>273
そもそもそのダブリRが存在しないのが初心者。
実用Rを数枚買うのは、初期投資だと思うんだけどなぁ。

例えば大徳劉備なんてSRだけど、今やヤフオクで1000円切った。
これ投入してから２連勝が３回発生、で元が取れるわけじゃない？（３戦目は負けても３枚でるわけだし）
旧Rに至っては、３００円で実用Rも２枚買えるご時世（堅+策とか）。

>>275
そもそもサジは入らないカード。弱いんで。
武２４の「歩兵」なんて、呂布に２回程突撃されたらぼろぼろです。

280 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:43:49 ID:laCrwGfd

>>275
状況によるでしょ
伏兵でならノーリスクで呂布を確実にやれる
変化だと打ちもらす可能性がある上、呂布とガチしても突撃・速度の分不利

基本的には伏兵でやるかな
変化するのは連環できたり、
フォローする部隊がいて呂布を無力化できる上で
他部隊を殲滅する時や攻城へ持っていくときとか。
高武力歩兵の攻城はなかなか止まらんし。

281 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 10:58:05 ID:Q6xqhFny

カウント数を数えて、呂布を伏兵でしとめれるならしとめる。
で、踏まれないまま無双が切れそうになったらきれる寸前に変化ってのがいいのかも。

まぁ、左慈がいるのに無双する呂布は……
左慈をあぶりだそうとして無双したんならカッコイイネ。

282 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 11:23:41 ID:4vZrDr7o

>>276
デッキに、「これで勝つ」っていう手段が見当たらない気がする。
資産わかんないので、とりあえず魏のコモンアンコで修正。
R李典は、入れたそうな感じを受けたのでとりあえず入れといた。

U許チョ、U典韋、R李典、R楽進、U荀攸
武力２８／知力１９

楽進でオーラ張りつつ、典韋の槍でけん制しつつ、３人の弓で攻撃。
伏兵はU荀攸とR李典で踏むべし。U許チョやU典韋で踏んじゃダメ。

士気はU荀攸の大水計にぶっこみ。
低品だと割りと食らってくれる。

個人的にはR李典＋R楽進→SR張遼orSR関羽にしたい所。
正直、初心者～初級者で５枚は手に余ることが多い気がする。

つーか根本的に、カードの操作とか戦場全体を見て戦うとか、
そういった修練した方がいいと思うYO

漏れもIC2枚目になったばかりの六品初級者なんで、
あんまり参考になるかどうかわからんけど。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 12:01:08 ID:v+VJ8CQz

初心者だからこそ6枚デッキとか使うべきだと思うが
弓は操作が少なくて楽だからって弓多いデッキばっか使ってても
操作上達しないしさ

284 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 12:48:45 ID:zHC3f+Ib

>>283
マジその通りだと思う俺は弓メインだから馬の立ち回りが理解出来ない

暴虐で討伐できないけどいつもの弓メインなら討伐できる５品の戯れ事だけどな
ちなみにデッキは
UC許チョ UC皇甫崇 C張任 C蔡瑁 C程イク C殿馬

たまにC張任かUC皇甫崇をUC曹仁で殿馬を曹植かカイ越か馬鹿にしてる

デッキが安いから地味に初心者にオススメ、開幕的な扱いもいける

…ＩＣ６代目だけどいいかげんデッキにＲ入れようかな

285 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 12:59:04 ID:Bjr8OQda

よく見るカード引いたら一回でも自分で使ってみるといいよね。
計略範囲なんかはバージョン毎に違うし、運用する側にしか見えない事が多い。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 13:28:30 ID:rCx4Rf+7

友人のプレイをみて興味をもち、やってみようかな？
と思ってる者ですが
君主名の「々」の出し方が分からないんですがどなたか教えてくれませんかね？

友人も知らないそうなので、はい

287 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 13:30:33 ID:/9iVR+Em

５品に蹴落とされる毎日の６品の者です、質問があります。

【現デッキ】
ＳＲ張遼、ＵＣ典イ、ＵＣ荀攸、Ｒ楽進、Ｒ荀イク（たまに借りてＳＲカク）

【資産】
魏Ｒ・ＵＣ・Ｃはコンプ
所持ＳＲはシン皇后、曹操、借り物の張遼とカク

【運用と勝ち負けパターン】
●運用
（伏兵の処理を考えつつ）張遼と楽進を固め、（槍に対しては典イを前に出してから）コンビ突撃。
ジュンユウジュンイクは基本的に柵の後ろから援護、士気が溜まったら反計と攻め目的の大水計を狙う。
（神速大号令使わないならＳＲ張遼意味無いだろ、と良く言われますが他のカードだとどうも上手く組めず…）

●勝ちパターン
最初の激突で勝利などして攻めモード→張遼・楽進・典イの三人で攻め攻め→反計＆大水計マウント

●負けパターン
一度防戦に入ると、段々防戦一方になって駄目駄目に……
このデッキでの守り方がわかっていない？

【質問】
１．このデッキでの守り、となるとどう動くことになるでしょう？

２．今バージョンで出撃速度が一定になりましたが、
　　「どこまでなら相手攻城までに出撃が間に合う」のでしょうか？
　　張りつかれてからではもう遅い？

288 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 13:50:14 ID:XJGJSaLv

デッキ診断お願いします
ＳＲ大徳劉備Ｒ黄忠旧Ｒ超雲Ｃ夏候月姫Ｃ劉表の二色です
持ってるＳＲ・Ｒは他に超雲・キョウイがあります。
蜀ならＵＣ・Ｃはほぼ全部ありますが他はＵＣ・Ｃすらあまりありません。
デッキコンセプトですが
夏候月姫をもっと活かしたいと言う事で劉表を入れました。
士気９が溜まる時までが辛い戦いですが魅力が三人復活が二人いるので
恐らく耐えれると思います。
溜まったら相手のデッキ構成（配置状態にあわせ）
大徳・ウマシカかウマシカ・落雷と言う必殺コンボ？で
二色ですが・・・問題あるでしょうか？やはり初心者は単にした方が無難でしょうか？

289 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 13:51:29 ID:uy0EA7OX

>>287
まず馬が二人ではＳＲ張遼の計略がいかされないよ。
ＵＣ荀攸を曹仁に変えた方がいいかなと。
Ｒ荀イクをカクにするならＵＣ荀攸のままでもいいかな。

１、守りについて
張り付かれた場合、基本的に横弓と連突。
テンイは張り付いてる部隊（武力低い槍、弓優先）に。
相手のデッキにもよるけど、槍弓城門以外なら殴られてもいいと思う。
そのかわり自分の馬を死なさないこと。
計略使わないでしのげれば士気差ができて一気にカウンターでいける。
まぁ無理だと思ったら神速号令で守る。

２、張り付かれてからでは遅いので早めに出しましょう。
再起使うなら兵力回復の余裕をもって。

290 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 14:02:02 ID:uy0EA7OX

>>288
うましか落雷だとリスクが大きいと思うよ。
確実に落雷が３体にわかれるわけじゃないし、
相手が再起残ってたらカウンターくらうし。
大徳うましかはどうなんだろう。大徳使うならやっぱり単色にしたいかな。
うましか→張松がいいと思う。

うましか自体は攻めにも守りにも強いからコンボにこだわらないのもいいと思う。

291 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 14:02:52 ID:/KmI6SZj

>>288
大徳→馬鹿つーのは意味がわからんが…士気全部使ってまですることじゃないような気が

馬鹿落雷は強いんだが必殺と言えるコンボではない
何しろ運の要素が強すぎて士気9つかって1体しか殺せなかったりしたらかなりの確率で負けるので
基本的には緊急用だと割り切るべきで多用するもんではない

292 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 14:03:10 ID:0HJUoZyY

>>286
「々」に読み方があるかと聞かれると「あるにはある」って答えるしかないｗ
「々」は踊り字の一種で熟語で同じ文字を連続して書く時に使う符号で記号のような扱い。
「々」の読みは「同の字点」が正式名称だったはずだがこれは区別のための読み方だしなぁ。
ちなみにIMEでは「おなじ」で出る。
元々記号みたいなものだから記号のところで探せば出る可能性があるが確証はないなぁｗ

>>287
守りに使える計略が神速号令ぐらいしかないのが辛いですね。
気軽に使える強化があればいいのですが魏ではそんなこと言ってられませんしねｗ
守り方としては荀攸が生きているなら大水計をちらつかせて敵の進軍をバラけさせてみてください。幾分楽にはなるかと。
あと出撃速度ですが張り付かれてからでは遅いです、余裕を持って出撃したほうがいいですね。

293 ：288：2006/03/10(金) 14:14:58 ID:XJGJSaLv

レスどうもです。俺の頭の中では
相手が四枚デッキやケニア→一体～二体殺せばそれで良いや。ウマシカ・落雷コンボ。
相手にダメ計や号令持ちがいる→よし、力押しだ。ウマシカ・大徳（ウマシカでダメ計略等使わせないと言う意味）
相手に反計持ちがいるぞ→どうする？とりあえず反計持ち殺して大徳か反計外から大徳
カウンターの対処として兵法は連環かな？と思考していますが・・・甘いでしょうか？

294 ：287：2006/03/10(金) 14:19:34 ID:/9iVR+Em

>>289
>>292
レスありがとうございました。出撃速度、そこまで遅くなってたんですね……。

デッキについては、ジュンイク⇔カクの入れ替えはたまにするものの、
「神速大号令活かしきれないのはわかってる、わかってるけど…！」という状態が続き。
ジュンイク⇔カク　と　ジュンユウ⇔曹仁、一度試してみます。

攻めの大水計、守りの神速（の連突）…と考えれば良いのですね。

「低武力の槍弓優先」については気付いてませんでした、
攻城力はそんなに変わらないんだから「数を減らす」のが優先なのは当たり前ですわね(;´Д｀)

今日か明日に出来ると思うんで、試してみますー。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 14:55:06 ID:7ChFzwWi

>>293
デッキ自体はそんなに悪いとは思わないんだけど
機動力の無さが厳しいと思うんだよね。
R馬超が入っているなら、もうちょいやれると思うんだけど。

あとやっぱうましか落雷は奥の手じゃないかなぁ。
うましかかけなくても、4枚デッキやケニア相手に
ピンポイントで１体落とすのは比較的容易だし。
むしろ麻痺矢天啓みたいな相手に使う方がよさげに見える。バクチだけど。

296 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 16:55:54 ID:El89OAUA

２代目８品からの質問です
最近天啓がすごい多いので馬鹿かけて潰そうと思うのですが
馬鹿天啓は何カウント持続するのでしょうか？

297 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:05:54 ID:hXBrqRQt

>>296
バージョン変わってからは調べた人居ないんじゃないかな。
馬鹿かけたあと天啓されたら逃げてるうちに切れると思うから
相手はやってこないと思うし
やってきたら逃げれば良いから気にしなくて良いんじゃないかな。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:07:01 ID:/KmI6SZj

>>296
天啓は超絶号令だから馬鹿かけても基本時間分の5,5カウントは持続するから城に張り付かれると結局大打撃確定でしょ

299 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:10:14 ID:/KmI6SZj

あ、間違えた。城に貼り付ける状態で天啓撃っちゃえばだった
貼り付けそうに無かったら切れるまで逃げればいいだけだし

300 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:22:05 ID:ZZnKn1ea

連環かけたらかけたで浄化されるしな

301 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:54:55 ID:/KmI6SZj

>>300
いや、浄化は普通天啓に入れねぇだろ…
大華入れてるやつもたまにいるがあれ入れちゃうとどうしてもデッキに無理がかかるからあまり強くなくなるし

302 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 18:00:00 ID:ev0m1Z9q

指鹿為馬落雷ってのはあるけど、指鹿為馬暗殺の毒ｏｒ悪女の劇毒ってのは見たことない。
やっぱり微妙なのかな？
知力っていうより兵種を問うものだから？
わかりません。教えてエロい人。

303 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 18:00:09 ID:ev0m1Z9q

304 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 18:02:01 ID:ev0m1Z9q

スレ汚しすまんかった。

305 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 18:02:28 ID:/KmI6SZj

>>302
馬鹿かけなくても効果時間十分長いから

306 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 20:22:56 ID:i34hta7/

>>302
馬鹿暗殺毒は意味がない。
知力差は直接のダメージじゃなくて効果時間に影響するから。

馬鹿劇毒は元の効果時間が短いので逆に意味が出てくるが
武力１の１コスを二人も入れなきゃならないわりに
劇毒の範囲が狭すぎる。あまりにも狭すぎる。
だったら最初から張宝入れてピンポイント落雷でよかったじゃんと思うくらい

というのが理由と思われ

307 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 20:28:43 ID:nAghLevZ

馬鹿毒→兵法連環とかイケてるんじゃねえ？
かなりドリームっぽいけど決まれば相手悶絶間違いなし

308 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 20:29:52 ID:xHkB9LMW

そもそも毒連環だけで致命的な点。
意味無い。

309 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 20:30:25 ID:Si8BcGDT

>>302
>>305氏、>>306氏が言ってることに加えて、
毒は城に戻ると効果が消えるから、効果時間を延長させても意味ないことが多いです。

涼他で馬鹿コンボなら、馬鹿封印のほうがまだいいと思います。（これも微妙ですが）

310 ：79：2006/03/10(金) 20:42:48 ID:6KgbrhiT

皆様アドバイスありがとう御座いました。
お陰さまで現在８～９品を行ったりきたりまでレベルアップしました。

再度質問で大変恐縮ですが、現在

夏侯淵U（2）　周瑜R（2）　程普U（1,5）　孫権U（1,5）　楽進R（1）

でやっております。
①基本は引いて守って赤壁の大火からのカウンター戦術
②必勝パターンは相手の号令系を赤壁でカウンター
③攻められてる時の凌ぎは基本赤壁　ムリなとき（士気が足りない・反計が近くにいるetc）は神速で対応→大体の負けパターン

・蜀などの槍中心デッキには開幕からかなり有利に戦えています。
・反面魏の騎馬デッキに　特に伏兵が２人以上いたり、高知力騎馬、反計　に弱いです。開幕から苦しい戦いを強いられます。
・攻城リード取られてる時、攻め手に欠ける。
・開幕の伏兵踏み役は楽進と孫権にしてますが、どうなんだろう。。。。。

C、UCもダブりが出てき始めたこともあってカードを買いに行こうかと思ってます。
ねらい目は
①淵Uの代わりのアタッカー　伏兵踏める奴
②柵を残しつつこちらから攻めにも出れる号令が欲しい

②はR孫権でいこうと思っています。
①についてSR張遼（本命）　R孫堅　R孫策　あたりの騎馬兵で（天啓は武力1下げても入れる価値あるのか、蛮勇は神速より使えるのか）悩んでいます。
予算の関係上SRなら一枚　Rなら2～5枚　UC以下は何枚でも（というかコンプとして考えてもらって結構です）

現資産　SR：リョフ　黄月英　　R：顔良　大喬　黄忠　シュウユ　楽進
トラブルは避けたいのでトレードは不可でお願いします。

勝手なお願いですが、「こんなのはどう？」レベルでも良いのでアドバイスをお願いします。

長文乱文失礼しました。

311 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 20:47:14 ID:BC1ypj5J

>>310
呉だと公式サイトのランキングのカード使用率高い奴を適当に上からぶち込むデッキにしたほうがいい
R弓周瑜入れる場合は武力の問題から22211の構成になることが多いのでR孫権はあまり使われない

312 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 21:12:49 ID:CEK+PxlB

>>309
封印系なら全突絡みの教え封印デッキなんてどうだろう

313 ：310：2006/03/10(金) 21:58:52 ID:6KgbrhiT

>>311
なるほど、ランキング上位には呉は多いですね。というか、

２位R孫堅　３位Rシュウユ　４位SR呉夫人　６位R呉国太　８位R孫策　１０位Rタイシジ　１１位R周泰

上位５人で本当にデッキ組めますね。神速デッキが多いような気がしてたんですが・・・・。
それほど賢母天啓は強力だということですね。

>>312　Cサイヨウですね。魅力持ちで固めて先に賢母から発動すれば流れを掌握できそうですね。

呉夫人高そうですが、社会人っぽく大人買いしてきます。
ありがとうございました。

314 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 22:00:11 ID:29m0AlMy

>>310
赤壁に頼りすぎだな。
その割りに2色だから、1発撃った後がどうにもならないだろ。
8品程度なら何とかなっても、もうちょっと品が上がると分散される。

SR張遼もコスト・士気とも重いから、とりあえず魏単か呉単か魏呉かの
方針を決めてから改造した方がいいんじゃないか。

このまま火計をメインにするならR周瑜を虞翻にした方がいいかもしれない。
こんな構成はどうだろう。

　（R夏侯惇・UC典韋・C丁奉）or（R孫堅・R周泰・R孫権orC丁奉）・C虞翻・UC程普

伏兵はできるだけC虞翻で処理。悪くてもR夏侯惇orR孫堅で処理。
アタッカーは多少武力が低くなっても、高知力な武将を使う方が
最初は使いやすいはず。逆に弓は高武力な方が楽だ。

2色ならR孫権はおすすめしない。呉の部隊しか強化できないから無駄が多い。
R孫堅の天啓は鬼のように強いが、士気を回せるかどうかの問題がある。

どちらかと言えばやはり後者、呉単のが楽だろうな。
R孫権ならいつでも号令が使えるし、士気満タンからなら火計の後でも早くに撃てる。
攻城役が少ないのが欠点だが、それは追々改造していけばいいだろう。

まあ単純に新呉バラ組んでしまえば解決する話ではあるが・・・。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 22:27:06 ID:BjS9btI2

最近初めたんですがなかなか勝てません↓
是非アドバイス下さい。
今は
張宝 R司馬イ甘寧 SR孫堅
あとはR小喬がありますが使ってません。
孫堅のよさが生かしきれていない感じかなぁ。

戦術はとくにないのですがいつも防戦一方で押し込まれ負けてしまう感じが多いです。

アドバイスよろしくお願いします。

316 ：313：2006/03/10(金) 22:37:24 ID:6KgbrhiT

>>314
レスｔｈｘです。
赤壁に頼りっぱです。反計に対抗するため楽進の代わりにグホンをいれて、火計２本立ても試したほどに頼ってます。

早い話、R孫堅　Rシュウユ　SR呉夫人　R呉国太は決まりで　R孫策　Rタイシジ　R周泰の３人はお好みでということなのでしょうね。
確かに強いんでしょうけどちょっと面白みに欠けます。
このゲームは持っているカードでデッキをやり繰りすることに面白みがあるということに気づきました。

せっかくアドバイス頂いて申し訳ないですが、持ってるUC　Cを洗いなおしてもう一度1から組んでみます。
いっそのこと呉からも離れようかな。黄忠や顔良を引いて一回もつかってないのももったいないですし。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 22:40:27 ID:xHRKUHcn

>>315
まず三色は玄人向けなので二色、または一色で
ダメ計はは二つも要らないし、水計連破は単品では扱い辛い
SR孫堅の計略は4枚だと生かしきれない上に
それ抜きだとダメ計しか残らないので戦術の幅が狭い
UC甘寧はコストに対して能力が低いので早めに抜こう

あとはテンプレを参照

318 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 22:43:40 ID:EQ8QtiiS

>>315
・ダメ計二種類もいらない
・３色にする意味が皆無
・甘寧がＵＣかＳＲかわからない
・ぶっちゃけR司馬イはいらない子
・さらにぶっちゃけると、ＵＣだろうとＳＲだろうと甘寧はいらない子
・ＳＲ孫堅生かしたいなら５枚デッキ
・戦術（勝ちパターン）ぐらい考えとかないと負けるのは当たり前

とりあえずテンプレ（>>2-15）読んできて下さい

319 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 01:10:31 ID:BdO9wNve

デッキ相談です。友達と資産を共有して組んでみました。
ＳＲ孔明Ｒ桃園劉備ＵＣ馬岱ＵＣ法正Ｒ姜維
一応麻痺矢対抗でＳＲ孔明を入れ、桃園と落雷の二択できるデッキにしました
資産はＳＲ孫尚香旧Ｒ趙雲ＳＲ趙雲Ｒ黄忠Ｒ魏延とＵＣ・Ｃの残り全部です
序盤をいかに凌ぐかが課題のデッキと思います。
武力安定の為にＵＣ法正からＲ魏延とチェンジするか迷いましたが
伏兵三人と言う状況を知人がネタで作りたいと言ったのでＵＣ法正になりました
アドバイスお願いします。兵法は再起か連環でプレイしようと思います

320 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 01:12:21 ID:f75KmLeG

>>319
えーと明らかにネタデッキです
勝ちにいこうとか考えないで感じるままにプレイするのがいいと思います

321 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 02:02:46 ID:HjPbzpwZ

>>319
あなたが初心者であるのなら、そのデッキはあまりにも厳しいと思います。
武力8以上の高武力がいないこと、総武力が低いこと、
兵種バランスが悪いことがその原因になります。
桃園要員で高知力にしているのでしょうが、
赤壁周喩相手では劉備が燃えてしまいますし、
桃園をしても武力が低いところを狙われると結局は全滅してしまいます。
また、麻痺矢対抗のSR孔明も、うまく行けば十分に機能しますが、
運次第でたいていはほとんど効果がないことに・・・
使い易いデッキにするにはコンセプトを無視することになってしまいますので、
なぜそのデッキがネタなのか自分で理解したうえで組みなおすことをオススメします。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 04:00:53 ID:DkiWSw7/

>>319
Ｒ趙雲、Ｒ黄忠、Ｒ劉備、Ｒ魏延、C張松

武力もある程度あるので序盤も耐えれるはず。
麻痺矢は挑発で対抗できます。
それでも伏兵３人で楽しみたいなら
UC典韋、UC曹仁、新UC曹洪orUC荀攸、UC于禁、UC司馬懿、UC程昱
が楽しめると思います、まぁ全部買っても２００円くらいだしねｗ

323 ：322：2006/03/11(土) 04:06:28 ID:DkiWSw7/

下のデッキ、コストオーバーしてる･･･orz

UC司馬懿をＣｶｲ越に変更するか、新UC曹洪orUC荀攸をC牛金orC蔡瑁に

324 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 07:17:49 ID:utDGFmeL

>>323
おねむの（ｒｙ
それでもコストオーバーですよｗ

伏兵3枚以上のデッキというと、覇王デッキと降雨落雷デッキが実用ですね。
現ｖｅｒの降雨落雷は茨の道になりますが・・・

325 ：266：2006/03/11(土) 08:17:33 ID:Ml9kjsnX

先日のアドバイスを受けて
SR呂布・UC高順・Ｒ趙雲・Ｃ張松
でプレイしました。結果は２回連続で討伐成功で、一気に品まで
上がることができました。挑発中のバックから赤兔で轢き殺したり
陥陣営で柵４枚を一気にぶっ壊したり、気分で陳親子に換えて
迎撃を楽しんだりと、実に爽快で、カードもSR曹操とかツモれたりで
ウハウハでした。

アドバイスしてくださった方、本当にありがとうございます。
これからも精進します。

326 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 10:29:25 ID:Iu2e9Aj1

涼のR陳宮の上手な使い方を教えて下さい。現八品で董卓・華雄・ﾁｮｳｼｭｳ・李&郭・ｶｲｴﾂでやってます。序盤城削られ後半暴虐で返しても、差が取り戻せず負けるパターンです。

327 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 10:40:05 ID:zrQW3eii

>>326
ところでカイエツだけの為に2色デッキにしてるの？
あと暴虐とか献策するなら確実に相手にダメージを与えないと。

328 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 11:48:39 ID:e0MtSwvt

>>326
その高武力のデッキで序盤削られる時点でダメ。
まず基礎から。

329 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 13:36:53 ID:Iu2e9Aj1

326です。ｶｲｴﾂにこだわってる訳では無いのですが、ｺｽﾄ1で伏兵というところで使ってみました。ﾊﾟﾀｰﾝとしては相手の伏兵、柵壊しでﾀﾞﾒｰｼﾞを受け回復に戻ってるところで城削られます。やはり初めは様子を見ておいたほうがいいのでしょうか？

330 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 13:45:44 ID:2KXyRRDJ

>>329
伏兵は高知力で踏む。そのデッキなら張繍が良い。
張繍で踏んだらすぐに城に返して、他の武将で前線を持たせるのは簡単なはず。
こっちが帰城する状況で相手の方に余裕があるって言うことは基本が出来て無いと言う事
・華雄、董卓で伏兵を踏んでいないか
・騎馬が突撃しているか(乱戦していないか)
・騎馬が迎撃されてないか
・弓がちゃんと撃っているか(敵とは慣れすぎていないか)
・弓が突撃をされていないか

とりあえずチェック

331 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 14:18:09 ID:Om1pRJwm

CPUの黄巾族が柵8枚でやっててあまりにもうざかったので憧れてデッキ組んでみました

SR貂蝉、R張昭、R呉国太、張鉱、程夫、虚翻、劉表
武力はからっきしだめですが柵6枚です
兵法は再建で。
序盤士気溜まるまで柵6枚で守り。中盤以降は柵関連の計略で守り。
相手の超絶強化やダメ計対策に馬鹿計。
相手の号令や超絶強化対策に火計。
どうしてもしのげない時のために再建の法
攻撃手段は柵計略と相談しながら傾国。
たいていは残りわずかなカウントで踊り始めて少し削って乙です
WIKIに乗ってた傾国もやってみたんですがSR呂蒙の麻痺矢がそこまで働かない（士気がつらくなる）ので外してみました。
問題はいかんせん武力が足りない…
一点突破されてそこから乱戦、後ろから弓矢や連突であっけなく殺されます
武力と柵の兼ね合いが厳しいのですが何か守りに重点を起きながら武力もある程度維持する方法はないでしょうか

332 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 14:50:38 ID:wVfGesPT

>>331
そのデッキは開幕端攻めで乙だね。
残りわずかなカウントで舞うぐらいなら流星のほうがいいし。
素直にR太史慈、R孫策orR孫堅入れたほうがいいと思う。

333 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 15:00:29 ID:Gcw7FM0A

全武将が○○氏が、同じコンセプトで最高にウザいデッキを考案してる。

　R貂蝉・R王異・SR孫権・UC程普・UC張紘・C虞翻　（兵法再建）

考えただけで嫌になる。

どちらにしても弓を一点集中させる技術と、開幕を支える腕が必要。
このデッキなら王異で嫌がらせの突撃ができるし、多少マシかな。

金城鉄壁を忘れると引き分けになるから気をつけろよｗ

334 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 15:35:05 ID:n6e6OCso

>>331
舞は初心者にとってはネタだとあれほd(ry

335 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 15:42:20 ID:uId70TvS

>>331
やっぱ武力不足だよ。
大幅にデッキ変えていいなら、
Ｒ周泰、ＳＲ貂蝉、ＳＲ孫権、ていふ、りょはんとか。
りょはんはグホンでも呉国体でもいいけど、
俺は序盤相手の高武力低知力を突っ込ませないためにりょはん使ってた。
二品で一勝一敗ペースだったから使い込めばもっといけそうな気がする

336 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 16:03:18 ID:0wWPsb0c

漏れもSR貂蝉のﾃﾞｯｸあるけど
ガンガン攻められると弱い
ダメ計に弱い
のはどうしようもないだろう
メインのﾃﾞｯｸにはならないけど
やってて楽しいのは有る

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 16:32:50 ID:bO56OW1C

数回程しかプレイしたことがない初心者です。Ｒ周ユ・Ｒ周タイ・Ｒ孫策・Ｃ虞ホン・Ｃリョハンのカードを集めました。
まずはカード集めということで、このデッキはどうでしょうか？できれば攻め方等も…
あと友人が呉は使わないのでSR孫堅とSR呉夫人を今度譲ってくれるそうです。
もし仮にこの2枚が手持ちに加わった場合にはどういうデッキにすればよいでしょうか？
(蛇足ですが現在手元にない呉Ｒは友人とのトレードで大概のものは手に入ります)

338 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 16:45:02 ID:n6e6OCso

>>337
周ュを始め同一レアリティに同名カードがあるのがあるんで書くときは気をつけましょう
今回は多分弓兵で赤壁の大火持ちの方だと思いますが

それでっと、>>2-からのテンプレを理解してから書こうな

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 17:07:22 ID:bO56OW1C

>>338
何分初心者な者で…周ユは弓ですね(^^；

340 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 17:10:24 ID:ttILD9K+

最近始めた初心者でした。
8～7級でした。
4連続SRカードのみの構成の相手と対戦しました。
こっちは蜀スターターに毛が一本生えた程度。
妙に用兵の甘いと思う一人には勝ったが、無論後は負けまくり。
初心者には敷居が高すぎると思い止めました。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 17:12:51 ID:0wWPsb0c

>>340
級より10～9品のほうが弱い現状
級の間は兵法貯めつつ
ｶｰﾄﾞ貯めつつだ

342 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 17:35:05 ID:lIwXoWAO

8級最強だぜ。

343 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 17:46:08 ID:IN9DyCfB

>>37で>>49だったものです。
時間の都合で主にＣＰＵ相手であそんでたら、立て続けに「ねんがんのゆみカードを
てにいれたぞ！」（ＵＣ荀攸 Cカイ越 UC厳氏 R李典)、てなわけで皆様のアドバイスを
もとにさっそくコスト８を埋めるべくデッキを組み変えてみました。
現デッキ：ＵＣ荀攸 UC夏侯淵 C曹彰 UC典韋 Cカイ越

弓の扱いがまだ良く分かっていないのですが、取り逢えず柵越しにシュピシュピ撃たせて
水計で押し流す、という形で１代目ギリギリでなんとか９品卒業できました！有り難う御座います。
しかし、８品となると流石に皆様上手い、というか、全体の動きが戦術的になって
なかなか勝てなくなりました。多いパターンは、

・中盤までは互角、最後のぶつかり合いで相手の猛攻（天啓、桃園、暴虐etc）を支えきれず全滅
・開始早々に高武力弓を従えた黄巾多数に押しやられてはりつかれて落城

一枚一枚を相手にするのはいいんですが、こういう１点突破型を支えきるための
テクがまだ追いついていないようです。
この点改良する上ではどのような点を抑えておけばよいでしょうか。何度も申し訳
ありませんが、アドバイスお願いします。

ちなみに資産は>>37、>>49と上に加えて以下のようになっています。
Ｒ：于吉　華雄　顔良
ＵＣ以下：卞皇后、張コウ、淳于瓊
※枚数が合わないのはダブりが多いからです。（劉禅５枚とか于吉３枚とかどうしろとorz）

