アヴァロンの鍵攻略スレ　ビッグボウ１７枚目

アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）

＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。

関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。

2 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 13:00 ID:???

＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
　ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
　ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
　ttp://saiu.hp.infoseek.co.jp/avalon/web/tenpura.txt
・移動力計算＆お絵描き板
　ttp://www.aqweb.net/~kamepo/index.html
・チャット
　ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト（Ver1.20ではこれらのうち52枚が調整されて登場）
　ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）

3 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 13:01 ID:???

・前スレ「アヴァロンの鍵攻略スレ　攻撃強化１６枚目」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083648791/l50
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【アヴァロ】アヴァロンの鍵Part52【ン・キィー】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085232133/l50
・トレード募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part19☆」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081165823/l50
・トレード診断・雑談スレ「アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その4」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083754845/l50
・晒しスレ【世界から】アヴァロン晒し専用スレ3【普通へ】
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079885304/
・近畿圏スレ「【大阪】アヴァロンの鍵近畿圏スレ３【京都】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085105412/l50
・妄想・ＮＧワードスレ「【ｽﾌｨﾝｸｽ】ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵 Part46【目からﾋﾞｰﾑにょ！】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076640832/l50

4 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 13:01 ID:???

＜訂正および参考＞
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
　　[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
　　　→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
　　あなたの～ → 攻撃成功時、あなたの～
・ウッデン
　　あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター

▼各色のマス数、全マップ合計
黄　　99マス
青　　104マス
赤　　102マス
緑　　103マス
　同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄　　１箇所
青　　９箇所
赤　　８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑　　４箇所

5 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 13:01 ID:???

スレ立て、コピペ終了です。
では名無しに戻ります。

6 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 13:14 ID:???

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

7 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 14:16 ID:???

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

8 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 14:32 ID:???

>>1
乙

9 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 15:24 ID:???

スレたてありがとさん♪

10 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 15:41 ID:???

フリーキィーの能力発動速度って掠めの後？
侵略：フリーキィー　防衛：ガルダ＋封じ込め　結果：ガルダの能力が上がらずフリーキィー勝利
だったので封じ込めよりは先のようなのですが

11 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 17:01 ID:UI7LZAgI

>>10
後
だからフリーキーが道化士付けて突っ込んでかすめとられたらフリーキーは＋３０／３０される

12 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:03 ID:???

>>10
後って言うか同じじゃないの？
掠めの速さが１で封じ込めが２なんだから

13 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:22 ID:???

>>12
侵略と防衛の順序もあるんじゃないか？

14 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:47 ID:???

まあ何にせよ、侵略メカニ＋光の盾コンボに勝てるものは無いな

15 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:11 ID:???

>>14
話にならん
そんなもん支援にトットー・ハコリスで安定

16 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 10:00 ID:???

ブレードタイガーの有効的な活用方法教えてください(特に防御時の）。

あれか？侵略側が先制支援を付けることを予想して、ブレードタイガー＋心眼とか？

避け無効だし、アタッカーとしては優秀なんだろうけれど、発動能力（耐久値に＋）ってのは
侵略時にはあまり役に立たないような気がする・・どうなんだろう

17 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 14:12 ID:???

大前提として、防衛側は生き残れば良いって点がある
どのカードでも、支援との組み合わせを考えていけば結論は出るんじゃないかな？

>>16
防衛ブレードタイガー（以下、剣虎）は、先制すれば耐久+18以上できる（その前に倒す可能性もあるが）
しかも侵略側に避けがあっても「避け無効」の為にダメージを与えられる
こういう点から剣虎の支援に先制はあった方が良いし、侵略側も先制を考慮するのは当然だな

だから侵略側も先制が多いかもしれんが・・・支援で先制を使うと攻撃値が上がらないので、剣虎が耐久増加したら勝てない
でも例えば、スタッブ+フェレット（22/15先制）なら、剣虎に色支援しかないなら勝ち確定
他モンスでも+フェレットで攻撃21以上できれば同じ（確率避けは別）
または攻撃33以上/耐久22以上か、耐久22以上の即死モンス

白支援を考えると面倒臭いから、俺は色支援だけ考える（白支援は他人に任す
侵略側　＞　剣虎の対応

スタッブor剣虎+フェレット　　　＞諦めて、オーバーキル回避に専念
避無効モンス+先制　　　　　　　＞耐久+9
避無効モンス+攻撃増or耐久増＞先制
先制モンス+攻撃増or避無効　＞相手支援が青緑なら心眼（確率避け）、黄なら耐久+9、赤ならウォーリアじゃない事を祈って耐久+9
即死モンス+先制or耐久増　　　＞心眼、即死無効
即死モンス+攻撃増　　　　　　　＞先制、確率避け
攻撃増モンス+先制　　　　　　　＞心眼、確率避け
攻撃増モンス+避け無効　　　　＞先制

穴はあるだろうけど、こんなもん？

18 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 14:15 ID:???

>>17
＞即死モンス+先制or耐久増　　　＞心眼、即死無効
間違い

即死モンス+先制　　　＞心眼、確率避け
即死モンス+耐久増　　＞即死無効、確率避け

19 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 14:16 ID:???

ごめん、俺アフォだわ

>>18
即死モンス+先制　　　＞心眼、即死無効、確率避け
だな

20 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 17:21 ID:???

前スレで１０００取ったのオレだよ!!オレ！

21 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 17:48 ID:???

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

22 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 17:58 ID:???

>>20
ああ、今流行の詐欺ですね。

23 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 18:14 ID:???

>>20
ああ、Mr.自作自演さん？おめでとう。もうすんな(藁

24 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 18:20 ID:???

スタッブの強さに気づいてから、面白くないので
スタッブを抜いてデッキを組むことにした。　そこで
質問なんだが、新Verになってからの配置系は何が必須だろう？
現世2積みorウッデン2積みで迷ってる・・・配置系の人がいたら
ご教授お願いします。

25 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 18:45 ID:???

>24
現世とウッデンそれぞれ1積みで回してみると分かりやすいんじゃないか
俺は古代+サーペントを含めた山札からでなく捨て札から引いて来る逆回しデッキを考えてる
足が遅くなるから∞や78Ptを使うといいかもな
デッキの回転が遅いから魔法反射を持ってても苦にならないだろう
馬で破壊されると嫌かも

26 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 18:59 ID:???

>>24
とりあえずそれは配置デッキではないとつっこんでおく
鹿や暗盾使うのがそれね

新verになって何が変わったかって避けの概念な訳だけど
安定して勝つには攻撃力、避け無効、先制or耐久の３つが必要になった。
通常押さえられるのは２つまでだから、最近ではウッデンはほとんどのデッキに入ってるね。
現世はウッデンと違い１戦闘ごとに１枚置く必要があるから正直しんどいよ。

27 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 19:11 ID:???

前スレで１０００取ったのオレだよ!!オレ！

28 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 19:25 ID:???

>>25-26
ありがとうございます。
78Ptってなんでしょうか？＾＾；
現世とウッデンを一枚づつ入れてることにします
現世の置いたときに出るエフェクトが気に入ってしまって・・・
即効性のあるもの好きなんです。それなら配置ではなく
育成系のデッキにした方がいいのか・・・

29 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 22:09 ID:???

でも、ウッデンも配置消えるの早くなったせいで
（４ターンだっけ？）
すぐ効果なくなるよな。

30 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 22:14 ID:???

>28
白金の元素記号だろプラテウムだよ銀だと47Agだな

31 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 22:22 ID:???

なーるM
育成デッキに踏み込んでみますね。
カリバーはあるのですが。配置系なのに
１枚しかなくて、ネプチューンで使いまわしは
難しそうですし・・・

32 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 22:53 ID:???

>>17
　ありがとう。
　防御側でも使えなくもないカードに思えてきた＞剣虎

　サブデッキに入れてみます。ﾃﾞﾊﾃﾞﾊ

33 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 23:16 ID:???

現世は祠横待ちを意識してプレイすると使いやすい

34 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 18:05 ID:???

あぁそう
うん

で？

35 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 19:09 ID:???

>>24
元が弱い（クララとか）使ってるならウッデンで一確だと思うが
うちは弱いアタッカーいないんで移動＆底上げ用に現世入れてる。

ネプチューンで青配置もアリだヨ。

36 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 21:56 ID:???

>>32
俺も>>17読んで思ったけど、やっぱりタイガーって侵略に使うカードであって、防衛は考慮する必要ないんじゃないか？
侵略だけで考えたら、こいつは強いと思った
避け無効ある中で攻撃18以上なのはスタッブとタイガーだけだし

37 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 22:07 ID:???

オウリーンと比べると微妙に見劣りしちゃうなぁ＜虎

・・・・・俺だけ？

38 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 22:46 ID:???

>>37
移動を考えたら悪くないんだけど、移動が必要な上にカード1枚につきたった2マス
移動追加系（とでも言うのか？）としては霊やパクーと比べると、この2つの中間みたいな微妙な感じ

俺はいつもライフルかイカロス入れてるから、どっちか入れるならサーベルタイガーかな

39 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 23:11 ID:???

避け無効って１部分で見ても、比べられない
何故なら、デッキ全体のバランスを見るときは大抵、移動が最優先されるから
サーベルタイガーとの差し替え候補は、キマイラ、サラマンダー、ケンタウルスヘル辺りだろう
オウリーンの場合は、霊か、パクー、キラーレディーになる
デッキに全く避け無効が無い場合は、どちらかをそれぞれの差し替え候補と差し替えるか両方入れる
だからカードの性質が違うと話にならない

まぁ、サーベルタイガーは赤移動兼アタッカー、オウリーンは移動後テレポ兼手札置換（避け無効付き）と言う感じで
デッキとにらめっこして考えてください

40 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 23:24 ID:???

虎はフェレットとセットで引きたいときに引けるサブアタッカー
オウリーンは移動補助としてどのデッキにも入る汎用ユニット
スケールは手札交換自体を生かせるデッキ（鮫？）とかなら入るかな

どれを選ぶかはデッキ次第だけど、メインとは違う色を選ぶのがコツみたいね。
ふりぃきぃー？　いらね

41 ：ゲームセンター名無し：04/05/31 23:37 ID:???

やはりブレードタイガーはノザリアードでの北へ進む赤色一直線が気持ち良いよねー。
でもベビードーラで移動する機会のが多いかも。

42 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 00:19 ID:???

>>40
スタッブのエサぐらいにはしてやってくれ（ｗ

43 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 01:14 ID:???

オレのホームでは破壊デッキを頻繁に使ってる奴いるんだが、
破壊報復対策にならんかなフリィーキィー…。

でも破壊報復考えてる奴は１０枚は焼いて＋３０は上げるだろうから、
相手が考えて焼いてる枚数に匹敵する破壊枚数がこっちにもないとダメか…。
ウッデン置いての侵略時になら…それでもちょっとキツイか。

44 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 01:21 ID:???

>>43
そんな時こそラフリアでつよ！

45 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 01:25 ID:???

確かにラフリアの存在忘れてたけど…

フリィーキィーはスタッブデッキなら普通に入りそうだけど、
ラフリアってあんまり普段入れないやつだし。

46 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 01:46 ID:???

>>45
そんな時こそリンリン魔境でつよ！

47 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 02:09 ID:???

>>46
リンリンに魔境は意味ないよ

48 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 11:08 ID:???

>>46
いつの話やねん

49 ：■ ◆dE.m1BkE9Y ：04/06/01 13:18 ID:???

お祭りパックで資産が増えて路頭に迷うハメに・・・
診断お願いします。コンセプトは「育成デッキ」です
守ることよりも確実に鍵を取れることを念頭におきました

黄7枚：ビーパ・ストラグラー・オウリーン・イグアン・フィフニティー
　　　　　ゴースト２枚

青7枚：トットー・カメポポン・アーマートード・深海魚2枚・ケルピー２枚

赤5枚：フェレット・ベビドーラ・クマゴロウ・スタッブスポーク・
　　　　カリバーホーン

緑9枚：ピノ・ハコリス・ロータン・タワー・ウッデン・鬼ブル２枚・現世の歩兵２枚

援：墓場の暗盾
　
魔：転生の宴

移動値　黄17　青14　赤17　緑25　無14　合計８７　です。

残りは、新旧ＶＲはコンプです。　ＳＲはライフルと掠め取りです。
Ｒは新旧ともにコンプしてます。　新コモンはモグタンが無いです・・・

まだまだ未熟ですので。ご指導よろしくお願いします。

50 ：■ ◆dE.m1BkE9Y ：04/06/01 16:55 ID:???

攻める事を念頭におくのに、支援に暗盾が入ってることに
気づき

Out　墓場の暗盾
　In　脆弱の沼　　　　

もう少し避け無効を入れるべきか?（スケールイーターとか）
それとも、クララやダゴナイトの様に基本性能が高めのモンスに
入れ替えるべきだろうか？悩みどころです。　
SRはクワガタもありました

51 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 17:01 ID:???

>>49
育成デッキっつーより、スタッブデッキとしてデッキを構築した方がいい。
てなわけで、out候補はスタッブの餌に使えないイグアン、カメポポン、ピノ、カリバーホーンの4枚。
ゴースト×2にオウリーンもあるので、イグアンはなくても移動には困らないと思う。深海魚で引いた直後にも使えないし。
墓場の暗盾の効果が薄れるかもしれないが、だったらいっそ暗盾も抜いてしまった方がいい。ていうかもう抜いてるし。
カメポポン、ピノは祠にたどりつけない時の防衛に役立つかもしれないが、
ゴースト×2、オウリーン、深海魚×2、ケルピー×2、鬼ブル×２に加えて転生の宴まであるのだから、
これで祠まで行けなかったらよっぽど運が悪いという事。
たいていは、祠から祠まで移動できると思われるのでout。
侵略時に都合よく手札にあるとも思えないので、やっぱりout。
カリバーホーンよりナーガの方がいい。
outしたカードを支援付きモンスターに変えれば、より有効に使える。さらにスタッブの餌にもできる。
ストラグラーはスタッブの餌にはできないが、汎用性が高く移動のじゃまにもならないので入れておいてもいい。
脆弱の沼より、目くらましにも強い悪夢の戦いの方がいい。
ケルピー×2、ゴースト×2もあるので、スタッブの為にいっそ鬼ブルを女神にかえてしまってもいいかもしれない。

52 ：■ ◆dE.m1BkE9Y ：04/06/01 18:06 ID:???

診断ありがとうございます。
やはりスタッブデッキになりますか。（強いのでいいのですが）
カメポ・ピノは心の友達・・・イグアン・カリバーに関しては
ご意見を参考に、入れ替えてみようと思います。
支援ですが、脆弱⇔悪夢の差し変えでやってみます。
脆弱は、カリバーの避け無効に使う予定だったので。
残りの色支援ですが。ナーガに効果があって、なおかつ
スタッブにも使えるのは、「セイレーン」ぐらいでしょうか。
鬼ブルと女神の差し替えは、地元では泥沼配置マンセーなので・・・

53 ：ゲームセンター名無し：04/06/01 18:33 ID:???

侵略メインなら　ナーガ＜鹿　だぞ…。
そのデッキでナーガ使って支援は何使う気だよ…
ナーガ用に差し替え支援入れるより鹿のままの方が安定すると思うよ。

54 ：■ ◆dE.m1BkE9Y ：04/06/01 18:56 ID:???

>>53さん
Σ　確かに!　また守ることを考えてしまった・・・
いかんちゃいかんがや・・・
でも、ナーガだとスタッブの餌にもなるし
う～ん、カリバーだと防御側は　先制or％避けの２択
になるんですよね?（大まかに言って）そうなると侵略時の
能力の高さはやはりカリバーですね。
>>51さん　すいません。カリバーに戻してみます。
内股軟膏みたいに意見を変えてしまう私・・・　orz

55 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 02:10 ID:???

ぬるぽ

56 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 02:19 ID:???

この時間ならとでも思ったのか！

とりあえず
>>55にｶﾞｯ

57 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 02:50 ID:???

誰かロケテ新バージョンのカード情報をまとめてくれないか？
地方人はその情報聞いてワクワクするしかないんだからさ・・・（ノД｀）

58 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 03:03 ID:???

>>57
今回1.30のロケテは３日間だけで
しかもＣＰＵしか追加カードを使えない状況。
そのＣＰＵも人間４人だと入ってこないので
追加カードの情報は我々にも皆無です。

59 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 04:00 ID:???

　∋oノハヽo∈
　　( ;∩ⅴ∩)　　　＜のののおまんこみてくらさい。はずかしいのれす・・・
　　（　 ⌒ 　）
　 (⌒)（(ﾟ)）(⌒)
　　　⊂　⊃
　 ⊂＿　　　⊃
　　 ⊂二　__⊃

60 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 04:09 ID:???

もうぬるぽ

61 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 04:26 ID:???

>>60
ガッ！

62 ：ゲームセンター名無し：04/06/02 21:37 ID:???

汚物sage

63 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 00:34 ID:???

まだ候補生の初心者なんですが
最初は移動重視でいいのでしょうか?
一応初プレイでスタッブをゲットしてしまったみたいなんですが・・

64 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 00:48 ID:???

>>63
女神をゲットして３積みしちゃえ

65 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:12 ID:???

>>63　
スタッブは確かにスーパーレアなんですが、初心者には扱いにくい代物です。
例えるなら、乳飲み子に斬馬刀、トミーズの雅にゴールデン、長渕剛にチュッパチャップスのような物です。
そこで、初心者にも扱いやすい僕のオクトパスと１対１でトレードする事をお勧めします。

66 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:14 ID:???

オクトパスとは聞いたこと無い名前ですが1.3の新カードですか？

67 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:18 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

68 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:23 ID:???

>>66
65は無視しる

今後もアヴァロンをやり続けるなら、スタッブは持っておけ
今どの程度のカード資産あるのか知らんけど、とりあえずアンコモン以下で

攻撃増（邪心）：ケンタウルスヘル・セイレーン・フリーキィー・カミーラ
耐久増（精霊）：女神・オロチ

を一緒に入れるとそこそこ使えるぞ
R以上になると、もっと都合のいいカードもあるし

69 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:28 ID:???

>>63
チャロ3女神3ストラグラ2毒1ピーパ3
エンペラー2アマートード2ヂープシーカー2シータンク1
フェレット3メカニ1
タワ－2パックル2
フィールドアーマー1、目くらまし１
イカロス1

と交換希望

70 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 01:36 ID:???

>>69
俺なんか、光ってる旧Rを全種だしちゃうよ？ｗ

71 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 02:21 ID:???

>>63
ゴーストがあるなら、
移動に優秀なカードだし邪心族だからスタッブの攻撃upになるし。
その調子でケルピーもゲットしてしまえ。
移動に優秀だし精霊族だから（ｒｙ

72 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 03:19 ID:???

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　ちゅどどどどど
　　____　　　　∠=√･∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ ＿　　　　　　　　　　　のﾉヽら　ﾏｧﾏ!
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿　_ ＿＿　_　　　(*´ⅴ｀)
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ouuo）
　　　　　　　　　し―（＿_）

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　　　　　ちゅどどどど
　　____　　　　∠=√・∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ ＿　　　　　∴：:・;..;.;ヽノハ..;.; 从,
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿―――－－―(*゜ρ゜∵;. ;.，;.;.－――ﾋﾞｼｭ！
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴：:・/（o∴uo）W'
　　　　　　　　　し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u∴:;：:・;

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴：:・;：∴:・;　ノ;;::；ζ:・;:;∴：::・;:;
　　____　　　　∠=√・∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ 　　　　;::;・;;c@;;;:・;::;;(;゜ρ(;;c;;;;;@:;：：:(;;;:・;:ﾏｧﾏ…
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿：:・;:;∴::;：:・;:∞∞o;;''~∴~∴:;：:(;;;;)・
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　・;;:::;:;：:・;:;｡;;;);∴:;：:・;:;∴;:;@っ:;：:;;
　　　　　　　　　し―（＿_）

73 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 14:22 ID:???

>>63
最初は2色4マス系モンスターをバランス良く入れるなりして
ほこら到達を優先的に意識したプレイングをするといいのではないか。

74 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 14:41 ID:???

たまに祠到達が目的じゃなくて、鍵をずっと持っている事を目的にしてる奴がいる。

祠でちょっと誰かが待ってようものなら、キンオクやメイパラ等で進路妨害して、
ワープを挟んだりしてひたすら逃げる。
当然祠には行けず、ライフがなくなるんだけど、そこはコンテニューで補ってる。
誰も祠に行けなくて、しょっちゅうディアドラのお世話になるよ。

本人はそれを上手いと思ってる…。

75 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 14:49 ID:???

普通はコンティニュー？と聞かれても　いいえ　を10回叩きます。
最近の上手いプレイというのは１０ターンプレイして城到達、コレ！
デッキ少し差し替えて途中参加で10ターンプレイしてまた城到達。
ここまで出来たらかなり上手い！

76 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 15:31 ID:???

>>74
それはそれで　アリ　とは思うがね

俺も祠待ちがいて自分の手札が悪かったら、ちょっと近付くだけで済ませたり、奪われないように布陣したり
そんな風に1～2ターンくらい祠間をウロウロする事あるぞ？
ただし、意地でもコンティニューしない方針だから、そのまま鍵置いて終わったりするけど

少なくとも、別に卑怯だとかそういう行動ではないよな

77 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 17:28 ID:???

いやそれは全然違うでしょ。

>>76 は祠に入るための準備というか、単に突っ込んだって
無謀なだけだから手札を整えたり次ターンの移動距離を
短くして戦闘に必要な手札が残るようにしたりしてるわけで
基本的には目的は祠（城）に行くことなわけよ。

>>74 はそもそもそういう意図すらないんだと思われ。

まぁそういう場合は配置狩りでまったりいきましょ。

78 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 17:38 ID:???

>>77
それなら、奪いに行けば？と思うんだが

79 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 17:42 ID:???

∞で配置狩りしろ

80 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 17:43 ID:???

俺のところでは鍵取ったらカードを使うだけ使って、わざと次の祠行かない奴いるぞ。
魔道レベルを上げるためだけなら隅の方で迷惑にならないようやって欲しいもんだ。
楽しく他の人とアバァてたのに、こういう奴がくると冷める。
まぁ証を取られたくないのは分かるけどさ・・。

81 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 17:56 ID:???

>>80
メイパラ・魔剣で配置狩り・オーバーキルの３本立てで追い出せ
許可する

82 ：77：04/06/03 17:59 ID:???

>>78
漏れだったら、半分くらいまで近寄ってきて防御固めてる
ホルダーには奪いに行くよ。ガン待ちしててもつまらんし、
その辺は勝負の呼吸なんじゃないかと。

でもまったく祠に行く気のない奴とやってても
つまらんから、席を立つかな。

逆走と思ったら実は色事故でテレポーターを
目指してたなんてこともあるけどね。

83 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 18:06 ID:???

>>81
メイパラ・魔剣を常時持ち歩くことにするよ。
オーバーキルはリアルでするからいいや。いや冗談ですよ。ﾎﾝﾄ･･

84 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 18:32 ID:???

>>83
そういう奴に限って、自分のことを棚にあげて
晒しスレに「妨害厨uzeeee!」ってカキコする罠

85 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 22:06 ID:???

>>74
だって祠待ち嫌いなんだもん。

…いや俺はコンティニューしてまで鍵持ち続けはしないけど。

86 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 22:13 ID:???

魔法剣士は元の能力が結構高めだから、
歩兵で育成するのにいい素材じゃないかと思う今日この頃。
勝てば１ターン限りとはいえライバルが減るわけだし。

しかし、地元はVer.up時入荷なので使用にちょっと躊躇している…。
「昔の理事長は乱入直後に威圧ガルダが来たしねぇ…。」「マジっすか」
「理事長の後のＣＰＵはタワパク３積みメイパラ２積み業火波動積み…｣「マジっすか」
ホント、ＣＰＵおとなしくなったな。つーか、魔法剣士＋掠めが当たり前のＣＰＵの方がどうかしていたわけだが。

87 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 22:50 ID:???

ｵﾏｲﾗ、今日ライフルーツGETしたんですが

ｲｶﾛｽ*2封じ込め,弱体化の霧,ｸﾗﾗ,ﾒｶﾆﾓﾝｸ,魔剣,女神,AI*2ｱﾗｲｸﾊﾞ,ﾌﾞﾗｷｯｸｽ,ﾁｬﾛ*2
ﾀﾝｸ,ｶﾒﾎﾟ,ﾄｰﾄﾞ*ﾚｯﾄﾞｻｶﾞ,ﾊﾟｯｸﾙ*2,ﾘｰﾝ,ﾊｺﾘｽ,ｺﾝｸﾞ*2ｶﾌﾞﾄ1,ﾌｪﾚｯﾄ*2、ｹﾝﾀｳﾙｽ,ﾝ･ｷｨ

という半移動手札破壊ﾃﾞｯｷなんですが組み込むとしたらどう組み込んだらいいですか？

ちなみに他レア等でディスプレイス､死の鷲掴み,暗黒魔王、阿、鮫、ダゴン、リッチーと
スカルマンとコモン、アンコモン支援が雑多、あと旧コモンも雑多にあります。

88 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 22:59 ID:???

>>86
今にして思えば、HMはなんでわざわざVerUPでプレイヤーにケンカ売ってたんだろ…？

89 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 23:04 ID:???

ライフルはイカロスの代わりだな、どっちかに汁
って釣られたか？手札破壊って何だ？相手の？

90 ：87：04/06/03 23:11 ID:???

釣りのつもりはorz

ライフルだとワープなのでアライクバとメカニモンクがやや弱くなるかなぁ、とおもった故…
手札破壊ってのはチェイサー時のイヤガラセ程度です(´・ω・｀)半移動じゃなくて移動型半手札破壊ﾃﾞｽﾈ

91 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 23:32 ID:???

黄：ビーパ　アライクパ　チャロ×３　ジャンプー　ＡＩ　モグタン　パクー
青：エンペラー　アンチュ　カメポポン　エンゼルピッチュ　トットー
赤：フェレット×２　ン・キィー　クマゴロウ
緑：パックル　チャイリン　ピックル　パン　ルーン　ピノ　リーン　ハコリス　ロータン
魔：イカロスウイング
支：突進　刹那の見切り

漏れのがよっぽど手札破壊デッキだな（ｗ

92 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 23:41 ID:???

単なる珍獣デッキやんｗ

93 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 23:44 ID:???

珍獣じゃないがヤドカリンはいれた方がいいな。

94 ：ゲームセンター名無し：04/06/03 23:50 ID:???

ねーねー聞いて聞いて

今日、クワガドス初めて使ったんだけど、タワーとパックルで相手の手札を壊した時も上がるんだね
戦闘でクワガドス選んで順番待ちしてる時にも上がってるんだけど、実際に戦闘になったら上がってない事になるんだね

知らなかった～

95 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 01:58 ID:???

>>74 や >>80 のはアレだ、新しいスタイルの遊び方『うさぎ狩られ』。

96 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 03:03 ID:???

つーか、このゲームの目的は「鍵を持って祠に３回行くこと」なんだから、それは最低限守らないとあかんやろ。
それがたとえ魔道ＬＶ上げデッキだとしてもだ。特に対人戦の時。
そんなに証が取られるのが嫌だったら入ってくるなよ。正直真面目にやってる奴らにとってはすげー邪魔。
興醒めするだけだ。空気嫁。

97 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 03:09 ID:???

祠に行くこと？しらね～な～ていうか今そんなに真面目にやってる人いるの？
俺はお金を出してやってるんだから裸を殴ろうが配置狩りしようがタワパク使いまくろうが俺の勝手だろ？口出しするなよ

98 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 03:57 ID:???

>>96
遊び方は自由。
そのためのルールと修正なわけだし。

プレイのためにカード集める人もいれば
カードのためにプレイする人もいるし
祠を目指す人もいれば
１０ターン遊び倒す人もいる

プレイスタイルの違い。

それこそいうとおり、嫌ならやらなければいい。

99 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 04:00 ID:???

今更祠に行く奴って本当に馬鹿だよな
ゲームの本筋が分かってないというかさ
そんなに証がほしいならよそでやれよな、ウザイだけだし

100 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 04:10 ID:???

俺はメイパラ３タワー３パックル３キンオク３で友達の祠行きを支援してる。
これぞ友情アタックってやつかな。
友達も祠に行けなかったら俺のとこに鍵回してくれるし、一石二鳥！

101 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 08:04 ID:???

それこそ祠行く気ない奴はよそでやれと。

102 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 08:59 ID:???

>>96=101
自演乙。
今時時代遅れなのに気づけよ(ﾌﾟ
まだ祠とか行ってるの？笑いものだな、それは。

103 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 09:45 ID:???

>>102
うざいよ知障
別に証が欲しいわけじゃなくても城を目指しますが何か？
祠に行かない？
あ、そう
そんなもん、あんたの勝手なんだから、それこそ勝手にやってれば？
こっちはこっちで祠目指すから
その結果、証を取られまくっても文句いうなよ？
ヘタレならヘタレらしくうざいとか思うなら阻止してみせろよ

>>97みたいな奴を率先してオーバーキルするのがマイブーム
文句はないよな？

104 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 10:02 ID:???

バージョン変わって死ににくくなったろ？
だからホルダーになって祠行かないで配置を刈ってもらうのが
最短の排出作業プレイな訳だが
それに気づいてヤレヨｗ
配置狩られて文句など言うはずも無い。

105 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 12:17 ID:???

>>104
だから「文句はないよな？」と言ったんだが・・・
まあ、そもそもの話

　排　出　プ　レ　イ　し　た　い　な　ら　ホ　ル　ダ　ー　に　な　る　な

って事だ

裸でホルダーに突っ込めよ
その方が早いだろ？

106 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 12:31 ID:???

漏れのホームにも、常に裸で突っ込んでくる排出厨がいるぞ
配置カリバーにも突っ込んでくれるしライフ回復してくれて助かるよ

107 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 13:39 ID:???

