★★ｹﾞｰｾﾝで煙草吸うな?ハァ?PART5★★

１ｹﾞｯﾄ

遂に喫煙派が3連勝してしまった前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045951104/-100

永久ループにつき終了。

運善く3げっと

>>2
その過程に意味がある。

強制喫煙ってどうよ

http://www.j-sk.com/HG/videocd/index21_j.html

http://www.j-sk.com/HG/videocd/hg008/index_j.html
http://www.j-sk.com/HG/videocd/hg018/index_j.html
http://www.j-sk.com/products/HG029/index_j.htm
http://www.j-sk.com/products/HG031/index_j.htm

ﾊｧ?(^^)

DQ煙者と嫌煙厨のオナニーの見せ合いだな。

今日は喫煙と嫌煙どっちになろうかな

タバコ議論に勝ち負けはないのだろうが、
議論を頑なに回避しようとする嫌煙の姿勢は
明らかに敗者のそれだ。

嫌煙が勝てない議論に乗らないのは、部分的に賢いと思う。

まぁ、長期的に見れば何の解決にもならんからアホなんだが。

前ｽﾚで誘導してないだろ？ここ

掲示板のマナーを破りながら、喫煙者に喫煙マナーを求める。

これ最強。

「ニコ中」と蔑視している奴らに論破される。

これ最強。

喫煙はここ読んで改心せよ。

http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

「PART〜」より「〜本目」とかのほうが面白いと思った

ｿﾚﾀﾞ!

喫煙者は自分が嫌われてるってことには気がつかないんだろうな。

嫌煙派にまともな論者がいないのもアレだが、
喫煙派も3連勝〜とか誇っている割には
試しに出してみた喫煙派にとって都合の悪いソースには
見事にスルーという反応を示したな（ｗ

>>17
都合の悪いソースとはどれのことでしょう？

アケ板で煙草一般論を展開するのは板違いです。
ゲーセンにおける煙草論に限定するからこそ存在理由があるわけで。

そうですね。
で、喫煙派は、そのゲーセン限定タバコ論が見事に展開された
とある過去スレを出されて、何らかの反応を示しましたか？

>>20

「限定タバコ論」を含む建設的意見のほとんどは喫煙派が「展開」したものですから、
「反応」を示すべきは嫌煙派ではないでしょうか？

正直、嫌煙派が「展開」したタバコ論というのは記憶にありません。
嫌煙を演じた喫煙者が「展開」した「論」なら覚えていますが。

喫煙者には罪の意識は無いのだろうか。

>>20
自問自答ですか？（ｗ
さて、

> 「限定タバコ論」を含む建設的意見のほとんどは喫煙派が「展開」したものですから、
> 「反応」を示すべきは嫌煙派ではないでしょうか？

いけませんなぁ、すり替えは。相手の手柄は俺のものですか。
そして、反応というか感想を述べたのが嫌煙派1人だけという
状況でしたな。

>>1
ハァ？連勝？
愛煙家の為のスレじゃないのか
非喫煙者は冷やかしに立ち寄るだけ

>>22

うーん・・・。
ぶっちゃけ、あなたの言う「嫌煙派が展開したゲーセン限定タバコ論」が
どの行を指すのか全くわかりません。
具体的に指摘して頂けませんか？

というか、>>17の「都合の悪いソース」がどれなのかにも、まだお答えを頂いてませんが・・。

これ使え

http://www.lapierre.co.jp/ash/nongunsmoke/nongunsmoke.html

まあ被害者より加害者になれってこった

俺嫌煙派だけど、喫煙の制限が進むきょうび、ゲーセンぐらい
吸ってもかまわんよというのは禁煙ゲーセンがある贅沢者の意見ですか？
喫煙ゲーセンでも店の換気システムと掃除が丁寧なら
ヘビースモーカーが集まるところ以外はそんなに臭いが気にならないし。　

>>26
お前の加害者になりたいな。ｗ

>>27
臭いだけなら別にいいんだけどね
受動喫煙だけでも充分死ねるよ

死なないまでも病気になれるし
ゲセンもパチ屋ももうほとんど行ってない

>>22
多分その感想はオレの発言ｗ

そこでｗ使うからお前はｲﾀｲんだって

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 気にしないで 　 |　 ＼／
　 　 | 　 　 ください 　 　 .|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　

で、嫌煙者の出したゲーセン限定タバコ論って何処にあんの？

喫煙者ってどこでも嫌われてるね。
ほんと懲りないやつらだなあ。
もしかしてマゾ？

世間の風は厳しいけど、
ゲーセンは暖かく僕らを迎えてくれるよ。

灰皿がズラーっと並んでいて・・。
ありがたいね。

>>33

そんなもの、ありゃせんがな。

このスレの嫌煙は皆さんご存知の通り　「　超　」　が付くほど頭が悪いから、
「論」と呼べるような意見を示すことができないのだよ。

延々と愚痴・・そして罵倒・・。
これまでがそうだった。
これからもそうだろう。

それじゃ何も変わらないのにな。

そんなものないだって？

2年半前、このネタでスレ建ったときには
こんなDQNと低脳の痰壷スレが5つも並ぶなんて
みっともない状態にはならなかったのだよ。

２年半前だってよ

はぁ

懐古うぜぇ

そもそも2年半もやっててまともな結論一つ出せない懐古は無能

はぁ

2年半もずっとやっているなんて発言する
おまいのアルツハイマーぶりに乾杯。

嫌煙歴が何年だろうとどうでもいいから、
早く嫌煙によるゲーセン限定タバコ論を展開して下さい。

そんなに展開してもらいたいなら
食わず嫌いせず観念して懐古しなさい。
もうとっくの昔にされているの。わずわらしい。

それにしてもここのところ一月にいくつも煙草に関するきせい条例とかができてるね。
すごい勢いだな。
もう喫煙者は生きていけないだろうな。

>>42
展開出来ないと解釈してよろしいですか？

>>43
なんでタバコ規制が法律でなく条例レベルで行われているか、考えたことある？

ホント、うざいね。前スレの841でも読みなさい。
片やDQN、片や低脳とお付き合いできるほど
俺も暇ではないんで。

>>46
はい、逃げた。

>>45
君って煙草が今どういう方向に向かってるのかホントに何も知らないいんだね。
せめて滅び行くものの美学というものを見せておくれよ。

自分の考えを理由と結論に分けて並べるだけだよ？

がんばれ嫌煙。

>>48
嫌煙先進国で喫煙者が滅びた例なんてあるの？

このスレ常駐の嫌煙は
どうしてゲーセンに限定して話せないのですか？

そんなに馬鹿なんですか？

>>47
ホントうざいね。しのごの抜かしてないで読めよ、面倒くさがらずにさ。
俺に以前述べたことの焼き直しを聞かせろと。
俺はそこまでお人よしではないんで。

>>45
ｱﾎ嫌煙者は法律と条例の違いすら理解してないと思われ

>>52
漢字変換に頭の悪さがにじみ出てるぞ

喫煙者の存在価値

現実　＝迫害の対象
2ch　 ＝ただもおもちゃｗ

>>55
ゲーセンには歓迎されてますが？

>>55

というか、あなた、それじゃぁ>>36が指摘した通りじゃないですか・・。
永久に愚痴り続けるのですか？

喫煙者の方が真面目に議論しようとしているのは実に奇妙な話だな

ここの喫煙はつまらないなあ
もう死期を悟っちゃってるのかな？
役に立たない存在なんだから>>55にあるように
せめておもちゃとしての役割ぐらい果たしてくれよ。

喫煙者の撲滅は無理。
ゲーセンの禁煙・分煙化も無理。
だったら、換気の良いゲーセン、人の少ない時間帯を選んで行く等して煙から自衛すれば良い。

これでほとんど解決じゃないの？

>せめておもちゃとしての役割ぐらい果たしてくれよ。

怒りの余り日本語が上手く操れないようです。

>>36

レスが増えて少しは面白くなるだろうと思ったらやっぱりオナニーの見せ合いだったな。
口調はそこそこ丁寧でもDQNと厨の会話じゃ議論が進まん。2の言うように永久ループだ。

終了。

タバコ問題についてちゃんと議論しようとしない嫌煙家の皆さんは
ゲーセンでの受動喫煙を認容しているということですか？

それとも、現実世界で何らかの嫌煙運動をなさっているのでしょうか？

他人の吐いた煙を吸って寿命を縮めるという事態は異常であり深刻です。
タバコの毒が遅効性であるからと言って目をつぶるのでは
奔放な喫煙者と大差ありません。

真剣に行きましょう。

煙草を吸わなければ何の問題もおきない。
よって喫煙者が喫煙行為を辞めれば問題は解決する。

ｵﾅﾆｰをしなければ母親に見つかることもない

はあ？

二年半もここにいて
結論を出せない懐古じじいがいるのかよ…

議論の足しにもならない低脳ならいてもいなくても変わらないのにね

>>65
それは理想ですが、実現不可能です。
幻想を抱くのはご勝手ですが、現実も直視してください。

他の策を考える必要があるのではないですか？

>>68
はぁ

二年半もここに貼りついているほど、俺は年がら年中暇じゃないよ。
たまたままとまった暇が出来て、いいゲームがあったから
またやって来ただけ。

結論出さない結論出さないと五月蝿いけど
俺的には結論は二年半前にとっくに出しているんだよ。

俺が常駐にしたゲーセンは定時まで禁煙、もしくは、
分煙・空調良好で何ら困っていない。
燻製器のようなところには近づきません。以上。

おまいらが嘲る「懐古」とやらをしてやると、
二年半前の連中と比べればおまいらと議論とやらをするには
役不足過ぎる。精進しな。

>>70
それが結論なの？

燻製器のようなところに近づかないって・・・当たり前じゃない？
煙を避けるために自分でやれることはやるってのは当然の前提だよ。
それでもゴキブリのように何処にでもいる喫煙者を避けきれるもんじゃない。
じゃ、どうするって話。

それに、あなたの常駐ゲーセンの環境が良いのはうらやましいけど、
それってその他大勢の関係ない嫌煙家にしてみればどうでもいいことだよ。

俺たち嫌煙者の誰しもが
「分煙になったらいいな・・」
「空調が強力になったらいいな・・」
と夢を見つつ、それを実現する術が見つからなくて苦しんでるんだからさ。

その定時禁煙・分煙・空気良好の素晴らしいゲーセンが
もし、あなたを始めとする嫌煙者常連の努力によって勝ち取ったものだとしたら、
その方法論こそが求められている結論なんじゃないかな？

それにしてもあいかわらず喫煙は遊ばれ放題だな。ｗ

嫌煙同士で煽りあってら…
ﾏｼﾞ阿呆ｽﾚ。

そもそも、ゲーセン選びや時間ずらしで解決しようっつー案が出たときは
嫌煙の猛反対があったぞ？
なんで被害者である俺たちがよけなきゃならんのかって感じで。

理性的な嫌煙はその案でもＯＫなのか？

今ｹﾞｰｾﾝで遊ぶﾓﾉなんてあるの？
新作少ないしさ
家庭用とかﾈﾄｹﾞｰばかりだよ

公害を撒き散らすやつは氏んでほしいねホント。

内容がないこと書かないでくれる？
おまえは2年半もなにもならないこと書き続けたクソ懐古おやじと
やってること同じだよ

諦めに近いものがある。
実際問題、「吸わないで欲しい」という意思を伝えたところで
素直に吸うのを止めてくれる人間ってほとんど居ないし。
それこそスレタイの様に反応されてしまうのがオチ。
この辺も過去に話されてたよね、確か。

>>77
じゃあ、おまえの書きこみに内容はあるのか。
それどころか、ミスリードして煽っている。
そんなおまえを解雇親父粘着厨に認定しよう。

>>77
さすがDQN
話のとおりが悪いや（藁

しね

喫煙者は煙草によって肺だけでなく脳もおかしくなってしまったのか？
ここを見てそう思った。

懐古おやじいっぱーい(ｹﾞﾗ

つうか２ちゃんで結論出しても意味無いじゃん？

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

煙草っていいよね。

>>82
>>69付近から煽り合いしてんのは両方嫌煙だぞ？？
日本語大丈夫ですか？

まあなんだ。
俺は歩きタバコさえしてくれなければ、
別に全然いいんだけどね。
ゲーセンって通路狭かったりするからあれはホント怖い。

間違いなく言えることは、
全員名無しだと議論にならんっちゅーことだ。
どれが誰の意見だかサッパリわからん。

ヤル気のある方は喫煙・嫌煙問わずコテ使って発言してくれるとうれすぃ。

嫌煙ですけど、喫煙者が多すぎるので完全に無くすことは無理かと。
せめて五鍵、七鍵、ぽぷんでの喫煙は避けて欲しいと思うけど。
ボタンの形変わるから。

今時香水もつけてないの？
そうそう、香水変えたんだけど、どうだい？この新しいウンコ香水は。
いい香りだろう？あと、これは香りが他の人の服等にもつきやすいようになってるんだ。
君は何もしなくてもウンコの香りを楽しめるんだよ？スバラシイ！
何回洗っても臭いは落ちないようになってて、とても凝ってあるんだ。
君も使ったら？ウンコ香水。

スレタイにレスしてみるが、折れはプレイ中には吸わない
隣の香具師のプレイを邪魔したら悪いからだ

愛煙家でも他人の煙はイヤだからな

灰皿あれば直接煙を吹きかけないように気を使いこそするが基本的に吸う。
禁煙､分煙店（基本的にはあんま行かないけど）では勿論吸わない。

つか、毒だって思うなら禁煙店や分煙店、空調のしっかりした店を選ぶとか
近所にそういった店が無いならマスクするとか…そういった自己防衛を何故しないの？

普通のマスクなんかじゃ意味無いよ
できたらガスマスクか酸素ボンベ装備してパチ屋へ行きたい

パチ屋でふんぞり返ってる糞親父にマナーを求めても無駄っぽいが、ゲセンマニアなら理解力はあると思うがどうよ

俺は嫌煙だが、店は煙で真っ白でなければまあいいだろう。
灰皿を人のいない方に置くなり、煙を人のいない方へ吐くならええわ。
後、麻雀やクイズ等、吸っててもプレイに差し支えが無いのはいいが、
格ゲー等、両手フルに使うようなモノで、火を付けっぱなしで置いてるのは勘弁。

なんていうか喫煙者の考え方って怖いものがあるね。

>>96
自ずから粉ウンコの煙を吸ってんだから、いいんじゃない？

俺は喫煙者だがプレイ中に吸うのだけはやめてくれ、とだけは言いたい。

いや・・煽りじゃねぇって。
真面目に話し合おうとしてるだけだ。

どうなの？70さん・・。
たまたま環境の良いゲーセンが近所にあっただけ？
それとも嫌煙活動で環境を改善したの？

人の嫌がることを堂々とやる・・・

終わってんな

>>100
そういう愚痴オンリーのカキコじゃ何も変わらんぞ？
変わる可能性すらない。
諦めないでやってみようや。

やってわかる相手ならな･･･

冷静になって考えたら煙なんて有毒なものを撒き散らしている
喫煙者という存在にいいしれぬ怒りがふつふつとわいてきた。

>>89
コテハンを見ただけで叩こうとするﾔｼがこのスレには間違いなくいるだろうから
漏れ的にはちょっとなぁ…という感じもするが…
番号コテがいいのかな？

ゲーセンはタバコを吸う場所。それなりの覚悟をしてゲーセンに行け。




こんな俺はやや嫌煙。

>>103
冷静になれよ。

煙草？馬鹿でしょ、吸ってるやつなんか。
なんのメリットも無いのに。

>>102
喫煙者を相手にしなくても嫌煙運動はできるよ。
てか、世の中の嫌煙潮流はどっちかと言うと喫煙者を相手にしない傾向が強い。
マナー喚起より強制に走るのがその証明。

マナー喚起しても全く改善されないという結果が出てしまってるからね。
「喫煙者のマナーに任せるのはもはや我慢の限界」
って千代田区の市長？が言ってたからな。

確か罰金とられたDQNねーちゃんがぶちきれて財布の中身全部たたきつけてたんだよな
どうしよーもねーアフォだったよ

ﾎﾃﾄﾙねーちゃんって必ずﾌﾟﾚｲ前に煙草吸うよ

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

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さて今日も千代田区で歩きタバコしよっと
だれも注意してこないし。喫煙サイコー！！！！

嫌煙は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！

>>114
俺の前やったらボコるよﾃﾞﾌﾞｦﾀ

>>115
じゃあ歩きタバコしてるやつら全員ボコれよな。まあきみみたいな
ヘタレには無理だろうけど

>>116
秋葉では見た事ないし

あいかわらず喫煙豚はDQN丸出しだな。ｗ

>>118
俺に言わせりゃ、あんたみたいに愚痴と煽りしかできない嫌煙も
マナーの守れない喫煙者と等しくDQNだな。

喫煙者と非喫煙者の間に線引きして、
むやみに敵対心を煽るのは確実にゲーセンでの嫌煙活動を退化させるよ？

敵視すべきは、喫煙者・嫌煙者を問わず馬鹿なヤツだ。

喫煙可であるからといって最低限のマナーすら守れない馬鹿な喫煙者。
叩きと煽りに終始し、議論の芽を潰しまくる馬鹿な嫌煙者。

理性ある喫煙者まで敵に回すのは下の下。
世間一般と違ってゲーセンでは
喫煙者の方が圧倒的有利だということを忘れちゃいかん。

馬鹿が癌・・。
そりゃそうだ。

>>120
癌はキチガイ嫌煙でもなりますがﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

簡単に言うと、

DQ煙者は喫煙者全体の評判を落とすな、ということ。

DQ嫌煙は嫌煙活動全体の足を引っ張るな、ということ。

いや、ここで喫煙者への罵倒は意味がある。
罵られることによって喫煙者は煙草の周りへの影響を意識するようになるから。

>>123
罵られてマナーを意識するようになるというのは随分と都合の良い解釈ですな。
仮に罵倒することで喫煙者に何かを知らしめたとしても、
それ以上に嫌煙への反感を買っていることは
このスレを見ていれば明らか過ぎるほど明らかだと思いますが。

