【グレフ】旋光の輪舞２機目【マグネス?】

つか対戦シューティングなのにほとんど回避不可って時点でおかしくないか
ガードが緊急避難の域を脱するのは間違ってると思うんだが。

つーわけで前にも書いたが機体の喰らい判定の縮小ｷﾎﾞﾝﾇ

ゲージ加算に関して、
ＢショットのＨＩＴ数によって上昇値が上がるとか、ありそうだな。
ベントゥーノやトライアドの連弾を当てられればこちらのゲージがうなぎのぼり、とか、
散弾系なら食らっても相手がそんなゲージが溜まらない、とか。
あと、距離が遠い程、上がりがいい、とか。アズレウスなんか、スナイパーショットを一発当てられればゲージが相当溜まる、とか。

ところで、カブスカートのひき逃げの原因は、ガードして判定をわざわざでかくしてしまうからなのではないだろうか。
ガードせずに慎重に逃げればいいだけかも。

ガードをすると敵の方向にゆっくり向き直るので、ガードショット方向調整が出来ないキャラ（弁当Ｃ２，トライアド）は、
ガードで向き直ってからレバーで微調整して、方向を定めて射撃、という段取りになるのだろう。
こういうテクニカルな戦い方をするキャラは、ボス戦で真価を問われそうなので是非残しておいて欲しいなあ。

>>948
＞　操作を頭で分かっていても、実際に動かしてみないと理解しづらいところがある。
これロケテで痛感したわ。

インストとかチュートリアルだけど、webでPC体験版配って操作練習させるのはどうかね。
そこまで熱心に練習するプレイヤーは少ないし、そもそもwebを見るプレイヤーも少ないしで、
そこで練習するのは全体のごく一部にすぎなくて、ほとんど効果ないか。

そろそろ次スレ用テンプレ用意するか。

公式
ttp://www.grev.co.jp/ronde/index.html
前スレ
【グレフ】旋光の輪舞２機目【マグネス?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1098512999/l50
過去スレ
【グレフ】旋光の輪舞【センコウノロンド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096357263/


・デザイナーのサイト
麦谷興一/CHOCO（メカデザイン）
ttp://chocolateshop.m78.com/
村田力/SH＠RP（メカデザイン）
サイト行方不明
山本七式（メカデザイン）
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~ivanhoe/
曽我部修司（キャラデザイン・イラスト　メカデザイン）
高山瑞季（キャラデザイン・イラスト）
ttp://www.condensedmilk.org/

Ａボタンが下にあるのは、Ａ押しっぱなしのままでＢやＣを押やすくするため、
つまりバリア展開したまま射撃しやすくするためだろう。

バリアとダッシュが同じボタンなのは、
バリアを張ったままではダッシュをできなくするため。

Ａ＋ＢやＡ＋Ｃに行動が割り当てられていないのは、
ダッシュやバリアを使いつつ即射撃したい場合の暴発を避けるため。

俺も咄嗟にバリア張ろうとしてダッシュ暴発させて死んでたクチだが、
よく考えられたボタン設定だと思うよ。代案が思いつかなかった。

【グレフ】旋光の輪舞３機目【サントラ予約中】
名前： ゲームセンター名無し
E-mail：
内容：
公式
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イメージサウンドトラック情報
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【グレフ】旋光の輪舞【センコウノロンド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096357263/

>>953
ＢＯＳＳシトロはデカ弾の弾幕と一緒に轢き逃げしに来れるから、
かなり厳しいと思う。
バリア張らないと弾にひっかかって吹っ飛ばされるし、
バリア張ってると機動力不足＋判定のでかさで吹っ飛ばされる。
どないせえと。

＞バリア張らないと弾にひっかかって吹っ飛ばされるし
これくらいの弾幕、怒首領蜂とかやってる奴には軽く避けられるんちゃうの？

２ndロケテ時での機体情報、スレ内呼称etc.

