【グレフ】旋光の輪舞３機目【サントラ予約中】

1 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:38:58 ID:wieqPhXo

公式
ttp://www.grev.co.jp/ronde/index.html
イメージサウンドトラック情報
http://www.grev.co.jp/ronde/etc.htm

前スレ
【グレフ】旋光の輪舞２機目【マグネス?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1098512999/l50
過去スレ
【グレフ】旋光の輪舞【センコウノロンド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096357263/

2 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:39:30 ID:wieqPhXo

２ndロケテ時での機体情報、スレ内呼称etc.

・シトロネット　（B.Changpo）（生意気）
ボス・・・Cab Skirt （超スカート）
A・・・並列ショット
B・・・ホーミング
特殊・・・全方位ばら撒き

・ベントゥーノⅡ　（Mika Mikri）（ツンデレ、オカッパ、Ｃ２は眼鏡）
ボス　Last Arbiter （ビッグコア風コンテナ）
A・・・マシンガン
B・・・ホーミングミサイル
特殊・・・リアクティブボム

・オランジェット　Culian　（ロリ）
ボス Orbital　Saber　
A・・・並列ショット
B・・・スイカ
特殊・・・バリアパンチ

3 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:39:52 ID:wieqPhXo

・グラフライド　（Fabian the Fastman）（チュッパ、ボーダー）
ボス・・・gravity flier　スケボー
A・・・散発バルカン
B・・・誘導炸裂光弾
特殊・・・剣飛ばし？

・プリンスタ　（Lili Levinas）（バタフライ、ミンキーモモ）
ボス　Madam Butterfly　巨大リボン
A・・・単発弾、着弾時に炸裂。溜め撃ち可。
B・・・ビット
特殊・・・瞬間移動

・トライアド　（S.Sakurako）（院生）
ボス　Butcher Bird　爆撃機
A・・・マシンガン
B・・・追いかけマイン
特殊・・・近距離前方への連続高速爆撃。

・アズレウス（karel Werfel）（スナイパー）
ボス　Tenka Dai-ittou 人型
A・・・スナイパーライフル
B・・・攻撃強化
特殊・・・全方位針弾

4 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:41:24 ID:wieqPhXo

・デザイナーのサイト
麦谷興一/CHOCO（メカデザイン）
ttp://chocolateshop.m78.com/
村田力/SH＠RP（メカデザイン）
サイト行方不明
山本七式（メカデザイン）
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/
曽我部修司（キャラデザイン・イラスト　メカデザイン）
高山瑞季（キャラデザイン・イラスト）
ttp://www.condensedmilk.org/

5 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:42:13 ID:???

乙。

6 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:48:35 ID:???

>>1
乙！

7 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:51:27 ID:???

>>1
乙の輪舞

8 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 20:54:42 ID:bFBBk0H9

>>1乙。
ボタン配置に関しては、素人考えでいじっても情けないことになること必至だね。

レバーがニュートラルになってなくて、ガードするつもりがダッシュになってしまうのも、
「昇竜拳でねーよ」とぼやく程度の問題な気がするぞ。慣れろよ。

グレフとしては、
テキトーに撃ってて強い、初心者導入キャラとして、シトロネットを用意したのかもしれない。
実際こいつの戦い方はセンコロの理念をすべて含んでいる気がする。

9 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:24:19 ID:???

ふつーにA下段は失敗なような

A下段の成功例なんてギルティだけじゃないの？
ましてやシューティングのA下段なんてないんだし

＞ガードするつもりがダッシュになってしまう

新タイプのゲームだからこそ掴みで失敗すると
取り返しが付かないわけだが

＞「昇竜拳でねーよ」

リュウを使わなくても遊べるけど、これはシステムに関わる
ものだからなぁ

10 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:26:51 ID:???

俺は昇竜拳を出せないどころかソニブーも満足に出せない

仮にボタン配置がＡＢＣだとしたらさ、
ダッシュを人差し指
Ｂ攻撃を中指
Ｃ攻撃を薬指にする訳？

グレフとしては、攻撃系統を人差し指と中指のツートップにしたいんだと思うし
その理念はわかるよ

11 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:32:34 ID:???

>>10
今までの３ボタンシューティングはみんなそうだよ
中指をB、Cと使い分けたりするけどね

キーボードのブライドタッチを思い浮かべてごらんよ
親指の頻度を考えてごらんよ

12 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:33:54 ID:???

バーチャも
ＰＫ
Ｇ
だしな

13 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:36:10 ID:???

ある意味先輩のサイキは
弱強
Ｇ
じゃなかったっけ。いや正確には覚えてないが。

14 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:37:23 ID:???

押しっぱなしなら下段でもいいと思うけど
アグレッシブに動かすならA位置かB位置だろう

15 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:38:25 ID:???

結局、ダッシュとして使わずガードとして使えってことか

16 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:41:57 ID:???

「小射撃」
　↓
・●●←「大射撃」
○・・
↑
「回避」
…っていう名称だったらわかりやすくないかな？
下のボタンは色や形を変えて､上のボタンと差別化をはかる。
で､「回避」って名前なんだから､バリアが出てもダッシュが出ても
「あ、なんかしらんが回避した。」と思って不自然じゃない。
「小・大射撃」っていう名称も､格ゲーフリークにはなじみやすいのでは。

17 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:42:53 ID:???

シューティングじゃなくて、格ゲーなのか
なんか期待して損した

18 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:43:48 ID:???

tu-ka
ダッシュもガードも、
「よしやろう」と思って押すボタンなので親指でいい。
特にコマンド技の起点になるＢは人差し指がいっちゃんいいと思う。

ＡＢＣ配置のガンスパイクでは指つったし。

既存のＳＴＧと一緒にしてもしゃーないと思うのだ>>11

19 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:43:52 ID:???

ボタンの色とかはゲーセンに依存するからなんとも。

20 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:44:24 ID:???

前スレでもいわれてたが、対戦本番前に操作練習タイム用意するのが現実的な線だと思う。
本番対戦でまともに動けないまま終わっても
練習してる間くらいは思い通りに自機が動かせてそこそこ満足できる、というメリットもある。

21 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:45:31 ID:???

>>17
弾避けばっかしてると一生ダメージ与えられないですよ
相手もコンピューターじゃないんですから

22 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:45:57 ID:???

>>17
格ゲーを期待した人も損をする
どっちでもない新しいゲームとして楽しめれば得ではあるかもしれない

23 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:46:25 ID:???

例えば、乱入→機体選択→Ｃ選択→「練習しますか？」
「はい」にすると、開始１０カウント程度の時間で、画面がニ分割されて、双方干渉しないフィールドで自由移動が出来るとか。

24 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:49:22 ID:???

>>18 同意。つか既存のＳＴＧでＡでダッシュや防御するゲームがあるのか聞きたい。
普通のＳＴＧのＡに相当するのがＢ射撃なわけだから、Ｂを人差し指に持ってくるのは自然だと思うんだが。

25 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:51:54 ID:???

攻撃、ダッシュ、ガード、とやることが多くてはじめてのときは全部短時間で効率良く試す余裕ないから、
練習はミッション制のほうが確実だろうな。
ストIII3rdのブロッキングトレーニングのように隠しコマンドで高レベルを選べれば、
慣れた人の不満も少しは減らせる。

26 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:53:09 ID:???

ロケテでの感想を思い出しつつ書くけど、
Ｂ+Ｃ兵器が攻撃系の方が強い印象があるな。
ペグ、スナイパー辺りはいい。
一方防御系は回数も少ないし、攻撃の決め手に欠ける感じがする。まあオプ攻撃があるっつー話ですけど・・・
桜子やツィーランは結構厳しい。リリーなんか論外だが、これはゲージが６分割ってことこそ重要なのかもな

27 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:57:42 ID:???

>>25
仮に練習コースがあるとしたら、
全１０面以下程度の短い練習＋実戦ＣＰＵ３戦で終了、とかにして、
その実戦の時にだけ乱入可能にする、とかが現実ラインかもしれない。

28 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 21:59:05 ID:???

ツィーランはあれを盾に相手の弾幕無視してダッシュ突撃するとうざそうではある。

29 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:02:13 ID:???

>>28
それが出来るほどあのバリアは信頼が置けない。
発動と同時に突っ込むしかない気がする兵器だった。
むしろスイカボールの爆風の方がオドロキがある

ボスモード発動が結構イージーなのに対し、オプション攻撃の発動が、ボス発動より厳密な気がするのは気のせいだろか

30 ：ＫＩＭ：05/01/31 22:02:18 ID:???

ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!

＞　平素はスィープレコードショップをご利用いただきまして、
＞誠にありがとうございます。

＞　お客様のご注文商品の入金（決済完了）を確認させていただきました
＞のでお知らせいたします。

＞　商品の方ご用意いたしますので発送までいましばらく
＞お待ちくださいますようお願い申し上げます。

31 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:03:29 ID:???

>>28
既に試した。ホーミングが円軌道なので横から食らうのはともかく、1秒後には
範囲が狭くなるので真ん中抜けてきて結局食らうよ。

32 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:04:56 ID:???

ホントにサイキックフォースっぽいな
チェンジエアブレードを3Dポリゴンにした感じと想像してたんだが

前スレの>>731の動画が何故か落とせない
他の動画とかどっかないっスか

33 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:06:08 ID:???

ペグのホーミングはガードするものと割り切っています。
あの性能はふざけてます、が、あのホーミングのお陰でガードに頭が回ります。
ガードが固い人は強い、という印象もあったな。

34 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:09:01 ID:???

>>29
だね。サイキの玄信みたいにあの爆風に隠れながら動くといい感じだった。

35 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:12:32 ID:???

ツィーランのバリアパンチ、
出したての時の頼もしさが、アレヨアレヨと縮んでしまうのが涙を誘った。
「え？こ、これでどうするの？？」って感じで。

36 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:15:27 ID:???

ロケテの連勝機体は
シトロネットと弁当がダントツ。
次いでプリンとトライアド。
グラフはそこそこ戦えていたが、
オランジェットとアズラは勝っているところを見たことがない。

37 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:19:46 ID:???

現システムでのオランジェットの致命的な弱点は明らか。
バニッシュに対するトドメ技が全くない。これ。
BOSSは柄頭パーツを狙われて乙だし、
バラ撒きも回避しきれる程度の範囲にしかできない。
そのうち体力が減ってきて相手のバラ撒きやBOSSで終了。
アズレウスは特殊攻撃使ってる人がほとんどいなかったからなぁ。

38 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:20:05 ID:???

トライアドとアズレウスの名前と顔が未だに一致しない俺
いい覚え方を教えてよ

シトロネット・・・ばら撒き、集中射撃とホーミング
ベントゥーノ・・・ばら撒き、集中射撃とミサイル
オランジェット・・・弾消しに隠れての射撃
グラフライド・・・当て馬
プリンスタ・・・ビットによる無意識攻撃と、強力な弾幕技
トライアド・・・集中射撃と格闘
アズレウス・・・丁寧な単発射撃とＦボス

39 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:21:36 ID:???

>>25
練習コース欲しいねー。
レベル調整とスコア表示つければマニアックな人の餌にもなりそうだし
ダッシュターンでスラロームとか出来たら勃起しそうだ

40 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:25:03 ID:???

オランジェットの弾幕技、せっかく強力なのだから、
簡単なコマンドで、パッと出したいんだよう。

41 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:29:28 ID:???

オランジェットは、前回ロケの時が凶悪だったからなぁ・・・

42 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:31:40 ID:???

シトロ＝弁当C2＞弁当C1＞トライアド＝ブリンC1＞グラフ＞ブリンC2＝アズレ＝オラン

43 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:33:37 ID:???

シトロ＞弁当Ｃ２≧弁当Ｃ１＞トライ＞プリンＣ１＞アズレ＞プリンＣ２＞オラン＞＞グラフというのが私の印象

44 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:38:18 ID:???

シトロネットのＢ+Ｃの避けづらさに比べて
アズレウスのＢ+Ｃの疎さは何だろう？

45 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:39:45 ID:???

グラフライドはサブ射撃が分裂→敵機狙いの軌道の方はわりと戦える（C1？）。
分裂→その場で円状に旋回の方はダメダメ。
使ってないけど見てた感じそう思った。

46 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:41:08 ID:???

>>41
それが原因で今回とんでもなく弱体化したからな。何やっても勝てる気が
しない。自分自身で操作するオランジェットと戦えば絶対勝つ。

んで、思い切り危惧してるのがグラフライドの異常な強化。あとボスモードの
一律的な見直しによるアズレウスの逆転性の消滅。
オランジェットにしても通常ショットが広範囲型に見直されていたし（逆に弱く
なったが）、スタッフが極端から極端に走る癖がありそうで怖い。

あと、おそらくだけどスピード、アタック、ディフェンス（だっけ？）の3つの
パラメータが新機体は全部標準値で調整前だったのでは？　堅さがない
オランジェットが常に撃ち負け被逆転だったし、現状のプレイを元に調整
するのは危険がないか。

47 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:43:43 ID:???

いや、少なくともディフェンスは差別化されてたと思う。
弁当の近接Ｂ＞Ｂ＞Ｃでブリンスタは５割以上もってかれてたけど
トライアドは３割ちょいだった。

48 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:44:11 ID:???

>>46
少なくともあと１回、インカムテストでないロケテをやることを要望せにゃあな。

もしもアズレウスのＦボスモードがショボくなって、
変わりにショット系が強化されたりしたら、個性が刈り取られたような悲しみを覚える

49 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:47:11 ID:???

>>44
弾速と弾幕の厚み。
あとシトロのは途中に一列だけズレてるとこがあるのも鬱陶しい。

50 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:47:54 ID:???

プリンスタって、
実はコマンド技専門機体なのではないか？
あの全方位ミサイルは脅威だし、すさまじい連弾なんか、ガードすりゃこっちが永遠に不利だし。

51 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:49:37 ID:???

弱体化方向の調整をされすぎると嫌だな。
シトロネットのホーミングは、せめてタメ時間を少し長くする程度にして、
あの素晴らしい性能はそのままにしていて欲しいわあ。

52 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:49:40 ID:???

つーかシトロが走ってくるたびに近接と特殊攻撃でクソ２択強いられそうな予感

53 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:51:22 ID:???

一応、トライアドではそれなりに避けた後に我慢してガードしつつBマシンガン
撃ち続けるとカウンター取れるよ。その後はダウン中に回りこんでの蹴りと
フェイントで2択かければ、互いにそれほど悪くない攻防になる。

54 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 22:51:27 ID:???

>>52
更には、走ってくるシトロを見ていたら横からホーミングの束が襲ってきたり、と。
シトロが走ってきたらとっとと逃げたい。

55 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:02:08 ID:???

>>53
それ、誰相手の話よ

56 ：53：05/01/31 23:07:53 ID:???

>>55
あー悪い。書いてる間にレス流れてた。一応、>>50へのレスのつもりだった。
一応、他の機体相手でもそれなりには通じる。集中高火力の強みというか。
もっとも、横移動を基本にして、射撃の切れ目に弾幕入れられると本当に
「全く」当たらないけど。

57 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:08:08 ID:???

だ、だれかＵＰきぼんぬぅぅｈくぢほｃヴぃうぇｈｖるいｌｖ！！！

58 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:11:26 ID:???

>>56
サンクス。
トライアドは、遠距離では何をすればいいのか判らない。
通常ショットもガードショットも直線連弾だし、ダッシュショットも直線連弾だし。弾幕技がないんだよね。
中距離で、Ｃを撒きつつ格闘してばっかだった俺は

59 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:14:02 ID:???

ロケテで、グラフライドとトライアドで、互いに足を止めてガードショットを打ちまくっている展開を見た。
グラフライド側が明らかに不利で、ガードをやめたら結局そのまま攻撃を食らっていた。

60 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:18:39 ID:???

>>57
超事故狙いだけど、相手に対して斜め方向に向かってダッシュB撃つと旋回して
撒けはする。当たって1、2発分だしカウンターで何か入れられるのでおすすめ
しないけどな…。

1発当たれば連続ダメージ確定の直線弾を軸に、Cをフェイントで混ぜたりして
中間距離からプレッシャーかけて、隙あれば格闘、嫌がって遠距離で待ち出し
たら防御して相打ちOKなB連射でそれなりだった。でも一線を超えられない予感。

61 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:20:30 ID:???

>>58
遠距離はすることないね。
マシンガンを気分でちょっと撒いてみたりするぐらい。
ダッシュで大きく回り込みながら接近して、
桜子ﾀﾝのお尻からでるモノばら撒いて当てるんだよ。
相手はショックで動けなくなるから、そこを殴りかかれ。

62 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:30:31 ID:???

アズレウスの弾幕技はガードＢ(3ＷＡＹショット)の強化版のような感じだった
それにその直線弾の間にミサイルも発射されてたから避けにくいとおもう

基本的にはこの弾幕技やガードＢを当てながら相手の様子を見て
相手が硬直した時(ダッシュ後or弾幕技使用時)に長距離から打ち込む感じ

近接は発動は激オソだが攻撃力は結構あったから
あいてのサブゲージを削る

で、自分は特殊技は使わずサブゲージはＢＯＳＳ用に保存し
ＶＡＮＩＳＨ！状態になったらＦＩＮＡＬ発動
ローリングで相手を蹴散らす戦法だったな

１．ＦＩＮＡＬ発動の時に相手の体力を半分以下にすること
２．近接技は極力当たらないようにする
３．サブゲージを無駄にしない
４．通常ＢＯＳＳにはならない

これらを考えながらプレイしてたな

63 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:33:06 ID:???

初心者がわからん殺しされないために、
キャラ選択後にオートガードみたいなモードと通常モードを選べるようにするってのはどうだろう。
・ダッシュは方向転換できなくして一定距離で自動停止
・Ｂ格闘に対して自動的にＢ格闘で相殺（回数制限あり）
・被弾時に可能なら自動的にバリア展開
とか。
もちろんこれだけだとメリットの方が強いから通常＞オートになるような制限をつけるべきだけど。

64 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:35:53 ID:???

今になって言うのも何だけど、ガードの時にはA2回連打で2回目押したら
押しっぱなし、と意識してれば暴発も多少ましだったかなー。

65 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:47:30 ID:???

弾よけゲーならガードはいらん

66 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:51:05 ID:???

やっぱこのゲーム操作システム多すぎるよ！

１、メイン攻撃
２、サブ攻撃
３、バリア
４、ダッシュ
５、B近接
６、C近接
７、弾幕技１
８、弾幕技２
９、特殊技
１０、オプション攻撃
１１、ボス化
１２、ボス解除
１３、ボスメイン攻撃
１４、ボスサブ攻撃
１５、ボス特殊技
１６、ファイナルボス化
１７、ボスオプション攻撃（？）

まだこれ以上あるみたいだし…。

67 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:52:15 ID:???

>>65
>>21

実際最初はガード使わずダッシュだけ使うようにした方がいいと思うがね。

68 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:54:50 ID:???

>>66
否。少ないだろ
今の格ゲーなんて何個技があるんだか

69 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:57:30 ID:???

>>66
ギルティに置き換えてみよう
１、Ｐ攻撃　２、Ｋ攻撃　３、Ｓ攻撃　４、ＨＳ攻撃　５、Ｄ攻撃
６、ガトリング　７、必殺技（複数）　８、ダッシュ　９、ジャンプ　１０、２段ジャンプ　１０、空中ダッシュ
１１、ガード　１２、直前ガード　１３、ＦＤ　１４、ＤＡＡ　１５、覚醒必殺技
１６、ＲＣ　１７、サイクバースト　etc.etc.
こんなもんじゃね？

70 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:57:37 ID:???

>>66
立ち弱パンチ　（略）　ジャンプ強キック　（略）　晃龍烈火とかやってほしい？

71 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:59:15 ID:???

正直、攻略とか調整よりも根本的な部分の話をしたい。
皆ロケテそのままのゲーム性で満足なの？
１回目のロケテの時はまあこれから調整されるんだろうなーくらいに考えてたけど
２回目で問題だと思ってた部分がまったく変わってなくて焦った。
このままいくと正稼動では間違いなく戦場を上から見た劣化バーチャロンになると思うよ。

もっとサクサク弾避け出来なくていいのか？もっと自由に弾幕組めなくていいのか？
期待しているものがズレてるって言われりゃそれまでなんだけどさ。
今のままじゃ到底、新感覚の対戦シューティングなんて言えないよ・・・

72 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:00:39 ID:???

数よりも、弾幕技とか特殊技とかいう変なカテゴリ分けが問題かと

73 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:04:11 ID:???

弾幕は普通に組めると思うが？
Ｂ＞キャンセルＣ＞キャンセルダッシュＢ＞そのまま間合い内に入ってＢ近接
とかできるし。

74 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:05:37 ID:???

今の格ゲーは10数年のうちに少しずつ付け足されたものだからまだいいけど、
これはまったく新作だからなぁ…。
少なくとも、
「一つわかればほかも類推することができる」
というシステムになってればまだわかりやすいんだけどな。
ストIIは最初から技がいっぱいあったけど、
「上段はパンチボタン、下段はキックボタン。」
「左から小、中、大。」
「立ってる時は回し蹴り、しゃがんでる時は足払い、飛んでる時は飛び蹴り」
などと「一つわかればほかもわかる」というシステムの伝え方が秀逸だった。

このゲームは、ワザと技がバラバラでおぼえにくい。一つ一つおぼえて
いかなくてはならない。

75 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:05:40 ID:???

初心者同士でもある程度弾避けゲームになるのはイイガ、
それが体力減少システムやボスモード、ダメージによるサブゲージ減少、バニッシュ状態など
ルールで無理矢理導いてるに過ぎないので、そこからの発展性がキツイ。

個人的には、今の旋光の輪舞は
「ビデオゲーム版エアホッケー」。あのホンジャマカがやってるアレ。
勝っても負けても100円でそれなりに満足できるけど、もう終わり？それだけ？みたいな。

76 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:09:41 ID:???

>>71
あーそれは感じるね。
多分71とは違う部分でロケテノートにも書いたんだけど、もうボスモードは
キカイオーのファイナルアタックでいいと。その代わりゲージ使ったり温存
したりの駆け引きを徹底的に楽しくしてくれと。

ゲームの背骨になっちゃってるので今からボスモードの位置付けを変更
するとかはもう無理。サブゲージ周りの溜まり方からゲージ消費行動の
強さまで全部変えた上、体力自動減少を前提にしたバランス調整とか、
ゲームの流れ、企画の指向その物をもう一度作ることになるし。

「ヴァニッシュ状態にして一撃」をいかに叩き込むか、のゲームになるのは
自明なんだから、全方位弾幕とかの調整をかけてボスチキンレースは
容認するしかないというのが現時点の予想かなあ…。

77 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:10:08 ID:???

Ａ．当たり判定が今の状態ではでかすぎる
Ｂ．体力減少は１０ぐらいからでいいと思う
　　現状では今までの４０秒が無駄という感じ
　　で上級者は早めにケリつけようとするから
　　初心者が手を出せないという状況になってた
Ｃ．ＢＯＳＳモードではＶＡＮＩＳＨまでで
　　双方ＶＡＮＩＳＨになったら弾よけ勝負みたいな感じがいいと思う
Ｄ．シトロネットのような初心者向け機体はあってもいいと思う
　　しかし今の状況では上級者向け機体特有の
　　「使いこなすと初心者向けより強い」という状態ではなく
　　只弱い機体という状態なのが現状
　　シトロネットは自己規制でＣボタンを封印してやって見たが
　　それでも強かったという印象がある

78 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:15:36 ID:???

>>71
正直、全然満足じゃねぇー！
劣化バーチャロン＋なんちゃってサイキックフォース＋見た目だけ弾幕シュー！

どうして近頃のゲーセンメーカーは必ずパクリから開発に入るんだよぉ～！
開発者はいったい何が作りたかったんだ！？
「おっ、このゲームとこのゲームくっつけたらオイシイとこ取りでウハウハじゃない？！」
って感じですか！？

79 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:17:44 ID:???

どこがチャロンやサイキックフォースなんですか？
嘘はよくないとおもうぞ

80 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:18:17 ID:???

BOSSモードがカタルシスの開放だから、ただ相殺というのは…。

例えば相手が発動時（WARNING表示）にこちらのゲージが50％以上あり、
（なおかつこちらがヴァニッシュ時なら）ABCでこちらのゲージを50％消費
して持続時間を半分にするとか。

やり込んでる人に聞きたいんだが、ジャス学のツープラトン返しって足枷？
それともちゃんと一要素？

81 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:18:31 ID:???

適当言ってるだけだからほっとけ

82 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:22:14 ID:???

攻防的に連ジに局面の破壊要素がやばく入った感じって気がするが。

83 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:26:21 ID:???

このゲームに成功してほしいファンの一人としては
変更は大変だと想像するが一定の改善は必要だと思う
しかしこのスレを見ると本当に建設的な議論が多いから
みんな好きなんだなー

84 ：78：05/02/01 00:27:01 ID:???

>>79 >>81
「だって、似てるジャン」
としか言いようがないよなぁ。
チャロンとサイキのファンとこれらをちっとも知らないライト層が見たなら
ともかく、よくゲーセンに来るようなゲーマーだったら
「ああ、こういう系列の作品ね。」
と結論付けられて終了。となりかねんと思うよ。

85 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:27:53 ID:???

いまのところ行動の相性はこんな感じか？
通常射撃：弾幕技に強く歩きに弱い
弾幕技：歩き・ダッシュに強く通常射撃に弱い
近接：バリアに強くダッシュに弱い
バリア：射撃全般に強く近接に弱い
ダッシュ：近接に強く弾幕技に弱い

86 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:34:19 ID:???

前スレの最後の方のボス化のメリットデメリット見てて思ったんだけどさ

どっちも
瀕死寸前(バリアとかで弾を防ぎきれない程度)
or VANISH!
or タイムアウト間近の強制体力消耗時

and ゲージMAX(BOSS化可能)

の状況になったら、どちらも強制BOSS化ってどう？
瀕死時のHP的には有利だけど相手にFINAL BOSS化されるとﾏｽﾞｰな状況になること等の改善に
ならない？
駄目か。
そもそもどうやって戦うんだ。

グレフお家芸の打ち合い干渉でもやるか？

87 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:36:17 ID:???

まあ、ゾイド出たときも「劣化チャロン？」で終わりだったしな。俺は。

88 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:37:20 ID:???

>>86
確かにゲージＭＡＸでのＡＢＣ早押しゲーにだけはならないでもらいたいな

しかし、その代替案がまだ見つからない

89 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:38:14 ID:???

チキンレースはそれはそれでありかもしれん・・・
射撃と近接はチャージゲージの削りあいなのですよ

90 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:40:29 ID:???

プレイしたら誰もサイキックフォースやチャロンもどきなんて言えなくなる

むしろ、そういった有名ゲームの常識は極力排除されている。
それが結果として、面白くないゲームになっている。
グレフ側は、遊びやすさよりも独創性を重視して、
体力減少システムとか、あまりユーザーフレンドリーでないシステムを導入しているわけで

このスレの意見としては、
実はサイキックフォースやチャロンをパクり云々はあまり問題にしてない。
むしろパクってでも面白くしろ！というのが多数派だと思う

91 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:41:05 ID:???

ボス対ボス
打ち合い干渉
は欲しいけど、そろそろ開発的にまとめに入らなくちゃならないんだろうなァ…。

いっそ、「うお！こんなゲーム見たことねぇ～～！！！」と思われることだけを
考えて対戦バランスはこの際無視。そして「このゲームおもしろいんだけど
バランスはむちゃくちゃだよね。惜しいなぁ。」と思われたところで２作目。
ってのはどうだｂｙカプコン戦術。

92 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:42:28 ID:???

ランブルフィッシュがそれで失敗しました
続編も不評の嵐です。

93 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:42:51 ID:???

>>91
そうだな単発で終わらすには惜しいゲームだな

94 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:44:31 ID:???

そうだねー
まともな対戦ツールとしてはおいといて
取り合えず目標はくにおくんドッジボールだね

95 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:48:06 ID:???

オレは通常BOSS対通常状態だと
小回りとガードの効く通常状態が有利(体力が無いときは例外だぜ)だと思ってるんだけど
>>86の強制BOSS化を起こさせない状況を作る手段として
通常ボス化とその後の体力回復に結構意味が出てくると思うんだよ。

演出的にも面白くなりそうだし。

96 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:48:38 ID:???

>>85
そだね、ただバリア射撃は歩き射撃と撃ち合うと不利。追いつけないし。
近接はバリア射撃をかいくぐるのはちと大変だが、
故意に間合いに入って相手の近接を暴発させたりすることでフォローかな。
当たればリターンはでかいわけだし。
機体の射撃の性質によっても相性は変わるけど、
基本的に複数の要素を組み合わせて相手の選択肢を狭めていく感じだね。

まあそんな感じにチマチマやってるのが最終的にチキンレースの勝ち負けにも繋がったり繋がらなかったりするわけだが、
いかんせんその因果関係を忘れてしまうほどBOSSでの蹂躙がクソゲー臭を漂わせてるんだよなぁ。

97 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:49:42 ID:???

