【迅速な】三国志大戦初心者スレ42【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】

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1 ：ゲームセンター名無し：
【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【隙無き】三国志大戦初心者スレ39【助言】（41）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139151190/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断スレ UC卞皇后41枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139066534/

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC馬岱76枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139937037/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/
2 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 11:47:46 ID:BDEbrbHY
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 11:49:41 ID:BDEbrbHY
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
4 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 11:51:40 ID:BDEbrbHY
■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。
5 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 11:52:36 ID:BDEbrbHY
Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
6 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:08:10 ID:EbxD9kpk
Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。
7 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:09:17 ID:EbxD9kpk
Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。
8 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:10:31 ID:EbxD9kpk
Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星招来の士気が重過ぎる（SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）
9 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:12:27 ID:nLKcbSSQ
Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。


Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　○○ってなにですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください
10 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:13:35 ID:nLKcbSSQ
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
■上品の質問者へ
・あなた方は答える側に居るべきです。
11 ：1：2006/02/18(土) 12:16:00 ID:BDEbrbHY
規制後のテンプレ貼り㌧クス
12 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:59:15 ID:OBqvz8Mn
>>1 >>6-10
紅連の乙を とくと味わえ
13 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 14:34:05 ID:EqE1qwad
全ては、>>1-10乙のために！
14 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 18:01:59 ID:2yfwLNTc
ほっほ～>>1-10乙の時間じゃて。
15 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 19:09:42 ID:Ka5QKtwy
弓中心の呉デッキでやってます。
他軍のRをトレードして充実させたいのですがオススメあったら教えてください。
呉はSR孫堅、SR甘寧、R孫堅、R小喬、R孫策
他軍はRキョウイ、Rキョチョ、Rリョフ
を持ってます。
16 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 19:32:08 ID:9PsEOEam
>15
呉軍をメインで使うなら　R周泰、赤壁周瑜（旧R）、R太史慈
あたりを持ってるとデッキの選択肢が増えて良いと思います
R呉国太の柵再建も地味に使えるかと

個人的には呉単で麻痺矢デッキ以外の時は周泰が必ず入るかな
ワイパーが弱くなったとはいえ馬への牽制と計略は十分強いですし
17 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 19:53:19 ID:4ftDGscx
>>15
RﾘｮﾌorRｷｮｳｲorRｷｮﾁｮ⇒R周泰or旧R周ﾕorR太史慈

SRｶﾝﾈｲ+R小ｷｮｳ⇒SR呉夫人

SR呉夫人がないと呉軍だけで組むのは、やや厳しめ。
逆に入ってるとどんなﾃﾞｯｷでもそれなりに強い。

弓主体ならR孫権も候補に入るけど、
折角SR孫堅がいるんだから使った方がいい。


参考
SR孫堅、C朱ｶﾝ、Cﾁｮｳｼﾞﾝ、UCﾛｼｮｸ、Cﾁｮｳ梁

R孫堅、R孫策、UCﾛｼｮｸ、UCﾃｲﾌ、Cｸﾞﾎﾝ
18 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:39:45 ID:b0hDZp3P
攻城兵を有効活用しようと思い、SR甘寧を手に入れました。
特にネタが思いつかないので開幕乙気味にケニアを組んでやってみたので診断お願いします
SR他呂布、SR醤油、SR甘寧
戦術としては甘寧の前に醤油置いて進軍。甘寧に来た敵に伏兵発動。そのまま醤油が伏兵掘り。伏兵いなくなったら普通に進軍して城門へ。醤油は死にそうになり次第醤油砲。
それで4勝7敗でした…
一番の難点は柵まみれのガン待ちデッキ。あっけなく狩られます。
次に醤油をいつまでも掘られないまま相手に伏兵がいるとどうしょもなくなる…
最後に下手に一騎でも落ちると一気に負ける
と問題やまづみ…
かなり改良が必要だと感じたのですがなにかアドバイスいただけませんか？
資産は購入かトレードで善処するのでとりあえず制限なしです
19 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:46:30 ID:EcG9shPI
>>18
初心者に攻城兵は辛いと思いますし、それに早い段階からケニアを使ってしまうと変な癖がつくことが多いです。
資産に制限が無いのであれば、呉バランスデッキやメガ周瑜デッキを組むことをオススメします。
20 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:51:20 ID:Ka5QKtwy
>>16-17
ありがとうございます。
周泰は早めに手に入れておいた方が良さそうですね。
呉夫人はほしいんですがR小喬はまだ試したいことがあるので悩みどころです。
21 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:51:51 ID:b0hDZp3P
>>19 えっとこの板で診断受けて、このスレに馴染んでしまったのでここで診断頼みましたがたぶんもう初心者ではないです。
今まで魏単～メガ醤油～桃園～飛天～呂布ゾンビときて今5品です
スレ違いのようならデッキ診断スレいきますね
22 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:54:19 ID:JitcBort
>>18
とりあえず甘寧を活用したいなら開幕タイプかな
実際デッキの特性上ケニアは開幕に向きづらいと思う
一般的な開幕の太史慈を甘寧にするといい
弓援護を受けた甘寧がかなり粘るから


ただ、弓を使う技術しかつかないから気をつけた方がいい

普通にするなら呉バラが１番楽かな
23 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 21:57:16 ID:1r7IUYLO
>>18


攻城兵は扱いが難しいからアドバイスが難しいけど・・・

ＳＲ醤油との組み合わせは悪くないと思います。
しかし他呂布入れてケニアはかなり厳しいかな？
相手に伏兵がいる場合を想定するなら
Ｒ孫策＋１コスなどに分解した方が良いようにも思えます。
実際うちのホームにそれで3品の方がいたので。

とりあえず柵持ち多めは攻城兵と相性が異常に悪いので
どうにかするのはかなり難しいです、としか言えません。
城は破壊するの得意なくせに柵壊すのは苦手なんですよね・・・。

「ワシを通した貴様らの」でググってみると少し参考になるかも。
24 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:15:56 ID:ajfs9ere
甘寧＆R陳Qが非常にヤバい
武力8までなら1番目に陳Q、2番目に甘寧入れると
必ず甘寧に破滅かかるので
残りをRサックと矢印と蔡ヨウ辺りにするといい
25 ：ゲームセンター名無し　：2006/02/18(土) 22:21:44 ID:DCr0v7Qf
甄皇后を手に入れたので使ってみようと思うのですが、
①師の教え→悲哀の舞→他の武将撤退
②悲哀の舞→師の教え→他の武将撤退
③悲哀の舞→他の武将撤退

この三つ全てとも、悲哀の効果時間は同じなのでしょうか。
26 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:22:29 ID:b0hDZp3P
>>24 それはどのように動かすのでしょう？また矢印ってなんすか？？
27 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:34:40 ID:TEv5mIwP
>>26
矢印はおそらく朱桓です（カードイラストより）

甘寧の一発が入れば自城ダメージなんてどうでもいいですから
陳宮や董卓とも相性はわるくないですね。
28 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:47:31 ID:t0FAwKup
質問なんすけど、ヤフオクとかで箱ごと売ってるけど
あれはなに？バイトがパクッてるの？
29 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:54:40 ID:bf5vztjl
>>18
甘寧、R黄忠、Rｼｼﾞｰ、ﾁｮﾛ、孟達で一品ならみたことある
弓&槍ﾏｳﾝﾄ(現Verなら突撃されないようにしてるだけだった)をとって、奮起or挑発
30 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:55:01 ID:EcG9shPI
>>28
その辺りの事情は実際に販売している人に聞かなければわかりませんが…
『どこの世界にも悪い人はいる』とだけ言えるでしょうね。
31 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 22:55:21 ID:rjXe3AaN BE:188401128-
>18
ただ勝ちたいなら甘寧式スネ夫狩りデッキという恐ろしい開幕終了があるぞ
SR甘寧、R太史慈、R黄忠、C張梁、C刑道栄
開幕伏兵は刑道栄と張梁で処理、あとは高武力弓２門をバックに甘寧で三発殴れ！
弓で処理しきれなければ黄忠の零距離戦法で攻城攻城！

えっと、何の技術もつかないので正直やめた方がいいです
ていうか甘寧はやめた方がいいです

もし甘寧を軸にデッキを組むつもりなら、攻城兵スレへおいでください
三国志大戦●黄月英を含み最強デッキを作るスレ●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1123918477/
32 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 23:06:12 ID:b0hDZp3P
>>31 誘導あり
やっぱり攻城には惚れるのでそっちの先輩の話をROMってきますね
33 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 23:34:01 ID:2KZE/t7X
最近、６品になってこのデッキに不安を感じてるので診断お願いします。

R陸遜、R太史慈、R劉備、新R趙雲、Cグホン

資産は旧C、UCはほぼコンプ。SRは無し、Rはデッキ内にあるのとR呂蒙だけです。

戦い方は柵と槍で守って士気が溜まりしだいりっくんふぁいやーで殲滅。２択にするためにグホンを入れています。相手が号令などで押してきた場合は桃園を使います。


デッキ・戦い方の改善点などがあればよろしくお願いします。
34 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 23:43:58 ID:EqE1qwad
>>25
悲哀の舞は、舞発動中に武将が撤退したときに武力が上昇します。
この、撤退するタイミングでのシン皇后の知力が武力上昇の効果時間に影響します。
ですので、1、2のどちらにしても、舞っていて且つ教えが効いている時に
武将が撤退すると時間が延びることになります。

ついでに、インターネットでは丸数字は使わないほうがいいですよ。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 23:47:22 ID:yEk7rGim
>>33
序盤に柵壊される→士気が貯まる→相手攻めてくる→相手全滅→相手再起→相手計略使って攻めてくる→負ける
となんるんじゃね？
36 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 23:48:45 ID:yEk7rGim
あ、ミスった
序盤に柵壊される→士気が貯まる→相手攻めてくる→陸遜か劉備の計略発動で相手全滅→相手再起→相手全体強化使って攻めてくる→負ける
だ
37 ：25ゲームセンター名無し　：2006/02/18(土) 23:54:16 ID:DCr0v7Qf
>>34
わかりました。
有り難うございます。
38 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:02:31 ID:3S/9pXj1
覇王動画見てるとデッキころころ変えてる人もいれば、常に一緒の人もいますね。
デッキを変えるときってどういうときでしょうか。

39 ：前ｽﾚ965：2006/02/19(日) 00:10:44 ID:v4S8XMgC
アドアーズ行って来ました。
リ箱という物自体が見当たらなくて断念
ハンズの前にあるゲーセンにも不要ｶｰﾄﾞ無くｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･｀)
明日行ったら素直にスターター購入しようかと思いますorz
40 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:20:06 ID:W7KZmbW5
>>39
やっぱ買うのはもったいないよ～
ここの有志にゆずってもらえば？
明日なら行く人もいるだろうしさ


俺は田舎在住だから渡せないが欲しいなら最悪郵便で送ってもいいぜ(`･ω･´)
41 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:23:50 ID:+O6qfYRg
>>33
もうグホン入らないかもとか言ってみる。まぁ、ここは好みで。

２色でりっくんとか意味不明です。
（最大士気９で士気消費８じゃあ、死に士気出まくりでしょ。士気はなるべく使いきる）
R劉備いりません。あれは蜀単でロマン爆発するため。1.5コスト４/６特技なしなんてカスです。
王平入れたほうがはるかにマシです（コモン・5/5・柵持ち）

まぁ、火計２択とか賢しいことを考える前に、武力の低さを何とかしましょう。
武が８・６・５・４・１じゃあ、力負けして落城です。

呉単（士気１２溜められる）目指すなら
out　R劉備　新R趙雲　グホン
in　C陳武　U程普　カンタク（新Cだけど）
武力のバランス取るなら
out　R劉備　新R趙雲
in　UC張飛　張松or陳親子
（武４+６より、武８+1の方が強いから）

まぁ、呉デッキはRがないと辛いので、早くRを手に入れましょう。
（呉国太と周泰が手に入れば完璧）
42 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:24:17 ID:TsZ47IVk
>>40
スターター買ってしまった…。
500円損したが仕方ない（´；ω；｀）
43 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:26:31 ID:+O6qfYRg
>>39
糞UC1枚+C３枚に200円払うくらいなら、ゲーセンで声かけるかシングルカード買った方が良いよ
「蜀好きなんで始めたんです」と言われただけで、R黄忠にR馬超にRホウ統プレゼントするような変な奴もいるしｗ
44 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:37:37 ID:Gfv20X1P
>>39
うまく大東京の中で漏れと遭遇できたならRとかあげるよ
45 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:40:52 ID:o9j+CZgv
①http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65300217

②http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65257943


ヤフオクでカードを買ってはじめたいと考えているんですが、上記の二つの出品のうち、どっちが良いのでしょうか？
個人的にはレアカードを核としたデッキが一番作りやすそうな気はするんですが、SRセットも気になります。

あと今の20枚程度のレアカードセットの値段というのは大体どれくらいが適正なのでしょうか？
46 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:52:09 ID:Gfv20X1P
>>45
Rでもカードによっては￥1000～1円にもならないクズカードまで揃っているのでなんともいえません
クズカード20枚ならお金を出すこと自体が損ですし
SRも実際よく使われているカードは限定されていたりするし
とりあえず公式サイトの武将カードランキングに入っているカードはレアリティに関係なく強いカードといえるでしょう
47 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:54:31 ID:W7KZmbW5
俺も三国志好きなんで始めたって人に一通り実戦で遊べるだけのレアを譲ったよ

そいつは見事に上品に駆け上がって行ったさ
俺を置いて…な…
48 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 00:56:26 ID:EQPQ1n37
>45
どっちも買わないほうがいいな。理由：初心者は自分に合う勢力が分かってないため
どの勢力のR、SRが自分にもっとも必要か、判断できないのにR、SRを
買う必要がない。ましてやクジなんて止めとけ、欲しいのだけピンポイントで買う。
買うならこれがベスト。20枚のレアが旧Rなのか、中身は何なのか、新Rが混じってるのか
その3点で値段はえらい違う、旧クソレアばっかで20枚なら1000円くらい
普通の使える旧R20枚なら1700円～2000円くらい、新R混ざるなら2500円越える。

薦めたいのは自分のやりたい国の使える旧Rを7枚ほどピンポイントで買って900円くらいってのがいい。
万一違う国に移転しようとするときも自分の国の使える旧Rを別の国の旧Rと交換すればいいからラク。
49 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 01:30:37 ID:yujvzdBo
>>45
まず近所のゲーセンに行ってリサイクルボックスでカード収集
それとやってる人の動かし方等を見て参考にするのが良いと思う
で、資産が増えたら実際やってみて分からない点があったらまたここに聞きに来るのが良いかな
最初は対人戦は避けてCPUと対戦するのが良い。
そっちのほうが兵法の上がりが早い、簡単に落城させられる事がないので色々試せる
あと級と言っても今は初心者狩りが凄いから
どうしてもRかSRをデッキに入れてやりたいなら>>48氏推奨のピンポイント購入が良いね
50 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 01:42:22 ID:+O6qfYRg
最初は、ＣＰＵが弱いと思っても落城勝ちせずに、
時間一杯戦って、色々試すと良いよ。

全部騎兵にして、５枚同時に馬を動かす練習すると、２枚ぐらい楽になってくるし。
51 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 02:23:31 ID:ncvkxA+7
騎馬は常に動かして、オーラ纏ってないといけませんか？
神速でやってるけど５隊難しいんで、なにかコツみたいなのありますか？
52 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 02:32:17 ID:x3UafWsS
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
53 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 03:32:49 ID:EbbxGeGi
>>39
池袋でリサイクルボックスが置いてあるところは、
東口なら、ハンズの向かいの「サントロペ」、サンシャインシネマのところの「アドアーズ」、
西口なら、「ゲームファンタジアシグマ」。
一応、「池袋GIGO」にもリサイクルボックスもどきはある。

明日の午後とかでよかったら、不要なC,UCとかあげれるんだけど。
54 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 07:29:34 ID:pCLByVWd
俺にもｸﾚｴｴｴ
ｿﾓとｺﾞﾘがまだない；；
55 ：39：2006/02/19(日) 10:00:40 ID:dRRFN13Q
>>43
いい人じゃないですか
馬超なんて貰ったら俺(　ﾟ∀ﾟ)彡馬超!馬超!とか心の中でｼﾞｮﾙｼﾞｭ召喚ですよ

>>53
池袋の大体はリサイクルボックスがあるんですね。
シグマとか行った事無かった...orz
といっても今日は休日ですから、リサイクルボックスの回収率は低いでしょうね(´･ω･)
56 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 10:14:18 ID:kcHj9/FN
お願いします

劉表の指鹿為馬の計なんですが
連環と合わせて使う時に私は

うましか連環が～と使うのですが
知人はあーバカ連環？と言ってきます

これはどちらの呼び方が一般なんでしょうか？


57 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 10:20:32 ID:P96dZYUE
>>56
どっちだっていいじゃｎ(ry
58 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 10:23:31 ID:fJ/SNtvh
初心者どころではありません。
今日これからからスターターパック買って始めようと思います。
テンプレ一応メモしました。
ボコボコにされる覚悟でゲーセン行ってきます!!
59 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 10:27:49 ID:pCLByVWd
最初はCOMで練習だよ～～～
60 ：39：2006/02/19(日) 10:36:57 ID:dRRFN13Q
自分も待ってちゃ始まらないので
>>59の後を付いて行きます!!　λ=3
待ってろｱﾄﾞｱｰｽﾞ
61 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 11:03:10 ID:fJ/SNtvh
>>59
ありがとうございます。
早く全国対戦出来るようがんばります。
62 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 11:49:50 ID:iFw5TM4l
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽって誰でもしていいのかな？暇だししようかと思ってるんだが
63 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 12:00:53 ID:qnytZjZF
>>62
　大　歓　迎
だと思う
64 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 12:13:17 ID:rhHTtBMw
ﾁﾗｼ

覇王ﾃﾞｯｷの時代に我が君主が生まれる。ｶﾝﾇｽﾀｰﾀｰ。
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙでﾛｼｭｸを引く。指揮だけしか使ってなかったが、そのまま全国へ行き一勝一敗。
SR来来とUCﾃｲﾌを引く。劣化と交換。
また全国で頑張るも初めての攻城兵相手に落城。
引いたｶｰﾄﾞはｴﾛｽな皇后。迷わず凡将と交換。
自分に合っていたのか討伐成功。R㌧兄、C陳武、R楽進を引く。
柵と回復が欲しかったため、来来はﾃﾞｯｷに入らなかった。
関平さんを陳武に交換。

そのまま５品でSR馬超を引くまで使い続けた。

ｶﾝﾇ引退。色々あったが今２品。ありがとうｶﾝﾇ
65 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 12:29:37 ID:wfvaph55
スターターｶﾝﾇは2ｺｽなら強いんだがなあ。
選択肢としても知力6強化戦法・知力5不動大車輪・知力3勇猛大車輪と
非常にいい具合の品揃えになる。

まあそれやると多分スターター三人衆で
甘寧だけがｶﾜｲｿｽなことになると思うがｗ
66 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 13:03:09 ID:khVL4I4y
今日の19時以降ならハンズ前のゲーセン（サントロペ）にいる。UCとアドバイスならあげられる。
67 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 14:46:37 ID:xjInTsvh
渋谷にいるやつならR馬超だけ5枚、馬贖3枚もだぶったから進呈しよう
なのに未だに周泰引かない…
68 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 17:25:16 ID:rhHTtBMw
ﾊﾞｼｮｸ、ｼﾊﾞｲ、ﾘｮﾓｳはよくダブる
69 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 17:47:53 ID:LYd1p0tz
UCｼﾊﾞｲなら後ろの文が好きなので何枚でもいいんだけどな
デッキには入らないが・・・
70 ：39：2006/02/19(日) 19:04:05 ID:yINTvDlh
池袋ｻﾝﾄﾛﾍﾟで結局ｽﾀｰﾀｰを買いPlay
初心者丸出しだったけど、ｷﾆｼﾅｲ(゜3゜)


ﾃﾞｯｷが
UC夏侯惇・UC張飛(Playする前にﾘ箱からｹﾞﾄｰ)・C蒋欽・C関平

そして排出カードからR孫策ｷﾀｰorz
次からはこれを組み込んでやってみたいと思います。
71 ：39：2006/02/19(日) 19:11:11 ID:yINTvDlh
蒋欽じゃない、李典が先だったorz
72 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 19:47:50 ID:qnytZjZF
>>70
Rﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
73 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 19:50:49 ID:247hje4Y
>>70
orzの使い方間違ってないか？
74 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:05:13 ID:yujvzdBo
R箱のある地域じゃない初心者の方は辛いよな・・・
39氏に呉のUC,Cあげたいよ・・・

～ここからチラ裏～
今日R箱に100枚くらい溜まってたから勢力毎に分けて並べておいたら
20分後全てなくなった('A`)
お前初心者じゃねぇだろ・・・('A`) しかも２人羽織で初心者狩りかよ('A`)

愚痴スマソ
75 ：39：2006/02/19(日) 20:31:44 ID:l/cDbrBO
>>73
orz→Σ(゜д゜)

>>74
100枚程ある地域なんてあるんですか ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
でもあってもよく分からないから、その貰った人と同じで自分も全部取りそうだ...。
76 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:35:40 ID:+O6qfYRg
・すでに持ってるカードは取らない
・自分もＵＣ、Ｃはゴミ箱に破いて捨てたりせず、リ箱に入れる
これだけで良いんだけどねぇ……

とにかく全部持ってく奴は、多分ＵＣフルコンプセットをヤフオクでよく出品するような、
卑しい性根の野郎なんだろうな、とか思った。

だって、先日俺の地元のリ箱にＣ陳グンが５０枚（ｗ刺さってたのに、一人で全部持ってった野郎ｇ（ry
77 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:37:35 ID:wfvaph55
>>75
持ってない人はいいんだよ
問題は持ってるのに還元させる気なく
自分の利益にしようとするヴァカだ
うちのホームにも居るんだよ、根こそぎ取っていく奴
78 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:40:33 ID:UfAOhjn2
いるなぁ、根こそぎ持ってくバカ
うちのホームは以前はリサボがあったがリサボからごっそり持っていくバカがいてリサボがなくなったら
今度はゴミ箱荒らしてカード持ってくようになったから仕方なくリサボが復活したがｗ
79 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:40:47 ID:TsZ47IVk
>>77
俺もR箱からﾋﾞ夫人を取ってきてしまった。
ｽﾏﾝ他の人…。
80 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:43:45 ID:yujvzdBo
>>75
って言うか一応東京なんだけどｗ
俺の近所は結構R箱ある。

ダブったカードはR箱入れてるなぁ。
近所にはカード買取とかしてる店ないのにどうするんだ？
って思ってたがヤフオクか・・・なるほど('A`)
81 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:52:30 ID:JOffiTVT
初心者にデッキ組んであげられるように一応一通り使えるカードの予備はそろえてる
82 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:55:28 ID:qnytZjZF
>>81
(⊃Д｀)ﾔｻｼｽ
83 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 20:56:09 ID:RAE5nMIA
最近デッキを変えて「６品～５品をうろつく」⇒７品までに落ちてしまいました。
以前のデッキは

Rソウソウ　Rデンポウ　Uテンイ　Rリテン　チングン

でしたがワイパー・チングンの弱体化と看破の微妙さから

Rソウソウ　Rデンポウ　Uキョチョ　Uチョウコウ（袁）orUリュウビ（袁）　ソジュ　兵法：増援

です。弓が強くなったと聞いたのでUキョチョを、槍は一本欲しいので袁の優秀な槍を採用。
弓が二本ないと防衛の時に不安なのとRジュンイクを持ってないのでソジュを選択しました。

負けパターンとしては暴虐や桃園や車輪号令や飛天西涼で押し負けたり、ダメ計・妨害系を封印しきれずに隙無き攻勢で
固まってるところにまとめて喰らったり、転進を誤爆したり、城ダメを与えてもカウンターをくらったり
柵の後ろから射ってくるコウチュウやタイシジに対処できなかったり……

今まででしたらテンイのワイパーで蹴散らせてたんですが今回のverUPdでそれもできず
今では序盤は弓の届く範囲で袁槍かデンポウを乱戦⇒ソウソウで迎撃
それで袁槍かヘタするとソウソウ・デンポウが落ちるので両者城に戻って仕切りなおし
復活後城から出して直ぐに隙なし⇒ダメ計を優先的に封印⇒増援⇒弓２部隊とソウソウがマウント、デンポウと槍が攻城
という形で攻めています。

Rソウソウ　Rデンポウの２枚は変えたくありません。戦い方等のアドバイスをお願いします。
一番嫌いなのが柵の中でガン守りされることです。
84 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:03:42 ID:QvxdFUws
天啓や漢の意地を雲散した場合、撤退しますか？
85 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:06:26 ID:tEUISNUv
>>84
しないよ。
86 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:06:30 ID:UfAOhjn2
>>81
俺も旧UC,Cほぼコンプセットを用意してあるｗ
でもガチの初心者がカード買い捲ってはじめてるの見たら・・・ぬわー！

>>83
デッキも戦い方もそれでいいとは思うよ。
ただ兵法は増援よりも再起がいいかなぁ。
柵弓ガン守りは開幕一点突破かな。

>>84
しません
87 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:10:52 ID:yujvzdBo
>>81
良い奴だな。

>>83
このデッキの勝ちパターンは
隙無きで殲滅→士気バックして特攻号令って感じ？
なんか相当厳しい気がするんだが・・・
なんとなく弓許チョ入れるならR夏候淵入れたいけど奴の援軍は魏にしか効果ないからなぁ・・・
88 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:23:04 ID:JOffiTVT
>>83
問題なのは計略が『貧弱貧弱～！』なことだと思います
隙なき攻勢以外に攻め手がないので力圧しすれば簡単に勝ててしまう
というか私自身色々考えたんですが田豊を2色にするなら呉が一番安定するとは思うんですが…
ご希望のレシピをだすとすると
R曹操・R田豊・新UC曹洪・UC典韋・C郭皇后
まず田豊がいる時点で前線が薄くなるので弓は1体が限度
そしてとにかく武力勝負に勝つしかないので総武力高めに設定
正直、あんまり強く組めませんでした2色にすることにメリットがないのよね…
まぁ、敗因はそれほとんどスキルの問題だと思うんですよね。
ちゃんとプレイごとに改善点を出してなおして行けばいいだけだと思います。
柵の中でガン守りもとりあえず他人のプレイ見て攻略法を勉強すれば後はもう作業みたいなものです
89 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:23:38 ID:RAE5nMIA
>>86
再起もたまに使ってるんですが隙無き攻勢+増援で攻めきる形の方がしっくりくるので。
でもカウンター対策だと再起の方がいいのかな……

>>87
一応そうですね。まぁ決まる事はまずなく攻城中に隙無き攻勢をかけなおす形が多いです。
前verだとテンイのマウントが強力だったのでたまぁ～に決まることもありましたが。
Uキョチョは奮起戦法でたまに活躍してくれます。
90 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:30:11 ID:RAE5nMIA
>>88
やっぱりスキル不足ですか……よほどワイパーに頼ってたんだな。
袁か魏で２か１.５に中武力妨害計略持ちの槍か弓がでればなぁ……
91 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:54:12 ID:pCLByVWd
よくわからんがVerアップから始めたのは正解だったみたいだ。
いきなり始めずにリサボをコツコツあさってたかいがあったよ。
92 ：39：2006/02/19(日) 21:54:47 ID:l/cDbrBO
UC黄忠・UC陳到・C文聘・C関平・曹彰

これが自分の限界か...orz　
明日もリサイクルボックス漁ってみます。
93 ：39：2006/02/19(日) 21:55:50 ID:l/cDbrBO
あぁ”デッキ名”と書いてなかったil||li＿|￣|○ il||li
94 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:02:14 ID:LR0Q+7BF
ちょっ、R孫策はどうなった？
95 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:04:06 ID:UfAOhjn2
せっかく引いたR孫策をケースの肥やしにするとは中々のうっかりさんめｗ
96 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:05:47 ID:W7KZmbW5
>>39
あのさ…余計な事かもしらんがカード必要なら郵送でもいいなら送るよ？
メール便なら多分２日くらいで届くはず

詐欺や業者じゃないとは証明はできんが…
俺も昔にここのスレでカード譲ってもらったから俺も多少なりとも恩を返したいんだわ
スレに要るか要らないかを書いてくれたらそれを見て俺がアドレス晒すから
余計な世話なら申し訳ないんだけど俺の手元にあっても腐ってるだけだから
97 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:06:11 ID:yujvzdBo
>>92
Rサックをお忘れか？あと文官いないのか？
98 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:07:09 ID:qnytZjZF
別人な気もするが、まぁそれはおいらの気のせいとして。

>>92
黄忠やられたら辛そう
99 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:12:37 ID:yI3a0m09
えと、R箱って何ですか？
100 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:15:31 ID:UfAOhjn2
>>99
リサイクルボックス
略してR箱。他にリサボとか別称あり。
101 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:15:41 ID:qnytZjZF
>>99
いらないアイテムを２つ入れると空のボトルとかになって出てくる箱
102 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:16:25 ID:W7KZmbW5
リサイクルボックス
つまり不要カード入れだね

無いとこと有るとこがあるけど
103 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:17:45 ID:yujvzdBo
>>99
リサイクルボックスの略です。
不要なカードを入れておく為にあるんですが、R箱自体がない店も多いです
104 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:19:44 ID:yI3a0m09
ありがとうございます。
……この辺にはなさそうだな。あっても小学生とかが持ってってそう。
デッキ晒してみていいですか？
105 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:21:13 ID:qnytZjZF
>>99-
みんな親切(＾ω＾)

今日リサボ空だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
106 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:21:29 ID:yujvzdBo
>>104
どうぞ
107 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:22:02 ID:W7KZmbW5
>>104
遠慮せずに晒してごらん
ここはみんな優しいよ
きっと役に立つ助言がもらえると思う
108 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:25:37 ID:yI3a0m09
なんか優しいスレですね。では

新SR呂布
R雛
UC厳氏
UC陳到
UC法正

先日呂布を手に入れたので作ってみたデッキです。ちなみに未だに一級指揮官です。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:28:18 ID:yujvzdBo
>>108
ついでに他に持ってるカードも晒して下さい
110 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:28:50 ID:wfvaph55
>>108
持ってるカードの概要ｷﾎﾞﾝﾇ
U・UC揃ってないなら持ってる奴か持ってない奴を書き出す
メインに使ってる勢力だけでいい
あとR・SRもな
みんな優しいけど正直デッキだけ晒されてもアドバイスし辛いｗ
111 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:30:08 ID:UfAOhjn2
>>108
初心者スレが初心者に優しくなくなったら終わりですｗ

あとできれば持ってるカード資産も晒してもらえますかね？
デッキの改造点なども教えたいので
112 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:40:53 ID:vl4ADDSs
>>92
俺も初心者だが、C,UCはそれなりにあるんで、
余計かもしれんが、余ったC,UCとかあげるけど。
113 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:44:14 ID:LR0Q+7BF
>>108
R雛が入って2色はかなり無理がある希ガス。
どういうコンセプトで作ったデッキか書くと良いかと。
114 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:56:12 ID:cV9eJVLf
ダメ系とか伏兵とかは大体飛ぶ知力差解ったんですが、
妨害系の効果時間はどんな計算なんですか？
例えば馬鹿を知力１０に撃ったら何カウント馬鹿になってるんでしょう？
115 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 22:56:25 ID:yI3a0m09
あっとすみません。持ってるのはアバウトですみませんが

SR
孫堅
曹操
新呂布
ﾁｮｳｾﾝ

R
周泰・小喬
雛

UC
黄蓋・小喬・張紘・程普・魯粛
関羽・甘皇后・厳顔・黄月英・張飛・陳到・法正
夏侯惇・蔡文姫・ｼﾞｭﾝﾕｳ
張魯・公孫ｻﾝ・盧植
雛・厳氏
郭図・ﾄｳ頓

C
虞翻・朱治・丁奉・呂範・孫静
伊籍・夏侯月姫・関平・孟達・廖化
郭皇后・ｼﾝ皇后・曹彰・曹植・曹ﾋ・劉ﾖｳ
ｹｲ道栄・張任・張梁・劉表・何太后
蔡ﾖｳ・高覧

EX大喬＆小喬


読みにくくてすみません。
116 ：39：2006/02/19(日) 23:04:42 ID:l/cDbrBO
>>94->>95
R孫策を入れるべきなのかどうなのかが...R箱で拾っても呉があまり無いんですよ。
自分が使っても豚に真珠がオチかなとorz
R孫策を活かせる構築のｶｰﾄﾞが揃うまでは保留にしようと思って。

>>96
欲しいですが良いのでしょうか？
117 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:04:43 ID:pCLByVWd
呉デッキがよさそうな・・・
118 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:06:41 ID:yujvzdBo
>>115
その資産ならSR曹操をSR呉夫人+呉の旧Rにして呉単にするか
SR孫堅をSR呂姫にして西涼単にするか（こっちはピントレは微妙な状況だが）
あとは新SR呂布をSRホウ徳+SRカク+R楽進にして覇王デッキ目指すとか
色々選択肢があるように見えるけど
トレードとかは考えてない？
119 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:08:51 ID:UfAOhjn2
>>114
確か指鹿為馬を知力10にかけたら５カウント程度だったと思う。
妨害の具体的な計算式は強化系の計算式を同じで計略によって違うのでなんとも言えません。

>>115
何その鬼引きｗ
まぁ変えるとすれば俺ならR鄒をC蔡ヨウに変えるかな。
ダメ計がいたら封印かけてその間に殺す。
120 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:11:28 ID:yI3a0m09
トレードしたいんですが、周りでやってる人あまりいなくて……。個人的には呂姫が欲しいとこなんですが。
121 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:11:32 ID:W7KZmbW5
>>39
その言葉を待ってた
sage以下にメールしてくれ
122 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:12:30 ID:cV9eJVLf
>>119
計略ごとの差はあるが、仮に知力１０に対して５カウント持つ計略なら、
知力５相手には１０カウント持つ。こんな感じすか？
123 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:13:33 ID:I+G4sR6w
純正神速使いで、久々にプレイしようと思ってるのですが、現在の環境では神速デッキでは厳しいでしょうか？
今日の頂上ではオズマ氏が暴虐を使っていたので、純正神速は無理なのかと感じてしまいました…
124 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:14:16 ID:l/cDbrBO
名前が39ばかりなので消しておきます('A`)
>>121
ﾌﾘｰﾒｰﾙで送りますね。
125 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:16:02 ID:UfAOhjn2
>>122
いや、俺数学苦手だから説明しづらいが妨害の持続時間は二乗式みたいな考えだったと思う。
知力７と５はさほど差は無いが５と３はものすごい差がある。
126 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:17:55 ID:Tk/u3SJ1
>>108
デッキのコンセプトはわからないでもないのですが、
初心者のうちはバランス型のデッキを組んで、
立ち回りやスキルの基本を練習することをオススメします。

デッキの問題点としては
・基礎武力が低いこと
・高武力が一枚だけであること
・主力の知力が低く、妨害（＋舞う前はダメ計も）に弱いこと
などがあります。
127 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:20:21 ID:cV9eJVLf
だからうちの呂布はいつまでも連環とかかかりっぱなのか。
でも元々馬鹿だから指鹿為馬はあんまり怖くなかったりする。
128 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:20:45 ID:yujvzdBo
>>120
貴殿がよく行くゲーセンとかに三国志大戦用ノートとかトレード掲示板とかはない？
トレード希望だったらそういうところに書き込んでみたり
ここのトレスレで募集してみたりしても良いと思う。
129 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:22:35 ID:yI3a0m09
皆様ありがとうございます。とりあえずもうすこし修業(？)してきます！
130 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:24:21 ID:yI3a0m09
>>128
確か掲示板がありましたけど…、もし呂姫ならどのくらい必要でしょうか？
131 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:27:15 ID:UfAOhjn2
>>130
今の人気補正を加味して呂姫で㌧ぐらい
132 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:28:06 ID:UfAOhjn2
ミスった('A`)
SR孫堅で呂姫と㌧くらいです
133 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:29:51 ID:W7KZmbW5
今呂姫は絶賛人気爆発中だからね
134 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:30:44 ID:yI3a0m09
>>132ありがとうございます。
決心したらトライしてみます。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:35:50 ID:JOffiTVT
>>127
そういう人には素で連環撃てばいいので
馬鹿連環使いにとってはカモんベイベー
136 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 00:04:47 ID:l/cDbrBO
明日はバイトの帰りにでも寄ってR箱漁り漁り
サックも入れてCOM戦ｱﾋｬｰしてきます。

そして初歩的な質問なのですが、3色にすると士気が6になるのでしょうか？
137 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 00:06:41 ID:uw++SHBt
>>136
YE------ d(ﾟ∀ﾟ)b ------S!!
よほどのことが無い限り最低でも二色に抑えたいね。
呉がRサック一枚だけになってもいいから残り6コスを違う勢力で埋めてみてもいいかもしれんｗ
138 ：58：2006/02/20(月) 07:42:57 ID:mMMAluD6
舞い上がって何一つ出来ませんでしたがとても楽しかったです。
センモニの頂上対決見るのが楽しみです。
139 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 08:00:18 ID:ixCY4itD
>>127
知力1だと連環で21c停止する。
=馬鹿イラネ
140 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 08:59:03 ID:aKK32ZO/
今まで不要ｶｰﾄﾞ貰って見てただけだったけど
今日初めてやってみるよ。
緊張するなあ
141 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 09:15:37 ID:nib7WzCV
そろそろ100プレイになる。
目標は三割七品で終えること。
引き継ぐか新規かは終わったら考えよう・・・。
142 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 09:42:31 ID:6Sy+SEVB
SR周瑜を引いたので使ってみたいのですが、
SR周瑜、SR呂姫、R華雄、UC呂蒙

を組んでみました。

が、R華雄をR張遼、UCﾎｳ徳のどちらかに差し替えた方がいい気もするのですが…


初心者がSR周瑜を使うのは難しいでしょうか？

資産は
SR：他には無し
R：ﾛｼｭｸ、小喬、周泰、孫策、孫堅、陳宮

です。
143 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 10:23:30 ID:ZQz/Ba/V
>141
君主名を変えたいって状態じゃなければ断然引き継ぎの方がいいです

