Zガンダム初心者スレ６機落ち

1 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:40 ID:CvPnfWnU

ガンダム初心者スレ　7機落ち。

機動戦士Ζガンダム～ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞの初心者～中級者スレです。
攻略や技術・戦術の話題はここでどうぞ。

※雑談・ネタ・日記・自慢・プレイ感想等は本スレで。
※原作のガノタ話は旧シャア板で。
本スレ・関連スレ・初歩的な知識のまとめなどは>>2以降に。

2 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 13:40 ID:???

２

3 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:43 ID:CvPnfWnU

●前スレ
ガンダム初心者スレ　６機落ち。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072710779

●歴代スレ
Zガンダム初心者スレ５機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070737697/
Zガンダム初心者スレ　4機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068650093/
Zガンダム初心者スレ　3機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1067309426/
Zガンダム初心者スレ　其の２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065958232/
Zガンダム初心者スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064909788/

4 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:43 ID:???

○まず初めにこのゲームを初心者がやるにあたっては、ゲームセンターをチョイスする
ことから始めなければならない。
選ぶのはなるべく人の少ないセンター。また、対戦などがあまりなく、知らない人とも組むしか
ねーだろう的状態のお店。
まだ若く、都内在住で行動範囲の狭い中学生などはそのような店を見つけることが困難な場合が多い。
その場合はとりあえず、ゲーム性を知るために連ジから始めてみよう。

○操作などのとっかかりについて。

まずは画面右上のレーダ、及び動き方について学ぶ。
とにかく戦場で止まっていてはどうしようもない。的にされるだけだからね。

動き方の基本はとにかく相手に対しては垂直方向に動く。「弾を避け得る方向」だ。
それを念頭に置き、常に動き続けることを心掛けよう。

また、連ジの時はステップの多様などで避けることが出来たことも、今回の場合は
ステップ間の間が大きくなってしまったので(ステップ後の硬直時間が長い)、ステップ
はとにかく“ここぞというとき”の避けに用いるべきものとなってしまった。
よって基本は十字キーを倒したままの動きでもって避けるということになる。
それは地上・宇宙双方に同じくいえることである。
○まとめ
レーダーの確認→相手との位置関係の把握→避けの方向の認識→避け続け

5 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:45 ID:???

○ジャンプ
ジャンプも初心者にとっては取っ付きにくいものがあるのではなかろうか。
しかしこのゲーム、しかもZになってからはもう、ジャンプ関連が使えなければ
どうしようもない。
とにかくはまず
1.通常ジャンプ＋十字キー操作のマスター
2.空中ダッシュのマスター
3.ジャンプバリエーションの研究
　①フワフワジャンプ
　②小刻みな移動を含めた空中ダッシュ
4.上記のすべてを使いこなした思い通りのジャンプのマスター
5.飛行形態の研究
という流れで使いながら学んでいくしかないだろう。これは連ジでも学べるしね

6 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:46 ID:???

○敵との距離感について。

1．近・・・サーベルで切りこんで相手にあたる距離。
2.．中・・・サーベルが当たらない。緊張感の走る距離。ここでは基本としては射撃を中心とした駆け引き。
3．遠・・・作戦開始時のような距離。戦術の発端。全体の様子見(相手の出方。知らない人の味方の出方)。

1においては直感的なきわめて迅速な判断を要する局面となるためもてる能力の真価が発揮される時。
サーベル、もしくは強力な飛び道具などのヒット率は高く、機体の性能に大きく左右される距離。
2においては開始時から一歩さらに踏み込んだ作戦実行の距離。位置取りや味方との連携などすべての
要素を含んだ迅速な判断と行動力が必要となる。主に飛び道具での打ち合い、けん制などが主となり、
コンビネーション力が問われる距離でもある。
3においては状況判断。未知の敵、もしくは味方などの様子を見、また長距離かんでのビームけん制、
不意をつく攻撃などをする距離である。
特に味方が無鉄砲に相手側に一人で飛び込むような時には冷静な判断、対応が要求されるので心得ておくべき。

7 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:49 ID:???

○変形

・変形
ジャンプボタン＋十字キーを同じ方向に２回倒す
（←→↑↓どれでも可能）

・上昇飛行
　変形後、ジャンプボタン押しっぱなし。

・下降飛行
　変形後、ジャンプボタン解除。ただし十字キーは入れっぱなし

・変形解除
　ボタン、十字キーともニュートラル
　　または
　ブーストゲージなし

一度の飛行で、変形→変形解除→変形→変形解除も可能
変形解除からの着地は、ジャンプの着地と同じく着地タイミングをずらすこと.

8 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:50 ID:???

○逃げ

>>4および>>6にて記されている基本的なジャンプ技をマスターしたなら“逃げ”も容易にできよう。
相手に囲まれるなどし、即離脱が求められる際に重要なのは、とにかく機体が地面から飛び立つ瞬間
を捉え、かつタイミングよく空中ダッシュをかけれるかにある。
ただ上に浮いただけでは狙い撃ちにされるだけ。
とにかく浮いてすぐにダッシュをかけ、相手の弾道に対して身をかわす方向に飛び去るしかない。
できればその際、味方の機体の状態いかんで味方の方へ飛ぶべきかどうかの判断もできると良い。

相手に直角に囲まれた時。要するに十字放火をうけうる状態に陥ったときなども冷静に、かつ迅速に
あいての位置の対角線上に逃げよう。

また地上での逃げ(避け)についてはとにかくステップの連打は避けよう。これにかんしては連ジの時と
大きく違っているので注意しよう。

9 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:52 ID:???

○初心者が知らない人と組んで対戦するとき、必ず心得ておくこと３か条。

１．コストは覚えておいて無駄が出ないようなMSの組み合わせにする
２．自分や相方のMSの体力を使い切る事を心がける（残機含む）
　(例：マークⅡ＊２などで、１機先落ち、もう一機瀕死のとき等は先落ちしたほうは
　　絶対にひっこんでるべき。もし特攻すると同時撃破され、相方の２機目が無駄になる）
３．いくぞ！と言われたらスタートボタンをすぐ押しかえす。

特に２は重要。初級者と中級者、中級と上級の差とは戦略と、そしてそれに沿って
動けるかというのが一番でかいと思う。上級者の戦いは戦略の時点で敵に勝ってる。
逆に言うと相手のMSの体力を如何に無駄遣いさせるかだが、それは後で良い。
１と３は単純に、やらないと相方がやる気をなくす。あえて言おう、１は特になくす。

10 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:53 ID:???

○マナー

ここで一息。ゲームセンターでの基本的なマナーを。
・連コインしない。
　後ろに誰もいなくても終わったら一度席をたってあたりを覗うくらいの気持ちで。
・怒らない
　これは中、上級者についていえることだがゲームセンターはあくまでみんなが楽しむ所。
　しかしながら自己中になりやすい場所でもあるので注意。闘争心もあり、アドレナリンが
　分泌している状態であるということを念頭において、あくまでも冷静に振舞おう。
・汚さない
　タバコ、飲食などをしながらやるにしても台を汚してはならないし、汚したら汚したで、綺麗に
　してから席をたとう。
・初心者を馬鹿にしない
　想像してみよう。Zガンダムというゲームをうまく出来ない人を、上級者ぶって笑って馬鹿にしている、
　ゲームセンターの中の自分の姿。そして、「僕がやってるときは入ってこないでくれるかな?」などと
　いっている自分の姿。
・味方をわざと攻撃しない
　たまにいる変な奴。

11 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:54 ID:???

コスト表
★エゥーゴ
375　Ζガンダム
310　百式
295　ｽｰﾊﾟｰｶﾞﾝﾀﾞﾑ/MK-Ⅱ
250　ﾘｯｸﾃﾞｨｱｽ/ﾃﾞｨｼﾞｪ
200　ネモ
195　メタス
170　GMⅡ
☆連邦
310　ガンダム
225　ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ/陸戦ｶﾞﾝﾀﾞﾑ
195　ガンタンク
160　GM
145　陸戦ジム
100　ボール

12 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:56 ID:???

コスト表
★ティターンズ
375　ジ・オ
350　ﾊﾞｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ
325　ｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑ
310　ガブスレイ
300　ハンブラビ
295　MK-Ⅱ
275　ギャプラン/アッシマー/メッサーラ
250　マラサイ
200　ｶﾞﾙﾊﾞﾙﾃﾞｨβ
195　ﾊｲｻﾞｯｸ/ｶｽﾀﾑ
170　GMⅡ
☆ジオン
375　キュべレイ
310　ｼｬｱｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
300　ジオング
225　ゲルググ/ギャン/ｼｬｱｽﾞｺﾞｯｸ
200　ﾄﾞﾑ.ﾘｯｸﾄﾞﾑ
195　ゾック/ゴッグ/ズゴック/グフ
160　シャアザク
150　アッガイ/ザクⅡ/旧ザク

13 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:57 ID:???

朝三暮四「ちょうさんぼし」
猿が朝に３つえさをもらい、夕方に４つえさだったのに腹をたててたので
朝に４つ、夕方に３つにしたら機嫌を直したというお話。
転じて、目のまえの利益にとらわれて全体が見えなくなること

14 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 13:58 ID:???

ギャプラン
長所：変形撃ちがずば抜けて高性能で上下の誘導がﾔﾊﾞｲ。空中ｹﾞｯﾂは比較的ステップ取りやすくて
ブースト残しておけば空格以外ではほぼ反撃されない。ブースト性能良くて滞空時間が長い。ステップも
まあ優秀。メインの射格広い。無視されても空中D格闘は何とかあたる
短所：メインは出が遅く方向修正悪いから自分から当てに行く事は厳しいし、体もでかいから接近戦とタイマンは苦手。
変形時間が短めで小回りが効かないから中距離保たないとプレッシャー不十分。メインの使い勝手が悪い
からｹﾞｯﾂをおもに使うことになるから弾切れしやすい。格闘は完全に放置されてる状態じゃないととてもじゃないがあたらない

アッシマー
長所：変形の小回りと滞空時間は圧倒的で変形撃ちも出が早く太いから比較的当てやすい。
ステップの速度、歩き、着地硬直が超高性能で地上での機動性の高さはトップクラス。根性もあって防御力も高い。
それに加えライフルは射出速度、射格、方向修正、威力、弾数がゲーム中NO1でさらに太いから接射や前ダッシュBR
も高性能で、タイマンでも無理に攻めなければ310機体にも全く引けを取らない。ちなみに
空中振り向き撃ちも出の速さと硬直が非常に優秀で逃げつつ切り返しやすい
短所：MS形態ではブーストが短く、体が大きいため当てられやすい。MA形態も速度が
遅いから敵の空格で落とされる事もしばしば。BRは12発あってもリロードが遅い。
格闘性能はタイマンはもちろん、放置されてても当てるのが難しいので弾切れ時に
大幅に弱くなる。サブ射撃がない

15 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:00 ID:???

だれか、格闘の上手な使い方を教えてください。

基本的に実戦で使う（使える）格闘は空中（ダッシュ）格闘
自分のキャラの格闘が強いかどうかは覚えておくべき
空中で変形してるのとかを『横』から殴ることを考えてこう
接近戦ではかわして殴る
弾切れになって素直に殴りにいって殴られてくれる人はいません
弾がなくなる前に格闘を狙っていき、
格闘と射撃を使い分けられる状況で接近戦を挑みましょう

16 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:01 ID:???

宇宙の操作性がいまいちわかりません。

宙域の基本行動、その１。ブーストダッシュ。
ブーストを押しながらダッシュするとコレになります。
とりあえず、これを覚えましょう。ＣＰＵのスイーと近づいてくる来る行動はこれのこと。
ちなみに可変機の場合はチョンとブーストを押して、ボタンを離した後にダッシュ。

距離感は慣れるしかないねえ。

17 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:02 ID:???

「ハンブラビ」
古バビロニア王国の王ハンムラビがハンムラビ法典を編纂したことは、以前から知られて
いたが、最近の研究の結果、驚くべきことがわかった。
古代バビロニアの法を執行する裁判官は、青い法衣と青いとんがり帽子を身につけ、青く
て不気味な仮面をかぶり裁判をしたという。
また、その裁判は常に３人で審議をし、判決を出したといわれている。これは、古代バビ
ロニアにおいては「青いイカ」は法律の神と考えられたからであった。
なお、ティターンズのＭＳハンブラビが古代バビロニアの裁判官をモデルにしたかどうか
は不明である。

民明書房刊「ハンムラビ法典判例１００選」より

18 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:03 ID:???

SDK(ｻｰﾁﾀﾞｯｼｭ格)は空中ﾀﾞｯｼｭ格闘を行う際にｻｰﾁを押して､ﾀﾞｯｼｭした方向にﾀﾞｯｼｭ格闘を行う事。

ちなみに空中ダッシュは８方向。

19 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:04 ID:???

◎ｷｭﾍﾞﾚｲのﾌｧﾝﾈﾙ
ﾌｧﾝﾈﾙは全部で８～１０個｡ﾌｧﾝﾈﾙから弾が出るとｹﾞｰｼﾞが減る｡

○格闘+射撃(ｻﾌﾞ射撃)
ｻｰﾁしてる相手にﾌｧﾝﾈﾙ１個飛ばす(複数可能)

○格闘+ﾌﾞｰｽﾄ(特殊格闘)
自分の周りにﾌｧﾝﾈﾙ１個を設置して滞空させる(複数可能)

○射撃+ﾌﾞｰｽﾄ
ｻｰﾁしてる相手に滞空ﾌｧﾝﾈﾙを含んだ一斉射出(帰ってくるまでﾌｧﾝﾈﾙ使用不可)｡

☆補足
･相手に飛ばすのはﾎﾞﾀﾝを押した時､ﾚﾊﾞｰにより攻撃方向を選択可｡
連続で当てたい時は同じ方に､命中率上げるなら違うほうに｡
･設置はﾊﾝﾄﾞﾋﾞｰﾑと同時に出る｡滞空時間は約10秒→収納｡
･一斉射出は出したときｻｰﾁした敵に飛んでいく｡
これを利用して二体に同時攻撃が可能｡

●連続ﾌｧﾝﾈﾙ
ﾊﾝﾄﾞを空にしたのち設置｡後は射撃空撃ち連打｡
とどめにどうぞ｡

20 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 14:05 ID:HxR9me7G

おれだよおれおれ

21 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 14:07 ID:???

スペースノイドのために！

22 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 14:10 ID:???

スレタイまちがっでむ

23 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 14:43 ID:???

1には7機落ちと書きつつ何故ｽﾚﾀｲを間違えるか・・・

とりあえず乙

24 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 15:13 ID:???

>1乙。

25 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 15:25 ID:???

>>1ＤＯＭ

26 ：岡村祐司 ◆/vbjOLD2s. ：04/01/23 15:53 ID:???

常時sage進行で。旧擦れのほうが上にいますきねん

27 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:04 ID:???

ﾊﾅｸｿ(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

28 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:04 ID:???

え・・・？新スレが上にあったほうが都合いいでしょ。
それと質問系のスレはちょくちょくあがってたほうが色々と便利かと

29 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:11 ID:???

質問スレは本スレより上にあるほうが望ましい

30 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:25 ID:???

ゲームとは関係ないけどたまに流れるあの歌の歌詞を知りたい今日この頃。

31 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:28 ID:???

どれ？

32 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:41 ID:???

両方…と欲張ってみる

33 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:42 ID:???

「Ζ・刻を越えて」

今は動けない　それがさだめだけど
あきらめはしない　もう目覚めたから
燃えるときめきは　時代を映し
色鮮やかに　燃え盛る炎

Crying　今は見えなくとも
Searching　道しるべは浮かぶ

I wanna ｈａｖｅ a pure time.　Everyone's noble mind.

乾く唇　濡れているなら
時を乗り越え　熱い時代へと
移るだろうと　信じているから

Believin' a sign of Ζ. Beyond the hard time from now.　

34 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:46 ID:???

こんな感じ。OPバージョンうろ覚えな上に手元にロングバージョンしかなかったので
ちょい違うかも知れんが。英語部分も微妙ｗ

「水の星に愛を込めて」と「銀色ドレス」はまたあとでor誰かヨロ

35 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 16:57 ID:???

聞こえるか　聞こえるだろう　遥かな轟き

闇の中心揺さぶる　目覚め始まる
大地割りそそり立つ姿　正義の証か

伝説の巨人の力　銀河切り裂く
雄叫びが電光石火の一撃を呼ぶ

震えるな心満たせよ　復活の時

人よ命よ　始まりを知る

スペース・ランナウェイ・イデオン　イデオン
スペース・ランナウェイ・イデオン　イデオン

36 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 17:48 ID:???

デンプシーって何？

37 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 18:55 ID:???

>>36
アッシマーのサブで出る香具師、動きがデンプシー
ちなみに最初の２発は無敵（？）になる

38 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 19:32 ID:???

待ち逃げオンリーのハイメガに入られて、ついカッとなってしまい
サイコガンダムで乱入しなおして潰してしまいました。
やっぱマズかったですかね？これ。＿|￣|○

39 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 19:38 ID:???

サイコに潰されるハイメガが下手なだけ。

とはいえ、あまり良い行動とも思えん。

40 ：35：04/01/23 19:54 ID:???

スマソ、デンプシーの意味がわかりません
助けてエロい人

41 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 19:59 ID:???

関係ないけど4台2ﾗｲﾝ＋4台1ﾗｲﾝの店で他の台全て空いていたのに（午前中だったから人いなかった）
ｻｲｺ一人旅にﾒｯｻで乱入した漢を見た

42 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 20:01 ID:???

ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰﾛｰﾙ。元ﾈﾀははじめの一歩と思われる
上半身を∞の字に振ってその勢いを付けたﾊﾟﾝﾁで連打する
んでｱｯｼのｻﾌﾞ射撃もｺﾚに似てる（つーかまんま）からﾃﾞﾝﾌﾟｼ

43 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 20:22 ID:???

ジャック・デンプシーというアメリカのボクサーが開発した技＝デンプシー・ロール

44 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 22:35 ID:???

>>41
どこが漢なのかと小一時間。

45 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 23:18 ID:???

アシマ、ギャプならまだしもメッサは全然だな

46 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 23:26 ID:???

メッサほどサイコ狩りに適した機体も少ないだろうに

ハンマーくらいか？

47 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 23:32 ID:???

ディアスバズもいいはず

48 ：ゲームセンター名無し：04/01/23 23:43 ID:???

ああ、あれはいいな。特に最後を空ダッシュ格で決めるとサイコ真っ二つって感じでかなりいい

49 ：ゲームセンター名無し：04/01/24 01:58 ID:???

ﾏﾀｰﾘネモﾀｿで遊んでいたら
ﾊｲﾒｶﾞ乙＆キュベチームに乱入されて
ボコボコにされました。

こういう場合はどうしたらいいですか？？

50 ：ゲームセンター名無し：04/01/24 02:13 ID:???

>>49
捨てゲーかリアルファイトか。それが問題だ。
普通に勝てないので諦めましょう。
30秒くらいやってみて、相手がヘタレなようならもしかして勝てるかもしれないけど。
キュベとハイメガを均等に削ってキュベ２回落ち狙いで。

51 ：名無しより愛をこめて：04/01/24 12:10 ID:???

>>49　｢冴子ガンダム｣出撃承認!!

52 ：ゲームセンター名無し：04/01/24 14:04 ID:???

低コに高×２ではいるやつは９割９分ヘタレじゃないか？
それでも負けるから理不尽だが…

53 ：ゲームセンター名無し：04/01/24 17:45 ID:???

勝てることもあるがな

54 ：35：04/01/24 19:11 ID:???

親父にデンプシーは何かと訊いてみた。

まんまアレだった

55 ：&rlo; ？ん &lro; ：04/01/24 21:15 ID:???

てｓｔ

56 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 13:44 ID:???

2chブラウザで見てると、その手の遊びは変な書き込みしか見えない

57 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 14:12 ID:???

ハイザックでやってみようかと思うんだけど、低コストだと弱いん？
なんかいろんな装備が付いててお得な感じがするんだけど・・・。(´･ω･`)

58 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 14:17 ID:???

>>57
機動力が無いからきついよ？
（っていうか低コスト機はコストなりに機体の絶対性能がイマイチ）

59 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 14:19 ID:???

格闘誘導しない、ライフル威力低くて遅くて誘導しない、足遅くて敵の攻撃を避けきれない。
マシンガンはタイマンで詰む気がする。唯一ミサイルは結構使える気がするが。

60 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 14:21 ID:???

初心者はとりあえずコレ使っとけ、って機体はどれ？

61 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 14:22 ID:???

アッシマーダムネモ

62 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 15:02 ID:???

乙

63 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 15:29 ID:???

ＢＲハイザックの機動力をカバーしてるのがミサイルと抜刀時の特格な訳です、
これを上手く使いこなせばＺにだって勝てる・・・はず・・・

え？マシンガンの方は？ｼﾗﾈｰﾖ

64 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 15:32 ID:???

陸GM
GMII
ネモ
ギャプラン
幕2

65 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 15:35 ID:???

Zじゃマシンガン用無し。
ビームマシンガン除く。

66 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 15:58 ID:???

じゃあミサイルハイザックでやってみるよ。（・∀・）
席空いてるといいな。

67 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 16:11 ID:???

なにを言う、マシンガンにはサーベルガードがあるだろ！

ビーム当てられ放題！

68 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 19:32 ID:???

やっとサイコで全クリできましたよ。
宇宙はMk2BRだったけどね。
サイコマスター目指すので楽しみにしててくださいね～

69 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:18 ID:???

ギャンでクリアできません

70 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:23 ID:???

倒れた敵機の近くにハイドポンプを配置する快感。

ただし
威力小

71 ： ◆/vbjOLD2s. ：04/01/25 21:33 ID:???

ｺﾚﾀﾞーーーーーーーーーーーーー

72 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:42 ID:???

ハイザック2面で終わっちゃった。(´･ω･`)
なんかCPUもおそろでハイザックだったんだけど、俺なんかより全然弱くて3-4機死んじゃう。
でも盾とか持っててハイザックいい感じ。（・∀・）

73 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:44 ID:???

漏れさっき仲間のCOMにアッシまー倒された。
手柄が・・・

74 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:54 ID:???

マシンガンはアレだ、焦らすのが好きな人用。

75 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 21:55 ID:???

最後を百式のカウンターで決めようと剣を振り回してたら横からビームが……
なんてのはたまにあるかな

76 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 22:48 ID:???

デンプシーって何か教えてください
ググっても２chの雑談しかひっかからないから全くわからない・・

77 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 22:49 ID:???

すまそ、上に出ていた。
動きがデンプシー　ってのが何かわかんないや・・・

78 ：ゲームセンター名無し：04/01/25 23:08 ID:???

>>42にGO

79 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 00:56 ID:???

サイコガンダムの倒し方がわからない。
ビームが効かないってのは分かったんだけど。

80 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 01:16 ID:???

>>79
ガンダムハンマーでサイコの後ろに立ってハンマーぐるぐる回しとけ。
ブレイク魂があるならアッシマーでデンプシーだ。
飛び道具ならミサイルとかバズが有効。
的がデカイし動きも遅いから遠くからでも良く当たる。
格闘決めたいなら後ろから空中格闘がいい。

81 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 01:17 ID:???

・ビームが効かない
・耐久力も高いが、装甲が特に高い
・左手に壊れない盾がある
・格闘がやたらと痛い

以上の点に注意して遠くから地道に実弾攻撃、
もしくは背後から空中格闘。
足元うろちょろするのだけはやめておけ。

82 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 03:21 ID:???

http://moranj.mimora.com/jouho/zgundum/online/03122608.mpg
このアッシマー４機のムービー激しくワラタ [21.3MB]

83 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 09:09 ID:???

ええっ！足元うろちょろしたらだめですか隊長！
自分はいつもジオで足元グルグルしてるであります
当然斬り頃すためですが９割がた倒せるであります

84 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 10:01 ID:???

>>82
アッシマーブレイク工業～
デンプシーロールDaDaDa！

85 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 13:01 ID:???

>>83
とりあえず普通に喋れ。
あとケーイバイケースってもんがある。

86 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 14:46 ID:???

初級者？中級者？上級者？神？勘違いするな餓鬼めら・・・。

初級者とは・・・
地上GMII宇宙GMIIでクリアー3回以上、もしくはGMIIで対戦勝率3割・・・

中級者とは・・・
地上GM宇宙GMでクリアー5回以上、もしくはGMで対戦勝率5割・・・

上級者とは・・・
地上旧ザク宇宙ボールでクリアー5回以上、
もしくは旧ザクで対戦勝率5割・・・
もしくはボールで対戦勝率3割・・・

神とは・・・
地上GMII宇宙GMII接射のみでクリアー8回以上、
もしくはGMIIで接射のみ対戦勝率5割・・・
もしくはGMIIで接射のみ無落ちで対戦勝率3割・・・

勘違いするな、餓鬼めら・・・。

87 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 16:42 ID:???

待ちアッシマーの待ちの崩し方について知恵を貸して下さい。
百式BRを使っているのですが
・こちらから近寄れない
・近寄られるとごんぶと
という具合でこちらとしても事故待ちしか手段がないのが現状です。
空中接射はまだ有効に使えません。なおタイマン時です。

88 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 17:17 ID:???

>>87
一番簡単なのはBR→ｸﾚｲﾊﾞｽﾞ持ち替え

89 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 18:38 ID:???

>>86
神の方が簡単じゃねーかよ条件がｗ

ボールでクリアは無理だって・・・

90 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 18:41 ID:???

>>87
空中接射ができないなら待ちアッシマーは崩しようが無いと思われる。
あきらめて他の敵に向かった方が良い。

苦肉の策として、バルカンを撃つ＆投げやり撃ちで誘うという手もあるが、これで何とかなるなら苦労はしない。

91 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 18:44 ID:???

>>89
ただでさえ寒いネタにマジレスしてどうする。
放置して、書いた奴に反省を促すんだ。

92 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 18:48 ID:???

ケーイバイケースって何？
ググってもよく分からんかった。

93 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 19:07 ID:???

２ちゃんは義務教育を受けてからにしよう

94 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 19:52 ID:???

みんな対戦した回数とかおぼえてんの？勝ち負けとか？
めんどくさくて初心者にもなれなそうな俺。今日も2面でやられた。

95 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 20:01 ID:???

関係無くて申し訳無いが、君ガイルスレでコスト表が流行ってるみたいだがw

96 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 20:23 ID:???

