【グレフ】旋光の輪舞６機目【3rdロケテ中】

カレルはシンプルでいいね。
特殊と強化Ｍと強化シールドＭだけで結構勝てた。

今回の調整だとオランジェットC1が頭一つ抜けてる感じ
通常Ｍ垂れ流してるだけでダッシュを強要できるのが強い
ボスも固いし弾を撒いてからの体当たりがやらしい
慣れてない人が柄の部分にハマって一気に持ってかれるケースが多かった

両替機に四千円忘れた…orz

31 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:05:09 ID:rimEzdgy

ロケテいつまで？

32 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:09:21 ID:???

トゥダイ

33 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:13:38 ID:???

これから４千円をもらいにいきます

34 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:19:41 ID:???

オランC1の通常Mは動かなければ当たらないのが唯一の救いだな
まあそれで気ィ抜いて相手見てないとシールドMの直撃食らうけど

てか3ウェイの外側2本をもっと開けと
C2の通常M見てて可哀相になってきた

35 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:20:17 ID:???

>>33
いや…4～5時に絆地獄してた時だから
流石にもう残ってないと思うぞ

36 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:27:38 ID:???

台詞確認できた猛者はおる？

37 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:52:44 ID:???

カレルはボスになるときに

「マッハ人生！」

と言う

38 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:00:21 ID:???

ΩΩΩ＜ナ、ナナナナなんだってー！？！？！？

39 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:34:14 ID:???

カレルの強化シールドMが強過ぎる気がした
でもまあ動けないし強化してるんだから良しとする
ただ通常Mの存在意義が…

40 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:23:48 ID:???

櫻子さんはどうでしたか？

41 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:26:17 ID:???

遠距離封殺で負ける要素無し

42 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:32:39 ID:???

>>41
詳細所望

43 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:37:56 ID:???

いや、距離取りながら適当に撃ってたらそれだけで勝てたってだけだけど
櫻子相手にしてる時の話よ？

44 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:38:40 ID:???

>>43
なーんだ　櫻子が遠距離封殺で勝ちまくってたのかと思ってしまったよ

45 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:39:44 ID:???

ロケテで席も立たずに連コインしてるやつがいて
未だにそんなのがいるんだなぁと呆れた
置きコインで対抗すべきでしたか

46 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:41:24 ID:???

櫻子が勝ってるとこサッパリみなかったな
近付かなきゃ話にならないし
バニッシュさせてもトドメをさせる射撃攻撃が無い
ボスもミカと１、２を争う弱さだし

47 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:42:43 ID:???

バニッシュさせたらボスがあるじゃない

48 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:43:33 ID:???

チラシ書き失敬。

いちおう新宿行ってやってきたのだが、
なんか操作システムを思いっきり悪くしたカオスフィールドと言う感じだった。
格闘をあんまりやったことのないせいなのかもしれないが。

49 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:43:33 ID:???

そろそろ帰還組の書き込みが見込めそうでハッピー
>>46
頻繁に勝ってたキャラは誰かとか教えていただけます？

50 ：46じゃないが：05/03/06 23:46:54 ID:???

>>49
ツィーランC1とカレル

51 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:53:23 ID:???

>>49
３時から６時過ぎまでいたが
勝ってたのはダントツでオランジェットC1
自分はシトロC1とカレルC1でちょっとだが連勝できた
ミカと櫻子は使う人は多いけど勝ってなかった

52 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:56:47 ID:???

トライアドBOSSのミサイルってどうやって出すんだ？
あれが思い通り撃てるようになればかなり極悪になれそうなんだが

53 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:59:31 ID:???

両翼からのミサイルはＢＣ。
翼を狙ってくる相手に上手く当てれば大ダメージだけど、画面端の相手には当たらないし、
でも中央のコアからは何も出ないから、ここを集中して高火力をぶちこまれるとあぼーそ。

54 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:01:40 ID:???

現在のバランスだと
ツィーラン、カレル、ペク以外のキャラはちょっと厳しい
ファビアンはまだ健闘できそうだがボスの弱さが…
ツィーランは通常Ｍの制圧力が高いのと
ボスに対して弾消し技がある分有利なのが大きい

55 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:08:30 ID:???

俺置きコインされたとき
「貢物かよ」と思って使っちゃったよｗｗｗ
あとで返したけどｗｗｗ

56 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:13:28 ID:???

カレルはできる事が少ないから今のままの性能で出ても途中で伸び悩む気がする

57 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:18:49 ID:???

グラフライドを触って、このゲームに溜めコマンドはやっぱり合わないと思った。
646(M+S)とかになんねーかな。

58 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:18:52 ID:???

今日たまたまクラブセガ行ったらあったのですが、このゲームやってる人なんでみんなキショイんですか？
あと、プレイヤーのメガネ装着率ほぼ１００％でﾜﾗﾀ

59 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:22:36 ID:???

ミカは「ボスの突撃が当たる相手なら」勝てる。('A`)
C1のミサイルの遅さはかなり苦しい。うまいペクやツィーランには
全く当てられない。C2は結構当てていたが。
ボスがなんとかならないと早い段階でジリ貧になりそう。
結局上下レーザーとFボス爆弾は撃ったら動けなかったし。

しかし終盤にはカレルFボスも逃げ切る人が出ていたな。
煮詰まってくるとどのボスも完全に対策されちゃうんじゃないかと
言う気がする。

試しにツィーランC1使ったら結構勝てた。
レバー入れMダラダラ撃って削り、時折前（相手に向け）ダッシュボムでごっそり。
隙があればB近接。

60 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:24:59 ID:???

シトロ、グラフ：良調整
オラン：C1の通常Mさえ弱体化してくれれば
弁当：前回の性能でよくね？
プリン：C2をなんとかしてやって下さい
虎：根本的な機体コンセプトを見直した方が良い気も
アズ：ボスの攻撃力が少しだけ下がれば

61 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:26:14 ID:???

>>58
キショいか？メルティブラッドに比べれば紳士だったよ。
まー、上手いプレイヤーはデブかスニーカーの二択だけど。
ギャラリーは彼女連れとか新宿っぽい奴多い気がする。

さて、あとは出荷するのを待つだけか。BOSSハメ無くなってますように。

62 ：m：05/03/07 00:28:36 ID:???

シトロと弁当初めて使いましたよ。
あまりに普通でびっくりｗ

　・シトロ

Ｃ２を触りましたが、Ｃ１と違ってスキを狙ってＭ射撃しても
伸びが遅いので間に合わないことが多いですね。
逆にバリア射撃は低速弾の部分が画面に残るので弾幕のように使えそうです。

弾幕技はあまり見るべきものがないかもしれません。
４６６＋ＭＳのストラップミサイルは出てしまえば確かに鬱陶しいですが、
発生が遅く無敵も早く切れてしまうので、
連射系の射撃を差し込まれるとダウンして終了しそうです。

あとトライアドでもそうだったのですが、こいつのBOSSの弾幕は
向きによってパターンが変わりますね。

63 ：m：05/03/07 00:33:53 ID:???

　・弁当
一応Ｃ１、Ｃ２両方触りました。
共通項としては、とりあえずホーミングミサイルが要めですね。
ミサイルがかすれば、よろけてる所にＭ射撃たたきこんで
ダウンまで確定するので、いかに相手をミサイルに押し込むか。
Ｃ１はミサイルのトップスピードは遅いですが
低速でホーミングしている時間が長いので、近接間合い近くで撃ったほうがよさそうです。
４６６＋ＭＳのミサイルポッド設置も積極的に使っていってよいかと。
Ｃ２は逆にトップスピードが早いので、
ダッシュで露骨に撒いたりして事故らせていく方向でしょうか。

弾幕技は、とりあえずポッド設置はどちらも強いです。十字砲火はコンビネーションの基本。
Ｃ１の残り２つは、ミサイルの後に撒いて回避を邪魔する感じですかね。
Ｃ２のは例の拡散弾系なので削りに向きそう。

BOSSはどっちもへぼいです。特にC1は円状弾幕のスキマが見え見えなので厳しい。
ただスキマに入り込んでいる相手には体当たりが確定するかもしれません。
ひたすら体当たりで正面から体力削られるのを少しでも食い止めるというのもあり。
ＭＳのレーザーポッド設置はFINAL専用かもしれません。

あと、BOSS内部に巻き込まれて大惨事になる条件がわかったかも。
画面端に追い込まれて体当たりを食らうと、
吹き飛びでBOSSの後ろ側に回ってしまい、
レーザー砲と本体の継ぎ目部分のへこみに引っ掛かって連れ去られてしまうようです。

個人的結論としては、こいつのBOSSは使う必要なし。
ゲージ配分はミサポ設置４：対BOSS時の特殊技４：その他弾幕技２くらいでいいと思います。
BOSSで削ることが困難なかわり、BOSS弾幕で削られることも少なくできる
といった印象ですね。

64 ：m：05/03/07 00:49:11 ID:???

電池切れた・・・。
その他気づいたことなどはまたのちほど。

65 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:56:15 ID:???

>>61
さわんじゃね

66 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:59:44 ID:???

ボムが2個以上あるのにバニッシュになってから
(Final)BOSSになってる人がけっこういたけど、
そうしたほうが2回使うよりいい点って何がある?
何R取ってる/取られてるかっていうのもあると思うけど。

67 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:01:36 ID:???

1ラウンド取られている場合はないね

68 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:02:44 ID:???

最終調整版の盗撮マダー？店員に捕まっちゃった？

69 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:04:41 ID:???

>>66
Fボスの耐久力にゲージを回せる
1Rで2回以上ボスになるつもりなら1回目は早めに使った方がいい

70 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:08:13 ID:???

>>66
2回目のBOSSになるためのゲージが充分にたまる前に、
相手のBOSSで倒される危険がある場合。
ゲージない状態でボスの相手をするのはかなりだるい。
まぁ実際は単にストック数の計算ができてないだけ、が大多数だったかと。

71 ：元226：05/03/07 01:08:36 ID:???

仕事が片付いたので持ち機体のトライアドC1触ってきたです。
うーん、散々言われてる事ですけど、色々な意味できつい方向に調整食らって
ますね。

2次ロケテではダッシュ航続距離と速度、あとは今より更に広かった近接間合いと
近接発動後の誘導移動距離などがあって得意距離にも幅があったんですが、
今回全部弱体化してます。
で、遠距離が問題外なので中間距離を維持する方向になるんですが、その状態で
信頼できる武装が何もない。かと言って、前述の調整で回り込みもできず…。
結果、相手に中間距離での近接狙い戦略がばれて（あとはM＋S特攻くらいですか）
S近接のカウンターないしバックダッシュで待たれると本気で選択肢が殆ど潰れます。

前向きに使ってみましたが、火力を生かしたガード射撃による相打ち狙いも今回の
システム変更で無理になりましたし、このままだと茨の道かもしれません。数回
プレイしましたが、3連勝程度を2、3回が限界でした。
ともかく製品版では、「得意分野を仕掛けられる状況では相手にプレッシャーをかけ
られる」というレベルになっていて欲しいです。

72 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:17:28 ID:???

やっぱり近接間合い狭くなってるよねぇ・・・
前はＳ近接のスライディングが曲がるように誘導していたんだけど。

73 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:19:38 ID:???

>>66
ボス化して体力を残す目処が立つならいいかもしれないが
今回のボスはどれもかなり倒しやすくなってるからねえ。
安定して回復できるのはツィーランしかないな。
あとはその時々のゲージとご相談ね。短すぎると体力足りなくて
撃破されるし。

74 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:20:40 ID:???

m氏がどの人かわかった気がする。
土曜の新宿でブリンスタC1で何度か連勝してませんでした？

75 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:25:56 ID:???

カレルのFBOSS見切った。
M弾幕もMS弾幕も回避できるし、ダブルラリアットも何とか回避できる。
体力半分くらいあれば、時間最大のFBOSSも移動だけで耐えられる。
FBOSSの攻撃力に頼りきってた奴らを何人か倒せた。

76 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:28:11 ID:???

弾の間をぬけられるというのか！？

77 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:29:36 ID:???

>>75
弾幕の避け方教えてくれ

78 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:31:55 ID:???

>>73
でも回復できなくても元の体力が減るわけじゃないし
安全に削りを見込める技と考えてもいいんじゃね
少なくとも無駄にゲージMAXのまま抱えてるよりは妥当な選択

79 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:33:30 ID:???

3rdロケで出た意見を元に、最終調整版にするんじゃないかな？するんじゃないかな？

80 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:35:41 ID:???

>>78
ボスにゲージ使うくらいなら弾幕技使いますから

81 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:37:51 ID:???

カレルFボスのM＋Sは安地に近い場所が確かにありますね。22時頃かな？
誰かが抜けてるのを見て気付きましたけど。中心から放射状に広がる際に
クサビ型の鋭い切れ目ができている感じでした。

82 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:37:59 ID:???

>>79
二回言うな

83 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:38:43 ID:???

>>80
使える弾幕技もってる奴はいいなぁ・・・
当方、櫻子ですが何か

84 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:41:07 ID:???

桜子に弾幕技はないよ

85 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:42:11 ID:???

>>81
円に沿ってうまく走っても避けられそうだった

86 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:42:17 ID:???

↓櫻子の性能を生かす弾幕技案

87 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:44:20 ID:???

それよりもツィーランC1の弾幕の避け方を教えて下さい
やっぱ出る前に潰すしかないですか？

88 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:45:29 ID:???

金正日ミサイル

89 ：87：05/03/07 01:47:57 ID:???

ボスの話ね
あの弾が二つに分かれるやつ

90 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:03:48 ID:???

>>87
ツィーランに対して前後の動きで避けると避けやすい。多分。
バニッシュ状態だと画面端で避ければたまに全弾避けれる。

91 ：m：05/03/07 02:09:03 ID:???

その他いろいろ。

・BOSSの体当たりダメージもバリアを張っていれば軽減される模様。
　例えば普通は一回触ると４割もっていかれるアズレウスの大回転も、
　バリアで食らえば１．５割程度のダメージ＋ダウンで済みます。
　ゲージ消耗量は１／６程度。
　同様にトライアドFINALの爆撃も運悪く避けれない状況になった場合、
　バリアを張れば安く済みます。
　一撃でダウンする大ダメージ攻撃は、バリアで安定したほうがよさそうですね。
・ブリンスタC2もいけなくはないかも。
　ファンネルが自機追尾なので、ダッシュで駆け回れば
　破壊されにくい位置からビームを飛ばせるので、
　ホーミングレーザーを待って仕掛けていけるかもしれません。
　Ｍ射撃も炸裂前に当たればよろけますし。
　とりあえず歩い撃ってるだけではどうにもなりません。
　フィールドを広く上手く使えればあるいは・・・？

92 ：m：05/03/07 02:14:26 ID:???

>>74
昼間の１２～２時くらいか、夜中の１０時前後ならそうかもしれません。
ただ普通に負けてもいましたし、ブリンスタ以外も使ってましたけれど。

93 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:16:00 ID:???

>>86
両肩のバックパックが実はメガビームキャノン

94 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:21:06 ID:???

つーかロケテ段階で避けれるようなBOSS弾幕じゃ
稼働し始めたら屁の役にも立たなくなりそう、
と思った櫻子使い

95 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:22:50 ID:???

>>86
チャフ

96 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:25:27 ID:???

>>86
大型ビームサーベル

97 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:32:35 ID:???

アバンストラッシュしかない

98 ：75：05/03/07 02:43:07 ID:???

>>77
素人の意見でいいなら……。
M弾幕は、単純にダッシュで扇状弾幕の外に出る。
あまり参考にならなくてすまん。
最初の手（左手だっけ？）から打ち出される弾よりも外側に逃げられれば、全弾回避できる。
モーションを見て、すぐに移動すれば、ギリギリ間に合うと思う。

MS弾幕は、弾幕の中心地、FBOSSの正面から90度の位置に僅かに隙間があった。
図にするとこんな感じ？

Ｂ＝BOSS
弾＝弾幕の中心地
自＝自機が通常、いるであろう位置
×＝隙間

　Ｂ　　　 ×

　　　弾

×　　　　自

中心から出る大型弾は眼鏡のように２つ横に並んだ状態で、飛んできている気がする。
恐らく正面にいると眼鏡弾が横の状態　∞　で飛んでくるが、
中心地の横に移動すると、眼鏡弾が縦の状態　8　で飛んでくるから、少しの隙間が出来るんだと思う。
偶然かもしれないが、一応これで回避できたので報告。

ダブルラリアットは素直にカレルと一緒に回る。
外側にいるより中の方が安全。
FBOSSの背中に突起物があるけど、当たり判定はなかったんで、結構中心に接近しても大丈夫だった。
俺が使ってたのはペクだけど、スピードは十分間に合った。

99 ：m：05/03/07 03:38:51 ID:???

>>98
おぉ、ラリアット回って避けれましたか。すごい。
私はめんどくさくなったのでバリア張ってみたら意外と軽傷で済みましたｗ
オランジェットBOSSの剣回転に巻き込まれた時は一緒にひきずられてしまいますが、
ラリアット回転はひきずられないので２回転に一回しか当たらないのですよね。

Ｍ弾幕の避け方は私も色々試してみたんですが、
アズレウス側もレバーで本体の向きを調整できるのが気になります・・・。
微妙に左手（？）側に向きをずらして撃たれると、
安地が塞がれて今度は逆に逃げなくてはならなくなりそうな予感がします。
そこまで見てから毎回対応できるようならよいのですが・・・
いや、むしろ毎回は無理な方がよいのか？　うーむ。

100 ：m：05/03/07 04:02:21 ID:???

さて、機体データを修正しました。
シトロ・弁当・オランの？になってたデータもあらかた埋めました。
さすがに疲れたのでとりあえず寝ます。
ロケテ参加された皆様、お疲れさまでした。

101 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 07:56:12 ID:???

>>99
＞ラリアット回転はひきずられないので
バリアも有効なのか。知らんかった。
次のロケテ（あるのか？）でゲージに余裕があるなら
一緒に回らないでガードしてみるか。

M弾幕の完全回避は難しいが、BOSSの正面にいなければ
左右どちらかに逃げられそう。
正面で回避する方法も考えたけど、隙間ないんだよね。

無敵と思われていたアズレウスも、少しずつ攻略されてきたな。
BOSSが有効じゃなくなったとき、通常の立ち回りが不利な
カレルは厳しそうだ。

102 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 08:39:13 ID:???

ただ格ゲみたいに
「レバー後ろ入れてればとりあえず凌げる」っていうほど単純じゃないんで
やっぱり厳しいな

103 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 09:55:35 ID:???

なんだか一部のボスは
・ファン層→全回避できるのでツカウイミネェ
・一見さん→体力全部持ってかれるのでゲームヤルイミネェ
になると見た。

…そうならないようにみんな考えれ！

104 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 11:09:53 ID:???

全体的に弾の判定を小さく弾速を遅くして気合い避け出来るようにする
難易度は通常ボスはCAVEシュー1周目FボスはCAVEシュー2周目くらいが理想

105 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 11:35:13 ID:???

難易度をいくら調整しても、いつかは攻略されるんだからそのうち「全回避
できるのでツカウイミネェ」になっちゃうよな。
しかもシューター向けに調整したら非シューターは簡単に即死できる。

…ボスは、難易度をどうするかを考えるのではなくて、
「どのように2プレイヤーが”駆け引き”するか」
を考えるべきだな。
どうも、現時点のボス化は駆け引きなんかないような気がするんだよなぁ。

106 ：ＫＩＭ：05/03/07 11:38:54 ID:???

>>104
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ追加追加！
受けるダメージ量は小さく、かすった時の効果音はやや大きめに。

107 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 12:21:14 ID:???

一つすべき改善
Ｆボス終了後は、ボスストック表示に罰印をつけるなりして、ボス移行不可であることを明示
・・・ノートにも書いてあったが

108 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 12:28:19 ID:???

気合避けもいいんだが、
斉京弾や雷電の弾幕みたいな、高速弾を避ける感じが欲しい！

109 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 12:57:42 ID:???

ダッシュで

110 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 12:59:55 ID:???

ワインダー使いたい

111 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 13:04:10 ID:???

>>104 >>106
それやっちゃうと、お互いテキトーに弾ばら撒いて勝手に隅っこで避けてるだけの
ゲームになりかねんよ。

112 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 13:05:05 ID:???

>>104
大きめ丸弾（アズレウスBOSSのＭやＭＳのやつ）は
見た目よりも判定小さいっぽい
隙間ないように見えても、２つの弾の接点のところにいると
避けられることがある

113 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 13:46:06 ID:???

>見た目よりも判定小さいっぽい

シューティングメーカーはどうしてそういう「知ってないとどうしようもない」
という要素を入れたがるかなぁ～…。
「プレイヤーを一度でも怒らせたら二度とはやってくれない」とは思わないの
かな。
「一見さんは２回以上このゲームをやってくれるはず」とどうして短絡的に
思えるかな。

114 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 13:53:51 ID:???

>>92
当たってるぽｗ
溜めＭ撃つときに一瞬ガード張って方向指定とかしてましたよね。
さすがにシステムの理解度が違うと感じました

115 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:04:38 ID:???

>>113
単に見栄えの問題じゃね。
デカいほうが避けられなさそうに見えるし。

ロケテノート見ている限り、
やっぱり一番の敷居は操作系＝Ａボタンがらみっぽい。
ダッシュし始めると止まれないのが
一番の問題じゃないかなぁ。
そのままダッシュ射撃出しちゃうと
ますます止まらずにとんでっちゃうし。

116 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:18:04 ID:ABMiF3FJ

>>113
＞シューティングメーカーはどうしてそういう「知ってないとどうしようもない」
＞という要素を入れたがるかなぁ～…。
シューティングゲームで判定が小さいことは
プレイヤーにとっては喜ぶべきことではないのか？

まあ、このゲームの場合は対戦があるから、判定が小さいと
相手から見て当たりにくいになるから、「プレイヤー→怒る」が起こりえるけど、
煽り文句として「シューティングメーカーは」ってのはふさわしくないな。

117 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:24:20 ID:???

近い距離でシトロネットをダウンさせる
　　　　↓
フィールドで押し返される
　　　　↓
復帰したシトロがホーミングレーザー撃つ
　　　　↓
押し返されてるところに食らう

ってのを見た。

118 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:27:04 ID:???

>>113
プレイヤーは、自分が有利になる方向の理不尽さには驚くほど寛容だからね
＜見た目よりも判定小さい

>>115
まったく違う2つの機能を同じボタンに押し込んでるからねぇ。
チャロンのターボショットは、別に使わなくても立ち回れたし、そもそも操作系
自体が特殊だから許されていたけど。

素直にダッシュはA+Mに割り当てたほうがいいのかも知れん。

119 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:32:27 ID:???

押してる間ダッシュ→離して停止
で解決だと思うんだけどなあ

120 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:34:06 ID:???

バリアがいらないような…。
バリアなくしたら（調整もできなくなるような）困ることってありますかね？

121 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:49:19 ID:???

ダッシュを走りきった後の硬直って、硬直する直前にニュートラル＋Aで
なくせるんだから意味ないと思いません？

122 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 14:55:41 ID:???

>>119
使いづらそー

>>120
バリアをなくすとしても、バリアショット相当の機能
(動かずに向きだけ変える/弾道が変化する)は必要だしなぁ。

>>121
ダッシュキャンセルしても硬直がないわけじゃないし。

123 ：121：05/03/07 15:00:32 ID:???