なおトレードですが、前お薦め頂いたＲ黄忠を持ってる人に聞いてみたら
「今は人気のカードでレート高い」からＳＲ甄洛とＲ華雄で、といわれたのでなんか
勿体無い風に吹かれてしまい諦めてしまいました。
以上、長文申し訳ないですがよろしくお願いします。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 17:55:57 ID:n6e6OCso

>>343
ごめんちょっと聞きたい
「R黄忠は人気だからSR瓢洛とR華雄との1対2トレードになる」
とか言われたのか？
もしそうなら

縁を切れ
マジで

345 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:08:41 ID:wVfGesPT

>>343
曹彰を曹仁。これでいいかな。
相手の号令は大水計で対応。
弓開幕乙はhttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%F1%C0%AB%CC%EC%A5%C7%A5%C3%A5%AD　これの下のほう参照で。

あとR黄忠なんてもう200円ぐらいなんだから甄洛と華雄でなんて言語道断。
華雄出すだけでR黄忠2枚は引っ張れるわ
レートに関してはhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141471701/14-17
旧Rはないけど新R1枚で旧R1～2枚と覚えておけばよろし

346 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:36:25 ID:zV4bjb1k

>>331
あえてそういったデッキでやるのでしたら、UC程普をR孫権と交換して魅力持ちを
増やす＆計略による武力upを図ってみては良いのではないでしょうか？
そして柵を自城ギリギリに配置して、柵に重なった状態で乱戦させるのもオススメです。
この状態だと柵にダメージが及びません。

>>337
お知り合いの方からカードを譲ってもらえるのでしたら、
旧R周瑜、R周泰、R孫堅、R太史慈
といった、高武力4枚デッキにしてみてはいかがでしょうか？R孫堅の代わりにR孫策でも
良いのですが、伏兵が踏みにくくなると思うのでR孫堅を推奨します。
また、オーソドックスな5枚デッキが好みでしたら
R孫堅、SR呉夫人、R孫策、R周泰、C虞翻
といった旧呉バランスデッキや
R孫堅、SR呉夫人、R孫策、旧R周瑜、R呉国太
という現行Ver.で流行のバランスデッキにすると良いでしょう。

347 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:38:53 ID:2wZhn23f

>>343
普通に劉禅5枚というのを見ると、無限収集人としては手持ちのレアで回収したいと思ってしまうヽ（´ー`）ノ

今のままですと、他の方も言っているように曹彰→曹仁でいいと思います

あとＵＣ張コウが袁の張コウならば
顔良・袁劉備・袁張コウ・曹仁・荀攸　とかが面白いかもしれません
顔良の計略でﾁﾏﾁﾏ攻めながら、号令系は大水計で押し流していくとかどうですかね？

348 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:46:48 ID:TbrIKiz8

>>343
最後の超絶号令には連環の法で少しは耐えやすくなるかと。
まだ覚えてないかもしれないけど弓使ってればそのうち覚えるし。
蔡瑁か満寵いれるってのも手だが今はあんまりいバランス変えないほうがいいかもしれんし。
あ，曹彰→曹仁はしたほうが良いと思うけど。
勇猛なくなっても武力5と6，強化と神速の違いは大きい。

あと基本的にSRとRを交換するトレードはありえないとだけ覚えておけば良いかと。
SRとRを混ぜたトレードはSRの枚数が一致してない限りはどちらかが大損。
ついでに黄忠は今そんなに評価高くない。
別に弱体化はしてないのだが相方連中が軒並み下方修正喰らったから。
俺なら華雄か顔良1枚にR黄忠＋R2～3枚は出す。
于吉と黄忠ピントレって言われたら流石に迷うが。

349 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:51:54 ID:0ybw/rLl

旧Rくらいならただであげちゃうな。

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 19:23:54 ID:bO56OW1C

>>346　ありがとう
Ｒ周ユは先月私があてたのですが、旧の方がよいのでしょうか？
あと新と旧の違いもお聞きしたいのですが…

あと、お話の流れで質問ですが友人はSRカダとSRカクブンワ&SR馬超をトレードしていました。
相手は真面目な中学生の子達で、喜んでいましたけど…

351 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 19:27:03 ID:I3QaapCJ

>>343
後は腕だな。

終盤押し切られるということは、中盤までに士気の無駄遣いがあるという事だ。
相手は号令撃てるのにこっちが撃てないなら、士気6程度の差がある。
つまり大水計の無駄撃ちがあると思われる。

普段大水計で対応していた場面を、弱体化や神速、もしくは計略無しで
対応できるように練習しよう。心がけるのは以下の通り。

・消費士気の大きい計略は、見返りの大きい場面か、相手が士気を使ってから使う
・号令・超絶強化に正面から無策で当たるのは愚の骨頂
・相手を全滅させることは目的ではない
・防衛戦は、馬ぐらいなら城を殴らせてもいいつもりで行う

まずはこれぐらい。

352 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 19:30:34 ID:wVfGesPT

>>350
旧のほうが遥かに使いやすいな。
使いこなせれば新R周瑜も使えるが、いかんせん火計が短すぎる。
新と旧の違いはwikiでカードリスト読んで区別してくれ。カード自体にこれといった区別方法がないから。

どっちがどっちなのかはわからんが
SR賈ク&馬超出したほうが大損だな。まぁ双方がレート知ってて且つ同意の上ならいいけどね。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 19:34:40 ID:BdO9wNve

>SRカダとSRカクブンワ&SR馬超
金銭的にどう考えてもグピです。本当に有難う御座いました。
ついでにＳＲ大徳ＳＲ超雲くらい貰っとけば良いのに・・・

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 19:36:28 ID:bO56OW1C

>>352 参考にしてみます
友人がSRｶﾀﾞの方ですね…

355 ：352：2006/03/11(土) 19:37:45 ID:wVfGesPT

んあ！間違った！！！

華佗出したほうが大損！華佗のほうが大損！！

>>354ｽﾏﾝｶｯﾀ

356 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 19:53:39 ID:2wZhn23f

>>350
Ｒ周瑜の新と旧の違いは、旧の方が弓で新が騎馬ですね
ver1.12になって火計が弱体化してしまったので、旧の弓周瑜の方が今は使い勝手がいいと思います
騎馬周瑜は機動力ありますけど、やっぱり火計が短いのと特技無しが微妙ですしね・・・

とりあえずトレードは当人同士が納得していればいいですが
現在華佗はなぜか供給量が極端に少ないのでかなり価値があると思います
無垢な中学生ならいいですけど、確信犯だったらイヤﾃﾞｽね・・・

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 19:54:48 ID:bO56OW1C

>>355　いえいえ
私もその時、素人ですがSRｶﾀﾞは希少価値があると聞いていましたので、いいのかなと思っていました。
その友人は三国志がとてもすきで、確か2品？とか言ってましたよ。
この前も「２がでるからそれまで腕を磨いておく」とはりきってました。

358 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 20:12:31 ID:n6e6OCso

二品が納得してるなら良いんじゃない？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/03/11(土) 20:14:27 ID:bO56OW1C

>>356　なるほど
全く同じカードで新旧ではなく、武将名が同じで内容が変わって(絵柄や能力など)出たものを新というのでしょうか？
私が引いたのは弓の方ですね。

この話題はここらへんでしまいますが、おそらくその子達はしっていましたね。
トレード後はそそくさと帰って行きましたしね…でも友人は「使わないからいいよ」と言ってましたから。

360 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:14:19 ID:zD8QGxoN

>>359
友人の人の良さに感動

新旧の差はそういうこと。
ttp://3594.slocker.net/index.shtml
このカード図鑑が一番わかりやすいか。
カードナンバーの小さいほうが先に出た旧カードになる

361 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:21:49 ID:Gcq4XDYq BE:47100522-

華佗は所詮武力６歩兵
もちろん弱くはないが、使い込むなら馬超や賈クの方がよいと思う

ていうか何だ、たぶんその友人近いうちに覇王になるよ、俺が保障する

362 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:28:44 ID:tezRPlf7

>>343です。
皆様親切なご助言どうもありがとう御座います。なるほど、一騎討ちがちと
アレなので勇猛持ちがいいかな、と思っていましたがやはり曹彰→曹仁
のほうが使いやすいようですね。早速試してみます。

>>344-345氏
やはりトレードとしては勿体無い部類でしたか。顔見知りのいない場所で
Ｒ神速趙雲がダブりになった際に、近くの人に話してみたのですが、
多分担がれたんでしょうね。
トレード＆売買はこれからしっかり覚えて行きたいと思います。

>>348、>>351氏
大水計に全てをかけているのですが、桃園とかだとＳＲ趙雲とかが
水流浴びてもまるでお風呂でも入ったかのような勢いで攻めあがってくるので
どないしたもんかいな、と思っていましたが、兵法で固めるですか。
（書き忘れていましたがＲ陳宮も手持ちなので、一回は「破滅的な悪鬼の暴剣」
で迎え撃ってみようかと思いましたが流石に無理がありましたし）
前のデッキだとススメ頼りだったので、まだまだ勉強が足りないようですね。

>>347氏
袁術も５枚ありますが如何でしょう？orz
UC張コウは攻城のほうだったりしますのでまだ使いこなす自信ないです。

しかし面白いとは言えＩＣ１枚が二ヶ月ちょいで終わっちゃうとは…
自制心足りなさ杉かなあ。

363 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:36:00 ID:cfVsMfNv

二体舞わせるのは無理がありますか？SR王異とSRﾁｮｳｾﾝを組み合わせてみたいのですが…

364 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:40:59 ID:Om1pRJwm

SR策の小覇王の進撃の効果がわかりません
wikiにも蛮勇しかのってなくて…
突撃ダメアップと兵力全回は分かるんですが武力知力の上昇値をどなたか知りませんか？

365 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:41:48 ID:zD8QGxoN

>>363
舞うとその人は戦闘参加できないんだから、
必然的に8コスvs5コスで戦う羽目に
3コス差って言うと下手すりゃ武力差10以上
舞姫2人を守りつつこの武力差返せる？

366 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:48:56 ID:zD8QGxoN

>>364
たしか武+5知+4速度1段階兵力ほぼ全快だったかな･･・
まあファミ痛の攻略本でも買って調べてくれや

367 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:50:17 ID:Om1pRJwm

>>366 ありがとうございます
自爆計略なのに士気5使って武力5…悩みますね

368 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:51:35 ID:gmzqbmgU

>>364
武力上昇+5　知力上昇+4　移動速度上昇　突撃ボーナスUP　兵力全回復
だったはず

>>363
一時期知り合いがダブル鼓舞の水計連破デッキをやってましたが、やはりネタの域を出ることはなかったです。
舞姫関係のデッキはその1～1.5コストを捨てて特殊な効果があるものなので、2枚舞うなどの欲を出さずに片方を舞う
にしたほうが無難です。

369 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:53:19 ID:2wZhn23f

>>364
進撃の武力・知力上昇値は武力＋５と知力＋４ですね

wikiに載ってなかったかなと思って見に行ったら、wikiになかったですね
wikiミラーの方のをそのまま使って加筆しようとしたら、ミラーの方死んでますね･･･

370 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 21:57:41 ID:Om1pRJwm

>>教えてくれた方たち
ありがとうございます。武力5…白銀とどっちを取るか悩みますね
自爆の割りにはいまひとつな計略なような…

371 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:08:36 ID:gmzqbmgU

>>370
R小橋とのコンボも考えられるから士気7で短時間超絶強化+兵力回復をどう考えるかだな

デッキサンプルとしては
SR孫策R小橋R周泰R名君C虞翻とかだけどね、まぁ勢力が違うから色々組み合わせはできるよ

372 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:08:58 ID:Gcq4XDYq BE:176625353-

>370
そりゃ、計略がほぼ呂姫の下位互換ですからねぇ
白銀にしといたほうがいいような気もします

ただアタッカーの勇猛持ちはやはり心強い

373 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:12:47 ID:lIwXoWAO

スイマセン。デッキ診断お願いします。
Ｕ夏侯淵　Ｕ曹仁　Ｕ程イク　Ｃ蔡ボウ　Ｕ張コウ　Ｕソ授
まだ2プレイしかしてなくて、拾ったカードで組んでみました。

374 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:17:17 ID:Om1pRJwm

>>373 先ほどまで教えてもらってたから少しアドバイス
資産を書きましょう。おそらくその構成からするに資産が足りないのでリサイクル箱などから優良UCを拾うといい
魏ならUC典偉やUC許ちょとかおすすめ
UC夏侯淵と程ｲｸはいいかも。袁は初心者にはあまりおすすめできないかなぁ…
6品のたわごとですが参考になれば…

375 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:19:21 ID:2KXyRRDJ

>>373
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。

能動的計略が連環の小計しかないのは厳しい
沮授と張コウのためだけに二色にするのは頂けない

376 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:22:01 ID:Wij/zBgy

>>292
ありがとうございますです
とりあえず時間いっぱい探してみようと思います

377 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:27:34 ID:2wZhn23f

>>373
拾ったと言うのは、リサイクルボックスから回収したのか放置されているのをもらったのかどっちなんですかね？
とりあえずまだ2プレイしかしていないので資産と呼べる物はないでしょうが、
リサイクルボックスがあるのならば拝借しまくって資産を増やして>>2を参考に組んでみてくださいね

今のを弄るとしたら、袁張コウと沮授で二色になっているのが勿体無い気がしますので
その二枚をＵＣ典韋に変えて、あまった0.5で蔡瑁→荀攸みたいな感じで魏単にして行ったらいいと思いますよ
個人的には今の環境で蔡瑁は抑止力になり得る気がしますので残したいですけどｗ

378 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:32:59 ID:e0MtSwvt

>>376
漢字じゃなく記号の所にあったはず

379 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 22:40:57 ID:Gcq4XDYq BE:635850869-

>376
読み方「どう」で出るね
俺のPHSでも出るんだ、携帯でも余裕で出るだろ

380 ：363：2006/03/11(土) 22:48:59 ID:cfVsMfNv

やっぱ舞×２は無理ありますか……ありがとうでした。

381 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 23:53:06 ID:gfCQDM1d

>>370
白銀と違って、進撃は死にかけで撃てるから（兵力全快だから）
つまり、武９馬が瀕死になるまで暴れた上で使えるのが特徴。

後、兵力全快＆知+5の為、白銀と違ってダメ計に強い。
（白銀馬超は、敵に周ユがいると白銀使えないからねぇ。即火計で撤退しちゃうから）

むしろ、「効果が切れると撤退」がないと壊れ計略だよ進撃は。
（ま、だからこそR小喬と組み合わせるのですが）

＞ありがとうございます。武力5…白銀とどっちを取るか悩みますね
蜀単なら白銀、呉単なら進撃。なのは当たり前ですが、呉蜀デッキ組むとしても、
今は呉デッキ（周ユ入り）が大流行なので、ダメ計耐性＆勇猛つきということから、SR孫策が良いかもね。

382 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 00:51:46 ID:qrfQnRDl

自分がヤリ、敵の計略くらって武力ゼロの場合でも馬オーラにヤリ先あてたほうがいいですか。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 00:53:30 ID:XA2i5LxM

>>380
傾国を攻略の主体とした他魏デッキとする形ならまだなんとか
基本的に王異を舞わない柵魅持ちの1.5弓兵として戦うとかするならね
ただ二体同時に舞うとしたら五コストで敵軍を食い止める必要がある
倒す必要はない
傾国で城は攻撃してるんだから
王異舞うなら士気が豊富なんだからそれを利用しまくるとかね
ただ何の計略使うの？って話になっちゃうな
これ以上は舞スレで

384 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 01:00:36 ID:tiXETgyd

>>382
勿論。迎撃ダメージは相手にも依存するので、武０の穂先でも大打撃狙えます。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 01:00:54 ID:GL/ESd67

>>382
武力0でも槍を当てれば
１．武力に因らない固定ダメージが当る
２．突撃を喰らわない
の二点の恩恵がある

反面、自分が騎馬なら相手の槍が武力0でも迎撃されたらダメ

386 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 02:34:17 ID:vg6LmTd2

さっき十品になったばっかりの初心者です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
ﾃﾞｯｷはRｶｺｳｴﾝ UCﾃﾝｲ Cﾘﾃﾝ Cｿｳｼｮｸ Cﾁｮｳﾎｳ Cﾘｭｳﾋｮｳ

勝ちﾊﾟﾀｰﾝはﾃﾝｲと弓で相手ｱﾀｯｶｰを消し、そのまま雷落としながら城を殴って押切勝ち。
負けﾊﾟﾀｰﾝはﾃﾝｲで伏兵踏んで、蹴散らされて終了。

ﾃﾝｲで伏兵踏むとどうしようもなくなるので、ｶｺｳｴﾝをUCに変えようと思います。
伏兵はｿｳｼｮｸ、ﾁｮｳﾎｳあたりで踏みたいんですがねぇ。

387 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 02:58:39 ID:XdmTIhga

>>386
弓が多すぎ。
資産も載ってないからなんとも言えんが、馬も欲しいところ。
そのデッキだと左右から馬ですり抜けられたらどうしようもない。

あと、R夏侯淵なのに他勢力がいるのは勿体無い。
コス2弓と割り切るならR夏侯淵をUC許チョに、援軍使うならデッキを魏単色にすべき。

388 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 03:01:37 ID:uRXYh6RB

>>386
資産ないので運用のアドバイスのみ。
序盤は柵と弓で守り、伏兵掘りはそれからでも遅くはない。
中盤以降は落雷で相手のキーカードを葬りながらジワジワと戦線上げ。

そのデッキで戦うならこんな感じかな。
序盤から無理に攻めないほうがいいと思う。
これ以上のアドバイスが欲しいなら資産書かないと無理。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 03:06:22 ID:0csFgIMX

診断おねがいします。

現デッキ…Ｒ夏侯淵・荀攸・徐晃・程昱・新ＵＣ曹洪

資産（とりあえず魏単で）
　　于禁・カイ越・Ｒ許チョ・蔡瑁・UC司馬懿・C甄皇后・曹植・曹丕・文聘・卞皇后・満寵・劉曄・SR郭嘉・曹昂

相手を撤退させるのはいいかんじに立ち回れるのですがうまく攻め上がれません。
全体強化がないからなのでしょうか。

それから、せっかく敵城前に張り付いても攻城が決められません。
出てきた敵を大水計で流すか援軍で回復して粘るか、のどちらかのパターンで…と思うのですが
その判断をよく失敗してしまいます。
判断のコツなんかも教えていただけるとありがたいです…

390 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 03:24:18 ID:uRXYh6RB

>>389
武力8が欲しいですが変えようがないのでそれは置いといて
攻めあぐねるのはデッキの最大武力が7というのが大きな要因ですね。
全体強化がない場合は相当うまく立ち回らないと攻めあぐねるでしょう。
攻めあぐねるなら程昱をカイ越に変えるのもありですね。ただ、その場合は大水計や首都援軍の使用回数が大幅に減ると思うので注意が必要です。

大水計と首都援軍の判断ですが、私なら
大水計：敵の主力脳筋で攻城を止めにきた。
首都援軍：敵の主力が撤退中且つ瀕死。
これで使い分けますね。敵の主力が撤退してて且つ自身にある程度の兵力が残ってるのならある程度城を殴ったらよほどのことがない限り士気を無駄遣いせずに帰りますね。
まだ防戦があるのですから。

391 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 03:33:02 ID:qlXHS8Tl

やっぱり武力8の武将って必要なんでしょうか？
現デッキが最高武力7の4枚デッキなのですが、CPU戦しかやったことないんで、
よくわからないのですが。

392 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 03:43:34 ID:QMl0w/+i

>>391
乱戦時の戦闘能力はカードの武力の２乗にだいたい比例するといわれる
つまりそれぐらい差がある

393 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 04:20:52 ID:JLKwpqy5

スレ違いかもしれないけど、今日からこれを始めたいと思います。
ア鍵が終りかけてたころ、三国志も同じように廃れるんだろうなぁ
と思ってたのに１年も人気を保ち続けるなんて予想外でした。
しばらくアーケードから離れてましたが、最近ｶﾞﾉﾀの友達をさそってＧＣＢをやったら
カードゲーム熱が再燃、しかしＧＣＢの未来のなさに見限ってこれに移ろうかと。

デッキ診断でもなんでもなくてすみませんが、よろしくお願いします。
ではﾉｼ

394 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 04:35:55 ID:qlXHS8Tl

>>392
まあ、それはわかっているんですが。

現デッキは、
SR孫権、R孫堅、R周泰、R周ユの名君デッキなのですが、
周泰・周ユを抜いて、
１：SR孫権、R孫策orR太史慈、R孫堅、R呉国太、C虞翻か、
２：SR孫権、R孫策orR太史慈、R孫堅、R周泰
３：SR孫権、SR孫策、新R周ユ、R周泰
のどれかでやろうと思うのですが、どれがいいでしょうか？

395 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 06:38:37 ID:X7Qe2pPv

>>389
つ　Ｒ許チョ、Ｒ夏侯淵orR徐晃、新ＵＣ曹洪、UC程昱、C蔡瑁

やはり高武力が欲しいので、こんな感じに変更してみるのもいいかも
とりあえず殿馬からの神速許チョを楽しんでくださいｗ
新ＵＣ曹洪→UC荀攸にして柵２枚で序盤をしのいでからカウンターを
狙ってみてもいい

>>394
１：SR孫権、R孫策、U小喬、U程普、C虞翻
２：R孫堅、R孫策、R周ユ、R呉国太、Cｶﾝ沢

名君にこだわるなら１で、こだわらないなら２を

396 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 07:33:35 ID:LOTl9Qi5

>>394
俺なら孫策で1かな。呉国太→カンタクは考えてもいいかもしれない。
3だと決め手に欠ける気がする。
流行に乗るようだけど、今verの呉でやるなら天啓か旧R周ユを入れたい。
2も悪くはないと思う。この形なら太史慈でもいいかな。

十分に資産があるみたいだから、ここよりも呉スレのほうがいい回答をもらえそう。
あと、わかってるみたいだけどSR孫権と旧R周ユは相性が悪め。
個人的にはSR孫権を使うなら>>395が言うように流星にするかな。

397 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 09:05:11 ID:qW1NWNGs

天啓名君は孫堅が一騎うちさえしなければなぁ…

398 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 10:31:20 ID:GL/ESd67

>>393
ようこそ
基本だけど初心者スレのテンプレとwikiはザックリと目を通した方がいい
他のゲームよりはマシだけどやっぱり資産は重要なので
もし知り合いのプレーヤーが居ればカードねだって見ると良い
知り合いじゃなくても中品以上のプレーヤーに頼むと
使えるC,UCを貰えたりするので試して見ると吉

399 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 13:18:32 ID:vg6LmTd2

>>386です。
スミマセン資産追記です。
ﾔﾌｵｸにて新旧C、UCｺﾝﾌﾟ購入。月曜ぐらいに届くかな？
SRはｼｮｳｷｮｳ、ﾁｮｳｶｸ
Rはﾛｼｭｸ、ﾃﾞﾝﾎｳ
です。
SR、Rが出ないorz

ということでUC、Cでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽがいただければと思います。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 14:02:04 ID:XA2i5LxM

>>399
まずお前は教えてもらった事に注意して戦ってこい

401 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 15:10:08 ID:/xdeSApY

>>399
Ｃ・ＵＣで組めるデッキ晒せば良いの？
UC程昱UC典韋UC夏侯淵UC荀攸UC曹仁。ほい、完成
UC典韋はＵＣキョチョでも良い。曹仁は曹丕でもＯＫ
もしくは
UC張飛UC黄忠UC法正C沙魔柯C張松
・・・書いてて魏の方が安定してると思った。
後ｗｉｋｉとかで自分で少し調べようぜ

402 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 15:16:21 ID:D6RwrR+6

飛天中って一歩目から迎撃取られるのですか？
サブ画面の武将カードで半個分くらい空けてビタ止まりしても迎撃くらうんですか？

403 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 15:31:41 ID:XA2i5LxM

>>402
ルール上はそのとおり

404 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:13:25 ID:uyYF1vk1

診断お願いします。
ＮＲ馬超　Ｕ蔡文姫　Ｕ曹仁　Ｃ曹昂　Ｃ牛金　Ｃ侯成
でやってます。今5級で、連突・城内突撃・槍の前で止まることは出来ます。
資産は
魏　Ｒ淵　
蜀　Ｒ馬ショク　Ｒ号令関羽
呉　Ｒタイシジ
他　ＳＲ呂布　
Ｕ・Ｃは拾ったので殆どあります。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:13:56 ID:zjLRj9PP

>>398
見てて気持ちいい。
乙。

406 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:22:23 ID:SLQlUdiS

デッキ診断をお願いします。

三級
R夏侯淵・R夏侯惇・UCﾃﾝイ・R楽進・UCﾃｲｲｸ

ﾊﾟﾀｰﾝは㌧兄とﾃﾝｲで攻め、ﾃｲｲｸを踏ませる為にR楽進が釣り役に。
㌧兄とﾃﾝｲを夏侯淵の回復で補助という感じです。

全国では
ﾃﾝｲが撤退するのが早く、夏侯淵も騎兵で攻められて落ちやすく負けてしまいます。
ｻﾎﾟｰﾄをする武将が１人しかいないのかと思って悩んでいます。

SRは甘寧のみ Rはｼﾞｭﾝｲｸ・R孫策です。
C/UCは殆ど所持しています。

407 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:24:46 ID:uRXYh6RB

>>404
飛天主体なら聞き流して欲しいけどUC蔡文姫をC蔡ヨウにしてもいいかな。
他は特に変えるところはないんじゃないかな？

408 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:46:48 ID:HfJtXtEt

>>406
全国では
・伏兵探しを㌧と程昱にさせる
・典韋一人であまりつっこみすぎないこと
・淵の周りに典韋や程昱を配置し、槍オーラで突撃を防ぐ
武力押しで頑張れば７品ぐらいにはいけるかも

でも首都からの援軍、隻眼じゃ押しの一手に欠けるので
号令やダメ計がほしい。魏軍でいきたいなら
Ｒ㌧、ＵＣ典韋、Ｒ荀イク、ＵＣ荀攸、Ｃ曹丕
とかどうよ
１枠に流行の蔡ボウ入れてもいいかも

409 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:54:51 ID:HfJtXtEt

>>391
遅レスだが、知り合いに最高武力がＲ郭嘉のデッキを使って３品ってのがいる
８枚悲哀覇王も最高武力はゴリの５だし、デッキ次第じゃまいか？

410 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:59:03 ID:D6RwrR+6

>>403
ありがとうございます
飛天中のビタ止まりはあまり意味がないようですね

411 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 17:03:09 ID:Uuympudg

>>409
あくまで一例となるけど・・・って注釈入れておいたほうがいいかと。
本スレでは暗黙の了解かもしれないけどね。

最高武力がR郭嘉ってのは上品、覇王でも珍しいのでは？

412 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 17:24:57 ID:HfJtXtEt

>>411
スマソ。気をつける

３品維持はやっぱ難しいみたいで、普段は４品の上あたりとかにいるが
立ち回りが悲哀以上に変幻自在で見ててかなり面白い。
あのデッキのミラーは全国で見たことが無いｗ

413 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 18:07:29 ID:GL/ESd67

>>409
それをここで引き合いに出すのは良くないと思う。
初心者に覇王デッキやケニアを勧めるようなもので
やはり例外として扱った方が無難かと

自分の意思でデッキ診断スレに行くようになったら別にいいとは思うけどね

414 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 18:32:30 ID:f+F5yqBp

公式サイトに売ってるトップローダーって市販されてないんですか？もしそうなら、安く同じサイズのが売ってるお店はないでしょうか？

415 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 18:40:14 ID:GL/ESd67

100円ショップで4枚入りくらいで売ってる
B8のカードケースの縁を少しだけ切って使うと良い
B7のケースを二つに切っても良い
あるいはカードゲームショップに上手く合うサイズの物が売ってる事もある

416 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 18:46:56 ID:igqRbpej

始めたばっかりの友達は５枚だと１．５の２枚が全く役に立ってない
だから初心者には４枚デッキがオススメだと思うんだけどどうかな

彼はR㌧とR周瑜の２枚を入れたデッキがとても扱いやすいって言ってた
それにR周泰かUC典韋のどちらかとRパパ始め２コス武力７～８から１枚の４枚

４枚でやると盤面がわかりやすくて１枚１枚を丁寧に扱うことができるようになると思うんだけど
本人の感覚もあるかもしれないけど難しいと思う人は無理に５～６枚じゃなく４枚も選択肢に入れて欲しいと思う

417 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 19:04:41 ID:uRXYh6RB

個人的に
脳筋4枚→バランス型4枚→バランス型5枚をCPUでやっていけば
基本の動かし方→計略の使い方→総合戦術と覚えられる気がする。
CPUなんざきちんと動かせれば勝てるわけだし。

あんまり最初から計略の快感を教えすぎると器用貧乏デッキに傾倒するから注意が必要なんだけどなｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 20:02:50 ID:GL/ESd67

流星とか傾国とかが典型だわな
あと火計系、水計系も無い方が良い気がする

419 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 20:07:28 ID:jAODNlov

もう荀攸なしではいられない体になってしまった自分のようにさせないためにもいいと思う

柵で武3というのは計略抜きでもいいと思うけど…

420 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 20:19:42 ID:pvwZYOrx

メガ醤油デッキで6品まで来ましたがどうにも厳しいので相談に来ました
メガ醤油使ってる覇王の方がいるらしいんですがどなたか詳しいデッキ内容知りませんか？

421 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 20:23:39 ID:pvwZYOrx

あ、すみません。追記です
wiki記載のデッキ以外のものらしいです

422 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 20:38:44 ID:JLKwpqy5

>>398
暖かいお言葉ありがとうございます。>393ですが２０回ほどやってきました。
内１回だけ全国対戦して同じ３級の人とぶつかったんだけど、
同じ騎兵でも動かし方もテクニックも違いすぎてあっさり負けました。
一度下がらせてターンして騎兵の速度上げて突進、なかなか奥が深いですね。

とりあえず魏軍のUCが沢山でたので騎兵2槍1弓1の8ｼﾞｬｽﾄで組んだけど、
ＣＰＵの数で押されて落城しきれなかったこともしばしば。

それと、隣のサテで遊んでた人が帰り際に自分がやってたサテの灰皿の上に
ポンと２つ開封されたカード袋置いて去っていって、ごみかと思ったら中にはUCが2枚。
ちょっと、かっこよかった。日記裏みたいになっちゃったのでここらで失礼します。
次にここに書き込むときはデッキで悩むくらい精進してからにしますﾉｼ