喫煙はすぐに逆切れするからな。

煙草吸ってるからな

>>121
>120のレスをみて>120が嫌煙と決めつけてそんな糞レスする馬鹿が
全体の評判を落としてる原因と気づけ。

煙草吸うなら逆にして吸ってくれ。
そうすれば周りにいる人の苦しみがわかるし煙を撒き散らさないですむ。

そんな無茶なこと言うな！
とか言うなよ。お前らのやってることはそういうことなんだからな。

つまんない 却下

否定はできないみたいだな。

ちょっとここのボンクラ喫煙に聞きたいんだけど
自分が薬中だっていう自覚はあんの？

あるよ。

でもさ、一応普通に売ってるし、税金も余分に払ってるしな。
できるかぎり周りにも気を配って吸ってはいるよ。

と個人的な事を言ってみた。
他の奴？知るか。

>>132
自分が世間から蔑まれているゲーオタだって自覚はあんの？

>>128

ゲーセンは喫煙可だから普通に吸うよ。

タバコの煙が苦しいなら、ゲーセンに来なきゃいいんだよ。
簡単な話さ。
ゲーセンが喫煙を許可している以上、
普通に漂う程度の煙は仕方ないよね。

つーか、128は明らかに騙りだろ？
頭悪すぎる。

128が煽りかどうかはしらんが想像したらﾜﾛﾀ

フィルター燃やす方が毒だぞ

ゲーセンで煙草を吸うな。そのままだ。

お互いが譲れば問題解決。
喫煙者はマナーを守る。
嫌煙者はタバコ自体を否定しない。
喫煙可のゲーセンだったら、この辺が妥当な落とし所だ。

マジで一部のアホ嫌煙は考えてから発言しろよ。

真面目にカキコしてる嫌煙君がかわいそうだ。
議論を邪魔してんのが他ならぬ、同志のはずの嫌煙だからな。
そりゃ仲間割れするっちゅーねん。

俺のホームのゲーセンではついに灰皿を撤去したよ。
しかしジュースのカンを灰皿代わりにして吸ってる馬鹿がいた。
どうしようもねえな、喫煙って。

同じことの繰り返しなのに飽きもせずによくやるな>>all

>128のネタじゃないが、
どこかの国だったかで火の付いてる側の方を咥えで吸ってる部族があったような。
副流煙も吸い込めるから濃い味が楽しめて喫煙者にとっては案外美味いかもよ？

たばこはうまい

>>142
「一部をもって全体を語る」の典型だね。
救い難いよ。

↑
人のこと言えないだろ（藁

政府はJT株66%保有

対策遅れる訳だな￥￥￥￥￥￥￥￥￥

>>146
もうちょっと上手く煽れよ

>>142
そうなんだよ、折れも店やってたから解るんだけど灰皿が無くても床や筐体でもみ消すから余分に置かないとしょうがないんだ

特に火がついたままポイ捨てしまくるカスには切れそうになったYO！

結論

喫煙者はキエロ

>>151
よし！
嫌煙の目標は喫煙者の撲滅に決定だ。
個人的には>>140で十分だと思うが、
こっちが嫌煙の多数派意見なら少々高望みでも仕方ないだろう。

とすると、次に話合うべきは、その目標を達成するための手段ということになる。
誰か良いアイディアある？
俺は全然思いつかん。

前もって言っとくけど、
「一人一殺すればイイ！」とかいうネタの類はカンベンな。

一人二殺すればイイ！

>>152

高望みっつーか実現可能性ゼロじゃねぇの？
真面目にやりたいんならｱﾎ嫌煙は無視した方が良いぞ

140で終了だろ？

嫌煙は140じゃ納得しないらしい

物事を解決するにはお金が必要なんですよ

麻薬の奴隷だけにはなりたくないもんだな。

>>158
あー・・ゲームやると脳内麻薬が過剰に分泌されるからな。
怖いよね、ゲーム脳。

↑
ﾒｰﾑ脳でﾆｺﾁﾝに侵されてるｵﾏｴらしいﾚｽだね（藁

>>160
落ち着け！
深呼吸しろ！
ｶｯｶしてるから大事な場面でﾒｰﾑ脳なんだぞ？

>>156
それは違う。嫌煙と一言に言っても色んな人がいることをわかってくれ。

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜くそう！ﾒｰﾑ脳め！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

「喫煙者消えろ」とか、そういう意見は単なる煽りであって
嫌煙の意見としてカウントすべきではないと思う。

まあ、140の結論は喫煙・嫌煙ともに良識ある人間てのが前提であって。
実際DQNを相手にした場合にどーするかって話になると場合が違う、
という事を言いたいわけだな？＞嫌煙派

良識のある人間がいたるところで火をたいて煙を撒き散らすわけないがな。

↑
こういうのを嫌煙者の代表格のように取られると良識ある嫌煙家としては迷惑です。

それにしても21世紀のこの時代に毒だとわかっているものを
わざわざ摂取するやつがいるというのが信じられんな。

>>165
140は結論というか目標ラインですよね。

煙の害と他人の迷惑を心の底から認識して非喫煙者を気遣うという
本当の意味でのマナーをDQNには期待していません。
例えば、強制されしぶしぶであったとしても、
結果的にマナーを守っているのと同じになればそれでいいのです。

問題はそこまでもっていく方法なんですが・・・。

床で火もみ消して吸殻放置はやめれ。
コンパネに灰落としたり焼印はやめれ。
飲み残し缶を灰皿にして挙句に放置はやめれ。
ゲームの合間に数回しか吸わないのに燃え尽きるまで灰皿に放置はやめれ。
場の空気が白くなるくらい同じ場所で延々吸い続けるのやめれ。


これさえ守ってくれれば漏れは満足だ。

まったく原始時代じゃないんだからな。ｗ
すこしは医学の進歩の恩恵を受けろよ。

喫煙って周りの人に我慢を強いるだけの存在なんだよな。
正直イラネ

ﾒｰﾑ脳！

こんなに話題がループしてる（しかもその間隔がかなり小さい）スレも珍しいな。

>>174
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。

2ch見ながら一服。
いいねぇ。

粘着だなぁ

>>175
だから議論する意味ないのかと？
誰も共通化できる見解求めてるわけじゃないと思うが？

共通の認識を持てないのは一部のDQN喫煙者とQQN嫌煙者の間の話。

麻薬の奴隷って楽しいですか？

↑
ﾒｰﾑ脳

粘着君

結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。

上げんな　ア　ホ　

結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。

結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
　

共通の認識を持てないのは一部のDQN喫煙者とQQN嫌煙者の間の話。

結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
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結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
　　　

結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
結局不毛な議論なのよ。
共通化できる見解なんて絶対ないね。
　　　　　　　　　　　

共通の認識を持てないのは一部のDQN喫煙者とQQN嫌煙者の間の話。

ﾒｰﾑ脳がメルトダウンしちゃった・・
怖いよう・・

なんだなんだ？

話し合いが進まなくて困るのは、どう考えても嫌煙者側だと思うが、
それでもいいのか？

>>191
あげんなよﾊﾞｶ

いいんじゃねーの？
嫌煙なんて本当はいないんだしさぁ

>>195
それはまた物凄い極論だね。

まるで昔のループゲームみたいだな

ゲーセンの嫌煙論が進まなくて喜ぶのは喫煙者だけだろ？
なんでこのスレの常駐ＤＱ嫌煙はそれがわかんねーんだ？

煙が苦手なのは虫

×ＤＱ嫌煙
○ＤＱＮ嫌煙

喫煙者の存在価値

現実　＝迫害の対象
2ch　 ＝ただもおもちゃｗ

↑
いいこといった！
本当にいいこといった！

あれだ！
煙草の煙で虫を追い出しているんだよ
店の衛生に貢献

>>201
ゲーセンでは迫害されてないよ。
むしろ歓迎してくれている。
だって、あんなにたくさんの灰皿があるんだもん。

灰皿置かないと吸殻そのへんにおとしまくりだもんなｵﾏｴ

お前馬鹿か？
喫煙可だから灰皿を置くんだよ。

そういえば、タバコ吸ってると花粉症になりにくいらしいね。

>>206
さすがＤＱＮ
話のとおりが悪いや（藁

>>208
頼むからバリエーション増やしてくれ。
センスを感じない。

嫌煙の馬鹿共は外あるけねーんじゃ？

人のこといえんだろ（藁

>>208
これから「ﾒｰﾑ脳君」と呼ばせてもらうね。

必死だなぁ

（藁 とか付いてるところがヤバイね

煽ってる行為バレバレ
論議したいなら真面目にやれ

ところで、なんでﾒｰﾑ脳君は散発的に出てくる建設的な意見には対して
真面目なレスを一切返さないの？
それって嫌煙家として矛盾してない？

頼むからバリエーション増やしてくれ。
センスを感じない。

>>206も>>207もきえてくれよ･･･

バリエーション増設サービス

1行　1200円〜

このスレの議論の停滞具合・・というか議論にすらなってない状況を見て、
きっと喫煙者達はほくそえんでると思うよ。

ゲーセンにおける俺たちの地位は安泰だな・・・ってさ。

嫌煙者が喫煙者を利してどうすんのよ？

あ、まちがえてる>>205だすまん

だから嫌煙なんていないといっとろう？

1回ﾘｾｯﾄしないか？

しても無駄

>>221
うーん・・・ﾒｰﾑ脳君は「嫌煙」だと思うよ。
ずっとこのスレにいて喫煙者を煽り続けているから。
ただ、方向性が間違ってるんだよなぁ、嫌煙家として。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまでのレスはDQN嫌煙さんによる提供でした


↓ここからのレスは真面目な嫌煙さんと喫煙さんの提供でお送りいたします↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　−完−

ってか嫌煙って単に煙草吸った事のない人じゃない？

もう君帰っていいよ
他のスレいけば？

そりゃそうだろ？

>>226
いい加減消えろよﾒｰﾑ脳君

さぁ、気持ちを入れ替えて真剣に行こうぜ。

あなどるなかれ、２ちゃんねる。
真面目にやればきっと得るものがあるさ。

>>230
お前某コテハンのジサクジエンぐらい見抜けよ

他のスレに迷惑かかるからここは素直に氏ねと

個人的には
ﾒｰﾑ脳君がそこまでタバコを嫌いになったいきさつを聞いてみたい

真剣になんて無理
今までどれだけズレた路線を修正しようと努力したことか。

数年前からアケ板の喫煙スレは変わらんよ

どこのスレ？えび天食品衛生協会

まぁﾈﾀｽﾚだからな

>>233

ﾌﾟ

>>235
このスレに入ってから路線修正の努力をなさいましたか？

えび天食品衛生協会

>>236
貴様アケ板初心者だろ

まぁ、アケ板上級者ってのも、それはそれでイヤだが

>>239
基本的にそういうレスすること自体
話がそれるのでマジレスはやめておきます

ﾘｾｯﾄしたのになんか増えてないか？
ﾒｰﾑ脳

>>244
お前のレスもな

ﾏｼﾞﾚｽできないくせにな

頼むからさ･･････

>>243
そう言わず、是非お答えいただきたい。

煽りと叩きしかない現状では、話が逸れる逸れないの心配もないと思いますよ。

>>246
お前さっきからマジでうザイんだけど
他のスレに迷惑かかってるのわかってるのか？

メール欄をどうにかしろ

アケ板上級者ですが何か？
このくらいわからねー香具師はROMってろよ

香具師って？

>>250
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見抜けない上級者は黙ってろ

はやくマジレスして欲しいなぁ>>243

>>250
リセットとか自分で言っときながら
スレッド乱してるの自分じゃん（藁

あー藁っては腹いてー

ネタでした！

>>255
おもしろくないよ

なんだなんだ？

>>255
リセットとか自分で言っときながら
スレッド乱してるの自分じゃん（藁

見てて情けないね

香具師って？

>>255
243ご本人ですか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝバレバレ
低レベルすぎ。

このスレでも散々してきたんだろうな

だな

>>261
メール欄を御覧なさい
偽者ってわかるから

>>263
お前の事だよ

だな

またニコ房が暴れてんのか？

ｲｹﾈ

アホらし。
帰えろっと

>>264
sageとありますが。
申し訳ない。見分けが付きません。

いやもうすこしのこる

×帰えろ
○帰ろ

>>270
sage　　←　sageの後ろに一個スペースがあるやつ　偽者

さっきからうザイんですが

ばらすなよ

まさかバレてないとでも思ってたのか？
低レベルにもほどがある

ﾜﾗﾀ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばかりじゃねーかよ

>>273
それってメール欄クリックしたら
今までの自作自演が全てバレるということでは？

恥かしい奴だなぁ
今ごろ顔真っ赤にしてんぞ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾒｰﾑ脳君、自作自演ばっか。

ここまで無様な負けっぷりを晒したヤツは初めて見たよ

さすが川ソン先生
他人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見つけるプロですね！

おもろい！

改めて見返すと笑える。

279 280 282　も自演だろ

いいものみられたよ
さすがﾒｰﾑ脳

川ソンすげーな

ﾒｰﾑ脳は真性だったようだな

まぁどうせ違う手段使って戻って来るんだろうけどね
文章の書き方で一目瞭然かと

>>284
なんでだよ？

>>285
>>287
無理だ。もうひっくり返せない。
さすがにヘタ打ったよ、あんた・・・。

これでしばらくはﾏﾀｰﾘできるかな？

なんか喫煙が関係ないことで必死に盛り上がろうとしてるな。
あまりに罵倒され続けておかしくなってしまったのか？

ﾒｰﾑ脳 =　1　　発覚・・・

かなり粘着房な模様。
そりゃ荒れるわな・・・

議論を真面目な方向に持っていこうとしたのは良かったんだけどね・・

一体何がしたかったんだろう？

>>293
ちゃうちゃう。ﾒｰﾑ脳君は嫌煙だよ。
1は喫煙者側のカキコだろ？

双方ともにオナニーが激しくなっております。

ｺﾞﾒｿ　そうだった

俺はソフトタッチ派だ

常に喫煙者への罵倒で進行している今の状況に耐えられなくなって
狂っちゃったてところじゃない？

>>299
その状況は他の正常な人達にとっても良くないのですよ。

罵倒は何も生みません。
愚痴は被害報告という意味で多少マシです。
マナーの悪い喫煙者の撃退話はかなり有益です。
タバコ問題の解決案なら相当役に立ちます。

しかし罵倒だけなら何も変わりません。
この先も非喫煙者は喫煙者の犠牲になるだけです。

何が良い状況か、はっきりしてますよね？

喫煙豚必死だな。(藁

★ドラえもん関連スレ群１★

アニメ・漫画ニュース速報板より 「とうとう逝ったね　ドラえもん」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1035005721/
アニメ・漫画ニュース速報板より 「ドラえもんの平均視聴率１２％」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036317830/
アニメ・漫画ニュース速報板より 「サザエさん＆ドラえもんの謎」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039174389/
アニメ・漫画ニュース速報板より 「次回ドラえもんが出す道具を予想スレ part�[」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044980063/
アニメ・漫画ニュース速報板より 「もしも野比家と美浜家が隣同士だったら」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044437926/
アニメ板より 「ドラえもん総合スレ６」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042206860/
アニメ板より 「ドラえもんのび太の宇宙開拓史」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033912820/
アニメサロン板より 「おまえ！もしドラえもんの道具あったら何をするか？」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043447676/
懐かしアニメ板より 「あ〜らよっと！ドラえもん（日テレ版）Part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1031831619/

★ドラえもん関連スレ群２★

漫画板より 「藤子・Ｆ・不二雄総合13「約束通りパーにする」」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044950155/
漫画サロン板より 「どらえもんの主人公はのび太かどらえもんか。」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042638609/
漫画サロン板より 「ドラえもん、くりまんじゅうを宇宙に追放！Part2」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1040891872/
漫画サロン板より 「ドラえもんって　終わる時どんなんやろ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1046011446/
漫画サロン板より 「次の大長編ドラえもんのタイトルを考える」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042883643/
漫画サロン板より 「大長編ドラで一番カッコいい悪役はドラコルル長官」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045056355/
漫画サロン板より 「真・大長編ドラえもん　のび太と火の鳥」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037594203/
漫画サロン板より 「ドラえもんの道具のなかで１番すごい物を考えよう」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037518618/
漫画サロン板より 「ドラえもんから生まれた名言3」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030198154/
漫画サロン板より 「ドラえもんは源氏のパクリ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036315219/
漫画サロン板より 「ドラえもんキャラの戦闘力を語れ!!」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044916479/
漫画サロン板より 「一行小説リレー「未来の殺人兵器　ドラえもん」」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037102942/
漫画サロン板より 「どらえもん。「零士バージョン♪」」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1046400658/

★ドラえもん関連スレ群３★

漫画サロン板より 「ジャイ子ってあだ名?本名??」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043550255/
漫画サロン板より 「小学館連合 v.s. 講談社」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045795591/
漫画サロン板より 「ジョジョえもん」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041150661/
懐かし漫画板より 「ドラえもん　２」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030247290/
懐かし漫画板より 「大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その３」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1034909246/
懐かし漫画板より 「ドラえもんは何巻が最高でしょうか？」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014255943/
懐かし漫画板より 「ドラえもん屈指の名セリフ・名シーンを探せ　その３」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041165654/
懐かし漫画板より 「ドラえもんの嫌いなエピソード・道具は何？」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1033203945/
懐かし漫画板より 「藤子・F・不二雄の昔の問題シーンを語ろう」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010773648/

↑どこに書き込むつもりだったのだろうか

ゲーセンが喫煙可だとわかってて来てるヤツは
タバコの煙によって健康を害されない利益を放棄してるわけよ。

だからゲーセンでの喫煙、全く問題ナシ！！

あいかわらず喫煙はどうしようもねーな。

権威ある判例だからね。小市民じゃどうしようもないよね。

ここの嫌煙アホだから
法律の話するとレスが止まっちゃうよ？

>>306
その表現は不正確じゃないか？
通常の喫煙に伴う程度の煙は受忍範囲内だから許されるんだ。
健康を害されない利益を「放棄」したと言うと、
この受忍範囲が無限に広がるようにも解釈できるが、さすがにそれはないだろう。