荒らしがネタ化か

97 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 21:41 ID:???

待ちアッシマーに陸ディバズ
背中向けて、ビームピストルで先撃ち
左か右か真ん中かの３択で当てまくれ！

……考えてみたがうまく行くかなぁ

98 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 22:28 ID:???

ＢＲの意味がわかりません・・・
てか、初心者用に用語解説サイトってないですか？

99 ：名無しより愛をこめて：04/01/26 23:02 ID:???

BR ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ
BP ﾋﾞｰﾑﾋﾟｽﾄﾙ
最初でつまづくとﾖｸﾅｲ｡理解して先に進もう｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

100 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 23:12 ID:???

うあああ今までＢＲってバルカンの略だと思ってた

101 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 23:36 ID:???

ｱｯｼﾏｰに黒海沿岸で青ｹﾞﾙで乱入しました。なぜか変形で逃げまくるので
結局時間切れになっちまいました。青ｹﾞﾙってそんなにこわいの？

102 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 23:43 ID:???

むしろアッシマーがまける要素が見当たらないんだが。
ごんぶとビーム４発でゲルは確実にあぼんだし
格闘の性能だってNゲルはお世辞にもいいとはいえない

103 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 23:44 ID:???

当たれば大きいけどね

104 ：ゲームセンター名無し：04/01/26 23:51 ID:???

>>101
変形で適当に逃げる
↓
こっちダッシュ追いかける
↓
こっちの着地狙ってゴンブト

逃げアッシマーの典型ですね。無理に挑発乗っちゃダメ。

105 ：101：04/01/27 00:10 ID:???

>>104
レスどうもです。着地はいつも気をつけてるのでほとんど当たらずに済みました。
しかし空核当てようとしてくらいましたけど。

そういえばそういうガブスレイなら遭遇したことがあります。ﾂﾏﾝﾅｶｯﾀﾃﾞｽ。

106 ：87：04/01/27 00:17 ID:???

レスありがとうございます。
やっぱステップとりとか接写が安定しないと待ちを崩すのは難しいですよね・・・
アッシマーが歩きの向きをかえるタイミングでしかビーム当てれないし・・・
精進します。

107 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 00:22 ID:???

モンキー確実に出せる方法おしえて～

108 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 00:35 ID:???

>>107
ない。修練あるのみ。
マジレスすると、ＤＸのときよりかでやすくなってるから
小ステップ→即射撃みたいな感じで出るよ。
特にエゥーゴ機体はやりやすい。

109 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 00:43 ID:???

>>108
出すつもりないのに出てしまうのですがその場合どうしたら…

110 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 01:16 ID:???

>>109
射撃遅めにすれば出ない。

111 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 07:31 ID:???

初心者はスタンドプレーに走っちゃ嫌よ

112 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 11:46 ID:???

タイマンが下手でも、相方と息を合わせるよう意識すれば、初心者でも結構いける気がする

113 ：名無しより愛をこめて：04/01/27 12:02 ID:???

｢相方のオプションに徹する｣というやり方がある｡
後ろに付いて相方撃ったらこっちも撃つ｡ＤＸのﾀﾞﾑｼﾞﾑorファンネル?

114 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 13:19 ID:???

ＣＰＵを援護重視にして感覚を掴むのはだめ？

ＣＰＵの相方は２機に囲まれるとすぐやられるから、かなり援護と回避を使いわけないといけないんだけど
漏れは敵のロック情況とか、レーダーで敵味方の位置がかなり気になるようになったよ

115 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 15:21 ID:???

ふわふわ飛行ってどんな効果があるんですか？

116 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 15:32 ID:???

>>115
機体が消える

117 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 15:33 ID:???

最近アッシマー+赤ザクのコンビが気になるのだが…。

家庭用で練習しているけど、赤ザクって動き速いし、
マシンガンホーミング高いし、バズはダウン性ありし、
格闘も蹴りは強いし、斧も空格ならホーミング性高いし結構良いね。
あれでもう少し装甲が強かったら結構使えるのに…。
ゲーセンじゃ(無駄金になるのが)怖くてつかえません。

118 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 18:15 ID:???

あれでもう少し装甲が強かったら、コストが高くなる

119 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 20:48 ID:???

ドムって弱いの？
バズーカ当たらないし、当たっても倒れないし
格闘すると確実に返り伐ちだし
装甲厚そうなのにすぐ落ちる

120 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:11 ID:aXtuYtV3

対人戦よりCPU戦の方が苦手です。
何かCPU戦の必勝法みたいなのはありませんか？

121 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:15 ID:???

>>119
バズーカは連続ダメージを転倒しないので連続ダメージを狙える。
格闘は空格→特格安定？
装甲薄いのは仕様です。

Ｚではペカーエンドが全ての機体となってしまったな。

122 ：121：04/01/27 21:16 ID:???

ありゃ、文章がヘンだ。適当に脳内修正してくれ・・・

123 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:33 ID:???

みんなCPUへの指示は細かく変えてる？
漏れはずっと援護にして、自機落ちしたら回避にしてるんだけど。

124 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:37 ID:???

だいたいそんなもんでは？
レーダー見つつ敵機近くにいたら格闘にしたりするぐらいで。

125 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:39 ID:???

ものぐさなので最初から回避で。
味方CPUはアテにならん。

126 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:43 ID:???

折れはまず援護にして、僚機が一機墜ちたら回避にしてまつ。

127 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:47 ID:???

まず回避にして、自分がロックを集めたらノーマル。
んで自機ダウンしたら回避。
ロック集めたらノーマル・・・とやっている。

128 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:50 ID:???

俺は自分の方に２機来たら射撃重視だね
で、もう少しで頃せるって時は援護

129 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 21:58 ID:???

面倒なのでずっと回避派。
昔は援護使ってたが近くにいるせいかどうも味方からの誤射が多すぎてむかついて以来
ずっと回避使ってる。cpu3機出てくるとちと辛い事もあるが大抵なんとかなるかと。

130 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 22:41 ID:???

ノーマル→回避の流れで
僚機に前に行かせてそこをｶｯﾄしてる
ｶｯﾄが速ければ落ちることは少ないし誤射をうけることもない
宙域なら射撃重視で同じようにやる

131 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 22:51 ID:???

最近、ハイザックのライフルポッド使い始めたけど、良いね。
自分で使ってると間違っても空格決めに行こうとは思わないなぁ。
空核してミサイルで打ち落とされるのが落ちだし。
まだ、ミサイルを当てられる距離が掴めない。

ついでにハイザックを使うときは、ハイザック×2か相方がZ限定だけど。
ただ、ハイザック×2にマーク2×2は時間が足りなかったなぁ。
ガンダム＆ギャプはいけたけど。

132 ：ゲームセンター名無し：04/01/27 23:29 ID:???

>>123
格闘にして、揃って突撃。

133 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 02:42 ID:???

>131
ビームとマシンガンのどっちだ？

134 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 03:36 ID:???

このゲームやる上でできれば見ておいた方がいい
攻略サイトってどれくらいありますか？

135 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 03:37 ID:???

>>134
ここさえ見ておけば完璧
http://www.cnation.jp/z/

136 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 03:55 ID:???

中が見れないのですが・・・

137 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 10:51 ID:???

>>3-9辺りを読みなさい
あとは機体毎の特徴を把握しておく
この辺はｸﾞｸﾞればすぐ出てくる

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/28 14:45 ID:???

>>123
格闘にしてうしろから（ｒｙ

139 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 20:04 ID:???

宙域の逃げキュベレイに勝てません。どうしたらいいかアドバイス下さい

140 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 20:27 ID:???

>>139
cpuを狩り続ける。いじょ

141 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 20:49 ID:???

相手のステップに射撃を当てる方法を教えてください
単純に接射かモンキーがいいのですか？

ダムで硬直を狙ってる撃ってるのですが一向に当たりません。

142 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 21:08 ID:???

>>141
ひとつ確認しておきたいけど・・・
距離によっては絶対に当たらないって事は判るよな？
当たる距離と当たらない距離を見極める(つまり硬直中に届くかどうかの距離)
ってのさえできていればモンキしなくても当たる。そんだけ

143 ：名無しより愛をこめて：04/01/28 21:34 ID:???

>142ﾅｲｽｶﾞｲ
相手がｽﾃｯﾌﾟする時には体の向きに注意しよう｡
ﾓﾝｷｰ方向を教えているぞ｡

144 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 21:58 ID:???

ほとんど左にしかモンキー出ないし

145 ：名無しより愛をこめて：04/01/28 22:10 ID:???

>>144
｢ほとんど｣だねw
ﾘｯｸ･ﾃﾞｨｱｽの背中(略)

146 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 22:26 ID:???

ディアスの背中は、親父の背中のようにタクマシク見えます

147 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 22:31 ID:???

でもそんな危険な背中におんぶされたくない

148 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 22:32 ID:???

自分で使ってて思うのですが、対戦・CPU戦ともにガンダムって格闘性能いいですよね？

せっかくガンダム使ってるのに格闘ほとんど入れない人がいると
「もったいない…」と思います。

149 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 22:37 ID:???

リックの垂直ビームが背中をかするように通過しようと
したバーガーに当たったよ。ビックリ

150 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 23:28 ID:???

>>148
空中格闘の性能は化け物。
でも空格に頼りすぎる馬鹿者にならないように。

151 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 23:32 ID:???

ガンダムの空格をガブ背中ビーで落とすのが快感

152 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 23:38 ID:???

ていうかビーム封印して空格だけで戦える

153 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 23:50 ID:???

ｽｹﾞｰ!!

154 ：ゲームセンター名無し：04/01/28 23:56 ID:???

152は釣り

↓では、次の議題

155 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:09 ID:???

ガブの隠し足の対処法ｷﾎﾞﾝ

156 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:12 ID:???

相方がアッシマーとかのﾀﾞｳﾝ属性の奴で、その援護が上手ければそれなりに戦えるかも・・
とか本気で思ってしまったのだが・・・ﾑﾘｶﾈ＞空格のみ

157 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:25 ID:???

ハンブラビ腕部ビーム砲を選ぶのならギャプランを選んだ不がいいユ泣きがするのは私だけ？

158 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:29 ID:???

すいませんがちょっと質問です。
今度大阪、神戸に行く用事が出来たのですが、
この辺りに対戦が盛んでﾚﾍﾞﾙの高い店ってどっか有りますか？
近場では自分のホーム以上にﾚﾍﾞﾙの高いゲーセンはないみたいなので、
よそのレベルを一回見てみたいんですが・・・・

159 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:36 ID:???

>>157
国に帰れ

160 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:45 ID:???

>>159
すまん半分寝てた・・・
＞選んだ不がいいユ泣きがするのは私だけ？
選んだほうがいいきがするのは私だけ？

161 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:49 ID:???

一概にそうとも言えん

162 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 00:55 ID:???

>>158
それは初心者スレでする質問ではないな。
臨時にでも行くがいい。

似たもの同士が大勢待っているだろう。

163 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 01:33 ID:???

>158
大阪なら梅田のﾓﾝﾃｶﾙﾛ･京橋のｼｬﾄｰEXが有名かな?
ﾎｰﾑの方が強い希ｶﾞｽ｡

164 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 01:52 ID:???

リックの格闘で、蹴りから串刺しにするやつのコマンドを教えて下さい。
特格と思うんだが、どうやっても居合切りが出てしまうので…。

165 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 02:12 ID:???

>164 家庭用?
赤→黒に乗り換えませう｡

166 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 02:18 ID:???

>>162
すいません、そうしときます

>>163
ホームも弱くはないとは思いますが、最近一番上手い人たちが来なくて今一・・・

167 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 02:47 ID:???

>>164
特殊格闘

168 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 08:18 ID:???

>>166
モンテ
良いとこ
いちど
おいで

169 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 10:42 ID:???

こないだタイマンで10回ぐらい乱入したんだが、（4回ぐらいしか勝てなかったが）
どうも、コンピューターにやたら攻撃を食らうんだが・・・
通格いれてる途中にカットされたり、あいてのD格闘避けるためにステップしたら
ビーム食らって押し戻されて作戦失敗とか。
こっちも格闘重視or援護重視にしてるんだが、こっちのハイザックの攻撃がどうも
相手のGM2の攻撃よりも薄いようなきがして・・
CPUの攻撃をよける良い方法ないですか？

170 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 12:27 ID:???

>>169
回避重視にする
タイマンやるならCPUいらない気がするし
俺はハイメガ相手にするとき以外はPCのみ狩ってるし
ハイメガ相手にするときなら格闘重視で自分は常に僚機を視野に入れてるなぁ
CPUを視野外に置くとなにしでかすかわからんから

171 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 12:34 ID:???

使う機体にもよるわな。
漏れなんかメッサ使いだから
どう足掻いてもタイマンでいけるわけないんで
乱入された時は最大限CPUの上手いコスト配分できるように
・・・・努力してるんだけど上手くいかないんだよなぁ＿|￣|○ ｸﾚｲﾓｳｲﾔ

172 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 12:46 ID:???

リックの背面うちって一本と二本の時が
あるような気がするんだが、うちわけはできるんですかね？？

173 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 13:04 ID:OyDVhkv9

>>172
武装の違い

ピストル選ぶとそのうちの一丁を持ってるから必然的に片方で

174 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 13:47 ID:???

ハイザックのＢＲ＆ミサイルポッドでメガランに乱入した（1対１）。
メガランを一度も落とせず、自分は2落ちして引き分けた。
まだ、ポッドの使い方が甘いなぁ。あと、ＣＰＵを回避重視にしてたのが
まずかったかなぁ？

175 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 13:54 ID:???

>>172
ﾋﾟｽﾄﾙ装備で、ﾋﾟｽﾄﾙを持ってる時は背面ﾋﾞｰﾑ１本。
剣持ってる状態なら2本発射する。

176 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 14:11 ID:???

>>173 >>175
なるほど、了解しますた

177 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 14:28 ID:???

>176
BPは背中に差している間に回復するけど､抜刀して後ろに行ったﾒｲﾝ側のBPは回復しない｡
残弾が均等になるように使うべし｡

178 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 14:36 ID:???

ＢＰの交換や回復が面倒臭いからＢＺでやってるなぁ

機動力無いから可変機相手だと厳しいが

179 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 15:15 ID:???

最近灰ｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝに異様なほどはまってる
密着してｺﾞﾘｺﾞﾘ削るのがたまらねぇ

180 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 15:55 ID:???

>>178
むしろ可変機にはBZの誘導性がないと厳しいと思うが。
漢の背中ﾋﾞｰﾑも常時２本だしな。

181 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 16:05 ID:???

射撃武器の性能って
・タイプ（ビーム・マシンガンなど）
・威力
・誘導
・弾速
・出るまでの速さ

考慮するのってこれぐらいでしょうか？

182 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 16:07 ID:???

・硬直
・射角

よく考えてみたらこんなにあるんだな

183 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 16:09 ID:???

最近漏れはシャザクMGにはまってる。当たらなければどうってことないんだけどね・・・。

184 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 16:51 ID:???

>>181-182
射撃武器の竿が長いとかもよく聞きますが
長いと有利なのですか？

185 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:32 ID:???

>>184 ｺﾋﾟﾍﾟだが｡
さて、ここで接射について語ってみよう

接射とは何か？
言葉のとおり､相手に銃身の先っちょをくっつけて射撃すること｡これが強い理由は､回避が無理だから

接射のタイプは？
みっつあります
１：空対地・・・1番メジャーかと　地上でまったり待ってる敵に空中から近づいてかまします
２：空対空・・・これはかなり難易度が上がります　慣れないうちはすごく困難な技術
３：地対地・・・あんまし機会がないんで、よくわかんなかったり・・・　前ステビームとかです

とまあみっつあるんですが､今回はこの１番を特集します｡
空対地接射は、ブーストで軸をズラしながら近づいていって、最後の最後、軸を合わせて撃ちます｡
ここで、接射するとき、有利な条件はなんでしょうか?
そうです　銃身の長さです｡
ま、もうひとつ当たり判定のデカさもありますが。

つまり、ハイメガが強い強いって言われてるのは、あの糞長い銃身と、
太いビームにあるわけですよ。すなわち接射のしやすさ

ハイメガが使いにくいって人は接射ができてないって人のはずです
ひとたび接射を覚えれば鬼のように強くなれます。まぁあそこで勘違い君になるわけですが

えー、以上ハイメガの強い理由でした
他にもあるけどね

186 ：184：04/01/29 18:36 ID:???

>>185
なるほど接射ですか…ありがとうございました。

187 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 18:58 ID:???

俺はマンコに接射する方が好きです♪

188 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 19:09 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

189 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 19:48 ID:???

俺はドッキングの方が好きだな

190 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 19:50 ID:???

カツ！ドッキングするわよ

191 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 21:07 ID:???

ドッキング　ドッキングダンス　トゥナイト！
ウォー
ドッキング　ドッキングダンス　トゥナイト！
ドキーングダンス　ウォウ　ドキーンダーンス　トゥナーァァト！

192 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 21:23 ID:???

初心者なんでもっと優しして下さい

193 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:38 ID:???

>>187-192
これが、若さか…

194 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 21:52 ID:???

まだだ、まだ終わらんよ

絶倫クワトロ大尉

195 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 22:34 ID:???

>>185
( ﾟдﾟ)ﾍｪｰ

196 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 23:23 ID:???

>>181-182
射撃武器のタイプはあんまり関係ないと思う。
理由は同じビームライフルでも機体によって全然中身が違うから
連邦ジオンではBZはマシンガンに対して致命的に弱かったが、
Zガンダムになって強いMSにマシンガン使いが居ないのもその要因

んで、俺が考慮しているのは
・ダウンの可否
・命中力（誘導や弾速等を考慮）
・射撃時の制限（硬直や射角等を考慮）

この3つかな・・・あんまり細かく分けても分かりづらいので・・・
他にも「回復速度などを含めた弾数」や「攻撃力」なんかもあるが、
あっという間に勝負が付く2VS2の対戦ではあまり気にならなかった

197 ：ゲームセンター名無し：04/01/29 23:48 ID:???

バズに対してバルカンで弾壊しするとちょっと気分がいい。
ほんの小さな小技だが初心者諸君よかったら心の隅に留めておいてくれ

198 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 00:17 ID:???

新品狩り、先落ち、片追いなどたまに用語についていけなくなるので
それらをまとめたサイトなどは無いでしょうか？

199 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 00:36 ID:???

>198
>300になるまでにテンプレよろしく｡

200 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 00:36 ID:???

ジオに接近されて格闘でダウン → 起き上がりにいきなりまた格闘でダウン → 以下死ぬまで抜けれない

という状態から抜けるにはどうしたらよいですか？
ちなみに愛機はガンダムです。

201 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 00:41 ID:???

起き上がりは無敵だから㌧で逃げれ

202 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 00:46 ID:???

㌧だｶﾞﾝﾀﾞﾑを追う所にｶｳﾝﾀｰかますのを忘れずにね｡
ｼﾞｵの空中ﾀﾞｯｼｭ格闘を過信してる人が多いから良く当たるはず｡

203 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 00:55 ID:???

>>201-202
アドバイスどうもです。
次からはあんな恥ずかしい目に遭わぬようがんばります！

204 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 01:15 ID:???

抜けられないわけがない

205 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 01:17 ID:???

ガブスレイでモンキーって可能？

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/30 10:57 ID:???

>>202
私のことでつか？

>>205
できない機体ってあったっけ？

207 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 12:40 ID:???

>>204 だから抜け方を訊いているのでは？

208 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 19:40 ID:???

>>206
ジオ乗りにはいい奴が多い｡藻前もそのようだ｡
ジオのBRってディジェの(略)

209 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 21:41 ID:???

キュベにジオで入っている奴がいた

ガード中に後ろからビーム食らってた…

相性悪いなぁ…まぁジオは入った側だから何も言わんが逆は酷いかも

210 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 22:10 ID:???

ふと思ったんですが、みんなの携帯ってほぼＺの着メロが入ってるっしょ。
どっかのサイトで「Ｚ刻を超えて」が２位にランクインしてるのを見て
そう感じますた。
そこでお聞きしたいのですが、どこかＺの着メロが取れるオススメのサイト
ありませんか？有料でも無料のサイトでもいいのでお願いします。
このスレの方が一番詳しいかと思いまして。

211 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 22:24 ID:???

前振りがなげーよ。
しかも根拠が意味不明な上に板違い。
アニメ系着メロ扱ってるサイトなんて探せばごろごろしてるだろ。探してから聞け。

212 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 22:41 ID:???

携帯なんぞ持ってない

213 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 23:01 ID:???

ごめん、このゲームに影響を受けてＺの着メロをゲットしてしまった

214 ：ゲームセンター名無し：04/01/30 23:46 ID:???

覚えるつもりがなくても勝手に覚えてしまうな。

215 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 11:26 ID:???

>>150
こっちアッシマー、相手ガンガルの場合

アッシ歩行待ち→ガンガルも歩行待ち
→痺れを切らしてガンガル空中ダッシュ格闘→(ﾟ∀ﾟ)!→うまい棒接射

ハンブラビの場合は通用しなかったが…。
ガンガルの空格も未確認

216 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 11:58 ID:???

CPU戦ですが、ﾏｰｸﾄｩｰ（BR）だと最終面が殆どクリア出来ませぬ。
特にキュベが出てくると・・・(;´Д`)
ギャプやガブなら何とかなるんですが・・・

217 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 12:10 ID:???

幕だと敵３機同時に出てくるステージはリロードの隙が無く辛いんじゃないかな。
開始と同時に味方を回避重視にして敵の片方を落とす、もしくは意地でも瀕死にさせる。
ジオ、キュべが降ってきたら味方を格闘重視にして自分はジオ、キュべを落とすのに専念。

２体のガブガブやドムシャゲよりも１体のジオ、キュべの方がちょろいのでさくっと落とせると思う。

218 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 14:25 ID:???

>>217

リックドム墜とすとシャアゲルが降ってきて強化されて３対２続行なんですが。
むしろリックドムは２機に均等にダメージを与えつつも墜とさない方向で。

219 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 14:29 ID:???

>>218
んで、キュベを瞬殺してリックドム→シャゲで終わりだな

220 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 14:54 ID:???

床なし宇宙辛すぎる
いつまでたっても3ステージ目で負ける
リックディアスとボール使ってます

221 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 15:19 ID:???

ギャン使って
射撃ステップよけ鬼突き
コレだけで何とかなった＜ちゅういき

222 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 16:51 ID:???

>>221
鬼突きじゃなくて、普通のステ格でいいと思うぞ

223 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 17:37 ID:???

>>220
それはボールが悪いだけだ。
大人しく乗り換えなさい。

224 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 19:09 ID:???

>>223
漏れが使うと床無し宇宙ではどちらもあまり変わらなくなる
なんか新しいやつ出てきた後くらいにちょうどやられる

225 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 20:42 ID:???

>220 ホﾞーﾉﾚ技を知っててなおかつ使えますか?
｢4or5機落ち｣で私が熱く語っているので読む事｡
ﾎﾞｰﾙﾀﾞｲﾌﾞが使えなくなってるから注意汁｡

226 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 21:07 ID:???

>>220

初心者が宙域でボール使ったらそりゃ終わるさ。

宙域で簡単なのはメッサーラ。
ＣＰＵが遠くから真っ直ぐ突っ込んでくるのをビームで墜とす。
近づかれたら変形で距離を取る。以下繰り返し。

ただし最終のコロニーレーザー内部がキツいというのは秘密だ。
まあそこまでいけるようになれ。その先を考えるのはそれからだ。

227 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 21:23 ID:???

CPU戦宙域は囲まれても、さっさと片方をダウンさせられるBZ
囲まれても、なんとか逃げられるMk2BR
囲まれても、普通に逃げられる可変機体

これ以外じゃクリアできないや。

228 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 21:25 ID:???

宙域ならギャプが強いぞ、ビームも強いし、格闘のホーミングも宙域だとあがるし。

229 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 21:30 ID:???

ジオ！ジオ！ジオ！

230 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 21:41 ID:???

だいたい、こちらは囲む事ができなくて、
ひたすら囲まれるばかりのゲームに問題があるんだよ。

231 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:00 ID:???

>>230
三国無双貸してやろうか？面白いぞ

232 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:00 ID:???

その前に囲まれるお前に問題は無いのか？

233 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:01 ID:???

釣られ杉

234 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:09 ID:???

だって宙域は障害物少ないし、味方瞬殺だし、敵はいつもひっついて動いてるし、
結局2機相手にしないといけないじゃんか　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

235 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:10 ID:???

そこで二人プレイですよ

236 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:34 ID:???

だって宙域は障害物少ないし、味方（相方）瞬殺だし、敵はいつもひっついて動いてるし、
結局2機相手にしないといけないじゃんか　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

('A`)ｱｲｶﾀﾖｴｰ

237 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:45 ID:???

>>236

ﾜﾛﾀ

238 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:54 ID:???

味方CPUってすぐやられるくせに、
あとちょっとってことろの敵のトドメを持っていくんだよな。

ビーム撃って、当たってないのに作戦成功。
何でだろうと思ったら横からCPUハイザックのマシンガンが敵を打ち抜いてる。
そのあと漏れのビームが当たり判定の消えた敵を貫通して、爆発。
アップになるハイザック。
お前さっきまで漏れにマシンガン当ててたくせに…＿|￣|○

そんなことが2度3度。

239 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 22:59 ID:???

宙域おすすめはディアスBZ
地上ほど重さも気にならない

240 ：ゲームセンター名無し：04/01/31 23:17 ID:???

宙域はﾚｰﾀﾞｰ＋ｻｰﾁで常に敵の位置を把握する
下から撃たれたりするとｱﾗｰﾄが役に立たない
特にすれ違った直後とかは方向感覚おかしくなるから注意
逃げ撃ちはなるべくしない
敵に背を向けて逃げてると（可変機除く）撃ったときに硬直するからその時によく敵の攻撃食らう
ということでなるべくなら硬直しない射角を憶えて移動しながら撃つ
ﾚｰﾀﾞｰを意識して1機だけに気を取られない
あとﾃﾝﾌﾟﾗにもあるﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭね
遠くから撃ってもあんまりあたらないからｺﾚで近づいて撃つ

漏れはこんな感じ
3機同時に来ると辛いけどそれまでの敵を0落ちで倒せればごり押しもできる

241 ：ゲームセンター名無し：04/02/01 00:02 ID:???