激しく流れ無視でｽﾏﾇ

サブデッキ組もうと思うんだが
クララとかナーガとかスタッブとか周りに溢れてて
自分で組んでも只のﾊﾟｸﾘっぽくてしっくりこない

そこで古代や現世で育成デッキをやってみようと
思うんだが今どんな感じで組んでる？
もうサーペントは入らないとか聞いたんだけど…
先ずアタッカーを捨て場に送って、
古代・シーラドンでループさせてアンチュで手札に戻す？

何かﾋﾝﾄｐｌｚ

108 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 13:43 ID:???

>>107
そこでファントムゼリーと消滅ですよ

109 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 13:47 ID:???

あ、バクチとして消滅の代わりに道化師でも面白いかも

110 ：107：04/06/04 14:16 ID:???

>>108-109　㌧クス
なるほど海月掠め（なきゃ消滅）道化師あたりがキーカードなのか

あとは最低限のデッキ圧縮用にタンク１魚３赤１転生１として

黄 7枚：　ビーパ、チャロ、ブラッギス、女神×2、モグタン、
　　　　　　オウリーン
青11枚：　シータンク、ディープシーカー×3、アンチュ×2、ファントムゼリー、レッドザガ、
　　　　　　シーラドン×2、スカルシップ
赤 4枚：　フェレット×2、ラフリア（冬）、ベビドーラ
緑 3枚：　古代の歩兵×2、カミーラ
魔 2枚：　イカロスウイング、転生の宴
援 3枚：　かすめ取り、刹那の見切り、道化師の呪い

移動値　黄：11　青：29　赤：12　緑：10　無：10　計：72

…こんなﾓﾝ？

111 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 14:22 ID:???

>>107
俺はメインで現世デッキを構築中。

育成候補としてダゴン・レイコーン・ラフリア（冬）を入れ、その支援としてフェレットを２積み。
緑カードをハコリス・レイコーン・現世×２に限定→深海魚で引っ張る
火力不足を補うために目くらましと悪夢の戦いを投入。

育成したカードをシーミラーで複製するのが狙いなんだけど・・・上手くいかない。
本来十分に育ってしまえばフェレットは２枚も要らないのだけど、にわか強化のユニットでは結局フェレットを使うハメに。
そもそもシーミラーが活躍できてない状況であります。

知り合いに「クワガドスを複製したほうが早くない？」と言われる始末＿|￣|○

112 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 14:29 ID:???

育成デッキにキマイラ入れるならサーペント必須。
ｹﾙﾋﾟｰでアンチュ轢き殺されたら（結構ある）墓地回収
要員が足りない、んでサーペントに賭けるしかない場合もあるんで
サーペントは全然有りだが基本的には強化したいキャラを強化して
アンチュで回収、古代はシーラドンで複数回使うのが基本かな、
シーミラーで強化したモンスを複製するパターンは支援不足と移動
に難がでるので使う場合は良く考えてから。
転生の宴は強化したいキャラを捨てつつ古代を引っ張るとかできる
んで必要。

113 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 14:34 ID:???

現世デッキなら配置してサルベージか
骨船でコピーという手もアリかも
キーカードが都合良く手札に揃わない事が多いんで
次ターンでコピーでもいいんでは？といってみるﾃｽﾂ

114 ：111：04/06/04 15:20 ID:???

>>113
成るほど。強化したカードで侵略してそれを骨船orサルでまた回収するのね。
目から鱗ー。
そういやシーラドン良いね。

115 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 15:30 ID:???

>>114
骨船、サルヴェの回収はパラメータが初期値にならなかったっけ？
記憶ちがいだったらｽﾏｿ。
まぁ現世を回収すればいいのだが。

116 ：107：04/06/04 15:44 ID:???

>>111-112　㌧クス
ダゴン・レイコーン・キマイラとかもｲｲ!!な
サーペントも手に入り次第投入してみるヨ

117 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 15:45 ID:???

なるよ
現世デッキならブレスト使ってる人いたな

118 ：113：04/06/04 16:04 ID:???

パラ初期化されるんだ…
碌に確かめないで書込んでしまって申し訳ない

裸ﾎﾙﾀﾞｰに蛾＋脆弱で突っ込（ｒｙ

119 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 16:56 ID:???

嘘は(・A ・)ｲｸﾅｲ!

120 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 19:52 ID:???

そうかあ、複製だと強化はリセットされるんか
ディスプレイスだと、現世とか古代での強化って繁栄される？

121 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 21:44 ID:???

>>110
育成デッキに支援なんぞいらんわ、ぬるぽ
あとは緑を古代×３のみ、シーラドンも３積み
ついでに戦闘時＆支援効果をもつ奴も抜けばリーン、オロチ使われたときに楽しいよ
デッキ３０枚なのに対象が無かった　orz　てなことに
漢なら３０／３０のモンスで突っ込むのみ

122 ：ゲームセンター名無し：04/06/04 22:42 ID:???

もうすぐ1時間と思わせといて、
　（　・∀・）　　　|　|
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人　　ｶﾞｯ
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ ←>>121

123 ：（　゜з゜)：04/06/05 01:19 ID:???

チクビ吸わせてよ

124 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 09:46 ID:???

先制、ひつもんです。
経験値ってカードの使用回数なだけで魔道レベルとかに関係ないんすか？

125 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 09:59 ID:???

>>124
各色のうちいくつかの経験値の総和が一定値に達すると魔道レベルが上がる

126 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 16:22 ID:???

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　ちゅどどどどど
　　____　　　　∠=√･∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ ＿　　　　　　　　　　　のﾉヽら　ﾏｧﾏ!
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿　_ ＿＿　_　　　(*´ⅴ｀)
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ouuo）
　　　　　　　　　し―（＿_）

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　　　　　ちゅどどどど
　　____　　　　∠=√・∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ ＿　　　　　∴：:・;..;.;ヽノハ..;.; 从, ﾏｧﾏ!
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿―――－－―(*゜ρ゜∵;. ;.，;.;.－――ﾋﾞｼｭ！
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴：:・/ （o∴uo）W'
　　　　　　　　　し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:・; u∴:;：:・;

　　　　　　　　　　＿＿_ 　
　　　　　　　　　/　＿＿⊥　　　　ちゅどどどど　　　　　　　　　　　　　∴：:・;：∴:・;　ノ;;::；ζ:・;:;∴：::・;:;
　　____　　　　∠=√・∀・）　　　　　　　,从,＿　_ ＿　　　＿　_ 　　　　;::;・;;c@;;;:・;::;;(;゜ρ(;;c;;;;;@:;：：:(;;;:・;:ﾏｧﾏ…
　　　　　　　　（　つ,[ヲﾆ三Il＝＝i━‐―‐―　‐　　―　＿;　‐　＿：:・;:;∴::;：:・;:∞∞o;;''~∴~∴:;：:(;;;;)・
　　　　　　　　　（＿￣ヾ　　　　　　┃／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　・;;:::;:;：:・;:;｡;;;);∴:;：:・;:;∴;:;@っ:;：:;;
　　　　　　　　　し―（＿_）

127 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 19:08 ID:???

魔道レベルがまだ分からんですな
なぜ赤がへこんでいるのか
同じカードを使うのがいいのか
色んなカードを使うのがいいのか

128 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 20:49 ID:???

>>127

>>2
くらい見れ。

「まとめサイト」ー「魔導力レベル」な。

129 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 22:28 ID:???

フェレットやウォーリアーなどの支援にも移動にも使えるコモンは別だが、
赤はたいてい侵略で使うことが多いので上がりにくい。
強いデッキを目指すとたいがい赤はアタッカーと支援に絞られるのでますます上がりにくい。
黒の王とかのブロッカーに使える＆３マス動けるカードは割と上げやすいよ。

130 ：ゲームセンター名無し：04/06/05 23:58 ID:???

レベル上げしてる間は、阿・云って結構イケるじゃーん！
とか思ったりしたんだがな。
経験値ＭＡＸになったら光の速さで忘却の彼方。

131 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 03:11 ID:???

みなしゃん！ののたんなのれす！なかよくしてくらしゃい！！

∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈
　 (　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)　　　　 (　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 (＿)＿)

　 oノハヽo　　　　oノハヽo　　　 oノハヽo　　　　oノハヽo　　　　oノハヽo　　　　oノハヽo
　从 ´ⅴ｀)　　　从 ´ⅴ｀)　　　从 ´ⅴ｀)　　　从 ´ⅴ｀)　　　　从 ´ⅴ｀)　　　从 ´ⅴ｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)

　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　　　　　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ
　 (　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)　　　　.(　´ⅴ｀)　　　　.(　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)　　　　(　´ⅴ｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 (＿)＿)

132 ：127：04/06/06 05:57 ID:Q7Y85Dc+

>>128-130
助かった

133 ：127：04/06/06 06:10 ID:???

思い出した

134 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 08:18 ID:???

　　　　　　　　　＿＿　　　　　　,;ﾞ　・
　━━━━━━　　＿＿＼　　 /　/,､..,∴;､,　,jヾ、　　　　　　|――　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　―　 /　┃┃
　　──────　＿＿／○ノ　/　　　"ﾞ '" ﾟ""　＼　　　　ゝ＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ　　・　・
ーー--------ーー--ーー/　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
─────────o ﾞ;'｡　(::)　　　　　　　(::)°　　　ﾞ;,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣;`∴;　　　､-"´⌒）　　　oﾟ　　　 l
━━━━━━━━━;━i､;　　　ヽ,γ"ﾉ.　　　　°｡　/━
　　　__＿＿＿＿＿＿__ " ヾ;　　　　!__,/　　　　　　　／　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｰ-,,...ノ　　　　　　　　"⌒￣￣`ヽ、
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　　　　　　　　　　　　　　＿　　　｀)───＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 i'　､;,　　　　　　　　　　　／─｀`ヾ_ノ───────────
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　；'ﾞl`;,　　　　　　　　　　　'´!＝＝＝ ,.､＝＝＝＝＝＿＿＿＿,,.....----ーﾆﾆ
　￣￣￣￣￣￣￣　;;:,＿＿__i__､;;_,;ヾ　　　　　　　　ﾉ,;　　　／　￣｀`ー-ｰ^`'´
───────・｡" ＼;∴`;;';:;∑∴,i　　　　　　　 i'￣l──ーy　,ノーー--､
　￣￣￣￣￣￣￣`￣．＼;:';;';;・;';ζ`　　　　　　　ﾞ;,、l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ﾉ──----､,,＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿ ───`ー-‘i;`　　　　　　　　ﾉ,'`　､　￣´￣ヽ､ノノﾉ　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　＼_＝＝＝＝＝＝＝＝＝
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞi　　　　　　　　　　　i
　　━━━━━━━━━━━ﾞ;、　　　｀ﾞー--､　　　/━
============--------ーーーヽ、　　　 `i--ヽ___ノ

135 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 16:50 ID:???

10ターンで強制退場させられる、という仕様自体には文句はない。
配置狩りを延々と繰り返し居座るウザイやつとかもいるだろうし。
ただ、10ターン経過時の空気くらい読め、とは思う。

ホルダーから鍵奪い取った瞬間に10ターン経過終了ですはねぇだろ。

136 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 17:56 ID:???

融通の利くＣＰＵなんて聞いたことない。

137 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 17:57 ID:???

うっせーバカ。
自分のＨＰでやってろ。

138 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 22:52 ID:???

メイパラ活用法っていうかメイパラデッキってどうよ？
まさにそんな感じのデッキ相手にして、ハマれば凄い強いとか思った俺は下手なだけ？

毎ターン必ず１～２回メイパラ打ってくる奴いたんだわ
おかげで、なかなか追いつく事ができなくて、俺としては珍しく先回りして祠待ちしないと鍵を奪えなかった
比較的メイパラに強いデッキなんだが、それでも毎ターンは辛かった

139 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:03 ID:???

>>138
問題なのは、メイパラ打たない残り二人が（相対的に）
有利になってしまう事。

140 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:18 ID:???

１対１なら強いと思うがな

141 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:20 ID:???

>>139
ホルダー時にチェイサー１～２人は必ずメイパラ食らってたよ
とにかく、時間減少を気にしないのは魚をよく配置してた
祠で、青マスで
赤ザガとかも多かった
たぶん魚・赤ザガ・メイパラは３積で、他にイカロス・息吹・霊・猫・馬・・鬼・壁って感じだった
こっちもメイパラ１つ積んで、そいつに掛けたらイキナリ終わったぽかったけど

でも、やり方によっては強い、の典型だと思ったよ

142 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:21 ID:???

まぁねぇ。
ところで、CPUのあのトロさは正直どう？
新デッキのテストには丁度良いけど、それ以外って
ゲームをやってる気がしないよ。

143 ：142：04/06/06 23:22 ID:???

142は140へのレスでした。

144 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:28 ID:???

>>142
競技会やればいいんじゃ？

145 ：ゲームセンター名無し：04/06/06 23:39 ID:???

>>144
競技会の台が空いてる場合はそっちでやるけどね。
土日はレベル上げ大会で占拠されてる場合があるのさ。

146 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 01:00 ID:???

>>139
スタッブデッキ相手には１枚入れておくと争奪戦参加率がぐんと減りますよ。
馬霊女神を封じ込められて満足に移動出来ないですから。
争奪戦に参加させないってのは立派な自衛手段だと思いますが。

147 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 09:26 ID:???

正直何が「強い」・「上手い」のか分からなくなってきた。
SRいっぱい持ってりゃ強いのか、祠から祠に着けるのが上手いのか
鍵防衛３回できたら強いのか・・・なんだか自分が求めてきた
強さ・上手さは何だったのか分からなくなってきた。　
一度、ファンデッキで見直してみるのがいいのか？

148 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 09:38 ID:???

>>147
見直したら？
たぶん、何も変わらないけど

君がどう思おうと他人は他人なんだぜ？
自分が「これが強い、これが巧い」と思ってれば、それでいいじゃない

149 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 10:39 ID:???

スタッブデッキで耐久知をあげる餌が多い場合ってフィールドアーマーいらんかな？掠め取りにしたい。
あと戦闘支援2枚なんだけど3枚必要？

150 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 11:09 ID:???

いらんだろ
掠めは邪魔くさいから俺なら心眼と突進かな

151 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 13:03 ID:???

>>147
このゲームの目的を思い出せ。
答えはそこにある。

が、その答えと『ゲームを楽しむ』事は等価とは限らない。

152 ： ◆qMQq17zsS. ：04/06/07 13:19 ID:???

前に作った鮫デッキを手直ししてみました。

黄 7枚：　ビーパ、チャロ、ブラッギス、キラーレディー、女神、
　　　　　　ダゴナイト、オウリーン
青 7枚：　エンペラー、セイレーン、メガジョー×2、アーマトード、スケールイータ、
　　　　　　ジグラ
赤 7枚：　フェレット、グラディエーター、ガルダ、ン・キィー、ウォーリアー、
　　　　　　ブレードタイガー、ジラコバルト
緑 7枚：　リンリン、コングボス、ウッデン、レイコーン、ブレスト伯爵、
　　　　　　アマゾーネ、リーン
魔 0枚：　
援 2枚：　悪夢の戦い、かすめ取り

移動値　黄：20　青：25　赤：21　緑：24　無：3　計：93

ＩＣ３枚目なので資産がまだまだ少ないです。
旧カードはＲで鬼魚霊など無し、ＶＲ以上も光の盾のみ。Ｃ、ＵＣはコンプ
新カードはＶＲ以上無し、残りもスコルプ、サルヴェージ、パールハウンド、
カミーラ、エンゼルピッチュ、魔境、硬気功、背水の陣とか微妙なののみ…
新２色移動コモンやクララ等が手に入ればもっと良い感じになると思うのですが
ご診断お願いします。

153 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 13:56 ID:???

>>152
見た感じ勝つことよりネタが目的になってるな
診断は無駄だから白業火と天変地異でもいれとけ

154 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 14:22 ID:???

鮫中心で立ち回るならとりあえず
out
アーマトード、ン・キィー、ジラコバルト、ブレードタイガー、かすめ取り
in
カブトス、ストラグラー、スコルプ、キマイラ、フィールドアーマ

キラーレディー、ブラッギス、エンペラー、スケールイータ、
グラディエーター、レイコーン、リーン
↑は順次下のに入れ替えていくといいと思います
ただ事故が起こりやすくなるのでイカロスか羽衣を追加

暗黒魔王
メカニモンクorカリバーホーン
バルキリークララ
スタップスポーク
リンリン、ガルダは２積み推奨
破壊の業火は好みで

２色コモンや鬼魚霊まあ適当に

155 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 17:18 ID:lfS+E/ot

黄 8枚：　ビーパ、ゴースト、ブラッギス、 AI、ストラグラー、
　　　　　　チャリオ、ダゴナイト、オウリーン
青 6枚：　エンペラー、ディープシーカー、セイレーン、メガジョー、アーマトード、
　　　　　　シーラドン
赤 6枚：　フェレット、ケンタウルスヘル、ガルダ、ウォーリアー、バルキリークララ、
　　　　　　スタッブスポーク
緑 7枚：　パックル、タワー×2、コングボス、鬼ブル、ピノ、
　　　　　　アマゾーネ
魔 1枚：　イカロスウイング
援 2枚：　フィールドアーマ、道化師の呪い

移動値　黄：22　青：22　赤：22　緑：22　無：3　計：91

診断お願いしたします。

余っているカードは

旧C・UCはコンプ　旧Rは最低１枚あります
旧VRはブレスト・キングオクトパ　SRはありません

新C・UCはﾁｬﾘｵ・ｸﾞﾘｹﾞｰﾀ・ｵｳﾘｰﾝ・ﾍﾋﾞﾄﾞｰﾗ・ﾊﾟｰﾙﾊｳﾝﾄﾞ・ｼﾞﾗｺﾊﾞﾙﾄ・ｸﾏｺﾞﾛｳ・ｵﾛﾁ・ﾛｰﾀﾝ
新R：ﾊﾞﾙｷﾘｰｸﾗﾗ・ﾀｺﾞﾅｲﾄ・現世の歩兵・転生の宴
VRはありません　SRはありません

156 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 18:16 ID:???

>>155
診断希望なら、どうしたいのかくらい書け
何も考えてない馬鹿なら消えろ

157 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 18:44 ID:???

どうして欲しいかも言えないどーでもいい診断は、かめぽでやってこい。ｗ

158 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 19:07 ID:lfS+E/ot

すいません。うっかり忘れてました。

道化師の呪いとスタッブスポークのSR２枚を生かしたデッキを作ろうと思いまして

道化師の呪いを使うために先制付加のクララとタゴナイトを入れたのですが・・・

159 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 20:59 ID:???

>>158
道化師を活用するなら、やっぱり即死系じゃないか？
相手の選択肢を制限するし
前スレにあった即死（＆攻撃増強系）デッキなんかどうよ？

160 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 21:20 ID:???

>>155=158
とりあえずアサシン投入、ラフリアを入手して投入。
スタッブはもうちょっとカード増やしてからがいいと思う。

161 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 22:10 ID:???

がんばって海王デッキ作ってみた。
回るは回る。
だが活躍するのはクララとスタッブ。
海王様、もう少し真剣に戦ってくだちぃ。

162 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 22:13 ID:jVP44QEZ

>>159
>>160

なるほど、アサシンですか。
アドバイスありがとうございました。

163 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 23:06 ID:???

>>161
それ海王デッキちゃう…
遊び枠に海王が入っただけ…

164 ：ゲームセンター名無し：04/06/07 23:37 ID:???

ア○研でよく見かけるクソ診断で
「チャロ・ゴーストの移動値はテレポ扱いで」
とか言って駄目ダシしてる香具師って何なんだ？

チャロで歩いたことないのか？
もしや、イグアンまでテレポ扱いで数えさせてるのが常識なのか？

165 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 00:03 ID:???

>>164
そういうアフォは晒しスレで、HNや板を晒してやれ

166 ：164：04/06/08 00:20 ID:???

スレ違いだったらスマソ
一般的な意見を聞いてみたかっただけなんだヨー

漏れの意見としてはそんな香具師はアフォ確定

167 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 00:42 ID:???

>>164
一般的な意見を聞いておきながらアフォ確定とはこれいかに。
少なくとも俺はチャロで歩いたことはないからテレポ扱いでいいと思うし
それ以前に霊やら羽衣わんさと入れてるから今更移動値なんか計算しないけどね。

168 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 00:49 ID:???

>>164
「一般的」にはチャロで歩くのとテレポする回数はどっちが多いんだ？
歩数記録系の為にチャロで歩いたこともあるけどね

169 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 02:04 ID:???

>>155
コンセプトと関係ないけど緑の塔２パックル１って重過ぎない？一番取れないっしょ？
配置系って訳でもなさそうなので配置狩りでライフ削られるのも痛い。
漏れも塔１は入れてるが事故った時に該当色のカード拝借が大半。

ウッデンで先制持ちの攻撃値底上げとか現世＋スタッブorチャリオで先制対策とか
しないと自分がチェイサーの時にホルダーに守護使われたら死にカードになるよ。
漏れなら魔法反射の経験値稼がせて貰うな。
そんでウォーリャーとベビドーラ入れ替えれば赤マスで魚使えば高確率で避け対策できる。

あと、緑は支援が一番読み難いんだからその辺を有効に活用したい。
カブトスで意表突くとかロータンで即死対策るとかとか…。
塔・パックル使うと戦闘は勝ち易くなるんだけど読みが激しくヘボくなるよ。
守護一発で２ターン攻めれなくなってしまうぞ？

塔１・パックル１外してウッデンor現世と緑支援お好みでってのをお勧めしてみます。
…長々とｽﾏｿ。

170 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 08:51 ID:???

そういや専用追い討ちって全然使わなかった記憶があるが、
４にも全キャラ装備されてた？

171 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 08:53 ID:???

↑誤爆スマソ

172 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 13:10 ID:???

>>163
基本は

青マス王蛸配置 → 撒いた中からスカルシップで回収 →
次の青マス並びに移動してシーカー＆王蛸

って仕込をするんで、一応は海王デッキ。
海王がもう一枚手に入ったらクララを抜く。
さらにもう一枚手に入ったらスタッブも抜いてみる。
蟻で良いって話はしない方向で。

173 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 13:25 ID:???

なかなか興味ありますよ。海王デッキ
２枚あるし、王蛸も２枚あるし、よかったら
デッキ晒してもらえませんか?参考にさせて
頂きたい。

174 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 14:38 ID:???

海王のために王蛸骨船はめんどくね？
シーカーアンチュ回してれば配置も回収もジグラも十分だと思うが。

175 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 15:07 ID:???

>>173
今は手元に無いんで、あとで晒します。
まだ調整段階ですけど。

>>174
目標は1ターン目に青マス8コ埋め。
なんでシーカー＆アンチュ回しだと時間が足りんのですわ。
あと、前スレ辺りで出てた王蛸骨舟コンボデッキがベースって
のも理由の一つ。

176 ：175：04/06/08 15:21 ID:???

って、内容思い出したんで晒し。

黄
　ゴースト × 3

青
　ネプチューン　× 1、　マーメイド　　 × 3、　ケルピー　　　 × 3
　王蛸　　　× 3、　スカルシップ　× 3、　ディープシーカー × 3

緑
　鬼 × 3

赤
　クララ　　× 1、　スタッブ　× 1

支援
　メルト　× 1、　悪夢　　× 1

魔法
　守護の光 × 1、　挑戦状 × 1、　天女　× 2

現状は資産に物言わせてる厨デッキです。
後で
　OUT：鬼 3
　ＩＮ　：女神 3
で廻してみる。
他には暗盾、シータンク、ジグラを入れたい所。
最終的には赤の2枚を抜いて海王にチェンジで黄・青・白の三色デッキ。

177 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 15:50 ID:???

思ってたより、濃いデッキ構成だなこりゃ・・・

178 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 15:57 ID:???

たしかにスタッブが一番活躍しそうだな

179 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 16:09 ID:???

なんだかなあってデッキだな。
メルトや暗盾より先制や避け無効いれろよ。
確かにスタッブ＋クララが一番活躍しそう。

180 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 16:21 ID:???

まさかとは思うが暗盾１枚の為だけにジグラ投入を考えてるのか？

181 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 16:31 ID:???

>>179
なんだかなぁとか言わんで下さい。
先制に関しては突進でも入れようかと。
避けに対しては、攻撃力が大幅に上がらないんで考えない事に。

>>180
現状だと >>178 の指摘の通り、半分スタッブデッキ。
なんで入れてみようかと。
最終的にスタッブが外れたらジグラも外す方向で。

182 ：164：04/06/08 17:37 ID:???

>>167
＞一般的な意見を聞いておきながらアフォ確定とはこれいかに。

＞漏れの意見としてはそんな香具師はアフォ確定
↑問題ナクネ？
漏れの意見と一般的な意見が一緒とは限らんし

で、実際どうなの？
チャロの移動値は気にスンナで終了？

183 ：168：04/06/08 18:01 ID:???

>>182
確かに。個人の意見だもんな。
あなたはデッキ作る時にそんなに移動値気にする？
全く気にしないことはないだろうけどさ
どっちで計算するかは個人の自由でいいんじゃない。
俺は移動値２、テレポ３だから３マスを選んで誤魔化したいタイプ。

184 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 18:30 ID:???

そもそもチャロで移動する事が多い？
別に >>164 に反論するつもりはないけど、自分のプレイング
を省みてチャロで歩く事が多いなら考えれば良いし、レアケース
なら考慮しなくて良くね？

185 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 18:34 ID:???

>>１７５
豆３はやめて赤ザリとシータンクもしくはシーラドンとかにしても
良いかも、
挑戦状はディスプにでもって蟻一匹でも入れて見ない？
守護はメタで転生にすると良いよ。

186 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 19:35 ID:???

>>185
それは良いかも･･･って、蟻デッキになるような？
けど、それはそれで面白そうなんで試してみます。
うまくすれば海王ディスプレイスで笑いが取れるかも。

187 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 19:57 ID:???

リッチー青マス配置で海王は+2/+4。
サブで海王デッキ使ってます。

188 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 20:27 ID:???

まあ、チュロを歩くために入れてるヤツはいないだろうけどね。

189 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 20:38 ID:???

チュロってかわいい感じがする

190 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 21:31 ID:???

漏れはチャロで歩いても届く場合は出来るだけ歩くようにしてるけど、コレって特殊なケース？

191 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 22:08 ID:???

>>190
配置狩りが嫌ならそれもありかとは思うけど、
かなり稀なケースに思える。

192 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 22:20 ID:???

>>190
お前の存在が特殊なケース

193 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 22:48 ID:???

ぬ、やっぱり漏れが特殊なケースか・・・
そうだろうな、クワガドスでも躊躇なく歩くもんなｗ

194 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 23:04 ID:???

女神や鬼はメイパラ食らうと動けないがチャロはそれでも2歩歩ける

まあメイパラ使いなんてあまり見ないから意味はそうないが

195 ：ゲームセンター名無し：04/06/08 23:20 ID:???

そろそろ他人をアフォと宣いながら、実は自分がマイナーだった>>164の召還ｷﾎﾞﾝﾇ

196 ：164：04/06/09 00:07 ID:???

うん・・・？
漏れ？
で、結局チャロの移動値はテキトーでＯＫってことなんだろ。
知らんかったよ。サンクス。

197 ：175：04/06/09 00:55 ID:???

上で晒したデッキ、今日持ってたカードで

　鬼 3 → 女神 3
　豆 1 → シータンク 1
　悪夢 → 暗盾

に変更してやってみますた。
中々良いカンジのスタッブデッキだなこりゃ。
とはいえ、海王様もそれなりの活躍をなさってるので、まぁ良いかと。
んで、廻してる時にスゲー重大な事に気付きますたよ。

　　　　リ　ン　リ　ン　倒　せ　な　い　。

とりあえず、封じ込めかダゴン投入を考えまつ。

198 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:04 ID:???

>>197
・・・・・・・・・鬼で倒せよ

199 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:26 ID:???

黄 0枚：　
青 0枚：　
赤 0枚：　
緑 0枚：　
魔22枚：　イカロスウイング×2、女神の息吹×2、破壊の業火×2、メイジパラサイト×2、挑戦状×3、
　　　　　　守護の光×2、天女の羽衣×3、盗賊の手×3、転生の宴×3
援 8枚：　破壊の報復、威圧のオーラ、消滅、かすめ取り、硬気功×2、
　　　　　　背水の陣×2

移動値　黄：0　青：0　赤：0　緑：0　無：0　計：0

白ﾀﾝデッキ考えてみた。
モンスは盗賊パワーに頼りきり。ｗ
現実問題使えるかな？

200 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:35 ID:???

>>199
報復が、ほとんど意味ないと思うんだけど・・・報復と背水を抜いて、刹那・悪夢にしたら？

201 ：１９９：04/06/09 01:39 ID:???

>>200
確かに。
思いつきでパッと考えてみたのですんまそん。

なんか背水よりも威圧の方が攻撃力アップ狙えそうな予感。

・・・明日このデッキでやってこようかな・・・。ｗ

202 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:39 ID:???

>>199
イカロスって何に使うの？

203 ：１９９：04/06/09 01:42 ID:???

・・・。
盗賊で引っ張ってきたはいいが、進めない時に・・・。

いらんかな？ｗ＞伽ｽ

204 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:43 ID:???

>>199
それに近い事はやってみた。
鍵を盗りに行くのは盗賊の手（アタッカー入手）＆挑戦状＆羽衣でなんとか。
でもね、その後祠に着けない。
それと、メイパラは3にしないと足止めが足りない。

205 ：１９９：04/06/09 01:48 ID:???

＞その後祠に着けない。

ガ━━Σ（ﾟДﾟ;）━━ン！ﾀｼｶﾆ！

＞それと、メイパラは3にしないと足止めが足りない。

漏れのホーム、テレポ＆無属性移動ﾏﾝｾｰの人多そうだから
有効っぽいけど、破滅の報復受けそうな悪寒・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも漏れ的にマンネリ化してきたアヴァロンで
ちょっとした気分転換になりそうだな。このデッキ。

206 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 01:52 ID:???

>>205
無理せずに何枚か色カード入れたら？

207 ：１９９：04/06/09 01:55 ID:???

>>206
え～。
白ﾀﾝハァハァがコンセプトなので～。

といいつつ実際やったら激しく後悔するんだろうな・・・。
「あぁ、鬼ブル１枚いれておけば・・・」とか。

でもまぁネタデッキで証取られ放題でもｷﾆｼﾅｲ！

208 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 02:12 ID:???

