バーチャや鉄拳のｶｰﾄﾞを廃止した方がいいと思う奴→

いらないよねー
コスとか勝率とかいらんいらん

あっそ

1さん、同意です

えっ、このスレもう終わり？

俺も勝率や段位はイランと思う。
ゲームそのものを楽しめなくんる恐れが。
ただ、今どこに強い人がいるっていう把握が出来るのは大きいけど。

>>1が率先してカードをへし折るべし

ただし他人に強制したらｹﾞｾｰﾝ出入り禁止の刑

非カード派よ　立ち上がれ

段位あるといちいち相手見てから対戦しないといけないからだりぃ

相手よりも段位が格上すぎると乱入するのもどうかと思っちゃうし
(実際は段位低くても強いのいるけど)
逆にこっちの段位が低すぎるとなんか邪魔してるみたいで嫌だし

あの段位システムってなんか意味あんの？
楽しい要素ないんだけど

段位って半分自己満足だよな。
カード導入するなら勝敗だけ記録すりゃいい

カード持ってない奴がうざがられるのが我慢できない！！

晒しが一番怖いみたいだね…

カード無しでも対戦うざがられないようなシステムにして欲しい

厨がカード無しはいってくんなとか騒ぐのがいやだ
気分わるい

一番嫌なのはカード読み込みとかで対戦間のテンポが悪いことだ。
なれれば違うのかな？

カード使わない派でも楽しく対戦できるようにしろよ
カード使わない奴は対戦すんなとかウザすぎ
そこまでして売りたいのかよカード

カード持ってない奴は乱入してくんなと言い出したのはユーザーだからな

そうかな？
段位とか励みになるしアイテムも楽しい。

落ちればくやしいけど上がればうれしい。
同じくらいのレベルの人が一目でわかるから結構気に入ってる。

>>16
それを誘発させるシステムにしてるメーカーもかなり悪い

無カード派と対戦になっても、カード差してる方にはなんらかの特典付けるようにしないとダメだ

カード＝ガチオンリー

でつまらん

カード差してまで遊びプレイとかしてられんからな

カードは対戦内容を楽しむんで無くて、カードそのものの結果を楽しむだけの現状を生んだ。

カードがなかった頃は、いかに勝つか、いかに魅せるか、いかに強技を封印するか、
いかにボケるか、いかに手加減するか、いかに遊ぶか、いかにガチるか、
対戦相手との格ゲーを通しての意思疎通があった。
勝っても負けても楽しい、、、それが格ゲーの神髄だった。
プレイヤーによって個性がバラける対戦が多かった。

カード登場後は、勝てばなんでもいいスタイルだけを強制された。
目的はカード内容を育てるだけ。自演。カードもって無い奴は入ってくんなｺﾞﾙｧ厨。
なんか間違ってる方向に格ゲーは進み始めた。

カード登場により、格ゲーってなんてつまらないんだろうと思う時代に突入した

いまさら廃止しちゃったらせっかく覇王だかなんだかになって
キモヲタから崇拝(wされちゃってる廃人・・じゃなくて有名人(wが
かわいそうじゃん

カード差し込み口の無い筐体を作ればいいんじゃないの？もうある？

チキンプレイばっかくり返してる人は段位も何も上がらないシステムにするとか。

カードない奴と対戦しないともらえないアイテムを出せばいいんだよｗ

カードが出てからなんかつまんなくなったよな。
カード育てばっかりがメインになって、勝ち負けが出ればいいだけの流れになってるし。

カードないとネット対戦が普及した時に同段同士でマッチング出来なくなるだろ？

今はそのための試金石なんだから、多少不便でも文句言うな
全国から自分と同レベルの人間と対戦できる環境がいつでも何処でも出来るなら
狩りとかの問題もなくなるだろ

くだらん戦法使う香具師は晒されてID登録で無視リスト逝き

そこまでやれるようになったらゲーセンいらなくなるな

カードがあるほうがおもしろいじゃん

本スレ止まったと思ったら、こっち伸びてたんだ

　　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092037789/l50

カード育てだけがメインで対戦に味がなくなるな

この前バーチャしたんだけど、段位とプレイヤーの腕ってあんまり関係無いみたいだね

段位なんて不正可能だから何のアテにもならない

段位と強さの関係なんて普段やってる環境で変わるだろうしな。
結局段位って勝てば上がるし負ければ下がるんでしょ？

そこでネット対戦ですよ

カードが格ゲーをつまらなくしてる罠

十級に勝っても覇王に勝っても同じ一勝だし。
もう勝敗表示とか無しにして単純に同段にｎ回勝つと昇格、ｎ回負けると降格
だけとかでいいと思うんだけどなー。

カード無しは乱入してくんなよマジで。
無い同士で渋く対戦しててくれ。

数字の優劣とかで威張りたい人がいっぱいゲーム厨にはいるから、
こうなるのなんかみえみえだよね。

勝率が出ちゃうもんだからガチ重視、さらには安全に勝つために相手を選ぶようになるし、
強さの基準にもならないような段位を上げようとするもんだから負けるといらいらする。
明らかに雰囲気悪い＆ギャラリーだけな環境が増えたよ。