宙域ガブスレイもなかなか強い
ブースト状態から特格クローがよく当たる上に追い討ちでビームが当たる。

242 ：ゲームセンター名無し：04/02/01 00:24 ID:???

厨逝は可変が攻めに組み込めないからつまらん。

243 ：ゲームセンター名成し：04/02/01 00:29 ID:???

>239
あれは射撃だけでなく格闘も強引に使っていかないと時間切れの恐れあるからあまり
お奨めできん気がする。　

244 ：ゲームセンター名無し：04/02/01 11:15 ID:???

でも宙域で遠距離から飛んでくるＢＺや味噌は怖い…
誘導性高すぎ

245 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 00:51 ID:???

厨逝きでなくても、1落ち後遠くから打ちまくってくる陸BZが良く当たる
先に狩るべきか・・・

246 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 11:41 ID:???

宙域おすすめは幕2
遠距離でビーム＆ステップ＆リロードで基本はOK。数打ちゃ当たる。
近寄られても格闘の攻撃力が強いからそこそこ大丈夫
コロニーレーザー内部がキツイかもしれないが

247 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 12:12 ID:???

宙域おすすめはメッサーラ
遠距離でビーム＆ステップ＆ミサイルで基本はOK。数打ちゃ当たる。
近寄られても変形して逃げてればそこそこ大丈夫
コロニーレーザー内部がキツイかもしれないが

248 ：ゲームセンター名成し：04/02/02 14:22 ID:???

俺としてはやっぱガブが一番嫌かな、柔らかいからまだ何とかなりそうな気も
するんだが肩ビーとフェダーインを混ぜた連携の攻撃力は侮れんのもあるし
一番嫌なのはキックと肩ビーと変形があるから相手が逃げに入っても警戒心
が先立って追いきれない時がある。　ダム・シャゲとかはやり慣れてるからやっ
てくる事が何となくわかるから良いんだが強いガブ使いの動きは予測不能。
全奉仕死角無し。
>291
そこまでしてコミュニケーションを図る必要性があるのかどうかはわからんけど
援軍一択はよくある光景だと思うしそれに関しては中々変わらんと思う。　その
タイプは何処にでもいるし。
その人を育てたいと思うなら先にメイン選んだり対戦中に指示飛ばしとくしかな
いんじゃない？　指示とかコストを無視しつづけるならそれこそ2on2をやる上で
は問題あるだろうけど。

249 ：ゲームセンター名成し：04/02/02 14:23 ID:???

あ、本スレの誤爆だ、申し訳ない。

しかも「全奉仕」になっとるし、「全方位」のミス、すまぬ。

250 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 14:35 ID:???

コロニーレーザー内で一度もジオと戦ったことがない…
何時もキュベレイばっかり

コロニーレーザー内でキュベレイが出現する条件って
前ステージクリア時に階級が大佐以上の時だっけ？

251 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 14:47 ID:???

ガブx2ジオよりもリックドムx2キュべの方が実は楽だよな

252 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 14:55 ID:???

>>251
キュベは装甲が紙だからやり方次第で瞬殺出来るからね
（リックドム×２がウザイけど）

253 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 16:15 ID:???

CPUジオはやたらガードの反応が速いし。
まぁそれはシャアゲルもそうだが。

254 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 18:09 ID:???

そういえばジオとまともに戦ったことのない自分に気付いた
ホームでも誰も使わないし、ＣＰＵ戦もティターンズ側で始めるし
ジオって相手にすると強いのかなぁ…

255 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 18:44 ID:???

海蛇ブラビと同じで存在自体プレッシャー。
でも使いなれてない人だとこれまた海蛇ブラビと同じでただの的。

256 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 19:16 ID:???

俺の蛇ブラビにいつもジオで入ってくるのは勘弁してください・・・

257 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 22:29 ID:???

テスト期間終わったらガンガル

258 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 22:41 ID:???

>>257
頑張れ｡ｶﾞﾝｶﾞﾙのｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰさん｡

259 ：ゲームセンター名無し：04/02/02 23:50 ID:???

ﾊﾟﾁﾓﾝｲﾃｰﾖｼ

260 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 00:36 ID:???

ん？
キュべ蛇で縛れない？

261 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 00:58 ID:???

キュベ、メッサ、ジオは、縛れなかったはず

262 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 09:39 ID:???

サイコもﾅｰ

263 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 10:50 ID:???

メッサは宙域なら縛れる

ということはキュベジオも縛れるのだろうか？
誰か真偽の程教えてくだサイコ

264 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 10:53 ID:???

ジオはともかく、問題はキュベ相手に縛れるだけの距離に
近づけるかどうかだよな…

265 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 11:52 ID:???

COMのキュベってエルメスみたいな戦法に徹するからなぁ・・。

266 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 12:07 ID:???

ﾗﾗｧ･ｽﾝ専用MAの後継機だからねぇ｡

267 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 13:14 ID:???

正直、キュベレイよりリックドムの方が嫌

いやーん度
ﾘｸﾄﾞﾑ＞ｼｬｹﾞ＞ｷｭﾍﾞﾚｲ

268 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 20:26 ID:???

すいません、百式のバルカンキャンセルってどうやるのですか？
具体的な効果とか実用例とかも教えてくれるとうれしいです。

269 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 21:03 ID:???

ふわふわって効果あるの？ふわふわしても敵の弾喰らうんだが。
正しいふわふわってどうやるの？

270 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 21:12 ID:???

敵の弾を食らわないように

271 ：ゲームセンター名無し：04/02/03 23:23 ID:???

>>269
まずは適当にジャンプ。
ある程度機体が沈み始めたらブーストし直す。
移動は基本的に斜め方向へ行う。

基本的には着地のタイミングを把握させないことが狙いだが、
機体を沈ませることで落下による回避行動を兼ねられることも密かなポイント。

ガンダムやマーク2の格闘などが結構スカる。
また、アッシマーなどの闇討ちビームも中間距離からなら何となく外れることが多い。

防御行動として普段の動きに取り入れてみるのも良かろう。
そればっかりやっていると結局タイミングをつかまれるが。

272 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 00:46 ID:???

ﾌﾜﾌﾜしてるだけだと着地硬直狙われるか着地硬直回避のステップ硬直を狙われるか
いやこの場合空中D硬直とでも呼ぶべきか？

というかﾌﾜﾌﾜしてるだけだとダムの空格の格好の的ですよ

273 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 00:54 ID:???

今日ダチと漏れガブ、僚機ディアスでやってたら、
Ｚ（ＢＲ）に乱入された。んでダチはまだ3～4回しかやったことないヤツだったから
ＣＰＵを基本的に狙ってＺが近づいたら逃げてくれ、って言って漏れはほぼＺとタイマン。
やっぱりこっちが先にやられて戻ってる間に相方もやられそのあとどーにかＺを一機落としたら
自分がいつの間にか瀕死になっててＺが俺を追い掛け回す(;´д⊂)
そこでようやくダチに「やっぱＺ狙ってくれ～」と指示変えてどうにか
勝ったんだけど（敵がディアスの存在忘れてて助かった）
ダチによると一応灰ザク二回落としてたらしい。
この場合ＣＰＵ狙わせるよりＺ二回落ちを狙ったほうがよかったのでしょうか？
ちなみにＺは結構積極的に攻めてきて、かなり逃げるのがしんどかった・・・

274 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 01:01 ID:???

2vs1でCPU狩るのはﾁﾝｶｽ野郎

275 ：ゲームセンター名成し：04/02/04 01:04 ID:???

>269
ふわふわ状態の利点はブーストゲージを長持ちさせられる事と相手の攻撃に反撃がしやすいこと（射撃
反撃などがぶれない）。　つまり攻撃・反撃に優れているわけで回避に優れているわけでないよ。
回避重視ならダッシュを使うべき。
>273
CPUが回避のようならＺ２回落とし、CPU使ってくるようならCPUを狩らせる　で良いんじゃないの？
慣れない人間だと回避重視のCPU瞬殺していくのも結構手間取るだろ、射撃でダウンするディアスバズ
なら特に。

相手からしたらCPU狩られたり二人がかりで狙われるのはきついだろうが相手から乱入してきたようだから
その辺は考えずに。

276 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 01:04 ID:???

いくらZだろうと2on1なら勝てるだろうに。それがなぜわからん。（クワトロ大尉風に）

277 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 01:16 ID:???

>>276
いや勝ってるし。勝った奴に言うセリフじゃないよ。
それともｱｶﾞｰｲ×2でZに勝てと？

278 ：273：04/02/04 01:45 ID:lf46MvGR

スイマセヌ説明不足でした、結局最後はＺを二人で倒せました。
ただその後同じ人がキュベで香港シティにして入られ、ファンネルをよくわかってなかった
ダチが二機落ちしてやられました・・・

>>275
語彙剣道もです、やっぱり2on1は状況に応じて変えるべきですね。

>>274
知らなかった・・・・以後なるたけ気をつけます

>>276
Ｚには勝ったがキュベが・・・(;´д⊂)

279 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 07:15 ID:???

すまん、
ダムって、ガンダムのことですか？

280 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 07:34 ID:???

最近よく聞く片追いってのは
どういったものでしょうか？

281 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 09:51 ID:???

片方だけ狩って片方放置｡

282 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 10:20 ID:???

>>279
いや、貯水庫

283 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 10:51 ID:???

>>279
ＤＡＭには｢ｽﾃ犬のﾌﾞﾙｰｽ｣が入ってないからＸ2000に…じゃなくて｡
ダム(足首のくびれ)とはガンダムの事です｡

284 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 11:35 ID:???

>>283
くびれてるから強いのか・・
そーいやビグザムは（ry

285 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 12:14 ID:???

関係無いしすれ違い覚悟で書き込むぞ

ダムのふくらはぎってバスケの選手みたいだよな！

286 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:00 ID:???

俺がジムでやってるときに
ハイメガZ×２が入ってきたんですが
彼等に勝つにはどうすればいいでしょうか？

287 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:04 ID:???

>>286
練習する。いじょ

そんだけの情報量でどれだけの事を教えられるっちゅうねん。
せめて相手の大体のレベル、どれくらいまで戦えたのか、自分のレベルを客観的に見てどれくらいか。
ジムじゃないとダメなのか。他の機体でも良いならどれなら良いのか。援軍頼める友人はいるのか
くらい書いてくれたらもう少し具体的なアドヴァイスもできそうだす

288 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:07 ID:???

まぁジム一機で中級以上の腕のプレイヤーが操るハイメガ二機に勝てたら
間違いなくそれは初心者じゃなくて神レベル。

289 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:17 ID:???

>>286
彼等に勝つことが目的と理解した上で話す。
つまりジムで勝つことではなくて彼等に勝つことが目的って意味ね。
彼等の腕前が並みのレベルだとして話す。

まず、援軍をつれてくること。他の機体2機相手ならまだわかるがハイメガ2機だと恐らく1on2じゃほとんど勝てる見込みが無い。
(勿論相手の腕前がそこそこの中級レベルと仮定しての話なのでそれ以下の実力なら勝てる可能性は上がる)
入る機体はハイメガ×2もしくはもしくはまだおまいさんがあまりに腕に自信がないならサイコではいれ。
盾を一機の方に向けながらジャンプサブ射撃メインで戦え。
これを10回繰り返したら1回くらいは勝てる可能性もあるかもしれない。いじょ

290 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:24 ID:???

いやサイコ選ぶくらいなら宇宙旅行にご招待した方が手っ取り早いかもしれん

291 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:44 ID:???

相手が宇宙もハイメガとは限らないな

292 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:49 ID:???

効率の良いCPU戦のサイコ対策って無いですか？
自分はいつも2機目のアッシマーが出てくるまで逃げ回ってるんだけど。

293 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 19:56 ID:???

>>275 ふわふわしてる相手には弾が当たりづらい気がするけど、
回避には優れてないの？
このふわふわの性能はどの機体でも共通して利点になるの？
アッシマーがふわふわしてものろい気がした。
アッガイがやっていたら、ただカワイサをアピールしてるだけのような
気がしたんですけど。

294 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 20:21 ID:???

ふわふわ君を殺せん。だれかお助け！！

295 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 20:23 ID:???

>>294
相手よりも上でふわふわ汁。着地を狙え

296 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 20:24 ID:???

>>293
お気づきの通り、各機体によってブーストの性能が違うので
必ずしもふわふわが有効とは限らない。

アッシマーの場合は素直に変形を使っていった方がよろしいかと
まぁ地上で歩き待ちしてる方が強いんだけどね。

297 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 20:24 ID:???

ありがとう。やってみる。でも相手がガブで飛行時間長いからできるかどうか・・・

298 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 20:49 ID:???

>>297
MA形態ならガブには勝てる。

299 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 21:02 ID:???

あっシマ－と同じ歩き速度の人はいませんか？？
連ジ合わせてジオ無しで

300 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 21:12 ID:???

ドム

301 ：ゲームセンター名無し：04/02/04 22:03 ID:???

キュベはアシマより早いんだっけか

302 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 22:16 ID:???

歩き最速はｷｭﾍﾞﾚｲ｡

303 ：ゲームセンター名成し：04/02/04 23:14 ID:???

>293
>295とか>296が言ってくれてるように各機体によってふわふわ状態の性能は違う、
同じふわふわ状態でも速度とか当たり判定とかブースト量にも違いがある。
ふわふわしている方向なんかもかなり重要。
例えばダムなんかは横向いてふわふわしているだけでも機体が細いから適当に
撃っても当たらないし反面アッシマーが正面を向いた状態でふわふわしていると
当たり判定全開といった飛び方だから食らいやすい。　アッシマーは非変形状態
でのブーストゲージ消費も激しいからはっきりいって強いふわふわとは言い難い、
それでも相手より上をとった状態だとライフルの射角と当たり判定を最大限活かせ
るからやはりそれなりには強い。
>アッガイがやっていたら、ただカワイサをアピールしてるだけのような
>気がしたんですけど。
アッガイの場合はメイン射撃を撃つと強制的に正面状態になってしまうから特にそ
の印象が強いのかも。

304 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 00:10 ID:???

ラストステージがクリアできません。
ダムバズでＣＰＵは最初から回避にして１ＶＳ３の状態です
大概、ファンネル＞リックバズ１or２発のコンボをくらって瀕死に・・・

↑のレスにあったキュベレイ狙いで瞬殺ってのはどういう感じでしょうか？

305 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 00:21 ID:???

文字通り、キュベレイが出てきたら追っかけてﾇｯｺﾛｽ事だと思われ
キュベレイは空中ダッシュを多用するので、着地を取っていけば楽に倒せるはず。
もともと打たれ弱い機体だし

306 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 02:24 ID:???

ズンダってなんですか？

307 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 02:39 ID:???

餅のこと

308 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 02:40 ID:uB21mmrP

今日の殺意

ゴッグでゆっくり一人旅しようとしたらリアル厨房が乱入。
Zでハイメガ。
何考えてんだか。
一回は倒せたが結局負け。
おかげでゴッグの頭突きは何度喰らわしてもZの楯を破壊できないことを汁。

309 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 03:01 ID:???

Zにアッシマーの通常格闘3コンボ食らわせて
全部盾だった時は泣いて走り出そうと思った。

310 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 10:09 ID:???

永遠に盾に頭付きするゴッグ萌え

311 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 10:56 ID:???

いろいろコンボがあるけど
空格→ステップ格闘(またはステップ特格)
ってのは空格当ててどのタイミングでステップ格闘するのか判らん…
教えてｳﾏｲ人。

312 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 11:38 ID:???

普通に着地格闘か特殊格闘当てれば？
あまりメリットないような気がするが。

313 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 11:45 ID:???

>311
着地後のステップを最速で出せればOK｡
ｶﾞﾝﾀﾞｰX78のｽﾃ格は踏み込み･横斬り系なのでﾁｮﾄ遅れても良いっぽい｡

314 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 11:48 ID:???

>311
空格斬り終わる直前に
↑↑格闘　先行入力で最速で出る

315 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 12:03 ID:???

レスありがとぅ。
>>312
2on2だと確かに着地か特殊格闘あてればいいけど
タイマンだとやはりコンボで、少しでもダメ取れたほうがいいかと思って聞いたんですよ。

>>313
着地後の最速ですか。
了解です。

>>314
あ、先行入力でもでるんですか。
試してみます。

参考になりますた。ｳﾏｲ人達解説ありが㌧。

316 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 15:51 ID:???

>>306　コピペ投下｡
　空中でビーム射撃後、一定のタイミング(銃口が下がる瞬間くらい)に着地することによってビーム硬直をなくし、普通よりも短い間隔での連続射撃、サブ射撃、格闘などを可能とするテクニック。
　機体と状況によっては、ビーム＞硬直キャンセル小ジャンプ＞着地ビームが連続で繋がる。
　また着地寸前にブーストをふかしてから着地、通常よりも１フレーム速く連続射撃をするズンダは「最速ズンダ」と呼ばれる。
　空中射撃→着地射撃の間に銃口が下がらないズンダは、厳密には最速ズンダではないので注意。

317 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 19:19 ID:???

ガンダムで空格→ステ格と当てるわけ

ステ格一段止めから空ダッシュ格が入るから
非常にカッコ良く相手より優位に立てる
ダメージ？知るか！

318 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 20:09 ID:???

上のほうで「軸をずらして攻撃」って見かけたんですが、どんな感じでやるの？

319 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 20:10 ID:???

それCPU戦でやると美味くもう一機の敵が斬ってるやつに誤射してくれたりして（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

320 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 20:13 ID:???

個人の好みはあるんだろうけど、一人プレイで最適な組み合わせってなんでしょう？
今は、地上リックディアス（クレイバズーカ）・宇宙キュベレイです。

相手がCPUだと割と楽に戦えるようになってきたけど乱入されるときつい…

321 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 20:29 ID:???

ガブガブが一番慣れてる
みんなも使い易いんじゃなかろうか
レベル設定によっては宙域メッサーラでも楽そうなもんだが…
俺が慣れただけかもしれん

322 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 22:15 ID:???

地：ダム
宙：ダム
がクリアは楽かな

連ジしとけ？すいません
乙機体ではガブが正統派で一押し

323 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:09 ID:???

>>318
例えば空Dの場合
一直線に相手に向かって飛ぶとする。
軌道に一本の線が出来るだろう？
それが軸。その軸をずらすとはすなわち
相手に向かってまっすぐ飛んでいかないって事。

324 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:29 ID:???

陸、宇宙両方ともZBRを使い始めたら1人でクリアできるようになった今日この頃。
次は何使うのが楽かなー。陸アッシマーは確定だけど宙域がイマイチ決らないなぁ。

325 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:32 ID:???

>>324
楽をしたいならメッサーラ

326 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:37 ID:???

宙域はキュベの方が楽だろ
ファンネル設置ビームで流し打ちしてるだけであっという間にクリア。

327 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:39 ID:???

>>325
メッサーラは近距離戦闘と動きの重さがどうも扱いにくくて挫折経験あり･･･
ステップも思い通りに動かず特に月面なんかがキツキツ。
それに機動性の高い機体で縦横無尽に立ち回るのが大好きなのです。

>>326
キュベは使った事ないなぁ･･･明日トライしてみようかな。

328 ：ゲームセンター名無し：04/02/05 23:39 ID:???

地上はアシマで決まり。

329 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 00:13 ID:???

自分も宇宙はガブスレイがｲｲと思うなぁ。
メインはややリロード早いし、当てやすいのでサブと合わせれば
玉切れもそうそう無い。変形で逃げることもできるし・・・
ブーストダッシュからのクローも使いやすい。

330 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 01:46 ID:???

すみません、ガブスレイのアームってどの武器の事ですか？
肩ビーム？クロウ？

331 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 01:59 ID:???

地上はメッサ最高。サイコがクソ弱いｗ

332 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 02:53 ID:???

何いってんだよみんな。
地上はｻｲｺで安定だろ？

333 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 06:49 ID:???

>>330

いったいどこにアームなんて武器について書かれてたんだ？

334 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 09:18 ID:???

初代ガンダムってもしかしてマーク2よりも扱い易くないですか？
ＤＸやら無印使ったことないんで、昨日使ってみてびっくり。
意外にクリアが楽な期待なのかも…

335 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 09:26 ID:???

マークツーは乗ってる奴がカツだから扱いにくくて当然さ

カツに比べたらアムロなんて殴ってやればすぐ言うことを聞くから

336 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 09:34 ID:???

まぁ、Ｍｋ２は初代よりコスト低いしなぁ・・・
第二世代とは言え、所詮はコピーものか

337 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 10:26 ID:???

そういえば作中で

所詮Mk-ＩＩはMk-ＩＩか

とクワトロ大尉も言ってたしな

338 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 11:16 ID:???

シロッコにもマイナーチェンジ呼ばわりされてたしな。
ひどい扱いだ。

339 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 11:36 ID:???

それでもマイナーチェンジや武装を強化等をしながら
グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争まで戦い抜いた
ポテンシャルの高い名機だと思うけどね

340 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 15:11 ID:???

そこでエマ中尉なスーパーガンダムですよ。

341 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 15:14 ID:???

どこのゲーセン行ってもノータイムで
幕２一択なやつにはアレな人が多いのは何故ですか

342 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 15:31 ID:???

>>341
「どのゲーセン」の母体は2000箇所以上のゲーセンを調査しましたか？
話はそれからです。

八分咲き

343 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 15:52 ID:???

相方が何であろうと
サイコ即効選ぶ人よりはましなんじゃないの？

344 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 16:39 ID:???

相方と相手が何であろうと
ﾊｲﾚｸﾞ即効選ぶ人よりましなんじゃないの？

345 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 16:41 ID:???

確かにMK-Ⅱ一択野郎はヘタレが多い気がする
つーか速攻でMK-Ⅱ選ばれると萎えます

346 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 17:26 ID:???

別に幕２の罪ではないな。
「変形よくﾜｶﾝﾈ」
「弾切れ何もﾃﾞｷﾈ」
「自分だけ狙われて２機落ち負けｺﾜｰ」
というのを避けられる絶妙の機体だと言うことだ、ヘタレにしてみれば。

347 ：346：04/02/06 17:38 ID:???

・・・なんかキツイ書き方になったな。そういや初心者スレだなここ。

初心者の諸君、幕２を選ぶなとは言わない。

う　ま　く　な　れ

それだけだ。

348 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 17:55 ID:???

上については、以後スルーでお願いします。

↓では、次の議題。

349 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 18:13 ID:???

アーケードでアッシ、ダムでこの間初全クリしたYO!
一回対戦してたからラス面で少将になってたから負けるかと思ったのに。

このゲーム大好き。

350 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 18:16 ID:???

ゾックについてとことん聞きたいっす。

①（前作で）強いか？弱いか？
②その理由は？
③今作と前作の使い勝手の違い
④（前作では）厨機体か？
⑤ひとことアドバイス

よろしくおながいしまつ。

351 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 18:51 ID:???

>>350
今作で言うメッサーラみたいな機体。

①弱い、けど使う人が使えば強い
②型にはめやすい。ただ弾切れがないのが・・・
③今作つかってないから俺はわからん
④結構厨機体だったかも
⑤オススメできない

352 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 19:33 ID:???

>>350
前作では、さして知識が無くてもある程度扱えた上に初心者では対抗が困難だった厄介な機体。
一部の職人を除けば上級者に対抗できる腕が無かったのもイメージの悪化に拍車をかけた。
が、テクニカルに戦おうと思えば幾らでもテクニカルに行ける機体でもある。

①強い。　
②弱点を理解していれば基本性能の高さを活用できるから。
③滑りと格闘、頭部ビームが弱体化。平均的な性能と言える。
④ダムシャゲ同様、性能が高すぎるのは確かだ。
⑤勝てば疎まれるし、負ければ雑魚扱いされる難儀な機体。お勧めはしかねる。

353 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 21:54 ID:???

空中頭ﾋﾞｨﾑ→空中格闘→着地格闘
連れがやっていた｡職人以外は他を選ぶのが大吉｡
家庭用では空中格闘の攻撃判定が消えてるので注意汁｡

354 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 22:35 ID:???

幕2って可変機相手だとカモだからなぁ・・・・・・
確かに見知らぬ相方が幕2選ぶと
「今時幕2かよ・・・相手可変機二機だぞ？勝てねぇよ・・・」と心の中で愚痴ります
まだメッサーラとかハンブラビの方が強い罠。

355 ：330：04/02/06 22:55 ID:???

>>333
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075307067/556
これです。武器以外に「うつ」物は無いと思って、
「武器」と書いたのですが、何か違う物なのですか？

356 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:00 ID:???

まぁ空中特格の事なんだが
アームとかクローとか爪とかいろいろ呼び名がある。

ていうか誰かもっと早く答えてやれよ

357 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:05 ID:???

>>356
そうなのですか。積年の疑問が解けました。
ありがとうございます。

358 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:11 ID:???

積年て・・・そこまで長いこと思ってたのかよ！（ずびし）

359 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:13 ID:???

>>354
確かにツライかもしれんが、カモられるほど弱くもない。
二機目が集中して狙われる時に逃げ出さずに戦った方が良いことがある点を押さえておけばそこそこ戦える。
ＭＫ2の方が腕を要求されると思いなさい。

360 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:33 ID:???

CPU戦の始めのステージセレクトって難易度変わるの？

361 ：ゲームセンター名無し：04/02/06 23:36 ID:???

>>360
人それぞれだと思うが、ゼダンの門スタートだけは結構ムズい気がする

362 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 00:30 ID:???

>>360
ゼダンを選ぶと中盤から、初期配置でブラビとかギャプといった
強敵が出てきて大変。

363 ：346：04/02/07 00:44 ID:???

宙域苦手な人はグリンノア。
ゼダンは難易度高め。
後の二つは似たり寄ったりだが、
ジャブロは、エウ側でサイコを楽に墜としたい人向け。

364 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 01:02 ID:???

やっぱりグリーンノアかなぁ。
宙域が胃が重くなるほど嫌いだし。

365 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 13:41 ID:???

宙域がヘタレで困ってます。
地上なら距離を測って着地を狙ったりできるけど、
宇宙では狙う距離やタイミングがサッパリわからない。
逃げる方向もよく分からず２体からロックオンされるとボコボコにされます。
基本的な立ち回りはどうすればいいんですか？
ちなみに使用機体はギャプランです。

366 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 13:46 ID:???