>199
白業火されても即リセットｗ
レビューｷﾎﾞﾝﾇ

209 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 02:14 ID:???

白単タッチ青でなんとか祠いける…。城は無理…
黄 0枚：　
青 0枚：ｹﾙﾋﾟｰ2　マーメイド2　魚　
赤 0枚：　
緑 0枚：　
魔22枚：破壊の業火×3、メイジパラサイト×3、挑戦状×3、守護の光
　　　　　　天女の羽衣×3、盗賊の手×3、転生の宴×3 天変×3
３種の神器支援（　威圧　心眼　突進　）

210 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 02:17 ID:???

>>199
モンス入れるなら豆3とサーペント3で良いと思われ。
つか、それで構想中なんだがサーペントが無い罠。
あと、盗賊の手はタイムコストに気をつけろ。

211 ：１９９：04/06/09 02:25 ID:???

白ﾀﾝデッキにモンス投入か・・・。
実際その方がいいんだろうけどな～。
妥協して入れるとしたら豆＊３かな？

＞盗賊の手はタイムコストに気をつけろ。
忘れてたよ・・・。

まぁ近いうちに白ﾀﾝデッキやってくるよ。
>>204氏は既に実施済みのようだけど、
漏れも体験してくるよ。

たぶん厳しい現実に直面すると思うガナー。ｗ

じゃ、おやすみ～。

212 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 02:29 ID:???

>>199
もう寝ちまったかもしれんが、も一個忠告。
メイパラ＆盗賊をかけまくる事になるんで、他プレイヤーの
不快指数は急激に上昇する。
リアルオーバーキルに気をつけろ！

いやね、ふと横見たら隣のアベック、すんげー険しい顔になってたよ。

213 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 03:00 ID:???

アベックって単語久しぶりに聞いた

214 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 08:40 ID:???

漏れなんか盗賊４枚あるけど、３枚がグラデ様に
なります。これも、白ﾀﾝに入りますか?

215 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 08:50 ID:???

>>214
君のグラデ様に化ける盗賊の手を、私の正常な盗賊の手と（以下略

216 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 08:52 ID:???

いいですよ～　そのうち
HMに送るつもりだったし・・・

217 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 08:57 ID:???

>>216
・・・マヂ？

218 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 09:02 ID:???

送りますよ～　HMの対応が楽しみっす

219 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 09:10 ID:???

うわ、近場ならトレードしてほしいなぁ
ちなみに私は大阪ナリ

220 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 09:12 ID:???

三重県ナリ・・・

221 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 09:16 ID:???

そうか・・・。＿|￣|○
もし郵送OKなら、続きはトレードスレでｗ

222 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 10:03 ID:???

なんだよ、白単やったこと無いのかよ、
完全白だけはネタにしかならんぞ、
白青の赤ザガ３、青ザガ３、シータンク３いれて
始めて少し回る程度。
これに馬、魚、豆なんか混ぜれば動き出すんじゃね？

223 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 12:58 ID:???

ていうか、>>199はネタ承知でやるつもりみたいなんだが。

224 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 13:40 ID:???

>>218
店に「セガに送れば交換してくれまつ。」って書いてあったからデフォなのかも。
ちなみにうちのは全部グラデ・・・ＯＴＬ

225 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 22:29 ID:???

魔導レベル上げ競技会４人でやったとき、
グラデと思って入れた盗賊の手がホントに盗賊の手だった。
対立相手いねぇよ＿|￣|○

226 ：ゲームセンター名無し：04/06/09 23:03 ID:???

いや、それ普通だし。

227 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 16:31 ID:???

>>195-196
１９５はアＶＡ研の糞診断士っぽいな
１６４にアフォ呼ばわりされたのが気に障ったようだｗ
見に行ったけどアフォ呼ばわりされた後は
チャロの移動値を黄色で計算しててもツッコまなくなったようだ

＞＞１６４
反応ウスィーＹＯ！煽られたら煽り返せ！

228 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 17:08 ID:???

ケイオスウォール配置後のカード1枚捨てる捨てないって選択できる？
できるんだったらトレードして、手に入れようと思うんだけど。

229 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 17:24 ID:???

>>228
ケイオスの能力を使うか聞いてくる
マーメイドとかと同じ
「いいえ」にすれば、そのまま配置になる

230 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 18:05 ID:???

初めて絶命の波動引いたのですが、使い途が分かりません…
コレって主にどういう場面で使うんですか？

231 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 18:19 ID:???

>>229
サンクス。激しく使ってみたくなったから手に入れてみるよ。
戦闘シーンも見てみたいし。今ならネプとピンでいけるかなぁ～

232 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 18:32 ID:???

>>230
昔なら蟻狩り
今なら海王デッキか古代デッキ用に・・・使える？

233 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 18:37 ID:???

波動使うならぶっちゃけカミーラで事足りる気がする

234 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 19:04 ID:???

個人的には海王等の配置系デッキ相手にするなら
波動やカミーラで消すよりもパールハウンドで

235 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 19:14 ID:???

祠待ちしてるチェイサーにかけて
次のターンにホルダーにぬっ殺してもらう

236 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 19:47 ID:???

>>235
やっぱそれだよな。
その後の祠待ちの抑止力にもなるし。

237 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 20:03 ID:???

>>231
うわ、ネプとピンならケイオス出したい。
都内手渡し可能ならぜひトレードスレに！

238 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 20:18 ID:???

>>235-236
・・・ｽﾏｿ、チョッと感動したｗ

239 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 20:50 ID:???

>>235-236
どっちかは亀田だろ？

240 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 21:16 ID:???

>>235-236
でも、ｺﾝﾋﾞ打ちだとなじられる可能性もあるな

241 ：ゲームセンター名無し：04/06/10 21:49 ID:???

>>240
この程度でコンビ打ちとか言うような奴は、メイパラでもタワパクでもどうせ同じ事言うって

242 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 01:47 ID:???

1.1末期だと、ウッデン配置が多かったから、
絶命緑使えるかな？

と思ったけど使えなかった

243 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 02:48 ID:???

ウッデンはむしろ、今のほうが多いんじゃない？

244 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 10:55 ID:???

多いな。俺の地元では殆どの人が入れてる。
入れてないのはいわゆるコンセプトデッキの人だけ。

245 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 12:01 ID:???

てかクララデッキばっか

246 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 12:20 ID:???

とりあえず、
クララ＋悪夢＋ウッデン
スタッブ＋ゴースト＋ケルピー×３
ばっかり。

近頃かすめ大活躍の模様。

247 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 13:32 ID:???

バンプクララやスタッブから掠め取っても普通のモンスじゃ防衛できないじゃん…
クパ掠め待ちとかなら解るけどね…

248 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 14:57 ID:???

>>247
攻めるときの話だけど。
祠待ちか？

249 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 15:44 ID:???

正直侵略で掠めは使いづらいだろ
ジグラで手札が６枚あったりすればためらわずに使うけど

250 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 16:31 ID:???

あのさ・・・先日、クララで防衛する時にダメ元で悪夢を使ったんだよ
したら、相手の耐久が上がってから、こっちの攻撃が上がるって状況になったんだわ
発動順序を考えれば当然なんだけど・・・ちょっと驚いたわけさ

251 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 18:37 ID:???

何を今更

252 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 19:57 ID:???

もう猫も杓子もクララ悪夢デッキだね、最近
何だか一時期の船長＋メルトダウンとか毒針＋先制とか見てるようで劇鬱
藻前等、独自性とか創意工夫とか知らないんですか！？

・・・ｽﾏｿ、クララも悪夢も持ってない香具師のやっかみだから聞き流してくれ＿|￣|○

253 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 20:10 ID:???

ごめん、俺もクララを1枚だけなんだけど使ってるや＿|￣|○
クララの支援は主にメルトだけど。
アタッカーは他に鹿と黄色のVR(相手と気分により差し替え)の
配置デッキなんだけどね。
Ver1.21では配置するのが遅いらしく、ちょっと鬱。

254 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 20:33 ID:???

くそー、どいつもこいつもクララばっかり…
クララ持ってない俺へのあてつけか！リンリンで反射してやらぁ！

…って硬気功かよ！OTL

255 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 22:26 ID:???

>>254
そこで道化師の呪いですよ！

256 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 22:44 ID:???

>254
そこでヤドカリンだよ

257 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 23:36 ID:???

古代デッキ難しいなあ･･･うまくいったやついる？
試しにクラゲで組んでみたが、どう考えてもサーペントがいらねー気がする
正直破壊デッキ並にコントロールしきれないと勝てない

258 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 23:38 ID:8zOkYnB3

わし、クララ２枚あるわ。

VRで交換してやるぞ（ｗ

259 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 23:42 ID:???

( ´･ω･`)つ「特性」ｲｶｶﾞ?

260 ：ゲームセンター名無し：04/06/11 23:45 ID:???

>>257
いったいどんな古代デッキ組んでんだ？
古代３、シーラドン３、アンチュ２～３
サーペントはいらないのはだいぶ前から言われてます。
アンチュ一択で引っ張る。

261 ：257：04/06/12 00:02 ID:???

掠めクラゲで祠待ちして負けたらプラテで殴って次の祠へ
再度クラゲ配置したら古代で歩いてターン終了ってデッキ。

シーラドンは使ってないし、アンチュも補助的。
古代デッキで難しいのは古代引くことより、古代より先にアタッカー引くことだと思うから
ためしに黄をプラテとインフィニだけでまわしてみようかな。

262 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 01:41 ID:???

おいおい！古代デッキにサーペント要らないって…
マジで言ってるのか？CPU相手にデッキチェックか
妄想でデッキ回してるのどっちかだろ…
対人戦においてアンチュは３ターン目にはｹﾙﾋﾟｰ
に轢かれて既に無いってのがほとんどだぞ？
サーペント保険として入れとくべきだと思うぞ…。

263 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 02:28 ID:???

そこらの掲示板みてると古代デッキにサーペ要らないとか書いてる奴多いよな
本当にちゃんとデッキ回したのかと問いつ（ｒｙ

サーペいらんとか言ってる奴はデッキのコントロール下手なだけだろ(´_ゝ｀)ｗ

264 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 03:05 ID:???

現バージョンでも使う人によっては脅威的な古代デッキ。
次バージョンになったら・・・

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

265 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 03:06 ID:???

>>262-263
よくこう言う断定的な書き方みるけどさ。
地方によってメタの違いみたいなモノがあるから、一概に言い切るのは
どうかと思うぞ。

266 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 05:08 ID:???

>>263の言ってることは地方のメタというよりも個人のPLAYスタイルでしょうね。
私自身は古代デッキ未体験なので何ともいえませんが。

267 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 07:28 ID:???

きっと>>260はサーペント持って無(ry

268 ：257：04/06/12 07:53 ID:???

いや始めから再利用はアンチュじゃなくクラゲと･･･
サーペントが使えないのは、前半は古代で育ってないことが多く、後半は確実性に欠けるから
>>262のサーペントは保険ってのは正しいかもしれないが
>>263のサーペントは必須みたいな言い方はそれこそコントロールできてるのかと
とりあえずお二方の古代デッキ晒し希望
俺の晒せと言われれば晒します

269 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 08:42 ID:???

オレは現世派だね！

270 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 09:39 ID:???

漏れはサーペントいらないと思う派だな
古代でどのくらい強化したいかによるんじゃねーか？２～３段階でいいならサーペいれても良いし、
５～６段階じゃねーと納得いかんというならｲﾗﾈ
アタッカーなんて宴使えばいいし全く来ないならアンチュとかラドンでも育てとけｗ

271 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 09:54 ID:???

サーペントは、もう一つ移動値が多ければよかったのに、
クラゲみたいに戻す手札を選択できればよかったのに。
もうしそうだったらSSランクか・・

漏れもサーペント入りの古代デッキ組んでいるけれど、
>>268の言うとおり、今のサーペントの性能じゃ確実性がないかな・・
ついでに、戻した手札で移動→戦闘も不安要素大。クラゲなら
移動も考慮することができるからなぁ・・

まぁ、漏れのデッキ（及びオツム）が弱いだけかも。
横入りで悪いけれども、よかったら>>262,263,257の
古代デッキ晒しキボンです。

272 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 10:38 ID:???

まぁ次バージョンでムチュが出れば
多少ニーズは上がるんじゃねサーペント
サーペント自体いらなくなる（豆で代用可能）能力でもあるが、、、

273 ：231：04/06/12 11:39 ID:???

>>237
すまん、引いた。
ケイオスｲｲ!漏れだけ？

274 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 14:52 ID:???

クワガタをメインのデッキにしたくて。サポートするカードを
探しています。俺的には・・・
現世（成長促進）とかキマイラあたりが妥当と考えているのですが
クワガタ使いの皆様の意見をお聞きしたいです。やはり鮫は入れておいた方が
いいでしょうか?

275 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 15:05 ID:???

鮫何故入る不明
基本的なところではシーミラー、魔法反射or守護の光
どうしても確率避け食らいがちなのでベビドーラやモグタンなどの避け無効支援を入れておくと良し

276 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 15:06 ID:???

クワガタは食べられませんが。＞鮫

277 ：257：04/06/12 16:29 ID:???

とりあえず今日はこんなん
黄：インフィニ、プラテ
赤：スタッブ、フェレ3
青：深海魚3、アンチュ2、マーメイド2、赤ザガ、クラゲ2、ケルピー、ジグラ
緑：鬼3、古代3、タワー
白：掠め、霧、宴、羽衣、挑戦状
とりあえず外し候補はインフィ、挑戦状
微妙にいらんのがタワー、ジグラ
代わりに何詰むかが問題なんだよなあ
ベストはプラテ2で女神3あたりと思うがプラテないのが…

278 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 17:14 ID:???

>>273
そうでもないyo!!オイラもケイオスﾏﾝｾｰ。ただ対CPUのみな。
CPUはアフォだから、強化してやれば１マス手前でとまって、戦闘しかけてこないことも多いし
対人はクララ＋悪夢とかが流行っているのでためぽ

279 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 18:16 ID:???

>>278
そこは目くらましですよ

280 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 23:12 ID:???

他にも掠め取るとか、フィールドアーマーか暗盾で耐え切るとか（相当稼がないと無理っぽいが）、心眼で避けるとか、トットーハコリス刹那で確率避けに掛けるとか、光の盾で反射に掛けるとか、消滅で安く死んどくとかいろいろあるじゃないか。

281 ：ゲームセンター名無し：04/06/12 23:15 ID:???

その教科書通りに行かないところをどうするかが肝要なんだわ
いろいろあるのは誰でも分かってる

282 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 00:52 ID:???

そりゃそうだろうけど、幅を利かせてるデッキが分かってるんなら対策カード仕込ませておくべきだろう。
勿論それを入れてたって防衛時にちょうどよく持ってるとは限らないわけだけど、
それでもいれないよりは入れたほうがいいしね。

283 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 01:06 ID:???

SRのみでデッキ組むって、現実的に可能（回せるかどうか）ですかね？
誰か試したこと有る猛者いません？

黄 6枚：　プラテウム×3、ライフルーツ×3
青 6枚：　ケルピー×3、サーペント×3
赤 6枚：　グラディエーター×3、スタッブスポーク×3
緑 6枚：　クワガドス×3、アラクノフォビア×3
魔 0枚：　
援 6枚：　かすめ取り×3、道化師の呪い×3

移動値　黄：12　青：0　赤：12　緑：12　無：18　計：54

284 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 01:20 ID:???

>>283
純粋に歩数が足りないんじゃ？

285 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 01:34 ID:???

デッキ組めるほどＳＲ持ってない罠。

286 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 02:07 ID:???

>284
プラテとケルピーが上手く来ればなんとかなるんじゃね？
そうそう上手くいくものではないかも知れんが

287 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 02:55 ID:???

普段は配置狩りに精を出す。そんな感じの構成だな。

288 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 07:53 ID:???

古代デッキ組んでる香具師に聞きたい
アタッカーは何入れてる？
キマイラか蛾か毒か冬あたりを突っ込もうと思ってるんだが
>>277　ではプラテやスタッブみたいだし

周りがウッデン＋クララ、現世＋スタッブ、白焼きナーガ
という素敵な環境で全然参考にならないんで
よろしくおながいします

289 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 08:53 ID:???

プラテウム、インフィニティ、クララ、ダゴン、ピアスあたりかと。
自分は古代デッキには入れてないがスタッブの場合だと、本人より餌の能力を上げるんだろうと思う。

プラテウムとインフィニティは、仕込みに時間がかかったときに追いつくため。
クララ、ダゴン、ピアスはちょっと考えればわかるよね。

それと、全体が上がるわけだから避け無効モンスも多めにあるといいかも。
支援も避け無効メインで…ってそんなには入らないんだけどさ、エンジンだけで枚数食ってるはずだから。

290 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 08:54 ID:???

避け無効モンスターや即死系入れておくのが重要だと思う
避け無効なら古代で育ってれば、クララにも先制あれば勝てるし
ポイズンスパイクやラフリア冬なんかもうまく支援あれば良さそう？

291 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 08:58 ID:???

>>288
自分で考えろ、と言いたい所だが
ガルダ、キマイラ、鮫は相性が良い。
鮫とキマイラは応用が利く
蛾とか即死系は基本が低いから強化に手間がかかる。
鮫強化して蛾とか強化キマイラとか食わせると良いぞ

292 ：288：04/06/13 09:29 ID:???

>>289-291
朝早くだというのに即レスありが㌧

基本値の高い避け無効系やラフリア冬を餌にして
鮫とキマイラをアタッカーにする方向でデッキ組むことにします

30/30の強化ガルダってのも捨てがたいんだがなー

293 ：グラディエーター：04/06/13 10:05 ID:???

>>292
貴様、そんな物で俺を殴る気か！？

294 ：組んでみた：04/06/13 10:43 ID:???

黄：インフィニ、ゴースト2、グリゲータ、モグたん
赤：キマイラ2、フェレ、クララ、ヘビドーラ
青：深海魚2、アンチュ2、アーマトード、サーペント2、ケルピー2、シーラドン3
緑：古代3、ハコリス、
白：沼、封じ込め、宴、

ちょっと強化してちょっと強いキマイラで殴るだけのデッキ。
シーラドンは古代を引く為にだけに使ってる…。

295 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 14:14 ID:???

モグタンの後ろ2文字が平仮名な>>294に萌え

296 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 14:56 ID:???

5時間放置の>>293ｶﾞﾝｶﾞﾚ

つか喪前は餌だろ

297 ：グラディエーター：04/06/13 16:20 ID:???

クッククク・・・歩兵によって30/30と化した俺様の攻撃を受けてみろ！！

防衛＋トットーorハコリス

あれ？涙で前が見えないよﾏﾏﾝ

298 ：ﾀﾞｺﾞﾝ：04/06/13 19:16 ID:???

>>297
そーゆーのは俺にｶﾞﾁで勝ってからいえや

299 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 20:39 ID:???

グラディエーター…　可哀相な子…

300 ：リッチー＆ウッデン：04/06/13 21:12 ID:???

グラディエイターさん！このカード（ディスプレ）使ってください！！！

301 ：リンリン：04/06/13 21:20 ID:???

やい、グラディエイター！
今日もギッタンギッタンにしてやる！

グラディエイター[攻撃値０倍化]

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

302 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 21:33 ID:???

司会「クイズ！THEグラディエーター！！」
この番組はガチンコでクイズで対戦相手と勝負していただき、
見事答えて鍵をゲットするコーナーです！！

今日の挑戦者は大阪からお越しのダコンさんと葛飾区からお越しのグラディエーターさんです。
ダコン・グラディ『よろしく！！』

先ずは、いきなり最終問題です！！コレは難易度が高いですよ～。答えた方が勝ち抜けです！！
司会「問題！支援カードで避け発動といえばハコリスと何でしょうか？一斉にお出しください！！」

ダコン「よっしゃ！トットーやで！！ワイは１枚は必ずデッキに入れとるがな！！」

司会「えーっと、グラディエーターさん、回答を出してください」

グラディ「し､支援カードが、だ、出せなひ・・・・・・。（デッキに３枚もいれてry・・）」

司会「では、勝者はダコンさんに決定！！」

ダコン「やったでー！！封じ込むまでもなかったがな、楽勝やで！！」

303 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 21:45 ID:???

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

304 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 21:49 ID:???

チョッと待て、ひょっとしてダゴンで封じ込めたらグラディ様も支援カードが使えたり・・・しないか。

305 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 21:58 ID:???

3大ヘタレカード

カードブレイク
漆黒の美貌
グラディエーター

306 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:04 ID:???

ネタ投下。

シャレでVRモンス全入れ（各一枚づつ）デッキ作ろうかなと思ったんだけど、
入城目的で組んだ場合、
・その他の必須カード
・プレイ上の問題点
としてはどんなものがあるでしょうか。

やっぱアタッカー大杉？

307 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:13 ID:???

>>305
漆黒はトットー出るまでは貴重は青赤だろ。
グラディやブレイクと一緒にすんなや。

え？　漆黒は戦闘モーションに価値があるって？　いや…それは…

308 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:19 ID:???

>>274
まず、ガドスデッキの課題は移動なんで、その辺の補助を考慮する方がいい。
絶望の扉（＞インフィニティで配置狩り）＞ガドス
とか。
天女の羽衣もかなり使える。

既に言われてる通り、ガドスを鮫に喰わせても無意味なんでいらない。
現世もいらない。どんどん成長するんで+3程度の為に移動を犠牲にするのは痛い。
キマイラは有り。キマイラに育ったガドスを喰わせる、ってのは相手の意表をつける。

魔法反射とか守護の光は周りとのメタで。
タワーとか使われても、ガドスが持っていかれる事は意外と少なかったりする。
まあ自分がタワー使う時の状況に置き換えて考えれば、その辺の理由はわかるかと。
当然デッキに入れるに越した事は無いが、余りにも移動に困れば思い切って外してみてもいいかも。
ただしパックルには注意。

後・・・避け無効は必須と言っても過言じゃない(´・ω・`)
使う時は常に避け無効とセット、位の勢いで。
光の盾にぶち当たった時は潔く死ね！
（とは言うものの、デッキに光の盾が入ってる人を見かけたら、デッキの残り枚数等々よく観察しておこう）

最後に、使うのは主に攻めで。
防衛は今は正直辛い。
悪夢も出回ってるし、普通のモンスでもヤドカリ使われるだけでピンチ。
MAXガドスでも手札が悪ければポックリ逝く。

長々と語ってはみたものの、漏れがガドスデッキ使ってたのは結構前の話なんで、
今ではもうズレてる事言ってるかも知れんが、それは勘弁。

309 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:35 ID:???

数日前に初めてグラディエーターの戦闘シーンを
見た（だって誰も使ってないから）俺に言わせれば、

効果の無い効果線ってものを見せてもらった。

310 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:42 ID:???

あれは飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。

311 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:44 ID:???

>>306
ネタでもシャレでも無く普通に動くし
注意点も無い
必須カードも無い
まぁあえて言うなら避け無効でもいれとけば？

312 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 22:46 ID:???

ネタならベリーレアの魔法と支援も全部いれろよｗ

313 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 23:00 ID:???

黄 6枚：　インフィニティー×3、フィフティニー×3
青 6枚：　キングオクトバ×3、ネプチューン×3
赤 6枚：　カリバーホーン×3、ナーガ×3
緑 5枚：　ブレスト伯爵×3、ケイオスウォール×2
魔 2枚：　破壊の業火、絶命の波動
援 5枚：　メルトダウン、光の盾、悪夢の戦い、特性侵食、刹那の見切り

移動値　黄：12　青：15　赤：15　緑：20　無：0　計：62

じゃあこれでやってくれ。

314 ：306：04/06/13 23:12 ID:???

完全スルーかと思ってしょげてた。

>>311
そうですか。避け無効は何枚かつんでおきます。

>>312
そこまでしないとネタとは言えないっすね・・・。すみません。

>>313
勘弁してください･･･

315 ：ゲームセンター名無し：04/06/13 23:49 ID:???

ネタかぁ、ネタねぇ、、、
そんじゃ現時点で赤白でどれほどのデッキが出来るのか
検証してみるってのはどうだ？

フェレット、ベビドーラ、クマゴロウ、ウォリアー、サラマンダー
このあたりは外せないよな、後ケンヘル、ンキーも入るか。
アタッカーはアサシン、クララ、スタッブ、キマイラ辺りか？
なんか眠くなってきた、、、

316 ：グラディエーター：04/06/14 00:07 ID:???

もちろん、俺は入るよな。
・・・すいません、入れてください。お願いします。
３人分頑張りますから。

317 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 00:12 ID:???

>>316
頑張って歩け。

318 ：グラディエーター：04/06/14 12:12 ID:???

あ、あれ？天女の羽衣さん？
こっちみないで！みないでよっ！
うわああああああああああああああああああああああああああ

319 ：転生の宴：04/06/14 12:50 ID:???

>>318
貴様をイケニエにして、クララﾀｿ召喚！

320 ：クララ：04/06/14 13:12 ID:???

悪く思わないでね♪

321 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 13:50 ID:???

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

322 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 15:51 ID:???

3大ヘタレカード

カードブレイク
悪魔の天秤
天変地異

超ヘタレカード

グラディエーター

323 ：グラディエーター：04/06/14 17:49 ID:???

相手の手札確認なぞ必要無い！ていうかするな、決心が鈍るから！

324 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 18:07 ID:???

>>319-320
ﾜﾗﾀ

325 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 18:27 ID:???

配置グラデを狩るのに特性浸食を使ってるのを前に見た。

それ以降特性浸食を有効活用しているのを見たことがない。

326 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 18:37 ID:???

>>325

攻撃時：防御側モンスが阿、ポイスパ（相手支援なし）の場合
防御時：攻撃側モンスがクララ、云の場合

とかは思いつくけど、別に特性侵食である必要はないよなぁ。
阿云のケースでは勝てるとは限らないし。

327 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 20:16 ID:???

>325
あとはアサシン、ダゴナイトに侵攻する時と
蟻、海王、ガルダとの戦いでは使えるかな。

前者は心眼、後者は封じ込めで事足りるけど。
結局は支援無しのアタッカーの配置狩りにしか使えないってことでＦＡ？

328 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 20:54 ID:???

>>325
侵略で使うなら配置カリバーにダゴン＋特性で突っ込んだことある。
配置ピアスも先制残してるだろうからいけるかもしれんね。
防御で使うならクララ・鮫（＋ガルダor蛾）で来られた時に役に立ったかな。

329 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 21:39 ID:???

>>325
俺、侵略メガジョー＋リンリン相手に特性で守り切った奴見たぞ
きっちり反射して勝ち
蛾＋何かで侵略されてたら通用しなかっただろうが・・・

330 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 21:39 ID:???

>>328
鮫に特性使っても意味ないよ。
自分が使った支援はあくまで特性侵食なわけで、相手が使ったモンスまでコピーできるわけじゃない。

331 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 21:42 ID:???

なんだ？どっちなんだ？
実際に見た、って言う方が正しいのか？

332 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 21:43 ID:???

>>330
鮫が能力をコピーした後、特性発動、じゃなかったか？

333 ：330：04/06/14 21:52 ID:???

ありゃ・・・漏れついこないだ、
　防衛：メガジョー＋リンリン
　侵略：何か（忘れた）＋特性
で、メガジョー側の勝ち、ってのを見たんだが・・・
防衛時だからか？
最初の反射で侵略側がやられたとか、そうだったのかも。

それとも侵略側メガジョーだと、メガジョーが能力コピー＞さらにそれを特性侵食
って順になるのかな？
紛らわしい事言ってｽﾏｿ。

334 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 22:16 ID:???

間違いだらけのガイドブックによると、特性侵食の発動が早いとなってる。
１．特性侵食で相手能力コピー
２．鮫が能力コピー
という順番になる。
しかし、ガイドブックが信用出来ないからなぁw

335 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 22:38 ID:???

な～んか少し前、アヴァ研のHPのBBSにて「新バージョンになって発動順序が変わった」って書き込み無かったっけ？

336 ：329：04/06/14 22:54 ID:???

>>333
＞防衛時だからか？
そう
その場合、侵略側の「支援」が先に発動しちゃうから、鮫本来の「能力上書き」をコピーしちゃうんだよ

俺の状況は、侵略が先に蛾の能力に上書きされるから成立するわけ

>>334
それは単純に発動の順番であって、侵略と防衛の順序を考慮してないから

337 ：329：04/06/14 22:58 ID:???

>>330
ちょっと勘違いあるね
防衛時の場合は侵略側の能力が先に確定するから意味あるよ
侵略時は、まだ能力発動してない鮫をコピーするから意味ないけどね

だから>>328の「防衛時、クララや鮫が相手の時に使う」って考えは、とりあえず間違ってない

338 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 23:07 ID:???

>>336
順番と言うよりも、発動速度な。
発動速度が同じ場合は、
侵略側支援＞侵略側能力＞防衛側支援＞防衛側能力
の順で処理されるとなっている。

で、ガイドブックによると、鮫より特性侵食の発動速度が上になってる。
つまり、侵略・防衛関係なく特性侵食の発動が先になる。

ガイドブックが正しければなw

339 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 23:26 ID:???

そんなおまいらに質問でつ
避け無効なら、べビドーラと、モグタン
どっちがいいのかと小一時間（ｗ

340 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 23:30 ID:???

祠に置かざるを得ないシチュを考えてベビドラ

341 ：ゲームセンター名無し：04/06/14 23:42 ID:???

>>339
両方積め

342 ：モグたん：04/06/14 23:46 ID:???

そんな突進使えないやつよりこのオイラを使いな
おっと刹那の見切りは禁止だぜ？

343 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 00:29 ID:???

>>339
移動色のバランス

344 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 00:41 ID:???

バランス、バランス、バランスーー

　　　　　　　　　　　　　　　DA・KA・RA

345 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 01:20 ID:???

おまいらホントにグラデ様が好きだな。
ttp://v.isp.2ch.net/up/01d521e35b3b.bmp

346 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 01:23 ID:???

bmpは重い

347 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 02:01 ID:???

ttp://v.isp.2ch.net/up/6d83a0f4eeba.JPG

[移動中]と[手札]って無意味な気がするけど
誰かが付けたのか？

348 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 02:23 ID:???

