三国志大戦　初心者スレ13

三国志大戦の初心者スレです
初心者に優しいスレです。デッキの質問は下記のデッキ診断スレの方がいいかも。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118065704/

三国志大戦 97合目　老いぼれ相手に情け無用
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118797323/

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹植27句目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118770041/

関係サイト
　三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦 セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない

デッキ相談する場合は以下をご利用ください

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

前スレの埋め逃げ＆踏め逃げヤメレ・・・orz

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118922250/l50

三国志大戦 100合目 軽率な将は技までもが軽率だな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119245740/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹仁28枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119175443/l50

ごめん、間違えた　orz
李典使って討ち取られてくる　ノシ

>>１
超乙の意地

>>1乙の大号令！

車輪、手動車輪てなんですか？

>>9
車輪　　　＝大車輪戦法：自分を中心に360度槍オーラが発生する計略。
手動車輪＝手で角を動かし、上記のような状態を作り槍オーラを何度も当てるテクニック。

ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰのときに「新しい武将(兵士？)カラーを入手しました」
みたいな文章がでてたんだけど何が変わるんですか？

>>11
武将(兵士?)カラー

対戦前に画面切り替えをつついてみるよろし

>>1乙です
なんか初心者スレいらないみたいな話出てたから
なくなるのかと勝手に思ってました

たまに、どう考えても初心者じゃないのが混じってるしな。

本当に初心者ばっかでも話が進まないべ、教える側も居ないとね

じゃなくて、初心者じゃないのに初心者面してる人ね。
二枚目なのに初心者とか。

　三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/

前スレでも言ったが、コレはテンプレに貼らないのか？

まだ一枚目の中盤ですがどのくらいになったら初心者脱却ですか？

>>19
このスレで

回答頻度>質問頻度

になったら初心者脱出です

>>17　イケメンは初心者スレに来るなでFA？




・・・・・ゴメン

>>21
まぁ。、どっちにしろおまいは来ていいってことになってるが

>>20
うん、頑張って答えられるようになるよ。

しかし、前スレの998・・・・わらえんぞ・・・

前スレの998って言うと
・
・
・
正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz

デッキの総武力ってどれぐらいを基準にするべきですか？

始めたての頃、知らない人に話しかけられ初心者であることを告げたら俺のデッキを見て魏単でやったおれに司馬懿をくれた…
初のキラキラで凄く嬉しかった

ちょっといい話

優しい人は田舎だからたくさんいるよ。
でも、そんな笑顔にまぎれて君を狙ってくる鮫もいるから気をつけてね。

キラキラってことはR司馬懿か、UCの方が使えるのにな
と、人の親切を台無しにすることを言ってみたり

>>28
R司馬懿は声を聞く価値はあるだろ。
それ以上は…

それはRシバイの可能性を追求しつづける俺への挑戦か。
Rシバイ、Rカコウトン、UCテンイ、Rウキツ、バナナ
というデッキを考えてみたんだが、どうでしょうか。

>>30
R�dをUC淵か、SRホウ徳の方がいいと思う
睨み使ってると、連破多用できない希ガス

バナナout 卞皇后in

徐晃忘れてたｽﾏｿ

>>25
個人的に総武力よりも武力7〜10の武将が2人以上で
2人で16以上ってのが適正かと思っている

よくわからない内に負けてしまう
よくわからないので反省もできない

>>35
まず自分から攻めていかないで、攻めてくるのを迎撃するようにしてみるといいと思う。

とりあえず基本

弓は敵にぶつからないような場所に置いて動かさない
動かしてる時と敵とぶつかってる間は弓が撃てない

馬は止まったら防御弱くなる、ただし槍の先に走ってくと大ダメージ

槍は馬とか弓より足が遅いから最初は使うの難しいかも
なれたらかなり強いのでまずはＣＰＵ相手に槍の先だけあてる練習がいいと思います


攻められてる時は弓は敵にぶつからないように出して
他のをぶつけておくだけで時間稼げます
兵力減って来たのは撤退するまえに城に戻して回復を！←重要
あとは計略と兵法覚えましょう！

＞馬は止まったら防御弱くなる、ただし槍の先に走ってくと大ダメージ

初心者には少し紛らわしい言い方かと
大ダメージを受けるのは騎馬の方だからね、初心者のみんな

>>38
フォローありがとう

今日は暑かったね。
こういう日って、スリーブがねばねばしないか？
俺のSRﾊﾞﾁｮﾝinねばねばスリーブは大丈夫だろうか。

李典！

それはおまいの汗ではないのか？

まあ、逆を言えば、槍をうまく使えれば、高武力の馬は怖くないということだ
手動車輪はなかなか難しいだろうが、使いこなせれば品位が跳ね上がること間違いない
経験者は語る、なんせこっちはダメージ受けずに相手倒せますから

>>41
敵将李典討ち取ったり〜!!!

とりあえず、手動車輪を極めると槍がこんなに強いものかと思う。
そして相手構わず乱用するだろ？
そしたら相手も槍だったんだよ。もちろんの事オーラ発生中の。
手動車輪すればするほど自分も相手もダメージ食らって仲良くアボン。
っていうのは気をつけたほうがいいと思うぞ。

>>42
敵将李典討ち取ったり〜

超初心者がおかしやすい間違い
士気は入れる勢力数によって最大値が違う
３勢力以上だと最大値は６、よって士気が７以上使う計略は
どうあがいてもい使えないので注意
対戦の前に相手のデッキをよく確認しよう、伏兵がいるのに知力が低いのを突っ込ませては
いけません、一発でやられます
伏兵対策に知力が高い奴を予め入れておくのも戦略です

モニターで軍団の順位を見たのですが、
１位〜４位まで北海道が独占していました。

北海道には、三国志大戦をやるうえで好条件な土俵があるのでしょうか？

北海道と東京でロケテストが行われて先にプレイできてたそうです
それで北海道はプレイする人が少なくていっぱい練習出来てたからって言われてます

連コし放題とか？

最近対戦相手が明らかに小心者狩りの人ばかりです'A`
やっぱカードと腕が揃うまで級を進めない方がいいんですかね・・・？


金銀のカードしかないデッキとかもう見るだけでげんなりします・・・

級をあげてとっとと品になったほうがいいぞ
最近の低品も教え天啓、悲哀など増えてきて'A` だが

教え天啓や悲哀使って低品はヤバスだが
ただ金銀のカードばっか使えば強いってわけでも無いよ

>>50
考え方かえて兵法のレベルを４まではＣＰＵで上げるってのを目安にすれば鍛えれていいと思います
上手く勝てないと兵法のレベル上がりにくいので参考になると思います
Ｓがとれる様になったらある程度闘い方確立してると思いますよ

>>48
そうなのか・・・ありがと。

漏れはてっきり北海道は娯楽が少ないからだと予想してますた。

>>54
つ「すすきの」

質問です。覇王になるためには単に勝ち
続ければよいのでしょうか？
ランキングの証×って覇王が負けた回数
でＯＫ？

あと昨日場内踊りをされたんですが、
（こちら勝ち直前なんでネタかと）
これって普通に攻城ゾーンにはいれば勝手に
攻撃してくれるんでしょうか？

>>17
・・・2枚目なのに八品と七品行ったりきたりしてる私は？
こんなんで中級者とは自分でも思えない・・・

>>56
それじゃ8負けすぎだろw
証は連勝ごとに1増える、引き分け負けで1減る
証が0になったらその時の品に落ちる
ちなみに証バツじゃなくて証かけるって意味ね

覇王になるためには武勇2500貯めて
覇王昇格戦で5戦4勝以上するとなれる
最初の証は5から

一騎打ちに関する質問です。

1.武力は一騎打ちの時に何か影響を及ぼしますか？
2.勇猛があると一騎打ちの時にどのようなメリットがあるのでしょうか？
3.ボタンを叩くタイミングがいまいち分かりません。
　友人は「ボタンを離した瞬間を認識している気がする」と言ってますが…

>>59

１．バーの長さ
２．金バー
３．話した辺りを認識している模様。なれないうちは早めに押すと良い。

上二つは、指南書やWikiを読め。

即レスthxです。

>上二つは、指南書やWikiを読め。
了解。熟読の上、李典を使って討ち取られてきます＿|￣|○

〉88
あれ負けた数じゃなかったのですか。
どうりで一位は数か多い訳だ。
ところで武勇２５００というのをストレート
最短で溜まると仮定して、さていったい幾ら
資金が必要なんでしょうか？
やっとカード度数６０近く減らしたと
思ったら・・・・　恐ろしい金の減り方を
するゲームだ。

ジュンイクとジュンユウを見間違えた
ジュンイクだと思って2択できるように後ろで士気溜めてたら
実はジュンユウで水計アボン
絵が似てる(同じ絵師)から間違えますよね？

…俺だけか orz

級はcom戦のみで16クレで昇格できるから4800円
一勝で武勇平均50もらえるとして2500÷50＝50連勝
50連勝は一万ちょいだから全部で最低15000円は必要？

よくわかんないけどこんなもんじゃない

低品でも余裕で麻痺矢流星デッキとか教え天啓デッキに当たるね
お、魏バラだ！とか思ったらRAVEのキャラがたくさん居たり
特に動かす量が少なくても勝てる矢系のデッキが多く感じる
蜀単だからデッキ的にも当たると悲しくなるぜHAHAHA
そんなのにボコされながらも戦ってたら俺のデッキも光り始めてしまったわけだが

とりあえず手動車輪覚えたいな〜なんとなくと思う俺８品

今R曹操、R淵、UC程�c、UC曹仁、UC周倉
ってデッキでやってるんだけど上手な初期位置がよくわからないです
だれか教えてもらえます？

>>65
蜀単だと挑発は必須。
現在は初心者狩り関係なく弓が増殖中なので挑発がないといいようにやられる。
ぶっちゃけ蜀単だと姜維か徐庶の上級レアが無いとつらい。

>>87
OK、余裕で持ってない
最近は諦めてR劉備の誓い+SRショーコーの援軍で城壁を叩いたりしてみた
アレアレ？俺のバチョンたんに火矢が降ってきましたよ？

神速の大号令をかけた相手に連環の法をかけたらどうなりますか？
±0で普通のスピード？

>64
残念だが品に上がるとCOM戦では武勇は50も上がらない。
良くて10ぐらじゃないか?

ジュンユウ様が大水計打つ
↓
計略ムービー
↓
直後なんかの突撃貰ったらしくジュンユウ様殉職
↓
計略ダメージ発生せず、士気はもちろん減ってる


･･･よくある事なんですか？orz

>>66
地形＆相手で変わるから一概には･･･
基本形としては
左翼　曹操（伏兵踏み）
中央　前にテイイク（伏兵）　その少し後ろにカコウエン
右翼　周倉+ソウジン
かな。
俺ならこうってだけで、特に根拠もない。

>>71
俺は黄巾の群れ使って、カットイン入ったけど回復せずに死んだことあるな。
勿論士気は減ってる。

>>31-32
遅レスすまん。
UC夏侯淵だと、知力低いのが序盤の伏兵踏みで響かない？
いっそR夏侯惇の代わりでR曹操入れてみようかな。
SR龐徳は持ってないです。
コスト2で于吉と卞皇后入れてると、卞皇后守りきる自信がないです･･･。
R司馬懿・R曹操・UC典韋･張梁･卞皇后とかにしてみようかな。

>>70
あとの50連勝は全国対戦のことですよ

>>73
伏兵踏みは司馬イを早めに踏ませて司馬イにやらせるのがいい
どっちにしろ司馬イを長いこと遊ばせておくときついし
あと、ウ吉＞ベン皇后だと余計きついと思う
ウ吉は守る必要ないけどベン皇后は守らないといけないし
ウ吉で攻城や攻城されてる時の時間稼ぎにも使える

>>73 ベン皇后で伏兵踏めばいいジャマイカ

初心者鉄則七ヶ条
１．兵力と武力は密接な関係にある！兵力が半分なら武力も半分と心得よ！
２．弱体化計略をなめるな！毒蛇の牙を折られ蛇は野垂れ死ぬしかない！
３．騎馬はブラインドタッチと心得よ！手で追うのではない、モニターで追うのだ！
４．槍兵は神兵ではない！かならず騎馬か弓隊を援護につけよ！
５．弓兵は直線的に動かせ！常に誰かを撃てる位置取りを忘れるな！
６．士気は使うな！相手の計略に対応し、その状況に最適な計略を使え！
７．引き際をわきまえよ！高武力武将が撤退すれば攻城すら覚束無くなる！

というか守れてない香具師大杉

>>30のデッキをバナナをKdoAに変えると俺のデッキになる。
バナナってKdoAより使える？

一騎打ちについてついでに質問です
一騎打ちの発生はランダムってことになってるけど
デッキに夏侯月姫いれると必ずと言っていいほど敵と
一騎打ちになります。こないだなんて同じ奴に２回連続で
一騎打ちもうしこんでやられてました
ランダムって嘘ですよね？

IC1枚目がやっと半分終わったんだけど、この段階でSR2,R7は運がいいほうかな？

>74
それなら可能だね。
俺には絶対無理だけど…

>>77
先生〜私５品ですが１と２と５と６が守れませ〜んorz

>>75
なるほど納得しますた。
卞皇后アウトにして于吉入れてみます。

>>79
ならどうしたら発生するのか、考えてみ？
ランダム以外に考えつかんだろが…

>>80
自慢したいなら余所池!!

