●●ヲタ太郎ＫＯＦカスタムキャラｽﾚその３●●

ヲタ太郎を知るうえで下のサイトは必ず見ること！
http://pinecgi.zero.ad.jp/~zah16424/wota/

ＫＯＦ２００３への要望スッドレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1035/10351/1035119922.html
ＫＯＦ２００３への要望スッドレＰａｒｔ２
http://game.2ch.net/arc/kako/1036/10362/1036247977.html
ＫＯＦ２００３への要望スッドレＰａｒｔ３
http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10374/1037431519.html
KOF２００３への要望スッドレPart４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040144373/l50
KOF2003への要望スッドレPart5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1043763649/l50
KOF2003への要望スッドレPart6（現行スレッド）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1046273215/
前スレ
【ヲタ太郎専用】KOF2003への要望スッドレ【ｶｽﾀﾑ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1046945325/
【ヲタ太郎専用】KOF2003への要望スッドレその２【ｶｽﾀﾑ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1048609821/

ふうむ？こんなところかな(ｗ

967 ：ヲタ太郎 ◆V0TlIyHBFQ ：03/04/27 21:55 ID:???
【カスタム・ハイデルン】※ＫＯＦ９５的性能です。
必殺技
１、クロスカッター ←タメ→＋Ｐ（連射っぽく使える；ＫＯＦ９５的性能）

２、ムーンスラッシャー ↓タメ↑＋Ｐ

３、ストームブリンガー ６３２１４＋Ｐ連打

４、 ネックローリング ↓タメ↑＋Ｋ （ＫＯＦ９５性能）

特殊技；無し

スーパーコンボ

１、クロスカッターの強化版 ←→←→＋Ｐ（タメ技ではなくコマンド技）
※相手の飛び道具をすり抜けて行きますが飛び道具の見た目は
通常のクロスカッターと同じ。多少技を出した時の演出が異なる。
真空波動拳的性能。

２、ファイナルブリンガー ２３６２３６＋Ｋで相手にＨＩＴしたらＰ連打。
※見た目の演出はＫＯＦ９４〜９５のもの参照。

３（ＭＡＸ版）、相手の裏側に瞬間移動？してムーンスラッシャー（仮）
※「２３６２３６＋ＡＣ同時押し（予定）」
庵の百合折りのように「逆判定？」の技。別名；辻斬り

968 ：ヲタ太郎 ◆V0TlIyHBFQ ：03/04/27 21:59 ID:???
【カスタムハイデルン】
通常技はＫＯＦ９５参照。前ダッシュはＫＯＦ９８参照。
必殺技も全体的にＫＯＦ９５性能でＫＯＦ９５的グラフィック。

必須→「１Ｐカラーは青色で２Ｐカラーは灰色」。

・・・容量に余裕があれば３Ｐカラーは緑。

やはりハイデルんはＫＯＦ９５です。以上。

857 ：ゲームセンター名無し ：03/04/19 18:17 ID:???
【K`のライバル的存在キャラ】（´,_ゝ｀）
★SFアニメ「AK○RA」に登場するテ○オにそっくりなキャラです。

必殺技
１、裏クリスの飛び道具風の技　２３６＋P

２、対空技　６２３＋P

特殊技
　　１、ドリル　→＋A
　　★このキャラの主力技です。腕がドリルに変形して前身して相手に攻撃！

超必殺技
１、レイジングストーム風の技（仮）　１６３２１４３＋P

２、腕がライフルに変形して相手に発砲（仮）　１６３２１４３＋K

　★１と２はコマンドが共通なので状況に応じて技の切り替えが可能！

３、腕が巨大化して相手に突進してゆく技（仮）
　　　★SFアニメ「A○IRA」のテツ○参照。性能的には飛び道具＋突進技。

★全体的に腕をドリルにして攻撃というイメージ。
　しゃがみDはスライディング。近立ちDは中段判定。ジャンプCは多段HITする。
　必殺技の数は少ないが、固め能力＆戦闘の支配力があるのでとにかく攻め！
　なキャラです。

・・・しかしてその実態は・・・ なんと既存のキャラのＫ９９９９でした（ｗ

630 ：ヲタ太郎 ◆V0TlIyHBFQ ：03/04/18 22:38 ID:YU07qpxi
【ヲタ太郎‘S　カスタム・ケンスウ】
必殺技
１、超球弾改　↓／←＋P（押しっぱなし）
　　　※グラフィック変更。背を向けて片手で気を放出している感じの絵。
　　　　性能的にはなんとなくベニマルの雷神拳風。ずっとPを押しっぱなし
　　　　にしてると手元の超球弾が大きくなっていくが飛ばなくなって消滅する。
　　※「まだまだ修行〜〜」の勝ちポーズのグラフィック参照！！

　１の派生技→超球弾を飛ばす　必殺技１の後にPを離す
　　　※画面端まで飛んでいきます。ポヒュ〜ン！って感じの音がする。
　　　　弾の性能は９８の超球弾と同じ。

２、龍連牙（地龍のみ）　←タメ→＋P　

３、龍顎砕　↓タメ↑＋K

４、サイコキネシス（仮）　→＼↓／←→＋P
　　　※コマンド投げで相手を画面端まで見えない力（超能力）で押す？技。

特殊技
　１　→＋B（中段判定）※技はKOF９８の「→＋A」だがAからBに変更。
　
　２　「＼（斜め下）＋D」でKOF９９の「↓＼→＋K」の技が出る。性能的には
　　　追い討ち可能のちょっとした対空技。

634 ：ヲタ太郎 ◆V0TlIyHBFQ ：03/04/18 22:46 ID:YU07qpxi
【ヲタ太郎‘S　カスタム・ケンスウその２】
超必殺技
１、「従来の乱舞技；名称？）※地龍のみ」
※KOF０２的性能　↓＼→＼↓／←＋K（一部中段判定）


２、仙気発動改（仮）　↓＼→↓＼→＋P
　　　※演出が多少変更で相手が画面端まで吹っ飛んでいく。必殺技４の強化版
　　　　という位置付け。

３、旋風剛拳風の技（仮）※中段判定にする予定あり！　
　　　　　　　　�@←→←→＋Pでも出せるし
　　　　　　　　�A／（斜め下）→←→＋Pでも出る。
　　　
　　※タメ技ではなくコマンド技です。地上ふっとばしのグラフィックを元に
　　　　して回転して相手に突進してゆく技。餓狼のタン　フー　ルー参照。
　　　　任意で移動距離の調整が出来ます（チョイの超必参照）。

　　・ケンスウがオレンジ色の光に包まれて服が破れて（裸になって）相手に向かって
　　　回転してゆくが筋肉隆々になったりはしない（ｗ

　◎コマンドの関係上　立ち状態からでもしゃがみ状態からでも技は出せます。

174 ：ヲタ太郎 ◆V0TlIyHBFQ ：03/04/06 23:33 ID:???
【KOF０３向けカスタムタクマ】
※KOF９８ベースです。飛び道具が飛ばなくなりました。

通常技；KOF９８ベース。斜めジャンプDが竜虎２のものに。
　　　　地上ふっとばしもKOF９８のもの。　

キャラ説明；飛び道具が飛ばなくなったが必殺技が追加＆整理されて
　　　　　　使いやすくなったので使おう（ｗ

　　　　　　より空手家らしくなったタクマ。生涯現役！！チェスト〜〜！！

　　鬼神撃が改良され通常必殺技になり猛虎無頼岩がパワーアップして超必になった！
　使おう！覇王至高拳は技の使用感覚は９８のままで性能が変化（飛ばなくなった）
早めの対空やケズリにも使用可能！廻し受けも装備！！

【KOF０３向けカスタムタクマその２】
必殺技
１、コオウ拳　↓＼→＋P　　※飛ばない飛び道具に変更。

２、中段正拳（仮）　→↓＼＋P　
　　　※９８ノーマル鬼神撃の２発目と３発目のグラフィックの技。使い勝手は
　　　　へヴィD！の「→↓＼＋P」参照。

３、覇王至高拳　→←／↓＼→＋P（タメ可）　
　　　※これも飛ばなくなった。使い勝手は９８と同じ。HITすると相手はふっとぶ。

４、斬列拳　→←→＋P　※KOF98と同性能。

５、翔乱脚　→＼↓／←＋K　※これも９８と同性能。

６、飛燕疾風脚　／タメ→＋K　※これも９８と同じ。

７、廻し受け　↓／←＋K
　　　※弱Kで上段受け、強Kで中段＆飛び道具相殺（ゲージが溜まる）
　　　　下段攻撃は防げない。猛虎無頼岩の出始めのグラフィック参照。

【KOF０３向けカスタムタクマその３】
特殊技
　１、空手チョップ　→＋A
　　　　※性能的にはKOF９８タクマの「→＋A」で
　　　　　グラフィックがKOF９９タクマの「←＋A」
　２、肘うち　→＋B
　　　　※KOF９８と同じ。
超必殺技
１、竜虎乱舞　↓＼→＼↓／←＋P　※KOF９８と同じ。

２、「中段廻し受け＋猛虎無頼岩（仮）」　↓／←↓／←＋P（コマンド変更の場合あり）
　　　※技の出始めからガードポイントが出現して相手のたいていの技を跳ね返す技！
　　　※相手の上段攻撃は防げない。猛虎無頼岩のグラフィックはKOF００以降のもの。