やあ、喫煙豚の皆さん。
今日もニコチンの摂取に励んでいますか？

ゲーセンを禁煙にすればいいだけじゃない？
それをゲーセン側がしないってことは、
きっちり市民権を得てんだよ愛煙家はｗ

ええ

http://health.lycos.co.jp/library/0500/w0500244.html

ゲーセンのルールって客じゃなくて店が作るものだから、
喫煙者に文句言うのって物凄くムダじゃないの？

>315
店には抗議できない小心者だから
こんなとこでウサ晴らしてんだ、な？

まぁ、店に言いにくいから匿名掲示板で吼えるという気持ちはわからんでもないが。
しかし、それだったら店への文句をぶちまければいいのに。

喫煙者への愚痴垂れたってどうにもならんよ。

>>312
市民権を得ているのは喫煙者も非喫煙者も同等。
それに権利を得ているからといって無制限に何でもやっていいような
解釈はするべきではない。
あくまでも「他人に迷惑がかからないような限度内」での喫煙が許可されているというだけ。
それは喫煙に関すること以外でも同様の解釈が適用される訳だから。

お前らそろそろ白状しろよ。
ほんとはやめたいけど中毒でやめれませんってな。

煙草にも困るほど貧乏人でもなく､吸いたいときに吸える
現状では特にやめたいとは思わんなぁ。
まぁ税金も上がって規制も厳しくなってるみたいだし
嫌煙は後2〜30年我慢しろ。
その頃には住みやすく出来るんじゃないか？

>>320
誰もお前に止めろと強制してないぞ。
吸いたきゃ吸えばいいよ、迷惑かけない範囲でならキチガイ以外には文句は言われない。
キチガイの言うことは無視すればいい。
別に他人に我慢しろだのいちいち言う必要も無かろう。
お前が迷惑喫煙者で無いならば相手に我慢を強いることも無いのだから。

ここ見てると概ね「店が許可してるから喫煙は当然だ」との主張みたいだが

そ　ん　な　の　時　間　の　問　題　だ

理由は５月になればわかる
喫煙者に未来なんか無い

理由なしでいいなら何とでも言えるよなぁ。

そろそろ定期ageの時期です
下がり過ぎると重複スレ立つ可能性もあるしな

対戦してるときに横に座って吸われるの最悪
目が痛くて画面見えないよ・・・

俺は隣に人がいる台に座る時や俺がｹﾞｰﾑやってる最中に隣に人が来た時はいくら煙草に火を付けたばっかりでもったいなくても消すようにしてる。周りにだれもいない時はｹﾞｰﾑやりながらでも吸うけど。

>>323
健康増進法

煙草はやめてほしいよなホント。

328 ：ゲームセンター名無し ：03/03/25 09:51 ID:???
煙草はやめてほしいよなホント。


ごめん、無理だわ

>>329
やめて欲しいのは確かに本音。
しかし現状は迷惑かけるなで十分。
自己中に他人お構いなしという意味を含むならそれは(ry

喫煙ホイホイでもあればいいんだがな。

屁こきガムでもあればいいんだがな。

麻雀はともかく、格ゲなんかでよく吸いながらやれるもんだなぁと思う。

それにしてもここの喫煙者の意地の張りっぷりは笑えるね。

>>327
おおっと。
法律が出てきましたよ。
これは驚きました。
このスレの嫌煙者の方がようやく本気モードになったようです。

ただ、ちょっと調べたところ
健康増進法はいわゆる注意規定であって
違反に対する罰則はおろか法的拘束力のカケラもないようですが、
どういう仕組みでゲーセンのタバコ問題解決に結びつけるのでしょうか？

是非ご教授お願いします。

>>334
意地？そんなの張らずとも普通に吸えますが？

ゲームしにゲーセン来たならゲームしろ！
タバコ吸うなら違うところでも吸えるだろ！
と生意気言ってみるレス

>>337
ゲーム以外ダメ？
待ち合わせ場所に使うのもダメ？
ゲーセン友達と喋るのもだめ？

だから、いくら法的な議論をしても、
勝ち誇るように前例を並べても
喫煙者はもともと悪くない。
ただし今現在の法的には、という話。

自分を始め周りの人間は煙草による影響を必ず受けてるんだから。それは散々分かってるハズ。

俺には罪がないから、と自由に常識内で吸うもよし。他人への配慮に勤しむもよし。

モラル。これは一つの結論なんじゃないのか？

まあせいぜい俺達喫煙をしない人間は、
「モラルは道徳だからね、煙草を麻薬ととれば麻薬中毒は道徳的かな？」なんて皮肉る程度しか出来ないね。

法が変わらない限り、今は諦めなさい。ゲームがやりたきゃ煙を我慢するか禁煙ゲーセンに行きなさい。

これは正論なの。ムキになってどうにかしようとするのはちょっと見苦しいな。

俺は非喫煙者だけど嫌煙者ってのはマナーのよい喫煙者よりも思考が劣ると思うよ。
極端に視野が狭い。世の中を広く見なさいな。

まあこの板の人間が特別だとは思うけど。

このスレは定期的に工作員がやってくるようだな。
ひじょうに読み応えがある。

>>335
この手のゆるい法ってのは、「現場で解決せよ」という事がほとんどだから
現場で嫌煙が「こんな法律あるニダ！禁煙にシル！」と騒ぎ立てたら
面倒を避けるために禁煙にするゲーセンが出てくるかもしれない、という話だろ

ゲーセンの場所や構造によっては攻め方はいろいろあるんだけど
この法律以降、何が変わって何が変わらないのか(ゲーセン以外でも)を確認してからでも遅くは無い気がする。

>>341
面倒を起こして自分の要求を通す・・・

北朝鮮みたいだな

>>342
現在それを実際にやってるのは喫煙厨。
灰皿があるから他人お構いなしで吸ってもイイﾆﾀﾞ的発想はまさにそれ。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は非喫煙者だけど嫌煙者ってのは
　（　　　　） 　│マナーのよい喫煙者よりも思考が劣ると思うよ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ


　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、嫌煙厨のふりはつかれるﾆﾀﾞ。
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ！
　< ｀∀´ >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

>>343
見当違いもいいところ。
ゲーセンが、仕方ないから灰皿置いてるとでも？
喫煙者の方が、上客だからって保護されてるんだよ。
いい加減気付け！

>>341
その程度の面倒では店は動かないよ。
コピペですまんが、

この春から健康増進法が施行される。不特定多数の人が集まる場所で
分煙を促すものだが、これには罰則規定が存在しない。
何故なら、個人経営の喫茶店等に罰則を与えれば、店の改装費等で
日本の経済は大混乱になるからである。当然と言えば当然だが　藁)
　
現在のように喫煙者が多数を占める場所、喫茶店やゲーセン、パチンコ
等の店舗が全面禁煙にしないのは何故か？それは煙がどうしても苦手と
いう存在があまりにも少数派なので、採算が取れないからである。
逆に喫煙者は金を落とす上客なので、これを保護しているわけだ。

そもそもたばこの副流煙で他人の健康を害するのか？実はこの事には
医学的なデータが足りず、訴訟すら起こせないのが現実なのである。
つまり嫌煙には選択肢は限られてくるわけだ。
1　煙を我慢してゲーセンで遊ぶ
2　ゲーセンには行かない
3　掲示板で泣き言を垂れ流して憂さを晴らす
4　禁煙のゲーセンを自分で作る　ぎゃははは

ゲーセンは喫煙者が多数を占める場所なのか。
相変わらず喫煙は馬鹿ですね。

>>347
言ってる意味が不明・・。

ゲーセンには嫌煙少ないです。
相変わらず嫌煙はバカですね。

意味分からないでしょ？

タバコに火を付けたまんま放置するのをたくさんの台でしまくればいずれ火事になる。
そーすれば、そのｹﾞｾｰﾝは禁煙のｹﾞｾｰﾝになると思われ。
たぶん、神的な発言したよ？僕。

喫煙者＝チョン

>>346
一週間ほど前にフィリップモリスが敗訴したのを知らんのか？ｗ

クク・・・

今日はネタが出無ぇ・・・


オトナシクおちるか・・・・・・

・・・ククク・・・しかし相変わらずの糞板だな・・・・・・・・

>>348
・ゲーセンに行く奴＝馬鹿
・ゲーセン内で、喫煙者>>>>>>>>>>>非喫煙者
・ゲーセンに行く奴≒喫煙者
・喫煙者＝馬鹿
という理論展開かなと予想してみた。

ゲーセン人口はどう考えても
非喫煙者>>>>>>>>>>>喫煙者だろ。
喫煙者は目が腐ってるのかな？

喫煙者は喫煙フィルターを通してしかものが見えないみたいだな。(藁

>>354
ゲーセン経営者にとって大事なのは「お金を落としてくれる人かどうか」。

だから、経営者から見ての「嫌煙者」というのは、
ゲーセンが喫煙可であるが故にゲーセンに来ない人種を指す。

ゲームやりたい余り、煙いのを我慢してゲーセンに来ちゃうような
半端な嫌煙は「嫌煙者」ではない。
お金を落としてくれる点で喫煙者と区別する必要がないからね。

わかるかい？
ゲーセンのタバコ問題を語る上で、
ゲーセン人口を形式的に「非喫煙者」と「喫煙者」に分けるのは実益が少ないのだよ。

ですね
折角お金を落としていただけるのにわざわざ締め出すなんて･･･

>>351
アメリカではありえるね。

ひとつ言うと、アメリカではずっと前から負けてるよ。
でも個人対個人、ではなく、対企業。だけね。
ゲーセンではなんの役にも立たない判例。

喫煙フィルター炸裂のご様子。

>>359
相変わらず、理由がない嫌煙。

世界的な嫌煙の潮流は確かにある。
日本も例外ではないだろう。

しかし、しかしだ・・果たしてこの嫌煙の潮流はゲーセンにまで及ぶのだろうか？
ここが難しい。
「いずれゲーセンにも嫌煙の波が押し寄せて喫煙者は淘汰されるだろう」
という楽観的観測が嫌煙側に散見できるが・・・本当にそうなのだろうか？

もし楽観論が読み違えだった場合・・・
ゲーセンにおける嫌煙運動に油断を生じさせただけで終わるかもしれない。
それが怖い。

>>361
いずれ的な解釈なら来ないだろうから喫煙者側から別に何もする必要は無いだろう。
いずれ来ると本当に思っているなら嫌煙者側はその時まで待てば良いだろう。

そんな事より現状の問題は喫煙厨や嫌煙厨のどちらにも居る「厨」の存在。
常に自分が上客とか勘違いして誰も店の対応がどうとも言ってないのに妄想で
どんどん突っ走って馬鹿な妄想ばかりしてたり、自分勝手な展開をして営業妨害を
促す奴の事だ。

３０年後とかにゲーセンが禁煙になってても全然嬉しくねーよ。
そーゆー意味で言うと

（望むような）嫌　煙　の　波　は　来　な　い

つーか、最初からそんな波には期待してないし。

なんか必死に喫煙行為を肯定しようとしてるな。
ここの喫煙は毎日こういうすれ見てやきもきしてんだろうな。ｗ

>>364
ゲーセンでの喫煙者の地位は安泰すぎてさ。
やきもきなんてしないんですけど？

ここにはJTの社員しかおらんのかいな。
それとも周りの人間に害を与えてもなんとも思わん
屑しかいねーのか？
やはり薬物に手を出すのはその程度の人間しかいないってことかもな。

たとえば自分が吸ってて、
周りの迷惑にすぐ気づく人と
気づかない人の違いだけだと思うんですけど。
みなさんそんなにバカじゃないでしょう？
本当に迷惑だなと分かってる人は、
立場ぐらいわきまえてますよ。

喫煙するぐらいの年になってアケ板に入り浸ってることがヤバイことに気付け。

みなさんそんなにバカなんですよ

>>367
気づかないやつらばかりだから喫煙はアフォなんだよ。
周りに人がいても中毒だから我慢できずに吸っちゃう。
救いようが無い。

嫌煙者が喫煙者に「吸うな」とは言えますけど、
「タバコやめろ」と言える権利は残念ですけどありませんね。
あたりまえだけど。

>>370
やっぱそうなんですかね。
なんかいきなり禁煙したくなってきた。

ゲームしながらタバコって・・・。
タバコ吸うヒマができるほどつまんないゲームなんですね。
じゃあゲーセン来るなって。
このスレにそう問いたい。

なおかつ、ゲーセンは喫煙所でもない。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?

まぁ、喫煙者はたばこ吸わないヤシからウザがられるのはしょうがないな
喫煙者もそれを承知で吸ってるはずだと思うし
ウザがられても喫煙をやめる必要はないしな

喫煙者ってもしかしてマゾ？

タバコ吸うな

随分嫌煙が息巻いてるようだが結局感情論のみ。
ｵﾚはﾀﾊﾞｺ嫌いなんだからｵﾚの大好きなｹﾞｰｾﾝで吸うなよ、か？
消防か､喪前らは(藁

喫煙、それは心の病。

ﾒｰﾑ脳君ってさぁ、難しい話とか苦手なの？
でも難しい話を避けてたら永遠にゲーセンは喫煙所状態だよ？

＞378
だから、ホント馬鹿だな！
やめろとは言わない。周りに迷惑をかけるなっつーの。
現状禁煙ゲーセンが無理な事はわかってるんだから
せめて気を使ってタバコ吸え。

迷惑をかけるなと言うことは吸うなと言ってるも同じだろ

ｹﾞｰｾﾝみたいな狭い空間に人がいっぱい集まる場所で人に迷惑をかけずにたばこを吸うなんて無理

だから迷惑かけていいと？

煙草は吸わない人間ですが、>>170に尽きます。
『煙草を吸い始めたばかりの人間が、気分が悪くなり辺り構わず
ツバやタンを吐くのをやめれ』、この一文を加えればなお良し。

>>170のような行為をする人間は喫煙するしないに関わらず、迷惑極まりない。
気を遣うと言うのは、まずこういった、誰の目から見ても迷惑である行為を
排除する事が重要なのではないでしょうか。

灰皿が店内にあるのは何故か？
それは店側が店内を喫煙可能という事にしているからです。
これは管理運営側の「決め」であり、その場で客として遊んでいる
喫煙者と嫌煙の間には何も約束事は存在しません。
分かり易く言えば、2chと同様に管理側の「決め」が絶対なんですよ。

飲食店なんかでは嫌煙がクレームを出して分煙等による差別化を計り、
顧客の獲得を狙う事があるみたいですが、遊技場に於いてはこの方法は
通用しないので嫌煙は泣き寝入りしか道はありません。

>>383
嫌煙がキャンキャン言うのも、店が迷惑なんですけど。
店が喫煙可としてるんだから、吸うだけならつべこべ言うな！
迷惑だって言うなら、それが正当なのかどうか訴えれば？
店かもしくは、裁判所にでも。受け入れられないだろうけど。
迷惑なことなら、どんなことでもやめてもらえると思ってる？
そんなことは通用しません。社会にでれば嫌なことだらけです。
あなたも我慢を覚えて下さい。

>>385
ザラ置かないと、君等勝手に吸って勝手に捨てて床やコンパネに焼き入れてくでしょ？
要するに赤ん坊のオシメと大差ないんだよ

＞遊技場に於いてはこの方法は通用しない
根拠なし
次

普通の人間は、社会に自分を合わせようとするが。
嫌煙は、社会を自分に合わせようとする。
身勝手すぎる連中だね。

私は、禁煙場所では吸わない。
なのにゲーセンで文句言うなんて、ねえ。

>>387
君は本気で、店側が仕方なく灰皿置いてると思ってる？

煙草を擁護しようとしてるやつってマジできもい。

>>390
君の大好きなゲーセン自体がタバコを擁護してますが？
そんなキモイ場所どうして通ってるの？

>>387
わざわざ灰皿、スタンド灰皿、清掃費及び人件費、を使って
コンパネを守ってると？
そこまでしても、それ以上の収入があるから置いてるに
決まってるでしょ。
ゲーセンの経営は、どこも火の車。
そんなことに金を使うなら、
店中に禁煙シール貼って、店員に巡回させる。
こっちの方が安上がり。
コンパネ守るのが理由ならこうなるはずだがね。

不勉強な嫌煙の煽りは見ててつまらないね。

＞ザラ置かないと、君等勝手に吸って勝手に捨てて床やコンパネに焼き入れてくでしょ？
＞要するに赤ん坊のオシメと大差ないんだよ

これとかﾏｼﾞｱﾎ過ぎ。
煽らなきゃ煽らなきゃって気持ちが出過ぎてて反論になって無いんだよな…

コンパネ替えるよりは灰皿置いたほうが安上がりだと思うが。

吸っていい場所で吸うのは悪い事じゃないよな。その上他人へ配慮してる椰子すらいるのにな。
場所状況限定されて吸ってるのが何が悪い？と言いたい。
マナーない椰子は喫煙嫌煙関わらずウザいけどね。そういう椰子は店員にでも通報汁。

てな感じだな。

だから、ホントにホントに馬鹿だな！
無理にやめろとは言わん。
吸わない人の事を少しでもいいから考えてくれと、言いたいだけ。

何度ループするんだ？

>>396
そういう事言ってる嫌煙（非喫煙？）はこのスレでは極少数なんだよ｡
>>381もあんただろ？
嫌煙はそれじゃ満足できない御様子だが？
スレを頭から読み直して見ろ、馬鹿なのはおまえだよ。

おもろい板ハッケソ。
この板に住んでる喫煙者はマナーのないやつばかりなんでしょか？396よ。
今時非喫煙者に対して気を使わないカスっているの？
そんなんいたとしても、ホットケ。396がいくらわめいても無駄無駄。
自分は喫煙者なので喫煙者応援sage