ランブルフィッシュはものすごくどこかで見たことあるゲームなので
「うお！こんなゲームどこかで見たことある～～！！だからバランスとか
関係なくプレイしません。間に合ってます。」
と思って実際にプレイしなかった。

98 ：78：05/02/01 00:54:58 ID:???

>>90
じつはオレはプレイして初めて「バーチャロン？」と思ったくちだよ。
まぁ、バーチャロンもサイキックフォースもやりこんでないから出てくるセリフ
だとは思うけどね。
ただかなりの人が同じように思うんじゃないかなぁ。
（一般人の認識…「フィールド上を駆け回って射撃しあうゲーム」＝「バー
チャロン」くらいの認識だと思うので。）

あとパクリは個人的にすごいダサさを感じるので許せない。
パクリは、自分の作品がパクリもとの作品より格下だということを作者みずから
公表してるようなものだからなぁ。
ただ、システムや要素の一部をたくさんの場所から少しずつパクってうまく
料理するならオーケー。

99 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 00:58:37 ID:???

チャロン、チャロンうっせーんだよ！
ｵﾒｰがチャロンしか知らねーだけだろうが！
アヌビス舐めんな！！
旋光の輪舞はアヌビスのパクリ！！！

100 ：85：05/02/01 00:59:17 ID:???

>>96
うむ、全面的に同意。
チャロンはやったことないのでわからんが、
パクリ言ってる人はそのへんの読み合いも踏まえて言ってるのかしら。

101 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:03:38 ID:???

78がなんだか必死かつ、最初の勢いがない件について。

で、具体的にどこがパクりなのよ？

102 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:05:38 ID:???

オラトリオタングラムはある意味ロンドより弾幕ゲーだったな

103 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:06:47 ID:???

グリスボックＶＳサイファーとかなｗ

104 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:08:25 ID:???

この手のゲームがチャロンと比較されるのはしかたないことだが
とりあえず全員おちつけ

105 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:19:52 ID:???

チャロンって主観視点っぽいカメラを通しての周囲の状況把握、
・・・ってのが一番の焦点になってるゲームだと思うし、
見下ろし型のゲームとはまったく別物としか俺には思えないなぁ

鉄拳と鉄拳フォースを同列で比較するようなものな気が

106 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:27:29 ID:???

ダッシュについて。最初はACとかアヌビスみたく
・レバー入れ＋Ａでダッシュ＞さらにレバー入れ＋Ａで方向転換
だと思ってたら２回目のＡで立ち止まってしまって
非常にストレスがたまった。

実際にはチャロンと同じで
・レバー入れ＋Ａでダッシュ＞レバー入れで方向転換
だと気づくまでずいぶん時間がかかった。

ここでＡ連打してもガードが成立するまで間が空くので
隙だらけ。そしてストレス増大。
今からアヌビス式にならんじゃろか。ダッシュ速度と距離で
差異化するってことで。

あと、Ａは押しっぱなしでもいいが、ポン押しだけでも
レバーが入っている限りダッシュしつづける。
ダッシュも意外と正確な制御はやりにくいのが難。
華麗によけるつもりが弾幕に突っ込んで自滅とか。

107 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:27:38 ID:???

まぁ、人それぞれ。ってことでお開きにせん？
それとも建設的に「もう劣化バーチャロンなんて呼ばせねぇ！」と言えるくらいの
改善案を考えてみねぇ？

考えてみれば、「このゲームのシステムはどうかと思うんだよな。」という
話題はナンクセつかないのに、「このゲームの見た目はどうかと思うんだよな。」
という話題が鬼門なのは謎だしそれじゃもったいないよね。

108 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:31:13 ID:???

グレフはこのゲームを本当に新型の対戦シューティング物として出すつもりなら
もっとたくさんの情報を出して欲しい｡
ただ「ゲームできた。ロケテやるよ。」でインストだけ出されてもこちらは全くわからない｡
サントラ作って資金集めも必要と思うけど、基本に戻ってキチンと広報してください｡

･･･ボーダーダウンの時と同じことを繰り返していませんか？

109 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:31:17 ID:???

ダッシュの存在がチャロン臭さをかもし出してるんじゃないかなぁと思った。
通常移動は早くて射撃押しっぱでゆっくり移動。ってのが弾幕ゲーとしては
スマートだと思うんだけど…。

110 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:36:36 ID:???

>>108
情報って、たとえばどんなの？

オレは、逆にグレフはアンケートを取ればいいのにと思った。
「このシステムはこういう意図をもってこうしたのですが、どうお感じに
なりましたでしょうか。」とか。

111 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:38:35 ID:???

>>109
したらケイヴくさいって言われるんじゃろか

漏れは気にせんけど

112 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:39:10 ID:???

やってて気づいたことはフィールドが少し狭いと思った
円形フィールドはいい考えだと思うからそこは問題ないんだけれど
少し狭い感じがした。あと１．３倍ぐらい大きくしたら弾幕も避けられ易くなるし
近接も避けやすくなる。
あとガード攻撃が通常攻撃より強いのはのはいただけない
上級者同士の時にガードＢの打ち合いからガードを解いたら負けるという
チキンレースになることがあり、
このゲームの「高速感」が見られない状況になってたから改善してほしいなぁ

113 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:39:15 ID:???

近接のコンボなんかいらないです｡ウザイだけ｡
もっと言えば近接いらない｡

チェンジエアブレードは良く出来ていたなと思った｡
(処理落ちひどかったけど。)

114 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:40:12 ID:???

>>109
それだとストイック過ぎて着いていける人が少なそうだ。

ボムありダッシュありバリアあり。
しかし攻撃面はどうなのだろう？
現状、充実しているキャラとそうでないキャラの差が激しい。

115 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:40:16 ID:???

ゲームシステムをどっかから借りてこようと考えるのが間違ってるのかなぁ。

116 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:46:49 ID:???

自分が見た限りじゃ、ガードＢが相手の動きを封じられるほど
強いキャラは少ないぞ。事前に弾幕技が入ってるんでない？

連射力の強いキャラ（ベントゥーノ・グラフライド・トライアド）は
正直立ちＢ撃ってるだけで相当プレッシャーになる。
逆にガードＢが遅すぎたり広がらなかったりでイマイチ。

これらのキャラ同士で戦うとじりじり動きながらＢ打ちっ放し
状態でけっこうつまらなくなるけど。
攻略進めば対応もあるのかも知れない。

117 ：71：05/02/01 01:46:54 ID:???

結果的にスレ荒らしてごめん。
言いたかったことは、「オリジナルの弾幕」と「回避＆反撃」がメインじゃなくていいのか？ってこと。
読み合いがあるのはわかってるけど、それなら他ゲーが既にやってるじゃない。
上手く言えないが自分は弾幕と弾避けの我慢比べみたいなゲームがやりたかったんだよ・・・

118 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:47:01 ID:???

>>107
機体のデザインはいいと思う
フィールドもいい感じだし

しかしキャラに問題が・・・
萌え系重視な感じだから
もし声優なんか付けたら
某シキガミみたいになってしまう

しかもロケテだからかもしれないが
ストーリーが全くない
確かに普通の格ゲーにはストーリーなんて皆無だけど
萌えキャラを使用してる時点で
一定以上のストーリーは必要であると思うな

119 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:49:20 ID:???

ロケテストまだー？

120 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:52:26 ID:???

>>117
キャッチコピーに偽りあり！
ってところでかなり損してると思う。
「弾幕シューティング対戦」って言ったらシューターはやっぱ>>117のような
イメージを持つよねぇ。

121 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:54:47 ID:???

>>71
いや、ロケテなんだから言いたいことを言うべきだろう。
その結果が何をもとらすものであれ、意見は意見だ。

122 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:57:41 ID:???

boss突入時にコクピットにはいつくばってる桜子C1に１票

123 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:59:34 ID:???

ミンキーモモのアップがキモイ件について

124 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 02:04:38 ID:???

ある程度慣れてこなれてきたら、設置系の重要度が上がって、チャロン風味が
薄れてサイキ風味になってくるんじゃなかろうか。

125 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 02:15:44 ID:???

ロケテにいけずここを読んでるだけなんだが、なんかガードは無い方が良いような気がするな…
いっその事ガードをなくして、Bおしっぱで低速移動、Aはダッシュとターンじゃなくて、単なる速度増加にして
押してる間中8方向自由にブーストが掛かる仕様にしたほうが分かりやすいと思う。
自機の速度が3段階あれば緩急がつくし、なによりシューティングっぽい。

126 ：71：05/02/01 02:30:14 ID:???

>117で書いたようなことを重視した希望変更点。
■攻撃側
・Ｂ射撃はある程度方向指定を出来るように。現状で指定出来るのってガード中だけだっけ。
・ゲージを消費する特殊な技をもっと増やす。
　弾幕技はもっとバリエーション増やして隙と弾数を少なくして連携で使えるように。
　あとは特殊軌道な攻撃やら、レーザーやら、設置機雷やらその他色々。
　退路を塞げるもの、行動を読んで狙えるものを。
　そういう武器をゲージある限りガンガン出していけるようにする。
　今のＭＡＸでも５～６発じゃ少なすぎるので大量に撃てるように消費は調整。
・ホーミング系は抑え目に。あくまで相手を動かす程度に。
・近接のゲージ減少は廃止。ゲージを消費する機会が増えれば無用。
■防御側
・喰らい判定を大幅に縮小。
・ガードの削りを大きく（もしくはガード削除）
・ボム技はゲージ消費多め。

あとボスモードはゲージを使わず溜めきったご褒美なのでガン強で。
具体的には特に考えてないけど。

ってことを考えてたら完全に今とは別ゲーになってた。妄想終了orz

127 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 02:41:45 ID:???

>>125
速度変更はボーダーにもあったし、いい案かもしれない！
ダイナミックに避けたい時は高速
相手の弾幕を集中して避けたい時は低速

ダメージ計算は高速のときは大きくorダメージ硬直が長い
　　　　　　　低速の時は小さくor硬直がない
という感じにすればダッシュやガードは必要ないな

128 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 02:50:34 ID:???

>>127
ダッシュ／ガードの２ボタン分離案のバリエーションだな。
ただそれだとガードに相当する低速モードが
喰らい判定が大きくならない分かえって強力になるだけだと思う。
今のガード中移動も速度は普段より遅くなるしな。

129 ：追記：05/02/01 02:54:56 ID:???

だからって被弾硬直があると一回避けをミスった方が一気に押し切られる危険があるわけで、これは外せない。
結局ガードのゲージ効率を少し悪くするのが妥当な気もしてきた。

130 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 04:47:09 ID:???

そうこうしているうちにサントラ発売か。
なんか待った気がしないのはロケテのおかげかな。

131 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 05:09:27 ID:???

ttp://namakoteam.com/videos/senkou-vs.mpg
ttp://namakoteam.com/videos/senkou-finalboss.mpg
前スレの動画ミラー

132 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 06:35:42 ID:???

自キャラの周りの輪っか、表現としては面白いけど情報の表示としては甚だ見づらいな。
残弾とかの情報は、もっとぱっと見た瞬間にわからないと駄目だと思う。
改善案としては、リロード分と非リロード分で線の太さを変えるとか、
８割以上溜まってたら表示色をかえるとか、かなぁ。

関係ないがダッシュ中のトライアドはスーパーバルキリー似だと思った。

133 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 08:58:42 ID:???

あの輪っかは二次元データとして描画してから
ポリゴンのエンジンで回転かけてるんだよね
だから角度によっては厚さ0になって見えなくなる

NAOMIなら空間上に描画もできると思うんだけど難しいかな

134 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 09:21:56 ID:???

VO5.66はNAOMIじゃなかった？

135 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 09:34:24 ID:???

そういえば、ときどき輪っかが裏返るのは、どういう意味があるんだろう？

136 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 10:06:17 ID:???

近接範囲に入ったら回りながら消えてた。
あと、ダッシュ中も回ってかな？

137 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 11:26:24 ID:???

あのまま出すのだろうか。
システムにテコ入れしないとヤバイと思うのだが。

闘劇タイトルになるには、システムに問題アリだよなー。
ギャラリーしていても何も盛り上がらないし。

138 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 12:07:12 ID:???

ここに書いてあったの見て自分なりに改良案を妄想してみた。

改良案１
ボタン配置とボスモード仕様の変更

ボタン配置を
　ＢＣＤ
　Ａ
にして、Ａは今と同じガードボタン、Ｄをダッシュボタンとする。
こうすることにより、レバー入力をしていてもＡを押すだけでガードできるように。
ダッシュはレバー入力＋Ｄで。レバーニュートラル＋Ｄは何も起こらない。
んで、ガード中にダッシュはできないようにする（コレ重要）。
要はＡとＤを同時押ししたときの優先順位はＡを上とする。
４ボタンに変えたことで、ボスモードをＢＣＤ同時押し、オプション攻撃は従来のＡＢＣ。
これにより、ゲージ１００％でもオプション攻撃を出せるようになる。
また、何かと議論を巻き起こしている（？）ファイナルボスモードを全試合につき
１回のみ出せるようにする。一度ファイナルボスモードを出した場合、
それ以降ＶＡＮＩＳＨ状態でＢＣＤを押しても普通のボスモードとなる。
このときのボスモードはファイナル時と同様、終わった後に体力回復なし、
破壊されるとその時点で負けとなるようにする。

つづく

139 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 12:17:11 ID:???

改良案２
ガードありモード、弾よけモードを選択できるように

ガードありモードは今の仕様と同じ。
弾よけモードを選ぶとＡを押してもガードできなくなる代わりに
当たり判定縮小、ＶＡＮＩＳＨ状態だとさらに小さくなる。
Ａを押すとガードはできないが、低速移動可能となる。
低速移動中に攻撃でガード攻撃と同じ攻撃が出せる。
また、改良案１のＡとＤ同時押しではＡが優先により、
ダッシュ＞低速移動がスムーズに出せるようになる。
なお、ガードありモードのダッシュ＞緊急停止と弾よけモードのそれとを
比べた場合、弾よけモードのほうが硬直が小さくなるように。
（ケイブシューでＣ押しっぱなしからＡＣ同時押しした時みたいに
通常移動＞低速移動を滑らかにできるように）

んで、もしこの弾よけモードが強すぎる場合は防御力－２０％みたくすれば、
まぁ、バランスは取れるんではないかと思う。

以上妄想でした。

140 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 12:34:56 ID:???

別にF.BOSSじゃなくて通常ボスでもバニッシュの相手にトドメ刺すには十分なわけで。

141 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 12:37:13 ID:???

ボダンの速度変更はうざったかったのだが・・・あれは苦渋の選択の末の搭載の気がする。

あと、ダッシュとガードが同一ボタンなのは、俺はいいことだと思っている。
わざわざ分けても混乱するだけの気がする。ボタン配置は現時点のがベストだと思う。

操作に慣れないのは、このゲームが新機軸だからだと思う。
俺だって既になんとなくわかってるのだから、１，２コインでブーたれるのは、
対戦相手が悪かったからだと思う。

ガンダムが流行したのは、あのゲームがゾイドでなくガンダムだったからである気がする。

操作になれる機会を作ればたいていの問題は解決すると思う。

ダッシュとガードがなければゲームは話にならないと思う。
というのはこのゲームはカメラが動くからであり、
そこではある程度大雑把な動きを許容するシステムでなければなるまい。
カメラが動かなければ、インベーダーの撃ち合いみたいなクソチマチマした見栄えのしない画面のダサいゲームになる。

142 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 13:00:53 ID:???

もしグレフが基本的ゲームシステムを変更することなく
バランス調整だけして３度目のロケテに出したら
ブーたれる住人が多そうだなあ

143 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 13:04:37 ID:???

＞１，２コインでブーたれるのは、対戦相手が悪かったからだと思う。
＞操作になれる機会を作ればたいていの問題は解決すると思う。
そうだな。だが、このまま素で出すと、機会のなさという問題が残ったままでもある。
本質的な解決策ではないが、1P練習モードと乱入時練習モード、それぞれで
ある程度フォローできるとは思う。

144 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 13:24:34 ID:???

はよーグレフ通信を更新して欲しいのう。
ここでのどんな意見が鑑みられるのだろうかのう。

145 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 13:25:45 ID:???

新しいからこそ初心者の人に対しては
それなりの練習・救済はあっていいと思うね

問題がグレフに誠意があるかどうかにかかってるな

146 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:18:52 ID:???

>>143
>>63みたいなビギナーモードの搭載についてはどうだろう。

147 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:19:58 ID:???

「誠意」の使い方間違ってないか

148 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:25:09 ID:???

このゲームって特有のクセみたいなのが強いから、初心者が慣れるまで時間がかかるんだよね。
んで、そのクセにより経験者と初心者との格差をよけいに広げているのだと思う。
今まで挙がってる意見で乱入時練習モードはどうだろうね。
もしあったらあったで、それに付き合わなければならない経験者にとってはテンポ悪く感じるかも。
仮に実装されたら、カートリッジ選択後に練習モードの有無選択、
両者とも拒否したときのみスキップして即対戦に。
片方でも有りを選択すれば練習モードになる。このとき拒否した側は
追加でレベル選択をする。練習モード時は１Ｐ２Ｐ互いに干渉しない分割画面に。
んで、拒否してレベル選択した側にはレベルに応じて全方向からあらゆる弾幕が飛んでくる。
レベル０（弾幕なし＝通常練習モードと同じ）＞＞＞最大レベル５（ファイナルボスモードの弾幕）
こんな風にすれば初心者は練習モードで操作確認などができるし、
それに付き合ってる経験者側はその間は弾幕回避で遊べるようになるから、
互いに不満はなくなるかな？制限時間は１０秒程度であれば対戦テンポも悪くならないだろうし。

149 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:30:11 ID:???

期末の3月発売としたら、
いまさら、新仕様入れてる暇ないだろうなぁ

150 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:54:17 ID:???

下手に練習モードとかしない方がいいだろ
違うゲームだが、地元に自分より下手な奴には乱入して、
上手い人が来ると、乱入拒否カードを設定する奴がけっこういる

ある程度上手くなっても、
強い奴に乱入されたら練習モードを選ぶ学生プレイヤーとか絶対出てくる

それよりは、初心者の半数を引退や家庭用待ちに追い込むこと覚悟で、
乱入拒否なしにするか、
対戦の流れが切れても初心者を育てる意味で
一人用設定を許すかだろうな

151 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:56:09 ID:???

そうだ、初心者用に、オートガードってのはどうだろう？

152 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 14:58:46 ID:???

それ、実現した時のこと考えるとなんか嫌だな。
どんなゲームでもそうだが、対戦前に１０秒程度練習してどうにかなる話じゃないしょ。
乱入拒否、また、拒否した後の１人プレイ中はいつでもスタートボタン押せば対戦に移行可、とかの方がいいと思う。
練習したい側がちょっと待って、って言えるようなものを。

153 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 15:07:47 ID:???

>>151
オートガード選択した場合にある程度のデメリットがないと、
うまい人がみんなオートガード使ってしまって、意味なくなるけどな

154 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:03:08 ID:???

とりあえず今の仕様でバランス調整を行ったものを予定通りに春に稼動。
今年の秋か冬にＰＳ２に移植。
そして、家庭用で新規プレイヤーが育ったところで来年の夏ごろに
何かと問題がありそうな仕様を改良した続編をリリース。
なんかもう、こんな流れでいいような気がしてきた。

155 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:06:37 ID:???

安易な初心者救済はVOの二の舞になるよ。
“初心者でも使いやすい”テムAのリリースで一気に寂れたフォースの二の舞に。

156 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:13:20 ID:???

フォースは元ゲーム設計がクソだから。テム関係ないし。

ロンド、現状では対戦者は白けムードなのに、このまま投入するのかねぇ？
BOSSモードー！ぱらぱらー！ワー！ウヴォアー！つまんねー！

157 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:18:49 ID:???

隠しでシルバーホークが出るらしいよ。

158 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:23:20 ID:???

白けては無いと思う。
むしろ熱くなり過ぎてるようにも感じるけど。

159 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:32:23 ID:???

まとめページっぽいもの作ってみた。
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/

160 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:33:04 ID:???

>>159
激しく乙

161 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:37:43 ID:???

闘劇観戦のようなワクワク感ないじゃん。

はいBOSSモード。もうダメぽ。ギャラリーしら～～～。

162 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:40:48 ID:???

というか最初の４０秒攻防に緊張感なさ杉

163 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:42:34 ID:???

>>112
円形？
3Dだから球形と思ってた
これひょっとして上下移動ナシ？
横だけ？

164 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:45:57 ID:???

乙。そして漏れの希望が-はじめに-の段階で否定されているorz
だがやっぱり諦めきれん。本当期待してたんだからさあ

現状のあれは弾幕であって弾幕じゃないよ・・・
シューティングゲームの弾幕はただ弾がいっぱいでりゃいいってもんじゃないだろ。
避ける側の楽しみが一切無い。撃つ側も大してバリエーション無い。
空間制圧はいいんだよ。ただ、攻撃の種類を増やして、当たり判定小さくして
弾避け"も"熱いゲームにしてほしいんだよ・・・

165 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 16:49:44 ID:???

>>159乙

ちなみに、俺は空間制圧＋ゲージ制圧の、時空間制圧ゲームだと思うｗ

166 ：159：05/02/01 16:56:07 ID:???

>>164
承知しております。
とりあえず現システム上での戦略や問題点を明らかにしたいと思って製作したので
あえてああいう序文をつけさせていただきましたが、
方向性についてこのスレで出た意見も後々掲載させていただこうと思っております。

>>165
ゲージに関しては、製作サイドの意図通りであるとも言い切れないので一応問題点で触れるにとどめました。

167 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:16:49 ID:???

>>159
うわー乙。スゲーわかりやすい。
よく考えるとゲージは4本もあるのか。
（体力、チャージゲージ、外円ゲージ、内円ゲージ。）
時間も入れたら5本？
初プレイで初心者が把握しきれないこと確実！
とりあえずオレは円ゲージは（存在はネットで見て知ってたけど）なんか
わからんのでとりあえず無視してました。（そして技が出ないので怒る。）

168 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:26:11 ID:???

公式にロケテ終了メッセージうぷ。

＞なお、開発用のロケテストはあと１回行う予定で考えております。
＞稼動開始はもう少し先の話になりますが、しばらくお待ちください！
＞” 旋光の輪舞”ディレクター　マルヤマ

だそうな

169 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:31:42 ID:???

発売時期は伸びてもいいから、ぜひとも傑作に仕上げてもらって、
”新しいことをやるメーカーこそが面白いゲームを作ってさらに儲けることが
できるのだ！”
ということをいまのゲーム業界に知らしめてほしいねぇ。

170 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:39:18 ID:???

>>163
>3Dだから球形と思ってた

ロケテ触ったイメージとしては、「土俵in荒野のガンマン」。
平面ですよ。ジャンプとかもなし。
背景の広々とした感じはチャチさをごまかすための演出。
ゲームフィールドはすごくせまい。

171 ：164：05/02/01 17:40:01 ID:???

>>159
なんか気を使わせてすいませぬ。
望んでる事がかなり根本的な部分の変更な上に、ロケテが残り１回では
期待通りに仕上がる可能性は相当厳しいんですがorz
最後まで諦めず文句言い続けていくのでなんとか、少しでも開発まで届くよう
まとめお願いします。

172 ：159：05/02/01 17:46:22 ID:???

かなり適当に突貫工事で作ってたんで、
とりあえずオフィシャルに従って用語を書き直しました。
「アーマーゲージ」は「体力」のほうが分かりやすいと思うのでこのままで。

173 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:16:40 ID:???

円ゲージはほんとにほとんどの初心者がその存在に気付かないよ、きっと。
これはさ、ゲージにするんじゃなくて、もっと見た目直感的にわかるように
できないかな？

たとえば、グラディウスのオプションみたいに弾装帯（？よくマシンガンから
伸びてる弾薬をつなげたベルトみたいなヤツ）が自機から伸びてて、
円ゲージ技を使うとそれを消費して短くなる。
そして全部使い切ったらまたガションガションと伸びてくる（リロード）。
こうすれば、プレイヤーも
「あ、弾薬か何かを消費しながら攻撃してる。」
「あ、備蓄がなくなったから攻撃できない。」
「あ、リロードしてる。」
ってすぐわかるような気がするんだけど。

ほかにも、
「ビットみたいに自機の周りを浮遊してるやつが飛んでいって弾幕発射→
しばらくすると戻ってくる→戻ってくるまで次の弾幕攻撃はできない」
（※ナコルルのママハハ式）
とかやりようがあると思うんだけどなぁ。

174 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:19:42 ID:???

>>173
遠距離戦では視認できないに１票

175 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:21:44 ID:???

色が変わるだけじゃなくて、リロード中は点滅するとかどうかな＜円ゲージ
間合い表示と統合されたデザインは秀逸だからこのまま残してほしい、
なんとか視認性をよくする方向で・・・

176 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:23:33 ID:???

>>148の乱入時練習モードに賛成だが開発間に合うんかね…。

>>150
> ある程度上手くなっても、
> 強い奴に乱入されたら練習モードを選ぶ学生プレイヤーとか絶対出てくる
乱入された側は練習モード選べないようにすればOK。
それに、練習モードといっても練習時間数10秒が追加されるだけで、対戦そのものは変わらず実行できるし。

>>152
＞　対戦前に１０秒程度練習してどうにかなる話じゃない
そのとおりだが、自分の思い通りに動かせた時間があるってのが大きなメリット。
対戦慣れしたプレイヤーにとっての具体的なデメリットはあまりなさそうな。
設定で切ってもいいし。

乱入拒否、ハンデ、初心者以外のバランスに関しては混ぜると危険なので別に分けて考える。

177 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:39:20 ID:???

円ゲージの内部全部塗りつぶすくらいしないと、初心者は気付かない
初心者が見てるのは自機数個ぶんくらいの狭い範囲だけだ
それにしても視認性と美観の両立は難しいな

178 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:46:07 ID:???

要望あるにはあるけど、その通りにならなくてもそれなりに面白くなるはず。
オランジェットのボス上手く使って連勝してるやつ見たし…

179 ：173：05/02/01 18:46:28 ID:???

>>174
いや、”弾装帯”はグラディウスのオプションくらいでかいんだよ。
イメージとしては、ジェミニウィングのストック武器みたいな感じで。
ttp://amp.tri6.net/ggg/gemini1.jpg
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/muu-word/gemini.html
デザインはもっと垢抜けた感じにしたほうがいいと思うけど。
”ビット”は、自機に装着されている武装が分離したりしてもわかりやすい
かもしれないな。

ちなみに、近接間合いの円はそれはそれで役に立ってるので残しておいても
よい。

180 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:53:29 ID:???

オランジェットのＢＯＳＳは弱すぎだろ・・・
Ｆ・ＢＯＳＳならともかく、通常ＢＯＳＳではドットも削れない。

できればどうやって勝っていたのか教えてくれ

181 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 18:57:04 ID:???

円ゲージでわけわかめだった点は、
ホーミングミサイルや追尾マイン、スイカ辺りの攻撃が、
出し切らない限り溜まらないということに、プレイ中に初めて気付いたこと。
それくらいだよ。

ちなみに練習モードは、、乱入側が選択できるだけでいいと思われる。
で、１０秒間程度、
双方が、砲撃がスカる（近接は当たる）
こんな感じでアレするといいように思う。
・・・

練習される側が見てるだけってのはイヤなんだよねん。

182 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:00:45 ID:???

乱入する側しか練習選べないんなら乱入される側はＣＰＵ戦続けてればいいじゃない。
乱入あったけどちょっとお待ちくださいとか表示しといて。
練習中に終わらないように自機、ＣＰＵの体力とタイムは減らないようにする必要あると思うが。

183 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:11:06 ID:???

>初心者練習モード

２Pが１Pに乱入した。→２P、練習モードを希望。
１P→CPU戦継続。「対戦者あり。しばらくお待ちください。」
２P→10秒ほどレクチャー講習
→その後対戦

イイね！
この十秒程度の負担を店側がちゃんと将来への投資だと思ってさえくれればｗ！
…ただ、「基盤の性能上、1P、2Pで別々のゲームができるか」という問題
もあり。基盤が一枚だと、難しいだろうね…。

184 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:12:15 ID:???

>>182
そ、それだぁぁぁ！！！

>>159
激しく乙。

ちなみに、コンコン移動で弾避けする弾幕応酬合戦になるようなセンコロをシミュレーションしてみると、こうなる。
・固定画面で、上空視点。小さい自機が駆け巡る。
・弾幕を張られた側は回避に専念してしまい攻撃がおろそかになるので、張った側の優位が続く。
→１、全機種に、出せば当たるイターいホーミング兵器を搭載？
　２、弾幕の応酬は、近接の応酬のようなターン制にする？つまり出す→しのぐ→こっちが出す→しのがれる、というような？
・ＳＴＧの弾幕は基本的にパターンを学習して避けていくものなので、弾幕技が組み合わせ不可のものになるか、
　密でない技を重ねる程度のものになる。
・緊急回避手段が、Ｂ+Ｃオンリー（つまり通常のＳＴＧでいうところのボム回避）

・・・やっぱりガードはグッドなシステムだと思う・・・
　

185 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:19:32 ID:???

