1 :
ゲームセンター名無し :
04/03/03 11:11 ID:ek/D/Oid
そーなんだ!
1000get?ハァハァ
4 :
ゲームセンター名無し :04/03/03 11:28 ID:CEJtng/N
―――初心者へのアドバイス――― ・始めは焦らず運指を考えよう!! 指を軽く添える感じで 1:親 2:人 4:中 6:薬 7:小 が基本。 3鍵、5鍵は適宣対応してくこと。 ・指を鍛えよう!! いきなりDeadlineなどの曲は危険!! 指吊るぞ!! まずは8分の曲からね(LOVE WILL...などがオススメ) あと、トリル(指の交互連打)を毎日行うと上達に繋がります。 重点的に薬、小の連打をするといいかも。 ・親、薬、小は要開発!! まずは親指を自在に使えるように! これだけで随分上達します。 薬、小は自在に使えるとだいぶラク! ・イメトレも大事!! 両手では即興で押せる個所も、片手じゃうまくはいきません。 特に最初は13絡みの配置がキツイ。 136とかに悩まされたら、焦らず適切な運指を考えましょう。
この同時押しはどうやって押せばいいの?(個人差があるかも) ※右手用配置です。 5+6 中+薬(親+薬) 4+5 中+薬 1+3+6 親+人+薬 1+5+6 親+中+薬 2+3+4 人+親+中 1+2+3 親+人+中 4+5+6 人+中+薬 1+5+6+7 親+中+薬+小 1+3+5+6 親+人+中+薬 1+2+3+4 親+人+中+薬 2+3+4+6 人+親+中+薬 2+4+5+6 人+中+親+薬 1+2+5+6 親+人+中+薬 2+3+4+5 人+親+中(薬)+薬(小) 3+4+5+6 親+人+中+薬 3+4+6+7 人(親)+中+薬+小 4+5+6+7 中+親+薬+小 3+4+5+6+7 親+人+中+薬+小(手のひら) 1+3+4+5+6+7 親+手のひら
6スレの600氏の名言2 気をよくして5段付近でつまづいている人にアドバイス 注:右手の話なので、逆の人は要変換 そこそこ指が動くようになって段位も上がってくると押せない配置があることに気づくと思う 個人差はあるが、5段から6段にかけては難易度上昇以上に出来る気がしないと感じる時期がある これは「1,3,5,7を親、人、薬、小」、「2,4,6は人、中、薬」という固定配置で練習してくるとハマりやすい 実際は5を親や中で押さなければ次に繋がらない等の例外が多く、固定配置が通用する曲は限られる 通用する曲はB4U、Sync、Abyss、FrozenRay、Colorsなどなど… 対して、murmur twins、RainbowFlyer、DXY、LAB、Symbolic辺りには通用しない ここを乗り越えるには固定配置を捨て去る必要がある 元々、固定配置は鍵盤の押しそこないを防ぐ目的で、5段までくれば逆に邪魔になる まずは十分できる曲をランダムでプレイして、3を中or薬、5を親or中で押してみよう それに慣れたら2、3、4を親指で押す 複合は1+5を親+中、2+5を親+中or薬、5+6を親+薬など、親指に1、中指に4が固ではないことを教え込む 重要なのは次に押すキーのために余らせる指を選択することだ そのためには、指の可動範囲を考えた手首移動が要となる 押しにくい原因の70%は手首の位置にあると思っていい Good Luck
6スレの600氏の名言3 942 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:03/09/27 21:45 ID:??? っつーかただのコピペにこれだけレスが付くアケ板って・・・・ いやいや、何でもないよ。続けてくれたまえ Good Luck
これまでにわかっている寿司の正体 ・2+3+5+6や1+2+4+5+6+7などの多重同時押しに有効 ・手のひらの中の超密度高綿密感覚器官の略 ・9段をクリアしてもどうやるのかわからない ・でも覚えたら運指考えるのが馬鹿らしくなる ・13スレ948氏はあんみつより寿司が好き ・キャンストの最初のスクラッチを見れば寿司の真髄がわかる ・そしてその後に慌ててエフェクタを付ける姿を見ればもっと寿司の真髄がわかる ・2+3+4の同時押しを人+親+中で押して、 その手をそのかたちのまま口に運ぶ動作も「寿司」の正体の一部
乙!
( ゚Д゚)<
13 :
ゲームセンター名無し :04/03/06 00:55 ID:5ITe1gi4
Innocent Wallsもどちらかと言えばスクラッチ曲だしね。
>>5 ふつうは5+6を子+薬で取ったりしないんですね。。
ま、負けネー!
6スレの600氏の名言1 薬指は簡単には動くようにならない 高難度曲を目指すなら本気でハノンでもやるしかないだろう このスレは多分利き手でやってるヤツが多いはずだから、それ用のアドバイスをすると まず、指を開ききる練習をする 通常利き手は「握る」動作には慣れてるが、開く動作は苦手だ 逆に非利き手は開いていることが多いから、握る練習が必要になる (ふだん箸を握るか、茶碗を持つかの違いみたいなものだ) 中指と薬指がちゃんと開けるようになったら、どちらか一方だけ曲げる練習を開始する 暇なときにこれをやる癖をつければ2,3ヶ月でbpm160の16分のトリルくらい出来るはずだ これができるようになったら34&5、3&45、35&4、更に24&35のトリルなどをやる まぁ、すぐにはできないから続けるしかない 2年はかかると思うが… Good Luck
同時押しの指って全然意識してないんだけどこれって大丈夫なのかな…
上手くなろうとする意欲さえあれば 運指云々はさほど問題ではない。 何故なら、自然と無駄のない運指へと成長を遂げていくからだ。 上手くなりたい!と云う熱い思いは忘れずに。
前スレの六段の話題で出てたLucy、譜面見てみたけどほんと終盤やらしいな・・・ 56絡みで運指考えるのに嫌気がさしてきたよ かといってホームポジションでごり押しするのも無理っぽいし、どうすればいいんだー
乱つけて勢いで叩くとか
>>20 俺もそれ
今は、ミラーで安定目指してるよ
24 :
16 :04/03/07 18:57 ID:???
>>17 人+親+小 or 人+小付け根+小 …と押すかもしれないです
状況に応じてテキトーに対応してます
やっぱ肝は薬指が言うこと聞くかどうかですな
2+5+6 って人親薬かな?人中薬は無理 と思いつつ実際にはスs(ry
片手スレのおかげで専コンのボタンに番号書いたのは漏れだけですか?
おまえだけ …ワロタ
小学校ん時ピアニカにドレミ書いたの思い出した
ピアニカって何?と最近まで思ってたら、鍵盤ハーモニカのことだったのね
2+5+6は人薬中ってやってる。人中薬だとちょい無理がある。
ちょっと前から片手やってるんですが、アブソ・VJクリアしたあたりで壁にぶち当たりました 家庭用onlyなんですが、何か練習曲とか上達法とかないでしょうか? コロースクリアするのが夢なんで…
人小薬で解決。 しかし最近なんでもない2+5とかを 人小で押してしまうようになってしまった
>>33 俺も2+5は人小のほうがいいと思う。
なんか片手続けてるうちに人薬で押すのに違和感を感じてきた。
小指ばかり強くなって薬指が弱いままなのかもしれない。
確かにFANTASYの中盤過ぎあたりの、 バスドラがなくなる地点に出て来る2+5は 人+薬では違和感ある。 場合によっては小指つかうのも有効かも。
それより俺は人が一番使えない指なんだがこれって少数派なのかね? DYNAMITE RAVEとかの譜面が大の苦手なんだが。
それはめずらしいですな 一般的に人間の指で人差し指が一番器用なはず
>>32 colorsは薬と小の交互がしっかりできてないと終盤つらいです。
あとは殺しの部分の複雑な流れを指に覚えこませること。
とは言っても俺も段位でしかcolors越してないから当てにならないかも。
俺も人指の開発には苦労した。まあ、それでも一番不得意なんてことはないが・・・ 五鍵を片手三本指でやってたから、初めた当初は4本指でやってた。 そのせいで、今でも1+3は親中や人中のほうが光る。 あと、一番光る指は小指。なんか音がつかめなくなったときは小指 で光らせてからリズムに乗るようにしている。
>>36 おそらく指が使えないのではなく実際は指が窮屈で動かしづらいんじゃないか?
その症状は手が鍵盤に接近しすぎているとき起こりやすい
思い切って手首をぐいっと持ち上げた形でやってみるといい
そうすると人指が格段に動かしやすくなるぞ
鍵盤経験者の片手プレイを見て以来、 俺も手首全体を浮かせるようになった 疲れるけどね 俺の場合、浮かせっぱなしというよりは 譜面にあわせて上下に手首移動というイメージのほうが近いかな
この間6段取って、『もしかすっとスコアタ板でも行けるか?』 なんて思って覗いてみたら・・・ やっぱアソコの連中はおかしい・・・ 出直してきます。
45 :
32 :04/03/10 19:19 ID:???
>39 どうもありがとうございます。 薬と小ですか…全然うごかねぇよ。゚(゚´Д`゚)゚。 ウワァン! やっぱり毎日地道に動かすしかないんでしょうか? 片手の世界は厳しいな…もちろん楽しいですけど
>>43 片手六段程度じゃ、あそこに行かない方が無難。
つか片手で参加するべきじゃないぞ。
十段クリアして、更には大半の曲をAA安定くらいじゃないと無理だろ。
あれだけスコアが出るって事は、クリアなんか楽勝なんだろうからな。
そこで『standard級』てすよ 3〜6段あたりの人が次を目指すのに良いかと。 何も難しい曲をクリアすれば良いといいわけじゃない。 綺麗に弾いて、高得点を出すのも巧さのひとつさ。 不細工に穴曲クリアするよりカッコイイと思う。
片手で参加するべきじゃない?
穴ダディできる香具師いる? ラストで70%以上削られるんだが何かコツを教えて
>>46 最後の2行、参加者に喧嘩売ってんのか( ´_ゝ`)
>>49 3&5、2&4の交互を意識すると減りにくい気がする
52 :
46 :04/03/12 00:54 ID:???
無差別級見たけど十段とまではいかなくても 7段以上の上級者が多そうだね。 折れもあの板に登録出きるくらい上手くなりたひ・・・
55 :
ゲームセンター名無し :04/03/12 13:58 ID:YXsq6Q/3
マルチポスト乙
>>55 それお前のサイトか?
カウンタも全然回ってないところからすると
最近サイト作ったばかりって感じか。
リ ア 房 必 死 だ な ( ´,_ゝ`)
つまらんサイトには頼まれても行かんよ。
マルチにマジレスとはかなり通だな
No.13やってる時に、中盤辺りから手と脇と背中に嫌な汗をかくんですが それは俺だけですかそうですか。
片手やってる時に、顎辺りから背中と脇と手に嫌な汗をかくんですが それは俺だけですかそうですか。
テンプレにある曲別難易度のサイト初めてみたんだけど穴ネメシスの難易度が79っておかしくない?
人により得手不得手があるのは重々承知だけどこれは絶対ないと思う
94以上は確実にあるって
>>49 俺も初見、最後の一小節で100%→34%(E無し)になった
まだ一回しかやってないけどE入れないとクリアマーク付けるのは厳しいっぽ
難易度表にあるColorsの69も絶対ありえない。 VやRainbowより上だと思う。 80とはいかなくとも75〜79は有っても良いと思う。
ああああああああ 穴G2 最後で76%OTL
pandoraが64ってのもどうかと。 55〜58ってとこじゃないか?
5鍵の話なんだけど、ミニマルオバドザはマジおすすめ
難易度表に不満があるのは前からです。 修正の気配はないし、10thのもまだみたいだし KA7C氏はこのスレみてるよね? だったら10thの難易度このスレでだしあってみたらどうだろうか? No13穴 = 100
ちょっとまった
>>65 pandoraが64ってどこで難易度みてきたのですか?
>>67 どうもすいません。ページ作成者のFIRE-M氏とあまり連絡が取れないため、修正ができずにいる状況です。
>>62 と
>>63 の意見も含めて、後ほど10th分を更新します。
一応、今まで作成した分をここに書いておきます。意見をどうぞ。
one or eight 80→61
lights (a) 72→67
colors(radio edit) 69→78
NEMESIS (a) 79→94
5.8.8. 7KEYS 7 ANOTHER 37
desolation 7KEYS 9 ANOTHER 10
Don't forget 7KEYS 43 ANOTHER 50
Let's run 7KEYS 26 ANOTHER 58
Ready To Rockit Blues 7KEYS 27 ANOTHER 32
Think of me 7KEYS 15 ANOTHER 55
ASTRAL VOYAGE まだです。
COSMIC RAISE 7KEYS 24 ANOTHER 84
DoLL 7KEYS 43 ANOTHER 48
どんなときも。 7KEYS 38 ANOTHER 66
Freezing atmosphere 7KEYS 33 ANOTHER 61
6 GRADIUS -FULL SPEED- 7KEYS 46 ANOTHER 77
一途な恋 (HYPER J-EURO MIX) 7KEYS 37 ANOTHER 65 JAM 7KEYS 47 ANOTHER 60 NO DOUBT GET LOUD 7KEYS 20 ANOTHER 23 PLATONIC-XXX 7KEYS 47 ANOTHER 56 ALIEN TEMPLE まだです。 BABY LOVE 7KEYS 49 ANOTHER 62 Back Into The Light 7KEYS 56 ANOTHER 69 CARRY ON NIGHT (English version) 7KEYS 47 ANOTHER 78 CHOO CHOO TRAIN (dnb mix) 7KEYS 66 ANOTHER 67 Daisuke 7KEYS 47 ANOTHER 87 Drop on the floor 7KEYS 55 ANOTHER 65 Feedback まだです。 HI SCHOOL DREAM 7KEYS 44 ANOTHER 86 LIMITED 7KEYS 44 ANOTHER 45 LOW 7KEYS 43 ANOTHER 58 pandora 7KEYS 62 ANOTHER 80 R2 7KEYS 51 ANOTHER 79 scherzo 7KEYS 37 ANOTHER 62 SCORE 7KEYS 53 ANOTHER 70 SHOOTING STAR 7KEYS 55 ANOTHER 81 Smell Like This 7KEYS 52 ANOTHER 60 SPACE FIGHT 7KEYS 49 ANOTHER 82 システムロマンス 7KEYS 38 ANOTHER 63
Boundary 7KEYS 57 ANOTHER 59 Changes 7KEYS 59 Debtty Daddy 7KEYS 48 ANOTHER 83 Innocent Walls 7KEYS 89 Love Is Eternity 7KEYS 54 ANOTHER 87 Lucy 7KEYS 66 ANOTHER 91 No.13 7KEYS 86 ANOTHER 94 rainbow rainbow 7KEYS 83 雪月花 7KEYS 75 ANOTHER 98 FEEL IT 7KEYS 57 ANOTHER 72 GHOST REVIVAL 7KEYS 56
eternityとlucyの難易度は逆な感じがする。 lucyが難しいのはラストだけだし。 scherzoも叩きづらい感じなので50以上あってもいいかと思う。
Freezing atmosphereが33は低すぎだと思う。 そしてR2が51ってのは高すぎだと思う。個人的にはFreezingの方がムズイんだが・・。 rainbow rainbowが83は絶対高すぎ。せめて70台。
虹虹は勢いがあれば意外といけるしな。 Eternityとかよりも先にクリアしちまったし…
>>KA7C氏 初めまして(ペコリ 難易度表に関しては意見を出しあってより良いものにしていきましょう 自分はレベル的に75〜100の難易度に対してツッコんでくと思うので名無しながらよろしくです そこで聞きたいことがあるのですが ・餡蜜押しの有無 ・鏡、乱を踏まえた難易度か正規譜面に限った難易度か? ・左右どちらの腕が対象か? ・譜面全体の難易度かクリア目的の難易度か? ・クリア目的の場合はEASYの有無 の五点はどうなってますか? 私的には右手正規譜面クリア目的の餡蜜、E無しがよいと思うのですがどうでしょう?