>>365
まずブーストダッシュ覚えれ
ブーストボタン押して離してすぐに移動したい方向で
変形せずにブーストダッシュ出来る

あと攻撃の基本は軸合わせと後出し
それにブーストダッシュで近づいてすれ違い様に攻撃かな

367 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 14:06 ID:???

>>366
ブーストダッシュはしてるんだけどどうも逃げられないんです。
逃げる方向が悪いだけかな？

すれ違いの攻撃はあまりやらなかったですね。
今度狙ってみます。

368 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 14:25 ID:???

>>367
せっかく可変機乗ってるんだから、囲まれたと思ったら
変形して逃げるのも手だぞ

369 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 15:03 ID:???

>>366
> それにブーストダッシュで近づいてすれ違い様に攻撃かな
つまり「接射」ですね？

370 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 20:47 ID:???

あとは、CPU単機に近づかれた場合は

通常横移動＞CPUが撃つのみる＞ステップ格闘

が有効だ。
また、接近された場合は１機相手でも２機相手でもステップ連発は厳禁だぞ。
ステップはかなり隙が大きいのだ。
ブーストダッシュor変形で逃げれ。

371 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 21:10 ID:???

宙域の格闘は・・・

ブースト押しっぱなし→CPUが撃つ→ブースト格闘

・・・も覚えておいたほうがいいかも。

372 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 21:30 ID:???

厨逝って三段格闘の追尾性が馬鹿みたいに良くなってるから近距離でぼやぼやしてるのはｷｹｰﾝ

373 ：ゲームセンター名無し：04/02/07 22:12 ID:???

格闘の踏み込みがやたら長いからね、宙域は
ダッシュでも逃げ切れないことも多いので、きっちり射撃で追い払うと吉

374 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 03:15 ID:???

ブーストダッシュ始めるにも時間がかかるので、
危ないなと思ったら、ブースト押しっぱなしにすることも必要

375 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 04:31 ID:???

>>373
踏み込みが長いのか、距離感がおかしいだけなのかは微妙なところだな。

376 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 13:44 ID:???

ちょっと遠目の時、かなり長い時間追いかけ続けるので、実際誘導距離が長いと思う。

377 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 13:52 ID:???

実はある一定の距離誘導し続けると誘導性がなくなるんだけどな

378 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 14:01 ID:???

だから何よ

379 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 18:52 ID:???

なるほど宙域ギャンに乱入されて何もできなかったのはそういうわけか・・・
つかイテーヨギャンの格闘・・・

380 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 19:40 ID:???

確かに格闘は痛いが、宙域ギャンは攻め手にかけるので恐れるほどの敵ではない。
きっちりと射撃で対処すべし。

381 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 19:45 ID:???

宙域でときたまギャン使ってたんだが、シャゲにボコボコにされて以来怖くて使えない…

382 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 23:20 ID:???

エンターの攻略本かって見ます他
意外や意外
ジオってリックディアスと歩行速度同じなんだ・・・
つかＭＳでジオよりも明らかに歩きが速いのは、
キュベレイ・アッシマー・ドムぐらい（Ｚや百式ギャプランとの差はわずか）
ステップ性能にいたっては距離速度ともに最高峰・・・

・・・俺のジオなんで食らいまくるんだろう・・・

383 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 23:25 ID:???

おなかが出てるからだよ

384 ：ゲームセンター名無し：04/02/08 23:44 ID:???

>>382
機体が大きいからだよ。
ダメージ判定が大きいから攻撃を受けやすいってわけ。
犬なんて尻がでかいから歩いて敵の射撃避けるのツライでしょ？

385 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 00:08 ID:???

マジレスｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)----------!!

386 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 00:24 ID:???

>>382
ｽｯﾃﾌﾟ厨ジオはアッシマーなんかのカモなので注意汁。
漏れがヘタレなだけかしらんケド、流石にアッシマーでジオにあんま１：１っぽく攻める気にはなれないので、
ジオとは結構待ちっぽく戦ってるのだが、体がでかいのでほんとｽｯﾃﾌﾟ硬直に弾当てやすい。

387 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 00:31 ID:???

>385 ここは初心者スレ｡ﾏｼﾞﾚｽはﾏﾅｰですよ｡
ｼﾞ･Ｏで攻撃を食らう人は空中ﾅﾅﾒﾀﾞｯｼｭ移動をすると良いかも｡
地上だと体がｼﾞｬﾏで見づらい｡空中前D速いから正面から攻撃を受けやすい｡

388 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 02:02 ID:cgOtHBbG

なんとか陸ジムMGでコスト300クラスをヌッコロスてはないですか？

389 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 02:03 ID:???

無茶言うな。

390 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 02:17 ID:???

>>388
特殊射撃で盾を120回振るとサイコ（倒されてもコストゲージ減らない）が援軍に来てくれます。
その間に1回でも撃破されるとカウントが0になるので避けまくりつつ盾を振ってください。
盾が破壊されても無効です。

見事に盾を120回振ることができれば、
その実力で普通に敵をヌッコロスことができます。
がんがれ。

391 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 02:23 ID:???

装備はＭＧでこっちは前作普通にやってた人で相手はパンピーならいけるかな、ぐらいのレベル

392 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 03:20 ID:cgOtHBbG

つまりムリなんでつね(´ｗ｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ殺ってやる！犯ってやるぞ！MSの差が戦力の(略)激しく勝ちたくなったゲーム初めて10日位だけど…道遠い

393 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 03:58 ID:???

前作はシャアズゴとギャンで全クリできるくらいはやってました。格闘好きなんで、抜刀動作がない機体が好きでした。
Ｚはこの間初めてやったのですが、正直どんな機体使えばいいかよくわかりません。Ｚで変形したりしてみたけど停まらないわロックオン外れるわで、変形のメリットがよくわかりませんでした。
可変機使ってる他人のプレイを見ようにも、なんかＺやってる人が俺以外誰もいないので、それも叶わず。

可変機のメリットと、俺は新型では何を使ったらいいのかという二点でアドバイスお願いします。

394 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 04:13 ID:???

>>393
変形は慣れていくしかない。まぁやってたらコツが掴めてくるよ。
オススメなのはギャプランかアッシマー。
変形撃ちが他の可変と比べてやりやすいし、変形自体の性能も、申し分ない。
メリットは、
・非可変機に比べて攻めにも逃げにも徹しやすい。
・相方の所へも比較的すぐ駆けつける事ができる。
まぁ、要するに非可変に比べて臨機応変に対応できるってのが一番の長所かと。

機動戦士Ζガンダムエゥーゴvsティターンズ part40
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075471311/

ここの3レス目に動画サイトがあるから、そこ見てみるのも良いかも
まぁヘタレな文でスマソが、がんがれ。

395 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 04:32 ID:???

>>393
変形状態だと、ブーストの消費量が減少する。
また、どの機体も射撃のホーミングが強化されるようだ。
単純に移動距離が伸び、遠くからの射撃が狙いやすくもなるので連携が非常に取りやすい。

相方が可変機体の場合は自分も可変機体を選びたいところだ。Ｚに合わせるとＺ×2になってしまうが。

逆に、変形できない機体はブーストをいかに誤魔化すか、機動力の差をどう埋めるかが重要になっている。

格闘はガンダムｍｋ2の空格が抜刀していなくても出るのでズゴっぽく使える。
しかし、抜刀にはあまり拘らずにＺならではの戦いを味わってもらいたいとも俺は思う。

よって、お勧めはギャプランとガブスレイ。アッシマーも強いのだが、格闘が弱い・・・。
あと、ギャンはかなり弱体化してるので覚悟しといてくれい。

396 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 05:33 ID:???

陸ジムだと145だから4回落ちられる。
相手が百式だと2回落とせば勝てるからMGだと以外に勝てそうな気もする。
ただし相手が1回もcpu狙わない事が絶対条件だけどな・・。

これで一応300以上の機体を倒すという条件はクリアしてる気がする。
まぁガンバレ

397 ：393：04/02/09 05:47 ID:???

>>394
>>395
なるほど。良くわかりました。参考にします。

ギャン弱くなってるんですか…。回を重ねるごとに使いにくくなってくるキャラみたいですね。
連ジの時は先手必勝みたいな感じで少しでも無駄を無くせる機体でと思っていましたが、今回は可変機がそれに当たる機体みたいですね。
じゃあ可変機が俺に合ってるのか…？
とにかくお二人がオススメするギャブランでやってみようと思います。
ああでもギャブランって言われてもＺの場合ピンと来ないな…。
カツの初陣の相手でしたっけ？

398 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 08:54 ID:???

>>397
ギャプは鬼突きあるからおまいにぴったしだなｗ
一つ注意するなら変形したら納刀状態に戻るから気をつけて
あとガブもいいよ。納刀状態から特殊格、空特殊格がでるから

399 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 09:50 ID:???

>397
ギャプラン最強スレに逝くべし｡
替え歌もあるぞw

400 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 11:59 ID:???

>>397
その通り、カツの初陣。
あの時生き延びてるのが奇跡みたいなもんだｗ
もう同じ意見だけど、ギャプ、ガブがオススメ。
ガブは抜刀動作なしで空格が出せる。
ギャプは変形ビームが強い。
コスト面からみてギャプがオススメかと。

401 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 16:50 ID:???

幕２BR使いなんですけど、キリマンジャロのサイコは落とした方がいいんですか？
それともアシマの増援を待ってアシマを落とした方がいいんですか？

402 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 16:52 ID:???

>>401
アシマ落とす方が楽。いいかどうかは知らない自分で決めてくれ

403 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 17:40 ID:???

自分は必ず落とします
あれ見たら落とさずにはいられない

404 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 17:53 ID:???

アガーイのピンポンてなんですか？

405 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 17:54 ID:???

>>404
サブ射撃のロケット。
ピンポン玉にしか見えないのでそう呼ばれる。

406 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 20:18 ID:???

普段はアシマ待ちなんだが今日は気まぐれでサイコと戦ってみた。

硬すぎる・・・HC発動でガシガシ斬ってるのに全然落とせん・・・
サイコに手間取ってたらアシマが駆けつけてきてﾀｺられたし・・・

407 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 21:16 ID:???

↑そんなおまいにジオ、後ろを取って斬りまくれ

408 ：ゲームセンター名無し：04/02/09 21:29 ID:???

BP持ち替えを知らないお子ちゃまがサイコ倒してたな
格闘で必死に
ちょっとびびったな

409 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 00:20 ID:Pr7eeBmh

BP持ち替えって何ですか？持ち替えなんてできるんですか？

あと特殊格闘って、格闘とジャンプ同時押しの事ですか？

410 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 00:40 ID:???

>>409
両方ともＹＥＳ

持ち替えは射撃＋ジャンプ、なお、持ってないほうのＢＰしか残弾回復しないので注意
ちなみに、これはＭＫ２や陸ジダムＭＧのリロードと同じコマンド。わりと重要。

411 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 00:41 ID:???

ディアスのビームピストルだろう。
特格はそれでよし。

412 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 05:24 ID:???

いまさらだがディアスBPズンダやりやすー

413 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 06:33 ID:???

>412
背中もね｡

414 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 10:08 ID:???

>>412
ものすごくやり易いよな。
たまたま初めて使ってみてびっくりした。

415 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 12:24 ID:???

上昇速度ゆっくりな機体はズンダやり易いね。
おまけに、あのBP持ち替えの隙の無さ。もう我慢できねぇよ。

416 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 13:48 ID:???

陸はBPとBZどっちが上なの？BZだと思ってたが話聞いてるとBPも強そうに感じる。

417 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 14:06 ID:???

百聞は一見に如かず。

418 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 14:13 ID:???

バズが上

419 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 14:34 ID:???

やっぱそうか…すまん

420 ：ゲームセンター名無し：04/02/10 14:38 ID:???

でもBPも使えないという訳ではない。てかむしろBPでも十分戦える。
ただ可変と比べると劣る機動力ではBPよりバカ誘導＆射角のBZの方が戦いやすいってことね。

421 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 07:29 ID:oO49ABLT

陸ジムMGで援護入ると嫌われまつか？(^^;)

422 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 07:47 ID:???

>>421
それで足手まといにならないのならば良いかと

423 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 08:42 ID:???

相方が２７５～２５０なら、シャザクのほうが良いぞ。
陸ジムだけ狙われた場合は４機落ちセーフ、
シャザク狙われた場合だと３機落ちセーフ４機落ちアウトだが、
現実問題として、陸ジムが４機落ちる前に相方も一機ぐらいは落ちるから。
シャザク２機＋ギャプ１機落ちでまだセーフとかのほうが得。

424 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 13:17 ID:???

ＭＧじゃタイマンさせられないし、絶えず相方を意識してないといけないので、正直止めて欲しいかも

425 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 13:55 ID:???

ああ、ＣＰＵ戦でなら別に構わない

426 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 15:40 ID:oO49ABLT

そうでつかじゃ赤ザクにします(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝでも陸ジム以外つかえんねよねはははっはははっ

427 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 15:44 ID:???

ハイコン発動目的なら中～遠距離での発砲とサーチ切り替えは控えよう｡放置されるので｡
中距離では２→４発射撃｡寮機が接近戦をしていたらくっついて行く｡
まぁ､対戦ならｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｱﾀｯｸされる希ガス…｡

428 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 15:51 ID:???

Mk-IIってＢＲとＢＺどっちがいい？

429 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 15:53 ID:???

陸GMでハイメガを倒せるくらいの陸GMマスターならいいが
下手とかさせて上手くないなら迷惑なことこの上ないな。

430 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 21:22 ID:???

>>428
ＢＲ。
ＢＺも強いけど、リツクディアスには負けるし無理にＢＺを使う理由はない。

431 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 21:37 ID:???

じゃ、ﾀｯｸﾞとして見た場合BR×2とBR＋BZはどっちがいい？

432 ：ゲームセンター名無し：04/02/11 21:42 ID:???

BR×２→威圧感
BR+BZ→いやらしい

なカンジ

433 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:00 ID:???

ﾃﾞｨｱｽBPと青ｹﾞﾙってどっちがお薦め？
空中機動性はほぼ同じ？

434 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:03 ID:???

あー射撃性能を考えると青のが強いかもな。
ただ、ディアスは弾に余裕があるのが大きい。

しかし、リックバズで良いのではあるまいか。

435 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:05 ID:???

ＢＲだけなら圧倒的に蒼ゲルだろうが、格闘や機動性がなぁ

436 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:09 ID:???

つまり、ゲルバズがいれば良いというわけだ

437 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:11 ID:???

ここで、陸ガンロケランですよ

438 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:12 ID:???

ゲルドルバ！

439 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:16 ID:???

イカゲルゲ！

440 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:19 ID:???

陸ガンは180ｍｍがいやらしいと聞いたけど。

441 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:35 ID:???

ゲルバズいいよなぁ・・
ジョニーライデン用はバズ(つうかロケラン)だったような。使いてぇ

442 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 01:50 ID:???

ジャイアントバズを持たせて上げます

443 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 02:44 ID:K5zhQAN6

蒼ゲルってブースト短すぎるからつらくないか？
リックならBPでも多少前に出ても少しはがんばれるが、蒼ゲルだと正直耐えれん・・・
個人的にはディアスBPのがズンダとか結構適当にも出る感じがするし。
蒼ゲルは盾があるとはいえ、結構着地狙われるので俺にはﾂﾗｲ

444 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 02:57 ID:???

攻め込んだ時の強さが青ゲルの売りだな。
射角を活用できれば一方的に相手を押すことが可能だ。

防御に回ると、ちとキツイ。

445 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 03:51 ID:IMxlpye4

昔のザクのマゼラトップ砲て
白玉うつやつあるけど
攻撃力弱い上に発生、命中率ともにおそいけど
長所はあるの？
陸ガンダムにもにたようなのあるけど
陸ガンダムの武器は何種類あるの？

446 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 04:17 ID:???

赤玉が出るよりはいいだろ

447 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 04:17 ID:???

>>445
マゼラは威力が低いわけではない。
また、砲身の長さを利用した接射を覚えればザクとしては驚異的な命中率を叩き出すことも可能。
要するに、腕があればそこそこ使える。

それでも弱いがな！

陸ガンの武装は五種類。
180ミリキャノンはマゼラに似ているが、射出速度、威力ともにマゼラより遥かに上。
武器の性能だけならハイメガに近いと言える。

448 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 07:06 ID:???

ここでゲルバズの代わりにトムリアットを出したいなどと思った。
変形化、バズーカ、斧、なぎなた回転シールド（違

Vガンダムの見すぎでした。

449 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 08:01 ID:???

すいませんが、補正について教えてください
どういう状況でどの程度か知りたいんですが

450 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 11:01 ID:???

>>445
ザクマゼラも陸１８０も、空中から接射するものなのだ。
空中ダッシュで相手の背後に回りこみ、
着地寸前に筒先を相手に押し付けるようにして撃つ。
CPU戦で試しにやってみ。空中接射だけでクリアできるから。

陸ガンの残りの武装は、
弾補充が自由にできて威力も高めのマシンガンと、
半端な性能のビームライフルと、半端な性能のバズーカと、
弾速が遅い代わりに破壊力が飛びぬけてるミサイルランチャー。

ビームライフルとバズーカで陸ガンを使うぐらいなら、ディアスのほうが良い。
それ以外の武装はまあそれなりに価値がある。
コストが半端という罠からは逃れられないが。

451 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 11:07 ID:???

マゼラザク空中接射できないんだが
着地寸前に撃つと先に着地して弾出ない
陸ガンならちゃんと出るけどな

452 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 11:15 ID:???

「着地寸前」の概念を、「弾を撃てるギリギリの高度」と捉えなされ。
弾の出が遅いザクマゼラのほうが当然高目の高度で撃つ必要がある。

453 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 14:46 ID:???

マゼラに慣れると陸180mmの勝率が大分上がるぞ
空中からに限らず接射を落ち着いて狙えるようになる
でも、陸180とマゼラザクのタイマンとかならともかく、コンビを組んで対戦ということになると
陸180mmは>>450の言う通り極端に見劣りする
更に宙域にご招待されたらマゼラは隙見せ以外の何物でもない

454 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 15:25 ID:???

対戦ではなく、CPU戦でも宇宙でマゼラザク使うﾔｼはむしろ漢だな・・・

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 15:47 ID:???

宙域マゼラトップは強いと思うんだけど。
ガンタンクと同じような感じで使えば。
接近戦はクラッカー頼みで。

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 15:48 ID:???

あ、CPU戦ね。
対戦は宙域選んだ時点で渋い顔されるのでやりません。

でも、愛機のボールと比べると強いです。

457 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 18:40 ID:???

マゼラザク：空中接射一族の長老
高齢のためかもっとも威力が弱いはずのマゼラトップ砲の反動
にいちいちよろけまくる。

ハイメガZ：空中接射一族最強の実力者、次期長老候補
威力、射角、発射速度、リロード全てにすぐれたハイメガランチャーを操る
ただしサイコガンダムと宙域が苦手。
厨房によく使われるために正直、本人もげんなり。

ガンキャノン：空中接射一族の中堅
ほぼ弾切れしない二連装のキャノンが誇りの赤い彗星
ガンタンクとよく名前を間違われる。
気性は荒い。

陸ガン180㍉キャノン：空中接射一族の中堅
ガンキャノンとは同期
ときどきミサイルランチャーに浮気するため
一族破門の危機に陥った事がある。

ハイザックカスタム：空中接射一族のニューフェイス
家庭用でしか使えないのでよく知らん

アガイ：空中接射一族のアイドル的存在
そのプリティな動きはみんなの注目の的
ガンキャノンに求婚されたことがある。

458 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 19:06 ID:???

>>457
ちょいワラタ

今日はハイメガCPU狩りにゲンナリしてきた

459 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 21:33 ID:???

>>457 む、たすかにガンキャノンとガンタンクって間違えやすい気がする。
ゾック、ズゴック、ゴッグなんて全く区別がつかんぜ。
なんてたってヒビキが同じだからな。

460 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 21:42 ID:???

それはいくらなんでもアバウト過ぎだ

461 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 21:48 ID:???

ゾック、ズゴック、ゴッグ、ゾゴック
アッグ、アッグガイ、アッガイ、ジュアッグ
もうやば過ぎだな

462 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 22:23 ID:???

そんなに水陸両用が要るのかと小一(ｒｙ

463 ：ゲームセンター名無し：04/02/12 23:51 ID:???

次回作にはギガン登場ｷﾎﾞﾝﾇ

464 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 00:29 ID:???

非可変機飽きた～。
で、可変練習するにはｷﾞｬﾌﾟ？ｱｯｼ？
こういうことを心がけて練習せいってのあればそれも教えて。

465 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 00:35 ID:???

>>464
ギャプのゲッツはハイメガ並の威力

圧死は小回りがイイ

メッサは可変機ならではの遠距離戦メイン

ハンブラビは略せない

俺はこんなカンジ

466 ：464：04/02/13 00:42 ID:???

今はちょこちょこギャプの練習やってまつ
でも、青ｹﾞﾙあたりのほうが勝率がよい
で、何をどう練習すればいいのかなあと
可変使うと動きが粗くなってつまらんミスが増えてまう

467 ：465：04/02/13 01:03 ID:???

ガブがいいんでない？
肩メガがお洒落

468 ：464：04/02/13 01:20 ID:???

メッサーラは性に合わないからやらないと思ふ。
ガブって極めがいある？
必殺クロー以外特に攻め手がない、相手のミス待ちキャラって感じが
してるんだけど、それは俺が低レベルだからかな。
310はDXからの名残でダムでやってます。

469 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 01:43 ID:???

ブラビが楽しいよ
無難好きが使う事が多い魔窟と組めるから、出番も多いし
ただし、ウミヘビは極めるのが大変なので、腕ビーを推しておこう

470 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 01:54 ID:???

ガブとブラビは、かなりテクニカルだから可変機の入り口としては勧めない。
（逆に言えば極めがいはある。
　ガブの肩ビームとライフルの組み合わせ方は、とてつもなく奥が深い。
　正直ワシもまだ極められん。）

メッサは、本質的にガチ勝負できる機体じゃない。
やはり、可変機を初めてやるならアッシかギャプがいい。

基本的に、タイマンに熱中しない事だな。アッシはタイマンでもいける機体だが。
２ON２で強い可変機使いは、常に目の前の敵とそうでない敵の位置を気にしながら、
隙あらば目の前の敵を振り切ってもう一機に闇討ちをかけることを狙っている。
サーチしない状態で変形で飛び回り、
レーダーを頼りに敵を正面に捉えてサーチがかかると同時に撃つ。
CPU戦でもこれを意識して練習するべきだ。

それに加えて、
アッシを使う場合はライフルの射角の広さと判定の強さを完全に把握する事。
「ここなら当たる」と感覚でわかるようになれ。
ギャプを使う場合は、空中格闘→特殊格闘を主力とした格闘の決め所の練習。
こんな感じか？

471 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 02:18 ID:???

その相手のミスにどれだけ焦らず正確に
ビームコンボを叩き込めるかがいいんじゃないか、ガブは。

472 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 02:40 ID:???

遅レスですまん。

>>455
マゼラがきっちり宙域で当たるのは砲撃モードくらいなのよ。
ブーストかけて斜め前進されただけで普通に打つマゼラは極端に当たりにくくなる。
相方がいて、自分に合わせて近い位置から砲撃してくれるんならそれでもいい。
それ以外となるとガンキャノンやタンク、ボールと較べて硬直が微妙に長いから攻撃
マーカーが光ってから回避に移ろうとしても結構失敗する。
更にキャノンやタンクは砲撃モードにしなくたってぐいぐい弾が曲がってくれるが、
マゼラはそれほど曲がってくれる訳じゃない。
俺がマゼラで宙域一人旅をする時は格闘メインにしつつ、相手の格闘をステップで
距離をとりつつかわした時だけマゼラかね。
さすがに重力下の戦闘になればボールより選択肢は増えるが、宙域に限って言えば
マゼラはボール以下というのが俺の認識・・・

まあ、俺も単に下手なんだろうが（ｗ

473 ：464：04/02/13 03:16 ID:???

ﾚｽありがとん
ｶﾞﾌﾞは俺の認識が甘かったようだ。ｽﾏｿ

もひとつ質問なんですが、
変形状態のまま突っ込んでﾋﾞｰﾑ当てに行く時と
相手の近くで変形解除してから当てるときの使い分けってどういうふうに
やってます？
上手い可変は変形解除のﾀｲﾐﾝｸﾞが絶妙だなと感じてるんですが。

474 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 10:22 ID:???

>>473
敵がこっちを見てない場合ならば、
変形状態のまま正面に敵を捉えて至近距離まで行って確実に当てる。
HC中だから転んで欲しくない、とかの事情でもなければ変形解除の必要はない。

敵がこっちを見てるときは読み合いになる。
正面に捉えたまま接近すると当然迎撃されるので、
やや斜めに飛びながら近づくわけだが。
「相手がこっちへステップしないかな」とか思ったら、
あえて相手の居ない空間へ向けてへビームを「置いて」みたりもする。
相手の横に建物や作戦エリアラインがあると決まりやすい。

当然、変形解除もひとつの選択。
アッシの場合は、解除モーションからのライフル射出が異常に速い。
着地の硬直もかなり少ないので、相手のそばを通り過ぎたときに
相手がこっちを迎撃するつもりで撃って外すのを見たりしたら、
積極的に解除撃ちをしてしまってよい。
変形撃ちで撃った瞬間、「当たる！」と確信できた場合に
いそいで解除撃ちを出せば変形撃ちHIT＞解除撃ちHITも可能。

ギャプの場合は着地硬直がかなり大きいので、
必ずブーストに余力を残してある程度の高度を保って解除する事。
そこから横向き空中ダッシュなどで狙われづらいように着地。
変形解除＞空中ゲッツ＞再変形のフェイントも大事。
この場合空中ゲッツは、あえてサーチを切り替えて自分を見ていない方の敵を
狙ったりすると効果的。
ギャプはアッシよりも、「自分を見ていない方、見ていない方」というニュアンスを
強くもって戦うべき。

475 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 16:16 ID:???

なんでジ・オってネタ機体扱いされてるんですか？
コストは少々高いですが、メチャクチャ使いやすいと思うんですが…

それでも宙域で苦戦します。宙域ジ・オを極めるにはどうすれば？

476 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 16:17 ID:???