薬中のわがままにつきあわされてこっちまで被害を受けるのは
たまらんな。

>>398で、このスレ終了ー。乙彼サマー。

>>400
あんたIDがKOだ。ノックアウトだ。関係無いけどね。
>>396よ。あんたはスレをちゃんと読めとしか言えん。人の話は最後まで聞け。

煙ださないんなら吸ってもいいよ

だからさ、
ゲーセンでの喫煙を完全に否定するなら、
経営者が許可している喫煙を止めなければいけない理由を淡々と述べろよ。

なんでわかんないかな？

やあ、喫煙豚の諸君。
今日もニコチンの摂取に励んでいるかね。ｗ

田舎のｹﾞｰｾﾝだと確かに煙草のｹﾑﾘは迷惑なんだが
都内のﾃﾞｶｲｹﾞｰｾﾝだと空調いいせいか気にならんな

なんか急に流れ悪くなりましたね。
俺悪いこと言ったかな？

>>406
嫌煙が劣勢になるとスレの流れが止まるんですよ。
そして４０４みたいなのが現れる。

なんかここの喫煙者は煽られすぎてどんなことがあっても抵抗するんだ！
って感じで意地になっちゃってるね。
かわいそうに。
煙草なんか吸うから・・・

>>408
それ、わかるよ。
ゲーセンで煙吸わされまくってるから嫌煙はまともな反論ができないんでしょ？
別に嫌煙が頭悪いとか、そーゆーことじゃなく、全ては煙のせいなんだよね？

自作自演上手いなぁ

ゲーセンでの喫煙自体を否定してんのは
ＤＱＮ嫌煙だけ。

一緒にしてほしくない。

>>406
ｈｍｈｍ。情報ｔｈｘ。またこのスレが加速してきた頃を
見計らって来てみますね。

まーあれだ。嫌煙者よ。




たばこを実際に一本吸ってみてから好きとか嫌いとか言ってくれ。な。

>>412
嫌煙にはその最後の行の発言がDQNと取られるのだよ。
美味いまずいの問題ではない。


で、喫煙・嫌煙両方に煽り抜きで本気で聞きたいのだが、
ゲーセンにタバコの自販機って置かれてる？
ジュースの自販機は見かけてもタバコの自販機は見かけた記憶が無い。
あ、ショッピングセンターの中のゲーセンとかは別ね。ゲーセン単体で。

>>413
ｵﾚのﾎｰﾑ2軒両方有る。

>>413
タバコの自販機あるよ。
４階建ての大型ゲーセンだが。

タバコの自販機置くと従業員一人分の給料がまかなえると聞いたことがある。

スペースさえあれば設置したいだろうな。

漏れのホームには煙草自販機無いよ。

大きなゲーセンには大概ある。
細々やってるゲーセンにはない。

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

小さくて客が少なければ、缶ジュースの自販機すら
置く必要がないからな。

つか、細々とやってる店で煙草の自販機置いてるﾄｺなんて
煙草屋位しかないんじゃ？どんな業種でも。

人が集まる場所にはあるってことだね。

で、自販機の有る無しがどうだと言うのだ？
413よ。

自販機があるゲーセンか。
一回も見たこと無いな。

>>424
細々とやってるｹﾞｰｾﾝか禁煙ｹﾞｰｾﾝの常連だね。

俺の隣に座んな

413発言汁

>>423
４１３ではないが、自販機が置いてあることによって
「仕方ないから灰皿置いている。」ってことが
完全に否定されると思われる。

仕方なく自販機まで置いたりしないしね。
自販機置いたら、コンパネがさらに危険だし。

「禁煙場所」（この間には表示等あり）「非禁煙場所」（表示なし）「喫煙場所」
ゲーセンは「非禁煙場所」なのか「喫煙場所」なのか
道路は前者、喫茶店は後者だと思います

大阪の嫌煙団体が自販機設置の撤去を求めるも門前払い
日本がマルボロマン賞を受賞
焼き鳥裁判で住民が敗訴
嫌煙団体とSDA(セブンスデーアドベンチスト)の関係の暴露

>>429
道路が「非喫煙場所」なら
相対的にゲーセンは「喫煙場所」にならざるを得ないだろ？

明らかに工房の癖してタバコ吸ってんじゃねーよタコ。
アクエリアスのペットボトル置いてるのは微笑ましいけど。

また焼き鳥と煙草を同列に扱うやつの登場か・・しかも関係ないし。
基地煙や煙草関係のニュースでも貼り付けてほしいのだろうか430は。

嫌煙者もタバコをちゃんと吸えと言いたい。人としての当然のたしなみですよ。

別に吸っててもいいけどさ。複流煙なんとかなんねぇ？主流煙はよく吸ってるけど、
複流煙は目に痛いんだよ。隣で吸われると、主流煙を吸いたくなり、複流煙にきれる俺。


考えたすえ、喫煙してもいいのか、駄目なのかもはっきり出来ない、駄目な俺。

喫煙行為なんざあ主に低所得のカスがすること、
朝のラッシュ時にパチ屋の前で地べたに座りこみ煙草をふかす・・・
他にやること無いのか貴様等カスには。

>>436
ごめんなさいゆるしてください

>>436
大学教授、経営者の三分の二は喫煙者

>>436
へ？で？ゲーセンでは遠慮なく吸うよ。

>>438
大学教授＝人間的には社会性に乏しいDQN、まあ糞だ。
経営者＝どんな零細企業のトップでも経営者だからねぇ・・・
>>439
だから、俺は喫煙者自体が糞と言っているだけだっての、
場所がどこであれそれは関係ない。
自らを死に至らしめる喫煙という愚かな行為をとるカス共に嫌悪感を持つだけ、
まあ、このスレの主旨からは若干はずれるのだろうが、
とにかく、喫煙者は社会ゴミであり人間の屑ってこった。

>>440
クズかどうかは、あんたが決めることではなく、本人の周りが決めること。
今のところ、喫煙者だからいって、あんたが言うような
村八分みたいな扱いは受けたことはないがね。
喫煙者が魔女みたいな扱いを受けた例も、聞いたことがない。
すなわち、嫌煙の思い込みと願望だね。

>>441
君には他人の心が読めるというのかね？
君の周りの人間がどう思ってるかなんてわかるはずが無いよねえ。
もう一度考え直したまえ。

>>440
あなたの主観なんて知りません。
あなた一人で喫煙者が糞って思っててね。

>>442
的確に心を読むのは無理かもしれないが
少なくとも煙が苦手かどうかくらいは
解ると思うが…空気とか読むの苦手な方か？

>>442
完全に余計なお世話ですな。
それと自分が正義と思いすぎないように。

嫌煙の道徳論は、自己満足だけで何も生みませんな。
ゲーセンが禁煙になるように努力でもしたら？

>>446
それが出来ないからここでｸﾀﾞまいてるんだろう。
しかし彼のﾚｽが突込みどころ満載なのは
天然なのか釣りなのか悩む所だ。

で、結局必死にレスしてしまう低能喫煙者。

あいかわらず喫煙はおもちゃにされてんのか。ｗ
いつになったら喫煙はこのスレから卒業できんだろうな。
>>444
これだけは言える。お前はわかっていない。

>>449
卒業するのは嫌煙でしょ。
ゲーセンを禁煙化すればゴールか（w
遠い道のりだが健康増進法(ﾌﾟ)を駆使して
せいぜい頑張ってくださいね。
喫煙派はそうなる日までゲーセンで吸わせてもらいます。

あと何処が解ってないか指摘してみなよ。
そういうお茶を濁す書き方じゃ苦し紛れの煽りに見えちゃうよ。

嫌煙が、
タバコの煙の害を叫びながら、
一方で、
煙を吸わされるとわかっているゲーセン通いを止めることができないの
なんでだろー

変な改行だがどこを縦読みすればいいの？

確かに変だな（ｗ

喫煙は色々悪い面もあるからやめよう
なんて一度は考えた事あるﾔｼの数→(1)

まあいつも思うだけだが。


で、何が言いたいのかってーと、
まああれだ

喫煙者は喫煙が身体を害するくらい知ってるし
周りに迷惑かける場合もあるくらい知ってるってこった。

だから嫌煙は違う角度から攻めないと駄目。

>>454
>喫煙者は喫煙が身体を害するくらい知ってるし
>周りに迷惑かける場合もあるくらい知ってるってこった。

知っててやらないから自己厨の珍走論理(俺さえ良ければ問題ない)なのだろう。
別に喫煙者自身の健康に関しては自己管理なので誰もどうでもいいと思ってるだろうけど。

>>455
その場所で決まってることにけちをつける。
店の方針にけちをつける。
灰皿が置いてあって、明らかに喫煙可なのにけちをつける。

どっちが自己中なんでしょうね？

その場へいけばそこでの取り決めには従いましょう。自己中さん。

>>448-449
必死でもないしおもちゃにもされてないぞ？
喫煙者は余裕の横綱の構えだぜ？
ゲーセンでの地位が安泰すぎて。

必死にならないといけないのは嫌煙だろ？
まあなったところで、ゲーセン禁煙なんて無理な話だがね。

相変わらずの、自己中ぶりだね。
嫌煙の皆様。
煙よりもゲーム欲が勝ったのなら、素直に煙を吸って下さい。
それで文句をたれられても困りますんで。
これは自己中とかではなく正論です。しかも社会の常識。

カス共必死だなw
何を言おうが公の場での喫煙＝犯罪だ。

>>459
だったら訴えてみれば？
犯罪なら捕まるんじゃね？
根拠がまるで無い反論の方がよっぽど必死に見えますよ(ﾌﾟ

>>460
禿同はげどうﾊｹﾞﾄﾞ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!

>>456
店の方針に「迷惑喫煙を許可する」なんて店は何処にあるんだろうね？
喫煙の許容と迷惑喫煙の許可は違うよ。

>456は余程迷惑喫煙ということに関して自覚してらっしゃる様で。
迷惑喫煙は止めような。自己厨>456サン。

喫煙豚Uzeeeeeeeeeeeee

>>462
迷惑喫煙行為が悪なんて当然の前提なんスけど？
誰もポイ捨てや煙吹きかけを肯定してないってば。

故意に吹きかけなくても流れてくる。
なんとかしる！

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/in.htm

東京では城東、城北に喫煙者が多いね、
それだけカスが多いってことだろうが。

>>465
それは難しいところだね。

明らかに店内に空気の流れがあるのなら、
喫煙者は風下の台に座るよう意識するってのもマナーの１つだと思うが、
それでも完全に煙の流れをコントロールできるわけでもないし・・・。
そもそも空気の流れがあるほど空調の効いたゲーセン自体が珍しいし・・・。

まぁ、漂う程度の煙は受忍範囲ってことで。

ＩＤどうやって？？？にしてるの？？

誰か2001のエミュでイグニスの出し方知りません？

>>469　名前欄にfusianasanって入れる

名前欄に「fusianasan」
まずはそれ体

煙が嫌なら、禁煙のゲーセンを探してみれば？
公での喫煙が悪いと思われてるなら、禁煙のゲーセンは見つかると思うが。


ま、頑張ってくれ。ﾉｼ

>>473
10年前には想像もしなかった。
が、今はポツポツ出来始めている＞禁煙のゲーセン
そのうち「吸える事」が特別なサービスとして提供するようになる。
これは希望的観測でも脳内未来予想でもない。単なる事象の推移に過ぎない。
いい事か悪い事かはわからない。薄暗い店内でタバコをふかしながら
あまり将来とか考えてないような若者がゲームに興じる、そんな光景はオレは嫌いではないから。

ポツポツっての具体的に教えてくれ！
どこ？？？？

>>473=>>475
に見えるが、それは違うと懸命に否定。

ｽﾚｽﾄ

>>462
ｵﾏｲの言う迷惑喫煙ってどの辺からなんだ？
吸殻を床に捨てるとかｺﾝﾊﾟﾈ焦がすとかそう言った”店側に被害の有る”
喫煙者は店にとっては迷惑喫煙かもしれんが
「隣の台で煙草吸い始めやがった、マジ迷惑」なんてのは店側にしてみれば
迷惑喫煙でもなんでも無いんだよ。
少なくともこのｽﾚに書きこんでる喫煙者は店側の言う所の迷惑喫煙なんてしてないだろ。
どうやら>>462は自己中って自覚がまるで無いみたいだから気をつけろよ(w

>>474
いずれはそうなるだろうがその頃にはｵﾚもｵﾏｲもとっくにｹﾞｰｾﾝなんざ卒業してるだろ(w

>>478
４６２は４５６に対してレスを返してるから、
ただ吸ってるだけで迷惑って言っているに違いない。

>>459
ゲーセンが公の場？ゲーセンは営利目的とした、個人及び企業の
私有物です。そのばでは経営者の方針が優先されます。
>>462
あなたの脳内ルールに、合わせないといけない店があるんですか？
ポイ捨て、当てる、焦がす、吹きかける、等をしなくても
吸う行為のみを、迷惑だって言ってるの？
ましてやそれが、店が許容してない迷惑喫煙だと？

なんか最近、
明らかに嫌煙の方が劣勢なのに（現実世界では劣勢以前だが）
「喫煙者必死だな。」とかいう発言多いなぁ。
なんでだろ？

>>481
負け犬の遠吠えと思われ。
それを指摘すると「喫煙豚uzeeeee」が来る｡
最近の嫌煙厨は煽りにﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがまるで無いからつまらない。
屁こきｶﾞﾑとか言ってた馬鹿に再降臨してもらいたい。

おやすみ。

板違いなんだけど、この前、麻雀打ちに雀荘いったんだけど
そしたら客の1人がジャンボーイに
「この店煙いんですけど・・・」「こんな煙の充満してる雀荘行った事ない」
とか言ってて、コイツ何考えてるだ?と思ってたら
ついには一緒に打ってる客にも
「あのぉ・・・ゲーム中に煙草吸うのやめてもらえません?」
等々文句タレまくりで言われた客ブチギレ
口論になって騒いでてコイツやべぇー、と思ってたら、やっちゃたよ・・・
「こんな雀荘で打ってられません!途中ですが止めさせてもらいます」とゲーム代だけ払って帰ろうとしてたら
流石に黙ってなかったヤクザ風のおっさん
「兄ちゃん、いい度胸してるな〜」「ちょっと外でお話でもしようか?」
と、そのまま髪掴まれて外に強制連行されてたよ・・・

俺さ煙草吸わないけどさ、ここまで言う嫌煙者の気持ちは理解できんよ
ゲーセンでも、こんな香具師みたことないだけにショッキングだったよｗ

ヤクザ風のおっさん相手に
「この店煙いんですけど・・・」
「こんな煙の充満してる雀荘行った事ない」
「あのぉ・・・ゲーム中に煙草吸うのやめてもらえません?」
とか突っかかるのは正気の沙汰とはおもえんなぁ。
一局付き合ってとっととやめて帰れば無問題だったんだろうに。
やっぱり嫌煙者って空気読むの苦手なのかね…

頼むからDQN嫌煙と普通の嫌煙を区別してくれ。

雀荘の彼は明らかに前者だ。

>>486
嫌煙はどうかしらないがDQN喫煙はあきらかに普通の喫煙を仲間にしたがるな。
普通の喫煙はDQNとは決別したいのにな。

>>486
確かにそうだね､失敬。

>>487
DQN嫌煙も普通の嫌煙を仲間にしたがってるように見えるね。
どっちもどっちじゃないの？

>487
つか、DQN喫煙ってﾚｽ番で言うとどの辺がそうなの？

まずｵﾚ

>>484
ここは妄想を語るすれなのかよ。ｗ
しっかし雀荘みたいなとことかじゃなくて
もっと他のいいところ思いつかなかったのかよ。

流石に黙ってなかったヤクザ風のおっさん
「兄ちゃん、いい度胸してるな〜」「ちょっと外でお話でもしようか?」
と、そのまま髪掴まれて外に強制連行されてたよ・・・

↑特にこの辺が減点対称だね。
もう少し頭を使おうよ。がんばれ喫煙。（ワラ

>俺さ煙草吸わないけどさ

ここを読み取れず>>484を喫煙者に仕立て上げた
>>492は-50点。
あ、因みに正しくは減点対象な。

もう少し頭を使おうよ。がんばれ嫌煙。（ワラ

まぁまぁ おまえら争いはやめて一服しる!

