機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX第94話

ズンダとかモンキーって何？　→　>>2読め
～の連続技がしりたいのですが　→　>>2読め
ＣＰＵ戦の攻略法教えてください！　→　>>2読め
俺の地元でガンダムやってるやついる？　→　>>2読め
動画キボンヌ！　→　>>2読め
新作出るってマジ？　→　Ｚスレでおながいします
コテ叩き、粘着荒らしがウザイのですが・・・　→　完全放置でよろしく（もしくは目欄会話活用

前スレ：機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX第93話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1058327645/l50
機動戦士Ζガンダム～ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ～第16話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059090426/l50

2 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 01:53 ID:???

■連ジ情報・攻略サイト

「連邦ｖｓジオン臨時掲示板」　(連ジ専用の大型掲示板、攻略・情報・出会い、何でもアリ)
http://char.gn.to/g/pc/
「無関係者のガンスレリンク集」　(連ジ初心者が知っておきたい基本的な知識)
http://www.geocities.com/ibarob/
「ガンダムＤＸネット通信対戦者のたまり場」　(家庭用通信対戦の総合情報サイト)
http://www7.ocn.ne.jp/~life-max/gandumtop.htm
「最後の大隊第三大本営」　(上級者による対戦動画、全国レベルパイロットのプレイ)
http://www.globetown.net/~fuhrer/
「僕のＱたんヽ(´ー`)ﾉ」　(ズンダやモンキーなどの知識、連ジデータ・2ch過去ログもここ)
http://sjo.web.infoseek.co.jp/
「ありかわの個人サイト」　(CPU戦攻略情報ならここが詳しい、参考になる動画アリ)
http://arikawa99.hp.infoseek.co.jp/
「Champ-Ball.Boulevard」　(ﾎﾞｰﾙ動画の宝庫、ﾎﾞｰﾙでの全ｸﾘ動画ｱﾘ)
http://zenon99.web.infoseek.co.jp/
「■初心者＋■」　(ﾈﾀ動画画像ｱﾘ、対戦のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを)
http://moranj.mimora.com/jouho/rengi/
「DX兄弟」　(対戦動画サイト、トップの絵は必見)
http://members13.tsukaeru.net/gundamdx/
「おやじのガンダム道」　（原作版ガンダムを知りたい時に）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamaki/link/gundam/gun-1st.htm

3 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 01:54 ID:???

■他板関連スレッド

【教えて】連ジ定期OFFスレpart2【教われ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1050242534/
【関西】連邦vs連邦DXをマターリするオフ【ﾏﾀｰﾘ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049991090/
◆◆カプコン【連邦VSジオン】ver9◆◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049351000/
機動戦士Zガンダム　ｴｩｰｺﾞvs.ﾃｨﾀｰﾝｽﾞに期待するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1056841065/

4 ：済まん訂正：03/07/30 01:58 ID:???

◆◆カプコン【連邦VSジオン】ver9◆◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049351000/

　　　　　　　　　　　　　　↓

カプコン新作アーケード（？）　機動戦士Ζガンダム
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055509403/

5 ：夏なので速めに立てますた：03/07/30 01:59 ID:???

よろしこ

6 ：ゲームセンタ－名無し：03/07/30 02:01 ID:???

>>1の愛機はアッグガイ

7 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 02:03 ID:???

赤い彗星ばりの早立て乙。

8 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 03:21 ID:???

>>1
乙。しっかりしたテンプレですな。

9 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 04:21 ID:???

>>1
もつ。　前スレの>>1とは大違いの手際ですな。

10 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 07:10 ID:???

>>1
おけつ。　　うんこちんこまんこ。

11 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 08:34 ID:???

>>9
確かにナ。Q使い氏ねとかコテ犯放置とか勝手に書いてスレルールみたいに
言われても困るしな。
まぁ自作自演だったんだろーが。
何がしたかったんかね？

昨日のまとめ氏に期待age

12 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 10:09 ID:???

Zの動画ってｎｙにありますか？

13 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 16:39 ID:???

　>>12
つーかそもそも連ジは海外版出てないから、ニューヨークに動画が出回る筈ねーべ
理解してる？そこん所
師　ん　で　ね

14 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 17:28 ID:???

>>12
ハッシュは覚えてないけどあったよ。クラスタワード固定で
１日放置しとけば見つかると思われ。

>>13
釣れますか？

15 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 20:39 ID:???

クラスタワード教えてちょ

16 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/07/30 20:53 ID:???

つーかもうDXのスレはいらねー

いい加減気付けやヴォゲー

乙が出たんだからいらねーだろっと

もういいよﾏｼﾞでっ
見苦しいよﾏｼﾞでっ
悲しくなってくるよﾏｼﾞでっ
人間引き際が肝心だっ

17 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 21:06 ID:???

反応していい？
そろそろお前も引き際を知れ

18 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 21:27 ID:oKC3q59J

新スレ乙

19 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 22:12 ID:???

乙カルて

20 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 23:10 ID:???

あのさ、＞１６って何者？

21 ：ゲームセンター名無し：03/07/30 23:16 ID:???

あぼーん用トリップ

22 ：ボクサツ君：03/07/31 00:25 ID:ABpfjdGj

>>16
(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺﾂｹﾙﾖ！

23 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 00:47 ID:???

>>16
良かったな。

24 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 01:03 ID:???

おまえら進化しないな。

25 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 02:37 ID:???

記念カキコｗ

26 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 02:40 ID:???

今日始めて
ＱＭＧでＣＵＰ戦をプレイしたけど
連邦だとＢＺより楽かもしれない

27 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 04:35 ID:???

>>1
とりあえずヲツカレ！
あとは削除依頼をいつするか考えて欲しい。

28 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/07/31 04:45 ID:???

質問です。
シャザクの着地格闘１段止めのやり方をご存知の方はいらっしゃいますか？
遠距離ならともかく、敵にヒットさせた後の１段止めができません。
家庭用とは方法が違うのでしょうか？

>>26
普通に戦っていては相当キツイように思うのですが…。
地上は格闘がつかえますが、宙域はマゼラ並に詰んでるような気がします。

29 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 05:00 ID:???

>>28
普通に出来なかったっけ？
機動力あるから量ザク感覚だと2段目出る気が

最近使ってないからかなりあやふや、昼間確認してくるかな

30 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 05:18 ID:???

>>28
空格を当てたあと、格闘ボタンを一回だけ押す。
一発止めを出すだけなら何も問題はないかと…。
コンボを繋げるためには若干目押しが必要だけれども。

家庭用はやらないから、タイミングの違い等はわからないけど。

31 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 10:47 ID:???

生ゲルと陸ガン各種装備のタイマンでの相性ってどうなんでしょう。
陸ガン側のCPU倒してお互い２機落ちゲームオーバーとして戦うべきなのか、
それともコスト通りに戦うべきなんでしょうか？
ガンシャゲ相手は気にする必要ないけど、生ゲルは微妙な気がします。

CPUはお互い完全回避です。

32 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 11:17 ID:???

生ゲルなんかやめてギャン使いなさいよ、ギャン。

180以外は射撃重視で何とでもなるよ。

空中戦では接射ハイド直で狙うよりも、ニードルでダウンとって落下中
にハイド決めた方が楽だと言うことに今更ながら気づいた。

ギャンはええのう。

33 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 12:56 ID:???

>>31
俺は３００機体でやってるときに
３００以下の機体で入ってこなければ
CPU狩るよ
箱や１８０で入られると特にね

34 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 13:29 ID:???

シャゲガンでやってる時にシャゲガン以外の機体でサイド７でタイマン挑まれた場合は
連邦ならザク８機で、ジオンならＧＭ７機で終わらせます

35 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 14:16 ID:???

>>34 ビームのエネルギーもつか？

36 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 14:23 ID:???

エネルギーを使いすぎるな！

37 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 14:32 ID:???

いわれなくたって！

38 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 14:36 ID:???

↑なに言ってんの！適当撃ちするでしょ！！

39 ：弟子グフ：03/07/31 15:20 ID:???

ガンダム同士のタイマン戦で、最初からCPU狩り合戦になっているのを見たことがあります。サイド7で。
連邦側が天然で、前もって分かっていたジオン側がそれに合わせて同じ戦い方を選択したようでしたが、
どちらかがより効率よくビームを使えているか、という勝負になっていて、傍から見ている分には、
意外と面白かったです。

40 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 15:42 ID:???

>>31
自分でCPUを回避指示にしているなら既に答えは出ているＹＯ！
しかもお互いに回避指示、相手がCPUを狙ってこないのならば
あとはおまいさんの心意気次第さ・・・

41 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 16:58 ID:???

実際問題、ゲルと陸ガンミサや１８０、マシンガンとではどちらがタイマンでは有利
なんでしょうか？

ギャンは・・・１８０に一方的に負けたのがあって使いたくないです・・・。

42 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 17:08 ID:???

>>41
ｹﾞﾙだと思う。
ｷﾞｬﾝはいっぱい練習しないと･･･

43 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 17:30 ID:???

タイマンで、ゴックが、ダムやシャゲルに勝つ方法を教えてください
ここに気をつけろとかでも良いです。
近距離空中からの格闘やビームがほとんどよけられず、最近エサにされまくり…

44 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 17:32 ID:???

>>43
勝てません。
恐らく詰んでます。
無駄な抵抗はやめましょうｗ

45 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 17:36 ID:???

>>43
とりあえず、某所からコピペ。
・拡散ビームは無いモノと思う事
・空中格闘命（空中で格闘とジャンプ同時押し　ｂｙＤＸ）当てたら頭突きで追い打ち
・魚雷を当てたら、距離にもよるが頭突きで追い打ち
・遠距離でする事が無くても、魚雷をむやみに撃たない
・ハイリスク＆ハイリターン
・２００コストでこの耐久力！と、思っておけばくじけない
・間違ってもタンクには勝てない

46 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 17:49 ID:???

>>43
基本的には勝てないが、無駄な抵抗もまた一興というのなら
・拡散ﾋﾞｰﾑは当てにいくのではく、置いておくもの
・無闇に空中格闘ばかり狙わない
・魚雷は格闘潰しに効果的、自爆覚悟で至近距離でも放つべし
・ステップというか、ショートダッシュとロングダッシュを使い分けましょう
・ＭＳの性能差が戦力の決定的差でないことを教えてやるぐらいの気持ちで

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

47 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/07/31 17:59 ID:???

いい感じに廃れてるね～

そろそろ気付く奴も出て来たんだね～

そうだよそうなんだよ乙が出た今DXに存在価値は無いのだよ

テターンズは中×中でしか戦えないのだよ
なぜならジ・Oとﾈﾓ、GMⅡが余りにも使えないから

ただしメッサーラと海蛇も使えない
俺的にはメッサーラのポップﾐｻｲﾙは好きっ
かなり好きっ
遠目から後ろダッシュで連発するのが好きっ

48 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 19:39 ID:???

ＰＳ２版持ってるんですが
旧ザクがすごい！みたいなことを聞きました！
何処が凄いんですか、教えてくれませんか？

49 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 19:47 ID:???

ゴーーーーーーッグ！
が同じレベルのダムシャゲに勝つのは不可能です。　無理です詰んでます
ですが、モチロン抵抗は可能です。　むしろ他の機体より大ダメージを与えれるかもしれないです

上の二つのレスに補足しつつ、魚雷は着地寸前でも撃てば着地の隙が軽減されます
拡散ビームはある程度の高度がなければ軽減されません・・・が隙は皆無となります
拡散撃って落ちてる間は無防備だけど、そこに反応されたら、恐らく他の抵抗も無駄なレベルの
使い手だとおもわれまつ・・・。
で、着地狙いを無駄だと（少なくとも効果的ではないと）思わせて・・・
ていうか空中戦はもう生きる望みがないんだけどね・・・。　気合で先読みで頭突くか・・・
もち、相手が攻撃を外す、もしくは避けた時にはゴッグタイムなので・・・。

地上もこれまたきつい・・・んで、接近されそうなら思い切ってバックダッシュ魚雷など
わりと当たります。　わりとね・・・。　もち頭突きで迎撃も基本として
んで、ゴッグはステップ中にサーチを切り替えると怪しい曲がり方をします。
まあそのサーチが変わった敵の位置によるんだけど、これ慣れると結構避けれます。

タイマンでゴッグは・・・２ｖｓ２の中のタイマンなら、上の方にあったレスで
なんとななるとおもいます。　純粋にタイマンはよほど腕に差がないと無理でつ
タンクは後ろに移動しつつ撃たれるだけでノーダメでやられます。　無理

50 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:05 ID:???

<そろそろ気付く奴も出て来たんだね～

自分が相手にされてないことに
そろそろ気づいて欲しいわけだが

51 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:13 ID:???

>>48
ミッションモードで強制的に旧ザク使う機会あるのがスゴイ！
中盤になるとシャゲ並みの体力のQが配備されるのがスゴイ！

52 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:21 ID:???

最近DXはじめたんですが、宇宙戦や水中戦になると連邦のCPUにすら大苦戦するん
ですが何かコツはないでしょうか？
使ってるのは宇宙はシャアザクバズ、地上はシャアゲルなんですが。

53 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:25 ID:???

zでも、高コストが強い傾向にあるのですか？

54 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:28 ID:???

高コストが弱かったら話になんねーよｗ

55 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:30 ID:???

あー・・・宇宙はマシンガンにしたほがいいよ
んでブースト中マシンガン当てて、よろけさせて、タックル→蹴りのコンボが強い
地上の海中にいるのがつらいなら、さっさと出たほうがいいよ
シャゲなら敵に一撃でも当てておけばすぐ出れるだろうし　
ＣＰＵは、攻撃をかわして反撃が基本だけど、宙域はそれがなかなかやりにくいから
相手の攻撃かわした後にブーストで移動しつつ攻撃がいいとおもうよ。

んでまあ・・・過去ログなりテンプレサイトなり見れ・・・な
あとＺの話はＺスレ逝け・・・。　

56 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:33 ID:???

>>54
たぶんそういうことを言ってるんじゃなくてＤＸとかの375は１回しか落ちれないけどグフとかの２回落ちれる機体より全然対戦で有利でしょ？
そういう不条理はどうなってるのかってことじゃないの？

と釣られてみるﾃｽﾄ

57 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:57 ID:T2JzE2wy

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

58 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 21:37 ID:???

>>52
宇宙は>>55で言われてるが、
水中に関してはほとんどの人が地上の方が好きだよ。
慣れないうちはダム使ってみたりテンプレサイト眺めたり、
色々試したりしてみよう。

59 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 21:47 ID:???

水陸両用以外は実は水中の方が楽なんですよ。
CPUの動きが何故かスットロくなるので普段より、
ソロモン地表のリックドムハメみたいのがやりやすいんですよね。
遠くで飛んでくるアレを打ち落とすだけってゆう・

60 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 22:55 ID:???

藻前ら！アミパラ　ライオン店で連ジ大会が開かれるそうです。
詳しくはこのスレに書いていますので見てください。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043054112/l50

たくさんの方の出場待ってます。

61 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 23:11 ID:???

宙域でリックドムのステ格を上手く当てられるやつっている？
俺はたまにしか当たんない。

62 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 23:23 ID:???

>>61
ステ特格後の追い討ちくらいにしか使ってない

63 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 23:26 ID:???

>>62 なるほど、それイイかも！

64 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 23:52 ID:???

>>53
高コスト強いけどDXほどの圧倒的な差はないとおもた。
ていうかMk2とかのギリ2落ちできる奴らが漏れは強いと思った。
後は↓で
機動戦士Zガンダムエゥーゴ VS. ティターンズ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059051583/

65 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/01 03:34 ID:???

シャザクの着格１段普通に出来ますね。
阿呆な質問で混乱させてしまった事をお詫びしますＭ（＿）Ｍ

66 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 03:39 ID:???

>47
あえて言おう。まだロケテであると！

＞SJO氏
もしかしてボタン押す時に「ﾀﾀﾝ」って二回押すタイプ？

67 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 04:00 ID:???

感覚的には一回押しのつもりでも
受付時間内に数フレ途切れてる場合
内部で「二度押した」と判断されるんじゃないかな。

ＶＦの独歩みたいに、弾くように押さないと一段止め失敗する事がある。

68 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/01 04:06 ID:???

>>66
いえ、要は家庭用と混同してしまったと言う事で…。
旧や量と違って遠距離１回押しでは斧までしっかり振り切ってくれます。
１段止めは抜刀状態なら一応着地ずらしが出来ない事もありません。

アーケード近接ヒット→普通にボタン１回
アーケード遠距離空振り→素早くボタン２回押し
ＰＳ２版近接遠距離ともに→素早くボタン２回押し

１段止めの方法ですが、多分これであってると思います。

69 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 04:17 ID:???

アッガイについての質問です。
最近アッガイを使い始めたのですが、早くも壁にぶち当たりまして・・・

中距離：バルカン（よろけ）→ロケット（ダウン）→バルカン（追い討ち）
近距離：ロケット（ダウン）→ステ特格（追い討ち）

のワンパターンから抜け出せず、全然進歩してる気がしません。
ワンランク上のアッガイ使いになるにはどうしたら良いでしょうか？
御教授願います。

70 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/01 04:36 ID:???

>>69
ポン太氏＆テトラ氏のアッガイレポートとテトラ氏のプレイ動画が非常に参考になります。
レポは過去ログのどこかにリンクが、動画は現在上がってないのかな？
一応手元にはありますが勝手にうｐするのはチトまずいですかね。

71 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/01 04:40 ID:???

頭脳が間抜けになってるみたいなんで寝ます。

72 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 10:03 ID:???

リックドム一人旅でジオング２機にからまれました

始めてジオングの強さっていいますか、性能っていいますか、脅威っていいますか
そんなものを感じました

オールレンジってマジで避けれませんね
一体はなんとかおとしましたが、２機目をみると体力は全開っだたので心が折れました

73 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 10:22 ID:???

>>72
使ってる機体が悪かったと思われ
それに１対２で逃げ撃ちされたらダムシャゲでも詰みに近いよ
でも斜めダッシュすればオールレンジ避けれるし
１対１だったら時間切れ狙われない限りはドムでもきついけど戦える。

宙域ジオング、リックドムは本当に弱い機体だと思う
マゼラや旧マシほどではないが・・・

74 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 10:23 ID:???

１対２は、一機づつ倒さずに、
２機同時に落とす感覚で相手を削るといいよ

75 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 10:27 ID:???

>>74
たぶん、一体は始めから落ちるように戦ってたと思うんです

むう一体は遠くで援護みたいな感じででした
目の前に届きそうで、かといって詰め寄ると逃げてしまう・・・
んで、注意が落ちたところをもう一体が・・・って感じでした

個人的にはＢＤ格闘１回いれれたからちょっと満足です
相手も高校生だったみたいだし、ここは大人に・・・

なれませんでした
サイド７でリベンジしました

ああ、大人気ないや・・・

76 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 10:42 ID:???

ドムじゃ二人は追えない、無理。

77 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 11:47 ID:???

unko

78 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 12:10 ID:???

>>75
ジオングＡ（オフェンス）
ジオングＢ（ディフェンス）
と、仮定して考えます。

Ａはつっこんできます。Ｂは逃げます。
ここでＡに向かって突っ込むと、相手の思うツボなのでこちらはＢを追います。
重要なのは、Ｂを追いながらＡからは逃げる形に持っていくこと。
Ａが下手に突っ込んできたら迎撃。そしてダウンしている隙に再びＢを追います。

ともかく、ガンガレ

79 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 12:13 ID:???

リックドムは何気にステ格移動が早い気がする。

80 ：５２：03/08/01 13:00 ID:???

>>55さん>>58さんありがとうございました。
宇宙はマシンガンの方がいいんですね。
テンプレのサイト見てみます。
あと遅くなってすいません。

81 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 13:06 ID:???

>>69
基本はそれだから、現時点ではあまり問題はないかと。
その｢基本｣を確実に当てていくための駆け引きは
使っているうちに自然と覚えていくものだと思うのですが
どうでしょうか？

82 ：ゲームセンター名成し：03/08/01 13:06 ID:???

宇宙ジオングは宙域だとさして問題ないけど青葉区外部で外周とかやられ
ると厄介。　でも中～遠距離でステップしながらオールレンジ攻撃とかやっ
てるタイプにはモンキーがよく効く。　怒りガンダムのライフルがやたら減るか
ら無理に近づかずにモンキー混ぜたライフル撃ってるだけでも結構当たる。
逆に近距離では強引に押し込むか丁寧に狙わないと中々当たらない。

83 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:18 ID:???

昨日ＣＰＵのドムに三段斬り食らってＧＭが耐久度ＭＡＸから即死したすた(´Д｀；)
初めて体験しましたが、即死ってあるんですね

84 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:23 ID:???

ちょい質問！今稼働している連ジって３作目でいいんだよね？（無印→ＤＸ→ろ獲ＤＸ）
それともＤＸとろ獲ＤＸはあわせて考えていいの？

85 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:34 ID:???

>>83
たまにあるよね
俺も昔赤ザクでいってたとき、１回落ちたあと友人のヘルプにいってシャゲに瞬殺・・・

ちなみに、シャゲ通格＝ダム通格＝グフ通格＝ギャン通格、ステ格＝生ゲル通格＝ドム通格　　だから、ドムも気をつけたほうがいいよ

なんだかなぁ～　　　個人的には絶対い　　グフ＞ドムなのに・・・　

グフがかわいそうです・・・

86 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:43 ID:???

>>70
ぽんた氏のアッガイレポ捜索してみましたが、どうやらリンク切れしてるようで。
かなり評判が良いみたいですが残念です。
>>81
確かに実戦で得ることは多いですよね。
対戦でも積極的に使ってみようかと思います。
高コに狩られそうで怖いですが・・・ｗ

87 ：弟子グフ：03/08/01 15:54 ID:???

>>69
実のところ、SJOさんのサイトのテキストや動画、リンク先とかで情報がかなり仕入れられます。がちょっとばかし。

地上で相手と向かい合ってても、小ジャンプロケット砲で相手のステップ硬直を狙う手もあります。盾に防がれても、近距離だと
再度小ジャンプロケット砲とかで盾を破壊したり、後は追撃ちでしょうか。
後、アッガイはグフのＳＤＫと同じように、空中で「サーチを押してすぐダッシュ格闘」、これを３回ぐらい連続して出せるので、
機動力を補える、移動の手段として使えるのが非常に面白いです。
取り合えず、自分もアッガイ修行中なのですが、アッガイは空中からロケット砲を主軸に、各種着キャン(ロケット、振り向きバルカン、空Ｄ格)
を使って、着地をカバーしつつ、仕掛けていけるのが理想かと思います。

88 ： ◆whlwxTKn1E ：03/08/01 15:58 ID:???

>86
一瞬、鯖にデリられたかとｵﾓﾀよ(藁
元のほうの事だったんだろうな、多分。
つーわけで、ｱｶﾞｲﾚﾎﾟのコピペ。

ttp://www.geocities.co.jp//CollegeLife-Club/4165/renji.html

89 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/01 16:12 ID:???

あのさー、ｹﾞｰｾﾝ行けばわかるじゃん
DXやってる香具師なんていないよっ

某スポラン系列も皆無に等しいよっ
本館や西でさえマタ－リ一人旅できちゃうよっ

乙のロケテに殺到する分DXをやる香具師は消える運命なんだよ
PS2が出てわざわざPSやるﾊﾞｶいねーのと一緒だっ
そんなもんだ時代の流れだ

ここも早く終了ｼﾙ

90 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/01 16:13 ID:???

乙とDXは違う

確かにそうだっ乙の方が面白いからな
面白いと言うか目新しいね

なんでもそうだけど新しいものには敵わないということなのだよ

91 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:25 ID:???

ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔさん、いつになったらメシおごってくれるんですか？
前に賭け試合やった時に約束したのにそのまんまになってますよ。

今度本館に行った時にでもよろしく。

92 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:29 ID:???

藻前ら！8月31日に連ジ大会が開かれるそうです。
詳しくはこのスレに書いていますので見てください。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043054112/l50

たくさんの方の出場待ってます。

93 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:36 ID:???

でも実際人減ってるよね・・・
俺なんか地方だけど、俺のいってるｹﾞｾﾝは比較的に人気あったのよ
大会も月に一回ぐらいあってて
でも、こないだ大会日程表みたら、

ＧＧＸＸ
ＧＧＸＸ
ＧＧＸＸ
ＳＶＣ
ＧＧＸＸ

こんな感じでした・・・

94 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:36 ID:???

>>87さん>>88さん
自分でろくに調べもせず、どうもすいませんでしたｗ
これから、アッガイを使いこなせるように精進したいと思います。

95 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:40 ID:???

>>45 >>46 >>49
色々と丁寧なアドバイスありがとうございます。
確かにエサにされるときは、自分と同じかそれ以上の腕の人とやったときだと思います
バックステミサイルとステップ中サーチ切り替えはやったことなかった。これでちょっとは抵抗できるかモ
空中格闘はミサイルで落とす様に勤めていますが、ひき逃げ気味に空中移動からのビームライフルを良く食らいます
自分のよけ方がヘタなのかな
あとミサイルが間に合わずにシャゲのキックを良くくらう…

あとつらいのは攻めですね。
相手がはずした時（1試合に一回あるかないか）に空中頭突き→追い討ち、相手の格闘をミサイルで迎撃したときくらいしか与えられま

せん。それでもダムはかたすぎ…
今日もゲセン逝くのでみなさんの意を参考になんとかエサから卒業できる様にがむばってみます！
>ＭＳの性能差が戦力の決定的差でないことを教えてやるぐらいの気持ちで
ほんとそんな気持ちで逝きたいｗ

96 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 17:08 ID:???

何気に>>13がおもしろい事言ってる。

97 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 18:29 ID:???

ガンビーム喰らって196減った時に「200逝かないんだ。ｶﾞﾝﾋﾞｰ弱！」
と思った自分が恐ろしい。
シャザクが2発＋バルカンじゃないかと。

98 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 20:43 ID:???

今日陸ガン箱1人旅してたら、ひさびさの援軍がきますた。
シャマシでした。まぁ鈍足同士の陸ガンやキャノンよりいいかも
ぐらいに思ってたら、うまかったです。息もぴったりでひさびさに
楽しかったです。鈍足の陸ガンをかなり気にしてくれているようで
シャマシで敵を引き付け私が攻撃するみたいないい形でした。
いつも苦戦するベルファストやジャブロー地下ゾックたんもあっさり
かたずけましたが残念ながらエルメースたんにあぼーんされました。
別れ際に初めて「またよろすく」っていわれますた。

99 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 20:52 ID:???

>>98
で？

100 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 20:57 ID:???

折れなんて陸ガン箱使っててもふっつーにダムがくるよだいたい。
で、ベルファストでいきなりザブン！
(;´∀｀)おいおい箱だよ・・そもそも陸戦型なの！り・く・せ・ん！
と声を大にしていいたいです。しかたないからおいらもザブンしますが
当然あぼんダムもあぼんおしまい。だいたい工房が多いです。

「またよろすく」以外にも「(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とかだせたらいいのに・・・

101 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:09 ID:???

おまえ、｢で？｣とか書いてて恥ずかしくないのか？
ほかのスレを見てみろよ。
煽りにしてもなんとかして盛り上げよう、祭りにならないかなって頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が

｢で？｣か。何それ。

｢で？｣とか書いて、それが煽りになったか？
誰がおまえの煽りに反応するんだ？

昔のことは言いたくないが、｢で？｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
なんとかして煽ろう。釣ってみよう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢で？｣なんだな。

わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめ言っておくが、
このレスに対して「釣れた！」だの、「で？」だのレスするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢でかちんぽ」だからな。おぼえとけ。

102 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:12 ID:???

CPU協力プレイ中、ベルファストはいつも相方の動向をお互いが探りあって、
その結果大抵窪みで戦うことになり、壁抜けグラブロミサイルを食らったり
窪みの壁で視点めちゃくちゃになったところにコンボ食らったりして作戦失敗に
なることがままあるねぇ。特に相方がガンダムとかだと、ダムがどう動くかで
こちらの動きも合わせる必要があるので、早めにグラブロ退治するか放置するか
アピールしてほしいと思うことがある。

103 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:18 ID:???

>>101
コピペか？

104 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:20 ID:???

>>103
放っておけって。

105 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:21 ID:???

(´∀｀)オマエモナー

106 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:23 ID:???

>>102 どうアピールする？
俺の場合は敵のズゴが来るまで建物の陰でグラブロの味噌をしのいでます。
そうするとだいたい相方も「グラブロシカトするんだな」ってわかってくれるような気がする。

107 ：99：03/08/01 21:24 ID:???

･･･。
いや、煽りって言うか、「で？」って感じしかしなかったから。
言えばオチかネタを振るとかするかなとも思ったんだがな。

108 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:28 ID:???