7品くらいで戦えるレベルなら、級でやっても
上品の初心者狩り→ぼこぼこにされる確率高
たまにあたる初心者→狩ってるだけ
で兵法も初期に戻るし上手くはならないかと

同じデッキに負けるのでも、何も出来ずに負けるのと
こうすれば勝てたかもと思うのでは得る物が違いますし
できるだけ相手も同じレベルで経験を積んだほうが良いと思います
144 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:30:28 ID:auvHReeg
昨日から始めてみたんですが全くかてません
だんだんと押しやられて城にダメージをあたえられて焦って攻めて返り討ちにあって負けてしまいます。今のデッキは
UCちょうひ
UCばたい
UCほうせい
UCしゅうそう
Cしゃまか
です
しょくのコモン、アンコモンは頂けたのであるていどはあると思います
145 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:45:35 ID:BHvKpzSB
>>144
一人用？対人戦？
まだ級のうちは一人用で各兵種の扱い方を学びましょう。
146 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:51:07 ID:auvHReeg
対人です。
コム戦は二回やって二回とも勝てたので対人いったのですが早かったでしょうか？
147 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:55:33 ID:v6YIxexs
漏れも初心者だけど
コム戦最初はよわいよね

突っ込むだけで勝てる

自城へ回復撤退のタイミングと
セガチャンで流れてる動画の人のカードの動きの意味が判ってきたらでいいと思う
初め見たときわからんかった　　まぁ今もなんか知らない動きとかあるんだろうケド
148 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:57:18 ID:BHvKpzSB
>>146
ちょっと早い…かも。
簡単に勝てるので、槍ワイパー・連続突撃等、
時間いっぱい練習のつもりでやってみよう。がんばれ。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:57:34 ID:hVO/Zbe8
>>146
早いです
というかCPUは誰でも勝てるのでCPU戦で時間切れになるまでカードの動かし方を完全にマスターして
級を抜けたら対人戦する頃合
カードの動かし方はうまい人の動かし方を真似するといいデス
150 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 11:58:02 ID:nib7WzCV
他のストラテジーゲームすらやったこと無いなら飽きるまでCOMで。
川原正敏は対人14連敗したらしい。

さて逝って来るか・・・。
151 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 12:10:41 ID:v6YIxexs
ﾁｭｰﾄでCOM飽きる　対人で狩られて　COMに戻ってくるのが流れじゃないの～
5級以下はSR一枚制限とかすればいいのに・・・
152 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 12:24:21 ID:auvHReeg
どーもでした！
ではコム戦で練習してみます！
153 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 12:53:20 ID:P3+2m69U
>>144
ダメ計ほしいかなー…C月姫とかUC雷銅あたり。あと騎兵一枚ならUC馬岱よりもUC黄忠やUC厳顔の方が回復しながら戦えるからいいかも。と言ってるおいら初心者ですが
154 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 12:58:47 ID:ixCY4itD
>>151
全武将が○○風の狩が続出するだけかと
155 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:00:03 ID:bKknjOo/
>>142使いかっては悪くないと思いますが、あまり強い計略に頼りすぎては他のプレイスキルが疎かになりがちなので気をつけてください
しかし何気に凄い資産だ
156 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:32:11 ID:P3+2m69U
攻城兵を倒しにくいのはなぜだろう(´･ω･`)
魏UC張ｺｳとか、２部隊がかりでもかなりしぶとく耐えてる希ガス
157 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:35:18 ID:My/xd3x6
>>156
そらあんた攻城兵は耐久力高く設定されてんだから当然だべ
連突でもかましとけばいいよ
158 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:40:05 ID:v6YIxexs
漏れのR諸葛亮はすぐﾁﾇよ

伏兵のおかげで一部隊葬るor城に一撃はできるんだけど
移動が遅い(´･ω･`)
159 ：142：2006/02/20(月) 13:41:22 ID:6Sy+SEVB
>>155

資産と言ってもSR二枚とR一枚以外は昨日、隣のｻﾃでやってた知らないおじさんが突然くれたものなので…

初心者は悪鬼の暴剣使わないほうがいいですかね？

UCﾎｳ徳に差し替えようかな…
160 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:54:13 ID:P3+2m69U
>>157
やっぱそうだよね…しかもUC張ｺｳって武力高めだからほんとしぶとい。UC黄蓋の漢の意地もしぶとそうだなぁ。
とりあえずUC張飛のワイパーとUC黄忠の連突で潰してますがね

>>158
敵のR諸葛亮をC月姫で暴いたときは嬉しかったが、その後C月姫だけじゃ止められなかったorz
161 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 14:11:27 ID:CTVJBwrd
みんな級は狩りだらけだからコム戦やれ言うけどそうかなあ？
俺は１月から始めて級も全部全国でやって勝率60％ぐらいで10品になれたから
狩りなんてそんなにいないと思うんだけどねえ。
まあ俺の場合は旧C･UCのほとんどを友達からもらえたから
スターターから始めるようならコム戦すべきとは思うけどね
162 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 14:18:26 ID:DIwMVPoI
>>157
攻城兵が耐久力高いってのは都市伝説だよ。
実際は乱戦に一番弱い。
弓で撃ってるだけで蜂の巣。

>>159
華雄は最強クラスの騎馬だし、暴剣使わなくても入れていいと思うけど
プレイングによってはR張遼の方が安定するかもね。
UCホウ徳はこれまたクセが強いので扱いが・・・。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:01:32 ID:ZQz/Ba/V
>161
マッチングは運次第だからなあ
カード堀、上のほうで勝てないから、IC紛失やサブカード作った人とかいろいろいるが
IC紛失でやり直した6品の友人は10級から神速→麻痺矢天啓→白銀と3連敗してたｗ

新カードも数出回ってきて値段落ちてきたし
一時に比べてカード目的の狩りは減ってるかもしれないけど

でも基本的な動きや計略は実際やらないと身につかないんで
最初のうちはほぼ確実に２戦できるCOM戦の方が良いと思う

まあ、結局はゲーム慣れしてる奴なら７～８品まではさくさく進む気がするｗ
164 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:06:46 ID:j2mIDHnD
質問なんですが。
傾国デッキって一般的にどのように組めばよろしいのでしょうか？

この間貂蝉引いたのでくんでみたいので・・・。

資産は買ったので旧カードならは呂布以外はコンプです。
新カードは呉国太です
165 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:09:42 ID:v6YIxexs
漏れはロマンでデッキつくるから弱い（*´ω｀）
相手の知力　計とかわからないから　びっくりしてるうちに死ぬ
166 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:19:09 ID:uw++SHBt
>>164
基本は貂蝉を守るために柵を多数配置するのが一般的かな。
呉他で組むとしてSR貂蝉、R呉国太、R周泰、R太史慈、UC程普、とかかな。
馬が欲しいなら周泰か太史慈をR孫策にしてもいいと思う。
もしくは麻痺矢傾国でSR呂蒙、SR貂蝉、R太史慈、C虞翻（C劉表）、R呉国太とか。

>>165
wiki読んで大体のカードのスペックは覚えたほうがいいよ
167 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:21:32 ID:jCrsGnlT
馬ショクを使うのに相性いいデッキはなにになるのでしょうか？
馬ショクが好きなので是非とも使いこなしたいです。
資産はフルコンプと考えてお願いします。

ただショク一色や火計デッキは好きでないので、そちら以外を教えていただけたら幸いです。
168 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:50:04 ID:v6YIxexs
>>166
覚えるのﾑﾘﾎﾟ
どうせなら相手の武将見えなくならないかなと妄想中（*´ω｀）
169 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:11:05 ID:tPUJT0f+
>>168
スペックぐらいは覚えたほうがいいかと。俺はセンモニ見学してる時期が長く計略とかはだいたい覚えてから始めたんだけど、スターターからやって一代目でなんとか五品までいけたのは見学時代の貯金のおかげだと思ってる。すぐ下に叩き落とされましたけどね。
敵の計略知っとくとある程度の戦い方は分かるし対策もたてやすいと思う
170 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:11:48 ID:6u/HD6Sk
>>167
一般的にあるのはターボ桃園や、馬ショク降雨落雷。
ただ、今はよっぽどの強い意志がないと使えない趣味カードなので
自分でデッキ考えられるのでなければやめたほうがいいよ。
171 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:11:57 ID:foP7ZxOm
>>167
馬ショクを使うなら計略使用を前提で使う必要がありますが
正直斬って士気上昇させる為にいるような武将なので
火計や蜀単が嫌だと言う事はあとは魏と組んで水計持ちと組ませるくらいしかなさそうですが・・・
普通に使うにはあのスペック（２コスで４／７、弓）では陸遜以上に使えない上に足を引っ張る存在ですよ

>>165
ロマン派の貴方に
つR孔明、Rホウ統、旧R周喩、R周泰、UC黄蓋
172 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:40:14 ID:G88UxpzB
>>167
テンプレ的なデッキで、現ｖｅｒでも使えそうなのは馬ｼｮｸ要術デッキくらいかな
馬ｼｮｸ、SR張角と、後は戦力になるカードで。
ワラワラにするのと、高コスト入れるのとあるけど、ワラワラのほうが安定かな。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:52:49 ID:v6YIxexs
>>171
資産の少ない漏れ（R5枚無い）がR孔明を既に手に入れているのは運命でしょうか？
火計使いがいないけど・・・
SR周瑜 がほしいよおおおお

桃使いも出たけど　初心者には使いこなせねぇ　　orz
174 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:54:43 ID:nib7WzCV
質問です。

相手の陣内で敵をほぼ撃破、こっちも何人か死んでSR孫堅とUC程普が体力五割づつ残ったとします。
なんとか一発は壁を殴りたい状況。
この場合どっちで壁を殴ればいいでしょうか。
孫堅のほうが硬そうなので殴らせて弓でマウントしてるのですが。

詳しい方お願いします（＿）
175 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 16:56:49 ID:ixCY4itD
>>174
敵が誰も居ないなら両方
騎馬が残っているなら程普
騎馬が居ないなら孫堅
176 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 17:44:19 ID:Jd+LQGQy
ICの一代目が終わりそうなのにまだ10品ですorz(対人16勝59廃)
持ってるSRは曹操だけで旧Rは大体あります。
誰かこの資産でいいデッキ考えてくださいー
177 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 17:44:29 ID:nib7WzCV
なるほど。相性で考えればいいってことですね。
二つ突っ込ませるのは盲点でした。
ありがとうございます。
178 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 17:45:53 ID:uw++SHBt
>>176

>>2
179 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 17:50:22 ID:foP7ZxOm
>>176
お主・・・もしや東京の郊外でやってない？
この前SR曹操入りのデッキ使ってる初心者風の人がいたんだが・・・
180 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 17:52:19 ID:G+gVB6cf
>>162
攻城兵の耐久力が高いってのは、乱戦に強いって意味じゃなく
乱戦時に兵力が減っていくスピード（減るタイミング）が他種より遅いって意味。
181 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:03:49 ID:Jd+LQGQy
>>178
スマソ
SR曹操R楽進Cカイ越UC典イC陳グン等でやってる事が多いです
>>179
そうかも；
今度見かけたらR下さい笑
182 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:14:06 ID:foP7ZxOm
>>181
行ってるゲーセンの近くにあった量販店がちょっと前に閉店しているなら間違いないんだが
この前見た時2人で楽しそうにやってたんで声かけれんかった・・・
183 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:15:20 ID:v6YIxexs
>>182
(　´∀｀)σ)∀`)
184 ：159：2006/02/20(月) 18:23:14 ID:6Sy+SEVB
>>162

UCﾎｳ徳は厳しいのですね…
初心者なので復活持ちのR張遼でやってみます！

また質問させてもらうかもしれませんがよろしくお願いしますm(__)m
185 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:54:05 ID:uw++SHBt
>>181
カイ越がいらないなぁ
SR曹操がいるなら求心を使うこと前提だし。
程昱に変えてみたらどうかな？
186 ：l/cDbrBO：2006/02/20(月) 20:10:39 ID:RYYubDh1
バイト帰りに寄ったけど、R箱に何も無くてｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･｀)
弓兵が足りないのが痛い|||orz
また明日にでも探すか　λ...

質問なのですが
Rサックを活かせるデッキは呉バランスくらいなのでしょうか？
R馬超をゲトーできるまでコイツを活かしたいんですが。
187 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:31:04 ID:xash+1wm
>>186
ただの武力８勇猛騎兵＋超絶強化として使うだけでも強い
士気も安いし（死ぬが…）どんなデッキに入れても光ると思う
計略重視ならＣカンタクと組むと長い蛮勇で蹴散らしてくれる
188 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:33:14 ID:H6fqLA1G
>>186
このゲームは武力7と8の差が格段に大きいので、計略云々を別にしてもとりあえず
組み込んでおくといいでしょう。カード資産が極端に少ないうちは3色以上になっても
仕方ないし。
189 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:38:05 ID:29w+E0IC
>>186
今の資産が良くわからないのですが、Rサックは良カードなのでぜひ入れたいですね。
計略は自爆するとは言え、単体超絶強化としては非常に強力です。
初心者のうちは主力の騎馬として入れておくのに最適です。
ただ、上位で使われているデッキでは、やはり呉バランスがほとんどだと思います。
理由は、呉とどこかの勢力で組むのなら、他に代わりが利く場合が多いからです。
サックを活かすのであれば、呉夫人やカンタク、司馬徽、櫨植などの
知力上昇系を入れると良いでしょう。

今の資産でサックを入れて2色以内のデッキをうまく組めないのなら
無理してまで入れないほうが良いかもしれませんね。
190 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:40:45 ID:QWLoWsmu
長文いくぜー

>181
いや、資産もplz
SR、Rが曹操、楽進のみと考えて
SR曹操、UC曹仁、UCｼﾞｭﾝﾕｳ、R楽進、UC程イク

曹操はさっさと踏ますこと。
理想は敵の主力に当てることだけど、初心者のコスト3が延々伏兵状態なのはＮＧ
ある程度割り切りが必要。
反対に程イクは敵の主力に当てたり、伏兵のまま反計を狙ったり。
戦い方の基本は、水計ちらつかせての求心ゴリ押し
反計持ちが曹操orｼﾞｭﾝﾕｳ睨んでた場合は、臨機応変に
局地戦では、曹仁が大活躍すると思うので、まずはＣＯＭ戦で兵種ごとの基本を覚えるべし

>186
セオリーだとそうだけどね。
資産が判らないのでアドバイスしづらいが、まぁいいか。
てなわけで、資産に困った時の他軍勢。
Rサック、UCﾛｼｮｸ、UC皇甫嵩、3馬鹿or一人抜いて張宝
小覇王はサックが、死ぬことを恐れないこと。
様は、相手も道連れにすればいいだけ。
相手の号令は教え、蛮勇コンボで蹴散らせ！
総力戦ならUC皇甫嵩の号令も良い仕事します。

あ、蛮勇中は槍には刺さらないでね。お兄さんとの約束だよ？
191 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:10:34 ID:FglrCIIG
質問です。教え白銀の動かし方を教えてもらえないでしょうか。
デッキは
　[SR白銀馬超][UC張飛][R魏延][R司馬キ][Cケイ道栄]
です。
SR奮起劉備が無いので、R魏延を入れています。

自分の今の動かし方ですが、開幕司馬キとケイ道栄で伏兵探し。
相手に伏兵がいなければ司馬キは城に戻し、張飛と馬超でごり押し。
この時、ケイ道栄と魏延をどう動かしていいかわからない。

中盤戦。とりあえず師の教えを使っておく。
相手の槍が少なめであれば、白銀を使い殲滅狙い。
槍が多い場合は、教え大車輪なんかも使ったりして。（攻城時）
ここでもやはり魏延の使い方がわからないです。

後半戦。何していいかわからない。
白銀で城を守るくらいしか…。


友人にネタデッキ呼ばわりされたので、なんとか上手くなりたい所。
あと奮起劉備の代わりにあるといいようなカードありますか？
192 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:25:12 ID:BGRFa8DJ BE:423900566-
>191
Ｒ魏延はSR馬超かUC張飛が撤退させられて、攻め込まれたりしたときに使いましょう
１コストのどちらかがうまく切られるよう祈りましょうｗ

刑道栄は復活持ちの歩兵なので、槍兵に突っ込ませて壁役にするのがいいと思われます
で、乱戦状態の後ろから馬超、魏延でオーラ突撃で撤退させましょう

白銀が撤退していたら、師の教え→反逆の狼煙ってものアリですよ
かなり破壊力ありますので…
193 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:29:08 ID:i0Wel7l8
http://plaza.rakuten.co.jp/bejitasine/
痛いサイト＾＾
194 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:37:57 ID:lbF+Egyq
>>191
張飛とケイ道栄で相手の槍や馬と乱戦して馬超と魏延で連突するのが基本となると思う。
乱戦しちゃえば槍に迎撃される恐れもないからね。
司馬キは逆サイドからこっそり攻城に向かうといい。（司馬キは左、残りは右からとか）
相手が部隊を割いてくれれば儲けもの。無視されれば歩兵の一撃が入る。

魏延は馬超と張飛の二人が落ちたときに計略を使うと良い。
ケイ道栄か司馬キのどちらかが撤退する代わりに武力が大幅に上がる。
主力の二人が復活するまでなんとかしてくれる……と思う。

もし、教え白銀に拘らないのなら劉表を入れることをお勧めするよ。
劉表の計略で相手の知力を下げれば教えよりダメ計・妨害を封じることが出来る。
柵つきで弓兵、魅力もついてくるオマケつき。ただ喰らう前に計略を使わないといけないから難しいかも。

奮起劉備が手に入るなら奮起劉備でいいと思うよ。
弱体化したとはいえ回復+全体強化は悪くない。
他にはRジョショでダメ計を入れる手もあるかな。
そうなるとウキツが入れたくなるが……コンセプトが変わるから自分で判断してほしい。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:38:58 ID:nib7WzCV
引き継ぎについて質問です。
君主カード残り二回。引き継ごうと思ってるのですがあらかじめ買っておかないとダメってことでしょうか。
100回やって筐体に300円入れれば引き継げるとか、そんな便利なことはないですか。
196 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:42:51 ID:VN+eZ/GQ
透明パックが上手くできませんぜﾀﾞﾝﾅ
197 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:44:48 ID:yvjidxxd
>>195
買うのは早めのほうがよいですが
残り1の状態で全国を始めても3戦目まではプレー可能なので
更新は0になってからでないともったいないです
198 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:49:36 ID:nib7WzCV
>>197
検索してもイマイチわからなかったので助かりました。
ありがとうございます。
199 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:50:13 ID:xash+1wm
>>195
準備しておかないと駄目だよ
新旧どちらが上でも更新できます
なお更新した後、一回キャンセルしてどちらが新しいほうか確認するのをオススメする
>>196
最近のはやりづらくなったよ(・∀・)ｷｱｲﾀﾞ
200 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:53:18 ID:NJrYvIyp
1級まで上がったのですが全国でさっぱり勝てません
COMだと勝率8割近くなのに人相手だと1回しか勝った事が…

自分のデッキは
SRホウ徳　R荀彧　UC司馬懿　UC夏侯淵　UC荀攸　　です
ホウ徳と荀攸は自分で引いて、残りは友人からもらいました

相手は6級5級でもごく普通にSR賈言羽とかSR張遼とかが混ざっているんですがこれが普通なのでしょうか…
下手すると5級とか相手に15カウントで負けることも…友人は｢弱いCOMに勝っても練習にならない｣というし…

荀攸は大水計で城壁に近づいてきた敵兵を流す、荀彧は計略の抑止力(ほとんど働かない)…
こんな使いかたしてるんですが荀彧をうまく使えないような気もするのでUCに変えたほうがいいのでしょうか…？

資産はUCくらいなら友人に用立ててもらえると思います…
201 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:56:17 ID:VN+eZ/GQ
>>200
そのﾃﾞｯｷならCPUやれば確実に勝っていけるんｼﾞｬﾏｲｶ?
あとはﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの問題になっていくと思うけどな。


ところでナミってなんのことですか？ｗ
202 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:02:13 ID:VN+eZ/GQ
1人プレイで 腕を磨く＆資産を潤す と言ってみる。
キツイ言い方になるかもしれないが、資産うんぬん以前に、ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞがﾀﾞﾒなら勝てないから。
ところでUC以下の資産ならリサイクルボックスで簡単に集まると思うが。
203 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:05:44 ID:uw++SHBt
>>200
＞COMだと勝率8割近くなのに
確実に負けないスキルがつくまでCPU脱出は論外。

＞相手は6級5級でもごく普通にSR賈言羽とかSR張遼とかが混ざっているんですがこれが普通なのでしょうか…
十中八九初心者狩りです。こういうのが蔓延しているので初心者は基本的にCPUでテクニックを磨くことをオススメします。

＞｢弱いCOMに勝っても練習にならない｣
CPUを相手にするときは連突・手動車輪の練習をしつつ、戦場をゆったりを見据えれるようになりましょう。
CPUでてんぱってるようじゃ全国では試合どころじゃありません。

デッキとしては問題ないようですが槍が欲しいですね。R荀彧が扱いきれないと思うならばUC程昱に変えてはいかがでしょうか？
UC夏侯淵をUC典韋に変えるのもありだと思います。

>>201
SR甄皇后のことです。イラストがワンピースのナミそっくりだったのでこう呼ばれてます。
204 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:06:35 ID:BGRFa8DJ BE:741825779-
>200
COMで勝率８割ってことは落としてる試合もあるってことだよね
どうせ１級なら、１０品に上がるまでCOM戦で基本用兵スキルをまず身に着けたほうがいいかもね
一気に勝つんじゃなく、一発入れてから部隊を引いて、連続突撃や迎撃の練習をするのがいいかも

あと、大水計使ってるなら司馬懿ははずしちゃってもいいと思う
どっちも士気重いし、UC司馬懿はいかんせん武力３がネック

SRホウ徳、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、Cカイ越なんてどうだろう
典韋はいろいろな場面で何とかしてくれるし、カイ越の伏兵＆弱体化の計は強烈
働いてない荀イクは邪魔なので除外、ていうか最初のうちは反計に頼らないで戦った方がいいよ
どうしても入れたいならUC程イクをオススメする、伏兵だし
205 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:09:27 ID:VN+eZ/GQ
>>203
ｻﾝｸｽ。
調子にのってRサックがなんなのか聞いてみたり。（無知ｽﾏｿ
206 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:10:13 ID:BGRFa8DJ BE:211949892-
>205
孫サック
ていうかwiki見ろって
207 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:10:45 ID:lbF+Egyq
>>200
現在の級では何らかの理由で級にいる上品プレイヤー（主に初心者狩り）が多く
また初心者でもまずR・SRを買ってから始めるという人も居るようです。

COM戦では勝つことよりも「練習する」ことを意識して戦えばいいでしょう。
そのデッキなら夏侯淵とホウ徳での連突、槍の前で止まる練習。
R荀彧でダメ計・妨害計略持ちを反計範囲に入れ続ける（COM戦ならまず計略は使ってこないでしょうが練習です）
UC荀攸の柵の置き方、大水計を使うタイミング（撃たなくても何とかなるんじゃないか、等を意識する）
UC司馬懿の伏兵の初期配置の仕方・当て方等々……

これを一気に全部やれってのは無理だと思いますが少し意識して続けると
品になった時にレベルが上がっていると気づくときが必ずきます。

あと、俺は級の時全敗でした。確か１５連敗ぐらいｗ
でも品になった時の全国対戦は驚くほど簡単に勝てましたよ。

デッキについては他の方とほぼ同意ですが、R荀彧を使い続けるのも一つの道だと思いますよ。
208 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:11:19 ID:NJrYvIyp
>>203-204
ありがとうございます
持ってるカードで作れそうなのでがんばってみます

あともう1つ
透明パックというのはスターターとかの箱から作るんでしょうか？ずっとスリーブから作るのかと思ってたんですが…
209 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:13:41 ID:nib7WzCV
wikiの用語集→同名カードの呼び分け
俺もまだわからないけど、今日はスケスケじじいをおぼえたよ
210 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:17:37 ID:uw++SHBt
>>208
排出されるカードの黒い部分をめくって作る。
裏のビラビラををカリカリすると黒い部分がめくれてくるのでそれを慎重にかつ一気にめくります。
ただし最近のは難易度が高くなってるので気をつけないと貴重なカードを痛めかねません。

>>209
あれ、ローカルすぎてダメだｗ
聞いたこと無いの多すぎｗ
211 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:18:15 ID:7vOYgFM8
>>8
に書いてあるように、透明パックは排出された黒いカード袋から作ります。
俺のやり方は真ん中の合わせの部分を爪で引っかいてカリカリしてると、
黒いカバーと透明のフィルムの2枚に分離するので
そこからはゆっくりとしかしながら勢いよくはがすと作れたりします

なんか旨く説明できんなorz
212 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:43:25 ID:0A6cHRoS
三国志大戦のデザインをインスパイアして
TCGつくったら、著作権とかどうなんでしょう？
WoCは思いっきり禁止してるけど、SEGAの姿勢がイマイチよくわからなくて…
213 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:45:13 ID:BGRFa8DJ BE:376800948-
>212
それはここで聞くべきことじゃないよ
まあ、実際に作ってみたら？　身をもって体験して本スレあたりで報告してくれぃ
214 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 05:07:13 ID:QjxqH8Oq
今日初めてﾚｱｶｰﾄﾞが出ました。
嬉しくて無理矢理ﾃﾞｯｷにぶち込んで使ったら強くて感動でした。
未だに人がたくさんいる時間にﾃﾞｯｷ見られるのが恥ずかしくて三国志大戦が出来ない小心者です。
ﾁﾗｼの裏ｽﾏﾝ
215 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 05:28:02 ID:49JMox/6
>>214
初レアゲットおめです
まぁ恥ずかしいのは初心者なのだから仕方がないかもしれませんけど
人ががんばって構築したデッキを批判したりするのはDQMでしょうし
気にしないでいいと思いますよｗ

まぁまたデッキの事とか戦略で質問があればちょんとカード資産等>>2に従って
ちゃんと書けばみなさんがそれに答えてちょんと答えてくれますのでいつでもどうぞ～
216 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 05:54:42 ID:aGOfqphi
DQMﾜﾛﾀｗ

誰だって最初は初心者だし、漏れも恥ずかしかった。
むしろ、資産無くて級でやってれば始めたばっかりってわかるから、
親切な人がカードやアドバイスくれたりするかも。

プレーヤー層的に、結構オトナな人多いと思うから（地域差大きいが）、
色々やってみては如何でしょう。

関係ないけど、IDの後ろのBEって何か知らない…
217 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 06:03:46 ID:gBtclub4
>>214
おめでとう、頑張ろうね
回りはカボチャだから大丈夫
親切な人は初心者をみたらカードを譲る習性があるから
人が見てる時間にやるのも手だよw

あ、あとなにかしらトレードを持ち掛けられたらまずは断るようにね
218 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 06:15:44 ID:QjxqH8Oq
>215
>216
>217
ありがたいお言葉ありがとうございます。優しいｽﾚだ(´∀｀)
ちなみにR劉備とR呂布が手に入りました。呂布でCPU切りまくって快感でした。
あと初めて一騎打ちで勝利したりと今日はいい日でしたよ。

ﾃﾞｯｷと手持ちを晒して相談しようと思ったけどﾊﾟｿｺﾝ調子悪くて…。
携帯から書くと読みにくいだろうしね(´･ω･｀)
219 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 06:30:24 ID:ckJDwnTk
質問なんですが各個撃破とはみんなで敵一人ずづ倒していくことですか？
それとも一人が一人を倒していくことなんでしょうか？
いろんな大戦スレでよく見るんですがいまいち意味がわからなくて。
220 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 06:42:18 ID:kC7aWrcn
>>219
１対複数の関係を作って撃破する事を指します。
221 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 07:28:46 ID:gBtclub4
>>218
読みにくくてもテンプレにそった質問なら大丈夫よ？
しっかり改行さえすればそんなに読みづらくならないし
遠慮する事はなにもないと思います
222 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 10:26:06 ID:OQhpzYu2
>>218
ちなみに飛将降臨も桃園の誓いも、メリットデメリットがはっきりしてる技だから
使い所と効果時間を早く体で覚えるといいよ。


初レアR孫堅、2枚目R孫策で自爆しまくった俺がいうんだ。
間違いないw
223 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 14:00:40 ID:iuXZJuIX
>>192 >>194
レスどうもです。
ケイ道栄と張飛で乱戦、そして突撃は使ってなかったっす。基本っぽいのに。
張飛で車輪をやろうとして、ついつい騎馬が厳かになってしまうんですが、
武力８を生かして放置プレイもしてみます。なんだかんだで上手く車輪できてないし。

魏延の使い方もちょっとわかりかけてきました。
乱戦から連突、これを頭に叩き込んでおきます。

あと教え白銀には拘りたいです。わかりやすいコンボが好きなので。
最後にR魏延と新R趙雲はどっちがいいっすかね？
R魏延のがいいのなら、このデッキを使い込みます。
正直色んなデッキ試してる余裕（金）が無い…。
224 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 14:13:02 ID:fI/pk5dP
傾国デッキで一勝三敗　orz
二色になるだけでもきついのに武力が全然足りません・・・。
そもそもカードが全然足りてないのですがこのデッキは上級者向けでしょうか。。呂蒙はやくﾎｼｲﾖ
225 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 15:39:39 ID:mwaWgZmq
三国志新カードまとめ
をなんとなく見てたら

孫武の身代わり　（コスト３）
呉武将に身代わり
(´･ω･).｡oO(なんで祖茂すぐ死んでしまうん？）


ﾜﾛﾃｼﾓﾀ
226 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 15:49:08 ID:5YyW/uZk
>224
傾国は守りが上手くないと厳しいデッキだとは思いますが
使い続ければ守りの練習には良いと思います。

個人的には
踊ったら城よりもチョウセンを守る(城門はちゃんと守るべし)
馬の城壁くらいなら無理に潰さなくても良い(ほっといて後回し)
開幕のチョウセンは死んでも良いので伏兵踏みかこっそり攻城で働かせる

昔傾国やってたときは上記のことくらいやってただけで中品ではそこそこ勝てましたが
麻痺矢天啓が多い今の状況だと厳しいかも・・・・
暴虐相手も踊り子ごと蹂躙されて終わりそう
227 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 15:49:25 ID:ZClhDlpH
>>224
傾国は初心者向けでない舞主体デッキな上に1,5ｺｽﾄを躍らせるという玄人向けデッキです。
今どのようなデッキかは存じませんが麻痺矢傾国にする場合は序盤がより守りにくくなると思いますよ。
228 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:18:04 ID:fI/pk5dP
>>226-227
ありがとうございます。
うまくはまれば強いと思うのでカードが増えた頃またチャレンジしてみます。
229 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 17:22:03 ID:wmubd3HM
初心者ってかわいいな。なんとなく

230 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 17:26:24 ID:mwaWgZmq
>>229
おまいも初心者だったときがあるだろうに　(　´∀｀)σ)∀`)　
231 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:19:28 ID:gyKHloaT
>>223
R魏延と新R趙雲のどちらを入れるかは好みの問題だと思います。
R魏延ならいざというとき反逆の狼煙でパワーアップできますし
新R趙雲の神速大車輪は武力が+２しかされないものの、範囲の広い車輪で高速移動できます。

もし、SR馬超とR魏延の二体の騎馬を扱いこなせないのなら私は新R趙雲をオススメします。
せっかくのSR馬超が槍に迎撃されると勿体無いですからね。
232 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:21:06 ID:UztqpI9z
>>224
傾国、流星は難しいだけでなく
やり過ぎると普通のデッキが扱えなくなるので初心者にはオススメ出来ない
233 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:27:22 ID:GgGfE7Ci
まだ級なのに流星デッキを使ってた愚か物です。
ちなみに5勝3敗くらいでした。柵越しに槍の無敵部分を当ててくるとは盲点でした。うっかり柵も城に近すぎて。
234 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:30:18 ID:rirftWEb
そーいや今日初心者らしくCOMしてたら流星に当たりますた。あの計略意外と食らうからビックリした
235 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:32:39 ID:rGIwZyvD
俺の初心者のときはすごかったなぁ・・・ｗ
今思うと恥ずかしくなるよorz

弓兵が槍に強いのは弓を放っているときなのに、つねに動かして乱戦させていたｗ
とあるショップで買ったRリクソンRシュウユRリョモウを３枚1000円でｗ
相手がSR曹操とか入っているデッキと全国大戦のときはかなりへこんたし。。

そんな俺も今では万年６品ｗ

どうすればその先へ行けるのだろうか・・・
236 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:43:46 ID:gBtclub4
>>235
俺も万年５品だから同志だな

最高に厨なデッキを使えば勝てるようになるのかな…
237 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:12:18 ID:UztqpI9z
>>236
俺もIC4枚分5品に居たけどバランスの良いデッキを組んで
基本を見直して頑張ったら4品にはなれたよ
もっと頑張れば3品になれるかも知れない
もっともっと頑張れば2品になれるかも知れない
もっともっともっと頑張れば1(ry
もっともっともっともっとg(ry
238 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:19:11 ID:gBtclub4
>>236
うん…ありがとう…少しは頑張ってみる

標準的なデッキで技術を見直しながら行くよ
参考までにそのデッキを教えてもらって構わないかな？
239 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:26:49 ID:UztqpI9z
>>238
R馬超 R黄忠 SRホウ統 R劉備 C張松

桃園デッキだけどこれが意外と使い易かったりする。
ただver変わってからはSRホウ統、張松→Rホウ統、ギエンの方がいい気がしないでもない
240 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:39:54 ID:gBtclub4
>>239
桃使いとはまた珍しい
全然選択肢にないカードだったわ

今まで入れなかったけど超絶の有用性も確認しよう
一度やってみようと思う
241 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:54:04 ID:2nzBWZnv
>>240
桃園は現ver.では手動車輪・連突の弱体化で以前よりしぶとくなったから敷居が下がったんですよｗ
でもりっくんや赤壁は勘弁なｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:55:30 ID:6ZiHTHyz
１０品ですが、初めて討伐成功しました。
級の時は1回勝つことすら稀で悲しかったですが、感無量です。
因みに一戦目はR呂布が入ったデッキで二戦目が暴虐デッキ、
三戦目はR周泰・C朱治・新R周瑜・R陸遜ともう１枚で柵が３枚のデッキでした。
暴虐デッキが１番強かったです。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:15:52 ID:gBtclub4
>>241
それは納得できる理由でw
ありがとう、頑張ってみる

>>242
おめでとう、初心者狩りをよく蹴散らして討伐したね
多分７～５品まではスムースに上がれるから頑張ろう
244 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:16:15 ID:FECv3XfU
ん、俺も討伐今日はじめて成功した
今七品
245 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:20:03 ID:rirftWEb
討伐成功＝全国３連勝
ってことだよね…ｽｹﾞｪ

もうすぐ指揮官脱します
(｀･ω･´)
246 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:36:23 ID:yKRD+uOp
純正神速を使ってみようと考えてたのですが、
今の環境では厳しいでしょうか？
247 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:37:44 ID:KtWy+EJ0
質問なんだけど…。

　SR魏関羽　R孫堅　R楽進　SR郭ｶ　SR呉夫人

ってデッキ思いついたんだけどどう思う？
郭ｶで士気を貯める(同時に反計の効果もあるのでﾀﾞﾒ計を防ぐ)　→　天啓(このとき関羽は天啓から外しておく)　→　自軍関羽以外全員ｼﾎﾞﾝﾇ　→　鬼神

↑が理想なんだけどさ。
もしいいと思ったらｵｸでも使ってカード買って来る。
どうかな？
248 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:46:19 ID:UAO2lzSL
>>247
天啓→7
鬼神→5
2勢力での最大士気→9
つーわけで無理です。

R魯粛を使えば不可能ではありませんが、お勧めはしません。
大人数に天啓をかけたときは、それで殲滅するのが基本です。
確かに鬼神降臨は保険にはなりますが、そこまでもっていくのは難しいと思います。
249 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:52:50 ID:OQhpzYu2
>>247
SRｶｸｶは、そんなに都合良くは士気を吸い取れ無いと思う。
あと2色だから最大で9ｹﾞｰｼﾞ。そこから7を消費する天啓の後に何かするには、よほどうまく立ち回らないときついかな。
下手すると、取り残された関羽が袋だたき。
250 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:57:54 ID:YyIrpwHj
魏でサジに命賭けてたけど当然カテヤシナイので呉魏連合を組んでる８品です。
なんとなく涼が強化されたので呉と組んでデッキを作ってみた

UC李儒　R太史慈　U程普　R張昭　C蔡ヨウ　C李カク＆カクシ
総武力２３　総知力３７　　防柵４枚

コンセプトとしては開いた柵の穴から入ってきた敵を李儒の毒で弱らせて
出来れば張昭の再建で封じ込める・・・
まぁ士気９しかないから連続じゃ無理なんだけどね・・・
あ～R魯粛入れればいいのか・・・
李カク＆カクシ削ると武力下がっちゃうんだけどね
でも防柵が増えるので固くなっていいかも・・・
どうでしょう？
強化されてない涼の武将ばっかりだけど
251 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:08:23 ID:KtWy+EJ0
>>248-249
ありがと。やっぱり無理っぽいか…。
でも俺は諦めない。日々「ちょｗこれネタじゃね？」的デッキを考えるのが得意だからさ。
252 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:10:27 ID:RPOCu8Ci
>>247
士気MAXまで溜める→天啓→切れる頃には士気４まで溜まってる→４カウント待って鬼神
で一応そのコンボは可能だけど、この４カウントが微妙。
こちら天啓→相手殲滅→相手再起→天啓きれて壊滅
となったときに、単純に関羽を突っ込ませると一人ではすぐ死ぬし、
かと言って引くと相手は自城に引っ込んじゃう。
ちょっと微妙かな。
253 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:20:01 ID:RPOCu8Ci
>>250
槍のいない柵４枚なんて簡単に破られる。
李儒の毒は長時間効くものの兵力が減るスピードはかなりゆっくり。（二度がけすれば別）
そもそも相手はこちらを殲滅・攻城しに来てるわけで、
士気使って閉じ込めても相手の計略でこっちが全滅するだけ。