ｽﾞﾚﾃﾙｼｸﾀﾞﾗﾅｲﾉﾃﾞ;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

349 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 03:30 ID:???

ちょっと他の人の意見も聞いてみたくなったんだけど…
自分がホルダーの時、
既に戦闘１番取っているチェイサーがいるのに、
タワーを使ってきて『１回防衛できそう』な感じに手札残されて
戦闘２番で挑んでくる奴とかいたら、
最初の戦闘真面目に防衛する気になる？
オレはそういう小細工やられると
２番目に来た奴に戦闘回してやりたくなくなる。

350 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 04:09 ID:???

俺だったら一回目で支援使わずに負ける
そいつのﾌﾟﾚｲﾝｸﾞも気に入らないが、それ以上にﾀﾜｰが嫌いだから
たとえﾗｲﾌが2しかなくてｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ確定でも支援は使わない

似たような状況で、こっち白支援一枚残してほこら入り、って時とかにわざと戦闘2番とるやつも嫌い

ﾀﾜｰ使ったり戦闘2番だったりと、やることが姑息すぎ
そんなに負けたくないのかよ
男らしく玉砕するつもりで突っ込んでコイヤ
って感じですな

351 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 04:40 ID:???

タワー＝姑息ってのはいいすぎな気もするが、
まあ確かに人間２人の時CPU盾にして２番に突っ込んでこられたりするとCPUに鍵渡したくもなる。

352 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 08:25 ID:???

俺もタワーは嫌いだな
３つ目の祠に入れば終わりって状況で、特にやる必要はなかったんだが
とりあえずさっきタワー使ったやつに息吹きかけてからケルピーで魚割っといた

ていうか普通に４人でプレイしててデッキにタワーは入らんと思うのだが

353 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:04 ID:???

タワーは姑息とは思わんが無粋だとは思う

354 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:23 ID:???

>>351の意見には同意するが、俺は残ライフを計算して決める
CPUを利用するのはお互い様
どうせゲームオーバーになるなら戦闘１番で負けるが、生き残れるなら関係なく戦闘2番に回す

相手の意図がどうだろうと、自分が第一

むしろ>>349-350の方が、性格がセコイと思うが？
小細工？
姑息？
馬鹿じゃないの？

355 ：354：04/06/15 09:32 ID:???

＞どうせゲームオーバーになるなら戦闘１番で負けるが、生き残れるなら関係なく戦闘2番に回す
これは戦闘1番で勝てば、戦闘に負けても生き残れる場合ね
つまりライフ2→ライフ3という状況
防衛するだけで終わるか、勝ってもライフ2にしかならないなら、戦闘１番で負けて終わらせる

>>352みたいなのもどうよ？
タワー使う側は、いちいちイヤガラセの為にタワー入れてるとでも思ってんのかね
俺的にはケルピー使う奴もウザイんだが？
無条件で４歩だし、カード割るし

356 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:34 ID:???

>>350
そういう時は一番で攻めてこいってか？
馬鹿じゃねーの

そんなに負けたくないのかよ

357 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:36 ID:???

>>349
イヤなら、タワパク業火メイパラ使用禁止の店でプレイしたら？
あればの話だがなｗ

>>349-353
おまえら馬鹿だろ

358 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:37 ID:???

俺も>>354と同じ。
つまり自分第一、これは仕方ない。

それにタワーが姑息ならケルピーも卑怯だしイカロスも、って話。
ゲームのルールで全員がそうなんだからな。

359 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 09:52 ID:???

>>354
貴様は俺ですか？
朝から激同。

360 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 10:08 ID:???

別にタワーを使われるのは問題無いんだが、タワーを必ずこっちに使ってくる奴はどうかと。
CPUの方がいいカード持ってるっつーの、鮫デッキに期待すんなYO!ヽ(`Д´)ﾉ
別の場所でやってても必ずこっちに使われるんだが……土地柄なのか？

361 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 10:25 ID:???

いや俺はタワー自体どうかと思う
戦闘で勝つための手段としてケルピーも業火も文句言わないが
タワー使ってるやつは毎回一番とれずにただ邪魔してる気がする

362 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 11:12 ID:???

>>361
それは相手がヘタなだけ。
考えて使ってるやつはタワー使ってなお戦闘一番とって来る。

363 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 11:20 ID:???

>>362
４人でやってりゃ必ず一人は祠か祠横で待ってるんだから
タワー使って戦闘一番なんか取れるわけないじゃん
はっきり言ってタワー使ってる間にカード二枚分は歩けるぞ

ホルダー時に祠待ちしてるやつに使うだけなら誰も文句言わないけどな

364 ：350：04/06/15 11:33 ID:???

確かに姑息はいいすぎた
訂正します

>>353に激しく同意

俺の回りにいるﾀﾜｰ使いは邪魔するためとしか思えないような使い方しかしないんでな…
ほこら入りした俺が魔法一枚しかないのにﾀﾜｰとかさ…

365 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 11:43 ID:???

>>363
＞４人でやってりゃ必ず一人は祠か祠横で待ってるんだから
とは限らない。多いとは思うけどね。
んで、祠横町待ちしてるのが居る場合は、当然タワーは使わない。
逆に、横待ちが居たとしても、ホルダーがジグラ使って祠に付けば手札4～6枚。
ジグラ使わずとも手札が3枚以上残るケースやピッチュ/スカルマン配置って場合もある。
この場合は状況次第。
ここまで含めて『考えて使う』と書いたんだが。

366 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 12:40 ID:???

>>365
結局のところそれはタワーを使ってないだろ
考えてタワーを使って侵略した結果どれだけ一番取れるんだよ？

ついでに言うとピッチュやスカルならそれこそタワーは無意味
ジグラ対策も含めて掠めでも入れたほうがよっぽどまし
俺のデッキならタワー使ってる間に白魚や宴で掠め引っ張って確実に勝ってるよ

367 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 13:00 ID:GlQxYm34

ケルピーないし鍬ないのでタワーはレギュラー

368 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 13:05 ID:???

>>366
まず、ジグラ対策にかすめは根本的に別の話だよな？
まぁ、これは置いておこうか。

>>363
＞４人でやってりゃ必ず一人は祠か祠横で待ってるんだから
に対して、365で書いたとおり、そうとは限らないよな。
逆に、横待ちでタワー使用って方法もあるし。

んで、366で
＞タワー使ってる間に白魚や宴で掠め引っ張って確実に勝ってるよ
って書いてるけど、

白魚って事は魚で二枚引いてから『最低』3マス移動だよな？
タワーより『必ず』早いか？

転生の場合、唱える→捨て札選択→引く札を選択
タワーより『必ず』早いか？

そもそも、戦闘支援（かすめであっても）が有るから『必ず』勝てるわけじゃないだろ？

ピッチュ＆骨男は確かに特殊ケースだった。
忘れてくれ。

369 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 13:09 ID:???

まぁまぁそんなに熱くなるな、
タワー使う香具師は読み合いとか判断力が少し鈍いんだからｗ
許してやれ。
タワーで盗っても結局配置に勝てるモンスと支援がなければ一緒
勝てそうなときは突っ込むし
強力モンスに支援３枚残しとかなら次の祠で待つ。
まぁホルダーが使うタワーに付いては特にかまわんと思うが。

370 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 13:20 ID:???

特殊なケースも今回は待ちが強めだから多いな
このまえなんか
MAXクワガタが守護で祠待ち、
１ターンうろついて守護きれたからパックル
相手、魔境、硬気孔、フェレ、クマ、で掠めが割れた。

すいませんクワガタ消えるまで逃げまくちゃいました。

371 ：354：04/06/15 14:18 ID:???

つくづく、タワー批判する奴って頭が悪いだけなんだな、と思ったよ

まあ>>360みたいなのは、明らかにイヤガラセか、相手の足を引っ張るのが思考原点の奴だろうな
でも、それはそれ
魔法剣士で配置狩りオーバーキルばかり狙うようなのと大差ない
使う“人“の問題だと思う

>>361、>>363
鍵を持っていて欲しくない奴がホルダーなら、サッサと負けてもらって
自分が鍵を奪いやすい相手にホルダーになってもらう方が、こっちの都合もいい
これが戦略ってもんでしょ？
そもそも
タワー使っても使わなくても戦闘一番になれない場合はある
例えば、他に祠待ちしてる奴がいたり、プラテやインフィで戦闘勝ってる奴がいたりとか
違う？

>>365
他に祠待ちがいたって使う時は使うべきでしょ？
残ってる手札が全部支援とは限らない
逆に支援を奪ったと他チェイサーに思わせて油断させ、負けてもらうという方法も考えられる

>>366
ピッチュもスカルも、「相手の捨て札を奪って、能力を発動させない」っていう戦略もあるわけだが？
捨て札がなかったら発動しない、くらい知ってるよね？
また、相手の手札から奪う事で追いつける・戦闘できる、といった場合もある

372 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 14:22 ID:???

常に守護の光まとっている漏れはぬるぽ。

373 ：354：04/06/15 14:23 ID:???

>>369
＞タワー使う香具師は読み合いとか判断力が少し鈍いんだからｗ
あんたは自分に知恵がないのを、読み合いとか判断力とか「ソレっぽい言葉」で誤魔化してるだけだよ

そんな確率便りな「読み合い」とやらに付き合う理由はない
どうして、そんな馬鹿な相手に合わせなくちゃならんの？

「駆け引き」ってものを知ってから「読み合い」って言葉を使いなよ
他にも「読み合い＝賭け」と勘違いしてるようなレスあるし

374 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 14:29 ID:???

>>354
ピッチュ、スカルの説明で脳内だけの実践不足が
バレタ訳だがｗ

375 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 14:33 ID:???

でもタワーに頼り切って
タワーがないと攻められない香具師っているよな
禿げしくカコワルイ

376 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 14:39 ID:???

一回でも相手の手札や支援を覗いたら
どうせ多くても３枚くらいなんだし覚えて対応すりゃ良いのに
タワー３積みで毎回タワーってアホも少なくねーンだよなｗ
354もなんかタワー無いと戦えないですって言ってる感じでカコワルイ

377 ：365：04/06/15 14:48 ID:???

>>373
概ね同意なんだが、一緒に反論されてるされている
＞他に横待ちが居たら使わない
ってのは >>349-350 を受けて書いたつもりだったんだけど、言葉足らずだったね。
確かに使うべきときは使うな。ｽﾏｿ。

それからピッチュ、骨の能力をタワーで阻止できるのはレアケースだから、一般論
では持ち出さない方が良いかと。

あと369みたいな、煽るだけで内容の無いレスはスルーしる。

>>375
同意。
373や375みたいな意味を含めて『考えて使う』と書いたつもり。
『攻撃時に確実に勝つため』がメインでタワー入れてるやつは無粋だと思うし
もっと良い方法があるだろ、とは俺も思う。

って、俺今はタワー使ってないんだけど。

378 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:18 ID:???

タワーの使い方次第だと思うけどな。
で、おまいらはどうやって使ってる？
俺は移動するのに、足りない色を引っ張るために１枚だけ使ってるけど。
どのように使うのが好ましいんだろ？

>>372
ｶﾞｯ!

379 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:21 ID:sz2s5BVv

流れぶった切って聞いて見る

ホルダー：ライフ２
チェイサーA：ライフ1
チェイサーB：ライフ2
チェイサーC：ライフ2

チェイサーAが戦闘一番でホルダーの放置モンスターを撃破しました。

この場合どうなる？
やっぱ全滅？

380 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:21 ID:???

sage忘れごめん、

381 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:27 ID:???

>>379
ﾁｪｲｻｰAはライフが減らないから、Aだけ残るよ。

382 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:32 ID:???

>>379
あと、ホルダーに対して戦闘1番（全体では2番？）はホルダーに
変わるから生き残り。

383 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:42 ID:???

あ、いや、Aは放置モンスターに攻撃、だからホルダー変化無し

384 ：382：04/06/15 15:48 ID:???

ごめん、俺の深読みすぎ？

　A → 配置狩り
　B＆C → ホルダーに仕掛ける

かと思った。

385 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:49 ID:???

ＢとＣは何やってたんだと言う話
その状況で全員配置モンスに向かったのか？
それとも動けなかったのか？

386 ：382：04/06/15 15:50 ID:???

追記。
Aは配置狩りでB&Cは仕掛けてない場合は鍵落としになるんじゃない？

387 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:52 ID:???

ホルダーが消滅使ってたら生き残るとか言う話？

388 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:53 ID:???

仮想的な状況を設定してるだけなんだから
BとCはなにをやってたとかそんなことに意味はなかろう。

389 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 15:58 ID:???

>>388
いやＡの状況しかわからないのでは何とも答えられないと思うぞ。

390 ：381：04/06/15 15:59 ID:???

あ、ホルダーに特攻したものと勘違いしてた(´･ω･｀)

この場合は、ホルダーのライフが無くなるから、
ホルダーがコンティニューするかどうかによって変わってくるかな。
コンティニューすればそのまま他のチェイサーがホルダーに
戦闘を挑んでいるかどうかによって変わってくるし、
コンティニューしなければホルダーが鍵を落とすし。

391 ：279：04/06/15 16:02 ID:???

じゃ、じゃぁ、
ホルダーがキングオクトパでも出していてチェイサーが誰も鍵に到達できなかった場合

　　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘一番　　　　　鍵落とし、行動終了
ホルダー　　：ライフ２　　　　　－２　　　　　　　　
チェイサーA：ライフ1 　　　　　＋１　　　　　　　　　　　－２
チェイサーB：ライフ2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－２
チェイサーC：ライフ2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－２

になるのかなぁって思った。

392 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:03 ID:???

質問者の意図がわからんってかルール分かってるのか疑問。
BorCが何やってるかで状況変わるんだが…。

ターン終了でライフ減るからBorCがどんな状態でライフ２なのか
書かれて無いので答えは出ない。
BとCが何やってたかは問題では無いが、どんな状況かは問題だな。

393 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:07 ID:???

て、279じゃない、379だ・・orz

394 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:16 ID:???

>>379
で何が疑問で質問したんだ？

395 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:21 ID:???

全滅する状況を作りたかったんじゃないの？
……多分。

396 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:34 ID:???

どうせ死ぬなら配置狩るなとか言いたいのか？

397 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:37 ID:???

全滅すると何かあるとか思ったのか？
残念ながらコンピュータが抜けた分入ってくるから誰も
いなくなるような状況は作れないぞ。

398 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 16:41 ID:???

>>395
だとすると、全滅する状況（条件）から出発して理詰めで考えた方が早くない？

>>397
全員終了 → CPU × 4 に成った瞬間終了なら有りかもだぜ。

399 ：398：04/06/15 16:44 ID:???

と思ったけど、プレイヤー4人が一度に終了ってのは有り得ないね。

400 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 18:48 ID:???

Ｂ＆Ｃが戦闘仕掛けてない状況だと
移動後に行動終了でバタバタ倒れた後に
Ａの配置狩りが始まるんだよな？

401 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 18:55 ID:???

>>379
この状況の場合でも、鍵落としになって続くんじゃない？
この場合じゃなくても仮に、
　全員ライフ1。
　チェイサー3人全員がホルダーの配置モンスターZに突撃。
　戦闘一番のチェイサーAがZを撃破。
　ホルダーがコンティニューしない。
な状況でも、Zがやられてホルダーがコンティニューしなかった時点で鍵が落ちて継続・・・
となって全滅はできない仕組みになってそう。

402 ：４００：04/06/15 18:58 ID:???

んで、Ａの戦闘後に
ホルダーとＡが死に（この状態はＢ＆Ｃは戦闘待ち）
ホルダー鍵落としでＢ＆Ｃは生き残る・・・

これが正解か？

403 ：354：04/06/15 19:13 ID:???

まあ、もう流れたネタだが最後に

>>374
NEXTがあれば発動するって言いたいんだろ？ｗ
そんなもんは基本
チェイサー相手ならNEXTあるけど、ホルダー相手なら無いだろ
その程度は「考えて」使えって言う話

>>376
考えて使う事ができない馬鹿は黙ってなさいって言う話

404 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 19:23 ID:???

>>403
何を言いたいのか、さっぱり分からん。

ホルダー相手ということは、チェイサーが骨で突っ込むんだろ。
その時、チェイサーの手札をホルダーが塔で盗める訳ないやんw

405 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 19:32 ID:???

>>403
ﾁｪｲｻｰとかﾎﾙﾀﾞｰ関係無しに、自分のﾀｰﾝでなければNEXTｶｰﾄﾞはある
つまりﾀﾜｰで盗まれる対象ﾌﾟﾚｲﾔｰがｽｶﾙの場合、必ずｽｶﾙの能力を発動させられるはずだが？

それとも>>404で正解なのか？

406 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 19:53 ID:???

スカルとピッチュの能力発動失敗するのは、そのプレイヤーがアホでFAだと思うが。

407 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 20:20 ID:???

ふと疑問に思うんだがタワー使って侵略戦闘に確実に勝つというののどこがいけないの？
タワー使って別のやつに戦闘一番取られて鍵渡すぐらいなら読み合いで挑んだ方がいいとは思うが確実に鍵を奪える
状況を作り出せるのならそうしたほうがいいと思うけど。

408 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 20:32 ID:???

>>407
＞タワー使って別のやつに戦闘一番取られて鍵渡すぐらいなら読み合いで挑んだ方がいいとは思うが
自分で答え出してる。

確実に鍵を奪える状況を作り出そうとしてて、戦闘一番取れなかったら本末転倒だと思うよ。

409 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 20:47 ID:???

なんか前からのレス見ているとタワー使って読み合いを無視すること自体が悪いみたいな書きこみが結構
あるから。とりあえず戦闘一番取れる状況でタワー使うのはOKてこと？

一応４人埋まっていてタワー使っても戦闘一番取れる状況の例を一つあげておく。
前のターンホルダーで祠についたとき支援なし
誰か一人が突っ込んできて他の二人は次の祠付近で待つ
鍵を奪ったチェイサーが支援残して祠へ到着
その付近で待っていたチェイサー二人がホルダーに戦闘を挑み自分は次の祠の横へいく
鍵を奪った（守った）やつが隣の祠へつく

この状況なら特殊な場合（ホルダーがインフィニティで１度だけ防衛成功など）でもない限りタワー使っても
戦闘一番は取れるはず。

410 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:37 ID:???

逆に言えば、
そういう状況を想定してタワーをデッキに入れるのか？
特殊な状況でなきゃ役立たないカードをデッキに入れるのはおかしいだろう。

411 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:38 ID:???

タワーの使用自体が、時間的ロスあるいは移動駒として使え（わ）ないリスクをかけているんだから、

使う事に文句を言う奴がヘタレ。

それに、盗む行為だけでなく、手札を覗く事が重要な戦略でもあるんだし。

412 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:38 ID:???

ﾀﾜｰに対する考え方の違いは、ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵での『戦闘』の捉え方で別れる希ｶﾞｽ

相手に追い付いてからが『戦闘』→ﾀﾜｰは不粋派
相手に追い付くまでも『戦闘』→ﾀﾜｰは駆け引き派

…書いてて自分でも的外れな希ｶﾞ(ry

ちなみに漏れは不粋派
自分ﾁｪｲｻｰ時はﾎﾙﾀﾞｰに追い付くまでは他ﾁｪｲｻｰとの戦闘、追い付いてからがﾎﾙﾀﾞｰとの戦闘だと(勝手に)思っちょります
ﾀﾜｰっちゅーｶｰﾄﾞは、漏れとﾎﾙﾀﾞｰの戦いに水をさされる感じがするんで『不粋』という言葉が一番しっくりきました

…こんな考え自分だけな希ｶﾞ(ry

413 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:44 ID:???

＞410
タワーは凡庸性がある
自分ホルダーの時は祠においてチェイサーから白支援を確保する、移動のときに足らないカードを
確保する、祠待ちを崩すといったことができる。その上でチェイサーの時にも使える状況がある程度
の割合で存在するなら十分に入れる糧があるとは思うが。

414 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:45 ID:???

修正
糧＞価値

415 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:54 ID:???

タワー使って戦闘一番、なんて普通にプレイしててざらにあるが・・・
文句言ってる人は、毎日毎日4サテ全部埋まってる、っていう羨ましい人らか？

それに、タワー使って戦闘二番or三番で鍵を奪えるようにする、ってのも立派な戦略だぞ？
たまたまタワーに何か偏見持ってる人だったりしたら、敢えて戦闘支援使わずに一番の人に渡す・・・
とかするかもしれないけど、その方が特殊な例だし。
このゲームで”ほぼ確実に鍵を奪える”って状況を作り出せるタワーは強力だと思う。
ホルダー時でも祠待ちされてる時や、移動を補ったり防御支援奪ったりと汎用性が高いし。

一体何がそんなに気に入らないんだか・・・
アヴァロンの醍醐味は読み合いこそが全て、とかいう人なら文句言う気持ちもわかるけど。
ただ、気持ちはわかる、ってだけで、最終的に城に辿り着くのが目的のゲームなんだから、
そういう自己満足のプレイングを通常通り城を目指してプレイしてる人に押し付けるのは間違ってる。

416 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 21:55 ID:???

タワーよりデュオロンがムカつく

417 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:09 ID:???

>>415
おまいの言うとうりプレイ人数は関係あるな。
２人しかいないのに戦闘一番がざらとか言うのは話にならない。
コンピュ－タは遅い
もし少数プレイでコムの後に人がきた場合
確実にコムに鍵わたします。

418 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:09 ID:???

タワー否定してる人は、めいっぱい歩いたメカニ＋フィールドアーマも駄目、とか言いそうだな。
これも一種の読み合い放棄だし。
避けor反射のリスクはあるが、タワーも同じく”一手遅れる”ってリスクがあるわけで。

419 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:14 ID:???

え？タワーってホルダー時に移動値補給に（ｒｙ

とりあえず嫌なら守護の光or魔法反射積んどけ、と思った俺は嫌がらせ派

420 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:16 ID:???

>>417
4人全部が埋まってない限り戦闘一番取れる機会は結構あるよ。
逆に言えば、4人埋まってると確かに一番取れる機会は少ない。

まあ悪くても二番は取れる・・・が、そこでタワー使わずに一番取るか、
使って二番取るかはその時の状況次第だからなんとも言えないが。
何度も言うが、とにかく城を目指す、って事が本来のプレイなわけで、
一回の戦闘に全てをかける、って考えでそこを否定するのはどうかと思う、ってだけ。

421 ：415、420：04/06/15 22:23 ID:???

まあいいか・・・どうでも良くなってきたから寝よう・・・
こんだけ言っておいてアレだが、漏れ、
経験値MAXになって以降タワー使って無いし(´・ω・`)

422 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:26 ID:???

>>418
それは無いと思うぞ、と言うか意味合いが違う。
メカニ＋アーマーでも戦闘してるじゃん。
タワー使って戦えない状況
二番、三番になる、攻められない
又二番、三番ならタワー使わなくても相手の支援は減るわけだ。
白一枚と色一～ニ枚くらいでタワー使って二番手なら
使わないで二番てでもそんなに変わらない。

423 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:44 ID:???

まぁあれだ

ﾀﾜｰ使うヤツは使えばいい
（人の邪魔するだけのヤツは逝ってよし）

嫌いなヤツは
1.魔法反射や守護の光を使う
2.それでもﾀﾜｰされたら『つまらん、お前の戦い方は本っ当～につまらん！』とか『不粋な輩だな…』叫んでﾀﾜｰ使い以外に鍵パスしてくだちぃ

別にアンタの面白みのためにプレイしてるんじゃないんで(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾗﾈｪﾖ

この前ﾎﾙﾀﾞｰ時、白焼きナーガ(ジグラ使用で手札６枚)でﾎｺﾗ待ちのﾁｪｲｻｰにﾀﾜｰ使ったら
ﾄｰﾄﾞx2､ﾌｪﾚ､ﾛｰﾀﾝ､ﾊｺﾘｽ､ﾄｯﾄｰ…
さすがに逃げますた

424 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:46 ID:???

>423
そこはフェレット壊してカリバー+モグダンの方向で・・　

425 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:49 ID:???

カードゲームに限らず対戦ゲームにおいて
「自分に有利、相手に不利」を追求するのは基本じゃないの？
ムカついたならいくらでも報復の方法もあるでしょ？（あくまでもゲームの中で、ね）
対策カードだってあるんだし。

「読み合い」が好きな人もいれば「勝つこと」が全てな人もいるし
「嫌がらせ」が楽しくてしょうがない人もいれば「排出カード」以外には興味がない人もいる。
みんなひっくるめて「アヴァロンの鍵というゲームであり、プレイヤー」なんだよ？

どんなカードであれ使うプレイヤーがいることと
自分のプレイスタイル以外を否定するような人間は
カードゲームなんかやるべきじゃない。

どうしてもやりたければ仲間だけでサテ埋めるか
ＣＰＵだけ相手にしてればいい。

426 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:49 ID:???

別にタワーの使用を否定する気ないな。
ただ、何も考えずにタワー使ってる香具師が多いのも事実。
こっちが守護の光使ってるのに、ターン開始と同時にタワー配置した香具師がいたよ。
そいつ、しばらく固まってたw

427 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 22:59 ID:???

>>424
その時はB級ﾚｱﾃﾞｯｷでしてな
手札にあったｱﾀｯｶｰが魔王陛下と云…
どうしようもないよね(´･ω･`)

ふと思った
旧ｶｰﾄﾞで使えないｶｰﾄﾞにｴﾗｯﾀかけて避け無効を付けたらいい感じじゃね？
ｼｰﾐﾗｰとか緑ｱﾝｺ3珍獣とかﾋﾞｯｸﾎﾞｳとか…

428 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 23:27 ID:???

>>427
遣唐使も・・・

429 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 23:34 ID:???

アサシンの即死％も倍にして・・・

430 ：ゲームセンター名無し：04/06/15 23:52 ID:ALvhV4my

>>429
道化師使え

431 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:16 ID:???

今日は進むのはえーなー

>>404-405
おまえら、アヴァロンやった事ないだろ？

NEXTが来るのは「ホルダーターン開始時」だ
チェイサーターン時、ホルダーにはNEXT来てねーよ

あまりにも馬鹿が多すぎる

432 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:18 ID:???

>431
おまえこそアヴァロンやった事な（ｒｙ
ピッチュ、スカルで防衛の時は必ずnextあるぞ
攻めに行くときにピッチュ、スカル以外なにもなしで攻め込むと能力使えないって話だろ

433 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:21 ID:???

>>412
＞相手に追い付いてからが『戦闘』→ﾀﾜｰは不粋派
＞相手に追い付くまでも『戦闘』→ﾀﾜｰは駆け引き派

けっこう的を射てると思うが、戦闘ではなく勝負と書いた方がシックリくる
戦闘と移動は別、だが競うのは両方で、というゲームシステム

タワー程度で、読み合い放棄とか無粋とか言ってる真性知障ども
おまえら、アヴァロンやるのは向いてないんだから、ギャザかカルドでもやってろ（ｗ
どうしてもアヴァロンで遊びたいなら、カードの裏を各色の紙で隠してポーカーもどきの戦闘だけやってたら？

434 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:22 ID:???

>>432
アヴァロンやってから書けよ
ホルダーとチェイサーの区別もつかないんだから体験入学からな（ｗ

435 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:27 ID:???

>>432
そもそもの>>403-404を読めばわかるが、404が勘違いしてんだよ。
403は骨やピッチュ相手に攻め込む話をしてるんだから、ホルダー相手＝骨配置したホルダーって事だ。

＞チェイサー相手ならNEXTあるけど、ホルダー相手なら無いだろ
これはつまり、ホルダーがチェイサーに攻め込んだ時はNEXTあるが、チェイサーがホルダーに攻め込んだ時はNEXTはない、という意味だろうに。

＞ピッチュ、スカルで防衛の時は必ずnextあるぞ
ホルダーターン終了直後のホルダーにNEXTはありませんが何か？

436 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:30 ID:???

>>435

> ピッチュ、スカルで防衛の時は必ずnextあるぞ

きっとピッチュとスカルを使ったらnextあるんだよ

そういうシステムなんだよ

437 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:32 ID:???

>>431,434
あんまりアホさ加減を晒さない方が良いぞｗ
まずスカル、ピッチュを使え。
ネクストを捨てると言う意味を知れ。
ホルダーターンからチェイサーターンに変わる際ネクストがガガッと来る。

438 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:33 ID:???

>>437
ええええええぇぇぇぇぇぇ？

439 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:36 ID:???

タワー使うのはかまわない。と思う。が、俺行ってるゲーセンには、
祠に到底届かないとこに居るのに、タワー必ず使うヤツいるぞ。
そいつには、こないだ、俺の手札に支援カード１枚しかないのに、
タワー使われた。
既に戦闘待ちＣＯＭ２人いるのに関わらずだよ。
どうせ防衛出来ないかって思ってからいいけど。
なんかねぇ。スッキリしませんわ。タワー使うやつの根性が気に入らんね。

なんにせよ、ルール内だからダメとは言わんが、
タワパク２番戦闘で来たヤツには、鍵は絶対渡さんね。
支援残ってても使わず、1番戦闘にヌッコロされときます派だね。

440 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:38 ID:???

わけわかんなくなってきたな
・NEXTくるのはホルダー、チェイサー問わずターン終了時
・スカル、ピッチュを使った場合NEXTは流される
・ただし流したNEXTはその時点で戻せない
と俺は思ってるんだが、違うのか？
古代デッキで散々使ったからNEXTのタイミングは合ってると思うのだが。

441 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:39 ID:???

>>439
そういう馬鹿なタワーの使い方する奴は別の話だろ
ヘタレが必死に配置狩りオーバーキルばかり狙うのと同じだと思う

442 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:41 ID:???

>>440
まあ、その話はもうどうでもいいな
431だか434だかが、明日にでも確認してくりゃーいいんだから

443 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:42 ID:???

古代でネクストの何がわかるんだ？
まぁそれは置いといて
ここまでスカルとピッチュて使われなくなってるのか？
流したネクストも使えるぞ。

444 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:44 ID:???