>>102
漏れはいつどんな機体であろうと穴に入らずに戦ってるんだけど
これって相方からは困るのかな？
爆裂系以外ならグラﾌﾞﾛ落さないんだけど。

109 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:29 ID:???

>>99
釣れたって言われるぞ。お前。

110 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:30 ID:???

ゲーセンで乱入してきた人が。
俺しょぼシャゲルだから心配してたらなんと中学の旧友
最初に聞かれた言葉
「向こう側と対戦できないの？」
向こう無印、こっちDX、そしてお前は俺に乱入してるよ、と説明

喋りながらも次二人で協力で戦って楽しみますた

111 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:43 ID:???

>>98=>>101
　哀　れ　だ　な　（藁

112 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:43 ID:???

>>110
で？

113 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 21:45 ID:???

>>112
藻前二番煎じは相当寒い。

114 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:00 ID:???

>>111
で？

115 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:02 ID:???

昨日初めてクリア出来ますた。
１年ほど前から連れとマターリやってました。（漏れガンダム・連れタンク・連邦）
昨日は２人とも確変連発で、いっつもやられるビグロも落とせました。
青葉区内でジオング倒して勝った時は泣きそうになりました。
いまさらかとは思いますが、やっぱりこのゲームはおもしろいです。

116 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:05 ID:???

>>115
おめでとう。
初めてガンダムでクリアの時は嬉しいですが
初めてザクでクリアした時は達成感が凄いよ。
なんか大偉業を成し遂げた気分になれる。

117 ：115：03/08/01 22:10 ID:???

>>116
サンクスです。
ザクでつか・・・。
漏れ＝ガンダムの性能に乗せられてるだけのヘタレ・下の中くらいの腕
連れ＝漏れより下手・味方に命中が日常茶飯事・遠距離から射撃連射のみ
なコンビなんで・・・。
今度行く時はザク挑戦してみまつ（ＢＬ以外使えないですが・・・。）

118 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:45 ID:???

>>108
穴に入らずにやってると、たまにミサイル食らったりして一気にあぼーんすることが
あり、相方が心の中で「何やってんの！」とか思ってるんだろうなぁと考えると
どうしても窪みに逃げ込みがちですな。
かと言って開始直後に海にダイブするダムはもっと手に負えないわけだが…。

119 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:31 ID:???

俺ダムと組むときは蒼ズゴ使うことが多く
ベルファストでは嬉々としてとびこんじまうんだが・・・
やっぱ迷惑だったのかな・・・

120 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/01 23:33 ID:???

>>91
それは誰なんだ?
俺はそんな賭け試合やったことないぞ
飯ぐらいなら奢ってもいいが

もしかして菊華と俺を混同してないか???
ジジイはよく飯奢るからな～
ジジイの収入源はなんだろう?

121 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:41 ID:???

まだロケテの段階なんだけど、Ｚつまんねーな。
あんな個性のないＭＳばっかりで、ＤＸを越えられるとは思えないなあ。

つーわけで、Ｚが稼働してもＤＸやってそう。

122 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:42 ID:???

闘いとは駆け引きなのだよ

123 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:04 ID:???

むしろベルファストは水中に潜った方が戦いやすい気がするのは俺だけか？
グラブロ放置の場合は特に。
地上にいるとグラブロのミサイルがやたら飛んできてうざったいけど、水中だとあんま気にならないと思うのだが

124 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:06 ID:???

>>115
おめでとうございます。やっぱ二人でやると楽しいよね～。高低コンビで安定してクリアできるょうになってきたら、低コスト×２をマターリやるのがオススメですよ。宇宙はややキツいが。

125 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:08 ID:???

>>123
水中だとハエミサイル以上にグラブロの轢き逃げがウザすぎる

126 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:11 ID:???

意匠登録出願中ってシールが貼られてる事あるけどさ、何の意匠権とろうとしてんの？

まさか、台を４つ並べた事とかですか？

127 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:13 ID:???

漏れの場合ベルファストは陸の作戦エリアのギリギリの隅っこで敵を陸におびき寄せて殺すようにしてまつ。

128 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:25 ID:???

男なら水中で格闘、仲間は回避でもさせとけ

129 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:51 ID:???

見知らぬ相方と組んだ時のベルファストは割とドキドキするね。
オレは大体地上でグラブロ放置作戦派。取り合えず作戦エリアぎりぎりまで
下がって相方が窪みに飛び込むようならそれに続くってパターン。
なのでいきなりザブンされるとかなり動揺するなあ。

個人的にベルファストはブーメランミサイルを華麗にかわしながら地上で戦う
のがｲｲとｵﾓﾀ。ボケッとしてると当たるから緊張感があってよい。

130 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:00 ID:???

連邦側スタートで、機体選ぶとき、味噌ザクとか陸ガン味噌選んだら
それはＭＡに対抗意識メラメラの時だね・・・。
グラブロ落としたいから味噌ザク使うーみたいな感じ
実弾好きだし

131 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:01 ID:???

陸ガン味噌はMA相手には激強だよね。
アッザムならｿｯｺｰ落とせる

132 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:13 ID:???

ジオンスタートの宙域ってつまんねー。ダムとジムとボールしかでてこない。

133 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:14 ID:???

タンクも出るという奴がでてくるに１０ぺリカ

134 ：カイ：03/08/02 01:21 ID:???

キャノンを忘れるな

135 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:23 ID:???

陸ジムを忘れるな。
え？宙域？しらねーよそんなもん

136 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:26 ID:???

ジオンスタートってあまりやらないなあ。
ダムはパターンでハメればジムと変わらないし、タンク相手はストレス溜まる。

137 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:32 ID:???

ジオン信者は漏れだけでつか・・。

138 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:38 ID:???

つーか連邦スタートの鹵獲がメインだ

139 ：山崎渉：03/08/02 01:48 ID:???

（＾＾）

140 ：弟子グフ：03/08/02 01:55 ID:???

連邦側だったら、ビグザムはマシンガンで延々と削り殺すに限る、という人はあまりいないようですね。
シャマシだったら、飛び蹴りは弾切れ時のみか、あるいは使わないでおく。時間切れとの勝負。
たまに相方が、いつまでやってんだとキレ出してしまいますが。

141 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:00 ID:???

連邦協力プレイ時のギャンが厄介なんですが。なんかいい倒し方ないです？

142 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:02 ID:???

だー。それなりに上手くなって協力プレイもマンネリしてきたな。
相手のレベルに合わせていろいろやってみてるけど
上手い人同士だとなんだか気まずい時もあるな。わかってるだけに。

143 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:06 ID:???

>>141
対戦？ソロモンのCPU？

144 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:08 ID:???

>>141
連邦協力プレイ時？
たしかに盾はやっかいだな。あれは反則。

145 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:13 ID:???

>>141
タンクを使いなはれ

146 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:16 ID:???

タンクってうまい人が使うと鬼なのに俺が使うとすぐに落とされる
タンク砲当たらないし。クロスで亞ボーン。

147 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:38 ID:???

>143-144
ソロモンのCPUッｽ。
ボケッとしてるといつの間にかビグザム＋ギャン２機になってて
ビグザム気にしながらギャンの相手しようとすると攻撃が盾に吸収されまくって
時間切れギリギリであぼーんです。ミサポ、GM使用です。

>145
タンク・・・ですか。動けなくってつまんないので使ってないんです。
どうしても単調になるし。

148 ：ゲームセンター名成し：03/08/02 02:44 ID:???

>147
協力戦だろ？　一体がギャンにシールド防御させておいて
その硬直を背後なり横からつけば確定だと思うが。

一人で正面から戦うと鬱陶しいわな。
その場合はニードル確認して格闘に行くなりギャンがシール
ドを下げる（射撃後ギャンはシールドを下げるモーションが
ある）のを確認してから射撃するなりしたら多少楽。

149 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:52 ID:???

>148
早速のレス感謝です。言われて見ればそうですよね。
2対１の状況に持ち込めばよかったんだ・・・。しかしゲロビームを警戒しながら
動いてると気付いた時には僚機と分断されてたりして。もっと位置取りを気にしてやってみます。

150 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:58 ID:???

つーか>>1嫁よ。
有川さんの所に思いっきりギャン対策書いてあるぞ。

151 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 04:16 ID:???

連邦協力ベルファストは
起動力のある方が陸でズゴ2機
もう一方（できればバズ系）が水中でグラブロ落とし
では駄目なのでしょうか？

152 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 04:49 ID:???

>>67
今は提膝弾腿ね。
ついでに言うと、(当たり前だが)空格1段止めなんて
そんなにシビアなもんじゃない。
ただ、先行入力受付時間が長いのと、
1段止め成立猶予フレームが若干短くてズレてるから
感覚的にはそう感じるんだと思う。
俺はいわゆる「目押し」の感覚でビタっと押してるけど。

153 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 04:56 ID:???

>>151
ズゴとグラブロとか考えずに目についた敵は片っ端から落とせばいいと思う。

154 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 05:25 ID:???

>>151の作戦も良いと思うよ
ハラハラしてて楽しいです。

155 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 05:48 ID:???

青葉区宙域のゲル＆ビグロが酷い事になってて、
バックに流れてる「めぐりあい」のボーカルが始まる前にシャゲ2落ちした8月の夜。

およそ40秒。('A`)

156 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 08:24 ID:???

ビグザム以外のＭＡは全部潰す。

157 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 14:37 ID:???

エルメスが全然倒せない…

158 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 14:47 ID:???

エルメスは前半のときのみ落とす
ビグザムはキャノン、タンク、ＢＺ、ＭＧ、ダムがいれば落とす
ブラウ・ブロは高＋低か、味噌ザク、タンク、キャノンがいれば落とす

それ以外は全部落とすかな

159 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 15:03 ID:???

>>151
この作戦なかなかいいよね
この間、ダムジムで
漏れジムがズゴ２機ひきつけ役をやって
見知らぬ相方ダムがグラブロ落としてくれたが
グラブロ完全無視より楽に勝てたよ

160 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 15:41 ID:???

レベルが高いと水中グラブロは全ＣＰＵキャラ中最強。
バズダムでも気を抜くと返り討ちに合う事がある。

161 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/02 16:08 ID:???

今更どうでもいいかもですが>>68を訂正させてもらいます。
アーケードも家庭用もやり方は同じでした。お騒がせしてすみません。

格闘間合い内は普通にボタン１回押しで１段止め。
格闘間合い外では足払いを出してから次の斧が出るまでに
ボタンを１回押す(２回以上押すとアウト)と１段止めが成功するはずです。

162 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 16:35 ID:W/sQykKm

http://homepage3.nifty.com/teshima0/index.html

これやろうぜ

163 ：162：03/08/02 16:35 ID:???

ガンダムのパクリゲー

フリー

164 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 17:30 ID:???

陸ジムでまたーり一人旅と思った瞬間
狙っていたように
「ぴろりろりーん！敵の増援をキャッチしたさ」
ダムと赤いのが降臨しますた。
陸ジム1人によってたかって楽しいですか？
2ラインあるじゃないですか？なんでわざわざきますか？
まぁそれ相応のへタレダムだったけどギリ負けた・・
(シャゲで入れば楽勝だけど・・やめておくか)って思ってたら
「やっぱり対戦コネーヨナー」ってでかい声で言いやがったので
シャゲで軽くひねってあげますた。
相手はいかれてそうなあんちゃんとハゲと言う結構妙なコンビですた。
そのあと「やっぱり対戦コネーヨナー」と言ってやろうかとも思いましたが
やめておきますた。

165 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 17:35 ID:???

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　
　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　メガ粒子砲、発射ーーーーー
　＼　　　＼. 　　 l ; r==i; ,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　 |
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
　　　　　　`ー/;;;,,　＼　（　{　　;;;;;:;;;ヽー''´
　　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　　|　　〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

166 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 17:58 ID:???

>>164
他の台空いてるのに高コスト機数体で乱入されたら意地でも倒しましょう。
例え相手が消防だろうとヤンキーだろうと。
負けてやったらつけあがるから。

167 ：162：03/08/02 18:02 ID:???

やろーや

ネト対戦したくても人いないよ。

168 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 18:14 ID:???

やれるものならやりたいがそれ多分折れのパソじゃ動かんのじゃない？
アスロン1Ｇ
メモリ384
VRAM４Ｍ
の貧弱ノートだし

169 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 18:21 ID:???

緑ザクバズーカ・・・なんかカッコイイなあ・・・。
シャザクに比べて利点がほぼ皆無だから（まあ耐久は一応高い）誰もつかわんけど
鹵獲じゃなく普通に緑ザクバズはカックイイと思いました。
あれにミサイルポッドつけたら、鼻血もののカコヨサだ・・・。

170 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 18:29 ID:???

ZいらんからＤＸ２つくれ
ＧＰ１コスト４３０
Ｅｚ８コスト２９５
ジムｽﾅｲﾊﾟコスト２００
グフｶｽﾀﾑコスト２９５
ぐらい追加して、その他コストを練なおして。
で、当然音楽、パイロットもＭＳ小隊追加

171 ：　：03/08/02 18:39 ID:cgSjWw32

>>170
隔離版へ帰れ

172 ：162：03/08/02 20:23 ID:???

これおもしれーｗ

173 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 21:47 ID:???

明日新宿大会だ

174 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/02 21:52 ID:???

明日の大会ねー

この時期に大会やられてもねー

どうせなら乙でやって欲しいよねー

DXで今更.................寒い

175 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:11 ID:???

ｾﾞﾀｰなんて漏れ的にはどうでもいいわけで。
DX２出せ。
>99
（凸)ﾉ　ｳﾜｧｲ

176 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:38 ID:???

0080くらいまで補完して欲しいね

177 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:46 ID:???

シャザクｍｇと陸ガンビームだと、シャザクのほが７・３くらいで勝ってると思うんだけど
どうだろー？　陸ガンじゃ逃げｍｇに対して有効な動きが難しい・・・。

178 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:51 ID:???

＞＞１７７
痴漢BRで余裕。

179 ：ボクサツ君：03/08/02 23:21 ID:35GryNz8

そう言やDXの大会ってほとんど出た事ないな～。
大会優勝者とか居たら手をageなさい！

180 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:02 ID:???

大阪の枚方セガだったかな、今月中に大会あったと記憶してるが。

181 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:21 ID:???

自機ジムでシャザク逃げｍｇ対策知りたい

182 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:31 ID:???

諦めるしかない
しょうがないことなんて腐るほどあるよ

183 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:32 ID:???

>>181
CPU狩れ

184 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:36 ID:???

>>179
大会優勝者とか自称してるやつがいて臨時掲示板に誘われたんでみたら馴れ合いだらけで
キモかった。ハンドルとリアルの姿がわかってくればくるほどネット弁慶の恐ろしさがわかったよ。
陰口言いまくりだし。そいつらはチビのデブとかだった・・・苦い思い出。

185 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 00:52 ID:???

>>162
さん　かなり面白かったです。
無料です　　レンジが無料できるような感覚最高
http://homepage3.nifty.com/teshima0/index.html

186 ：162：03/08/03 01:15 ID:???

>>185
でしょ？でしょ？

187 ：162：03/08/03 01:49 ID:???

けっこー人増えてきたな。

このスレ見て始めた人ならレベル近いと思うし、
明日（今日）あたり時間きめてやろうぜ

188 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 02:02 ID:???

>>187 ここを連ジのスレとしってるか

189 ：162：03/08/03 02:13 ID:???

>>188
レンジの続編でないし、楽しんじゃおうよ。

190 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 02:32 ID:???

同志を募るならこっちへ行け。

3Dﾛﾎﾞｯﾄ対戦ｹﾞｰﾑ Silver Knights
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059662112/

191 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 02:39 ID:???

それにｼﾞｻｸだろ。もちろん応援してるぜ。

192 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 02:56 ID:???

このゲーム、ちょっとやってみたがキー設定がもっと自由に出来ないのか？
十字キーが右、ボタンが左じゃ連ジのような操作ができない。
キーパッド買え？そんならやらん。
以上、アフォなジサクにのっかって文句たれた厨でした。
板違いスレ違いスマソ。

193 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 03:01 ID:???

大規模な連ジＯＦＦってないんですか？
大会とかって敷居が高いんで、、、
ＯＦＦスレとかみてみたら少しアレなんで・・

194 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 03:05 ID:???

>>193
あるなら参加してみたいなぁ・・・

195 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 03:11 ID:???

俺は見てみたいな・・・
やっぱみんなウマイんだろうな・・・
俺のダムなんか赤ザクに殺されるんだろうな・・・

196 ：162：03/08/03 03:20 ID:???

＞基本的に開発中はフリーウェア、完成後はシェアウェアを目指しています。

readmeにこんな事書いてあってちょっと萎えちゃった・・・。
やっぱみんなやんなくていいわ。

197 ：162：03/08/03 03:28 ID:???

あーでも言わないより言う方がまだ好感もてるかなぁ。

198 ：162：03/08/03 03:28 ID:???

ごめん、そろそろ帰ります

199 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 08:28 ID:???

↓馬鹿発見

200 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 09:12 ID:FvkleRhN

　　┌────┐
　　 | 199は.　｜
　　 | 反省しる!　|
　　└──┬─┘
　　彡 ⌒ ミ||
　　<　｀∀´>||　
　　（　　 //つ　　
　　（_＿Ｙ＿_）　　

201 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 09:23 ID:???

>>192 モニターに乗っかって逆さ向きでプレイ汁

202 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 10:16 ID:???

>>180
国道沿いの？
日にちが分かれば逝ってみっかな

203 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 11:42 ID:???

梅田周辺でOFF会開催ｷﾎﾞﾝﾇ!

204 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 13:30 ID:???

梅田周辺なら行くよー

205 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 14:14 ID:???

>>203
どこの田舎だ？あぁ？

206 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 14:33 ID:???

ギャンの盾を壊れるまで交互に蹴っていた今日の午前

207 ：ボクサツ君：03/08/03 17:10 ID:WBHvUB3C

>>184
そうだったのか。
恐ろしや…

208 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 17:17 ID:???

>>205
あれ？どうしたの？
キミの家からたった２００ｍ先だよ？

209 ：ひまわり：03/08/03 18:13 ID:MbYXV6Np

http://life.fam.cx/a010/

210 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 20:25 ID:???

シャザクﾏｼﾝｶﾞﾝにビーム（陸ジム以外）で勝てないのは
ただ単に腕が劣ってるだけの気がするのだが。

211 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 20:28 ID:???

青ズゴで勝てない(´･ω･`)

212 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 20:28 ID:???

>>210
俺ズゴックだと自信ないなぁ～～
あとゾックか・・・完全なタイマンだと
負ける事も無いと思うけど、
勝てる自信もない・・・

213 ：212：03/08/03 20:30 ID:???

ズゴックって青ズゴね。

214 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 21:11 ID:???

>>210
突然、誰に話しかけたんだ？

215 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 22:05 ID:???

まあぶっちゃけシャマシはタイマンも相当強いんだけどな
振り向きマシンガン着キャン対策できてビームと五分五分ぐらいっしょ

216 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 23:19 ID:???

>>210
周りに強いシャマシ使いがいないだけ。
ゲル、シャゲ、ダム以外のBR機体じゃ普通にキツイぞ。

217 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 23:23 ID:???

実戦で久々にギャンの盾が壊れた・・・何故か満足。

・・・もっともその後は、玉砕するしか無いのだが(藁

218 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 23:38 ID:???

>>216
ｵｲｵｲ｡

219 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 23:39 ID:???

敵CPUギャンは盾を壊すと行動のリズムが掴めない強敵になるよね。

220 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:01 ID:???

味方のギャンもろとも敵２体なぎ払う漏れの味噌ザクｶｺｲｲ
↓
作戦失敗画面でアップになって相方から怒られる（´д｀）

221 ：210：03/08/04 00:01 ID:???

>>214
>>181らへんに対して。

ズゴでｼｬﾏｼですか、確かに辛いですがそれでも「勝てない」事は無いと
思うんですが。。
>>210は「（ビームなら）シャマシに十中八九勝てる」というつもりではなく
「（ビームなら）同等のシャマシに、まぁ五割勝てる。対抗できる」と言うつもりだったんですが。

>>212さんが自信ない、と言うのも程度によると思うんですよ。
例えば、
『乱入しても負けるだろう。もし補正が無ければずっと負けるだろう。』レベルなのか
『乱入で負けるかも知れない。でも何回かやれば勝てるかもしれない』レベルなのか。

もし後者で、さらに、明らかな相手のミスで勝ったワケでないのなら
それはやはり「勝てない」事はないのだろうと。
････前者なら腕が･･ごにょごにょ。

>>215のおっしゃるとおり、私も同程度のコストなら大体五分五分は
イケるんじゃないかと。

>>216
シャゲダムなんか使われたらシャマシが普通にキツイと思われ。
それとも、それらで同等とでも言う･･･つもりはないですよね。

222 ：210：03/08/04 00:04 ID:???

>>221の
>『乱入で負けるかも知れない。でも何回かやれば勝てるかもしれない』レベルなのか。
>もし後者で、さらに、明らかな相手のミスで勝ったワケでないのなら
>それはやはり「勝てない」事はないのだろうと。

は、つまりそこを突き詰めれば五分勝てるようになると思う。という事ね。
実際漏れもそうだし。

･･･そもそもシャザクとＧＭどっちが強いかの答えってずっと出てないワケで。

223 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:13 ID:???

シャザクは、高コストにタイマンで捕まった時の対処法が少なく、
低守備力・低ＨＰ・盾なしなのがあいまって致命傷になりやすいのが欠点だけど、
それ以外はＧＭ・グフ・ゴック等で比べれば最強だと思う。

要は相方の高のフォロー次第。

224 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:17 ID:???

シャマシの方が機動性（回避能力）と総合火力と使い勝手の点から幾分有利と思われ。
6：4ぐらい？

225 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:21 ID:???

なんか低狩り禁止的な風潮のせいでシャマシが強くなってるがガチ対戦でこれ使うとまず真っ先に狙われるぞシャマシは。
そうなったらシャマシ側かなりきついはず。逆にいうと低狩りしない限りシャマシは相当強い。

226 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:22 ID:???

関係ないけどシャマシはグフだと勝てる気がしねぇ
大した腕じゃない奴ならゴリ押しで行けば斬り捨てられるんだが

227 ：210：03/08/04 00:28 ID:???

マジでそれが皆の評価なんですか？
とりあえずシャマシとＧＭは同等だと思うけどなぁ。
ＧＭの方が神経使うけど、だからと言って勝率が下がるわけでもないし･･･。
例えば、回避能力ってなんですか？
ステップが早いから硬直に当てられないとか？
でもﾏｼﾝｶﾞﾝ撃ってくれば確定でＨＩＴできるワケで。
総合火力っても盾で防げる分も数えて体力では断然ＧＭだし･･･。
使い勝手･･･まぁ使いやすいですが、ある程度上手くなってくると
それは関係無いというか逆に行動が解り易いと言うか･･。

意外性な突撃もシャアキックにＧＭ空格が劣るとわ思えませんが･･･。

228 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:32 ID:???

>>227
俺の評価で言えば、俺の評価だよ。俺が勝手に思ってる事だよ。
GM＞シャマシ＞シャバズ
シャマシではGMに勝てない。

229 ：210：03/08/04 00:32 ID:???

スメン。とりあえ>>181へのレスが補完できてなかった。

逃げｍｇって言うと、飛んで逃げながら遠くからパラパラ撃ってこようとするって事？
その勝てない要因が時間切れ怖さであるかないかで対策は変わるけど。

230 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:34 ID:???

>>227
シャマシとＧＭの機動性の差は、体力差とかでは
補えない程の能力差だと思うよ。

ただ、シャゲルとかに睨まれたら意味のない性能ではあるので、
>>225の言うように低狩りをしない最近の風潮があってこその
強さでもある。

231 ：210：03/08/04 00:34 ID:???

>>228
いや、漏れも>>227では明らかにＧＭ＞シャマシ　な内容書いてるわ。
って言うか実は上級者同士ならＧＭの方が強いと実は思ってるのだが
皆がそんな事ないって言うからつい妥協してしまつたのだ･･･。

232 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:35 ID:???

>>230
漏れも機動性の意味がわからん。
飛んで逃げるのが速いとかか？

233 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:36 ID:???

盾壊れたギャンて残弾数のところってどうなるの？

234 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:36 ID:???

みんなタイマンの話をしてるのか？
俺は高と組んでの２ｏｎ２で評価してるんだけど。

235 ：210：03/08/04 00:37 ID:???

>>234
とりあえずタイマンでの話題だったハズですが。

>>233
空の表示です。

236 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:40 ID:???

ああ、それで意見が割れてたのか。

シャザクとＧＭの機動性の差は、２ｏｎ２では
２対１の時間をより長く作り出せるということで
埋める事の出来ない差だと思うが、タイマンでは
ほとんど意味無いな。

237 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:47 ID:???

性能評価
メイン武器
GM：　　　BSG：威力・低　誘導性・低　弾速・普通　弾数・中　遠距離性能・低　よろけ性能・普通
シャザク：MG：威力・低　誘導性・低　弾速・普通　弾数・多　遠距離性能・高　よろけ性能・高
サブ武器
GM：　　　バルカン・・・威力・低　誘導性・低　弾速・遅　弾数・中　遠距離性能・普通
シャザク：クラッカー・・威力・普通　誘導性・低　弾速・遅　弾数・少　遠距離性能・低
格闘武器
GM：ビームサーベル：威力・普通　誘導性・高・特格汎用性・低　D格威力・無　D格汎用性・無
シャザク：ヒート斧＆蹴り：威力・普通↑　誘導性・低　特格汎用性・低　D格威力・低　D格汎用性・高　　

機動力
GM：良好だがステップ硬直若干長い。ブースト量少な目
シャザク：良好。レスポンス良し。ブースト量まずまず

防御力
GM：低い　シールド防御有り
シャザク：低い　シールド防御無し　　　　

238 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:48 ID:???

お聞きしたいんですけれど、
緑ザクＭＧ（味噌なし！）の一人旅で、
青葉区宙域（ビグロ面）を突破することは可能でしょうか？

台はＡＣ版のデフォルト設定で。

239 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:50 ID:???

>>238
普通にできるけど？そんな大変かな？
そうか店ごとの難易度設定もよるのか。
俺が行くゲセンなら苦は無い。

240 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:51 ID:???

>>239
って思ったけどちゃんとデフォルト設定って書いてある・・・
CPUをうまく働かせる事だね。

241 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 00:51 ID:???

>>238
昨日クリアできたから明日も出来ると思うよ。

242 ：237：03/08/04 00:53 ID:???

GMのBSGの威力は普通　だね。

243 ：210：03/08/04 01:05 ID:???

むむ、とりあえず話まとまったみたいですね。
良かった良かった（？）

>>238
可能と言えばやれるまで挑戦する気で
不可能と言えば諦めるのかと小一時間問い詰めたいですが、
漏れ自身、ミサイルザクでビグロを落さず（つまりミサイル全く使わず）
クリアした事あるんで「可能です」。んじゃ頑張れ。

244 ：238：03/08/04 01:20 ID:???

>>239～243
了解。
アドバイス有難う。
がんばってみるよ。

要は、ビグロは無視すればいいんですね。

245 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 01:24 ID:???

昨日シャゲル一人旅やってたらシャザク単機乱入。CPU使ってきたから一匹狩ったんだけどそれってやっぱ卑怯だったかなぁ？

246 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 01:27 ID:???

あがけるｼｬﾏｼ=冷静にﾇｯｺﾛｼに掛かるGM

空中戦の駆け引きではｼｬﾏｼが有利だとは思う

247 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 01:28 ID:???

卑怯じゃない、とは言いたくないが
実際問題人間を３機狩れば十二分。

248 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/04 01:31 ID:???

>>237
意外と知られていないことですが、シャザクのＭＧは他のＭＧと比べて
誘導が段違いに強いです。バルカン程度のホーミングしかないＧＭビームと違い
１発１発に陸ガンＢＲ並みの誘導があるので、中距離での撃ち合いでは
圧倒的にシャザク側に分があります。逃げ撃ち戦法が強いと言われる所以でしょう。

あとズンダはできてもクロスの無い1on1ではＦＳで一気に体力を
持っていけるＭＧのが威力の点では大きいと思います。

249 ： ◆AYAec5Ta8A ：03/08/04 01:31 ID:???

シャアって幾つ？

250 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 01:33 ID:???

上位cpu(ex.サイド7のｼｬﾏｼ)なら一機目のみ倒す
青葉区ジオング等はむしろcpuのみで終わらす

251 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 01:36 ID:???

すいません、そーいえばサイド７って書いてなかったですね。

252 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 06:44 ID:???

中間距離以上を保ちながらばら撒き続ければ時間切れの問題はあるものの、
シャマシの方が有利だと思うなあ。
シャマシの方が移動が速いから間合いのキープもそれ程難しくないし。
まあ、ＧＭとの１on１ならマシンガンよりバズの方が強いと思うけど。

253 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 08:06 ID:???

