三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ UC程�c37枚目

>>937
もう少し情報が欲しいのですが
どういったパターンで負ける事が多いですか？
また逆にどういったパターンで勝つことが多いでしょうか？

>>929
天衣無縫・・・そういえば知力上がりますね・・・
R孫尚香とUC呂蒙を引いたので陳武を変更して突撃してみます

余談ですが
賈ク郭図の開幕虚誘掩殺デッキは開幕落城デッキに入るんでしょうかねぇ・・・

>賈ク郭図の開幕虚誘掩殺デッキは開幕落城デッキに入るんでしょうか
一応入るんじゃないですかね。
そういえば虚誘掩殺ばっかり目立ちますけど開幕屍越えデッキとかは見たことない…

938さん 丁寧な説明ありがとうございます
賢母麻痺矢はあまりやらない方がいいですね 明日から頑張ります

>>918
このスレの上の方で同じような事を指摘されて、その後
R孫策、R太史慈、R周泰、SR呉婦人、R小喬
という似たようなデッキでやっています。
一応変えた直後は9勝3敗1分 最大6連勝

キョチョイク等の強デッキと当たってないからポテンシャルはわかりませんけど、
バランス系デッキと同じような感覚でプレイできると思います。
攻城エリアに孫策置いて、後ろで周泰が待機、その後ろorななめ後ろから太史慈で援護。
士気が余ってれば孫策と周泰交代。意地→突撃援護。時間がきたら小華。
こんな感じで削り勝つのが主です。
敗因は…といっても、負けたうち2つは最初の2戦で、まだ頭の中で組み立てが出来ていなく、
ボロボロだったので後の一敗は…ラスト10カウントまでお互いに武将が死なず、
私が連環を食らってる間に神速戦法で1発殴られて負け。

お願いがあるんですが、後日そのデッキを使ってみた所感をお聞かせ願えませんでしょうか？
火計の入っている、いないでどのように変わるのかお聞きしたいです。

アドバイスお願いします。
デッキ　　子守　歯抜け　大徳　弓爺

資産　ＳＲ嫁
　　　Ｒ　新旧関羽　旧張飛　旧超雲　JOJO　ｷﾞｴﾝ　桃園　ホウ統　諸葛亮　馬ｼｮｸ

コンセプトはもちろん蜀単。ススメロックまたは大徳がメイン計略です。
歯抜け→JOJO、歯抜けと弓爺→嫁とホウ統とﾁｮﾛみたいな入れ替えは
どうでしょうか？
ダメ計もしくはﾁｮﾛはいるのか、それとも今の所これで良いのか
アドバイスお願いします。

>>944
それでいいと思います
SRホウ統→R徐庶はまぁありかもしれません

SRホウ統、R黄忠→SR孫尚香、Rホウ統、張松はこれはありえません。
武力が5も下がったらやってられません

できれば将来的にはSR趙雲→SR馬超に変えたいですね

SR諸葛亮、SR馬超、SR劉備、R趙雲(R黄忠)　兵法再起　８品です

旧資産：CUCコンプ、SR、Rは下記
ＳＲ：曹操、張遼、カク、諸葛亮、馬超、張春華、呂蒙、孫尚香、劉備、周瑜
Ｒ：曹操、夏侯惇、夏侯淵、許ﾁｮ、典イ、楽進、司馬懿、荀�ｹ、左慈
　孫堅、孫策、孫権、孫尚香、周瑜、陸遜、太史慈、周泰、
　劉備、張飛、関羽、諸葛亮、趙雲、徐庶、馬謖、馬超、黄忠
　司馬徽、于吉
新資産：R陳宮、C何太后、Cカン沢、UC厳氏、UC簡雍、UC廬植、UC 淳于瓊