>センコロ
そ、それだぁぁ！！！（笑）
今までのオレの頭の中の候補：
「線香」「センロン」「のろんど」「ロンド」「センド」「輪のやつ」
…センコロが一番いい。
（それにしても略し方が難しいゲームだよね…。）

186 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:20:13 ID:???

>>159のまとめは本当にうまいな。

チャージゲージの溜まり待ちゲーだもんなぁ、現時点では。
緊急回避にＢ+Ｃを使うくらいなら、安易に食らいます、って人もいるだろうし、
そもそも上手い人は回避なんかせずガードするし。
近接をしかけたくても逃げられれば追いつかないし。

時間で増えるから不味いのか？
それとも、
「最後に攻撃を当てた側のゲージだけが時間で少しずつ増える」
・・・いやこれ、もっとダメか。

ゲージが多い方が、逆に逃げに徹せないシステム？
弾幕技、Ｂ+Ｃ、オプション攻撃を使ってでも、敵に攻撃を当てることに意義があるシステム？
弾幕技、Ｂ+Ｃ、オプション攻撃を当てると、攻撃した側にオツリが沢山来たり、ガード側のゲージがへずられたり？

187 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:25:57 ID:???

＞弾幕技、Ｂ+Ｃ、オプション攻撃を当てると、攻撃した側にオツリが沢山来たり、ガード側のゲージがへずられたり？

シミュしてみよう。
・Ｐがゲージ多、Ｑがゲージ少
→Ｑがゲージを使って攻撃or隙を覚悟しての弾幕技
→Ｐとしては、
　・全弾回避→体力、ゲージともに残せる！
　・ゲージを減らされるくらいなら食らう→体力減少、Ｑのゲージは増大
　・回避に自信が無いのでついついガード→ゲージ減少、Ｑのゲージは増大

・・・いんじゃね？けっこう

188 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:31:12 ID:???

練習面は協力プレイだと最強。
だが、その時点で決着が付いてる気がする諸刃の剣。

運ゲー度とランク調整？

189 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:35:03 ID:???

>>183
> …ただ、「基盤の性能上、1P、2Pで別々のゲームができるか」という問題
> もあり。基盤が一枚だと、難しいだろうね…。
今回NAOMI基板一枚だっけ？ということは1P2P別は不可能だね。
他の方法模索がいいと思われ。

190 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:36:46 ID:???

187の続き

しかし
・攻撃をガードすることでのゲージ減少量及び攻撃側の回復量をどう決めるか
減少側
・ＨＩＴ数
　→接近してのペグのＢ+Ｃが凶悪に。破棄。
・一発当たれば相当な量（４分の１くらい）が減ってしまう。多段ヒットしてもその量以上には減らない
　→たかが弾幕技の一発一発がえらい緊張感伴ってしまう上に、通常移動の回避能力はそんなにないから、
　　　弾幕技、Ｂ+Ｃ技、オプ兵器の跋扈が止まないことになる。

回復側
・ＨＩＴ数
　→多段ヒットによって、ゲージが大逆転する可能性があるとしたら夢かもしれない。
　　リリーのダラダラＶＳガードショットの応酬になったら、応酬後に何故かリリーのゲージがフルになってたりして。
・一発分の規定量
　→弾幕技系に宗密性が無いキャラは可哀想。
　→だが、現時点では弾幕技に迫力のない奴はそんないない。

こんなもんか

191 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:40:37 ID:???

>>189
向こうが練習している間、こっちはネーチャン絵をしげしげと鑑賞できるモードに

192 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:42:02 ID:???

>>191
だったら、
それこそ攻撃の当たらん１０秒を始めに入れてから、通常ラウンドに以降、くらいでよさそうだな

193 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 19:56:59 ID:???

ロケテでプレイした人い確認して欲しいんだけど、
・普通にショットを撃ちながら横移動
・ショットを撃たずに横移動
・ガードしつつショット撃ちつつ横移動

この時自機の向く方向ってどうなってますか？

194 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 20:02:09 ID:???

>>190
しかも、ガードを固めている相手に、ゲージ消費で崩しが効くというメリットがある。
しかし、ホーミング攻撃の到達に合わせて弾幕を張られたときに酷いことになる罠

>>193
ガードショット中だと、大きく方向を変える奴と、全く方向を変えない奴（桜子）とがいた。

195 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 20:08:49 ID:???

>オランジェットボス
BもB+Cも使ってない。
Cの溜め撃ちショットのみで相手を上手く対角線から追い出し、
横か下に誘い込んでちょっとでも前に出て来たら方向キーのみで画面端に運んで
画面端と剣先で万力状態。締め上げるのみ。
後に回り込もうとすると逆に餌食に。
常に敵の方向向いてれば敵の弾は剣先が防いでくれる

なんかＰＫ戦みたいな攻防

196 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 20:13:06 ID:???

>>オランジェットぼす
溜めてる間に柄を狙われると攻撃が中断するんで不安。
移動でプレッシャーを与えるのはいい感じに見えたけど
避けられない弾幕の安定感には勝てないな・・・

197 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 20:23:27 ID:???

>>173
単にインタフェースの問題でさ、弾切れetc.で撃てないときにボタンを押したら、
誰でもわかるぐらい派手に円を赤くしたり×印を出したりブザー音を鳴らせば
いいんじゃないかな。
チャロンはそのへん派手に見せてるから、「あ、弾切れなんだ」って気づかせる
ことができてるわけで。

198 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 20:34:53 ID:???

>>171
今回のロケテは、全キャラを入れ込んで各キャラの方向性を確認するのと、
前回一番突っ込みの多かった、近接まわりのシステム変更の様子見が目的
なんじゃないかなぁ。
全キャラ突っ込むのがギリギリ間に合った、って感じだったし。

AOUまでに、システム(特にゲージ周り)とキャラの攻撃パターンを詰めてくる、
と予想。

あとはシステムとボスの調整と、1Pモードでの勝利デモとか、アトラクトデモとかを
追加して最終開発ロケテ、そこでのバランスを見て最終調整、ってなとこじゃないだ
ろうか。

199 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 21:14:33 ID:???

>>198
ロケテが残り１回だけじゃ、そんな風になりそうだな・・・・
強いキャラと弱いキャラのバランス調整とかしたりして終了～って感じか。
どう考えても弾幕避けゲーにはなりそうにないｗ。

しかし、弾幕避けゲーで対戦ゲームにするにはどんな風にすればいいんだろうか？
今イチ想像出来ないな。グレフのスタッフも最初はそんな感じにしようと思ってたけど、
上手く出来なかったから今のような形に落ち着いたんじゃなかろうか。

純粋な比較ではないけど、上手い落とし所が見つからず遂には消えてしまった
アトミスウェイブの「フォースファイブ」みたいになっても嫌だしなぁ。

200 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 21:40:12 ID:???

>>199
弾幕避け(合い)ゲーという感じで、これを聞いた当初はボスモードの部分が某同人弾幕シューみたいなのを思い浮かべた。
まず普通(？)の対戦部分のあと、撃破されたらボス弾幕モード(普通のシューティングのボス対自機みたいな)に突入する、みたいな。
そんで、一定時間避けきるか体力ゲージ減らすかなんなりすれば勝ちーみたいな。

それはともかく、自機判定小さくして攻撃をもっと避けれるようにして「俺避けてるぜー！すごくね？」みたいな。
そんなのが弾幕避けゲーみたいなのではないかなと。攻撃が弾幕的撃ち方だったり。

201 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 21:52:12 ID:???

あーん企画が死んだー！
なんてことにはもうならないだろうから安心ぽん。

キャラ７人に声優はつくのか
ＣＰＵボスは特別に用意するのか
プレイヤー登録は可能なのか
辺りが楽しみ

202 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:20:24 ID:???

声優？

203 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:21:00 ID:???

アーケードで出す以上は、プレイヤースキルに依存するような設計にしないとダメだと思うんだけどなぁ
特定の必勝パターン通りに操作すれば勝てる　って、それじゃタイムギャル・・・・・

やはり、弾幕をシールドで避けるんじゃなくて、回避運動で避けるようにするべきなんじゃないかと。

あれできませんこれできませんと、むやみやたらに制限をつけないようにしておけば、
ルールは単純にした方が奥は深くなるもんよ。
あとは、攻略が進んだあとで、ハメとかの凶悪技が発生しないように上手く工夫しておく位かな。
その辺はゲーム製作に携わるもののセンス・・・いわばフェイルセーフ機構。

どうも、見てると、何もできないところから、できることのみをくっつけていったような、
ギャルゲ的構築方法なんじゃないかって気がしてくる。

204 ：ＫＩＭ：05/02/01 22:26:11 ID:???

個人的にはＶＯよりはサイバースレッド／コマンドの雰囲気を求めてしまうわけで。

205 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:28:01 ID:???

>>159
まとめページすごいなー。最終目的とそのための布石、必要資源の偏りを
考えてる人が他にもいて嬉しい。wikiを作ろうかとも思ったけどこれなら
いらないな。

ただ、近接がダッシュ避けに弱いかというと、今回トライアドの近接なんかは
誘導範囲が非常に長いので変な方向に早く避けすぎるとそのまま追い付か
れていたような。軽い近接一択をやってみたけど、タイミングさえ合えば十分
勝てた。
逆に回り込みまでしても弾幕技に引っかかると止まるので、最後の一撃にも
使える全方位弾幕技があるシトロネット辺りがが強いと。三すくみの類が
完全にはできていない感じ。

206 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:28:41 ID:???

>弾幕避けゲーで対戦ゲームにするにはどんな風にすればいいんだろうか？

フィールド広げるのが一番早いけど
それが無理なら近接無くすのが一番早い

今は無きフォースファイブ風に一撃必殺のガンファイトを
５本先取でやるのも悪くない･･･

207 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:32:01 ID:???

トライアドの近接を待ち構えられてダッシュで最後まで避けられると悲しくていいね。

208 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:32:38 ID:???

弾幕ゲーということを強調するために何が必要か？
ということを考えたんだが、とても良いことを思いついた。

弾幕ボタン。これ。

１回押すとゲージを少し消費して薄い決まったパターンの弾幕が出る。硬直短め。
レバー４方向＋Ｎ＋ガード中で６パターン。
連射したり他と組み合わせたりちょっと移動して角度変えて撃ったりしてオリジの弾幕を作る。

まあ言うだけならタダだし( ﾟДﾟ)y━~~

209 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:35:33 ID:???

>>208
オプション攻撃枠で十分ではありませんか

210 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:38:05 ID:???

トライアドのオプション攻撃は何だったんだろう。
出たときと、よくわからないダッシュだけしてたときと、いろいろあってわけわからなかった。

211 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:43:57 ID:???

相手の位置にマーカーが出て、ちょっと遅れてボム着弾。
ダッシュは何らかの理由で入力時に暴発したのでは？

212 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:44:59 ID:???

タイムギャルとはなんぞや？

213 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:45:12 ID:???

>>211
ああ、じゃあガード崩しに使えるわけだ。なるほどなるほど。

もしかしてオプション攻撃って、レバーが入っているとダッシュが暴発するのかな？

214 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:46:36 ID:???

上空からのミサイルだな
不意打ちされまくりで凄ぇムカついた

215 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:48:05 ID:???

>>209
それで十分とはずいぶん欲の無い人だ

216 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:55:12 ID:???

>>214
なんか前スレだかにも書いた気がするけど、完全に発射の瞬間無防備
なので撃ち合い中には出せないということで勘弁してください。この機体、
動いてる相手に対する相性があんまりよくないし。

217 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 22:58:52 ID:???

>>197
いい感じだなソレ。「なんか反応ないぞコレ」というのはプレイヤーにとっては大きなストレスだからね。
ダメという反応であっても、反応があったほうがいい。

>>205
wikiはあったらあったでいろいろ可能性があるから良いとは思う。

>>200
ティンクルスタースプライツやチェンジエアブレードは、2D対戦STGとして
相当いろんなとこまで考えてネタがつめこんである。google検索してみるだけでも面白い。
置いてあるゲーセンが少ないからなかなか遊べないが。

218 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 23:36:34 ID:???

＞・体力強制減少とチャージゲージ自然増加があるため勝ちパターンの確実性が高く、途中で勝負が見えてしまうことが多い。
＞・そのため結局、一旦セーフティリードを確保したら体力減少まで守りに徹する動きが強い。

結局これがパターンにはめて乙な空気の原因なんだよな、うーんなんとかならんもんか

219 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 23:44:26 ID:???

体力減少に入っても勝ちが安定してるのが問題なのかな？
体力減少0以降は完全運ゲーの調整になれば、セーフティリード確保後の守り行動もなくなるかな。

220 ：219：05/02/01 23:45:30 ID:???

体力減少0 は体力強制減少に訂正

221 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 23:45:32 ID:???

実際、後ろで見ていても勝負の予想で一番見るのがゲージだしなー。

・局面打破をチャージゲージに頼らないようにする
・体力減少をなくすなら、体力を互いに削れる仕組みを作る
・何より、人間の腕に左右される部分をゲーム全体で増やす

くらいかな。大方針では。

wikiに需要があるなら借りてくるよ。ていうか必要な人誰かいる？

222 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 23:50:55 ID:???

近接は全員強くする必要なくない？
普通はバルカンで、一部キャラだけブレード所持でいいような

223 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 23:53:30 ID:???

いや、体力が減少し始めた時点で片側にだけチャージゲージがある
状態がセーフティーリードだし。

こちらがMAXで相手が半分くらいだったら、とりあえず回避して事故
待ち。いくら強制減少しても食らっても、ヴァニッシュになった瞬間には
無敵だからその時にボス化すればいい。相手がボス化したら負ける
から、MAXになる直前でボスモード突入してぬっ殺と。

これを崩す場合、うまくやらないとただ単にボス化を体力強制減少前に
しただけになるんじゃないのかな。
やはり決着へのブレイクスルーがボス化に偏り過ぎてるのか。

224 ：159：05/02/01 23:59:10 ID:???

>>205
どもです。
トライアドに関しては、ダッシュの機動力が異常に高く強引に優位位置に走り込めるのが強いですね。
スピードのおかげでいつ近接を仕掛けるか的を絞らせづらいのもポイント。
ただし下手にＢ射撃を行うと近接暴発を誘われやすく、弾幕の慢性的な不足が今後どうなるかだと思います。
シトロネットは個人的にはＢ・Ｃダッシュ射撃でも相手を狙い撃ちできる点や、
特殊攻撃で安全に全方位弾幕を張れる点が強烈かと。
どちらも機体の個別性能による所が大きいので、
そのうち機体別解説を作って対応しようかと思っています。

225 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:38:04 ID:???

『弾幕対戦シュー』っていうキャッチコピーはひとまず忘れた方がいいんじゃないかな。
細かい「ここはもっとこうした方が」ってのを抜きにしてみれば、全体のシステムや方向性
自体は決して悪いもんじゃないと思うんだ。

226 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:38:11 ID:???

http://www.wikihouse.com/noronde/
159の人のサイトがあるからあんまり意味無いかもしれないけど、とりあえず
スペースだけ借りてきた。
自分は今日はちょっとまとめたりできないけど、使いたい人は自由にどうぞ。

227 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:41:56 ID:???

自機選択時にweightってパラメータが出てたけど、
あれって移動速度に影響してたのかな。
それとも近接時の攻撃力?

228 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:44:16 ID:???

単なる設定だとおもう。LIGHTのオランジェットがボール紙みたいな装甲なのは
笑った。ブリンスタがベニヤ板か？

229 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:49:08 ID:???

キャラによってチャージゲージの数が違うけど、覚えてる人いる？

ヴェントゥーノ４、ブリンスタ６以外覚えてないが他は５か？

230 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 00:55:17 ID:???

オランジェットは4だったな。

231 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 01:01:22 ID:???

シトロネット5
トライアド5
グラフライド6

232 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 01:04:23 ID:???

シトロのアレが５回使えるのはひどい
２か３でいいだろ。

233 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 01:26:25 ID:???

フルチャージまでの時間は全員同じなのかねえ。
それともゲージ数が多いとチャージも時間がかかる？

234 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 01:27:02 ID:???

>>225
方向性もシステムも悪くはないし、順当に調整されれば
読み合いゲーとしてはそれなりに良い物出来ると思う。
でもそれは（細かい部分を除けば）全然目新しいものじゃないし、
一般受けはしないだろうと思う。

稼動して１、２ヶ月でインカム無くなる
　→一部のマニア（今ここにいるような）が良ゲーだと主張して細々とやりこみ
　　→市場ではほぼ全撤去で糞ゲーの烙印
というコンボが目に浮かぶようだ。

そういうゲーム大好きだけど。

235 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 01:33:51 ID:???

それはボダソの二の舞という……

236 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 02:23:16 ID:???

まあこのままでは俺らだけが喜ぶゲームになるのは間違いないから
インカム欲しかったら時限性体力はヤメトケ。

237 ：159：05/02/02 05:11:14 ID:???

機体別解説追加してみました。
ツッコミ、指摘などありましたらよろしくお願いします。
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/

238 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 09:27:23 ID:???

>>237
グラフライド
「ショットランサー射出→ランサーから弾放出」はオプション攻撃
ゼロガン2のボスの攻撃みたいなやつね
オプションに攻撃判定があるかは解らんかった
特殊技はホーミングレーザー
弾幕技は忘れた

239 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 09:52:21 ID:???

グラフライドの弾幕技
Ｂ版はＢショットを大量に発射。レバーで旋回可能。
Ｃ版は直進しかしないサーフィンラム。当たったとこ見たこと無い。

特殊技、レーザーっていうほど尾をひかない（？）ような。
４～５発誘導する弾を撒くって感じ。
何度も使ったがあれは結局相殺性能あったんだろうか。

240 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 10:00:41 ID:???

＞グラフの特殊
見た目はダウソのダメポ君のホーミングに近いかも

241 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 10:14:45 ID:???

>>237
あんたは超えらい

242 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 11:17:24 ID:???

総括すると、このままではヤバイということですかな？

単調そうではあるね。

243 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 11:36:30 ID:???

シトロ５
弁当４
オラン４
グラフ６
プリン６
トライ５
アズレ６　だったっけ。

防御力が強い技の消費量が多いように設定されているのは前々回ロケテの影響かと。
また、Ｂ+Ｃ技になんらの期待も持てないグラフやプリンは、ゲージ消費量が少ないことこそ注目すべきことなんかもしれないね。

244 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 11:45:19 ID:???

>>237
補足
シトロのオプション攻撃は、ストラップミサイルこと、数発のミサイルを同時発射→そのミサイルから弾が派生。
疎という印象があった。

オランのオプション攻撃は、弾を放つときにとってもうるさいビット二つだった気がする。

245 ：159：05/02/02 15:14:16 ID:???

>>238-240,>>244
補足ありがとうございます。ページに反映させていただきました。
システムのページもいくつか追記を加えました。
近接はバリアで止まらないとか、肝心なことが抜けてたorz

246 ：159：05/02/02 17:21:38 ID:???

行動の用途および欠点と、小ネタ（チャージゲージの分割数）を追加しました。
チャージゲージについては>>243を引用させていただきました。

247 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 18:19:51 ID:???

>>245
本当にお疲れ様です。
私なんかロケテにずっと張り付いていたのに
何も出来なくて申し訳ないorz

248 ：ＫＩＭ：05/02/02 21:42:55 ID:???

＞スィープレコードショップ　ご注文商品発送いたしました

楽しみ楽しみ

249 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:02:10 ID:???

しかしまとめページを見れば見るほど、
体力減少がいらなく見えてくるな・・・。
普通は逃げ切ろうと思ったら０秒まで粘らなくちゃならんのが、
体力減少があるとせいぜい１０秒くらいまででいいんだからな。
だいたいプレイヤーってのは、時間切れまで逃げさせてしまった時は
自分の詰めが甘かったからだと考えるが、
こんな風に下手にシステムが干渉してくるとシステムが悪いと考えるもんだ。
素直に時間切れ→体力優勢勝ちにしときゃいいのに。
まあそうなるとBOSSモードの体力回復は調整せにゃならんだろうが。

250 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:17:43 ID:???

ボスモードの回復も理論最大でヴァニッシュ寸前0％→50％だけどな。
それが自動減少何秒分か考えるとちと寒いな。

251 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:24:43 ID:???

キバヤシ「(ry
　　　　鈍行の線路(ry
　　　　タイトーの陰ｂ(ry

　　　　　「な、なん(ry

252 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:39:03 ID:???

グレ通更新。
…「ペク・チャンポ」って今まで出た読みの中にあったっけ？

253 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:49:32 ID:???

体力減少ばかりだと連勝に結びつかないような要素があれば、
連勝のために狙う人は減るか。
で、連勝ストップのために体力減少を狙うようなプレイされて困ったり。
うーん、どうすればいいんだ。

254 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 22:58:03 ID:???

>>252
ロケテのときからの既出
デスノートにも載ってた

255 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:04:02 ID:???

初回ロケテ時のガイドブックカラー版「パグ・チャンポ」
初回ロケテ時のガイドブックコピー版「ペグ・チャンポ」
今回更新されたグレ通「ペク・チャンポ」
　
グレフぅ…

256 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:15:21 ID:???

だったら開始タイムを２０減らして今の２０秒を０秒扱いにすればいいんじゃないの？
０秒過ぎてもゲーム続いて－２０秒過ぎたら永パ防止キャラ投入ｗ

257 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:15:25 ID:???

>>255
ワロタ

258 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:22:01 ID:???

俺もこのゲームのロゴはかっこええと思う、で、元SNKの人だったのか。

259 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:39:32 ID:???

ツンデレ系はむしろペクの方だと思うんだけどどうよ？

260 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:39:51 ID:???

>>256
何らかの外力（ミサイル着弾など）というアイデアは悪くないかも。
自動減少も互いに一律だから問題なわけで、そこに腕が介在すれば
随分とチキンレースもましになりそう。

261 ：226：05/02/02 23:48:01 ID:???

http://www.wikihouse.com/noronde/
帰ってきたらトップページが更新されていて助かったり。
とりあえず、オランジェットについて軽くまとめてみました。wikiのこと、
たまには思い出してもらえると嬉しいです。　＞皆様

262 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:56:33 ID:???

テレビアニメ化したら人気出るかなとか妄想

263 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 23:59:41 ID:???

その前にモッコス化しないと

264 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 00:25:50 ID:???

キャラに個性ないし、描き分けできてないから無理ぽかも。
せめて式神がアニメ化されないとシューティングは・・・・。

265 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 00:49:54 ID:???

チャージゲージを減らせる近接攻撃(B or C)は全機体共通?
あと、単発近接CとカウンターCって効果同じ?

266 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 00:54:20 ID:???

ボスモード入ったとき「おおっ」じゃなくて「あーあ」なんだよな。
別に大ダメージが期待できるわけでもなく、
最後の確実な削りにだけ威力を発揮するのはボスとしてどーなのよという。
見た目も攻撃も地味だし。

少なくともボスモードを売りにするなら、ゲージの取り合いメインにして、
先にボスモードに入れればそこで勝敗が決まるくらいに有利、
逆にそこを生き残ってファイナルボスモードで逆襲をかけられれば逆転の可能性…
くらいのゲーム性にしちゃったほうがいいと思うんだけどな。

まあ無難なセンでまとめるなら、格闘ゲームの超必殺技程度の扱いにしちゃえば
いいんだろうけど、それもつまらんなぁ。

267 ：226：05/02/03 01:00:18 ID:???

＞159さま
機体名スペルで手元にある物から。
シトロネット　＞　CITTRONETTE
ベントゥーノ　＞　VENTUNO　（ヴじゃないのか？）

268 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:28:36 ID:???

あえて勝ちパターン安定ゲーというのを変えずに、
最初の４０秒のゲージのやりとりと最後の２０秒の結果をどう理解しやすくするか？
という方向でちょっと考えてみたんだが。

ラウンド終了後にリザルト画面を出して、
与えた射撃ダメージや近接で与えたチャージゲージダメージ、
自動減少された体力量とか撃った総弾数とか、
各種データを表示するってのはどうだろう。
ついでに各項目についてランク付けしたりすれば、
どこらへんに問題があったのかわかりやすそう。
なによりシューティングっぽいし。

269 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:34:05 ID:???

これ動画見る限り攻撃の射程は全部無限とですか？('A`)
射程制限しないと使用キャラや状況に合わせて間合いを
調整する意味があんまり無い気が。（現状だと近接 or not近接に見える
届かないとストレスたまるし見た目はダサいかもしれんけど、
空間制圧ゲーからは脱却できるかと…

270 ：159：05/02/03 05:06:03 ID:???

あーどうしよう。
一応スレの書き込みコピペで意見一覧みたいなの作ったんですが、当然全部の書き込みをコピペするわけにもいかず。
個人的判断（もちろん公平は期してますが）で取捨選択しているので、upしていいものかどうか・・・
とりあえず公開は保留します。代わりに前スレのミラーでもあげるか・・・

271 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 11:21:51 ID:???

永パ防止キャラ投入はいいかもしれない。STGっぽいし。

体力減少、カービィ2（だったかな？）の真ラスボス戦でもそんなのあった。
雫の剣を持ってエネルギー弾とか飛ばしてくるボスとの空中戦なんだけど、時間をかけすぎると体力が減っていく。

272 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 11:25:41 ID:???

＞＞２６５
共通じゃない。
ダメージ量、攻撃自体の範囲、出方、チャージゲージ削り量ともに結構違う。
例えば機体やカートリッジによっては、B突進時にガードバリアを張ることがある。
例えばブリンスタのC攻撃は、相手の背後に瞬間移動して剣を刺す。
例えばトライアドのC攻撃はライダーキック。
例えばグラフライドのC攻撃は、ながーい間体を回転させてる。
例えば弁当のBBCコンボは、最後のC攻撃が強力かもしれないがゲージを削る力がほとんどない模様。
つまりまちまちです。

273 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 11:28:33 ID:???

ところでロケテ班にぜひ聞きたいのだけれど、
ボスパーツ破壊の時のこっちのゲージ回復量ってどうだった？

アズレウスのFボスをオランジェットでしのいだ時、人形ロボの四肢を相当に破壊出来たのだが、
特殊攻撃を頻発したにも関わらず、Fボス終了時にはこっちのゲージがマックスになってた。

274 ：ＫＩＭ：05/02/03 11:33:32 ID:???

ｻﾝﾄﾗｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!

275 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 11:59:30 ID:???

曲イマイチだよね。タイトー時代の方がいい曲書いていたよ。没個性。

276 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 12:13:08 ID:???

サンプルで聴けた所が一番美味しくない部分かも

277 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 13:10:53 ID:???

>>269
空間制圧ゲーでいいんじゃないのか？

278 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 13:34:04 ID:???

サントラ届いた…んだが友人の分含めて2枚頼んだのに1枚しか来てない(;´Д`)
そりゃ数量限定のものを複数注文するのはどうかとも思うけど
その分の代金も払ったし納品書にもちゃんと数量2で記載されてるんだけどなぁ…

後で問い合わせてみるべか…

279 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 13:51:48 ID:???

>>276
禿同。
assembleｽｹﾞ────(ﾟ∀ﾟ)────!!

280 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 13:58:40 ID:???

あーそうそう、確かにassembleはかなりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！って感じだ
今回はBGMに徹してる感があるけどそれを含めて期待してる俺がいる

281 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 14:15:51 ID:???

アンビエントだね

282 ：ＫＩＭ：05/02/03 14:16:05 ID:???

assembleｽﾃｷ────(ﾟ∀ﾟ)────!!
でも、今の状態ではプレイ中にＢＧＭを一通り聴けるってことは
無いんだろうな、と思ったり。…５セット先取の設定で
ギリギリ聴けるかどうか、ってとこかな。

283 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 14:33:23 ID:???

声優起用してキャラクター喋りまくりそうな悪寒。
そして、夏コミで設定資料本。年末にはDCに移植。

今更DCはなー。マジに勘弁して欲しいんだけど。
PSPなんかに移植してくれないかな。

284 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 14:51:47 ID:???

ＰＳＰの小さな画面こそ勘弁して欲しい

285 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:07:30 ID:???

なんだなんだ、サントラ予約組はもうフライングゲットしたのか。
しかも、かなりの好評のようだな（特にassembleって曲？）
俺は予約してないんだが、とりあえず明日は秋葉メッセに早めに買いに行ったほうがよさそうだな。

>>159氏
機体総評のアズレウスについての補足です。
１．遠距離Ｃ攻撃でショット強化する際に、周囲に出る衝撃波には弾消し効果あり（Ｃ１，２ともに）
２．オプション攻撃は数発小さい弾を発射、その弾が一定距離進んだところでそこから弾幕発生
　　（シトロネットのオプションと同じようなタイプ）
３．弾幕技の→→→Ｂは３ＷＡＹ＋微ホーミングミサイル。
　　グラフライドの→→←Ｂと同様、レバーでショットを撃つ向きを動かせる。
　　（扇状射撃と見えたのはレバーで３ＷＡＹショットを動かしていたからだと思われる。）
　　レバー一回転Ｂは、Ｂ押しっぱなしで子弾を撒き散らすギザギザ弾（これもレバーで向き変えられる）。
　　Ｂを離すと通常ショットを１発放つ。子弾をヒットさせればショットが連続ヒットで繋がる＞大ダメージ確定。
　　（ただし、子弾をヒットさせすぎると相手が無敵硬直状態になるので注意）

286 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:08:31 ID:???