>>252
> まあ、ＧＭとの１on１ならマシンガンよりバズの方が強いと思うけど。

そうか？バズだとシャアザクの機動性が台無しだと思うが。

254 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 08:25 ID:???

それは某ゲーセンでの事。
ｼｬｻﾞｸMGでﾏﾀｰﾘやってたら、「敵の増援だ！」とかなんとか、変なリーゼントのブライトさんに言われますた。
ｳﾊｧ、ｼｬｹﾞとｺﾞｯｸぢゃん。
勝てねえYO!とか思いつつも、あがいてみる。
ｺﾞｯｸ1回、ｼｬｹﾞ2回落として勝った時は本当に嬉しかった。
相手がCPUに全く手を出さなかったので、３回氏ねたのも大きかった。
ｺﾞｯｸの頭突きがｼｬｹﾞに当たったりしてたけど、勝ちは勝ち。
あの日から、ｼｬｻﾞｸが好きになりますた。
漏れの中では、ｼｬｻﾞｸ>>ｺﾞｯｸ＝ｸﾞﾌ>>GM　かな。

255 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 10:02 ID:???

ﾐｻﾎﾟｻﾞｸやマゼラｻﾞｸでゴッグ狩ろう

256 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 10:25 ID:???

>>249
1stの時は20くらいだった気がする

257 ：弟子グフ：03/08/04 10:36 ID:???

単純なぶつかり合いなら、ＧＭ＞シャマシだと思います。ＧＭ側としては、なるべく削られないようにして、
かつ下手にあせってビームを撃ったりしないで、近づくことが出来れば、まず接近戦は有利ですね。
慣れているＧＭは、シャマシの単純なステップにはしっかり合わせられるし、盾が健在なまま近づけたなら、
盾に守られるようにして強引に当てる手もあるわけですし。盾があれば、それで１発か２発かは確実に当てられる。

シャマシ側としては、近づかれるまでにどれだけ削れるか、というのがのがまずあって、で盾を利用して強引に当てられるのが
怖いから、フェイントになんとか引っ掛けさせたい、相手が下手にあせるようならとことん焦れさせて、ビームを撃たせたい、
あせって完全に硬直するビームを１発撃ってくれると、非常にありがたい、という感じです。
シャマシ側に言わせると、完全に守りを固めて待ちに徹しているＧＭを近づいて倒すのには無理があるようです。
逆に一旦近づかれたのに、ステップ待ちで後出しを狙ったりするシャマシはＧＭならしっかり倒せます。

ＧＭ使いで、シャマシが苦手だという人は大抵、マシンガンで体力がちょっとづつ減っていく感覚に耐え切れず、あっさり動揺して
相手のために隙を自ら作り出している感じです。自分もそうでしたが。要は、どれだけ落ち着いていられるかかと。
ただ、シャマシは逃げれる機体です。2on2なら、ＧＭに追っかけられたら逃げ、相手が引くようならその後ろから撃ちかける。
近距離のタイマンにはわざわざ応じずに、中距離から削っていく。これがシャマシ側としては、効率がいい戦い方なのかと。
1on1は、シャマシ側が(負けそうになったら)時間切れ上等で逃げ撃ちに徹するなら、少なくともＧＭで四機落とすのは無理があるかと。
後一歩がどうしても届かない。

258 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 10:58 ID:???

ＧＭとシャマシの強さ・・・

結局乗り手との相性次第。
いくら周囲がシャマシ（ＧＭ）のが強いからといって、自分が使っても
強いとは限らない。

どっちが強いなんて決めるこた～ないさｗ

259 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 12:26 ID:???

それよりシャゲとダムどっちが
最強？

260 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 14:18 ID:???

>>259その話題飽きた
過去ログ読めよ

261 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 15:04 ID:???

じゃあ陸ジムとガンダムとアッザムどれがつおい？

262 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 15:53 ID:???

>>261
君の思考に比べたら、どれも遠く及ばないよ

263 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 16:35 ID:AB2da2NJ

今日行ったゲーセン、ガンダムDX４台もあるのにオペレーションが１しか
なかった、せっかくひさしぶりに行ったのにあんまりだ、ワァァァァァァァァァァァァァァァン
アムロのばか！

264 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 16:48 ID:???

新宿の某ｹﾞｾﾝ常連の人と量ゲルでサシ対戦したんだけど、
弾切れしたからFINISHに空格したら、次の対戦時のPNで文句言われた。

そのｹﾞｾﾝのローカルルールは知っているが、
俺は納得できないので合わせない。
だけどPNで文句言うことはないだろ！！

そのローカルルールというのは、、、
1.CPUは回避
2.対戦場所はサイド7のジオン軍開始時の広場
3.対戦開始合図は小ジャンプ
ここまでは俺もやってるし、仮に相手がこのローカルルール
知らない人だったら普通に対戦するだけだし。
だけど俺がそのｹﾞｾﾝの納得いかないルールは以下のものだ！
4.格闘なし
5.後出しなし
6.着地狙いなし
7.待ちなし(逃げなし)
8.サブ射撃なし(ガンダムバルカン)
9.作戦エリア外に出た後に撃つのなし(小ジャンプで仕切り直し)
10.弾切れ時に回転しながらジャンプすることで弾補充の合図(この間に撃つのなし)

身内で勝手にルール作るのはいいが、それを相手がやらなかったからって
PNで文句言うなんて、マナー悪すぎです。
しかも奴ら「ルール無用台」ではない方の対戦台を身内で回しプレーしてるし、、、

265 ：通常の三倍の名無しさん：03/08/04 16:57 ID:???

>264
・・・なんつーか。
アフォの集まる店ですか？

266 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:06 ID:???

>>264
罵倒PNで済めば安いもんだよ
もしそれが、同じようにほとんど同じ内容のローカルルールを
一般人にも強制してる横浜なら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こういう悪常連の存在が、間違いなく連ジ人口を食いつぶして来たんだなぁ
一般客を排除してまでルールにしがみつきたいんなら、
どうして家庭用でやらないんだろう
そっちのほうが安上がりなのに

267 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:14 ID:???

>>264 のなかで
1と7は人として守って欲しいな。
2、3はある程度対戦慣れしてるなら、守った方が紳士的。
それ以外は身内同士の、BR技術向上のための「練習用」ルールかと。
強制するのは論外として、野良試合に期待する時点でDQN

268 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:16 ID:???

>>264
１・５・７ぐらいは自然にできそうだが、
それ以外はなぁ・・・

というか、いちいち小ジャンプなんぞ間抜けすぎてやってられるか！ｗ

269 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:24 ID:???

>>264
グフ･ギャンはどうしろと…？格闘なしって時点で死刑宣告みたいなものじゃないか｡

270 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:30 ID:???

>>269
っていうか禁止機体だし。
ビーム機体かシャアザクのみ使用可。
ローカルルール至上のゲーセンは大抵そう。
ギャンなんてタイマンで使っただけで何されるかわからんよ。

グフは例外扱いの所もまだ多いみたいだけどね。

271 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:34 ID:???

＞２６０
過去ログなんて読み飽きた
結局のところどうなんか答えでてないし。

272 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:39 ID:???

>>271
だから答えなんて出ないだろ
どうせ似たような内容の堂々巡りになるだけ

273 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:41 ID:???

そういう頭のおかしい常連って実在するんだね
都会は怖いところだ…

274 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:42 ID:???

>>273
スカラー波にやられてしまったんですよ。

こいつらどうなったの?

275 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:48 ID:???

>264
1.同意だが、そもそも1on1はあまりやりたくないのが本音。
2.サイド7が有利不利なく平等なのは同意だが、
　建物や斜面とかもあったほうが、特性が出ていいと思うのだが。
3.スタート時に勝負は始まっていると言いたいのだが。
4.ハイリスクハイリターンなのが格闘の醍醐味。
5.定義が難しいが、あからさまなのは確かに。
6.隙を見せたところを狙わないのは如何なものかと。
7.待ちはともかく逃げは勘弁かな。時間切れになるし。
8.意味不明。何故？
9.隙を見せたところを狙わないのは如何なものかと。
10.乱射する方が悪い。1発1発を大切に使ったら
　弾切れなんて、そうそう起こらない。

ルールは身内との対戦内だけにしとけと。
・・・と思ったのだが、ルール無用台があるってことは
ルール厳守台もあるのか。
まあそんなのは身内回しプレーになるだけだがな。

276 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:52 ID:???

店じゃなくて常連が勝手にルール決めてるだけなんだから
そんな強制されても無視すればいいと思うのは俺だけ？
リアルでふっかけてきたらそいつ出入り禁止にして住みやすくできるし

277 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:59 ID:???

シャザクより緑ザク（ミサイルポッド）のが強い。
機動性以外では緑ザクのが安定している
弾速はシャザクのが微妙に速いが緑ザクのマシンガンは
誘導性が恐ろしいほど強い近距離～遠距離のガンダムに安定して当たる
さらにミサイルポッド　これが一番緑ザクの中でも一番すばらしいサブ武器
である　主に空中でしか使わない武器であるが打った後の着地後のスキが
ほとんど無い。弾筋もクラッカーと違い直線に飛び誘導性がなかなかある
空中でミサイルポッドを出すにはある程度飛ばなければならないが
射撃+格闘を　連打することで低空でもミサイルポッドを発射する事が可能
基本はジャンプしたら　着地する際はミサイルポッドを必ず打つ事
ミサイルポッドの使い方で　緑ザクはシャザクとGMにも勝る支援機体になる。

278 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 17:59 ID:???

>>263 最高ではないか

279 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:02 ID:???

>>277をどう料理するかでこのスレ住人のセンスが窺える

280 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:03 ID:???

＞弾速はシャザクのが微妙に速いが緑ザクのマシンガンは
＞誘導性が恐ろしいほど強い近距離～遠距離のガンダムに安定して当たる

ダウト

281 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:04 ID:???

>>280
全部ダウトだろｗ

282 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:06 ID:???

コスト１９５未満最強機体はアガーイ！
って思ってる

283 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:07 ID:???

いや、他の部分はさ、表現が曖昧で主観で左右されうるものだから
彼の脳内では真実かもしれないので（藁

284 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:08 ID:???

>>277
ネタなのか妄想なのか夏バテ気味なのかのうちどれだろう？

285 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:09 ID:???

イマ・イクヨ、クルヨってどっちが強いの？

286 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:09 ID:???

>>282
195未満ならアガーイかミサポでいいんじゃない？
個人的には陸ジビが使いやすいけど。

287 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:11 ID:???

過去ログではクラッカー＞味噌が定説みたいだけど
味噌の方が威力高いし起き攻めもしやすいし使えるような気がするのですが。

288 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:23 ID:???

アガは195とタイマンでもいい勝負なんじゃねえ？
起き攻め無しでも。

289 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 18:54 ID:???

>288
ｱｶﾞｰｲはシャマシがキツイ。

290 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:13 ID:???

>288
ｱｶﾞｰｲは使いづらい。
慣れればタイマンはかなり強いんだが。

291 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:36 ID:Fh9Kb9lK

噂の幼女スレはここですか？

292 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:56 ID:???

＞２７７
ＣＰＵ戦ならわからなくもないが
対戦ではザクの機動力では支援はおろか
邪魔になりかねない。

293 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:58 ID:???

緑ザクＭＧ使っているんだけれど、
ザクレロは何とかなるんだが、
ビグロ（アンド蒼ゲルＸ２）がどうにもならん。
不可能ではない感じだけれど・・・・・。

294 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:59 ID:Wkc1ybwq

☆★最新アダルト情報★yahoo検索エンジンよりのサマープレゼント！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

295 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 20:53 ID:???

今更だが264にレス
1これは好き好きで。極力守った方がいいと思うけど・・・
2上に同じ
3知ってるなら守った方がいいと思う。知らなければ仕方ない。
まぁ、>>268みたいな人は付き合わなくていいけど相手の着地を
撃ったりしなければいいと思う。
4時々ならいいと思う
5信じられません
6信じられません
7これも好き好きな気がする
8信じられません
9わざわざ自分から端っこ行ってるんだから多少は仕方ない気がする
10これは完璧に身内ネタなんで誰かが教えなきゃ分かるわけ無い。
誰も教えてないんだったら仕方ない。

296 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 21:13 ID:???

>>291
ちがいます

297 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 21:22 ID:???

新宿ってレベル高いんじゃなくてアフォが支配してるだけなのか・・・・

298 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 21:27 ID:???

西スポじゃないよな、そこ。
っていうか、どこだ？
まともな戦いにならんだろ、それでは。

299 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 22:55 ID:???

居るんだな、、、。
マイルール厨って本当に、、、。
むしろ新宿って言うか、
自称都会の洗練された深いやりこみのプレイヤー
とか言う奴ほど、マイルール厨なんだね。

300 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 23:02 ID:???

後だし無し着地狙い無しっつたらシャゲル有利すぎなんで。空中制御が苦手なのかねそこの人達は

301 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 23:05 ID:???

なんで着地時に硬直があるかわかんないのかな?
そんなふわふわした戦いなんかつまらんのに
うまい人のは見ててｽｹﾞｰとは思うけど

302 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 23:11 ID:???

上手いダムシャゲは、機体の性能もあるし、どこまで上手だと言ってもそこそこ
勝てるものなんだけど、上手いジムとかシャザクとかは、相手にするとウザクてしょうがない
俺はどっちかていうと低側の方担当なんだが、低はウザがられてなんぼだなーと思った
邪魔とか言われるとジム使いとしては嬉しい限りです。　

303 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 23:16 ID:???

横浜どこがいいですか？
パソピ？はなんかへんなボーズがガンダムで入ってきてイヤですｗ
低コで遊べるとこないですか？

304 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 23:54 ID:???

藻前ら！連ジ大会が開かれるそうです。
詳しくはこのスレに書いていますので見てください。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043054112/l50

たくさんの方の出場待ってます。

305 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:06 ID:???

>>264のなんだけど、
1：ガチしたいならいいと思う
でも、CPUの使い方も含めてタイマンならどうだろ
2：ステージは１番馴染んでるからみんなに好かれそう
砂漠でタンクなんかつかわれたら低だと・・・
3：この小ジャンプを利用して一発くらわせるぐらいの気持で・・・
4：・・・
5：攻めるスリルがなくなるのでどうかなぁって思う
6：・・・
7：逃げは反対
8：・・・
9：昇竜拳すかした相手にコンボいれないカクゲーマーはいますか？
10：・・・

306 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:09 ID:???

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛普段は気にならないＣＰＵバルカンばら撒き
残り１０とかだとすげえ恐怖　しかもばら撒き方がうまいし

307 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:12 ID:???

ＣＰＵバルカン痛いしなｗ

308 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:18 ID:???

ＣＰＵバルカンと６１式戦車の十字（？）をくらってよろけてそのあと
斬られた俺　始まってすぐ戦車の砲撃くらって味方に損傷軽微です！と送ったり・・・。

309 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:24 ID:???

ＣＰＵズゴックのデヨって結構痛いんだね

310 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:25 ID:???

きょうジオンでグフ使ってたらギャンが援軍キタヨ。
はじめっからクリアできるとは思えなかったけど嬉しかったよぅ。

311 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/05 00:27 ID:???

ルールも糞もねーよ

今時DXなんてやってる香具師いねーよ

くだらねー勝手にルールでもなんでも作ってろよ
どうせやる香具師いねーんだし
どうでもいいだろって
もう人いねーんだからどうでもいいだろって

312 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:28 ID:???

>264のローカルルールをカプエスに例えてみる。

1.永久コンボなし
2.レシオ3,4なし
3.前キャンなし
4.Ａグル使用禁止
5.サガブラ使用禁止
6.逆キャンなし
7.避け(避け攻撃)なし
8.MAX発動なし
9.BL、JDなし
10.通常技振ってゲージ溜めるのなし

313 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:29 ID:???

>>312
わかりやすく、馬鹿だな、と思えますね。

314 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:31 ID:???

>>312
つっこにどころ多すぎで、呆れかえれるな

315 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:32 ID:???

まあ、ゲームにならないと言いたいんだろう。

馬鹿であることを疑う余地は無いが。

316 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:33 ID:???

>>312

4.前転なし
5.無敵対空技なし
6.投げなし
7.待ちなし
8.ＢＬ、ＪＤなし
9.ピヨったときにコンボ入れるの無し
10.ゲージ無いときしゃがみ中パンシャカシャカでその時攻撃するの無し

317 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:50 ID:???

>>312
じゃあバーストで
１開幕ハメなし
２サイドリなし
３チョンシュートでのGKおびき出しなし。
４過度のスライディング禁止
５高得点以外のゴールリプレイを見ること禁止
６オランダ、アルゼンチン、フランスなし
７故意のオウンゴール禁止
８自陣での責める意図のないパス回し禁止
９ロングシュート禁止
10・・・

やべぇ楽しそうだｗ

318 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:06 ID:yttILog8

氏ねｙｏ貴様ら

319 ：ひみつの検疫さん：2024/12/02(月) 16:30:27 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

320 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:50 ID:???

>>287
単純な攻撃能力という意味では味噌＞クラッカーだけど、
味噌だと高コストや格闘機体に1対1でまとわりつかれたときに、
応戦する手段が非常に限られる。

空中からの接射や格闘を切り返すのに、クラッカーは結構使えるしね。

321 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:52 ID:???

まあ実際、ルールなんぞが存在しているのは
このゲームくらいのもんだろ。
格ゲーで聞いた事はないし、
同系列のバーチャロンでも聞かない。

なぜ連ジだけこうなったのやら・・・

322 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:57 ID:???

坊やだからさ・・・

323 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:37 ID:???

>>303
マジレスすると、横浜駅周辺は無理。
だいたい、横浜市内で「低コで遊べる所｣なんてあるのかな？
基本的には、対戦が盛んなゲーセンには必ず横浜常連の息がかかってるから、
どこに行っても264みたいな(もっとひどいけど)洗礼を受けるはず。
漏れはよく知らんが、横浜なんぞにこだわらず都内に出たほうが良いと思われ。
町田とか結構盛んなんだっけ？

324 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:39 ID:???

町田はもう廃れてきてる

325 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:43 ID:???

>>321
コスト制のため、絶対に勝てないであろう組み合わせが存在するので
ある程度のルールを作る。。そこからルール決めがエスカレートしていく。
更に2on2故、他人と話す機会が多いため、身内意識が高まり閉鎖的になる。

こんな感じか。
他になんかある？

326 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:52 ID:???

だいたいそんな感じだね

あとは一部のシステムが強すぎる（後出し空中格闘等）ってのが入るかもしれない

327 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:53 ID:???

俺の中のルールはこれ！
１、逃げない
２、１ＯＮ１で時間切れになりそうで、かつ自軍コストが負けてる時はあきらめる。

328 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:56 ID:???

ていうかルール厨に何かいわれるのャだからしょっぱなから
１，２発ＢＲ撃つよ俺は。

329 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:58 ID:???

>>328
俺もそうだなー。はじめっからビル街で戦うぞーって意思を伝えとく

330 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:05 ID:???

やっぱ他のゲームと違う部分が過度のルール厨を生む要因になってるんだろうね。

331 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:14 ID:???

プレイヤーの多さってのもあるんじゃないかな
比較的に操作簡単なゲームだから

難しい格ゲーとかにくらべたらゲーセン初心者でもやりやすいんじゃない？

で、初心者ゆえに、卑怯だ！　とか言い出して・・・　

332 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:14 ID:???

>>304
香川のＯＦＦかぁ、どんなんだろ？
前に沖縄に旅行しに行ったときゲーセンに入って対戦したけど
昼間だったから雑魚しかいなかった。

みんな旅行した時地元のゲセーンに逝ったりしますよね？

333 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:14 ID:???

>>332
俺の友達はそのために沖縄に逝ったのです

表向きは大学受験です

334 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:17 ID:???

夏休みに車で日本各地の連ジを見てまわるってのも面白いかもね

335 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:21 ID:???

>>321
ある程度新しいシステムだったため、プレイヤー間での
プレイスタイルに関する共通見解がなかったのがまず第一。

2D格ゲーなんかは、当初(初代スト2あたり)バランスがひどかったにもかかわらず
まだルールという概念が生まれないままガチ対戦が盛り上がり、
そのままメーカー側がバランス調整してプレイヤー達のニーズに応えるという形をとってきた。
3Dもそう。結果、タイトルによっては明らかにバランスが崩壊するほどの強キャラと
完全な永久コンボ、そして明確なバグ技をプレイヤーが自粛する程度が最低限のマナーとなり、
それ以上は｢少なくとも身内以外に押し付けない｣ことが常識となっていった。
プレイヤー自身とメーカー双方の研鑚の歴史が、こういう文化を練り上げたといえる。

それに対し、初代連ジは、そのガンダムというキャラの求心力とお手軽な操作性、
2on2、コスト制による抜群の面白さと、さらに当時のゲームとしては考えられないほどのバランスの悪さを
合わせ持って唐突にロケに現れた。
このゲームはライトゲーマーや非アケゲーオタを中心に大きな人気を呼んだが、
DXが出てもなおこのシリーズ独自のプレイスタイルが確立されないまま｢常連｣がプレイ層の中心となり、
大半のストロングスタイルの｢対戦ゲーマー｣や、逆に対戦ゲームになじみのない一般層は
そういった風潮に見切りをつけ、この時期までに連ジを見放した。

336 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:22 ID:???

それでもなおメーカー側がDXで調整を止めてしまったため、ゲームバランスの悪さに対して
(特に有名ゲーセンの)｢常連｣がプレイヤー側によるバランス調整の｢権威｣となっていった。
実際に悪バランスであり、いくらかのルールがあった方が、
互いの腕によって勝敗の決着がつきやすいゲームなのは事実だが、
｢権威｣となった各地の常連達はそれで満足せず、｢対戦バランスのため｣ではなく
｢自分達の主観によって｣ローカルルールを乱立させた。
2on2のゲームなため一般客が常連に対抗することが難しいこともあって、
こういった｢常連｣達の独走はエスカレートし、気づけば現在の状況になってしまった。

結論としては、新しいタイプのゲームで、かつ悪バランスだったため
ある程度のルールが必要になった。そこで、その時いた常連達が
妥当なものもそうでないものも含めルールを作っていった。
それに愛想をつかしたり、2on2ゆえ個人で対抗できず諦めたプレイヤー達は消え、
常連達はますます幅を利かせるようになり、またそれをたしなめられる存在も
なかったため暴走は続き、現在のような自縄自縛状態へとたどり着いた、と。

長文失礼。自分自身あるゲーセンの｢常連｣をやってきたことも含め、
｢ルール｣に関してこんな無茶な状況になった経緯を冷静に考えた結果、
俺はこういう事なんじゃないかと思い、まとめて書いてみました。読んでくれた人には、感謝。

337 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:22 ID:???

俺はそんな夏休み嫌だがｗ

338 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:24 ID:???

なんか俺んトコ、ローカルルールなくて幸せに思えてきた。

339 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:29 ID:???

>>338
俺も
回避にするぐらいだもん　俺んとこ

340 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:30 ID:???

しかし、夏に風のようにあらわれ、そのゲーセンで常連をばったばったと倒していく
そしていつも同じＰＮ

もしかしたら伝説になるかもよ？

341 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:30 ID:???

漏れも。でも廃れ気味・・・

CPU戦で
ソロモン地表でBSGをギャンの着地硬直を、狙って撃ったら
着キャンかまされて三段切り→あぼ～ん。
中の人頑張りすぎだ。

342 ：335：03/08/05 03:33 ID:???

追記。

ルールが必要な理由：

・｢偽援軍｣が可能
・完全逃げによる｢時間切れ両者負け｣が可能
・1on2が可能で、かつその状態の時1側は非常に不利
・ダブル375vs極低コストチームなど、明らかに技術よりも
(相性だけでなく)キャラ性能で勝敗が左右される組み合わせが存在する

ルールの濫立を促進した要素：

・基本的に後出しが強く、特に一部キャラの格闘がアンバランスに高性能
→時間切れ上等で戦われると、｢勝つ｣のが極めて難しい
→あまりにお手軽で強い戦法は、技術介入の余地を減らしてしまう
・地形、MS組み合わせなどによる有利・不利の差が極めて大きい場合がある
・撃破された後の復活位置がランダムと思われ、1on2状態が極めて不利なことから
勝敗に運の要素が混じるケースが存在する
etc

個人的には、後者のグレーゾーンに対する考え方の違いが、
先述のように｢考え方の違いを黙殺しうる｣環境と結びついて
こんな末期的な状態になったのではないかと。

343 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:34 ID:???

そもそもルール1のCPU回避タイマン、
これ自体がゲームシステムを否定（拒絶）したルールだもんな・・・
アホですか？（CPUの弱さにも原因はあるが、タイマン厨は別次元か？）
というか3以外のルールすべてシステム拒絶のルール
バーチャロンでもやって下され。

スタート時の小ジャンプなんてのはボクサーがグローブを合わせる
ような精神を感じられるが、ゲーマーにそんな奴はいないだろう・・・

344 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:38 ID:???

今までの全ての対戦ゲームの歴史の中で
本当に誰からも満足できるバランスの対戦ゲームなんて、存在しなかったし、
そもそもそう言う絶妙なバランスを作るのなんて無理だと思う。
レンジのバランス実はそんなに悪いほうではない。
それでも悪く言われて、ルールが乱立するのは結局、
２オン２による部分が大きいと思うね。
結論から言えば、結局はある程度は我慢してやるしかない。

345 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:41 ID:???

こんだけ糞ルールが確立してんのに、
PNに関するルールは無いのかね？

対戦志向→独自PN
COM戦志向→デフォルトPN

俺は後者でやってるんだが、乱入ウザイよ。4ライン一人旅なのに。

346 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:43 ID:???

まあこれは格ゲーにもいえることなんだがバランスがあまりにも取れすぎてるのは対戦してて全然おもしろくないのだよ

347 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:43 ID:???

訂正、確立→乱立

補足、デフォルトパイロットがしゃべるのも含めてCOM戦志向なので
ランニウフカ等のPNは却下

348 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:46 ID:???

>>345
そんなんだれも知らんわ
タイセンヤメテとか入れとけ

349 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:47 ID:???

>>347
……なんだただのマイルール厨だったか

350 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:51 ID:???

いや、別にいいんだけどさ。
糞ルールをいっぱい作ったのに、なぜこういうルールができなかったのかと。
ある意味実用的なルール（マナーレベルだが）と思うのだがね。

351 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:55 ID:???

>>350
マジレスすると全く「対戦」には関係無いから。常連には対戦以外のことはどうでもいいってことなのかね。

352 ：歳世：03/08/05 03:56 ID:aMEVZKQE

体使う仕事のヤツってなんでそうなんだろーねｯ^^;

353 ：335：03/08/05 03:58 ID:???

>>344
いや、でもやっぱりある程度はバランスの悪いとこあるし、
自粛した方が多くの人が楽しめるであろう部分はあるよ。
でも確かに、いわゆる｢ルール厨｣の言ってる事は明らかにやりすぎなのは確か。
格闘ありのシャゲ対無しのシャゲなんて、ダイヤグラム的には
VF4Evo Ver.Bならジェフリー対ラウ程度のもんでしかないし。

ただ、同じくらいのバランスのゲームはもちろんあるし、
そういったゲームはそれなりにオフィシャルな｢縛り｣が生まれて
それ以外は各人の自由、ただし他人に押し付けるのはアホっていう文化が既に出来てる。
KOFシリーズは結構バランス悪い方だと思うけど、
基本的にロケに迷惑を掛けない範囲で｢なんでもアリ｣だし、
プレイヤーも納得して対戦するのが前提。
ひどい場合には｢フォクシー大会使用禁止(01)｣｢暴走キャラ禁止(97)｣みたいな
ルールができるけど、例外以外はみんな納得して楽しんでる。

比較的バランスのいいゲームも、悪いゲームも、それなりに皆納得して
対戦するっていう｢常識｣が以前からあったのに対し、
連ジはそういう｢常識｣が広まる前に｢プレイヤーがルールを作ってもいい」っていう観念が
一部に広まっちゃった。ここが一番の問題だと思う。俺はね。

354 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 03:59 ID:???

舞ルールはｲﾔﾎﾟ。普通にやればいいのに。

355 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:02 ID:???

問題はゼータになってもこれらのバランスがほとんど改善されていない事。
むしろＨＣの存在によって更なる新ルールが生まれそうな悪寒。

356 ：歳世：03/08/05 04:03 ID:aMEVZKQE

これだから最初から最後まで体使う仕事のヤツらは楽で良いよネｯ(^_-);

357 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:07 ID:???

「待ち逃げウザイ」「キャラ勝ち最悪」なんてここに書き込んでるだけなら
まだしも、それも真に受けて公共の常識的な捉え方をする厨のなんと多いことか

358 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:24 ID:???