423 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:05:04 ID:XA2i5LxM

>>420-421
ｶｴﾚ

424 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:08:33 ID:XA2i5LxM

>>422
現デッキをさらしてみ？
ＣＰＵを押し切れない理由わかるかもしれん

425 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:18:41 ID:JLKwpqy5

>>424
UC夏候惇UC曹仁UC典韋UC許チョです。
単色にしたものの、火計などのいい計略がないのが敗因かなと思ったり。
一応、UC程イクの反計、張宝の落雷、虞翻の火計はありますが。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:28:50 ID:uRXYh6RB

>>425
基本はできてる？
馬は常に走らせる、槍に突っ込まない。弓は敵を射程内に捕らえたら動かない、馬からは逃げる。槍は弓に無策で突っ込まない、手動車輪はまぁいいやｗ
基本さえできればCPUは計略無しでも勝てる相手。
各兵種の動きはそのデッキで十分に覚えれるからしばらくそれで練習してみるといいと思う。

持ってるカード全部晒してくれたら他にもアドバイスできるかもね。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:30:02 ID:GL/ESd67

一先ず
・UC夏候淵を手に入れて夏候惇と交換する
・Cカイ越、U司馬慰、Uジュンユウなどを手に入れて投入する

最初は2+2+1.5+1.5+1か2+2+2+1+1を目指す
2はU典韋、U許チョ、U夏候淵
1.5はアタッカーにU曹仁、新U曹洪、今ならCブンペイも悪くは無い
計略要員ならU司馬慰、Uジュンユウが扱いやすい
1はCカイ越、U程イク、Uジュンユウが良い、どうしてもアタッカーが欲しい場合はC曹昂がオススメ

428 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:33:02 ID:uRXYh6RB

>>427
＞1はCカイ越、U程イク、Uジュンユウが良い

志村ー！UC荀彧、荀彧！

429 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:39:55 ID:GL/ESd67

あの野菜食らわねば

430 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:44:23 ID:igqRbpej

>>421
レア以上がなくて２２２２を組めないなら
２２２１１が扱いやすいと思うよ、役割がしっかりするし
UC夏侯淵典韋許チョに１コスの計略要員を２
カイ越、程イク、蔡瑁…伏兵踏みとダメ計で陳宮もありかな

１．５枠を採用するなら自分はC曹丕がオススメかな
将来的に全体強化はほぼデッキに入るだろうから纏める流れを覚えられるよ
曹丕自体のスペックも悪くないしね

許チョ典韋曹丕曹仁誰か（俺は蔡瑁オススメ）

なんかが取回しやすいと思う
資産わからなかったから白黒だけで書いた

431 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 22:02:40 ID:JLKwpqy5

アドバイスありがとうございます。
UC夏候淵と曹洪は、ちょうど手元にありました。
なのでコスト2の編成＋ＵC曹仁、UC曹洪、UC程ｲｸまでは組めそうです。
あと手元にある使えそうなカードは田豊と黄月英くらいですね。

>>426
対人で負けてからは、とにかくカードの動かし方を練習してました。
さすがにまだまだ慣れてないので思うように騎兵も動いてくれない感じですが。
あとは練習と資産をためるしかなさそうですね。いろいろありがとうございました。

432 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 22:26:13 ID:xJc7oeWX

R太史慈,R周瑜,R孫尚香,U程普,R呉国太

これのR孫尚香をU孫権にするかで悩んでます　どちらのほうがベターでしょうか
後このデッキ　客観的に見てどう思いますか？

433 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 22:34:58 ID:1heH8XDi

>>432
どっちもやめたほうがいい
R孫尚香なぞ入れるんだったらUC呂蒙を入れるわ
つーかデッキが赤壁に依存しすぎ

434 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 22:43:30 ID:oPictvKS

>>432
ふんばれ！は弓にしか使えない計略。
うまく使えばまあまあいける。

まあ、普通にＲ孫権がいいと思うが。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:05:35 ID:10oXx7Vp

>>287あたりでジュンイク⇔カク　や　ジュンユウ⇔曹仁を勧められたものです。

やばい　神速　すげー楽しい
（Ｒイク様入れっぱなしだったので体力消耗がすごかったですが…）

その日大水計を撃った記憶が、対ＣＰＵの一発ぶんしかありません。
攻・防・逃の全てに使えるんですね、神速は。

で、質問が一つ……
「馬を相手の槍の手前で止める」のやり方が、よくわからないので
コツ等ありましたら教えて頂けないでしょうか？

素直にＵＣ典イを乱戦させてから突撃、とやりたいのですが、
相手の高武力弓や集団槍が怖くて…(´･ω･`）。

よろしくおねがいします。

436 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:14:34 ID:WdbozSTP

>>435
カードを動かすとメイン画面上に赤い枠が見えるはず
そこがカードの移動予定地点なので
相手の槍を見て多少余裕を持った位置に設定する
一度置いたらカードから手を離して触らないように気をつけると事故が減る
完全に停止したら(オーラが消えたら)前に出して乱戦
最初はCOM相手に飛天で練習すると良い

437 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:14:54 ID:8xEqQGhC

>>435
コツは右上のミニマップじゃなくてゲーム画面の方を注視して、
カードのおいた場所に表示される赤いカード部を見ながら
無敵槍の手前かな？ってとこで止める
止まったらまた歩き出してオーラ出る前に乱戦状態に入って
槍が出ないうちにみんなで突撃
慣れが物を言うと思う。

高武力弓は馬部隊にオーラまとわせて弓の前をうろちょろする。
すると弓のターゲットが馬に行くのでその隙に典イが突撃する

438 ：435：2006/03/13(月) 00:21:31 ID:10oXx7Vp

>>436 >>437
ありがとうございます。
視点合わせとか含め、やってみます。
練習目的とはいえ、飛天サイブンキを入れる日が来ようとは……( *´∀｀）

>>437
＞高武力弓は馬部隊にオーラまとわせて弓の前をうろちょろ
わかってるけど槍を前に出さないと馬が……！
と言おうとしたら『先に』馬で集めるということに気づきましたごめんなさい。

ありがとうございましたー。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:26:12 ID:hTA3Fot+

wiki死んでる

440 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:33:16 ID:3LxQiGe1

初心者なので申し訳ないのですが、「ＳＲ驚け」てのは誰のことでしょうか？
「ヘヤー」は周泰のことですよね？

441 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:34:21 ID:J3vYNRQj

>>440
SR孫権

442 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:38:27 ID:3LxQiGe1

>441
ありがとうございます。
・・・なんで「驚け」なのかはさておき頭の靄が晴れました。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:39:38 ID:J3vYNRQj

>>442
計略発動時のセリフが｢驚け！！｣だから

攻城ダメージを攻城兵でも歩兵並みにしてしまう計略

444 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:43:03 ID:SL6gnBbe

いや、攻城兵だと歩兵じゃなくて騎馬並ぐらいになる

445 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 00:58:06 ID:BYhF8P0F

>>443
正しくは、攻城兵すら騎馬未満。
無血開城が騎馬レベル。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 01:19:48 ID:PXSCdFXe

１０回くらいプレイ経験のある初心者です。
近くのゲームセンターに「フリーカード入れ」があり、
そこからカードをもらってきました。自分でgetしたのと合わせてこんな感じです。
選んだ理由は、できるだけ強そうなのと、所属を絞りました。

魏
UC曹仁、UC荀攸、UC荀彧、C曹丕、（UC卞皇后）、
蜀
UC厳顔、UC甘皇后（C雷銅）（UC簡雍）
呉
（UC大喬）（UC魯粛）

（　）を補欠にして、それ以外のメンバーで戦ってみました。
馬で走って、走って、弓と柵で守って守って、士気がたまったら「回復の舞い」使って。
はまったら、圧勝することもあったんですが、
大体槍にガンガン押されて、ボロボロになって負けです。

他に、どんなカードをもらってくれば良いでしょうか？
操作テクニックの簡単なものって、どんな種類になるんでしょうか？

447 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 01:27:35 ID:A9A2I6H3

初歩の初歩的な質問で申し訳ないのですが。
よく、「ラインを下げて守りに徹することも重要」ということを目にしますが、
「戦場ラインの下げる」ことの重要性があまり見えません。
中央で乱戦するのも、自軍城前で乱戦するのも効果的に同じ、
下手をすると、攻城に繋がる後者のほうが不利、のような気がします。
帰城しても、戻ってくるまでにタイムロスがありますし、回復も
すずめの涙程度のような気がします。

ラインを下げる守りとしてのメリットってなんなんでしょうか？
教えて！魯粛せんせい！

448 ：446：2006/03/13(月) 01:33:56 ID:PXSCdFXe

>>447
まだ下手な自分が思いついたのは、
波状攻撃ができる状況ならば、
移動時間が短くて済むんじゃないかと思いました。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 01:36:31 ID:ZJn/ezIH

帰城するまでの時間が短くなって回復しやすい
攻城中の相手は突撃やワイパーなどできず乱戦のみ。
たいしてこっちは突撃ワイパー可能
あんま考えたことなかったけどこんな感じの理由じゃない？

450 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 01:41:42 ID:XxIfbjiA

>>447
兵力の減った武将は温存でき回復できる。
相手の位動力が落ち、槍先、突撃、弓矢攻撃がなくなる。
城に張り付いた相手はダメージを受け続ける。

相手が張り付いたなって時に重ねるように出せば攻城を許すことはないな。
ただし、相手の士気ともっている計略や兵法次第ではまずいことにもなるが。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 01:47:15 ID:5pidmJ0I

>>447
では敵の兵力が減って後退した部隊が回復し再攻撃を仕掛けてくるのはどっちが早いかな？

452 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:00:55 ID:Sw/ML5Yx

質問なんですが
復活もちの槍兵が兵力ほとんど無い状態で帰城して兵力MAXまで待つのと
撤退して復活して兵力MAXまでなるの待つのだとどっちが早いですか？

453 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:04:53 ID:5pidmJ0I

>>452
どこから撤退してくるかによるぞ

454 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:05:47 ID:Sw/ML5Yx

あ、敵城門前です・・・
すいません・・・

455 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:38:54 ID:uc+hbAdj

>>446
メインアタッカーどころかコスト２が見当たらない…まずテンプレ読んでみ

あともっと詳しくデッキ例を晒した方がいいかも

456 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:44:58 ID:mmtuVF0Q

>>454
敵城門前なら死んだほうが早い

457 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:45:38 ID:A9A2I6H3

447です。
やっぱり攻城中はオーラが出ない、故に連突、ワイパーが効く
って感じなのですかねー。ただマウントとの板ばさみになって
やっぱり不利な気もするんですが・・・。防戦中の一旦帰還
だけはやっぱりメリットを感じられません。へタレゆえに「１発
殴られてでも！」という気になれないんですよねー。
なんと言うか、コレという決め手をまだ自分の中で掴みきれてい
ないんですかねー。とりあえず対CPUでわざと防衛戦にもって行って
体感したほうがいいかもですかね？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 03:19:44 ID:8d0gl61d

>>454
槍兵が自城前から敵城一直線に走り
そのまま攻城ゾーンに達するまでに約９カウントだから
城門前から戻る場合は城に入るのも含めて１０カウント程度。

武将が撤退から復活するまでがほぼ35秒で、15カウント弱かかるけど
兵力は半分以上で復活するので実際は死んだ方がまず早い。
復活持ちなら確実に早い。

>>457
ただ乱戦しかしない、もしくは乱戦せざるを得ない状況なのであれば、
防御側のメリットは薄いよ。
だから枚数や状況によってはライン下げたらダメな場合も、もちろんある。

ちょっと論点ズレるけど、
相手より有利になるかわりに城が削られる、というのは
董卓の暴虐なる覇道と通じるものがあるわけだけど、
董卓が弱いと感じる？強いと感じる？
最後に城ゲージを多く残した方が勝ちなのだから
そのへんの足し引きは大事だよ。

459 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 03:20:00 ID:xNV7PWlR

>>457
ＣＰＵに攻めさせても、全員でひたすら城に張り付こうとするだけで、
槍や馬で攻城をサポートしたりはせんから、そういう意味では
あんまり練習にはならないよ。
ただ、城に張り付かせて乱戦→城の中の元気なヤツと交代乱戦
みたいな練習はできるかも。
交代防御できると、単体強化中の相手１体程度なら防げるよ
（強化具合によるがｗ　悪鬼喰った飛翔呂布とかは無理）

460 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 03:31:08 ID:Sw/ML5Yx

槍兵の復活の件ありがとうございますー

461 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 03:31:13 ID:JEKGJT5h

はじめまして今日やり始めたんですけどどうにもデッキの組み方や戦略がよくわかりません。
CPUには楽に勝てるんですが対人戦になるとどうにも、、、
戦略の組み方もよくわかってませんのでぼこられるばかりです。
ちなみに持っているカードは
SRカンウ、ucカンネイ、ucテンイ、ｃショウキン、Rカコウエン
UCコウユエイン、Rリョモウ
です。なにかアドバイスいただけたら幸いです。

462 ：447：2006/03/13(月) 03:46:28 ID:A9A2I6H3

>>458
方々で「守りが有利」というのを聞いていたので
守りが有利→守りのほうが強い→城を叩かれるなんて言語道断→ああ、叩かれたぁ。もう巻けだぁ…
というイメージが強かったもので。攻城に対して少々過敏すぎたのかも。
もっともっと経験をつんで、防戦の用量を掴みたいと思います。

あと、上手く防戦を守りきった後、つまりはカウンター。これがまた苦手
だったりするので、こちらも経験をつんで早く中品くらいまで上がれる
ように頑張ります。

ありがとう！魯粛センセイ！

463 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 03:46:29 ID:mmtuVF0Q

>>461
>>2がデッキの基本な。それ読んで自分で組んでみるといい。
あと資産が少なすぎ、リサイクルボックスがあるならそこから拝借。ないなら地道に集めるしかない。
で、各兵種の動かし方を覚えるまではCPUが無難。
騎馬で連突、槍に突っ込まない。弓で動き回らない、馬からは逃げる。槍は無策で弓に突っ込まない、基本団体行動。
戦略云々だがデッキによって変わるのでなんとも言えない。

その資産で組むとしたら
SR関羽、R呂蒙、UC典韋、C蒋欽かな。
これで各兵種の運用法を学べばいい。
あとUCコウユエインって誰だ？裏にふりがなふってあるだろ？

464 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:05:32 ID:++TOpm2L

2点コツを教えてください。

1.馬の連突についてコツを教えてください。

覇王の動画などみているとなんであんなに突撃後の離脱がはやいのか疑問です。
今は突撃を確認したら戻している感じだと思いますが、
突撃するとき触れる瞬間にもどすのでしょうか？

2.計略誤爆を減らすコツがあれば教えてください。
わーっとみんなで攻めあがるときに動きながら、号令を使おうとすると
カードが触れてしまっているのか、違う計略が発動することが
多々あります。
カード選択ボタンを使ってみたこともあるのですがその間、カード動かしていいのか
こまってしまい、計略のタイミングも遅れてしまっています。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:08:41 ID:GtH2Hqan

>>463
Huang Yue Ying
　黄　月　英

466 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:13:29 ID:mmtuVF0Q

>>464
突撃が出てから離脱させてもいいと思うよ。
ただ動画の時期が問題だな。ver.up後の動画なら参考になるだろうけどver.up前のやつは馬の動きが違うから参考にならんｗ

誤爆はどうも誤って触ったとかそういうレベルじゃなさそう。
触れてもいないのに発動するって本スレで報告上がってるし。
一部じゃ仕様論もｗ

>>465
中国読みとか知らんがな(´･ω･`)

467 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:23:18 ID:++TOpm2L

>466
こんな時間なのに即レスありがとうございます。

動画はVer.up後のやつです。店頭で栄斗覇王のプレイをみて
離脱が早いと思ったのです。
相手の動きにもよるのかな。相手が下がっているときに突撃すれば
離脱は早くなるってことかもしれません。

え、そんな仕様が・・
なえますね。

468 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:42:56 ID:fPFIsQei

お互い城ノーダメージ残りカウント５で
Ｒ馬超の全軍突撃を発動ミスで華雄タンの暴剣発動orz

本当にオツカレサマデシタ

469 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:55:30 ID:dvTjLdwV

赤壁2回も反計したのに、ボロ負けしたオイラがきましたよ。

初心者ですよ～どうせ

470 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:56:34 ID:8d0gl61d

>>467
自分もあまり上手く突撃できてる方じゃないけど
上手い人に聞くと、レスポンスを考慮してかするように突撃するとか
相手の部隊に対して、正面からぶつからずに
長方形の角を狙う感じで突撃すると離脱しやすいとか言ってたね。

471 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 04:58:30 ID:dvTjLdwV

突撃は相手の角に、自分の部隊を円の動きでかするように斜めに当てるのがポイント。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 05:21:56 ID:WvwOeHIp

昨日このゲームをはじめて30戦ほどしました。

そしてデッキを（R孫堅，R周泰，Ｒ周ユ）＋（R孫策orR太史慈）でやっているんですがR孫策とR太史慈のどっちにした方がいいでしょう？

R孫策にすると騎馬が2騎になり今は同時に上手く扱えないんですが，最終的には騎馬2の方がいいのかなと思ってます。

よろしくお願いします。

473 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 06:20:50 ID:GtH2Hqan

>>472
自己完結してるじゃないか･･･
R孫策を投入して今から騎馬の練習しましょう。

それと>>436と>>470は重要だから一度は見ておくこと

474 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 09:16:06 ID:ZJn/ezIH

ほんと今の誤爆は不愉快だよな
触れてなくても発動する
後方柵の後ろに米を置いてからさぁ呂布を前線に動かして無双ファイヤー！とかやったら
米発動w いや米動かしてから明らかに呂布を動かして計略してるんですけどってね
あとは城から出た辺りもよくなる。城から出た直後の計略とかよく他の関係ないのが発動する

475 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 10:26:44 ID:hY4hJLgV

>>474
あるあるw
表示が大徳になってるのを確認してから手を離してボタンを押したのに
いざ使ったら反逆とかワケ分からない

476 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 10:44:26 ID:bdaGE+6Z

>>464
計略を使うカードだけ一時的に他のカードから離して計略を発動させる

477 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 11:44:38 ID:BMkryR7J

楽進の強化戦法しか計略使わない奴がいたんだけど誤作動？

478 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 11:52:34 ID:myMhMrMS

>>477
漢です。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 12:04:27 ID:5a6Ti5nF

IC一枚目なのに

R袁紹 SR袁紹がでてきました
使えということですか？

袁カード自体すくなすぎ　　orz

480 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 12:21:14 ID:30YfTVDi

SR袁紹を実用カードにトレードするのが１番かもね
呉の主要レアなら２セットもらってもお釣りがくる

それでも組むなら袁他で大驀進デッキが実用的かな

袁は楽しいとこだから頑張ってね

481 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 12:22:42 ID:32DrAzIG

>>473
472です。
やっぱり騎馬２の方がいいんですね。ありがとうございました。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 15:18:29 ID:5a6Ti5nF

>>480
漏れには転進したり一番槍したり責任転科したり
あんな忙しいﾃﾞｯｸ・・・やってみたい（*´ω｀）
U　Cのカードどっかにおちてないかな

483 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 15:30:01 ID:WQcBXR8q

すみません。ピンボールとはなんですか？

484 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 15:43:02 ID:PuhodmGA

>>483
猪突猛進とか赤兎咆哮みたいなピンボールみたいな動き方する計略

485 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:18:11 ID:WPjQwMkh

>>482
前関平ちゃんとチョロ松と涼のC数枚落ちてたのを見ました。

486 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:29:16 ID:U/cXNov8

>>483
猪突猛進等の計略を使うと、
”発動時に部隊の向いている方向へ強制移動。
城壁・城門やフィールド端にぶつかった場合は反対方向へ跳ね返り移動”
という動きをするのでピンボールといわれてる。

487 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:33:44 ID:gIdyZ9pf

つか、いっぱい落ちてるだろ

ホームに袁単ワラワラの覇王がいるがあれは本当に楽しそうだ。相当腕がいりそうだが。
ちなみにその人はプギャーじゃなくて栄光を使ってる。ワラワラは全部隊そろわず
わらわら攻めたほうが強いからなじゃないかな。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:43:44 ID:5a6Ti5nF

>>487
まー　わらわら揃うのを待ってるとあっちに先手打たれたり
水計　火計の餌食だしね
もうちょっとつよけりゃﾌﾟｷﾞｬｰつかうんだけどね
複数揃わないと栄光の方が強い
ｶｳﾝﾄ短い
移動速度は上がらない
もうちょっとなんかあってもいいよねー

489 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:58:21 ID:mmtuVF0Q

ただ驀進のカウント長くすると恐ろしいことになりそうだがｗ
驀進は調整次第で壊れるカードだな。
袁はほんと操作が上手くないとやってけない玄人向け勢力だぜﾌｩｰﾊﾊｰ

490 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 17:34:55 ID:RJLrQchf

なぜかセガチャンの頂上対決の動画見ようとするとバッファせずに停止と
なってしまうんですが誰か原因と解決方法分かりませんか？？

491 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 17:51:25 ID:DFgPF5+W

>>409
ＰＣ買いかえろ。

492 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 17:52:16 ID:5a6Ti5nF

操作がうまいってか盤面全部に気を配れる人だよね
漏れは無理だ

ｾｶﾞﾁｬﾝはWMPでも更新してみたら?

493 ：：2006/03/13(月) 17:58:25 ID:1sA2D7Pe

攻略のことじゃないんだけど、気になることがあるんで教えてくらはい。
昨日プレイしてたら突然電源切れてびっくり・・・
で、まあこっちが劣勢だっし、クレジットはサービスされたのでいいんだけど、
これって向こうから見たらどう見えてるんでしょうか？
いや、ズルしてんじゃんと思われてたらやだなー、と。

494 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:02:14 ID:WRyXop4a

>>493
基本的に戦闘中に回線を故意に切ったりする回線切りは、
都市伝説とされているので相手がまともな人間なら問題ありません。
気にしないでいいでしょう。

そのあたりを理解していない方が晒しスレに書く可能性もありますが、
逆に報告者が馬鹿にされるだけですのでそうなってもまず問題ないです。

495 ：：2006/03/13(月) 18:11:46 ID:1sA2D7Pe

即レスどうも。
そうか、気にしないことにするよ。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:26:55 ID:BMkryR7J

質問なんですが、何進の大号令って何カウントもちますか？
ワラワラに挑戦しようと思ってます。

497 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:35:11 ID:J3vYNRQj

たぶん3

498 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:36:43 ID:04M9JeQk

約3.5カウントらしいです。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:38:30 ID:BMkryR7J

>>497 >>498レスどうも
3.5じゃ微妙ですね。いれないほうがいいでしょうか？

500 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 18:53:33 ID:04M9JeQk

うーん、組んでみたデッキとカード資産を教えて頂ければアドバイスできるかも。

501 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:19:53 ID:BMkryR7J

sage

502 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:21:25 ID:XeYHyF4p

兵法再起、攻撃計略持ちなしの状況で飛天呂布とお相手。
（組み合わせ：ＵＣホウ徳Ｃ劉備Ｃ張繍Ｃ侯成Ｃ魏続ＵＣ郭図）
暴虐＋破滅＋その場にいた張遼を食べた彼に近づかれると触れただけで
味方が消滅。orz
こういう場合はやっぱり城に引っ込んで効果が切れるのを待つしかない
でしょうか。

しかし対戦10戦そこそこなのにあれほどのカードを揃えるとは…
50プレイ目でＲ・ＳＲなしなオイラには引きが善い人(´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ。

503 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:23:59 ID:BMkryR7J

資産は超ﾊﾙｶ、R㌧、Rｷﾞｴﾝ、Rﾊﾞｼｮｸ、Rﾃﾝｲ、Rﾎｳﾄｳ、Rｶｸ、Rﾃﾝｼﾞｸ、Rﾘｮﾓｳです
C、UCは4分の3くらいコンプ
デッキはｺﾞﾘ、馬鹿先生、ﾓｳﾀﾂ、ﾘｮｳｶ、ﾃｲｴﾝｼ、ﾁｮｳﾎｳ、Uｼｭｳｿｳと何進or甘皇后にしようと思ってます

504 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:49:58 ID:uc+hbAdj

>>502
おいらも最初引き悪かったけど、最近SR春華・R豊田・SR大徳を引けて凄くうれしゅうだった。でも実用につながらなくてｼｮﾎﾞｰﾝ('･ω･｀)

というか相手は狩りジャマイカ？

505 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:54:00 ID:FGwg+Alm

>>502
鬼関羽もそうだが、基本的に武力インフレしたやつをまともに相手にしないこと。
逃げられるのなら逃げる。まともに相手にすると鎧袖一触とはこのことか！といわれます。
相手していいのは槍だけ。迎撃取るだけとで違うので槍を大事に。
あとは、攻城をある程度させたり、横弓で妨害。

>>503
何進は使ったことがないからわからんが、甘皇后とワラワラはあまり相性がよろしくない。
死んでも死んでも活もちで回転していくのがワラワラの醍醐味。甘ちゃんは、高武力が粘るために使った方が良い

506 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 19:55:05 ID:tdXWMQdR

開幕終了デッキに勝てません…
デッキはR楽進,R許チョ,U司馬懿,R荀彧,U典韋です。

ﾜｲﾊﾟｰで第一波は凌げるのですが、その後攻めに転じることが出来ません。
無理にでも弓を落としに行くべきなのでしょうか。
アドバイスお願いしますｍ(__)ｍ

507 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:05:01 ID:FGwg+Alm

>>506
号令に普通に押し負けそうな予感。
開幕乙の弓メインデッキなら、楽進・シバイに弓を集めて(突撃はしないこと)Ｗワイパーが近付いてワイパー、って感じかな。
相手が全軍片寄なら、ジュンイクあたりを逆サイドにはしらせると良し。

っつーか、普通に攻めてに欠ける気がする。シバイだけで攻めるには士気が重いし、先がけしたら効果薄いし・・・

508 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:10:06 ID:XuJ2dt7V

>>506
高武力騎馬いれるんだ。UC司馬懿→UC曹仁かUC典韋→SRｳﾎ徳にすればいいんじゃないか、弓開幕乙に高武力が槍しかいなけりゃ当然不利になるから

509 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:12:25 ID:VAZwPCzZ

>>502
相手はまず間違いなくサブICだな。10戦で全部ツモはほぼあり得ん。

暴虐＋破滅で士気8、飛翔降臨で5。相手が使った士気は計13だ。
ということは相手の士気はまず間違いなく0。
位置取りにもよるが、UC劉備で転身→C張繍で卑屈　がﾍﾞｽﾄだろう。

C張繍は呂布を止めるのではなく、攻城へ向かう。相手が再起して
きたら遠慮なく蹴散らせ。武力+14が7カウントだから、壊滅に追い込める。
ホウ徳もサポートに回す。猪突猛進もアリ。

自城の防衛はC魏続とUC郭図を使い、射程ｷﾞﾘｷﾞﾘから弓を当てて
呂布の攻城を遅らせよう。C魏続も卑屈を使ってもいいが、どうせ
撤退には追い込めないから素で構わない。

こういうインフレ状態の相手を倒そうとは思わないこと。
相手も相応の士気を使っているから、その状態が終われば一気に
有利になる。終了後に有利な状況を考えることが大切だ。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:15:39 ID:PuhodmGA

>>508
それはそれで計略要員がいなくなる…
今のverだと魏単には弱体化系か大水計でも入れとかないと士気の使い道に困る

511 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:21:19 ID:tdXWMQdR

>>507、>>508
レスありがとうございます。
高武力騎馬にすると全突や神速に勝てなかったもので…
楽進で弓集めしてみます。

号令に対しては反計か雲散で数を減らして頑張ってます…。
攻め手が無いので、トータル戦法で徐々に自分に有利な展開へと…
残りｶｳﾝﾄ00で一発入れる戦い方しかできませぬorz

512 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:25:20 ID:BMkryR7J

>>505
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
何進でやってみます。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 20:58:47 ID:PqhneMaR

>>511
楽進とシバイ抜いてカイエツかカク皇后と曹仁を入れてみたら？カイエツと比べて範囲は狭くなるけど士気４で武力－４の小計は強力だよ

514 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:02:07 ID:XeYHyF4p

>>504
>>505
>>509

アドバイス有り難うございます。
残りカウント15当たりでアレが突っ込んできたんでついついあせって
しまいましたが、やっぱり相手しちゃダメなんですね。

Ｒ・ＳＲに関しては「パッケージの中にＲが入ってないことがあるほど
Ｒが貴重」というさるゲームから転向してきたので、最初はあんま気にして
なかったのですが、対戦相手やこのスレで勉強はじめて例えば>>49とか>>101
とかのカキコを見ると、「やっぱこれくらい引くものなのかなあ」と思ったりもして。
アドバイス受けてみて改めて「カードが全て」というわけではない、と感じました
ので色々工夫していきたいです。（でもやっぱり(´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ。）

515 ：504：2006/03/13(月) 21:16:12 ID:uc+hbAdj

>>514
10品昇格直後に全国やったら対キラキラ軍団三連戦だった。こっちはイモムシタンUC,Cのみ。しかしチョロ大活躍で討伐初成功(b'A`)bｲｪｰｲ
キラキラが全てじゃないと実感したよ。立ち回り大事

516 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:23:59 ID:wNeycVGt

デッキ相談なんですが、
今は UC夏侯淵　UC典韋　UC荀攸　C張任　C劉表でやっているのですが、
勝ち負けが荀攸の大水計次第でこれでいいのか悩んでいます。
今の資産で最適なデッキをお願いします。

資産　　旧UC・Cは全て

魏　　ＳＲ甄皇后　UC曹洪　C曹昂
呉　　R孫堅　 R孫策　UC徐夫人　C祖茂　Cｶﾝ沢　　蜀　SR劉備　 R諸葛亮　UC簡雍　　
涼　　Ｒ華雄　R鄒　UC高順　UC徐栄　UC馬騰　　　
　　　 C張繍　C胡車児　C馬鉄＆馬休　C李カク＆郭汜　C臧覇　C侯成
袁・他　 R献帝　UCﾄｳ頓　UC王允　C審配　C何進

517 ：516：2006/03/13(月) 21:26:21 ID:wNeycVGt

あ、SR劉備は新の方です。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:28:38 ID:PqhneMaR

>>516
それだけ資産あると呉バラなり悲哀なりいろいろ組めるからコンセプトを書かないとアドバイスできない

519 ：516：2006/03/13(月) 21:42:36 ID:wNeycVGt

申し訳ない、出来れば呉バラをやりたい次第です。

520 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:53:08 ID:mmtuVF0Q

>>516
R孫策、R孫堅、UC程普、C陳武、C虞翻

こんな感じかな。陳武を丁奉や朱桓にしたり虞翻をカン沢にしてもいいと思う。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:54:53 ID:BYhF8P0F