とりあえずSR諸葛亮が使いたくて組んだデッキです
開幕で思いっきりせり負け、攻城を入れられないようにするので精一杯です
伏兵は知力が高ければ諸葛亮、低いか複数いる時は劉備で踏んでいます
麻痺矢やジョジョ入りデッキにまったく歯が立ちません
R黄忠を入れると復活もちがいなくなるので、マウント取らないとボロボロです
劉備を崩すか于吉を入れるかですが、于吉は落雷水計持ち相手が厳しいし
劉備を抜くと他に強力な計略持ちがいないと攻められた時の二択ができません
開幕のしのぎ方はどうすればいいでしょうか？また、変えた方がいい人はいますか？

>>946
SR諸葛亮を活用するのは辛いです。範囲が微妙すぎますので。
諸葛亮をR徐庶に変えることを進めようと思います。

>>939
負けパターンは柵が多いときなどの攻めあぐねる時と、開幕に一発いれられ守りきられるパターンです
勝ちパターンは計略で敵武将が効率よく排除できたときです

>>936
アドバイスありが�d
劉表も考えてはみたのだけど
踊りに成功した場合、馬鹿掛けるより
名君優先させたほうがいいことと
賢母+意地で踊れなくても戦えるかなと思って呉夫人にしました

とはいえ今のデッキでは、兵法連環を使っても序盤がかなりきつそう
傾国はやっぱりネタなのか・・・orz

>>946
SR劉備、R趙雲は2種類いるのでわかるように書いてください
おそらく旧SR劉備、旧R趙雲だと判断して診断します
そのデッキははっきりいって難しすぎます。

SR諸葛亮をメインに据えたデッキをその資産で考えると…
�@SR諸葛亮、R関羽、U張飛、周倉（蜀）
�ASR諸葛亮、SR劉備、R馬超、周倉（蜀）、凡将

作ってみたもののはっきりいってあまりピンときません
SR諸葛亮を使うためにはもっと新カードを含めた潤沢な資産が必要になると思います

>>937
騎馬1、弓2、歩兵1の構成に問題があるように感じます
太史慈を槍か騎馬に替えてみることをお勧めします

>943
後日というか実は正確にはカン沢入手以前まで使っていたデッキなので一応今答えられます。
まあ所詮まだ中品なので軽く聞いて置いてください。あとその時は再起使ってました。

最初に開幕は相手に伏兵ｱﾘの場合は周泰で後ろから援護しつつ小喬で伏兵掘り。
小喬で伏兵踏んだら周泰の車輪で速やかに倒す。呂範はこっそり相手陣地中盤辺りに移動。
中盤、士気が溜まった頃攻城に行くのですが、攻城要員は状況で変えます。
主に周泰。後ろで太史慈がマウント取って孫策で走り回る。呂範は伏兵が消えないギリギリ辺りで待機。
相手が攻城邪魔しに来たら意地発動>重なっていようが武力差がでかいので車輪で瞬殺>小華。
状況次第では(2〜3人入れば)伏兵状態からでも火計>そのまま呂範で端攻城というのも。
で、攻城しきれればそのまま。無理そうなら下がって守りに徹する。

というのが理想系というか勝ちパターンですね。
火計に関して言えばやはり脳筋が一瞬で消せるのはかなり大きいです。特に白銀や無双。
それと相手の高武力が知力も高い時は超絶強化に持っていく、とするとかなり選択肢に幅が出来ます。

ちなみに相手がキョチョイクや車輪相手だった時はまず太史慈を中央最前面に置いてます。
こうしておけば開始直後にキョチョイクどちらかにある程度ダメージを与えられる。
上手くすればキョチョイクが城に下がって序盤の戦力を減らせるので。
周瑜だとこれが出来なかったのでキョチョイクが苦手だった訳で。