↑の質問なのですが明確な規定があったらすみませんです 難易度表サイトは昨日初めて見たばかりなもんで、、
>>75 どうもこんばんは、初めまして。(ぺこりと頭を垂れる
今までの難易度表は以下の通り。
・餡蜜の有無は曖昧なところがあったのですが、基本的には無しで考えています。
NEMESIS(a)は発狂地帯餡蜜有りな難易度でしたが。。。
・正規譜面に限った難易度です。
・右手対象です。
・譜面全体の難易度です。譜面全体の難易度ですから、
ラスト殺しの曲はクリアできないけど難易度は低いということがあります。
easyは無しが良いと思います。
前から思っていたけどKA7C別に悪い奴でもないと思う
片手オフにきてほしかった
絶対的な数字に頼りすぎるとあんまり上達しないよ
one or eight 80→61?? 少なくともZERO-ONE:lightsよりかは上の様な気がするが、、 71位かと。
>>80 あくまで目安ですよ。
個人差もあるでしょうし。
>>KA7C氏 ひとまず乙
エフェクト復活でTaQ曲がより一層面白い。
5段より3段のほうが難しい気がするんですが仕様ですかね…
パンドラは3段の曲とは思えない・・・ 5段に入っていてもおかしくないと思う。
85,86> そこまでひどくないと思います 片手だと4段レベルくらい? 変な比較かも知れませんが 慣れれば癖が無い分 プレストやアブソよりマシ 乱打の練習にいい曲では?
>>86 パンドラ無かったらもっとレベル下がるだろ。
パンドラがあっての三段なんだよ。
いや、3段全体的にむずいんじゃねぇの?
90 :
ゲームセンター名無し :04/03/15 22:24 ID:iTOB8UZ/
いや、4段全体的に難易度低いじゃねぇの?
八段のせいで段位認定やるきなくなった。 神以外には七段が限度。 逆にDP八段は簡単すぎる。
>>91 DP八段や片手七段で100%目指してみては?
今回の八段はしょうがない 明らかにおかしいから
もうないがコンマイはバグで初段に穴掘があっても仕様ですとかいいそうだな
難易度表見たけど、俺のクリア出来る最高Lvはspicaの69だな。 普通のReal出来ないけど…
6段クリアできるぐらいになると、薬と子のトリルはもう楽勝なんでしょうか? できれば、動かすためのコツや練習法などを教えていただきたいです
>>96 練習は暇な時にひたすらピアノ連射。
電車に乗ってるときとかお薦め。
1日10分でも1週間で見違えるように動くようになるよ。
薬指と小指に重りを付けて生活
>KA7C氏 前スレでも少し触れられてましたがLightsが65は有り得ないんでは。 絶対40代だと思うんですが…。 あと、相方と連絡取れないようでしたら自分でHPのアカウント取って、 難易度表ページのソースぶっこ抜きして新しく作ればどうでしょうか。
ちょっと待ってください
>>96 ただピアノ連打してるだけだと結構飽きるから、
好きな曲でも聞きながらその曲に合わせて練習すると良いよ。
これだと自然と10分間楽しく練習できるように。
楽しく練習するのは大事だね。 荒行だけだとつらいし指を痛め易いし。
片手で最高ランクの譜面相手にするには暗記必要ですかね? 乱かけると穴Vとかは厳しいかな
104 :
96 :04/03/16 18:04 ID:???
レスどうもありがとうございます。 暇なときにコツコツ指を動かしてみようと思います。 早くこのスレの住人さんのようにうまくなりたいですねぇ。 それでは失礼しますノシ
>>103 最高ランクの譜面に挑戦するのがザラになってる頃には
穴Vの譜面も殆ど見えるようになってるハズ。
つかL氏にもスランプにはまった時期とかあるんだろうか?
とりあえずページの方更新完了しました。
難易度表見たんだが6段lucyで死んだ俺はおかしいんだろうか。階段+連打ができねぇよp
今日から片手にチャレンジしてみます。 と言っても、B4Uノーマルが両手でもクリア出来ないので右手の訓練を兼ねてですが・・・
ってCSは板違いっぽいのでやっぱ消えます。。
うんこもりもり
片手の導入にはCSがかなり有効でしょ。 ACだけではなかなか・・・
そですか・・・なら一つ 最初は多分こんなモンですが、Light7のコメントさえクリア出来ません('A`) 精進しよう
ためしに片手(利き腕)始めてみたんですけど リンカネで・・・もう挫折・・・
>>113 ライトで出来る曲にランダム付けてやってみましょー
>>108 俺は両手できないが片手はできる。
どうも両手だとスクラッチがうまく取れないよ。
アケ板に立っていたので、スレ違いか・・・と思ったんですが、そうでも無かったんですね 取り敢えず、一週間位は片手に専念します。 指使いと置き位置をランダムで訓練して行こうと思います
1P側だったら3を人指しで取れるように、56を中薬と薬中で取れるように 今のうちの鍛えておくといいかも。 頑張って。
5keysで12345=親人中薬子で固定して練習するのもいいらしいよ。 どっかのページに書いてあった。
5,7は薬指と中指と小指がゴッチャになってます。 当面はこの3つを使ってどれが一番取り易いかを考えてみます。 黒は左から人差し指、中指、薬指で落ち着きました いずれ変わるかもしれませんが。。
121 :
新参者 :04/03/17 01:25 ID:6bV7Y9nF
rainbow rainbowの最後 3+5 2+6 1+7 2+6 3+5 の部分、どうしてますか?うまくいかないっす。
北斗しかないっす。
親小→人薬→親小→人薬→親小 親薬→人中→親薬(親小)→人中→親薬 こんな感じか 俺はこういう打ち方は苦手なので北斗だけどね('A`)
俺も北斗
(人薬、人薬、親子、人薬、人薬)
北斗が嫌なら
>>123 のやり方しかないと思うよ
稼働当初、知り合いの片手プレイヤー二人に聞いたけど二人とも北斗だって言ってた
その二人(+自分)は難易度サイトの80台、90台辺りのクリアを中心にやってるから北斗でも特に問題ないと思われです
てか、北斗でなくやると最後にある戻りの35同時がかつい
125 :
124 :04/03/17 03:05 ID:???
訂正 人薬、人薬、親子、人薬、親薬 の北斗でやってます
アウターリミッツができません
気合いか餡蜜 それ以外にアドバイスの仕様がない、、
ガンガレ それ以外にアドバイスの仕様がない、、
>>126 具体的に言えばアドバイスできないこともない
あ、ヤバイ 初心者の漏れにとってtabletsのLight7はこの上無く楽しい
ヤッターヽ(・∀・)/左手2段クリアー!ABYSSとFCDがむずかった。 右手5段挑戦したらmagic→syncで2曲目で落ちたけど・・。 どうでもいいけどDOLL43って高い気が・・、私的35くらいかと。
ええ、43-35の8は、違う意味での難易度が加味されてます。
ムビに紙使用時の難易度は35です
>>133 人によっては35以下あるいは43以上にもなったりするという罠。
左手使いだから何ともいえないけど LucyよりDrop on the floorとか Shooting star , ALIEN TEMPLEが同じもしくは それ以上の数値ってあり得ないんだけど…。 右手だとDropとかShooting〜とかってそこまできついのか。
一年先まで予約いっぱいってすごいな
B4U片手では物凄い面白いと思うのは俺だけ?
いや、俺も激しく面白いと思う スクラッチのところが激しくズバーン
>>135 両手同段位の意見だと、同じランク(7とか8)の曲の片手難易度は右手か左手かによって全く違ってくる。
比較するならミラーかけてみるべし。
1年両手でやって片手で半年やるのと 1年半ずっと片手でやるのってどっちが上手いの?
片手だけうまくなるわな
ヤバイ、まだ片手初めて3日だけどコレ面白ぇ・・・ ハマる けどコレ両手が下手になる。。
難易度表にキャリーオンナーが載ってない_| ̄|○ 載るとしたら48くらいかなー?
No.13 ANOTHER 94 雪月花ANOTHER 98 譜面全体の難易度です。譜面全体の難易度ですから、 ラスト殺しの曲はクリアできないけど難易度は低いということがあります。 私はこの難易度表だと85〜100辺りを普段やっている者ですが、 譜面全体の難易度で言えば片手にはNo.13 ANOTHER 94でなく100だと思いました。 雪月花ANOTHER 98はホームのゲーセンが解禁していて単曲でプレイしましたが Aランクでしたがクリア出来ます。 No.13 ANOTHER 94、これの難度が両手なら納得ですがこの曲、最初から最後まで 捨てずに拾えるのでしょうか。 ランクもギリギリのBです。
>>146 白壁穴とかどうだった?サファリ穴あった?
148 :
146 :04/03/19 09:45 ID:???
あとこんなこと言ってはなんなんですが、こう思ってるプレイヤーも多いと思うので あえて。 この表作ってる方はどの程度の実力者なのでしょう。 NEMESISの難度を見るからにはスコアは全く考慮に入ってないようですし、 ではスコアラーでないにしろクリアの面で見てみても 難度下位曲はいい加減なのはまだしも上位曲の上下関係がめちゃめちゃですよね。 これは普段やってない人には上下関係はつけがたいのでしょうが上位曲に 奇妙な差がついていて明らかにいい加減というか、両手なのか、譲って個人差なのか、 片手ならではの打ちにくさを知らない表記だと以前から友人との話にあがっていました。 これにこうしたらいいとか面倒だし言う気もありませんが さも、できるんだみたいな知ったか難度表記は避けて欲しいです。 ここは片手プレイする方はけっこう見ていると思います。 そういう場だからこそ気になるし苦々しく見る人もいます、 これが個人的なものならこんな事を言うのはおこがましいですが、 あえてここに大々的に載せてあるので言っています。 初心者にも下位曲の参考にこれではあまりなっていないと思います。 ただ、ここの声を聞いて反映させてるのには感謝していますが。
149 :
146 :04/03/19 09:57 ID:???
一応レポ。 追加ANOTHERは Innocent Walls No.13 rainbow rainbow 雪月花 GHOST REVIVAL だけ旧曲も含めて。 Innocent WallsのANOTHERは曲変わってました。 でも7keysで出来る方にはもしかしたらって感じです。 rainbow rainbow(A)は最後やや厳しめですがあまり変わってません。 GHOST REVIVAL(A)、HIGH(A)、これは片手専用って位良譜面。 EXE(A)、これはZERO-ONE(A)出来たら絶対できます。
>>149 dクス!サファリ穴なくて良かった(´Д`;)
GHOST REVIVAL穴あるのか。
解禁楽しみだ
じゃあ↑に追加 One More Lovely(A) 難易度表だと120と見た! moon-child(A)以上は確実。 Innocent Walls(A)94 No.13(A)99 rainbow rainbow(A)89 雪月花(A)91 GHOST REVIVAL(A)81 HIGH(A)74 EXE(A)76 こんなんでどうよ
そろそろ片手飽きたから両手でも始めてみるか、と思ったんだが・・・ 両手つまんね・・・ごめんよLタン・・・一生片手でやり続けるよ・・・
俺も両手でやると、途中でやる気が萎えてくるよ。
両手でプレイしてても大量の皿が混ざる部分で片手になる漏れは片手erでよろしいでしょうか?
>146 了解。削除しておきます。 次スレからリンクも外しといてください。
>>146 >>155 ある程度の自分の位置を知るって意味で俺は役に立ってたんだけどなぁ。
つかKA7C氏結構片手上手くなかったっけ?
昔のスレの時点で今の難易度表で80オーバーだったよね?
みんなで協力して作ってるんだからそんなに削除だのリンク外すだの気軽に言わないでほしいっす。
tu-ka、146みたいなこと言われたら閉鎖も考えるだろ。 146バカジャネーノ 否定しといて勝手に難易度語りだすし。 誰もが納得できる難易度表なんて作れるわけないんだから適当におだてとけばいいのに、それが分からないのかね? どうせ自分じゃ作りもしないくせに、閉鎖に追い込んでどうすんだよ! まあ、お前さんと友人は絶対的に正しいみたいだから完璧な難易度表を期待してますよ^−^
>>146 それじゃあ納得できないものをあげて訂正してもらうようにしてください
管理人の腕に疑問だとかリンクするなだとか何様のつもりですか?
俺は何の利益もなく個人で難易度表の考察をしているKA7C氏は尊敬に値すると思ってるし
リンクして欲しい人間のほうが圧倒的に多いと思いますが?
君の言ってることはまるでお門違いだし自分の価値観を人に押しつけないでください
あんな自己中の塊ほっとけって。
KA7C氏がリンク外せといっても次スレでもテンプレ張られていくだろうし
消されたとしても誰かがログ残してるだろうからそれを利用していくだろうし
俺が言いたいことは
>>146 はこのスレの過去ログ読んだか?とだけ
どう見ても過去ログ読んでない雰囲気がする
まぁ、
---------ここからいつも通りの進行で-----------
あの難易度表はka7c氏の好意と皆の要望から産まれた物。 作成当初から皆の意見を取り入れながら完成度を高めていくスタンスだったはず。 ケチを付けるだけでなく難易度についての具体的な考えや提案を した方が建設的だと思うけどなぁ。 ps ka7c氏 難易度表を辞めずに続けてください。 かなりタメになってますよ。
モマイラモチケツ。 取り敢えず、また片手OFF開こう。 話はそれからだ。
またあのanotherR5で死んだ嘘吐き大将軍が来たのか
お前等のせいだ!お前等のせいで片手が楽しすぎて両手が駄目になったんだ! お前等絶対許さないからな!
慌てすぎ
>>163 確かに両手から片手にどっぷり漬かって両手に戻ると、
なんか違和感あるよな。
ってかもう閉鎖してるやんけ(((((´;ω;))))) うーん、困りましたな。
>>146 が、誰にとっても不満のない完璧な難易度表つくってくれるから
大丈夫だよ(^^)
とても悲しいです。 KA7Cさんも忙しい中、皆の要望に答えて作ってくれたものなのに… もう一度気を取り直して頂けないでしょうか? >146 かなりの上級者の様ですが、どこの掲示板でも過去ログくらい読んでから書かないと空気も読めないアホになってしまいますよ。気をつけて頂きたいです。
KA7Cおつかれ そしてありがとう
難易度サイトはここのスレ住人、片手をこれから始める人の99%にとって必要なもの 残りのアホな1%の愚行でこんなことになるのは納得いかんよ 現に>146の意見に反対した人は多けれど同意した人は一人もいないわけだし >KA7C氏 サイト復活を切に願ってます
>146 これにこうしたらいいとか面倒だし言う気もありませんが さも、できるんだみたいな知ったか書き込みは避けて欲しいです。 ここは片手プレイする方はけっこう見ていると思います。 そういう場だからこそ気になるし苦々しく見る人もいます、
片手の最大の敵は寒さかよ 福井でストーブ無しで5℃の部屋は反則だ
>>173 福井はまだそんなに寒いの?
こっちは九州だけど、厚手の服着てると汗が出そうなくらい暖かいよ。
>>KA7C氏
今まで乙。
難易度表かムバアアアァァァーーーーーーーーーーkック!!