>>519
呉バラがやりたいなら、
【放出】　新SR劉備
【希望】　SR太史慈+SR呉夫人+SR呂蒙+R呉国太+R周泰+旧R弓周ユ+R太史慈
で、ここのトレスレで募集かければ良い。
（これで鮫トレードなら、SR呂蒙外せば良いし）

522 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:17:04 ID:VEOnT3rY

>>513
ｶｲｴﾂも強いですよね…でもＣｶｲｴﾂ＋Ｕｿｳｼﾞﾝだと
全突と神速に勝てないんですorz

ｶｲｴﾂとｿｳｼﾞﾝで相手が騎馬デッキの場合はどう立ち回るべきでしょうか？
神速は挑発で潰せないことも無いんですが、全突が無理です…
全突か無双改の二択なので反計も厳しくてorz

523 ：519：2006/03/13(月) 22:20:14 ID:wNeycVGt

>>520
なるほど、呉単ですね、何戦かそれでやってみようと思います。

>>521
新SR劉備ってそんなに価値があるんだ･･･。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:23:05 ID:uc+hbAdj

>>522
そこでC蔡ﾎﾞｳですよ

525 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:28:37 ID:TeIhplHE

マテ、マテ。
確かに新ＳＲ劉備はＡクラスで価値は高いが使用率等考えれば
SR太史慈+SR呉夫人+SR呂蒙を引っ張るのは無理と思う
相当グピだが旧ＳＲ呉夫人新SR太史慈新Ｒ呉国太＋519が欲しい呉の旧Ｒ３～５枚程
これでどうだ？いや、俺もあまりレート詳しくないが

526 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:39:45 ID:ZJn/ezIH

奮起はverupで弱くなったから値段ガタ落ちじゃない？
まだ値段にまではそこまで反映されてないけど需要は低いと思う
売買系の掲示板じゃ今や3000でも買い手がつかなくて
売りに出す奴はたくさんいても買いはいないし

527 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:41:18 ID:FGwg+Alm

つーか、そう簡単に無理とか自分で言うな。
無理とか言う前にスキルを研け。

528 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:46:35 ID:DFgPF5+W

診断お願いします。
ＳＲ尚香Ｒ馬超Ｒ趙雲Ｒ徐庶Ｒホウ統　です。
資産はこれ以外のＲ以上は有りません。蜀のＵ・Ｃなら全部あります。

529 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 22:54:14 ID:TVSw/8e0

>>524
それではｶｲｴﾂがｗ

>>527
すみませんorz
確かに槍２本で全突に弱いと言うのは自分の能力不足ですね

精進します(｀･ω･´)

530 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 23:10:45 ID:WdbozSTP

>>528
コンセプト・想定してる戦術
実際の勝ちパターン
悩み・負けパターン・問題点

531 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 23:25:20 ID:8xEqQGhC

>>528
いいんじゃねぇの？

532 ：524：2006/03/13(月) 23:29:19 ID:uc+hbAdj

>>529
とりあえずコンセプト固めないとアドバイス難しい。まぁ、何を固定したいのかハッキリしてりゃ自己解決しちゃいそうなんだけどね

ところで高武力槍は２本もいらない気がするが。槍は１本でも充分、２本なら高武力１＋中低武力１でいいと思う

533 ：521：2006/03/13(月) 23:55:37 ID:BYhF8P0F

>>525
ああ今はそうなのか。まぁＳＲ呂蒙なんて呉バラにはいらんカードだし、
（あくまでレート合わせ。ＳＲ太史慈もいらないけど、こっちは欲しいカードが出来た時の弾になるんで）
>>525の言うその提示で良いんじゃない？

>>523
価値下がったらしいので、そういうことです。よければ御一考を。
（呉バラ組むなら、ＳＲ呉夫人・呉国太・弓周ユがあるだけで相当違うので）

534 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:06:46 ID:kGgxKXNC

英傑号令って知力あげたら効果時間ふえるの？
何しても固定だよ、ってどっかで聞いたような・・・

535 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:09:34 ID:JH3DsJTC BE:188401128-

>534
増えるよ

536 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:11:02 ID:6BmobdOW

>>534
増えるけどちょっとしか伸びないからあんまり意味ない

537 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:12:40 ID:kGgxKXNC

>>535
>>536
㌧ｸｽ。

538 ：529：2006/03/14(火) 00:12:52 ID:iaQPr1ud

>>532
基本的にRｷｮﾁｮとRｼﾞｭﾝｲｸだけ固定です。
以前はＳＲﾎｳﾄｳを持っていないのでＵＣｶｺｳｴﾝを使っていました。
しかし、そのデッキで騎馬系デッキに大敗したもので…２本にorz

今は呉も多いので弓集めに騎馬要員としてＲｶﾞｸｼﾝも必須かな…と
号令怖いから雲散ｼﾊﾞｲ入れちゃえ…と>>506のデッキになりました。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:33:47 ID:kwv8Aeqy

>>538
ホウ徳あるなら、
outテンイ、司馬イ
inホウ徳、満寵
とかかな。

高武力馬は欲しい。特に開幕終了が苦手なら尚のこと。
馬系には連環の小計が地味に効く。
イクでにらみを利かせつつ、視線外から固まってきたら連環かけられる位置取りを。
号令系も一緒で基本は反計を狙うが、通してしまったら連環で連突。
武力は下がるが、槍２本のままなのもいいところではないだろうか。

どうよ？

540 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:35:43 ID:orbrkCPh

開幕終了ってことは、兵法増援を使ってくることが殆どなんで、
第１波防げたら、そりゃ有利だと思うけど・・・

541 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 00:37:17 ID:kwv8Aeqy

ああ、追記。
ただし攻めの起点となる計略がないので、基本的にカウンター系デッキになる。
突撃とかワイパーとか、個々のスキルが重要になってくるな。
素で押し上げていっても城をうまく使われてイクの視線をかいくぐられ、連環の効果が薄いところで何かされると思うので、
攻め時はちゃんと見極めること。

542 ：532：2006/03/14(火) 01:02:46 ID:bwM+vGWi

>>538
なるほど。でも高武力は槍に固めるより馬と分散させた方がいいと思う。ただ魏は槍少ないから難しい

RｷｮﾁｮRｲｸ様R楽進UCｶｺｳ淵SRｼﾞｮｼﾞｮ
かな…もうわからんorz
これなら馬槍のバランス良いし雲散霧消あるし。でもSRｼﾞｮｼﾞｮってあんま見ないよな…

RｷｮﾁｮRｲｸ様R楽進UCｶｺｳ淵C満ﾁｮｳ
の方が好きだけどね。伏兵≒防柵、雲散霧消＜小連環な自分にとっては

543 ：542：2006/03/14(火) 01:14:08 ID:bwM+vGWi

ん？SRﾎｳ徳なのか？というか今持ってるなら
RｷｮﾁｮRｲｸ様R楽進SRﾎｳ徳(SRｼﾞｮｼﾞｮ or C満ﾁｮｳ)だね

ちなみにSRﾎｳ統は歯抜けススメだ

544 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 02:05:01 ID:Rgt9isEO

R魯粛とR鄒をデッキに入れてた時の士気について質問なんだが同盟で士気12枠作りその後に堕落舞したら最大士気は6でOK？

545 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 02:59:22 ID:6BmobdOW

>>544
8だよ
よく計算しろ

546 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 04:08:55 ID:v5CVpSYX

以前、武力8を入れたほうがいいのかと質問したものですが、
今日、初めて武力9を入れてやってみました。

なんというか、高武力がここまですごいものだとは思っていませんでした。
級ということで、あまり強カードがいないせいもあるかもしれませんが。
見事に敵を蹴散らしていく孫パパにほれ込みました。

そんな今のデッキ

SR孫堅、SR呂姫、R呉国太、SR呉夫人、UC鄒、R貂蝉

547 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 04:24:57 ID:/N89PRDC

なんというか…
かなり色々突っ込みたいカード資産だね…

548 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 04:33:18 ID:Wq9Ol3dC

>>546
級レベルでその資産は・・・

俺が級卒業した時に最高カードでR夏侯惇　R夏侯淵　R許チョ　くらいだったのに。
良くてR太史慈だったぞ(´･ω･`)

549 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 04:53:12 ID:JRljD8Ak

俺は大徳、白銀、UC黄忠、UCﾁﾝﾄｳだったなぁ・・・
10回もしないうちにSR王異引いて全部トレードだったなぁ・・・

550 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 04:59:46 ID:v5CVpSYX

もともと、ゲーム用じゃなくて、コレクション用にカード集めをしてたので。
資産だけなら、それなりにあります。

それにしても、開幕我屍はかなり面白いですよ。
品にあがる前には名君デッキに戻そうかと思ってますけど。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 05:05:42 ID:iICKX/Tm

>>546 >>394
とりあえずUC鄒、R貂蝉の２枚は高武力の２コストがオススメする。
賢母から我屍をしたいならSR呂姫を抜いた方がいいし、
SR呂姫を抜きたくないならCｶﾝﾀｸでSR孫堅を推挙したほうがいい。
最低限、UC鄒はC蔡ﾖｳorC虞翻に

サンプル
１　SR孫堅、R太史慈、C祖茂、SR呉夫人、R呉国太
２　SR孫堅、R孫策、SR呂姫、R呉国太、Cｶﾝﾀｸ
３　SR孫堅、C丁奉、C呂範、UC周倉、Cｹｲ道栄、C張梁

３は無視してもOKだが今のデッキよりは勝率が良いと思うｗ

552 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 05:34:26 ID:v5CVpSYX

>>551
アドバイスありがとうございます。
ただこのデッキは、開幕8カウントからの我屍を楽しむためのネタデッキなので。
ちなみに、呂姫を入れているのは我屍発動前に孫堅が死んだときの保険です。

とりあえず、ガチデッキは、
SR孫権、R孫策、R孫堅、Cカン沢orR呉国太、SR呉夫人あたりでいってみようと思っています。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 06:19:15 ID:/N89PRDC

んじゃカード資産を背景にさっさこと上品に上がっていって下さいな

554 ：529：2006/03/14(火) 08:23:55 ID:TL7UrJAv

>>539氏、>>542氏
アドバイスありがとうございます。
…すみません。>>538が色々間違ってましたorz
ＳＲﾎｳﾄｳではなくてＳＲﾎｳﾄｸです…しかも持ってませんorz
誤解を招く書き込みをしてしまってすみませんでした。

R楽進,U夏侯淵,R許チョ,R荀彧,C満寵
でやってみます。ありがとうございました！

555 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 08:39:04 ID:QrewNDMl

自城の攻城エリアでも移動速度落ちたり馬オーラ消えたりしますか。
もしそうなら深く攻城すれば連突避けられるって事でしょうか。

556 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 09:12:28 ID:WtKTJQVu

>>555
消えませんし速度も落ちません
よって城内突撃と言う技があるのです

557 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:03:50 ID:1RQVmoeI

はじめまして、三国志大戦をやり始めて1週間目の者です
対人で中々勝てないので良ければアドバイスをお願いします
デッキは借り物でプレイしています

西涼デッキで
SRﾘｮﾌ Rｶﾕｳ UCﾊﾞﾄｳ Cｺｳｾｲ　のメンバーです
宜しければオススメの組み方を教えてください

558 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:14:14 ID:pMzfwNbb

>>557
なかなか思い切りのいいﾃﾞｯｷだね
伏兵居なくなるまでﾘｮﾌ動かさない
ダメ計がいるならﾘｮﾌはいつでも単騎
あとは天下無双

559 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:15:21 ID:/N89PRDC

>>557
まずコスト8まで使い切る事
デッキコンセプトでどうしても7.5になる場合を除き8まで使うこと
最初からﾊﾝﾃﾞ戦を望んでいるなら構いませんが

コスト1のｺｳｾｲをコスト1.5のカードに変えて下さい

それから>>2-4あたりを読んで実践して下さい
だいぶ違うはずです

560 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:17:12 ID:/N89PRDC

>>558
西涼SR呂布なら赤兎呂布だと思うの

561 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:20:00 ID:pMzfwNbb

>>560
ごめんね
おかあさん
天下無双のﾘｮﾌが好きだから
ごめんね

まぁ対人で初めての人が級の間で勝率20％あればすごいんじゃないの？

漏れ？
10％前後だった

562 ：557：2006/03/14(火) 14:34:02 ID:1RQVmoeI

レスありがとうございます

>>558
参考になります。いつもﾘｮﾌで伏兵を踏んで即死でした・・。

>>559
7.5で組むとハンデになってしまうんなんて、知りませんでした。
1.5で使えそうなカードを探して見ます。
>>2-4をじっくり読んでみようと思います。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:38:57 ID:6T8wzXrO

念願の初強めSRのﾘｮｷを入手！
ただ…使い方が難しい…。
確かに強化時は死ぬほど強いんですが、乱戦で撤退しまくり。
中武力騎馬がｲﾏｲﾁ上手く使えないんです。
序盤は伏兵掘りとか守備突撃してたほうがいいのですか？
うまい使い方を教えて下さい。

ちなみに先程ﾘｮｷﾀﾞﾌﾞりました…。
SRｿﾝｻｸあたりとﾄﾚｰﾄﾞ…無理ですよね。ﾄｳﾀｸとならいけるかな…。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 14:57:28 ID:pMzfwNbb

>>563
ﾘｮｷﾀﾞﾌﾞﾘｳﾗﾔﾏｼｽ
ｿﾝｻｸだぶってるひとなら交換してくれるんじゃないの
もちろん漏れは持ってない

脳筋ｷｬﾗ使うなら
伏兵掘り用に
っ【馬岱】

伏兵として活躍しつつ
踏まれたら伏兵探しに乗り換える完璧な戦略

ごめん馬岱が好きなだけです

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　＜ここにいるぞ！！
　　　　　/ 　　/

565 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 15:10:43 ID:/N89PRDC

>>564
西涼馬岱君も例に漏れず脳筋さんです
伏兵でなどもちろんない

566 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 15:18:09 ID:pMzfwNbb

>>565
ごめんね
おかあさん
西涼のキャラつかわないから知らないの
ごめんね

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　ここにいるクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

567 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 15:38:20 ID:HM9cWMLy

お前ら初心者スレでなにやってんだｗｗｗ

>>563
呂姫というか涼は必然的に馬が多くなるから常に走ってないといけないのがめんどくさいなｗ
まぁ呂姫撤退覚悟で壁にするもよし、他を壁にして連突するもよし。ここは個人の好みじゃないかな？
SR孫策とはピントレ圏内だが今の人気考えたら新R1枚ぐらい付くだろうね。即決ならピントレ、そうじゃないならなら＋新R1枚

568 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 15:59:16 ID:v5CVpSYX

>>563
人気補正も入れれば、上級新Rくらいなら余裕で引っ張ってこれますよ。
というか、ピントレは勿体無いと思います。
トレード診断スレに、レート表が貼ってあるので、確認することをお勧めします。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 16:13:30 ID:5S1iGvos

>>563
SR孫策いるなら出せるよ。R小喬もつけて。まあ大阪で手渡しができるならだけど…

今まで流星と傾国しか使ったことがなくて、騎馬を使ってみようと思いデッキを
組んでみたんだけど、いまいち動かしきれてない感じがして…

涼R馬超、顔良、田豊、候成、蔡ヨウ
なのですが、田豊の動かし方がよくわかりません。
常に端から功城に向かわせるのか、槍に対しての壁として使うのか、それとも
計略を使うまで後方で待機しておくほうがいいのでしょうか？

570 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 17:06:38 ID:6cAYkvsp

>>562
コス1だと武力は高くて4
コス1.5だと6だし、4のカードもあるけどたいてい高知力
そう考えれば全然違うお。

>>569
田豊の場合だと
隙なき攻勢かけりゃ武力7って硬さを生かして
肉壁となってワイパーの援護や連突したり、
もう一人頭いいのとコンビ組んでダメ計もちを押さえ込みにいく。

571 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 17:54:14 ID:Ya95ypbD

いまさらな質問なんですが
三国志大戦のカードってどうやって読み込まれてるのでしょうか？
スリープに入れても読み込んだり、カード重ねても読み込んだり
中に人がいるとしか思えません。中の人はセガの社員なんですか？

572 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 17:56:23 ID:7FwOFrau

がんつ

573 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 18:08:50 ID:O3jdZoG9

>>571
青いハリネズミに消されたくなければそれ以上言わない方が身の為

574 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 18:14:28 ID:pMzfwNbb

>>571
ちょｗｗおまｗｗｗまずいってｗｗｗ

もう後ろに茶色いキツネが偵察に来てないか？

575 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 18:38:01 ID:A1zFBqf0

この流れおもしろい

576 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 18:40:32 ID:W8C4eama

多分柔道着を来た親父だ、間違いない

577 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 18:53:49 ID:Ya95ypbD

そろそろマジレスを…

578 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 19:11:55 ID:/N89PRDC

中に盗る猫がいるんだよ

579 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 19:18:13 ID:YjDYSZEi

カード情報は裏面に書かれています。
ただし見えないインクで書かれているので、見えません。

580 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 19:25:52 ID:Ya95ypbD

なるほど。
カード裏面に書かれた馬鹿には見えない印を
筐体全体から放出されるスカラー波の反射で読み取り、
そのデータをセガ本社の地下秘密基地が解読するわけですね。
ありがとうございました

581 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 20:14:38 ID:A1zFBqf0

ノリいいなぁみんな。
誰かブラックライトで実験してみたら？

582 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 20:44:35 ID:QrewNDMl

でもカメラなんて見えないぞ。

583 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:02:49 ID:ns0fFiSt

心の目で見るんだよ。

584 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:07:42 ID:PJG0ioej

真っ暗なところで、携帯のカメラを通して見ると、そこには秘密の言葉が・・・

585 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:26:48 ID:/N89PRDC

　　　　　　セ

　　　　　　　　　ガ

586 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:28:18 ID:+wUvmGdg

こんばんは
今日友達に薦められて三国志大戦を始めた新参者です。
デッキはR孫策，R周泰，周喩(旧)，C虞翻，C関沢で借り物です。
チュートリアル後、６戦程プレイヤーの方と対戦しましたが満足に動かせず惨敗でした。
伏兵を踏ませようと右往左往するものの踏ませることが出来ずスルーされ。
突撃してくる敵軍(主に騎馬)を迎撃しようと周泰が必死。
孫策は動きが止まりがちでちゃんと働けずに撤退とか・・
三国志は好きですが、正直このｹﾞｰﾑ向いてないんじゃないかとorz
友人からは「慣れ」と言われましたが・・・
何かｺﾂ等があれば教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
ちなみにﾃﾞｯｷは友人からどれでも借りることが出来ます。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:40:42 ID:bwM+vGWi

>>586
しばらく他人のプレイをROMってみるのはいかが？そこから使いたいデッキ考えて組んでみてCPUやる、まずはここからっしょ

複数の高武力武将、シンプルで強力な計略、馬少なめ弓多めなデッキでやるとわかりやすくて(･∀･)ｲｲ!

588 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:40:59 ID:QrewNDMl

相手が止まっていて動かない場合、ヤリの穂先を当てたまま動かないのが一番いいのでしょうか。
それとも前後に動かして穂先をコツコツあてたほうがいいんでしょうか。

>>556
ありがとうー

589 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:44:47 ID:/N89PRDC

>>588
>>6

590 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:47:49 ID:HM9cWMLy

>>586
そのデッキいじるなら虞翻とカン沢外して呉夫人、呉国太だな。そのデッキ使うなら赤壁はあまり使いすぎないように注意。
馬１槍１残り弓が初心者には一番向いてるかな。
しばらく上手い人の手元見るのもいいと思うよ。
まぁしばらく慣れるまではCPUで練習。
まずは孫策と周泰を片手ずつで操作することだね、弓は相手を射程に捕らえたら動かさないでいいわけだし。
伏兵は相手が来そうな所（城門前、敵が通りそうなところ）に配置するのがベター、あとは駆け引きだね。
槍で相手を牽制しながら弓を守りつつ戦線を上げる、孫策は常に動かす。
要はどの兵種も歩兵化させないこと。

591 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:56:33 ID:V85Xd/up

ＣＰＵとばかり戦っていて十品まできてしまいました。
その後、対人をやってみたら強さに愕然としました。
どうすればいいですかね？まだＣＰＵと戦ってたほうがいいとおもいますか？

592 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 21:59:47 ID:34Fnc4qY

>>586
友達のプレイを見せてもらったりして画面の見方や基本の動かし方を
おぼろげにでもいいから覚えて、ＣＯＭ戦で実践するといいとオモ
始めたころはみんなわけわからんもんだからｗ

あと呉バラでやりたいなら、借り物のデッキ
R孫策，R周泰，周喩(旧)，C虞翻，C関沢
から虞翻をＳＲ呉夫人、
Ｒ周泰をＲ太史慈orＲ孫堅
などにすることをオススメする。
火計かぶらせとくより、ＳＲママなら範囲に入れる練習もできるしな

593 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:01:07 ID:B5nD6bAe

漫然と一人用やっても上手くはなれない。
騎馬の連突、ピタ止まり
槍のワイパー
弓の距離感、ターゲッティング
士気の使い方、兵法の使いどころ
これらを意識しながら練習しないと品以降は金の無駄

さらに対人でしか学べないことの方が遥かに多いので
ある程度上記のことをcomでやったら負けながらでも全国推奨

594 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:02:55 ID:+wUvmGdg

>>587
>>590
ﾚｽありがとうございます。
CPUで練習は必要そうですね、次回からしばらくそれでいこうと思います。
画面しか見ていなかったのでプレイヤー手元を見るようにして勉強します。

武将5人使っていますが私の手には少々余る気もします。
初心者でも5人ぐらい操作出来る様に練習しといたほうがいいでしょうか？

595 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:07:47 ID:V85Xd/up

返事ありがとうございます。
まだ連突とか使いこなせないのでしばらく一人用でやってみます

596 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:11:24 ID:HM9cWMLy

>>594
練習しておいたほうがいいね。
ただ最初のうちは4枚で操作になれるのもあり。それから5枚にしても遅くはないし。
まずは高武力武将を動かせるようにして低武力の武将は多少放置気味でもOK

597 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:14:11 ID:78nIQ+cw

>>591
対人だとＣＯＭとは動きが違うし、狩りもいるが、
いつまでもＣＯＭやってるわけにもいかないから
ＣＯＭで基本の練習しながら少しづつ対人戦になれていったほうがいいとオモ
大体、
・伏兵を脳筋で探さない
・兵種を生かして戦う（騎兵は止めない、槍はワイパー、弓兵はむやみに動かさない）
・攻め時、守り時を考えて戦う
などなど
こういうよく言われていることをちゃんと気をつけてできるようになれば、
対人で勝負しても勝てるようになるはず。
ガンガレ(・ω・)ノ

598 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 00:13:31 ID:1waxv/H+

セガやファミ通のホームページでゲーム動画が配信されているので、それを見てみるのもいいと思いますよ
武将の動かし方、局地局地での戦い方、とても勉強になります
なんてったって覇王と覇王の戦いですから

599 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 00:37:23 ID:vsDM8lq/

ども>>563です。
ﾘｮｷ結構価値あるんですね～。
ｿﾝｻｸとRですか。いいｶｰﾄﾞﾀﾞﾌﾞったもんだ。ﾄﾚｰﾄﾞ試みてみます。

ちなみに現ﾃﾞｯｷは呉涼２色で色々模索してます。
今はSRﾘｮｷ Rｶﾕｳ Rﾛｼｭｸ UCｼﾞｮｾｲ Cｸﾞﾎﾝ(Cﾘｮﾊﾝ)
ﾘｮｷのみの活躍により級から10品を一気に駆け上がり、もうすぐ9品。
ﾘｮｷｽｹﾞｰ(ﾟДﾟ)

で、相談ですが、やっぱり伏兵は入れたほうが無難でしょうか？
今のトコ守り易さで柵弓ｸﾞﾎﾝがｽﾀﾒﾝです。

600 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 00:59:29 ID:bHoforpK

考えたんだけど

SR大徳劉備 R趙雲 R魏延 UC陳到 UC劉禅

って面白そうじゃね？

バンバン魏延で狼煙上げて必死でワンパン
後は復活持ちを活かして狼煙上げながらワラワラ守る

どうみても武力不足です
本当にありがとうございました

601 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:14:35 ID:TcZdzqFA

実用性という意味では呂姫は新SRの中ではTOPだろうしなぁ
たぶん需要過多で供給不足になってる感があるからまだ値段は上がるはず

602 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:17:52 ID:TcZdzqFA

>>599
たぶん魯粛を抜いたほうがいいとは思う
あと伏兵があったほうが序盤の展開で多少力押しされたときに楽になるが、まぁ好み
とりあえず問題なのは相手の伏兵を探せる高知力の馬が欲しいので韓遂でも入れてはいかが？
あとコストが0,5余ってるよ…

603 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:18:45 ID:V+Wnf7Y/

呂姫とか旧R周喩あたりは、今verでは間違いなく強いカードで、
使えば品を上げることはできそうだけど・・・

初心者にはオススメできないと思うのは俺だけ？

604 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:25:11 ID:bHoforpK

>>599
おおむねいいんじゃないかな？
呂範はやっぱり歩兵なのがネック
兵科のある虞翻が使いやすいと思う

俺の印章はちょっと武力が低いのが気になるから
UC徐盛を武力７～８のなにかに変えるかな？
長い麻痺矢は確かに強いけどずっとその状態じゃないしね

605 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:26:11 ID:24vyHaYz

>>603
俺もそう思う。
強カード症候群になってしまって腕が上がらなさそう。
あとはダメ計厨になってしまったりとか（別にダメ計否定じゃない

606 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:26:16 ID:zkx3gWtD

>>603
Tueeeeee!→猿みたいに打ちまくる
という流れが簡単にできちゃうからな。

607 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:28:47 ID:1MeH37zj

>>591
CPU戦メインで１０品まで来て
今日初勝利出来た俺みたいなのがいるから大丈夫
個人的にCPU戦より対人戦の方がやっぱり得る物があると思う
そこでデッキ診断をお願いしたいんですが

【現デッキ】
UC夏侯淵 UC典韋 UC曹仁 C曹丕 R荀彧

【資産】
魏：R楽進 C曹昂 R郭嘉 UC夏侯惇 R許チョ UC許チョ R典韋
　　UC張コウ C陳宮 C陳羣 C蔡瑁 R徐晃 UC程昱
呉：R陸遜 R呂蒙 UC甘寧 C 虞翻 C朱桓 C朱治
蜀：C張松 UC馬岱
他：C劉表

【デッキコンセプト・備考など】
攻めは曹丕の指揮と神速戦法頼みなんですが、どうも決め手に欠ける気がします
１：荀彧での反計がなかなか上手くいかないんですが、程昱に変えるべきでしょうか？
　　それとも旧R周喩の為などに威圧の為だけでも入れるべきでしょうか？
　　（今日やった限りじゃ半分以上の相手に旧R周喩がいた）
２：ダメ計が欲しいんですが、陳宮の水計はダメ計として使えますか？

608 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 01:41:48 ID:24vyHaYz

>>607
荀彧を程昱に変えるのは賛成だね。
フィールドの4分の1以上カバーできる反計範囲は伊達じゃない。
それに馬3体扱ってたら反計に気を回してられないだろうし。
陳宮のダメ計は十分実用範囲内。まぁ威力は低いけどね。知力3確殺で朱桓と同じ威力だったはず。

決め手にかけるのは仕方ないかなぁ。戦場を制圧できる計略がないからね、小手先の技で潰していくしかないと思う。

609 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 02:09:27 ID:Y9baH/Lr

>>607
程昱の方がまあ使いやすいんでね？
最初の頃だと馬動かすのに精一杯で荀彧にまでは
なかなか目が行き届かないだろうし
ただ個人的に反計は好きくないので１コス枠に蔡瑁を薦めてみる。
超絶強化を止められる計略だし。

水計はまあ使えるけど決め手にはかけるかなぁ

とにかく曹丕を何とかしたいところか。
個人的ｵﾇﾇﾒはUC司馬懿だが、こいつも武力低くてクセあるのが難

610 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 03:04:51 ID:1MeH37zj

>>608
>>609
とりあえず荀彧を程昱に変えて見る事にします
確かに馬三体＋典韋動かすのに必死になって、荀彧まで気が回らない事は多かったですし
蔡瑁は品に上がった当時、UC典韋→R許チョ曹丕→蔡瑁にして入れてたんですが
相手のデッキ次第ではこっちの方がいいのかも知れませんね

611 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 05:16:05 ID:f+nGHwy2

>>607
パターン１：R許チョ、UC典韋、UC曹仁、R楽進、 R荀彧
元祖ダブルワイパー、手動車輪とｲｸ様の視線範囲の短小と問題はあるが
高武力の槍２枚はまだ（ちょっとだけ）がんばれる。

パターン２：UC典韋、UC夏侯淵、UC許チョ、R楽進、C蔡瑁
初心者さんにオススメの武力８×３しかもバランス型
R楽進をC陳宮に変えて無理やり伏兵踏みに行くのもアリ

パターン３：UC甘寧、UC許チョ、R陸遜、UC張コウ
攻城兵は漢のロマンです！www
実際使うならUC張コウは開幕に即城門に貼り付けではなく
弓で１～２人を掃除してから貼り付ける感じで

612 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 06:01:37 ID:opGaBRGI

八品のものなんですが袁軍でデッキをつくろうと思うのですが
今決まっているのは
顔良､田豊､沮ｼﾞｭで､袁ﾁｮｳｺｳと袁ﾘｭｳﾋﾞ､どちらを入れるか迷っています｡
また､残りのコストはなにがいいでしょうか?
資産は旧カードは殆どありますが新ｶｰﾄﾞはほぼないです｡
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします

613 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 06:32:24 ID:f+nGHwy2

>>612
R顔良､R田豊、UC張ｺｳ、UC劉備、UCﾄｳ頓

UCﾄｳ頓がないならC丁奉とかを代用･･･ってかC丁奉の方が強いかもｗ

614 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 06:35:05 ID:wOLm0Efi

＞＞５９１・６０７
俺だけかなと思ってた
CPU戦で１０品まできたの

今使ってるデッキ
Cグホン　Cリョハン　Cシュカン　Cテイホウ　UCロシュク　UCテイフ
4勝４敗６分けくらいの成績

615 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 06:44:27 ID:X2TTL8E8

>>612
劉備だと田豊での生存率が上がって士気を高く保ちやすい
張コウだと武力の底上げができる。
両者とも十分に頼りになるので両方使ってしっくりくる方を使えばいいかと。