宙域でジオはきつい気がする･･･
俺はジオ詳しくないんでジオ乗りアドバイス頼む。

477 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 16:38 ID:???

>>464
そこで乙ですよ

478 ：464：04/02/13 18:27 ID:???

>>474
詳しいレスありがとう
非常にわかりやすかったです
さっそくゲセン行ってやってくる

479 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 18:57 ID:???

>>475
基本能力(特に格闘と地上での機動)は高くて
能力頼みの戦法でそこそこ勝てるから厨機体(コストもアレだし)
と思われがちだけど冷静にやれば狩れてしまうカンジ。
ただの俺の評価だけど。

つまり∀ブロックがかわいすぎるからだろ。
それか曙追悼期間中なんだろ。

480 ：479：04/02/13 18:58 ID:???

前半は理由になってない

481 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 20:34 ID:???

何か、このスレ見てたら、（　´_ゝ`）今時非可変機かよ。みたいなコメントもありましたが・・・。

ハイメガに入る時は初代ガンダム一択な漏れは変態でつか？(´･ω･`)

いや、Ｚとかガブ使うより、昔から使ってた初代ガンダムのが信頼性が高い気がするのよ。
飛んで逃げ始めても、空中ダッシュ格闘で叩き落せるし。
何より、あのビームの誘導が（；´Д｀）ハァハァ

482 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 20:53 ID:???

>>481
俺もハイメガ入るときは幕２だな。
でもハイメガ使う香具師は窮地になると
CPU狩りだすから嫌だ。

上位機でのCPU狩り全般が嫌だけど。

483 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 21:42 ID:???

まぁガブ使うとハイメガ3発被弾で一回落ちるからな
こっちは一回落とすのに盾やら根性補正やらで7発くらいは当てないと倒せないのに・・・

484 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 21:43 ID:???

ズンダとかいうのが全然出来ません。空中で撃って銃を下げ終わる前に着地して速攻でもう一回撃つって感じでいいんですよね？

485 ：ゲームセンター名無し：04/02/13 21:53 ID:???

変形解除ズンダはサルでも出来るからいいとして
小ジャンプ式のズンダとか簡単だと思うよ、
それに慣れてズンダのリズムを体に叩き込んでから
普通のズンダ練習した方がいいと思う。

ちなみに小ジャンプズンダは撃つ→すぐに小ジャンプ→着地して撃つ、ね。

486 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 02:15 ID:???

ハイメガには宙域キュベレイ…
１回も負けたことがないｗ

487 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 02:48 ID:???

ホームに地上ハイメガで乱入してくて、負けると宙域キュベで乱入してくる糞野郎がいるんですが。しかもPNがファ・ムラサメとかで意味不明

488 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 02:49 ID:???

地上はハイメガ。宇宙はキュベレイで待ってれば解決だな。

489 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 03:03 ID:???

まあ、そんな事する奴で上手い奴はみたことないから、実力で撃退するヨロシ

490 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 08:02 ID:???

やっぱりﾊｲﾒｶﾞ使う奴に限ってﾍﾀﾚが多いよなぁ・・・
上手い知人は旧ｻﾞｸで勝っちゃってたりするし、漏れですら灰ｻﾞｸMGで勝てたりするし

491 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 08:06 ID:???

i love the monkey shot
↑元ネタがわかる香具師はかなり粋な香具師

492 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 09:41 ID:???

この前試しにﾊｲﾒｶﾞ使ってみたが
なんだこれ･･･
これで勝って楽しいのか？

493 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 09:56 ID:???

ハイメガＺ使うくらいなら陸ガン１８０ｍｍ狙撃モードで
サイコに胸部バルカンしてた方が楽しいね

ところで、ハイメガＺ狙撃モードでグレネード使えんの？

494 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 09:57 ID:???

DX出るならﾊｲﾒｶﾞを旧ザクのバズーカぐらいまで威力下げれ
追尾性能なんかはそのままでも許すから。

495 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 10:23 ID:???

いや、威力はアレでいいから、性能をマゼラに。
というか実弾軌道じゃなくてビーム系にして欲しい。

496 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 10:28 ID:???

いや、威力も誘導もアレでいいから、使い切り式にして、リロードを２０秒くらいにして欲しい。

497 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 10:38 ID:???

ハイメガの性能も下げて欲しいが、あの無限盾も無くして欲しい…
当然、盾壊れた後は変形不可で

498 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 10:43 ID:???

可変機体は可変時のリスクを大きくして欲しいなぁ･･･

499 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 10:45 ID:???

大きいよ
アッシマー変形時に喰らうと、ダメージが数割でかくなる

500 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 11:02 ID:???

家庭用も、ハイメガの性能変わってないんだっけ？
発売まで間があったんだから、調整してもおかしくないと思ったんだが

501 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 11:03 ID:???

家庭用は使用可能MSが増えてる以外の変化は特にないかと。

502 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 11:59 ID:???

むしろメタスという新相方（変形性能抜群で射撃も使いやすい）を加えてさらに凶悪化したぞ

503 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 16:51 ID:???

コスト195の可変機という時点でもろ厨機体
アーケドに無くって良かったと思う＜メタス

504 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 18:54 ID:???

ひょっとしてZのBRって性能悪い？

505 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:00 ID:???

悪くは無いはず。

ためしにハンブラビの椀部ビームを使ってみれば判るよ

506 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:03 ID:???

百式のBRよりはいいと思う

507 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:11 ID:???

>>505
そうかなぁ・・・
どうも射角が狭いというか硬いというかそんな気が。

逆にメチャクチャ性能良いビームってなんだろう。ギャプ、アシマあたり？

508 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:17 ID:???

ダム

509 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:42 ID:???

ダムはやべえ。この前初めて使ったが、引いた。

510 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 19:51 ID:???

ギャプのビームは、変形撃ち以外は性能イクナイぞ。

アッシは、誘導はほとんどしないがもともと太いからよく当たる。
射角の広さと威力もトップレベル。難点はリロードの遅さ。
特殊な点としてダウン属性があるが、プラスと取るかマイナスと取るか微妙。

511 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 20:00 ID:???

ＺのＢＲの売りは弾速と威力だからね。

512 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 20:28 ID:???

ＺBRってやたら砲身長いよね。

513 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 20:30 ID:???

射角は狭いがな

514 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 20:55 ID:???

最近ハイザックしか使えなくなってしまった・・。
Mk2*２くらいだったらハイザックで余裕で勝てる程度になったある日、
さらなるステップアップを目指してダムをつかって見たのだ。
そしたら見るも無残。
振り向きざまにビームを撃とうと思ったら、体は振り向かず銃口だけ敵に向けて射撃。
空中格闘でぶったぎろうかと思ったらダッシュが長すぎて大きく通り越したりと、
帰って無駄な動きが増えてしまった。

ハイザック程度の機動性でなきゃ乗りこなせない漏れは、
もはやこれ以上の成長は望めないのか！？

515 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 21:00 ID:???

>>514
Qザクで更なる高みへ。

516 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 21:02 ID:???

それは空中D格闘だな
それはそうとコスト310機体が漏れ的にはちょうどいいと思って使ってるんだけどさ
Ζの機体は両方とも盾ないしヒョロいんだよね
とすると必然的にダムかシャゲに行っちゃうじゃん
もうちょい百ガブを固めにして欲しかったな
せめてHP520くらい・・・

517 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 21:33 ID:???

>>514 ﾅｶﾏｰ
低ｺｽﾄ機乗りとはそういうものだよ｡
癖が強い機体も楽しかったりするのでｶﾞﾝｶﾞﾙべし｡

518 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 22:02 ID:???

>>516
百式、耐久値520でもあんま変わらんと思う。
Zやﾏｰｸ2と比べて、防御ランクが1段階低いみたいだし・・・
ガブは知らん。

519 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 22:09 ID:???

21エモン　♪おーい車屋さん

ちょいと急ぎな車…

ヤザン？

520 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 23:15 ID:???

Zのビームって射角狭いってのをここで聞いて
ﾊｧ？広いじゃんとか思ってたけど…ダムのあれは広すぎるな

521 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 23:44 ID:7Cxpgdbv

>>514 漏れも陸ジム&シャザクしかつかえん

522 ：ゲームセンター名無し：04/02/14 23:53 ID:???

521は行きすぎたNT

523 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 00:33 ID:???

ループして、オールドタイプ

524 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 00:39 ID:???

射角といい、接射の勝手といい、連ジ機体は連ジの挙動のまま
Zの世界に参入してるのが問題だな。
Z機体でガンシャゲに勝るBR機体ってないよな？

525 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 00:40 ID:???

ガブ・アッシ

526 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 00:52 ID:???

Zガンダムに、「タロウ」というパイロットネームをつけた人を
見かけて、なんか微妙に心にきた。
アッシマーとかがタロウついてるなら分かるけど、Zガンダムについてると
つっこみいれたくなる。

527 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 00:56 ID:???

アシマーのはBRに分類していいのか？超高性能BZって感じするけど

ガブは強いが、発生がちょっと

528 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 01:11 ID:???

>>524
ﾏｰｸﾄｩｰBRはＺのBRよりも曲がるけどあまり目立たないね｡

529 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 01:34 ID:???

>>527
同意。漏れはﾀﾞｳﾝ属性はやっぱプラスだと思うんで、
あの大型ビームはBRとBZのいいとこどりって感じはする

530 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 01:47 ID:???

自分は魔窟嫌いなんで使わないけど、相手が使う魔窟のＢＲは何故か凄く弱く感じる。

531 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 01:55 ID:???

いや、実際Ｍｋ2が弱いからなぁ・・・

532 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 01:55 ID:???

それは、下手なんだろう。
極めて普通の性能。

リロード以外はな。

533 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 01:58 ID:???

やっぱりハイザックのＢＲだね!!
あの射角のなさと誘導のなさはメイン射撃を名乗るのもおこがましい
サブ射に甘んじたミサイル君に謝りなさい!!

534 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 04:44 ID:???

４オペの店でハイザック練習してたらジオに乱入された･･･。
よりによって地上マシンガンだったからどうしようもなくってジオ一回落とすまでがんばったが負けたよ･･･。
ハイザックでジオに勝てるのか・・・？

つーか今度は援軍でジオつかってくらさい　ＯＴＬ

535 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 05:18 ID:???

>>534
ハイザックの技量に関係なく、ある程度の腕があるジオには勝てないと思われる。合掌。

536 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 13:48 ID:???

ネモ使ってるときは、正直ハイメガよりもジオの方が怖い。
ハイメガならダウンさせたら逃げられるけど、ジオダウンしないから逃げられねーよ…。

537 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 16:45 ID:dPGmYgdp

>>536
ふわふわにダメなんだっけ？
ジオ空中ダッシュ格闘はやいもんな

538 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 18:14 ID:???

青ズゴッグ＆ガンタンクでプレイしてたらハイメガに乱入されたんですけど
こんな変態にはどう対処したらいいんですか？

539 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 18:56 ID:???

きっちり勝ってください。

540 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 19:15 ID:???

モビルスーツの性能差が戦力の絶対的差で無い事を教えてやってください。

541 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 20:24 ID:???

今日は乱入もされずに快適にプレイできたなぁ。
しかし、友人が早くしろって言う時に限ってこんなに上手くいくとは

542 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 21:14 ID:???

タンクで起き攻めしろ

543 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 23:13 ID:???

２対１なら、ハイメガもたいした事ない。
……ＣＰＵは無視しろよ？

544 ：ゲームセンター名無し：04/02/15 23:38 ID:???

アッスィマーのステップってナイス性能ですか？
喰らったと思ったのに、紙一重でかわすことがしばしば。

ギャプリャンとかアッスィマーはシューティングゲームのように
戦場を飛び回るとよかったりしませんか？
ステップする方向を予測して、機体を傾けて弾撃つと当てやすい。

敵と微妙な近距離でお互いがステップのやりあいになった時、
こちらのアッスィマーが歩きに移行したとたんに相手が逃げ始めた。
もしかして歩きって相手にプレッシャー与えたりしますか？

545 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:00 ID:ywaJRvAO

赤ズゴならある程度の技量のΖと戦えるが

546 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:08 ID:???

アッシマーの歩き待ちは中級レベルまでなら強い
Zのガイルだよ。待ちキャラ。
飛べるから更に柔軟な戦いができる。

因みにオレはアッシマースレの住人。

547 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:12 ID:???

赤ズゴはステップ射撃性能が低下しすぎ。
後、薄すぎ。

548 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:29 ID:???

いつも青ゲルかガンダム使っています。

今日ｱｯｼﾏｰ使ってみました。
はげしくつまらんです。こんなものよく使う気になりますね。

549 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:32 ID:???

MGハイザックのサブ射撃って使い道ありますか？
ジオと同じ感覚で使おうとすると一方的に負けてしまうのですが

550 ：シャトーのイ：04/02/16 00:38 ID:ywaJRvAO

斡島は射＋格のあの動きに惚れただけです
普通のビームライフルでも勝負できるだろうが

551 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:39 ID:???

アッシマーって最初しかおもしろくない
なんか普通に強いし、何も考えてなくてもダメージ勝ちしたりな

552 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 00:39 ID:???

初心者スレで釣られないように

553 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 01:40 ID:???

初心者スレでする話題だろ、一応。
確かに釣り目的なんだろうけど（ｗ

554 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 06:15 ID:Z0EyGDpE

ステップしてたら斜め後ろ上辺りからビームを撃たれます　
同じ事をしようとしても当たりません
『軸ずらし』というやつですか？
ひたすら逃げてこっちは着地狙いオンリー　当然勝てません
色んな機体条件でこうなります　アドバイスください

555 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 06:33 ID:???

基本的に地対空は空中にいるほうが有利なのだ。
相手が空中にいるときに地上でステップを連発するのがそもそも間違い。

どうしても地上で対応しなければならないなら、
相手の射線と垂直方向に歩きながら撃ってくる瞬間を読んでステップ。
ただしハイメガなどはステップのタイミングを合わせてもほとんど避けれない。

基本的には、相手がジャンプするのを見たら自分もジャンプする事。
ブースト量が同じなら、先にジャンプした相手のほうが先に着地するから、
その瞬間自分が有利な状況を作れる。
ブーストが負けてて自分が先に着地するしかないなら、
距離を離したり建物の影に着地したり、
ブーストを少し残して着地寸前に軌道を変えて相手の狙いを外すなどが必要。

＞同じ事をしようとしても当たりません
これについては、相手のステップ方向とタイミングの読み、
自分の武器の性能で当たる角度とタイミングを把握していくしかない。
精進しれ。

556 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 11:35 ID:???

ほとんどの機体の真下は死角だから、前ステップでもぐってみたり

557 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 13:44 ID:???

ふわふわ飛びながら近づいてきて撃ってきてステップでも避けられない＆
こっちから撃っても当たらないってのは一つの壁だろうな。
もちろん着地に隙があるし近づきすぎれば反撃がくるから
単に飛べばいいってもんでもない。
俺はそのへんの駆け引きを練習中。

558 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 16:49 ID:???

魔窟と組みたいので
量ザクのアドバイスください

559 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 16:55 ID:???

>>558
ＢＺで常にどちらかをダウンさせるように立ち回る

560 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:06 ID:???

もしくは、マシンガン（どうせならミサポ装備）で、
常に魔窟がロックオンしてるのと同じ相手にロックしながらマシンガンばら撒き。
ＨＣゲージがシャレにならんくらいにたまる。

561 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:07 ID:???

３落ちしない

562 ：５５８：04/02/16 17:13 ID:???

>>559
>>560
㌧クス。

連ジ時代は味噌使ってたんですが
Zでもおｋっすか？
それとハイザックもすきなので
量ザク2落ちかハイザックで迷ってるんですが

ちなみに自分流の責め方は
中距離から味噌+マツンガンもしくは
近距離マツンガン連射orマツンガン→空格

563 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:25 ID:???

ザクIIならミサポがイイ。
いや、単にクラッカーが使いにくいからなんだけどね。
硬直が長いから地面で撃たないことを心がけていればそれなりに戦える。

564 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:28 ID:???

逆にクラッカーがないと、ダムの空格置き攻めから、逃げようがないと思うんだが。

565 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:32 ID:???

ってか、相方が魔窟ならハイザックはコスト的に半端すぎるだろ・・・
２機墜とされてもセーフな量ザクのがいい。
キュベやＺと組むならハイザックだな。

566 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 17:35 ID:???

>>562
ハイザック使うなら味噌一択（味噌の火力と誘導性はかなりのもの）
ＭＧは使い物にならないので止めておいた方がいい

ザクＩＩのクラッカーはほとんど対空迎撃用だなぁ
個人的にはサイコに投げまくるのが好きだが（ｗ

567 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 18:26 ID:???

Mk2ってコスト280では強過ぎなのだろうか？
なんか玄人が使えば恐いんだろうけど、Mk2混じりのペアが連勝してるの
なかなか見掛けない。

568 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 18:33 ID:???

３１０と組めるようにしろということか？
まあ、別に組めてもいいんじゃないか？

たとえ組めてもガブやダムの相方はギャプやアッシが選ばれそうな希ガス。
３１０機体が囲まれそうなとき現場に駆けつけるのはやっぱ可変機だろ。

原作好きの香具師が百と組んでマッタリするぐらいだな。

569 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 19:32 ID:???

落としても問題ないと思うけど幕Ⅱ×ダムって強いかも

570 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 19:47 ID:???

＞たとえ組めてもガブやダムの相方はギャプやアッシが選ばれそうな希ガス。
じゃぁ落としてもいいじゃん。何故に２９５・・・(ﾉд｀)

571 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 20:49 ID:???

>>556
ハンブラビの弱点を知っているだと!!

・・・原作厨は旧シャア板に帰ります

572 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 22:34 ID:???

360°モニターの真下に死角があるのはブラビじゃなくて
確かギャプランだったような・・・・・・・・

573 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 22:41 ID:???

確かにギャプラン

574 ：571：04/02/16 22:48 ID:???

・・・強化されてきます

575 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 22:51 ID:???

まぁスパロボαのロボット大辞典でも
ブラビと間違えてるから気にするな。

576 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 23:12 ID:???

機体：ガンダム
パイロット名：ジム

で援軍に入ったら味方をかく乱してしまいました。次からは

機体：生ゲル
パイロット名：シャアゲルググ

にします。ごまんなさい。

577 ：ゲームセンター名無し：04/02/16 23:13 ID:???

>>576
やるならもちろんエゥーゴ側でな。

578 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 03:04 ID:???

>>570
ブラビのコスト３００を無意味にするつもりですかー

579 ：554：04/02/17 08:18 ID:hPpQjOuP

ありがとうございます　精進します

580 ：554：04/02/17 08:24 ID:hPpQjOuP

バズ相手に悩んでます　
こっちもバズにして打ち合えばお互いヘタレなので何とかなるんですが、
ビームを選ぶとぼこぼこです（逆の立場でも）
バズは近くで打つと大抵当たってくれるので接射（ていうんですか？）が楽なおかげで、
タイマンだとビームを当てる前にバズを食らいます　ビームの長所をいかした戦い方を教えてください

581 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 09:30 ID:???

使ってる機体が何かにもよるが、おおむね接近戦１on１はバズ有利だ。
たとえばガンダム対ガンダム、ディアス対ディアスなどでは、
CPU回避限定の１on１ならバズを選んだほうが強いといっていい。
友達同士の対戦で、「cpu狩りなんてセコイよね」とかの合意があるなら、
素直にバズ選んでおけ。

見知らぬ相手との対戦でこっちビーム相手バズなら、
CPUを射撃重視にしたうえで、ある程度の距離を取って戦ってみるのも手だ。
接射合戦ではなく、コンビネーション勝負に持ち込む。
中距離での打ち合いなら、バズの弾は遅いし、同時に撃てばビームで消せる。
そして、味方CPUの射撃で相手がよろけたとき、
あるいは味方CPUの射撃を避けようとして相手がステップしたときの硬直などを
中距離から狙っていけば、ビームの弾速の速さが活きてくる。
相手が同じ事をしようとしても、バズの弾速ならこっちの回避が間に合うからな。

582 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 09:46 ID:???

初心者はアッシマーで歩き撃ちしてれば少なくともグリーンノアで死ぬことはない。
意外なホバー移動の速さとビームライフルの当たり判定の大きさが生きてくる。

ところで、死にまくったりしてランクを低下させてると、グリーンノアスタート
でも５面のホンコンシティとかでまだＧＭＩＩとかの低コスト機が出てくるという噂は本当？
２人同時プレイで緑ノアスタートで４面ジャブローまで逝くと、敵が
「ハイザック×２」の場合と「ハイザック＋アッシマー」の場合があったような気がするから。

583 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 13:11 ID:???

ダム同士ならBRの方が強いと思うが

584 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 13:45 ID:???

>>583
漏れはどっちもどっちって気もするなぁ
BR側としては、隙のでかいBZをいかに無駄に撃たせ、その隙に格闘（orBR）叩き込むか、
BZ側なら、接写しやすいけど隙のでかいBZを、如何に確実に当てるか
って言う点の比べあいだと思うし

585 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 14:31 ID:???

問答無用でBR

586 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 15:44 ID:???

1 on 1でのバズは最初はダメージ勝ちができるから
「勝ちやすい」と思うことがあるけど
何回かやってるうちに間違いなくＢＲのほうが強いということがわかる。
それはバズは対策とられると終われるから。

587 ：581：04/02/17 16:19 ID:???

>>583 ->>586

いやだから接射合戦で当てる事をやっと身につけた初心者に話をしてる。
>>554から読んでくれな。

ビームの長所を書かな過ぎたか。
多くの情況に対応できるのな。>>586流に言えば「対策とられても終わらない」。
だから、最終的に総合でＢＲ選ぶ人が多い。

588 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 20:45 ID:???

ディアスBZの待ちをなかなか崩せません。こっちの主な使用機体はダムBR、ガブ、メサ、シャゲです。何か良い方法はないでしょうか？

589 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 20:54 ID:???

空中からフェイントを絡めつつダッシュで近づいて、接射と空格を織り交ぜたり。ガブならクローが強力。
ダム、ガブ、シャゲなら、これで行けると思うが。

590 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 22:09 ID:???

>>588
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

591 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 22:28 ID:???

今日ゲーセンで「CPUカイヒニシロ」って名前で乱入されたんだけど、
対戦でCPU使うのってマナー違反なんですか？

592 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 22:33 ID:???

ガブ使ってるときに、ハイメガでその名前で乱入されたら、切れてもいい。
ぶっちゃけ、使ってるＭＳによって変わるでそ。
場所によってはそんなのがローカルルールになってるらしいが、気にしないでもいいと思う。
ただ相手が、こっちと同じ条件か、もっと悪条件のＭＳを選んできて、それと正々堂々と闘いたい時は、回避にしてもいいんじゃね？

593 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 22:38 ID:???

乱入しといて>>591みたいな名前にするヤツって・・・

594 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 22:53 ID:???

PN「キラ･ヤマト」にしてたハイメガに比べれば可愛いものじゃないか
「イショカイテキマシタ」ってPNのハイメガとペアってたから
５回乱入でやっと倒した・・・

595 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:05 ID:???

誰か試してくれ。
ブラビでやってる奴に魔窟で乱入して、「カイヒデヨロシク」

596 ：名無しより愛をこめて：04/02/17 23:09 ID:???

>>591
そういうＰＮの人には正義のお仕置きだ｡
漢(侠)気を感じるPNには応じるべし｡

597 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:23 ID:???

ホンコンアシマーで「ヤケノハラ」とかな。

598 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:32 ID:???

旧ザクでカクトウオウって名前ではいられましたけど

599 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:34 ID:???

逃げ待ちアッシマー対策教えてください。

600 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:35 ID:???

>>599
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

601 ：ゲームセンター名無し：04/02/17 23:55 ID:???

>>599
CPUを狩る

602 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:00 ID:???

エゥーゴ側非可変機体ではじめたいんですがお勧めのMSは何ですかね？
百式BR、MkⅡBR、リックバズ､ネモ辺りの中で。

今まで使って面白いティターンズ側可変機ばかり使ってたのでそろそろ非可変に手を出そうかと。

603 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:10 ID:???

ネモ5段教えて

604 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:11 ID:???

>>602
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

605 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:14 ID:???

>>602
リクＢＺが、一番相方には困らないかと。２５０～３１０までフォローできるし。

>>603
空格・特格・ステ格２・あとなんか

606 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:17 ID:???

>>605
ｻﾝｸｽ

あと、盾タックル使う5段って無かったっけ

607 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:19 ID:???

特格の後、Ｄ空格・特格・射撃だったっけな？
まあ、実戦では空格・特格・ステ格しか使わないしなー

608 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:47 ID:???

待ちアッガイの攻略をご教示ください

609 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:48 ID:???

こちらもアッガイを使い、アッガイダンスで誘い込む

610 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 00:48 ID:???

>>608
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

611 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 01:06 ID:ktE5fqw2

コピペはもういいです

612 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 01:11 ID:???

ていうか待ちアッガイって弱いだろ・・・？

613 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 01:14 ID:???

ネタにマジレス

614 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 02:23 ID:???

かこいい？

615 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 10:52 ID:???

あっ害って強い人が使っても弱い？

616 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 11:21 ID:???

>>615
ある意味強い

617 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 11:26 ID:???

連ジのときはタイマンが強かったよ
375機体にはかなわないけどさ

618 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 12:21 ID:???

>>609
お互いダンスで稀に誤射とか…

619 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 12:49 ID:???

ダンスで誤射してもバルカン1,2発だからﾓｳﾏﾝﾀｲ

620 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 14:58 ID:???

タイ引き分けの場合両者共に作戦失敗になるもんなｗ
耐久度に多少差が出てもお互いに尾を引かないというのはそれなりにネタプレイには有り難い

621 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 15:04 ID:???

誤射でピンポン当てたら一気にマジプレイになりますね

622 ：554：04/02/18 16:55 ID:G4gutcet

ご意見有難うございました　高コスト機を使ってもディアスのバズに勝てなくて悩んでおりました　ガブである程度距離を置き、近くで打ったらまた逃げるとか、ステップ後の硬直狙ったりしたらなんとかなりましたアッシマー選んだら時間切れになりましたが,,　

623 ：554：04/02/18 16:56 ID:G4gutcet

ステップしても避けれない、確定で当たるときとはどのような時なのですか？
(密着した場合を除いて)

624 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 18:09 ID:???