確かに、
ある程度やりこんでくるとルールを作ったほうが楽しくなるときもある。
だが、いくら、自分等の間で楽しいからといって、それを公共の場で他人に押し付けて、
空気読めない奴だとかそう言う白い目で見始める馬鹿が多いのが問題。
ルールを守って欲しいなら直接お願いするとか、
店に頼んで張り紙を張ってもらうとかそう言う社交能力が欠如している。
そう言う行動を取らない限り、自分等の内輪のルールが通用するわけが無い。

359 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:30 ID:???

とか言ってる割にはザクにダムで乱入する香具師は死ねとか
ダムシャゲ厨うざいとかそういうレスはしょっちゅう見かけるがなー。

所詮はお前らも同じ穴のムジナなんだよ

360 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:37 ID:???

>>355
予想：
ＨＣ使う奴なんて厨。
深いやりこみによる洗練された都会のプレイヤーはＨＣは使わない。

361 ：歳世：03/08/05 04:37 ID:aMEVZKQE

しょうがないよ
お前らは一生体使う仕事で終わりなんだからｯ！！！
自分の立場をわきまえろｯ！！

362 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:39 ID:???

もういいじゃん、対戦１００や２００戦じゃきかないだろ？
まけてもいいじゃん、つーかギリギリの試合しても最初の頃のような緊張感ないだろ？
そいでもやってるのは好きだから。

363 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 04:57 ID:???

臨時の今の1つ前のクソオギスレの900台前後を見なさい。千葉の遠征者が
ガチ勝負だと思ってたから低コスト狩りしたらリアルで文句言われて、しか
もクソオギ常連の詭弁で遠征者が悪者になっちゃうの。こういうことは
有名コテハンがでかい顔している限り、ゼータでも続くだろう。

364 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 05:15 ID:???

>>355-366を永井一郎氏に読んでもらってゲセンで流したいな。

>>359
それは問題のレベルがちがわないか？
Aアレ死ねとかサガブラ厨うざいとかいうはなしじゃん。

365 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 06:01 ID:???

単に今までロクにやりこんだもののないｶﾞﾝｵﾀが
勝てないのを相手が卑怯だからって言ってるだけさよ。

366 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 06:48 ID:???

>>363
リンク貼っておくれ。
面白そうだ。
見たいよ。

367 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 06:50 ID:???

>>363
あれはどちらかといえば○○オギのほうが悪者扱いされた気がするよ。

第三者にとってはどっちでもいいけど、遠征してきた奴が強かったら
地元の人間からは愚痴が出て揉め事がよく起こるのも連ジではよくみかけた。

2on2の性格上、どちらの技量が上なのかわかりにくい点があるから
負けを認めにくいゲームなんだろうな・・・

368 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 09:02 ID:???

西荻は俺も好きでもない。
でも、いい人もいる。

369 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 12:05 ID:???

・格闘は弾切れ時限定で、抜刀して意思表示を行った上で使用
・ガンダムは空格コンボを、シャアゲルググは蹴りコンボを、それぞれ封印（斬るだけ、蹴るだけはあり）
・通常三段・ステ格二段は可（二刀流もあり）

これなら低コでも対処できるし、ダメージ的にも理不尽ってことはないと思う。
抜刀による意思表示が行われている以上、ステ格や二刀流なんか食らう方が悪い。

格闘あたる奴が悪いと思うんですが

370 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 12:34 ID:???

>>369
だからなんで格闘封印せないかんのよ・・・・・

371 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 12:47 ID:???

>>369
低コにとって理不尽だと思うなら、ガンシャゲそのものを使わなきゃいいじゃんｗ
2on2なら味方のカットもあるわけだし、封印までする必要無し。
1on1なら低コ相手にガンシャゲを使うプレイヤーの神経をなんとかすべし。

>>370
禿同

372 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 12:55 ID:???

>>358
>空気読めない奴だとかそう言う白い目で見始める馬鹿が多いのが問題。
それ。
俺のホームの仲間は、知らないやつと組みたがらん、
これってどうかと思うのよ。
一人でよそのゲーセン行ったりすると、自分がよそ者
そこだと、知り合いがいないから、寂しい思いをする。
常連が台占拠して、ようやく席空いて戦い始めたら、二人相手に順番タイマン。
後ろで並んでるやつは、援軍してくんない。オイオイと。
ローカルルール以前に、このゲームの大事なとこ忘れてるやつが多すぎる

373 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 12:59 ID:???

>>369は夏休み

374 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:12 ID:???

あのいい加減な空格ふくめてガンダムなんだよ
蹴られた瞬間４発我慢しなきゃなんないのがシャゲなんだよ

このゲームは心理的なものが大きいんだよ
だから意表をついた空格がなくなればおもんなくなるんだよ

「あのいい加減な格闘の性能がダメ」とかいうなら撃ち落とせ
格闘の不意打ちかんじゃなくて、単に性能なら撃ち落とすのかんたんだろ

375 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:19 ID:???

>>363
臨時なら、ちょっと前の横須賀スレ＆大船スレもひどかったぞ。

まず某所の常連が別の地域のゲーセンに遠征に行き、
押しかけてるにもかかわらず、その遠征先のプレイヤーが卑怯だと文句をつけた。
そして｢都会のクリーンなスタイル｣を押し付けようとしたところ、
その遠征先のゲーセンの常連が反発。
すると「ルールも守れない雑魚が偉そうに」とばかりにその遠征先叩きが始まる。

「ちょっとそれおかしくない？｣と呼びかけ、話合うためにその遠征先の常連が臨時に登場。
某所の常連はまともに議論しようとはせず、自分達に文句をつけたということで
総出でそいつの個人叩きに明け暮れる…。

大まかにはこんな感じ。
リアルタイムでROMってたが、いやぁ群集心理ｺﾜｰ。
最初は祭りの様子をﾆﾔﾆﾔしながら見物してたんだが、
なんか1人を叩いてる人数が10人こえたあたりからキモくなってきた。
きっかけはルールやスタイルの違いなんだろうが
(自分らが遠征に行っておいて文句言うのも十分キモイが)、
結局ああいう連中って自分達ﾏﾝｾｰ!!を主張したいだけなんだな、要は。

376 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:24 ID:???

http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1046754030&rs=138&re=199&fi=no
西荻スレ晒しage

377 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:37 ID:???

しかしこういう話題になると不思議なほどコテハンが出てこないよな
名成し氏や弟子グフ氏なんかの意見も聞いてみたいものだが

378 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:39 ID:???

だから、ルールあるなら別に守ってもいいんだけどさ、
やる前に言ってくれないと！！

何もルール上の取り決めを話しても合意してもいないガチ対戦なら、
当然、「何でもあり」でしょ。

379 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:44 ID:???

PNに関しては、ララァ・スンやセイラ・マスを取られた時点でやる気を無くすな。

ララァ「うっ・・・」「きゃああー」
セイラ「あああああああぁぁぁぁ」

殺られる時、超興奮だぜぇ

380 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:45 ID:???

残念ながら自称常連には日本語が通じません。
>>376のスレ見てくればわかる。

381 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:46 ID:???

>>378
ていうかさ、小学生とかにもそれ要求すんのかねえ？
「なんで空中格闘するんだ！」とかｗ

382 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 13:56 ID:???

CAPCOMのバランス調整のミスをユーザーが割をくらうという見事な展開だな。
メーカーの自業自得っつやーそうなんだが・・・。バンプレのネット対戦のアホ料金といい、
ブームを作り損ねた気がするね。

383 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 14:00 ID:???

俺、もと有名地（？）の常連だったんだけどそういうところが嫌になって止めたんだよね。
ほんと彼らは自分らの負けを認めようとしない。不思議なぐらい。
とりあえず遠征に行ったときや遠征きてくれた人ぐらいには相手の人達にあわせようよ。
自分らがうまいと思うのは勝手だが、ゲームの腕が上＝人間として上と勘違いしてる阿呆どもの多すぎることか。
他の人もそういう奴等を崇めたりするな。つけあがるだけだから。俺はもうＺもやらんだろうし素直に格ゲーに戻るとしよう。

384 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 14:06 ID:???

http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1060037520
タイムリーなスレ発見

385 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 14:43 ID:???

自分の行くｹﾞｾﾝでも1.CPU回避、2.サイド7広場っていうのは
マイルール化してます。もちろん常連仲間だけで。
（あと低コストに高コスト乱入やCPU狩りってのも禁止してるな～）

接射以外にも面白い要素はたくさんあるのに
どうしてそれらを全てなくしてしまうんだろう？って思います。
上手い人からすると「博打要素」とか「ごり押し」とかは気にいらないのかな？

格ゲーやってる人間からすると格闘なしとか後だしなしっていうのは
「削りでFINISHしたら駄目」ってのと同じくらいショッキングなマイルールなんだけど。
「小足→必殺投げ」はありだけど、「小足→通常投げはなし」みたいな。。。

386 ：弟子グフ：03/08/05 15:00 ID:???

シャゲ使って、ダムを相手にする時、ダム側に格闘という選択肢がないならこれ程
気楽なものはないでしょう。
衆知の事ですが、シャゲの方がBRの射出速度・射角の面で上回り、素早さ自体が違うので、
元々、シャゲ側が有利かつ主導権を握れるわけです。

ダムに格闘がある、という前提だとそこで、シャゲ側もブーストの使い方には気をつけなくてはならない。
間合い内における、単純なブースト移動はダム空格の的となるからです。
シャゲ側はリスクを負いますが、そこは読み合いだし、常にいつでもブーストを抜けるような小刻みなブースト
の使い方をしていれば、ダム側もそうそう空格を狙えるものではありません。とことん場数を踏んだ上級者のシャゲを
相手にしてみると、つくづくそう思います。

逆にダム空格という選択肢がないという前提だとどうなるか。
シャゲはとことん調子にのれます。やりたい放題ですね。適当にフェイントして、適当なブースト移動で近づいて、
性能に物を言わしてバンバン空中接射が決まって、笑いが止まらないでしょう。
ダムを無視して、低コストを狙うときも、背中がまるで怖くないのは、さぞかし有難いことかと。

自分も、ふらっと立ち寄った先のゲーセンで、常連から陰口を叩かれたことがありました。後から「ここのルールは
～なのに、あいつはこれとこれをやっている。汚い。えげつない。」とこんな感じでした。
その「違反事項」の中に、やっぱりダムの空格があったわけですが、正直なところ、
シャゲしか使わず、ＧＭばかりを相方にして、誘い待ちやニシオギ、着地狙いでリードを奪ってから、
攻めてくるタイプに、「ダムの格闘禁止」とされると、やけに虫のいい話だなと思いました。
こちらは制限が加わって、勝つための手段が確実に減るのに大して、向こうは何の変化もない、それどころか不安材料
が確実に一つ減って、有利になっているわけですから。

387 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:14 ID:???

格ゲーはかなり長いことやってないから、現状に則しているかどうか判らないけど…

昔ＶＦ２やってたんだが、俺が逝っている店では
「露骨なリングアウト勝ちは控える」って感じのルールはあったな。
・・・いや、ルールっていうほどのもんじゃなくって、ただなんとなくって感じ。

リング際に追い込んでダウンさせたら
わざわざ後方に大ジャンプして中央で仕切り直し、みたいな事を
自分もやってた記憶がある。
「手を抜かれた」とか「バカにされた」なんて感じなかったし
むしろ「あ、コイツいい香具師だ」位思ってた。

なんか、こういう軽いのに比べると、上に挙げられている俺ルールってかなり無茶苦茶な気がする。
やってて楽しいのかね？

388 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:42 ID:???

格闘やCPU狩り、キャラ勝ちが有りなら時間切れ狙いや偽援軍もOKだよな

ガチ対戦ならなんでもありなんだよな

389 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:45 ID:???

>387
ま、ダムの空格禁止とかも↑と同じようなフェアプレー精神から始まったのかも知れんけど。
「これ当てて勝ってもつまんないから自粛しよう」
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「俺も使わんからお前も使うな」　　　　　　　　　　　←ここがいかんと思う。ジャイアニズムだよ。
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ダム空格使ってきた。卑怯。ｶｴﾚ」

390 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:46 ID:???

>偽援軍

対戦してないし

391 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:47 ID:???

格闘、ＣＰＵ狩り、キャラ勝ち、時間切れねらいはいいが偽装援軍はガチとかそういう問題か？

392 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:49 ID:???

なんで格闘がﾀﾞﾒなのかがよくわからん
格闘したくなきゃ近づけなきゃいいじゃん
格闘まで持っていくのも腕のうちだし

393 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:52 ID:???

偽援軍も立派な作戦のうち。
カプが援軍拒否機能入れないのがその証拠。

394 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:59 ID:???

>>393
ﾜﾛﾀ

395 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 15:59 ID:???

その作戦なら100％負けんなｗ

396 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:03 ID:???

>>394
日頃そういう目にあってる俺としては笑えない・・・

397 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:08 ID:???

シャアゲルよりダムのが射角ひろくなかったっけ？

398 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:10 ID:???

過去ログでもあったけど現実問題として
偽援軍禁止する手立てはないからな
店に張り紙貼って警告してもらうくらいか

399 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:12 ID:???

GMGMにドムドムで乱入して時間いっぱい逃げまくるのも作戦のうち。

400 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:13 ID:???

>>399
グレートキャニオンシャゲグフで乱入し返しますが何か？

401 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:21 ID:???

このゲームにぴったりの言葉

泥沼

(´Д｀；)

402 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:28 ID:???

泥沼

そうならないようにいつも低（ズゴック）・中コスト（Ｓズゴック）で
キャラ勝ち狙いのガンシャゲ乱入を返り討ちにしてますが何か？

403 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:37 ID:???

つぅか、西荻窪ってボスが起き攻め君じゃん。
そいつが相手を卑怯と言い出すことが頭悪い。
アッガイターンで起き攻めしまくってたヤツだぜ。
何であいつが他人を卑怯と言えるの?

404 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:39 ID:???

宙域タンクにアバ外ジオング、これも作戦。
ルール厨は無視。

405 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:46 ID:???

クソオギのマイルール厨が極論ばかり持ちこんでるぞ
時間切れ狙いなし、相手が高低ならこちらも高低で
そこからは何でもありぐらいで普通っしょ

406 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:47 ID:???

おいお前ら俺様のルールは対戦禁止だから入ってくるんじゃねぇよ

407 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:53 ID:???

>>３９２
別に格闘が卑怯だとはおもわないけど
近づかないってどんだけ離れればいいと
思ってんだよ？ダムの空格有効範囲って
めちゃ広いぞ！おまけにあの機動力だ。
逃げ打ちしろってことか？
ギャンと一緒にすんなよ。

408 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:08 ID:???

>>407
はい、西荻発見。死んでね。

409 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:24 ID:???

西荻の人間は格闘がかわせないほど下手なのか。

410 ：弟子グフ：03/08/05 17:27 ID:???

>>397
シャゲル使いに聞いた話なのですが、シャゲルがダムに接射を狙うとき、ダムでは
反応しづらい、若しくは反応が間に合わない角度というものがあるそうです。
その角度というのを、その時はしっかりと聞いていなかったのがうかつでしたが。
とりあえず、シャゲはダムに対して、かなり当てにいきやすいです。
素早さのせいで、そう感じるだけかも知れませんが。

411 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:27 ID:???

んじゃ最低限必要なルールってのはなんだよ！？
それとも完全ノールールマンセーか？

412 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:40 ID:???

大会でも高コストは1機までで他の事はなんでもありとかだと思います
ガンガンが無しぐらいでコストなどでルールはあっても内容での
低コスト狩りはなしで、格闘なしで、起き攻めなしで、後出しなしで
などというルールはありません
それを負けたあとに「低コスト狩りだ、後出しばっかりで卑怯」なんて言うのは
クソオギ常連や臨時の常連に多いです、リアルやネットで

413 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:43 ID:???

>>410
ﾀﾞﾑ盾の影から狙うとか？

414 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:51 ID:???

最低限のマイルールってのは、
当然の社会的な常識としてのマナーだけだろうな。
例えば、回しプレイをしない。
偽援軍しない。
台蹴り、罵倒中傷しない。
等などだ。
こう言うことを書くと、
そんなルールどこにある？明文化されて無いじゃんか？
と言う反論が毎回来るが、
例えばディズニーランドのアトラクションを待つ行列等には
割り込まないで下さいと明文化されてなくても割り込んじゃいけないのは常識のうちだ。
基本的に最低限のマナーについては、法的にも、一々明文化されなくても
守る義務があって当たり前だ。
それ以外のことについては、ゲーム内のことであり、
何が楽しいか楽しくないかは個人の趣味の問題なので、
決してマナーとしては決められない。
それに高コストが強いってのは、国民的なマナーでも常識でもない。
普通に知らない人もゲーセンには来るだろうしな。

415 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 17:57 ID:???

ごもっとも。
でも、やりこんだ人間には初心者を狩ったりしない程度の度量は欲しいな。

416 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:10 ID:???

>>415
中途半端な奴は初心者狩って俺って強いんだぁとか勘違いしてることが多いから・・・。

417 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:17 ID:???

俺から見れば乱入対戦する香具師が糞。
ＣＰＵ戦か援軍してろよ。

418 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:21 ID:???

ここに書きこんでるのは4台1ライン
4台2ライン、4ラインのゲーセンなんて
まず対戦にそうならないだろう

419 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:35 ID:???

>>418
そう？結構なるけど。
だって旧ザク一人旅なんて見たら旧ザクで乱入したくならない？ｗ

420 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:41 ID:???

>>418
俺のホームも４台２ラインだけど対戦に飢えてるヤツもいるし、
ＣＰＵ戦は飽きてるヤシもいっぱいいるから、
人が多いと対戦ムードになる。

このゲームはやっぱ対戦がメインでしょ。

421 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:44 ID:???

俺から見れば対戦の最中に一人CPUやってる奴が糞。
帰って家庭用してな。

422 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:00 ID:???

結局420、421みたいなヤツがマイルール厨だろうな
みんな4台1ラインだから有名ゲーセンに集まってる
地元では2ライン、4ラインで対戦にならないから

423 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:06 ID:???

>>376を読んでると千葉の人が悪者にされていくのが笑えますよ。
クソオギの負け惜しみもここまで酷いと面白いね。
しかも本気で言ってて千葉のヤツも納得しちゃうのがすごすぎです。
テトラ語録も笑えます。

424 ：420：03/08/05 19:08 ID:???

>>422
ルールなんて言葉使ってないし、強制もしてませんが。

425 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:12 ID:???

>>422
しかし　やっぱよくよく考えてみると、
有名ゲーセンで勝てない俺のほうがヘタレだと気付いた。
すまんかった。俺はせいぜい地元でザコしばいて楽しんでます。。。

426 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:14 ID:???

422は馬鹿？

427 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:19 ID:???

>>408
西荻じゃないんだけど？
おまえが氏ね

428 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:49 ID:???

そろそろ学歴発言が来るな。

429 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 20:06 ID:???

僕は筑駒ですよ？

430 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 20:18 ID:???

ぼくしょうそつですよ？

431 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 20:46 ID:???

尋常小学校中退ですが何か？

432 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:19 ID:???

まぁガチ対戦ならW高無し・宇宙禁止程度でいいんじゃない？
CPU使うの禁止とかしたら、それはそれでつまらんし。タイマンなら空気読んで回避一択も有りだろうけど。

そんな事よりも連ジ人口再活性化のためにも、もっと民族融和政策を図らないとね。
俺が以前行ってたゲセンでは常連も勿論居たが俺のような一人で来てる奴らで
（俺等）1VS2（常連）状態でも俺に援軍して（流石にヘタレ過ぎると無駄だからやらないが）
2VS2でやってたもんだが、そのゲセンが寂れて今のゲセンになると、
常連は固定相方（もしくはその仲間内）とのみプレーして、一見さんや一人で来てる奴が
1VS2状態でも決して援軍に入ったりしない。もちろん固定の気安い相方となら
腕前も選べるし意思の疎通も簡単だし作戦も立てれる。結果的に勝率は上がるわけだが
それ以上新しい世界は開けないし、上達も望めない。

…そう思い、先日、常連二人組に単騎で乱入したヤンキーっぽい兄ちゃんに援軍したのです。
兄ちゃんはそれまでの対戦模様を眺めて後の乱入だったので、多少腕に覚えがあり、
勝算あっての乱入だと俺は読みました。
コインを投入し、（さぁ俺のGMで一泡吹かせてくれるわ！）と思っていたら…

ステージ：ソロモン宙域
兄ちゃん使用MS：地上ゾック・宇宙ガンキャノン

…(´･ω･｀)…

433 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:38 ID:???

久しぶりに無印2ラインでミサイルザク一人旅
「敵の増援をキャッチしたさ」
まじ？無印ですよだんな・・・となりにＤＸあるじゃないですか・・・
なんでくるんだろ・・・まぁいくらなんでもシャゲルはないよな・・
低コストかな・・でもシャマシだと相当きついなって思ってたら
ガンダムｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!
先日ＤＸの陸ジムにダムと赤いのが降臨したときと同じくらい衝撃だった。
でも勝ってしまったことがもっと衝撃だった。
いくらなんでも弱すぎだよあんた(　´Д｀)ﾊｧﾊｧ

434 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:48 ID:???

>>431
あんたｵﾄｺだよ・・・！
俺もそれ言いたかった・・・！

435 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:55 ID:???

対戦で、見知らぬ人が来たとき、
とりあえず、はじめに一人でやらせて、
負けそうになったら援軍してやるってスタンスで
俺等はやってるんだけど、
これはいいの？

436 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 22:02 ID:???

いいんじゃないか？

437 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/05 22:21 ID:???

どうせもう廃れたゲームだ
ルールなんてどうでもいいじゃないか

ゲームをやってくれる人がいればルールなんてどうでもいいじゃないか
ゲームに参加してくれることを喜べっ喜んでくれっ

もう終わったゲームだっ

438 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 22:50 ID:???

東京大学中退になりかけ、どうやって生きよう…(´･ω･`)

439 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:11 ID:???

>438
他人に頼るな、優しさを乞うな。

440 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:17 ID:???

>>438
自業自得じゃん

441 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:51 ID:???

陸ガンで遊んでたら、ダムが援軍に入ってきた！
ベルファストとジャブロー地上は何とかクリア地下で失敗。
相方は何と小学生以下だった・・・しかも結構うまい。
漏れは遠くから１８０遠距離射撃ずっとしてたよ・・・
「悪かった」と謝りたい。

442 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:52 ID:???

優秀な頭脳がもったいない・・・・

ような気がする。

443 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:55 ID:???

>441
俺も初心者の頃、子供に助けられたことがあるけれど
やっぱり照れくさかったです。

444 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:01 ID:???

ttp://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1059876250

微妙にバトル中…

445 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:05 ID:???

この前、知らない土地のゲーセンに行ってDXしたら
知らない間にガン＆シャゲ相手の対戦になってた・・・

どうやらMAX1だったらしい・・・

446 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:10 ID:???

なにぶん俺、生活が夜型なもので・・・・

ゲセン閉店間際が一番調子がいいんです・・・・

昼間の屁たれプレーは決して「手抜き」ではありませんので・・・・

援軍の皆さん、申し訳ないが、ご了承のほどを・・・・・

447 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:10 ID:???

スリリングな戦いが楽しめたと言いつつ物陰で涙すべし。

448 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:16 ID:???

陸ジムビームの基本的な戦い方を教えて下さい。
GMと同じような感じでいいのかな？

449 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:18 ID:???

>>448
性能は同じ

450 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:29 ID:???

陸事務の方が何気にGMより鈍くさい感じがするのは
気のせいだろうか？

451 ：仮面Nゲル：03/08/06 00:30 ID:???

>>375
僕も見てましたけどあれは酷かった。
もともと横浜はクリーンだってイメージがなかったから尚更そう思いました。

452 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:32 ID:???

陸ジムと陸ガンのビームライフルはよく似てる気が・・。

453 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:43 ID:???

>>450
気のせいじゃない運動性能は明らかにＧＭが上。
ＧＭで数回やった後陸ジム使えばわかると思うぞ

454 ：450：03/08/06 00:46 ID:???

>453
やっぱり気のせいじゃなかったか（ｗ

455 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:54 ID:???

だめだ。
緑ザクＭＧでいくら連コしても
ビグロ面が突破出来ないです。
Ｎゲル一機だったら何とか出来ます。
ザクレロ面は３回に１回ぐらいしか突破出来ません。
おまけにＧファイターの落とし方が分かりません。
自分の屁たれさを、ただただ嘆くのみ・・・・・。

456 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:56 ID:???

今日陸ダムビームでやってたら陸ダム箱が敵で乱入。負けちゃいました。
どうすりゃ勝てますかねぇ？相手は結構待ち気味

457 ：シオン：03/08/06 01:04 ID:???

>>456
何回か自分で箱ダム使ってみたらいいですよー
対戦相手の機体使ってみると苦手なこととかわかるかも。
あなたがすでに箱ダム何度も使ってるひとならごめんね。

458 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:12 ID:???

とりあえずﾐｻｲﾙの曲がり具合を覚えるべし
引き付けてから避けないと結構当たるよ。
上空で避けた！と思って着地しても
上から降ってきて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんて事もあるし
どこで食らってるのか分かんないからよく分からんが･･

459 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:23 ID:???

そんな時こそ

胸　バ　ル　カ　ン

撃ちながら近づいたりすると、結構嫌がらせになるからｗ

460 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:31 ID:???

>>456
陸ガンMGで乱入

真面目な話、その組み合わせでタイマンCPU回避、
しかも相手が待ちなら相当キツイと思う。

461 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:48 ID:???

Nゲルで乱入

おかしいな、コストでは勝ってるはずなんだが…

462 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:59 ID:???

弾切れのタイミングがバレバレな相手ならそこを狙って攻める。
2発ずつごまかしながらわかりにくくする相手ならがんばって６発目を数える。
ちなみに弾切れると着キャンできるからそれだけに注意ね。

463 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:01 ID:???

味噌を一定の高さから撃って着地しても着キャンできるので注意

464 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:07 ID:???

最低限のルールとして身内の閉鎖的空間でﾊﾟｲﾛｯﾄﾈｰﾑで呼び合うな。
外人かと思ったわい。

465 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:15 ID:???

すみません。
青葉区宙域で敵ＣＰＵがビグロｘ１とＮゲルｘ１になるのは、
自分の階級がどれだけ以下だったらでしょうか？

466 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:16 ID:???

>>433
ム印に鹵獲モードはないです。
ム印ではザク（バズorマゼラ）旧ザク以外は
ジオンにキャラ負けは無いみたく言われてませんか？

釣りでしたか。ごめんなさい。

467 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:37 ID:sULA24Dt

468 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 02:48 ID:???

>>464
パイロットネームしか分からんのでどうしようもない。
こっちもパイロットネームで呼びたくないからなるだけ代名詞使うけど。

469 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 03:21 ID:???

>>468
代名詞は明日から「貴様」でヨロ。
土佐風に「おまん」でもいいよ。

470 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/06 03:38 ID:???

確かに狭義の意味で言うとダムの方が射角は広いです。
ですが射角の定義というのがまた人によってまちまちで
空中ダッシュ射撃の方向修正などは圧倒的にシャゲが優秀だと思われます。

動画でみると大隊さんの所の「実例動画Ⅶ」が分かりやすいですが
ある程度ダムを使い込んだ人なら、空中ダッシュ中に「射角の穴」が
できるのが感覚的に分かると思います。変なこと言ってたらスイマセン。

471 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 04:04 ID:???

Ｚの練習でも…とか思って、一人で陸ガンＢＲで遊んでたら乱入来た～よ。
田舎なんで対戦なんか滅多にないから、チト喜んだんだけど…

ギャン×シャズゴ、ギャン×タンク（滑り撃ちオンリー）、
タンク×タンク（？…両方滑り厨）、ダムＢＲ×タンク、ダム×タンク
…と連コされる。結局最後のダムタンクに負けちゃったんだけど
二機とも貼り付かれて起き攻めされっぱなし。

こういう時ってどう対処すりゃよかった？

472 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 04:33 ID:???

ttp://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1058967491&rm=100
素で言い合っているんなら痛すぎ。

>471
まあ、とりあえずは援軍を呼ぶこと。
どんなに頑張ってもやっぱ1on2はつらい。
・・・つーか、むしろよくそこまで勝てたな。
そこまでやれりゃあ上等だと思うが。

473 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 05:19 ID:rvFaW240

tetora後輪↓

474 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 07:41 ID:???

>>472
また横浜か

遠征するときは何でもありでやれよ。

475 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 08:49 ID:YmpKjJGq

>>471

格闘優先に汁

476 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 08:52 ID:/hymyN6K

477 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 08:54 ID:YmpKjJGq

ゾックが＞１を殴り頃します

478 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 09:50 ID:???

ﾌｧﾝﾌｧﾝが>>477に叩き潰されます

479 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 10:22 ID:???

ジムが>>478に突き刺されます

480 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 11:34 ID:???