>>441
じゃあ一番取れなかったときに余ったタワーはどうするんだ？
結局使うんだったら防衛側にしてみればむかつき加減は>>439と一緒。

445 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:45 ID:???

439はコピペ
マジレスカコワルイ

446 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:49 ID:???

435の
>ﾎﾙﾀﾞｰﾀｰﾝ終了直後のﾎﾙﾀﾞｰにNEXTはありませんが何か?
このへんが激しく違う気がするのは、俺の気のせい？

447 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 00:53 ID:dw887Tph

435はホルダーになった事無いんだろｗ
ホルダーはチェイサーターン開始時
チェイサーはホルダーターン開始時にネクストが来る。

448 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:01 ID:???

ネクスト関連は頭弱いのがまぎれててこじれたなｗ
ホルダーにホルダー開始時にネクストとかいってんのｗ
開始時にネクスト来たら動けねーよｗ

449 ：439：04/06/16 01:02 ID:???

>445
コピペじゃないやい。
今さっき書いたんだけど。･･･

こちらの手札が多くて、例えばジグラ祠待ちで
侵略側が祠近くで、読みきれない時にタワー使うのはしゃーないかと。
でも、２番戦闘で来たら、1番戦闘に鍵渡すけどね。

けど、相手次の祠待ちしてて、こっち防衛で、とんでもないとこにいて、
タワー食らうのも、まだ、許容範囲。かも。
戦い易いヤツに鍵渡すのも作戦の内だし。

戦闘に絡まないひやかしで、タワーを使うんは、頂けないかと。
こりゃ、ただの嫌がらせじゃ。

まぁ、タワーは心象があまり良くないカードなので、使い方に気を使ったほうが、
良いと思う。イタズラにタワパクしてリアルでゲンコ食らいたくないだろ。

450 ：449：04/06/16 01:04 ID:???

けど、相手・・・間違い
あと、相手・・・正解
日本語学校逝ってくる･･･

451 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:05 ID:???

>>448
ちしょーはけーん

452 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:06 ID:???

なんかnextがらみの話、馬鹿ばっかだなｗ
池沼は発言すんな

453 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:08 ID:???

>452
池沼ってなんでちか？
おちえてくだちゃい！

454 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:10 ID:???

>453
ちしょう　を変換汁

455 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:11 ID:???

>454
池沼・・・
ホントだ。わーい、わーい！
ありがとさん！

456 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:12 ID:???

>>435
まず>>371を読んでみそ。

＞ピッチュもスカルも、「相手の捨て札を奪って、能力を発動させない」っていう戦略もあるわけだが？
この発言が大間違いだと思わないか？

457 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 01:17 ID:???

>>456
それは、「能力発動のために捨てる札を奪って、能力を発動させない」って意味だろ？
371の書き方は悪いけど、前後の文脈からそれ位は読み取ろうよ。

458 ：457：04/06/16 01:18 ID:???

追記。
これが意味があるのかどうかは、俺も判らなくなってきた。
骨もピッチュも使ってないや。

459 ：456：04/06/16 01:24 ID:???

>>457
対立相手ターンには、自分の手元にはＮＥＸＴカードが表示されてる。
だから、「相手の捨て札を奪って、能力を発動させない」っていう戦略は不可能なんだよ。

460 ：457：04/06/16 01:28 ID:???

>>456=459
あ、文意は読み取った上で無理って事ね。
スマヌ。

461 ：メタ：04/06/16 03:08 ID:???

タワー　第１章、なぜタワーが嫌われるのか

1、使われた相手が明らかに不利になるから。
2、使われた相手が馬鹿。
3、読み合い拒否はつまらないから。

1と3の場合は使われた相手がまず勝てないので嫌い、
といった心理が働いてます。
2、の場合は厄介です、簡単な例を上げると戦闘に参加しない
（戦闘１番じゃない）癖にタワーで支援割ってくるのムカツク発言。
これの裏には祠到達回数による駆け引きが裏にある場合が多い
のですが、タワーを使われた時点で周りと状況が見えなくなる馬鹿
が居るため理解されない事が多く誤解されています。
次の祠や祠付近で待つ場合も組し易いホルダーを旧ホルダーを
使って選抜する効果を期待してタワーを使う。
一例しかあげてませんが、これらゲームメイクタワーを理解して頂け
ればタワーに対しもう少し寛大な心をもって接して頂けると思います。

462 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 03:27 ID:???

『盗む』じゃなくて『複製』くらいがちょうどいい。

463 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 03:45 ID:???

タワーが特定の人に嫌われている原因は、地域差とか大きいのかなぁ。

俺がメインでやってる場所では、うまいタワーの使い方されるよ。

遠出したときとかに、たまにむかつくを通り越して
あきれてしまうようなタワーの使い方するやつがいるけど。

例えば、戦闘しかけたり、祠待ちするわけでもないのに、フィールドアーマ盗むとか…

俺の結論としては、
・わけのわからん馬鹿なタワーの使い方されると萎える
・戦略としてタワーを使われるとしょうがないとあきらめる

最近は守護の光やスカルマンでがんばってる。

464 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 04:46 ID:???

俺の地域ではタワー3摘みが多いのでタワー一枚だけ入れて自分で使ってケルピーがあったら踏んで割ってるけど。
これするとこっちの支援悪夢とかなのに(配置モンスターがクララでもないのに)ほとんど誰も戦闘こないよ。
これができなくても守護の光とかスカルマン置いてりゃそういう奴はあんまりこないから逆に楽なんだけど。
俺配置系なんで祠周りにモンスター置きまくるとタワー置くのに必死に移動してる奴いっぱいいるし。
次の祠横待ちタワー狙いでわざわざ移動したのに敵のモンスタースカルマンとかピッチュで1ターン無駄骨なんてケースもあるし。
戦闘一番取りにくいし魔法反射で逆にやられる時もあるし使うのは別に人それぞれじゃない?
まぁでもタイムコストとかはつけて欲しい気がするねぇ。
実質パックルの方がなんか時間かかる希ガス。

タワーで一番呆れたのは誰か戦闘一番できてるのにタワー使って暗盾盗んだくせに戦闘2番でくる池沼。
他に手札ないのにどうやってお前に戦闘させてあげれるんですか?
タワー使う奴はコンビ打ちとかとりあえず使っとけみたいな奴が多いから嫌われるんだと思う。

465 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 05:24 ID:???

別にわけわからん使い方されたっていいと思うけど。なんでいちいちそんなことを気にするかがわからない。
そういったやつはせいぜい利用させてもらえばいいし、利用できないなら自分が弱いということじゃない？

466 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 06:04 ID:???

タワーが嫌われる理由はタワーを使いこなしてる人が少ないからでしょ。
自分が戦闘も出来ない状態で無理矢理タワーを使ったりするのははっきり言って無粋こういう輩が多いから嫌われるんでしょ？
それから、タワーを使うのは卑怯ではないと思う。
だが逆にタワーで手札を覗かれてから戦闘仕掛けてきた奴が戦闘２番なら戦闘１番の奴に負けて鍵を渡すのも立派な戦略だと思うが？
これが姑息とか言うならタワーも姑息だと思うが？
タワーで勝てる状況を相手が作ってきてるんだからそれを敢えて馬鹿正直に戦闘する奴はいないと思うが？

467 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 07:12 ID:???

ＮＥＸＴについて
行動終了を押して魔法効果の処理とかが全て終わった後に補充される。
ちなみにネクストで持ってくる枚数が山札を超えた時はデッキが一周する。（補充数＝山札の時は一周しない）
これを判ってないとガルダの防衛時に一周して耐久５とかになったりするので気をつけましょう。

骨・ピッチュについて
手札があれば発動することが出来る。
ＮＥＸＴも手札として考える。流したＮＥＸＴカードも引き戻しに含まれる。
補足、一回ＮＥＸＴを流すと戻したカードだけになりＮＥＸＴは無くなる。
カードが補充されるのは自ターン開始時に手札として補充される。

>>466
話の流れとしては逆、タワー完全否定派がタワーは姑息と言ってタワー使ってきた奴には鍵を渡さないって言ったから、
それならそういう行為も姑息じゃないの？って言ったから……
んで、この手の話はプレイヤーのスタイルでもあるから姑息云々はやめようって話になってる。

468 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 08:39 ID:ksfTHtn5

タワー使ってきた奴には鍵を渡さないって・・・
戦闘一番が祠２回入りでも戦闘２番のタワー使いに戦闘回さないのかよ？

469 ：499：04/06/16 08:52 ID:???

>468
渡さんざ－んす！

470 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 09:04 ID:???

それこそタワーなんか使わず
戦闘一番で来い
２個祠回ってる香具師が２番手なら一番のおまいに渡す。
と言うよりデッキタイプとして侵略重視で防衛考えない香具師も多い
防衛は先制とか避けの色一枚残しとか。
色一枚を盗んで戦闘２番とか言うアホな行為がキライなだけで
タワー使うことがキライな訳ではない。

471 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 09:26 ID:???

>>464
>タワーで一番呆れたのは誰か戦闘一番できてるのにタワー使って暗盾盗んだくせに戦闘2番でくる池沼
考えが浅すぎ
他に戦闘1番を取られたから、確実に1番で負けさせるという戦略もある
チェイサーだって、戦闘何番でホルダーに負けさせるかコントロールできるって事だ
わかったか、池沼？

>>470
盗む事でやっと目的地まで移動できる場合もあるだろう？
相手の都合を考える必要なんかあるのか、おい？
俺は戦闘に参加できなかろうと移動に必要な手札が足りないなら盗むが何か？

結局、ここまでのレス見る限り、タワー否定派とかいう連中の９割が↓こういう奴なわけだ
「タワー使われたら自分の都合通りにいかなくなったから、仕返しに嫌がらせする」

こんなヘタレの逆恨み野郎ばかりだから、尚更タワー使いこなせる奴が少ないんじゃねーの？
使った途端に卑怯だとか逆恨みされちゃーなー
使い方を覚える前に使わなくなって、ヘタレ同士の自慰対戦になる

472 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 09:28 ID:???

>>464
必ず戦闘1番でチェンジするの分かっていて、戦闘2番する奴はいるが・・・何も考えずに、そんな真似するのは馬鹿か初心者だ罠
分かっててする奴もいるって事を知っておいた方がいい

473 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 09:42 ID:???

俺にとっては戦闘一番取れないのにタワーで盗む行為は
祠待ちのチェイサーに絶命使ったり、魔法剣士で配置狩りするようなもん
やり返して何が悪いんだ？

タワー使って一番取れるなら読み合い拒否だろうが文句言わない
ただ４人プレイしてたらタワー使って一番取れるのなんか１割に満たない
その１割で必死に言い訳してるやつらが見苦しいだけ
移動が足りないなら羽衣でもいれろよ

474 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 09:53 ID:???

なんだか盛り上がってんなｗ
要はどんなプレイスタイルでもいいってことよ
タワー使おうが使うまいが
タワー使って戦闘２番でも構わんし
やられた腹いせに仕返し（リアル以外な…）も構わんし

不粋って言葉も勝手な価値観の押し付けだろ
どうも雰囲気が自分の思いと大きく違うんであれば
場所を変えるとか、色々あるだろよ

475 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 10:16 ID:???

>>471
>>タワーで一番呆れたのは誰か戦闘一番できてるのにタワー使って暗盾盗んだくせに戦闘2番でくる池沼
>考えが浅すぎ
>他に戦闘1番を取られたから、確実に1番で負けさせるという戦略もある
>チェイサーだって、戦闘何番でホルダーに負けさせるかコントロールできるって事だ

おまいの方が、考えが浅い。
464は
>他に手札ないのにどうやってお前に戦闘させてあげれるんですか?
と書いてあるだろ。
確実に1番で負けるのが決まってたら、戦闘2番で戦闘挑んでもホルダー交代時に飛ばされるから無意味。
運が悪いと、次の祠へ行けない位置に飛ばされる場合もある。
ライフに余裕があるなら、自分の都合が良い位置でターン終了した方が良い。

タワー使う使わない以前に、変な主張してる香具師多くないか？
俺は、タワー使うのは自由だと思う。

476 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 10:42 ID:GVl+SIW/

タワー使われたぐらいでなにムキになっているのか・・・

477 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 10:56 ID:???

ネタで入れてる悪魔の天秤やカードブレイクを何度も盗まれると確かにイラつく…
いいかげん察しろよ…と、

478 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 11:58 ID:???

>>471
それを逆恨みとか言ってるお前もどうかと思うが。
頭悪そうでつね。

479 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 12:01 ID:???

タワーをどう使おうがかってだと思うけど。
このゲームやっている人細かいことでグダグダいう人が多すぎる。魔法剣士で配置狩り、タワー、パックル
、メイパラ、裸にカリバー、鬼配置、祠待ち等何してもいいしいちいちそんなことを気にする必要はないと思
う。カードのそろってない初心者が文句言うのは当然だけど、対応可能な上級者が文句言うのはやめて欲
しい。
ちなみに自分は上に書いたことでやっているのは一枚タワーを積んでいるのと祠待ち。

480 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 12:13 ID:???

>>475
逆に、戦闘一番は取れないが良いポジションで終了できないとか、
最後の一枚で移動したら次の祠へ向かう最短ルート上で行動終了
になる場合に戦闘二番 → 気絶状態で飛ばされる事によって戦闘回避、
運がよければ良いポジションにいけるかも？
って理由であえて戦闘二番て事もあるにはある。

481 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 12:29 ID:???

>>479
タワーを使うのが自由なら文句を言うのも自由
聞きたくないならネットやめれば？

482 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 12:53 ID:+ip3US3h

ここぞという時の切り札を取られて、あっけなくやられるのを見るのが快感（ｗ

483 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 13:26 ID:???

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|
ようかんマン登場

484 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 14:53 ID:???

>>483 ～ハウスの下部分か文字ぴったんだろーが！
.' ;.:.:; ;.:.:.:`:-:':.::;:'　　 ';.:.:.:.':、　.　 ,.':.:.:,:'
.　';.:.`'::,,::::.:.:.:::;'　　　　':;.:.:::'..、_,.:'::.:.:.,'
　. `;.:.::::`;::::..:::',　　　　　` ;:::::.:.:.:::.:::;'
　　　' ;.:.::':;;;.:.::.';　　　　　　';:.::.::.:::; '
　　.　　`' ;.:`.:::::`.、　　　　,.':::.:.:.;.'
　　　　　　`.;.:.:::::::`、　.　 ,':.:::::;.'　__
　　　　____　`、::::::::';__ __,:':.:::;.',;''''- ';
　　.　　';-、' ,,';.:'''''''':::'''::::'''''';''; ''.　,.'　
.　　　　 ',　`-; .:　　.::::::::::::::::::';_,, -'
　　　　　 ',--'.　.__　　';_:::::::::::`;-
　　　　　 ;'　　　';__';__:.:`;.;;::::::::.',　　　　　殺
　　　.　, '　　　　:,;;;;;.:.:.;;:::::;;:::::::::', 　　　　　　　　す
-,,,,,,,, -'::　　　　　　 `':.、:::`';:::::::',　　　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　　　、　　　　.:.:.:::`::::::'、　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　::::`'::-,,,__... . 　 :::::::::::`、
　　　　　　　 :::::::::::::::::`.;::::.....;''' --';';
　　　　　　　　:::::::::::::::::::;`. 、`- '';''
　　　　　　　　 ::::::::::::::::,' 　　.￣

485 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 15:04 ID:???

>>483
ﾊｺﾘｽﾏﾝまだぁ～？

486 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 15:15 ID:???

>>483
一昔前のＳ級アタッカー様ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

487 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 15:17 ID:???

ようかんマン効果はすごいな。ｗ

488 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 17:03 ID:???

461でFAでしょ。
自分に理解のできない使いかたされたからって怒るのはお門違い。

489 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 17:34 ID:96mDuI21

タワ‐使っても勝てないﾔﾂは勝てない。ホコラ三つ回ったもの勝ちなんだから。

490 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 17:38 ID:NKW7VLY9

カリバーが奈良公園にいた

491 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 17:55 ID:???

な、なんだってーっ！？
　　Ω　ΩΩΩ

492 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 18:18 ID:???

>>490
そのカリバーには気を付けろよ
油断すると、旅行のしおり等の紙を食べられるぞ

493 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 18:19 ID:???

もの凄い配置数だった

494 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 18:35 ID:???

>>493
今こそ、絶命の波動のチャンスだ！

495 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 19:13 ID:???

>>473
移動が足りないだけが理由だなんて言ってませんが？
だーれも悪いなんて言ってませんが？
ただ「嫌がらせだけが目的でやるようなのはヘタレ」ってだけですぅｗ

>>475
考えが浅い以前に、文盲だな
まさに>>480の通り
戦闘２番になるのは戦闘するのが目的じゃない場合もあるって事だ
どうせ戦闘に入らずに移動しても大して移動できないなら、最初から戦闘できないの承知で戦闘２番になって吹っ飛ぶのに期待する

＞タワー使う使わない以前に、変な主張してる香具師多くないか？
自分を棚に上げるなよｗ

>>478
おまえは>>473を読め

496 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 19:41 ID:???

>>495
横槍だが。
そういう風なレスが「タワーは悪い、と言ってる or 文句言ってる」って事だと思う・・・

497 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 19:55 ID:???

タワーの使用について文句言ってる香具師が池沼、でFAだろ？
こういう能力でメーカーが用意して、なおかつ今までエラッタもかかってないんだから。
文句言ってる香具師はこのゲーム辞めたほうがいいよ。

498 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:13 ID:J2a0jp96

とりあえず奈良に大量配置されたカリバーの配置狩りの攻略をしようや。

499 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:22 ID:???

蛾にぎりしめてつっこむ。

500 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:24 ID:???

>>498
カミーラの代わりに、上平さんにカリバーの周りを歩いてもらえ
それか>>494

501 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:26 ID:???

俺１回テワーでケンカ売られたことあるよ。

友達２人と３人でそいつに乱入した。俺と片方の友達がメイパラ３タワー３パックル３波動２業火２剣士３のデッキで、
もう片方が移動デッキで、鍵を３人で回してたらそいつが舌打ちするようになってさ、
んで波動でそいつのモンスター消して魔法剣士で裸を殴りにいったらいきなり
「お前らいいかげんにしろ！！」
みたいなこと言われた。
「こっちは金払ってるんだから、どうプレイしようが自由だろ？お前が俺らに勝てないだけろ？それは自分が弱いだけじゃん。」
って言ったらそいつ、クレジットが０になり次第、すごい悪態ついて帰っていきやがった。まじキモイね、こういう奴。
んでそいつのサテでやったら２プレイ目でスタッブ出た。

自分の弱さを棚に置いて人に文句言う奴マジでウザイね。
そいつケルピーとかカリバー入ってたし。そういうのを入れて勝てないのがおかしい。

502 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:26 ID:???

あの、絶命使うと俺のグラディ様まで逝っちゃうから勘弁してください。

503 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:27 ID:???

テワーじゃないくてタワーだな。すまん

504 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:43 ID:???

>>501
プレイスタイルは自由だが、なんだかあんたらのやっている事は酷すぎる気がする。
いや、いいんだけどさ、仲間内でもガチ勝負でやってほしいじゃない。
えっ、もしかして俺釣られた？

505 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:44 ID:???

祠とは全く無縁なところで行動終了した裸を殴りに行くのってありかな？

506 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:46 ID:???

>>495
ふ～ん。
次の手札が分からない。
どこに飛ぶか分からない。
それなのに戦闘２番になるのは、お前ギャンブル好きなんだなW
お前みたいな奴がホルダーに追いつけなくなった挙句、配置狩りしか出来なくなるんだよ。

507 ：カリバーホーン：04/06/16 20:48 ID:???

俺ガゼルだから、鹿というより牛だけど・・・

508 ：501：04/06/16 20:49 ID:???

>>504
酷くないと思う。現に、俺らのデッキに戦闘支援は破壊の報復２枚だけやし、
祠待ちしても２～３回のタワーパックルに耐えれば十分防衛戦闘でも俺たちに勝てるじゃん？
そいつのプレイングスキルに問題があると思うが、
波動で消して裸を剣士でオーバーキルするのでも、波動の色と違うモンスターを置けばいいんだし、俺たちが
どうやってもいけない場所で待っとけば問題ないだろ？
そいつは俺らがメイパラかけた瞬間全然動けなかったし。

509 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:52 ID:???

>>506
ごめん。漏れも吹っ飛び目的で戦闘に入る時ある。
ホルダーが裸で祠到達でも、ギリギリで一番取れなかった時とか。
他の人に一番を取られ、残り手札1～2枚で次の祠とは逆側にいる時なんかは、
一か八かで吹っ飛ばされた方がイイ・・・
と思ってしまうタイプなもんで。

510 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:53 ID:???

>>508は真性だから虫しれ

あと>>506も、いい加減に釣られるのやめれ

511 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:54 ID:???

>>508
コンビ打ちは通常のプレイと外れた行為だから文句言われても仕方ない。

と、ネタにマジレスしてみる。

512 ：501：04/06/16 20:55 ID:???

>>510
真性はお前だろ？
お前も自分のプレイを棚において他人を非難するタイプだな。
そういうの嫌われるから止めたほうがいいよ。

513 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:55 ID:???

>>501
おまえまじで言ってんなら相当きもいよ
昨日女レイプしちゃったよ、あははーとか言ってるレベル
釣りなら釣りでいいけどよ、もう少し空気嫁

514 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:57 ID:???

まあ真性ではないと思うが、2ch初心者である事は間違いない。

515 ：501：04/06/16 20:57 ID:???

>>511
それはない。俺らは「金」を払ってやってる。
相手が金を払ってくれてるなら文句言われてもしょうがないけど。
それにコンビ打ちじゃないと思うし、仮にそうであっても十分対処可能だろ。

516 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:57 ID:???

>>506
進行方向（次の祠方向）にもよるだろ
次の進行方向が、相手の向こう側だったら、現存するカードで移動し切っても大した事ないだろう
最初から次の祠で　祠待ち　するつもりで移動してたなら別だけど

本当に　　少　し　く　ら　い　考　え　て　か　ら　レスしたら？

517 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:58 ID:???

>>515

＞それにコンビ打ちじゃないと思うし、仮にそうであっても十分対処可能だろ。

馬鹿じゃない？

518 ：501：04/06/16 20:58 ID:???

>>513
空気は読んでるが。
タワーパックルがうざいかどうかの議論だろ？

519 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 20:59 ID:???

>>515
うわ、頭悪そうなセリフだこと。

520 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:00 ID:???

>>518
うわ、頭悪（ｒｙ

521 ：501：04/06/16 21:00 ID:???

>>517
タワーパックルメイパラ→守護の光
報復→掠め取り

で十分対処できる。嫌なら入れればいいじゃん。

522 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:01 ID:???

>>501
まあ・・お前の言いたい事はわかる。
タワー否定派だろ？
それがなんか分が悪くなって、「プレイスタイルは自由なんだからタワーに文句言うのはｱﾌｫ」
というような結論に至りそうになったから、そんな厨プレイを出してみた・・・と。
「プレイスタイルは自由なんだろ？」
と。
まあそんなトコだろ。

頭悪いな。

523 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:01 ID:???

>>521
うわ、頭悪（ｒｙ

524 ：501：04/06/16 21:02 ID:???

>>522
俺はタワー肯定。というかどのカードも自分の自由に入れればいいと思うけどな。

525 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:02 ID:???

>>522
>518とか>521のレスとか見るとそんな感じだな。
タワー嫌なら守護入れろ、って言われたのがそんなに嫌だったのかな？（ｗ

526 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:03 ID:???

>>521
俺の知ってる奴に毎ターン必ずメイパラ打つ奴がいるよ
ハッキリ言って、反射と守護を３枚積みしてようと耐え切れない
そもそも、そんなデッキにしたら移動できない

つーか、頭悪い奴の妄想にマジレスした俺って馬鹿だな

527 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:04 ID:???

>>522
のレスを見てより一層522が正しいと思ったのは俺だけ？

528 ：527：04/06/16 21:04 ID:???

ごめん、>>524だった

529 ：501：04/06/16 21:04 ID:???

>>519-520,>>523
頭悪いのはお前だろ？
第一そんなに嫌だったら、俺らが終わるまで待っとけばいいじゃん。
一方的に負けてる奴が悪い。何か対処汁。

530 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:05 ID:???

>>529
うわ、頭悪（ｒｙ

531 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:06 ID:???

>>527
ﾉ

532 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:07 ID:???

>>529
どんなプレイスタイルでも良いじゃないかって理屈は、あくまで個人での話じゃねーのかよ
徒党組んでイヤガラセしてるだけの、どこがプレイスタイルなんだろうな？

まあ>>522で正解なんだろうがな

自己擁護するにしても、もう少しマトモな妄想話をしろよ

533 ：501：04/06/16 21:08 ID:???

>>526
だったら無属性無条件移動、テレポートに頼らないデッキ組めばいいと思うが。

534 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:08 ID:???

>>527
ﾉ
529を読んでさらに

535 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:09 ID:???

>>527
なんか>524のレスだけきちんとレスしてるしね。
他のは全部煽りが含まれてるのに。
はっきりと”肯定”と、真面目なレス。

536 ：501：04/06/16 21:11 ID:???

>>532
これもプレイスタイルだろ？
対処ができることに対して文句をぶちまけるのは馬鹿としかいいようがないだろ。
「骨メルトウザイ」とか「ライジングウザイ」って言ってる奴と大して変わらないよ。

537 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:12 ID:???

コレでタワー否定派はより一層形勢が悪くなったな。
まともに反論できなくなった、ってのを体を張って証明したわけだから。

538 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:12 ID:???

>>533
こいつ真性の馬鹿だな
メイパラは、もともとの目的がそれなんだから無問題

＞鍵を３人で回してたら
＞動でそいつのモンスター消して魔法剣士で裸を殴りにいったら

単なる嫌がらせ　をプレイスタイルなんぞと勘違いしてる真性馬鹿の必死の自己擁護がﾜﾗえる
ログを読む限り、タワー肯定派は誰も、まったくそんな事は肯定してないのに

539 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:13 ID:???

>>536
ぜーんぜん違うなー

骨メルトもライジングも目的はイヤガラセと違うじゃん

馬鹿じゃない？

540 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:13 ID:???

521 ：501 ：04/06/16 21:00 ID:???
>>517
タワーパックルメイパラ→守護の光
報復→掠め取り

で十分対処できる。嫌なら入れればいいじゃん。

報復→掠め取り
　　　　↑↑
　　　　ﾐﾘﾎﾟ

541 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:14 ID:???

>>536
＞これもプレイスタイルだろ？

馬鹿ﾊｹｰﾝ

542 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:15 ID:???

>>537
いや、あんな特殊な香具師だけを見てそう言われても・・・

まあ>>501みたいなプレイはあれだけど、タワー3積みとかのプレイの人は、
それに近い物があったりするよ？
嫌がらせ目的としか思えない使い方したりする。

別に・・・タワーが悪いわけじゃないけどな。

543 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:15 ID:???

>>540禿同

544 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:17 ID:???

この世ってさ、弱肉強食じゃん。
いい学校に進学するのだって競争で他のヤツら蹴落として入学するじゃん。
道端でヒモノみたいに弱そうな体つきのヤツがいたら、
そいつにケンカふっかけて財布差し出すまで殴ってもいいじゃん。
体鍛えていないヤツが自衛できないのが悪いんだからさ。

って>>501が言ったましたよ

545 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:17 ID:???

>>542
それも、結局は「使う奴の品性（>>501みたいな）の問題」って希ガス
いやモラルとかって以前に、そいつの性格とか思考とか

546 ：501：04/06/16 21:17 ID:???

>>538
自己擁護とは少し違うな。俺自身の意見を述べてるだけだ。

>>539
あれも、一見どうしようもなさそうに見えるデッキだろ？
でも勝ちにくいだけで、ちゃんと対処すれば勝てる。
タワーとか入れてるデッキでもそれが言えるだろ。

>>540
読み合いに勝てればいける。

547 ：501：04/06/16 21:18 ID:???

>>544
ケンカを売れれたのは俺たちだ。

548 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:19 ID:???

>>544
なかなか笑える
用地で

競い合うのと、足を引っ張り合うのは、似て非なるものだ
そして
＞道端でヒモノみたいに弱そうな体つきのヤツがいたら、
＞そいつにケンカふっかけて財布差し出すまで殴ってもいいじゃん。
＞体鍛えていないヤツが自衛できないのが悪いんだからさ。
まったく話が違うぞｗ

549 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:19 ID:???

どんなカードも結局は使い方次第、って事でこのスレ終冬。

550 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:20 ID:???

>>546
よちよちイイ子でちゅね

551 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:20 ID:???

>>501さぁ、自分から乱入したって言っていたけど、
＞第一そんなに嫌だったら、俺らが終わるまで待っとけばいいじゃん。
ってコレ何よ？

うわ、頭悪（ｒｙ

552 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:21 ID:???

>>546
＞あれも、一見どうしようもなさそうに見えるデッキだろ？
まったくそんな事はなかったが何か？

＞でも勝ちにくいだけで、ちゃんと対処すれば勝てる。
おまえら３人でやってる事は、それ以前の話だが何か？

＞タワーとか入れてるデッキでもそれが言えるだろ。
まったく言えないが何か？

553 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:22 ID:???

>>551
自作自演で自分を擁護するための妄想なんだから仕方ないよ

554 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:23 ID:???

550 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:20 ID:???
>>546
よちよちイイ子でちゅね

今日掠め取りしたら消滅が、飛んできました。ｼｮﾎﾞｰﾝ

555 ：501：04/06/16 21:23 ID:???

>>551
さすがにクレジット残して帰れとは言わないよ。そいつも金払ってるんだし。
でも俺たちもお金は有限なんだし、何時間かすれば帰る。

556 ：501：04/06/16 21:25 ID:???

>>552
それは価値観の問題だろ。

>>553
自作自演はしてないな。
どこが自作自演なんだよ？

>>554
それは読み合いに負けたお前が悪い。

557 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:26 ID:???

>>556
うわ、頭悪（ｒｙ

558 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:26 ID:???

>>556

＞それは価値観の問題だろ。

自分の価値観を押し付けてる奴のセリフとは思えないな（ﾌﾟ

559 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:27 ID:???