で、残り2コス、袁単ならブサメンしか選択肢はない。１コス2枚は武力的に心もとない
袁とどこかで組むなら頭がいいやつが欲しい。
R夏侯惇やR姜維や旧R趙雲辺り。

あと袁単するなら2＋1.5*4の形もあり。
劉備・張コウ以外に紀霊やトウトンも優秀だから。

616 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 06:55:13 ID:V+Wnf7Y/

なんていうか・・・最近は初心者が初心者にアドバイスしてるの？

>>602
>>599はコストあってる。

>>611
パターン3はコストあってない。

>>612
田豊の隙無き攻勢と相性がいいのは劉備。
キャッシュバック系を3枚入れても、計略的なうまみは少ない。
残りの2コスは・・・R文醜とか、R孫堅がいいのでは。
たまった士気を使うような計略を持つ武将を入れるといいと思う。
ダメ＆妨害には弱いけど、>>613の形のほうが尖ってて強いかも。
菊覇王をはじめ、キャッシュバックをうまく生かしてる動画をよく参考にするといい。

617 ：611：2006/03/15(水) 07:10:30 ID:f+nGHwy2

>>616
張合βを1,5コスだと勘違いしてた

UC甘寧、UC許チョ、UC張コウ、C朱桓でOKだよな？

618 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 08:03:21 ID:yyIaTciV

強カードやﾀﾞﾒ計に頼るのはｲｸﾅｲって言われても、相手も使ってくるからな。後発組としては悠長なこと言ってられん。
反計とダメ計は使ってくる奴憶えないとｱｶﾝ。

619 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:28:36 ID:/Hr3SX6D

強計略頼み→最初は勝ちまくれるが、早いと7品くらいで失速、停滞する。
強カード抜き→ジリジリと上れる、ある程度でデッキを組みなおすとズズッと進める

どっちがいいかって話

620 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:30:20 ID:ZsnLifBr

まあ勝てないと面白くなくてやめるという問題もあるから難しいとこだな

621 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:31:25 ID:opGaBRGI

>>613 >>615 >>616
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます｡
取り敢えず上がった案を何戦かしてみて実際に試そうと思います

622 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:44:18 ID:C8RZnR9N

ただ最初は資産なくて自然と強カード抜きになりがち。というか俺まだ強カード抜き状態orz

623 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:52:22 ID:ejVIbVp4

俺の場合、色々なデッキを試しつつ５品前後をウロウロしてたのが
Ｒｷｮﾁｮを引いてキョチョイクにした途端１品まで上がれた。（Ver.1.1の時）
でもデッキ組みなおすとまた品が下がる。
どう見てもデッキパワーのお陰です本当に（ry

624 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:56:28 ID:CN4aUw7A

Ｕ荀ユウの大水計やＲ曹操は強カード、強計略に入る？

625 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 11:00:14 ID:BZerxo0L

最初は強カード抜きというか、何が強カードかわかっていない。
Ｒ孫堅は強カードなのかな？

626 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 11:26:46 ID:C8RZnR9N

>>625
わからんが、UC黄忠やC沙摩柯よりはマシかと

強カードってR楽進とかﾎｳ統とかっしょ

627 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 12:08:00 ID:2fWMnV0D

>>624
入りません
公式サイトの使用率ランキングに入っているカードが強カード

628 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 12:19:57 ID:EwHKc+hm

最近気付いたことだが、強いデッキは使用者が強いから強いデッキなのであって
下手なやつがマネしても真の力を発揮しない
故に、自分のレベルに合った中間のデッキが存在する
それを見つけて中級者

629 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 12:39:23 ID:BF/75FOq

>>627
それはない

630 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 12:42:42 ID:gjOmzxy+

初めて一ヶ月くらいの初心者なんだが
>>公式サイトの使用率ランキングに入っているカードが強カード
なら３０位以内のカード４枚持ってて９品の俺はダメだな。
基礎技術の練習をもう一度した方が良いのかｏｒｚ
よし、デッキ相談させて貰うか
【現在】大徳ＳＲ趙雲Ｒ徐庶Ｒ黄忠
資産は【旧Ｒ関羽Ｒ魏延Ｒ姜維旧Ｒ趙雲旧Ｒ馬超旧ＲホウトウＲ桃園】
大徳劉備R馬超R黄忠C張松Rほう統の方がやはり安定してるんでしょうか？
勝ちパターンは序盤でＳＲ超雲等で伏兵踏みも完了してて４人揃ってる所で大徳
反計・ダメ計持ちを殺した後に大徳。後ろで黄忠で援護。
負けパターンは・・・色々ありすぎてよく分かりません

631 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 12:53:48 ID:2/YpwMO+

>>630
うまい人見て勉強
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_2/index.html

ttp://sega.jp/location/segachan2.html

632 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 13:09:58 ID:/Hr3SX6D

>>627
別にランキングは絶対じゃないよ
ランキングは強さと扱い易さと組み込み易さの総合点と思ったら良い
あとはそれに勢力の強さを掛けた値
楽進とかは手軽だしどんなデッキでも組み込めるから不動のトップだけど
加えたら強さが劇的に変わるような強カードじゃない
逆にエンの劉備とかはかなりの強カードだけど
勢力自体が今ひとつなんでランクインしてない。

633 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 14:56:03 ID:xE1UQ8ts

>>630
攻城できる見込みがないのに攻めたりはしない。
相手武将城に２体程度残ってるのに単騎で城に張り付いてるだけでは、こちらが撤退するだけ。

兵力が２割３割程度しかなく、すぐに撤退しそうなのに強化計略つかっているとか
計略使わなくても守りきれるのにすぐに落雷落として士気を消費しているようだと、士気で不利になり後々押し切られる。

634 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 15:07:27 ID:w+wAqHRr

>>630
その形は呉に対して強いから、今はその形でもいいと思う。
ただ、人気の5枚大徳のよさは汎用性が強いことで、その形は融通が利きづらい。
そのデッキでもまだ上は目指せるはずだから、まずはデッキに慣れて
プレイングと立ち回りを練習したほうがいいんじゃない？

ポイントは、相手が攻めたいときにR徐庶の落雷でキー計略持ちを
きっちり落とすこと、高知力武将相手には趙雲で。
活持ち2枚なのを活かして、撤退タイミングをコントロール。
兵法は増援か蜀軍大攻勢で、ここぞの攻めを確実に成功させる。

ただ・・・正直、そのくらいの品の天啓や暴虐、全突だと、
Rホウ統一枚で勝てるくらいの相手も多いんだよね。
（今ここで話題になってる、強カードでの勝ち上がりになるので勧めにくいがｗ）

635 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 17:00:19 ID:MwwDkwt7

>>630
今の環境で４枚ﾃﾞｯｷは結構厳しいものがある
赤い国ならまだしも、槍の国なら５枚を奬めておく。
幸い、資産は悪くないから…SR大徳、UC張飛、R黄忠、ﾁｮﾛ松、Rﾎｳ統のバランス型がお奨め
まだ５、４品なら通用するし、あとは腕を磨くだけだ

636 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 17:36:22 ID:edHDtBEE

デッキ診断お願いします

SR孫堅,U程普,Cカン沢,R呉国太,Cリョウ操,C虞翻,

最近馬が多いので槍大目にしてみました　が
相手が呉　特に名君流星なんかだとかなり分が悪そうかな　と思いました
そこらへんの相性とか攻め方なんかの隙無き助言をお願いします

それとやはり馬１体は必要でしょうか？
程普を祖茂に入れ替えるべきかと悩んでます

637 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 17:40:52 ID:DNYXWiRV

以前診断してもらった者ですがしばらく回してみたので再度アドバイスお願いします
張鉱、UC小喬、程夫、虚翻、呉国太、R呂蒙です
武力が17しかないためダメだと言われたんですが7品くらいだと勝率七割くらいはキープできました
神速が鬼門…
相談したいのはR呂蒙の2コス枠の話です
どうにも役に立たないので変えたいのですが以下の候補のうちどれがいいと思いますか？
アドバイスください
1、R孫堅柵決壊寸前で天啓してしのぐ
2、R太武力高くて計略も○
3、Rしゅうたい柵もちだし意地もしのいでくれる
周泰はやってみたんですがいささか足が遅くて
左右に別れて攻められた際に厳しかったので再考中です

638 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 17:50:19 ID:2/YpwMO+

へやーは攻めカードの気がする

639 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 18:12:06 ID:MwwDkwt7

>>636
Cﾘｮｳｿｳ→C孫静
Cﾘｮｳｿｳ+Cｸﾞﾎﾝ→Rｼｭｳﾕ
CｶﾝﾀｸもできればSR呉夫人に

>>637
へやーは手堅く守る、ﾊﾟﾊﾟは爆発力が高い。けどそのﾃﾞｯｷならどっちでも良い気がする

640 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 18:21:03 ID:edHDtBEE

>639
資産が余り無いので　入れ替え無しで考えてました　SR呉夫人とか入れたかったんですけどね

Cﾘｮｳｿｳ→C孫静
これはやはり柵あるほうが良いということですか
麻痺矢は結構使えそうかなーと考えたのですが

それとRｼｭｳﾕですか
頭数が多いほうが屍が生きるかなと思って6枚にしたんですが
やはり赤壁は強いんですかねぇ

641 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 18:31:38 ID:3k8M7j0g

>>640
麻痺矢が使いたいなら
Cリョウ操、UC程普→C丁奉、C孫静
リョウ操の麻痺矢使う状態になってはならない

642 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 20:09:27 ID:Q27kjGN0

本日、10品に上がってそのお祝い（？）に友人からいらない蜀のＲ、SRをいっぱい貰いました。
とりあえず一通り使ってみたのですが、急にカードを沢山貰っても目移りばかりして
しまい、>>630氏の受けたアドバイスも参考にしたのですがデッキが定まりません。
アドバイスよろしくお願いします。

現デッキ
R馬超、R黄忠、UC超飛、張松、月姫

R以上の資産
呉：周泰
蜀：大徳劉備、SR孫尚香、SR趙雲、旧R趙雲、旧R関羽、旧R張飛、馬謖、キョウイ、R孔明
他：于吉
涼：雛

C,UCは持ってないのも多々ありますが、リサボ等を利用して手に入れるつもりなので全て
持っていると仮定してください。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 20:18:52 ID:0qfpxxRX

>>642
SR＆Rのホウ統がないのがつらいがその資産なら
R馬超，旧SR劉備，張松，夏候月姫＋ R黄忠or旧Ｒ趙雲かな。
その資産なら蜀5枚はだいたい組めると思うからいろいろ試してみては。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 20:58:08 ID:VabIOKMT

9品の小童にご教授願います
R許チョ　R郭嘉　R楽進　荀攸　文聘
柵で守って弓で守って水で流せ～デッキってコンセプトでやってます･･･が
開幕でほぼ全壊してそのまま押し込まれてほぼ全壊してしまいます
基本柵は横一列で並べているのですが
柵を壊されないようにするにはどのように対処すればいいのでしょうか？

645 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 21:01:23 ID:Wg8bgSXs

>>643
ありがとうございます。
その友人からも「ホウトウ無くてゴメン～」みたいな事言われてて意味分からなかった
んですが、その意味がやっと分かりました。
ホウトウの計略強いんですね・・・。
今は蜀５枚デッキで色々試してみて、雛とトレードして貰えるならトレードしてホウトウ
手に入れてみます。
ありがとうございました。

646 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 21:04:12 ID:zGvr4HU8 BE:565200386-

>644
乱戦中は柵にダメージが入らないため、一応乱戦に持ってけば柵は守れる
でも柵は壊されるもの、ワラワラ叩かれたら諦めれ
柵を守るために人を使うんじゃなく、人を守るために柵はあるんだから

柵の守り方よりも柵の有効利用法を考えた方がいいよ
例えば伏兵を柵の後ろに置くとか

>645
R鄒出せるならホウ統以外にも２、３枚旧Rもらっときましょ

647 ：630：2006/03/15(水) 21:12:59 ID:gjOmzxy+

アドバイス有難う御座います。５枚にするか４枚で行くか迷ってます。
４枚は扱う武将が少なくて扱いが楽なんですが戦術の幅がｒｙ
５枚は計略（戦術）多いが若干武力不足かな？と思います
とりあえずホウトウはいれる予定で
５枚はSR大徳R馬超R黄忠ﾁｮﾛ松Rﾎｳ統
４枚は旧Ｒ関羽Ｒ姜維R馬超Rﾎｳ統にチェンジしようかなーと思います

648 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 21:36:00 ID:w+wAqHRr

>>647
待て
5枚については何も言うことはない。amsegaの漢中王の動画などを参考に。
だが、4枚の車輪デッキがつらい。
現状、車輪デッキ自体がほぼ絶滅状態で、ものすごい茨の道だ。
4枚デッキでもやりたいのなら、SR馬超を手に入れてからWライダーデッキにするか、
あなたがやっていたデッキ、またはその変形、
あるいは2×4（大徳、黄忠、馬超、姜維など）をオススメする。

649 ：戦場の詩姫軍：2006/03/15(水) 22:17:05 ID:fu9V+hW6

【現デッキ】ＳＲ呂姫　Ｒ華雄　Ｒ馬超　Ｒ王異
西涼単軍　兵法　西涼軍の大攻勢
【資産】Ｃ・ＵＣは女性のみなので割愛
魏：ＳＲ曹操（求心）　ＳＲ王異　ＳＲ張春華　Ｒ司馬イ　Ｒ夏侯惇　Ｒ夏侯淵　Ｒ左慈　Ｒ許チョ
呉：Ｒ孫尚香　Ｒ呉国太　Ｒ孫権（手腕）　Ｒ孫堅（天啓）
蜀：ＳＲ馬超（白銀）　ＳＲ孫尚香　Ｒ関羽（不動）　Ｒ馬超（一騎）　Ｒ馬ショク　Ｒ徐庶　Ｒ黄忠（零距離）
Ｒ関羽（大号令）　Ｒ張飛（馬鹿力）　Ｒ姜維　Ｒ魏延
他：なし
涼：ＳＲ呂姫　Ｒ華雄　Ｒ馬超（突撃）　Ｒ王異　Ｒ呂布（飛翔）　Ｒ鄒　Ｒチョウ蝉
袁：なし
【デッキコンセプト・備考など】
女性単で始め、今は西涼で騎兵の動かし方の練習をしています。
全国30戦で4勝26敗のヘタレですが、勝つときは3人張り付き一人護衛で押し切れるのですが、
序盤の乱戦で2～3、場合によっては全部隊撤退→そのまま乙が多いです。
中盤まで持ったときでも、華雄、馬超がすぐ撤退してしまいます。
また、ストップ＆ゴーも苦手で、すぐに迎撃されてしまいます。

質問は、
1・混成に変えるべきか否か。
2・その場合の組み合わせとコンセプト。
3・そのために必要なＣ・ＵＣ

以上よろしくご教授ください。

チラ裏
上記資産のうち、ＳＲ曹操　Ｒ呉国太　Ｒ孫権　Ｒ孫権　ＳＲ馬超　Ｒ関羽　ＳＲ呂姫　Ｒ鄒は
昨日と今日15プレイで入手。明日会社に行くのが怖いデスw
あと、今日はじめてリプレイ画面に映りました。負け試合でしたがちょっと感動。

650 ：戦場の詩姫軍：2006/03/15(水) 22:21:27 ID:fu9V+hW6

649ですが
Ｃ・ＵＣはリサイクルボックス又は10～300円／枚程度で
入手できる環境です。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 22:25:48 ID:u3KZNQTy

>>649
まずコスト8を使い切ろう
王異をC蔡ヨウ+C候成に変えると覇王も使ってる全突デッキ
さらにR馬超をR呂布に変えて悪鬼→飛将も面白い

あとは袁のU張コウやU劉備なんかの優秀な槍と混ぜてバランス型を目指しても良い

652 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 22:48:27 ID:bHoforpK

>>649
俺も>>651とだいたい同じ意見かな～
コストが足りてないって純粋にハンデだからさ
王異を西涼の２コスにするか１×２にするといいと思う

ホウ徳、高順が２コスでいるけど…
侯成と蔡ヨウがやっぱりオススメかな？

全軍突撃デッキは扱いが難しいけど強いのは確か
頑張って下さいね

653 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 22:49:04 ID:MwwDkwt7

>>649
馬４枚が扱い切れてないなら、慣れるまで使うorデッキの変更。
幸い資産は悪くないから、なんでも組める
①Rｶﾕｳ、SR馬超、SR呂姫、Rｷｮｳｲ
②SR呂姫、Rｷｮｳｲ、R黄忠、Rｼﾞｮｼｮ、CｻｲﾖｳorCｺｳｾｲ

SR呂姫の使いどころと、挑発の使い方に慣れれば②はそれなりに勝てる

654 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 01:46:10 ID:5EAUQSjf

>>649
片手に二枚ずつ並べて持つと操作しやすくなるよ。
その際、キー計略になりうる馬超と呂姫は一緒の組にしない。
ビタ止まりは手元の盤面を見て相手の槍の位置からカード一枚分くらい手前に置くと
ゲーム画面だけ見てるより止めやすい。
騎馬の強さは生還率の高さにあるので兵力が減ってきたら帰還汁

655 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 05:09:54 ID:IDtq/lQz

引退した友人のフルコンプカードもらって初めて一ヶ月
大徳ﾘｭｳﾋﾞ、Ｒ馬超、Ｒチョウウン、Ｒホウトウ、松でやってて
五から七品あたりをうろうろしてるんですが、
呉単デッキに歯が立ちません

腕がないのは十分承知なのですが
天啓、火計に強いデッキを教えてくれませんか

656 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 05:54:14 ID:3tpxxOXn

>>655
んー
左右どちらかに固めて、

１、チョロを前線で弓集める＆伏兵掘る
２、次に馬超で同様に、（ｒｙ
３、趙雲を先頭に突っ込んで柵壊す
４、ホウ統は真ん中に伏せておくか、策に当てるようにする

657 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 09:13:01 ID:uo1Sjz+8

連還の効力時間調べたら16.5secとありました。
これは16.5カウントってことでしょうか。
細かいことですけど知ってる方お願いします（＿）

658 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 09:24:05 ID:qwoliJ0v

連環の法なら今のバージョンで効果時間半分ぐらいになったはずだ

659 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 09:26:03 ID:3iH/oS+Y

秒だよ。16.5カウントもあったら皆連環の法使います。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 09:54:58 ID:gtDpht27

SR張遼 SR孫策 R孫堅 R楽進でやっています。
名君、夷凌の対策がわからず、このどちらかが入っていれば確実に負けてしまいます。
引き気味に戦われるのでこちらから攻めると、その横長範囲のせいで少数で攻めています。
しかし、大量の弓援護、城回復により結局何もできずに撤退、ということばかりです。
どうしたらいいのでしょうか？

661 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 10:25:55 ID:ogNlbnKx

>>655
自分も赤壁天啓使えば良いじゃん。フルコンプなんでしょ？
というかそのデッキ蜀5枚の中では天啓にも火計にも耐性あるほうだよ。
同じデッキ使ってるけど事故がなけりゃ5～6割は勝てると思うが。
むしろ暴虐相手に開幕1撃入れられなかったときのほうがつらい。

662 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 10:29:32 ID:VVmv91N4

>>657
1カウント→約2～2.5秒
16.5sec→8カウント強

663 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 10:35:35 ID:SGjZKQ0H

>>660
名君の場合は相手を撤退させることを主眼に置き換えてしまうこと。
あと、㍉しか減らない→㍉は減るので、大量リードされてなければ、殴るのも手かも。基本は相手にも殴られないこと。

リックンはサックの進撃で突っ込む。火計を打たれてもコスト差で有利だし、倒せればいうことなし。

できれば妨害計の持ち主が欲しいデス。できればSRカク。流行りのサイボウでも可。

664 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:32:11 ID:TFA0MgRV

んあ？　１カウント＝４秒弱じゃなかったか？

665 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:32:37 ID:ax2bOJZj

悪鬼→降臨が面白そうで試してみたいのですが、ﾃﾞｯｷがまとまりません。資産はSRはﾄｳﾀｸのみ。他は揃ってます。ﾃﾞｯｷｻﾝﾌﾟﾙと立ち回りかたのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:36:13 ID:RhY4SnIR BE:471000858-

>665
試行錯誤しろ

667 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:36:38 ID:dBvuqTiK

>>664
大分長いなｗｗ>>667が正しい

>>665
テンプレ嫁

668 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:38:59 ID:dBvuqTiK

↑安価ミス。正しいのは>>662な

李典一人で出撃してくる…orz

669 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:41:55 ID:8Tbdtcz0

664は士気の上昇と勘違いしてるのかも・・・違うか。
士気は４カウントで１だよね？

670 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 11:53:14 ID:TFA0MgRV

>>669
うわ当たり（苦笑）

671 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 12:01:37 ID:TFA0MgRV

>>665
R呂布+R華雄＝4.5コスト
後3.5コストをどーするかはご自由に。

蜀涼で、乱れ張飛を入れて勇猛で固めるなり、
涼から蔡ヨウを入れてダメ計＆伏兵対策するなり、
R張遼や陳倒、趙雲などの復活持ちを入れるなり、
高順+陳宮で、呂布軍の再現を目指すなり（この場合、華雄が邪魔かｗ）、
涼の超優秀１コス武将、魏続を入れて相手の士気消費にプレッシャーかけるなり。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 12:44:49 ID:gtDpht27

>>663
ありがとうございます。なるほど孫策ですか
確かに勝てそうですね。

673 ：戦場の詩姫軍：2006/03/16(木) 19:49:25 ID:dm/kfrAv

>>651さん
>>652さん
>>653さん
>>654さん

ご指摘ありがとうございます。
枚数が増えると厳しいので、
Ｒ王異→Ｒ姜維
でやってみようと思います。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:05:40 ID:4iirKmjr

みなさんの金＆銀がでる確率って何枚中何枚くらいですか？
なんか最近やけにあたらなくて。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:29:39 ID:WnKSIeBw

>>674
1パック50枚中
R:5枚前後
SR：0～1枚

引ける引けないは運
と、いうわけで引き自慢になるのでこれで終了

676 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:30:34 ID:WnKSIeBw

あ、>>675は1パック中の封入率ね。
別に俺の引きじゃないから注意。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:32:54 ID:vC1n6Pcm

>>675
SRは５０枚中０～３枚と聞いたのだが・・・デマ？

678 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:33:10 ID:TFA0MgRV

もうテンプレに入れようぜこれ

『　・Ｒは１０枚に１枚
　　・ＳＲは５０枚に１枚
　　が期待値です　　　　　』

>>674
運が良ければ一日に何枚でも引くし、
運が悪いと一台空っぽにしても出ない時がある。気にすんな

ちなみに俺の最高記録は
９枚（内、討伐成功２回）でＲ３枚+ＳＲ１枚
最低記録は
約３０枚連続で掘ってＲも０枚（一番の報酬が、まだ持ってなかったＵＣ韓遂）

まぁ、三国志の人口が高いゲーセンの方が、引くときは引く。
（自分がその役の時もあるが）ＲorSRが出た後の台を、他の人が掘ってくれるし、
自分が店員に案内された台で初戦敗退しても、出てきた１枚がSRだったりすることもあるし。

これが過疎ってると、金のある人が、RかSR出るまでその台独占することがあるからね。

679 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:40:25 ID:N9dq9v8F

IC3枚使い切ってもSRゼロ、R8枚…
しかもレート最低ランクのヤツばかり

680 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:44:20 ID:5dQOV4Fg

IC一枚でSR2前後R10前後ってことかー
一枚目残り1でSR3R13なのでいいほうなのか・・・

681 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 23:44:53 ID:WnKSIeBw

>>677
3枚は聞いたことないなぁ。
ってか配列スレのぞいたら2枚も復活してるのね。

>>679
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

682 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:07:04 ID:jh7GM2tY

確か漏れの最高記録は1日8千円ぐらい使ってSR2枚・R5枚が最高記録
まぁ、普通はそんなもんでない日の方が多いが12連勝ぐらいした日だったから結構な確率で引いた

683 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:12:46 ID:IN/5ouBE

流れ大水計して申し訳ない。
三国志大戦初めてそろそろ２代目ICカードに移ろうとしている俺８品。
もっと上達したくて今日、50円のメモ帳買って研究ノートを書き始めたよ。
とりあえず今は自分のデッキの勝ち負けパターンとか書き連ねてるんだけど
「これはメモしといたほうがいいよ」ってのがあったら教えてください。

あ、こんな俺気持ち悪いのは百も承知ｗ

684 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:20:48 ID:SLJMNfNP

>>683
んー

パターン買いても、改善策を考えないと
単なる日記になる悪寒

685 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:21:40 ID:tlaM+isQ

メモ取るのも良いが、計略全般を覚えた方が
あと、どの知力の伏兵ならどこまで消せるとか
低知力伏兵で呂布潰したり。

686 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:23:25 ID:k1iRsIk3

むしろ展開のどこがまずかったのかとか、ミスしてしまったポイントとか把握しておきゃイイ
んでこうすればよかったっていうポイントと技術的なミスの多発しているものがわかれば問題ない

687 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:26:46 ID:ttXIUaL7

>>683
もちろん俺はやってないけどｗ、
勝ち負けと相手のデッキの関係を分析するだけでも自分の傾向がわかるんじゃないかな
相手にして得意なデッキ、苦手なデッキが数字でわかれば、
次はデッキ変更も含めてどうやって対策すればいいか考え易いし。

688 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:32:03 ID:IN/5ouBE

>>684-687
ミスったところも書いてる。ちゃんと思い出すと芋蔓式に出てくるね。
後覚えてる範囲で、こんなデッキでこんな負け方をしたってのとか、
公開動画とかでの上手い攻め方とかもメモることにするよ。とにかく、
単なる自己満にだけはならないように注意したいしね。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:39:23 ID:SLJMNfNP

そこまで行ってる状態なら、後はカードの質の問題と、動かし方になるんで
初心者は卒業してます。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 02:48:58 ID:IN/5ouBE

>>689
失礼しました。本スレで聞くのも場違いかなーと思いまして…。

691 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 03:41:11 ID:RQmwDdfS

いやいや
気にせずともよいでしょ
上達しようとする前向きな姿勢は好感が持てるよ

692 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 07:40:11 ID:V3dEbVoP

いろんなケニアで転々としながら7品まで来ました
最近呉バラが多いのでどうにも伸び悩んでます
呉バラというか赤壁周兪が…。ケニアはなんとしても武将殺すなと2品の友人に言われて
実際一人撤退すると二人でやりくりするのはかなり厳しいので、
普段はできるだけ回復しながら延命してるんですが赤壁がどうしょもないです
一人焼かれてもつらいんですが二人焼かれるともう絶望的です
相手の槍に壁突した瞬間に打たれて二人撤退とか
ケニアで呉バラ相手はどうしたらいいんでしょうか？

693 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 07:46:48 ID:iAq+trQs

>>692
SR曹操、SR張遼、SR趙雲
といった、高知力ケニアを組んでみてはいかがでしょうか？

694 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 08:01:40 ID:zPPqXx9V

>>693
それ曹操以外燃えるよ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 08:18:27 ID:V3dEbVoP

普段は旧呂布やSR策などそこまで知力高くないメンツなんでどうにもつらいものがあります
今の環境では主力をコスト7にして残り1は赤壁対策にｲｸ様や程ｲｸをいれるべきなんでしょうか？

696 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 08:40:19 ID:iAtgyvmF

>692
まず
＞一人焼かれてもつらいんですが
ケニアを使いこなすには残り2体で立ち回れるスキルが必要かと。

で、火系持ち相手の場合はともかく士気が貯まる前に攻める。
相手魅力持ちが4人なら、開幕20カウント以内に一発でも攻城できれば楽。
まぁ、柵があるから厳しいとは思うけど頑張る。

その後は、士気を節約しつつ射線内に2体以上入れないようにして相手を牽制。
こちら1体だけを焼いてくれれば士気差有利ってな感じで考える。

ともかく、火系は1回使えば次射は最短でも8カウント後。
最長で28カウントも士気を貯めないとダメってことを意識すると良いと思う。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 09:31:05 ID:bFMlkKqD

>>692
言っておくが無理ゲーに近い
上に行けば行くほど、それが顕著に表れる
ケニアでバランス良く戦えるほど
三国志大戦はゲーム性が整っていません
とりあえず、ケニアで赤壁に対抗するなら
ＳＲ曹操　ＳＲ張遼　ＳＲｶﾝｳ　これだね
慣れて来たら、兵法も神速の大攻勢にするといいよ
ＳＲ曹操＋ｶﾝｳで攻めて、焼かれても
ＳＲ曹操とＳＲ張遼で神速号令でカウンター取れるし
ＳＲ曹操とＳＲ張遼で攻めあがって、焼かれて両方撤退しても
鬼神でカウンターとれる

まぁ、相手が士気１２溜まって、兵法連環だったら詰み
と言うことだけは、覚えておいた方がいい
今の環境じゃケニアはキツイ

698 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 09:36:34 ID:iA/NM9di

今39ﾌﾟﾚｲでSR4枚、R2枚ですが、それぞれまとまりがなくて微妙です。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 09:47:00 ID:57hyfmuU

>>698
知りません。
トレードするなりなんなりご自由どうぞ。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 11:29:23 ID:Fk9QCwZI

質問です。
SR関羽の計略って
(敵生存武将－味方生存武将)×６、の生存武将って自城内の武将も入りますか？

701 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 11:48:26 ID:35uENV3v

>>700
敵武将は入らない＝戦場にいる武将のみ
味方武将は入る＝戦場武将＋城内生存武将

702 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 12:28:13 ID:uCuHU/ss

>>700
今は×５と、なってますよ

703 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 15:12:05 ID:gqErCFkK

つまり正確には
（敵戦場出陣中武将－自城内含む味方生存武将）×5

704 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 19:33:40 ID:0/CFpA5c

こんな質問まずありえないと思いますが、どこ探しても載ってないんで答えてくださいorz
弓兵の弓攻撃力は武力依存ですよね？
今日、ホームで４品の人が知り合いに「弓兵は知力依存だから呉は強い～」みたいな事を
言ってたので悩んでしまいました。
まだ始めて間もないので、確証が無い話だと上の人の話が正しいと考えてしまうんです・・・。
よろしくお願いします。

705 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 19:44:45 ID:KuzKYcgh

どこをどう計算したら知力依存なんて答えが出るのか俺には理解できん。
武力依存。兵力にも関係ないぞ。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 19:46:08 ID:kVC9clcj

単純に高知力の弓兵が多いって言うのを聞き間違えただけでは

707 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 19:51:36 ID:0/CFpA5c

>>705
やっぱりそうですよね・・・。
自分でもおかしいとは思ってたんですが、自信が無かったので・・・。
ありがとうございました。

>>706
その知り合いが「弓兵の攻撃力は知力じゃなくて武力依存じゃないんですか？」
みたいに聞いたら、「知力依存だよ」とか言ってたので聞き間違えでは無いと思います。