>>72
�dｸｽ
ちょっと安心した。
せめて士気くらい返してほしーなぁorz

>>85
私は逆に張宝で落雷しかけた直後に回線落ち発生
→しっかり相手の馬超落ちたのに士気減らず
ってのがありましたよ

・・・そのすぐ後に続けて相手のSR劉備にも雷を落したのは言うまでもありません（ｶﾅﾘﾏﾃ

３つばかり質問させてください。
１．大車輪中は、火計等の戦略ダメージも通らないんでしょうか？
２．連環の法は、城からの出撃（復活ではなく）も遅くなりますか？
３．「カードを認識しない」という症状が出る場合、どういった症状が主なんでしょうか？
　　カード自体がやばい可能性がありますか？

皆様、回答よろしくお願いします。

３．〜どういった原因が主なんでしょうか？が正しいですね。
申し訳ない。

スリーブが汚れまくってるとか

１ききまくりんぐ。
２なるなる。
３なったことないからわかんない。

おおそういえばだれかがカード洗濯してしまったけど
カード認識したってたからまぁないんじゃない？＿？

>>77
１．は有り得ない。瀕死のキョチョでも低武力は瞬殺出来る。低武力同士は瞬殺し合うとでも？
４．槍二体でもＯＫ。つか普通は騎馬、弓の盾に槍を置くよな？
５．間違っちゃいないができるだけ動かすな、を付けるべき。
６．デッキによる。貯めるべきデッキと反計一発を残して使い切るべきデッキがあるし、武力で劣ってたら様子見してると負ける

他は同意

>>77

>3
士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
と言っていることが違うぞ。
言いたいことは分かるのだが・・どう説明すればいいんだろうな。

>>87
１、通る。それが通らなかったら洒落にならない。矢も通る・・よな？
２、どうなんだろう・・・発動したときにかかるからそのときにマップ上にいなければ・・とは思うが他の人ヨロ。
３、とりあえず他の台でやってみ。それでもダメな場合カードがヤバイ。
　　磁気に近づけたとか、濡らしたとか、折り曲げたとか、傷つけたとかない？
　

お金かかり過ぎ！！！
正直勝っても追加料金はおかしすぎる！
人間の心理を利用した悪徳商法だ！！　　　　でもやるんなよなぁ〜

質問
範囲のある計略はカードのどの位を範囲に入れればいいんでしょうか？
カスってる程度じゃ範囲外でｼｮﾎﾞｰﾝの時が何回もありました・・・

呉パックで初めて10クレジットくらいで三級です。
今のデッキはR郭嘉,U諸葛瑾,R孫堅,C丁奉,R呂蒙, なんですが弓が多く槍がいないのと
R郭嘉がいるせいで呉で固められていないのが悩みです。
全体強化＆伏兵持ちのR郭嘉と、呉軍で槍装備のC潘璋は、どっちのバランスが良いですか？

>>94
相手武将の上に▽が出るくらい。l

皆様、回答ありがとうございました。

３についてですが、カードはすべて１つのデッキケースに保存しているので、
磁気が問題だと他のカードもダメになると思うんです。
傷つけた、濡らした等はないです。

押しつけると認識するんですが、手を離すと認識しないという症状でした。
何度か軽くたわませてみたりしましたがだめでした。
今度やる時、スリーブを換えてから別の台で試してみることにします。

>>87
３.スリープ新しいのに変えてみれば？それでも駄目なら、
そのカードｱﾎﾞﾝかな？R以上でないことを祈る。

>>97
ゴメン、俺ＩＣカードのことかとおもってたorz

>>98
R趙雲ですorz
偶然２枚引いたので、助かりましたが・・・。
もう１枚の趙雲は認識してくれました。

しかし台の問題で、１枚だけ認識しないというのは考えにくいですよね・・・。
やっぱカードかなあ。
粗雑に扱った記憶は全くないんですがorz

ここで聞いて良い質問かどうか良くわかりませんが･･･
たまに「カード屋さんでカード買ってきた/売ってきた」とかいう書き込みを見るんですが、
そもそも「カード屋さん」というのはどんな所なんでしょうか？

切手とかコインを売ってるような店が片手間でやってたり、質屋みたいな外観だったりするんでしょうか？
興味半分で行ってみたいんですが、まったく見当が付かないんで探しようが無いんです・・・
当方は横浜駅周辺に住んでますが、この近辺だとどこかあるのでしょうか？

>>95
Ｒ郭嘉のコストは１．５、Ｃ潘璋は１だから素直に入れ替えると０．５の無駄が出来るからあればＲ孫尚香かＣ陳武の方が良いかと。
個人的にはＵＣ諸葛瑾もＣ呂範かＣ虞翻と交換したい所かな。

>>101
「カード屋」だったらイエローサブマリンがいちばん有名。ボッタだが。
横浜ならありそうだけど。
「三国志大戦　カード販売」で検索かけてみ？

とりあえずカード屋一件貼っとくけど超ボッタなので絵見て楽しむだけにしとけ。
ttp://www.pegasus-yz.com/index.htm

多分このスレだったと思うけど・・・

知り合いがICなくして最初からやってたけどチュートリアル飛ばしていきなり全国できたよ。

>>80
よ・ゆ・う。俺は半分前だけど+R2です。
そんな煽りはいらんと思うよ。

>>102
ありがとうございます。とりあえずコストが８になるように組んでみます。
あとＣ呂範って何かと思ったら公式に載ってないカードがあるんですね。
言われてみれば飛んでる番号があるな。

>>100
遅レスだがスリープに問題ないなら、反り返ってないかい？
SRはよく反り返るがRはあんまり聞かないが、
反り返ってるなら矯正してみれば？本に挟んで上に重し置いて一晩放置。

本日やっと品に昇格した者です。
現在
R曹操、U典偉、U司馬懿、U曹仁、U程�c
の魏単でプレイしています。
ほとんど司馬懿か程�cのみの計略を使用しているのですが
勝つときは計略を全く使用しなくても勝つことが出来
負けるときは計略を駆使しても負けてしまいます。

自分の見解では、全体強化が曹操の計略しかなく
さらに使い勝手が悪いので使用していないため力負けしているのだと思っています。
魏の資産は
R：左慈
U：夏侯淵、許諸、荀攸、曹洪、張合
C：萠越、牛金、ｼﾝ皇后、曹彰、曹植、陳宮、陳羣、文聘
です。又、Rは他に関羽があります。

これらの資産を使ってデッキを組み替えようと思っているのですが、アドバイス等頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

>>107
R曹操・UC典韋・UC曹仁・UC荀攸・C蒯越とかどうだろうか。

>>107
そのままでも十分強い
デッキを組み直すより基本の操作を見直そう
・槍に突撃してないか（先に典偉を突入させるか曹仁を歩いて接触させる）
・高武力が無様に乱戦してないか（典偉の車輪か曹操の連突はどちらかを確実に）
・典偉が伏兵を踏んでないか（基本的に曹操で、伏兵が踏まれた後ならソイツで）
・伏兵が掘り役に踏まれてないか（脳筋に当てる）
・遊んでる武将は居ないか（曹仁や司馬懿が棒立ちになり易いのでチェック）
・引き時を見失っていないか（特に高武力二人は死なせないように）

ちなみに計略を効果的に使えてないなら司馬懿を荀攸に替えても良い
あと力押しを強くしたいならout U司馬懿、曹仁 in U夏侯淵、萠越

ヤフオクで手ごろな値段で王異が売ってたから入札しようと思ったが…、

20歳未満の方はオークションに参加できません。


orzorzorz　王異さえあれば麻痺矢デッキ攻略できるのに…('A`)

>>107-108
レス有難うございます。
確かに基本の動きがまだまだ未熟だと>>108さんの文章を読んで思いました。
槍に突撃することや、曹仁、司馬懿が棒立ちになってることが多いです。
暫く今のデッキで腕を磨いてみて、それでも「力負けしている」「計略が使いこなせていない」等と感じたら
>>107さんや>>108さんのデッキに組みなおしてみようと思います。
有難うございました。

連カキ失礼。
レス番間違えていました。
×107、108
○108、109

失礼致しました。

>>111と、このレスは107です。

しつもん
身代わりって
場内に撤退はするけど、体力はゼロにならない？
つまり、すぐに出撃できる状態のまま
位置だけ場内にひきこもるってこと？

撤退の意味勘違いしてる
身代わりは復活させるかわりに自分が死ぬってことだぞ

>>113
そんなわけないでしょ。
だったら身代わり→即出撃→身代わりが強すぎる。

>>97
磁気？、磁気は関係ないと思うぞICチップ入ってるわけでも無いし
裏面に象形文字みたいな模様が入っててソレを認識してる
だから裏面がしっかり筺体につけば認識されるはず
それでもダメなら初期不良かも

ちなみに真っ二つに折っても、平らに戻せば認識される
ただ認識されにくくはなる
濡れるのはやったことない

質問なんですが
１、特攻で強制前進中挑発を後ろから受けるとどうなる？
２、特攻号令で強制前進中に精神統一使うと「意思に反して動く状態」って消える？
３、Ｒ曹操手に入ったんですが3級でまだろくに動かし方慣れてないけど使って良い？

>>118
１、後掛けが優先されるので引っ張られる
２、すまんそれはやったことない
３、R曹操は見た目（首の長さ等）さえ気にしなければ使えるカードなので
　　使いましょう。ただし計略は慣れるまで使わないこと

>>118
むしろコスト２の中じゃ基本パラメータはピカイチだから
計略ぬきのアタッカーとしてなら進んで使ってみるのもいいんじゃない？
伏兵踏みとか連続突撃とかに存分に働いてくれるっしょ。

>118
嘘つくな。特攻は挑発効かないぞ。
強制前進が優先されるはず。ＶＥＲＵＰして変わったのか？

>>121
後がけ優先ってのが大前提じゃなかったっけ？
それとｱﾝｶｰまちがえてるぜ。冷静にな。

それとは別で一寸聞きたいんだが、
前スレだか前々スレだかで初心者にレア贈ってた人いたけど、
あれって結局どうなったん？

>>122
２ちゃん専用ブラウザならアンカーは>で通るよ
あと、特攻＞挑発で引っ張れるけど、その後特攻すれば挑発解除になるのはデフォ

>>223

>>123
多分>>122が言いたいのは
>>121のｱﾝｶｰは>>118じゃなくて>>119に付けるべきｼﾞｬﾏｲｶ？
ってことｼﾞｬﾏｲｶ？

連レスすまんが…
ついでに124をミスったのは見逃してくれ…orz

"連環の法"(兵法)について質問があります
三国志大戦Wikiみたんですが
取得条件が弓兵40回とありますここの説明みると１戦でのｶｰﾄﾞ登録と認識したんで
弓兵5枚登録してCPU戦->勝つと2戦=10カウント
なので初戦勝ったとすれば\300x4回で取得なはずなんですが…

もうCPU戦10回くらいやってるのに取得できないのはなぜでしょうか?
Wikiは正しい?

