アヴァロンの鍵 攻略スレ 暗盾19枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）
＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）
＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。
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2 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 17:40 ID:???
＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト
ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト
ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）
3 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 17:44 ID:???
・前スレ「アヴァロンの鍵 攻略スレ ブルーザガ18枚目」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088101132/l50
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【見ﾀﾜｰ】アヴァロンの鍵Part56【見ﾗﾚﾀﾜｰ】」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091529617/l50
・トレード募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part20☆ 」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091475389/l50
・トレード診断・雑談スレ「アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その6 」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092571880/l50
・晒しスレ【痛いぞ】アヴァロン晒し専用スレ4【アキバ研】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087106739/l50
・近畿圏スレ「【大阪】アヴァロンの鍵近畿圏スレ３【京都】」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085105412/l50
・妄想スレ「アヴァロンの鍵妄想ｽﾚその2」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088919396/l50
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088101132/l50
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【見ﾀﾜｰ】アヴァロンの鍵Part56【見ﾗﾚﾀﾜｰ】」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091529617/l50
・トレード募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part20☆ 」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091475389/l50
・トレード診断・雑談スレ「アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その6 」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092571880/l50
・晒しスレ【痛いぞ】アヴァロン晒し専用スレ4【アキバ研】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087106739/l50
・近畿圏スレ「【大阪】アヴァロンの鍵近畿圏スレ３【京都】」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085105412/l50
・妄想スレ「アヴァロンの鍵妄想ｽﾚその2」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088919396/l50
4 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 17:47 ID:???
＜訂正および参考＞
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
あなたの～ → 攻撃成功時、あなたの～
・ウッデン
あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター
▼各色のマス数、全マップ合計
黄 99マス
青 104マス
赤 102マス
緑 103マス
同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄 １箇所
青 ９箇所
赤 ８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑 ４箇所
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
あなたの～ → 攻撃成功時、あなたの～
・ウッデン
あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター
▼各色のマス数、全マップ合計
黄 99マス
青 104マス
赤 102マス
緑 103マス
同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄 １箇所
青 ９箇所
赤 ８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑 ４箇所
5 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 17:57 ID:???
>>1
乙！
乙！
6 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 18:11 ID:???
スレ立て完了しますた。
で、前スレ905の中の人なんだけど今日やったらメタルハーンｷﾀｰ
早速破壊デッキに組みこんでみたいと思ったんだけど、相性的にはどうよ？
黄 6枚： チャロ×3、 ゴースト、 オウリーン、 プリティベル
青10枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 レッドザガ×2、 トットー×2、 ヤドカリン×2、
メタルハーン
赤 5枚： フェレット×3、 ブレードタイガー×2
緑 5枚： 鬼ブル×3、 ハコリス、 フリィーキィー
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 2枚： 破壊の報復×2
移動値 黄：12 青：25 赤：18 緑：16 無：11 計：82
前スレの意見を取り入れつつ出るわけのない机上の空論（カルト）から脱却してみた。
色は赤か緑焼き。＋15/+15としょぼくなるけど、デッキ即回り回避、ハーンで
育成も出来るので有りかなぁと思うんだけど、どんなもんでっしゃろ？
で、前スレ905の中の人なんだけど今日やったらメタルハーンｷﾀｰ
早速破壊デッキに組みこんでみたいと思ったんだけど、相性的にはどうよ？
黄 6枚： チャロ×3、 ゴースト、 オウリーン、 プリティベル
青10枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 レッドザガ×2、 トットー×2、 ヤドカリン×2、
メタルハーン
赤 5枚： フェレット×3、 ブレードタイガー×2
緑 5枚： 鬼ブル×3、 ハコリス、 フリィーキィー
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 2枚： 破壊の報復×2
移動値 黄：12 青：25 赤：18 緑：16 無：11 計：82
前スレの意見を取り入れつつ出るわけのない机上の空論（カルト）から脱却してみた。
色は赤か緑焼き。＋15/+15としょぼくなるけど、デッキ即回り回避、ハーンで
育成も出来るので有りかなぁと思うんだけど、どんなもんでっしゃろ？
7 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 19:24 ID:???
>1乙
8 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 20:18 ID:???
>>6
乙
乙
9 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 00:09 ID:???
最近ブームなのか？
マメサペ異形報復デッキって。
マメサペ異形報復デッキって。
10 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 03:36 ID:???
ブームは竜デッキだとおもう
11 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 12:09 ID:???
ブームはソニックだとおもう
12 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 13:11 ID:???
ブームは島唄だとおもう
13 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 13:45 ID:???
ブームはダラーだとおもう
14 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 14:46 ID:???
前スレ埋めなよ
15 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 15:03 ID:???
前スレは発言が950以上逝ってるから、放置してればいいと思われ…
16 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 16:13 ID:???
17 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 16:38 ID:95QiNAVZ
戦人デッキがマイブーム。
といっても、聖騎士の紋章を使ってるだけだけどね。
18 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 19:19 ID:???
>>17
防衛で使えればなーと思うんだが、普通に避け無効＋先制でやられるのが痛い。
ストラグラーやチャリオよりもウォーリアで二択（騎士／魔鏡）のほうがマシかな。
まあアサシンが萌えキャラになるようじゃもうお終いだ。
防衛で使えればなーと思うんだが、普通に避け無効＋先制でやられるのが痛い。
ストラグラーやチャリオよりもウォーリアで二択（騎士／魔鏡）のほうがマシかな。
まあアサシンが萌えキャラになるようじゃもうお終いだ。
19 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 21:15 ID:ya0fgUPS
今日このゲーム少しやってみたのですが
人がやってる時に入ると乱入になってしまうのでしょうか？
今日は誰もいなかったのでよかったのですが
初心者がいきなり乱入とかしてもすぐやられるだろうし・・・。
それぞれ個別にすすめることはできないのですかね？
人がやってる時に入ると乱入になってしまうのでしょうか？
今日は誰もいなかったのでよかったのですが
初心者がいきなり乱入とかしてもすぐやられるだろうし・・・。
それぞれ個別にすすめることはできないのですかね？
20 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 21:45 ID:???
弐が稼動するのを待て。
21 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 21:45 ID:???
>>19
現在ロケテ中の弐では一人プレイができる
現在ロケテ中の弐では一人プレイができる
22 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 21:56 ID:???
弐は是非ともコモンカードを強くして欲しい。
23 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 22:36 ID:???
24 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 23:31 ID:???
すんません、バージョンが上がる前にカード封印してた者なんですが・・・
新しく１．２と１．３が出て、それぞれ新カードが追加されたみたいですね。
今１．３が稼働してるお店だと１．２のカードは入手できないんですか？？
新しく１．２と１．３が出て、それぞれ新カードが追加されたみたいですね。
今１．３が稼働してるお店だと１．２のカードは入手できないんですか？？
25 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 23:38 ID:???
26 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 02:32 ID:???
27 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 03:48 ID:???
初心者質問申し訳ないですが
最近コッペリアカード作りまして
リボン着けたパペットは勝率と聞いたのですが
（50%以上とか？
教えてエロい人！
最近コッペリアカード作りまして
リボン着けたパペットは勝率と聞いたのですが
（50%以上とか？
教えてエロい人！
28 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 03:50 ID:???
(･Α･)ﾔﾀﾞ
29 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 04:11 ID:???
>>28
ｹﾁ!
ｹﾁ!
30 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 04:30 ID:???
(･Α･)ｼﾒｼﾞ
31 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 09:22 ID:???
32 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 12:52 ID:???
称号アヴァロンだった希ガス
33 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 14:15 ID:???
クマらしきもの→７００勝
非似コッペリア→アヴァロン昇級
だがウサギはよくわからんうちに手に入ってた(ｗ
アヴァロンになる前に城到達時に貰った気がする
非似コッペリア→アヴァロン昇級
だがウサギはよくわからんうちに手に入ってた(ｗ
アヴァロンになる前に城到達時に貰った気がする
34 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 21:40 ID:???
ありがとう！
エロい方々！
助かります。
弐までには手に入れたかったので
益々頑張れます。
もちろん、コッペリアで。
エロい方々！
助かります。
弐までには手に入れたかったので
益々頑張れます。
もちろん、コッペリアで。
35 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 22:37 ID:???
ウサギは城に行かなくても勝手に手に入れる事出来たよ
俺700勝候補生でウサギとクマ持ってるし
俺700勝候補生でウサギとクマ持ってるし
36 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 23:40 ID:???
勝手に出てくるという方多いですね。
やってれば出てくる物ですかね…
知人の6学年の人が兎パペットだったんで
聞いてみたらやはり勝手に出たと言われました。
条件が気になるー…
やってれば出てくる物ですかね…
知人の6学年の人が兎パペットだったんで
聞いてみたらやはり勝手に出たと言われました。
条件が気になるー…
メタル・ハーン、正直微妙ですた。
スレ汚しｽﾏｿ
スレ汚しｽﾏｿ
38 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 23:56 ID:???
>>37
俺が持ってる唯一の1.30VRメタルハーン。正直悪くはないと思うよ。
何引っ張ってきてもそれなりのアタッカーになるし。
ただ、アンチュでエース級のアタッカー戻してきたり
シータンクで強力な支援引き戻したりとか宴とか他にもっといい方法がある気がする。
そんな手間かけるぐらいならタワパクして確実に勝てる状況作れる気がする。
引いてくるカードがランダム、青マス限定、カード1枚捨てる。
…やっぱりだめじゃん。
弐でエラッタかけてくれ。
もしくはえらい人なんか使い方考えてくれ。異形報復並みのすごいやつ。
俺の頭では無理ですた。このままでは1.30VR最下位になってしまう。
俺が持ってる唯一の1.30VRメタルハーン。正直悪くはないと思うよ。
何引っ張ってきてもそれなりのアタッカーになるし。
ただ、アンチュでエース級のアタッカー戻してきたり
シータンクで強力な支援引き戻したりとか宴とか他にもっといい方法がある気がする。
そんな手間かけるぐらいならタワパクして確実に勝てる状況作れる気がする。
引いてくるカードがランダム、青マス限定、カード1枚捨てる。
…やっぱりだめじゃん。
弐でエラッタかけてくれ。
もしくはえらい人なんか使い方考えてくれ。異形報復並みのすごいやつ。
俺の頭では無理ですた。このままでは1.30VR最下位になってしまう。
39 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 00:08 ID:???
>>38
捨て山から１枚なら息吹とセットで・・・ウッデンの方が早いな
捨て山から１枚なら息吹とセットで・・・ウッデンの方が早いな
40 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 00:22 ID:???
古代デッキにうまいこと入らないのかな？
41 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 00:23 ID:???
>>38
珍獣合成と比べると明らかに劣るしな…
珍獣合成と比べると明らかに劣るしな…
42 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 00:48 ID:???
>>38
考えれば考えるほど3つのペナルティが足を引っ張ってくる気がする…
考えれば考えるほど3つのペナルティが足を引っ張ってくる気がする…
43 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 00:48 ID:???
サルヴェージの効果的な使い方について、
誰か教えたって下さいorz
誰か教えたって下さいorz
44 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 01:23 ID:???
と、思ったらこんなのｷﾀｰ
青マス配置後、好きな手札を１枚捨て、モンスターカード１枚を捨て山から選び、
手札に加える★手札に加えたカードの基本攻撃値に１０をプラスする★※上昇する値の上限は３０まで
弐エラッタらしい。これで面目躍如でつか？
メタルハーン持ってる人は弐まで我慢しろってことかい。
青マス配置後、好きな手札を１枚捨て、モンスターカード１枚を捨て山から選び、
手札に加える★手札に加えたカードの基本攻撃値に１０をプラスする★※上昇する値の上限は３０まで
弐エラッタらしい。これで面目躍如でつか？
メタルハーン持ってる人は弐まで我慢しろってことかい。
45 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 01:29 ID:???
サルヴェージも確か弐では、
14/16になってて、配置後のハンドコスト無くなってて、しかも
周囲２マス以内から３マス以内のモンスの複製になってたはず。
14/16になってて、配置後のハンドコスト無くなってて、しかも
周囲２マス以内から３マス以内のモンスの複製になってたはず。
46 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 06:37 ID:???
前ｽﾚ埋めろよ
47 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 11:51 ID:???
48 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 15:24 ID:???
クララデッキにアンチュ3枚入る？
49 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 17:27 ID:???
鬼やケルで移動組んでりゃ入る
50 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 18:37 ID:???
>>49
ありがちょん
ありがちょん
51 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 09:10 ID:???
あげ
52 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 20:06 ID:???
ブルホーン＋メルトで消滅する？
53 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 20:25 ID:???
54 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 20:53 ID:???
ごめん、よくわからない
メルトで６以下にすればいいんじゃないの？
それとも弐の話？
メルトで６以下にすればいいんじゃないの？
それとも弐の話？
55 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 21:59 ID:???
今日オオサン手に入ったんだけどさ、融合強化したカードって
1枚目に使ったカード？それとも2枚目？
ついでに覚醒もｷﾀからファイナルゴッドオオサンやってみたいぞっと。
1枚目に使ったカード？それとも2枚目？
ついでに覚醒もｷﾀからファイナルゴッドオオサンやってみたいぞっと。
56 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 22:29 ID:???
57 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 23:01 ID:???
いや、あのさ
メルトって単体じゃ消滅しないでしょ？
メルトって単体じゃ消滅しないでしょ？
58 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 23:43 ID:???
弐では消滅までもってけるようにエラッタがかかってるんだけど、
その話とごっちゃになってない？
その話とごっちゃになってない？
59 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 00:14 ID:???
60 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 09:40 ID:???
>>57
じゃあ、ブルホーンは0にできるのか？
知らなかったよ
たぶん本スレのブルホーン・サイロンの話を持ってきたんだろうが
キノーピ→霊魂orサイロン+目くらまし のコンボが相手を消滅できるのは「攻撃値は0にできる」から
ブルホーン+メルトは弐の話
ちゃんと読んでいれば解る話だ
質問する前にごく普通の理解力で読め
じゃあ、ブルホーンは0にできるのか？
知らなかったよ
たぶん本スレのブルホーン・サイロンの話を持ってきたんだろうが
キノーピ→霊魂orサイロン+目くらまし のコンボが相手を消滅できるのは「攻撃値は0にできる」から
ブルホーン+メルトは弐の話
ちゃんと読んでいれば解る話だ
質問する前にごく普通の理解力で読め
61 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 09:52 ID:???
いや俺は1.3のつもりで話してたんだが
ブルホーンで消滅するか知らなかったから質問して
弐と勘違いしてるかとも>>54で確認したんだがなあ
本スレが弐で盛り上がってるからわざわざこっちきたんだが
ロケテ厨様は1.3までは既に聞くまでもなく、普通の理解力だと弐になりますかそうですか
ブルホーンで消滅するか知らなかったから質問して
弐と勘違いしてるかとも>>54で確認したんだがなあ
本スレが弐で盛り上がってるからわざわざこっちきたんだが
ロケテ厨様は1.3までは既に聞くまでもなく、普通の理解力だと弐になりますかそうですか
63 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 10:55 ID:???
1.3の話はとっくにガイシュツだしなぁ。
64 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:31 ID:???
ところで、ムチュ古代と異形デッキを試してたんだが
うちのホームでは馬で割りまくりのヤシが多くて
アンチュもシーカーも使えなくなるので今一実用性がなさげ。
なんかいい方法ないか？
息吹入れていちいちリセットするのもアリかもしれんが。
うちのホームでは馬で割りまくりのヤシが多くて
アンチュもシーカーも使えなくなるので今一実用性がなさげ。
なんかいい方法ないか？
息吹入れていちいちリセットするのもアリかもしれんが。
65 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:37 ID:???
66 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:47 ID:???
67 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:49 ID:???
68 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:54 ID:???
>>66
文盲の無職ロケテ厨に質問した私が悪うございました
文盲の無職ロケテ厨に質問した私が悪うございました
69 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 12:06 ID:???
低級釣り師が出てきたな
70 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 12:20 ID:???
>>68いや、まじで過去ログ嫁で終了なんだが。
71 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 12:22 ID:???
過去ログ読まないヒキコモリ＜無職ロケテ厨
72 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 14:13 ID:???
おいおい・・・異形デッキは豆とサーペントで割るんだろ・・？
73 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 16:23 ID:???
74 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 16:32 ID:???
75 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 17:46 ID:???
76 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 18:01 ID:???
77 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 18:03 ID:???
78 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 18:11 ID:???
まあ白業火の俺には関係ないね
79 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 18:13 ID:???
やっとムチュを手に入れたんだけど、
裏返すと初期値に戻るのね・・・
古代無限デッキとかいうから、値も増えたままひっくり返るのかとｵﾓﾃﾀヨ。
なにが無限になるんだろ？
異形なしのムチュ古代デッキはオススメポイントがわからん・・・
裏返すと初期値に戻るのね・・・
古代無限デッキとかいうから、値も増えたままひっくり返るのかとｵﾓﾃﾀヨ。
なにが無限になるんだろ？
異形なしのムチュ古代デッキはオススメポイントがわからん・・・
80 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 21:03 ID:???
強化されたカードが普通にドロー出来ますが。未来みたいに勝たなくていいし。
81 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 22:43 ID:???
強化回収したカードが捨て札にいくと初期値に戻るって意味じゃないの？
82 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 23:08 ID:???
異形２枚手に入れたんで異形報復デッキ試してきた
とりあえず手始めに、異形x２サーペントx３マーメイドx１積んでまわしてみた
異形とサーペントが同時に来たターン
異形発動→サーペント以外の４枚を変換→サーペントで移動後捨て山引き戻し→支援４枚パリンッとなる
マーメイドでも同様に破壊可能でした
もちろんサーペントやマーメイドで引いてきたカードで行動可能です
で、色々他の手札も試してみた
レッドザガ 早いターンで異形を使うために効果○
ブルーザガ 早いターンで報復を引いても効果が薄いので△
シータンク 報復が豆サペなどで捨て山に行っている事が多いので、引き戻すのに必要
また、サーペントで引き戻した異形は再度捨て山に行き何回もサーペントで往復して移動の邪魔なので
異形はシータンクで引き戻して割ると良い 効果○
オウリーン 手札を複数選んで割りテレポートに変換するので良さげだが
黄マス移動後なので、タイミングが限定され使いにくい
避け無効があるので１枚は必要か△
で、デッキ全体としては白焼きへの耐性としてマーメイド３積みは必須だと思う
白焼きされてもマーメイド、サーペント、シーカーでまわしまくれば１ターンでデッキ修復可能だし
デッキ１周しても破壊数上げるのは容易なので、白焼きも怖くない
あとは、支援カードに困らないので色支援を全く入れず移動に特化したカード（ケルピー、ゴースト）を入れまくる事
アタッカーは暗黒魔王やリンリン、ブロッカーはクララあたりが相性良い感じ
とりあえず手始めに、異形x２サーペントx３マーメイドx１積んでまわしてみた
異形とサーペントが同時に来たターン
異形発動→サーペント以外の４枚を変換→サーペントで移動後捨て山引き戻し→支援４枚パリンッとなる
マーメイドでも同様に破壊可能でした
もちろんサーペントやマーメイドで引いてきたカードで行動可能です
で、色々他の手札も試してみた
レッドザガ 早いターンで異形を使うために効果○
ブルーザガ 早いターンで報復を引いても効果が薄いので△
シータンク 報復が豆サペなどで捨て山に行っている事が多いので、引き戻すのに必要
また、サーペントで引き戻した異形は再度捨て山に行き何回もサーペントで往復して移動の邪魔なので
異形はシータンクで引き戻して割ると良い 効果○
オウリーン 手札を複数選んで割りテレポートに変換するので良さげだが
黄マス移動後なので、タイミングが限定され使いにくい
避け無効があるので１枚は必要か△
で、デッキ全体としては白焼きへの耐性としてマーメイド３積みは必須だと思う
白焼きされてもマーメイド、サーペント、シーカーでまわしまくれば１ターンでデッキ修復可能だし
デッキ１周しても破壊数上げるのは容易なので、白焼きも怖くない
あとは、支援カードに困らないので色支援を全く入れず移動に特化したカード（ケルピー、ゴースト）を入れまくる事
アタッカーは暗黒魔王やリンリン、ブロッカーはクララあたりが相性良い感じ
>>77のムチュゴロウを使った異形報復デッキが破壊数維持型とすると
俺のは、高速回転型という感じかな
俺のは、高速回転型という感じかな
84 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 23:37 ID:???
レッドアイズなんていらねーから異形欲しいようーーーーーーー！！！
85 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 23:44 ID:???
丁寧な説明アリガ㌧ そういうデッキなのか
俺は異形持ってないから、カード効果がピンとこなくて
みんなの言ってることがよくわからなかったのよ
アタッカーの選定がすげー俺好み
光の盾対策にもなる
俺は異形持ってないから、カード効果がピンとこなくて
みんなの言ってることがよくわからなかったのよ
アタッカーの選定がすげー俺好み
光の盾対策にもなる
86 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 23:47 ID:???
今のレートだとレッドアイズやカルトで異形２枚出るかもしれないから、興味あったら集めてみたら？
87 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 23:53 ID:???
>>86
カルト1枚しかない。 異形カルト報復デッキにしたいので手放せない。
レッドアイズ 持ってない。
時空一枚しかない。 古代の時空の先人強化バスタートルデッキで遊んでるので出せない。
メタルハーン1枚。 だれも欲しがらないから意味無い。
カルト1枚しかない。 異形カルト報復デッキにしたいので手放せない。
レッドアイズ 持ってない。
時空一枚しかない。 古代の時空の先人強化バスタートルデッキで遊んでるので出せない。
メタルハーン1枚。 だれも欲しがらないから意味無い。
88 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 00:40 ID:???
異形４枚持ってるから出してもいいが郵送マンドクセ
89 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 01:26 ID:???
90 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 01:29 ID:???
>>89
単にカルトの避け無効能力を使いたいんでしょ
単にカルトの避け無効能力を使いたいんでしょ
91 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 01:44 ID:???
異形とサペは「メーカーがやっとレアリティの意味が分かったか」と思ったよ。
無くても困らないし、単体では弱いけど「コンボして楽しい」カードだよな・・・。
無くても困らないし、単体では弱いけど「コンボして楽しい」カードだよな・・・。
92 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 01:50 ID:???
93 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 01:57 ID:???
アタッカー、クララでもいいんだが、避けが怖いのでボルカノかケルベス推奨
95 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 02:16 ID:???
96 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 02:42 ID:???
97 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 03:36 ID:???
98 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 07:26 ID:???
ムチュ異形報復デッキを実際にやってみるとポッコロで報復奪われたり、防衛時に報復抱えてるとタワパクで割られたりと手間の割には意外と脆いんだが
かと言って守護の光を入れる余裕もないし(´･ω･｀)
皆どうやってるんだ？
かと言って守護の光を入れる余裕もないし(´･ω･｀)
皆どうやってるんだ？
99 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 08:01 ID:???
>>98
骨入れてみたらどうか
骨入れてみたらどうか
100 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 08:22 ID:???
骨の能力で引き戻したカードは使いきりだしなぁ
確かにどうせ割れるなら一度でも使ったほうがいいとは思うが…
確かにどうせ割れるなら一度でも使ったほうがいいとは思うが…
101 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 13:29 ID:???
破壊維持型の限界が見えてきたか･･･
102 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 14:09 ID:???
>>101
豆サペで流しまくれ～
豆サペで流しまくれ～
103 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 16:33 ID:???
まわりでは最近ポッコロやパックルが多いので魔法反射標準装備。
104 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 18:04 ID:???
>>101
報復*3、豆*2、サペ*1、ムチュ*2、赤ズワイ*3、ジグラ*2、異形*2な俺ですが、ポッコロやタワパクなんて大して怖くないよ？
息吹くらっても1～2ターンで立て直せるし、割られてもさっさと回せる
魔法反射も便利
赤ズワイは魔法反射を有効利用できる
報復*3、豆*2、サペ*1、ムチュ*2、赤ズワイ*3、ジグラ*2、異形*2な俺ですが、ポッコロやタワパクなんて大して怖くないよ？
息吹くらっても1～2ターンで立て直せるし、割られてもさっさと回せる
魔法反射も便利
赤ズワイは魔法反射を有効利用できる
105 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 20:25 ID:???
レッドズワイがなんで魔法反射を有効利用できるんだ？
ジグラならわかるが。
ジグラならわかるが。
106 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 20:47 ID:???
>>105
捨て札としての有効利用だろ？
捨て札としての有効利用だろ？
107 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 22:02 ID:???
前スレ参照にして鮫デッキを組んでみた。
黄 5枚： ビーパ、 ブラッギス、 暗黒魔王、 女神、 ダゴナイト
青11枚： マーメイド×2、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、 メガジョー×3、
トットー、 ヤドカリン
赤 4枚： アサシン、 フェレット、 キマイラ、 ガルダ
緑 8枚： リンリン×2、 ウッデン、 鬼ブル×3、 ハコリス、 リーン
魔 2枚： イカロスウイング、 天女の羽衣
援 0枚：
移動値 黄：12 青：29 赤：14 緑：16 無：16 計：87
気がついたことと質問を幾つか
・ガルダが思ったより回ってこない。外してクララ入れるべきか？
・今は育成ブームなのかよってアサシンがいいかも？
・同上で青モンス配置されやすかったのでダゴナイトを入れてみた。
・同上でリーンで引っ張っても意外にしょっぱいのしか引けない。
・レイコーン要る？
・移動は思ったより困らなかった。事故ることもあるけど。
・リンリンは2枚あると心強い気がした。
おまけ
・鮫リンリンで攻めたら特性が来たorz
デッキの添削と疑問の応答よろしく。
鮫デッキ面白いね。
黄 5枚： ビーパ、 ブラッギス、 暗黒魔王、 女神、 ダゴナイト
青11枚： マーメイド×2、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、 メガジョー×3、
トットー、 ヤドカリン
赤 4枚： アサシン、 フェレット、 キマイラ、 ガルダ
緑 8枚： リンリン×2、 ウッデン、 鬼ブル×3、 ハコリス、 リーン
魔 2枚： イカロスウイング、 天女の羽衣
援 0枚：
移動値 黄：12 青：29 赤：14 緑：16 無：16 計：87
気がついたことと質問を幾つか
・ガルダが思ったより回ってこない。外してクララ入れるべきか？
・今は育成ブームなのかよってアサシンがいいかも？
・同上で青モンス配置されやすかったのでダゴナイトを入れてみた。
・同上でリーンで引っ張っても意外にしょっぱいのしか引けない。
・レイコーン要る？
・移動は思ったより困らなかった。事故ることもあるけど。
・リンリンは2枚あると心強い気がした。
おまけ
・鮫リンリンで攻めたら特性が来たorz
デッキの添削と疑問の応答よろしく。
鮫デッキ面白いね。
108 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 23:10 ID:???
アサシン入れるくらいなら酢豚入れないか？
109 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 23:21 ID:???
SRは誰でも持ってる訳じゃなかろう
110 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 23:23 ID:???
>>107
まず戦闘だけど、侵略はなんとかなっても防衛が弱い。
赤は二択でいいけど、緑はリンリンの裏が弱いね。
鮫自身の耐久が低いからレイコーンより箱リス、カブトスで押す。
黄色は熊王いらんし、ダゴも先制と変わらないならビーパの方がまし。
鮫デッキとしては夢がないけどね。
コモン補強したし、邪魔なイカロスとリーン抜くと移動も安定するんじゃないかな
最終的には
OUT:熊王、ダゴナイト、セイレーン、リーン、イカロス
IN:ブラギ、フェレ、カブトス、箱リス、宴
移動重視で組んだけど、余裕があるなら悪夢などに差し替えてもいいと思う。
>>108
ｶﾞｯ
まず戦闘だけど、侵略はなんとかなっても防衛が弱い。
赤は二択でいいけど、緑はリンリンの裏が弱いね。
鮫自身の耐久が低いからレイコーンより箱リス、カブトスで押す。
黄色は熊王いらんし、ダゴも先制と変わらないならビーパの方がまし。
鮫デッキとしては夢がないけどね。
コモン補強したし、邪魔なイカロスとリーン抜くと移動も安定するんじゃないかな
最終的には
OUT:熊王、ダゴナイト、セイレーン、リーン、イカロス
IN:ブラギ、フェレ、カブトス、箱リス、宴
移動重視で組んだけど、余裕があるなら悪夢などに差し替えてもいいと思う。
>>108
ｶﾞｯ
111 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 23:58 ID:???
>鮫リンリンで攻めたら特性が来たorz
特性って特性侵食だよね。
これってどうなるの？
支援効果までコピーするのか？
その後どうなったか教えてくれ。
特性って特性侵食だよね。
これってどうなるの？
支援効果までコピーするのか？
その後どうなったか教えてくれ。
112 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 00:48 ID:???
>>107
俺はレイコーン一枚入れてる。鮫に緑持ちはやっぱりリンリン警戒されるからね。
鮫に緑持ちだと鬼ブル＋先制or避け無効が多いから割とレイコーンで守れたりする。
侵略時は硬気孔やフィールドアーマー読んでレイコーンでひっくり返して勝ちって事も多々ある。
惑わせてこそ鮫デッキ！
>>110
鮫デッキならイカロスはあった方が良いかと。鮫・キマイラが移動で活かせる。
豆はランダムになるし、宴や羽衣はコストの一枚が痛い場面があったりする。
>>111
支援効果をコピーされる。よって鮫が侵略側なら青なので反射されて負け。
俺はレイコーン一枚入れてる。鮫に緑持ちはやっぱりリンリン警戒されるからね。
鮫に緑持ちだと鬼ブル＋先制or避け無効が多いから割とレイコーンで守れたりする。
侵略時は硬気孔やフィールドアーマー読んでレイコーンでひっくり返して勝ちって事も多々ある。
惑わせてこそ鮫デッキ！
>>110
鮫デッキならイカロスはあった方が良いかと。鮫・キマイラが移動で活かせる。
豆はランダムになるし、宴や羽衣はコストの一枚が痛い場面があったりする。
>>111
支援効果をコピーされる。よって鮫が侵略側なら青なので反射されて負け。
113 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 00:55 ID:???
114 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 01:29 ID:???
115 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 01:42 ID:???
燕って、
エンペラーとかの普通の支援モンスを支援に使って
相手の支援と属性違った時は
普通の攻撃＋１０とかの効果は出るの？
エンペラーとかの普通の支援モンスを支援に使って
相手の支援と属性違った時は
普通の攻撃＋１０とかの効果は出るの？
沢山の話題提供ありがとう。
>>108
餌としては俺も欲しいんだが…>>109の言う通り。まだ来ないんだ。
>>110
今日12プレイしたんだけど育成デッキが流行ってるのか
意外に熊王は有効だった。手札に緑残すとリンリンと勘違いして
耐久支援使ってくれたり。それプラス防衛は先制よりも避け主流なのか
裸熊王でもいけちゃったり。
リンリンと見せかけてレイコーンと見せかけてカブトス、ハコリスは
なんかナイスアイデアだと思ったので採用してみまつ。
イカロスは112の言う通り。早回し気味でやってれば2～3ターンに一回は大体鮫が
来る印象だったんで、やっぱりアリかなと。
あと、安定しないガルダかダゴ外して悪夢辺りも良い感じになりそうな予感。
>>112
入れてみまつ。差し換えはリーンあたりかな。
>>114
防衛なら反射されない模様。使われて無いのは知っていたから今日来たときは
マジにビビった。
よくよく考えると鮫は強いかもしんない。
強さの根底は鮫リンリン機軸だけど元々緑のアタッカーは殆どいないし
いても鬼くらい？まずその時点で強い。その他の要素は意見を見る限り幾らでも
柔軟（誤魔化しともいう）が効くから相手にも対策が異様にばれにくい。
唯一手札破壊系が厄介で後は結構なんとかなっちゃいそう。
手札回りの悪さが無ければ、文字通り「食える」デッキっぽいってのが
やってみた印象。コンセプトデッキとしては最強狙えるんじゃない？
>>108
餌としては俺も欲しいんだが…>>109の言う通り。まだ来ないんだ。
>>110
今日12プレイしたんだけど育成デッキが流行ってるのか
意外に熊王は有効だった。手札に緑残すとリンリンと勘違いして
耐久支援使ってくれたり。それプラス防衛は先制よりも避け主流なのか
裸熊王でもいけちゃったり。
リンリンと見せかけてレイコーンと見せかけてカブトス、ハコリスは
なんかナイスアイデアだと思ったので採用してみまつ。
イカロスは112の言う通り。早回し気味でやってれば2～3ターンに一回は大体鮫が
来る印象だったんで、やっぱりアリかなと。
あと、安定しないガルダかダゴ外して悪夢辺りも良い感じになりそうな予感。
>>112
入れてみまつ。差し換えはリーンあたりかな。
>>114
防衛なら反射されない模様。使われて無いのは知っていたから今日来たときは
マジにビビった。
よくよく考えると鮫は強いかもしんない。
強さの根底は鮫リンリン機軸だけど元々緑のアタッカーは殆どいないし
いても鬼くらい？まずその時点で強い。その他の要素は意見を見る限り幾らでも
柔軟（誤魔化しともいう）が効くから相手にも対策が異様にばれにくい。
唯一手札破壊系が厄介で後は結構なんとかなっちゃいそう。
手札回りの悪さが無ければ、文字通り「食える」デッキっぽいってのが
やってみた印象。コンセプトデッキとしては最強狙えるんじゃない？
117 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 02:09 ID:???
>116
つ[封じ込め]
つ[封じ込め]
>>105
理由は>>106が既に答えているが・・・そんなレスがつくとは思わなかったな
対戦経験ないのか？
戦闘開始前のタワパクにも1回耐えられるし、タワパクなかったとしても赤ズワイの能力で支援に変換できる
俺の地元じゃ基本だが？
理由は>>106が既に答えているが・・・そんなレスがつくとは思わなかったな
対戦経験ないのか？
戦闘開始前のタワパクにも1回耐えられるし、タワパクなかったとしても赤ズワイの能力で支援に変換できる
俺の地元じゃ基本だが？
120 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 09:51 ID:???
噂の異形を、昨日初めて使ってみた
使う前は「デッキに支援いっぱいいれて動けるのか？」
とか思ってたが、なるほど
捨てた枚数分、デッキ以外のあの世から戦闘支援カードを引っ張ってくる
わけなんだ
なるほどね
サーペントの時もそうだったけど、使ってみないと効果が理解できないものが結構ある
サーペントは最初使ったとき、
ゲーム開始６枚の中にサーペント→最初にサーペント使ってみた→手札０
サーペント使用時に捨てられた札が、捨て札にならないなんて書いてネーから
裸になっちまいましたよ、シラネーヨ
え？そんな文盲はヲレだけ？
まじっすか？
使う前は「デッキに支援いっぱいいれて動けるのか？」
とか思ってたが、なるほど
捨てた枚数分、デッキ以外のあの世から戦闘支援カードを引っ張ってくる
わけなんだ
なるほどね
サーペントの時もそうだったけど、使ってみないと効果が理解できないものが結構ある
サーペントは最初使ったとき、
ゲーム開始６枚の中にサーペント→最初にサーペント使ってみた→手札０
サーペント使用時に捨てられた札が、捨て札にならないなんて書いてネーから
裸になっちまいましたよ、シラネーヨ
え？そんな文盲はヲレだけ？
まじっすか？
121 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 10:46 ID:???
書いてない要素もあるし、実際使わないとわからないことはあるさね。
カード使用時のタイムラグとか、実際に経験しておかないと勝負にならん。
カード使用時のタイムラグとか、実際に経験しておかないと勝負にならん。
122 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 13:22 ID:???
>>119
それが基本になるほどタワパクが飛んでくる貴方の環境に合掌。
それが基本になるほどタワパクが飛んでくる貴方の環境に合掌。
123 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 17:26 ID:???
124 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 18:41 ID:???
>>123
タワパクがくるから反射入れてて、ズワイならだぶついた反射を支援に変えられるから一石二鳥ってことでしょ？
ならそもそもタワパクがこないなら反射も入れる必要ないわけじゃん。
違う魔法いれといたほうがまだ役に立つだろう。
タワパクがくるから反射入れてて、ズワイならだぶついた反射を支援に変えられるから一石二鳥ってことでしょ？
ならそもそもタワパクがこないなら反射も入れる必要ないわけじゃん。
違う魔法いれといたほうがまだ役に立つだろう。
125 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 19:05 ID:???
対戦主体にならねー店の方が多いんじゃね？俺も対戦したい時は遠征だし。
今は1.30の出回りが微妙だから、場所替えると違うデッキに出会える。
今は1.30の出回りが微妙だから、場所替えると違うデッキに出会える。
126 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 19:27 ID:???
>>123
つーかデッキの組み方が下手なんじゃないの？
攻撃タイプのデッキならタワパク気にするまでもなく
防衛タイプなら反射差し替えジグラ入れて三択以上にすれば全然守れるだろ
業火なんてそれこそ四色バランス考えてないやつが悪いし
ズワイ？それこそ白焼きでうんこ
つーかデッキの組み方が下手なんじゃないの？
攻撃タイプのデッキならタワパク気にするまでもなく
防衛タイプなら反射差し替えジグラ入れて三択以上にすれば全然守れるだろ
業火なんてそれこそ四色バランス考えてないやつが悪いし
ズワイ？それこそ白焼きでうんこ
127 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 20:31 ID:???
>>124
タワパク来ない相手なら別のカードと差し替えるの当然だろ
最初からタワパクされる場合の話をしてんのに、ログ見てからレスしなよ
>>126
やっぱ考え浅いつーか馬鹿だわ（ﾌﾟ
>>123の業火は最初っから白焼きの意味ですが何か？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
タワパク来ない相手なら別のカードと差し替えるの当然だろ
最初からタワパクされる場合の話をしてんのに、ログ見てからレスしなよ
>>126
やっぱ考え浅いつーか馬鹿だわ（ﾌﾟ
>>123の業火は最初っから白焼きの意味ですが何か？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
128 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:05 ID:???
ごめん、やっぱり104が何言いたいのか良くわかんないや。
129 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:10 ID:???
発端は魔法反射持ってレッドズワイ配置っていうコンボが>>119の地元では基本だって事だろ。
そんなコンボあんま見たこと無いし、これからもあまり目にする機会無いだろうに>>105を煽っててウザイ。
つーかタワパクでも、リーンポッコロでもデッキ攻撃系使ってくる奴が居たら普通に守護の光使ってくれよ。
そんなコンボあんま見たこと無いし、これからもあまり目にする機会無いだろうに>>105を煽っててウザイ。
つーかタワパクでも、リーンポッコロでもデッキ攻撃系使ってくる奴が居たら普通に守護の光使ってくれよ。
130 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:32 ID:???
131 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:41 ID:???
他のをわざと食らうまでしてタワーを反射すんの？
意味わかんねーよ。
意味わかんねーよ。
132 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:41 ID:???
>タワパク来ない相手なら別のカードと差し替えるの当然だろ
当然じゃないし。
30枚って限られた制限の中でいろんな相手に対抗できるように組むのが普通。
相手が強いからって一々メタで対抗するのは頭の悪い証拠。
ジグラ２ムチュ２に反射とか言ってる時点で組めてないのわかってるから
せっかく攻略スレだしデッキ診断してもらったらどう？
当然じゃないし。
30枚って限られた制限の中でいろんな相手に対抗できるように組むのが普通。
相手が強いからって一々メタで対抗するのは頭の悪い証拠。
ジグラ２ムチュ２に反射とか言ってる時点で組めてないのわかってるから
せっかく攻略スレだしデッキ診断してもらったらどう？
133 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 21:45 ID:???
赤ズワイ３積みな時点でかなりへぼそうだが
134 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:02 ID:tsv8z8qs
診断する側がお話にならない可能性を考えろ。
135 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:21 ID:???
魔法反射一枚くらい重くないでしょ……
転生・羽衣・ベル・ネオン・ズワイのコストにすれば良いし。
それに魚・ケルピー・ゴーストで１０マス以上移動しても手札が６枚とかの人が多いんだから。
魔法反射なんか入れるかって人って使わないで使えないと思ってるカード多いんだろうな……
転生・羽衣・ベル・ネオン・ズワイのコストにすれば良いし。
それに魚・ケルピー・ゴーストで１０マス以上移動しても手札が６枚とかの人が多いんだから。
魔法反射なんか入れるかって人って使わないで使えないと思ってるカード多いんだろうな……
136 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:24 ID:???
137 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:27 ID:???
138 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:36 ID:???
139 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:45 ID:???
魚・ケルピー・ゴーストあったって手札に余裕がないときはないし
白魚時の宴・羽衣・支援２の黄金バランスに割り込むだけの性能もない
タワパクやられても気にならんから30枚の中にゃ入らんよ
クワ育ててるとか目的があって入れるならわかるけどね
単純に支援奪われたくないだけならズワイでも船長でもいれればいい話
白魚時の宴・羽衣・支援２の黄金バランスに割り込むだけの性能もない
タワパクやられても気にならんから30枚の中にゃ入らんよ
クワ育ててるとか目的があって入れるならわかるけどね
単純に支援奪われたくないだけならズワイでも船長でもいれればいい話
140 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:47 ID:tsv8z8qs
守護天使との２択迫るとか今後は増えそうだけどな。
141 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:59 ID:???
>>139
羽衣か宴を削れば枠が出来るだろ
魔法反射はいわば一発芸、タワーを２積み以上してる香具師に対して使う
サイドポート要員なんだから通常殆ど意味無いのは当然。
タワー使用者が多いゲーセンのメタでは有効だがタワー誰も使ってないとこのメタでは
邪魔なカードでしかない
クワガ育成時だけしかイラネって決めるのは早計だと思う
羽衣か宴を削れば枠が出来るだろ
魔法反射はいわば一発芸、タワーを２積み以上してる香具師に対して使う
サイドポート要員なんだから通常殆ど意味無いのは当然。
タワー使用者が多いゲーセンのメタでは有効だがタワー誰も使ってないとこのメタでは
邪魔なカードでしかない
クワガ育成時だけしかイラネって決めるのは早計だと思う
142 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 23:04 ID:???
まあ、入れる入れない人それぞれと言う事でＦＡ？
でも魔法反射入れてるだけでデッキの組み方が下手、他のカード入れろとか言うのはやめてほしい。
でも魔法反射入れてるだけでデッキの組み方が下手、他のカード入れろとか言うのはやめてほしい。
143 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 23:12 ID:???
ネタで組んでるならネタでいいが
一発ネタということに気づかず、真面目に強さをわかってないとか言うのはやめてほしい。
一発ネタということに気づかず、真面目に強さをわかってないとか言うのはやめてほしい。
144 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 00:03 ID:???
ま、こういう話をしてると徐々に論点がずれてくるのは仕方がないな
皆が皆博識なわけじゃないし
皆が皆博識なわけじゃないし
145 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 00:14 ID:???
146 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 00:24 ID:???
>>145
必死だな(ﾌﾟ
必死だな(ﾌﾟ
147 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 00:43 ID:???
最初に言った方が
148 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 00:49 ID:???
>30枚って限られた制限の中でいろんな相手に対抗できるように組むのが普通
これって普通なの？
オレTCGのデッキって、広く対応策整えてるデッキじゃなくて
弱点はあっても一度型にはまれば強い、ってデッキの方が
効率いいと思ってたんだが。
これって普通なの？
オレTCGのデッキって、広く対応策整えてるデッキじゃなくて
弱点はあっても一度型にはまれば強い、ってデッキの方が
効率いいと思ってたんだが。
149 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:06 ID:???
攻撃や防御の基本値って、戦闘に突入した直後の数値という解釈でOK？
手札発動や強化、融合、ウッデンリッチーの上昇分は基本値に含まれると。
手札発動や強化、融合、ウッデンリッチーの上昇分は基本値に含まれると。
150 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:17 ID:???
>>148
何の効率を言ってるんだい？
プレイスタイルが違うから「普通」なんて無いだろうし、
「効率のいいデッキ」もまちまち。
たとえば、速攻で祠をまわるなら、効率のいい移動を
追求しなきゃならないだろうけど、同時に魔導レベルも
上げたいなーと思うなら、配置と強化を入れてまったり
祠をまわった方が、レベル上げには効率がいい。
何の効率を言ってるんだい？
プレイスタイルが違うから「普通」なんて無いだろうし、
「効率のいいデッキ」もまちまち。
たとえば、速攻で祠をまわるなら、効率のいい移動を
追求しなきゃならないだろうけど、同時に魔導レベルも
上げたいなーと思うなら、配置と強化を入れてまったり
祠をまわった方が、レベル上げには効率がいい。
151 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:20 ID:???
>>149
ウッデンやリッチーは違うんじゃ？
ウッデンやリッチーは違うんじゃ？
152 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:22 ID:???
149>ウッデン・リッチーの上昇分
これは含まれないと思われる。ウッデン付きユニコーンで侵略すると
相手の攻撃基本値＋ウッデン分でアタックできまつ。
ただし、現世やオオサン、鍬・穴の上昇は基本値を変えるので含まれない。
これは含まれないと思われる。ウッデン付きユニコーンで侵略すると
相手の攻撃基本値＋ウッデン分でアタックできまつ。
ただし、現世やオオサン、鍬・穴の上昇は基本値を変えるので含まれない。
153 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:26 ID:???
俺が侵略で使ったカルホをユニコンで狩られた。
あろうことかＣＰＵに。ヌッ壊してやろうかと思った。
あろうことかＣＰＵに。ヌッ壊してやろうかと思った。
154 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:30 ID:???
155 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 01:54 ID:???