ダッシュキャンセルしたら硬直短くなるんじゃなかったっけ？

124 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 15:03:16 ID:???

>>122
バリアショットはM押しっぱなしで発射じゃだめかな。

125 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 15:40:13 ID:???

>>123
ダッシュ中ニュートラル＋Ａは、「ダッシュをキャンセルして急停止する」のであって、
そのときの硬直が普通のダッシュ終了と同じなのか違うのかは実際計ってみないと
わからない。

126 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:20:09 ID:???

>>119
俺もそう思う。
ゲームがやりこまれていった時にどうなるかは、この際おいといていい。
初プレイの人は、今のダッシュには
「ボタンを押したら暴走し始めて射撃したらさらに操作不能になってわけわかめ」
っていうのが正直な感想だと思う。
押している間ダッシュなら、すぐに止まるから暴走してしまうこともないし、
直感的にも理解していきやすいと思う。
ダッシュ中レバーでの旋回はできなくなっちゃうけど、
最初の作品でそこまでシステムを細かくすることもないだろう。

127 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:24:40 ID:???

あと、
・レバー＋Ａはダッシュ、押している間持続
・ニュートラル＋Ａはバリア、押している間持続
ってなるからデザイン的にもすっきりするしね。

128 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:30:44 ID:???

ショタボス戦でシールドだそうとしたらブレードに突っ込んでった時はどうしようかと

129 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:35:11 ID:???

>>128
バリア射撃しようとしてるとさらにダッシュ射撃が暴発して
止まるに止まれなかったりするんだよな

130 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:39:12 ID:???

京橋ロケテ行って来た俺が参上しましたよ。
今から出かけるからすぐレスは出来ないけど1時頃になったらまた来ます。
とりあえずAダッシュ関連はすぐ慣れると言っときます。
Aダッシュ関連いじると2回ダッシュ出来ないと思われ。
レバーで慣性とかの問題もあるし。

131 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:45:12 ID:???

>>105
正直、「攻略されてるからBOSS使う意味ねぇ」ってトコまで
プレイヤーがつけば、作品としては成功だと思う。
一見さんに「今は無理だけどがんばれば生き延びられるかも」
と思わせられる程度の弾幕が理想。
ＳＴＧで言えばステージ２、３あたりのボスくらいの難易度？

駆け引きに関しては、ストックをどう使うかである程度は
読み合いになってる場面も見られたような。

132 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:45:36 ID:???

…タイムトリッパー？

133 ：m：05/03/07 17:11:44 ID:???

ちなみに>>126は私です。

>>130
確かに慣れられます。
でも今問題になってるのは、ロケテ行くような
「やる前からこのゲームに興味があって、自分から色々覚えようとするプレイヤー」
ではなく、
「いつものゲーセン行ったらこのゲームがあったから試しに触ってみたというプレイヤー」
なのです。
そういうプレイヤーの方が圧倒的に大多数なわけですし、
そういうプレイヤーに２コイン３コインと入れてもらえるゲームにならない限り、
ごく一部のプレイヤーが細々とやるだけで普段は対戦相手もいない
置き物にしかならないと思うのです。
カオスブレイカーやカプジャム、ランブル１などのように。
ＳＴＧやテトリスや音ゲーのような一人でやり込むゲームはそれでもよいのですが、
対戦モノはいかに広く浅くプレイヤーを得られるかがまず第一。
ＣＰＵ戦にＳＴＧ並みのやり込み性を求めるのは無理でしょうし。

押しっぱなしダッシュ中の制御については、
「レバー入力で方向転換」に変更、レバーのみでの細かい制御は廃止でどうでしょう。
もともと2ndロケテの時点ではなかった仕様ですし。

134 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:16:29 ID:???

>>126 >>127
直感的でもすっきりでもないと思うけどなぁ・・・。

135 ：ＫＩＭ：05/03/07 17:18:48 ID:???

>>131
B.O.S.Sモードのカットインはきっとそのためにあるんだよ！！

136 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:24:42 ID:???

どーせ、ロボゲーなんて、一見さんやらんし。

137 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:24:43 ID:???

４ボタンにすればよくね？

138 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:27:51 ID:???

ボスが完全攻略されちゃったらボスを出す意味は「体力回復」の一点だけに
なっちゃうので「ひたすら時間稼ぎをして回復量確保」というお寒い戦いに
なっちゃう予感。
サクラコやファビアンFボスなんかはFボス専用技を終了まで連発一択に！？

139 ：m：05/03/07 17:29:49 ID:???

>>134
ボタン押したらちょっと走って止まった。
んじゃ押しっぱなしならずっと走るかな？
って考えるのが普通じゃないでしょうか。
直感的ってのはそういうニュアンスで書きました。
インストを見なくても理解しやすい、という意味で。

140 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:31:11 ID:???

>>138
ＯＫ落ち着け。FINALBOSSは体力回復しない。

141 ：m：05/03/07 17:35:23 ID:???

>>136
それはある意味正論。
つまり見た目からして、このゲームは「広く浅く」プレイヤーを集めるのが難しい。
さらにその上に操作系統も複雑となれば、門戸はさらに狭くなってしまうでしょう。
私はそれを憂慮するのです。

142 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:47:07 ID:???

結論からすりゃガードいらん

143 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 17:52:34 ID:???

ダッシュが止まらないって話に
ガードはあまり関係なくね

144 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 18:27:31 ID:???

キャラ選択時に操作方法を選べるようにするといいかも。
一つは3rdロケテのまま。も一つはダッシュを皆が挙げてるような
タイプにして、あとvanish時にオートでボス発動とか初心者を
サポートしてくれるモードがあってもいいんじゃないかな。

145 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 18:39:25 ID:???

ダッシュ中の方向転換は、
・レバーのみでの方向転換
・レバー＋Aでの方向転換
とふたつあるけどふたつもいらないんじゃ？

俺は性能はレバー+Aの性能で、>>119のようにA押してるあいだ走って離すと
停止にしたほうがいいと思う。
レバー+Aで方向転換しまくろうとするとボタン押すタイミングがせわしなさ
すぎる。俺はぜったい途中でニュートラル＋Aになっちゃって停止しちゃう自信が
ある。

あと「ちょっとダッシュ→急停止→即座に射撃」×ｎなんて連携も指がつりそう。

146 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 18:47:35 ID:???

現状でもダッシュ周りは慣れれば問題なし、だと思うんだけど、確かに取っ付きづらいよね。
見た目からしてマニア向けである以上は、そこまで考慮する必要があるのかな？とも思う。
サイキも正直いって分かりにくいガード、ダッシュのシステムだったし、変に簡略化するよりも
誤動作のしにくく、操作性のよい感じにしてほしい。

147 ：m：05/03/07 18:47:39 ID:???

>>144
ビギナーモードやオートガードみたいな感じですね。
その場合なら「レバー＋Ａで一定距離ダッシュ（短め）、
ダッシュ中の方向転換などは無し」の方がいいかもしれませんね。
通常モードとまったく違う操作系にしてしまうと、
モードを乗り換える時に違和感ができてしまいそうなので。
ダッシュ射撃の可否をどうするかという問題もでてきますけど。

148 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 18:59:13 ID:???

>>146
２Ｄ系格ゲープレイヤー（特にギルティ層あたり）はいい加減まともな新作欲しがってるし、
メルブラとかの人気がどうなるかにもよるけれど、
ある程度取っ付きやすければやるんじゃない？

149 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:03:02 ID:???

「とっつきのよさ」はセンコロの最重要課題ですな。

150 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:06:27 ID:???

まったくの新作だからな。現在のゲームで一番近い操作システムはガンダムだろうが、視点が違うから別物に見えるし

151 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:12:31 ID:???

>>139
ダッシュしたつもりなのに、一瞬ビクッと動くだけだった。なぜ？？？
・・・という問題が新たに発生すると思うよ。ダッシュ終了硬直付きで。

あと、ダッシュ中の旋回は、ある程度慣れてきたら絶対に重要なテクニックに
なるはず。

152 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:15:59 ID:???

>>143
Aはダッシュ、又はシフトボタン
とにかく移動関係にまとめれば「そういうものだ」と分かりやすくなる

これにNでガードとかいう要素含めると一気に分かり辛くなる
ガンダムもガードないんだし、いらないと思うけどねえ

153 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:16:47 ID:???

>>151
ガンダムのブースト似たような感じだけどそんな奴はほとんどいないと思うぞ

154 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:19:53 ID:???

>>151
これはオレの感覚でしかないという前提だが、バリアをチョン押しで出そうと
しないプレイヤーなら「A押しっぱなしでダッシュ」とインストに書いてあれば
チョン押しはしないと思う。
あと、「ちょっとダッシュ→急停止→即座に射撃」×ｎ　が必須になったら
今の入力方法だったら俺はちょっとついてけないなー。

155 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 19:51:44 ID:???

>>133
＞「いつものゲーセン行ったらこのゲームがあったから試しに触ってみたというプレイヤー」

ビデオ筐体物にそれは期待していないよ、メーカーもオペレーターも。
今はネットで情報流れるから。
ＫＯＦのロケなんて池袋ギーゴの地下への階段を順番待ちの列にしてた位
客がいたけど発売したら普通、そんなもん。
都心ではビデオ筐体はあるが地方ではビデオ筐体無い店は当り前。
このゲームを買う業者は自分の客層知ってる店。
バーチャロンフォースのようなコアゲーマーの継続性がこのゲームの一番の課題だと思う。
仕事でＡＯＵショーに行ったがスーツ組は皆無で私服組がこのゲームに並んでいた。
つまりそういう事。
ロケ目的で遠征するような客がどこまで取り込めるのかが最大の課題だと思うよ。
発売は４下旬。

因みにメルティとランブル２は他に格闘が無いので予想以上に売れてるらしい。
旋光の輪舞は比較的安い価格なので出回りは良いと思うよ、安心しる。
問題はおまいらがどこまで金をつぎ込むのか、だｗ

長くて申し訳

156 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:00:54 ID:???

>>153
それは慣れてるからだよ。慣れれば問題ないのはどのゲームでも一緒一緒。
いまはとっつきがいいか悪いかの話だから。

157 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:09:33 ID:???

カレルはやることシンプルだから
案外初心者向きかもな

158 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:13:58 ID:???

マッハ人生！

159 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:30:06 ID:???

>>156
とっ付きやすさに関しても
一瞬ボタンを押したらどこまでも滑っていくゲームより
押してる間だけ動くゲームの方が良いと思うが

160 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:42:27 ID:???

チャロンみたいにダッシュの硬直を射撃や近接でキャンセルできたら
キビキビ動けて面白くなると思うんだが

161 ：m：05/03/07 20:51:28 ID:???

>>155
オペレーターの方でしょうか？　勉強になります。

ただ、現在のプレイヤーがネットで様々な情報を集めているのは確かですが、
特にこのゲームの場合「ネットで情報を集める→触ってみる」という流れよりも
「とりあえず稼働してから触ってみる→情報を集める」という順番の方が多いのではないでしょうか。
ＫＯＦなど２Ｄ格闘は基本システムが確立されてますし
シリーズごとの固定プレイヤー層も形成されていますが、
輪舞は完全新作な上に５年以上前のサイキックフォースくらいしかアーケードでの類似タイトルがなく、
操作をイメージしづらい部分が多々あるためです。

そういうプレイヤーが初めて触った時に、
「なにこの意味不明ゲー、調べる必要もねーや放置放置」
というような操作性ではイカンと思うのですよ。
コアゲーマーの芽を潰してしまうのは勿体ないし、
我々プレイヤーとしても、対戦相手は１人でも多い方がいいですから。

162 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:56:51 ID:???

押しっぱなしダッシュ
ダッシュ中レバー操作で旋回
ダッシュ中レバー素早く２回で方向転換

だとどうかな。ガンダムっぽく。

163 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:18:05 ID:???

一部のコマンドに干渉するけど、よくある
「コマンドレバー素早く2回でダッシュ」だとだめだったのかなぁ。
今のAは基本的にガードオンリーで、急停止したいときはダッシュ中に
Aにすればよかったんでは、とか。

164 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:27:00 ID:???

>>163
細かく避け入力してる時に暴発するからマズいとの意見が過去ログにあったと思う

165 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:27:03 ID:???

そこは「旋光」だから捨てられません･･･
というわけでガードいらん

166 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:28:03 ID:???

>>163
BOSS戦でそれでは正直辛いなぁ。コンコンよけできないし。
どっちかというとガード展開しながらのダッシュが俺はほしかった。

いまのままじゃ近接もちこみたくて懐飛び込むにはリスクが大きすぎる。
俺はリリだからいいけど、櫻子使いには厳しいんじゃないかな。今の仕様は。

167 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:28:30 ID:???

てか
レバー入れAでも停止出来ればある程度は混乱を防げると思うんだが

168 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:29:29 ID:???

>>165
>>143

あとバリア射撃の代替案ヨロ

169 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:32:15 ID:???

>>166
ダッシュとバリアを併用できなくする、というのも
同じボタンな理由のひとつだと思われ。

・・・つまり、櫻子にバリアダッシュ技をつければいいのか？

170 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:34:38 ID:???

絵的にダッシュするんじゃなくてもっと最初にブースター吹かして
その余波ですっ飛んでくような感じにすりゃいいんだよ
操作感に絵をあわせればいいｗ

171 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:36:26 ID:???

なんか適当にバリアいらねって言ってる奴が多いよな

172 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:39:58 ID:???

>>167
2ndロケテまではそうだった
しかし操作感の苦情が多いのは今と同じ

173 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 21:53:22 ID:???

>>159
ボタンを押せば滑っていく。わかり易いじゃんか。

174 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:01:58 ID:???

>>173
わかりにくいから操作性が問題にされてるんだろ

175 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:02:02 ID:???

バリア出そうとしてダッシュしちゃった時にあわててボタン離せば自動的に
ダッシュを終了してくれる点でボタン押しっぱなし式がいいに一票。

176 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:05:36 ID:???

　・ボタンを押せば滑っていく。もう一度押すと止まる。
　・ボタンを押している間滑っていく。

前者は２つ操作を覚える必要があるが後者は１つ。
どちらが覚えやすいかは自明だと思うが。

177 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:06:46 ID:???

グレフの最初のもくろみは

Ａでダッシュ→一定距離をバビューンと滑りつつ、レバーで脅威の高速旋回！アイアムニュータイプ！ヤハー！

って感じだったのだろうが、ＡＯＵにおける変更で

Ａのダッシュが先行者ゲーム（懐かしい）のブーストみたいなブスコン飛行っぽくなってしまった　ような　気が　する

旋光２になったらダッシュ含めたシステム回りが刷新される可能性はあるな。

178 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:08:22 ID:???

櫻子のきゅんきゅん飛び回るダッシュは操作して気分がよいのだが、
演出が地味すぎる気もするね。
操作方法はこれでよい気もするけど、バリアのつもりがダッシュ暴発や
ダッシュ停止撃ちのつもりがダッシュ撃ちになると大惨事になるので、そのあたりが
暴発しにくい設計になってくれればよい。

179 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:08:49 ID:???

むしろ初心者がバリアを使おうとするところに問題がある
バリアの事はインストにちっこく書いて置くだけでいいよ

180 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:11:10 ID:???

>>177
２の話は１を成功させてからだぜブラザー

181 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:11:27 ID:???

ところで、ちょいと2nd、3rd両ロケテで触ってきた人に質問。
ダッシュの感覚は前者と後者でどうにか変わってましたか？
こっちのほうがよかったとかどうとか。

182 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:13:43 ID:???

>>181
3rdの頃にはかなり慣れちゃったから

183 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:15:49 ID:???

俺は今のままで良いと思うけどなぁ。
新宿ロケテでファビアンＣ２とツィーランＣ１が戦っているのを見たけど
お互いの攻撃をダッシュでかわして、ターンで回り込んで
ダッシュキャンセルで相手に打ち込む高速戦はハラハラしたよ。
２体とも早い機体で、操作慣れしてる人が使ってたからかもしれないけど。

下手に簡略化して、操作・戦略の幅を狭めると
今度はゲームの寿命が縮まりそうだし。
でも初心者に取っつきが悪いのも事実。

そうなると>>144の言ってるように
操作方法を選択できる用にするのが無難な線か。
144の初心者用操作方法と3rdロケテ操作方法だけでなく
>>162 >>176の操作方法など複数用意しておけば
自分にあった物が使えるようになっていいかと。
ただ今からだと変更は望み薄かな。

長文＆多量ハイリンすまそ。

184 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:16:21 ID:???

>>145 >>154
ShortDash&Shootは、一応、ロケテで実戦投入してみましたが、
溜めなきゃならないブリンでは割と重要だったような感じがしました。

185 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:18:24 ID:???

操作方法選択制
→特定操作法の隆盛
→そいつがスタンダードになる

これってまさにロケテですべきなところかもしれへんのう

今この書き込み見てる社員さん達が
とりあえず操作方法を組み替えて遊んでみたらずっと面白かった、りしたら、替えられるのだろう

186 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:19:56 ID:???

Ａダッシュでボタン押しっぱなしにすると、
Ａ+Ｂ+Ｃの受付がどうなるのか不安。

187 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:21:16 ID:???

>>181
3rdでレバー入れＡで止まらなくなってかなりとまどった

188 ：186：05/03/07 22:21:29 ID:???

・・・考えたらかわりゃしないか

189 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:22:52 ID:???

この操作議論は2ndロケテの時にされるべきだったな
今更言っても詮無いが

190 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:23:57 ID:???

Ａおしっぱでダッシュ中にＢＣしたらボス出ちゃった

なのでおしっぱ案は却下

191 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:24:30 ID:???

発売までの時間と資金が無いのなら　今から一週間ごとにロケテをしてお金を稼げばいいじゃない

192 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:25:43 ID:???

>>189
あの時は体力減少関連でいっぱいいっぱいだったから。

193 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:26:12 ID:???

>>190
それが心配。
原稿ではガード中にＢ+Ｃを押してボス発動、なんかは起こらないようだし、
ダッシュ間髪いれずＢ+Ｃ、なんて状態は現行でも十分にありうる。
何故開発側がＡおしっぱを破棄したのか。その理由を探るべく無い頭を回転させているが・・・わからん

194 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:28:04 ID:???

もしかすると、
Ａおしっぱ操作を回避したのは、
ダッシュ行動中にボス発動する時に、
ダッシュを止めてしまうのがイヤだったからか？

ボスに入るときの「Ａ+Ｂ+Ｃ同時押し」感を残すために、ダッシュ時にはＡを押しっぱなさない操作法にしたのか？
・・・でもガードだってあるしなぁ。うーん。

195 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:31:13 ID:???

>>190
じゃ、ブリンスタはＢを溜めてたらファンネル射出しようとするたびに特殊技が出ちまうな。

196 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:32:06 ID:???

>>194
それが正解である可能性は２０％
８０％は「開発者が気づかなかった」

197 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:34:18 ID:???

>>193
単純に押しっぱなし案が出てなかっただけ、というのはどうだろうか

198 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:34:39 ID:???

>>190
ボス発動はA+M+Sをいっぺんに押さなきゃ出ないとすれば問題ないんじゃない？
まぁふつうはそうすると思うけど。

※ちなみに浸透してないようだがボタン名はA、M、Sになったんだからな！

199 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:35:24 ID:???

そもそもガード中はガードしてりゃいいので注意力はある程度攻撃側に割くことが出来る
（まあガード中にショットを撃つ事を思いつく初見さんは少ないように見えたけど）

ダッシュ回避中は、それこそ注意力を必要とする
よってＡを押しっぱなしにすることで親指に注意力を割かねばならないことになる
そうするとダッシュＢ、ダッシュＣ、ダッシュＢ+Ｃで頭が容量オーバーを起こす

だから押しっぱなしはやめたんだろう。Ａボタンは基本的にフリーにさせておきたいのだきっと

200 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:35:53 ID:???

先を越されたorz

201 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:38:23 ID:???

あと、押しっぱなし案で問題なのは

「ダッシュ距離という能力値が意味を失う」

ダッシュ継続距離の機体差がなくなっちまう。
ダッシュに、一定時間継続で硬直というペナルエｔィがあるのは、ゲーム戦略上結構重要なんじゃないの？
シトロが、ダッシュ距離短い理由とかがなくなっちまう

202 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:39:06 ID:???

あの閃光を纏って滑るような感覚のダッシュは、
どうしても表現したかったものの一つだったのでは。

個人的にはAはスピードアップで
ガードはなし、ガード射撃なし、
んでガード射撃のかわりにバルカン、あるいは近接

かなあ。
近接が至近距離をカバーする技じゃなくて
１発技になってるのが微妙。

203 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:40:44 ID:???

>>199
それ見て思ったんだが、
ダッシュ中に射撃出すと方向を制御できなくなっちゃうのも操作性を悪く感じさせる一因だったじゃない。
ならむしろ、最初は押しっぱなしに集中してもらった方がいいんじゃないか？

204 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:40:45 ID:???

>>201
でも、終了間際のダッシュキャンセルでペナルティは回避できちゃう(？)わけ
だしなぁ、あまり意味のある仕様じゃない気がする。

205 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:43:16 ID:???

>>203見て気づいたが

Ａ押しっぱなしダッシュだと、ダッシュ攻撃をしてしまった後はどうなるのだ？
自機が敵側を向いたまま、ダッシュは今までのベクトルを維持するの？

仮にダッシュ攻撃による方向補正がまったくかからないことになったら、
ダッシュが全てサイファーの爆撃みたいな、まったく使えない行動になってしまう。
（まあ上級者はダッシュ攻撃をそんなしないみたいだけどさ）

206 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:44:12 ID:???

>>201
押しっぱなしでも限界つければいいんじゃないの？

207 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:46:47 ID:???

>>201
そうなると、
「よしダッシュしよう！」
→「Ａボタン押しっぱなしでダッシュ」
→「ダッシュ継続時間切れ」
→１、「それでも押しっぱなしてると、硬直後にガード展開」
　２、「それでも押しっぱなしてると、硬直後、再びダッシュ開始」
　３、「それでも押しっぱなしてると、硬直後、Ａボタンを離さない限りダッシュもガードもしない」

どれがいい？

208 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:47:03 ID:???

>>206
それはそれで解りにくいよな
俺も押し続け賛成派だけど

209 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:48:01 ID:???

>>205への返事だが

YES。一部機体は残り距離に余裕があればダッシュキャンセルはかけられるみたいだが、
基本的に射撃を押した瞬間のベクトルを保持→停止硬直。

210 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:48:40 ID:???

>>207は>>206へのレスね

更に
「Ａボタン押しっぱなしでダッシュ」
→「ダッシュキャンセルからダッシュしたい」
→「ボタンを一度離して再度入力で、ダッシュキャンセルダッシュ」
・・・これは現時点の操作系と同じだ

211 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:50:59 ID:???

つか、そもそもここであーだこーだ言われている事なんて
大抵は既に検討済みでしょ。
彼らは曲がりなりにもゲーム作ってメシ食ってる訳だしさ・・・。

212 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:51:23 ID:???

ｍさんへ、
ツィーランＣ１のバリアＳは飛距離が極端に短くなってます。
自機の目の前あたりで炸裂するので、
弾よけに使うには通常Ｓよりこちらの方がいいでしょう。
多分Ｃ２も同じだと思います。

流れを切るようで申し訳ない。
データ見たら？のままだったので。

213 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:52:21 ID:???