何かの兵法がレベル４以上に上がったときに新しい兵法を覚えられたはず。

>>128
レス惇クス
ゲ…ってことはつまらないCPU戦をこれまたつまらない魏の弓兵でやってたのは無駄ですかorz..
正兵の法とかLV1の兵法をLV4にレベルアップした時に連環がクルと…
凄い金無駄にしたよ…

>>129
正確にはLv4以上で兵法Lvが上がった時だったｷｶﾞｽ。
マスターになっても覚えられるらしいがマスターな兵法なんて持ってないからしらね。

>>127
他の人もいっているが、使っている兵法がlv4以上でレベルが上がったときに
条件をクリアしている兵法の中からランダムで習得する。

おまいさんが連環以外の条件もクリアしてたら次に連環がくるとも限らない。

4以上へのLVアップ時(3→4,4→5,5→6,…)に条件があったものを覚える。

結局ＬＶ上げはしないといけないので
無駄ってわけじゃないと思うよ

いろいろみなさんありが惇
そういえば増援の法のLVが上がったとき衝軍の法が発生した希ガス

>次に連環がくるとも限らない。
再建の法=防柵持ち30回なんかがきそうな感じorz(ﾟ�听)ｲﾗﾈｰﾖ

>無駄ってわけじゃないと思うよ
でもメインデッキに弓使いなんかイナイ罠…

悲哀の舞の仕様について質問です。
甄皇后がダンスを始めた状態で、
武力１の武将Ａ・Ｂ・Ｃの３人が場に居るとします。
　
Ａが撤退＞Ｂ＆Ｃの武力が３に上昇　「Ａ：死　Ｂ：３　Ｃ：３」
Ｂが撤退＞Ｃの武力が５に上昇　　「Ａ：死　Ｂ：死　Ｃ：５」
この辺でＣへのダンスの効果が切れる＞Ｃが武力１に戻る　　「Ａ：死　Ｂ：死　Ｃ：１」
Ａ復活　＞Ａの武力が５で出撃　　「Ａ：５　Ｂ：死　Ｃ：１」
Ｃが撤退＞Ａの武力が７に上昇　　「Ａ：７　Ｂ：死　Ｃ：死」
Ｂ復活　＞Ｂの武力が７で出撃
　
つまり
「甄皇后自信が踊り中撤退数を保有していて、
　その撤退数の分復活して来たキャラに知力（長？）時間分の武力をプラスする。
　ただし、途中での増加も有り」
と言う認識で宜しいのでしょうか？
　
また、Ｗｉｋｉの悲哀デッキの部分を参考すると、
張角の太平洋術が悲哀デッキでは役に立たないと有りますが、
コレは何故でしょうか？

>>133
条件クリアしてればその内覚えるから安心ｼﾙ。
低レベルの兵法は上がりやすいから、
どうしても早めに連環欲しいんなら、まんべんなく
ｌｖ４まで上げてけばいいんでは？

現在8品の蜀単やってる初心者です。デッキ診断をお願いします。

R馬超・(R趙雲orUC張飛)・R徐庶・張松＋1.5枠

1.5枠に何を入れるかで悩んでいます。自分で考えた武将は以下の通りです。

C王平・・・柵5/5は優秀だが、デッキ自体に爆発力が足りていないので微妙？
UC法正・・・計略・伏兵は優秀だが武力が足りない。伏兵2スタートは吉か凶か？
R魏延・・・爆発力はあるが計略の使い道が難しい。騎馬4・槍1のバランスも良くないかも？
R劉備・・・使いどころが難しすぎるが、爆発力は最高。徐庶と士気コストの面で相性が悪いかも？
SR孫尚香・・・トレで手に入ったら予定。回復役と弓兵は良いが、柵無しでステも厳しい？

UC程普・・・現在デッキ投入中。安定して強いが爆発力不足。舞いと槍兵相手には大活躍しています。
R郭嘉・・・勢力を無視すれば法正の上位互換。後方支援は強いが、総武力が低くなりがち。

C・UCはほぼ揃っています。R以上で使えるものは上記以外ありません。
あと、SR孫尚香の計略はどの程度回復するのでしょうか？少ないようなら即抜きますorz

>>136
法正の後方指揮欲しいかも。
落雷にしか士気使わないなら、蜀周倉とか陳到とか。

>>134
発想が間違ってるな…

悲哀は発動してから撤退中の人数×２
悲哀踊っているかぎり途中で誰かが復活しない限り効果持続
二人撤退中なら2×2で+4に一人復活したら補正が1×2で+2になる

太平妖術が悲哀と共存しないのは
太平妖術で全員復活すれば撤退数が0なので補正も0×2で0になるから！

>>122
連絡取って今週中に発送
重さ関係で郵便局行かないと不足出そうで(´･ω･｀)

後は郵便局に持って行くだけなんだが
仕事でなかなか行けないorz

撤退「した」人数じゃなかったか？

カードを収納できるバインダーはどこで購入する事ができますか？
なんか名刺入れだとカードの幅が広くて入らないので・・・

>>140
はｱﾝｶｰ無いから漏れへのﾚｽか>>134へのﾚｽか分からんのだが？
ちなみに『した』というより『してる』の方が正しいかと…

>134
張角がまるで役に立たないわけではないぞ
太平要術はダメージ計とかで姫様もろとも全員死去した時の蘇生に使う
また再起の法を外せるから兵法に幅がでる

それでなくとも三人死んだ悲哀状態なら武力８の高知力歩兵だし


SRで入手しにくいのと、他に入れるべき優良コスト１が多いから見送られるだけ

>>138 >>143
悲哀について、御解答有難う御座います。
「踊っている間に撤退した数*2」だと思っていましたが、
「踊っている時に撤退してる（撤退中の）数*2」だったのですね。
　
てっきり前者だと思っていたので、
死ぬのを繰り返してて甄皇后倒せなかったら、
８人全員武力20とかになっちまうのか……((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙｻｯｸｼｭｳﾕ
と、思っていたのですが、流石にそれは杞憂だった様で安心しました。

>137
ありがとうございます。一度法正でやってみて感覚をつかんでみます。

あとすみません、SR孫尚香の回復量がわかる人はいませんか・・・？

>>144に便乗して、

悲哀中は踊り子さんも武力上がるの？

>>146
踊り子（甄皇后）は武力２のまま変わらず！
てか甄皇后まで武力上昇したら全員が悲哀ﾃﾞｯｷになりかねん…

>>141
公式のでかいのならセガダイレクトで予約受け付けてます

持ち運べる小さいのならカード専門店やヨドバシなんかのおもちゃ売り場にもあります
最近だとコンビニにも置いてたりしますよ

ちなみに俺が使ってるのは100円ショップで300円で売ってたカードバインダーっての
Ａ８サイズって書いてるのだとスリーブに入れたまましまえるよ

>>145
1/3強だったと思う。

>149
範囲はかなり大きいみたいですが、1/3は微妙ですね・・・柵も無いし。
ありがとうございました。

おれ、今日馬超と張飛を前面に出して後方から回復されて凹られまくってしまいましたよ

ごめん、相手が張飛と馬超で攻めてきて必死に削ってたらってことです。

質問です。

自城に取り付かれた相手に水計をヒットさせることはできるのでしょうか？

>>153
かなり手前に張り付いて攻城されてるときは当たるけど、
基本的には当たりません

よくヒワイデッキにUCテンイが入っていますが、
あれは何故なのでしょうか？
復活持ちでも無いですし、入れる理由をどなたか
教えてください。

>>155
釣りだと思うが回答しておくと

悲哀デッキは甄皇后さえ守れば後は比較的楽に勝てるデッキ。
逆に言うと、甄皇后がいなければただのワラワラなのでかなり弱い。

そこで守る方法だけどそこを悲哀使いはいろいろ工夫する。
SR賈クを入れて伏兵と離間で守ったり、曹植・劉表を入れて防柵で守ったり・・・
典韋を入れるのはその変化形で高武力の槍で苦手の騎馬・神速から守ろうとする作戦。
典韋は攻めに転じても武力10オーバーの手動車輪で攻城をサポートできる。
基本的に甄皇后はダメージ計略で死なないので典韋でガードしているとかなり守りやすい。
正直徐晃を入れるよりは強いと思う。

そもそも悲哀は復活持ちがケイ道栄だけでも十分強い

便乗で質問
SR甄皇后はﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲で焼き殺せますか？

>>155
ついでに
卑猥でわなく悲哀だ

>>157
兵力満タンの甄皇后はカンニングとかウマシカの下処理がないとメガシューユ砲でも焼き殺せない。
SR周瑜なら弓で狙撃したほうが楽に倒せる。

>>159
レス�dクス
ということはやっぱ即死は知力６までかあ

防柵再建→防柵強化をやられると勝てる要素がないんですが・・・。

>>161
その情報だけじゃ負ける要素も見つかりませんが・・・・。

相手は防柵流星?カウンター型?
それとも完全引き分け狙い?
相手のデッキ(こちらのデッキ)がわからないと対処できない。

それにしても、二張が一緒に入ってるってのもあんま意味ない話だ
防柵再建→防柵強化より壊れるたびに再建だけしたほうが効率いいのに。

>>162>>163
再建は兵法ジャマイカ？
兵法再建→強化なら一回見たことある

兵法再建なら「防柵再建」とは書かないんじゃない？

兵法再建&強化なら珍しくも無いっつーか
低予算流星では普通の光景。

他店と対人対戦してたら「通信障害で勝負が記録されないかも」と表示されました。
対戦後の表示は普通に出たように見えたんですが、ちゃんと記録されたんでしょうか？
あと私の勝ちが決まった頃に通信障害と出たんですが、故意に障害を起こせるんですか？

悲哀に３回もやられますた(T_T)対策を教えてください。
UC夏候淵、R許楮、R郭嘉、C陳宮、C李典様です。

うちの甄皇后は満タンからノーマルシューユ砲で一撃だったわけだが
避雷針とか火除けに回りに取り巻き置いとけば死なない
ソロで狙われると死ぬので要注意

>>167
敵将、李典、討ち取ったりー

変わりに蒯越、できればチョーハルカ入れれ
　

>167
つ「水計」

今日、ＳＲ黄月英入りデッキと相対しましたが、

なんですか（汗

あの加速は・・・

質問です
落雷は知力―２までフルヒットで即死させられますが
降雨状態だと知力差どれくらいまで即死させられるのでしょうか？
加えて一本だと知力差いくらを即死させられますか？

流行の麻痺矢を使いながらも８品どまりの者です。
勝てるときはあっけないくらい簡単に勝てるのですが、
いざ全員で攻め込むと押し負けて撤退→落城の負けパターンです。
Ｒ夏候惇【隻眼の睨み】、Ｒ筍ﾕｳ【大水計】などで一網打尽にされています。

【現デッキ】ＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、ＵＣ程普、ＵＣ下皇后、Ｃ曹植

【資産】Ｃ、ＵＣはﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽで全て集めました。
魏： Ｒ：曹操
呉： Ｒ：呂蒙、孫策、孫尚香、周喩、周秦、張昭　ＳＲ：甘寧、大喬
蜀： Ｒ：馬超、張飛
他： Ｒ：司馬微

質問
１：アタッカーを誰にしたらよいでしょう？
２：攻め込む際に、どういう陣形でいけば計略の被害がすくないでしょう？

麻痺矢使いの方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

防柵って五回、攻撃に耐えれるんですよね。
防柵強化すると何回まで耐えれるんですか？

>>172
降雨フルセットで曹植一撃だったよ

>>169
了解しますた。では李典様out→カイエツinしてみます。

超春香はもってないのですがSRですか？

>>173
麻痺矢はセカンドカードのデッキだけど気づいたことを

麻痺矢の勝ちパターンはセンターラインを越えたくらいのところに高武力弓を並べて
攻城をサポートする形。全軍で攻めてはいけません。

アタッカーは呂蒙以外を使い分ける形で。
挑発がいなければ曹植、相手が脳筋なら天衣無縫太史慈など
隻眼のにらみは浄化すればOKだからそんなに苦にはならないと思うのですが・・・
水計は弓の打ち合いで倒してから進軍すればOK。水計しか狙っていない相手なら天衣無縫太史慈で突っ込む。