>>148
＞30枚って限られた制限の中でいろんな相手に対抗できるように組むのが普通。
俺も、これは"普通"じゃないと思う
バカじゃないの？とけっこーマジで思った
ただ、効率うんぬんは理屈が違うと思うぞ
＞30枚って限られた制限の中でいろんな相手に対抗できるように組むのが普通。
俺も、これは"普通"じゃないと思う
バカじゃないの？とけっこーマジで思った
ただ、効率うんぬんは理屈が違うと思うぞ
156 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 06:41 ID:???
>>142
お前が一番、論点ずらしてる。
ただ魔法反射入れてる奴が叩かれてるんじゃない。
ズワイとの併用が基本と言ったり、他にジグラ２積みしてるのに魔法反射入れてるから笑われてるんだ。
普通に考えてズワイ３積みデッキってへぼそうだろ？
お前が一番、論点ずらしてる。
ただ魔法反射入れてる奴が叩かれてるんじゃない。
ズワイとの併用が基本と言ったり、他にジグラ２積みしてるのに魔法反射入れてるから笑われてるんだ。
普通に考えてズワイ３積みデッキってへぼそうだろ？
157 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 10:07 ID:???
>>155
俺は同意するけどなあ
育成や報復デッキなら避け対策、超耐久対策はするだろうし
即死デッキなら即死無効対策はするだろ。
最低でもメジャーどころには対抗できるようにデッキを組む。
異形報復組んだけどクワ倒せません、クララ悪夢倒せませんは下手くそだと思う。
俺は同意するけどなあ
育成や報復デッキなら避け対策、超耐久対策はするだろうし
即死デッキなら即死無効対策はするだろ。
最低でもメジャーどころには対抗できるようにデッキを組む。
異形報復組んだけどクワ倒せません、クララ悪夢倒せませんは下手くそだと思う。
158 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 12:30 ID:???
159 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 13:00 ID:???
>>157
元発言はそういう意味には取れないが？
いろんな相手に対応ってことは、相手が
即死でも先制でも超獣でも配置でも移動でも業火でも
育成でも異形でもタワパクでもズワイ３積みでも
どれが来ても対応できるように組んでるってことだろ。
オレはそんなことしてないし（オレのデッキ構成上無理だから）
157だってそう書いてるってことは自分のデッキの防御対策くらいしかしてないってことなのでは？
同意どころか逆じゃん。
それこそタワパクに対応してるなら魔法反射を入れてても普通だろ。と流れを見て思うんだが。
元発言はそういう意味には取れないが？
いろんな相手に対応ってことは、相手が
即死でも先制でも超獣でも配置でも移動でも業火でも
育成でも異形でもタワパクでもズワイ３積みでも
どれが来ても対応できるように組んでるってことだろ。
オレはそんなことしてないし（オレのデッキ構成上無理だから）
157だってそう書いてるってことは自分のデッキの防御対策くらいしかしてないってことなのでは？
同意どころか逆じゃん。
それこそタワパクに対応してるなら魔法反射を入れてても普通だろ。と流れを見て思うんだが。
160 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 13:02 ID:???
↑
ちなみにオレは入れて無いけどな。魔法反射。
ちなみにオレは入れて無いけどな。魔法反射。
161 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 13:47 ID:???
とりあえず、>>104がデッキ晒せば解決すると思われ
162 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 14:34 ID:???
ズワイ３積みはヘボそうに見えるか？
３積みしたことも、見たこともないんだが、
アタッカー的な数値で支援引っ張り付き、
ってのは悪くないように思われ。
ホームではむしろシーカッターが流行り。
３積みしたことも、見たこともないんだが、
アタッカー的な数値で支援引っ張り付き、
ってのは悪くないように思われ。
ホームではむしろシーカッターが流行り。
いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
弱点フォローするように組めば自然とそうならない？
弱点フォローするように組めば自然とそうならない？
164 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 15:04 ID:???
165 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 15:40 ID:???
対応できる、とだけ言われても議論にならないから、
この30枚で、こう立ち回って対応している、みたいな
具体的なモノが無いと話が進まない希ｶﾞｽ
この30枚で、こう立ち回って対応している、みたいな
具体的なモノが無いと話が進まない希ｶﾞｽ
んじゃ久々に組んだ白焼きナーガ晒すね
黄:ビーパ２、ブラギ２、ポイスパ
赤:ナーガ２、フェレ２
青:魚３、ケルピー３、アンチュ３、マーメイド２、赤ザガ、ジグラ
緑:カブトス２、箱リス２、ウッデン２
白:宴、業火
先制、耐久、避けのどれでも30/30に対抗できるように組んで
立ち回りはアンチュジグラで常に四枚持ち。
即死は避けと先制の二択でカバー、グリやロータンに差し替えるようだと二流
基本白焼きだから悪夢や報復は恐くないし、場合によっては全色焼ける。
こんな感じでどう？
何か質問があれば受けるよ。
黄:ビーパ２、ブラギ２、ポイスパ
赤:ナーガ２、フェレ２
青:魚３、ケルピー３、アンチュ３、マーメイド２、赤ザガ、ジグラ
緑:カブトス２、箱リス２、ウッデン２
白:宴、業火
先制、耐久、避けのどれでも30/30に対抗できるように組んで
立ち回りはアンチュジグラで常に四枚持ち。
即死は避けと先制の二択でカバー、グリやロータンに差し替えるようだと二流
基本白焼きだから悪夢や報復は恐くないし、場合によっては全色焼ける。
こんな感じでどう？
何か質問があれば受けるよ。
167 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 16:25 ID:???
168 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 16:40 ID:???
>>166
そのデッキなら魔法反射要らないのは当然
だが魔法反射入れても問題無いデッキで入れるべき時（タワー蔓延してる時）に
入れるか入れないかは別
タワパク使ってる奴で3つサテ埋まってる時にまで魔法反射と差し替えないのは
ただの池沼だろ？
1つのデッキで完璧なのを作ろうとするのには限界があるんだよ
1つのデッキで完璧なのができると蟻デッキや骨メルトみたいにゲームとして
おかしくなる。
サイドポートや予備デッキを持ち歩き相手に合わせて使い分けるのがＴＣＧの王道
そのデッキなら魔法反射要らないのは当然
だが魔法反射入れても問題無いデッキで入れるべき時（タワー蔓延してる時）に
入れるか入れないかは別
タワパク使ってる奴で3つサテ埋まってる時にまで魔法反射と差し替えないのは
ただの池沼だろ？
1つのデッキで完璧なのを作ろうとするのには限界があるんだよ
1つのデッキで完璧なのができると蟻デッキや骨メルトみたいにゲームとして
おかしくなる。
サイドポートや予備デッキを持ち歩き相手に合わせて使い分けるのがＴＣＧの王道
169 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 16:43 ID:???
166
守護もなくて白焼きと言う事は、手札増やしでタワパクに対抗ですか。
あと、ウッデン使わなくてもいいかと。ヤドカリ、フェレの２択で。
白焼きナーガとスタッブはありがちですが、なかなかよいかと。
守護もなくて白焼きと言う事は、手札増やしでタワパクに対抗ですか。
あと、ウッデン使わなくてもいいかと。ヤドカリ、フェレの２択で。
白焼きナーガとスタッブはありがちですが、なかなかよいかと。
170 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:01 ID:???
>>168
対抗できると守り切るは別物
毎回ジグラで３人抜きしろって言ってるわけじゃなし
３人タワパクなら機動戦で一番取ればいいだけの話
このゲームの本質を理解してから質問してくださいね>>104さん
>>169
ウッデンは侵略じゃなく防衛のためのものです
ビーパでも黄が二択になるし、フェレットなら27、33まで抑えられるので
対抗できると守り切るは別物
毎回ジグラで３人抜きしろって言ってるわけじゃなし
３人タワパクなら機動戦で一番取ればいいだけの話
このゲームの本質を理解してから質問してくださいね>>104さん
>>169
ウッデンは侵略じゃなく防衛のためのものです
ビーパでも黄が二択になるし、フェレットなら27、33まで抑えられるので
171 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:05 ID:???
馬３だと自分で魚やアンチュ轢いちゃうから「常に四枚持ち｣は無理だべ
172 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:15 ID:???
>>170
ダゴンで機動戦挑まれたら耐久も攻撃も増えない白焼きナーガでどうするんですか？
ダゴンで機動戦挑まれたら耐久も攻撃も増えない白焼きナーガでどうするんですか？
173 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:23 ID:???
>>170
あれまあ、自分の馬鹿さを晒しちゃって。
ウッデン*2なんてある時点で、大した知恵もない証拠。
俺ならウッデン*1にしてスカルシップ入れるね。
他にも汎用効くし。
> 対抗できると守り切るは別物
それなら防衛なんか考えない方が、もっと強いデッキになる。
鍵を奪って、裸でもいいから祠に到着する、奪われてもすぐに奪い返す。
これだけ考慮すればいいじゃないの。
1回守る＝対抗できてるとでも言うの？
即死デッキ使いが先制と避けを考慮しないとでも思ってんのかね？
ナーガを過信しすぎ。
俺は白焼き即死デッキだけど、あんたはむしろ証を貢いでくれるカモに見えるよ。
手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
>>166は二流っていうか劣化コピーって感じ。
あれまあ、自分の馬鹿さを晒しちゃって。
ウッデン*2なんてある時点で、大した知恵もない証拠。
俺ならウッデン*1にしてスカルシップ入れるね。
他にも汎用効くし。
> 対抗できると守り切るは別物
それなら防衛なんか考えない方が、もっと強いデッキになる。
鍵を奪って、裸でもいいから祠に到着する、奪われてもすぐに奪い返す。
これだけ考慮すればいいじゃないの。
1回守る＝対抗できてるとでも言うの？
即死デッキ使いが先制と避けを考慮しないとでも思ってんのかね？
ナーガを過信しすぎ。
俺は白焼き即死デッキだけど、あんたはむしろ証を貢いでくれるカモに見えるよ。
手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
>>166は二流っていうか劣化コピーって感じ。
174 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:33 ID:???
>>166
お返しに俺のメインデッキ
黄*5：霊*3、魔剣*2
青*11：馬、魚*2、ｱﾝﾁｭ、ｸﾗｹﾞ、ｼｰﾀﾝｸ、青ザガ、ｼﾞｸﾞﾗ、骨船*2、赤ｽﾞﾜｲ
赤*2：ｸﾗﾗ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞﾗ
緑*7：鬼*2、塔*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾎﾟｯｺﾛ、ｳｯﾃﾞﾝ
魔*1：ﾒｲﾊﾟﾗ
支*4：加護、硬気功*2、死人剣
これで考えると、ﾒｲﾊﾟﾗ・支援は切り捨てて、ﾀﾜﾊﾟｸだけで行くかーって感じ
ｱﾝﾁｭと骨船で1ターン中に2～3発は楽にいけるし、手札がベストだと6発いける
だいたい、相手の手札を確認によっては全部奪う必要ないし
相手が耐久高くなる強化デッキじゃない限り、白焼きされても余り困らないな
ﾅｰｶﾞデッキなら耐久が低いからむしろ鴨ネギ
ｼﾞｸﾞﾗで安心してるところにﾀﾜﾊﾟｸかけて裸にして魔法剣士様の出陣デスヨ？
お返しに俺のメインデッキ
黄*5：霊*3、魔剣*2
青*11：馬、魚*2、ｱﾝﾁｭ、ｸﾗｹﾞ、ｼｰﾀﾝｸ、青ザガ、ｼﾞｸﾞﾗ、骨船*2、赤ｽﾞﾜｲ
赤*2：ｸﾗﾗ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞﾗ
緑*7：鬼*2、塔*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾎﾟｯｺﾛ、ｳｯﾃﾞﾝ
魔*1：ﾒｲﾊﾟﾗ
支*4：加護、硬気功*2、死人剣
これで考えると、ﾒｲﾊﾟﾗ・支援は切り捨てて、ﾀﾜﾊﾟｸだけで行くかーって感じ
ｱﾝﾁｭと骨船で1ターン中に2～3発は楽にいけるし、手札がベストだと6発いける
だいたい、相手の手札を確認によっては全部奪う必要ないし
相手が耐久高くなる強化デッキじゃない限り、白焼きされても余り困らないな
ﾅｰｶﾞデッキなら耐久が低いからむしろ鴨ネギ
ｼﾞｸﾞﾗで安心してるところにﾀﾜﾊﾟｸかけて裸にして魔法剣士様の出陣デスヨ？
175 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:38 ID:???
まあ煽り嫌いじゃないから好きに言ってくれて構わないけど
逆にいろんなデッキには対抗できないと思ってる人がどんなデッキ組んでるか晒してよ
どのくらいの完成度か見てみたい。
>>172
封じ込められても通常分は増加しますんで
>>173
ウッデン２は二枚置きたいからじゃなく、手札にくる頻度を高めたいから
魚や宴で引けるのはわかってるが、他にも白業火や祠待ちなどやることがある。
だから開始ターンにウッデンが手札にあるとないとじゃ大分違うし、一枚配置したらケルピーでひくことが多い
逆にいろんなデッキには対抗できないと思ってる人がどんなデッキ組んでるか晒してよ
どのくらいの完成度か見てみたい。
>>172
封じ込められても通常分は増加しますんで
>>173
ウッデン２は二枚置きたいからじゃなく、手札にくる頻度を高めたいから
魚や宴で引けるのはわかってるが、他にも白業火や祠待ちなどやることがある。
だから開始ターンにウッデンが手札にあるとないとじゃ大分違うし、一枚配置したらケルピーでひくことが多い
176 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:42 ID:???
177 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 17:43 ID:???
>>175
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
まあナーガから確実に－４オーバーキルするくらいの角は繰り出せるかな
俺リアルモンク入ってるし。支援は避け無効で安定
色んなモンスターが居るって忘れるなよ
俺リアルモンク入ってるし。支援は避け無効で安定
色んなモンスターが居るって忘れるなよ
179 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 18:24 ID:???
>>175
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
＞手札に緑がない限り、こっちは先制で大安定って・・・どこが対応できてんのよ？
180 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 20:05 ID:Y9cP+7tG
181 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 20:35 ID:???
>>180
いや、違うし
いや、違うし
182 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 20:37 ID:???
もう>>104じゃなくて誰でもいいから赤ズワイ３積みの最強デッキ教えてくれないかｗ
183 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:03 ID:???
184 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:28 ID:???
超適当に組んでみた。ズワイ3積みデッキ。
持ってないカードが一杯あるので動くかどうかはしらん。故に適当。
今話題の異形報復と>>174の骨船アンチュタワーコンボも取り入れてみた。
俺の頭ではこの程度しか浮かばなかった。まぁボロクソにけなしておくれよ。
黄 1枚： ゴースト
青17枚： マーメイド×3、 シータンク、 アンチュ、 ケルピー×3、 レッドザガ×2、
ジグラ、 サーペント、 スカルシップ×2、 レッドズワイ×3
赤 0枚：
緑 6枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ポッコロ
魔 3枚： 転生の宴、 異形の力×2
援 3枚： 破壊の報復×2、 かすめ取り
移動値 黄：1 青：24 赤：0 緑：9 無：33 計：67
持ってないカードが一杯あるので動くかどうかはしらん。故に適当。
今話題の異形報復と>>174の骨船アンチュタワーコンボも取り入れてみた。
俺の頭ではこの程度しか浮かばなかった。まぁボロクソにけなしておくれよ。
黄 1枚： ゴースト
青17枚： マーメイド×3、 シータンク、 アンチュ、 ケルピー×3、 レッドザガ×2、
ジグラ、 サーペント、 スカルシップ×2、 レッドズワイ×3
赤 0枚：
緑 6枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ポッコロ
魔 3枚： 転生の宴、 異形の力×2
援 3枚： 破壊の報復×2、 かすめ取り
移動値 黄：1 青：24 赤：0 緑：9 無：33 計：67
185 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:32 ID:???
分母が100から増えて行って分子が30のままなんだから
どれにでも対応出来るなんてのは無理だと思うがな
どれにでも対応出来るなんてのは無理だと思うがな
186 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:34 ID:???
リッチー増殖ダゴンなんてアフォなデッキ使ってるのか俺だけですかそうですか。
187 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:39 ID:???
188 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 21:50 ID:???
あくまでサイドポート要員の魔法反射をナーガ厨が
タワパク対策でジグラの方が上とか
池沼発言なんかするからおかしな事になるんだろ
魔法反射とはタワー撃って勝利確定を考えてた香具師が逆にカード奪われた上に
残り時間ギリギリまで粘られて動けずライフを失っていくのを見れるが醍醐味
反射待ちの時に他の香具師が上掛けしたらそいつも止まるから手札失う事になっても
タワー使ったチェイサー三人全員時間切れで行動不能とか爆笑な展開になる事もあるしな
タワパク対策でジグラの方が上とか
池沼発言なんかするからおかしな事になるんだろ
魔法反射とはタワー撃って勝利確定を考えてた香具師が逆にカード奪われた上に
残り時間ギリギリまで粘られて動けずライフを失っていくのを見れるが醍醐味
反射待ちの時に他の香具師が上掛けしたらそいつも止まるから手札失う事になっても
タワー使ったチェイサー三人全員時間切れで行動不能とか爆笑な展開になる事もあるしな
白焼き白単（色６枚）が最強なんじゃい！
２ターンに１回は白業火…
ポッコロが憎い！ｵル－
２ターンに１回は白業火…
ポッコロが憎い！ｵル－
190 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 22:28 ID:???
>>184
ディープシーカー無いので手札不足がち
マーメイド×３サーペント×１なのでデッキの回転上がって破壊数伸び悩み気味
戦闘要素が報復かかすめの２択で単調
デッキに戦闘支援に使えるカードが３枚しかないので、ズワイやジグラで支援１枚も引けずという事が多そう
一見普通のデッキに見えるがたぶんプレイしたら激しくつまらん上に魔導レベル上がらず
証も奪われっぱなしの全く良いとこ無しデッキと分析する
ディープシーカー無いので手札不足がち
マーメイド×３サーペント×１なのでデッキの回転上がって破壊数伸び悩み気味
戦闘要素が報復かかすめの２択で単調
デッキに戦闘支援に使えるカードが３枚しかないので、ズワイやジグラで支援１枚も引けずという事が多そう
一見普通のデッキに見えるがたぶんプレイしたら激しくつまらん上に魔導レベル上がらず
証も奪われっぱなしの全く良いとこ無しデッキと分析する
191 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 22:32 ID:???
>>188
禿同
>>104
コンセプト（やりたい事）は理解できるが、単にデッキが練れてない
必ずズワイで報復を引くわけじゃないだろうから、ムチュ反転も無意味じゃないとは思う
しかし、キーの手札を必ず割る事になるズワイは相性悪い
破壊数維持デッキと高速回転デッキでなら、明らかにリセットがある後者の方がズワイ向き
手札捨てながら支援を用意するからより回転も早くなるし
>>166
モグタン・トットーないのはどうかと思う
104と同じでデッキ練れてない
白焼きデッキはポピュラーなデッキだと思うが、それが練れてないってのは…最近始めたのかな？
ナーガは白焼きで力を発揮するけど、そのナーガ以上に強くなれるカード・デッキもあると思う
基本値強化するデッキは白焼きと相性良いだろうし、スタッブデッキも悪くない希ガス
>>174
誰か解った
土曜にでもヌっ頃すｗ
禿同
>>104
コンセプト（やりたい事）は理解できるが、単にデッキが練れてない
必ずズワイで報復を引くわけじゃないだろうから、ムチュ反転も無意味じゃないとは思う
しかし、キーの手札を必ず割る事になるズワイは相性悪い
破壊数維持デッキと高速回転デッキでなら、明らかにリセットがある後者の方がズワイ向き
手札捨てながら支援を用意するからより回転も早くなるし
>>166
モグタン・トットーないのはどうかと思う
104と同じでデッキ練れてない
白焼きデッキはポピュラーなデッキだと思うが、それが練れてないってのは…最近始めたのかな？
ナーガは白焼きで力を発揮するけど、そのナーガ以上に強くなれるカード・デッキもあると思う
基本値強化するデッキは白焼きと相性良いだろうし、スタッブデッキも悪くない希ガス
>>174
誰か解った
土曜にでもヌっ頃すｗ
断っておくと俺は104にあらず。
ズワイ3積みデッキってのを妄想してみただけ。
紛らわしくてｽﾏｿ
>>190
こんなくだらない妄想に付き合ってくれてありがとう。
アドバイスを基にシーカーやら刹那やらに差し換えたデッキもシュミレートしたが
文字通り趣味レートというか臭味レートになってきたし、つまんないのでやめた。
やってみてわかるのだがやっぱりズワイ3積みが激しく邪魔っぽい。
ズワイもってないからわからんのだが、3積みは本当にアリなんだろうか。はて。
ズワイ3積みデッキってのを妄想してみただけ。
紛らわしくてｽﾏｿ
>>190
こんなくだらない妄想に付き合ってくれてありがとう。
アドバイスを基にシーカーやら刹那やらに差し換えたデッキもシュミレートしたが
文字通り趣味レートというか臭味レートになってきたし、つまんないのでやめた。
やってみてわかるのだがやっぱりズワイ3積みが激しく邪魔っぽい。
ズワイもってないからわからんのだが、3積みは本当にアリなんだろうか。はて。
>>191
モグタン、トットーは敢えて外したんだけど。
防衛デッキで下手に攻撃支援入れると守れるものも守れない。
避け対策なら毒で十分だし、仮りに入れるならオウリーンだね。
青支援もデッキコントロールできなくなるから余計だね。
満遍なく支援を入れようとするのは初心者。
全ての戦闘を中途半端に勝つことより、特定の戦闘で必ず勝つ方が重要ってわからないかな？
とりあえず君のデッキを晒してよ。
テーマはこだわらないから完成度の高いやつ
モグタン、トットーは敢えて外したんだけど。
防衛デッキで下手に攻撃支援入れると守れるものも守れない。
避け対策なら毒で十分だし、仮りに入れるならオウリーンだね。
青支援もデッキコントロールできなくなるから余計だね。
満遍なく支援を入れようとするのは初心者。
全ての戦闘を中途半端に勝つことより、特定の戦闘で必ず勝つ方が重要ってわからないかな？
とりあえず君のデッキを晒してよ。
テーマはこだわらないから完成度の高いやつ
194 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 22:56 ID:???
>>193
もちつけ
>>194
そうか…マニアか…
それはそうと聖騎士の紋章とバスタートルが来た。
これは戦人を絡めたデッキを作れとの啓示と取って作ってみた。
黄 7枚： 魔法剣士、 キラーレディー×2、 ストラグラー×2、 ピアス、 チャリオ
青 8枚： ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、 トットー×2、 ヤドカリン×2
赤 6枚： アサシン、 フェレット×2、 ウォーリアー、 バルキリークララ、 バスタートル
緑 6枚： ウッデン、 鬼ブル×3、 アマゾーネ、 ハコリス
魔 0枚：
援 3枚： 悪夢の戦い、 聖騎士の紋章、 金剛杵
移動値 黄：19 青：20 赤：25 緑：16 無：9 計：89
穴だらけかもしれないけど、添削よろしく。
できれば聖騎士＆バスタは外したくない。一応そういうコンセプトなんで。
ちなみに時空なんてマシーンは存在しないです。
もちつけ
>>194
そうか…マニアか…
それはそうと聖騎士の紋章とバスタートルが来た。
これは戦人を絡めたデッキを作れとの啓示と取って作ってみた。
黄 7枚： 魔法剣士、 キラーレディー×2、 ストラグラー×2、 ピアス、 チャリオ
青 8枚： ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、 トットー×2、 ヤドカリン×2
赤 6枚： アサシン、 フェレット×2、 ウォーリアー、 バルキリークララ、 バスタートル
緑 6枚： ウッデン、 鬼ブル×3、 アマゾーネ、 ハコリス
魔 0枚：
援 3枚： 悪夢の戦い、 聖騎士の紋章、 金剛杵
移動値 黄：19 青：20 赤：25 緑：16 無：9 計：89
穴だらけかもしれないけど、添削よろしく。
できれば聖騎士＆バスタは外したくない。一応そういうコンセプトなんで。
ちなみに時空なんてマシーンは存在しないです。
196 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:11 ID:???
カニ食いてぇ・・とか思ってプレイしてるんじゃなかろうかｗ
197 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:11 ID:???
カニと聞いただけでハァハァする人は多い
旅行の宿泊先を選ぶとき「夕食でカニが出るから」
風呂が汚いトイレが汚い「でもカニが出たから良かったね」
いいかげんにしろ ただの甲殻類がそんなに有り難いのか
･･･アヴァロンと関係ないな 私怨カード発動
旅行の宿泊先を選ぶとき「夕食でカニが出るから」
風呂が汚いトイレが汚い「でもカニが出たから良かったね」
いいかげんにしろ ただの甲殻類がそんなに有り難いのか
･･･アヴァロンと関係ないな 私怨カード発動
>>193
すまん
モグタン・トットーじゃなくて、モグタン・ベビドーラだったよ
＞満遍なく支援を入れようとするのは初心者。
＞特定の戦闘で必ず勝つ方が重要ってわからないかな？
特定の戦闘って
・侵略時は相手に支援がないのを期待
・防衛時はナーガ以外で守れるのか疑問な上、先制と耐久増加のみという2択以下
こんな 偏ったデッキ なんか、しばらくしたら相手にすぐバレるだろ？
黄のみ先制・耐久増加の2択、青は無し、赤は先制のみ、緑は耐久増加と避けのみ
強化デッキっていう程でもないウッデン1つ入れただけのデッキでも、けっこう勝てそうだ
スタッブデッキなら手札に黄がある時だけ注意すればいい
即死デッキなら先に書いた通り、手札が緑だけの時は避け無効1択、それ以外は先制1択
オオサンやシーワーム使ったデッキなら、支援は避け無効1択
おーい
「最低でもメジャーどころには対抗できるようにデッキを組む。」はどこにいった？ｗ
すまん
モグタン・トットーじゃなくて、モグタン・ベビドーラだったよ
＞満遍なく支援を入れようとするのは初心者。
＞特定の戦闘で必ず勝つ方が重要ってわからないかな？
特定の戦闘って
・侵略時は相手に支援がないのを期待
・防衛時はナーガ以外で守れるのか疑問な上、先制と耐久増加のみという2択以下
こんな 偏ったデッキ なんか、しばらくしたら相手にすぐバレるだろ？
黄のみ先制・耐久増加の2択、青は無し、赤は先制のみ、緑は耐久増加と避けのみ
強化デッキっていう程でもないウッデン1つ入れただけのデッキでも、けっこう勝てそうだ
スタッブデッキなら手札に黄がある時だけ注意すればいい
即死デッキなら先に書いた通り、手札が緑だけの時は避け無効1択、それ以外は先制1択
オオサンやシーワーム使ったデッキなら、支援は避け無効1択
おーい
「最低でもメジャーどころには対抗できるようにデッキを組む。」はどこにいった？ｗ
199 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:18 ID:???
200 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:23 ID:???
>>195
そこまで戦人にこだわらなくても
キラーレディーはゴーストにしてもいいんじゃない？
最初は普通のデッキ組むつもりでアタッカーのみ戦人にして、そこから
じょじょに他の差し替えて問題ないカードを戦人にしていくという感じで
>>199
必ず先制使うなら毒でいいと思う
1/9は狩られるのが怖いし
そこまで戦人にこだわらなくても
キラーレディーはゴーストにしてもいいんじゃない？
最初は普通のデッキ組むつもりでアタッカーのみ戦人にして、そこから
じょじょに他の差し替えて問題ないカードを戦人にしていくという感じで
>>199
必ず先制使うなら毒でいいと思う
1/9は狩られるのが怖いし
201 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:25 ID:???
どんなデッキを使おうと、>>166のデッキ相手ならとりあえず先制使えば無難だねって感じ
202 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:30 ID:???
>>166のデッキは、最大でも攻撃は16+18=34まで、耐久は13+18=31までしか上がらないわけだ。
攻めても守っても、強化系デッキに勝てない気がするぞ。
攻めても守っても、強化系デッキに勝てない気がするぞ。
203 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:32 ID:???
204 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:33 ID:???
>>200
わかった。そうしてみる。
わかった。そうしてみる。
206 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:39 ID:???
ｺﾞﾙｧ>>166出てこいやぁー
さっきまでの威勢はどこいったぁ
>>166ぶっ殺しデッキ
黄ビーパ×３AI×３暗黒魔王×３
青無し
赤フェレット×３
緑アマゾーネ×３
白無し
残りは適当に誰か付け足していってくれ
さっきまでの威勢はどこいったぁ
>>166ぶっ殺しデッキ
黄ビーパ×３AI×３暗黒魔王×３
青無し
赤フェレット×３
緑アマゾーネ×３
白無し
残りは適当に誰か付け足していってくれ
207 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:46 ID:???
>>206
頭悪いね
頭悪いね
208 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:46 ID:???
>>206
> 残りは適当に誰か付け足していってくれ
ﾜﾗﾀ
じゃあ、俺も少し追加してみよう
黄：ビーパ×３、AI×３、暗黒魔王×３
青：無し
赤：フェレット×３、ジラコバルト
緑：アマゾーネ×３、タワー*1、パックル*2
白：業火
やっぱりタワパクは効果あると思う
色支援がないと何もできないのがナーガだから
業火は、間に合えば青焼き、間に合わなければ白焼きされるだけで、どっちにしてもこちらは無問題
黄焼きされた時の予備としてコバルト
> 残りは適当に誰か付け足していってくれ
ﾜﾗﾀ
じゃあ、俺も少し追加してみよう
黄：ビーパ×３、AI×３、暗黒魔王×３
青：無し
赤：フェレット×３、ジラコバルト
緑：アマゾーネ×３、タワー*1、パックル*2
白：業火
やっぱりタワパクは効果あると思う
色支援がないと何もできないのがナーガだから
業火は、間に合えば青焼き、間に合わなければ白焼きされるだけで、どっちにしてもこちらは無問題
黄焼きされた時の予備としてコバルト
別に出て来てもいいんだけど、もはや議論じゃないでしょ
このデッキと対戦することを前提に話してるんだから馬鹿としか言いようがない
普通に四人で対戦しながら数回でばれるようなデッキなら俺が悪いけどね。
それとも対戦前に覗き見か、で熊王３枚差し替え
へーがんばって
アドバイスとしては毒待ち対策考えたらどうかね
このデッキと対戦することを前提に話してるんだから馬鹿としか言いようがない
普通に四人で対戦しながら数回でばれるようなデッキなら俺が悪いけどね。
それとも対戦前に覗き見か、で熊王３枚差し替え
へーがんばって
アドバイスとしては毒待ち対策考えたらどうかね
210 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:04 ID:???
【たすけて！】【ナーガ】【厨房】【自慢】【かえれ】【いたわる】
211 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:08 ID:???
ジラコバ入ってるじゃん
212 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:12 ID:???
>>209
３積みは言いすぎだろうが熊王なんて結構普通に入れてる奴多いと思うが
業火にしてもデッキに１枚入ってるだけで常にプレイヤー全員が白無しの状態なわけでもない
黄２青２が４枚？ＡＩ知らないの？
侵略弱すぎ移動辛すぎ
たぶんウッデン置き切れない
お前このデッキ使った事無いだろ
３積みは言いすぎだろうが熊王なんて結構普通に入れてる奴多いと思うが
業火にしてもデッキに１枚入ってるだけで常にプレイヤー全員が白無しの状態なわけでもない
黄２青２が４枚？ＡＩ知らないの？
侵略弱すぎ移動辛すぎ
たぶんウッデン置き切れない
お前このデッキ使った事無いだろ
213 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:21 ID:???
というか、
166は様々なデッキに対抗手段を持つ汎用デッキ、しかも守りに重点をおいたものとしてデッキを晒したんじゃないのか？
実際には穴だらけだったわけだが。
166は様々なデッキに対抗手段を持つ汎用デッキ、しかも守りに重点をおいたものとしてデッキを晒したんじゃないのか？
実際には穴だらけだったわけだが。
214 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:25 ID:???
>>209
こんな安直なデッキなら数回でばれるだろ。
ナーガデッキか？アタッカーがナーガと毒だけっぽいな。
一度も攻撃+18出ねーなー、先制と耐久上げだけか？
こんな風に、ちょい注目してればバレバレ。
>>212
AI入れないのは、たぶん青マスに絡みたいからだろう。
>>166デッキに対しての評価は、>>167でFAしてる。
こんな安直なデッキなら数回でばれるだろ。
ナーガデッキか？アタッカーがナーガと毒だけっぽいな。
一度も攻撃+18出ねーなー、先制と耐久上げだけか？
こんな風に、ちょい注目してればバレバレ。
>>212
AI入れないのは、たぶん青マスに絡みたいからだろう。
>>166デッキに対しての評価は、>>167でFAしてる。
215 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:27 ID:???
216 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:29 ID:???
218 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 00:47 ID:???
おまいらアンチュが常に馬に挽かれずに残っている>>166の対戦環境は貴重だぞ
俺の中ではそんな環境は脳内にしk(ry
俺の中ではそんな環境は脳内にしk(ry
219 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:04 ID:???
あのさあ
おまいらオフとかやる気ある？
おまいらオフとかやる気ある？
221 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:09 ID:???
このスレの奴らでオフやったらかなり濃いオフになるだろうな
222 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:11 ID:???
223 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:13 ID:???
>>220
１６６ぼこりオフですか？
１６６ぼこりオフですか？
224 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:13 ID:???
>>220
おまえのオゴリで飲み食いあるなら参加してやってもいいぞ
おまえのオゴリで飲み食いあるなら参加してやってもいいぞ
225 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:14 ID:???
226 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:16 ID:???
>>166の証を０まで吸うオフ開催決定ーーー！！
227 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:16 ID:???
>>222に同意
晒したデッキも、その後の理屈も、自分がザコだと証明しただけだと気づけ＞166
晒したデッキも、その後の理屈も、自分がザコだと証明しただけだと気づけ＞166
228 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:24 ID:???
俺の１．２０時代の白焼きデッキ晒してみる
黄：ゴースト×２ モグタン AI ブラッギス フィフティニー
青：シーカー×２ アンチュ ヤドカリン トットー ダゴン 赤ザガ ケルピー×２ ジグラ
赤：フェレット×２ ベビドーラ クマゴロウ ナーガ スタッブ
緑：鬼ブル×２ ロータン ハコリス カブトス ウッデン タワー
白：業火
黄：１３ 青：２２ 赤：１９ 緑：１９ 無：１６ ワ：１０ 計：９９
今は白焼き赤目デッキやってます。
黄：ゴースト×２ モグタン AI ブラッギス フィフティニー
青：シーカー×２ アンチュ ヤドカリン トットー ダゴン 赤ザガ ケルピー×２ ジグラ
赤：フェレット×２ ベビドーラ クマゴロウ ナーガ スタッブ
緑：鬼ブル×２ ロータン ハコリス カブトス ウッデン タワー
白：業火
黄：１３ 青：２２ 赤：１９ 緑：１９ 無：１６ ワ：１０ 計：９９
今は白焼き赤目デッキやってます。
229 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:41 ID:???
>>１６６ ２２８を見てどうよ？何か意見しる
231 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 01:48 ID:???
うん
233 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 02:22 ID:???
反論できないのか･･･ﾂﾏﾝﾈ
>>228=>>229か、聞いた俺が悪かった
代わりに俺の意見を言わせてもらうと
デッキコントロールできないから基本的に運まかせだね。
俺のデッキは相手が避け持ってそう→青魚→アンチュ→避け無効って感じで必要なときに持ってこれるよう組んであるが
大抵の非コントロールデッキは手札にこなかったらしょうがない、だから安定しない。
ジグラにしたってそう。
そのデッキはたまたまあったから使う、俺のは防衛に必要だから使う、この違い。
ついでに言うとマクロも弱い。
そのデッキで>>116にどうやって勝つの？
こっちは手札四枚持ちで祠待ち、スタッブなかったら読み合いにもならない。
侵略がだめなら防衛？そんな中途半端じゃ守れないよ
まあスタッブ＋ベビドラ、フィフ＋ＡＩ、そういう無駄が発生するデッキは一目見れば練れてないってわかるけどね。
ちなみに1.3の要素には触れてないから、1.2での評価になる
代わりに俺の意見を言わせてもらうと
デッキコントロールできないから基本的に運まかせだね。
俺のデッキは相手が避け持ってそう→青魚→アンチュ→避け無効って感じで必要なときに持ってこれるよう組んであるが
大抵の非コントロールデッキは手札にこなかったらしょうがない、だから安定しない。
ジグラにしたってそう。
そのデッキはたまたまあったから使う、俺のは防衛に必要だから使う、この違い。
ついでに言うとマクロも弱い。
そのデッキで>>116にどうやって勝つの？
こっちは手札四枚持ちで祠待ち、スタッブなかったら読み合いにもならない。
侵略がだめなら防衛？そんな中途半端じゃ守れないよ
まあスタッブ＋ベビドラ、フィフ＋ＡＩ、そういう無駄が発生するデッキは一目見れば練れてないってわかるけどね。
ちなみに1.3の要素には触れてないから、1.2での評価になる
235 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 03:14 ID:???
どうでもいいが、アンチュタワーコンボなんてマジで使ってるのか？
ジグラのドローを裸になるまでって普通に戦闘回ってこないだろ？
チェイサー時の塔なんてはっきり言って邪魔。
ホルダー時の移動事故防止or祠待ち対策にしか使えん。
ジグラのドローを裸になるまでって普通に戦闘回ってこないだろ？
チェイサー時の塔なんてはっきり言って邪魔。
ホルダー時の移動事故防止or祠待ち対策にしか使えん。
236 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 04:13 ID:???
>>195
聖騎士使うなら、心眼対策に避け無効モンスも入れとけば攻撃のバリエーションが増える。
ボルカノなら＋１５、ネオンなら＋２０になるので即強化。
魔境や功気効使っても遊べる。
亀は底上げしないと避け無効でサクっとやられる。
戦士デッキより古代デッキに亀と戦士を差し込んだほうが使える。
＋９ストラグラーで７８％か・・・
聖騎士使うなら、心眼対策に避け無効モンスも入れとけば攻撃のバリエーションが増える。
ボルカノなら＋１５、ネオンなら＋２０になるので即強化。
魔境や功気効使っても遊べる。
亀は底上げしないと避け無効でサクっとやられる。
戦士デッキより古代デッキに亀と戦士を差し込んだほうが使える。
＋９ストラグラーで７８％か・・・
237 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 04:20 ID:???
「豆３積なんで白焼き耐性ありますよ。」
って言ったら鼻で笑われたことあったなぁ・・・。
って言ったら鼻で笑われたことあったなぁ・・・。
238 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 04:54 ID:???
>>234=>>166=>>157
あのー、166のデッキには避け無効支援一つも入ってないんですが･･･
あと青魚で必ずアンチュが引ける？ケルピーと赤ザガが来たらどうするの？
それはしょうがない、というつもり？それは｢運任せ｣ではないと？
シーカーとアンチュを轢かれたらどうするの？
祠に着くために仕方なく自分のアンチュを轢いた経験は無い？
それでもコントロールデッキだと？うちのホーム来てコントロールして見せてよ。
白焼き祠待ちナーガには支援の色見てフェレットor避け無効orヤドカリン。
ウッデン置いたダゴンでもナーガでもスタッブでも十分読み合いできる。
そしてもちろん祠待ちにおいても白焼きジグラナーガを用意できる。
ジグラで色支援が来る確率もモグタン･ベビドーラ抜いても10枚。 あ、これは同じか。
フィフはスタブの餌として、あと祠に着くけど支援は残せないという時に祠に置くことも。
タワーを自分で轢いて身を守る形があるだけでもかなりの差だと思うけどな。
163 157 sage 04/08/26 14:57 ID:???
いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
30/30の超獣に避け無効支援つけて攻められたらどうするのか聞きたいな。
俺の1.20デッキでは未対応なので勝てませんが･･･というかガドスに勝てなかったけな･･･orz
あのー、166のデッキには避け無効支援一つも入ってないんですが･･･
あと青魚で必ずアンチュが引ける？ケルピーと赤ザガが来たらどうするの？
それはしょうがない、というつもり？それは｢運任せ｣ではないと？
シーカーとアンチュを轢かれたらどうするの？
祠に着くために仕方なく自分のアンチュを轢いた経験は無い？
それでもコントロールデッキだと？うちのホーム来てコントロールして見せてよ。
白焼き祠待ちナーガには支援の色見てフェレットor避け無効orヤドカリン。
ウッデン置いたダゴンでもナーガでもスタッブでも十分読み合いできる。
そしてもちろん祠待ちにおいても白焼きジグラナーガを用意できる。
ジグラで色支援が来る確率もモグタン･ベビドーラ抜いても10枚。 あ、これは同じか。
フィフはスタブの餌として、あと祠に着くけど支援は残せないという時に祠に置くことも。
タワーを自分で轢いて身を守る形があるだけでもかなりの差だと思うけどな。
163 157 sage 04/08/26 14:57 ID:???
いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
30/30の超獣に避け無効支援つけて攻められたらどうするのか聞きたいな。
俺の1.20デッキでは未対応なので勝てませんが･･･というかガドスに勝てなかったけな･･･orz
239 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 06:18 ID:???
あとさぁ、>>116にどうやって勝つの？っていってるけどさぁ･･･
あんたがやろうとしてる芸当は全部出来るの。鮫熊王に先制で勝つことも。
そっちこそ自分自身が侵略においてメインで使っている(と思われる)
ポイスパ＋ビーパにどうやって勝つんだよ？３２％避けに賭けるのか？
色支援を多様に組まないで何のための白焼きナーガだよ。
二流とか中途半端とか練れてないとか･･･リアルで人を見下す機会が無いのには同情するが、
掲示板上にそれを求めても、実力が無ければ痛い目を見ることになるよ。
あんたがやろうとしてる芸当は全部出来るの。鮫熊王に先制で勝つことも。
そっちこそ自分自身が侵略においてメインで使っている(と思われる)
ポイスパ＋ビーパにどうやって勝つんだよ？３２％避けに賭けるのか？
色支援を多様に組まないで何のための白焼きナーガだよ。
二流とか中途半端とか練れてないとか･･･リアルで人を見下す機会が無いのには同情するが、
掲示板上にそれを求めても、実力が無ければ痛い目を見ることになるよ。
240 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 07:16 ID:???
もちつけ！通りすがりだが、レスするぞ
連戦連勝の無敗デッキは存在しないし、最強も決めれないのがＴＣＧだ。
半端なデッキにケチつけたくなるのはわかるが、どんなデッキでやろうと個人の
自由だ。人間にケチつけるのは人として恥ずかしいぞ。
連戦連勝の無敗デッキは存在しないし、最強も決めれないのがＴＣＧだ。
半端なデッキにケチつけたくなるのはわかるが、どんなデッキでやろうと個人の
自由だ。人間にケチつけるのは人として恥ずかしいぞ。
241 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 08:11 ID:???
104,116,166,228の対戦が見てみたいねー。
俺はデッキの内容より中の人のデッキ捌きの方が勝率を分けると思う。
デッキを見ただけじゃ、巧い下手は判らないと思う。
俺はデッキの内容より中の人のデッキ捌きの方が勝率を分けると思う。
デッキを見ただけじゃ、巧い下手は判らないと思う。
242 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:06 ID:???
>>234
気づいてないかもしれないが、すげぇバカっぽい
気づいてないかもしれないが、すげぇバカっぽい
243 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:17 ID:???
車を運転する人は一般的に、
自分の運転が一番上手いと思っている傾向がある。
上手な運転って一体何なのか？
よく考えていただきたい。
交通安全協会
自分の運転が一番上手いと思っている傾向がある。
上手な運転って一体何なのか？
よく考えていただきたい。
交通安全協会
244 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:28 ID:???
(,,ﾟДﾟ)∩先生！昨日、蟻デッキで勝ちました！
245 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:29 ID:???
デッキコントロールがちゃんとできるかどうかも結局は運なんじゃ？
魚がデッキの底の方にあることも結構あると思うし、
アンチュやシータンクがデッキの頭に来る時もあるし。
魚がデッキの底の方にあることも結構あると思うし、
アンチュやシータンクがデッキの頭に来る時もあるし。
246 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:40 ID:???
247 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:43 ID:???
１６６は手札にほしいのがなかったときはドローカードが
魚３枚が最後にきたときはマーメイドが一緒にくるんです。
魚３枚が最後にきたときはマーメイドが一緒にくるんです。
248 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 09:46 ID:???
166は電波さんによく見られる発言が多い。
ちょっと心配になってきた。
166さん、薬の量間違えてるんじゃない?
ちょっと心配になってきた。
166さん、薬の量間違えてるんじゃない?
おはようおまいら
結論から言うと>>241が正解
アンチュ割らないようにはケルの前に他で移動を挟めばいいだけ
青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で2/11
そんなこともわからずテクニカルなことに口を挟むなって
おまいらがいくら理屈をこねようが、俺はできる
てか>>238は本気で>>228が強いと思ってるみたいだな
たまたま来たヤドカリで倒して、たまたま来たロータンで即死防いで
その偶然を読み合いとか言ってるわけだ、話になんね
ホームに来いっていうくらいなら>>220に賛成すればよかっただろ？
地元じゃないと知らない人に声もかけられませんか、そうですか
結論から言うと>>241が正解
アンチュ割らないようにはケルの前に他で移動を挟めばいいだけ
青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で2/11
そんなこともわからずテクニカルなことに口を挟むなって
おまいらがいくら理屈をこねようが、俺はできる
てか>>238は本気で>>228が強いと思ってるみたいだな
たまたま来たヤドカリで倒して、たまたま来たロータンで即死防いで
その偶然を読み合いとか言ってるわけだ、話になんね
ホームに来いっていうくらいなら>>220に賛成すればよかっただろ？
地元じゃないと知らない人に声もかけられませんか、そうですか
ついでだからもう少しデッキコントロールに触れておくよ
宴ってデッキ予定見れるじゃない、あれすごい重要
特に引くものがなければ、ダブついてるとこから抜いておくと事故らない
>>245みたいな状況なら後ろから魚抜いてフォローできるし
先に１枚でも魚引いてれば白魚、宴で先見つつ白業火って感じ
宴ってデッキ予定見れるじゃない、あれすごい重要
特に引くものがなければ、ダブついてるとこから抜いておくと事故らない
>>245みたいな状況なら後ろから魚抜いてフォローできるし
先に１枚でも魚引いてれば白魚、宴で先見つつ白業火って感じ
251 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 10:31 ID:???