>>209
俺が>>205で言いたいのは、
Ａ押しっぱなしダッシュにすると、
・ダッシュ攻撃後もノーペナルティーでダッシュ継続
・ダッシュ攻撃後、向き直ったキャラはその方向を維持しつつまたダッシュ攻撃に移行できるとなると、珍妙なベクトルの攻撃になる

こういう弊害を「直感的操作法を保持しつつ」取り去れるのか？ってことなのよ

214 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:53:09 ID:???

>>211
シロウトをあぜんとさせるクソゲー作る会社もあるぞ。

215 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:54:22 ID:???

>>207
うーん・・・１が妥協点なき駕する

216 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:56:32 ID:???

>>213で答えが出たな

217 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:56:57 ID:???

>>207
「（硬直後）レバーが入ってたらふたたびダッシュ、入ってなかったらバリア」
が妥当だと思う。

218 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 22:58:20 ID:???

>>207
１と２をレバー入れてるかニュートラルかで区別じゃないか？
３でもいい気もするけどちょっと不親切ではある

>>210
別にそこは変わってなくてもいいんじゃないのか？
問題となっているのはダッシュキャンセル自体のわかりにくさだろ？

219 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:00:17 ID:???

仮に押しっぱなしダッシュのバーチャロンを考えて見なさいよ

前ビの硬直だれもとれなくなっちゃうよ

220 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:00:21 ID:???

Aボタンはただのアクセルボタン、或いはギアチェンジボタンにしたほうが
分かりやすいと思うけどねー
今のはロボットとしてようわからん。

221 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:01:01 ID:???

>>213
む、理解が足りなかったようですまん
押しっぱなしでも限界があるようにするなら、
それと同じでいったんダッシュ終了硬直→改めてダッシュではだめだろうか

222 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:01:42 ID:???

>>219
チャロンをしない人にもわかるように言ってくれろ。

223 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:02:35 ID:???

やはり、初日に店員に盗撮注意されていた奴が、前スレ神だったのか…。合掌。

224 ：壮大な誤爆：05/03/07 23:03:48 ID:???

押しっぱなしダッシュにおけるダッシュ航続時間の限界

これって今の俺にはどういった操作感になるのかちとワカラン。
「わーいダッシュだー、わー時間切れたー、ロボが一息ついてるー、わーまたダッシュだー」
こんな感じなのかねぇ

225 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:05:38 ID:???

ダッシュは、おれとしては「クキッ　クキッ」と入れたい気分が大きく、
押しっぱなしにおけるコンピュータ側の時間調整でダッシュ再開、っていうのはちょっと抵抗ある。
ダッシュは能動的に行いたいなあ。

226 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:06:33 ID:???

ダッシュ可能時間のちっこいゲージが機体のそばに出ればわかりやすいかもな
ますますガンダムっぽくなるが

227 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:09:17 ID:???

>>225
>>207の３に賛成ってこと？

228 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:10:41 ID:???

>>227
うんにゃ
Ａおしっぱダッシュにはあまり賛成しないってこと。
Ａを「クキッ」と押すとダッシュ、って感じがいいなってだけ

229 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:12:37 ID:???

>>224
ガンダムで言うと
「わーい上昇だー、わー時間切れたー、モビルスーツが落っこちるー、わーまた上昇だー」
って感じじゃないだろうか。

230 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:15:32 ID:???

>>228
ダッシュ再開がどーたらって書いてたからそういう話なのかと思ったのだが
つまりマウスで例えればドラッグするんじゃなくてクリックしたいってことか

231 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:16:48 ID:???

じゃあダッシュじゃなく、ダッシュキャンセルのほうにデメリットをつけようぜ。

232 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:18:11 ID:???

おい、いつからデメリットがどうのっていう話になったんだ？ｗ

233 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:18:39 ID:???

押しっぱダッシュだと
・無神経なプレイヤー
押しっぱなし→ダッシュ、硬直、ダッシュ、硬直、ダッシュ・・・
・神経のあるプレイヤー
押しっぱなし→ダッシュ→押すのやめてダッシュキャンセル→即押してダッシュ→ダッシュキャンセル→ダッシュ・・・

・現在の操作法
押す→ダッシュ→押してダッシュキャンセル　
　　　　　　　　　 →レバーいれつつ押してダッシュターン
・・・やっぱ押しっぱなしの方がいいのかな？

234 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:21:10 ID:???

未プレイ者には全然わかんねぇ･ﾟ･(ﾉД`)

235 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:21:18 ID:???

>>228
>>230の例えは俺には独創的すぎたので聞き直したいんだがｗ、
要するに「押しっぱなしよりも今のままの方が走っている感覚があってよい」ってこと？

236 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:26:18 ID:???

・ダッシュ出し切り
・ダッシュターン
・ダッシュキャンセル
・ダッシュ攻撃
・ガード
この４つについて全て検討せなあかんがな

押しっぱなしダッシュの場合、ダッシュターンは
「ダッシュキャンセルから殆ど隙なくダッシュ再開」ということにでもなるのか？

それとも
「ダッシュキャンセルである程度の隙、その後ダッシュ再開」となるのか？

それともダッシュターンがなかったことになる（2ndロケテバージョンに戻る）のか？

237 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:27:20 ID:???

>>235
イエース
というか押しっぱなしが思い当たらなくて。チャロン以来ダッシュもキャンセルも一度押しだったもので。

238 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:28:28 ID:???

>>236
そのときはそれこそ「ダッシュ中にレバー２回入れ」とか、代替案ならそれなりに出せると思う。
しかし交錯してきたな

239 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:28:42 ID:???

「ダッシュキャンセルって、どうなの？」とは思う。
逆噴射でもないし、ブレーキでもないし。
具体的にどういう動作なのか。
チャロンのジャンプキャンセルとかは嫌いだった

240 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:29:42 ID:???

>>236
微妙に誤解がないか？
2ndロケテ時のダッシュ中レバー入力は、AOU&3rdロケテ時のダッシュターンと同等。
AOU&3rdで増えたのは旋回のほう。

241 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:31:08 ID:???

>>237
押しっぱダッシュは、ガンダムのブースト（飛行）のイメージかと

242 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:31:44 ID:???

>>240
そうだったんか！知らなかった。
てっきり
2nd・・・ダッシュ中のレバー入れで大胆に方向転換
3rd・・・ダッシュ中のレバー入れではゆるやかな方向転換、Ａ+レバーで大胆な方向転換
かと思ってた　訂正サンクソ！

243 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:33:23 ID:???

>>236
ダッシュ出し切り（の硬直）とダッシュ攻撃（後の硬直）はひとくくりでいいんじゃないの？
どちらも、現状では強制的に与えられる硬直をどう扱うのか、ってことでしょ

244 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:34:19 ID:???

>>242
いやそれで合ってる。
「大胆な方向転換」のコマンドがかわったということ

245 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:39:09 ID:???

あぁ　くたびれた　おれはしばらく　つぃーらんすれのほうに　いってくるわ・・・

246 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:39:47 ID:???

>>242
［2ndロケテの場合］
ダッシュ中に
・レバー入力で、方向転換（ダッシュターン）
・Aで、急停止（ダッシュキャンセル）

［3rdロケテの場合］
ダッシュ中に
・レバー入力で、機体の進行方向を変更（これがスレでは旋回と呼ばれている）
・レバー入力＋Aで、方向転換（ダッシュターン）
・レバーニュートラル＋Aで、急停止（ダッシュキャンセル）

ＯＫ？

247 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:40:59 ID:???

>>246
ちなみに3rdロケテのダッシュターンでは、ダッシュ継続距離は延長されてた？されてない？
されてるとしたらダッシュターンは2ndと3rdで別物どぅば

248 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:41:06 ID:???

>>245
乙

249 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:42:07 ID:???

>>247
されてない。ダッシュ限界寸前でターンしたらすぐに止まった

250 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:43:32 ID:???

>>249
ありがとう。
結構操作感悪そ・・・

251 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:47:47 ID:???

ついでだから押しっぱなし派の案もまとめてみる

［押しっぱなしの場合、案１（>>133）］
ダッシュ中に
・レバー入力で、方向転換（ダッシュターン）
・ボタン離しで、急停止（ダッシュキャンセル）

［押しっぱなしの場合、案２（>>162）］
ダッシュ中に
・レバー入力で、機体の進行方向を変更（旋回）
・レバーを同じ方向に素早く２回で、方向転換（ダッシュターン）
・ボタン離しで、急停止（ダッシュキャンセル）

252 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:51:41 ID:???

開発風景その１
Ａ「おや　２ｃｈでヘンテコな議論になってますよ」
Ｂ「押しっぱなしでダッシュゥ～～？めんどくせぇなぁおい」
Ｃ「カチャカチャ」
Ａ「おい何やってる」
Ｃ「プログラム組んでみましたスよ」
Ｂ「余計なことしてんじゃねぇよ！うらー！ガシャン！」
Ｃ「うわー！」
Ａ「どれどれ遊んでみようかね。　・・・ふむ。ほうほう。こりゃんま～～～い！！」
Ｂ「何だ貴様！今更操作感変えんな！インスト書き換えるのめんどいんだよ！！・・・ふむ。ほうほう。こりゃいいわい！」

253 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:51:44 ID:???

>>239
感覚的にはブレーキだよ
キャンセルって名前はついてるけど

254 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:54:41 ID:???

上方向に２回入れはワイン持ちの漏れには厳しいなぁ。

255 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:56:19 ID:???

アクション起こさないと止まらないほうが宇宙っぽくてイイなぁ、俺はｗ

256 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:57:47 ID:???

開発風景その２
Ａ「おや　２ｃｈでヘンテコな議論になってますよ」
Ｂ「・・・フン　取るに足らない茶番じゃわい　そうよのう」
Ｃ「ヘィ　そうでやんす」
Ｂ「ロボットがダッシュするといやぁ、ボタン１回押しと相場が決まっとるんじゃ　そうよのう？」
Ｃ「ヘィ　そうでやんす」
Ａ「でもガンダムのブーストは押しっぱなしでしたよね」
Ｂ「あんなタルいゲームなんぞどうでもいいんじゃい！そうよのう？」
Ｃ「ヘィ　そうでやんす」
Ａ「とりあえず組んでみますか？プログラム」
Ｂ「捨て置け！今から操作系を変えたとあらば、チェックが間に合わんわ！それにロケテストの意味もなくなってしまうぞ！そうよのう？」
Ｃ「ヘィ　そうでやんす」
Ａ「でもロケテストはあくまでテストなんですから」
Ｂ「五月蝿い！最初に見立てたゲームデザインをコソコソ替えるゲームプロデューサーと思われたいのか！そうよのう？」

257 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 23:58:34 ID:???

>>255
一瞬同意しかけたが大気圏内のステージもあったと思い直す俺ナッシュ

258 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:00:43 ID:???

>>256
Ｃはボヤッキー

259 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:01:41 ID:???

旋回って役に立ってる？

260 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:02:21 ID:???

旋回が使えるのはグラフライドぐらいらいど

261 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:03:09 ID:???

グラフライドとフライガイ　名前が似てる

262 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:05:44 ID:???

さぁ　内容の無い書き込みが増えてきましたよ

263 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:07:04 ID:???

>>255はエアバスターのやりすぎだ

264 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:07:45 ID:???

いやグラフライドの旋回性能は特出して高いよ

265 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:09:12 ID:???

普段の立ち回りでは実際グラフライドくらいしか使えなさそう。
でも弾幕を一気につっ切らないとやばい状況とかが起こってきたら、
ダッシュターンだけで制御するのは心もとないのも確か。

266 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:11:08 ID:???

何で敢えて旋回とダッシュターンを分けたのだろう

267 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:11:27 ID:???

開発風景その３
Ａ「おや　２ｃｈでヘンテコな議論になってますよ」
Ｂ「２ｃｈ見てる暇があったらベン・ハー並みに働けよ！納期迫ってんだよ！！」
Ｃ「ヘィ　そうでやんす」

268 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:14:27 ID:???

つーかＡ+レバーいれのダッシュターンはやりやすいのだろうか

269 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:16:20 ID:???

なんでもかんでもダッシュ中にまとめるんじゃなくて
レバー＋A+Mで急旋回とかにすりゃすっきりしそう

270 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:18:49 ID:???

>>269
？
ダッシュしてない時は自動で相手方向向くけど？

271 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:25:07 ID:???

しかしこのスレらしからぬ速度だなこの伸びは

272 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:30:04 ID:???

ダッシュ終了直後＞ダッシュしていた方向に向きっぱなしで停止。
放っておくとゆっくり敵方向に向き直る。
ダッシュ終了直後にＭを撃つと明後日の方向に撃ちながら
向き直り。超危険。

現状ではダッシュ終了直前に相手向きに方向転換から
急停止、が定石か。さもなきゃ向き直るまでＭを撃たない。

各種誘導弾が来ても、引きつけて後ろ＞横＞前と最小限の
直角ダッシュで全部避けるツィーランＣ１がいたな。
ミカで真似してみたが後ろ＞横＞すっぽ抜け、とか
後ろ＞横＞前＞すっぽ抜けとか。そんなんばっかり。

Ａをバシバシ叩くので親指が痛くなる。

273 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:01:06 ID:???

開発風景その４
Ａ「おや　２ｃｈでヘンテコな議論になってますよ」
Ｂ「アズレウスのボス強すぎるかな？」
Ｃ「マッハ人生！」

274 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:05:44 ID:???

もはや会話になってない件について

275 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:15:44 ID:???

スレが息切れしてる件について

276 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:18:06 ID:???

前スレのテンプレにあった動画ってもう見られない？

277 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:18:25 ID:???

皆、脳の使い過ぎで疲れたんだろ
現状維持派も押しっぱ推進派もだいたい意見は出しつくしたようだし

278 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:21:55 ID:???

>>276
click-stick.comのは大丈夫なんじゃね？
あぷろだ系はたぶん無理かと

279 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:22:49 ID:???

ちと質問
ツィーラン自殺スレがキャラ萌えスレの代わりって事でいいの？

280 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:29:36 ID:???

そんなスレあるのかｗ

281 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:31:36 ID:???

>>279
その方向で

282 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:38:23 ID:???

「ツィーランが男確定、で自殺した奴の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109507681/
葉鍵的旋光の輪舞
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109353971/

テンプレに追加するチャンポ。

283 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:42:02 ID:???

仕事から帰ってみたら全部終わってるんだもんよ。

284 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:46:55 ID:???

>>283
１時に来るって言ってた人か、おかへり。
このスレは深夜帯は人いないからねぇｗ
m氏が時々いるくらい

285 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:51:53 ID:???

>>284
すまん別人だ。こちらは新宿。
昼間に進んだってことは若者が多いんかねえ。

286 ：m：05/03/08 02:04:36 ID:???

呼びました？

ダッシュ関連の討議お疲れさまでした。
グレフに3rdロケテについての意見メール送ろうと思ってたので、
その前にちょっと話し合いにかけてみようかと考えて書き込んだのですが、
予想以上に議論が弾んでとても有意義でした。
お付き合いいただいた方々、ありがとうございました。

287 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:07:12 ID:???

>>205
おや、これは失敬
大学生が多いっぽいね、なんとなく

288 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:08:33 ID:???

m氏ｷﾀﾜｧｗ

289 ：m：05/03/08 02:13:37 ID:???

>>212さん
情報ありがとうございます。あとで追加しておきます。
そうなると他の機体のバリアＳも変化するものがありそうですねー

290 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:21:58 ID:???

確かに尋常じゃない速度でスレッド伸びましたな。
とりあえずロケテ組の皆さんおつかれです。

あとは稼動まで楽しみに、って感じなのかなぁ。
あぁ…結局一度もロケテに行けなかった。

291 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:27:42 ID:???

>>290
調整ロケテはあと１回はやる
としか公式には言われてなかったから、
まだインカムロケテや緊急調整ロケテが行われる可能性はあるんじゃない？

292 ：130：05/03/08 02:31:04 ID:???

なんだこの進み具合は。
3rdロケテが初めてだったんだけど操作性はよく纏まってると思ったよ。
押しっぱなしだとレバー入力に気を付けないとダメだし親指も余計疲れますよ。
細かく動くのも多分親指の入力時間の微調整が難しくなるし現状維持じゃないとやばい事になる予感。
ロケテ行った人なら分かると思うけどレバー2回入力はあり得ないです。

293 ：m：05/03/08 02:44:38 ID:???

>>292
確かに親指への負担はネックなのですよね。
ただ最近のバージョンはバリア張りっぱなしにする状況があまりないので、
バリアの使用頻度がこの程度ならいけるのではないかと思いまして。
細かく動くのは、ある程度最短ダッシュ（Ａ押すだけ）で対応できるのではないかと考えてました。

294 ：130：05/03/08 02:56:21 ID:???

なんだか眠いよパトラｓｈ・・・

295 ：m：05/03/08 03:11:18 ID:???

個人的結論としては、ビギナーモード＞押しっぱ　かなというところですね。
正直なところ、押しっぱなしダッシュで操作感がどのようになるか
いまいち予想がつかないというのもありますので。

>>294
おやすみなさいませ

296 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 05:20:43 ID:???

なんだか眠いよパトラ子に見えた俺はゲーム脳だ

297 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 06:25:49 ID:???

では今度こそトライアドの強化案の話にうつろうか

298 ：m：05/03/08 06:31:14 ID:???

後先のことに考えを巡らせてみると、
やはりダッシュの旋回は欲しいですね。
私の中では　ビギナーモード＞＞＞押しっぱ　くらいになってきました。

↓では引き続きトライアドの話をどうぞ↓

299 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 07:07:38 ID:???

ライブドアに見えた.........

300 ：276：05/03/08 07:32:03 ID:???

>>278
ぐぐれば一発だったのか、サンクス。
このゲームについてあまり知らない友人（メカ好き）に動画見せたら素直に面白そうって言ってたなぁ。
画的にも魅力のある作品だから人気が出て欲しいわ。

301 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 07:48:37 ID:???

ライブドア強化案

外国人投手を起用する

302 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 08:29:56 ID:???

あと１回　は　やる

なのでまだやるかもしれない

303 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 09:47:35 ID:???

押しっぱでダッシュというと、PCエンジンのライザンバーIIIみたいな感じなのかな？（古
そういうモードを追加するのはいいけど、今のターンと旋回が出来るモードも残して欲しい。
AOUで一回やっただけだが、旋回は結構重要な動きだと思ったからね。

>トライアド強化案
こいつってHeavyArmedという割には、機体デザイン以外それをイメージさせるものが何も無いね。
シトロがレーザー、弁当がミサイル、アズレウスがライフルといった、機体のイメージと深く結びついた武装が無い。
多分トラクターマインがそれに当たるんだろうけど、現状では全然使えなさそうだし…
というわけで、トラクターマインを強化することからはじめてはどうだろうか？
浮遊機雷とミサイルの爆風で押せるスタイルに出来れば重武装というイメージ通りになるだろうし。

304 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 09:50:52 ID:???

ミサイルをもっと前面に押し出してもいいと思うな＞トライアド

305 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 10:53:55 ID:???

今回は動画ないのかよ・・・

306 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 11:02:26 ID:???

ロケテストでちょい飽きた・・・１５回プレイだけど。
ヤリ込み要素は少ないのかもな。対戦もあまり熱くならないのは気のせい？

307 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 11:07:00 ID:???

１５回もやったんなら十分モフ。

308 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 11:16:01 ID:???

確かに見た目はキレイだが、対戦はそれほど盛り上がらないタイプ。
仲間同士でお遊び対戦くらいか。グレフにガチ対戦作るのは無理なんじゃないかな。

309 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 11:30:25 ID:???

グレフがやらねばどこがやる

310 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:11:20 ID:???

トライアド、トラクターマインを装備しているのは
「トラ」でかけてるだけの気がするんだ

ところで現時点のトライアドの弾幕技は対ボス戦では有効？

311 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:17:01 ID:???

以前出たアイデアだけど、お店側の調整画面で個別の技の威力とか防御力とか
ゲージ効率とかを調整できるシステムをつけて、グレフから月に一回くらい
新調整表が送られてくるとかしたらかなり持つかもしれない。

よくワカランが、ROM交換とかしてプログラム自体を変えられるシステムに
できればそれに越したことはないけど、それはグレフには無理っぽいな。

312 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:18:10 ID:???

しばらく一人で喋るが

トライアドの武装のイメージは、「上から爆撃」なんですよ。
Ｂ+Ｃの小規模爆雷、旧オプ攻撃のマーカー爆撃、Ｃ２のミサイル、等等。
Ｂ+Ｃの、物量で押す感じは好きだし、マーカー爆撃のスマートさも好き。
弾幕技の砲台モードは要らないように思う。だって普段が砲台なんだもの。

Ｂ+Ｃで出る兵器を少しいじれば面白そうな攻撃が沢山出来る気がするんだ。
トラクターマインは、腰からスイーって前に投げるようにしたら使いやすそうだが強すぎるかな

313 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:23:12 ID:???

>>311
それが出来るなら全ての格闘ゲームはそうされてるだろう

314 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:25:35 ID:???

最近の三原はソフトですね

315 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:29:17 ID:???

最近の三原はシフトですね

316 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:38:43 ID:???

鉄拳5もけっきょく悲惨な対戦風景になってしまったことだし、
老舗のメーカーもできなかった対戦バランスの調整が新参シューティング
メーカーにできるとは一見さんは誰も思わないだろうなぁ…。
困ったね。

317 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:43:03 ID:???

>>311
それはあるといいね。
なんで今の格ゲーにそれがついてないかはわかんないけど。
技術的には可能なんだろうし、つけることでのデメリットも別に見当たらないような。

318 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:43:08 ID:???

説明にトラクターマインをうまく使うのが鍵。
とあるが、設置のバリエーションは少ないし、
４個しか置けないのに、すぐ破壊されるし、たいして前に飛ばないし。

現状の仕様はどういうものを想定して決定したのか知りたい。

319 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:53:25 ID:???

>>317
いいわけないじゃんか。デメリットだらけだよ？

入力パラメータが間違っていたり、故意に不正なデータを入力されたらどうする？
それが原因の不具合だって間違いなく出るし、そこまでメーカーが責任取れるわけ
ないじゃんか。

320 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:06:54 ID:???

>>319
メーカーはそこまで責任を負わなくていいんじゃないかな？

321 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:29:43 ID:???

流れぶった切って質問。
　
この前の土曜日にクラセガで始めてロケテを１回だけ触って、
当然操作もロクに解らなかったのであっさりボコられて帰って来ますた（楽しかったけどね）
んで、本題。
対BOSSモード時の全押しの弾幕バリアの存在を知らなかったのですが、
まとめサイトさんを見せてもらうと「ゲージ５０％消費」と書いてあります。
これは、
１：１ゲージの５０％（ゲージ満タンからなら１０回使用可能）
２：全ゲージの５０％（ゲージ満タンなら２回使用可能）
のドッチなんでしょうか？

322 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:31:56 ID:???

>>320
負わなくていいわけがない。だって最悪ハングするんだよ？

323 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:37:06 ID:???

>>321
後者
ちなみにゲージの分割数は機体によって違う

324 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:42:25 ID:???

>>306
やり込みの形としては、いかに回避できない弾幕を組み立てるか、ってなるんじゃないかな。
今みたいに漫然と弾をまくんじゃなく。
この位置取りでこの状況なら確定、っていうセットプレイとそれをさせないための差し込みの応酬みたいな。
でまぁBOSSは基本的に攻略されるだろうね。ゲージの主用途は弾幕技・特殊技。
そう考えるとヴェントゥーノＣ１、トライアド、アズレウスあたりは後々厳しくなるか。
・・・ごめん、トライアドはすでに厳しかった。

325 ：321：05/03/08 13:44:15 ID:???