３（MAX専用？）、極限白刃取り（仮）　↓／←／↓＼→＋K
　　　※相手の攻撃を両手の手のひらでキャッチして相手を転ばして下段パンチを
　　　　食らわす技！！性能的にはセスの超必当身を参照。

精神病患者隔離スレッドへようこそ

>>10アンチ必死だな（ｗ

２、ファイナルブリンガー ２３６２３６＋Ｋで相手にＨＩＴしたらＰ連打。
※見た目の演出はＫＯＦ９４〜９５のもの参照。

・・・やはりこのての技は「ボタン連打」という風にしたほうが面白いので
そうした。

３（ＭＡＸ版）、相手の裏側に瞬間移動？してムーンスラッシャー（仮）
※「２３６２３６＋ＡＣ同時押し（予定）」
庵の百合折りのように「逆判定？」の技。別名；辻斬り

・・・この技は相手の裏側に突然現れて「ずぱっ」っと技をかまします（ｗ
まあ読み半分、見切り半分でお互い対処しましょう！ガードは可能ですが、
逆判定？という感じなので（技が出る時間が短いので技の性質上そうなる）
技が出た！と思った瞬間を見極めて前ガード？しましょう・・・

・・・誰も反論できない・・・

反論って言うのは、これを製品にしたら面白くなると言う事を
証明してからだな。

解る？精神病患者くん

１、クロスカッターの強化版 ←→←→＋Ｐ（タメ技ではなくコマンド技）
※相手の飛び道具をすり抜けて行きますが飛び道具の見た目は
通常のクロスカッターと同じ。多少技を出した時の演出が異なる。
真空波動拳的性能。

・・・ ４６４６＋Ｐでも出るし、１６４６＋Ｐでも出る・・って風にしたら
強すぎるかな・・？？（ｗ とりあえず保留。
見た目は９５のクロスカッターのままですが、飛び道具の周りに気？みたいのを
まとっている。

>>14 誰なの？おまえ？？（ｗ

適当に上辺だけの矛盾除いた技表だけなら今日日中学生でも作るぞ。
ヲタ太郎は、このアイデアとやらがどのようにアドバンテージがあるのか
説明する義務があるわな。

>>16
漏れが誰なのかが、どう重要なのだ？馬鹿かお前。

てかさ、反論ってのはどういう事を言うのだ？この場合。
アイデアもどきに反論と言うのは、技にケチを付けると
言う事なのかな？

だったらそれ以前の問題で止まってるじゃないか。
馬鹿だなこいつ。

>>17 前から何度も言っているが２ちゃんねるに書き込める環境にある人間になら
カスタムキャラの書き込みは可能だよ。ただし内容についてはもちろん異なるが。

とにかく使っていて面白いのが俺の考えたカスタムキャラだよ。

>>18 ハンドルも名乗れねえくせして偉そうな口叩くなボケ！（ｗ

精神病ならこんな所で必死になってないで治療に
専念した方が良いぞ。＞ヲタ太郎

>>20
2chだから名前を名乗るもなにもこっちの勝手だ馬鹿。

>>19 面白い２Ｄ格ゲーをプレイしたい！！と思うのなら俺に協力すれば
いいし、どうでもよいのなら関わらなければいいんだよ？

面白いＫＯＦをプレイしたいの？したくないの？？どっちなの？？？

>>20
使って面白いと強弁するならそれを証明しろよ。
先ずはそこからだな。

>>21 ？

>>23
だから、面白くなると言う客観的証拠を挙げないと妄言だ。

>>24 ？証明なんてできないよ。元々面白さというもんは人によって感じ方に
違いもあるしね。

ましてや実際にゲームを制作しないことには何が面白いのかは理解
できないよ（ｗ

>>23
> 面白い２Ｄ格ゲーをプレイしたい！！と思うのなら俺に協力すれば

アイデアを客観的に評価して貰うと言う気が君にあるとは思えないし
そんな態度なら誰も協力はしないだろうね。
アイデア以前に君の人間性の問題でね。

>>27
証明出来ないなら、何故必死に面白くなると言い続けるんだい？

実際製作しないと解らないなら君が製作したらいいじゃないか
業界に就職して。
三十前の無職プーには現実は解らないのか？本当に心の病気
じゃないのか？　

>>26 要するに同人的な要素を極力省いて【格闘ゲーム】の原点に返って
殴る・蹴る・投げる・極める などの刺激のある格闘ゲームだよ。
・・かつある種の懐かしさもあるので疎外感も感じない。
誰かが前スレで述べてくれたがな（ｗ


突き詰めていくと 発売する しない のばくちになるんだよ。

>>27
証明出来ないのに面白くなると言ってるのは君自身だよ。
頭おかしいのか？

裸の王様

ガキじゃないんだからさあ…

>>30
それなら世に問うのはお前自身の責任でやる事だね。

世間的に認められるがここでは馬鹿にされると思ってるなら
お前の自信の手で作る意外の方法は無い。
従って、お前には証明の手だては無いと言う事だがね。

で？何が言いたいのだ？

>>33
ヲタ太郎はガキではありません。

精神病患者です。今までも書き込みがそれを証明しています。

躁鬱、誇大妄想・・・ハッキリ言って動かしがたい事実です。

>>28 でた人間性（ｗ

前から何度も言っているがそういうのは省いて考えるように。

まああえていうなら俺の感性・センス・直感・感想などでキャラを考えている
（天才型）なので普通の人には理解できないのかもね（ｗ

>>29 またまた話題の蒸し返しですか？・・・以下略（ｗ

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>>36
人間性云々を言っているのは、このアイデアが人並みだからだよ。
解る？

この程度だったら中学生でも書けるの。

>>36
では、どうやって君の妄想を実現させるのか具体的に書いてみろ。

>>35 創作に関わる人間にとってソウイウ要素というのが実は大切なんだよね（ｗ

作家・芸術家の類には「変わった人間」が多いというのはそういった理由。

>>38 人並みだから何ナノ？つまらないのか？？

書けるのなら書いてみてよ。批評してあげるよ？

>>36
> 前から何度も言っているがそういうのは省いて考えるように。
>
> まああえていうなら俺の感性・センス・直感・感想などでキャラを考えている
> （天才型）なので普通の人には理解できないのかもね（ｗ

理解するも何も、全てが人並みだろ？
どう違うのか一寸説明してみな。　天才が理解されないと言うのは
要ってる内容が高度すぎて一般人には理解出来ないって事だを
言うの。

カスタムセス作ってくれない？
護身術をもっと前面に出した感じで。

おすすめです。↓
http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=006003

>>40
それは、能力を認められてからの話であって誰から
認められて無いお前はただの馬鹿だよ。

自慢にはならんね。

>>39 インターネットとかで俺の噂を広めるとか、ＭＵＧ○Ｎで試しに
カスタムキャラを制作してゲーム会社に送るとか？

>>41
人並み・・・現状市販されてるゲームと比較して
一線を画したアイデアを君が書いていない以上
人並みだし、製品になってないから更にそれ以下。

>>46
長々やってて全然噂にすらならない事実をどうとられるの？

>>42 それじゃあ俺のいうことは理解できるんじゃないの？

>>43 ギースがいればセスは必要ないけど、あえて批評するなら

「セスはＫＯＦ２０００仕様が良かった」なあ・・

俺はセスのそれは作る気はないので変わりに君がやりなさいな。

ヲタしかやらない今の格ゲーはヤバイ！がヲタ太郎の主張なのに、
投げキャラでもない奴に無意味にコマ投げ追加したり
ただでさえ強いキャラに初心者殺しの逆ガー技追加とか、
さらなるヲタ向け仕様になってるのはナゼなんでしょ？

結局、作らないと面白いかどうかも解らないアイデアを
天才的アイデアだと強弁してるが誰も相手にもしないし
かえって笑われるだけになってるのはなんでだろうね？

>>49
理解するも何も、人並みだと指摘してるんだが？

物凄いアイデアと言うならどう違うのか位は天才でも
説明は出来るよ。出来ない以上君を天才とすることは
出来ないね。

>>45 ゲームの世界なんて移り変わりが激しいんだからさ、そんな気長なこと
言ってると俺のアイデアにもカビが生えるよ？

>>47 そんなうんちくはどうでもいいんだよ。ようは面白そうかそうじゃなさそうか？
簡単なことだろ？？
＞４８ Ｕ〜〜ＭＵ天才というものは中々認められないもんだよ（ｗ