メーカー側はこういう現象わからないはずないと思うんだけどなぁ･･･池沼ばっかなのか？

それでもカードを使えば新規プレイヤーが増えると考えている、
たとえゲーセンの雰囲気がこわれてもインカムは増える　と考えているからではないでしょうか？

段位は腕前の目安、好意的に言うとやる意義になるからいいとして
勝率、連勝数はマジでいらんでしょうと思うの心

いっそカード入れなきゃゲームできない仕様にすればいい。
バーチャはカードを持ってる人専用でいいよ。
その代わりガンダムとかはカード無しのままで。いらん心配か。



鉄拳のカード導入はマジで冷めた・・・　あいつらアホか？

カードいらね

また無カードは入ってくんなとか騒ぐ阿呆が出てくるの
目に見えてる

------------------終了------------------

>>43
>>42みたいな奴かな。只でさえ格ゲーの縮小化が進んでるのに
プレイ以前で制限されるようなシステムやるわけないじゃん。
同人格ゲー作ってカード必須にするのをお勧めします。

技変更とか小細工してまでカード買わすのやめて欲しい。

>>39
本当その通りだと思うよ・・・
カード制のゲームやってると勝率の事とか気にして乱入する前に
色々余計な事を考えてしまう。
本来対戦ってそう言う事気にせずにやってこそ楽しいと思うんだけど。
こないだカードいらないランブルやって実感した。

カードのあるゲームのほうが売れてるじゃん

835 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/08/11 12:40 ID:???
カードも相手を打ち負かして自分をアピールじゃなくて
ゾイドみたいに育成要素方向に持っていけばいいのに

相手を蹴落とせっみたいな「競争」をゲームみたいな娯楽で煽っても
誰も金払ってまでやろうとは思わないよ
結局、仕事や学校で疲れた心を癒す息抜きなんだからさ

もっと自分ペースでやり込める、その上で副次的に他人と比較・検証できる
「競争」にしていかないと
どんどん弱肉強食で市場を削り取ったら、今に無くなるのは当たり前

珍波なんかは自分で自分の首を締めてるとしかいいようがないですね
カードに疲れた方はランブルやりましょう

KOF-NWはまだ全然いいよ
連勝してもポイントはある程度までしか溜まんないし
ポイント欲しかったらある程度で負けなきゃなんない

一人でこつこつやってもポイント溜まるし、そりゃ対戦わいわい
やった方がポイント溜まりやすいけど、自分で好きなペースを選べる
スコアやらタイムも熱いし、全然やりごたえあると思った

それだと対戦ゲーマーは納得しないんだな。

カードは格ゲーをつまらなくした

珍波のカードシステムはうんこだよ。
勝率制のせいで初心者狩りが酷い酷い。
ちょっと相手の様子見て弱そうなら速攻狩る。
あれじゃ新規参入はしにくいのは当然。
金でキャラ買うってのも微妙だしね。

初心者狩りはカードあるなしにゃ関係ねぇからなぁ
新作・人気作の宿命だぁね

それよりバーチャみたいにカードブッコ抜きの出来ない構造になってんのは評価できる

カードは初心者苅りを助長するだけだよ
カードなければそんな雑魚と対戦なんかしたくないし

初心者狩りするような香具師は、もとから相手を叩き潰して歪んだ優越感に浸る
人格破綻者なんだからカードだろうとなんだろうと関係ないよ

逆に称号やランキングがあれば一発でやり込んでるな、初心者が始めたばかりだな
って分かるから心あるゲーマーは乱入の目安に出来るって利点もある

現実はそうではない

カード有りのほうがおもしろい

良くバーチャで狩られます。
この前も久しぶりにしたら八段位のヤツに乱入されたし。
後、弧円落のコマンド変わったんだね。ヨガフレイム投げとかし難いし。

カードが生んだガチバトルは賛成。争奪戦とか同段戦とか。
でもどんどんそこからずれてる気がする。

アイテム目的のみの、ミッションとかクエストとかはいらない。
内容も初心者を上達へ導くような
「逆２択に成功したら」とか「相手の失敗避け硬化に技をあてたら」
なんてのならまだしも「空ジャンプ〜回できたら」なんて
ミッションの為のミッションガ増えすぎ。
ＦＴなんて「重力半分の」とか「技キャンセルが」とか
対戦に役立たないの満載。家庭用ゲームじゃねーんだから。