デッキは今のままでもひとつの形だと思う。
昔みたいに挑発されたら終わりってわけじゃないので呉単の形でも十分にいけるとは思うけど。

>>173
俺、負けまくりの蜀単だけど
麻痺矢デッキはすっごい苦手

まず麻痺矢デッキは一発攻城してそのダメージを守るような戦法が普通
全員で攻めるなんてもってのほかなので
序盤、相手が攻め終わって撤退した際に程普や曹植を両サイドから突っ込ませるなりして
１撃入れたら、鼓舞+麻痺矢で相手に付け入る隙を与えず０カウントまで耐え切るのが一番ウザイ
一番ウザイって事は一番安定してる勝ち方って事になるのでこっちが良いかと
矢デッキは、水計や挑発の計略に弱いのが宿命
多人数を巻き込まれないように相手の計略の範囲に合わせて陣を張ると良い感じ

水計　一列に並ばない、麻痺矢の大号令発動時、特に気をつける
火計　相手から見て直線状に並ばない、特に一撃で焼かれる奴の近くには誰も置かないこと
落雷　避雷針対策で逆に固まって行動する

>>176
SR、です、相手に曹植いなかったらカッタモ同然です
脳筋どもは全然動けませんからーー

ヒテンの舞は二人同時にしたらさらに早くなりますか？

今日始めて挑発が使われた。
神だと思った。

日記はチラシの裏

>>180
早くなるはず。たしかダブルブーストデッキとか呼ばれていた。

>>177、>>178　迅速＆丁寧なレスありがとうございます。

＞センターラインを越えたくらいのところに高武力弓を並べて
＞攻城をサポートする形。

まさにその布陣で挑んでいるのですが、後衛の呂蒙、太史慈が狙われます。

━━━━━━━━━━━━━━━━城門━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　 ○


　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　　　　　　　　　　△

○：曹植　　☆：程普　　◆：呂蒙　　△：太史慈
という感じで攻めているのですが、相手を見て曹植は後ろに置いたほうがよさそうですね。
「隻眼の睨み」が「浄化の計」で消せるのは知りませんでした。
（挑発対策に入れておけ、と聞いただけなので）ありがとうございます。

このデッキは守るだけなら比較的楽です。下手に攻めるより1発だけ入れて
あとは時間切れ待ち、が勝ちパターンなんですね。チキンと呼ばれそうだ・・・・。

>>183
後衛が狙われるなら問題ないと思うんだけど。
程普、曹植が一撃いれたらすぐ撤退すれば良いし
相手を駆逐してから攻めてるなら呂蒙、太史慈を相手に出来る戦力が来るはずも無い
高武力一体程度なら天衣無縫を使った太史慈なら軽く蹴散らせる。
その形になれば相手は殆ど詰んでるぞ。

Ｒ黄忠の零距離戦法は白兵戦が強くなるってことですか？
それとも純粋に射程距離が短くなるだけですか？

じゃあそのダブルブーストデッキにｺｳｼﾞｮｳﾍｲをアタッカーがわりに入れていいですか？

じゃあそのダブルブーストデッキにｺｳｼﾞｮｳﾍｲをアタッカーがわりに入れていいですか？

武力+６で弓撃たなくなる。
接近戦が強くなるとは書いてないが
武力あがってるから接近戦強くなってるように思えてくる。

>>184
詰んでるかどうかはケースバイケース。
相手が大徳・神速・求心だと
こっちの功城放置>相手武将のゲージ満タン>一斉出撃>大徳・神速・求心
で自軍乙という事もあるから。
まめに相手の復活速度や士気の残量・残り時間まで見ないとわからん。

こんな所か
U典韋,U張コウ,U曹仁,C甄皇后,U蔡文姫,

脳筋相手だと踊るまで耐えるのが苦しい
踊ってからも（武力が上がるわけじゃないので）苦しい
ダメ計がいると終わる
居なくてもバランス相手だと力負けする
やるなら連環と合わせて瞬殺狙いとかかね

>>189
回復待つのは粘り過ぎじゃね？
一撃加えたら撤退→防御に徹するとすれば
よほど士気に開きがない限り封殺できるかと
こっちが兵法使用済みかつ相手に残ってたらまだワカランが

>>188
ありがとうございます。
あと、零距離戦法って武力＋６なんですか？
自分は＋８と思ってたんですが。

sage

天変系は士気だけでなくダメージも上下するのですか？例えば東南＋火計とか

今日初のSRを引いて、孫権っていうカードだったのですが、孫権を使ったいいデッキはどんな感じになるでしょうか？

>>195
おれも今日SR孫権引いた。
おれも知りたい

SR孫権は天啓ｷﾗｰ

おれも今日SR孫権引いた

じゃあ、俺も今日SR孫権引いた！

じゃあ、俺は今日SR孫権を引いてない！

>>195　>>196
SR孫権、ＳＲ呂蒙、R周瑜、U小喬
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116166546/529-530

ログ見返してみて一言
悲哀の武力アップは、「撤退中の武将*２」じゃないぞ？
８枚悲哀で、踊り始めてから６人まとめて火計で流したとする
そうすろと、残り１は武力１２アップだが、ここで再起使ったとして
１２アップがいきなり０になったりしないぞ？

1人撤退したら生きている武将全員に+2
踊り中に撤退するごとに重ねがけ
撤退から一定時間経つと+2解除
一定時間経たないうちに復活しても+2解除されない

>>202
ある武将が生きている間に「撤退しているの武将*2」の武力UPが
知力時間分続くって事で良いんだよな？

>>203がうまくまとめてくれた
ちなみに、上の方で悲哀に張角が入らない理由をもっともらしく説明してるが
ありゃ間違い
悲哀に張角を入れる選択肢は存在する
しかし、実際に使ってみると張角の計略を有効に使える機会がほとんどないから
入れないだけだ

そういや悲哀の効果時間がバージョンアップで短くなったってのは本当？

デッキ持って行くの忘れてリサイクルボックスから
程遠志、K道栄、ゴリラ、張宝、黄祖、張任、他周倉を拾ってやったら
意外と強かった

よく意味わからないんだが、つまり倒されない限り２うｐじゃなくなったってこと？（もとから？
じゃあ悲哀のどこが強いのか教えてくれよ･･･

最近はじめたんだがこのゲームは連コありなのか？

今日ゲーセンいったら満席で、３０分ほど待っていたがだれも変わる気配なし。
負けてた人がいたので「すいません、連コインってありなんでしょうか？」と聞くと
「あたりまえでしょ。ルールがないんだから。」との返答。
「あたりまえ」「ルールがないから」のどちらにも納得いかないので
店員に順番待ちについて質問すると
「僕はあのゲームやってないんでよくわからないです。」正直呆れた。それ理由になってないから。
さらに「じゃあプレイヤーの自治に任せているということですか？」と問い詰めると
あいまいな返事しか返ってこず、最後に連コインの可否を聞けばありと即答された。

こんなんじゃ一回もやれないんだが、ってかやれずに帰ってきた。
ちょっと考えればわかりそうなんだがな。

>>209
マジレスすると大体各店内にルールがあるはず

ただ、レンコと進軍は違うから気をつけないといけないけどね。

店によってはレンコＯＫってとこがマジであるかもしれないけど
治安が悪そうだから他の所に行くのを進める。

俺みたいな田舎なら我慢するしかないけどね。
上手い人のプレーをサテライトで見ながら
下手糞レンコを後ろからニヤニヤしながら見てみるのもいいかも。

>>208
確かにやられなきゃ武力＋２はされないが、いいか？よーく考えろ？
ゴリやKdoA、他周倉が攻めてくる。倒さなきゃそのまま攻城される、が倒せば敵武将の武力が上がっていく。
前の3人を倒したと思ったら武力が＋６された残りの敵武将が襲ってくる。それを何とか片付けたと思ったら
・・・さっき倒したゴリやKdoA、他周倉が復活していて、やっぱり武力が＋６〜８されて向かってくる（以後繰り返し）

・・・な？怖いだろ？
まあ劉表オジイチャンが馬鹿2回がけで悲哀の効果時間は極端に短くなってｳﾏｰだが。

・・・曹植？ﾅﾆｿﾚ?

まぁ連コOKならあきらめるしかないな。
俺のホームは超田舎だから4台平日昼間はまず空いてるし。

>>210
もちろん進軍とは区別ついてるよ。カードが排出されてるのに変わらないのはどうなのか？ってこと

しかし、ムシャクシャしてたのでつい書き込んでしまった。反省してます。すいません。

>>213
もしも連コダメな店なら晒しスレに晒してきたら？悔しいでしょ？
名前覚えといて晒すのって初心者狩りもだけど
結構、スッとする。

まあ、チラシの裏だし・・・「王様の耳はロバの耳」の穴見たいに叫んできたら？

劉備の耳は福耳とかじゃ駄目ですか？

5級の初心者で今　魏蜀

于禁（UC）　カイ越（C）　陳到（UC）　関羽（UC）　王平（C）
で
資産は

R=ｿﾝｹﾝ　ｻｼﾞ

C・UC＝ﾃﾝｲ　ｿｳｼｮｳ　ﾋﾞｼﾞｸ　　ﾁｮﾛﾏﾂ
があんだけど変えた方がいい？

>>216
リサイクルボックスから拾ってくるのが一番いいと思う。

>>217
呉がかなり出るんだけどなかなか魏・蜀が出ないorz


友達から「ﾋﾞｼﾞｸ⇔ﾃｲｲｸ交換しない？」て聞かれたけどやったほうがいい？

UC典韋、UC関羽、UC麋竺、UC陳到（柵が欲しいならC王平）、UC張松

脳筋絞って再々出撃槍デッキというのを考えてみた。
弓対策に張松の挑発で。
結構いけるんじゃないだろか。

程昱も優秀だと思うけども麋竺も個人的にはいいと思うが。
とりあえず使ってみて麋竺駄目だと思ったらトレードしてみたほうがいいと思う。

>>219
わかったありがとう今度試してみる

こっちにダメ計・浄化が無いときに
ＳＲホウトウが高武力を盾にして進んできたらどうしたらいんでしょ？
ばらけていっても各個撃破されるしまとめていけばススメで乙
ひたすら待つのみ？

>>216
三色でいいなら
于禁（UC）　カイ越（C）　陳到か王平抜いてR=ｿﾝｹﾝ　ﾃﾝｲ

>>222
鍵になる計略なくないか？
孫堅か孫権かわからんが、天啓も使えなくなるし手腕も上がるの孫権だけだし。

そうか、、カイエツだけだもんなぁ。
テンゲン使えんのか。。。スマソ。

５級の初心者でつ。対人戦は０勝です。負けばっか・・・
とりあえず新しいカードがいくつか入ったので、テンプレにそって作ってみました。
Ｒギエン、Ｒ趙雲、カイ越、ＵＣ�d兄、ＫｄｏＡです。３色になってしまいましたが。
資産
Ｒ＝キョチョ
Ｃ、ＵＣ＝馬岱、王平、馬良、程イク、曹彰、関平、陳宮など
です。変えたほうがいいですか？できれば蜀、魏で行きたいのですが。
またＣ、ＵＣを拾ってくるとしたら、やはりチョロ松とかでしょうか？

孫堅だとしたら･･･

R孫堅、R典韋、UC曹彰、UC于禁、C蒯越
でもいいかもね。
これなら天啓使えるし、蒯越の弱体化もあるし。
R孫権だったら無しだな。

デッキ診断スレでスルーの大攻勢食らったのでこちらで質問…

SR龐統入手したんですがどういう風に使ったらいいのかよくわかりません。
デッキ案3つほど考えたんですが、動かし方含めアドバイスお願いします。

1　SR馬超　SR龐統　U典韋　U麋竺　C張松
2　SR馬超　SR龐統　U周倉　U曹仁　U麋竺
3　SR馬超　SR龐統　R太史慈(orR周泰)　C虞翻　C張松
蜀単なら　SR馬超　SR龐統　U周倉　U厳顔　U麋竺(orC張松orU馬良)　とか考えてます