>>481

>>484のような妄想房や
俺煙草吸ってないけど嫌煙は〜と言って非喫煙者を非難したり
ここの嫌煙と一緒にするな！系の非喫煙者を仲たがいさせようとする
工作員を定期的に送り込んでいるのは必死というより
もはや見苦しいの一言かと。

>>487
それってまったく嫌煙のことじゃん。
ちなみに、嫌煙とDQN嫌煙と言うのは適切ではない。
非喫煙者と嫌煙。
「世の中タバコ吸わない人の方が多い。」
なんて発言はまさに、非喫煙者を仲間に引き込もうと
してるじゃん。
てゆーかDQN喫煙このスレのどこにいるの？
喫煙可なのに文句言うDQN嫌煙は多いが、
コンパネ焦がすが何か？みたいな喫煙者いるか？

>>495
事実はどうか知らんが、喫煙者は有利すぎてそんなこと
する必要ないです。
他の場所ではいざ知らず、ゲーセンでの喫煙行為自体を
否定するのは見苦しいね。

>>496
なんか申し訳なく悪いけど理解能力が低そうなレスだよそれ。

>嫌煙はどうかしらないが
↓
>それってまったく嫌煙のことじゃん。

>487はどうか知らないと言ってるのに>496はキチガイ嫌煙のように反応するなよ。
俺は>487の意見自体には同意だな、DQNやキチガイと一緒くたにされて語られたくない。
付け加えるなら嫌煙がどうかなんて別にどうでもいいしそれを>487に対して言う必要も無い。

>>497
迷惑行為の否定なら同意も出来るが喫煙行為自体の否定は
確かに見苦しいね。
喫煙行為の否定は放っておいても無くなりはしないからどうでもいいんだけどな（ｗ

500get〜♪いえい♪


ゲーセンで喫煙するしないは、その人の良心からくると思う。
俺は喫煙者（赤○派）だけど、少なくとも、隣に人が来たら止めるべきかもしれない。

ニコ中の人が言っても説得力無いよ

>>484は妄想房の上に工作員か・・・
喫煙側の人材不足は深刻だな。
まあニコ中だからたいしたやつがいないのは当然か。
それにしても工作員多いな。
やはり
喫煙＝チョン
ということか。

>>502
君いい加減しつこいよ。
何も深刻じゃないし。
ゲーセンでは安泰。
過去スレ全部読め。
嫌煙の負けっぷりが見事だからさ。

今時香水もつけてないの？
そうそう、香水変えたんだけど、どうだい？この新しいウンコ香水は。
いい香りだろう？あと、これは香りが他の人の服等にもつきやすいようになってるんだ。
君は何もしなくてもウンコの香りを楽しめるんだよ？スバラシイ！
何回洗っても臭いは落ちないようになってて、とても凝ってあるんだ。
君も使ったら？ウンコ香水。

tintin

喫煙者って、どんな気持ちで煙草を吸ってるの？

周りの人間に迷惑をかけまくってでも現実逃避しようというのがわからん。

たばこ＝現実逃避？

「たばこを吸うと落ち着く」という
喫煙者の発言を聞いてそう言っているのかも知れないけど
ちょっとずれてます。
喫煙によって確かに精神の安定は得られると思います。
でも、嫌煙の方も何か別の手段によって
精神を安定させんとしているはず。

たばこは、一つの手段。
これが現実逃避だったら、日本人のほぼ50%は
現実から目をそらしたがる傾向にある、ということになるかな？
(・∀・)y-~

喫煙者はマジレス率高いな。
そんなに必死になるなよ。
放置してればこんなスレ無くなるのに。

どうでもいいが、>508＝>398

>>508
それが精神の安定ではなく中毒症状の解消に使うなら麻薬中毒と一緒だから
その発言は注意したほうがいい。
どうもその辺が混在してるような節がある。

それとゲーセンに来る非喫煙者は精神の安定をゲームに求めてるからじゃないの？
その行為を邪魔される(された)から文句言われてる(愚痴られてる)とかさ。
ゲーセン関係なく吠えてるような嫌煙は煙草の撲滅に精神の安定を求めていそうだが（ｗ

>>509
歴代スレを見ても必死になってるのは嫌煙。

>>512
必死だな。
この程度もスルー出来ないとはかなり頭に血が上ってるねｗ

だから喫煙を国民の義務にすればみんな幸せになれるっての

ageて書くほどのことか？馬鹿め

歴代とかいってるところを見るとパート５に至るまでに
明確な結論を出せなかった低脳とみえる

>>511
確かにたばこは麻薬と親戚みたいなもんですからね。
もうちと文章力つけるために逝ってきます。でも>514みたいな
喫煙者もいるんですね、このスレは・・・・しょんぼりくらぶ

>>508
何にも知らないみたいだな。
君のようなやつをニコチン中毒というのだ。

まぁ煙草ってのは厨房工房で憶えて止められなくなるパターンが多いかんな。因みに１９才以上で吸い始めた椰子は真性の馬鹿。
いい歳して体にいいか悪いかも解らねーんだから

あまりにも自分の意見を主張しすぎるのは見苦しい。
バカまで言う必要はないＹＯ(つД`)

>>519
で、お前は吸ってるのか？

喫煙者って、どうして煙草を吸ってるの？

おいしいからです

公での喫煙行為＝犯罪

これは最早定着しつつあるわけだが・・・

>>524
んじゃ、ゲーセンは灰皿を置いて犯罪行為を助長しているから幇助犯ってことになるね。

摘発されちゃうのかな？

あったりまえじゃーん

喫煙者の方は、煙草をやめようと思う事がありますか？

ゲーオタの方は、ゲーセン通いをやめようと思う事がありますか？

という問いに自問自答すれば、
それが喫煙者の答えと同じだと思うよ。

逆に言うと、ゲーセンが幇助犯として摘発されないのなら、
喫煙行為は犯罪ではない、ということか？

最近ゲーセンと関係ない、議論になってるな。
それと、ゲーセンは公の場ではありませんので。
風俗営業法管轄の娯楽施設ね。

>>513
必死にならなくても好きなだけ吸えますが？
同じことばかり言わないで、実のある話しないと
嫌煙の未来はありませんよ。

>>529
犯罪ではないよ。吸うだけなら禁煙場所でも注意まで。
タバコの煙がどうしても避けようがない状況ですら
裁判では却下されている。ゲーセンでの煙なんていくらでも避けられるし
論外。裁判では「タバコの煙くらいは、我慢しろ！」って言ってる。
肩がぶつかったとか、足を踏まれた、と同程度の解釈。

>>528
「喫煙者はジャンキーです。」という事ですか？

>>531
好きなものをしているという意味では、みんな同じでしょう。
レベル９９までやり込む人にだって「そんなことして何か得するの？」
って感じ。要は、嗜好なんてのは本人が好きかどうかだけ。
「タバコのどこがいいの？」「タバコどうして吸うの？」
なんて質問自体がナンセンス。
冒険家や芸術家が何がいいかなんて、本人にしか分からないってこと。

てか、喫煙が犯罪ってどの法律に書いてあんの？
嫌煙は罪刑法定主義すら知らない様子。

>>532
煙草は他人に害を及ぼす物を排出するので、
芸術やゲーム等と一緒に考えないでくれますか？

>>534
ですから、吸って良い場所でしか吸ってないわけで。

>>535
会話がズレてますよ。もう一度読み直してください。

>>534
どうして吸ってるのか？という問いに答えただけだが？
害だとかそんなこと、吸ってる理由とは関係ない。

そんな、極一部の人間の意見を押し付けないでもらえます？
ってのが最高裁の判例。

>>537
「どうして吸っているか」とは、私は聞いていませんし、
>>527に対する事は、曖昧な事しか書かれていなくて、
具体的に何も答えてもらってません。

ところで、貴方は周りの迷惑を考えていますか？
吸っていい所で何をしても許されると思っていませんか？

>そんな、極一部の人間の意見を押し付けないでもらえます？
>ってのが最高裁の判例。
これは何に対する返事ですか？
上の方でも、他の方が最高裁にすがり付いていい気分みたいですね。

あ〜、上の方は最高裁ではなかった。スマソ。

>>538

あげ足取るようで悪いが、吸っていい所で何をしても許されるのかと言っても、
この場合、>>537は吸っていいところで吸うだけじゃないか？その質問は下げといたほうがいい。

ちなみに俺は喫煙者。

>>538
何をしてもいいわけはないよ。
吸うだけなら可って何回も言ってるでしょ？

嫌煙はここで泣き言を垂れ流しているようだが、それは現実では
無力という事を物語っているのである。
そもそも職場の様な日常的にいる場所ですら、喫煙による「被害」は
認められていない。何故なら、最高裁の判例により確定しているのだ。
一過性の受動喫煙は受任限度内であると！
わかりやすく言えば、煙ぐらい我慢の範囲という事なのだ。
そしてゲーセンみたいに選択して能動的に通う場合には、問題外。
文句を喫煙者に言うのは話にもならないという事なのだ。

喫煙者は何も焦っても、必死でもないのです。
ゲーセンでの喫煙は僕らが生きているうちは、安泰なのですから。
嫌煙の決まり文句に「社会は禁煙の方向へ向かっている」というものがある。
これは議論に於いて嫌煙が劣勢に陥った際に己を落ち着かせようと
呪文のように呟いてみたり、負けてしまったときの捨て台詞として多く用いられるなど
嫌煙にとっては唯一絶対の拠り所であり、言わば困った時に縋るイカダである。
しかし社会が禁煙の方向に向かっているならば嫌煙はもう何も言う事はない筈である。
時の流れに身を委ね、居場所を失う喫煙者達を高みの見物してればいいだけなのだ。
ではなぜ個人レベルの恨み言を垂れ流す嫌煙が蛆のように湧いてきてこうも後を絶たないのか。
それは社会が嫌煙の思ってるように禁煙化が進まない事への苛立ちに他ならない。
つまり嫌煙は焦っているのだ。自分の脳内理想郷が幻となって消えていく事を。

>>540
もういいよ。アンタら人の話全然聞いてないし、言ってる事が変だ。話も全く噛み合わないし。
俺の負けでいいから、偉そうにしといてくれ。結局俺の質問には答えてないし。

で、俺は禁煙気味の喫煙者なんだが、俺を煽ってるの全部喫煙派？
・・・もしかしてここ、意味の無い煽り合いをするだけの所・・・っぽいな。
もう寝るから勝手に騒いでてね。

ところでここの豚どもは何歳からニコチンを摂取するようになったんだい？

なんだかちょっと嫌煙厨が可哀想になってきた。
ｹﾞｰｾﾝでいじめられてその悔しさを紛らわそうと
2chで必死に煽ってみるものの釣った魚にまで噛み殺される始末。
んで泣きながら「喫煙豚uzeeeee」
これからは煽り返したりせずにﾏｯﾀﾘとｽﾙｰしてあげようと思った。

>>546は自分がおもちゃにされているという事実に耐えられなかったんだろうね。
無理につよがんなくてもいいよ。(w

>>538
わざわざ書くまでも無いだろ､「最低限のﾏﾅｰは守って吸う」なんてのはさ。
嫌煙は必ずと言っていいほど

＞ところで、貴方は周りの迷惑を考えていますか？
＞吸っていい所で何をしても許されると思っていませんか？

みたいなことを持ち出すがこれってまるで見当外れなんだよ。
例えば煙を直接吹きかけるなんて喫煙者に対してでもしないんだよ､普通は。
吸殻は灰皿に捨てるし。ｺﾝﾊﾟﾈを灰皿代りにしたりもしない。
いわゆるDQN喫煙がやってることをそのまま普通の喫煙者にまで
押しつけるのは「DQN嫌煙の煽りは嫌煙者全体の意見」とかの偏見と一緒だろ。

周りが喫煙者(煙草を吸っているのを確認)なら吸う。
周りに人が居ないときには吸う。
周りに人が居るときは許可を貰う、吸うなと言われたら吸わない。

俺が気を付けられるのはここまでかな。
喫煙者が嫌煙者に気を遣うのか、嫌煙者が喫煙者に気を遣うのか、どっちが正しいかは正直わかりませんが、気を遣って頂いたならありがたく吸わせて頂きます。

彼女(嫌煙者)に『私の前では吸わないで』って言われてるんで。

そういった周りの人に対する気遣いって喫煙嫌煙に関わらず大事じゃなかろうか？と思うのです。

屁理屈ばっか･･･

>喫煙者へ
必死じゃないならこんなスレに書き込みする必要ないと思うが？
それとも釣りでもしてるつもりか？

ここの喫煙者の99％がご乱心なのです。

煙を避けるためには大雑把に言って二つの選択肢がある。

１．喫煙者がゲーセンで吸わない。
２．嫌煙者がゲーセンに来ない。

ゲーセンの経営者が喫煙を許可している以上、
１はあり得ないということに嫌煙は気付け。

そして、喫煙・嫌煙が互譲して1,5あたりの選択肢を生み出せるかどうかが
ゲーセンのタバコ問題解決のカギであることに早く気付け。

喫煙者が必死にレスするから嫌煙書き込みが続くことに気付け。

>嫌煙者へ
必死じゃないならこんなスレに書き込みする必要ないと思うが？
それとも釣りでもしてるつもりか？

嫌煙者が必死にレスするから喫煙書き込みが続くことに気付け。

必死なやつの見本が現れたな。
文面からいてもたってもいられないってのが感じられる。
喫煙者はいつまでたっても駄目駄目だね。

ｺﾋﾟﾍﾟ改変だから>>551>>554もいてもたってもいられないってのが感じられるんだね(ﾌﾟ

吸っていい場所の範囲

喫煙者→明確に表示された禁煙所以外
嫌煙者→明確に表示された喫煙所のみ

これじゃ話が絡む訳が無いとは思わないか？

健康増進法における公の場とは
「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設」らしい
ゲーセンは微妙。つーか「公の場」って聞いて市役所とか郵便局とか
都合のいい様に解釈して安心を得たい喫煙者が大杉
他の場所で禁煙・分煙が進んだらゲーセンもそうなる(かもしれない)

消防法
歌舞伎町ビル火災の影響で糞狭い建物の防火対策は
焚き付ければ厳しくやってもらえるっぽい。
嫌煙が何故そういうプレッシャーかけないのか疑問。

ビル管理法
「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」
に維持すべき環境基準が定められている。これらの基準が実際に守られているかどうか
測定・点検し、基準に合致するよう調整。浮遊粉塵・温度・相対湿度・C0・C02・気流などの項目・・・
この辺も攻め所。きっちり管理しているゲーセンなんて少ないだろう。攻め所攻め所。

未成年者喫煙禁止法
前の方でタバコ自販機置いてある店の話題が出ていたが、リア厨(リア工)に買わせたら・・・
第五条　法人ノ代表者又ハ法人若ハ人ノ代理人、使用人其ノ他ノ従業者(注：バイトも含まれるよ当然)
ガ其ノ法人又ハ人ノ業務ニ関シ前条(第四条：ガキにタバコ売ったら５０万以下の罰金よん♪て内容)
ノ違反行為ヲ為シタルトキハ行為者ヲ罰スルノ外其ノ法人又ハ人ニ対シ同条ノ刑ヲ科ス
に該当する。んー攻め所。

他にもネタはあるけどまずこの辺で。オレはもうゲセーン行かない(いってもちょっとだけ)だし
この問題にさして興味があるわけでもないので、嫌煙者諸君奮励努力してくれたまい

>>553
１を推す場合は権利阻害行為
２を推す場合は営業妨害示唆行為
２’として「喫煙者がゲーセンに来ない」という選択肢も考えられるがそれも同様。
よってこの選択肢自体はどちらも推せない。

ま、１．５は精々喫煙者は迷惑喫煙をしないさせないではないのか？
結局はマナー論になるのだがマナー論になるとキチガイのように反応するDQN喫煙DQN嫌煙
が出てくるから話が進まないというのが現状かね。

>>544

「俺は、吸っていいところで何をしても〜」ってとこのことを中心に言っただけで、
「喫煙者の方は、煙草をやめようと〜」等の質問を下げろと言ったわけではない。

紛らわしい文で悪かった。

>>559

健康増進法

１．対象となる場所について
「その他」の中に下記が含まれると解釈します。
Ａ．遊技場（ゲームセンター、パチンコ・スロット店、
ビリヤード場、ボウリング場、麻雀・囲碁・将棋店、公園、遊園地、カラオケ店)

あったりまえじゃーん

ここは実際に行動もしないで喫煙者に被害者の立場としてブーたれて、自分のＭ心の溜飲を下げるところなん？

悪劣環境を打破するのはその環境を憂う人、つまりは嫌煙者であって喫煙者ではないと思うけど、どうなのか？

なにも行動を示さないのは悪劣環境への妥協と受け取られても仕方ないのではないか？

行動を示すという行為がこんなところでブーたれてるだけなら何も変わらないんじゃないの？

早く良い環境になぁれ、なんて他人任せにしていられるなら大した問題じゃあないみたいに感じるなぁ。

うむ。悪劣環境を打破するにはその環境を作り出している喫煙豚を
排除することに他ならない。
豚を排除するための建設的な意見、喫煙豚への罵倒、
これら全てが効果的である。

>>565
ブーたれてるだけの自己満君発見！

満足してんならいっか。何も変わらねーし。

釣り師ですかそうですか。

おまいはまんまと釣られたわけだ。

そして俺はおまいに釣られたわけだ。

必死とか言う奴ウゼー！議論が止まる。
必死か必死じゃないかの話にそれるから
つまらんこと今後言うな！

>>568
議論じゃ勝ち目ないから、必死だとか
喫煙豚だとか、人間のクズだとか言ってるんだよ。
まあこんなこと小学生でも言えるからな。
こういうバカ嫌煙がいる限り、俺達の地位は安泰だね。

ジエンはもっと上手くやりましょう。

最近、嫌煙側から全く現実的・建設的意見が出なくなってしまったね。

少し前に法律の話が出てきたときは期待したけど、
その後音沙汰無しなんだし。

ここでの議論に勝利を求めるのではなく、
現実世界での嫌煙活動（もちろんゲーセン禁煙化とか極端なものではない）に勝利すべく、
そのための議論ができるよう努力すべきなんじゃないかな、ここでは。

>>571
ほとんどの人はマナー守って吸うなら良しってことで去ってると思うが。
今いるのは喫煙者の必死なレスが面白くて書き込んでる奴だけじゃないの？
ちょっと煽ると喫煙者の方が有利とかアホみたいなレスが帰ってくるからね。
煽りを無視できる奴だけになればちょっとはましになるのでは？

>>572
「マナー守って吸うなら良し」って何も解決できてないじゃん。
それで去るようじゃ先はないぞ。

「世界が平和なら良し」みたいなもんでさ、
世界平和はあくまで目標なんだよ。
目標設定しただけじゃ何もかわらん。

じゃぁ平和な世の中にするためにはどうしたら良いか？
平和を維持するためにはどうしたら良いか？
を考えることこそが大事であり、難しいところなんでねーの？

それで去ってるのはただの非喫煙者じゃね？

>>573
何そんなに熱くなってるの？
解決すべき問題って何？

>>575
最大公約数的に言うと、DQN喫煙者の存在とかじゃね？

俺的には、
他人のタバコの煙を吸わされて非喫煙者が命縮めるようなゲーセンの環境自体
大問題だと思いまつ。
まぁ、そんなゲーセン行かなきゃ良いだけなんだが、
ゲーセンには煙害についての知識が十分でない中高生も多く出入りしていることを考えると、
店や行政による客の健康への配慮がもっとあっても良いのではないかと思うのですよ。