＞ヲタ太郎氏

たまにはカスタム改造だけじゃなくて、キャラを一から作ってみては？

>>53
カビが生えるなら、メーカーに売り込め。

君は何をしなければならないかも解らない位馬鹿なのか？
自称天才のくせにその程度の事が理解出来ませんか？

>>53
人にいちいち頭を使わせなければいけないアイデアばかり出すｳﾞｧｶがいるｽﾚですか？

ヲタって学生？
就職活動したこと無いだろ？

ようするにな、ここでギャーギャーわめいてたって誰も食いつかないって事だよ。

>>50 そのへんは俺のセンスです。面白そうでしょ？

>>52 だから面白いか、面白くないか？で考えろＹＯ？？俺としては他人には
中々思い付きもしないような技の組み合わせとかも織り交ぜているつもりなんだがな。

君は俺のアイデアが人並みのつまらないアイデアだと言うんだからさぞかし
面白いアイデアを持っているんだろ？

>>53
認める以前の問題で終わってる。

所詮は、市販ゲームのアイデアを弄って程度ではな。

>>54 >>1のヲタ太郎ＨＰに乗せてあります。参照のこと。

>>55 おまえらが騒げ

＞５６ なんだ？君はおれのアイデアの内容が理解できないのか？>>52とは
対照的だな（ｗ
＞５８ぷっそんなことないよ、今食いついてるしさ（ｗ

痛すぎてレスする気にﾅﾗﾈ

>>59
面白かどうかは、君人身が解らないって言ってるわな。

しかし、市販されてるゲームの延長である以上単に難易度
調整をして普通の格闘ゲームに近づけているだけの事であり
飛び抜けて凄いことでないことを知る必用があるよ。

要するに、制作側が君のだした不十分なアイデアから偶々
今ある良くできた格闘にたどり着いたとして所詮その程度の
出来に死から習い事は容易に想像出来る。

この程度の事を説明して貰わないと解らない天才なら天才を
止めた方が良いぞ。

>>59
それなら何故アイデアが一つも認められるべきものがなかったのか分かるはずだぜ。
こんだけ叩かれてりゃｲﾔでも分かるだろ？
「それでもおとなしい多数派がいるから」ってのはもはや逃げにしか感じられないぜ。

>>60 ＫＯＦのユリのことか？（ｗ

それともストＺＥＲＯシリーズのダンのことか？？（ｗ

>>61
結局今に至って君自身が君のアイデアについて具体的な事を
一度も語っていないのだが、なんか意味があるのか？

>>65
言われてる事の意味を理解出来ないのかな？

改造は所詮改造。人の頭を借りて思考してるのと何も変わらない。
ベースが何も無い所からアイデアを生み出せよ馬鹿。

>>63 何がいいたいの？？ひょっとしてリアル開発者さんが俺のアイデアを
全面的にこっそり使いたいけど元ネタが俺のカスタムってことを
認めたくない？ってことか？？

まあ彼らみたいな人種はプライドだけはえらく高いらしいから、その気持ちは
わからなくはないがエンディングのスタッフロールにヲタ太郎の名前はきちんと
入れるように！

>>５６
この前の企画者、休み終わってどっかいったみたいだ。関係ない話だが。
ようするにお前は「ヲタ太郎信者を作ってその信者がクーデターを起こせばいい」
とか考えてないだろうな？え？

ダン最高。カスタムダンおながいします。

>>67 そんなことを言ったら「ＫＯＦシリーズ」は存在していないことになる
よな？（ｗ

借り物キャラでゲーム作ってヒットしたもんだから餓狼・竜虎開発陣
から偉いうらまれてたらしいが・・（ｗ

>>68
別に他のとこからアイデアを拝借するって言う手もある。
そこまでしてヲタ太郎のカスタムのことばかり気にとめてるような奴はいないさ。

>>68
おめでたい奴だな。

所詮は人の元ある物をアレンジしただけの物は所詮その程度
でしかないって指摘を理解出来ないのか？

漏れは君が天才だと強弁するなら、君の言葉で語れと言ってるんだが
その程度の事が理解出来ませんか？

>>71
メーカーが続編を作るのは当然の流れ。

お前がそれをベースにするのとは本質が異なる問題だよ。

>>69 まあ当たらずも遠からず・・（ｗ

>>70 カスタムダン＝ＫＯＦ９６以降のリョウという罠（ｗ

ヲタ太郎、ここで叩いてもらえるだけありがたいと思え

>>75
じゃあ、カスタムダンという名で売り出す必要は無い。
ただリョウを出せばそれだけで済むことだし。

本当に面白いアイデアを出せてると思うなら、名無しのゲームに
名無しのキャラクタ、自分自身で考えた名無しの技を並べても
面白いと解るのよ。

>>73 なにが「君の言葉」なんだ？理解不能。

>>74 俺も続編を考えてやってるんじゃないかよ？ＯＫ？

>>59
いや、言っちゃ悪いが全く。
多分今以上にプレイする層は狭まると思う。

>俺も続編を考えてやってるんじゃないかよ？ＯＫ？

そのわりにはカスタムキャラばっかだな（ﾌﾟ

>>77 ダン＝却下→終

>>78 ？ それは独自でゲームを出す場合にやることでしょ？

>>79
アレンジしないで君自身がゼロから考えた格闘ゲームを
ここで披露してみろって言ってるんだよ。

かみ砕かないと解らないんだね、頭悪いのは解ったから
今後はお前に解るように言ってやるよ。

文芸で言えばあらましだけ書いて
「僕の書いたあらまし凄いでしょ、使ってね、もちろん僕の名前を載せてね」
っていってるようなもの。
殴りたくなるね、あらましだけしか書けてないのにって感じで。

>>82
アレンジしかしないなら所詮は大したアイデアではないわな。

>>79
君が考える続編などどうでもいいの。

必要ないし。

なんだかなあ・・この前のＲＰＧ開発者くらいだよ。まともに議論できたの・・

あとの連中は単なるアンチ＆煽りくらいなもんだろ？

２Ｄ格げーが廃れるわけだな（ｗ

>>87
3D格ゲーが力をつけてきたからだろ？
時代の風も読めんのかお前は。

>>87
いや、本質は同じ事しか言われてないぞ。

結局、君のやってる事は無意味だねって指摘だから。

>>83 おまえがやれば？（ｗ

>>85 ふうむどうやら君はＫＯＦ否定派のようだね

>>86 失せろｶｽ

ヲタ太郎氏を格闘ゲームキャラに例えると誰
になるのでしょうか？

>>88 ３Ｄ信者はスレ違い。


しかしあほだよな、おまえら。面白いゲームプレイしたくないんか？

>>87
君がまともに答えられない、質問は煽りとアンチって扱いを
してるだけで、君自身が答えたら問題にならない事ばかりだね。

結局、君自身が議論に参加していないだけのことじゃないか。
この程度の事が理解出来ないのかな？

>>90
そんな反論の仕方があるかよ、つよがりばっか言ってると本当に子供レベルと思われるぞ。

でさ、ヲタは4のカキコのk9999が、外部の人間の案として採用されるに値する
優れたアイデアの例として書いてるの？

>>90
罵倒せずにきちんと答えてあげたらどうだ？

回答につまると罵倒しかしないから、話にならないんだよ。

>>92
したいけどお前のアイデア見たら「あ、いいや」って思った。

しかし誰だ、こんなクソスレ立てたのは？

結局、KOFをアレンジするぞってアイデアを出して面白くなると
強弁してるってのが今のヲタ太郎だろ？

だったら、どう面白くなるのか説明する義務があるわけだが
それをしていないね。

>>98
本人だと思うよ。
大文字の使い方を見ていたら特徴あるし。

>>93 ？？？

>>95 ああいう風に文字でまとめてみると、突っ込み所満載だろ？


「なんだ！？キャラの見た目から必殺技までパクりばっかなの？」

「ええ〜〜！？何が面白いのか理解できないんだけど・・」

セールスポイントはどこですか？ヲタ太郎は答えられるのかな？
これを答えられれば企画者だって考え直すぜ。

罵倒の上逃亡か？

こっちは、君に対して質問してるだけだぞ。＞ヲタ太郎

論理的に回答出来なかった結論が罵倒と、逃亡だと言う
ことになるんだが、改めて頭の悪さを晒したね。

>96
必要ないし。
必要ないし。
必要ないし。
必要ないし。





一言で自分の創作活動を定義づけられた事に
対し、彼は激しく憤慨したもようです。
だって図星だもんな。
さてみなさん、想像力を無駄に全開にしてこの光景を思い浮かべて下さい。



　超　笑　え　ま　せ　ん　か　？

>>101
答えてくれよ、我々の質問にさ。

その程度の事が出来ないか？

>>99 いやさ、だからこういうもんは何が面白いとかそういうのは客観的に
なんて説明できない類のモンだよ。

ためしに君の面白いことを客観的に説明してみなよ？おそらく俺には
共感はできないと思うから。

>>101
馬鹿発見、お前には十分に突っ込み尽くした。

>>101
俺は、外部の人間があの仕様書しか出さなかったらk9999は採用されないと思う。
外部の人間として、採用されるレベルの例を出して、自分の方が優れていると言えばいい。

>>104
事実を言ったまでだよ。
ヲタ太郎のアレンジした、KOFなんか全く必用ありません。

ついでに言うと、オタ太郎のアイデアは現状のKOFを越える
物だとヲタ自信が説明出来ない以上検討する意味も無いしね。

１０３＆１０５

何の質問なの？名無しだからどれなのかわからんよ。あとくだらん質問は
スルーするよ。

>>106
面白いから採用せよとしつこく言っていたのはお前自身だろ？

まさか、この発言を撤回するのか？
お前は、確かに今より面白くなるとしつこく繰り返していた。
だからこそ根拠を言えと言ってるんだよ。


この程度の事が解らないか？

>104
ﾜﾗﾀ

ヲタ太郎は2ちゃんをそういう下らない目的に使ってたんだね・・・。
テメーなんか後ろから刺されて死んじまえ！！！！！

>>108 おっするどいね！まあ正直言うとあのキャラを初め最近のＫＯＦの
オリジナルキャラはつまらんキャラばっかりなんだよな。既存の
キャラも改悪しかしないしな。