PSPはかんべんな.

そういえばボダソのイメージサントラの時も酷評だーたな >Yack.
それでももれは付いていくぜ！ボダソ最高だーたしな.

287 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:22:13 ID:???

弾幕技のコマンドは左右の向きとかあるの？
ロケテではなかなか出なかったんだけど…。

288 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:22:46 ID:???

届くまでこのおしりでも眺めて待つよろし
ttp://kmc2ppm.sakura.ne.jp/joyful_moe/img/85.jpg

289 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:29:54 ID:???

>>273
俺もそれちょっと気になった。
ゲージが増える条件の１つに「攻撃をヒットさせる」があるから、
パーツ破壊してゲージ増えたときもそれが
パーツ破壊時のボーナスとしてゲージが増えたのか、
破壊時に大量のショットを当てたことによるゲージ増加なのか、
どっちなのか判別しにくかった。

290 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:34:19 ID:???

>>287
コマンドに左右の向きはあると思うよ。
→→←Ｂだったら左向きのときは←←→Ｂで出たし。
あと自分が上にいて下を向いてるときは↓↓↑Ｂで技を出せたことを確認済み。
それと、斜めを向いてるとき、例えば右下を向いてるときは→→←Ｂでも↓↓↑Ｂでも出せた。

291 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:35:26 ID:???

>>288
おしり！おしり！

292 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:37:22 ID:???

センコロサントラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

とりあえずライナーで確定した名前の読み方。

ペク・チャンポ（Baek Changpo）（白菖蒲）
ヴェントゥーノII は「ヴェントゥーノデューエ」と発音する。

293 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:54:37 ID:???

サントラの何が感動したってベクの下半身に感動した
ケツでけえ！安産型じゃねぇか！

294 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 15:59:37 ID:???

＞Mastered at Sweep Srudio
…スルジオ？
どこまでも火星語かここは

295 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:14:27 ID:???

輪舞って対戦前提なんだろうけど、ＣＰＵ戦どうなるんだろう。
対戦格闘は投げ抜けや連続技などのコンボの練習になるけど、
ロジックによっては単調でつまらなさそう…。

まぁ、萌えている奴も結構居るので
ギャルゲーとして売るならソコソコ売れそうではある。

296 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:26:26 ID:???

ところで、「Fabian」や「Karel」は男性の名前だよな。
ファビアン・ザ・ファースト"マン"なのにチュッパ姐とか呼ばれてるし。
まあ、単に描き分けが(略)
日本人でない「Mika」が男性名な事を考えると、男女比は3:4になるのかな？

>>288
ｵｼﾘｰｰ!!　は良いけど、ちょっと狙いすぎな気もするなぁ…
さらに声が入ったりなんかしたら、プレイするの結構恥ずかしくなる予感。
硬派な方々が喜びそうだ。

297 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:30:25 ID:???

ロケテのHUMよかCOMのが強い

298 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:46:40 ID:???

とりあえず早いとこ主要キャラ全員の性別をオフィシャル紹介してください。

という文をロケテノートに書くべきかどうか迷ったあげく、書かなかった。
書けばよかった。

299 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:46:49 ID:???

マンは単に「人」の意味じゃねーのかな。
Fastwomanじゃなんか語呂悪いし。
女確定：ペク、リリー、桜子
おそらく女：ツィーラン、ファビアン
おそらく男：ミカ、カレル

300 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:47:17 ID:???

イメージサントラとしてはかなりいい出来なんじゃないか？
うまく小出しにしてきた感じで、しかもどれも好印象だったな。
Yack.氏らしいいい意味で予想を外したメロディはちゃんと受け取れたし。

うゎぁぁぁぁぁ、すげー楽しみだ！！('A`)

301 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:53:41 ID:???

ミカが男だったらこのゲームやる意味が無くなる・・・

予想
女：ミカ
男：カレル、ファビアン、ツィーラン

でお願いします。おそらくツィーランのお尻は罠。

302 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 16:59:42 ID:???

>>301
新しい道を開け
練習台おいときますね
つ【ブリジッド】

303 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:09:02 ID:???

全員男というくらいに極まった開き直りっぷりを見せないとCAVEには勝てない

304 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:22:13 ID:???

>>301
つ【小野敏洋著　バーコードファイター】

305 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:23:15 ID:???

ええー！ミカ男かヨ…！
エーンイヤだーいイヤだーい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

…おふざけはここまでにして。（←…ほんとだぞ？）
マジレスすると、あの絵で全員女じゃなかったらタダでさえキャラが立ってない
現状よりもまだキャラの（布陣の）魅力が落ちると思う。

バックボーンとかセリフとかがわかってないという理由もあるけど、現状では
「全員女」という特徴（先入観）でもってやっとキャラが認識されている状態。
これがふつうに「美少女と美男子」だったら何の特徴もないキャラの布陣で
ある。

306 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:27:16 ID:???

ロケテ２回目行きそびれた身としては、まずどんなキャラが居るのか知りたい。
現段階で使いたいと思ってるプリンスタの乗り手の顔もわかんないし。どんな感じ？
CHARAページはやくこないかな・・・。('A`)

307 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:27:53 ID:???

>>299の３人は胸部パーツが確認されてるからのぅ
ファビアンはよく見てなかった

308 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:29:42 ID:???

＞これがふつうに「美少女と美男子」だったら何の特徴もないキャラの布陣である。

歪んでるな喪前様。

309 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:32:08 ID:???

>>304
「わい、男のミカちゃんが好きなんや！」

310 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:48:03 ID:???

ツィーランの性別が研究により判明した。
まず、第一のヒントはツィーランを象徴する、特殊攻撃の２つのエネルギー球。
そう、ツィーランを象徴するのは、２つの玉なのである。
人間の性別に関わるもので２つの玉と言えば、あれしかない。
しかしこれだけでは不十分。
次にＢＯＳＳモード。これこそが最も重要な手がかりであった。
ツィーランは、エネルギーを溜めることにより、己の機体を、
長く、太く、硬い、剣の形状（つまり突き刺すに適した形）に変化させるのである。
もう分かったと思うが、ツィーランのＢＯＳＳモードのデザインは、そういうことだ。
そう考えると、ＢＯＳＳモードは根元が弱点というのもうなづける。
ツィーランは根元が弱点なのだ。このトリビアは明日と言わず今日の夜から使えるだろう。
最後に決定的なのが、その剣状の機体の"先端"から、"無数の弾"を発射するという点。
１人で発射しているのが気になるが、推測するにこれは開発者が
ツィーランの未熟な性の目覚めを表現したのと思われる。グレフは業が深い。

よって結論が出た。ツィーランは男。

311 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:49:09 ID:???

>まぁ、萌えている奴も結構居るので

「ふたばちゃんねる」あたりに入り浸っている俺から見るとキャラに対する
萌えレスは単なるあいさつ程度の儀礼のような気がする…。
（ちなみに>>291は俺。）

たぶんどんなことになっても美少女と美男子を出しておけばある程度はウケる
だろうと思うので、営業戦略としてそれに文句を付ける筋合いのものではないと
思うのだが、このあまりにも力の入ってない「ほい。美少女（美男子）どうぞ。」
って感じの「キャラに対する扱いの軽さ」がなんだか悲しくなる。
まさしく「添え物」程度の扱い…？

キャラの魅力に惚れ込んでストII始めた俺としてはなんとも悲しい。

312 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:52:56 ID:???

>>310
ツイーランが男だったらセンコロやめてギルギア始めたるぅぅぅうううう！！！！！

313 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 18:04:59 ID:???

>>310
いや、その象徴は本人を意味するものではなく本人の願望を意味してるのではないか。
内容からいうと機体が男を象徴するということになるが、男であろうお前はそんな機体に乗りたいか？

ツィーランは自分にはないものへの憧れを機体に託したのさ。その男性の"性"の部分を。

よってツィーランは女。そしてナベ願望を深層意識に持っている、ということでFA。

314 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 18:17:25 ID:???

ツイーランがタチ(ナベ願望)だとしたら、ネコ役は誰になるんだろか。
などと考えてるオレはロケテで見物するだけだったヘタレ。

315 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 18:30:08 ID:???

サントラって明日発売だっけ？
今日届いてたんだが。

316 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 18:42:27 ID:???

予約組なのにまだ届いてないよ？

317 ：ＫＩＭ：05/02/03 18:52:02 ID:???

むぅ、キャラセレクト画面では白のうさぎさんも
黒のにゃんこもおにゃのこにしか見えんのですが…
それでもしツィーランが男だったら…

　(´Ａ｀)えーーーーーーー
　　　(´Ａ｀)えーーーーーーー
　　　　　(´Ａ｀)えーーーーーーー (assembleコーラス調

318 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 18:59:24 ID:???

サントラ来NEEEEEE!!

319 ：315：05/02/03 19:09:28 ID:???

ブックレット（っていうか紙一枚）には2キャラだけ絵が載ってた。

白いのはペク・チャンポ(Baek Changpo) (白菖蒲)　らしい。Bだけどペなのね。
もう一人のミカ・ミクリの方は機体名が「ヴェントゥーノデューエ」と表記されてた。

320 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 19:11:16 ID:???

ブリジットが男確定で転生した俺が来ましたよ。

321 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 19:17:17 ID:???

うわ・・・なんだか萌えな盛り上がりだ・・・

322 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 19:20:50 ID:???

>>316
家のドアノブみてみた？お茶目なサンタさんがこっそり置いてってるかもよ？
うちはそうだった。('A`)

323 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 19:43:19 ID:???

家に帰ったらサントラが届いていた。
・・・何故に「われもの注意」の上から明細貼って隠しますか。

>316
メール便だから黙って郵便受けに放り込まれてるのな。

324 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 20:07:17 ID:???

もしかしたらサントラの売り上げは開発末期になって底をつき始めた開発資金の
足しになるのかな…。
なんか、買ってやろうかなという気になってきたな…。

325 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 20:12:43 ID:???

>>301
同意

326 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 21:02:44 ID:???

>>317
ロケテノートに

覚　聖　を　盛　り　込　ん　で　下　さ　い

とでも書いておけば良かったなw

327 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 21:59:20 ID:???

つか、ギャルゲーとして売れば？
メルティブラッドアクトガテンツァみたいに。

328 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:01:22 ID:???

向こうはキャラが先にあったからそれもできるけど、
これは無理だろ、ネタがなにもない

329 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:05:32 ID:???

こねー地方はマダか

330 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:22:29 ID:???

このｲﾒｰｼﾞｻﾝﾄﾗまだ誰もCDDBに登録してないのかな？itunesからﾄﾗｯｸ名取得しよう
としても全然違うCDのﾃﾞｰﾀ拾ってきやがる…。手打ちﾏﾝﾄﾞｸｾ…。

331 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:40:08 ID:???

そういえば、M.MとかF.FとかL.LとかS.Sとかやたらと姓と名前が同じ
イニシャルのキャラクターが多いんだが、スタッフの趣味か？

332 ：330：05/02/03 22:42:21 ID:???

とりあえず手打ちしたﾃﾞｰﾀは送信しておいたので次からitunesに入れる人は使ってくれい。
それにしても既出だがassembleがいいね。

333 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:48:07 ID:???

>>331
ガンダムっていうか、富野系だよな

334 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:49:37 ID:???

ロボ好きなんだな

335 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:54:44 ID:???

『assemble』もいいが、『Lucky Charm』が好きだ。
ボーダーダウンにおける『Prot #7 ”Illusion”』みたいな位置づけの曲。
バトルの高揚感があって(･∀･)ｲｲ！

336 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:03:14 ID:???

俺もラッキーチャームすきー
宇宙ステーション面で流れてた曲だよね？
ピポパな計器感がすきー

337 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:13:51 ID:???

クラブ系トラック物好きとしてはInner Fireに一票。

ところで・・・ファビアンに萌えた俺はどうすればよかとですか。('A`)

338 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:14:04 ID:???

これギャルゲーなんですか？それなら遊ぼうかな。

339 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:44:41 ID:???

夜勤明けにメッセに受け取りに行った漏れは負け組　
＿|￣|○＜ﾖﾔｸﾆｶｲﾃｱﾙﾊﾂﾊﾞｲﾋﾞｶﾞﾁｶﾞｯﾃｲﾙｺﾄﾆｷﾂﾞｲﾀﾄｷﾆﾊﾍｺﾝﾀﾞﾖ…

スイープでも予約しておけば良かった…

340 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:53:21 ID:???

やべっ、CDDBに「閃光の輪舞」って登録しちまったYO
これから引っ張る人は気をつけてくれ

341 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 00:02:27 ID:???

>>337
大丈夫さ。
俺はアズレウスの姉さんに(;´Д｀)ﾌｩﾌｩ

342 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 01:11:40 ID:???

>>340
それならまだマシ。大往生ｶﾞﾙｰﾀﾞremixの方なんて曲名とｱｰﾃｨｽﾄ名が逆になったまま
登録してる奴がいるし。気がつかないまま取り込んでしまった俺はもっとｱﾎなわけだが。

343 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 01:24:33 ID:???

センコロＣＤどころか一月３１日発売の大往生Remixさえもこない('A`)

344 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 01:51:09 ID:???

旋光と大往生ガルーダ Remix キター.(。Ａ。)

>>343
ｲ㌔ ('A`)

345 ：343：05/02/04 02:31:24 ID:???

>>344
　　　　　　　　　ｱﾘｶﾞﾄｳ
('A('A('A('A('A('A('A`)A`)A`)A`)A`)A`)A`)

346 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 03:26:04 ID:???

ごはん♪

347 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 10:33:06 ID:???

ﾔﾀー！
リッピングしたラッキーチャームのWAVデータで
1:21.710から3:01.436の間を無限ループさせて99分ノンストップラッキーチャームシングルCDの完成だよー！！

MDに入らねえじゃん　orz

348 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 10:44:26 ID:???

HDD型デジタルオーディオプレイヤーを買ってきて、その一曲で容量を全て使い切るんだ！

349 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 10:46:37 ID:???

カレルもミカも女でしょう。
ところで、１曲目のスペルがrandez-vonsのままだった。ランデブーは「vous」だったと思うのだが。
今回も火星語ならぬ土星語頻発か？勘弁してちょうよ。土星語撲滅委員会が校正せにゃならん。

350 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 11:51:44 ID:???

メッセサンオーにてセンコロイメージサントラと大往生＆ガルーダﾘﾐｯｸｽサントラゲット
流石にとびでばのサントラは無かったか

351 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 12:05:02 ID:???

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__　　　　　　これは予言だ！世界は破滅する！
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　っつーかこんな内容でレス数消費するのも何だから一気に行くぞ！
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　>349が指摘するように普通はvonsではなくvousだ。
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　なぜuではなくnなのか？
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　　字の形に注目しよう。uをひっくり返すとnだ。
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　　そしてuはアルファベットの21番目、nは14番目だ。
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　21は言うまでも無く現代、21世紀を表している。では14は？
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　　そう、14世紀最大のあの事件、黒死病（ペスト）の大流行だ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　1347年から1351年まで続いた黒死病の猛威によって、
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　ヨーロッパ全人口の実に3分の1が死んだといわれている。
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　このnは21世紀中に黒死病で世の中がひっくり返る事を予言しているんだよ！
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ <ｱ､ｿﾚｶﾗrandezｼﾞｬﾅｸﾃrendezﾃﾞｽﾖ

352 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 12:15:57 ID:???

イメージサントラだっけ？いまとどいた
注文してたの忘れてたよ

353 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 12:36:39 ID:???

こーねーー

354 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 15:40:04 ID:???

数量限定というからすぐ売り切れるという感じがしたのだがそうでもなかったな。
さっきメッセに買いに行ったら普通に買えた。＜サントラ
まだ店頭販売初日だったからかな？

にしてもあれだな。
ＡＯＵショーまでの当分はサントラと火星語の話だけでこのスレ埋まっていきそうな勢いだな。

355 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:01:53 ID:???

サントラまだ来ない… orz
名古屋がそんなに田舎だとは知らなかったよ('A`)

356 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:06:15 ID:???

サントラ2曲目が好きだにゃん

357 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:11:10 ID:???

みんな旋光＋大往生ガルーダの組み合わせで買っててﾜﾛﾀ

俺もその一人だがorz

358 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:22:29 ID:???

俺もﾉｼ

359 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:33:03 ID:???

俺漏れも。

つーかサントラのイラスト見るとミカきゅんの洗濯板っぷりに
改めて男の子ではないかと勘繰ってしまう。
隣の挑戦コースっぽい子は見るからに女なのに・・・

360 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 19:55:42 ID:???

>>357
俺はついでにタダでもらえたGTRを注文して。ｳﾏｰｰｰ。('A`)
イメージサントラはやっぱり Remember first rendez-vousだな。途中からのYack.節だけで泣けてくる。。。
>>359
挑戦コースってなに・・・？

361 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 20:02:39 ID:???

何か予約したものが発売日に届かないと住所書き間違えたんじゃないかと不安になってくる…

362 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 20:31:45 ID:???

雪も多かったし、サントラが今日中に届くのは諦めてた。
で、ついさっき買い物に出かけようとしたら
玄関ドアのノブにぶら下がっているのを発見。

郵便受けに入らなければ、この仕打ちか・・・

363 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 20:35:49 ID:???

こねーこねー言ってる奴のところには発送通知メールが届いているのか？

364 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 20:39:37 ID:???

ヤマトのメール便なんだよね。
だったら商品発送のメールに伝票番号つけてくれればいいのに…

365 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 20:55:05 ID:???

ミカきゅんの洗濯板ﾊｧﾊｧ

366 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 21:55:25 ID:???

（　´Д｀）＜ｴｪ～♪

367 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 22:17:21 ID:???

>>366
お前が歌ってたのか

368 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 23:22:06 ID:???

2枚注文したのに1枚しか来てない俺よりはマシ

369 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 23:25:40 ID:???

きたーきたー

>>366
ファンです。

370 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 23:44:53 ID:???

イメージサントラをもう二時間以上ランダムリピートで聴きっぱなしな件について

371 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 23:49:51 ID:???

保存用にもう一枚買うかどうかの懸案について

372 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 00:13:01 ID:???

発売前のゲームになんでそんなに入れ込んでるのか疑問な点について
（俺は俺でロケテに一日中張り付いてたけどｗ）

373 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 00:31:40 ID:???

グレフ、っていうかこのゲーム、愛され杉。

374 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 00:33:46 ID:???

ボダソに比べてギャルが多いからでしょ。

375 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 00:34:23 ID:???

とりあえず今はあのケツの為に

376 ：370：05/02/05 00:38:35 ID:???

未だに聴きっぱなしな件に(ry

良ゲーになる事を夢見てそろそろ寝るか

377 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 02:32:25 ID:???

やべえassemble最高
超ヘビーローテ中

378 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 03:01:18 ID:???

つかね。これをBGMに弾幕バトルできると思うと
心が躍りませんかみなさん。血液が沸きませんかみなさん。

漏れは脳が沸騰してます。

379 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 12:16:27 ID:???

>>374
正直、メイドさんがいないので減点10

380 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 12:24:46 ID:???

商品発送のメールは来てるのに商品が来ないので、スイープにメールしたよ・・・orz
てか、なんで今回はセガダイレクトじゃないんだ。限定で枚数が少ないせいか？

381 ：159：05/02/05 12:51:06 ID:???

お久しぶりの159@ブリンスタC1でございます。
>>267で指摘されていた機体名を修正しました。
ベントゥーノなのかヴェントゥーノなのかはっきりしてほしいモンです。
AOU出展も発表されたことですし、初心者用＆それ以上用操作ガイドでも作ろうかと
思ったり思わなかったり。
AOUバージョンなのか前回ロケテバージョンなのかが気になるところではあります。

382 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 14:35:00 ID:???

グレフ公式のインストカード画像がヴェントゥーノIIだっけ

383 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 15:25:18 ID:???

>>380
なんか週明けになりそうな気がしてきたよ…

384 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:39:27 ID:???

サントラの紙には「ヴェントゥーノ」とあるな

385 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:42:31 ID:???

「ヴェントゥーノ」はイタリア語で「２１」の意味だそうです。
ヴェントゥーノIIでは「２１・２」という意味です。

…どういう意味だよ？

386 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:43:21 ID:???

２１世紀梨

387 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:50:53 ID:???

ミカが男だったら、ミカC2をみんなどー解釈するつもりなんだ？
ミカC２は桜子よりも院生っぽいよ。もしくは大学３年生くらい。

388 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:52:48 ID:???

ミカのスペルはMika MikliであってMikriではない。

サントラ非常にいいですね。ワンパな曲かと思いきや、どの曲にも必ず変化球が含まれている感じがいい。

389 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 17:09:36 ID:???

サクラコの漢字表記が桜子で定着している件について。

390 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 17:23:42 ID:???

だってオマエさん、サクラコの漢字表記が裟苦羅虎とかだったら嫌だべ。
設定上はどうか知らんが桜子で定着しててもいいんじゃね。

391 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 17:50:11 ID:???

>ミカ・ミクリ

「● Mika(m)<fi> ミカ」
※(m)は男性名、<fi>はフィンランドの名前であることを表す。
ttp://www.interq.or.jp/www1/infomat/info72300.htm#M

「フィンランド語のルーツはアジア系の言語に属するせいか、日本語と
響きが似ているものがよくあります。名前も、Mika, Aki, Jouko
（ミカ、アキ、ヨウコ）など（ちなみにこれらは男性名）。」
ttp://diary.jp.aol.com/c5ef9cnhm/228.html
2004/10/26 9：24

「176 名前：名無しの心子知らず投稿日： 02/05/29 18:18 ID:R76eIQLF
レニングラードカウボーイズの映画や「Go!Go!L.A.」を撮った
カウリスマキきょうだいはアキとミカだ。
むさいオッサン兄弟だけど。」
ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1017/10178/1017887572.html

ミカ・ハッキネンは男。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%8D%E3%83%B3

…さらば、ミカ・ミクリ。
…さらば、萌え萌え戦隊。

392 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 18:00:21 ID:???

いや、「mikli」はフランスの名前のようだから、mikaがフィンランド語とは
限らないぞ！
きっとフランス人と日本人のハーフの女の子♪だよ。
そうに決まってる！！！！！！！！！
ああ安心したっと！！！！！！！！！！！！！！！！！！

…ていうか、普通に男と女ではこのキャラ達面白くもなんともないですよ…。

393 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 18:04:55 ID:???

全員女の場合と男と女の場合で変わるキャラゲー的面白さ…想像できない

394 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 18:12:58 ID:???

現在のところキャラの魅力や特徴が薄いので、
「全員女キャラ」というところが唯一の本作(のキャラ)における特徴と
なっていた（と思っていた）のに、それすらなくなっちゃあなぁ…。
ということですな。

395 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 19:01:17 ID:???

>>394
勝手に想像して、勝手に失望して。
ご苦労様です。

396 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 19:11:31 ID:???

そこで覚醒システム導入ですよ！
ハウゥ、おと～さま～

397 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 19:14:05 ID:???

棒読みふたなりダルマっ娘を標準装備。

398 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 19:46:11 ID:???

最後みんな醜い死に方するような暗いストーリーだとうれしい

399 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 19:50:42 ID:???

酷い死に方ならともかく、醜い死に方は勘弁かな。
むしろ、人を殺せば暗くなると勘違いする厨房は勘弁。

400 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:00:15 ID:???

殺さなくても暗くできるが、殺して明るいことはないな

401 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:02:47 ID:???

EDは地球真っ二つになるだけで(･∀･)イイや。

402 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:07:43 ID:???

>>401
う　そ　だ　よ

403 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:22:22 ID:???

できれば文章でなく、音楽や映像演出でストーリーを伝えてくれるといいな。
初めてﾎﾞﾀﾞｿの６Ａ入った瞬間の「ぁぁ、軌道エレベータが落ちていく」って切なさが忘れられない。('A`)

404 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:40:15 ID:???

まとめると、ミカきゅんは男の子ってことですね。

405 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:54:02 ID:???

ttp://www.imgup.org/file/iup7335.jpg
ヒマなんでおいとく

406 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:04:27 ID:???

ｶｺｲｲ…

407 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:13:27 ID:???

むしろ、全員男だと逆に萌える。
佐倉虎きゅん（予想当て字）萌え～。

408 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:22:08 ID:???

サクラコはもうちょい年齢が低ければどっちでも通用したなー。
むしろ幼さが抜けきらない少年が第一印象だったし。

409 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:26:15 ID:???

格ゲーでキャラを立てる方法で重要なのは勝利セリフだな。
特徴的な勝利セリフさえ付けることができれば勝ったも同然だ！

410 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:35:16 ID:28Lg0OIN

あげついでに。

グレ通に「ミカｷｭﾝの性別はどっち？」ってメールしてみた。
さて次の更新で出るかな…。

ここ見てるスタッフの方お願いしますよ！

411 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:38:33 ID:???

質問すんのは構わんがキュンをつけるなキュンを

412 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:39:47 ID:???

その通り。つけるならタンにしろタンに。

413 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:40:15 ID:???

全員男だったらそれはそれで別な客層が・・・

414 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:42:44 ID:???

ペクチャン「テコンドーの真髄、見せちゃうゾっ！」

415 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:46:42 ID:???

ロケテって素直に面白かったですか？

416 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:47:53 ID:???

>>414
「ペク＝テコンV」のショートカットが作られちまったじゃねーか！

417 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:53:33 ID:???

ファビアン「お前なんかなあ、女の腐ったのだ！この男女の、ミカコー！」

418 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:55:07 ID:???

>>415
面白かったよ。ただ、攻撃にしても防御にしてももうちょっと腕に左右される
部分が大きくなってくれればとは思ったけど。1次ロケからちゃんと仕上げて
きたのでかなり期待してる。

419 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 21:55:31 ID:???

サントラやっとキター
す、スバラスィ…( ´∀`)

>>405
ツィーランの仕草を見て、実はオトコノコのじゃないんだろうか？という疑念が深まった。なぜだ俺。

420 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 22:18:56 ID:???

>>418
都内の人が羨ましいです！早く出荷されないかなぁ。

421 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 22:19:57 ID:???

ここまで来たらペク以外は最後まで性別不詳で行っても面白いな。

422 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:09:13 ID:???

アンドロデュノス。というゲームがＭＳＸにあったような。

423 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:13:32 ID:???

全員ふ○○りだったりしたら一生グレフに付いていく。

424 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:17:48 ID:???

ふわたり

425 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:27:36 ID:???

ふちどり

426 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:29:26 ID:???

ぷちふり

427 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:30:46 ID:???

ふたプリ

428 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:41:51 ID:???

ふうわり

429 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:46:45 ID:???

もじぴったん練習スレはここですか？

430 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:54:46 ID:???

はんなり

>>405
まじでサンクス。リリーの顔知りたかったから。・・・使用決定しました。('A`)

431 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:02:06 ID:???

ふりふり

432 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:17:30 ID:???

>>405
ファイナルはもう少し戦ってる感じにできないのかな？

433 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:28:02 ID:???

>>430
リリーはアルカディアに最初の掲載された時、全身絵があったような・・・。

それより桜子さんはいいな。
そこそこ機体性能も良さそうだし、俺的使用の有力候補だ。

434 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:37:31 ID:???

カートリッジAが院生みたいな女、
カートリッジBは研究に没頭しすぎで婚期逃した３０女みたいな顔なのがよい＞sakurako

435 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:39:55 ID:???

お前らグレフにしてやられすぎですよ

436 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:41:59 ID:???

うあ、良く見ればカートリッジは1と2じゃなくて、AとBか。CAとCBだと分かり難く
見難いので別にいいか。
すなわちCAがbeforeでCBがAfter？

437 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 11:09:16 ID:???

ttp://www.imgup.org/file/iup7335.jpg
いまいちばん楽しみなゲーム
グレフの新作格闘シューティング？旋光の輪舞
よろしくね

438 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 12:52:41 ID:???

シューティングも萌えキャラも好きな俺にはたまらないゲームだな。

439 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:40:33 ID:???

ミカキュンが女でペクタソが男だーたら
変な人がワラワラ湧いて出てグレフウマー

440 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:43:12 ID:???

>>439
同人系大爆発

441 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:46:38 ID:???

>>437
なにこれ
こんなの恥ずかしくてできないよ

442 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:56:44 ID:???

もっと恥ずかしいのが溢れてるから無問題

443 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:58:37 ID:???

>>441
トライジールか翼神か雷電IIIをお薦めしまつ

444 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:59:01 ID:???

画面いっぱいにあんなかわいこちゃんが表示されたらゲームに集中できないヨン

445 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 14:44:57 ID:???

>>439
グレ通より
＞あの女の子は「ペク　チャンポ（白菖蒲）」という名前です。
残念

446 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 15:20:24 ID:???

・男に見えるキャラはちゃんと男
・女の子に見えるキャラはちゃんと女の子
・でも女の子はみーんな「○た○り」
・オレ悶絶→サルのようにプレイ

……まぁ、何がどうなってもコイン投入しまくると思うけど。

447 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 15:37:10 ID:???