新スレ建てるよ

>>946
開幕で諸葛亮を（踏ませたら下げる、とか）生かそうとしていませんか？
豪雷は気力８必要なので、暫くは打てません。気力８貯まるまでははっきり言って役立たず。
（８貯まってても大徳で安定なのであまり使わないと思いますが・・・そこは置いておいて）
開幕は諸葛亮が踏まれたのを合図に自分から仕掛け、諸葛亮を壁にしてワイパーや連突をしましょう。
ソコまでの技術がないのなら、開幕はかなり下がり目に配置し、相手の動きに対応しましょう。
伏兵探しの文官を牽制しつつ脳筋に伏兵を当てれるように努力しましょう。
Ｒ趙雲の枠は、個人的には生姜（・・・ないのか・・）＞黄中＞Ｕ張飛＞趙雲だと思いますが、
武将を生かす自信がないなら趙雲で問題ないです。が、それなら開幕は前目で戦った方がいいです。
黄中（こちらを推しておきます）なら相手に応じて前目でも下がり目でもいけます。
麻痺矢相手の時は、コスモで根気よく（兵力半分になるまで壊しては戻り、を繰り返す）まで柵を壊していくしかないです。
諸葛亮の配置は周泰が居なければ右下か左下で待機。居るなら中央配置で、コスモで誘いましょう。
基本的に不利＆絶対数は少ない、ので負けても泣かない！
生姜がほしい。Ｒ生姜をゲットして挑発の効果的な使い方を覚えれば、不利なデッキは減っていきます。

・・・諸葛亮が一番要らない子ですが・・・ソコは敢えて触れない方向で行きます。

建てたけどかなりミスった…

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ R典韋38枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132068656/

昨日落ちｶｰﾄﾞで始めるために診断してもらった初心者ス。んで仕事帰りにｹﾞｰｾﾝにしに行ってみた。
人ｲﾊﾟｰｲで出来ずorz
割り込めないﾍﾀﾚな漏れ(´･ω･｀)
ICだけ買っちったｮ。
明日こそは逝くぜ〜！

>>946
孔明使うなら黄忠や超雲よりもバショク入れたほうがいいですよ。
攻めなければバショクと孔明の伏兵二人居るので楽に序盤しのげますし・・・
なるべくバショクを前線に置いて３士気溜めて伏兵踏んで切るのが良いと思います。
後は残り三人の計略を場合に応じて使い分ければ戦えますよ。
バショクの使い方で全てが決まるデッキですｗ

>>947
テンプレ嫁

>>952
新スレになる前に聞けてよかったです。
最前面に太史慈はちょっと目から鱗でした。(伏兵怖くないのかな)

伏兵がいる分だけ、こっちらのデッキよりも微妙に攻撃的みたいですね。
レポートを参考に、今度やってみたいと思います。
ありがとうございました。

>>955
　　　〃∩ ∧＿∧ 　　
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　おつかれさん
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

診断お願いします

新SR劉備、SRホウ統、R魏延、新R趙雲、R姜維です。


弓が居ないのが気掛かりですが…。

資産 フルコンプ

>960
じゃ弓を入れれば？としか言えない
釣りじゃないとしたら診断して欲しいところを晒すこと
それじゃただのデッキ自慢ですよ

>>946
ジョジョ入りで蜀単に慣れてみるのもいいですね
>>950
すいません。ご想像どおり両方とも旧です
必要であれば蜀の資産はオクで買ってもいいかなと思ってます
新SR劉備があればいいんでしょうか？
>>954
諸葛亮は逃がしても逃げ切れないので壁に徹してますが溶けるのが怖いので連突はしてませんでした。
相手に高知力低武力がいて攻武力騎馬がいない場合は少し低めに配置し、劉備を先にだします。
相手が攻めて来たところで誰かに当てるといった感じです
黄忠を使った時に復活がないのが痛かったので、武将を死なせないようにして使ってみます
Ｒ生姜はちょうどオクで買いました　こっちも使ってみます。
>>957
馬謖は一昨日トレードで手に入れたばっかで考えてませんでした
これも試して見ます。