ここにいる嫌煙豚は煙草を吸う度胸も無いチキン

>>577
たばこ吸ってもいいことねぇからな。
ｸｻｲしな。

>>576
ＤＱ喫煙者への最良最高の対応策は

触らぬ神にたたり無し

だと思うがどうよ？

>>577
工作活動はヨクない！！！ﾒｰﾑ脳君！！

問題の核心がDQN喫煙者にあるのに、それを放置したのでは何ら「対応」できていないのでは？

DQN喫煙者抹殺OFFでもやるか？
各自スタンガン等を所持して。

>>577

俺は喫煙者だが、度胸とかのどうこうで吸ってはいない。
俺の場合は、ただなんとなくで吸い始めた。

ついでに>>544の質問に答えるが、落ち着くというよりも、
常に冷静になれるから吸い続けている。

他の喫煙者も、度胸とかで吸ってるように見えるから、そういう煽り方は止めてくれ。
度胸で吸ったりする奴＝ＤＱＮな喫煙者に見えるから、絶対にやめてくれ。

>>582
ここの嫌煙じゃ、そのレベルの解決案しか出ないんだよねー

「煙草を吸う度胸」っていってる>>577は

ｶﾞｷの頃「万引きする度胸」とかいってたDQNだろ

>>583
周りから見ればDQN喫煙者もチミも一緒だ、社会ゴミには何ら変わり無い。

>>584
いいんでない？それはそれで面白そうだし。
DQN嫌煙者のせいで嫌煙者の立場が相当に悪くなるか、問題を重くみて再発を防ぐために何かが変わるきっかけとなるかの博打としては。

喫煙可能場所でまったり煙草吸ってたら、スタンガンを持った数人に撃ち込まれた。
なんてなったら加害者側は何というのかね？
『こいつが煙草吸ってるからやったんです』とか言ってみるのかね？

まぁなんにしてもスタンガンだろうが核ミサイルだろうが好きにしてよ。
俺、傍観喫煙者してるわ。

このスレで喫煙者を煽り続けている嫌煙の方は、
どんなお気持ちで煙の漂うゲーセンに通われているのですか？

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>>573
世界平和が目標で世界平和ならよしとするのは当然では（ｗ

世界平和が目標で世界平和の状態で何を求めるよ・・・
まるで平和なのにわざわざ戦乱を作って改めて世界平和をやりましょうとでも言いたそうだ。

あと普通の非喫煙者が求めているのは「マナーの向上」であって喫煙の撲滅ではない。
そしてここに来ている喫煙者の大多数はDQN的迷惑喫煙実行者ではない(と思う)。
だから結局は暖簾に腕押し状態だろう。
もっとも実際にDQNキチガイ喫煙者がこのスレ見ててもそいつに何言っても無駄だろう。

そして一部のキチガイ嫌煙はそれでは困るのでDQN喫煙を包括して喫煙者全体を叩く
手段に訴えるから低いスレの質が更に落ちる。

>>591
５８６みたいな人のことだよね？

>>590
平和でないからこそ
平和を訴える人が多数いるのでは？

ゲーセンもまた然りだ。

正直プレイ中に吸うのはＮＧ。
他人の煙は我慢できんたい。

>>594
それが我が侭なんだよな。流れる煙が我慢できないなら
ﾎｰﾑ変えるしかないだろ｡
くれぐれも>>484みたいな真似はするなよ(w

喫煙って他人に我慢を強いるのが好きな種族なの？

嫌煙って他人に自分の主義を押し付けるのが好きな種族なの？

吸ったら吐くな。

嫌なら行くな。

煙が吸いたきゃ自分家の庭で焚き火でもすりゃよかろ。
人がいるところで焚き火なんかしてんじゃねー

煙が嫌なら自分家でゲームすりゃよかろ。
喫煙可のところで我が侭ばっかいってんじゃねー

やっぱ、店が喫煙を許可しているってのがデカいね。

>>596
それが店の方針だからね。ゲーセンでは嫌煙よりも喫煙者
が大切なお客様なの。
>>600
あなたの言うことはゲーセンでは全く通用しません。
６０１はくだらないオウム返しですが、喫煙者及び
店の経営者の方針までも代弁してるわけ。

ゲーセンでタバコ吸うなってのは、どうあがいても通用しません。
タバコの煙も我慢できない少数派は、多数派である喫煙者、吸わないが
煙は気にならない人、に合わせるしかないってことなんですよ。

煙を吸ったら命にかかわるような人は、ゲーセンに来るのがバカでしょうし。
ゲーム欲が煙に勝つなら、諦めて我慢しなさいってこと。
喫煙者は禁煙場所で我慢してるのだから。

これでも文句あるなら、経営者に直談判でもしてみなさい。
いかに嫌煙の要求がバカげてるかを、思い知ることになることは
目に見えますがね。

>>596
あなたは思いやりに長けた人なのですね。
だったら「タバコが吸いたい人」の事も少しは思いやってくださいね。
文句言うなら禁煙の店に行けばいい。
店が喫煙ＯＫしてるんだから、
あんたは店主の商売の仕方に口出してるだけだって解ってる？

>>604
あなたは思いやりの全く無い屑ですね。

実際ｹﾞｰｾﾝで煙草吸ってる奴って普通のあんちゃんのほうが多いかな
ｵﾀｸって呼ばれる人種の方々は比較的禁煙の人が多い
ま、店にとってはお金さえ落とせばどっちでもいいんだろー

うちの常連が２ちゃんに来てるってんで、
どこか探していたらこのカキコを見つけたんで一言！
うちの店はちなみに、店内禁煙です。理由は、
>>576さんの言ってるとおり常連のほとんどが未成年者なので
当店の青少年保護条例みたいなものです。
子供を捜しに来た親だろうが、どこぞのヤッチャンが生意気なガキに
お仕置きするために探しに来ても・・・どれだけすごんで見せても
「店内は喫煙禁止です」ときっぱり言ってきました。

>>602
店は迷惑喫煙は許可してない。

いい店だ。
まあ禁煙にしたところで喫煙者ゲーマーが減るわけじゃないしな実際は。
少数の喫煙者のおかげでその他全員の気分を害しちゃもともこもないしね。

>>603
>それが店の方針だからね。ゲーセンでは嫌煙よりも喫煙者
>が大切なお客様なの。
ゲーセンにとっての客はゲームしてくれる客であって喫煙者でも嫌煙者でも無い。
どちらに括ることも無い。

やっぱり禁煙ゲーセンが増えれば無問題だな。
煙草なんて他の所でも吸えるし、ゲーセンで吸ってるのは『吸えるから』って理由に他ならないし。
禁煙ゲーセン内で煙草を吸うようなDQNじゃない人が殆んど全てだと思うので、嫌煙者の為にも禁煙ゲーセンが増えることを望むかな。

ま、俺が通ってるところではそういう動きも無いから普通に吸っちゃうけどね。

そういや
ゲーセンって未成年者が多いね
でも禁煙じゃない店なら文句いわれる筋合いじゃないよな
それに少しすればｶﾞｷも吸うようになるんだし

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釣り師しかいねえ

おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。

>>608
そんなこと言われずとも分かってるって。
それと、迷惑喫煙ってのは君の脳内ルールで決めることではないからね。
ちなみに君の言う迷惑喫煙とは？
>>610
実際、喫煙にした方が利益が上がることから、嫌煙より喫煙を
選んでるでしょ？

俺は喫煙者です。
タバコは沢山買います。
２０歳以上なので。
ゲーセンでも普通にたくさん吸います。
灰皿があるから吸うのです。
禁煙場所では吸いません。
歩きタバコはしません。
外に灰皿が設置してあればそこで吸います。

冷静な嫌煙家の皆様に何が悪いのか、
レスを頂きたいです。

>>617
君は単に喫煙可と喫煙所の差をまず理解しよう。

>>605
またまた、理由がない嫌煙。

>>619
差とは？

嫌煙の行動
適当に煽る→理に適ったﾏｼﾞﾚｽ来る→困る→
知ったような事を言ってとりあえずお茶を濁す→突っ込まれる→
困る→放置→最初に戻る

いいかい？喫煙が容認された場所に於いては喫煙者が圧倒的に優勢なんだ。
嫌煙がいくら尤もらしい事言っても「じゃ禁煙店行けよ」でハイさいならって事だよ。
禁煙の店ではその立場が逆になる。だからお前らは禁煙の店に行けばいいじゃん。

>>623
その通り。>>559などで挙がっている点を踏まえ店そのものにプレッシャーを掛けるべし。
「もはやマナーに期待できない」とはヘビースモーカーたる千代田区区長の至言だ。
１０年前に歩いてたばこ吸うだけで罰金刑なんて考えられなかった。嫌煙よ、現実を変えよ！！

煙草に人生振り回されてる喫煙も嫌煙も大変だねー

大抵の人は珍走に対してやかましいとかウザイと思っても特に人生かけて珍走撲滅運動
なんかしないからな。
ませいぜいがんばってくれや。

現実を変えるほどの行動力持った奴が日中にこんなとこ見てると思えん。

しかし年100万近く払って健康害して（ｒｙ

強がっても心の中ではわかっているのだろう。
自分がいかに惨めで矮小な生き物なのかということを。
自分に正義はこれっぽっちも無いということを。
心の中ではわかっていても認めたくない。そんな自分がいやだ。
おもむろに2chを見る。喫煙者が非難されている。もっともだ。
しかし認めたくない！認めたくない！認めたくない！


喫煙よ、今すぐ目を覚ますのだ。

>>628
何故、喫煙者には正義がないのか？
何故、喫煙者が非難されてもっともなのか？
っつー「何故」の部分が大事なんじゃないの？
それ書かなきゃ説得力ないって。

>>628
激しい妄想家だね。
何も強がってないし。
精神病院行けば？

しかし、可哀想な奴らだな。

>>631
どっちのこと？

オ､いつのまにかパート〜とか数えるようになったんだ。
嫌煙も喫煙も頑張るね。

結論なんか出ないよ。個人の見解ぶつけてるだけなんだから。
思い描く未来は肯定も否定も出来ない。起こってないんだから。
ただ、禁煙のゲーセンはインカムが少なかったって云う
非常に残念な実績があっただけ。ま、それも過去の事だ。

>>632
釣られてるよ。
>>633の意見に全面的に賛成。

嫌煙って女性問題に共通性があるよなぁ…

歴史的に圧倒的有利な喫煙者と男性に対して影で怯える嫌煙と女性
スタバも女性専用車両と何か似ているし。

>>627
そーだよね！登山家もわざわざしんどい思いして
遭難して・・。何がいいんでしょうね？

だが登山家の良さは登山家にしか分からない。
他人の嗜好にとやかく言うことが間違い。

なんかやっとみんな分かってきたみたいだな。

>>637
どのように？

つ〜かさ、「自分が相応の煙を避ける努力をした上で、煙をかがされない権利」
は認められるだろうが、「自分が何もせず、あらゆるところにでしゃばっても
煙をかがされない権利」など認められるはずがない。
要は、嫌煙者の主張する嫌煙権が過剰だってこと。

どのように　とは？

>>636
同意。

山登って、景色見て、感動して涙する人の気持ちは全然わからないが、
かといって、その感性を否定しようとは思わない。

我々の嗜好であるアーケードゲームも
一般人にとやかく言われることが多いね。
しかもマイナス方向に。

ま、お前らと語るのも疲れた。
この板から離れるよ俺は。

誰も止めないって
黙って消えろよｶﾏｯﾃ君

いるよねー。ゲーセンノートにも
「しばらくここへはこれません。」とか書く奴。
黙って去ればいいのに。

>>643
嫌煙がいないとつまんなーい。
もっと遊ぼ！

登山は全ての責任は自分達だけに降りかかってくる。
しかし煙草は周りの人間を巻き込む。
こんな単純なことになぜ喫煙は気がつかないのか？
答えは簡単。心の中ではわかっているが現実を直視できないのである。

他人に迷惑を掛けない人間なんて居ない。

例えば、煙草を吸いたい人間が９９人居るとする。
そこに嫌煙家が入ってきて「ケムイ」だの「煙草吸わない人間もいるんだ」だの騒ぐ。
迷惑なのはどっちだ。

ちなみに漏れは嫌煙だ。煙の臭い大っ嫌い。
でも、迷惑なんて主観的な言葉で排除しようとは思わない。
喫煙家の住みにくい環境をこつこつ作ってるｗ

>>646
自分の健康害してまで・・。って問いへの返事なのだが？
後からそんなこと付け加えんじゃねーよ！

煙草吸いたい馬鹿がゲーセンくるなんて生意気だ。

てめえらは家でおとなしく咥え煙草しながらメンコでもやっていればいいんだよ。

煙草を吸いたい人間が99人居たとしたら
副流円を吸いたくない人間は1000人いるんだよなあ。
わずか99人のために1000人を犠牲にするというのは喫煙ならではの考え方。

http://mytown.asahi.com/saga/news01.asp?c=5&kiji=353

でも私が禁煙を決意したのは、健康やふところ具合のせいでなく、
もうこれ以上、周囲に迷惑はかけられないという、
自分で言うのも変ですが殊勝な心境からです。生まれて半世紀以上、
病気一つしなかったことをいいことに、
自分が吐き出してきた煙の迷惑度に無関心でいたことや、
副流煙や間接（受動）喫煙に本当に苦しむ人たちの存在に気がつかないでいた
自分の不遜さとバカさ加減が、急に恥ずかしくなったからです。


お前らも早く自分の不遜さとバカさ加減に気づけよ。情けないぞ。

>>651
ゲーセン側としては、あんたみたいなのはいらないんだけど？
営業妨害だから。ゲーセンは嫌煙の私物ではありません。
>>652
人間みんなそうでしょ？１人の幸せは１０人の犠牲って言葉もある。
自分が出世するだけで何人かが不幸になるんだよ？
君はそこまで他人のこと思いやれるわけ？
理想論じゃ食ってけないよ。
あと喫煙の考えじゃなくて、店の方針な。
>>653
そんな少数意見に従う必要なし。
今のゲーセンは一番多数の意見を取り入れた結果。

>>652
相変わらずの基地外っぷりですね、嫌煙の皆様…
自分ばかり優先事項に入れられては困ります
もう少し全体見渡してください。
人数的にも世間では
嫌煙者＜喫煙者
なんだから、少数が多数に合わせて当然なんです。
なんで俺らが小人数の嫌煙に気を使わなきゃいけないんですか？
逆ですね、あなた方が進んで禁煙席行くか立ち去るのが道理ですし
理にかなった行動と言えます。

ちなみに、非喫煙者≠嫌煙者
です、タバコ吸わない人が自分たちの仲間だと思ったら大間違いです。
自分たちが有利だと思ったら妄想癖の疑いがあるので
すぐに、精神科医に相談することをオススメします。

>>655
禁煙店の間違いだった。
需要が増えれば禁煙店も増えるだろうし頑張れ。
今の禁煙店の少なさを見れば、嫌煙の言ってることの
非常識さがわかるがね。

>>653
その割には禁煙の店増えないよね！

タバコを吸う人間が早死にするのに対し
吸わない人間はたいした理由もなくただ死を引き伸ばしにしダラダラといつまでも生き続ける
一体そんなに長生きして何がしたいのか？
だいたいが地球規模で考えたら人類など早く死滅したほうがいいのである
太く短くを信条とし老醜を晒さずさっさと死んでいく愛煙家は人間的に豊かでありまた真の意味でクリーンといえよう

>>648
タバコで迷惑をかけない人間は沢山いるよ

>>654
オマエ明らかにゲーセン関係者じゃねーな
655でわかったよ

>>657
これから増える一方だから安心汁

>>658
オマエが長生きしても役に立たないのはわかったから速やかに吊ってこいや

煙草を吸うのを認めているんじゃなくて
煙草にたいする対策が遅れているだけなんだよね。
その証拠に今ものすごい勢いで煙草に関する規制とかが増えていってる。
喫煙者の未来は無い。

今日本の煙草会社は窮地に立たされてるよー
なんせ医師やライターに金をつかませて煙草に関する重要な有害データを隠蔽する
工作していたことやその他もろもろが発覚してしまったからね。
喫煙者はだまされていたわけよ。
これから煙草に関する裁判で次々に喫煙側が敗北していくのが目に浮かぶ。

>>660
ゲーセン以外ではね。
無知って恐いね。

>>659
禁煙店増えるのは喫煙者にも願ったりですな。
喫煙ゲーセンで文句言われる筋合いがさらになくなりますしね。
文句あるなら禁煙ゲーセン行けばいいんだし。

>>653
＞自分の不遜さとバカさ加減が、急に恥ずかしくなったからです。

だったらまず朝日新聞辞めなきゃな。

タバコがうるさく言われる時代に喫煙許してる店ってのは、
ターゲットは「喫煙者」と「喫煙者を許せる人」のみじゃないのか？
逆にいえば喫煙ＯＫシてる段階で店主は「嫌煙お断り」なわけ。
そんな店に嫌煙が行く事自体おかしい。
控えるってのはお互いが譲り合って初めて成立すること。
一方的にやめろやめろ言われても、店主も「じゃあこの店来るな」って言うんじゃないか？

どういう方法でデータを取ったか知らないが、喫煙率は４０％らしい。
非喫煙が６０％だが、そのうち嫌煙は１０％だそうな。
そう考えると、喫煙者、吸わないが我慢できる人、で９０％。
タバコの煙自体許せない人が１０％しかいないのだから。
やはり、ゲーセンでタバコ吸うな！ってのは少数のワガママになるよね。
データの信憑性はどうだか知らないが。

文句言う前に行動しろ

嫌煙が非常識理論で訴えた裁判に行ってきた。
お前ら嫌煙も傍聴に行けば？如何に嫌煙がレベル低いかわかるよ、
「喫煙可でも迷惑だから吸わないで！」
「喫煙可能店でも迷惑喫煙は認められていない。」
ここの嫌煙とさして変わらないんだもん、爆笑ですよ。
裁判でも全然相手になってないの。
ちなみに法廷で声出して笑うのは禁止なんだけど、笑っちゃう。