STGメーカーはなんとも演出がヘタだよなぁ。
萌えキャラ出せば演出だと思っちょる！

448 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 16:39:55 ID:???

STGメーカーは演出が下手だとぅ？
>>447にはメタルブラック100回プレイの刑

449 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:11:57 ID:???

演出（とそれに付随する音楽）しかウリがないサンダーフォース5なんかはどうなるんでしょ

450 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:16:53 ID:???

バランスがヘタ

451 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:21:36 ID:???

ってか、そもそもまだ発売してないし、システムを一通り組み込んだだけの
バージョンにそこまで求めるのも酷かと。
そういやカード対応ってのは流石に無理だったのか。

452 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:34:06 ID:???

キャラの姿にあまり面白みがないので、セリフはかなり特徴的なのを
考えなくちゃならないだろうな。

ペク「ゴルァ！調子ぶっこいてんじゃねーゾっ！」（暴走型）
ミカ「ぼー…。（あれ…？この前いつご飯食べたっけ…？）」（若年性ボケ）
ツイーラン「はぁはぁ、あつーい。脱いじゃおっかなっ！」（エロ）
ファビアン「ヘヘヘ…やべぇ…この飴…、超キクわ…激うめぇ…。ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ」（ヤバイ人）
リリ「…。（宇宙を支配する宿命（さだめ）の私に歯向かうとは愚かな…）」（野望）
サクラコ「おのれ…そんな卑怯な戦い方を…。日記に、日記に書いてやる！」（うらみ）
カレル「さぁ、約束どおり…お姉さんと一緒にお風呂に入ろうね…ﾊｧﾊｧ」（○ズ）

…うっひょう！このくらいやらなきゃダメだろ！

…。

453 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:53:44 ID:???

いくらアメを「シャブ」っているとはいえ、そのファビアンはヤバ杉だろ

454 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 17:55:16 ID:???

ボイド「まだ…㌧でいるんだ」（ぱーぷー）

455 ：ＫＩＭ：05/02/06 18:55:55 ID:???

>>452
（オレ的に）違和感無いですな＞ファビアン

456 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:07:25 ID:???

…以下は、マジレスだ！覚悟するように。

「萌えキャラ」は、同人誌やファンアートで使いまわしやすい性格にすると
オタクコミュニティー（ふたばちゃんねるとかコミケとか）で人気が広がり
やすくなるんじゃないかな、と思って、その点を重視した設定を考えた。
（あくまでマジレスなので、その辺ヨロシク。）

◆ペク「へへん！あたしが宇宙最強なんだからねっ！」
性格：元気、暴走型、主人公格、トラブルメーカー。
狙い：同人誌での”ストーリーの発端”を作りやすい。

◆ミカ「あれ…？ボク、勝っちゃったのかな？」
性格：ボ～っとした性格、天然ボケ、おっとり
狙い：ペクとの対比担当。あとボクっ娘。
※ミカの性格って予想しにくいな…。あとあの絵柄に合いそうな性格を考える
としたら、「…ふっ、天才はつらいな…。」のイヤミ系とか「なぜだ！
なぜわかってくれない！」のリアルロボットモノの主人公系とかか？

◆ツイーラン「だめだなー、お姉ちゃん達は。」
性格：なまいき、元気、ツッコミが鋭い
狙い：年上たちに対するツッコミ役（あきれる）
※ツイーランもあまりにも「いかにも」なロリキャラなので特徴をつけるのが
難しいな…。

つづく

457 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:09:26 ID:???

>>452
頭ﾗ㍑

458 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:10:48 ID:???

つづき
◆ファビアン「あー、はいはい。文句は勝ってから言いな。」
性格：軽く、テキトーに見えるがじつは一番の常識人
狙い：まとめ役、ストーリーを変える意外な一言。
※もしくは、「普段は突っ張ってるんだけどじつは純情」とかな！

◆リリ「任務…完了…。」
性格：寡黙、従順、アヤナミ系。
狙い：エロ同人を作りやすい。
※ああ…むちゃくちゃありがち…。

◆サクラコ「あ、あ、あ、あなた！そんな卑怯な戦い方が許されると思って
いるんですかっ！」
性格：マジメ、融通が利かない、それでいて気弱
狙い：いじりやすい、ツッコミどころが多い、時に母性。

◆カレル「なかなか美しい戦い方だ。私のパートナーにならないか…？」
性格：可愛いもの、美しいものが好き。アネゴ肌。ちょっとアヤシイ。
狙い：ちかごろ流行りの「ゆり」の要素を入れてみました。

追伸：
何度も言うが、マジレス中のマジレスです。
このキャラ達の布陣なら、「いかにオタクウケするか」という要素は避けては
通れない重要要素！覚悟を決めろ！（←誰に言ってるんだ…？）

459 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:16:35 ID:???

マジレスだ！覚悟するように。

>>456 >>458
お前気持ち悪い！

460 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:32:22 ID:???

分かったからゲー専に帰りな。今度からは空気嫁。むしろチラシの裏にな。

461 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:32:39 ID:???

キモいゲームだなオイ。

462 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:33:18 ID:???

人は萌えのみにて生きるにあらず。

てか、CPU戦のボスとかでランバ・ラルやシーマ様みたいな渋みのあるキャラが出ないかなぁ。
蜂の大佐みたいな感じでもいい。
若いキャラクターばっかりだと、それだけで世界観が軽く見えるんだよ。
女キャラばっかりなら尚更だ。

463 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 20:55:33 ID:???

それより藻前らAOUへは行きますか？
取ってないデータがあるんで行きたいけど午前と午後前半しか行けねえ…。
KIMの人とかはやっぱり行くんだろうか。

464 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:00:55 ID:???

ガチ対戦やりたいのに、キャラ萌えの連中ばかり。大丈夫かよ・・・頼むよグレフ。

465 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:03:36 ID:???

いや、ガチやりたい人間は一々声を上げないだけだと思うぞ。そんなにガチやりたいなら乱入で
ぬっ殺しまくればどうよ？共感する人が多ければガチ系ゲームになるだろうよ。

466 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:10:43 ID:???

>>464
稼動後にこの状況ならともかくねぇ…
2ndロケテの情報も出尽くして、みんなネタ欠乏症になってるんだよ。
それくらいは察してやれ。

467 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:10:48 ID:???

個人的には対戦したくない人なのですが、これが売れなきゃグレフの新作シューティングも出なくなるのかと思うと複雑な心境です。
萌えはどっちでもいいです、面白けりゃ。

468 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:39:39 ID:???

ケツの画像でワーワー萌えて、シューティングファンってこんなのばかり？
もしかしたらシューターは対戦で盛り上がらないかも。

つーか、対戦台で設置されるんだろうか？
TYPE-Xのクソ格闘ですら対戦台だから大丈夫か？

469 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:41:38 ID:???

とりあえずサントラ気に入ったので保存用をメッセとやらで買ってきますた.
最初、勘違いして 2 階で探したのですがﾐｶｷｭﾝだらけですた. ........... orz

470 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:50:54 ID:???

対戦したくないなら対戦ゲー以外のゲームやればいいじゃない

>>468
>>465もいってるが、萌えをスルーして黙ってる普通の住人のことも思い出してやれ…
萌えに反応した人だけを見てスレ全体が萌えだと思うなかれ

471 ：ＫＩＭ：05/02/06 21:55:47 ID:???

>463
お世話になってる業者さんからチケットを頂ければ
18日に行けるかも、ってな感じです。19日は仕事なので×

オランジェットｳﾏｰ

472 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 21:57:19 ID:???

>>468
おいおいおいおい。TYPE-Xのクソ格闘ってカオスブレイカーか？
いくら何でも対戦台が作られない例に出すほどレベルは低くねえだろ。
それこそシューティングファンはその程度の目しか無いと言われるぞ。

473 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:00:59 ID:???

ケツで萌えているシューター。

474 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:04:59 ID:???

ケツイで萌えているシューター

475 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:31:54 ID:???

ケツイで燃え尽きたシューター

476 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:37:41 ID:???

だから、ケツ萌えキモヲタが集う。

477 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:57:19 ID:???

>>468はKOF95の舞おっぱいで射精したことを、いまだに恥ずかしく思ってるタイプ。

478 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:01:26 ID:???

ゲーム内ストーリーとか演出とかラスボスとかはどうなるんかねえ。
対戦である以上ボダソみたいな見栄切りはあまり期待できないし。

479 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:02:42 ID:???

ネタもねーんだし、くだらん事でいちいち噛み付くなよ。萌え否定派の方が明
らかに雰囲気悪くしてるぞ。そんなに対戦だ攻略だ言うんなら159に協力する
かwikiの更新でも手伝えばいいだろうが。

480 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:10:36 ID:???

宣伝乙

481 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:17:16 ID:???

チャロンみたいに巨大ボスと戦闘じゃないの？

482 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:33:29 ID:???

宣伝乙

483 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:56:24 ID:???

ケツイの画像でワーワー燃えて、シューティングファンってこんなのばかり？

484 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 00:32:06 ID:???

キャラを特徴付けるために、勝ちゼリフとボイスは入れてほしい。
あと、インストカードがコマンド表示だけなのは味気ない。技名も入れてほしい。

485 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 00:32:30 ID:NV4ym2pK

>>481
最初からBOSSモードで登場とかな。
登場シーン妄想するだけでご飯２杯はいけるぜ！('A`)
ボーダーダウン並みにストーリー感じられる作品なるといいな。

関係ないけどケツイの爆発演出はすごい好きだったよ。画面ゆれまくりでｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ。

486 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 00:41:25 ID:???

ケツ上等！ギャル最高！グレフ神！声優入れて喋りまくりヨロ！！！！！！！！！！！！！！！！！

487 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 01:44:14 ID:???

なんか、気持ちの悪いアンチがわいてるなぁ。

488 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 02:53:47 ID:???

萌え要素は大事ですぅ♥

489 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 03:28:41 ID:???

ゲームがおもしろけりゃ何でもよろしい

490 ：343：05/02/07 04:02:28 ID:???

まだこない。
まだサントラ届かない人います？
こちらは神奈川県民です。

491 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 06:22:23 ID:???

>>343
スィープに問い合わせてみては？
大往生とセットで来てないのはおかしい

492 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 11:40:30 ID:???

お尻最高じゃん！アンチは来るな！
美少女ゲーなんだから仕方がないんだよ。ﾌﾟｷﾞｬｰ

493 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 11:47:37 ID:???

ゲームが面白くてハァハァ出来るなら最高じゃないか。

494 ：456,458：05/02/07 11:47:41 ID:???

マジレスだと書いたのに誰もマジに受け取ってもらえなくて残念ですが、
オレの説明も足らなかったかな、とも反省してます。

オレは、
「萌え要素を入れるんならもっと気合を入れてマジに取り組めよ」
ということを言いたかった。
どうも、あのキャラ絵からは「萌え要素を入れりゃいいだろ」と言わんばかりの
テキトーっぽい姿勢を（オレは）感じるんだよな…。

オレは、ロケテ行って「うへぇぇぇ」となったくちなんだけど、ただオレは
萌え要素も嫌いじゃない人種なんで、
「いまのままの”萌え要素”じゃきっと（オタクたちに）ウケないな」
とも思って、
「”キャラ萌え”とは、”絵じゃない”よ、シチュエーションや性格だよ」
と言いたいがために（具体例として）>>456 >>458を投稿しました。
（ちなみに>>452もオレ。）

…それにしても、キャラ萌え要素が一部のプレイヤーにこんなに反発を招くん
じゃ、キャラ萌え絵を入れることで支持率の面で逆効果になるかもなんて
ことは考えたりしないのかな…グレフは…。
（それとも”キャラ萌え”は不支持者の不評をものともしないくらいの
ぶっちぎりの効果を生み出すものなのだろうか…。）

495 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:11:27 ID:???

>>494
いや、マジに受け止めた人は沢山いるだろ
気持ち悪いと言った人だって普通にマジの反応だし
記号や属性安易に足しただけでウケるなら苦労しねーよと思いつつ黙ってる人だってマジの反応だしな
反応がなかったからといって誰にも理解されなかったわけではない
同意や助言などのレスポンスが無かったのは事実だが

496 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:31:13 ID:???

だな、わかっているやつはみんな黙ってんだよ。

497 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:33:55 ID:???

マジレスすると情報開示されてないだけでそれなりに考えはあると思われ
グレフもYackも無駄に凝る方なんだから無粋なゲームとか作らないんじゃ？

498 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:44:06 ID:???

今のこのスレの流れと同じような光景をどっかで見たなぁ。と思ったんだが、
ちょうど怒首領蜂大往生がまだ稼動する前で、エレメントドールの存在が明らかに
なったときにスレの雰囲気にすげーそっくり。
あのときの萌え要素否定派の人の意見の一つに、他の連中にゲーヲタとして見られるのは構わないが、
萌え目的でプレイしてる人と一緒の目で見られるのが嫌だ。というのがあったな。
んで、実際に稼動したら皆プレイに熱中し始めて、スレには萌えうんぬんのレスがなくなり攻略一辺倒になったっけな。
まぁ、俺が何を言いたいかというと旋光の輪舞も、萌え否定派の人が「萌えいらねー」という感情を
かき消されるぐらい中身のゲームはしっかりとできており、プレイした人を熱中させるぐらいの完成度になればいいんじゃないかと。
そうすりゃ、今は否定派の連中がどんなに騒いでいても、昔の大往生スレみたく稼動したら
（心の中では未だにそう思っているかもしれないが）萌えうんぬんには噛み付かなくなるだろうよ。

ということでグレフがんがれ、超がんがれ。

499 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:47:21 ID:???

カプンコならザンギエフとかブランカでキャラ個性を打ち出すんだろうけど、
グレフだぞ。国内市場しかないじゃないか。マニアに媚びるしかないんだよ。

美少女で興味を持つ奴だって実際存在するし。
実際、ニヤニヤしながらケツ画像をデジカメで撮る奴だって居るんだし。
ＵＰして皆がハァハァしてんだし。今のゲーム業界はそんなモン。

グレフがこの先生きのこる道は・・・
遊べるだけでも有難いと思え。我慢して萌えキモヲタと共存するしかない。

500 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 12:50:50 ID:???

ふと思ったんだが萌えゲーならassemble合わなくね？

501 ：494：05/02/07 13:01:44 ID:???

>>495-496
そうか…すまん。
オレはこのゲームは売れてほしいから以前から色々バランス面とかに意見を
出してきたんだけど、”キャラ要素”に関してはどうもスレ全体から
「半笑い的」な、マジメに取り合ってはいけないような雰囲気を(勝手に)
感じていて、キャラ要素についてマジな意見を出そうとしてちょっと力みすぎた
みたい。
これからはもっとふつうに意見を出すよ。

（萌え要素否定派、不支持派の方々には不愉快な思いをさせるかもしれない
けど、それもこれも「このゲームが売れてほしい」というこのスレ共通の
思いから出たことだと理解してほしい。）

502 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:02:20 ID:???

性別論争されるくらい、キャラの描き分けできてないけどne！
それで萌えられるならいいじゃない。ﾊｧﾊｧ

サイキックフォースでもキャラに個性はあったけど、
輪舞は美少女ゲームという位置づけだから問題ない！！！

クソゲー時の言い逃れも出来るし。

503 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:02:37 ID:???

ボダソからグレフのゲームに興味を持つようになったが、
まずはゲームの部分がしっかりしてなきゃ萌えもへったくれもない
…と思ったキモヲタの一人ですた。

504 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:15:27 ID:???

つーか、お前らまだロケテの段階だということを忘れてませんか？
キャラの背景とか、設定の類の情報は出すわけないし。
キャラの個性がどうのこうのって、そういうのを語るのはちょっと早くないか？

505 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:28:56 ID:???

>>504
いや、へたすると萌え要素を知らないグレフがハズしたままキャラ設定を
作っちゃったりするかもしれん。
今のうちに「萌え要素をなめんじゃねーぞ！？」と具体案なんかを出して
釘を刺しておいた方がいい。
硬派シューティングメーカーが正しく萌え要素を理解してるとは思えん。

506 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:36:44 ID:???

>>硬派シューティングメーカーが正しく萌え要素を理解してるとは思えん。

ＣＡＶＥのことかーーーーー！！！！！！

507 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:48:50 ID:???

棒読みボイスが実装されるのか。

508 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:52:18 ID:???

相手がボスモードになったとき：「おっきいなぁ」
相手がファイナルボスモードになったとき：「なんか出てきたぞー」
自分がボスモードになったとき：「待ってました～」
自分がファイナルボスモードになったとき：「きえろ～（棒読み）」

509 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 13:58:04 ID:???

センコロのキャラ達は、「多人数系萌えキャラのセオリー」なんかは
考慮されてるのかな？
たとえば「あずまんが大王」（知らない人はごめん）で言ったら、
１、元気分
２、優等生（メガネ）分
３、ロリ分
４、不良（クール）分
５、大阪弁orおっとり天然ボケ（？）分
という「鉄板の」布陣となっている。
あとは、”メイド分”があれば完璧だな。
（「メイドさん要素」は、強ぇぞぅ…。）
ほかの作品でもこの布陣は多い。

この布陣は、テキトーだったりテヌキだったりするわけじゃなく、
いろいろ試行錯誤したあげくに辿り着いたセオリーなんだろうと思う。
センコロはまだ各キャラの性格とかがわからないのでもしかしたら現時点で
すでにこういう点は考慮されているのかもしれないけど、もしそうではない
なら、グレフにはちょっと
「こういうオヤクソク（萌えオタなら常識）もあるよ」
ということも知っておいてほしいと思う。

510 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:01:22 ID:???

ボイスは是非グレフ社員でおねがいします

511 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:11:10 ID:???

今回はボーダーダウン6面を初めて見た時のような感動は期待出来ないか
いや、グレフなら何かやってくれると信じている

512 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:14:09 ID:???

脱衣するシステムはどうだろう？身軽になって破壊力UP。
尻画像で盛り上がる人々には、更に高インカムを見込めると思う。
ギャルゲーでも面白ければ問題ない。キモヲタと言われようがなッ！

>>504
キャラがみんな同じ顔なので、視覚的に差が分からない。
ザンギエフとダルシムほどの差があれば、闘い方違うんだなーと一目瞭然だけど。

メカならサイバーボッツ。デザインは個性もたせる為に結構苦労したと
当時のインタビューで読んだ記憶が。輪舞はみんな同じなんだよね。
最近のデザイナーは同人上がりだから仕方がないか。

せめて、テムジン・ライデン・バルバスバウくらいの個性きぼんぬ。

513 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:15:37 ID:???

個性などいらんわ

514 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:22:25 ID:???

美少女キャラさえいたらいい。野郎キャラなんて要らない。
声優でフルボイスよろしく！

515 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:25:43 ID:???

>>504
キャラがみんな同じ顔なので、視覚的に差が分からない。
ザンギエフとダルシムほどの差があれば、闘い方違うんだなーと一目瞭然だけど。

504だけど、個性とかってそういうことも含んでいるんだな。理解したよ。
確かに、例えばガタイのいい男キャラだったらパワー系で接近戦強そうだなとか、
細身の女キャラだったらスピード系キャラなんだなとか分かるね。
そう考えると輪舞のキャラって全然個性がないな。萌え路線の個性ならある（？）のかもしれんが。

ただ、512にはこれだけははっきりと言っておくぜ！！
脱衣システムだけは勘弁してくれ・・・・orz

516 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:31:26 ID:???

別に、美少女キャラの中にジャイ子入れろと言っているんじゃない。

動きは鈍いが弾幕重武装のキャラとか、シールド大きめなキャラとか、
身軽でサイコミュ戦するキャラとかデザインで差を付けて欲しかった。

美少女キャラ萌えもいいけど、美形の野郎を入れると良かったかもな。
腐女子の需要もバカにならないから。

517 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:31:50 ID:???

同時期に出る（はず？）のメルティブラッド以上の声優陣ｷﾎﾞﾝﾇ

518 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:34:12 ID:???

あっち声優は豪華だけど
データ資産の管理でもいいかげんだったのか
めっちゃ低い音質のまま使ってるよ
AD-X?とかで最適化圧縮しろよ…

519 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:51:05 ID:???

さすがに今の時点からキャラ絵とかメカデザイン変えるのは難しいから、
せめてインストの技表で、名前のところに平均型、スピード型、
テクニック型、みたいな表記してくれないもんかね。
センコロは機体選択時にキャラ絵とかメカ見ても性能を推測し難いけど、
こうすれば迷うこともなくなるだろうし。
ただ、よーく見ると機体選択画面でキャラごとの特徴も表記されてたんだけどね。
トライアドだったらうっすらとHeavyなんとか（重装甲って意味だった）って文字が見えたし。
けど、機体と文字が重なって見えないことが多かったし、ほとんどの人はあれじゃ気づかないよ。

520 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:51:43 ID:???

キャラについてはそれほど危機感を受けないな。
ロケテ中は皆システムやバランスへの研究の話をしていたし。

521 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:58:04 ID:???

「○○なやつ」って言えないのはキャラがいっぱいな作品としてはつらいな。

ただでさえ機体が小さくて見た目の差別化が難しいのに、憶えてもらいやすい
パイロットもいまいち個性が弱いっていうんじゃ、イチゲンさんに対する
アピール力という点では問題ありだな。

522 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:59:52 ID:???

アズレウスの中の人は美形の野郎じゃないのか？
あいつって女なの？俺は初めて見たときからずっと男だと思ってたんだが。

523 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:00:19 ID:???

ロケテいってきた身としては、
機体の各アクションで個性を出そうとしてるのかなと思った。
ツィーランのオランジェットは近接のブン回しっぷりがだだっこ風だったし、
リリーのブリンスタのＢ射撃溜めたままの構え移動や、
Ｃ近接決めた後の武器についた血を振り払うような感じのアクションは
冷静さや落ち着きが窺われた。

524 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:05:56 ID:???

俺もロケテ行ってきたけど、一言で他人に説明できるのって
オランジェット：キャラがロリのやつ
アズレウス：ライフル持ってるやつ
ぐらいしかいないと思ったなぁ。>>521に同意。

525 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:06:00 ID:???

>>520
ロケテいけずに脳内で美化してた人がショック症状起こしているだけかも

526 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:06:14 ID:???

>>519
機体、パイロット、どちらかでほかの格ゲーみたいに「見た目での性能説明」
をするべきだと思うのに、どっちもスルーってのがなんだか「グレフよ、
対戦ゲームを作るにあたってほかの作品の研究をしたりしなかったのか？」
と思って絶望感がわいてくる。
「パイロットで性能説明」は「サイバースレッド」を、
「機体で性能説明」は「バーチャロン」を参照すべし。

>>520
「萌えキャラキモイ！」って声高に言うのもキモイし、グレフの内情も察して
あえて黙ってたんじゃね？

527 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:32:05 ID:???

ドルドレイはあのドリルが痛そうだ。とか。ライデンは両肩の大砲が何とも強そうとか。
機体それぞれのデザインがさすがカトキだなと思った。好き嫌いは別にして。

ロケテ遊んでみた感じ、？？？だったけどな。
新しいゲームなので当然といえば当然なんだろうけど。

カットインは正直正視に耐えられない。恥ずかしかった。
その手のアニメやマンガは読まないからなー。ただのゲーセン好きだし。

528 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:36:39 ID:???

とりあえず、みんな期待はしているんだよな。頑張れよグレフ！

しかし、バーチャロンは何故廃れていったんだろう・・・勿体無い。

529 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:38:02 ID:???

ふと思ったんだがカットインを設定でオン・オフできるようになればいいんじゃね？
そうすりゃ秋葉なんかではカットインを堂々と流すことでヲタ層を取り込めるだろうし、
対戦が盛んで殺伐とした雰囲気のゲーセンではオフにすれば問題解決！
オフにしたときはカットインの代わりにＳＴＧみたく派手なwarningの演出をすればいい。

530 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:45:43 ID:???

恥ずかしがってみんなカットイン出さないコマンドでキャラ使う希ガス
それとも、基板の設定で「対戦時にカットインをoffにする」という項目をつけるのかな？
アトラクト(集客)デモはカットインon固定として

531 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:53:25 ID:???

式神IIのデモカットみたいなもんだな。
アレも声優で喋られるの恥ずかしかった・・・
秋葉原行くと、じっくりデモを鑑賞している人も居るし。
設定でオン・オフしてくれたら住み分けできると思う。

532 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:54:27 ID:???

>カットインを設定でオン・オフ

カットインのオンオフだけでいいかな？
硬派ゲーマーは機体選択場面のキャラ絵ですでに拒否反応を示すんじゃ
ないだろうか…。

533 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:56:06 ID:???

ああ、俺としては基盤設定のつもりだった。
オペレーター側が自分の店の客層を考えて設定変えられたらいいんじゃないかと思って。
んで、ほとんどの店がカットインオフにしているようであれば、
グレフはその事実をしっかりと受け入れて、続編を出すときに路線変更すればいいし、
オンとオフが半々ぐらいなら今後もこのような設定ができる仕様にすればいいだけのこと。

534 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:58:05 ID:???

式神といえば、アレはオサーンも美少女も少年も居たな。
旋光はパソコンのエロゲーみたいだ。絵師はエロ作家？

535 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 16:28:28 ID:???

式神の城は、「ロリ分が足らん！」と見るや裏モードでキャラをロリ化したり
してじつに抜け目がないと思ったｗ。

536 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 16:34:49 ID:???

いや、カットインはあってもいいだろ。
「ぅゎ！なんだあれ」と思ってみた奴も次の瞬間にはド派手なBOSS変型みる事になるんだから大した恥にはならないと思う。
人目につくってことは大事なんだよ。

てか、もっと度胸持てよ！胸張って遊べよ！！(´･ω･`)

537 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 16:39:26 ID:???

ツインビーみたいなファンシーな世界観だったらおなごキャラが出てきても
これほどまでの反応はなかったかもしれん。

538 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 16:58:32 ID:???

センコロを見るとXEXEXを思い出す…。

539 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:00:23 ID:???

メカの等身のイメージでオッサンいないのかも

540 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:00:54 ID:???

やはり、前出に挙げられたケツ画像はエロゲーにも迫る勢い。

グレフのエサにバンバン釣れる連中。ある意味成功してんじゃないのか？

541 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:02:24 ID:???

頭身。ごめん

542 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:18:49 ID:???

マジレスすれば、
（ケツ画像に釣られた連中）－（ケツ画像で引いた連中）＞０
となれば、グレフは成功したと言えるな。
２ｃｈだけを見れば釣られた連中の方が優勢っぽいが・・・・

543 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:28:07 ID:???

引いた連中が黙ってるだけ、という可能性も無きにしもあらずだな。
それでも我慢してプレイしてくれるならいいが、画面を見てあきれたままほかの
ゲームに流れちゃったりするやつが多いなら、その損失は把握できない。
「文句を言ってくれるお客はまだマシだ」っつーことですな。

まぁ、グレフは確信を持ってこの戦略を実行したならドンと大きく構えとけ、
ってところですな。

544 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:43:44 ID:???

>>540
ていうか、釣られた奴なんているのかな？あの程度のキャラ（デザイナーさん
ごめん）で…。
設定もまだ不明だし、「グレフの萌え萌え戦略」が成功するかいなかは、
「これからの詰め作業の出来、不出来で決まる！」という段階だと思う。
思いきってキャラデザを大幅に入れ替え/変更してもいいとも思うけど。
でもまぁ…絵を書き直すのも大変だろうからあとは設定とセリフとかの
工夫しだいだな。

545 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:47:40 ID:???

確かに中盤のケツ祭りハァハァを見ていると不安になるわな。

546 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:50:42 ID:???

>>522
>アズレウスの中の人は美形の野郎じゃないのか？

「男じゃつまらん」
というだけの理由で女に違いないという確信にいたっております。

547 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 17:53:01 ID:???

グレフ的には、キャラにはそんなに力を入れるつもりは無いような気がするがなあ。

548 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:04:45 ID:???

カットインだなんて、美少女で売っているだろうが。

オヤジとか野獣ならまだしも、美少女ロリ娘だ。

何の言い逃れもできないぞ。

549 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:06:43 ID:???

グレフの社員がカットインするよりいいだろ？

550 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:13:46 ID:???

あ～、でも野獣のカットインはいいかも。
パイロットがDNA操作された狼とかそんな感じで。
ボスモード発動で画面一杯に牙を剥いた狼が。

551 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:28:36 ID:???

>>528
フォースがアレだった為。具体的には、
・同じ2on2のロボゲーって事で連ジと競合した
・基盤売りはせずに大型筐体のみでの販売だったためロケに嫌われた
・カードシステムがまずかった（好きな機体が使えない、階級システムが糞、カード高い、etc...）
・まともに勝とうと思ったら固定相方必須なため、一見さんに対するハードルが高い

対戦ゲームとしての出来に限れば凄くよく出来てたんだけど、
それ以外の部分があまりにも酷すぎたために廃れた。
ゲームはただ面白けりゃいいってもんじゃないという良い例。

552 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:43:34 ID:???