みんなほんとありがと。ダメだったらまた相談に来るけどいいかな？

>958
ちょっとだけ
>伏兵
当然怖いですwなのである程度兵力削ったらすぐ柵の後ろに下げてます。
要は開幕直後を若干有利にしたいだけなので。
たまに開始早々太史慈が伏兵に当たって大変な事になりますがw
まあ最前ど真ん中に伏兵持ってくる相手もそうそういないので。

ちなみに復活持ちが二人もいるのに兵法再起はどうなんだろ？
だからといって、連環は黄忠いないといまいちなきがする
何がいいでしょうか？

蜀単でやってみたくなり、手持ちのカードで組んでみた所、
R馬超,R姜維,R趙雲,R黄忠
で、やってみようと思っているのですがどうですか？

反計持ちがいないのがキツイような気もしますが、一度蜀単にこだわってみたいのでこんな形になりました。
姜維か趙雲がうまく伏兵を掘れればなかなか戦えると思うのですが。

資源は上記以外に蜀のSR、Rはなく旧UC、Cはコンプです。
よろしくお願いします。

>964
946の人でいいのかな？とりあえず蜀はあんまり使った事無いけど一つだけ。
復活はそこまで当てにしない方がいい。復活持ちがいようがいまいが再起は大事。


・・・ところで俺は診断してもらいに来てなんで診断してるんだろうとふと思った

>>965
C夏侯月姫,R黄忠,R趙雲,C張松,R馬超,
もなかなか蜀っぽくて良いと思う

>>946
生姜(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!と言うことなので、趙雲→生姜で再起で問題ない。
生姜の有効利用法
１、伏兵踏みに使える（真後ろから脳筋が援護）
２、序盤からむやみに挑発「し・な・い」。
３、ＳＲバチョンと二人脚でポテンシャルが増幅。
　槍を挑発し、矛先をそらして（白銀）連突。
　弓を挑発し、おびき出して（白銀）連突。
　騎馬を挑発し、迎撃した所を（白銀）連突。

>>965
厳しいと思う。キー計略がないので後半ジリ貧に。
生姜、趙雲→法正＋王平ｏｒ雷同ｏｒ周倉ｏｒ陳到＋チョロの方がいいかな。
雷同は地味に使える。

自分のレス番間違えてました　orz

>>966
復活持ちを突っ込ませるせいか、二人以上死んでる状態が少ないんですよね
ついつい勿体無く思ってましたけど、必要なタイミングを見極めようと思います

>>968
まだ届いてないんで暫くは黄忠ですが・・・
生姜を早く使いたいです
麻痺矢デッキに関しては早めに挑発使っても問題ないですよね？

>>962
SR諸葛亮、新SR劉備、R馬超、R魏延、新R趙雲
これぐらいのデッキならありかなと思う

デッキ診断お願いします。

Ｒ孫堅、Ｒ周泰、新Ｒ張遼、ＵＣスウ、Ｃ魏続です。
戦術ですが序盤は基本的に士気貯まるまで守ります。
士気貯まって相手が号令、超絶強化等使ってきたらＵＣスウの誘惑を使い
そこからカウンターで攻めます。
弓が少ない為か槍多めのゴリ押しが苦手です。対処法等教えてください

デッキ診断お願いします。
現在５品　兵法再起です。
C虞翻,SR呉夫人,R孫策,C丁奉,SR孫堅,

序盤は丁奉で高武力槍を牽制、パパで騎馬を牽制し、
何とか弓兵で伏兵を掘って柵を守りながら士気をためていきます。
ある程度士気がたまったら賢母からの攻撃で制圧。場合によっては火計。

負けパターンとしては序盤トータル戦でサックが死亡、前線崩壊からの先制攻撃をくらう
もしくは騎馬でのピンポンダッシュがサック以外不可なので制圧しきれない時に
引き分けor負けになります。