708 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 19:53:14 ID:xaSiuqxD

初歩かもしれませんが教えて下さい。騎馬が槍を相手するときは、突撃せずに乱戦に持ち込めばいいのでしょうか？

709 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 20:34:26 ID:xqvMYTXG

>>708
歩兵やどうでもいい部隊を槍兵にけしかけてオーラが消えたら突撃。
何度も突撃させてとっとと片付ける。

710 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 20:58:16 ID:OLSI/pFJ

攻撃力が知力依存とか意味が分からん。なんのための武力表示か。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 21:36:28 ID:G9dLmD9e

>>708
騎馬が槍相手にする時、自分が騎馬しかない場合は突撃せずに1部隊で乱戦して
残りの部隊で突撃、>>709さんの言ってるとおりです。壁突撃とも言います。

712 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 21:37:17 ID:kbAZu+8U

>>707
その馬鹿４品に「貴方の頭に、うましかロックでもかけられました？」と言ってやれ。

証明しろとかイカレたこと言われたら、店内対戦して、グホンと丁奉を同時に射撃させれば良い。
知力依存なら、知８のグホンが知４の丁奉なんぞ軽く蹴散らすはずだからｗ

なんでこういうデマ飛ばす奴がいるのか理解に苦しむ。
ファミ通の攻略本で、頭叩いてやれｗ

713 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 21:39:56 ID:zPPqXx9V

知力依存だったら1コス×8がヤバイことになるな
つうかイク様強すぎ

714 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:10:05 ID:5soxhXNl

二張が流行るな

715 ：魏1蜀0呉4涼0袁1他2：2006/03/17(金) 22:16:56 ID:KF66vAS7

ｲｸ様,ｸﾞ翻,呉夫人,張絋,張昭,馬鹿先生,沮授,王允
こうですか(＞＜)わかりません

716 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:41:40 ID:zsk4ZsyR

質問なのですが
CPU対戦より、全国対戦をした方が経験値は上がりやすいのでしょうか？

717 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:47:09 ID:V3dEbVoP

むしろCPU戦はいくらやってもほぼ経験値（武勇）もらえない
CPU戦は兵法育てたり覚えたりするため専用じゃない？
後は俺はゴリ押し以外のデッキで初めて使う場合は一回だけCPU戦する

718 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:51:52 ID:mwCXkqV8

>>716
どっちの経験値を言ってるかわかりませんが、
・武勇（ランク経験値）は全国対戦のほうが多く貰えます。ただしランクが級ならCPU戦でも多めに貰えます。
・兵法経験値は確実に評価を高評価に出来る自信があるなら全国でもいいですが、
　安定して上げるならCPU戦のほうがいいです。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:52:05 ID:vMXMcS7O

>>716
初心者の間は>>717に加えて
時々CPUを相手にして各兵種の基本的な運用を確認すると良い
城内突撃や弾丸突撃など技術的な部分の練習には良い

720 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:52:44 ID:BDbJI5UV

>>718
ただ、常にマイナスよりは1でもプラスしたほうがいいと思うのですが…
-10と+1で11も差があるから…

721 ：それは例えば１０戦全敗とかの話だろ？：2006/03/17(金) 22:58:59 ID:kbAZu+8U

>>720は、負けるのが前提で三国志大戦やってるのかい？

722 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:02:29 ID:BDbJI5UV

>>721
どう見ても狩りっぽいのにしか当たらない…
こっちは金ピカが1枚もないのに相手は完成系デッキばかり…
賢母天啓+周瑜とか呂姫入り暴虐とか全突+呂姫とか…

IC1枚終わりかけなのにSRゼロ、Rは無価値のものが3枚くらい…
武勇はほぼ固定で0…最高が初期にあった50…

723 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:11:45 ID:V3dEbVoP

そのあるR三枚を教えてくれたらここの方達は助けてくれるぞ

ってか俺も最初は卞皇后+旬攸で大水計連発をベースにUC許チョとかUC典韋で頑張った
それでも7品くらいまでは平気だったよ

724 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:12:56 ID:vMXMcS7O

マイナスってことは品だよな？
だったらCPUで上に上がったところで状況は変らん

狩りの判別はデッキよりも勝率を見た方が良い
66%ジャストや100%近くなら間違いなく狩りだが、そんなに多くは居ない
それ以外は「完成形のデッキを持ってすら低品を抜け出せない」腕だ
C、UC単でも基本を見直せば4～6品には問題無く上がれるはず

725 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:18:00 ID:mwCXkqV8

>>722
級はともかく、品でもそんなに完成系が多いのか・・・
うーん、それならCPUで技術を鍛えてみるほうがいいでしょう。
（あくまでCPU戦は経験値目的ではなく、初期の技術向上・兵法育て・デッキ慣れがメインです）
デッキで劣っていても、技術で勝つことができればひっくり返せますから。
特にその辺りの品ではその手のデッキ使いは、デッキパワー任せで技術は中途半端な場合が多いです。
某アニメ風に言うなら、「デッキの性能が戦力の決定的な差でないことを教えてやる！」
を目標に努力です。
それが無理でも、ある程度の技術が出来るようになれば勝率もじわじわ上がってくると思います。

あとは、デッキと資産を教えていただければ、その辺りでアドバイスも出来ます。

726 ：725：2006/03/17(金) 23:18:44 ID:mwCXkqV8

連書きスマソ

品でも→低品でも

に修正。

727 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:18:48 ID:dDPcM+K6

>>722
＞賢母天啓+周瑜とか呂姫入り暴虐とか全突+呂姫とか…

確かにこれらの相手はキツイし、狩りというよりも格上の人のサブカだったりするから
そんなのに当たると相当厳しいかもしれない。
とりあえず、デッキと資産を書いてもらえれば何か見えてくるかもしれないよ。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:21:07 ID:BDbJI5UV

R諸葛亮　于吉　献帝…

勝率90％オーバーに当たるのがほとんど…
勝率1桁なんて自分と同じようなのに当たるもののそれでも勝ったり負けたり…

于禁　カイ越　夏侯惇(UC)　荀攸　曹仁　というデッキ…
リサイクルボックスからかき集めたから大体のC、UCはそろってます

後ろから制服姿の自分より明らかに年下の学生たちにののしられるのが何よりつらい…

729 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:21:55 ID:hWN/Xf8g

>>722
１０品なら例え貧弱な資産でも
少しのコツさえ掴めばすぐに勝てるようになると思います

そのアドバイスをするためによかったら資産を教えて下さい

足りない分は優しい人がカードを譲ってくれたりするしね

730 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:22:44 ID:hWN/Xf8g

多分

731 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:24:26 ID:kbAZu+8U

>>722
言っちゃあ悪いが、そんな状態でＣＰＵ相手にコツコツ武勇溜めた所で、
上に上がればもっと巧い人に、ボコボコにされるだけだぜ？

ここは初心者スレだから、資産晒してくれると嬉しい。
ＩＣ１枚が終わる程度なら、ＳＲ０なんて当たり前なんだから。
強いＵＣ＆Ｃ＞癖の強いＳＲ　なのがこのゲーム。
（強いＳＲ＞強いＵＣ＆Ｃなのは目をつぶってくれｗ　それはプレイング鍛えれば補える）

まぁ、「勝ちたい」が至上の目的なら、カード持ってる人に呉の旧Ｒを現金で譲って貰うことかもね。
カードショップでさえ、Ｒ孫策Ｒ孫堅Ｒ周ユの３枚買っても680円なのが、今のご時世だし。

732 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:26:01 ID:Elt601Ci

>>722
金ピカなんぞ使わなくても覇王になってる人もいる
CPU戦で武勇を稼いで品を上げても、結局さらに強い人にボコられるだけ
いっそのことカード使いきったら卒業する、またはCPU戦しかしないっていうのも選択の一つかもしれんね

733 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:26:31 ID:V3dEbVoP

CとUCあるなら
UC夏侯淵、UC許チョ、UC典韋、程いく、カイエツなんてどうだろうか？
それぞれの兵種がほどよく練習できて、
脳筋の使い方、反計、弱体化の計を例に計略の使い時も練習可能

734 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:27:17 ID:7w91KbjZ

>>728
旧Rを買うのに1000円ほど投資してみてもよいかも。
C&UCでデッキが組めないということは、絶対にありませんが。

あと、対CPU戦で八品まで上げてから全国スタートというのを
お勧めします。客観的な判断材料はないですが
個人的には十品より楽だと思います。

735 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:30:08 ID:BDbJI5UV

>>731
そんな安く買えるものでしょうか？
こちらは3枚そろえようと思ったら3500円は必要…

資産
ピカ
R諸葛亮　于吉　献帝
大体のUC/C

リサイクルボックスあさってたり25カウント近くで落城したりすると後ろから罵声を浴びせられるのがつらい…

>>733
ありがとうございます
それでとりあえず練習してみます…

736 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:32:45 ID:mwCXkqV8

>>728
UC夏侯惇はコストパフォーマンスが良くないので、
UC夏侯惇→UC夏侯淵にして、空いたコストを使って、于禁→UC典イにして槍を入れてみましょう。
あとは計略対策にカイ越→程イクにするのもいいでしょう。
（バランスは微妙になりますが、荀攸or曹仁→曹丕にして全体強化を入れるのも選択肢です）

やってるエリアが東京or埼玉南部ならRあげられるんだけど。

737 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:33:13 ID:KWYdj1Bx

>>728
本気で使えないＲばっかだな（汗）
基本は腕を磨くしかないわけだが、
そのデッキだとUC㌧のコストパフォーマンスが悪いから
㌧＆曹仁out→UC淵＆UCキョチョINとかにしてみたらどうかな？
初心者のうちは馬が多いと上手に扱えないから、弓多目にして、
少しでも死にカード（動いてないカード）を減らすといいかも。

738 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:34:56 ID:zR9Z0m9m

>>728
気持ちはわかる、が。
グチを垂れ流すんじゃなくて建設的に考えよう。
まずは勝つために何をするかだ。
ダメ計、弱体化を中心にすえてるなら
カイ越、夏侯淵、荀攸、UC典韋、新UC曹洪でどうだ。

殿馬で少しでも強化しとけば、無駄死にさせることも少なくなるんじゃない？

739 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:35:16 ID:kbAZu+8U

>>728
8+6+5+3+2＝総武力２４。但し武８以上がＵＣ惇のみか。

まずＵＣ惇→ＵＣ夏侯淵。武力は同じだが、これで0.5コスト浮く。
これをＵＣ于禁に投入。ＵＣ于禁→ＵＣ典イ。

8+8+6+3+2＝総武力２７＆武８以上が２人。になりました。
そして何より、高武力の槍兵が入りました。
「呂姫入り暴虐」と「全突+呂姫」に対して、凄い抑止力を発揮します。

敵の伏兵は、荀攸で踏むかカイ越で衝突するかして下さい。
死んでもＵＣ淵とＵＣ典イで踏まないように。

基本的な士気の利用法は、大水計で良いと思います。
初心者狩りは、はっきりいって下手くそが多いので、３体入る可能性もあります。そしたら即撃ちで。
（例えば武７知７の武将だと、大水計でも撤退はしませんが、そこを他の武将で倒せば良いんです）

賢母天啓+周瑜は……淵と典イが同時に焼かれないよう、少し離すプレイングをしましょう。
ちょっと相性悪いので、これは練習と割り切るのも良いかもしれません。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:36:12 ID:hWN/Xf8g

>>728
R資産も厳しいがデッキも少し厳しいな
まず槍はやっぱあった方がいいよ
それにUC夏侯惇はコストから考えたらそんなに強くないから変えよう
始めは高い武力の弓兵が心強いよ

Ｃ、ＵＣはあるみたいだから俺の使ってたデッキがアドバイスになるかわからないけど…

UC許チョ UC皇甫崇 C張任 C蔡瑁 C張梁 UC周倉（他

どうみても開幕です
本当にありがとうございました

でもなれたらすぐに５品まではいける

741 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:36:49 ID:BDbJI5UV

槍を入れても相手の馬がその前でぴったり止まるから意味ないと思ってはずしてたんですが…
とりあえず参考にしてがんばってみます　ありがとうございました

742 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:40:00 ID:V3dEbVoP

>>741 そのぴったり止まらせるのが重要
そりゃ突っ込んでくれたら嬉しいけど突撃ダメージをもらわないだけでも大きいよ

743 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:40:53 ID:bhDsyX+z

>于禁　カイ越　夏侯惇(UC)　荀攸　曹仁　というデッキ…
まず夏候惇を夏候淵にチェンジ。曹仁・荀攸は固定。
残りはキョチョｏｒ典韋＋程昱ｏｒカイ越。ほい、完成
これで５品まで行ってる人をこの前見た。

744 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:40:57 ID:kbAZu+8U

Ｒ孫策Ｒ孫堅旧Ｒ周ユの３枚で3500円？　どこのボッタクリ店よそれ？
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142424826/2-10
↑ここでも見てきてくれ。ヤフオクの値段を表にした方の書き込みですわ。
　トレード詐欺に会わないためにも、一読しとくと吉。

745 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:42:02 ID:dDPcM+K6

しかし槍が意味無いと思わせるほど今の10品は凄いのか…。

746 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:42:15 ID:hWN/Xf8g

>>741
４くらいまではふつーに迎撃取られる俺みたいなのもいるw

今は馬が流行ってるから何枚が入れるといいよ

福岡近辺ならカードを譲ってあげてもいいよ

747 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:42:59 ID:BDbJI5UV

>>744
その代わり今持ってる3枚は50円～100円ですが…

色々とありがとうございました

748 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:44:30 ID:vMXMcS7O

>>728
デッキのチョイスは間違っては居ないんだが…

１．スターターの2.5は外すこと
２．槍を一枚は組み入れること

俺のお奨めは
U夏候淵 U典韋 U曹仁 U荀攸(orU司馬慰) Cカイ越

資産が無い間の基本は2+2+1.5+1.5+1か魏単で2+2+2+1+1

749 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:45:16 ID:kbAZu+8U

槍の前でぴったり止まるってことは、相手の突撃を防いだってことなわけだ。
そこを、こっちの騎馬２体で突撃すれば、相手に大ダメージを与えられるわけ。
（お互いにオーラをまとった状態で突撃すると、お互いに小ダメージで終わるんで）

槍は１枚入れておいて損はない。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:45:36 ID:saOsJ9Mm

>>728
U典韋、U許チョ、U曹仁、U荀攸、Cカイ越
曹仁と典韋の操作に集中しつつ、大水計で流す。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:47:27 ID:KWYdj1Bx

>>747
SRはともかくRなんかは続けていけばどんどん揃っていくから
めげないでｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
あと、心無いこと言うやつが居るみたいだけど気にすんな。
そいつらだって、最初は初心者だったんだし。

752 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:48:18 ID:hWN/Xf8g

>>747
ま、今まで引いたカードの恨み言言っても始まりゃせんから

そんなに後ろ向きのままでゲームやっても楽しくなかろ？
ここの人はなんとか楽しくやって欲しくてアドバイスしてるわけよ

ってわけで周りはカボチャと思ってのんびりやってみなよ

753 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:48:52 ID:vMXMcS7O

>>741
槍が居ないと
・相手の騎馬の突撃を喰らうor騎馬をぶつけて痛み分け
槍が居ると
・相手の騎馬が槍の前で止まる=こっちの騎馬で一方的に仕留められる

騎馬単相手に騎馬4+槍1でやると良く分かる
槍の後ろに騎馬を走らせるだけで手を出せなくなる

754 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:50:38 ID:BDbJI5UV

ありがとうございました
いつかSR引けると信じてゆっくりやってきます…
狩りに会ってもあまり気にしない方向にします…

755 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:55:11 ID:hWN/Xf8g

>>754
どの地方か教えてくれたらその近辺の有志が直接アドバイスくれるかもよ？

多分このスレには全国の有志がいるだろうからさ

756 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 00:12:51 ID:U65a9TeU

診断お願いします。
<位>4級
<デッキ>Ｕ㌧　Ｕ陳到　Ｃ李典　Ｃ曹彰　Ｃ関平
<戦術>は槍が壁になって馬で突撃します。それだけです。
<資産>はSR無し　Ｒカクカ×３　Ｃ・Ｕ魏は結構・蜀は4枚程度。
なんか、スターターに毛が1本生えたデッキです。
勝率は5割を切っていて、やばいと思ったんで、診断お願いします。
　　

757 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 00:21:11 ID:jT94elNG

>>756
それで勝率５割はすごい気がする

資産がはっきりしないからある程度あると仮定するな
㌧を蜀魏２コストの誰かと浮いたコストで関平を魏２コストの誰か
曹彰、陳到ををR郭嘉、UC曹仁へ
李典をカイ越、蔡瑁へ

これで格段に扱いやすくなると思います

758 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 00:25:05 ID:XKLaI4k/

>>756
U夏侯淵、U典韋、U曹仁、U曹洪、U蔡文姫
蔡文姫で舞って典韋の槍牽制＋騎馬連突。修行の意味合い強いデッキだけど。
十品に上がるまではCPU戦で修行あるのみじゃ。

勝ちたいだけなら >>750 ｵﾇﾇﾒ

759 ：ぼたもちくん：2006/03/18(土) 01:09:34 ID:vkImNESt

初めてやって一発目でSR周喩あてたんですけど、どういうデッキを作ればいかせますか？アドバイスください

760 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:11:31 ID:DMjrLTqj

弓兵の兵力が落ちていると、放たれる矢が少ししか表示されてないけど、
あれは攻撃力も落ちているのでしょうか？
あと、コスト１武将をいっぱいカード登録しようとしたらSRシンラクが
×印になってしまいました。何か制限があるのでしょうか？

761 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:13:08 ID:XEc+bNCO

>>760
１・兵力は関係ない。

２・ｼﾝﾗｸとｼﾝｺｳｺﾞｳは同一人物。

762 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:15:36 ID:vkImNESt

SR周喩ひいたんだけど、どう使ったらいいですか？アドバイスください

763 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:21:58 ID:BPS8oWqv

>>762
SR周ユに頼らなくても勝てるデッキにしないと厳しい
まぁ、ぶっちゃけ難しいけど

764 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:33:36 ID:XdcBl6Pv

>>762
メガシューユなら四枚がいい気がする。

まぁ、周瑜によっぽど思い入れがない限り、トレードに出して使えるＲを引っ張ってくる方がいいかも。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:39:03 ID:RhpAwUds

SRシュウユって七品あたりからさっぱり見なくなる希ガス

766 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:40:54 ID:vkImNESt

764さんたとえばどんな４まいですかね？教えてくださると幸いです。

767 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:47:22 ID:cqQGavy/

ＳＲ醤油はコスト３がネックだな
計略も強力だが撃つと最大５コストで戦うことになるから撃ち方が肝心
ぶっちゃけ現行なら赤壁にして４枚、もしくは５枚で戦った方が安定するはず
ちなみにオレのデッキは豊田と赤壁を同居させてる

768 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:48:30 ID:71dkSvvk

SR周瑜使いの俺が来ましたよ
５、６品で
SR周瑜、R周泰、祖茂、丁奉

丁奉の麻痺矢は超絶強化対策に良い、あとマウントとった時とか
周泰はなんとかしてくれる
祖茂は一般にSR周瑜使うなら復活計略持ってるの入れたほうがいいといわれてるけど
個人的には別に無くてもいい気がする

769 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:49:13 ID:9Qwk/wFq

誰かマジレスしてやれよｗ
蜀単ならハイメガシューユ砲R周泰UC程普C祖茂
俺は無理だった。勝てない。だが面白いってデッキ
呉蜀連合ならハイメガシューユ砲C麋夫人R周泰R呂蒙

770 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:54:16 ID:ENTBI1tp

全員魅力持ちの
SR周瑜、R孫堅、R孫策、SR呉夫人

劉表入りの
SR周瑜、R孫策、他UC周倉、C張梁、C劉表

R諸葛亮入りの
SR周瑜、R諸葛亮、SR馬超、C麋夫人

771 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:54:34 ID:jT94elNG

もう…みんな取り合うなよ…

>>766
つテンプレ

772 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 02:00:21 ID:LiGRRIHp

資産がSR周瑜だけなんだろ？
なら程昱、UC夏侯淵、UC典韋でいいんじゃない？

…と書いてたら、>>771がいいこと言った。

773 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 02:06:53 ID:vkImNESt

761だげと、他にRそんさく、R陸そんがあります。こんなんじゃだめかなぁ？

774 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 02:10:33 ID:LiGRRIHp

>>773
ケータイからなんだろな。PCが使えるようなら、
>>1からあるテンプレに一通り目を通してから質問するようにしてくれ。
そうすると他の人も答えやすい。
逆にそういうルールに則って質問しないと流されるから、そのあたりは空気を読んでくれ。

で、一応R孫策を絡めて
SR周瑜、R孫策、UC呂蒙、祖茂でいいんじゃない？

775 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 02:22:09 ID:vkImNESt

ありがとうごさいます！

776 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 03:32:05 ID:WXve5/tQ

所葛謹なんかどうだ？

777 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 05:40:34 ID:929SiU3P

眠れない、昨日戦った防柵デッキに私のSRソウソウ軍がぼろ負けだ、防柵叩けば弓矢、だまってるとUN小キョウ流星、さらに努力を無にする呉国太プラス兵法、マジ打開策がみつからない、孔明先生、わたすはどうしたらやいのでしょうか？ソウソウ軍に勝機は？

778 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 05:55:01 ID:929SiU3P

書き忘れたがデッキはSRソウソウRシバイRカコウエンC程、始め伏兵三体で土気をかせぎ、程をソウソウの近くにおき反計を狙う。後方にカコウエンをおき、シバイのダメ計で敵にダメる、穴ある？

779 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 05:58:50 ID:jT94elNG

>>778
つテンプレ

780 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 07:46:12 ID:Oo764NDR

春休みを感じさせてくれるな。

781 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 07:58:14 ID:h4wcVyEu

流れを大水計いたします。
友達に「C,UCだけならほぼ全種類あげるからやってみればと」いわれて誘われてはじめて１５プレイの初心者です。

さっそくやってみたのですが何分カードゲームは初めてなもので同時に2枚しか動かせなかったりと初心者丸出しの動きをしてしまいます。
テンプレを参考に自分なりのデッキを組んでみたのですが、対人で妙にキラキラカードいっぱい持ってる人に即効落とされたりします。
そこで質問なのですが、C、UCを使って基本的な動きを学びやすいデッキなどはあるでしょうか？
後ろから友達に見てもらったのですが「基本ができてないからおもちゃにされるんだよ」といわれてしまったので…

資産＞貰い物のU、UCいっぱい　R呂布　R諸葛亮　R黄忠　R太史慈　R李典
現在のデッキ＞R黄忠　UC張飛　UC法正　C王平　C張松

782 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:14:36 ID:GFgMRLQT

>>781
基本を学べるデッキは
１．騎馬、弓、槍の３兵種がある
２．伏兵がある(出来れば柵も)
３．強い計略が二種類～三種類ある
４．コストが2,2,1.5,1.5,1or2,2,2,1,1or2.5,2,1.5,1,1の5枚

さらに現在の仕様を鑑みて
１．主力に騎馬を一枚以上(＋低武力でもいいから一枚)
２．槍は低中武力二本か高武力１本のみで留める(ただし0はダメ)

そのデッキを見ると上の基本は満たしてるので勉強用には悪くないが
１．槍が多すぎて動きが重い
２．騎馬が少なすぎてこれまた動きが重い
３．後方指揮は現在の仕様だと厳しい
槍が多いデッキは開幕に一撃を取れないと分が悪いが
そのデッキだと全体的に速攻に向かないので少々玄人向けになってる。

一先ず蜀から離れて
U夏候淵 U典韋 U曹仁 Uジュンユウ Cカイ越とかがオススメ
蜀はR馬超+(RorSR)劉備or(RorSR)ホウ統が無いと今の仕様だと厳しい

783 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:23:03 ID:hz0H4jeQ

>>781
槍が多いな、現ver.じゃ弓が相対的に強い＆初心者は弓多めが楽。
これをふまえてとりあえず俺のオススメの操作練習用デッキ
UC夏侯淵、R黄忠、C文聘、UC法正、C張松
馬2、槍1、弓2の魏蜀デッキ。
本当なら2ｺｽを馬・槍なんだけど現ver.の仕様を考えて弓多め。
さらに基本の操作をCPUで覚えるためだけのデッキなので強計略無し。
これでCPU相手に基本の操作ができるようになるまでひたすら練習。
全国はその基本ができるようになって、さらにもう一つ上の戦略まで考えられるようになってから。

それでも操作がおぼつかないと感じるなら2ｺｽ4枚の脳筋デッキ（例：UC夏侯淵＋UC許チョ＋UC張飛＋R黄忠等）を勧める。
これなら枚数少なくて扱いやすいしちょっとヘマしても中々死なない。でもCPUとはいえダメ計撃ったりするから注意。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:26:25 ID:jT94elNG

>>781
いい友達をもったものです。
ＣＯＭ戦で５枚全てを動かす練習をしてみてはどうでしょう
このゲームは騎馬の武将が最終的に強いため
張松１枚だけじゃ若干騎馬が少ない気はしますが
デッキ自体はそのままでも操作の練習熟練に問題無いと思います
多分対人でも勝てるんじゃないでしょうか？

自分的には
UC典韋 UC夏侯淵 R李典 C曹丕
残りのコスト１をUC程イク、Cカイ越、C蔡瑁、C曹昂など自由にとするのがオススメです

785 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:35:46 ID:pe89MurU

>>781
キツいかも。初心者には蜀より魏がいいと思う。さんざん既出だからログ漁ってほしいが少し挙げてみる

UC夏侯淵UC典韋UC許ﾁｮUC程ｲｸ(Cｶｲ越 or C郭皇后 or C蔡瑁)

UC夏侯淵UC典韋(UC曹仁 or 新UC曹洪)UC荀攸(UC程ｲｸ or Cｶｲ越 or C郭皇后 or C蔡瑁)

UC許ﾁｮUC典韋(UC曹仁 or 新UC曹洪)UC荀攸(UC程ｲｸ or C曹昂)

まぁこの辺かなー選択肢多いから迷うだろうけど、いくつか試して味噌

786 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:37:02 ID:UtJ21oV4

>>782-784
ｶｺｳﾄﾝ三重婚乙

>>781
四重婚になりかけたのは秘密だ

787 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:39:15 ID:jT94elNG

>>786
結果４重婚だったな
俺がまとめて幸せにしてやる

788 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:43:45 ID:UtJ21oV4

>>787
読み違えたわ！

789 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 08:51:37 ID:hz0H4jeQ

だってUC夏侯淵ってノンレア武力８馬じゃ一番使いやすいんだもんｗ
そりゃ、初心者スレじゃ重婚にもなるわｗ

790 ：785：2006/03/18(土) 08:57:57 ID:pe89MurU

ちなみに連環や落雷や挑発、全体強化や号令で戦うのが蜀流。ﾎｳ統やｼﾞｮｼﾞｮや姜維や劉備関羽あたり欲しい

>>786
ごめん重ねちまったぜ

791 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:00:05 ID:pe89MurU

>>789
たまには陥陣営のことも思い出してあげてください

792 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:12:20 ID:hz0H4jeQ

>>791
初心者スレじゃ無理(ﾟдﾟ)

793 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:15:10 ID:jT94elNG

>>792
UCホウ徳のこ（ry

794 ：406：2006/03/18(土) 09:20:31 ID:Gg3wMTz+

>>408
亀レスですが、
【Ｒ㌧、ＵＣ典韋、Ｒ荀イク、ＵＣ荀攸、Ｃ曹丕】
昨日そのデッキで全国に挑戦したところ
5戦・2負け/3引き分け　とまで成長しました、感謝致します(っД｀)
その5回中3回はSR孫策が相手に投入されていて、開幕かなりテンパってましたが
なんとか大水計で洗い流し。水計ﾂﾖｽ

2回負けた自分なりの原因が、大水計に頼り過ぎて士気を貯めすぎてしまう事でしたorz
そしてｼﾞｭﾝｲｸの反計を使いこなせず、戦場に放置しまま撤退させるという始末
C曹丕も伏兵探しをさせるだけで、あまり何もせず連突だけ...
初心者まるだしの戦で、相手はどう思っていたのかはｷﾆｼﾅｲ

でも、負け戦で排出されたｶｰﾄﾞがSRｼﾝﾗｸ/Rｶﾕｳでしたので
これをﾄﾚｰﾄﾞに出して(出せるか分からないけど)自身のﾃﾞｯｷを強化してみます。

長文・チラシ裏失礼しました。

795 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:23:58 ID:UtJ21oV4

>>791
陥陣営ｽｷｰになるためにはプレイヤーの知力も下げなきゃならんからな
それに必然的に西涼のカードもそれなりに使うことになって変なクセ付いちゃうしな
対応力鍛えるためにも魏が入門にはよろしかろう

>>781
低資産向け西涼入門デッキ作りたいなら西涼単スレにおいで
歓迎するよ(・ω・)

796 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:28:35 ID:h4wcVyEu

多重婚までしてUC夏侯淵を進めてくださってありがとうございます。
早速、魏蜀か魏単色をやってみようかと思います。
新規カードをお作りの際それっぽいキャラと対戦になったときは一丁もんでやってください。

P､S　デッキに親父分が足りなかったので親父の多い魏はちょうど良かったかもしれません。親父可愛いよ親父

797 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:31:06 ID:hz0H4jeQ

>>796
いや、まて。まずはCPUだ。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:35:34 ID:UtJ21oV4

舌の根も乾かぬうちに何だけど

>>794
単体ではコスト２武力８騎馬で最強の一騎である華雄を引いたなら是非とも西涼デッキもどうぞ
半端な号令系なら単騎で叩き潰せるほどの威力がある騎馬だよ
いやマジで

799 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:36:25 ID:h4wcVyEu

>>765
R呂布の親父顔もいいですね
マイナス効果が怖くて使えなかったのですが是非一度覗かせていただきます。

>>795
はっΣ（´□｀）
CPUCPU・・・
忘れないようにつぶやきながら行ってまいります。

田中さんもどってこないかなー

800 ：791：2006/03/18(土) 09:45:41 ID:pe89MurU

>>792 >>795
そうかなぁ…まぁそうなんだろうね。UC高順UC張飛R黄忠UC李儒Cチョロを脳内想像してた

801 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:48:37 ID:eOCU7RrB

>>789
正直ＩＣ１枚つかって蜀→涼→袁と散々試行錯誤の末たどりついた
デッキが重婚の魏ＵＣ大水計デッキだったオイラはちょっと残念だったりする。
ﾓｯﾄﾊﾔｸｺﾉｽﾚﾐﾃﾚﾊﾞﾖｶｯﾀ…orz