李儒と張昭の計略はある意味かぶってるので、どちらかと蔡ヨウを外して
R周泰inでどうでしょうか。
まあそれでも微妙だけどね…。
254 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:43:38 ID:RvQzoDaK
何かの間違いで5品まで上がったけど破竹の8連敗で
7品まで垂直落下したIC1枚目後半の君主です

SR趙雲を引いたので何かデッキが出来ないかと考えて
SR趙雲・新R馬超・R張遼・チョロ
で考えたんですが復活2枚なので再起じゃなくてもいいなと思って
連環か増援かで迷ってるんですがどっちがいいでしょうか？
ちなみに再起はレベル6、連環増援はともにレベル1です
255 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:46:33 ID:2nzBWZnv
>>254
もちろん連環
現ver.の環境じゃ連環が汎用性が高くていいと思われる。
ただ最低でもレベル３か４は欲しいな。
練習も兼ねてCPUでレベル上げたほうがいいと思うよ。
256 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:11:12 ID:QZhh+x4V
>>250
あまりにも中途半端。
毒は一度じゃそこまで強力じゃないし、カウンター以外の戦い方が
見出せない割に士気が貯まるまでの攻防が厳しすぎる。
序盤に突破されて城殴られて、
その後の挽回が不可能って状況に追い込まれると思われ。
257 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:38:30 ID:ckJDwnTk
>>220
ありがとうございます、逆だと思ってました・・・。
258 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:58:54 ID:rirftWEb
え、逆ってなんだ？
259 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:06:35 ID:EwGFi5/U
武力が同じ場合、
騎馬の特攻戦法での城壁攻城と
槍の城壁攻城はどっちがダメージ高いのですか？
260 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:07:39 ID:rTyi+UhV
槍
261 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:13:02 ID:EwGFi5/U
>>259
そうなんですか…
こっち陳武の壁一発、
相手特攻ホウ徳の壁一発で負けました…
262 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:17:03 ID:4OM+wfir
槍ワイパーを弱体化はwikiと実際ゲームやってみてわかったのですが
連突の弱体化はどの部分なのでしょうか？
263 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:18:16 ID:7X7v/RnO
ＣＯＭ戦繰り返して十品になったので全国やってみました。
デッキは魏涼飛天で
Ｕ蔡文姫、Ｒ張遼、Ｒ㌧、Ｕ許チョ、Ｕ程イク　です。
姫、㌧で伏兵探し、程イクで相手アタッカー除去＆反計、槍対策に人馬、
士気が上がったら踊って連突、許チョは姫の護衛と攻城サポート
という考えで作りました。


ワラワラに物量で押し負けたり、周瑜に㌧や張遼焼かれたりで勝てません。
ＳＲカク、Ｕ程イク、Ｕ許チョ、Ｒ㌧、ＳＲホウ徳という半分ミラーみたいなデッキにも城落とされました。
プレイング技術の方にまず問題があるとは思うのですが、デッキ自体に変えた方がいい所があったら
教えてほしいです。

資産は
Ｒ　　孫権、旧周瑜、猫耳、徐庶、旧張飛

Ｕ　　司馬イ、張コウ(魏)、夏侯惇、夏侯淵、曹洪、曹仁、ジュンイク、
　　　小喬、張紘、甘寧、呂蒙、甘皇后、ビ竺、黄月英、関羽
　　　鄒、徐栄、張魯、盧植、トウ頓、ソ授

Ｃ　　シン皇后、李典、カイ越、陳宮、曹彰、曹昂、曹植、郭皇后、劉ヨウ、満寵
　　　ハンショウ、丁奉、蒋欽、王平、蔡ヨウ、張繍、逢紀

です。
264 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:28:22 ID:T2Cb9IVk
>>246
今純正神速ってレシピ変わってるはずだが

>>263
蔡文姫は最初はやめといたほうがいいと思うなぁ…ｳﾝ
戦闘員だってその分減るわけだし曹昂でも入れとけ
265 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:34:33 ID:ydXx2lED
>>263
速くなっても、プレイング次第で即死したりするから、
甘ちゃんをｵｽｽﾒする。

甘ちゃん、ﾃｲｲｸ、㌧、UCｷｮﾁｮ、UC\
できれば、\⇒UC張飛、反計⇒馬看破にして機動力と戦力を上げたい
266 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:40:13 ID:vdiBowci
>>263
飛天はかなりの馬の扱いの技術が無いと大変です。
あと、デッキに武力８以上の馬か槍がいない＋全体強化が無いので、
相手の高武力や号令に押し負ける可能性が高いと思います。
また、Ｒ張遼だけのために２色にするのはちょっともったいないです。

飛天をベースにしたままならば、
　Ｕ蔡文姫、U夏侯淵、Ｒ㌧、Ｕ許チョ、Ｕ程イク
で１色にしてみるだけでも良いと思います。
相手のダメ計には範囲に複数入らないようにして戦うだけでも大分違うでしょう。

資産から使いやすいデッキを組むとなると、
　魏蜀　U夏侯淵、Ｒ㌧、徐庶、王平、カイ越or曹植
　魏呉　旧周瑜、U夏侯淵、U呂蒙、U曹仁orC丁奉、曹昂
あたりがお勧めです。
上のデッキでは飛天を使ってきたのならば馬３体でも大丈夫だと思いますが、
辛いようならば２のコストの馬を１体をＵ許チョに変えると良いと思います。

出来れば、今後はU典ｲ等の槍武将の回収が目標でしょう。
267 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:10:17 ID:pdJtkSQu
現在以下のデッキを使っています。
R孫権,R孫堅,C陳武,C呂範,R呂蒙

中盤まで火計と若き王の手腕で凌ぎ、最後に天啓の幻で
勝負を決めるのが当初の狙いだったのですが
負けが続いたため戦術を変更。
開幕直後に呂範を敵城攻撃エリア手前の端に潜ませ
相手が攻めてきたところで城を攻撃し、相手が阻止にきたら
連環の計で足止め。１、２発殴った後はガン待ちで逃げ切るという戦法で
何とか少し勝つことができました。
ですがスタートダッシュを防がれたらまったく勝てませんし
そもそも当初のコンセプトと違いすぎます。
最初のコンセプトである天啓の幻を活かす戦術をとるために
入れ替えた方がいいカードを教えていただけないでしょうか。
もしもコンセプトと資産が噛み合わないのであれば
キーになりそうなカードを教えていただければ嬉しいです。

資産については

SRは無し

Rで持っているのは
楽進、許チョ、魏延、馬超、劉備、孫権、孫堅、呂蒙、司馬徽、陳宮、馬岱

UCとCで持っていないカードは
C郭皇后、U荀攸、U典韋、U簡雍、U小喬、U魯粛、U徐夫人、C祖茂
U王允、U皇甫嵩、U十常侍、C胡車児、U徐栄、U雛、C馬休＆馬鉄
U紀霊、C審配、U沮授、Uトウ頓、C逢紀、U劉備

以上です。
よろしくお願いします。
268 ：267：2006/02/22(水) 02:17:16 ID:pdJtkSQu
「連環の計で足止め」ではなく「連環の法で足止め」でした。
269 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:25:00 ID:4cpNF9l2
>>267
相手より城ゲージが少しでもあれば勝ち
だから序盤に叩いて逃げ切るって言うのは間違いじゃないよ
落城だけが勝ちじゃないしね
今のデッキならR呂蒙を別の２コスト（出来たら武力８）に変更かな


一般的な呉バラはかなり完成されたデッキだから
やっぱりR周泰 R太史慈 SR呉夫人なんかはキーになるよ

アシミニ覇王の麻痺矢天啓なんかも天啓をキーとしてるから見てみるといいと
270 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:35:13 ID:+eYNlskn
>>267
その資産だとR劉備を中心とした桃園デッキかR孫堅を中心とした天啓デッキ
かの2択だと思う
んで、天啓でやるならR呂蒙はコストパフォーマンス悪いのでOUT
柵1枚では序盤厳しいのでC呂範OUT、CグホンIN
できればR周喩を入手して呂蒙と入れ替えたい

桃園でやる場合はR劉備、R魏延、R馬超、C張松、U張飛かな・・・
ただ知力低いのが多いから兵法は再起でなるべく死なせないプレイングを
心がけたい

町田周辺まで来れるなら直に教えてやるんだが・・・
271 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 03:35:16 ID:1SLmW+HG
>>267
呂範→虞翻
呂蒙→R太史慈にできれば理想の戦術をとれるようになると思う。
ﾎｰﾑの人にﾄﾚｰﾄﾞ申し込むのも手だよ
272 ：250：2006/02/22(水) 06:39:57 ID:+8zlZZIB
ご指導ありがとうございます
や～やっぱり微妙ですか～
まぁ確信はしてましたが、どうしても１デッキに１個はネタを入れたい主義なので・・・
今は金欠で行けないですが、今度試してみます。

でわ～
273 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 09:41:00 ID:yAxn1+oY
>>246、>>264
純正神速は系統名ではなく、SR張遼、SRホウ徳、UC曹仁、R楽進、SR賈ク
というデッキ名だからレシピ変更とかはない。
覇王デッキとかと一緒。
274 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:22:31 ID:DWmpnRyc
みんなすごいな～俺もうすぐ10品なのにまだSR･R引かないよ(´･ω･`)
275 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:25:41 ID:TcCAVpN4
Rは引くっしょ。
1回3000円くらい同じ機体にぶち込んでみて。
10回枚出せば、1枚はR出る・・・と信じたい
276 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:27:55 ID:TcCAVpN4
いや、Rならカードショップで買ったほうが安いか
500円くらいで売ってるし。糞Rなら。。。
277 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:29:58 ID:6EZo4pxO
ICｶｰﾄﾞ3枚目突入。
ｷﾗｷﾗｶｰﾄﾞ未だ出ず。
別に縛りﾌﾟﾚｲをしている訳では無いんだ。わかってくれ、後ろで見ている兄ちゃん…。
278 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:46:56 ID:DWmpnRyc
ほんとUC于禁とかしか出ない。蜀に限って言えばCもUCも出ない。俺蜀単使ってるのに

>>277
未来から来た俺ですか？
279 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:48:57 ID:0P+O9SgI
周りにやってる友達もいなくて孤独に始めました。
質問です。
周倉､張梁､ケイドウエイを使ってる人をよく見かけるんですが魅力は何ですか??
武力も低いし…教えて下さい。
280 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:02:03 ID:YbedwhAZ
>>279

＞武力も低いし…

ttp://g-master.org/cgi-bin/3taisen_cgi/search/ps_search.cgi?act=cat&metasearch=&word=&cond=&cat=03-01&line=100&indi=0

このリストを見て、他の１コストの武将と比べて下さい。張梁の武力５はコスト１で最高、刑道栄の４もトップクラスです。

張梁の魅力＝１コス最高の武力
刑道栄の魅力＝１コス武力４。復活＆勇猛持ち
周倉＝１コス武力３の槍で復活持ち。
とりあえず、一度自分で使ってみるか、相手に使われれば彼等がどれだけ強い（ウザイ）かわかると思います。
281 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:06:17 ID:4cpNF9l2
>>279
彼等のコストを見てみるといいよ

張梁は１コストで武力５と１コスト最強
ＫｄｏＡは武力４で復活勇猛と良いスキル
周倉は武力は３だけど数少ない復活持ち槍で便利

と理由はある

それと友達は作るもの、やってる人に話し掛けたらきっと仲良くなれるよ
俺も最初は一人だったけど常連と仲良くなったし
282 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:06:23 ID:CMtM+Zyb
ケイドウェイってアメリカの映画みたいな名前だな。

keido　武力４はコスト１では上位、コスト１特技が二つある。
張梁　落雷持ち、コスト１で武力3知力7ｳﾏｰ
周倉　復活持ち、槍で武力3

武力に目がいきがちですがいろんな視点から見てみましょう。
283 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:07:51 ID:DWmpnRyc
>>279
周倉(他)…復活持ちの槍
ゴリ…武力5で計略バナナ
KdoA…復活勇猛で武力4

これらを各コスト1で入れられるのは強いんジャマイカ？
284 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:08:31 ID:ioPM8no4
>>279
あの三人は中華三馬鹿とも総称される１コス軍団だが、奴らには共通の特徴がある。
ずばり、「コストの割にうざすぎる」ところが魅力で、そのためよく使われるわけだ。
なら、なぜあいつらはうざいのか。理由は以下の通り。
１．それなりの武力を持ってる(戦闘向き武将の武力は、コスト×４が基本)
２．戦っても戦ってもきりがない(刑道栄、周倉は復活持ち。張梁は自己回復計略持ち)
３．コストが安い(どんなデッキにも、武力要員として簡単に投入できる)
そんなわけで、あいつらは(三馬鹿のくせに)引く手あまたの人気者つーわけ。
特にワラワラ系(例えば悲哀デッキのような、低コストを大量に使うデッキ)では主力扱い。

補足。武力の基本はコスト×４と書いたが、これを下回る武将は多い。それに対して、
上回っている武将は張梁と胡車児のたった２人のみ。
補足２。刑道栄に至っては勇猛まで持ってる。敵軍の高コストを一騎打ちで沈めれば大儲け。
言ってしまえば他勢の楽進みたいなもん。しかもあいつコモンだしね。

>>282、嘘を教えちゃいかん。張梁はゴリだぞゴリ
285 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:09:53 ID:RR2R1rbF
誰に伏兵を踏ませるか・・・がポイントとなる。
なるべくコス低い香具師か、復活持ち、知力高くて騎馬とか。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:10:12 ID:CMtM+Zyb
ああ、ゴリか
287 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:11:06 ID:0P+O9SgI
>>280
なるほど!!!とても分かりやすい回答ありがとうございます。
ど素人ですいません。どうしても武力などの数値にとらわれてしまって…
一人だけじゃなく同時に使ったほうがやはり良いんでしょうね。
288 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:14:28 ID:0P+O9SgI
皆さんありがとうございます!!
武力がある=強い　ってイメージだったので…
289 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:15:58 ID:4cpNF9l2
>>287
みんなセットじゃなくても一人だけの使用でも扱いやすいと思うよ
基本みんな肉の壁だし
290 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:16:16 ID:DWmpnRyc
昔、バナナの回復量は100％だった。当時は相当ウザかっただろうなぁ
291 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:17:41 ID:OmBvLhiL
いや張梁はその3体の中でもずば抜けて性能がいいからまたその辺は話は別だ
292 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:20:36 ID:4cpNF9l2
>>291
いや、性能だけならＫもかなり壊れ気味だぞ
293 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:22:36 ID:0P+O9SgI
謎が解けてよかった…本当にありがとうございます!!
294 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:31:14 ID:Qd1Q9Fzr
あの３人が合わされば、コスト３ではなく４の働きをする。
昨日、馬鹿密通教え降雨落雷３馬鹿の８枚デッキとあたった。
何を思ったか、ひたすら降雨落雷だったよ。
雨降ってるからか赤壁の範囲に３馬鹿含む６体入れてきたり。
雨降っても知力１は焼け死にます。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:10:33 ID:DWmpnRyc
>>294
＞馬鹿密通教え降雨落雷３馬鹿
これすごく使いにくそう。盛り込みすぎ……
296 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:16:40 ID:EYcSIqdm
コスト１武力３以上のカードを交代で城から出してひっこめて…とするだけで
攻城を止めてる間に回復して…と信長みたいな戦法がとれる
しかも勇猛もってたら一騎打ちチャーンス！
297 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:44:46 ID:Qd1Q9Fzr
>>295
ひたすら降雨落雷で孫堅をピンで狙って、３馬鹿は固まって攻城。
他も端狙いだったよ。
３馬鹿には赤壁と何とか、他にはフトシ当てたら楽に守れました。
散らばったて来たり馬鹿密通や落雷だったらヤバかったですｗ
298 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:59:07 ID:ygHc4jyu
2品ぐらいに
公孫讃・張ｼﾞﾝ・張宝・劉表・3馬鹿というデッキの人がいたなぁ
戦法は敵の主力1・2体を落雷で落として・残りの主力を公孫讃・張ｼﾞﾝ・周倉とかで集中攻撃で落として攻城という感じだった
神速とかにかてるのがスゲェよなぁ
299 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:01:23 ID:DWmpnRyc
>>297
馬鹿と教えがあれば幅広く動けますからね。密通にせよ落雷(しかも降雨落雷)にせよ、かなり面倒になる。
でも呂布なしで他単ねぇ…
300 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:01:45 ID:7X7v/RnO
>>264-266
遅くなりましたが回答ありがとうございました。
紹介してもらったデッキを試してみて、自分に合うもので
しばらくやっていこうと思います。
301 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:45:38 ID:aiQDOjnC
スレ違いで大変申し訳ない。
　
たいしたもの出せないんだが大阪の人いる？
旧Rと新R数枚しか出せないんだが欲しい人いるかな？
302 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:53:34 ID:JWm9K8PO
>>301
大阪ではないけど欲しいｗｗ
303 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:58:42 ID:aiQDOjnC
具体的に欲しいのある？
304 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:04:29 ID:JWm9K8PO
>>301
最近初めてRが昭松しかないありません。今は集めたＣ・Ｕだけで
デッキを作ってます。なので、できれば呉・魏・他などがいいので
すが、何でも王平…じゃないＯＫです。
305 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:06:24 ID:aiQDOjnC
>304
おけ、悪いんだけど捨てアド晒してくれる？メールするからさ
306 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:10:57 ID:JWm9K8PO
ありがとうございます！！
メル欄です。
307 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:12:31 ID:JWm9K8PO
あ、上げてしまってすいませんでした…。
308 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:18:45 ID:aiQDOjnC
㌧。メールしました。
309 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:32:27 ID:JWm9K8PO
thxです！受信次第返信します。
まだ届いてないのですが、タイムラグですかね。
310 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:35:00 ID:aiQDOjnC
あれ、届いてない？携帯から送るね。
311 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:02:12 ID:JWm9K8PO
とどきました。thxです。
312 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:13:21 ID:sgRN3U83
微笑ましい流れだが、今度からはよそでやろうな？二人とも。
313 ：301：2006/02/22(水) 15:21:43 ID:aiQDOjnC
>312
すいませんでした。
こういうのもトレスレでいいのですかね？
314 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:24:59 ID:JWm9K8PO
>>312
失礼いたしました。
315 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 16:01:34 ID:4cpNF9l2
業務連絡以外はメールでしたほうがいいってことじゃないかなw
316 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:08:59 ID:4+GTSNEX
あんまし初心者でもないんですが、一騎打ち凄い苦手なのですがコツありませんか?
317 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:20:20 ID:DWmpnRyc
>>316
おいら結構得意(^ー^)b撤退直前の月姫で馬超とか倒すと快感。
手をボタンに乗せたままでスッ、スッ、って押すと(･∀･)ｲｲ!
318 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:38:34 ID:4cpNF9l2
ちょっと早めに押すイメージでやるとできた

失敗は負けだけど激なら勝てるかも知れないから
基本的には激狙いで行くようにしてるよ
319 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:39:47 ID:xrM1SXDY
少し長めに押す感じだとうまくいく
320 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:26:42 ID:pBUpDGJo
■2006.02.17 「三国志大戦２」AOUショーに映像出展

幕張メッセで開催中の「AOU2006アミューズメント・エキスポ」にて
「三国志大戦２」の制作を発表いたしました。

画像がみつからないよ
どっかにあがってる？
321 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:33:55 ID:RdUamXBu
>>320
wikiの三国志大戦2に動画ありましたよ
もしかしたら、もうリンク切れているかもしれませんけど･･･

まぁ無かったとき様になんとくなくのキャプ画置いときますね
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf4168.jpg
322 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:57:44 ID:ltjVHjOi
思ったんだが
一騎打ちって
黄色いﾗｲﾝ中心に判定があるんじゃなくて
黄色いﾗｲﾝが無双で左に行くにつれて激強・・・
右は即失敗だよね？
323 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:58:55 ID:d6iSQxUz
２のリョフとかなんかの怪人かファンタジーゲームと勘違いしてるんじゃね？
今のリョフもそうだけど
三国志にしろようんこがｗ
324 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:05:38 ID:7yuGhUsi
んなこと言ったらみんなヒゲ面のキモメンばっかりになる罠
325 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:20:40 ID:DWmpnRyc
>>322
だと思う。

―←――→―
失弱強激無失
敗´´´双敗
326 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:02:55 ID:pBUpDGJo
>>321
ありがとー
327 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:22:26 ID:8TT2vPTA
騎兵で槍に突っ込んで当たる寸前でピタっと
止まる事が出来ず迎撃されてしまいます…
何かコツとかってありますか？やっぱり慣れですか？
328 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:25:49 ID:71F5lszm
一騎打ちの練習が出来るフラッシュがあるときいたのですが、どこのサイトにありますか？
329 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:34:50 ID:ERoLAN0G
①引き分けの場合勝率はどう計算されますか。
②どっかでみたんですけど連還や馬鹿は城に戻ると直りますか。

詳しい方お願いします。
330 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:19:39 ID:rmXG7Hod
>>329
２番：直りません。馬鹿は死なないと治らないｗ
（勿論、効果時間が切れれば治ります）

それはたまたま帰城して回復中に治っただけでしょう。

>>327
慣れ。相手の槍兵だって動いてることを意識してないと、直前で止まる寸前にブッスリ刺さる。
CPU戦で、９９カウント一杯練習すれ
331 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:41:48 ID:TjieKH04
>>328
ttp://shaian.nomaki.jp/flash03.htm

ただ、速度は遅いし、簡単に無双が出るのであまり練習にはならないと思う。
332 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:48:10 ID:Qd1Q9Fzr
>>329
丸数字を使ってはいけません。表示できない機種があります。
三国志大戦初心者スレの前に、PC初心者板をお勧めします。
333 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:00:10 ID:tSZqphST
>>332
パソコンの機種によって見れない文字なんてあるのですか？
334 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:02:38 ID:lFu3COjt
りんごマークの使い手たちは昔から丸数字にうるさかったな。
表示されないらしい。
335 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:04:52 ID:g3cmyamJ
初心者狩り狩りってなんでしょう？

初心者狩りを狙った狩りとか聞いてますが初心者から見ればやっぱり初心者狩りなのでは…？
336 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:05:29 ID:RdUamXBu
>>333
まぁちょっとスレ違いですが機種依存文字って言って丸数字とかが
確かマックでは表示されないで化けるらしいので掲示板等では使わないに越した事はないですね
337 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:07:10 ID:av5N3gmC BE:329700274-
>333
携帯の絵文字をPCで使うようなもの
今更ウダウダいう奴もそんなにいないけど、ま、マナー的なものかな

>335
そうですね、その通りです
結局は同じアナのムジナだと私も思います
338 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:23:18 ID:ERoLAN0G
>>330
ありがとうございます

㌧
(ﾟ⊿ﾟ)
↑この二つもMACで化けますよ
339 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:39:30 ID:iUxvsbDW
>>329
引き分けの場合負けにも勝ちにも加算されないので
ないものとして計算されるようだ
340 ：267：2006/02/22(水) 22:56:11 ID:pdJtkSQu
>>269-271

お返事ありがとうございます。

>>269
それほど勝ち方に拘る訳ではないのですが
伏兵を踏まれたら攻めあぐねてしまう戦法では
安定しないと思いまして…。
アドバイスの中で挙げられたカードを手に入れられたら
早速使ってみたいと思います。

>>270
そうですね。
R呂蒙を抜いてみる方向で考えてみようと思いますが
手持ちの資産では
R呂蒙、C陳武⇔U徐盛、U呂蒙というところでしょうか。
ただ、これだとあまり戦力が向上しませんね…。
もう少し資産が充実するまで慎重に考えてみようと思います。

桃園デッキはダメージ計略を避ける自信が無いので
もう少し上達してから試してみたいと思います。

>>271
呂範と虞翻の入れ替えを支持されている方が複数いらっしゃるので
伏兵に頼らなくても勝ちパターンを見つけて入れ替えたいと思います。
R太史慈が有効ということですので、なるべく早く手に入れたいと思います。


皆さんやはり資産を充実させることが必要とのことですので
それまでは腕を磨く期間にしようと思います。
アドバイスありがとうございました。
341 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:56:21 ID:ERoLAN0G
>>339
ありがとうございます
最近引き分けが多いので気になってました
342 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:01:48 ID:9xef22N2
しかし引き分けだとしっかり武勇が減らされるのが納得いかん・・・・

負けたときとかわらんやん・・・orz
343 ：前スレ834（？）：2006/02/23(木) 00:56:44 ID:AOwsdlKF
前に以下のデッキを教えてもらったものです
U夏侯淵・U許チョ・U法正・C廖化・U荀彧
あの後R諸葛亮、そして本日SR馬超がでました
やっぱり初のSRは鳥肌が立ちますね
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∋ﾟ)全国大戦で負けてた時に出たから尚更ﾃﾞｽﾖ

とりあえず、U夏侯淵を取り除き、SR馬超を入れて再侯成し
コンピュータに対してはほぼ負けないようになりました
でもプレイヤー戦となるととたんに負け戦にかわってしまいます

現デッキ：SR馬超・U法正・C廖化・U許チョ・U荀彧
現資産（SRorR）：蜀【R劉備・R諸葛亮】
　　　　　　　　　呉【R周瑜・R魯粛】
UとCはほぼ集まった…と思います（不安

蜀単に戻して戦いたいところなのですができるのかどうか…
344 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:05:34 ID:imwg5jfp
初心者10品です。デッキ診断をお願いします。

現在のメインデッキは
R馬超、Rホウトウ、C張松、U関羽、U厳顔
という感じです。

特にコンセプトを持っておらず、バランスデッキのつもりでいます。
悩んでいるのは、R馬超、Rホウトウ、C張松以外のコス4枠です。

操作が拙いのが一番の原因だと思いますが、どうにも全国で勝てません。
弓を入れたらやりやすいかと思い、厳顔をUシャマカにしてみてもUシャマカ
がなかなか戦力になってくれず。じゃあ武力の高い弓入れようと思い、
コス4枠にU許猪+U張飛を導入しましたが、今度は素晴らしく燃えやすいデッキ
になってしまいました。
もしもう少しやりやすそうな組合せがありましたら教えてくれると嬉しいです。

資産は
SR
張春華

R
孫策、文醜、ホウ統、馬超

UC、C(持ってないもの)
C郭皇后,C陳宮,U典韋,U卞皇后,C夏侯月姫,U黄月英,U黄忠,C孫乾,C朱桓,C朱治,C韓当
C董襲,U魯粛,C黄祖,C刑道栄,U南華老仙,C劉表,C劉璋

という具合です。
よろしくお願い致します。
345 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:16:55 ID:OraRTaFm
ラグとかSSQとか、意味が分かりませぬ。
346 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:26:51 ID:peHbkHkt
>>343
蜀は計略要員の弓兵に乏しく、そのため蜀単にするとどうしても操作量は増えますね。
SR馬超、UC張飛、Cシャマカ、（C夏侯月姫、C張松、Cリョウ化、Cビ婦人）から二枚
くらいから始めれば兵種バランス的にはそんなに変わらないですね。
少しずつ多くのカードを操作できるように練習していくと良いと思います。

チラ裏ですが、自分は蜀単で弓二体入れているんですがねｗ
347 ：前スレ834（？）：2006/02/23(木) 01:28:17 ID:AOwsdlKF
>>345
ラグ：サーバとプレイ中の個体間で動機が取れていないこと
　　　これになってしまうと自分では手動車輪攻撃が当たってるつもりなのに
　　　向こうから見ると空振りしてるように見えたりします（苦笑

SSQ：それが瀬賀クオリティーの略称だそうです
348 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:29:38 ID:FERsVqnG
>>343
蜀単ですか。
SR馬超、UC法正、UC張飛、C張松、C夏侯月姫
これでどうでしょ？どっかで見たようなデッキに近いですけれど。

>>344
UC関羽が武将コストをペイできないような気がするのでUC張飛と入れ替えては？
R馬超、UC張飛、UC陳到、UC厳顔、Rホウ統
349 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:29:43 ID:aXRHOfiV
>>343
蜀単なら
SR馬超 UC張飛（UC法正orR劉備）C張松 C夏侯月姫
オススメ
弱くなっても手軽な全体強化は便利な法正
桃園は上手く使えればアホみたいに強い

>>344
蜀単ならUC関羽をUC張飛へ
コスト２が２枚なのでホウ統かチョロどっちかを法正に
足があるチョロか伏兵と連環のホウ統かは好み
厳顔、沙摩柯、陳到からお好みで
俺は陳到が好き

>>345
ラグ＝処理の格差からできる遅れとか
あると画面の武将の動きが変になる

ＳＳＱ＝それがセガクオリティ
350 ：前スレ834（？）：2006/02/23(木) 01:48:35 ID:AOwsdlKF
>>347
すみません、ラグについて少し嘘つきました(´Д｀；)
>>346>>348-349
どうしても攻守両用でいけるようにしたい関係上
柵と弓がほしくなってしまうのですが難しいでしょうか？

あともうひとつの問題が回復の舞いと
弓デッキが怖いです
対策ありませんか？
351 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:56:03 ID:aXRHOfiV
>>350
ラグの解説はあってるよ、俺がはしょっただけ

弓と柵ならR黄忠を手に入れて張飛→黄忠、1.5を王平
それ以上の選択肢は蜀単じゃなさそうかな

回復の舞は舞った直後が狙い目かな
士気差があるはずだからそこを計略を使って突破
白銀とか、桃園とか

弓デッキには挑発で対処しよう…
ちょっと難しくなったけどね
それか馬超で矢を集めるのがいい
ある程度は慣れが必要かな
352 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:57:52 ID:aXRHOfiV
補足：回復舞は月姫がいればピンポイント落雷で落ちます
353 ：344：2006/02/23(木) 01:59:53 ID:imwg5jfp
>>348>>349
レスありがとうございます。
2コスの張飛なら勇猛付きで計略もまずまず使いやすいですし、
試してみようと思います。陳倒も法正も使いやすそうです。
ではこのデッキで早速行って参ります。
ありがとうございました^-^/
354 ：前スレ834こと雷牙：2006/02/23(木) 02:43:16 ID:AOwsdlKF
やはり相手の士気のことを考えた行動も必要ですか…
自分の士気さえも忘れがちになってしまって計略使いそびれることも多かったり（汗

もっと動きに気を配れるようにがんばろうと思います
とりあえず、いろんなことを考え以下のデッキに取りまとめて見ました
SR馬超・R劉備・U許チョ・U荀彧・C夏侯月姫

攻撃系の計略ができる代わりに伏兵が無くなるのに違和感がありますが
法正で後方支援を使っていないことをちょっと考慮しました
それに柵を持ったカードが蜀だと手元に無いので結局魏蜀デッキに＾＾；
もしかしたら劉備に変えても余り代わらないんじゃないかと不安ですが
がんばって慣れようと思います
355 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/23(木) 02:52:45 ID:AOwsdlKF
>>346>>348-349>>351
遅れましたがありがとうございました
356 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 02:57:58 ID:zy9HYOZ4
wiki見たんですが落雷のダメージは雷１本あたりのダメージとして考えていいんでしょうか？
357 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 03:00:17 ID:coT9qIQw
>>356
それでいいです
358 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 03:19:38 ID:zy9HYOZ4
>>357
ありがとうございます。
359 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 09:34:22 ID:privehj9
SRホウ徳・曹仁・郭皇后・サイボウ・劉表・皇甫嵩でやってます。
基本は馬鹿連環or弱体化を絡めて戦っています
質問なのですが魅力は無視するとして開幕後士気5たまった瞬間に相手が暴虐を使ってきた場合
こちらの対処法としては連環or弱体化or賊軍討伐のどれがいいのでしょうか？
サイボウの知力だとそう長くは止まらないんで…
それとも現在再起を使っているのですが兵法を連環にして一度目はそっちで止めるべきなのでしょうか？
360 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:02:13 ID:CGd4isvZ
>>359
デッキは変更ﾅｼの方向でいくなら、暴虐相手ということであれば連環
連環の法がレベル高ければ連環の法のほうがいいかな、
カード資産を教えてもらえればカード変更のアドバイスもできるのだが・・・
361 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:18:29 ID:privehj9
>>360
失礼しました
カード資産は魏他ともにC・UCコンプ
レアは魏がカコウトン・カコウエン・シバイ・キョチョ・ジュンイク
他は献帝オンリーです
ちなみにジュンイクは何回か試しましたが何も見ちゃいないので止めて馬鹿先生にしています
362 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:24:54 ID:qaRxYI4A
Ｒの関羽、ギエン、ＳＲの大橋でました。
がイマイチ強いかわかりません。是非関羽を入れたいのです。意見ください
張飛、黄忠、陳到、シャマカ、夏こう月姫 でやってます
363 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:28:03 ID:L9kGoZQ7
>>362
うはwwおいらとほとんど同じデッキwwww
364 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:49:58 ID:g7nvvvdU
>>362
R関羽は2種類あるよ。車輪号令と不動車輪。
365 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:52:12 ID:OLvP/EZp
SR大喬は呉単でないと計略が使えない
366 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:56:11 ID:6eGQEaBJ
>>362
関羽には旧Rと新Rの二種類のレアカードがあるので、どちらか教えてください。
ちなみに一般的には、魏延は使えるカード、SR大喬は使えないカードですね。
367 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:57:47 ID:L9kGoZQ7
>>364
なんだか勝てそうなIDだ
368 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:02:53 ID:CGd4isvZ
>>359
個人的には2色馬鹿連環を魏他でやるのはきつめかと
蜀の連環ほどやはり大きくはなくデスコンボにはもっていけないし
相手部隊数により効果がかわるｺｳﾎｽｳもここではﾋﾞﾐｮｳかと思います
連環にこだわるなら
ｺｳﾎｽｳ→ﾏﾝﾁｮｳ
馬鹿先生→曹昴（コス１の殿馬）
郭皇后→カイエツ
か
ｺｳﾎｽｳを→UC司馬イ
などはどうでしょうか？少し待てばうんさんで暴虐を解除することが可能です
序盤で敵をうまくさばければ開幕暴虐のころにはこちらも指揮６たまるはずです


火計が怖いのでしたら馬鹿先生さきがけになりますが
かけなくてもいけるようになったら魏単にしたほうがよいかと思います



369 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:49:22 ID:qaRxYI4A
車輪の関羽ですね
大橋は使えないんですか～…
初SRで感動したのですが（泣）
370 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:51:22 ID:nVvCSC+8
>>369
女ｶｰﾄﾞだし　いいじゃん
371 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:22:19 ID:34peaXU9
>>369
ふむ、それなら・・・
旧R関羽、R魏延、C夏侯月姫、UC陳到、C陳桂&陳登orC張松orC呉イ　くらいですかね。
関羽はコストが重いので、4枚にしてもいいかもしれません。
旧R関羽、UC張飛、UC黄忠、C夏侯月姫　とかで

車輪号令は破壊力で押し切れる計略ではないので、初心者向きではないですが
うまく複数体の車輪部分を敵に当て続けて削るのと、突撃を避けるのが主目的です。
武力で負ける相手に乱戦状態にされないように、気をつけて使ってみてください。
372 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 15:59:08 ID:RG2DFpxA
前Verなら破壊力でゴリ押しっていうか、車輪の特性上
それしか出来ない超初心者向き計略だったんだけどなぁ。
今じゃ180度変わってしまった＞車輪号令

号令関羽はコストが重く、蜀の１コスと
１．５コスは武力不足の傾向があるので
蜀単の場合は４枚デッキが主流ですな。
３＋２＋２＋１か３＋２＋１．５＋１．５
373 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:12:11 ID:fe26B7Uu
専用スリーブは何枚入りなのでしょうか？
買いですか？？
374 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:22:01 ID:CGd4isvZ
20枚、買っておいて保存用にはいいかも
使用してると結構すぐだめになるけどね
ハードを自作するのもお勧め
100均で名刺入れ買ってきて自分で大きさあわせて作るといいよ
375 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:24:15 ID:VGO4udZX
>>373
専用スリーブは30枚入りです
やっぱりゲームの性質上、カードに傷が付きやすいので保護したいのなら買った方が良いと思われます
それに入れていなくてトレードの時に傷だらけのカードなんて誰も欲しがりませんし

まぁわざわざスリーブに入れなくても100均に打って入るような名詞入れを加工したりすれば
スリーブなくても大丈夫な気もしますけど
376 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:27:42 ID:nVvCSC+8
ほかのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑのｽﾘｰﾌﾞならいっぱいあるけど
すこしちっこいよね？
377 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:45:25 ID:m6o7ssu5
俺は10枚200ちょいのサイドローダーっての使ってる。
サイズもカードぴったりだしオススメ。
378 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:45:50 ID:bJjMNvJN
>>369
関羽は新旧どちらも車輪。
号令か？不動か？
武力は９か？８か？
知力は７か？５か？
コストは３か？２か？
379 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:19:53 ID:1cMs9RhY
>>39
亀レスだがなんだか聞いた感じ
東京の俺のいく町○というとこに似てる感じもするんだが・・・
見てなかったらスルーしてくれｗ
見てたらある程度ＵＣとＣならあげられるんだがな～
380 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:55:51 ID:X9qpZBB6
100円ショップにある100枚入りのスリーブｵｽｽﾒ。
少し大きめだけど、専用スリーブとで二重に入れることも可。
俺はキラのみ二重にしてる。たくさん入ってるし安いから代えもたくさん。
381 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:08:12 ID:SG3yiyUD
今5級の初心者です。
資産はR遜堅、R魏延、R馬謖、Rﾎｳﾄｳ、R典韋、SR張春華です。
R遜堅とSR張春華をいかしたいんですが、どうゆう感じのデッキがいいでしょうが？
382 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:12:51 ID:7tTNcTWU
赤壁と最期の業火って別に上方修正されてないよね？