他使えそうな資産
R魏延　R孫策　U夏侯淵　U許褚　U于禁　U荀攸　U程普　C沙摩柯　C曹丕　C満寵　C呂範　C陳羣　C劉表

>>225
寝る前に気が向いたから書いてみる。

Rギエン　R趙雲　Rキョチョ　陳宮　カイ越

かなぁ。。。
陳宮でうまいこと流せればいけそうな気が。
武力の柱が槍なので、手動車輪の練習にもなっていいんじゃまいか。

>>225
とりあえず、オラもテンプレに沿って考えてみた。

R許褚、R趙雲、R魏延、C蒯越、C陳宮

許褚はUC夏侯惇に変えてもいいと思うけども。
動かし方に慣れてないなら槍の許褚でもいいと思う。
弓デッキに当たったら挑発で何とかしてもらうということで。
まず、最低2色にするのと、見た感じ弱体化位しか使う計略なさそうだから
もう一つ水計が欲しいと思った。

>>225
許ﾁｮ、ｷﾞｴﾝ、超雲、ｶｲ越、陳宮で確定。
許ﾁｮで絶対に伏兵は踏んじゃｲｶﾝ。
計略はｶｲ越を中心に脳筋固まってたら水計。
これで、かなりいけるはず。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

皆さんありがとうございまつ。
とりあえずこの５人で初勝利目指してみます。
伏兵探索は趙雲でやってみます。

>>225
RギエンＲﾁｮｳｳﾝＲｷｮﾁｮ　ｶｲｴﾂ陳宮程イクから二体。
俺なら後ろ二人とるかな。

>>227
SR馬超　SR龐統　R太史慈R孫策

>>231
伏兵踏みは陳宮がいいよ。
それか早めに蒯越踏まして蒯越か。
どうせ初っ端なんて計略何も使えないんだし。
主力の兵力は無駄に消費させない。

>>234
なるほど。
初対人戦とかでは計略オンリーのキャラ(蒯越とか程イク)は全員城門前に配置してました。なんか撤退させるのが惜しくて。
やはり最初は生贄にすべきですか。やってみます。

伏兵が二人以上いるなら、一人は城門前ってのもありといえばありじゃなかろうか。
つか、たまにいる。
序盤で競り負けたときの一応の保険にはなると思う。
相手も初心者なら引っかかってくれる。
ただ、ほとんどの人はまだ伏兵が残ってるときに城門には攻城にいかないと思う。
二回三回も同じような手には引っかからないだろうし。

蜀単が弱いってほんと？

前バージョンの呉ほどではないけど
わりときつめ

>>237
槍中心の蜀は弓の強化の影響をモロに受けたから。
挑発等駆使して戦えない事もないけど乱戦能力が弓＞槍になってるのでキツイ。

それでも絶対無理って事はないし級〜5品くらいまでなら差は全くないと思う。

>>239
いや…どうかな？
むしろ７〜８品あたりで柵がちがちの呉バラや麻痺矢にあたっちゃうとつまないか？
まぁ完全に相性だけど

十品で張遼引いて神速使い始めたが七品くらいまで異常に蜀単多くないか？
対人戦やる度に関羽とかSR馬超とかR趙雲を見かけるんだが。
正直麻痺矢デッキが増えたっていうのが信じられん

麻痺矢っつーか呉デッキが増えたよ
麻痺矢はバージョンアップ時流行ったけど扱いが難しい＆弱点がバレたせいか今は確かにあまり見ない

今よく当たるのは天啓と悲哀かな
神速も増えてきたかも

そうか？

弓兵強化のためか、麻痺矢が多くなった気がするんだが。

エセ九品の初心者です。
現在　UC夏侯惇　C曹彰　UC周倉（蜀）　C王平　というデッキで、残りのコスト1を何にするか迷っています。
手持ちの魏蜀コスト1は　R楽進　UC程イク　C李典　C蔡瑁　C郭皇后　UC麋竺　C呉懿　C月姫　C麋夫人　です。

どなたかアドバイスお願いいたします。

>>139
さんくす。漏れもやってみたいんだけど、
「新しいカードを引く楽しみ」ってのを狭めやしないかと思って
ちょっと及び腰なんだよね・・・

>>244
アタッカーは十分だけど総じて知力が低いので、
対ダメ計にU程�c、撤退後のフォローにU糜竺、C呉夫人。
伏兵も踏める（かもしれない）C李典、
士気的にきついけどクサイ武将の除去C夏侯月姫。
リストにはないけど計略が優秀なCカイ越とかがいいと思われます。
個人的には程�cか月姫。

余談だけど、１コス武将しか伏兵踏めない（U惇で踏むと戦力が激減する）から
曹彰か王平を抜いて中〜高知力の武将が欲しいところだね。
C曹丕やC満寵なんかが候補。持ってるならU法正もいいかな。

確かに天啓は増えてるね。今日もあたった。R許ﾁｮ、張遼、Rﾄﾝ、チングンで引き分けちゃったけど。

>244
曹植入ってるデッキってあんまり見ないから弱体化使える郭皇后入れてみるのも面白いかも

>>244
ごめん、変なこと書いた・・・
上記文中のC呉夫人はC糜夫人のまちがいです。
ｽﾏｿorz

>>245-247

アドバイスありがとうございます。
確かにおっしゃるとおり、知力不足ですね。
これまで運良くダメ計を使ってくる相手とはほとんど当たったことが無かったのですが、
伏兵には悩まされていたので　C曹彰→C曹丕　にしようと思います。
コスト1の方はとりあえず郭皇后でやってみます。弓がいないとなんとなく落ち着かないので・・w

回線切りってどーするんですか？

>>249
お店の人に聞いて下さい

>>244
1.5ｺｽﾄにいいのがあれば曹彰の代わりに入れて、残りは楽進でもいいんじゃね

>>227
SRﾎｳ統入れるならできれば蜀単にしてススメ二度掛けを狙いたい

>>227
＞SR馬超　SR龐統　U周倉　U厳顔　U麋竺(orC張松orU馬良)
ここから改良して、U厳顔＞R魏延、コス1をチョロor麋竺でいいと思う
魏延は蜀の1.5で一番コストパフォーマンス高いから厳顔入れるなら魏延を入れたい
252が言ってるとおり蜀単にしてススメ二度がけを目指す方が勝率上がると思う
相手に浄化と精神統一がいなけりゃ大抵決まった時点で勝ちみたいなもんだし

253続き
動かし方というか戦略は
1：馬超、ホウ統を死なせない
2：焦って計略を使わない
序盤はチョロor麋竺で伏兵踏み
高武力低知力にホウ統を踏ませる
このデッキの場合は踏ませるタイミングは好きずきで
ススメ二度がけのためになるべく計略を使わずにカードさばきで中盤まで乗り切りたい
そのためには死なせない、連突、手動大車輪を意識する
魏延が兵力満タンに近くてチョロしか生きてないorチョロしか生きてなければ反逆の狼煙で一掃するのもあり
緊急時は上記の条件で反逆、白銀、挑発で乗り切る

>>233
うは、脳筋ｗ
今のデッキがそれ以上に脳筋なんで勘弁ｗ

>>252-254
なるほど、蜀単で二度掛けですか
しかし二度掛けって主力全員で突っ込んできた時はともかく、
そうでない時は辛そうなイメージがあります
連突や手動車輪もあまり上手くないし、
まずはCOM戦でプレイスキルを磨くことにします

>>255
>233はべつだん脳筋には見えないが・・・

ごめん名前消し忘れた
245てどこの245だろう・・・・？

>>251
なるほど。正直確かにこの1.5枠も持て余し気味な気がするんですよね…。

一応　UC曹洪　UC司馬懿　UC荀攸　C曹彰　C曹丕　C文聘　C甄皇后　C関平　が手持ちであります。
司馬懿や荀攸なんかは出し惜しみせずに使っていったほうがいいんでしょうか？

>>258
旬悠あるじゃん、
旬悠と楽進で問題ない気ガス

>>258
ごめ、漏れの考えは
UC夏候惇　曹彰or曹丕or司馬懿　旬悠　関平　楽進　ね。

関平？・・・王平だよ、スマン。　orz

>>259
ありがとうございます。
1.5騎馬のところは蜀周倉じゃ駄目ですかね？
ぶっちゃけ馬三枚はまだ捌き切れないので……。

あと、もしその場合伏兵は楽進と荀攸のどちらで踏んだ方がいいのでしょうか？

>>262
オススメは司馬イをすぐに踏ませてそのまま探索
仲達なら一回踏んでも生きて帰ってこれる
荀攸でもいいけど弓で援護させたいからなあ
夏侯惇という選択肢もある

>>262
蜀　周倉でもおｋ。
荀攸で踏むのが基本・・・というか周倉だと荀攸でしか踏めなくなるなｗ
高武力で伏兵踏ませるなら最低でも知力７以上必要、
そうしないと序盤押し切られる可能性がある。
できれば陳到欲しいね、
手に入ったら周倉と交代で。

すでに挑発かかってる相手に別のキャラが挑発かけた場合、後掛けしたほうにむかってきますか？
相手が挑発もちの間をいったりきたり・・・てできましか？

>>265
後掛け優先。
陳親子とキョウイで串刺しキャッチボールも士気がもつなら可能。

>>265
とりあえずsageな。

出来た筈、ただ士気がもったいなさ杉・・・
そんなんだったら連環使ったほうがいいのでは？

今更な質問なんですが
兵法取得の条件は一試合で何体使うかですよね?
なら連環を覚えるには柵少なめ五体弓デッキでcpu900円分やればいいのでしょうか?

>>268
弓兵を『40回』以上使用な。
だから1200円分じゃないか？
ちなみに覚えるのはどれかの兵法がLV4以上に上がった時だから。

初心者は再起つかえばいいじゃん。
弓デッキなんかつかってるから一生初心者のままなんだな。

ああ40回でしたか
どちらにせよcpu戦は二試合分としてカウントされるのですね
ありがとうございました

>>270
弓デッキに散々やられた蜀単っぽいなｗ
弓はある程度の所までは上がりやすい。

張り切って突っ込んでるところ悪いんですが君主カード無くしたんですよ
まあ無くす前も五品の雑魚だったんですけどねorz

ﾜﾗﾀ

>>272
魏単バランス型ですお、
バージョンアップしたてのころ、
森多めなのを無視して全軍で柵こわしにいって連環くらったが。
ちゃんと学習してるのでもうひっかからない

266-267
ありがとうございました。
なにか功城兵を守る手段を模索中でして。
ゴリラで守ってたのですが張松手に入ったので挑発でなんとかならないかなーと。

誰も聞いてねーよ

R司馬懿が使えないと聞きますが何故でしょうか？
知力高いし士気６で洪水使えるのは良いと思うのですが

>>278
使えないんじゃ無くって、使いにくいのかと。
連破が真価を発するのは２発目以降だし範囲が狭い。それ専用のデッキをくまないとダメぽ。
しかも、筍イクさまいたら、常に熱視線がはいるだろうし・・・。
だから、使えないって事はないと思うよ、

>>278
使えないことはないけど4品でとまる。
まじめにやってるカードは2品でとまるのでかなりRシバイはつらい。

>>279
なるほどぉ
わかりもうした！ありがとう

ちょっと前にホウトウのススメ２度掛けが出ていたけど
蜀単には厳しい俺としては
教え→士気待ち→ススメ
馬鹿→士気待ち→ススメ
というのもアリなんでしょうか？
それともススメの移動速度落ちが重なる？からやはり２度掛けがbestなんでしょうか

せめてR司馬懿は使うほど少しずつ範囲が広がるとかにして欲しかった。

>>282
うましか教えは有り
というか二度がけよりも凶悪かもしれん

教え天啓デッキに二回当たって二回とも負けたるぁ！どうやったら勝てるの？こちら劉表入りの黄布デッキです。

>>282
その場合、教えススメよりも馬鹿ススメのほうが良いと思う。
ススメ二度がけは知力が下がるからこその実用手段であって、
R广統の教え連環より長持ちするからな。