>>176 俺が覚えてるのだけ補完しとくね
SHOOTINGSTAR:55
Love Is Eternity:66
pandora:62
後は忘れた
この際、皆で1から難易度表作ってみるとか
>>178 面倒だな。
つか正直、無いなら無いで別に良くないか?
一回プレイすれば、どのくらいの難度なのか大体分かるし。
表が無くなったからって、弐寺本体には1〜8のレベルが表記されてる。
あれば当然良いが、無くてもそう支障は無い。
なんで閉鎖したの?
>178 一からってのは無理ないか? もう400曲位あるんじゃなかったっけ? アナザー入れなくても凄い時間掛かりそうよ 「KA7C氏の思う所の片手難易度表」 で良かったのに。修正もしてくれるし 公式の8段階ですらその時々で変わってるんだから 完璧な難易度表なんて無いのにねぇ >KA7C氏 エクセルで読み込んで、クリアした曲に色つけて、 僕チンの片手ライフでは貴重な難易度表でしたよ マジで閉鎖ですか?お願いですから復活してくださいな
あれはあくまでもKA7C氏の好意で作成されている気が
嫌だったら見なければいいだけの話だと思うのだが
とココまで書いて、
>>160 が既に同じようなこと書いてたのに気づいた_| ̄|○
非利き手の片手もここでいいの? 最近伸び悩んでるんで気分転換に始めてみようと思うんだが DPスレの方がいいかな?
>>183 いや、ここでいいと思う
ただ常時ミラーかけてるようなもんだから攻略とかはあんまりためにならないも
185 :
課長 :04/03/20 11:40 ID:???
久しぶりに見てみれば何だこの流れ('A`) にしても高々一人のカキコで閉鎖とは実におめでたいですね(^^)>KA7C
じゃあさ、新片手用難易度は 1〜8でまとめよう。とりあえず穴は含めない。 デフォルトとの比較でいいよ。 例えばB4Uは8→6
俺的には段位で難易度分けした方が良いと思うのだが。 例 B4U 4段曲 どうでしょう?
↑同意 自分は難易度表参考にしながら日々片手の技術を磨いていました すごく参考になるし、『次はレベル56クリアするぞ!』ってやる気も出ます やっぱり目標があったほうがやる気でますしね。 是非、片手難易度表は復活してほしいです
10th8段はどうするのだ
>>189 やっぱ八段のままでないの?
九段十段には、あの穴曲が可愛く見えるくらいの隠し穴曲が用意されてるらしいし。
つか段位の難易度の基準が狂ってしまっている今
段位で別けた難易度表なんか意味も成さないと思うのは俺だけですか、そうですか。
>187 >188 >189 同意
チェキライージーは初心者殺し
普通に10段階評価でよくないか?
194 :
187 :04/03/20 18:32 ID:???
個人的には、まず7段くらいまでで良いかと。 8段以上の曲に挑む人にとってはもはや難易度表が 無くても自力で切り開いていけそうですし。
まずは10段階が無難だと思う あとで細かくすることもできるわけだし
乱、鏡、E付き有りで残りの未クリア曲が19曲 そろそろ本格的に積んできた、、
>>196 いや、ほぼそれで間違いないと思う。
まぁ十段スレの人達の話を盗み聞きしたんだけど。
>>1 の無差別級のとこはじめて見たけどすごい人多すぎ…
右手10段って神じゃん
無差別級で思い出したが、もう一つスコアタ板あったよな
いかりや長介さんが亡くなられた。 伊藤俊人さんに続いて、長さんまで・・・。 凄いショック。
俺もショック
勝手に難易度表サイト閉じたりするからだよ
長さん、DrLoveできた!って喜んでたもんなあ・・・。
つかパワードリームがなかなか越せない。 なんだあれ? クセの強い譜面だよ、ホント。
俺だいぶ前にka7cさんところの難易度表印刷して 持ってて、6式までならわかるから知りたいの があったらここで書いてね。 勿論即レスは出来ないけど(汗
無いならそれでも良いって意見もあるが、9thまでの難易度一覧表だけ保守してるんで、 要望があれば(あと出来ればKA7C氏の了解)このスレで出た10th難易度と共に HPにアップしとくことも出来ますが…。
210 :
208 :04/03/21 14:03 ID:???
209さん宜しくおながいします。
よろしくお願いします!是非
やっと5段クリアできますた(´∀`)
お目
片手難易度まとめたいけど片手初心者なのでレベルが分らない…
チェキラ薬指小指壊れる!壊れる!
5と6のカラミが多い曲はきつい 同時押し系より弾幕系がきつい それくらいしか思いつかない
サファリって片手でやった時の手の動きがキモいよな。。 自分でもキモいと思える
221 :
209 :04/03/21 23:22 ID:???
色々とデータ整理しようとして分かったこと。 まず全部保守してると思ってたら35〜100までしか保存してませんでしたorz 初心者の方まじスイマセン…。 それから携帯に全部保存してたんでそれを今PCに転送試みているんですが、 全く送られてこずに焦ってます(泣 UPするのは楽なんですが、どっちみち時間がかかると思うんで、 しばらく待っててください。 あと、UP後の話なんですが、 表をageたら、以前KA7C氏も考えてた曲の性格っていうか特徴を調べて 表化してみようかなーって。 パソコンいじる時間そんなに無いのでゆっくりになると思いますが…。 あと自分なりに35までの難易度調べてみようかなぁって。 持ってる人いたらお願いしたいっすOTL
222 :
209 :04/03/21 23:48 ID:???
で、曲の特長について考えたことを書いてみる。 作業を逃げない為の決意とかそんな意味で。 ・階段系 ・階段ループ系(同じ階段フレーズの繰り返し) ・交互押し+α系(例.エモ2003) ・交互同時押し系(例.V) ・同時押し系 ・乱打系 ・乱打+同時押し系(例.クエーサー) ・トリル系 ・トリル+α系(1.3をトリルしながら他を叩いたりするヤツ) ・縦連打+α系(例.イノセントウォール) ・リズムループ+α系(例.G2) ・ラスト殺し系(例.Blame穴) ・発狂系 最後の二つは両手でも同じじゃんとか思いつつ、手作業で難易度表作ってます…。 それで、この時点では妄想でしかないんですが、 この特徴と曲を表化し記号でハッキリさせようかと ×:特に無い、あっても気にするほどではない △:少しはある、多少は気をつけたほうが良い ○:この曲の特徴、意識した方が良い ☆:この曲の特徴だが、注意しないと落ちる みたいな感じで。莫大な時間がかかりそうなんでこっちも気長に待っててください。 多分突っ込まれて修正しまくりになりそうな希ガス…。 あと余力があれば携帯サイトも作りたいなぁ。
>>209 9thまでなら34以下も含めてエクセルにまとめてるのありますけど、いります?
UPしてもいいものか分からずに様子見してたのですが。
224 :
209 :04/03/22 00:37 ID:???
>223氏 助かります…。 今何とかして35〜100の難易度をPCに転送できたので今HTML化の作業してます。 なので34以下の分が頂ければ幸いです。 一応捨てアド用意しましたのでそこに送って下されば…OTL(メル欄)
>>209 自分がこんなこと言える玉じゃないんですけど曲ごとの特徴はちょっと微妙かもと思います
あまりタコのように足を広げすぎるとかえって分かりづらくなる気がするんですがどうでしょう?
それに、特徴までいれると膨大な労力を費やすうえに弐寺を普通にやってる人なら曲ごとの大まかな特徴は大体把握してると思うので
復活版難易度サイトの制作自体は応援してますし難易度訂正の協力もするつもりですので叩きとかじゃなくてこういう意見もあるって程度にみてもらえれば幸いです
226 :
209 :04/03/22 01:17 ID:???
うーんやっぱり特徴は余計だったかな。 時間がかかるのは承知の事だったんですが…。 でも穴の調査くらいはやってみようかと。 こっちは把握してる人が多いとは限らないと思うので(思い込みだったらどうしよう) まぁ、実際表化したときにあんな特徴の量があると見づらくなると思ってたので 少し簡素化するとは思いますが…。 結局は時間に余裕があればですが(汗
227 :
223 :04/03/22 01:30 ID:???
>>209 少し古いファイルかと思いますが、送っておきました。
印刷用のシート見た方が分かりやすいと思います。
>217 逆に初心者の人とかいた方が、低難易度の曲の難易度がわかりやすいんじゃないかな? うまくなってくると、簡単な曲の感覚が結構マヒしてくると思うし とか言ってる俺も50台の実力… >209 曲の特徴とかはなかなかいいと思う、 けど、AFFA氏の言うようにもう少し広い範囲の特徴ぐらいでいいと思う 大変だろうけど頑張ってください。
>>209 さん
曲の特徴ってのはすごくいいと思います。
でもやるなら、具体的に書いたほうがいいと思います。
例えば、456同時押しが多い、とか、7の連打が多くて厄介、とか。
大体は主観でいいと思いますよ。(それでも時間はかかるでしょうが。。。
今まで数字にとらわれてたので、補足説明があると一層参考にしやすくなると思います。
うーん、確かに名案ですが個人差や実力差、それ以外にも 譜面のくせ、特徴つまりスコアの出易さやクリアし易さ を考えると難易度の評価についてのルールみたいなのを まず話して決めましょう、で、 100段階より10とか20段階位の難易度であれば見易さも難易度について 同じランクであっても幅を持たせられます。 確かに数字のみに囚われてもいたのは確かで148みたいに書く気持ちも 解らんでもないから。 ここでみんなで話しつつ作って行きましょうよ。 自分個人としては曲の特徴は一度やれば個人で把握出来ると思うので 縦連系などあくまで系統付程度で十分だと思います。 20段階位を勧める理由としては明確に自分の実力が測れる、 段位認定はあくまで両手に向けてでしたがああいうくくりだと 僻みも出ず、次のランクまで明確な目標が出来るのがメリットとして挙げられます。
20段階賛成ノシ
ここでのオリジナル片手段位みたいな感じですかね、 シリーズ毎に振り分けていけば苦にもならず相当正確にスキルアップが 望めるリストが出来そうです。 確かに片手九段と一口に言っても実際かなり実力には個人差が絡み 正確だったとは全く言いがたい評価でしたからね。 新たに片手オリジナルなら楽しそうですしね、 この曲はレベル15程度だなとか自分はレベル18程度の腕ですとか。 そんな会話が行きかえば次のレベルならこれがお勧めとか同程度の人どうし、 又は上級者からのアドバイスなど やり取りやスキルアップには意欲的に繋がって行きそうです。 新リスト制作にあたりこの案についてまずどうでしょうか?
233 :
209 :04/03/22 04:11 ID:???
私も上のお二方の意見はもっともだと思います。
つか、さっきも言いましたが特徴は細分化するより大まかな形にした方がいいなーと
>>225 氏の意見で分かりました。
数字は自分のレベルを知るって意味では良いとおもうんだけどね。
あと、HPに掲示板置いてちょっとそういう話をする場を持とうと思ってましたが…。
ここで十分っぽいですね(汗
で、眠いので続きの作業は起きてからって事で。
今10thの難易度を加えるだけなんですぐageる事もできるんですが、眠いんで…。
日記っぽくなってるな…不快に思った人いたらスミマセン。
つーか流れぶった切るようで悪いが難易度サイトトップは閉鎖だが 表自体はURL打ち込めばいけるぞ
正直この流れもう嫌('A`) 表作りたい人で掲示板借りてそこでやってろ
↑10thのうrl キボン
コロースの複合リズム地帯むりぽ…_| ̄|○
241 :
209 :04/03/22 16:58 ID:???
乙
244 :
217 :04/03/22 18:33 ID:???
>>228 ありがとうございます。そう言ってもらえると嬉しいです。
自分は初心者の初心者でまだ☆38です。
ちなみに難易度をまとめるっていうのは片手難易度のHPを作るということです。
>>241 stick Aroundって8thからって事になってるのか?
6thでも見かけたんだが・・・あれは先行収録なのか?
CS6th曲はAC8thフォルダに入ってた予感
monのB4U見てて気持ち良いね 滑らかだ
確かにね
骨らかだよね
ジャイブのほうがすごい
スターマイソの方がすごい
jiveは芸術モンだな
あれって合成でしょ?
合成??
MON氏は、4thの何かの曲でオールピカグレ出したそうだ。
漏れもあるよ
俺も一回だけある
神がそろってますね AAAもコメントとオレンジ以外だしたことないよ_| ̄|○
なんだかんだ言って公式段位は片手にも対応してるよな
片手7段以上はどんくらいいるんだろう…
100人以上はいるだろうけど餡蜜無しでは減るな 今回の8段はL氏でもきつそうだな
mon氏なんて現行のIIDXにうんざりだしなぁ
革命60000点しかとれなかった_| ̄|○
やめたほうがいいよ
>>264 革命はクリアすれば良し、スコアはそのあとでいいと思うよ
現在の片手erにはクリア不可能な曲ってどれくらいあるだろう・・・
>>266 普通に死にましたが何か?
L氏にクリアできない曲はあるのかな
NS穴VをAAクリアできる奴にクリア不可能曲なんてあるのだろうか・・・ 6thの時のインタビューでDP穴は大半苦手って答えてたけど。 逆に言えばSPは余裕って事か 俺NSだと★5で死ねる
>>268 NSやったら、手がオドオドして困ってるのが分かる。
見えてても鍵盤が叩けない。
スピードにとらわれないプレイってすげーよな
370 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/03/23 22:39 ID:v1B08fnK なんでTAQ自分の板で番号晒してるの?
NSは見てて派手だからカコイイ
派手…なのか?
確かに見た目だけならHS3穴VよりもNS.59の方が難しく見えるな
それはないって
両手の話だが結局NS穴スピカはできなかった・・・ でももうすぐ家庭用7thも出ることだし早くLS穴スピカを体験してみたい
>>276 スレ違いと分かっていながら、何故ここで話すのかと小一時間(ry
ずーっとNSでやってる人にとってはNSが一番やりやすいのさ
片手プレイのおかげで自分が左利きだったことに気づいた
>>279 BEMANI未経験者から見ればどんな曲であれ
何が何だか全然わからんらしい
G2できる気がしない。穴なんて腕千切れそう
>>282 なら別の曲をすればいいではないか。
未クリア曲への過度の粘着は、苦手意識を強くするだけだぞ。
昨日旧曲埋めをしてて普通にやってもつまらんから全部乱かけてたら インディゴの後半で1+3→5→7のところが2+3→5→6に……_| ̄|○
何故_| ̄|○がある? 別にハズレとも思えない配置だし もしやこれが釣りってやつか? やられた_| ̄|○
穴イエスタデイ片手クリア記念カキコ 次は穴インディゴかな。また達人ムービーを見続ける日々ですか…
>>286 そのまま行けば最後は穴Vだ!ガンガレ
>>286 colorsで投げ出すに100プリドン
アブソの5+7トリルのところってみんなどうやってる? 俺はヘタレなので餡蜜になってしまうんだが、改善したほうがいいだろうか…
あそこはしゃーない
2、4があるせいで上手く叩けないな でも餡蜜は使わないようにしてる
俺も密柑はなしの方向で。どうせだから2+4は放置してる
2+4 UZEEEEEEEEEEEE
うっちーLuv to me出来るかこんなモン
うっちーは、、、あのバカ縦連打地帯が出来れば結構いけそうな感じなんだが…
>>285 いや、普通にやりにくいと思うけど… 乱なしばっかりやってるからかな…
俺も外れだと思う もしやこれが(ry
56を薬中で押せれば2+3, 5, 6はそんなに辛くないかもね
革命繋いだのに未だに20,Novemberできません。(7keyね) 同時押しが苦手過ぎる。何かいい練習法ないssっすかね!