>>623
振り向き撃ち、着地硬直、格闘ミス、相方に格闘中（ただし軸あってないと駄目）
くらいかな・・・

625 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 18:38 ID:vszdhuIB

チターンズでジャブロースタートってかなりきつくないか？
ホンコンの陸にのったアムロがつよいぞ、キリマンジャロの百式も面倒だし
ゼダンスタートはどっちもけっこうラクだとおもうよ高コスト機がでるから
ダメージ負けしにくい、
グリーンノアスタートだと
キリマンジャロのアッシマー×2がかなりきつい

626 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 21:03 ID:???

あのアムロは全然強くないと思うが

627 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 22:49 ID:???

>>625
その中じゃゼダンスタートが一番辛いぞ
キリマンジャロの百式は大して辛くないと思うけど…
俺が変なのかも知れんが

628 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 22:50 ID:???

ホンコン幕痛のほうが強いな

629 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 23:25 ID:???

何故CPUのネモはあんなにも鬱陶しく感じるのか・・・

630 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 23:31 ID:???

墜とされる事を気にせず、むやみやたらとアグレッシブなせいじゃ無かろうか

そのくせ、味方の時はボーっと突っ立ってるんだよな・・・

631 ：ゲームセンター名無し：04/02/18 23:45 ID:???

>>623
ら抜き言葉は美しくないぞ

百式だとホンコンが超えられなくなった
あれはやばい
Mk=Ⅱのバズが異常に強い
ディアスのBP一発で180くらい食らってるし
ガンダムの空格に慣れてその勢いで百式でも空格してるから悪いのかもしれないなぁ

632 ：ゲームセンター名無し：04/02/19 05:07 ID:???

>>631
単にＣＰＵレベルが高いだけとか
うちの対戦用台はＣＰＵレベルがマックスになってるんで、シャゲがネモビーム１発でＨＰ半減してビビったよ

633 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 00:53 ID:???

シャゲルって豪鬼以上に防御力ないなぁ。対戦で、相方が１０秒もたたない
うちに撃破されてマジビビッたわ。

634 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 02:07 ID:???

シャザクよりは硬いさ。
盾が回ればガブより硬い時もあるしな。

635 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 03:20 ID:???

とりあえず最近あった事を書いてみます。
ザクⅡBZと相方ゴッグでまた～りやっていたらネモで入ってきてゴッグ集中狙いで落とされ
その後陸ジムBRで入って７割くらい格闘で撃墜してやった。
そしたらジムが入ってきたが同様に撃墜。

違う日にそのゲーセンに逝ったらウザイ厨房が対戦していたのでガンキャノンで遊んでやった
相方はほとんどビームすら当てられないダムだったけどとりあえず
ガブ×アッシマー：大半を格闘で撃墜（ガブ→アッシマ→ガブで落ち）
ギャプ×ガブ：３割くらい格闘で撃墜（ギャプ→ガブ→ガブで落ち）
ギャプ×ザクⅡミサイル：ザクⅡが何も出来ずに撃墜（それぞれ２体ずつ落ち）
ギャプ・キュベ：キュベのファンネルほとんど当てられずに撃墜（キュベ２体落ち）
な戦績です。

636 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 03:29 ID:???

>>633
盾を旨く使おう。ていうか速くするために装甲落としてるんだからかわしまくれ。

637 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 03:45 ID:???

キャラの特徴を憶えて自身の無駄な動きを無くせ！
それが１番の近道だｗ
さらに付け加えるなら相手の行動パターンを見抜け！

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/20 14:36 ID:???

当たらなければどうということは無い！

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/20 14:46 ID:???

>>30
ttp://karlmann.arrd.net/cdvo1.htm

遅レス。解決してたら笑い飛ばしてやってください。

640 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 19:25 ID:???

根性補正ってなに？スパロボでいう底力みたいなもん？

641 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 19:33 ID:???

>>640
スパロボでいう底力がワカランのだが。

642 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 19:43 ID:???

瀕死になると装甲が厚くなる。
クリティカル率うｐ。

643 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 19:48 ID:???

↑底力のことね。

644 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 19:57 ID:???

なんだよクリティカルって
コクピットに当たったら威力増加とかですか？ｗｗｗ.

645 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 20:25 ID:???

>>644
ある計算式の割合で発生。
相手に与えるダメージが２５％増しになる。
あー、スレ違いだな！

646 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 20:54 ID:???

耐久値が一定まで下がったら
攻撃力がやや上がること。確か。

詳しい数値はしらないです。
だよね＞根性補正。しったかだったらすまん

647 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 22:10 ID:???

防御力上がる奴もいるね。増加率も機体によってまちまちだし。

648 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 22:26 ID:???

DXのダム見りゃよくわかる

649 ：ゲームセンター名無し：04/02/20 23:10 ID:???

DXの根性は糞だった。
アレのせいで勝ちを狙うなら、高＋低しかありえなくなっちまったからな。

650 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 00:14 ID:???

キャラによって根性攻撃補正があるやつとか根性防御補正があるやつとかがいる
両方持ってるやつもいるし片方しかないやつもいるし、どれも持ってないやつもいる
例えばZは攻撃防御両方もってる
低コスは大抵何もついてないことがおおいね

651 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 00:37 ID:???

根性補正？俺的に根性ゲージだと思ってたんだが・・・
マイナーな表現だったのか。
「根性ゲージ」ってよく使わない？
格ゲーで１ミクロンもパワーがない時とかに。

652 ：ゲームセンター名成し：04/02/21 01:29 ID:???

>651
格ゲーとかアクションで死にかけでぎりぎり耐えたりする補正なんかは俺は根性値と呼んでたが。

653 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 09:44 ID:???

あー、なんだ。
シャゲの盾はメリットにもなるが対戦ではデメリットになることも少なくはないんだが・・・
特にズンダ当てられるともう泣くしか。

654 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 14:11 ID:???

盾の有無は関係ないが

655 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 14:14 ID:???

迎撃されないようにうまく背後から捉えたつもりのゴッグにとっては
迷惑この上ない盾だが。

656 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 14:55 ID:???

シャゲルってさ
ほぼ真横からビーム喰らったのにいきなり後ろ向いてシールドで防いだりするんだよな
漏れも横からビーム喰らったのに勝手に方向転換してシールドガードしてくれたりしてうれしかった

657 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 17:15 ID:???

前から撃たれたのに盾に当たる謎

658 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 20:07 ID:???

脇の下通って、隙間に見えてた盾に当たったんだろ

659 ：ゲームセンター名無し：04/02/21 20:37 ID:???

狙って当てたんだぜ

660 ：名無しより愛をこめて：04/02/22 01:37 ID:???

今だ!>660ﾉﾋﾞｨｨｰｰｰ!!
￣￣∨￣￣￣￣￣
,　/:《 :ヽ
⊂(==○=⊂⌒＾つ =3
　　 ⇔　￣￣￣
　ｽﾞｻｧｧｰｰｰｰｰｰ!!

661 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 01:40 ID:???

ゲルググはいつになったら盾を手で持つことを覚えるのか

662 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 02:18 ID:???

>>661
ナギナタ回転を忘れたら。

663 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 02:36 ID:D5NC+SgD

前回生ゲルとガンキャのコンビ最強だと思う香具師手を上げろ

664 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 02:38 ID:???

幾らなんでもそんな奴はいない。

665 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 03:25 ID:???

>>557　にもあるけど

相手が、ふわふわ飛びながら近づいてきて撃ってきてステップでも避けられない＆
こっちから撃っても当たらない
ってのはどうすればいいんですか。

相手BZガンダムで
俺はガンダムBR、ハンブラビ、Mｋ２、ネモ
あたりで１対１で対戦したのですが
ひどいときは一発も当てられずやられました。

相手が斜め空Dなんかで近づいてきたときの
対処の仕方を教えてください。

あと、接射だとBZの方が強いって何でですか？
理由がよく分からないもんで。
初心者ですんません。

666 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 06:02 ID:???

対処　近付かれる前に自分も飛べ。で、お互いに良い位置を取り合いをするのが動きの基本。
　　　　それでも近付かれたら、基本的に負け。よってロクな対処法は無い。
　　　　下を潜れるほど相手の高度が高い時は迷わず前ステ。
　　　　死ぬ気で逝くなら空格で切り落としを狙うのもあり。カウンターもらったら本当に死ぬけどな。
　　　　状況が許せば先読みしてモンキーを当てるのもありだが・・・まあ、悪足掻きでしかない。
　　　　で、大抵は気合のステップで対処することになる。
　　　　相手を引き付けて、撃ってきそうなタイミングでステップ。運がよければこれでかわせる。
　　　　が、相手もこれを予測して着地してから撃ってくることもあるだろう。
　　　　これはもう、どうしようもない。

ＢＺ接射　ＢＺは弾の当たり判定がでかい。ゆえに当て易い。だから強い。極めて単純だ。
　　　　　　ただし、射角そのものは狭い。バズの射角外からビームで狙うことが一応可能。
　　　　　　
　　　　だが、一発も当てられないような相手とタイマンで戦うのは正直無謀。
　　　　もう少しタイマンの訓練を、特に接射の練習をしてから戦うべし。
　　　　練習にあたってはそのバズガンを後ろからチェックし、動きを盗め。

667 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 08:21 ID:???

リックディアスBZ使ってるんですが接射がどうしてもうまくできません
コツとかありますか？爆風で吹っ飛ぶんですが…

668 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 11:16 ID:???

>>667
爆風に巻き込まれない自機の安全圏と
ＢＺが相手に確実に当たる間合いを体で覚えるしかない
こればっかりは教えて出来るもんじゃないし

669 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 11:33 ID:???

>>668
接射って銃のさきを相手にくっつけてやるものだと思ってたからだめなんですね？
位置に気をつけたいと思います

670 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 11:46 ID:???

>>667
自爆も時にはやむなし。
自分の小ダメージと引き換えに相手に大ダメージ＆アドバンテージを得ると思えば。

671 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 12:14 ID:???

自爆して両者ダウンすると相手は一定の無敵時間を得るが自分も同じ時間無敵なので
また接射しやすいというメリットもある。
これを繰り返してｳﾏｰ

ただ相手がキレてハイメガ持ち出す可能性大。

672 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 12:57 ID:???

>>667
むしろ吹っ飛ぶが基地。相手より遅く起き上がってステバズ。
(・∀・)ｲｲ!感じにあたるよ。
>>665
ＢＺの方が銃身長いから接射しやすい、ってのもある。

673 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 15:14 ID:???

PS2版買うと役に立ちますか？

674 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 16:37 ID:???

ゲーセンと同じコンパネと強い友人があればサルのように練習できる

675 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:11 ID:???

ジャンプ中の移動の仕方がよく分かりません。
空中ダッシュするとすぐブースト切れてしまうんですが
うまい人たちはもっと長く空中で動いているような気がするんですが。

単にフワフワジャンプではなくて
空中で歩くみたいなことってできるんですか？

676 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:15 ID:???

>>675
怪盗キッドなら出来るよ。

677 ：675：04/02/22 20:21 ID:???

マジレスでお願いします。

678 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:28 ID:???

ジャンプボタン連打

679 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:31 ID:???

>>675
空中ダッシュしてからもっかい浮くとかじゃない？
もしくは敵が空中にいるときにいっつも撃たれてて、
そう錯覚してるかのどっちかっしょ。
ある程度なれた人は着地ずらしたりするし

680 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:31 ID:???

>>679
着地ずらしは常識でした。ｽﾏｿ

681 ：675：04/02/22 20:31 ID:???

それフワフワもっこりジャンプじゃないの？
なんか、もっと横に動いたり前うごいたり
歩いてるみたいに自由自在にうまい人は動いてません？

682 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:37 ID:???

>>681
レバーを倒しながら飛んでればいい。
自分では見えないかも知れんが、相手からは動いてるように見える。

683 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 20:53 ID:???

ようは慣れです

684 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 22:00 ID:+6LMjHor

ブースター量を把握する事から始めなさいただ単に飛ぶのでは着地で打たれる常にヒネレ
シャトーで学んだ事だ

685 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 22:02 ID:MBvUALhD

次回作に何期待しますか？ぜひ来てみてくださいhttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?avivyatp

686 ：ゲームセンター名無し：04/02/22 23:46 ID:???

ハイザックって、ネモと比べてそんなにダメなんですか？
「Zの相方＝ネモ」が常識みたいなんで・・・

687 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 00:04 ID:???

そこでドムですよ

688 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 00:19 ID:???

なぜｄｄｄｄｄｄｄｄっだ

689 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 00:51 ID:???

>>686
馴れてる方でいいんじゃないの？
正直、漏れがﾈﾓを使うと糞弱い・・・
漏れは固定相方とするので有れば、灰ｻﾞｸの方がBRｽﾞﾝﾀﾞもやり易いし、
ﾐｻﾎﾟにはﾀﾞｳｿ属性もあるからかなり良い感じなんだが

690 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 01:33 ID:???

４レーンの台って一人専用じゃないのい？
４つあるのにわざわざ援軍とか乱入してくるヤツ、かなりイヤなんだが。
人様に迷惑かけないように一人でやってるのにさ。
秋葉のセガでやってるとよく援軍くる率が高い。
ＣＰＵ戦で負けそうになるのは対戦で負けるよりプレッシャーを感じる。

そこで援軍や乱入されないために何か方法ありませんかね？

691 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 01:41 ID:???

>>690
援軍嫌いか？俺は協力プレイ好きだけどなぁ。
ぶっちゃけ対戦より好きかも。

まぁそんなに嫌なら名前に「ヒトリタビチュウ」とでも入れといたら？

692 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 01:55 ID:???

>>690
4ライン台のほかに対戦用の台とかがあるならわかるが
それだけなんだろ？だったら>>691のように名前入れるしかないな

693 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 05:29 ID:???

>>690
っていうか援軍ほしくないなら秋葉のセガでやんなきゃいいじゃん。
もっと別のところもあるだろ？

694 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 11:24 ID:???

「一人でやりたいんだ！」とか行って
どう考えても入ってこられる場所に行く意図が分かりません。

俺は協力の方が好きだな、ぜんぜん知らない奴と連携決まると快感。

695 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 11:37 ID:???

なぜかいつも援軍こないよぅ・・・
生ズゴ使ってどうやってMkｰ2コンビ相手に勝てと？！

・・・いっつも旧機体使ってるから悪いんか？

696 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 11:54 ID:???

>>695
生ズゴに援軍する香具師はあんまり居ないと思うぞ（ｗ

697 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 12:04 ID:???

なんで一人でやりたい奴って家庭用買わないの

698 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 12:11 ID:???

生ズゴとくんで幕２コンビに勝ちにいくとすると、
Ｚかキュベしかない罠。

699 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 12:13 ID:???

>>698
キュベレイ＆生ズゴのコンビ…
キュベレイは前線に出れないから生ズゴの負担が
物凄いものになりそうなんだが

700 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 14:22 ID:???

それは生ズゴ選んだ奴の責任だから、業として受け入れるしかないねｗ

701 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 14:43 ID:???

生ズゴがいたら俺は放置だな
なぜならコストが分からんからｗ
ｽﾏｿ

702 ：名無しより愛をこめて：04/02/23 16:10 ID:???

ｺｽﾄ表
>>11-12

703 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 19:40 ID:???

そこでアガーイですよ

704 ：ゲームセンター名無し：04/02/23 22:46 ID:???

アガイにイカで援軍に来てくれるのは勘弁してください

705 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 00:55 ID:???

ひさしぶりにｹﾞｾﾝに寄った。そしたらZの台で、
ｼｬｱｹﾞﾙでﾏﾀｰﾘしている人にハイメガ厨が乱入してﾎﾞｺしてた。
見苦しかったので、そのあとGMⅡで敵を討ってあげた。
そしたらｼｬｱｹﾞﾙの人は同じくGMⅡで対戦しかけてきた。
D格ばっかやりあったり、意地でバルカンを打ちまくったりして
久しぶりに楽しい対戦ができた。
俺は負けたけど、すがすがしい気分になっていた。
そのあとハイメガ厨がまたその人を殺したけど、
やっぱ無理だぁ　って顔で笑いながら台を去っていった。
早春の暖かな日差しの中、俺は妙に満足してｹﾞｾﾝから出た。
たまには、ｹﾞｾﾝで幸せを感じてもいい。

　　　　　ハ　　イ　　メ　　ガ　　厨　　氏　　ね

706 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 00:56 ID:???

勝てない奴が悪いんだよ

707 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:06 ID:???

デイジェってナギナタの回転が強くないですか？
ゲルググみたいで、一体どういう関係なの？

708 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:09 ID:???

ゲルググの弟かなんかじゃねーの？

709 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:17 ID:???

シャゲルの従兄弟かと思ったが・・・違ったのか。

710 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:27 ID:???

>>702
なるほど生ズコ*2だとコスト的にはおいしいというわけか・・・

勝てるかどうか判らんが・・・

711 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:30 ID:???

まずい

712 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 01:31 ID:???

>｡708
陸戦用に改良されたリックディアスだって話。

713 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 02:39 ID:???

改良されててしかもアムロ専用機で
なんでリックディアスと同コストでしかも弱いのか、と。

714 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 03:02 ID:???

後ろにヒレがあるからじゃないか？

715 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 04:37 ID:???

>>713
ナギナタ回転は相手が格闘してきたらカウンターするんだぜ。
強いじゃないか。そこだけ。

716 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 06:33 ID:gy1Ld7DS

706がいいこといった

717 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 06:52 ID:???

Zって機体数は前作と比べてハンパないけど、正直実用的な組み合わせって
かなり限定される気が汁。
職人の低コス使いも多いけど、うまいのは認めるが負ける気はしない。
俺的には中コス以外はありえない感じ。

718 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 11:30 ID:???

前作なんて、ダムシャゲジムシャザクの4機しかいないじゃん。

719 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 11:45 ID:???

たまーにグフゴッグゾックガンタンクが混じるくらいだな

720 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 12:18 ID:???

>>719
中高生はグフ率が高い。

721 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 12:26 ID:???

おまいら、最重要機体を忘れてますよ？

722 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 12:30 ID:???

アッガイたんのことかーーーー！！！！

723 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 14:47 ID:???

低コストと中コストの差が大きすぎんだよなぁ・・
例えばシャザク二回(320)とガブ一回(310)とかどう考えてもつりあわない。
ヘタしたらガブノーダメージでシャザク二回沈む。
まぁそんだけ機体の性能差があるって事なんだろうがそれならコストもっと安くせーよ

724 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 15:03 ID:???

>>723
そんなんで釣り合ったら中コストいみねぇーよ
たださえ半端なコストなのに

725 ：ゲームセンター名無し：04/02/24 18:04 ID:???

>>705
ﾜﾗﾀ｡
名文の予感

726 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:07 ID:???

>>705
気持ちわかるぞ
俺も今日知り合いと2vs１（俺１）で対戦してまあキュベ使っちまって勝ったんだが
次、ハイメガに１ｖｓ１であっさり負けた
ハイメガどうにかならんのか＿|￣|○ｱﾚﾆﾊｶﾃﾙｷｼﾅｲ･･･｡

727 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:45 ID:???

>>705
俺もこの前、ガブで一人旅やってたらハイメガにやられた。
で、質問なんだけど。着地狙いってひきょうなんですか？
ハイメガが来る前に生ズゴとか赤ゲルとかに勝ったんだけど
相手の連れっぽい人たちがこっちまで来て
「着地ねらいばっかりで卑怯。ハイメガで狩ってやるかｗ」
と、言ってたんですよ。空中でクローアームもやってるんのに・・・。

728 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:47 ID:???

>>705 その他大勢
ハイメガのどこが強いってんだよ！！？
あんたらおかしいんじゃないの？
俺の使うハイメガいまだ対戦で０勝だよ。
ほとんと使うことないけど
これまで20回位つかったことあるけど
一回ぽっちも勝ってない。
ってか硬直長すぎ、空中で撃っても着地狙われ
変形したら格闘で落とされる。
やっぱ、アッシマーの方か強いってのが俺の感想。

729 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:56 ID:???

>>728
お前が弱いだけ
と釣られてみる

730 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:59 ID:???

だから、初心者スレです。
初心者のハイメガは強くないよな。

731 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 00:59 ID:???

着地狙いは常道だろう。それを狙われて文句言う方がおかしい。

732 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 01:00 ID:???

>>727
つーか着地見逃してたら普通に勝てないだろ。何が卑怯だ。アホかと。
そういう奴らにとっては自分達に都合の悪いプレイは全部卑怯だからｷﾆｽﾝﾅ。
むしろハイメガで狩りかえす位の勢いで。

733 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 01:04 ID:???

この間、サイコサイコで乱入して勝って、メサメサで入り返されて卑怯とか言ってる奴を思い出したヨ

734 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 01:10 ID:???

今日ガンキャノンでマターリやってたら、ガブスレイに乱入された。
あー、こりゃ勝てねーや、っつーかキャノン相手にガブスレイはひでーだろ、とか思った。
が、あんまり上手くなかったんで結構やりあえて、
一回ずつ落ちたあとに、後２発くらいで落とせるくらいまで追い込んだ。

するとおもむろにガブスレイ変形して遠くのほうに飛び去っていく。
残りタイムは４０秒。半分近いコストをCPUだけでは無理だと思い必死で追撃。
が、豚足キャノンに追いつけるはずもなくあっけなくタイムオーバー。

そして相手は席を立ち
「糞キャノンなんか使ってんなよ」とポツリ。

糞はお前自身だろ( ﾟДﾟ)

735 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 01:40 ID:???

俺もガブスレイ練習してたらさ、マーク２とハンブラビに乱入されて
負けるかと思いきやハンブラビ２回落とすことにより勝てた。
俺の練習中のガブスレイに二人がかりで負けるとは・・・。
その乱入してきた高校生の二人組みにマーク２、２体で入られた上に
CPUを狩られて負てしまった。
二人がかりでCPU狙うなんて卑怯な。

736 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 02:30 ID:???

>>728
ハイメガが強いのは接射。先端を引っ掛ける感じで撃てばまず避けられん。
後は地獄の起き攻め。

他にも変形撃ち、変形逃げ、困った時の超っ早グレネードと強いところ盛りだくさん。

はっきり言って弱点はない。

737 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 02:35 ID:???

>>734
あんま初心者スレで愚痴るなや。気持ちは分かるが。

ちなみに、変形して飛ぶだけの能無しガブならキャノンでも追いつけないことはない。
キャノン砲は忘れてライフルに集中。

>>735
相手が激しく弱いんだからそのぐらいは諦めておけ。
腕が劣る相手に絶対に負けたくないと思うのは、ある意味厨に通ずる思考だ。

どうしても腹が立つなら、さっさと別の機体で狩っちまえ。

738 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 13:27 ID:???

>>735
ていうかＣＰＵ狩りに行ってくれた方が勝ちやすいぞ

739 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 15:09 ID:???

ハイメガ変形をハイザックの斧で蝿叩きのごとくはたき落とす快感はやめられない。
　＝σ　　

　　　　　。
　　　　　
―――――――
　　　。

　　∥
　　σ
―――――――

740 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 15:20 ID:???

＝σー　
　　　　　。
　　　　　
　　　　　
―――――――

　＝σ　Σ。　
　作戦失敗

　
―――――――

741 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 15:37 ID:???

>>739
当たるわけねーだろｶｽ

742 ：739：04/02/25 15:43 ID:???

2VS2なら当たるよ

743 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 16:37 ID:???

当たる相手ヘタレすぎ

744 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 17:11 ID:???

つうか図がシュールすぎる・・意味が判らん

745 ：解説：04/02/25 17:29 ID:???

　＝σ←変形をとこうとしている、または変形直後のハイメガ　　

　　　　　。←ハイザック上昇！
　　　　　
―――――――
　　　。←ハイメガを叩き落とし、してやったりと満足そうに微笑むハイザック

　　∥
　　σ←無残に落ちてゆくハイメガ
―――――――

746 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 18:36 ID:???

当たったとしても相方のおかげだろ

747 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 20:15 ID:???

>>745
すさまじく適当な図説だｗ

748 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 22:27 ID:???

この場合の「適当」とは
適切である、という意味なのか、それともいい加減である、という意味なのか。
ちなみにこの場合の「いい加減」とは
「良い加減」ではなく「適当」という意味であり
この場合の適当とはつまりアレであり
その場合のソレはそういう意味なわけで。

749 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 23:08 ID:???

>>748
いい加減という意味だろ
それぐらい察してやってくれ

750 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 23:20 ID:???

>>749
>>748は分かって遊んでるんだろう
それぐらい察してやってくれ

751 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 23:21 ID:???

>>739-749
まあなんにせよワロタ

――――――作戦完了――――――

↓帰還せんでよろしい

752 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 23:25 ID:???

>>751
＞↓帰還せんでよろしい

ﾜﾗﾀ
どんな指揮官だ。

753 ：ゲームセンター名無し：04/02/25 23:28 ID:JM3UaWxh

戦争は終わったんだ

754 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 17:33 ID:???

ギャプラン
長所：変形撃ちがずば抜けて高性能で上下の誘導がﾔﾊﾞｲ。空中ｹﾞｯﾂは比較的チュテップ取りやちゅくて
ブーチュト残ちておけば空格以外ではほぼ反撃ちゃれない。ブーチュト性能良くて滞空時間が長い。チュテップも
まあ優秀。メインの射格広い。無視ちゃれても空中D格闘は何とかあたる
短所：メインは出が遅く方向修正悪いから自分から当てに行く事は厳ちいち、体もでかいから接近戦とタイマンは苦手。
変形時間が短めで小回りが効かないから中距離保たないとプレッチャー不十分。メインの使い勝手が悪い
からｹﾞｯﾂをおもに使うことになるから弾切れちやちゅい。格闘は完全に放置ちゃれてる状態じゃないととてもじゃないがあたらない

アッチマー
長所：変形の小回りと滞空時間は圧倒的で変形撃ちも出が早く太いから比較的当てやちゅい。
チュテップの速度、歩き、着地硬直が超高性能で地上での機動性の高ちゃはトップクラチュ。根性もあって防御力も高い。
ちょれに加えライフルは射出速度、射格、方向修正、威力、弾数がゲーム中NO1でちゃらに太いから接射や前ラッチュBR
も高性能で、タイマンでも無理に攻めなければ310機体にも全く引けを取らない。ちなみに
空中振り向き撃ちも出の速ちゃと硬直が非常に優秀で逃げつつ切り返ちやちゅい
短所：MS形態ではブーチュトが短く、体が大きいため当てられやちゅい。MA形態も速度が
遅いから敵の空格で落とちゃれる事もちばちば。BRは12発あってもリローロが遅い。
格闘性能はタイマンはもちろん、放置ちゃれてても当てるのが難ちいので弾切れ時に
大幅に弱くなる。チャブ射撃がない

755 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 18:19 ID:???