>>323
解答アリガトウ御座います。
何と、キャラによってゲージ数が違ったのですか……全然知らなかったです（・∀・；
　
ロングキャノン好きなんで、製品版出たら眼鏡兄ちゃんで頑張ってみようと思いますです。

326 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:56:30 ID:???

>>318
俺が思うに、トラクターマインは４個撒いても横に並んでしまうのがイクナイ。
画面端とマインで
────────
　　　敵

(ﾏ)(ﾏ)(ﾏ)(ﾏ)
こんな風に挟み込む形を作れても、相手は横に逃げれるから意味がない。
例えばこれが縦に並ぶようになれば、
────────
(ﾏ)　　敵
(ﾏ)
(ﾏ)
(ﾏ)
こんな風に相手を追い込むこともできるやもしれん。
まあそんな状況になる前に全力でダッシュされて終了な予感もするんだがな。

327 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:03:13 ID:???

>>322はプログラマーかなんか？

328 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:20:13 ID:???

>>321
後者
ちなみにゲージの分割数は機体によって違う

329 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:24:02 ID:???

ＯＫ、まずは性能の把握と問題点の掘り出しからだ。
マシンガン：直線撃ち。バリア撃ちだと少し散らばるが余裕で見切れる。
マイン：４キャラ分くらい前方に設置。ダッシュされるとあっという間に無意味化。
近接：このゲームで近接が広いことは必ずしも利点ではない。暴発誘われまくり。ダメージも今回は高くない。
特殊：当てても追撃できないがまぁボム代わりで。
ダッシュ特殊：カミカゼー。でも当たり方悪いと追撃できない。Ｃ２は乙
弾幕１＆２：武装的に連係（例：シトロで弾幕技→ホーミング）を組めないので避けられて終了。つかこいつら実質１つの技だろ！２つも枠取ってんじゃねーよ！
弾幕３：まぁこれは使えなくもないレベルか。見てから走られて終了ぽいけど
BOSS：削りは与えられるけど体力回復は厳しい。FINALの爆撃もバリアされるとダメージ１割（´・ω・`）

330 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:36:55 ID:???

こっから考えられる問題点。
・ダッシュに対する抑止力が低い。端に追い込んでもすぐ逃げられる。追っかけダッシュ特殊くらい？
・マシンガンは撃ち始めると相手が動いても向きを変えてくれないので、ダッシュ硬直を狙おうとしても無理。
・トラクターマインの効果範囲がへぼへぼ。テイルボムやバーストボールくれYO
・布石になる技がへぼマインしかなくあとは全部即時的な攻撃なので、連係の作りようがない。なので歩いてる相手に攻撃を当てるだけでひと苦労

331 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:40:00 ID:???

>>329
あれ？オフィシャル見てきたけど
弾幕１のレバー回転（逆回転含む）と
弾幕２の→→＋ＭＳ以外にも
弾幕３の←→→＋ＭＳがあるんだけど、弾幕３無くなったの？

332 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:44:32 ID:???

>>331
そ　れ　は　ヴ　ェ　ン　ト　ゥ　ー　ノ　だ

333 ：331：05/03/08 14:47:28 ID:???

ごめん、素で間違えた。
スーパードロップキック食らって逝ってくる・・・。

334 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:55:42 ID:???

逆にいまの手駒で考えられる戦法。

ダッシュのスピードと距離を生かして、ひたすら相手にはりつき続ける。
相手がダッシュで逃げたら追いかけ、ダッシュ硬直に近接を仕掛けるか、
仕掛けずに相手の迎撃行動を暴発させるかで２択。
相手が歩いているようならダッシュ特殊や、ダッシュからのゼロ距離近接（またはそれを匂わせて迎撃を暴発させる）。
マシンガン、マイン、弾幕技は使う必要なし。当たらない。

ひどいなこれ

335 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 15:39:25 ID:???

ついでに>>334の戦法を使った場合の推定相性
やや有利：アズレウス（相手は近接暴発が恐いし、殴れればBOSSの脅威も減る）
五分：グラフライド（同じ戦法される）
不利：ブリンスタ（ファンネルが邪魔）、他３機（近接が狭いのであまり暴発を見込めない）

336 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 15:46:24 ID:???

>>334
なんかクソゲーの臭いというか
ダッシュから昇竜とコマ投げで２択というか

337 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 16:47:56 ID:???

接近Mx2で止めて再度接近Mx2が繋がった気がするんだけど（ヒット表示は繋がった）
S接近で返さりもしました。タイミング次第では永久？

画面上でボスの弾避けしようとするとゲージでキャラが見えなくなるので
ゲージとキャラがかぶった時だけゲージ透明化希望。

FBOSSは1ラウンドで2回発動できないですよね？
FBOSS発動後BOSSx1とかになっててもアイコンにバツ印しとか欲しいです。

338 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 17:43:35 ID:???

>>337
それ俺も気になってた。
完全に繋がっているならまだいいんだ、一定ダメージに達したらダウンすると思うから。
微妙に繋がってないけど逃げられない、って風になるとやばいと思う。
1stロケテの時の起き攻めＢ近接みたいになる。
（当時はダウン時のフィールド展開がなかった）

339 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 17:46:27 ID:???

>>337
BOSSストック０の時も、ストック自体の表示が消えるんじゃなくて
(B)ｘ０　っていう表示＋バツ印の方がいいな

340 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 18:16:31 ID:???

流れぶった切る上に基本過ぎる事で悪いんだけど、あの背景で距離感ってつかめる？
ＧＧＸＸのラスボスイノステージは個人的に辛かったんだけど…

341 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 18:22:53 ID:???

>>340
ギャラリーやってるときはわかるけど、プレイ中はよく自分も敵も見失うね。
慣れが解決してくれるとは思うけど。

342 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 18:32:42 ID:???

>>340
個人的にはそれほど距離感掴むのに苦労することはないけど、
背景のパース（遠近感）と土俵のパースが平行じゃないのが距離感がわからなく
なる原因かな。

343 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 20:00:22 ID:???

相手ダウンさせた時のフィールドに押し戻されるとき煙でるのどーにかならんかな
何にやられたんだ俺？と一瞬ブラックアウトする

344 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 20:11:00 ID:???

トライアドで一番しょっぱいのは、こちらのマシンガンは歩いていれば避けられるのに
相手のメインとサブの応酬は歩いているだけではかわせない。
仮に必死に避けたとしても、状況が振りになるだけで何もいいことがない。
結局カミカゼとダッシュからうんこ２択でがんばるしかない。

弱いけど遠距離でやれることがあって、それを布石にして接近＞近接という流れが
くめればおもしろいんだろうけど。
トラクターマインと弾幕技がゴミすぎてなにもできないのが現状。

345 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 20:13:22 ID:???

背景に溶け込んで見えなくなる弁当ミサイルの色を調整してほしい。
全体的に背景が明るすぎるきがす。

346 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 20:55:36 ID:???

>>345
確かに明るいねー。ついつい目が行ってしまう。
テクスチャは相変わらず綺麗で見た目はいいんだけど、ゲーム的には
もうちょい地味にして欲しい気も。

347 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 22:05:25 ID:???

トライアドのコンセプトって謎だ。

トラクターマインで敵の足を止めて、遠距離なら射撃、中近距離なら格闘で狙っていく機体なのか？

・・・4thロケテでは刷新所望

348 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 22:12:16 ID:???

機体選択時の紹介になんて書いてあったっけ、トライ

349 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 22:18:54 ID:???

>>348
広い格闘間合いとかなんとか書かれていた気がした

過去ログを読んで、櫻子評価が高かった時代の書き込みを見ている。

350 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 22:37:05 ID:???

詰みコンボが見つかったらお寒いことになりそうですね

351 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 22:51:13 ID:???

vanishしたら強制ダウンだから、ある程度までは
なんとかなるんではないの。

352 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 00:20:21 ID:???

正直、近接機体1つ入れておかないと…で作られちゃった気がする。

でっかいユニットがあるんだから、機雷でもナパームでもミサイルでも重装型の
名の通り積み込めばいいのに。んで、遠距離ではマシンガンしか届かなくて、
中途半端な距離で近接暴発に注意しつつ射程の短い攻撃で戦うとか。現在の
機体コンセプト自体が間違っていると思うけど、その位しか妥協点がなさそう。

353 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 00:23:20 ID:???

と、補足。そういうデザインなのかもしれないけど、どの機体も持っている武装が
決まっていて、その撃ち方の変化、という形になっているのが底が浅く見える
原因では。
一機体くらい、ウェポンユニットから4～5種の攻撃を出せても良いと思うんだけど。
当然、玄人向けだろうけど、それでこそシンプルなアズレウスが引き立つ物だし。

354 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:05:20 ID:???

チャロンはその辺上手かったな
ライフルが剣になったり巨大化したり
肩部レーザーがクローになったり電磁ネットでたり

355 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:08:05 ID:???

そーいえば、ブリンスタの武器ってなんなの？

356 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:16:12 ID:???

>>355
メインは小脇に抱えた短い筒状のキャノン
サブはファンネル
近接はどこからともなく取り出すトライアングル状の二枚刃ソード
あと弾幕技で大きめのビームライフルをかついだりもするな

357 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:40:20 ID:???

2ndロケテの時の動画をひっぱり出して見てみたんだが、
オランジェットＣ１のＭ射撃変わってねーな。
プレイヤーに武装の知識がなかっただけで、
強化調整されたわけじゃないみたいだ。

358 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 03:43:35 ID:???

>>357
弾の速度、3wayの開き具合、旋回能力、どれも大幅に強化されてるわけだが。

359 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 04:04:37 ID:???

>>357
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-u1322.mpg
弾速は少し早くなった気もしなくもないけど、他は変わってなくないか

360 ：359：05/03/09 04:18:31 ID:???

× >>357
○ >>358

361 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 15:34:29 ID:???

落ち着いたな

362 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 18:30:23 ID:???

３ｒｄロケテの意見メールを書いたけど送ってない…。
たくさん書いたけど「これは、いまさら無理だろうなぁ」というのを削除して
いったら数行になってしまって、なんか送る気がしなくなってしまったから。
以前は200行くらい意見（ていうか文句）を書いたものだが…。

残った数行↓

■チャージゲージは満タンから始めるべきだと思います。
ラウンド1開始直後にバリアを張ってもすぐにバリアが解除されてしまうという
のはなんとも…。
「必殺技が出ねぇよ！」という格ゲープレイヤーの困惑も防ぐことができるし。

363 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 18:35:16 ID:???

>>362
それでも、ここに張るより送ったほうが意義があるってもんだ。

364 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 18:45:49 ID:???

まぁ、送らなくてもどうせここ読んでるから平気だろう。

365 ：m：05/03/09 18:58:42 ID:???

>>362を見て、各機体の調整案も含め4000字近いメールを
送り付けた自分にちょっと反省orz
比較的実現可能なものを多くしたつもりではありますけど・・・

366 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 20:04:27 ID:???

モンちゃん乙です！

367 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 20:26:36 ID:???

>>347
予約の締め切りが３月下旬だから4thロケは無さげ
もし、あったら延期になるべ
マスターアップしてからのインカムロケならあるかも程度

368 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 20:44:21 ID:???

延期はイヤだ

369 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 21:03:40 ID:???

4thロケテを無理して突っ込め！！ベンハーみたいに働いて！！

370 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 21:05:38 ID:???

ベンハー好かれてるなｗ
まぁ漏れもあれ見たときは笑ったが。

371 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 21:09:40 ID:???

兎に角トライアドが、近接ガチャ押し狙いの初心者を導入するだけの機体とか
近接に慣れない初心者を一方的に叩くだけの機体とか
そういう役割だけにさせられなきゃいいんだ

372 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 21:24:38 ID:???

マッハ人生と叫ぶ家庭教師は罷免したい

373 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 22:08:08 ID:???

ペクはＢ+Ｃの時に「スイートロール」と叫んでいるみたいだが
技の名前は継続しているのか

374 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 22:14:04 ID:???

マッハ人生！に聞こえた奴は挙手

375 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 22:16:46 ID:???

甲高い女声しか聞こえないべよ
ゲセンでは低音は聞こえないんだ。メタブラの頃からわかっていた筈だった・・・

376 ：m：05/03/09 23:47:54 ID:???

あ、
同キャラ同カートリッジ戦の時の同カラー戦闘避けるために、
２Ｐカラー作って欲しいって書くの忘れた

>>366
氏ね

377 ：ＫＩＭ：05/03/09 23:53:00 ID:???

ダメ元でツィーランＣ２を女の子にしてくださいと嘆願。

378 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 23:59:38 ID:???

この世には無理なことがある

379 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 00:48:06 ID:???

この世にはちんこがある

380 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 01:14:18 ID:???

そろそろキャラの台詞をまとめようか。
現在わかってる範囲内で。

【ペク】
勝利「正義は勝つ！」
M接近「くらえ」
S接近「？？？スラッシュ」
FBOSS「？？？？？？？？？？？？　キャブスカーーーート！」

【ツィーラン】
ダッシュ「ほい」
M接近「ほい」
S接近「ほい」
Vanish「助けてぇ～」
勝利１「もう動けないの？」
勝利２「余裕余裕」
FBOSS「？？？？？？？？？？？？？　オービタルソーーード！」

【カレル】
FBOSS「マッハ人生！」

381 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 01:22:14 ID:???

とりあえず、ロケテスト20回くらい遊んで、ハメっぽい（極道コンボ）を確認。
あまりヤリ込んでないので回避方法はあるかもしれないが。

グレフには内緒にしておこうと思う。

382 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 01:35:11 ID:???

ツィーランか？

383 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 01:37:14 ID:???

>>380
ムビしか見てないけど、ペクのダウン回避で「再起動！！」とか言ってるような。
ほかのキャラ声聞こえなさすぎ。

しかしマッハ人生定着してるなぁ。

384 ：383：05/03/10 01:37:52 ID:???

ダウン回避じゃなくて、ダウンから復帰ですた。吊ってきます。

385 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 10:10:42 ID:???

>>381は三原

386 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 11:01:48 ID:???

ＯＰ様。ボイスとカットインはオフの方向でお願いします。

387 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 11:16:34 ID:???

機体選択画面でパイロットもナシなら一見かなり硬派なゲームに見えるな。

388 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 11:19:04 ID:???

硬派だと売れない世の中。ＶＯのフェイやエンジェランのように媚びれ！

389 ：387：05/03/10 11:19:07 ID:???

硬派にしたからといって客がつくとは限らないけどネ！

390 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 11:48:35 ID:???

メルティブラットの動向要注目ですね。

秋葉原でしか集客しない悪寒。

391 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 12:10:20 ID:???

センコロもアキバ系。

392 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 13:19:14 ID:???

帰りの電車で酔っ払いと対決

393 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 13:21:26 ID:???

>>311,313,317,319,320,322,327
チェックサムでもつけておけば、入力ミスによる不具合の可能性はほぼなくなるのでは。
もともと調整中からパラメーター変更しやすい設計にしているだろうし、
コストとしてもそんなにかからなそう。
数値いじって暴走するような設計だったら、ゲームそのものがヤバい。

394 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 13:46:04 ID:???

>>387
ロボがあのモデリングじゃ辛いべ・・・

395 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 13:49:00 ID:???

頭部がチョコボールだもんなぁ。赤べこ…っつーかさるぼぼマシーンまであるし。

396 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:05:18 ID:???

>>393
そうだよな、つけるべきだよなぁ。
俺はHSPクラスの日曜プログラマーだけど、技の威力やキャラのパラメータを
いじったくらいで暴走するとも思えないのですべての対戦ゲームにじゅうぶん
実装可能だと思う。

もしかしたら、メーカーには、バランスをどうしても自分の手で解決したいと
いう意地みたいなものがあるのかな。
…もう歴史をちゃんと直視して、最初から完璧なバランスを目指すのはあきらめ
たらいいのになぁ。そっちのほうが前向きだし結果的にいいゲームになると
思う。

397 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:07:35 ID:???

君たちは実に馬鹿だな。
オペレーターがそんな面倒なこと了承するわけ無いだろ？
良くて工場出荷のままだ。
だったら、そんな機能つける労力は別のところにまわしたほうがいいだろう

398 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:10:17 ID:???

>>394-395
ロボ一機一機のデザイン自体は悪くないと思う。斬新だし。
ゲーム画面映えはしないけど。

399 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:20:39 ID:???

>>396
対戦ツールなのに、店ごとに対戦バランスが違ったりするんだよ？
ありえねーだろ・・・。

パラメータ変更しやすい設計には確かにしてあるだろうし、実際パラ調整用の
インタフェースも開発バージョンにはあると思うけど、そういう問題じゃない。

400 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:24:24 ID:???

>後付けバランス調整システム

新ROM差し替えでもネットアップデート機能でもいいけど、こういうシステムが
なければ俺はセンコロやんないな。
どう考えても強キャラ・厨戦術・バグ技全開なクソゲーになるに決まってるもん。
「いや、そうはならないよ」と思う人、いる？

401 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:26:17 ID:???

>>399
>>311

402 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:32:15 ID:???

>後付けバランス調整システム

グレフに任せてもどうしようもないだろうから雑誌がマニアの視点で攻略しつつ
調整案を提出するべきだな。タイアップってやつ。

403 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:00:33 ID:???

やっぱり、上から見下ろすタイプのゲームに
ロボ（っていうか、人間形態）は合わんよなぁ。

戦車とか飛行メカとかならまだしも。

404 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:00:47 ID:???

>>380
ファビアン（うろ覚えだが）
バニッシュorＦボス「勝負はこれからだぜ！」（うろ）
ボス「？？？？フォーメーション！　？？？？」

405 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:32:39 ID:???

>404
いかにもへっぽこキャラが言いそうなセリフでﾜﾗﾀ

406 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:59:42 ID:???

>>400
いや、バージョンアップでもネットワークアップデートでも、とにかくグレフが
品質を保証できる状態のものがプレイヤーに提供されなければいけない、って
ことさ。

どっかから調整表が送られてこようがチェックサムがついていようが、悪意を
持った人間が触ったら滅茶苦茶にできるわけでしょ。

407 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 17:16:36 ID:???

細かいデータまで設定できるようにすると
設定保存領域からの読み出し量が多くなって
処理速度に影響が出たりしそう
素人の思いつきだけど

408 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 17:18:42 ID:???

グレフ通信更新まだー？

409 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 17:32:59 ID:???

>>407
俺もよくわからんが、対戦がはじまるときに読み込んでRAMに入れちゃえば
同じだと思う。

>>406
悪意を持った人間って誰やねん

410 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 18:57:19 ID:???

男か女かよく分からないキャラだな。男は一人？

411 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 18:58:51 ID:???

「よくわからんが」って言う奴は黙ってろ。
わかる人キボンヌ

412 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:22:49 ID:???

ロケテ通ったオレも実は分からない。キャラは不要派だから。
エロ絵師ってこんな低レベルなのか。

413 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:25:45 ID:???

ヒヨコ出たー

414 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:29:48 ID:???

ずっと張り付いてるんだな。信者乙。

415 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:31:35 ID:???

ヒヨコのオスとメスと同レベル。

416 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:31:43 ID:???

ヒヨコまだいるー

417 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:32:38 ID:???

社員乙

418 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:41:38 ID:???

キャラデザは社員じゃないだろ？エロ同人作家だ。エロ。

419 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:44:24 ID:???

エロなら仕方がないね。

420 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:57:29 ID:???

そうそう、エロなら仕方なし。

421 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:59:47 ID:???

仕方ないっていうか、エロならほかはどうでもいい。

422 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:17:25 ID:???

エロはオマンコ描けたら性別不要？

423 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:21:27 ID:???

Yes !

男も女も描き分けできません！ヒヨコ絵師です！

だから巣に帰って！お願い！

424 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:29:13 ID:???

オレゴルフプロ

425 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:29:35 ID:???

誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109507681/l50
正直、こっちも面白い。

426 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:45:55 ID:???

マジに聞きたいんだが、男と女わからなくしたのは社長の趣味？

後から勝手に性別付けたとしか思えないのだが。

427 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:51:53 ID:???

弾幕親方に萌えのなんたるかがわかってるとは思えないので絵師の趣味であろうな。
ツイーランはワルノリしたとしか思えん。

428 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:03:16 ID:???

趣味で仕事請けるな。この精液で稼ぐエロ作家め！ロンドのエロ本も出すんだろ？！

429 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:05:40 ID:???

絵師叩きはツィーランスレでやってもらいたいところだな

430 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:13:54 ID:???

正直、絵師叩きは飽きてきた。

431 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:28:48 ID:???

ロケテ行った連中の雑談は自分でサイト作ってやれってこった。

432 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:32:08 ID:???

2ちゃんのスレはロケテ行くようなマニアに諦めて明け渡せってこった。

433 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:32:50 ID:???

おもしいね。

434 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 21:39:53 ID:???

おもち？

435 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 22:18:44 ID:???

重し

436 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 23:17:13 ID:???

アルカディアの弾幕親方のコメントより

「キャラデザについては設定だけ出して、ほぼ曽我部君にお任せし、その後設定の方へフィードバックしました」

ツィーランを男にしたのはどっちだ・・・？

437 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 23:21:55 ID:???

ツィーランで肉棒おっ勃てた奴はヤバイ。

438 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 23:27:01 ID:???

オレオレ

439 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 23:33:21 ID:???

鰤といい最近のキャラクターは公式で性別判明するまで
迂闊に萌えられんな

440 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 01:15:02 ID:???

公式更新！

ボスに巻き込まれる事故は防がれる模様！よかった！
トライアドの難点も改善されるのか？！うれしい！！

441 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 01:19:17 ID:???

＞トライアドの難点も改善されるのか？！うれしい！！
先走りしすぎ
どこにもトライアドの名はでてねぇ

でも改善してくれるって信じてるぜ！

442 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 01:34:30 ID:???

その他問題点も出来る限り解決できるように頑張ってます！

・・・
「出来る限り」？

「トライアドの強化までは出来ませんでした」ってことになっても誰もグレフを責められないの？

443 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 01:46:49 ID:???

今の作業は大変だろうな
ＦＬＵＵ

444 ：ＫＩＭ：05/03/11 01:53:54 ID:???

その他問題点：ツィーランが男

445 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 02:03:13 ID:???

とにかく火星語だけはやめてよね
曲名とかにも、スペルミスがないか注意しておくこと！！

446 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 02:27:11 ID:???

結局ランデブーはVONSなのかね

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22rendez-vons%22&lr=

447 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 03:09:51 ID:???

ボス巻き込みの代表格といえば、シトロ弁当あたりだな。
BOSSのパーツの判定をいじったか、
それともダウン中の接触判定自体をなくしたのか

448 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 03:11:47 ID:???

巻き込みといえばオランジェットだろ

449 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 03:22:05 ID:???

オランのは２回くらいでどうにかなるやん
弁当のお持ち帰りやシトロのパーツ間挟み込み喰らうと逃げようがない

450 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 03:31:59 ID:???

click-stickの動画を見てて感じたんですが、
グレフの意図するプレイヤーの動きってどんな感じなんでしょうかね？
一度、ランク最大のＣＰＵが見てみたいです．
もしかしたら、考えもつかないような動きをするトライアドが見れるかもしれないですよ

451 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 05:27:13 ID:???

ランデブンス

452 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 12:20:13 ID:???