・シトロネット　（B.Changpo）（生意気）
ボス・・・Cab Skirt （超スカート）
A・・・並列ショット
B・・・ホーミング
特殊・・・全方位ばら撒き

・ベントゥーノ�U　（Mika Mikri）（ツンデレ、オカッパ、Ｃ２は眼鏡）
ボス　Last Arbiter （ビッグコア風コンテナ）
A・・・マシンガン
B・・・ホーミングミサイル
特殊・・・リアクティブボム

・オランジェット　Culian　（ロリ）
ボス Orbital　Saber　
A・・・並列ショット
B・・・スイカ
特殊・・・バリアパンチ

・グラフライド　（Fabian the Fastman）（チュッパ、ボーダー）
ボス・・・gravity flier　スケボー
A・・・散発バルカン
B・・・誘導炸裂光弾
特殊・・・剣飛ばし？

・プリンスタ　（Lili Levinas）（バタフライ、ミンキーモモ）
ボス　Madam Butterfly　巨大リボン
A・・・単発弾、着弾時に炸裂。溜め撃ち可。
B・・・ビット
特殊・・・瞬間移動

・トライアド　（S.Sakurako）（院生）
ボス　Butcher Bird　爆撃機
A・・・マシンガン
B・・・追いかけマイン
特殊・・・近距離前方への連続高速爆撃。

・アズレウス （karel Werfel）（スナイパー）
ボス　Tenka Dai-ittou 人型
A・・・スナイパーライフル
B・・・攻撃強化
特殊・・・全方位針弾

>>956
ダッシュボタンとバリアボタンは分けられないのかなぁ。
少なくとも慣れるまでは暴発しまくる、って意見が多いわけだし。

企画的に、バリア張りっぱなしで移動させたいのも、
バリアを張りながらダッシュさせたくないのもわかるんだけどね。

ニュートラルノーボタンでバリアでいいんじゃねー
これでダッシュボタン専用になる。

　A B C
G

A＝ダッシュ（アクション）、B＝ショット、C＝サブショット
Ｇ＝ガード（バリア）が分かりやすいんじゃないかなぁ

>>963
バリアありの歩き速度はバリアなしの歩き速度より遅いので微妙。
バリア張らずに弾幕のスキマを抜けるってことができなくなるし。

4ボタンは、いやだなぁ…

インターフェイスとしては2つに分けるほうがはるかに良い、というより
ダッシュとバリアを1つにすることでのわかりづらさの欠点がかなり大きいんだが、
3ボタンにおさめたいという制限があると厳しいとこだなあ。

>>956
Ａ＋Ｂに何か割り当てられると、
ブリンスタのＢタメ撃ちが相当制限されるので勘弁だなぁ

オプション攻撃とBOSS発動を重複させてる点からみても、ボタンは増やさない方向なんじゃないかね

ダッシュ必要ですかね？
ガード必要ですかね？
どっちかなくしてもいいんじゃないですかね？
（もちろんなくなった分のゲーム性的な埋め合わせは考える。）

何故だ？
ガンダムだって4ボタンのサーチをつけたからこそ、あの新しいシステムでも
分かりやすく受け入れられたというのに

逆にイスカなんて無理矢理ボタン増やさず、前作と著しく配置を変えて
操作性はおろか、ゲーム性まで変わり不評をかったというのに

>>968
現状、B+Cが制限されていることについてはどうお考えか。

テンプレは　>>955 >>960 >>961　でいいのかな？スレ埋まったときの退避は
同じメーカーのボーダーダウンスレあたりか
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1094977398/

オレは４ボタン以上は一度に憶えられん自信がある！！

（”以上”って、その数は含むよね？）

ガードいらないよ

「思うように動かせない、だから二度とやらない」というプレイヤーが増えた昨今、
なるべく初プレイでも思うようにやらせるのが大事。
対戦でも、せめて30秒くらい練習面があったほうがいいんじゃないかなー。
「ガードでふせげ」「ダッシュでかわせ」とか。
基板設定でOFFにすればデメリットもないし。まぁ作る手間はあるけど。
もっと現実的な対策あるかな。

>>972
ブリンスタのＢ＋Ｃはクソ性能なのでどうでもいいと思っている
というのもある。タメ継続が切れても問題ない頻度の行動ならいいが、
頻繁に使うダッシュとかをＡ＋Ｂにするのは勘弁してほしいなぁ、ってこと。