どうなんだろうね？彼らはいちいち客観的に

「このキャラはなにだから楽しい〜〜」なんてこと言ってるのかね？（ｗ

>>110
君の発言の矛盾点を指摘しているのだがね。

くだらないとは、君が答えられない、とか君にとって都合の悪い
内容の質問の事だろ？

自分に不利、都合の悪い質問＝くだらない、カス、意味がわからない



コレだけのレスを黙殺してるんだからキチガイ確定だな

結論＝こんなキチガイとまともに議論する事は不可能。


不毛
不毛
不毛
不毛

>>114
改悪って言うのは君が使いにくいと思うだけの主観だろ。

お前自身が主観でしか物を見ていないのに客観もなにも
無いと思うがね。　

カスタムは暇人のやることなので業界人は関わる必要はありません。

>>109 結局は俺のアイデアそのものはどうでもよくて俺の性格が気に要らない
から俺のアイデアも否定する。ってんだろ？


まあ現実世界においてはその考え方はまともなんだが、こと創作活動に
関しては違うんだよなあ・・（ｗ

>>111 そうだよ？俺のアイデアを使えば面白くなるよ？ただし客観的には言えないよ。
「ただ面白くなる」としか言えないよ。

>>119
業界人がこんな基地外を相手にしません。

>>118
事実上の改悪もある。
しかしヲタのは改悪というよりは劣化っていうほうが正しい。

37 ：ゲームセンター名無し ：03/04/28 14:16 ID:???
正直言ってKOFをMVSで出すのが既に限界。
98でシステム、グラフィック共にかなり洗練されたものが出てきてしまい。
それから後は新システムのストライカーを出してみたりやっぱり消したり。
妙な後付け設定で訳のわからんキャラを出したり消したり。
ネタに詰まって思いつきで作ったとしか思えない様なMAX2とか付けてみたり。
次はどこをどういじってやればいいのか製作者自身もう分からないんじゃ無いか？

>>114
内部の人間なら、リスクをしょってバクチに関わってるので、
極論すると、何をやってもいいと思う。
それこそ現場の判断だから。
外部がそう簡単に、おいしいとこどり出来るとは思えない。

>>120
アレンジは所詮アレンジ以上にはならないそれだけ。
バランスをとる事をアイデアとは言わないし、KOFを
アンバランスでなくしたら逆に絶対売れない。

お前自身KOFの本質を理解してないだろう。

>>120
＞俺のアイデアを使えば面白くなるよ？

お前、死ね。こんなバカ男誰も雇わん。

>>120
客観的に面白さを説明出来ないってのは事実上の
敗北宣言ではないか。

この言葉を聞きたかったんだよ。馬鹿。

うまく誘導出来ました。

何回同じ手で自爆したら気が済むのかな？＞ヲタ太郎君

君の馬鹿さ加減を繰り返し証明するのも疲れたよ。

>120
> >>111 そうだよ？俺のアイデアを使えば面白くなるよ？ただし客観的には言えないよ。
> 「ただ面白くなる」としか言えないよ。

･･････(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･････
無職の対人恐怖症が何を・・・



俺今確信した。もうダメだ、コイツ。
完全にイカれてる。

>>124 おっ良い事言うね！こういうのを待ってた。

たしかにその通りなんだよ。実際ＫＯＦ２００１以降はまさしくそう
なってるでしょ？Ｋ９９９９といいアンヘルの必殺技名など・・

でもね、その

【おいしい部分＝ゲームの根っこの部分＝ゲームの核】

部分が腐っているのが最近のＫＯＦなんだよ。だから何とかしないことにはね・・

>>120
分けて考えてもどっちもいけてないよ。

核が腐ってたらKOFそのものは出さないべきだと思うが？

>>130
そのアイデアとやらを、テキストでまとめる事すら出来なくて
何を騒いでるんだ？

アホか？

>>129 わかってないなあ〜〜面白さなんてのは抽象的で極めて曖昧なもんなんだよ。
それを理解してるのならあっというまに億万長者になれるよ（ｗ

>>130
お前のアイデアでは補完できんよ・・・ｸｸｸ

しかし、世に出てる数を見るとKOFの売れ方は異常だわな。
ある意味アレが、KOFの本来の姿でありそれ以外は考えられない。

この単純な事が解らないヲタ太郎はただの馬鹿だろ。

信者になにをいっても無駄

>>134
解っていないのはお前だよ。

KOFが何故、アノ形に落ち着いているか考えた事無いだろ？

>>134
カスタム書いて億万長者ね・・・
いかに現実見てないかモロ見えだよ、バカだ。

>>139
しかし現実には、三十を前にして無職の妄言野郎です。

これが全ての答えでしょう。

>>130
君がまず、内部の人間でありさえすれば、何の問題もない。
外部の人間として関わるには、カスタム仕様書だけでは役不足。

人の話が聞けないのは耳が無いのと同じ。




切り落とそう、耳。

>134
俺は大学生だが少なくとも、無職で腐ったブタのお前よりは
世間の厳しさを知ってるぞ。
お前は主観でしか物を見れないのか？
あとお前のカスタムとかハッキリ言って「無意味」だから。
いや時間の浪費と言ったほうがいいか。
こんな事してるヒマあったら、仕事探せって。
お前はアニメ、漫画などの文化に侵されすぎて勘違い
してるようだが、お前は天才でもなんでもない。
お前はただの凡人、エキストラ。俺も凡人だから分かる。
現実を直視したくないのは分かるが、
そろそろマズイだろ。
自分で弱点を認めた時に初めて人間は成長する。

ヲタ太郎君へ




人を殺したいと思ったことはありますか？

・・

>143
> 自分で弱点を認めた時に初めて人間は成長する。
その通りだな。年下に言われてるよ、このバカ。

てか、KOFにカスタムを入れたいとかその手の妄想は別に構わない。

しかし、KOFの本質はあのバランスの悪さだろ？遊べる格闘に
する意味など検討する意義すら無いって事に気付かないヲタは
本当の馬鹿だわ。

【ネット】「メッタ刺しにしてやるよ」 ２ちゃんねるで児童殺害予告、拡がる波紋★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051435440/

↑みたいな奴にはならないでねｗｗｗ

>>147
確かに、遊ぶという意義は変えようが無いしな。

〜〜〜〜〜〜〜〜ううむ・・なぜわけわからん方向に流れて行くのか・・？？

アケ板って基地外の集まりなんか？明らかにレベル低い。ＦＦ・ドラクエ板
なんかと同レベルだよ（ｗ

>>147 どいつもこいつも強い！＝ＫＯＦ

俺は９７が好きなんだよな

>>150
君が呼び寄せたんだよ。

格闘ゲームに関しては、儲けるためのセオリーはあるんだがね。

億万長者って考えが既に馬鹿だと気付かないあたり本当に馬鹿だ。

30を前にしてまともな職にも就けずこのスレで笑われるのには理由が
あると言う事ですね。

外部の人間として関わりたければ、
権利の主張できるものであることが必要条件。

俺は96が好きだな。

シンジャガスベテヲダメニスル・・

>>151
どいつもこいつも強いってのは、実質平均的だって事ですね。

>>153 冗談が通じない香具師がここに・・

ヲタノカスタムツカエナイ
ダセバレッカハサケラレナイ

KOFがバランスの良い、普通の格闘なら・・・
だれもやらないね。

>150
キチガイは明らかにお前なワケだが。
いつまでも自分の世界に閉じこもってウジウジ
カスタムなんかしてんじゃねえよ。
30前の無職童貞包茎対人恐怖症野郎がよ〜。
哀れだな〜おまえって

>>153 儲かるのならなぜカプコンは格闘ゲームから撤退したの？

>>158
それ程君がおかしい事を言ったって事だよ。
あれを冗談と言うなら、君の発言は全て冗談だね。

もうそろそろ、2chで展開を望めるのかどうかの判断ぐらい出来るはず。
どこかに成功例でもあるのか？

>>162
同じようなツッコミすんなよ、キモイなぁ。

煙に巻こうと必死です

>>160 ふうむ、それじゃあ９８は不人気だったのか？一番はちゃめちゃだった
ＫＯＦ２０００が大人気だったのか？？

>>161 明らかに俺に対する誹謗中傷だな。

>>162
セオリーを無視したからだよ。解らないの？
儲けるためのセオリーってのは確実に存在する。ただしそれを
出来ない理由が大企業にはあるんだよ。

損益分岐の概念と考える力があればある程度解ると思うけどね。

>>167
では、同時期で他に売れた格闘ゲームをみんな上げてみなよ。

要するにもう２Ｄ格ゲーは終わったんだよ。ただそれだけだ。

>>168 絵柄も画一で使いまわしの低価格ゲームというセオリーは守っていた
だろう？？

1のIPって晒せるんだっけ？

>>170
いや、まだまだニッチマーケットはあるさ。
大きくはもうけれないだろうけどね。

ちなみに格闘ゲームしか売れないのは日本に限った
現象だし。

最初98見たときはさぁ、正直97のダメージ少ない版だと思ったよ。
バランスの良さに気づいたのは結構年が経ってからの事じゃないか？
2000に関してはストライカーが魅力的だった。
バランスの悪さに気づいたのはそれからずっと後。