転生がデッキの最後にあったら意味がない。
白魚で引くって言ってるじゃん
文盲？
文盲？
253 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:00 ID:???
どう言おうと>>166のデッキが全対応できてる訳ではないことは間違いないけどな
254 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:04 ID:???
>>166 即死対策や反射対策は？
255 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:09 ID:???
白業火配置ﾄﾞﾛｰ型じゃﾅｰｶﾞ以外の
配置ﾓﾝｽを狩られてﾗｲﾌ削られる一方だぞ？
連コ上等のﾎｰﾑでﾌﾟﾚｲしてる内は良いけどな
500円縛りの店じゃ通用しないと思うんだがどうよ？
植林してりゃ耐久+9尼は大丈夫としても
茸ﾚｲｺﾝとかﾕﾆｺの侵略にどう対応すんの
1.30って白業火ﾅｰｶﾞ辛く内科医？
配置ﾓﾝｽを狩られてﾗｲﾌ削られる一方だぞ？
連コ上等のﾎｰﾑでﾌﾟﾚｲしてる内は良いけどな
500円縛りの店じゃ通用しないと思うんだがどうよ？
植林してりゃ耐久+9尼は大丈夫としても
茸ﾚｲｺﾝとかﾕﾆｺの侵略にどう対応すんの
1.30って白業火ﾅｰｶﾞ辛く内科医？
256 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:13 ID:???
生き残り重視ならクララやケルベス、フィフとかを入れておきたいよね。
もう一度言うけど、対抗できると守りきるは全く違う
一度も防衛できない相手だって侵略で勝てれば対抗できる
そいつ以外から鍵を奪う方法だってあるしな
だから鮫熊王とか茸レイコンとかくだらない
そんな重いデッキに鍵の取り合いで負けるわけない
散々煽った挙句、超獣や先制じゃ崩せないから結局マイナーどこでつついてるだけだろ？
そう思うんだったら166以上のデッキ晒せって
どうせ>>228みたいに超獣＋即死無効すら倒せないデッキしか出てこないだろうけどな
一度も防衛できない相手だって侵略で勝てれば対抗できる
そいつ以外から鍵を奪う方法だってあるしな
だから鮫熊王とか茸レイコンとかくだらない
そんな重いデッキに鍵の取り合いで負けるわけない
散々煽った挙句、超獣や先制じゃ崩せないから結局マイナーどこでつついてるだけだろ？
そう思うんだったら166以上のデッキ晒せって
どうせ>>228みたいに超獣＋即死無効すら倒せないデッキしか出てこないだろうけどな
258 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:28 ID:???
もっと楽しいデッキ使おうZE!
業火耐性激強な青単とかな(汗
業火耐性激強な青単とかな(汗
259 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:41 ID:???
10ﾀｰﾝ生き残りを至上の目的にしてるのって
俺だけか…
俺だけか…
260 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:42 ID:???
166ウザイ
261 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 12:00 ID:???
262 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 12:12 ID:???
263 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 12:23 ID:???
通りすがりですがレスするですよ。
評価するのも自由だろう。 >>240
まぁえらそうな事言った割りにこのレベルのﾃﾞｯｷ晒しじゃ仕方ないんじゃねぇ？
↑人間にケチ
言いたいことは分からなくは無いが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙って言っちゃうぞ。(爆
評価するのも自由だろう。 >>240
まぁえらそうな事言った割りにこのレベルのﾃﾞｯｷ晒しじゃ仕方ないんじゃねぇ？
↑人間にケチ
言いたいことは分からなくは無いが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙って言っちゃうぞ。(爆
264 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 12:45 ID:???
流れを読まずにデッキを晒してみる。
黄：ゴースト×３ ブラッキス オウリーン
青：ケルピー×２ ディープシーカー×２ アンチュ レッドザガ シータンク ムチュゴロウ×２
赤：ウォーリア ブレードタイガー
緑：鬼ブル×３ オロチ×２ フリィーキィ ワーム
白：イカロス 盗賊の手 死人召喚×３ 破壊の報復×２
黄：９ 青：２１ 赤：７ 緑：１３ 無：１７
オロチ、死人召喚等で破壊数を稼ぐ破壊デッキです。
移動にこまってます。
死人召喚でいいカードが来たり、ケルピーや鬼ブルがバランスよく来てくれれば移動できるのですが。
アドバイスよろしくお願いします。
黄：ゴースト×３ ブラッキス オウリーン
青：ケルピー×２ ディープシーカー×２ アンチュ レッドザガ シータンク ムチュゴロウ×２
赤：ウォーリア ブレードタイガー
緑：鬼ブル×３ オロチ×２ フリィーキィ ワーム
白：イカロス 盗賊の手 死人召喚×３ 破壊の報復×２
黄：９ 青：２１ 赤：７ 緑：１３ 無：１７
オロチ、死人召喚等で破壊数を稼ぐ破壊デッキです。
移動にこまってます。
死人召喚でいいカードが来たり、ケルピーや鬼ブルがバランスよく来てくれれば移動できるのですが。
アドバイスよろしくお願いします。
>>236
古代もボルカノもネオンもないや。
育成にできるのはウッデン、ハーン、未来くらい。
ちょっと厳しいと思うので引くまで普通のデッキで遊んでみる。
>>257
＞だから鮫熊王とか茸レイコンとかくだらない
鮫は…鮫はくだらなくなんかないやい！くだらなくないんだよ…くだら…
ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!!
古代もボルカノもネオンもないや。
育成にできるのはウッデン、ハーン、未来くらい。
ちょっと厳しいと思うので引くまで普通のデッキで遊んでみる。
>>257
＞だから鮫熊王とか茸レイコンとかくだらない
鮫は…鮫はくだらなくなんかないやい！くだらなくないんだよ…くだら…
ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!!
>>166
あんたほんとに解かってないんだねぇ・・・誰もお前みたいな香具師と飲んで楽しいだろうと思わねぇんだよ。
あといちいち突っ込むのもめんどくさくなってきたけど先制でも超獣でも166のデッキは崩せる。
熊王＋AI、30/30の珍獣＋避け無効に侵略されたらどう対処するのか明言すれ。
あと166のデッキには避け無効支援が入ってないにもかかわらず>>234で
「俺のデッキは相手が避け持ってそう→青魚→アンチュ→避け無効って感じで必要なときに持ってこれる｣
と言ってることについても何か言い訳してみれ。あんたの脳内コントロールデッキなら
無いものを引っ張ってくるのも可能ということか？
そっちこそ超獣＋即死無効倒せないデッキのくせに、スタブ＋ゴーストがある228のデッキを
「166以上のデッキ｣だとどうしても認めたくないわけだな？
あんたほんとに解かってないんだねぇ・・・誰もお前みたいな香具師と飲んで楽しいだろうと思わねぇんだよ。
あといちいち突っ込むのもめんどくさくなってきたけど先制でも超獣でも166のデッキは崩せる。
熊王＋AI、30/30の珍獣＋避け無効に侵略されたらどう対処するのか明言すれ。
あと166のデッキには避け無効支援が入ってないにもかかわらず>>234で
「俺のデッキは相手が避け持ってそう→青魚→アンチュ→避け無効って感じで必要なときに持ってこれる｣
と言ってることについても何か言い訳してみれ。あんたの脳内コントロールデッキなら
無いものを引っ張ってくるのも可能ということか？
そっちこそ超獣＋即死無効倒せないデッキのくせに、スタブ＋ゴーストがある228のデッキを
「166以上のデッキ｣だとどうしても認めたくないわけだな？
268 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 13:40 ID:???
文盲相手にするの疲れるから上のデッキについては何も言わないよ
デッキ晒せって言ってるのに晒せない妄想厨と
実際にやるかって言っても恐くて会えない引きこもりしかいないみたいだし
デッキ晒せって言ってるのに晒せない妄想厨と
実際にやるかって言っても恐くて会えない引きこもりしかいないみたいだし
270 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:05 ID:???
271 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:06 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
272 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:07 ID:???
＞デッキ晒せって言ってるのに晒せない妄想厨と
晒す義務なんてもんは無い
晒す義務なんてもんは無い
273 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:07 ID:???
流れを無視して書くが、クワガドスの能力をクワガスやカブトスに複製の技法で移して、剣匠の波紋つけたら６７／６０先制避け無効になって強そう
274 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:12 ID:???
>>273
でもその一回に結構な手間を要するぞ
でもその一回に結構な手間を要するぞ
275 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:18 ID:???
モグタン入れてないナーガデッキなんかそれがばれたら終わりだろ
276 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:19 ID:???
融合チャイリンがｲｯｷﾏｯｽﾖｰ
そして次ターンにカーミラ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・ネタに走ってるヤツ、いないなぁ・・・。
結局カード排出は同じなのにサ。
そして次ターンにカーミラ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・ネタに走ってるヤツ、いないなぁ・・・。
結局カード排出は同じなのにサ。
277 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:22 ID:???
ＭＡＸガドス＋亡者の盾に対抗できるのは
・反射
・契約＆キノピ＋レイコン
ぐらい？
・・・キッツイなぁ。
・反射
・契約＆キノピ＋レイコン
ぐらい？
・・・キッツイなぁ。
278 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:23 ID:???
＞・契約＆キノピ＋レイコン
「契約の証設置」＆「キノピ設置＋レイコーン」
「契約の証設置」＆「キノピ設置＋レイコーン」
279 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:24 ID:???
先制モンス＋悪夢で解決じゃね？
280 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 14:59 ID:???
別にやってもいいよ。キャラ名晒した上で大久保アルファ来いよ、ボコボコにしてやるから。
281 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 15:08 ID:???
堕天使の嘆きとか赤宝石+支援でもいいんじゃね
282 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 15:26 ID:???
ﾅｰｶﾞなんか、リッチー配置のｹﾙﾍﾞｽにﾓｸﾞﾀﾝﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ辺りでいけるんですが。お手軽スタッブなんかない自分はこれで頑張ってますら。
283 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 15:49 ID:???
>>166
>いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
漏れにはこんなデッキ組めないですよｗ
166氏にはぜひいろいろ教えて欲しいんで、「即死・先制・超獣・配置・業火」を含めた下記１～８の点について、あなたのデッキならどう対応するのか教えて頂けますか？
でも漏れ程度の考えたことならすぐに答えられちゃいますよねｗ。
まさか、答えずにいなくなるなんて事はないと思いますが･･･ｗ
「相手侵略時」
１、鮫＋蛾の対応
２、熊王＋先制支援の対応（避け率４％）
３、即死系（ポイスパ等）＋先制支援の対応（避け率３２～３６％程度）
４、攻撃強化モンスの攻撃＋先制支援の対応（メカニ等なら攻撃３１越えは余裕）
５、緑or青or赤のいづれかを焼く業火デッキの対応
６、ボルカノ＋ヤドカリの対応
７、超獣＋避け無効支援の対応
「その他」
８、166氏がメインで侵略につかうモンス及び支援はポイスパ以外だと何ですか？
１は鮫デッキなら主力のコンボになりますし、
２～４の即死やアタッカーに先制付けるのは定番中の定番です。
色支援１０枚の内ハコリス２枚が手札にくる確率や、ハコリスが手札にない時はどうするのか気になります。
５は報復デッキならまず色を焼いてきます。
青焼きでアンチェ・ケルピー・シーカー・豆が、
赤でナーガが、緑でハコリスとキーカードが焼かれてしまいます。
報復デッキですから相手もシーカーや転生で開始直後業火を普通に狙ってますので、
とうぜん相手と自分が同時に業火発動する事も起こりえるでしょうね。
６、７は新カードなのでメタでは無いかもしれませんが、
今後十分増えていく可能性がある侵略方法です。
以上返答よろしこ166氏。
>いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
漏れにはこんなデッキ組めないですよｗ
166氏にはぜひいろいろ教えて欲しいんで、「即死・先制・超獣・配置・業火」を含めた下記１～８の点について、あなたのデッキならどう対応するのか教えて頂けますか？
でも漏れ程度の考えたことならすぐに答えられちゃいますよねｗ。
まさか、答えずにいなくなるなんて事はないと思いますが･･･ｗ
「相手侵略時」
１、鮫＋蛾の対応
２、熊王＋先制支援の対応（避け率４％）
３、即死系（ポイスパ等）＋先制支援の対応（避け率３２～３６％程度）
４、攻撃強化モンスの攻撃＋先制支援の対応（メカニ等なら攻撃３１越えは余裕）
５、緑or青or赤のいづれかを焼く業火デッキの対応
６、ボルカノ＋ヤドカリの対応
７、超獣＋避け無効支援の対応
「その他」
８、166氏がメインで侵略につかうモンス及び支援はポイスパ以外だと何ですか？
１は鮫デッキなら主力のコンボになりますし、
２～４の即死やアタッカーに先制付けるのは定番中の定番です。
色支援１０枚の内ハコリス２枚が手札にくる確率や、ハコリスが手札にない時はどうするのか気になります。
５は報復デッキならまず色を焼いてきます。
青焼きでアンチェ・ケルピー・シーカー・豆が、
赤でナーガが、緑でハコリスとキーカードが焼かれてしまいます。
報復デッキですから相手もシーカーや転生で開始直後業火を普通に狙ってますので、
とうぜん相手と自分が同時に業火発動する事も起こりえるでしょうね。
６、７は新カードなのでメタでは無いかもしれませんが、
今後十分増えていく可能性がある侵略方法です。
以上返答よろしこ166氏。
285 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 16:45 ID:???
>>166=>>249
「青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で2/11
そんなこともわからずテクニカルなことに口を挟むなって｣
青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で100％ですね。どういう状況かわかります？
そうです、デッキに青がその二枚しか残ってないときです。
逆に最初のターンで手札に青が魚しかないとき、ビーパなどで青マスに入り
魚を置いてケルと赤ザガが来る確率は１/４４です。
そんなことも解からず確率を口にするなって
「青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で2/11
そんなこともわからずテクニカルなことに口を挟むなって｣
青魚でケルと赤ザガが来る確率は最大で100％ですね。どういう状況かわかります？
そうです、デッキに青がその二枚しか残ってないときです。
逆に最初のターンで手札に青が魚しかないとき、ビーパなどで青マスに入り
魚を置いてケルと赤ザガが来る確率は１/４４です。
そんなことも解からず確率を口にするなって
286 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 16:49 ID:???
シーカー、アンチュ、豆ってだけで「テクニカル｣気取られてもねぇ。
287 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 17:35 ID:???
どうでもいいから「メタゲーム」って言葉の意味と
なぜそれが必要になるのか、ちゃんと勉強してくれ。
話はそれからだ。
なぜそれが必要になるのか、ちゃんと勉強してくれ。
話はそれからだ。
>>283
そういう質問が出る時点で頭が悪い
何回も言ってるけど、三回祠回ったら勝ちってシステムわかってる？
侵略がだめなら防衛、防衛がだめなら侵略。
両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
それから立ち回りは一切説明してなかったんだが
防衛側は支援は複数枚、侵略側は移動に手札消費した上での戦闘
ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
それをやるにはアタッカーと支援を統一してデッキを組まないとダメ
アタッカーはスタッブ･ナーガ･フィフ、支援は先制･耐久･避け･避け無効に即死無効、そんなデッキじゃ倒せない。
>>287
俺に言ってんの？
俺はアケ出身だからギャザ厨の常識持ってこられても困る
ギャザはどうか知らないがアヴァの大会じゃサイドデッキ制はとってないだろ
メタゲームを否定はしないけど、入れ替えてまで勝てないようじゃカッコ悪いぞ
格ゲーで負けたから相性の良いキャラに変えて連コしてるやつみたい
そういうやつは大抵また負けるんだけどな
そういう質問が出る時点で頭が悪い
何回も言ってるけど、三回祠回ったら勝ちってシステムわかってる？
侵略がだめなら防衛、防衛がだめなら侵略。
両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
それから立ち回りは一切説明してなかったんだが
防衛側は支援は複数枚、侵略側は移動に手札消費した上での戦闘
ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
それをやるにはアタッカーと支援を統一してデッキを組まないとダメ
アタッカーはスタッブ･ナーガ･フィフ、支援は先制･耐久･避け･避け無効に即死無効、そんなデッキじゃ倒せない。
>>287
俺に言ってんの？
俺はアケ出身だからギャザ厨の常識持ってこられても困る
ギャザはどうか知らないがアヴァの大会じゃサイドデッキ制はとってないだろ
メタゲームを否定はしないけど、入れ替えてまで勝てないようじゃカッコ悪いぞ
格ゲーで負けたから相性の良いキャラに変えて連コしてるやつみたい
そういうやつは大抵また負けるんだけどな
289 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 17:55 ID:???
もう166なんてどうでもいいだろ。
弐の話でもしない？
弐の話でもしない？
290 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 17:58 ID:???
↑誰が誰に対して言ってるのか分らんが、TCGやってなかった人は普通知らんと思うよ。
オレもつい最近まで知らんかった。コレな？↓
http://www.interq.or.jp/uranus/hibikiya/trpg20000208-2.html
オレもつい最近まで知らんかった。コレな？↓
http://www.interq.or.jp/uranus/hibikiya/trpg20000208-2.html
291 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:07 ID:???
>>166は馬鹿っていうかは馬鹿以外の何者でもないでFAなのは>>167以降で既に証明された
>>166は文盲
>>166は妄想激しいヒキコモリ
そして
>>288では、もう知障なんて表現では足りない事が判明
＞両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
あんたのデッキは両方無理だろ
>>198読め
つーか
都合の悪いレスは無視して、揚げ足とれそうなレスにだけ反応してんじゃないよ（ﾌﾟ
>>166は文盲
>>166は妄想激しいヒキコモリ
そして
>>288では、もう知障なんて表現では足りない事が判明
＞両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
あんたのデッキは両方無理だろ
>>198読め
つーか
都合の悪いレスは無視して、揚げ足とれそうなレスにだけ反応してんじゃないよ（ﾌﾟ
292 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:08 ID:???
だから倒してやるから来いっつってんだよ。ちゃんとキャラ名晒してからだぞ。
293 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:19 ID:???
>>288
レスするたびに、自分の頭が悪いのを証明して楽しいのかね？
＞両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
「侵略と防衛のどちらかだけでも自分が有利なら対抗できてる」って言いたいわけだよな？
・・・・・・・>>166のデッキが？
もしかしてスターターやICオンリーやレア無デッキに対抗できるって意味か？ｗ
＞防衛側は支援は複数枚、侵略側は移動に手札消費した上での戦闘
↑
矛盾してるな
↓
＞ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
＞アタッカーはスタッブ･ナーガ･フィフ、支援は先制･耐久･避け･避け無効に即死無効、そんなデッキじゃ倒せない。
小学生が考えたような例が出てきました！
＞俺に言ってんの？
もうレスがあったら、何でも自分に対してだと思ってるようです！
＞そういうやつは大抵また負けるんだけどな
自分は違うと言いたいらしいｗ
レスするたびに、自分の頭が悪いのを証明して楽しいのかね？
＞両方無理な時点で初めて対抗できないってこと。
「侵略と防衛のどちらかだけでも自分が有利なら対抗できてる」って言いたいわけだよな？
・・・・・・・>>166のデッキが？
もしかしてスターターやICオンリーやレア無デッキに対抗できるって意味か？ｗ
＞防衛側は支援は複数枚、侵略側は移動に手札消費した上での戦闘
↑
矛盾してるな
↓
＞ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
＞アタッカーはスタッブ･ナーガ･フィフ、支援は先制･耐久･避け･避け無効に即死無効、そんなデッキじゃ倒せない。
小学生が考えたような例が出てきました！
＞俺に言ってんの？
もうレスがあったら、何でも自分に対してだと思ってるようです！
＞そういうやつは大抵また負けるんだけどな
自分は違うと言いたいらしいｗ
サイドボードがないから余計メタは大事だと思うんだけどね。
もういいや。
もういいや。
295 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:38 ID:???
>>257
茸狐が重い？アホか。緑二枚なら１００％だろ。
まあ強化育成ケルベス（１ターンで攻撃値３０は当たり前）＆ボルカノがメインの
うちのホームでは何もできねーデキイだからアナタの情報は
役 に 立 た な い。
茸狐が重い？アホか。緑二枚なら１００％だろ。
まあ強化育成ケルベス（１ターンで攻撃値３０は当たり前）＆ボルカノがメインの
うちのホームでは何もできねーデキイだからアナタの情報は
役 に 立 た な い。
まあまあ皆お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしようよ。（ ´∀｀）つt[]
昨日の戦人デッキを改良したんだ。見ておくれよ。
黄 5枚： ゴースト、 キラーレディー、 ストラグラー×2、 チャリオ
青 8枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 セイレーン、 トットー×2、 ヤドカリン×2
赤 7枚： フェレット×2、 ウォーリアー、 バルキリークララ×2、 バスタートル、 ボルカノ
緑 7枚： ウッデン、 鬼ブル×3、 アマゾーネ、 ハコリス×2
魔 0枚：
援 3枚： 硬気功、 聖騎士の紋章、 黒の称号
移動値 黄：15 青：21 赤：28 緑：18 無：9 計：91
ボルカノ光臨ageですよ。おまいさん方。
今日は人が居なくてCPUばっかやってきたけど少なくともCPUは大丈夫ですた。
せっかくだから俺は気がついたことを書くぜ！
・クララ＋支援が強すぎる。同時にボルカノも。壊れてるかとｵﾓﾀ。
・バスタートルは支援と択ると育成無しでもイケテル。（例：聖騎士or戦人）
・思ったよりアンチュが役にたたんのでシータンクと差し換え
・移動は多分大丈夫だぜ！越前！
問題は避け無効がボルカノくらいしかない事。それに伴って戦人を削りすぎると
バスタートルを活かしきれなくなるがどうだろう。
ｼﾂｺｸﾃ ｺﾞﾒﾝﾈ ﾎﾞﾙｶﾉﾃﾞﾀﾉ ｳﾚｼｶｯﾀﾝﾀﾞ…
デッキの完成度の点数や差し換えアドバイスよろしく。クララ可愛いよクララ。
昨日の戦人デッキを改良したんだ。見ておくれよ。
黄 5枚： ゴースト、 キラーレディー、 ストラグラー×2、 チャリオ
青 8枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 セイレーン、 トットー×2、 ヤドカリン×2
赤 7枚： フェレット×2、 ウォーリアー、 バルキリークララ×2、 バスタートル、 ボルカノ
緑 7枚： ウッデン、 鬼ブル×3、 アマゾーネ、 ハコリス×2
魔 0枚：
援 3枚： 硬気功、 聖騎士の紋章、 黒の称号
移動値 黄：15 青：21 赤：28 緑：18 無：9 計：91
ボルカノ光臨ageですよ。おまいさん方。
今日は人が居なくてCPUばっかやってきたけど少なくともCPUは大丈夫ですた。
せっかくだから俺は気がついたことを書くぜ！
・クララ＋支援が強すぎる。同時にボルカノも。壊れてるかとｵﾓﾀ。
・バスタートルは支援と択ると育成無しでもイケテル。（例：聖騎士or戦人）
・思ったよりアンチュが役にたたんのでシータンクと差し換え
・移動は多分大丈夫だぜ！越前！
問題は避け無効がボルカノくらいしかない事。それに伴って戦人を削りすぎると
バスタートルを活かしきれなくなるがどうだろう。
ｼﾂｺｸﾃ ｺﾞﾒﾝﾈ ﾎﾞﾙｶﾉﾃﾞﾀﾉ ｳﾚｼｶｯﾀﾝﾀﾞ…
デッキの完成度の点数や差し換えアドバイスよろしく。クララ可愛いよクララ。
297 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:54 ID:???
>>166
魚・アンチュ・馬を３枚積んでリセット豆依存なんて回らん。
序盤だと青に魚置いて同じカード引っ張る可能性も低くない。
自分が踏まないように立ち回ったところで誰かに踏まれるのがオチ。
移動型や息吹持ちの配置型は平気で魚とかアンチュを馬で踏むぞ？
白焼きナーガに侵略で勝つアタッカーなんざザラにいる。
例えば>>116で悪夢投入検討してるがリンリン＋悪夢は？
避け使ってリンリンの攻撃避けれたとしても反射で終わり。
白支援無いんだからボルカノ悪夢で終わるよな？
あと超獣やMaxクワガに勝てるってシミュレートしてるみたいだが
育成orクワガの防御時支援は即死無効・避け・反射無効だろ？
攻撃アップがフェレットしか無い時点で即死無効で終わらないか？
ウッデン２体置きのナーガにフェレットでも防御30＋即死無効を崩せない。
僧or鹿に先制or避け無効の二択の方がよっぽど実践的と思わんか？
練る練らない以前に実際に組んでない妄想デッキってじゃないの？
魚・アンチュ・馬を３枚積んでリセット豆依存なんて回らん。
序盤だと青に魚置いて同じカード引っ張る可能性も低くない。
自分が踏まないように立ち回ったところで誰かに踏まれるのがオチ。
移動型や息吹持ちの配置型は平気で魚とかアンチュを馬で踏むぞ？
白焼きナーガに侵略で勝つアタッカーなんざザラにいる。
例えば>>116で悪夢投入検討してるがリンリン＋悪夢は？
避け使ってリンリンの攻撃避けれたとしても反射で終わり。
白支援無いんだからボルカノ悪夢で終わるよな？
あと超獣やMaxクワガに勝てるってシミュレートしてるみたいだが
育成orクワガの防御時支援は即死無効・避け・反射無効だろ？
攻撃アップがフェレットしか無い時点で即死無効で終わらないか？
ウッデン２体置きのナーガにフェレットでも防御30＋即死無効を崩せない。
僧or鹿に先制or避け無効の二択の方がよっぽど実践的と思わんか？
練る練らない以前に実際に組んでない妄想デッキってじゃないの？
298 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:59 ID:???
>>296
トットー→ベビドーラ、クララ→シーワーム、ハコリス→ロータン ８１点
トットー→ベビドーラ、クララ→シーワーム、ハコリス→ロータン ８１点
>>296
ﾏﾀｰﾘするのは賛成だからここれ以上煽りがなければ俺も名無しに戻るか
俺も丁度似たような戦人組んでるよ
アタッカーはクララよりピアスの方が夢があってよさげ
ついでにブレストいれて二重即死を楽しんでる
支援は黒、聖騎士、掠めで攻防使える
白が後ろに固まる可能性があるから青ザガと宴追加かな
色支援はアタッカーに合わせて避けと先制多めでいいけど避け無効が少しあってもいい思う
ﾏﾀｰﾘするのは賛成だからここれ以上煽りがなければ俺も名無しに戻るか
俺も丁度似たような戦人組んでるよ
アタッカーはクララよりピアスの方が夢があってよさげ
ついでにブレストいれて二重即死を楽しんでる
支援は黒、聖騎士、掠めで攻防使える
白が後ろに固まる可能性があるから青ザガと宴追加かな
色支援はアタッカーに合わせて避けと先制多めでいいけど避け無効が少しあってもいい思う
300 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:08 ID:???
アンチュが役に立たない時は単に青マスに進入出来るカードが少ない事が多い
184のだと、鬼やら霊でも進入出来るけど…支援３枚だとタンクの方が勝手は良さそう
避けはタートル＋聖騎士で侵略する時に警戒すればいいと思う
亀デッキなら、いっそクララもボルカノも抜いて亀３積みの夢を見たい
184のだと、鬼やら霊でも進入出来るけど…支援３枚だとタンクの方が勝手は良さそう
避けはタートル＋聖騎士で侵略する時に警戒すればいいと思う
亀デッキなら、いっそクララもボルカノも抜いて亀３積みの夢を見たい
301 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:09 ID:???
文盲にアドバイスされても・・・
302 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:13 ID:???
この流れの中でよく診断頼めるな。
新たな火種の投下にしかならんぞ。
新たな火種の投下にしかならんぞ。
303 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:25 ID:???
正直、166は凄いと思う
俺なんかには決してできないことを成し遂げた勇者だ
今まで何度と無く挑戦してきたが、この166ほど見事にできたことはない
だから俺は素直に称賛のﾚｽを付けようと思う
大漁だな>>166
俺なんかには決してできないことを成し遂げた勇者だ
今まで何度と無く挑戦してきたが、この166ほど見事にできたことはない
だから俺は素直に称賛のﾚｽを付けようと思う
大漁だな>>166
304 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:39 ID:???
＼ ∩─ー、 ====
＼／ ● 、_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ＜ 166なんかにこの俺がクマー！！
、 (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
＼／ ● 、_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ＜ 166なんかにこの俺がクマー！！
、 (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
305 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 19:57 ID:???
結局逃げんのか、ﾂﾏﾝﾈ
306 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 20:49 ID:???
166がつたないながらも説明して意見出してるのに
叩いてる香具師は煽るだけで何も中身がないじゃないか
そりゃ166は空気読んでないかもしれないが読んでれば叩いていいってもんじゃない
ちゃんと意見出し合って煮詰めろよ
アケ板住人のモラルってホント低いよな
過疎＞＞＞＞＞AA≒ν＞＞＞家電系＞＞＞映画＞＞車＞ゲーム系＞モ娘≒PC＞＞＞半角
娘系よりちょっとマシとかそんな感じ
叩いてる香具師は煽るだけで何も中身がないじゃないか
そりゃ166は空気読んでないかもしれないが読んでれば叩いていいってもんじゃない
ちゃんと意見出し合って煮詰めろよ
アケ板住人のモラルってホント低いよな
過疎＞＞＞＞＞AA≒ν＞＞＞家電系＞＞＞映画＞＞車＞ゲーム系＞モ娘≒PC＞＞＞半角
娘系よりちょっとマシとかそんな感じ
307 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:00 ID:???
元々166が魔法反射の有効性を主張してる香具師を煽ったりするからだろ
自業自得だな
自業自得だな
308 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:03 ID:???
>>306
何言ってんだか。166は自分に都合悪いレスには全然反応してないじゃねえか。
もし306がこのスレだけ見てモラルどうこう感じているなら、その原因を作ってんのは
他でもない166なんだぞ？わかってんの?
何言ってんだか。166は自分に都合悪いレスには全然反応してないじゃねえか。
もし306がこのスレだけ見てモラルどうこう感じているなら、その原因を作ってんのは
他でもない166なんだぞ？わかってんの?
309 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:08 ID:???
娘系の板は見てないからわからないなぁw
310 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:27 ID:???
311 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:46 ID:???
今ここで確実に言えることはモラルが低いのは事実だということだなw
312 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 22:05 ID:???
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>310
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | >>310
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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＼ ／＿＿＿ ／
313 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 22:43 ID:???
だから、166なんてどうでもいいだろっての。
弐のケルピってどうよ？
攻撃１８になっても（鬼の方のパラメータが落ちてても）
鬼と移動数同じで、移動開始時のアレがそのままじゃ正直割に合わなすぎ。
移動４のままでいいじゃん。
昔はひどいって言われてたけど、もう1.30であれだけ大放出しちゃったんだから、
能力の方ケチる必要ないじゃん。
弐のケルピってどうよ？
攻撃１８になっても（鬼の方のパラメータが落ちてても）
鬼と移動数同じで、移動開始時のアレがそのままじゃ正直割に合わなすぎ。
移動４のままでいいじゃん。
昔はひどいって言われてたけど、もう1.30であれだけ大放出しちゃったんだから、
能力の方ケチる必要ないじゃん。
314 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 22:43 ID:???
>>310
バカじゃねーの？ｗ
バカじゃねーの？ｗ
315 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 22:47 ID:???
>>310
＞反応してもらえなかったから
ああ、勘違いもここまでくるとアレだな
窓に鉄格子ついた病院で毎日アレな薬を飲んでる奴かな？と思っちゃうよ
自分に都合の悪いレスを無視するって事は結局、まともな意見ができないって事だ
都合の良い妄想でしか考えらないヒッキーだから仕方ないんだろうな
＞反応してもらえなかったから
ああ、勘違いもここまでくるとアレだな
窓に鉄格子ついた病院で毎日アレな薬を飲んでる奴かな？と思っちゃうよ
自分に都合の悪いレスを無視するって事は結局、まともな意見ができないって事だ
都合の良い妄想でしか考えらないヒッキーだから仕方ないんだろうな
316 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 23:19 ID:???
>>313
マップの変更(縮小＆白マス増加)、移動値の見直し(キラーレディで３マステレポ)により
無条件４マス移動の魅力は少なくなった
おそらくｼﾄﾒｶはケルのSRとしての価値を「通過モンスを割る」ってトコにしたいんじゃないか？
ただの移動カードとして使ってた香具師らには不評だろうが、これでやっとまともなSRになるよ
俺にとって全員のデッキから特定のカードを消せるのは非常に魅力的だから使うだろうな
マップの変更(縮小＆白マス増加)、移動値の見直し(キラーレディで３マステレポ)により
無条件４マス移動の魅力は少なくなった
おそらくｼﾄﾒｶはケルのSRとしての価値を「通過モンスを割る」ってトコにしたいんじゃないか？
ただの移動カードとして使ってた香具師らには不評だろうが、これでやっとまともなSRになるよ
俺にとって全員のデッキから特定のカードを消せるのは非常に魅力的だから使うだろうな
× (キラーレディで３マステレポ)
○ (キラーレディで３マステレポとか)
○ (キラーレディで３マステレポとか)
318 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 23:33 ID:???
2色4マスが減って、2色3マス・単色4マスが増えたから、普通にイカロス入れる奴が増えると思うんだが
単に祠に行く為に使うんじゃなくて、ネオンとかシーワームとか移動で能力発動するカードを活用する為に
そんな事もないかな？
単に祠に行く為に使うんじゃなくて、ネオンとかシーワームとか移動で能力発動するカードを活用する為に
そんな事もないかな？
319 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 23:52 ID:???
320 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 23:58 ID:???
321 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:16 ID:???
カルトホール１枚引いたんでデッキに入れたいんだけど、
１枚しかないからカルトデッキは組めない。
そこでカルトとシナジーあるカードでデッキ組みたいんだけど、お薦めはないかな？
考えたのは、
・オウリーン（テレポ稼ぎ、避け無効なのでカルトと同じ戦闘支援が使える）
・スケールイータ（羽衣よりモンスターが欲しいときに使える、避け無効）
なんかが相性良さそうなんで、
避け無効モンスターを中心にして、羽衣とイータ３積みで無理やり移動するデッキなんかだけど、
どうでしょう？
他にカルトとシナジーあるカードあったら教えてください。
１枚しかないからカルトデッキは組めない。
そこでカルトとシナジーあるカードでデッキ組みたいんだけど、お薦めはないかな？
考えたのは、
・オウリーン（テレポ稼ぎ、避け無効なのでカルトと同じ戦闘支援が使える）
・スケールイータ（羽衣よりモンスターが欲しいときに使える、避け無効）
なんかが相性良さそうなんで、
避け無効モンスターを中心にして、羽衣とイータ３積みで無理やり移動するデッキなんかだけど、
どうでしょう？
他にカルトとシナジーあるカードあったら教えてください。
レスサンクス
>>298
やってみまつ。意外に高得点でビックリだ。
>>299
聖騎士と黒の称号前提でやるならピアスでも良いかもしれないですね。
バスタの即死餌としてもそこそこ悪くないし。
飽きたら入れてみようかと。青ザガと転生もちょっと考えときます。
入れるならどっちかかな？とりあえずためしまつ。
宴でシーカー拾いが基本になりそうな予感。
>>300
まぁ、まだ亀が1枚しかないんで…3積みまで来ると戦人多目になりそう。
>>319
自分的にもチャリオらねーかなぁとは思った次第。
何か、本当に色々と中途半端な感じかと。
シーワーム積むのならブラッギスと相性良さそうなので
その辺と差し換える予定であります。
バスタの餌はストラグと支援各種で充分いけてそうなんで。
と言う訳で名無しに戻りますよ。
>>298
やってみまつ。意外に高得点でビックリだ。
>>299
聖騎士と黒の称号前提でやるならピアスでも良いかもしれないですね。
バスタの即死餌としてもそこそこ悪くないし。
飽きたら入れてみようかと。青ザガと転生もちょっと考えときます。
入れるならどっちかかな？とりあえずためしまつ。
宴でシーカー拾いが基本になりそうな予感。
>>300
まぁ、まだ亀が1枚しかないんで…3積みまで来ると戦人多目になりそう。
>>319
自分的にもチャリオらねーかなぁとは思った次第。
何か、本当に色々と中途半端な感じかと。
シーワーム積むのならブラッギスと相性良さそうなので
その辺と差し換える予定であります。
バスタの餌はストラグと支援各種で充分いけてそうなんで。
と言う訳で名無しに戻りますよ。
323 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:27 ID:???
325 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:52 ID:???
質問なんだが弐における鬼ブルの価値って何だ？
ケルピーと比べて全ての面で劣ってしまったぞ。
ケルピーの不便な点は割ることだけか？
割るのは別にそんなに不便ではないし、むしろ利点ですらある。
インフォ時間の差？入手性？
ケルピーと比べて全ての面で劣ってしまったぞ。
ケルピーの不便な点は割ることだけか？
割るのは別にそんなに不便ではないし、むしろ利点ですらある。
インフォ時間の差？入手性？
326 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:55 ID:???
いや緑って重要デスヨ
327 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:56 ID:groMHQ9d
デッキに古代が３枚入ってるんだが・・・メタルハーンいれてもよい？
328 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:01 ID:???
ちょっと移動主体のデッキに飽きて来た人には配置デッキでカリバーマジオススメ
なんと言っても火力が違うから決まると超爽快
当たればほぼ―４、ただし避けと反射には滅法弱いから素人にはお勧めできない
古代育成や融合珍獣とかお構いなしにブッた斬ってく様は圧巻
白支援はもちろん霧と暗盾、予備はかすめ取り、防衛ならスカルマンの右に出る奴はいない
タワーとオロチで移動しつつ配置を増やしまくれば勝利も間近だ
なんと言っても火力が違うから決まると超爽快
当たればほぼ―４、ただし避けと反射には滅法弱いから素人にはお勧めできない
古代育成や融合珍獣とかお構いなしにブッた斬ってく様は圧巻
白支援はもちろん霧と暗盾、予備はかすめ取り、防衛ならスカルマンの右に出る奴はいない
タワーとオロチで移動しつつ配置を増やしまくれば勝利も間近だ
329 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:14 ID:???
>>328
鹿は爽快だよな。
30/30の大珍獣も30/30のレッドアイズも問答無用でぶった切る様は圧巻。
だが大火力は避けに弱いので避け無効、とやると今度は先制に負けるので、普通にやるとここで2択になってしまう。
そこでリッチーや現世で耐久を上げて相手の先制を無効化した上での避け無効付き鹿がかなりいけてた。
配置要素はそこまで強くなくてもゲーム中盤では少なくとも５，６体配置くらいはざらだから、
鹿の攻撃アップのための配置とかはあんまり意識しなくていい。
他にキノーピで相手の先制を無効化するのもあり（これなら黒の称号も無力化できる)だと思うが、
俺は緑がかさばってたのでいれなかった。
長くなっちゃったけど結局何が言いたかったかっていうと、鹿マンセーってこと。
鹿は爽快だよな。
30/30の大珍獣も30/30のレッドアイズも問答無用でぶった切る様は圧巻。
だが大火力は避けに弱いので避け無効、とやると今度は先制に負けるので、普通にやるとここで2択になってしまう。
そこでリッチーや現世で耐久を上げて相手の先制を無効化した上での避け無効付き鹿がかなりいけてた。
配置要素はそこまで強くなくてもゲーム中盤では少なくとも５，６体配置くらいはざらだから、
鹿の攻撃アップのための配置とかはあんまり意識しなくていい。
他にキノーピで相手の先制を無効化するのもあり（これなら黒の称号も無力化できる)だと思うが、
俺は緑がかさばってたのでいれなかった。
長くなっちゃったけど結局何が言いたかったかっていうと、鹿マンセーってこと。
330 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:19 ID:T4JZIIeX
そんな貴方にフェレットが魔鏡を持ってお伺いいたします。
331 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:30 ID:???
>>321
まさにそれを組んだことがあるよ。カルト一枚に羽衣とイータ。
羽衣は使えるけどイータは…んー？ってとこ。かかる時間に見合う効果があるかは疑問。
魔法は羽衣だけでなく、モンスターに変換できる死人召還とか盗賊の手（こっちは白の場合もあるが）もお勧め。
俺の場合、ライフルーツ２積みに赤ザガ２、羽衣・死人・盗賊で手札枚数を温存しながらテレポを稼ぐ。
本当は死人２、盗賊０でもいいかも。他にライフルーツと相性が良いものというとオウリーン、ゴースト。
特にゴーストのどこでもテレポは結構うれしい。テレポ二回も地味に得。
あとは持ってないけどネオンとか良いのでは。ライフルーツ中のネオン移動は１マス扱いなので確実にゴーストが引っ張ってこれる。
タワパクが怖い環境なら温存して育てることは考えずに２度、うまくいけば３度ぐらいサッと飛んで戦闘、って流れ。
まさにそれを組んだことがあるよ。カルト一枚に羽衣とイータ。
羽衣は使えるけどイータは…んー？ってとこ。かかる時間に見合う効果があるかは疑問。
魔法は羽衣だけでなく、モンスターに変換できる死人召還とか盗賊の手（こっちは白の場合もあるが）もお勧め。
俺の場合、ライフルーツ２積みに赤ザガ２、羽衣・死人・盗賊で手札枚数を温存しながらテレポを稼ぐ。
本当は死人２、盗賊０でもいいかも。他にライフルーツと相性が良いものというとオウリーン、ゴースト。
特にゴーストのどこでもテレポは結構うれしい。テレポ二回も地味に得。
あとは持ってないけどネオンとか良いのでは。ライフルーツ中のネオン移動は１マス扱いなので確実にゴーストが引っ張ってこれる。
タワパクが怖い環境なら温存して育てることは考えずに２度、うまくいけば３度ぐらいサッと飛んで戦闘、って流れ。
332 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:36 ID:???
黄26枚： ポイズンスパイク、 チャロ×3、 ゴースト×2、 絶望のトビラ、 キラーレディー×2、
プラテウム、 インフィニティー×2、 ジャンプー、 女神×3、 パクー、
イグアン、 ライフルーツ、 オウリーン×2、 プリティベル、 カルトホール×2、
ドリルザーグ×2
青 0枚：
赤 0枚：
緑 0枚：
魔 4枚： 破壊の業火、 挑戦状、 天女の羽衣、 異形の力
援 0枚：
移動値 黄：48 青：0 赤：0 緑：0 無：11 計：59
カルトホール育成デッキ。
どうかな？
プラテウム、 インフィニティー×2、 ジャンプー、 女神×3、 パクー、
イグアン、 ライフルーツ、 オウリーン×2、 プリティベル、 カルトホール×2、
ドリルザーグ×2
青 0枚：
赤 0枚：
緑 0枚：
魔 4枚： 破壊の業火、 挑戦状、 天女の羽衣、 異形の力
援 0枚：
移動値 黄：48 青：0 赤：0 緑：0 無：11 計：59
カルトホール育成デッキ。
どうかな？
333 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:36 ID:???
>>331
なるほど。参考になる。
羽衣と赤ザガのシナジーはすぐに思いつくけど、
赤ザガ＋死人で手札を減らさずに移動してモンスターに変換、ってのは思いつかなかった。
このデッキに限らずにいろいろ応用できそうだ。
いろいろイメージが湧いてきた。ありがとう。
なるほど。参考になる。
羽衣と赤ザガのシナジーはすぐに思いつくけど、
赤ザガ＋死人で手札を減らさずに移動してモンスターに変換、ってのは思いつかなかった。
このデッキに限らずにいろいろ応用できそうだ。
いろいろイメージが湧いてきた。ありがとう。
334 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:37 ID:???
>>331
俺はカルトデッキ組んだことはないんだが、
＞ライフルーツ中のネオン移動は１マス扱いなので確実にゴーストが引っ張ってこれる。
これはいいこと聞いた。
カルト手に入ったらネオンも使ってあげることにしよう。
俺はカルトデッキ組んだことはないんだが、
＞ライフルーツ中のネオン移動は１マス扱いなので確実にゴーストが引っ張ってこれる。
これはいいこと聞いた。
カルト手に入ったらネオンも使ってあげることにしよう。
335 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 01:38 ID:???
336 ：332：04/08/28 01:40 ID:T4JZIIeX
さぁ～。（ｗ
たぶん事故ると思う。
豆をいれておかないとだめかな。
ちなみに今日カルト２枚引いたので
ネタデッキとして試して雇用化とおもっている。
たぶん事故ると思う。
豆をいれておかないとだめかな。
ちなみに今日カルト２枚引いたので
ネタデッキとして試して雇用化とおもっている。
あげてしまった。すまん。
338 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 02:29 ID:???