なんかﾎｰﾑで赤壁に根こそぎ持って行かれてなんか大声で「赤壁上方修正し過ぎで壊れだろ～」とか叫んでたんだけど…
383 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:18:49 ID:4pYA5nC5
>>382
それは悔しさを言い訳で表現してるだけだろw
まず火計でやかれるﾔｼが悪い、かたまらなければ避けられたはずだろ
ちなみにｼｮｳﾕは範囲が狭くなったと思う
384 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:20:29 ID:W55yFqhx
>>379
彼は確か池袋の人だったと思う。
町田はR箱なくね？ボードはあったけど

>>381
その資産だと魏呉で組むより蜀呉か蜀魏で組んだほうが良い様な気もするが・・・
孫堅と張春華の両方を入れても2枚とも計略の必要士気が重いので
R孫堅、R魏延、UC張飛、UC呂蒙、C張松
等色々組めるとは思いますが

>>382
それは範囲を知らない奴の言い訳ですｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:21:37 ID:L9kGoZQ7
全国対戦で初めて勝ったよ……(´;ω;｀)
相手レアばっかでキラキラしてたけどなんか勝ってた。でもレアには未だ会えずorz
386 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:21:59 ID:4pYA5nC5
ｼｮｳﾕじゃなくてﾘｸｿﾝかw
確かにかなり強くなったな、でもﾘｸｿﾝは武力的なリスクがあるから、その分単体での攻めが楽になる
387 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:32:08 ID:SG3yiyUD
>>384
そうですか。アドバイスありがとうございます。
えっとじゃあSR張春華は魏単じゃないと使えないですか？
388 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:32:57 ID:W55yFqhx
>>386
赤壁だから周喩だろ。
てか赤壁で持ってかれるんじゃver.up前の火計でも持ってかれてたんじゃないかとｗ
389 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:41:20 ID:W55yFqhx
>>385
おめ。
俺もRが出るまで結構かかったよ。

>>387
そういう訳じゃないんだけど。
R孫堅の計略（天啓の幻）を使わないんだったら張春華の計略（雲散消沈の計）は使えるし
魏呉で組むなら
R孫堅、UC典イ、UC曹仁、UC呂蒙（新UC曹洪）、SR張春華とかかなぁ
なんか微妙だな
390 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:49:06 ID:SG3yiyUD
>>389
そうですか。
わかりました。蜀呉デッキでやってみます。
391 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:50:22 ID:fzsca74l
質問なんですけど
騎兵の移動速度が上がると突撃ダメージも上がるんですか？
392 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:59:02 ID:LBXb2B/B
呉で、馬２弓３や弓4ヤリ１などでやってます。
馬メインで神速や、相手に反計もちと水計持ちがいる場合ツライです。
資産はSR孫堅、Rサック新シュウユ孫堅
UC、Cはだいたいあります。
六品を目前に連敗つづきで八品に落ちちゃいました。

何かアドバイスありましたらお願いします。
393 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:24:24 ID:yX/lCVBY
質問ですが
バーアップ前は乱戦中も柵壊れるって話があったと思いますがどうなったんでしょう？

あと陥陣営は乱戦で止めれるでしょうか？
394 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:26:24 ID:4TpBjfN6
>>393
＞あと陥陣営は乱戦で止めれるでしょうか
止まる。実証済み。

>>392
アドバイス欲しいのなら、もっと詳しく丁寧に書け。
＞呉で、馬２弓３や弓4ヤリ１などでやってます
わかんねーよ
395 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:34:10 ID:bJjMNvJN
>>394
それ以前に孫堅が２人いるのも問題だよねｗ
どっちかが孫権なのだろうが、どれも当てはまるのがなんともｗ
396 ：392：2006/02/23(木) 21:42:15 ID:LBXb2B/B
>>394　ｳｲｯｽ
ヤリ１はSR孫堅、UC程普、UC魯粛、C朱カン、C虞翻or呂範
馬２はR孫堅、R孫策、UC程普、UC魯粛、C虞翻or呂範

これに新Rシュウユ混ぜたりしますが、低武力で一騎打ち頻発するので外すつもり。
資産はSR孫堅、R孫策、R新シュウユ、R孫堅
397 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:08:47 ID:U5vk7Qnj
>>396

普通に勝てるデッキを組めるが


お　前　の　テ　ン　プ　レ　も　見　ず　に
「　教　え　て　も　ら　っ　て　当　然　」　な　
態　度　が　気　に　入　ら　な　い
398 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:15:07 ID:BDOe5wm3
>>376
コナミの「ベースボールヒーロー」のスリーブは三国志大戦の純正スリーブより若干入れやすい。
ただ、材質が薄手のため少し不安が残る。
399 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:18:29 ID:/R3AWaB6
>>384
やっぱり袋かぁ～なんとなくそんな気もしたんだけどな。
猫目（キャッツアイ）に一応Ｒ箱あるけどね～
トレードの掲示板はアドにあった気がするねｗ
400 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:24:29 ID:ZAbHdif5
>>397
age乙
401 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:47:59 ID:I59XeF8p
>>397同意
402 ：l/cDbrBO：2006/02/24(金) 02:13:08 ID:UVO6kbJw
初めて全国対戦しました。
八級同士なのに相手SRとかねorz
俗に言う初心者狩りに逢って終わった...。
自分も戦略立てずにやったのも敗因(つд｀)


まぁ排出カードでとうとうR馬超(蜀)ｷﾀｰΣ(・ω・ )だったので気にしないですけど。
1級くらいになるまでもう少しCOM戦で腕を磨きます。

そして質問ですが
R蜀馬超は蜀単5枚デッキくらいでしか活躍できないのでしょうか？
403 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/24(金) 02:17:26 ID:Jch8JweE
本日、2枚目のSR（張遼）がでました

それ以外のことについては級を抜けたのですが
10品に入ってからいきなり勝ちに持っていける勝負が増えて
ちょっとうれしく感じています
どこかのお兄さんが言うには級は6品うろちょろしている奴の巣だとか＾＾；
やっぱり初心者狩り多いんですね

本日負け戦になったのが、やはり弓で
その際に柵を何十にも張っている相手でした
攻撃されて終わるぐらいならやはり引き付けて追撃した方がいいのでしょうか？
404 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:27:15 ID:iedq3Hwn
>>394
偉そうな言葉を吐きたいなら他のスレに行ば？初心者スレにはイラナイ君だからさ。邪魔なだけ。アドバイスしてくれる人なら沢山いるから。
405 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/24(金) 02:27:36 ID:Jch8JweE
>>402
まずはコンピュータと当たって
まず負けないくらいになってから全国対戦をするとちびちび勝てます

あと、R蜀馬超は蜀単でなければ使えないということは無いと思います
士気５で計略発動できておまけに相手の計略を受けないとなれば2色デッキでも可能でしょう
ただし、転々ばらばらだと計略使用後の士気が1になってしまうのできついと思います
406 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/24(金) 02:36:59 ID:Jch8JweE
と、ちょっとでしゃばってみましたorz
後は他の軍師殿にお任せいたします(汗
407 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:38:42 ID:VZ/Amegb
対人戦やってみたいけどｽｷﾙも度胸も無いや(´･ω･｀)
数日前に初ﾚｱが出たと喜んでいた者ですが、
R劉備R呂布に続いて3枚目のﾚｱｶｰﾄﾞ小喬が来ました。
…使えるUCの方が良かった気がします。ﾁﾗｼの裏ですいません。
408 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:46:12 ID:U5vk7Qnj
>>407
R小喬なら好きなレアとトレードできる
物によっては3枚とかのトレードもできるようなレア
409 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:01:45 ID:VZ/Amegb
>408
そうなんですか。価値があるﾚｱなんですね。戦力的にはどうなんでしょうか？
俺がﾌﾟﾚｲするのは深夜3時以降なので人がいなくてﾄﾚｰﾄﾞできないや。
それ以前に喋り掛けれないしな(´･ω･｀)
410 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:06:44 ID:SqvJHAAq
>>409
基本的に男の意地などの効果を撤退前に無効化するために使うものです。
正直それほど実用的に使い勝手が良いとは思われません。
411 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:07:16 ID:BDOe5wm3
>>409
まったく使い物にならないほどではない。
江東の小華は効果終了時に撤退する計略を士気2でキャンセルできるため、
いわゆる自爆計略もちの孫策や周泰なんかと組み合わせる例もある。
ただ、歩兵なのがネック。初心者にはお勧めできない。
412 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:12:40 ID:zLy5J3FI
ぶっちゃけ価値があるのは絵だしな
興味があるならトレスレでものぞけばいい
413 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:13:30 ID:5f+nFbnT
>>402
まぁ他の人も言っていますが、別に蜀単5枚でしか活躍の場はないわけではないと思いますよ
士気5で計略効かなくなる+武力7UPは使いどころを間違えなければ強いですし
二色でもいい働きしてくれるとは思いますよ

>>403
柵満載のデッキ相手の時は持久戦覚悟で柵を壊してやろうと欲張りすぎず、
撤退前に戻すのを心がければどうにかなると思います

まぁデッキ書けばもっと具体的なアドバイスみんなからしてもらえると思いますよ
414 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:13:55 ID:VZ/Amegb
>410
>411
丁寧な説明ありがとうございます。
昨日5級になったばかり＆手持ちｶｰﾄﾞがいまいちの俺には使いこなせそうに無いなぁ。
R呂布かR劉備を中心にまたﾃﾞｯｷ考えます。
415 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:15:49 ID:BDOe5wm3
>>414
近くだったらなんか使えそうなやつ見繕うんだけどなぁ
まあがんばれﾉｼ
416 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/24(金) 03:16:34 ID:Jch8JweE
>>413
すみません、それを忘れてましたorz
えっと、現在のデッキは
SR馬超・R劉備・C夏侯月姫・U許チョ・U荀彧
で魏蜀デッキです
417 ：409：2006/02/24(金) 03:48:03 ID:wjpoONy5
>>412
>>415
ありがとうございます。相変わらずみなさん優しいスレだ。
自分が「使えない」と思ってるカード資産でもいいデッキが
組めるかもしれないので晒してみます。
R
劉備 呂布 小喬
UC
蔡文姫 十常侍 王允 南華老仙 孫権 大喬
劉禅 関羽 関寧 陳到 厳顔 張コウ
C
黄祖 侯成 ハンショウ 曹彰 曹昴 リョウ化
沙摩カ 関平 宋憲 孫静 ハイ元紹 袁兄弟
李カク＆郭シ ショウ欽

R呂布orR劉備を中心とし、自身のスキルアップ
が出来るデッキを組みたいです。アドバイスお願いします。
418 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:02:09 ID:lSjraJBt
>>416
馬超で弓集め、許チョで相手に弓を撃ちつつ残りの部隊で柵一点突破。
残りの3部隊は脆いので残り兵力が3分の2切ったらすぐに帰城。
次は固い許チョで何回か叩く。兵力半分程度で帰城。
こんな感じかな？

>>417
まぁ簡単に言うと>>2を熟読
419 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:04:18 ID:BDOe5wm3
>>417
UC張郃は2種類あるので所属を、その意味がわからなければ赤か紫色かでいいので書いてください。

で、この場合どう組めばいいかとなると、

R劉備、UC厳顔、C沙摩カ、UC関羽、Cリョウ化

だと一通り兵種もそろってて操作も理解しやすく、R劉備を生かせるのではないかと思います。
ただ、いかんせんカードが手薄なので、リサイクルボックスなどから使えそうなものを探してみるとよいと思います。
420 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/24(金) 04:21:56 ID:Jch8JweE
>>418
すみません、参考になります
馬超で矢を集めようとして単身柵に突っ込むことも多かったのですが
結構破ることも可能なんですね
ありがとうございます
421 ：417：2006/02/24(金) 04:24:07 ID:VZ/Amegb
>418
前に>>2のﾃﾝﾌﾟﾚを読み手持ち内でﾃﾞｯｷ組みましたが、意外な組み方があるのではと思いまして。すいません。
>418
張ｺｳはｷﾞの攻城兵です。
ｼｮｸが好きなので以前そのﾃﾞｯｷで組んだ事がありますが、手持ち資産の中では良かったんですね!
資産増えるまでそのﾃﾞｯｷでしばらく頑張ってみます。

ﾃﾞｯｷが決まらず昨日の深夜は普段使った事が無かったｶｰﾄﾞで適当にﾃﾞｯｷ組みました。
呂布 ｿｳ憲 ﾘｶｸ＆ｶｸｼ ｺｳ成 王ｲﾝ 十常侍で。それなりに楽しめました(´∀｀)
422 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:40:52 ID:BDOe5wm3
>>421
R劉備を生かす面では、蜀で固めたほうがやりやすいのです。
手に入りやすいカードだとC張松、C夏侯月姫あたりが手に入れば戦い方に幅が出てくると思いますよ。

十常侍は相手に有利な点も作りますがなかなかのカードなので、使い方しだいでは化けます。
王允は見てわかるとおり女武将がいて始めて真価を発揮しますよ。こいつは逆に2色にしたほうが面白いと思います。
423 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:44:45 ID:lSjraJBt
>>421
まぁ自分で考えて欲しいからちょっときつい言い方になったが気にしないでくれｗ
しかしやっぱり組もうとしても難しいな。R箱からカードを集めて欲しいところ。
R呂布で組むのならそのデッキが一番かもしれんなぁ。王允の計略が使えないので裴元紹でもいいかも知れない。
桃園を生かすなら蜀の資産がもう少し欲しい。UC張飛やUC黄忠、C張松、C夏侯月姫など。
飛将を生かすなら他の資産が欲しい。C張梁やC刑道栄、UC周倉（他）などなど
地域が福岡ならカード差し上げれるんだがｗ
424 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:49:40 ID:PlmT8FGA
>>399
池袋なら少し足を伸ばして新宿来るって手もあるな
歌舞伎町はR箱設置店多いし
425 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 05:07:28 ID:N23rPAXg
初心者にもっとも勧めたいカードはSR張角。
計略を使わないでいかに戦うかを楽しめる。
あっという間に全滅して再起の法を使ってしまっても
張角がいればもう一回再起が使える。

と、破られてゴミ箱に捨てられてる教祖を見て思った。
話題にのぼらないけど実際は超絶壊れカードなのに・・・
なんで破って捨てやがるんだｺﾝﾁｸｼｮｳ・・・


欲しかったのにorz
426 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 05:18:01 ID:YFQKqKs3
ぶしつけな質問ですが、皆さんの中で「戦況を変える計略」ってなんですか？
俺は馬鹿小連環なんですが、範囲が狭い上に士気効率が悪いので、当たれば
ラッキーなんですが、外れたときのフォローがうまく対処できなかったりします。
427 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 05:19:06 ID:ATuYSKg8
>>425
復活系計略は初心者向けかもしれんが、
初心者からレベルアップを目指すには向かないと思う。

といいつつ俺も欲しい。
428 ：ゲームセンター名無：2006/02/24(金) 05:34:07 ID:EYNMsUFe
>>426
普通は全体強化orダメ計なんじゃない？
猫覇王のように局地戦を制して戦局を変える人もいるけど。
429 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 05:40:54 ID:/R3AWaB6
>>426
今なら陸遜の夷陵火計とかじゃないかな？
連環使うならＲホウ統のがいいんじゃないかな。
範囲も広いし。
白銀なんかも結構防御にや馬マウントにはかなり使えるとは思うけどな。
430 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 05:49:47 ID:YFQKqKs3
>>428
ダメ計は、誘ってくれた友達から、「ダメ計は強力だけど快楽に溺れると
頼りすぎてプレイングスキル向上の妨げになるから初めうちは使わない方が
いい」って言われてから極力使わないようにしてるんですよね。
局地戦を制して、ってどういうことですか？

>>429
ホウ統はＲもSRも持ってないのですよ。白銀も・・・(つд｀)。ｶﾅｼｸﾅｲﾓﾝ
431 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 06:13:48 ID:N23rPAXg
>>427
計略無しでの戦い方が重要になるので
結果的にレベルアップに繋がると思うんだよね。

まあ俺の場合はホームに張角使いの上品がいる
というのがデカいけどｗ

>>426
どんな計略も適切なタイミングであれば戦況を変えうる
というのが答えかなぁ。

・・・誤爆含めての意味でなら、りっくんファイアーみたいな
士気が重い計略は戦況を変える計略かｗ
使った時点で有利か不利のどっちかに転ぶｗ
432 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 06:34:50 ID:YFQKqKs3
>>431
キラ無しの俺からしてみて、戦況を変える計略＝SR、Ｒの計略って感覚が
どうしてもあったので思わず聞いてみました。とりあえずはゲーム展開を
冷静に見れるような目を養うためにがんばります。
433 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:11:44 ID:lSjraJBt
>>431
復活系計略は「死なさずに城に戻す」っていう戦い方がおろそかになると思う。
434 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:24:30 ID:N23rPAXg
>>433
単体復活だとまさにそうなんだけど
要術は再起の法上位版なので
むしろいかに死なすかという発想に切り替わる、と思う。


・・・いや上品のプレイ見てなかったらやっぱダメかもｗ
435 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:30:50 ID:48x2Crsd
>>434
「如何に死なさないか」が根元にあってこその「如何に死なせるか」だと思うぞ。
その上達方法は連突出来ない奴が城内突撃してるような違和感を感じる
436 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:37:12 ID:VZ/Amegb
>422
>423
丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。かなり参考になりました!
2人の言葉に甘えてｶｰﾄﾞ貰いに行きたいけど岐阜の片田舎なのですよ…(´･ω･｀)
大戦仲間を作ろうと思って三国志好きな後輩を誘ったんだけど金欠で即引退しましたw
またR箱あるｹﾞｰｾﾝに遠征して漁ってきます。
437 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:57:50 ID:mjd9R/9V
>>402
私初プレイでSR引いたから狩りとは限らないかも
438 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 09:22:59 ID:u5f+7eSj
引き自慢なら負けないぜ
439 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 09:56:19 ID:ikKfuaEF
俺も負けないぜ

………UC･Cの引きならなorz
440 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 10:29:39 ID:D6rYLK85
>>438
1.002に初めてチュートリアルでSRカクを引きました
程なくR惇を引き、友人からイク様とR許チョを貰いました。
R許チョ　R㌧ 曹彰 イク　カク
どう見ても初心者狩でした。
本当にありが(ry
441 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 12:06:03 ID:yKRY6gEK
>>404
だったらお前が>>396にアドバイスしてやれよ。
結局誰も助言してねーじゃねーかｗ

＞偉そうな言葉を吐きたいなら他のスレに行ば？（←行ば？　って何だｗ）
＞初心者スレにはイラナイ君だからさ。邪魔なだけ。
この言葉、そのままそっくりお前に返すな。>>392のレスじゃアドバイスできねぇから出来ねぇ言っただけなのに
きゃんきゃん噛み付くお前は何？　キ○ガイ？
とりあえず>>397がこのスレの総意。理解しとけ。

>>396
今の時代だとRパパが強いので
「Rﾊﾟﾊﾟ　Rｻｯｸ　UC程普　C丁奉　C虞翻」（2+2+1.5+1.5+1）って所かねぇ。ちと総武力低いが。
SRパパ入りだと
「SRﾊﾟﾊﾟ　Rｻｯｸ　UC程普　C虞翻」（2.5+2+1.5+1）に……「Cカン沢」……かな？
呉の１コストに、R呉国太とSR呉夫人というとても優秀なカードがあるので、
これがあるとデッキ作成の幅が広がります。

ちなみにSRパパは、計略は使わないものとして見たほうがうまく行きます。
多分上のデッキの方がバランスが良いので、そちらで色々試して見て下さい。
442 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 12:23:15 ID:eqqNEk/y
>>441
なんだかしらんが、今のおまいは晩年の劉備。
ここを夷陵にしたいなら別だが。
443 ：l/cDbrBO：2006/02/24(金) 12:37:33 ID:26CCIjX3
>>399
亀レス失礼、自分は池袋の方でPlayしてます。
ｶｰﾄﾞを傷だらけの汚いｻｲﾄﾞﾛｰﾀﾞｰに入れてCOM戦やってたら俺です。

>>424
新宿はR箱設置店が多いのですか　
明日にでも足を運んでみます。　
UC/Cが全然足りないので、あればいいなぁorz
444 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 13:04:52 ID:H1SwcouL
>>391
あがらないよ。ただ突撃ダメージは加速がMAXまでちゃんとのってないとダメージに修正が入るので
移動速度が上がるとMAXスピードまでもっていきやすくはなる

>>430
一般的に戦闘は全兵力を終結して全体強化後に集団で戦闘していくタイプと
軍を分けて数ヶ所で小競り合いを繰り返すタイプがある
後者は主に6,7,8枚デッキなどのワラワラ系デッキに多い
445 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 14:05:22 ID:cNDYkc1F
返事遅れました
関羽は9、7の車輪のだいごうれいです
では四枚で考えてみます！
446 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 14:53:09 ID:lhe7Fmw9
下品で（げひんとは読まない）キラ何枚もあるからって狩りと言うのはちょっと…
そりゃ最初からキラ引きまくる人もいるだろうし、シングルで買う人もいる。
上の人が親切にくれたのかもしれないし、借りてるのかもしれない。

自分中心な考え方っぽく見えたので。
447 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 14:56:26 ID:ENGohkFX
まぁキラの内容じゃないの？
キラってだけで入れてる人と違いは見たら分かる
448 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:15:53 ID:sF+CHHW/
まあ　コテハンは荒れる原因になりうるので自重汁
449 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:46:18 ID:4F23kf5L
初心者ではないのですがﾃﾞｯｷのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。呉単5品現RﾊﾟﾊﾟRｺﾞｺｸﾀｲR弓ｼｭｳﾕRﾘｯｸﾝCｶﾝﾀｸです。資産は呉ではSRﾊﾟﾊﾟSRｻｯｸ以外はﾌﾙｺﾝﾌﾟです。万年5品に良い知恵をさずけてください。
450 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:55:47 ID:Mi6FAMSH
>>449
おーけー
初心者じゃないってわかってるなら呉スレで何故相談しない？
もしくはデッキ診断スレとかさ。
ageてるから釣りか。

デッキと資産からするとSRママの賢母入れろで終了じゃねぇかとか思えた。
あと、現在のデッキのコンセプトとか勝ち方、
よく負ける流れとかも書くとアドバイスもらえるかも。
どっちにしろ、ここは初心者スレ。
451 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:59:26 ID:IcmeAzet
つか、武力厳しくね？
それでやっていけてるんなら何にも言うことはないけど、
停滞してるようならサックかシジーか何とか入れろって言いたくなる
452 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:35:19 ID:mjd9R/9V
今やっと指揮官から抜けました……。そこで質問なんですが、低コスト多数と、高コスト少数だったら、どちらがいいのでしょうか？
453 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:48:24 ID:+BP0oPKn
>>452
資産ﾌﾟﾘｰｽﾞ話はそれからだ

すべてはカードによるから

枚数多いのと、少ないのとでは戦略、戦い方が全然違うから、
まずは４、5枚をお勧め
454 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:57:26 ID:ENGohkFX
まぁ多いと使いこなせないよね
歩兵ばっかならまだしも
馬と槍はなんかいそがし
455 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:58:41 ID:D6rYLK85
>>452
枚数が多いと
・色々な計略を加え易い
・敵の計略に強くなる(一人二人欠けても問題ないため)
・ミスしても影響が小さい(一人二人欠けても問題ないため)
枚数が少ないと
・ぶつかり合いに強い(武力は集めた方が強い)
・操作が楽

ぶっちゃけ好み
456 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 17:24:34 ID:YeAoD4P/
得意不得意にもよるだろうけど、
ケニアとワラワラ比べたら分かり易いだろうね。
ケニアほど枚数が少ないと、ミスが負けに直結するから
操作は楽な反面、ミスが許されないという初心者には向かないデッキだとｵﾓ。

逆のﾜﾗﾜﾗは、慣れてない人には動いてないのとこがあるから、やはり初心者には…
結局慣れが必要だな。
枚数は初心者には4,5,6あたりがｵｽｽﾒかな。間の5枚がベストかと。
操作に慣れてきたら使ってみるのがいいかと
457 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 17:31:06 ID:mjd9R/9V
ありがとうございます。いや今日、SR馬超に敗れ去ってゆく法正と陳ﾄｳを見て思ったので……。機能的にも絵的にも馬超強いですね。
458 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 17:37:35 ID:ikKfuaEF
UC張飛×SR馬超
× △ △ ○ ×

で負け、その直後に

C月姫×SR馬超
△ △ △ △ ○

で討ち取った天邪鬼な俺が来ましたよ
459 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:23:10 ID:xQu/SpbY
今回のVerだと武力目的では槍は全般的に微妙。
特に低～中武力槍はかなり存在意義が問われてる。

単純に武力高い方が強いのはもちろんなんだけど
弓や騎馬は低武力でも数字以上の活躍ができなくもない。
一方、低～中武力槍は歩兵と大差ない状態なので
枚数多めデッキの場合は低～中武力はなるべく騎馬か弓が良いと思う。


つまり法正ﾏｼﾞｷﾂｲ(つД`)
460 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:45:53 ID:ENGohkFX
>>459
槍って壁じゃないの？
弓に馬が突っ込んでこないようにする
壁に反撃能力を求めたらｲｶﾝ
壁に突っ込んでくる馬はそれはやられるわな
461 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:08:21 ID:vHhtlJyq
どれくらい武勇を溜めればそれぞれの位になるのかは調べたんですが、
1回でどれくらいの武勇がもらえるのか教えてくださり。

多分、全国と1人では全国で勝つ方が多いと思ふ。
1人ﾌﾟﾚｲでは2回目の方がもらえる武勇多いですし。

そこの詳細もおながいします。
462 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:15:36 ID:BsBMm+4w
>>461
武勇おなじなら±５０な。ちなみに引き分けると両者－５０
武勇が１００ほど多い相手だと。勝ち＋６０、負け－４０くらい。
武勇が１００ほど低い相手だと数値は逆になる。

武勇が４００ほど多い相手（品だと２品くらい違う）だと　勝ち＋９０、負け－１０くらいだな。
勝てば武勇１００超えるというのはおそらく無いと思われる。

１人プレイは武勇一桁じゃないだろうか。最近ＣＯＭ戦してないが。
463 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:30:49 ID:PDDCAAoI
質問です

敵の城門に張り付くとすれば武力８と４どちらが良いでしょうか(騎兵の場合)

もちろん片方は連突で援護します
464 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:43:40 ID:vHhtlJyq
>>462
惇くす
465 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:57:49 ID:v0zTFMRs
>>463
出来れば槍で攻ｊ（ｒｙ
２騎で攻城しに行くような状況でなければどっちでもいいんだと思うけど、どっちかといわれると困る。
強いて言えば知力の高い方ではっついて攻城スピード重視で言ってるなぁ。
466 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:59:28 ID:mjd9R/9V
あ、攻城開始速度って知力が関係してるんですか？
467 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 20:04:43 ID:d0mr0GnL
>>465
ケースバイケース。
相手の復活時間や残存部隊に合わせて変えます。

>>466
知力で攻城スピードは変わりませんよ。
468 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 20:05:56 ID:d0mr0GnL
アンカーミス
>>465→>>463
>>466→>>465
469 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 20:22:35 ID:H1SwcouL
>>463
状況によるが武力8の騎馬が攻城しているやつの後ろで加速MAX状態の突撃を待ち構えているほうが有効かなぁ
470 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:16:48 ID:vHhtlJyq
武力が高い方が城から受けるダメージは少ない。
つまり武８が攻城がいいと思うけどな。

あと俺もどうしても知力が攻城速度に影響してるとしか思えない。
基本的に知力が高いのは武力が低いから城ﾀﾞﾒも少ないだろうし、
城から受けるダメージも多いからバランスはとれてると思ってる。
でも、ほぼ違うと言われてるのはなんでなんだろう…
SRｶｸとか早すぎると思えて仕方ないんだけど。

スレ違いｽﾏｿ。でも意見割れちゃったね。
やっぱ、ケースバイケースで。敵残存部隊０なら両方が攻城ってのはｶﾞﾁｗ
471 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:19:31 ID:v0zTFMRs
なんと！知力はオカルトであったか！！げぇ！
472 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:29:04 ID:vHhtlJyq
知力は攻城ｽﾋﾟｰﾄﾞに関係ないっていう根拠とかあるのかな？
もしないのなら知力が影響するのはｶﾞﾁだと思うがなー
473 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:44:21 ID:H1SwcouL
つーか知力ではっきりとプレイヤーが差を確認できない以上あろうがなかろうが
どっちでもたいしてかわらねー
つまりどうでもいい
474 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:44:50 ID:ZjlDFWWa
>>472
まぁちゃんと調べた人がいないと思うので根拠はないと思いますよ
調べるとしたら自陣の城門と敵陣城門の間に障害物が無いところで
城門前からスタートしたSR賈クと馬鹿二度がけ喰らったSR賈クの攻城終了までの時間計るとかですかね？
まぁ成功の大前提にラグが起こらないことを祈るだけですけど･･･
475 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:46:18 ID:lzhQf/aJ
知力が関係あるというならその根拠を示すべきはそっち
悪魔の証明
476 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 21:58:32 ID:lSjraJBt
ここは永田議員がいるインターネットですね。
477 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:17:20 ID:cMs7F4DB
>>476
座布団一枚！
478 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:32:49 ID:Fhp+JMnK
>>472
セガの開発担当者がアルカディアかファミ通の取材で関係ないと言ってたが。
インタビュアーの「攻城スピードは何に依存してるのか？」
の質問に対して「ネットでは移動速度や知力などいろいろ言われてるがどちらも関係ない」
とはっきり断言している。
ちなみに同じインタビューで「攻城ダメージ量は何に依存？」との質問には
「第一に兵種でこれが1番大きい。武力も関係あるがこれは兵種に比べて影響は小さい」
と答えてる。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:46:31 ID:QwQG0W4p
今一番見かける大徳デッキのレシピってどんな感じですか？
最近初めて、ＣＰＵ戦ばっかで対人戦ほとんどやってないものでよくわからなくって
480 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:50:27 ID:lSjraJBt
>>479
うーん、大徳デッキは幅が広いからねぇ。
これって言う決定的なデッキもないわけだし。
現ver.で強いと俺が思うのは旧SR劉備、旧R馬超、R黄忠、Rホウ統、張松かな。
蜀スレで聞いたらもっといい意見が聞けると思う。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140427011/l50
とりあえず誘導ｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:53:21 ID:QwQG0W4p
>>480
サンクスです
一応、verうｐ前と特に変わったって訳では無いのですね
ありがとうございました
482 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:58:54 ID:lSjraJBt
>>481
補足しておくと
大徳デッキに使われるパーツはver.upしてもほとんどが修正されていない。張松とホウ統ぐらい。
だから大して変わらない。と俺は思ってるｗ
483 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:02:22 ID:QwQG0W4p
>>482
張松が修正食らったので結構状況変わったと思っていたのですが、レシピを覆す程では無かったみたいですね
なんか愚問になりそうなので向こうでは控えておこうと思います
アドバイスありがとうございます
484 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:04:19 ID:ha9a2+Zq
>>1
485 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:08:34 ID:U1d3Jacc
C伊籍はなぜ食用かとかお守りになるんですか？
486 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:18:37 ID:BDOe5wm3
>>485
確か「食用」はオークションサイトのビッダーズで「食用にもなる伊籍もお付けします」とかいって、
ばらばらにしてご飯に振り掛けた画像を添付したやつがいたから。
487 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:25:33 ID:U1d3Jacc
伊籍っておいしいんですか？
やっぱりふりかけがいいんですよね？
488 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:26:17 ID:bHY6weCK
>>487
やってみたけど硬すぎる
やらないほうがいいよ　絵師の心を無にすることはしちゃいけない
489 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:26:49 ID:lSjraJBt
>>486
それはインスパイアのほうｗ
元ネタはヤフオクでUC,C400枚を出品する際に伊籍十数枚をお守りに一枚、非常食に一枚といろんな理由つけてオマケにしてたやつだったはず。
490 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:44:58 ID:Ds+CVqBU
俺が思うに、

・知力が高いほど攻城が早い。

・武力が低いほど（ｒｙ

のどっちかだと思うよ。
491 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:49:29 ID:H1SwcouL
>>490
478だってさ
492 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:49:47 ID:BDOe5wm3
>>489
ありゃ、私の記憶違いでしたか。申し訳ない。
493 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:16:22 ID:P3Bp8KYF
>>485

四百枚。君主カード四枚分です。これはお得。
しかも今回は特別にオマケ付き。

蜀のエースカードでＣながらもＳＲと交換される事もあると言われる事もたまにはあるかもしれない気がする伊籍です。

山陽郡出身で若い頃から劉表に仕え、劉備が荊州に身を寄せるようになると劉備と交際し、劉表が死んで曹操が荊州に侵攻し、劉備が南へ向かうとそれに随行した伊籍はそれから頭角を現し始めます。

蜀平定後の官位は左将軍で従事中郎となり、古くから文官として劉備に仕えた簡雍・孫乾たちに次ぐ待遇を受けています。只者ではありません。
呉に使者として派遣されたときは孫権にいじわるされましたが、逆に孫権をへこませたという武勇譚も残っています。
その後もどんどん出世して昭文将軍となり、諸葛亮、法正、劉巴、李厳たちと一緒に蜀の法律を定めるなどの重要な仕事をこなしています。

この伊籍の出世っぷりにあやかろうと中国で法曹界を目指す若者はＣ伊籍のカードを常にポケットに入れているという噂を聞いた事があるような気がしないでもありません。

お守りとしてだけでなく、ゲーム用のカードとしても非常に優秀です。コスト１で足を引っ張らない武力２、６という高知力、戦況を一変させる回復計略の援軍。これ以上完璧なカードはないでしょう。同一カードが登録できるなら私は伊籍を八枚登録します。

さて、この伊籍を将来同一カードの登録が可能になった場合に備えて八枚。神棚用に一枚。仏壇用に一枚。お守り用に一枚。布教用に一枚。就寝用に一枚。起床用に一枚。非常用に一枚。下着用に一枚。旅行用に一枚。食用に一枚の計18枚をオマケとしてつけてしまいます。

入札お願いします。



ヤフーオークションより（原文ママ）
494 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:50:44 ID:2ZysScGW
５代目５品の者です。

初心者じゃないかもしれませんが、最近あまり大戦が出来ない事から腕が鈍っているようで、勝率が悪いです。

過去に魏４で２品に上がったのが最高品位です。

で、相談なんですが、一番低コスト武将の運用の練習になるデッキを教えていただきたいのです。

楽進や、候成、呉夫人などが上手く使えていないからです。

よろしくです。
495 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:52:10 ID:IlfYiWq/
今デッキを考えているのですが、参考までに教えてください。
下記の城ダメージ系計略の城ダメージ量をおおまかで良いので教えてください。
よろしくお願いします。また、効果時間の間中減りつづけるのでしょうか？
教えたりすると、ダメージ量も増えるのですか？

１．悪鬼の暴剣
２．破滅的な献策
３．悪逆無道
４．暴虐なる覇道
496 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:14:12 ID:J3IRd7fw
>>494
なんか趣旨違うような……せめて自分の案くらいは出すべきでは？
そういうおいらは一代目一級だからどうこう言えませんが(^_^;)

もしくは腕磨きのデッキを初心者のために考える流れをつくるための釣りか………
497 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:27:51 ID:P3Bp8KYF
李典8枚でも使ってみればいいんジャマイカ？
最高武力が李典の３なデッキ
低武力しかいないからイヤでも練習になる

普通のデッキでのコスト１が上手く使いたいんだってんなら
自分の使いたいデッキをそのまま使えばよろし
498 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:56:18 ID:J3IRd7fw
>>497
デッキによって動かし方えらく変わってきますしね…


じゃ李典８に対抗して４色でww

UC蔡文姫C劉曄Cﾁｮﾛ松UC簡雍
C韓当Cｶﾝ沢UC米C馬鹿先生

こうですか!?わかりません(≧∇≦)
499 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 02:34:11 ID:YYA1FBvh
>494
１コストがうまく使えてないっていうのなら
２－２－２－１－１や２．５－２－１．５－１－１や
２－１．５－１．５－１－１－１デッキなど
１コストが2枚以上入ってるデッキでも使ってみるよろし
500 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 02:48:57 ID:9Yw8rQu0
>>495
感覚的な言い方で申し訳ないが、悪鬼だと弓端攻城時より僅かに少ないくらい。
破滅的は、槍端攻城と同じくらい。
暴虐は、一人なら騎兵端攻めより僅かに少ないくらいだが、効果を受けた者の人数により、減りが増減する。５人かかるとかなり減るので注。５人がけは二回が限度。
悪逆は試したこと無し。
501 ：495：2006/02/25(土) 02:57:46 ID:IlfYiWq/
>>500
いえいえ感覚的で全然ＯＫです。だいたいこんな感じですかね？
ありがとうございました。

暴虐（１名あたり）＜悪鬼＜破滅的
502 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 03:26:20 ID:vnydmxoE
天啓や小覇王のなんとか、に勝てません
こちらチングン入りなんですが、雲散しても武将はそのまま残るので、
蹂躙されます
対処法はありますか
503 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 03:30:19 ID:iW3+vK+i
>>502
まず武力の高い武将を一人いれてみましょう。
アタッカーがいないのは特定の計略を狙っている時などの特別な事情があるときのみだと私は思ってます。
天啓には連環がお勧めですかね。後小覇王も同様。
504 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 06:35:19 ID:Xg1zuNvY
伊籍にそんな過去があったんですね。
みなさん、ありがとうございました。
505 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 08:28:02 ID:Pn7VfuJ/
>>502
天啓とか蛮勇に３～４カウント暴れられて、こちらの武将がいくつか撤退した時点で
後ろからやってきた陳羣で雲散してるとかだとちょっと問題ありかも。
陳羣＋高武力で強化してもすぐに消せるぞ。という風に牽制として立ち回ると良い。
呉を相手でダメ系には注意ね。

上記の理由ではなさそうなら、陳羣以外の武将構成や基本的な立ち回り、
勝ち、負けのパターンを教えてもらえればよりよいアドバイスが来ると思いますよ。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 10:35:02 ID:1Fm1zkgT
ここって何品までなら質問していいもんなのかな。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:07:14 ID:Beq0vM6t
>>495
１．5.3%×4回＝21.2%
２．2.2%×3回＝6.6%
３．4%×5回＝20%
４．1部隊につき7％