オチンチンもカートリッジなんです。

453 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 12:50:23 ID:???

>>450
そんなのがあればプレイヤーがすぐ発見してやりだすさ

CPUは有り得ない弾避けするだけで変わったことやらないと思う

454 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 12:52:46 ID:???

ツィーランのオチンチンカートリッジ外してください！

455 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 13:23:14 ID:???

取り外したちんちんでツィーランを犯す展開希望

456 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 14:10:31 ID:???

稼動はいつですか！
早く稼動してくれないと

ツィーランの同人誌をわやめろなにをすｒ

457 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 14:40:11 ID:???

開発ここ見てるのかな。見てたら相当凹みそうだけど。

夏コミは18禁エロンド本か。ヤクもアレンジアルバムか。

センコロヒットするといいな。せめてエコール糞より売れて欲しい。

458 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 15:46:30 ID:???

マンネリ二番煎じ格ゲーよりかはヒットしてほしいけどセンコロはセンコロで
じつはそんなに斬新な作品でもないからなぁ…。地味だし。

459 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 15:58:06 ID:???

ロボット版サイキックフォース？

460 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 15:59:51 ID:???

いやロボット版SFC格ゲー超兄貴。

461 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 16:39:32 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050306
ぼろくそに言われてるけどそんなに出来が悪いのですか?
遊んだときがないのでなんとも。

462 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 16:53:58 ID:???

>>461
Fast & The Furiousを楽しいと言ってる時点で相当頭ヤバそうに思える。
輪舞を差し置いても。

463 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:03:27 ID:???

スペースウォーと似てるところって、宇宙と2体で撃ち合うとこだけじゃんｗ
ゲームデザイン的にスペースウォー由来ではないことは明らかだろうに。

老害だよなぁ、こういう奴。

464 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:09:05 ID:???

確かにスペースヲーは違うと思うが、ゲームデザイン的に新しくないのは確かだ
そんな事よりシステムの完成度を上げてくれ

465 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:22:32 ID:???

別にゲームデザイン的に新しい必要があるわけじゃない。
アーケードゲームなんだから、プレイヤーが面白いと思えて、オペレータが
儲かれば万々歳、ってだけでしょ。

一生DefenderとCentipidoやってればいいのに。

466 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:22:51 ID:???

まぁゲーム形態だけで似てるって言われちゃゼビウスと怒首領蜂が似てるとも
言えちゃうわな。

でも、過去の（古臭い）作品をほうふつとさせてしまって、しかもその悪い
印象を内容の面白さで一気に払拭できないのはなんにしろゲーム作品として
センコロの負け、という感じもするな。

さらにセンコロはSpacewar!だけでなくチャロンやサイキもほうふつとさせて
しまってさらにそれを上回る好印象を与えられてないからなぁ、やはりこういう
感想が出てしまう点がセンコロの弱味だな。

467 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:26:55 ID:???

>>462
これ、ロケテのノートにも全く同じ事書いてあった

468 ：467：05/03/11 17:30:51 ID:???

×>>462
◯>>461

469 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:32:22 ID:???

このゲーム超面白いよ！感動した！
とかいう意見がちっともなかったのが悲しかった…→ロケテのノート

470 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:37:04 ID:???

そりゃロケテだしねぇ

471 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:44:37 ID:???

ロケーションテストって
「どうです、このゲーム面白いですか？」
って聞く機会でしょ？
それで、
「うんにゃ。べつに？」
って言われたらヤバイんじゃないの？？
まだ発売前だからリトライのチャンスはあるわけだけど。

472 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:50:10 ID:???

サイキックフォースは正直微妙だったからなあ
せめてもうちょっとこう駆け引きの構図を分かり易くというか…

473 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:53:15 ID:???

>>471
＞「どうです、このゲーム面白いですか？」
＞って聞く機会でしょ？

違う。

開発ロケであれば、プレイヤーに実際に遊んでもらってデータを取ることで、
問題点を洗い出したりバランスを調整したりすることが主な目的。
だから、褒められたってありがたくもなんともないわけだ。むしろ悪いところを
ズバズバ言うのが、開発者にはいちばんありがたいプレイヤーの態度ｗ

インカムロケであれば、実際にロケーションに設置したらこれだけインカムが
ありましたよ、というデータを取ることが目的。

(もちろん、開発ロケでもインカムは気にするだろうけど)

474 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:03:32 ID:???

よっ!待ってました、弾幕親方

475 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:16:15 ID:???

ENTER THE HIYOKO

476 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:20:41 ID:???

センコロは、開発段階ですでに「このゲーム超面白いよ！感動した！」
と思われなくていいや、という境地に達したような気がする。
少数の波長が合った変わり者（ｗ）から狭く深くインカムを徴収できれば
いいや、みたいな。
それだとけっきょく今までのSTGの限界から脱却できなかったという結論に
なっちゃうけど。

477 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:24:47 ID:???

なんというか同人臭が…
ＭＢもそうだけど今は素人っぽいのが受けるのかね

478 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:34:17 ID:???

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　同じ臭いがする
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

479 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:34:44 ID:???

>>476
一番の問題は、
シューティングは一人でやるものだが
対戦ゲームは二人でやるものだ、
ってことだがな

480 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:36:22 ID:???

実は、対戦はおまけで、一人プレイがメインなのでは。

481 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:45:07 ID:???

なんか、>>461ってさ、ゲーム業界からつまはじきされた恨みでもあるのか？

482 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 18:56:19 ID:???

>後付けバランス調整システム
常識的には>397のとおりなんだよな。
全店舗に調整表を送ったりするコストもあるし。
でもそこそこ熱心な客がつくゲーセンなら客の要望はあるし、
もしかしたら長い目でみれば(開発側の)労力に見合った結果が出るかも知れないな。

調整表というか、ちょっと長い復活の呪文をオペに入れてもらうようなかたちが
おそらく現実的にとれる方法だろう。
たとえオペがそれ解析して悪意ある変更してもその店が損するだけ。

483 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 19:41:38 ID:???

>>461
プロフィールがｷﾂ過ぎ・・・。
何も花がない人生を無理矢理華やかに演出しようとしてるのがモロにみえちまうよ。

484 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 19:57:45 ID:???

>後付けバランス調整システム
「バランスが破綻しても修正されます」
というシステムがゲーセン側に対するウリになるかどうか、だな。
「バランスが悪くたって客はものめずらしければやるだろ、そしてバランスが
悪いことが判明して人気が落ちるころには償却できるだろ、自分の仕事が増える
仕様はﾏﾝﾄﾞｸｾ」
っていう態度がメインだったら逆効果にもなるな。

そんなメーカーよりかかり労力丸投げなゲーセンは潰れてしまえ!!!!!!!!!!!!
と思うけどナ！

485 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 20:40:32 ID:???

そんなことやっても無駄無駄
どう良調整しても勝てない奴はバランスわりーって叫ぶよ

それよりちゃんと致命的な永パとかバグとかを発売前にきっちり潰してくださいよ

486 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 20:51:46 ID:???

>>485
>致命的な永パとかバグとかを発売前にきっちり潰してくださいよ

それがほとんど無理だから後付け調整システムについて話し合ってるわけだが…。

487 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 20:58:28 ID:???

永久パターンはともかく、バグは、後付調整システムで直らんだろう？

488 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:23:36 ID:???

永久パターンこそ威力の調整方式では直らんと思うが、それはこのゲーム特有の
”ダウンシステム”でなんとかなるかもしれん。
バグは…、バグ使った戦法の威力をそれ使う意味がないくらい弱くするとか…。

修正プログラム配布方式ならどちらも直せるだろうけどね。

489 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:23:39 ID:rqWIvsO7

最悪のパターン
・ロケテに張り付き楽しんでいた人たちが、
　いざ稼動して人気が無かったり評判が悪いと早々に見切りをつけ金を入れなくなること

490 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:29:48 ID:???

ロケテに行った人は発売後のプレイヤーの中でごくわずかになるんだろうから
気にする必要ないよ。

491 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:40:56 ID:???

社長もボスハメには気付いているんだろうけど、まだハメはあるんだよな。

あえてココには書かないが。製品版が楽しみだ。にや

492 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:54:48 ID:???

グレフの中の人も大変だな

493 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:56:58 ID:???

ｳﾎｯいい意地悪。

494 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:58:48 ID:???

ボスの場合巻き込み以外にハメられる要素は無いと思うのだが・・・
ツィーランで、光球とブレードの二択を迫られる可能性なんてのはハメになるのかねぇ

495 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:59:59 ID:???

発売後もモリモリハメとかバグとか見つかるんだろーなー。

496 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:03:42 ID:???

トライアドが強ければ言うことないよ・・・

497 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:09:39 ID:???

トライアドが強いといっても、近接が理不尽に強いだけならばいらん。

トラクターマインの利用戦術が確定すればもしかすると恐ろしい機体になる可能性もある

498 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:18:39 ID:???

結局アンチフィールドではねかえして射撃ってのはどうなったのだ

499 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:35:49 ID:???

近接が理不尽に強いと駄目なのか

500 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:38:12 ID:???

だって近接って何かファジーで理不尽な駆け引きに思えるんだもん

501 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:43:19 ID:???

たいがいの近接で打ち勝てる、とかならうれしい

502 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:50:26 ID:???

マニアの手にかかれば即死コンボとか平気で見つけるからな。

BOSSハメとかチクチクハメの他に・・・

京橋撃ちと名付けよう。

503 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 22:57:18 ID:???

もしかして特定ショットをそれなりの間隔で当てると、ダウンもせずに延々とＨＩＴし続けるとかそういうのか

504 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:02:41 ID:???

>>503
うわ～なんかありそ～それ～怖えーよー！！

505 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:03:09 ID:???

めんどくせーから３ヒットでﾀﾞｳﾝ

506 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:06:50 ID:???

まあ、延々ヒットになった場合Ｂ+Ｃで回避できなきゃウソだよな

507 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:12:03 ID:???

０距離でカレルのノコギリ弾技を出すとノコギリ弾が全段ヒットして即バニッシュ、とかありそうだ

508 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:13:59 ID:???

ボス化するという手もあるけどゲージがないとまずいな。

509 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:17:45 ID:???

大量に弾をばら撒く技を全部1フレームでヒットさせるとどうなるのかな？

510 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:18:20 ID:???

中村家です。カレーうどんです。あつあつです。
サクサクの衣にカレーうどんです。あつあつです。中村家です。中村家ハメ。

511 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:20:25 ID:???

光球系の攻撃、食らってもダウンしないからダメージがどう計算されるのか不安でしゃーない

512 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:22:11 ID:???

ボスこそ、ダウンしないだけにハメられが怖い・・・が、ボスをハメるのならば問題はないか　ボスにならなきゃいーんだ

513 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:23:10 ID:???

連ジのザクマシンガンハメも強力だったなー。

514 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:27:44 ID:???

ボスはダウンしないからこそ攻撃が継続できる・・・筈なのだが

515 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:40:26 ID:???

システム破綻してんじゃん。

516 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:43:47 ID:???

今頃のグレフ開発ルーム
Ａ「ミカＣ１！通常ショット！行きます！」
Ｂ「よし来い！」
Ａ「タタン、タタン、タタン、タタン・・・」
Ｂ「ダウンした！」
Ａ「次行きます！タタン、タン、タタン、タン・・・」
Ｂ「回避できた！」
Ａ「次行きます！タタタン、タン、タタン、タン、タタタン・・・」
Ｂ「ダウンした！」
Ａ（以下略）

517 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:48:56 ID:???

対ボス戦ではツィーランが凶悪性能を誇りそうだが、調整されたらツィーランはゴミのようになってしまうだろう

518 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:52:00 ID:???

隠し機体ってボーダーダウンの機体でしょ。どうせ。
ベタベタやんグレフ。

519 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:54:38 ID:???

>>518
出るとしても、きっと擬人化アンタレスだな。

520 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:55:10 ID:???

どんぶり触手ｷﾎﾞﾝﾇ

521 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:55:54 ID:???

隠しは邪神モッコス

522 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:56:48 ID:???

隠しはツィーランの妹

523 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 00:03:24 ID:???

ボダソ１ボスなら違和感なく合流できるね

524 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 00:25:34 ID:???

>>503
完全に連続ヒットなら規定ダメージでダウンが発生するだろう。
ただしバリア展開が1F発生でないなら、
のけぞり終了後バリアを展開される前に次弾をヒットさせることで
永久にできる可能性はある。
エネルギー系の弾は１ヒット目でのけぞりを発生させることはできないから、
できるとすれば
・ブリンスタの通常Ｍ
・オランジェットのＳ（ヒット中にリロード完了するなら）
・トライアドのＳ（同上）
このへんか。

525 ：m：05/03/12 02:12:40 ID:???

ばんわ、最近更新さぼりぎみなまとめサイト管理人です。
時々動画見つつ機体性能ページをちまちま修正してはいますが。

>>498
>>117の件でしょうか？　これについては一応自分もメールで
報告しておきましたので、何らかの対処はされると思いますが・・・
その他、メインorサブ射撃の残弾を必要とする弾幕技を
リロード中に使おうとした時にリングが赤点滅しないことや、
近接のカスヒット関係、BOSS終了演出中のA+M+Sなどについて書きました。

526 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:01:57 ID:???

>>461
更新

527 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:04:45 ID:???

>>461
こいつがヒヨコか

528 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:13:59 ID:???

>>461ナイスガイやんけ
>>525
ステータスゲージを消費する弾幕技ってあったんですか・・・知らなかった・・・
てっきり、チャージゲージ消費だけで出せる仕様に変更されたと思ってた。気をつけてプレイしよっと。
>BOSS終了演出中のA+M+S
これって何が起こるんです？

529 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:19:32 ID:???

>>461
惚れました、結婚してください。

530 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:38:41 ID:???

３ｒｄロケテではミカＣ２のダッシュ弾幕、各段幕技が物凄くショボいものにさせられてて泣きそうだったよ。
避けるのに手間がかかりそうなペクの弾幕技に対して、ミカの弾幕技は、出されても困る要素が無いもんばっかり。
旧オプ攻撃のポッド設置だけに絞られていくのか？

531 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:41:52 ID:???

ヒヨコはオレだよ。そんなサンピンと一緒にすんな盲目信者。
こいつのエロ本読みすぎてアタマおかしいんじゃないの？

ヒヨコのオスメスレベルかよ。
男も女も描き分けできず、物議かもし出すカス絵師に仕事させんな。
年中内容のないマンコとチンコ描いてハァハァ言っているだけの低レベルじゃないか。

それで話題集めようって魂胆なら、さすが社長だ。

532 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:43:43 ID:???

否定意見を言えば信者か・・・

確かにそうだな。

俺もこんなキャラは不要。純粋に対戦したい。

533 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:45:15 ID:???

弾幕技には
・出されて回避が困難なタイプ
・回避は困難ではないが総合攻撃力が高いタイプ

と二つがあるよーだが、後者は対ボスという位置づけなのだろうか。

534 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 14:56:49 ID:???

>>530
ダッシュ撃ちはむしろ前のがオーバースペックじゃん
あれがあったから弾幕技使う要素がなかった

535 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 20:22:08 ID:???

グレフ通信見たらなんかがんがってるので
このスレで応援しておこう

536 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 21:20:57 ID:???

>>531
ミ●ラうっせーよ
さっさと切腹しろ

537 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 21:26:55 ID:???

ラストスパートってことは、もうマスターアップへ頑張ってる状態？

538 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 22:14:35 ID:???

チンコカートリッジかマンコカートリッジで、こうも評判が分かれるんだな。

デザイナーは罪な奴だ。

539 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 23:29:09 ID:???

相手がボス終了演出中にこっちがＡ+Ｂ+Ｃを連打するとものすごい勢いでチャージゲージがなくなったりするんか

540 ：m：05/03/12 23:59:43 ID:???

>>528
例えば弁当の弾幕技３のミサポ設置とかですね。
サブ射撃スタンバイ中に使用可能→設置されている間はサブ射撃使用不可→終了後サブ射撃弾切れ状態に。
ってなります。
対BOSS終了後、完全に通常空間に戻りきる前にA+M+S押すと、
対BOSS時の弾消しフィールドが出てしまうのですよ。
なのであわててBOSSを使い返そうとすると、ゲージを無駄使いしてしまう。
時間があるならいいですが、残り１秒の攻防とかじゃ余裕もってられませんし。
これでゲージ無駄使いして倒し切れなかった、とかなるのはバカらしすぎると思って。

541 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 00:04:36 ID:???

>>540
なるほど。
弁当はミサイル十字砲火はできなかったのか・・・こういうのってわかりづらいですね

542 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 00:08:07 ID:???

>mさん
時間切れ寸前でのボス発動のあいまいさとあいまって、不快感を出しそうですなこりゃ

543 ：m：05/03/13 00:55:03 ID:???

>>541
露骨にパーツが外れて設置ポッドになるので、
視覚的にはまあ問題ない範囲ではないかと思います。
ちなみに設置行動自体は硬直がとけるまで無敵です。強い
十字砲火はミサポとＭ射撃ではさむ感じになりますね。

544 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 00:59:46 ID:???

ポッドをスクロールアウトされると泣けてくる罠。

545 ：m：05/03/13 01:12:18 ID:???

ですね。私も設置されたら全力で逃げましたしｗ
無造作に設置するんじゃなく、
ステージ内での位置取りを工夫した上で使う技ですね。

546 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 05:12:42 ID:???

ダッシュとガードのボタンが同じなのさえどうにかしてくれればやりこむんだがな…これ…。

547 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 09:45:35 ID:???

ガードではなくその場回避だったら分かりやすいのに。

548 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:11:44 ID:???

>>546
まー、やってりゃ慣れるよたぶん。

549 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:11:54 ID:???

萌えスレで自演が続いていて面白い

550 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:30:01 ID:???

決して、本人では無いからな。
誤解すんなよ。

551 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:34:32 ID:???

ところで俺は思った。

このゲーム、続編作られるのかな？

552 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:39:05 ID:???

すでに、俺が開発中。

553 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:40:29 ID:???

俺の勘では２になったらエラクシンプルになってる

554 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:43:33 ID:???

俺の勘では２になったらホーミング兵器が減る

555 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:52:21 ID:???

シトロのホーミングレーザーが諸悪の根源の気がする

556 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 12:56:59 ID:???

新宿でテスト中ってマジ？

557 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 13:01:46 ID:???

だまされんぞ！

558 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 13:08:06 ID:???

ハマピカ屋見たよ・・・
やってるよーですな。行きませんよ遠いんで

559 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 16:05:40 ID:???

なんてこった。メシ食ったらいかなくては。

560 ：m：05/03/13 16:58:20 ID:???

おやおや

561 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 16:59:36 ID:???

>>555
そうでもないよ

562 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 18:36:56 ID:???

報告ヨロ・・・って誰もいなさそう

563 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 18:39:01 ID:???

モンちゃんの出撃に期待汁！

564 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 18:43:39 ID:???

モンちゃん・・・アカン・・・ボク、力もてんかった・・・
って、何でそんな名前なのですか

565 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 18:58:00 ID:???

ティーランの画像見た時な
正直ちんこたってもうた

566 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:00:23 ID:???

俺は萌えを肯定する

567 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:17:16 ID:???

ザ・ワールド・イズ・トラクターマイン

568 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:21:23 ID:???

・曲名表示がなくなった
・選択画面での説明もなくなった

…前のバージョンじゃねぇの？これ…

569 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:21:36 ID:???

>>568
・・・ありゃりゃ？

570 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:22:43 ID:???

>>568
怒ったモンちゃんがグレフに爆弾を持って向かっています

571 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:23:28 ID:???

そんなキラキラ目、やめてや。丸ちゃん。

572 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:26:07 ID:???

とりあえず前の基盤でもいいから、
戦術上の問題点を洗い出したい　のか
それとも単純なインカムロケテか

573 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 19:30:59 ID:???

丸ちゃんは、まごうことなき、ドデブです！

574 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 20:25:56 ID:???

>>572
グレフが告知してないので恐らく後者

575 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 20:26:03 ID:???

今から新宿へ行きます。

576 ：m：05/03/13 20:47:54 ID:???

トライアドC1,C2使ってみましたがAOUバージョンですねこれ。
バリアＭがバラけませんし。つかこっちの方がマシなんじゃないかしら
バリアＭは射撃前に方向指定でき射撃開始後は動いても向きが変わらないので、
相手の進行方向に置くように方向指定して
撃ちながら逆方向に動くようにするとやらしげかと。
トラクターマインは設置完了すれば、
実弾系以外の弾は完全に止め続けてくれます。なので
ダッシュＳはカベを作るように使うといいかもしれず

577 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 21:21:14 ID:???

誰も対戦しないのでmさんらしき人と対戦。
ペクVS桜子
トラクターマインの使い方うまいね。
何度も接近誘発されてボコボコにされた。

578 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 21:38:07 ID:???

モンちゃん乙です！

579 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 21:57:58 ID:???

対戦してる人はダッシュでクイクイ急転回したりして誰一人として素人じゃねぇ！（^^;）
一般人は「ロケテなのにみんな飲み込み早いなぁ」と思う人続出だろうな…;

…だが、それはそれでいいのかもしれん。
発売して一ヶ月もたったら今と同じ状況になるだろうからね。
グレフは、ロケテは発売してやり込み派とイチゲン派に分かれた頃の市場テスト
だと思うべきだな。

580 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:03:55 ID:???

割と慣れやすい仕様だと思うぞ。
慣れない人は向いていなかったと思うしかないかも。
どんなゲームにでもそういう部分はある。

581 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:16:48 ID:???

俺もボコボコにされた→WIN9になったら負けて席をたつマナーのよいトラ使いさんに
桜子さん嫌いになったｗ

582 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:23:18 ID:???

強いトライアドだ！！強いトライアドだ！！
アイムハッピー！！調整前の仕様でも喜ぶぜ！

583 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:35:56 ID:???

とりあえず、一直線のボタン配置が少なくとも自分には合わないことが分かった。
連ジで親指サーチ薬指ブーストな理由が良く分かったよ…。

あと、先祖帰りVer.をやって、バランス的にロケテ毎に良くなってるって気がした。

584 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:42:10 ID:???

このネット全盛のご時世、インカムロケテなんてもはや不可能なんだろうな…。

585 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:53:22 ID:???

基盤を間違えて持っていってしまったに一票

586 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:53:54 ID:???

基盤が黄ばんでいたに一票

587 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:01:59 ID:???

>>585
昨日からやってんだろ？→ロケテ
それはないよ。

真意は、
不明。

588 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:04:25 ID:???

基盤がカワバンガ！に一票

589 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:05:49 ID:???

ボタン表示、ABCだったな。
いやー、しかし、直線ボタン配置だとやりにくいわ・・・

ところで、これホントにAOUバージョン？

590 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:06:17 ID:???

激亀かよ。

591 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:25:39 ID:???

ボス化回数の初期値って、×２で決定なのかなぁ。
初期値は×１にして、その代わりボス強め、のほうが駆け引きが出る気がしている。
少なくとも、どっちか片方がVANISHした瞬間にボス化合戦、は起こりにくくなる。

592 ：m：05/03/13 23:36:09 ID:???