>>59
遅レススマン。わかった。今日2枚目来たんでそろそろ本格的に大珍獣やろうと思う。
合成にルーン（トットー割り）をやってみようと思うのだが、あれは戦闘開始時発動であって
戦闘開始時とは違うのかな？要するに覚醒は適用されるのかと聞いてみたい。
誰か知っている人おるかな？
遅レススマン。わかった。今日2枚目来たんでそろそろ本格的に大珍獣やろうと思う。
合成にルーン（トットー割り）をやってみようと思うのだが、あれは戦闘開始時発動であって
戦闘開始時とは違うのかな？要するに覚醒は適用されるのかと聞いてみたい。
誰か知っている人おるかな？
黄 7枚： チャロ×2、 ゴースト×2、 ブラッギス、 ストラグラー、 ケルベス
青 8枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、
スカルマン、 トットー
赤 5枚： アーマジロ、 カリバーホーン、 クマゴロウ×2、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×2、 ハコリス、 オロチ×2
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： 墓場の暗盾、 弱体化の霧
移動値 黄：16 青：20 赤：16 緑：18 無：8 計：78
俺の配置型カウンターデッキ
タワーで攻撃支援を奪われた時を想定し、
攻撃支援はベビドーラのみだがそれでも超高火力。
祠の横で待ってタワー→突撃するから攻撃支援は必要無い
霧は相手の先制・攻撃支援が潰せるし侵略時にもかなり有効
馬は持ってないorz
青 8枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 セイレーン、
スカルマン、 トットー
赤 5枚： アーマジロ、 カリバーホーン、 クマゴロウ×2、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×2、 ハコリス、 オロチ×2
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： 墓場の暗盾、 弱体化の霧
移動値 黄：16 青：20 赤：16 緑：18 無：8 計：78
俺の配置型カウンターデッキ
タワーで攻撃支援を奪われた時を想定し、
攻撃支援はベビドーラのみだがそれでも超高火力。
祠の横で待ってタワー→突撃するから攻撃支援は必要無い
霧は相手の先制・攻撃支援が潰せるし侵略時にもかなり有効
馬は持ってないorz
340 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 07:55 ID:uecJrt30
>>339
初心者さんですか？
初心者さんですか？
341 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 08:38 ID:???
>>329
キノーピはともかく、リッチーや歩兵で底上げしても、攻撃25～30珍獣の先制は耐えられないんじゃない？
結局。キノーピ以外は先制の選択肢は生きてる事になる
鹿や僧やパール犬を使う時は、とにかく避けと先制が怖いわけで・・・キノーピこそ必須じゃないかと思う
大珍獣デッキ使ってる側から見ての話だが
>>331
＞ネオン移動は１マス扱い
じゃあシーワームの移動も1マス扱いになんの？
キノーピはともかく、リッチーや歩兵で底上げしても、攻撃25～30珍獣の先制は耐えられないんじゃない？
結局。キノーピ以外は先制の選択肢は生きてる事になる
鹿や僧やパール犬を使う時は、とにかく避けと先制が怖いわけで・・・キノーピこそ必須じゃないかと思う
大珍獣デッキ使ってる側から見ての話だが
>>331
＞ネオン移動は１マス扱い
じゃあシーワームの移動も1マス扱いになんの？
>>288
あれ？もう止めちゃったの？面白かったのにｗ
まあ、もう鎮静化した見たいなんで漏れもこれを最後にするわ。
>いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
そもそもこれに対してそれぞれどう対応しているのか説明しないから質問したんだが、
本人は説明しない都合の悪い質問は答えず逃げてばかりじゃ話にならんしな。
結局、防衛はアタッカーや即死の先制・超獣に負けやすい。
一応ゴーストもあるが配置越えはケルピーに頼るため、進路上に相手のアンチェ・魚がいると･･･。
業火にたいしても赤や青を割られるとたたの凡デッキになる。
んで肝心の侵略に関してはポイスパ以外おそまつとしかいいようがない。
相手の支援が無いタイミングで突っ込むくらいやな。
>ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
そのあなたの素晴らしいデッキコントロールｗでナーガ＆ジクラを持ってくるように、
毎度とは言わないが侵略側もそのデッキコントロールで特定の組み合わせを
持って来ることは可能なわけですが？
それとも即死やアタッカーに先制という組み合わせが難しいとおっしゃいますかｗ
知ってると思うが白焼きをあまり苦としないデッキもあるのも覚えておいた方がいいぞ。
鮫デッキ・スタップデッキ・ウッデン３積みの先制デッキとかね。
それじゃスルーよろ
あれ？もう止めちゃったの？面白かったのにｗ
まあ、もう鎮静化した見たいなんで漏れもこれを最後にするわ。
>いや俺は即死でも先制でも超獣でも配置でも業火でも対応できるように組んでるよ
そもそもこれに対してそれぞれどう対応しているのか説明しないから質問したんだが、
本人は説明しない都合の悪い質問は答えず逃げてばかりじゃ話にならんしな。
結局、防衛はアタッカーや即死の先制・超獣に負けやすい。
一応ゴーストもあるが配置越えはケルピーに頼るため、進路上に相手のアンチェ・魚がいると･･･。
業火にたいしても赤や青を割られるとたたの凡デッキになる。
んで肝心の侵略に関してはポイスパ以外おそまつとしかいいようがない。
相手の支援が無いタイミングで突っ込むくらいやな。
>ナーガが負ける組み合わせがあったとしてもそれを持ってくるのは難しいんだよ
そのあなたの素晴らしいデッキコントロールｗでナーガ＆ジクラを持ってくるように、
毎度とは言わないが侵略側もそのデッキコントロールで特定の組み合わせを
持って来ることは可能なわけですが？
それとも即死やアタッカーに先制という組み合わせが難しいとおっしゃいますかｗ
知ってると思うが白焼きをあまり苦としないデッキもあるのも覚えておいた方がいいぞ。
鮫デッキ・スタップデッキ・ウッデン３積みの先制デッキとかね。
それじゃスルーよろ
343 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 11:09 ID:???
344 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 11:49 ID:???
流れ無視して聞いてみる。
理論上アンデットソードの最大攻撃力って３６？
後、防衛戦闘時のガルダの最大耐久値上昇は３０までだよね。
理論上アンデットソードの最大攻撃力って３６？
後、防衛戦闘時のガルダの最大耐久値上昇は３０までだよね。
345 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 12:40 ID:???
35じゃないの？
一枚使わないとデッキ回せないから5枚しか持ち越せない
一枚使わないとデッキ回せないから5枚しか持ち越せない
346 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 13:54 ID:???
デッキの総枚数って増えるよね？
例えば手札にカードを残した状態でデッキ一周、
手札にあるカードがNEXTに来て一枚増えた事になるはず。
古代アンチュデッキやってて、以前二枚しか入れてないはずのカードが
捨て札見たら３枚に増えていたし。
多分凄く昔に既出の話題かもしれないけど、そうすると>>344の答えは
理論上+38かな？
例えば手札にカードを残した状態でデッキ一周、
手札にあるカードがNEXTに来て一枚増えた事になるはず。
古代アンチュデッキやってて、以前二枚しか入れてないはずのカードが
捨て札見たら３枚に増えていたし。
多分凄く昔に既出の話題かもしれないけど、そうすると>>344の答えは
理論上+38かな？
間違えたorz
アンデッドソードで理論上最大上昇値は+33だと思った。
アンデッドソードで理論上最大上昇値は+33だと思った。
349 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 14:47 ID:???
>>348
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
350 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 17:14 ID:???
はぁ？
351 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 19:54 ID:???
息吹最初に使うと捨て山１手札５山札が３０になるから＋３６でいいと思う。
352 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 20:25 ID:???
はぁ？
353 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 20:51 ID:???
354 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 20:55 ID:???
>>353
くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：「」
くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：「」
355 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 20:55 ID:???
ぷ
356 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 21:04 ID:???
てか弐になったらアラクノにメカニ＋特性侵食で攻めたら
先制・避け無効＆攻撃値が歩数×３増加＆（相手の攻撃値＋２０）％で回避なんだよな
ボルカノ＋威圧で先制・避け＆反射無効・デッキ分＋５攻撃値増加だし
弐のエラッタＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
先制・避け無効＆攻撃値が歩数×３増加＆（相手の攻撃値＋２０）％で回避なんだよな
ボルカノ＋威圧で先制・避け＆反射無効・デッキ分＋５攻撃値増加だし
弐のエラッタＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
357 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 21:11 ID:???
特性侵食・・・。
358 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 21:51 ID:???
上書きですぜダンナ
359 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 21:52 ID:???
360 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 21:57 ID:???
大珍獣が増えれば増えるほどユニコーンが猛威を振るう
361 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 22:20 ID:???
ちょっくら植物デッキを組んでみた
春とケイオスでひたすら祠待ち
春の即死が発動したのはたった三回だけだった
シーワームで育てた赤目をすごすご捨ててたのは笑ったが
抑止力になってるかというと微妙な感じ
まあ攻めづらそうではあった
ケイオスは全然現役でいけるね
二枚で30近いから余裕で支援持てる
目くらましや掠めが反則くさいことこの上ない
春とケイオスでひたすら祠待ち
春の即死が発動したのはたった三回だけだった
シーワームで育てた赤目をすごすご捨ててたのは笑ったが
抑止力になってるかというと微妙な感じ
まあ攻めづらそうではあった
ケイオスは全然現役でいけるね
二枚で30近いから余裕で支援持てる
目くらましや掠めが反則くさいことこの上ない
362 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 22:21 ID:fs9s9aOE
相変わらず侵略ダゴン＋特性侵食だと
相手能力コピー＋相手能力封じ込めなのか？
弐から先制も付くから強くなりそうだな。
相手能力コピー＋相手能力封じ込めなのか？
弐から先制も付くから強くなりそうだな。
363 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 22:27 ID:???
364 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 23:40 ID:???
>>363
今は避けより30overが基準になってるからね
手間いらずでそれに対抗できる鹿や壁は悪くないが
獣や植物は強化しづらいからテーマとして地味なんだよな
そういう意味で今一番可哀相なのがネプ様
1.2では実力はありつつも使われなかったが、1.3になってもはや手遅れ
一応新興勢力にも対抗できるネプデッキを考案中だが、素人にはお勧めできない
今は避けより30overが基準になってるからね
手間いらずでそれに対抗できる鹿や壁は悪くないが
獣や植物は強化しづらいからテーマとして地味なんだよな
そういう意味で今一番可哀相なのがネプ様
1.2では実力はありつつも使われなかったが、1.3になってもはや手遅れ
一応新興勢力にも対抗できるネプデッキを考案中だが、素人にはお勧めできない
365 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 23:49 ID:???
ちと質問なんですが、異形って手札と捨て山からもってくる？
366 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 23:55 ID:???
367 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 23:58 ID:???
368 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 00:11 ID:???
あれ？
知障>>166祭りはもう終わってたのか？
あの
自分に都合の悪いレスは無視して、レスしても自分の頭の悪さを晒すだけで、それでも上級者のつもりでいるらしい>>166
はどうしたんだ？
今晩も楽しめると思ってたのに・・・
知障>>166祭りはもう終わってたのか？
あの
自分に都合の悪いレスは無視して、レスしても自分の頭の悪さを晒すだけで、それでも上級者のつもりでいるらしい>>166
はどうしたんだ？
今晩も楽しめると思ってたのに・・・
369 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 00:17 ID:???
370 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 00:49 ID:???
ネプは擬似ライジングしたらそこそこ火力あるよ。青マス続いてるとこに
キンオク置けるかが分かれ目だな。
耐久も２０後半までは増やせる
それでも微妙ッちゃあ微妙だな。
今はまだそこそこ使えるが、弐では増殖が強化されるし
蟻に勝る所は無くなりそうだな・・・・
キンオク置けるかが分かれ目だな。
耐久も２０後半までは増やせる
それでも微妙ッちゃあ微妙だな。
今はまだそこそこ使えるが、弐では増殖が強化されるし
蟻に勝る所は無くなりそうだな・・・・
371 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 00:51 ID:???
海王なんだから、海洋族に対して強ければ･･･
魚狩り専用になっちまうか。
魚狩り専用になっちまうか。
372 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:17 ID:???
デッキ診断を希望します
珍獣強化デッキを作ってみたものの、他の強化デッキ（竜やムチュ歩兵）になかなか勝てませんでした
もう少し改良できないものかと悩んでます
黄7：ｺﾞ-ｽﾄ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-*2、ﾁｬﾛ、AI、ﾋﾞ-ﾊﾟ、ﾓｸﾞﾀﾝ
青8：ｵｵｻﾝ*2、ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ*2、ｱﾝﾁｭ、ｴﾝｾﾞﾙﾋﾟｯﾁｭ、ﾄｯﾄ-
赤3：ﾌｪﾚｯﾄ*2、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑8：鬼ﾌﾞﾙ*2、ﾙ-ﾝ、ﾁｬｲﾘﾝ*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾊｺﾘｽ、ﾛ-ﾀﾝ
魔1：ｲｶﾛｽｳｲﾝｸﾞ
支3：光の盾、突進、脆弱の沼
コンセプトは珍獣強化
・強化の優先はｼﾞｬﾝﾌﾟ-を1st、ﾁｬｲﾘﾝを2nd、予備にﾋﾟｯﾁｭとﾙ-ﾝ
・侵略は避け無効（ﾓｸﾞﾀﾝ・沼）で
・防衛は先制・即死無効で
・困った時は光の盾に頼ってみる
自分では↓これでどうかなーと思ってますが・・・巧い珍獣デッキの人に、教えて欲しいです
IN：ｵｵｻﾝ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ
OUT：ｸﾏｺﾞﾛｳ、光の盾
珍獣強化デッキを作ってみたものの、他の強化デッキ（竜やムチュ歩兵）になかなか勝てませんでした
もう少し改良できないものかと悩んでます
黄7：ｺﾞ-ｽﾄ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-*2、ﾁｬﾛ、AI、ﾋﾞ-ﾊﾟ、ﾓｸﾞﾀﾝ
青8：ｵｵｻﾝ*2、ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ*2、ｱﾝﾁｭ、ｴﾝｾﾞﾙﾋﾟｯﾁｭ、ﾄｯﾄ-
赤3：ﾌｪﾚｯﾄ*2、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑8：鬼ﾌﾞﾙ*2、ﾙ-ﾝ、ﾁｬｲﾘﾝ*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾊｺﾘｽ、ﾛ-ﾀﾝ
魔1：ｲｶﾛｽｳｲﾝｸﾞ
支3：光の盾、突進、脆弱の沼
コンセプトは珍獣強化
・強化の優先はｼﾞｬﾝﾌﾟ-を1st、ﾁｬｲﾘﾝを2nd、予備にﾋﾟｯﾁｭとﾙ-ﾝ
・侵略は避け無効（ﾓｸﾞﾀﾝ・沼）で
・防衛は先制・即死無効で
・困った時は光の盾に頼ってみる
自分では↓これでどうかなーと思ってますが・・・巧い珍獣デッキの人に、教えて欲しいです
IN：ｵｵｻﾝ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ
OUT：ｸﾏｺﾞﾛｳ、光の盾
資産は、赤目・ｶﾙﾄ・時空・ﾑﾁｭ・覚醒以外があります
374 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:28 ID:???
>>372
out：ジャンプー・スカルシップ×２・チャイリン×２・突進
in:シーカー・チャロ・ピッチュ・キノーピ・ヤドカリン・目くらまし
ピッチュ＋チャロでピッチュは３０／３０になる
これでフェレットor避けの二択だとかなり守れるし攻めれる
目くらましは悪夢対策にもなる
out：ジャンプー・スカルシップ×２・チャイリン×２・突進
in:シーカー・チャロ・ピッチュ・キノーピ・ヤドカリン・目くらまし
ピッチュ＋チャロでピッチュは３０／３０になる
これでフェレットor避けの二択だとかなり守れるし攻めれる
目くらましは悪夢対策にもなる
375 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:35 ID:???
珍獣強化デッキって、選んだ時点で最初からハンディキャップだよね。
そういうとこがすきだけど。
そういうとこがすきだけど。
376 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:43 ID:???
強化デッキに珍獣が立ち向かうならば、覚醒、魔鏡、合成が吉。
悪夢はベタすぎだろうし、鷲掴みは…魔鏡と２択か？
やっぱ珍獣だと戦闘でのパンチが足りないかな。
強化が想定相手なら突進はきつめだしな。
悪夢はベタすぎだろうし、鷲掴みは…魔鏡と２択か？
やっぱ珍獣だと戦闘でのパンチが足りないかな。
強化が想定相手なら突進はきつめだしな。
>>374
ごめんなさい
ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝは必須・・・なぜなら好きだからｗ
蝶ラヴ
ﾋﾟｯﾁｭ強いの解ってます・・・でも好きくないのでメインにしたくありません
14/16ﾓﾝｽ（ﾁｬﾛ・ﾁｬｲﾘﾝ）とで綺麗に30/30だけど
あとﾙｰﾝはﾄｯﾄ-割れるから良いかな？と思って試しに入れてる状態ですが・・・たぶん明日には外しそう
ｽｶﾙｼｯﾌﾟは合成しちゃうと割れてしまうので、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝの回収の為に
数値はリセットされるけど
あと、ｱﾝﾁｭやﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-の再利用
突進はダメですか？
目くらましは最初入れてましたが、相手が耐久15以上の時がザラなので外しました
ｷﾉｰﾋﾟも最初入れてましたが、高耐久で攻めるから先制が怖くないのと、置いてる手間があるので外しました
ﾔﾄﾞｶﾘﾝを入れる理由が解らないです
相手が耐久上げるの見越してなら、黒の称号のほうが良い気がしますが・・・
ごめんなさい
ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝは必須・・・なぜなら好きだからｗ
蝶ラヴ
ﾋﾟｯﾁｭ強いの解ってます・・・でも好きくないのでメインにしたくありません
14/16ﾓﾝｽ（ﾁｬﾛ・ﾁｬｲﾘﾝ）とで綺麗に30/30だけど
あとﾙｰﾝはﾄｯﾄ-割れるから良いかな？と思って試しに入れてる状態ですが・・・たぶん明日には外しそう
ｽｶﾙｼｯﾌﾟは合成しちゃうと割れてしまうので、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝの回収の為に
数値はリセットされるけど
あと、ｱﾝﾁｭやﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-の再利用
突進はダメですか？
目くらましは最初入れてましたが、相手が耐久15以上の時がザラなので外しました
ｷﾉｰﾋﾟも最初入れてましたが、高耐久で攻めるから先制が怖くないのと、置いてる手間があるので外しました
ﾔﾄﾞｶﾘﾝを入れる理由が解らないです
相手が耐久上げるの見越してなら、黒の称号のほうが良い気がしますが・・・
>>376
覚醒がちょー欲しいです
でも引けないしトレードしてくれる人いないです
周りのみんな引けてないらしくて
魔鏡は同色じゃないとダメですよね
戦闘時能力がないから、珍獣なら使えるけど・・・無いよりマシ程度に思えて
あと合成って？
覚醒がちょー欲しいです
でも引けないしトレードしてくれる人いないです
周りのみんな引けてないらしくて
魔鏡は同色じゃないとダメですよね
戦闘時能力がないから、珍獣なら使えるけど・・・無いよりマシ程度に思えて
あと合成って？
ｵｵｻﾝの合体の事。あれって融合だっけ？
三枚使って一体誕生させるのは重すぎる。
突進で強化モンスが耐久支援使ったのを貫通させるのは至難。
突進より、黒の称号の方が勝ち目がありすぎる。
三枚使って一体誕生させるのは重すぎる。
突進で強化モンスが耐久支援使ったのを貫通させるのは至難。
突進より、黒の称号の方が勝ち目がありすぎる。
380 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 02:18 ID:???
魚やアンチュ使うならば、同色なんて簡単なはず。
ただ魔鏡は耐久を高くされればそれまでなカード。
そこをヤドカリ、黒の称号、悪夢などで補うべし。
鷲掴みは即死無効支援入れない人相手なら有効。
ただ魔鏡は耐久を高くされればそれまでなカード。
そこをヤドカリ、黒の称号、悪夢などで補うべし。
鷲掴みは即死無効支援入れない人相手なら有効。
381 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 02:56 ID:???
1.30を楽しむキーカードは実はムチュゴロウだと思うんだがどう思う？
382 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 03:02 ID:???
>>379
黒の称号＞突進について納得しますた
侵略でも防衛でも使えますね
>>380
それはつまり魔鏡を侵略で使うんですか？
防衛で使うのかと思ってました
でも攻撃-耐久=6以上の相手なら避けや即死無効されても大丈夫だけど・・・どうなんでしょうね
黒の称号のほうが良さそうな気もします
あと、相手も強化だと攻撃力不足な感じが確かにありました
補うのに沼を入れてましたが、悪夢や覚醒を入れたほうが良さそうですね
それに、よく考えるとｽｶﾙｼｯﾌﾟで回収するより、2枚入れてるんだからサッサと一周させた方が楽な気も・・・
となると、こんな感じでしょうか？
IN：ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-、ｵｵｻﾝ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ 、黒の称号、覚醒（今は悪夢で代用）
OUT：ｽｶﾙｼｯﾌﾟ*2、ｸﾏｺﾞﾛｳ、光の盾、突進
黒の称号＞突進について納得しますた
侵略でも防衛でも使えますね
>>380
それはつまり魔鏡を侵略で使うんですか？
防衛で使うのかと思ってました
でも攻撃-耐久=6以上の相手なら避けや即死無効されても大丈夫だけど・・・どうなんでしょうね
黒の称号のほうが良さそうな気もします
あと、相手も強化だと攻撃力不足な感じが確かにありました
補うのに沼を入れてましたが、悪夢や覚醒を入れたほうが良さそうですね
それに、よく考えるとｽｶﾙｼｯﾌﾟで回収するより、2枚入れてるんだからサッサと一周させた方が楽な気も・・・
となると、こんな感じでしょうか？
IN：ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-、ｵｵｻﾝ、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ 、黒の称号、覚醒（今は悪夢で代用）
OUT：ｽｶﾙｼｯﾌﾟ*2、ｸﾏｺﾞﾛｳ、光の盾、突進
383 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 03:56 ID:???
基本ができてないのにデッキ少し変えたところで何も変わらない
プレイングもデッキの組み方ももっと簡単なものからやるべきなのに
チャイリンは外したくないとかわけわからんこと言うなよ
合成で３枚使ってるのにピッチュなしで支援もってこれるわけ？
魚やジグラで持ってこれる腕があるなら構わんけどさ
それ以前に満足に合成獣で戦闘することすらできないんだろ？
プレイングもデッキの組み方ももっと簡単なものからやるべきなのに
チャイリンは外したくないとかわけわからんこと言うなよ
合成で３枚使ってるのにピッチュなしで支援もってこれるわけ？
魚やジグラで持ってこれる腕があるなら構わんけどさ
それ以前に満足に合成獣で戦闘することすらできないんだろ？
384 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 07:34 ID:???
ジャンプー、チャイリン、イカロス抜いてドロー系と移動値の高いカード入れるだけで
簡単に強くなると思うんだけどなぁ
簡単に強くなると思うんだけどなぁ
385 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 10:45 ID:???
チャイリン抜きたくないけど勝ちたいって贅沢すぎるだろ
386 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 11:11 ID:???
入れたいなら入れていいけど
入れたほうがいいというアドバイスされたカードが
嫌いだから入れたくないってばかなんじゃないだろうか。
何のための診断なんだか。
入れたほうがいいというアドバイスされたカードが
嫌いだから入れたくないってばかなんじゃないだろうか。
何のための診断なんだか。
387 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 11:18 ID:???
388 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 11:54 ID:???
389 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 11:57 ID:???
>>386
＞何のための診断なんだか。
診断されたら、絶対にその通りにしなくちゃならんのか？
あくまで参考にするだけだろ
>>372が自分のコンセプトを崩さず自分のデッキを改良するなら、それで診断の目的は達成してる
最近は診断もせず、おかしな煽りだけの馬鹿も増えてきたな
＞何のための診断なんだか。
診断されたら、絶対にその通りにしなくちゃならんのか？
あくまで参考にするだけだろ
>>372が自分のコンセプトを崩さず自分のデッキを改良するなら、それで診断の目的は達成してる
最近は診断もせず、おかしな煽りだけの馬鹿も増えてきたな
390 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:02 ID:???
>>372は正確には珍獣デッキというよりジャンプー・チャイリンデッキだろうな
アドバイスでその２つ外せと言われても、それじゃ本人には意味がないわけだ
ファンデッキ使いとしては、至極真っ当な考えだと思う
アドバイスでその２つ外せと言われても、それじゃ本人には意味がないわけだ
ファンデッキ使いとしては、至極真っ当な考えだと思う
391 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:04 ID:???
ぶっちゃけ弐のチャイリンは萎える
392 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:07 ID:???
393 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:08 ID:???
>>391
禿同だがイラストじゃなくてポリゴンキャラが好きなら問題あるまいｗ
禿同だがイラストじゃなくてポリゴンキャラが好きなら問題あるまいｗ
394 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:12 ID:???
>372
それでプレイして来い
自分で立てたコンセプトを維持しつつバトルプルーフされたデッキが強い
それでプレイして来い
自分で立てたコンセプトを維持しつつバトルプルーフされたデッキが強い
395 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:22 ID:???
>>385
＞チャイリン抜きたくないけど勝ちたいって贅沢すぎるだろ
同意だが、そこに粋を感じるね。
そのコンセプトのままで勝てるデッキになったら、それはファンデッキとして成功してる事になる。
またはプレイヤーの腕がいいか。
どっちにしても、ただ弱いカードを強いカードと入れ替えろという診断しかできない初心者よりは上だね。
できれば、382の修正後のデッキでどうなったか結果を知りたいもんだ
＞チャイリン抜きたくないけど勝ちたいって贅沢すぎるだろ
同意だが、そこに粋を感じるね。
そのコンセプトのままで勝てるデッキになったら、それはファンデッキとして成功してる事になる。
またはプレイヤーの腕がいいか。
どっちにしても、ただ弱いカードを強いカードと入れ替えろという診断しかできない初心者よりは上だね。
できれば、382の修正後のデッキでどうなったか結果を知りたいもんだ
396 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:37 ID:???
397 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:45 ID:???
>>392
骨船や脆弱見れば素人ってわかりそうなもんだけどね
それもわからないやつがファンデッキなんて言葉を口に出すのは10年早い
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
骨船や脆弱見れば素人ってわかりそうなもんだけどね
それもわからないやつがファンデッキなんて言葉を口に出すのは10年早い
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
398 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:51 ID:???
>>396
>診断時に書いておけば
次のレスで謝罪しながら書いてるように見えるが？
謝罪しながら訂正してる事を、後になって叩いてるのは最低だろ
>基本的なデッキに飽きる前に
>>377-378を読む限り、少なくとも初心者とは思えない
ジャンプー・チャイリンを使う点以外はシッカリ勝つ為の思案をしてるしな
>診断時に書いておけば
次のレスで謝罪しながら書いてるように見えるが？
謝罪しながら訂正してる事を、後になって叩いてるのは最低だろ
>基本的なデッキに飽きる前に
>>377-378を読む限り、少なくとも初心者とは思えない
ジャンプー・チャイリンを使う点以外はシッカリ勝つ為の思案をしてるしな
399 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:53 ID:???
400 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:53 ID:???
基本知ってて突っ込まれる事が分かっているけど、そこは変えたくないって部分が有るのなら
そういった事を最初から書くべきってのは有るね。相手に要らん手間をかかせちゃうわけだから。
そういった事を最初から書くべきってのは有るね。相手に要らん手間をかかせちゃうわけだから。
401 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:54 ID:???
>>397
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
・・・ぷっ
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
先に言っておくけど骨船や脆弱が使えないって言ってるわけじゃないからな
・・・ぷっ
402 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:56 ID:???
>>400
もう既に謝罪しながら訂正してる点を、後になって叩くのは違うだろ
もう既に謝罪しながら訂正してる点を、後になって叩くのは違うだろ
404 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:58 ID:???
スカルシップで回収する位ならマーメイドで流してデッキ一周させた方が良くない？
あと、沼はアンデッドソードに変えた方が楽だと思う。
あと、沼はアンデッドソードに変えた方が楽だと思う。
405 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 12:58 ID:???
>>372の
>強化の優先はｼﾞｬﾝﾌﾟ-を1st、ﾁｬｲﾘﾝを2nd、予備にﾋﾟｯﾁｭとﾙ-ﾝ
の書き方が悪いっつーか予備にﾋﾟｯﾁｭって書いてあるんだから>>374の診断は妥当
なんだけど>>377で謝ってるからいいのか？
まぁ>>377みたいに
>ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝは必須・・・なぜなら好きだから
>ﾋﾟｯﾁｭ強いの解ってます・・・でも好きくないのでメインにしたくありません
って>>372に書いとけばよかったんじゃね？
好きだから外したくない、嫌いだから入れたくないってカードは診断頼む時に明記して欲しいよ
あとファンデッキの話が出てるけど、デビュー時からファンデッキなアヴァロンがここに居ますよ
去年の８月に、蟻を即死させるアサシンに惚れてアヴァロンを始めたんでね
以来デッキの主役から降りた事がないよ＞アサシン
ずーっとアサシンデッキでやってるから称号アヴァロンになった今でも魔道レベルが15未満だけど・・・
こんなプレイヤーも居るんだからチャイリン主役のデッキでもいいんじゃないの？
>強化の優先はｼﾞｬﾝﾌﾟ-を1st、ﾁｬｲﾘﾝを2nd、予備にﾋﾟｯﾁｭとﾙ-ﾝ
の書き方が悪いっつーか予備にﾋﾟｯﾁｭって書いてあるんだから>>374の診断は妥当
なんだけど>>377で謝ってるからいいのか？
まぁ>>377みたいに
>ｼﾞｬﾝﾌﾟ-とﾁｬｲﾘﾝは必須・・・なぜなら好きだから
>ﾋﾟｯﾁｭ強いの解ってます・・・でも好きくないのでメインにしたくありません
って>>372に書いとけばよかったんじゃね？
好きだから外したくない、嫌いだから入れたくないってカードは診断頼む時に明記して欲しいよ
あとファンデッキの話が出てるけど、デビュー時からファンデッキなアヴァロンがここに居ますよ
去年の８月に、蟻を即死させるアサシンに惚れてアヴァロンを始めたんでね
以来デッキの主役から降りた事がないよ＞アサシン
ずーっとアサシンデッキでやってるから称号アヴァロンになった今でも魔道レベルが15未満だけど・・・
こんなプレイヤーも居るんだからチャイリン主役のデッキでもいいんじゃないの？
406 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:03 ID:???
なんか最近アヴァｽﾚに粘着してる荒氏がいるな・・・
現実のアヴァロンで嫌な目にでもあったんだろうか？
現実のアヴァロンで嫌な目にでもあったんだろうか？
407 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:07 ID:???
>>397
＞骨船や脆弱見れば素人ってわかりそうなもんだけどね
どういう風に素人なのか説明してみろ。
玄人のつもりなら。
効率的かは別にして、骨船も脆弱も入れる理由はおかしくないぞ。
オオサンの融合は使った2枚とも割れるからな。
それをカバーする為に骨船なわけだ。
最終的に一周させる方を選んで外したわけだが。>>382
脆弱は、強化デッキなら選択肢として十分にアリな支援。
避け無効＋耐久下げ。
攻撃/耐久が高くい強化デッキだからこその支援だと思うがな。
30/30が脆弱使ったら、相手は耐久47以上にするか攻撃30以上で先制しか選択肢がない。
同じ強化デッキでなければ難しい話だ。
＞骨船や脆弱見れば素人ってわかりそうなもんだけどね
どういう風に素人なのか説明してみろ。
玄人のつもりなら。
効率的かは別にして、骨船も脆弱も入れる理由はおかしくないぞ。
オオサンの融合は使った2枚とも割れるからな。
それをカバーする為に骨船なわけだ。
最終的に一周させる方を選んで外したわけだが。>>382
脆弱は、強化デッキなら選択肢として十分にアリな支援。
避け無効＋耐久下げ。
攻撃/耐久が高くい強化デッキだからこその支援だと思うがな。
30/30が脆弱使ったら、相手は耐久47以上にするか攻撃30以上で先制しか選択肢がない。
同じ強化デッキでなければ難しい話だ。
408 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:09 ID:???
俺もチャイリン入れた珍獣合成デッキでたまに遊んでるが、自分がホルダーの時、祠待ちしてるやつに合成したチャイリンで突っ込んで勝ったら、合成強化したチャイリンが周囲に増殖、チェイサーの皆さん配置狩りすらできずに次の祠まで移動。
ってことが何度かあったから、そんなに悪くないと思うんだけどね？チャイリン。
ってことが何度かあったから、そんなに悪くないと思うんだけどね？チャイリン。
409 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:11 ID:???
>>406
なんかマルチしてるやつがいるな・・・
なんかマルチしてるやつがいるな・・・
410 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:14 ID:???
411 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:15 ID:???
どうしようもないキモさだなｗ
412 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:20 ID:???
時空の歩兵デッキって誰も使ってないね。作り方わからん。
書き忘れた。
30/30+脆弱で攻められても、黒の称号で先制+即死を狙う事もできる。
しかし>>377を見る限り、支援は先制が多いし黒も入ってるわけだ。
黒しか無いなら使う以外にないが、防衛で黒という選択肢は狭められてる。
脆弱と死人剣、どっちを取るかは難しいところ。
理論値で最大+36だが捨て山に左右される死人剣、安定して2/3にできる脆弱。
個人的には、クララのような攻撃力の低いモンスターなら死人剣だと思う。
しかし、それなりの攻撃力を確保できるなら、脆弱の方がいいか。
死人剣より目くらましに強いし。
>>382で、少なくとも>>166よりは練れてるデッキになったと思う。
30/30+脆弱で攻められても、黒の称号で先制+即死を狙う事もできる。
しかし>>377を見る限り、支援は先制が多いし黒も入ってるわけだ。
黒しか無いなら使う以外にないが、防衛で黒という選択肢は狭められてる。
脆弱と死人剣、どっちを取るかは難しいところ。
理論値で最大+36だが捨て山に左右される死人剣、安定して2/3にできる脆弱。
個人的には、クララのような攻撃力の低いモンスターなら死人剣だと思う。
しかし、それなりの攻撃力を確保できるなら、脆弱の方がいいか。
死人剣より目くらましに強いし。
>>382で、少なくとも>>166よりは練れてるデッキになったと思う。
414 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:36 ID:???
415 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 13:41 ID:???
死人剣には即効性がない。
最初のターンに回ってきたら使い物にならない。（ま、がんばってデッキ回して戦闘一番を取れば
避け無効色支援と同じぐらいには育つが）
つーか、沼で無理なぐらい耐久値を上げられたら死人剣でも無理だと思うが。
オーバーキルがそれなりに楽にできるという点では死人剣は評価できるかもしれないが、俺は沼を勧める。
それにクララ級の攻撃値でもウッデン配置すりゃ耐久値２７までは潰せる。「それ以上は無理じゃん」とかいう奴は黒でも悪夢でも使っとけばいいじゃん？
と思うのは俺だけ？
最初のターンに回ってきたら使い物にならない。（ま、がんばってデッキ回して戦闘一番を取れば
避け無効色支援と同じぐらいには育つが）
つーか、沼で無理なぐらい耐久値を上げられたら死人剣でも無理だと思うが。
オーバーキルがそれなりに楽にできるという点では死人剣は評価できるかもしれないが、俺は沼を勧める。
それにクララ級の攻撃値でもウッデン配置すりゃ耐久値２７までは潰せる。「それ以上は無理じゃん」とかいう奴は黒でも悪夢でも使っとけばいいじゃん？
と思うのは俺だけ？
416 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 14:13 ID:???
合成獣での避け対策ならモグタンでも大差ないし
合成獣以外で戦うことを考えれば死人剣の方が有効
白は色支援で補えないようなものにするべきだな
このデッキなら目くらましや掠め、刹那なんかもいいと思う
黒の称号は使ってみるとわかるが予想以上に使いづらい
高耐久のデッキは即死無効入れてるし、確率も安定しないから突進の方が使いやすい
>>407
骨船がジャンプー、チャイリン回収が目的ということはわかるが
それをどういう状況で使うのか具体的によく考えてみ
拾うなら戦闘の後だが、わざわざ祠から外に出て骨船で戻るのか？
それだけの用途のために魚やアンチュも少ないこのデッキに入れる価値はあるか？
合成獣以外で戦うことを考えれば死人剣の方が有効
白は色支援で補えないようなものにするべきだな
このデッキなら目くらましや掠め、刹那なんかもいいと思う
黒の称号は使ってみるとわかるが予想以上に使いづらい
高耐久のデッキは即死無効入れてるし、確率も安定しないから突進の方が使いやすい
>>407
骨船がジャンプー、チャイリン回収が目的ということはわかるが
それをどういう状況で使うのか具体的によく考えてみ
拾うなら戦闘の後だが、わざわざ祠から外に出て骨船で戻るのか？
それだけの用途のために魚やアンチュも少ないこのデッキに入れる価値はあるか？
417 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 14:50 ID:???
>>416
＞合成獣での避け対策ならモグタンでも大差ないし
・・・え？
>>377を読む限り、同じ強化デッキ相手を想定した改善案を希望してるんだろ？
＞わざわざ祠から外に出て骨船で戻るのか？
・・・ええ？
ジャンプー：勝つと2マステレポ
チャイリン：勝つと増殖
スカルシップ：無属性移動2マス
＞合成獣での避け対策ならモグタンでも大差ないし
・・・え？
>>377を読む限り、同じ強化デッキ相手を想定した改善案を希望してるんだろ？
＞わざわざ祠から外に出て骨船で戻るのか？
・・・ええ？
ジャンプー：勝つと2マステレポ
チャイリン：勝つと増殖
スカルシップ：無属性移動2マス
418 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 14:55 ID:???
>>415
まあ同意
避けって事は刹那かトットー・ハコリスで、しょせん耐久+3でしかない
オーバーキル目的なら死人剣だが、勝つ確率なら沼
沼で無理なら死人剣でも無理、とは思わないけどね
+20以上なら沼より勝てる場合が多いだろうし
まあ同意
避けって事は刹那かトットー・ハコリスで、しょせん耐久+3でしかない
オーバーキル目的なら死人剣だが、勝つ確率なら沼
沼で無理なら死人剣でも無理、とは思わないけどね
+20以上なら沼より勝てる場合が多いだろうし
419 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 14:58 ID:???
420 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 15:16 ID:???
>>412
CPU相手にしか勝てないけど俺の時空タンハァハァデッキ
黄：プラテウム、ストラグラー＊２、キラーレディー＊２、チャリオ＊３、ゴースト＊２、イグアン
青：デープシーカー、マーメイド＊２、サーペント、ムチュゴロウ＊２
赤：グラディエーター、ウヲーリアー＊２、アサシン、バスタートル
緑：アマゾーネ＊３、古代の歩兵＊３、時空の歩兵
白：転生の宴
使っててわかった事。
・勝負はデッキ折り返しから。（ムチュエンジン使用）
なので同時に開始しても、祠1～２のハンディキャプ付き
・バスタートル＋30/30戦人で祠待ち/途中休憩が強い
・おまけに育ててるプラテが良い感じ。っていうか頼りっぱなし
・グラディエーターは微妙。育ってても手札で腐る事多し
（まだまだグラデ様の活躍は先ですな）
やってて使えないSR/VRを無理やり使うファンデッキ感は否めない
CPU相手にしか勝てないけど俺の時空タンハァハァデッキ
黄：プラテウム、ストラグラー＊２、キラーレディー＊２、チャリオ＊３、ゴースト＊２、イグアン
青：デープシーカー、マーメイド＊２、サーペント、ムチュゴロウ＊２
赤：グラディエーター、ウヲーリアー＊２、アサシン、バスタートル
緑：アマゾーネ＊３、古代の歩兵＊３、時空の歩兵
白：転生の宴
使っててわかった事。
・勝負はデッキ折り返しから。（ムチュエンジン使用）
なので同時に開始しても、祠1～２のハンディキャプ付き
・バスタートル＋30/30戦人で祠待ち/途中休憩が強い
・おまけに育ててるプラテが良い感じ。っていうか頼りっぱなし
・グラディエーターは微妙。育ってても手札で腐る事多し
（まだまだグラデ様の活躍は先ですな）
やってて使えないSR/VRを無理やり使うファンデッキ感は否めない
421 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 15:23 ID:???
ウヲーリアーに萌えたｗ
422 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 15:24 ID:???
ムチュゴロウだって珍獣だ。
スカルシップは破壊数かせげるからムチュエンジン＋破壊の報復っていう
スパイスもありますよー。
スカルシップは破壊数かせげるからムチュエンジン＋破壊の報復っていう
スパイスもありますよー。
423 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 15:35 ID:???
時空で困るのは時空を配置する良い場所が殆ど無い、という事。
ノザリアートが最悪で白マスの両隣とも同じ色っつーのが多すぎ。
効率的に成長させられん。
結局２つ先位の祠に設置するか、横2色色違いの白マス探してシコシコする事が多い。
あと小○川Dからのアドバァイス（人伝手に聞いた）
競技会で最初CPUが祠に鍵落とす時、そこに時空を配置できると
他のプレイヤー全員が通過する事になるらしいのでお得との事。
でもそんなチャンスほとんどありえない。
鍵無理だと判ってて祠に乗り込む奴はCPU位。
ノザリアートが最悪で白マスの両隣とも同じ色っつーのが多すぎ。
効率的に成長させられん。
結局２つ先位の祠に設置するか、横2色色違いの白マス探してシコシコする事が多い。
あと小○川Dからのアドバァイス（人伝手に聞いた）
競技会で最初CPUが祠に鍵落とす時、そこに時空を配置できると
他のプレイヤー全員が通過する事になるらしいのでお得との事。
でもそんなチャンスほとんどありえない。
鍵無理だと判ってて祠に乗り込む奴はCPU位。
424 ：ゲームセンター名無し ：04/08/29 15:47 ID:???
このゲームで大切な要素って・・・・・・
１、巧みなデッキ構築
２、プレイングのうまさ
３、魔道レベル
４、引きの強さ
どれよ？
１、巧みなデッキ構築
２、プレイングのうまさ
３、魔道レベル
４、引きの強さ
どれよ？
425 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 15:58 ID:???
１と２が３：７くらい
３、４はいらね
３、４はいらね
426 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 16:26 ID:???
>>424
何を目的とするかで大切な要素って変わってくる気がする。
1. とにかく負けたくない。
2. 通なデッキで自己満足に浸りたい。
3. 恋人が欲しい。
4. (良い意味で)有名になりたい。
5. (悪い意味で)有名になりたい。
6. お金が欲しい。
7. お金が惜しい。
どれ？
何を目的とするかで大切な要素って変わってくる気がする。
1. とにかく負けたくない。
2. 通なデッキで自己満足に浸りたい。
3. 恋人が欲しい。
4. (良い意味で)有名になりたい。
5. (悪い意味で)有名になりたい。
6. お金が欲しい。
7. お金が惜しい。
どれ？
427 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 16:29 ID:???
428 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 16:32 ID:???
>>425
Lv35とか相手してると、10前後じゃ倍速くらい差があって辛いよ？
俺も25だけど、それでも勝負にならない事あるし
競技会なら関係ないけど
あと巧い人のデッキって、意外とSRとか少ないよね
Lv35とか相手してると、10前後じゃ倍速くらい差があって辛いよ？
俺も25だけど、それでも勝負にならない事あるし
競技会なら関係ないけど
あと巧い人のデッキって、意外とSRとか少ないよね
429 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 16:45 ID:???
>>428
はげどー。
例えば落ちてる鍵取りに
テレポで行くか歩いていくかはデッキ構成の上に手札の運次第だが、
歩いた場合は移動速度（魔道）で一緒に入るとほぼ負け。
まわりがレベル４０ばかりだとそんなもん。
はげどー。
例えば落ちてる鍵取りに
テレポで行くか歩いていくかはデッキ構成の上に手札の運次第だが、
歩いた場合は移動速度（魔道）で一緒に入るとほぼ負け。
まわりがレベル４０ばかりだとそんなもん。
430 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 16:55 ID:???
431 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 17:03 ID:???
432 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 17:15 ID:???
>>431
全くもって理解できません
毎回祠待ちか祠横待ちしてれば問題なし
中途な距離から追いかけっこしてるから負けるんだよ
腕の話なら昨日秋葉ギゴで2000円で5回は城行ったな
もち４人対戦で昨日に限らずアベレージそんなもん
全くもって理解できません
毎回祠待ちか祠横待ちしてれば問題なし
中途な距離から追いかけっこしてるから負けるんだよ
腕の話なら昨日秋葉ギゴで2000円で5回は城行ったな
もち４人対戦で昨日に限らずアベレージそんなもん
433 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 17:35 ID:???
>>431
アヴァロン初めて２週間弱の初心者ですが・・・
魔道レベルが影響するのは、移動、魔法の詠唱（無条件移動？ﾓﾝｽ）
だけじゃないんですか？
できれば、初心者に分かるように教えて頂ければありがたいです。
あと、>>430が「先に鍵を取れなければ次の祠目指す」に対するレスが
>>431だとすれば、「鍵を拾うだけに限らない」というのは正直「？？？」
という感じなんですが・・・
個人的には>>430は至極真っ当な意見を出してると思うんですが、
分からないと「アヴァロンやめた方がいい」というのがどうしても気になって。
ご意見お願いします。
アヴァロン初めて２週間弱の初心者ですが・・・
魔道レベルが影響するのは、移動、魔法の詠唱（無条件移動？ﾓﾝｽ）
だけじゃないんですか？
できれば、初心者に分かるように教えて頂ければありがたいです。
あと、>>430が「先に鍵を取れなければ次の祠目指す」に対するレスが
>>431だとすれば、「鍵を拾うだけに限らない」というのは正直「？？？」
という感じなんですが・・・
個人的には>>430は至極真っ当な意見を出してると思うんですが、
分からないと「アヴァロンやめた方がいい」というのがどうしても気になって。
ご意見お願いします。
434 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 17:42 ID:???