カード無いGGXXで狩られまくってます

>>57
カードがあるから、その人格破綻者以外も初心者狩りにいそしむわけだが。

売り上げ重視でカードを入れるというのは理解出来るが、
そのカードによって対戦そのものがおざなりになってる感は否めないな

面白い対戦したい→対戦が糞でもカードが育てばそれでいい

格闘ゲーマーの意識の変化があるね

カード持ちを強くするのが当たりまえ。
ただ、いきなり強いんじゃなくて最初は不利なシステムにしたらいい。
たとえばＫＯＦＮＷだと前転後転なし、ガードキャンセルなし、ゲージ１が最高。
そこからポイント溜めてシステムをポイントで買って
最終的にはある程度制限あるがカスタムシステムを選択可能。
カードありのやつは最初はシステムありでかなり有利。
どうせカード使わない奴は１，２ヶ月したらほとんどしなくなるから
こんなカードシステムでいいんじゃない？

やっぱり厨房の考えることは違うなあ

格闘ゲームやりこんでる人が皆カード使ってるわけでもあるまいに・・・

勝っても負けても楽しめる、それが格ゲーの本来の売りだったはず。


しかし、今は、カードのせいで勝たないと楽しめない格ゲー。

勝ち負け以外の要素でカードが育てばいいのにな
そうすれば勝ちにこだわる必要もなくなるし

勝っても負けても楽しめてカードも育つ、、、そういうシステムならいいんだが

>>67
勝ち主義か？

ランダムでやりこんだり、不利なシステムでやりこむ奴もいるぞ。
俺みたいにＣｖｓＳ２でＳグル以外に選ばなかったり。
カードあると勝ち主義の香具師が大杉。
最終的にはいいと思うんだが
最初にかじろうか？って奴が離れる原因になる。
インカムも考えたら、最初はカードに金注ぎ込む→カードがメイン
だと最初で結構インカム稼げると思うぞ。

>>68
かなり同意。
カードでネタしたら勝率とか下がるでしょ。
しかもネタしようとしても待って動かないとかザラ。
カードありとなしが同等な時点でおかしいと思う。

>>69
そのためには経験値システム、ポイントシステムでしょ。
キャラの色を詳細設定とか出来るとかにすれば
マニアからしたらかなり金注ぎ込むと思う。

勝率によって称号はいいけど、
有利になるシステムは辞めて欲しいな。

お前らマイノリティがなに叫んだって何も変わらんよ

カード自体はイヤじゃないけど、そのシステムのせいで純粋に格ゲーで遊べなくなるのがイヤだ。
強い人に負けても面白いからもう一回乱入してみよう、とか思っても、そこでカードがあると
勝率下がるから無駄な乱入はやめようって思って辞めてしまう。

勝率下がるのが嫌なら、カード無しで乱入すればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bv　マリー・アントワネット

勝率気にするやつって多いんだな。くだらない

インカム重視だけのカードはいらない
あんなの格ゲーじゃないじゃん

>>76
プレイヤーから見ればそうかもだけど
メーカー側はそうも言ってられないんじゃないかな。

カードはストレス溜まるから嫌だ
あんま深く考えずに対戦とかしたい

格闘ゲームというより育成ゲーム

段位なんかどうでもいい。
格闘ゲームの神髄はそこじゃない。

勝った、負けた、でポイント増減じゃなくて
単発の超必当てたらポイントボーナスとか

バーチャや鉄拳に超必はない

>>81
それ面白そうだな。
プレイごとにポイント倍増技が表示したらいいかも。
相手もその技警戒してそれによりちょっとした駆け引きが生まれるかもよ。

せっかく記録残せるんだから育成格闘ゲームにしたらいいと思うが。
ステータスがあって変動出来るとか。
もちろん合計総ステータスが決まっていて
打撃弱いけど投げが強いとか
全体的に弱いがジャンプ攻撃が強いとか
必殺技、カウンター馬鹿減りとか。