>>974
お前はキーボードもケータイも扱えんらしいな

一体、そのレスはどこからしてるんだ？

擬似脳経由で

4ボタンまでなら許容範囲じゃね？

そろそろ次スレ立てるか。

>>978
「一度に」って言ってるやん。

立ててきた。

【グレフ】旋光の輪舞３機目【サントラ予約中】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107171538/

>>983
乙です

>>983
乙！

操作系は、このゲームならこのボタン配置が妥協点だと思う。
一つ注文つけるなら、
弾避けの醍醐味がないこと！！
通常移動での弾避けorダッシュによる大回りの回避or神避け　の３択だこれじゃあ！！
コンコン移動の楽しさが出ないものかなあ・・・「あれ？オレってニュータイプじゃね？」って感じの。

Ｆボスモードとかの特定条件では、自機移動が厳密になる＋判定が１ドットに＋判定のドット表示追加　なんてあってもいいんじゃね？

・・・それとも、
「弾は避けないでゲージ使って相殺しましょう、避けるならばバクチです」って感じなのだろうか。

・・まあそれでもいいんだけどさ。

＞コンコン移動
やってると攻撃がお留守になる罠

>>976
それが製作者側が、これまでの製作部分を残したまま出来る最後の誠意だと思われる。

ボスモード中に出来ること

攻撃する時間
　デメリット・攻撃を食らう可能性が高い。ガードしたって厳しいことが多い。
　メリット
　・敵パーツを破壊すれば敵攻撃が収まることがある。
　・敵本体を攻撃すればライフ回復量を減らせる。
攻撃しないで、ダッシュ回避する時間
　デメリット・敵に攻撃できないのと、ダッシュばっかやっててもすぐ手詰まりになることが多い
　メリット
　・一部ボスについてはダッシュによる高速移動が物凄く有効。例えば弁当、オランジェット。
相殺できる攻撃をする時間
　デメリット・ゲージ減る。ゲージなくなりゃさよなら。
　メリット
　・緊急回避
ガードで撃ちまくる
　デメリット
　・体力が３ｃｍは無ければ出来ないし、ボスによっては集中放火されて、ゲージ体力共に相当に減らされる可能性がある
　・しかも、ガードショットが強力な機体でしか有効でない。
　メリット
　・敵パーツや敵本体をバンバン攻撃できる。。

★コンコン避けを組み込まなくても、現時点で十分に行動が出来る気がするなあ。
　ボスモードを仕留めに使う状況だと、たいていの場合はもう既に決着がついてしまっているような感じなんだよね。
　ボスモードを中盤で使うときの駆け引きこそが醍醐味なきがする。

>>989
ガードのデメリットにこれも追加してくれ。
　・ボスの体当たりには弱い。
　・判定が大きくなり、ガードしてなければすり抜けられるであろう攻撃も余計に食らうことが多い（ホーミング系とか）

＞・トライアド　（S.Sakurako）（院生）
めっちゃツボにはまったんですけど＞院生

現時点のボスモード発動後の状況、はっきり言ってつまんないと思わない？
状況（残タイム、体力）に合わせてやることが決まっちゃってるしょ。
読みも熱い避けも無い。作業以外の何でもない。
言っちゃ悪いが開発者（及びプレイヤー）のオナニー度高すぎやしないか、と。

弾幕シューふうを装ってるんだから素直に１ドットを見切った弾除けをさせてくれ！
…と弾幕シューターは思うんじゃないだろうか。俺は弾幕シューターじゃないけど。

気合でどーにかできる、てなるとそれはそれで楽しいよな

弾幕自体はがんばれば避けられそうな密度だけど、相手の移動に合わせて
カメラが動くので異様に避けづらい。

チョコボールのＣＭ見てたら唐突に２曲目思い出した
「クエックエックエ」から繋がったらしい

バニッシュ状態はサイヴァリア並に判定小さくていいと思うけどなあ

>>998
更には判定表示も入れて欲しいね。白い光とか

あー、バニッシュ中にそれはアリだな。

というわけでグレフさま、是非お願いね！このスレもちゃんと読んで頂戴ね！

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