286ですが…穴インディゴ易付きでクリアして調子こいて穴Y31に挑戦 ナンデスカアレハ…OTL……まだ穴B4Uのほうが簡単なんですが… そして彼女と喧嘩して(´・ω・`)悪い時には悪い時が重なるのね…
日記書くならカエレ
303を死ろす
日記つうかアドバイスもらいたかったんですが…日記に見えたならすみません。最後の文もスレ違いでしたし日本語間違ってましたね(´・ω・`)逝ってきます 改めてアドバイスもらいたいんですが穴Y31がクリア出来るようになるにはどうしたら良いですか?やっぱり5+6を中薬とかで拾えないと無理ですか?今は拾えないので捨てたりしてるんですが
失敗してもいいから、押す努力はしよう。 いずれ押せるようになるから。
なんて言うか、拾うとそこからリズム崩れてゲージが空になるのでそれを嫌って捨てちゃうんですよね。 は?もしやこれが苦手意識なのか!?
>>302 25〜27小節目→5鍵を捨てると楽。
33〜36小節目→5鍵は、捨てるか、小指で取るか、北斗。あとは慌てないこと。
>>306 5+6を拾う技術は後々どうしても必要(むしろ、5+6は片手プレイで鍵になってくる
くらい重要)だから、この機会に練習しといた方がいいと思うよ。
あと、5+6を中薬で拾うコツは、
・中指の第一関節を引っ込ませること、そしてその弾力で打鍵すること
・薬指を伸ばすこと
だと思う。そうじゃないと中指の爪が邪魔になる。
310 :
304 :04/03/26 03:47 ID:???
>>306 もちろん56を中薬or薬中で拾えないと無理。俺は薬中で拾ってる
しかしいきなりあの速度で押せっつーのも無理な話だからabyssなど比較的遅くて
同時押しがある曲を乱かけたりして練習するのがいいと思う
慣れたら穴Love willなどに手を出すものいいかも。次に穴Y31かな
56の処理は片手やってたら必ずぶち当たる壁だ。めげずにガンガレ
長文スマソ
311 :
306 :04/03/26 03:59 ID:???
レスしてくれた方々ありがとうございます。今から家庭用で練習してみます。 でも試しに5+6押せるかなと思って鍵盤に指そえたら…中薬だと中指曲げても鍵盤にギリギリ届かないOTL…薬中も微妙です。 あと思いついたんですが鍵盤で56トリルを練習するのも良さげですか?ゲーム立ち上げずにヒタスラ鍵盤だけで練習する方法なんですが
ひたすら鍵盤だけ叩くのも良いがトレーニングモード も併用すると効果的。 あと、穴をやる前にノーマル譜面でリズムと 判定に慣れておくと良い。 56は☆5〜6あたりの手頃な曲にランダム。 かなり地力が付くはず。 あと、出来ない曲の『どこが』出来ないかを 書くとアドバイスしやすいね。
>>311 鍵盤のどこら辺押してる?
中指は5鍵の上の方を押すようにしたり、手首の位置を調整したりすれば、
届かないってことはないと思うけど…
普段家で片手やってるけどACでやると1曲で疲れてしまう・・・ ACをもっとやりこむ、アケコン使う以外に鍛える方法ある? ハンドグリップとか筋肉は付いてる感じするんだけどあんまり効果ない・・・
片手の鍛練に王道は無いかと。 地味にトリル。 地味にヤリ込む。 地道が一番の近道。
>>317 最後の改行はなんなんだね
なんか書いてあるのかと思って期待したじゃないか君
319 :
トーカイ ◆TALBO/onGY :04/03/26 18:20 ID:/qekMcxw
567とかどうやってます?? オレとっさに薬薬小とかになるんだけど、限界感じてきた…
レス大量だ。返事しきれてなかったらスマソ。 曲のどこが出来ないって言うか苦手な譜面はシューティングスターの56トリルをしながら他の鍵盤が混ざるような譜面が苦手です(同時押しも苦手です) 鍵盤は真ん中ら辺を押すようにしてます
sage忘れた(´・ω・`) 567って同時じゃなくて連続ね
>>316 言っとくが、腕が疲れないようにってハンドクリップやるの意味無いぞ。
俺の友人も弐寺をちょっと控えてた時に
その間に筋肉が落ちないようにと、毎日ハンドクリップ使って筋トレしてたらしいが
いざ鍵盤叩いてみたら、何曲としない内に疲れてた。
指と腕は別物。
んなことしてる暇あったら、薬小のトリルでもしてろ。
>>322 レスthx
何と・・・あれは指を鍛えているのですらなかったのか・・・
>>319 567が落ちてくる前のオブジェの並びも結構重要だけど
それを見る限りには、中薬小と取るかな。
ムンチャとかは流石に人中薬ってなるけど。
1+7→5+6の交互連打ってどう押せばいいの? あんみつで妥協していいですか?
>>524 やっぱうまい人は5を中でいけるんですね… 精進しなくては
革命なんか一生できそうにない_| ̄|○
>>323 ハンドクリッフをしても指より腕が痛くなるしな
トリルの他に指立て伏せもいい
始めはしんどいが慣れればかなり強くなるよ
>>319 基本的に薬中子で取るけど直前に使った指によってアドリブで中薬子で取る場合も
何だかよく分からないコテが増えてきましたね(^^
春ですね
なんか、今回の新作あまりさわがれなかったな・・・
前が騒がれすぎだろ
いろんな意味で騒がれたからな
8thは全体的に簡単過ぎた、9はバグが多すぎた、10は影が薄い 解禁か11thに期待しとこ
カード解禁や八段で隠し要素が既にいっぱい出てるから 解禁にはあまり期待できない気がする
>>334 もう11thの話かよ。
取り敢えず、CS7thが一番気になる
えーっと 記憶あやふやなんでもしも間違ってたら識者の人は訂正おねがいね っていうか常識かもしれないけど 指には筋肉はなく、 指を動かしてるのは肘よりちょっと先辺りの筋肉です。 腱を押し引きして動かしてるんですねー だから前の腕が痛くなるってのは指を動かす筋肉にちゃんと効いてるわけで。 ハンドクリップってのは握力を強くするアレですかね? だったら速筋(パワー)なので持久力にはあまり関係ないんじゃないですかね。 持久力あげたいなら遅筋を鍛えます。遅筋を鍛えるには低負荷高回数です。 何も掴まずに空気中でグーパーを毎日5-10分、これだけで相当変わると思います。 最初は無茶苦茶キツイですけどね。 ちなみに指が痛くなるってのは不思議です。 手のひら(虫様筋)や小指親指の外側辺りにはありますが、 指自体には腱しかありません。 指が痛いというのは腱鞘炎ではないですかね。
>>331 片手だとむずい!っていうのが(今のところ)あんまり無いし仕方ない。虹虹ぐらい?
今思うと7thって練習するにも目標にするにも 良い曲の宝庫だと思った。 家庭用期待したい所です。
>何も掴まずに空気中でグーパーを毎日5-10分 いつも辛くなるところが辛い 毎日2回に分けてやるよ あと俺も指が痛くなる人は変だと思います
左で7654321の階段ってみんな親人親人中薬小でやってますか? なんか3が絶対はずれるんですが
親人親中薬中小
小指の付け根が一番痛くなりやすいんだが・・・?俺だけ・・?
白壁出来る方、アドバイス下さい(´・ω・`) ホントむりなんです_| ̄|○
>>343 俺は薬指の付け根が去年の夏からずっと痛い
>>341 親中親中親中薬
片手的にダメな打ち方だと思うから参考にしないほうがよいかも、、
>>344 ミラー入れると格段にりやすくなりますよ
てか、曲の中でどのへんができないのかがわからないとアドバイスしずらいす
>>338 虹虹は片手譜面だと思うけど。
つか片手じゃやり辛いって、大半は単に実力が足りないだけじゃないか?
56のトリルや同時押しが多いとか、2+6→3+5の交互があるとか
そういうのは片手にはやり辛い曲だけどね。
>>348 そう?
中盤の1+3→2→1+3と続くところや、終盤の3+5→2+6→1+7に4が混じるところが上手く弾けない。これって片手不利譜面じゃ?
つーか、両手ではBP一桁安定なのに片手では歯が立たない、ってこの曲以外に思いつかん
そうか? 穴堀、穴クエ、穴ゼノン、穴R5等結構あると思うが
ヘタクソがひがむな馬鹿
353 :
349 :04/03/27 15:07 ID:???
>>350 流れ読めよ・・・お前の話なんて聞いてない
>>350 俺もそう思う。確かにその4つだよね。帰っていいよ^^
虹虹は北斗が得意ならすぐ倒せると思う
虹虹「ひでぶ!」
なんてこった
これはヒドい
>>341 親人親中人薬子で捌いてます。
7654321だけなら外しにくいけど手首が大きく左にもってかれるので前後次第で。
板違いで申し訳ないが、 9thのDP十段!! 何人くらい2人係りでプレイしたのだろう。 自分は一応9段はゲトしたが10段一曲目で即死した。 皆さんはどう思いますか??
>>349 あそこは固定じゃかなり難しいだろうなぁ。
>>356 の言う通り、3+5→2+7のところはテンポもそこまで早くないので
人薬で北斗打ちをした方が良いと思う。
俺はDistressやシュラでもそうやって消化してる。
ムンチャは早すぎて無理だけど。
片手で穴ムンチャ倒せた人っているの?
重力子放射線射出装置
>>363 まぁ、聞かれたところで答えようが無いと言う罠。
片手スコアタ板のとこなら結構居るかもね。
右手十段氏とかクリアしてそう。
364は駆除系
>>361 10thになってからも2人で八段(DP・SP共に)やってるの見た。
相対的な実力の目安が狂うのは残念だけど、プレイヤーのモラルの問題だからどうしょうもないかな。
>>342 347 360
ありがとうございます。
この中で一応高速で処理できそうな運指は親中親中親中薬かな…
頑張ってみます。
片手だとB4Uよりインディゴのがムズイよね?
>>369 それはないと思うけど、たしかにインディゴはやりにくいね
ミラー付けたら小指と薬指を鍛えるのにいい練習になるな
片手で餡蜜なしで正規で段位認定は 何段まで行けるもんなんですか?
六段できる気しない
>>372 段位認定は必ず正規だな。
片手の高段位は餡蜜使う人の方が少ないんじゃないかな。
別に完璧に拾えなくても30%からはなかなか減らないし。
んで、オレは左右とも七段。
9thで九段は何人か見たことある。
L氏は10段じゃなかったっけ?恐らく餡蜜無しだろうし 完全片手じゃないかもしれんが
テンプレ
>>15 に書いてあるが、どうやら俺の利き手(右)は「握る動作」の方が苦手っぽい。
3を人差し指で押したりとか、4→5・・・のようなトリルとか、5を中でとるとか、
こういった系統が自分にはとにかく無理。格ゲー歴が長いせいかもしれんが。
一体どういう練習したらいいんだろう・・
>>367 ありがとうっす。
プレイヤーのモラルですか・・・。
こればかりは他人がどうこう言えることですよね涙
まず5を中でとらないと薬指が忙しすぎるorかっこ悪いことに気づく 5中を覚えると、4567階段が目に付く 4人まで覚えると今度は123階段や1+3→2で見逃しpoor 3中を覚えたあとは現在の俺です。いつか2親を覚えます
2親は1→2→3とかでしょっちゅう使うよー 俺は中が壊滅的 4以外は使えない(´・ω・`)
ごめん 3親と勘違いしてた
サファリ無理 こんな糞譜面出来るか
ミラーのほうがやりやすい
>>385 簡単にならないってのは分からなくも無いが
どう考えても難しくはならないぞ、あれは。
>>383 出来る奴がいるんだから無理ってことは無いだろう
そんなこといったら佐藤は何でもできるぞ でも一般人には無理だろ
佐藤を凡人と比べるな
穴野菜の30秒付近が凄く楽しい。 俺は56を親薬で取るタイプなので、あそこは滅茶苦茶親指が働く。 親指の移り変わりがたまらないな。
へーそーなんだ
佐藤って誰?
最強DPer
漏れさぁ、片手やってるんだけど 未だcolorsとか出来ないんだよ つうか、革命すら・・・ こんな漏れは失格ですか?
>>395 色と革命の上下関係もわからないようなので失格。
>>396 わかんねぇ
革命ってそうでもないだろ、今でも70%くらいだし
Colorsは訳分からん
ハァハァ
>>395 未だって言われても、どのくらいか分からないんだけど。
つか俺の中じゃ、colors≧革命>Aって順番なんだが。
革命、色は必ず2%落ちするよ。
こんな俺は少数派?
出来ないくせに革命すらってなんだよ
普通は革命>>(超えられない壁)>>colorsでいいんだよな?
まぁあれだ。 俺はどっちもムリ。
いつも部屋で暖房つけずに家庭用で練習してました。 どうしてもVの交互が出来ずに鬱ってましたが、 今日、改めてやってみると出来るようになってました。 手がかじかんで動きにくくなっていたというオチでした。
>>401 まぁ、コロースはタカター地帯とラストが全てだからなぁ。
あーゆー偏った譜面を難しいとは言いたくないんだけどね。
結局出来ないから何とも言えないよ。
405 :
色達 :04/03/29 19:55 ID:???
どうしてもクリアしたいならランダムで。 結構楽だよ
懐かしい奴が来たな
407 :
405 :04/03/29 20:46 ID:???
あぁ、いたな〜そーいや(笑 カラーズの中盤はランダムで良い配置来れば 80%くらい残るかと。6段以上の人ならいつかいけるかもよ。
なんだ別人か
4thのfantasyがえらく疲れます
>>409 長いし。
まあ、あれだ。個人的に一番疲れるのはジュデ。
腕がつりそうになる。
あ、10thは片手まだやってないんでそのへんよろしく。
エターニティが激しく良譜面だと思うのは俺だけでつか?
綺麗に捌けたら楽しいでしょうね、ラヴエタ。 ギリギリ5段の俺は粘着してるけど、調子がよくてもゲージが半分残る くらいかな。片手はヘタレで見られると恥ずかしいから家でじっくりやりたいよ・・・
片手は 自分の段位−2段 ぐらいの曲を綺麗に弾く事のほうが楽しい
eternityも良いが俺はscherzoを綺麗に弾きたい
>>413 俺にHIHGER(N)をやれということだな!?
スペルマ違ってますよ
>>413 Giudeccaもmurmurも相当汚い俺は片手ヘタレですか・・・
綺麗に弾くことを考えると★7の殆どが除外されるのです・
今回の判定ならAかAA取れたら十分じゃね?
>>417 ヘタレといっても誰もは最初は汚かったんだから気にするなガンガレ
カラーズってそんな大変?オレ初見クリアしたからよくわからん(自慢ジャナイヨ)
カラーズに限らず片手で2パート同時進行の譜面はきつい sync前半とかG2とか
片手でやる場合このパートとあのパートが…とか考えないで 全部一塊として捉えたほうがいける希ガス
>412 E付プレイヤーな俺も5段だけどエタニティはなんとかいける。いずれE外したいものだ Lv8曲の単曲クリア難易度ってこんな感じ? どうすかね 3段曲 Boundary 4段曲 Debtty Daddy 5段曲 LOVE IS ETERNITY 雪月花 Changes 以下何段? rainbow rainbow Lucy No.13 Innocent Walls
>>423 雪月花が五段はまずありえない。
No.13と虹虹は六段辺りで、Lucyは五段。
白壁は七段くらいじゃないだろうか?