確かにレベル高いほうが有利ではあるが、勝敗を決める決定的な差というほどではない。
やっぱりデッキ構築とプレイングが最も重要なのは間違いないよ。
やっぱりデッキ構築とプレイングが最も重要なのは間違いないよ。
435 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 19:05 ID:???
そもそも429に対する430のレスがおかしいと思うが
鍵拾うのに負けるといってるのに一気に勝負に負けるところまですっ飛んでるんだから。
鍵拾うのに負けるといってるのに一気に勝負に負けるところまですっ飛んでるんだから。
436 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 19:28 ID:???
437 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 19:29 ID:???
>433
始めたての人が判らないのは仕方ない
魔道ＬＶ１と魔道ＬＶ３０の移動速度の違いを見た事ないでしょ
ttp://avalon.dmz-plus.com/system/lv.htm
まぁ、ここの一番下に夢寐があるから自分の移動と比べてごらん
極端にＬＶ差があると１ターンに行使出来るカードの枚数も変わってくる
同じマス数移動した場合には、ほぼ負ける（手札の使用数にも拠るが
サシでやるとＣＰＵは遅すぎて話しにならないので気にならないが
４人対戦で１０ＬＶ以上差が付けば、ほんの少しの距離差で戦闘１番が変わるかもな
ここまで魔道ＬＶで決定的に違うのはオカシイと思うがね…
始めたての人が判らないのは仕方ない
魔道ＬＶ１と魔道ＬＶ３０の移動速度の違いを見た事ないでしょ
ttp://avalon.dmz-plus.com/system/lv.htm
まぁ、ここの一番下に夢寐があるから自分の移動と比べてごらん
極端にＬＶ差があると１ターンに行使出来るカードの枚数も変わってくる
同じマス数移動した場合には、ほぼ負ける（手札の使用数にも拠るが
サシでやるとＣＰＵは遅すぎて話しにならないので気にならないが
４人対戦で１０ＬＶ以上差が付けば、ほんの少しの距離差で戦闘１番が変わるかもな
ここまで魔道ＬＶで決定的に違うのはオカシイと思うがね…
438 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 20:01 ID:???
>>437
初心者に嘘教えるなよ
お前のホームじゃ歩いてる間や魔法唱えてる間もカウントされるのか
Lv1だろうが30だろうが使える枚数は変わんないよ
単にお前に魚３枚使い切るだけの思考力が足らないだけ
速度の違いも差が出るのは同マスのときだけ
相手より近ければ先に着けるし、それが腕の差ってもんだろ
それも解んないようじゃアヴァロンやめた方がいいよ
初心者に嘘教えるなよ
お前のホームじゃ歩いてる間や魔法唱えてる間もカウントされるのか
Lv1だろうが30だろうが使える枚数は変わんないよ
単にお前に魚３枚使い切るだけの思考力が足らないだけ
速度の違いも差が出るのは同マスのときだけ
相手より近ければ先に着けるし、それが腕の差ってもんだろ
それも解んないようじゃアヴァロンやめた方がいいよ
>>437
ありがとうございます。早速ブックマークしました。
んで、動画見ました。早いですね・・・3年生とは比べ物にならないw
確かにチェイサー時は大きく影響しそうです。
大変参考になりました。
んで、その上でなんですが、1番戦闘に追いつけないなら、
祠待ちも効果的ではないかと考えてます。
ケイオスウォールとユニコーンを入手したので、戦闘支援に硬気功と
弱体化の霧を使って祠待ちデッキを組めないかと模索してます（カード
不足なんでまだまだですが）
祠待ちデッキって、ありえないんでしょうか。
ありがとうございます。早速ブックマークしました。
んで、動画見ました。早いですね・・・3年生とは比べ物にならないw
確かにチェイサー時は大きく影響しそうです。
大変参考になりました。
んで、その上でなんですが、1番戦闘に追いつけないなら、
祠待ちも効果的ではないかと考えてます。
ケイオスウォールとユニコーンを入手したので、戦闘支援に硬気功と
弱体化の霧を使って祠待ちデッキを組めないかと模索してます（カード
不足なんでまだまだですが）
祠待ちデッキって、ありえないんでしょうか。
440 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 20:04 ID:???
>>439
ありえる。
ありえる。
441 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 20:49 ID:???
>>430
要は４３０が勘違いしてるんだヨ。
落ちてる鍵を拾いに行くのに一緒に入るとスピードで負けるって事が書いてあんだろ？
どこに「鍵拾えないと負け」とか書いてあんの？
しかも祠待ちってスピードに全く関係ない話だろ。
と431と435もそんな事を言ってると思うんだが本人ではないので違ってたらスマソ。
要は４３０が勘違いしてるんだヨ。
落ちてる鍵を拾いに行くのに一緒に入るとスピードで負けるって事が書いてあんだろ？
どこに「鍵拾えないと負け」とか書いてあんの？
しかも祠待ちってスピードに全く関係ない話だろ。
と431と435もそんな事を言ってると思うんだが本人ではないので違ってたらスマソ。
442 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 21:24 ID:???
最初の質問は魔導レベルがゲーム内で大切かだろ？
それに対して>>428-429は足が遅いと鍵取るのにつらいとか言ってて
俺はプレイング次第では全く関係ない、つまり腕だろと言ってるわけ
勘違いって言うなら足の遅さが何だってのか結論を言ってくれよ
それに対して>>428-429は足が遅いと鍵取るのにつらいとか言ってて
俺はプレイング次第では全く関係ない、つまり腕だろと言ってるわけ
勘違いって言うなら足の遅さが何だってのか結論を言ってくれよ
443 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 22:12 ID:???
166祭りが終わったかと思えば…(´･ω･`)
444 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 22:21 ID:???
>>438
> 速度の違いも差が出るのは同マスのときだけ
俺の周りのアヴァロンで30以上の人は、ほとんどが6つ全部が上がっていて綺麗な六角形だけど？
これが普通だと思ってたが
よそじゃ、どれか4つだけ上げて終わりなのか？
>>442
足が遅いよりは速い方が良いわな・・・ん、何か違う？
速さで勝てないから祠待ちすると言うけど、それは単に後手に回ってるというだけでは？
有利不利は別にして
プレイング次第って言うけど、つまり足が遅いのをプレイングで補ってるという事でしょ？
有利不利は別にして
> 速度の違いも差が出るのは同マスのときだけ
俺の周りのアヴァロンで30以上の人は、ほとんどが6つ全部が上がっていて綺麗な六角形だけど？
これが普通だと思ってたが
よそじゃ、どれか4つだけ上げて終わりなのか？
>>442
足が遅いよりは速い方が良いわな・・・ん、何か違う？
速さで勝てないから祠待ちすると言うけど、それは単に後手に回ってるというだけでは？
有利不利は別にして
プレイング次第って言うけど、つまり足が遅いのをプレイングで補ってるという事でしょ？
有利不利は別にして
445 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 22:26 ID:???
>>444
そうじゃなくて、同じ距離という意味なんじゃないかな？
そうじゃなくて、同じ距離という意味なんじゃないかな？
446 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 22:29 ID:???
うわ・・・なんか荒れてたようですね
最終的にこうなりました
↓
黄7：ｺﾞ-ｽﾄ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-*2、ﾁｬﾛ、AI、ﾋﾞ-ﾊﾟ、ﾓｸﾞﾀﾝ
青9：ｵｵｻﾝ*3、ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-*2、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ、ｱﾝﾁｭ、ｴﾝｾﾞﾙﾋﾟｯﾁｭ、ﾄｯﾄ-
赤3：ﾌｪﾚｯﾄ*2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ
緑7：鬼ﾌﾞﾙ*2、ﾁｬｲﾘﾝ*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾊｺﾘｽ、ﾛ-ﾀﾝ
魔1：ｲｶﾛｽｳｲﾝｸﾞ
支3：脆弱の沼、悪夢、黒の称号
最初ｽｶﾙｼｯﾌﾟを2枚とも外してましたが、ｽｶﾙｼｯﾌﾟあればなーという場面が幾つかあったのでﾙｰﾝと入れ替え
1枚はあった方がいい感じ
ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-は2枚にしてよかったです
現在、鬼ﾌﾞﾙをｹﾙﾋﾟ-と入れ替えた方がいいか思案中
ｵｵｻﾝ*3は邪魔かな、と思いましたが大して問題ありませんでした
ｵｵｻﾝ*2が手札に来た時は片方を合成材料に使ってｼﾞｬﾝﾌﾟ-を28/24とか・・・これで十分だったりするし
28/30ﾁｬｲﾘﾝがドンドン増殖していくのは見てて気分よかったー
4人対戦で、祠待ちに勝って増殖したら他3人とも次の祠に向かったり（手札が残ってたせいかも
白支援も、前は辛かったケルベス+硬気功や強化アーマジロ+耐久支援に役立ってくれました
合成の「3枚使う上に配置」というのが難点でしたが
・次の祠に先回りする時に、祠まで届かなくても、最後の3枚で戦闘用モンスターを用意
・祠に入る時に、負けるの前提でｵｵｻﾝ配置して次ターンで奪い返す為のモンスターを用意（ﾀﾜﾊﾟｸ怖いけど
という感じでプレイしました
ただ、他3人全員が強化デッキじゃなかったので先日とは状況が違います
前より確実によくなったという手応えはありましたが
先制モンスター（特にﾎﾞﾙｶﾉ）+悪夢だけはどうしようもないですが
最終的にこうなりました
↓
黄7：ｺﾞ-ｽﾄ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ-*2、ﾁｬﾛ、AI、ﾋﾞ-ﾊﾟ、ﾓｸﾞﾀﾝ
青9：ｵｵｻﾝ*3、ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-*2、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ、ｱﾝﾁｭ、ｴﾝｾﾞﾙﾋﾟｯﾁｭ、ﾄｯﾄ-
赤3：ﾌｪﾚｯﾄ*2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞ-ﾗ
緑7：鬼ﾌﾞﾙ*2、ﾁｬｲﾘﾝ*2、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾊｺﾘｽ、ﾛ-ﾀﾝ
魔1：ｲｶﾛｽｳｲﾝｸﾞ
支3：脆弱の沼、悪夢、黒の称号
最初ｽｶﾙｼｯﾌﾟを2枚とも外してましたが、ｽｶﾙｼｯﾌﾟあればなーという場面が幾つかあったのでﾙｰﾝと入れ替え
1枚はあった方がいい感じ
ﾃﾞｨ-ﾌﾟｼ-ｶ-は2枚にしてよかったです
現在、鬼ﾌﾞﾙをｹﾙﾋﾟ-と入れ替えた方がいいか思案中
ｵｵｻﾝ*3は邪魔かな、と思いましたが大して問題ありませんでした
ｵｵｻﾝ*2が手札に来た時は片方を合成材料に使ってｼﾞｬﾝﾌﾟ-を28/24とか・・・これで十分だったりするし
28/30ﾁｬｲﾘﾝがドンドン増殖していくのは見てて気分よかったー
4人対戦で、祠待ちに勝って増殖したら他3人とも次の祠に向かったり（手札が残ってたせいかも
白支援も、前は辛かったケルベス+硬気功や強化アーマジロ+耐久支援に役立ってくれました
合成の「3枚使う上に配置」というのが難点でしたが
・次の祠に先回りする時に、祠まで届かなくても、最後の3枚で戦闘用モンスターを用意
・祠に入る時に、負けるの前提でｵｵｻﾝ配置して次ターンで奪い返す為のモンスターを用意（ﾀﾜﾊﾟｸ怖いけど
という感じでプレイしました
ただ、他3人全員が強化デッキじゃなかったので先日とは状況が違います
前より確実によくなったという手応えはありましたが
先制モンスター（特にﾎﾞﾙｶﾉ）+悪夢だけはどうしようもないですが
448 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:08 ID:???
>447
戦闘支援が侵略用ばかりだからボルカノとかに弱いんじゃねーの
目くらましや刹那や封じ込めとかあるだろ
戦闘支援が侵略用ばかりだからボルカノとかに弱いんじゃねーの
目くらましや刹那や封じ込めとかあるだろ
449 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:20 ID:???
>>362
のコンボって特性使った時点でダゴンの封じ込め発動しないよね?
のコンボって特性使った時点でダゴンの封じ込め発動しないよね?
450 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:28 ID:???
>>449
それが発動するから困りもの
それが発動するから困りもの
451 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:32 ID:???
>>450
弐でも？
弐でも？
452 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:36 ID:???
>>448
現状、他の強化デッキ（竜や歩兵）相手を前提にしてるので・・・
目くらまし使っても相手が悪夢だと耐久15以下になるので、通常ﾎﾞﾙｶﾉはともかく、+6/6以上された強化ﾎﾞﾙｶﾉ相手では守り切れません
-2に抑える事はできますが
俺の珍獣デッキに限らず、実際のところ ボルカノ+悪夢 で攻められたら、どうしたらいいんでしょうね
目くらまし・光の盾くらい？
ﾎﾞﾙｶﾉじゃなくても相手の耐久がこちらの耐久半分より少なければ目くらまし安定ですが、強化ﾎﾞﾙｶﾉとなると・・・光の盾を使って後は祈るのみ？
現状、他の強化デッキ（竜や歩兵）相手を前提にしてるので・・・
目くらまし使っても相手が悪夢だと耐久15以下になるので、通常ﾎﾞﾙｶﾉはともかく、+6/6以上された強化ﾎﾞﾙｶﾉ相手では守り切れません
-2に抑える事はできますが
俺の珍獣デッキに限らず、実際のところ ボルカノ+悪夢 で攻められたら、どうしたらいいんでしょうね
目くらまし・光の盾くらい？
ﾎﾞﾙｶﾉじゃなくても相手の耐久がこちらの耐久半分より少なければ目くらまし安定ですが、強化ﾎﾞﾙｶﾉとなると・・・光の盾を使って後は祈るのみ？
454 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:48 ID:???
スタックか…ダゴンの速度が２だから、上書きされても効果だけ残ると
契約の証やキノーピも本体が死んでも、減ったステータスは直らない
特性が先に割り込んでくれないと嫌らしいが、狙ってそう言う仕様なんだろうな
契約の証やキノーピも本体が死んでも、減ったステータスは直らない
特性が先に割り込んでくれないと嫌らしいが、狙ってそう言う仕様なんだろうな
455 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:51 ID:???
しかも弐の特性は先制付だしね。
ダゴンも4/14/17。なかなか強力なコンボになりそう。
ダゴンも4/14/17。なかなか強力なコンボになりそう。
456 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 23:53 ID:???
>>448
防衛時に刹那・封じ込めを使っても、ボルカノ+悪夢相手では意味ない罠
ってゆーか、刹那も封じ込めもどっちかいうと侵略用支援だし
>>454
＞狙ってそう言う仕様なんだろうな
レッドジュエルがそうだったしねぇ…
防衛時に刹那・封じ込めを使っても、ボルカノ+悪夢相手では意味ない罠
ってゆーか、刹那も封じ込めもどっちかいうと侵略用支援だし
>>454
＞狙ってそう言う仕様なんだろうな
レッドジュエルがそうだったしねぇ…
457 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:05 ID:???
>372
赤モンス限定だけど…( ･∀･)つΘ魔境
赤モンス限定だけど…( ･∀･)つΘ魔境
458 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:07 ID:???
459 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:31 ID:???
460 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:35 ID:???
461 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:42 ID:???
掠めと白業火で大抵防げるけどな
掠めはなんだかんだで一番使ってる気がする
支援三枚以上なら絞れないからリスクもあってないようなもんだし
掠めはなんだかんだで一番使ってる気がする
支援三枚以上なら絞れないからリスクもあってないようなもんだし
>>457、>>460
珍獣での戦闘がメインで、しかも赤モンスターは支援or強化材料なので、難しいですね
でも解決策ありそうです
↓
>>461
あ、そうか
悪夢を掠め取ってしまえば、耐久も減らないんでした
先のﾎﾞﾙｶﾉ+悪夢にしても、ﾎﾞﾙｶﾉが攻撃30とかになってない限り、守り切れますね
基本値でこっちの耐久が上である限り、何か支援が必須なわけだから、掠めは有効ですね
同じ強化モンスターでも、支援なしで攻めてくる事は少ないし
本当に掠めはいいかも
さっそく掠めを入れてみます
珍獣での戦闘がメインで、しかも赤モンスターは支援or強化材料なので、難しいですね
でも解決策ありそうです
↓
>>461
あ、そうか
悪夢を掠め取ってしまえば、耐久も減らないんでした
先のﾎﾞﾙｶﾉ+悪夢にしても、ﾎﾞﾙｶﾉが攻撃30とかになってない限り、守り切れますね
基本値でこっちの耐久が上である限り、何か支援が必須なわけだから、掠めは有効ですね
同じ強化モンスターでも、支援なしで攻めてくる事は少ないし
本当に掠めはいいかも
さっそく掠めを入れてみます
463 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 00:54 ID:???
一度…一人で１ターンに２０前後、鍬を育成してくれたアヴァロンが居た
他のプレイヤーの使ったカードを抜いて、その数成長した
魔道ＬＶはマックスに近かったと思うよ、行使回数が違うのは単に魚って事じゃない
他のプレイヤーの使ったカードを抜いて、その数成長した
魔道ＬＶはマックスに近かったと思うよ、行使回数が違うのは単に魚って事じゃない
464 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 01:06 ID:???
>>463
そりゃ魚以外にも、配置しても手札が減らない（可能性がある）オロチやワーム等、
移動しても手札が減らない（可能性がある）ザガやポッコロ等、
使っても手札が減らない盗賊や死人なんかを使いまくってくれたためだろう。
そりゃ魚以外にも、配置しても手札が減らない（可能性がある）オロチやワーム等、
移動しても手札が減らない（可能性がある）ザガやポッコロ等、
使っても手札が減らない盗賊や死人なんかを使いまくってくれたためだろう。
465 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 01:51 ID:qEXtP4Md
フィフティニーが３枚・・・キングオクトパ１、伯爵２、カリバー１、メルトダウン２、見切り２、が光るレア・・・・何デッキがいいですかね？やはり配置系?１．３０以外のＣ、ＵＣは大抵あります
466 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:01 ID:???
>>453
心眼いれる
心眼いれる
467 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:10 ID:???
>>466
ボルカノ悪夢前提でなんで心眼なんだよ
ボルカノ悪夢前提でなんで心眼なんだよ
468 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:10 ID:???
>>466
その話詳しく聞かせてくれ
その話詳しく聞かせてくれ
469 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:17 ID:???
古代デッキは一見楽そうだが移動事故とか馬に踏まれて割れたりするのに弱かったり苦労する
てか弐では育成も移動も２マスかよ、勘弁してくれ
誰か移動は３マスに戻す様にアンケート書いてくれないかのう
てか弐では育成も移動も２マスかよ、勘弁してくれ
誰か移動は３マスに戻す様にアンケート書いてくれないかのう
470 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:32 ID:???
弐の悪魔の天秤がいつ頃発動するのか気になる。
ウッデン強化済みの魔法剣客に使用すれば、相手の基本攻撃値が
こちらの基本攻撃値より下の場合、即死で無い限り守りきれる？
悪夢で耐久減らされてから入れ替えが発生すればしめたもの。
先制と天秤で2択かけられるね。
ウッデン強化済みの魔法剣客に使用すれば、相手の基本攻撃値が
こちらの基本攻撃値より下の場合、即死で無い限り守りきれる？
悪夢で耐久減らされてから入れ替えが発生すればしめたもの。
先制と天秤で2択かけられるね。
471 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 07:26 ID:???
472 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 13:31 ID:???
阿吽ガルダ魔法剣各＋天秤はかなり強そうだな
初期ロケテでヘタレが文句言ったせいでゴミになった天秤もようやく復活する訳だ
初期ロケテでヘタレが文句言ったせいでゴミになった天秤もようやく復活する訳だ
俺様が見直される時が来たか？＜天秤
474 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 18:15 ID:???
最初の質問は魔導レベルがゲーム内で大切かだろ？
それに対して>>428-429は足が遅いと鍵取るのにつらいとか言ってて
俺はプレイング次第では全く関係ない、つまり腕だろと言ってるわけ
勘違いって言うなら足の遅さが何だってのか結論を言ってくれよ
それに対して>>428-429は足が遅いと鍵取るのにつらいとか言ってて
俺はプレイング次第では全く関係ない、つまり腕だろと言ってるわけ
勘違いって言うなら足の遅さが何だってのか結論を言ってくれよ
475 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 18:19 ID:???
476 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 18:21 ID:???
回答を見つけてきますた！
足が遅いよりは速い方が良いわな・・・ん、何か違う？
速さで勝てないから祠待ちすると言うけど、それは単に後手に回ってるというだけでは？
有利不利は別にして
プレイング次第って言うけど、つまり足が遅いのをプレイングで補ってるという事でしょ？
有利不利は別にして
足が遅いよりは速い方が良いわな・・・ん、何か違う？
速さで勝てないから祠待ちすると言うけど、それは単に後手に回ってるというだけでは？
有利不利は別にして
プレイング次第って言うけど、つまり足が遅いのをプレイングで補ってるという事でしょ？
有利不利は別にして
477 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 19:01 ID:???
478 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 19:07 ID:???
魔道Lv自体は競技会で上げれるから
一概に高Lv＝強いor上手いは成立しないけどね。
実際はプレイングの遅さを足の速さで補ってる方が多い。
一概に高Lv＝強いor上手いは成立しないけどね。
実際はプレイングの遅さを足の速さで補ってる方が多い。
479 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 19:53 ID:???
まあ同等の技量を持つ者同士がやりあった場合、
魔道レベルの低い方が大体の場合において戦闘１番取れない（出遅れる）んだけどな
まあ魔道レベル一桁でも移動を馬に頼りきってるＣＰＵオンリーで上げてきた
エセアヴァロンよりは早くしようと思ったら出来るよ
魔道レベルの低い方が大体の場合において戦闘１番取れない（出遅れる）んだけどな
まあ魔道レベル一桁でも移動を馬に頼りきってるＣＰＵオンリーで上げてきた
エセアヴァロンよりは早くしようと思ったら出来るよ
480 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 22:01 ID:???
１，３ロケテでやられた。、１，２のカード使ったら、もう氏にかけ。１．２にもどれね。うげほ
481 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:11 ID:???
？
482 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:36 ID:???
レッドアイズの上手い使い方教えてください。
483 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:37 ID:???
>>482
小学生にみせびらかす
小学生にみせびらかす
484 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:42 ID:???
>>482
戦闘支援を使わない
戦闘支援を使わない
485 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:48 ID:???
>>482
フェレット＋魔鏡に突っ込む
フェレット＋魔鏡に突っ込む
486 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 00:54 ID:???
487 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 01:02 ID:???
＞支援に覚醒を使うとブラボー
反射無効だけ？
反射無効だけ？
488 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 01:06 ID:???
489 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 02:13 ID:???
古代デッキにキマイラいれてみた
うまくはまると18/18のキマイラのできあがり、すげー
25/26のライフルーツとか食わせてうっとり
ラフリア以外こわくなかったよ、ぱぱ
うまくはまると18/18のキマイラのできあがり、すげー
25/26のライフルーツとか食わせてうっとり
ラフリア以外こわくなかったよ、ぱぱ
490 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 02:37 ID:???
>>489
つーかデッキの組み方が下手なんじゃないの？
攻撃タイプのデッキならタワパク気にするまでもなく
防衛タイプなら反射差し替えジグラ入れて三択以上にすれば全然守れるだろ
業火なんてそれこそ四色バランス考えてないやつが悪いし
ズワイ？それこそ白焼きでうんこ
つーかデッキの組み方が下手なんじゃないの？
攻撃タイプのデッキならタワパク気にするまでもなく
防衛タイプなら反射差し替えジグラ入れて三択以上にすれば全然守れるだろ
業火なんてそれこそ四色バランス考えてないやつが悪いし
ズワイ？それこそ白焼きでうんこ
491 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 02:43 ID:???
489のレスでそこまで相手の考えが読めるとは凄いな。
492 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 02:55 ID:???
493 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 03:02 ID:???
気付かなかった。
こんな間抜けだと思われると489に悪いので言っておくけど、自分は489じゃないです。
こんな間抜けだと思われると489に悪いので言っておくけど、自分は489じゃないです。
495 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 03:50 ID:???
キマイラマンセーしてんのはCPU戦しかやったことない１人用様だろ
>>483-488
なんでそこまでしてカブくんですか…ｗ
なんでそこまでしてカブくんですか…ｗ
497 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 08:13 ID:???
カブく？
どこの田舎の方言だ
どこの田舎の方言だ
498 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 08:27 ID:???
花の啓示
499 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 09:09 ID:???
>>497
かぶくって別に方言じゃないぞ？
かぶくって別に方言じゃないぞ？
500 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 09:17 ID:???
かぶく（傾く）：
変わっていること。
歌舞伎の語源。
変わっていること。
歌舞伎の語源。
501 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 09:20 ID:???
方言ってか古語だな。
普通に使う言葉ではないが・・・。
るろ○に剣○で、
恵が戌亥番神のことを描写して言ってたが。
そこからの引用か？
普通に使う言葉ではないが・・・。
るろ○に剣○で、
恵が戌亥番神のことを描写して言ってたが。
そこからの引用か？
502 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 09:39 ID:???
その意味だと>>496が理解できませんが
503 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 11:35 ID:???
いや、古代キマイラはスタッブデッキの天敵だぞ
戦闘能力は
配置＞報復＞ジグラナーガ＞古代キマイラ＞スタッブ≧珍獣＞悪夢
だからな
戦闘能力は
配置＞報復＞ジグラナーガ＞古代キマイラ＞スタッブ≧珍獣＞悪夢
だからな
504 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 11:41 ID:???
505 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 12:12 ID:???
キマイラには負ける気がしない
避け、掠め、即死、etc.etc.
キマイラ＞悪夢だっておかしくね？
クララ防ぐには２７耐久モンスだぞ
ウッデンついてたら終わりじゃん
避け、掠め、即死、etc.etc.
キマイラ＞悪夢だっておかしくね？
クララ防ぐには２７耐久モンスだぞ
ウッデンついてたら終わりじゃん
506 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 12:45 ID:???
>505
そりゃ、デッキじゃんけんだから
おまいの組み方にはかてないだろーよ
じゃ、おまいのデッキ封じ込める専用デッキで乱入しても
負ける気がしない
とか言ってくれるのか？
どのデッキにも天敵はいるだろうから、そういうコメントはみあきたよ
そりゃ、デッキじゃんけんだから
おまいの組み方にはかてないだろーよ
じゃ、おまいのデッキ封じ込める専用デッキで乱入しても
負ける気がしない
とか言ってくれるのか？
どのデッキにも天敵はいるだろうから、そういうコメントはみあきたよ
507 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 12:47 ID:???
>>505
例え強化キマイラだったとしても、そのあたりは変わらないよな
悪夢の強いところは、支援等で耐久が上がってから半分にするところだから
30/30キマイラだろうと、クララ+悪夢相手には耐久57以上（支援で27以上+）の必要がある
つーか、要は（相手の攻撃値の倍）+1ね
だからクララにウッデンついたら18*2+1=耐久37以上追加・・・暗盾か場鎧か加護くらいしかねーよｗ
ただウッデン付クララなら目くらまし安定だが、強化クララ相手は掠めしかあるまい
例え強化キマイラだったとしても、そのあたりは変わらないよな
悪夢の強いところは、支援等で耐久が上がってから半分にするところだから
30/30キマイラだろうと、クララ+悪夢相手には耐久57以上（支援で27以上+）の必要がある
つーか、要は（相手の攻撃値の倍）+1ね
だからクララにウッデンついたら18*2+1=耐久37以上追加・・・暗盾か場鎧か加護くらいしかねーよｗ
ただウッデン付クララなら目くらまし安定だが、強化クララ相手は掠めしかあるまい
今更だけど、目くらましは強化キマイラ（耐久13以上）のみだね
考えにくいけど刹那って手もあるか
考えにくいけど刹那って手もあるか
組んでやってみたので使用報告。
テレポデッキを組んでみたのは初めてだけど、事故の少なさにビックリ。
ただCPU相手なら戦闘一番取るのは楽勝だけど、人間相手にやるにはちょっと慣れが必要な気がした。
カルトは２回もテレポすれば十分に強いねぇ。
で、以外だったのは死人召喚の使い勝手の良さ。
アンチュよりもいいくらいかもしれない。
テレポデッキを組んでみたのは初めてだけど、事故の少なさにビックリ。
ただCPU相手なら戦闘一番取るのは楽勝だけど、人間相手にやるにはちょっと慣れが必要な気がした。
カルトは２回もテレポすれば十分に強いねぇ。
で、以外だったのは死人召喚の使い勝手の良さ。
アンチュよりもいいくらいかもしれない。
510 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 15:26 ID:???
>>507
強化キマイラなら白支援も十分にありだと思うが？
スタブ＋邪心やナーガ＋色支援想定すれば掠めも有効な選択肢だしね。
無強化でもスタブやナーガにキマイラ＋掠めは割と成功するぞ？
どーしてもキマイラ＋色支援って状況で話を進めたいなら
Maxクワガも可能性としてはある。
CPUだって悪夢やメルト使うんだからキマイラ＋モンスのみで
強いと感じることはないと思う。
強化キマイラなら白支援も十分にありだと思うが？
スタブ＋邪心やナーガ＋色支援想定すれば掠めも有効な選択肢だしね。
無強化でもスタブやナーガにキマイラ＋掠めは割と成功するぞ？
どーしてもキマイラ＋色支援って状況で話を進めたいなら
Maxクワガも可能性としてはある。
CPUだって悪夢やメルト使うんだからキマイラ＋モンスのみで
強いと感じることはないと思う。
511 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 15:30 ID:???
キマイラ＋カルトホールという無駄デッキで傾くがよい
デッキ晒すのでお気づきの点等あればお願いします。
黄 9枚： ビーパ、 チャロ×3、 ゴースト×2、 オウリーン、 プリティベル、
カルトホール
青 9枚： エンペラー、 マーメイド、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 レッドザガ×2、
スケールイータ、 トットー
赤 3枚： フェレット×2、 クマゴロウ
緑 4枚： 鬼ブル×2、 アマゾーネ、 ハコリス
魔 3枚： 天女の羽衣、 転生の宴、 死人召還
援 2枚： 刹那の見切り、 黒の称号
移動値 黄：17 青：24 赤：10 緑：11 無：10 計：72
メインアタッカーはカルト、オウリーン、スケールイータ。
支援は先制中心にしてあります。防御＋９がないのがちょっと不安かも。
手札を入れ替えるようなカードが多いので、白５枚は全く気になりませんでした。
もっと尖らせて天女の羽衣とかを増やしてもいいかもしれないけど、その場合は支援モンスターが減るので安定性はなくなるかも。
黄 9枚： ビーパ、 チャロ×3、 ゴースト×2、 オウリーン、 プリティベル、
カルトホール
青 9枚： エンペラー、 マーメイド、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 レッドザガ×2、
スケールイータ、 トットー
赤 3枚： フェレット×2、 クマゴロウ
緑 4枚： 鬼ブル×2、 アマゾーネ、 ハコリス
魔 3枚： 天女の羽衣、 転生の宴、 死人召還
援 2枚： 刹那の見切り、 黒の称号
移動値 黄：17 青：24 赤：10 緑：11 無：10 計：72
メインアタッカーはカルト、オウリーン、スケールイータ。
支援は先制中心にしてあります。防御＋９がないのがちょっと不安かも。
手札を入れ替えるようなカードが多いので、白５枚は全く気になりませんでした。
もっと尖らせて天女の羽衣とかを増やしてもいいかもしれないけど、その場合は支援モンスターが減るので安定性はなくなるかも。
513 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 15:56 ID:???
>>512
攻略スレ行けよ
と言いながらも診断してみよｗ
どうせなら侵略に特化した方がいいんじゃね？
カルト・ボルカノのデッキとか
OUT：チャロ、ベル、エンペラ、豆、赤ザガ、クマゴロ
IN：霊、ボルカノ*2、箱リス、羽衣、悪夢
メイパラ喰らったら辛いな
攻略スレ行けよ
と言いながらも診断してみよｗ
どうせなら侵略に特化した方がいいんじゃね？
カルト・ボルカノのデッキとか
OUT：チャロ、ベル、エンペラ、豆、赤ザガ、クマゴロ
IN：霊、ボルカノ*2、箱リス、羽衣、悪夢
メイパラ喰らったら辛いな
515 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 16:13 ID:???
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
516 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 16:53 ID:???
>>512
スケールイータやオウリーンをメインアタッカーと言いきるおまいに感動すら覚える
スケールイータやオウリーンをメインアタッカーと言いきるおまいに感動すら覚える
517 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 17:32 ID:???
>>513
支援に統一性がないから黒の称号と、ついでに邪魔なカルト抜くと侵略が安定しそうだね
支援に統一性がないから黒の称号と、ついでに邪魔なカルト抜くと侵略が安定しそうだね
518 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 18:36 ID:???
弐 浮いたと思ったら、ウッディンが１ターンで使えなくなった・・・。酷い
519 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 19:16 ID:???
>>509
環境によるかな。
チャロやタワー置いたりする環境なら移動に便利そうだけど。
盗賊≒馬
死人≒魚
そんな使い方してみてる。
結構便利。
配置しだいではシーカー置いてまたシーカーひっぱったりできるけど
青マス以外でデッキ残り無いのに死人２枚来てシーカー＊２だったりすると泣ける。
環境によるかな。
チャロやタワー置いたりする環境なら移動に便利そうだけど。
盗賊≒馬
死人≒魚
そんな使い方してみてる。
結構便利。
配置しだいではシーカー置いてまたシーカーひっぱったりできるけど
青マス以外でデッキ残り無いのに死人２枚来てシーカー＊２だったりすると泣ける。
520 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 21:15 ID:???
ブレスト（伯爵ね）やたら人気ないけどなんでなん？
片手で数える程しか見たことないから良く覚えてないんだけど
対立モンスター分も攻撃力に上乗せされるんだよね？
それなら結構速攻性あると思うんだが、入れてる人が少ない。
ほわーい？
片手で数える程しか見たことないから良く覚えてないんだけど
対立モンスター分も攻撃力に上乗せされるんだよね？
それなら結構速攻性あると思うんだが、入れてる人が少ない。
ほわーい？
521 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 21:20 ID:???
段取りがめんどくさいから
522 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 21:20 ID:???
ブレストは対立相手分は上乗せしません。
周囲の配置モンスター分です。
周囲の配置モンスター分です。
523 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 21:27 ID:???
>>521-522
そら、あかんわ。めんどいわ。サンクス。
そら、あかんわ。めんどいわ。サンクス。
524 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 21:27 ID:???
周囲に加え、後続の侵略モンスの攻撃力が上乗せ
使わない理由は1.1から一緒、攻撃上げるだけなら鹿で十分だから
使わない理由は1.1から一緒、攻撃上げるだけなら鹿で十分だから
525 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 22:59 ID:???
>>524
配置してられるターン数が減った現状では、そうとも言えないんじゃないか？
鹿は配置数*5だけど、伯爵は4つ配置で40～70はいける
4つ配置しなくても、例えば真横でタワー配置して支援を奪ってから戦闘に入って攻撃10+12とか
戦闘1番が取れるかは別にして
まあ、今まで鹿＞＞伯爵だったのが鹿＞伯爵になった程度だけどねｗ
配置してられるターン数が減った現状では、そうとも言えないんじゃないか？
鹿は配置数*5だけど、伯爵は4つ配置で40～70はいける
4つ配置しなくても、例えば真横でタワー配置して支援を奪ってから戦闘に入って攻撃10+12とか
戦闘1番が取れるかは別にして
まあ、今まで鹿＞＞伯爵だったのが鹿＞伯爵になった程度だけどねｗ
526 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 23:19 ID:???
弐で鹿がダウンサイジングされて伯爵がパワーアップしてるので
もしかしたら弐では伯爵の時代になるかもしれない。
もしかしたら弐では伯爵の時代になるかもしれない。
527 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 23:39 ID:???
伯爵は耐久１３が痛すぎ。でも弐では耐久17になるからかなり使えると思う
528 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 23:57 ID:???
今日、業火やられてカチンときた
鹿＋死人剣の攻撃70位で報復したが
鹿＋死人剣の攻撃70位で報復したが
529 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:07 ID:???
530 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:08 ID:???
531 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:09 ID:???
>>528
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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532 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:22 ID:???
これからは白多めで相手が白焼きしてもすぐ復活するのが良さげかも
533 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:27 ID:???
そんなあなたにシードラコ。
534 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:38 ID:DH6w3+g1
１、古代で強化した捨て札をムチュで引っ繰り返すと強化した数値はリセットされますか？
２、未来で強化した山札を引っ繰り返すと強化した数値はリセットされますか？
２、未来で強化した山札を引っ繰り返すと強化した数値はリセットされますか？
535 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 00:42 ID:???
両方されないでしょ
リセットされるのは強化済みカードを使用して捨て札にいったとき
リセットされるのは強化済みカードを使用して捨て札にいったとき
536 ：診断お願いします！：04/09/01 01:20 ID:DHccQntS
アヴァロン歴一ヶ月程度のあんまりわかってないやつなのですが・・・
デッキ診断お願いしますｏ（≧▽＜）ｏ
スターターに継ぎ足し継ぎ足しでこうなりました。
黄８枚：アライクパ、モグタン、ブラッギス、チャロ、ストラグラー、
グリゲーター、女神、フィフティニー
赤６枚：ウォーリアー、フェレット、クマゴロウ、ベビドーラ、
メカニモンク、バルキリークララ
青６枚：セイレーン、エンペラー、カメポポン、アーマトード、
ディープシーカー、ケルピー
緑６枚：レックスセーバー、コングボス、アマゾーネ、
ウッデン、鬼ブル×２
魔１枚：イカロスウイング
援３枚：刹那の見切り、悪夢の戦い、黒の称号
移動値 黄：２１ 青：１８ 赤：２２ 緑：１７ 無：１３ 計：９１
SR,VRはあんまり持ってないです（ｘдｘ）とりあえずよさげなカードが
出てきたら使ってみて使えるようなら入れたりしてるうちにこうなりました。
よりよくするためにはどうしたら良いかアドバイスお願いしますг（＾ω‘＊）
デッキのコンセプトとかってまだあんまりなかったりするのでアドバイス
しにくかったらごめんなさい（＾ｏ＾；
デッキ診断お願いしますｏ（≧▽＜）ｏ
スターターに継ぎ足し継ぎ足しでこうなりました。
黄８枚：アライクパ、モグタン、ブラッギス、チャロ、ストラグラー、
グリゲーター、女神、フィフティニー
赤６枚：ウォーリアー、フェレット、クマゴロウ、ベビドーラ、
メカニモンク、バルキリークララ
青６枚：セイレーン、エンペラー、カメポポン、アーマトード、
ディープシーカー、ケルピー
緑６枚：レックスセーバー、コングボス、アマゾーネ、
ウッデン、鬼ブル×２
魔１枚：イカロスウイング
援３枚：刹那の見切り、悪夢の戦い、黒の称号
移動値 黄：２１ 青：１８ 赤：２２ 緑：１７ 無：１３ 計：９１
SR,VRはあんまり持ってないです（ｘдｘ）とりあえずよさげなカードが
出てきたら使ってみて使えるようなら入れたりしてるうちにこうなりました。
よりよくするためにはどうしたら良いかアドバイスお願いしますг（＾ω‘＊）
デッキのコンセプトとかってまだあんまりなかったりするのでアドバイス
しにくかったらごめんなさい（＾ｏ＾；
537 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 01:24 ID:???
まずはその顔文字を外せ 話はそれからだ
538 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 01:41 ID:???
特に問題ないから資産を増やせ
あとその顔文字を外せ
あとその顔文字を外せ
539 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 01:48 ID:???
>>534
１はされない。
だから古代育成デッキにムチュゴロウは必須
２はリセットされる。捨て札に行ったカードは全てリセットされる模様
だから未来で勝つのに一番よいタイミングは、デッキをムチュでひっくり返した直後などデッキ枚数が多く強化を重ねがけ出来る時
ちなみに俺の使ってる古代デッキで緑は古代３未来１のみ
ラドンの邪魔になるので緑は他に入れてない
１はされない。
だから古代育成デッキにムチュゴロウは必須
２はリセットされる。捨て札に行ったカードは全てリセットされる模様
だから未来で勝つのに一番よいタイミングは、デッキをムチュでひっくり返した直後などデッキ枚数が多く強化を重ねがけ出来る時
ちなみに俺の使ってる古代デッキで緑は古代３未来１のみ
ラドンの邪魔になるので緑は他に入れてない
540 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 08:11 ID:???
>周囲に加え、後続の侵略モンスの攻撃力が上乗せ
すでに修正済みのようで、上乗せされませんでした。
すでに修正済みのようで、上乗せされませんでした。
541 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 13:00 ID:???
>>539
ラドン何枚入れてる？
ラドン何枚入れてる？
>>541
ラドンは多ければ多いほど良い。俺も一時期３積みしてた。
３積みなら未来も合わせると強化は６～７段階までは行けるが、
そこまで強化しなくてもキマイラが居ればなんとかなるから２積みに減らした。
アンチュは青マスじゃないと効果がないので入れてない。
ラドンは黄色において女神・霊・猫を回収したりも出来るし、
やむなく移動にムチュを二つとも使ったとしても戻ってくる可能性があるし使い勝手が良い
ラドンの欠点は耐久が低いので強化前のラドンが配置狩りにあうと
ライフが一気に無くなる事だけかな
ラドンは多ければ多いほど良い。俺も一時期３積みしてた。
３積みなら未来も合わせると強化は６～７段階までは行けるが、
そこまで強化しなくてもキマイラが居ればなんとかなるから２積みに減らした。
アンチュは青マスじゃないと効果がないので入れてない。
ラドンは黄色において女神・霊・猫を回収したりも出来るし、
やむなく移動にムチュを二つとも使ったとしても戻ってくる可能性があるし使い勝手が良い
ラドンの欠点は耐久が低いので強化前のラドンが配置狩りにあうと
ライフが一気に無くなる事だけかな
543 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 16:19 ID:???
初心者な質問で悪いんだがクララって心眼付きモンスって考えればいいの？
何時だったか毒＋フェレに攻めこまれて何か負けていたような…
見間違いなのかな？
何時だったか毒＋フェレに攻めこまれて何か負けていたような…
見間違いなのかな？
545 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 16:45 ID:???
マンティガンって最初ステータスが低いからあれだが、
呪術師の祈りで初期ステータス１６にしたらかなりやばく無いか？
呪術師の祈りで初期ステータス１６にしたらかなりやばく無いか？
546 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 17:00 ID:???
547 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 17:52 ID:???
548 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 18:00 ID:???
>>547
毒＋フェラなら負けちゃうかも
毒＋フェラなら負けちゃうかも
>>548
............................................................orz
............................................................orz
550 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 20:12 ID:???
大方毒針の方がクマゴロウでも使ったのを見間違えたってオチだろ
551 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 20:18 ID:???
戦人組んでみたけどなんか微妙
聖騎士も鹿フェレと大差ないし、クララやボルカノの方がまし
なんか面白いデッキないもんかねえ
聖騎士も鹿フェレと大差ないし、クララやボルカノの方がまし
なんか面白いデッキないもんかねえ
552 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 20:32 ID:???
毒フェラﾜﾛﾀ
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝが腫れｔ（ｒｙ
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝが腫れｔ（ｒｙ
553 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 21:01 ID:???
単色デッキ＋業火で自分のデッキと同じ色焼くとデッキが即一周するんだが
デッキの中の数枚だけ違う色入れると１ターン捨てる代わりに手札６枚サーチできる
例えば、白２４枚に青６枚のデッキで白焼くと手札に青の６枚が必ず来る
これが前スレに載っててサイクル型単色デッキとか言ってたんだが
ぜんぜん実用性なさそうだし使いこなせなさそう
これを誰かうまく実用化してみてくれないか
デッキの中の数枚だけ違う色入れると１ターン捨てる代わりに手札６枚サーチできる
例えば、白２４枚に青６枚のデッキで白焼くと手札に青の６枚が必ず来る
これが前スレに載っててサイクル型単色デッキとか言ってたんだが
ぜんぜん実用性なさそうだし使いこなせなさそう
これを誰かうまく実用化してみてくれないか
弐ロケテでオススメは～珍獣デッキ！マジバランス良い！
オススメコンボは、コアラ先生＋エイイアン。２枚でＭＡＸ８マス移動＋配置２匹！
（コアラでリッチーか緑サボテン、ユキダルマンとか置けたら嬉しい）
リッチー配置→コアラ移動→コアラ能力で２マス先にリッチー配置→エイイアン配置で６マスワープ。
この手のコンボだけで相当強い、コアラとエイイアン各３積で、ベルでエイイアン召還でも
魚で無理矢理引っ張っても良いしなんだかんだでコンボ成立する事が多い。
ん？よく考えたらコアラが普通に使えるだけかも…。
もうちょっとエイイアン活用法に発展があれば化けるかな…。なんか無いっすかね？
オススメコンボは、コアラ先生＋エイイアン。２枚でＭＡＸ８マス移動＋配置２匹！
（コアラでリッチーか緑サボテン、ユキダルマンとか置けたら嬉しい）
リッチー配置→コアラ移動→コアラ能力で２マス先にリッチー配置→エイイアン配置で６マスワープ。
この手のコンボだけで相当強い、コアラとエイイアン各３積で、ベルでエイイアン召還でも
魚で無理矢理引っ張っても良いしなんだかんだでコンボ成立する事が多い。
ん？よく考えたらコアラが普通に使えるだけかも…。
もうちょっとエイイアン活用法に発展があれば化けるかな…。なんか無いっすかね？
555 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 21:12 ID:???