今のままじゃカードはいらんだろ。
ゲーセンつぶれるぞ。

こｆ厨はそれで納得するかも知れないが
他のゲームのプレイヤーはそうはいかないな。
あくまでも格ゲーは対戦ツールって認識だから。

糞みたいな性能の技使って勝つと段位が上がるなんてのはいいかもしれんな

鉄拳もカードつくんだね。
少しは進歩したものを付けて欲しいが。

これからは単に勝敗記録するだけのカードはいらんね
育成重視の方が初心者でもやり込みがいがあるし、結果的にインカムも
倍増に繋がりそうだけど

そういうのは格ゲーでやらんでいい

＞勝っても負けても楽しめてカードも育つ、、、そういうシステムならいいんだが

ここがポイントだ。
勝たないといけないというシステムのカードは物凄くつまらん。

勝ったらポイント1.2倍ぐらいならいい

>>82
ん？
ガード不能の一撃必殺みたいなのがあったろ？

でも珍波の本スレ見てると早速カードで問題起きてるな。
ランキング入ってる奴が勝率稼ぎの為にレベル低い店で
弱いの狩ったりしてるみたい

そういうのはカードあろうがなかろうがするやつはいるな

カードがあるからそういうやつが目立つだけだろうね

カードが初心者狩りの精神を増長してるのは間違いないよ

元から初心者狩り厨は尚調子に乗るだろうし、普段初心者狩り
しない奴もする方向に持ってかれるのは確かだろうな。

>>89
カウンターでポイント倍増とか
リバーサルでポイント
そんな感じで試合内容で稼ぐポイントしかないな。
勝ち負けだとゲーセンの店員が有利すぎｗ

自作自演ならカウンターでもリバーサルでも変わりないと思うのだが

バーチャのコスチュームとかアイテム追加かなりうらやましい
KOFNWなんて・・・・

>>95-96
その通りだな


鉄拳のカードは少しは進歩してくるんだろうか

>>98
同じランクでのみ増減したら自演やりにくいと思うけど。
そもそも自演防ぐ手段はないと思うから自演は放置でいいんじゃね？
カードは自己満足が基本だから。
ただ一般市民を狩るのだけは防いでほしいな。

ＶＦ４は、ｔｂ末期にセガＢＢＳで色々プレイヤーからの意見が出されたのをかなり反映している。
みんな無責任に妄想をぶつけてたけど、セガはそれを真摯に受け止めＶＦ４として出してくれた。
今のセガ自身も潤う集金システムも、かつて誰かがＢＢＳで提案してた事だったと思う。
何がともあれ、しっかり儲けてＶＦ５に繋いでくれりゃいい。

カード無くせとは言わないけれど、段位制はもう廃止したほうがいい。
狩りヤローが初心者への間口を狭めてるから。

コスチューム替えられるだけでいいじゃん。

段位とかは隠しパラメーターにするのよ。
で、上級者のみが得る事のできるコス、アクセサリーとかを作って
プレイヤーはそのコス、アクセを見て
「うわ！コイツ強そう！」って分かるような感じ。
はっきり「何段」って出なくても、何となく強いのが分かればいいのでは・・・。

コスチューム類は全て金（ゲーム内の）で入手できるようにしたほうがいい
試合には負けても、ある一定の技（性能が悪い技など）を試合中に使うと
金が通常より多く手に入るというシステムにすれば勝利至上主義者も少しは減るだろう

鉄拳はどんなカードになるの？

>>105
それって対戦のやりこみ度がカード（アイテム）にっていう最初のコンセプトから離れて
カード（アイテム）のための対戦にならない?
そのために死に技を作るのもなんだかなー。

カードで育成するなら格ゲーでなくてもいいような気がする。
あくまでもデータやカラー、ｺｽﾁｭｰﾑまでに抑えておくべきだと思ふ。

鉄拳って結局バーチャの後追いゲームだよね。
アンジュ然り、カード然り・・・。
あれでよくバーチャをライバル視できたもんだ。
バチャラ―から見れば、鉄拳もソウル何たらも大して変わらんのだが。
鉄拳好きから見ればバーチャがライバルになるんだね。

勝ったらポイントアップだけで負けは記録しないシステムにしたらいいんちゃう。
強さの基準がなくなるから段位もなくなるけどポイントの総数で大体の経験値はわかる。

総試合数だけ表示して、あとはアクセサリーのオプションくらいは欲しいな

接戦を物にしないとポイントがなかなか上がらないようにすればいいんじゃない？

心配せんでも鉄拳５うんこでんがな
ムービーみたらわかるよ
カードなんかつけたって一緒

バーチャでなんか玉の取り合いしててリアルファイトにもつれ込んだの何回か見たな

7つ集めると願い事がかなうからな

女物のパンツとかもらえんの？

ウーロンかよｗ

鉄建がバーチャの後追いだろうがなんだろうが構わない。
モデルケースとして利用し､さらにそこから発展させてくれれば。
企業同士の切磋琢磨はサービスの向上に繋がるし。
ただの真似はいらんぞ。