攻城力
壁 門
騎 9.0% 14.0%
弓 14.0% 20.0%
槍 16.0% 30.0%

以上、wikiから
悪逆＜暴虐（1人）＜破滅的≦悪鬼 っぽい
508 ：507：2006/02/25(土) 11:11:07 ID:Beq0vM6t
書き忘れた。
教えをすると効果時間が延びるので、○回の部分が増える。
悪鬼は洒落にならないダメージになる。
509 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:15:28 ID:ulPnN8HU
何品でもいいんじゃね？
SRおっきで３品まで駆け抜けて行った人を見た事がある
510 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:22:54 ID:1Fm1zkgT
ドラマニみたいに数値で分けられるもんでもないからな。
次スレから初心者って文字外してもいいんでない。
511 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:30:35 ID:J3IRd7fw
デッキとか戦略については「これならやりやすい」「これならまずまず戦えるかな」って具合に初心者向けの返事になるからね当然。もしもっと上を求めるなら別スレの方がいいかも
512 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:11:39 ID:Bvsf6bv7
質問なんですが城ダメージにも幅があるって聞いたんですが
本当なんですか？
聞いた話では敵軍武力５の馬城壁一発と
自軍武力６の馬城壁一発で
判定で負けたことがあるらしいのですが
513 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:23:34 ID:1Fm1zkgT
wikiの攻略→攻城を見てみよう。
勝敗のキモになる部分なのでしっかり把握した方が良い。
514 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:23:40 ID:S02EqjCy
武力でも攻城力は上がる。
ただ、それが僅かの差だと適用されない事もあるようだ。
515 ：514：2006/02/25(土) 12:24:30 ID:S02EqjCy
おっと、こっちが負けたのか。
ミスッタ。
516 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:33:12 ID:5OCneD9+
>>512
いろいろな報告を聞いてる限りはランダム幅は微かだがあるっぽい
517 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:43:28 ID:9Yw8rQu0
>>512
武力差が１でも違っていれば、武力高い方が攻城ゲージを減らします。
超絶強化して攻城すると、よりゲージを削ることが可能。
あくまで同じ兵種同士なら勝ち負けになるが、兵種違うと意味無いです。
518 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:43:30 ID:Bvsf6bv7
>>513-516
ランダム幅は僅かながらあるんですね
まぁ気にしてもどうにも出来ない部分だったのですが
知識として知っておきたかったので聞いてみました（無駄知識ｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞｗ
ご意見ありがとうございました
519 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:50:55 ID:o2aTJ72S
何とかさんを、推挙漢の意地かけて城門放り込むと、結構すばらしい事になるよ。
520 ：495：2006/02/25(土) 13:04:45 ID:IlfYiWq/
>>507
詳細な解説ありがとうございます。
wikiに載っていたのに申し訳ありませんでした。
521 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 13:22:34 ID:n8Eb5wQC
こっち田豊で壁一発、相手孫策城門一発で引き分けたことある
522 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 15:16:25 ID:vnydmxoE
すいません
スリーブに入れるとカードの認識が甘くなったりしますか
523 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 15:26:05 ID:EI5zh805
>>522
透明なら別に気にするほど悪くはならない。
ただ、裏のゴミはマメに取る事。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 16:39:25 ID:RaccUk/I
うちのショップに初心者がたくさん発生してるので、キラ無しの勝てるデッキ考えようよ。
つーか初心者に店内対戦で負けた俺…。ありゃ覇王いくんじゃないかと正直思った。
でも、まだ厨房らしいので金無いし、資産も少量のｷﾗだった。
俺があげたデッキ、3ﾊﾞｶ、張任、公孫、張宝、劉表
多分いまはこれでは勝てないんだろうな…
525 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 16:45:15 ID:ymCrHMNd
>>524
ここで質問した方がいいかも。
キラ無しの覇王がくることあるし。

C・UCのみで覇王を目指すスレ コモン3枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135776233/
526 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 16:48:46 ID:RaccUk/I
>>525
惇。
527 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 17:16:17 ID:BL8ThsVb
今日、矢印ハゲで一騎討ち勝ちました。
それはさておきデッキ相談なんですが、
今はR孫策　UC典韋　UC程普　C朱桓　C陳羣でやっているのですが、
立ち回りのためか押し込まれます。今の資産で最適なデッキをご教授お願いします。

資産　　旧UC・Cは全部あります。

魏　　ＳＲ･･･甄皇后　UC･･･曹洪　C･･･曹昂
呉　　UC･･徐夫人　C･･･祖茂　　　 蜀　　UC･･･簡雍　　
涼　　Ｒ･･･華雄　　UC･･･高順・徐栄・馬騰　　　
　　　 C･･･張繍・胡車児・馬鉄＆馬休・李カク＆郭汜・臧覇・侯成
袁・他　UC･･･ﾄｳ頓・王允　　C･･･審配・何進
528 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 17:52:50 ID:IoHMNCh7
>>527
程普か朱桓を曹仁にしたら戦いやすいと思いますよ。
曹仁は意外になんとかしてくれます
529 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:07:50 ID:pzdQdYCI
>>527
そのﾃﾞｯｷが何故きついのかというと、全体強化計略が無いのに妨害計略が無いから
陳ｸﾞﾝがいるけどﾊﾞｰｼﾞｮﾝUpで範囲が狭くなって号令計略を全部消せなくなったから
なので陳ｸﾞﾝ→ｶｲｴﾂのほうがお勧め
あと2色で朱ｶﾝの火計は効率が悪い
なので魏単にする方向で
UCｶｺｳｴﾝ､Cｶｲｴﾂ、UCﾃﾝｲ､UCｼﾞｭﾝﾕｳ、UCｿｳｼﾞﾝ
でやってみてはどうかな？
ただし伏兵はｶｲｴﾂかｼﾞｭﾝﾕｳを先頭にしてﾃﾝｲやらで護衛しながら踏むこと
530 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:22:06 ID:BL8ThsVb
>>528・529
助言ありがとうございます。
魏単も試してみたいと思います。
今までは陳羣で号令計略を消してましたが、ｶｲｴﾂにしてみようと思います。
531 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:13:07 ID:ZaEbuhrD
呉を使っている初心者なんですが、メガ周喩砲デッキを作ろうとしているのですが
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo/　の総帥☆茶連合さんのデッキもいいと思ったのですが
どっちの方がいいとおもいますか？
532 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:03:01 ID:5hs2zu9f
>>531
何と総帥☆茶連合さんのデッキを比べているのが分かり難いんですが……

総帥☆茶連合さんのデッキは馬鹿⇒周喩砲を狙ったデッキでは
よく出来ているデッキだと思いますので悪くないと思いますよ。

ただメガ周喩砲デッキ自体あまりオススメしません。
メガ周喩砲は威力が高い代わりにコスト３の武力８弓兵が撤退してしまうので
上手く焼かないとそのまま押し切られてしまうことがあります。
士気が安いだけ気軽に撃ってしまいがちです。

どうしても使いたいのならＣＯＭ戦で
・できるだけメガ周喩砲を使わない（武力８の弓兵は強力な援護部隊です）
・主力+α≧コスト３になるように焼く（周喩が撤退するとこちらはコスト５で戦わないといけません）
この２点を練習すれば使いこなせるんではないでしょうか。

詳しくはwikiで確認してください。（メガ周喩砲の威力とかも）


533 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:00:10 ID:2wopGbUf
旧R関羽 R黄忠 R趙雲7、6の方 RほうとうRぎえん
レアはこれしかないのですがコモン、アンコモンは全部あります。
全然勝てないので初心者に扱いやすいデッキ構築してください！
534 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:04:56 ID:Qze7eoBz
>>533
今のデッキとその課題ｷﾎﾞﾝﾇ
535 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:46:51 ID:Z3BvEGSo
質問です。
甘皇后の回復の舞についてなのですが、

１：舞っている最中に相手武将と乱戦になった場合、相手武将にダメージは与えられますか？
２：舞っている最中は自身の兵力も回復しますか？

よろしくお願いします。
536 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:56:49 ID:uqpt4Dsd
>>535
1：与えられる
2：回復しない
537 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:00:59 ID:Z3BvEGSo
>>536
ありがとうございます！
538 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:50:22 ID:sSTR1z2O
皆様のご指摘を受け、再び修行の日々です。
あれから１０戦して、ついているのかはわかりませんが、使えそうな呉のR二枚と、他のSRを一枚引く事が出来、かなり戦力が整いました。
現在、こんなカードの状況ですが、よりお勧めのカードの組み合わせのアドバイスをお願いいたします。
【現デッキ】 R太史慈、UC魯粛、C祖茂、R周泰、C虞翻、

【資産】
魏： C全て、UC荀攸、UC曹洪
呉： C全て、UC凌統、UC大喬、UC甘寧、UC諸葛キン、UC張絃
蜀： C全て、UC周倉、UC陳到、UC黄忠、UC厳顔、R関羽、UC関羽
他： SR張角
涼： 宋憲
袁：

【デッキコンセプト・備考など】
基本は、３枚ある柵で足止めしている間に矢で射殺す。で、主力を潰してからじわじわと攻め上がり、弓マウントで攻める、です。呉の馬は、現デッキのそれしかないので、それ以外組めません。とりあえず、黄武力の馬と弓は火で焼いています。
典型的な負けパターンは、開始早々高武力の馬にC虞翻の柵あたりで戦線突破されて粉砕。槍は弓で居殺し。または、二人のRが落雷で死亡とか。負ける時は速攻されるケースが多く、何とかしてくれる人も役に立ちませぬ。
低武力たくさんと大車輪デッキには、そこそこいけます。開始早々の突撃を何とか防ぎたいのですが・・・。
対人は3勝8敗です。（勝ちは、相手が大車輪デッキや覇王デッキだったので、組み合わせ時点で買っていたような物です。柵壊せず射殺されて終了。）
C虞翻をC呂範に変えて伏兵を使うべきなのかもしれませんが。
539 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:07:55 ID:9k2e0Cvg
>>538
変える必要は特にない。
SR張角⇒SR呉夫人or呉のR４枚以上 にバラして、
デッキの強化と選択肢を増やすのも良い。


柵が壊されやすいなら、ﾀｲｼｼﾞを死なない程度に乱戦させて、
移動速度を下げるのがいい。
楽進やﾁｮﾛ松に壊されるのは止めておきたい。
柵の上にいると、接触ﾀﾞﾒｰｼﾞでｶﾞﾝｶﾞﾝ兵力が下がるから注意が必要。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:19:56 ID:fqNKALA5
>>538
資産から見ると、呉単ではほぼベストのデッキだと思う。
ただ、呉で上を目指すならSRorR孫堅かSRorR孫策が欲しい、あとSR呉夫人。（麻痺矢で行くならSRﾘｮﾓｳ）
呉はやっぱ資産が無いと辛い。　安定した完成系は呉バラかSRﾊﾟﾊﾟかｻｯｸを使ったデッキだしな。

負けパターンは、やっぱ序盤で馬にやられるのがまずい。
槍1本、馬１体（しかも中武力）だからやっぱ序盤に押し負ける可能性が高いな。
Cﾁﾝﾌﾞを導入して行く方法もあるけど、そうなると馬か全体強化を抜く羽目になるし。
そこそこ優秀なカードがある蜀と絡めて行くのもいいんじゃないかね。

（UC黄忠、R周泰、R太史慈から2枚）
＋（Cｼｬﾏｶ、UC魯粛、C丁奉あたりの1.5の弓）
＋（UC厳顔、Cﾁﾝﾌﾞ、C王平、UC陳到あたりの補佐戦力）
＋（C虞翻、C月姫、Cﾁｮﾛﾏﾂあたりの計略要員）
な感じで。
541 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:30:13 ID:GO/5ez5J
>>539
そのトレはまず無理だろｗ

>>538
開幕は、相手はたいてい端攻めしてくると思うので、虞翻、状況によっては祖茂を
逆サイドにこっそり攻城に進ませるのもあり。相手の戦力を分散させます。
太史慈、程普の弓攻撃と、周泰の槍で柵があれば開幕は防げると思います。
周泰は柵間際で乱戦させて柵を守ったり、
柵を利用して無敵槍で一方的攻撃をしましょう。
542 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 06:21:05 ID:8BgGvbtJ
最近始めたんですけど、弓のターゲットって
どうやって変えるんですか？
543 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 07:02:24 ID:WN0yJsBI
>>542
弓兵を少し動かすと弓兵は一番近い敵にターゲットを切り替えるのでそれを利用します。
544 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 08:34:46 ID:1IJVXImF
方向は関係ないのか、いいこときいた
545 ：533：2006/02/26(日) 08:35:37 ID:1yLqhAjO
今はR黄忠 R趙雲 陳到 ぎえん ちょう松です。
コンセプトとか考えずにやってます
546 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 08:46:38 ID:J49MRaTx
昨日、スターター購入して始めました。
魏ばっかりのカードだったんで、リサイクル箱を利用して自分で組んでみました。

R曹操、Cソウヒ、UCジュンユウ、Cソウショク、UCチョウコウ
です。

R曹操は2度目のプレイで引きました。
UCチョウコウはリサ箱に他の魏軍のカードが無かったので仕方なく混ぜてみました。
ここからUCやCでデッキをどういう風に組んでいけばいいでしょうか？

あと、複数枚の騎馬と槍混ぜると恐ろしいぐらい操作が難しいです･･･
それと相手が槍多目のデッキだと迎撃が怖くてどうにもならない状態です。
どなたか、アドバイスよろしくお願いします
547 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:15:51 ID:5wPMkYUF
号令系の計略（殿馬や破滅的な献策）で
味方に二人以上同じ最高武力がいる時、
特定の部隊に計略をかける方法ってありますか？
部隊の登録をする順番によって決まると聞いたことがあるのですが……
548 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:19:27 ID:H8/AMc4K
>>546
OUT UC張ｺｳ
IN　典韋

伏兵掘りを曹丕にまかせるならR曹操外してUC夏侯淵でもいいかも

Rが手に入った場合はまた別の話
549 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:19:35 ID:5wPMkYUF
号令系の計略（殿馬や破滅的な献策）で
味方に二人以上同じ最高武力がいる時、
特定の部隊に計略をかける方法ってありますか？
部隊の登録をする順番によって決まると聞いたことがあるのですが……
550 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:24:44 ID:z1ehMKrt
>>547
武将の登録順で決まるのでかけたいと思う武将を先に筐体に認識させます。
551 ：520：2006/02/26(日) 10:07:08 ID:HskMnPOU
デッキ診断お願いします。
R周泰
UC甘寧（スターター）
UC典韋
UC司馬懿　です。
漏れRは周泰と献帝しかもってなくてSRは持ってません；；
552 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 10:08:04 ID:HskMnPOU
↑名前間違えました；；
553 ：547：2006/02/26(日) 10:24:54 ID:5wPMkYUF
２つ入れてしまった。２ｃｈも初心者で・・・
>>550さんありがとうございます。
もし、
Ｒ徐晃、曹昴、殿馬曹洪、涼Ｒ陳宮、涼Ｒ張遼の順で登録して、
全員健在に、殿馬も献策も使うと何度でもＲ徐晃にかかるんですね？
554 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 10:25:47 ID:GO/5ez5J
>>542
>543は一部嘘。
弓のターゲットは撃ち始めるときに、
「弓兵の正面側にいる武将で、斜線上に複数体入るときは近いほう」です。

>>549
正確には、殿馬や献策を使う武将の後ろから順に対象を探し始めて、
その順序で近いほうにかかる。

>>551
原資産を見る限りC、UCの資産も乏しいのでは？
C、UCコンプと仮定すると、
UC夏侯淵、UC典イ、UCジュンユウ、UC曹仁orC曹ヒ、Cカイ越orUC程イク
R周泰、C祖茂、C朱桓、UC徐盛、Cカンタク
または呉とどこかで2色で組む事になるでしょう。
555 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 10:29:47 ID:GvLm9ZDW
>>552
四枚である必要も2色である必要もないと思う
あと高武力の馬が一体は欲しい
Rが入ってれば強いというものでもないから
はじめは魏のUCやCを中心に兵種のバランスを考えてデッキを作るといい
呉や蜀は資産が整ってからの方が無難
556 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:48:00 ID:O7IoqYPA
>>554 横槍すまん
その説明だと >>549 の場合殿馬も献策も張遼に掛かるって事？
557 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:16:33 ID:iyMRmybx
>>556
そのはず。
verうｐとかあったから、変わっている可能性もあるけど張遼が優先されるはず。
もし俺が間違っていたら、再度指摘してくれい。
558 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:19:32 ID:/RFejWv5
昨日R鄒引いたんですがこのカードってトレードとかで使えますか？
初心者で資産が少ないので少しでも自分のデッキに組み込めるカードが欲しいのですが・・・
559 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:39:47 ID:AIoFnshU
ちょっぴり相談です。
デッキでU于禁を入れているとU曹仁をすすめられることがあるのですけど
U于禁ってイマイチなんでしょうか？
U曹仁の神速を掛ければ武力＋３速度UPでになって連突などをしやすそうです。
U于禁は開幕時は知力６の伏兵では殆ど役に立たないかもしれませんが
計略の魏武の強だと長時間（wikiによると28c）武力UP（＋３）で武８知６の騎馬が
誕生します。撤退するまではそれなりにたよりになります。

自分は上の判断によりU于禁を使うことが多いのですが、それに対するU曹仁の
メリットはどの辺りにあると思われますか？やっぱり神速？
560 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:45:52 ID:VOla7a/a
>>538
他の人も言ってるように呉夫人が欲しいがその資産ではトレは難しいので
呉国太と2コスのRを手に入れたらいいんじゃないか？
張角くずせば呉国太，旧R周瑜，孫堅，孫策のうち3枚くらいはいけると思う。
それでR太史慈、R呉国太、R周泰、C虞翻，2コスだれかの形に。
それか張角をSR孫権に変えて名君デッキってのも考えられる。
これだとR太史慈、R周泰、C虞翻，SR孫権，C陳武とか。
攻め込まれても名君さえかければ何とか持ちこたえられる。
気がする。

>>558
スウカクデッキくらいでしか需要がないが絵柄が良いという人がいるので
それなりに使えるかと。
何が欲しいかによるけど。
561 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:49:17 ID:Qze7eoBz
たまーに自城内に部隊を配置して開戦する人がいますが、あれって何をしたいんでしょうかね？ｶｸ乱にしかならないような…
562 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:49:55 ID:Afadp6Z0
>>559
まず神速と魏武の強を比べる場合
そもそもこれらを使うよりも他の計略を使う方が強力な局面が多く存在する
そうなると武力5と6の差が効いて来る

さらに神速戦法は例えばR馬超の一騎当千やR太史慈の天衣無縫とサシで勝てる、
ピンポイント攻城、逆サイドを攻められたときのカバーなど
ここぞと言う時に使うと士気4以上の働きをしてくれる
魏武の強は常時使っていくタイプの計略であまりここぞと言うシーンが無い
結局メイン以外の計略では平均値よりも最大値を見た方が良く、神速の方が良いと言うことになる

なお于禁その物は悪いカードでは無く
高知力が伏兵しか居ない場合などに伏兵踏みを期待して入れるのは悪くない
563 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:50:57 ID:buDC55ZT
>>558
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140610640/8
これを見てもらえばわかりますが新Rとしては下位のカードにあたります。下位カードとなると旧Rとはピントレレベル、欲しいカードにもよりますがせいぜい2枚だと思います。
しかし趣味カードの線引きは難しいので出す人によって価値が変わるのでなんとも言えませんｗ
ただトレードには普通に使えると思いますよ。

>>559
基本武力の差じゃないでしょうか？
武力６はやはり大きいですし。
于禁となるとやはり計略を使うこと前提になりますしね。
564 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:51:10 ID:ETzwJmvy
>>559
確かに曹仁の神速は状況によっては何とかしてくれます。速度UPはかなり強力です。
ですがそれ以上に重要なのは武力６ということです。
乱戦するとわかりますが、武力差って案外バカにできません。

于禁は計略で長時間武力８に出来ますが、
例えば神速デッキ（SR張遼、SRホウ徳、曹仁or于禁、楽進、SRカク）を使うとすると、
曹仁や于禁は計略を使う状況が少ない（大体神速号令か離間に士気をまわす事が多い）ので、
計略を使わないなら武力の高いほうを、ということで曹仁派が多いのです。
同じ理由で新曹洪を勧める人もいます。

ですが、于禁も悪くないので、デッキ次第では十分選択肢かと。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:53:23 ID:Afadp6Z0
>>561
例えば高武力の槍を戦場に置いて開幕に端攻めされると敵の妨害部隊に遮られて
攻城部隊まで辿り付くのに時間がかかり、一撃貰うことがある
自城内に置いて相手の来る側から出せばこれは避けられる
また低武力を自城内に置いて相手の陣形の隙がある方から出して端攻めすると
相手は対応が遅れることがある。
566 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:59:37 ID:/RFejWv5
ありがとうございます。
R黄忠あたりが欲しいので地道に探してみます。
567 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:07:35 ID:W/z5GqR5
>>538
せっかく引いたSRも使ってみたいだろうから
SR張角を組み入れたデッキも参考に・・・
と思ったけど魏軍のUCと他軍の資産がほとんどないのね(´Д`;)
低予算デッキのサンプルだけ置いておきます

つSR張角　UC夏侯淵　新UC曹洪　UC典韋orC刑道栄＆UC周倉　C張梁　Cカイ越orC郭皇后

騎馬の扱いに集中してあとはﾜﾗﾜﾗと。
SR張角は開幕に神風特攻（兼伏兵踏み）したら、あとは城でずっと待機（要術のため）
たぶん、そこそこ楽しめますｗ

>>559
特に今Verでは全体的にダメージ効率が下がってますので
計略によるダメージ効率UPはかなり重要な意味を持ちます。
UC曹仁の神速は適切に使えば、高武力１体or中武力３体くらいは落とせる
士気４にしてはなかなか強力な計略です。
UC于禁は悪いカードではないのですが、
計略は士気4使うにはちょっと物足りないのです。
そして計略抜きなら曹仁の方が武力が上。
というわけで曹仁がオススメされるのです。
568 ：567：2006/02/26(日) 13:09:50 ID:W/z5GqR5
>>567
自己ﾚｽ。
新UC曹洪→C曹昂の間違いでした(´Д`;)
569 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:13:38 ID:Qze7eoBz
>>565
なるほど～わかりやすい説明㌧ｸｽです
570 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:19:31 ID:AIoFnshU
>>562-567

大変わかりやすい解答有難うございました。
単体で使うケースしか考えていませんでしたわorz

結局、カードとしては全体強化系も考えると基礎武力が高いほうがいい。
計略としては、士気を回したほうが効率がいい。単体で使うにはものたりない

ってところでしょうか？
参考になりました。有難うございました。

・・・それにしてもこんなに速攻で回答がいただけるとは思わなかったのでびっくり。
571 ：553：2006/02/26(日) 13:20:32 ID:TmLa5GWD
ええと・・・
一番後ろからですか・・・
全部張遼にかかるのですか？
>>554>>556>>557さんありがとうございます。
計略をかけたい部隊を最後に登録すればいいって事ですかね？
無い脳みそで理解しようとしていますが、あっていますか？
572 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:21:03 ID:J49MRaTx
>>548
なんとか入手してみます。
始めたばかりで何分友人とかもいないので自分で引くしか無いですが･･･orz


573 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:29:35 ID:Qze7eoBz
>>571
(５)(４)殿馬(３)(２)(１)
って思ってます？

おいらは
(４)(５)殿馬(１)(２)(３)
って解釈してました…

どっちだろう？
574 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:33:27 ID:+CVyW9dy
>>573
恐らく下。

陳宮 殿馬 かけたい武将 かけたくない武将
と登録すれば確実
575 ：571：2006/02/26(日) 14:01:37 ID:TmLa5GWD
>>573
上のように思ってしまってました……
下なのですね。ということは、
>>553では全部張遼にかかるのですね。
>>573さん>>574さん、ありがとうございます。

もうひとつ聞きたいことがあるけど、
また時間を空けてからもう一度きます。
576 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:10:48 ID:T1Zd4106
メインデッキが
R許チョ、Rジュンイク、UCテンイ、UCジュンユウ、R楽進
でやってます。

槍に偏っているので馬メインのデッキとは戦いやすいんですが、
柵でガン守りしてくる弓デッキに勝てません。
出来ればこのデッキのままで弓デッキに勝ちたいんです。
麻痺矢などのデッキを相手に、どう戦えば有利に進められそうでしょうか?
また、麻痺矢デッキなど使ってる人は、どう攻められると嫌ですか?
教えてくれると嬉しく思います。

きつそうなら、UCジュンユウとR楽進は他のキャラと変更しても良いかなと
思ってます。

一応資産は下記のとおりです。

SR
張遼、張春華

R
夏候淵、徐こう、ソウソウ、司馬い、李典、カクカ

UC、C
全部

以上です。
よろしくお願い致します。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:42:01 ID:BGKb/bZY
柵弓使いだけど、ぶっちゃけ前verからキョチョイクの相手してたから、
現在のキョチョイクには脅威を感じないな。
強いてあげるなら、楽進、ジュンユウを曹仁、カイエツ辺りに変えるとかか。
しかしそれでも麻痺矢はかなりきつい。

キョチョイク自体はいまだに強いが、Ｗワイパーはカクカあってのものだと思う。
578 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:44:07 ID:R7ydCEej
>>576
正直麻痺矢はつらいと思う。
セオリー通りなら楽進で矢をひきつけて残りの面子で柵壊すんだろうが
他に騎馬がいないので時間がかかる＆呉国太1人でやり直し。
麻痺矢号令は荀彧で反計するしかないが大抵は火計との2択を迫ってくるのでこれも難しい。
あとは挑発だが麻痺矢は軒並み知力が高い武将なので効果薄いし。
Wワイパー型を崩したくないなら荀攸を曹仁か郭嘉に変えて弓耐性つけるしかないんじゃないか。
579 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 16:34:45 ID:tQW75SGD
>>576
武力8↑馬がいればだいぶ楽だけどね
開幕端攻めで1発はいらなかったら諦めるしかねぇんじゃね？ｗ
逆再度に１コス城内スタートお薦め
580 ：576：2006/02/26(日) 19:09:35 ID:T1Zd4106
>>577
なるほどです。最近始めたばかりなのでよくわかってなかったんですが、
やはり有名なデッキということで対策がしっかりされているんですね。
けどジュンユウ抜いてR郭嘉だともう少しやれそうな感じを受けました。
ありがとうございます。

>>578
そうなんですよね。麻痺矢って軒並知力が高いから、荀攸の水計も効き
づらいし、挑発も引っ張りづらいし…Wワイパーじゃつらそうですね。
やはり馬入れることを考えてみます。

>>579
1コス城内スタートやってみます。楽進なら柔軟に対応できそうだし、
面白そうです。ありがとうございます。
あとやはり、Wワイパー諦めて馬入れる事にします。
R徐こう、UC夏候淵、Rソウソウあたりのどれかを使おうかなと思ってます。

みなさんありがとうございましたm(__)m
最終的なデッキ案としては
R許猪、R荀イク、R楽進、R郭嘉+2コス(UC夏候淵、Rソウソウ、R徐こう)
あたりでいこうかと思います。
581 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:40:48 ID:9ZP36GK6
昨日やってた時になんか武将は男なのに兵士は女な人がいたんですが、なんなんですか？
582 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:55:49 ID:aMWiurEs
兵士カラーが増えていくと女武将も選べるようになる。
wiki
583 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:58:49 ID:SmhprPj5
>>581
どのタイミングで増えるかはよく知りませんが、ＩＣが2代目になったりしたら兵士カラーが追加されたりするのですが
それの中に女性兵士追加もあるんですよ

詳しくはここをどうぞ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4%BD%B8#content_1_5
584 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:17:00 ID:TmLa5GWD
速度は何段階までアップするのでしょうか？
Wikiによると…
天衣無縫、1段階
全軍突撃・小覇王の蛮勇・白銀の獅子・小覇王の進撃・天下無双改、１．５段階
人馬一体・殿馬・天下無双・鬼神降臨・飛翔降臨・神速戦法・神速大号令・白馬陣、2段階
猪突猛進・赤兎咆哮・黄式加速装置・神速大車輪、3段階
上がります。
ついでに
麻痺矢戦法－2段階
麻痺矢号令－1段階
のようです。(間違ってたり、足らなかったらごめんなさい)
各兵種ごとに上限があるのでしょうか？
585 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:36:06 ID:9ZP36GK6
>>582>>583ありがとうございます
586 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:33:16 ID:SmhprPj5
>>584
多分兵種ごとに速度は+三段階までではないでしょうか
ですので神速戦法が速度+2で神速大車輪が+3ですが、基本速度の違いがあるためにお互いトップスピードでは
神速騎馬には神速槍兵は追いつけないと思いますよ
587 ：584：2006/02/26(日) 22:35:43 ID:TmLa5GWD
>>586
ということは、黄式加速装置や神速大車輪の効果中に
白馬陣や速軍の法を使っても意味がないということですね？
ありがとうございます…
588 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:52:40 ID:RPUGJ6mo
加速装置だけは枷外れてる気がするｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:03:02 ID:tsUEigzn
カードって小さく切れますか？
590 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:09:55 ID:V1T+a7EG
>>586
紙製なので切ることはできます
ですが、使えなくなるのでお勧めはしません
591 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:13:55 ID:vFyOnjpO
>>589
通報しますた
592 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:17:45 ID:6SchmxG9
>>589
シャッフルのことだろう？ww
593 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:22:29 ID:HU/j7AHm
ようやく、級を卒業して10品になった初心者です。
で、全国大戦に挑戦してみようと思うのでデッキ診断おねがいします。

UC夏候惇、UCテンイ、UC曹洪（新）、Cカイ越、C李典

テンプレを見てなるべく満たすように作ってみました。
でもなんだか、C李典がどことなく微妙な感じがするんです。

そこ以外にも替えたほうがいいところがあったら教えてください。

資産のほうはSR、Rはなし
UC、Cは手持ちになくても入手は難しくはなさそうなので全部ありでいいかと。

では、よろしくお願いいたします。
594 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:23:06 ID:sRSvV/72
>>554 ：ゲームセンター名無し ：2006/02/26(日) 10:25:47 ID:GO/5ez5J
>>542
>543は一部嘘。

･･･ってあれ？弓兵のねらいは、「真正面からの角度が一番小さいものに付ける」んじゃないの？
距離に関係なく。
そりゃ、真正面の一直線上に複数敵がいたら一番近い的を狙うはずだけど･･･。
真正面直線上に敵がいないかったら、左右に照準を広げて一番角度の小さい的を
狙うのでは？
最近のアルカディアに書いてあったと思うけど？ノイさんが写真入りで出ていた号に。
違ったっけ？

だから、自分にとって二時の方向３センチにいる敵よりも、１２時の方向５センチに
いる的を撃ち出すんじゃなかったっけ？
595 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:23:06 ID:224sJh05
>>589
四隅は全ｶｰﾄﾞ何もないから切ってもおk
表の勢力文字辺りまでなら認識するはず
596 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:33:34 ID:zAvbXZPL
>>593
UC夏候惇をUC夏候淵に変えるのが第一の目標。
それで浮いた0.5を他のカードの強化に当てる。
C李典はそれなりに悪くないカードだけど上とあわせて1.5のカードにすればいいかと。
お勧めはUC曹仁かUCｼﾞｭﾝﾕｳあたり。
597 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:41:54 ID:Q+ZJ97uh
>>593
私が換えるとしたら
ＵＣ夏侯惇→ＵＣ夏侯淵にして、空いた0.5でＣ李典→曹仁or荀攸　でしょうか
相手の強化系を弱体化の計で対処して場合により神速戦法で捌くとか
荀攸の大水計で押し流してしまうというのはどうでしょうか
598 ：538：2006/02/27(月) 00:53:33 ID:IotAwBTx
色々とご指導して頂きありがとうございます。
>>539
了解です。現状のままで、気長にSR呉夫人引くのを待ちます。
なるほど。乱戦で、足を止める、と。早速試してみます。

>>540
ご提案して頂いた組み合わせも、一度試してみて、対処法を研究してみます。

>>541
なるほど。むしろこちらから端攻めを行なって相手の戦力を分散させる努力もいる、と。

>>560
SR張角をトレーディングして、名君を手に入れる、ですか。検討してみます。使った事無いので、名君の威力を実感しにくい今日この頃。
負ける時は、気力貯まる前に突破されているし・・・。orz

>>567
他は財産ほぼゼロです。もらったカードだけが頼りです。リサイクルボックスにもストックが・・・。orz
楽しめるってのが微妙ですが（＾＾；；、わらわらも面白そうですね。
599 ：538：2006/02/27(月) 00:57:59 ID:IotAwBTx
本当は、UC甘寧を使いたいけど・・・、使い方がむずい・・・。
コストがかかりすぎるよぉ。伏兵にそこそこ強く、強化戦法の持続時間はかなり長いので、柵の後ろで連打したり弓マウントには使いやすいけど、コスト大杉。。
600 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:21:29 ID:SfOZJZAG
診断お願いします。
何進、張梁、KDOA、休鉄、宋憲、侯成、蔵覇、程遠志、兵法連環です。
程を周倉にするのと、何太后を入れてみたいと思っています。今日は神速に勝つ奇跡が＼(^O^)／
六品で三勝一敗、ダメ計入りとは未対戦です。よりよくするには何を変えるべきか診断おながいします。
601 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:41:27 ID:i1yJL369
>>594
最近実際、射線軸上(12時方向)に敵がいるのに
2時方向のより近い敵を狙ったことがあるんだが
もう一度向けなおしても近くの敵狙うもんだから攻城されちまった

でも>>594の意見もよく聞くんだよなあ
602 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:48:53 ID:QHhODWEN
>>600
テンプレ嫁、やり直し

変な顔文字も極力避けた方がいい
603 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 02:12:30 ID:X4kZFHux
>>600
確かに奇跡だ…
神速一発で全滅するデッキなのにな…


ｴﾛ皇后…全員がﾊﾞｶすぎて回復しても蹴散らされる
C何進⇒UC周倉、C程遠志⇒Cギ続orCﾘｭｳ表 が妥当
８枚にこだわりがないなら、
C何進、C休鉄、Cｿｳ憲、C程遠志⇒UC周倉、[C超人:C黄祖:UCｶﾝ遂:UCｺｳｽﾎｳ]から二枚

SRﾄｳﾀｸ、SR呂姫があれば、
開幕から終盤まで安定したノイﾃﾞｯｷ改になる。
604 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:00:20 ID:9HXgLrbm
>>600
なんてうまそうなデッキなんだ…
つーかそれで3勝出来るのがすごいな
605 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:29:32 ID:OpbOBYmi
>>600
それで勝てるなら初心者スレじゃなくてC,UCスレ行きなさい
606 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 06:45:38 ID:Oyy5D8Do
悲哀踊る前にｳﾏｼｶって効果あります？
昨日試したら、武力上昇がすぐ終わったんですが…
607 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 07:03:00 ID:UqMzbDNW
Rエンショウがあたり、エンショウが三国志で好きなこともありエンショウ軍を作りたいのですが、エンショウ軍は作れますか？カードが少な過ぎますかね？
608 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 07:10:06 ID:xmAxrgNb
>>606
指鹿為馬の先がけ、後がけに関わらずSR甄皇后に指鹿為馬がかかった場合、悲哀の効果時間は短くなります。

>>607
資産がわからないのでなんとも言えませんが袁紹軍のカードがある程度揃ってるなら十分組めると思いますよ。
袁紹軍は突出したカードや計略がない代わりに個々のスペックはかなり優秀ですので。
609 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 07:28:44 ID:Oyy5D8Do
608さんありがとうございます。
悲哀は苦手だったのでこれからは対策として劉表に頑張ってもらいます。
ﾘｮﾌ･ｹｲﾄﾞｳｴｲ･ｼｭｳｿｳ･ﾘｭｳﾋｮｳ･ｵｳｲﾝ･ｶﾀｲｺﾞｳ他軍の大攻勢三品に久々あがれました。もうすぐ十六代目ですが…
610 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 08:18:41 ID:UqMzbDNW
資産はRはエンショウのみです。
アンコモン、コモンはカクト以外あります。
611 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 08:27:50 ID:xmAxrgNb
>>610
それなら十分組めると思いますよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140020947/
とりあえず袁家スレ誘導しておきますね。
612 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 11:34:06 ID:OgMy1GZ2
アタッカーは、7以上2枚推奨とあるんですが
武力8（コス2）旧R馬超、6（コス1,5）Uソウジン、6（コス1,5）新Rチョウウンで
残りを反計（コス1）テイイク、もしくは舞姫として
残り2コスをU,Cで使うなら妨害系CカイエツとC殿馬で武力5で計略つきにするか
Uカコウエンでするかまよってるんですが
やはり7以上2枚は必要でしょうか、武力6二枚ではきついでしょうか？
613 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 11:44:15 ID:mMFo7Olz
推奨と必須は違うと思う
614 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 12:52:15 ID:Uqkj2IBJ
>>612
余裕で行ける
6枚なら8,6,4,1,1,1でも計略次第で戦える
ただし各兵種特性を活かさないと厳しい
615 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:04:40 ID:1EZupoUW
余裕だけど厳しいのかｗ
616 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:23:30 ID:/hXncjJg
>>612推奨というだけだから、自分で使ってみて使いやすい方を選んでみては？
初心者には低武力入り六枚だと、動いていない&すぐ撤退をすることが多いから奨めていないだけたと思う
617 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:45:35 ID:zYoucpA8
現在は武力差による乱戦ダメージの違いが大きいから、
低～中武力の武将は兵種を生かさなければ無駄死にになることが多い。