インストのコマンドがAOU版だったので間違いないかと。

後半はトライアドC1のカミカゼアタック＞硬直キャンセルＭ近接を
試してましたが、自分でやっててもひどいなと感じました。
相手のダッシュ見てから余裕で打ち込めるじゃないですか。
ゲージ効率いいからすぐに自然回復するし。
三宮組の皆さんはこんなのを相手してたんですか。うへぇ。
3rdロケテ版ではキャンセルかからなくなってるんでしたっけ？

ダッシュトラクターマインはオランのダッシュテイルボムと同じ感覚ですね。
さすがにテイルボムより持続は長いので、外したらはずしたで盾にして
射撃がんばったり弾幕技まいたり。
弁当のミサイルに無視されるのが気分悪いですが

593 ：m：05/03/13 23:39:15 ID:???

あとトラクターマインはこの時点ですでに自分には当たらなくなってますな。

594 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:46:28 ID:???

バージョンを戻したのは、やっぱりやり込まーにご遠慮願いたいからじゃ
ないのかなぁ。以前のバージョンなら新要素を調べる意味がないとやり込まーが
来ないと思ったのかも。
基本的に、告知してないロケテはあまり事情通は行くべきではないな。グレフの
ためを思うならば。

595 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:51:29 ID:???

インカムテストでマニアに張り付かれ、めためたなデータになるな。

596 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:56:15 ID:???

>>592
＞後半はトライアドC1のカミカゼアタック＞硬直キャンセルＭ近接を
＞試してましたが、自分でやっててもひどいなと感じました。

ありゃ確かにひどいわｗ
爆風で画面がわやくちゃになってる間に、気がついたら近接食らってるもんなー。
ま、製品版ではできなくなってるだろうからいいけど。

597 ：m：05/03/13 23:58:44 ID:???

>>594
おそらくそういう事でしょうね。また新宿タイトーワールドは
いまだにサイキックフォースが対戦台で稼働している店舗ですし、
そちらのプレイヤーが食いつくか試しているのかもしれませんね。
すぐ近くに配置されていましたし。

598 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:01:40 ID:???

>>594
同じバージョンを別場所に置いて地域差、店舗傾向差が出るのかの
データを出したかったのかと思った。しかしAOUバージョンって弾幕
掛け流しが強かったのな…。

599 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:02:36 ID:???

行かなかった俺は勝ち組

600 ：m：05/03/14 00:03:46 ID:???

負け組ヽ(`Д´)ノ

601 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:05:32 ID:???

怒ったからって爆弾はダメですよ

602 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:07:07 ID:???

よし、オレが新宿で発見したチクチクなハメを試してみっか。
修正されていなかったら笑える。

603 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:08:50 ID:???

行ったけど一回しかやらなかったオレはドロー

604 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:08:56 ID:???

>>602
旧バージョンで試しても仕方ない希ガス

605 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:11:38 ID:???

ホムラばっかやってた俺はお呼びでない

606 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:11:57 ID:???

インカムテストだとすれば悪い事しちまった…。ロケテスト中って筐体に
あったんで、楽しく延々3次ロケテと比較遊びしちまった…。今後はちゃんと
調べてからにするよ。
やって気付いたけど、近接とダッシュ関係が最後に調整している箇所っぽい。
特に近接に対抗する手段をS近接か、回避か、撃ち落しかは最後までもつれ
込みそう。ダッシュ中のSをどこまで近接に化けさせるかも、かなりバージョン
ごとに変わってる。

607 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:12:42 ID:???

難度のバランスと１コインに対する平均時間のサンプルデータ取得テストか。

マニアでめちゃめちゃになるんじゃねえの？

グレフが公にしないのは、そういう意味があると思われ。

608 ：m：05/03/14 00:13:59 ID:???

つかこのバージョン、グラフのバーストボールの分裂弾が
１発ヒットでよろけ誘発なのが強いですね
C2はともかくC1のをきっちり避けるのは大変ですし、
かすったらＭ射撃まで確定。ホーミング系よりよほどタチが悪い

609 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:17:08 ID:???

>>607
ロケテなんてどこもそうだよ
今は亡きＫＯＦ系とか、インカムロケテしかやらないのにいつも長蛇の列だったし

610 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:21:46 ID:???

やたら技に詳しい人がいると思ったらバージョン
古かったのか。ボスの火力はこっちのがデカくて
好きだなあ。

トライアドの真似をしてヴェントゥーノで
ダッシュ＞ボム＞近接コンボをやろうとしたが
結果はボムヒット＞硬直しっぱなし＞返り討ち

ヽ(`Д´)ノ

611 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:37:22 ID:???

>>607
確かにAOU版から操作系はほぼかわってないからな
１プレイあたりの云々ならCPU台にすると思うけど

612 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:48:02 ID:???

CPU戦はとてもヌルいです。
一応６戦ＥＮＤ（同キャラ無し）
プレイヤーキャラ以後はなにが出てくるのやら。
スト２みたく４天王とか？
まさかボスラッシュか？

613 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:52:45 ID:???

まぁメインの遊び方は対戦だし、イチゲンさんに対戦プレイをやらせてみたいんだろう。

614 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:58:33 ID:???

CPU戦一本先取っていうのは勝ったときはいいけど負けたときの不満度、理不尽さ
（を感じる度合い）が大きいと思う。
残機制にして途中でエクステンドするほうが納得できる。

615 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:11:11 ID:???

>>612
2ndロケテではシトロに勝てそうもなかった
ぬるい方が妥当だろう

616 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:25:45 ID:???

このバージョンはカレルFBOSS強いね。
MS弾幕は3rdよりも薄く感じたけど、旋風剛拳の回転速度が速すぎる。
とても一緒に回れる速度じゃない。
Vanishして端にいれば腕には当たらないが、そのうち大型弾に当たって死ぬ。

mさんのカミカゼアタック最高！
中距離でまったく対抗できなかったぜ。
ゲージ回復量調整すれば、あれでもいいんじゃね？
中距離のプレッシャーは相当のものだな。

617 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:37:39 ID:???

無敵突進から近接とはすごい厨房機体だったのですね

618 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:42:47 ID:???

>>607
＞難度のバランスと１コインに対する平均時間のサンプルデータ取得テストか。

いや、あの完成度のバージョンではそのデータを取っても仕方が無い。
今回のロケテは、営業側の都合じゃないかなぁ。たぶんタイトー側の。

619 ：m：05/03/14 01:45:33 ID:???

私が発案したわけじゃないのにｗ
AOU版は被弾中のBOSS発動ができなくなってたのも影響して、
かなりめんどくさそうでしたね。
こっちはとりあえずダッシュ見えたら突撃ー、
弾幕喰らいそうになってもぅゎーぃ突撃ー、
でどうにかなるので気楽もいいとこでしたｗ
空振りしても爆風のせいで反撃されづらいのも感じ悪い。

620 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:48:23 ID:???

たぶん、これだけインカムがありましたよ、という売り込みのために
行われたテストだと思うんだけど。

お金入れて遊んであげればいいんでないかい。

621 ：m：05/03/14 01:52:25 ID:???

>>616
あ、私が使ってた時のアズレウスの話でしたら、
BOSSのＭＳが薄いのはC2だったからだと思われます。
C2はバリアＭが通常時でも使いやすいかわり、
BOSSの弾幕性能はC1より低いぽいので。

622 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:52:59 ID:???

ロケテの売り上げってどこに行くのかね。
やっぱり全額お店？

623 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:55:51 ID:???

>>622
普通はそうだと思う

624 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 17:39:42 ID:???

で、トライアドさんを遠距離に保つ方法は無いわけだ

625 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 21:10:06 ID:???

今やってるロケテっていつまで?
土日までやってるなら行きたいんだけど。

626 ：ＫＩＭ：05/03/14 21:20:05 ID:???

しまったロケテやってたんだった
…一日部屋の片付けやってて忘れてたよ…

627 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 21:27:07 ID:???

今日がロケテストの最終日だった訳だが。
今日まででトータル10回くらいやって、やっと一人目に勝てた。
このゲームの文法が俺にはさっぱり読めないので、発売されてもやらない事にした。
サントラが発売されたら買うけど。

628 ：おじさん：05/03/14 22:13:31 ID:???

＞このゲームの文法が俺にはさっぱり読めないので、発売されてもやらない事にした。
まあ、最近の対戦ゲームはすでにおじさんには、むずかしいからな。

629 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 22:20:27 ID:???

文法がわからないのは新しめのゲームでは避けては通れないしょうがない点
だが、「わからなくても俺はやるのだ！」と>>627さんに思わせられなかった
センコロはちょっとふがいないね。

630 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 22:21:00 ID:???

このゲームの文法！

・コイン投入音で萌える
・キャラセレで萌える
・対戦中はフェイスウィンドウで萌える
・時たまボス化して、カットインで萌える

631 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 22:26:31 ID:???

コイン投入音なのか乱入音なのか知らないが、
あの「ワヨワヨワヨワヨ」って感じの音は好きだ

632 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 23:45:34 ID:???

ヒヨコ絵師

633 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 00:13:47 ID:???

なんか勢いが落ちているな。

懲りずにまたやってきたのでチラシの裏。
一度対戦が始まると結構乱入が続いた感じ。

ヴェントゥーノとグラフライド。どっちもSでのけぞりを
狙ってMでごっそり持って行く戦術が目立ったが、
グラフライドのほうがはるかに技が多彩だなあ、と。
ヴェントゥーノで勝ってもなんか物足りない。
C1は特に弾幕技しょぼいし。

シトロで数回勝ったが、壁を背にしてS撃つと
画面外からレーザーが飛んでいくのが実にいやらしい。
ガードMに混ぜるとマジで見えない。
相手のゲージも見ながら戦わなきゃいかんのね。

ボタン配置はやはりAを親指にして欲しい。
間違えて人差し指でA連打する事故が多発した。

634 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 00:23:43 ID:???

>なんか勢いが落ちているな。

そろそろ完成間近みたいだからいまさらなんか要望を出してもしょうがない
という感じになってるのかもね。

個人的に思ってたのは、キャラの「勝ち名乗り」がないのはいいのかな？という
点。
どうもリザルト画面の構成から見るとセリフを入れるスペースはなさそうだね。

３Ｄ系格ゲーは勝利セリフがないことが多いけど、このゲームのキャラはやはり
オタ狙いだからなぁ、ヘンにかっこつけてクールにしすぎると逆効果かもしれん。
どっちがいいのかは実際にやってみるまではわからんけど。

635 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 00:55:15 ID:???

本番ではもっと華のある画面になることを期待＞リザルト

636 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 10:08:42 ID:???

>なんか勢いが落ちているな。

ある意味、この絵師勝ち組。
男で勃起させるなんて。

637 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 10:23:41 ID:???

あのスタイリッシュなキャラ達が日本語のテロップで喋るのはイヤずら。
音声だけでも結構アレなのに・・・

638 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 13:37:10 ID:???

絵師のサイトでもラストスパートとか言ってるから
キャラ絵関連でも何かしらの追加はありそう
C2キャラの一枚絵増やしてくれんかなぁ

639 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 13:39:04 ID:???

昨日で最終日だったんですか…。旧西スポ２階にいってみたけどなかったよ。ママン。
もしかして違う場所だったのかな？
まだやっているのなら１回位やりたいっス。

640 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 14:15:37 ID:???

タイトーワールド新宿ですぞ。最寄り改札は東南口
昨日までってロケテ告知の張り紙に書かれてたと思う

641 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 15:53:10 ID:???

>>637
スタイリッシュではないと思うなぁ～。

642 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 16:03:28 ID:???

昨日よる遅くにきてた男女三名さんがデザイナーさん？

643 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 16:20:49 ID:???

>キャラの「勝ち名乗り」
あれだけオタ向けキャラにしたんだから、硬派ゲーマーにヘンに配慮しないで
徹底的にオタ受けを狙ったほうがいいのでは？
硬派ゲーマーの支持は、ゲーム本体のデキでつなぎとめるとして。

644 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 16:50:01 ID:???

いまさら言ってもしょうがないことだけど、
なんだかセンコロって全体的にいまいち「突き抜け加減」が甘いな。
イレギュラーなことをやろうとしてるわりには、無難に無難に、できるだけ波風を立てないように立てないようにという開発者の意志を感じる。

センコロは、
☆シューティングゲームだからシューターはプレイするはず。
☆対戦ゲームだから対戦ゲーマーはプレイするはず。
☆過去の名作のセオリーを踏襲してるので安心されやすいはず。
☆萌えキャラを入れたからアニオタはプレイするはず。
☆萌えキャラ入れたけど薄味に仕上げたので硬派ゲーマーは気にしないはず。

という「無難にして欲張り」路線なんだろうけど、

★「シューティングゲームじゃない」とシューターに思われる。
★「シューティングだからつまらなそう」と対戦ゲーマーに思われる。
★「新鮮さがたりない」と古参ゲーマーに思われる。
★萌えキャラを入れたけど薄味仕立てだからアニオタは気付かない。
★硬派ゲーマーにとっては今の萌え要素でじゅうぶん濃いと思われる。

となりかねないリスクも同時にしょってるよね…。
個人的には、
１、ターゲットとするプレイヤーの一部がドン引きしてしまうくらいの「超濃要素」を１～２個入れて、
２、その濃い要素に引かれたお客の盛り上がりで引いちゃったターゲットの心も取り戻す、
というのが好きなんだけどなぁ。（ギルギアなんかはコレだよね。）

「超濃要素」は、「STG＋対戦」というセンコロのテーマだけでイッパイイッパイなのかな…。

645 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 16:51:30 ID:???

まず、
＞という「無難にして欲張り」路線なんだろうけど、
ソースキボンヌ

646 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 17:20:24 ID:???

あくまで予測の域を出てないだろ。突っ込みどころが違う。

ところでGGの何処に突き抜け要素があったのかが知りたい。
俺は格ゲーは本当に基礎をしらんので大したことは分からんが、誰も使ってない一撃必殺システムのほかに何かそんな要素あったっけ？

647 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 18:26:55 ID:???

>>646
多分キャラのことじゃねーの
元レス読んでないけど

648 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 18:31:29 ID:???

美形ばかり揃えると何故かヲタ臭くなるよーな。

本当は全員女だったんだけど、急遽性別だけ変えたんじゃないの？
男女描き分けできないわけないじゃん。

でないと、あそこまで勃起するヤツ居ないと思う。w

もっとカプンコみたいなキャラインパクト揃えないと、
幅広い層で対戦されないと思われ。ネクロとかユリアンとかならさ。

あ、センコロにもブロッキングあったら面白いかも？

649 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 18:37:07 ID:???

彼はこれからも色んなタイトルのプレイヤーを装った釣りを展開してくれるらしいので
生暖かく見守ってくださいね

650 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 18:48:03 ID:???

センコロにブロッキングかあ。
・ブロッキング
・バズ
・フォース
どれか選べと言われたら何にしよ・・・

651 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:06:29 ID:???

フリントロック地獄付き希望！

652 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:07:57 ID:???

男女の書き分けは胸の有無である、っていう予言が的中した時には驚いた

今では感謝している。

653 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:09:48 ID:???

貧乳女子からクレーム殺到の悪寒。

654 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:14:19 ID:???

貧乳？それは女子にはカウントされないからいいのです

655 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:17:24 ID:???

なんで、ここは予想をしておいてそれが当然のように話を進めるMMR方式が流行ってますか？

656 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:28:17 ID:???

一方俺はツィーランスレッドで能天気にロボット格闘モノを書いていた。

657 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 19:52:26 ID:???

>>656
おまいは悪趣味だ！！！！！

658 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 20:47:03 ID:???

>>656
犯人はお前かっ！！

659 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 20:49:26 ID:???

>644
おまえ、俺と同じこと考えてるな。

660 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 21:38:48 ID:???

>>656
エロが強引すぎるぞ！ＧＪ。('A`)

661 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 22:32:48 ID:???

センコロの企画を発起させたものってのはきっと

１・弾幕を張り合い、回避しあいつつ撃ち合う
２・一方がボスになって、ボスＶＳ自機で戦う状況を作る

この二つであるように思う。
２は割合ビジョンが見えやすいが、肝心の１が、ゲームとして困難になってきたんじゃないだろうかとｵﾓﾀ。
難しいもんだなあ。

662 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 23:21:52 ID:???

しかしなんだかんだで伸びてるのね
発売前に6スレ目ってすごいじゃん

663 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 23:27:50 ID:???

それがキャラを載せた成果ですよ

664 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:14:32 ID:???

この絵師は今後どう評価されるんだろうな。w
壮大な釣り師だ。天然だったら更に怖い。

キャラゲーってスゴイんだね。
チェンジエアブレードだったら１スレDAT落ちで終わりだろうよ。

665 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:18:25 ID:???

メルブラなんて44スレ目だぞ。

666 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:51:13 ID:???

アイツらはPCゲー＝オナニー＝パソコン＝２ちゃんねらーだから常駐しているんだろな。

アーケード野郎はゲーセン行ってナンボだ。

667 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:56:05 ID:???

>664
日記みたら天然だったよ。

668 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:13:35 ID:???

エロ作家に画力求めるな。マンコが創作活動らしいから。

669 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:37:36 ID:???

センコロの仕事のせいでシューターに恨みを抱かせちゃって悪いことしたなぁと
思った。

670 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:38:24 ID:???

俺はセンコロのキャラデザは大歓迎どぅわ！！

671 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:47:36 ID:???

センコロスレの1/3は絵師ネタで荒れてると思うのだが・・
やるならツィーランスレでやってくれ。

672 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:47:53 ID:???

なんでここまで粘着できるんだろうか

673 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:48:47 ID:???

オマエガナー

674 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 01:58:22 ID:???

トライアドとアズレウスのデザインはかっこいいのだが残りが微妙だ特にグラフライドとオランジェット

というような、メカ議論にはなかなかならない。

675 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:09:36 ID:???

メカはケツ画像に埋もれちまった感があるよな。
誰がどの機体デザインしたのかとかわかるか？

676 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:09:51 ID:???

重量のクラス分けは結構伝わると思う。あと、メーカーも。
ただ、デスノを読むと、どの機体もスマートに、という縛りがあるような気が。
次があるならもっと火力とオプションを！

677 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:13:47 ID:???

アズとトラは、体勢がかっこいい。
グラフライドは体勢がかっこわるい。オランジェットも体勢が悪い。ブリンスタも、前かがみっぽくてかこわるい。
シトロと弁当は、スタンダードだけあってまあかっこいい。
チョコボール機体は全般的にかっこわるい。

678 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:33:48 ID:???

シトロとオランはCHOCOっぽいよな

679 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:42:29 ID:???

>>674
キャラ絵師のデザインした機体はどれもしょぼいよな。。。ブリンスタももうちょいもっとうまくつくってほしかった。
アルカにあった機体説明もしょぼいとしかいいようがないし。

680 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 02:44:38 ID:???

ぷりんは可愛いくていいと思う
キャラ選んだときの仕草とか

681 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 03:11:57 ID:???

バカお前、ブリンスタは近接当てた後の、
刀の血を振り払うような感じの格納モーションがだな

682 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 05:19:54 ID:???

新宿タイトーでやってた時に気づいたこと。
一部のBOSS戦は、当たっても痛くないパーツにわざと体当たりすると楽。
具体的には、シトロネットのスカートとか。

683 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 11:50:27 ID:???

なんだかハメまがいは無くなってないらしいね。

ゲーマーは凄まじいハメ見つけちゃうからなー。
鉄拳５も８割コンボ続々見付かって酷い有様だ。

センコロはどうなんだろう。
バグなければいいのかもしれんな。

某キャラの強さが突出してるし。

684 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 13:16:32 ID:???

↑タイトーでのロケテの話？

685 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:14:56 ID:???

センコロは新しいゲーム性だから、バグや「想定外のひどい戦法」が出まくる
だろうな。
★今ちょっと考えた戦法
１、近接範囲の広い機体に対して、わざとこちらから近接間合いに入る
２、相手のM近接ダッシュが暴発
３、後ろダッシュで逃げてコンボ開始
とか。
これが実際うまくいくかはわからないが、これと同様にいろんな想定外の戦法や
ハメなんかが続出するな。間違いなく。

686 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:43:57 ID:???

とりあえず無くしてくれたらしいのは
・ボスに巻き込んで殺す
か。

今ちょっと考えたのだが、
Ｍ近接は一段目ではダッシュだけで、メクラ押しでもしてない限りそんなスキはない。しかも機体によってはガード接近。
Ｓ近接は弾ケシ能力があるのが多く、射撃には案外耐えられる
・・・結構大丈夫なんでない？>>685
今開発室では、ハメを見つけるための地獄のテストプレイにあけくれているに違いない。

687 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:48:13 ID:???

考えたら近接発動のメカニズムはバーチャロンをなぞってるんだった。
只精密度合についてセンコロの方がおおざっぱっぽいだけで。

688 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:54:57 ID:???

シトロネットのつもり。
http://2.csx.jp/~solid/index.htm

689 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 16:00:22 ID:???

>>688
なんか勝手に腕とか動かしてる！！！

690 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 16:43:37 ID:???

>今開発室では、ハメを見つけるための地獄のテストプレイにあけくれているに違いない。

どんなにがんばっても発売後のマニヤのやり込みにかなうわけないのにな。
あきらめとけ→開発室

691 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 16:44:39 ID:???

ハメが不可能なシステム作ってよ。

692 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 17:04:11 ID:???

>ハメが不可能なシステム
一定のダメージを受けるとダウンするシステムと、ダメージ中でも発動可能な
ボス化システムがハメ阻止のためのシステムなんだろうな。

しかし、ブロッキングのあるストIIIやサイクバーストのあるGGXでもハメの
ようなものがないとは言いがたいのが現状だしなぁ。

693 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 17:14:14 ID:???

ダメージ中やよろけ中でも回避できるガード方法を作る。

694 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 17:33:23 ID:???

それだとコンボが入らなくなっちゃわないか？
ひたすら一撃離脱のゲーム。

695 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 17:35:20 ID:???

接近攻撃だけ一撃必殺にしよう

696 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 17:40:52 ID:???

攻撃（弾幕や切り方）とガードに属性を付ける。
同属性なら無効。
異属性なら喰らう。
弾の色は白と黒。

697 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 18:16:33 ID:???

>>696
うわっ！！いかくせー

698 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 18:25:28 ID:???

コンボなんかいらないので、一回食らったら縦シューみたいに数秒間無敵に
なって仕切りなおしするようにしたらいい。
３回攻撃を食らったら試合終了。

699 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 18:36:39 ID:???

つまりまともな代案なんて出ないのさ

700 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 20:00:50 ID:???

>>685
何度かロケテ行ってたが、
ぶっちゃけそれは常用されてた。
暴発待ちの歩きだけだと、
自分が暴発させられる危険もあるから射撃できなくなる→
相手にダッシュで距離とられるって事が多かったように感じた。

701 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 20:44:04 ID:???

１フレームの差も無く、プレイヤー同士が全く同時にボスモードコマンドを入力した場合、
特定の条件でどっちかが優先されるのだろうか？それともランダム？
結構そういう状況は発生すると思うんだが。
ボスが勝敗の鍵を握る状況が多いだけに、どんな仕様になってるか気になるなぁ。

そういう状況になったら、サムスピの鍔競り合いみたいな連射勝負になって、
打ち勝った方がボス化できる～なんて仕様だったら個人的に面白いのだけど。

702 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 20:53:24 ID:???

特に同時判定をしてなかったら、
１P２Pどっちかが必ず勝つんじゃないかな。
ランダムってのはありえないと思う
（同時判定をしつつランダムってのはありえるだろうけど）

703 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 21:11:58 ID:???

>>701
遥か初代スレでそんな話題があったなあ。確か基盤の仕様上、同時なら
1Pが勝つはず。まあ、ストック性になったしそこまで問題とも思えないけどね。

704 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:12:38 ID:???

