三国志大戦初心者スレ33【まずは自習成功…】

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1ゲームセンター名無し
2ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:11:56 ID:kjBxuFvp
2円拾った>>1
3ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:13:23 ID:TBgIeC4P
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上。
・馬は最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・槍は1部隊以上。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低1部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも
4ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:13:56 ID:TBgIeC4P
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック:UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック:UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
 優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
 攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
 開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
5ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:14:28 ID:TBgIeC4P
■よくある質問

Q 手動車輪って何ですか?

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q 連続突撃(連突)って何ですか?

騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q 壁突撃って何ですか?

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。
6ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:15:16 ID:YuTEn1B1
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q 反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q ゴリ、バナナって何のことですか?

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。
7ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:17:21 ID:YuTEn1B1
Q.デッキを組んでみましたどうですか?

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
 デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
 診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
 とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

 できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
 挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。
8ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:17:52 ID:YuTEn1B1
試合中は盤面全体を見ながら考えていますか?
レア(スーパーレア)だからと言う理由だけでレア(スーパーレア)をデッキに入れてませんか?
ミニマップだけを見てカードを動かしていませんか?
地形を無視していませんか?
城壁や城門の奥深くまで攻めに行ってませんか?
全部隊が撤退しているときにしか再起の法を使っていませんか?
敵が自分の城門の前に張り付いたときになって初めて再起の法の存在に気づいてませんか?
低レベル再起の法を使った後、即自城から戦場に出していませんか?
復活したら何が何でも即自城から戦場に出していませんか?
一体の武将だけで敵陣に突っ込んでいませんか?
死にそうな武将をこき使わせてませんか?
伏兵が柵や櫓を殴ろうとしてませんか?
筍イクが見ていませんか?
程イクが近くにいませんか?
火計系持ちに対して一直線に並んでいませんか?
水計系持ちに対して横一列に並んでいませんか?
自分の武将が弱体化されてもまだ敵陣に突っ込ませていませんか?
強化した武将に対し勝算無しに突っ込んでいませんか?
騎兵は常に走っていますか?
弓を撃っているのに無意味に弓兵を動かしていませんか?
武力目的の弓兵が弓を撃っていない状態で立ち止まっていませんか?
弓兵がわざわざ敵陣の懐に突っ込んで行ってませんか?
乱戦中にカードを擦っても擦らなくても与えるダメージももらうダメージも変わりません。
カード全体を自城の中に入れないと一生復活しません。
自城に張り付いた敵を倒す為に武将を出す際には自城エリアからカード1/3程度出す程度で十分です。
むしろ、そうしないと自分の武将が相手の武将と乱戦してくれません。
9ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:18:12 ID:TBgIeC4P
これ追加しといてくれ

Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。

Q 透明パックはどうやって作るんですか?

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q 流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星招来の士気が重過ぎる(SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)
10ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:20:54 ID:YuTEn1B1
>>1
乙を爆発させるのだ!

>>9
誰かは存ぜぬがGJ!!
11ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:22:29 ID:t//LODN1
>>1>>3>>9、乙

今度は>3の文字切れと>9の追加しといてくれが消えるといいな
12ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:26:31 ID:TBgIeC4P
>>1
乙カレー つ●

>>10
連投規制中の身代わり、GJ。

>>11
スマン、消すの忘れてた。
13ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:29:13 ID:t//LODN1
>>12
いや、追加してくれただけで満足だ。アリガd

さて、みなさん。はりきってどうぞ!
14ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:35:01 ID:uJHbG1Ry
次はどいつが>>1乙してもらいたいか!
15ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:36:22 ID:q6NvN5vj
>>1乙です

陳グンの範囲が使ってみてかなり狭くなってるように感じたんですが、
春華の雲散の範囲はこれより広いんでしょうか?
ついでに兵法の連環が知力依存かどうか教えてもらえるとうれしいです。
何カウント持つか分かりませんが離間→連環で2部隊無力化放置とかありえます?
16ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:41:59 ID:s9Yhh5Z+
>>15 広い。たしかRホウ統&劉表と同じ範囲。
離間→連環は正直もったいない。
17ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:44:58 ID:FOOYfPr0
>>15
>春華の雲散の範囲は陳グンの範囲より広いんでしょうか?
YES
>兵法の連環は知力依存ですか?
NO
>離間→連環で2部隊無力化放置とかありえます?
不可能ではない
18ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:45:02 ID:TBgIeC4P
>>15
離間の知力低下はそれほどでもないので、やるなら馬鹿とかの方が良いかと。

兵法は全て知力などは関係なく、レベルに応じた一定時間。
詳しくはwikiに書いてある。
19ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:46:20 ID:t//LODN1
>>15
兵法は知力関係ない。

>>16
そんな広いのか…旦那の立場がネー
2015:2005/11/02(水) 22:48:54 ID:q6NvN5vj
ハルカの雲散そんなに広かったんですね・・・試しに使ってみます
カウント的に放置して城殴りに行くより連突で落としたほうがいいかな?
離間はかかったら間髪いれずに叩いたほうがやっぱいいんですね・・・
連環は防衛のときにでも温存しときます
2116:2005/11/02(水) 22:54:03 ID:s9Yhh5Z+
>>20 え…なんか自信なくなってきた・・・。
離間は敵を攻撃したほうがいい。速度が1段階しかおちない。
ハルカは2落ちるから攻城してもいいし攻撃してもいい。馬なら1発、城殴って攻撃にいってもいいかもしれない。
防衛にはうってつけだが、相手が固まってたりしたら積極的に打っていったらいいと思う。
22ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 22:58:04 ID:TBgIeC4P
連環効果もいいけど、強化計略の打ち消し効果も忘れないでな。
号令系への対策としても強い。
23ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:06:48 ID:2HZmvqFw
ハルカも芝居も序所も範囲一緒じゃないの?
霧散
24ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:10:54 ID:TBgIeC4P
俺の記憶が確かなら、
消沈は広めだが、霧消は狭かったはず(現離間くらい?)
25ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:26:03 ID:meg4t3xK
うんしょうけっこう広くなってたぞい
26ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:27:31 ID:TBgIeC4P
おや、そうか。
修正されてたのか。
27ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:29:24 ID:vC0an6de
質問です。
ケニアデッキっていうのは、コストが3+2.5+2.5か3+3+2のデッキの事ですか?
28ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:38:11 ID:YuTEn1B1
>>25
「むしょう」だぞ、クマー

>>27
SR呂布(3)+SR馬超(2,5)+SR趙雲(2,5)が純正ケニアであるがもう3枚デッキならケニアってことになってる。
で、補足するとケニア改は計略要員の1コスを入れて戦いやすくしたもの。
29ゲームセンター名無し:2005/11/02(水) 23:42:10 ID:YuTEn1B1
>>25
あ、「うんさんむしょう」略して「うんしょう」か・・・・・
母親人質に取られて魏に行ってくるλ....
30ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:12:57 ID:dOE2/nPI
>>28
ケニア改という言葉は殆ど使われて無い気がする
蜀ならWライダー、Tライダー、車輪デッキ
魏なら魏4
呉は…今は殆ど見ないけどこれから増えるかね

とりあえず1乙&スレタイ考えた人GJ
31ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:13:35 ID:xhCwYDEm
悲哀の舞を雲散することは可能ですか?
ハッキリ言って悲哀に勝ったことがありません。最近では悲哀が来て前半で勝負決められなかったら泣きながら引き分け狙いしてます
32ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:17:09 ID:sJy51fjC
>>31
雲散は無理、しかしナミに馬鹿かけて効果時間短くするのは可能。

立ち回りの助言がほしかったら
自分のデッキくらい晒してくれ…

基本は開幕殴ってあとは守り切る。
別に舞を潰さなくても勝てる。
33ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:25:23 ID:YAjLOB92
初めて三日になるんですが、初プレイの時に並んでたら親切な人がカードくれたのでそれで組んでます。
どうにも動かし方が悪いのか、初めて対人戦やってみたら呂姫とかにボコにされましたorz
ちょっと査定というかアドバイスというかお願いします。

【現デッキ】
R孫策、R孫尚香、R太史慈、R孫権、C呂範
【資産】
魏:
呉: R周泰、R陸遜、R呂蒙、R張昭、R周瑜
蜀: EX2諸葛亮
他: 文醜

呉デッキというコンセプトなので呉のC、UCは結構ありますが蜀や魏は全然です。
とりあえず孫策、孫尚香、太史慈で敵を倒して攻城に持ち込む力押しなんですが。
34ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:25:45 ID:o2FJLU3f
ミスを認めたくなく、略字なんだよ!という言い訳思いついてレスしようとしたら>29ですよ
まったくあなたは…
35ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:26:19 ID:xhCwYDEm
>>32
ありがとう。後がけ馬鹿でも大丈夫?
デッキは始めたばかりでまだ固定してませんが
R夏侯惇 典韋 干禁 陳羣 筍攸です
36ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:29:35 ID:T0kFsxUW
>>33
まず攻略本買ったのかww

で、デッキなんだが特にいじりようがない。
CPU戦で練習してくれとしか言いようがない。

>>34
雲散消沈でも「うんしょう」なんだよな・・・w
37ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:36:33 ID:z7e1wCbo
前スレもそうだったけど、>>7の資産の欄に西涼と袁紹が足りない
きちんと書いておかないと>>33みたいに誤解する人が出てくるだろ

【現デッキ】

【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:

【デッキコンセプト・備考など】
38ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:37:08 ID:sJy51fjC
>>35
悲哀だけはあと掛け馬鹿も有効。
あと、sageて頂戴な。

そのデッキ、于禁が微妙だから曹仁辺りに変えたいけど
まぁそのままでも悪くはないや。

開幕は伏兵を典韋で踏まないかぎり押されはしないと思う。
たぶん伏兵は柵の側か城門前に配置されてる。
開幕で攻城入れつつ、柵を破壊しておくと楽になる。

悲哀舞われたあとは守勢に回る、こまめに自城で回復しながら敵を各個撃破。
相手に隙があったら舞を潰す。神速があればかなり楽。

睨みか大水計で複数巻き込めれば
どうにかなりそうなんだけどねぇ。逆に相手の弱体化には注意。

デッキ相性的にも悪くない、曹仁がいればねw
39ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:37:16 ID:uYKk95PD
>>33
普通に呉バラのバリエーションだな、慣れろとしかいえない気もする。

弓でしっかりサポートしながら孫策+孫尚香で攻め。
基本的に手腕で全体強化or援軍で回復して押し込む。
後は、相手によっては火計で焼き払う事という選択肢考えれば、そこそこの品まではなんとかなるかと。

ただ、防戦時に押し負けるようなら、シジーあたりを周泰に変えてみるといい。
手動車輪が強いし、周泰の意地は攻めにも守りにも役立つ。
そうした場合は孫尚香を有力な弓兵に変えてもいいか。
40ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:47:54 ID:4AT5frCJ
いくらプレイしても連環の法が覚えられません。
どうやったら覚えられるのでしょうか?
41ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:50:19 ID:uYKk95PD
wikiくらい読めと。

連環の法 敵方の全部隊の移動速度が下がる 16.5sec +0.5sec 弓兵40回
42ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 00:51:57 ID:uYKk95PD
ああ、ついでにこっちもだ。

上記の取得条件を満たした後、既に所持済みの兵法のレベルが「4〜マスター」に上がった際に取得する。
上記取得条件の回数は「1戦毎のカードを入れた枚数」が計算される。
例:騎兵5人デッキで60戦=300回=神速の大攻勢取得条件クリア。

ただし、複数の兵法取得条件を満たしていたら、その中からランダム。
43ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 01:00:50 ID:4AT5frCJ
>>41>>42
ありがとうございます!!
44ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 01:11:51 ID:CHXuCIaE
>>33
デッキに問題は見られないのでプレイングで心がける点を
1.伏兵処理
序盤に伏兵を踏めるのがR孫権(これも結構微妙)、C呂範だけ
サックが踏むと最悪戦線崩壊まであるのでそれだけは避けましょう。
呂範を虞翻にかえて伏兵をとっとと掘り返すのもあり。

2.ダメ計
呉のアタッカーは総じてお馬鹿です。ダメ計餅相手に苦戦してませんか?
権坊の号令>集まったところを返しに火計で味方壊滅という未来が
見えます。相手にダメ計餅がいて、士気がある程度たまってると思ったら、
優先的に殺す、もしくは撃たれないようにばらける等をできる限りこころ
がけましょう。そう簡単にできることじゃないですが・・・
孫策とフトシジ両方を殺されると落城一直線まであります

呉バラの弱点はアタッカーが馬鹿という点に集約されます、
それを補うためのカード、呉夫人、闞沢(おすすめC)
などを導入などもおいおい考えてみてくだされ
45ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 01:19:27 ID:npj+O8y9
次からはまずWIKIを見て調べるような内容をテンプレの一番上に追加したら良いかもしれない。
WIKIなんて聞いても何の事かわからないだろうし、
サイトを開いても難しそう、どう調べていいかわからない、もしかして上級者向け?
などの印象を受けるのではないだろうか。
これではわざわざ>>1に乗せる意味が無いように思う。
ちなみに俺は携帯からなので立てられんので誰かお願いする。
46ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 01:30:41 ID:urVEcNZX
>>45
丸投げの大号令
武力+1 知力-10 終了後撤退

こんなもんかけるんじゃないw
47ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 02:12:40 ID:T0kFsxUW
>>45
しかもどんだけ先のことだと思ってるw
1週間ぐらい先だぞwww

930あたりになったら忠告しに帰ってこいよwww
48ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 02:58:31 ID:ArtEk+1n
>>1の三国志大戦 wiki 二つあるけど
どっちが本家?
お互い向こうが本家こっちがミラーサイトと書いてるんだけど・・
49ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 03:11:48 ID:3m2QqiUV
>48
一応エロwikiの方が先に出来た
でもガキも見るのにあの広告はやばかろう、ってことでもう一つが出来て、本家を名乗った

エロwikiが元祖、エロなしwikiが本家って感じかな
まあどっちでもいいんだけど、情報更新が早いのはエロwikiのような気がする
50ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 07:40:49 ID:TYpnOxWy
上のほうで出てたけど、悲哀とやるときは開幕でこちらが押し勝たないとダメなのか。
ワラワラ開幕乙に似てたから一点突破でくる、と読んで端に集中させたら1~2部隊逆端にいて、逆に1発殴られてしまった。

悲哀とやるときの開幕は全体に部隊を散開させるほうがいいのかな?
もしくは中央か……。
悲哀や開幕乙は本当にやりづらいな。

あ、こっちのデッキはどことはいわずバランス系ね。
51ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 07:41:55 ID:LR8tqZmM
>>33のように並んでるだけでレアカードをもらえる人になりたいorz
俺、20戦くらいしかしてないから、当然だとは思うけど、
レアは1枚しか持ってない。
52ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 08:10:23 ID:x/5XZFGP
>50
悲哀や開幕乙系には下げ気味中央に配置。
足の遅い槍兵は自城発進で。
兵法連環を考えると散開とかヤマを張るのは危険。
逆に言えば開幕さえしのげば有利だからがんがれ。
53ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 08:15:05 ID:2RpHbh95
>>51
話して初心者臭かったら俺はレアとかあげてるよ
最近は級ってだけじゃ初心者とわからないし知人なんかにカード貰ったりしてる人もいるしこっちからは
なかなかあげずらい

まぁあげたとしてもリックンとか魏延とか徐晃とかそんなんだけど・・
ダブりまくり
54ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 08:22:11 ID:TYpnOxWy
>>52
サンクス。
悲哀も開幕しのげば有利・・なのかな?

とりあえず他単で開幕兵法他軍の大攻勢をしてくる香具師をどうにかしてくれorz
55ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 08:25:56 ID:m0bVlLjU
>>54
その時こそ兵法連環ですヨ。
56ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 08:43:38 ID:Svu8fp2a
R孫権の若き王の手腕を最大限に生かすデッキは
どのようなものでしょうか。師の教えをお願いします。
57ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:12:01 ID:0UEQiinF
ところで新UC荀ケ様って壊れカードの気がしない??
コスト1、知力9、敵自陣内弱体化。
攻撃は出来ないだろうが、守備用に相手にいるとかなりウザイ。。。
っと、ススメ二連発平気で食らうおいらがここにいるw
58ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:13:30 ID:walBKbvr
>>38
干禁は、なかなか使えるぞ
魏には、エースのカクカに曹仁、最近だと曹洪も?
でも伏兵無いなら一枚こやつ入れると良いし覇王もかなり使用してる
なにより計略の効果が長い
一度使ってみ
まだおわらんぞ!バグったか?って思うから
59ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:22:54 ID:m0bVlLjU
>>56
資産は・・・?
全SR、全Rあると考えていいのか・・・?
60ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:23:52 ID:TYpnOxWy
>>57
UCってことはいずれ世間に溢れるんだよね・・。
UCイクがいる=Rイクがいない だから反計の危険性が薄れると思えば納得も…。
61ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:24:20 ID:5EpKSJan
4品の俺が君主カードなくして新しく始めたら勝率50パーなのはなぜですか??
62ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:31:15 ID:t9rjY3PJ
UCイクは単体超絶強化の前には無力なんだけどね。
後方指揮→神速号令を玄妙なる防衛2度がけで蹴散らしたときは
ちょっとこりゃやべーっておもったけど、それくらいかな・・・。
悲哀全盛期にUCイクがあれば、って何度思ったことか。
63ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:33:11 ID:0KvrrNqg
>>57
効果の割りに士気が重いと思う
それに守備時にしか使えないからコッチがリードして相手が攻めに来る
展開にならないと使えないのも痛い
64ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:33:14 ID:7/fkG5VU
UCイク様の何が嫌って
CGの顔と計略発動の声が
あわなさ過ぎて
萎えてしまう所
姜維と同じなんだもの・・・
65ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 09:59:58 ID:m0bVlLjU
俺、2品だけど君主カード無くして常に級。
R以上使ってないけど、品に上がるたびになくなるんだよなぁ・・・。
勝率70%程度
66ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:12:13 ID:zW4c3KSR
>>61
おいどんも元7品でカード無くして1から始めてるけど
勝率70%はあるぞい
正直今の級は、カードは豪勢だけど腕は微妙なのが多い気が・・・
67ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:36:31 ID:iQkingTr
始めて1週間、COMばかりを相手して2級のヘタレですが質問です。
昨日やったらR陳宮を引いたのですが、その時後ろで待ってた人が
「その陳宮ほしいので交換してくれませんか?」
とトレードを持ちかけてきて、R姜維+Rホウ統を提示してきました。
自分は蜀中心で組んでいたのでOKしたんですが、これはレート的にはどうなんでしょうか?
68ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:41:18 ID:7/fkG5VU
>>67
お得
よかったな
良い人が居て
69ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:42:43 ID:J6YCIA7G
R陳宮は使い方が難しいし、Rなんてそのうちに出回るから
即戦力と交換するのも悪くないと思う。

ただ、今ならもう一枚ぐらい余裕でもらえると思う
70ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:47:03 ID:sXZmdKl/
こんなデッキはどうだろう?

SRカク
R 夏侯淵
UC于禁
UC蔡文姫
UC芝居

騎馬でガンガンいこうぜ!的なデッキだ。
…あ、槍兵いない。
71ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 10:52:45 ID:EoTTscss
>70
構築段階のデッキ相談はスレ違い。
72ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:01:10 ID:m9XyCRPp
ちょっとお聞きしたいのですが、
他単での降雨→落雷
他魏での降雨→水計連破

のどちらがいいでしょうか?

司馬懿と張宝の性能差、優れた武将の多い魏を加味して考えると下でしょうか?
73ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:04:12 ID:dOE2/nPI
>>72
どっちもそれなり
別にどちらが強いとかは無い
74ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:09:30 ID:EoTTscss
>72
SR呂布がいるなら他単で黄布、それ以外なら連破だと思う俺連破スキー。
張宝もコス1で武力3だから悪いカードではないよ。
75ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:10:39 ID:vGcmLtig
>>72
他魏で降雨→落雷が嫌らしいと思う。
他単だと呂布がいないと高武力がいないし、水計連破は正直微妙。
それ系デッキだと他蜀で降雨落雷が多い気がする
76ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:30:57 ID:/k5GVGJI
>>75
(少々ネタデッキ系だが)降雨連破は良いぞ。
雨降らせれば、一回目からも知将以外は流せるし、二回目以降は何を言わんや状態。
まず、見てる人対策に張宝が入るけど(これは他蜀でも入るね)
77ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 11:31:17 ID:jo+g9qnF
JOJO月姫の落雷ニ択とかキツいね。
7867:2005/11/03(木) 12:10:55 ID:iQkingTr
どうもです。些細なことですがちょっと気になったので。
79ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 12:19:09 ID:sJy51fjC
みんな、おはよう朝ご飯。ちと話に乗り遅れたが
降雨落雷いいよ、一品でもたまに見る。
俺は今まで全敗orz

でも自分で使いこなせるか、と言われると武力低くて無理ぽ。
ジョショは必須、張宝との2択にしてる人もよく見る。

逆に水計連破は…威力よりも範囲がなぁ。
8072:2005/11/03(木) 12:47:50 ID:m9XyCRPp
みなさんありがとうございますm(__)m
SR呂布がいないので魏他でやろうと思います。

やっぱり二択かけないと厳しいですか?

>>79
神速デッキでネタでC陳宮入れてたので馬水計は慣れてるから大丈夫です!


81ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 13:12:21 ID:TYpnOxWy
司馬イは地味に武力5の騎馬なので、分散させて水計に当たらないようにいくと突撃してくるのが面倒だね。
高武力で倒しにいくと単体でも流されるし、低武力単体だと突撃、低武力複数だと水計…

うむ、ちょっと脳内入ってたかな
実際そんな上手く水計決めるのは難しいよね
82ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 13:13:31 ID:pxilx/Hd
降雨連破はいいぞ。
むしろ張宝イラネ。ダメ系は芝居のみ入れる。
そうすりゃ雨降らせればイク様の目が芝居に釘付け確定。
他で計略使い放題だ。
二択かけると、逆に相手がどっちをマークしてるか分からない。
あえて隙を見せる。コレも戦術。
83ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 13:26:40 ID:pxilx/Hd
芝居+ウキツがガチになるから、3コスで武力6しか無い。
どう頑張っても武力は20前半までしか行かないから、
武3とは言え特技無し歩兵を入れるのは厳しい、という事情もある。
でないと序盤がキツイ。
準備完了まで最低士気7、一発目はヘボいから2発連打を視野
に入れると士気11溜まるくらいまでは計略使わずに凌げるデッキに
しないといけない。
連カキスマソ
84ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 13:42:13 ID:jyOlG5DW
よく見掛ける光景なんですが、一方的に攻め立てて敵城ゲージを1/5くらいにしてから、相手が盛り返して自軍が前線で全滅→復活前に城に張り付かれてあえなく落城、なんですけど、あれはどういう理由なんでしょうか?
素人目には撤退前に引き返して守りを固めて判定勝ちしたほうがいいように思えます
敵城陥落に意味があるのか、前線を高いところに維持することに意味があるのか、どちらかだとは思うのですが・・・
8580:2005/11/03(木) 13:47:17 ID:m9XyCRPp
ありがとうございます、ちょっと行ける気がしてきました。

とりあえず
R于吉、R司馬懿、R楽進、UC典韋、UC許楮
か、
R于吉、R司馬懿、R楽進、UC典韋、刑道栄、張梁で試してみます。
総武力は上が26、下が27です。

高知力伏兵2隊とこれだけ武力あれば開幕しのげる!はず…
8633:2005/11/03(木) 14:04:23 ID:YAjLOB92
ありがとうございます、とりあえず現行のデッキでやってみて、負け続けるようなら入れ替えてみようと思います。

慣れないこともあり自分でもモタついた試合展開なのはわかるんですが順番待ちの人が後ろで見てるのがプレッシャー・・・
後ろで見てるならまだしも斜め横にまで出てくるのは勘弁してください('A`)
87ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 14:11:58 ID:urVEcNZX
最近デッキ相談含む場合にも資産晒さない香具師が多いよな・・・
わざとやってるんだろうか
88ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 14:25:57 ID:noici5NK
>>84
どこで見かけてるのか分からんが
あなたの言い分はまったく正しい。
>敵城陥落に意味があるのか、前線を高いところに維持することに意味があるのか
たしかに落城させれば相手の反撃を待つことなく勝ちな訳だし
前線を高い位置でキープできれば守るも攻めるも容易くはなる。
だが
>相手が盛り返して自軍が前線で全滅→復活前に城に張り付かれてあえなく落城
これは上の利点を狙い過ぎたために起こる「ミス」。
現に頂上決戦で覇王がこれで落城負けなんてことはほぼ無いでしょう?
どこまで攻めて相手がいつ頃復活するのかを把握出来てないと
こういうミスが起こる訳です。
あぁ・・・ミスったなぁ・・・と思ってあげるだけでOK。
89ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 14:53:43 ID:jyOlG5DW
>>88
レスさんくす
負けたのだから失敗なんだろうけど、逃げても結果は同じなのかと思い質問しました
槍はともかく馬は逃げることにします
90ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 15:22:08 ID:jMGNkhyD
>>87
全部持ってるんじゃないと初めて一ヶ月未満の俺が言ってみる。
しっかしこのゲームはA(高いカード)がなければB(安いカード)
で代用しても結構いけるのがいいですね。
昔MTGやってた俺には信じられない環境ですよw
91ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 15:32:36 ID:Cpe4hUo/
ごく一部のカードが高いが無くても十分闘えるのがいいよね。
MTGだと強いカード→4枚必須のパターンが多いので集めるのに金がかかるかかる。

ただ集めてしまえば友人と気軽にいくらでも対戦できるから対戦するたびに金がかかるこっちと比べたらこっちの方が浪費しそうだけどw
92ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 16:13:51 ID:SSgNgzLe
質問ですが
覇王デッキはなぜ程をジュンイクに変えないんですか?
やっぱり槍のほうがいいんですかね?
試したいんですがカクもホウ徳もなくて
試した人いたら感想ください
あとsageって入れるのはなにのためですか?
93ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 16:39:28 ID:kxH5A0k3
>>92
覇王デッキに関しては栄斗以外に答えられる人はいないよ
覇王デッキ改で栄斗に対して勝てる人じゃないと文句はいえません
七品のおれが思うに伏兵、範囲、槍だからだと思う
あとの質問には初心者板に池
94ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 16:48:57 ID:pFG84sa1
質問なのですが、英傑号令の計略時間は何カウントなのでしょうか?
あと英傑号令も知力UP系の計略を掛けたら効果時間が長くなるんでしょうか?

携帯からではwikiが見れないので・・・宜しくお願いします。
95ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 16:50:16 ID:5c/R9/DT
十常時の密通の計は使うと相手の士気+4とありますが、
相手二人にかけても士気+4なのか、二人にかけると+8になってしまうのでしょうか?
96ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 17:03:06 ID:bVsxxglh
10品になりたての初心者です
【現デッキ】
U淵 U典韋 U筍攸 U曹仁 U他周倉

大水計以外の勝ち手段(頼れる計略)が欲しくなったのでデッキを
U淵 U張飛 U筍攸 U法正 C陳羣にしようと思っています。
この改造でメリットを得られるでしょうか?
97ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 17:46:32 ID:FEfEF0RI
>>96
まず資産を書け。
半端に2色な意味がわからんな。
98ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 17:56:23 ID:dOE2/nPI
>>95
何人にかけても+4

店内大戦で密通連打
コレ
やり過ぎると店員に摘み出される諸刃の剣
素人にはお薦め出来ない
99ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:05:58 ID:LRhqEZHO
>>97
すいませんでした
【資産】
魏:R典韋、R淵、R左慈、U淵、U典韋、U筍攸、U曹仁、U司馬懿、U許楮、U于禁
  牛金、劉嘩、郭皇后、曹植、陳宮、満寵
呉:U小喬、程普、呂範、虞翻、朱垣、丁奉
蜀:U張飛、法正、周倉、ビ竺、沙摩珂、王平、雷銅、呉懿
他:周倉、王允、南華老仙、刑道栄、張梁、張任、劉表、何太后、張宝
涼:Rカク、馬鉄&馬休
袁:劉備、狙授、逢紀、袁兄弟
2色なのは、魏単にすると計略が大水計に頼りっきりな構成になりそう
だったので、頼りになりそうな後方指揮をいれてみた結果です。
100ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:06:11 ID:TYpnOxWy
今日やっと10品になったけど、これまでは

相手が自分と同じ初心者・初級者臭い→圧勝
相手が上品者のセカンドICっぽい→ボコボコ

品になったら初心者狩りも減るよね(´・ω・`)?
101ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:09:02 ID:UAm6bWNR
>>100
減ることは減る。
10〜7品あたりは、そのあたりで上がったり下がったりな人も増えるから相対的には減る。
102ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:14:23 ID:TYpnOxWy
>>99
Rカクで実用的に使えそうなカードを引っ張ってきたらどう?
オレはRカクでSRホウ徳引っ張ったよ。
今は無理かもしれないけど、Rカクカとか使えそうなカードは一杯あるし。
まぁ同じ10品の戯れ言だけどね。

>>101
うん…、それはよかった。
5連敗したときはもうどうしようかと(´・ω・`)
103ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:18:43 ID:YQTO8ZtL
>>96
リサイクルボックスからカイエツ拾えば魏単でいける。
104ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:26:17 ID:sJy51fjC
>>96
今のデッキの周倉を陳羣にすれば十分戦えるけどね。
俺が4品ウロウロしてたころ気分転換に
そのデッキ使ったら2品まで行けた。

別に大水計を決め技に使うのも、それで勝てるならいいと思うよ。
神速を的確に使えればさらに強いのは事実だけどね。
105ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:26:37 ID:dNJlGLDd
新しい攻略本って通販のみ?書店に売ってる?
106ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:28:32 ID:SUNi4iBV
>>105
書店に売ってる。大きい書店に行けばあるはず。
107ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:31:50 ID:DXLwJNV9
>>99
大水計に頼りっぱなしになりそうだからって考えがいいね。
事実、そうなる人も多く、大水計が効かないと負けるって人になる。

で、2番目のデッキだけど、残念ながら弱体化するだけだと思う。
最初のデッキは激しくダメ計に弱かったけど、数がいたからなんとかできるデッキだった。
2番目のデッキは主戦力だけはダメ計で死んでしまう。
しかも二人しかいない。

U張飛、U法正、U筍攸、U曹仁、U于禁

うーむ、俺セレクトも微妙になった。
陳武とか張松とか、俺が好きなのがいないぜ。
伏兵が2人いるから、最初は難しいかも。
108ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:39:33 ID:SUNi4iBV
>>96
楽進かカイエツあると楽になるな・・・R箱漁るべし。
俺はR夏侯淵つかいたいな。
R夏侯淵、UC曹仁、荀攸、UC典韋、カイエツ
で魏らしくないデッキになるが馬が1体だから動かしやすくなるかと。
109ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:40:19 ID:cAHUvh0+
>>94 前スレで公式動画にて検証していましたが、英傑号令にも接続時間に差異がありました。
SR曹操の覇者の求心が約9カウント、SR孫堅の我が屍を越えよが約7カウント。

両者の知力を見やると、どうやら基本時間の下地に知力補正が少なめにかかっている様です。
(計略そのものに接続時間の違いがある可能性もありますが、新計略カテゴリなのであえて除外しておきます)

よって(実際に試した事は無いので確定はしていませんが)
恐らく知力UP系の計略によって、接続時間が(例え僅かでも確実に)延長されると思われます。

>>102 新バージョン前だったのに2勝8敗デビューだったのを思い出しました
11099:2005/11/03(木) 19:57:18 ID:wrm9FcSI
質問に答えてくださった方々、本当にありがとうございます。
皆さんからのアドバイスを元にデッキ組んで、明日全国対戦してきます。
R箱漁りたいんですが、R箱自体が無いんですよね・・・ゴミ箱でも漁るか
111ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:58:58 ID:dOE2/nPI
>>110
ホームの中上品に声を掛けてみるべし
親切な人ならしこたまC.UCを、超絶親切な人ならRくらいくれる
112ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 19:59:13 ID:lPHPAo8L
>>110
今の資産でも十分戦える。
ゴミ箱だけはやめとけ。
113ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:01:34 ID:t2v9gHQM
初心者ってどのぐらいまでのレベル?
7品の俺でも質問しておけ?
114sage:2005/11/03(木) 20:05:06 ID:aK6wXbkW
いいんじゃない?
おれもIC一枚使い切って6品とまりだったし
5連敗くらいすると凹むよね
ガシガシ100円玉が減っていくよ・・・
115ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:05:27 ID:lPHPAo8L
IC一枚目くらいじゃね?
ただ、本スレの流れは常人にはついていけないから、
7品くらいならここで質問しても文句言われないっしょ。
今日も負けたスレとかもあるけど・・・。
116ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:06:13 ID:sQ3blr+X
城内突撃を練習しているのですが、イマイチやり方が把握出来ません
城内突撃のやり方とコツを教えて頂けないでしょうか?
117ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:08:01 ID:SUNi4iBV
俺5品〜6品だけどたまに分からないことがあれば質問しているよ。
デッキ診断・戦術等は覇王を目指すスレやデッキ診断スレ行くけど。
118ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:20:23 ID:C9HN+gv/
>>116
エイト
栄斗 曰く、
自城に半分埋まってるくらいの状態で移動させるといいですよ。
でもそのままだと帰還してしまうのでジグザグに動かしながら突撃するのがポイントです。
119ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:20:30 ID:VvpCe9Pd
しこたま負け続けて勝率20%前後の俺でも1級になってしまった
最初に引いたSRが呂蒙だったから弓デッキにしてるが
どうもそれに振り回されてる感じがしなくもない
120ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:25:09 ID:sQ3blr+X
>>118
レスありがとうございます
ジグザグですか…騎馬をもっと上手く扱うために頑張ってみます
121ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:25:57 ID:/k5GVGJI
>>119
晒してくれれば、アドバイスできる……かもしれない
122ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:26:09 ID:CD718uI/
UC典韋がメガシューユがいると役に立ちません。
城内乱戦してればメガシューユ咆くらわなくてすみますか?
それなら典韋は引きこもるんですが
123ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:29:55 ID:uoQALW3v
君主名登録の時に「々」が何処にあるのか教えてください
600円無駄になったorz
124ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:31:26 ID:TYpnOxWy
城内舞自体バグだからやめましょうよ
125ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:40:55 ID:/k5GVGJI
>>122
UC典韋とメガシューユの相討ちなら上等じゃない?
126ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:40:57 ID:41Hf4Sn7
7−8品だったカード失くしたんでまた
級スタートでやり出したんだけど、
怒濤の三連敗してかなりへこみましたよっと
ちょっと狩り気分だったのに
127ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:44:20 ID:dOE2/nPI
>>124
舞はバグだが突撃と乱戦はグレーゾーンのままだぞ
出来ないと神速デッキとかはやってられん

>>122
考え方を切り替えよう
相手はコスト3と士気1、こっちはコスト2+α

+αがコスト1+士気4より安ければ撃たれ得

一応城内乱戦中は計略を受けないけど
乱戦に入るために一旦外に出る必要があるし
周ユを恐れて2コスを下げたままじゃ相手にボコられるだけ
如何にこちらに有利な状況で撃たせるかが鍵
128ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:44:29 ID:gpBHZDa3
そろそろプレイ回数が70を越えそうな8品です。
現在のデッキが
Rカコウトン UCテンイ Rカクカ RCジュンユウ UCテイイク
のデッキです。

序盤は伏兵をUCテンイを伏兵から守るために使ったり、うまく伏兵を踏ませれば開幕に一発殴り込んだりもします。
中盤以降は攻めに後方指揮、守りには主に大水計を狙いっています。

今日10数プレイしてきたのですが、敵の火計(特にSRシュウユ)の入ったデッキと、
賢母+天啓or強化をされた場合が非常にきつかったのですが、何か改善策はないでしょうか。
火計だとアタッカー二人があっさりと燃やされ、賢母の場合は大水計も後方指揮ではあまり効果的ではない気がします。
それとテイイクなんですが、伏兵を解除されたあとは無敵槍や突撃オーラを消滅させる捨て駒として突撃させるのにしか使えず、反計を使うことがあまりありません。
Rジュンイクも使ってみたんですが、なかなかジュンイクを動かせないことが多かったです。
反計はどのように立ち回らせればいいでしょうか?