>>285
黄布デッキってただのワラワラ？
呂布が居る、居ないとかで大分変わるんだが。
たぶん教えの直後に孫堅に馬鹿掛ければいけるんじゃないかな、
劉表の立ち回りが難しくなるけど

呂布が居なければ黄布デッキじゃなかろうて

>>285
教え→天啓までの間に
馬鹿二度掛けで天啓封じ。
というかそういうときのための劉表かと。

>>284>>286
回答どうもありがとう。

むむ、R广統の教え・馬鹿　連環というのもアリなんですね。
ちなみにホウトウの連環の移動速度低下、RもSRも差無しですか？
連質問申し訳ないです

>>287,289
ありがとうございます。
教えの後に馬鹿掛けでしたか。教えの前や天啓の後に掛けてました。
その点に気をつけてやってきます。

>>209
亀レスだが、例え店に注意書きがなかろうと、店員が何もいわないにしても
後ろに待ってる人がいたら席を空けるのが、「人間としての」常識だよ

２品以上のスレで全く相手にされなかっので教えてください。
許ちょデッキ使ってるんですけど高武力弓兵がいたら軽く終るんです・・・対策を教えてください。

二品スレじゃなくてもスルーされるぞ…最低デッキと資産書いてどういう風に負けるのかとか書けよ。
ちなみにあなたが二品なら俺の意見は全く参考にならないだろうな。

失礼しました(´･ω･｀)
デッキは
R許ちょ、R夏候惇、R楽進、R荀いく、U荀攸です。
資産は呂布、王異以外は全てあります。
某覇王の物真似デッキなんですが・・・
一応自分も覇王です。

負け方は、こちらの弓兵が弱い分援護しにくい。
許ちょが近づいても近づいてる時にかなり兵力けづられて死ぬ。
騎馬で殺すにも地形、柵などにより無理。など

覇王様の分際で槍の苦手な弓兵相手に
許チョが挑発使ってどうにかしないの？

地形で不利だとしても許チョ単独じゃなくて楽進や�dと組むとか
選択肢は色々とあると思うのですがどうでしょ？
覇王様の基本的な戦い方の流れを知りたく思います。

キツい言い方っぽく感じたらゴメン

みんなは黄布デッキにどう挑む？
デッキはＳＲ周ユ、Ｒ尚香、Ｒ孫策、程普なんだが。

みんなへ
>>１

>>297
たしかにそうなんだがね、たとえば太史慈とします。挑発します。太史慈と許ちょかさなります。騎馬２体も突撃しようとします。もちろん相手も騎馬が２体ほどやってくるわけですよorz

>>290
単発では連環の移動速度低下に差は見られない。
ただ、二度がけした時はシラネ。なんで自分の好みでドゾー

資産かえ？対黄布デッキじゃなくて、
黄布と当たったときの対処法な訳ですよ。

なんかマジみたいだからレスするけど、
>>300みたいな状況でまだ五分以上だと思うが？
ってか、なんで許チョと太史慈を重ねる必要がある？
太史慈に追いつかれる前に騎馬突撃してそこに手動車輪で乙じゃないか？
相手のデッキがわからんからなんとも言えんが。

そんなボクのデッキ
R許ちょ、R夏候惇、R楽進、程�c、U荀攸で5品。

本当に覇王なのか・・・・？

>>303
五分じゃないんですよ。弓の足早くて手動車輪はあんま当たらないし、武力差で明らかに負けるから分がいつも悪くなるorz

>>300
覇王の方に漏れの意見が通じるか知らないが、
馬オーラはかなり弓に対して耐性が上がるから
太史慈の前をオーラ纏った状態で往復させて
囮にするといいんジャマイカ？

>>300

低品の意見なのでご無礼あるかもしれませんが
許チョが乱戦でどうにかするのは
隻眼で弱らせた相手か
槍で迎撃して(騎馬ね）瀕死の相手くらいしか。

いくら武力が高いってもVerUpで弓より乱戦弱くなったとかいう話もあるし。
基本は柵越しの手動車輪だと思うですよ。

っつ〜か、スレタイ百回嫁

>>304
覇王です。高武力弓兵がいなかったら一品以下にはまず負けないし、覇王相手でも勝率は七割はありますが、高武力弓兵いるだけで四品にも負ける始末orz高武力弓兵がいるとおそらく勝率は３割程度…

覇王の光臨でにわかに沸き立つ初心者スレ住人萌え

悪気はないので初心に帰ったつもりでワシらに
レスしてもらえるとありがたいです
勉強させてもらいます>>300

まだ１回もプレイしていない。
最初にスターターパック５００円にカードが８枚入ってるのはわかったが
その後カード集めるのにはどうするんだ、またスターター買う？
普通のトレカみたいに１０枚入り何円とかで売ってるんじゃないのか？

謙虚な覇王でとても好印象だな。

８枚も入ってないぞ

>>311
おいてある説明書くらい読め

かんう　トン　甘寧　かんぺー　そうしょう　利点　はんしょう　しょうきん

こういうことか・・・すまんかった

>>306
やっぱりそれしかありませんかね？向こうの騎馬もやってくるから乱戦にされること多いんですよ…
>>307
基本は柵手前槍振りなんですけど、弓を早く仕留めないと戦線がじりじり下がるんですよね…orz

みなさんありがとうございます。こんな質問に答えてくれて(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>305
>弓の足早くて手動車輪はあんま当たらないし
>>303　「騎馬突撃してそこに手動車輪」
騎馬一体に乱戦させておけば瞬殺出来ますよ。
こないだしたし。

覇王に優しく、初心者に冷たい。
そんな初心者スレ13。

答えてもらってばかりでは何なので何か質問あれば答えさせてもらいますよ！ちなみに昨日あたったのは、ぼっきー氏、SRあちゃ氏、月斉堂氏、栄斗氏です。

>>317
それだ！それなら他に突撃してきた騎馬達も手動車輪で一気に消せますね！ありがとうございます！

太史慈と騎馬2体が突っ込んできたら大水計でお掃除
撃てる士気がなくても撃つぞ撃つぞ的な雰囲気で後ろで待機してたら向こうも突っ込みづらいのでは・・・

ってそんな簡単にはいかないのかもな
対覇王戦ともなると

>>307
覇王の方々はさすがにかなりの精度で士気を読んでいますね。見透かされてしまいます

すいません間違えました！
>>307→>>320

龐統の連環に関してだが、龐統に限らず
妨害系の計略はリアリティは関係なく知力が関係している
SRの呂布とCの夏侯月姫が同時に連環掛けられたとすると、
アタマのいい夏侯月姫の方が先に動き出す

ススメの強さを今日始めて知ったよ。
知力が下がるから、二度がけしなくても普通の連環より長持ちって事ですよね？

>>324
違いますよ。計略をくらったときの効果、効果時間はくらった時の知力に依存します。ですから、ススメを一度くらった時は最初の知力に依存。二度目くらうと一度目くらって知力が下がった状態の知力依存になります

>324
違うよ。
範囲が馬鹿みたいに広いだけ。
SR曹操やSR周喩なんかだとすぐに効果は切れる。

移動力と知力が下がって重ねがけが凶悪なのは
カクの離間が修正入ったから次はSRホウトウのススメだろうね

馬鹿とRホウトウ、馬鹿とSR張春華で知力下げて移動力下げを代用するとかね。

３００円でゲームやって終わったらパックに入ったケードが１枚でてくるってことか？
１枚３００円か高すぎだあ

>>326
狭くなってアレだもんな、以前は確か豪雷系より広かった希ガス

>>328
連勝すれば、二枚目は２００円、三枚目は１００円で手に入ります
だから初心者狩りがへらんとです

地元の初心者狩りっての見てたらイメージが変わってきたよ。

なんかね。俺はニヤニヤしながらこいつｙｏｅｅｅｅｅって感じで
凹られてたのかと思ってたけど

ちがうね。こいつら一生懸命にがんばってるわけさ。
だから槍を手動車輪してるときに馬がうごいてなかったり・・・
混戦なのに必死で車輪してるんだよ。

もうね。みててあわれになった。確かにキラキラだけど
コモンとＵＣの工夫で勝てるかもしれないと感じ出した。
ＩＣ一枚目半ばの初心者でした。

俺が見た初心者狩りは負けそうになったら台をばんばん叩きまくってたよ
2セットコンプしてる割には弱いですねって声かけてあげたくなった

１枚３００円でも全然いい、問題はカード揃った後も料金は同じで意味なくカードが増える事だ
デッキ組める程度集まったらカードなんていらねーんだよ、料金下げろ料金

進軍するとき、金入れないと次の試合ってできないの？
おれはまだコンプして無いからカード必要だけど
必要ないなら、かねいれず進軍だけすりゃいいじゃん

IC1枚終わっていればある程度の資産があるはずで
上手かったら上品で、普通レベルなら低品なりで
そこそこ勝ててカードを入手できているはず

初心者狩りってのは、カードがあってもどうしようもないぐらい弱くて
お馬鹿な可哀想な人達なんだよ、きっと。
だからリアル初心者さんでキラキラデッキの初心者狩りに当たっても
哀れみをもって相手をしてやって下さい

もしくは品までCPUでガン無視

>>334
とりあえずプレイしてこい。
せめて初心者の土俵に上がってからこのスレに来い。

>>336
？
今五品だよ、金追加なし進軍ってやったことないんだよね
入れない人も見たこと無い、金入れ無いとゲームオーバーなのか？

>>337
そこまでやってて、なんでそんなトンチンカンな事を言ってるのか…。

？ＩＤ違うけど釣り？

流れをブッタ斬って・・・、デッキ診断お願いします。

【現デッキ】
R張飛、U典韋、U許チョ、U法正

【資産】
ほぼC、UCは揃ってます。
R、SRは張飛のみ。

【デッキコンセプト・備考など】
>>2を参考にして組み立ててみました。
脳筋ではありますが、法正を軸として後方指揮をメインに戦います。

開幕はこんな感じです。
========中央線========
　　　　　　法正
　　　　　　許チョ　典韋
　　　張飛


注意点や、武将変更などアドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願いします。

釣りっぽいね
初心者スレだし、
もしかしたらこれから始める初心者さんかと思って
放置しないでレスしてた人々も居るのに。

>>325
そうなんですか？
なんか俺が連環、相手がススメ同時にかけてきて相手の方が長持ちした気が…
単にこっちの人が頭悪かったのかな。

>>340

馬も挑発も居ないので
流行の麻痺矢デッキが相手だと乙りませんか？
CとUCが揃ってるなら蜀単で黄忠やチョロ松やら
法正の後方指揮重ねがけが切り札なんだし
1.5コストの槍を入れるとか。

連コOKの店なら「連コやめろどけ」って言っても、言ったほうが悪い。
髪染めてもいい学校で、気分悪いから黒にしろって言ってるのと同じ

陳グン入れてるとダメ計持ちと必ず当たり
入れてないと呉バラとばかり当たる
組み合わせ決めてる中の人嫌がらせしないで下さい・・

>>343
いや、馬はR張飛がいますよ。

弓デッキの場合は、キョチョに間接攻撃しながら張飛で柵を壊す。
伏兵法正で柵にダメージを与えるのも良いし。

・・・と思ってます。

ごめん。UC張飛と勘違いしてたorz
2色にしてるのは高武力な弓が欲しいからだよね
柵対策はR張飛と弓で相打ちOKな攻撃で良し。

敢えて言うなら開幕直後の伏兵踏みが居ないからキツそうかな、と。

う〜ん。伏兵と伏兵ふみを法正でかねようとするとかなり大変になりそうだね。
うかつに攻めれないし、相手が士気ためてダメ計狙いなら厳しい戦いになるね。

そうですね。
伏兵同士が接触し合うのが理想ですね。

ダメージ計略の士気が溜まる前に、法正によってドーピングして貰い一気に押し切りたい。
(馬があと１体欲しいかもしれんが・・・)

高武力だけが取り柄ですね。

たまたまSR馬超当てて蜀単組んでるんですが
白銀後は連続突撃一択ですか？
城門叩かれるのと槍の迎撃怖くて普通に乱戦してるのですがもったいないですか?