ほかにプレーするゲームがないからある程度の客は見込める＞ＫＯＦ

>>175
それにはどんな根拠が？

>>171
あのね、どのゲームが赤字でどのゲームが黒字だったか
考えたら解る事じゃないか。
ゲームの開発費の計算が出来ないなら話にならんね。

まさか数十万で出来てるとでも思ってるのか？

>>175
実際そうだよね。
現状、ゲーセンで稼働してる格闘ゲームを見たらその事実は
不動だろ。

>>173 もう限界だな。ゲーセンもどんどん潰れてるし・・

>>174 そうだよなあ９８を初プレーした時はコーラの炭酸抜きのような
気持ちになったＹＯ（ｗ

ただ今でも普通にプレーできるのは９８のみなんだよ（ｗ

２０００はくだらんなあ＞ＤＣ家庭版
なんか内容が薄っぺらだなあ・・自宅でプレーするとな。

>>179
その結論を言うならマーケットをどう読んでるか
具体的にここに書いて下さい。

当然だけど数字を知って言ってるんだよね？

>>177 ？？全部か？？（ｗ 実際のデータはないのか？？

>>179
質問だが、KOF98は他に比べて売れたのか？

>>179
さっきと意見が違う・・・。

>>180 実際に街に出かけてみなさいよ。

>>181
数字で語れないなら使い回し云々の詳細は解らんわな。
にも関わらず知ったような事を言うのは何故かな。

お、祭りか！？

>>182
おそらく97とそんなにかわらんと思う。

皆さんは、ヲタちゃんを構う会の人ですな。

>>184
は？
数字が全てだよ。お前の近所の話が全国平均を見るための
標本にはならない事位わかれよ。

>>188
発言の矛盾を突き続けると、壊れてくるから面白い。

あのなあＫＯＦがどうして一番なのかって言うとだなあ、２Ｄ格ゲーの基本に
一番近いからなんだよ。
要するにスト２の後釜的存在なんだよ。スト２で獲得した２ｄ格ゲーファン
を今でも一番有しているのは何を隠そうＫＯＦなんだよ（ｗ

カぷのゲームはどんどん横道にそれてったから駄目になったんだよ。

>>187
ファンの声は、賛否両論だったみたいだね。
でも、らしくないとか戻してくれと言う意見が多かったと記憶してるが。

精神障害者は一人が怖いようです。

>>191
基本・・・どう基本なのか説明してくれ。

>>191
具体的にその発言を裏付ける根拠を出して欲しいね。

議論はそれ以降だ。

ゲーセンの数→統計ってもんが実際にあるのかよくわからないがとにかく
減っているのは確か。

カプの売れなかったゲーム→統計は存在しているはずだがその手の統計は
表に出てこない。→だいたいの予測・印象で判断？

>>191
随分曇った目で見てるようだが頭大丈夫か？

>>191
日本語が駄目、言ってることに根拠が無い。
そして貴方は絶望的。

２Ｄ格ゲーの基本＝初代スト２


※ 以降亜流が出現（３Ｄ、チャンバラもの、妖怪もの？、ＳＦもの他）

>>196
ディストリビュータ側で出荷数とかインカムの情報は大体解るようだよ。
結局今市場にあるゲームってのはディストリビュータ側が売れると判断した
ゲームか、その可能性のあるゲームってパターンが多い。

市場的には、ゲームバブルを差し引くと、パイ自体が大きく変わった
訳ではなく、客の志向が変化してきてる感じとか。
まそう言う意味ではビデオは余り儲からない分野ではあるね。

やっぱり基本に戻るもんなんだよ＞何事もな（ｗ

格ゲーの世界もそうだよ。２Ｄ格ゲーのスト２から始まりいろいろと膨らんで
いったが、バブルもとうに弾けて今まさに基本に戻してやるべき時期に来ている。

そこで登場してくるのが俺の考えたカスタムキャラなんだよ（ｗ

頭悪いね、死ぬまでスト２の味でも噛み締めてろ。

>>200 小難しい用語で解説してもらっても理解できないよ？？

何か知ってるのなら教えてくれよ。

>>199
それを言うなら、「対戦」格闘ゲームを今の形にしたって事だろ。
基本ってのはもっと違う意味で使った方が良い。

>>201
その思想は基本に引っ付くバイキンのようだな。

そこで登場してくるのが俺の考えたカスタムキャラなんだよ（ｗ

ヲタは、「分かる人には分かるはず」って言うけど、
テツオをKOFに採用するような（立場の）人が、その「分かる人」なのか？
ヲタの意見を聞いてると、そんな「分かる人」があの会社にいるとは思えないよ。
だったら、誰に向けてヲタは・・・？

>>201
基本に戻るって考え方がそもそもダメだな。
単に、流行が一巡しただけだし、どんな分野でも普通にある話だ。

だから、そこで登場しても無意味って事だろう。

>>203
人の言ってることが理解できないような奴が
自分の意見だけ理解してもらおうとしてんじゃねえ。

>>203
別難しい事を言っていない。
この程度はゲーセン関係では当たり前の事だよ。

その程度の知識位持っておけ馬鹿。

＞そこで登場してくるのが俺の考えたカスタムキャラなんだよ（ｗ

死ぬまで言ってろ、お前の相手をするほど業界もヒマじゃない。

オペレータとディストリビュータも解らないようでは売れるとか
売れないとかって市場の話はしない方が良いよ＞馬鹿ヲタ

>>207 するどいよ！！君ィ！！！！！座布団３枚！！！！

・・・たしかに全くその通りなんだと思われます。

俺の意見を汲んでくれるような人種がおそらくあそこには一人も
いないでしょうね・・・ハア・・・

俺はやりばのない気持ちを誰かにわかってもらいたくてこういう
場所で長々と語っていたのですよ・

俺はそんな君みたいな人に理解してもらいたいのです。

普通に知識が無いんだったら話に加わらなきゃいいんだよ。

>>210
だから咀嚼してご教授願いたいっていってるんだよ（ｗ
文盲クン？

このスレで聞くのは間違ってるかもしれないけど、01のチャンって何で溜めじゃないの？
ハイデルンはレオナと性能差を付けるため？

ヲタ太郎が、単なる馬鹿でゲームをプレーする以外の
知識は殆ど無いって事は解っていたが、これ程馬鹿とは
救いがたいな。

>>215
検索エンジンを使え馬鹿。

>>213
いや、必用のない意見は無意味だって。

・・・ということでもう２Ｄ格ゲーは終わったんだよ。

さよなら〜♪
俺の〜寂しい寂しい〜
孤独な青春♪

>>213

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

駄目だ！　コイツは完全に駄目だ！　現実が見えてねぇ！！

>>215
この程度の言葉に説明がいるようでは、市場の事は
語れないってそれだけの事では？
当たり前の事だよ。

>>216 さあな？ラルフやハイデルんなんかもコマンド技になってたしな〜
奇をてらったんじゃないか？

>>215
文盲ってお前だろ？
「その言葉お前に返す」っつー姿勢はクソレベルだよ。

ヲタ太郎って人、中学生くらいだよね？

>>220
終わったと思ってる人も居るだろうが、まだ可能性をを
見いだそうとしてる人も居るだろう。

終わってると思うのは君の限界がそこまでだって事だよ。

>>225
三十前の無職

>>223
ハイデルん←キチガイ書式

>>222 まるで役人のような言い回しだなｵｲ。

もっと現場に耳を傾けろ

>>229
現場って言うのは、どこをさすのだ？

ひとつ聞きたいんだが、何故ヲタ太郎はコテを名乗らなくなったんだ？

>>231
身を隠したいと
でもバレバレ

なんで>>213だけコテなの？

>>ヲタ太郎
なんで生きてるの？必要ないよ。

>>229
無知を指摘されて役人の様だってのはお門違い。
最低限の知識は必用だって指摘のどこがおかしいのだ？

あと、現場って何だよ現場って？
メーカーは、市場を見て製品を作るって当たり前の事を
知らないのか？

意見を採り入れて貰いたかったら最低限の行動はしろ馬鹿め。

現場→ゲーセンの数（ゲームを設置してある場所）、ゲーセンの様子、プレイヤーの状態
・反応など（惰性か？楽しんでるか？）

数字じゃこういう状態は理解できんぞ？？

>>229
文盲中年が

>>236
いや、数字で小さいどうでも良い意見は無視して言いって
判断をするんだよ。
少数派な所詮少数派。

>>235 俺は素人なんだからそんな業界用語を知る必要はないんだよ。

業界人は素人（客）に対してわかりやすい言葉で説明すればいいんだよ。
ＯＫ？

ヲタ太郎、お前は大人しい少数派なんかじゃない。
このｽﾚがそう物語っている。

>213は、カスタム終了宣言って事だね。

>>236
全ての意見を汲む事が不可能な事くらい解らないのか？馬鹿

>>238 とっくの昔にゲームバブルは崩壊してるんだからそんな殿様商売
してちゃまずいだろ？？

>>239
素人が偉そうにでしゃばるな、カスが！
それに業界用語を知る必要が無いと感じたらゲーム業界で食っていこうとは思うな！

おまいらID出せ。

>>239
業界人ではないが知ってるよ。

てか、お前は市場云々を語ろうとしていたからこうなってると
説明したまでだが、理解出来ないならそれまでだよ。
知る必用がないなら説明の必用もないだろ。

ほんと融通が利かないというか・・頭が固いというか・・

なんだかな・・な奴ばっかだな。でも今日は俺のことを理解してる奴が
少数いたな（ｗ

>>247
今日も敗走ですか。

>>244 おめえみたいにな業界であぐらかいている奴が一番駄目なんだよ（ｗ

ヲタ太郎ってさぁ……





……絶対クリエーター向いてないよ。

断言できる。

>>243
全ての意見を採り入れるのは無理と誰でも解る事だと
思ったのだが、それすら解らないようだね。

どんな場合でも少数派の意見は反映される可能性が
低い。これは、難しくも何ともない当たり前の考え方。

>>247
お前の頭が固いんだよ。
それにお前の話が決定的につまらない要因を教えてやろうか？
カスタムキャラの話しか出来ないからなんだよ。
そんな話ばっかされていたら業界人のありがたい話とか
聞ける機会が無くなるだろうが。
もっと話の持っていき方を勉強しろ。人生は勉強だ。