資産
魏 SRホウ徳 SRカク SRソウソウ SRチョウシュンカ Rキョチョ Rジュンイク Rジョコウ Rガクシン
呉 R小喬 Rシュウタイ Rソンサク Rソンケン Rタイシジ Rリョモウ 旧Rシュウユ
蜀 SRホウ統 旧Rチョウヒ Rバチョウ Rキョウイ Rホウ統 Rリュウビ Rジョショ Rリョカツリョウ
他 Rウキツ
UC Cの魏のカードは大体ありますがそれ以外は抜けているものも多いです。
129ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:48:48 ID:TYpnOxWy
>>127
いや突撃とかは特に何もいってないんだが?
舞な、舞
130ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:54:02 ID:dOE2/nPI
>>129
いやだから上で出てるのが城内乱戦と城内突撃の話題なんだが
急に城内舞とか言い出すから城内突撃と乱戦の話題は別にいいだろって意味で言ったんだが
131ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:54:09 ID:5uXWwPYx
なんでいきなり舞の話になってるんだ
132ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:54:19 ID:PPY1c9Se
>>129
いきなり話題にでてない城内舞の話を始めたのか?
ちょっと前のレスを読み直してみ。
お前がいきなり城内舞を持ち出してる
133ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:54:47 ID:/k5GVGJI
>>128
純粋にプレイングミス。
相手にとっては→テイイク(ジュンイク)が死ぬ=計略使い放題
テイイクを捨て駒として使うのは、相手にとっては大助かり。

>火計だとアタッカー二人があっさりと燃やされ
二人も効果範囲に入れない。距離をあけるor同一線上で結べないように動く。

反計使いこなせないんなら、いっそテイイク外したら?
ガクシンになるだけで攻撃力上がるよ。

>>129
誰も城内舞の話はしてないと思うけど。
134ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:55:13 ID:VvpCe9Pd
>>121
SR呂蒙 旧R周瑜 C干拓 C丁奉 C呂範です
呉は他にSR名君 R新周瑜 孫尚香 UC甘寧 小喬 C蒋欽 潘璋
魏:R許チョ UC于禁 典韋C陳羣 満寵 陳宮 曹彰 蔡瑁
蜀:R馬謖 UC法正 厳顔 C張松 劉封 関平 王平 
他:UC周倉 C張宝 李確&郭シ
涼:R賈ク C祭邑
袁:C高覧

柵が1枚なので開幕伏兵3枚で乗り切って
号令と火計をチラつかせながら前線押し上げれれば・・・
というところです
135ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:56:35 ID:TYpnOxWy
おっと、すまんさ。
どこでか城内舞の文字が見えた気がしたが、全く違う内容だったな。
おかしいな、どうして城内舞が出てきたんだろう。
136ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 20:58:55 ID:7fKb4FU5
>>128
d→徳、テイイク→ジュンイク
で2品の知り合いがいるので余りデッキに問題はないはず
ジュンイク様は弓を打ってる時間(制止してる時間)があまりない
というのを使ってて思う位こまめに意識して視線を動かしなされ
ぶっちゃけ使ってれば慣れる!
あと視線は今1番使われたら嫌な計略持ってるやつをトレースすること

例えば、主力が脳筋なのでダメージ計略、連環の計、挑発など

最後に当たり前だが、計略使うときは士気3残すように
137ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 21:53:11 ID:X0X43SLk
本スレかここの前スレにあった、
R孫策、R周泰、R孫権、程普、虞翻
ってデッキ、試してみましたが・・・
・・・テラツヨス。
飛び石8連勝・・・
「攻撃あるのみ!」
これすげぇいいです。
相手全滅→相手再起→相手また全滅→全員で攻城、落城
ほとんどこれでした。
ただ、5人いっぺんにかけられることが少なくて、
周泰か孫策いない状態で手腕ってのが多かったです。
問題は兵法か!?ってことで、
再起じゃなくて増援かと思ってますがどうでしょうか。
138ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 21:54:21 ID:/k5GVGJI
>>119>>134
>SR呂蒙 旧R周瑜 C干拓 C丁奉 C呂範です
麻痺矢の大号令があるのに丁奉入れてもメリットが少ないかと
(呉は弓が豊富なので、他の棚持ち1.5弓を入れたほうが)
UC程普が欲しい所ですが。旧UCですから、幾らでも手に入れる方法があると思います。
(Re箱使うとか、三国志スペースで沢山の人が話してる所に話しかけるとか)

涼:R賈ク放出等で戦力を整えないと、今のままでは号令をかける前に蹂躙されると思います。
(火計を使ったら号令は使えませんし、号令を使ったら火計は使えませんから)

C呂範かぁ……麻痺矢号令なら、C虞翻が欲しいなぁ……。
SR呂蒙 旧R周瑜 C干拓 UC程普 C虞翻で柵3枚。弓4の、低武力槍1ですが。

うーん。他の人のアドバイス受けたほうが良いかも(苦笑)
139ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 21:59:10 ID:kxH5A0k3
>>128
そのデッキの程イク→楽進にしたのがオレのデッキなんだけど
後方指揮重ね掛けした典韋、dが主力
荀攸は大水計をちらつかせるだけでもいいと思う
程イクは典韋に寄り添うように動くといいとおもわれ
そのデッキではだれか一人でも欠けちゃいかんと思うよ
140ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:24:36 ID:uUeytnjW
武力1の柵なし弓(ハルカさん)は序盤何させてたらいいんでしょうか
この程度の弓では援護にもなりませんかね?
城攻めでも強化無しだとマウントより城壁につけた方がいいですか?
141ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:27:54 ID:Zm76JoGP
新孔明買ってきた瞬間に角折っちゃった俺がきましたよと

>>92
半分戯言。まず覇王デッキは曹操のせいで総武力が低くなる(8+8+4+1+1=22)
なので求心や離間が使えるまでの時間を稼ぐために伏兵が欲しい。
全国にうじゃうじゃいる神速に蹂躙されないように槍も欲しい。
ゆえに程c。反計持ってるのでプレッシャーにもなる。他の魏の槍は個性強すぎ。
常時戦力外な荀ケは離間があることもあってあんま光らない。
5人中3人は頭いいから弱体・ダメ計もあんまり痛くないしな。
…と妄想でお送りしました。求心かければ6の槍ですよ彼も。

>>134
今の資産じゃちと辛いので、陳武、槍孫権、程普、虞翻、R孫権、孫静、呉国太
なんかが手に入るまで呂蒙は封印した方がいいと思う。号令する相手が少ないと厳しい。
個人的に弓デッキってのは、弓4と槍か馬1、くらいが丁度いいと思う。

>>137
俺も呉単だが、ボロ負け以外で全滅することはあんまりないよな。
誰かが犠牲になれば他は城まで帰れるし。
自爆計略でポツポツ死ぬのが多いなら増援はイマイチ。
全体的にじわじわ減るなら増援。どっちでもないなら連環や大攻勢。と消去法でどうよ
142ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:28:37 ID:M15po3Cg
>>140
・隅から攻城
・伏兵踏み
・柵を守る肉の壁
・地味に後方射撃
・槍オーラ、突撃オーラ消しの肉の壁
143ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:28:55 ID:/pSr56/F
新R周喩を引いたので
以下のようなデッキを組んでやってみました。

R孫策 R新周喩 R孫権 UCテイフ C陳式

資産は呉に関してはコンプです。(旧のみ)新RではRロシュクがあります。
固体の武力が低いのかわかりませんが、序盤で高武力騎馬デッキに蹂躙されます。
あわてて孫策で突っ込むのですが、焼け石に水で戦線が崩壊してしまいます。

よろしければ序盤のプレイングについて助言頂けないでしょうか?
144ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:29:46 ID:Zm76JoGP
>>140
・伏兵探し
・こっそり隅から城攻め
・地味に後ろから援護
・槍や馬に壁として特攻→後ろから連突やワイパー
お好きなのをどうぞ
145ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:31:12 ID:YMWcdh5R
SRカクカの看破は火計吸収すると士気4の状態から士気7になる?
146ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:32:26 ID:pDK1DcFQ
>>140
俺もハルカちゃん使ってるが、乱戦の援護射撃か壁(連突、伏兵堀)
147ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:33:20 ID:/k5GVGJI
>>140
敵の槍相手なら、充分援護になる。

>城攻めでも強化無しだとマウントより城壁につけた方がいいですか?
城ダメージは、まず兵種で決まる。
武9騎馬より、武1弓のほうがダメージ大きいはず。よって、場合によってはマウント。
……と言いたいが、ハルカさんは城攻め時は、城攻めてる武将の後ろにつけたほうが良いかも。
(理由1:攻城中の武将に、城内から敵武将がくっついてきたとき援護できる
 理由2:くっついてきた敵の強化系計略を防げる。もし使ってきたら即霧散させましょう)

PS 勿論、敵武将全員撤退中なら、一緒に攻めましょうw
148ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:36:30 ID:pDK1DcFQ
>>143
武力7以上の武将が1枚しかいないから序盤に押さえ込まれてしまうのでは?
テイフをコハン辺りにしてチンブ(チンブのことだよな?)をシュウタイあたりにしたらどうだろう?
149ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:39:18 ID:M15po3Cg
>>143
柵の周囲で槍を振り回しながら敵の馬をけん制。
孫策、周喩はセットでその周囲を常に走らせる。
そうすると相手としてもそうそう攻めて来れなくなる。
(伏兵が居るなら周喩で探索)

迎撃したら → 常に走らせてる馬で突撃
単体で近づいてふらふらしてる → ダブル突撃+弓or手動車輪でさようなら
数体集まってふらふら → (伏兵がいない前提で)陳武を一番前に出し、その後ろを二体の馬で走らせながら追跡。
                  戻れる範囲でなら、弓も前線を上げてもいいか。
150ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:39:30 ID:gpBHZDa3
>>133 >>136 >>139
まずはみなさんの言うように反計を使えるようになるのを目指そうと思います。
慣れてきたらトンをホウ徳などに変えたりジュンイクに変えるなどしてみます。
アドバイスありがとうございました。
151ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:40:03 ID:urVEcNZX
コハン?チャン・コーハン?ついに高句麗参戦か?
152ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:41:54 ID:pDK1DcFQ
あー コハンじゃないグホンだな
いつも焼き鳥焼き鳥詠んでるからねぇ

漢字よわいんだよソンナツッコムナorz
153ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:43:56 ID:Zm76JoGP
>>143
引いてもいないのに新周瑜に思いをはせてみたがすんごく微妙。
総武力が彼のせいでかなり下がってしまう。呉夫人入れれなくなっちゃうんだよね。
さておき、デッキは悪くないと思うよ。

柵があるので序盤は確実に制さないと後々辛いだろう。
陳武で威嚇しつつ、迂回してくる馬を孫策と周瑜で迎え撃つ。
弓の援護と城が近い分こちらが有利だけど、相手を逃がしたら意味がないので確実に倒したい。
けど深追いは禁物。

とりあえず注意することは、
・弓は一体にまとめて集中砲火。分散しても効果は薄い。
・味方は誰も殺さない。敵に逃げられても、その間に戦線上げれる。
・孫策と周瑜は柵の中で常にオーラ状態。敵が柵にぶつかったら即突撃。
すでにやってたらゴメンナサイ。
154140:2005/11/03(木) 22:47:03 ID:uUeytnjW
サンクス
序盤は槍にぶつけることにします
155143:2005/11/03(木) 22:53:56 ID:/pSr56/F
>>148>>153
助言有難うございます。
弓の集中砲火なんですが、複数・バラけた場所に敵がいると攻撃がばらついてしまいます。
向きを変えるなどしたら攻撃を集中できるものなのでしょうか
やはりR周喩を使うと武力が下がってしまいます。補うためにR孫権をいれたのですが、
全体的に使用士気が高くなってしまいます。
チンブ テイフ Out 呂範 周泰 In 
または呂範をママに変える事は有効でしょうか?
156ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:54:47 ID:wAah5eZX
上位の覇王の方々はブログを書いていらっしゃると聞いたのですが
どの方が書いているんでしょうか?
またその一覧サイトなどはあるでしょうか?
157ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 22:55:21 ID:VvpCe9Pd
>>138
>>141
ありがとうございます。
ある程度の資産は必要ですね
使い勝手の良さそうなC/UCから集めてみます
158137:2005/11/03(木) 22:55:33 ID:X0X43SLk
>>141
レスどうもm(__)m
じわじわ減ってる感じですかね。
ま、やるのが一番ですね。
増援or連環でやっていこうかと。
連環の場合、手腕後に連環ってほうがいいですかね?
159ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 23:07:03 ID:pDK1DcFQ
>>155
ママだと総武力23の柵3枚か……腕次第だねぇ……
矢を1部隊に纏めるようにできれば大丈夫かなぁ

>>156
っ ttp://www.maximers.net/
160ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 23:11:37 ID:wp3QeE21
>>143
え〜と>>153さんの言ってる事以外だと、
「死ぬギリギリ迄柵守れ!」
どういう事かと言うと、主力同士の激突が一旦終わって
こちら孫権のみ、相手張松とかのみで柵に攻撃中とかで、
柵の後ろからの弓で撃退する人いるけど柵もったいなさすぎ。
その場は無傷で撃退出来るけど後が辛くなる。
体感ですが柵は武力10でも武力1でも同じ回数防いでくれる。
なら、高武力の攻撃防いでくれた方が嬉しい。
先の例だと孫権で乱戦して撃退する。どうせ互いに主力は撤退中だし、
城の近くだから回復もすぐに済むしね。
161ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 23:20:04 ID:Zm76JoGP
>>143
む、弓の基本からか。
弓は射程内で一番近いものを勝手に撃つ習性がある。
これは向きを変えたり移動することでターゲットを変えれるということだ。
柵弓の対抗策として、「騎馬がオーラまとったままウロウロして弓受ければいい」ってのがあるが、
馬より手前に柵壊し部隊がきたときに弓の方向をむけてやれば柵壊しに撃つんだ。
ま、簡単に言うと弓を撃ちたい部隊に向けて弓を動かしてやればいい。

メンバー変えは個人の趣味によるんだよなぁ。
イク様対策の火計2門するかしないかも個人差だし。せっかくの騎馬だから周瑜だけでいいとも思う。
呂範よりママの方が戦略の幅は広がるし柵ついてくる。ただ伏兵捨てれるかどうかだよね。
参考までに超個人的意見だと、孫権とママは同居しないんで(似てる計略&武力低いから)
柵2枚確保した上で馬キラーの丁奉いれるのが俺のジャスティス。マニアックに凌操でも可。

>>137
うーん、相手の出方次第だろうなぁ。固まってると号令くるってわかるし。
バラけて戦線上げ→敵が迎撃にくる→連環→固まって号令とか臨機応変にどうぞ。
162ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 23:25:13 ID:Zm76JoGP
ああ、それから柵弓に大事なこと。
柵の上で乱戦すると柵は削れない上にちゃんと敵はじき返すから覚えておくといいよ。
騎馬VS騎馬がやりやすいけど、いざってときは弓で足止めするのも大切。

まだあった柵弓に大事なこと。
柵の近くにいすぎると柵の向こうからの突撃とか無敵槍とか当たっちゃうのでじんわり下がりましょう。
特に槍相手だとワイパーされたりするので注意注意。
163ゲームセンター名無し:2005/11/03(木) 23:26:26 ID:13Ar2yJH
>>158
サックやなんとかを捨て石気味に使って攻城し、
相手が反撃してきたら柵の後ろに引きこもって
「攻撃あるのみ」→兵法連環
これ結構有効
164158:2005/11/04(金) 00:19:49 ID:qadgkKd2
>>163
レスどうもm(__)m
連環よさそうですね。
やってみます。
柵の位置、自陣のどのあたりがいいでしょうか?
質問ばかりでスンマセン^^;
165ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 00:43:28 ID:wIBQVkw2
>>98
遅くなりましたがありがとうございました
相手に士気プレゼントで擬似ロックできるのかなと思いまして。
166ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 01:06:26 ID:D8000z97
>>164
亀レススマソ
んー、俺も呉単でやってたけど柵一枚だったから分からんorz
良く見るのは自城前に平行に、や半円を描くように、とか
 _ 森 _
  _ _
↑なんてのも見かける。

自分は前verの時にパパ、シジー、R孫権、陳武、呂範でやってて(柵は自城前)
呂範(たまに陳武も)に天啓かけてパパで援護しつつ攻城、
天啓が切れて相手が反撃してきたら>>163って感じでやってた。
現verだと攻め時が難しくて正直使いづらい…。
167ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 02:34:17 ID:AKvJQGai
>>164
柵4枚+弓兵の使い方は、アシミニ覇王の日記読むといいよ。
基本だけ言うと、>>166氏が紹介してるように、
端を厚く中を薄くっていうのが、なかなか効果的。
↓コレね。

―――     ―――
  ――― ――― 

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     自  城

真ん中の柵を壊される分には、防御しやすい。
城門に張り付いた相手を左右から弓で攻撃すればいいから。
で、時間稼いで、主力の復活を待つ。
168ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 02:56:07 ID:FodOtH7D
 
/\
  ̄
かなり適当な図だが、こんな柵配置を見たことがある。弓兵が内部に2部隊。
位置は戦場中央。どんなデッキかは忘れたが、そこそこ戦えてた。
169ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 03:23:28 ID:CAoZkbz6
>>168
そいつはっ!?
ver.up前にSR太史慈最強論が盛んだったころに現れたスーパーふとしくんシフト!!www

確かSR太史慈、R周泰、UC程普、C曹植、R楽進っていうデッキ提案だったと思うw
いまとなってはなつかしきw
170ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 03:31:10 ID:FodOtH7D
>>169
そんな名称があったのかw
もしかしたらSR太史慈で乱れ撃ちしてたかもしれないな
171ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 03:36:31 ID:CAoZkbz6
>>170
結局太史慈が期待外れだったからシフト自体が消えたと思っていたが生き残っていたとはw

ちなみに柵の中に弓3枚入れて周泰&楽進で遊撃
挑発されたら曹植で浄化。
ってコンセプトだったwww

他にもいろんなスーパーふとしくんを活かそうとしたデッキがあったがどれも今となっては夢物語w
172ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 05:29:45 ID:6M5TcXW8
今、まさに愛用している柵の陣形がコレなんですが(´Д`)
中央門さえ守れればいいので、斜めにして壊しにくくしようかと。
意外と壊そうとしてくれるんで、時間稼ぎに重宝してます。

ちなみにアシミニデッキの時は、////な置き方をしてました。
そっか、名称あったんだw 知らなかった。
173ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 06:29:12 ID:wi8UhrKf
友達と一緒に初めて15日くらいの呉軍使いの初心者です
良く店内対戦をするのですが、良くて引き分けで未だ勝った事がありません・・・orz

初プレイ時にSRが黄月英、SR孫策と連続して出たおかげもあり、回りの方が色々交換してくれたのでカードだけは豊富です
手持ち:呉のC,UC全部、R周楡、R周泰、R大使史、R陸孫、R孫策、R魯粛、R孫権、SR慮蒙、SR呉夫人、SR甘寧

友達のプレイスタイルは、魏の馬メインで
神速大号令で突撃+反計or雲散持ちor能力下げる、
後方弓援護の、馬メインでかき混ぜる+反計or雲散持ちor能力下げる持ちのデッキです

自分も痺れや・呉バランス・甘寧突撃デッキと色々試したのですが勝利に至りません・・・

自分の現在のデッキ
R周泰、R大使史、R孫策、SR呉夫人、C呂範
SR慮蒙、R周泰、UC程普+R周楡 or C朱かん+SR呉夫人+Cトウタク

デッキは問題なくプレイ技術が下手なだけで勝てないのかもしれないですが、どなかた良ければアドバイスお願いします
174ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 06:46:15 ID:IuSDE46s
>>172
別に名前なんてどうでもいいだろ。
その陣形に自力でたどり着いたなら、もう少しくらい誇りを持ってもばちは当たらない。
むしろお前が名前つけろ。

まあそれはともかくとして最近の柵考察の方々、たまには弓兵スレも覗いてくれ。
175ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 07:17:56 ID:IuSDE46s
>>173
ちょwwwwおまwwww釣りか?
何で手持ちに黄月英と孫策がないのはトレードしたのか?
鮫られたっぽいな・・・。
大体呉単でやるなら孫策持ってても損はないだろうに。

デッキは悪くないが、Cトウタクってカン沢のことか?
上の3馬鹿バランスは、士気溜まるまで3人が撤退しないようにがんばる。
妨害がいるなら孫策は頻繁に城へ出入りして3人が固まるのを避ける。
神速号令来たら接触直前に漢の意地。反計が玄妙として、反計か雲散が来たら孫策の蛮勇。
あとは連突繰り返し、城に張り付いた敵だけ呂範か呉夫人でカウンター攻城。
蛮勇が切れる頃に太史慈と周泰を出せば神速号令も切れる頃で戦いやすいかと。
要は3人一緒に出すなと。3人が同時に撤退状態なのが一番ありえない。
相手が馬メインならなおさら孫策の撤退時は敵の主力が全滅してるときのみ。
あと、相手が限定されてるなら呉夫人out虞翻inの火計二択の方がいいかも。
176ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 07:27:38 ID:u54H43Qb
やっぱりスーパーふとし君は微妙なのか・・・
177ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 07:46:09 ID:DBjbfqe6
>>176
三回程使ったことあるけど、自分は微妙としか言えない。
丁奉、Sフトシ、命懸け、周泰、呂範
麻痺矢と火計ばっか使ってた

他に、やや開幕型のデッキに兵法連環で全員に撃つのも試した。
悪くはないんだが…1コスの掃除屋に便利としか…
178前スレ918:2005/11/04(金) 08:30:03 ID:XrgrlrYZ
SR張遼・SRカクカ・R夏候惇・R許チョ
試してみましたので報告致します。
初戦は呉単でした
R周楡を早い段階に夏候惇で踏めたので
近くにSRカクカ待機。
周楡に対してワザと一直線に並んだ瞬間
火計発動→カクカで反計
(゚Д゚)ウマー
その後6連勝で8品まで上がれました。
ありがとうございました。
179前スレ918:2005/11/04(金) 08:32:09 ID:XrgrlrYZ
あ、スミマセヌ
R許チョ→UC典韋でしたスマソ
180ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 08:52:03 ID:57b2sZ0Y
>>173
バランスデッキで特化デッキが厳しいのは仕方がないことだ。
それはさておき、個人的に呉は伏兵と柵を選ぶところから始まると思っている。
こと魏は頭のいい馬が多いので伏兵があんまり役に立たない。
そして歩兵な呂範は馬の皆さんから見るとお客さんだったりするし、
弓周瑜は主戦力なので長時間伏兵で放置しにくいから有効に使えないことが多い。
伏兵を有効に使えていないなら伏兵捨てて柵増やすのも有りだよ。
下の麻痺矢デッキも伏兵より柵弓の方がいい気がする。

>>175
きっと友達の神速号令と離間(妄想)もセットで交換してもらったんだよ
と、勝手に前向きに解釈してみた。それでも鮫られてるって?まぁ気にするな
181ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 09:01:00 ID:BU8Y913B
すいません、よく反計とかダメ計とか聞くんですが、それってどんな計略の事でしょうか?
182ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 09:05:56 ID:/Nlv3Ksm
ダメ計→ダメージ計略(火計とか)

反計は…そのままだよ??
略称でもなんでもないけど…
183ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 10:16:20 ID:GWTz1sLr
確かに、看破や玄妙なる反計、新郭嘉の神算鬼謀も
まとめて反計と一括りにしてるけどな。
まぁその辺は察してくれ、と。
184ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 11:37:02 ID:/Nlv3Ksm
兵法にも習得するにあたって優先順位とかあるの?

友達がCPUで弓7柵5でやっててCPU戦だから弓14柵10カウントだよね?
で、3プレイ後には連環、再建共にフラグが立つよね?
で、習得したのは連環だったんだけど…

連環→弓40回
再建→柵30回

だからいくつかフラグ立ってるときの優先順位って何で決まってるんでしょうか?
185ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 11:39:42 ID:Fze4zuCr
完全ランダム
186ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 11:47:49 ID:RlAMPLig
取得条件を多数あてはまっても一回に一つしか覚えん
187ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 13:50:35 ID:vwLX0nqZ
五品なので初心者ではないかもしれませんが、
質問スレが見付からなかったので質問させてください。

カクトR賈ク入り魅力持ち開始士気2.5デッキに開幕落城でした。
連環すると相手も連環、弓で一掃されて歯が立ちませんでした。
どうやったら勝てるのか検討もつきません。よろしくお願い致します。
188ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 13:59:43 ID:57b2sZ0Y
カクトとRカク開幕士気2.5と言われてもどういうデッキか……
開幕責任転嫁からRカクの士気差の計略ってことか?
まぁ、まずはキミのデッキがわからんと対策立てれないと思うんだがどうか
189ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:04:20 ID:1Bd/2p6d
R小喬キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
けど相方イネ━━(゚Д゚;)━━ !!!!!
相方は陳武が限界か・・。


ところで質問なのだが、こっちが攻城されているとき、低武力槍を城内から出した場合に手動車輪やろうか悩むのだけど
槍の無敵部分が当たるだけで相手の攻城ゲージは止まるもん?
テイイクとかできるだけ殺したくないから、すっごく悩む。
190ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:08:09 ID:57b2sZ0Y
>>189
当たった瞬間だけ止まる。
攻城されたくないんなら普通に乱戦しといた方が安全確実。
191ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:10:15 ID:1Bd/2p6d
>>190
やはりそうか…。ありがと。
わざと攻城させて後ろから槍でザクザク、なんて考えてたけど妄想だったようだ。
192ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:28:45 ID:PkzPRKZz
1発殴られてもいいなら、低武力槍でも高武力を倒せるよ。
乱戦しても仕方ない時はそうする
193ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:40:50 ID:Ylt8FZvy
>>187
それにナミ加えた転嫁虚誘悲哀ってのが昨日本スレで話題に
なってたけど、とりあえず簡単な対策はこっちも魅力持ち集める
って事かね。こちらの開幕士気も2.5くらいあれば、とりあえず
凌ぐことは出来るでしょう。
まあでも、自分斬ったら終わりなデッキだから、ギャンブル性
高くて微妙な気もする。
194ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 14:55:29 ID:57b2sZ0Y
>>193
リスキーなデッキだよなぁ。微妙すぎる。
転嫁でカクトかカク切ったら終了な辺りがなんとも。
カクが1.5だから最大6枚デッキ=1/3で破綻する。
ナミ入りだと踊ったナミが勝手に死ぬかもしれんし…それはないのか?
195ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 15:39:57 ID:57b2sZ0Y
コスト余ってもいいなら最大7枚だった。お詫びと訂正を(ry
本スレ覗いてきた。対策は、
・運を身につける。
・防衛技術を駆使して、死なないように出入りを繰り返し、落城させない。
・序盤耐えれば相手は烏合の衆だから勝てる。
だそうだ。ネタデッキで終わりそうな気もする。
196ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 17:27:14 ID:FL7kmIrO
質問なのですが、
新カードの呉Cカン沢の「命がけの推挙」の効果時間は
カン沢の知力時間なのか、掛かった武将の知力時間なのか
教えてくださいませ
恐らく後者だと思うのだけど、、、、どうなんでしょうか?
197ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 17:27:56 ID:yBixxTAi
>>196
前者前者。
198ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 17:32:03 ID:FL7kmIrO
>>197
即レス、ありがとうございます!
カン沢の知力時間でしたか!!
とゆーことは知力7なんで相当な時間持ちますねぇ
よかったー戦略が広がりそうだ、、、、

199ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:15:20 ID:ZKIMDqBf
>>196
というか、なんで後者だと思ったのかがわからんのだが
計略対象の知力依存の計略なんてあるか?

あまりにも下がりすぎだから上げときますね
200ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:16:36 ID:ojvQc8ix
>>194
カクを切っても序盤で悲哀を踊れるってのは悪くない気がする。
踊ってからのカクトは計略を使わずにエサになるから無駄にはならんし。
瀬賀が悲哀を倒すために作ったような雛カクのカクが悲哀に組み込まれのは皮肉だ
201ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:19:27 ID:gMPPKoYN
SRカクの離間の計について質問なんですが
離間の計2度掛けで似非ススメロックみたいな事は可能なんでしょうか?
202ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:23:16 ID:ZKIMDqBf
>>201
一応可能だが、離間は範囲が狭いのと知力低下値が低いので
実用性ではススメロックに数段劣る
まあ神速なら決定打にならないこともない
203ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:31:17 ID:gMPPKoYN
>>202
即レスサンクスです。
204ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 18:36:58 ID:udTPQ/5w
>>201
付け加えると速度低下もススメより下。
足の遅い脳筋の許緒、典イなんかにかけるとロックと変わらないけどね
205ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 19:25:39 ID:kbN6l0Qd
わらわら命ですが、メガ周瑜砲デッキに全く勝てません。
周瑜を最速で撤退させるいい方法はないでしょうか?
火計、水計、雷全然ダメ、
馬鹿かけても場内に逃げて回復後火計されます。
206ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 19:33:14 ID:yI2oyhXz
>>205
デッキ晒してもらった方がアドバイスしやすいんだが。

・馬鹿2度がけ
・数体で攻めて全滅を避ける

あたりが基本。
207ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 19:34:41 ID:OGItWq8M
>>205
メガシューユを完全に止めるのは無理
一撃で仕留めない限り撃って来る

馬鹿は二度がけすれば結構長時間だし
城内に逃げられるなら無視して攻城すればいい
その際、効果時間を把握して回復する前に
主力をやかれないように撤退
208ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 19:38:28 ID:udTPQ/5w
>>205
SR張角、Rジュンイク
わらわら系ならこの辺を入れれば対策になる。

まあ、205のデッキを知らんと書きようがないというのがホントのところだ。
209ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 19:47:29 ID:ZKIMDqBf
>>205
メガシューユ使いの俺としては
両端にきっちり分かれて攻められるのがすごく嫌
メガシューユ入ってると必然的にコスト圧迫するから
枚数が少なくなりがち
ワラワラなら1発殴るのは難しくないはず

あとは守りを上手くやれば済む話
メガシューユデッキは総武力低いし
そもそも防御は得意だが、攻めは苦手だからな
「シューユ砲がいかに強かろうが、他に手がなければ攻城できない」
ってのを忘れずにな

とりあえず張角ウザスと思う
あとデッキ晒すのは最低限の礼儀だ
210ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:08:39 ID:uFxtliWd
悲哀は序盤に城を殴れるかが勝負と聞きますが、
ノーダメで踊られた場合シン皇后を叩きに行くのが正解なんでしょうか?
たいがい斜めに置かれた柵とコスト1で武力が二桁いってる守備隊に阻まれます
序盤柵破壊を狙いに行くというのは失策でしょうか?
211ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:26:39 ID:BE7zOSRh
>210
メンバーによる。
俺なら、相手が7枚悲哀なら、柵壊しとく。
8枚悲哀なら柵無視して、全滅を狙う。
結局デッキしだい。
212ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:33:04 ID:Ylt8FZvy
序盤ちびっと殴って最後まで神プレイで凌ぎ続けるっていうのは、
正直すげー疲れる上、あんまり達成感が無い…
大体ゴリ入ってて回復されっからウザさばかり感じてしまうなぁ。
213ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:39:48 ID:5fb5pu6G
【現デッキ】
SR賈ク・R許チョ・R郭嘉・R夏侯惇・程c
【資産】
魏:UC典韋、UC司馬懿、UC曹仁
【デッキコンセプト・備考など】
つい最近CPU戦で将軍クラスまで上げました。
このデッキで全国大戦始めようと思うのですが、
どの様に立ち回るのがベストでしょうか?
基本戦法を教えてください。
例↓
神速:
悲哀:
ワラワラ:
214ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:40:48 ID:PGdS+t4+
今6品で他単を組んでいます。
旧SR呂布、UC皇甫崇、盧植、C張宝、ケイドウエイで組んでいますが
妨害系(特に連環)がニガテです。
刑道栄の代わりに劉表入れた方が良いですかね?

よろしくお願いします。
215ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:48:49 ID:F/xhy8Yw
悲哀側からしてみれば「守備隊に人手を回さなければならないほど詰められてる」状況です。
現在の行動が間違っているとゆう訳では無い事をあらわしていますよ。
磐石に見えて、弱体化された悲哀側も必死だと思います。自信を持って戦ってください。

柵が1枚ならそれも一つだと思います。2枚以上である場合は、序盤の立ち上がりが有利なら、気分で。
唯、柵破壊を狙うにしても、その柵は敵城寸前にあるワケですし、
それをふまえると、柵の相手をするのは攻城力が低く機動性に富む騎兵くらいじゃないんかな…
あと立ち上がりで重傷になって、ライン上げすぎたら撤退しそうな武将とか。

柵越しに撤退させられる武将が居るなら(高武力弓とか)その時点で柵を壊す理由も薄いですし。
相手が自分よりも上手いと思ったら、撃破に賭けてみるのも良いかも?消耗戦だと分が悪いままですし。

皆一様に「悲哀は序盤に一撃入れておけ」とは言いますが、それは総武力や崩しやすさの点から出た意見であって、
その実「一撃も入れさせない」事が隠れた大前提となっています。防御が疎かになってない事を願います。
この辺は余計なお世話かな。
216ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:51:55 ID:BR85WA7i
今現在勝率3−4割くらいの8品です。ICは1枚目が終わりそう。。。
なんか、上達するコツとかないでしょうか?
ちっともうまくならないのです。デッキを晒すのも実は何度目かなんですが

【現デッキ】R夏侯惇、UC典イ、R郭嘉、UCシバイ、R楽進

【資産】
魏: SRホウ徳、Rジュンイク、R曹操、R徐晃、旧UC、Cは全部
呉: SR小キョウ、旧R周ユ、R孫尚香、R陸遜、旧UC、Cは全部
蜀: SR孫尚香、R馬超、R趙雲、R黄忠、旧R関羽、旧UC,Cは全部
他: R献帝、C、UCなどは大体あります
涼: R馬タイ、R王異、UCホウ徳、魏続、馬騰、馬鉄&馬休、胡車児、李カク&郭シ、ゾウ覇、蔡ユウ、候成
袁: R袁尚、顔良、田豊、UC劉備、高覧

自分は初めから友人がカードをくれたり、貸してくれたりしてくれたので
かなりカードに頼ってきてしまったので一度スターターからやり直そうかとも思っています。
自分と同じくやり始めた方、どうでしょうか?
皆さんデッキなどは固定していますか??
217ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 20:54:35 ID:F/xhy8Yw
この、なんというか。ハー気合入れて書いたーと思ったら全部終わってるやんみたいなノリが
回りくどい言い方してるだけで内容薄いし、どうみてもデジャヴです本当にありg

>>214  慮植も歩数も持ってないのでなんとも言えないですが、U周倉とか微妙です?
神速とか白銀相手にしてるとマジで槍が2枚は欲しくなってくるんだけど、どうなんだろ
218ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:07:14 ID:OGItWq8M
>>217
皇甫嵩は槍
21999:2005/11/04(金) 21:07:51 ID:jI+fRJAe
【現デッキ】
U淵 U典韋 U筍攸 U曹仁 陳羣
皆さんのアドバイスを基にデッキ組んで全国対戦したら
5勝4敗で1回討伐成功して9品に上がれました、ありがとうございます。

質問なのですが相手に伏兵が1人いた場合、曹仁で探すようにしている
のですが、相手に2人以上の伏兵がいた場合はどのように動いたらよい
のでしょうか?資産は99+U荀ケ、蔡文姫、陳武、呉Cカン沢、公孫サン
涼C侯成です。
220ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:09:36 ID:8K5+1XQy
>>219 \や典韋を護衛につけて陳羣で前進
221ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:12:22 ID:cfBKUIz3
>216
普通に強いと思うのだが。
UC司馬懿を外して曹仁をいれて総武力の底上げを狙うか。
222ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:19:23 ID:OGItWq8M
>>219
デッキ自体を変えるなら

U荀攸・U典韋をR典韋・陳宮にして
知力7騎馬の陳宮で伏兵処理とか

騎馬の機動力なら踏んでも生還しやすい

ダメージ計略の威力、総武力下がり勇猛消えるが
武力9は単体で見たらかなり強い、計略は使う機会少なそうだけど
223164:2005/11/04(金) 21:20:40 ID:qadgkKd2
亀レスですが、
柵についていろいろ教えていただき有難うございました。
参考にします。
224ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:22:04 ID:Ylt8FZvy
>>216
そもそも、どうして勝てないの?
負け方のパターンとかがあるのなら、そこから反省できる事もあるやもしれぬ
225ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:22:08 ID:BR85WA7i
>>217
皆優しいから周りに頼りすぎてたみたいです。ごめんなさい。
ただ自力でデッキを作ったりしてみても友人から
「はぁ?こんなの弱いし。」と勝手にデッキを作られて
「コレでやっとけ!絶対強いから!!」みたいに押し切られてしまうのです。
まぁただの愚痴ですね。スレ汚しすいませんでした。

>>221
以前は曹仁でした。また戻してみます。
226ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:33:42 ID:aJ4Y6SJZ
>>213
神速:ワイパー、たんす突撃
悲哀:ワイパー、たんす突撃
ワラワラ:ワイパー、たんす突撃
227ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:34:03 ID:1Bd/2p6d
6連勝で級から一気に8品に上がってしまい、火計で煮え湯を飲まされて帰ってきました。
火計はどうするのかもうさっぱりで。
デッキ晒すと

SRホウ徳 Rカクカ UC新曹洪 UC程イク UC典イ

相手にダメ計がいる場合はなるべく程イクを潜伏させ、そうでない場合はなるべく早めに踏ませて相手の伏兵堀りに使っています。
今回は相手にR周ユがいたんで潜伏させるつもりだったんですが、運悪く相手の伏兵(法正だったかな?)に程イクが当たってしまいました。
それで露出してしまった程イクは反計範囲に入れるわけがなく、典イとかと行動してるとむしろまとめて焼かれる始末。
カクカで強化して押すのが勝ちパターンなのですが、まとまって全体強化をした直後に焼かれたりしてしまうのでこっちの攻めもまばらになりがち、
周ユの側にはタイシジや陳武がいるので騎馬で迂回しながら近付いても結構苦しかったり…。

デッキはできれば現状維持がいいんですが、火計対策みたいのをできれば教えてください。
228ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:35:28 ID:r7nm+89V
>>225
確かに上品の熟練者からみるといろいろ目に付くのかもしれないけど
結局のところ自分に使いやすいデッキじゃないとあまり勝てない。
自分のプレイ振り返ってみるのが1番と思う。
あとは似たデッキ使ってる上品のプレイを観察するとか。

あと打撃力を上げるなら夏侯惇をホウ徳にするのもありだと思う。
カード自体のポテンシャルとしては夏侯惇>ホウ徳とは思うが睨み弱体化してるし
武力8と7の差は大きい。
229ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:38:46 ID:5w0/2CcQ
>>227
馬鹿が多いからダメ計に弱いのは仕方が無い。

・とにかく一列に並ばない、一箇所にまとまらない
・ホウトク、テンイを一緒に倒させないようにバラけさせる、もしくは片方は城に入れておく。

230214:2005/11/04(金) 21:46:37 ID:PGdS+t4+
>>217
神速にはまだ当たっていませんが、教え無双でなんとかなりそうだし・・・。
それより、妨害系(神速なら離間の方が嫌です。)

劉表がいれば先駆けで無力化するかなって?
槍は一本で十分だと(自分では)思っています。
231ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 21:49:50 ID:3m1LoTAj
>>230
今日俺と当たらなかった?
徐庶、旧レア趙雲、甲虫、SR馬超でやってたんだけど。
師の教えをしても呂布はピンポイント落雷で沈められるから、
何か裏の手を作った方がいいと思った。

これで人違いならワロス
232ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:03:10 ID:1Bd/2p6d
>>229
>・ホウトク、テンイを一緒に倒させないようにバラけさせる、もしくは片方は城に入れておく。
まさにこれです。
法正が城門にきて、タイシジでマウント取られたのでホウ徳と典イを城門前にまとめて出し、
カクカを後から出して全体強化→タイシジはカクカで突撃とやろうとしたらR周ユのステルス赤壁砲で二人が南無orz

相手に火計がいる場合は全体強化はなるべく捨てるべきですかね…。
残る計略が特攻・殿馬・漢意地・反計なので使える要素がありませんが。
曹洪を曹仁に戻そうかな…。曹洪のが使える面は多いのだけども。

>・とにかく一列に並ばない、一箇所にまとまらない
これからするとやっぱり全体強化は無理・・ですか。
233ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:08:06 ID:ZcitKNAB
火計使いからすれば、後方や号令の為に集まってくれるなんてウハウハだよ。
234ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:08:56 ID:5w0/2CcQ
>>232
いや、無理って訳でもない。
後方指揮は範囲もけっこう広いから、
出来る範囲でバラけさせて全体強化 → スグに広がるとかも可能。

少なくともダメ計持ちが城に入ってる間なら、出てくるまでになんとかバラけたりとかも可能なはず。
最悪、主力のホウトク、テンイが一緒に火計を喰らわない程度に逃がしとけばなんとか。
235214:2005/11/04(金) 22:13:16 ID:PGdS+t4+
>>231
叙庶入りとは当たっていないですよ。
4勝2敗で、負けたのは二回とも蜀単だったけど・・・。
236ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:18:09 ID:gJeE9B0X
>>227
なんかデッキ見てもイマイチ強さが感じれない。後方指揮メインだろうなぁくらい。
実質気軽に使える計略が後方指揮のみってのも無難さがにじみ出てる。
魏はそういう国かもしれんが、強いカード集めてみたんだなと思うだけで恐くない。
デッキは現状維持が希望だそうなので……じゃあ余計なこと言うなよ俺。スマン
237ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:19:50 ID:1Bd/2p6d
>>233
う゛〜ん、勝ちパターンをウハウハにされてしまっては敵いませんな。

>234
序盤に伏兵周ユを踏めなかったからステルス砲は仕方ないとして、その後で一回だけ撤退させるのに成功したんですよ。
そこで再起→全体〜といくべきだったか…。
再起を攻めに使うって難しいな…。
238ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:24:04 ID:E5gEA/of
質問なんですが、
挑発の範囲に伏兵がいる場合って伏兵を浮き上がらせることできますか?
239ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:26:05 ID:gdhIYK3X
俺は火計対策としては
囮の部隊に後方指揮1回かけて突っ込ませたりしてるな
囮部隊は一体高武力入れておいてもう一体の高武力は自城待機

あ、wikiとかに書いてありそうだな><
240ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:26:17 ID:5w0/2CcQ
>>238
無理
241ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:29:09 ID:1Bd/2p6d
>>236
では魏の資産を書くので、何か強くなれそうなところがあったら指南してください。

SRカク 曹仁 ジュンユウ UC夏侯淵 文ペイ R司馬イ UC司馬イ ……後はまぁUCやCなどほとんど。

カクを程イクのかわりにいれようかなーとか考えたこともありましたが、どうも馬4つというのはきつそうだったので躊躇しています。

>>239
…なるほど、参考にしてみます。
wikiは見てなかったんで、wikiちょっと覗いてみますわ。
242ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:32:39 ID:aOqddteh
>238
ウマシカならばっちり効く。
243242:2005/11/04(金) 22:33:21 ID:aOqddteh
あ、出現するんじゃなくて知力が下がるって意味ね。
244ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:37:23 ID:5w0/2CcQ
>>241
使いやすさを考えるなら
UC新曹洪 → UC曹仁(神速は使いやすい良計略)

多少改革するなら(馬4が無理っぽいなら)
UC新曹洪 → C文ペイ(武力そこそこ柵弓。ただダメ計に弱い)
            or
          UCジュンユウ(強力なダメ計持ち柵弓。後方指揮で武力を補える点を考えるとこっちの方が良いかも?)
UCテイイク → SRカク(離間強い+知力9伏兵な馬)

とかかな。
245ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:38:38 ID:gJeE9B0X
>>238
でも伏兵のまま引っ張られたりする。確か

>>241
賈クいるなら入れちゃいなよと言っちゃうぞ。賈クは相手にいるだけで嫌になるカード。
魏はあんまり詳しくないが馬4が辛いなら、曹洪・程cを荀攸・賈クに交換かなぁ
個人的になら曹仁・賈ク。軽い神速と超弱体の離間はいいですよ。
でもまぁ馬3槍2はバランスいいので、マイナーチェンジで曹洪の計略使う機会が少ないなら曹仁で神速してみてはどうかな。

とりあえず使いやすい計略が最低2個あった方が幅が広がっていいと思います。ハイ
246ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:40:11 ID:JNPbd5i4
10品あたりのへたれです。

ずっと黄布デッキ(他SR呂布 三馬鹿 張宝 Rシバキ)で対戦してきたのですが、どうもうまいこと動かせてないような感じです。(自軍6枚に目がいかない)
教え無双が決まれば勝てたりもするのですが、序盤で高武力騎馬槍が2体以上相手にいるとぐだぐだになってやられてしまうことが多々あります。
この度UCロショクが入手できたので使ってみたいのですが、他単でどうもいい感じの組み合わせが思いつきません。
他色と混ぜて運用したほうがいいのでしょうか?(資産はゴミあさりで旧UC、Cはほぼあります。)
友人にはSR呂布、Rコウチュウ、UCチョウヒ、ビ夫人で復活ケニアとかでどうよとか言われてます。

自分としては呂布好きなんで使い続けていきたいんですが、呂布入りでなんかいいデッキあれば教えて頂けませんか。
247ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:44:39 ID:gJeE9B0X
>>246
勢いで書いてみる。
呂布・ロシュク・張任・周倉・KdoA(馬2槍1弓1歩1で総武力27)
5枚になるし気持ち伏兵も有り。張宝はお好みでどうぞ。
248ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:44:53 ID:aJ4Y6SJZ
>>241
ダメ計対策として
曹洪→曹仁にして単騎神速で突っ込みダメ計もちを潰すor曹仁一騎に火計をあてるよう誘う
程イク→カイエツにして後方指揮だけに頼らず臨機応変に対応する
こんなとこかな?
249ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 22:59:06 ID:aOqddteh
>247
ロシュクじゃなくてロショク先生(×魯粛○盧植)。
教え無双と見せかけて教え落雷のデッキに当たったときは一本取られたなと思った。
コス1を囮(攻城エリアに置きっぱ)にして呂布の連突に専念するのがいいのでは。
250ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 23:10:42 ID:gJeE9B0X
>>249
ああ、素でロシュクと読むと思ってた。ひとつ賢くなったぜ、サンクス。
251246:2005/11/04(金) 23:10:49 ID:JNPbd5i4
>>247
なるほどーアドバイスありがとうございます。
実は呂布・ロシュク・張任・周倉・張宝で一度だけやったことあったんですが、開幕攻めたらいいやら守ったらいいやらでなんとも・・・
とくに張任の扱いがなんか難しいなと思ったので、そのあたりも含めてまた練習してみます。
252ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 23:22:31 ID:gJeE9B0X
>>246
弓は基本的に乱戦の支援。そのデッキだと周倉の後ろついていく感じかな。

攻めない黄布は黄布じゃない気がひしひしする。
慣れるまでは張宝封印で、捨て駒にしやすいゴリや刑道栄で感覚掴んだらどうかな。
張宝の方が引き出し広がるからいいと思う…けども、落雷の分を呂布で蹴散らして欲しい俺ガイル。

耳タコかもしれんが、呂布は絶対殺しちゃダメね。
253ゲームセンター名無し:2005/11/04(金) 23:37:01 ID:1Bd/2p6d
>>244>>245>>248
アドバイスありがとう。

馬4もやってみるし、曹洪→曹仁もやってみてどれがいいか試すよ。
後は程イク→カイ越かな。
ジュンユウは入れてしまうと水計に頼りっぱになってしまう癖があるので遠慮させていただきます。
馬4とカイ越は反計がなくなるから少し不安でもある…けど、そこは割り切るか。
そもそも反計があるデッキパターンのが少ないわけだしね。魏だけだし。

馬4槍1から典イを山田に代えて、曹洪(仁)を楽進に代えればあっという間に神速デッキ(´・ω・`)b
254ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:38:58 ID:kqsLNGZ4
<chirasi>
トレードで旧SR大徳を手に入れたので、単色でデッキを構築。
大徳、白銀、チョロ松 までは決まったが残りの2.5をどうするかを悩んだが、
槍+武力+知力のバランスの良い武将… 見事にUC関羽しかいなかったorz





…関羽使いやすいぞ!?なんだこいつh(ry
初めて買ったスターターの関羽さんに、再びお世話になるとは思わなかった…
おかげで、初めて3品間近までこれますた…
</chirasi>
255ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:39:54 ID:dtSw0q7s
質問です
他人のプレイを見ていたのですが、上品の神速デッキ同士の対戦で
相手が神速の大号令をかけて突撃してきたところにSRカクの離間を
打ちました。その後乱戦になったのですが神速をかけた方が生き残ってました。
こういう場合、後がけの離間よりも同じ神速の大号令や後方指揮でぶつかるべきなのでしょうか?
256ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:41:30 ID:j6myFrWs
パックを半透明に剥くやり方を教えて欲しいス
ぐぐってみたけど詳細を説明してるようなHPが見つからないので
257ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:41:59 ID:W6yhmhjJ
弓兵8人で5戦したあとに、
槍8人で5戦して新しい兵法を覚えるときって
連環と増援どっち覚えるんでしょうか?
ランダムですか?
258ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:46:29 ID:j6myFrWs
>>257
弓兵でも柵なしの弓兵でないと連環憶えないので注意
柵ありだと再建の法を憶えるので

連環と増援がかち合うときはランダム
259ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:47:08 ID:h0Gw11TD
知力と知力時間の関係の、数字が具体的に載っているサイトというのはありますか?
260ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:51:21 ID:E6yfwuus
基本的に黄布は端攻め一択だと思う
右端か左端に寄せて

周雷
ゴK
  呂布先生
    =柵=
柵は後ろ向き(城門になるべくくっつける)なのがコツ
城門前に置いておくと復活の時間稼ぎにちょうどいい

開幕は呂布以外のカードを全て敵城に突っ込ませる。一気にカードを城壁まで動かしてしまおう
騎兵がいる場合は周倉の槍の向きも気をつけるといいかも
味方の歩いたところには伏兵は居ないし、乱戦中なら槍も怖くないので呂布は悠々と進撃できる
伏兵は張宝か先生で踏むのがベストかな。歩かせるルートを色々考えてみよう
序盤がしのげればあとは数の面で大抵は有利に進められると思う。

個人的には教え無双ってそれほど使用頻度は高くないので、
水鏡先生を劉表に変えて馬鹿落雷を狙うの良いかも。
守りにも攻めにも使えるうましかの計。私は士気のほぼ7割を使ってる…

他の軍勢と組むなら呂布、チョウロ+4コスのお米復活デッキや
呂布、馬先生、ソウコウ(コス1のほうね)+2.5コスの教え殿馬デッキなども
なかなか面白いんではないかと思う

黄布デッキって呂布以外のヤツをいかに殺して呂布を生き残らせるか(またはその逆)に
かかってると思う黄布歴半年な万年3品の戯言でした
261ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:54:55 ID:gNRIPqhS
>256
パックの裏側の一本縦にぴらってなってるやつの裏側の透明な部分と黒い部分の境目を
爪でこすると黒い部分だけ取れるから後は黒い部分だけ剥く。
継ぎ目のところを探すのがコツ。
262ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 00:56:27 ID:XNeiw472
最近はじめまして、旧はコンプセットはオクで落札しました。
初めてやったときにあたったSRタイシジも組み入れたいのですが、なにかいいでっきないでしょうか?
よろしくお願いします。
今はSRショウキョウで舞って遠距離でがんばってますが、なかなかうまくいきません。
263ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:01:11 ID:gNRIPqhS
>262
テンプレも読まない奴にアドバイスする気は無い。
>>3-9嫁。
264ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:01:56 ID:rjPS4PVW
>>262
資産はわかったから現デッキを教えてくれ。
ちなみにわかってることだけで言うとSR太史慈は微妙。舞いは玄人好み。
と、いうわけでデッキ晒しよろ
265ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:03:40 ID:j6myFrWs
>>262
>>3
まずは黙ってテンプレを読みなさい。
経験上いきなり舞や弓に依存すると後が大変。
266ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:21:26 ID:XNeiw472
すいません、再度よろしくお願いします。
【現デッキ】

【資産】旧は全部あります
魏: Rリテン
呉: SR策 Rショウキョウ
蜀: 一枚も新はありません
他: 一枚もありません
袁と涼はSRリョフとギゾク
【デッキコンセプト・備考など】
SRタイシジ SRショウキョウ Cグホン UCロシュク Rリクソン
兵法、再起が現在LV5
まず、舞を発動して敵を鎮圧(できかねることがおおい)して誰かが一発叩いたら、時間切れを狙いますが、
大抵、自分の思ったとおりには行かず、挑発とかに崩されます。
SR策は今日引いたのですが、SRタイシジと組ませると重いのでまだ使ったことないです。
よろしくお願いします。
267ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:30:48 ID:rjPS4PVW
>>266
旧コンプしててUC盧植とかR陸遜入れてる時点で論外。
仮にそこを変更したとしても玄人好みのデッキ。
素直にSR呉夫人、R孫策、R周泰、R太史慈、C呂範 等の呉バラでやってみてはどうか?