・タイマン時はCPU回避
・CPU狩りはしない
が暗黙のルールの店でよく遊ぶ。
まれにCPU狩りまくりの人がくるが、
誰もそいつには文句を言わないかわりに、
誰も援軍も対戦もしなくなる。
っていうか、そいつが来るとみんな帰る。
そいつから「最近、みんな冷たいですよね」と言われたが、
「そうかな」と答えてお茶を濁した。
CPUを狩るスピードを競うゲームにはみんな興味がない、
ということに気付いてくれるといいんだけど。

481 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 11:59 ID:???

陸ガンマシンガン、胸バルカン打ちつつマシンガン乱射するとＤＱＮっぽくてｲｲ!!

482 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 12:02 ID:???

>>455
緑ザクであそこはきつい。
相手Ｎゲルも何気にいい動きしてくるし…。
ていうか赤ＭＧでも厳しい。

483 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 12:07 ID:???

>480
そんなの　何とかなるじゃん？
相手に合わせて　自分らも　狩ってる所が笑えた。

484 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 12:37 ID:???

>>480に　自分らも狩ってる　とは書いてないように思うのは漏れだけか？

揚足鳥失敗するほど恥ずかしいことは無いよね。体験談だけどさ。

485 ：マジレス：03/08/06 13:40 ID:???

>>480
暗黙のルールに気がついてないならなぜ教えてやらんかな…
普通に言葉交わす仲なら言ってやれよ。本当にお前ら冷たすぎるぞ
「ルール厨はまともなコミュニケーションもとれない」とか煽られても仕方ないと思う

486 ：483：03/08/06 13:49 ID:???

そうかい　「CPUを狩るスピードを競うゲーム」この辺から　勝手に解釈しただけ！
別に揚げ足とる気はなかった。ワザワザ　語る話でもないとも感じた　それだけ！

487 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:01 ID:???

>>483必死だな(藁

488 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:05 ID:???

>>486
携帯でご苦労

489 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:06 ID:???

1on1の時に、お互い少ジャンプしてから勝負スタートという暗黙のルールがある。
当時俺はそんなことがあったなんて知らず、｢隙だらけだぜｺﾞﾙｧ！｣と先制ビームをぶちこんだ。
そしてそのおかげか勝負には勝った訳なんだが、そのとたん相手がキレだし、後ろで友人らしき香具師と愚痴を言いまくっていたり、
その友人と組んでダムシャゲで入られて1on2にされたりしてすごく気分が悪かった。

今では一応守るようにしてるけど、なんかさ、ルールを守らなかっただけでそんなに過剰に反応するのは良くないと思う。
当時の俺みたいにルールを知らなかっただけの奴が勝ったら、その後にダムシャゲで入ったり2chで愚痴ってたり。
やられたほうの相手はただ不快なだけだと思う。ルールがあること自体知らないわけだから何故そんなことされるのかわからないし。

490 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:07 ID:???

>>489
激しく同意

491 ：484：03/08/06 14:09 ID:???

解釈は別に間違っても無い（当たっても無いけど）と思うが、
>>483のように書いてあげあし取ってる自覚が無いなら

き　を　つ　け　ろ　よ　。

まぁ>>485が言うみたいに>>480は
「普通に言葉交わす仲なら言ってやれよ」
ってことでいいカナ？

492 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:34 ID:???

>>489
＞1on1の時に、お互い少ジャンプしてから勝負スタートという暗黙のルールがある
そんな共通の暗黙のルールなんてねえよ。どこの国の法律だ？
最近自分達だけのローカルルールを万国共通だって思い込んでる香具師多いよな。
大東亜共栄圏って言えば東南アジアの国々が諸手を挙げて歓迎してくれると思い込んでる
旧日本軍みたいなもんだな。

493 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:40 ID:???

＞1on1の時に、お互い少ジャンプしてから勝負スタートという暗黙のルールがある
初耳

494 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:41 ID:???

>>492
もし高校に入学できたら『日本史』『世界史』っていう科目があるから、
頑張って勉強してね

495 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:42 ID:???

＞（いきつけのゲーセンには）1on1の時に（中略)暗黙のルールがある。
ってことだろ。それくらい行間を読めよ。

496 ：489：03/08/06 14:45 ID:???

>>492
全くだ。で、それが破られるとまるで破った奴を悪者、卑怯者扱い。これじゃ相手が気分悪くするのもしょうがない。
だから俺は少ジャンプしくる人にはちゃんと返してあげる。知らない人もいるだろうから最初のうちは様子見しつつ近づく。
もし先制ビームくらったらそういうルールが定着してるものと油断してたこちらに非があったと思うさ。

497 ：489：03/08/06 14:48 ID:???

ん、煽りだったのかこれ？
こういうルールは多分うちの地方だけなのかな。
どこのゲーセン行ってもやる人多いからてっきりここで決まってた事かとｵﾓﾀﾖ。

498 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:49 ID:???

もう半年以上前の話だが遠征先のゲーセンで
『シャアゲルのズンダはハメなので禁止』とか言われた事が有ったヨ・・・

499 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:51 ID:???

>>489
結局その相手が切れた直接の原因は
「お互い少ジャンプしてから勝負スタート」
を守らなかったからではなく、
対戦に負けたからだと容易に想像できる。

知らない相手→暗黙のルールを知らない→ルールも知らないなんて初心者？
→その初心者と決め付けた相手に負ける→負けた理由は相手がルール違反だからだ！

つまり腕の差で負けたことを素直に認められないだけ。

500 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:26 ID:???

味方の傍らで小ジャンプフワフワ空中小停止してたらいきなり斬られたぞ。

501 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:29 ID:???

うちはど田舎なんだけど、小ジャンプするヤツをみると、
「あ、分かってんな」
と思う部分は確かにある。安心してタイマンできる。

べつにそれを守れといってるわけではないよ。
逆に、そんなこと（ジオン広場で小ジャンプ）するのは地元民じゃないことだけは間違いない。

502 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:45 ID:???

>「お互い少ジャンプしてから勝負スタート」
うちの地元でもあるが正直、何故こんなことせなならんのかと思う。
面倒くさくてしょうがないんだが・・・。
というわけで今度からはシカトしまつ。

503 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:46 ID:???

なんか恥ずかしくない？＞小ジャンプ

504 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:47 ID:???

俺なんか作戦開始したら殺したくて殺したくてｳｽﾞｳｽﾞしてるのにそんなことしてられっかよ

まぁ結局は殺されるんですが

505 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:02 ID:???

高コスト狩りや低コスト狩り、起き攻め、後出しが卑怯というアホを
どうにかしないとまた次回作で揉めると思うのですが

506 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:04 ID:???

高コスト狩りや低コスト狩りが嫌なら使うなよと

507 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:10 ID:???

たまにここでも、後出しはｲｸﾅｲっていわれてるけどさ、
後出しって結構戦術として封じられたら痛くない？
だってプレッシャーかけたり、フェイントで先に撃たせて後から撃つってのがだめなんでしょ？

これなかったらどうやってダメージ奪うよ・・・

508 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:10 ID:???

今日午前中にふらりとゲセーンに入り、無印で対戦した。
お互い小ジャンプで開始合図、CPUが邪魔したらお互い離れて移動し、
また小ジャンプ。そんなことしてたら時間ぎれ。
お互い微笑みながらスマソ、と片手を上げる。心地が良かった。
・・・まあ小ジャンプ、個人的には好きです。

ところで無印ＧＭにベルファストゾックってありなんですか？負けちゃった。

509 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:11 ID:???

百式2落ちだけを狙われたら、うだうだ言う常連が出てくる

特に一般人がこのセリフを言うと「負けたから言ってるだけ」と馬鹿にするのに
臨時の糞常連が言うと
「やっぱり露骨な低狙い、高狙いは寒いよね、つまんないよね」とか
常連同士がフォローしあってルールにまで発展してしまう

510 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:13 ID:???

同じようなコストで2機落とすのと3機落とすのだったら前者を選ぶのが普通だろ。

511 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:17 ID:???

>>507
有名起き攻めプレイヤーは
起き攻めしてきます
相手はよけて反撃しました
有名プレイヤーは後出しジャンと文句いいます
どうしろというのでしょうか？

512 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:17 ID:???

>>511
先に殴ってあげましょう

513 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:21 ID:???

>>511
リアルで一日五段の出番です

さあ立ちあがれ全国のＱ使い！

514 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:23 ID:???

>>511
メガネカチ割れ

515 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:24 ID:???

>>511
プレイヤーへのダイレクトアタック

516 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:25 ID:???

ゲルググなら開始直後ナギナタグルグルでタイマンの意思を伝えるのがジオンの伝統。

517 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:25 ID:???

>>511
ｱｶﾞｰｲﾀﾞﾝｽを踊れ

518 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:26 ID:???

ぶっちゃけ>>511みたいな感じだよ

有名常連が先出し
相手が食らう
さすが有名プレイヤー　になるはずが

有名常連が先出し
相手がよけて後出し
有名プレイヤー負ける
有名プレイヤーの取り巻き、常連含めて
対戦相手が卑怯だとか、ゲーセンで仲間はずれみたいにして
リアルやネットで誹謗中傷などまでになる

519 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:27 ID:???

>>511
黙々と後だしし続ける

520 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:36 ID:???

でも　復帰狩りは　腕だけでは　無理だと思うが・・・・
＞509
それを常連がやると　一般狩りとか揉めるのかな　やっぱ
今　都内だとブクロのサファリがなんでも有りらしいけど　

521 ：通常の三倍の名無しさん：03/08/06 16:43 ID:???

結局アレだ。イジメと一緒。
おかしいと思っても、その後自分が叩かれるのが厭で同調して・・・ってヤツ。
キチガイ意見を誰も咎めないもんだから
俺様ルールが地域の総意みたいに既成化していく。

常連同士で馴れ合ってる間はダメだな。

522 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:47 ID:???

例１
１.先出し（誘い）→２.相手が後出し→３.それを待ってた！

例２
１.着地してすかさず攻撃→２.読まれて（後出しで）撃たれる

例３
１.とっさに着地のタイミングをずらす→２.相手が引っかかり暴発→３.その隙に攻撃

簡単に例を挙げてみましたが、どこまでが許容できそうでつか？

>>516
試したら、格闘縛りになってしまいしたｗ

523 ：480：03/08/06 16:47 ID:???

非常に遅レスだが･･･
＞483
狩りには付き合ってません
＞485,491
え～と、普通に会話をする仲ではないです。つーか、常連ぽい他の人とも
挨拶程度のみ。ただ顔見知りだったので、俺に訊いてきたんだと思う。
教えないのは、押し付けがましくしたくないから。
CPU回避＆狩りしないは、あくまで暗黙なルールであり、
強制するようなもんではないから。
（んでも他の人のプレイみたたら解ると思うけど）
対戦開始して、まっしぐらにCPUに向かってくシャゲ（そいつはシャゲ一択）を
見ると、闘志が一向に湧かない今日この頃。

524 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:03 ID:???

狩られたら狩り返す。
小ジャンプで始めるなら、こっちもそうする。
後だし・高狙い・低狙いが卑怯とか言う奴は、もう知らん。

525 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:10 ID:???

ルールなんぞあるゲーセンいったことないなぁ
あってもシカトするし
格闘禁止とかもうアホかと

526 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:17 ID:???

むしろ阿呆な自己厨ルールあると、あえて侵してやりたくなる
偽装援軍とかそういうモラル違反は無論しないけどね
しかし後だし卑怯って・・・
マシンガン打ち続ける陸ジムと陸ガンにはリロードのときしか攻撃しちゃいかんのかねｗ

527 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:20 ID:???

行きつけのゲーセンでは常連同士でやってる時以外は何でもありっぽいな
常連も別に常連同士で組むことにこだわってないみたいだし
場所柄学生以外にリーマンプレイヤーも結構いるからなのかな？

528 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:28 ID:???

>>524も>>376見てください。有名ゲーセンの常連や有名プレイヤーが
卑怯と言えば納得するしかないのです。そのまま続けてもネットやゲーセンで
誹謗中傷は続きますよ。

529 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:29 ID:???

そこの板潰すか

530 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:31 ID:???

高コスト対戦の小ジャンプスタートは
京都のあちょ?

531 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:33 ID:???

東京でもたまにやってる人見かけるが、
ルールとなってるところは知らない＞小ジャンプ

532 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:48 ID:???

俺も小ジャンプはするな。
いきなり撃たれても怒らないが。
冷静に見るとむかつく動きだし。

何にせよ、楽しむためにルールを作ったはずなのに、
互いに腹を立てていては意味が無い、と言うことに気づかないのが何とも。

そもそもゲーセンを私物化するようなものだしな。

533 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:02 ID:???

ていうか何らかのルールがあるのは別に構わんのだが、全国共通でプレイヤ－全員
が知ってるわけじゃないんだから守って欲しかったら、張り紙するか
　直　接　お　願　い　し　ろ　よ　。

以前某所でやってた時に格闘ありでタイマンやってたんだが、相手から
「格闘なしでお願いできますか？」
といわれたので、
「あ、いいですよ」
って答えて格闘無しでやったことがある。その時は結構楽しかった。
この時もし
「格闘なんか使ってんじゃねーよ、空気嫁」
みたいなこといわれたら絶対ブチ切れてたと思うな。

もうある程度固まった人間がやりこんでるゲームだし、身内ルールがあるのも分かるけど
他人になんかしてもらいたかったら↑の香具師のように低姿勢で接しろよ、と言いたい。

とりまきがいて崇められてるプレーヤーには無理なのかなー。

534 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:19 ID:???

最後で煽ってしまったか。
若いな。

535 ：533：03/08/06 19:25 ID:???

うむ。煽りっぽかったな。反省。

藻前みたいに冷静にレスを読める香具師、嫌いじゃないよ。

536 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:33 ID:???

なんかスレの流れが「マイルール厨アホ」だからか、
実際にマイルールやってる人たちの書き込みないよね、、、
新宿では小ジャンプとか結構あたりまえだけど。
(新宿では「タイマン時」の暗黙のルールは結構存在するよ
少なくとも、スポラン本館、カーニバルあたりは皆やってる。)

格闘なし、後だしなしとかは、結局「接射」を
どれだけ当てれるか競ってるだけなんだよね。
一部の「自称俺は上級者」の常連達は
「博打要素なし理不尽なダメージなしでどこまで自分から当てにいけるのか？」
が上手い人の定義だとでも思ってるんだろうか？
(接射以外にも、ズンダ（最速ズンダ）やモンキー(空中モンキー)等の命中精度も
大事だとは思うけどこういったテクニックだけが戦局を左右しないのも
ガンダムの面白さだと思うのよ。)

ちなみに俺はマイルール結構好きです。
マイルール分かってる人と対戦すると楽しいのも事実。
例えば、今までには出てないものだと、
時間切れの時は体力少ない方がわざと負けるとか
こういう精神で楽しむとやっぱりマターリと楽しめるしね。
問題は、ルールの強要と敗北後の愚痴＆ネットでの文句など。

537 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:41 ID:???

サブ射撃のみでの対戦とか面白そうだな
陸ジムとか

538 ：536：03/08/06 19:50 ID:???

あれ？読んでて、なんか前半と後半が矛盾してる内容に気づいた。
つまり言いたかったのは、マイルールは好きだけど
そのルール上で対戦する事だけが連ジの面白さではないと思うという事。
それと俺はなんか書き込みの内容が夏厨な感じでスマソって事。

539 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:14 ID:???

>>536
自分は量産型中級者だけど
＞「博打要素なし理不尽なダメージなしでどこまで自分から当てにいけるのか？」
＞が上手い人の定義だとでも思ってるんだろうか？
これに対してはYESだな。

あと、ルールに関して1：1と2：2で違ってくると思う。
1：1はバランスが悪すぎるからある程度の規制が必要に感じる。
最低限サイド7CPU回避は全国的なスタンダードになる様啓蒙したいところ。
それ以上のは見解が分かれるから身内戦以外での実施は難しいね。
ルール化したいなら互いの意見を尊重しつつ、押し付けになら無い様、地道に布教していくしかないでしょ。
開始直後の小ジャンプは合理的だし見れば解るんだから相手がやったら合わせるのが大人かと。

2：2は通説的見解が無い以上ルール無しが原則で良いと思う。
非難されるに値するのは時間切れ上等の待ち逃げぐらいだろうか。
それと同じ理由（ゲーム自体がクソゲー化）でタンクゾック宙域も
自粛がスタンダードになってくれると嬉しい。

540 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:40 ID:???

>>539
>小ジャンプ

誰もが「小ジャンプ＝開始の合図」と知ってるとは限らんと思うが？

541 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:42 ID:???

知ってますが小ジャンプにビームぶち当ててますが何か？

542 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:53 ID:???

小ジャンプしないからとかで文句言い出す常連が糞だろ

別に1ｵﾝ1で中距離、遠距離からライフル撃ってくるやついるぞ
そういう時は相手がコンピューター回避かどうか判断して
回避ならこちらも回避でタイマン
相手がコンピューター狩りならこちらは回避で
相手の背中にズンダなどで楽勝、これでも俺は相手に文句はなし
特にこういうヤツは初心者かタイマンルールしらないヤツだろうし
そんなヤツに負ける気もしない
もちろん相手がジオンの平原で待ってても、それに合わせて相手してやるが
リアルで文句言い出すアホがこのゲームの糞常連

543 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:54 ID:???

戦場にルールなんてねぇ

544 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:58 ID:???

前に一度だけ小ジャンプルールでタイマンしてて
敵１機落とし、こちらも１機落ちる
敵瀕死で小ジャンプから戦闘開始のはずだったんですが
その小ジャンプに反射的にとどめビーム放ってしまいました。

やっちまったよママン・・・・

545 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:00 ID:???

>>539
>それと同じ理由（ゲーム自体がクソゲー化）でタンクゾック宙域も
>自粛がスタンダードになってくれると嬉しい。

今まで使うときにはかなり気を使って自粛していたけど、
もうそろそろ終わるゲームだからと解禁した。
でも勝ちにこだわると勝っても負けても放置されるんだよなぁ・・・

仕方がないからダムジムで遊んでいたら以外と面白い事に気がついた。
ビームライフルもなかなか面白いね。

546 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/06 21:03 ID:???

ルールだけかよっ

もう話題はルールだけかよっ

悲しい悲し過ぎるスレだっ

他に建設的な話題はないのかよっ

乙が稼動したらここは誰も見ない振り向かない墓場になるんだなー

547 ：545：03/08/06 21:03 ID:???

肝心のレスを忘れた・・・

心配しなくても上記のプレイや機体は、最近は勝ったら放置安定だから
使いたくても使えんよ。心配する必要なし。

548 ：539：03/08/06 21:07 ID:???

＞小ジャンプしないからとかで文句言い出す常連が糞
ってのは宇宙の真理なんだけどさ、
実際合理的かつ紳士的なのだから、広まった方が都合が良いと自分は思うわけだ。
例え知らないとしても（最初は皆そうだね）勘のいい奴は１回
鈍い奴でも数回実際その動きを見れば解るでしょ。
解った上で撃つなら、そういう人間だと認識されて、相応の戦法で対処されるのだろうね。

あとCPU最初回避にして負けそうになると援護重視とか
タダでさえ待ちが強いゲームなのに、連邦CPU援護+完全後だし狙いとかは
やっぱりどうかと思うんで、CPU回避は広まって欲しい風俗だな。

549 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:10 ID:???

>>547
自分もそうする事が多いし、他の方々も大抵そうしているみたいだね。
ただそうすると（人が多い時など）稼動が勿体無いんで
可能な限り使わないで頂けるとありがたいと思っています。

550 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:18 ID:???

ステージについてだが、だいたいみんな2on2時は高低コンビ（タンクゾック抜き？）
での対戦が主流なんだから、別にサイド7縛りでなくとも、グレキャニ、黒海、砂漠、ニューヤーク程度なら
気分転換がてら選択してもいいんﾃﾞﾅｲﾉ？復帰場所が悪いと云々ってのはサイド7にも少なからず言えることだし。
死に時期を自己選択するのも強者の条件じゃないかな。

551 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:18 ID:???

マイルールで対戦してるの見たことないな。かなり地区限定ぽいけど・・・
待ちナシはまぁなんとなくわかるとして
後だしなしってのが全然わからん。後だしの定義ってなんだ・・・誰が判定すんだよ

552 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:19 ID:???

200以下の低コスト戦はまともなタイマンをしたら時間切れが多いよ。
3機落ちたら放置するか、適度にCPUを駆るのは別にかまわないと思う。

俺は自分が劣勢で時間切れになりそうなときはわざと突っ込んで負けてあげるが、
どうしても負けたくない人もいるだろうから、それは個人の勝手でしょ。

でも連邦でタンク面を選んでCPUを使うのはいただけないな。バランスが悪すぎる。

553 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:25 ID:???

そもそも、このゲームでタイマンしようという試みが無謀。

554 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:30 ID:???

ﾀｲﾏﾝなんか機体でほぼ勝敗きまってるしな。

555 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:31 ID:???

2ON2前提で作られてるしな

556 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:33 ID:???

タイマンにルールなどない。文句があるならシャゲルかダムで自分が不利にならない面で戦え。
これだから日本人は・・・・・。勝負ごとは勝つ事が最優先ということを1年経ってもわからないらしい。
まあそれが同じアジアでも大きな差なんだろうけどさ。

557 ：539：03/08/06 21:33 ID:???

>>553
悲しいけど同意

2on2のステージについてだけど
黒海ニューヤークはバズ系、砂漠はキャノン及びMG系の見辛さがネックかと。
それらを考慮しないなら、個人的には無問題だと思う。
ただグレキャにはダウトｗ

558 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:33 ID:???

機体やステージで有利・不利がでる、それもかけひき作戦のうち
そういうゲームなんでしょ。
乱入側がいい条件きめやすいのは、回転よくするためかなぁ。

559 ：539：03/08/06 21:35 ID:???

↑　後半部は>>550

560 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:42 ID:???

＞ただグレキャにはダウト

なんで？隔離されやすいから？

561 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:43 ID:???

ドム～ドム～ドム～

562 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:47 ID:???

>>560
それも一因。
あと、卑怯な戦法（待ち逃げステージ勝ち）を成立させやすいから。

563 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:00 ID:???

「キャラ勝ち？ステージ選び？ルール？関係ないねぇ。。。」
とＱは言い放った。

564 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:02 ID:???

タンクでジオング倒せまつか？
攻略法御伝授願いまつ。

565 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:05 ID:???

>>542
ジオンの平原ってサイド７のですよね？
あそこで待ってるのは何がいけないのですか？
私は１対１の時に相手がＣＰＵの指示何にしてるか確かめるために最初は
動かないで待ってます。

566 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:08 ID:???

タンクでシャゲル倒せますか？

567 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:15 ID:???

>>566
シャゲル側の脳が腐っているか目が潰れていれば勝てる。

568 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:22 ID:???

ジオン側の平原でってのをよく見るけど
建物の影に着地して隙を減らしたり
するのも技術じゃないのかな？

俺もタイマン時CPU回避だけど
小ジャンプはやらないなぁ・・・。

569 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:25 ID:???

>>553
過疎化の進んでるゲセン及び、人の少ない時では致し方ない

570 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:33 ID:???

モンテではタイマン時、サイド７平原・回避・格闘禁止・バルカンor小Jスタート
そっから派生して、大阪で対戦盛んなゲセンの常連の間では格闘禁止以外は
大体広まってます

571 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:45 ID:???

小ジャンプが合図って、何の意味があんの？

身内で低コストタイマンの時はCPUノーマルにしてるけどね。
でないと終わらないし195と200で有利不利あり杉。

572 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:55 ID:???

>>571
>小ジャンプが合図って、何の意味があんの？

サイド7の広場でやるというルールがある場合に、
そこに真っ直ぐ向かってきてる相手（速く着くためにD格使う椰子多い）を
撃つというのを禁じるため・・・かと

573 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:05 ID:???

俺中コストは２回、低コストは３回先に落ちたら負けだと自分ルール作ってる。
タイムオーバーなりそうだったらそれに沿って自殺。
勝ってる状況だったらとっとと最後の機体狩るか、逃げるなら遠慮無くCPU殺す。
人にこの自分ルールをしゃべったことはない。

574 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:10 ID:???

ｽﾞｺﾞoffやりたし

575 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:17 ID:???

>>568
このゲームには（特にタイマン時）
「圧倒的に待ちが有利」っていう大原則があるのですよ。

で、一般に提唱されてるルールの殆どは、その「待ちの優位」を減らす
ないしは待ち自体を抑止することを目的としてるのですよ。
そこで、建物の陰に隠れると言う選択肢は、、、、って訳で平原が推奨されてるのでしょう。

576 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:45 ID:???

今日対戦やってたらさ、
なんかタイマン×2の形に自然となった。
しかし、相手が中距離から近寄ろうとせず、
常に離れる動きをするので、相手の相方のほうに行き、そっちを殺したわけだ。
すると、相手のほうから「卑怯だ！」なんて声が大声で聞こえてきた。
正直、2オン2でもう一人のほうに向かっていっても
文句は言えないと思うんだが。

時々いるんだが、
2オン2でタイマンを押し付けるのだけはやめてくれ…
俺としては、2オン2の連携を楽しもうと思ってるんだからさ…
1オン1のときはもちろん付き合うけどね。

577 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:56 ID:???

建物で着地隙をカバーしたり、建物を利用して追い込んだり、
逆に建物の位置を把握してないと
回避できなかったり上に乗ってしまうなど、隙を見せることにもなる。

そういう駆け引きも楽しいと思うんだが。

578 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:56 ID:???

>>576
連携ができない奴の負け犬の遠吠えだろ。
連携覚えたらタイマン否定しだすだろうからシカト。

579 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:01 ID:???

俺は市街戦のが好きなんだけどな

580 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:42 ID:???

待ちが有利ってわかってるなら
障害物の中で戦ってもいいじゃないかと思うのだが。

わかってない香具師を平野にあぶるのも戦術ではないかと思われ。

581 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:47 ID:???

うーむ。保守的な性格な人間は
ルールが決まってないとその通りにやらないのかな。
ルールが無くてもウデに関係なく待ちをしないやつはしないと思うんだが。

582 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:59 ID:???

＞＞紫外線
折れも好きだな。
攻撃するにも回避にも障害物を上手く使われると
やるなコイツ、とか思うし。逆もあるしね。
というか３Ｄゲーの特権だろ？
いろんなステージ、モビルスーツと遊びの幅は広いはずなのに
バランスが悪いから変なルールが乱立するし。
で遊びの幅狭くするのはどうかと。
子供のころも遊びでさすがに反則だろ、というのは別としても
変な自分ルールばっかり作るヤツは嫌がられたのにな。
どうせなら楽しく遊びたいよ。
閉鎖的でなく幅が広がるようにルール作ってくれ。

でもマナーとしてはけっこう好きだな。
小ジャンプも相手の出方次第で決めます。

583 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:11 ID:???

ｼｬｹﾞｸﾞﾌｼｬｽﾞｺﾞ使いの俺にとっては、市街戦でゲリラ風に飛び交うのが
たまらんw

584 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:18 ID:???

つーかプレイヤーがルール作るって事自体おかしいだろ
待ち逃げ卑怯とかそういう文句はカプコンにいってくれ

585 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:22 ID:???

>>584
タンクでジオングはどう相手にすればいいですか？
厨に乱入されて仕返ししたいのです。

お　　　し　　　　え　　　　て　　　　く　　　　だ　　　　さ　　　　　い

586 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:25 ID:???

厨だとわかってるなら我慢しろよ。

しかも俺、無印の頃勝った事あるし。

587 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:32 ID:???

>>585
だからそういう文句はカプコンに言えって。
腕が同じならどうもできないだろうけどキャラ勝ち乱入なんて人の自由だしな

588 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:40 ID:???

タイマンならバランス悪いからルール必要なんて言ってる香具師は
西荻の糞マイルール厨と本質は変わらんと思う

589 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:15 ID:???

>>585
援軍を呼ぶんだ。
でなければいっそガンダムを使う。

シャザクでも十分な気もするが。
>>586
正直に吐くんだ。ゲルググ四機落としだろう。
それでもとてつもなく厳しそうだが。
>>587
ネットで愚痴ってるだけなら問題は無いのだが。
>>588
結局はそういうことだろうな。

590 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:47 ID:???

だが、大会で上位に食い込むのは
普段ルールの中でやってる常連に多いのも事実。

ガチだなんだの言ってノールールを掲げてCPU使ったりせこくやってる香具師に
強いのはほとんどいない。

591 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:49 ID:???

タンクゾック禁止厨なんてゲテモノキャラとそのプレイヤーの
存在自体を否定しているようなもんだしなあ。
自分が楽しけりゃ他の人の好みはどうでもいいのかな。
宙域禁止なんてもうアホかと。ボール使いはいったいどうすれば…？

592 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:50 ID:???