吸ってもいいけど、
ゲームしながら吸うな。
コンパネに灰をこぼすな。

こういいうやつがいるから、タバコ吸ってるやつ嫌われる。
喫煙者も、そういうやつには注意しる。

俺は、皮肉の気持ちをこめて、灰皿を置いた。

で？結局納得するような決定的な意見は出ないわけだ？
いつまで続けるつもり？
目障りだよ

嫌煙のやつも

灰皿おいてある＝喫煙可能場所なんだから

喫煙室で「タバコを吸うな」と言っているのに近い。

あきらめろ。

それでも嫌なら帰れ。

>>670
喫煙してもいいような場所（灰皿とか設置済み）
だったら、吸ってもいいよ。
でも、最低限のマナーは、守れ。

以上。

まぁ、今日もゲーセンでタバコを吸うわけだが・・・

コンパネや床を灰皿代りにしない
他人に煙を吹きかけない

氏ね

相手が明らかなﾃﾞﾌﾞｵﾀ君なら気にせずｹﾑﾘ吹きかけてます
あいつらｷﾓｲんだもん（ﾃﾍｯ

>>665
必要なのは店の態度としての明示。
「禁煙店」と謳う事が有るのと同様に「喫煙店」と明示する。
その店の中では他人に配慮無く気兼ねなく吸う。
だたそれだけの事。

現状の(喫煙)可能店はそういう意味ではない。
喫煙は他者の配慮が前提であり無配慮な喫煙は当然認めらていないし
非喫煙者を排除する考えでも無い。嫌煙は知らないが。
トラブルの元になる騒ぐ嫌煙もその対象相手にされるような迷惑喫煙も
両方来ないでくれというのが店の本音だろう。

>>668
嫌煙にしろ喫煙にしろそんな当事者でもないのに話題にもなってない裁判に
いちいち出向いて傍聴する程に気にしてる奴って

完璧に煙草に人生振り回されているよな・・・・・・

・・・・・・ちょっと本気で可哀想だと思う。悪いけど・・・・・・

嫌煙側に都合のいい裁判だったら喜んで語るくせに(藁

おまえらそんなに無限ループが好きですか。

たばこに似てるやつっておいしくないんですか？
それだったら体に悪くないよ

嫌煙してる人は10%とかいってるやついたけど
んなわけねーだろと。自分はなにもしてないのに
多少自分の体を害されてんだぞ！
それを気にしないやつなんて自殺志願者ぐらいだな。
少数派が多数派にわがままを言ってるのに
態度でかすぎ。
どうせなら超強烈なたばこ作って吸ったやつを
そっこー肺ガンにでもできればなー
そうすれば少しは気持ちが分かる思うが
やっぱ馬鹿だから実際なってみなきゃ分かんないんだろ

喫煙するならせめて両切りの吸って欲しいなぁ。

煙を出すほうにフィルターをつけて、吸うほうはノンフィルターで
（つまり今の逆）吸ってください。

煙のでない煙草ってなかったっけ？
でも口、あるいは鼻から吐き出される煙はガード出来ないか。

ゲーセン内での喫煙者VS禁煙者の問題だけでなく、
解決できないキーワードのはマナーだと思います。

そこで、聞いてみたい。
店内の決まりとして喫煙をとくに制限してないかもしくは
容認している店内での喫煙者側・禁煙者側のマナーは
それぞれ常にどう考えてるのかな。

決まりごとや法律やデーターでものを言うんじゃなく
家から一歩外に出たらそれは自分の勝手な解釈は他人に押し付ける権利はない。
喫煙者に対するマナーはよくとわれがちだが禁煙者側のマナーについて喫煙者は
どう思ってるんでしょうか。はたして喫煙者だけがマナーを問われることに
疑問はないんでしょうか。喫煙者自身は、ゲーセン店内での喫煙で周りに配慮してる点は
どんなことなんでしょうか。店内で他人への配慮がなされてるなら、禁煙店でない限り
かまわないとは思いますよ。

ちなみに私は、禁煙者でタバコの煙にはかなり抵抗（大嫌い）があるので
煙のこない側に回りこむようにしてます。まぁそれが精一杯ですが・・・
顔に出ると、喫煙者は不愉快なんでしょうかね・・・やっぱり。

755 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 15:51 ID:???
ゲーセンが喫煙可である以上、嫌煙側に勝ち目はないだろう
それを分かってるのに書きこんでるのは喫煙厨をおちょくるのが楽しいから
いずれ社会的に排斥されるんだから今のうちにせいぜいいきがっておけよ

756 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 15:56 ID:???
嫌煙て弱いくせにプライドだけは高いよな（ｗ

757 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 16:15 ID:???
>>756
たった５分で一匹釣れた（笑
小魚だからリリースしとくか
感謝しろよ雑魚（←文字どおり

758 名前： 756 [sage] 投稿日： 03/03/05 16:29 ID:???
海藻が釣れた（ｗ

759 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 16:38 ID:???
>>758
小魚って言われたから海藻って言い返してるよ（ﾌﾟｯ
お前のレベルが低いのはわかったからもう喋るな
口臭きつくて我慢できねーんだわ（ﾜﾗ

760 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 16:45 ID:???
>>759
なんか必死ですね。

761 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/03/05 16:50 ID:???
>>760
レスに困ったら「必死だな」かよ
ヴァカにも使える便利な言葉があって良かったな（ﾜﾗ

それにしても吸う側にはフィルターをつけてあるのに出すほうは野放し
という煙草の構造にそこはかとなく悪意を感じるな。

>>686
「灰皿の無い所では吸わない」というのは単なるルールの遵守。
これはマナーでもなんでもありませんね。
「灰皿のある所で」「他人の為に」「吸わない」というのがマナーです。
一方、周囲に人がいない時などでは、そりゃあ灰皿が置いてあるんだから
吸っても何も問題はありません。その上で隣の台に人が座ったら「迷惑じゃないですか？」
と聞いて「迷惑だ」と言われたら煙草を消す。
自分が後から来て「吸いたいな」と思ったら一声かけて了承を得てから吸う。
「吸ってもいいですか」と声を掛けてきた人には「どうぞ」と言いますよ。
以上一嫌煙の意見でした。

>>679
裁判傍聴しに行くなんて余程ヒマ人なんですね。
君、煙草に人生振り回されてるよ。

>>689
>「吸ってもいいですか」と声を掛けてきた人には「どうぞ」と言いますよ。
吸う吸わないとか以前にアカの他人にこんな風に聞かれた事など一度も有りません。

後先の話ならそのゲームやる際に先に隣で吸ってる人には吸わせてあげればいい。
それが嫌なら吸い終わるかゲームが終わるまで待てば済む事。
逆に誰かがゲームやっている所に行って吸いたくなったら隣の人に了承とる様な程度
でもすれば無駄な諍いは無いだろう。

タバコ吸ってる人の事は気にならないけど
店内の空気は気にする。

あまりにタバコ臭いゲセンには行かない。ものの30分で服が臭くなる店とか。

俺も煙草臭い日はすぐに帰るな。
ずっとい続けて不健康になりたくないからな。

喫煙者です。
散々ｶﾞｲｼｭﾂと思われるので今まで書き込まなかったんだけどこういうのって
嫌煙派から見てどう思うのか気になって書き込みする。

とあるｹﾞｰｾﾝのある音ゲー(ポップン)
プレイヤーの立ち位置から2メートルくらい後ろに灰皿のスタンドがあったんで、
順番待ちがてら、タバコ吸ったんよ。

火を付けた瞬間、ポップンをプレイしてる香具師が(ちょうど曲が終わってリザルト画面の時)
こっちを向いてあからさまに手を顔の前でぶんぶん振って煙たがる仕草をされた。

空調が良くてタバコの煙なんて相手に行かないし俺自身も煙を上に向けて吐いたりしてるんだが
そいつは曲が終わる度にこっち向いて手をハタハタ…

こういうあからさまな態度取る香具師がいるのを見ると嫌煙派がﾏﾅｰ云々言っても全然説得力無いんだがどう思うよ？

>>空調が良くてタバコの煙なんて相手に行かないし

勘違いもいいところ。
いくらでも煙はきまっせ。

煙を手ではたくのがマナー違反なのか？

>>694

煙草の煙って、凄く嫌なものなんだよ。
さすがに２メートル離れていたら煙は来ないと思うけど
空調が効いてたってのがネックだね。恐らく筐体のほうに煙が流れてたんじゃないの？
煙草吸ってる香具師は目に見える煙しか気にしないけど
目に見えなくても強烈な匂いが流れてくるんだよね。

だからって、火をつけた瞬間に手を仰ぐのはどうかと思うけど。
まだ煙も出ていないだろうし。

>>694
あからさまに煙たいってゼスチャーしてんだから消してやれよ。
それでも吸い続けてたって言う事実が俺には信じられん。

タバコ吸ってる香具師ってそういう風に当たり前のように吸うからムカツクのよ。
吸わないヤツのどれくらい迷惑になってるのか理解して無いだろ

おれはageる馬鹿の考えが信じられないよ

ってか、今日はタバコもってうろうろしてくれる輩がいたから危なくてしかたなかった！
灰皿はちょっとはなれたところにあって、そこで吸ってる人の分には気にならなかったが。
マナーを守って吸ってﾎｽｲ。
ゲーセン側も、ちょっと注意するとかしてほしい。難しいかもしれんが。

ttp://www2.health.ne.jp/library/lvl2_smokeetc.html
ここでも見て勉強しなさい、
日本が外国に馬鹿にされるのがわかる気がする、このスレの擁護者を見たら。

>>694
ﾎﾟｯﾌﾟﾝやってるﾔｼがｲﾀｲのはｱﾀﾘﾏｴの事すぎて珍しくないのだけど…
まあちょっと普通にﾚｽするなら火を点けた瞬間と言う部分だけ誇張されてそうな気がする。
ただ、無言ではたくﾔｼもそれでも消さないﾔｼもどっちもｲﾀｲよ。

それとそいつがｼﾞｪｽﾁｬｰで伝えてたのはきっと
ａ．口が不自由なｶﾜｲｿｳなﾔｼだったから
ｂ．極度の対人恐怖症のﾓﾙﾓｯﾄだから
ｃ．君がﾄﾞｷｭｿに見えたので近づきたくなかったﾁｷﾝだから
ｄ．２ｍとはいえ台から離れるとｹﾞｰﾑを放棄したと思われるのが嫌だから
のどれかだろう（ｗ
そのくらい察してやれよﾄｶﾅ。

今日煙草くわえたままバーチャやってるＤＱＮがいたよ。

このスレはほとんど

高校生の嫌煙と法学部生の喫煙

の２人のカキコによって構成されていると思われ。

同じ言い回しと意見が頻繁に出てくる・・。

実は煙たくて振ってたのではなくてオナラをしてそれを必死に仰いで散らしてたとかかもしれないな（ｗ
煙草の臭いと相殺できるように曲が終わるたびに煙の方向を確認してたのかもしれないぞ。

>>706
２人ではないだろうが確かに人数は少ないと思われる。
工房や法学部生というよりは煙草板常駐で受け売りネタっぽい喫煙と嫌煙じゃないのか？

>>705 だから何？

>>708
喫煙者の方は煙草板にいそうな感じだね。
理屈っぽいし。
まぁ、彼の意見はどれも正論なんだが、
嫌煙が求めているのは正論ではなく、理解と同情だから永遠に平行線だろうな。

法学部生にワロタ。
今現在このスレに法律を知ってるやつはいない。
過去に一度だけ非喫煙者側にマジで法律を知ってるやつがいたがな。

>>698
ボーダーを決めるには全体を把握しなくてはならない。その作業を
行わず自分の感覚でマナーを振り回す人がこういうことを言います。
またボーダーの拠り所となる客観的なデータの提示も必要です。
「これは常識」「これはマナー」という勝手な解釈に基づいた上で
ボーダーを決められるのは少数のコミュニティなら可能ですがね。
平たく言えば、マナーなんてものは人それぞれ線引きが違うし。
自分の脳内ルールを人に押し付けることはできない。
だから法がありみんな平等にそれを守ってるわけだ。
今のゲーセン事情に不満があるなら法改正するように努力することを
おすすめする。

屁理屈並べてるだけのくせにあげるバカがたまにいるから気をつけろ

>>700
吸わない奴全体が、自分の味方だと言う妄想はいい加減なくしたら？

>>713
その屁理屈とやらに反論したら？

自分ではいい事書いてるつもりなんだろうけど
結局はただの自己満足
オナニーだよ
笑っちまうね

粘着君はage進行が大好きなので

正論とか何とか…個人の見解を並べてるだけだ、どちらも正解なんかではない。
今だに分かってないやつが居るな。

喫煙を注意するゲーセンはない。その事実があるだけ。
あとは個人で何とかしろ。

せっせと灰皿を隠すも良し。
嫌な顔する嫌煙に煙吹きかけるも良し。
保健所に訴えるも良し。
喫煙家と嫌煙家で殴りあうも良し。
ただ、禁煙を広めるとゲーセン自体が潰れそうな気はするがな。

マナーは個人差がありどれが正しくそれが間違っているかを明確にできません。
マナーで解決できないので法があるのです。法的にクリアされていれば
それを非難する事より法改正を要望するべきと考えます。

喫煙者は、当てる、焦がす、ポイ捨て、吹きかける、等をしない。

嫌煙は吸う行為自体に文句を言ったりしない。

法律違反でも、よっぽど罰則がきつくない限り
喫煙家の為に煙草可にすると思うよ。
厳罰下すような法改正ができるほど、日本は毅然とした態度取れる国じゃないし
煙草吸ってる香具師に直接文句言ったほうが早い。

>>690
いろんな裁判傍聴してますが？
たまたまタバコ裁判だっただけで。
人の心配するより、嫌煙の非常識さをなんとかしたら？

嫌煙と言う括り全部が非常識と言うのもどうかと思うよ。
２ちゃんは日本社会のほんの一部分。オチケツ。

>>723
ポイ捨て等をするな！ってなら分かるが
ゲーセンで吸うな！ってのは非常識でしょ？

一番非常識なのはおまえだ

>>725
理由は？

>>726
どうせ言えないから放置したほうがいいよ。

>>727
なれなれしいぞ

>>728
なんだとこの野郎

>>729
おちつけ馬鹿ども

またニコ房が暴れてんのか！

>>731
なんだとこの野郎

>>724
だから、それは全員じゃないっていってるの。
気を使ってくれって訴えてる香具師もいる。

>>733
なんだとこの野郎

>>706
・・・ククク・・・


　　　　　　　　・・・鳥つけて思う存分議論すればＥのだが・・・


　　　　　　　　　　・・・カス七誌には無理か・・・

　　　　・・・クク・・・レス限定と論破されるのが怖いだろうからな・・・


　　　　・・・ククク・・・クーーーーーーックックック・・・・・・・・・

・・・ファーーーーーーーーーーーーーーーハッハッハッハッハッハーーー・・・・・・

>>725-734

・・・ククク・・・
・・・アフォ丸出しのカス漫才、アウンの呼吸ぴったりじゃネーカ？・・・ククク・・・

・・・オマエラこれだけ恥晒してんだから鳥にしろよ・・・鳥にヨ？・・・





・・・クーーーーーーーーーークックックックック・・・・・・・・・・・・・・
　

>>718
ちょっと言わせろ。

>せっせと灰皿を隠すも良し。
>嫌な顔する嫌煙に煙吹きかけるも良し。
>保健所に訴えるも良し。
>喫煙家と嫌煙家で殴りあうも良し。
保健所は好き勝手にやってくれだが、他の事はやるな。
店の中では当然の事、店の前でもやるな。
そんな事やられたら店は十分迷惑だ、アフォか。
ついでに言っておくが他人に嫌がられている程の酷い喫煙はウチは注意するぞ。
それを放置するかしないかは店の質の問題。

そんなマジレスされてもｗ
誰もやらないって…

ここにはＪＴに飼いならされた人達ばかりですね。

JT厨ｗ

>>738
実は>737はそんな被害に遇った店の店員とかｗ
まーたまに本気になる厨の一人や二人はいるかもしれないし…

だから嫌煙は煙草板で勉強して来いって

おまえもだ
さっさと煙草板にいけあほ

最低限のマナーさえ守ってすってくれればあんまり文句言うつもりはない・・・
どこですおうが勝手だしね

ここ見てたら煙突国家とかいって海外からバカにされてるのもうなずけるな。
恥ずかしいこった。同じ人種だと思いたくねー

>>745
だからあなたたちが日本を変えて下さいな。

>>744
そうしてるつもりだが？極一部は文句言うけど。
>>745
確立している決まりについて、とやかく言うほうが恥ずかしいぞ。

喫煙は日本の恥。そういや海外の映画俳優とかも日本の空港は煙たいから
行きたくないと愚痴ってるらしいな。

>>748
トムクルーズとかがそうだよね。
ゲーセンと全く関係ないがね。
世間が恥と思うなら、タバコなんてゲーセンで吸うものだ。
とさらに思ってると思うが？
君らの行くゲーセンも一般的によく思われていない。
だからゲーセンは喫煙可なのさ。

おい、おまいら。
昔ＮＨＫで朝9時からやってたピコピコポンって知ってますか？

しゅりゅうえんと、ふくりゅうえんの正しい書き方。

主流煙・複流煙

間違ってる馬鹿がいたので参考までに。

>750
ニコニコポンならしってるが？

副流煙・・・

>>750
夢がピコピコ−♪

煙草の煙の分類はこうだぞ

主流煙：喫煙者が直接吸い込む煙。酸性。
副流煙：煙草の先端から出る煙。アルカリ性。
呼出煙：煙草を吸った人が吐く煙。

ｽﾐﾏｾﾝ

狭い店内でﾌﾞｶﾌﾞｶ歩きタバコしてる奴に
服ちょっと焼かれて注意したら逆切れされたんですが
どうしてでつか？漏れがﾜﾘ−のか？

>>756
んなわけねー
服焼いた時点でそのタバコＤＱＮはサツに引っ張っていけば刑事罰を受ける事になる

0001101 11000

>>756
THE　ジャッジ見れ！そして送れ！

そういう喫煙者がいるからこの板の非喫煙者は荒れるんだな。

嫌煙工房がカキコしてるとか書いてあったけど、むしろ吸ってるのは
工房の方じゃないかな。ﾔﾆ吸ってる工房って大抵ガラ悪いから、
良識ある喫煙者が肩身の狭い思いしてるのでは？
当方 非喫煙者。