次は正式出荷までお預けか。頼むよグレフ。
と、ふと思ったのだが、

センコロの絵師がザンギエフを描くと、男女も分からなくなるのだろうか。

705 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:15:32 ID:???

>>704
筆が拒否すると思う

706 ：ＫＩＭ：05/03/16 22:17:23 ID:???

>>701
きっとＣＰＵの中では「愛のチャンピオン号」のようなやり取りが

707 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:32:45 ID:???

チャロンでは近接誘導は技術の内だった気がするけど。

708 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:38:09 ID:???

チャロンにおける、近接距離にあえて射撃を狙う戦法は、
センコロでは特殊技、弾幕技となるわけですね。つまいｒは。

709 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:42:36 ID:???

あー、チャロンやって本稼動までに備えておこうかなぁ。

710 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:45:04 ID:???

>>706
こちらアズレウス号。
月面に向かってマッハ人生。
月面ステーション、どうぞ。

了解、こちらリダレス月面ステーション。
アズレウス号、月面に向かってマッハ人生。
火星本社、どうぞ。

了～解、こちらリダレス火星本社。
アズレウス号、月面に向かってマッハ人生。
どうぞ～

…… ザー ……

711 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:49:15 ID:???

チャロンはようわからんが、
近接範囲内で射撃したいなら
そういう事になるな。

712 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 22:55:43 ID:???

寧ろ射撃暴発の方が怖かった

713 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:00:12 ID:???

この手のゲームは２Ｐ側が有利。

何故ならば

714 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:07:07 ID:???

移動速度が速いんだろうきっと

715 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:10:35 ID:???

ﾄｩﾗｰｰｰｲｼﾞｰｰｰｰｰｰｰﾙｯ

716 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:30:10 ID:???

OMGだと、相手の近接を誘って屈レーザーとか屈ファランクスがあったな。
OTだと、バルのハウスか。

717 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:50:35 ID:???

近接距離で特殊ぶっぱなして逃げていくシトロなんていやらしくてよかったなー。

718 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:54:07 ID:???

密着状態でトンファーを振り回してもドルカスに当たらない件について。

719 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:59:37 ID:???

昔は３面のドルカスにヒィヒィ言わせられたもんだなあ

720 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:05:12 ID:???

範囲・牽制・誘導の3種の神器が揃ってるからな。
初心者の最初の壁だ。
外周ダッシュするし。

721 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:24:15 ID:???

しゃがみハンマーでレーザーくぐれるんだっけ

722 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:27:22 ID:???

チャロン話に花を咲かせてるとグレフの人が泣くぞ

723 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:34:35 ID:???

ドルカスってデザインがメチャかっこいいと思う。ドルドレイなんぞウンコだってくらいに完成されてた。

724 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:47:21 ID:???

>>701
早押し合戦を防ぐため、押した瞬間にボス化するんじゃなくて、最大60フレーム
ぐらいのボス発動演出(光が集まるとか光の輪が広がるとか)を入れるといいと思うんだ。

で、残り体力が少ないほどボス化するまでの時間が短くなる(VANISHなら最短)
システムなら、VANISHした瞬間に勝ってる方にボス化されてなすすべなく終了、は
起きにくくなるはずだ。

それでも同時なら挑戦者側有利。CPU戦ならプレイヤー有利。

725 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:53:27 ID:???

>>724
ボス化を緊急回避には使えなくなるわけですね。
ふうむ

726 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 01:09:32 ID:???

ノーマルボスはメチャクチャ弱くすればいいんだよ！
相手がバニッシュでも余裕で撃破されてしまうくらい。

ノーマルボスの使い道は、緊急回避と仕切り直しのみ。
ボス化して相手と戦ってる時間は、演出。
むしろ緊急回避でボス化したら即座に解除でゲージ温存。これセオリー。
うわーつまんねー！助けてくれー！

727 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 01:34:07 ID:???

>>724
いや、発動演出に入った時点で無敵、でいいでしょ。
どちらか片方は必ずボス化するんだから、無敵時間だけ悪用されることもない。

728 ：727：05/03/17 01:34:45 ID:???

×>>724
○>>725

729 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 02:04:41 ID:???

ドルカスってこれっすか
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/chara/dorcas.html

730 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 02:07:39 ID:???

>>724
結局バニッシュ直前でBOSS化されて以下同文な希ガス

731 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 02:16:34 ID:???

ボス対ボスができれば委員だよ！

732 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 02:43:23 ID:???

>>730
体力が少ない側が多少後出しでも先にボス化できる。

733 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 03:33:31 ID:???

>>730
多少ってのが曖昧すぎ。同じタイミングに発動しようとするとは限らんし。

734 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 03:34:43 ID:???

>>730じゃない、>>732

735 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:00:14 ID:???

>>733
フレーム数まで厳密に決めないと駄目？ｗ

今の問題は、一方がVANISHした瞬間を狙って両方のプレイヤーが同時にボス
コマンドを入れる場合が現状とても多くて、しかもそのタイミングで体力が残ってる
方がボス化に成功したら、そのラウンドをほぼ確実に取れてしまうってこと。

発動タイミングが大きく違うんだったら、それは先に入れたほうが発動していいと
思うよ。でも、お互い「ここでボス化すれば勝てる！」ってタイミングでほぼ同時に
コマンド入れて、早押し勝負で決まっちゃうのが嫌がられてるんでしょ？

勝ったほうはボスストックが減るとはいえ、まだ1個残ってるから次のラウンドでも
もう一度同じことが起こるかもしれない。2本とも早押し勝負で決まったら、負けた
方はすごーくストレスが溜まると思うよ。

方法はどうあれ、グレフはうまいこと解決してくれるだろうけど。

736 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:49:30 ID:???

1.片方（もしくは両方）がvanish
＞早押し合戦。超ギャンブル

2.相手がvanish直前
＞ボスになって一気に殺す（ファイナル潰し）

3.自分が不利
＞ボスで体力回復＋イニシアチブを握る
or1のファイナルまで待って逆転狙い

個人的には2.3の部分の駆け引きが重要だと思うので
早押し合戦は割と心配してなかったり。
やりこんだときに3が上手く機能してくれればなーと。
ボスモード中の攻略が上手い具合にジャンケンになってくれれば、
ノーマルボスも強めの方が面白いんでは？

737 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 09:20:39 ID:???

両方ﾎﾞｽ化

738 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 09:31:40 ID:???

>>737
それだ。
てか、俺は両方ボス化してアドレナリン出しまくりで撃ち合いたかった・・・。
フィールドを広げるとかしてなんとかそうできる方法はなかったんだろうか。 ( ´･ω･)

739 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 10:14:06 ID:???

ボスは総じて行動の自由度低いからなぁ。
ボス対ボスできるようにすると、双方ボス化安定で、
ボスモード自体がただの飾りでしかなくなりそう

740 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 11:27:04 ID:???

メタルブラック遊んだことないけど、ＣＤ借りて初めて聴いた。
すごく良い曲なんだよ～。

センコロも同じ人なのでＣＤ買ったけど、なんか・・・・イマイチ。
これはイメージアルバムだから、本当の曲とは違うんだよね？

製品版のＣＤが出たら是非買いたい。

741 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:30:34 ID:???

世界観や曲はメタルブラックでシステムはボーダーダウンのゲームを遊びたい。

742 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 18:05:17 ID:???

世界観や曲やグラフィック性能はメタルブラックでシステムがメタルブラックのゲームを遊びたい

743 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 18:07:21 ID:???

世界観や曲やグラフィックやシステムはメタルブラックでいいから面白いSTGを遊びたい

744 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 18:28:30 ID:???

アルカディア見てておもったけど、
なんとなくサイキックフォースに似てるってことは、
ツィーラン暴走→ラスボス櫻子orチャンポってことはないだろうか？

745 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:05:34 ID:???

ボスはさ、非ボス時のバージョンアップ的な性能にすればよかったんだよな。
やられ判定は大きくなるけど自由に動けてダッシュもできて、メインショットが
すごく広範囲に撃てるとか、弾幕技の弾数が倍くらいになるとか、ミサイルが
板野サーカスみたいになるとか。（この場合、体当たりはないほうがいいな。）

そうすれば、ボス戦時の互いのやり取りは基本的に非ボス時と同じになるから
極端にゲーム性が破綻することはなく、ボス化したほうは、ボスストックと
チャージゲージを消費する代償を払うことによって相手を押し込んでいく
メリットを得る、という駆け引きになる。

いまのままのボス化だと、機体と状態によってボス化したときに勝敗がすでに
見えてるからつまらんのだと思う。

746 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:08:48 ID:???

>機体と状態によってボス化したときに勝敗がすでに見えてる
・・・まさにこれだが盲点わ

747 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:47:04 ID:???

やはりブロッキングの導入を・・・

748 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:53:22 ID:???

センコロ２でね

749 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:04:49 ID:???

センコロ２発売決定!!

あの不評を醸したデザインとシステムを一新!!
待望の両方ﾎﾞｽ化!!
ご期待ください!!
発売日２００７年　春

750 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:24:31 ID:???

>>746
ロケテ常連さんが、ビギナーさんをチクチク嬲り殺しにしていて
はい！ＢＯＳＳモード～～～。ビギナーさんは離席し捨てゲーしていた。

ＢＯＳＳモードは不要だと思う。全然楽しくないし駆け引きも皆無で
まだ超必殺技の方がマシ。根底のシステムに問題ありかな。

接待対戦ゲーだろうな。絶対に盛り上がらないよ。
アイデア先行型。グレフに対戦ゲーは作れないのかもねぇ。

751 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:25:44 ID:???

2が出たら確実にキャラデザは変えられるだろう。

752 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:30:07 ID:???

曾加辺さんだっけ？このしとのメカデザだけかっこ悪いので、
２ではメカデザは他の二人に回される気がする
キャラデザは無論持ち越し！
もしくは、センコロ１のエンディングで、男を女にするビームが拡散してみんなおにゃのこになる！

753 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:34:47 ID:???

>>750
ｶﾞｲｼｭﾂ

754 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:54:03 ID:???

>>745
ラウンド序盤～中盤に使うメリットがあんまりないからなぁ。
VANISH関係なしで、ゲージMAX時ならFINALボスでも良かったかもね。
どうせVANISHすればゲージすごい勢いで溜まるんだし。

あと、やっぱしボスストック初期値は1個がいいなぁ。

755 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:00:16 ID:???

いや、覚醒ボタンで、男女が入れ替わるんだよ!!

756 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:06:32 ID:???

>>750
慣れた上手なプレイヤーが初心者に勝てること自体はまったく問題ないと思うよ。
ただ、そのときに、負けた方が負けたことに納得できるか、
負けはしたけど100円払った分の価値を感じられるかどうか、だよね。

757 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:16:15 ID:???

>>756
まったく同意。

758 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:18:30 ID:???

>>753
まぁ、ここらへんは誰でも同じように感じることなんだろうしな。

759 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:34:24 ID:???

>>754
ストック数減らしたらますますトドメ以外に使う機会なくなると思うんだがどうか

１ラウンド目・２ラウンド目ともBOSSフィニッシュで連取されるのを問題視してるんだろうけど、
それはされた方の通常BOSSの使いどころが悪い

760 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:51:16 ID:???

BOSSモード使用禁止という地方ルール適用で楽しくなる悪寒。

761 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:04:07 ID:???

うわ！
ボスモード禁止の想像したらこっちのほうが面白かった！

762 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:07:06 ID:???

まあいずれは、
BOSSなんてゲージの無駄遣い、
という事になるんだろうけどね

763 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:13:19 ID:???

>>759
最終的にボスがどのぐらいの強さに調整されて来るか次第だとは思うけどね。
とどめ以外の使い道(回復/緊急回避)がどのぐらい有効なのかで。

初期ストック数1になれば、1ラウンド目にボスを使ってとどめを刺したら
2ラウンド目は必ずボス無しで立ち回る必要がでてくるじゃん。
そーすれば、統計的には最終ラウンドにもつれ込むことがたぶん増えて、まぁ
1本取れれば初心者でもそれなりに遊んだ気になれると思うのよ。

まぁ、それも善し悪しだとは思うけど。
2ラウンド目になんでボスになれないんだ！、って怒る奴が出てきたりｗ

764 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:15:43 ID:???

相手がボス化可能でこっちがボス無しだと大変ですよ

765 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:36:30 ID:???

ボス関連のバランスは正直ひとくくりに語れるもんじゃないと思う。
全員が同じボス形態になるわけじゃないから。
ロケテでほとんどのボスの性能を把握してたのなんて、ごくわずかの人でしょ。

766 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:18:47 ID:???

どのボスも最終的には攻略されて初心者を追い返す役目しかなくなると思うなぁ。

もしくは現時点でのチャージゲージの半分を代償とする緊急回避の技。これだけ。
（痛いコンボを入れらそうになったらボス化して即座に解除。
つまり、どうがんばっても撃破されるから、チャージゲージを確保する意味で
ボス化したらすぐ解除するのが最良の決断になると思う。）

767 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:51:59 ID:???

ボス化→最速解除でも体力回復すんの？

768 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:53:30 ID:???

しない。
あと3rdロケテだと通常BOSSをA+M+Sで解除できなくなってる気もした。

769 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 00:12:59 ID:???

稼動はいつ？

770 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 00:30:42 ID:???

４月末

771 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 01:00:38 ID:???

もう手遅れか・・・・

オマエラ、BOSSモード封印して遊ぼうぜ！

772 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 01:01:04 ID:???

5月じゃなかったのか。

773 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 01:05:10 ID:???

遊び方なんぞ稼動前から指定されてたまるけぇ！！

774 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 01:49:45 ID:???

>>766
いまからそんなネガティブな想像ばかりしてちゃ駄目だよ。
マスターが上がるまではどこがどう改善されるかわかんない。

今は、来たるべき完成したセンコロがどんなゲームになるか、それをワクワク
想像しながら待つほうが楽しいよ。きっと。

775 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 02:42:44 ID:???

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:wKsjlEj2P0IJ:d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050306+&hl=ja&lr=lang_ja

ここのキチガイさんはグレフに何か個人的な恨みでもあるの？
SPACE WAR!の粗悪コピーって書いているけどどの辺がコピーなのか偉い人教えて

776 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 02:44:55 ID:???

ヒヨコ属性ですから気にせず。

777 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 02:47:31 ID:???

考え方なんて人それぞれなんだから、別にいいじゃないか。
お互いに接触する事も無いだろうし、ほっとけ。

778 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 10:57:20 ID:???

個人の感想なんて色々あるだろ。
それを「キチガイ」だなんて言う神経が理解できない。
訴訟起こされて余裕で負けるよ？

ガキかもしれないが個人的粘着はやめとけ。

779 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 11:26:35 ID:???

ボーダーダウンでインカム、仕入れ値の半分しかいかなかったんだ。
叩いて当然。グレフのチンポW
あと、書き直したんだからぐだぐだ言うなクズども。

780 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:00:29 ID:???

見せかけて釣り作戦。

781 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:03:58 ID:???

俺、本物ですけど

782 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:32:01 ID:???

まあ、本物だろうが偽物だろうがヒヨコはヒヨコだし。

783 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:34:35 ID:???

ヒヨコって何？

784 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:35:49 ID:???

ヒヨコ。

785 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 12:49:59 ID:???

m9(＾Д＾)

786 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 13:55:53 ID:???

社員乙

787 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:03:49 ID:???

ロケテこねーかなぁ

788 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:14:20 ID:???

ロケテは来てるよ？
私の心の中に。

789 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:21:37 ID:???

>>779
自分の店の客層ぐらい把握しておきなよ

790 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:21:47 ID:???

ヒヨコこねーかなぁ

791 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:35:09 ID:???

ロケテストでBOSSモード封印して友達と対戦してみたが、
最後まで撃ちつ撃たれつの攻防戦で熱かった。

しかし、なにかが物足りないんだよな。
超必殺技で良かったのではないか？

BOSSは超必殺技の削り殺しなので、ギャラリーしていても盛り上がらない。
ストIIIの梅原ムービー観て、ブロッキングってスゲーなと思った。

792 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:35:22 ID:???

僕は昔死んでた。でも今は生きてる。不思議…。そう、君も。

793 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:38:14 ID:???

BOSSモードも逆にハメられるから安心しろ。

794 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 15:51:12 ID:???

横浜のキャロットにあったぞ。
店員に聞いたら多分月曜までのロケテだって。

795 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 16:46:52 ID:???

ヴェントーノノーマルボスなんかは撃破されない方法なんてあるのだろうか？

ほかにも発動したはいいがなすすべなく撃破されてしまうボスも多そう。
…これが、「使いこなしてないから弱い」ってわけじゃなくて、自由度が
低すぎるからこれが限界っぽいんだよなぁ。

しかし、それを是正する単純にボスを強くすればいいってもんでもないな。
それだとシューターはいい勝負ができるが、そのほかのプレイヤーはなすすべ
なくK.Oされることになる。

やり方としては、
「相手と駆け引きができる（かつ、相手よりちょっと有利）」
という調整が必要なんだろうけど、いまのところそれは体当たり攻撃に集約
されてるようだ。
シューティング対戦もので体当たりがメインっていうのも萎えるな。
すぐ避けられるし。（カレルFボスのラリアットもすぐ攻略されると思う。）

796 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 18:41:36 ID:???

対BOSS能力
Ｓ：オラン（攻防一体のテイルボム）
Ａ：トライ、弁当（連射能力、特殊技による時間稼ぎ）
Ａ－：シトロ、アズ（特殊技多段ヒットによる大ダメージ）
Ｂ：グラフ（連射能力のみ）
Ｃ：ブリン（ショットおよびファンネルでの弾受け能力のみ）

797 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 18:46:53 ID:???

>>795
はげどうー。
おそらく、対BOSSについては
パターン化して対処するというSTGの手法を
プレイヤーに求めているんだろうけど、
そのせいでBOSSになってる側の操作する楽しさは
全く考慮されていない感がある。

798 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:08:50 ID:???

>>794は本当。
コマンド表や画面情報からAOUバージョンと思われる

799 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:11:43 ID:???

>>795
で、どう調整するのがいいと思う？

ちなみに、3rdロケテでの流れを見るに、ボスは強い弱いはともかく、より動きやすい
(=プレイヤー次第で変化をつけやすい)方向に調整されてくるとは思うよ。

800 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:13:43 ID:W5hSukXj

BOSSは一人プレイ時CPU専用にしたほうが面白そう。

801 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:53:02 ID:???

>>799
>>745

802 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:32:59 ID:???

発売時期から考えるに、正式リリースまでにもうそれほど大幅な変更は行われ
ないだろうな。

3rdロケテと大差ないなら、ちょっとやり込むかどうか疑問になってきたよ。

803 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:47:48 ID:???

>>802
うん、そうね。やらなきゃいいんじゃない？
俺は楽しませてもらう予定。

804 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:57:07 ID:???

ボスが動きやすいと体当たり崩しばっかりになりそうだな。

805 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:57:23 ID:???

俺はスコアアタックにはあまり興味ないタイプなので、
「対戦相手がいるかどうか」
もやり込むかどうかの大きな指針だな。

ずうっと一人で何プレイもCPU戦やって相手を待ちつづけるのはさすがにつらいから…。

806 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 22:03:52 ID:???

はっきり言って、ボス体当たりはあんまりいいシステムとは思えないよ。
現状ではあんまり駆け引きがないので、
初心者は「ハメられた」と思うだけ、
上級者は「余裕で避けられる」と思うだけ、
というシステムになりかねん。

シューティング対戦ゲームなのに体当たりがボス戦の決め手になってしまったら
つまらんし。

807 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 22:11:52 ID:???

対戦が盛り上がることだけは切に祈るよ・・・
地元だと、オラタンすら盛り上がってなかったことをかんがみるに、
センコロやるために上京せなあかんのう

808 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 22:42:04 ID:???

「動きやすい = 体当たりし易い」とは限らんだろ。
移動する技を除けば、基本的には上下にしか動けなかったりするんだし。

・離れて射撃戦
　→どちらも割と安定(ローリスクローリターン)

・非ボス側が接近
　→ボスパーツをうまく壊すか、ボスに読まれて体当たり食らうか
　　(ハイリスクハイリターン)

でいいんじゃね？
体当たりのプレッシャーで行動を制限させつつ、弾幕でごっそりもってく、っていう
手もあるだろうし、体当たりそのものはアリだと思うよ。ひたすら体当たり狙いばかり
にならなければ。

809 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 23:43:06 ID:???

横浜でやってきた。
初めてやったけど、とりあえず面白いとは思えなかった。
てゆーか、さんざん上でも言われてるけど、ボスモードっていらないんじゃないかと。
とても中途半端すぎる。

あと、近接攻撃回避手段ってある？

810 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 23:45:15 ID:???

BOSSモードって面白そうだな！といった発端で
作られたゲームだから、BOSS無くすと売りが無くなっちゃうじゃん。

オスかメスか分からないキャラで萌えましょう。

オレらの周りはBOSS禁止で対戦ルールが出来てます。

811 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 23:50:00 ID:???

・・・

812 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 00:01:20 ID:???

>>809
バックダッシュで回避後反撃
Ｃ近接で迎撃（機体性能にもよる）
特殊技・弾幕技の無敵で回避しつつ攻撃

ちなみにトライアドのカミカゼ→近接は3rdロケテでは修正されたらしい（？）

813 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 00:26:17 ID:???

カミカゼって、丸い爆風をいくつも出しながら突進して近接？
バリバリ出してるのみたけど。すごく避けづらそうだった。

あ、やっぱＣは迎撃ですか。
いまひとつ近接のあたりの判定や駆け引きとかがよくわからないけど…
たぶん、もうやらない。

814 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:13:53 ID:???

せめてカットイン全部見るまでコイン入れるぜ！！
→ギャラる

815 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:37:42 ID:???

なんかエンディングとか一種類しかない予感。すごく。

816 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:39:13 ID:???

きっとあれだ、絵師がかどつかさになってるよ

817 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:50:23 ID:???

インカムロケが、せめて3rdロケ版だったらなぁ。

818 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 04:26:27 ID:???

やっぱこの近接システムはダメだな。
チャロンや連ジパクってるんだろうが、
このゲームはマップが狭すぎるから
今の強制ロック式の近接は噛み合わん。
もっと近接発動の距離が近いほうがいい

819 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 05:27:29 ID:???

そう？
AOU版のでも、Ｍ近接の追尾性能、明らかにぬるくなってたけれど。
相手見てる余裕がなくて、反応できてないだけじゃない？
あるいは常時端にへばりつきっぱなしで位置取りしようとしてないとか。
自分が中央、相手が端　って形を指向するのがこのテのゲームの基本でしょ？

トライアドのダッシュ特殊→近接は全く別の問題なので放置。

820 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:15:23 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/
このクズ、虫姫さまのボタン配置案など偉そうに説いてる。
ろくにシューティングもできないのに片腹痛いわ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

821 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:32:30 ID:???

>820
踏み切り自殺画像

822 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:36:15 ID:???

確かに、こいつの顔はグロ画像並だな。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

823 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:37:50 ID:???

粘着社員乙。

824 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:40:17 ID:???

さだまさしっぽい

825 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:41:38 ID:???

>820 822
どうしてもリンク先に飛んで欲しいらしいなｗ
宣伝乙

826 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:52:10 ID:???