馬は連突、槍は牽制&手動車輪、弓は常にポジショニングを考える。
これをやっとかないと相手の高武力の馬あたりにに蹴散らされる。

やっぱ、初心者は高武力が2枚以上あった方がやりやすいと思う。
618 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:58:51 ID:clpTyJm0
質問なのですが、よろしくお願いします。
田豊の隙なき攻勢を使って、効果中に号令系の重ねがけはできるのでしょうか？
619 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 14:20:11 ID:1EZupoUW
>>618
できるよ
というか基本的にどんな計略でもできるよ
ひとつの武将が自分を含めた効果もつ計略を自分に効果がある間は連続でかけられないだけ
620 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 14:24:34 ID:clpTyJm0
なるほど、ありがとうございます
621 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 14:57:29 ID:Uqkj2IBJ
>>615
スマン
余裕なのは>>612の上げてる8,6,6,3,2,1
これなら伏兵入りなら実際余裕がある
8,6,4,1,1,1でも行けるがこれだとやや厳しい
622 ：雷牙 ◆LjguDJ9ZzE ：2006/02/27(月) 15:40:34 ID:FZTkVvus
お久しぶりです
先日、俺が通っているゲーセンの店長さんに聞いたことなのですが
三国志大戦はSRが出るまで連コするゲームなのだといわれました
どうやらそれがセオリーになっているそうで…

それを聞いてぼけーっと2時間ぐらい待たされ
やっとどいてくれたと思ったら今度は俺のプレイに横入り
口出すのは勝手だけど手を出すのは辞めてくれと思いました

そりゃあ、槍に対して馬の突撃下手ですが…
まあ、U蔡文姫を中心としてU荀彧・SR張遼・C曹丕・R夏侯惇の
魅力スーパー神速デッキ（自称）でコンピュータに押されてるの見られれば
手を出したくもなるのでしょうか…
何はともあれ、今日も兵法の速軍を手に入れにこのデッキでがんばってきます
（チラ裏）
623 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 16:05:49 ID:b+Gjkrsa
チラ裏ならコテ外すの推奨
っていうかチラ裏はせめて本スレでやって欲しい
コテつけるにしても数字で十分だし
624 ：>>622：2006/02/27(月) 16:10:49 ID:FZTkVvus
>>623
すみませんでしたorz
なんか本スレに立つにはまだ早いと思ったので…
プレイ初めてひと月たちますがそろそろ卒業時期なのでしょうか
625 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 16:29:23 ID:WdNVXeJ4
>>624
謝ることはないけど・・・
コテがあんまりチラ裏とか書いてたら他の人が書き込みにくくなるっしょ？
相談してきた初心者が、その後の経過を書くのはいいんだけど、
まさに、ここはお前の日記帳じゃないんだ、って言いたくなるし。
雑談スレじゃないことを理解してもらえればいいね。

それと、もちろん初心者だって本スレ行ってかまわないよ。
ただ、あそこは三国志大戦のことだけしゃべってるんじゃないけどね。
俺も最近は流れ早すぎて、ログだけ取ってまだ読めてないしなｗ
626 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 16:39:02 ID:K09XDi4A
>>622
連コを推奨し他人のプレイに手を出す店長ってどんだけＤＱＮなんだ…。
ＳＲに関してはセオリーでもなんでもない。大体毎回そんなんしてたら金が持たんｗ
連コは、その店にルールがあったらそっち優先だが、一般的には
負けるor討伐成功したら席を一旦立つのがマナー。
連コされたら声かけてクレジット買い取ってやれ。
627 ：622：2006/02/27(月) 16:40:37 ID:FZTkVvus
>>625
このまえチラ裏で相談書き込んでいた人がいたので
俺も真似して書いてみたつもりだったのですけど
ちょっと問題がありすぎましたね（苦笑

今度から板考えます
628 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:36:42 ID:TwOQH+CL
SRってどれくらいの頻度で出るものなんですか？
629 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:49:09 ID:Q+ZJ97uh
>>628
ＳＲの比率は1ＢＯＸ・50の内1枚といわれています
けど中にはＳＲの入っていないハズレＢＯＸがあるという噂も・・・
630 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:57:23 ID:1EZupoUW
まれに1BOX2枚入っている事もあるらしい
631 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:58:42 ID:mMFo7Olz
結論：殺したくなるほど出ない

そしてSRは強い
お金持ちしかできないゲームですか？
632 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 18:06:49 ID:1EZupoUW
>>631
SR強いか？
ランキングに今9枚しか入ってないしなぁ
正直、厄介なのは董卓と呂姫・大徳劉備・ｶｸ・張遼ぐらいじゃねぇか？
ぶっちゃけ漏れSRなんてほとんど使ってねぇし
633 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 18:42:35 ID:cAUn9jzq
このあいだ、程イクを使って相手の荀攸の大水計をうまく反計して
勝つことができました。そこで思ったのですが、横長範囲のダメ計（Ｒ司馬イ、Ｒ陸遜など）は、
程イクの反計でだいたい返せるのでしょうか？
また、縦長範囲のダメ計（Ｒ周ユ、虞翻など）は、返すことがむずかしのでしょうか？
徐庶の落雷などは、どうでしょうか？

回答お願いします。
634 ：ゲームセンター名無：2006/02/27(月) 19:03:36 ID:8gkTiW1c
>>633
やり慣れてくると反計の範囲が大体わかるようになるから
陸遜荀攸は範囲ギリギリから撃ったりできる。
縦長や落雷は相手のウッカリがないかぎりまず返せない。
635 ：633：2006/02/27(月) 19:19:06 ID:+7MwLrYl
回答ありがとうございます。

程イクが慣れたら荀イクを手にいれてそっちでもやってみようと
思います。
636 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:10:14 ID:slf02Q7W
"通常の"火計はだいぶ短くなったから返せます。
旧R･SR周瑜は玄妙の範囲外から撃てるのでちょっと厳しい。
637 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:19:00 ID:S5QIjIw3
>>629
もう少し多い。SRは1BOX2枚くらいは入ってたはず。
ハズレBOXも聞いたことないな。抜かれてるならともかく。
ちなみにカードビルダーはレアが1BOXほぼ1枚ではずれBOX有り。
UCですら三国志のRよりややで安いくらいという極悪っぷり。

>>632
今のSRカクのどこが厄介なんだよ・・・
初期のころならともかく今はちょっとバラけるだけでいいじゃないか。
638 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:27:39 ID:X4kZFHux
たまには白銀の人を思い出してあげてください…
639 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:33:08 ID:2njXrJ4E
>>632
そのラインナップなら呂蒙と馬超と呉夫人は入れても良いと思う
少なくともカクとは同格以上だと思うよ
640 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:36:07 ID:CjDcNlVe
むしろホウ徳、呉夫人、孫権、呂蒙、趙雲、カダなんかが厄介な気ガス
641 ：593：2006/02/27(月) 22:51:25 ID:HU/j7AHm
アドバイス、ありがとうございます。
>>596
>>597
お二人の意見を参考にして、まずはUC夏候惇をUC夏候淵にしてみます。
空いた1.5はUC曹仁、UC荀攸を交互に試してみたいと思います。

では、また。
642 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:54:55 ID:1EZupoUW
趙雲、カダはありえない
643 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:02:17 ID:RmPOqnn/
華佗は使われたことがあるが、弱体化中心のデッキだとつらいな。
強化中心のデッキで陳羣がいるのと同じような感覚か？
644 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:25:56 ID:ttyPni0I
>>642
最近暴虐神医よく見かけるぞ
本人が素で固めな壁なだけに暴虐中はコンクリ壁となって進んでくるのはｲﾔﾝ

趙雲は蜀じゃなきゃねぇ…
序盤縦横無尽に伏兵を掘って、倒してもすぐ出てきて、
何かあると神速で追っかけてくる
645 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:36:51 ID:TwA6T28B
１０品からもう対人で２２敗１勝なんですけど、どうすりゃいいでしょうか。。
とりあえず三国の中で組みたいです。
一応ＵＣはすべてもっているので、Ｒ，ＳＲ書いておきます。
Ｒ
バチョウ　コウウン　チョウウン　　ギエン　
ガクシン　ソウソウ　かこうとん　じょこう　きょちょ　じゅんいく
たいしじ　りょもう　そんさく　そんけん　シュウタイ　そんしょうこう

ＳＲ
ほうとく　かんう　です。

ちなみに組んでたデッキは
コウチュウＲ　バタイ　オウヘイ　チョウヒ　グホン
タイしじ　そんけん orそんさく（Ｒ）　　陣武　そんしょうこう　グホン
ホウトク、カコウトン、ソウソウ、ジョコウのなかから３つ＋ジュンイクガクシンって感じなのですが。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:48:33 ID:ZRiJx7kA
董卓、R張遼、UC典葦、R筍イク、程イクでやってるんですが
いつも暴虐のあと城門典葦、右に程イクと張り付いて董卓と張遼がすぐ後ろでオーラをまとって敵がでたら突撃というふうにやっているんですが
この場合筍イクが典葦の左に張り付いて左をみているのと張り付かないで左端と城門のあいだの中央ラインの少し前で左のサイドからでてくる部隊をみているのではどっちがよいでしょうか？
自分はいつも後者（張り付かない）でやっているのですが張り付いて城からでてくる部隊を全員みることができる前者の方がよいのでしょうか？
647 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:49:59 ID:JdNAWBG2
呉単、弓中心で組むのがいいんじゃまいか。
弓柵でどっしり構えてヤリで迎撃。馬は無し。これだと操作も楽。
程普、虞翻、は必須と見た。
648 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:58:28 ID:9ArQRQ4y
明日半年ぶりに大戦を始めようとしているんですが、このスレに書き込みをして良いですか？
649 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:01:16 ID:6SchmxG9
>>645
一行目だけ読んで「２２勝１敗」って見えたww

>>647がごもっともっすな。どうやっても騎兵は難しいから……でも１枚くらいは練習に入れとくべきかも

そういうおいらはまだ指揮官
650 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:12:53 ID:2yrP81i+
>>645
読みにくいから感じで書こう。R孫堅とR孫権がどっちだかわからないし。
他の人も書いているが弓多めの呉単でいいんじゃまいか？
R太史慈、R孫策、程普、U魯粛、C虞翻 とか
「そんけん」が孫権なら、U魯粛→R孫権 の方が良い。
651 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:13:35 ID:2yrP81i+
そういう俺が漢字が書けてないわけで。
感じ→漢字だよorz
652 ：612 ：2006/02/28(火) 00:22:57 ID:ZgGNLwt/
>>614-617 返事遅れました。レスどうもです。
特性をいかすのとポジションに注意してやってみます
5枚ではいつも柵壊しきれないので
653 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:24:25 ID:epv2HjY3
三国志武将IME入れればイインジャマイカ？
654 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:31:43 ID:GAtWBgKz
>>653
ｋｗｓｋ
655 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:33:41 ID:eR7Z3Prg
>>593
亀レスだけど、C李典→C蔡瑁でOKだと思う。
UC夏侯淵を勧められてるけど、それはきちんと相手の伏兵を処理できるようになってからの方がいい。
なんだかんだでもUC夏侯惇は優秀。C萠越が使い辛いようなら、C萠越→C郭皇后も結構お勧め。
UC曹洪→UC于禁　C萠越→C郭皇后のデッキで３品まで行けたから、基本をおさえてればば勝てると思うガンガレ！
656 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:34:30 ID:ffW3dn31
>>654
「三国志　IME」でぐぐればいっぱい出てくるよ
657 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:34:31 ID:epv2HjY3
>>654
検索すればいくらでも出てくる
三国志IMEでも三国志　IMEでも
658 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:42:31 ID:GAtWBgKz
>>656-657
㌧

早速ググって登録しますた。
便利だなー


659 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:05:10 ID:P36hsfmG BE:494550476-
>658
辞書によっては出ない武将もいるから気をつけろ
陳到とか虞翻とか呂範とか
660 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:59:44 ID:a8qc1zGn
古いのだと荀イクのイクが出ないのもあるな
荀文若としてなら出てくる
661 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:12:07 ID:seL8jMX7
今日の試合、R馬超の全軍突撃(速度+1.5)を使用したところ、Rホウ統の連環の計(速度ｰ2)を喰らい、
それならばと兵法神速(速度+2)を叩いたのですが、騎馬オーラが出ませんでした。
単純に計算すると、(+1.5-2+2)=+1.5で（Wiki通りなら）
全軍突撃のみ有効な場合と同じになりそうですが、どこで考え違いをしているのでしょう？
ちなみにさらに人馬一体かけたR張遼はオーラをまとってましたが。
662 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:43:03 ID:SD7Y7evy
デッキ
SR大徳劉備　R黄忠　旧R馬超　R趙雲

序盤は劉備と趙雲で伏兵掘って馬超で突撃してるんですけど
デッキパワーで結構ごり押し出来るのと劉備と趙雲の復活に助けられてるんですけど
ダメ計で一気に焼かれてしまうとどうにもこうにも・・・・
それと覇王デッキなどに序盤伏兵がいないので掘った瞬間
一気に突撃くらってしまい序盤がかなり不利になってしまいます。

　　　　　劉　趙　　　　　　　　　　
　　　　　備　雲　　　　　　　

　　　　　　黄　　　馬　　　　　
　　　　　　忠　　　超　　　



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　城門

みたいなかんじなんですけど
何かアドバイスおねがいします。

資産
蜀：SR趙雲　SRホウ統　SR馬超　R,UC,C,はコンプです。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 03:27:35 ID:du0xTb0X
>>662
ダメ計は士気が重いので士気を読んで、
飛んでくる士気になったら固まらないを心がけて、
一騎当千馬超と復活持ちのどっちかで速やかに排除を狙うしかないんじゃ？

覇王デッキは伏兵踏ませてナンボのデッキだから踏んだら負けなのはしょうがない。
できるだけ踏まないように、踏んでも大丈夫な場所（もう一方の槍のフォローが入る）で踏むとしか。

もしくは趙雲を1コス2体、伏兵のRホウ統やチョロ松決死の伏兵掘りにするとか
664 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 04:16:06 ID:EfCGlFti
資産も多少増え
今日ようやく10品に這い上がれたので対人でも行けそうかデッキ診断お願いします。

【現デッキ】
１：R劉備（桃）R張飛R趙雲R姜維←メインデッキ
２：R孫策R周泰R呂蒙C朱治C虞翻←気分転換用デッキ

【資産】（上記のカード以外）
魏：UC　夏侯惇　夏侯淵　典韋　許チョ　曹仁　曹洪　司馬懿　程昱　荀彧　卞皇后　蔡文姫
　 　C　曹丕　甄皇后　曹彰　文醜　カイ越　劉曄　曹植　 陳宮　陳羣　李典　蔡瑁　牛金
呉：SR呂蒙←今日10品昇格時に引いた初SR！うれしい(´；ω；`)
　　 UC甘寧　徐盛　孫権　凌統　大喬　黄蓋　魯粛　程普　張紘　諸葛瑾　
　　 C　朱桓　陳武　蒋欽　董襲　カン沢　凌操　韓当　潘璋
蜀：R　魏延　徐庶　諸葛亮
　　 UC関羽　張飛　黄忠　馬岱　陳到　法正　麋竺　厳顔　周倉　黄月英　簡雍　馬良　劉禅
　　 C　夏侯月姫　張松　廖化　麋夫人　王平　雷銅　関平　劉封　陳珪＆陳到　呉懿　孟達
他：R　献帝
　　 UC皇甫嵩　周倉　王允　南華老仙　張魯　張任　
　　 C　張任　黄祖　劉表　何進　張梁　裴元紹　何太后　程遠志　刑道栄　劉璋
涼：R　鄒
　　 UC高順　徐栄　李儒
　　 C　魏続　馬鉄＆馬休　臧覇　宋憲
袁：UC袁術　郭図　審配　逢紀　侯覧

１デッキの場合
最初守りながら士気が上がるのを待ち
士気が十分溜まり相手が士気を消費した瞬間に桃園を全員にかけ殲滅→攻城
戻って桃園を駆使しながら守りを固める
２デッキの場合
ひたすら守りながらスキをみてR孫策で攻城→守るの繰り返し

よろしくお願いします。
665 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 04:49:15 ID:GzrYYJCv
>>664
メインのほうですが今のご時世桃園一択では火計の的です。妨害が一つ欲しいところですね。
そこでR劉備、R趙雲、R魏延、UC張飛、C張松などはどうでしょうか？
メインは桃園のままですが馬の挑発があれば天敵の弓にも対応できますし、戦略に幅が出ます。

サブのほうはそれでもいいとは思いますが朱治を外してカン沢にしてもいいと思います。
666 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 05:12:03 ID:OJsdLjkO
>>661
wikiの速度の数字は相対的な目安みたいなもので
厳密な数値じゃないのです。
あの計略よりは速いから＋２ね、とかそういう調子。

雑誌アルカディアの移動速度表によると
連環の計より速度減少率の低いとされる連環のススメでも
神速号令や神速の大攻勢ではオーラが発生しない、とあります。
となると連環の計＞全軍突撃＋神速の大攻勢であっても
おかしくないのではないかと。

>>664
>>665氏に同意。
メインのR張飛の計略はパンチ力が条件付きで今ひとつ。
分解した方が幅が出せます。
かわりに操作は難しくなりますが・・・。
サブはカン沢にすることで伏兵からこっそり攻城することや
相手の低知力を牽制して、序盤の攻防を比較的楽にすることが可能です。
667 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 05:59:05 ID:FyRHQR11
今日始めたばっかりなのですが、5回程遊んできて、5回中2回光ってるのが来ました。

SR張飛SR典韋がでました
始めたばっかなのにこの引きの強さは何なんでしょうorz

何はともあれ三国志ﾃﾗﾀﾉｼｽw
668 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:00:19 ID:XOSgJiUy
>>667
それはＲカードだ。まあ引きは良い。
669 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:02:21 ID:tr6mYX2N
>>662
am.segeの中国地区のエリア決勝の漢中王の動画が参考になると思う
あと個人的にだけど大徳は5枚のほうが安定すると思う
670 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:04:32 ID:GzrYYJCv
>>668
使える使えないは別にしてR出るとモチベーション上がるしなｗ
671 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:05:39 ID:FyRHQR11
今確認しなおしたらレアでしたorz

すいません(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
672 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:21:42 ID:tpkQww59
SR　カス　カス　R　SR
とひいた俺が来ましたよ。
その後全く光りませんが・・・。
673 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:45:56 ID:RX+L5ctU
うおー初めてやってみたがおもすれー
674 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:52:31 ID:UtZl4IOI
初SR小喬
二枚目大喬
俺に誰か救いの手をorz
小喬は半ば諦めてます。大喬はぱっと見すさまじい計略ですがだめなんでしょうか？
675 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:57:34 ID:GzrYYJCv
>>674
SR大喬？
SRなら大喬は諦め。Rなら天啓浄化や対妨害浄化で行ける。UCは諦め。
SR大喬の計略は威力としては凄まじいが、自分も士気が0になるので士気が貯まるまで結局ガチンコ。
と、なるとコスト８vsコスト７の対決でこっちが不利。
まだSR小喬のほうが使える（小喬も使えない部類だがｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:04:24 ID:KLPSBUVl
>>674
実用ならむしろ大喬より小喬だが…

SR大喬の計略は士気12も必要なので、こちらも50カウント以上計略を使わないように
頑張らなければならない
一方相手は普通に計略を使ってくる
よっぽど防衛に自信がない限り、ほぼ使えないと思ってよし

SR小喬は弓デッキなら使えないこともない
多いのはSR呂蒙と愉快な仲間たちと組ませるタイプじゃないか？
小喬が踊った後麻痺矢号令されたら戦場がえらいことになる
SR太史慈と組ませるのもロマンだが、まあロマンはロマンということでひとつ
677 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:06:05 ID:KLPSBUVl
リロードしなかったら>>675氏と被ってしまったorz
ごめんなさい
678 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:14:23 ID:GzrYYJCv
>>677
いや、序盤の防衛書き忘れてたからありがたかった。

どうでもいいがこの前
SR呂蒙、SR太史慈、SR小喬、SR甘寧
と、いうロマン溢れるデッキを見た。相手は全突。さすがに無理ゲーでｶﾜｲｿｽ
679 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:30:35 ID:2yrP81i+
大喬、小喬はコレクションとして欲しがる人がいるから、
適当に使えるカードとトレードして貰うのも良いかと。
680 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:51:18 ID:BXOkVQ5b
>>667,672
もう６品なのに光物がまったく無い俺が来ましたよっと。
何でおまいらそんなに引きがいいんだ。
皺寄せが俺に来てるってわけか．．．
681 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 09:01:43 ID:UMJhKpgE
>>645
全国で勝てない方へ
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C1%B4%B9%F1%A4%C7%BE%A1%A4%C6%A4%CA%A4%A4%CA%FD%A4%D8

>>646
相手のデッキによる、射程の長い周ユの火計含みのデッキが相手だと張り付いちゃうと射程外からうたれる可能性がある
682 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 09:48:24 ID:rxiszr4/
ようやっと7品付近迄来たものです。デッキは
旧R周瑜・R呉国太・R顔良・R田豊・UC程普
兵法再起or連環です
こないだ隙無き＋暴虐ツンデレな方と沼で当たり、沼以外を柵で埋めて序盤じっくり攻めて一進一退、だが田豊を伏兵で柵付近に待機させることに成功。(片柵壊れるもそこに呉国太待機)
と、ここで指揮8.75になったので防柵小再建をしょうとポチっとな
なぜか
隙無き攻勢 発動(左下計略表示は小再建)
肝の伏兵は解除され動揺し無理に攻めてしまい、余裕で負てしまいました。なぜ誤爆が起こったのでしょうか？
683 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 10:53:40 ID:eyLgfRAj
>>682
ボタン押す瞬間にカードに触ったか、
計略選択ボタンの押す回数に下の表示が追いつかなかったとか
田豊さびしくてさびしくて仕方無かったとか
684 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 11:09:14 ID:UJVKqs8S
質問なんですか、ウホって誰のことですか？
デッキのとこ見ても誰か分かりません
685 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 11:14:42 ID:eyLgfRAj
>>684
ひっくり返して後ろに徳。
686 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 11:16:05 ID:rxiszr4/
>>683さん
田豊さびしくてさびしくて仕方ない

ｷﾀ(・∀・)ｺﾚ！

計略ボタン連打しすぎたのかもしれないですね、以後気を付けてみます。
687 ：６４５＞６５０さん：2006/02/28(火) 11:40:30 ID:7KFxv0NA
それだと槍がいなくなって不安なのですが大丈夫なものですか？
688 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 11:42:20 ID:fFtNV/IX
>>682
呉国太に嫌われてるからじゃね？
689 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 12:54:57 ID:QzPP8+PX
もうIC2代目中盤にさしかかるところなのに　まだ連環の法が覚えていません
確実に弓兵40回以上使ってるはずなのに　バグでしょうか？
新しいICでやりなおしたほうがいいのか悩んでます
今ある兵法は
再起　正兵　速軍　増援　再建　魏軍　の６種です
690 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 12:58:38 ID:rsBnRDBZ
>>689
兵法を覚えるのは
１．使ってる兵法がLv4以上に上がった時
２．MASTER兵法を使った時

なんでもいいからレベル4に上げてみろ
条件を満たしてるなら何個か上げてる内に覚える
あと他の兵法の条件を満たしてるならそっちを先に覚える可能性もある。
691 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 13:25:39 ID:QzPP8+PX
あー　なるほど　再起しか使ってないんで他の兵法がｌｖ４になら無かったのが原因の様ですね
ありがとうございました　魏軍でも上げてみます
692 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 13:40:17 ID:Em9cdOLD
>>691
多少蛇足気味だが、どうせなら増援を育てておいた方がいいかもね。
汎用性もそうだけど速軍覚えるデッキ構成の魏だと、先に神速を覚えかねないような。
あえて普段使わないであろう弓単とかでCPUに挑んで弓の弱点を覚えつつ他の兵法の
条件をクリアしないプレイってのもありだと思うよ。

ま、連環でも神速でもどっちも使い勝手は結構いいのでホントに蛇足なわけだが。
あと、再起だけ育てててもLv4以上ならレベルアップ毎に新兵法覚えるので勘違いなきように。
693 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 14:25:08 ID:SPwhgnvh
質問です。
師の教えがかかった相手に妨害計略
と
師の教えがかかってない相手に妨害計略→かかったあとに師の教え

だと、妨害計略の効果時間同じですか？
694 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 14:36:44 ID:UJVKqs8S
>>685
ありがとうございました
695 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 14:54:54 ID:3XgyUwbD
>>693
師の教えがかかってない相手に妨害計略→かかったあとに師の教え
これなら武将の元々の知力に応じて効果時間が変わる。

師の教えがかかった相手に妨害計略
こっちは相手の知力が上がった後なので妨害計略をしてもすぐ効果が切れる

って感じ？
696 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 14:57:01 ID:Fq64SlKw
>>693

それって教えかけたら計略効果が薄まるかってことでしょ？
多分出来ない。先出ししないと。
697 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 14:59:38 ID:0hDSuEIT
教えに浄化作用があったらもっと使われる罠
698 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 15:08:02 ID:SPwhgnvh
>>695>>696
ありがとうございました。
699 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 15:36:49 ID:E/aN4448
麻痺矢デッキがかなり苦手です。騎馬と槍と弓をバランス良く入れたデッキで対抗する場合にはどのように立ち回りをすればいいでしょうか?
700 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 15:46:52 ID:Skr5LSow
>>699
まず序盤相手が麻痺矢を打てない状況のときに、
馬を弓の的として囮走りさせる技術が基本であります。
　　　　　○　○　○
＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝←柵
　　　　　　↓オーラのつもり　　
　　　　つつつ馬
↑　↑　
○　○武将槍部隊など

のように馬が弓を集めている間に柵を破壊することが大切です、
序盤に有利に持っていかないと、指揮が貯まった後の麻痺矢は
最初のうちは厳しいかと思います。しかしこちらも武力アップ計略、号令等で
ぶつかり合いによって勝てますので

相手にラインを作られないように戦う、ということが必要になります、
各個撃破をうまくやっていくということですかね・・・

デッキがなにかがわかれば計略を使った方法での麻痺矢のうち破りなども
あるのですが・・・
701 ：699：2006/02/28(火) 16:00:58 ID:E/aN4448
>>700
丁寧な回答ありがとうございました。デッキを晒してみますね。R孫堅、R孫策、R田豊、UC劉備、で残り1ｺｽﾄは気分でSR呉夫人だったり、カン沢だったり呉国太だったりします。伏兵がほとんど機能しないのがきついですね
702 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 16:40:22 ID:Skr5LSow
>>699
基本として相手の指揮のたまり具合を感覚でいいからわかるようになること

これを体感できるようになったら、相手が麻痺矢を打てる状況になり
ラインを押し上げてきたら、麻痺矢を打たれる前にサックでﾘｮﾓｳを
狙いにいったり、サックをぶつけれた後麻痺矢をうってきて、
密集状態ならそこから蛮勇などもありです、

敵城付近で使われた場合などで、麻痺矢により大ダメージ、こちら殲滅の
恐れがある場合は劉備で転進して逃げて、指揮こちら有利の状況から
責め直しなどの手もあります。

麻痺矢相手だと伏兵があてにくいということはありますが、
相手デッキによっては柵がラインで張り切れてないこともあるから
端からこっそりと攻城に向かわせるなどもありだし、

相手がガンマまもりであれば柵にあてて伏兵解除もありです、
これらは慣れになるのでいろいろな方の伏兵の扱い方を見ることで
覚えてください
703 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 16:57:24 ID:imlgqbht
突然ですがみなさん三国志に月いくらつぎ込んでますか？
704 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 17:01:41 ID:gvHvALFV
IC一枚使いきるくらい。
705 ：646：2006/02/28(火) 17:23:23 ID:FfaYkr/q
>>646
基本的には筍イクは張りついてもよかったんですね。
ありがとうございました。
706 ：646：2006/02/28(火) 17:25:45 ID:FfaYkr/q
>>646×
>>681〇
まちがえました。
707 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 18:32:13 ID:Vp/byJlU
>>700
俺のデッキに近いな。
このデッキで麻痺矢はそれほど怖くない。いつでも転進で逃げられるし。
開幕は

１．伏兵にこだわらず、士気5で即隙なき攻勢を即発動する
２．隙なき攻勢の効果中に全力で端攻めをする（弓兵も一緒に柵を壊す）
３．孫策はできるだけ死なせない（無理せず帰る）
４．相手城に密着できたなら天啓（相手に火計持ちが居るなら撃たない）

伏兵にこだわると損するから気をつけろ。麻痺矢が伏兵を踏むのは中盤以降。
>>700は正攻法だが、このデッキは魅力持ちが多くて速攻で隙なき攻勢が撃てる。
だから開幕から武力で強引に押した方が楽。

中盤以降割りに合わない士気を使ってもらえるよう、誘導していけば楽になる。
相手は攻めが苦手だから、開幕でリードを取れればかなり楽。
天啓で逆転もできるから、中盤以降はあせらず攻める。ラインを上げられないように
心がけること。

もしラインを上げて麻痺矢を撃たれた場合、2発殴られる覚悟を決めて引きこもれ。
半端に出ると全滅しかねない。落城さえしなければ、隙なき攻勢→天啓の繋ぎで
一気に逆転できるからあせるな。

相手の攻城を許容できるようになったとき、一つレベルが上がるはず。がんばれ。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:43:01 ID:wAwSgnA7
今更感な気もしますが、先日初めてプレイし現在７級です。

手動車輪の練習を現在しているのですが、wikiの説明通り
槍オーラが当たったら、カードの向きを変えているのですが
オーラが消えてしまいます。
当たった瞬間に向きを変えても消えてしまい困惑しているので
皆さんがどのように手動車輪をやっているのか教えてください。
709 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:09:12 ID:9Nsil04E
>>708
とりあえず、現verでは、早く槍を振りすぎるとワイパーできないので注意。すこしゆっくり過ぎるくらいで振ったほうがいいかも。
無敵槍が消えてしまうってことは、近づきすぎて乱戦になってるんだと思う。槍は、ほんとにさきっぽの方を掠らすくらいで十分だから、近づきすぎないように見ながらやってみて。
710 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:27:09 ID:dm8a2D17
すいません、士気１つ溜まるのに何カウント必要ですか？
あと、指鹿為馬の計を二度がけすると何カウント位持ちますか？
711 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:30:47 ID:SYNUtmlr
はいはいwiki見ましょうね～
712 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:40:32 ID:kyUju2U7
ボキが寝ないで考えたデッキを
SR馬超　ちんとぅ　旧R趙雲　ほーとー　チョロ

オナニーヤローども答えやがれ
713 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:49:04 ID:mKrVpMkd
質問してないのに答えようがないだろう
714 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:50:35 ID:eyLgfRAj
>>712
ほーとーってなんだよ
715 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:53:42 ID:kyUju2U7
>>713-714
ｵﾏｲﾗの知力は1だと思います
すぐ食いつくあたりが知力１
そんでもって初心者にありがとうございましたとか
いわれてぇだけちゃうんかと
それだとキツイですね
デッキ変えた方がいいと思いますよ

とりあえずありがとうございました
716 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:54:45 ID:kyUju2U7
訂正
>>713は知力3かな
717 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:58:40 ID:tpkQww59
ぬるぽ
718 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:00:37 ID:kGzTOzYN
>>713-714
馬鹿に構うからこうなる
スルーしろよ
719 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:01:30 ID:f6pNKS3n
>>715
どこを縦読み？

>>717
がっ
720 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:37:07 ID:4CHokJ41
最近弓兵をよく使うのですが、ちょっと疑問があったので質問します。
武力８弓と武力２弓の組み合わせと。
武力６弓と武力５弓の組み合わせ。
総武力では後者の方が武力高いですが、高武力をもつのは前者です。
このような場合、ダメージ効率がいいのはどちらになるのでしょうか？
721 ：664：2006/02/28(火) 21:40:49 ID:EfCGlFti
亀ですが>>665氏>>666氏ありがとうございました。
さっそく明日あたりにでも教えて頂いたデッキで全国デビューしてきます＾＾
722 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:48:48 ID:UtZl4IOI
最近神速なるものにハマった6品から抜けだせない者です
やり持ちが2騎以上いると勝てる気がしません…壁突撃なるものを駆使しても大きなハンデになりどうにも…
やり持ちがたくさんいるデッキ相手にはどうしたらいいんでしょう？
723 ：708：2006/02/28(火) 22:20:07 ID:UQUjaKhZ
>>709
ありがとうございます。
掠める程度でゆっくりやってみたいと思います。
724 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:21:35 ID:UN9XP3ev
あえて言うなら
・歩く
・挟み撃ち

というか槍は弱体化したから神速でも充分戦えるのでは？そもそも迎撃なんてそうそう起こらんしさ。
…と蜀単の俺が言ってみる
725 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:25:54 ID:kGzTOzYN
>>724
今は、迎撃発生時に入るダメージが跳ね上がってるから……。
初心者は辛いと思うぞ。
726 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:29:47 ID:UtZl4IOI
>>724 それが前衛が進軍、後衛で槍がついていきながら前衛に槍オーラ重ねって感じがつらすぎます
普通に闘うと迎撃で秒殺され、壁やろうにもうかつに壁いくと相手は密集してるから一瞬で蒸発。
全員で乱戦に持ち込んでゴリ押ししかないんでしょうか？
727 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:33:25 ID:RPj4DVaA
大戦初心者じゃないんだけどみなさんに質問…

兵士カラーで出てこないカラーがあるんだけどあれって兵法のレベルとか関係あるんですか？

俺より低品の人のたまたま見たら自分に出てないカラー持ってたんだよね

ちなみに俺は万年四、五品でIC20代目を越えようとしてます
728 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:59:01 ID:f41CLSKo
>>726
槍＋槍の場合
両方に乱戦するように壁役を歩かせる
片側だけだとワイパーを喰らうことになる
同時の乱戦が無理ならこちらも二枚使う

槍+騎馬の場合
目の前で止まって見せれば突撃に来るので
こちらも他の騎馬をぶつけて相殺する
相手があくまで槍から離れようとしないならスルーして敵城へ行くのもあり
ただし槍+騎馬を完璧にこなされると騎馬単だとかなり無理ゲー

なお槍は密集しないと騎馬に不利なので逆に妨害、ダメ計の的でもある
開幕のダメージを最小限に押さえて士気が貯まってから反撃に転じよう
729 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:00:52 ID:2yrP81i+
>>726
纏まって攻めてくるならそいつらは無視して
端から攻城するなりして相手を攪乱する。
士気が貯まった後に密集してくれるならSR賈クなりで苛めてあげれば良いかと。
どのみち騎馬技術に自信が無いうちは正面衝突は避けるべき。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:08:40 ID:UtZl4IOI
なるほど…シカトして端攻めという方法を失念してました
現在のデッキがSR張遼、SRウホ徳、UC曹洪、Rトン（五枚デッキは五感が追いつきませんでした）なので曹洪辺りに端攻めさせて戦力の分散を試みます
731 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:08:32 ID:V6h7DmBx
今日がんばって８級から８品まで上げてみました

「ここにいるぞぉ」が好きです

いまだに足が速くなる計が出ませんYO
ええ　一枚も
水計　火計　傾国の舞を使った三種類のﾃﾞｯｷでいろいろやってみてます

相手が馬使いだとたいてい負けます
やっぱ槍は使っていったほうがいいんでしょうか？
732 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:16:47 ID:QNxwA/cb
>>731
デッキによるけど
槍抜きでの騎馬対策は最初は難しいので
5枚デッキで1～2本は入れておいた方が無難
733 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:30:56 ID:yfvkXTT5
現在9品で、R孫堅・R太史慈・程普・呉国太の4人を固定して
残りをR孫権かUC魯粛かで迷ってます。
手腕 : 士気6は重い気がする。効果範囲広め。
指揮 : 武力+3はやや物足りない。持続時間長め。
デッキの総合力としてはどちらを入れた方が高くなりますかね？
また、他の有効な選択肢はあるでしょうか？
734 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:33:40 ID:QNxwA/cb
>>733
号令が欲しいなら圧倒的に孫権>>魯粛
士気6で+5と士気5で+3は差が有りすぎる
あとは朱桓もお薦め
735 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:43:55 ID:yfvkXTT5
>>734
ありがとうございます。そうですか…やっぱり孫権かぁ。
朱桓は火計が入るところはいいのですが
柵2枚になってしまうと、呉国太の柵小再建が
あまり生かせなくなるんじゃないかなぁと思いまして。
そのへんのメリットデメリットがまだ感覚的につかみ切れてないのも
迷ってる原因なのですが…
736 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:45:29 ID:F5Yd2ezj
>>727
使用カードの種類と回数によるのでは？推測ですが
例　蜀の女性武将をつかう→兵士カラー緑色の女性兵士


後は
黄色
黄色＋青
紫
なんか着込んでいる人たち。
737 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:46:12 ID:V6h7DmBx
>>732
ほむほむ
柵をうまく使えばなんとかと思っていたけど
ﾘｮﾌが暴れにきたらどうしようもなくなりました

それでやってておもったんですが武力の高い兵は止まってても
弓ﾀﾞﾒすくないですか？

ｲﾒｰｼﾞでは減るスピードはこっちの武力で一定だと思い込んでたんですが・・・じゃないような・・・
武力＝防御力とも考えてもいいんでしょうか？

計で戦ってると武力見てなくて・・・
勉強のために桃園ﾃﾞｯｸでもためしてみます
738 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:48:26 ID:ZoC5eVG9
>>720
操作抜きで考えるなら武力８弓と武力２だが
操作でタゲの切り替えが得意なら後者のほうが使いやすさはある