あとSR孫策はR小喬と組み合わせるとデスコンボの一つになると言われてるが使い勝手悪いから止めたほうがいい。
268ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:33:43 ID:oCQgoYAp
>>266
SR太史慈・SR小喬を入れたままデッキを変えると

SR太史慈・SR小喬・R周泰・UC程普・Cグホン・UC諸葛瑾
くらいかな?小喬を踊らせたいなら槍は必須、馬がいた時点で終る為

勝ちたいなら>>267さんが言ってる通り呉バラ辺りにするのが無難
269ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:38:32 ID:gNRIPqhS
>267
盧植と魯粛を混同してる時点で論外。
というのは冗談で、そのデッキの呉夫人をカン沢にしたのがnewマイデッキ。
だったのだがデッキケースなくしたorz
8品上がるまでCPU戦してれば初心者狩りじゃないよね?
270ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:41:25 ID:XNeiw472
>>267
>>268
診断ありがとうございます、Rリクソンはあの範囲が魅力で入れてます。
デスコンボ?撤退前に計略効果を消すってことでしょうか?
一応考えましたがまだ試していません。
SRタイシジは上級者向けなんでしょうか???
271ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:44:04 ID:rjPS4PVW
>>269
すまん、思いっきり誤変換。
三国志辞書入れたらなんかごっちゃにwww

やっぱ時代は旧式カンサックだよなw
新型カンサックもいいけどコストの軽い旧式のほうが使い勝手がいいw
ってか級抜けるまででよくない?
武勇をCPUで上げるなんて泣けるほど金がいるぜ。
272ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:45:56 ID:j6myFrWs
>>266
デッキに間しては他の人がアドバイスしてるのでいいとして、
SR孫策やSR太史慈目当てでトレードを申し込んでくる人がくるかもしれない。
何があってもトレードに乗らないほうがいい。

初心者と分かると自分だけ得をしようと企むトレーダー(通称鮫)がいるからな。
事前にカードのレートを知っていたから鮫トレードの被害には遭わなかったけど。
情報は知っている人の味方、プレイだけでなくカードの金銭的価値も知っておこう。
273ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:47:31 ID:gNRIPqhS
>270
弓で武力9なのは魅力的だけど、計略は雑魚を一掃するくらいにしか使えないみたいな事がwikiに載ってた。

>271
ホームに全国0勝で7品の姐さんがいたぜ……。
274ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:48:37 ID:nDDvVG/7
今まで高武力弓を入れたことが無いんだけど、
基本は参謀系と同じように動かさず味方の後ろにくっつけて放置?
武力8ともなると野戦はともかく攻城戦では大活躍してくれることを期待していいのか・・・。
ちなみにホウ徳、UC典韋、R夏候淵、程育、カク
バラ系に黄忠とか高めの入れてる人いたらアドバイスきぼん
275ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:55:35 ID:XNeiw472
>>272
ご忠告ありがとうございます、レートはなんとなくですがホームにレート表があります。
>>273
ネタカードなのでしょうか?結構レートは高いような、でも悲哀デッキを一回だけ綺麗に乱れうち一掃できたときがありました。
276ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 01:58:28 ID:oCQgoYAp
>>275
上級者向けと言うか
上級者も余り使ってないのが現状かな?
弱くはないけど太史慈を入れるならSR孫策・SR孫堅を入れる人が多い

そのうち有効な使い方や使う腕を持った人が現れれば変わるかもしれないけど
まぁ、そう言いつつ昨日SR太史慈入り流星招来デッキに負けた俺・・・。
277ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:02:31 ID:0oNL9mdN
>>274
呉バラでR太史慈は常にレギュラーな俺の意見でいいなら

基本は槍や柵を前に置いて放置、ただし矢を撃っているかどうかや
狙いたい敵を狙ってるかは常に気をつける。
前線が崩壊したらとっとと逃げる。下手に色気を出さないほうが吉。
攻城戦では弓マウント位置で待機が一番効果的。
天衣無縫で城門に突っ込ませるのをたまに見かけるが、
連突でガリガリ削られるからあまり有効的ではない。 ってR淵には関係ないな。
そのデッキなら、典韋・程cを突っ込ませて、打って出てきた敵に
騎馬で即突撃しつつR淵で射撃・回復が理想パターンだな。
278ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:02:46 ID:j6myFrWs
>>275
レートは常に変動してるので(特に新SRと新R)、ここをマメにチェック。
トレードを持ちかけられてもその場で即決しないでここで診断をすると
鮫トレードを回避できるから。そんな一診断人の書き込み。
でも診断希望の前にはテンプレ読んでくれよな。お願いだ。

三国志大戦トレード診断・雑談スレ U黄月英58枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130741557/l50
279259:2005/11/05(土) 02:04:26 ID:h0Gw11TD
改めて探してみましたが、やっぱり無いというか、完全には把握されていないんですかね。
自分でがんばって数えてみることにします。
280ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:06:28 ID:nDDvVG/7
>>277
レスサンクス
さっそく手に馴染ませるわ
281ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:06:58 ID:oCQgoYAp
>>279
落雷や連環関係なら少しだが
蜀単まとめにあったと思うぞ。
282ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:18:33 ID:XNeiw472
いろんなアドバイスありがとうございます、SRタイシジなんとなくですがこのイラストが好きなんで、がんばってみます。
283ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:21:24 ID:W6yhmhjJ
>>274
弓は騎馬が突撃してきたら
騎馬のほうにカードをずらすといいよ
放っておくと連突され放題ですぐしぬ。
284259:2005/11/05(土) 02:23:20 ID:h0Gw11TD
>>281
ありがとうございます!
早速覗いてみます。
285ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:26:59 ID:ATTXdbI6
質問です
攻城兵は柵に対する攻撃力も高いですか?
286ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:28:45 ID:rjPS4PVW
>>285
柵は全兵種で攻撃力は同じです。
むしろ移動速度の面から騎兵がもっとも速く柵を壊せます。
287ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 02:47:05 ID:ATTXdbI6
>>286
ドモ
さらに使い道無いっスネorz
288ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 04:40:22 ID:hK6S9f+q
孫堅、周泰などの自爆系ユニットメインの場合、集団強化要員では呉夫人と孫権・カンタク入れるのではどちらが良いかな
カンタクで知力+6して超絶強化自爆計略を使えば2倍時間くらい暴れさせれるから、おいしいけど
カンタク自身も自爆するから集団強化して突撃したい場合は使い勝手悪いんだよなぁ
皆さんはどちらが効率よいと思いますか?
289ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 07:13:17 ID:lppRO3rP
状況による
敵が兵力の多い超絶もしくは超絶レベルの計略を使ってきて倒せる武将が無ければ超絶でしょうね。
290ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:19:51 ID:xZjPjEUu
おまえら、おはよう。

>>255
神速同士なら馬が上手な方が勝つ。
つーか神速同士で乱戦?俺には理解できない世界が広がってるのかな。
状況見えないからなんとも言いがたいが、先出し離間が安定だろうとは思う。
後出しは対抗するときの士気によるところが多いので判断しにくい。

>>256
答え貰ってるようだが、とりあえずテンプレ読もうな。>>9
あんな説明じゃわかんねえよ!ってほど難しくもないんだから。

>>288
集団強化要員でないヤツがひとり混じってる。と細かい突っ込みは置いといて。
超絶自爆は普通に使っても結構長持ちするし、なんとかしてくれることが多い。
旧カンサックなんかは素の蛮勇短いからいいと思うが他は微妙な気がする。
命がけの乱れ撃ちはやってみたいと思ってたりするんだけども。
個人的には呉夫人か、孫権いたら呉国太に軍配があがってしまう俺柵スキー。
291ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:22:14 ID:Ic+zabop
ちょっと気になったんだけど、カダの神医って自爆系計略の効果も打ち消すことできるんだろか?
もし可能なら呉と組ませるとかなり強そうなんだけど。
292ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:44:30 ID:xZjPjEUu
>>291
「敵から受けている計略の効果を消す」だから無理っぽいような
293ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:44:49 ID:1a4SAfFm
>>291
カダは敵からかけられた計略の効果しか消してくれないよ。
294ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:45:35 ID:d7gcBAF7
>>291
「敵から受けている計略の効果を消す」だから無理だと思う。
自爆系の計略消したいなら素直にRの二喬でいいと思う。
295ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:51:31 ID:4ncLrgml
推挙→進撃 で知力はいくつになるの?10突破?
296ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:53:00 ID:Ic+zabop
>>292-294
なるほどサンクス
それにしても、何で二喬の計略だけは自爆系も打ち消せるんだろう・・・
浄化も雲散も敵から受けている計略しか打ち消せないはずなのに
297ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 08:54:41 ID:Ic+zabop
そうか、二喬は全ての計略を消せるんだね。スレ汚しスマソ。
298ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 09:01:05 ID:4ncLrgml
じゃあ小華は浄化も兼ねる場合があるってことか。
いいこときいた。
299ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 09:22:44 ID:xZjPjEUu
>>295
それを知ってどうしたいのかしらんが、Wikiによると
SRサック知力4、推挙+6、進撃+5
300ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 10:02:08 ID:d7gcBAF7
>>298
それはそうなんだが小喬は自軍で1番武力が高い武将1人だけが対象なので融通が利かない。
位置取りを気にしないで打てる利点はあるが。
大喬はまさしく浄化も兼ねてるが必要士気が2倍。

しかし敵に回すと連環とかススメとか離間とか弱体化とかがものすごく使いにくくなる。
301ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:09:53 ID:79q4l1+E
>>298 >>300
浄化も兼ねるって言うか、過剰浄化って言うか・・・。
こっち強化系発動→相手連環or弱体系発動で対応→大or小喬発動だと、
最初の強化系もチャラにされて素に戻った上で士気アドバンテージ迄取られて・・・。
相手の弱体系だけかかってる状況でも、
小喬:最高武力のにしかかけれない。他にもかけようとしたら、最高武力の撤退or帰城が必要。
大喬:普通に使えるけど必要士気4が痛い。ぶっちゃけ曹植の浄化が士気4だったら魏使ってる人は使うと思いますか?・・・
302ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:12:05 ID:iJhPLA/a
>>301
大喬はR孫堅と一緒に入れて、引出しを増やすのがメインかと
浄化だけを目的に入れるのはコストに合わないと思う
303ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:12:23 ID:+NXt9FBn
強化系の計略などの効果時間は発動時点での知力時間なのでしょうか?
劉表の計略を途中で喰らうと効果時間は短くなるのでしょうか?
304ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:17:37 ID:iJhPLA/a
>>303
発動時点、後がけ無効
305ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:29:23 ID:xZjPjEUu
>>303
なぁ、>>9読んでもわかんないか?
指鹿為馬の計がよくないのか?劉表の計略とか書いた方がいいんだろうか
306ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:39:39 ID:E7lZ2rOG
唐突だが、【まずは自習成功…】は今回限りにするにはもったいない名台詞なので、
テンプレを張り終わったら最後にこの台詞で〆るといいと思います!
307ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 11:57:34 ID:+yjRGRGr
ご苦労様です。
本日怒涛の9連敗をした7品→8品:もうすぐ9品の者です。
メインデッキは
SR張遼 Rカクカ C曹昂 UCテンイ UCテイイク

資産は
SR曹操 SRカク Rガクシン Rジュンイク Rd UC Cはジュンユウ以外ではあると思います(旧のみ)

テイイクとジュンイク ソウコウとガクシンを変えたりしてやっていたのですが、どうも上手く勝てません。
蜀槍には騎馬の相性が悪いとは言え 呉弓デッキにすら勝てずどうしたらいいかわかりません。
よろしければ序盤→中盤→終盤のプレイングをレクチャ頂けないでしょうか?

序盤は伏兵を脳筋に当てれて乗り切れるのですが、中盤辺りでいつの間にか押し切られるケースが
多いです。
308ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:31:17 ID:x1qfTtvg
センターモニターには何が載るか、どれくらいのランクが載るか
纏めてあるとこってないんですかね?
wikiにもなかったんですが
309ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:32:41 ID:xZjPjEUu
>>307
最近の診断はみんなカク持ってるなぁ…しかもデッキに入ってないし。
さておき神速メイン?なのに武力が中途な馬が多いのはいただけない気がする。
案としてなら、張遼・曹仁・UC典韋・カク・程イクで弱体計略入れると楽になると思う。
馬4がきつくない&程イクが使えてないなら程イク→楽進も有り。
中盤弱いってことは程イクが足引っ張ってる気がしないでもないし。

プレイングは基本的なとこに問題がありそうな気がする。
馬単ならご苦労様としても槍2あれば蜀ともそこそこは渡り合えるだろうし、
馬3でしかも神速なのに弓に負けるとかは首を傾げてしまう。
騎馬の(基本かはわからんが)技術、連突や壁突やビタ止まりを見直してはどうかな?
310ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:39:49 ID:OnxXvu2p
>>308
各種リプレイと県別・全国プレイヤーランク(上位100名)
武将カード使用ランク(上位20枚)に勢力別使用率。
あとデモムービー。これくらい?

頂上対決見たさに張りついてると見飽きるくらいだから
わざわざまとめてないんじゃないかな。
311ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:41:20 ID:00UiHbxR
今までU夏侯淵 U曹仁 U典韋 U荀攸 Cカイ越

でやっていたのですが、SR張遼を引いたので

SR張遼 U典韋 U荀攸 Cカイ越 C牛金

にしてみようと思うのですが、これだと騎馬が2人しかおらず神速の大号令が生かせません。
しかし、武9知7で伏兵を踏める高武力は同時カード操作が苦手な自分には魅力的なのですが、
神速の大号令を生かせない場合は張遼を入れない方がいいのでしょうか?
312ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:49:36 ID:fKsSxdqc
>>307
楽進、ジュンイク様、R惇の方が安定しそう。
槍相手には捨てゴマで乱戦に持ち込み乱戦の中に主力で突っ込み、出来れば捨てゴマは死ぬ前に城に戻る。又は次の乱戦へ。
ジュンイクは常に計略打ちそうな相手を観る&抗城後らせる。
惇は計略も能力も優秀で楽進は勇持ち。
313ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:53:06 ID:OnxXvu2p
>>311
ダメってことはないけど旨味は減るね。
大水計を諦めて曹仁、あるいは弱体化を諦めてカイ越&牛金を淵、てのは?
314ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 12:54:15 ID:zG3Sq73Q
高武力槍兵の運用方法はみなさんどうしてますか?神速に対する保険として
武力8の槍兵を一体入れているのですが攻撃に参加させるタイミングがイマイチ解りません
序盤は存在だけでけん制になるのでいいのですが中盤あたり、自軍に高武力が槍兵しか居ないとき
足の遅さのせいで攻めにいっても自陣に置いておいてもいまいち役に立たずに死んでしまう印象が・・・。
敵がほぼ全員死亡しているような場合(低武力しか残っていない場合)などの時にしか攻めないほうが
よいのでしょうか?守る時は自城に入れて左右どちらから攻められても対応できるように
するべきなのでしょうか?皆さんはどう扱っているのでしょうか・・・。
315ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 13:05:05 ID:LKJLe1q4
俺はガンガン攻めさせてる。馬を乱戦させて、高武力槍でのワイパがダメージ源。もしくは逆で槍乱戦で連突。
槍も使えるが、守りは馬とか弓でも機動力が高くていい。

高武力弓がいるなら槍とかを乱戦させて援護だけでもいいし
316ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 13:11:12 ID:CJwxYNBD
>314
常に最前線に置いて槍と共にラインを上げて行くのが一般的な高武力槍の使い方
317ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 13:34:10 ID:IHlvrLH7
>>314
基本的に「ライン」っていうものの中心にいるのが槍だと思われ。
馬は止まらないのが基本だから常にウロウロしてる訳だし
逆に弓は動いてると攻撃しないのだから
ラインを上げる下げるの移動の際にはラインとしての機能をあまり果たさない。
(止まって打ってる時はそこにラインが形成されるけどね・・・分かり辛いか)

まぁ間単にいうと
槍を中心に周りを馬がウロウロ
槍の後ろに弓がくっついてるってのが
バランス型の1番基本な「ライン」な訳。
特に高武力の槍はラインのもろ根幹だと思ってて間違いないよ。

ラインを上げる・下げるって言うように
ある程度集団で攻めあがったり守ったりするのが基本だから
馬が足はやいから先にーとかじゃなくて槍とまとまって動かせば
ちゃんと中心的存在として槍兵は活躍してくれるはず。
攻城の際には城入って逆サイから出すのも勿論アリ。
318ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:24:26 ID:rjPS4PVW
ふと思ったけど最近の初心者って資産がすごいよね。
やっぱ買ってはじめるのが多いのかな?
三品の俺より資産が多くて驚くことあるんだけどw
319ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:29:40 ID:xZjPjEUu
>>318
確かに張遼にカクに旧カード全部ありますとか豪勢だよなぁ。
別にデッキ診断スレがあるので、中品以上ならあっちに行って欲しいと思った。
基礎技術とかはこっちの守備範囲だろうけどね。ネタデッキはどっちだろうか。

さて、ちょっくら公孫サン入りのデッキ考えてくる。
320ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:30:37 ID:IHlvrLH7
1回300円のゲームで
R1枚400円SR1枚2000円の時代だからねぇ。
10回で狙ったSR引けんのかって話なんじゃない?
321ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:40:19 ID:lVWNuWYe
むこうのデッキ診断スレは診断してくれる人が少ない気がする…。
322ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:41:04 ID:jX9mX1A9
ICカードの上手な取り方教えておくれ。
うちのゲーセンだけなのかも知らんが奥に引っ込んだまま出てこんのだよ。
323311:2005/11/05(土) 14:42:07 ID:00UiHbxR
>>313
同時カード操作苦手なので、カイ越&牛金を夏侯淵・・・にしたいところなのですが、
神速で士気7を使うことを考えると荀攸→曹仁の方が・・・でもそうすると同時に動かすカードの枚数が・・・

迷う・・・orz
324ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:42:49 ID:PnbLHcY4
>322
左側から軽く叩くと出てくるよ
325ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:47:03 ID:jX9mX1A9
>>324
そんな古典的な方法だったのか。
アリガトゴザイマス。
チュートリアルのおっちゃんにはそういうことも教えてほしかった(´・ω・`)
326田中一郎:2005/11/05(土) 14:52:56 ID:rjPS4PVW
>>325
単なる老朽化、もしくはメンテ不足でございますぞ殿w
327ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:58:32 ID:4ncLrgml
>>318
自分が初心者だからよくわからないけれど、自分の場合は新Rで旧R・SRをトレードしてもらったりしたよ。
今じゃ新Rの中でもクズ扱いのR魯粛が旧R馬超・R黄忠・R姜維に化けたときは脳汁でた。
328ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 15:14:39 ID:xZjPjEUu
>>311
せっかくの神速号令なんだ。がんばって練習あるのみ!
R夏候惇があると弱体も完備でいい感じだよ。

>>321
む、そうなのか。あんまり見ないからテキトウなこと言っちゃったかな。

ところで、もっと早くICカード出てこいよと毎回思うのは俺だけか
329ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 15:34:42 ID:ViIQbGLI
ちょうどキーカードが揃ったので新デッキにしようと思っています。

そこでお聞きしたいのですが、
降雨→落雷(他単)
降雨→落雷(蜀他)
降雨→水計連破(魏他)

のどれが一番強い(使いやすい)でしょうか??
330ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 15:56:19 ID:rjPS4PVW
一番使いやすいのは他単落雷。

理由は一色にして最大士気上げたほうがいざというときに他に計略回せるから。
降雨連破、降雨蜀落雷も強いけど二色になると最大士気が下がるからちょっと・・・って感じ。
使いやすさで言えば他単落雷。
331ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 15:58:00 ID:zUzKX2um
>>254
UC周倉 UC陳到 UC法正+1コス

じゃだめなの?
332ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:03:36 ID:uYOEultp
>>329
どれも遊び程度でしか使ったことないから相手をした感想からすると于吉徐庶が一番厄介
デッキ次第では徐庶を捉えられずに一方的にやられることもorz
まあヘタレ5品の一意見としてですがね
333ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:05:46 ID:xZjPjEUu
>>329
ぶっちゃけて人によるけど、簡単な指針みたいなものを。

魏他:芝居が重いので使いにくい。もちろんがんばってる君主もいる。馬メイン。
他単:落雷一択だと厳しいので、奉先様が欲しいかもしれない。歩メイン。
蜀他:無難といえば無難だろう。優秀なコスト2が豊富。槍メイン。
334ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:11:24 ID:rjPS4PVW
そういや于吉徐庶豪雷剛雷泣斬馬謖バナナってデッキを見たことがある。
雷落ちまくりですごかったが2戦目で開幕乙されてたwww
335ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:15:32 ID:+Toy22Qz
降雨→水計連破(魏他)というより
最近于吉入り落雷が多いので
于吉無しやってみた。
数回于吉入りに当たったが
司馬懿気にして雨降らさないのが殆ど。
雨降らせてくれたらウマー
司馬懿自体は水計使わなくてもそれなりに使えるカードなので
雨降らせなくても于吉潰しでウマー
よって俺は司馬懿(于吉無し)がお勧め

低品の間だけだがな。
336ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:22:10 ID:elibvW6k
一騎当千て計略の効果をうけないってかいてありますが、ダメ計、麻痺矢もうけつけなくなりますか?
337ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:32:29 ID:3NfUdKMG
ダメ計はくらわないけど
麻痺矢は強化扱いらしくてくらう

ついでに雲散もくらわないよ
338ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:32:57 ID:rjPS4PVW
>>336
調べれ。
と、切り捨てたいが一言で済むので

「麻痺矢以外受け付けない」


スレタイが泣いている・・・
339ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:36:09 ID:l5WIZCVh
>>336
ダメ計は受けない。麻痺矢の影響は受ける(麻痺矢は撃つ人にかかる計略なので)。
340ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:39:03 ID:DmUA+2W8
麻痺矢と名君は誤解されやすいな。

あ、そう言えば一騎当千で名君も防げるなw
341ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 17:04:22 ID:iKDwVYyO
ようやく一級まで上がって品が見えてきたので、デッキの診断をお願いしようと書き込んでみます。

【現デッキ】
  U張郃(袁)、SR小喬、R太史慈、U張紘、U程普、C虞翻
【資産】
魏:U司馬懿、U張郃、U夏侯淵、C牛金、C劉曄、C陳羣、C満寵、C曹丕、C陳宮、C蔡瑁、C李典
呉:SR小喬、R太史慈、U張紘、U程普、U大喬、U甘寧、C虞翻、C蒋欽、C朱治、C董襲、C潘璋
蜀:U関羽、U黄月英、U黄忠、U馬岱、U周倉、U張飛、C関平、C呉懿、C張松、C陳珪&陳登、C劉封、C廖化
他:R司馬徽、C劉表、C張任、C黄祖、C張梁、C何進
涼:U厳氏
袁:U張郃、U劉備、U沮授
【デッキコンセプト・備考など】
負けパターンとしては、開幕での騎馬の勢いを止められないか、
中盤まで優勢な様で再起後の攻勢に耐え切れないケースが多いように思います。

立ち回りなども含めてアドバイスをいただければ…。
342ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 17:25:01 ID:rjPS4PVW
>>341
うん、確かにSR小喬の舞は魅力的だ。
だが初心者向きじゃないことを知っておいてくれ。
そのデッキなら序盤はとにかく張合βで騎馬牽制して遠弓しかないが、やっぱりデッキ改変を薦める。
バランス型デッキが一番自身の成長が早いぞ
343ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 17:28:05 ID:QEdBlbZO
>341
高武力が1枚しかないのがつらい(武力6は高武力とは言わない)。
柵2枚で序盤をしのいでも息切れするのはそのせい。
弓デッキが馬に弱いのは仕方ないから、呉で組むならR箱を漁って陳武を手に入れたい。
SR小喬は戦力にならないうえに舞っても潰されやすいからオススメしない。
非戦闘員に張紘がいるのもつらい。

その資産だと蜀呉で組んで、R太史慈、虞翻、UC張飛、UC黄忠、張松でどう?
このゲームの基本である連突と手動車輪を練習できるデッキだと思うけど。
344ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 17:43:29 ID:xZjPjEUu
>>341
言いたいことは既に言ってくれてるので資産集めのお話。
一例だがR未満で、

魏:曹仁、典韋、カイ越
呉:陳武、丁奉、朱桓
蜀:夏候月姫、陳到
他:張宝、張任

なんかがあると色々幅が広がる。資産集めがんばってくれ。
345329:2005/11/05(土) 17:55:47 ID:ViIQbGLI
他単落雷がベストなのでしょうか…

資産は
魏:SRホウ徳、R楽進、R司馬懿

蜀:SR孫尚香、R黄忠

他:SR呂布、R于吉、R司馬徽

C、UCは旧なら全部あります。
新はないです。

まだヘタなのでまとめて流せる水計連破がいい気もするんですが…
346ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:02:49 ID:xZjPjEUu
>>329
呂布いるなら他単でいいじゃない。先生までいるし
もし魏のRが書いてる分だけなら連破は厳しいと思う。
347ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:03:34 ID:4ncLrgml
呉ってUC・Uだけでデッキ組めないよねぇ・・。
魏のUC夏侯淵、蜀のUC張飛みたいなポジションのコスト2武力8知力3弓がいないし。
348ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:05:29 ID:4ncLrgml
Uってなんだ、Cだ・・
349ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:06:56 ID:QEdBlbZO
>345
SR呂布があるなら他単だな。
降雨よりも教え落雷(無双)がいい希ガス。
350ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:13:43 ID:pbdWtqMM
水計連破の欠点は、範囲が狭いんだよ。
後、自城に張り付かれた敵が流せない。

まぁ、敵に与えるプレッシャーはでかいのでその分戦いやすくなりますが。
(号令・棚弓デッキ使ってると、めちゃ嫌だよ。騎馬の早さで近づいてくるし)

>まだヘタなのでまとめて流せる水計連破がいい気もするんですが
大水計ならともかく、HUM相手だとまとめて流すのはまず無理。
(敵は人間なんだから、まずばらけさせて襲ってくる。CPUと違って)
351ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:20:55 ID:/Dcywgr3
降雨連破は士気4で打てるから、そんなにまとまって無くても
サクサク使えるのがいい。
降雨中なら2発目以降であればかなり必殺だしね。
主力含めた2部隊流せれば御の字。
相手も対策としてバラケて襲ってくるようになるから、
于吉と司馬懿という知将2枚入れて下がった総武力で
どう対策するかが鍵かな。
あと、敵に水計落雷いたら于吉が完全に役立たず化する事も
忘れずに。
352ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 18:42:08 ID:9MiHphmR
8品のヘタッピです。今日は5勝13敗くらい。アドバイスお願いできますか?
【デッキ】
R孫策、R周泰、陳武、程普、呂範
【資産】
旧UC,Cはほぼあります。
周ユ、張昭、孫静、カンタク。<呉のみにしてます。

狙う勝ちパターンがしっかり固まってないのが問題のように思います。
火計か蛮勇を狙っていくべきなんでしょうけど、どっちもうまく行ってないことが多い・・・。

火計を狙うのは、馬鹿を2匹という感じでいいんでしょうか?
3匹と狙いすぎると打つ前に死んだりとか・・・、
軍師系がいると焼け残って反撃ダメ計やら、強化やらされてそこから崩れていくかんじ。

蛮勇は守備時に相手を撤退させてから、誰かが一発殴りに行くような使い方であってますか?
陳武とかで殴りに行ってると、後から復活してきたやつに阻まれて
殴れないこともあって、安定しません。

兵法は再起、連環で迷ってます。
撤退が少なめで勝てた次は連環でやってみて、ぼこぼこ、
再起ないときついなぁ。以下ループって感じで・・・。

よき運用アドバイスお願いできませんでしょうか。
長文すんません。
353345:2005/11/05(土) 19:01:15 ID:ViIQbGLI
[教え→落雷]と[教え→無双]を使い分けるのが一番ですかね?

なんか[馬鹿→落雷]だと高知力も一撃だと聞きましたが呂布入れる事を考えたら馬鹿より教えですか??
354ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:04:08 ID:/Dcywgr3
>>352
柵2枚なら、陳武よりも丁奉の方が守り安定するような
気がするけれど。

>>353
教え無双が鬼過ぎるから、馬鹿より教えのほうがよろしかろう。
大体、馬鹿かけられた状態で歩兵の張宝の範囲に
のこのこ入ってくる人はあんまりおらんでっしゃろ。
355ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:12:57 ID:QEdBlbZO
>352
カン沢・サックのコンボが結構使えるから、トレードでR太史慈かR孫パパを手に入れてカン沢を入れたい。

攻め方は呂範で端攻めをしながら本隊が中央を攻めあがるのが基本。
呂範は横を見ながら火計のタイミングを計りつつ、本隊で敵戦力を削る。
このとき機動力のあるサックは戦場中央あたりをキープしながら、ダメ計の範囲に入らないよう呂範と本隊のカバーをする。

計略は火計を主に使うが、相手がばらけていたりイク様が見てたりするときはカン沢からの超絶強化を狙う。
守備時は周泰・サックで耐えつつ敵が城壁に張り付いたのを見計らって呂範の火計で一掃。
耐えた後の攻めを狙うなら蛮勇ではなく漢の意地を使おう。
相手が再起を叩いても馬なら壁を一撃くらい殴れる。

兵法は再起の方が安定する。
連環は使い方がテクニカル(多用途)なので、デッキの扱いに慣れてからの方がいい。
356ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:13:45 ID:DIyyi5T+
>>352
伏兵踏める奴が少ないのも痛いかな?
シュウタイ ソンセイ シュウユ ソンサク カンタク
シュウユはできるだけ早めに表に出せたほうがいいかな。
後は推挙→蛮勇or意地を狙ってみるもよし
くれぐれも、シュウタイとソンサクで伏兵踏まないように(2人落ちるとかなり厳しい
357ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:27:30 ID:XjCORBs6
荀ケ様に見られなかったりばらけても結構入れられたり
なんかSRホウ統よりもRホウ統のほうが使い勝手よいんですけど…

なんでRのほうはあまり見かけないの?
358ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:34:27 ID:pbdWtqMM
>>357
俺の地元では結構見るよ。1コスだし。

ただ、SRホウ統は1.5コスだから、2.5コスの馬超と組ませて4コスになるんだよね。
武力4の槍は、結構いやらしいし。

後、ススメは知力も削るんで、ススメ→ススメでロックかけられるのが大きい。
359ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:36:37 ID:QEdBlbZO
>357
・Rだと馬鹿連環にしようとすると2色になる
・SRは武力4で多少は戦力になる
・SRは笑えるほど範囲が広い
360ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:38:01 ID:OnxXvu2p
>>357
結構見るけどね。
SRホウ統を入れない場合、チョロと並ぶコスト1の候補かと。

強烈な範囲と効果の連環、伏兵持ちと言うことなし。

まぁ俺は連環を囮にして他の計略を通してるけど。
361ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:55:16 ID:vY3ZJ65c
>>357
計略はSRもRも一長一短でいいと思うんだがな。
ただ蜀はコストが1よりも1.5の方が相性いいってのが影響してると思う。
362ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 19:55:38 ID:nDDvVG/7
悲哀を舞ってる武将に雲散かけたら踊りは止まりますか?
363ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:04:00 ID:9MiHphmR
アドバイスありがとうございます。
カンタクで知力挙げると、孫策の強化も使えるんですね。
周泰にも選んでかけてあげたい気もしますね。
そしたら、カウンター孫策ってのもいけそうな気がしますね。

兵法も再起にしてみて、ほんとに再起がいらないって思えるまで
がんばって練習してみます。

呂範の使い方も参考にさせていただきます。

ありがとうございました。
364ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:10:27 ID:OnxXvu2p
>>362
無理。悲哀の効果を受けてる武将に雲散も無駄。

でないと雲散強すぎるべ?
365ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:18:28 ID:XjCORBs6
>>358
ありがとうございます
一回借りてプレイしてみたんですけど
あの横長の範囲が癖ありすぎて
しかも相手もどうやら警戒しまくりで、どうも上手く範囲にれられなくって…
自分はR馬超派というか白銀の人を持っていないのであわせて4コスの事は気づきませんでした…
やっぱりSRなしの蜀は厳しいのかなぁ…

ちなみに
R馬超、R趙雲、法正、陳到、Rホウ統or張松
で7品あたりをうろうろです…
366ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:20:05 ID:hk+uLtHQ
SR呂蒙入れておきながら虞翻の火計に頼ってしまう今日この頃
367ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:25:41 ID:OnxXvu2p
>>365
SRなしでももちろん戦えるぞ、そのデッキもいいし
ちょっと逸れるけど旧関羽持ってるなら
UC張飛、旧R趙雲、張松と合わせて車輪デッキなんてのも。

神速や西涼の騎馬軍団が流行ってる現状にピッタリ。
挑発の使い方が肝です。
368ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:26:03 ID:49rVB67Y
8品に降格しても、どこが悪かったかわからない俺PQ0…。
369ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:29:19 ID:NG7+yT/y
>>363
個人的にはカンタクよりまず虞翻オススメしたい。柵持ちで伏兵踏みにいける。

カンサックのコンボもいいけども、自爆で2人死んでしまうこと考えると微妙。
カンタクの動きも微妙になると思うし、呂範&カンタクだと相手の伏兵踏めるのが程普だけになる。
パパ入れたら入れたで天啓するときに1人減ってしまうってのも微妙。ま、使わなきゃいいんだが

呉の主力は馬鹿ばっかりだから、まずは伏兵踏める頭いい弓の方がいいと思う。
周泰いるなら陳武いらないし、簡単に陳武を朱桓にしてみて呂範(or虞翻)とダブル火計とかね。
370ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:30:41 ID:QEdBlbZO
>368
デッキと資産晒せば戦法のアドバイスができるやもしれん。
371ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:31:56 ID:XjCORBs6
>>367
ありがとうございます関羽は持っています
挑発で車輪に誘導って奴ですね
試してみます。ほんとうに張松の挑発はいいですよね!
麻痺矢にあたったらご愛嬌ということでやってみます
それと>>359-361さんもありがとうございます
372ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:38:56 ID:49rVB67Y
>>370
釣れたw

とはいっても、動かすカードをミスや一騎打ち負けたり、
槍に騎馬突っ込んだりといった、単純的なミスしか思い浮かばないんだよね…。
デッキも純正神速OR魏4だから、wikiや覇王でも説明載ってるし…。
これはカードに慣れるしかないのかね…。
373ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:39:12 ID:pbdWtqMM
>>371
麻痺矢もチョロ松の挑発で引っ張れ。
動いてる間は矢は撃てないわけだし。
374ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:45:32 ID:OnxXvu2p
>>371
初心者で張松の強さに気付いてるとはいいセンスです。
正直アレを使いこなせればそれだけで勝てます。

目障りな騎馬は容赦なく挑発→関羽とかの穂先に誘導、で蹴散らしましょ。
弓にも挑発でどうにかなります。

あと、復活持ちの趙雲から撤退させるように。
彼を壁にして関羽・張飛の車輪で削るのが常套手段です。
375ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:50:53 ID:2tAHJQOD
>>366
麻痺矢は実際号令掛けるか火を放つかの二択を迫るのが基本だからそんなもん
あとガン待ち
376ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 20:51:36 ID:4ncLrgml
>槍に騎馬突っ込んだりといった
ここはデカいと思う

ちょっとR孫尚香手に入ったんで呉デッキ組んでみたのだけど

R孫尚香 陳武 祖茂 朱カン 徐盛

最大武力6なれど最低も5!
……ダメだこりゃorz

やっぱり呉はサックパパ何とかのうち二人はいなきゃダメなのかね。
ちなみに資産はR魯粛R小喬SR呂蒙と新以外のUC・C。
能動的に攻めていくデッキにしたいから呂蒙は使いたくないんだよね
377ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:03:03 ID:iJhPLA/a
そりゃ高武力0だとデッキ組むのは厳しいかと

今ならR小喬でサック、パパ、シジー、何とか全部引っ張れるんじゃないか
378ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:04:02 ID:NG7+yT/y
>>376
守りの軍団に見えるのは気のせいか?
呉単ならサック・パパ・周泰・太史慈のうち最低でもひとりは欲しい。
高武力がそいつらだから仕方ない。UCやCで高武力いないんだもん。
R孫権があればまだなんとかなるかもしんないが。

というわけでその資産だと……麻痺矢デッキができるんだがw
SR呂蒙・陳武・程普・旧魯粛・虞翻か?なんか微妙だな
379ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:06:00 ID:J+hqWznm
董卓の計略は部隊の武力をどのくらい上げますか?また、速度はどのくらいあがりますか?
380ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:07:19 ID:NG7+yT/y
>>379
wikiに載ってないか?
381ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:07:32 ID:iJhPLA/a
>>378
麻痺矢があったら旧魯粛が要らない予感
柵が減るけど
朱桓入れてW火計
丁奉入れて武力UP
U小喬入れて麻痺矢流星 あたりが無難だと思う

あと>ちょっとR孫尚香手に入ったんで呉デッキ組んでみたのだけど
と言ってるので陳武→R孫尚香
382ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:10:11 ID:QEdBlbZO
>372
釣られるときも全力、それが俺のジャスティス。
まずは自分のスタイルに合ったデッキを探した方がいいと思う。
メジャーなデッキはそれだけ相手に研究されているわけだし。
8氏にしても○○氏にしても自分のスタイルに合った形を求めていった結果があのデッキになったわけで。
引き出しを多くするためにもいろいろなデッキを試すのがいいかと。
383ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:13:27 ID:NG7+yT/y
>>381
麻痺矢だから柵を多めにしてみた。指揮も使えないことはないし。
ついでに麻痺矢流星はないだろうw茨の道すぎる。

手に入って使いたいのはわかるが、陳武(意地)は最後の砦だぞ?
意地ない呉デッキは呉デッキにあらず、脆い。
魂のキーカードだって言うなら止めない。むしろ推奨する。
384ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:18:55 ID:iJhPLA/a
>>372
まずは釣り成功おめでとう
しかし真の釣り師は釣った相手に餌は与えない
つまりは釣りであった事を言ってはならない
これをすると画竜点睛を欠くことになるので注意

釣りの餌としてはそこそこと言った所
初心者スレと言う場所柄を利用して親切な人間を釣るのは比較的簡単
一層の精進のために出来るだけ落ち着いているスレで住人のマジレスを引き出す類の餌がお薦め
獲物が感情を剥き出しにして来れば釣り成功だ。
当然「釣れたw」等と言ってはいけないのは上記の通りである。

精進せいよ
385ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:21:33 ID:4ncLrgml
たくさんの返信ありがとう

>>377
……いや、ここでR小喬を手放したら、俺の引きの悪さからいって二度とひけない気がする…。
言い忘れたけどSR孫権もあったのだった。
それを売っぱらって何か揃えるかな。

>>378>>381
やはり麻痺矢は避けられないかorz
驚け!と組み合わせた流星デッキとか考えてみたのだけど、コストが
2.5+2+1.5まで確定で残り2コスなんだよね。死ねる。

足らない武力は指揮で兵力底上げを狙うか〜。
いざとなったら麻痺矢、小出しに指揮って感じかな
386ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:34:51 ID:NG7+yT/y
>>385
麻痺矢が嫌なら、簡単な解決策があるぞ。
SR呂蒙をトレードに出しt(ry
387ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:43:20 ID:OnxXvu2p
>>385
SR名君でも呉のレア十分引っ張れるけどね。
勇気を出して地元の気の良さそうな廃人に突撃だ!
むしろタダでもらえるかも。
俺もパパ以外なら過剰に提供できるんだが。
388ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:47:40 ID:2DtEgPSB
>>385
SR孫権とSR甘寧と張角は売るのも買うのも最低価格が常。
むしろコンプ目指してるがSR孫権だけどうしても引けない,
でもシングル買いは邪道で嫌,という人を探してトレ申し込んだほうが良いカード得られそう。
腐ってもSRなんだから最悪でも高レートR数枚は引っ張れる。
言っとくが↑の3人とか3枚まとめてショップで売ってもR1枚くらいしか買えないぞ。
389ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 21:52:47 ID:5TohFiRG
>>385
名君は手放す前に一度だけ騎兵にぶつけてみてくれ、
たった2ミリしか城門でも減らない。
390ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 22:16:36 ID:E7lZ2rOG
先日、SR張遼を手に入れました。折角ですだから使ってみたいので、
自分の魏単デッキを組み替えて見ましたが……

元デッキ:魏バラ
Rジョコウ・UC典イ・UC曹仁・UCシバチュー・Rジュンイク
 ↓
SR張遼・UC曹仁・UCシバチュー・UC曹洪(特攻戦法)・Rジュンイク

とりあえず神速の練習と割り切って馬多目でやってみましたが、やはり槍がないのと
普段に高武力が少ないのでやや押され気味になることがおおいです。
とりあえず、迎撃が怖くて思うように突撃できないのは練習しないといけませんが……
構成、運用でアドバイスをいただけますでしょうか?