まぁ、個人的な見解ですけどね。
LUCYは片手だと異様に難しく感じるのはオレだけですか? 階段+縦連打とかきつい…
426 :
423 :04/03/30 14:46 ID:???
俺もLucyラストが全く歯がたちませんね E雪月花は一応クリアできてたので5段かと思いましたが…Eはダメ? E無しだとChangesは勿論、エタも厳しいな
427 :
423 :04/03/30 15:16 ID:???
補足 LucyはEありでも2%っす やっぱり個人差ですかね 雪月花は全神経をスクラッチに向けると 繋がりはしませんが、以外と減らないです。
提案なんだけど 階段系 同時押し系 総合系 みたいに細かく分けないか? それぞれ、苦手意識を克服出来るジャン ・階段系 革命 ・同時押し系 穴R5 ・総合系 Colors
>>428 コロースはsyncとかと同じく、リズム押しのジャンルではないだろうか。
両手だと攻略が楽なんだろうなぁ、と常々思う。
>>429 んじゃ、
・階段系
革命
・同時押し系
穴R5
・リズム系
Colors
・総合系
コロースできた! イージー+だけど(´,_ゝ`)
階段系まったくできませんOTL 1〜7とか7〜1みたいに規則的な階段なら出来るけど Prestとか革命みたいなのはまったく歯が立たない・・・ もちろんAも出来ない(´・ω・`)
Aはミラーいれたらギリギリいけた 革命は今日ずっとやってるけど10マソいかない
役に立たない糞コテが約一名いますね(^^
>>436 よびましたか?
役にたつコテってどんなんですか?
DP GOBBLEみたいにいろいろ教えてくれるコテ
コテに対して役に立つ立たないって、モマイラはコテに何を期待しているんですか? 所詮コテなんて、決まった名前のある名無しのような物でしょ。 だからってコテ辞めろとか言い出さないように。 それこそ色んなコテが集まって、色々言い出しそうでウザイ。
革命クリアキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!! Easy付の232-277-407-22-48で105000点位。 ランダム無しでのクリアは初めてで、、、頑張った甲斐があった。 階段部分がとにかく苦手で、ひたすら指を滑らせてごまかしつつ耐え切ったという感じです。 次はcolorsとVの単発クリアを、、、遠いなぁ。
441 :
411 :04/03/31 00:02 ID:???
段位認定やったことないけど、エターニティクリアしたのはE付で 俺敵には片手難易度50半ばくらいだと思う プレストとかナイトオブファイヤーとかできません
Vより革命のほうがむずい希ガス
今日、調子良くてInnocent Walls正規とミラーでどっちともクリア できたわ、祝ってくれる?
444 :
443 :04/03/31 03:54 ID:???
あ、自分344で書いた者っす
447 :
443 :04/03/31 04:37 ID:???
ひでえや
わらt
>>443 安定させて出直してこい
なあ、みんな(´_ゝ`)
白壁ミラー余計出来ねぇのはオレだけ?
いや、普通に鏡のがむずい
_| ̄|○
いずれはアクエリアスでも飲みながら革命クリア したいものだな
>>453 革命クリアはそれなりに持久力が必要だが諦めず最後までやる気持ちも大事
LISUが片手で革命何点取ってるんだろうと思うと激しく鬱が入るな
ムビだとAAA取ってたよな
AAじゃなかった? 合成で最初にAAAでてきたけど 170000台だったし
俺達の中のLISU・・・「お前等頑張れよ」 現実のLISU・・・「何だこのクズ共、革命105000点って( ´,_ゝ`)」
>>958 AAAの画像でてきてからプレイ始まってAAだった希ガス
中身みてないの?
>>460 DLに2時間かかるという始末、頑張ったがダメだった・・・。_| ̄|○
そんな落とせるHPなんて何処にあるの?
ところでトーカイさんはLUCYクリア出来るんですか
>>457 あれは合成じゃなく、革命が隠し曲だったから。
だからリザルトの背景にも革命って出てたでしょ?
じゃあMAX300AAAかよヽ(`Д´)ノ
>>463 むりぽ
>>464 なるほど! そうゆうことだったんですね
隠し曲なんてだしたことないからわかんなかった
>>467 また姿を現したな、ズンベロめ!
そいつの話題になると、スレの雲行きが怪しくなるから止めてけろ。
>>468 確かに怪しくなりますねぇ
ってかオレに文句いわないで…(泣)
痛さをなんとかすればいいじゃないか
革命って正規と鏡どっちがむずいですか??
>>472 個人的には正規の方が難しい。
つかゲセンで革命やったら、HS3でも足りなかったような気がした。
サドゥンはやり辛いからなぁ、遂にタオルを使用する時が来たのかも・・・
さよなら
ばいばい
革命で中盤以降腕が痛くなって全く指動かなくなるんだけど これって単に体力不足?それとも力みすぎ?
体力不足
あと気力・集中力も。
愛だよ愛
2+4とか5+6とかの同じ指が担当する鍵盤の入った同時押しが出来ない・・・ アドヴァイスキボン
2+4は普通に人+中でいいと思うが… 5+6は俺もアドヴァイス欲しい 特に、プレストみたいな階段のときの運指とか
5+6 親+薬
プレストは俺も苦手だ…8の半分以上できるのにクリア率低いよ…
ランダム推奨。
487 :
481 :04/04/01 11:35 ID:???
あ、2+4じゃなく、2+3だった・・・ 何と言うか、2+3とか5+6が含まれた3個以上の同時押しが出来ないって意味だったんだけど・・・
>482 プレストの35653・・・の場所?は人薬中薬人・・・で取ってました(矯正中) やりやすさなら親人中人親・・・ プレストに限らず「片手プレイの向上」を見るなら人中薬中人・・・がベストだと思います 自分みたいに他のオブジェが交ざったときに対応しずらい癖をつけると直すのに苦労するので取りずらくても人中薬中人でやるのがいいと思います >487 2+3+αは1+2+3は親人中でそれ以外は例外除いて人親+αが良いかと 例外は前後に使う指、例えば1→2+3+5→1という16部があった場合は親→人中薬→親 例外は経験を積むと段々理解できてきますよ 5+6+αは中薬+αか薬中+α どっちも大差は無いように思うけど前者の方がいい、かな? まあ、状況によって使い分けられると良いですね 長文スマソ
まあとりあえずコテ反つけるのなら実力のほうを知りたいのだが・・・
>>491 コテハンつけるのにどれだけの実力が必要?
鏡、乱有りでノーマルとアナザーを含めた未クリア曲が23曲、E付きクリア曲が8曲です 段位認定はやってないけど鉄板で7段、エキスパだとE有りで六裏はクリアできました バップアが700位出ましたがw
495 :
ゲームセンター名無し :04/04/01 20:20 ID:A1ZX6W97
>>493 >鏡、乱有りでノーマルとアナザーを含めた未クリア曲が23曲、E付きクリア曲が8曲です
ずいぶん正確に覚えてますねw
じゃあその曲全部あげてみてよ
俺が本当か判定してやるから
>>492 実力は関係無い
マナーさえ守れば問題無し
でもせめて7段はないとな
>>496 >マナーさえ守れば問題無し
同意。
最近は腕ばかりが良くて、性悪なコテで溢れてるからなぁ。
神懸り的に上手くても、アドバイスはおろか自分の腕の自慢しかしないような香具師は
名無しでもこのスレには来て欲しくないな。
それを「上級者に対する僻みですか?」とか言われた日にはもう・・・
ヽ(`Д´♯)ノ ムキィィィィィ!!!
口だけの神腕コテよりも下手でも動画upする名無しの方が良い
>>499 まぁそんな香具師は限りなく少数だろうな。
あと500ね。
けど、いたらいたで固定の立場を済し崩しに出来るな
そういやなんかかなり前のスレであったな 誰か「凡人が必死にAを片手プレイする動画」うpしろよ、とか。
>495 携帯で管理しててそのまんまですが 未クリア…R5、ホリック、ゲットン、V、G2、ネメシス、カラーズ、革命、スピカ、A、マーマー、ブレイム、ゼノン、レインボー、ストイック、ジュデ、プリドン、桜、クエ、ムンチャ、ラブエタ EASYクリア…DXY、ライナス、ファン、ローワー、クイック、ダイスケ、グラフル、A(N)、No13(N) 今さっき2曲クリアできたんでその分数が変わってます >497 デラ自体を自己満足でやってるのでそれ系はやりません 正直ちょっと面倒ですしw
穴fun出来るのか…
実力分からない七誌にアドバイス貰うよりは安心だ
穴Lucyできねえええええええええええええええ
Lucyすら出来ねぇえええええ…
チェッキンが出来ない
穴Lucyは解禁前では片手最難関だから仕方ない、諦めろ
チェッキンはつまんね 出来なくていいよ
うそーん
ちょい質問。 Vとか全然出来ないんだけど、うまくなるかなー。とか思いつつかなりやってるんですよ。 んで、いつもはACにHS4がないからやってなかったんだけど、HS4にすると指が活性化っていうかよく動いて疲れたって感じがしてきて良い感じなんですが、HS3とHS4ってどっちの方が良い練習になる?
>>512 家庭用6thのHS3よりHS4の方が、アーケードのHS3に近くないですか?
どっちにしろハイスピを1あげるだけで指が動くようになるんだったら、
そうした方がいいと思います。
>>512 高速で落ちる譜面に反応するために無意識的に指が動いているんだと思う。
HS選択はゲーセン行く頻度と要相談で。個人的には3勧めるけどね。
>>513 CS5th以降、HS毎の落下速度はACに一致しているはず。
>>514 同じ速度でもCSの方がACより遅く見えない?ってことだと思われ
>>514 そうだったんですか。
>>515 おっしゃる通りです。
たぶんテレビの流さとか、テレビとの距離が関係してるんでしょうけど。
517 :
512 :04/04/02 13:15 ID:???
>>513-514 れすサンクス
私的感覚だとACとCSはほぼ変わらない気がします。
取りあえず特定の曲だけをHS4でやってみます。
(´-`).。οΟ(ACにもHS4が入ればなぁ・・)
HS4も、実質は3.5倍速な訳ですが。 HSに関しては、3rdが一番バランスが良いと思うに一票。
例の五段クラスの固定に悩まされてた者ですが、 中指曲げる練習に5keyランダムで左から順番に 親人中薬小っていう、中指無理矢理曲げるやり方してるんですけど 手痛いのでなんか鍛えられてるって感じがして自分的にはかなり良いのですが 片手七段とか取ってる人で、この方法やってた人います?
>>518 CS3rdか?
俺は2.5倍が無いから賛成できない
質問。 やっぱり皆1P側なんだよね?
>>521 左手の香具師は2P側だと思われ。
ASつけるならその限りでもないが
俺は2P側でクロスプレイ
かなり初心者な質問なんですけど、皆さん階段はどうやって押してます? 3つくらいなら問題ないんですけど、7つになると指の運びをどうやっていいものか・・・。
>>524 基本的に1〜7までを親人親人中薬小
逆はその逆で
4thって片手の為にある気がしてきた
次スレからテンプレか?>7つ階段
>519 五鍵をやるときは中薬子の連携強化のためによく指固定でやってます 1、2曲目に死なない難易度の曲を指固定でやって3、4曲目は普通に片手とか 一つ問題なのは行動範囲内のゲーセンにコンプ2しかないことですw
>>524 親人親中人薬子 が一番しっくりくるけど、いい運びじゃないと思う
5を人ってのはなかなかですね
さらに上を目指す人は 親人人中薬薬子 さらにさらに上を目指す人は 親人中中中薬子
まぁ、まずは自分のやりやすい運指をひとつ作ると良い。 場数を踏む内に運指なんか変わるし。 初めは習うより慣れろだ。
>>534 いや、それでもL氏の運指を真似るのが一番無難だと思う。
あの指の運びが一番無理が無くかつ合理的。
あれなら56の部分も結構鍛えられるし。
片手の頂点に君臨する人の真似をして損は無いと思うよ。
monのあの激しい運指を真似出来る香具師は神
>L氏の運指 これはどこに書いてあるのでしょうか?
>>537 CS6thのムビじゃないの?
NS穴V発狂地帯までフルコンしてたりするあれ
>>538 フルコンはピアノ乱打前まで。
揚げ足っぽくて悪いが一応。
>>538 そんなものが・・・
ありがとうございます。探してみます。
いや、買えよw
ついでにCS7thも買ってくれー…
>>540 他にも難曲色々凄い事になってるから見て勉強汁
え、売り物なんですか? もしかしてもう買えないとか・・・・は無いですよね?
545 :
537 :04/04/03 00:27 ID:???
あーあーあー!勘違いしてましたw うちPS2無いので無理です あはん
546 :
534 :04/04/03 00:28 ID:???
あくまで初めたての人の話だから。 何というか、始めたばかりの人にありがちだけど 『これができなきゃ先が無い』みたいな観念に捕われて 出来なくて途中で嫌気が差してしまう事が気掛かりなのです。 やっぱ、折角はじめた片手なんだから長く続けて欲しいしさ。
そそ、焦らずのんびりやれば少しずつでも上達するしね。 気長に頑張りましょう。 疲れたときは気分転換に鍵盤使う方の親指封印というのも面白いよ!何気に熱い。
なんか練習してたら二の腕が痛くなってきたんだが・・・ なんで・・・?
二の腕つーと手首に近いほうか肩に直結してるほうか どちらを指すのでつか?
二の腕というより肘(ひじ)の少し上辺り
僕は9thの8段をがんばっているんですが 9thの8段又は9段を越したことある人なら スコアタ入ってもいいんですかね?
551> 何段でもオッケーです。 是非、いらしてください。 皆さんもお気軽にどーぞ♪
俺寿司について少し知ってるぞ。 寿司は3+4の同時押しを薬+小で取って残りの指を真っ直ぐ伸ばし、 その状態で3+4+6を残りの指で取る事によって神髄が見えてくるんだ
無差別板初めて見たがびびった。凄い人達がいるもんだ
お題になってる曲、クリアできるのラブシャインくらいだ('A`)
>>554 久しぶりに寿司キター
クリアしてないけど登録してる俺って('A`)
クリアの是非は問わないですよ。 クリアだけだと煮詰まりやすいので 自分の成長を具体的な『数字』で捉えていく。 それが、あの掲示板の主旨です。 また、目標やライバルを見付けて目指すのも良いと思います。
クリアできなくてもいいのか、ちょと安心
重力子放射線射出装置
や、やっと穴うっちー出来た…(つД`)
右の片手の香具師は色々鏡でやってみれ。左片手の有利不利がよくわかる。
色々じゃ違う意味でも取れるな(;´Д`)。colorsね。
ゼノン
穴ばっか話に出るけど普通のワンモアってどんなもん?
>>565 ワンモアを出せるような香具師が、ノーマルをやるとは思えない。
7keyインディゴの最後の1+3→5→6の連続の運指ワカンネ 親+人→中→薬でやったら指攣った
皆片手初めてどれ位経つ?