レッドズワイの登場でついに海物語デッキが完成できる！。プレイヤーキャラはローザかシズマで。
Ｖｅｒ１．２ではヤドカリンがいちおういたけど。
とはいっても２が微妙。スケールイータが妥当か？。
Ｖｅｒ１．２ではヤドカリンがいちおういたけど。
とはいっても２が微妙。スケールイータが妥当か？。
556 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 21:17 ID:???
>>553
サイクリングデッキね、正直色８枚で残り白とか環境やコンセプトによって微調整
する必要があるよ。白業火前に色数枚使ってる事が多いからね。
かといって色入れすぎると業火できっちり１周しない恐れがあるんだよね…。
運デッキ、流石に転生３積でもコントロールしきれないと思う。
サイクリングデッキね、正直色８枚で残り白とか環境やコンセプトによって微調整
する必要があるよ。白業火前に色数枚使ってる事が多いからね。
かといって色入れすぎると業火できっちり１周しない恐れがあるんだよね…。
運デッキ、流石に転生３積でもコントロールしきれないと思う。
557 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 21:36 ID:???
>>540
弐の話？v1.30ですでに後続侵略モンスの値は加算されなくなってるよ
弐の話？v1.30ですでに後続侵略モンスの値は加算されなくなってるよ
558 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 22:36 ID:???
１．３でタワーやパックルを魔法反射するかどうかって間もタイムカウントが
減りつづけて、タワーなら立ち往生、パックルなら裸待ちになるバグも密かに直ってるよな
こないだの修正パック配布や、ぎゃざの情報のリークと言い社員も
ここを逐一監視・誘導してそうな気がする。
減りつづけて、タワーなら立ち往生、パックルなら裸待ちになるバグも密かに直ってるよな
こないだの修正パック配布や、ぎゃざの情報のリークと言い社員も
ここを逐一監視・誘導してそうな気がする。
559 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 23:49 ID:???
なんでもバグにするなよ
560 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 00:22 ID:???
>>547
ありがとう。
今鮫デッキの餌をキマイラにしようかクララにしようか非常に悩んでいる。
色々な側面で見るとクララかな、と思うのだが
地味に+9支援とイカロスと相性の良い移動4のキマイラも捨て難い。
どっちも入れるのはデッキ的にキツクなってくるのでどっちか。
どっちにする？と言われたらどっちにしたものか。
ありがとう。
今鮫デッキの餌をキマイラにしようかクララにしようか非常に悩んでいる。
色々な側面で見るとクララかな、と思うのだが
地味に+9支援とイカロスと相性の良い移動4のキマイラも捨て難い。
どっちも入れるのはデッキ的にキツクなってくるのでどっちか。
どっちにする？と言われたらどっちにしたものか。
561 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 00:29 ID:???
いっそイカロス抜けば２枚入る
562 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 00:37 ID:???
クララは攻撃値上がらんからね、防衛で使うならソッチが良いかと
基本的にウッデンないし現世は搭載してるんだろうけど…
基本的にウッデンないし現世は搭載してるんだろうけど…
563 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 01:15 ID:???
>560
鮫キマイラスポークは封じ込めとかすめ取りに弱い
鮫キマイラスポークは封じ込めとかすめ取りに弱い
564 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 01:21 ID:???
>>563
同意。ただし、素で勝てる場合は封じられようがかすめられようが押し切れる。
だからこそ鮫には底上げが大切。って、わかってるだろうけど。
あと、キマイラかクララで悩むよりはガルダだと思う。
既に入っているなら、能力のかぶるキマイラよりはクララ、ってのもひとつの考え方。
同意。ただし、素で勝てる場合は封じられようがかすめられようが押し切れる。
だからこそ鮫には底上げが大切。って、わかってるだろうけど。
あと、キマイラかクララで悩むよりはガルダだと思う。
既に入っているなら、能力のかぶるキマイラよりはクララ、ってのもひとつの考え方。
565 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 09:21 ID:???
>>564
ガルダは「緑なら8割リンリン」ってのと同じくらい定番だからバレやすい
デッキコントロールできてるならガルダでもいいけど、そんな余裕ないならキマイラでいいと思う
以前、俺は鮫デッキ作った時、餌用の赤はスタッブ・クララ・キマイラにした
キマイラなら、他モンスター全部が支援として使えるから
鮫の事だけ考えてデッキ組んだら、鮫以外での戦闘が上手くいかない状況になってくるぞ？
ガルダは「緑なら8割リンリン」ってのと同じくらい定番だからバレやすい
デッキコントロールできてるならガルダでもいいけど、そんな余裕ないならキマイラでいいと思う
以前、俺は鮫デッキ作った時、餌用の赤はスタッブ・クララ・キマイラにした
キマイラなら、他モンスター全部が支援として使えるから
鮫の事だけ考えてデッキ組んだら、鮫以外での戦闘が上手くいかない状況になってくるぞ？
566 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 09:46 ID:???
鮫の餌にマンティあるからガルダイラネ！
鮫が燕食って相手赤支援使ってたら燕返し発動する？
試したいけど燕もってねぇから試せない…。
鮫、キマイラ、スタッブ、燕で通常色支援ゼロ枚デッキ組みたい…。
デッキの為に純粋な心で燕が欲しいと言える！
鮫が燕食って相手赤支援使ってたら燕返し発動する？
試したいけど燕もってねぇから試せない…。
鮫、キマイラ、スタッブ、燕で通常色支援ゼロ枚デッキ組みたい…。
デッキの為に純粋な心で燕が欲しいと言える！
567 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 10:16 ID:???
鮫の餌にリンリンは非常に強力
1度反射に成功すると次からは緑アタッカーか、
タワー・パックル後にしかプレーヤーは侵略してこなくなる
てかマンティガンの基本値増加って、鮫に使っても効果あるんだろうか？
マンティガン、アラクノフォビア、ねんねんね、クララ、キマイラ、特性侵食、光の盾orＦアーマ
という感じの構成を狙いたいな～
個人的にはねんねんね（基本攻撃値１４以下なら回避）と特性（弐では先制付き）がイチオシ
1度反射に成功すると次からは緑アタッカーか、
タワー・パックル後にしかプレーヤーは侵略してこなくなる
てかマンティガンの基本値増加って、鮫に使っても効果あるんだろうか？
マンティガン、アラクノフォビア、ねんねんね、クララ、キマイラ、特性侵食、光の盾orＦアーマ
という感じの構成を狙いたいな～
個人的にはねんねんね（基本攻撃値１４以下なら回避）と特性（弐では先制付き）がイチオシ
568 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 10:17 ID:???
569 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 10:23 ID:???
570 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 10:34 ID:???
捨て山から祠に先に配置できる性能だけでも
古代デッキ使いには垂涎ものな性能だろうね＞コアラ
エイイアンはコアラのスパイス的な感じで入れるのがいいかと
８マス移動出来たらラッキー程度で良いと思う
古代デッキ使いには垂涎ものな性能だろうね＞コアラ
エイイアンはコアラのスパイス的な感じで入れるのがいいかと
８マス移動出来たらラッキー程度で良いと思う
571 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 10:47 ID:???
手札が、キマイラ・現世・コアラ・エイイアン・女神・ジグラだったとする
まず女神で移動し、現世を配置→コアラ移動→現世配置（固いから）→エイイアンで移動
→ジグラで祠入り→キマイラ設置
これでキマイラが無強化であっても１５／１５＋手札３枚
普通に捨て山からキマイラ等メインブロッカーを選んで配置出来るだけでも、
古代デッキにはかなりのアドバンテージになるし。
まず女神で移動し、現世を配置→コアラ移動→現世配置（固いから）→エイイアンで移動
→ジグラで祠入り→キマイラ設置
これでキマイラが無強化であっても１５／１５＋手札３枚
普通に捨て山からキマイラ等メインブロッカーを選んで配置出来るだけでも、
古代デッキにはかなりのアドバンテージになるし。
572 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 11:08 ID:???
>>561
イカ抜きはちょっと悩み中。あったほうが良い場面もあるし要らん時は要らんし。
どちらかと言うとあった方がいいのでまだ外せない。
誰か他に鮫デッキ晒してくれないもんか。参考までに。
>>562
基本的にはキマで良いと思うんだけどね。クララでもいいかな？と思う時が
あったりするから結構悩む。
>>564
ガルダは微妙に安定しないからあんまり好きじゃないんだよなぁ。
出て欲しい数値がキマイラより不安定だから役に立たない時は本当駄目。
鍵奪って鮫置いたのが捨て札少ない時とか意味ないし。
逆に鍵欲しい時に捨て札多くても安定しないし。
どっちかっていうと防衛が駄目なので外してます。
>>565
何か同意。ガルダはちょっとバレやすいというか。
俺の場合、鮫抜き戦闘は熊王、リンリン×2、悪夢、おまけキマイラあるから
赤餌は今の所キマイラのみ。後は防御関連に回している。
あと悪夢を活かせるクララがあるからどうしたものかな
とやっぱり悩み気味。でもウッデン1枚のみ、アンチュ抜きなので回らないと
やや弱い。うーん、難しい。どっちでもいいのかなぁ。
弐になったら迷わずキマイラにするんだが…
>>567
多分効果あるんじゃないかな＞マンティ
弐VRでは一番欲しいね。現段階では。
鮫リンリン強いのは同意。相手が緑じゃなければ十中八九耐久支援使われても
勝利は固いからね。封じ込めとか特性とかかすめはｼｮﾎﾞﾝﾇだけど。
イカ抜きはちょっと悩み中。あったほうが良い場面もあるし要らん時は要らんし。
どちらかと言うとあった方がいいのでまだ外せない。
誰か他に鮫デッキ晒してくれないもんか。参考までに。
>>562
基本的にはキマで良いと思うんだけどね。クララでもいいかな？と思う時が
あったりするから結構悩む。
>>564
ガルダは微妙に安定しないからあんまり好きじゃないんだよなぁ。
出て欲しい数値がキマイラより不安定だから役に立たない時は本当駄目。
鍵奪って鮫置いたのが捨て札少ない時とか意味ないし。
逆に鍵欲しい時に捨て札多くても安定しないし。
どっちかっていうと防衛が駄目なので外してます。
>>565
何か同意。ガルダはちょっとバレやすいというか。
俺の場合、鮫抜き戦闘は熊王、リンリン×2、悪夢、おまけキマイラあるから
赤餌は今の所キマイラのみ。後は防御関連に回している。
あと悪夢を活かせるクララがあるからどうしたものかな
とやっぱり悩み気味。でもウッデン1枚のみ、アンチュ抜きなので回らないと
やや弱い。うーん、難しい。どっちでもいいのかなぁ。
弐になったら迷わずキマイラにするんだが…
>>567
多分効果あるんじゃないかな＞マンティ
弐VRでは一番欲しいね。現段階では。
鮫リンリン強いのは同意。相手が緑じゃなければ十中八九耐久支援使われても
勝利は固いからね。封じ込めとか特性とかかすめはｼｮﾎﾞﾝﾇだけど。
575 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 20:56 ID:???
鮫デッキって大体みんな同じ構成だから対戦してても面白くないんだよな
何も考えずにリンリン、ガルダ、クララだから本当読みやすい
どうせ組むなら餌変えるでも強化でも白業火でも読みづらいデッキにして欲しい
そうは言ったところでアサシンやダゴ、良くてレイコーンくらいしか出てこなそうだが
ウッデンってのは一案だよな、餌がクララってわかってても攻めづらい
他にはカブトス混ぜるとか、掠め対策に硬気孔とかが有名どこか
リッチー２配置でユニコーン食わせるとか、ひたすら金剛杵と春の２択とかやってくれる猛者はいないもんかね
何も考えずにリンリン、ガルダ、クララだから本当読みやすい
どうせ組むなら餌変えるでも強化でも白業火でも読みづらいデッキにして欲しい
そうは言ったところでアサシンやダゴ、良くてレイコーンくらいしか出てこなそうだが
ウッデンってのは一案だよな、餌がクララってわかってても攻めづらい
他にはカブトス混ぜるとか、掠め対策に硬気孔とかが有名どこか
リッチー２配置でユニコーン食わせるとか、ひたすら金剛杵と春の２択とかやってくれる猛者はいないもんかね
576 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 21:01 ID:???
かつて俺の手札が３枚で緑・赤・赤でウッデン配置してる時、
一人目をクララで撃破、二人目にダゴンがきて、
フェレット付けてやったらダゴンは支援ベビドーラで勝った事があったな
３人目アラクノ＋フェレットをカブトスで防いで撃破した時脳汁出そうだった
一人目をクララで撃破、二人目にダゴンがきて、
フェレット付けてやったらダゴンは支援ベビドーラで勝った事があったな
３人目アラクノ＋フェレットをカブトスで防いで撃破した時脳汁出そうだった
577 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 21:22 ID:???
>>576
それも結局パンピー的な鮫の支援。
それも結局パンピー的な鮫の支援。
>>575
物凄く面白い話題提供ありがとう。
挙げてくれたのは主に防御目的だね。コンセプトとしては面白いと思う。
>>577
普通に組むと普通になると思う。
ちょっとアドバイスを基にデッキを組んでみた。意外に面白そうなんで添削よろしう。
黄11枚： チャロ×3、 暗黒魔王、 女神、 モグタン、 グリゲーター×2、
ライフルーツ、 プリティベル、 カルトホール
青 8枚： ディープシーカー×2、 アンチュ、 メガジョー×3、 トットー、 ヤドカリン
赤 5枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ベビドーラ、 ラフリア（春）
緑 3枚： リッチー×2、 ユニコーン
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 墓場の暗盾、 金剛杵
移動値 黄：18 青：27 赤：16 緑：15 無：5 計：81
出た意見を基に組んでみたデッキ。鮫は主に防御に使用。殴りはカルトか熊王でいいや。
いざとなれば鮫熊王もできるし。ライフルは鮫と高相性。カルトあれば育つし。
緑はリッチー配置の為、3枚のみ。ゲーム序番は捨てて配置してもOKかな？
それなら餌を熊王と44様と差し換えても面白いかも!?
防御多目で組んでみたが、どうだろう。
物凄く面白い話題提供ありがとう。
挙げてくれたのは主に防御目的だね。コンセプトとしては面白いと思う。
>>577
普通に組むと普通になると思う。
ちょっとアドバイスを基にデッキを組んでみた。意外に面白そうなんで添削よろしう。
黄11枚： チャロ×3、 暗黒魔王、 女神、 モグタン、 グリゲーター×2、
ライフルーツ、 プリティベル、 カルトホール
青 8枚： ディープシーカー×2、 アンチュ、 メガジョー×3、 トットー、 ヤドカリン
赤 5枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ベビドーラ、 ラフリア（春）
緑 3枚： リッチー×2、 ユニコーン
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 墓場の暗盾、 金剛杵
移動値 黄：18 青：27 赤：16 緑：15 無：5 計：81
出た意見を基に組んでみたデッキ。鮫は主に防御に使用。殴りはカルトか熊王でいいや。
いざとなれば鮫熊王もできるし。ライフルは鮫と高相性。カルトあれば育つし。
緑はリッチー配置の為、3枚のみ。ゲーム序番は捨てて配置してもOKかな？
それなら餌を熊王と44様と差し換えても面白いかも!?
防御多目で組んでみたが、どうだろう。
あー全然わかってね
リンリンガルダでいいから普通に組むことを勧める
ネタに走りたきゃ阿吽か牛犀でも入れてな
リンリンガルダでいいから普通に組むことを勧める
ネタに走りたきゃ阿吽か牛犀でも入れてな
581 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 22:17 ID:???
582 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 22:48 ID:???
鮫に緑耐久支援は確かに悪くないよな。
鮫配置して手札に緑があったら普通は緑で攻めるだろう。
リスクリターン考えると普通はそうだ。
次の読み合いはレイコーンか？と思い耐久支援をつけて攻める。
これならロータンでもアマゾーネでも勝てる。
と見せかけて鮫は普通にロータン支援かカブトス支援というわけだ。
逆ならレイコーンつければいいし。
そうそう手札に都合良く来ないだろうがアリな考えだと思うわけだ。
個人的には即死を回避できて移動4のロータンがオススメかな。
鮫配置して手札に緑があったら普通は緑で攻めるだろう。
リスクリターン考えると普通はそうだ。
次の読み合いはレイコーンか？と思い耐久支援をつけて攻める。
これならロータンでもアマゾーネでも勝てる。
と見せかけて鮫は普通にロータン支援かカブトス支援というわけだ。
逆ならレイコーンつければいいし。
そうそう手札に都合良く来ないだろうがアリな考えだと思うわけだ。
個人的には即死を回避できて移動4のロータンがオススメかな。
583 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 23:05 ID:???
>581
>アヴァロン自体をわかってね
じゃ説明してくれ
将棋や囲碁に通ずるものがあると私的には感じているのだが
>アヴァロン自体をわかってね
じゃ説明してくれ
将棋や囲碁に通ずるものがあると私的には感じているのだが
584 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 23:13 ID:???
>>582
リンリンとの２択だから即死で攻めてくるやつはあまり見たことがない
よく来るのは鬼（古代）フェレットだからロータンじゃ力不足な希ガス
普段はリンリン２カブトス２箱リス２くらいかな
>>581
ネタが出すぎてデッキがないがしろにされてるからわかってないって言ったんだが
おまいがリンリンガルダをメインで使ってて気を悪くしたなら謝る
リンリンとの２択だから即死で攻めてくるやつはあまり見たことがない
よく来るのは鬼（古代）フェレットだからロータンじゃ力不足な希ガス
普段はリンリン２カブトス２箱リス２くらいかな
>>581
ネタが出すぎてデッキがないがしろにされてるからわかってないって言ったんだが
おまいがリンリンガルダをメインで使ってて気を悪くしたなら謝る
>>585
確かにそれだとロータンじゃ力不足の時があるね。
俺の環境だと結構緑に防御支援を使ってリンリンとレイコーンが来ても大丈夫なように
攻めてくる人が多いから防御支援なら何でもいいと思ったわけ。
それとか緑があるにも関わらず毒とかで攻めてくるファンタジスタもたまにいる。
こればかりは環境の違いもあるから一概には言いきれない部分があるんじゃないだろうか。
それにしてもカブトス2は重くないの?俺の場合は攻め重視してるから箱も1だしカブトスに至っては
積まないことすらある。レイコーンもあるからいいやーとか思ってるし。
どんな構成なのか興味があるので聞いてみたい。
確かにそれだとロータンじゃ力不足の時があるね。
俺の環境だと結構緑に防御支援を使ってリンリンとレイコーンが来ても大丈夫なように
攻めてくる人が多いから防御支援なら何でもいいと思ったわけ。
それとか緑があるにも関わらず毒とかで攻めてくるファンタジスタもたまにいる。
こればかりは環境の違いもあるから一概には言いきれない部分があるんじゃないだろうか。
それにしてもカブトス2は重くないの?俺の場合は攻め重視してるから箱も1だしカブトスに至っては
積まないことすらある。レイコーンもあるからいいやーとか思ってるし。
どんな構成なのか興味があるので聞いてみたい。
＞俺の場合は攻め重視してるから
ごめ、間違えた。移動重視ね。幾ら鮫デッキとは言っても並程度には移動できないと
駄目だろうと俺は思っているので。
ごめ、間違えた。移動重視ね。幾ら鮫デッキとは言っても並程度には移動できないと
駄目だろうと俺は思っているので。
こういうデッキ組むときはケルピーアンチュに羽衣シータンクだからなあ･･･
緑以外にも６枚くらいは４マスコモン入れてるし
支援どれでもいい場合は重そうなものから消化すれば滅多に事故らないよ
緑以外にも６枚くらいは４マスコモン入れてるし
支援どれでもいい場合は重そうなものから消化すれば滅多に事故らないよ
589 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 00:18 ID:???
アラクノが餌に入ってないのは好みの問題？
攻撃値２０以下で鮫は死ぬからトットー・ハコリスより優秀だぜ
攻撃値２０以下で鮫は死ぬからトットー・ハコリスより優秀だぜ
590 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 00:21 ID:???
数％の差なら移動に使える箱でいいでしょ
>>588
そうか…やはり馬か…俺はないんだ…
つい最近までSRは存在しないと思っていたクチだ。
やっと来たSRもアヴァロンのヨン様こと44様とプラテだ。
羽衣シータンクはいいな。気がつかなかった。パクろっと。
普通に気がつかなかった自分自身に萌え。
>>589
鮫に攻めこむ場合大体はフェレ支援か無情の避け無効で攻められる。
人はおろか理事長にもやられたあの日は決して俺は忘れない。
有り得ない話だがアラクノが緑以外の色だったら良かったのだが…
そうか…やはり馬か…俺はないんだ…
つい最近までSRは存在しないと思っていたクチだ。
やっと来たSRもアヴァロンのヨン様こと44様とプラテだ。
羽衣シータンクはいいな。気がつかなかった。パクろっと。
普通に気がつかなかった自分自身に萌え。
>>589
鮫に攻めこむ場合大体はフェレ支援か無情の避け無効で攻められる。
人はおろか理事長にもやられたあの日は決して俺は忘れない。
有り得ない話だがアラクノが緑以外の色だったら良かったのだが…
592 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 00:42 ID:???
弐の餌が導入されれば、もう少し幅が出るのだが
ステータス高めの海洋族と複製で能力入れ替えて、ケルベス食うとか
今の状況だと育成か現世で鮫を強化しないと犬食っても今ひとつ…
ステータス高めの海洋族と複製で能力入れ替えて、ケルベス食うとか
今の状況だと育成か現世で鮫を強化しないと犬食っても今ひとつ…
593 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 10:57 ID:???
鮫話の最中悪いが、>>554 のコアラコンボのほうがやばくないか？
なんか配置効率も移動効率も良さげでズルイ・・・。
つーか弐はこんな能力あたりまえなの？
だとしたら旧デッキじゃ太刀打ちできんぞ・・・。
なんか配置効率も移動効率も良さげでズルイ・・・。
つーか弐はこんな能力あたりまえなの？
だとしたら旧デッキじゃ太刀打ちできんぞ・・・。
594 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 11:08 ID:???
そこでメイパラですよ！
595 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 11:49 ID:???
>593
蟻ディスプレイス時代は、持ってない奴がズルイ扱い
魚鹿時代は、持ってない奴がズルイ扱い
エイイアン先生時代も、持ってない奴がズルイ扱い
所詮資産のゲームだから、いちいちコンボできるたびにズルイズルイ逝ってると
毎日エラッタですよ、ヴァーカ
で、自分でエイイアンとコアラ引いたら自己否定すんだよな
こういうやつってｗ
蟻ディスプレイス時代は、持ってない奴がズルイ扱い
魚鹿時代は、持ってない奴がズルイ扱い
エイイアン先生時代も、持ってない奴がズルイ扱い
所詮資産のゲームだから、いちいちコンボできるたびにズルイズルイ逝ってると
毎日エラッタですよ、ヴァーカ
で、自分でエイイアンとコアラ引いたら自己否定すんだよな
こういうやつってｗ
自分会議にて未来のデッキにサボー入れる事で自己解決したＹＯ
どんどん飛べ！
どんどん飛べ！
597 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 13:06 ID:???
そこで緑絶命ですよ！
598 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 17:23 ID:???
キマイラハーン組んでみたけどやっぱ微妙だな
せめて捨てた札を拾ってこれれば息吹と合わせて普通に使えたんだが
古代で組むとたいてい古代拾ってくるし、後半になるとハーンなしで30近くなるからなあ
諦めて茸か宝石でも組むか
せめて捨てた札を拾ってこれれば息吹と合わせて普通に使えたんだが
古代で組むとたいてい古代拾ってくるし、後半になるとハーンなしで30近くなるからなあ
諦めて茸か宝石でも組むか
599 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 20:13 ID:???
キノーピや契約の効果は魔法反射でかわせるのでしょうか？
600 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 20:41 ID:???
601 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 21:04 ID:???
１．０カードのコモンや今まで微妙だったレアは非常に強力になってる
だから１．０資産でもそこそこ対抗できるだろう
特にメイジパラサイトが屈指の最強魔法になっているため、テレポート主体のデッキ（チャロ・ゴーストに加え強化されるビッグボウ・キラーレディ・オウリーン・ライフルーツなど）
単純な火力だけならメカニ・カリバー・ブレスト・クワガは未だに最強
ただ、新カードは白支援や配置系がバグった性能だから白焼きなどの対策が必要な場合もあると思う
キノーピや契約はモンスターを指定する効果だから無理
魔法反射と守護の光はタワー等のキャラの顔を選んで効果を実行する形式の能力しか防げない
だから絶命や業火も防げない
だから１．０資産でもそこそこ対抗できるだろう
特にメイジパラサイトが屈指の最強魔法になっているため、テレポート主体のデッキ（チャロ・ゴーストに加え強化されるビッグボウ・キラーレディ・オウリーン・ライフルーツなど）
単純な火力だけならメカニ・カリバー・ブレスト・クワガは未だに最強
ただ、新カードは白支援や配置系がバグった性能だから白焼きなどの対策が必要な場合もあると思う
キノーピや契約はモンスターを指定する効果だから無理
魔法反射と守護の光はタワー等のキャラの顔を選んで効果を実行する形式の能力しか防げない
だから絶命や業火も防げない
602 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 22:26 ID:???
>>601
メイパラで壊せるのは基本が無属性＆無条件移動のモンスター。
よって今並べた奴らは全て黄移動の為壊せないぞ。
それとも壊せないからテレポデッキが強いって言いたいのか？
そしたらメイパラが強いって意見とは矛盾してる気もするんだが
メイパラで壊せるのは基本が無属性＆無条件移動のモンスター。
よって今並べた奴らは全て黄移動の為壊せないぞ。
それとも壊せないからテレポデッキが強いって言いたいのか？
そしたらメイパラが強いって意見とは矛盾してる気もするんだが
途中で切れてたorz
特にメイジパラサイトが屈指の最強魔法になっているため、
テレポート主体のデッキにすればメイパラの影響から一人逃れられる
チャロ・ゴーストに加え強化されるビッグボウ・キラーレディ・オウリーン・ライフルーツなど
を移動の軸に据えれば良い
って書きたかった
特にメイジパラサイトが屈指の最強魔法になっているため、
テレポート主体のデッキにすればメイパラの影響から一人逃れられる
チャロ・ゴーストに加え強化されるビッグボウ・キラーレディ・オウリーン・ライフルーツなど
を移動の軸に据えれば良い
って書きたかった
604 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:01 ID:???
サボーはマップ変わると意味無いから２ターンが勝負
ウッデンも同じ
そっち方面での強化は諦めた方がいい
まだ、手札に守護天使入れてる方が効率が良い
限定的に言えば現世かな
テレポートが移動の要になるのは同意
ただ移動値は高いが余りにも遅すぎる為
歩きに普通に負ける
速さの歩き
歩数のテレポートって言う住み分けをしたいのだと思うHMは
ウッデンも同じ
そっち方面での強化は諦めた方がいい
まだ、手札に守護天使入れてる方が効率が良い
限定的に言えば現世かな
テレポートが移動の要になるのは同意
ただ移動値は高いが余りにも遅すぎる為
歩きに普通に負ける
速さの歩き
歩数のテレポートって言う住み分けをしたいのだと思うHMは
605 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:25 ID:???
何人が弐のロケテを実際にプレイしているのか
わからないけど、弐のテレポートってゲロ遅だよ？
わからないけど、弐のテレポートってゲロ遅だよ？
606 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:31 ID:???
607 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:42 ID:???
1,10の頃くらい＞テレポ
魔道ＬＶが反映されるって噂もあるが…新規ＩＣだからワカンネ
魔道ＬＶが反映されるって噂もあるが…新規ＩＣだからワカンネ
608 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:48 ID:???
個人的には1.10よか遅く感じるなぁ。
まぁ、今のテレポスピードに慣れてるからかもしれんが…。
でも歩く相手に負けるぐらい遅い。
チャロ配置と３マス歩くのでいい勝負。
キラーレディで１歩歩いてから３歩テレポと
４マスモンスで歩かれるのでは確実に負け。
まぁ、今のテレポスピードに慣れてるからかもしれんが…。
でも歩く相手に負けるぐらい遅い。
チャロ配置と３マス歩くのでいい勝負。
キラーレディで１歩歩いてから３歩テレポと
４マスモンスで歩かれるのでは確実に負け。
609 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 01:55 ID:???
弐のメイパラは守護の光とかで防げないの？
業火と同じ様な扱いで問答無用なのかな
業火と同じ様な扱いで問答無用なのかな
610 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 02:18 ID:???
単体の対象指定魔法じゃないから無理だろ
コモンのメイパラでケルピーが消せるって対抗呪文や脅迫みたいでかなりいいな
コモンのメイパラでケルピーが消せるって対抗呪文や脅迫みたいでかなりいいな
すまん。ロケテって、池袋でしかやってないの？
612 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 08:01 ID:???
やってるよ
613 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 17:02 ID:???
診断お願いします。
黄 6枚： チャロ、 ゴースト、 AI、 モグタン×2、 グリゲーター
青 7枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 ブルーザガ、 トットー、 ヤドカリン×2
赤 7枚： メカニモンク×2、 フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ハコリス、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 硬気功、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：21 赤：22 緑：21 無：9 計：87
初心忘れるべからず、というコンセプトで移動デッキをベースに組んでみました。
このままでも遊べそうですが、ちょっと尖った感じにするにはどうすればいいでしょうか。
スコルプと僧はレベル上げのために出来れば外したくないです。
黄 6枚： チャロ、 ゴースト、 AI、 モグタン×2、 グリゲーター
青 7枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 ブルーザガ、 トットー、 ヤドカリン×2
赤 7枚： メカニモンク×2、 フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ハコリス、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 硬気功、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：21 赤：22 緑：21 無：9 計：87
初心忘れるべからず、というコンセプトで移動デッキをベースに組んでみました。
このままでも遊べそうですが、ちょっと尖った感じにするにはどうすればいいでしょうか。
スコルプと僧はレベル上げのために出来れば外したくないです。
614 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 17:14 ID:???
スレ違い。ウザイから消えろ。
615 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 17:41 ID:???
616 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 17:42 ID:???
ここで蹴られたらどこにいくのさ…
ところで尖った感じって？
魚２、鬼２、塔２って時点で面白くも糞もないんだが
メカニで硬気功使っても９しか耐久増えないから、塔２をウッデン２にでもするか
レッドザガで死人召喚呼んで、引いたカードでまた歩いてメカニでドーンとか…
ところで尖った感じって？
魚２、鬼２、塔２って時点で面白くも糞もないんだが
メカニで硬気功使っても９しか耐久増えないから、塔２をウッデン２にでもするか
レッドザガで死人召喚呼んで、引いたカードでまた歩いてメカニでドーンとか…
617 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 18:21 ID:???
移動って言ってるんだから配置全部外せよ
618 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 18:54 ID:???
>>613
out：スコルプ・ヤドカリン・チャロ・タワー２
in：ストラグラー・アーマトード・ケイオス・チャリオorアライクパ・天女の羽衣
ケイオスは使える、蝶強い
ただ悪夢・即死に弱いから廃れただけ
アライクパも馬鹿に出来ない。
ライジング全盛の時期にはアライクパ耐久４６で
更にフィールドアーマを使いカリバーを返り討ちにした
という凄まじい記録がある
out：スコルプ・ヤドカリン・チャロ・タワー２
in：ストラグラー・アーマトード・ケイオス・チャリオorアライクパ・天女の羽衣
ケイオスは使える、蝶強い
ただ悪夢・即死に弱いから廃れただけ
アライクパも馬鹿に出来ない。
ライジング全盛の時期にはアライクパ耐久４６で
更にフィールドアーマを使いカリバーを返り討ちにした
という凄まじい記録がある
619 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 19:33 ID:???
620 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 20:00 ID:???
コアラ先生＋エイイアン試してきた！
コアラ先生緑マスしか歩けないけど白マス多いせいで普通に
使えるのがインチキ臭かった。
しかもエイイアン２回目のワープ４マス以内なら何処でも着地
可能とかいってオカシイだろ！
コアラ先生緑マスしか歩けないけど白マス多いせいで普通に
使えるのがインチキ臭かった。
しかもエイイアン２回目のワープ４マス以内なら何処でも着地
可能とかいってオカシイだろ！
621 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 21:01 ID:???
コアラで置いたカードをスカルシップでとれる？
皆さんありがとうございます。
意見を参考にして遊んでみようと思います。
意見を参考にして遊んでみようと思います。
>>621
普通に回収できる
コアラ→サルヴェ→スカルで同じの２枚回収とか可能だが・・・
コアラ＋スカルやサルヴェは疑似アンチュとして使えるかな～ちょっと回りくどいかもしれないけどなぁー。
結局コアラが超使えるでＦＡ。リッチーも強いし定番カードになるきがする。
普通に回収できる
コアラ→サルヴェ→スカルで同じの２枚回収とか可能だが・・・
コアラ＋スカルやサルヴェは疑似アンチュとして使えるかな～ちょっと回りくどいかもしれないけどなぁー。
結局コアラが超使えるでＦＡ。リッチーも強いし定番カードになるきがする。
624 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 21:33 ID:???
となると、アリとかデッキ投入制限の３枚以上に必要なカードを使いまわせるな
625 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 21:35 ID:???
うは、コアラってシーラドンの上位互換かよ
てかそれならシーラドンからタイムコストなくしてくれorz
てかそれならシーラドンからタイムコストなくしてくれorz
626 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 21:40 ID:???
パーツがなきゃ発動させられないから、
さすがにシーラドンの上位互換とまで言えないだろ
でも、上手に使えば効果的ってことでは面白いカードで
こういうのはぜひ増えてほしいね
さすがにシーラドンの上位互換とまで言えないだろ
でも、上手に使えば効果的ってことでは面白いカードで
こういうのはぜひ増えてほしいね
627 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 21:47 ID:???
魚もシーラドンも盗賊もタイムコストいらないよなぁ
628 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 23:53 ID:???
いや、魚はいるだろ
629 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 23:57 ID:???
うまく設定できるならすべてのカードにタイムコストをつけたほうがいいと思う。
ただのカードゲームではなく、ビデオゲームとしての面白さをより引き出せると思う。
ただ、その調整はあまりにも難しすぎるので無理だろうけど。
ただのカードゲームではなく、ビデオゲームとしての面白さをより引き出せると思う。
ただ、その調整はあまりにも難しすぎるので無理だろうけど。
630 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 00:37 ID:???
魚って手札１枚捨ての２枚引きなら実質は枚数変わってないから、タイムコストいらんと思うが
もちろん、デッキの回転上げたり欲しいカードをドローできるという効果も考慮した上でタイムコストはいらないと思う
もちろん、デッキの回転上げたり欲しいカードをドローできるという効果も考慮した上でタイムコストはいらないと思う
631 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 01:36 ID:???
暗黒魔王の攻撃値が１７になったらしいがこれって弱体化じゃないのか？
攻撃１の方が避けとか反射気にせず使えたのにな
即死系が攻撃値を適当に上げられても困るんだが・・・
攻撃１の方が避けとか反射気にせず使えたのにな
即死系が攻撃値を適当に上げられても困るんだが・・・
632 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 01:42 ID:???
633 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 02:11 ID:???
即死無効どころか黄属性まで倒せるんだぞ
あの憎きスパイク野郎や魔王本人より強い分身にいま積年の恨みを晴らすんだ
あの憎きスパイク野郎や魔王本人より強い分身にいま積年の恨みを晴らすんだ
634 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 03:39 ID:???
もう１回診断お願いします。
黄 6枚： チャロ、 ゴースト、 AI、 モグタン×2、 グリゲーター
青 7枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 ブルーザガ、 トットー、 ヤドカリン×2
赤 7枚： メカニモンク×2、 フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ハコリス、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 硬気功、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：21 赤：22 緑：21 無：9 計：87
初心忘れるべからず、というコンセプトで移動デッキをベースに組んでみました。
このままでも遊べそうですが、ちょっと尖った感じにするにはどうすればいいでしょうか。
スコルプと僧はレベル上げのために出来れば外したくないです。
黄 6枚： チャロ、 ゴースト、 AI、 モグタン×2、 グリゲーター
青 7枚： シータンク、 ディープシーカー×2、 ブルーザガ、 トットー、 ヤドカリン×2
赤 7枚： メカニモンク×2、 フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー×2、 鬼ブル×3、 ハコリス、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 硬気功、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：21 赤：22 緑：21 無：9 計：87
初心忘れるべからず、というコンセプトで移動デッキをベースに組んでみました。
このままでも遊べそうですが、ちょっと尖った感じにするにはどうすればいいでしょうか。
スコルプと僧はレベル上げのために出来れば外したくないです。
マンドクセ
つーか、ウザイ
つーか、ウザイ
636 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 05:58 ID:???
>>634
ばればれっすよ騙ってんの
ばればれっすよ騙ってんの
637 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 06:42 ID:???
>>634
しょーがねーなー。
・・・・。
チャロ入れてる理由が解らん！どうせならゴーストで良いだろ。
タワー２積？別に良いけどタワー２積ねぇ・・他の・対戦相手は祠横待ちしないっすか？
色支援満載なのが意味解んね元ナーガデッキ？＋9ねぇし違うか。
アライクパやストラグラー（チャリオ）といった定番が居ないのはわざとか？
尖るも何も 転生の宴 入って無い時点で失格だ馬鹿め。
転生効果
①デッキの先読み（カメタとかいう香具師の受け売りだが超重要）
②事故防止
③魔道レベル上げたいカード優先的に引っ張ってこれる。
スコルプ１枚で魔道レベル上げしてるなら転生で確実に引っ張ってくるぐらいはしろ！
しょーがねーなー。
・・・・。
チャロ入れてる理由が解らん！どうせならゴーストで良いだろ。
タワー２積？別に良いけどタワー２積ねぇ・・他の・対戦相手は祠横待ちしないっすか？
色支援満載なのが意味解んね元ナーガデッキ？＋9ねぇし違うか。
アライクパやストラグラー（チャリオ）といった定番が居ないのはわざとか？
尖るも何も 転生の宴 入って無い時点で失格だ馬鹿め。
転生効果
①デッキの先読み（カメタとかいう香具師の受け売りだが超重要）
②事故防止
③魔道レベル上げたいカード優先的に引っ張ってこれる。
スコルプ１枚で魔道レベル上げしてるなら転生で確実に引っ張ってくるぐらいはしろ！
638 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 08:09 ID:???
639 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 12:48 ID:???
暗黒魔王＋死の鷲掴みで１７／２０で先制されてもモーマンタイになったんだからいいだろ
640 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 13:11 ID:???
>>639
黙れ！お前は何も分かってない。
黙れ！お前は何も分かってない。
641 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 14:19 ID:???
毒は後攻というデメリットあるが、相手が黄だろうと当たれば即死＆霊Getという利点があった
熊王は黄には即死が発動しないものの後攻はなく、確率避けが登場するのを見越してたかのように攻撃1
熊王は現状でも優れた即死モンスターだと思う
というか、即死という相手の耐久を無視できる能力があるのに攻撃値が高いって・・・と思った
>>639
それなら攻撃1のままで1/20でも、先制されても無問題は変わらないだろ
しかも攻撃1なら避けもほぼ無視できる
もしかして・・・鷲掴みとのコンボを考えて、避けられやすくする為の強化（というか弱体化）か？
熊王は黄には即死が発動しないものの後攻はなく、確率避けが登場するのを見越してたかのように攻撃1
熊王は現状でも優れた即死モンスターだと思う
というか、即死という相手の耐久を無視できる能力があるのに攻撃値が高いって・・・と思った
>>639
それなら攻撃1のままで1/20でも、先制されても無問題は変わらないだろ
しかも攻撃1なら避けもほぼ無視できる
もしかして・・・鷲掴みとのコンボを考えて、避けられやすくする為の強化（というか弱体化）か？
642 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 14:23 ID:???
黒の王＋封じ込めでがんばってみよう。
643 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 14:41 ID:???
個人的には1.10よか遅く感じるなぁ。
まぁ、今のテレポスピードに慣れてるからかもしれんが…。
でも歩く相手に負けるぐらい遅い。
チャロ配置と３マス歩くのでいい勝負。
キラーレディで１歩歩いてから３歩テレポと
４マスモンスで歩かれるのでは確実に負け。
まぁ、今のテレポスピードに慣れてるからかもしれんが…。
でも歩く相手に負けるぐらい遅い。
チャロ配置と３マス歩くのでいい勝負。
キラーレディで１歩歩いてから３歩テレポと
４マスモンスで歩かれるのでは確実に負け。
644 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 18:45 ID:???
弐の話題もいいんだよな？
９／１の特性変更ってどう思う？
オレが特に気になったのはスタッブとナーガと縛りの弱体化なんだけど…
あれらって別に弱くしなくてもいいんじゃね？
悪夢もちょっと微妙になってるし。
９／１の特性変更ってどう思う？
オレが特に気になったのはスタッブとナーガと縛りの弱体化なんだけど…
あれらって別に弱くしなくてもいいんじゃね？
悪夢もちょっと微妙になってるし。
645 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 18:58 ID:???
>>644
その話題は既に本スレで通過済みだからなぁ・・・・・
その話題は既に本スレで通過済みだからなぁ・・・・・
646 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 20:40 ID:???
暗黒魔王攻撃力ＵＰは絶対良調整！
弱体化、メルトダウンにもサイロン、スフィンクスにも楽に対応できて〇。
避けられる率上がったのは×だけど、黄相手にも使える事で帳消し。
弱体化、メルトダウンにもサイロン、スフィンクスにも楽に対応できて〇。
避けられる率上がったのは×だけど、黄相手にも使える事で帳消し。
647 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 20:49 ID:???
ラフリア春の良い使い方ってないですか？
対強化珍獣＆強化竜以外で・・・。
対強化珍獣＆強化竜以外で・・・。
648 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 21:40 ID:???
>>646
ちょっと待て、お前はサイロンを熊王で殴るのかよ！
ちょっと待て、お前はサイロンを熊王で殴るのかよ！
649 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 21:53 ID:???
>>648
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
650 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 21:59 ID:???
多分、646は熊王を古代の歩兵で30/30まで上げるんじゃない？
651 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 22:03 ID:???
>>647
良い使い方を議論する前に能力が発動する状況自体がスッゲー少ないと思うんだが。
珍獣、竜、古代、クワガタ、カルトなどの強化系。ウッデン大量配置、僧や鹿、ジラクリムゾン。
それ以外になんかある？
クワガタ、カルト、僧、鹿、ジラクリムゾンが流行ってる地域ならそれなり活躍するかも？
今思ったんだが耐久アップの相手に対して春＋目くらましのコンボは成立するのか？
攻撃値30以上って状況は強化系を含めても稀だと思うんだが。
弐で29以上に修正されるらしいが27ぐらいにはなってもいいんじゃないのと思う。
良い使い方を議論する前に能力が発動する状況自体がスッゲー少ないと思うんだが。
珍獣、竜、古代、クワガタ、カルトなどの強化系。ウッデン大量配置、僧や鹿、ジラクリムゾン。
それ以外になんかある？
クワガタ、カルト、僧、鹿、ジラクリムゾンが流行ってる地域ならそれなり活躍するかも？
今思ったんだが耐久アップの相手に対して春＋目くらましのコンボは成立するのか？
攻撃値30以上って状況は強化系を含めても稀だと思うんだが。
弐で29以上に修正されるらしいが27ぐらいにはなってもいいんじゃないのと思う。
652 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 22:07 ID:???
熊王強化反対してるやつってなんか偏屈だな
攻撃１の現状で相手に即死無効つけられたら倒す手段ないじゃん
避けなんて17あっても高々34％、どっちが有利か比べるまでもないな
黄以外即死だからって黄モンスを殴っちゃいけない理由もない
今だって余った鬼ブルで殴ることもあるし、それと変わらんだろ
攻撃１の現状で相手に即死無効つけられたら倒す手段ないじゃん
避けなんて17あっても高々34％、どっちが有利か比べるまでもないな
黄以外即死だからって黄モンスを殴っちゃいけない理由もない
今だって余った鬼ブルで殴ることもあるし、それと変わらんだろ
653 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 22:19 ID:???
おまいらは緑と赤の魔道レベルってどうやって上げた？
黄と青は適当でも上がりやすいんだが上の2つは上げにくい。
魔道レベル15以上とか見るとすげーって思うわ。
黄と青は適当でも上がりやすいんだが上の2つは上げにくい。
魔道レベル15以上とか見るとすげーって思うわ。
654 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 22:21 ID:???
>>651
目くらましで即死は発動する
ただ並の攻撃力があれば目くらましで普通に倒せるからあまり意味はない
春の能力は防衛向きなんだが、使うなら耐久＋９をメインに白で裏をかく感じか
でもそれだと他の防衛専モンス使った方が強いんだよなあ
支援が合いそうなデッキに強化デッキ対策のアクセントとして入れる程度だと思う
ちなみに古代強化は手間かかる割に微妙だった
リッチーディスプも無駄だろうな
目くらましで即死は発動する
ただ並の攻撃力があれば目くらましで普通に倒せるからあまり意味はない
春の能力は防衛向きなんだが、使うなら耐久＋９をメインに白で裏をかく感じか
でもそれだと他の防衛専モンス使った方が強いんだよなあ
支援が合いそうなデッキに強化デッキ対策のアクセントとして入れる程度だと思う
ちなみに古代強化は手間かかる割に微妙だった
リッチーディスプも無駄だろうな
655 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:02 ID:???