>>247
単に君の理解力が無いだけだね。

無知って困りもんだな。

ヲタのカスタムは、デバッグ不足でも問題ないの？
じゃなきゃ、カスタムなんかより、デバッグの方に時間と予算に使った方が有意義だよ。

>>249
少なくとも業界人でないお前には気持ちは
一生理解出来ないだろう。

解ると言うなら嘘吐き。

ま、ヲタが嘘吐きだってのはもう解ってる事だが。

10分たってもカキコ無し・・・
どうやら、ヲタ太郎はまた逃亡したようです（ﾌﾟ

今日も徹底論破かよ。

結局、ヲタ太郎の言いたい事は、レス>>90の

90 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：03/04/28 15:50 ???
>>83 おまえがやれば？（ｗ

>>85 ふうむどうやら君はＫＯＦ否定派のようだね

>>86 失せろｶｽ


が全てだろ。　あと、このスレを立てたのがヲタ太郎本人だと
言う事を考えて馬鹿具合が解ると言うもの。

ようするにうちら全員釣られてたという訳ですか。
あ〜バカバカしすぎ。

>>258
いや、それを知ってストレス解消に使ってるわけだが？

みな昼間から元気いいな

>>259
俺も昔はストレス解消ツールとして使ってた。
でももう飽きたんだよ、同じ事ばかりでなんかつまらなくなっちゃって。

>>261
そうでもないよ、誘導したり自爆させたり楽しみ方は
色々とあると思われ。

アホはどう頑張ってもアホって言う例だろ？ヲタってさ。

精神病は本当だって事を確信したよ。

ちぃ。祭りに参加できなかった。

>>27＞ましてや実際にゲームを制作しないことには何が面白いのかは理解できないよ（ｗ
>>29＞証明出来ないなら、何故必死に面白くなると言い続けるんだい？
>>36＞またまた話題の蒸し返しですか？・・・以下略（ｗ

答えになってないな。根本的な問題だと思うぞ。



>>30＞要するに同人的な要素を極力省いて【格闘ゲーム】の原点に返って
　　　殴る・蹴る・投げる・極める などの刺激のある格闘ゲームだよ。

原点も何も昔から2Dはあまりそういうリアルさは求めていない。
と、言うより前にジャンプ格闘漫画が〜とか言っていなかったか？リアルと対極にあると思うが。
まぁ刀牙読んだ後のその場しのぎの回答なんだろうな。



>>40＞創作に関わる人間にとってソウイウ要素というのが実は大切なんだよね（ｗ
　　　　作家・芸術家の類には「変わった人間」が多いというのはそういった理由。

仮に
作家・芸術家→変わり者としても（失礼だよな…）
変わり者→作家・芸術家が成り立つわけじゃぁないよな。

>>265
>>29はヲタではないよ。
どう考えても。

>>266
悪い。分かり難かったかな。29は一連の流れとして入れただけ。

>>267
解ったが、>>29が何かおかしな事言ってるのかと思って悩んだよ。

正直言って>>2-9のカスタムキャラが面白そうに見えないのは
キャラがスタンダード系だからじゃないのか？
この系統は前方と上方を攻撃する技＋αがあれば成り立つから
闘いのスタイルが簡単に想像出来る。底が浅く見える。

逆にテクニカル系だった99のジョン、00のヴァネッサ、01のメイ、アンヘル
はプレイする前でも雑誌の技解析を見るだけで面白そうと感じたな。

みんな思い出せ
バカにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ。
ヲタ太郎ってのはどう考えても通る訳の無い我を無理に通そうとしてるバカなんだから。

>>270
みんなわかっているのでは？
そしてここはそんな「不可能」を「可能」に変えようと足掻く漢の集まりということで。

>>270
解ってるからこそ、馬鹿の繰り出す言葉の矛盾を突いたりして
遊ぶんだよ。

【ヲタ太郎】
自分勝手なカスタムキャラを提案しまくる。正直、クズ。

【カスタム・ヲタ太郎】
何もしない。何もしないから波風も立たない。完璧。

【カスタム・ヲタ太郎】←偽者？

某板で就職を機に荒らしやめた奴がいるんだけど
ヲタも就職すれば？

雇った人事はクビになるかもしれないけど・・・

就職できないからここにいるんだと思われ･･･

自称天才のヲタ太郎のやっていることは所詮積み木遊びのようなものだな。
積み木を組み合わせてそれを楽しんでいるだけ。
キャラ製作は一本の木から削る木彫りみたいなもの。
組み合わせた積み木を削っても崩れるだけ。

>>277 木彫り＝餓狼や竜虎などのオリジナルキャラ。

積み木＝ＫＯＦに登場した餓狼・竜虎系のキャラ、
ＫＯＦのオリジナルキャラ（ｗ

・・・木彫りだろうが積み木だろうが面白いものは面白いし、つまらないものは
つまらない（ｗ

ＲＰＧ開発者はもう出てこないのかな？？

>>278
やれやれ理解してないな。
自称天才のヲタ太郎のやっていることは所詮着せ替え人形遊びのようなものだな。
コスチュームを組み合わせてそれを楽しんでいるだけ。

【カスタム・アンチ】

※ヲタ太郎を論破できずに、話題を反らすのを常道とする。カプヲタとＫＯＦ信者と
同人女と自称リアル開発者などで構成される（ｗ

>>280 いや、てゆーか実際のＫＯＦとかもそうな罠（ｗ

マイナーチェンジの繰り返し♪

なあ？いいかげん俺に刃向かうのやめたら？？（ｗ

>>278
プー太郎の妄想は糞つまんねぇがな。

>>281
話題をそらすたびに論破されてるじゃん、プー太郎

>>278
積み木＝必殺技な

それよりもカスタムキャラに対する意見を受け付けるよ？

>>285
「つまらん」
「無駄」
「必要ない」

つか、>213で結論出しちゃってるけど、まだ続けるの？

おっ今日は食いつきいいのう♪

>>282
歯向かうじゃなくて観察だな。天然記念物並みの勘違いは反応を見ているだけでも面白い。

まともな質問はないのか？

今日はアンチに構ってる余裕は無いんだよ。

>>290
まともに返したことあるのか？

むしろ>>219が結論だな

>>291
誰もいなくなっちゃうよ？

ＲＰＧ開発者はいないのか？？

>>291
毎日暇じゃないのか？休みの日が忙しいのか？
人が少ないとうまく話題そらせないもんなぁ。

・・・

女の腐ったやつとは実にうまい例えだよなあ（ｗ

・・・・・・

なぁ、面白さは作ってみなけりゃわからないと言っていたが
ここで面白さが伝わらなきゃ製作スタッフは見向きもしないんじゃないか？

>300
もうそれは、あきらめたみたいだよ。

まともなコメントを返してあげたいけど、元がアレでは正直感想に困る。

>>301
じゃ、なんでここにいるんだろう。叩かれるためか。

自己満足と思われ。

>>300 ふうむ、俺のカスタムキャラの説明をひとめみて

（・∀・）おおっ〜〜いいっ！！！

とかって思えない奴には何度説明しても俺の意図することは伝わらないよ。

実際の制作スタッフもおそらく総じて同人ヲタクだからなあ・・・
・・おそらく俺の言おうとしていることは伝わらんだろう。

ところで君には伝わっているのかな？？（ｗ

>303
2chで他に語れる事がないかららしいね。

そうだなあ・・まずは君たちのタイプ（種類）を聞かないと駄目だな。

１、カプオタ

２、ＫＯＦ信者

３、同人・コスヲタ

４、２Ｄ格ゲーファン

５、他

どれなの？

>>305
じゃあ誰もいないって事か。

>>305
はたから見れば同類だろ。
俺の意見は>>269な。

ちなみに １〜３のタイプの人間には説明不可です。彼らには理屈が通じません
のであしからず（ｗ

ヲタ太郎は4月から高校生。

>>310
屁理屈の間違いでしょ？

269 ：ゲームセンター名無し ：03/04/28 21:59 ID:???
＞逆にテクニカル系だった99のジョン、00のヴァネッサ、01のメイ、アンヘル
＞はプレイする前でも雑誌の技解析を見るだけで面白そうと感じたな。