俺はまだ3週間・・・
>>567 は漏れも知りたい
その指運でガンガレ 指攣るのはプレイ回数不足
>567 もしくは親+人→薬→子 親+人→中→薬でやると小指が浮くので個人的にはこっちを推奨 始めて間もないと薬→子が動かないで意識してないのに餡蜜気味になると思うけど今は気にする必要ないと思います >568 AC4THから 8THまでは両手>>>片手だったけど9THの判定に挫折して9TH後半からはほぼ片手オンリー
>>568 両手歴もさらすべきだな。俺みたいに
両手=0 片手=一年3ヶ月 段位=やったことね
現在のレベル=B4Uで12万点クリア不安定のヘヴォ
というやつは稀なんであろうか。
穴雪月花の終盤の皿絡み(1の5連打以降)だけ片手と 13全片手どっちが難しい?(但し体力は考えない)
確実に穴雪月花
>565 人から聞いた話だとさほど難しくないらしいです アナザーやったあとにノーマルをやるとライトと錯覚するくらいって言ってましたw >572 要するにどっちがクリアマークを付けやすいか?ってことですか? 八段で一回だけ譜面見ただけだからハッキリ言えないけど多分雪月下、、かな? No13クリアできる人なら中盤0%でも後半の皿が外れなければいける気がしました、多分 No13は譜面以上に疲れと勝負する曲だから疲れを考えない場合ってのは何とも言えませんが
うーん、薬と中のトリルと薬と子のトリルがまだ動かね
イノセントきつい
>>572 穴なんて怖くてプレイできない。
疲れないNo.13なんて、皿の無いチェッキンと同じようなもの。
やっと.59できた 5親でな!!
両手=〜8th 片手=9th〜 段位=2段
漏れもB4Uで12万点クリア不安定のヘヴォ
>>571 ケコーン (゚∀゚)
monのB4U格好良すぎる あんなプレイが出来たらなぁ・・・
終わった時の誰かのフルコンっすか!?が良い味出してる
片手始めてみた。(・∀・)イイね片手。面白い インディゴがこんなに難しくなるとは思わなかった。 しかし真面目にやってスコア10万切ったの初めてだ(w 15万も取ると凄い高得点に感じる
>>582 5ならFLUTE MANとかやってみれ
インディゴは穴のほうがやりやすいような気がする 確かに穴のほうがクリアは難しいけど
インディゴの1+3 5 6は 親人 中 人 とか 親中 薬 中 ってやってる
ああごめん 親人 薬 中 だった
>>586 そうじゃなかったら俺達は間違い無く神プレイと認定していただろう
おい、コレはどう押してる? 3連符 6・5・2 漏れは 中・親・人
薬親人かな
薬中人です
591 :
588 :04/04/06 16:33 ID:???
中薬親
>>590 薬親人の方が指の長さを求められる様な気が
今日ホームのゲーセンにいったら解禁されてたんで隠し曲と隠しアナザーを一通りやってきました 差し支えなければ曲ごとの片手感想書きますが大丈夫ですか? 正規の解禁前だから止めてくれって意見がある場合はしませんが、、
皆、中指考え始めたのっていつ? 俺初めて2週間位してから考え始めたんだが・・・
A-JAX ノーマル、アナザーとも中盤終わりくらいに縦2連×5位叩くところが難所 HIGH 基本的に同時押しの八分が続く曲、八分のスクラッチも交ざってきます ノーマル、アナザーに大差なし ワンモアラブリー 基本的に八分を叩き続けます、片手向きの譜面 アナザーは終わってます 1st侍 難易度8の中でもかなり難しいです ノーマル、アナザーともクリアを目指すならミラーがいいかも なんたらオアシス 難易度8の中でもかなり難しいです 1、3交互+αと中盤-後半の発狂地帯でゲージを削られます EXE ゼロワンやゼノンより簡単です 難易度8の中では簡単な部類です
隠しアナザー レインボーレインボー 後半が勝負です 見た目にはノーマルと大差はないけど難易度は格段に上です 北斗に依存しすぎるてると辛いかもしれません 白壁 曲は変わってるけど譜面の感じは大して変わりません ミラーの方が楽だと思います、個人的に ノーマル通常譜面>アナザー通常譜面>アナザーミラー>ノーマルミラー です 雪月下 後半勝負 改めて片手でやってみると想像以上に難しかったです 特にスクラッチがきつい ゴーストリバイバル ノーマルの乱打に1鍵のバスが入ります あとは所々が難化しています No13 逆立ちしてもムリなので未プレイです
つーか上手い人の感想聞きたい
俺雪月花だろうが何だろうが200000点取れるけど 5.1.1(L)だけクリア出来ん
いるよねえ そういう人
Regulus(A)って片手だけでクリア可能? 中盤の螺旋階段〜バスドラ+階段+スクラッチのあたり 片手だけでやるの激しく難しそうなんですが。
604 :
596 :04/04/06 22:34 ID:???
スルーされたショボーン
まずは「中指考える」の意味を教えてくれ。
何と言うか、中指を4以外に使うのを考えるとか、そんな漢字
AFFA氏乙
>>606 最初から3は中も使ってたかな。
5は中も使おうとは思ってたけど、実際使い始めたのはしばらく経ってからだったと思う。
むしろ最初の頃は56の6に中を使ってた。
穴レグは螺旋階段とラストが難しいけど、
螺旋地帯終了〜ラスト直前までなるべく繋いで回復すればクリア可能というか
そこを繋げるようになるまでクリアが見えなかった。
ふと。穴レグ螺旋地帯の運指を考えてみた。
1小節目→基本的には23456=人親人中薬で、最後の一拍は、
人→中→親+薬→人+薬(→親+薬)
2小節目→親+薬→子→薬→親+中→人→親→人+子→中→薬→中→
親+人+薬→人→親+人→中+子→親+薬→中(→親+人+子)
3小節目→親+人+子→薬→親→薬→親+中→人+薬→子→親+薬→
親+人+子→人→親+薬→人→親+中→薬(→親)
4小節目→親→人→親→人→中→薬→親+人→中→子→人+薬→子
小指をくぐらせるのがポイント?北斗使った方が楽かなぁ
譜面→
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hibroad/score/5/regulus1.html?AL
小指をぐぐらせる に見えた
運指考えるのが面倒なので半分北斗 穴レグは中盤よりラストが難しい
穴レグをクリアできたら上級者かな?
いや穴レグじゃあ中級者のちと上位かな 段位でUと7段位
>>アッファ氏 雪月花穴とNO.13穴だと雪月花穴の方がきつくないッスか? アッファ氏くらいの腕ならNO.13穴の序盤は無理かもしれないけど 中盤から回復してクリアできるのでは? というか、雪月花穴どうやってんだ。(´Д`)
穴雪月下はクリアしてませんよ やりはしないけどEASYでオートスクラッチを入れればいけるかも?って位です スクラッチが入る気配が無い&つられて鍵盤が押せないす 穴13はムリ中のムリムリの上にNo13やAの高速乱打、高速階段のずっと続く譜面は苦手でNo13(N)なんかクリア曲の中で唯一のC評価とかです たぶん一生ムリかと
5.1.1.(L)の運指ワカンネ ずっとE止まりだ
俺はやろうやろうと思いつつも未だに出来ない>5中
>>619 それを重点的にやっておいた方が後々有利になるよ。
5鍵を固定配置でプレイするのが効果的かも。 かなりきついけど、やっといて損は無さそう。
やっと7段出来たーーーーー。・゚・(ノД`)・゚・。 サファリのBP140とか出てもうギリギリの突破でした(つД`)
おめ! 次は9段だ
穴クエが入ってる時点で無理です_厂|○
穴one more lovely 絶対ムリ!
>>626 穴掘と大して変わらんような気が。
まぁ3時間くらい粘ってクリア不能だったが
片手だと穴ムンチャの方が無理譜面じゃないか?
>>627 ムンチャももちろんムリだけど、
one more はBPM200ってのが最大の敵。
この速さで延々16分は厳しい・・・
どれだけ練習しても中+薬で5+6が取れない
こっちを向いてよ片手だと難易度ハネ上がり杉
片手だと難易度が跳ね上がる曲 こっちを向いてよ サマバケ 20.november インディゴ bitmania(A) あと、個人的にstill my words
>>629 中指は5鍵盤の上端を押す(感覚的には鍵盤のでっぱりに指をひっかける感じ)
薬指をまっすぐ伸ばす
中指の爪が邪魔だったら中指の第一関節を引っ込ませる
手首の位置を調整する(斜めに傾ける)
いつか書いたことと被るけどここらへん気をつけると良さげ
>>631 こっちむいてよとインディゴはそうでもない
片手ってスコアめちゃくちゃ下がらないか?
ずっと片手でやってたら両手だとスコア出なくなった
>>632 サンクス。
けど、中指自体がなかなか動いてくれない・・・
どうしても5を取ろうとすると薬指が来る→5+6系アボーンの黄金パターンが出るから
ここ等辺は普段5を薬から中で取る様にしてクセを付け直さないとイカンかな
流石にこれの慣れはコツなんて無いよねぇ・・・
Y31で中5の必要性に気付いて、インディゴで指に覚えこませた
Y31は5+6より後半の微妙なズレで落とされる 1回しかクリアできてない。(´・ω・`)ショボーン
EXEなら結構5、6の練習になるかと思いますが
>>639 EXEで5,6の練習するなら穴の方が練習になる。
難易度そんなに変わらないし。
皆に片手布教しようとしても 「お前手デカいから片手出来るんだろ。お前より小さいから出来っこ無ぇーよ」 とか言われる。 こんなの慣れれば手のデカさ云々の問題じゃないのに。。 5+6俺も苦手だー
片手だとデフォの難易度アテにならねぇ
☆5の最強曲はなんだろ? GOBBLEかな?
>>643 GOBBLEとかインディゴとかだね
片手には階段と連続同時押しがきつい
ワンモアマジむずい_| ̄|○ ムンチャよりはマシだが出来る気がしない
ムンチャよりましってことは 穴の話?
そんな馬鹿な
侍も加速してから鬼
多分穴の話だろうな ノーマルは全然簡単
645は9段達成率どれくらいだろう・・・
652 :
ゲームセンター名無し :04/04/09 11:40 ID:ZBpFi5Cv
>>616 10thはone more lovely(A)は除いても、次いでNo.13(A)が相当厳しいですね。
私も雪月花(A)や侍(A)ならなんとかなりそうです、1or8(A)の少し上ってレベルだと感じます。
あとはInnocentWalls(A)は両手で普通にプレイする分には難度が下がって感じるのですが、
片手では相当中盤(壁手前)がきついので難関だと思いました。
個人的にはGHOSTREVIVAL(A)が今一番楽しい譜面です。
>>652 one more lovely(A)
No.13(A)
InnocentWalls(A)
雪月花(A)
侍(A)
Lucy(A)
rainbow rainbow(A)
俺の10thの難易度上位はこんな感じ上から難しい順ね
かなり似てません?
個人的には ワンモア>13>ルーシー>雪月下>侍>ダイスケ>イノセント>虹虹>ラブエタ です(正規譜面) ルーシー、侍、ダイスケ、イノセントはミラーの方が楽かと てか、カードなくしました _| ̄|〇
>>AFFA氏 わざとかと思っていたが、雪月下じゃなくて雪月花ですよ。 個人的には ワンモア>雪月花>虹虹>NO.13>ルーシー>イノセント>侍
誠に失礼だがAFFA氏って誰?詳細キボンヌ
十段持ちの名片手erです。 アドバイスにも説得力があります。
>655 おはずかしい、、 何の疑いもなく雪月下だと思ってました 指摘サンクスです >657 そんな馬鹿な(笑 十段なんてムリ中のムリムリですw >656 片手メインでやってる一地方人(関東)ですよ
あっふぁ氏はこれから AFF下 に改名
LIMITED2連敗だよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
穴EXE7段級だろ
穴EXE叩きづれぇ('A`)
6段級だと思う。
AFFA氏ってあっふぁ氏でいいの?
>664 読み方はエーエフエフエーです とある言葉の頭文字を並べた系のスコアネームなので 別にあっふぁでも構いませんがw 話し変わりますが片手でIRやってる人とかいます? カードも作り直すことだし心機一転やってみようかなぁと思ってみたり
666 :
ゲームセンター名無し :04/04/10 13:41 ID:Ai7ia+UU
AFFA役に立たないし消えていいよ
もうさ、コテ叩くのよそうや。 見飽きた。
コテハンで書き込むことも無く黙々とスコアタやってる人間に比べればAFFAは糞 K A 7 C よ り 香 ば し い
一番香ばしい人へ コテハン叩きは最悪板でどーぞ
藻前らもちつけ! .59でもやってマターリしてこい
>>665 エキスパートとかやらないの?
エキスパートを終えるだけで(クリア未クリア関係なく)必然的に鯖に問い合わせて
記録が残る様になってるんだけどなぁ。
残すか残さないかは個人の勝手だけどね。
よーしパパ片手で結構クリアできるようになったから コテハンで有名になっちゃうぞー そしてローカルなサイトで神扱いされる事が多い。 AFFAもこのタイプでしょ
667=668=670=671=… イラクで拉致コントやってる3バカトリオといい 日本人はホンット自演が好きだな
どうでもいい
>673 どのコースをどこまで本気でやるかはわかりませんがやります とりあえずトランスを登録しました
よーしパパコテハンになちゃうぞー
ここの人達、両手のレベルはどのくらいなんですか?
>>666 少なくとも俺にとっては役に立ってる
運指とか教えてくれるし
何だヘタクソが随分上手い固定に群がってんじゃねーか
>>680 今日10th十段やったら一回死んで二回目は85%
>>667 現時点でRISEコースで500位以内に入ったら尊敬するかも。
実質、片手でそこまで行けるのはなかなかの上級者だろうし。
KINGコースはクリアするだけでスゴーって思う。
まぁがんがってくださいよ。
穴Aって片手でクリアできるもんなの? 地元でかなり上手い奴でも後半全然できてなかったBP150超え
>>687 可能か不可能かなら可能なんじゃないの。LISU氏とか
俺はノーマルでも指からまるっちゅうねんこの譜面、だが
穴Aはあんみつ使えないからな その分穴Vはあんみつやり放題なので比較的楽 無論俺様はできんが
>686 後でやってみます ちなみに今日やったのはトランス2でした
穴Vは68小節目でゲージが残ってくれれば…
どーせ半端なスコアだと報告しないんでしょ。叩かれるのが怖いから
半端なスコアだと叩かれるのか。初めて知った
叩くのは
>>692 だろうけどな
つかそんなに嫌ならNGワード登録でもなんでもあると思うのだが。
自分が快適に過ごす為の手段があるのに
他人に変化を要求するのは子供じゃぜ?
また固定潰して株上げようとしてる面白い奴がいますね
>他人に変化を要求するのは子供じゃぜ? ブッシュに言ってやれよそういう事は
beatmaniaIIDX 片手難易度表 閉鎖してるんだけど、どこで見ればいいんですか? 片手初めて見ようと思うのですが...
革命正規譜面で運指がまったくわからないんで 教えて下さいグロい人!
それはグロい!
>>699 革命はかなり個人差があるのでなんとも言えんが・・・
俺は1親2人3親4中5親6薬7小で固定してやってる
たまにくる二重階段は固定解除で薬で5も叩く
10万いかないが_| ̄|○
>699 >703さんと同じようなアドバイスになりますが革命の運指はその人が7〜1、1〜7階段をどうやって叩いてるかによると思います 見た目はよろしくないけど階段中の1と3と5を親指中心に取るのが一応やりやすい気がします ただ、これも個人差なんで革命にいたっては自分で一番しっくりくる運指を探すのがいいかと
>>699 俺もよく分からない。
特に、13456の階段なんて訳が分からない。
てか最近、親指の横腹あたりに豆が出来はじめた。
>>705 134565431は親人中親薬親中人親
階段できても同時押しデキネェ。。
>>AFFA RISEコースの点数マダー
九段デキター
>>708 。 。
/ / ポーン!