グレフも「萌え」入れないと偉い人からお金出してもらえないからしょうがないよ
（昔のグレ通のNAOMIちゃん参照）

553 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:03:59 ID:???

この程度であーだこーだいうならやらなきゃいいと思うんだが

554 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:08:18 ID:???

>>553
稼動してからならアレだけど、まだまだ先だからな。
みんなグレフが好きで、だからこそ心配なんだろ。俺はこのままの路線できっと大丈夫って思ってるけど。(´･ω･`)

555 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:37:40 ID:???

普通のシューティング作ってくれよ

556 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:38:52 ID:???

新しいものに挑戦する姿勢は評価しようじゃない。
成功するかは知らないけど。

557 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:50:09 ID:???

ぜんぜんあたらしくねーよ
アストロロボサッサだろこれ

558 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:58:11 ID:???

なんだよそれ。

559 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 20:22:43 ID:???

斬新なチャレンジだからこそ、保険（ギャルゲー）もかけておかないと。
ギャルゲー嫌いな奴は遊ばなくてもいいよ。男キャラなんて不要。ねぎま化希望！

560 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 20:52:46 ID:???

グレフのチャレンジはやや危なっかしい気もするが
応援するからガンガレ！

561 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 20:59:45 ID:???

>>550
>パイロットがDNA操作された狼とかそんな感じで。

意味はわからんが、俺は好きかもと思った。キャラ立ってるな！
ただ、やっぱエロ同人誌を作れるようなのじゃないとダメなんだろうなぁ…。
「ウルフズレイン」（※狼アニメ）も結局はメインは人間形態だし…。

562 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 21:03:02 ID:???

キャラ萌えのアレゲな腐女子に対戦台を取り囲まれた挙句、普通にゲームをしたい
プレイヤーが引きまくってブレイクしなかった、PF2012の二の舞だけはカンベンだ。

563 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 21:09:23 ID:???

ゲーマーはよく出来たゲーム性に免じてオタク要素には目をつぶり、
オタクはオタク要素につられてゲーム性にも目覚める。
…となったらサイコーなんだけどな。

564 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 21:26:40 ID:???

俺は今回のキャラ絵は嫌いじゃないけどな～描き分けが出来てないのは
認めるがｗ、絵師さんは女性みたいだし。
拳獣みたいなモロに男が描いたエロス臭を漂わせてるヤツや、月姫系の
流行オタク絵よりかは良い印象を受けた。
そっちの方が人気出るかもしれんが・・・

機体のデザインも、格ゲーキャラ的な解りやすい違いよりも、オサレな感じを
優先したんじゃないか？
機体の特徴が人目で解るようなデザインにしようとしたら、どうしてもチャロンに
似たような差別の出し方（デブ、細い、基本、ゲテモノetc...）になると思うし。
オサレデザインに統一することによって逆にチャロンとの違いを印象付けた・・・とか。
まぁ、こちらにもキャラと同じこと（そっちの方が人気出る）が言えるんだけどｗ。

565 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 22:07:31 ID:???

俺もセンコロの全体的なオシャレ感は嫌いじゃないな～。
パッと見のカッコ良さはゲーセンゲームの中でも屈指のできだよね。

パイロット/機体デザインのわかりやすさとオシャレ感は両立できないもんかな？

566 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 22:15:50 ID:???

結局トップビューだからねえ
人型のマシンを上から見てもなかなか見分けつけるの
難しいんでない。

腰のわっかやら背中のユニットやらで特徴づけるのが関の山か。
あと下半身が足じゃなくて巡航ユニットとか。

567 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 22:29:57 ID:???

機体の形は、「道具の形しばり」ってのはどうか。
オランジェットのボス化（巨大剣）がかっこよかったので。
「剣」「ハサミ」「銃」「てんびん」「掃除機」とか。
（もちろん、カッコよくアレンジする。たとえば「ハサミっぽいやつ」と
初見の人に言われるようなデザイン。）
これなら小さいグラフィックでも差別化をはかれるし、なんとなく機体性能も
想像できるかもしれない。
…こんな提案もう遅いと思うけど。

568 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 22:34:25 ID:???

今回はやはり格闘だし、一目でわかるように人型にしたんじゃないかな。
多分そこらへんの世界設定はグレフのことだからしっかり構築してくると思うし。

それと関係ないが。。。
「巨大スカートの中に俺の巨大剣つっこみたいんだけどねぇ」といって女の子を濡らすオサレなおれたちを想像。(´･ω･`)

569 ：343：05/02/07 23:11:11 ID:???

>>491
問い合わせてみたら、入金確認漏れｷﾀｰｰｰｰ!!
しかもAYAﾀｿからｷﾀｰーーー!!!
このメールは永久保存だ。

ありがとう、やっと届く・・・・

570 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:18:44 ID:???

スーパースィープの通販ってメンバーが直々にやってるのか・・・

571 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:36:48 ID:???

ﾜﾗﾀ
家内制手工業レーベルかよ

572 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:43:00 ID:???

ちょっといい話だなｗ

そういや俺も2枚分入金したのに1枚しか届いてなかったことを思い出した…
一応メール出してみるかな

573 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:49:17 ID:???

鉄腕バーディに出てくる捜査局のような宇宙人パイロット希望。

574 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:58:38 ID:OL0La9Bn

はさみ
スケボー
栓抜き
わっか
ウサ耳
バックパック
片手銃

これでわかる

575 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 23:59:48 ID:???

やはり、全機種ガンダムじゃ違いが分からないんだよ。
ゴッグ・グフ・ガンキャン・アッガイ・ザク・ザクレロ・・・個性的じゃないか。

キャラデザってデザインすりゃいいんじゃない。
描き分ける技術を身に付けなさいね。＞同人メカデザイナー

576 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:01:29 ID:???

特攻野郎Ａチームのコングみたいなパイロットいたなら基盤買ったのに。

577 ：ＫＩＭ：05/02/08 00:06:00 ID:???

浮き輪、つーのは…ダメですな。

578 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:09:33 ID:???

ロケテ数時間みたけど、まだどのキャラがどんな攻撃するのか把握できてない。

ザンギならスクリュー。ブランカなら電撃。ダルシムなら炎と腕。
ストIIってすごいんだな・・・。

579 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:13:32 ID:???

>>576
ということは、オレみたいな顔のキャラがいたら基板買うってことか。
なんか嬉しいよ。

580 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:16:29 ID:???

>>578
＞ザンギならスクリュー。ブランカなら電撃。ダルシムなら炎と腕。

それは長年かけて築き上げたキャライメージだろ。
まあ、その「長年」生き続けて来たことは凄いが。

581 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:23:04 ID:???

ていうかロボットものに、しかもリアルロボット系の奴を攻撃方法で区別するのは難しいんじゃないか
だいたいがビームライフルとかになっちゃうでしょ
それで区別つけるんならGガンダムくらいやんないと

582 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:23:17 ID:???

>>580
ストIIはロケテから凄かったっつーの！
もうエドモンド本田がショッキング。しゃがんだガイルに殺意。

元々カプンコのデザインセンスは個性的だよ。
キャプテンコマンドーなんかゴハン３杯はイケる。

583 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:39:40 ID:???

バーチャロンも動きに個性があったな。
テムジンのいかにも教科書どおりの動きに対して、ドルやライデンの限界まで腰を落とした姿勢とか。

584 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:40:59 ID:???

近接に特化した機体が欲しかった
FBOSSにも拳で殴りかかるような

585 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 00:42:48 ID:???

>582
（　´,_ゝ`）

586 ：491：05/02/08 00:50:50 ID:???

>>569
あそこの少数精鋭っぷりはサンプリングマスターズ時代からだけど、
まさか自分達で発送作業までしていたとは・・・ｗ

587 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 01:19:47 ID:???

同人メカデザイナーって言ってるヤツがいるがあの人プロだろ？
まあ自分もゼノサーガは石垣をメインにして欲しいと思ったけど。

588 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 01:45:42 ID:???

同人レベルの仕事という事だろ
パッと見で機体を判別できないなんてプロの仕事とは言えない

「じゃお前がデザインしてみろよ」と言う
　　　　　　　↓

589 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 01:55:38 ID:???

　　 ∧＿∧
　　/　・∀・ヽ＜グレフガンバ！
　　|∪　　 ∪
　　し――-Ｊ

590 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 02:35:26 ID:???

>>588
色々とツッコミたい事が山盛りなんだが・・・・このスレが荒れるの嫌なんで
以下の一言で終わる。

取り合えず近所の本屋にあるデザイン関係の本をかたっぱしから見て、
プロのデザイナーの仕事とはどう言う事を指すのか勉強してきて下さい。

591 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 04:26:57 ID:???

確かにキャラに厚みは欲しいな
今はどのキャラがどの機体に乗ってるかイメージが湧かない

592 ：グレフのデブ社長：05/02/08 04:38:58 ID:???

　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　>>589　ありがとう！応援よろしく！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　
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593 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 09:34:23 ID:???

>>590
デザイナー、デザイナーって知った風に言うが
おまいの言うことには中身が無い。

デザイン関係の本を片っ端から見たところで何につながるってんだ？
捩れたバナナの写真とコミッカーズの絵でも見比べろってのか？
村上隆のキャラクタと押井のキャラクタを比べてみろってか？

個性と統一感のバランスも考えれない奴は
個性だけで世界観が波状しちまってることに気づかないガンダム世代のオヤジなんだろ？

594 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 11:21:30 ID:???

>>590
>取り合えず近所の本屋にあるデザイン関係の本をかたっぱしから見て、
>プロのデザイナーの仕事とはどう言う事を指すのか勉強してきて下さい。

どこから突っ込んでいいのやら…
とりあえず宮武一貴の言葉を引用しようか

「真っ黒に塗りつぶしてシルエットで判別できない物はダメ」

595 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 11:26:37 ID:???

>>590は登場メカが全部ガンダムの世代なのかな？

596 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 11:34:06 ID:???

メカはどうでもいい。ケツがあるからいいじゃん。
声優起用してアニメ化。まずはコミケで設定資料本とアレンジアルバム出してー。

597 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 11:42:58 ID:???

>>590の突っ込みまだ?

598 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 11:56:13 ID:???

おまえらきもいよ
えびすよしかずにキャラデザだせろはげ

599 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:04:37 ID:???

グレ通更新マダー？

AOU出展版は、2ndロケテからのバージョンアップしてます！！　…位言ってくれる事を期待。

600 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:11:01 ID:???

>>597
確かに、戦闘画面見てもメカは没個性で、この機体がどん
な攻撃してくるのか分からないよ。慣れろじゃなくてさ。
みんな同じデザインだもの。キャラデザとして失格だろ。
だから自己満足の同人って言われるんだろうね。

前出のカプコン作品とか、カトキのＶＯとかはシルエットですら
キャラの見分けが出来るようにデザインされているらしいし。

重量型のメカとか触手系のメカがあれば面白かっただろうにね。

601 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:11:51 ID:???

お前ら無能どもに話しても無駄だと言うことが理解できたよ。

>捩れたバナナの写真とコミッカーズの絵でも見比べろってのか？
>村上隆のキャラクタと押井のキャラクタを比べてみろってか？
被害妄想もいいとこだな。

宮武一貴の言葉？
アニオタ肝委

>登場メカが全部ガンダムの世代なのかな？
ガンダムの話なんかしてませんよ。

デザインの見方　見所　考え方が根本的に違う。
まず、デザインの歴史を学びなさい。
話はそれからだ。
機能を具現化し形態そのものに美を見いだす、幾何学と有機性の調和。
無機と有機の対立を超越した共存。
「形体は機能に従う」というラマルクの生命哲学の引用と
「神は永遠に幾何学する」プラトンの機能主義哲学を学ぶべきだ。
幾何学が普遍的なるものをその本質とするなら、
それは永遠であることを必須条件とする美に直結する。

602 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:14:52 ID:???

↑と、絵も物語も音楽も描けない、消費して死んでいくだけのニートが申しております。

603 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:16:36 ID:???

どーでもいい

604 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:16:46 ID:???

プラトンのイデア論だった、すまぬ。

605 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:17:39 ID:???

総論：ケツ丸出しのカットインは神！

606 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:21:53 ID:???

ロボの描き分けって…複数人ロボデザイナーいるんでしょ？
描き分けるよう発注しなかったグレフの人の責任なんじゃない？

607 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:29:41 ID:???

キャラの絵師って、男とかオッサンとか野獣とか描けないかもな。
メカデザイナーも同じようなメカしか描けないんだよ。

ちなみに、ガンダムのメカデザインは富野アイデアらしいよ。

608 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:30:05 ID:???

書き分けがどーのと言ったところでそこまで見てる人間は秋葉かここにしかいないんで問題ないだろ

609 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:37:00 ID:???

そうだね。お尻さえカットインしてくれたらどうでもいい。
クソゲーでもいい。

610 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:37:24 ID:???

島田フミカネに頼まないグレフのデブ社長が全部悪い。
メカ娘でこれほどの適任もいないだろ。
デブ社長悪趣味確定です。
http://www.konami.jp/th/figure/mecha/

611 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:43:10 ID:???

お金がないの察してやれよ・・・

612 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 12:56:31 ID:???

頭痛い…

613 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 13:26:58 ID:???

むしろ片腹痛い

614 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 13:43:01 ID:???

いっそのことgrevの社員みんなぬるぽ

615 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 14:17:02 ID:???

>音楽も描けない
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

616 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 14:28:47 ID:???

おまえの趣味などしらん

617 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 14:39:50 ID:???

ここは俺達が食い止める！早く逃げろ！

618 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:21:15 ID:???

やはりケツいいよな。壁紙にしている。ケツ祭りしていた皆何処行ったの？
またカットインでデジカメ構えてくれる神降臨待ち。

619 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:21:24 ID:???

それより、「主人公ハチマキの法則」からするとファビアンが主役になっちまうんだがこれでいいのか！？
ということを話し合おうよ。

620 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:21:48 ID:???

>>610
すでに、コ○ミとくっついてる奴に仕事振れるわけねージャン

621 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:22:48 ID:???

ここでたたいてる奴は、Ｍ原だ！！間違いない

622 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:32:29 ID:???

パンチラ、胸ゆれしてくれたら許す。

623 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:39:11 ID:???

ゆれといえば、俺はチャロンでメカが人間のように肩を上下させて立ってるのを見て萎えた口なんだよな。
フェイのモーションはもっと唖然としたけど。
ブリンスタなんかはそういう動きとかしたりするの？

624 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:45:14 ID:???

>>606
>描き分けるよう発注しなかったグレフの人の責任なんじゃない？

漏れもそう思う。
「お宅様の仕事を拝見させていただいたんですが、なんか、あんなかんじで
かっこいいキャラ/ロボデザインを一丁おながいしますよヘヘヘ。」
って感じだったんじゃ？

625 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:48:46 ID:???

>>623
センコロのノーマル時機体は、（人間の大きさの）パワードスーツみたいなもの
なのかな？そう考えるとある程度人間くさいモーションがあってもいいとは
思うけど、あまりそういう動きはなかったね。

626 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 15:59:44 ID:???

>>608
絵柄についてはそれで済まされるかもしれんが、プレイヤーにわかりやすい
情報を提示するための「ユーザーインターフェース」の問題についてはそうも
いかん。

「パイロットや機体の差別化（書き分け）がイマイチなのでプレイヤーは
キャラについて把握しにくいのでは？」というのも大事なテーマだな、

627 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:24:37 ID:???

カットインでの声優「行くよー！」「いやあああん！」などのフルボイス化。
勿論乳揺れアニメは必須。ケツであれだけ盛り上がったんだから、
M字開脚もいいんじゃないか？あと、脱衣アーマーシステムも是非。

イメージアルバムで声優が唄い、キャラグッズも売りまくる。
メディアミックスでエロマンガ誌に連載。
これだけ美少女で売っているんだから、徹底的に狙って行こうぜ！

嫌な奴は遊ばなくていい！

628 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:26:14 ID:???

>>「パイロットや機体の差別化（書き分け）がイマイチなのでプレイヤーは
キャラについて把握しにくいのでは？」

そういうのも意見としてちゃんと送ったほうがいいかもな。
さすがに今作に反映されるのは無理だろうが、もしも続編や似たようなものを
出すときにはきっと参考にしてくれるだろうし。

にしてもグレフ通信はまだ更新されないな。
ＡＯＵショー版はロケテと同じか、それともヴァージョンアップされているのか。
ＡＯＵショーはずっとセンコロやるつもりだからそれだけが気掛かりだ。
まぁ、ぶっちゃけロケテ版と同じであればＡＯＵ行かねー。

629 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:27:50 ID:???

総論：絵師はインダストリアルデザインを知らない同人上がり。

630 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:29:44 ID:???

>>627
それをＰＣ版で１８禁ゲーとして移植すりゃそこそこ売れるんじゃね？ｗ
ああ、もちろんネット対戦機能も搭載でな。

631 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:30:55 ID:???

お引取り下さい

632 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:34:40 ID:???

ボダソのファン層ってこんなんだっけ？

633 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:39:36 ID:???

今のグレフには金も人もない
　　　　↓
あれこれ不満がでるような絵を描く同人上がりのデザイナーしか雇えない
　　　　↓
それでもなんとか旋光の輪舞が稼動。意外と売れてグレフ儲かる
　　　　↓
もっと腕のあるデザイナーを雇える
　　　　↓
皆満足の完成された続編が出せる

この流れに期待するしかねーーｗｗｗ
ということで、ここで文句言ってる奴らも稼動したら全員金つぎ込めｗｗｗｗｗ

634 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:41:35 ID:???

>>632
おいおい、一部の意見を見ただけで、それが大多数の人がそうであるようには思わんでくれ。

635 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:47:31 ID:???

総論：粘着アンチが住み着いた

636 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:49:38 ID:???

稼動前のゲームのスレなんてどこもそんなものだろ。

637 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:51:31 ID:???

どっかの会社の人気キャラクターこっそり使えばいいのにグレフも馬鹿だな

638 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:56:44 ID:???

おまけにネタ切れ中だしね。ＡＯＵまではこのままかな？
それでＡＯＵ直後は攻略とかゲームバランスや仕様の論議。
それが終わったら第３次ロケテまで雰囲気悪くなって、ロケテ後はまた攻略とかの話。
稼動直前まで再度荒れる。稼動後にようやく安定。になりそうな予感。

639 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 16:57:53 ID:???

開発中止とか

640 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 17:00:39 ID:???

グレフ自社ビル建設への道だな。
ギャルゲーで売ってもいいじゃん。儲かれば。
ケツ画像UPされたくらいで祭りになってんだから、狙いは当たってんじゃないの？

オレはカットインOFFモードを是非とも設けて欲しいが。

641 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 17:01:58 ID:???

煽り荒らしは2chの・・・ってやつだろ
ネタもないし適度にスルーしておいて
目に余るようなら規制要望でもだせば良いんじゃね？

キャラは結構良いと思う。
メカに関してはこの程度の情報の露出ではなんとも言い様が無いな。
でも各機体毎に特徴的なガジェットを持っているようなので不安視はしていない。

いちボダソファンとしては・・・とにかく早く遊んでみたい。これに尽きる。

642 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 17:16:52 ID:???

◆対・ゆりブーム相関図（参照：マ○ア様がみてる）
※矢印の向きは愛情の方向性を表します。
←→は相思相愛、ｖｓは仲が悪いことを示します。

ペク（邪険に扱う）←ツイーラン
ツィーラン（無邪気にじゃれる）→ペク
ミカ（おっとり相思相愛）←→ファビアンｖｓカレル（ミカにちょっかい）
ファビアン（クールに守る）←→ミカ←カレル（ちょっかい）
リリ（高飛車押し付け愛）→ファビアン（困惑）
サクラコ→カレル（ちょっかいを出されて一方的に惚れる）
カレル→全員に対してちょっかい

※セールスポイント：
・ゆりモノならではの、ミカ、ファビアン、カレル、リリ、サクラコの複雑に
からんだ五角関係が見ものです。
・油断しているペクに襲い掛かるツイーランのお色気攻撃が男性陣の
ハートを掴みます。（参照：舞-h○me）
・カレルの「セクハラ要員」としての働きにも期待できます。（マリ○ての
佐藤聖の位置付け）
・「ゆり要素」は、男性にも女性にも人気が出ることが強みです。
・そんな見てはいけないものを見てしまったかのような顔をしないで下さい。

643 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 17:48:09 ID:???

●対・やおい設定（参照：アン○ェリーク）

-女-（やおいさんの感情移入の受け入れ先）
ペク（元気、主役タイプ）「あたしが女王候補…！？」
リリ（高飛車、ライバルタイプ）「あなたに女王の座は渡しませんことよ！」

-男-（様々なタイプをご用意してよりどりみどり）
ミカ（おっとり少年）「え～と、がんばって、くださいね～。」
ツィーラン（かわいい少年）「やだやだやだ～い！」
ファビアン（ちょっと不良っぽいやつ）「へっ、誰がおめぇなんかと…。」
サクラコ（優等生、やさしげ）「はい。資料をまとめておきましたよ。」
カレル（かっこいい男性）「ベストを尽くせ。話はそれだけだ。」

※男性陣の胸とかは発売までに急いで修正します。
※サクラコは佐倉子という苗字です。
※そんな苦虫を噛み潰したような顔をしないで下さい。

644 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 18:02:14 ID:???

■対・少年ウケ設定（参照：少年○ャンプ）
ファビアン（男・主人公・熱血少年タイプ）「オレっちの出番だってんだ！」
※一人称と語尾に特徴をつけましょう。

ミカ（男・優等生ライバルタイプ）「あほめが…。」
※あくまでクールに余裕たっぷりですが、決して主人公の実力は超えられません。

ペク（女・元気ヒロインタイプ）「こらぁ！そこ、なにやってんの！」
※怒りっぽく、世話焼きにしましょう。時々パンツを見せるべし。

サクラコ（男・解説クン）「ああっ！あの技は！1600年前の中国で…。」
※ひたすら戦いの解説をしましょう。

ツィーラン（男・低学年ゲーマーの感情移入先）「ぼくだってやれるんだい！」
※泣くと強くなるタイプ。

リリ（女・敵の幹部）「カレル様ぁぁぁ～～～（断末魔）」
※高飛車ですが、底は浅い。大人のファンがつきやすい。

カレル（男・敵のカリスマボス）「正義…か。ふっ、むなしいものだ。」
※なんか難しそうなことを始終しゃべること。女性のファンがつきやすい。

マジレス：
>>642 >>643＆これのようなレスが来たからって、
「やぁ、やっぱ萌え要素は勝手にオタクどもが盛り上がってくれるので
ラクチンラクチンだなぁ」
なんて思ってくれるなよグレフさんよ！
キャラ設定が全然「立ってない」からこんなことになってるんだからな！
けっしてオレの頭がどうかしてるわけじゃないんだぞ！
（いや、ほんとちがうから……俺はちょっと、皮肉の意味でこれらの投稿を…

645 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 18:03:42 ID:???

>>623
5年程やって一切気にならなかった俺がいる
実際のとこそんなものが気になる人間は全体の1%未満だと思うが

646 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 18:27:04 ID:???

>>642-644は正直頭がおかしかったと思うけど、グレフはどのくらい「キャラの
設定」について考えてからキャラを作ってるもんだろうか？
セリフや性格を変えるだけでターゲットとする層やゲーム全体の雰囲気まで
変わってきてしまうわけだから、「キャラの設定」かなり真剣に取り組まなく
てはならない要素だよな。

647 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 18:36:51 ID:???

>チャロンでメカが人間のように肩を上下させて立ってるのを見て萎え

俺はあのゲーム性なら「ボトムズ」みたいなホバー系リアルロボ路線が
良かったなぁとは思った。
でも世界観（メカデザインのコンセプト）が統一されてればまぁよし、とも
思った。
センコロも、世界観が統一されてるからまぁいいかな…。
（1000年後くらいの、オーバーテクノロジー全盛の世界ならあのリアルさの
かけらもないメカコンセプトでも許す。）

648 ：硬派シューター：05/02/08 18:52:18 ID:???

なんだかんだ言って、狙い通りの輩が釣れてるな。
グレフ安泰じゃ。

まだ見ぬグレフ新作シューティングの為にも
俺も血涙流しながらプレイしまくるぜ。

649 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:09:20 ID:???

ここ５０レスは斜め読みしてもくだらなすぎて萎えるな。(´･ω･`)

650 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:10:08 ID:???

えらくまたくだらん会話で盛り上がってるな

デザイン関連の話してる奴がどいつもこいつも痛いのだが…

651 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:35:53 ID:???

バーチャロイドがわざわざ人型をしてるのは
あの世界は戦争がショービジネスになってるので
戦車とかリアル志向の兵器より
人型の方が華があって視聴者ウケがいいから
なので人間臭いモーションや少女型VRも一応説明がつく

652 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:39:58 ID:???

> ・「ゆり要素」は、男性にも女性にも人気が出ることが強みです。
へーそうなのか

653 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:40:04 ID:???

そうだったのか…｡

654 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:42:01 ID:???

これも同じなのでは。
ショービジネスでありスポーツ。
視聴者がお前らだからウケがいいロリになったと。

655 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:45:31 ID:???

>>630
残念ながらすでにあるぞ。
ttp://www.demonbane.com/p_machines.html

656 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:54:13 ID:???

なんだか>>642-644を読んでたら紫炎龍エクスプロージョンの絵を思い出した

657 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 20:48:25 ID:???

>656
ああ、あの時間転移してきたイスの大いなる種族を一ヶ月ほど監禁ギャルゲ漬けにして
萌えの概念を理解させてから顎の下の触腕で筆記させたような、微妙な違和感があるあれか。

いや結構好きなんですけどねアレ。ＰＳオリジナルＳＴＧの中でも割と出来いいし。

658 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:16:25 ID:???

なんだか、レス眺めてて
デザイン回りが最高だと思ってるのはオレくらいなんだろうなあ。
とか思えてきて段々モチベーションが下がってきた。

659 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:24:25 ID:???

キャラデザとメカデザでも話が分裂してたり
あと、実際の動きなどから受ける印象のオサレさはそれなりに高いと思うよ
止め絵部分のみで語るとどうしても粗に目がゆくが

660 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:28:10 ID:???

>>658
輪舞はエフェクトとか画面デザインは美麗だと思うけど、
ゲーム上で遊ぶデザインとして見たら？？？ということ。

ザンギエフはあのデザインだからカッコイイ。
美少女が弱キック立ちスクリューやってもツマンネーのよ。
メルティブラッド精液ゲーなんか同人の域出てないし。同人だけど。

輪舞のメカにも色々なデザインが欲しいし、キャラも老若男女居るべき。
居ないということは、グレフはギャルゲーとして明確な意思を持っているということやね。

661 ：ＫＩＭ：05/02/08 21:41:25 ID:???

>>658
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

662 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:43:22 ID:???

ふとサイバーボッツを思い出した。家庭用ストーリーだとボリュームが増えてたっけか
あまり遊んだおぼえがないが、なんとなく登場人物とストーリーが記憶に残ってる

663 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:16:27 ID:???

SweepRecordShop
ｲﾒｰｼﾞｻﾝﾄﾗ在庫切れだね。

664 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:19:06 ID:???

機体はそのまま、人間キャラクターをカートリッジ方式にした方がいいかな
･･･と思ったが、バリエーションがすごいことになるなぁ(7×7=49パターン?)

今の金欠グレフでは無理か｡

665 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:23:30 ID:???

カプンコからSEEDの対戦モノが出るという。しかもカード対応。
今からでも遅くない！カード対応にしろ！ROND-NET！

レアに美少女カード出せば売れるぞ！

666 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:23:38 ID:???

機体とキャラは一対一のほうが、自機への愛着のあるキャラっていうネタがやりやすくていいんでないかい

667 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:26:41 ID:???

>>658
コンセプトが輪っつーことでデザイン最高とまでは言わないが
そこらへんを意識した無難な線じゃないかとは思ってる。

俺はボダソのような露骨でなく、かつ濃いストーリーに期待してるよ。
こっちは未だ何の燃料も無いので想像すらできんけど。
輪がコンセプトのストーリー…RSしか思い浮かんで来ない(´д｀)

668 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:27:16 ID:???

たぶん、機体の形や名前を覚えにくいからパイロットで憶えてもらおうと
したんじゃないだろうか｡
これもイマイチ憶えにくいけど｡

669 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:34:02 ID:???

パイロットの名前も？？？だし、絵もオタ絵で？？？。
ギャルゲーなんだから別に問題ないんだが。ヤリたくない奴は遊ばなくていいよ！

670 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:53:00 ID:???

ひとつ疑問なんだけど。
デザイン云々言ってる人はロケテで見てきて言ってるんでしょうか？
公式のインスト画像は機体の上半身のみだから確かに没個性的だけど
（シトロとオランの輪っかユニットすらほとんど見えてないし）、
実際動いてるの見てるとそこそこ個性はあるかなって思ったんですが。
特に2ndロケテで追加された４機は。

671 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:39:13 ID:???

>>593

貴公はおそらく「破綻」と言いたかったのではないか。

どっちもどっちも。

672 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:41:04 ID:???