魏の資産は、
Rキョチョ、R典イ、Rジョコウ、R司馬イ、R左慈、あとはUCとCはそろってます。

よろしくお願いします。
391ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 22:31:47 ID:OnxXvu2p
>>390
なら来来、曹仁、UC淵、あとコスト2は適当に
UC典韋で操作しやすい4枚とか。
槍兵は典韋突っ込ませて連突で沈める。
392ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 23:30:48 ID:49rVB67Y
>>382
了解しました。
引き出しを広げることを考えれば、弓兵使ったこと無いんで呉でも試してみます。
呉の光物資産は旧R周愉ぐらいしか使えそうなのないが…。
393ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 23:54:13 ID:rv58z91r
何も見ずに質問。
伏兵状態の赤壁周ユに楽進が突っ込み、伏兵カットイン⇒周ユ対楽進が一騎打ち、周ユ負け
⇒楽進撤退カットイン⇒周ユ撤退カットインって、流れになったのだが、
兵士数変動フローをどう考えれば理解できるのでしょうか?
394ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:01:43 ID:pbdWtqMM
一騎打ちで負けても、接触ダメージは与えるからね(SR馬超で検証済み)。
まず接触時に、一騎打ち判定が起き

その後、楽進に伏兵接触ダメージ→撤退
周ユも、一騎打ちに負けたので撤退。こういう流れだと思われ。
395ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:05:50 ID:Mch84aiZ
>392
まてまて、呉に高武力はR以上しかないんだからR太史慈、R孫策、周泰、R孫パパあたりが無いとつらい。
確かに呉バラは扱いやすいデッキだけど。
魏メインで組んでたみたいだから蜀単にして、槍側からすればどう攻められると嫌か身をもって体験するのがいいと思うが。
396ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:15:30 ID:aGpxXJgW
何時頃の時間帯が相手が安定してますか?
夜間だとやけに強い人とかいて、全然勝てないんですけど
今10品です。
397393:2005/11/06(日) 00:18:13 ID:g9CzX37c
>>394
回答、多謝です。
伏兵によるダメ計算より、一騎打ち開始判定が先に処理されるって事ですね。
398ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:20:56 ID:bZc2Rr0O
>>396

その品だと、相手というよりは狩られてるのでは?

級〜7、6くらいまで足を運ぶ狩りもいるからね〜。
399ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:23:13 ID:EG7KHTVL
>>396
午前11時〜午後3時は安定してるな。

上手い人しかいないw
400ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:23:42 ID:Vqj5fYDi
10品は分からないけど、平日昼間は比較的弱い気がする。
相手いなくて上の品と戦わせられる事もある諸刃の剣だが。
401ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:25:17 ID:aGpxXJgW
>>399
そうなんですか・・・
土日や夕方はいつも混んでるから、今度平日を狙ってみようかと思ってたんですが、
狩りの対象ですね
夕方は混むけど、その分バラけてて楽しめるってこと?
402ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:29:40 ID:9+Ym9JdS
>>395
黒阿蒙がなんとかしてくれると考えてたが、やはり現実は難しそうですかね。最高武力6は確かに不安だ。
蜀は大戦のやり始めに使ってましたし、一度原点に戻ってって感じですかね。生姜の挑発に助けられた。
槍多めでやってみます。
403ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:35:14 ID:EG7KHTVL
>>400
>平日昼間は比較的弱い気がする
最初5秒ほどCPU→挑戦者現る→中の人が上手い、キラキラデッキどかーん
正直、鍛えられましたw
(まぁ、自分も7品でキラキラなんですが)

>>401
人口増える(&金の関係で沢山プレイできない学生も増える)から、
昼間よりは夕方のほうがバラけてて良いと思う。
404ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:35:15 ID:Mch84aiZ
>401
そうだね、やる人が増えて相対的に中間層が増えるから。
勝率が同じくらいの人は勝つつもりで、勝率が高い人には胸を借りるくらいの気持ちでいるといい。
上手い人とあたったときは自分と動きがどう違うのか確認しながら戦うのが上達への近道。
405ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 00:40:59 ID:Mch84aiZ
1秒差ケコーン ( ・∀・)人(・∀・ )
406ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 01:28:18 ID:YaJDuz4l
>>386-389
亀だけどありがとう。
地元に、プレイ4回くらいしたときに程イクや曹仁を譲ってくださった人がいるから
R策・何とか辺りを孫権でトレしてもらえないか聞いてみるよ。
まぁその人は旧カードほぼコンプっぽいから孫権出したところで要らないって言われそうだがw
ちなみに名君の性能は試したw
CPU戦であえて攻城兵張コウを放置して、攻城入る瞬間に驚かせた。攻城兵でも1^2cmとかそこらだよね。

しかし388の条件は厳しいなw
407ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 02:03:09 ID:904cn0nN
【現デッキ】
R姜維 R龐統 R趙雲 UC黄忠 C張松

【資産】
魏: R夏侯惇 R夏侯淵 R左慈 R郭嘉 R曹操
呉: 旧R周瑜 R周泰 R孫策 R孫堅
蜀: 旧R張飛 新R関羽 R魏延 R劉備
他: R献帝 R于吉 R司馬徽
涼:R呂布 UC徐栄 UC龐徳
袁:UC沮授 UC郭図 C高覧
旧UC Cはフルコンプです。

【デッキコンセプト・備考など】
序盤伏兵が居れば黄忠の前に龐統を伏兵としておいて
趙雲と姜維と張松で一気に伏兵掘って姜維と趙雲で手動車輪で乙。
神速ならば龐統や張松OR姜維の挑発で迎撃OR連環。
基本的には張松の挑発にかなり頼ってますw
あまりに使い勝手がいいので遣いすぎて他の計略が結構使えなかったりします。
中盤押し切れれば再起使われても黄忠で攻城して趙雲と姜維で槍マウント。
士気が余ってれば黄忠の不撓不屈で回復して何とか一発かまして守りに徹します。

【負け方】
魏バラとか覇王デッキ。蜀単の槍
多い高武力騎馬(SR馬超、趙雲など)がいると
中々勝てません。他の槍部隊で乱戦され白銀などで一気に蹂躙されてしまいます。
黄忠死なれると結構きつい展開になってしまいます。
なるべくしないようにしてるんですけどSR馬超や魏の弱体計略(離間、弱体化の計等)
食らってしまったり全体強化(英傑号令計、後方指揮等)に対処しきれません。

アドバイスお願いします。
408ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 02:44:31 ID:9+Ym9JdS
>>407
チョロの挑発ばかりなら、いっそdをコンバートするのもありかと。
伏兵も踏みやすくなるし。勇猛ある分曹操より死なない。
でも一番の原因は武力8以上がいないことかな。
R馬超と他R交換したらどうだろう?新R関羽を導入したりして。
あと全体強化もほしいが、蜀の立場上仕方ないかな。
409ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:01:38 ID:M/G8+omo
覇王に昇格してから店内対戦して負けたら証減るんですか?

数日前に覇王になって、今度の大会にでるんですが、証減るんだったら
サブ作ろうかなと。
410ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:14:19 ID:t9NS/Rt7
>>407
その資産なら
姜維、UC黄忠を外して
周泰、孫策を入れるのがいいかな。
そっちのほうが戦いやすいと思う。

ただ全体強化がないのは弱点だからそこを補う戦術が必要なところが難しい。
まぁ漢の意地か小覇王の蛮勇で結構なんとかなるから。それでやってみるのもいいかも。
411ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:25:50 ID:904cn0nN
>>408
なるほど。そいうのもありかもしれないですね。
蜀単崩すといざってときの連環が使えなかったりしそうで
でも黄忠→d 趙雲→関羽OR UC典韋なんかにしてみようかと
外すとしたら趙雲と姜維どっちがいいですかね?
どっちも捨てがたいです・・・
前は旧R張飛 R姜維 UC法正 R龐統 C張松でやってたんですけど
張飛がコスト重くて・・・
法正足が遅すぎて張飛とかに追いつかないで後方指揮がかけられない事が
多くて・・・だからって法正前に出しすぎると撤退するw
それでデッキかえたんですけど。
前のほうがいいですかね?
412長文スマヌ:2005/11/06(日) 03:26:10 ID:qSfzDUY0
>407
武力8以上がいないのが厳しい。
強化系もダメ計も無いのでこれもつらい。
改良するならR姜維orR趙雲を新R関羽にかえて武力を底上げ。
もしくはUC黄忠、R趙雲をR張飛、法正にかえて対応力を上げるものが考えられる。

立ち回りは常に士気を6以上ためておいていつでも連環を打てるようにしておきたい。
強化計略は打たせた後で連環。複数の武将が集まっていたら連環。
連環後は兵力を減らす武将を2体ほど残しておいて残りで攻城へ。
連環は生かさず殺さずが鉄則。

槍部隊が乱戦を狙いにくるときは逃げる。
おんなじ槍同士なんだから追いつかれないようにする。
馬の黄忠は低めの武力7だから相手の馬の方が強いなら引く。
白銀打たれたら槍部隊を固めて馬は自城に逃げる。
乱戦を狙われても他の槍で迎撃できるよう動く。

弱体化やダメ計には固まらないように動く。
とくにカイ越の弱体化は範囲が広いので注意。

チョロの挑発は便利だからこそここぞというときに使いたい。
例えばどうしても城壁を殴りたいときとか強化計略を使われたときに部隊を分散させたいときとか。
もちろん牽制に使ってもいいが、その分の士気3はどこへ消えるかちょっとは考えたい。
413ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:28:39 ID:904cn0nN
>>410
ついつい二色を避けてしまうのでそっちにしたほうが蜀単より安定するでしょうか?
安定するのならそっちも今度試してみます。
414407:2005/11/06(日) 03:34:55 ID:904cn0nN
>>412
やっぱり武力8と7の差は大きいみたいですね。後者だと>>411に書いた前の
デッキに戻る感じですね。
まだここぞという判断力がないのでしょうねw(俺が
今回指摘された事を考えながら今度やるときは立ち回ります。
415ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:35:33 ID:t9NS/Rt7
>>413
蜀単で組もうとすると全体強化がないとしんどいと俺は思う。
まぁ蜀単の俺が言うのもなんだがww

蜀単で行くとすれば
R趙雲、UC黄忠(R馬超が手に入れば交換)、R魏延、UC法正、張松orRホウ統
かなぁ・・・
これなら全体強化も入れれるしそこそこ戦えると思う。
R馬超はR孫堅か孫策出せばトレードできると思う。
416ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:38:28 ID:qSfzDUY0
リロードすりゃよかった。

>411
馬は槍の後ろでうろうろしながら攻めあがるのが基本ですよ。
前デッキなら


      姜
      維   法
  ホ       正
  ウ   
  統
      張  張
    ← 飛  松→


こんな感じで後方指揮をできるように隊列を組みながら攻める。
相手が対応しようと集まるなら連環も打てるし、普通に後方指揮を打ってもいい。
417ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:38:56 ID:sO2YkoJb
>>407
その資産なら out R姜維、UC黄忠 in 旧R張飛、R魏延を入れるな。
基本は、張松とRホウ統の計略を使って撹乱して、R張飛とR魏延の機動力を生かして、隙を狙って攻城する。

または、R姜維と張松の計略が被ってるので、out張松、in夏侯月姫でもいいかも。
落雷を使えば、高武力の脳筋を殺せるので、魏バラとか覇王デッキに勝てるチャンスが出てくるはず。
418ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:43:38 ID:Z40TW4tk
流れよまずにすいませんが、

セガチャンの動画の保存の仕方を教えていただけませんか?
419ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:51:35 ID:qSfzDUY0
>418
右クリック→プロパティで格納されてるアドレスを確認→直接入力→保存
420ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 03:53:39 ID:Z40TW4tk
>>419
どもです。
421407:2005/11/06(日) 03:54:03 ID:904cn0nN
>>415
R馬超切実に欲しいと思ってますw
一応R孫策とR周泰とR夏侯惇ダブってるのでトレード出してみます。(周泰か夏侯惇でも大丈夫ですよね?)
まだR張飛とR趙雲がなかった時のデッキと同じですw
R姜維 UC黄忠 R魏延 UC法正 R龐統でやってたんだすけど
旧R張飛引いてきたので変えてしまったんだすけど。そのデッキも中々勝てなくて
変えてしまったんですけど。アドバイスもらった事考えてまた試してみますね。
422407:2005/11/06(日) 04:01:17 ID:904cn0nN
>>416
おおお!そういえば頂上対決とか見てると(法正ではないけど)郭嘉とかそいう場所に
陣取ってる時が多い気がしますね。まだまだなれてないせいか中々上手くいかないかもしれないけど
こうなるように心がけます。

>>417
張松の挑発が使えるのでなるべく張松は外したくないのですけど
魏バラや覇王デッキの事考えるとカコウゲッキも捨てがたいのも真実ですね。
そこらへんは試行錯誤しながら変えていきますね。
423ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 04:09:09 ID:oTHJyToa
テンイの男の意地とか発動した後に師の教えを使うと、効果時間は伸びるの?
やっぱり教え→意地の順番に使わないとダメなのかな?
424ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 04:14:12 ID:904cn0nN
>>423
教えが先ですよ。計略発動した時の知力に依存するので。
425ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 04:14:46 ID:qSfzDUY0
>423
発動時の知力に依存。
前者なら号令対策はウマシカがあればいいことになる。
426341:2005/11/06(日) 06:16:51 ID:8aB8+4z3
>>342-344
アドバイスありがとうございます。
初めてのR以上が小喬だったので考えが依存していたようで…。
まず>>343の例示してくれた形でやってみてバランス型に慣れてみようと思います。
427ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 08:41:25 ID:VUmHrs2b
スレとは関係ないんだけどさ、こないだリプレイ動画見てたんだ。

中盤に差し掛かり、相手軍が天啓かけて突撃

圧倒的武力により殲滅

そのまま攻城しようとするも、天啓時間切れで全滅

誰もいない荒野

正直ワラタ
428ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:08:36 ID:i6ZuTMmK
知力7で落雷使うと3本落とせばどれくらいの相手なら倒せます?

知力5ぐらいは行けますか??
429ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:12:11 ID:xEjntHG2
>>428
wikiに載ってる
430ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:14:31 ID:Qe+xUtgV
>>428
wiki見れ
431ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:16:12 ID:Qe+xUtgV
リロードすりゃよかったぜ…白馬陣で神速号令とぶつかってくるorz
432ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:27:03 ID:YeK/897q
基本的な攻城タイミングって例えばどういうときなんだ?
防戦一方の試合展開で、攻城タイミングを逃して引き分けるなんてのが良くあるもんで。

と、いうか、だ。
始めた頃に貂蝉引いて傾国デッキと黄布の開幕攻城ぐらいでしか、
まともに勝ったことがないから、乱戦状態からの攻城なんてごく稀になってしまった。

・・・いったいどうすれば良いんだ?
433ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:41:12 ID:Qe+xUtgV
>>432
とりあえずバランスデッキ組んでみればいいと思うよ。
攻6:守4くらいで。押し負けてりゃ攻城はほぼ無理だもの。

基本的な攻城タイミング
・敵が全滅している
・敵がまともに動けない状態である(連環、弱体中etc)
・敵の横をすり抜けれる状態にある(神速、こっそり攻城etc)
434ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:46:02 ID:JpLGCKoj
どういうデッキかわからんから何とも言えないけど
バランスデッキだったら
・戦力にならない奴でコソーリ端に攻城
・正面から行って号令などで相手を倒して攻城   などかな
435428:2005/11/06(日) 09:47:58 ID:i6ZuTMmK
携帯しかないのでwikiが見れない…

誰かどんな携帯からでも見れるwikiを作って…
436ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 09:57:50 ID:YaJDuz4l
Rカクカで後方指揮二度がけした後、一人強化されてないカクカはこっそり攻城
437ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 10:02:07 ID:RUVIZ328
質問なのですが、カダの神医など、自分が対象になる計略は
2度掛けできないと聞きましたが、2度掛けできないというのは
発動自体できないのでしょうか?それともカダなどは武力は上昇せず
浄化の効果だけ出るのでしょうか?
438ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 10:02:35 ID:5vZRLcxY
>>435
まぁそういう人もいるか、俺は携帯だが見られる幸運。
落雷の話はショク単スレにもまとめてあった気がする、
知力7のピンポイントなら6まで落とせる。
439ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 10:04:39 ID:T3gCzFqE
発動自体しない。
440ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 10:10:31 ID:+tweXaF2
弓兵の照準合わせって、できますか?
撃ちたい敵の方向にカードを向ければいいんでしょうか?
441435:2005/11/06(日) 10:27:09 ID:i6ZuTMmK
>>438
ありがとうございますm(__)m

アドレス直にいれても404が出ます…

ミラーも本家もダメでした…(ノД`)ノ
442ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:03:58 ID:7LtxT0Bu
兵種別の自城出撃時間の表って作られてたっけ?
今まで全騎兵だったから、自城からの同時出撃でジュンイクに反計されることなんて無かったんだけど、
最近兵種たくさんのデッキに変えてからしょっちゅう反計くらうようになったよ。

うまく時間調節して同時に城から出るようにしたいんだけど、表は作られてないかなあ。
443ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:11:38 ID:pU5mpWe0
新バージョンの流れに乗っていつの間にか沢山プレイしてた8品です。友人宅から失礼します。
【現デッキ】<R孫策 UC孫権 SR周瑜 C丁奉>の準ふんばれデッキを使っています。
【以前デッキ】<R孫策 UC孫権 UC程普 C朱桓 C丁奉>の超ふんばれデッキを使っていました。

10/2の呂布をSR周瑜とSR甘寧と色々で交換してもらったので、見た目・伏兵・安上がりな切り札としてSR周瑜を使っています。
戦闘開始直後に士気がちょっと溜まってるので、勝ち気味なら麻痺矢、負け気味か激戦なら終焉の炎してます。
孫権の後ろに弓二人、孫策は単騎で頑張る「ふんばれ!シフト」をモットーにしてます。
兵法はSR周瑜が復帰できることから再起動の法を選んでいます。昨日レベルが6になりました。

【負け方】ジュンイクが入ってるデッキは勝てる気がしません。テイイクも結構辛いです・・・。
ただ最近は魅力が一人も居ないデッキなら、士気4直後の終炎は玄妙半計できない点に気付きました。ちょっと嬉しいです。
あと以前はいわゆるトータル戦法をよく使ってしまっていました。あれは良い模範になりました。

昨日新しい袁紹が出て交換して大幅にカードが増えたので色々やってみたいと考えています。

【資産】SR周瑜 SR甘寧 SR呂蒙 SR孫権
R孫策 R周瑜 R孫尚香 R陸孫 R張昭 R呂蒙 R太史慈 R周泰
R呉国太 U除夫人 U孫権 C敢沢
袁:R田豊 U劉備 U張コウ U郭図 C高覧 C逢紀
涼:C候成 C胡車児童 C蔡ヨウ C馬鉄馬休 C李カク郭シ U韓遂 U高順 U馬沸騰
他:R献帝 Rウキツ R司馬微 C何進 C何后 U皇甫嵩
前バージョンのU・UCは大体揃った? 魏と蜀のRは友人に渡してあります。

デッキ案や勝率をさらに伸ばす妙案があればよろしくお願いします。
444ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:29:43 ID:n5i+7jW8
6000円オーバーの呂布を鮫られたりしてるからレートに気をつけて。
それと、荀ケ様が見てるならまず荀ケ様をなんとかできないか考えようや
445ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:35:19 ID:Uw0x9Bsc
>>442
1.二択を作りその片方を騎兵にする
2.騎兵の方をイク様の視線を外すように走らせる
イク様は弓を撃ち続けていますか?
yes→イク様は騎兵の方を見ていませんので計略を使いましょう。
no→イク様は騎兵の方を見ていますので、もう一人の計略を使いましょう。

注意、もう一人の方を見ながら弓を撃たないイク様も稀に居ます。
446ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:40:20 ID:Raw7s5mN
指揮って1たまるのに何カウントでつか?
447ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:45:04 ID:fsRpC2Qs
>442
足の速い兵種は城から出るのも速い。
時間表はちょっとわからないなあ。
反計対策は煙を出させる囮部隊を城から出さないように城と戦場を行ったり来たりさせるくらいしか思いつかない。

>443
本人が納得してるならいいけど、レートには気をつけた方がいい。
その資産からすると呉バラがいいと思うけど。
4枚デッキで自爆計略はたぶん扱いにくいと思う。
あとトータル戦法ってなんですか?

>446
士気ならば4カウント。
これもテンプレに入れるか?
448ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:49:23 ID:n5i+7jW8
開幕で孫策が伏兵を踏み、孫堅が槍に迎撃され、黄忠に
伏兵解除呂範が突っ込む大会決勝戦から>トータル戦法
449ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 11:55:16 ID:5vZRLcxY
>>447
エルズリー トータル でぐぐると楽しい休日を過ごせるかも。
少なくとも俺は腹痛くなるほど笑った。

まぁ、やっちゃいけない反面教師的なものですよ。
あれで勝ててる前verの天啓がいかに壊れか…
450ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 12:13:37 ID:fsRpC2Qs
>448-449
サンクス。
トータル戦法で検索かけたから引っかからなかったのか。
公式の動画見てきたけど、孫パパが迎撃くらいまくりでびびった。
451ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 12:20:34 ID:Vqj5fYDi
>>450
それがトータル戦法クオリティ。
同じページにある有名覇王の動画も一緒に見たんだが、ありゃ凄い。
特に「キラキラカードばっかりだからかてねぇよ」って言ってる
初心者には○○覇王のリプは是非見てもらいたい。
…まあ、簡単に真似が出来る代物じゃないけどさ。
452ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 12:25:09 ID:9b+XYSP8
簡単に真似ができないからこそ
目標としてふさわしいともいえる
453ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 13:07:27 ID:hDXPh2G8
>>451
○○覇王は、配置が重要と言っている。
神速に対して、勝てる気すらしなかった時代があったらしいけど(覇王になっていて)、
新カード投入前の時点では、対神速戦は勝率7割だったらしい。
何を変えたかと言えば、配置・・・だそうな。
経験から導き出されるものだろうから、真似はなかなかできないだろう。
自分の配置を元に、相手の心理を誘導して、行動にさせるんだろうな・・・。
454ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 15:03:52 ID:YaJDuz4l
凄いな、動画みたけどさ。
トータルのほうが何故勝てたのかわからないし、○○のほうもどうしてあそこまで圧倒できたのかわからない…。
陳武の一騎打ちは負けたと思ったのに勝ってるし。
わからないから低品なんだ、オレはw
455ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 15:14:18 ID:qiA1bXay
>>454
初心者スレでこんなこと言うのも何だが、アレは全体的に相手のミスが多かった。
一騎打ちもミスってるし、イク様もあっさりワイパーで撤退させられてるし・・・。

ただ、考慮に入れなきゃいけないのはアレが大会の決勝だったって事だよ。
どうしても普段と同じようには出来ないからさ・・・。
俺も決勝やったときガチガチで全然しょぼかったもん。
だからエルズリー援護する訳じゃないがあそこの動画は全般的にあまり参考にならないと思う。
少なくとも彼も3品の腕ではあるわけだから(もちろんデッキパワーは含むけど)
456ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 15:36:46 ID:SZgq1ZL5
対戦時に出てくるマップは涼端に沼地があったり真中に森があったりするものがありますが、
いったい何パターンのMAPが存在するのでしょうか?全ての地形が載っているようなサイトや
完全にマップを把握しておられる方がおりましたら教えて下さい
457ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 15:56:33 ID:NHG36ZRd
兵法速軍で攻城兵の移動速度ってどの程度になるんでしょうか?
槍兵程度ですか?
458ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 15:57:12 ID:WhyovCDV
一騎討ち勝てません
何かコツはないですか?
459ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:05:09 ID:xEjntHG2
勇猛持ちを優先して入れてみるとか
460ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:08:57 ID:3EscteUr
早めに押すとか。
目→脳が反応して体が動くまでには本人が思ってる以上に遅いんだってさ。
パラッパラッパーでタマネギ先生が言ってた。
461ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:10:14 ID:qiA1bXay
>>456
やってりゃ段々と憶えるよ。
地形を任意に選択することは出来ないんだから、無理に憶える必要も無い。
カードの配置画面で地形を確認してそれに対応すればいいだけ。

>>457
槍兵くらいかなぁ・・・、すまん正確には分からん。
攻城兵と絡めるなら連環の方が使い勝手がいいと思うよ。

>>458
慣れない内は無理に無双を狙いすぎない事。
最悪失敗を出さないように心がける、激でも十分。

失敗・・・最良でも△
激・・・・・相手が無双なら×、激なら△、それ以下なら○

リスクとリターンを考えてボタンを叩きましょう。
462ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:39:36 ID:ge91JQuZ
時々R箱に未開封で透明の袋に入ったカード見かけるけど
あれってどうやるの?
463ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:42:01 ID:3EscteUr
464ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 16:58:31 ID:kfYFSU7S
意味不明な質問かとは思いますがお教え下さい。
友人と先日三国志大戦を始めたのですが、
1枚目のICが終わる頃に全国対戦の勝率が
どれくらいあれば前途有望でしょうか?
それぞれ、シングルでカードを買ったり
してからデッキを構築しています。
私は許チョ・荀ケ・典韋・郭嘉・楽進で20勝44敗です。
友達は張遼のデッキを組んでいるのですが、
やはり同じくらいの戦績でお互い不安を感じています。
465ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:00:57 ID:GJhTImIR
質問です。
槍ワイパーは槍が当たらないかあたらないかくらいの位置でやりますが
例えば関羽の「車輪の大号令」とかで全方向槍が出てる間も
無理に相手に突っ込まず、多少離れた位置から削った方が
相手に与えるダメージは大きいんでしょうか?
466ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:10:15 ID:n5i+7jW8
>>464
俺一枚目を流星デッキを主軸にして、勝率5割越えで終えたよ。
最初はまず防御とガン見を覚えたら?
467ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:11:02 ID:l7Atpe92
>>464
戦績よりも身近に上手い人がいるかが重要な気がする。
実際に話してみると色々考えていたりするよ。
実際に20勝してるんだから、全然勝てない事もないだろうから
自分の弱点を見つけてそこを改善していったらいい。
一人ならともかく、友達がいるのならお互い意見を言い合う事もできるし。
いきなり全国対戦やったんならむしろ負けが多くて当たり前。
勝てなくなると新しいIC作る人がいるからね。
ダメって事は無いと思う。

>>465
断言はできないけど、あれは乱戦がいいと思う。
468ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:12:35 ID:xEjntHG2
>>464
そのデッキなら普通に覇王までいけるから
469ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:12:40 ID:aRzL7xTQ
今日スターターを買って始めてみたのですがキラカードはどのくらいの確立で出るのですか?
最初の1回はコンピューターが相手だったのですが2回目と3回目の相手にキラカードが何枚もあったので
出易いのかとおもいました。
でも3枚出てきたカードには一枚もキラがありませんでした。
470ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:13:42 ID:kJihumFY
>>463
Verup後の混沌の時期に始めたなら1勝2敗ペースは普通、勝率4割以上ならそれなり。
おそらく1/3くらいは初心者狩りなので、10戦すると3〜4戦はほぼ確実に負けるわけだから。

471ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:20:11 ID:Uw0x9Bsc
>>464
俺が一枚目終わった時は勝率6割くらいだったけど
昔と今では環境が違いすぎるので参考にはならないだろうね

今は7品くらいまでは狩を含んでるので3割勝ててれば十分過ぎる戦績だと思う
前途を話すなら最初の勝率よりもそこから何を学ぶかの方がはるかに重要
旧を7割勝利で抜けて5品止まりな俺みたいな奴も居れば
出足は半分も勝てなくても上達して覇王になれる奴も居る

>>465
基本的には乱戦の方が強いけど
車輪はたまに凄まじく削れる時がある(条件は不明)
功城支援や連環時なんかは積極的に狙ってもいいかも知れない
472ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:22:16 ID:Uw0x9Bsc
>>470
>おそらく1/3くらいは初心者狩りなので
もっと多いよ
俺のホーム初心者狩りだらけだけど
初心者狩り同士の対決以外見た事無い
たぶん9割くらいは狩だと思う
473465:2005/11/06(日) 17:24:06 ID:GJhTImIR
>>467 471
ありがとうございます。
今まで考え無しに乱戦に突っ込んでいましたが、とくに問題なさそうですね。
474ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:24:55 ID:WSVstorl
>>469
SRは50分の1とか言われてたような

まぁ、運と店とやり方で変わるけど
5,6分の1でR・SRが最近出てる”私の場合”は
475ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:31:52 ID:aRzL7xTQ
>>474
SRと言うのは金色のカードの事ですよね?そんなに出難いんですか?
同じ位の強さの人と当たると先輩に聞いていたのですが
スターターに入っていたカードを使っててキラカードの人と対戦したという事は
キラカードを使ってる人が弱いってことですか?それともSRはあまり強く無いのですか?
476ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:33:39 ID:3h4Ax5Oo
攻城中の部隊をなるべく奥につっこみたい時ってカードを横にしたほうがゲーム中奥にいると認識されるんですか?
477ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:35:11 ID:xEjntHG2
>>475
残念ながら初心狩りがたくさんいて同じ実力のプレイヤーと
当たるのはほぼ無理だと思われます。
「一人用」を選択して試算がある程度揃って実力もついてきたら
全国デビューしましょう。
478ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:35:25 ID:Uw0x9Bsc
>>475
このゲームはプレイヤー自身にランクがあってカードは関係ない
ランクはどん底から始まるのでどんなデッキでも最初は最弱層からスタート
その相手は予めカードを買って始めたか
あるいは上のランクのプレイヤーが君主カードを買い直したものと思われる
479ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:37:01 ID:N+XVczIg
質問します。R陳宮の破滅的な献策は速度はどのくらい上がるんですか?
480ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:38:21 ID:aRzL7xTQ
>>477
そうなんですか?
相手にキラカード入ってるから勝てないかと思ったけど
実際にやってみると勝てたりしてるので
ちょうど良い相手と当たっていると思ってたのですが。
481464:2005/11/06(日) 17:39:13 ID:kfYFSU7S
皆様、要領を得ない質問にも関わらず
教えてくださってありがとうございます。
>>466さん
はい、荀ケが計略を反計できないのと、
城を攻められているときに槍を上手く敵に当てられないのが
今の悩みなので、そこを重点的に練習してみます。
>>467さん
一緒にはじめた友人しか周りにいなくて話を聞ける人が他にいないので、
秋葉原や池袋等の強そうな人の多そうな所にプレイを観に行ってみます。
課題は色々多いと思っているのですが、まず守備から頑張ってみます。
>>468さん
色んな覇王の方が使っているのを調べて作ったのですが、
あまりにテクニカルだったので不安になってしまいました。
要領を得ない質問ですみませんでした。
>>470さん
10月2日にはじめてから、バージョンアップ後の1週間程
混みすぎてプレイできなかった期間があります。
バージョンアップ後に負けが増えたのは
仰るように初心者狩りの人のせいかもしれません。
(バージョンアップ後はSRだらけのデッキによくぶつかります;;)
>>471さん
勝てるときは相手の方のデッキにSRがあまり入っていない場合が多いので、
純然たる初心者同士の対決をレアの数の差だけで勝っているのではないかと
後ろめたさを感じていました。
まずは守備から、一つ一つ課題を見つけて学んでいきたいと思います。

たくさん書いてしまってすみません。
ありがとうございました。
482ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:39:40 ID:l7Atpe92
>>480
上は強い人ばかり
下は強かったり弱かったり
という感じです。
483ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:42:05 ID:fsRpC2Qs
>465
理論的には無敵部分を当てた方がいいんだが、判定部分は薄いと思うから素直に乱戦に行った方がいい。
狙いすぎて実はあたってなかった、というのは避けたい。

>476
奥にいるメリットは薄いんだがこのゲーム。
体感的には横にしてもそれほど奥にいる感じはしない。
むしろ横向きになる分攻城にかかる時間は増える。

>480
上にいても勝てないから新規ICでやる人もいる。
そしてそういう人は敗戦から学ぶということをしない人だからいつまで経っても上手くならない。
484ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:43:09 ID:kfS5M7XH
本スレでもいいかと思いましたがここで。
SRホウトウはススメ二度がけで30カウント?ぐらい止まるとwikiにありました。
Rホウトウで二度がけすると大体何カウント止まりますか?
あと一度の場合はどのくらい止まるのでしょうか?
485ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:44:18 ID:Vqj5fYDi
>>476
何の為にそんな事をしたいのか
486ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:47:13 ID:xEjntHG2
Rホウトウのは知力下がらないから2度がけしてもあんまり意味無いんじゃね?
487ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:51:55 ID:fsRpC2Qs
>484
SRホウ統のススメは知力を下げる効果があるから、二度掛けするのは下がった知力でススメをかけるため。
ススメの効果時間を伸ばすためではないよ。
Rホウ統は効果時間を伸ばすために劉表と組ませる「馬鹿連環」がよく使われる。
488ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:52:30 ID:aRzL7xTQ
>>482,483
つまり本来はもっと上に居る人が下に居座ってるってことですか。
そういう人に当たらないようにするには一人用モードをやるしかないのですね…
今のところ全国対戦モードでもあまり負けて無いのでこのままで良いかと思っていたのですが
やはり1級辺りまで行くとスターターのままでは勝てないのでしょうか。
489ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:52:44 ID:oqqOqv+I
さて、つい1週間くらい前から参戦した俺がやってきたわけだが、魏単で
R夏候淵 R郭嘉 U典韋 程c 于禁
というやたら伏兵が多いデッキが主力。
3伏兵を横並びで最前線に配置して、後ろに典、夏を控えさせて、開戦と同時に夏以外は直進。伏兵攻撃が決まると、
于は攻城、郭は状況に合わせて攻めor強化、典でワイパー、程は中心で反計係、夏で攻サポor回復という戦略。
問題は攻撃力に乏しいのと、操作に慣れてないせいで戦況が読めずにアボンヌしてしまうことかな。
資産は、
R:曹操 徐晃 U:荀攸 司馬懿 曹仁 C:カイ越
くらいしか持ってね('A`)
改良の余地があるならば、是非師の教えを・・・。
490ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 17:53:08 ID:YjLYVcS0
全く意味無いね。
切れ掛かる頃にまた掛ければ、馬鹿なら1度で15cくらい止めるから、
計30くらいだが、
カクカとか曹操とかは数カウントで動き出す。
491476:2005/11/06(日) 17:54:31 ID:3h4Ax5Oo
わかりずらくてすいません。理由は攻城中のカードを撤去して他のカードで突撃したいときにカードの判定が前にあると止まると聞いたからです。
492ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:03:20 ID:xEjntHG2
攻城ゾーンのさらに後ろ(上?)の段にカードを置いてしまおう。
それでも突撃できないとき、敵が自城から_だけカードを出してると思われるので
横から突撃するか、手動車輪で削る。
493ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:05:53 ID:Uw0x9Bsc
>>491
色々やり方はあるけどとりあえず横に向けたところで意味は無いね
よくする方法としては
1.一旦功城中のカードを横にずらす
どうせ乱戦中はゲージが堪らないんだから移動させても問題無い
2.突撃を斜めにする
 BCE

D    A
これくらいの位置関係でA点の騎馬をB点に移動させると
丁度C点で乱戦中の敵の端を掠めて突撃があたる
その後はDに引いてEに向かう感じで連突できる

ただし相手が城内乱戦してくると一切突撃できないので注意
494ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:06:56 ID:Vqj5fYDi
>>491
なるほど。それって、新Verからだよね?
昔は止まらなかったのになぁ…

自分が攻めているときなら、攻城中のカードを横にずらして、その位置に突撃入れる
ようにすればいいよ。どちらにせよ乱戦中は攻城ゲージ止まってるんだしね。

自分が守っているとき、特に端を攻められて、一部隊が乱戦、もう一部隊で
突撃したいって時は、乱戦中のカードを横向きにして、自城城壁(盤面上で焦げ茶
のところね)に半分埋め込んでおく。んで、その真上に突撃を入れるようにしてる。
495484:2005/11/06(日) 18:10:29 ID:kfS5M7XH
Rホウトウで二度がけしちまったよorz
馬鹿だおれー
496ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:19:43 ID:Vqj5fYDi
>>489
攻撃力を上げるなら于禁を曹仁にしてみるとか。
神速戦法は使い慣れるとかなり強力だよ。
馬動かすの得意だったら、R淵を徐晃に入れ替えてもいいかもね。

徐晃だったら開幕で伏兵踏むトータル戦法も正直アリという気がしないではない。
序盤戦終わる頃には復活してるしね。

中盤以降で士気溜まってきたら、後方指揮二度がけで蹂躙するのが基本戦法かなぁ。
やっぱ郭嘉つえーよ。
497ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:19:52 ID:3h4Ax5Oo
<<492,493,494
ありがとうございます。勉強になりました。
498ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:22:00 ID:fsRpC2Qs
>489
知力が半端な伏兵于禁は差し替え候補。
攻撃的に行くなら曹仁、ダメ計好きなら荀攸。
カイ越と程cはお好みで。

伏兵の配置は相手によって変えたいところ。
最初から最前線に置くと相手の知将に踏まれて効果が薄くなる確率が高い。
淵の前に一体は配置しておいて、淵を攻撃しようとする敵武将に踏ませよう。
武力の低い知将が前に出てくるなら典イで追い払う。
馬がいるなら槍を釣るのは簡単。
迎撃しようと前に出たところに伏兵がいるよう誘導。
伏兵の最前線配置はギャンブルみたいなもの。
踏ませる技術を磨いた方がいい。

上手くなるには、敗戦で悪かったところを自覚することと上手い人の技術を盗むこと。
あのプレイングが悪かったと思えるようになれば脱初心者。
がんばれ。
499ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:25:54 ID:oqqOqv+I
>>496
>>498
的確なアドバイスありがd。
やっぱ魏の性質上馬の動かし方が上手くならないと俺テラヨワスだな('A`)

つーか魏レアもっと欲しいのに出るのは呉ばかり・・・
500ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:30:13 ID:v3CrqwMs
9品で麻痺矢デッキを使ってるのですが勝率がorzアドバイス願います

デッキ:SR呂蒙R周泰UC程普C虞翻C朱治
資産:SRは呂蒙のみ、Rは旧なら堅、策以外あります、新はありません
コンセプト:まんま麻痺矢デッキです。
普段は麻痺矢号令や火計、舞相手なら遠弓でなんとかする
診断希望点:周泰を入れてはいるのですが神速にボコボコにされますorz
Wライダー等高武力騎馬が多いと押し切られてしまいます