( Д )
あわわわわ
711 :
699 :04/04/11 14:20 ID:???
706の押し方でやろうとしてたけど いつものくせでどうしても親人中薬って押してしまって 6が押せてない・・・ とりあえず慣れるまでやります|出口| λ............トボトボ
昨日34564567を人中薬中人中薬子でやろうとして指からまった 人中薬中人薬中薬でやろうとしたら肘が激しく内側に来て、 まるで右からパンチ食らったみたいなポーズになった 706の運指かっこいいね
NO.13 正規とミラーどっちが楽だと思う? ノーマルゲージでクリアしたい場合。
714 :
706 :04/04/11 17:55 ID:???
>>708 ヒイ
>>711 革命はピアノの半音階弾いてるのと似たような感じなので
親指をまわしてきて取ると、うまくいくことが多いですね。
5を親で取れるようにガンバー
>>708 出来れば八段をクリアして欲しいと思っt(ry
七段はサファリがあるしなぁ。
九段は敷居が高いものの、山場があんまりないからな。
一曲出来たら他の曲も出来てしまいそうで怖い。
>708 九段合格オメです 4曲目入ったときの残ゲージと4曲目のバップア数とか覚えてます? 参考に聞きたいのですが >713 多分通常譜面のほうがやりやすいと思います ライズとトランスやったら初見で2500位と1000位くらいでしたw ダメダメでごめんなさい ライズは入ってる曲も知らずにやったらハイスピ関連でムリなことが分かったのでまったりトランスやることにします てか、500位以内って両手でやってもイケるかあやしい、、
colors(A) 片手だけでクリアできる人いるのかな?
色、桜、ムンチャ、スピヵ、A、ワンモアはクリアされそうにない
プリ丼ってクリア報告あったっけ?
桜、ワンモア、プリドンは聞いたことが無い 他は聞いたことあり。
>>716 乙。
ホントに500位以内に入ってたら、結構嫉妬してたかも。
多分500位以内だと、AAは取らなきゃ駄目なんだろうなぁ。
RISEは今現在AAボーダー(7876点)で993位
1,2曲目の時点でAAすら取れてないのでRISE_ No.13もすぐ疲れて手ぇ動かねぇー
ライズはやりこんでハイスピを克服しても7600位が現時点では限界だと思います てことで1000位以内もムリですわ >721 桜はクリアされてそうですけどね(もちろん自分はムリです) 譜面だけ見れば穴Vなんかより簡単だと思うし
>>譜面だけ見れば穴Vなんかより簡単だと思うし 名言だな。
テンプレに加えたいぐらいですね。
まぁ、譜面だけ見ればな…
723は寿司なのか。またひとつ寿司の正体が明らかに。
L氏にかかければ全譜面雑魚 ただ所々完全片手ではない
MAX300を片手でまともにやるのは不可能
そうでもない
LISUはステルスとHS3かけてAAクリアするからなぁ・・・
|-`)。oO(全部クリアされてますよ。。。
これまでにわかっている寿司の正体 ・Aの高速階段に有効 ・2+3+5+6や1+2+4+5+6+7などの多重同時押しに有効 ・手のひらの中の超密度高綿密感覚器官の略 ・9段をクリアしてもどうやるのかわからない ・でも覚えたら運指考えるのが馬鹿らしくなる ・13スレ948氏はあんみつより寿司が好き ・キャンストの最初のスクラッチを見れば寿司の真髄がわかる ・そしてその後に慌ててエフェクタを付ける姿を見ればもっと寿司の真髄がわかる ・2+3+4の同時押しを人+親+中で押して、 その手をそのかたちのまま口に運ぶ動作も「寿司」の正体の一部 ・sanctusの3番&4番は寿司 ・3+4の同時押しを薬+小で取って残りの指を真っ直ぐ伸ばし、 その状態で3+4+6を残りの指で取る事によって神髄が見えてくる ・RISEコースのAAボーダー(7876点)は寿司の成せる技
どんどん増えてるなw
738 :
708 :04/04/12 07:52 ID:???
>>AFFAさん 30%→30% 49小節まで気合でコンボ繋いで100%にして備えました。 因みに達成率は88%、94%くらい欲しかった・・・_| ̄|○
9段なんてふつうに2曲目でヌッ殺されたわけだが つか8段ってあのまんまなのか糞コンマイめ
741 :
708 :04/04/12 16:26 ID:???
>>739 イエス。
2曲目は68小節を耐えれば余裕。
THE EARTH LIGHTをミラーで5,6,7を薬指、小指だけで取る練習を何日かしたら結構出来た。
あとはホンモノを何回かやれば段々出来るようになるはず。
>>740 穴ムンチャが八段かと思ったら、十段にも入ってるからな。
それでも仕様と言い張るコンマイが素敵。
穴クエは両手でも全く出来ないぜよ 何降ってきてるかわかんねー('A`)
AFFA トランス2、1000位って何点?
>738 レスサンクスです さっそく今日やってみたらクエイサーの入りが24%で90%位まで回復したのちに一回目の山場で轟沈しました キツイ・・・ >745 トランス2は登録時点で300位台(?)だったと思います、多分 トランスは今日またやって800位台でした トランス2は初見だったからスコア取ってません
>>743 同時押しが16分のペースで落ちてきてる。
片手で消化出来るようになるには、かなりの根性が要るぞ。
俺が考えるに穴クエの発狂は「二重乱打」
穴LEADING CYBERでキタ―――
>749 オメです 穴リーサイができれば7、8割方のLv7と一部のLv8に手が出せてくると思うんで頑張ってください ライトのNo13、虹虹、イノセントウォール辺りも片手だと中々手応えがあるんで機会があったら是非
Drop on the floor とか LOW できたのに 天国 いまだ安定しないのわナゼ? ('A`)
AFFAがうざく感じるのわナゼ? ('A`)
いい加減コテ叩きがうざく感じるのわナゼ? ('A`)
56同時押しを克服しようと考え、二週間がたった今日・・・ ようやくできたぞ!!! HIGHER(A)
連投スマン
許さん
肛門(A)
762 :
756 :04/04/13 21:14 ID:???
穴ジュデクリアできそうだから崇めろ
>>763 クリアした上で攻略法を詳しく教えてくれたら
穴ジュデより穴プリドンのほうが楽な気がするのは俺だけ?
>>766 俺もそう思ってたけどやってみたら何気に道中が鬼。
専コン壊れたー(゚∀゚;
(ノ∀`)アチャー
HARD穴ゲロンクリアくりあしたぞー ・・・前半両手を使いましたがL氏も使ってたので気にしないことにします
>>768 もう専コンは生産中止になったからなぁ・・・
これから値段がグイグイ上がっていくんじゃないだろうか?
早目に早目に手を打っておいた方が良いよ。
ゲロン? ゲロム?ゲロワン?ゼロン? どれだとしても神杉
片手難易度サイトが閉鎖してたんですが・・・ 他のサイトにないですかね?
>>773 あのサイト、トップから行けないだけであって
アドレスを直に入力すれば行ける。
あと今度から過去ログを読むとか、自分で探すとかしようね。
それが出来ないんならいちいち「他にない?」言わない事。
ranking以外のは過去ログ見てもみつかんない。
作るという案はどーなったの?
LIMITEDがどうしてもクリアできまん。
FANTASYやる気が起きん 疲れすぎる
>>778 無駄な力を入れないようにする
スポーツでも鍵盤楽器でも基本
ビマニもまた然り
片手プレってのは、当然スクラッチと鍵盤 両方とも右ないし左手だけでやるんだろ?片手だから?
>>780 1週間あればロッテル穴ができるようになるよ^^
がんばってね☆
>>780 B4Uとかなかなか難しいぞ。手首の高速移動でスクラッチも全て取れるように頑張れ
じゃあ複数同時押し+スクラッチ 例:19ノーベン・イエスタデイ・エンドオブセンチュリなんか大変なことになるだろ?
LISUさんってやっぱ凄すぎだよね。 何であんなに押せるんだろう。やっぱイメトレだろうか。
LISUは頭の中で絶えず4個と5個の同時押しの16分が流れております
ひたすらギャラリーを掻き集めたい人向けの普段出来ないチョイス 全N BRILLIANT 2U DYNAMITE RAVE jive into the night B4U V 出来たらなぁ・・・
スタミナ養成コース pandora>quasar>FANTASY(A)>GHOST REVIVAL(A)>NO.13
先生!コースが組めません!
>>789 (・∀・)イイ!!
片手良譜面ばかりだね。
V 以外はな...
えっと、300辺りで達人ムービーの順序通りに練習してると書いたバカです。皆さんのアドバイスのおかげで穴Y31クリア出来ました。 このスレの人たちに心からお礼を申し上げたいと思います、ありがとうございました。 次の曲も多分出来ないっぽいのでアドバイス貰うかもしれませんがその際も宜しくお願いします
頑張れ
次って何だったけ?
プリドン穴じゃねーの?
KING疲れたー
>>793 まぁVだけは、片手に限らず両手にとっても良譜面だな。
無理な同時押しも無く、密度の高すぎるような地帯も無いのに
あれだけ難しいのはある意味で芸術。
譜面の見た感じのバランスも凄く良いし。
いくら出来なくても「出来るように頑張ってやる!」って思える譜面だよね。
恐らく最初で最後の至高の良譜面。
>>794 そこまではまだ頑張れば行ける範囲。
てか正直なとこ、達人ムビでLISU氏のやってる曲はそこまで難易度高くない。(コロースとVは別物
内藤に至っては、穴の方がクセがなくてノーマルよりマシ。
まぁLISU氏は全ての曲をNSでフルコンしてるから凄いんだけどね。
ともかく、曲単発なら努力次第で殆どがどうにでもなる範囲なので、めげずにガンガレ。
>LISU氏は全ての曲をNSでフルコンしてる してないよ
誰か片手上達用コース考えてCS4thで。 b4うができて以来さっぱり上達しませんレベルでおねがいね!
802> vienna Mr,T Higher Hitch Hiker2 absolute ランダムでスコアを狙いながらすると より効果がでますよ。
>>内藤に至っては、穴の方がクセがなくてノーマルよりマシ。 いや明らかにノーマルのほうがマシだろw コロースフルコンより内藤穴フルコンのほうが絶対ムズイ。 内藤穴片手フルコンって神すぎだぞ。1鍵盤がうざすぎ。L氏は指の独立性が尋常じゃない。
>>803 ありがとうございます。貴方様は神さまです
早速粘着してまいります
内藤穴早速挫折…OTL 素譜面がやりずらいから乱かけてもあぼ〜んでした('A`) 今まで素譜面イメトレで頑張ってきたけどやっぱり簡単な曲の乱も練習したほうがいいですかね?
>>800 細かい事をいちいちウザイ奴だな。
分かってるよ、そのくらい。
ただそこまで食いついてくるような奴は居ないだろうと思って
あえて書かなかったんだけどな。
LISUたんの指ってそれぞれが独立して動いてるのが 人とは思えん
人じゃないかもね
>>810 >>807 ではないが
要するに間違い指摘されて頭に血が上ってますってことじゃないだろうか
そんなことでいちいちキレてたらだめ
>>807 まあ、気にするな
俺はさめた香具師よりアツイ香具師のほうが好きだぞ
うるさい奴らだな。 じゃあおまえらはNSフルコンできるのかよ。 まぁこの程度の日本語も分からんのなら無理だろうな。
言語の事を言う場合は分かるじゃなくて解かるだよ、在日さん?
816 :
811 :04/04/16 00:26 ID:???
どうやら正解だった模様
漢字の間違いぐらい誰でもあることだろ。 それに頭に血が上ってるのはおまえらの方だろ。 偉そうなことはNSフルコンしてから言えよ。
十段スレならともかく、片手スレに真性様が降臨してるなんて珍しい
NSフルコンしてからってまずコイツが出来るのかどうかで全てが決まるな
NSってNothing stopping us とかいうのだっけ! フルコンしましたよ!
NSでクリアできるの桜とMAXとパラだけだな。
自分のカキコが発端っぽいですね… すんませんでした、本当に行き詰まるまで自力で頑張ってみます。
LSで乱ヒドゥンGAMBOLランクAAA取った
E付きだけど穴ワンモアいけた
>>820 MON氏は、それをオールピカグレでクリアしてるよ。
昨日の出来事 片手でColors78%で死んでしまったヤシの後ろで2人組みが 「おい、あいつColorsで死んでるよ、プ」とかほざいてたから わざわざ友達に電話して 「片手でColorsやってる神がいるよ」って大きめに喋ったら その2人組みはやっべーって顔しながら stoicごときで見事にあぼーんしてくれましたよ 漏れは普通のプレイヤーだがお前達のことは応援しているよ だがいちいちリザルト見せるのはやめてくれよ、な?
>>827 俺も似たようなことがあるな
穴B4U74%(片手)で死んでる香具師がいて前に並んでる香具師らが
あいつ下手糞やな。B4U穴で死んでるぞとか言ってた
しかし
>>827 と違うのは偉そうな香具師がやたら上手かったことだ
七段選んで両手でやると思いきや左手が全然動いてなかった
サファリ50%残ってたし。上手い香具師はどうしてこうキモイんだ?
上級者は自分より下手な香具師に厳しいからな L氏とかみたいな神は表面的にはそうでもないが
大抵ウザイ奴は厨級者だよ。特定の神レベル1.2曲出来ただけでよがってる人達
いやいやいや、きっとそいつらは生まれたときから穴Vとか楽勝なんだよ
CS版で.59をトレーニングモードのSLOW1でやっても 2%安定な自分にお疲れさま・・・ もうだめぽ・・・ 苦手意識ってのは酷くなるとここまでヘタレにするもんなんだなぁ・・・ もう譜面すらよく見えてない・・・(´・ω・`)ショーン
おいおい大丈夫か!? 放置、放置だ!今すぐ放置汁 苦手意識は放置が1番。放置期間記憶の整理が行われるのである程度の期間(二週間 ぐらいするといいぞ なぜこんなに放置のことをすすめるかというと 昔引退を考えるぐらい絶不調に陥ったがDP GOBBLEのいう放置で一気に回復したから
もともと乱打系は苦手だったんだけど、.59とアブ祖は酷すぎる・・・この曲はSP、DPと 全てにおいて駄目だな・・・ もう放置しても駄目なほど下手になってる・・・トラウマ状態。(もうこの曲半年はやってないぞ・・・)
わかるぞ。両手の時サファリ越せてたのにいつの間にやら 色が越せなくなってて放置したらロミジュリすら越せなくなった 仕方なく気晴らしに片手やってからずっと片手だが たまに両手でやってみても戻ってないんだよな(´・ω・`)
アブ祖の乱打→フルコン Vの乱打→フルコン ,59の乱打→4〜5ミス 俺は絶対変じゃないよな・・・??
unnko
片手十段のは嘘だろ 実際に見た人いんの?
☆6,7のなかでランダムつけてやるといい練習になる譜面教えてください
Absolute, Linus, syncで如何でしょうか
>834 自分もBPMが遅い乱打系は逆に叩きずらくて苦手です 個人的には150〜165位の乱打が一番叩きやすいかな >840 体力強化、同時押し強化にラブミードゥーやファンタジー 乱打ならユーロ系、例えばラブジェネなんか良さげかもです Lv6ならフライアウェイ、アビス、ノースetcとか
>>841 ,842
どうも、今日ゲーセン行ったらその内の何曲かやってみます。
叩きづらい
片手プレイヤーにとって、最も疲れる曲はなんですか? ノーマルならNO.13、穴ならワンモアですかね?