戦争が終わって　ぼくらは生まれた

756 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 18:39 ID:???

>>755
どんな流れだよｗ

757 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 18:49 ID:???

>>755
戦争を知らずに　ぼくらは育った

758 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 19:00 ID:???

>>757
そして僕らは、いま──

759 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 19:11 ID:???

>>755
>>757
『戦争を知らない子どもたち』かよ。
ってか何歳だよ、お前らｗ

760 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 19:12 ID:???

＞757
おとなにー　なぁって　あるーき　はじめるー

761 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 19:47 ID:???

本スレもう12時間レスがついてない・・・OTＬ

762 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 20:13 ID:???

>>754
せっかく長文を書いたのだから一つぐらいはレスをつけてやろう。

幼児言葉はやめれ。

763 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 21:34 ID:???

>>754
何故メス（ｒｙ

764 ：俺はこうだと思った：04/02/26 22:01 ID:???

＝σ←空中から近づくハイザク　　

　　　　　。←変形をとこうとしている、または変形直後のハイメガ
　　　　　
―――――――
　　　。←避けるハイメガ
　　∥
　　σ←避けられるハイザク
―――――――

765 ：ゲームセンター名無し：04/02/26 23:41 ID:???

―――――――
　。←着地を狙うハイメガ
　　
　　　σ←逃げられないハイザク
―――――――

――――――作戦失敗――――――

766 ：ゲームセンター名無し：04/02/27 00:14 ID:???

―――――――
　。←着地を狙う瀕死ハイザク
　　
　　　σ←着地寸前瀕死ハイメガ
―――――――

―――――――

　　　λ＝　。　←CPUのダッシュ格　　　　
　　　　　　　　σ
―――――――

――――――作戦失敗――――――

767 ：ゲームセンター名無し：04/02/27 01:02 ID:???

――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　。←敵可変機
　　　　　　　　　　　σ　　←敵可変機
...λ　　　　　　　　　　　ζ　←袋叩きにされる味方機
↑―――――――――――――――
追いつけないMK-Ⅱ

――――――作戦失敗――――――

768 ：ゲームセンター名無し：04/02/27 21:30 ID:???

Ｚの変形時のサブ射撃ってありましたっけ？

769 ：ゲームセンター名無し：04/02/27 21:47 ID:???

>>768
無い。

770 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 00:29 ID:???

機体の移動速度別の表のようなものを公開しているHPはないでしょうか？
地上歩きで、だれが速いかもめまして。
ﾄﾞﾑ>ｼｬｹﾞﾙ>ｼｬｽﾞｺﾞ>ｸﾞﾌ　であってるのかな・・・

どなたか教えてください。

771 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 00:56 ID:???

ランクS　ドム
ランクA　(ジオング、)シャアゲル、シャアズゴ、グフ
ランクB　ガンダム、アッガイ、ギャン
ランクC　Nゲル、タンク、
ランクD　陸ジム、ジム、シャアザク
ランクE　ゾック、Nズゴ、キャノン、ザク、旧ザク
ランクF　陸ガン(、ボール)
ランクZ　ゴッグ

Qたんより

Ζ機体のはあるのかな

772 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 00:59 ID:???

ファミ通の攻略本に載ってるヨ＜歩き速度

キュベ＞ドム＝アっしまー＞＞＞シャゲル＝シャズゴ＝リックディアス＞＞グふ

こんな感じ

773 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 01:00 ID:???

訂正
リックディアス　-＞　リックディアス（クロ）

774 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 01:07 ID:???

昔Qたんにあったやつ
ランクSS　キュベレイ
ランクS　　アッシマー、ドム
ランクA　　Ζガンダム、百式、ジオ、ガブスレイ、ハンブラビ、ギャプラン、(ジオング、)シャアゲル、シャアズゴ、グフ
ランクB　　Ｍｋ-Ⅱ、リックディアス、ガンダム、アッガイ、ギャン
ランクC　　ネモ、ＧＭⅡ、メッサーラ、Ｎゲル、タンク、
ランクD　　ハイザック、陸ジム、ジム、シャアザク
ランクE　　ゾック、Nズゴ、キャノン、ザク、旧ザク
ランクF　　陸ガン(、ボール)
ランクZ　　ゴッグ

775 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 01:16 ID:???

ランクＺＺ　サイコガンダム

776 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 02:06 ID:???

ゴッグはくそ遅いよな

777 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 02:20 ID:???

頭突きという高速移動方法があるけどね

778 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 10:17 ID:???

2対1（こっち2で両方非可変）の時の対逃げキュベレイってどうしたらいいんでしょうか？
ガン逃げされて追いつけないし、こっち2人だからＣＰＵ狩るのもなんだかなぁって感じで
何したらいいかわからず時間切れ・・
こういう時はＣＰＵ狩ってもいいのかなぁ？

779 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 11:45 ID:???

乱入しといて逃げるようなのはCPU狩ってもいいよ、
っていうか狩れ！

780 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 12:03 ID:???

基本的に、２人で囲むように攻めれば、いくらキュベでも逃げ切れないと思うんだが。

781 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 12:36 ID:???

―――――――――――――――――――――
　　　　(((ζ←永遠とステップする味方リク

　　　......λ←着地を狙う敵アッシ　

　　　　　σ←瀕死の百式着地寸前

　.......。←着地を狙う敵ダム　
―――――――――――――――――――――

――――――作戦失敗――――――

782 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 12:51 ID:???

２ｖｓ１でキュベに逃げを許すような状況を作る方がヘタレ

783 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 14:53 ID:???

>>782
禿げ同

784 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 15:30 ID:???

今日、ようやくソロ初クリアしました･･･機体は事務Ⅱ。
ラス面で、ガブ*2とブラビのビームシャワーの中を
唯一の取り柄である細身の体で必死に歩き回って勝ちますた･･･
すごくスリル満点で、疲れますた･･･＿|￣|○

785 ：ゲームセンター名成し：04/02/28 16:23 ID:???

いやまあある程度慣れないときついんじゃないか？　逃げてる敵追うのも。
知り合い同士で組んでたりある程度の腕のある者同士ならさくっと挟み込めたりできるだろうけど
初心者だったり意思の疎通上手くいかんかったら結構厳しいと思う。
2人で囲んでしまったら～　てよく言われてるけど相手機体と相手の腕にもよるしキュべ相手の場
合確かに可変機じゃないし当たり判定も大きめだから挟んだら腕に自信なくても何とかなりそうだ
けど相手もそうならんように立ち回るしガン待ちに徹されると慣れないと当てられんだろうし。
味方の支援無い状態で突っ込んでしまって束ねビー食らうとあっという間に撃破されかねんしね。
>778
だから上手く挟み込む自信なくてかつ相手が時間切れ上等の戦いしかけてくるようならCPU狩りも
やむなしじゃないか？　それはポリシーが許さんというなら頑張るしかない。

786 ：ゲームセンター名成し：04/02/28 16:34 ID:???

>784
─-　.、
　　 `ヽ、
　｀`''‐､　＼
　　　　　＼　ヽ
　　 ,.. -'ﾍ　ヽ. }
ゝ' ´ 　　ヽ　 Y.
　　　　　ヽ　 `、
　,,　_,.. -─:}　　　!
,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
:| "　　｀`: |!ﾄﾘ　　|
｣_　　　　　 |'ソ　　 !
─ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
￣　　 / ｲ　　　　│
~　　　, '　ﾉ　│　　 !
__.／　　/　 l　　 /
=======/ｲ　,' / , '
||‐ァ'　　 |ノﾚ'／
||ノ　　　　ﾄ,
|||====＝' '　` ｰ-

787 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 17:18 ID:???

>>778
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

788 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 17:38 ID:???

2対1で普通は相手のCPUを狩りにいくと逆に不利になるぞ。

補正がかかって1機側の攻撃、防御値はアップしてるので
片方が狩りにいくともう片方はその補正がかかった相手とタイマンしなくちゃいけなくなるし
1機側も闇討ちの危険性を考えずに戦える。
さらにはCPU相手に弾を使いすぎて弾切れ放置・・・って事もある。
また2機でCPU狩りにいくのも危険だと思う、
その時1機側のロックは完全にフリーな状態だし。

まぁ逃げ回るキュベみたいなケースは特別だけどな
なんかCPU狩りってすさまじく非人道的な行為だと思われてるよな。

789 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 17:55 ID:???

そういや前、グフで一人旅してたらガンダムが援軍に来て
しばらくCPU戦やってたらメッサーラが一人で乱入してきた。

まぁこれはセオリー通りガンダムが前衛で俺のグフが闇討ちかなぁ、と思いきや
何を思ったかメッサーラを無視してガンダムはCPU狩りに・・・
「おーいどこ行ってんじゃ！！ガンダム戻って来い！！」と心の中で叫ぶ俺。
グフ一機でメッサーラどうしろと？正面から格闘に行ったら無敵格闘で反撃されるし
豆鉄砲はバルカン以下の威力。

それでもなんとか一回メスを沈め、俺も一回落ち。
（以下めんどくさいので中略

負けた・・・・

790 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 18:17 ID:???

>>789
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

791 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 18:21 ID:???

ブースト量がステップしてきた射角。
みせかけた射撃はDで重ならないように降りるには
熟知すればいいのですか？

792 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 18:24 ID:???

>>789
ただガンダムが初心者だっただけ。
戦術以前の問題。

793 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 18:26 ID:???

まだこんなゲームやってるから悪いんだよ

794 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 18:40 ID:???

まぁ例え初心者で、対人が苦手とはいえ
CPU狩りなんかに行かないでちゃんと前にでて
2対1の状況を作って欲しいモノです。

2機に囲まれるというだけで相手には相当なプレッシャーがかかる訳ですから。

795 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 19:58 ID:???

>>793
相手に対して射線に重ならないように斜めから空Dで近づく。
接射、接射するとみせかけてステップ誘いステップ終わりの隙に射撃。
ポイントは自分のブースト量を熟知していないと相手の目の前に無防備に降りたりしてしまうこと。

796 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 22:15 ID:???

２対１なんぞまともに論じる価値は無い。
どう足掻いても２の方が有利。

相方の動きが気に入らないなら自分で合わせる努力をしろ。
初心者と組むなら尚更だ。

開始直後に爆発するキュベレイとかは流石に手に負えないので、その時は愚痴ってよい。

797 ：778：04/02/28 22:19 ID:???

レスありがとうございます。
何分対戦経験が少なくてコンビネーションもまだまだだし、
ステージが慣れない月面でさらに混乱してしまいました。
まずは相方との意思疎通を上手くできるように心掛けてみます。どうもでした

798 ：ゲームセンター名無し：04/02/28 22:20 ID:???

こないだ一人でCPUやってたら
地上アッシ、宇宙幕二でグリーンノアルートだったんだけど
二面でキュベレイが援軍入ってきて、やばいんじゃないかと思ったら三面で落ちた。

799 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 01:06 ID:???

逃げるキュベレイと戦うのはたるい

800 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 01:16 ID:???

攻めるハイメガと戦うのは、めんどい

801 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 04:19 ID:???

着地キャンセルって何なのですか？
何のためにして、どういう風にやればいいのでしょうか？
基本的な質問ですいません。

802 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 04:25 ID:???

着地の硬直を減らすために、着地モーションを他の行動で打ち消す。

具体的には、着地際に空打ちとか抜刀とか。

803 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 05:41 ID:???

着地際ってことは、一応まだ空中の段階でってこと？
それだと、射撃や抜刀硬直で硬直がむしろ長くなるってことはないの？
それともそういう仕様なのこのゲーム？
そんなのしらねーよ！！インストに書いといてよぉ('・ω・`)

804 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 08:41 ID:???

アケゲーのインストには必要なことは何も書いてないのが常識です

805 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 10:14 ID:???

普通に着地だと着地硬直が発生する

射撃や抜刀（機体によって異なる　できない機体もある）
を着地寸前に入れると、射撃や抜刀の硬直は着地によって消え、
なぜか着地硬直もなくなる（着地した瞬間歩きに入れる感じ）

バグか知らんがこういう仕様なのだよ

806 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 10:17 ID:???

クラッカーなんかの場合は
クラッカー硬直は持続するが
着地硬直＞＞ｸﾗｯｶ硬直　のため
結果的に硬直を軽減できる

807 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 11:05 ID:???

めんどくさかったら敵の射角外や
建物の影に着地することをお勧めする。

仲間がボコられるけど。

808 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 11:12 ID:???

ギャプラソでﾏﾀｰﾘと遊覧飛行してたらハイメガの乱入キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━ ！！！！！　
で、そこまではいいんです。でも、そのハイメガ。

　　　待ち逃げしかしないんです。

キモかったので、サイコで入りなおして潰しましたが
こういう潰し方はアリですか？

809 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 12:55 ID:???

>>808
それでﾁﾐの気がすむのなら・・・な。

810 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 16:43 ID:???

>>808
っつうかサイコで潰せるの？
余裕で逃げられると思うんだが。
それともCPU狩り？

811 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 16:48 ID:???

>>810
援軍

812 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 17:23 ID:???

ハイメガで待っても弱くねえか？
攻めた方が間違いなく強いし怖い。

813 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 20:18 ID:???

乱入で待ち逃げってなんなんだろ
乱入された側ならともかく

814 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 22:01 ID:???

実は協力しようとして間違った初心者

815 ：ゲームセンター名無し：04/02/29 22:50 ID:???

>>810
潰せた。ＣＰＵ狩ってる所攻撃したらあっさり倒せた。

816 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 02:10 ID:???

超初心者のZ使いですが、ある攻略サイトのコンボ集で、
ハイメガ＜ハイメガってどうやるんですか？反動大きくて出来ないような・・・。
あと、盾ってどうやって使うんですか？
盾の使い方、基本的な事すぎて何処にも書いてないっぽい・・・。
ゲーセンにも書いてないし。

817 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 02:36 ID:???

>>816
一応特定の高度から撃てばタイミングよく二発いれることができる。
盾は使い方うんぬん以前に当たればラッキー程度。
盾を意識的に使いたいなら、せいぜい盾が前面にでるように立ち回るくらいだよ。
まぁがんがれ。

818 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 03:25 ID:???

盾の使い方

バンダイじゃないので能動的には使えん。
敵の攻撃が盾に当たれば自動的に盾防御になるだけ。
盾のある左側面を敵に向ければ多少は発動しやすくなる程度。

819 ：816：04/03/01 03:40 ID:???

>>817,818どうもです。
なんか、スレ見てるとΖは不評みたいですね・・・・。
あんまり使ったりしたら嫌がられるんでしょうか？Ζが好きでやり始めたもんでΖばっか使ってますが。
こないだ、援軍に入ってくれた人に助けられて何とか初めてアーケードクリア。
何度かゲームオーバーになりかけたけど、（自機一回落ち後に瀕死）逃げ回って生き延びたりしました。
ちなみに、下手糞なくせに高コスト使っているので、自分からは援軍に入りません。負けたら申し訳ないので。
弾切れ＜格闘戦へ移行＜返り討ち　のパターン。
もっと格闘を練習しようっと！

820 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 03:49 ID:???

>>819
慣れないうちは無難にアシギャプmk2あたりがいくないか？
アシギャプとかの方が援軍にも入られやすい。

821 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 06:34 ID:???

Ｚが好きなら、ビームライフルをオススメする。そんなに嫌われないし。
ってか、原作を見てた人間としてはハイメガって激しくＺのイメージから外れるんだが。

ただし対戦で勝てるようになるには、かなりやりこまんといかんだろうね。

822 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 06:41 ID:???

上達とは、
『自分・相手のプレーへの考察とそれに対する改善・対処』と『慣れ』
だと俺は考える。向上心のあるものは常にそれ意識し、行ってほしい。

by育て屋氏

823 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 11:50 ID:???

改めて言われなくてもわかってると思うよ
口に出さないだけで

824 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 12:35 ID:???

このゲームのハイメガは遠距離からの狙撃兵器じゃなくて
近距離でぶち込む兵器だからなぁ。

スパガンのビームみたいだったら面白いんだが。

825 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 14:27 ID:???

ビームランチャーというよりビームバズーカだしな。

曲がるし。

826 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 17:44 ID:???

つーかビームが曲がること自体がおかしい。

827 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 17:46 ID:???

曲がらなくしろってんなら
射撃した瞬間に相手に当たってないとおかしい

828 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 19:31 ID:???

よくいるよなビームが全部光速だと思ってる奴

それはそうと乙って可変機の癖に可変戦闘苦手だな
速度が速すぎて小回りきかないしビーム細いし曲がらんし
ハイメガ？ｼﾗﾈ

829 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 19:32 ID:???

え、ビームっていつからレーザー光になったの？

830 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 19:43 ID:???

>>829
>>827

831 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 19:58 ID:???

アシマーが来ると、いつも横ダッシュしながら後撃ちばかりやられて
歯がたちまへん
対策きぼんぬ

832 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 19:59 ID:???

ハイメガ使えば

833 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 21:21 ID:???

>>819
上手くなりたいなら格闘は絶対に使わない
くらいの気持ちで接射を学べ
あてずっぽの格闘で勝っても上手くならんぞ
格闘は確定の時しか出さんのが基本

と　遅レスながらマジレスしてみる
がんばれ

834 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 21:23 ID:???

まあ、連ジに比べるとZの場合、強引格闘でごり押ししたもん勝ち的な
ところもあるが…　上手い人がどうやってビーム当ててるか
観察して真似すれ

835 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 21:24 ID:???

パンチラ切り

836 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 21:58 ID:???

ZスレにDX情報が降臨しますた。

837 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 22:18 ID:???

パンチラする

838 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 22:20 ID:???

PS2のMSが追加されるだけなら、魅力ないな。
やっぱ全面的MSの調整（特にハイメガ）、全MSの追加、３人対戦の実現くらいやってくれねーかな。

839 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 22:40 ID:???

3人対戦はｲﾗﾝとおもふ
というのはCPU戦で3匹出てきたときに狙った奴にﾛｯｸｵﾝできずに
もどかしい思いをしたことがある
かといってこれ以上操作複雑にされても困るし

840 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 22:53 ID:???

>>839
連ジの砂漠のアッザムとかね・・・
ギャロップの時は楽勝なんだけど。

841 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 23:01 ID:???

3人対戦って1vs1vs1かとｵﾓﾀけど違うのか

842 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 23:04 ID:???

>>841
それおもしろそうだな

843 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 23:06 ID:???

友人とハイメガ対戦やってたんだが、近距離でお互いがハイメガを撃ちあうと
かなりの確率で盾に当たる。
家庭での友人同士、ハイメガ、旧、アッガイ等の同キャラ対戦は
なかなか面白い。外ではやらないけどね。

844 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 23:15 ID:???

3on3じゃないの？

845 ：819：04/03/01 23:46 ID:???

>>833
アドバイスありがとうございます。
接射って、近距離で打つことですよね？
何かの本に、ジャンプダッシュ格闘から地上格闘のコンボを狙えみたいな事書いてあったので、
弾が切れたらおもむろにそれ狙ってました・・・。

今日もゲーセンで練習してきました。
前にも書いたけど、とにかくΖガンダムを動かしたくてこのゲーム始めたので、今までΖしか使ってなかったけど、
今日初めてジオとハンブラビ使ったらそっちの方が俺に向いてそうで鬱。
でも、Ζ好きなのでもうちょっとΖでがんばります・・・・。

それはそうと、月面と地球って、重力に差があったりします？
BRのとき、月面ではズンダというやつが出来るんですが、地球ではうまく出来ん・・・。

846 ：ゲームセンター名無し：04/03/01 23:53 ID:???

>>845
なきゃあのフワフワ感は味わえないよ
ズンダのし易さは月面＜地上だと思うんだが・・・
多分ズンダだと思っているそれはズンダじゃないと思われ

847 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 01:06 ID:HYzKuJw1

>>838
PS2でさえ、全機体サポートではないんだよな。
いかにZ本編が無駄にMS多かったことか

848 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 04:31 ID:???

スポンサーが玩具メーカーだしなｗ

849 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 08:14 ID:???

>>841
ただ、時間増やすかコスト減らさないと時間切れ多発だろうな

850 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 11:57 ID:???

対戦拒否モードがつけば良しとする

851 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 12:43 ID:???

>>848
その割に、ジオのプラモ化は去年だぞ
２０年近くなにやってたんだよ

852 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 15:12 ID:???

放映当時、ジオと森の熊サンはプラモ用の原型が完成していたが
視聴率低下だかなんだかの理由で商品化までには至らなかったそうな。

853 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 16:39 ID:???

昨日、ネモ（俺）ｖｓグフ（相手）の対戦やったんですが、
中距離で歩き続けて互いにずーっと牽制
結局こっちが痺れを切らしてしまい、ヒートロッド出させて空格の
パターンに持ち込んだんですが、相変わらず硬直が短いヒートロッド君は
それを許してくれず、反撃でヒートロッドくらってあぼーん。ｱﾋｬ

皆さんなら中距離を歩く相手に対してどういう動きをとりますか？
今考えるとバルカンで牽制すりゃ良かったかなと思うんですが。

854 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 16:57 ID:???

>>853
ﾊﾞﾙｶﾝで牽制はあまりﾌﾟﾚｯｼｬｰにならない。
特にｸﾞﾌは歩くの速いし。
中距離だろうが遠距離だろうが、歩いてる相手にはﾓﾝｷｰで牽制。
ｽﾃｯﾌﾟ厨にも有効

855 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 18:10 ID:???

ガンダムあたりなら、いきなり空格で切り込む。ビームでカウンター。死亡。
歩いて近付き、前ステで動揺を誘う。
歩いて前に出る。適当な所まで近付いたら飛んで接射に持ち込みたい。
歩いて近付き通常格闘ないしステップ格闘。ステップではかわしづらいがビームで反撃を食らう。死亡。
モンキーは距離を考えないと隙を晒すことになるので注意が必要だが、たまに出す。
思い切って逃げる。何事かと飛んで追ってくる相手にカウンターを決められたらいいなあ。
メッサ使ってたら曲げ撃ちの嵐。
さっさと別の敵を狙いに行く。

のどれか。

856 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 19:43 ID:???

>>853
ヒートロッド出させてタックルすればいいんでないの？
タックル判定強いから勝てると思う。

盾がない？ｼﾗﾈｰﾖ

857 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 20:30 ID:???

今日も惨敗。
やっぱり家庭用のCPU戦じゃ上達しないのか？
どんぐらい対人戦すればうまくなれるのか…

858 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 20:42 ID:???

シャゲが上手い人のプレーを見る　真似する
やみくもにプレイするよりこれ

859 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 20:43 ID:???

可変機ならギャプの上手い人でも真似しとけ

860 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 20:55 ID:???

格闘と後出しを封印して戦えば多少は攻めの勉強にはなる、CPU相手でも。
問題は攻められた時の対処ができないことで、こればかりは人を相手に学ぶしかないな。

861 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 22:28 ID:???

>>857
練習の仕方にもよるとか…
漫然とアーケードモードをするより
CPULv5×2 vs. 自分Lv1
で安定して勝てるまで練習するとかすれば
必然的にレーダーを見る癖もつくので
初級くらいでなら通用するようになるよ。
あとはやっぱり実戦経験になるけど。

862 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 23:11 ID:???

>>861 俺はいっつもそんな感じで練習しとるよ。
でもCPUの動きって見切れるんだよな

863 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 23:21 ID:???

起伏の激しい場所だとCPUも頻繁にジャンプするので、そういう所を使えば多少は動きのバリエーションが増える。
でも、所詮はCPU。

864 ：ゲームセンター名無し：04/03/02 23:28 ID:???

既出だけどｹﾞｾﾝで人のプレイ見て家庭用でその動きを真似てみる。
無理に対戦しなくても上手い人の動きを見て各局面においてどういう動きをしているのかを覚える。

865 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 00:09 ID:???

まぁそれだとその人を超えることはできないわけで

866 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 00:15 ID:???

そんな事は２の次３の次だろ。
初心者が動きを覚えるにはどうしたらいいかって話じゃあなかったっけ？

867 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 01:29 ID:???

がむしゃらに対戦しろ。負けて当たり前ぐらいの気持ちで耐えろ。

868 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 01:57 ID:QP1zbeRO

ハイパーメガランチャー略してハメ

869 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 02:34 ID:???

距離や当たったパーツによってダメージって変わる？
他にも地上or空中、はたまた変形中とか。

870 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 02:55 ID:???

全く変わらんよ。
唯一の例外は転倒してから接地した所へ追い打ちを喰った場合。ダメージは50％になる。

ダメージ変化の要因になるのは発射した方や喰らった方の耐久力と戦力ゲージの残存量。
あとは連続攻撃と乱入された側の連勝数が大きく影響。

景気良く連勝していると与えるダメージが一割減少、喰らうダメージが二割増しとかになる。

871 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 03:24 ID:???

>>870
そうなんですか。
ゲーセンの難易度の違いを勘違いしたかな･･･。

レスサンクスです。

872 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 03:53 ID:???

歩きグフにネモだったら勝てないことはないと思うけど…
ヤツは決定打になる飛び道具がないから、とりあえず歩いてるヤツには飛んで近づくと
そして気持ち程度着地ズラして…ああ、当然格闘やってきたら射撃で打ち落とす準備はしていて
そして接近戦に持ち込むと
まぁステップなりヒートロッドや格闘の隙なりにビームたたき込んでれば勝てると思うよ

問題なのはサーチ＋ダッシュ格闘をつかって逃げ回り、ヒット＆アウェイを繰り返すグフ…
コイツは機動力で絶望的に負けてるんで、相手の行動を誘うしかない
相手が格下じゃないとかなりキツイと思う…まぁ誘いの腕の見せ所ですな（ｗ
こっちから攻めていく場合は捨てビーなりして相手にステップさせ、ステップの隙にビームたたき込めばいいかな？
これも結構プレッシャーかけないとステップしてくれないし…きついことには変わりないっす＿|￣|○

873 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 18:17 ID:???