戦略やデッキ構成についてアドバイスをお願いします
501ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:31:57 ID:Uw0x9Bsc
>>499
そんな貴方にノイデッキ
R許チョ,U典韋,R郭嘉,U程c,R荀ケ
502ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:37:12 ID:HtL9lfpq
R許チョ,U典韋,R郭嘉, 陳羣,R荀ケ このデッキすっごい苦手。
程イクじゃなくて陳羣じゃなかったっけ?
503ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:38:42 ID:Vqj5fYDi
>>500
兵法は何を使ってるの?
504ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:38:45 ID:xEjntHG2
チングンのバージョンもある。そこのコス1枠は
魏の優秀なコス1が多いこともあって色々バリエーションがある
505ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:39:31 ID:oqqOqv+I
>>501
キョチョとイク様か・・・友人から借りるしかないな('A`)
506ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:55:13 ID:rVmEdzPI
すいません、来来って誰のことですか?
507ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:56:46 ID:v3CrqwMs
>>503
兵法は連環を主に使ってます
たまに再建使うぐらいですね
508ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 18:59:15 ID:5fxTLen2
509ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 19:03:07 ID:rVmEdzPI
>>508
ありがとうございます!!
510ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 19:18:03 ID:Vqj5fYDi
>>507
兵法連環と麻痺矢号令使って神速にボコボコ…?
相手の計略使うタイミング読んで、それに上手くあわせるように努力すべし
としか言えないなぁ。
あとは、麻痺矢号令デッキってラインの上げ下げが一番大事なので、
この辺は他の人のプレイを見てよく練習するといいと思う。

ずっと引きこもってばかりじゃ勝てないよー。
511ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 19:20:53 ID:v3CrqwMs
>>510
やはりスキル不足ですか…orz
ラインの上げ下げや柵の利用法など勉強して頑張ってみます
512ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 19:38:30 ID:Uw0x9Bsc
>>510
連環+麻痺矢でも同格の神速使いには勝てないんじゃないか?
やっぱりミスクミは大きいよ
513ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 19:44:54 ID:/qSSg4V0
初心者じゃないがど忘れしたんで教えてくれまいか?
SR呉夫人の賢母は武力・知力いくつあがるんだっけ。
514ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:00:15 ID:F4Dw6uEd
>>443です。レートの情報ありがとうございました。
友人が起床した後、二人で調べてガックリして失意のままに帰宅した所です・・・・・・・・・。
甘寧も孫権も最低クラスだったんですね。どちらもハマった時は強いのでうっかりしていました。
カードの強さや計略も当然ながら、価値もしっかり調べておくべきだったと思います。
かなり残念ですが、今後は良い事あると思って頑張って続けていこうと思っています。
でも次に逢えたら相談してみようかな・・・見苦しいかな・・・

デッキに関しては今日個人的にも色々考えていたので、また少し場数を踏んできます。
周瑜に変えてから勝率が少し上がってきていたので、これはこれで自分向きなのかもしれません。
515ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:10:38 ID:ph+rAFmp
>>500
魏バラにあたらなかった?今日、まんまそのデッキにあたった
神速には分が悪いとしても攻めない限りひどくはやられないとおもうが
麻痺矢を打つタイミングが悪いんじゃないかな
十分引き付けてからの防衛手段として使われたら、おれはいやだな
スキを見て朱治とかで功城すればいいんだし
516ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:14:34 ID:v3CrqwMs
>>515
今日はプレイしてないので別人かと
やはりタイミングですかねぇ、まだ経験不足なので慣れていきます
517ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:47:47 ID:yDxvBhWk
麻痺矢の大号令デッキと戦うにあたって注意するべき点を教えてください。
518ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:51:43 ID:EG7KHTVL
>>517
周泰の存在。

後は、号令を撃てるだけの士気が敵に溜まるまでに、どれだけ損害を与えるか。
519ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 20:59:11 ID:9b+XYSP8
麻痺矢あっても、焼いた方が早いよな〜と思って火計にしてしまう
雨降ってるとか一騎当千とかは麻痺矢一択なんだけど
使い分けってどうすればいいんだろ

520ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:04:12 ID:R2xrjCsS
友達が面白いと言っていて今日始めてスターター買って始めました
呉デッキが入っていたっぽいです(まだ8級w
友達から少しカードをいただいたのですが
始めたばかりでどんな感じにデッキを組めばいいのかわかりません
誰か指摘お願いします

【現デッキ】
UC黄忠・C関平・C雷銅・C張任・UC張魯×2
【資産】
魏: UC曹洪(No25と154)・UC程イク・C陳宮・C曹彰・C陳グン
呉: UC甘寧・C蒋欽・C朱治・C藩ショウ
蜀:
他: C刑道栄
涼: C魏続・C宗憲・UC李ジュン・C蔡ヨウ
袁: C逢紀

【デッキコンセプト・備考など】

               騎
 槍                          槍


-------------------------- 弓(伏) --------------------------------
     弓(柵)                  弓(柵)


こんな感じを考えているのですが単純すぎでしょうか?
まだ使ってないのでどうなるか全然わかりません
521ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:08:57 ID:HtL9lfpq
>>520
デッキはコスト8まで。デッキに同じ名前の武将は一人まで。
522ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:12:39 ID:R2xrjCsS
6と9と12と思ってました><
523ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:20:52 ID:Vqj5fYDi
>>520
これはまた難しい問題だw

黄忠、甘寧、雷銅、朱治、藩ショウ
…かなぁ。

勝ちパターンは、黄忠が城前で回復して、
後ろから甘寧と朱治がサポート
…かなぁ

相手に高武力低知力がいたら、ピンポイントで落雷
…かなぁ
524ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:24:36 ID:R2xrjCsS
>>523
ありがとうございます
柵とか伏兵はいらないのですか?
525ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:26:16 ID:oqqOqv+I
>>520
ちょっと資産が少ないな・・・
ちょくちょくゲセン行ってR箱漁ってみれ。UC程度のカードなら結構入ってるから。
526ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:28:33 ID:R2xrjCsS
わかりました
もうちょっとカードが豊富になったらまた来ます^^
523さん本当にありがとうございました<(_ _)>
527ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:32:26 ID:Vqj5fYDi
>>524
当然欲しいけど、資産が少なすぎる。
2勢力でなんとかマトモな武力を保持するのが精一杯。
武力7〜8は2枚は欲しいからね。

初心者は、操作に慣れる事と、馬、槍の集中する為に
弓をちょい大目に入れたバランスデッキがいいと思うんだ。

特に馬は放置され気味になるから、あえて一枚にしてみた。

対人やるなら、当たる相手が初心者だといいな。
っつっても、今時はキラカードゴロゴロなんだろうけどな
528ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:38:12 ID:R2xrjCsS
ほむほむ設置を考えたんですが

            騎兵
            弓

  騎兵               騎兵
                 弓兵

こんな感じでいいですか?
529ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:38:49 ID:R2xrjCsS

            騎兵
            弓

  槍兵               槍兵
                 弓兵

騎兵と槍間違えました
530ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 21:59:55 ID:Xg4W9wKB

>>529
            槍兵
            弓

        騎兵         騎兵
                 弓兵

531ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:02:37 ID:Vqj5fYDi
>>528
弓は槍でカバーするようにして、騎兵は適当に走り回る。

まずは騎兵に常に片手添えて、動かしまくるって感じかな。
残った手でサポート用の槍兵動かすと、手が足りなくなって、
残り弓でよかったね、って事になるわけだ。
532ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:03:04 ID:EG7KHTVL
設置って、相手のデッキに応じて変えるものじゃない? まぁ、それでも固定なのは
乱戦に突っ込むことを前提としてる(いきなり乱戦に巻き込まれないようにしてる)ため、
騎兵が弓の後ろってことぐらい。

……蜀単なので、槍の知力が騎兵より高いせいもあるが。
533ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:24:47 ID:jnzvlXPS
2つほど質問が。

1、ウマシカかけて知力下げたら伏兵当てたときにダメージ増加しますか?         2、主力が槍2体(共に武力8)なせいか、どうも呉に多い柵の後ろの弓(武力3とかでさえ)にビビって攻めれないんです・・・
本来なら馬を走らせて矢を集めるべきなんですが、馬が低武力で・・・OTL

槍で武力8あれば弓相手でもどれぐらいなら攻めても大丈夫でしょうか?
534533:2005/11/06(日) 22:27:07 ID:jnzvlXPS
ウワァ、見づらくてすみませんm(__)m


どうか師の教えを。
535ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:35:17 ID:6k1AovZ2
>>533
1はまさしくその通り。伏兵ダメージは知力差だからね。
だから伏兵に馬鹿かけると脳筋で踏んでも安心

2はあれだ、君のデッキを書いてくれるとありがたい。
536ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:39:00 ID:Xg4W9wKB
>>533
黄祖でもSR覇者を撤退可能。

武力1が二体なら余裕。
武力4〜6程が二体だとキツイ。ただし敵武将が自城近く+密集なら出撃⇒手動車輪で余裕。
武力6程が一体なら余裕。手動車輪でOK。
武力8が一体なら手動車輪のスキルが高ければ、なんとか兵力が二割〜四割残る。
537533:2005/11/06(日) 22:46:33 ID:jnzvlXPS
デッキは

UC張飛、UC関羽、Rジョショ、ケイドウエイ、劉表


つい最近初めたので、資産はないに等しいです。
魏、呉のカードも低武力で使えないので高武力な緑の国と他でやってます。

手動車輪はそれなりにできるんですが、騎馬突撃は練習中、といったところです。
538ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 22:59:48 ID:EG7KHTVL
>UC関羽
初めて、直接出会ってカードあげたくなった……。

両方コモンなので、一刻も早く張梁と張任を手に入れることをお薦めします。
539ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 23:03:39 ID:6k1AovZ2
>>537
それなら、相手が伏兵無しで武力5あたりが一体と低武力数対なら柵壊せるくらい行けそう。
ただ槍兵は引き際を早めに見極めないと生きて帰れないので注意。
ちなみに柵の奥にいる弓兵に槍が届く場合は手動車輪も忘れずに。

柵の奥に引きこもってる弓兵はできれば挑発で引きずりだせるといいんだけどね。
540352:2005/11/06(日) 23:10:47 ID:sfprWNPb
昨日はアドバイスありがとうございました。
今日は初期配置を変えてみたんです。

昨日はテイフが城前待機で、残りは散会みたいな感じ。
あまりテイフが働いてない感じがしてたので、
今日は柵を最前線において、開幕テイフプレッシャーかけてみたら、
なかなかうまくいきました。
序盤有利に動けたので火計士気もたまり、
リョハンこっそり攻城もうまく決まりました。

序盤の配置も奥が深いんだなあと思いましたよ。
7品に上がれました。みなさんありがとん。
541533:2005/11/06(日) 23:17:04 ID:jnzvlXPS
やっぱり伏兵は知力増減関係あるんですね。みなさまありがとうございますm(__)m

>>536

案外高武力でも大丈夫なんですね。あとはスキルと、不安なら一人走らせて矢を集めろ、ってあたりでしょうか。ご教授ありがとうございます。

>>538

まぁ、コストパフォーマンスが悪いのはわかってますが・・・、OTL

C、UCは知り合いにもらう予定(レアもらうのはレアゲーになりそうでイヤ)なんで今はこれで。

>>539
できれば挑発ほしいです(張松とかRキョウイあたり?)

主力槍はできるだけ死なせないようにしてますが、逃げ切れずシボンヌってのがけっこうあります。

まだ慣れてないのが最大の原因かもですね・・・。
542ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 23:54:06 ID:Uw0x9Bsc
>>541
是非とも貰いたいC,UC
魏:U夏侯淵,U典韋,U曹仁,U司馬懿,U荀攸,U程c,Cカイ越,C陳羣,C曹植
呉:U徐盛,C陳武,C丁奉,C朱桓,U程普,C呂範,C潘璋,C虞翻
蜀:U黄忠,U張飛,U厳顔,U馬岱,C王平,U陳到,U法正,C沙摩柯,U甘皇后,C廖化,C張松,C夏侯月姫
他:C張任,C黄祖,C張梁,C刑道栄,C張宝,U周倉,C劉表

俺の好みも入ってるけどコイツらは後々まで使える一線級のカード
特に高コスト陣は資産の無い時には非常に有り難いはず
543ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 23:57:33 ID:D4YD9Pv8
豚義理

どうも、ホームで狩りが流行ってるらしい。
3品安定だった神速の人が、同じデッキで8品なのを昨日目撃。
4品〜5品を往復してた人が、8級のカードでプレイしているのを今日目撃。
6品でケニアしてた人が、新IC購入→9品まで上がる→新IC購入→9品(ryってのを今日目撃。
それを目にした初心者(まだ級)の自分は、三国志をやる気が急激に失せてしまったorz
544ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 00:05:55 ID:JzGnnuzR
>>543
新カード投入から少したったとはいえ人間の欲とはそんなもんだ。

先に始めた知り合いとかいないか?
そういう人に教えてもらったり
手伝ってもらったりすれば狩りを撃退することも可能。
一枚もキラキラしたカードなしでもね。

もしそんな環境じゃないとしても、
いろんな人のプレイを見て考えて、強くなってくれ。
カードの引きなんてどうでもよくなるような熱い対戦が待ってる。
545533:2005/11/07(月) 00:14:14 ID:SSfz1kgP
>>542

わざわざ書いてくださってありがたいですm(__)m

コピペしてメモに入れておこう。。。
546ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 00:42:13 ID:fo2A0Chv
>>542
UC許チョも一応いれて欲しいかな。
後はほぼ網羅していると思う。
547ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 00:46:48 ID:Y4mKDkNY
>>542
雷同と麋夫人は追加するには微妙かな?
一応武力5で落雷と弓で身代わり要員は使えないことも無いと思うけど
548ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 01:09:42 ID:+HNA8a6j
>547
初心者にも扱いやすい、というわけではないからなあ。
蜀で落雷なら月姫、弓なら沙摩柯、復活なら麋竺がいるし。
549ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 01:11:03 ID:podn34Mz
まぁ使い方によってはどんなカードも活きてくるからなぁ。
劉禅だって、栄斗は使った時に瞬間湯沸しワイパーとかになるって言ってたから。

だから個人的には
魏:UC典韋、UC夏候淵、Cカイエツ、UC荀攸
蜀:UC張飛、UC黄忠、UC厳顔、C夏候月姫

呉:UC程普、C呂範、C虞翻、C丁奉、UC徐盛、C陳武

くらいでいいかと思う。

スルーしてくれてかまわない
550ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 01:15:25 ID:Y4mKDkNY
蜀でコスト1で弓は麋夫人と伊籍くらいだし
雷同は落雷の威力は低くなるけど戦力としても使えるから

まぁ、扱いやすいかと聞かれたら・・・
551ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 02:51:32 ID:qV2KDsB8
超個人的意見だが
麋竺はけっこう使うタイミングが難しいので、麋夫人の方が使いやすいと思う
兵力MAXになるからすぐ出せるし
主力が死んだらとりあえず斬る、みたいな
単純な使い道の方が使いやすくないかなあ、初心者には

自爆系が初心者向きかと聞かれるとむむむだが
552ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 02:53:48 ID:DLrVBOpj
始めてから40戦くらい、3級辺りです。おねがいします
【現デッキ】
夏候淵、張飛、許チョ、ビ竺、ホウ統
【資産】
魏:UC・典イ、ジュンユウ、夏候淵・惇、キョチョ、張コウ、曹洪、程イク、司馬イ、
  C・文ペイ、李典、カイ越、曹ヒ、 曹彰、シン皇后、陳グン、、陳宮、蔡ボウ、郭皇后、曹植
呉:SR呉夫人、R呉国太
  UC・黄蓋、大・小喬、張コウ、諸葛キン、徐盛、魯粛、凌統
  C・朱カン、董襲、蒋欽、韓当、朱治、ハンショウ、陳武、凌操、グ翻、丁奉、呂藩
蜀:SR諸葛亮、Rホウ統、R徐庶
  UC・黄月英、陳到、甘皇后、張飛、関羽、馬タイ、ビ竺、法正、劉禅
  C・王平、沙摩カ、夏候月姫、劉封、孫乾、陳珪&陳登雷銅、ビ夫人、リョウ化、伊籍、関平、
   張松
他:SR献帝
  UC・ロ植、南華老仙、黄租、張宝、何進

【デッキコンセプト・備考など】
デッキコンセプトは、まずホウ統を敵の筋肉バカにぶつけて、まだ生きてる時は夏候淵で追撃。ホウ統を後退させて、許チョの弓を右か左端に進ませて援護しつつ、張飛と夏候淵でゴリゴリ攻める。
そのまま夏候淵と張飛には死ぬまで攻めさせて、ビ竺の再々出撃で復活させる。ビ竺、ホウ統、許チョでジリジリ押しながら、夏候淵、張飛が回復するのを待つ。
回復したら、許チョを援護に上がらせつつ、夏候淵の神速と張飛の大車輪で突っ込ませる。勝てる時のパターンはこんな感じです。

負けパターンは、相手がSR・Rで固めてる様なデッキで、全体強化、全体弱体化を使ってゴリゴリ攻めてくる様な時です。あと、柵や物見櫓を利用して悲哀使ってくる相手も苦手です。
こっちを全滅させられて、城にワラワラ取り付かれるのを見てるしかない(復活兵法は使用済み)なんてこともよくあります;;

ホウ統は伏兵、ビ竺は再々出撃以外に使い道がないってことも悩みですね・・・
553ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 03:20:58 ID:RShOwZH6
>>552
なるほど、わかりました。
まず第一に、再々出撃を使うことを前提に攻め入ってはいけません。
あれはもともと火計や水計などの士気7くらい使うものを使わせて
相手より安い士気5で復活させて有利になるためのものです。
そりゃあ連環の計も使えなくなりますよ。
伏兵が欲しいならカイエツとRホウトウをかえたらどうでしょう。
弱体化の計は使い易いと思います。
もちろん、連環の計もかなり強力ですが。
あと、麋竺なんですが、張松あたりにしても良いかと。
どちらかと言うと計略使うより無理攻めで撤退させないのが重要かと思います。
554ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 03:21:20 ID:rOEn50kd
>>552
SRかRかUCかちゃんと書け。

>ホウ統は伏兵、ビ竺は再々出撃以外に使い道がないってことも悩みですね・・・
ホウ統を使いこなせないなら抜きなさい。
敵の全体強化→こっちは連環 で、止まるとか考えないと。

ビ竺使ってて全滅させられるってあたり、プレイングに問題ありだと思います。
ビ竺は戦力になりません。一旦抜きましょう。
そして、死ぬ前に退却することを『身体で覚えてから』もう一回ビ竺使いましょう。
ビ竺に頼りすぎです。

>そのまま夏候淵と張飛には死ぬまで攻めさせて
ダウト。

敵から見れば、わざわざ死ぬまで戦ってくれて再々出撃使ってくれるなんて、
士気の無駄使いしてくれたので、いやっほう状態です。
今の悲哀なんて、ホウ統いるだけでガクガク物なんですから、連環来ないと解ればそりゃ攻めます。
(連環かけられてる間に舞踏の効果が終わりそうになる)
555ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 03:38:12 ID:lH4do8ow
級より10〜8品の相手の方が弱かった・・・
このスレの御陰で初勝利&8連勝できました。

でも、圧勝してる時に限って回線が・・・
常連の方に聞いてみたら、回線ぶっこ抜きできるらしいですねコンチクショー
556ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 04:01:13 ID:DLrVBOpj
>>553
>>554
レスありがとうございます。
あ、UC許チョ、UC夏候淵、UC張飛、Rホウ統、Cビ竺です
ビ竺に頼りすぎですか。なるほど・・・、引き際を覚える練習が必要みたいですね。
私はビ竺とカイ越をたまに交換してるんです。弱体化は確かに使いやすいし、面白いですね
うーん・・ゴリゴリ攻めるばかりでなく、計略の効果的な使いどころをもっと考えた方がいいみたいですね。
挑発→連環で足止めの隙に城攻めとかって、アリなんでしょうか・・・?
557ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 04:04:10 ID:Y4mKDkNY
>>555
まぁ、あれだストーカーの8割は気のせいってやつだ

>>556
アリ
558ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 06:27:27 ID:gcN31JYM
>>555
昼間や通常営業時間にぶっこ抜く事ができるかどうか、良く考えれば分かる事だ
できる訳ないよ
559ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 06:36:54 ID:19/Gwpgn
>>557>>558
回線落とし出来るヤツが居るらしいのはどうなるの?
カードを弾いたりしたら出来るらしいけど、
560ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 06:41:35 ID:gcN31JYM
>>559
無理
ICカード抜いても回線は落ちないし、
試合開始時に負け試合として情報書き込まれてるらしくてしっかり負け試合扱いになるらしいよ

可能性があるのはLANケーブルぶっこ抜きだけど常に客がいる現状で抜くのは不可能だろ
閉店後の店なら可能かもしれんが
561ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 06:57:37 ID:19/Gwpgn
いや、カードを弾いて落とすってのを聞いた事があるんですけどね。
それに、あんまりにも出来すぎたタイミングで落ちた、って人も多いらしいですし。
562ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 06:58:58 ID:CsT4KuHm
兵法連環の使うタイミングがわかりません
デッキは呉他ワラワラです
だいたい開始直後に使ってますが、あまり効果ないような気がします
563ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 07:00:48 ID:gcN31JYM
>>561
カードをはじくってのは初めて聞いたな
具体的にどうやるんだ?

被害妄想がほとんどだと思うけどな
実際やってる人間いたら目立つし真っ先に晒しスレで晒されると思うぞ
564ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 07:06:19 ID:pY63unsI
>>561
気のせい

自意識過剰な奴が流した流言
深夜プレイなら閉店後の店でブッコ抜きされてるかも知れない

>>562
・効果中にある程度殲滅できる場合
・相手が纏まった瞬間使い火計、連環などの射程内まで移動する
・時間稼ぎ
565ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 07:52:15 ID:0YUKu4CB
>>562
開始→騎兵が前線or弓兵に突撃をしようと走ってくる→弓の射程に入る→『兵法Master!!』→騎兵射殺→ウマス
全武将が〇〇覇王みたいな敵全体強化→連環 みたいな使い方もあるし、
使い方を間違えなければ、再起よりも使い勝手が良い時もある。
566ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 11:41:14 ID:zr0Shzqd
>>562
ただし再起と違って使うタイミングが多様に考えられるので
いつ使っていいか分からなくなる罠。
今撃っていいのか?いやこの場を凌がれた後全体強化がくるかも・・・とかね。
結局経験と場数がものを言いますので何度も使って見れ。
出し惜しみするなよ!
守りに使うときは早めに(相手がまだ敵陣にいるくらいに)撃てよ!
とは言っておく低武力蜀単の俺。orz
567ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 13:07:17 ID:PyMHkHlm
友人と店内対戦をしたとき、陳到対R孫策の一騎打ちで引き分けられる位それなりの太さのバーが流れて来たんでつが
その後全国対戦で他の武将と一騎打ちしたときは明らかに細くて負けますた
バーの太さは単純に自武将の武力で決まると思ってたんですが違うんでつか?
フトシはバーもフトシでつか?
568ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 13:10:52 ID:HMW0x6s7
>>567
互いの武力差
許チョ使って呉婦人相手ならブットイバーが出るけど
W教えアモーが相手だとホッソイバーが出る
569567:2005/11/07(月) 14:06:40 ID:PyMHkHlm
>>568
dクス
570ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 14:09:16 ID:FamYo3c7
>>563
同意。「回線切れた」って話は良く聞くが、
「回線ブッコ抜いてる奴が居た」なんて目撃談は全く無いしな。
晒しスレとかで証拠も無いのに君主名晒された人もいてカワイソス
571ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 14:15:53 ID:ZY32K8qq
>570
はーい、一回回線抜き疑惑で晒されましたーorz

今でも忘れない、悲哀君主相手にしてたときだ
絶体絶命のピンチで運良く回線切れ
ラッキーと思いつつ、回線落としたと思われてるかなーと思ったら案の定晒しスレにオレのカードネームがorz
まあ次の人にバージョンアップ直後で回線不安定な時期だったから…ってフォローもらってたけど

何つうか、ああいうのはへこむな
最近は回線切れもなくて安心だけど
572ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 14:26:55 ID:FamYo3c7
>>571
(ノ∀`)アチャー
悲哀な上に勝手な被害妄想ですか…最悪ですなソイツ。
逆に晒し返してやればよかったのにw
573ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 14:42:19 ID:ZY32K8qq
>572
相手の名前まで覚えてなかったorz
ただチングン入り悲哀だってのは今でも覚えてる…って、オレも大概しつこいなw

しかしほんと、こっちが壊滅して自城に張り付かれた瞬間切れたからね
あまりに絶妙すぎてオレは助かったけど、向こうは相当キレてたんだろーな、とは思った
で、帰ってきたら案の定でした、と

まあ個人情報晒されたわけじゃなかったから別にイイッス
574561:2005/11/07(月) 16:11:08 ID:19/Gwpgn
>>573
そうですか、回線落とせる、とか根も葉も無い事を言ってすいません。
それじゃ、あれなんですかね。
回線落ち自体結構あってそれの絶好のタイミングのヤツだけ晒されたり、話になり回線が落とせるとかが話になったんでしょうかね。
575ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 16:24:22 ID:JzGnnuzR
>>574
回線落ちする直前は大抵ラグがひどかったり
武将がすごいワープをしたり、あーこれ落ちるな、てわかるからね。

そんな前触れが全くない、かつ絶好のタイミングで
回線落ちしたら不審に思う人はいるのかも。
どっちにしろそれくらいで晒すのはDQNだが。

これから先もラグやバグとは切手も切れない縁が…
576ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:07:49 ID:laYd+AHS
五級なんだがいまだにカードをうまく動かせん。
カードとカードが邪魔しあってる感じ。

あと騎馬もうまく動かせん。
あれはカードを「ススッ」と動かすんじゃなく「シャッ!」ってやらなきゃオーラ状態にならんのでしょか。
なんとなくそんな感じが
577ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:14:54 ID:w4Lh1Ci6
そういうのって実際見せたほうが早いよな
初心者オフとかあったらいいのにな
578ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:25:07 ID:laYd+AHS
>>577
じゃ大阪のゲーセンで待ってるんで来て見せてください(´・ω・`)
579ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:39:49 ID:R4wEudqq
R夏候淳、UC典韋、UC曹仁、R郭嘉、SR張春華
「資産」
SRカク、張遼、曹操、ホウ徳。R以下はコンプ

「コンセプト」
伏兵+武力8,8,6の三枚を後方指揮で強化して攻城し
再起を開幕早々に使わせてしまう。
その後しばらく防戦に徹し凌いだら反撃に出て落とせれば終了、
無理なら再起で残り時間は防戦。
英傑号令、超絶強化は雲散かけて連環中に連突、車輪
後方指揮には碧眼、火計はなんとか気合避け。
決め手は後方指揮二度がけで武力+6、マウウンとは春華と夏候淳で

夏候淳→ホウ徳、春華→カク、荀イクもありかなと思いますが、
このデッキでやりたいなと、思ってますので戦術指南よかったらお願いします
580ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:41:18 ID:QWklyH7I
>>576
弓とか、移動させる必要があまり無いカードは場外へと退かしておく。
こうするとかなり動かしやすい。
攻城中のカードも同じようにどかすとめちゃくちゃ動かしやすくなる。
(死んだらちゃんと城内に戻しておく事)

騎馬は止まらずに一定距離動かせば勝手にオーラをまとう。
ススッっと動かしている場合は、
カードの位置に馬が移動して止まる → 少し動く → カードの位置に馬が移動して止まる(以下ループ)
となってるからオーラが出ない。
ある程度、遠い場所にカードを置いて移動させてた方がオーラをまとわせ続けやすいはず。

581ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:47:10 ID:laYd+AHS
>>580
なるほど、除外まで頭回らんかったです。
馬も理解できました。
アリガトゴザイマス
582ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:47:41 ID:ytUY94ys
>>579
うん、普通にいいデッキだ。困ったことがなければそれでがんばれ。
ハルカとイク様とカクは趣味の範疇。使いやすいの使えばいい。
583ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 17:53:24 ID:JzGnnuzR
>>579
それで負けが混んでないなら助言することも…

個人的な好みなら、惇はホウ徳で春華は陳羣だけどね。
惇は睨みの狭さ、武力の低さが気になる。
陳羣は武力2と、単体超絶強化に雲散できれば十分だからという理由。
あと、雲散消沈は少し重いのが。

伏兵は惇で踏んで、ダメ計は典韋だけに撃ってもらえる
ような立ち回り、あとは後方指揮を万全の体勢で決めれば勝てるっしょ。

つーか初心者の資産じゃねぇー
584ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:02:24 ID:ttrlVd15
>>579
正直初心者の資産とは思えないんだが…。
とりあえず細かい事を言っておくと
夏候淳じゃなくて夏侯惇、武力は8,7,6、碧眼じゃなくて隻眼

あと、実際やってみれば分かると思うけど
コンセプトでは大抵の事態には対応できるデッキになってるけど、
実戦ではそううまくいくもんでもない。
開幕早々相手に再起を使わせるのはかなり難しいし、
ハルカがいるのに英傑号令使う相手も少ないと思う。
決め手の後方指揮二度がけも、相手にイクや雲散がいると使いづらいし。

この手のデッキだとかなりプレイングが重要だから、一戦一戦大事にやっていくといいよ。
585ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:13:27 ID:LKrBEns8
本スレに誤爆した。ゴメソ。

三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

上が本家、下がミラーのようだけど、
書き換えたいときはどっちに書き込めばいい?

微妙に記事の内容が本家とミラーで違ったりしているが・・・?
586ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:14:15 ID:0YUKu4CB
>>579
かなり完成されたデッキだから、あんまりいじらなくてもいい。
自分としては、d→ホウ徳 ハルカ→SRカクorイク様 で。



…気のせいか…キョチョイクに近くなったような…
587ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:16:19 ID:ttrlVd15
>>585
自分がメインで使ってるほうでいいんじゃね?
欲を言えば両方同時に編集してほしいが。
588ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:17:58 ID:LKrBEns8
>>587
了解です。
589ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:23:16 ID:ytUY94ys
「個人的に」と書いてあるアドバイスに難癖つけるのもアレだが、別の見方として。
・ホウ徳入れると主力がバカになり、一気にダメ計・弱体系に弱くなる。計略の幅も狭まる。
・雲散いたら隻眼使えればOK。狭くなったとはいえ2人は巻き込める。曹植あんまり見ないし。
・雲散消沈が重いのは同意。が、馬鹿にできない連環効果は偉大。地味に魅力もいい。

>ハルカがいるのに英傑号令使う相手も少ない
号令使えないだけで偉大。曹操も劉備も名君も号令のせいで能力は低い。

>決め手の後方指揮二度がけも、相手にイクや雲散がいると使いづらいし
後方指揮はまだ使いやすい方だと思うぞ。軽いし広いし。

>この手のデッキだとかなりプレイングが重要
ものすごく同意。

俺がウザイのもすごく同意。正直スマンカッタ
590579:2005/11/07(月) 18:26:20 ID:R4wEudqq
レスdd
夏侯惇はホウ徳に変えて勝率みますか・・・
騎馬デッキだと春華は連環のみで雲散消沈かけにいきますが、
やっぱりこれってもったいないですかね?
ダメ計も英傑号令も超絶強化もないのでたしかに討伐続けるのは難しいです
まったく違うデッキになりますが曹仁→筍攸もアリかなと思いますがどうでしょう?


資産がやけにきんきらなのは魏一本なので他の出たら友達に換えてもらってるおかげですね
591ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:40:56 ID:w4Lh1Ci6
>>578
ウホ!俺東京だった・・・
東京ならやってもいいけど幹事とかめんどいなぁ
592ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 18:46:28 ID:JzGnnuzR
>>589
いやいや、こういう意見の出し合いは勉強になる。
長いことやってると自分の考えも凝り固まってるところあるし。

>>590
武力気になるから旬攸入れるなら郭嘉が外れるかなぁ。
ただ後方指揮二度掛けは要するに重い英傑号令なわけで。
士気が貯まるまで我慢が大事だと思う、
もちろん序盤で後方指揮一度で押せるなら使うべきだけど。

雲散消沈を連環目当てに撃つのも、もちろんアリ。
知力の差から本家ほどの持続時間は期待しちゃいかんが。
593ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:11:36 ID:PyMHkHlm
今八品で旧C・UCはほぼ全てあります
【現デッキ】
R馬超(蜀) U張飛 陳到 丁奉 呂範
【資産】
魏:R郭嘉 楽進
呉:UC孫権
蜀:新カード無し
他:十常侍
涼:董卓 R馬岱 Uホウ徳 張繍 ゾウ覇
袁:無し
【デッキコンセプト・備考など】
現デッキで一度は討伐成功したんですが今日R周喩(旧)と呂範のW火計に焼かれますた
U典イ・U夏侯淵・R郭嘉・筍ユウ・楽進と言う魏デッキを考えたんでつが
武力と士気を考慮すると郭嘉と筍ユウは片方にした方がいいでしょうか?
あと対戦前のカードの見せあいで初心者狩りか見分けられまつか?
594ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:22:41 ID:cj1E6gH2
>>593
主力の2体がお馬鹿さんなのでダメ計に弱いのはしかたない。
このスレの上の方でも言ったんだが、>>227-の流れを見ればどう対処するかが分かると思う。

初心者狩りかどうかは、完成形のデッキかどうかで大体分かる。
級から低品での神速デッキなんかはまず狩り。

デッキとしては、資産は申し分ないので特にこだわりが無ければ単色にした方が良い。
その魏デッキもバランスがいいんだが、主力がアレなのがやっぱ問題かな。
でも、ダメ計で主力2体が一緒に死んだりしないようにすれば十分行ける。
(個人的には西涼に手を出してみたいけど)
595ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:25:31 ID:JzGnnuzR
>>593
2色にしなくても法正、張松か月姫を使えばいいと思うぞ。
ダメ計には馬超の一騎当千で対抗、そしてまとめてもらわないように。

すぐ上に書いたように郭嘉と旬攸は入れるならどっちかかな、と。

狩りはデッキよりも勝率で判断。
70%以上なら確定かと。
逆にキラキラでも戦績ふるわない人は同じ初級者。
596ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:53:45 ID:Y7lr69tc
R策 R尚香 R小喬

まで固定で呉単組むとしたら何がいいでしょうか。
資産はR周泰 R太史慈 SR呂蒙と新以外のUC・C。
個人的に太史慈or周泰のどちらかを入れ、残り1.5に朱カン……と思っているのですが。
597ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:55:37 ID:cj1E6gH2
>>596
多分それがベスト。
598ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 19:59:41 ID:Y7lr69tc
>>597
では太史慈と周泰のどちらがいいでしょう?
自爆避けに小喬を入れているので周泰かなぁ、と思ってたんですが槍はすでに一つあるので
高武力弓も捨てがたく。

というより伏兵踏むのが大変そうで(´・ω・`)
序盤は小喬と尚香を捨て鉢にして踏むべきでしょうか。
あるいは朱カンか・・。。
599593:2005/11/07(月) 20:03:44 ID:PyMHkHlm
>>594-595
魏デッキもうちょっと改良してみまふ
今までの対戦相手の勝率見るとリアル初心者と当たった回数の方が少なさそうだ・・・(´・ω・`)
600ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:08:37 ID:cj1E6gH2
>>598
好みで行くと周泰だな。
攻防に役に立つし、小喬とも相性が良いし。

伏兵はできるかぎり小喬、最低でも尚香か朱カン。
踏み役を前に出して、後ろからサックと周泰を追跡させる形が良いと思う。
601ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:24:25 ID:lHI8e1i8
>>596
その3人いれるなら全員魅力で固めたくなってくる俺ガイル

固定に文句いうのも嫌な奴なんだが、自爆系を消す小喬と回復する尚香は相性よろしくない。
理由は、自爆治すなら回復いらないし、回復するなら自爆いらないから。
自爆系は士気が軽く援軍以下の士気だから、同じ士気使うなら自爆→治す→自爆のが効果は高い。
回復活かしたいなら自爆じゃない号令(手腕なんか)と合うと思われる。

というわけで俺なら死なない太史慈。孫策にはひたすら蛮勇してもらうかな。
602ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:28:00 ID:rOEn50kd
>>598
あくまで俺の好みだが、周泰。
騎馬は相変わらず強いからね。特に呉デッキはSR馬超が天敵だから、
高武力槍が欲しいと思う。
603ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:42:40 ID:Y7lr69tc
>>600>>602
ありがと〜。
やっぱ何とかさんのが強そうだ。
…が、

>>601
あ〜なるほど〜。
それは確かにそうかもしれない。
自爆→回復→自爆でガンガン押していくのと
自爆→回復→兵力回復で長く押していくのはどっちがいいんだろうか?
前者なら二度目の自爆の後に回復できる可能性もあるか…。
604ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:47:13 ID:9bC3CnaG
全国対戦初勝利記念パピコ



太史慈ワラワラで1戦目初めて通過。2戦目の袁紹単に蹂躙されますた(´・ω・`)
605ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:49:27 ID:pY63unsI
>>604
とりあえずオメ

しかしシジワラは低品では基礎技術が身に付かないデッキなので
まずはバランス型で基礎を磨くことをお薦めする
606ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:52:03 ID:9bC3CnaG
>>605
そうなんですよねぇ。

一応キョチョイクや蜀の手持ちだけで組んだデッキとかでやってます。
対人なんてめっそうもないですが
607ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:53:44 ID:lHI8e1i8
>>603
何とかさん入れるなら自爆オススメ。
というか呉は自爆大国だから上手く自爆使ってなんぼで、
援軍は麻痺矢とか手腕デッキに合うと思うんだ。
そして、援軍とか使ってると火計打てないと思うんだ。
全部想像だから絶対無理!とは言いませぬ。一意見として聞いてね。

>>604
おめでとう!しかしまたレアな軍団に当たりましたな…
火計でなんとかならないもんなの?呂範か朱桓は入ってると思って聞いてみる。
序盤でボコられたんならすまんかった。
608ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 20:59:54 ID:9bC3CnaG
>>607
呂範はいます。

なんと言うか、相手の騎馬に対応できないというか、武力UPした香具師の処理がわからないというか。


一応デッキ晒します
C張梁 C陳武 C丁奉 C呂範 R太史慈 C刑道栄
でした。
1戦目の相手はSR曹操 SR張遼が入ってたくらいしかおぼえてないです。。。
SR張遼が1人しかいないのに神速号令やったりしたミスが相手にあったと思えば、2戦目間違えてバナナ食わせられず
麻痺矢撃ってしまったなんてミスもおかしたり・・・
609ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 21:02:58 ID:Y7lr69tc
>>607
ウゥーン、そうですね。
でも武力5槍自体使えなくもないような。
だったら陳武のがイイか。
あるいは祖茂にして騎馬2部隊…?

なんか根本から崩れてきたなw
610ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 21:13:01 ID:lHI8e1i8
>>608
まぁ、袁軍もワラワラみたいなもんだし、新計略は軽くて強いの多いからなぁ
開幕端攻めは辛いだろうなぁ。陳武を上手く使ってゴリと刑道栄で乱戦してる間に弓で…難しい

ちなみに麻痺矢はとても使える計略なんだよ。
こっそり武力+4の上、撃ってる相手の移動速度が2段階もおちるんだ。
白銀馬超を打ち落とすのが楽しくて楽しくて(略

>>609
槍はワイパーする性質上、一騎打ちが起きやすいから勇猛が重宝される。
その上、意地まで使える陳武は何とかさんNo.2の呼び声が高い。
ま、何とかさん入れるなら槍はいらない気もする。
しかし、小喬&孫尚香が魂のキーカードだと言うなら、俺はキミを応援するぞ!
611ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 21:28:14 ID:Y7lr69tc
>>610
>俺はキミを応援するぞ!
いやそういうわけではないのだがw
呉で最初にひいたRだから入れてるだけだよ。
尚香を抜いて太史慈入れて朱カンを虞翻にするっていうのも考えていたし。

ん〜でも、やっぱり華はあったほうがいいよね〜。ハハ。
女性武将は一騎打ちで勝つと違う動きをするから、それ見たさに選ぶのもアリか。
後ついでに、陳武でなくて尚香なら伏兵も踏める!
612ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 21:57:30 ID:rJkGX6Pu
質問があります。
七品だったのですが、ICカードをなくしてしまい、
また新しくやり始めました。で、全国やったら瞬殺され、
CPUで十品までいき、また全国やったら瞬殺されましたorz
最近は何品までが初心者狩りが多いのですか?

デッキは覇王デッキ、または純正神速の曹仁を呂姫に変えたでっきです。
デッキは一応参考までに晒してみました。
613ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 22:05:14 ID:lHI8e1i8
>>611
うむ、華は大切だな!(ぇ
尚香はたしかに伏兵踏めるけど、槍兵だとそのまま帰ってこないことのほうが(ry

助言ってほどでもないけど、虞翻の話が出たので柵についてちょっと。
周泰は柵持ってます。虞翻も柵持ってます。あればあるほど有利です。
だけど、2枚だとあんまり意味がない。
柵ある分有利だけど、片方壊してもう一個無視されるから(地形にもよるけどね)
柵を有効に使うんであれば3枚は欲しい。配置は工夫してくださいな。
相手が柵壊してる間に、突撃したりワイパーしたり弓撃ったりかなーり有利です。
呉の名産品、柵を上手に使ってあげてくださいねっと。宣伝終わり。

>>612
七品なら狩りには勝てよ…と言いたいところだが新カード欲しさに狩りってる人はまだいる
何品までかは狩ってる人しかわからんと思うぞ。

純正神速で曹仁を呂姫に変えちゃいかんだろう…ま、しかし華はたいs(ry
614ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 22:06:24 ID:pY63unsI
>>612
7品くらいまで
5〜6品もたまに居る
615ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 22:37:59 ID:GmcYEW0b
>>614
お〜い、5〜6品まで行ってる香具師自身がすでに初心者じゃないだろうがぁ〜
616ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 22:44:11 ID:JzGnnuzR
>>615
それはそうだが、格下を狩っているという意味では同じかと。
まぁ、現状狩りの少ない品は2品以上くらいしかないか。
617612:2005/11/07(月) 22:45:12 ID:rJkGX6Pu
>>613
やっぱり…。
でもやっぱり華はたいs(ry
>>614
七品ですか。どうりで前のICも勝率が30%未満だったわけですね。
まぁ、今のICは勝率が0%ですがorz
618ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 22:57:49 ID:b4OhYCyH
今日あった、出来事
大学生くらいの人が入ってきてプレイを開始。
そこに古UCとCのコンプで、レアとトレードしてた鮫が後ろに張り付きゲーム観戦。
大学生初戦、悲哀にRカクとUCカクトの入ったデッキとあたっていたが。
それを見た鮫が、プッ初心者狩りと当たってるし等と言い含み笑い。
おまいは、初心者狩りだもんなと思う漏れ。
大学生残り40カウントぐらいで圧勝、金が無くなったらしくデッキ等を持ち両替へ。
鮫いなくなったところで、周りの人に聞こえるようにRでるまで続けるんだろ〜みたいな事を言う。
漏れ、鮫よおまいは朝9〜夜10時まで連コインしてなかったか?などと思う。
両替から帰ってきた、大学生2回戦目引き分け。その後撤収。
プッ金なくなったじゃんないのと、鮫。
それを見る漏れ、平凡な夕方。

てか、大学生はタダで新CやUCくれたりするので見方だったりする漏れ。
619ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 23:04:33 ID:b4OhYCyH
>>618
ごめん、晒しすれに持ってくつもりだったorz
620ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 23:40:45 ID:MJvcKLgK
残りカウント20、城ゲージほぼ両者同じ、こちらSR劉備のみ生存(つか、復活直後)
相手、兵力8割のSR関羽が城門マウント、後ろにはジュンイク様。

この状態で今日回線落ちた。

落ちた直後に引き返すジュンイク様。とりあえず単体大徳で関羽撃墜して、
残部隊復活後に全員で敵攻城。一発当たって勝てたんだけど、
相手が人間だったら100%負けてたなぁと思った。

相手は「回線切りやがった!?」と思ったんだろうか?偶然っすよー。
621ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 23:42:35 ID:lXMtwAVJ
特攻戦法で張り付いた相手を挑発で引っぺがそうとしたけど動かなかった
そういう仕様になったの?
622ゲームセンター名無し:2005/11/07(月) 23:52:38 ID:JzGnnuzR
>>621
いや、後出し優先。普通は引っ張れる。
しかし現verでは引っ張れなかったという報告もある。

私見だが『城門に張りついてる』のところで
何かバグ的なものが生じる可能性があるのかも。
俺は張りつかれる前の特攻戦法は普通に引っ張れた。
張りつかれたときの特攻戦法にはまだ撃ったことがない。

まぁ、このゲームでラグや不可解なバグは避けられないの…
623ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:02:07 ID:EvwIf3aQ
今日チントウとカコウゲッキとギゾクを手に入れたのですが
UCカンウ Cリョウカ Cカンペイ Cショウキン Cソウショク
のデッキではどういう構成にするべきでしょうか。
624ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:07:06 ID:QXj/MEkz
>623
>>3-9
625ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:10:28 ID:DuUYQm0y
どういう構成と言われても。
カード資産はそれだけかい?