・・・要するにマニアなんでしょ？タイプでいうと「２」の人？

いやいやヲタ太郎は頭良いと思うよ。だからこの４月で中学生だろう。

マニアってのは一般人とは思考が全然違うから話にならないよ？

小学生じゃないのか？

>>313
無視するならすれば？俺は正論言っているつもりだけどね。

危険部位；マニア＜＜ヲタク＜＜信者

>>317 君は少数派です。

>>319
多数派はどういう意見なん？

見た目は大人、頭脳は子供。
その名はをｔ（ｒｙ

まあ、採用を望まないのであれば、それでいいよ。
2chで、コテとして精進しなされ。
以外とキャラ弱いからね。

>>315
自分は一般人てか。名前負けだな。

99のジョン→ええっこれって２Ｄ格ゲーのキャラなの？

00のヴァネッサ→どうせだったらネタ元のリックを普通に出せよ！

01のメイ→わざわざ同系のジョンを削除してまで登場させるキャラじゃないだろ？
スポンサーの無理を聞いてあげたのか？

アンヘル →あほじゃねえの？新キャラのメイとなんか被ってねえか？
なによあの必殺技の名前は？なめくさってるなオイ！

>>322 ？何を言いたいの？意味がわからない。

>>324
ヴァネッサとメイだけは同意

>>324にツッコむべきかなあ･･････

>99のジョン→ええっこれって２Ｄ格ゲーのキャラなの？

普通に意味わかんね。　どゆこと？

>>324

＞99のジョン→ええっこれって２Ｄ格ゲーのキャラなの？

どこが2Dっぽくないか説明してくれ。そもそも2Dっぽさとは何か。

＞00のヴァネッサ→どうせだったらネタ元のリックを普通に出せよ！

ヴァネの元ネタがリックとははじめて聞いた。どこら辺が？

＞01のメイ→わざわざ同系のジョンを削除してまで登場させるキャラじゃないだろ？
スポンサーの無理を聞いてあげたのか？

同系？ちゃんとプレイしたのか？


＞アンヘル →あほじゃねえの？新キャラのメイとなんか被ってねえか？
なによあの必殺技の名前は？なめくさってるなオイ！

被っている？ちゃｎ（ry

ジョン→テコンドー使いなのに腕が太いねえ。マニア向けキャラだよなあ。

>>324
アンヘルの必殺技名は別にいいと思うが。

ヴァネッサって02でヘリオンとガイア使っただけじゃないの？
00から被ってたの？リックあんま覚えてないからさ。

>>329 信者には何を言っても無駄ないい見本。

02のヴァネッサはリックの必殺技もどきを使うけどな。
00のヴァネッサ？？

>>330
流石ヲタ。目の付け所が違う上に話題そらしてくるねぇ。
2Dっぽくない理由が腕の太さか。

>>330に絶句したぞ。本気で。

もはや信者必死ですなあ・・（ｗ

こんなん相手にしてるのだから俺の書き込みが受け入れられないのも
納得できる。

>>333
ちゃんと回答してから言ってくれ。正論には答えられないってか。

>>337
コテは、名無しなど相手にしてはいけない。

>01のメイ→わざわざ同系のジョンを削除してまで登場させるキャラじゃないだろ？
>スポンサーの無理を聞いてあげたのか？

ていうか、これはその通りなんだが。
アルカディアに載っていたインタビューに書いてあった。
韓国市場のために（＝イオリスの要望）入れ替えて、キャラコンセプトもメイは
「完全版ジョン・フーン」なんだとさ。

>>335 必殺技が「レバーひとつ＋ボタン」で出る所など。なんかもうバー茶
もどきって感じ？（ｗ

無理に２Ｄ格ゲーに３Ｄ格ゲーの要素を組み込まなくてもいいんだよ。

>>337
自分の未熟さを人の所為にするわけね。なんか笑った。（ｗ

>>340 ふうむ、それで実際に韓国人ユーザー達はメイに満足したのかい？

・・そうするとジョンに対するの韓国人ユーザーの総意は「不要」
ってことでいいのか？？

>>341
とりあえず99のジョンの技表を見てみたが・・・

　そ　ん　な　技　は　な　い　ぞ　。

すまんがどの技を指して言っているか明記きぼん。

>>344 ？実際にプレーしてみること。

>>343
韓国に知り合いはいないので実際にメイが人気あったのかは知らない。

それと「ジョンは不要」ではなくて「ヒロインが欲しい」という理由だぞ。
イコールじゃないのは分かるよな？

307 ：ゲームセンター名無し ：03/04/29 19:00 ID:???
そうだなあ・・まずは君たちのタイプ（種類）を聞かないと駄目だな。

１、カプオタ

２、ＫＯＦ信者

３、同人・コスヲタ

４、２Ｄ格ゲーファン

５、他

どれなの？
310 ：ゲームセンター名無し ：03/04/29 19:02 ID:???
ちなみに １〜３のタイプの人間には説明不可です。彼らには理屈が通じません
のであしからず（ｗ

そんなことより白装束軍団がｒｙ

>>341
まぁUCは元ネタが3Dだったらしいが別にうまく働いていないわけではないでしょう？
レバー一つ＋ボタンならキムの飛翔脚はどうなんだ？

>>340
ああ聞いたことあるな。

ジョン、2000のコマンドも調べてみたけど「レバーひとつ＋ボタンで出る必殺技」は
なかったぞ。

……書いて気付いたが、まさか「構え」中に出す技の事を言っているのか？

>>346 もしもＫＯＦ２００３が発売するのならその部分も含めてどうなってるか
楽しみだよな？（ｗ

>>350
構え中に出せる技は「追加技」だろう。
レバー一つで追加技なら他のキャラにもいるやな。

あとは日本人ユーザーにはジョンとメイ、あえて聞くならどっちのほうが
人気あるの？・・俺はどっちも不可だが（ｗ

>>349 ＞キムの飛翔脚はどうなんだ？

・・・君は２Ｄ格闘ゲーム歴 何ヶ月くらいなの？（ｗ

>>350 もはや必死の受け答え・・同情さえしたくなる♪

>>348
痛い人は痛い人を見て痛いと思うのだろうか？
それとも共感できるのか？

・・・もう少しまともな奴はいないのかのう・・・

なにやら話題そらしにアンチが必死です

>>343
おい、ヒカルの碁が終わったのはその国の圧力なのか？

>>353
マジレスにマトモな返事を返せないようではアンチが増える一方だぞ。

>>353
ヲタこそ１０年じゃのかなかったのか？
飛翔脚は↓＋Kだったろう。最初は。昔からあったんだよ。レバー一つは。

>>353
煽るのはいつものことだけどせめて質問に答えてあげろよ。
誤魔化しているのバレバレ。

ばかヲタへ
ジョンの構え自体が「必殺技」という概念と考えないのか？
だから構え中は「ガード不可」だし、レバーとボタンの組み合わせで技が出る（派生追加技）。

派生追加技が「ハアー？」というなら大門も超必もブライアンの必殺技も同様じゃないの。
そこだけとらえて３Ｄっぽいっていうのは見当違い。ゲームという枠でおもしろさをはきちがえてるし。

君は格闘ゲーム歴は　何年ぐらいなの？
こんなの経験年数ではなく考えれば解ること。解らないのは考えが浅い証拠。

パオ→即効で却下。ショタコン同人女向けですか？それとも・・（以下略

苦ーら→ＫＯＦも地に落ちたもんだ・・コメントする気にもならん・・

ふぉ駆使ー →・・・だめぽ。

ジョンの必殺技のアレは派生技あつかいだろう。
攻撃が出るまでに　構え＞技　という２アクション必要な訳だから。
単純に技が出ている訳じゃないぞ。　

>>352
>>361
>>363
ｹｺｰﾝ

>>361 ３Ｄを意識してキャラを作ったんだろう？まあ要は面白いかつまらないか？
が焦点になるんだけど、まあ後者だろうな・・でもあれはマニア枠の
キャラだから別にそれでも構わないよ。ちづるなんかと同類項。

>>362
話題そらしに必死なヲタ太郎。

パオ…飛び道具だけのキャラと言うのは他にいないと思うが。
クーラ…まぁスタンダード系だな。
フォクシー…壊れた性能だけど必殺技は面白かった（スライディング〜中下段）

俺はジョン・フーン使いだったんだけど……なにかおかしいのか？
マニア志向だとは思うが、使っていて面白いキャラだと思うぞ。

Ｋ９９９９→あの特殊技がＧＯＯＤ！・・あとは好きにしてくれって感じ？

※あの特殊技の概念はカスタムリョウに使わせてもらいます（ｗ

バネッサがリックが同じというのは違う。
コンセプトが「パンチがメイン使うのが似ている」だけ。
まあそれだから「同じ」っていいきると思うけど。
02でリックの技使うのは製作者が変わったから、単純に。

アンヘルの技名なんかゲームをプレイしているのに何の弊害があるかさっぱり解らん。
言いがかり意外なにもないし、プレイスタイルこそジョン以上に３Ｄっぽい。
この意見とらえて「これがいいたかった」なんていうなよ。