>>733
指揮使ってるやつなどほとんど見かけたことないぜ
739 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:49:40 ID:ZoC5eVG9
>>737
武力は攻撃力と防御力を兼ねる
故に乱戦時のカードの戦闘能力は武力の2乗に比例するといわれる
740 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:57:02 ID:QNxwA/cb
>>737
桃園はゲームに慣れるまで止めといたほうが良い
少なくとも全ての計略を覚えて
相手のおおよその士気計算が出来てからじゃないと
ダメ計で燃えたり、逆に恐れすぎて死にカードになったりする。
741 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:25:51 ID:ONzFx8L0
>>727
ありがと…他軍で一回もプレイしたことないからちと試してみる
742 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:28:06 ID:ONzFx8L0
間違えた>>736
743 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 04:21:17 ID:n6Z7TsFQ
教えてください。
涼R陳宮の破滅的な献策で被る城ダメージはどれくらいですか？
掛ける対象(兵種や武力)によって違いますか？
武力アップした対象が撤退すると城ダメージは止まりますか？
それとも陳宮が撤退すると止まりますか？
744 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 04:29:35 ID:J9sgg+V8
>>743
城ダメ→wiki参照。
効果は計略をうけた武将基準
745 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 04:44:13 ID:n6Z7TsFQ
>>744
ありがとうございます。
城ダメージは騎馬二発分(デフォ)　持続時間9c
とありますが9Cで騎馬二発分なんでしょうか？
それとも9ｃのなかで何回か騎馬二発分ずつ削られるってことでしょうか？
とりあえず武力アップした武将が撤退した時点で
城ダメージは止まると考えて良いのですね。
746 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 05:00:33 ID:tU9sgAW5
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７ うちはもう眠いから寝るけど　
　l、 ~ヽ みんなも無理せんときや　ﾉﾐ
　じしf_, )～ 　　

747 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 05:02:09 ID:tU9sgAW5
むぁ～、誤爆してるorz
大変失礼しました(´；ω；｀)
748 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:22:27 ID:maMMG32X
昨日からはじめた超初心者です。10回位全国やり3～4回はＣＰＵでした。
後はほとんど負けましたが1回だけ引き分けでした。当てたＲは2枚です。
デッキは…Ｒ顔良[袁]騎、Ｒ周ユ[呉]弓、ＵＣ徐盛[呉]弓、Ｃ虞翻[呉]弓までは
決めたのですが、間沢・諸葛キン・張コウで迷ってます。
よければこのデッキでの攻め方など教えて下さい。(基礎的なことは学習済みです)
749 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:24:31 ID:RurCQbfE
ダメ計使い　反計使いなどの要注意カードの画像一覧とかないですか？
すこしづつ覚えてはいるんですが・・・
750 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:25:18 ID:rNmc/IHQ
wiki で地形に関する記述が見つかりませんでした。
マップ上では平地、沼、森の三種類で、騎馬歩兵共に沼と森では移動力が下がると言う事でOKでしょうか。
751 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:26:12 ID:AjmiD9lO
>>748
煽りじゃなくてゴミ漁りから始めろや。
752 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:37:37 ID:7wiOkG4t
>>748
顔良・弓Ｒ周ユ入れるなら徐盛はやめておくべき武力が低くなるからな
あと槍は最低でも1本は入れること

>>749
公式サイト行ってみたかね？

>>750
全兵種とも特殊地形では移動力差がるよ。ただし馬は他の兵種よりも移動力が下がるので要注意
753 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:44:29 ID:XZPp032B
>>748
あなたがよく行く店に
要らないカードをまとめて
あるケースや箱がありませんか？

あるのであればそこで使えそうな
カードを探しましょう。
今の所、資産不足のようです。




/チラ裏
あーﾏｼﾞﾚｽをするとﾈﾀ言いたくなる…
『UC劉禅、つよすぎ！！壊れカード認定』
754 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 17:13:24 ID:yo80Yv2e
>>748
あ～アレだ、資産を書いた方がいい

R周瑜が固定なら武力がどうしても低くなるから
徐盛まで入れるのはオススメできない
Cは一通りあると仮定すると
C陳武 C丁奉に好きな１コストとかかな？
UCと袁のカードがあるなら
UC劉備 UC張コウ UC程普なんかもオススメだね
755 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 19:59:57 ID:1rPd7Gx6
>>748
イエローサブマリンやゲーセンのリサイクルボックス、熟練プレイヤーに声をかけて不必要なUC,Cを集めましょう。
まずは、そこから。
756 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:06:51 ID:pynCfNuj
【現デッキ】
SR張遼　R夏侯惇　UC曹仁　R楽進　SR賈ク

【資産】 （R以上騎馬）
涼： R華雄 R張遼 R馬岱
袁： R文醜
C,UCはあるものとしてお願いします。

【デッキコンセプト・備考など】
どうみても神速です。本当に…じゃなくて、ご質問があります。

１）壁突について
壁突時は、一般的に高武力が壁役をやって、中、低武力が連突をするものなのでしょうか。
それとも逆なのでしょうか。或いはケースバイケース…？

高武力じゃないと壁役が持たないので前者のような気もするのですが、
開幕や中盤の全軍衝突状態だと、張遼でもあっという間に蒸発しちゃって、
少し勿体無い気がします。（連突精度が甘い事もありますが…）

２）デッキ変更について
SRホウ徳もﾂﾝﾃﾞﾚさんもいませんが、何か改良の余地はあるでしょうか。
R張遼が入れられないのが哀しいッス…。
初めて間もないので、三国のR以上騎馬が無いのがアレですが、
呂姫はちょっと難しいかもしれませんが、それ以外なら何とか入手するつもりです。
諸先輩方のご意見、宜しくお願い致します。
757 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:17:38 ID:7wiOkG4t
>>756
壁突時は、一般的に中低武力が壁役をやって、高武力が連突をするもの
ただしケースバイケースな場合も多い

SRホウ徳をR夏侯惇と入れ替える以外に変更点なし
758 ：756：2006/03/01(水) 22:39:27 ID:pynCfNuj
>>757
ありがとうございます。
壁突は高武力がさっさと連突で片付けるのが正解、ということでしょうか。
精度上げてがんがります。

やはりホウ徳ですか…。神速はそれで完成されたデッキみたいですね。
個人的に、撤退者がいると攻めあぐねてしまうので、
一人でも何とかしてくれそうな華雄とか、
馬岱のバナナも1.12では美味しそう…とか考えていたのですが。二人とも士気軽いし。
でもそしたら涼単で全突でもやってろ、って話ですよね。
とりあえずは純正神速で腕を磨こうと思います。ありがとうございました。
759 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:47:09 ID:O8qpsnlD
>>758
今月のアルカディアに、神速覇王の完徹氏のインタビューがのってたよ
全く同じデッキだし見てみたら？
760 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:56:34 ID:+d0tjfIz
三級でまたりとやっている指揮官です。
全国の勝率は6勝6敗のイーブン。デッキは
UC張飛 UC黄忠　UC許チョ Cカイ越 UC程イク
資産は初っ端引いたR馬超(涼州）のみ。C、UCはR箱を探します。

勝ちパターンは序盤二人の伏兵と高武力陣で圧倒、城門に取り付き、
程イクの反計とカイ越の弱体化でフォローする形です。
負けパターンは序盤痛み分けでいったん下がり、再度出直して
の勝負で決め手に欠け、ずるずると押し込まれるパターンです。
今日R箱から引っ張ってきたものを組み合わせて
UC夏侯淵UC典イUC曹仁UCジュンユウUC程イク
にしようかと考えています。どんな相手でもそこそこ
戦えるといった観点ではどちらが良いのでしょうか。
761 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:01:23 ID:QNxwA/cb
>>760
今のままで行くならUC張飛 UC黄忠→UC夏侯淵UC典イで単色に
デッキとしての汎用性なら前者の方がある
単純に大水計より弱体化の方が使い易い
762 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:18:32 ID:7wiOkG4t
>>760
大水計は慣れてる人なら2体以上範囲に入れてこないので中級者以上相手には使いにくいかもね
763 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:28:31 ID:+d0tjfIz
>>761
>>762
早速のアドバイスありがとうございます
大水計のほうが一発逆転を狙えるのかなと
思っていたのですが、広い範囲の弱体化の方が
どんな場合でも使いやすいということですね。

蜀を使っていたのは、典イの知力1もさることながら
夏侯淵の神速戦法を効果的に使いこなせていなかっ
たからです。それならば張飛や黄忠に計略を使わせて
城にへばりつかせた方がいいのではというところがあり
ました。（特に張飛の計略は同じ士気4でだいぶがんば
ってくれますので）しばらく騎馬の練習がてらCPU戦で
いろいろと試してみることにします。
764 ：756：2006/03/01(水) 23:37:40 ID:pynCfNuj
>>759
おお、そういえばもう3月でした。早速明日本屋行きます。

以下チラ裏になりますが…
神速ってホント難しいですね。
実はVer.UP前は許ﾁｮｲｸ使ってて、辛くなったから乗り換えた典型的厨房なのですが。
資産が魏しかないので、似非神速使いになりました。
セガチャンや覇業動画でのfan、初志、オズマ各氏の扱いには溜息が出るばかりです。
まだIC2枚目6品のぺーぺーですが、許ﾁｮｲｸの頃よりずっと楽しいし、
負けても経験値積んでる実感が湧きます。
いつかはここで回答者に廻れるように頑張りたいと思います。

度々長文失礼しました。名無しに戻ります。皆さんありがとうございました。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:38:52 ID:fb1+dpTi
>>760
R箱に入っていたら
R涼馬超、UC黄忠、UC厳顔orUC馬騰、候成orｿﾞｳ覇、C張松
の全突デッキにしてみるのもおもしろい鴨
766 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:00:24 ID:lSyZgMnO
>>763
っていうかそのデッキなら士気はほとんど弱体化に注ぎ込んだほうがいいと思うけど…
張飛や黄忠に計略使わせるのは少なめにすべきかなぁ
767 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:30:13 ID:hgzkEm7K
wiki見ても新旧R馬超が全くわからない。西涼が新Rなのね。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:42:00 ID:KEUnutAa
まだゲーセンに4回行ったばかりの7級初心者です
SR趙雲 UC黄忠 UC周倉 UC蔡文姫 C陳珪&陳登という組み合わせです
全国戦やってみましたが１勝6敗とかなり負けがこんでしまい今はCPU戦で練習中です
最初に城ダメージ貰ってそのまま逃げ切られる感じで負けてしまいます

手持ちの中から自分なりに考えてみたのですが、
初心者ゆえ見逃している点も多々あるかと思い諸先輩方のご助言をお願いいたします

手持ちは（上記以外ので、2箇所ぐらい箱の中から適当に頂きました）
SR 甄皇后 諸葛亮

UC 夏侯惇 典韋 司馬懿 黄月英 法正 張飛 関羽 麋竺 馬良 十常侍 南華老仙
韓遂 李儒 諸葛瑾 張紘

C 曹彰 李典 劉曄 蔡瑁 曹昴 陳宮 曹植 関平 張松 雷同 廖化 朱治 張任 刑道栄

となります
現状以外の組み合わせ案やプレイング上の注意なども頂ければ幸いです

長文失礼いたしました
769 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:47:10 ID:LzhVy2yS
>>767
というか、西涼と袁は全て新カードです。
あと、wikiでも http://san.jeez.jp/ こっちは新旧が分かれてるよ。
770 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:11:58 ID:5M9y+cZP
>>768
飛天をデッキに組み込むには多大な技術力が必要なので初心者に進められません。
まずはバランス系のデッキで各兵種の扱いやその他基本を学ぶのが重要です。
あと、初心者の級での全国は狩りに狩られるだけになる可能性が高いです。

デッキはやや総武力が低いのが気になります。
全体強化なども無いので中盤以降に息切れになる可能性が高いのも問題でしょう。
資産ももう少しリサイクル箱から回収した方が良いでしょう。

武力面を強化するなら　SR趙雲 UC張飛 UC法正 UC黄忠　といったデッキ。
まずは基本となる5枚デッキになれることを前提とするなら、
UC黄忠 UC張飛 UC法正 UC周倉 C張松　といったデッキを使うのが良いと思います。

UC法正は弱くなったとはいえ、低資産のうちは手軽な全体強化の役を担ってくれますし、
C張松の挑発は使いこなせるようになればコスト以上の働きをしてくれるでしょう。
771 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:13:03 ID:uLGtkBC3
>>768
UC蔡文姫の計略（みんな速くなる）は活かせれば強いんだが、
たぶん現状だと速くなっても焦るだけだとおもう。

魏蜀が比較的良く揃ってるから、
SR趙雲　UC張飛　UC法正　C蔡瑁　C張松
なんてどうだろう。
【配置】法正・張松・趙雲を最前線、残りは自城前。
敵に伏兵がいなかったら張飛も前。
森・岩場があるなら蔡瑁はそこ。
【開幕】
法正は開始と同時に城に突進。
途中に柵・やぐらがある場合は進路をずらす。踏まれたら逃げ帰る。
敵に伏兵がいたら張松（数が多ければ趙雲も）で探す。
伏兵が全部出たら張飛で突撃。基本は「弓には馬、馬には槍、槍には槍」でぶつけること。
【中盤】
指揮がたまったら、法正の計略「後方指揮」で全体強化。これをするときは
無駄にならないよう固まること、そして体力もある程度ある状態ですること。
772 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 03:05:37 ID:UQwTUYMt
指鹿為馬の計　の効果時間はどのくらいでしょうか？
食らってとてもウザかったもので…。
773 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 06:23:04 ID:tRAKGXHt
>>767
R馬超は新旧ではなく蜀R馬超，涼R馬超って書いたほうが分かりやすいと思う。
774 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 08:37:13 ID:RedQwFiQ
>>756
遅レスでこんなことを言うのも差し出がましいのですが
壁突の基本はやはり高武力を壁にして低武力の連突ダメージで削るのではないでしょうか？
低武力では御本人もおっしゃってるように壁にならないと思います。

>>張遼でもあっという間に蒸発しちゃって
とありますが乱戦能力の低い騎馬主体の神速デッキで全軍衝突状態に持ち込むところが不味いのでは？
騎馬の基本はダッシュ＆アウェイです。
壁役でも兵力が少なくなってきたら他のが突撃してる隙に逃げましょう。

あと華雄は今Verではオススメですよ。
何と言っても士気３で武力＋10しかも勇猛持ちは嬉しいです。壁役にもピッタリです。
二色にすることで最大士気に不安が出るようならSR賈クに代えて蔡ヨウもあるかと思います。
どちらにしろどの計略を重視するかにも依りますけど。
ご参考までに。お邪魔しました。
775 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 08:55:52 ID:2j1CRV3M
>>772
妨害系の計略は個々の知力差によって効果時間が変わってくるから
知力が1ぐらいだと20カウント近く知力が9だと5カウントぐらいだったような
776 ：662：2006/03/02(木) 08:58:03 ID:Ff+nHspk
>>663
亀レスながらアドバイスありがとうございます。
やっぱりばらけるしかないようですね。
言われたこと頭に叩き込んでやってみます。

それと質問なんですが
馬鹿かけられて神医を使うと神医の効果時間は短くなるのでしょうか？

777 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:09:51 ID:2j1CRV3M
>>776
馬鹿かけられりゃ効果時間は短くなるよ
ただ短くなる時間に関しては計略のタイプによって違ってくる
計略は大きく分けて二つのタイプに効果時間の算出が分類される
■（知力カウント）＋（計略基本カウント）＝効果時間
■（知力カウント/2）＋（計略基本カウント）＝効果時間
一般的な計略は前者がほとんどだが、超絶号令・英傑号令・反逆の狼煙などが後者に分類される
基本的に後者は計略基本カウントが高く設定されている為に馬鹿の効果の悪影響を受けにくい事が多い
778 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:45:30 ID:RedQwFiQ
いや、神医には浄化の効果もあるからどうなるのか？
ってことが聞きたいんじゃないのかな？
武力UPの効果時間が浄化の前の知力に左右されるのか
浄化後の知力に左右されるのかってことだよね？
期待的には浄化後だけど、って言うか、そうでないと浄化の意味がない気がするけど
ホントどっちなんでしょう？
779 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:47:37 ID:sCkhPFQ3
女の子が座ってるの見た事無かったのでﾌﾞﾙﾌﾞﾙしつつデビューしてきました
空いてるだろうと思って平日の夜中に行ったのに
馬鹿混って何事ですかorz　大戦人気ｵｿﾛｼﾔ（´∀｀;）

リサイクル箱なくて泣きそうだったけど
U張任・U劉表・UC惇・R孫策・C郭皇后で6級まで頑張りました
孫策の計略終了後の撤退と、郭皇后の使い所が分らず
惇がてんてこまいして可哀相だった（瀕死→帰城→瀕死ﾙｰﾌﾟ
魏メインで組みたいけど排出されるカードが
涼／袁勢力ばかりﾓﾘﾓﾘ出て来るので諦めようかと思います…
箱がないと引きの強さもいるってことですかね…？
隣でプレイしてた方が、帰り際に無言でカードをくれましたが
蔡ヨウ・宋憲・李カク郭シ…って涼軍ばかりで 工ｴｴｪｪ と思ったけど感謝してますありがとう
早く見習い卒業できるように頑張ります

余談ですが未開封で台に放置してる方がいて驚愕でした　もったいないYO!!
780 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:49:10 ID:2j1CRV3M
>>778
ああそれね、確か効果時間の判定自体は浄化前の知力で決定されると思った
効果時間が決定した後で浄化と武力上昇が同時に行われるはずだから
781 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 10:25:37 ID:L63ingbT
>>779
未開封でもカードの硬さでR以上かどうかを判断してる人もいます。

そのようなプレーヤーさんはレア以外はいらないと思っている（？）ので、
放置されるカードがあった場合には台に座っていたプレーヤーさんに
「このカードを貰っていいですか？」とか、聞いてから貰ってしまいましょう。

単なる忘れ物の場合もあるから絶対に聞いてから貰おうねｗ
782 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 11:47:38 ID:81XhyHGh
>>778
計略は直前の知力に依存。
浄化と武力アップは同時発生というのが基本。
馬鹿カダは試したことないけど、多分基本どおり短くなると思うよ。

>>779
最初に少ない資源で試行錯誤するのも大戦の楽しさの一つなので
がんばって下さい。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 12:45:26 ID:NDaKiJs1
>>779
R箱がないとのことですが、とりあえず武５以上の槍を手に入れることと
2色以内に収めることから始めてみましょう
近くにいれば低予算デッキ丸ごと上げたいんですけどね・・・
ガンバレ


低予算デッキ（魏）サンプル
UCカコウエン（武８馬・メインアタッカー）
UCテンイ（武８槍・勇猛持ちのメインアタッカー２、計略は使うな）
ソウジン（武６馬・サブアタッカー）
ジュンユウ（武３弓・柵持ちで大水計も強力）
カイエツ（武２弓・伏兵持ちで広範囲の弱体計あり）

くれと言えばまずもらえるたぐいのカードの集合体ですがパフォーマンスは中々高いです
784 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 14:03:28 ID:dQIsYjgC
ジャイコみたいなオナノコなら秋葉でみたことがある
東京ってすげぇとこだなぁ～とオモタ
ホームには奇声を発する不女子がいる
・・・
まぁ
こんなもんだろ・・・
785 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 14:24:15 ID:5jyVu2on
>>768
SR趙雲ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

最近始めたばかりで現在５級です。
今日初めて全国戦やってみましたが１勝しか出来ず凹んでいたのですが、
トレードでＲ黄忠を貰える事が出来ました。
そこで皆さんにアドバイスを２ついただきたいのです。

１つ目はＲ黄忠をデッキに入れてみたかったのですが、現在自分のデッキのメインアタッカー
がUC黄忠なのでどっちにしようか。という事です。

現在のデッキレシピは、
R趙雲、UC張飛、UC黄忠、チョロ、月姫です。

２つ目は、もしR黄忠を入れた場合騎兵のアタッカーがいなくなるのでデッキを少し
変えなければならない事です。
資産は、
R　孔明、馬謖
UC　馬岱、関羽、甘皇后、月英、劉禅、法正
C　関平、ビ夫人、劉封、陳珪＆陳登
です。
蜀ｽｷｰなので弱いと言われていても蜀単を貫くつもりなので他の勢力のカードは
書きませんが検討をお願いしますm(_ _)m
786 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 15:31:48 ID:iewQBL7H
両方のﾃﾞｯｷ作ればいいじゃない

漏れはUCのｼﾞｼﾞｲを暴れまわして遊んでますよ
回復できるのでﾀﾉｼｽ
787 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:15:24 ID:khtUJvKP
どうしてもここでききたい。
イナバウアーってなに？
ラウンジってなに？
788 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:18:14 ID:d8j2fkoW
>785
UC黄忠→R黄忠
R趙雲・（張松or月姫）→UC馬岱・UC法正

全兵種を有効に扱えるよう、弓を混ぜておく方が後々良いと思う。
最初は低武力馬が全く機能していないはずなんで、このぐらいの
編成が丁度良いんじゃないか。

今後のカードの引き次第ではこんな入替も考えておこう。

UC法正→C王平
UC法正→UC陳到
UC馬岱→R魏延
UC法正・UC馬岱→R馬超＋1ｺｽ
Ｃ張松→C廖化
789 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:22:01 ID:+swIOeqB
>>785
素直にUC黄忠→R黄忠で試してみればいいんジャマイカ？どっちも良い仕事してくれるから、片方しか選べないのは辛いがね

・UC張飛
・UC黄忠
・(チョロ C月姫)から１
・(UC厳顔 UC陳到 C沙摩柯 蜀UC周倉 UC法正 UC馬岱)から２

↑が一般的かな？蜀単でレアなしの場合は
790 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:29:10 ID:81XhyHGh
>>787
そのタイプの蜀5の前衛222の組合せはいろいろあるが大概機能するので自分の使い勝手で選びたい。
あえて言うと、低品は弓デッキが多いので騎馬はいた方が柵を壊すのに楽かもしれない。

R黄忠は連環との相性が非常にいいのでRホウ統を使いたい。
特に大徳がない時は号令の対抗策にもなるので頑張って手に入れてみて。
791 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:30:59 ID:81XhyHGh
レス番間違えた
↑は>>785へのレスね
792 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:35:05 ID:ORM4viHb
最近三国始めた者です
ちまちまとプレイしてきて今日、やっと6級になれました
まとめ見ながら自己学習してるのですが、どうしてもわからないとこがあっても小心者なので常連さんに聞けないんですorz

あっちから声かけられたとしてもかなりきょどると思うのですが(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
ボキにほんのちょっとでいいから勇気をください(´･ω･`)

乱文 長文スマソorz
793 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 16:44:51 ID:81XhyHGh
ここで聞けばいいじゃん
794 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 17:00:15 ID:SJIL1Wlj
>>786-790
亀ですが返信ありがとうございました。
最初は>>788氏,>>789氏の教えてくれたデッキを動かしてみてやりやすい方の
黄忠を使用したいと思います。
Rホウ統も機会があればぜひ手に入れたいと思います。
795 ：785：2006/03/02(木) 17:01:30 ID:SJIL1Wlj
>>794
ID変わってる・・・orz
796 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 17:02:24 ID:UyDnSkcZ
神医はver前にススメ喰らったときに使ったけど確かに短くなってたよ。
ただ基本時間が長くて知力にあまり影響うけにくいタイプだと思う。
797 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 17:02:28 ID:5+hz4m0D
>>792
確かに見知らぬ人にいきなり声掛けたりするのは勇気いるかもしれませんけど
プレイ中でなかったら話掛けられても邪険にする人の方が少ないと思うので大丈夫だと思いますよ
私も始めたばかりの時は計略の効果で分からないの等を人の良さそうな人を探し出して効いていましたよｗ

まぁ分からない事とかはその場で解決したいでしょうが
最悪ここで聞けばwiki誘導なり回答があるので大丈夫ですよ

798 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:20:12 ID:4qGMpEn2
俺昨日始めたばかりで、スタータに入ってたデッキ使っていたら、
「貴方初心者ですか。ならこのカード5000円で買ってくれませんか？そのままデッキになりますから。」
と言われ　金呂姫　金董卓　銀馬超　銀張遼　だったので資産が無かったので買ってしまいましたが
鮫られたのでしょうか？あとこのデッキは強いのですか？
799 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:27:27 ID:h89qHn5C
>>798
銀→Ｒ
金→ＳＲ
あとかなり得
800 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:40:54 ID:DxGLhIMy
私呂姫一枚を3000円で買ったことあるけど、さらに上をいってるね。羨ましい。
801 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:41:17 ID:5+hz4m0D
>>798
下のスレを見れば大体のカードの価値が分かると思いますが
簡単に計算したとして合計で7000円位にはなるので、かなりお得だと思われます
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140610640/l50

デッキ自体は現在流行りのカードばかりで強いとは思うのですが、ちょっと初心者の人には扱いにくい気がします
ＳＲ董卓の扱いがちょっと難しいので、ＳＲ呂姫・Ｒ張遼・Ｒ馬超を入れた西涼単や
ＳＲ呂姫+Ｒ張遼の二色デッキでも十分強いデッキ組めると思いますよ
802 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 19:34:34 ID:Ja/TgtKP
1ヶ月前に始めた10品です。
【現デッキ】R周瑜・R黄忠・SR劉備(新)・R魏延・Rホウ統

【デッキコンセプト・備考など】
序盤→左に劉備・真ん中にホウ統・右に魏延を配置して、R黄忠とR周瑜を後ろに配置。劉備とホウ統で伏兵踏ませて後ろから魏延が突撃。士気5溜まった時に兵力が無かったら奮起か帰城。残っていたらそのまま攻城。
中盤→兵力が残っていたら積極的に攻城。無かったら引きこもりつつ火計を狙う。終盤はほぼ中盤と同じです。
弱点は、前衛の武力がが弱い故に乱戦になると押し切られてしまう事です。
どれもキーになりえる感じがするので外せない感じがするのですが・・・。
皆様のアドバイスを頂けたら幸いです。
803 ：802：2006/03/02(木) 19:35:13 ID:Ja/TgtKP
資産を書き忘れました・・・orz
【資産】(ほとんど弟からもらいました)
魏：R楽進・R典韋・R夏侯惇・SR王異・C曹植・UC夏侯淵・R郭嘉・UC張コウ・UC許チョ・UC于禁
呉：C呂範・C朱桓・C祖茂・UC陳武・R呂蒙・UC徐盛・R太史慈
蜀：C王平・R張飛(新)・UC麋竺・R姜維・C沙摩柯・Rホウ統
涼：SR董卓・UC徐栄
袁：R田豊・C審配
804 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 19:38:15 ID:4qGMpEn2
>>799>>800>>801　さん有り難うございます。
結構得だったんですね。
あとデッキ組んでみたんで診断お願いします。
SR呂姫　Ｒ馬超　Ｒ張遼　白魏続　黒李儒
あと白と黒は何と言うんですか？あとどっちの方が良いんでしょうか？

　

805 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 19:50:46 ID:SE6u563Q
>>804
俺なら呂姫と董卓２枚で5000円でも即買うｗ

ところでカードの種類だが、黒はアンコモンで白はコモン。
アンコモンはUCやU、コモンはCだと分かりやすいかな。

デッキについては結構強いので、とりあえず使ってみたら良いよ。
で、どんな風に勝ったのか負けたのか教えてくれ。
でないとアドバイス出来ないからね。
806 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 20:02:27 ID:SE6u563Q
>>802
初期配置は地形によって変わるから、アドバイスは無理。
デッキは確かにバランス良いけど、２色で旧周瑜はつらいかな。
士気９で赤壁撃ったら２しか残らないからね。
主力まとめて焼ければ良いけど、そうは行かないから後がキツい。
呉単で組むにも資産不足だし、蜀単にすると火計使えないし…。
蜀単なら旧R周瑜out R姜維in

呉単なら呂範・祖茂・陳武固定でR周瑜・R太史慈・R呂蒙から２枚がバランス良いかな。
807 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 20:45:40 ID:Bk6o2ksU
七品・八品を行ったり来たりしてます。最近トウタク・華雄・R呂布を入れたデッキを試してますが立ち回りがわからず微妙な感じで負けてしまいます。資産はRはカク、鄒、陳宮でC・UCはあります。デッキと序盤～終盤にかけての立ち回りのアドバイスをお願いします。
808 ：768：2006/03/02(木) 20:51:57 ID:KEUnutAa
5M9y+cZP様 uLGtkBC3様 ご助言ありがとうございます
あと1つ訂正として7級ではなく5級でした。スミマセン

今日もゲーセン行ってCOM戦で10品まであげてきました
しかし引きが悪く不要箱の中身あわせても魏蜀のカードが大して増えず仕舞
魏 UC荀攸 C曹丕　　蜀 C王平 C孫乾 C沙摩柯 C劉封
呉 SR孫権 R周瑜 R陸遜 UC小喬 UC徐夫人 C虞翻 C呂範 C孫静
涼 UCホウ徳 UC鄒 C胡車児 C張繍 C宋憲 C李カク＆郭汜
袁 UC沮授　他 公孫サン
自分で引いたのは10枚程ですけど、呉涼な筐体に当たってしまったorz
沙摩柯や荀攸がまだよさげですが入れたほうが練習になるでしょうか？
連日の長文失礼いたしました
809 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 21:32:57 ID:AfwIw0Ek
>>807
あなたの騎馬スキルはどの程度ですか？
前Verで壁突、城突はできた？
でないと馬単はすすめ辛い
810 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 21:35:34 ID:NDaKiJs1
>>807
この際スウカクデッキでいってはどうだろうか
話題の赤壁周瑜も舞えば無効化できる
811 ：779：2006/03/02(木) 21:49:37 ID:sCkhPFQ3
亀ですがレスありがとうございました　水計とか早く使ってみたい
取り敢えず都内に24hのとこが欲しいです

> 未開封でもカードの硬さでR以上かどうかを判断してる人もいます。
ひ！ 開けたらレアだったんですが（孫策
泥棒したみたいで申し訳なくなってきた…

アドバイス頂いた中に、UC典韋の計略は使用しないとありましたが
典韋に限らず『○○後撤退』は使えないのでしょうか？（もしくは使わない？？
プレイしていてムズムズしたので気になりました
812 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:05:07 ID:AfwIw0Ek
>>811
SRはゴムみたいな硬さがある
まぁたまにUCだったりしますが…
典韋もいざというときはやくに立ちますよ
孫策は速度上昇＋武力大幅upでかなり役に立つ
知力を上げると手が付けられなくなります
813 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:09:47 ID:7MyHtVyW
>>811
前回アドバイスをした方とは別人ですが
UC典韋の「漢の意地」は３カウントしか持たず
使いどころが分からないと無駄にコスト２が士気４を使って撤退してしまいます。
779さんが勧められたデッキでは「漢の意地」に士気を使うより
他の計略に士気を使うほうが効果的なので「使うな」といったのでしょう。

「漢の意地」自体は武力が+10になるため防戦時や
どうしても一撃を相手の城に入れたいとき等に使えば効果的です。

『○○後撤退』計略は気軽に使えるものではありませんが
少ない士気で高い効果を得られます。
事実、Ｒ孫堅の「天啓の幻」を始め特に呉を使用している方は効果的に使っています。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:16:05 ID:DxGLhIMy
新SR呂布と呂姫を一緒のデッキにいれたら事故りますか？
資産はUC以下なら単品入手可能なので、持ってるR以上は

SR劉備、孫尚香、黄月英、小喬
R劉備、旧馬超、周泰、小喬、雛

です。ついでにSR黄月英をメインにしたデッキも作ってみたいです。
815 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:16:18 ID:5+hz4m0D
>>811
まぁそういうこともありますｗ
多分確かめもしないで放置していく人でしょうから、Ｒ孫策は何枚も所持していらっしゃるでしょうから
気にしないでいいと思いますよ

ＵＣ典韋の漢の意地ですが的確に使えば強いのですが、典韋の知力1ですぐ切れてしまう(3カウントくらい)ので
使うわないでいいってアドバイスした方は「ちょっと扱い難しいから今はその計略は忘れとけ」って意味だと思いますよ

「○○後撤退」系の計略は使い所は難しいですが、撤退する代わりに士気が軽いや超絶強化というのがありますので
一気に攻めたい時などここ一番での使い方が出来れば十分使うのに値する計略です
816 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:22:00 ID:hgzkEm7K
馬オーラって複数の部隊にあてることできますか？
817 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:40:58 ID:5+hz4m0D
>>814
別に新ＳＲ呂布と呂姫を一緒のデッキに入れても大丈夫だと思いますよ
呂布親子で4.5コスト使っているのでデッキ構成を、呂布親子+2+1.5か呂布親子+1.5+1+1にするかが迷いどころですが

ＳＲ黄月英をメインにしたデッキですが書かれている資産で私が組むとしたら
ＳＲ劉備・ＳＲ黄月英・Ｒ馬超・陳到・張松　ですかね
陳到の所をＳＲ孫尚香にして回復で粘ってもいいかもしれませんけど

>>816
複数を同時に迎撃出来ますので、重なってたりオーラが同時に当たるような位置に居ると当たると思いますよ
自信がないので、他の人のも参考にしてくださいませ
818 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:52:39 ID:VONduvli
>>809
騎馬能力は基本的にやってます。出来てるかどうかは・・・

>>810
と、言いますと？
どのような感じでしょうか？
819 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:54:23 ID:DxGLhIMy
>>817さん、ありがとうございます。後日試してみます。
820 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:12:59 ID:7DCF54cd
旧レアはトレードの種にもならないので捨てる人は結構いたりする。

>>818
火計は士気７（陸遜のみ８）なので、西涼のスウが踊ると、両軍の最大士気が６（以下）になるので
火計を防ぐことが出来る寸法
821 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:13:48 ID:RaRdSZw+
覇王や上品の方を見ていると
兵法「神速の大攻勢」を使用している
方をよく見ます。現行verから
強化されたためでしょうか？
822 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:20:11 ID:YD95DUUG
>>821
暴虐なる覇道・天啓の幻・全軍突撃対策に兵法を連環の法にしている人が増えているので
それの裏をかいて神速の大攻勢使用する人が増えているんじゃないですかね？
まぁあくまでも個人的な予想なので、参考程度の意見ですのでｗ
823 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:20:27 ID:7DCF54cd
>>821
槍の弱体化→馬の価値が上がる→全馬デッキの地位上がる→ならば神速の大攻勢

後、連環の法の弱体化も影響してるかもね。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:30:05 ID:dl7jKHip
①馬だから帰還率が高いので再起はやや微妙
②全突⇒兵法連環 対策
③反計、封印に影響されないので選択肢が増える
825 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 01:37:26 ID:Yd7iVVzH
>>821
強化はされていないが…
馬メインのデッキなら短い効果時間の神速の大攻勢も有効に利用できるので
大攻勢系の兵法の中で唯一実用レベルに達している
あとやっぱり連環の法対策に使っている人が多い
826 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 03:25:46 ID:MOZZV2r1
場内突撃のコツを教えていただけませんか？
カードがどれくらい城にめり込んだら横に走らせれば良いのでしょうか？
827 ：ナッパさん ◆oppai//EfM ：2006/03/03(金) 03:36:48 ID:Fe6NAvzM
どこまでのことかわからんが現verではかなりキツイ
828 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 04:34:59 ID:djAKQD1f
涼Rが揃うまではと封印してた董卓を使ってデッキを組んでみました

SR董卓　Rスウ　C馬鉄＆馬休　C侯成　C魏続　UC高順

が　なんかいまいちそうなので・・・　単色よりも2色にしたほうがいいんでしょうか？

資産はSR　孫堅　周ユ　徐庶　
　　　　R　太史慈　弓周ユ　呉国太　孫尚香　涼馬岱　典イ　郭カ　趙雲　新張飛
C　UCはほぼあります　（涼のUCﾎｳﾄｸ　UCカンスイ除く）

ちなみに今IC2枚目で七品です　やっと馬の扱いに慣れてきました（まだまだ発展途上ですが）
普段はR無し魏単でやっています　
829 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 06:13:31 ID:0EUVJZ27
>>828
そのままでやれないこともないけど、馬４を扱いきれる自信がないなら
スウ＋鉄休→他UC周倉＋C張梁などにするのも手かな。
張梁は常に端攻めにまわしておいて、操作はあまり気にしない。
周倉は中央から牽制役として先行させたり、張梁と逆のサイドを端攻め。

2色にしないなら
鉄休＋侯成＋魏続→張繍＋好みの1.5コスなども候補。
スウから離れるならRスウ→C蔡ヨウかな、たぶんしんどいけど・・・。
830 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 07:36:43 ID:fUwAh/rz
>>818
スウカクデッキとはRカク、R雛の計略を軸とするデッキで
まず雛が舞って士気を制限し相手が計略を使ったらカクの計略でカウンター
をかけるというコンセプトが基本です
火計は７なので雛が舞えば最大６にしかならないのでアタッカーが脳筋でも
あまり気にしなくていいという利点もあります（ただし落雷注意）

意外に舞わないほうが強かったりするのは秘密ｗ
今Verでは強力な天啓や火計を舞えば封印できるのは大きいかな

デッキサンプル
SR董卓：スウカクが機能しずらいときの重要な選択肢
R華雄：メインアタッカー、計略はクセがあるが強力
Rカク：キーカード１、カウンター要員
R雛：キーカード２、舞・攻城要員

残り１．５は

呂姫：本Verの主役、入れて損なし
チョウシュウ：卑屈は意外に頼りになる
ｺｼｬｼﾞ：肉壁要員。連突のお供に
カンスイ：序盤の伏兵探しからいざというときの狼煙まで活躍

好きなの入れてください
舞った後相手が計略使うの躊躇するならライン上げて暴虐で押し込むことも可能です
私のオススメは華雄の暴剣で相手の計略誘ってチョウシュウの卑屈カウンター
831 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 08:13:32 ID:g2PgGmEZ
830さんありがとうございます。やはりこのゲームは奥が深いですよね。とても参考になりました。序盤はどのように立ち回るのがよろしいでしょうか？
832 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 08:29:51 ID:NKEbxObo
>>828
そのﾃﾞｯｷの馬鉄→宋憲で五品でだけど六連勝出来たぞ。
高順の陥陣営が以外に使えた。ただ、鄒は一回も舞わなかったなぁ。
833 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 10:15:25 ID:fUwAh/rz
>>831
相手のデッキによりますが基本的に城門前に伏兵１人置いて後はこっちの伏兵
踏ますように董卓と華雄を動かします
華雄は伏兵踏むと洒落にならないんで董卓の後についていかせます
カンスイ入れるならカンスイで探すのがいいでしょう
表に出てる総武力低め（８＋７＝１５）なんでチョウシュウ入れるなら
早めに踏ませて戦線参加させてください