>>555
時間はもっと有限なわけだが？

なにこいつ？
ずっと釣りかネタだと思ってたが、本当の本当に真性？

560 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:28 ID:???

>>559
>522

561 ：501：04/06/16 21:29 ID:???

>>558
意見を述べるのと価値観を押し付けることを一緒にするな。

562 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:29 ID:???

とりあえず501が、自分が1：3で同じ真似されても勝てるって言うならさ

そのデッキを書いてみてくれよ

563 ：560：04/06/16 21:29 ID:???

付け加えるなら、途中でバレて、流れの中引っ込みがつかなくなった人。

564 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:29 ID:???

>>561
意見を述べるのと価値観を押し付けることを一緒にするな。

565 ：559：04/06/16 21:31 ID:???

>>563
なるほど

真性の馬鹿ね

566 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:31 ID:???

>>562
無理無理。
「カードゲームで自分の手の内を見せるヤツがどこにいる？」
「そんなのも自分で思いつかないから弱い、って言うんだ。」
とかなんとか言って逃げる。

567 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:32 ID:???

>>561

「こっちは金払ってるんだから、どうプレイしようが自由だろ？お前が俺らに勝てないだけろ？それは自分が弱いだけじゃん。」

568 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:32 ID:???

相手のお金も有限なのに、ムダに浪費させるオマエらは何かと小一時間。
有限だからこそオマエらは有効に使っている（つもりな）んだろ？
その結果で他のプレイヤーはムダな浪費となっていますがね。

普通にやってりゃ自分も相手もムダな浪費なんてあまり生じないから。
あっさりとクレ浪費したとしても、目一杯戦った結果でなら
そのクレは有意義だったと言えるしな。

569 ：501：04/06/16 21:33 ID:???

>>562
ありすぎて書ききれないが？
そんな簡単なことも考えられないのか？

>>565
俺は荒らすつもりは微塵もなかったけどさ、
お前がそういうのを書くから荒れるんだろ？

570 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:33 ID:???

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

571 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:33 ID:???

結論から言うと、タワー否定してた奴って極端に言うと>>501みたいなのばかりだったな

自分の感情だけ優先

572 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:34 ID:???

>>569
ﾌﾟ
まるっきり>>566のとおり

573 ：501：04/06/16 21:34 ID:???

>>566
しょうがないじゃん。正論を言ってるんだから。

>>568
そうだな。

574 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:35 ID:???

>>569
ありすぎて？
別に全部書けなんて誰もいってないんだから、１つだけ書けばいいんだよ。
OK？

575 ：501：04/06/16 21:36 ID:???

>>571
俺は肯定派だ。

>>572
正論を語って逃げると言われる意味が分からないね。

576 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:36 ID:???

>>573
正論の意味を調べてから使えよ
本当に正論だったら、ここまで叩かれるわけもないって現実に気付けよ

自分の馬鹿を晒すのはいい加減にした方がいい

577 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:37 ID:???

>>575
ﾌﾟ

578 ：501：04/06/16 21:37 ID:???

>>574
どーせ書いたところで「はい、無理」で方付けられるからな。
その辺は釣られないよ。

579 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:38 ID:???

>>578
底が浅すぎ

580 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:38 ID:???

いやいや、そろそろ俺らも気付こうゼ
これはかつてないまでの演出を出した

釣　り　だ　っ　た　ん　で　す　よ

という事にしといてやろうや、可哀想な>>501の為にも（ﾌﾟｹﾞﾗ

581 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:40 ID:???

>>578
ちゃんと見てやるよ
でも、真性馬鹿のおまえの考えたデッキじゃあ、叩かれるだけで終わっても仕方あるまい？ｗ

582 ：501：04/06/16 21:40 ID:???

>>579
その辺は自分で考えろよ。
デッキとまではいかないが、ちょっと前に守護の光とかすめを使えばいいじゃんって、俺は言ってる。

583 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:40 ID:???

>>562に同意　ノシ

584 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:40 ID:???

>>582
馬鹿丸出し

585 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:41 ID:???

もはや501は逃げの一手です！！

586 ：501のツレ：04/06/16 21:41 ID:???

>>582
白業火しますが何か？

587 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:42 ID:???

こんな流れの中でも「タワー否定派」ってトコはきちんと反論レスするんだな。

588 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:43 ID:???

タ　ワ　ー　は　肯　定　さ　れ　ま　し　た

589 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:43 ID:???

初心に帰ってレスすると

>>501
＞俺１回テワーでケンカ売られたことあるよ。

この状況でなら、おまえが喧嘩を売られたのはタワーを使ったからじゃない
わかったか
タワー否定の池沼

590 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:43 ID:???

みんな逃がすんじゃない、３人で取り囲むんだ！
>>501が逃げれないようにメイパラコンビニをぶちかませ！ｗ

591 ：501のツレのツレ：04/06/16 21:44 ID:???

こんなデッキだよ

黄 2枚：　暗黒魔王×2
青 8枚：　ディープシーカー×3、アンチュ×2、ケルピー×3
赤 0枚：　
緑 9枚：　パックル×3、タワー×3、鬼ブル×3
魔11枚：　破壊の業火×2、魔法反射×3、守護の光×3、転生の宴×3
援 0枚：　

移動値　黄：4　青：10　赤：0　緑：18　無：21　計：53

592 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:44 ID:???

>>582
掠め持ってようと、絶命しますが何か？

593 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:44 ID:???

理　由　は　タ　ワ　ー　否　定　派　の　中　身　は　5　0　1　み　た　い　な　の　だ　っ　た　か　ら　　

594 ：501：04/06/16 21:44 ID:???

スターターデッキというかさ、何もカード入れないで出てくるデッキでも十分いけるぞ。
イカロスはじゃまかもしれないがな。

595 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:45 ID:???

掠め使え掠め使えって

資産差とか無視ですか？orz

596 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:46 ID:???

>>594
おまえ、本当に　　真　性　の　馬　鹿　だな

自分の書いた>>501を10回くらい読み直せ

597 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:47 ID:???

>>501からもらったレシピを早速試しに行ったけど、
手札が魔法反射、暗黒魔王、守護の光、アンチュ、業火×２で動けずに、
スカルマンがどうやっても倒せないよ、ママン…

598 ：501のツレのツレ：04/06/16 21:47 ID:???

おまいら、可哀相な501タソを苛めるな！ヽ(`Д´)ﾉ

599 ：501：04/06/16 21:49 ID:???

>>596
は？
俺はデッキ云々よりもそいつのプレイングが下手だ、と言っただけだろ？
ちゃんとしたデッキなら完全対応まではいかないが、プレイング次第で大部分は対処できるだろ。

600 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:49 ID:???

>>589
改めて>>501を読み返すと・・・こいつが、いかに馬鹿か解るな

最初の一文ではタワーのせいで喧嘩売られたと書く事によって、タワー肯定意見の印象を悪くしようとする
その後の文で、タワー使う奴が陰険な卑怯者、みたいな印象を与えようとする

でも、その内容が「タワー以前の問題」だった事に気付いてないｗ

601 ：501のツレのツレ：04/06/16 21:50 ID:???

>>597
それはおまえの　プ　レ　イ　ン　グ　が　下　手　だ　か　ら。

602 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:50 ID:???

>>599
うわ、頭悪（ｒｙ

603 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:51 ID:???

>>599
つまり501は３人がかりじゃないとプレイングができないそうです

604 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:52 ID:???

>>600
禿しくﾜﾗﾀ

605 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:52 ID:???

>>601
１　５　歳　が　ど　う　や　っ　て　も　倒　せ　ま　せ　ん　、　マ　マ　ン

606 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:53 ID:???

>>599
さっきまでデッキうんぬんだったのに、とうとうプレイングとか具体性のないものを主張し始めますた
逃げの一手です！

607 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:54 ID:???

>>605
ツレにタワパク攻撃×6してもらった後突進で突っ込め！

608 ：501：04/06/16 21:55 ID:???

だからさ、

俺たちのデッキっも移動がしにくいとか、いろいろ穴があるんだからさ、
そこをついてプレイすれば勝てないことないだろ。
どんなデッキでも穴はあるんだからさ。完璧なデッキなんてないんだし。

609 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:55 ID:???

>>608
うわ、頭悪（ｒｙ

610 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:55 ID:???

つまり、

タワー肯定派の中に頭の悪い奴はいるようだが、

タワー否定派の中にも頭の悪くない奴はいるんだって事。

かい？

611 ：501：04/06/16 21:56 ID:???

>>606
俺は最初からプレイングについて言ってるが。
デッキ云々はお前らが言ったことだろ。

612 ：501のツレのツレ：04/06/16 21:56 ID:???

>>605

バカだな。15歳が倒せないなら無理に倒さないのも　プ　レ　イ　ン　グ　だろ？

613 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:57 ID:???

だからさ、

３人から妨害食らって移動もクソも無いんだからさ、
そこをこうやって回避すればとか土台ムチャな話だろ。
どんなデッキとプレイングを持ってしても手札は６枚なんだからさ。

614 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:58 ID:???

>>608
　　|　タワー使うのはセコイんだ！！！
　　|　だから仕返しするのはセコくないんだ！！！
　　|　タワー使うのはすごい卑怯なんだ！！！
　　|　俺は正しいんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　（.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（　つ／￣l｜／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ　￣］||_＿）　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　　　　　／　||
　　と＿）＿）　（＿__）__）　 ◎ 　　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>501よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

615 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:59 ID:???

>>613
普段使わない魔法カードとかモンスいっぱい積んで魔導LV上げプレイ。
これが最強の対策デッキ。（ｗ

616 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:59 ID:???

>>612
そりゃあもう、>>501さんのプレイングを持ってすれば、
グラディでリンリンに攻めて行っても　勝　て　ま　す　か　ら　ね　。

617 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 21:59 ID:???

>>611
おまえらのプレイングとやらの、どこが・・・あーアホらしｗ

618 ：501のツレのツレ：04/06/16 22:00 ID:???

>>616は今から俺等の仲間です。

619 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:00 ID:???

とりあえず、タワーを使おうが、裸相手に問答無用に4点オーバーキルしようが、魔法剣士で配置狩りし
ようが、60/60のクワガトスでずっと動かずに祠待ちしようが、メイパラ毎ターン打とうが別に構わないし
そんなこてでいちいち文句を言うなと思っている俺でもコンビ打ちと501には賛同できない。コンビ打ちは
根本的に不平等だし。５０１が否定しようが書いていることを読む限りは立派なコンビ打ち。

みなさん、わかってください。タワー使っている人のほとんどは501のような人ではないという事実を！

620 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:01 ID:???

本来なら
>>501のプレイングに対して罵倒
↓
>>501のプレイは駄目でなんでタワーはいいんだ？
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と持っていくはずだったんだろうけど、>>522であっさりと見破られて（；´Д⊂）となったわけだ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!

621 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:02 ID:???

正直マジな話

最低のクズと呼ぶに相応しい>>501みたいな３人相手が、デッキとプレイングでどうにかなるのか？
鍵を渡し合ってるのに
必ず戦闘１番取られるんじゃないか？
プラテやインフィで勝っても、メイパラ食らってたら発動しないよな

デッキだのプレイングだの言い張ってる>>501が、どうしようもないバカに見えて仕方ない

622 ：501：04/06/16 22:03 ID:???

言ってるだろ。俺はタワー肯定。
それにどのカードも自由に使えよ、と。
特定のカードを挙げて「勝てない」と言ってるのは単なる言い訳だろ。

623 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:04 ID:???

>>622
真性の馬鹿ﾊｹｰﾝ

624 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:04 ID:???

>>621
いや、>>501は>>620のようにしたいが為の妄想だから。
まあどうしようもないバカ、ってのはあってるけどｗ

625 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:05 ID:???

>>622
どのカード自由に使おうと、１：３じゃどうしようもなかろう
単純にカード枚数だけで考えても30：90だぞ？

626 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:05 ID:???

引っ込みがつかなくなったにしても、より一層悪い方向へ進んでいるのに
後ろを振り向かずひたすらに走り続ける>>501に乾杯

627 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:06 ID:???

>>622
こういった論争での駆け引き（と言える程のもんでもないが）では、見破られた方が負け。
あっさりと真意を悟られた時点で諦めるべきだった。

628 ：501：04/06/16 22:06 ID:???

>>621
前もって守護の光を唱えといて、配置モンスターをインフィニティーで殴る。
それで次のターン、俺たちは破壊の報復しか使わないからかすめとかを使って殴る。

これで十分だと思うが。現に、これで何回か対処されたし。

629 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:07 ID:???

>>622
おまえ、>>600読め

630 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:07 ID:???

>>626
その点は確かに評価できるかもな。
というかもう妄想上の>>501に成り切ってる。

631 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:07 ID:???

>>628
へー
そういう時だけ都合がいいんだねーｗｗｗｗｗ

632 ：501：04/06/16 22:08 ID:???

>>631
つーか、こんだけレスきたら全部レスするのきついって。

633 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:08 ID:???

>>628
さすが>>501だ！
妄想させたら大したもんだ！
妄想騎士の称号をあげよう！！

634 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:09 ID:???

>>632
プ・・・つっこまれた部分を理解してない

635 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:10 ID:???

おまえらもういいって
どうせ最後は金払ってるんだからどんなプレイしてもいいの一点張り
とりあえずこいつ見かけたらリアルで殴っとけばいい話だろ？
捕まらなきゃ罪じゃないんだしさ

636 ：501：04/06/16 22:10 ID:???

>>633
妄想じゃないって言ってるだろ。
マジでやられたし。そのケンカ売ってきた奴じゃないけど。

637 ：501のツレのツレ：04/06/16 22:10 ID:???

常に手札をコントロールするのも　プ　レ　イ　ン　グ　ですから。

あ、ちなみに501はいつもコンビ打ちしてる台には入りませんよ？
それも　プ　レ　イ　ン　グ　ですから。

638 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:10 ID:???

>>628
で、その後はどうなったよ？
まあ聞くまでもないが

妄想だし

639 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:11 ID:???

＞621
マジレス。その3人に対して自分の資産と実力が一段上なら勝つことは可能。そうでない限りは勝つこと
は無理。ただし負けないことは出来る。ずっと祠で守護の光唱えて待つ。このとき絶命対策に破壊の業火
を使う＆自分は即効でデッキを一周させることが出来るデッキ構造にする必要がある。また、リアルタワー
対策も必要。

640 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:11 ID:???

>>636
あー、はいはい
ゴクローサン

641 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:12 ID:???

>>569
１：３で狙われてるのに、対策がありすぎるんですか。そうですか。

５０１の脳内最強デッキを見てみたい気もするが
普通に移動デッキ晒されてショボーンって気がするので
勘弁してヤラネ？

642 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:12 ID:???

>>501へ最終勧告

そろそろお前さんも頭冷えてきただろ？
最初の頃は頭がカッカとなって、勢いでレスしちまってただろうが、今は落ち着いてるはずだ。

そろそろ引き際だ。

それにもうこんな時間だ。
寝る時間だったりするんじゃないか？
朝から仕事だったりしたらそろそろ寝た方がいい。

もう寝るんなら俺たちは心からお前に「お疲れ様」と言おう。

643 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:13 ID:???

妄想じゃないんなら、晒しスレで確実に晒されてるな、>501は

644 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:14 ID:???

>>639
それさ・・・単に>>501の馬鹿コンビ打ちどもの行動への対策であって、ゲームになってないよ
そんなデッキでわざわざ乱入すんの？

俺なら、そいつらリアルで土下座させて終わり
ゲームの中だからって相手をあからさまに馬鹿にする態度を取ってんだから
つーか>>501のセリフをリアルで聞いたら、そこで「ちょっと来い」だけどな

645 ：501：04/06/16 22:14 ID:???

>>638
ほこら近くだったから、普通にほこら行ってたよ。
確かそのプレイではその人、２回ほこらに行けてたよ。
コンティニューはしてなかった。

646 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:14 ID:???

もう終了ですか？(´･ω･`)

647 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:15 ID:???

>>642
残念ながら>>501はリア厨

648 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:15 ID:???

>>645
あー、はいはい

さすが妄想だ
都合のよさはハンパないぜ！

649 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:16 ID:???

>>647
残念ながら>>501はリア消
友達の首を切りまつ

650 ：501：04/06/16 22:17 ID:???

>>642
飯はまだ食ってないな。

>>647
すまないな。ちょっと重くなってきた。

651 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:18 ID:???

>>650
正直にいえよ

アヴァロンやった事ないんだろ？

652 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:18 ID:???

3人が本気でコンビ打ちをしたらインフィニティは役に立たない。鍵を持ったやつが可能な限り祠から遠い所
へ行って一人が祠待ち、もう一人がすぐ鍵を奪えるようにして終わり。第一鍵を仲間内で回すからインフィニ
ティで配置狩り出来る状況自体まれ。

653 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:19 ID:???

眠いとか言って、とうとう>>501が逃げる準備を整えようとしていまつ

654 ：501：04/06/16 22:20 ID:???

>>648
妄想妄想って言ってるに文句は言わないが、それは
「俺は弱いです。１：３で勝てません」
って言ってるようなもんだと思うが。

>>651
お前がな。

655 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:22 ID:???

>>654
うん、３人相手なら勝てないよ
だからおまえが勝てるんならやってみろっつーの

656 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:22 ID:???

>>652
そもそも、戦闘にさえならない予感
だって、とにかく仲間内で戦闘１番を取っておけば良いんだし

さっさと負けてホルダーチェンジしちまえば、戦闘すらできないんだから
しかも３人でそれ繰り返されちゃあ、どうしようもない罠

657 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:22 ID:???

記念カキコ。

658 ：656：04/06/16 22:23 ID:???

>>654
じゃあ、実際にやってみるか？

俺、仲間連れて行くからさ
１：３で勝ってみせてくれれば、俺が責任もって、ここに書くから

で、どこにいんの？

659 ：501：04/06/16 22:23 ID:???

>>652
それはないな。友達だろうが、勝てる戦闘はちゃんと支援使うし。

>>653
今は目が冴えてるな。

660 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:25 ID:???

>>659
おまえ、自分の書いた内容くらい把握しておけよｗ

「鍵を３人で回してたら」

661 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:25 ID:???

＞644
ゲームになっていないという指摘はその通り。3人コンビ打ちが陣取っていたらそれをどかすためにこういっ
た手段が存在すると書いただけ。それと喧嘩になったら先にリアルで絡んだ方が色々不利になる。だから
これはその1歩前の手段でそれで帰れば良し、リアルで絡んできたらそっちに移行すればいい。

662 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:25 ID:???

556 ：501 ：04/06/16 21:25 ID:???
>>552
それは価値観の問題だろ。

>>553
自作自演はしてないな。
どこが自作自演なんだよ？

>>554
それは読み合いに負けたお前が悪い。

>>556いまさらだが、消滅飛んでくるの読めと言うのはちょっとな・・

663 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:25 ID:???

俺１回テワーでケンカ売られたことあるよ。

3人組みで乱入してきた。。奴等のうち二人はメイパラ３タワー３パックル３波動２業火２剣士３のデッキで、
あと一人は移動デッキぽかった。
で、俺一人だけをターゲットにメイパラ、タワー、パックル、魔法剣士の総攻撃。延々と鍵を三人で回しつづけるわけ。

さらに波動でモンスター消した挙句、魔法剣士で殴られた。
「お前らいいかげんにしろ！！」
と言ってやったよ。

「こっちは金払ってるんだから、どうプレイしようが自由だろ？お前が俺らに勝てないだけろ？それは自分が弱いだけじゃん。」
とか言うから、お前等ちょっと表出ろやって言ってやったらさ、土下座して泣いてやんの。まじキモイね、こういう奴ら。
んでそいつのデッキからスタッブ貰ってきてやった。

自分が弱いからって徒党を組む奴らマジでウザイね。
そいつらケルピーとかカリバー入ってたし。そういうのを入れて一人で勝てないのがおかしい。

664 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:25 ID:???

ちょっと考えてみた。
１対３で上手くホルダーになれたとする。
でもタワパク食らってメイパラかけられて魔法剣士で斬られて鍵を奪われるだろ。
どーやっても追いつかない上に仲間内で鍵の受け渡しをされ、
祠待ちしようものなら絶命でモンスター消されてホルダーに攻められる……
デッキしだいでどうにかなる……プレイングによって何とかなる……
わけねーだろーがーーーーー！！！
それともアレか501は１ターンに使える手札３０枚なのか、それならどうにでも出来るよな。

665 ：501：04/06/16 22:26 ID:???

>>655
そうか？

>>656
関東とだけ、言っておこう。

666 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:27 ID:???

>>501よ
>>664に対してきちんと対処法書けよ。

667 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:27 ID:???

>>661
暴行が捕まるのは現行犯だけだよ？
物的証拠さえなければ捕まらない
これマジね

668 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:28 ID:???

>>501
もうわかったから、いいかげんチンポから手を放したらどうだ

669 ：501：04/06/16 22:29 ID:???

>>660
ん？ほこらに行くの無理なら近くにいる友達に戦闘を仕掛ける。これを繰り返す。
これは回してるだろ。

>>663
俺はケルピーは持ってないな。

670 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:29 ID:???

いや、事前に守護の光使ってから白焼きをしろってさ。
その上でコンビニも防衛しろという。

なんて素晴らしいプレイングなんだ！
ディモールト、ディモールト凄いぞ！

こんな神引きを立て続けてやってのける>>501は空想で無いと言う。
だがそこにしびれるぅ、あこがれるぅ！

671 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:30 ID:???

とりあえずだな、501は最初から自分の書き込みを読み直し、自分の主張がどこにあるのか見返せ。

釣り師としてはなかなかだが。

672 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:30 ID:???

>>665
は？
関東のどこだよｗ

他にも同じ真似してたら巧く祠２つ回った奴がいたと言ってたな
つまり、おまえらアチコチで同じ真似してんの？
または同じ場所で誰でも相手に？
どっちにしろ、それで晒されないってのもオカシイ罠

いい加減、妄想は止めて寝ろ
明日になったら他人のふりしてレスしてろよｗ

673 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:31 ID:???

>>669
真性の馬鹿ﾊｹｰﾝ

674 ：501：04/06/16 22:32 ID:???

>>670
全部に対処しろなんて言ってないだろ。

>>671
そうだな。こんだけいろいろ言われてそれにレスをするとかなり本筋からそれてる感がある
＞釣り師としてはなかなかだが。
これは余計だが。

675 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:33 ID:???

一つ聞くが、友人との対戦にもそのデッキで使ってるんだろうな？
それがメインデッキじゃないなら追い出す為にやった確信犯だからな。

676 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:33 ID:???

漏れの知り合いが、まるっきり>>501と同じ状況ですげームカついてたわ。
>>501が誰か、わかったかも。ｗ

677 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:33 ID:???

え？壮大な釣りじゃないの？え？

678 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:34 ID:???

>>676
じゃあ>>501を○○しにいくオフ結成な

679 ：676：04/06/16 22:34 ID:???

ちなみに仲間集めて、おまえら探してるぞ？
つってもゲームするためじゃないけどな。

680 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:35 ID:???

>>661
ゲーセンないならいくらでも証拠はある。大抵防犯カメラがセットしてあるのでその後診断書を取って警察
に被害届を出せばお終い。カメラがなくても友人や店員の証言があればいい。診断書についてはは暴行
ではなく傷害に関してだが殴られてあざ一つ出来ないという方がまれだろ。実際いきなり殴りかかられて
店員に被害届出すように勧められたことはある。面倒だからしなかったけど出入り禁止にはしといた。

681 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:36 ID:???

>>677
まさに、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｘだな

682 ：501：04/06/16 22:37 ID:???

>>675
友人とやるときはこれだな。
魔道レベル上げしないといけなかったから。
今は単に配置してるだけのデッキだが。

>>679
ああ、リアルでの殴りあいは勘弁だが、
本当に見つけて来たんなら「俺たちです」って言ってやるよ。

683 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:38 ID:???

ニュー速からきました。記念カキコ。

684 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:39 ID:???

>>680
ゲーセン内でやるわけないじゃん
外出るまでは仲良く肩を組むとかが普通だろ

出入り禁止にしたって？
その後が楽しみだな
俺が知ってる奴の手は、一度捕まえて学生証とか貰っておくらしいけどな
どうするのかはシラネ

685 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:39 ID:???

>>676
予告しといて対策しないヴァカはいない。
ネットで脅しても大して意味は無い。
本当に分かったなら晒しスレにヨロシク

686 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:39 ID:???

>>682
妄想なのに、まるで現実のように勘違いしてるのってヤバイよヤバイよｗ

687 ：522：04/06/16 22:40 ID:???

>>501
さて、もう一回だけ突っ込んで寝る。
もう下手な小細工はよせ。
最初の思惑が外れ、より一層タワー否定派の分が悪くなってしまいそうだったから、
今度はそのまま真性のふりをしてしまい、うやむやになればそれでよし、
そのまま真性と判断されれば、”こいつは単なる厨”となり、
タワー云々の話は無かった事に・・・と。

つまり、引っ込みがつかなくなったわけじゃなく、わざと真性になろうとしてる、ってトコだろ。
そんな事してももう無駄だからやめとけよ・・・

688 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:40 ID:???

>>685
これまで何度も>>501みたいな真似やってるらしいのに、一度も晒しスレに出ないのも不思議だな
しかも関東で

まあ妄想だから

689 ：501：04/06/16 22:42 ID:???

お前ら、殴りあう殴りあわない、脅しとかの話は全然関係ないだろ。
アヴァロンのプレイに沿った話をしろ

>>687
おやすみ。

690 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:42 ID:???

>>683
ここまで言っといて、逃げようとする>>501に献杯

691 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:43 ID:???

>>689
アヴァロンのプレイっていうか、おまえの池沼についてだから

692 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:43 ID:???

>>522はアヴァロン強そうだとｵﾓﾀ

いや、なんとなく。

693 ：501：04/06/16 22:44 ID:???

うざうざうざ
きもきもきも
俺が最強だぜえええええええええええええええええええええ

694 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:44 ID:???

501の自演も混じってそうだな・・・
501をやけに真性扱いしてたりしてるのとか。

695 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:45 ID:???

>>694
ごめん、それ俺だから501じゃない
いやマジで

696 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:45 ID:???

>>670
>>501の神引きなら、以前あった
『ﾎﾙﾀﾞｰに王蛸→ﾎﾙﾀﾞｰに伯爵で攻める→天変地異』のｺﾝﾎﾞが
実用化できそうだなｗ

697 ：501：04/06/16 22:46 ID:???

>>691
そこでリアルな喧嘩の話はないだろ。

>>692
どうだろうな。

698 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:47 ID:???

>>695
いや、全部がそうだとは言ってないんで・・・言い方悪かったな、ごめん。

699 ：501：04/06/16 22:47 ID:???

騙りが出てきたな。
ウザくなってきた。

700 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:47 ID:???

>>697
うわ、頭悪（ｒｙ

701 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:47 ID:???

501＝522

702 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:47 ID:???

>>699
うわ、頭悪（ｒｙ

703 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:48 ID:???

＞680
だからゲーセン内で絡まれている所が証拠としてあればいいだけ。後は自分の証言で済む。第一相手の
誘いに乗って仲良さそうに肩を組んで出ること自体馬鹿。それと俺のその話は1年以上前の話。今のところ
何もないし、それに一方的にやられたというのではなく、殴られた後そのまま喧嘩になりそうだったから店員
が間に入って相手が去っていったという状況。そもそも正当防衛、場合によっては過剰防衛が成り立つ状況
なら相手の命を気にしない手段をとる。

704 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:48 ID:???

恥ずかしながら、俺の友達にも501みたいな空気嫁ないやついるよ。

コンビ打ちこそしないが、一人に延々とメイパラ・魔法剣士で嫌がらせして
「帰らせた。ウレピ～」とか言ってる。

アヴァ人口減らすだけだから辞めろと言っても聞かないんだよな。
そもそも精神の基本構造からズレてるんだと思う…

705 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:48 ID:???

まあ今更どうあがこうがタワー否定派は池沼、でＦＡだから

706 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:49 ID:???

>>501がびびってまいりましたｗ

707 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:49 ID:???

>>701
さすがにそれは無いと思ふｗ

708 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:49 ID:???

>>704
なんかボインゴの漫画に出てきそうだなｗ

709 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:50 ID:???

「審判買収してW杯ベスト4になったﾆﾀ」と喜んでいるのと大差ないな。

倫理観が足りない。

710 ：676：04/06/16 22:50 ID:???

つーか、おまえがよくいるゲーセン知ってるし

711 ：501：04/06/16 22:52 ID:???

>>709
話がズレすぎだな。

>>710
ああ、そう。
だったら次それっぽい奴に会ったら「501ですか？」って聞いてみてよ。

712 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:54 ID:???

>>711
妄想だから強気です！！

713 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:56 ID:???

オマイラいいかげん気付けよｗ
501がコンビ組めるようなダチがいるわけ無いだろｗ
3人いれば負けないのに、、、
とかいつも一人で妄想してる厨なんだよｗ

714 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:56 ID:???

そろそろ飽きてきた人？　(´･ω･`)ノシ

715 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:56 ID:???

>>だったら次それっぽい奴に会ったら「501ですか？」って聞いてみてよ。

きもっ・・・・・まじでひくわ、この発言。
妄想にしろ実話にしろ、どっちにしても。

716 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:58 ID:???

>>714
ﾉｼ

タワー論争自体、飽き飽きしていたっていうのに・・・。
もう「>>501みたいなプレイヤーがいたら極力排除（手段は問わない）」ってことでFAにしない？

717 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 22:59 ID:???

>>714
(´-ω-`)ﾉｼ
600辺りで飽きた。
>>501ｲﾗﾈ

718 ：501：04/06/16 22:59 ID:???

>>713
お前よりは多いと思うよ、友達。

>>714
飽きてきたというか、変な荒らしが増えてきたからレスする気失せる。

>>715
知ってるっていうなら聞くのが普通だろ。
俺は676を知らないんだし。

719 ：664：04/06/16 22:59 ID:???