>>670
えーっと、前回のロケテに3～4時間いた身としては、機体の形は
・スノーボードに乗ったやつ
・ミッキーマウスの耳が付いたやつ
・栓抜きみたいなしっぽが付いたやつ
くらいしか記憶にないですな…。
オレがあんまり熱心に見てなかったからかもしれないけど…。

ただしボスはけっこう個性あったね。
爆撃機、巨人、ビックコア、剣…
でかいからかな？

673 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:54:11 ID:???

>>670
初めてのロケと２回目のロケテ行ってきたよ。
総プレイ時間は１時間くらいだけど。

はっきり言ってキャラの名前と見た目の機体覚えてない。＜自分のキャラだけ

ボスはインパクトあるし、こいつの攻撃キツイんだよな～って覚えている。
やはり、デザインに個性がなさすぎだと思う。
対戦物では致命的でしょ。慣れの問題なんだろうけど。

674 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:12:23 ID:???

カートリッジの違いによって機体の姿形が変化したり、カットインの絵が変化したりしてほしい。
現状は機体の色が変わるだけで、カットインの絵は同じものを使い回しているのは残念。

675 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:15:44 ID:???

機体の姿形は難しそうだなあ。パーツを加えるか減らすかになるだろうけど、
その余裕が無い機体もありそうだし。
むしろ1P2Pカラーが今に至ってもない事にそろそろ誰か突っ込むべきだと思う。
弾の色って1P2Pで変わったっけ？カートリッジで変わった覚えはかすかにあるんだが。

676 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:17:29 ID:???

バーチャロン見習え。他の対戦格闘系見習え。

677 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:01:21 ID:???

機能性を無視したデザインはプロ失格

対戦ゲームの自機に必要とされる機能は敵味方の判別

これが一目瞭然でない物は機能を満たしていない欠陥デザインと言える

歴史とか全く関係ない

機能（仕様）を満たさないんだから

678 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:09:23 ID:???

だから～最終的にそのデザインにOKだしたのはクライアントの方だろ？
文句言うならグレフだけにしときな。

679 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:11:49 ID:???

つーか文句言ってるのは一人だけだから
スルー白

680 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:16:00 ID:???

トップビューに人型自機って時点で機能性を無視してると思うがなあ

681 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:26:57 ID:???

トップビューで特徴が分かるようにデザインされているの？

682 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:28:27 ID:???

いや、オレは一回しか発言してないから、
他にもデザイン指摘している人は居る。

もう出来てしまった物に文句は言えないんだろうけどね。
ギャルゲーで売るんだから仕方がないか。

683 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:35:59 ID:???

まぁ…ゲームが面白ければきっとキャラと機体も憶えてもらえるだろうから
そこを頑張ってもらえばいいかな。
ゲームさえ面白ければたいした問題じゃなくなるよ。安心しろ→グレフ
差別化は出来てないけどデザイン自体はかっこいいしね。

684 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:42:19 ID:???

別に機体デザインなんかゲームやる上で気にならんけどな
面白ければそれでいい

デザインがどーしても気に入らないならやらなきゃいいだけの話だろ

685 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 01:44:15 ID:???

もとからトップビューで表示されるメカもちっこくて
近接のときに一瞬拡大表示されるだけなわけで
ボスのモデルに力を割くのは当然のことかと

686 ：159：05/02/09 01:47:30 ID:???

弾の色は別機体戦でも変わるね。
1P側か2P側かで決まってるのかな？
片方は　弾の色：オレンジ、円ゲージ：黄
他方は　弾の色：青緑、円ゲージ：緑
同機体同カートリッジ戦で全く同じカラーリングなのは確かにどうかとだなぁ
でも普通の対戦格闘でも乱戦で自分がどっち側にいるかわかんなくなることはあるし、
いまのとこ完全同カラー戦さえなければ判別はできると思う。

687 ：159：05/02/09 01:50:32 ID:???

うは、コテ残ってたorz
個人的には>>684に同意しつつAOU行くか迷い中

688 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 02:58:44 ID:???

まあ、2chなんて、ただ叩きたいだけの奴ばっかだしねぇ。
こんなところ、メーカーは参考になんてしてないよ。
ほんと、暇人・無職・引きこもりの集まりだね。

689 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 04:15:52 ID:???

>>688
こういうレスがスレをダメにする原因と気付かせるのにはどうすればいいのやら…

690 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 04:38:25 ID:???

>>689
釣

691 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 04:50:10 ID:???

駄目スレな事実は変わりようがないような

692 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 05:28:25 ID:???

稼動はまだまだ先さ。

693 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 10:09:19 ID:???

ザンギエフのデザインがカッコいいと思ったことなんて一度も無いな

694 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 11:23:46 ID:???

>>693
それはブリジットに萌えたことがないと同義だ。

695 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 11:37:50 ID:???

>>693
可愛い女の子が出てたらそれで満足するタイプ？
ザンギエフはあの容姿で、あのパワフルな攻めがイカスじゃないか。

モリモリ接近戦攻められるキャラと、
弾幕発狂キャラの個性分けが出来ていたらいいな。

ザンギエフ　vs 　しゃがんだガイル　の熱き闘いのように。

696 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 12:40:34 ID:???

ザンギは駄目でポチョはOK
ザンギってなんか貧相な辛してねぇか？

697 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 12:48:20 ID:???

ストIIザンギならいいが、ZERO以降の肉ダルマはあまり好きじゃない
ギルティは興味ないのでノーコメント
スレとほとんど関係ねーなコレ

698 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 13:41:15 ID:???

>>695
一行目も二行目も心当たりないし
三行目からはもう俺宛のレスじゃないな

699 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 14:06:42 ID:???

暇になると企画意図やら何やらを語りたがる人種は、実際には全くプレイしないか、
プレイ時は脳の全く別の部分を使って遊ぶかの二択なので意外と安心だ。やる奴はやる。

700 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 14:32:48 ID:???

>>699
もう少しオレのようなバカにも意味が理解できるように言ってくれよ

701 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 14:49:21 ID:???

>>693
>ザンギエフのデザインがカッコいいと思ったことなんて一度も無いな

今このスレで話し合ってることは、キャラがカッコイイかカッコよくないかと
いう問題ではなくて、「キャラの差別化（描き分け）ができてない」ことを
問題にしてるわけだよな？

もしくは、ほんとうに単純にザンギエフのデザインについて語りたいだけなら
ストII系スレで言ってくれ、という気がする。

702 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:00:39 ID:???

つまりなんであんなへたっぴにでざいんさせるの？
おれのほうがうまいのにってことだよね？

703 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:03:55 ID:???

>>684
>デザインがどーしても気に入らないならやらなきゃいいだけの話だろ

オレは、お前さんと同じように、デザイン自体は嫌いじゃないよ。
ただし、オレはお前さんと違って、
「どうすればこのゲームが気に入らない奴を減らすことができるか」
ということを考えてるだけ。

704 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:08:22 ID:???

輪舞のデザインは洗練されていてカッコイイし美麗。それは皆同意。

ただ、ゲームキャラのデザインから見たら？？？？？ってこと。
キレイ所ばかり並べても楽しくないでしょ。バリエーション持てと。

例えば、自キャラも軽自動車・ワゴン車・ダンプカーなど様々なデザインの
メカでバトルした方が見た目に判別し易いし、好みのスタイルで闘えると思うんだけど。

もう調整レベルなんだろうから、何言っても無駄なんだろうけどね。
ケツでスレが盛り上がるなら、それはそれでグレフの狙いは成功しているかもね。

ボダソの失敗がギャル成分不足によるものだと思っていたりして。

705 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:15:31 ID:???

ところで
バニッシュ状態だとAを押してもガードがかからないのはいいのだが、
せめて
移動速度の低減＋あたり判定の表示　をやって、弾幕ゲーみたいなタマ避け感覚を作り出してほしい。
さらに、バニッシュ状態でもガードショットの性能が持続されるかわかんないので、
インチキガードフィールド表示だけでもやって欲しいものだ。

706 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:40:06 ID:???

「バニッシュ」っていうシステムはたぶん、「弾幕シューのゲーム性」での
対戦を成立させるための苦肉の策なんだろうと思う。
☆普段のバーチャロンっぽい立ち回りは苦手だが、弾避けは得意！
っていう奴が活躍できる場を用意するためのシステム（の予定）なんだろうな。
きっと。
（最初から徹頭徹尾「弾避けゲー」にしなかった理由は、やっぱ弾避けが
苦手な奴のほうが多いからだろうな。）

…そこで、バニッシュモードは「やられ判定1ドット」「アクションボタンで
低速移動」「かすりでスペシャルゲージが溜まる」なんてことにすると、

１、今までは精彩に欠けていた勝ち抜き王者だったが、バニッシュになった
とたんに猛烈な弾避けを開始！
２、ゲージがどんどん溜まる！しかしむちゃくちゃ危なっかしくてギャラリー
ヒヤヒヤ！
３、うわっ今度の弾幕はさすがに無理だろう！ひえ～！避け切りやがった！
ギャラリー、”生粋のシューターの実力”にどよめく！
４、ゲージが満タンになった！ファイナルボスモード！→逆転勝利！

…ってなったりして楽しいと思う。
やっぱり”シューターを喜ばす場面”は必要じゃないかな。

707 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 15:46:46 ID:???

ＣＡＶＥ弾をホイホイ避けられる奴。
雷電の執拗な射撃と彩京の速射弾を避ける奴。
即死コンボを安定して繋げられる奴。
中段下段の二択や確反の８～１５フレームを見分けられる奴。
ドリフトしまくり完走する奴。

輪舞で強いのは誰？

708 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 16:06:37 ID:???

現状の旋光の輪舞必勝パターンでそれらの能力が必要な場面…あまりイメージできないな

709 ：693：05/02/09 16:12:44 ID:???

>>701
脱線を始めたのは俺じゃねーYo.
>>660の例えを否定したまで。
話の筋に沿ってない上に主観だけで覆えるような例え出されたら指摘せずにいられん

710 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 16:15:16 ID:???

ザンギのデザインで差別化どうこう言うなら
まず女子高生に判定負けするのを何とかしてくれ
あの筋肉ならガードの上から腕へし折れるぞ

711 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 16:18:39 ID:???

デザインがそこまでゲームの出来に影響するとしたら
ジョイメカファイトは超クソゲー

712 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 16:20:54 ID:???

ストIIの話はもういいから。

713 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 16:29:40 ID:???

誰だよザンギを引き合いに出した奴

714 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:02:54 ID:???

オレオレ

715 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:07:58 ID:???

ジョイメカファイトは良いね

716 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:18:21 ID:???

ジョイメカの売りはファミコンであの機体数ってことだろ？
あれはグラフィックを簡略化してその分機体を増やしてる

あと、グラフィックの割にけっこうキャラも立ってるよ

717 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:27:16 ID:???

ボスモードでなくても明確な違いがあればいいわけか

718 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:45:31 ID:???

センコロメカをチャロン視点で見たら多分スゲーバリエーションあるなーと思うんじゃないか？
幅自体はロックマンのボス的だけど
逆にあれだけ引きの俯瞰から見たらガンダムもズゴックも同じに見えると思う。
テムジンとライデンだと少し判るか。

719 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:48:28 ID:???

もっとシューティングのボス的なメカがあれば良かったのに

720 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:56:48 ID:???

確かに引きじゃあわかりにくいかもな

バルバトスみたいにそんなに変わったデザインじゃないが、
戦闘を視ればこういう機体かと判れば十分

721 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 17:56:50 ID:???

どんなんだ？

722 ：721：05/02/09 18:00:35 ID:???

>どんなんだ？
は
>>719
>もっとシューティングのボス的なメカがあれば良かったのに
へのレスです。

723 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:04:07 ID:???

蜂とか

724 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:12:21 ID:???

沙羅曼陀の3面の竜型きぼんぬ

725 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:13:37 ID:???

ボダソのボスみたいな
虫っぽいやつとか触手とか

726 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:19:26 ID:???

超格闘特化型ボスとかいってテトランが出る

727 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:19:46 ID:???

BOSSモードに触手やドラゴンがいたら、それ目当てで使う人が出るかもな

728 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:21:52 ID:???

ケツ画像で盛り上がってるよりはマシな展開だな。安心した。

729 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:24:21 ID:???

ケツ型ボスにすれば盛り上がることは盛り上がるな

730 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:28:42 ID:???

ケツ

731 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:31:13 ID:???

ketsuモード

732 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:32:46 ID:???

つまり､パイロット巨大化ヒップアタックが正解ですな。

733 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:43:04 ID:???

乳型ボスもいいな
乳なら個性も出るだろう

734 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 18:43:40 ID:???

パロディウスやん。

735 ：ＫＩＭ：05/02/09 19:01:04 ID:???

>>729
息が詰まるもの吹いた

Ｇ．ｒｅｖ通信更新されてますな。

736 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 19:13:45 ID:???

ＫＩＭは無職?
それともゲーセン店員?

737 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 19:18:32 ID:???

本の中の人。

738 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 19:32:22 ID:???

プレイヤー層はギャル好き。ケツ萌え。ですね。

739 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 20:49:20 ID:???

ボスモードはグラディウスのラスボス
（無抵抗主義）

740 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 20:55:21 ID:???

>>728のせいでケツの話題に戻っちゃった。

741 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 21:04:37 ID:???

AOU逝くかどうか迷ってたんだがCAVEから招待状が…
鋳薔薇とセットでじっくり見てきやす

742 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 21:08:53 ID:???

>>741
本当ならできたら報告お願いします

743 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 21:40:02 ID:???

プレイヤー層はケツイ好き

744 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 21:46:06 ID:???

レイプヤー層はケツ好き

745 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 22:13:38 ID:???

定期（ ´Д｀）＜エェ～♪

746 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 22:23:21 ID:???

まだ追加される仕様があるのか…まあ、3次ロケテまであるから予定通り
なのかな？

747 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 22:47:19 ID:???

assemble聴く度に

( ´Д`) エェ～♪

の顔が浮かんでしまうw

748 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 01:10:17 ID:???

アサンブレ assemble（仏）
跳ぶパの基本動作。語源は集まり、集合。
片脚は真っ直ぐ、片脚をシャセして同時に跳び上がり、
前脚と後脚を入れ替えて、両脚を同時に降ろす

ttp://homepage3.nifty.com/classic-air/database/balett/b_word_a.html

バレエ用語だったか。

749 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 02:06:12 ID:???

( ´Д`) エェ～♪

750 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 02:07:48 ID:???

自分もケイブから招待状が送られてきた。
こうなったら連日乗り込むか？

751 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 02:54:13 ID:???

ケイブからの招待状って

「AOUには暴力的で鬼のような(略)
そ　れ　で　も　行きますか？

やめる　　　＜上等＞

(※自己責任でお願いします)」

みたいな感じを想像してしまう

752 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 02:58:09 ID:???

CAVEから招待状が来た（・∀・）

…会社休めなかったorz

753 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 03:18:31 ID:???

AOUって幕張だっけ？
AMショーならお台場でまだ近いんだけど

754 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 10:16:34 ID:???

あははははっははは

＞で、更に今回は何を血迷ったのかプレイヤーキャラをアニメ臭いデザインにして、その筋の人々にアピールしとります。
＞とりあえず雑誌”ＮＥＯＧＥＯフリーク”で開発者自ら「キャラ萌え」をアピールするのはヤメロ。

とか言ってた人が
そもそもおたく、ブレイジングスターよりもいいSTG出せてないじゃないですか？

755 ：ＫＩＭ：05/02/10 10:24:46 ID:???

>>736
どちらでもないです。

なにやらＡＯＵは行ける手筈が整ったので観てこようと思います。

756 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:06:23 ID:???

>>754
すごい執念深さですね。

757 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:24:36 ID:???

うん。グレフを潰したくてたまらないらしい。無理なのに。

758 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:31:47 ID:???

こんな子会社潰してどうする。意味ねｯｽ!!

759 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:35:32 ID:???

美少女のカットインでインカム増！軽くボダソを超える。
コミケで設定資料本とアレンジCDの販売。キャラグッズ化。

美少女でグレフは成長するだろう！

このスレのケツ画像での盛り上がりを見て確信した。

760 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:43:12 ID:???

>>756
何が執念深いの？

761 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:51:25 ID:???

自機狙い。

762 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 11:58:06 ID:???

>>754
オレは特にグレフのファンというわけではない（作品のファンではある）ので
その話は気になるな。
グレフの社長さんかなんかがそんなこと言ってたの？
そりゃいくらなんでも笑えるわなｗ
いや、イヤミとか煽りとかじゃなくて素で。
詳細きぼん！

763 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 12:01:01 ID:???

自演乙

764 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 12:19:12 ID:???

>>760
５年以上も前に書かれた文章を、わざわざ保存してコピペしてくるあたり、
ずいぶん年季の入った粘着ぶりだなぁ、とｗ

765 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 12:21:19 ID:???

それを知ってるあんたも凄いｯｽ!!

766 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 12:34:33 ID:???

あのページ削除される前に一度見たきりだが、他社の作品をけなすときの文章が
いかにも恨みをもたれそうな毒を持ってたなあ
グラディウスはつくりが雑だが天然だからウケたとか
誉められてたのってギガウィングのリフレクトくらいしか思い出せないな

767 ：762：05/02/10 12:45:48 ID:???

>>763-764
自分の好きなものに対する「あらら；」な点を笑えなくなっちゃうと「信者」って
呼ばれるようになっちゃうよ～？
過去の失策なんて笑い飛ばしちゃえばいいじゃん。

あと、自演じゃないよ。
２ちゃん的なあいさつ程度のレスだとは思うけど、「自演乙」ってレスは
どうも信者信者しててキモイ定型文だな、自分で受けてみると。

768 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 12:49:18 ID:???

三原さん？！

769 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 13:05:37 ID:???

>>766
ああ、いいなぁ。クリエイターの鬱屈した同業他社への憎悪はイイなぁ。
なんかクリエイターが煮ている魔法のナベからいまにも得体の知れない
魔物（作品）が生まれ出てきそうで。
きっとグラディウスのエキスやギガウィングの肝とかをすって裏ごしして
ナベで煮てるんだろうなぁ。毒入りでｗ。

クリエイターじゃないやつのナベはただキモイだけだけどな！

770 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 13:14:51 ID:???

せっかくポジティブ入りのレス書いたなら、毒入りの部分は(自虐だとしても)
連投であっても次のレスに分けたほうが面白いんじゃないか？とふと思った。

771 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 13:19:05 ID:???

作者の毒の部分の入ってない優等生作品はどんな分野でもつまらないもんだぞ～。
みんな大好きな宮崎アニメにもかなりの量の毒が入っとるｗ！

772 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 13:27:14 ID:???

作品に使えるレベルにまで昇華されてるならいいけどな。そうでない程度の毒はドブに捨てとけ

773 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 14:25:03 ID:???

さあ、GDGDになってきました。

774 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 14:26:01 ID:???

これかい？
ttp://web.archive.org/web/20010802194437/www.din.or.jp/~ninzabu/old/stg/index.html

775 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 16:07:42 ID:???

自演乙。
改行の仕方くらい変えてこいよ。

776 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 16:16:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　|
　　　　　　/|　　／) /　 |　　　|ヽ
　　　/|　ﾉ |　／ / /　　|　ﾉ| ﾉ　|　 /ヽ
／ヽ|　ﾚ　レ　 /ノ　　レ　ﾚ　　ﾚV　 | /
　＿＿＿＿＿、　　　　＿＿＿＿＿/V
　　　＿＿__ 、　　　　＿＿　　　 /
　　／/　○|´　　　　　´|　○|ゝ　 /ヽ
　く　　|　　ﾉ　　　　　　 |　　/　　/　/
　　　￣￣　　　　　　　￣￣　　/／
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 / これがデブ社長の本来の姿?
　　　　　　　　　　ゝ　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　――　　／
　　＼　　　　　　　／
　　　　＼　　　／
　　　　　　 ―

777 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 17:00:01 ID:???

デブと申したか？

778 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 17:15:36 ID:???

単なる過去の姿さ。

779 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 17:42:21 ID:???

ファンならどんなときも認めてやれよ…。

780 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 17:54:14 ID:???

AOUまでネタがないからって皆ヒマだねぇ・・・。

781 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 18:03:37 ID:???

燃料として面白いことは面白いけどナｗ。
特に

>主人公が韓国人なんでメーカーは韓国なんだろーなぁ
※「ペク・チャンポ」って韓国名だよね？主人公かどうかは知らんけど。

>「ＳＳ版はかなりエンターテイメント性を強くした」とか開発者が言ってたと
>記憶してますが、サービスの方向性と手段が間違ってますな。

>今回は何を血迷ったのかプレイヤーキャラをアニメ臭いデザインにして、
>その筋の人々にアピールしとります

…のあたりは面白すぎる。
これをネタにしないでどうする！

782 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 18:22:11 ID:???

>>775
妄想マジキモイって…。

ｲﾔﾎﾝﾄ…。

783 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 18:26:12 ID:???

最強最悪！妄想対妄想

784 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 18:33:51 ID:???

あー…今回も三原がネタ投下か。
大人げないヤツだな。

785 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 19:03:18 ID:???

>三原
なに？それ。

786 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 19:05:33 ID:???

三振？

787 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 20:20:26 ID:???

とても責任ある立場の人とは思えない放言だらけだがこれが一番面白いかな

＞どうしてシューティングって売れなくなったんだろう・・・。（※１）
＞※１：それはどこかのハチのマークのメーカーが似たようなＳＴＧしか出さなかったことにも原因があると思われます！（爆）

788 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 20:32:38 ID:???

>>787
それは、責任ある立場じゃなかった頃だからだろ

なんか、元ヤンの芸能人の過去探ってる番組見てるみたいだ。

789 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 20:35:33 ID:???

若さ故の過ちってやつだろ

790 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 20:41:07 ID:???

まあ、そもそも丸山に百円を入れて遊んでるわけでもないし。

791 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 20:48:09 ID:???

読んでみたけど面白かったよ
グレート魔法大作戦の辺りとか興味深いし

792 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 21:00:02 ID:???

>発売3日後で買取り額1000円はヒドいだろわん○くこぞう！（爆）
俺もわんぱくの買い取りはあり得ないと思う。
あそこは酷いに同意。
グレフ信者はわんぱく禁止。

793 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 21:09:53 ID:???

グレフ信者などいない！
グレフ忍者ならいる。

794 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 21:15:51 ID:???

|´･ω･) グレフ忍者１号検算！！

795 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 21:22:02 ID:???

２号剣山！

796 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 21:42:56 ID:???

弾幕親方のおかげで斑鳩が出来たの？

797 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 22:07:24 ID:???

三原が降臨してるのはこのスレですか？

798 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 22:08:00 ID:???

本人がタイトーでSHT作らせてくれない時に更新しまくっていたから毒まみれなのは当然｡
クソゲーでもSHTが作れた他社さんを羨ましく思っていたに違いない｡

今は貧乏でもSHTが作れて嬉しくて仕方ないんじゃないの。

>796
http://web.archive.org/web/20010216064517/www.din.or.jp/~ninzabu/other/sp100000_1.html
ニアミスしただけ。
本当のところは井内氏の胸の内｡

799 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 22:16:34 ID:???

三原氏も似たような境遇かもしれんな。
まぁ社会的信用の為にも丸山氏を見習って消したほういいとは思うが。

800 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 22:24:42 ID:???

三原も何もこのスレにはいないだろ。
こんな下水の底でいくら喚いたところで、グレフは痛くも痒くもない。
立場と実力ある人間が本気で相手を貶したかったら、もっとねじくれたやり方を取るだろ。

801 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 22:55:08 ID:???

いっちゃんかなー

802 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 23:38:16 ID:???

>>787
>どこかのハチのマークのメーカー

ﾊﾄﾞｿﾝ？ｷｬﾗﾊﾞﾝｼﾘｰｽﾞのせいでSTGは売れなくなったのか。

803 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 23:51:15 ID:???

釣られないぞ！

804 ：343：05/02/10 23:58:04 ID:???

やっとサントラ×２が来たわ～♪（*´∀`）
謝礼状も付け加えられてて、ますますスーパースィープが好きになってしまいましたよ。
イメージサントラ聞いてみたけど、どれも透明感のある曲ばかりでハズレ無しと感じました。( ´Д`) エェ～♪
以後名無しに戻ります。

805 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 00:19:30 ID:???

いいなぁ、謝礼状(´･ω･｀)

でも「ママさんバレー」のサントラ買って、謝礼状付いてきたらなんかもきゅもきゅしちゃいそうだw

806 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 00:27:39 ID:???

うらやましくないぞぉーないぞー・・・

スィープの雰囲気っていかにも家内制なんだよね。
去年の夏コミで、スィープでYack.さんの新譜買ったときに思い切って
「今日はYack.さんいらしてますか？」
て売り子の人に聞いたら本人だった。その場でサインまで書いてくれたり、ほんと嬉しかった。 ( ´･ω･)

807 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 00:36:07 ID:???

うらやましぇーーーーーーーーーーー！！！

808 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 00:38:08 ID:???

俺にもYack.たんを１人くれェ―――ッ

809 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 00:40:33 ID:???

タイトー時代の頃がピークだったよね。

810 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 11:15:45 ID:???

↑なにが？　(´･ω･｀)

811 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 11:21:55 ID:???

「ゆうゆの人気」かな？

812 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 11:33:44 ID:???

弾幕親方の野放図さだろ

813 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 12:02:07 ID:???

Yackだろ。オレも昔の方が良い。

814 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 13:53:18 ID:???

私もそう思う。

815 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 14:02:46 ID:???

ライブで会ったときが輝いてた。

816 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 14:32:28 ID:???

お尻画像って何なんですか？めちゃくちゃ気になる！
遊んだことないけど、可愛い子多いですよね。

817 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 14:42:24 ID:???

よかったねグレフ。

818 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 15:02:26 ID:???

三原出てこいよ！自社でオリジナル出してみやがれ！

819 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 15:26:51 ID:???

assenbleの２回目の間奏部分がすごく好き。

820 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 15:30:20 ID:???

オラは２：１８あたりが好き

821 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 15:38:30 ID:???

yack節ってどんな部分だと思う？

822 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 15:47:50 ID:???

タイトー時代に全てを出し切った気がする。
ロンドも悪くはないが。CD買うほどじゃなかった。

823 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 16:02:23 ID:???

yackのTAITO時代と言っても、メタルブラック以外の
記憶が薄いんだけど。

そしていつのまにかStudio Dual Moonのwebが
できているわけだが。

ガイシュツ？

824 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 17:08:29 ID:???

「やっく？だれ？」
って思ってたんだけどメタルブラックの人か…！
検索してみたらニンジャウォーリアーズもそう？
ttp://ng-stg.hp.infoseek.co.jp/gm/name/wa.html
作曲者に付いては詳しくないんだけども、好きなんだよなぁ二つとも。

…これだけだとなんなので、センコロの音の付け方について。
・ゲームの音楽ってのは、かなりそのゲームの世界観によるものが大きいよな。
メタルブラックやニンウォリはあの世界観があってこその音楽だな。
センコロの音楽はまだ聴いてないんだけど、あの世界観だといったいどんな
感じになるのかな？
A：キャラごとのテーマ曲？（ストII系統）
B：背景からイメージされる面ごとのテーマ？（グラディウス系統）
C：ゲーム性に合わせたプレイヤーの戦意を高揚させるような感じ？（？CAVE系統
かな？）

825 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 17:25:17 ID:???

ファイターズインパクト最高だろ

826 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 17:25:52 ID:???

ニンジャウォリアーズは作曲小倉久佳なので、
Yack.は効果音担当あたりかと

827 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 17:26:54 ID:???

>>824
>>1からCD視聴してみるのがよいかと
あとファイターズインパクト忘れんな

828 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 18:07:38 ID:???

>>1からCD視聴してみるのがよいかと

…聞けないですな？
（リンク先からも聞けない）

829 ：ＫＩＭ：05/02/11 19:15:11 ID:???

プチカラットはプレイしてると長時間聴くことは難しいけど
個人的には名曲揃いだとおもー。
ピークがいつか、ってのはともかくこれからも期待ですな。

830 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 21:23:44 ID:???

視聴終わってたんか

831 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 21:30:22 ID:???

プチカラっていうと
「女が好きじゃあ～！男も好きじゃあ～！！」
ってのが、思い出される…。

旋光には、そんなキャラはいないのかな？

832 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 21:45:41 ID:???

新PCから定期( ´Д｀)<エェ～♪

833 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 22:37:28 ID:???

>>832
PC買ったのか？ｵﾒ

>>831
ﾌｼﾞｮｼが作ったｵｻﾚ世界台無しですか....
まあ漏れはプチカラすきだけど
ﾄﾞｯﾁﾆｼﾛ人ﾊﾂｲﾃｺﾅｲ悪寒.....orz

834 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 03:46:48 ID:???

三原「ツバサをね、ゲーム化しようかと思ってるんだけど」

835 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 03:52:14 ID:???

YACKはルナーク&ガンフロンティアのサントラが最高すぎる。
メタルブラックも最高すぎる。
ボーダーダウンは…悪くない。けど別に絶賛するほどでもない。
センコロはまだ聴いていない。

836 ：835：05/02/12 03:53:31 ID:???