>>590
うん、そうだね。
人間性とゲームの腕は比例しないよね。

593 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:51 ID:???

375のタイマンって俺にはつまんねー。
緊張感のある腕比べになるんだろうけど、相手のそばでふわふわしたり
歩き回ったり、フェイントかけて空中制御したりして
ミスったら喰らうの繰り返し。
そもそもタイマンが詰まらんと思うのだが。

594 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:53 ID:???

結論

ルールはルールを設定する人同士が楽しむためのものであり、
他人に押し付けるものではない。

595 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:53 ID:???

まあいろいろあるとおもうけど、とりあえず連ジはおもしろいよ。

喪前らは何処に面白さを感ずるの？
俺は相手の心を折るしゅｎ（ｒｙ

596 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:54 ID:???

>>595
その色々がＺでは改善されると期待してたのに・・・・・(´・ω・`)

597 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:55 ID:???

>>585

答え
その場を立ち去るべし。
相手をした時点で同じアナのムジナ。
タンクでジオングに負けて腹を立てている自分のくだらなさを恨めよ。

598 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:55 ID:???

>>595
君みたいなのに勝つことさ。

599 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:56 ID:???

なあみんなそろそろＣＰＵつかわねーか？回避は単純で面白くない。
いいじゃん、掟破りでえー。

600 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:58 ID:???

まあオレ的にいちばんムカツクのは
ステージ勝ちはムカツクとかいってる奴が
ステージ勝ちされて、ステージ勝ちを狙いにきたときだな。

601 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:59 ID:???

>>599
３７５以外ではよく使うよ。
相手の出方も若干伺うけど。

602 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:00 ID:???

>>600
ダムダムに負けた人がダムダムで入ってくるとき

603 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/07 03:01 ID:???

俺が連ジをやる理由はただひとつ、
感動したいからだ。
感動させたいからだ。
感動を共有したいからだ。
それだけだそれだけだほんとうにそれだけだ。

604 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:02 ID:???

それも一理あるな。

605 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:04 ID:???

>>585
アレだ、ブーストをおしっぱにするの。

ていうか、あれだよな、よっぽど腕離れてないと勝てない機体で勝っちゃうと
気まずいよなー。例えばＱでシャゲルに勝つとかさ。
勝てないから平気で使うけど、勝つと相手に悪いような罪悪感が感ずるよ。
ホントに相手の心折ったような感じするし。
俺アレ好かんよ。せめて陸ガン沖攻めで勝っちゃったぐらいならいいんだけどさ。

606 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:10 ID:???

>>599
俺はいつだって格闘重視だ。

607 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:11 ID:???

対戦でNゲル使っててジムにぼこられたときは泣きたくなった。

608 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:12 ID:???

昔、俺も厨だったころジオング、ジオングの２厨をダムで倒した時は
興奮したなぁ。
フンッ！みたいな、格闘ボタン強打！みたいな、相手をチラリ！みたいな。

609 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:12 ID:???

起き攻め狙われた時はどう対処すればいいんでしょうか？
ミサイルポッドザクとかふわふわされてミサイル喰らいます。

610 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:13 ID:???

まああれだ。

対戦で反対側ノゾキに来るDQNは氏ね。

611 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:16 ID:???

GMｿﾛにｼｬｹﾞで入ってきた馬鹿がｷﾀのだが
しかもCOM狩りか、おめでてーな

見え見え射撃に見え見えキックって・・・

612 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:16 ID:???

>>610
美人なら許す

613 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:18 ID:???

>>609
「やーめーろーよー」と言うか縛捨てじゃないの？

614 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:18 ID:???

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　（o（　 ,' 　　/　／　　　､　｀ヾ.　　ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　ﾞ:,
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン　　　　　＜さくらＤＱＮじゃないもん！
　　　　　':, { ',', ':,':, 　　　　　丶　　,' l .}
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　　「´/ 　　,' | .,'　
　　　　　　　｀ヾ-､｀ヽ_ 　　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
　　　　　　　　ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　ヾ,､-- ､ _ | 　　　´ノ'
　　　　　　　　　　f ヾ､..___ ヽ､　ｰ‐''
　　　　　　　　／_......_　　　　＼

615 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:21 ID:???

もし、もしだよ？対戦後、裏から尊敬のまなざしで美少女がのぞいてきたら
どうするよー？ズゴックだったらあっぱーかっとだわな。

616 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:22 ID:???

>>611
んで勝ったの？

617 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:32 ID:???

青ズゴで陸ガンキャノンとかに起き攻めされたらどうすればいいの？

618 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:33 ID:???

青ズゴでうまいのってなんかムカつく

619 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:33 ID:???

俺はこのゲームは、戦術級の対戦アクションシミュレーションゲームだと
思ってたからな。
地形やキャラの相性を考慮して戦術を考えるのも楽しさの内だと思ってたし。
勝手に再度７限定とか言われても納得できねえな。

620 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:33 ID:???

陸ガンキャノンなんていたっけ？ガンキャノンでしょ。

621 ：617：03/08/07 03:35 ID:???

>>618
何で？

622 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:35 ID:???

限定とか言われたらそこでやらなきゃ良いだけだ。
それに文句つけたら限定とか言ってる人と同じだよ。

623 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:37 ID:???

>>616
まあ何とか
ｱｶﾞｰｲﾀﾝ秘密基地だったから復活場所によってはｱｳﾄだった薬缶

624 ：617：03/08/07 03:37 ID:???

>>620
陸ガン１８０ｍｍの事
ガンキャノンでも同じかと思うけど・・・

625 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:37 ID:???

>>622
なぜ？ゲームの中で華にやっても自由なはずだが？
限定とか勝手なルール作ってるやつらに従う理由は無いぞ

626 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:40 ID:???

>>588-589
藻前ら全然マイルール厨の本質が見えてねーじゃん。
他の香具師が勘違いするかも知れんから一応言っとくけどマイルール厨が
厨と言われるのは

・自分らの作ったマイルールを他人にに押し付ける
・マイルールを守らない他人を誹謗中傷する

という点がイタイからで、（そいつらが勝手に）ルールが必要だと思うことに
何の問題も無いはずでしょ。
だってさ、
別に知らない香具師同士が勝手にルール作って遊んでても腹はたたんだろ？
でもその（自分は知らない）ルール押し付けられたら腹立つだろ？

他人が理不尽に感じることをするから厨なんであって、ルールが必要と感じて
それを作ること自体に問題は無い。

ルール縛りでやってる香具師らが「あくまで　ロ　ー　カ　ル　ルール」と強く
自覚してれば問題も起こらんのだろうけどね。

627 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:41 ID:???

>>625
そこでなにやってもいいけど、ルールは納得いかないと文句つけては
駄目ということ。

628 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:43 ID:???

>>626
そんなの誰が見ても厨だろ。

629 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:45 ID:???

>>626
極言すればそんな厨を相手にするのも厨と言えなくもない。
ここで議論するのはかまわんけど。

630 ：588：03/08/07 03:47 ID:???

>>626
ん、全くの同意。
ただ>>539とか読んでると「啓蒙」とか「布教」とか
言葉とは裏腹に非常に押し付けがましく感じたもので。

631 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:49 ID:???

>>627
ルールが納得いかないのは相手が押しつけてくるからじゃないの？

632 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:51 ID:???

>>627
何でだよ？
勝手に作った限定とか言うマイルールを押し付けられたら、
反論するのは、当然だろ。
勿論押し付けられて無ければ良いがな。
（そいつ等の間で勝手にやってるならな。）

633 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:52 ID:???

もし、もしだよ？対戦後、裏から尊敬のまなざしで美幼女がのぞいてきたら
どうするよー？
「よかったら一緒に遊んでみる？」
とか言ってさー隣の台にワンコイン入れてあげてさー、んで、サポートプレイに
徹するわけよ。
美幼女が落ちそうになった時とかさ、カットで守ったり、出来ればナギクル降臨
で盾になったりしてさー、とどめは全部やらせてあげるわけ。
「やられそうになってごめんなさい。」
とか言われたらさー
「ちゃんと守るから大丈夫だよ」
とか言っちゃうのよ。

・・・リアルでやったらあっぱーかっとだわな。

634 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:54 ID:???

強制されるルールじゃなくて、ＣＰＵ回避とか格闘禁止とか
暗黙の了解みたいなものが広まっていくのもあまり好きじゃないな。
いわゆる「空気読め」って感じで。そのせいでＤＸになってから
タンク職人なんかが激減したわけだし。

まあこれは本当にどうしょうも無い事なんだろうけど。
愚痴スマソ。

635 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:57 ID:???

>>634
俺もそれに、大賛成！！
結局、空気とか言う言葉で、
暗黙的にいやらしい態度で押し付けてるよな。

636 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:58 ID:???

>>539読んだが、気持ちはわかるが無理っぽい気もする。
高コスト禁止台が出たことが限界だったかもね。
プレイヤーは常に流動してるし、ヘタなルールは混乱を招く恐れもある。
「俺がCPU回避にしてるのに相手は回避にしないから厨だ」みたいな
こと言い出すのも少なからず出てくる。
メーカーが直すのが一番なんだけどねえ。ここんとこバーチャなんかは
非常に緻密に対応してた。キャラ勝ちとか各キャラの性能バランスは
続編ごとに改善されていったから。ガンダムというイメージからすると
機体性能差はある程度仕方ないのかもしれないけど。

637 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/07 04:00 ID:???

>>633
デパートのアミューズメント施設みたいな親子連れ比率の多いゲーセンがお勧めだ。
高確率でょぅι゛ょが迷い込んでくるし奥の人目を引きにくい所までくればこっちのもの。
ょぅι゛ょを膝に乗せての共同プレイは俺にこの世で最高の快楽を教えてくれた。

638 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:01 ID:???

>>480
このレスした４８０本人だって本人は全然悪びて無いようだが、
はっきり言って、周りに冷たくされてる奴から見たら、
なんて陰湿な奴等、何て陰湿なゲーセンなんだろう、って思うぞ。当然。
小学校のいじめとかと同じでな、
別に直接そう言う態度は取らなくても、遠まわしにいやらしい態度を取ったりして、
結局は伝わったりするんだよな。
そう言うマイルール厨ってのはな。

639 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:03 ID:???

だから、俺は
>>634に同意って訳だ。

640 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:06 ID:???

>>631 >>632
相手がマイルールで文句つけてきたら反論してもいいけど、
そうでもなきゃルール作ってるのに反論したら、その人と同じじゃないかってこと。
ルールなんて作るなという押し付けになるでしょ。
ゲームだからなにやってもいい（賛成だが）というのもひとつの思想。
無視するのがよろし。

641 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:07 ID:???

>>588
ん、そうかもなー。ルールを作る＆自分で勝手に守るコトは問題ないと思うけど、
ルールを作るヒトあるいはルールを守るヒトは（>>539はどうだか知らんけど）
「自分が妥当だと思う理由があって作った（守った）んだから、他のヒトにもやってもらいたい」
という気持ちがあるだろうから、多少なりとも押し付けがましくなっちゃうのかね。

ようわからんけど。

642 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:08 ID:???

>>637
リアルでの女性経験が極度に少なそうだな。
妄想にとどめておけよ。

643 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:09 ID:???

>>636
機体ごとの性能バランスはある程度仕方ないにしても
（それでもＤＸはひどかった・・・ダムに旧マシで勝てるわけ無い。初心者でも分かる）
偽援軍やＣＰＵ狩り、時間切れ狙いへの調整は簡単に出来ると思うんだが。
逆にＨＣのせいで２対１の格差は更に広がったと聞くが、カプは何考えてるのやら。

644 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:11 ID:???

>>640
さすがにそんなやつはいねーだろ

645 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/07 04:12 ID:???

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに .まじに　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

646 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ：03/08/07 04:13 ID:???

>>633はまだイイお兄さんで済むように思うけどっ

>>637は少し犯罪の匂いがするっ

てかおめーなんだよそのコテ半はっ

647 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:15 ID:???

タンクうまい人は強すぎるから入らない。それだけｗ
連ジはじめたばっかりのころ、ゾックの造形に惹かれて使ってたけど
今思えば、たしかにうまい人は「ゾック厨？」みたいな目で見られてた気がする。
そういうのって、家に土足で上がろうとしたアメリカ人をマジギレしたり
する人なのかなって思うよ。

648 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:17 ID:???

変なコテが沸いてきたようだしそろそろ寝るか……

649 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:21 ID:UqW83ZEJ

モンテの常連はキモいのが多いよな

650 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:28 ID:???

>>643
そのために要望スレを立てたが、効果なかったのかも知れんな。
少々乱暴だが、旧マシにはダムでは入れないとかの機械的規制があってもよかったかもね。
旧にダムで入るメリットも見当たらないし。
低コストはコストが低いのがメリットなわけで、それがタイム制限と高コストに対しての
コストパフォーマンスの悪さで消されてしまっている。
（正確な数値はだせないが）旧が１００くらいで時間がいまの倍くらいあれば
削って削ってなんとかなるかもしれなかった。今度はダムのビームの問題が出てくるけど。

CPU狩りは、対戦時にCPUの使用をどうするか選べるといいね。使わない設定にすると
乱入する側も使えなくなる。そのかわりちゃんと表示して相手にわかるようにしておく。
私はCPU使用可にして援護重視設定ですよと表示してれば、乱入する側も入るか入らないか選択ができる。
もちろん乱入側も援護重視しばりで。

651 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:32 ID:???

まあラウンジっぽいハンネ・・・、やらないか？

つーかマイルール、ローカルルール話はコレらをちゃんと英訳すりゃ糸冬じゃん？
そーだよ、ルールじゃねーんだよこれが。

あとな、たけし、なんでもいいけど「こんな」とかいうな。人のことはいいんだよ。
でしゃばりが。

652 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:34 ID:???

まあなんだ。CPUのグフってなにげに強くね？

653 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:35 ID:???

プレステでビグザム使ったときはマジ笑ったｗ

654 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:36 ID:???

みんな寝るなよぅ

655 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:36 ID:???

>>650
ダムが歩き待ちすれば旧のコストが10でも無理。

656 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:38 ID:???

>>655
そうしたらこっちも待てばゲームオーバー

657 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:40 ID:???

CPU選択はいい

658 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:42 ID:???

>>650
おもしろいな、それ。

ところで、こないだＣＰＵ攻撃しました。そう怒んないでくださいよ。
かすりもできないんですよ、ダム使ってシャゲに。んで相手の戦力ゲージは満タン。
こりゃいくらなんでもってんでザクを一体撃破したところで、ビシュビシュアボーン。

659 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:45 ID:???

二台二ラインで乱入されたときのみ全力で逃げる。
対戦したくねえからこの台を選んだんだよ、こっちは。

まあﾍﾀﾚなので結局殺られるのが大体なんだが（´・ω・`）

660 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:48 ID:???

>>658
まあ、その…何だ。
そういう日もあるさ。

661 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:52 ID:???

そもそも何で　時間切れ＝双方ゲームオーバー　なわけ？

662 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:54 ID:???

>>661
残体力・コストが多いほうが勝ちだと
優勢な側が待ち逃げして終わるから

663 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:54 ID:???

落ちた瞬間にゲージが一気に減るシステム上、時間切れになった時の残りゲージの量だけからじゃ
公平に勝ち負けの判定ができないと判断したからだろ。

664 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:55 ID:???

双方共に作戦に成功してないから

665 ：658：03/08/07 04:57 ID:???

>>660
かっこよかったぜー、シャゲ。もう俺２体目あと二発食らったら死ぬかな
ッて頃になったら、もう余裕こいてんの。ＢＲをナギクルで止めちゃったり。
立ち際画面見たら相手回避率１００％、もうわらったね。

666 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:57 ID:???

またＮゲル×２ｖｓダムＧＭの対戦で
Ｎゲル１落ちで両機とも瀕死。一方はダムＧＭ１落ちずつで体力満タン。
これでゲル側が勝っても誰も納得はしない。

667 ：妄想：03/08/07 04:58 ID:???

対戦しない人だが、少しだけ・・・
いまだにタイマンだとか回避重視だとかバランス悪いゲームとか言ってる人がいるのですね。

このゲームはあくまで2on2専用として作られている。
もしタイマンならザクでは絶対にガンダムには勝てない
一部の例外を除きコスト差が性能差で、その差が非常に大きく設定されているので。
そこらへんをバランスが悪いと勘違いしている人もいますが、
そのようなバランスの悪さにあえて設定されている。
なぜなら2on2＝部隊戦であり、MSの性能差は戦力の決定的な差ではないから。
（ということを実現したかったのかもしれない）

そこらへんを踏まえて
MSの組み合わせ、対戦場所の選択、戦術の選択、実際の戦闘など
全てを楽しむゲームだと思う。

カプコンのミスは一人でもプレイできるようにしてしまった事
もしくは、一人で遊べるようには作らなかったこと、調整しなかった事。

668 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:58 ID:???

ああ、そうか。じゃあ逃げ回った方が負けってことにしたらいいんだよ。
鉄拳シリーズのチキンマークみたいに〈おまいら逃げすぎ〉判定がでたら
時間切れになった時点でその陣営は負け、とか。だめかね。

669 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/07 05:02 ID:???

>>667
妄想と言うには適切でないですね。電波な独り言も程ほどに。

670 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:03 ID:???

>>655
それでこそシャア専用機体。

671 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:06 ID:???

>>667
一人でプレイできない仕様なら
対戦しない人間はどうなるんだ？
言ってることが意味不明

672 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:06 ID:???

>>662
よく聞くけど、具体的にどんな場面？

673 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:06 ID:???

>>668
何を持って“逃げた”と判定するんだ？

674 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:08 ID:???

タイムオーバーは時間切れ補正しかないのか？

675 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:09 ID:???

>>672
低コストペアにＷガンダムで入って２，３発ビーム当てたら時間いっぱい逃げまくって終了

676 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:11 ID:???

tetora後輪↓

677 ：668：03/08/07 05:12 ID:???

>673
そう、それがむずかしい。単純に回比率ではダメだし、
一定以上の距離を離している時間とかってことになるとタンクゾックは
どうなるのってことになるし。・・・むずかしい。

678 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:13 ID:???

あ、逆転ホームラン！

残り３０秒で優勢な方がＡとする。
Ａが逃げ回ったら時間切れで勝てる可能性があるわけだけど、
ここでＡが相手Ｂに与えた「ダメージ量」を考慮する。
残り３０秒後に与えたダメージ量が極端に少なかった場合、逃げと判断する。

679 ：アッガイ・Ｑ：03/08/07 05:13 ID:???

>>675
ｵｲﾂﾒﾃﾔﾙ!

680 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:14 ID:???

>>678
じゃあＢは逃げ切るだけで勝ちを拾えるわけですか

681 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:15 ID:???

>>675
そりゃ逃げなくてもダムダムが勝つだろ。
もともとゲームオーバーの場面は偶然が絡んでくるし、そう多くはないと思うけど。

682 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:15 ID:???

>>679
|凸)＜ﾅｶﾏﾆﾊｲｯﾃｲｲ?

683 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:16 ID:???

>>677
2ON2だから距離の概念も難しいね
単純にロックしている相手との距離だけを考えても、
普通何度もロックを切り替えるから当てにならないし

684 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/07 05:17 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

685 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:19 ID:???

590 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:47 ID:???
だが、大会で上位に食い込むのは
普段ルールの中でやってる常連に多いのも事実。

ガチだなんだの言ってノールールを掲げてCPU使ったりせこくやってる香具師に
強いのはほとんどいない。

686 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:20 ID:???

592 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 02:50 ID:???
>>590
うん、そうだね。
人間性とゲームの腕は比例しないよね。

687 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:21 ID:???

>>680
Ｂが逃げたら残り耐久力差で負け。
あくまで優勢側が優勢のまま逃げた場合のこと。
基本的に残りコストと耐久力が多いほうの勝ち。
あくまで残り時間が少なくなった時点で優勢側が逃げられなくするための処置。
そして差が微弱な場合は採用しない。

688 ：妄想：03/08/07 05:22 ID:???

>>671
一人で対戦
COM戦は別の話。

詰んでいるMSの組み合わせなんてのも1on1の話でしょう。
結局対戦は2on2でやれって事です。

689 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:22 ID:???

>>683
>>678はどうよ？

690 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:22 ID:???

>>677・678・683
悪いが、そんな調整やってられん

691 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:23 ID:???

>>688
君が対戦をやらない人だというのは良く分かった

もう来なくていいよ

692 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:24 ID:???

>>690
じゃあ双方ゲームオーバーは仕方ないというのか？

693 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:25 ID:???

>>691
つーか放置しろよ。釣りをまともに相手してるのは観ててアホみたいだわ。

694 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:26 ID:???

>>690
メーカーの人？

695 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:28 ID:???

>>692
じゃあＢがＡに反撃してＢがノーダメージで試合終了。
それでも体力差が逆転しなかった場合、Ａは逃げと判断されて作戦失敗ですか？

696 ：アッガイ・Ｑ：03/08/07 05:29 ID:???

>>682
ﾎﾞｰﾙﾀﾝｶﾞｲﾙﾝﾃﾞｼｮ･････
http://www.area51sl.web-tv.cz/index.php?part=23

というかこんなのやってみたくねぇ？
http://homepage2.nifty.com/kajipon/art/gundam2.htm
いや、ジオラマじゃねえよ？

697 ：668：03/08/07 05:33 ID:???

うーん、みんな頭ｲｲッｽねえ。三次元空間だから前に出るor後ろに下がる
って言うだけじゃ判断できないし。実際の格闘技みたいなアナログ判定は
望むべくもないし・・・。ゲーム作るのって大変なのね。

698 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:36 ID:???

>>695
Ａの逃げ判定に被ダメージ量を考慮する。
相手に与えたダメージ量がたとえゼロでも、被ダメージ量が多ければ逃げとは
しない。
そもそもダメージ食らってれば逃げではないし問題はない。
逃げはいけない、というような精神論ではないわけで。

699 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:36 ID:???

逃げっていっても例え１ｏｎ１でも追い詰められない？
ていうか追いつけられないような対戦なんてそうそうないんだけど・・・
むしろ逃げられないって言うほうがよっぽどおおいし、そっちほうが厄介。

700 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:37 ID:???

>>694
単なる通りすがりですとも。ええ。そのはずです。

時間切れが増えるとインカムが減ります。
ですので、その辺りの調整は永遠に行われません。

で、時間切れを何とかしろという声とインカム増やせと言う声。
両方に対応して出来たのが例のアレ。

などということは絶対にありません。

701 ：６９９：03/08/07 05:38 ID:???

あ、でもベルファストで泳ぎまくりとかはきついかもねぇ・・・

702 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:41 ID:???

>>699
それをいっちゃそうだ。
この議論は優勢のほうが逃げて勝たれてしまう、というのが出発だったけど、
普通、ギリギリまで戦って両方ゲームオーバーが多い。
低低対低とか時間ねえよ！みたいな。
そういう時、両方ゲームオーバーってのはないよなって話。

703 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:42 ID:???

レス減ったな・・。みんなジオラマ見てんのか？

704 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:43 ID:???

>>700
インカム気にするほど時間切れの場面ってないと思うけど？

705 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:54 ID:???

>>704
時間切れでも片方が残るようにするとまずくなるのではないか、と。
そんな話があったような無かったような。
他にも無茶な注文があったような無かったような。
全体的にコストを上げろとか。
倒れる状況を減らせとか。
なぜか大体実現しているような、いないような。
それでも、一対一は幾らかましにはなったかと。

706 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:54 ID:???

>>704
180秒設定で低低VS低低、ゴッグ・ゾックあたりが絡んでて、更に自分以外の
3人が待ち気味だとよくある話。
自分と相方が積極的に攻めるなら相手が待ち逃げでも時間切れはそうそう無い
けど、そういうのがよく分からなくてとにかく自分が死なないことを考えてる
相方だと時間がキツイ。

タンクは硬いけど時間切れって無いな。スゲーダメージでぬっころされるか
低機動力をついてぬっころすかのどっちかだからね。

707 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:56 ID:???

結局時間は増やせば解決する

708 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 05:58 ID:???

他の格闘ゲームは体力多いほうが残るのはなぜ？

709 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 06:11 ID:???

>>708
一言で言えば、一度決まった形を崩すのは大変だということではないかと。

では、もうこの辺りで失礼。
あと、ローカルルールは結構ですが。
個人的には問題点をまとめてメールを送ってもらった方が、
いい方向に進むかもしれないと思います。

時間切れをどうにかしろ、
とかではなくできれば代替案を提示して下さると良いかもしれないです。
前ステップビームライフルが直ったように。

710 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 06:17 ID:???

>708
こういうわかりきったことを改めて聞かれると答えに困るなｗ
マジレスすると、格ゲーは「相手の体力を奪ってKOする」のが目的であり、
(ゲームクリアのための)ルールだから、ほかに判定基準がないのよね。
連ジについて言えば、機体ごとの耐久力のほかにもコストッちゅうのがあるせいで
ややこしくなってるんだと思う。

>709
開発者の人？

711 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 08:41 ID:???

>>712
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=26846
汚懐牡蠣チャットに来てねー。

712 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 08:59 ID:mI0til/Q

ガンキャノン使うとタイマンでも２ＯＮ２でも嫌な顔されるのムカツク。

713 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:34 ID:???

>712
低コぺあ-に　青ゲルやギャン絡みで　イカなきゃ有りじゃない　普通！
タイマンには　向いてない機体だと思うが　ジャンケンみたいに　キャラ勝ちしてる相手や苦手な相手が　はっきりしてるから。

714 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 11:01 ID:???

ガンキャ＋陸ジム　強い！
相手ダムとジムで
うまくやってもらって射撃モードビームライフル4発ダムに当てたー　でも負けたー

715 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 11:24 ID:???

＞714
ダム側で負けたら　凹むね　きっと　だから　必死だったんじゃない。

716 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 11:26 ID:???

凸
ちょっと打ってみたいなと思って

717 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 12:26 ID:???

みなさん西荻がクソオギと呼ばれる理由が理解できてますか?まず>>376を読
みましょう。自分たちも低コスト狩りをするのに相手のは露骨だと文句言って
います。ルールがあるからではなく、自分達の低コスト狩りはあり、相手の低
コスト狩りは露骨で卑怯というアホな説明をしています。>>376をよく読んで
下さい。

718 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 12:34 ID:???

アッガイ職人だって言うからテトラ氏のことはすげーと思ってたけど
本当はこういう人だったのね

719 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 12:34 ID:???

>717
釣りか？
そうでないなら、ある程度のところでやめたほうがいいぞ。
でないと、同類になってしまう。

720 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 12:42 ID:???

>717
この人　最近　西荻の話ばっかだね
オレどうでもいいや　そんなの　何人か　戦ったけど　勝てないほど力の差は　感じなかった
勝ったり負けたり　普通の対戦だったけど（でも　あの人達のホ－ムじゃなかったからかな？）

721 ：冬彦さん♪：03/08/07 12:51 ID:???

Ｑザク＆ｱｶﾞｰｲ「ｳﾜｰｲ」

ハハハ、楽しそうだなぁ。

だから・・・・・時　間　切　れ　だ　！　！

時間切れ専用シャアタンク発進！！

722 ：720：03/08/07 13:05 ID:???

＞717
ご免　今　リンク先のスレ読んできました
感想　津田沼が遠征にきて　少し揉めただけじゃん　あそこ（津田沼）勝つためのスタイルだし
あの　タンク出されて　高に低をマ－クされたら　キツイよ　多分！
ここの　腕自慢の人も　一度　行ってみれば　勉強になるよっ！

723 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:07 ID:FFJ+1IwS

モンキー撃ちって何??　　>>2みてきたけど載ってませんでしたよ

724 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:10 ID:???

>>723
普通に載ってる、よく読め。

725 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:11 ID:???

載ってたぞ
■モンキー撃ち・空中モンキー■
　敵正面からおよそ斜め６０度の角度を向き、ステップもしくは空中ダッシュ射撃。
　本来敵ＭＳに向かっていくはずの射撃を、サーチカーソルから横へずらして撃つことで
　敵の動きを先読みして射撃を当てることのできる技。ステップや歩き待ちに対して有効。
　自在に使いこなせるようになるには、敵機と自機との「角度」を覚えることが重要であり、
　射撃モーションが正面を向く角度と、半身になる角度の中間をイメージすると成功しやすい。
　なお、左手に盾を持っているＭＳは、右向きモンキーは出にくいので注意が必要。(参考動画：地上・空中)

726 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:16 ID:???

>>722
揉めたっつってもクソオギ常連が一方的に悪いがな

727 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:17 ID:FFJ+1IwS

なにぃぃぃ・・・・　スマソ
でも　全然理解できない（；´Д｀）

728 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:19 ID:???

>>727
動画みれば一目瞭然。もいっかいしっかり読んで来い

729 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:32 ID:FFJ+1IwS

動画もうなくなってたよ（；´Д｀）

730 ：725：03/08/07 13:35 ID:???