変形中は、ダメージアップじゃなかったっけ？
アッシマーだけだったかな。

874 ：ゲームセンター名無し：04/03/03 19:46 ID:???

アッシマーは変形したほうがカタそうに見えるがなあ、、、

875 ：ゲームセンター名無し：04/03/04 00:48 ID:???

>>869
盾に当たった直後に攻撃を受けるとダメージ５０％＋ダウンになることがあるけど、タイミングはシビアだから狙ってやるのは無理

876 ：ゲームセンター名無し：04/03/04 17:39 ID:???

いつもは梅田で対戦してるんだけどけど、たまには地元で
やろうと思って東大阪の某ゲセンに逝ったら援護重視、
CPU狩りマンセーのハイメガ厨がいました。
なんか負けても勝つまで連コしてくるし・・・1月ごろまでは
結構人いたのに今じゃ8台ある台もほとんど人がいない。
常連の人達みんな家庭用に行ったのかな・・・(´・ω・`)

877 ：ゲームセンター名無し：04/03/04 18:08 ID:???

人が減ったので続ける人は別の場所へ移った、が正解。
家庭用は、なんかアレだ。

878 ：ゲームセンター名無し：04/03/04 23:25 ID:???

>>876
いつものとこはモンテですねそうですね
おまいのせいで今日の3時ごろ人が少なかったんじゃぁはぁはぁはぁ

違ったらごめんね

879 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 04:10 ID:???

>>878
うん、モンテだよ。
でも残念ながら今日はZやってない・・・ので人違いかと。
っつーか、漏れはハイメガ厨じゃないし（ｗ

880 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 12:22 ID:???

てゆうか連ジよりズンダやりにくくなってない？？？

881 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 12:57 ID:???

う

882 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 17:19 ID:???

>>880
気のせい

883 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 17:39 ID:???

今日、初めての対戦で２連勝しました！
最後は１対２でズタボロにされましたが・・・

所でズンタとか、モンキーって何ですか？

884 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 17:52 ID:???

>>883
下記サイト参照
ttp://sjo.web.infoseek.co.jp/

885 ：880：04/03/05 19:51 ID:???

>>882
やっぱりそうなのか・・・
あああどう頑張っても884の動画みたいにならん！！

886 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 20:01 ID:???

機体は何？

887 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 21:19 ID:???

てか今作のほうが絶対やりやすいと思うのはこれまた俺の気のせいか？

>>880
884のは確かイカサマってSJO氏が言ってた気が

888 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 22:06 ID:???

>>887
腕を下ろすモーションがキャンセルされやすくなったので「上手いズンダ」が観測されやすくなった。
が、見た目はともかく中身は前と変わらない。

つまり、気のせい。

889 ：ゲームセンター名成し：04/03/05 23:46 ID:???

そもそも機体ごとにタイミング違うんだからズンダというテクニックが残っている限り
機体によってはともかく作品による違いは無いんじゃないか？

890 ：ゲームセンター名無し：04/03/05 23:54 ID:???

>>884のサイトさんみて思ったんですけど…
変形中の曲げ撃ち(ステップ終了地点に射撃を置く)も、モンキーに含まれるんでしょうか？

891 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 00:03 ID:???

>>890
変形曲げ撃ちや、メッサーラ・ハンブラビのレバー曲げ撃ちは、ﾓｲｷｰとは言わないんじゃないかな

892 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 00:47 ID:???

前者は一時期変形モンキーとか言ってた人もいるが定着はしてないっぽい。
曲げ撃ちは曲げ撃ち。バナナキャノンと言う人もいるが、モンキーと呼ばれたところは見たことがないな。

893 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 11:38 ID:???

>>886
自分がディアスで相手がネモ
次にギャプで来て勝てそうなときに相手の相方乱入
そしてギャプ２体に殺されますた(´･ω･`)

894 ：８９３：04/03/06 11:41 ID:???

２連勝って書いてあったけど１勝だけでした
吊ってきます＿|￣|○

895 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 13:42 ID:???

>>893
だから？

896 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 17:55 ID:Co4ZiAs4

>>736にハイメガは接射が強いって書いてあるけど、
非可変機 (俺は主にガンダム使用) を使っている時にZガンダムから
距離を取るうまい方法はないんでしょうか？
ただ単に空Ｄだと追いつかれるんですけど・・・。

あと、地獄の起き攻めから逃れられたことが無いんです。 (ガンダム使用時)
起きてジャンプから空Ｄで逃げようとするとハイメガでアボーン・・・。
上級者の皆様のご意見を賜りたいと存じます。

897 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 18:12 ID:???

スパガンの使い方教えて
溜めが長すぎるような・・・・
せめてダメージ増やしてくり・・・

898 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 18:41 ID:???

ここはアケ板ですよ。

・・・・・・スパガンのLBRは接射しる！！

899 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 18:46 ID:???

>>896
距離を取る方法はない。
そもそも変形機構の存在価値は間合いの調節なんだから、そこはあきらめるしかない。

起き攻めは、ある程度以上近ければ無敵時間を利用して反撃しろ。
ダムなら空中格闘だな。
ダムの空中格闘が当たらない距離を相手が保っているなら、とりあえずジャンプ。
ただし空中ダッシュで逃げるのでなくその場に踏みとどまってフワフワ。
牽制にライフルを撃っても良いだろう。
「反撃が来るかも」というプレッシャーを相手に与えておかないと、
逃げ一択では高確率で詰まされる。

900 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 19:06 ID:???

起き攻めには案外前ｽﾃくぐりが有効だったりもする。安易に飛ぶのは危険。
便乗質問なんだが、ﾀﾞﾑの起き上がり空格がDXよりもﾋﾞｰﾑ迎撃されやすく感じるんだが、無敵時間短くなった？

901 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 19:36 ID:???

前ステくぐりはあんま･･･

902 ：ゲームセンター名無し：04/03/06 22:10 ID:???

置き攻めの怖いところはサーチはずしだから、空格狙いに行くのも結構辛いことがよくある
前ステくぐりそこまで有効じゃないと思われ

903 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 06:08 ID:???

愚痴っていいでつか？
昨日4台4ﾗｲﾝの店でゴッグ一人旅してたんですよ。
そしたら敵の援軍です。相手はZﾋﾞｰﾑ、しかも店で一番上手い人。
俺「おいおい。。。」
軽い憤りを覚えつつ作戦開始。ギャプやディアスでは勝った事があったので
どうにか一矢報いようと意気込む俺。
しかし、すごい勢いでCPUの方にすっ飛んでくZ。慌てて追う俺。
しかしSDKを駆使したところで追い付けるワケがなく、狩られまくるCPU。
やっと追い付き格闘を当てるが、直後こちらも格闘をもらう。
その後起き攻めのみで落とされ、そのあいだにCPU狩られてあぼーん。

904 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 06:43 ID:???

ＣＰＵは援護重視に汁。
Ｚに近づこうなんて色気は一切出さず、ＣＰＵのそばに行く事だけ考える。
自分とＣＰＵが待機してるところにＺが近づいてくる図式を作るしかない。
ＣＰＵが一機墜とされたら、新しいＣＰＵの位置に向けて猛ダッシュ。

それでも負けるとは思うが。

905 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 11:02 ID:???

初心者スレで愚痴んなよ

906 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 11:54 ID:???

初心者スレ2辺りでお世話になったもんですが
最近はCPU戦は一人でもクリアできるようになって皆様のアドバイスには感謝しています。
乱入されても一方的に狩られるという事も無く程々に勝てるようになってきました。

今回の質問ですがたまに1on2の状態で乱入される場合があります（こちらが１）。
この場合CPUへ出す指令はどれが良いのでしょうか？
CPU戦の時は最初は援護重視、自機が撃墜されるorCPUが撃墜されるで回避重視にしています。
しかし、流石にCPUを狙われると例え回避重視でさえ速攻で落とされてしまうのでどうしたものかと・・・。

加えてもう一つ。
ネモを使ってCPU戦（例によって一緒にゲーセンなんて行く人居ないので一人旅）をするのですが
この場合大抵自軍CPUが3,4落ちとかで作戦失敗になってしまいます。5,6,9面が多いでしょうか。
指令は前述通り援護重視→回避重視なのですが最初から回避重視で自分が頑張るべきでしょうか？
昨日ネモ（ティターンズ）でプレイしていた時は6面で自機が落ちた瞬間に
クワトロ駆る百式が何故かCPUばっかり狙って・・・。正直ポカーンでした。

長文になりましたがよろしくお願いします。

907 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 12:09 ID:???

昨日やってみたけどスーパーガンダムがいなかった家庭用でしかやったことないんですがほんとにいないんですか？

908 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 12:16 ID:???

>>907
▼エゥーゴ
Ζ　百式　mk2　リックディアス　ネモ　GMⅡ
▼ティターンズ
ジ・オ　サイコ　ガブスレイ　ハンブラビ　mk2　ギャプラン　アッシマー　メッサーラ　ハイザック　GMⅡ

連邦とジオンはたぶん一緒。

909 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 12:44 ID:???

スパガンって宇宙専用だったっけか？アケに来ても殆ど出番がなさそうだな。

>>906
１対２なら、とりあえず回避にしといて、相手がCPU狩るタイプならそのまま。
CPU放置タイプなら援護か格闘にしてる。

CPU戦の時にＣＰＵにあまり落ちて欲しくない時は、射撃重視にしてみるといいよ。
回避重視ほどこっちに向かってくる訳じゃなく、他のコマンドほど落ちまくるわけでもない。
コスト３１０位までだったら、こっちが１落ちしてもギリギリ大丈夫なくらいには頑張ってくれる事が多い。

910 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 12:50 ID:???

地上も行けるスーパーガンダム
最古と並ぶウザキャラのスーパーガンダム

911 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 14:53 ID:???

ギャプランを使っているんですが、非変形時のダブルビームはどのように使ったらいいのでしょうか？
自分をロックオンしてない相手の着地を狙ったりして使っているんですけど、もうちょとバリエーションを増やしたいんです。

912 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 18:20 ID:???

いないってこと？

913 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 19:18 ID:???

FreePlayだったので対戦し
ﾊｲｻﾞｸでｷﾞｬﾌﾟのｸﾛｽ→射撃
のような攻撃を避けられませんでした
2発ｽﾞﾝﾀﾞのように撃ってると思うけど
必死で覚えていません、こちら地上です
ほぼ確定で喰らう物なのですか？

914 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 19:57 ID:???

>>913
空中サブ射撃→着地射撃のことだろうか？
それならばギャプ使ってる自分としては当て易い攻撃だとは思う。
確定はしないが、対処は簡単ではない。

ステップの性能にもよるが地上だと特に厳しいだろう。
一応の目標はギリギリで一発目をショートステップ。二発目を撃たれる前に反撃。ないし二発目に相打ちを取る。
二発目もステップでかわせないことはないだろうが、最早神の領域だと思う。
ロングステップで避けた場合は二発目に相打ちを取るのが精一杯。

そんなわけで早めに飛んで逃げるのが良さそう。

だが、ハイザックだとブーストがつらいので逃げるのも簡単ではないな。
相手に向かって飛び空中で交差するのが良さそうだが、読まれれば落とされるかも。

まあギャプがこんな形で相手を狙うこと自体が稀なのであまり神経質になることはない。
むしろガブスレイの肩→ライフルの方が遥かに危険。

915 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 21:27 ID:???

ああ～！間違ってました！
ｷﾞｬﾌﾟではなくｶﾞﾌﾞでしたｽﾏｿ。
う～んさらに凶悪なのかぁ、、でも
あれが強い攻撃なんだとわかって
安心しました、初弾をかわします。

916 ：ゲームセンター名無し：04/03/07 22:05 ID:???

いやあ・・・肩ビーム使いこなすガブ相手でハイザックは「詰み」だと思うぞ・・・

917 ：ゲームセンター名無し：04/03/08 01:49 ID:???

ＦＦＣvol.４のおかげでこのゲーム当分できません。

918 ：ゲームセンター名無し：04/03/08 02:37 ID:???

>>913
時々レーダー見ながら動くと当たりにくくなると思うよ
相手に十字にさせないようにするのが手っ取り早い気が…
もし奇襲ギャプとアッシマが居るならキツイと思う

919 ：ゲームセンター名無し：04/03/08 03:26 ID:???

>>918
おまいは落ち着いて914と915を読むのだ。
闇討ちの話ではないようだぞ。

920 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 00:47 ID:???

対戦でのジオ対策教えて頂けませんか？
使用する機体は主に百式やガンダム、シャゲ、ガブスレイ、アッシマーなんですけど。
凄い勢いで近寄られて格闘でボコボコにされます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

逃げようにも逃げ切れないし・・・どうしたら良いでしょうか？

921 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 01:22 ID:???

基本は逃げ。どの機体でもこれは一緒。
タイマン真っ向勝負は分が悪すぎる。
味方がカットに入れない状況でこちらから攻めないこと。

で、逃げる場合。注意が必要なのは空中ダッシュ格闘だ。
とにかく集中。で、これを察知したら射撃で返す。他の手段ではまずかわしきれないだろう。
撃ち落した後も油断は禁物。すぐに飛んで逃げること。これを追って斬りに来るなら、また撃ち落せ。
落した後に地上でステップしたりすると通格でぶった切られるのがオチ。2セットで死亡。

で、味方と合流できたらジオへ総攻撃をかける。ジオ×2で終わらせるつもりでGO。
ただし、相方がジオからマークを外したら追う側だったとしても下がった方が良い。

問題はタイマンの場合。
カウンターとCPU狩りで何とかするしかない。

922 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 01:38 ID:???

>>921
即レスありがとうございます。
逃げっていうと可変機の場合は可変してゲージちょこっと残して着地（着地フェイント）。
再び浮上して逃げるって形で良いんでしょうか？
非可変機の場合は空中ダッシュで逃げるので良いのかな？
HCは相手がHCしたらこちらも即HCで逃げる為に取っておくべきでしょうか。
それとも絶対に斬られてしまうっていう状況での緊急用としておくべき？

＞＞問題はタイマンの場合。
＞＞カウンターとCPU狩りで何とかするしかない。

('A`)う゛ぁ・・・主にこの状況・・・。CPU狩りとかすると周りのヤツが寒い目で見るんですよ。
カウンターに徹するって言っても難しいなぁ。CPU狩りって標準なんですかねぇ？

923 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 01:48 ID:???

ちょっと前に書き込んだZ使いのものですが、
ついに家庭用を買ってしまいました・・・・。
んで、敵レベル４アッシマー＆ギャプラン、味方なしで練習してるんですが、
接射って、先っぽがくっつくくらいのところから撃つんですよねぇ？結構避けられる・・・。
あと、近づいて行く途中に撃ち落されたりするんですが、どうやって接近したらいいんですか？

あと、ビームライフルで、ズンダのタイミングが解ってないっぽいです。
一向に連続ヒットしない・・・。どのくらいのタイミングで撃てばいいのでしょう？
ギリギリで撃つと着地＜BRになってしまいます・・・・。
タイミング結構シビア？？

924 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 01:59 ID:???

つか
ジオで一対一の対戦でＣＰＵ抜きのタイマンやろうとか言う奴は
俺の機体の得意分野で勝負しようそれ以外は却下といってるようなもの
じゃねーの？

925 ：ゲームセンター名成し：04/03/09 02:13 ID:???

>923
>接射って、先っぽがくっつくくらいのところから撃つんですよねぇ？結構避けられる・・・。
CPUの反応を舐めてはいけない。　フェイントとか通用せんし機体性能を限界まで引き出して回避するし
まあそれでも所詮CPUだから先に撃たせてから攻めるとか方法はある。
>あと、近づいて行く途中に撃ち落されたりするんですが、どうやって接近したらいいんですか？
撃つ瞬間にぴったりくっついていればいいんだから真っ直ぐ近づく必要は無いし危険も大きい。
回り込むようにとか横ダッシュを使うとか色々。　ブースト量次第な面もあるが。
>一向に連続ヒットしない・・・。どのくらいのタイミングで撃てばいいのでしょう？
とりあえず使用機体シャゲ、敵機体MGザク辺りで練習、空中で前ダッシュしながらライフル撃ってそのま
まライフルボタン連打したら何れ出ると思う。　一回成功したら何となく感触つかめる。

>ギリギリで撃つと着地＜BRになってしまいます・・・・。
ちょっと意味がわかりづらいが何かズンダの出し方を間違って解釈しているような･･････
まあ「射撃の硬直を着地でキャンセルして２発目を撃つ」という解釈で良いんだがそのやり方では一発目
を撃った後少しブーストを吹かすなりしないと出せない。　とりあえず上記の空中前ダッシュライフル＞着
地ライフルを練習してみることをお勧めする。

926 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 02:18 ID:???

動画サイトまわればズンダの動画があるはずです！
俺はそれ見ながら練習して１００％とは言わないけどけっこう出せるようになりました
一度探してみて下さい

927 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 03:26 ID:???

>>922
ジオから逃げる時は、たまに奴の頭上を越えて逃げる動きを加えると良い。
向こうは近付くことに集中しているので、こういう動きには戸惑うはず。
でかいせいで画面が見づらいのも密かなポイント。
ジオを使えば分かるが、近くで大きく動かれると的確な対処は難しい。

ブーストの使い方はそんな感じで。とは言え、まっずぐ飛ぶと飾りで撃たれるが。
着地した後で相手が即突っ込んでこなければ、歩きを混ぜてしっかりブーストを回復しておくこと。

CPU狩りは標準ではないが、絶対禁止にすると問題あり。
完全タイマンならジオに勝る機体は無く、狩り禁止ならそもそもジオで入ることに問題がある。
どんなに追い込んでもジャンプすれば反撃に転じられる機体を一人で相手にするなど不可能。
狩りが嫌なら自分からは入らない方が良い。
相手がライフル縛りなら別だが、そんなジオ見たことねえ。

928 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 04:21 ID:???

散々言われてる事だけど、このゲームって息の合ったコンビは
個人のタイマンテクを軽く凌駕するね。
やっと最近初心者から初級者くらいになったのでゲーセンで積極的に2on2に
参加するようになったんだけど、それでも相方と息が合うと結構勝てたりするし。

929 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 08:14 ID:???

タイマンが全然駄目だとポロッと殺されるから、出来るに越したことは無い。
二三回ならともかく十連勝以上はタイマン性能高くないと無理。

連携できないタイマン上手の居場所がないことは確かだが。

930 ：923：04/03/09 08:35 ID:???

>>925
早速のレス有難うございます。
近づく際、上を飛び越して後ろから、とか、回り込んでとか試してますが、
サーチが外れたり、角度がありすぎて（？）（要は、前後の距離は近いけど、高度に差があって角度ありすぎ）
当たらなかったりします。この辺はうまい位置取りを学ぶしかないんですかね？

ズンダのことですが、着地の硬直を着地でキャンセルするってことは、
着地する直前に撃って、＜着地でキャンセル＜着地して撃つ　ってことですよねえ？
僕が言いたかったのは、着地ギリギリで撃つので、
ボタン押してから撃つまでの間に、着地してしまってるってことなんです。
とりあえず、お勧めの機体で練習してみます。ご親切＆丁寧なレス有難うございました。

>>926
DXのなら見つけたんですけどねぇ。あと、うまいZ使いさん（BR)の動画を落として、
同じタイミングで撃ってるつもりが・・・・って感じです。
何度も繰り返してみてみたんですけど。

931 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 11:29 ID:???

だが、タイマンテクが上がると、相方との連携を忘れがちになるんだよな
最近、タイマンの腕がやたら上がったんだが、２ｖｓ２での勝率は変わらん、つか、悪くなった気すらする…。

932 ：ゲームセンター名成し：04/03/09 13:15 ID:???

>930
やはり勘違いしているな。
>着地する直前に撃って、＜着地でキャンセル＜着地して撃つ　ってことですよねえ？
解釈としては正しいが着地直前に撃って着地キャンセルしても撃てない。
ライフルを撃った後の一定時間（機体によって違うが）はそのまま着地してもキャンセルできない。
だから着地ぎりぎり撃ち＞着地射撃　は前述の「ブーストをちょっと吹かす」等をやらないと撃てな
いしこれは少し慣れが必要。　悪いこと言わんから着地直前撃ちとかは今は考えずにダッシュライ
フル＞着地ライフルを覚えな。　まずはこの基本のズンダが出来てから。

933 ：923：04/03/09 13:23 ID:???

>>932さん
またまた有難うございます。要は、ギリギリに撃ちゃいいんじゃなくて、
特定のタイミングがあると。
じゃあ、取り敢えず何も考えずにダッシュライフルからの覚えます。
ありがとうございました。

934 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 13:24 ID:???

ズンダされても一発目入った後すぐに歩くかステップすると二発目避けられるんだけど・・・

家庭用だけの現象ですかね？

935 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 13:25 ID:???

>>934
単に距離があるだけじゃないの？

936 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 13:32 ID:???

ズンダって距離あるとつながらないモノなんですか？

ステップ合戦になるような距離ならつながりますけど。

937 ：ゲームセンター名成し：04/03/09 15:09 ID:???

>934
単に「短い間隔で連射をする」技術だから絶対に繋がるわけではない。
射出速度、距離、弾速諸々が絡む。
>936
どちらかといえば逆、一定の距離がないと繋がらない方が多い。
連続ヒットの要は相手の食らい硬直が解ける前もしくは解けた直後に２発目のライフルを当てる事だから
あまり近距離で当てると２発目を撃つ前に相手の硬直が解けてしまう事がある。
近距離で地上射撃＞小ジャンプキャンセル＞着地射撃　が繋がらないのはこれ。
1発目のライフルが当たる頃に２発目が発射されているぐらいが望ましい　かな？

938 ：ゲームセンター名成し：04/03/09 15:12 ID:???

>937
自己レス
>近距離で地上射撃＞小ジャンプキャンセル＞着地射撃　が繋がらないのはこれ。
「繋がらない」でなく「繋がらない事が多い」　な。
機体とかによって差異あるし。

939 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 15:27 ID:???

じゃあやっぱりステップ合戦になり始める距離くらいがズンダの有効射程かな・・・
遠いとシャゲのズンダでも抜けられちゃうし。

940 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 17:57 ID:???

友人と二人で撃つ側ダム撃たれる側がmk2で試したんだが、
中距離からの地上射撃＞小ジャンプキャンセル＞着地射撃はほぼ繋がらなかった。
最速で出したらどうなのかはわからんが、近距離や相手が隙みせた時じゃないと↑の方法は当たることが少ないよね？
空中D射撃→着地射撃とかは余裕で繋がるが。

941 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 20:44 ID:???

ダムの人工ズンダは最速じゃないとつながらない。
シャゲは簡単につなげられる。

942 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 21:24 ID:???

Ζでステップ合戦になることなんかあるのか？

943 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 21:37 ID:???

時々なるよ

944 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 22:08 ID:???

相手がステップ厨だとたまになる
ズンダが出づらくてなかなかあわせられない・・・

945 ：ゲームセンター名無し：04/03/09 22:25 ID:???

攻略本に書いてあったんだが、
射撃と同時に小ジャンプ→着地寸前にブースト→着地射撃で最速できる？

946 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 00:22 ID:???

最近ステップは回避の為に使っている事の方が多い気が・・・
ステップ厨は方向指定射撃やステップ硬直に当てればなんとかなるんじゃない？

>>945
キャラによってそれをしないと出ない事もある
たとえば陸ジムと陸ガンの場合
陸ジムは射撃→小ブースト→着地→射撃で出来るが
陸ガンは射撃→小ブースト→さらに小フレーム後に小ブースト→着地→射撃にしないと出てくれない
あとはその撃つ高さとかも関係している様だ

947 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 00:31 ID:???

低コストはズンダよりクロスを狙っていく方がいいのかな

948 ：923：04/03/10 00:49 ID:???

前ダッシュからのズンダは出来る様になりましたが、
ダッシュ中に撃ち落されます・・・・。
必ずしも繋がるというわけではないみたいなので、あんまり実用性はない？？
一人用で黙々やってるおかげで死角外からの攻撃に反応できるようにはなりました。

ここで質問です。
基本的に俺は対人戦で勝てるように練習してて、
CPU相手に接射の練習してますが、はっきり言って超反応で避けるし、接射はCPU相手に練習する意味はないのかなあと。
んで、隙を見せたらすかさず攻撃を叩き込む練習もしてますが、人はあまり隙は見せないのでこれも意味がないような・・・。
どういう練習をしたらCPU相手に実戦で役に立つと思います？

ちなみに、Ζやってる友人はいないので、対人練習は無理です。
まあ、玉砕覚悟で乱入するのが一番手っ取り早い上達でしょうが、せっかく家庭用も買ったので・・・。

949 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 01:25 ID:xTJq9C0C

生ゲルって強いでつか？

950 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 01:37 ID:???

低コストでも接射ズンダで当てようと思えば当てられるからガムバレ

>>923
最近のCPUや人間は前ダッシュからだと余裕で対処するから
左右（特に自機から見て右）から回り込む様に近づいてズンダをすると良いぞ
回り込みのズンダは撃ってから小ジャンプ→着地撃ちで出来るよ
ちなみに今回のＺは左側（自機右側）に対する補正能力が高いので移動するなら右回りに行動すると良いよ

951 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 01:59 ID:???

>>949
弱くはないんだが、コスト２２５に合う相方がいない。
相方がダム・シャゲ・ガブだと、ギャプ・アッシ・メッサ・ディアスと競合する事になるので、流石に分が悪いし、
相方がコスト１８０以下だと、今一勝ちにくいし。

952 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 02:19 ID:???

>>923
接射とかズンダは当てられる時にしか当たらないので
あんまり練習しても意味がないような・・・

家庭用で練習するならスコアラーのごとく
歩き射撃オンリーでニュータイプ評価Ｃ以上を出す練習がお勧め
戦況把握能力を鍛えるべし

953 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 03:13 ID:???

生ゲルはいまいち機動力に欠ける気が…
うちは生ゲルより赤ズゴか陸ガンのロケットランチャーに走ってしまう…
ネタとしてはそこそこ面白いのでは？

954 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 03:40 ID:???

シャゲ生ゲのコンビに燃えない奴はいねぇ

955 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 12:07 ID:???

機動性はともかくBRの性能はトップクラスだ
もしコスト２００だったら、俺生ゲルしか使わなねー

956 ：ゲームセンター名無し：04/03/10 16:21 ID:???

俺もそれしかつかわねー