とりあえず、コストが0.5余ってるのでもったいない。
主力になるのがUC関羽しかいないので攻めが細い。
3色なので士気面も辛い。

その中で組むなら
UC関羽 UCチントウ C関平 Cショウキン Cカコウゲッキ
が、それなりに戦える構成だと思う。
626ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:28:05 ID:/kQ5EhRw
>>625
今のところは
魏 ソウショク×2
蜀 UCカンウ チントウ カンペイ カコウゲッキ×2 リョウカ
呉 ショウキン×2
涼 ギゾク
だけです。

今wiki読んできたのですが、
デッキ集に書いてあった神速デッキや覇王デッキ?には勝てたのですが
麻痺矢デッキは柵を壊せなくて勝てませんでした。
627ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:32:51 ID:QXj/MEkz
>626
その資産なら625氏のデッキがベストだな。
馬が少ないので麻痺矢には相性が悪い。
落雷でがんばれ。
628ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:39:42 ID:HehKntc1
>>626
まぁあれだ、ゲーセンで放置されてる
可愛そうなカードたちを片っ端から保護してくるんだ。
みんながみんなゴミ箱に捨てるわけじゃなかろ?
さすがにその資産じゃ辛い。
629ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 00:58:11 ID:McQvBcSm
>>628
セガ運営のゲーセンなのに、R箱は無い上ゴミ箱のカード破棄という、
店員のやる気ナッシングな店が千○県○駅そばにありますが何かw
630ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:00:03 ID:7Hh+awA2
千葉県は屑ばっかりだからなぁ
631ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:03:21 ID:kD9q7B58
>>630
(つД`)
632ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:11:35 ID:DKcxt2Ok
今日から(正確には昨日ですが)田豊釈放ということで使おうと思っているのですが、
隙無き攻勢の士気のキャッシュバックシステムってどういうものなんでしょうか?
田豊が生きていればOK?
それとも、各キャラに振り分けられるんですか?

もしそうなら、5人にかけて5人とも生きてた場合って、士気5回復するんでしょうか?
633ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:13:02 ID:HehKntc1
>>629
俺の近辺のセガワールドもそんな感じかも。
ダブリはそのまま放置してるけど
行き渡るべき初心者が手にして…くれるといいなぁ。
634ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:14:52 ID:5km4vzFt
>>632
生き残った数×1の量の士気が増えるはず。
上手い事使えば、使う前より増えるなんて事も…?
635ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 01:47:55 ID:FLs4xlmE
挑発って、使った武将が自城に戻っても効果って持続してますか?
636ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 02:04:57 ID:QXj/MEkz
>635
無理。
637ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 02:08:36 ID:FLs4xlmE
アチャー(つд・)
張松で城端まで引っ張って引っ込んで、ちょっと回復しつつ反対側から出て・・・とか考えたんですけどねw
638ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 02:14:14 ID:C05N0QoB
それはVer1.002までできてた城内挑発って反則技だな
1.003から城内舞(完全形)とともに修正されますた
639ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 02:27:28 ID:QDSDsc2y
>>632
生き残り一人につき1。
ただし、最大4まで。
攻略本に書いてあるのは嘘。
640ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 03:54:53 ID:BFFkwD3/
>>639
今日感じた違和感はそれか・・・さすが糞攻略本
641ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 07:16:13 ID:FsAwWjxY
お前らおはよう

気になったんで質問させてくださいな。
飛天中の槍ってワイパーが早くなったりする?
槍に対してやると迎撃されるとかはとりあえず置いておいて。
642ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 09:07:35 ID:nF3QZmMT
初心者は攻略本を買うべきですか?
643ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 09:37:17 ID:Artehy0Z
>>641
馬鹿連環中の槍でもワイパーは有効に機能するから、移動速度は関係ないと思う。
644ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 09:52:47 ID:HehKntc1
>>642
カードリストとしてなら役に立つ

しかし計略の効果時間がまったく書いていないのは致命的

結論・EX孔明が欲しければご購入ください
645ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 10:15:04 ID:/Oexv4ms
646ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 10:56:35 ID:ONxTj/3p
最近始めたばかりなんで箱を漁ったりしてカード揃えましたが
対戦をしてもまったく勝てません。おそらく本人の技術不足という
ところが第一の要因だと思うのですがデッキの方の改善ポイントが
あればどなたかご指南願います。負け方は士気がたまる前に武将ががんがん撤退して
どうしても城に張り付かれてしまう感じです。

【現デッキ】
R司馬イ、U典韋、U于禁、U法正、U馬良

【資産】
【魏】
U夏侯惇、U夏侯淵、U曹洪、C牛金、C曹丕
【呉】
U徐盛、U大喬、C蒋欽、C朱桓、C丁奉
【ショク】
U関羽、C関平、C雷銅、C廖化、C孫乾、C陳珪&陳登
【諒】
C馬鉄&馬休
【袁】
U淳于カイ、C審配
【他】
Cケイ道栄、Cハイ元紹

こんな感じです。どう入れ替えたら戦えるようになるでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
647ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:19:33 ID:HehKntc1
>>646
司馬懿は単体では使いづらいから淵に変える。
馬良も同じく。牛金か、陳陳親子に変えるのもいい。

開幕から押し込まれてるのなら
1・伏兵を馬鹿で踏んでる
2・伏兵を踏まれず攻城される
3・武将を各個撃破される

この辺りが原因と思われるので、最初は伏兵をわかりやすい場所に置き
また彼らで伏兵を探すこと。あまりバラけないこと。
逆に、中盤以降はまとめて計略もらうから、固まりすぎないように。

でもまぁ…もうしばらく資産集めに専念すべきかも。
648646:2005/11/08(火) 11:32:17 ID:ONxTj/3p
>>647
さっそくのレスありがとうございます!入れ替えてやってみますね。
それからしばらくは資産集め頑張ります。えーと、またそのうちこのスレで
デッキ晒してアドバイスをお伺いすることもあるかもあるかと思いますが
そのときまた目に留まりましたらよろしくお願いします。ありがとうございました。
649ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:36:57 ID:rbTI1u5M
>>646
夏侯淵、典韋、朱桓、丁奉、牛金でもいいんじゃまいか。
馬鹿だけど武力高いし馬2弓2で操作しやすいし、火計も使える。
650ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:40:47 ID:kD9q7B58
>>646
ものすごく単純に武力不足。
武力合計は23とそんなに悪くないけど、このゲームは中武力がたくさんいるより
高武力が少数いたほうがやりやすいから。
序盤に押し負けるならなおさら。

あとは、計略がちょっと重いかな。
RシバイとU馬良、どっちもダメ計略だけど両方を使うのは大変だし、計略を使えない
ならその分戦力を圧迫する。

>>646のいうとおり、U淵は入れておくといい。その資産の中じゃかなり使い勝手がいいほうだし。
やっぱりRシバを抜いて、かな?
651ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:45:40 ID:HehKntc1
>>646
ごめん、呉の資産スルーしてた、せっかく矢印ハゲいるなら
>>649さんのデッキの方がいいかも。これなら何とか戦える。
伏兵踏めるのがハゲしかいないのがやや大変だが。
652ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:50:37 ID:w4DYla1P
>>639-640

ちょっと待て。

攻略本の発売日は修正より前だろ。
いくらなんでも対応できるわけないやん。

















確かに、EXカード以外は糞だけどな。

653ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 11:55:52 ID:ONxTj/3p
>>649
そのデッキもやってみます。っていうか今日は資産集め頑張るので
アドバイスいただいたデッキは全部試してみます。ありがとうございます。

>>650
初めて引いたRだったんで調子にのって入れてましたが伏兵として使ったあとは
正直持て余してしまうので淵と替えてみます。今まで武力は典韋だけで頑張ってました。
654ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:28:12 ID:RUw9hBXA
>>653
君の行く店にリサイクルボックス(捨てカード置き場)はあるかね?
CやUCに関してはそこを漁ってるだけでコンプ出来るので活用すべし。
プライドを捨てるならゴミ箱を漁るのも可だが、周りから後ろ指さされる諸刃の剣。
655ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:31:59 ID:z2o7BIyK
デッキ診断お願いします。

【現デッキ】
旧R馬超 UC関羽 C月姫 UC盧植 R于吉

【資産】
魏:UC夏侯淵 C蔡瑁 UC荀攸 UC許チョ UC司馬懿 C陳宮 C劉曄
C牛金 UC曹仁 UC曹洪 UC張コウ
呉: UC凌統 UC甘寧 C虞翻 C蒋欽 C陳武 UC呂蒙 C朱治 UC諸葛瑾 C呂範
蜀: UC甘皇后 C王平 UC周倉 C張松 C麋夫人 C孫乾 UC黄忠 UC厳顔
C関平 UC馬良 C孟達 C廖化 UC張飛
他:りC劉表 C張梁 C何太后 UC張魯
涼:UC厳氏 R賈ク C李カク&郭シ UCホウ徳
袁:UC紀霊 C高覧 UC劉備

対人で3級に上がってからまったく勝てなくなり、デッキを色々いじってる間に
このような形に。負けパターンは、号令系でゴリ押しされるパターンと柵を攻略出来ずに
射殺されるパターンが豊富。駒を遊ばせている場面もあり、相手の動きに対応出来てません。
練習不足なのは承知しているところなのですが・・・
656646:2005/11/08(火) 12:34:16 ID:ONxTj/3p
>>654
箱はないですがそれ的なものはあります。ゴミ箱はたまにちらりと見たりしますが
ほとんど落ちてないですね。なんていうか宝探し的な感覚で漁りまくってますよ。
657ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:52:38 ID:+94/+arH
質問なのですが、Ver.1.11になってからの乱戦能力はどれ位上がったんですか?
658ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:54:58 ID:gW7poG9B
>>655

R馬超、UC張飛、UC黄忠、C月姫、R干吉

でどう?
前線部隊は全員勇猛持ちで、総武力25
苦手な号令系と柵弓も降雨落雷で対応可能
伏兵は姫とアメフラシで処理してね。爺さんでも一応踏めるけど。
659ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:56:13 ID:rCZ2ocmW
おおゆうしゃよ!
ゴミばこからレアをみつけてしまうとはなにごとだ!
660ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 12:57:09 ID:HehKntc1
>>655
降雨落雷の狙いはいいんだが、やっぱジョショが欲しい。

オーソドックスに組むなら
R馬超・UC張飛・UC周倉・王平・月姫か張松、かなぁ。
個人的には臨機応変に使える張松オススメ。

騎馬を槍に誘導して迎撃したり
攻城を防ぎにきた敵兵を引っ張ったり
攻城に来た敵兵を引っ張ったり
典韋、許チョといった厄介な高武力槍兵を引っ張って
手動車輪を封じたり、と使いこなせれば貴方も上品。
661ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 13:35:42 ID:z2o7BIyK
>>658>>660
どうもありがとうございます。
確かに月姫では降雨落雷でも殺し切れない事もちらほら・・・
662ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 14:05:14 ID:FsAwWjxY
>>643
回答ありがとう。
そっか、槍自体は強くなんないんだな

>>654
R箱っぽいのあるのに、カード折ってゴミ箱に捨てたりする馬鹿がいるから
無事な奴は救出してR箱に放り込むのが俺のジャスティス
そして入れても入れても一瞬でなくなるのがホームのジャスティス
そんなこんなで手渡しすることにしたよ…
663ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 14:27:22 ID:nF3QZmMT
50枚くらいカード引いてレアが1枚・・・
それはそうと、級時代2勝17敗だった戦績が将軍になってからは6勝8敗にまで持ち直しました
みなさんのアドバイス本当に感謝です
とりあえずお礼まで。
664ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 15:56:43 ID:hRfKa+5B
なんか地元のゲーセンの常連っぽい人達は皆いーっぱいSRやRを持ってるのですが
ああいうのってほとんど自分で引いてるんですかね?
俺はバージョンアップしてから始めたんですけど2万円以上使って
旧SR3枚、新R6枚、旧R10枚しかもって無いんですが…そんなもんなんでしょうか?
665ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 16:05:06 ID:waYAaCTJ
>>664
バージョンアップ前からやてってもSR一枚も持ってない人間へ対してのあてつけですかそうですか
666ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 16:09:03 ID:/+2k1/5z
引いたカードをR箱に入れるか、破いて捨てるかは個人しだいだけどR箱の中身をみんな破っていく奴はどうなの??
667ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 16:09:28 ID:/GxMmPSk
>>664
常連は効率よく掘ったりしてる。
まあ2万ならIC1枚も使い切ってなくてそのくらい引けてれば、
平均より上だから心配なし。
668ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 16:17:17 ID:waYAaCTJ
>>667
初心者狩りって効率がいいよな。
なんせ漏れらみたいなのを20カウント弱で蹂躙するのを3戦するだけだもんな
669ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 17:28:58 ID:ZUhTCpf+
>>666
基地外。

>>668
級とかでは狩り同士の潰し合いで、対して効率が良いとも思えないんだがなあ。
それでもいまだにやってる奴が居るってことは、それなりに初心者は居るって事なのだろうか。
670ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:15:11 ID:waYAaCTJ
>>669
漏れのホームじゃ5枚以上IC持ってる香具師いるぞ。
九品まで行ったらすぐ買い替え。。。
671ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:19:49 ID:RsSeS2Ab
初心者だからといって、初心者狩りがあるという現状がわかっていればそこまで圧倒されるもんじゃないさ。
9品ですぐ買い換えるなら、そいつらはそれ以上にいったことがないんだろうし


…と、勝率5割で8品まで駆け抜けた初心者のオレがいってみる
672ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:24:19 ID:waYAaCTJ
>>671
メインは6品だったかな。
でも最近そやつメインでやってる姿を見たことがない
673ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:40:54 ID:5km4vzFt
メイン6品でサブ持ちかよ…
サブでやったところで大して勝率変わらんのじゃないかねぇ。

まあ、今6品あたりはメイン2〜3品あたりのサブが大暴れしてるが。
当たる相手の実力差が激しすぎて疲れる。
グダグダ試合しても勝てることもあれば、何も出来ずに完封負けもあり。
674ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:45:49 ID:N1OJn1kh
現在9品、始めて50戦ほどの新参者です。
(とはいえ2ヶ月前ぐらいから始めてますが)
カード資産がない為か、腕が悪いのか、全国対戦勝率30%以下。
今日もボロクソに負けてたら、初SRにSR甄皇后引いた・・・。
・・・使い方わからん。
これ・・・、確か全バージョンで強いと聞いてた気が・・・。(←認識はこの程度
デッキ構成調べてみたら1コストのUC、C武将集めれば作れるみたいだから資産のない自分でも作れそうだ。
(R楽進、SRカクとか当然持ってません)
ってことで今まで使ってた蜀単デッキから悲哀デッキに変えようかと思いますが。
現バージョンでも悲哀デッキって使えますか?
使い方、注意点があったら教えてください。
675ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:49:23 ID:RsSeS2Ab
確かに当たる相手の実力が軒並み違うことが多いなぁ。
兵法も使わず余裕の圧勝か、マウント取られて瞬殺のどっちかだw

ちなみに昨日>>596で書き込み助言をいただいて、そのデッキで何とか2勝できますた。
3戦目はSR孫策入りの、自分のトコの上位互換みたいな感じの相手で負け(´・ω・`)
火計対策も相変わらずわからないし…。朱カン以外、誰が燃やされても死ぬのはどうかとw
後、尚香の回復は結構使えましたよ。超絶系が身動き取れないときとかの繋ぎに。

とりあえず助言くださった皆様ありがとぉ
676ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:50:58 ID:/GxMmPSk
前Verの悲哀が強かったことはあってる。
7枚にしたりすれば1.1でも十分強いとは思うけど、
7〜8枚のカードを動かす自身ありますか?
少なくとも今よりは勝率上がるかもしれないから一度やってみたら?


俺も初SRのチョウセンでずーっと勝率2割くらいの傾国やってたなぁ・・・
677ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 18:59:03 ID:RsSeS2Ab
>>674
うっぱらって必要なカードを揃えるとよろしいとオモイマス
678ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:05:16 ID:5km4vzFt
>>674
前バージョンでもそうだったけど、初心者に悲哀はオススメしない。
やってみれば分かるけど、漫然と動かしてるだけではかなり厳しい。
それでもやってみたいなら、
張梁、刑道栄、周倉、劉表、徐晃、陳羣、シン皇后
あたりでやってみてはどうか。
徐晃いないなら、2コスで武力8あるカードをお好みで。

劉表の柵を自城端に斜めに置き、スタート。
序盤は総崩れにならないように、特に2コスのエースがやられないように
とにかく頑張る。柵も頑張って守る。
(初心者の場合は大概ここで全滅して柵壊されてマウント取られてどうしよう
もなくなる)
後は、シン皇后が柵の中で踊り、弱い奴から順番に殺させて強い奴の
武力をどんどん上げて、力押ししていく。
計略は、相手にダメージ計がいるならウマシカ、相手が強化したら雲散、
適度に武力上がった張梁が出来上がっていたら、バナナ。
679674:2005/11/08(火) 19:25:42 ID:N1OJn1kh
アドバイスありがとうございます。

>>676>>678
8枚動かせる自信ありません・・・。
蜀5枚デッキしか殆ど使ったことありませんから。
とりあえずは、お言葉通りコスト2武将一人まぜて7人デッキやってみます。
徐晃持ってなく、手持ちのレアでR夏侯惇を所持してるのでそれを入れてみます。
(あとの武将はリサイクルボックスで拾えそうな感じ)

>>677
トレ板調べてきたら旧SRでも高価値ですな。
初心者向けじゃないらしいので、使えこなさせそうだったら
使えるR複数枚とトレして貰いますわ。
680ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:26:13 ID:waYAaCTJ
>>678
R徐晃をUC典韋に、UC周倉をUC程cにしても面白いのではないか。またはダメ計持ちとしてC張宝なんかも。
681ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:36:30 ID:5km4vzFt
>>680
そうだね。
典韋だとワイパーでの殲滅力が高いからね。
他にもUCキョチョっていう選択肢もありじゃないかな。

程c入れて上手く伏兵を使えれば、序盤のしのぎは楽になるし、
後半も反計プレッシャーあたえられるから、それもいいと思う。
682ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:39:20 ID:RsSeS2Ab
>>679
SR馬超とトレでお釣りがくると思うから、それと姜維とかR黄忠みたいな実用的なものを合わせてもらうといいかと。
どこまで引っ張れるかはわからないから、やるんだったらトレスレでどぞ。

悲哀は自分の本来の実力より二品分くらい強くなるらしいから、槍や騎馬などの動かし方を学ぶのに不適なんじゃないかな?
まぁ悲哀を使ったことないんで実際はどうだか知らないけど。
683674:2005/11/08(火) 19:46:10 ID:N1OJn1kh
UC典韋、UC程c、UC周倉、C張宝
・・・持ってるなぁ。
じゃ、UC典韋使ってみます。
あとは試行錯誤で入れ替えしてみるかな。
684ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:49:24 ID:BFFkwD3/
ある程度使い込まないとそのデッキの真の力は分からんよ。
面子みるたびに変えようと思うような組み合わせでも
使い込んでるとやっぱめっさ強いし
685ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:54:44 ID:/GxMmPSk
>>683
Rカクカもってたら1.5二人入れるのもあり。
686ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 19:57:26 ID:waYAaCTJ
>>683
典韋にしても程cにしてもワイパー使えるのと使えないのとでは違いがあるからね。
栄斗氏の程cは武力4とか言われてるしw
C張宝は劉表の馬鹿と組み合わせるとさらに効率UP。
687ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 20:19:56 ID:HehKntc1
>>679
下級SRでも上級R複数出してもらえるので
上級SRをどんなに積まれても下級SRやRの束とトレードしないようにね。
トレード雑談スレに目を通しとくといい。

初心者が鮫られるのは我慢ならないから
しつこいようだけど口を出させてもらった。

悲哀は現verではそこまで強くはない…
が、前verでも貸してもらったが使いこなせなかった
俺には何も助言できないや。
悲哀と覇王デッキだけは肌に合わない俺、弱小覇王。
車輪号令強いですよーと宣伝。
688ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 20:31:25 ID:0IAlVyXS
初勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

はじめてから対人戦6連敗で、もうやめようかと思っていたら7戦目で落城勝ちしました。
2戦目はまけましたが(´・ω・`)。
CPU戦で続けていたのでいつの間にか2級なんですが、
はじめた時より敵が弱く感じたのは、
やはり初心者狩りばかりあたっていたからなんでしょうか?

とりあえず勝率0割脱出記念。
689ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 20:45:14 ID:S7Zl7Xl3
勝率10%代でとうとう十品になってしまった俺が来ましたよ
690ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:12:11 ID:FsAwWjxY
>688>689
なにか困ったことがあればここで聞いてみ。
公孫サン入りでよければデッキ考えてもやるし。
691ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:18:10 ID:cIfpYSp0
>>688
初心者狩りに当たったのもあるだろうけど、
試行錯誤で作ったデッキや実力がついてきたのもあると思うよ。
初勝利おめでとう!
692ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:36:13 ID:JhJE9A4g
>>688
初勝利おめでとう!

>>690
初心者に厳しいデッキになるんじゃないのか?
693ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:41:56 ID:RsSeS2Ab
白馬陣とか神速の大号令は伏兵も移動速度上がるんですか
694ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:43:03 ID:FsAwWjxY
>692
素で返されると困ってしまう俺関西人
もちろん普通に答えるつもりだったさ。うん
695ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:43:03 ID:eUfmrUmV
この前、カウントが0になるギリギリのところで攻城デモになり「叩き潰せー」となって、よし勝ったと思っていたら相手の城ゲージが減る前に時間切れとなり引き分けとなってしまいました。バグなのでしょうか、それとも功城判定はデモ後にカウントされるのでしょうか。
696ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:44:38 ID:0IAlVyXS
>>690

残念ながら公孫サンもってません。(´・ω・`)
今日はじめて使った初勝利デッキはR関羽、R姜維、UC黄忠、麋竺
他のR無し。SRも無し。C、UCは蜀はたいていそろってます。

基本的に足が遅いので、攻めて、体力が落ちたら戻るといった戦法がとりづらいのが難点。
攻めたら、主力槍2本は死ぬまで戦わせて
じいさんは生きていたらさっさと戦線離脱してもどして槍2本は麋竺で復帰させてます。

ところで、今日の戦果で袁のUC劉備をGETしたんですが、
これ使うと槍の撤退が迅速に行えそうなんですが、
これ2色にしてまで入れる価値ありますか?
今考えているのは
R関羽、R姜維、袁劉備、馬岱なんですが、現デッキと比べて、どっちがよさそうですか?
697ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 21:51:43 ID:HehKntc1
>>696
なかなか面白いデッキだ…
車輪に特化して、黄忠・ビジク外して
UC張飛と張松を入れるのもいいですよ。
兵法増援なら開幕落城も狙えたり。

劉備の転身も面白いですね。
まだ使ったことないんで、強さはよくわからないですが。
698ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:05:46 ID:McQvBcSm
袁劉備は強いと思た。あれは嫌だよ。
こっちを攻城しててもう少しで死にそうだった武将が、瞬時に城内回復始めるからね。
追撃で1武将ぐらいは落としてやろうと思ったのに、あれされると萎える。

1.5コスで、5/5の復活(と魅力)つき槍だしね。

>>697
全武将で攻城目指せるのが大きい。1、2撃入れたら転進して、後は守りに入るデッキになる。
699ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:07:23 ID:FsAwWjxY
>693
白馬陣のことなら答えてあげたい…んだがなぁ
白馬陣が伏兵にもかかったのは確認したが、目に見えて速くなったとは思わんかった
神速号令は士気溜まるまで時間かかるから、その間に伏兵いなくなってるのが常だと思う

>696
蜀好きをひしひし感じるデッキだなぁ
う〜ん、バランスデッキを薦めるべきなんだろうか
今のデッキだと相手の強化系(集団強化・超絶強化)など諸々に弱いだろう
まずは蜀低予算デッキ、UC張飛・UC黄忠・UC馬岱・UC法正・C張松で練習してみては?
R使いたいのはわかるんだが関羽はちょっと微妙。

どっちがいいかと聞かれると…新デッキの方かな。
今のデッキなら麋竺は夏侯月姫か麋夫人にした方がいいと思う。

>槍は足が遅いので、体力が落ちたら戻るといった戦法がとりづらい
まぁ確かにその通りなんだが、馬は槍を追いかけにくいし、槍なら追いつかれない。
弓だとちと辛いが引き際はないわけではない。
できるだけ帰還することを目指して復活系の計略を落雷なりに変えたいね。
700ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:09:31 ID:FsAwWjxY
>696>697
今セガチャンで公開されてる「菊覇王VS全武将が○○覇王」で
袁劉備が活躍してる動画が流れてる。俺が言うのも筋違うけども参考にどうぞ。
701ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:12:14 ID:y07x/M8S
金銭トレード(ってかヤフオク)でSR甘寧、R孫策はとれ位のルートで
買えれば損しませんか?
っていうか初心者なんですが、そんな自分が
いきなりレアカード金で入手するのは止めた方がいいんですかね?
702ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:17:58 ID:McQvBcSm
>>701
両方旧カードだよな?
>SR甘寧
紙クズ。ネタカード。
>R孫策
SR甘寧の数倍役に立つ。でもRなので、甘寧より安く手に入るはず。

>いきなりレアカード金で入手するのは止めた方がいいんですかね?
人それぞれです。どうぞお好きに。
(最初から勝てるデッキを作れば、後々回収できるという考え方は、確かにある)
703ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:19:05 ID:0IAlVyXS
みなさん、アドバイスありがとう。
>>699
関羽、微妙だなあとは使ってても思うんですが
初Rがこれなので、なんとかこれをいかしたいんですよね。

とりあえずバランスデッキも今度CPUで試してみます。
704ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:21:46 ID:0IAlVyXS
>>697

残念ながら、兵法は再生と、正兵だけです。
はやく他のも覚えたい…。
705ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:22:15 ID:BFFkwD3/
俺はオタ向けの中古で420円で買った>孫策
送料考えるとこっちが安い
まんだらけとか近くにあるなら見に行ってもいいかも
706ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:22:49 ID:aS6FCrJ3
>>SR甘寧
>紙クズ。ネタカード。
ひでぇw
あれで一撃入れるのにロマンがあるんじゃないか!

それにこだわりすぎて10以上の連敗中
707ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:28:02 ID:y07x/M8S
>>702
レスサンクスです。
甘寧は買わず、孫策購入検討してみます。
>>705
まんだらけは近くにはないですが、中古カードを販売している店は
結構あるので、先に見てこようと思います。
送料考えるとそっちのが安く済むことが多いですしね。

ついでですが、旧R(SR)で役に立つカードは何がありますかね?
708ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:28:49 ID:waYAaCTJ
R太史慈600円で買った漏れは何組み?
709ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:31:33 ID:McQvBcSm
>>706
安心してくれ。俺もSR甘寧に「殿、私の馬を!」つけるデッキ使ってるw
……でも、初心者がどうですか? って聞いてきたら、ネタカードって答えるしかないだろw

>>707
呉カードでいうなら、まず周泰(別名、何とかしてくれる人)
実際、何とかしてくれる。
710ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:32:05 ID:HehKntc1
>>702
ちょ、甘寧泣いてますよw

でも、この間の公式大会で強豪覇王二人を倒した
俺を見事に開幕乙したのが甘寧。
え、5品にやられるマヌケ覇王なんて俺だけ?
…弓の嵐は車輪には相性悪すぎるとです。

まぁ確かにネタだがどんなカードにも
可能性は無限にあります、ということで。

あと下がりすぎなのでage
711ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:32:16 ID:FsAwWjxY
>707
勢力による。好きな勢力あればいってみ

>708
勝ち組だろう
712ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:32:49 ID:S7Zl7Xl3
2週間ほど前は黄色い潜水艦で高覧300円
713ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:34:56 ID:+VSp3uoE
>>696
槍兵を帰還させるには
追撃が槍なら最短ルートを一直線に
馬ならたまにワイパーしながら牽制しつつ城へ
弓なら黄忠の突撃オーラで護衛しつつ(黄忠に矢を集める)帰城させるといいよ
>>701
甘寧500円、孫策300円くらいじゃない?
好きなカード使えばいいよ
レア使えば勝てるゲームじゃないし
714ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:37:49 ID:y07x/M8S
>>709
旧R周泰なら購入済みだったりします。
送料込みで220円でした。
>>711
呉っす。
>>713
孫策300円くらいですかorz
とりあえず今度店見回ってきます。
715ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:38:24 ID:E5PFHoJV
>695
たぶんラグ。
馬とかの反応が鈍かったらラグを考慮したプレイングをしなければならない。
それが瀬賀クオリティ。
716ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:41:53 ID:RsSeS2Ab
「菊覇王VS全武将が○○覇王」をみたいのに、重すぎて全然進まんw
俺の家の動作環境に問題あるっぽいから、今度ネカフェで見てみようっと
717ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:45:17 ID:E5PFHoJV
>716
時間帯じゃね?
早朝とかなら早いっぽ。夜は12時過ぎても重い。
718ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:54:54 ID:FsAwWjxY
>714
呉なら、全部旧Rで
孫策・孫堅・周泰・太史慈・孫権があれば大抵のデッキは組める。
呉は馬が全然いなかったので、孫策か孫堅のどちらかは欲しい。
個人的に左から優先度が高いが、あとは趣味の範疇ってことで。
719ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:55:36 ID:uNAvlzBo
>>666
そういや、今日こっそりRリョモウを初心者に向けておいてた人がいたなぁ
やぶられてたけど・・・

初心者に向くデッキって、結局何をコンセプトにつくればいいのん?
720ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:56:36 ID:waYAaCTJ
>>711
( ´∀`)
記憶違いで800円って言ったら?(´・ω・`)



UC張飛がどこ行ってもR箱に入っていない件について
721ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 22:57:36 ID:FsAwWjxY
>719
破った奴は最低だな

デッキの基本方針は>>3にある。
コンセプトなら「兵種バランス」「無難」じゃないか?
722ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:00:09 ID:FsAwWjxY
>720
悪くはないんじゃないか?
ヤフオクの方が安いだろうが手間かかるし、黄色い潜水艦だと1000円越えてるしな

R箱に入れた麋竺3枚が一瞬でなくなった件について
723ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:00:33 ID:S7Zl7Xl3
あえて、方向性の決まらない中途半端なデッキがいいかも
それで何度かやるうちに自分の目指す方向性が見えてくる
724ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:02:44 ID:y07x/M8S
>>718
優先度通りに左から買っていこうかと思います。
とりあえず孫策・孫堅を。

ついでに蜀もオススメ教えてくれませんか?
725ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:07:17 ID:HehKntc1
>>724
呉ほどじゃないがやはり騎馬が貴重なので
R馬超、そしてダメ計伏兵のR徐庶。
高武力弓兵のR黄忠。やや玄人向けだがRホウ統。

代表的なのはこんなとこ。
726ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:07:42 ID:BFFkwD3/
馬超、姜維、黄忠、徐庶があればいいんじゃね?
3000ぼったられるが個人的にはSR馬超とか超おすすめ
727ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:08:39 ID:O6MK1oNs
今、R郭嘉入りの魏4、魏5でやってるんですけど
これってそんなに強いんですかね?
なんか俺はヘッタクソでミスしまくりなんですが、それでも後方指揮のゴリ押しで
勝ててしまうことがあります。。。(といっても勝率4割くらいですが)
なんかあんまりデッキパワーに頼ると腕が身につかない気がするんですが
どうでしょうか?
728ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:09:19 ID:FsAwWjxY
>724
蜀はSRで成り立つ国だからなぁ。旧Rだと
黄忠、ホウ統、徐庶かなぁ。(同じく左から
蜀好きな友人はR張飛が欲しいと言っていたりするが。

ついでに魏。
郭嘉、楽進、夏侯惇(同じく左から
荀ケはあえて外してみた。

一応言っとくが、カード買うのを薦めてるワケじゃないので。批判もしないけどね。
個人が楽しめるように楽しんでくださいな。
729ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:13:58 ID:N3yVMSdY
>>727

確かにカードパワーだけで押すとスキルは身につかない罠。

ただ、勝てないと財布的にも厳しいから、まずは勝ちを優先させるってことでいいんじゃないか?
そこで、パワーでゴリ押しできそうなときに、騎馬の連続突撃の練習をしてみるとか、手動車輪の練習をしてみるとか
すればスキルは自ずと上がると思うよ。

スキルが上がってきたと思ったら、武力の低い状態での手動車輪や連突の練習をするといいと思う。
730ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:14:40 ID:FsAwWjxY
>727
1.5コスで伏兵で4/9のハイパフォーマンス。
おまけに後方指揮なんて使い勝手抜群の計略持ちの郭嘉は強い。
一回かけるだけでも充分だし、士気軽いし。

デッキパワーといっても、魏だとバランスタイプか馬多めになるので
使えば使うほど味が出てくるデッキだから心配はいらないと思う。
731ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:16:03 ID:HehKntc1
>>727
今一番壊れてるカードは?
と聞かれたら俺はR郭嘉と答える。
騎馬だったり武力なぜか4あったり謎すぎ。

後方指揮も号令と似たようなものなので、ゴリ押しに思えても仕方ないかも。
ミスを減らすように、負けたときは
その原因を探していくようにすれば上達するよ。
732724:2005/11/08(火) 23:17:04 ID:y07x/M8S
レスしてくれた方々サンクスです。
馬超・黄忠が前から気になっていたので、検討します。
>>728
>一応言っとくが、カード買うのを薦めてるワケじゃないので。批判もしないけどね。
批判はしないですが、全部は買いません。つか買えませんorz
どちらかといえば「薦めてくれ」な感じなので問題無です。
それと、新SRは金銭的に難しいですが、旧であればSRでもRでも構いませんお

733ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:20:09 ID:O6MK1oNs
>>729>>730>>731
レスサンクス。そかー
初心者の俺はコイツ便利だなぁくらいに思ってたんですが
友人から郭嘉は強い強い言われたもんで。
俺、RやSRを友達からもらったりデッキ貸してもらったりしてやってるんで
初心者なのに俺ずるいよなぁって、ちょっと後ろめたくもあったりしてて。

かといって正直ICカード1枚分ずっとお世話になってきてるんで
もうちょっと彼に助けてもらいながら精進します。
734ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:20:35 ID:/Oexv4ms
>>727
赤壁醤油に頼って3品の俺がいるんだから、イインジャマイカ?
手動車輪と連突も重要だけど、
場を見極める事も重要だと思う今日この頃。
735ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:21:20 ID:p3O1vy2t
毒状態は、精神統一で消すことができますか?
736ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:30:20 ID:N3yVMSdY
>>735

自身検証してないからわからないけど、毒は異常状態だから消せるんじゃないか?
よかったら検証してこのスレにでも結果報告してくれ。
737ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:32:07 ID:HehKntc1
>>732
SRはクセが強いのも多く、それを中心にデッキを作ったりするからなぁ…
呉夫人、趙雲、馬超、ホウ徳辺りは普通に使えるか。

>>735
はい、毒も解除できます。

関係ないけど精神統一を強化戦法のように
使う人をたまに見かけるけど勿体ないね。
そんな長持ちしないし、強化戦法自体があまり頼りたくない計略だし。
738ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:40:30 ID:kD9q7B58
今ぱっと考えてみた初心者向けデッキの一例。
コンセプトは騎馬槍弓&伏兵をバランスよく、
組みやすいようにU以下でなるべく旧カード。

蜀:UC張飛、UC黄忠、C沙摩可、UC法正、C夏侯月姫
 他候補:U陳到(復活槍)、C張松(挑発騎馬)、C王平(柵槍)

魏:UC夏侯淵、UC許チョ、UC典韋、Cカイ越、C陳宮
 他候補:U程c(反計)、C陳グン(霧散)、U荀攸(大水計)
      C牛金orU曹仁(コスト比で強い馬)

呉:UC甘寧、U程普、C祖茂、C陳武、C呂範
 他候補:C朱桓(武力もあてに出来る火計)、C虞翻(弓で火計で柵)
      C丁奉(コスト比で強めの弓)、C韓当(コスト1槍)

まぁ偏見も大分はいってるが、参考としてとりあえずこの辺からまず
試して、あとはいいカード引いたり自分で使ったカンジでいじっていく
といいんではなかろうか?
しかし呉はU以下だとバランス組みにくいね。
739646:2005/11/08(火) 23:41:02 ID:ONxTj/3p
>>646でいろいろアドバイスをいただいた者です。今日もしこしことやってきました。
アドバイスいただいたデッキにU程イク入れてやってみたらかなり安定してきました。
今日唯一負けたのはなんかやたら柵と弓だらけのデッキでした。んー。
バランスを考えると騎兵を増やした方がいいんでしょうか?