802 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:48:40 ID:hz0H4jeQ

>>800
強制移動はやっぱりねぇ・・・
流行の呉には滅法強いんだけどやっぱり強制移動がねぇ・・・

803 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 09:54:17 ID:GFgMRLQT

>>791
陥陣営使うなら猪突猛進の方が良いと思う。

二色なら涼蜀や涼呉も面白いね

804 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 11:16:22 ID:LXR24HZb

ノンレア初心者です。
現在のデッキはUC夏候淵、UC黄忠、UC法正、C沙摩柯、C夏候月姫です。
張飛を入れようかと思っていたのですが、
このスレでUC夏候淵を入れた方が良いと書いてあったので変えました。
何かアドバイスがあれば御願いします。

805 ：田豊：2006/03/18(土) 11:20:23 ID:U2Z/4vIo

>>799
袁紹軍を入れたいとか思ってるなら袁軍スレにくるとよいのじゃ。
名門の方々が歓迎してくださると思うのじゃ。因みに混色もOKなのじゃ。
もしUC・Cの袁軍がいるなら混色にすると強くなると思うのじゃ。
特にU張ｺｳやU劉備は使えると思うのじゃ。
槍の基本的な動きを学ぶのにも最適なのじゃ。

使わなくても覚えておけばバリエーションが広がるのじゃ。
袁軍はカードの数は少ないのじゃが質は滅茶苦茶良いのじゃ。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 11:34:39 ID:padEdVFn

>>804
そこは素直にＵＣ張飛入れていいと思うぞ
魏単なら入れたほうがいいが、ＵＣ淵だけのために二色にしてもなぁ…

807 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 11:46:50 ID:padEdVFn

途中で押したおorz

>>804
あと、二色にしたいなら、例えば
ＵＣ張飛、ＵＣ淵、ＵＣ曹仁or曹洪、ＵＣ荀攸、Ｃ張松
とかどうよ
神速、全凸には大車輪戦法とか大水計
暴虐は挑発や大車輪でジャマして
呉バラも挑発で引きずり出す感じ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 12:00:24 ID:nthkilhK

>>762
資産ない３品だが俺はSR周ユR孫権uc呂蒙or祖茂ｃ凌操orR大喬ｃカンタクでやっている。
ちなみに他の呉SR、RはSR甘寧SR孫権しかないorz
762の資産で呉単ならSR周ユ、カンタク、R孫策、孫静、ハンショウor徐夫人or朱治etc
武力きついなら。SR周ユ、R孫策、祖茂、uc孫権orロシュクかな
まー資産ないときは２色で組んだほうが強いと思うがね。

809 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 12:30:45 ID:9B2o12MF

>>801
ﾅｶｰﾏ
でもまぁ強いよね、桃園流したり

810 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 13:07:28 ID:JbUolNWy

3級全国で勝てないのでデッキ相談お願いします。

R孫堅・旧R醤油・Rﾀｲｼｼﾞ・Rｼｭｳﾀｲです。
Rﾀｲｼｼﾞあたりを抜いて他に2枚入れたほうがいいのかなぁと思ったりしていますが、どうすればよいか分かりません。

資産はデッキの他にRｷｮﾁｮ・R曹操・他UC、C多数です。

811 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 13:15:53 ID:9B2o12MF

腕の問題が大きいが
天啓の時、全員入れてるだろ。

812 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 13:31:51 ID:suGs6shC

810と同じデッキで２品だが、天啓で全員入れるのはいいんじゃね？
まぁ腕の問題が大きいのはたしかだ。

>>810
デッキ自体は悪くないよ。
相手にやられたときの状況とか困った状況を、
もうちょっと具体的に書いてもらえるとアドバイスしやすいです。
５枚にするならタイシジ抜いてカンタクと孫静（朱治とかもありか）とか。
しゅうゆ抜いてカンタクとグホンもいけると思うよ。
たぶんまだカードの動き方がぎこちないと思うから、
各兵種の基本的な動かし方を確認してみて。

813 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 14:42:20 ID:JXYZnnfI

自虐系の計略は腕がないとダメポだねー
いまだに桃園つかいこなせねー

桃園　2勝6敗

814 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 15:37:49 ID:wQJ6IfvA

最近プレイし始めた者です、アドバイス下さい。
今のデッキが
R張飛(乱車輪）UC陳到UC曹仁UC曹洪(計略が「殿、私の馬を」の方）
UC卞皇后C李典
控えカード
魏：牛金、UC夏候惇、曹彰蜀：関平
他：周倉、劉表
３級になったので、全国対戦をやってみたら１勝４敗でした。
全ての試合で、開幕直後に全滅してしまい、2、3回城を叩かれてしまいます。
自分でこの原因を考えたのですが、開幕時に騎馬オーラを着ける事に集中しすぎて、
槍部隊が動かしてなかったりで、全てのカードに気が回りません。
上級者の方はどう操作してるのでしょうか？教えて下さい

815 ：814：2006/03/18(土) 15:48:53 ID:wQJ6IfvA

スイマセン、テンプレの「10プレイばかりじゃアドバイスできません」てとこを見落としてました、
もうちょっとプレイしてからまた相談しにきます

816 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 15:59:39 ID:UtvpLTCt

>>814
上級者じゃないけど
とりあえず資産少なすぎ
周りのプレイヤーに頼んだりﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽを漁ったりして資産を増やそうね
騎馬を二体動かすときは片手で持って動かすとやりやすいよ
あと卞皇后は使うにはまだはやいと思う
舞は基本操作をほぼマスターしてからのほうがよいね

まあ、まだ今は勝つことより、
連突や迎撃のとり方をcom戦で練習したほうが後々役にたつと思う

817 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:03:42 ID:64cp1YIZ

>>814
敢えて言うなら、
卞皇后は使いづらいので外す（とりあえず牛金）。
伏兵は1コストで踏む。
槍を先に行かせて後ろから騎馬で突っ込むのをイメージするのが良いかも。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:04:10 ID:nthkilhK

>>814
まず枚数減らしてみなされ。
初心者で６枚はきついかと。無理に組むなら２コスUC当たるまでは淵、曹仁、ソウコウ、Rチョウヒ、リテン
とりあえず資産が増えるまでcpuで練習しつつカード集めしてるのがいいと思う。

819 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:06:12 ID:UtJ21oV4

>>814
まず使ってるカードが多すぎる
だからカード一枚あたりの武力が低くなって簡単に全滅させられる
それしか資産無いならまだ夏候惇は抜くべきではない
>>2からのテンプレを見て自分のデッキ見てみてくれ
逸脱してるの解るから
あと皇后は早急に抜くこと

それと上の方も書いてるけどカード資産を集めること
SRやRじゃなくて良いけどUCやCは必要だから

820 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:08:37 ID:JXYZnnfI

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　どようび～
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

821 ：818：2006/03/18(土) 16:20:54 ID:nthkilhK

×淵
○トン

822 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:25:02 ID:64cp1YIZ

旧〇〇デッキなんか最大武力6だし、馬は1体もいないけどな。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:30:56 ID:UtJ21oV4

>>822
上見すぎるのｲｸﾅｲ
戦術眼や技術力なければﾑﾘﾎﾟ

824 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:31:28 ID:suGs6shC

>>822
ここは初心者スレ

825 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:44:01 ID:64cp1YIZ

>>823 >>824
よくそういう事言う奴がいるが、技術が無い奴が
テンプレどおりのデッキを使っても勝てない。
単なる偏見だろう？

826 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 16:49:50 ID:WGfbXK/4 BE:141300634-

>825
確かにそうかもしれないけど、○○デッキはいくらなんでも特殊すぎるだろ

827 ：814：2006/03/18(土) 16:51:00 ID:wQJ6IfvA

皆さんアドバイスありがとうございます。
確かにデッキのカード多いですね、動かずに遊んでしまってる武将がいたんで、
２コスの武将が出るまで、卞皇后などを外して夏候惇つかってみます。
またCPUで練習してみます。
全国対戦で勝てた時はスカッとしますね、まだ１勝ですがw

828 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 17:01:33 ID:hz0H4jeQ

>>825
〇〇デッキみたいな特殊なデッキは基本とその上積みの上で成り立つもんだろう。

829 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 17:03:46 ID:GFgMRLQT

>>825
○○デッキは基本だけじゃ扱えませんよ
それよりはテンプレデッキのほうが扱い易い

830 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 17:10:44 ID:nthkilhK

デッキによる難易度の差はあるだろよ。でなけりゃ房デッキなるものもあるわけだし・・・

831 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 17:15:46 ID:WAhJZOV8

>>825
当時◯◯デッキが何故勝ってたか
それは車輪､的確な弓の扱い､数を活かした武将の出し入れ
多くの計略を適切に使う､多くの武将を活かしきる
大雑把だがこれが出来てたため
これを低品､中品に求めるのはあまりにも酷

そして現在何故◯◯氏は何故このデッキをやめたか
車輪の弱体化､騎馬の増加､弓の攻城力低下が痛いため

832 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 18:31:17 ID:W9SE3xVn

>>831
新カードが出たからジャマイカ？

833 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 19:31:21 ID:jNbwry9s

現バージョンは○○覇王をしてカードパワーゲーになったと言わしめたバージョンだし。

834 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 19:54:26 ID:UtJ21oV4

どんなものでも初心者はいきなりトップを真似しちゃいけないでしょ
つうか真似出来る腕ないわけだし

どんなものでも初心者はまず基本から
これ真理

835 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:00:52 ID:ELLzWtOB

まぁ自分にあったデッキを見つけるのが最善かな
ただ自分にあってるかどうかを判断するのは・・難しいね
あえて言えば使って楽しいデッキかな

・・勝つのが１番楽しいって人はある意味１番の負け組
負け試合も楽しいのが勝ち組

836 ：781：2006/03/18(土) 21:04:37 ID:h4wcVyEu

781です。ただいま帰還しました。
あれから自分なりに使いやすいカードをチョイスして
UC典韋 UC夏侯淵　UC筍ユウ（orUC曹仁）　UC程イク　UC司馬イ
で組んで色々勉強してまいりました。
はじめ２戦ほどCPUで頑張ってたのですがムラムラっときて全国対戦に挑戦。
２勝３敗の負け越しでしたが楽しかったし、途中から声をかけてくださってくれた方がいてその人のR楽進、SR曹操等借りて色々勉強させてもらいました。

その後仲良くなった方と戦場を移し、やりはじめると１プレイでR華雄が出たので、午前中に出たR張遼と手持ちのR呂布とUC馬フツで特攻プレイ開始。
悪鬼飛翔のぶっ飛び具合におどろきつつ、各種号令をものともしない高武力に酔いしれたりでなかなか面白かったです。
初心者のやるべきこととは方向性は天地ほど離れていってしまいましたが、こんな変態初心者もいてもいいですよ・・・ね

P,S　呂布誤爆計略は涙なしでは語れませんでした_|￣|○

837 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:05:08 ID:iOzOE4bq

>>825に聞きたいんだが、じゃあ技術がない奴に、テンプレデッキ乗り越えて、
いきなり栄斗デッキ渡して使えると思うのか？

とりあえずＩＤ：64cp1YIZは、初心者が旧○○デッキを使って勝つ戦法＆戦術を教えてくれ。
俺達が「偏見」なら、君は「めくら」ってところだね。

838 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:08:20 ID:iOzOE4bq

>>836
これはゲーム。
楽しめたら、それが一番勝ち組だと思うよ。
俺だって、２級のころから、ずっと悪鬼火事場デッキで通してるしｗ

>>835
そういう人は、普通に楽しんでる人より、勝った時に得る快感が人一倍強いのさ（多分）。
バランスは取れてる。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:09:40 ID:bUk7NjxW

>>836
まぁゲームなんだからやってる自分が楽しければ良いと俺は思っている。

ちなみにUC馬フツってのはたぶんバトウね。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:14:21 ID:UJW5rWB+

>>836
ま、ゲームなんだから自由にやればいいと思うよ。
息抜きでやるゲームにまで縛られたらそれこそ廃人になってしまうｗ

>>837
なぜかID:64cp1YIZに「めくらが」通じるかを心配した俺がいるｗ

841 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:15:16 ID:XKLaI4k/

>>836
全く無問題。むしろそれでいい。
最終的には自分で好きに組めばいいと思うよ！(・ω・)思うよ！

842 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:30:21 ID:6a+/kvfr

こっそりと流れを断ち切って質問
時々話に出てくる「潜り乱戦」って、どういうテクニックですか？
一通りWiki等で確認はした筈なんですが、見つからず……

あと、2つあるwikiのうち、wikihouseの方に繋がらないのは自分だけでしょうか
何日か前から見られないんですが……

843 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:53:09 ID:ELLzWtOB

>>824
もぐり乱戦は武将を自城に潜り込ませながら城に張り付いた相手の武将と乱戦すること
利点は相手のワイパー,突撃をくらわないこと
城内突撃からの派生もしやすくて重要な戦法の一つ

wikiは現在片方が使えないらしいよ

844 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 21:53:49 ID:ELLzWtOB

間違えた～
>>824→>>842

845 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 22:59:49 ID:cqQGavy/

旧○○デッキの自己流アレンジで９品から６品にあがった思い出のある私が来ましたよ
ちなみにコレ使う前が開幕乙（ＳＲホウトク・ＵＣキョチョ入り）だったから開幕乙の
扱いになれてたからかもしれん

あのデッキの肝は個人的にはバカ先生とハゲファイアにあったと思う
超絶に麻痺矢とかも結構有効だったな
中品までなら計略を状況に応じて使い分けてるだけでも勝てると思う

846 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:20:26 ID:7gmxvYBP

>>845
計略を上手く使い分けれるんなら低品にはいないと思うｗ
あとは流行とのデッキ相性もあるが

847 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:34:02 ID:NprZNJCG

初めて間もないですがデッキ診断お願いします。
程イク、ジュンユウ、シンコウゴウ、文チン、Ｃりてん、ソウ彰

資産はＣ、ＵＣはだいたいあります。
無いぶんは友達から譲ってもらいたいと思ってます。

ちなみにレアとスーレアは３枚ほど持ってます

全国では７回ほどやり２勝５敗でした。

程イクが踏まれないと武力が武力なんで押し負けてしまいます。

よろしくお願いします。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:36:47 ID:NprZNJCG

↑文チンてなんだよｗｗｗｗｗ
文ペイの間違いです

849 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:42:55 ID:bUk7NjxW

>>847
高武力がいないのは・・・って悲哀か。
初心者にいきなり悲哀は難しいんじゃないかと。
あと級の間はCPU戦がお勧め。級の対人戦は初心者狩りが多いので。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:47:37 ID:+MFpooEd

>>847
コストから考えると甄皇后はCのほう？
騎馬1体の弓3人では飛天はまったく生きてこないと思う。
後半の4人抜いて普通にノンレアの魏バラ組むほうがいいと思いますが。
あともってる資産はSRやRもきちんと書いたほうがレスは付きやすいので
勢力違うのかもしれませんが書いたほうが良いです。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:50:16 ID:Gu0ed0JG

>>847
何度もいいますが教える側もエスパーではありません。
数あるC・UCの中から何故その6枚を選んだのかもしくは
それがどういうコンセプトのデッキであるのか、
そしてR・SRを3枚持っているなら何があるのかを
教えてくれないとなんとも言えません。

その上でデッキ診断ですがジュンユウ潰されたら終了
飛天舞使いたいなら舞姫は文姫、そして馬か槍を増やす。
弓の足が早くなるメリットはあんまり無いです

852 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:50:27 ID:U65a9TeU

飛天だろ

853 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 23:55:41 ID:fyLn5dVx

画面端を攻城された時２部隊以上でうまく連突が出来ないんですが
うまく連突出来る方法があれば教えてください

854 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:07:07 ID:7Xte5GWX

>>853
先に突撃させたカードが物理的に邪魔で次のを目的地まで滑らせられないという意味かね？
はがしのテクニックを使いたまえ

855 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:10:02 ID:mbSD9+Mq

新バージョンになってから自城の出入りが全兵種おなじになったのはしっているんですが、神速戦法などで移動速度がはやくなった場合は適用されるんでしょうか？
白馬陣は適用され飛天の舞いはされないと聞いたんですが計略によって違うんでしょうか？

856 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:17:40 ID:gx/mECg1

>>855
飛天の舞：「戦場にいる」部隊の速度を上げる。
白馬陣：部隊の速度を上げる。

857 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:17:50 ID:3WyPRZQ8

ちょっと質問です。
俺は現在ＩＣ一枚目終わりかけで９品～７品です。
初心者ってどれ位のレベルを言うんですかね？
ぶっちゃけ俺は連突とかチャージはそれなりにしか出来ず
城内突撃に関しては全くできないってレベルです。俺は自分の事を初心者と思ってるんですが

858 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:18:58 ID:GW8rYR1q

飛天は戦場のみ効果があるから、城の中は関係ないんだよ。

859 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:26:08 ID:ttOgnMI7

>>857
基本の操作ができて（城内突撃除く）、三すくみをきちんと理解し、勝ちパターンを確立させつつもそれに固執せずに戦えたら初心者卒業かな？
特に最後が大事な気がする。

まぁ俺も今でも下手くそとは自分で思うけどねｗ

860 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:32:57 ID:im/JVeyG

>>836
馬フツは馬騰（ばとう）かな？　と、それはさておき。

悪鬼飛将はぶっちゃけ効果が薄い。正確に言うと勿体無い。
飛将のキモは速度上昇のポイントとなる武力24（+12）の確保。天啓・無双改・暴虐ならこれで充分対処可能。
無理に武力を上げるよりも、その後の展開を見越して素の飛将。節約生活で行きましょう。
R呂布・R張遼・UC陳到・C候成・C蔡ﾖｳで3品の飛将使いより。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 00:57:40 ID:X1JJXMBK

>>860
なぜUC陳到？

862 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 01:14:44 ID:im/JVeyG

>>861
陳到ﾀﾝを使え、との天ｋ（ry
まあ初期からお世話になってるので愛着もあるけど、活＆大車輪戦法を選択した感じ。
２色になるけど槍と活持ちは実に美味しい。割と気楽に飛将を使えるしまじｵﾇﾇﾒ。
SRもないのでカードショップで割と低予算で済むのもポイント。

ぶっちゃけ、陳到→SR呂姫の方が安定するのはナイショだ。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 01:31:27 ID:X1JJXMBK

>>862
自分はR張遼→SR董卓、UC陳到→UC除栄のデッキ使ってる
暴虐斬りや悪逆（単体）切りというもっぱらロマン飛翔狙いｗ
全く安定しないけど使ってて楽しい

864 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 06:13:45 ID:WA4iraES

甘皇后って兵力㍉で踊ってほったらかしにしてたら
回復する？

865 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 07:54:32 ID:cuLd/N96

>>864
しない

866 ：：2006/03/19(日) 11:00:27 ID:TKx9V7lh

先日、終了１カウント前に流星を食らって負け初体験をしました。なんか笑ってしまった。
それはともかく、お聞きしたいんですが、弓が与えるダメージではなくて「被」弓ダメージって
こちらの武力や兵種でどれぐらい違うのでしょうか。
相手の弓を引きつけておきたい、でも馬がいない、という場合に、少しでも時間稼ぎに
有利なのはどんなことかなあ、と思いまして。

867 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 12:50:41 ID:iz3s97JP

弓は1.5カウントごとに撃ってる相手に乱戦の時に与えるダメージと同程度を与える
ただし、騎馬がオーラ纏って走行中はダメージがかなり少なくなる
多分兵種ごとに変わったりはしないので、
騎馬以外の部隊は囮なんかにしないで弓なら素直に撃ち合いするとか
全員で柵壊しにいってヤバ目になった奴から順次後退する方がいいかと

868 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:10:58 ID:cIsmxEJj

今度新しく始める人にカード譲るつもりなんだけど…
あんまりたくさんあげるのはきっとカードを集める楽しみがなくなるよね？

譲る分はSR１のR３とかまでにしておくべきかな？

869 ：：2006/03/19(日) 13:19:44 ID:TKx9V7lh

>>867
弓のダメージって乱戦のときより少ないイメージがあったんですが、乱戦と同じなんですね。
単に、弓武将＝低武力　ということが多いだけか。
兵種で変わらないんであれば、馬以外で囮をどうするとか考えない方がよさそうですね。
ありがとうございました。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:29:40 ID:3TCfXvH3

まぁ確かにあげすぎると楽しみ奪うかもしれませんね
正直SRあげるよりも使えるRとUCでもいいと思いますよ

蜀だったらRホウ統とUC張飛とか、呉だったら周泰と程普とかがあれば
即戦力になりますしね

まぁ大徳や呉夫人があった方がいいのに越した事は無いとは思いますけど･･･

871 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:32:28 ID:7am/6fva

>>868
好きな武将とかいたら、その武将を中心に各兵種の練習が出来る
デッキを組むってのもありかな。

ただ、最初からRとかSR渡したら引いた時の楽しみなくなるから
個人的にはコモンアンコで組んだデッキ１つで十分と思う。
現状ではどう考えても魏の大水系デッキにしかならんけど。

ぶっちゃけ強いカードを渡すより、ここのテンプレの内容を
直接教えてあげる方が、その人のためになるんじゃないかと。
＊騎馬の動かし方とか伏兵の踏み方とか。

872 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:35:41 ID:0CGR9yvG

>>868
量よりも何を渡すかだよね。SR1枚R3枚って聞くと少なく思うけど
例えばSR馬超・Rジュンイク・R許チョ・R楽進とか
SR呂姫・R華雄・R馬超とか渡したらどうなのよって話

少し考えないと使えないようなカードを渡すことが
続けてもらうことに繋がるかなと思ったり。
デッキ考えるの楽しいし、あのカードがあれば・・・っていうのが
ゲームやる動機にもなるしね。
君の友人が最強厨なら話は別だが

873 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:45:59 ID:ZHBSB1Om

初心者にオヌヌメな一枚は張角
武将殺しまくるから張角あげると喜ぶよ。俺は張角と他の三人衆あげた。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:49:23 ID:cIsmxEJj

>>870 >>871 >>872
ありがとう、プレイングについては隣で教えながらするつもりなんだ
しばらくは一緒に行く予定だからアドバイスなどは問題ないと思うわ
ところがぶっちゃけ三国志をさっぱり知らない相手なんですよ…
俺がしてるのを見てやりたいって言い出したので

レアはカッコイイと言ってた孫策孫堅呉国太
SRは呂蒙をあげようと思ってました

レスを見てると強いレアあげるのは止めた方がいい？

875 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:51:45 ID:AQEBfBIp

>>874
デッキに必要なカードは差し上げてもいいと思いますよ。むしろレアリティに
こだわる必要は全く無いということを諭した方がいいのでは？

876 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 14:07:58 ID:cIsmxEJj

>>874
教祖様はダブってないな
オススメならトレードでもしてあげれば喜ぶかな

>>875
白黒でも強いってのはちゃんと教えるよ
でも呉はどうしてもキラキラが欲しいんだよね
馬の使い方教えなきゃいけないし

877 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 14:22:32 ID:7am/6fva

>>874
まああれだ。
とりあえずマンガ喫茶行って横山三国志全60巻読破からスタートだ。

SR呂蒙は初心者には向いてないし手に余るでしょ。
呉だったら２コストのR数枚あれば、SR無くても十分いいデッキ組める。
R太史慈、R孫策、R孫堅、R呉国太、C虞翻orCカン沢あたりか。

R周瑜の強さは桁違いなので、最初は渡さない方がいいかな。

878 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 14:25:54 ID:bHUySlgf

>>874
他の人とかぶってしまいますが、
ダメ計だけは自分で使うことよりも
対処法を覚えることを
先に体得してもらうのが望ましいと思います。

879 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 14:27:30 ID:Xz1kwyOa

>>874
あんまり強いカード最初から渡してしまうと猿みたい（甘寧じゃないぞ）にその計略しか使わなくなる。
火計厨がいい見本。
そうさせないためにもまずはバランスを抑えたデッキを渡すべきだな。
呉なら>>877のデッキで同意見。火計も虞翻のなら乱発しないでしょｗ
さて蒼天全巻（ｒｙ

880 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 14:30:06 ID:Q+je/Xay

>>874
大丈夫だ、俺も三国志知らない段階で友人に誘われてはじめたが、
今や無双買ったり漫画読んだりして三国オタになりつつある。

881 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:02:52 ID:cIsmxEJj

ありがとう、なんとなく方向が見えて来た気がする

俺自体は初心者じゃないのに質問に答えてくれて感謝するよ

882 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:26:50 ID:ZHBSB1Om

話題に便乗して質問
ちゃんとした三国志が読みたいんだが何かおすすめある？
いままで読んだのは角川の北方三国志のみなんだが出てこない人物とかが多いんで
もうちょいしっかりしたのを読みたくなった

883 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:31:33 ID:feoozqlw

質問です！
R馬超の計略、一騎当千は「反計」「神算鬼謀」も受け付けないのでしょうか？

基本、大徳５枚デッキ（SR劉備，R黄忠，Rホウ統，R馬超，張松）でやってますが、
先日珍しく「SR郭嘉」入りのデッキと当たり、その計略範囲がつかめず、「連環の法」も
「劉備の大徳」も全部吸収されちゃいました。今考えると、「一騎当千」で武力強化
してから、郭嘉をつぶしておくべきだったのかな？と･･･。
ただ、一騎当千すら吸収されてしまうと他の方法を考えなきゃ･･･ですよね。
宜しくお願いします！

884 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:42:25 ID:Xz1kwyOa

>>882
俺のおすすめは三国志の注釈本。ようは歴史の教科書みたいな感じで三国志の歴史が年代順に勉強できるような本。
第三者の視点から三国志を読めるからこれが一番頭に入る。
別にそういうわけじゃなくて単に三国志を楽しみたいなら吉川三国志・横山三国志（武将ラブ派）か蒼天航路（軍師ラブ派）が読みやすいと思う。

>>883
残念ながら反計も神算鬼謀もされます。
大徳の範囲は広いのでそれを利用して後方から大徳することをオススメしますよ。

885 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:43:12 ID:7Xte5GWX

いや計略発動しようとするのを反計で無効にされてるから無理
範囲外からやるしかない
範囲は攻略本なり体感なりで覚えてな

886 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 15:57:06 ID:87/hQEXh

皆さんの意見をお願い致します

NR趙雲とNR張飛、どちらを使うか迷ってます
今、全突対策としてRホウトウとNR趙雲を採用してます
趙雲はホウトウが封印されたときの保険として、敵軍を神速大車輪で
追い払う目的で入れてます

ですが、槍の趙雲は一騎討ちになりやすく勇持ちでないため不安です（西涼は勇持ちが多いですし）

槍２体いれば、全突への抑止力は十分であるならば、勇持ちの張飛で
よいのでは？と考えるのですが、兵法連環＋神速大車輪で勝利できたことも
あり、踏ん切りがつきません

「一騎討ち」も「兵法連環＋神速大車輪で勝利できる状況」、どちらも
狙えるものではなく不確定なものです
どちらの不確定要素を重視すべきでしょうか？

補足）神速大車輪は全突対戦（ホウトウ封印時）以外は、確実に
攻城がとれ、且つそのリードを守りきれそうなとき以外はほとんど使用しません

887 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 16:39:47 ID:Q+je/Xay

>>886
好みで言えば趙雲。
移動量アップ系の計略は隙をついての攻城時に頼もしい。
馬を追っかけて刺し殺したりもできるし。

一騎打ちはなる時はなるが、1試合でせいぜい１～３回位だし。
勇猛持ってても勝つときは勝つし、負けるときは負けるしね。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 16:52:14 ID:Xz1kwyOa

>>886
俺も新R趙雲のほうが頼もしいと思う。
いざと言うときのことを考えれば神速大車輪のほうが便利。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 16:55:11 ID:Bm74zFsW

アドバイスお願いします。

ただ今一級の全国戦績２勝１５敗ぐらい？の者です。
今のデッキは蜀単で

R馬超、UC張飛、R黄忠、Rホウ統、張松です。

…コンセプトは蜀でやりたかったので
バランスと練習ができそうなデッキ、蜀流の計略もちの武将をいれて
蜀単デッキをつくりました。

対全国は…ありきたりですが、こちらが満足に攻城させてもらえず相手は
やりたい放題ということがほとんどです。
新呉バラや呂姫とあたった時なんか、もう手も足も出ませんorz

…資産はC,UCはほとんどあり、SRは一枚もありません。他R資産は

魏：夏候ﾄﾝ、ｼﾞｭﾝｲｸ、許ﾁｮ、楽進、司馬ｲ、郭嘉
蜀：馬超、黄忠、ﾎｳ統、魏延、徐庶
呉：なし
涼：馬超
袁：顔良
他；干吉、献帝

です。アドバイス、サンプルデッキなどがあれば是非おねがいします。

890 ：883：2006/03/19(日) 17:09:35 ID:4ub19g9M

>>884
>>885
ありがとうございました。やっぱり「計略発動」そのものを抑え込まれますか･･･。
参考になりました。ありがとうございました！

891 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 17:22:42 ID:Ijsh0p7j

>>889
Rホウ統と張松はどっちも便利な計略なんだけど
両方入れちゃうと総武力が下がってしまうので
挑発or連環したけど殲滅できないとかそんな感じにならないかい？

黄忠を抜いてコスト1.5の槍か魏延にして
Rホウ統か張松のどちらかを徐庶に代えるとかどうでしょ。

弓を残したいならU張飛とRホウ統か張松のどちらかを抜いて
1.5槍か魏延で2体。
黄忠→沙摩柯でもいいかもしれない。
まあ、武力あれば安定しますよ。

892 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 17:31:10 ID:DThfPjYu

>>889
そのデッキだと主力全員の知力が低いのが難点。
資産をみると蜀単はつらいかもしれないね。
二色でいいなら、
Ｒ夏候ﾄﾝ、Ｒ楽進、Ｒ馬超、Ｒホウトウ、チョウヒかＲ黄忠とか。
楽進とコス２を抜いてＲ徐庶と曹仁もいいかな。
ジュンイクが使いこなせるならＲジュンイクいれよう。

どうしても蜀単がいいなら
Ｒ馬超、Ｒ黄忠（U張飛）、Ｒ徐庶、Ｒ魏延、Ｒホウトウがいいと思う。
馬多くて無理って思ったらチントウとか入れよう。

火計はまとめてくらわないように気をつけて。
たぶん級とかのレベルなら一騎当千でシュウユに突撃でいけそうな気がする。
天啓、呂姫にはホウトウをちらつかせて警戒。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 17:43:19 ID:438qVP6q