>727
もう　夕方にでも　人のいそうの所に　行ってリアルに　聞いちゃえば？
オレ　初めて喰らう起き攻めとか抜けられないと　対戦終わった後とか　平気で聞いちゃいますよっ！

731 ：弟子グフ：03/08/07 13:37 ID:???

遠征組と常連の間で意見が食い違うのは、よくあることですね。
西荻の人はみんな若い感じだったし、自己主張が激しそうだから、ある意味無理もないかなと。
その点、自分がよく行くゲーセンの常連は、個人差こそあれ全体として大らかで、勝負にはかなりこだわるが、
反面、他者に寛容な処、相手の勝利を素直に賞賛できるから気が楽です。

それはそうと、低コスト狩り、高コスト狩り、格闘、起き攻めというのは実の所、逆転の要素である事が多いです。
で、それを禁止するというのは、逆転の要素を封じることと言えるかと。
考えてみたら、グフという機体自体も逆転の要素だったりしますが。不利だから、単機グフで低を２落ちさせようとしたりする。
知らない人と組んでいて、相手の方が連携も上だと、そうなったりします。で、グフ単機でつらくても、中距離からでも１発、
高コストのビームが飛んでくると、それで一気に持っていけたりするわけです。
こんな感じで逆転勝ちをした後に、低コスト狩りだと言われたりしたことがあります。
本当の低コスト狩りは、もっと強烈で狡猾なものなのですが。

>>413
遅レスですが、ダムの盾というなら、その場合左後方斜めから近づく、ということになりますね。
その方向にダムが撃つと殆どの場合、振り向き撃ちになるようなので。
もっとも、ダムの後ろを狙うのはそもそも基本的だとは思います。

732 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:39 ID:???

>>729
普通にみれるぞ！？ＰＣおかしくないか？

733 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:48 ID:FFJ+1IwS

>>725　まぁ具体的になやり方聞くのにはそれがいいんでしょうけど。　実際どんなのか
見てないとその人がモンキーできるかどうかもわからないわけだから。
きついですわ・・・・
>>732　今同じ所みたら見れました　鯖の調子がわるかったっぽいですね。

てかモンキーって激しく不用なテクっぽいですね・・・・ﾏﾀｰｸ弾あたってないじゃん・・・

734 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:50 ID:???

ここまで初心者然としたレスはかえって新鮮

735 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:29 ID:???

>>733
止まってる敵に当てるためのテクニックではなく、
歩きの早い相手（ダムシャゲドム）や相手のステップ、空中機動に当てるための技です。
また出せば当たるってもんでもなく、距離や角度を調整する必要があります。
さらに当たり前ですが要先読み。

736 ：弟子グフ：03/08/07 14:37 ID:???

>>733
モンキーを当てる事を狙っていくとしたら、それはこちらが空中から攻めていって、
それに相手が反応して左右への回避運動が大きくなったときとかです。
後、確実に出せる人はＧＭでも、空中から左方向へふわふわ浮いてるダムを撃ち落したりしています。
要は、相手が左右に(大きく)動いた時に当たる事を念頭に置いて、裏の狙いとして、あるいは牽制に
使うわけです。ちなみに、こればっかり狙うと、今度は普通に当てられる時に弾が不足したりする羽目に
なるので、多用は控えたほうがいいです。

737 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:41 ID:???

モンキーは捨てビームで一発撃ってやれば相手は少しビビリだすよ
上手くいけば相手が動きぎこちなくなったりもしてくれる

もちろん中級者からはそんなこと微塵も通じませんが

ようは牽制に一発かますのも使い道ってこと

738 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 15:32 ID:???

俺はモンキーは使ってない。
おまいらもそう使わないだろ？

739 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 15:43 ID:???

腕が均衡してたらつかわなくなってくるな
ちょっと距離があって、機会があれば一発ぐらい骨折撃ってみるけど・・・

あ、ダムの話ね　　ジムなら撃たない

740 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 15:48 ID:???

>>738
意識して使うことはない。
俺の場合はモンキーに限らずズンダもそうだが
必要に応じて勝手に発動する。（やり方がわからないわけではない）

特に実力が拮抗してたり、ピンチの時等、集中力が高まってると出やすい。

741 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 15:50 ID:???

>>738
相手による。拙者とかうまくても不用意にステップする人が希にいるのでそうゆう人には使う。
あとは全員後一撃で落ちるという状況だと結構ステップ使う人いるので狙うときはある

742 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 16:17 ID:???

相手が着地後、ステップしそうなんだけど、

接射に行くには距離が遠くてブーストと機動力が多少足りないかなー、
相方もついてきてないから突っ込んで失敗したら死ねそーだなー、
でもせっかく相手が隙見せそうだから撃っときたいなー、

って時に撃つ。

まぁある程度状況を選ばないとコッチも隙出来るし、そうそう
当たるもんでもないけど。

先読みが当たっても微妙に外れること多し。

743 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 16:57 ID:???

俺なんか、モンキーやりたくって、角度見計らってる時とか、
軸をあわせてる時に、普通にビームくらったりしてた。
本末転倒・・　へたれもいいとこだった。

744 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 17:29 ID:???

今までのまとめ。
皆　が　楽　し　け　れ　ば　い　い　　じ　ゃ　ん？

745 ：733：03/08/07 17:59 ID:FFJ+1IwS

ほむ・・・まぁ要は威嚇みたいなもんなのですね。

746 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:01 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　　　　　　　　　新しいタイプの、ファイナルファンタジー。
　ＣＲＹＳＴＡＬＣＨＲＯＮＩＣＬＥＳ
　ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.square-enix.co.jp/games/gc/ffcc/index.html　　2003年8月8日発売
GAMECUBE / Licensed by Nintendo /Developed by The game designers studio
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　そ　れ　は　、　は　る　か　昔　か　ら　受　け　継　が　れ　た　冒　険　記　。

世界を救う、神秘なクリスタルの力――――――――――。
ミルラの雫を求め、クリスタルキャラバンに集う若者たちが、運命の冒険へと旅立つ。

派手さと華やかさを必要としない、新しいファイナルファンタジーが始まる。

747 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:06 ID:???

>>743
まぁその辺も読みあいじゃね？
普通にやってるのとは違う読みあいが発生するから自分もモンキー結構好きだよ。

>>744
曖昧な言葉で安易にまとめるのは感心できないな。しゃべり場のジャリみたいに
見えるよ。
君の言うことは理想だけど、じゃあ実現のために具体的にどうしたら良いか、ま
た何をやってはいけないのかを考えることを個人の裁量に任せていたんでは現状
と何も変わらない。自分が大きいとは思わないけど、器の小さい人間はそういう
ことを考えられない、或いは考えることが面倒くさくて放棄しているからね。
だから記録として残るこういう場で多少なりとも話あって正当（そうな）意見を
まとめて残すと言うことは必要じゃないかと感じる。

個人的には
・遠征先ならソコのローカルルールは守る（自分の主張はあるが、なるべく他人に譲る）
・自分ルールは自分（＆身内）が勝手に守るだけにする、本来はない物と考える
と思っていて、他の人もこういう考えなら特に揉め事も起こらないんじゃ無いかと思っているけど、
これらについても、異論・反論はあるだろうね。

748 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:09 ID:???

まぁあれだ・・・。↑のようなレスは書くのも読むのもめんどいから

サッサとまとめて他の話しようぜ、って気持ちはわからんでもない。

ところで昨日のまとめ氏は何処行った？

749 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:31 ID:???

＠ぽ

750 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:34 ID:???

＠ぽぽ

751 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:42 ID:???

＠ぽぽぽ

752 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:44 ID:???

ローカルルール＝ゲーセン常連組みのルール＝身内ルール
だと思ったり。

悪いのは遠征者にまでローカルルールを強要する常連なのか、
それともローカルルールを知らない（守らない）遠征者なのか・・・

なお、張り紙等で事前に店側から告知されたルールは
賛否云々抜きで守るべきであるのは言うまでもない。

753 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:50 ID:???

＠ぽぽぽぽ

754 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:55 ID:FFJ+1IwS

別にローカルルールなんてまもらなくてもいいんじゃね？　たまたまする人もいるだろうし
金はらってゲームしてるわけだしさ

755 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:55 ID:???

＠ぽぽぽぽぽ

756 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 19:31 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽ

757 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 19:43 ID:???

>>747
問題になるのはＺが正式稼動してからだと思う。
もしゲームバランスが極端なまま市場に出回ったとしても
ＨＣ禁止とか海蛇禁止とか変な風潮が出来上がらないよう
声を上げつづけるしかない。

２ｃｈてのは影響力が有るのか無いのかよく分からんが、それだけに怖い部分も多い。

758 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 20:09 ID:???

>>347見た。
テトラってヤツアホだな。

759 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 20:14 ID:???

>>758がダムシャゲ使おうとテトラのアッガイには勝てないわけだが

760 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 20:21 ID:???

>>759
テトラさんこんばんは。

761 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 20:57 ID:???

西荻ｷﾀｰｰｰ!!

762 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 21:14 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽぽ

763 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:12 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽぽぽ

764 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:14 ID:???

>>744
DQNがいる限りそれは難しい

765 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:28 ID:Opj04FSL

Zってカツがいたよな

766 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:29 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽぽぽぽ

767 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:32 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ

768 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:47 ID:???

Zが出るまで俺はタンク職人を目指す。

769 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:48 ID:???

＠ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ

770 ：ぬ：03/08/07 23:13 ID:???

771 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:19 ID:???

また糞スレ化してるな…

772 ：山崎　渉：03/08/07 23:23 ID:???

（＾＾）

773 ：山崎　渉：03/08/07 23:24 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

774 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:25 ID:???

今の機体性能のままコストだけ変更できるとしたらみんなどうする？
漏れはとりあえずギャンのコストを300未満にしてﾎｽｨ

775 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:33 ID:???

ドムを２００
タンクゾックを２２５
>>1を１９５
漏れを１５０

776 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:39 ID:???

陸ガンなんかは武装別にコスト考える必要があるな

777 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:41 ID:???

必要ない

778 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:43 ID:???

陸ジムビームいらねぇから実弾平気を増やせと

779 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:47 ID:???

正直陸ジム遠距離砲は
「ガシィﾝ!」って盾を地表に突き刺して土台にしてから撃ってほしかった

780 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:51 ID:Opj04FSL

だからさあー　ランダムでキャラがきまるステージｷﾎﾞﾝﾇ

781 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:52 ID:???

時間切れ無しの前提で妄想してみたけど
195未満はこれくらいコスト低くないと高に太刀打ちできないと思う…

380　ガンダムＢＲ、シャゲル
350　ガンダムｂｚ、ガンダムハンマー
320　ジオング、Ｎゲル
300　陸ガンｍｇ
280　陸ガン味噌、ギャン
250　ガンキャノン、陸ガンＢＲ、陸ガン180、シャズゴ
220　陸ガンｂｚ、タンク、ゾック、ドム
200　ＧＭ、シャザク、グフ、ゴッグ
150　ズゴック、アッガイ
130　陸ＧＭｍｇ、ザクｍｇ、ザク味噌、
100　ボール、ザクｂｚ、ザクマゼラ、旧ザクｂｚ、
80　　旧ザクｍｇ

782 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:53 ID:???

陸戦ガンダム使用時のウラ技がまだ出ていなかったようなので一応載せておく。
ただしプレステ限定。アーケードでは無理です。
陸戦を選んでパイロット名をシロー・アマダに「・」が抜けてるとﾀﾞﾒ。ここが大事。
するとグレートキャニオンで音楽が０８の戦闘音楽になります。さらに一定条件をみたすと
なんと連邦スタート時から見て左上方よりあのモビルアーマーが・・・・

783 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:54 ID:???

MS選択数によってコストが下がるとか・・・。
間違いなくダムシャゲのみに

784 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 23:59 ID:???

>>782
ガイシュツ

785 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:00 ID:n4iEanWp

>>782　いまやってみたけどできないよ？　デマでした～

786 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:02 ID:???

次はアレだよ・・カードを購入して勝つと階級が上がるの
で、同階級同士が対戦して勝つと階級があがるの
で、かったお金で自由に武装するの

787 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:03 ID:???

>>786
ガイシュツ

788 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:27 ID:???

>>781のコストでダムＧＭ対ゲルググ味噌ザク・・・・・

これでも高低コンビが有利っぽ　(；´Д｀)

789 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:28 ID:???

>>781
へたれギャンはともかく、やりこんでるギャンがコスト280になったら
手に負えなさそうな気がするが、どうか。
あと、NゲルくんをコストアップするならBR15発くらいに・・・

790 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:44 ID:???

コストは今のままで良いよ。

しかし>>781のコスト表を見ると、>>781の使えないＭＳがまるわかりだな。
ズゴアガ150て。

791 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:55 ID:AWQrlyg5

最近　キャノン厨しか来ないからツマラン・・・・。
ところで　ｚはいつでるんだ？

792 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:15 ID:???

キャノンはそんなに強い機体じゃあるまい。
もしやゴッグ乗りの人か？
だとすれば分からんことも無いな。

793 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:16 ID:???

陸ジムの参戦でキャノンは強くなった。

794 ：791：03/08/08 01:33 ID:???

ちがくて、弱いキャノン使いしか来ないから鬱だと言う話。

たまには接射してみろ

795 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:41 ID:???

>>781
陸ガンのＭＧって３００いくほど強いか？
たまに陸ガンのＭＧが強いとかかかれているけど。
ただ強いＭＧ使いを見たことが無いだけかもしれんが。

796 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:54 ID:???

グフ使ってる人間としてはロケランが一番強敵。
何か知らんが180より接射がきつい。
単に使ってる人間が上手いだけの可能性もあるが。

MGにプレッシャーを感じたことは無いな。

>>794
それは悲しいな。

797 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 02:12 ID:???

いやグフとかいってＭＧに詰んでますが何か
シャマシなんか８：２ぐらいつくんとちゃう？

798 ：796：03/08/08 02:29 ID:???

一対一なら何が相手でも詰んでるよ。
SDKで脇に降りて斬る以外に、できることはないんだから。
だが、二対二でも同じことを言うなら単なるへたれだ。
低コスト戦ならグフはかなり強い部類に入るはずだぞ。
君はひょっとしてグフをあまり使い込んでいないのではないか？

799 ：781：03/08/08 02:33 ID:???

妄想ついでにせっかくなのでマジレスさせてください。

>>790
確かに妄想ですが、今のコストでは極低コストはネタ戦でしか存在意義を見出せません。
ズゴアガ150は低すぎのように思われるかもしれませんが、ＧＭシャザクより弱いことは明白。
で、200以下で意味のあるコストを考えるとなるとギャンと組める150あたりとなるわけです。
今の陸ガンアッガイ程度のペアでは高コスト、中コストペアに対しても圧倒的劣勢なのが現状です。

>>795
これは単にＷ陸ガンマシンガンを組めなくするためのコストです。
タンクゾックをみても分かるように、半端に強くて厨房禁止機体扱いされるよりは
弱キャラの位置に落ち着かせた方が無難だと思ったからです。
それにＮゲルとは組めなくなりますが、ギャンとは変わらず組む事が出来ます。

800 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 02:45 ID:???

>>799
ズゴは結構強いが。
機体によってはGMの方が相手をし易い。
陸ＧＭｍｇやアッガイ、ザクあたりをネタ扱いするのも失礼だと思う。
どうやら機動力が低めの機体を使えないと判断しているようだが、
やり方次第で何とかなるもんだぞ。
件の陸ガンも、二機に狙われるとどうしようもなくきついしな。
それに対高コストばかりに目が行っていて、
低コスト戦のバランスが大変なことになってないか？

801 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 03:01 ID:???

8/10 14:00～　国1沿い枚方セガで2on2大会だとさ。

802 ：781：03/08/08 03:05 ID:???

>>800
ガチ戦の主流がダムシャゲ対戦なのですから他のＭＳのコストを落として
ガチで戦えるように合わせるのが自然だと思います。ダムシャゲのコストを
いくら高くしてもＷ高マンセーにしかならないと思いますし。
低コストのバランスが大変とありますが具体的にどのあたりでしょうか？
なにぶん素人考えで穴も多いかと思いますが、もうしばらく妄想にお付き合いください。

803 ：781：03/08/08 03:08 ID:???

とか書いておきながらすいません落ちます。
上のレスはスルーしてください。

804 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 03:56 ID:PuTClonZ

小ジャンプしたときビームも撃ちますが何か＞ゾック

805 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 05:34 ID:???

緑ザクなめすぎかな。バズも味噌も。

806 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 08:00 ID:???

格闘もチャージ制にしても良かったかも　

　　ビームサーベル系
　ガンダム　GM　陸ガン　陸戦GM
抜刀中消費時間、1秒で10％　BRの回復不可　GM系のみ回復可
納刀中回復時間、1秒で5％　BRの回復可　　BR装備以外は1秒で10％
エネルギー切れると完全チャージまで格闘不可、15秒掛かる　タックルは使用可
　ギャン
剣構え消費時間、1秒で5％　　盾構え消費時間、1秒で2％　
エネルギー切れると完全チャージまで格闘不可、10秒掛かる
　ナギナタ装備（ゲルググ）
抜刀中消費時間、1秒で10％　BRの回復可　シャアゲルのみ回復不可
納刀中回復時間、1秒で5％　BRの回復可
エネルギー切れると完全チャージまで格闘不可、15秒掛かる　キックは使用可

　　ヒート系
　ザク　グフ　ドム
抜刀中消費時間、1秒で5％　　納刀中回復不可　
エネルギー切れると完全チャージまで10秒掛かる
エネルギー切れ中、斬りにいけるが攻撃力が４割減になる（100→60）　　キック、タックルは影響なし
　ヒートロッド
出すと４０％消費する　４０％未満だと使用不可　1秒で5％回復する

　　クロー、格闘系
　ガンキャノン　ボール　旧ザク　アッガイ　ズゴック　ゴッグ　ゾック　
影響なし

こうみると盾無し剣無し状態のギャンが目に浮かぶ・・・。

807 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 08:45 ID:???

>>799
アッガイをネタ扱いするのはなめすぎ。
存在的に回避能力の高い機体だから、低中コスト戦で使いこなしている人が
対戦するとかなりうざい動きをする。

ガンキャアッガイでかなり強いコンビもみたことがあるよ。

808 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 08:45 ID:???

妄想ネタ　飽きた

809 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 10:06 ID:???

>>808
じゃなんかネタ振れ

810 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 10:40 ID:???

>>807
それでも連勝できるのは「低中コスト戦」でだからな…
極低はコストだけじゃなく性能そのものを上げないと高には勝てないと思う

811 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 10:50 ID:???

にしおぎ、おき攻めのやりかた、回避方法
を教えてください。

812 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 11:20 ID:???

空格無しのダムBRと空格ありのダムハンマーってどっち有利？

813 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 11:44 ID:???

空格ありのハンマー

814 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 11:48 ID:???

ビーム

815 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 12:05 ID:???

ステ格があれば充分

816 ：お兄ちゃんのおち○ちん……美味しいよぉ……：03/08/08 12:14 ID:???

このスレッドを見ていると胸糞が悪くなる。
ガンダムを楽しもうという気持ちが全く感じられない。
嘲笑、皮肉、スノビズム…
君たちが俺の人生を破壊したのだ。
君たちに生きる価値はない。
史ね。

817 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 12:42 ID:???

そのネームのほうが胸糞悪くなるのは俺だけですか

818 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 12:45 ID:???

>>817
夏休みだってのにやること無くて暇なんだろうさ、
そっとしておいてやろうよ。な？

819 ：弟子グフ：03/08/08 12:58 ID:???

>>747
新しく常駐しだした集団や他の地域からの遠征組が、ルールを作ったり、これは汚い、これはきれいな
戦い方だと、やたら最近言い立てるたり、非難をしたりするのを見て、昔からの常連と自分が出した結論が、
ローカルルールの存在自体があり得ない。常連にルールを作る、さだめる権利などない。ローカル(身内)ルールに
地元の人間も、他の地域の人間も全く従う必要はない。そもそも、ルールなどゲーム性を否定するだけで、ナンセンス。
ルールなど、作った人間にとって都合がいいから存在するに過ぎない。相手が守らないと、自分達が困るから、
押し付けてくるのだ、とこんな感じになりました。要は、ルールなどどこでも気にしなくていい、と。

先日、都内のルールにこだわる、上級者として有名なグループ達を交えて対戦する機会があったのですが、ますますルールなど
いらない、と思えました。ルールに従った上で戦ったのですが、上級者の腕前は、確かに上手かったです、特にシャゲが。
でも、十試合中９回は相方ＧＭが必ず先落ちする。で、その後シャゲがやたらと粘る。優勢な時は、ＧＭはおとなしく
下がっているが、劣勢な時は、中距離まで近づいて撃っている。なるほど、低コスト狩りは禁止にしているわけだなと納得。
で、ダム・シャザクペアが他にもいたが、低コスト狩り禁止だからか、先落ちしたシャザクが中距離からずっと撃っているわけです。
ダムも粘る。ここでの、低コスト狩り禁止＝先落ちした低には撃ってもいいが、追っかけてはいけない。これが実に虫のいい話だなと。
無印の頃から、低は先落ちするなと散々言われてきた自分にとって、あのやたら前に出て、先落ちするＧＭやシャザクには驚く他ないです。

ゴッググフタンクゾックが禁止機体なのですが、取り合えずグフが禁止にされている理由がよく分かりました。もっとも、このルールだと
元から、シャゲ・ＧＭ、ダム・シャマシのコンビがもっとも有利で、グフやズゴッグなどは、その威力をまるで発揮できないでしょうが。

820 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 13:05 ID:ySL/3HyX

てか　ハンマーって上級者専用？

821 ：今更８０８：03/08/08 13:20 ID:???

＞８１９
っうか　おれも　縛りの有る所　行くけど　先落ちして前に出てくる奴は　狩っても良いと判断してる
それが　一般的な解釈だと思うよ
＞もう落ちてると思うが８０９
じゃ！　最近　お気に入りの　ネタこんび
ダブル　赤ズゴ（低コ戦だと　ケッコう　遊べる）
ハンマ－とグフ雄（エ－ス狩り一択）

822 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 13:46 ID:???

>>820
ボクサツ君専用です。

823 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 13:59 ID:???

Ｗタンク最強だろ

824 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 14:30 ID:???

確かに低狩り禁止なのに先落ちした低が手を出してくるのはおかしいな。
自分は手を出すのに攻撃はするなと言うのは虫のいい話だね。

開幕から低が速攻で狩られたりしてヘタすると高側は逃げるだけで終わって
しまうことがあるから、高としては非常に面白くない、だから低狩り（高が落ちてないのに二機目を狩りに行く）
禁止ルールにしようぜ、ってとこまでは理解できる部分もあるけど、本来なら低狩りも
する側としては
「やれるのにわざわざやってない、相手が面白くやれるように自粛してやってる」
んだから低狩りされない間（低先落ちで高が間だ生きてる間）は攻撃しないのが
当たり前じゃねーか、と。

本当に低狩り禁止ルールを掲げるならガン逃げしなくても良いからとりあえず
なんもするな、と言いたいね。

まぁ自分は低狩りありのトコでも低狩りはされる方が高・低共にぬるいんだと
思ってるけどね。自分がやられた時でもさ。
なんでもありで、低狩りが露骨な相手なら開幕から低を狙ってくるのは分かって
るんだからいくらでもやりようはあるし、自軍高が敵高のサーチを受けてないん
だから敵側としてもリスクは大きいからね。
そういう戦略部分も考えて試合運びをするのが連ジが他のゲームと違っておもし
ろいトコなんだと思うけどなぁ。

825 ：弟子グフ：03/08/08 14:35 ID:???

>>821
＞っうか　おれも　縛りの有る所　行くけど　先落ちして前に出てくる奴は　狩っても良いと判断してる
＞それが　一般的な解釈だと思うよ
のはずだし、相手の内何人かはそう言うのですが、その「前に出てくる」の「前」が微妙で相手の判断によります。
おまけに、完全に狩り禁止と言う人間もいます。台の向こうを毎回覗くわけではないし、そんな時は結局何もしないことに。
この状況ではこの行動はルール内だ、これは違反だと一々判断しろと言うのですが、正直面倒くさく、もはや対戦の気分では
ないです。そう言ってきたのが、弾切れ時以外格闘禁止と言うので、弾切れ時に格闘を当てたら、キレだした相手だから、
なおさらです。こっちは、接待ゴルフでもやっているわけではない、と思ったのでもうルールなんてどうでもいいや、と。

ところで、ダムでハンマーを選択したら、サーベルを抜いて戦うのはＮＧですね。サーベルを抜いて、斬る事ができたハンマー
ダムは見たことがないです。あくまでも、まずハンマー単体の威力を楽しみたいものです。

826 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 14:47 ID:???

>>825
接待ゴルフって表現が(・∀・)ｲｲ!!
そうだね、相手を楽しませる為に対戦やってるんじゃないしね。と思った。
ちょっとぐらいそのゲーセンのローカルルールを違反されても、笑って済ます器の大きい人間になりたいと思います。

827 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 15:35 ID:???

体力ゲージが赤のガンダムのサーベル→ハンマーコンボーはﾔﾊﾞｲ

828 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 15:58 ID:???

鉄の掟

ル　ー　ル　は　同　意　し　た　も　の　同　士　だけ　で　や　れ

829 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:04 ID:???

俺はルールは自己発信派。
CPU狩らないとか格闘禁止云々なんてのは自分がまずやる。
それを理解する人が相手だったら自然とお互いが理解しあえるしゲームも楽しくもなる。
もしくはそういうルールでやってる人に挑むとか。
ルールを相手に押し付けるなんて自己中心的で傲慢極まりない。
このスレで「押し付けられた」みたいな愚痴を良くみるが、そんなやつらほっとけよ。

830 ：８２９：03/08/08 16:04 ID:???

>>829
自分がまずやって相手がわかってくれなかったら諦めるということね。

831 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:05 ID:???

文句言ってきたら相手に一言

必　死　だ　なｗ

832 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:08 ID:???

西部劇映画でさ、背中合わせになってお互い十歩歩いたところで振り向いて撃つ
って言う決闘の方法あるじゃん。あれと同じようなもんだyoね>ローカルルール

833 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:10 ID:???

うまい

834 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:27 ID:???

礼儀をおしつける礼儀知らずが多いですね

835 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:27 ID:???

西部劇と違うのは、ルール破って勝ったところで自分も死ぬってことだな

836 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:34 ID:PuFlGuP7

シャゲで陸ガン箱×２に勝てますか？
俺は無理。

837 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:36 ID:???

箱ウザイよな・・

838 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:36 ID:???

高コストなら勝てるっしょ

839 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:57 ID:???

最初に俺が感じた陸ﾀﾞﾑの強さ

第1位　マシンガン　　だって弾すぐ変えれるし　格闘もついてきてめっちゃ強いぜ
第2位　ビームライフル　まぁぼちぼち使えるかな？　ダムに比べたらヘタレだけどね（当たり前だろ、と今思う
第3位　ロケットランチャー　特に強いと思わないけど、以下2個がねぇ～
第4位　ミサイルランチャー　ＣＰＵ戦は楽しいよ、うん　対人は・・・使えねぇ・・・
第5位　180㍉キャノン　　・・・・・・。　もう意味不明　　　この装備って洒落だよな？

840 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:57 ID:???

対ＣＰＵ戦でボール使用してマターリ遊んでたら、いきなり対
戦乱入してきやがるＤＱＮがいやがった。案の定ガンダム選ん
できやがって。でボコボコ。ボッコボコ。速攻で俺の１プレイ
分はパァですよ。返せよ百円。糞ＤＱＮがっ！奴はそればかり
か、筐体の横からこっちをチラッと見て、笑って、俺の事を罵
りやがった。俺、マジ切れ。オーラ発生！チャクラ全開！完全
合体完了っ！攻撃態勢スタンバイ！椅子に座ったまま、罵り合
う。もうプレイ内容なんて関係ねーよ。援軍乱入で邪魔プレイ！
なめてると、こうなる。これ俺の常識。で、奴に向かって一言。
んちゃ！ほよよ～。マジで相手ビビる。鬼ビビる。酷い時なん
て逃げちゃう。そうなると俺の勝ち。誰も乱入しなくなる。で、
夢心地で思う存分１人プレイ。大満足。でも飽きたら対戦相手
物色する。ゲーセン中探す。で、連れて来る。で、そいつと先ず
語たる。ＤＸについて語る。結局１ゲーム奢る。

841 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 17:03 ID:???

>>836
１対２じゃきついですね。
CPUががんばってくれればいけるかもしれないが普通にやったら勝てないと思う。

842 ：８２１：03/08/08 17:04 ID:???