雛は踏まれたら基本的に攻城にいきます
このときやられてもいいです
復活した頃にちょうど舞える士気が溜まってるので
できれば董卓か華雄で踏んだ敵にトドメさしてあげてください

伏兵２枚以上なんで相手が中々前線に出てこないかもしれませんが
そのときは士気５で即暴虐かけて突っ込んでみるのも１つの打開策です

士気３でいきなり悪鬼の暴剣使うのもおもしろいです
ただ、計略の城ダメージが後々僅差負けの要因にもなりかねないのでそのリスクを
考えて判断してください
うまくいけば　敵全滅→再起→回復しきれないまま出撃→壊滅　も狙えます
この作戦でいくなら兵法は増援がいいと思いますが、個人的にはあまりおすすめできません
834 ：802：2006/03/03(金) 10:33:52 ID:ykMgtLAV
>806
亀レスですが、診断有難うございます。
835 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 11:46:21 ID:g0CIK4+9
周シュウ泰タイ（しゅうたい） \300
周シュウ瑜ユ（しゅうゆ） \150
孫ソン堅ケン（そんけん） \200
孫ソン策サク（そんさく） \400


全て旧Ｒですが、買いでしょうか？
コピペなので見づらいでしょうが・・・
836 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 11:49:22 ID:o4ofIfbv
高い
837 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:17:37 ID:obTJOvSF
>>835
基本的にＲ（特に旧）は現金出してまで買うものじゃないよ。
やってれば必然的にどんどん集まっていくしね。
838 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:27:51 ID:j/7m0mdA
全部￥50ぐらいの価値だよな
839 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:30:13 ID:EzrrrURT
４枚で500～600円くらいなら買いかな。
あなたが即欲しいのならね。
840 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:34:23 ID:jOuqkbLo
テイイクとジュンイク両方で反計範囲に捉えている場合は、どちらが優先されるのでしょうか？
841 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:46:53 ID:97sQHKSj
>>838
お前はアホか。
842 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:49:51 ID:j/7m0mdA
>>840
えーとカードを登録した順

>>841
安すぎるか？
843 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:52:14 ID:jOuqkbLo
>>842
どーもです。
テイイクから登録するようにします。
844 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 12:56:35 ID:97sQHKSj
>>842
プレイヤー人口の多い場所ならいざ知らず
わざわざ50円のものを遠くまで売りに行く奴は居ない。
50円なんてのは例えば首都圏とか、そういう場所だけのローカルレート。
845 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:00:19 ID:3b1OOk/o
>>844
今や黄色い潜水艦ですら旧Rは１００円台買える。

846 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:00:55 ID:j/7m0mdA
そんなもんか
847 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:08:37 ID:UuK1B2/z
茨城の田舎では大体使える旧Rが400くらい、
献帝クラスで200くらいかな。
でもどうしても好きなデッキを組みたいなら買うのもあり。
個人的には金銭で買うと引いた楽しみがなくなると思うけどね。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:17:46 ID:fUwAh/rz
今のVerだと周ユと孫パパは買ってもいいんじゃないかな
849 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:19:15 ID:QnPMbPNE
俺もたとえ買えても買わない派だなぁ。
現資産で何が出来るかを考えるのがひとつの楽しみになってる。

いろんなゲーセンを渡り歩いてカードトレードしたり売ったりしてる
カード屋さんと呼ばれる上品の知り合いがいるが

俺「UC夏侯淵やっと手に入れましたよ！」
彼「ハハハ、言ってくれればいつでもあげたのに（笑）」
俺「いやー無しでも戦う方法ばっか考えてたんでー（汗」

俺「ねんがんの十常侍をてにいれたぞ！」
彼「ころしてでもうばい・・・とらねぇよ！！（苦笑）」

いつもこんな会話だ。
850 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:24:09 ID:+uZ6Gvtg
買わないのは別にいいがCやUCはﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽからとってもいいと思うんだ
851 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:31:30 ID:BkPjg7HJ
初めてSRを引きました。新呂布（涼）です。
せっかくなのでこれを使って
呂布、魏続、法正、陳トウ・張松
と、組んでみたのですが、序盤の乱戦で押され１発をくらい、結局
攻城できないまま時間切れでよく負けてしまいます。序盤にイニシアチブ
を取るよい方法、及びデッキの改正などがあればよろしくお願いします。

ちなみにＲは諸葛亮と王異で、Ｃ・Ｕはリサ箱から全軍８割程度集めました。
852 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:34:57 ID:JE67ratN
>>850
R箱なんて置いてない田舎のこと、ときどきでいいから思い出しｔ（ｒｙ
853 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:46:36 ID:qnvxJYJW
SR馬超引いたので教え白銀でやりたいのですが、師の教えをかけてすぐと切れる直前に白銀使うのとで教え白銀の効果時間は違うのでしょうか？
854 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:50:53 ID:OaVtP86I
ICカード２枚目の７品ですが、計略誤爆する癖が直りません。
カードこすったつもりが、反応していなかったりすることが多いです。
結果として柵も壊れていないのに防柵再建とか、無人の所に周瑜砲とか・・・

何か良きアドバイスをお願いします。
855 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:55:00 ID:AoMX6BdO
>>851
ﾘｮﾌに伏兵ふまさまいように
ﾀﾞﾒ計を貰わないように　連環をできるだけ食らわないようにしつつ
天下無双で暴れるとそっちを止めようとするから　その隙に城叩くのでいいんじゃないの
相手の使用計が強化　弱化しかなかったら貰ったようなもんだろう　と思う

>>854
漏れは左下の計を確認してから使う
もしくは効果範囲
856 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 13:55:08 ID:fUwAh/rz
>>853
いっしょ

>>854
計略選択ボタンを使いなさい
筐体左側にある
857 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 14:02:44 ID:3b1OOk/o
>>854
計略選択ボタンというのもあるが、焦ってると目的の計略を通り過ぎることもしばしば。
一番良いのはプレイ前に台を拭く、んでスリーブもつけずにカードを生置き。
これなら感度がかなり良くなる。ただしカードは傷つくんで覚悟が必要。
858 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 14:28:02 ID:AoMX6BdO
Ｒ以上はスリ
それ以外は生がいいねー

もれはそもそもｶｰﾄﾞそのものを見間違えたりしてるけど
859 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 15:01:28 ID:obTJOvSF
>>855
涼リョフですぜ。赤兎のやつ

>>851
そのデッキなら大切なのは伏兵の踏み方＆踏ませ方
武力で押し切られそうなデッキなら、
槍・伏兵で牽制して呂布で各個撃破しかないかな。
ただ、最近は柵弓のデッキが多いから
槍主体のデッキだとどうしても序盤はきついけどね。
あと、序盤だけじゃなくても、そのデッキだと
ダメ計で呂布やられたら、厳しいとおもう。

勢力にこだわらないなら、Ｕ・Ｃばかりだったら
蜀じゃなくて魏か袁と組んだほうがいいとおもうよ。
袁→1.5コスが優秀（劉備・張コウ・紀霊etc）
魏→2＆1コスが優秀(許緒・淵・郭皇后etc）
860 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 16:08:34 ID:MOZZV2r1
スウカクって、ネタデッキの範囲を出るほど使えるとは思えないけどなぁ。
涼軍にはスウを守るほどの柵や槍弓が充実してないし二色にすれば士気は５だし。
天啓や火計を封じるといっても大概呉軍には強力な弓や超絶強化がいてスウを守りきれないし
他にも士気６以下の強力な計略は多いし、相手が二色以上なら何とかってとこ？
それでも暴虐は５で撃たれちゃうんだけど。
コスト１を捨てる分、力負けすることも多いし
同じ計略を封じるなら封印の計か、カクをちらつかせるだけの方が良いと思う。
カクの武力UP最大値が下げられたのも痛いけどね。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 16:29:24 ID:NBs0EFQm
最近はスウカクセットよりスウだけで使われる方が多いかな。
スウの舞で相手の火系などを封じつつ、人馬、卑屈、悪鬼といった軽量計略で押す感じ。
無双改や暴虐も士気6以下で打てるしね。
あと、柵に関しては西涼もかなり充実してるよ。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:05:28 ID:MOZZV2r1
そうかなー、柵自体はあるけど使いづらいというか。
コス1を入れると力負けしちゃうしコス1.5には他に使いたいのがあるし。
士気５使ってもすぐ舞を止められちゃうようじゃ損だし、
相手の士気を制限するよりコス１を舞わせるデメリットの方が大きいと感じてます。
せめてスウ自体に柵を持たせるか士気４ならなーと。
863 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:13:41 ID:9yMmDRUk
>>779
その袁勢力のカードを俺にくれｗ
かわりに魏勢力のカード上げるから。

因みに俺は4級（´・ω・｀）
袁呉がやりたい魏涼です。

>>861
結構多いんだよな涼軍の柵持ち。
やっぱり助かるねｗ
864 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:21:06 ID:hwKyag/v
舞に関しては初心者スレでの扱いは>>2でＦＡだと思うんだが？
865 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:24:35 ID:KpBRNPxj
まあお前、素人は呉バラでも使っとけってこったな
866 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:33:47 ID:MOZZV2r1
んー、まぁ、そういうことですね。
個人的には、スウのセリフはとても魅力的なので、もっと使いたいカードですけどｗ
867 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:45:23 ID:NBs0EFQm
終了ぽいがフォローしておくと

＞士気５使ってもすぐ舞を止められちゃうようじゃ損だし、
相手の士気が貯まっているときに舞うのが基本戦略。
相手士気7以上の時に舞えば士気を奪う効果もある。

舞った後に士気を残せるようにしないと防御できない。
と、いうか舞った後は軽量計略を使って攻め続けるのが勝ちパターン。
相手をスウに近づけてはダメ。

まぁ、相手士気の計算ができないうちは使わない方が無難なのは確か。
868 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:46:12 ID:Oepbw/VE
以前神速の槍対策についてアドバイス求めたものです
ガチデッキの攻城兵デッキで5品まで上がってたのですが神速使い始めてから7品まで落ちました…
上級者になるまで神速は無理なんでしょうか？それとも今みたいに中～下の俺でも練習すればある程度は戦えるようになるものでしょうか？
869 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:46:20 ID:djAKQD1f
>829
重い計略もないので涼他の2色で行ってみようかと思います
　董卓　侯成　宋憲　高順　UC周倉　張梁　
他のレス見ているとｽｳは踊りを維持するのが辛そうなので抜きました
開幕乙型で頑張ってみます
ところでこの場合　兵法再起は微妙ですか？　増援か連環のほうが良さげですかね
870 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:49:06 ID:xHak5f2e
すみませんが呉のなんとかさんとは誰のことか教えてください。
871 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:59:16 ID:hQ3XmmS2
周泰だよ
今はあんまりなんとかしてくれないけど
872 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:00:38 ID:v+SOJ1QA
なんとかさんとは何とかしてくれる人のこと。
つまりショウキンのことですよ。
873 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:03:09 ID:xHak5f2e
そうだったんですか。ありがとうごさいます。これでｽｯｷﾘしました。
874 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:15:10 ID:0bNFB0t2
>>868
神速はこれは上級者うんぬん以前にひたすらに使い込んで練習しないと始まらないんだ
はっきりいって騎馬4,5体を操れるようになるにはものすごい努力が（ry

>>869
弓を…弓を入れるんだ
875 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:17:51 ID:oPpbfIOt
>>868
別に上級者じゃないとダメってことはないと思うよ。
戦術はシンプルで動かし方は独特なんで他のデッキで中品まで
来られるならあとは相性と慣れが重要かと。
876 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:18:46 ID:NHQfMEpx
R馬超の一騎当千の説明に「敵の計略の効果を受けなくなる。(麻痺矢例外)」とあるんですが、
妨害の他にダメ計も受けなくなるんでしょうか？
877 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:23:45 ID:oPpbfIOt
一騎当千は敵が計略を打つときにダメ計を含め一切の計略対象にならなくなります（三角マークがつかない）
対象マークがつかない計略には意味がないので例えば望郷の舞の効果は受けます。
878 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:26:36 ID:NHQfMEpx
>877
なるほど。
thx!
879 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:39:27 ID:7b/F0214
ということは
落雷範囲内に馬超と魏延がいた場合
3発とも魏延に落ちるということでしょうか？
880 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:45:03 ID:oPpbfIOt
>>879
いえす。追記しようかと思ってけどそういうことよん。
881 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 19:07:30 ID:NKEbxObo
>>869
宋憲→魏続の方がいいかも。
後、6枚ﾃﾞｯｷだとﾀﾞﾒ計とかをまとめて食らわない限り、ほぼ全滅はないと思うから連環か増援でいいと思います。
882 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:20:20 ID:5klPirAm
本日初めて三国志大戦をプレイしてきました｡チュートリアルやって､一回だけコンピュータと対戦して(負け)帰って来たところです｡そのとき､とても親切な方にあったので感謝の気持ちで書き込みます｡
最後に引いたカードが､名前を覚えてないんですが､キラカードだったんです｡だけど､(多分)黄色の軍で北斗の拳?みたいな人でした｡孫呉でやっていこうと思っているのでデッキに入れたくないなと思いながら交代した人がやっているのを見てました｡
883 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:25:36 ID:KPOh1FwJ
>>882
とりあえずわかりやすい日本語に直してくれないか？
884 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:32:41 ID:EPRsqD40
質問じゃなくてチラシの裏カキコだから別に直さなくても良いよ。
885 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:33:08 ID:S44vagQB
>>882
多分それは、他軍のスーパーレア「華佗(かだ)」でしょうね
今現在トレードのレートが一番上のカードなので、
下手したらそれだけで孫呉のデッキと交換出来てしまうかもしれませんよｗ

まぁ>>1-10くらいまでを読んでだりwikiで予習したりしてデッキ組んで診断して欲しかったらり
質問があったらいつでもどうぞ

一応レートが載っている所貼っておきますね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140610640/l50
886 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:59:19 ID:5klPirAm
続きです｡
そのとき､知らない人が､トレードを持ち掛けられました｡学生さんかな｡
さっき始めたばかりで､全然カード持ってないから､と持っていたカードの全部をその人に見せると､さっきのキラ(北斗の拳みたいなやつ)は出せますか?と｡
私は構わなかったので､孫呉の軍のカードで強いものと交換して貰えるようお願いした｡
するとその人は､孫堅と孫策と孫権(これは金色)と周瑜のキラ四枚もくれたんです｡
その時は嬉しすぎて満足にお礼も言えず､興奮気味に家に帰りました｡本当にありがとうございました｡
887 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:00:59 ID:w3fwe5ci
孫堅と孫策のどちらかがSRじゃなかったら・・・
888 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:01:06 ID:5klPirAm
sage忘れました
889 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:04:08 ID:TWASgljA
文の感じからすると孫権だけ金色であとは違うんだろ。
つまりおまいは、見事に鮫られたって事であります。
890 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:09:10 ID:5klPirAm
ごめんなさい｡初心者を理由にするのはよくないと思いますが､まだ用語が使えず､また､稚拙な日本語のため読み辛いかと思います｡すみません｡
金色のキラと､銀色のキラがあるのはわかります｡けれど､孫堅と孫策にも金色のキラのものがあるのでしょうか?
891 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:09:59 ID:RqFRUKag
>>886
あぎゃ。
「最初のうちはトレードは控えましょう」とか書こうと思っていたんですが。

孫堅、孫策、周瑜は即座に実戦投入できるカードなので、
自分でカードをかき集めるときにかかる手間を考えると
絶対お得です……と考えることにしませんか？

そこに周泰を加えると、ちょっと前まで私が使っていたデッキになります。

# 今はR孫策、R周泰、R太史慈、R周瑜……↑と
# 2枚がかぶってますね。
892 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:10:32 ID:S44vagQB
>>886
文面から察するに孫権だけが金色だったんですかね？
スーパーレア(ＳＲ)＝金色
レア(Ｒ)＝銀色
ですので、孫権だけがＳＲだったのなら恐ろしいほどに損してますよ･･･
893 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:12:32 ID:w3fwe5ci
簡単に言うと
北斗の拳－その4枚＝4500円くらい。
トレードした相手は逃げるように去っていった予感・・・
894 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:17:45 ID:S44vagQB
連投スマンデス

>>890
むぅ、時既に遅しっていう事ですかね･･･
まぁ別に初心者うんぬんで用語が使えないのは大丈夫ですよ、ちょんと武将も漢字で書かれてますし

とりあえず孫堅・孫策にはＳＲ・Ｒと両方が存在します
とりあえずこんなのです↓
http://3594.slocker.net/zzz_top_go.shtml
895 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:20:51 ID:5klPirAm
うーん｡カードの値段にそんなに差があるなんて｡
私自身が直接損したわけではないので､あまり気にしないようにします(4500円はちょっと大きいかな)｡相手の子も必死だったのでしょうし｡
私がもらったのは強いカードなんですね｡このカード達でこれから楽しんでいきたいです｡
896 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:22:27 ID:Oepbw/VE
>>893 さすがにそれは…K単体でも最近4000くらい出せば買えるし。損した額は3500くらいだと思う
897 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:23:27 ID:KPOh1FwJ
>>895のポジティブぶりに感動した。

>>1に貼ってあるwikiとこのスレで大抵のことは解決しますからこれから頑張って孫呉で上を目指してください。
898 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:28:29 ID:NBs0EFQm
> 2/23-3/1のヤフオクレート(オクファン調べ)
> SR名-中央-平均-最高-最低-数
> 華佗-5600-5737-7260-4600-7

カードショップでは1万を超える場合も。
4000円で買えるなら場所をしりたい……。
899 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:32:40 ID:qjuPWAy+
華佗は董卓とのコンビで人気でてるから価格は上昇路線よ
4千ってバージョン変わる前の最安値付近じゃねぇか？
900 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:34:17 ID:xmXGL/1b
覇王やカーンに行け4ｋで出てる。
出品数自体少ないがね
901 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:40:00 ID:0MEPrA+t
>>882はスレ違いだけど、前向きさが気に入った。
こういう初心者になら使えそうなＲをタダで渡しても気分悪くならない。
902 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:09:11 ID:DwNZTyrO
歩兵の欠点教えて下さい
903 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:10:51 ID:LHP5+I3y
>>902
突撃できない・迎撃取れない・弓が射れない
904 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:13:33 ID:ma4VvZ7q
>>902
突撃・迎撃・遠距離攻撃・異常な城攻撃力など兵種特有の強みがないこと、かなぁ
905 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:14:51 ID:DwNZTyrO
サンクス
906 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:21:58 ID:5klPirAm
たくさんの親切なレスありがとうございます｡
トレードしてくれた子に感謝する気持ちを表そうと書き込んだのにちょっと違う流れに｡あの子に悪いことしたかな｡
スレの主旨とかなり違った書き込みをしてしまいすみませんでした｡
あと､さっきちょっとだけ調べてみたのですが､｢北斗の拳｣ではなく｢ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｸﾀｰＫ｣だったのですね｡今更ながらにはずかしいです｡
907 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:32:16 ID:14CvGPL+
もし鮫君がこのスレ見てたら、良心痛むだろうなぁ…
908 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:34:46 ID:rqgkc0fF
俺的には、初心者へのサメトレはかわいそすぎると思う。
許せないな
909 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:35:12 ID:EPRsqD40
>>902
武力以上の働きができないこと、かな。
騎馬も槍も弓もプレイイング次第では武力以上の働きできるけど、
歩兵は乱戦するしかできないね。
910 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:38:48 ID:TnZPIPWg
>>908
俺もWCCFの時一回痛い目にあったからな。自分の欲みたすためには
手段を選ばない輩が世の中結構跋扈してる。

まぁ、当時はBEダーヴィッツを黒５枚くらいで鮫られちゃったので
額はたいしたことないけど、後日アケ板見て愕然とした記憶が・・。
911 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:53:39 ID:ma4VvZ7q
>>910
＞BEダーヴィッツを黒５枚くらいで鮫られちゃった

よくわからんから気になっちまうよ('A`)
これ三国志大戦に例えるとどんな感じですか？
912 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:55:49 ID:3vYvmmgg
流れとあんまり関係ないかもしれないけどここで懺悔

三ヵ月ほど前に三国志やりにゲーセン行ったら、三国志のコーナーには
誰も居なくて一台がカードエラーになっていたんだ
「一枚が未排出です」って表示されてたんだけど、しばらくしたら店員が通り掛かったので
指摘したら、エラー直して俺に未開封パック一枚渡したんだ
魔がさしたというかなんというか……そのまま貰ってしまいました
ごめんなさい。。。
ＵＣ劉禅だったから許してもらえますか？
913 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:02:46 ID:ma4VvZ7q
>>912
むしろUC劉禅を活かして戦ってほしい
914 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:06:33 ID:qhT5w+GT
初心者相手の鮫トレをたま～にゲセンで見かける度に介入して、初心者に説明をしてる
俺は余計なお世話ですか？

>>912
カードエラーにしたまま逃げる香具師が悪い。
それがSRでも別に良いんじゃね？
それよりもその劉禅を主力にデッキを組んでほしい。
915 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:08:00 ID:KsVVvJ4G
>>913
被ったorz
916 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:08:55 ID:J9YANHLi
>>910
稼動直後で追加カードがない時の大戦、SRﾁｮｳﾘｮｳ、SRママあたりを
R数枚と、実用UC、Cを何枚かでトレードした感じかな？

すまん、WCCFからこっちに移住してきたのが追加カード出たあとなので
ちょっと大戦の稼動直後の様子しらないんだ・・。

まぁ、勝てますか？って香ばしいふんいき漂わせて言って来るのは鮫に
共通しますな。
917 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:09:31 ID:nOLLVHbm
>>914
それは漏れもやる
鮫側が狼狽するのを見てニヤニヤするのが趣味
918 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:11:09 ID:J9YANHLi
アンカー見ミスった。>>911ね。
919 ：912：2006/03/04(土) 00:14:32 ID:20mHq/nL
>>914
劉禅って何が出来るんですか？
一応考えつくのは
ＳＲ奮起劉備ＳＲホウトウＲ黄忠旧Ｒ趙雲
に劉禅ですかね？
というかこれ以外に
新Ｒ関羽　新Ｒ張飛しかありませんが……
920 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:16:22 ID:hdpqSR/p
それがいかに鮫トレかをとうとうと語ってみたいもんだ。あいにくそんな現場を見たことがないが。
俺が見たのはスターター使い一人だけ。見てらんなかったから旧Ｒ馬超あげて、デッキ組んで見せて、
ＣＰＵで連突やら何やらやって見せたくらいだ。

後日その子がＳＲカクカ持ってて、軽く鮫りたくなったのもいい思い出よ。いや思っただけだ。本当だぞ？
921 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:31:08 ID:KYGX//qZ
>>919
劉禅は他軍以外で唯一の復活持ちコスト１
コスト７で攻撃的なデッキを組んで、
劉禅は死んでも死んでも…復活する度に端攻めしてれば
士気なしで挑発撃ってるような状態になる。

ってなデッキを見た事がある。店内大会で3位になってた。
922 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:34:20 ID:EFtPQmzf
流れ大水計してちょっと質問

今メインデッキが
R許チョ R荀彧 C牛金 SR馬超　UC甘皇后
の劣化荀銀デッキでやってるんだけど
回復の舞を使うタイミングについて質問が

2勢力で最大士気が９しかないから、舞った後に士気が２しか残らないせいで
ダメ計とか使われると反計できない
かといって、相手が何か計略を使うの待ってから舞おうとすると
相手が単勢力だった場合、最大士気の差で不利になる

誰か漏れに師の教えかけてくれ
923 ：912：2006/03/04(土) 00:36:02 ID:20mHq/nL
>>921
なるほど…勅命は使わないんですね…
っていうか知１だったら使うまでもないですか…
924 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:43:57 ID:r1Fj5sto
>>922
武力9のタッグを活かしてダメ計持ちを沈めてから踊る。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:50:18 ID:JkSK+DwC
今9品になったばかりな初心者ですがこのデッキでこれから先も戦っていけるでしょうか？
デッキはR㌧、UC典韋、ﾃｲｲｸ、UCｼﾊﾞｲ、筍攸です。
戦績は17勝16敗で経験はかなーり浅いです。
926 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:10:29 ID:jxLw8vtY
>>925
普通にバランス良いデッキだと思うよ
武力低いからシバイかジュンユウを武力６馬に代えたりしても良いかも
その辺は色々ためしてみて
927 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:12:39 ID:aHzPfML+
>>922
ﾀﾞﾒ計くらうﾀｲﾐﾝｸﾞなら舞わない。白銀とか使えばいい。
舞うなら相手のﾀﾞﾒ計を潰すか、自軍が押している状況でつかう。

舞わなくても勝つ！というﾌﾟﾚｲﾝｸﾞを心掛ければ、自ずと舞うﾀｲﾐﾝｸﾞがみえてくるはず
928 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:16:50 ID:JkSK+DwC
わかりました。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございますm(__)m
929 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:22:29 ID:EFtPQmzf
>>927
レス㌧

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考にがんばってみるよ
930 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:42:26 ID:nOLLVHbm
>>922
相手がダメ計を撃ってきた後に踊る
できればダメ計を反計した後とかが理想的
931 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:51:47 ID:jxLw8vtY
皇后以外を焼いてもらえたら良いんだけどね。
踊る→牛金以外を固めて焼いてもらう→再起、牛金で甘が撃ち殺されないようにフォロー
→やりたい放題。

迷わず甘だけ焼かれると引き分け色濃厚になるんで賭けですけどね。
もとから不利だから仕方ないでしょう。
932 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 03:08:25 ID:QeQuHjT3
流れぶった切るが、新攻略本は初心者にも良さそうだったぞ。
紹介だけでなく、使えるカード使えないカードを理由付きで示しているし、細かなデータが載っている。
ありがたいのは計略の効果時間が載っていることだな。
Ｅ張遼は開幕乙デッキで使ってみるか
933 ：851：2006/03/04(土) 05:02:42 ID:ToT+9CD1
>>855>>859
亀で申し訳ないですが、ありがとうございます。
アドバイス通り、魏辺りでデッキを組み替えてみようと思います。
934 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 05:55:19 ID:zw+KwnEc
最近
「流れぶった切る～」
「話題豚斬り～」が氾濫してｲﾗｲﾗする。
チラシの裏も最近になって何かと使いやがる香具師が増えたよな。

免罪符としての効果を狙っているとしたら、「携帯です」とか「初心者です」となんら変わりないよな。


以上、チラシの裏
935 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 06:15:07 ID:f3LLX9n9 BE:529875195-
>934
アンタも人のこと言えんでｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 09:38:47 ID:YuriaTpr
>>934
最後の1行吹いたw
937 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 09:40:28 ID:CRWAdZ1C
>>923
メインデッキで劉禅使ってるけど、勅命はたまーにしか使わないね。
チングン入りの許著イクや悲哀相手に勅命一騎当千で殲滅したり
姜維に勅命かけて擬似UC典イみたいな・・verUPが痛い
938 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:11:18 ID:XB+qZVNj
始めたばっかりの初心物なんですが、どういうデッキを組めばいいか教えてください！
今のデッキはUC夏候惇＋R夏候淵＋R許チョ＋楽進でくんでるんですが、
いっつもタイムオバーで負けてしまいます、持ってるカードは
UCは呂蒙と李典と関平と南華老仙と曹彰

Rは魏延と徐晃です
手持ち以外でもお薦めのカードがあれば是非教えてください！
939 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:21:36 ID:XU1D6vNU
>>938
テンプレ読め。
940 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:35:56 ID:8mQ/e6NU
>>938
それしか資産が無いんなら、強いデッキ組むなんて無理。
Ｒ箱からC･UCを拾ってきましょう。
941 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:37:32 ID:XB+qZVNj
>>940
>>939
わかりました、資産が増えたら出直してきます
942 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:47:10 ID:w44lZ41m
初心者向けって言ってもある程度プレイしないと何が問題なのかもわからんしねぇ。
943 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 13:42:27 ID:DzAA2OjA
解りやすいとこで
UC夏候惇とほぼ同等の武力でコストの軽い魏のカードを手に入れろ
話はそれからだ
944 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 14:33:34 ID:drqyRVWs
UCテンイ
UCジュンユウ
Cカイエツ

マジおすすめ
945 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 17:29:55 ID:3eTq0OE+
最近ラグがひどいような…攻城ゲージ満タンなのにそのまま攻城しなかったり連環もかかってないのにやたら城から出なかったり、最悪なのは相手の槍から明らかに離れて走ってたのに迎撃。
計略や兵法は押してから2秒近く遅れるのは日時茶飯事。
なんとかラグ対策できないですかね…有名人の方達はなんらかの対策を講じてるんでしょうか？
せめてこっちにラグがあるかないかが、実際に被害被る前に分かればいいんですけど
946 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 17:52:49 ID:UmkH00BY
>>938
呉バラを使え。
持ってないなら、ヤフオクや黄色い潜水艦でカード買え、以上。
947 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:38:50 ID:k2chjlTM
教えてほしいのですが、浄化や江東の大華等で連環の法も消せるのですか？
よろしくお願いします。
948 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:40:19 ID:50Qdo3Ja
>>947
連環の法は消せません
949 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:44:44 ID:zJjziwuC
>>947
君のトリップ2chだね
950 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:51:51 ID:DzAA2OjA
トリップ…？
951 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:58:23 ID:XFJVBlRE
薬でもやってるんでしょ
952 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:05:51 ID:jm6Qq+Yp
サイヨウの封印の計をＲシュウユにかけると
何カウント持つんですか？
953 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:16:46 ID:OmJ0+TQc
よく武力７と８の差は大きいと言われますが　どのくらい違うものなんでしょうか？
また　この差は８→９　９→１０と武力が上がるほど開いていくものですか
954 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:24:53 ID:aWiqvN1m
>>953
よくその違いを初心者に伝えるために使われる例えとして
「二乗して説明する」があります

武７は7×7＝49
武８は8×8＝64　１５の差があります

武１は1×1＝1
武３は3×3＝9　　武は見た目２離れてますが、この例えだと８しか差がありません。

こう例えたくなるぐらい、武８・９・１０の武将は強いんです。
955 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:29:22 ID:OmJ0+TQc
>954
分かり易い説明どうも　高武力になればなるほど武力１の差は大きいようですね
956 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:35:19 ID:v2t4jLda
自分最近始めた初心者で、初プレイでＲ孫策が出たんです。
でそしたら知らない人が「このＳＲコシャジと交換してくれませんか？」
と言ったのですぐにＯＫしたのですが、その日もう一回プレイするとＣの
コシャジが出たんですが、どういうことなんでしょうか？
そのＳＲコシャジは金色に光っているのですが。
957 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:39:21 ID:XU1D6vNU
>>956
胡車児はCなのでSR胡車児などはいません。
おそらくオリジナルラミカでしょう。
しかしラミカにかかる費用と労力考えたら割りに合わん鮫だなぁ・・・
958 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:57:22 ID:zEOVdTW+
質問なんですけど兵法の神速の大攻勢を使うと自城からでるスピードは速くなるんですか？
あと神速の大攻勢を使われた後、連環の法を使うと騎馬の速さはどうなりますか？
959 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:11:03 ID:+5tDRwcd
>>958
移動速度が上昇していると、出城速度も上がりますよ
あと神速の大攻勢を使われた後、連環の法を使うと騎馬の速さは
槍兵よりちょっと速いくらいの速度になるようです

そういえばそろそろ次スレの準備しないいけませんね
ここの流れ的に970位からでも大丈夫ですかね？
960 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:12:22 ID:CqGC3PEm
>>956-967
そんな鮫かます人もいるんかぁ…すげえ世の中になっちまったもんですな
961 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:15:36 ID:zEOVdTW+
>>959
どうもレス㌧クス
962 ：闇討：2006/03/04(土) 22:23:37 ID:6RuApwFm
レートならここ
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/sangoku2.htm
トレードならここ
http://hp23.0zero.jp/409/ABO/
活用したまえ初心者たち
963 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:24:52 ID:jYZMCoxa
>>956
R孫策を400円（仮にね）としても胡車児の工賃とか考えると……えー。

まぁ接着とかまともにやってない可能性もあるんで、
頻繁にスリーブから出し入れすると壊れちゃうかも。

ちゃんと作ってあるんだったら、多分得していると思う。
964 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:29:58 ID:XU1D6vNU
>>962
２ちゃんの専用スレのほうが使えるな (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>963
まぁ胡車児がネックだがなｗ
初心者からすればR孫策がいなくなったってほうが大きいから微妙なところだな。
965 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:53:19 ID:BKCSMeze
SR胡車児はどっかに画像が公開されてるから、それを貼り付けただけだとオモ。
966 ：947：2006/03/04(土) 23:23:06 ID:k2chjlTM
>>948
ありがとうございます。
大喬は兵法も消せるって言われたので気になってました。
967 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:39:34 ID:IEWHT4kV
君主カードの質問なんですが、何日間もプレイしないと記録（兵法LVとか、戦歴とか）が消えたりしますか？
全国大戦を３０日プレイしないとランキングから除外されるというのは知っているんですが・・。
968 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:41:41 ID:Yqaf0mK8
>>967
消えないので安心してください。
ランキングから消えるっていうのも覇王ぐらいじゃないと別に困りませんしｗ
969 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:41:57 ID:pNSeNShj
>>967
30日間プレイしないとランキングから消えるだけで
兵法とか戦績は大丈夫ですよ
970 ：967：2006/03/05(日) 00:43:09 ID:IEWHT4kV
>>968-969
ありがとうございます。
安心しました。
971 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:27:53 ID:atF7MfTt
そろそろ新スレ立てとく？

立てるなら行ってくるけど。
972 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:50:07 ID:pNSeNShj
>>971
行かれるなら、連投規制補佐＆立てれなかったとき様に待機しときますね
973 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:50:58 ID:tyQi2Wxt
>>952
4か5カウントぐらいすぐきれるぜ
974 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:54:44 ID:NT6lk6Iy
初心者スレのテンプレは連投規制に確実にひっかかるんだっけ。

あとは頼んだぞ>>971-972達よ！
975 ：971：2006/03/05(日) 01:58:00 ID:atF7MfTt
ゴメン、ホスト規制だわ・・・
>>972よ、頼む・・・
976 ：972：2006/03/05(日) 02:11:31 ID:pNSeNShj
【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【迅速な】三国志大戦初心者スレ42【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140230806/l50

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断スレ UC卞皇后41枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139066534/

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ R馬超78枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141471701/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/

私も見事にホスト規制にorz
誰かあとは任せました･･･

まぁまだ起きているので、連投補佐は出来ますよ
977 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:24:50 ID:VNsY5Swp BE:423901049-
寝ようと思ったが…ならオレが立ててくるぁ
●、be持ちだから大丈夫だと思うが、万一引っかかったら支援よろ
978 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:36:25 ID:VNsY5Swp BE:753600588-
たてたぜぇ
スレタイにセンスがないのは仕様だ、許せよ

【初心者の】三国志大戦初心者スレ43【大爆進】

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141493476/
979 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:39:02 ID:atF7MfTt
>>978
乙であります！
980 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:41:15 ID:pNSeNShj
>>978
お疲れ様ッス
5分くらい書き込み無かったら補佐しようかと思っていたら
まったく杞憂でしたねｗ
981 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:42:47 ID:Nw66+uXX
>>978
乙！ここからは迅速で行くぜｗ
982 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:46:27 ID:MVaQVB/c
ここでもデッキクイズ

武 ８,８,８,１
知 ３,10,９,３
　　騎騎弓弓

二色

初心者ｽﾚでやっちゃだめだったかな…。
だったらﾇﾙｰしてくれ。
983 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:55:46 ID:tyQi2Wxt
>>982
R孫策・SR周ユ・旧R馬超・Rﾎｳ統
984 ：982：2006/03/05(日) 04:13:06 ID:MVaQVB/c
>>983
先頭の二枚はあってるけど後の二枚が違う…。
じゃあ次は特技付きでいくか。

武 ８,８,８,１
知 ３,10,９,３
　　騎騎弓弓
　　活伏魅魅勇柵

二色
985 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 05:20:29 ID:VasG2AJ9
>>984
特技間違ってない？
986 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 06:20:06 ID:NT6lk6Iy
SR曹操・R荀彧・R孫策・R太史慈と予想はできるが
柵→勇と知力３→４が必要なんだよなｗ

987 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 06:28:19 ID:dZnup/xp
SR曹操、UCジュンイク、UC夏侯淵、・・・わからん
988 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 07:38:41 ID:VasG2AJ9
とりあえず正解を後で教えて下さい

それじゃ俺のデッキを

武 ８６５３１１
知 ８７６５４４

弓弓弓弓槍馬
柵魅勇伏

…最近勝てない
989 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:55:32 ID:qd5gk3jB
よそでやれよインポテンツ共！
>>982はとりあえずチンポに火箸突っ込んで狂い死ね！
990 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:00:23 ID:2FQ1No6R
埋めだから別にいいじゃん
991 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:02:09 ID:NfeG4eTh
ってことで質問等の書き込みは新スレへどうぞ埋め。
992 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:03:35 ID:lebrmBlh
朝から元気だなあ>>989…
まあヲチツケ
993 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 11:02:17 ID:/6/GIg6w
漏れのところだけかな
サテでカードが出にくいのは一番右のだとおもうんだけどどう？
漏れの行く所どっちも一番右のがでてきやがらねぇ
このスレで叩いたらいいって事　聞いてなかったら右サテ恐怖症になるところだ
994 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 11:27:25 ID:b6eErBVg
>>994
カードってどっちよ
排出？ IC？

ICなら差し込み口のすぐ上を「こやつめ」とつぶやきながらデコピンすると出てくる
995 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 11:30:35 ID:/6/GIg6w
>>994
ICですよ
左側をﾁｮｯﾌﾟしてだしてます
996 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 11:34:36 ID:x9qJV8w/
横からトイレのドアをノックするようにコンコンと叩けばでてくる
997 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:21:53 ID:NfeG4eTh
>>994
右側を適切に強く一度だけ平手で叩くとよい。
998 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:36:45 ID:yNajh4de
あまり強く叩くと逆に出てこないこともある
加えてDQNっぽいから気を付けろ
999 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:56:55 ID:RV6IW6gr
a
1000 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:58:12 ID:RV6IW6gr
ああ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。