>820
これはグロ画像というより同情したほうが良いのかな？
こうなるぐらいだったら普通に死んだほうがマシだわこりゃ・・・

827 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 11:59:08 ID:???

客がA連ほしいって言ってるのにCボタンつけてどうするんだ？
そんな事やってたら客をよそに取られるぞ

828 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 12:48:34 ID:???

>820
笑った

829 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 12:56:31 ID:???

おまえら、個人叩きは訴訟ものだぞ。

830 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 13:57:31 ID:???

まぁ、ゲーセンの心配してる場合では無いな（わらい）

831 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:16:59 ID:???

向こうも輪舞の話題出す気ないみたいだし、ほっとけほっとけ。

832 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:27:03 ID:???

このスッドレも、近頃空気がよどんでいるな。

833 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:32:26 ID:???

>820
>シューティングゲームのロケテストが２件、そのうちのひとつは中々面白そう。
ホムラか。

834 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:34:34 ID:???

>>833
敵をＢで切るといったら、カオスフィールド２しかありえん

835 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:37:09 ID:???

バサラ３だろう

836 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:56:14 ID:???

でも、レベルデザインに『基本難易度設定』と注釈をつけるのはどうなんだ。
ユージン・ジャービスが泣くぞ。

837 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 14:58:49 ID:???

>>833
先週末は確かにワールドで旋光とホムラのロケテやってた。

＞「ボタンを叩いて敵を倒す」というわかりやすいプレイアクション

ボタンを叩かずに敵を倒すゲームは少数派だと思うけどなｗ

838 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 15:31:43 ID:???

黄金の城のことかぁぁぁっーーー！！！

839 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 15:50:19 ID:???

レバーで攻撃と言ったら12だろ

840 ：ＫＩＭ：05/03/19 18:27:30 ID:???

ジョイフルロードかも知れぬ
脱線ｽﾏ

841 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 18:35:35 ID:???

バトルガレッガの名を語るのは十年早いわ!!
　　　　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
　　　　／　／　ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰッ
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
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842 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 21:38:31 ID:???

キャラセレの曲で抜きました

843 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 21:51:07 ID:???

ＫＩＭさん、３４歳？

844 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 23:27:50 ID:???

35歳くらいじゃないか？

845 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:05:18 ID:???

チャンポ

846 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:13:16 ID:???

チャンポ

847 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:14:36 ID:???

チャポン

848 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:16:15 ID:???

チンポャ

849 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:17:44 ID:???

いや、38歳だと以前聞いたことがある。

850 ：ＫＩＭ：05/03/20 00:33:59 ID:???

気の早い話かもしれないけどサントラはいつ頃出るんだろう…。
楽しみ楽しみ

>>843-844
多分そんな感じでつ

851 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:53:47 ID:???

サントラに期待する前に期待すべきものがあるだろう！！

852 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:11:11 ID:???

BOSSモードなー

853 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:36:14 ID:???

隠しキャラに渋いオヤジorイロモノキャラか。

854 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:37:49 ID:???

横浜行ってきました。
人がいませんでした。。
ので、初めてマトモにCPU戦ができました。。。

人の食いつきは微妙。
乱入してきた人は大抵、経験者ぽかったです
(BOSS発動のタイミング等からみて)。
ちなみにフロアにはシューティングはあんまりなくて、
鉄拳の対戦台の横に置いてありました。

ボタンの配置は横1列でした。慣れればどっちでもいいかも。
でも、店によって違うのは困るかも。

日曜も行こうと思ってたけど、AOU版だし、人いないし、どしよ。

855 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:49:28 ID:???

ＡＯＵ版なのは、やっぱりやりこませたくないからだろうなあ。ムフ。どんな調整がされて出てくるのやら

856 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:06:40 ID:???

先週はタイトー系列で、今週はナムコ系列か・・・
横浜以外に、中央線沿線にもあるらしいね。

857 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:12:26 ID:???

>>853
きっと聡明な少年だよ

858 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:40:08 ID:???

なんというか、なんでこんなにすぐバレるんだ。

859 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 03:05:59 ID:???

>>858
それだけインターネッツが身近なものになったってことだ。

860 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:42:07 ID:???

中央線なら頑張って探してみようかな。三鷹より東京寄りか八王子寄りかプチヒントキボン。

861 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:56:04 ID:???

東京寄りの直営店

862 ：ＫＩＭ：05/03/20 13:11:49 ID:???

むぅ…税込みで約166ｋか…手が出ないのう…

863 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 15:26:28 ID:???

マスターアップ報告まだー？

864 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 18:44:10 ID:???

隠しキャラはボイドたん

865 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 19:10:18 ID:P56HQzmz

チンポ

866 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 19:35:38 ID:???

チ○ンポ

867 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 22:32:05 ID:???

チ○ン○ポ

868 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 22:33:04 ID:???

チ○ン○ポ
　 ↑　↑キンタマボール

869 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:05:36 ID:???

2ndロケテではオランジェット弱いとか言われてたのに、
3rdロケテではショット性能がいじくられただけでバカ強キャラ扱いになってしまったあたり、
前評判なんてあてにならないものですな。

870 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:10:41 ID:???

キャラ強さに関する評価と、ゲーム構想自体への評価とはまったく意味合いが別ですがな

871 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:28:44 ID:???

そのうちトライアドボスはＭ+Ｓのミサイル主体になったりするだろう

872 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 00:14:23 ID:???

ペクのＦボスカットインで見えているものは下乳というべきものなのだろうか

873 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 00:28:12 ID:???

>>869
2ndロケテ時はテイルボムの強さが理解されてなかったと推測

874 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 07:58:28 ID:???

シューティングが得意でも全く反映されないゲームじゃないかこれ。
変なオタにぼこされてやる気なくしたよ。絵もきもいし。

875 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 08:09:34 ID:???

超回避だとか迫る弾幕の弾道を見極める能力は使えるよー

876 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 08:11:47 ID:???

弾避けなんかの要素はある程度通用するけどね。
絵がきもいのは仕様です。

877 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 10:34:17 ID:???

なんか、最近ショーティングもキモイよな
○姫さまとか○薔薇とか

878 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 10:46:49 ID:???

わざわざ伏せ字にする意味が解らん

879 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 11:15:32 ID:???

シューターは対戦が好きじゃない奴が多い気もする品

880 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 11:32:27 ID:???

センコロも十分キモイよ。

エロ同人作家。男も女も判別不能。　　　　　キモッ！

881 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 11:41:39 ID:???

またイラストレーターの話か。
ま、ロケテもないし話題がないから仕方がないが。
絵は全体的にイマイチだけど、ペクのFBOSSカットインが可愛いから許す。

882 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 11:59:31 ID:???

きっと、盗撮犯がＵＰした画像でオナニーしたのが
男キャラだった粘着でしょ。ご愁傷様。

本当にエロマンガ家なの？これで男だなんてどんなエロ描いてんだろ。
社長もエロ好きなんだねぇ。

883 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 13:26:01 ID:???

あれ？
浜のロケテってもう終わったの？

884 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 15:54:16 ID:???

>>883
今日までじゃなかったっけ。
まあAOU版だしなぁ・・・

885 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 17:40:43 ID:???

ﾅﾆ！絵師はエロ絵描きだったの？
それが本当ならやっぱりツィーランはデフォルト肉便器じゃないか。安心したｗ

886 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 17:42:21 ID:???

中央線沿線ロケテの噂を信じて一応それっぽい２店に今日突貫してまいります。

887 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 18:11:36 ID:???

>>885
エロ＝肉便器な発想ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

888 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 20:23:02 ID:???

社長はこんなオスメスの区別もつかないエロ作家が好きだったとはな・・・・

PCに移植して、18禁で放尿・脱糞・脱衣くらいやって欲しい。

889 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 21:03:15 ID:???

ウザイからツィーランスレでやれや。

890 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 21:14:31 ID:???

このスピードなら言える！

鰤たんﾊｧﾊｧ

891 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 21:55:28 ID:???

時は止まる

892 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 22:10:53 ID:???

ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0363.jpg
燃料になるかどうかわからないけど投下してみますね

893 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 22:28:02 ID:???

誤爆？

894 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 22:34:05 ID:???

いや、キャラデザの人の同人誌

895 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 22:58:15 ID:???

男も女もみんな同じ輪郭。同じ顔。髪型変えただけ。エロは楽でいいのぉ。

896 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 23:35:10 ID:???

>892
いい燃料を頂いた。
絵師はセンコロのキャラでエロ一本描くべきだな。

897 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 23:40:00 ID:???

そのうちエロゲンガーに落ちそう

898 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:05:44 ID:???

エロゲンガーとB級ゲームのイラストとどっちがマシなんだか

899 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:19:10 ID:???

323ｸﾗｽになれるならｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰ

900 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:23:06 ID:???

３０才過ぎたらエロ師はヤバイね。

901 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:36:25 ID:???

つかエロにしか使い道ない悪寒

902 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:55:37 ID:???

普通の企業なら、こんな絵師起用しねえ。

社長はエロ。

903 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:17:46 ID:???

なんか、キャラデザの人を叩く書き込みばっかだのう・・・私怨？
つーか、CHOCOもSH@RPも、かどつかさもエロ描いてるワケなんだが、こっちは叩かないのか？

904 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:39:55 ID:???

性別論争されるキャラデザってパタリロ作家以外いないだろ。

しかもエロ作家だよ？！もうウハウハだよ。夏コミ絶対エロ本出してくるね！

905 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:47:20 ID:???

>880=>882=>885=>888=>895=>902=>904

906 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:48:32 ID:???

>>905
自演乙

907 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 02:12:59 ID:???

>>903
ほら、同人界隈って魔窟だから…。

908 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 10:39:42 ID:???

よく考えたらスターシーカーからじゃん。
いまさら何言ってんだ。ここの池沼どもは。

909 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 10:59:46 ID:???

有名税

910 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 11:27:16 ID:???

オマエラだってエロ同人大好きっ子じゃん。

911 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:24:23 ID:???

ああ、あれだマスコミが得体の知れないゲームを槍玉にバッシングを繰り返してるのと同じで、

得体の知れない同人界隈を叩いてるだけに過ぎないってことでOK?

912 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:31:29 ID:???

私怨だろ、自演の。

913 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:54:39 ID:???

ところでいつ稼動？

914 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 13:08:31 ID:???

納入自体は4月末らしいよ。稼動もだいたいそんな感じじゃないの？

915 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 18:15:11 ID:???

ボダンを見ていると、センコロはボダンの延長線上にあるんだなーと思わされるなあ。
破壊可能のホーミングミサイルや、ホーミングレーザーなんか。

916 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 18:35:33 ID:???

ロケテ
荻窪ファンタジア
いつまでかは知らん

実は
グレフ作品全てロケテやってたりした

917 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 21:18:50 ID:???

で、またAOU版なの？

918 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 21:20:46 ID:???

やってきた人に聞いたら、3rdロケテ版だったらしい。
(グラフライドに溜めコマンドあり)

くそぅ、行けば良かった・・・orz

919 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:02:15 ID:???

昨日初めてやってきたけど、ほとんど人がいなかった。
たまに素人の一見さんが入ってきたけど。
とりあえずクリアして帰ったけど、感想は散々言われているがこのままじゃボスゲーだと思った。
追伸：武器変えて裏キャラみたいなチャンポ初めて見た。
みんながスケスケって言っている意味が分かったｗ

920 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:19:58 ID:???

そんなにスケスケなのか

921 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:50:23 ID:???

スケスケならぬスカスカときたもんだ。

922 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 23:20:27 ID:???

>スケスケチャンポ

あれはキモオタの俺でも引いた。
アニメ「月詠」の主題歌を始めて聞いたとき以来の衝撃。
へんにマジな分こっちのほうが始末に悪いが…。

923 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 23:29:02 ID:???

長い間ロケテに張り付いてきたんｐだがペクのC2の服がそこまでスケスケだとは気づかなかった
よく見てるのだなあ>>922

924 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:30:16 ID:???

ボスゲーというか、ボスのダルさはもう皆諦めてるよ。

地方ルール制定しないと面白くなさげ。

925 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:36:38 ID:???

ベントゥーノボスの不能感は払拭されていますように

926 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:36:23 ID:???

ミカBOSSのリングレーザーの密度を上げてくれ。
あの程度なら普通に回避できるぞ。
FBOSS専用もショボイし。

927 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 05:31:17 ID:???

ミカの真のFBOSS技はＭ＋Ｓのレーザーポッド設置
Ａ＋Ｍ＋Ｓは生ごみ

928 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 10:53:21 ID:???

ていうかSTGのボスのコンセプトってさー、
・対処法を知らなきゃ一発食らう
・攻略法がわかればノーダメージ
だからさー、
ボスモードのボスは、各ゲーにおきかえれば、対処法が確立すればノーダメージの超必殺、って感じになるわけだ。
とはいえ
・攻略法をどう頑張ってもダメージ確定
・神避けしない限りダメージ確定
・運がすごくよくない限りダメージ確定
こうされるとそれはそれで困るから困る

929 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:05:30 ID:???

追加するに、
絶対にダメージが与えられる攻撃が出来たならば、それしかしなくなる。

ファビアン、リリ、櫻子辺りのFボス専用攻撃の、大技大バクチ感は好きなのだがなあ。

930 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 13:28:39 ID:???

ボスにも、長時間残る設置系の行動を増やしてくれないかなぁ。
単発では簡単に避けられるものでいいから、複数組み合わせたときに
面白い使い方の出来るものが多いほうがいい。

931 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 14:14:36 ID:???

せっかくパーツがあるんだから硬直をパーツごとに計算して欲しい。

ワインダーやホーミングは硬直長くして
ワインダー+奇数WAY弾で連携攻撃とかしちゃうと終わった後暫く何も出来ないとか。

932 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 15:26:30 ID:???

荻窪ファンタジア終了or釣りsage

933 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 16:01:10 ID:???

ボスになったときは、A/M/Sそれぞれのボタンに対応したゲージを出しといて
欲しいね。

ゲージが一定量以上溜まってれば、ゲージの上に「ＯＫ」かなんか出しといて、
そのボタンを押せばすぐに弾が出る。弾が出るとゲージが減る。

無ければ赤×と警告音かなんか出して弾が出ない。

同時押し系は、押すボタン全部が「ＯＫ」の状態でのみ使用可能。

934 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:15:02 ID:???

荻窪ファンタジアで呆然としました。ないじゃん・・・

935 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:02:56 ID:???

ハマピカ屋の中の人も大変だな。ガセネタに踊らされかねない

936 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:09:05 ID:???

しかしボスモード中の動作に関しては
センコロ２では精密になるかも。

トライアドボスなんか、ミサイル攻撃出したら、F攻撃入るまでに暫くの間時間がかかった

937 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:19:52 ID:???

マグネスのことかー！

938 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:29:43 ID:???

川崎シルクハットだってば！

939 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 22:45:42 ID:???

つまるところ
情報が出る
→人柱を待つ
→行って見る
ちゃんと踏まえなければいけない

940 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:02:50 ID:???

絵師が必死に話題逸らそうとしていますね。

941 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:04:52 ID:???

1次ロケテでも、終了後に「まだあるよ」ってガセが出回ったなあ。

942 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:39:01 ID:???

トライジールの５ボスの、六角ビットって、結構ボス攻撃に取り入れられたら面白いと思うんだよねん

943 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:09:42 ID:???

メタブラ２ボスみたいに、画面上に硬い石ころを数個置く
→都庁レーザーで敵をとりかこみつつ移動、

こういうコンボが出来るような鷹揚さがないよなあ。

もし発売が８月くらいだったら、「ボクの考えたボス攻撃！」ってんでいくらでも案を募れそうなものだが

944 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:16:04 ID:???

ボスが、
相手の移動を制限する技＋相手に適度にあてに行く技
というような明確な技の割り振りを持っていないからな。

ファビアンボスなんかはそれをしようとしているのかもしれないが、
如何せん６ＷＡＹワインダーは疎すぎるし。
ミカボスも、折角のごんぶとレーザー装置はお飾りみたいなもんだし、機動力ないし。

945 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:24:50 ID:???

ミカBOSSのサイドレーザーさ、ビックコアMK3みたいに
プレイヤー挟んで移動制限できる？
あのレーザー撃ってもすぐ終わってパーツ壊れちゃうけど。

946 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:33:20 ID:???

あれ撃つと他の行動が一切できなくなるような気がした。
移動できないだけだっけ。囲い込みから弾幕打ち込めれば
それなりに嫌らしいかも。

でも弾消しできる奴らには意味なかったりして。

947 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:29:09 ID:???

せっかくのボスなんだから
プレイヤーが複数の攻撃を組み合わせて
自分なりの弾幕を作れるようにして欲しかった

ファビアンボスでワインダー撃てたら楽しいだろうな

948 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:38:23 ID:???

ファビアンボスは６ＷＡＹに隠れてこっそりとオプションを体当たりさせるのが本命

949 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 09:46:00 ID:???

http://plaza.rakuten.co.jp/shirotg/diary/200410020000/
笑った。
マグネスに関して言えば、グレフのもう一つの新作シューティングを見なければ、
まだわからんよ。

950 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 10:14:57 ID:???

とりあえず、最初に2chに書き込んだ奴の脳内アルカディアには
マグネスがあったということか。

951 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 10:25:58 ID:???

ファビアンボスは、ワインダー＋ビットからの弾幕、ということを意識されたものなのだろうが
肝心のワインダーはショボい（というか機動力が微妙だからあっさりついていける）、オプション体当たりはダメージないし。

952 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 11:10:16 ID:???

入荷まで持ちそうな新スレﾖﾛ

953 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 11:59:48 ID:???

950が立てろボケ

954 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 12:25:36 ID:???

ttp://www.bakuretsu.net/ms/
スレの流れとは違うんだけど、昨日同人ショップにいったらセンコロに似たゲームがあったんで投下。
俯瞰視点で、遠距離からは射撃・近距離は近接って感じ。おもしろさはわからんけど。

955 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 13:34:43 ID:???

宣伝なら画像掲示板でやった方が効果高いぞ。クズ

956 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 14:06:23 ID:???

>>954
エロ画像さえ貼ってくれれば文句ないのだが

957 ：950：2005/03/24(木) 14:08:52 ID:???

＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
すまん立てられなかった。>>960に頼むでいい？

958 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 14:52:52 ID:???

>>954
ギリギリでそっちの方が先だったと思う

959 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 18:43:29 ID:???

つまるところエロ画像くれ

960 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 18:48:43 ID:???

明日から奈良キャノンショットというところでロケテストやるみたいです。

961 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 18:55:34 ID:???

奈良か

962 ：950：2005/03/24(木) 19:57:06 ID:???

>>960
次スレよろ

963 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 20:53:04 ID:???

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1111664284/
950のクズ、ボケ、カス

964 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 20:57:09 ID:???

965 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:03:50 ID:???

＞＞９６３
otu

966 ：950：2005/03/24(木) 21:12:46 ID:???

ごめんね。ほんと。スレ立てられなくてごめんね。
そして、乙。
さらに、梅。

967 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 23:04:39 ID:???

>>963のクズ、ボケ、カス

968 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:19:51 ID:???

埋めネタとして、
ボスモードとし操ったり立ち向かいたいボスを挙げていきたいと思います。

ボダンより
・３ボスデカ

銀銃より
・KOTETSU
・GOLETS　BLUE

・・・考えたらそんなＳＴＧ知らないんだった

969 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:23:39 ID:???

カオフィより
・３－３ボス第２形態

ダダダより
・４ボス

・・・つまり、レーザー撃てればいいんだ

970 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:28:24 ID:???

ケイブシュー風の攻撃よりも、
アイレムシュー的な攻撃のほうがマッチしそうだ＞ボス戦

971 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:33:33 ID:???

イメファイ3ボスレーザー。

972 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:52:02 ID:???

あれ怖い

973 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:08:24 ID:???

巨大ミサイルの間を駆け抜ける系の攻撃

974 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:15:40 ID:???

電撃レーザー系

975 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:23:07 ID:???

ワインダー系

976 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:27:22 ID:???

ブリュッとした超密集弾群

977 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 02:50:39 ID:???

R-TYPEの3面はガチ

978 ：ＫＩＭ：2005/03/25(金) 10:47:43 ID:???

ライバル（ギガンデス）などはどうか。

979 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 11:27:25 ID:???

やはり発射予告もない巨大レーザーが欲しい。

あと、フリントロックで触手プレイ。

980 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 12:50:14 ID:???

触手つながりでテトランお茶ﾄﾞｿﾞレーザー撃ちたいなぁ
レバーをぐりぐり回してみたい。弱そうだけど

981 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:10:34 ID:???

触手プレイは30代にはタマランらしいな。

982 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:18:06 ID:???

ギガンデスのライバル登場！の2ボスも、
自機に巨大アタッチメントがつくタイプのボス攻撃といえなくもないか

983 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 20:57:53 ID:???

ﾄﾞｷﾞｭｰﾝ6ボスだっけ。全画面レーザー。

984 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:44:43 ID:???

ゼロガン２の６面中ボスのクモ足レーザー

つまりレーザー！

985 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:45:34 ID:???

こんな書き込みを見ながら井内氏はこっそりと
レーザー主体のＲＳ３を企画していたりして

986 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:53:51 ID:???

レーザーの理念
・ぶっとくて遅いか、鋭くて速い
・反射するか、貫通する
・反動がある
・持続する

987 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:07:52 ID:???

間違ったレーザーの理念
・撃ってると移動速度が落ちる
・固い敵で止まる
・干渉する
・無敵

正しいレーザーの理念
・薙げる
・固い敵をブチ貫く

988 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 02:09:35 ID:???

俺理論キターーーーーー

989 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 03:10:07 ID:???

ほんとの正しいレーザーの理論

・ビーッとかザーッとか音がする。
・横から見える。
・色は青か黄色。
・光速以下のスピードで前進する。
・発射中は自機の動きに合わせて動く。
・輪とからせん状のレーザーは存在可能。
・斜めに発射されたレーザーは反射する。
・鏡に当たると（たとえそれが手鏡であろうが）反射する。
・曲がったり誘導したりするレーザーは存在可能。

990 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 06:05:38 ID:???

・自機が移動すると残像が残る
・残像にも当たり判定があるレーザーも存在する

991 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 11:22:18 ID:???

ボス化するとどこからともなく肉片が飛んできて巨大脳ミソになるのもおつなものです。
もちろん無抵抗主義。

992 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:08:21 ID:???

ボス化すると八角形の浮遊要塞になってゴゴゴゴ言いながらテレポート弾を撃つ
のもおつなものです。
もちろん中心部に一発食らうと負けてしまいます。

993 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:15:23 ID:???

ボス化すると背景が宇宙の歴史を辿るのもおつなものです。
もちろん地球は割れます。

994 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:18:13 ID:???

>>987
それはﾎﾞﾀﾞｿに対する冒涜ですか？('A`)

995 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:25:46 ID:???

ボダンのレーザーは、レーザーのくせしてちんまいから

996 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 13:27:24 ID:???

>>989
ﾜﾗﾀ

・レーザーをレーザーで押し戻すことができる。
・見てから回避行動をとっても間に合う。

997 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 13:38:19 ID:???

>・固い敵で止まる

これは結構な数のゲームが含まれてしまいそうだが。

998 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 13:46:15 ID:???

レーザー≠ビーム
勘違いしてる馬鹿多すぎ

999 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 14:29:52 ID:???

ふははは、俺の愛車のハイビームを食らえー

1000 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 14:33:59 ID:???

1000なら速攻でDCに移植

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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