>弟子グフ
ぶっちゃけ　この板でこの手の話題は　荒れる元になるから　控えたいけど
文の内容からだと　遠征か　元から色々な人が来る有名な場所の話なんでしょうが　ハッキリ言って違和感があるのは　理解出来るが　相手側の前に出てくる低コを無視しても仮にジムだったら
クロス喰らったら逆転されんじゃん！　オレは以前同じような理由でゴチャゴチャ言われ時　相手に言ったよっ！
「先落ちして前に出て来から　落としたんだと」　それが気に入らないなら　何でも有りでやろうって　言うしか無いと思うが
最後に　ハンマ－で斬りガンは　面白くないのと投げたい時に　判断が遅れるので　抜刀はしません（俺はねっ！）

843 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 17:37 ID:???

>>839 個人の主観で語るとそういう感じの評価になるのか･･･。
180㍉だってタッグだと馬鹿にならないぞ？（多分

>>840　ｱﾌｫ

844 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 17:43 ID:???

>>843
839は、今は別の考えを持ってるんじゃないだろうか。

845 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:06 ID:???

>>836
あまり知られていないけど、さりげなくタンクが箱キラー

箱が味噌だけ、タンクがボッブだけで対戦したら競り勝った経験も
あるぐらいバランスが悪い。

846 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:10 ID:Kc/VnHAl

さぁーて
新宿カーニバルで第２回チャネラーゲーム大会でも夏休みにやるか？

847 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:15 ID:???

>>842
その微妙な文のスペースはなんだろ？ケータイからか？？

読んでてなんかいっこく堂の気分だわ。

848 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:25 ID:???

宙域タンクって対人で弱すぎない？
洒落で初めて使ってみたんだけど、相方に捨てゲーされました。

ちなみに敵はダム　ビームライフル、シャザク　マシンガンでした。

849 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:26 ID:???

>>848
弱いよ。

850 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 20:54 ID:???

SVC一人旅してたら糞親父に乱入され、あっさり負けてしまった・・・。（自分初心者

仕方ないから　ガンダムをやることに。
シャザクで一人旅してたら　また糞親父が乱入してきますた。
相手はタンク一匹。
さっきの恨みも込めてぼこぼこにヌッ頃してageました。
すると親父さん首をかしげてとっとと退散

親父さん・・・・。俺のこと舐め過ぎｗ
SVCとガンダムは違うんだよ?

851 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 21:06 ID:???

>>850
ないす！

852 ：弟子グフ：03/08/08 21:40 ID:???

>>826
要は、相手も勝ちたい、勝つために必死なのだ、ということにも理解を、てとこでしょうか。
自分は、何でもありを標榜している以上、最初の頃こそ、「うぇーーー」と感じたけども、
取り合えず、グフを使っていて、ゾック・タンクの乱入はどんと来い、というところですね。
結局、ルールがあるゲーセンに行くにしろ、何でもありのゲーセンに行くにしろ、
お互い配慮のあり具合で、上手くいったりいかなかっりする、て感じですね。
>>842
その場の雰囲気が「上級者を見習う会」という感じで、なかなか言い出せるものではなかったです。
普段、自分と同じ考えでプレイしている者で集まってやっている時は、そう言う事にしていますが。

853 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 22:11 ID:???

かつてずっと以前にこの場で
「統一ルールを作ろう」、
つう話があったような気が・・・・

854 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 22:17 ID:???

そんな恥ずかしい事したくないよ。

855 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 22:35 ID:???

2chアケ板連ジスレ統一ルール

　「各自やりたいようにやれ」

以上。

856 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 22:55 ID:???

>>855のルールでいいんじゃないか？

857 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:09 ID:???

まあ俺は、このゲームで余り対戦したいと思わんけれどね。
やな思い出ばかりだし。
いまやり始めるとまた「手段」選ばず無法プレーの応酬に
巻き込まれるし。
ＣＰＵ戦一人旅ですら、喰ってかかってくるＤＱＮが無茶苦茶
多いし（ガキのみならずいい年したオッサンまで）。
行くゲーセン代えてもストーカーしてくる始末だし。
（今職無し宿無し金無しだから、あんまり短時間で連コとかした
くない訳。まあ、これは個人の勝手な事情だからどうでもいいが）

858 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:17 ID:???

>>855 >>856
もう一つ、「他人に迷惑をかけない」
まぁ当たり前の事だけど、書き込んでおかないと
「各自やりたいようにやれ」を鵜呑みにするヴァカが出てくるから。

859 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:35 ID:2N2FonkH

近所にレンジ弱い香具師がいるんだけどさ
マジで哀れ素質ねえよ

スタンドプレイのごり押し君よりも
仲間の動きをよくみてる素人のほうが千倍うまい

860 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:37 ID:???

>>840
縦読み。
対戦で分かり合うなんて夢物語

861 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:37 ID:ySL/3HyX

ミサイルランチャーってつよいの？？　ビーム系かマシンガン系ですぐつぶせそうなんだけど

862 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:38 ID:2N2FonkH

2on2 で使えば最強じゃねえ？

863 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:40 ID:???

んじゃ、2chアケ板連ジスレ統一ルール改訂版

　「各自やりたいようにやれ」
　「最低限の常識は守れ」
　「家に帰るまでが対戦です」

以上。

864 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:43 ID:???

>>863
最後がいいね。
調子に乗るとリアルでぼこられるぞ、と。

865 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:49 ID:2N2FonkH

よう、おめえら８61タンがミサイルランチャーについて話題振ってきただろ
こたえてやれよ

866 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:49 ID:???

ジムのｶﾞﾝ待ちはどう対処してます？

867 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:50 ID:2N2FonkH

癌待ちってなに？

868 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:51 ID:???

　「他人に文句つけるな」
　　「各自やりたいようにやれ」
　　　「最低限の常識は守れ」

869 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:57 ID:???

>867
ガンダムの援軍を待つ事だよ。テンプレ見ろよ。

870 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:04 ID:do7WIlJZ

でもこんな単純なゲームに金つかってるやつもばかだよな
こんなの簡単にクリアーできんじゃん

俺にとっちゃヌルいリアルタイムシミュレーションゲームとおなじ
敵の弾よけたら自分はなにをすればいいか
攻撃するか前進するか

動きも遅いしバーチャロンのほうがむづかしくねえ？
初心者用ゲームだね

871 ：sage：03/08/09 00:04 ID:???

ダムハンマーに拘りだすと、ガンダムのビームサーベルの扱いが上手になったりしますか？

872 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:07 ID:???

何分、目の敵にされてもんでね・・・・・
うざいんですわ、ホントに。
ゲームで晴らしたいんでしょう。恨みとウサを。
くだらん・・・・・。

873 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:07 ID:do7WIlJZ

あげ

874 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:08 ID:???

>>872
こんなとこで愚痴ってる貴方がもっとくだらん。

875 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:09 ID:???

>>873
お前馬鹿だろ。

876 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:10 ID:do7WIlJZ

揚げパン♪

877 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:14 ID:???

下げマン･･･

878 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:14 ID:do7WIlJZ

あげ

879 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:16 ID:???

アホしかいないな

880 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:16 ID:???

バーチャロンに無い重さと渋さがいいのさ。
回避もバーチャロンと比べてシビアだし

881 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:17 ID:do7WIlJZ

あげof empire

882 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:18 ID:???

ゲームで他人に対して晴らそうとするぐらいなら、
もっと実社会で自分自身のことにエネルギーを使えよ、って感じ。
リストラされたのなら職探すとか・・・・・。
ゲームは所詮ゲームなんだから。
俺は面白くてプレーしてるだけ。
ムキになってうざったるいことを仕掛けるＤＱＮ達がむしろ哀れ。
ＤＱＮが絡むと、つまらなくなってプレーが鈍る。

つまらないならやらなきゃいい。
お前の好きにせんか。

883 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:18 ID:???

>>880
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　チャロンやってないだろお前。

884 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:20 ID:???

＞＞８８２
おめえ大人だなぁ。。。
っへへ・・荒らして悪かったよ

よ～し
倒産明日からがんばるぞ～

885 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:22 ID:???

上げてどうするつもり？

886 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:46 ID:???

>>866
ジムのガン待ちね。
ほっとく。
で、相方のほうを狙いに行く。
一対一なら前ステ後ビームかモンキー、骨折、あとは普通に接射。
何にせよ、フェイントは重要だ。

887 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:55 ID:Ox6dhTcm

>>870
対戦でクリアってあるの？ｗ
みんなほとんど対戦の話してんだけど

都会のゲーセンに来いよ強い奴たくさんいるから
たぶんおまえじゃ一生かかっても勝てない奴沢山いるぞ

ps2でCPU相手だったらそりゃ簡単だ
お前…レベル１にしてないよな？ｗ

888 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:02 ID:???

>>887
釣り師が別の釣り師を狙ってどうする。

万一870が本気でお前さんも本気だったとしても、
チャロン信者の相手なんざ時間の無駄だぞ。

889 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:10 ID:???

誰が言ったか知らないが
言われてみれば確かに聴こえる

890 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:13 ID:???

>>887
補正があるからなあ。
ダムビーム一発喰らって半分くらい減ったときは焦る。

891 ：めんこいTV：03/08/09 01:13 ID:RWZXv07q

旧ｻﾞｸやり始めたんだけど基本的な操作教えてけれ。ﾊﾞｽﾞｰｶよく使います

892 ：めんこいTV：03/08/09 01:13 ID:RWZXv07q

旧ｻﾞｸやり始めたんだけど基本的な操作教えてけれ。ﾊﾞｽﾞｰｶよく使います

893 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:16 ID:???

>>892
マゾ？格闘コンボ狙え。

894 ：めんこいTV：03/08/09 01:17 ID:0js4z6dU

格闘コンボって？教えてくれ(´・_ゝ・)

895 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:18 ID:???

よし、>>893は教えてやれ。

896 ：めんこいTV：03/08/09 01:19 ID:NsiLw5r+

旧ｻﾞｸ駄目終わってるかい？(ｰ_ｰ)

897 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:36 ID:???

よし、>>893。まずは指の詰め方からだ。

898 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 01:38 ID:???

>>896
終わってるけど楽しいよ。マニアの降臨を待つか、テンプレ探してみそ。

899 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:17 ID:???

＞９ｻﾞｸ
クラッカーは強いぞ。ってか接近戦ではこれに頼らざるを得ない。バレない程度に組み込んでみよう

900 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:24 ID:???

900ｹﾞｯﾄ

901 ：めんこいTV：03/08/09 02:24 ID:RWZXv07q

ふむふむ…ｸﾗｯｶｰは接近戦にいいと…てかﾃﾝﾌﾟﾚって何さ？教えてくれてｻﾝｺｽ(´・_ゝ・)

902 ：899：03/08/09 02:31 ID:???

>>901
クラッカー、あくまでバレない程度ね。当たったらヒット確認してジャンプ格闘→水面蹴り→鉄ざんのコンボまでもってこう。
途中で強制ダウンすることがあるがそしたらそこで止める。あとクラッカー当てたらバズで安定ってのもいい。
後の状況考えたら8割はバズ安定だが、やっぱり９ザク使ってるなら格闘したいしねえｗ
転ばしたらめくりクラッカーとかも面白い。早めに通り過ぎて裏落ちするか（リバサ射撃回避）、クラッカー重ねるか（空中ダッシュ潰し）で2択になります。
耐久値低いんであんま調子に乗ってるとすぐにぶっ殺されますが、適当にがんばってください。

903 ：899：03/08/09 02:33 ID:???

追加：ガンダム、シャア専用モビルスーツの方々には9ｻﾞｸのジャンプ格闘→水面蹴り・・・のコンボにバックステップで余裕で割り込まれます。
控えましょう（笑

904 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 02:35 ID:???

>>899
クラッカーどうやったら当てられますか？
ＭＧはともかくバズ装備では牽制と向き調整、バクチ空対空
くらいしか使い道がないように思うのですが。
クラッカーを有効活用してる旧ザクを自分は見たことがありません。

905 ：めんこいTV：03/08/09 02:37 ID:0js4z6dU

>>902
ほーｸﾗｯｶｰの後にﾊﾞｿﾞｰｶｰ発射がいいんですな～格闘のコンボってか技の出し方がいまいちよくわからないのよ…それを参考に明日対戦してくるから報告を待て(・_ゝ・)

906 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 02:37 ID:???

書いてる間にレスが……。
＞当たったらヒット確認してジャンプ格闘→水面蹴り→鉄ざんのコンボ
これは途中で相手が転ぶように思うのですが。

907 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 02:40 ID:???

一応ウチは旧ザク攻略サイトなんで自分の考えは
ある程度ここに書いてあります。やりこめばやりこむほど
旧ザクってば弱い機体……。
http://sjo.web.infoseek.co.jp/

908 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:44 ID:???

今日ｱｶﾞｰｲﾀﾝ一人旅してたら旧バズとシャバズにボコらりた。
オレがヘタレなだけだけど、やたらクラッカー喰らいまくって目がチカチカしますた。

909 ：めんこいTV：03/08/09 02:45 ID:NsiLw5r+

>>907
(´・_ゝ・)おぉ～神が現れおった～ありがてぇ

910 ：めんこいTV：03/08/09 02:45 ID:hFNoUSfX

>>907
(´・_ゝ・)おぉ～神が現れおった～ありがてぇ

911 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:48 ID:???

>>904
接近戦で空中戦をして、着地するときには悪あがきにクラッカー投げてみるのも面白い。ダッシュで着地点ずらししてから着地キャンセルで出してね。
意外に当たることが多い。当たれば（相手は大抵空中にいるので）ダウンです。
あとは空中ダッシュから接近でステップにあわせるって方法があるけど、これはかなりバクチからんでます。当たればバズまで繋げましょう。
自爆すると非常にｶｺﾜﾙｲんでその辺は慣れてください。
小ネタ（有名だけど）。相方マシンガンならマシンガンよろけからクラッカー入ります。狙いましょう。

ってなんかクラッカーのいいとこばっかり書いてるなあ俺。基本はバズと空中制御ですよ。そこを忘れないでね。
９みたいに動き遅い機体は特に。ダッシュの他に垂直落下回避での回避ができるなら多少はごまかしきくかも。
それでも底は浅いがｗ

912 ：めんこいTV：03/08/09 02:55 ID:0js4z6dU

つかQﾁｬﾝｻｲﾄﾍﾟｰｼｰ用じゃねーか(ｰ_ｰ)

913 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 02:59 ID:???

>>911
着地クラッカーはいくらなんでもバクチに過ぎやしないでしょうか。
ステップ合わせクラッカーは昔グフのステップ取るのに使ってた事は
ありますが、あれも見てから格闘で返されるらしいですし…。
あと私見ですがよろけにはバズで確実に追撃した方が良いと思います。
相方ＭＧとＬ字に開いてよろけ値を稼ぐ意味では使えますが、
これも失敗すると後が続かないですし…。
やはり旧のクラッカーは攻めに使うにはリスクの大きすぎる武器だと思います。

914 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 03:04 ID:???

>>908
ナイスなヒントありがとうございます。
クラッカーの射撃性能は特殊で敵の後ろからから投げても
敵のロック警報が全く反応しないと言う特性があります。
２on１の状況ならひょっとして何かに役立つかも。

>>912
ごめんなさい。
　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

915 ：899：03/08/09 03:06 ID:???

いや俺もリスクは大きいと思うけど、旧ザクで真面目に対戦しようと思ったらたくさんネタ用意しとかんといけないし、
そういう意味でもスパイス代わりにクラッカーの使用を薦めたんだが。
まああくまで相手が忘れたぐらいに投げるのが重要ってことっすな。何度も言うように基本はバズ。丁寧にやらないと即死なんで。

916 ：めんこいTV：03/08/09 03:13 ID:HHCaFunL

一応データーだけ見れたよQﾁｬﾝｻﾝｺｽ(ﾟﾟ)v

917 ：SJO ◆Qsjo8.PS.Q ：03/08/09 03:13 ID:???

>>912
旧スレ過去ログの一部です。今読み返すと大変恥ずかしいことも
書いてありますが、よろしければ参考にどうぞ。
http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10289/1028998542.html
http://game.2ch.net/arc/kako/1041/10412/1041236177.html

918 ：908：03/08/09 03:21 ID:???

＞クラッカーの射撃性能は特殊で敵の後ろからから投げても
＞敵のロック警報が全く反応しないと言う特性があります。
ぬお？そうだったのか。初耳ー。

919 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:13 ID:???

氏ね

920 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:15 ID:???

氏ね　

921 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:16 ID:???

氏ね

922 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:17 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　

923 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:18 ID:???

氏ね　　　　　　

924 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:19 ID:???

氏ね

925 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:20 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　

926 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:25 ID:???

？

927 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:25 ID:???

氏ね

928 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:25 ID:???

？？？

929 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:28 ID:???

氏ね　　　

930 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:31 ID:???

氏ね

931 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:33 ID:???

ふむ、いまいち。

932 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:35 ID:???

氏ね

933 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:37 ID:???

氏ね

934 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:40 ID:???

氏ね

935 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:41 ID:???

氏ね　　　　　

936 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:42 ID:???

氏ね　　

937 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:43 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

938 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:43 ID:???

氏ね

939 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:44 ID:???

氏ね　　　　　　

940 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:45 ID:???

氏ね

941 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:46 ID:???

氏ね　　　　　　

942 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:47 ID:???

氏ね

943 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:47 ID:???

氏ね　　　　　

944 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:48 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

945 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:48 ID:???

氏ね　　　　　　　　

946 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:49 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

947 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:49 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　

948 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:50 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

949 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:50 ID:???

氏ね

950 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:50 ID:???

氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

951 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:52 ID:???

氏ね　　　　　　　

952 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:56 ID:???

もういい、旧使い死ね、豆腐に経絡秘孔突かれて死ね

953 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 05:17 ID:???

何いきなりキレてんだよｷﾓｲﾅｰ｡

954 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 05:29 ID:???

いまさらながら、臨時板の大船スレ。
ルール厨の暴走とかに興味のある人は、ここの279以降を読んでみてほしい。
特に横浜周辺で連ジやろうかと思ってる人。
多分、｢横浜常連｣がいるところではやる気失せると思う。

http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1003034076

ドス黒氏は臨時でこれだけ叩かれたから、
この間も2ちゃんでコテ叩きにあって過剰反応して消えたのかな。
まぁこんだけ無茶苦茶な叩きにあえば、ネット引退したくなる気持ちもわかるが…。
↑のスレで応援レス書いた身としては、せめて厨常連に叩かれるわけでもない
こっちには帰ってきて欲しいと思うけどさ。

まあ主観混じった紹介文なんで、興味ある人はまず読んでみて。クソ長いけど。

955 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 07:50 ID:gMMRkiow

955ゲット！！

956 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 10:52 ID:???

つうか、このスレでコテ叩きしてる奴等って
ドス黒に臨時からくっついてきたアンチドス黒じゃねーの？

ドス黒再登場以来、急にコテに噛み付くようになったしな。

957 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 11:16 ID:???

俺はドス黒援護したけど、もめた原因は正直どっちもどっちだと思った。

多勢に無勢でアンフェアだと思ったし、ここでみかけた昔馴染みの奴だった
からこそ援護していたけど、その最中にZロケテがはじまったから
どうでもよくなったなあｗ

958 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 11:31 ID:???

957は訂正
もめた原因じゃなくて、もめごとが大きくなった原因

959 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 11:50 ID:???

その揉め事の概要をパイロットネーム８文字以内で説明せよ。

960 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 11:57 ID:???

パプテマス白ッコ

961 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 12:26 ID:???

>959
ニセヤサいのハゲ

962 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 13:07 ID:???

で、次ｽﾚは？
950は荒らしただけで、立てるつもり無さそうだし。

963 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 13:15 ID:???

MS-09R

964 ：ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ ◆y9N9U.Tvf6 ：03/08/09 13:30 ID:???

次スレいらないよっ

965 ：次スレテンプレ：03/08/09 13:33 ID:???

ｸｿｺﾃ】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ連邦vsｼﾞｵﾝDX第95話【ﾏｼﾞｳｻﾞｲ

－－－－－－－－－－－－お願い－－－－－－－－－－－－
名成し、ＳＪＯ、弟子グフなどのコテ犯は荒らしです。一切反応しないで下さい。
反応している方が見えられましたら次の処置をお願いします。
　１．尻馬に乗った阿呆、又はコテ犯の自作自演と見られ
　　　る場合、同じく反応しないで下さい。
　２．コテ犯に対抗する形で反論している物もコテ犯の戦術的な
　　　自作自演の可能性があります。基本は放置です。
　３．どうしても真剣に反論される方が見えた場合は、止むを
　　　得ませんが、この「お願い」をsageでコピペして下さい。
　　　なお削除依頼ルールに基づき削除依頼されたレスについては
　　　アンカーを控えるよう、お願いします。

前スレ：機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX第94話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059497578/l50
機動戦士Ｚガンダム　エゥーゴVSティターンズ第18話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059928967/l50

966 ：次スレテンプレ：03/08/09 13:33 ID:???

967 ：次スレテンプレ：03/08/09 13:33 ID:???

■他板関連スレッド

【教えて】連ジ定期OFFスレpart2【教われ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1050242534/
【関西】連邦vs連邦DXをマターリするオフ【ﾏﾀｰﾘ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049991090/
機動戦士Zガンダム　ｴｩｰｺﾞvs.ﾃｨﾀｰﾝｽﾞに期待するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1056841065/

968 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 14:19 ID:BdTNNWYv

ズンダズンダずんだの大冒険

969 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 15:20 ID:???

>>965
だからさー、コテウザイとか思ってるんなら天プレでコテのサイトに
お世話になるのやめろよ、砂利が、って前スレでも書かなかったか？

藻前がコテウザイとか思うのは別に構わんけど、ウザイの思うなら
世話になるな。
あと、ウザイウザイ言ってコテを追い出したいならウザイ理由を他の
人間が納得いくように書いて見せろよ。
その書き込みに納得いくなら俺も藻前の意見を擁護する気にもなるけ
どな。

藻前の書いてる内容は個人的な理由でただコテをたたきたいだけに見え
るよ。

970 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 15:28 ID:???

まぁ実際天麩羅のサイトがDX初心者や対戦志向の者、ネタ見たい香具師なんかに
とってありがたいのは確か。

そのサイトを作成してるコテ（イイのもウザイのもいるが）を完全に追い出して
上記のスレルールで新スレを立てたいのなら、>>965はそれに見合う仕事をすべ
きだな。
別に強要はせんが、何もせずにただ追い出したいから叩いてるだけでは、誰もお
前を認めんよ。
何年いきとるか知らんが、そんなことはリアルでも似たようなもんだと思うけど、
まだ理解できないお年頃？

971 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 15:30 ID:???

>>964
次スレは所長が立ててくださいよっ

飯の件は菊爺さんの間違いでしたっ

972 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 15:57 ID:???

スレの栄養源のネタを提供してくれるのならコテだろうと
名無しだろうと誰でも大歓迎。

俺は少しぐらい荒れても話題があるほうが、おとなしくても廃墟のスレ
より好きだなぁ

973 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 19:31 ID:???

すまん、荒らしが立てる前に何とかしようと思ったのだが、
どうにも立てられなかった。
そこで、誰かできる人、↓でたのんます。

機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX第95話

「ズンダ・モンキーって何？」「ＣＰＵ戦のコツ教えて！」
「初心者なんですが…」｢過去ログってどこ？｣
等、基本的な質問は>>2-5あたりのテンプレ集を見てからどうぞ。

新作・Ｚガンダムの話は下記の専用スレでどうぞ。

定期的に現れる無条件コテ叩きは、完全な荒らしで
かつ愉快犯な厨房なので、完全放置が大原則。
それ以外でも、明らかな荒らしはスルーが基本。
大人の度量で流しましょう。

前スレ：機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX第94話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059497578/l50
機動戦士Ｚガンダム　エゥーゴVSティターンズ第18話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059928967/l50

974 ： ◆RRKQ3ZWV7w ：03/08/09 20:15 ID:???

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060427643/l50
次スレだよー。

975 ：sage：03/08/09 20:43 ID:???

>>971
ｺﾞｯﾄﾞﾈﾘﾔ＝所長なんですか？
納得してみます。

976 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 03:08 ID:???

>>970
俺は695じゃないが、個人的には２ちゃんでコテは嫌いだな。
匿名掲示板が２ちゃんのよさ（２ちゃんの全てではないがいいところ）だと思ってる。
現に名無しさんが多いのは事実だろう。
発言に「誰」、と特定できないことで（もちろん発言に責任がないという欠点はあるが、それはコテがついても似たようなもの）
一人一人の発言がパーツになり、それが集まって全体を作り上げるという、情報集積能力や自己を捨てて情報の一部になるという
感動もあるだろう。いささか抽象的ではあるが、わかる人はわかってくれると思う。
一方でコテには名前というトレードマークがあるゆえに、自己主張、自己顕示欲がしばしば見え隠れする。
もちろん全てのコテに当てはまるわけではないが、発言に名前を意識したものになりがちだ。
それから名無し達の中でコテという「目印」が出来ることにより、場の流れが変わる。
コテである「その人」を意識しないわけにはいかなくなる。
相対的に名無しが軽く扱われ、コテの重みは増す。これは目印があるがゆえだろう。
もちろんそのコテに魅力があるからと見る向きもあるだろうが、魅力の感じ方は人それぞれで
普遍的なものではない。
繰り返しになるが２ちゃんにおいて、コテは自分の存在を見ている人にアピールするものであり、
観てるものにとってなくてもかまわないものである。
たいがいにして自己顕示欲は観ていて醜いものではないだろうか。
コテは言う。「自分の発言に責任を持たせるためだ」。
だれも発言に責任など期待していない。２ちゃんで責任など存在しない。
そうしてコテはスレッドで自己存在をアピールする道具となり、スレッドが
そのコテの遊び場と化す。そうしてチョロチョロと目立つ目印をもつコテに対して
嫌悪感を抱くものは少なくないだろう。

977 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 03:11 ID:???

補足

名無しが「みんなで」スレッドを作り上げている意識が強いのに対して、
コテは自己を中心とした個人を意識していることが反コテの理由のひとつだろう。

978 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 03:27 ID:???

俺匿現一感一もそコ相も普繰観たコだそそ嫌

意味がわからん。

979 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 03:36 ID:???

>>978
ヒント

さしすせそ

980 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 04:22 ID:???

>>976
一理ある。
漏れの場合は別の板でネタ職人をやってた時はコテ名乗ってくれという要望が
名無しから複数あったんで名乗ってた。ただそれはネタを投下する時だけ。
普段は名無しで発言してた。ところが後にスレが荒れた時、
「コテが名無しに混じってスレを自分の思うように誘導してるに違いない、
　コテはネタを投下する時以外でも発言する時はコテを名乗れ、こそこそするな」
という意見が主流を占めてな、呆れてそのスレから撤退した事がある。
ま、そういう事だ。

981 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 13:15 ID:???

昨日キャノンで一人旅中
ザクミサイル装備が乱入
とんでもねー逃げザクで時間切れ。
それはいい。
しかしその後わざわざこっち来て
「いやーいまのザク折れなんですよ。互角のいい戦いでしたね」

(　ﾟДﾟ)氏ね　話しかけんな。

982 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 13:32 ID:???

コテハンって正義の政治家と同じだよな

みんなのために一生懸命活動する
一生懸命活動しているので応援者がつく
でもお金（コテハンは賞賛）沢山もらっているし、特権階級（発言力がある）のため妬む奴がでてくる
怪文書や誹謗中傷を受ける
なにか凄いことをやっても非応援者からは「お金（賞賛）沢山もらってるんだからやって当然」と感謝されない
何か少し失敗すると叩き、荒らしがここぞとたかってくる

983 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 14:03 ID:???

>>982
ムネオとありかわさんを一緒にするんですか・・・
いいたいことはわかるんだが・・・

>>982＝ありかわ　　って煽りはもう飽きました

984 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 16:19 ID:???

>>976
俺も少しはスレを見てきたけど、コテはほどほどにいたほうが
盛り上がるのも事実だよ。
名無しが多い中でコテを名乗っているから人一倍自己顕示欲が強いのは
間違いないだろうけど、それと同時に人一倍サービス精神が強い人も
多いのは間違いない。
2chでも、スレに沿って個人HPを作ってまで貢献する人の多くがコテなのも
間違いがない事実。

コテを全て嫌がるのではなく、スレにとって有益かどうかで叩くか擁護するか
判断しないと>>976のような考え方はただのスレ潰しになる可能性があるよ。

985 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 18:50 ID:???

コテになる必要が無いやつがコテやってるのが一番の問題なんだな。
コテなんかやってるだけあって名無しよりｱﾌｫなのが多いのがﾏｽﾞｲ。
Live2chってブラウザ使ってるからコテがいたら番号クリックしてそのコテをNGワードにしてる。

986 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 21:37 ID:???

消費アゲ

987 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 22:52 ID:???

>>984
サービス精神のみなら文句は言われない。
糞コテが増えるからコテは嫌がられる。