>>367→>>365参照。

>>365
興味もないし、やりこんでもいない99以降を語るのがそもそもの間違い。

>>369 あ〜あ〜わかったよ信者ﾀﾝ（ｗ

君はＫＯＦを擁護するのに必死なんだね（ｗ

>>365
おいおいジョンは面白いキャラだぞ。面白くないと感じるのはヲタのような少数派だよな。
確かに上級者向けだが。

>>373 かわいそうに・・削除されてからもう２年になるか・・

>>367は「ジョンはつまらないキャラじゃないぞ」と>>365に反論している訳で
レスに>>365参照というのは正直意味が分からんのだが･･･？？？

353 ：ゲームセンター名無し ：03/04/29 19:42 ID:???
あとは日本人ユーザーにはジョンとメイ、あえて聞くならどっちのほうが
人気あるの？

・・俺はどっちも不可だが（ｗ

･･････なんかヲタの反論ってほとんど「信者だから」の共通で返すよな。
個々のレスを返せないのは何故だろうね。（ﾌﾟ

>>371-372
だったらヲタ太郎にKOFを語る資格は無いな。
やりこんでない人間がカスタムは出来ない。

>>375 （´∵｀）

３７６の質問は無視すんのか？？（ｗ

>>374
まぁアンヘルとかいるからな。

>>365
面白い、つまらないという考えは人それぞれだから仕方がない。
がイコール出ても仕方がないというのはおかしい。
それこそ２Ｄという枠に「ＫＯＦでの新規性」を入れていると思わんのか？

キャラのプレイスタイルの変更なんか「ＺＥＲＯ３の元」とか「堕落天使」とかでもすでにやっているけど
それもパクリですか？（ジョンはボタン押しっぱなしで構え保持とかしてるけど）

お前、自分が使えないキャラ＝マニア用キャラ　って頭悪すぎ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ぷっやはり信者は駄目です・・

ふっやはりヲタは駄目です・･

>>380
>>376の質問っていうけどさあ、こんなの答えられないぞ。
人気投票をやれというのか？？

とりあえず、どちらも別々のファンを獲得している模様。
個人的にはジョン・フーン。

比較的一般向けだったのがＫＯＦの売りだったはずなんだが、気がつけば
マニア御用達・・

で、ヲタは今後このスレで何が語りたいの？

脳内で
「おれの考え、サイコー。おれのカスタムキャラで人気アップ」

ヲタ教　信者１名（教祖自身）ウザイ。
ＫＯＦ信者の100000000倍以上ウザイ。

強烈な電波に頭がくらくら

　こ　れ　が　ス　カ　ラ　ー　波　か　！

>>384
知識（やりこみ）も持たず会社に意見（カスタム）を言うヲタの方が駄目っぽ。

>>305 ：ゲームセンター名無し ：03/04/29 18:57 ID:???
>>300 ふうむ、俺のカスタムキャラの説明をひとめみて
>
>（・∀・）おおっ〜〜いいっ！！！
>
>とかって思えない奴には何度説明しても俺の意図することは伝わらないよ。
>
>実際の制作スタッフもおそらく総じて同人ヲタクだからなあ・・・
>・・おそらく俺の言おうとしていることは伝わらんだろう。
>
実際、作る人間に伝わらんのが自分で肯定しているのに（どういう意味であれ）
つまらんカスキャラをあげ続けるのはなんでだろう？
そのへん３８８と同様の意見です。

（・∀・）おおっ〜〜いいっ！！！

なんでだろう、なんでだろう、なんでだ、なんでだろう？

ヲタのカスタムキャラ　プレイモアが使わないのは　なんでだろう？（なんでだろう）
ヲタ太郎の意見が　みんなに叩かれるのは　なんでだろう？（なんでだろう）
反論するにも見当違い　おかしな答えでバカを丸出し　カキコ続けるのは　なんでだろう？

　　

（・∀・）お〜〜いっ！！！

オタのカスタムガイルをガイル使いの友人に見せたら怒り狂ってました。

ヲタは正論言っても納得しないからね。以前は人の意見も「ふうむ」と言って一応聞いていた。
まぁ叩きがあまりにも多いため黙殺するうちに叩き＝自分に都合の悪い意見＝無視
になっていったんだろう。

自分に都合の悪い意見→無視→孤立化→叩き→自分に〜

てな感じのいじめられスパイラルにはまっている。
いじめられっこってこんな感じだろうか？

そろそろお母さんに怒られてパソ電源切ったころかな

まぁ今回はヲタの知識の無さを>>364で証明したわけだが。

来るならもう少し勉強してほしい。

レスが来ないんで違う話題出したら「話題そらしに必死なアンチ」
答えにつまると「信者は〜〜」

パターンだな。

ヲタは他に居場所がないから、本当はみんなと仲良くしたいんだよ。

ヲタはまたバカをやってくれました。
ある意味狼少年と同類だよ。

又性懲りも無く出てきたのか、馬鹿ヲタ。
ってか、漏れが居る時に初めて欲しかった。
論破するのが楽しみなのに。。

86 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：03/04/28 15:48 ???
>>79
君が考える続編などどうでもいいの。

必要ないし。


90 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：03/04/28 15:50 ???
>>83 おまえがやれば？（ｗ

>>85 ふうむどうやら君はＫＯＦ否定派のようだね

>>86 失せろｶｽ



これを越える、のはもう無いだろうね。
三十前にして無職なのには理由があるわけだ。

ヲタ太郎がカスタムキャラを考えるのは勝手だし、別にいい。

だがな。

既存のキャラをいじるだけでマトモなオリジナルキャラを考えられない喪前が
>>362のように現行のＫＯＦキャラをけなすのは、なにか間違っていると思うのだが。

悔しかったらここの住人をあっと言わすようなオリジナルキャラを作ってみろ！






追伸：このレスの１行目やっぱキャンセル。

ヲタ太郎がアホすぎて笑える。

ヲタ太郎を論破するのは簡単。

ヲタ太郎自身の発言を深く追及していくとすぐボロをだすから。

素朴な疑問…
カスタムそのものがいけないのか？
はたまたヲタ太郎のカスタムが未熟だからいけないのか？

>>408
ヲタが馬鹿なだけ。

>>408
私は後者だと思う。
カスタム自体はファンの意見の一つと言える。
部分的にしろ何らかのヒントになるかもしれない。
ただ、ヲタ太郎のは演出を変えただけのうわべの改造。
ぶっちゃけた話誰にも出来るレベル。改造と言えるのかさえも怪しいが。

まぁ一番いけないのはその誰にでも出来るようなことを押し付ける
ヲタ太郎本人であろう。

>>410
> まぁ一番いけないのはその誰にでも出来るようなことを押し付ける
> ヲタ太郎本人であろう。

更にそんなどうでも良いアイデアとやらが、いけてると勘違いしてる
所が救いがたい。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　 　↓ｦﾀ太郎
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

つか、2chに文字だけのカスタムキャラ貼る事で、
自分の才能を誇示したい（出来ると思ってる）奴なんてヲタ以外いないよね。

ttp://s-gunmk2.hp.infoseek.co.jp/Kakuu.html
ヲタにＨＰ製作能力があればこんな感じになると思うのだが。

>>410の追加
カスタムに至る理由も不明確なんだよな。

カスタムの話しか出来ないのも問題有り。

あえてヲタにとって都合の良さげな意見を出して釣ってみるのは？

>>417
論破への道です。

>>414
擁護ではないが、そこはそこでネタとして完結している。
採用しろとか一切言っていないので、関係ないと思われ。
ヲタはやりこんでも居ないのにキャラ性を変え、
さらに採用しろってどういう了見だ！
というのがわりい。まあ、似たようなサイトにはなるだろうが。

ヲタ太郎がジョンを嫌う訳→パッドでしか格ゲーをしたことがないから

「つまらん」
「無駄」
「必要ない」

太郎は家ゲ厨

ヲタ太郎がジョンを嫌う訳→コマンド表を一目見て使うのを断念。（ヘタレなので）

2Dっぽくない理由は｢テコンドー使いなのに腕が太い｣っつーことでいいのか？

馬鹿降臨期待上げ。

まー来ても論破されるだけだがな。

ヲタもおだてりゃボロを出す。
ここはひとつ正論を「友好的な態度」というオブラートで
包んで突き出してみてはいかがだろう？

もう3まできてるんですねｗビックリ〜
忙しかったのとＰＣ買い替えが重なって、
最近ネットできませんでした。
もうヲタ君とは議論できそうにないですね。
まあ正直双方の議論に対する姿勢の問題も
あると思うのですが・・・・・・

>426
素晴らしい。
姿勢を軟化させていけば彼も歩み寄ってくれる・・・・・・ハズ。
とゆうか、フツーはヲタ君がそれをするべきなんですけどねｗ
そこが致命的なんだよな〜
モラルが欠落してるんですよ。決定的にね。

>>企画者殿

貴方はもうここに来ない方が・・・

ヲタ太郎はこのまま消えればいい。

ひまつぶしにまた来るだろ
ヲタ太郎のひまつぶしったらこれくらいしか無いんだから。

>>431
更に暇つぶしで論破してあげるよ、ヲタを。

>>428
奴に普通の対応が出来たら30前にしてプーなわけないよ。

５、一服（タバコを吸う）　２２＋P（各種必殺技がパワーUP）


不良君

タバコ吸ったらパワーダウンするだろ。

いくら不良君でも。

６、一服(覚せい剤を打つ)　１６＋Ｐ　体力が減らなくなる

>>437
それはヒットバックが無くなるのほうが妥当じゃないか？
但し一定時間パニック状態のハンデ付きだけど

上げ

ふうむ、どうでもいい意見しか見当たらない・・・