639のデッキを考えてみた。
白２４枚ぐらい入ったスカルマンデッキですね。
祠で待つ前に魔法剣士で斬られる気がします。
というか祠に着くことできる？

>>501
守護の光をデッキ圧迫しない枚数で途切れなくかける方法を教えてください。
配置狩りが怖いので出来ればシータンクなど配置するものは使わないで。

720 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:03 ID:???

501ってひょっとしてリア消じゃね？

721 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:04 ID:???

>>719
>>501の神引きなら、毎回女神の息吹を使うだけでＯＫなんだけどなぁ

722 ：501：04/06/16 23:07 ID:???

>>719
途切れなく使い続ける必要はない。
１人は移動デッキなわけだし、そいつがホルダーの時は使われる心配はない。
とりあえず最初のうちに嫌というほどかけといたらこっちは移動すらできなくなる
ので２～３ターンに１回使えばいいだろ。
そんなに配置が嫌ならサーペントとかで運まかせに引っ張ってくるしかないな。

723 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:10 ID:???

>>722
あれ？

おまえ、まだ自己弁護してたの？

しかも、いまだに馬鹿まる出しなレスしてるし

そろそろ氏んだら？

724 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:11 ID:???

>>501死ね

725 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:12 ID:???

こいつ東みたいなやつだなｗ

726 ：501：04/06/16 23:12 ID:???

>>723
しその葉は好きだ。手巻き寿司に良く使ってるよ。

727 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:12 ID:???

ちゅーか邪魔だから消えてよ、>>501は。
もーいーって、もうお腹いっぱいだし、いいかげんウザイのも限界。

728 ：501：04/06/16 23:16 ID:???

>>724
あっそ

>>727
ウザイのはお互い様だろ？
飯食ってないからお腹は空いてる。

729 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:17 ID:???

>>714
ﾉｼ

730 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:17 ID:???

>>728
紫蘇の葉喰って寝ろ。

731 ：501：04/06/16 23:20 ID:???

飽きてきたな。そろそろ飯食いたいが、
「逃げたか」って言われるのが関の山なんだろうな。

732 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:22 ID:???

この流れｱｷﾀﾖ･･･
>>501
そのデッキでのコンビ打ちは程々にしときな。
絡むヤツの方が悪いが、その理由を作る方も悪くないとは言えない。
↑ある程度アヴァロンを理解できるやつから見ての話で。
あと、501と676の間で何かあったら報告ヨロ。
>>723-725、727
煽るからレスされんだろ。
消えて欲しいなら違うネタ投下すれば？

733 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:27 ID:???

>>732
自演乙
キモ杉

734 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:27 ID:???

すっごい常識な事だと思うけど、モンスターと支援の効果の発動タイミング
って、カードによって違うの？？
例えば、レイコーンに弱体化の霧つけたら、攻撃が下がるのか防御が下がるの
か・・・など。
決まったパターンがあるのか、カードそれぞれでタイミングが違うのか？？

しょーもない質問でごめん。
もうええかげんにしたかったので、結構無理やりだよう・・・

735 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:28 ID:???

もう飽きたから別の話題にしよ。

501の初恋はいつでした？

736 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:29 ID:???

>>734=501
ネタ変えて逃げようとするなボケ

737 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:29 ID:???

522＝501

738 ：734：04/06/16 23:31 ID:???

え・・・違うんだけど。
むしろ自分は、>>727=734であり、>>732でネタ等かすればって言われて
納得したのでしょぼネタ投下してみたつもり。

739 ：501：04/06/16 23:33 ID:???

>>733
違う。

>>734
カードによってじゃない。それぞれの効果処理の順番が決まってる。

>>735
高校のとき、テニス部の先輩に惚れたのが初恋だ。
今は何故か彼女がいるが、さすがにゲーセンには連れて行けない。

740 ：501：04/06/16 23:34 ID:???

もう名無しに戻るが、いいよな？
過半数の賛成があれば戻る。

741 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:35 ID:???

うっわ・・・・501にレスされるなんてすっごい屈辱。
アナタに消えて欲しくてカキコしたのに・・・・犯された気分だわい。

あー、誰かイイネタ投下してよ。

742 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:36 ID:???

無理に高校の妄想しなくてもｗ

オマイが厨房なのは皆しょうちしてるからｗ

743 ：732≠501：04/06/16 23:36 ID:???

俺は飽きただけ。
ただ煽ってるだけの低能な香具師ばかりになったから、もうヨクネ？
>>734
ぐぐれば解説してるサイトがある。

低能ｻﾝ達はまた「自演乙」とかレスすんだろうけど。

744 ：501：04/06/16 23:36 ID:???

賛成１　意味不明１
あと１～２レス様子を見るか。

745 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:37 ID:???

いや、もういいから飯食って風呂入って寝ろって。

746 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:37 ID:???

>>740
過半数というのはな、全体の数を把握しているからいえるものだ。
適当なことを言うな。

747 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:37 ID:???

>>501 氏ね

748 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:38 ID:???

>>744
名無しじゃなくて書き込むのを辞めてください

749 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:39 ID:???

>>501はもう寝ろ

750 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:39 ID:PS3ASDeX

うわ、ホントに厨房がいる。
今時めずらしいなぁ。
まぁ、がんばれ。

751 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:39 ID:???

よし、賛成多数で可決だ。
だが、これだけは言っておこう。

俺はどのカードも使うのは賛成派だ。荒れてすまなかったが、
俺は議論がしたかっただけだ。
ま、俺が釣られて低脳なレスをしてしまったのは悪いと思う。

752 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:40 ID:???

>>501
オマイの中学は２ｃｈ禁止だろ、
早く寝なさいｗ

753 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:40 ID:???

俺わかったよ！！！

>>501は世界の宮本だ！！！

754 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:41 ID:???

ｲﾀﾀﾀﾀ・・・・
>>501ｲﾀﾀﾀﾀ・・・・・・・

最後までｲﾀｲﾔｼだった・・・・・

755 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:42 ID:???

>753 ｿﾚﾀﾞ！

756 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:42 ID:???

>>501とＯＦＦ会がしたかったな。
自身の言っていた事を証明させるために真面目に。

757 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:43 ID:???

宮本はケルピー３積みだから違う
どんなカードであろうがケルピー３枚は優先されているのだよ

758 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:51 ID:???

流石世界の○○だな、
ピタリと流れが止まったｗ

759 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:51 ID:???

emperorじゃないのか？

760 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:55 ID:???

たしかに、501対2ｃｈ有志3人で華麗に3人抜きするところが見てみたい

761 ：ゲームセンター名無し：04/06/16 23:57 ID:???

そろそろ話を戻してもいいか。

どうも戦闘に参加もしないのにタワー使うやつはウザイらしいが
俺はタワーの経験値がまだカンストしてない時魔導レベルあげの為に使っていた。
１ターンで使えるカード枚数が実質１枚増えるわけだからな。
相手が俺がまだカンストしてないカードもってないといけないから確実ではないが。
もちろん手札が白しかないなら使わない。

今はとっくにタワーはカンストしたんでオロチで同じことをしている。
興味がカード排出＞魔導レベルあげ＞＞実際のプレイングなんで気にしたことはなかったが、
使われた側からするとやっぱウザかったんだろうな、とふと思った。
まあ、やってることは同じだけど嫌がらせ目的で使うやつばっかじゃないと言いたかった。

762 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:05 ID:???

>>761
おお、同士よ！俺と考えダブッてまつよ！
途中の不等号は全く逆だけどｗ
おろち、とーぞくの手は嫌がらせじゃないっしょ。どんどん使えｗ

763 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:06 ID:???

タワー俺もカンストしてるし、手が遅くなるから
使ってない。嫌がらせでやってるんなら、ただのキチＧＵＹ。

764 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:07 ID:???

>761 藻前がどう思ってやろうとも相手が嫌がったらそれは嫌がらせ。

765 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:10 ID:???

魔道レベルに関しては、ＵＰされていたＬｖ３０の動画を見て以来上げたくなったよ。
俺は１０だけど、流石にあんなスピードで移動されたらかなわん。
通常モードでの日常プレイでも、やっぱり負けたくはないからな。

766 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:20 ID:???

しかし今日（昨日？）は盛り上がったな。
内容があったかどうかは別として。w

767 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:23 ID:???

漏れタワーカウント０だから、さっそく使ってみるよ。
パクって、戦闘２番です！決めまくるじょ。

これで、俺も上級者の仲間入りだい。
他人のフンドシで相撲をとる様な、姑息な人間＝上級者ってことだよね！
さぁーて、ガンガルじょ！

768 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:50 ID:???

>>767
pu

769 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 00:51 ID:???

>>767
pu

770 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 01:08 ID:/miP3jhe

>>769
Pupu

771 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 02:03 ID:???

復活

772 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 02:26 ID:???

やたらスレが進んでると思ったら・・・
おまいら、みんなイイ奴なんだな。

773 ：349：04/06/17 03:04 ID:StY2LwhV

あのウザイ流れってもしかしてオレのせいでしょうか？

オレは基本的にタワー自体を否定する気はない。
ただ、タワーが手札にないと戦闘できない奴とか、
何も考えずにタワー使う奴――例えばオレがホルダーの時、
他にも近くにチェイサーがいるのに第一手は必ずタワーで、
他のチェイサーに戦闘１番取られるとすごすごと去っていく奴――
とか多く見てきたもんで、
こういうのは使われてちょっとやだな、って思うシチュがあるもんで。
まぁ、>>349で書いたタワーの使用例は確かに戦略の内だ。
なんか戦闘２番挑んできた奴に踊らされるのが癪で
最初の戦闘真面目にやるのがバカらしく感じてくるっていうただの感情論なんだけど。

774 ：349：04/06/17 03:05 ID:???

しかもageてしまってｽﾏｿ。

775 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 05:24 ID:???

>764

「相手が嫌がったらそれは嫌がらせ」

間違いありません。けだし今週の格言にしても良いぐらいです。

でも世の中の戦いは

「嫌がらせの応酬によって成り立っている」

のであります！！

776 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 05:54 ID:???

昨夜が宴だったのか…
寝てしまって後悔

777 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 08:03 ID:???

ピアスも心眼もない場合、
悪夢+クララには黙って負けるしかないんですか？

778 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 09:07 ID:???

俺はタワー肯定派。まぁ真剣に入城する気のある奴だけにだがな。
>>773に書かれてる奴みたいなのは入城する気ないのだろうと思ふ。
俺も今タワー入れてるが使い道は移動かスタブのエサ。
タワーの能力なんて全員CPUの時にしか使えん。

779 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 09:08 ID:???

ギャンブルカードを使いなされ・・・

780 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 09:10 ID:???

>>777
掠め取れｗ

まあ資産ない場合の話なら、暗盾かフィールドアーマでガンガるしかない
基本18として44以上まで上がれば大丈夫なはず

781 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 09:15 ID:???

侵略なら先制＋避け無効が楽かな
防衛なら掠め、確率避け、超耐久支援など
防衛向きの能力があればもう少し楽かな

782 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 09:31 ID:???

光の盾！防衛率に安定性がないって事は相手の勝率も安定しないという事。
最強の博打カード！ボルカノが出てくるまではまずはこれ！最強防御！最強博打！
さ　す　が　V　R　支　援　！【最　強】　　　　光　　　の　　　盾　　　【最　高】！

783 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 10:07 ID:???

消滅で被害を最小にするのもありかと

784 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 10:24 ID:???

>>778
それは一人プレイ以外の時は否定派ってことでないの？

>>788
ライフが優遇され防衛戦が強化された今消滅はない気がするが

785 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 10:33 ID:???

光の盾　最高最強って言ってるだろーが！
消滅なんて後ろ向きなカードいらねぇーんだよ！

786 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 11:01 ID:???

>>784
ライフ優遇っていうけど、まあどうだろうね
初期値が高くなってオーバーキルもされにくくなってるが、逆を言えば回復しにくくもなってる＞最大-4/+3
個人的には丁度いいと思ってるけど

そういう点で消滅の価値は下がったと思うが、だからと言って光の盾が最良とも思えない

>>785
普通に確率避けでいいんじゃない？
相手の攻撃*2の方が、相手の攻撃+耐久より確率高い場合が多いだろうし
まあ、避け無効が関係ないって強みはあるけど

787 ：パックル：04/06/17 11:10 ID:???

タワー論争に決着をつけてやろう

デッキのバランスがよくて、相手の手札を見るだけなら俺様で十分
移動や戦闘を補う必要のあるデッキならタワー（オロチ）もあり

そういうこったい
後者のデッキはつまり下手って事だから暖かい目で見てやれ
資産差で勝てないからといった場合もあるだろうがな

タワーを嫌ってる奴は、単純にタワーを有効利用できてない相手しかいなかったのかもしれん
他にも、とにかく「自分の使える手札から奪われる」のが嫌な奴もいるだろう
そんな奴でも、リーンには何も思わないのかもなｗ
このあたりのニュアンスが理解できる奴は、たぶんタワー使われても無意味に嫌悪しない奴だな

788 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 11:40 ID:???

なんかパックル偉そうだｗ

789 ：ﾊﾟｸる：04/06/17 11:42 ID:???

>>788
いやいや、俺様ってばタワーより格上だから

790 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 11:46 ID:???

>>786
> 避け無効が関係ないって強みはあるけど
今さらながら気付いた
前より使える支援になってる感じなのかもしれないような希ガス

791 ：アラクノフォビア：04/06/17 11:47 ID:???

俺＋光盾で防衛は無問題

792 ：餡子熊王：04/06/17 12:03 ID:???

>>791
ん、なんか言った？

793 ：パクー：04/06/17 12:20 ID:???

ついたてのない店ではパックルどころかオレ様で十分

794 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 13:52 ID:???

なんで？

795 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 14:19 ID:???

>>792
光の盾10％、避け21％・・・そんなに悪い勝負じゃない希ガス

>>793
意味わからん

796 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 14:56 ID:???

まあここでタワーは汚いと結論が出た所でおれはタワーを使いつづけるわけだが

797 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 15:09 ID:???

>>777
そこで特性侵食ですよ。

798 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 15:43 ID:???

誰もタワー自体が汚いだの強いだの言ってないと思うぞ、
使いかたがあほっぽい香具師が多いと言う話だったのでは？

799 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 16:15 ID:???

蒸し返すのも何だが

>>798
無条件に「タワー使うのは卑怯」とか言ってる奴が荒らしただけでは

800 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:11 ID:???

クララ＋悪夢で攻めてくるなら
目くらましで十分だろ。

祠待ちクララなら避け無効モンスに先制がらみの読み合いで
十分だからＣ，ＵＣで済むんジャネ？

801 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:29 ID:???

そこでリンリンですよ！

802 ：８０１：04/06/17 17:34 ID:???

あ、侵略に対してだったか。
すんまそん。

803 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:35 ID:???

>>800
目くらましって・・・耐久半分になっても13以上（=26以上）ないと成立しないだろ

804 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:44 ID:???

ﾅｲﾄﾒｱｸﾗﾗに対して目くらましで防衛できるのは
耐久27以上のｸﾊﾟ､ｹｲｵｽ､ﾈﾌﾟ､ﾁｬﾘｵ､蟻
あとｱﾗｸﾉも
他にいる？

805 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:49 ID:???

>>804
アラクノは目くらまし使わない方が避け確率上がるだろ。

806 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 17:50 ID:???

ＭＡＸガドス

807 ：804：04/06/17 17:57 ID:???

>>804
そうでした
ｽﾏｿ(´･ω･`)

808 ：804：04/06/17 18:01 ID:???

さらにﾚｽ番間違えて事故ﾚｽしちゃってるよ＿l￣l○

>>807は
× >>804
○ >>805
です

>>806
すっかり忘れてたわ＞鍬

809 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 18:28 ID:???

最近始めた香具師が多いのか知らないけど
蟻デッキに対して悪夢付けて挑んで来る香具師多いね。
こっちは暗盾とか防御支援付けるとほぼ安定で守れる。
支援付けないで耐えた時もある。
悪夢がはやってるから蟻で祠待ちも悪くないね。

810 ：777：04/06/17 18:32 ID:???

心眼・光の盾・特性ｗ…
いずれにしても祈らないとダメな訳ですね。。。
ﾂｴｰ！

811 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 18:34 ID:???

初期に悪夢クララ使ってたぬるぽな漏れの嫌な組み合わせ

侵攻時に祠待ち壁クパ＋（霧、確率避けの2択）、
防衛時にスタッブ＋（フェレor封じ込め）

防衛時はこっちも硬気功で対応できたけど
壁クパは沼やヤドカリで対応しても読まれたらｼｮﾎﾞｰﾝなので
突っ込む気がしなかった。

812 ：777：04/06/17 18:38 ID:???

そか！霧！

813 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 18:41 ID:???

>>777
所が現場で実際はそこまで強くないんだな
祠待ちしてる奴もそれなりのモンスで待ってたり
侵略でクララに勝った、ピアスとか同じくクララが陣取ってたりしてね。
ダゴンが先制と耐久で待ってたり
掠めで終わりなんてしょっちゅうだしねｗ

814 ：ゲームセンター名無し：04/06/17 20:05 ID:???

>>787
パックルさんよう、あんた移動だけしたい時にパクリ発動がウザいんだよ。
おかげで２番戦闘じゃねーか。それに本名は朴だろあんた、腐れ大根でも喰ってナ。

御タワー様の方は、発動を自分でコントロールでき、また移動駒として使う時に余計な
ロスが無いのさ。

815 ：777：04/06/17 22:13 ID:???

>>813
じゃあそれこそﾀﾜﾊﾟｸしかありませんな？

816 ：800：04/06/17 23:32 ID:???

sumannkatta

817 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:09 ID:???

鮫にスタッブ付けると避け無効と攻撃＋１９でＯＫ？

818 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:09 ID:???

ﾀﾞｰ

819 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:27 ID:???

スタッブにセイレーン付けて封じ込められると耐久＋９でＯＫ？

820 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:36 ID:???

>>817
キマイラ＋スタッブの勘違いでは？

821 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:39 ID:???

>820
いや、鮫にキマイラ付けると攻撃＋９、防御＋９になるから
（キマイラの能力をもつ鮫にキマイラを付けた事になるので）
鮫にスタッブ付けた時も同じような処理になるのかな、と思って。
スタッブ持ってないので確認出来ませんが…

822 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:47 ID:???

本スレで過去に言われてたよ。
オレも確認したことはないんだけど。
以下、Part50のログより。

469 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 04/05/03 10:12 ID:???
>>468
メガジョーにスタッブを支援として使うと、
　「避け無効」及び
　「邪心族および精霊族を［戦闘支援カード］として使用可能」の
２つの戦闘時発動能力がコピーされる。

スタッブは邪心族だから、戦闘支援カードに「邪心族」が使われた
ことになって攻撃力＋１９。

823 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:51 ID:???

「避け無効＋邪心族を支援に」って能力が付加されて
支援は何かというとスタッブだから>>817で合ってる。
キマイラも同様で、キマイラの能力を付加しつつ支援はキマイラだから＋９
同じように15歳やフリィーキィーも能力が発動しない理由はわかるよな？

824 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 00:55 ID:???

>822
がいしゅつな質問だったか、スマン
やっぱ鮫デッキにスタッブ欲しいな…先制されると終了だけどさ

825 ：820：04/06/18 01:02 ID:???

そう云う理屈だったんですか
スタッブ無い香具師の聞きかじりでレスして
ｽﾏﾝｶｯﾀ

826 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:04 ID:???

鮫で侵略されて赤残しなら防衛側はまず先に
フェレットかクララを予想するから先制は出しづらい
つーかその辺は読みあいだから、防御＋と％避けを殺せる
スタッブはやはり強いだろうと思われ

俺も欲しいよスタッブ…

827 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:11 ID:???

鮫で赤で連想するのは
ガルダ＞フェレット＞クララ＞その他
じゃないか？

828 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:13 ID:???

>926
＞鮫で侵略されて赤残しなら防衛側はまず先にフェレットかクララを予想
そこで意表をついてあの方ですよ

829 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:15 ID:???

ガルダ素で忘れてた…
鮫デッキ組んだこと無い香具師がしたり顔で
鮫の事を語ってしまい申し訳ない…

830 ：ン・キィー：04/06/18 01:25 ID:???

>>828
ん？呼んだ？

831 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:26 ID:???

おれはガルダ入れないけどなあ
赤はスタッブ⇔クララ⇔鮫の三者互換
ジグラあるから一択でも二色持ってりゃいいだけの話
緑はさすがにカブトスいれるけど。

832 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 01:32 ID:???

スフィンクス入れようぜ

833 ：ウォーリアー：04/06/18 01:38 ID:???

>830
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

834 ：ナーガ＋ハコリス：04/06/18 02:09 ID:???

>>833
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
避け 96％

＜＜撃破＞＞

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

835 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 03:55 ID:???

>>819のパターンはやっぱりウソなのか？
オレの周りはダゴンとか封じ込めとか少ないから
なかなかこのシチュがない。

836 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 07:52 ID:???

>>819
何度も体験済み、セイレーンが邪心族なので支援として
使用できなくなります。
付けても何も起こらない。
ブラッギスとか他の属性は使えるけどね。

837 ：440：04/06/18 08:29 ID:???

ついでに聞いとくが、スカル・ピッチュって本当にNEXT札使える？
昨日実験しようとしたんだが、スカルで防衛するときに限ってNEXT支援がこないorz
クラゲのときはNEXT札は戻せないから、スカルやピッチュもそうだと思うんだけど

838 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 09:11 ID:???

ピッチュだけど、自分がホルダーの時は使えた。
１回目の防御戦闘で支援使い果たしてたけど
2回目で普通にＮＥＸＴ捨てて拾ってこれたよ

839 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 09:11 ID:???

>>837
問題無くネクストで流した札も使えますが？
検証するなら支援は５枚くらい入れてくれよｗ
ピッチュもスカルもオッケー
クラゲとは別物。

840 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 09:15 ID:???

>>838
837はネクストに来ている札を流してそれを使えるか
聞いていると思うのだが？
まぁ当然それも使えるわけだが。

841 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 09:16 ID:???

>>837
過去スレでも何回か出てる話だ
こういう話をまとめてるサイトはないのか？

＞骨・ピッチュ
NEXTでもいいから手札があれば発動可能
捨てたNEXTも含めて手札に戻るカードがランダムで戻る

＞くらげ
手札がなくても発動し、NEXT札も捨てる
ただし捨てたカードは拾えず、発動直前までの捨て山から選択する事になる

蛸・豆・ジグラあたりは書く必要もないか

842 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 09:43 ID:???

マーメイド：引ける分に対してデッキの残りが足りなくてもデッキ１周させて引ける
オクトバ&ジグラ：デッキに残ってる分しか引けない

だっけ？
オクトバは使ったことないからわかんないけど

843 ：837：04/06/18 11:56 ID:???

そうだったのか、ありがとん
ピッチュ三枚集まったら報復デッキでも組んでみるよ。

ちなみに今はリーン三枚集まったからリーンデッキ
これまぢでたのしすぎ

844 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 14:21 ID:???

>>843
リーンって、まだ引いてないデッキに眠ってるアタッカーを奪うのに嫌われないよな
ある意味、タワーよりキツイ真似なんだけど
手札から直接じゃないからか？
それとも、1枚捨てて奪うっていうペナルティがあるからか？

845 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 14:39 ID:???

ランダムだからだと思う＞リーン

846 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 14:42 ID:???

手札覗かれないからな・・・。
リーンﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。

847 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 14:51 ID:???

普通にンキーとか引いてくるしｗ

848 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 15:05 ID:???

必ずしもメインアタッカー持ってかれるわけじゃないしね。
スケールイータとかオウリーンとかストラグラーとか盗られてもあんまり痛くないし。

849 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 15:11 ID:R366OpYD

質問ですが

道化師の呪いを掠め取られると、攻撃側・防御側はどのような効果が発生するのですか？

850 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 15:17 ID:???

なんか明らかにレアリティ表記が意味の無いゲームだよな
コレ
今実質コモン、アンコ、レアは順番に出るわけだから
排出量は均等だしベリーレアが旧レアくらいの出方なんだし
レアリティの表記自体やめてしまっても良いかも？
もともとトレードの役に立ったためしすらないしｗ

851 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 17:03 ID:???

>>850
ん
じゃあCでVR釣ってみせれ

852 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 17:15 ID:???

>>850
グラデでいいから、コモンのみでトレード成立させてみてくれ

853 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 17:17 ID:???

>>851
ハコリス×３とグラディでどぅ？

854 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 17:23 ID:???

>>849
掠められた側は支援を使った事になる
そして、掠め取った側で道化師が発動して攻撃+30となる

結果としては、掠め取らずに支援を使わなければよかった、となるんだよな
即死モンス＋道化師で攻められると、けっこう面倒

855 ：851の気持ちになって：04/06/18 17:24 ID:???

>>853
ハコリスもトットーも余ってるわ
モグタン*3なら考えたるぞ

856 ：853（仮）：04/06/18 17:29 ID:???

>>855
鮫すぎ

857 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 18:08 ID:???

モグタン×３は確かに鮫っぽいなw

858 ：グラディエーター：04/06/18 20:39 ID:???

>>857
やれやれ・・・俺っちはSR、スーパーレアだぜ、すぅぱぁれあ
それはもうキラキラと光り輝きまくってんだぜ？
そんな俺がモグタンごとき３匹より価値がないだって？
まったく

ナマイキ言いました
使ってください

859 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 21:10 ID:???

>858、おまいの使い途の
６割はリーンや羽衣等の餌、４割は赤２マス移動だ。

あとは、盗賊の手対策。

860 ：グラディエーター：04/06/18 21:21 ID:???

>>859
ふっ、おいおい
そんな事を言ってて、もし1.30で戦闘開始時発動能力と戦闘時発動能力が追加されたらどうするよ？

赤マスでは相手は支援使用不可
避け無効

夢・・・見ました・・・

861 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 21:43 ID:???

1.30の新カードならコモンだろうがアンコだろうが
グラディで交換成立するかマジ怪しいと思うんだが

862 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 22:03 ID:???

時空の歩兵でグラデ様に夢を見させてあげましょうや
ていうか聖騎士の紋章のみ支援として使用可、とかならまだ救われるのにな
バスタートルの餌としても中途半端だし…

ていうか上記３枚のおかげで魔法剣士流行の予感

863 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 22:47 ID:???

　モグタンてそんなに希少なのかな。
新カードで一番出てるんだけど、１５枚こえてる。
　３対１で剣闘士なら即決だ。
だれか募集してくれ。

864 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 23:32 ID:???

封じ込めやダゴンで戦闘時能力を封じられたモンスターに
魔鏡は使えるの？

865 ：ゲームセンター名無し：04/06/18 23:40 ID:???

使えない。
赤マス以外のン・キィー、スフィンクスにもつかえないから、
戦闘時発動能力を持っていたらダメっぽい。

866 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 03:54 ID:???

数日前に始めた超初心者です。

地元の中古おもちゃ+古本ショップにて。
ビニールケースに30枚程入ってて
先頭カードの表と末尾カードの裏しか見えない状態で、
「先頭　王蛸・末尾　魚」や「先頭　ブレスト・末尾　魚」が千円…。
他にも光の盾や特性侵食、カリバーホーン等がありました。

魚が欲しかったので試しに王蛸・魚セットを買ってみたところ、
中のカードにはメカニモンクや新コモン（クマゴロウ・ベビドーラetc）等が入ってました。
恐らく先頭VR・R3～5枚・残りが新旧C&UCって構成だと思いますが、
これってお得ですか？

867 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 04:50 ID:???

>>866
なるべくなら自分で引いたほうが嬉しい
と思うけど…まぁ、考え方人それぞれなんで。
値段的には王蛸や鹿でのセットであれば
１０００円でもまぁ適価だと思います。

868 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 09:49 ID:???

>>866
実際に1000円でそれだけ引くのは絶対無理なんだからお得
俺なら色VRのを買い漁る
旧VRでも枚数を出せば、多少は新VRや新Rにトレードできるし、自力で引くより安く済む

もっとも、これは既に持っていて、それ以外で「単なるトレードの弾」が欲しいからなんだけど

>>867
それなりに資産が揃ってる人の感覚で言っちゃダメだよ
自力で引いた方が良いってのは同意するけど

869 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 09:50 ID:???

ttp://diary5.cgiboy.com/3/donkey/2004,4/10832018383132.jpg

アヴァロン新攻略本

870 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 14:56 ID:???

>>868
漏れは867じゃないけど、資産が無くても「自分で引いたほうが嬉しい」と思うけど？
「入手したカードをどうするか？」を考えるのもアヴァを楽しむ要素の一つと思ってる。
デッキに入れるにしろトレードに出すにしろね。

871 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 18:07 ID:???

>>870
日本語読めないんだな

>>868
>自力で引いた方が良いってのは同意するけど

872 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 19:04 ID:???

1000円でそんだけ入ってりゃ（全然資産ない人からすれば）超お得、
即ち適価って事は無い、と。

・・・多分そういう事を言いたいんだと思う。

873 ：866：04/06/19 20:45 ID:???

波風を立てるような質問ですみませんでした。

言い訳がましくなるかもしれませんが、
「金に糸目は付けずにできるだけ早く強いカードを集めて…」
なんて考えではありません。
スタッブ一枚5000円なんて買う気起きませんｗ

セットだからこそ買ってるんですよね。とにかく今は枚数が欲しいんで。
俺にとっては1000円で王蛸+魚だけじゃなくて、
それにプラスして1000円で約30枚ってのが重要だったんですよ。
一から集めるとなるといつ他の人に混じってプレイできるか分かりませんし…。

「カードを買う」って行為自体が嫌いな人には何も言えませんが…。

とりあえず俺は得な買い物だったという事が分かっただけで満足です。
お答えくださった方々、ありがとうございました。

追記：今の手持ちカードの8割以上は不要カード入れからの貰い物だったりしますｗ

874 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 20:48 ID:???

トレード雑談スレとかを見るとＶＲの評価で
ケイオスの評価が高めなんだけど、そんなに使える？
自分も持ってないし使ってるのを見たこともないので
正直どうなのかよく分からないんだけど…
アライクパの上位互換ぐらいのイメージしかないもので。

875 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 20:49 ID:???