656 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:11 ID:???
>>654
咄嗟に思いついたのが支援を全て防御に回してアタッカー兼ブロッカーに
ケルベスなりアーマジロなりを2か3突っ込んみ、アクセントに春を…ってデッキを
考えたんけど使えるのかなー。春と金剛杵の相性は良いと思うのだが。
やっぱりネタカードなんだろうか。
>>655
弐じゃ意味無いのかyp
咄嗟に思いついたのが支援を全て防御に回してアタッカー兼ブロッカーに
ケルベスなりアーマジロなりを2か3突っ込んみ、アクセントに春を…ってデッキを
考えたんけど使えるのかなー。春と金剛杵の相性は良いと思うのだが。
やっぱりネタカードなんだろうか。
>>655
弐じゃ意味無いのかyp
657 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:16 ID:???
いや、意味はある（と思う）。
ただ、レベルが色別になったみたいだから、特定の色が低くても平気ってことじゃないか？
ただ、レベルが色別になったみたいだから、特定の色が低くても平気ってことじゃないか？
658 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:24 ID:???
>>657
そうなんだ。知らなかったよ。
そうなんだ。知らなかったよ。
659 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:05 ID:???
660 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:14 ID:???
659は強くなっちゃった熊王が
今まで自分だけが好きだったモテない女の子が
急にちやほやされてとかいって嫉妬してるようにみえる
今まで自分だけが好きだったモテない女の子が
急にちやほやされてとかいって嫉妬してるようにみえる
661 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:15 ID:???
662 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:16 ID:???
663 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:17 ID:???
>>660
ただカードを使いこなす知恵がないだけじゃないの？
ただカードを使いこなす知恵がないだけじゃないの？
664 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:20 ID:???
665 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:20 ID:???
>>659
毒と比較するなら黄属性も殺せる毒のほうがやっぱり強くないか？
毒と比較するなら黄属性も殺せる毒のほうがやっぱり強くないか？
666 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:22 ID:???
667 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:24 ID:???
あぁ、眼鏡っコがコンタクトにした途端てやつな。
熊王はみんなのアイドルだから諦めろ。
熊王はみんなのアイドルだから諦めろ。
668 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:25 ID:???
669 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:27 ID:???
熊王は攻撃１だからカッコいいんだよ！
670 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:29 ID:???
671 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:30 ID:???
>>669
この眼鏡っコ好きめ( ´∀｀)σ)∀`)
この眼鏡っコ好きめ( ´∀｀)σ)∀`)
672 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:33 ID:???
>>665
毒のほうが強いと思うが、だからと言って熊王が弱いってこともないだろう
毒はたいてい先制ないと攻めこめないが、熊王の選択肢は広い
今ならアンデッドソードとかあるし、低い攻撃力を補う手も皆無ではない
俺的には、対ユニコーンとかで使うのが好きだな
毒のほうが強いと思うが、だからと言って熊王が弱いってこともないだろう
毒はたいてい先制ないと攻めこめないが、熊王の選択肢は広い
今ならアンデッドソードとかあるし、低い攻撃力を補う手も皆無ではない
俺的には、対ユニコーンとかで使うのが好きだな
673 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:35 ID:???
674 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:40 ID:???
熊王強化賛成派は、とにかく強くなれば良エラッタなんだよ！って感じ
バランスとか何も考えてない希ガス
逆に熊王強化反対派は、今までテクニカルな使い方を楽しめたカードが消防でも使えるカードになって気に入らないという感じ
漏れはどっちでもいいや
熊王なんて使わねーし
バランスとか何も考えてない希ガス
逆に熊王強化反対派は、今までテクニカルな使い方を楽しめたカードが消防でも使えるカードになって気に入らないという感じ
漏れはどっちでもいいや
熊王なんて使わねーし
675 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:41 ID:???
熊王は攻めはともかく防御の弱さが致命的なんじゃないか？
また毒と比較して悪いが、防衛毒に攻め込む場合先制か耐久かどっちなのか警戒しなきゃいけないが、
防衛熊王に攻め込むのなら黄属性にしておけば先制は怖くない。
故に基本的に火力を上げることだけ考えればいいから楽だし、オーバーキルもしやすい。
それが弐のエラッタで例え黄属性であっても先制は警戒しなくちゃいけないわけだし、
やっぱりこれは強化と考えていいんじゃないかね。
また毒と比較して悪いが、防衛毒に攻め込む場合先制か耐久かどっちなのか警戒しなきゃいけないが、
防衛熊王に攻め込むのなら黄属性にしておけば先制は怖くない。
故に基本的に火力を上げることだけ考えればいいから楽だし、オーバーキルもしやすい。
それが弐のエラッタで例え黄属性であっても先制は警戒しなくちゃいけないわけだし、
やっぱりこれは強化と考えていいんじゃないかね。
676 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:42 ID:???
>>674
漏れは暗黒魔王なんてご大層な名前を持ってるお人が
弱いのはバランス以前の問題だと思ってますが。
バランスが設定より上に来ることはあってはならない派。
バランス重視で弱くしたいというならそれ相応の名前でも与えとけ。
漏れは暗黒魔王なんてご大層な名前を持ってるお人が
弱いのはバランス以前の問題だと思ってますが。
バランスが設定より上に来ることはあってはならない派。
バランス重視で弱くしたいというならそれ相応の名前でも与えとけ。
677 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:44 ID:???
678 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:47 ID:???
>>676
だったら最強はキャッスルカノンだろ。
機械だから生死なんて関係ないし、イラストを見ると山くらいの大きさあるんだからレッドアイズだって踏むだけで倒せるじゃん。
自分がどれだけ馬鹿な事をいってるか気づけ。
だったら最強はキャッスルカノンだろ。
機械だから生死なんて関係ないし、イラストを見ると山くらいの大きさあるんだからレッドアイズだって踏むだけで倒せるじゃん。
自分がどれだけ馬鹿な事をいってるか気づけ。
679 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:49 ID:???
680 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:49 ID:???
681 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:50 ID:???
>>677
それだと先制＋３には勝てなくないか？
それだと先制＋３には勝てなくないか？
682 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:51 ID:???
>>680
妄想だけで生きたら？ｗ
妄想だけで生きたら？ｗ
683 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:52 ID:???
>>681
そのあたりになると相手の手札を見て、臨機応変だろ
そのあたりになると相手の手札を見て、臨機応変だろ
684 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:55 ID:???
685 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 02:56 ID:???
ディアボルカもいるしな
686 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 04:46 ID:???
設定語りたきゃ自分でサイト作るかチラシの裏に書けよ
そもそもロケテのエラッタを喜んでる奴が多く孤立してるからって荒らすのウザいだけだから
そもそもロケテのエラッタを喜んでる奴が多く孤立してるからって荒らすのウザいだけだから
687 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 06:25 ID:???
赤単（当然タッチ白だが）ウォーナイトデッキ…
688 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 06:27 ID:???
>>683
つまり防衛魔王で侵略黄色相手でも読み合いができるわけですね
つまり防衛魔王で侵略黄色相手でも読み合いができるわけですね
689 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 09:15 ID:???
>>688
避けとか白支援とか手はあると思うが？
だいたい、熊王使う奴なら狩られるのも考慮するだろう。
きっぱり切り捨てて-4覚悟するのも、立派な選択だ。
熊王配置してたら必ず配置狩りされるとも限らないし。
>>686
設定語ってるのはエラッタ喜んでる奴だろう。
避けとか白支援とか手はあると思うが？
だいたい、熊王使う奴なら狩られるのも考慮するだろう。
きっぱり切り捨てて-4覚悟するのも、立派な選択だ。
熊王配置してたら必ず配置狩りされるとも限らないし。
>>686
設定語ってるのはエラッタ喜んでる奴だろう。
690 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 09:40 ID:???
ストーリーばかりでキャラがなってない、またはその逆、
そういった映画はつまらんし、>>680が言いたいこともわかるけどな
攻略スレ的には基本的考え方がファンデッキ構築に近いものがあるんじゃないか
しかし、ま、設定厨もバランス厨もほどほどにってことで
そういった映画はつまらんし、>>680が言いたいこともわかるけどな
攻略スレ的には基本的考え方がファンデッキ構築に近いものがあるんじゃないか
しかし、ま、設定厨もバランス厨もほどほどにってことで
>>688
ごめん、ログ読んでなかった。
似の熊王の話だったのね。
黄色で即死あるのは毒針・熊王・ダゴ騎士。
数値は置いといて、即死能力の差異＋αでRとしての価値が並んでるんじゃなかろうか？
毒針：即死万能＆霊を手札にできる＆後攻
熊王：黄以外即死
ダゴ：青のみ即死＆先制
明らかに熊王だｊけ数値が見劣りしてるから強化のエラッタは賛成。
だけど、守るモンスじゃなくて勝つモンスだから19/6とかでもよかったんじゃなかろうか？
俺が極端なのが好きなだけだが。
ごめん、ログ読んでなかった。
似の熊王の話だったのね。
黄色で即死あるのは毒針・熊王・ダゴ騎士。
数値は置いといて、即死能力の差異＋αでRとしての価値が並んでるんじゃなかろうか？
毒針：即死万能＆霊を手札にできる＆後攻
熊王：黄以外即死
ダゴ：青のみ即死＆先制
明らかに熊王だｊけ数値が見劣りしてるから強化のエラッタは賛成。
だけど、守るモンスじゃなくて勝つモンスだから19/6とかでもよかったんじゃなかろうか？
俺が極端なのが好きなだけだが。
692 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 10:06 ID:???
＞守るモンスじゃなくて勝つモンスだから19/6とかでもよかったんじゃなかろうか？
魔王っぽい数値に燃え
魔王っぽい数値に燃え
693 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 16:30 ID:???
流れ切るが…
ユニコーン+硬気功が辛い
封じ込めなどの白使わないとして
即死ﾌｪﾚｯﾄ以外でなんか方法ある？
ユニコーン+硬気功が辛い
封じ込めなどの白使わないとして
即死ﾌｪﾚｯﾄ以外でなんか方法ある？
694 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 16:33 ID:???
引分にしかならないから大した問題と考えず、
ユニコーン置かれてるなと思ったらさっさと次の祠に先回りしておくのもひとつの手。
ユニコーン置かれてるなと思ったらさっさと次の祠に先回りしておくのもひとつの手。
695 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 16:48 ID:???
696 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 16:58 ID:???
緑絶命
697 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:02 ID:???
確実に硬気孔だと読めたなら、攻撃高めのモンスにヤドカリンとか
やっぱ即死に頼るしか
やっぱ即死に頼るしか
698 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:10 ID:???
699 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:11 ID:???
1.30までだと青緑マス限定だけどカメポピノ
弐になると白焼きしとかないとだめだけど
弐になると白焼きしとかないとだめだけど
700 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:14 ID:???
自分もユニコーンをぶつけてめくらましってどうなる？
701 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:44 ID:???
ジラ使えば？
702 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:46 ID:???
キノーピしとけ。
703 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:47 ID:???
704 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:49 ID:???
ジラ系（オーカー以外）かレイコーンをぶつければ倒せるだろ
ラフリアでも可
ラフリアでも可
705 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:51 ID:???
706 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:54 ID:SaTrZ0WQ
アーマジロ出すならメカニモンクや鹿の方がよくない？
707 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 18:40 ID:???
>>702
？？
？？
708 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 18:57 ID:???
>>707
硬気功で耐久増えないから攻めやすいってことだろ
硬気功で耐久増えないから攻めやすいってことだろ
709 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 19:02 ID:???
その代わり相手の支援が硬気功じゃなかったら逆に不利だな
710 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 19:43 ID:???
>>707
馬鹿丸だし
馬鹿丸だし
711 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:22 ID:???
ユニコーンつらいか？
普通にオーバーキラー系使えばいいじゃんか
普通にオーバーキラー系使えばいいじゃんか
712 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:26 ID:???
>>711
それが必ずしもデッキに入ってるとも限らんし、入っていても手札にくるとは限らないだろ。
それが必ずしもデッキに入ってるとも限らんし、入っていても手札にくるとは限らないだろ。
713 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:30 ID:???
メカニかカリバー入れてたら普通に
アンチュかシーカーで引っ張れるだろ
あとユニコーンに対しては道化師っつうのもありかな
アンチュかシーカーで引っ張れるだろ
あとユニコーンに対しては道化師っつうのもありかな
714 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:31 ID:???
>>712
オレは711じゃないが、さすがにそれはどんなデッキでも同じことが言えるだろｗ
オレは711じゃないが、さすがにそれはどんなデッキでも同じことが言えるだろｗ
715 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:41 ID:???
素直に即死でいこうぜ
毒と魔王とスコルプと黒の称号
毒と魔王とスコルプと黒の称号
716 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:56 ID:???
魔鏡なんてのも(汗
717 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:08 ID:???
>>716
魔鏡じゃ勝てないだろ、、、、、と思ったがクワガタなら勝てるのか。
魔鏡じゃ勝てないだろ、、、、、と思ったがクワガタなら勝てるのか。
718 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:20 ID:???
ﾕﾆｺ+硬気孔じゃ無理じゃね＞魔鏡
そういや魔鏡とﾕﾆｺ、どっちが先に発動するの？
そういや魔鏡とﾕﾆｺ、どっちが先に発動するの？
719 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:34 ID:???
魔鏡が先
720 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:35 ID:???
魔鏡はスタック速度５、ユニコの攻撃値交換は速度６。
ってことは、魔鏡を使って攻撃が０になった後、攻撃値を交換。
結果、ユニコの攻撃値が０になる。反射の意味無いっす。
ってことは、魔鏡を使って攻撃が０になった後、攻撃値を交換。
結果、ユニコの攻撃値が０になる。反射の意味無いっす。
721 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:45 ID:???
レイコーン(13/16) vs ユニコーン(10/13) はどうだろう？
ユニコが魔境使ったら死ぬの確定なので実質封じてる
レイコンのAP/HP入換のスタック速度と
ユニコーンのAP交換の速度が同じ前提だが
ユニコが魔境使ったら死ぬの確定なので実質封じてる
レイコンのAP/HP入換のスタック速度と
ユニコーンのAP交換の速度が同じ前提だが
722 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:48 ID:???
>>721
失礼、魔境を使う側を勘違いしてたorz
失礼、魔境を使う側を勘違いしてたorz
723 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:50 ID:???
レイコンが魔境使えば、良いのか。
724 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 23:51 ID:???
どうせ発動しないのになんで魔鏡使う？
レベル上げしたいだけなら相手関係ないだろ
そろそろウザいよ
レベル上げしたいだけなら相手関係ないだろ
そろそろウザいよ
725 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:08 ID:???
722,(723?)は魔境と硬気功勘違いてるんだろう、きっと(笑）
>>724
レイコ(13/16)＋硬気功 vs ユニコ(10/13)
↓ 硬気功
レイコ(0/29) vs ユニコ(10/13)
↓ レイコ発動
レイコ(0/29) vs ユニコ(13/10)
↓ユニコ発動
レイコ(13/29) vs ユニコ(0/10)
ユニコ(10/13) vs レイコ(13/16)＋硬気功
↓ 硬気功
ユニコ(10/13) vs レイコ(0/29)
↓ ユニコ発動
ユニコ(0/13) vs レイコ(10/29)
↓ レイコ発動
ユニコ(13/0) vs レイコ(10/29)
と言いたかった希ガス
>>724
レイコ(13/16)＋硬気功 vs ユニコ(10/13)
↓ 硬気功
レイコ(0/29) vs ユニコ(10/13)
↓ レイコ発動
レイコ(0/29) vs ユニコ(13/10)
↓ユニコ発動
レイコ(13/29) vs ユニコ(0/10)
ユニコ(10/13) vs レイコ(13/16)＋硬気功
↓ 硬気功
ユニコ(10/13) vs レイコ(0/29)
↓ ユニコ発動
ユニコ(0/13) vs レイコ(10/29)
↓ レイコ発動
ユニコ(13/0) vs レイコ(10/29)
と言いたかった希ガス
726 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:08 ID:???
ユニコにはレイコンが硬気孔か魔境を使えば掠め以外は勝ち確定？
727 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:12 ID:???
>>726
だから魔境は意味無いって。。。
だから魔境は意味無いって。。。
728 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:13 ID:???
反射は発動しないが攻撃値０にはなるだろ？
729 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:17 ID:???
だから発動気にしないんだったら相手関係ないだろ
まじでウザいよ
まじでウザいよ
730 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:17 ID:???
先生！
ユニコーンの「＿基本攻撃値＿を入換える」の
基本攻撃値がどこを指してるのか判りません！
持ってねーよorz
ユニコーンの「＿基本攻撃値＿を入換える」の
基本攻撃値がどこを指してるのか判りません！
持ってねーよorz
731 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:30 ID:???
>729
レイコン
レイコン
732 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 00:37 ID:???
>730
ウッデン強化しているの忘れて、数回自爆した('A`)
レッドジェルの方が良い感じ
ウッデン強化しているの忘れて、数回自爆した('A`)
レッドジェルの方が良い感じ
ユニコが硬気功1択なのであれば
侵略レイコーンで
白も不要か。
簡単でいいな。
侵略レイコーンで
白も不要か。
簡単でいいな。
734 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 11:42 ID:???
そこでユニコーンはアンデッドソードですよ
735 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:16 ID:???
ユニコ攻めるなら、普通に＋アンデッドソードでいいんじゃないの？
ユニコが硬気功を使っても耐久23程度
アンデッドソードなら23以上を確保するのも、そんなに難しくない
まあ、俺はスコルプ+ヤドカリンかな
ユニコが硬気功を使っても耐久23程度
アンデッドソードなら23以上を確保するのも、そんなに難しくない
まあ、俺はスコルプ+ヤドカリンかな
フェレットでよかった....orz
737 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:27 ID:???
硬気孔一択はないだろ
俺なら硬気孔、刹那、掠め、フェレット、グリゲーターあたりで組む
俺なら硬気孔、刹那、掠め、フェレット、グリゲーターあたりで組む
738 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 13:04 ID:???
739 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 13:17 ID:???
確かに支援３枚は・・・
740 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 13:40 ID:mqrOCDHd
は？
守りデッキで白３枚は決して多くないぞ
勝っても負けても次の移動は少なくてすむから事故るわけないだろ
守りデッキで白３枚は決して多くないぞ
勝っても負けても次の移動は少なくてすむから事故るわけないだろ
741 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 13:44 ID:???
>>740
必死だな(ﾜﾗ
必死だな(ﾜﾗ
742 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 14:10 ID:???
自分でageてるよコイツ...自分で自分の馬鹿さを晒してどうする？
743 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 14:16 ID:mqrOCDHd
今どきケルピーもなくて白三枚も入らない貧乏人は可哀相ですね
744 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 14:45 ID:???
白3枚以上入れないと相手に読まれないのか不思議だな。
コンピ相手ですか？
コンピ相手ですか？
745 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 15:03 ID:???
746 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 15:08 ID:???
ID:mqrOCDHdの自演うざいよ
747 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 15:27 ID:???
748 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 15:48 ID:???
749 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 15:57 ID:???
支援の数はデッキによりけりだろう。
個人的には通常は2枚、ハンドコストが多いデッキなら3枚って具合。
さらに移動を無属性や羽衣に依存したデッキにするなら5枚もいける。
調子に乗って7枚もやってみたが、これはさすがにやりすぎだったがな。
個人的には通常は2枚、ハンドコストが多いデッキなら3枚って具合。
さらに移動を無属性や羽衣に依存したデッキにするなら5枚もいける。
調子に乗って7枚もやってみたが、これはさすがにやりすぎだったがな。
750 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:03 ID:???
>>750
コピペするにしても、もっと上手くやってくれよｗ
コピペするにしても、もっと上手くやってくれよｗ
>>751
勝手に騙るなよｗ
勝手に騙るなよｗ
753 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:25 ID:???
>>752
自分の馬鹿を晒したからって他人を騙るのはやめとけｗ
自分の馬鹿を晒したからって他人を騙るのはやめとけｗ
754 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:34 ID:???
>>753
だまれハゲ！
だまれハゲ！
755 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:45 ID:???
>>754
さっきから必死だなぁ・・・本スレで荒らしてんのもオマエ？
さっきから必死だなぁ・・・本スレで荒らしてんのもオマエ？
756 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:50 ID:???
757 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 16:51 ID:???
>>756
うわ、本気で必死になって見境無く煽ってるのな
うわ、本気で必死になって見境無く煽ってるのな
758 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:06 ID:???
>757
お前がな。
お前がな。
759 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:21 ID:???
760 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:24 ID:???
761 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:33 ID:???
少し見てない間にまた荒れてるな
メル欄に煽ってこいなんて直に書くやつなんて初めて見た
こんなだからアケ住人はモラルがないって言われるんだよ
君らは俺みたいにもっとジェントルメンになったらどうだい？
メル欄に煽ってこいなんて直に書くやつなんて初めて見た
こんなだからアケ住人はモラルがないって言われるんだよ
君らは俺みたいにもっとジェントルメンになったらどうだい？
762 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:53 ID:???
デッキ診断希望！
弐始まったら組んでみようと妄想中なのだが…
各３枚 エルフの秘宝、人魚の涙、天女の羽衣、転生の宴、盗賊の手、死人召還
各２枚 挑戦状、グラディウス、キラーレディ、レッドザガ
各１枚 名刀の波紋、天空の武具、破壊の業火、異形の力
グラディウスカッコ良いよー最高じゃぜ…
青マスシーカーから確実に強化とかも考えたけど尖ったデッキにしてみようと…。
弐始まったら組んでみようと妄想中なのだが…
各３枚 エルフの秘宝、人魚の涙、天女の羽衣、転生の宴、盗賊の手、死人召還
各２枚 挑戦状、グラディウス、キラーレディ、レッドザガ
各１枚 名刀の波紋、天空の武具、破壊の業火、異形の力
グラディウスカッコ良いよー最高じゃぜ…
青マスシーカーから確実に強化とかも考えたけど尖ったデッキにしてみようと…。
763 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:55 ID:???
764 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:05 ID:???
>>761
そういう君も煽り文章だが
そういう君も煽り文章だが
765 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:08 ID:???
じゃあ異形報復デッキの今後について妄想しないか?
まず報復の効果が破壊枚数×２になったわけだが、破壊数の限界は１０枚までなのだろうか
１０枚が限界だと最大でも２０/２０でかなりパワーダウンなわけだが、誰か知らないか?
まず報復の効果が破壊枚数×２になったわけだが、破壊数の限界は１０枚までなのだろうか
１０枚が限界だと最大でも２０/２０でかなりパワーダウンなわけだが、誰か知らないか?
766 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:14 ID:???
767 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:18 ID:???
768 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:23 ID:???
アヴァ研の日記で１５枚まで確認したとか見た気がするが…
報復に反映されるかは判らん、自分でやった時は１０枚で止めてモータ（´・ω・｀）
破壊エンジンが増えるから、相対的に使い易くはなるだろう＞報復
…つぅかさ、いい加減にこの名前辞めない？ｗ
報復に反映されるかは判らん、自分でやった時は１０枚で止めてモータ（´・ω・｀）
破壊エンジンが増えるから、相対的に使い易くはなるだろう＞報復
…つぅかさ、いい加減にこの名前辞めない？ｗ
769 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 18:54 ID:???
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
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合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
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770 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:00 ID:???
771 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:04 ID:???
>>770
さっきから必死すぎｗ
さっきから必死すぎｗ
772 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:05 ID:???
必死？
773 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:19 ID:???
774 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:27 ID:???
上限10枚として、50ずつプラス。素の数値知らないが
、クワガドスとやりあえるくらいにはなるコンボか？
避け無効も即死無効も付けられないのが痛いがな…。
、クワガドスとやりあえるくらいにはなるコンボか？
避け無効も即死無効も付けられないのが痛いがな…。
775 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:35 ID:???
>>770
メカニやカリバーに威圧つけないのは先制などの弱点があるからでしょ。
同時にもっててそれしか選択肢がないのなら普通につけるだろうし。
そもそもパワーアタッカーがいたら威圧のような攻撃特化の支援をいれるよりは
ほか補強するし。
メカニやカリバーに威圧つけないのは先制などの弱点があるからでしょ。
同時にもっててそれしか選択肢がないのなら普通につけるだろうし。
そもそもパワーアタッカーがいたら威圧のような攻撃特化の支援をいれるよりは
ほか補強するし。
776 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:51 ID:???
林檎のデータによると、ヘルドロイ…11/15…の模様。
775＞威圧なら侵略時にしかほぼ役に立たないだろうが
報復なら耐久も上がるのだから､一石二鳥だと思わんかね
それだけの事ではあるが、使い道が広い事はいい事なのだよ
775＞威圧なら侵略時にしかほぼ役に立たないだろうが
報復なら耐久も上がるのだから､一石二鳥だと思わんかね
それだけの事ではあるが、使い道が広い事はいい事なのだよ
777 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 22:06 ID:???
>>775
>そもそもパワーアタッカーがいたら威圧のような攻撃特化の支援をいれるよりは
>ほか補強するし。
その逆に報復の最大値を常に狙っていくデッキでヘルドロイ入れることも無いと思うし
ヘルドロイ使うのなら従来の破壊型デッキみたいに報復３積みだと辛い
それを踏まえると相性悪いと言えないかな
>そもそもパワーアタッカーがいたら威圧のような攻撃特化の支援をいれるよりは
>ほか補強するし。
その逆に報復の最大値を常に狙っていくデッキでヘルドロイ入れることも無いと思うし
ヘルドロイ使うのなら従来の破壊型デッキみたいに報復３積みだと辛い
それを踏まえると相性悪いと言えないかな
778 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 22:17 ID:???
避けとか白支援とか手はあると思うが？
だいたい、熊王使う奴なら狩られるのも考慮するだろう。
きっぱり切り捨てて-4覚悟するのも、立派な選択だ。
熊王配置してたら必ず配置狩りされるとも限らないし。
だいたい、熊王使う奴なら狩られるのも考慮するだろう。
きっぱり切り捨てて-4覚悟するのも、立派な選択だ。
熊王配置してたら必ず配置狩りされるとも限らないし。
779 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 22:18 ID:???
780 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 07:56 ID:???
781 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 08:54 ID:???
ヘルドロイはCPUが良く使ってくる気がするよ
現バージョンで配置しまくってるとCPUがパールハウンドばかりで戦闘してくるかの如く
破壊デッキ使ってるとヘルドロイばかり使ってきそうな悪寒
つーかCPUはドローカードが選択出来る仕様な気がする
現バージョンで配置しまくってるとCPUがパールハウンドばかりで戦闘してくるかの如く
破壊デッキ使ってるとヘルドロイばかり使ってきそうな悪寒
つーかCPUはドローカードが選択出来る仕様な気がする
782 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 09:11 ID:???
783 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 09:42 ID:???
784 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 11:42 ID:???
>>783
はぁ？意味不明。お前ロケテ来た事あるの？痴呆人は黙ってろよ。
はぁ？意味不明。お前ロケテ来た事あるの？痴呆人は黙ってろよ。
785 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 11:49 ID:???
この妄想力、どこから沸いてくるんだ？ｗ
786 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 13:09 ID:???
>>784-785
ロケテどころか現バージョンすらロクにやってないのかよ・・・
ロケテどころか現バージョンすらロクにやってないのかよ・・・
>>787 失礼。
789 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 13:56 ID:???
今ロケテに逝ってるやつって人として終わってるよな
他人より早くプレイすることで優越感を感じてるらしいが
キモヲタ無職を自慢しても何の意味もない
転売厨にいたっては金すらないんだから救いようがないよな
他人より早くプレイすることで優越感を感じてるらしいが
キモヲタ無職を自慢しても何の意味もない
転売厨にいたっては金すらないんだから救いようがないよな
790 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 15:06 ID:???
低脳な釣りは放置で
791 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 15:33 ID:???
わかった、>>790放置な
792 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 16:26 ID:???
まぁこのゲームを必死になってやってる奴はほとんど仕事してないんだろうな。おまいら、池ギゴ行く前にハローワーク逝け！
793 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 16:42 ID:???
質問なんだけど時空組むなら１枚じゃ足りない？
795 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 17:39 ID:???
796 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 17:47 ID:???
なんか今回カワワッパとか言うのが、手札複数選んで破壊＆ドロー（割った枚数分）らしいので
こいつが１枚で異形豆のかわりになるかもしれん。
他にもブルーパズルとかいうのは手札を複数選んで青カードに変換らしいので
豆サペみたいに全札変換より自由に選択できる分、使いやすいんではないか。（＆属性毎に～～パズルがある）
あとは異形も手札を捨てた枚数＋１支援に変換なので若干パワーアップ。
ちなみに俺はロケテいってませんが・・・
こいつが１枚で異形豆のかわりになるかもしれん。
他にもブルーパズルとかいうのは手札を複数選んで青カードに変換らしいので
豆サペみたいに全札変換より自由に選択できる分、使いやすいんではないか。（＆属性毎に～～パズルがある）
あとは異形も手札を捨てた枚数＋１支援に変換なので若干パワーアップ。
ちなみに俺はロケテいってませんが・・・
797 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 17:49 ID:???
798 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 17:59 ID:???
>>793
使った事無いが、１枚入れで時空が来たターンは捨てターンにして限界まで強化すれば複数いらないんじゃないか？
使った事無いが、１枚入れで時空が来たターンは捨てターンにして限界まで強化すれば複数いらないんじゃないか？
799 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 22:20 ID:???
>797
最後の４枚で、時空、時空、アンチュ、宴
ときたぞｺﾞﾙｧ
何枚いれてもいっしょじゃねーか、ｳﾞｧｶ
最後の４枚で、時空、時空、アンチュ、宴
ときたぞｺﾞﾙｧ
何枚いれてもいっしょじゃねーか、ｳﾞｧｶ
800 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 22:29 ID:???
>>799
ﾓﾓｲ、ﾓﾁﾂｹ
ﾓﾓｲ、ﾓﾁﾂｹ
801 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 00:24 ID:???
デッキの構築についてなら誰かしらアドバイスできる人がいると思うけど、
リアルラックに付いてはどうしようもないな。
Dr.コパにでも相談してみては？
てか、なんで只の風水師なのにDr.とかついてんだろうな。
リアルラックに付いてはどうしようもないな。
Dr.コパにでも相談してみては？
てか、なんで只の風水師なのにDr.とかついてんだろうな。
802 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 00:39 ID:???
大学で学位取ったんじゃないカナカナ
803 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 01:14 ID:???
リッチー多数配置＋アーマジロかケルベスってデッキやってみたいんだけど
リッチー増やすのは何が適切かな？ディスプ？骨船？
骨船は持ってないくて使ったこともないんで骨船増殖エンジンもついでに
教えてちょんまげ。
リッチー増やすのは何が適切かな？ディスプ？骨船？
骨船は持ってないくて使ったこともないんで骨船増殖エンジンもついでに
教えてちょんまげ。
804 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 02:02 ID:???
配置効率のみならば、実は増殖。勝てればね。
805 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 02:10 ID:???
結構余裕で勝てるから強気で増殖＋リッチーでｲｹ！
806 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 04:21 ID:???
>>803
王蛸＋骨船＋ディスプがそこそこ効率良いと思われ。
王蛸でﾓﾘｯと配置して骨船で欲しいモンス回収して配置後ディスプする。
ディスプ切れても王蛸＋最後の配置分はリッチーとして残る。
骨船回収時に僅かだけど間が発生するので戦闘一番取りが
シビアな状況の時は注意。
王蛸＋骨船＋ディスプがそこそこ効率良いと思われ。
王蛸でﾓﾘｯと配置して骨船で欲しいモンス回収して配置後ディスプする。
ディスプ切れても王蛸＋最後の配置分はリッチーとして残る。
骨船回収時に僅かだけど間が発生するので戦闘一番取りが
シビアな状況の時は注意。
807 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 04:33 ID:???
増殖で配置狩り。
１発でうまくいけば５体。
１発でうまくいけば５体。
808 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 05:06 ID:???
809 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 07:14 ID:???
増殖は知らないけどチャイリンは祠で戦闘勝利時５体になってたが
810 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 09:03 ID:???
>>808
増殖は王蛸の配置能力と同じ扱いなのかもな
増殖は王蛸の配置能力と同じ扱いなのかもな
811 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 09:09 ID:???
>>808
実は弐でしたとかいうオチ？
実は弐でしたとかいうオチ？
812 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 11:46 ID:???
すまん弐での話
もしかしたら王蛸と同じになったのかも･･･
でも、エラッタ表にはそんな事書いてなかったし
謎
もしかしたら王蛸と同じになったのかも･･･
でも、エラッタ表にはそんな事書いてなかったし
謎
814 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 19:52 ID:???
弐の話なら…チャイリンだけが脇道全部に増殖、本体含んで７体可能かな？
増殖王蛸は最大４体で終了…だった奇ガス、王蛸使えネー…
時空ディスプやろうとして白マスに沸いてくれなくて（´・ω・｀）した
増殖王蛸は最大４体で終了…だった奇ガス、王蛸使えネー…
時空ディスプやろうとして白マスに沸いてくれなくて（´・ω・｀）した
815 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 19:58 ID:???
ロケテでリッチー+増殖やったけど、4体以上配置されたよ
816 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 20:28 ID:???
そういやＡＭショーで来栖がリッチー＋増殖
コンボを決めてガッツポーズをきめてたなｗ
コンボを決めてガッツポーズをきめてたなｗ
818 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 04:16 ID:???
>>817
骨船無いのはちと痛いな。C版のR以下の人気所放出すればすぐと思うが。
キンオクはアンチュとかでリサイクルすれば何とかなるかも。
こっちはネプデッキでキンオク＋骨船使ってるが割といい感じ。
キンオクで撒いてるとデッキがﾓﾘﾓﾘ減ってコントロール難しくなるので
リセット用に息吹とか豆の投入をオススメしておく。
骨船無いのはちと痛いな。C版のR以下の人気所放出すればすぐと思うが。
キンオクはアンチュとかでリサイクルすれば何とかなるかも。
こっちはネプデッキでキンオク＋骨船使ってるが割といい感じ。
キンオクで撒いてるとデッキがﾓﾘﾓﾘ減ってコントロール難しくなるので
リセット用に息吹とか豆の投入をオススメしておく。
819 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 04:41 ID:???
大蛸骨船のリッチーディスプは無理だろ
ネプや鹿なら大蛸骨船でコントロールできるがディスプがきつい
シータンク混ぜたりするともはや次の祠にはたどり着けないし
大蛸３リッチー３で回すか、普通にリッチーディスプの方がいいよ
それなら白魚の宴ディスプとかいくらでもコントロールできるから
ネプや鹿なら大蛸骨船でコントロールできるがディスプがきつい
シータンク混ぜたりするともはや次の祠にはたどり着けないし
大蛸３リッチー３で回すか、普通にリッチーディスプの方がいいよ
それなら白魚の宴ディスプとかいくらでもコントロールできるから
820 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:33 ID:???
>>819
そこでキンオク捨ててチャイリンですよ。
そこでキンオク捨ててチャイリンですよ。
821 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 14:07 ID:???
黄 7枚： チャロ、 AI、 ストラグラー、 女神、 モグタン、
チャリオ、 グリゲーター
青11枚： ディープシーカー、 アンチュ、 アーマトード、 トットー×2、 サーペント×2、
シーラドン、 シーワーム、 ムチュゴロウ×2
赤 6枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 レッドアイズ
緑 4枚： コングボス、 ハコリス、 古代の歩兵×2
魔 0枚：
援 2枚： 脆弱の沼、 覚醒
移動値 黄：17 青：26 赤：23 緑：18 無：7 計：91
診断お願いします。
竜強めの捨て札強化デッキなんですが。
チャリオ、 グリゲーター
青11枚： ディープシーカー、 アンチュ、 アーマトード、 トットー×2、 サーペント×2、
シーラドン、 シーワーム、 ムチュゴロウ×2
赤 6枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 レッドアイズ
緑 4枚： コングボス、 ハコリス、 古代の歩兵×2
魔 0枚：
援 2枚： 脆弱の沼、 覚醒
移動値 黄：17 青：26 赤：23 緑：18 無：7 計：91
診断お願いします。
竜強めの捨て札強化デッキなんですが。
822 ：821 ◆Q43nlgIOoM ：04/09/10 14:10 ID:???
酉忘れてました。
823 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 15:27:00 ID:???
>>820
強化チャイリンでガンガン増殖しようぜ～
強化チャイリンでガンガン増殖しようぜ～
824 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 15:41:10 ID:???
>>819
王蛸入れるなら骨船も入れた方が王蛸活きるって。
あとマップ魔法は白マス魚とシータンクメインのつもりなのか？
赤ザガ入れて王蛸＋骨船で赤ザガ回収すればマップ魔法引けるだろ？
ディスプレイス引くのに白に魚立てる方がキツイと思うけどな。
王蛸＋骨船はギャンブル性高くなるが王蛸が配置稼ぎ以外で活きる。
尖ったデッキは毎ターンの安定性よりコンボが決まった時の破壊力で
勝負した方が勝率上がると思うけどな。
王蛸入れるなら骨船も入れた方が王蛸活きるって。
あとマップ魔法は白マス魚とシータンクメインのつもりなのか？
赤ザガ入れて王蛸＋骨船で赤ザガ回収すればマップ魔法引けるだろ？
ディスプレイス引くのに白に魚立てる方がキツイと思うけどな。
王蛸＋骨船はギャンブル性高くなるが王蛸が配置稼ぎ以外で活きる。
尖ったデッキは毎ターンの安定性よりコンボが決まった時の破壊力で
勝負した方が勝率上がると思うけどな。
825 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 15:49:22 ID:???
尖ったデッキという言葉がかなり叫ばれてるわけだが
、逆に丸いデッキってどんなのかを聞いてみたい。
移動系でクパと僧メインとかは丸い感じなのか？
、逆に丸いデッキってどんなのかを聞いてみたい。
移動系でクパと僧メインとかは丸い感じなのか？
手持ち資産で組んでみたが…
黄 9枚： チャロ×3、 ゴースト×2、 ブラッギス、 女神×2、 グリゲーター
青12枚： マーメイド×2、 シータンク、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 レッドザガ×2、
キングオクトバ、 トットー、 シーラドン、 ヤドカリン
赤 2枚： アーマジロ、 クマゴロウ
緑 2枚： リッチー、 鬼ブル
魔 3枚： ディスプレイス、 転生の宴、 死人召還
援 2枚： 墓場の暗盾×2
移動値 黄：12 青：30 赤：7 緑：6 無：13 計：68
果たしてコレ動くのか？流石にそれを試すだけに250円払いたくない。
突っ込み所しかないと思うが理想的な差し換えカードを指摘してくれ。この手のデッキはやったことないから
何が必要なのかわからんべ。解からなさ過ぎて意味不明なカードとか入ってるのはご愛嬌って所で。
妄想としては豆と蛸と魚で回しまくってリッチー配置して尼次郎でフィニッシュ…のはず。
>>825
良くも悪くも無難なデッキって所じゃないだろうか。あとわかりやすいデッキ？
移動系でアタッカーに毒僧なんてのがその代表だと思う。
黄 9枚： チャロ×3、 ゴースト×2、 ブラッギス、 女神×2、 グリゲーター
青12枚： マーメイド×2、 シータンク、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 レッドザガ×2、
キングオクトバ、 トットー、 シーラドン、 ヤドカリン
赤 2枚： アーマジロ、 クマゴロウ
緑 2枚： リッチー、 鬼ブル
魔 3枚： ディスプレイス、 転生の宴、 死人召還
援 2枚： 墓場の暗盾×2
移動値 黄：12 青：30 赤：7 緑：6 無：13 計：68
果たしてコレ動くのか？流石にそれを試すだけに250円払いたくない。
突っ込み所しかないと思うが理想的な差し換えカードを指摘してくれ。この手のデッキはやったことないから
何が必要なのかわからんべ。解からなさ過ぎて意味不明なカードとか入ってるのはご愛嬌って所で。
妄想としては豆と蛸と魚で回しまくってリッチー配置して尼次郎でフィニッシュ…のはず。
>>825
良くも悪くも無難なデッキって所じゃないだろうか。あとわかりやすいデッキ？
移動系でアタッカーに毒僧なんてのがその代表だと思う。
827 ：803 ◆E7EyRMPxRM ：04/09/10 16:34:02 ID:???
やべ、俺もトリップ忘れてた。
828 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 23:40:13 ID:???
よ～しパパ頑張っちゃうぞ。
>826
自分で回せよ＃と思いつつ、そのまんま組んで回してやった。
ひどい。
マジロ引く為だけに赤２枚とか、100版時代じゃねぇんだから。ありえねー
暗盾２枚とか（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。白２枚入れるなら２択掛のかる支援に汁
大体マジロで締めるのにリッチーデイスプ要らない、暗盾で充分
そこまでやるなら黒の王＋背水の陣くらい漢のデッキにしてくれ
骨舟を入れない前提で調整した、入れるならシーラドン抜いて入れるか…
OUT＊女神、暗盾、死人召喚
IN ＊ウォーリア、ベビドーラ、ワーム（orオロチ）
>821
ついでにこっちも暇潰しに組んで回して来た（赤目が無いのでマンダで代用
こっちも移動がひたすらキツかった、古代が足りず育成も半端になりがち
OUT＊チャリオ、女神、ムチュ、覚醒、シーラドン
IN ＊ブラッギス、天女の羽衣、封じ込め、古代の歩兵、レックスセーバー
転生を入れた方が古代育成＞アンチュで回収＞シーワームで育成…
がし易いとは思うが、現実問題そこまで手札が揃いません
本気でやりたかったらシーワーム３、古代３、ムチュ３、アンチュ２、転生…位で
デッキがいつまでも一周しないデッキにしてくだちい
>826
自分で回せよ＃と思いつつ、そのまんま組んで回してやった。
ひどい。
マジロ引く為だけに赤２枚とか、100版時代じゃねぇんだから。ありえねー
暗盾２枚とか（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。白２枚入れるなら２択掛のかる支援に汁
大体マジロで締めるのにリッチーデイスプ要らない、暗盾で充分
そこまでやるなら黒の王＋背水の陣くらい漢のデッキにしてくれ
骨舟を入れない前提で調整した、入れるならシーラドン抜いて入れるか…
OUT＊女神、暗盾、死人召喚
IN ＊ウォーリア、ベビドーラ、ワーム（orオロチ）
>821
ついでにこっちも暇潰しに組んで回して来た（赤目が無いのでマンダで代用
こっちも移動がひたすらキツかった、古代が足りず育成も半端になりがち
OUT＊チャリオ、女神、ムチュ、覚醒、シーラドン
IN ＊ブラッギス、天女の羽衣、封じ込め、古代の歩兵、レックスセーバー
転生を入れた方が古代育成＞アンチュで回収＞シーワームで育成…
がし易いとは思うが、現実問題そこまで手札が揃いません
本気でやりたかったらシーワーム３、古代３、ムチュ３、アンチュ２、転生…位で
デッキがいつまでも一周しないデッキにしてくだちい
829 ：821 ◆Q43nlgIOoM ：04/09/11 00:08:20 ID:???
>828すごいです、パパｗ
今日はゲセン行けなかったんでやってないんですが、やっぱり移動きついですか。
赤目引いたんで死蔵してたサペ二匹とともに竜強化＋サペ二匹居るから捨て札強化狙ったんですが、
なかなか両立はしなさそうですな。
ありがとう、そしてＧＪ。
今日はゲセン行けなかったんでやってないんですが、やっぱり移動きついですか。
赤目引いたんで死蔵してたサペ二匹とともに竜強化＋サペ二匹居るから捨て札強化狙ったんですが、
なかなか両立はしなさそうですな。
ありがとう、そしてＧＪ。
830 ：803 ◆E7EyRMPxRM ：04/09/11 00:28:29 ID:???
>>828
ﾏｼﾞﾔﾍﾞｰ俺も蝶感動した。わざわざ回してくれたのか。
そんな素敵なパパに俺もこの言葉を送る。
ありがとう、そしてGJ！
それと感想の「ひどい」がかなりワロタ。
わざわざ組んでくれたのに悪いとは思うけど、自分でもどうなの？って感じていたし。
でも意外に修正箇所が少なくてびっくりだわさ。
ﾏｼﾞﾔﾍﾞｰ俺も蝶感動した。わざわざ回してくれたのか。
そんな素敵なパパに俺もこの言葉を送る。
ありがとう、そしてGJ！
それと感想の「ひどい」がかなりワロタ。
わざわざ組んでくれたのに悪いとは思うけど、自分でもどうなの？って感じていたし。
でも意外に修正箇所が少なくてびっくりだわさ。
831 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 01:00:19 ID:???
古代デッキ組むなら育成に全てをかけるつもりでないと無理
古代は３積み当然で、それ以外に入れる緑は絶対に１枚まで
それ以外の色はほぼ全て移動と回収（回収はムチュとラドンが主）に宛てなければならない
古代は３積み当然で、それ以外に入れる緑は絶対に１枚まで
それ以外の色はほぼ全て移動と回収（回収はムチュとラドンが主）に宛てなければならない
832 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 08:11:04 ID:???
ラドン無しで古代回してる折れは駄目でつか、そうでつか
833 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 08:59:09 ID:???
>>832
俺も
俺も
834 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 10:59:24 ID:???