しかしながらほんとNAOKIの曲はやりやすいな。L氏が指導してるとしか思えん。
>>846 しかし、今回の新曲は5,6のカラミが多い
>>847 同意
☆6とかの曲にも、さりげなく入ってるからウザイ。
尤も、片手を意識しないでそういう譜面になったのなら、特に咎めないけど。
確かにクリアはしやすいけど、激しく繋がらない。両手でも繋がらない。>NAOKI譜面
abyss片手だと激しく難易度上がるな
viirtual mindは片手でやる価値無いだろコレ
穴は相当キツイ
ラストで567の16分が入ってくるからきつい('A`)
どんな押しにくい曲だって穴ムンチャよりはマシさ
穴Vに乱かけた時、デニム地帯が2356→147になった場合って あんみつするしかない?
デニム地帯は正規でもあんみつなような・・・
デニム地帯は両手でもあんみつなような・・・
デニム地帯は両手ならあんみつではないような・・・
昨日リアルでデニム地帯に入っちゃったよ 上下ともデニムな野郎3人に囲まれた あぶなかった
6th片手オモンネー('A`)
うそーん('A`)
今日、片手で二段合格できました。次は三段か・・・ ついでに虹虹(L)もクリア! でも.59は相変わらず2%・・・(´・ω・`)ショボーン
俺なんて片手で10段目隠しでクリアしたぜ
>>862 おめでd!
.59で2%安定でpandoraのある3段に挑むのは多分厳しいと思うので
先に4段に挑戦してみては如何でしょーか
実は四段は獲得済みです。 .59はもう諦めてます。やればやるほど下手になっていくし、放置も効果ないし・・・
片手でKINGのライトクリアってすげーのか?
>>866 あらー、既に4段取ってたのね
乱入れて色々な曲やってみるとか、
家庭用あるなら難しい曲を無理してやってみるとか。
まぁ俺も苦手だけどねー…OTL
870 :
ゲームセンター名無し :04/04/19 13:29 ID:DFy9wp/Z
侍って難しくないですか?
侍はミラーでやったらクリアできた
1P側正規だと無茶苦茶叩きづらいね
両手が紛れ込んでる模様
indigoのラストのテケテーテケテーってアレ明らかに7keysのが難しいね アナザーのが遙かに楽だ
5,6は片手の敵
一途な恋の譜面には泣いた
2+5+6とか極悪杉
879 :
ゲームセンター名無し :04/04/19 21:52 ID:iA1xCLjV
>>871 いや、それはそうだけど 片手だと他の☆8に比べて難しいって意味で。
ロミジュリムズ過ぎ 7も穴も
雪月花(A)ってone or eight(A)と同じくらい?
882 :
ゲームセンター名無し :04/04/19 22:16 ID:iA1xCLjV
雪月花の方が難しいと思う。 分かってても皿回せないし。
>>882 ちょっと聞き方が悪かった。
AS付きだとどうかな?
yesterday最後無理
885 :
ゲームセンター名無し :04/04/19 22:57 ID:Kpnz8I5V
>>883 それだったら18の方が難しいかな?(クリアに関しては
雪月花は最後の方が譜面やさしいと思うし。
固定配置捨てよーっと 何か慣れないけど
片手初めてみて、両手よりも努力が大切って事が分かったよ・・・ 今まで単に「うわスゲーなコレ」と思ってたけど、努力の量もハンパじゃないね
>>887 片手は努力の積み重ね。それが実感できれば、片手プレイの真髄を50%理解したも同然だ。
そして残り50%は寿司
寿司って色んな種類あるらしいよ。 特上とか並とかギョクとか
また寿司の正体が不透明になるレスを・・・
>879 正規譜面ならLv8の中でも五指に入ってくるくらい上位かと >883 AS付きでもASなしでも雪月花のが難しいと思います 1or8は両手だとかなり難しい部類に入るけど片手だとそうでもないので
892 :
ゲームセンター名無し :04/04/20 01:33 ID:ScGSmUZT
>>891 雪月花の方が難しいか
実際に片手でプレイしたことなかったんで
18の方が難しいと思ってた。
AS付なら雪月花は十分いける。1or8の方が難しい。試してないが。 AS無だと雪月花はまだクリアできてないけど1or8は抜けた。 ま、雪月花はスクラッチの練習不足だけだとおもわれるので、 最終的には雪月花<1or8だと思ってる。
>>正規譜面ならLv8の中でも五指に入ってくるくらい上位かと 適当なこと言わないでクダサイね( ´_ゝ`) >>片手だとそうでもないので ザケンナ 真ん中の行は同意
片手難易度表の45までの大体の曲は、クリアだけなら安定してきた。 でもクリアランクは殆どB以下・・・そろそろ光らせる練習をしたほうがいいと思う?
したほうがええですよ
わかりました。手ごろな☆6あたりで光らせる練習してきます。
当方2段ですが ☆7でクリアできる曲が、6th以前より7th以後のほうが遥かに多い コンマイはヤパーリ片手も意識して譜面つくってるとおもはれ... ということは 一途な恋 SHOOTING STAR は確信犯
最近の7は易しいと思う 速S.O.Sなんて最近なら間違いなく8 普S.O.Sも最近なら7 Attitudeあたりも4thの頃だったら6
「寿司」は「ことぶきつかさ」と読めばよろしいか?
7より☆8の難易度の差がありすぎ。片手うんぬんじゃなくてね。
>>895 まぁ、総合的な上達を目指すためには、練習した方がいいかと。
個人的にはYESTERDAY(N)がスコアタしてて楽しいです。
あとは例によってOrangeLoungeの曲とか。
初代スレ見て来たけど、前はB4Uやjiveが圧倒的人気曲だったなぁ・・・ monが強烈にマンセーされてたね 理由は言わずもがな、咎める点も無いし
片手プレイって人から見ると鍵盤叩くのが楽しそうだけど 実際片手やって楽しいのは皿だな。 両手と違って綺麗に回せるし。 B4UやJIVEが人気なのもわかる
やってて楽しい皿曲 B4U JIVE レグルス やっててあんまり楽しくない皿曲 ロッテル アビリミ
穴Buffalo、穴Really Loveあたりも楽しいね
皿曲だったらone or eightも楽しいかと 両手でプレイしてる人が辛いところが簡単で、 両手でプレイしてる人が簡単だと思うところが辛い
YESTERDAYの最初の皿が繋がると楽しいと思うのは俺だけか。
片手プレイしてる人は結構姿勢が良い人が多くない? 前かがみになりつつ両手で必死になって激難曲叩いているよりは そこそこの難易度の曲を片手で余裕プレイしてる方が ギャラリーの見た目的にはいい
未だにB4UとJIVEが楽しい。光らないけど。
912 :
ゲームセンター名無し :04/04/21 16:11 ID:nkVuv6fC
たしかに。 B4Uの皿の部分繋がると嬉しい。
片手難度表の45の中でB4Uだけまったくできる気配が無いのですが これは放置したほうがいいと思いますか?
まあ、片手で前かがみでやってる人は確かに見たことない。 もしいたら、相当みっともないなw
俺は忙しい曲になると脇腹にパンチ入れられたような体勢になるよ。
あー、わかる。俺もそうだよ…左脇を殴られた感じになる。 力みすぎなんだよな…
PXYは中国拳法みたいだもんな
穴ムンチャはバーチャファイターのモーション録りに見えなくもない
穴HYPER EUROBEAT、70%… 最後むずいよちくしょー。゚(゚´Д`゚)゜。
未だに鍵盤がいっぱいいっぱいになってくると左手がペンギンになる・・・ 片手も2年目に突入しようというのにまだ直らない
絶対、脇の下に何かはさんでるよなw
寿 司
麻雀でも寿司の手の形は有効
寿司を取るふりをしてすり替え
B4U前まで行けたのに今日になって急に越せなくなった
そーいうこと ある ある
これって手が疲れてるからかねー 実感無いけど疲労が溜まってるのかも FANTASYを乱付けてやったからか?
今日はXENONがクリアできました。中盤以降からゲージ上がり始めて ぎりぎりボーダーでしたが・・・ でも.59は(´・ω・`)ショーン
「おかしい!昨日まで○○クリア出来たのに今日は何回やってもクリア出来ん! いつも入ってる部分が入らん!」 って時、強烈に焦るよね
チョンだから良く分からない
>>930 おめでとん
.59は忘れたころにやってみましょう
中、小を曲げたまま薬指どれだけ立てられる? うまいやつはこれがすさまじくできるのだろうか・・・
>>934 意識すれば中、小まげても薬指そのままピンと立てれる。
しかし何気なくやろうとすると薬も一緒に曲がってしまう。
>>934 利き手だと全然無理
非利き手だと全然楽勝
なぜなのか自分でもわからん…
利き手だと思っていた方が全然できない事が 非利き手の方では平気って事が何故かあるよな
俺の専コン、爪がよく当たるせいか3,5が段々ツヤツヤしてきた つまり段々ハゲてきた その内穴空けるなコリャ ウワーン穴yesterdayと7鍵B4U一昨日まで出来てたのに急に出来なくなったyp 片手の楽しみが薄らいでく
まだ穴DEADLINEもクリアできねーよちくしょー 片手は難しめの曲に粘着してないと上手くならないのが分かってるからきついね つってもまだ中級者未満だけど
穴deadlineは疲れる
穴The cube面白ぇー その下の穴shiningも面白ぇー あ、穴Theがアナザーに見えた
943 :
ゲームセンター名無し :04/04/23 23:33 ID:xcHjWxno
>>939 穴yesterdayですか
1+3の交互+αがムズい
エキスパートの13、90%くらいあればなんとか越せるようになった 粘着してずっとやってれば出来るようになるんだろうか
No.13?
穴ポラリス乱かけた途端どんなのが来ようと必ず糞譜面になるな
>>940 穴DEADLINEは1+メロを練習できる絶好の材料ですよ
親指で無意識にリズムを刻めるようになるまで粘着して損はない
難曲はクリアを意識しすぎて変なクセがつかないように気をつけてね。
すでに我流すぎて修正不能な我が右手。 綺麗に叩いてる人を見ると羨ましい…。 ところで喪前様方、普段片手プレイするときはEASYつけますか? 私の場合、EASYナシだとほとんどクリアできないんだが…。
>>948 羨ましいと思う気持ちがあれば矯正できるよ!
EASYは常につけてます。DPで筐体ランク-1になるなら、
片手もそういう措置があっていいだろうという気持ち(弱気)で・・・
落ちることで闘志を燃やすタイプだからつけない。 Vに闘志燃やしすぎてそろそろ真っ白になりそうだけど… easyなしでクリアできず苦手意識を持っちゃう人は つけてたほうがいいんじゃない?楽しくやるのが一番だと思う
最近特に意識しなくても3を親指で押す事があるんだが直した方がいい?
穴OneMoreLovelyでBPあわせて400近く出るんですが どう考えてもKINGコースの3曲め越せないですよね。 越せる人のBPの合計値が知りたいです。
>>949 DPだと筐体ランク下がるんだ。知らなかったよ。
>934 手の甲に対して100度くらいしか曲がりませんOTL >948 クリアマークが付いてない曲はできそうならE無しでやってます 一度でもE無しでクリアできた曲はE付けてやってます >951 全然問題ないかと てか、むしろ3を親で押せるようになった方が良いと思います 例えば1、2、3の16分を親、人、親で取れば24567に対して親以外の指でとれてその後の展開が楽です この場合1(3)は親で取らなきゃならないんで1、2、3の3を親で取るか中で取るかは譜面と相談ですね 基本的に親指は動く指だから1、2、3の16分以外も含めて3を親でとってもどうにかなっちゃうことが多い気がします
3ならまだいいけど、56の5を親指で押すのはさすがに良くないよね?
LISUよりうまくなりたい
56ってどうやって押してる?やっぱ中薬?
r^ヽ A | | F i''^ ̄''‐-、 駄 F L___ヒ\ レ A (´Д`ノ)\j ス に ,イく ソ7ー、 板 付 ___ / i ̄ ノ_________ 腐 け ____( 「| //| __________ り ら ____(^jこノ(__ノ ノ}__________ れ ___/ ( r_________ 國 __ (_____ノ _________ ___________________ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___________________ llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll / /ゝ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:: r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝノ;;;:::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::.. ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::
中薬と薬中と親薬で押してる。状況によって。
>>957 Y31とかのは高速移動させて親+中とか親+薬で取ってる。
昨日6段をクリアしたので本日から7段にアタックでございますよ
人中
>>960 六段オメデト
Lucyの終盤のコツおしえてくれぇ
>>960 七段の壁は今までの比じゃないぞ。
それにも屈する事無く続ければ、何時の日かクリア出来る日が必ず来る。
めげずにガンガレ!
両手の話だが8thの時九段取ってから10段取るのに半年かかった が、片手は6段から2年たってるのにサファリ後半までももたん
965 :
960 :04/04/24 18:54 ID:???
とりあえず見てみようとやってみたら越せた(;´Д`)クリビツ
safari10%しかのこらなかったけど。怖いヒー。
>>962 あまり覚えておりません。
親指がインジゴ並に激しく動いていた気がする。(右手
>>963 ありがとうそしてごめん(;´Д`)
次何やればいいんだろう?9段じゃ佐賀激しすぎるよなあ
>>965 クリアしてしまったのか。
そりゃ才能か、既に七段を越せる技量を持っていたんだろ。
ともかくオメ。
これでモマイは胸を張って一人前の片手erになれたな。
8thのカラーズの57小節目どうやりゃいいんだ? つうか8thの6段むずすぎるぞ
大概片手やった事無い奴の前で片手すると 「LISUみたいに○○やってよ」と言う奴が出る 貴様何も知らんのに口出すなや
>>967 それを見て一瞬キモイと思ってしまった・・・
なんか自分の片手もそんな風に見られてる時があるのかなぁって、ちょっと鬱になった
皆7鍵B4Uクリア出来る様になるまでどれだけかかった?
ACの4thが出てしばらくしてから
974 :
973 :04/04/24 23:16 ID:???
片手本格的に始めたのは4スタ
ランダムかけてバスドラが1以外に来たらやりにくくない?
バスドラが5,6あたりにくると確かにやりずらいけど 今となってはあれくらいの譜面密度ならどうにか・・・
B4Uは59-60小節目みたいな部分が俺的に一番難しい
LISUは神
俺もあの部分は繋がらないなぁ 片手やってそろそろ2年経つのにB4U安定してきたのはごく最近だし_厂|○
タケミーハイヤーが難し過ぎるよママン
よし 今からCS4thでB4Uに粘着してくる フルコンまで日記になるけど我慢しろよな
次スレ立てましょうかね?
おねぎあします
B6Uフルコンしました
1st侍がむずすぎるんですが… 6段取ったぐらいではライトKINGに挑戦するのは無謀でしょうか?
侍だけを考えたらミラーのほうがやりやすい NO.13もかな
侍は出来る気がしねぇ… 俺的には新曲ノーマル譜面はこれが最強かも
love will...の1+5+6+7が思い通りに指動かせん。。 親+中+薬+子でやろうとしても指追いつかん
まだ慣れてないだけだぁね 数こなせば出来るようになるよ
遂に非利き手で8クリアキター!! ところで俺は56は咄嗟だと薬の腹と先で取っちゃうんだが直すべき?
abstract、左手だと全然簡単じゃないな
1000近いってのになんてマターリとしたスレなんだ
梅
俺が1000取っていい?
つまんないからあげ
998
メリ子萌え(´ρ`)
1001 :
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