鉄拳はバーチャとはまた違った楽しさがあると思うよ
バーチャは初心者にはとっつきにくいけどやり込むと楽しい
鉄拳は知らん奴のガチャプレイでも派手な技出たりして楽しめる

>>109
そうでちゅね

マルチポストは消えろ

受身とかフラミンゴとかは別に構わんと思うが
1F投げとかエスケープボタンとかVF3tbまでのシステム廃止して
鉄拳３のシステムパクってるやん
レバー軸移動、投げフレーム、ヒットエフェクトのゲーム性関連

切磋琢磨

三すくみとカウンター細分化はDOA

勝率は自分の携帯のみ表示でいいのにな。

段位は表示されててもいいと思うけど。

お前らそんなに負けが表示されるのイヤなの？

>>124
なんでそういう結論に達するのか

そんな単純な問題ではないな

カード廃止？

ありえねぇよ

スイカ対応にしろ

アイテムってカード持ってる奴同士の対戦で勝たないともらえないの？

バーチャならアイテムやマネーがもらえる争奪戦はカード有り同士でしか出ないよ。

だからカード無しで乱入するとウザがる奴がいるのです。

ああ、そうゆう風潮はあるね。
でも、ノーカードでも対戦相手がいるだけマシ。

ただ、できればカードありの方がうれしいな。

ムカつくのは、持ってても相手によって差さない奴。

>>133
そういうのは自由でいいじゃん
むしろそういうのを自由に出来るシステムにしてくれないとダメだ

勝てる相手に挿し、勝てない相手にはノーカードで連コ。それも自由だけど
そういう奴をウザがるのも自由。

なんか結局、段位も称号もあるらしい。
あー、萎え。

>>135
そういう奴をウザく思わないカードシステムにすればいい。

>>137
具体的にどんな？

相手がカードなしでも、カード差してた方にだけ特典が付けばいいんでない？

カードの使用回数制限があんのがむかつく

>>140
それは、かなり同意！！！

カードが必要なのはムシキングだけ

>>1
キモヲタ同人要素になるのでいらない

カードを導入したらバーチャの同人でも出来たのか？

344 ゲームセンター名無し sage New! 04/08/16 11:42 ID:???
仕事や学校の息抜きとして、ゲーセンに寄るのに、そのゲームでも競技だ、競争だ、なんて
一体、どれだけの層がついてくんの？って感じだもんな。

皆が皆、デスノ編集者みたいに仕事でゲーセン寄ってるわけじゃないのにな。

一緒にキャッチボールしようぜって誘えば大抵は参加してくれるけど、
一緒に甲子園目指そうぜっだったら大半の人は気後れして敬遠されるもんだと思うけどね。

自ら市場やプレイヤー人口の幅を狭めてんだから、自分で自分の首閉めてるようなもん。

>>140
無制限にしたらカード売れなくなるじゃん。
そこは商売だから諦める！

無制限にしろよ。
高すぎるよ馬鹿。

>147
コナミのゲームは無制限だよ。
最終プレイ日から規定の日程以内にプレイしないと
無効になるけどね！

>>148
それはいいね

称号に上下関係を設けず好きな称号を背負えるという形にしたらどうかなぁ？
強いのにヘボめの称号付けてる人が逆にいやみに見えちゃう？

>>150
鉄拳は、アイテム感覚で、好きな称号を自分で付けられる

>>151
マジで知らなかった。
鉄拳５、どうなるかちょっと興味が出てきた。

>>148
その規定の日程ってのが気になる

>>153
モンゲーは30日だったと思う

>>154
確か６０日だよｺﾝﾏｲのカードの期限は

最近は最終プレイから180日に延長されますた。

コナミとセガやサミーのカードはタイプが違うから比較は出来ないんじゃない

とにかく使用回数制限つけないで欲しい

( ・`д・´)制限つけて何度もカード買わせるに決まってんだろ！
　　　　　　おまえらキモヲタからもっともっと巻き上げなきゃあかんのや！

カードシステムのＤＯＡの新作とか出たらスゴイだろうなぁ・・

家ゲ専門のDOAオタがゲーセンになだれ込んでくる。

強い男性キャラがいても
女性キャラばかりの対戦になりそうだ

カード無しと対戦するときは、使用回数が減らないっていうのはどうだろう？
カード有り同士の時のみ、今まで通りカウントされる。
と言ってみる・・・

DOAなんて儲け考えたら誰も入荷したくないよ