ｸﾗｹﾞﾏﾝｾｰ
835 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 17:15:51 ID:???
ラドンってタイムコストあるし使いにくくない？って最初は思うかもしれない。
しかし、緑マスに置いて古代でねり歩けば、4段階以上の強化が可能になる。
また他の色のマスに置いてもシーカー程ではないが移動が楽になるし
回収候補が捨て山から見れるので、青マス限定のアンチュより使い易い場面も多い
最もムチュゴロウが０枚or１枚だとアンチュは２積み程度になるので、
用途の被るラドンが使いにくいのは当然。
古代使いの人はムチュが２枚になったらラドン３積みがマジオススメ
しかし、緑マスに置いて古代でねり歩けば、4段階以上の強化が可能になる。
また他の色のマスに置いてもシーカー程ではないが移動が楽になるし
回収候補が捨て山から見れるので、青マス限定のアンチュより使い易い場面も多い
最もムチュゴロウが０枚or１枚だとアンチュは２積み程度になるので、
用途の被るラドンが使いにくいのは当然。
古代使いの人はムチュが２枚になったらラドン３積みがマジオススメ
836 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 19:26:52 ID:???
ラドンは移動に使えないのがなんとも
序盤に重ねて持ってくると高確率で死ねる
アンチュなら青マスに入りさえすれば馬や魚引けるから３枚でも困らない
序盤に重ねて持ってくると高確率で死ねる
アンチュなら青マスに入りさえすれば馬や魚引けるから３枚でも困らない
837 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 19:40:48 ID:???
そういう時は例えば黄のカードで黄マスに止まって使いたてのを回収する
女神やゴーストなら割とやり易いだろう
いずれにせよアンチュよりデッキ全体のカード構成で使い易さが変わる
女神やゴーストなら割とやり易いだろう
いずれにせよアンチュよりデッキ全体のカード構成で使い易さが変わる
838 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 19:41:44 ID:???
ラドンはいいんだけど、狩られ易い・・・。
耐久なさ杉。
耐久なさ杉。
839 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 19:48:30 ID:???
一応弐では12／15とパワーアップするんだけどね、ラドン
現状配置狩りの的なのはやっぱ痛いＣＰＵにも普通にオーバーキルされるし・・・
現状配置狩りの的なのはやっぱ痛いＣＰＵにも普通にオーバーキルされるし・・・
840 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 20:46:00 ID:???
ムチュよりはイイよ。・゜・（ノД`）・゜・。
モーション楽しいだけだし
モーション楽しいだけだし
841 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 20:47:41 ID:???
842 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 21:24:56 ID:???
>>841
俺も思ったｗ
俺も思ったｗ
843 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 22:14:21 ID:???
>>841 同じくだな
青マス入りさえすればって、入れない時のアンチュってホントに役立たず。
古代→ラドン→古代のサイクルはホントにいいぞ。
４～５段階強化だけじゃなく、ツモが悪くてもかなりフォローが効くようになるからな
青マス入りさえすればって、入れない時のアンチュってホントに役立たず。
古代→ラドン→古代のサイクルはホントにいいぞ。
４～５段階強化だけじゃなく、ツモが悪くてもかなりフォローが効くようになるからな
仮に緑が移動で足りないとして、ラドン緑配置するために緑が必要
じゃあ他の色から拾うかっていうとランダムだから確実じゃない
それを確実にするために黄や赤を同一コモンで揃える？
どうにも安定しないんだけど、赤や黄をどんな感じで組んでるのか教えてくれない？
じゃあ他の色から拾うかっていうとランダムだから確実じゃない
それを確実にするために黄や赤を同一コモンで揃える？
どうにも安定しないんだけど、赤や黄をどんな感じで組んでるのか教えてくれない？
845 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 00:19:05 ID:???
黄 8枚： アライクパ、 ゴースト、 AI、 モグタン×3、 チャリオ、
グリゲーター
青 9枚： ディープシーカー、 レッドザガ、 シーラドン×3、 ヤドカリン、 メタルハーン、
ムチュゴロウ×2
赤 7枚： アサシン、 フェレット×3、 クマゴロウ×3
緑 3枚： 古代の歩兵×3
魔 1枚： 転生の宴
援 2枚： 封じ込め、 脆弱の沼
移動値 黄：17 青：27 赤：22 緑：23 無：0 計：89
前にも晒したけど。ラドン３ムチュ２がオススメって事でやってみた。
開幕ゴースト＞ホルダー脇の青マスで鉄鮫＞霊でアタック…なかなか萌えた。
デッキ状況の把握がとにかく大事。何がどっちにあるかしっかりしてればコレで逝けます。
黄色のモンスターは支援が無くてもいいなら霊３とかの方が楽かも知れません。
アサシンは趣味なんで、アタッカーは１５歳とかの方が便利です。
グリゲーター
青 9枚： ディープシーカー、 レッドザガ、 シーラドン×3、 ヤドカリン、 メタルハーン、
ムチュゴロウ×2
赤 7枚： アサシン、 フェレット×3、 クマゴロウ×3
緑 3枚： 古代の歩兵×3
魔 1枚： 転生の宴
援 2枚： 封じ込め、 脆弱の沼
移動値 黄：17 青：27 赤：22 緑：23 無：0 計：89
前にも晒したけど。ラドン３ムチュ２がオススメって事でやってみた。
開幕ゴースト＞ホルダー脇の青マスで鉄鮫＞霊でアタック…なかなか萌えた。
デッキ状況の把握がとにかく大事。何がどっちにあるかしっかりしてればコレで逝けます。
黄色のモンスターは支援が無くてもいいなら霊３とかの方が楽かも知れません。
アサシンは趣味なんで、アタッカーは１５歳とかの方が便利です。
あーやっぱそこまで赤積むわけか
でも逆に赤３枚とかで事故りそうな気もするがなあ
明日試してきます
でも逆に赤３枚とかで事故りそうな気もするがなあ
明日試してきます
847 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 07:20:41 ID:???
今さらだけど、侵略時のキャッスルカノン＋硬気孔は消滅しますか？。
848 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 09:12:01 ID:???
>847
ttp://necron.s33.xrea.com/a-key/wforum/wforum.cgi?no=1130&reno=1094&oya=1094&mode=msgview&page=0
ttp://necron.s33.xrea.com/a-key/wforum/wforum.cgi?no=1130&reno=1094&oya=1094&mode=msgview&page=0
849 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 11:47:48 ID:???
マルチは放置
850 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 13:40:06 ID:???
助けてエロイ人！
1.30で、育ったカルト＋黒の紋章で攻めこまれると、ほとんど守れません
強化モンスで即死無効つけても相手はそれを考慮した上で育てるので、即死無効＆耐久+6は不可です
目くらまし使っても攻撃17＋先制＋即死（36％）あるし
掠め取っても、こっちの攻撃が17以上じゃないと、即死34％に頼るしかないし
どーすりゃいいですかね？
今のところ掠め取って、確率にかけてるけど・・・そんな都合よく常に掠めあるわけでもなし
1.30で、育ったカルト＋黒の紋章で攻めこまれると、ほとんど守れません
強化モンスで即死無効つけても相手はそれを考慮した上で育てるので、即死無効＆耐久+6は不可です
目くらまし使っても攻撃17＋先制＋即死（36％）あるし
掠め取っても、こっちの攻撃が17以上じゃないと、即死34％に頼るしかないし
どーすりゃいいですかね？
今のところ掠め取って、確率にかけてるけど・・・そんな都合よく常に掠めあるわけでもなし
851 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 13:52:34 ID:???
酒
852 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 13:58:19 ID:???
1.20カルトは酒剥こう
853 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 14:00:40 ID:???
漢なら光の盾に賭けてみろ
854 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 14:09:20 ID:???
それだ！
855 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 14:23:29 ID:???
黒の紋章と覚醒の２択があついかもな。
856 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 14:40:33 ID:???
そんなあなたに鮫デッキ。
つかそれ出来なかったらだれもカルト使わんよ。返されたら使ってる方が溜まらんし。
つかそれ出来なかったらだれもカルト使わんよ。返されたら使ってる方が溜まらんし。
857 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 15:33:45 ID:NKEs4N9b
攻撃値あげてくるなら地味に弱体化の霧とか
858 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 15:40:06 ID:???
目くらましで攻撃値１７＋先制＋パーセント即死にしてもきついってんなら、弱体化させても無駄じゃない?
半分にしても３０とかになる場合もあるし。
配置カルトならキノーピ配置してｳﾏｰなんだが。
半分にしても３０とかになる場合もあるし。
配置カルトならキノーピ配置してｳﾏｰなんだが。
859 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 17:40:03 ID:???
>>850
光の盾
光の盾
860 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 17:48:55 ID:???
次スレは？
861 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 18:35:50 ID:???
どうでもいいけど黒の称号だから。
紋章じゃないから。
紋章は聖騎士だから。
テストに出るから。
紋章じゃないから。
紋章は聖騎士だから。
テストに出るから。
862 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 18:58:38 ID:???
１つ聞くが未来勝利後に息吹やるとやっぱり上昇分はリセットされる？
863 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 19:05:26 ID:???
>>862
当然リセットされる
当然リセットされる
864 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 19:10:16 ID:???
>>863
ありがとう。
ありがとう。
865 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 19:12:56 ID:71SQEha1
基本的な話。
古代等の手札強化デッキ組んだ場合、最初のターンでホルダーから鍵を奪えそうな時でも
次の祠あたりで手札育てた方がいい？
仕掛けて鍵取っても、移動が大変だわ手札育ってないわで鍵守りきれんのだが。
古代等の手札強化デッキ組んだ場合、最初のターンでホルダーから鍵を奪えそうな時でも
次の祠あたりで手札育てた方がいい？
仕掛けて鍵取っても、移動が大変だわ手札育ってないわで鍵守りきれんのだが。
866 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 19:23:28 ID:???
カギは例え戦闘に古代で入る事になっても鍵を奪いにいく
一度鍵を得て祠につければライフ消費がかなり軽減されるからな。
例え2段強化までしか行かなくてもキマイラや覚醒があればその後奪われてもすぐに
取り戻せる。
黄 9枚： チャロ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 AI、
ストラグラー、 女神×2
青 9枚： ディープシーカー×2、 アーマトード、 トットー、 シーラドン×2、 ヤドカリン、
ムチュゴロウ×2
赤 5枚： フェレット、 キマイラ×2、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 4枚： 古代の歩兵×3、 未来の歩兵
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 刹那の見切り、 覚醒
移動値 黄：13 青：23 赤：20 緑：19 無：6 計：81
育成＆オーバーキルしつつホルダーに追いつくのが狙えるインフィニティはかなり便利
侵略は耐久２０くらいのモンスター＋覚醒、防衛はキマイラ任せだが、
このデッキは移動もそれなりに出来る。
一度鍵を得て祠につければライフ消費がかなり軽減されるからな。
例え2段強化までしか行かなくてもキマイラや覚醒があればその後奪われてもすぐに
取り戻せる。
黄 9枚： チャロ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 AI、
ストラグラー、 女神×2
青 9枚： ディープシーカー×2、 アーマトード、 トットー、 シーラドン×2、 ヤドカリン、
ムチュゴロウ×2
赤 5枚： フェレット、 キマイラ×2、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 4枚： 古代の歩兵×3、 未来の歩兵
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 刹那の見切り、 覚醒
移動値 黄：13 青：23 赤：20 緑：19 無：6 計：81
育成＆オーバーキルしつつホルダーに追いつくのが狙えるインフィニティはかなり便利
侵略は耐久２０くらいのモンスター＋覚醒、防衛はキマイラ任せだが、
このデッキは移動もそれなりに出来る。
867 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 19:54:36 ID:???
㌧。やっぱり仕掛けられる時には仕掛けといた方がいいのね。
インフィは盲点でした。参考にします。
インフィは盲点でした。参考にします。
868 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 20:10:24 ID:???
>>865
そりゃケースバイケースだろ
１ターン無駄にして相手にリードを許すってことは取り返す手段がないといかんわけだ
>>866みたいな追いかけっこのデッキだと一進一退で届かないから
インフィやプラテを取り入れて１ターン目から積極的に仕掛けた方がいい
同じ強化でもレイコーン・船長・ナーガといった守り主体なら
祠待ちの３抜きから証二個とって逆転することもできるから初ターンは育成に使った方がいい
俺はどっちかっていうと相手が裸でもない限り取りに行かないかな
４人でやってるときは特に、鍵とっても相手に祠待ちされてると意味ないことが多いから
そりゃケースバイケースだろ
１ターン無駄にして相手にリードを許すってことは取り返す手段がないといかんわけだ
>>866みたいな追いかけっこのデッキだと一進一退で届かないから
インフィやプラテを取り入れて１ターン目から積極的に仕掛けた方がいい
同じ強化でもレイコーン・船長・ナーガといった守り主体なら
祠待ちの３抜きから証二個とって逆転することもできるから初ターンは育成に使った方がいい
俺はどっちかっていうと相手が裸でもない限り取りに行かないかな
４人でやってるときは特に、鍵とっても相手に祠待ちされてると意味ないことが多いから
色々レスthxです
他に何か方法ないか期待したけど、やはり結論は光の盾・掠め取りの2つですか
目くらまし使っても、攻撃17に耐えるには18以上必要なわけで、そうなると即死確率は36％以上になってくるわけで・・・これはデッキによって耐えられるかどうかって話になりそう
普通、耐久18以上のモンスターばかりでデッキ構成してるわけないだろうし
弐なら避けって、比較的手札にありやすい支援が選択肢になるけど
まあ頑張るだけさ
他に何か方法ないか期待したけど、やはり結論は光の盾・掠め取りの2つですか
目くらまし使っても、攻撃17に耐えるには18以上必要なわけで、そうなると即死確率は36％以上になってくるわけで・・・これはデッキによって耐えられるかどうかって話になりそう
普通、耐久18以上のモンスターばかりでデッキ構成してるわけないだろうし
弐なら避けって、比較的手札にありやすい支援が選択肢になるけど
まあ頑張るだけさ
870 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:04:55 ID:???
ﾀﾞｺﾞﾝで心眼、確率避けってもう既出？
アラクノ封じ込めよりは、安定かなぁと。
アラクノ封じ込めよりは、安定かなぁと。
871 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:13:37 ID:???
こいつ何言ってるの？
カルト＋黒を防ぎたきゃ壁でもユニコーンでも使えばいいだろ
相応の防衛モンスも使わずに祠待ちしようって前提が間違ってるんだけど
それもわからず地元のカルト黒が反則な気がしてるんだ
勝手に悲観してろ
カルト持ってないお前が悪い
カルト＋黒を防ぎたきゃ壁でもユニコーンでも使えばいいだろ
相応の防衛モンスも使わずに祠待ちしようって前提が間違ってるんだけど
それもわからず地元のカルト黒が反則な気がしてるんだ
勝手に悲観してろ
カルト持ってないお前が悪い
872 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:23:20 ID:???
>>871
馬鹿だな
誰も祠待ちの話なんかしてないし
普通に祠に到達した時に配置したモンスターに鍵を奪いにカルトで攻めてくる可能性なんて普通にあるわけだが
ユニコーン配置？
ユニコーン相手にカルトで攻めるような無駄な事を誰がすんだよ
レイコーンでも同じ
侵略する方は配置されてるモンスターが何か解らない、とでも思ってんのか？
配置されてるモンスターに攻めこまれた場合って話で、自分の都合のいいモンスターに攻めてくるかっての
ほんと馬鹿だな
馬鹿だな
誰も祠待ちの話なんかしてないし
普通に祠に到達した時に配置したモンスターに鍵を奪いにカルトで攻めてくる可能性なんて普通にあるわけだが
ユニコーン配置？
ユニコーン相手にカルトで攻めるような無駄な事を誰がすんだよ
レイコーンでも同じ
侵略する方は配置されてるモンスターが何か解らない、とでも思ってんのか？
配置されてるモンスターに攻めこまれた場合って話で、自分の都合のいいモンスターに攻めてくるかっての
ほんと馬鹿だな
873 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:28:19 ID:???
壁はちと無理だろう。35とかでもう危ない。
ユニコーンはいいね。相手が称号使わない気も…。
ユニコーンはいいね。相手が称号使わない気も…。
>>870
ダゴン・・・気付かなかったorz
自分のデッキを検討してみます
>>871
カルト持ってますが何か？
配置したモンスターに攻めこまれる＝祠待ち？
ホルダーになった事ないの？
壁（ケイオスの事か壁モンスターの事か解らんけど）？
ケイオス+目くらましにしても即死は残るし、即死無効つけて36なんて簡単に貫かれる
壁モンスターの事ならテレポートされちゃうんですが
ユニコーン？
ユニコーン相手なら、そもそもカルトで攻めてこないだろうな
育てたカルトは移動に使うだろうね
少なくとも俺が知ってるカルト使いは育てたカルトに頓着しない
カルトデッキを相手にした事あるの？
ダゴン・・・気付かなかったorz
自分のデッキを検討してみます
>>871
カルト持ってますが何か？
配置したモンスターに攻めこまれる＝祠待ち？
ホルダーになった事ないの？
壁（ケイオスの事か壁モンスターの事か解らんけど）？
ケイオス+目くらましにしても即死は残るし、即死無効つけて36なんて簡単に貫かれる
壁モンスターの事ならテレポートされちゃうんですが
ユニコーン？
ユニコーン相手なら、そもそもカルトで攻めてこないだろうな
育てたカルトは移動に使うだろうね
少なくとも俺が知ってるカルト使いは育てたカルトに頓着しない
カルトデッキを相手にした事あるの？
875 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:37:54 ID:I2s3yxZI
レッドジュエル＋掠めと先制の２択で。
他にはリンリンやレイ（ユニ）コーン多めに見せておいて、カルトを手札において置くことに対し牽制するとか。
他にはリンリンやレイ（ユニ）コーン多めに見せておいて、カルトを手札において置くことに対し牽制するとか。
876 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:42:27 ID:???
>>874
ｶﾙﾄない奴が想像で言ってるだけだから、そんなイジメんなよ。wwwwwwwwwww
俺ならﾒｲﾊﾟﾗ・ｼｰﾀﾝｸで1～2ターンほどテレポートさせない。
そのうち邪魔になって捨てるか、役立たずのまま足枷にさせる。
ｶﾙﾄない奴が想像で言ってるだけだから、そんなイジメんなよ。wwwwwwwwwww
俺ならﾒｲﾊﾟﾗ・ｼｰﾀﾝｸで1～2ターンほどテレポートさせない。
そのうち邪魔になって捨てるか、役立たずのまま足枷にさせる。
877 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:42:58 ID:???
つかおまいｳｻﾞｲ。
強力すぎるから弐で避け無効なくなるんだろ。
強力すぎるから弐で避け無効なくなるんだろ。
878 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:43:45 ID:???
>866
俺は∞が便利だとは思わない
ジグラナーガで待ち構えてるホルダーに飛んで行きたいとは思わない
青緑マスカメピノで白支援3枚抱えてるホルダーにはもっと飛んで行きたくない
止めるのも選べれば使えるんだが
俺は∞が便利だとは思わない
ジグラナーガで待ち構えてるホルダーに飛んで行きたいとは思わない
青緑マスカメピノで白支援3枚抱えてるホルダーにはもっと飛んで行きたくない
止めるのも選べれば使えるんだが
879 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:46:33 ID:???
そこでセラフィールカですよ
880 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:46:41 ID:???
カルトで攻めてこないんなら
目的は達成できてるような気が
目的は達成できてるような気が
881 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:50:10 ID:???
面倒だから黄色焼いとけ
882 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:51:16 ID:vjZqoTwR
インフィでの配置狩りと、ライフが残るホルダーへの
インフィで侵略は有効。久々に魔導競技会したんだが
、あまりの移動の遅さに慣れなかった。戦闘一番って
大事だよ。
インフィで侵略は有効。久々に魔導競技会したんだが
、あまりの移動の遅さに慣れなかった。戦闘一番って
大事だよ。
883 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:52:00 ID:???
黄色焼きってあんまり見ないよね
青焼き白焼きは良く見るけど
青焼き白焼きは良く見るけど
884 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:54:46 ID:???
俺はクララデッキ愛好家なんで祠待ちは多々あるが
カルトのオーバーキル狙いがあまりにウザイので｢封じ込め」いれてるよ。
こっちがクララ置いても相手はカルトと先制あったら
間違いなくそれで攻めるでしょ?それが美味しいのですよ。
「避け無効+先制だ!」と得意げな相手に無情の封じ込め。
・攻撃失敗・の文字が美しい。ウッデン置いとけば撃破まで狙える。
で、封じ込め警戒してきた相手を悪夢で料理。
ま、相手が掠め入れたら読み勝負だが。封じ込めさえ奪われないなら
面白いように吹っ飛んでくれる。参考にならないだろうが俺はそうしてます。
カルトのオーバーキル狙いがあまりにウザイので｢封じ込め」いれてるよ。
こっちがクララ置いても相手はカルトと先制あったら
間違いなくそれで攻めるでしょ?それが美味しいのですよ。
「避け無効+先制だ!」と得意げな相手に無情の封じ込め。
・攻撃失敗・の文字が美しい。ウッデン置いとけば撃破まで狙える。
で、封じ込め警戒してきた相手を悪夢で料理。
ま、相手が掠め入れたら読み勝負だが。封じ込めさえ奪われないなら
面白いように吹っ飛んでくれる。参考にならないだろうが俺はそうしてます。
885 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:57:22 ID:???
祠に放置してあるカルトを馬で割ったら隣の人に怒られたよ（´・ω・｀）
内心(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ って感じだけど
内心(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ って感じだけど
886 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:58:18 ID:???
弐になったらメイパラで馬鬼焼けるけどテレポは残るだろ
カルトもルカも纏めて燃やせば少しの間は安心だろ
カルトもルカも纏めて燃やせば少しの間は安心だろ
887 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:59:08 ID:???
カルト育てるのも以外にめんどいから許してやれよ。
888 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:59:09 ID:???
889 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:01:33 ID:???
890 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:02:54 ID:???
>884
フィールドアーマーとか封じ込めできたらどうするよ？
フィールドアーマーとか封じ込めできたらどうするよ？
891 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:04:45 ID:???
最近タワー来なくなったよね？
オロチとかワームはよく来るけど
オロチとかワームはよく来るけど
892 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:08:56 ID:???
ウチのホームでは全然飛んでくるよ。
893 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:10:35 ID:???
>>890
フィールドアーマ→アフォみたいに耐久上がってないなら普通に悪夢。
やり易いのはヤドカリンかな。
封じ込め→カリバー＋封じ込めと対応事態は変わらない。
黒の称号orウッデン配置済みなら只の先制支援カードでＯＫ。
まぁ、どっちも初撃はそこまで読めないから確実に食らうだろうな（´・ω・｀）
フィールドアーマ→アフォみたいに耐久上がってないなら普通に悪夢。
やり易いのはヤドカリンかな。
封じ込め→カリバー＋封じ込めと対応事態は変わらない。
黒の称号orウッデン配置済みなら只の先制支援カードでＯＫ。
まぁ、どっちも初撃はそこまで読めないから確実に食らうだろうな（´・ω・｀）
894 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:10:58 ID:???
>889
魔法反射3積みしてレベル上げさせてくれ
魔法反射3積みしてレベル上げさせてくれ
896 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:46:31 ID:???
デッキから拝借するってウザイ？
タワーよりはマシ？
タワーよりはマシ？
897 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:51:14 ID:???
>896
複製はまだしもリーンなんかで持ってかれたら攻略が成り立たないだろ
複製はまだしもリーンなんかで持ってかれたら攻略が成り立たないだろ
898 ： ◆1Np/JJBAYQ ：04/09/13 01:52:49 ID:???
デッキ診断お願いします。
特殊ルールの大会用です。そのルールは魔道協議会で、５枚＋裸デッキです。
レッドザガ＊２、破壊の業火、破壊の報復、ピアス。
青焼きでケルピー、ディープシーカーを破壊、防御＋９をなくして戦闘を読みやすくするといったデッキです。
メタは、
１、支援モンスターを最大限に生かすナーガデッキ
２、裸デッキには即死無効がないため、ポイスパ、スコルプなどの即死デッキ
４、珍獣を生かすオオサンデッキ
３、単体で有利なフィフティニー、ピアスなどの先制デッキ
です。
特殊なルールで申し訳ありませんが、お願いします。
資産はSRは掠め取り、VR以下は無限です。
特殊ルールの大会用です。そのルールは魔道協議会で、５枚＋裸デッキです。
レッドザガ＊２、破壊の業火、破壊の報復、ピアス。
青焼きでケルピー、ディープシーカーを破壊、防御＋９をなくして戦闘を読みやすくするといったデッキです。
メタは、
１、支援モンスターを最大限に生かすナーガデッキ
２、裸デッキには即死無効がないため、ポイスパ、スコルプなどの即死デッキ
４、珍獣を生かすオオサンデッキ
３、単体で有利なフィフティニー、ピアスなどの先制デッキ
です。
特殊なルールで申し訳ありませんが、お願いします。
資産はSRは掠め取り、VR以下は無限です。
899 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 02:23:02 ID:???
>>898
シーワーム*2、レッドアイズ、クマゴロウ、グリゲータ
シーワーム*2、レッドアイズ、クマゴロウ、グリゲータ
900 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 02:26:20 ID:???
古代*2、ムチュ、キマイラ*2
901 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 03:32:53 ID:???
>>896
ほこら待ちしてる奴に盗賊、オロチ、ワーム、ポッコロと立て続けに使ったら叫び声が聞こえたことがある。
タワパクと違って手札は壊れないし覗かれないからいいと思ったんだけど。
相手が悪かっただけかな。
ほこら待ちしてる奴に盗賊、オロチ、ワーム、ポッコロと立て続けに使ったら叫び声が聞こえたことがある。
タワパクと違って手札は壊れないし覗かれないからいいと思ったんだけど。
相手が悪かっただけかな。
902 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 09:19:56 ID:???
>>901
相手が悪かっただけかもしれんが、ポッコロで奪われた支援が痛かったのかもな
相手が悪かっただけかもしれんが、ポッコロで奪われた支援が痛かったのかもな
903 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 12:47:57 ID:???
>>848 thanks!!
904 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 16:00:50 ID:???
>>901
相手が悪かったな。
1.30限定だが、ポッコロは便利だよな。
緑マス移動して手札が減らないから、意外とゴーストが活きるし。
基本はパックルやポッコロを配置、骨船とアンチュ組み合わせて3～4連発するのが俺のジャスティス。
相手が悪かったな。
1.30限定だが、ポッコロは便利だよな。
緑マス移動して手札が減らないから、意外とゴーストが活きるし。
基本はパックルやポッコロを配置、骨船とアンチュ組み合わせて3～4連発するのが俺のジャスティス。
905 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 17:00:17 ID:???
>>904
エンヤ婆なみに嫌なジャスティスだな
エンヤ婆なみに嫌なジャスティスだな
906 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 19:46:57 ID:???
白支援なんていらねぇ
30/30ﾋﾟｯﾁｭで殴る
それが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
30/30ﾋﾟｯﾁｭで殴る
それが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
907 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 21:13:29 ID:???
908 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:23:53 ID:???
>907
海洋族だったアンチュとトレードじゃダメ?
海洋族だったアンチュとトレードじゃダメ?
909 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:27:50 ID:???
アンチュはもとから珍獣だぞ
910 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:32:38 ID:???
で？
911 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:36:41 ID:???
>909
突進付けても攻撃値上がらない時があった 1.01の頃だったかな
突進付けても攻撃値上がらない時があった 1.01の頃だったかな
>>906=908?
ピンクのレアでなくなったときから漏れのピッチュ人生は終わっているのだよ
キミはよくがんがった
同様に、年老いてなお先頭に立って戦う勇者でなくなったきのこの王様とか
宮廷料理に欠かせない一品たる魚ともお別れしてしまっているわけだが
ピンクのレアでなくなったときから漏れのピッチュ人生は終わっているのだよ
キミはよくがんがった
同様に、年老いてなお先頭に立って戦う勇者でなくなったきのこの王様とか
宮廷料理に欠かせない一品たる魚ともお別れしてしまっているわけだが
913 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 00:11:35 ID:???
>>913
古代や現世で育てることを考えてみるのもいいだろう
古代や現世で育てることを考えてみるのもいいだろう
915 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 12:46:50 ID:???
>914
なるほど、言い方がロケテ版のハコリスの言い方だね
面白いとｵﾓﾀ
なるほど、言い方がロケテ版のハコリスの言い方だね
面白いとｵﾓﾀ
916 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 15:15:59 ID:???
ジラコバルトの能力がよくわかんないんだけど。
相手が発動能力持ってたら攻撃する前に即死させられるわけ？
相手が発動能力持ってたら攻撃する前に即死させられるわけ？
917 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 15:27:35 ID:???
918 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 15:40:07 ID:???
>>916
そうだよねぇ。攻撃成功時ってテキストがなかったからちょっと期待しちったよ。
そうだよねぇ。攻撃成功時ってテキストがなかったからちょっと期待しちったよ。
919 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 17:02:58 ID:???
>>918
戦闘に入っただけで即死発動なんて最強じゃんｗ
戦闘に入っただけで即死発動なんて最強じゃんｗ
920 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 17:05:05 ID:???
ｗｗｗｗ
921 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 19:05:52 ID:???
１８７クリーチャーいてもいいよな。
ネクラタル。
ネクラタル。
922 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 10:52:33 ID:???
923 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 11:44:41 ID:???
187能力とか言われてもわかんねーよ
説明してくれなくていいからギャザ厨消えてくれ
説明してくれなくていいからギャザ厨消えてくれ
924 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 12:07:09 ID:???
>>923
禿同
禿同
925 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 12:11:59 ID:???
①：侵略「レイコーン＋硬気孔」ＶＳ防御「ユニコーン＋目くらまし」
②：侵略「ユニコーン＋目くらまし」ＶＳ防御「レイコーン＋硬気孔」
生き残るのは①と②ではどちら？
②：侵略「ユニコーン＋目くらまし」ＶＳ防御「レイコーン＋硬気孔」
生き残るのは①と②ではどちら？
926 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 12:46:26 ID:???
サイロンはけっこう使えるのだが、ブルホーンはいまいち思っていた。サイロンは攻撃値-8に対してブルホーンは耐久値-6で減少数値でも下回っているし。
けれども目くらましで防衛すると、「先制持ち＋悪夢」相手に対してかなり使えることが判明した。
ブルホーン側が悪夢を受けると耐久値７になる。そこでブルホーンの能力発動＋目くらましだと、相手の耐久値が１２なら相手の耐久値は６となって、目くらましで攻撃値が６となって防衛成功となる。
「耐久値：アサシン９、クララ１２、ダゴナイト１１、ボルカノ９、ジラオーカー１２、（ピアス９）」
ただし、相手がパラメータＵＰしていたりすると防衛できない。
（実践してないので発動順位が違っていて防衛できなかったらすみません）
けれども目くらましで防衛すると、「先制持ち＋悪夢」相手に対してかなり使えることが判明した。
ブルホーン側が悪夢を受けると耐久値７になる。そこでブルホーンの能力発動＋目くらましだと、相手の耐久値が１２なら相手の耐久値は６となって、目くらましで攻撃値が６となって防衛成功となる。
「耐久値：アサシン９、クララ１２、ダゴナイト１１、ボルカノ９、ジラオーカー１２、（ピアス９）」
ただし、相手がパラメータＵＰしていたりすると防衛できない。
（実践してないので発動順位が違っていて防衛できなかったらすみません）
927 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 13:58:47 ID:???
>>925
1はユニコの勝ちじゃないか？
たぶん発動順序は、硬気孔発動→目くらまし発動（ここで終わる）→レイ→ユニ
2は発動順序が、目くらまし→硬気孔→ユニ→レイ、と思われるのでレイコの勝ち（引き分け）じゃないか？
まあ現実的には、レイコもユニコもそんな支援の使い方しないと思うが
1はユニコの勝ちじゃないか？
たぶん発動順序は、硬気孔発動→目くらまし発動（ここで終わる）→レイ→ユニ
2は発動順序が、目くらまし→硬気孔→ユニ→レイ、と思われるのでレイコの勝ち（引き分け）じゃないか？
まあ現実的には、レイコもユニコもそんな支援の使い方しないと思うが
928 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 14:05:21 ID:???
929 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 16:01:55 ID:???
930 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 16:52:00 ID:???
>>925
両方レイコが消滅して終わりだと思う
両方レイコが消滅して終わりだと思う
187能力 （ギャザ用語）
場に出た時、あるいは手札からプレイして使った時に発動する誘発型能力の総称。
語源は日本語の いやな（187） では無く、サンフランシスコ警察の殺人事件発生の
コードらしい、つまりそれほど対戦相手には いやな 能力という訳らしい。
アヴァロンレアについてスレって落ちた？
場に出た時、あるいは手札からプレイして使った時に発動する誘発型能力の総称。
語源は日本語の いやな（187） では無く、サンフランシスコ警察の殺人事件発生の
コードらしい、つまりそれほど対戦相手には いやな 能力という訳らしい。
アヴァロンレアについてスレって落ちた？
932 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 18:21:23 ID:???
>>931
かなり前に落ちますた
かなり前に落ちますた
933 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 22:53:21 ID:???
マジックって面白いんだろうけどキモオタとサシで機械を介さないでやるのは濃くってタマラン罠
アヴァでもむかつくプレイして来る奴がいるのにマジックじゃ半殺しにしそうな気ガス
屁理屈捏ねて来る奴に踵落とししたくなるぞ
アヴァはそこらへんがかなり緩和されててほっとする
アヴァでもむかつくプレイして来る奴がいるのにマジックじゃ半殺しにしそうな気ガス
屁理屈捏ねて来る奴に踵落とししたくなるぞ
アヴァはそこらへんがかなり緩和されててほっとする
934 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:01:32 ID:???
アヴァロンはキモヲタでも珍獣デッキ使ってたりしてまぁ許せたりする
しかし、マターリ系のキモヲタならいいが、オーバーキルとかタワパク連発するキモヲタは
さすがに辟易する
しかし、マターリ系のキモヲタならいいが、オーバーキルとかタワパク連発するキモヲタは
さすがに辟易する
935 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:10:40 ID:???
魔導レベル上げのためにひたすら配置狩り、当然城目指さず。
そして魔法レベル上げるためにディスプレイスで
全配置モンス１５歳にするキモヲタはどうかと思う。
そして魔法レベル上げるためにディスプレイスで
全配置モンス１５歳にするキモヲタはどうかと思う。
936 ：あいか ◆O7EzIs9ba6 ：04/09/16 23:10:53 ID:???
先週はじめたばっかりの超初心者のあいかです。私の今のデッキはこんな感じ
赤 ケンタウルスヘル ンキィ ウォーリア×２ ラフリア春 サラマンダー
黄 絶望の扉 チャリオ 女神 キラーレディ アライクパ ブラッギス×２
緑 アマゾーネ×２ レックスセーバー タワー ポッコロ 鬼ブル コングボス
青 ネオン カメボボン×２ トット アーマトードー エンペラー×２ アンチュ ケルピー
これっていいデッキといえるの？
赤 ケンタウルスヘル ンキィ ウォーリア×２ ラフリア春 サラマンダー
黄 絶望の扉 チャリオ 女神 キラーレディ アライクパ ブラッギス×２
緑 アマゾーネ×２ レックスセーバー タワー ポッコロ 鬼ブル コングボス
青 ネオン カメボボン×２ トット アーマトードー エンペラー×２ アンチュ ケルピー
これっていいデッキといえるの？
937 ：あいか ◆O7EzIs9ba6 ：04/09/16 23:13:20 ID:???
すいません それと うえにプラス威圧のオーラです
938 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:15:49 ID:???
とりあえず扉を抜け。話はそれからだ。
939 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:23:43 ID:huhZZW7u
超初心者なのにケルピーと鬼ブルが・・・
ンキィ、ラフリアいらね。
フェレットとかモグタンあったらいれとけ。
あと威圧のオーラもいらね。
ンキィ、ラフリアいらね。
フェレットとかモグタンあったらいれとけ。
あと威圧のオーラもいらね。
940 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:35:54 ID:???
ウッデンは気楽に強化出来ていいぞ
すぐ割れるけど
すぐ割れるけど
941 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:41:58 ID:???
時代が変わったんだ、初心者でも鬼馬を自力ツモ出来る時代になったんだ。
ttp://kamepo.nobody.jp/
まずここに行って自分のデッキの移動値を調べれ
そのままそこの掲示板に書き込むのもよかれ
ttp://kamepo.nobody.jp/
まずここに行って自分のデッキの移動値を調べれ
そのままそこの掲示板に書き込むのもよかれ
942 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:42:55 ID:???
サラマンダー抜いて、マーメイドかサーペントを入れた方がいいぞ
943 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 00:25:32 ID:???
>>930
嘘を言わないように
嘘を言わないように
944 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 01:19:30 ID:???
>>936
わちきも始めたばっかなんだけど、
10回ぐらいゲセン行って、今7学年。もうすぐカード更新みたい。
引いたカードで光ってるヤツは、
ナーガ×2、ケルピー×2、プラテナム、ネプチューン、サーペント、
光の盾、絶命の波動、刹那の見切り。こんなもんだと思ってたけど？
そんで、初心者から初心者へアドバイス。
光るカードは強いっぽいけど、ちょっとしか動けないやつが多いから、
なんかもったいなくても、2マスしか動けないものは2～3枚までに。
魔法のカードも1枚か2枚までにして、
残りを全部複数の色を歩けて戦闘支援もできるカードにしてみては。
「強化」とか「配置後発動で何枚捨ててどーのこーの」とかのカードは、はっきり言ってわけわかめ。
使いこなせればより強いんだろうけど、別になくても勝てる。
そんなのなくても、ちゃんと動けてうまく支援カードが使えれば、少なくともコンピューターには絶対負けないよ。
でも、正攻法だけだど、すごいアヴァロンには手も足もでないんだけど、
即死とか反射が理解できてからは、普通に戦えるようになった。
「防御戦闘の時の先制」が結構いけるよ。支援アマゾーネで。
このスレのお話レベル高いから書いちゃった。
ｴﾗそうなこと書いてごめんなさい。おやすみー。
わちきも始めたばっかなんだけど、
10回ぐらいゲセン行って、今7学年。もうすぐカード更新みたい。
引いたカードで光ってるヤツは、
ナーガ×2、ケルピー×2、プラテナム、ネプチューン、サーペント、
光の盾、絶命の波動、刹那の見切り。こんなもんだと思ってたけど？
そんで、初心者から初心者へアドバイス。
光るカードは強いっぽいけど、ちょっとしか動けないやつが多いから、
なんかもったいなくても、2マスしか動けないものは2～3枚までに。
魔法のカードも1枚か2枚までにして、
残りを全部複数の色を歩けて戦闘支援もできるカードにしてみては。
「強化」とか「配置後発動で何枚捨ててどーのこーの」とかのカードは、はっきり言ってわけわかめ。
使いこなせればより強いんだろうけど、別になくても勝てる。
そんなのなくても、ちゃんと動けてうまく支援カードが使えれば、少なくともコンピューターには絶対負けないよ。
でも、正攻法だけだど、すごいアヴァロンには手も足もでないんだけど、
即死とか反射が理解できてからは、普通に戦えるようになった。
「防御戦闘の時の先制」が結構いけるよ。支援アマゾーネで。
このスレのお話レベル高いから書いちゃった。
ｴﾗそうなこと書いてごめんなさい。おやすみー。
945 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 01:37:16 ID:???
誰もいないから今のうち。
そういうわちきのデッキ。
赤：クマゴロウ、ベビドーラ、ナーガ、キマイラ、フェレット、ウォーリアー
青：ネオン、トットー、セイレーン、ダゴン、ケルピー×2、ヤドカリン×2
緑：リンリン、ハコリス、アマゾーネ×2、鬼ブル、コングボス、ロータン
黄：AI、暗黒魔王、ビッグボウ、チャロ、グリゲーター×2、モグタン、ブルホーン
魔法：盗賊の手
良くなりそうなトコがあったら教えてもらえると嬉しいです。
作戦は、暗黒魔王かキマイラで攻撃して、ナーガで守ってます。
ヤドカリンがあるときは、ナーガ＋ヤドカリンが凄い強くてすき。
そういうわちきのデッキ。
赤：クマゴロウ、ベビドーラ、ナーガ、キマイラ、フェレット、ウォーリアー
青：ネオン、トットー、セイレーン、ダゴン、ケルピー×2、ヤドカリン×2
緑：リンリン、ハコリス、アマゾーネ×2、鬼ブル、コングボス、ロータン
黄：AI、暗黒魔王、ビッグボウ、チャロ、グリゲーター×2、モグタン、ブルホーン
魔法：盗賊の手
良くなりそうなトコがあったら教えてもらえると嬉しいです。
作戦は、暗黒魔王かキマイラで攻撃して、ナーガで守ってます。
ヤドカリンがあるときは、ナーガ＋ヤドカリンが凄い強くてすき。
946 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 02:15:28 ID:???
>945
そのデッキなら破壊の業火いれて魔法カード破壊しておくと勝率上がるよ
ゴースト、ディープシーカー、ジグラなんかはどのデッキでも使える
これからも≪長く≫続けていく場合ですが魔道レベルに重点を置くとすれば
２色移動できるカードばかり使っているとEXPがMAXまで上がり外す時大変ですよ
IC１０枚以上の話ですけど
そのデッキなら破壊の業火いれて魔法カード破壊しておくと勝率上がるよ
ゴースト、ディープシーカー、ジグラなんかはどのデッキでも使える
これからも≪長く≫続けていく場合ですが魔道レベルに重点を置くとすれば
２色移動できるカードばかり使っているとEXPがMAXまで上がり外す時大変ですよ
IC１０枚以上の話ですけど
947 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 02:20:33 ID:???
少し前なら、わちき？何この頭悪そうなやつ･･･ってレスしてたが
クエＤライフが始まるかと思うともうどうでもよくなるな
釣りか天然かしらんががんばってくれ
クエＤライフが始まるかと思うともうどうでもよくなるな
釣りか天然かしらんががんばってくれ
948 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 02:41:50 ID:???
初心者ですから
949 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 04:35:25 ID:???
クエＤ稼動か…アヴァからプレイヤー移動するのかなー
そろそろＣ版も行き渡ってるみたいだから
Ｄと一緒に弐も正規稼動して欲しいくらいだ
945→今のうちにゲームに慣れて、弐で対戦デビューしてください
そろそろＣ版も行き渡ってるみたいだから
Ｄと一緒に弐も正規稼動して欲しいくらいだ
945→今のうちにゲームに慣れて、弐で対戦デビューしてください
950 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 09:15:19 ID:FwGKLD/P
>>933
933がageてしまう程良い事いった
933がageてしまう程良い事いった
951 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 10:48:41 ID:???
952 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 11:23:03 ID:???
>>950
ｽﾚ立てﾖﾛ
ｽﾚ立てﾖﾛ
953 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 12:28:49 ID:???
950ですが、気が付かずに950取ってしまった。
スレタイ案とかありましたっけ？
スレタイ案とかありましたっけ？
954 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:26:33 ID:???
955 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:30:37 ID:???
956 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:38:28 ID:???
957 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 07:29:28 ID:???
>>925
アルカディア１０月号を見ながら検討してみました。
スタック速度
レイコーン：６
ユニコーン：６
目くらまし：６
硬気孔：５
同じスタック速度の特性については①→②→③→④の順に処理される。
①侵略側の戦闘支援カード効果
②侵略側のモンスター発動能力
③防御側の戦闘支援カード効果
④防御側のモンスター発動能力
例①の場合
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
レイコーン能力発動→ユニコーン１３/１０
ユニコーン＋目くらまし→レイコーン消滅
例②の場合
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
ユニコーン＋目くらまし→レイコーン消滅
理論上は両者ともユニコーン側が勝ちとなりました。
>>930方は正解ですね。
実際に確認はしていません。
アルカディア１０月号を見ながら検討してみました。
スタック速度
レイコーン：６
ユニコーン：６
目くらまし：６
硬気孔：５
同じスタック速度の特性については①→②→③→④の順に処理される。
①侵略側の戦闘支援カード効果
②侵略側のモンスター発動能力
③防御側の戦闘支援カード効果
④防御側のモンスター発動能力
例①の場合
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
レイコーン能力発動→ユニコーン１３/１０
ユニコーン＋目くらまし→レイコーン消滅
例②の場合
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
ユニコーン＋目くらまし→レイコーン消滅
理論上は両者ともユニコーン側が勝ちとなりました。
>>930方は正解ですね。
実際に確認はしていません。
958 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 07:31:15 ID:???
>>957
例①の場合
もし、ユニコーン側が戦闘支援を使わなければパラメータは０/１０となって負け。
攻撃力支援か封じ込めが妥当でしょうか？。
例②の場合
もし、ユニコーン側が戦闘支援を使わなければ
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
ユニコーン能力発動→ユニコーン攻撃力０＆レイコーン攻撃力１０
レイコーン能力発動→ユニコーン消滅
ユニコーン側は目くらまししかＢＥＳＴ支援がないか？。
例①の場合
もし、ユニコーン側が戦闘支援を使わなければパラメータは０/１０となって負け。
攻撃力支援か封じ込めが妥当でしょうか？。
例②の場合
もし、ユニコーン側が戦闘支援を使わなければ
レイコーン＋硬気孔→レイコーン攻撃力０
ユニコーン能力発動→ユニコーン攻撃力０＆レイコーン攻撃力１０
レイコーン能力発動→ユニコーン消滅
ユニコーン側は目くらまししかＢＥＳＴ支援がないか？。