>>341
レス無いじゃんよ、結局進軍できるのかどうか
だれもこたえてねえじゃんよ

>>344
同じか？
大体他人が髪染めようが関係ないし
連コは他人に迷惑だってきづけよ

追加で金入れ無い入れないと進軍できないなら
そうかきゃいいことだろ

根本的なこと勘違いしてるんじゃないか？
連コ厨は
行列とかだって列に並ばなきゃいけないっていちいち
店側が指定してるか？　してなくても並んで買うのが
そして一度買ったらもう一度ならび直すのが人間としての常識だろ

何も指定が無い、じゃあ連コOKなんだ
文句言う方が悪いんだ

おまいら一体どういう教育されてきたんだ？
いちいち指定されないと理解できないのか、そんな常識すらさ

ちょ、ヤバいヤバいスレ荒れるってこれ！
うわ、士気溜まってねーじゃんよおい、しゃーねーな…




　　　　　　　　　ス　ル　ー　の　法　　レ　ベ　ル　MASTER！！

>>350
まぁ、武９知５とそのままでも結構使えるけど、計略使ったほうがいいな。
敵槍には、自分の槍or馬オーラ無しで突っ込ませて、馬超で突撃。

くだらない事を質問します、くだらな過ぎるようならスルーの法使ってかまいません


バージョンup後のﾃｲｲｸの反計の範囲ってどのくらいですか？
落雷とおんなじくらいですかね

もうちょい大きい気がする。

効果時間や推計連破のダメージ増加とか解りにくい事じゃなく
テイイク入れれば解る事くらい自分で試せよ

IC1枚目も終わろうかというのに程�c全く手に入る見込みのない俺みたいな奴も居るんだが
反計系劉曄しかいねーよ

>>361
漏れはIC2枚目にしてやっとでツモったよ･･･
なんだろうな･･･ツモり始めるとダブりまくる･･･orz

品になったので初めて全国対戦をしたのですが散々でした。
基本の手動車輪（すぐ乱戦になってしまいます）や騎馬連続突撃の
上手なやり方を教えてください。

初プレイの一枚目でﾃｲｲｸ引いた俺はなんだったんだ
使用率ランキング見てびびったよ

今日程昱1位からついに転落してたな

>>363
落ち着いてプレイングすることかな。
連続突撃はどれだけ距離はしったらオーラが出るか覚えたらいい。
手動車輪はやり方さえ知ってたら慣れ。

>>366
ご指導ありがとうございました。頑張ってみます。

ゴイとか、リュウヒョウとかが手持ち５枚になった。
ぜんぜんR以上ひかんな。

こんなおいらは一人用の８品。
だって爽快に２戦できるけん。全国対戦は当分いい。
爽快さで３００円２戦でもいいばい。

今悩みがあるんだが今武力が25なんだが一つコストがあいてて次のうち何がいいですか？�@リョウヨウ計略を使われたら阻止�Aカイエツ弱体化で毛散らす�Bビジクサイサイ出撃でシンダラ復活

他に何かやり方があったらアドバイス頼みますちなみに武力25共は一切全体強化などない

>>369-370
今のデッキと手持ち晒さないと何とも言えない

>369
デッキ見ないとなんともならん。カイ越も良いが郭皇后ニ度掛けの方が二色でも使えるのが良い感じ

デッキはバタイ、ソウショウ、チョウヒ、チョウコウ

ついにDに見切りをつけてこのゲームになだれ込んだ俺が来ましたよ。
･･･初回プレイでリザードマンがでたよ。なんだこのゲーム。封神演義か？
ＳＳＱって奴か。

>374
ようこそ。
それは当たりだ。初っぱなからツイてるな。

今日初めて全国に出た１０品の者です。
1戦目は相手も初心者だったらしく、運良く勝つことができたのですが
2戦目は為す術もなくやられてしまいました。

その相手のﾃﾞｯｷはＳＲリョモウ、Ｕテイフ、ＳＲショウキョウ、Ｕジョセイ、Ｒジュンイク。
戦法は開幕から柵の中に籠もり、士気を溜めてから遠矢の舞を使ってこちらを自城近辺に貼り付けに
し、こちらの動きに乗じてカウンターを狙うという物でした。
今後このようなタイプの相手に対し、どのような戦略で望めばよいでしょうか？

自分のﾃﾞｯｷはＵチョウヒ、Ｕコウチュウ、Ｕホウセイ、Ｕチントウ、Ｃチョウ松です。
カード資産はＲ以上はＲソン権、Ｒカクカだけで、Ｕ，Ｃは大体揃えられると思います。
アドヴァイスを宜しくお願いします。

>>376
一言で言わせてもらえば、そいつは間違いなく初心者狩り上がりだ
そんなデッキ初心者は考え付かんがな
低品のうちはもうあまりあたることは無いと思うよ
強いて言うならチョロ松を上手くつかうとしかいいようがないな
相手が計略使った直後が狙い目ね、SR小喬マークして、計略発動と同時に
ひっぱて殺す、ただ荀�ｹの熱視線には要注意

>>377
踊ってる小喬を引っ張るように読めるぞ。
>>376
とりあえず今のデッキで。黄忠、張飛は場内発進。
相手は序盤動かないだろうから、方正を相手柵前まで移動。
同時に張松・陳到で柵を一枚死ぬ気で壊す。
張松は死ぬだろうけど、陳到は死なさないように。途中で帰っても可。
柵が壊れたら方正を相手に当てるんだけど、この時小喬に当てれればなお可。
現れた方正で筍イク様を削る。同時進行で馬突撃、張飛・黄忠も突撃。
筍イク様を殺せたら、張松で弓を挑発。
でうまくいくかも。脳内演習なのでうまくいかなかったらスマソ。

>>377>>378
ご丁寧なアドヴァイスありがとうございました。
実戦では張松の挑発を試みたのですが、遠矢の矢の効果とスキル不足から
計略を使った瞬間に射殺されるというパターンの繰り返しでした。
次は舞われる前に挑発したいと思います。

何気なく読んでて気づいたが，戦術指南書に載ってるサンプルデッキ，
蜀単槍デッキだけコストが6.5。しかも総武力18。
初心者が信じて組んだらどうすんだよ，これ。

すいません、自分のレスを読み返したところ、>>378さんの意見を無視していると
受け取られかねないような内容だということに気づきました。
自分のスキル的に100％実現できるかは分かりませんが、頑張ってやってみます。
スレ汚し失礼致しました。

伏兵対策は何枚入りますか？

一昨日に初めてこのゲームをやり始めた初心者です。
昨日初ＲのＲ徐庶が出たので、それを使おうと思い
Ｒ徐庶、ＵＣ黄忠、ＵＣ張飛、シン皇后、曹植、の５枚で
今日やってみたのですが、攻勢の時は黄忠が城門前で計略使って粘り、
守勢の時は徐庶の落雷で撃退するという戦法で８勝２敗となかなかいい感じでした。
しかし噂の麻痺矢をこれで撃退したときに
麻痺矢って本当に強いのか？俺みたいな初心者に負けるなよプゲラｗｗしてたら
初めてのＳＲ、ＳＲ呂蒙が出てきました。
せっかくですのでＳＲを使ってみようかと思い、呉単デッキを考えてみました。
ＳＲ呂蒙、ＵＣ徐盛、ＵＣ小喬、ＵＣ張コウ、Ｃ虞翻です。
柵の中に引きこもって小喬が城攻撃するというよく見る戦法でいこうかと
思いましたが、これでやっていけるでしょうか？
現在持っているレアカードはＳＲ呂蒙、Ｒ徐庶、Ｒ献帝の三枚だけです。
アドバイスあったら宜しくお願いします。

　　　　, '´　 Λ＿ ￣ ｀ ' ─- 、
　　　/　 ＜ 呉 ／　　　　　　　ヽ、
　　 .i　　　_|/＼|─- 、ｲ___　,　　ﾉ
　　　ゝ,-´　　　　　　　　 ヽ,｀￣.ヽ,
　　r´　　　　/r　, 'ｰ-|-ヽ 　ゝ　|　| 　　　>>383
　　!　 　i _イ| Lﾚ　 ―― 　ｲ.」　　|　　　　麻痺矢はね、
　　i__ﾚLヽj ／　　　　　　" ,ｲ」　　 |　　敵の動き止める力が　　
　　 　　 | i"　　　　　　　　,ヽｲ 　　 |　 弱くなっちゃったのね、
　　　　　,ｲゝ、　　¬　　　 くｲ　 |　 |　だから乱戦でも強くなった事
　　　　　|｀ﾝ´|｀,.ｰ─,　_ ´/(ｲ. 　 |　 |　 利用して大量の麻痺矢で援護して
　　　　　|.(ｲ´|　|r／'ー- ´ｲﾉヽ,　||　.| 　直接攻城狙うのもありだよ
　　　　　[ゝｲﾉ//!i(><ｲ'[ゝｲ]ｲ　ヽ.|　 | 　ＩＮ　　テイフ　チンブ　ロシュク
　　　　　 ﾉ」 ./⌒(⌒ヽ、くｲ　　　 iｲ_/ ＯＵＴ　ジョセイ　チョウコウ　ショウキョウ

>>383
張鉱は実は役に立たない
徐盛も麻痺矢デッキに入れるカードじゃない

この辺りを他の高武力に変えることをお奨めする

>>383
高武力の弓が２人だけってのは頼りない
張コウ落として文ペイ辺り入れるべし

弓系デッキは馬が主力の神速デッキや
開幕ぶっこみ上等の黄布デッキと激しく相性が悪いから
槍（伏兵もあるテイイクとか）を混ぜて馬避けにしたり手動車輪を練習するとよいかも

>>384>>385
なるほど。アドバイスありがとうございます。
やはり城に直接攻めた方が面白いので
慣れるまで大変そうですが高武力入れて前に出してみます。

>384のAAってなに

単発質問ですまん。
みんな（特にこのスレによく来る人とか。）、対人戦勝率何割ぐらいなのでしょうか？

漏れは、最近対人初めた八品で３勝１０敗（.２３０）。
自分はこのゲーム向いてないのかと思い始めて、５連敗中。
勝てる気しねえ。orz

>>389
１０勝１２３敗

なんとか5割を切らないでいる7品
デッキは悪くないはずなんだけど腕が追い付いてない

>>389
漏れは5品で62勝53敗。
一時期回線が切れまくったから意外と数がこなせていない。
デッキの変遷は
魏スターター→魏スターター＋蜀周倉→R無し黄巾ワラワラ→SR馬超ワラワラ→神速もどき→悲哀
こんな感じ。
SR馬超ワラワラを使うまでは勝率5割を超えなかったけどSR馬超ワラワラで一気に5割の壁を突破できた。

>>389
黄布使用前８品
　10勝50敗（楽天並み）
使用後通算５品
　40勝80敗（上記と差引きしてみてください）

・・・まあ大して勝率上がってませんけどorz
要は自分にあったデッキ見つけましょってことでヨロ

チラシの裏
今日、SR曹操入りに当たった。徐行や夏候惇が入ってたので俗に言う覇王デッキではないのかな？
俺は賭けに出た。端っこ一点突破。大成功。
カウント残り80足らずで落城。
やはりコスト3の主力が伏兵なのは最大の利点であり弱点なのか。
四枚デッキな俺が開幕から数で押しきるなんて。

１３勝１２敗　なんとか勝率５割超えてる

いつ借金生活になることやら・・・

一枚半で未だデッキを固められない俺七品。
呉バランスやらRシバイデッキやら試してる内に
みるみる間に五割→四割三分に…。

>>389
級時代はR�d徐晃のおかげか対人勝率六割五分
品に上がってから負けが増えて今は七品28勝22敗
ネタで使った孫権とか大喬使っての三連勝抜くとイーブンorz
メインデッキのはずの許チョが泣いてます