>>889
「UC張飛」を「SR劉備」に取り替えられたら、今俺がメインで使ってる「大徳デッキ」と
同じなんだけどな････。その構成だと、「全軍強化」系計略がないのが辛い。

ただ、幸い「R黄忠」を入っているので、相手の「全軍強化」にはRホウ統の
「連環の法」で足止め、R黄忠で狙い打ちして、他は攻城っていう選択肢もあります。
「張松」の計略は必要士気が少なく、便利なので多用しがちですが、これに頼り
過ぎると、他の計略が使えないし、いつまで経っても腕が上がらないので注意です。

最近は「R周ユ」入りデッキが非常に多いので、「R馬超」と「R黄忠」が周ユから
見て一直線に並ばないように注意。
なんにせよ、今の原資では結構辛いと思うので、トレード等でSR劉備を入手される
ことを強く推奨します。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 17:56:12 ID:87/hQEXh

>>887
>>888
アドバイス、thxです
いざとなったら、攻城が狙える趙雲のほうがいいみたいですね

895 ：889：2006/03/19(日) 18:33:48 ID:Bm74zFsW

皆さんありがとうございます！

>>891
その通りです。挑発or連環などしても中途半端に終わることが多いです。
…武力ですか、そうなると魏のほうが資産あるんですよね(´；ω；`)

>>892
確かに開幕伏兵踏みがかなり辛いです。
ちょっと前に892氏の下のサンプルデッキ…
Ｒ馬超、Ｒ黄忠、Ｒ徐庶、Ｒ魏延、Ｒホウトウ
でやってました。ですが槍が一体しかいなくて、今のデッキでやってたんです。

>>893
はい。全体強化系がないのはずっと悩みの種です。しかも張松使いすぎてます。
…SR劉備ですか…わかりました、SR手に入れたら最優先のトレード対象にします。

896 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 18:45:12 ID:mnjxpe4x

>>895
槍が欲しいなら1.5コスに陳到入れてみるとか
復活生かして伏兵踏むのもありっちゃあり。

前バージョンなら法正って手も槍と全体強化そろっててよかったけど…

897 ：889：2006/03/19(日) 20:42:15 ID:Bm74zFsW

>>896
ありがとうございます。
蜀やりたいとか言っておきながら、陳到に復活あるの知りませんでしたorz
今度デッキに入れてみようと思います。

…じつは戦績の２勝は知り合いに横でアドバイスしてもらいながら、ようやく
勝てたというヘタレっぷり。
一人だと勝てないとか…もう…(´；ω；`)

皆さんのアドバイスを参考にしつつ、頑張ってみます。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 21:06:37 ID:DC8kRKRB

卞皇后とR司馬懿で水計連破をうちまくるというかんじで作ったんですが
　R楽進,R司馬懿,U典韋,U卞皇后,SRホウ徳か
　R楽進,R司馬懿,U曹仁,SR張遼,U卞皇后のどちらがいいでしょうか？
両方使ってみたんですがどっちもどっちという感じで使いこんでいくなら
どちらのほうが強くなれるでしょうか？またほかの組み合わせにしたほうが
いいとおもう組み方があればそれも教えてほしいです。
持ってないカードは頑張って手に入れるので資産はフルコンプということで
お願いします。読みにくくてすいません。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 22:36:13 ID:JedZ87h+

こんばんわ先日お世話になった781です。
昨日今日で涼で20戦ほどしてみましたが行き詰ったのでデッキを混色にすることに決めました。
しかし、涼スレで混色を相談すると「軟弱ものめ」と怖い目でみられちゃうので（資産がないから混色なのに…）もう少しこの変態の質問に付き合ってくれるとうれしいです。

現在のデッキ）R呂不、R張遼、R華雄、UC馬騰
　　　　　　　　↓
今後の展開）R張遼、R華雄、UC馬騰、UC程イク
ここまで考えたのですが残り１，５コストをどうするべきか非常に迷っています。
候補としてはR李典やUC司馬イ、、UC筍ユウ、もしくはC満寵を考えています。
槍もしくは弓あたりを考えています。

資産＞貰い物のU、UCいっぱい　R呂布　R諸葛亮　R黄忠　R太史慈　R李典　R張遼　R華雄　R徐晃

900 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 22:50:10 ID:cIsmxEJj

>>899
俺ならR李典かな
反計２人体制は地味に嫌らしいと思う

馬３体を扱うのが難しいかもしれないけど頑張って

901 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 23:06:31 ID:Xz1kwyOa

>>898
俺は後者かなぁ。
前者でもいいけど連破一辺倒になりそう、後者のほうが柔軟性が高い。
ただ武力が低くなるので鼓舞連破事態が難しいことを肝に銘じてて欲しい。
頑張れ。

>>899
俺もR李典だな。
ただそうすると決め手にかけるようになってしまうからきちんと反計取らないといけなくなるので注意。
頑張れ。

902 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 23:14:13 ID:N9k82Iz8

>>898
２勢力になってしまうがR孫策・R孫堅・R呉国太・R司馬懿・U卞皇后がおすすめ。
やはり舞デッキには柵１枚は欲しいと思う。
また天啓も計略選択肢にはいるので攻守につかえる。
そのデッキで４品まではいけたので頑張ってな。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 23:35:15 ID:IpjH48Q8

>>902
開幕士気２か。そのデッキ頂いたｗ

904 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:07:16 ID:qHls0E26

スマン、攻城部隊に弓で妨害する時、弓二部隊だったらより遅くなる？

905 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:16:11 ID:Hsd99wqn

>>904
１部隊で半減、２部隊以上も半減。
２部隊で1/3だの1/4だのなったら、呉の柵弓デッキ強くなりすぎるだろ？

だから、敵の攻城武将が２以上なら、バラけさせたが良い（こともある）し、
１武将しか攻城してないなら、火砲集中させて、とっととお帰り頂きましょう。

906 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:16:56 ID:YOa/SLPM

兵法連環を使って即２回Ｒホウ統の計略使ったらどうなるんでしょうか？
相手の知力が１なら約５０カウント継続するんですか？

907 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:33:47 ID:nT33fnGx

>>898
後者で6連勝してる人なら見た。
曹仁の神速を上手く使いながら馬ﾏｳﾝﾄを取る。そこからは突撃、水計やり放題。
張遼はｽﾃｰﾀｽのみで投入してるみたいだったから関羽でも可。

908 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:33:50 ID:gMcY7Wb5

>>906
ビタ止まりになるが、兵法連環しなくてもほぼビタ止まり
つまり士気のムダ。

50カウントはさすがに行かないが
前バージョンでＳＲホウ統のススメを二度がけ(いわゆるススメロック)すると
40カウント位は楽勝で行った。現バージョンはｼﾗﾈ

909 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:36:53 ID:Hsd99wqn

>>906
連環の法による速度減少が（MASTERと仮定して）７カウント弱で終わり、
Rホウ統の連環の計による速度減少が、その後大体１６カウント後に切れる
（知１に連環の計ぶっかけると、効果時間は確か、約２３カウントだった記憶があるんで）

で、その５０カウントはどこから来たんだ？
効果時間は連環の法も連環の計も加算されるという、凄絶な勘違いしてたって、
7+23は３０なんだが。

50カウント速度減少させたいなら、
連環の法→法が切れる寸前に連環の計→計が切れる寸前に連環の計
こうかけるしかないな。ついでに言うと、連環の法の速度減少度は、連環の計より低いから注意。

PS　そういうのは試せば分かるんじゃないか？

910 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:43:12 ID:Hsd99wqn

>>908
即２度がけススメロックだと、３５カウントって所だったが。
一発目の効果時間中、やや粘ると、知９相手でも４０カウント届いたけど。

現バージョンは、知９相手だと、粘って１５～１６カウント強って所。
しかも敵さん知４は確保してるから、士気１２使うほどの価値がない擬似ロックに成り下がった。
知５以下が相手（＝極一部を除く高武力武将が相手）だと、以前と同じくロック成立。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:43:13 ID:1hUyPkPL

>>ススメロック
今でもバカ連環したらかなり持つよね

912 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:43:39 ID:YOa/SLPM

兵法レベル６で約５カウント
Rホウトウの計略は知力１には約２２カウント続くと書いてあったので
単純計算で２２＋２２＋５で約５０カウント続くのかな？と思いました
こんな下らない質問に答えて頂き有難う御座いました

913 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 00:51:58 ID:NKw/c/UK

単純な加算だったらヤバい事になる。
キツネうどんにかき揚げを入れるくらいありえない。

914 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 01:16:12 ID:3GWAVoVl

>>913
結構旨いぞ？
下手な物だと凄まじく脂っこいが

915 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 01:24:37 ID:jQkov5Vu

三国志をカードで遊ぶくらいありえない

916 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 02:06:10 ID:Hsd99wqn

単純な加算だったらヤバい事になる。
焼きたてのステーキの上に、付いてきたポタージュスープとデザートのチョコレートパフェを乗っけるぐらいありえない。

917 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 02:12:39 ID:THW8gU9i

食事は個人の自由だと思うな
俺はかき揚げも好きだしうどんも好き

のせたっていいじゃない
にんげんだもの

918 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 02:50:15 ID:5tBb0vGZ

兵法のLV上げにCOM戦やる人いますが
COM300円２戦と全国対戦２戦とでは
経験値に違いは在りますか

919 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 03:06:57 ID:2yW/xvtH

>>918
基本的におなじ。
ただＣＯＭ戦は確実に勝てるし、攻撃評価、時間評価などもＡランクを
楽に取れるので兵法の経験値のたまりやすさはＣＯＭ戦。
300円で2戦できるし。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 04:35:11 ID:rPQEgJRZ

最近は七級でメガシューユデッキいるんかよ

921 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 04:42:08 ID:5tBb0vGZ

>>919
ありがとうございます。
もっと大きい差が在るかと思ってました。
基本が同じなら敗けても良いので全国対戦で育てます。

922 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 05:48:02 ID:qh/eqp0Y

>920
ずっと前からいるよ

923 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 06:27:32 ID:p20ACG/9

>>920
SR周瑜もってれば組めるデッキなんだからどこでもいるんじゃ？
むしろ上に行くほど減ってく気がするが。

924 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 07:20:22 ID:Cs+QW3J5

>>920
七品と言ってもピンからキリまでいるからどんなデッキがいても不思議はない罠

925 ：898：2006/03/20(月) 08:00:05 ID:PrKiAN1Z

>>901 >>907
後者のほうがいいですか、実は馬を扱う技術がなく槍にささったり１、２部隊
たちどまっていたりと散々なので馬を扱う技術をつけるためにもこっちで
頑張ってみたいとおもいます。
>>902
なるほど、確かに柵があれば姫を守るのも楽になりそうですね。
こちらのデッキも使わせて頂くことにします。R司馬懿が好きなので水系連破
で頑張っていきたいです。意見をくれた方ありがとうございました。

926 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 08:24:11 ID:1hUyPkPL

今2品だが5品より上でメガ醤油とは当たったことないな
まぁ5品以下でも赤壁:メガ醤油=100:1くらいだけどw

927 ：最近のお薦め：2006/03/20(月) 09:09:44 ID:4C+6ud4y

最近思ったのは、呉単がとにかく多いので、序盤柵を壊すため、人数が必要だ
そこで他軍の3馬鹿 Cチョウリョウ(5 1) Cケイドウ栄(4 1活勇) CUシュウソウ(3 1活) ＋C張ホウ(3 7)の4武将は
かなり使えると思うのでマジお薦め。

このゲームをよく知らない人は、このカードは光っていないし、Rボックスにいつもあるので
使えないカードだと思っている人がいるかもしれないけど使えないは真っ赤なうそです。
こいつらが城に張り付いたら、最優先で倒さないと城ゲージが相当削られます。 (城壁2発も入れば痛いです)

今流行の呉単や馬単に、兵種の相性上不利だとしても、上品クラスの腕前のカード裁きが無ければ、
開幕にこいつらをが左右に別れて、城に向かえば相手武将はこちらの C,UCカードに張り付かざるをえず、
相手武将が張り付いたところを、自武将の騎馬で突撃の練習をするだけで
後半挽回が苦しい位の城ダメージが入ります。

SR呂姫や、R弓シュウユは確かに計略が優秀かもしれないけど、
極めて手に入りやすくがっかりSRといわれるSR張角をデッキに加えれば、
相手が計略を使った後の、太平妖術と落雷の後出しで、
対戦相手に、このゲームの基本は強計略ゲーではなく、
騎馬の突撃ゲーであり、真の目的が敵武将を倒すことではなく、
城ゲージを削りあうことだということを
教えてさしあげることができるのではないでしょうか。

デッキサンプル
Cチョウリョウ(5 1)歩兵
Cケイドウ栄(4 1活勇)歩兵
CUシュウソウ(3 1活)槍
C張ホウ(3 7)歩兵
SR張角(2 8)歩兵
SR呂布(10 1勇)　(単色になるので)
or R楽進(4 3勇)+UCカコウエン(8 3)(無ければ)
orUCソウ仁(6 4)+UCソウコウ(6 4)<(無ければ)
計略の後出しさえ守れば、今の流行に有効です初心者と異論のある方は積極的に指摘してください
以上

928 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 09:20:34 ID:SO7JPWNR

悪くはないんじゃない？
ただ、勝ちたい初心者にはそこそこ向いてるけど、
基礎技術を身につけたい初心者（そっちの方が最終的には強いと思う）には
兵種バランス的にオススメできないな
このスレに来る初心者にもいろいろいることを忘れないで欲しいかな

929 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 09:37:28 ID:8mHNnWoY

>>521
遅レスだが、初心者にSR太史慈を薦めるのはちょっと・・・。
呉の新SRなら孫堅の方が太史慈よりは良い。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 09:39:41 ID:Cs+QW3J5

>>927
呂布使うならSR張角引かなくても入手のお手軽さもあるし劉表でいいと思うぞ
そのほうが張宝の落雷も活きる
先掛けの馬鹿二度がけのタイミングがわからないようなら後出しの張角のほうがいいかもしれないけど

931 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 10:18:52 ID:p20ACG/9

>>927
内容に関する異論はほとんど無いんだが，
簡単な武将名くらいは漢字で書いたほうが初心者にも分かりやすいと思う。
勢力とレアリティと武知力書いてあるとはいえまだ覚えてないって人もいるだろうし，
張梁の張とか張宝の宝とか周倉とかは携帯からでも出せる。

ただいくら現verが力押しゲーとはいえ張角・張宝以外単体強化系のデッキで
呂布→曹仁・新曹洪はスキルと読みがだいぶ必要になると思うがどうなんだろうか。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 10:38:40 ID:LLO0nsl2

>>927
デッキによって対処は違うが開幕リードとれなかったらほぼ無理ゲー。
守りには強いが攻めには弱い。兵種的にも全突にとってははお客さん。
>>926
ちょい前にレスしたが当方３品メガ醤油デッキ。
業炎抜いた立ち回りを確立しないと封印、無双改で詰むのは確か。

933 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 10:57:42 ID:Hsd99wqn

>>929
SR太史慈は次のトレードの弾幕用。使うためじゃない。
このトレの本命は、呉夫人と実用Rの確保。

第一、SRパパ要求したら鮫だろ？　亀レスするんなら、それぐらいは見て貰わないと困る。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 11:40:41 ID:wlxYufsA

こんにちは。
三国志大戦をプレイする際にお勧めのスリーブとかありますか？
お店に行ったらいっぱい種類があったので・・

935 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 11:53:26 ID:sOJsO9Jd

>>934
種類がいっぱい？
ｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟのｽﾘｰﾌﾞなら種類いっぱい有るけど
サイズが違うのが多いと思うよ
対戦のカードは基本カードサイズより一回り小さい

個人的には読み取り式だし薄めのｽﾘｰﾌﾞがいいと思う

936 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 11:58:17 ID:7f/N/f1d

>>934
ゲーセンの自販機で売ってるスリーブ（30枚200円）を基本として、

安いのは「カードバリアー100W」（100枚350円前後）
大量に欲しいならこっち。
ただ、MTGとかのカードサイズに合わせてるから大戦カードだと少し幅が余る。

サイズが同じなのは「アーケードカードバリアー」（50枚で300円前後）
サイズがぴったりだから使いやすい。

937 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 11:59:15 ID:BZWs08xD

>>934
俺はスリーブはあんま気にしてない（＝公式のでＯＫ）だけど
イエサブとかに売ってるサイドローダーはオススメ
突撃とかワイパーとか操作がしやすくなるし、
城に戻したときの「カツン」って感じの感覚がイイ
難点として、近づけて並べにくいことがあるけど

938 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:03:42 ID:VRyilKLA

>>937
で、硬いのを過信して結構強めにかつんかつんやってたら角が割れた漏れ何進

939 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:09:22 ID:wlxYufsA

レスありがとうごあいます。
アーケードカードバリアーとサイドローダー使ってみることにしますね。
私も937さんと同じで城に戻したときとか勢いよすぎてカードが心配で。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:24:54 ID:M7e3DYGR

近くにイエサブがないからサイドローダーがいくらか知らんのだが
漏れはカード二枚分のサイズの、１００均の硬質ケースを二つに切って使ってる
１００円で６つ作れるから結構経済的だと思う

941 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:26:09 ID:G43799QH

SR孫策の計略は、何カウントですか？

942 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:29:28 ID:b+gljzPE

>>941
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8#content_1_62

詳細　武力+5　知力+4　移動速度1.8倍　兵力全回復　効果時間6c/賢母で10c

次はテンプレくらい読もうな、携帯じゃなかったら。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:31:49 ID:1H4BwfUC

飛天や回復の舞をしてる最中に、UC劉備の転身をしたら舞はどうなりますか？

944 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:38:25 ID:uVXnA8A3

>>943
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A3%B2#content_1_92

詳細　　踊ってる舞姫以外の武将は全部自城に戻る。

次はテンプレくらい読もうな、携帯じゃなかったら。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 12:56:39 ID:+6riV/Uk

九品の半初心者です。
基本を見直すために、典韋、夏侯ｴﾝ、于禁、程ｲｸ、ｼﾞｭﾝﾕｳの魏UCﾃﾞｯｷを組んでみますた。

ﾒｲﾝﾃﾞｯｷ(呉涼)より使い易い…。
赤壁より大洪水の方が初心者は使い易いね。
反計も便利！つーか反計こんなに長かったのね。

低品相手にしか通用しないと思うけど、しばらくこれでやってみるよ。

魏ﾚｱはRｴﾝとSRｶｸしかないから改良できないのが難。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 13:06:35 ID:sOJsO9Jd

まぁ大洪水は使いやすいだろうな～と思った

947 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 13:43:20 ID:ImtwcH8S

これどういう仕組みでカード読み込んでんだ…？
コピーでも使えたりするのかな

948 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 13:46:02 ID:sOJsO9Jd

>>947
>>571->>585

949 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 13:49:03 ID:7WDHq0cU

ジュンユウはプレッシャーにもなるからな。
威嚇にも十分。
無駄うちしなければ十分上に行けるよ

950 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 15:11:23 ID:YKjdflYa

先週始めたばかりの1級の初心者です。
【現デッキ】
R周瑜（旧）、R小喬、R呉国太、R孫策、R周泰ですが、

【資産】
少ないですが、R太史慈、C呂範、C虞翻、U孫権、U呂蒙です。

【デッキコンセプト・備考など】
コンセプトは周泰と孫策の超絶強化後の撤退を小喬で阻止するコンボデッキですが、
1勝9敗と勝てる気がしません。
周泰と孫策が序盤に消えた場合に息切れして攻城されてしまいます。
攻城させないように呉国太で柵を再建してるのですが、
やはりワイパーや連続突撃がうまく出来てないプレイングが問題なのでしょうか？

951 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 15:21:58 ID:sOJsO9Jd

>>950
>周泰と孫策が序盤に消えた場合に息切れして攻城されてしまいます。
が分かってるなら消えないようにしたらいい
柵を使って一進一退これ重要

あと1級より10品のほうが弱いので気にせずしたら?

952 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 15:44:16 ID:LLO0nsl2

>>951
小喬→虞翻で士気を大火、火計に回す。基本後出しでいけば５品ていどはいくんじゃないかな。
現デッキなら呉国太、シュウタイを城門へ、孫策でマウントで小覇王。わらわら出てきたら赤壁。
基本自爆計略は後出しで。あと再建はここぞという場面だけで使う。

953 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 15:47:07 ID:2yW/xvtH

>>950
小喬のコンボは士気を結構食うのでやたら使っていいわけではないかな。
Ｒ周瑜の赤壁メインで行くのが無難。
あとは周泰→太史慈くらいかなどちらでもいいけど。
呉国太の柵も、そんなに使わなくていいかな。
もし攻城されるなら再建すべきだけれど、赤壁に士気まわしたほうが強い。

使う頻度は赤壁＞漢の意地＞他の計略ぐらいがいいな

後は周泰ぶつけて孫策で突撃とか、乱戦中の味方の後ろからしっかりと弓撃つ。
槍のワイパーは難しい。弓部隊を騎馬から守るために呉国太の槍を生かすべし。
主力が交戦中に小喬を端から攻城に行かせる。

後は自陣で兵力半分以下なら一度城に戻すなど。

954 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 15:50:51 ID:kTKsU0Yw

>>950
旧R周瑜入れてるなら士気はなるべく赤壁の大火に回したほうがいいよ
超絶→小華となら士気もほぼかわらないし
士気がMAXの時なら打った後にすぐもう一度打つぞみたいな（あくまで気持ち）

五枚操作がまだ慣れないなら　R小喬とR呉国太→R太史慈　にして
総武力を上げてみるのもいいかも
ただ四枚デッキはダメージ計略にめっぽう弱いのでそこらへんは気をつけて

955 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 16:29:32 ID:YKjdflYa

>>951さん
＞あと1級より10品のほうが弱いので気にせずしたら?
やり直そうか悩んでたんですが続けてみます。ありがとうございました。

>>952さん
小喬→虞翻はコンセプトに外れますが試してみます。
ありがとうございました。

>>953さん
＞使う頻度は赤壁＞漢の意地＞他の計略ぐらいがいいな
コンボ重視してました。赤壁重視してみます。ありがとうございました。

>>954さん
＞士気がMAXの時なら打った後にすぐもう一度打つぞみたいな（あくまで気持ち）
無駄に柵再建とかに費やしないようにしますね。ありがとうございました。

956 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:05:14 ID:F1vQmvCv

さっき、SR大喬を引きましたが、これの使い道って、なんでしょうね。ちなみに、今十品で、四十ﾌﾟﾚｲで自力SR五枚なんですが、これはﾗｯｷｰなほうですか？そのかわりR以下の資産が寂しいのですが……

957 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:13:05 ID:o7beIRn4

>>956
ラッキーですっていうかその分君の幸福度が別のところで下がってるキット
SR大喬は主に見て楽しみのが使用法です

そういえば漏れの知ってるゲーム初めて3ヶ月の人が大水計だけで4品にまでいったことに驚いた
いけるもんなんだね…

958 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:14:16 ID:b+gljzPE

>>956
SR大喬の使い道＝トレードの弾。
引き自慢はあまりしないほうが良いと思う。

959 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:17:25 ID:sOJsO9Jd

正直　初めて間もない頃ならSRでたらR3枚くらいとU　UCコンプでﾄﾚｰﾄﾞしちゃう

960 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:30:11 ID:THW8gU9i

>>959
リサボがないとこは仕方ないのかもなぁ…

Ｃ、ＵＣなんかタダであげてもいいのに

961 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 17:51:04 ID:sOJsO9Jd

>>960
めちゃﾎｼｽ
必要なUC　Cが三枚くらい無い
Rなら諦めて買おうかと思うけどなー
黄色い潜水艦に10円で売ってないかな～

962 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:07:28 ID:THW8gU9i

近所にリサボ無くて俺が在庫持っててかつ福岡近辺なら譲っても構わない

郵送でもいいなら郵送してもいいよw

963 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:08:45 ID:SO7JPWNR

そろそろ新スレが必要だけど、テンプレちょっとごちゃごちゃしすぎてない？

964 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:13:09 ID:+LUbxdzb

>>961
潜水艦は使える、もしくは絵がおなごであるカードはCでも80とかする
使えるUCなら200くらい珍しくない

ちなみに俺が前行った時（先月頭くらい）には涼の厳氏探したが無かった
ゆえに無いUCも沢山ありそうだ

965 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:14:13 ID:xrxjfe8l

うちはCが50、UCが150固定…

そしてカードパックが500円…使えるUCが一番先頭…

966 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:23:05 ID:sOJsO9Jd

>>962
福岡遠ｽｗ

郵送（ﾟ-、ﾟ）ｼﾞｭﾙ

>>964-965
情報ありー

ヤフオクでコンプ買っちゃおうかしら
すでに有るのはｲﾗﾝのだがｗ

967 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:26:28 ID:THW8gU9i

>>966
興味があるならメールくれ
これ以上はこっちでしよう

こっちは５枚パックが２００円くらいだったかな？

968 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:35:19 ID:sOJsO9Jd

>>967
送信しますた

969 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 18:41:55 ID:ImtwcH8S

SR張遼・R郭嘉・R筍イク・U于禁・U曹仁
何故かリサボにあった張遼入れて組んでみた俺８品
典イとかいれたほうがいいのかな

970 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:09:22 ID:3vWX/7YL

呉国太って使える？つかない？どっちか教えてください

971 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:12:38 ID:HD7vNQt9

すごく使える。

972 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:31:05 ID:o7beIRn4

基本的に公式サイトの使用率ランキングに入ってるカードは使えると思え

973 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:35:02 ID:HD7vNQt9

馬やってみるとわかる。ヤリは武力１でもウザイ

974 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:36:33 ID:/Q+tJ5OV

>>969
今は後方指揮に頼ったデッキはきつい。
どうしても張遼使いたかったら純正神速がいい。

975 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:45:45 ID:4+3h9Ra0

>>969
典韋入れたいなら
ＳＲ張遼、Ｒ郭嘉、Ｒ楽進、ＵＣ典韋、Ｒ荀彧
がオススメ
槍相手には典韋を壁にするなりなんなりと

976 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:57:51 ID:f2NB3WUa

Ｒ曹操引いたので、組んでみたのですが診断お願いします
ＳＲ張遼Ｒ曹操ＲカコウトンＲリテン

資産：ＲカコウエンＲ楽進ＲカクカＲシバイ
ＲジュンイクＲテンイＳＲ王異　その他Ｃ・ＵＣ

やはり反計が必要かと思いリテンを入れましたが、
これだと曹操の存在意義が微妙で…
アドバイスお願いします

977 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:02:44 ID:yd8d360x

R曹操は2コス最強と言ってもいいスペックを買って使うべし
計略は無いものと思えばよい

反計使いたい+神速使いたいなら
SR張遼・R曹操・R楽進・UCテイイク+1.5コス馬何か
っていうのがいい気もするけどまあ好みなんで

978 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:13:48 ID:DBcl96+L

R曹操使いたいなら
R曹操　Rﾄﾝ　UC典韋　楽進　ﾃｲｲｸ

以前俺が使ってたデッキだけど、
曹操は序盤の伏兵踏みに強く、ダメ計にも強いけど
張遼入りならRﾄﾝの方が良いかなとも思うんだが…

張遼　Rﾄﾝ　曹仁　楽進　ｲｸ様orﾃｲｲｸ
ってところでどう？

979 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:14:25 ID:S0XJ3hk/

とりあえず新スレは>>980が立てるということでよろしく。
と、先に言っておくｗ

>>976
俺も>>977の案に賛成。
R曹操の存在意義、それはものすごい頭のいい2ｺｽ武力７馬。
計略を使うことを考えちゃいけない、なぜなら別に落城させなくてもゲージリードしてれば勝ちなゲームなんだし。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:14:27 ID:nxN2uW1i

R曹操とかR夏侯惇はSRﾎｳ徳と比べても割とｲｹﾃﾙような気もするんですが　正直どうでしょう

武力7と8の差は大きいといいますが　初心者には知力高い方が安定するような
R夏侯惇は計略使えなくもないですし

981 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:32:08 ID:S0XJ3hk/

>>980
確かにそうかもね。
馬の場合は乱戦する機会が他兵種に比べて少ないから連突すれば武力差1も埋めることはできるし。
でも武力8というのも魅力的ということも確か。
やっぱり要はデッキとの兼ね合いだと思うよ。

ところで>>980が立てれない場合は言いだしっぺである俺がスレ立て行こうと思ってますがいいですかね？

982 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:33:32 ID:o7beIRn4

とりあえず4品で特攻号令を4体重なってかけて城門に突っ込もうとして槍にぶっさされてゲーム終了というのはどうかと
初心者は連突できずに乱戦をしちゃいがちなので逆にむしろ武力高いほうがいい
武力が低くて大丈夫というのはほぼ余計な乱戦をすることがないスキルを身に付けてからの話

983 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:34:56 ID:nxN2uW1i

ごめん　立てれなんだ

後は任せたぞ、>981よ

984 ：976：2006/03/20(月) 21:45:52 ID:f2NB3WUa

皆様迅速なアドバイスありがとうございました

985 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:46:47 ID:S0XJ3hk/

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【初心者の】三国志大戦初心者スレ43【大爆進】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141493476/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ SRホウ徳42枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141958139/l50

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC馬良79枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142424826/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/

ごめんなさい立てれませんでしたorz
あとは任せたぞ>>986よ

986 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:57:18 ID:CrLsTyIm

立てに行って来る

987 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:58:11 ID:GsWJInux BE:741825397-

>986がダメだったら、ピンクでもスレを立てられる●＆be持ちの俺が行ってくるぁ！

988 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:59:51 ID:smAKQW6H

お、立ったな。

989 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:00:42 ID:GsWJInux BE:376800184-

>986超絶乙彼

990 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:02:07 ID:HD7vNQt9

おっき

991 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:04:35 ID:ytgUF/7q

【栄光への】三国志大戦初心者スレ44【懸け橋だ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142859502/

992 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:27:47 ID:HD7vNQt9

埋めの時間じゃて

993 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:43:10 ID:HNJ1N3f+

のり

994 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:53:09 ID:b+gljzPE

李典

995 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:53:38 ID:TL7tUWnZ

>>994
問答無用で討ち取る

996 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:56:14 ID:b+gljzPE

30秒もなくｗ

997 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 22:57:28 ID:TL7tUWnZ

>>996
たまたま見つけたもんでなｗ

998 ：俺李典：2006/03/20(月) 23:04:51 ID:nWHInh48

おっしゃ～まだまだぁ～

999 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 23:05:46 ID:UujWlXts

owari?

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 23:05:57 ID:xrxjfe8l

1000なら大勝利

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