入れ替えとしては丁奉からテイフ、もしくはソモを考えています。
武力と麻痺矢の士気コストから丁奉を選んだ次第です。
戦い方などアドバイスをお願いします。

初のSR呉夫人キターので、これを入れた呉単を組んでみたのですがどんなもんでしょ？
SR呉夫人、R周泰、R孫堅、R太史慈、C呂範　です。

士気が貯まってからは、天啓や賢母or火計を相手に牽制させてなかなか良い戦いをするのですが、序盤の殴り合いに少々弱く、まだプレイング下手とあって、一人が撤退してしまうと崩れる事が多いです。
そのため、魏単のみんな殴りあい出来るようなデッキに当たるとゴリ押しされて負けてしまうので、何か対策はありますでしょうか？
個人的には、博打の天啓を捨てて、旧R孫策を入れてみてもいいかなと思っているのですが。

資産はSRはなく、Rも残り孫策と周瑜のみです。
お願い致します。

>>973
デッキ自体にあまり穴はないと思う。

序盤の殴り合いに弱く…って、それは
「相手がどんなデッキ(Map込み)でも、自分のデッキを優先に考えて配置をしている」
結果じゃないだろうか？
ex.
　開幕は必ず伏兵を探しに孫堅が走ることをかんがえる。
　とにかく呂範を脳筋に当てる事を考える。

柵*2、伏兵*1、武力8弓で、序盤の殴り合いに弱いってのは少々考えにくい。
＞士気が溜まってからは〜
の件がわかっているのなら、序盤はどうすればいいのか…
それを相手によって臨機応変に対応していけばいいだけ。

>>973
デッキは定番の呉デッキなんで何も問題無い
序盤の殴り合い〜についてはむしろ強いデッキのはず

・伏兵を孫堅で踏んでないか
　知力6では戦闘続行は困難、自城に帰ると一時戦線に穴があく
・太史慈の弓の範囲から出て戦っていないか

他には相手に合わせた陣形を組んでいるかとか
例：騎馬メイン相手に周奏を先頭に置くと、乱戦→連突で即死するので前は孫堅を置く
柵から離れ過ぎてないかとかを確認

あとは高武力弓が居るので連突、車輪での瞬殺をやり合うよりは丁寧に乱戦して長引かせるのも大事

R華雄,U厳氏,C蔡ヨウ,R馬超(1.10),U馬騰

西のカードが増えたので考えてみたんですがどうでしょうか？
槍中心デッキならR馬超、その他ならU馬騰の計略をメインに。
U厳氏の毒や、C蔡ヨウの封印はアクセントで使えればなと思ってます。

西の資産は
R王異、U雛、C魏続、C胡車児、C宋憲、C臧覇、C馬休＆馬鉄、C李カク＆郭��です。

>>974,975
正しくその通りです！
孫堅は伏兵堀りに使ってたし、呂範は脳筋にぶつけようとしてたしで全くカードを生かせてない結果だったんですね。
二つの柵を生かし、最初は閉じこもりプラス弓で相手を削る戦略を考えていこうと思います。
診断ありがとうございました。

鼓舞デッキ連破verを使ってみようかと思います。診断願います。コンセプトは鼓舞の強さを対戦で証明すること

UC卞皇后 R司馬懿 SR張遼 R曹仁 (R楽進orR于吉orSR張角）


(参考、鼓舞麻痺矢)UC卞皇后 SR呂蒙 R太史慈 UC孫権 C虞翻

欠点：武力が9651(4)1 なのでそもそも押し切られる可能性が強い。伏兵も于吉verですら2枚しか無く、開幕守りきれるかどうか不安。
于吉verはネタくさい。後相手に水雷があると于吉が紙になる。水計連破という計略が厨くさい。所詮は水計なので横並びを避けられるとかなりしんどい気がする。

長所：相手デッキに反計があっても神速があるので乙らない。鼓舞麻痺矢と比べると、水計連破の威力が高まった後半は安定すると思われるが鼓舞の無い状態でのデッキの能力が劣る。