まともなスターターと考えれば全然お得
むしろスターターに鬼３魚３いれろと

876 ：866：04/06/19 20:53 ID:???

すいません、書き忘れ。

>>867,>>870
もちろんカードは自分で引き当てる方が数十倍嬉しいです。
ただそれだとスタートが遅れた人は追いつくのに時間とお金が掛かりすぎるんです。
マイペースでゆっくりやる人はいいでしょうが、
俺は早く色んな人とやってみたいので上記のようなセットがあるんだったら利用します。
ただし、自分の中での排出：購入のバランスを崩さない程度にですが。

877 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:02 ID:X/uji7YN

>>870

　要　す　る　に　、

　ケ　ル　ピ　ー　を　持　っ　て　い　な　い　奴　は　負　け　組　。　ア　ヴ　ァ　ロ　ン　辞　め　た　ら　（　ｗ　

878 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:14 ID:???

>>877
大多数の人間は藻前のような香具師にこそ
アヴァロンをやめてもらいたいと思うと思うんだがどうだ？

879 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:15 ID:???

>>877とは一緒にプレイしたくないな
ケルピー記念館でも作ってオナってろ

880 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:38 ID:???

>>866
かなり欲しい。特に鹿
2色移動新コモン数枚だけで4プレイ分の価値は有ると思う

買いに行くから場所教えてくれ

881 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:54 ID:???

珍獣デッキでプレイしてるとケイオスの耐久破れないなんてザラですよ…
つーかｹﾙﾋﾟｰ置かれて手札最高攻撃力16で攻撃プラス系支援無でスゴスゴ
次の祠目指すとか泣きそうになります…。かといってピッチュで博打とかも泣ける…
はやくオオサン欲しいよ…。

882 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 21:57 ID:X/uji7YN

>>878
>>879

ケルピー持ってない負け組みが必死ですね。（ぷゲラ

ケルピーをデッキに入れることなんて常識中の常識なのに（ｗ
ケルピー持ってない奴なんか一日２０プレイも出来ない貧乏人か相当運のないやつなんだろうなぁ～（ｗ

とりあえず、アヴァロン辞めたら？まぁ、貧乏人にはＣ・ＵＣがふさわしいけどね（ｗ

883 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:05 ID:???

>>882アヴァロン様

アヴァロンやめて大賢者になりました
ケルピーは持ってるけど魔導レベル上げしてるから入れないなー
さすがにレベル25ともなるとそろそろ入れるカードがなくてつらい

で、ICカード15枚目なんで、30万以上つぎ込んでいることは確実ですが
いまだに自力ツモはありませんが何か？

884 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:11 ID:???

>>883
わざわざageるようなヤツにレスせんでええよ。
ケルピーがないと移動できないんだろ、アヴァロン様っつーか候補生。
未だにケルピー必須なんて言うのは宮ｍ

885 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:16 ID:???

任天堂を意識しすぎたヒットメーカーの中の人のせいで
あんなのを世界の宮mとか呼ぶのは非常に気が引けますね
いくら渡来フォース基盤だからといってAMショーのあのセリフはなー

886 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:25 ID:???

デッキ診断お願いします。

黄 8枚：　ビーパ、ポイズンスパイク、チャロ×2、ゴースト、ストラグラー×2、
　　　　　　フィフティニー
青 7枚：　エンペラー、マーメイド、ディープシーカー×2、セイレーン、アーマトード、エンゼルピッチュ
赤 5枚：　フェレット×2、ウォーリアー、クマゴロウ、ベビドーラ
緑 8枚：　コングボス、鬼ブル×3、アマゾーネ、ハコリス、現世の歩兵、
　　　　　　ロータン
魔 0枚：
援 2枚：　フィールドアーマ、目くらまし

移動値　黄：21　青：19　赤：18　緑：21　無：9　計：88

防衛面でもう一ひねり欲しいのですが、残念ながら思いつきませんorz

資産は他にカリバー、ゴースト、魚、塔ウッデン×２、リッチー、悪夢の戦い、
ディスプ、報復、イグアン・クララ以外の新Ｒモンスター、グリゲータ×２とかです

887 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:36 ID:???

戦闘時発動が少ないから魔鏡を入れる。

888 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:43 ID:???

ストラグラー一枚イグアンに
マーメイドをダゴンにピッチュをジグラに
鬼一枚抜いて変わりに天女の羽衣
フィールドアーマを掠めか弱体化の霧
こんな感じでどうだ？

889 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 22:50 ID:???

基本的に黄色歩行が多すぎ
ストラグラーをモグタンがあれば差し替えたいね
なくても1枚はグリゲーターかブラッギスに差し替えたほうがよさげ
関連してウォーリアーは抜いていい
フィフティニーも思い入れがなければ抜いて構わず
コングボス1枚増やしたほうがいい

そしてリンリン、ダゴンを1枚ずつ、現在の流行はほぼこれ
あると気の利いたパンチが打てるよ

あとは戦闘支援に非常に弱さを感じる
悪夢が最高だけど、ないor入れたくない場合、>>887の魔鏡か
脆弱の沼あたりがお勧め

890 ：877：04/06/19 23:11 ID:???

>>886
ケルピーが足りませんね。それじゃあデッキとは呼べませんよ

891 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 23:22 ID:???

まだそんな事いってんのププッ
天女で事足りる場合かなりあるよ

892 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 23:31 ID:???

こないだのタワーの時も思ったけど･･･
　
　　お　ま　い　ら　優　し　杉

893 ：ゲームセンター名無し：04/06/19 23:57 ID:???

>>883
ケルピー厨は釣りだからどうでもいいが
魔道レベル上げしてる香具師がミンナ漏まえみたいな雑魚と
勘違いされると嫌だからツッコンでおく

ランク下がるような雑魚はレベル上げても無意味だぞ
証取られ放題ってことは他のプレイヤーもいるんだよな？
んで、「レベル上げデッキだから～～」
みたいなキモイ顔してんか？

釣りではなくマジレスしてみた

894 ：886：04/06/20 00:14 ID:5yGkfRrB

ウォーリアーは一時期外してたけど、ノザリアードで詰まる事が
多かったので復活させました。
モグタン入ってないのは単純に持って無いからです(´･ω･｀)
イグアン入れるならもう一枚ゴーストいｒ（ry
あと、ダゴナイトとかアサシンしかないんで悪夢入れてないけど、
やっぱそれでも有効かな？

あと、盗む・割る・そして報復デッキ考えてみたけどダメカナ？

黄 7枚：　チャロ×2、ゴースト×2、ストラグラー、グリゲーター、ダゴナイト
青 6枚：　エンペラー、シータンク、ディープシーカー×2、スカルマン×2、スカルシップ
赤 6枚：　アサシン、フェレット×2、ウォーリアー、ベビドーラ
緑 7枚：　タワー×2、ウッデン、鬼ブル×2、リーン、オロチ
魔 1枚：　イカロスウイング
援 3枚：　破壊の報復、悪夢の戦い、脆弱の沼

移動値　黄：14　青：18　赤：17　緑：19　無：8　計：75

業火で焼き払わないで盗んで使った分で割ったカードを貯めるコンセプトだけど・・・

895 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 00:17 ID:???

>>893
みたいに、相手の状況を想像せずにエラそうな事書く奴が増えた気がする。
ちなみに、893は883の内容からどんな状況を想定したのかな？

896 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 00:40 ID:???

>>895
＞みたいに、相手の状況を想像せずにエラそうな事書く奴が増えた気がする。

お前も十分エラそうな口ぶりだな

＞ちなみに、893は883の内容からどんな状況を想定したのかな？

ちなみに、895は口調を和らげて大人の真似をしてみたかったのかな？

897 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 00:41 ID:???

>>894
イグアンは黄色マス限定がネックやけど、自分でワープマス数を調節出来るのが強みだよ。
試しに使ってみそ。

898 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 03:00 ID:???

>>893は立派に釣りに見える奴

ﾉｼ

899 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 03:15 ID:???

>>893の頭の中

証の数＝強さ

900 ：893：04/06/20 04:19 ID:???

>>899
その通りだが何か？

901 ：866：04/06/20 06:58 ID:???

>>880
九州の漫○倉庫です。
上記のようなセットがある反面、グラディ1枚2500なんてのもｗ

902 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 11:54 ID:???

まあこの辺りまで来ると釣りというのがみんなにもわかったろうから、そろそろやめれ。

903 ：ゲームセンター名無し：04/06/20 13:05 ID:???

>>900
だいたいあってるが代弁せんでくれｗ

正確には
証が一方的にとられる＝雑魚

魔道レベルを競技会モードであげる、証減ってない＝判断シネー
名前はゴロが釣りっぽいから名無しでかく。

904 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/06/20 18:47 ID:???

　　　　　　Ｖ　　　
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

905 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 01:37 ID:???

デッキにスタッブ入ってる人って結構いるみたいだけど、
そういう人ってスタッブデッキ（邪心・精霊デッキ）組んでんのだろうか
それとも、単に能力の高い避け無効モンスとして入れてんのだろうか。

ついでにも一つ。
スタッブデッキでスタッブを３枚も入れてる人っている？
俺入れてみたら移動値８０切っちまった＿|￣|○
まぁゴーストとか羽衣とか使ってるけど。
でもスタッブ２枚だと序盤でさっさと使いきっちゃうことが多すぎるんだよなぁ。

906 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 01:39 ID:???

思うんだが、このゲームに上手いっていう感覚あるか？
デッキの作り方とかは上手い下手はあると思うが、
プレイにおいては手札や今いるマスの運しかないと思うんだが。
もちろんいらないカードを持ったままエンドして次のターン動けないとかいうのは
あるかも知れないが、それはそいつがヘボいだけで、
そうならないヤツを上手いとは言わないだろう。普通でしかない。
証はひとつの基準になるかもしれんが、それだけでは計れないと思ったりした。

907 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 01:57 ID:???

運の要素が大きいとは思うな。
特に、鍵の波動とやらで吹っ飛ばされる方向だけはどうにかならんかな。
あれ、方向によって楽になる場合とキツくなる場合の差が思いっきり激しすぎるんだが。
自分が祠と逆の方向に吹っ飛ばされた後、次に追いつくのにも苦労するようなところで
どう動くか考えてるのを尻目に、CPUがそろって次の祠方向へ飛ばされてんの見ると
激しく腹立つんだが。
なんかこれに関してはCPUに有利に事を運ばれてるような気がしてならないのは
オレの被害妄想か。

908 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 02:04 ID:???

>>907
俺もそう感じる事ある
吹っ飛ぶ方向はランダムでも、全員同じ方向というなら我慢するっていうか納得できるんだが

909 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 02:05 ID:???

>>907
それはおまいが１番取れてないという証拠
CPUなんて競争相手にもならん
運とか言ってないで腕磨け

910 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 02:11 ID:???

いまどき祠に入りたがったり、証を欲しがったりする人を見ると
あー純粋だなあ、素晴らしいなー、って思うよ…。

911 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 02:19 ID:???

>>906
一つは状況判断とその早さがあると思う。
特にスタート直後の自分の手札とホルダーの手札で、勝負をかけるか
次の祠に行くかを決める判断がある。
同様に鍵の波動で吹っ飛ばされたとき、ほぼ同距離のチェイサーとの競り合い。
その早さが戦闘１番か否かを分ける。

そして、自分の行動決定の速さはディープシーカーと絡んでくる。
ホルダーになって祠を目指すときに早く決断しないと－１０秒が痛い。
それと天女の羽衣や転生の宴も選ぶカードに時間がかかるとチャンスを不意に逃すことに。

あとはホルダーにテレポートマスを使わせないためにあえてテレポマスの場所でチャロやイグアンで移動するとか。
古代デッキ使いが居たなら、ケルピー移動→アンチュでケルピー戻し→ケルピー移動でアンチュをひき殺したりね。

もう一つは相手のカードの読み。
1.20になって以降、相手のカードが見える。
全て見切るのは不可能にしても、しばらく経つと相手の色支援の内容に想像がついてくる。

要は自分が勝率を上げる行為をどれだけできるかってことじゃないかな。
「機を見るに敏」を極めるのがこのゲーム。
負ける時は負けるさ。それは確かに運。そこもカードの醍醐味じゃない？

912 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 03:01 ID:???

>>906
同じ手札でも、人によって「どう動くか」は違ってるもんだ
知り合いと二人で座って、自分と相手のどっちがより効率的に手札を使うか見比べてみろ
その差が上手いか下手かの違いだと思う

一人だけで遊んでるから判らないだけだと思うぞ

913 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 04:40 ID:???

いや>>906が言いたいのはそういうことじゃないだろ
立ち回りなら好きな状況で好きなアタッカーを引き出せるし
読み合いなら色支援は９割がた読んで、白支援も２周目からは対策をたてる
そんなものは出来る人にとっては最低条件でしかない、出来て当たり前
効率みたいに上限が決まってるものに下手さはあっても上手さはないってこと

だってやることと言えばアタッカー整理しながらゆっくり祠横に移動することと
次のチェイサーターンに動けるようになった瞬間に動いて１番取ることだけ
普段格ゲーやRTSやってる人がアヴァロンごときに敏なんか必要ない

戦闘も要するにじゃんけんなわけだけど
グーとチョキとパーじゃそれぞれ勝率が違うでしょ
そのデジタルさえ知ってれば特別上手くなくても支援を読めるわけだしね

914 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 09:11 ID:???

>>913
RTSって何？
シューティング（はSTGだったか？）じゃないよね

915 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 09:12 ID:???

>>913
＞グーとチョキとパーじゃそれぞれ勝率が違うでしょ

なんかアヴァロン下手な奴に見えるんだが

916 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 09:27 ID:???

フェレット最強

917 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 09:56 ID:???

グラディ様最凶

918 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 10:39 ID:???

弱体化最凶

919 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 10:49 ID:???

>>909
そうじゃないだろｗ

920 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 10:55 ID:???

まあ、>>909は全然ズレた話をしてる罠

921 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 11:10 ID:???

>>909はもっと頭磨けｗ

922 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 11:12 ID:???

>>921
誤爆乙

923 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 11:13 ID:???

ばれた

924 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 11:30 ID:???

>>909ってそんなズレてるか？
１番取って勝てば問題ないし、無理ならその次の祠で待つだろ普通
少なくとも俺は飛ばされた方向で何が変わると思ったことはないな

925 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 13:20 ID:???

>>924
>無理ならその次の祠で待つだろ「普通」

こういう自分で適当にセオリー作ってやってるやつとは戦いやすいな。

926 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 13:36 ID:???

>>911に激しく同意
俺は魚を使わないから魚の辺りはわからんが…

927 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 14:03 ID:???

>>925
俺はおまいみたいに毎回二番で飛ばされて
たまにあきらめて配置狩りしてるやつの方が楽
二ターンに一回鍵とれば確実に勝てるわけだしな

928 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 17:57 ID:???

>>927

>おまいみたいに毎回二番で飛ばされて
>たまにあきらめて配置狩りしてるやつ

決め付けだらけｗ
925だけ読んで、そこまで思い込めるってスバラシイ

929 ：900：04/06/21 18:03 ID:???

>>904
それがあなたのお宝ＡＡなんですね。
提供ありがとございます。
あなたのパソコンにはそういったモノがイパーイあるんでしょうね。

930 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 19:47 ID:???

>>927
本当に頭悪いんだな。
かなりかわいそう・・・

931 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 21:27 ID:???

>>927
ｷﾓｰｲ

932 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 21:48 ID:???

>>二ターンに一回鍵とれば確実に勝てるわけだしな

当たり前のことを自慢げに語る>>927に幸あれ

933 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 22:31 ID:???

>>894
亀レスだが白支援で防御に使えるのが報復だけなので骨はあまり役に立たんと思うぞ。
骨で侵略ってのもアリかもしれんが、鍵取りで支援を３枚拾ってしまうと、
余った２枚を抱えて祠を目指さなくてはならなくなる。さすがにきついんじゃ？

ちなみに俺も業火に頼らない報復デッキで遊んでいるので晒して見るテスト。

黄 7枚：　ビーパ、ポイズンスパイク、チャロ、ブラッギス、ストラグラー、
　　　　　　女神、モグタン
青 9枚：　ケルピー、シーミラー、スカルマン、アーマトード、エンゼルピッチュ、
　　　　　　トットー、サルヴェージ、スカルシップ、ヤドカリン
赤 3枚：　フェレット、クマゴロウ、ベビドーラ
緑 7枚：　タワー、鬼ブル、アマゾーネ、ハコリス、リーン、
　　　　　　オロチ、ロータン
魔 1枚：　盗賊の手
援 3枚：　破壊の報復、突進、弱体化の霧

移動値　黄：14　青：26　赤：13　緑：25　無：12　計：90

まあ、ぶっちゃけ複製系のカードを全てぶっこんだ上で色支援を足しただけだったりするが。
ところでサルヴェージの戦闘シーンをいまだに見たこと無いけど、どんなん？

934 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 22:42 ID:???

音波攻撃

935 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 22:56 ID:???

池ＧＩＧＯにて蟻使い結構いた！
赤業火してもスカルシップで回収→ディスプレ　としぶとかった…みてて面白かったＹＯ！

936 ：ゲームセンター名無し：04/06/21 23:13 ID:???

蟻は良いぞ～ｗ
7体か8体目から暗盾つけりゃ悪夢もへっちゃらな事多いし。

937 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 00:32 ID:???

今ふと思ったけど、ＮＥＸＴ札を引けないファントムゼリーにとって
ジグラってどうだろう？
ジグラで歩いてファントム発動（4枚おまけ付き）→ジグラ回収して祠待ち→４枚ドロー

・・・う～ん、なんだか厳しそうだ。

938 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 07:43 ID:???

>>905
俺はｽﾀｯﾌﾞ2枚だな
足りないときはｽﾄﾗｸﾞやｽｶﾙﾏﾝでなんとかしてる
別に邪心精霊中心ってわけじゃないが、女神やｹﾙﾋﾟを積んどけばかなりつかえる＞ｽﾀｯﾌﾞ
数えたら邪心族がｺﾞｰｽﾄ､ｽｶﾙﾏﾝ､ｶﾐｰﾗの3枚しかねーや

939 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 09:06 ID:???

>>935
そういうの巧いと思ってしまうな

940 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 11:35 ID:???

>>937
意図っつーか意味がわからん

ｸﾗｹﾞはNEXT札が回収できないんじゃなくて、捨てた札を回収できないんだが？
能力発動が戦闘敗北後なのに、ジグラ回収して祠待ち？更に4枚ドロー？
次ターンに回収したジグラで歩いて祠待ちって意味か？

意味わかんね

941 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 14:57 ID:???

>>935
というか赤業火使うおまいが悪魔に見える

>>940
一応戦闘に使った支援は引き戻せるよ

942 ：940：04/06/22 17:48 ID:???

>>941
それは「ｸﾗｹﾞの能力発動で捨てたカードじゃない」からね
でも、そこが論点じゃないから

943 ：906：04/06/22 18:08 ID:???

おぉ。なんか燃料になったようで。
久々に熱い議論、面白く読ませていただいた。

>>911の最後の1行がなんとなく答えになっているかな。
感覚的に麻雀に近いんだろうね。
プロとはいえ素人にも負けることはある、でも率を上げることはできる。
カードゲームありかし。

結局は城に行けようが行けまいが、楽しんだやつの勝ちってことでFA？

944 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 20:10 ID:???

>>943
それでFAかな
このｹﾞｰﾑでの巧さってのは他ﾌﾟﾚｲﾔｰからはわかりにくいと思う

前に本ｽﾚでもでてた気がするが、結局は楽しめればOK
他ﾌﾟﾚｲﾔｰも楽しめればﾍﾞｽﾄ
不快感与えまくりなﾌﾟﾚｲは自重してくれとしかいえん
どっちも同じ金払ってるんだからね
人間性の問題になっちまう罠

945 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 21:07 ID:???

>>944
その理屈、タワー論議の後半でいたイタイ奴（>>501）には通用しないよｗ

946 ：ゲームセンター名無し：04/06/22 21:27 ID:???

次スレの季節

947 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 01:11 ID:???

>>945
ありゃ釣りだろ。
そうじゃなきゃ頭がかわいそうな人。

948 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 08:07 ID:???

>>501を再読した
真面目に3vs1でやって勝てる香具師がいたらそいつは上手い下手でなく
やっぱり運でしかないだろう

949 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 08:32 ID:???

それ言っちゃ論議終了な気が。

950 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/06/23 08:33 ID:???

スレ立てていい？

951 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 09:01 ID:???

よろしく～
質問だが、MAXクワガタに硬気孔＆背水を使うと
どうなるんだ？　MAXクワガタの上限は６０/６０だから
支援モンスは、効果ないし・・・

952 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 09:07 ID:???

>>951
＞上限は６０/６０だから支援モンスは、効果ないし
・・・は？

953 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 09:10 ID:???

成長限界が60/60なだけ

954 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/06/23 11:06 ID:???

次スレ今晩立てます～。
すみません～。

955 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 18:09 ID:???

>>951
ちゃんと増えるぞ
背水使えば１１９になるし
硬気孔使えば１２０になる

956 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 21:52 ID:???

>>955
昔なら凄い数値じゃないが、今なら驚かれるかもな

957 ：ゲームセンター名無し：04/06/23 22:07 ID:???

そこで鮫に９倍化のグラデ付けて攻撃１３５ですよ

958 ：グラディエーター：04/06/24 10:32 ID:???

来たれ！時空の歩兵！！

（プレイヤー：それじゃピアスを大活用するか）

そんな～～～～～

959 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 16:42 ID:???

むしろ魔法剣士大流行の悪寒

960 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 17:06 ID:???

３枚目の蟻引いたので、蟻デッキでも作ろうかと思う今日この頃
ディスプレイスは必須として、他にこれは入れとけみたいなカードありますか？

馬鬼魚霊３枚づつとか言われても持ってないけど

961 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 17:26 ID:???

>>960
大蛸
チャイリン
増殖

962 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 17:29 ID:???

>>960
レッドザガ、シータンク、蟻3
王蛸2、スカルシップ2、デイスプ2

963 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 18:16 ID:???

激しく歩けないから鬼３位はさすがに欲しい。
とはいえ無きゃ仕方ないから女神で。あとチャロも。
構成によって枚数は変わるがやっぱり魚も。無いとマジで歩けない。

964 ：960：04/06/24 19:12 ID:???

みなさんレスありがとうございます
でも大蛸が無い、鬼が１枚しか無い、スカルシップも無い＿|￣|○
資産が増えるまで諦めることにします…

965 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 22:03 ID:???

>>964
いい加減自分がキモイことに気づけよ

966 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 22:36 ID:???

>>964
簡単に諦めるなよ、
そんなだからキモイとかのレスが来る。
レッドザガ３枚、転生の宴、天女の羽衣、イカロス
チャロ、タワー、ウッデン、リッチー、タワー、オロチ
イグアン、魚、現世、ビックボウ、シーミラー、
幾らでもやり様はある。
まぁ実際には蟻も３枚入れなくても蟻デッキは回るんだが。
オマイが動かせるかどうかは別の話となるが、、、

967 ：ゲームセンター名無し：04/06/24 23:00 ID:???

>>966
もちつけ。
塔が二つあるぞw

968 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 00:54 ID:???

大蛸、鬼、スカルシップ。どれもゴミみたいな値段でオークションに出回ってるだろ。

969 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 01:43 ID:???

大蛸*3　2200円
鬼ブル（新）*2　1100円
スカルシップ*3　500円

蟻デッキを完成させた喜び　　　プライスレス

お金で買えないものがある。買えるものは　マスターカードで。

970 ：960：04/06/25 02:03 ID:???

諦めないで作ってみました

黄 8枚：　チャロ、ゴースト、女神×2、モグタン×2、イグアン、
　　　　　　グリゲーター
青 7枚：　マーメイド、シータンク、ディープシーカー×2、アンチュ、サルヴェージ、
　　　　　　シーラドン
赤 5枚：　アーミーアント×3、クマゴロウ、ベビドーラ
緑 6枚：　タワー、チャイリン、リッチー、鬼ブル、ハコリス、
　　　　　　ロータン
魔 1枚：　ディスプレイス
援 3枚：　墓場の暗盾、増殖、魔鏡

移動値　黄：13　青：19　赤：15　緑：15　無：11　計：73

まだ実際に動かしてないのでなんとも言えませんが、どうでしょうか。
やっぱり激しく歩けなさそうですが…
あとしつこいとかキモイとかなるべく言わないで＿|￣|○打たれ弱いので

971 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 02:05 ID:???

次スレ、もう立ってるのか？

972 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 02:09 ID:???

立っていない。950が今夜立てるといっていたがまだ立っていないので960さんお願いします。
所で次のスレタイは？

973 ：960：04/06/25 02:33 ID:???

もし950さんがいらっしゃらないのなら立てますが、スレタイはどうします？

974 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 02:44 ID:???

スレタイ候補出てないし、君のセンスに任せる。
ただ半角カナにはするなよ

975 ：960：04/06/25 02:56 ID:???

ホスト規制で立てられませんでした…どなたかお願いします。
おわびに３に貼るテンプレ貼っておきます

・前スレ「アヴァロンの鍵攻略スレ　ビッグボウ１７枚目」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085803198/l50
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【グラディより】アヴァロンの鍵Part53【ｳｫｰﾘｱｰ】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086567338/l50
・トレード募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part19☆」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081165823/l50
・トレード診断・雑談スレ「アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その５」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085959866/l50
・晒しスレ【痛いぞ】アヴァロン晒し専用スレ4【アキバ研】
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087106739/l50
・近畿圏スレ「【大阪】アヴァロンの鍵近畿圏スレ３【京都】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085105412/l50
・妄想・ＮＧワードスレ「【ｽﾌｨﾝｸｽ】ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵 Part46【目からﾋﾞｰﾑにょ！】」
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076640832/l50

あと２に貼る
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
　ttp://saiu.hp.infoseek.co.jp/avalon/web/tenpura.txt
が404なので気をつけてください。

976 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 03:25 ID:???

アヴァロンの鍵　攻略スレ　ブルーザガ18枚目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088101132/l50
移転ヨロ

977 ： ◆UuNKwwwHqU ：04/06/25 03:29 ID:???

972です。
976で書いてある通りスレ立て、コピペ終了しました。
移転お願いします。

・・・・ブルーザガは過去タイトルに使ってないよな

978 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 04:42 ID:???

970
キンオク３積みしれ！
そして暗盾で守ろうなんてちょこざいな事考えずに
強まった蟻と相性が良い掠め入れろ
そして魔鏡はいらん！
男なら増殖２積み位の勢いで

細かいこと言えばサルベージよりスカルシップ

979 ：ゲームセンター名無し：04/06/25 11:01 ID:???

青　レッドザガ、シータンク、大蛸2、スカルシップ2、魚2、マーメイド2、　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾙﾋﾟｰ
赤　蟻3　フェレット、へビドーラ
黄　モグタン2、ゴースト3、グリゲータ
緑　ロータン2、ハコリス、鬼
支　心眼、暗盾
魔　デイスプレイス2

決め打ちでデイスプレイス唱えてから蟻を引っ張る努力をするのが楽しい。
大蛸で出ろ！マーメイドで来い！赤マス魚はほぼ安定で引ける。
メタはクララ、悪夢、即死を的にした。

980 ：ゲームセンター名無し：04/06/26 00:41 ID:???

>>979
はぐれケルピーが現れた！

981 ：次スレ>>35：04/06/27 02:19 ID:???

黄：チャロ、ブラッギス、AI、ゴースト、ポイズンスパイク、モグタン
青：シータンク、アンチュ、セイレーン、エンペラー、ディープシーカー、ケルピー、ジグラ、トットー、スカルシップ
赤：フェレット、ラフリア、ジラコバルト、ベビドーラ、スコルプ
緑：パックル、コングボス、鬼ブル、ウッデン、オロチ、ハコリス、ロータン
魔：イカロスウイング
支：悪夢の戦い、刹那の見切り

前はスタッブ・クララ・フィフ中心のデッキ組んでたが、周りが似たようなデッキ増えてきたので作り変えた
ジャンプー＆ファントムぜリー中心デッキを復活させるか新しいデッキ組むか迷ったが、昔やってた即死デッキを新カードで組み直してみた
そんな珍しいデッキじゃないと思うが、少しずつカード入れ替えながら今の状態に
ラフリアは何回か入れたり出したり・・・けっこう扱うのが難しい希ガス

まあ、人の好みとかあるだろうし叩くのだけは止めてね

982 ：ゲームセンター名無し：04/06/27 03:41 ID:???

　　ミ　∠＿）
　　　　　 ./
　　　　　　/＿∧
　　　　　 /,,・∀・）
　／／と　　　　）　　 |　|　ｶﾞｯ
　　　　　　Ｙ　/ノ　　　人　　　ｶﾞｯ
　　　　　　て /　）　　 < 　>__Λ　　ｶﾞｯ
　　　　　＿/し'　／／.Ｖ；´Д｀）
　　　　　（＿フ彡　　／　　　　ヽ　←>>981

983 ：981：04/06/27 04:17 ID:???

>>982
な、に、す、ん、だ、よ

984 ：ゲームセンター名無し：04/06/27 13:47 ID:???

クララデッキに対抗するならやっぱ白焼きダゴンが良いのかな？

985 ：ゲームセンター名無し：04/06/27 14:27 ID:???

>>984
戦闘支援発動系のテーマデッキに対しては、白焼きダゴンはかなり強い
クララ、ナーガ、スタッブとか
次点で蟻、ネプチューン

986 ：ゲームセンター名無し：04/06/28 02:03 ID:???

おまえら、埋めろよ

987 ：ゲームセンター名無し：04/06/28 02:07 ID:???

>980以上は１日放置でdat落ちするので
無理に埋める必要はない

988 ：ゲームセンター名無し：04/06/28 12:39 ID:???

アーミーアントのことで質問です。

１．１０（キラキラ）
　８　８　（修正前）
　１０　１０
１．２０（普通）
　１０　１０

なのでしょうか？それとも、

１．１０（キラキラ）
　８　８　（修正前）
１．２０（普通）
　８　８　（修正前）
　１０　１０

なのでしょうか？