【現デッキ】
U夏侯淵、U典韋、C朱桓、C丁奉、U程イク

【資産】
【魏】
R司馬懿、U夏侯惇、U于禁、新U曹洪、旧U曹洪、U張コウ、U蔡文姫、C牛金、
C曹丕、C劉曄、C陳宮、C郭皇后
【呉】
SR孫堅、U張紘、U徐盛、U大喬、C蒋欽、C朱桓、C丁奉、C孫静
【ショク】
U関羽、U黄忠、U馬良、U法正、U麋竺、U馬岱、C関平、C雷銅、C廖化、C孫乾、
C陳珪&陳登、C後懿、C沙摩柯
【諒】
U李儒、C馬鉄&馬休
【袁】
U淳于カイ、C審配
【他】
U公孫サン、U王允、U周倉、Cケイ道栄、C裴元紹

相変わらず資産がしょぼいかと思われますがなにか入れ替え案とかありますでしょうか。
あ、それから今日初めてSR引きました。でもコストが高くて持て余しちゃってます。んー。
740ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:42:02 ID:Ef0yz+ov
>>738
C韓当は弓だよん。
槍はCバンショウ。
741ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:49:56 ID:waYAaCTJ
>>740
潘璋=ハンショウ   な。
>>722
まあ、黄色い潜水艦で買ったんだがw
742ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:50:54 ID:waYAaCTJ
おまけ
>>739
淳于瓊=ジュンウケイ    な。


細かくてスマン
743ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:53:12 ID:HehKntc1
>>739
柵弓は淵の神速を頼りにするしかないね。
おそらく火計では焼き切れないはず。

でも初SRオメ。名君かぁ少し残念…かと思いきやパパじゃん!
確かにデッキ組みにくいのは事実、
そのうち使いこなす人が出てくるかもしれないが。

しかし今ならトレードしてほしい、て人いっぱいいるだろうね。
何か欲しいSRがあったらトレード雑談スレに目を通すか相談した上で
トレードするのもいい、Rも大量におまけでもらえるはずだよ。
744ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 23:58:46 ID:/GxMmPSk
SR孫堅だしてRいっぱい貰うのはどうかと思うが・・・
長い目で見ればRなんていくらでも引けるわけだし、
何よりSRパパの実用度がすごい。
大喬や月英みたいな趣味カードならまだしもSRパパは持っとくべき。
745ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 00:00:07 ID:waYAaCTJ
SRパパとか最高じゃないか。
俺屍まんせー
746ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 00:04:17 ID:DCJ3V66y
>>744
あぁ、だからおまけで、ね。
旧SRなら最低二枚に加えて旧Rなら
コンプでも余裕で出せる人いるでしょ。

もちろん特に欲しいものがないならとっとくべきだけど。
747739:2005/11/09(水) 00:08:23 ID:zkvZF+6j
>>742
淳于…瓊。漢字デター!名前はしっかり覚えないとダメなんでありがたいです。

>>743
騎兵の扱いが下手なんで練習積んでうまく動かせるようにして頑張りますよー。
それからさっそくトレードスレ見てきますね。ありがとうございます。
748735:2005/11/09(水) 00:10:28 ID:Dtq4T/jR
>>736
>>737

ありがとうございます。自分でも試してみます。
749ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 00:53:35 ID:GaFPp47e
>>747
まあ、三国志IMEが数種類あるみたいだから好きなの使って味噌。
750ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 02:27:20 ID:4h86QCdO
現在八品
キンキラいっぱいで
勝率7〜9割の相手3連戦 3連敗   

ちょっと前までは負けても面白かったけど
今日は流石に・・・ orz
751ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 02:44:05 ID:6Hb3KUvn
カード買う話題が出ているが、個人的には○○覇王の

陳武、丁奉、朱桓、劉表、張任、ゴリ

のプライスレスデッキで5品までなら結構いけると思うのだが・・・

ちなみに私は旧R300円(d・楽進は500円・ウキツとかは100円)
SRデコ1600円の店でよく買ってます
752ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 03:10:12 ID:+OYeaGZ5
>>751
武力8以上がいないし騎馬いないし槍は一本で全体強化もない。
神速、許チョ、浄化入り悲哀に勝てる気しないと思うのは俺だけかw
覇王デッキもうそうだが、どうやって使うデッキなのか想像もつかん。
753ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 03:13:45 ID:EPnwgbWp
>>751
コモンの強カードを集めたデッキとは言え、これと言った必勝パターンが決まってないので
誰にでも扱える代物では無いと思うぞ。アドリブ性高そうだし。
754ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 03:26:30 ID:QaryniKH
>>750
運が悪かったな

>>751
扱いはかなり難しいと思うぞ
755ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 03:32:58 ID:9lqdpjBO
SRパパの我屍の武力上昇っていくつ?あと何カウントくらいもつ?
ついでにSRサックの進撃は何カウント?
756ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 03:36:52 ID:6Hb3KUvn
確かに初心者に勧めるデッキじゃないか・・・反省
でもゲームに慣れたころに使えば結構強いと思う
ゴリ→周倉にすれば神速にも勝てるよ
脳筋も馬鹿先がけである程度問題ないし・・・
757ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 07:00:39 ID:P3HLmKhe
SR孫策対策がわからない
相手SR孫策R周泰SR呉夫人R田豊C呂範
こっちR孫策R周泰R小喬など(全体強化はなし、火計はあり)

SR孫策に超絶で対抗しても、相手の超絶で回復乙だから知力が上がる前に火計で焼き払うって対策立てたんだけど
相手もその分士気が余るっぽくて火計の撃ち合い。
結局こっちも相手も、周泰でお互い超絶で1回潰しあっただけで両者孫策に超絶なし。
当然こっちの小喬の出番もなし。
最後は全体強化のパワーで押し切られてしまった。
相手の火計に周泰・孫策の二人が入っちゃったときがあったから、それさえ無くせば五分まで持っていく自信はあったんだけど
正直こっちから攻めて城を削るイメージがわかない。
どうすればいいだろう
758ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 08:15:10 ID:bkAbXZje
>>757
ネコミミ→命懸け
SRサックを焼くのはいいけど、やや不利。
下手に攻めると、サック一人で蹂躙されることもある。
自分なら兵法連環で両端攻め。右端サック+命懸け、左端なんとか+火計、真ん中にフトシジとかの高武力弓の布陣。
残カウントが10くらいまで凌いだら上記の布陣で攻めて、
位置についたら兵法連環発動、火計or天衣無縫or蛮勇or意地で一発殴れれば勝ち。
殴れなければ引き分け。
759ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 08:25:12 ID:6r+woThu
>>757
相手田豊入ってんのか…微妙なデッキな気がするが。

全体強化なしで小喬入りなら超絶で押すしかないだろう。
コンセプトが超絶でゴリ押しに見える。想像だがカンタク入ってそうだし。
SR孫策だってR孫策で蛮勇すれば乱戦持ち込んで勝てる。
孫策と周泰以外は強化かけようが歩兵2に弓兵1だし、普通の呉バラなら勝てるだろう。

というかそのデッキで呉バラや落雷に当たったら辛くないか?
俺でもダメ計メインで攻めるぞ。カンタク入ればいいかもしれんが
760ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 09:13:43 ID:Z6t6+2oa
「戦況を変える計略」の中に超絶強化や離間は含まれますか?
離間は範囲が狭いから気になった。
761ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 09:34:16 ID:6r+woThu
>>760
超絶強化:ものによるがNo、超絶号令ならYes
離間の計:決まれば戦局を動かせる弱体だからYes
762ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 09:37:04 ID:+2HWjWhy
最近R周喩で伏兵のままこっそり移動し、伏兵踏ませて姿を現した瞬間に火計を撃つのが楽しくて仕方ない8品の初心者です
ホント下手なうちは何をするのも新鮮で楽しいですね
ところで、伏兵のまま火計を撃った場合、たまたまジュンイクがこっちを向いてたら反計されますか?
763ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 09:42:22 ID:6r+woThu
>>762
反計されます。
某覇王は伏兵状態のステルス連環を反計したことがあるそうです。
764ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 10:11:57 ID:+2HWjWhy
dクス
絶好のポジションだと思ったら罠だったってこともあるわけですね
魏オモシロソウだなぁ
でも、魏のレアはカクカとシバイしかいない・・・orz
765ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 11:32:58 ID:0odHF1G0
初心者の頃、呉単or呉ベースでやってた漏れは火計で伏兵あぶり出しが脳汁ものだった

>>764
R郭嘉がいれば十分いける
魏が誇るコスト1.5の筆頭カードだから
766ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 11:55:07 ID:6r+woThu
>>764
そんなあなたに>>738氏のオススメデッキ
郭嘉がある&反計したいなら、バランス重視で
UC夏侯淵・UC典韋・R郭嘉・荀攸・程イクなんかでどうぞ
767ゲームセンター名無し :2005/11/09(水) 12:03:04 ID:5QJfIAC5
教え連環なんですが、相手の知力が1とか2だと、
馬鹿連環(32カウント)より長くかかるはずってことで
試したところ、30カウントも持たないorz
何故でしょうか?
768ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 12:09:52 ID:E0KRwCou
>>767
うましかはマイナスになるからです。
769ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 12:24:32 ID:6r+woThu
馬鹿連環が全知力で効果時間一緒っぽいので最低値は0だと思ってる
弱体系かけると武力0は見えるし

ちなみに教え連環だと相手の知力に影響を受ける
馬鹿連環だと影響を受けない。そして同じ士気で同じ他軍所属。お好きな方をどうぞ
770ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 12:41:51 ID:kWlQ0fW7
>>755
屍は
範囲内(孫堅も含めw一瞬武力17になるwwww)の味方武将の武力が+8される
効果時間は約8カウント(教えで11カウントだった・・・)
進撃は6カウント
武力+5知力+4
771ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:07:17 ID:2ofsooik
>>767
知力が上がっていっても徐々に影響は減る
知力0→1の方が知力9→15よりも影響が大きいということ。
772ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:12:59 ID:mlBvyk0M
すいませんが、デッキ診察お願いします。
横に広い火計のリクソンを入れたバランスデッキを考えてます。
あとのカードは
R孫堅
R太史慈
R周泰

ですが、きついでしょうか、
場合によっては、太史慈か孫堅を孫策に変えそうです。
資産は旧カードC&UC全種
SR無Rも上記ぐらい

旧デッキ
R孫堅
R太史慈
R周泰
Cカイエツ(たまにゴリラ使用)
C呂範

只今6品です。
家にに帰ったらリクソンを入れた戦いの結果報告をします。
773ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:24:28 ID:DCJ3V66y
>>772
個人的には太史慈よりも孫策。弓はりっくんがいるし
騎馬2体の連突は強い。

まぁ、りっくんは趣味カードだからお好きにどうぞ…
初心者ってわけじゃないだろうし。
デッキ診断スレは過疎ってるから、スレ違いとまでは言わんが。
774ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:25:42 ID:1cRQfkPQ
>772
2+2+2+1+1 か 2+2+2+2 のタイプなら手持ちのカードで充分だと思う。
馬槍弓と入れるとして、陸遜だと武力が足りなくなる気がするから、

R孫堅 R孫策(or R太史慈) R周泰 R陸遜

なんてどうでしょうか?
775ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:47:06 ID:6Hb3KUvn
>>772
もし赤壁醤油が手に入るならりっくんと入れ替えて

Rパパ、Rサック、何とか、赤壁

にすると非常にバランスのイイデッキになります
776ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 13:48:25 ID:5QJfIAC5
>>771
なるほど、知力0のみ特別扱いで効果を受けやすいわけですね。
ありがとうございました(^o^)丿
777ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 14:12:26 ID:ETbf15uI
なんとなく新魏デッキ考えてなんか良いのか悪いのか診断よろです

SR 郭嘉 SR関羽 R楽進 R夏侯淵

どうですかね?
778ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 14:17:48 ID:J4zcZmat
キョチョ、イク、UCテンイ、Rカクカ、チングンデッキで頑張っているのですが、5品の友達にこのデッキで8品なのはヘタクソ過ぎって言われました。追いつきたいので序盤〜終盤への戦い方教えて下さい。
779ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 14:32:13 ID:wqRq+MEy
>>778
そのデッキで覇王の動画という最高のお手本があるじゃないか。

序盤槍二人に伏兵絶対踏ませないこと。相手はそれを意識して伏兵温存してくる場合もあるから
伏兵が全部出てないときは無理に攻めない。

あとは手動車輪がちゃんと出来てれば8品くらいならすぐ上がれるんじゃないか?
780ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 14:33:51 ID:kWlQ0fW7
>>777
コストが勿体無い
>>778
どうして負けたのか
を、自分で考えることが出きるようになれば
おのずと品位は上がってくる
そのデッキなら特に
781ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 15:16:20 ID:9ua4Ix6F
許チョイクに勝てません…プレイングの問題もあるのですが…
どんな感じで潰してるんでしょうか?
782ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 15:49:44 ID:6r+woThu
>>781
根本的な考え方の話をしよう。
許チョイクVS自分のデッキ戦を想定して、許チョイクの立場でされたら嫌なことを考える。
自分で考えないと上には行けないぞ(自戒含む)
783ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 16:27:43 ID:QIqmmpTN
質問です、田豊は重ねがけ可能ですか?
784ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 16:45:35 ID:6r+woThu
>>783
自身含むだから不可だろう
785ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 17:19:51 ID:z5TpkuUh
>>783
不可わだろう
786ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 17:32:43 ID:bkAbXZje
>>781
核となるキョチョとイク様を如何に捌くかが重要。特にキョチョさえ撤退させられればなんとかなる。
難間、落雷、人馬一体、火計等でキョチョを落とすがベター。
赤壁醤油とかだと射程が長いから、反計範囲内に入る前に撃つか、
城内から出した瞬間に火を放つ。
伏兵状態から撃つのが一番いいけど…
787ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 18:19:26 ID:JAwg+nhl
手動車輪してるとあっさり自分が蒸発してしまうのはなぜでしょうか?
もちろん相手は騎馬か弓か歩兵なんですけど。ど9うしてなんでしょうか?
788ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 18:43:35 ID:ds4hgTwc
>>787
武力差が大きいか、乱戦しちゃってるのにワイパーしてるとか
789ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 19:08:25 ID:DCJ3V66y
>>787
連続乱戦になっていると思われる

完璧に手動車輪が決まれば自分はダメージなし
(槍兵同士でなければ)

まぁ相手も間抜けじゃないから
距離詰めて乱戦にもってくだろうけど。
790ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 19:32:26 ID:qMQzSFwG
>>777
1コス余ってるぞ。とりあえずテイイク入れとけ。槍だし。

でもなぁ……そのデッキ、SR関羽とR夏侯淵の相性悪くないか?
(片や回復、片や一人二人の時暴れる計略)
791ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 20:29:52 ID:THrZZ2bt
772です。1度だけ試してみました。
太史慈を孫策に変えてテスト

反計のジュンイク、甘皇后、キョチョなどを入れた槍メインデッキに負けました、、
挑発にはほんと困った_| ̄|○
陸孫はやっぱ趣味にもほどがあったか、、と後悔。

相性も少し関係あるかも、、、
だけど腕不足だということがよくわかりました。

自分のデッキ、相手のデッキを良く見て戦っていきたいと思います。
792ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 20:31:26 ID:JAwg+nhl
>>788>>789
なつほど。じゃあなるべく無敵の槍が出るようにすればいいんですよね?
大体どこら辺を意識して当てればいいのでしょうか?
何時もがっつり兵力へらされます。
兵力MAXの相手だと中々難しくて・・・
ある程度兵力減ってる相手なら大体敵武将あたり当てればあっさり減らせるんですけど。
793ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 20:44:12 ID:qMQzSFwG
>>792
多分君がやってるのは、手動ラッシュだw

明日ゲーセン行って、順番待ち等している間に、槍デッキ使ってる人の手元を見とけ。
見るのが一番分かりやすい。
794ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 20:49:54 ID:HzHb6Dlw
武力8の槍に武力5×2人の槍で勝つにはどうしたらいいですか?
Rカコウエン、UCキョチョ、Rカクカ、UCソウジン、Rカクに開幕して
為すすべなく負けました
しかも同じ相手に2回も
795ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 20:52:45 ID:qMQzSFwG
>>794
・君のデッキ
・どのように配置した
・どう攻められて負けたか

ここらへんは書け。こっちだってアドバイスしようにも、為すすべがない。
796ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:04:43 ID:fmvlHLIr
>>794
>武力8の槍に武力5×2人の槍で勝つにはどうしたらいいですか?
この部分だけ答えよう。
槍1本を乱戦させ、乱戦の後ろからもう1本で手動車輪。
間違っても正面からワイパー合戦してはいけない。

あとは>794の言うとおりだ。
797ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:05:22 ID:fmvlHLIr
>795の言うとおりだ。

orz
798ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:08:08 ID:HzTJ1p8z
SR馬超 旧SR劉備 UC張飛 張松 夏侯月姫 

でやってるんですが、序盤n
799ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:09:30 ID:HzHb6Dlw
すいません
デッキはRカク、Cシュウソウ、Cケイドウエイ、Cチョウリョウ、新Rチョウウン、
新UCチョウコウ、Rシンコウゴウです
カクとシンコウゴウは開幕攻城を狙ってそれぞれ端に寄せ、中央にその他を配置
しました。
兵法は連環で、中央突破されそうなときに兵法使っても時すでに遅く、あっと言う間
に負け。
相手は伏兵の後に突撃を繰り返して、ラインをドンドン上げ、キョチョが猛威を振るい、
兵力が減ったと思ったら首都よりの援軍で回復し、あっさり攻城でした
800ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:19:29 ID:6ClzlAhz
高知力ナミか復活持ち(最悪でも張コウ)以外で絶対に伏兵を踏まないことがまず大事。
次にSRカク(SRだよな?)は伏兵なんだから相手によってはさっさと踏ませたほうがいい。

それと開幕乙デッキなら主力を端寄せして配置するほうが無難、
そうすれば兵法連環で片方の部隊を無力化も出来るし、何より敵の反撃を受けにくい。
しかし趙雲張コウと3バカ5人が蹴散らされ、さらに攻城も失敗したとなるとわからない。

相手はどんなデッキで、どんな手を打ってきたの?
801ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:30:23 ID:qMQzSFwG
>>798
これで序盤負けか・・・相手は覇王の初心者狩りだったんだy(な、なんだってー

冗談はさておき回答。
まず劉備の後ろに馬超。劉備は最先頭。これでかなり違うはず。
(理由1:旧SR劉備は復活持ち。理由2:旧SR劉備に乱戦させ、その後ろから馬超の突撃狙い
理由3:ぶっちゃけ旧SR劉備は最初に殺しとけw 敵槍兵を乱戦に持ち込ませ、
その後ろにいる馬超の突撃か張飛のワイパーを保護すれば上等。肉壁肉壁)

張松。伏兵踏み担当。弓デッキ相手なら、オーラ纏い続けて弓ひきつけ担当。
開幕乙デッキ相手なら、何が何でも生き残らせ、城に張り付いた敵兵を挑発でひっぺがせ。
槍や騎馬相手なら・・・連突するときの捨て駒(勿論、本命は馬超)

夏侯月姫。馬超・張飛が死ぬ前に城に退却する際のしんがり担当。後、伏兵踏み担当。

馬超&張飛。絶対序盤死ぬな。少し早めに城戻してでも殺させるな。
つまり、絶対伏兵踏むな(特に張飛)。

って、2.5+2+2+1+1=8.5コス? 何か間違えてない?
802ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:36:24 ID:0alSwHVo
壁突撃・壁連突するときの壁役は乱戦になったらはがすのが定石?
壁役残したまま突撃・連突ってできるものですか?
803799:2005/11/09(水) 21:38:06 ID:HzHb6Dlw
>>800
即レスありがとうございます!
SRカクでした!
しかも、武力5×2人じゃなくて、武力6×2人の槍でした!
すいません
んで、794=799でした
すいませんです
804ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:39:57 ID:qMQzSFwG
RカクとRカクカの伏兵でCシュウソウ、Cケイドウエイ、Cチョウリョウ、新Rチョウウンの内二人がやられ、
そのまま押し切られたって所か?

>>799の失敗は、相手デッキを全く見なかったこと。
そのデッキで伏兵踏めるのって、新チョウコウとRカク、Rシンコウゴウの三人なんだから、
その三人で馬鹿4人をガードしてやらないと、そりゃ死ぬに決まってるじゃないか。

>カクとシンコウゴウは開幕攻城を狙ってそれぞれ端に寄せ
これが失敗の元。

>突撃を繰り返して
槍3人(シュウソウ・チョウウン・チョウコウ)もいるけど、その3人は何やってたの?

というか、3色以上はお薦めできないんだが……
(魏・蜀・他・袁っていうのはどうかと)
805ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:40:34 ID:mTp/WhvI
>>802
普通に

ここから
馬→□      □■←乱戦中

こう
            □■       □

と置けば馬が勝手に突撃してくれるでしょう。
カードの位置だけしか動けないんじゃ無いぞ。
806ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:45:20 ID:6ClzlAhz
ちょっと待ってくれ。
>>794に相手デッキが書かれていたのを見逃した俺は悪い、
だがそのデッキには武力8の槍がそもそもいないじゃないか。

つか槍いないよそのデッキ、デッキみなよ
807ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:45:33 ID:0alSwHVo
失礼しますた…orz

そんな基本的なことを…だから俺は万年低品なのか…
808ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:52:21 ID:qMQzSFwG
>>806見て気付いた。

>>794>>799>>803
槍いないぞ。武7弓、武8弓、武4騎(知9伏)、武6騎、武1騎(知9伏)じゃないか。
カクが端なら、速攻でカコウエンかキョチョにジャーンジャーンさせるよう近づけばよかったのに。

809794:2005/11/09(水) 21:52:28 ID:HzHb6Dlw
間違えました
すいません
UCキョチョではなく、UCテンイでした
毎回同じ配置でやってるってことが、もうダメダメなんですね
勉強になりました
810ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 21:55:31 ID:6ClzlAhz
うーん、手動車輪は出来る?
811794:2005/11/09(水) 22:05:38 ID:HzHb6Dlw
CPU戦では出来てる気がするんですけど、どうも全国になると気持ちが
優先してしまって、他のカードは飛ばしてしまうわ、他のカードが気にな
って乱戦しようと相手武将に重ねようとしてしまうわで・・・
812ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 22:07:13 ID:6ClzlAhz
前進させて壁にする武将はさっさと城門前まで置くとか、
動かさない武将は盤面からどかすとか。
また車輪の際は片手で二枚くらい同時に動かすとか。
813ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 22:10:25 ID:qMQzSFwG
>>794
慣れるまで、数減らしたほうが良いと思うよ。
814794:2005/11/09(水) 22:12:30 ID:HzHb6Dlw
即レスありがとうございます!
今度やってみます!
両手車輪はまずはCPUでやってみます
麻痺矢デッキにも為す術なく負けました
とりあえず、開幕と麻痺矢に1度でも勝ちたいです
815794:2005/11/09(水) 22:20:07 ID:HzHb6Dlw
すいません
両手車輪じゃなくて、片手で二枚同時でした
ずっと勝てなくて、3分くらいで300円が消えてますけど頑張ってみます
816ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 22:28:42 ID:LnW2h1gS
>>815
既に言われてるだろうけどCPUで練習な
伏兵を主力で踏まない限りすぐに300円は消えないはず
817ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 22:42:59 ID:WU1exAxW
すいません。質問が2つあります。
1・SR袁紹の大爆進で7人で号令すると武力はどのくらい上がりますか?
2・師の教えつきで外堀決壊すると兵力フルのSR曹操は撃破できますか?
お願いします。
818ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:21:14 ID:bkAbXZje
>>817
2+兵数だから、9上がる

教えだと無理。馬鹿なら可能。
819ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:29:52 ID:GaFPp47e
全国対戦で勝つのって不可能に近いよ(´・ω・`)
こないだ勝ったってここで喜んでたけど、今日も負けたorz
袁紹単にしても西涼単にしてもだめぽ
820ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:32:43 ID:GaFPp47e
あ、自分がってことじゃなく相手がってことね。
自分は太史慈ワラワラだから。
821ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:34:01 ID:fCdEj0f2
新勢力2つはクセが強いからなあ
特に西涼は騎馬ばかりだから槍に弱いし初心者には忙しすぎる
資産がわからないとちゃんとしたことは言えないけど
手持ちが少ないうちは単色にこだわらない方がいいと思うよ
822ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:36:12 ID:LnW2h1gS
>>820
思わず挑発的な言動をしそうになったじゃないか
ただ、相手と腕が悪かっただけだろ不可能ではない

こないだ蜀SR四枚で太史慈ワラワラに負けたさ・・・
823ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:37:23 ID:udn7IM+5
今日、初心者狩りしてるやつのを後ろからみてたんだが十品ってすげぇな…。
みんなめちゃくちゃうめぇよ…。そりゃリアル初心者勝てんへんで・・・
824ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:42:48 ID:SwO1CdeA
初心者な質問で申し訳ないんだけど、伏兵状態だと敵の柵を通過できますか?
825ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:46:31 ID:GaFPp47e
>>821
(;^ω^)・・・
>>822
腕が悪いのは確かだお・・・
勝てないからCPUやったら雑兵軍出てきて逆に萎えた('A`)
826ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:50:59 ID:6ClzlAhz
>>824
無理、しかも柵にぶつかると伏兵解除
827ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:53:05 ID:P3HLmKhe
総武力はいくつくらい必要?
個人的には24~25あれば合格点だと思っているけれども
828ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:55:19 ID:GaFPp47e
とりあえず明日行って来るけど、どうせ勝てないんだろうなぁ
829ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:55:56 ID:3cYyqA6p
>824
柵・櫓に当たると伏兵解除。
うっかり櫓に当たってた、なんてことのないよう。

>827
デッキによる。
武力5〜6が5枚あっても強いデッキとはいえないし。
830ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:56:36 ID:fCdEj0f2
デッキによる
低武力で強力なデッキの例としては現バージョンではカクカクトデッキな
総武力は大体20前後くらいとしたもんだが開始0秒で全員の武力が+10されるw

まあオーソドックスなバランスを考えたデッキだと23以上あると安心
つーか総武力むしろ最高武力が8以上でできれば2体ってのを死守すべき
831ゲームセンター名無し:2005/11/09(水) 23:58:45 ID:oEU9Q0pB
>>828
ある程度カード資産が溜まってきて自分にあったデッキが
見つかれば勝てるようになってくるさ。がんばれ。
832ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:06:25 ID:P3HLmKhe
>>829-830
そうか、内容によるっか。

SRホウ徳RカクカRサジUCテンイC曹昂

サジ使うデッキってどうなるんだろ?
よくわからん
833ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:07:34 ID:JAwg+nhl
>>793
亀レスすまそ。
やっぱりそうですか・・・うすうす感じてはいたんですけどね。
今度から他の人のプレイをよく見てみます。
確かよく来る人で蜀単の槍ばっかの人がいたのでその人の手元よく見ときます。
834824:2005/11/10(木) 00:16:25 ID:MGLAqGZr
>>826
>>829
あざーっす。

まだ始めたばっかで低級なんですけど UC甘皇后 C蔡ボウ UC許チョ UC張飛 Cカイ越 C曹植
の回復の舞デッキやってるんで、伏兵柵越えできたら嫌だなあと・・・
今までは負けっぱなしだったけど、このデッキにしてから勝率6.5割くらいにあがったんですよ
でも白銀の獅子みたいな騎馬ぶっこみとか、力押しでゴリゴリ甘皇后に来られるとによわいんですよね・・
張飛をR許チョにして ぶっこみ来る→挑発→カウンターで皇后護衛→ある程度掃除できたら攻城ってどうでしょう? 
835ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:19:05 ID:+8IXswTu
質問何点か
師の教えって何カウントまで持つとかわかりますか?
武力4×2の槍と武力8の槍が乱戦になったらどっちが勝ちますか?

防衛時の連続突撃はできるようになったけど
城壁以外では、ぼけっとつっ立ってくれないので難しい。>突撃即乱戦になってしまう。
あらゆる状況で上位の人はやってくるものなんですか?

あと、馬で壁突撃する場合、オーラが消えたの見て突撃させればいいのか、
数体まとめて突っ込ませればそれでOKなのか教えてください。
836ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:19:17 ID:379bu7GA
つーか袁単や涼単って、並の初心者狩り以上に危険な香りがするな。
明らかに上品がデッキ調整してますって感じの超絶な動きをする。
837ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:22:50 ID:eTbgeQgD
>>834 曹植or蔡瑁を張松or夏月姫or曹昂orRホウ統あたりにかえてみたらどうだろう?

一応いうけどUC張飛をR許チョにしたらUC許チョはいれられないぞ。
838ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:22:59 ID:ewCciv1f
スウカクデッキなるデッキとこの間あたったのですけど
どうすればいいのでしょう?全く手出しできませんでした・・・
確か相手のデッキはRスウ R賈詡 R馬超 UC龐徳 UC厳氏
だった気がします。
こっちはR孫策 R孫堅 R周泰 R大喬 C虞翻
だったびですけど蛮勇と意地しか使えなくなってしまい手出しできませんでした。
質問ばかりですみません。
839ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:23:22 ID:OkRgmsdP
>>834
回復の舞いを使うなら高武力揃えたほうがいい。
武力低い連中は回復間に合わず倒れるからね。

それから旬イク入れないならわざわざ2色で組む必要もなし。
詳しい助言が欲しいなら資産を晒せい、
今はそのデッキでよく戦えるな…て感想しかない。
840ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:30:12 ID:OkRgmsdP
>>838
カクの虚誘掩殺を警戒するのはわかる。
しかし相手は舞ってる分戦力ダウンしてるわけだし
向こうも計略は使いづらいわけ。
だから、普通に戦おう。舞を潰せるなら潰してもいい。

それに小覇王だけで殲滅できる気もするけど…
841824:2005/11/10(木) 00:34:14 ID:MGLAqGZr
>>837
>>839
レスありがとう。参考にさせてもらいます。

資産は
魏:UC・典イ、ジュンユウ、夏候淵・惇、キョチョ、張コウ、曹洪、程イク、司馬イ、
  C・文ペイ、李典、カイ越、曹ヒ、 曹彰、シン皇后、陳グン、、陳宮、蔡ボウ、郭皇后、曹植
呉:SR呉夫人、R呉国太
  UC・黄蓋、大・小喬、張コウ、諸葛キン、徐盛、魯粛、凌統
  C・朱カン、董襲、蒋欽、韓当、朱治、ハンショウ、陳武、凌操、グ翻、丁奉、呂藩
蜀:SR諸葛亮、Rホウ統、R徐庶
  UC・黄月英、陳到、甘皇后、張飛、関羽、馬タイ、ビ竺、法正、劉禅
  C・王平、沙摩カ、夏候月姫、劉封、孫乾、陳珪&陳登雷銅、ビ夫人、リョウ化、伊籍、関平、
   張松
です。R許チョはオクで買おうかな・・と。武力8以上って持ってないんですよ
842ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:37:10 ID:GeOGOKSt
カード資産が不足しているわけでもないと思うんだよなぁ。
SRがないだけでRはそこそこなのがそろってる。



R楽進 R郭嘉 R荀ケ R許褚 R典韋 R曹操 R夏侯惇 R徐晃 R司馬懿 R左慈
UC典韋 UC程c UC荀攸 UC司馬懿 UC許褚 UC卞皇后 UC于禁 UC蔡文姫 UC旧曹洪 UC夏侯淵
Cは新カード以外とカイ越以外はコンプの予感

R周泰 R呂蒙 R太史慈 R張昭
UC徐盛 UC諸葛瑾 UC淩統 UC甘寧 UC張コウ UC魯粛 UC程普 UC黄蓋 UC小喬 UC大喬
C董襲 C淩操 C潘璋 C蒋欽 C韓当 C朱治 C朱桓 C虞翻 C陳武 C呂範 C丁奉

R馬超 R徐庶
UC関羽 UC張飛 UC馬岱 UC法正 UC劉禅 UC陳到 UC周倉 UC厳顔 UC黄忠 UC麋竺
C張松 C麋夫人 C雷銅 C夏侯月姫 C劉邦 C孫乾 C陳陳親子 C呉懿 C伊籍 C孟達 C関平 C廖化 C王平
C沙摩柯

UC周倉 UC南華老仙 UC公孫攅 UC王允 UC張魯
C張梁 C裴元紹 C黄祖 C劉表 C何進 C張任 C張宝 C劉璋 C刑道栄

R雛
UC徐栄
C張繍 C侯成 C魏続 

UC張郃
C袁兄弟 C審配
こんなモンですが
843ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:37:34 ID:eTbgeQgD
個人的に診断してもらうときはデッキをどんな感じにしたいか書くととってもいいと思う。
ex, 弓が好きです!! 呂布は入れたい!  etc…
ダメ?
844ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:43:06 ID:mVgXQkE5
>>841
R呉国太が新Rで、旧Rとガンガントレードできるだろうから手放すのも悪くは無い

魏単で組むなら
UC典イ・程イク・ジュンユウ・UC淵・C曹彰
で曹仁か新UC曹洪を手に入れ次第、曹彰と入れ替えってところかな?
曹仁ならR箱に捨ててあるだろうから拾えるはず。

魏呉なら
UC典イ・淵・朱カン・呉夫人・陳武とかがよさそう。
陳武も曹仁あたりが手に入ったら交換で。
主力が馬鹿ばっかりなので賢母がいればいいかも
845ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:45:20 ID:OkRgmsdP
>>841
一番組みやすいのが魏かな、
典韋・淵・曹彰・旬攸・カイ越でどうだ。
曹彰は曹仁か新カードの曹洪にしたいが
(新旧がわからんのよ、計略が殿、私の馬を!の方が新)

やはり甘皇后デッキはキツイっぽい。
なるべくなら単色で組みたいし。
846ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 00:45:30 ID:GeOGOKSt
新UC曹洪・曹昂は是非欲しいいんだよね。
>>842は、>>831に対して一応かいたつもり。
847824:2005/11/10(木) 01:01:04 ID:MGLAqGZr
>>844
うーんなるほど・・。テイイクは使ったこと無いんですけど、伏兵反計は面白そうですね
>>845
遅い時間に複数助言ありがとうございます。曹洪は旧の方です。Rボックスあさって曹仁いれてプレイしてみます。

もうちょっとプレイ鍛えないとなあ・・、みなさんの助言デッキで修行しますー。ではでは、おやすみなさいノシ
848ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:02:07 ID:IExaFafI
新カード追加後から始め10品になりたての初心者です 魏単で組んでいます。

【現デッキ】 
R夏侯惇、R郭嘉、UC曹仁、UC程イク、UC許チョ

【資産】
R曹操、R許チョ UCとCは全てあります。

【デッキコンセプト・備考など】
ゴリ押しですw。郭嘉と夏侯惇を計略を状況をおうじて使います
UC典韋やR許チョや他のカードを入れて見たいのですが
現デッキのほうがバランスがよいでしょうか?
アドバイスお願いします。
849ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:09:00 ID:BYtTDETW
開幕で伏兵踏ませた後、総力戦になることが多いんですが、
乱戦の中高武力の槍や騎馬があっという間に蒸発してしまいます・・・。
やはりりいっぺんに乱戦に持ち込むよりは
連突や車輪を生かして立ち回りたいんですが、
主力は後から突っ込ませたほうがいいんですかね?
SR曹操、ホウ徳、U典韋だとだれを壁にして削ればいいんでしょうか
850ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:22:03 ID:OkRgmsdP
>>848
高武力ワイパーは洒落にならない威力なので
UC許チョよりはUC典韋かなぁ、くらい。

>>849
それなら迷わず曹操。どんなときでも復活持ちを盾にすべき。
生還できるならそれに越したことはないが。
851ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:31:15 ID:GeOGOKSt
>>848
同じ初心者キョチョイク使ってたものから言うと
R許褚 R郭嘉 UC典韋 UC程c Cカイ越
なんかどうだろう?
睨みを弱体化の計に、UC典韋とR許褚の後方指揮2度がけワイパーとかなりつよいとおもふ
852ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:33:55 ID:RsDEnBYD
>>849
>>850の言ってるのが正解かと。

あと同じ武力8の騎馬でも、勇なしの曹操より勇持ちのホウ徳が
突撃かけたほうが一騎打ち発生しても勝てる可能性が高いしね。

もちろんU典韋は乱戦にならないようにしてワイパーするが吉。
853ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:34:11 ID:GeOGOKSt
で、問題を言ってしまうとさっきのデッキだと伏兵3というおかしな状況になるってことかな。
使いこなせればいいんだけど・・・
854849:2005/11/10(木) 01:37:11 ID:BYtTDETW
レスサンクス
中盤以降はきっちりできるのに開幕だけはなぜか捌けん・・・
相手が総攻撃してくるとマジ苦手意識ある
855ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:50:43 ID:2fUDyPdt
>854
それは伏兵を上手く踏ませられてないからでは?
何も考えずに伏兵最前線配置とかしてない?
SR曹操を脳筋に当てれば開幕は優位に進められるはずだが。
856ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 01:57:11 ID:L4Kjs0lb
相手がいない間限定で、邪魔な柵を壊すときって
みなさん向こう側にカード置いて、特攻あるのみですか?

ただの柵だけ相手でも、焦ってると結構削られる気がしますが
できるだけ連突するとか、ひたすらまっすぐ行かないでカード振るとかしたら
なんか効果あるんでしょうか?

とりあえず、急ぐよりは損害を減らしたいですが
馬はともかく、それ以外は無駄なことしてもただ前進するのと変わらないのかな。
857ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:00:17 ID:GeOGOKSt
>>856
連突するのは弓がいる場合ダメージを減らすためってのがあるらしいけど・・・
858ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:07:31 ID:sNPK/UUg
先ほど神速デッキ、名君デッキを撃破して
初めて3連戦目に行くことができて、
3戦目で惨敗しました。
立ち回りについてのアドバイスお願いします。

【現デッキ】 ジュンユウ テイイク R許チョ Rd R楽進
【兵法】 再起5

【相手デッキ】 虞翻 R 孫権 UC 程普 孫静 SR 呂蒙 後何か・・・
の弓のみの麻痺矢デッキ


【資産】
魏:徐晃 
呉:R 孫権
蜀:姜維
他:SR 呂布

【デッキコンセプト・備考など
テイイクとトンで伏兵を処理しつつ許チョで暴れて
ラインを上げつつジュンユウを徐々に前に出して
大水計を牽制にしつつ、
挑発 or 睨み発動して処理しています。

859ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:08:20 ID:sNPK/UUg
長々と書きすぎたので連レスします
スイマセン。

で、今回の件なんですが
城壁ーーーーー
  敵兵
柵 =====

  岩岩 岩岩

みたいな感じでして端攻めしようにも岩のせいで
騎兵2名がたどり着く事すら至難な状態で、
体勢を立て直して騎兵2名を壁にしつつ許チョを移動させるも
(挑発でおびき出すため
崩すことができず、中盤に麻痺矢号令+手腕で攻め込まれて
再起発動して凌ごうと試みましたが、凌ぎきれず
半分以上の城ゲージを持っていかれて
そのまま時間切れになりました。

この場合(稀有な状況だとは思いたいのですが
士気7溜まるまでにらみ合いを続けてジュンユウを
守りつつ大水計を狙いに行くべきだったのか?
(常に不動で弓を撃っていたため
また、他に不味かった点を教えていただけないでしょうか?

<tirasi>今回のことですごくトラウマになりそうですorz 
860ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:12:40 ID:GeOGOKSt
>>858
UC荀攸をR郭嘉に変えたいところだけど持ってないなら残念(´・ω・`)
861ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:15:27 ID:8SU8OeDc
はじめまして、三国志大戦始めようと思うのですが何から始めたらいいかわかりません。
だれか、教えてください。よろしくおねがいします。
862ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:25:00 ID:GeOGOKSt
>>861
1.ゲームセンターにある、三国志大戦の自動販売機で下のいずれかをする
1)ICカード(君主カード)を300円で購入し、クズカード入れ(リサイクルボックス)などでカードを数枚拝借
2)ICカード(君主カード)と魏・呉・蜀いずれかの武将カードが入っているスターターパックを600円で購入
2.武将コストが8以内に納まるようにデッキを構成する。
3.予約待ちがあるなら予約カードなどに名前(偽名でも可能)を記帳。整理券などを持って待つ。
  予約制度がない場合は後ろに並ぶ。
4.おもむろに席に腰掛け、ICカード(君主カード)を挿入し、300円を投入。
5.チュートリアルに出てくる田中さん(仮名)の説明にそって進めていく。
6.ゲーム終了後はICカード(君主カード)と武将カードを忘れずに回収して席を立つ。
7.3へ戻る

あとは>>1にあるwikiを見てくれれば
863ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:31:43 ID:OkRgmsdP
>>858
ぶっちゃけ、どうしようもない。
その条件で勝てなかったら麻痺矢側が泣くゾイ。

挑発も大水計も高知力には無力。雲散系があれば話は違った。
あるいは神速でもあればまだ抵抗できたかもね…
俺はR惇兄よりUC淵の方が評価高いよ。

>>862
貴方の親切さに全米が泣いた
864ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:36:36 ID:+jJXjcVG
蜀単・蜀他(資産が無いので落雷+後指揮デッキ)でプレイしてたんですが
なかなか勝てないの(対人勝率20〜30%程)と、兵法連環育てようと思って
引けた太史慈入れて周倉・張梁・ケイ道栄・朱桓・丁奉・太史慈でデッキ作ったら
初めて討伐成功しました、ちなみに昇格して八品です
けど、このデッキって復活持ちで高武力の1コストで押せ押せ攻勢してて
プレイ技術が上達しなさそうなんですけど、どうなんでしょうか?
今回の討伐が、偶然相性がいいデッキと当たった結果なら問題無いんですが
かなり簡単に勝ててしまったので、ちょっと心配です
865ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:39:36 ID:GeOGOKSt
>>864
太史慈ワラワラは技術上昇は見込めないらしいよ。
ここにその被害者が一人orz
866ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:43:11 ID:OkRgmsdP
>>864
弓の扱いは上達するかも

しかし騎馬が全く練習できない諸刃の剣

まぁあれだ、最初はバランス型を奨める。
867ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:50:00 ID:+jJXjcVG
>>865>>866
やっぱりスキル上げには不向きのデッキでしたか・・
討伐できたのは嬉しかったけど、封印することにします
868ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:50:39 ID:j2mIaoiE
資産が旧カードのC,UC全て、それにごく一部のレアしか資産が無いと仮定したとき
旧カードのSRを一枚ドラフトで手に入れるとしたら何を選びますか?やはり汎用性のある
SR賈クやSR馬超、SRホウ統などでしょうか?参考までにご意見をお聞かせください
869ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:55:09 ID:RsDEnBYD
>>862の販売機はスターター600円なの?
普通500円じゃないの?
870ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:56:55 ID:iKQjSXrI
始めてから15プレイほどの新参者です。
先日、カード資産不足で悩んでいたところ
ゲーセンの常連らしき人から「このデッキでやってごらん」と5枚のカード+αを無償で譲りうけました。
そのまま使ってるのですが、時間切れで相手に逃げられて負けることが多いです。
【現デッキ】
SR呉婦人 R太史慈 R周泰 R孫策 C呂範

【資産】リサイクルボックスでけっこう手に入りました
【魏】
R夏侯淵、U司馬イ、U典イ、U曹仁、U干禁、U蔡文姫、U夏侯惇、C曹彰、Cシン皇后、Cカイ越、C満寵
【呉】
デッキ以外で
U甘寧、U黄蓋、U凌統、U諸葛キン、U程普、U徐盛、U大喬、C蒋欽、C朱桓、C朱治、C丁奉、C陳武、Cハンショー、C凌操、C韓当
【ショク】
新旧R関羽、U黄忠、U張飛、U陳到、U法正、C孟達、C雷銅、C沙摩河、C王平、Cビ婦人、C張松、C陳珪&陳登
【諒】
U馬騰、C侯成、C蔡ヨウ
【他】
R司馬微、U王允、U公孫サン、U周倉、C劉ショウ、C張梁、C程遠志、C張任、Cハイ元紹、C黄祖、C張宝

このまま上のデッキで問題ないでしょうか?
カードの動かし方がぎこちない現在、組み替えた方がいいものがあれば指南お願いします
871ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 02:59:45 ID:BYtTDETW
>>870
そんままで十分強い
872ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:01:52 ID:Qix2FVGq
>>858
それと同じデッキをむかし使ってたが、許チョデッキの良さを引き出してない気がする。
イクがダメ計(虞翻)をガン見、麻痺矢・手腕・天啓なんかは陳グンの霧散で牽制。
計略を使えない相手をよそ目に、Rカクカの後方指揮の重ねがけでゴリ押しするのが真骨頂なんだと思う。
武力15の許チョは鬼強いし武力7のジュンイクは主力級の強さになる。
資産が揃うまでは我慢かもしれん
873ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:03:36 ID:OkRgmsdP
>>868
確かに汎用性から馬超、趙雲辺りはいいかも。
しかしSRなんてデッキ組むのには必要ないからなぁ。
Rすらなくでも上品で通用するし。
というか、ドラフトって…

>>870
デッキは問題なし。
とりあえずは火計を狙って状況に応じて意地や蛮勇
(賢母から繋げてもいい)

気前いい人がいるもんだなー
874ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:04:53 ID:SgxiKy8z
これからゲームを始めようと思うのですが
三国志大戦乱世の群狼最強戦術講義 って本屋ではもう買えないんですかね?
本屋で注文したら取り寄せてもらえるでしょうか
申し訳ありませんが教えてください
875ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:06:30 ID:+sp/776K
>>870
バランスの良いデッキなので、CPU戦で操作&デッキの特徴に慣れるのが良いかと。
876ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:08:57 ID:GeOGOKSt
>>869
スターター買った事ないから(´ー`)チラネーヨ
877ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:08:58 ID:gVMCRdkd
>>874
出たばっかなのに買えなくなる本なんてよほどのことがなければない。
売り切れだとしても再入荷は見込めるし、もともと入荷してる本屋が少ない。
ネットでISBN調べて伝えれば取り寄せは可能。
アマゾン等のネット書店でも購入可。
878ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:09:06 ID:RsDEnBYD
>>868
ドラフトと言うかトレードだ嫁?
漏れなら、最初の1枚に欲しいのは

実用
魏:張遼、曹操
蜀:劉備、馬超
呉:周瑜
他:呂布

だな。

SR賈クやSRホウ統は上の実用面でキーになるカードが
最低でも1枚入っている状態で初めて生きるカード。
張遼、曹操、劉備の集団強化(号令系)の方が単純に強くなるしな。

馬超、呂布の強化(単体強化)も強いことは強いが、
知力が低いので、効果時間が短いのとダメ系に弱いのが玉に瑕

周瑜もダメ系最強の威力は計り知れない。
ただし、3コストかかるので、豪炎で撤退後は
これ以外の5コストでうまくまわさないと辛くなる。


ちなみに、趣味だと
魏:王異
蜀:黄月英、孫尚香
呉:呉夫人、小喬、大喬
他:貂蝉
になるのはここだけの話だ。
879ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:10:50 ID:BYtTDETW
>>874
金払うだけの価値はないよ、まじ役たたん
チュートリアルで基本習ってその分コンピュータ相手に練習したほうがいい。
画像付きカードリスト、デッキサンプル、基本スキル
この3つを大手サイトで見たほうがはるかに勉強になる
880870:2005/11/10(木) 03:13:50 ID:iKQjSXrI
回答ありがとうございます
やはりプレイング技術がまだまだ未熟なのですね
せっかく頂いたカードなので、大切に使って上達を目指します。
自分もいつか困ってる人にさりげなく譲れる日が来ますように
881ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:16:08 ID:sNPK/UUg
>>863
どうしようもなかったのですね(´・ω・`)

以前はUCテンイかジョコウをdの変わりに使ってたのですが
どうしても知力低くなるのとイク様が見てるデッキと
当たることが多くて何とかならないかなと思った矢先に
d兄を引いたので運命的なものを感じて使っているんですが。
幸いバイトの休みなので入れ替えてみて試してきて見ます
882ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:29:38 ID:R3IQdB7P
携帯から失礼します874です
>>877>>879
即答ありがとうございます
読んでみたいのと
孔明が好きなので付属しているカードがほしくてなんです
まだプレイするのも先でしょうが
色々ロムって知識を入れてきます
みなさんありがとうございました
883ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:35:27 ID:BYtTDETW
>>882
ttp://3594.slocker.net/
ttp://g-master.org/3taisen/
個人サイトだがこの二つは見といて損ないよ
プレイ前に読んどくと吉
884ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 03:47:36 ID:R3IQdB7P
>>883
わざわざ貼ってくださってありがとうございます
明日にでものぞいてみます
885ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 04:16:17 ID:6q6Vi7zt
>>864  勝てる内に勝っておくのもまた吉と思うんだけど、どうかな?負けるときはいずれ必ず来ますから
ただでさえ初心者狩りが横行してて不利ですしね。千歩遅れて全国の至強に挑む者ならばっ!