馬使いなので麻痺矢より神速を使いたいのですが、どうもデッキを組んでみたらR司馬懿の能力の低さが目立ちます。改善案あればよろしくお願いします。
兵法：連環か魏の大攻勢か増援か正兵。多分使うのは連環

>>977
いや、伏兵堀に使ってもいいし、脳筋に呂範当てるのも間違ってない…
間違ってないんだけど、それのみになってない？

ってことが言いたいのです。

>>971
相手が号令、超絶強化等使ってきたら誘惑だけではどうにもならない時があります
っていうかむしろそちらのほうが多いと思います

基本的に柵で固めない限り弓は1,2体で十分です
というかWワイパーは最近の猛威を奮っておりますが現状では最強クラスの攻撃力を誇っています
対抗するにはダメージ計略でまとめて葬るか強力な号令や超絶強化で葬るしかありません
そのデッキなら十分に対抗する手段があります。
っていうか誘惑使わないほうが強いですね

>>972
デッキとしては悪くないと思いますが…
序盤トータル戦でサックが死亡するというのが問題といえば問題のような…
これはどうして死亡するのかよくわからないんですが
伏兵とか踏んだり、槍に迎撃されて大打撃とかくらったりしなければまず死なないような…
基本的に騎馬はダメージを受けたら城内に戻る→出撃を繰り返せば死なないと思うんですよね

対策として丁奉からテイフに替えて柵を3枚で真ん中の柵を少しだけ突出させてみる感じに
基本的な戦略としてはSR孫堅は真ん中の柵の後ろでひたすらワイパー
孫策は柵ギリギリのラインで突撃を繰り返す（伏兵がいそうな中央近くは行かない）
虞翻,呉夫人は序盤相手に隙があるようなら攻城に
序盤の展開に関してはうまい人のを参考にするとわかりやすいと思います

>>976
ちなみに今の時代高武力槍が1、2体入っているデッキが流行しています
そのデッキですと槍対策が悪女の劇毒しか見当たらないのですが…
正直今の流行的には武力上昇系の号令やかなりの超絶強化がないと難しいのではないかと…
とりあえず許ﾁｮｲｸデッキを仮想敵に考えましょう

>>978
ええ、そのデッキですと楽進いれておけばいいと思いますが…
伏兵がどうこうという以前に現在槍デッキが猛威を奮っているので
神速をはじめとする騎馬デッキにはかなりのスキルが求められます（3連突ぐらいは軽くこなせるぐらい）
なので水計連破は脳筋対策にはいいのですが、素の状態での操作と神速を使いこなせた上で水計連破を使うことをお勧めします
まずは基本である神速をマスターした上でないとコンセプトどおりに動かせないと思います

>>983
ありがとうございます。神速の道は厳しいのですね。３連突ですか、気合でマスターしてきます。
神速で意図通りに連突が出来るようになれば使いこなせる、と。がんばってみます。

しかし許チョイクメタなのか降雨落雷が多い多い
許チョイクにも降雨落雷にも強くするにはR司馬懿ってありなのか？って思うようになってきた
しかしコス２であの戦闘力はな〜

U典韋　　8/1
R司馬懿 5/9
R郭嘉　　4/9
U曹仁　　6/4
R荀�ｹ　　1/9

う〜ん、基本打撃力が低すぎか
開幕に伏兵２を活用すればそこそこいけるか？
どう思う？

きつそう

うーん、やっぱきついよなぁ
神速風味にして、こっちのほうがマシか？
SR張遼・R司馬懿・新U曹洪・SRカク・R楽進
キョチョイクには離間と水計の２択
雨降らしにはR司馬懿で抑止力、と
純正神速に当るとキツイが純正は許チョイクに駆逐されてると勝手に期待してみるか

つーか、こんなデッキは散々ガイシュツだろうなｗ

降雨落雷に対しては劉表入れるのが堅実かもシレン
降雨落雷が打てる→士気７
馬鹿2度がけ→士気６
于吉に馬鹿掛けてその間に倒すのも悪くないかも？