２0勝１７敗の８品です。
このなかで級で初心者狩りされたのは５，６回かな？いや、
通信障害があったから実際は2.3敗かな？それ以外はどっこいどっこい。

デッキのコンセプトを考えてないというか
適当にデッキ組むと必ず負ける。あとデッキ変えたばっかりだと間違いなく下手をする。

14勝14負の50/50
7品に上がった瞬間、8品に叩き落とされています。
7品になった瞬間レベルが上がる気ガスル
……7品の壁……orz

後2，3戦でやっと品になる一級。
トレードでR孫権＆呂蒙手に入れたので今までデッキに入れてた
UC張飛＆馬岱をはずして呉単組んでみた。

R孫策 R孫尚香 R孫権 R呂蒙　呂範

孫権＆呂蒙の柵持ちを前目中央に置き、間に伏兵の呂範、
両サイドに孫尚香と孫策を置いた感じの布陣。
魅力持ち3人いるので士気が溜まるのが早い早い。
柵の後ろで伏兵状態で隠れてる呂範が初っ端に火矢をぶっぱなすと結構気持ちいい。
全国でやった所3戦のうち2勝1分。SRｲﾊﾟｰｲな初心者狩りっぽいのにも勝てたんだが、
品に行ってもこれで通用するかどうかが心配。伏兵踏み要員もいないし…
なんか思いつく点があればアドバイスお願い。

44勝82敗の七品。
勝率4割からいつ落ちてもおかしくない。

>>394
夏候惇はR？だとしても覇王とはちょっと違う気が。
どっちかというと魏単のケニア改ってやつじゃないの？
けど勝ててよかったじゃないか。
以前覇王相手に端攻めしようとしたら
そっちサイドに伏兵3人固まってて死にかけたことあるぞ。

>>400が見ように引きがいい件について・・・・
それだけあって何をアドバイスをもらうつもりだ？
むしろお舞が狩りと思われるぞ・・・・

１７勝ち１５負け８品。デッキはＵＣ�dＵＣ黄忠蜀周倉カイ越陳宮。カードはまだ一枚目のぺーぺー。

今日はとりあえず２勝して７品に上がったとたん麻痺矢に当たってウボァー。
騎兵有利なはずなのに……７品の壁orz

ってか、品クラスはここにいていいのか？

どこまでが初心者なんだ？

>>402
いやなんかあまりにも火力が低すぎて攻城まで
なかなかこぎつけなくて不安に駆られてる状況。
あと引きは孫策、广統、司馬徽、張昭が自力で引いた物。
甘皇后＋司馬徽と孫権＆呂蒙、广統と孫尚香をトレードして
ここまでたどりついたわけだが。SR引けねぇよ('A`)
狩りと思われたらかなり凹むな・・・

俺は７品から脱落したら一気に9品まで落ちたよ。
で、這い上がるのが大変だった。

>>405
レアで固めずにＵＣとかの武力の高い奴を魏や蜀からもってきたら？

>>403
…同士よ！

>>405
特に火力は低くない気がする。サックがいるし、火計使えるし。

>>405
つーか、品までいったらあんまRだのSRだの気にしないでいいと思うぞ。
好きなデッキ使え。

>>400
手持ちのカードが不明だが、C・UCの範囲で考えると
今のままで結構いいバランスだと思う。
漏れの好みは武力重視なのでR孫権→C丁奉だが・・・・
R孫権のスペースはUC魯粛やUC程普とあわせて選択の余地のある場所だと思う。

あと、ver1.003では呂範の伏兵ダメージと柵を壊している間の虞翻の弓ダメージはほぼ等しいので柵を一枚余分に入れられるメリットを重視して虞翻のほうが優れていると思う。

最近サービスパック多くないか？？
１５０ゲームやった（連コＯＫの店）
んで、パック入れ→ＳＲ３枚っての２回（２日）あったぞ！
孫権２、劉備１、孫尚香２、曹操１だが…

劉備と孫尚香くれぃ

>>406-409
アドバイス�dｸｽ
呉のUCは徐盛、小喬、諸葛瑾あたりしかないから
１,5枠でまともなのは孫権しかいないという悲しさ。程普引きﾏﾀﾞｰ?
一回呂範を虞翻に変えてみるよ。でしっくりきたらそのまま使ってみる。
改めてありがとー。

蜀のSR孫尚香ってなぜ使われないんですか？
呉の似たようなカードはキーカードになってるみたいなのに

>>400
呉バラとしてはまず悪くないとおも
敵がまともに攻めてくるようなら呂範踏ませてその後伏兵探しするとかはどうだろ
計略は若き王の手腕と援軍メインになるかな

>>413
単純に持ってる人が少ないのと
蜀は４枚デッキじゃないとなんかしっくり来ないって人が多いからかな

>>413
使えない訳じゃないが、蜀のコスト1.5には他に優秀な選択肢が多いから。
ってか、呉の似たようなカードってどれのこと？

んでＳＲ名君つかってみたけど結構かてるね。なぜにレートが低いんだか…
いやまあ３品→２品真ん中くらいまで上がっただけだけどね…

>>413
級の間は使ってたな。
チュートリアル一回目が終わって出てきた感慨深い初SR。
確か、級の間はUC関羽、C関平、C雷銅、SR孫尚香、C孫乾っていうデッキだった。
個人的にはキーカードってほどでもないけど、役に立ったと思う。
中盤まで雷銅と孫乾の計略で戦線維持して敵城に張り付いたら後ろに孫尚香つけてた。
回復量が微妙なんで使わなくなったけど。

ＳＲ馬超とＲ趙雲が城門に張り付かれたときに
こいつの回復は悪魔だとおもったよ。

単発質問で申し訳ないんですが
今まで俺「10品」と「10しな」と読んでたんですが
今日「10ひん」と言ってる人がいたんですが
「ひん」が正解ですか？

225でつが、皆さんのおかげで初勝利＆討伐成功になりました。
ありがとうございます。
陳宮(途中からﾁｮｳﾋ嫁に変更)にどれだけ助けられたか・・・ＳＲ甘ネイとか葬ってくれました。
やっぱ級の時は迎撃に徹した方がいいですね。
呉の弓兵＆小僑デッキに叩きのめされましたが。柵３枚とかって無理ﾀﾞﾖ・・・orz

>>419
よく話題になるけどどっちでもいいはず。
ほとんどの人は言いやすいから「ひん」って呼んでると思うけど。

俺は「じゅっぴん」だな。
撥音には半濁音を続ける。

RシュウユとSRシュウユ、計略の威力の違いはどのくらいあるのでしょうか？

中国なんだし大体は音で読むもんだと思わないの？

>>423
自らの命を絶つか断たないかの違いくらい。

マジレスだと威力の差はあくまで知力の差なんでダメージの差は知力１分だけ。
ただＳＲは士気が４で撃てる（その分自分撤退）のでそこを上手い人がやると
ものすごいことになる。

ついでにwikiより
最期の業炎
詳細　知力6以下＝即死 知力7＝瀕死or即死 知力8＝残り1/3

>>419
「OOひん」が一般的、「しな」って商品じゃないんだからｗ
マニアは「ほん」とか呼ぶ

>>423
実はあんまり差がない、ただしSRシューユの範囲は極太
こないだワラワラが６体ぐらいまとめてやられた

単純な二択でSRﾊﾞﾁｮﾝとSR趙雲ならどっち取ります？
蜀単、キーカードは連環、総武力はﾁｮﾝで26、趙雲で25、ダメ計なし、他は魅力や復活一枚もないデッキです。

>>426
「ひん」と読む根拠は？
僕は意味がわからないので「シナ」と呼んでシナと書く。

品にならないと全国対戦できないの

>>430
しょっぱなからも全国やってますよ。
チュートリアル分はＣＰＵ戦ですが、・・・

>>429
根拠も何も常識

以下スルー

ワラワラで増援の法を使ってくるデッキの対策はどうしたらいいのですか？
U張飛 R趙雲で迎撃しても、速攻で死んで速攻で落城されてしまう。中には、伏兵がまざっているし、
ホームで、ワラワラ使っている人を見ると殺意すら抱いてしまう今日この頃です。

>>429
君は焼売を「やきうり」って読めるからって「やきうり」って呼ぶのか？
シューマイって呼ぶのが常識だろ
こういった位などの称号は音読みが常識なんだよ

みんなおねむの時間に引っ掛かって相手にしてくれない…




今のうちに攻城しちゃおうかな…

＞シューマイって呼ぶのが常識だろ
始めて聞いたよ。

＞こういった位などの称号は音読みが常識なんだよ
ああ、中国の暗いだからね。
そうかもね。
日本は違うでしょ？

>>435
すまんなウマシカを相手にしてたもんで
まあ、デッキにもよるんじゃない
ただ、SR馬超の白銀ばっか話題になるが、SR趙雲の神速も
お手軽かつ強力だ、トータルバランスなら趙雲の方が上だとみている

>>436
じゃぁお前はなんで「しな」って読むんだよ。
呼びたいように読めばいいじゃん。

麻痺矢号令って武力なん上がるの?

>>437
おｋ、連環と挑発に士気使うんで趙雲にする

>>438
釣りか本物のウマシカなんでスルー汁

>>428
デッキと資産を書かんと何も言いようがないからです。

>>389
８０勝４０敗くらいの３品
答えようかと迷ってるうちに他の返答が出て、見てるだけになっちゃってるけど・・・。
ひたすらバランスを重視してデッキ考えちゃうから意見が役にたたなそうで・・・

>>881
いまwiki見てきたが
デッキ集にメガシューユ砲デッキやら
月英親衛隊デッキやら、名君デッキやら
あるぞ、ここいらよりよっぽど有用だと思うけどなあ

>>428
復活持ちゼロなら趙雲一択で
つかそこまで内実出すならデッキさらした方が早いだろうに

ちなみに>>437の言う通りトータルバランスなら趙雲のが上だが
腕に自信があって使いこなせるなら戦闘力はﾊﾞﾁｮﾝのがぐっと上
安定力か爆発力かお好みでどぞ
でもﾊﾞﾁｮﾝで「蹴散らす」快感を覚えたらもうデッキからﾊｽﾞｾﾅｸﾅﾙﾖ…

個人的に「この熱さ！たまらねぇっっ！！」は大戦随一の名セリフ

降雨中に火計した場合、ダメージの威力は通常のより落ちますか？逆も然り。（東南の風⇔水・雷計）

>>446
降雨
・天候が雨になる。　雨天時は火計の計略ダメージが減少して、水・雷系のダメージが増加する。　
　さらに水・雷系の計略の必要士気が下がる。

・東南の風
　天候が大風になる。　火系の計略のダメージが増加する。　さらに火系の計略の必要士気が下がる。

　ってカードにもwikiにもちゃんと書いてあるよ。

>>446>>447
俺もその注意書き信じて、于吉で降雨したあと
敵に周瑜居たが、威力落ちてるだろうと安心していたら
通常とほとんどかわらないダメージを受けた

ちなみに東南＋降雨だと嵐になって
こっちは本当に火計のダメージを受けなくなる
メガシューユ砲でさせ蚊取り線香みたいなもの

>>448
なしてそうすぐにバレるような嘘をつくかな。
おまいはクレタ島人か！

>>448
なんと・・・そうだったのか。検証してぇ・・・
誰か友達に頼んで店内対戦やってもらうかなぁ

「蚊に刺されたほど」を「蚊取り線香みたいなもの」って書くおまえさんが大好きだ。

釣られた・・・！？　この俺が・・・・ッorz
448なんて大嫌いだぁっ

正解

最期の業炎を撃ったケース（全て兵力フルの状態の敵に撃った場合）
通常時：ある程度ランダムダメージ。知力６が�_程度残る事もあれば、知力７即死の時もある。
いずれにしても知力５は即死。

降雨時：知力５は確定で残るが、知力３だと即死だったような？（うろ覚え）
降雨時に白銀馬超を業炎で止められないという悲劇が起こる。



ちなみに「降雨」と「東南の風」では、後書きが優先されるので、天変系の対決では後だし有利となる。

参考になるなぁφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
でもおいらはせっかちなんでなんでも我慢できず先に計略打っちゃうんだよなぁ_|￣|○

大丈夫、東南入りデッキなんて降雨の半分も居ないから