特に今は全体の技術が向上し、さらに魅力的な新カードが増えたため
結果的に計略に頼った、より「小手先」なデッキが増えてきていると思います
そういう意味で言えば開幕に総武力で押すデッキも、時勢に沿ったメタとしてありえるかもしれないですね。伏兵怖いけど


>>868  インスピでしたが>>878さんの範疇内の様です。裸一貫から始めるならSR馬超がやっぱ一番だと思います
SR馬超→ U張飛 U陳到 C月姫 C寥化 …C張松 R2趙雲 R黄忠 R姜維…
SR張遼→ U曹仁 U典韋 Cカイ越 C牛金 …C曹昴 R郭嘉 R荀ケ R夏侯惇…
886ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 06:29:27 ID:Ay8slxT3
一級に成り立てヘタレ指揮官です。こんな脳筋デッキをつくってみたのですがどうでしょう?

UC許、UC典、R曹、UC張コウ
【コンセプト】
典で許を守りつつ弓支援しながら曹が伏兵踏み、典と曹で蹂躙しつつ端っこから張コウが城壁をヘル&ヘブンして曹も一緒に城壁に引っ付いたら特攻号令で超電磁スピンをかまします。
887848:2005/11/10(木) 07:06:36 ID:IExaFafI
>>850-851
レスありがとうございます。
典韋とカイエツですかさっそくデッキに入れて試してみます。
もう一つ質問です。
現デッキの状態でトレードでカードを手に入れ
補強するのならどのカードが候補になるでしょうか?
楽進やホウ悳あたり?
888ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 08:11:27 ID:mVgXQkE5
>>832だけど、誰かヒントをくだされ
889ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 08:25:02 ID:zl/ynlgl
>>835
みながスルーしたい気持ちもわかるが一応

>師の教えのカウント
知らんが知力時間はもつだろう。教え白銀な劉備覇王の動画見て数えてくれ

>武力4×2の槍と武力8の槍が乱戦になったらどっちが勝ちますか?
絶対に武力8

>防衛時の連続突撃は〜
お前は何本が手あるんだよ、な世界。槍兵が一瞬で蒸発するとかザラ

>壁突
無敵槍が消えないと迎撃される
まずは消えたの見てから突撃して、感覚掴めたら先読みで突っ込め

>>886
まず無理
特攻号令使えるとき=火計飛んでくるときだ

>>848
別に補強はしなくてもいい。充分強いから
そのデッキ使い込んで、自分に合うようにカスタマイズしていくと吉

一応言っておくが、R夏候惇とカイ越は同じ効果の計略だから同居はよくないからな
ついでにダブルワイパーデッキよりはバランスタイプを推薦する
R夏候惇・UC典韋・R郭嘉・UC曹仁・程イクってとこかな
つーかダブルワイパーならイク様必須
890ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 08:45:05 ID:MFKSlXJc
>>886
それなんてロボゲー
891ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 09:08:47 ID:zl/ynlgl
>>832
>サジ使うデッキってどうなるんだろ?
俺だってわからん。全国共通認識で左慈いれるなら郭嘉か曹仁入れるだろう
悪鬼や鬼神や飛将対策には最高なんだがな

SRホウ徳・UC典韋・R郭嘉・R左慈・C曹昂だと主力が馬鹿だから
ダメ計や弱体に弱い上に反計がないのが痛い。C曹昂をイク様にしたらいいとは思う
伏兵踏み大変だけどな。使いやすくするなら、
R夏候惇・UC典韋・R郭嘉・R左慈・楽進かな。隻眼に後方指揮に変身してたら殿馬の士気もたんだろうし。
総武力24総知力28で変身できなくても悪くはない。序盤は伏兵で安泰。
最近は槍なり超絶が流行ってるから面白そうではある。やってみて感想ヨロ
892ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 09:23:28 ID:OkRgmsdP
サジなぁ…後方指揮のかかった許チョをコピーするだけでも中々強い。
ただ相手が騎馬だと所詮歩兵なんで無力。
雲散が相手に入るだけで以下略。

まぁ、使うなら頑張ってくれ。
893ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 09:34:26 ID:C6dTwilf
蒼天航路の最終回がなかなかよかったから曹操使ってこようかな
894ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 09:39:38 ID:zl/ynlgl
>>892
雲散の話がよく出てくるが、あんまり気にしなくてもいいだろ
どこの国の強化系みんな同じだし、強化系が入ってないデッキのが少ない
郭嘉の後方指揮だって消されるんだからな

郭嘉ツエー言ってる裏で雲散には触れずに、他の強化だと雲散乙な風潮が嫌いな俺ガイル
895ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 09:59:10 ID:OkRgmsdP
>>894
郭嘉がTUEEEE!なのは本人の性能がおかしいからね。

サジは変身できないと流星姉妹並みの戦力外だから
使うなら覚悟しろ、て意味で。
896ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:27:11 ID:e+vM+euD
>>894
ヒント:範囲、基本性能
897ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:30:49 ID:zl/ynlgl
>>895
たまには法正のことも思い出しt(ry

雲散でグチグチ言いながら、同じ魏で強化対策なら
左慈でコピーするよりチングンで消した方がいいなと思った

ただ、復活伏兵つきの秀才胡車児だと考えると悪くないなとも思った
898ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:34:40 ID:zl/ynlgl
>>896
範囲:雲散でなんとでもなるんだなとノイ覇王の動画見て思った
基本性能:たまには法(ry)復活伏兵つきの秀(ry)
899ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:35:29 ID:zl/ynlgl
大都督だったorz
900ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:37:23 ID:1aPDKTIQ
厨な質問で申し訳ないのですが曹昂や新曹洪の「殿!」発動時に武力が一番高い
武将が2つ以上あった場合はどうなるんですか?たとえばC典とC淵を
同時に使ってる場合等。…二つともあがったりしませんかね?
901ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:42:14 ID:OkRgmsdP
>>900
どちらか一方だけですね、さすがにw
ランダムなのか、実は武将登録画面の順番が関係するのかどっちだったっけ…

法正、強いと思うよ。
しかし露骨に郭嘉の方が強いのはなぁ…いくらレアとはいえ。
R徐庶の武力が4あったらまだ、魏がそこまで
贔屓されてるとか思わなかったんだが。

て、愚痴気味になってスマソ
902900:2005/11/10(木) 10:51:59 ID:1aPDKTIQ
>>901
あー。やはり夢でしたか。残念。即レスありがとうございました!
903ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 10:52:50 ID:F78/eSit
>900
カン沢の推挙をR孫策とR太史慈が同時にいる場合に使ったとき、シジーにばかりかかってた気が……
サックにかかってるものと思って蛮勇使ったことが何度かある。
904ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 11:41:43 ID:zl/ynlgl
唐突に気になったんで質問

馬鹿2度がけってススメ2度がけみたく長くなるんかな?
もし時間もわかったら教えてくだされ
905ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 11:47:38 ID:yY9p19JB
>>904
馬鹿も二度がけするとススメトと原理一緒ですから長時間持続しますよ。
前に二度がけされたときは25カウントくらいかかったままだったと思いますよ。
906ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 11:50:11 ID:zl/ynlgl
>>905
おおう、回答ありがとう。
結構長いんだな、よーし馬鹿連発して嫌な奴してくる!
907ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 12:01:23 ID:Px4lL/5A
まぁ何だ。
士気6使って武力を下げるわけじゃないから気をつけてな・・・
908ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 12:03:29 ID:zrps4EAP
殺したら効果切れるしな
909ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 12:25:31 ID:zl/ynlgl
>>907
忠告ありがとう。
確かに2色だから馬鹿馬鹿したらこっちも何にも出来ないんだよな
ただ、計略メインの低武力デッキなんかに有効かなと思ってみた
覇王デッキとか麻痺矢天啓とか教えシリーズとか

>>908
それは確かに……SR曹操は特攻してきそうだな
910ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 12:52:38 ID:8X/0HaZd
Ver.up から始めて、ようやく6品の一歩手前まで漕ぎ着けました。
初めの2週間はまさに猛者ばかりで、勝率2割を維持するのが精一杯。
最近はワリと楽になって、勝率4割越えで勝ち越しが多くなりました。
始めて三日目に、涼単の全軍突撃→人馬一体の壁連突で全員瞬殺され、
落城負けしてポカーンとした十品の頃が懐かしい。
さて、チラシの裏はともかく相談なのですが、

自分 : SR張遼 R郭嘉 R楽進 UC典韋 Cカイ越
相手 : 旧R関羽 Rホウ統 UC法正 C王平 C夏侯月姫

で、開幕にホウ統・法正・月姫の後ろに関羽・王平が付いて、
端攻めを受けて城壁を6割削られ、後は押されながらも時間切れ。
片側配置の予想を外すのがいやで、城門前に固めて開始しましたが、
対開幕攻めで有効な配置・戦法はありますか?
また、自陣に入られてからの車輪の大号令はどう対処しますか?
やはり、城内に戻って攻城させてからの乱戦がベターなんでしょうか?
911ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 14:13:02 ID:BYtTDETW
>>832
左慈使って6割勝ってたってカキコが魏単スレにあったからみてきたら?
戦術、コツまで書いてあって面白いな〜と思た
912ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 14:15:11 ID:zl/ynlgl
>>910
R関羽の使用率が上昇している気がする昨今
強くなったらしい車輪の大号令の詳細を確認してみた
ふむふむ武力+5に効果時間延長か……なにこの英傑号令

さておき、相手が伏兵2で序盤張遼だけじゃ辛そうなら
カイ越なんかを城内発進させて踏み役にしてみるのも視野に入れるべきじゃないかな
伏兵のことは書かれてないのでやってたらスマンなんだが、
今回みたいに相手の知力が軒並み高い場合は、伏兵を捨てることも考えるべき。
捨てるの嫌なら、自城前配置で開幕型なら城入って伏兵解除して登場とかね
伏兵処理さえミスしなければ序盤押し負けることはまずないと思う

車輪は後方指揮かけて乱戦→連突だろう。知ってたら悪いが、
攻城・乱戦してても車輪消えないけど迎撃されないらしい(某覇王様の日記にあった)
後方指揮の掛け合いなら武力高い分負けないので、後方指揮→張遼&典韋で乱戦
後ろからガツガツ突撃……なんてことはしてますよね、すいません普通でorz

そして最後に言いたかったことを。お前初心者j(ry)長い上に見当違いならスマン
913ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 14:48:22 ID:OkRgmsdP
>>910
乱戦・攻城中の大車輪戦法には迎撃されないがもちろん突撃もできない。
雲散ないなら純粋に武力で上回るしかないね。

まぁ、そもそも車輪号令で張りつかれたらかなり絶望的なんだが…
大徳などの長めの英傑号令よりも
さらに2カウント長い車輪は脅威の一言。
914ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:01:19 ID:e+vM+euD
>>913
ちなみに武力1差くらいなら車輪が余裕で勝つ
乱戦中も車輪ダメージがあるのかやたらに強い
なんで間合いスレスレのワイパーか弓が無いとほぼ無理
915ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:03:03 ID:L4Kjs0lb
>>914
車輪の外から手動ワイパーって(一方的に)届きますか?

まぁ、相手が寄ってくるとは思うけど。
916ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:09:54 ID:zl/ynlgl
>>912
自己レス。車輪に突撃はできんわな…

>>915
>間合いスレスレのワイパーか弓が無いとほぼ無理=ギリギリならワイパーできる
また見当違いなら…orz
917ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:12:10 ID:8X/0HaZd
>912-913
レスありがとうございます。
伏兵二人は城門前スタートで相手のホウ統と月姫に踏ませ、
残りの法正は張遼で踏みましたが、関羽の壁ワイパーで早々に撤退。
早くの張遼の撤退が効いて、序盤に蹂躙されたようなものかな、と。
マッチング時に相手の知力にまで気が回らなかったことと、
伏兵を捨てる度胸がなかったのが敗因でしょうかw

車輪ですが、典韋で壁連突を狙った瞬間に使われて、
騎馬が二の足を踏んでいる最中に、囲まれて典韋は撤退。
弱体化をかけて城内に逃げ、攻城を阻止するので精一杯でした。
オリンピックの五輪な陣形で攻城(二人で攻城)されると、
恐ろしいプレッシャーです。 落城しかなったのが不思議なくらいでw
神速の大号令と知力は同じなのに、本当に車輪の大号令は長すぎですね。

槍オーラ無効は攻城中のみかと思っていましたが、乱戦もなんですね。
それは知りませんでした。 相談してみてよかった。

あと、自分はIC1枚目も終わっていない、正真正銘の初心者ですw
引退した仲間の資産を受け継いで旧カードがコンプリートに近いのと、
始める前に他人のICで店内対戦をしていた経験はありますがw
918ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:33:26 ID:v1vQDABY
大車輪はいまだに謎が多いな
俺は乱戦中は乱戦ダメージしか通ってないと思う

大車輪(3人)+SR嫁 vs 後方指揮2度(4人)+カクカ で乱戦したら普通に負けたよ
はぁ・・・神速にやられるなんてな・・・
919ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:33:32 ID:20b1oAHA
【現デッキ】
SRホウトク、Uテンイ、R郭嘉、Uジュンユウ、Cリュウヨウ

【資産】
魏:SRオウイ、SRカク、d\以外の旧R、旧C・UCコンプ、新C,UCはソウ昂のみ
呉:SR甘寧、R孫堅、R孫策、R周泰、R陸遜、新R周喩、旧C・UCコンプ、新C・UCは徐夫人のみ
蜀:旧SR・R劉備、R関羽、旧R張飛、SR孫尚香、旧R趙雲、Rホウトウ、旧C・UCコンプ
他:SR張角、R献帝、旧C・UCコンプ、新C・UCはロショクのみ

新:顔良、トウタク、他のC・UCはほとんどなし

【デッキコンセプト・備考など】
最初はリュウヨウではなくカイエツを入れていたのですが、
他の計略に士気を使ってしまうことと伏兵の処理を行うためにリュウヨウにしました。

全体の武将の状態としてはこちらが優勢なのに、
敵城に攻撃を入れることが出来ないまま時間切れになり、結局負けていたりします。
士気の出し惜しみをして押し切られるといった感じの負け方が多いです。

兵法は再起を使ってます。
920ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:35:34 ID:GeOGOKSt
むひょひょ!
今日は初めて3戦目までいったぞ!!
三戦目のm9(^Д^)プギャー袁紹軍団に蹂躙されたけどorz
デッキは
R郭嘉 R許褚 R荀ケ R楽進 UC典韋
まあ、西涼のR貂蝉+R王異のコンボにもなすすべなくやられたんですが。
921ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:40:04 ID:6svLl+TD
>>920
普通にめちゃめちゃ強そうなデッキなんだがw
922ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:41:11 ID:AScjkajY
自分:ゴイ R黄忠 新R関羽 R馬超 チョロ
相手:旧R関羽 UC典韋 Uテイイク U張飛 でやられたとき辛かったな〜

9割掘られて負けそうになったけど挑発→零距離で落城できたときは脳汁出た
923ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:42:12 ID:uTxXldG7
まだ始めて半月だが、開店からずっと台にへばりついてるやつとか
財布から万札を崩してプレイする小学生などを目撃して、すごく萎えた。
あぁ…ゲームに対する考え方が違いすぎるんだなって思った。
924ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:52:14 ID:20b1oAHA
>>923
自分も今日
スーツにネクタイしたサラリーマンが
台に当たったり、カードをグシャグシャにしているのを見て萎えた。

>財布から万札を崩してプレイする小学生
自分が小学生の時はゲームをするのは一日一回100円だった。
925ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 15:54:53 ID:GeOGOKSt
>>921
デッキ自体は強いんだわ。
漏れじゃなくてうまい人がやったら簡単に勝ってた。



今日の収穫
新R周瑜 西涼R貂蝉 UC十常侍 C何大后 C李傕/郭
周瑜と貂蝉トレードに使えないかなぁ・・・
926ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 16:01:36 ID:zl/ynlgl
>>917
序盤早々に伏兵潰して、士気溜まる前に武力差で押し返せば
勝てたかもしれないね(ちょと弱気)上手い人の意見求ム

>>919
dいないのかぁ…SRいっぱいだなぁ、お前も初心者じゃ(ry
使用感を聞いてみたいんだが、馬ばっかで荀攸ぼーっとしてない?
荀攸が役に立ってないなら荀攸→曹仁、劉曄→SRカクに変えて
曹仁で伏兵探し&武力アップなんてどうだろう
SRカクがいて魏単なのにデッキに入ってないとかは個人的にアリエナイ

>>923
今の子供は金持ちだからな。時代が変わったんだよ…
927ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 16:14:44 ID:df7aSHzj
おれなんて
月のお小遣い
コロコロコミック1冊買って
おしまいだったんだぜ?
928ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 16:14:47 ID:xrLfRDb9
>>924
俺は一日3回60円だったよ
大工の源さんにハマってた
929ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:10:39 ID:BYtTDETW
SRカクってそんなに強い?昨日引いたけど使い道分かんね
カク使いこなしてる人いたら
離間、知9伏兵、武1騎兵についてアドバイスしてもらえないだろうか

>>927
お前は俺か、ちなみにゲームは週に1時間。
ドラクエ1本で半年以上も遊べたorz
930ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:12:00 ID:FfPL/3Mo
うちのホームのゲーセンにSRをヤフオクレートより格安でSR売ってる人が
いるんだけどこれは買うべき?
曰く「実際使わないし、トレしてまで欲しいカードも無い」だそうで
参考:呉夫人500円・馬超1000円など
931ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:13:15 ID:BYtTDETW
>馬超1000円
これは元がとれると思ふ
932ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:25:34 ID:3Zq3FMMv
>>930
馬超1000円は大戦3回分+ジュース代としてを我慢しても
カードの状態にもよりますけど、決して損な買い物じゃないと思いますよ。

933ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:25:57 ID:K+TEJS/R
>>923
メダルゲームなんかでは毎日来て万札使う客は普通にいる。
世の中、働かずに遊んで暮らせる人は結構いるようだ。
934ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 17:31:08 ID:zl/ynlgl
>>929
離間の計:武力-4・知力-3・移動速度-1
食らったら知力下がるから計略使いにくい。馬なら突撃できなくなる。
武力-4は弱体化の計と同等。知力9の計略だから長い。最強の弱体化計略。
範囲は狭いが、馬だから機動力で補える。

>>930
トレスレにヤフオク価格が載ってるが、どっちも2倍以上する
ってレート知ってるんじゃん。何を悩む?むしろ俺に売ってくれ
935ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:02:13 ID:RXz4rfW7
伏兵について質問なんですが

味方の後方指揮や号令などが掛かってしまうと
伏兵状態は解除されるんでしょうか?
936ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:06:04 ID:3Zq3FMMv
>>935
ダメージ家計に巻き込まれるか踏まれるかしないと
姿現さなかったと思いますよ。

けどもしかしたら、かかった瞬間の強化オーラ(?)みたいのが一瞬出るかも?
937ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:08:35 ID:RXz4rfW7
>>936
サンクスです
これで安心して後方から指揮できます
938ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:16:23 ID:ctV/UiP3
ちなみに、毒を伏兵に掛けると、こちら側からは何も無いはずの場所から
兵士が飛び跳ねて氏ぬ様子が見えるという仕様になってるから伏兵がバレバレ
939ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:33:08 ID:bmKLDAPK
デッキ診断お願いします

【現デッキ】
U夏侯d・U夏候淵・U曹仁・U程イク・Cカイ越

【資産】
魏:Rカクカ、Rキョチョ、U蔡文姫、Uウキン、Uキョチョ、Uベン皇后、C陳宮、Cリュウヨウ、C牛金、Cサイボウ、C満寵、C曹植
呉:R呂蒙、Cショウキン
蜀:U関羽、U黄忠、U甘皇后、C関平、Cリョウカ、C夏侯月姫、C張松
他:C何太后
西:U徐栄
袁:C袁兄弟

【デッキコンセプト・備考など】
程イクの反計、カイ越の弱体で相手の攻撃を封じ、騎馬3体で押したいデッキです
負けパターンとしては、悲哀のような8枚デッキの数に押し負けて落城したり
程イクがやられた後全体強化や英傑号令等で押し負けて(ry
騎馬がダメ計でまとめて吹っ飛んで(ry  といった感じです
資産にあるRキョチョ、Rカクカは今日帰りがけに友人に貰ったもので、まだ使ったことありません
入れるなら d→キョチョ 曹仁→カクカ あたりで入れ替えかなと思いますが
それだと前線に2枚しかいなくなる&伏兵3枚使いこなせるかが心配で迷ってます

まだ始めたばかりで、経験と練習不足が最大の敗因かと思いますが
アドバイスをひとつをよろしくお願いします
940ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:49:59 ID:8X/0HaZd
>939
R許チョ UC夏侯淵 UC曹仁 UC程c Cカイ越

なんてどうでしょうか。
R郭嘉もコストパフォーマンスが高くてオススメなんですが、
伏兵3人も必要なければ武力を重視しても良いと思います。
夏侯淵と曹仁で乱戦して、その後ろで許チョがワイパーをして、
ダメ計で許チョが狙われないよう程cで反計する形で。

リサイクル箱からUC典韋を拾ってきて、
夏侯淵→典韋、曹仁→郭嘉でも良いかもしれません。

941ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 18:58:29 ID:tbCOAus1
>>939
d→許チョ 曹仁→郭嘉に変えるのには同意。
まぁ伏兵3枚も踏ませ方が重要。
郭嘉、カイ越はさっさと踏ませる。程cは踏ませないで相手への威圧へ使う。などなど
ただ許チョは稀代のバカだから程cで守らないと厳しくなるからそこを気をつけて。
まぁそんなもんかな。連突と手動車輪の練習さえすれば中品までは戦えると思うよ。
942ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 19:24:19 ID:rj0A5kCx
キョチョイクデッキを組んでみたんですが、まんまだと面白みがないと思い、
Rキョチョ→UCテンイ、Rガクシン→UCソウジン、Rカコウトン、Rカクカ、Rジュンイク
にして戦ったんですが、全く睨みを利かせるプレイングが出来ず、ジュンイクは単なる武力1の弓兵状態でした。
これではあまりにも有効活用出来ていないので、ジュンイクを外し脳筋気味に組んでみようと思っているんですがどうでしょう?
必勝コンボとして神速戦法からの攻城を行いたいので、UCソウジンかUCカコウエンは固定でお願いします。

自分としては、Rジュンイク→Rガクシンか、いっそ
Rキョチョ、Rカコウエン、Rカクカ、UCカコウエン
の、四枚デッキもいいかなと思ってます。

資材はSRはなく、Rはカコウエン、ソウソウ、シバイ、ソンケン、シュウユ、チョウウンです。
新カードはありませんが、旧カードのUCやCはコンプと思ってもらってかまいません。
よろしくお願いします!
943ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 19:27:39 ID:m58L3VPu
まず、同じ名前の武将2枚は無理というところから言っておきたい。
944942:2005/11/10(木) 19:30:31 ID:rj0A5kCx
四枚デッキの方は、Rキョチョ、Rカコウトン、Rカクカ、UCカコウエンでした。
訳わかんない事書いてしまってすみませんorz
945ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 19:39:27 ID:/pGHeDmY
騎馬で、一回の突撃で2回分の突撃ダメージを与えられるとか聞いたのですが、
どうやるのでしょうか?
というか、事実?
946ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 19:47:21 ID:bmKLDAPK
>>940-941
ありがとうございます ('∀`)
次はカクカ入り・なし両方使って練習してみます

騎馬ばっか使ってきたから手動車輪は・・・練習あるのみ、ですな
947ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 20:02:29 ID:EyUWtw58
>>942
悪来、R\、カクカ、ソウジン、テイイク

正直\とソウジンのどっちかを入れると微妙になる。
神速使うなら後方指揮か、1溜めて援軍したほうがいい。
948ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 20:02:34 ID:uxaHOCBv
>>945
それは突撃ダメージを増加させる計略の話のことではないかね?
白銀とか
949942:2005/11/10(木) 20:15:18 ID:rj0A5kCx
>>947
個人的にもR\を使いこなせた魏デッキってとても強いと思うのですが、悪来でワイパーしつつ、低武力武将を守る技量が私にはありません…鬱orz
あえてRジュンイクではなくテイイクを入れるの伏兵だから実際見てなくてもプレッシャーになるからって事でしょうか?
950ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 20:27:47 ID:zrps4EAP
ジュンイク→戦力にならない
テイイク→戦力になる

>悪来でワイパーしつつ、低武力武将を守る技量が私にはありません
のなら、敵のキーカードを見る技量があるかどうかというのも、ちょっと微妙ですし。
(というか、ジュンイク瞬殺されたら、入れる意味ないしね・・・)
951ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 20:45:10 ID:qsx9BR6O
こんばんは。2週間前に友達に誘われて始めた現在1級指揮官です。
級の間はずっとCPU戦。もしくは友達と店内対戦。
明日には品になるので全国デビュー予定です。
今のデッキのままで行って勝てるのかアドバイス願います。

【現デッキ】 R曹操 UC典韋 R郭嘉 R李典 SR張春華

【資産】魏単でやりたいので魏のみ書きます。
魏: SR=張春華/徐庶 R=曹操/夏侯惇/徐晃/李典/郭嘉/ジュンイク
Cはコンプ、UCは曹仁、サイブンキ、キョチョ以外コンプです。
【デッキコンセプト・備考など】
典韋の手動車輪と曹操の連突で押しつつ後方指揮でゴリ押し。
負けてるときはMAP端から全軍出撃後に特攻号令で逆転を狙う。
春華は序盤の伏兵踏み要員と号令超絶強化対策。
李典は基本は後ろから援護させ、攻城時はマウントとりつつ計略封じ。
防戦時は超絶強化や妨害持ちと乱戦させてます。
兵法は再起LV5使用。他に覚えているのは速軍、連環、正兵、衝軍です。
手動車輪や突撃についてはだいぶ慣れてきましたが、伏兵に関しては
(踏む踏ませるともに)まだまだです。
今日、友達(4品蜀単、6品麻痺矢)と店内対戦しましたが、どちらにも負けました。
蜀単との方は中央での殴りあいだったのですが白銀で蹴散らされた後に
一発いれられ、特攻狙ったものの挑発で剥がされて殴れずに時間切れ。
麻痺矢は序盤は柵1つ壊すのが精一杯で中盤以降は麻痺矢号令に阻まれて
攻めきれず、最後は火計で焼き払われて落とされました。
序盤中盤の立ち回り方とか柵対策、進軍時の注意などなんでもいいので
師の教えをお願いしますm(_ _)m
952ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:01:32 ID:ZSu3Fb2B
現デッキ
SR趙雲 U張飛 C張任、張梁、劉表

資産
魏:U許チョ、曹仁 C曹彰、カイ越、牛金
呉:U甘寧 C蒋欽、陳武、韓当、虞翻
蜀:R黄忠 U関羽、法正 C関平、廖化、夏侯月姫
他:U皇甫崇、張魯 C何進、刑道栄、張宝
涼:馬騰 C宋憲

兵法:再起Lv5 連環Lv2

馬鹿の計で敵の知力を下げて脳筋軍団で突撃って戦法なのですが、イマイチ決定力に欠ける感じです。
馬鹿の計をするなら、総武力が下がっても月姫か張宝の落雷を入れたほうがいいでしょうか。
また、他にもここを変えた方がいいってところがあったらよろしくお願いします。
953ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:06:18 ID:zrps4EAP
>>951
SR張春華がいらない気が・・・。
そのデッキに積むには、士気コスト重すぎるし。
(C陳グンで良いんじゃない?)

というか、反計系と霧散系が両方いるというのは……うーん。
SR張春華を1コス騎馬にして(理想はR楽進だけど、C牛金でも良い)攻撃力増加か、
R李典をUC干禁(理想はUC曹仁)、SR張春華がRジュンイクかUCテイイク?

個人的にはR李典は面白いと思いますけど、反計できてます?
弓兵の『効果範囲:自分中心』の反計持ちって、使いづらそうな印象があるんですが。
954ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:28:04 ID:L4Kjs0lb
知力はゼロになるらしいですが、
相手武力下げるのも、武力の最低値はゼロですか?

相手武力ゼロの方が、自軍強化より簡単に
殲滅できそうな感じがするのですが、
武力ゼロ相手でも、ある程度損害ありますか?

それとも最低が武力1なのかな。

あと武力9対武力6と、武力4対武力1とかだと、
みなさん、どっちが高武力側の兵力残ると思います?
955ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:32:20 ID:cMEsvO1U
SR馬超 新SR劉備 R姜維 R黄忠
956ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:34:06 ID:VYOTzD5X
>>954
武力の最低値はゼロ。
ゼロ相手でも損害は出る…はず。

体感だけど、単純に武力差によって減る量が決まってるんじゃないかなー
と思ったり。
957ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:38:42 ID:Hcdl7Q2t
>>951
ほう、特攻戦法は挑発効かないとか聞いたが号令は効くのか。謎が多いな

さておき、特攻号令はオススメできない。とか言っていいか?
なに。俺も一時期は、
「特攻号令に典韋巻き込んで城門で意地使ったら8割位削れるんじゃ!」とか思ってたけどさ。
ロマン溢れるカードなのは認めるが、いかんせん士気が重過ぎる。
一瞬の隙を突いてとか考えたが、そんなスキルあったら号令なくても勝てそうな気がした。
魂のキーカードだって言うなら止めないが、じゃなければR夏侯惇と変えるが吉。

>>952
ウマシカのために2色にするのは勿体無い。
決定力がないのは全体を支える軸がないからだ。
とりあえず蜀単でバランスよくデッキ組んでから2色を検討するといい。

>>954
最低値はゼロ
相手の武力をゼロにするったって、弱体化の重ねがけでもしないと無理だし士気重い。
基本的なことだが、
味方の強化=計略使った武将の知力時間
相手の弱体=計略使った武将の知力時間 − 対象になった相手の知力
だから強化の方が安定する。
958ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:42:10 ID:Hcdl7Q2t
ときにテンプレいじりたいからって、スレ立てしていいんかな?
立てたことなかったりするんだが
959ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:54:01 ID:dAmRdTKJ
>>958

あんまり個人的な主観が入らないテンプレ変更なら歓迎。
何事も経験が必要なので立ててみれば?
960ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:55:40 ID:BxoQ53y8
>>958
まぁ立ててもいいと思いますけど、初心者スレ流れまったりしてるから
980くらいで自分が立ててきますよって宣言したらいいんじゃないですか?

自分立てれなくても修正したテンプレをこれで頼みますっていう感じにしとけばいいと思いますし
961ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 21:56:00 ID:zrps4EAP
>>955
俺のデッキだけど、どうかした?w
(新SR劉備がSRホウ統だったりもする)

どう考えても強いデッキだよね。うん。
962ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:03:00 ID:c1ls3/Pa
SR孫策引いちゃったんですけど何かいいデッキないですかね?
資産:旧カードのR、UC、Cコンプ、新カード+ほかのSRはなにもないです。
963958:2005/11/10(木) 22:06:01 ID:Hcdl7Q2t
地味な修正とか追加とかだから、逆に書き出す方が大変だったりした。
とりあえずもうちょい自重しときます。
964ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:06:24 ID:BxoQ53y8
>>962
とりあえず>>3を読んで、自分なりにデッキ構築してから
もう一度相談にくるといいと思いますよ。
965ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:07:38 ID:c1ls3/Pa
>>964
すみませんでした。
>>3を読み逃してました。
もう少し学んでからくることにします。
966ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:13:14 ID:VYOTzD5X
今ならトレードに出すのが一番だろうけどな
旧SRなら下手したら4〜5枚手に入りそうだ。
967ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:21:09 ID:welLq+k9
SRサックであれば
サック・周泰・猫耳(又はカンタク)・R廚房・リョハン
がどんなデッキにも対応は可能と思うが
968ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:44:31 ID:k3jvC5ft
【現デッキ】 SR張遼 UC夏侯淵 UC曹仁 R楽進 かいえつ
【資産】旧C・UCはコンプ
R 曹操 きょちょ 姜維 馬しょく 馬超(蜀) 田豊
新 曹洪

CPU対戦ばっかりやっていて2級ぐらいから全国に切り替え現在10品
相手に槍が多いとダメダメです 特に序盤に崩れてしまいます
足りないカードがあればトレードで手に入れるつもりです(Rかくかとか)
序盤中盤の立ち回り方とか槍対策、進軍時の注意などなんでもいいので
お願いします
969ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:50:11 ID:qsx9BR6O
>>953>>957
うーん、特攻は重いですか。友人にはネタバレ承知の上でやってますが。
全国でもやはり通用しないでしょうか?
夏侯惇は「睨み弱くなったからイマイチ」と聞いたのでまだ使ってないですね。
CPUで少し試してみます。
李典も友人にはバレてるので反計はできてません(というか使ってこないです)。
「後方指揮かけてマウント取れば結構イケるんじゃないか」と引いたときに
友人に教わったのでそのとおりにやってます。
それにまだカード操作が下手なのである程度放置できる弓兵は結構助かります。
まあそのうち無しでもいけるようにしたいですけど。
970ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 22:58:59 ID:VYOTzD5X
>>968
馬ばっかりなんだから槍がキツいのは仕方ない。
相手に付き合って倒そうとしたら当然負けるよ。
機動力が相手より高い事をどれだけ生かせるかが勝負の
分かれ目だろうね。

バラけて出てくるようなら壁突撃で処理して、
固まって出てきたら神速で翻弄するしか無いんじゃないかな。
兵法を連環にして、無視しやすいようにするとか。

後は、相手のキーとなる槍はなるべく放置して、わざと自城攻めさせる
のもアリかと。攻城中は穂先消えるから連突し放題だし。
失敗すれば城削られて終わりだがね。
971ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:03:29 ID:tlTtbLNa
>>968
とりあえずU夏侯淵→U典韋はどうだろう?
U典韋を先頭に馬はオーラをぶん回してU典韋が乱戦になれば皆で突撃!
もしくはカイ越を先頭にして馬は後ろでオーラぶん回す。伏兵踏まれれば当然乱戦になりやすいからそこで全員突撃!
大事なのは集中して攻撃すること

972ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:05:16 ID:Hcdl7Q2t
>>969
R曹操いたら、間違いなく警戒される。
時々全国でも見るからね(俺だけかな?)認知度は高いと思われる。

夏侯惇の睨みは全然使える。範囲が狭くなっただけ、むしろ前までが広すぎた。

李典は反計武将の中で唯一耐久力(武力)がある。
ここであの計略使われたら嫌だなってときに、そいつと乱戦すればいいんじゃないか?
使ったことないんでこんなことしか言えないけども。
973ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:07:59 ID:GeOGOKSt
>>968
あー、魏は槍に弱いのは仕方がないとして・・・殿馬曹洪もってるなら
UC曹仁out新曹洪in
UC夏侯淵outUC典韋in
なんてのもおもすれーかもよ。
974ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:11:12 ID:mTv2B0bl
>>953
951じゃないですが…
雲散と反計って共存させないほうがいいですか?
イク様が強化系計略を見なくてすむのでいいかなー
と思って入れてたんですが、やっぱり無駄なんですかね
975ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:12:37 ID:GeOGOKSt
>>974
程cと陳グンが共存してるデッキはよく見るなぁ。
荀ケさまと陳グンが共存してるデッキは見ないけど。
976968:2005/11/10(木) 23:15:13 ID:k3jvC5ft
>>970
>>971
>>973
ありがとうございます
あと、今の資産にないカードで「これだ!!」というカードはありますか?
977ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:18:02 ID:+sp/776K
>>974
有名な覇王でも同時起用がいるよ。Rキョチョ、Uテンイ、Cチングン、Rジュンイク、R郭嘉とか。
Uテンイの枠がRカコウトンやSRホウ徳になってるのも良く見る。
初心者向けかどうかは別として、強いデッキだと思います。
978ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:18:51 ID:GeOGOKSt
>>976
いわずもがな
R郭嘉 R荀ケ SR李典(半分ネタ) SR郭嘉
かなぁ。魏は。何がしたいのかにもよるけど、漏れは以上の4枚が欲しくてたまらない8品なりたて
979ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:28:45 ID:QFFXaCrk
もうそろそろ次スレの準備でもするか・・・
980ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:29:51 ID:Hcdl7Q2t
>>975
荀ケでダメ計と弱体をガン見して、強化系は陳羣に任せれる
相手にしたらカナーリ辛い構成
981980:2005/11/10(木) 23:31:25 ID:Hcdl7Q2t
立てる努力してみる。スレタイはあんま変えない方向で
982ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:32:39 ID:QFFXaCrk
>>981
三国志大戦初心者スレ34【ほっほー、自習の時間じゃて〜】
983ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:34:27 ID:OYHhl6uw
>>974
無駄じゃないですよ
覇王でも一緒に入れてる人は居るし。

ただ荀ケがダメ系をずっとマークできる腕と
残り6コストで相手と戦える腕も必要だけどね。
慣れるまでは難しいと思うけど強いよ。
984ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:34:44 ID:BxoQ53y8
>>981
いっそ後半部分ばっさり切ってしまっていいかも。
今までついてなかったのに何スレか前から付きだしましたし。
とりあえずテンプレ改変がんばってくださいませ
985980:2005/11/10(木) 23:36:02 ID:Hcdl7Q2t
却下されちゃったぜ…orz

三国志大戦初心者スレ34【自習の時間じゃて〜】

前スレ:三国志大戦初心者スレ33【まずは自習成功…】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130937040/l50

三国志大戦トレード診断・雑談スレ U黄忠60枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131471493/l50

三国志大戦質問デッキ診断スレ UC程c37枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130313784/l50

本スレ  【哀武将】三国志大戦236合目【劉封】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131545469/l50

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki  カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
986ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:36:04 ID:aeZtHHVV
余裕があったら、改変したテンプレを見せてもらえると安心かな。
987ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:36:56 ID:VYOTzD5X
>>976
SRカク。
離間で槍兵速度落として、その間に色々する。
988980:2005/11/10(木) 23:40:56 ID:Hcdl7Q2t
このスレだと余裕なさそうだな…誰かスレ立て頼む
989ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:46:23 ID:BxoQ53y8
スレ立ていってきますだ
990ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:48:48 ID:BxoQ53y8
だめでしたorz
誰かスレ立てお願いします
991ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:49:50 ID:xxi99zue
やってみる
992ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:51:06 ID:xxi99zue
立ったよん。
テンプレ頼む

三国志大戦初心者スレ34【自習の時間じゃて〜】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131634230/l50
993980:2005/11/10(木) 23:53:33 ID:Hcdl7Q2t
修正案でござい

>>3
「コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも」
を「コレを満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも6品までは戦える。」

>>6の「Q 反計について教えてください。」に、
「通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。」を追加

>>7のデッキのとこに袁と涼を追加

>>8をカット。これwikiの転載みたい

>>9の「Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…」に、
「また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します」を追加
994ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:57:47 ID:xxi99zue
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q 反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q ゴリ、バナナって何のことですか?

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。
995980:2005/11/10(木) 23:57:52 ID:Hcdl7Q2t
無難なとこだけ挙げてみた。テンプレかぶらなくて本当によかった。
>991氏、乙です。
996ゲームセンター名無し:2005/11/10(木) 23:58:20 ID:LitNttu2
>>992
乙!
997ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 00:00:19 ID:gnvhAXzT
997
998ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 00:01:37 ID:lUTBiWkX
1000とったどー
999ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 00:01:44 ID:PM9O9BXA
武3知0
1000ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 00:02:05 ID:Vo3QSX2N
100get
10011001
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