そう言えば「ルナーク」ってシューティングゲームですか？
音楽が良すぎるんですけど・・・。

837 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 05:25:47 ID:???

動物愛護のためロケットランチャーで人を殺しまくったり倒れた女の顔に膝食らわせたりするゲーム。

838 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 08:09:49 ID:???

大久保アルファの地下にあったような気がするので都内なら一度いってみるといい＞ルナーク
一回のプレイで1000回くらい女の顔に膝蹴りたたきこむゲーム

839 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 11:25:10 ID:???

>>834
マジかよっ！有り得そうだな。w

他社から版権借りないと何も出来ないンだよなー。しかも移植以外クソゲーだし。
グレフの社員の皆さんも笑ってるよ。

840 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 13:22:14 ID:???

>>837-838
ありがとうございます！今度さっそくやりにいってきます！

>>839
アリカはシューター以外には同人会社って言われてますから・・・。

841 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 14:45:52 ID:???

>他社から版権借りないと何も出来ないンだよなー。しかも移植以外クソゲーだし。
テクニクビートなめんな

842 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 15:19:47 ID:???

(´-`).。ｏ○(なめてないけどナムコミュージックの版権は借りてるような....)

843 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 15:52:37 ID:???

友達んちで遊んだテクニクティクス(このときはナムコミュージック無し)も面白かった希ガス

それはともかくYack.ならカイザーナックルおすすめ

844 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 21:05:36 ID:???

>>841
Yack.曲もあるしね

845 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 21:31:51 ID:???

Yackもゲームのデザイナー陣も全員知ってるんだけどさ

三原って誰？

846 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 22:09:41 ID:???

>>844
> ☆4 Mao's Travel　 HOUSE BALLADE
> ☆4 Spiral Life　　　AMBIENT
> ☆5 E.H.M.Y.　　　　　COMICAL HOUSE
> ☆5 Happy Happy　FUSION
> ☆6 Marine snow　 Dance ELECTRO
> ☆7 E.H.M.Y.(H)　　　COMICAL HOUSE
5(+1)曲か、けっこう担当してるんだな

847 ：846：05/02/12 22:10:43 ID:???

編集ミス失礼。「Marine snow Dance」で曲名。

848 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 23:07:00 ID:???

おいおいおいおい！

CDデータで「閃光」って登録したバカ誰だよ！

旋光も分からないならデータ登録すんなよ！

マジ氏ね。

849 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 23:13:24 ID:???

どこのCDDB使ってるんだよ

850 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 23:23:30 ID:???

>>848
このスレにいるよ
340ちゃん

851 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 23:25:51 ID:???

なんだって―！

340出て来いよ！

852 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 00:00:36 ID:???

>>846
Marine snow Dance はかなり好き。ゆらゆらとした幸福感がツボ。 ( ´･ω･)

853 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 00:37:50 ID:???

Happy Happy（TGMのED曲）のアレンジもかなりﾈ申

854 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 04:07:22 ID:???

>>845
>>590の人だよ

855 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 11:34:20 ID:???

やはり、タイトー時代で終わった感のあるコンポーザーだよな。

856 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 13:58:41 ID:???

終わってないと思うけど、タイトー時代に
神ＢＧＭを作りすぎたね。

857 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 15:04:39 ID:???

めがてんもナムコ時代で終わったよな。

あとは過去遺産で食っているようなもん。

858 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 15:32:02 ID:???

俺もめがはもう終わったと思う。アリカにいたころまではよかったが・・・。
最近のはどれ聞いてもつまんないし、クラブで聴きににいっても正直ひどい。

859 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 16:10:51 ID:???

めがてん、ヤックの代表曲はゲーム自体もすごい個性的だったから自然に音楽も
個性的になってそれで記憶に残りやすかったんじゃない？
メタブラにテクノやフュージョンは合わないだろうからなぁ。

860 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 16:43:22 ID:???

並木とヤクと崎元はイイよ。古代はもう演ってないんだっけ？

メガテン・相原などナムコ組がウンコ。つーか、ＧＭである必然性がない。
クラブで演ってりゃいいんだよ。ナムコ組みダメだよな。鉄拳５もクソ。

輪舞イメージは画面と合ってるよ。多分。

861 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 18:57:36 ID:???

さんたるるも正直、バトルガレッガがピークだったと思う。

862 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 19:31:08 ID:???

>>861
俺の中ではオペレーションラグナロクだけどな。 ( ´･ω･)

863 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 20:17:20 ID:???

オレの中ではサンダードラ（ｒｙ
でもピークっていうか最高傑作なんてまだまだワカランべさ

864 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 20:19:01 ID:???

ケツイと虫姫で新境地に到達してると思う

やっくはMao's Travelがいいな
これってテクニクティクスオリジナルかな

865 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 21:22:09 ID:???

細江もようやく表立って批判されるようになってきたなあ

866 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 22:43:32 ID:???

つーかそもそも最近編曲やってるのしか見かけん気が
元ナムコ音屋勢の最新作ってなんだっけ？

867 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 22:57:41 ID:???

テクニクビートかPSPのリッジレーサーズじゃない？

>>860
現ナムコ組は俺好きだよ。今度のLINEARで大久保氏がやるみたいだから行く予定。

868 ：ゲームセンター名無し：05/02/13 23:46:43 ID:???

ナムコっていえば、ギャラクシアン３とかスタブレって誰だっけね？
ナムコでは一番好き。

869 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 00:08:28 ID:???

細江はドラスピとメタルホークまでだなぁ。
Prodigy聞いた後にリッジとか聞くとあ～ぁ、って感じだし。

>862
(´･ω･) 人(･ω･`)

てか、いつの間にGMスレに？

870 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 00:09:14 ID:???

>>868
スタブレはめが、G3はめが、JohnとAYAﾀｿ

つーかそろそろスレ違いだね

871 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 01:12:30 ID:???

めがてんはワルキューレとか評判良かったのにな。
F/Aから狂ってきたんだと思う。ロッテルダムのパクリじゃん。
ＧＭじゃないんだよ。ただの洋楽影響受けてるだけ。
ゲームに合う曲じゃない。

旋光の輪舞は浮遊感が良い感じだよー。ヤクgj！

872 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 01:19:37 ID:???

ワルキューレはめがてんじゃないよ。

873 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 01:27:27 ID:???

Yack終わった＞めがも終わった＞以後グダグダ

874 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 01:30:44 ID:???

ワルキューレは川田じゃない？今彼は何してんの？

875 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 03:55:54 ID:???

まだナムコにいるんじゃなかったっけ

876 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 06:18:02 ID:???

>>865
いや、批判はされてたよ。
今はもう語る価値がないっつーか、他に話題になる同人屋とか多いし。

877 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 12:28:22 ID:???

いまどきのコンポーザについてはメロディ重視の曲書かなくなったということくらいしか明確な不満ないなあ
その他明確でない不満のほうがおそらく問題なんだとは思うけど
旋光の輪舞の話題じゃなくてスマンね…ロケテetc.について語るネタなかなか思いつかなくてな

878 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 13:58:03 ID:???

音源がよくなったのでメロディに凝る必要なくなったからなぁ
ファミコンのペコポコ音とか古いコナミの特製音源の威力ききやがれ！系が好き

879 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 15:15:19 ID:???

良いリフをしっかり聴かせてくれるんなら、それはメロディアスであることと同じくらい歓迎
でもそういう曲少ないな

880 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 15:28:16 ID:???

どうでもいいけど、流れがスレ違いだ

881 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 22:14:33 ID:???

新情報なくてネタに飢えてる間は仕方ないな.
マグネス言ってた頃が懐かしい.

882 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 22:23:58 ID:???

>>881
実はもう一つ予定している本格シューティングの方がマグネスというえらく速いフライング情報だったり

883 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 14:23:13 ID:???

流行るかなあ・・・このゲーム・・・不安だ

884 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 16:19:34 ID:???

売なかった対戦ゲー(格ゲー)ってめちゃくちゃ沢山あるしな…

いや、ロケテ映像見た感じだといけると思いますたよ

885 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 21:21:06 ID:???

チェンジエアブレード → ボスモードあったがいまいち.
ティンクルスタースプライツ → キャラがヲタくさく皆引いた.

旋光の輪舞 → ボスモード＋キャラ (ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

886 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 02:57:57 ID:???

>>885
>ティンクルスタースプライツ → キャラがヲタくさく皆引いた

おめえ、リアルタイムでスプライツをプレイした世代じゃねえな？

887 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 03:07:49 ID:???

スプライツぐらい面白いゲームなら盛り上がるんじゃ

888 ：159：05/02/16 07:02:06 ID:???

お久し振りのまとめページ管理人159です。
なんも更新できてませんがとりあえず宣伝。
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/

で、AOUに行けることになったので、
更新のネタにレポでも書こうかと思うんですが、
追加要素以外に何か調べとく事ってありますかね？
とりあえず、
・追加要素、変更点の調査
・2ndロケテ時にあまりさわれなかった機体の評価（グラフライド、アズレウスあたり）
・また、性能の報告されていない射撃（主に弾幕技やオプション攻撃）の調査
・各種スキ消し行動（射撃キャンセルダッシュ、ダッシュ射撃後の急停止など）の分析
・同一カラーリング戦が起こらないようになっているか
・Ｃ２のキャラのF.BOSSカットインが描きおこされているか
このへんを考えてますが。
射撃キャンセルダッシュは、単純に射撃を中断して
ダッシュしてるだけな気もしますけれど。
そもそもこのゲームの射撃、歩きながらできたりするあたり、
格ゲーの「発生→持続→硬直」という概念ではイマイチ括れないわけで。

まぁそれはともかく、
何か要望あればできる範囲で調べてきますので、今のうちにどぞ。

889 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 11:24:09 ID:???

まったく、別ゲーのように変更される可能性はあるのか!?

890 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 11:29:39 ID:???

スプライツは面白いと思う。けど、キャラが激しくキモすぎ。

ナムコの塊魂とかMr.ドリラーみたいなキャラだったら良かったのに。

891 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 12:56:52 ID:???

日頃から、ギャル絵貶して硬派気取ってたけど、
これ遊んでたら知り合いになんて言われるんだろう・・

反論する言い分誰か教えてくれ。

892 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 13:25:57 ID:???

>>891
本当の自分を取り戻す良い機会だと思えｗ

まぁ、「このゲームだけ」「シューティング好きだから」「このメーカー好きだから」などは生暖かい目で見られるだけなので、
何か言われたら（あくまで言われてから）いきなりハイテンションになって「ギャル絵最高ジャン！この尻なんか超萌え」とか言って
過剰に振舞ってみろ。で、プレイし終わったら何事も無かったように素にもどれ。

893 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 13:29:12 ID:???

>>888乙です。
グラフライドの再調査は是非お願いします。
つか報告はおまかせします。もうなんか出尽くした気がするし。

894 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 14:14:12 ID:???

まー、ギャルゲーだから遊ぶときは覚悟したまへ。
カットインでケツばい～んだから。

ここのスレの連中も大盛り上がりだから、グレフの狙いは成功したかもね。

895 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 15:23:44 ID:???

>>891
「俺は筐体に座ると性格変わるんだ」

896 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 15:55:09 ID:???

センコロ既出画像集なあい？

897 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 16:33:34 ID:???

俺のハードディスクにあるよ。

898 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 16:46:20 ID:???

ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0235.jpg
ttp://www.click-stick.com/images/game/ronde/ronde.mp3
ttp://www.click-stick.com/images/game/ronde/boss-provoke.jpg
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0236.jpg
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0237.jpg
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0238.jpg
ttp://www.click-stick.com/images/game/ronde/loke-guide.jpg
ttp://www.click-stick.com/images/game/ronde/ronde-loke-book.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg44715.mp3
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0239.jpg
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0240.jpg
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0241.jpg
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-vs.mpg
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-finalboss.mpg
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-u1322.mpg
ttp://www.fileup.org/file/fup8643.mpg
ttp://kmc2ppm.sakura.ne.jp/joyful_moe/img/85.jpg
ttp://www.click-stick.com/images/game/ronde/loke2nd-collage.jpg
ttp://www.reiran-refine.com/diary/05_01/diary0501.html
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/AsiAAquA/Diary.html

899 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 21:59:01 ID:???

キャラのストーリーは誰が書いてるの？

900 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 23:42:31 ID:???

＞＞８９８
サンクソン

901 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 00:39:13 ID:???

>>898の
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-u1322.mpg
のムービーいいねぇ。桜子つよいねぇ。

902 ：226：05/02/17 01:00:21 ID:???

>>888
お疲れ様です。

こちらは細かいところですが
・コマンドの変更と自機位置による上下左右変更、入力時間
・並列直線弾などを利用しておおよその当たり判定
・近接発動後の敵追尾軌道
・ガード＞ダッシュ＞ガード操作
・各機体カートリッジ別同型機の名前
あたりのインターフェース関連を注意して見る予定です。
用事があるので下手すると殆どプレイ時間がなさそうですが…。

903 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 01:08:37 ID:???

あとドントがさー、
タイムやHIT表記は例のダサスタンダードなフォントなのに、
得点部分のフォントは例のセンコロフォントなんだよね。
統一しろとはいいませんが

904 ：159：05/02/17 02:57:59 ID:???

>>898の
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-vs.mpg
の動画の、解説というか実況というか、そんなものを作ってみました。
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/kaisetukun.html
まとめページからはリンクしてませんのでご承知置き下さいませ。

>>902
乙です。お互いできることをやりませう。

>>・近接発動後の敵追尾軌道
ロケテでは近接から逃げる時に、一旦後ろに走り出してから、
「コ」の字のようにダッシュ軌道を操作して避け切っている方もいました。
チャロンの避け方なのかな？？

>>・ガード＞ダッシュ＞ガード操作
バリアは見た目以上に展開されるのが早いっぽいので、
ダッシュ停止後のバリアはそのへんも留意して見ていただけると嬉しいです。

905 ：159：05/02/17 04:25:24 ID:???

>>898の
ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-u1322.mpg
こっちの動画のも作ってみました。
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/kaisetukun2.html
オランジェットのＢ射撃は弾幕技阻止にならないことが判明。

906 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 09:01:07 ID:???

ＡＯＵは金曜からなので携帯から実況を期待するとなると、
今日中に次スレを立てておいた方がよいかと。

サクラコかわいいよサクラコ

907 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 11:07:40 ID:???

また、キャラ萌えのシーズンですね。

908 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 13:13:38 ID:???

>>905
まじでお疲れ様ー。
まだロケテに参加してない身としては、今ひとつ技や行為がわからない部分があったからほんとにうれしいです。

はやく俺だけのリリーをつかいてぇ。 ( ´･ω･)

909 ：159：05/02/17 16:02:21 ID:???

動画見て考えた事。
・アズレウスC1のバリア射撃は思ってたより早い（ブースターの効果？）。
・オランジェットの人はまだシステムを把握しきれてない。バリア使わないし。
・オランジェットC1はテイルボム投げないと話にならない。相手側は動かずに射撃安定ー。
・自機の判定は、とりあえずオランジェットC1のダブルレーザーの間を抜けれる程度には小さいらしい。
・トライアドC1の近接１段目は、普通と違ってＢとＣがぶつかった時だけ相殺する？？？
（オランジェットのＢ近接が相殺してないし、ロケテ時には自分のブリンスタC1のＣ近接が相殺しまくってた）

>>908
そういう意図で書いたので、役に立ってなによりです。

910 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 16:18:17 ID:???

AOU明日からか。追加仕様が気になるなー。
普通のＳＴＧより機体がデカいから、一定条件下で食らい判定表示とかだと嬉しいな。

911 ：テンプレ案1：05/02/17 17:28:01 ID:???

公式
ttp://www.grev.co.jp/ronde/index.html

ロケテまとめページ（機体総評、行動解説、戦略など）
ttp://www.geocities.jp/senko_no_ronde/

旋光の輪舞Wiki
ttp://www.wikihouse.com/noronde/

前スレ
【グレフ】旋光の輪舞３機目【サントラ予約中】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107171538/l50

過去スレ
【グレフ】旋光の輪舞２機目【マグネス?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1098512999/
【グレフ】旋光の輪舞【センコウノロンド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096357263/

912 ：テンプレ案2：05/02/17 17:29:12 ID:???

・デザイナーのサイト
麦谷興一/CHOCO（メカデザイン）
ttp://chocolateshop.m78.com/
村田力/SH＠RP（メカデザイン）
サイト行方不明
山本七式（メカデザイン）
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/～ivanhoe/
曽我部修司（キャラデザイン・イラスト　メカデザイン）
高山瑞季（キャラデザイン・イラスト）
ttp://www.condensedmilk.org/

913 ：テンプレ案3：05/02/17 17:31:36 ID:???

914 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 17:59:22 ID:???

サントラ持ってるエロい人にお願い。
ロケテ音声のステージ曲名わかったら教えてくだせぇ

915 ：913：05/02/17 18:02:27 ID:???

つか聞き直してみたらステージ曲1と3同じ曲じゃねーかorz

（ロケテ音声。キャラセレ→ステージ曲1→ステージ曲2→ステージ曲4）
ttp://www.uploda.org/file/uporg44715.mp3

に修正で・・・。

916 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 18:36:13 ID:???

最初のｍｐ３は録音した奴をそのままエンコしただけ
ふたつめはキャラセレ、成層圏面、零号駅面（違っ）、サイド７内面（違っっ）をそれぞれ切り出したものです

917 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 18:40:00 ID:???

成層圏面ってこんなポップな進行してたんだ。
1stロケテのときは、このコードのリズムしか聴こえず、進行はああメジャーコードかな、くらいしかわからなかった気がする。

918 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 18:45:39 ID:???

零号駅面ってどれだろう・・・
サイド７内面は
ttp://www.grev.co.jp/ronde/images/inst1.jpg
のステータスゲージ画像のステージかな？

919 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 18:51:11 ID:???

キャラセレの
( ´Д｀)<ダダダダダダダダダだっちゅ～♪
が耳について離れない。

920 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 18:56:04 ID:???

ブリンスタの弾幕技は、
一方が、ミサイル大量全方位→少量ずつの分裂弾
もう一方が、ミサイル少量全方位→大量の分裂弾　ってなもんや三度笠

921 ：913：05/02/17 18:58:52 ID:???

ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0241.jpg
をアルカディアスキャン画像から2ndロケテ画像に分類変更。
間違いが多いorz
後でもう一回このテンプレだけ修正しよう・・・

922 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 19:03:17 ID:???

対戦時の曲は乱入側の機体によって決まってた記憶が。
>>916をふまえると、乱入側の機体でステージも決まるのかな？

923 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 19:46:58 ID:???

>>912
SHあRPさんのHPはここかな？ ttp://www6.kiwi-us.com/～nss/
top雑記しかないけど・・・

924 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 19:57:05 ID:???

デモ画面のエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ。だれか持ってない？高解像度のん頂戴♪

925 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 20:07:39 ID:???

AOUって画面撮影OKなのか？

926 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 20:57:07 ID:???

>>916
up職人さんですか？GJっす。

927 ：ＫＩＭ：05/02/17 21:43:09 ID:???

>>925
とりあえず明日カメラ持って行くのでＯＫなら撮らせてもらってこようかと。

成層圏面のＢＧＭ聴いてたらスタジアムヒーロー('87:DECO)思い出しますた。

928 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 21:50:05 ID:???

ゲーセン内も　撮　影　禁　止　だよ。犯罪者。

929 ：ＫＩＭ：05/02/17 21:55:45 ID:???

ロケテのとかは撮ってないですよ。

930 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 22:37:04 ID:???

新ｽﾚ前に定期( ´Д｀)＜エェ～♪

931 ：925：05/02/17 23:15:20 ID:???

AOU「も」と言った覚えはないんだがな。
まあ叩き風に「AOUも撮影禁止だよ」と教えてくれたと解釈しよう。

932 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 23:20:54 ID:???

>>919
俺も
( ´Д｀)＜だっちゅー♪
好き

933 ：ＫＩＭ：05/02/18 00:10:46 ID:???

禁忌は犯さない方向で頑張りまっす。おやすみ～

934 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 00:51:12 ID:???

158 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 23:48:21 ID:7m6nz1ye
メルティ４台。ランぶる８台。ネオ塩バトル４台。閃光ロンド４台。

935 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 00:58:34 ID:???

また閃光か

936 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 01:08:00 ID:???

ペクも3回目にしてやっとオフィシャルの誤字がなくなったんだし、そんなものかと。

937 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 01:11:52 ID:???

AOUで４台ってのは多いのか少ないのか。

938 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 01:17:30 ID:???

228 ：設営神：05/02/18 01:06:48 ID:GUFNfIqt
閃光のロンド、絵はきれいだったけど、
絵柄はオタ向けだった。その上操作法が
ちょっと判りにくい。やりこめば面白そうな感じだけど、
とっつき非常に悪そう。斜めから見た飛び道具ありの
おしくらまんじゅう？みたいなゲームだった。
やりこみ客がいる店じゃないと厳しいと思う。

この指摘はもっとも。
最初の１プレイ対策はどうにかせにゃアカンわな

939 ：テンプレ案2改：05/02/18 01:31:55 ID:???

・デザイナーのサイト
麦谷興一/CHOCO（メカデザイン）
ttp://chocolateshop.m78.com/
村田力/SH＠RP（メカデザイン）
ttp://www6.kiwi-us.com/￣nss/
山本七式（メカデザイン）
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/￣ivanhoe/
曽我部修司（キャラデザイン・イラスト　メカデザイン）
高山瑞季（キャラデザイン・イラスト）
ttp://www.condensedmilk.org/

940 ：テンプレ案3改：05/02/18 01:35:18 ID:???

941 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 01:37:00 ID:???

テンプレ案１は>>911。
まだ間違いありそうだbrz

942 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:00:14 ID:???

ttp://www.click-stick.com/replay/SnR-2ndloke-finalboss.mpg
の動画見てやっと思い出したが、アズレウスの特殊攻撃の全方位針弾ってこれか・・・。
シトロネットの特殊攻撃とは比較対象にもならんねこりゃ。

943 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:05:04 ID:???

弾数はかなり出てるみたいだから
ボスに近接されたときに出せたらわりといい感じかもだが

944 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:23:14 ID:???

ダウン係数とか違うのかな？＜ペクB+CとアズB+Cの差

945 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:36:48 ID:???

今更ですが動画見ました
オランちゃんに愛の手をって感じ

946 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:36:49 ID:???

いや単純に、シトロの特殊攻撃の弾幕はこれの２倍以上の密度がある。
しかもアズのは全部一直線に並んでるが、
シトロのは最後のあたりに一列だけ弾がズレてる列があって避けづらい。

947 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:44:14 ID:???

>>945
２本目は勝ち試合だったんだけどな。
F.BOSS使われる前のステージ端ラッシュはなかなかよさげだったが・・・。

948 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 02:51:22 ID:???

シトロの特殊攻撃っていうとコレですな。
ttp://www.grev.co.jp/ronde/images/screen12.jpg

949 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 03:01:39 ID:???

そろそろ次スレ立ててこようと思う。

950 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 03:08:09 ID:???

無理だったorz
誰か代わりにヨロ。
テンプレは>>911 >>939 >>940

951 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:24:51 ID:???

んじゃわたしが。

952 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:33:00 ID:???

たてました。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1108668390/l50

953 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:49:35 ID:???

>>952
乙

954 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 08:10:25 ID:???

>>952
乙！
AOU関連の書き込みは向こうにするとして・・・このスレの
残りはどうするべぇか。

955 ：ＫＩＭ：05/02/18 08:54:02 ID:???

>>952
乙です。

956 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 08:59:12 ID:???

ＡＯＵで調整されてそうな機体は何？

ここ読むとシトロが強く、オランが弱いみたいな感じを受けたんだけど
調整されてるかな？

957 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 09:33:56 ID:???

個人的予想としては、今回はシステムレベルでの追加や調整で
個々の機体のバランス取りは次のロケテになるんじゃないかな？
オランジェットは現状でもテイルボムの活かし方ひとつで多少はマシになると思う。
露骨にラッシュできる機体ではないからエンドカードの貧弱さはいかんともしがたいが・・・・。
シトロネットを基準に調整した方が面白くはなりそうだけど、
一歩間違えれば大味なダメージインフレゲーになってしまいそうだ。

958 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 09:35:35 ID:???

1000取り合戦会場はここですか？

959 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 09:54:41 ID:???

1000

960 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 12:18:15 ID:???

やっぱ一般客は>>938の報告のとおりになるよなー。
つーか対策してなかったんか、といっても間に合うわけもないか。

961 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 13:34:24 ID:???

シトロネット発見
ttp://www.melonbooks.co.jp/cgi-bin/search/search_v2.cgi?&STOCK=red&FREEWORD=%83V%83g%83%8D%83l%83b%83g&ITEM=&IMG=on

962 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 14:53:59 ID:???

BOSSモードになってブッ殺すだけのプレイ。終始そんな感じ。

盛り上がりも何も…。

システムだから仕方がないかねぇ。
駆け引きとか全然ない気がする。遊び込んだらあるのかな？

963 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 16:45:46 ID:???

カレル男か・・・

964 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:32:03 ID:???

ミカも男か・・・

965 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:38:48 ID:???

みんな男じゃん

966 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:51:43 ID:???

ツィーランも男か・・・

967 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:52:18 ID:???

ペクなんかもう男間違いなし。

968 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:54:31 ID:???

女・男･男・男・女・女・男

っていうか、男のほうが多い？

969 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:56:19 ID:???

全員男でいいのに

970 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 17:56:55 ID:???

>>967
さすがにそれはないよ、胸あるし
ツィーランはブリジッド系かもしれんが

971 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:02:28 ID:???

おっぱいがあるから女とは限らんだろうが

972 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:07:17 ID:???

女三人だけか・・・

973 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:08:44 ID:???

ペグ「あ～んシリコンずれちゃったぁ～ん」
…二丁目系だった。

974 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:08:45 ID:???

二周目クリアで全裸になりますか？

975 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:12:29 ID:???

キャラ描き分けできないのな・・・

976 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:18:02 ID:???

ファビアンが男か女かマジでわからん。

977 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:35:12 ID:???

女キャラを使うヲタが目に浮かぶなｗ

978 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:39:43 ID:???

ああ、これでキャラの特徴ゼロになってしまった…。

格ゲーみたいにバリエーションに富んだキャラがいるわけでもなく、
ケツイみたいに一部のファン層のハートをがっちり捕まえるｗわけでもなく、
全員女にして萌え萌え路線を貫くわけでもなく…。

979 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:45:18 ID:???

全員女で特徴が出ると思ってるのかねチミは(笑

闘姫伝承も、全員女だったけど、
あれはプリレンダーなイメージしか残ってないなぁ。

980 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:51:23 ID:???

バリエーションのかき分けどころか、男女の区別もつかないとは・・・

981 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 18:57:03 ID:???

全員女にすればギャルゲーとして売ることもできたのになぁ。

982 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:01:35 ID:???

じゃあこういうのはどうだろう

見た目に反して全員13歳

983 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:04:51 ID:???

僕男の子だよ？それでもいいの？

984 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:10:58 ID:???

チンコの膨らみと、乳があるかどうかで判別するしかないのでは？

エロ同人作家なので夏コミで資料本出すかもな。
薄っぺらいコピー寄せ集めで1000円！

この作家、老婆とかオヤジとか描けないのかも。

985 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:15:39 ID:???

すきかってなこといって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
かけるわよ！！！
なんだってかけるわよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

986 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:27:36 ID:???

>>985
中の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
憤慨しているご様子ですｗ

987 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:50:11 ID:???

うまらないんかまだ

988 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 19:56:16 ID:???

埋めレス
■これで完璧！”ダメ”勝利セリフ案

ペク「あたしは誰の挑戦でも受ける！ドンとこい！」
…格ゲーを意識しすぎです

ミカ「…見える…宇宙（そら）の涙の時の慟哭の」
…なんか怖い　
（あと宇宙（そら）って言うな）

ツィーラン「おにぃたぁぁん、あたち、がんばったのぉぉぉ」
…やりすぎ

ファビアン「ヨ～メーン、ワッツアップ？チェケレ！」
…なんか勘違いしてる

リリ「俗物だば！」
…パクリです

サクラコ「尽忠報国、神州不滅！見事桜と散ってご覧に入れます」
…日本色出しすぎ
（これはこれで面白いかもしれんが）

カレル「やっぱり女でした。てへ。」（エンディングで女であることが発覚）
…女性ファンﾎﾟｶｰｿ

989 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 20:22:07 ID:???

なぁなぁ､勝利セリフって誰が考えるんだ？やっぱ社長？
ていうかセンコロ開発者にキャラ性について考えられるやつはいるのか？

990 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 20:48:58 ID:???

■これで完璧！”ダメ”勝利セリフ案

ペク「チャンポ！」

991 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 20:52:15 ID:???

ｲｲｗｗｗｗｗｗ

992 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 21:01:24 ID:???

ペク・チ○ンポ

993 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 21:02:54 ID:???

( ´д｀)<エェ～♪埋め

994 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 21:08:49 ID:???

セリフから受ける表面的な感触が、オタくさいという以前に世代が古いという感じなんだが気のせいか