釣れないな・・・

麻薬の奴隷にはなりたくないもんだ。

おれは麻薬の奴隷じゃないっつーの！

脳内麻薬？

脳内彼女

ﾎｹｷｮ

>>761
嫌煙工房がカキコしてるっつーのはカキコの内容による評価では？
なんか嫌煙には不真面目なカキコが多いよね。
当方非喫煙者。

>>764
心の友よ。

ゲーセンでタバコの吸い方にすらケチつける方々。
なんの権利があってそんなことを、押し付けられるのでしょうか？
ルールは守って吸ってる分にはなんの文句も言われる筋合いはありません。
灰皿の上で吸ってるんですから。煙が流れてくるだとかワガママも
はなはだしいですね。あまり自分勝手ばかり言うと営業妨害で
追い出されるのはあなた方だと言うことを覚えておいて下さい。

そもそも喫煙という行為が他人の人権を踏みにじる行為なんだがな。
法整備が遅れているだけで推奨されているわけではない。
勘違いしないように。
そして煙に文句を言ったところで営業妨害にはならない。
なぜなら非喫煙者は客だから。実際問題になったら
「すいませんが周りの人に迷惑がかかるので控えてもらえないでしょうか。」
こういう対応をされる。

>>770
何行目を縦読み？

>>771
喫煙行為自体を控えるように、とはゲーセンは言うわけないし。
台をこがしたり、人に当てたりしてないんだから。
あと喫煙が他人の人権をとか、神経質な人は少数なので問題ありません。

>>773
苦しい妄想炸裂だなオイ。ｗ

>>771
>>そもそも喫煙という行為が他人の人権を踏みにじる行為なんだがな。
>>法整備が遅れているだけで推奨されているわけではない。
>>勘違いしないように。
勝手に決めないでくれませんか？
法整備に関係なく店を禁煙にはできるでしょ？
でも禁煙店がないのは、そんなものは必要ないから。
タバコを吸わない人＝タバコが嫌いな人
ではありません。嫌煙の数が少なすぎて
禁煙店なんて必要ないのです。

喫煙者が困ったときに使う妄想用語その一。

嫌煙は数が少ないんだ！

実際数が少ないのは喫煙。
しかし喫煙は一人で何人をも苦しめる。
なので喫煙の主張は却下される。
実にわかりやすい。

>>775
ゲーセンはＤＱＮのたかり場ってイメージ引きずってるからね。
それに煙がイヤでないヤツなんていないよ。
健康とか関係無い、生きる為に必要な呼吸が阻害されるからね。
嫌煙のそぶりも見せない人が千代田区や小金井市の話をすると首肯してくれる。
こんな痰壷ででも意思表示している連中はある意味親切なんじゃん？

誠は人のこと考えて喫煙してるよ。
俺がムセた時、彼は煙草を消してくれた。

人のことを考えているならむせるのがわかっているのに吸う筈は無い。

>>776
それ嫌煙の常套句なんですけど？
吸ってない人の数の方が多いってね。

>>777
なのに却下されそうにもないねぇ？
嫌煙は現実を受け止めようとせずに
自分のいいように解釈しすぎ。

>>781
明らかに吸ってないやつのほうが多いのだが。
全体の人口でも非喫煙者＞喫煙者なのだが。
非喫煙者のほうが少ないと主張する根拠は何なのだね？

得意の脳内ソースです。

数が少ないからといって相手の権利がないと当然の様に言ってる奴は間違いなく工房以下。
喪舞ら中学から勉強やり直せ。
数の大小に関わらず権利は当然ある。

権利が無いのはその行為が不法行為であるか、不当な権利主張であるか、
権利過剰要求であるか(この場合は過剰分)がその対象分だ。

権利とかさ、法律とかさ・・
そういう話にもっていくと確実に嫌煙は不利だよ？

慰謝料請求はできるぞ

>>787
>785とかって嫌煙の意見じゃないだろ。
すぐ何でも嫌煙〜とか結びつけて言ってる奴は（ｒｙ

そうそう、煙責めにするのは見ず知らずの人に水をかけたり唾をかけたりするのと同じ扱いになる

責任追求するとか、やり返したりして構わん

自分たちに都合が悪いﾚｽを工作員呼ばわりする馬鹿もこのｽ(ry

都合が悪くなると工作員になる喫煙は基地(ry

他人と自分の権利がぶつかってトラブルになったときの裁定機関が裁判所でしょ？

だったら、喫煙・嫌煙が好き勝手言い合うより、
似た事案の判例を持ってきて、それをゲーセンにスライドさせた場合に
結論がどう変化するかを考えた方がよっぽど建設的じゃねぇの？

偉そうな口叩くんなら自分が出せや

だから判例なんかを基にして議論したら
嫌煙に勝ち目なんてないってば。

今年日本の煙草会社が隠蔽工作をしていたことがばれてしまったからな。
そしてそれらのものが今裁判所に提出された。
もはや裁判で喫煙が勝てる見込みはなくなったというのに。
哀れだな。ｗ

>>793
故意(知っててわざとやった)と過失(知らずにたまたま)においては真っ向違う結果は出てる。
争点は認知の差（被害にあってるのを知りえているかどうか）しか無いのだけど。

>>797
故意云々の前に、
刑事責任を問うなら構成要件に該当する法益侵害が発生しているのかが問題だし、
民事責任を問うなら「損害」が発生しているかが問題じゃない？

ワザと煙を吹きかけたりするのは争いなく御用でしょ？
でも、そんな露骨なのは少数派だし誰も擁護してない。

日本で受動喫煙者が勝った裁判なんてあるの？

あればとっくに嫌煙が出してる。

>>798
例えば横に座ってる奴が明らかに嫌がってるのを知ってて吸ってるなら
それは故意ではないのか？
そんなケースがこのスレでは多々書かれているようだし、しかもそれは嫌がる方が悪いと
行為者(加害者)を擁護する方が多数派のように見受けられるけど。
その辺が争点と言ってるのだと思うが。

>>799
故意の吹きかけは刑事裁判で傷害罪に認定さている。

>>802
ｿｰｽ出したら？脳内以外の。

>>801
だからさ、法益侵害がないなら故意を論ずる必要もないんだよ。
侵害の有無という客観面の検討が先。
故意の有無という主観面の検討は後なの。

で、
喫煙行為に不可避的に伴う程度の煙を吸わされた程度で
構成要件に該当する法益侵害が認められるのかな？

喫煙可だとわかってて能動的にゲーセンに訪れている以上、
ある程度の法益放棄も認定されると思うし。

>>801
喫煙可能な場所で喫煙者の隣に座って
受動喫煙をわざわざして文句垂れるってどうなの？

嫌煙者が先に座ってたとしても喫煙者は
そいつが嫌煙者かどうかなんて分からないわけだ。

>>802
傷害？
そりゃねぇよ。
あって暴行罪どまりだろう。

もし本当に傷害罪を認定した判例があるなら803の言うように
ソースを示した方がいい。

問題を解決するには金と法と人脈が大切だ。

オタに金はない。
法も国が完全に喫煙者寄りの現状では頼りにならんし
そもそもタバコは違法ではない。
結局、経営者の良心に訴える方法くらいしか残らんだろうな・・

>>806
面と向かって煙を直撃させるような悪質なのじゃない限り
暴行罪すら成立しないよ。
まして隣に嫌煙がいるのを知っててタバコを吸って傷害罪に問われるなんてあり得ない。

隣でタバコ吸って傷害罪か・・・
頭悪すぎだろ？

法律論は頭の悪い嫌煙が参加できないのでカンベンして下さい

どうでもいいけどｹﾞｾﾝに来てる若い娘が煙草吸ってるとなんか萎えない？
かわいい子でも。今は女性も普通に喫煙する時代だからなぁ。

>>797
過失って「知らずにたまたま」って意味か？
違うような気がする。

まさか健康増進法が厚生省を動かすとはな。
健康増進法さまさまです。
禁煙化の波はどんどん押し寄せている。
後1、2年かかるかもしれんがゲーセンから喫煙者をあぶり出す包囲網は
整いつつあるな。もしかしたらもっと早いかも？

>>806
刑事ではなにか実例があったような。
監禁した犯人の罪状の中に一緒に上がってる程度の刺身のツマ程度の内容で。
加害者はそこを裁判で争わないから探しても見つけられない(見つけ難い)のでは…

>>805
そんな考えじゃ非喫煙者(嫌煙)がいつまで経っても文句垂れる訳だ。
わからなきゃ座る時に互いに一言聞けばいいじゃん。
コミニュケーションとれないヲタじゃ有るまいし。

>>814
確認しときたいのですが、
その事例は
隣に非喫煙者がいることを承知で喫煙しただけで
傷害罪に問われたのですか？

それとも、嫌がらせや威嚇など明白な意図の下で煙を吹きかけた事案ですか？

喫煙のレクイエムが聞こえる。

負け犬の遠吠えが聞こえる

>>813
具体論が無いと説得力ないってば。

喫煙者から見ても政府の嫌煙運動への非協力っぷりには首を傾げたくなる。
マイセンの名前を守るためにあれだけ必死になるとはね・・。

あんまり行政に期待しない方がいいんじゃない？

>>813
優先順位として、まず公共の場→職場→屋外→屋内飲食店→風俗営業
ゲーセンは風俗営業なのでまだまだ先だと思われ。
１〜２年では飲食店ですら無理。
そんなことしたら、日本の経済が大混乱になる。

この春から健康増進法が施行される。不特定多数の人が集まる場所で
分煙を促すものだが、これには罰則規定が存在しない。
何故なら、個人経営の喫茶店等に罰則を与えれば、店の改装費等で
日本の経済は大混乱になるからである。当然と言えば当然だが　藁)
　
現在のように喫煙者が多数を占める場所、喫茶店やゲーセン、パチンコ
等の店舗が全面禁煙にしないのは何故か？それは煙がどうしても苦手と
いう存在があまりにも少数派なので、採算が取れないからである。
逆に喫煙者は金を落とす上客なので、これを保護しているわけだ。

そもそもたばこの副流煙で他人の健康を害するのか？実はこの事には
医学的なデータが足りず、訴訟すら起こせないのが現実なのである。
つまり嫌煙には選択肢は限られてくるわけだ。
1　煙を我慢してゲーセンで遊ぶ
2　ゲーセンには行かない
3　掲示板で泣き言を垂れ流して憂さを晴らす
4　禁煙のゲーセンを自分で作る　

>>815
ゲーセンは喫煙者が許しを得ないと、タバコを吸えないような場所ではないの。
「喫煙可な場所で自分勝手言って申し訳ないけど、タバコ消してもらって
いいですか？」って嫌煙の方から尋ねてくるべき。
しかも、喫煙者が拒否すれば、それは却下される。
これが不当だと思うなら、間に店員に割って入ってもらいな。

すなわち、嫌煙の好き嫌いでタバコやめさすのは無理と。
やめさすなら、その場での取り決めに喫煙者を従わすまで。

>>822
過去に論破された基地外の発言を得意げに張るつけるのはなぜだ？ｗ
煙草会社の最大手のフィリップは裁判で負けまくって煙草は有害と認めたし
日本では医学的なデータはあるが煙草会社が金を撒いて隠蔽工作
していたこともばれてしまったしな。
言ってもらいたかったのか？俺は誘導尋問されたのかな。ｗ

>>825
いつ論破したんだ？

みんなー
ピコピコポン会話で盛り上がろうぜー
俺ピコピコポンの歌まで覚えてるぞー。
ではいくぞー

夢がピコピコﾕﾒｶﾞﾋﾟｺﾋﾟｺ　夢がピコピコﾕﾒｶﾞﾋﾟｺﾋﾟｺ
膨らんでーﾌｸﾗﾝﾃﾞｰ そして弾けたぽんﾊｼﾞｹﾀﾎﾟﾝ
ポッーポーーーーーーーー　ポッポーーーーーーーーーーー
ふーしぎーなしーまーは　何故だか不思議でいっぱーーーーーい
冒険しだいだ　冒険　　冒険しだいだ　冒険
ピコピコポンポンﾋﾟｺﾋﾟｺﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ピコピコポンポンﾋﾟｺﾋﾟｺﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
ピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコポンポンッ


ちなみに小さい文字のところは輪唱です。
祐・フェラチオ

>>827
×冒険したいだ
○冒険したいよ
だったと思うが？

マジで。そうだったのか。

>>829
スマン。
冒険したいなだったようだ。
ソースはこれ。
ttp://princess-seraphy.parfait.ne.jp/special-research/nhk8-pico.htm

つか､煙草の煙がくるの嫌だから禁煙ゲーセンに行かずに普通のゲーセンで
ゲームしてるってのは一体どういう神経なんだろう？
喫煙者以上の自殺志願者ですね(藁

832 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/04/06 03:16 ID:???
タバコは煙が酷くなると涙が出ますが俺だけですか？

863 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/04/06 03:36 ID:???
>>832
禁煙ｹﾞｾﾝに逝け

866 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/04/06 03:38 ID:???
>>863
それが嫌だから我慢して普通のゲーセンでやってるんだろうが

872 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/04/06 03:45 ID:???
>>866
なんでループになるの？
つか､煙草の煙がくるの嫌だから禁煙ゲーセンに行かずに普通のゲーセンで
ゲームしてるってのは一体どういう神経なんだろう？
喫煙者以上の自殺志願者ですね(藁

562 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：03/04/01 08:48 ID:???
>>559

健康増進法

１．対象となる場所について
「その他」の中に下記が含まれると解釈します。
Ａ．遊技場（ゲームセンター、パチンコ・スロット店、
ビリヤード場、ボウリング場、麻雀・囲碁・将棋店、公園、遊園地、カラオケ店)

この手のタバコ議論・嫌煙の叫びは何年も前からある。
しかし、ゲーセンのタバコ環境は何年も前から変わっていない。
プリクラコーナーの男性単独での立ち入り禁止が
猛烈な勢いで浸透したのと実に対照的だ。

店は客の健康より採算を取るって黙示の意思表示をしてる・・・
きっと禁煙にしたら、とんでもなく売り上げが落ちるんだろうね。

>>833
因みにそれ嫌煙者側のｿｰｽだって知ってた？
飽くまでも嫌煙者の解釈だからな。
つまりｿｰｽとしての有用性は限りなく薄いって事。

更に健康増進法は店を全部禁煙にしろや、って意味じゃないからね。
上手くいっても分煙が限界だろう。
ま、実際に施行されなきゃなんとも言えんがね。

タバコ吸うのがなんで権利なんだ？
自分勝手の間違いだろ

「迷惑」ってどういう事だか解る？

喫煙者はホントに低脳ぞろいだ
迷惑料を払いたまえ

喫煙可能な場所で喫煙者の隣に座って
わざわざ受動喫煙をして文句垂れる嫌煙ってどうなの？

ﾔｸｻﾞ、DQNと変わらないよな、嫌煙者って。
おぉ、怖い怖い。

>>823みたいな嫌煙者（まぁ極々一部だろうが）は好感持てるね。
>823は喫煙派っぽいけど。

実際はヤクザもDQNも喫煙者の代名詞だけどナー。
>837みたいな厨がいると嫌煙の事はどうでもいいと考える非喫煙者にも悪印象を与える。

>>835
第二十五条読め

第二節　受動喫煙の防止
　第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように
努めなければならない。

解説
１．対象となる場所について
「その他」の中に下記が含まれると解釈します。
Ａ．遊技場（ゲームセンター、パチンコ・スロット店、ビリヤード場、ボウリング場、麻雀・囲碁・将棋店、公園、遊園地、カラオケ店）
Ｂ．スポーツ施設（ゴルフ場、テニス場、公営競技場など）
Ｃ．式場（結婚式場、結婚式披露宴会場、葬儀場、その他各種宴会場など）
Ｄ．その他の店舗（ホテル・旅館、銀行、理容・美容店、エステティックサロン、マッサージ店、
　　接骨院、鍼灸院、日焼けサロン、コインランドリー、ガソリンスタンド、銭湯・温泉等入浴施設、休息施設、風俗店、占い店など）
Ｅ．交通機関（電車、バス、タクシー、船舶、航空機、駅、バス停、タクシー乗り場、港、空港など）
Ｆ．各種施設の待合所・待合席、応接室、会議室、休憩室、洗面所、廊下、階段、出入口

>841が原文 >842が嫌煙者の解釈な。

要するに分煙化で充分対策を講じてる事になるんだよ。

んで、嫌煙者が勝手にその他の部分にありとあらゆる場所を詰め込んで
それを盾にしようとしてるだけな訳。
だからｿｰｽとしての有用性は低いって事。
理解できたか？>>840

>>843

>>842を否定する根拠を述べよ。

健康増進法って対事業者の法律だべ？
素人が勝手な解釈するより
経営者スレ行って対策講じるかどうか聞いてみたら？

>>843
嫌煙者の解釈にするなよ（ｗ

http://www.mhlw.go.jp/public/kekka/2002/p1127-1.html

ほれソース。

まあ、「厚生労働省健康局総務課生活習慣病対策室」の回答を
嫌煙者の解釈と言い切るのなら君の勝手だ（ｗ

で、このソースの回答を踏まえた上での意見というのをぜひ>843には答えてもらいたいね。
少なくとも君の言うようなソースとしての有用性は間違いなく高いだろ。

>>846
ねぇねぇ・・
それって厚生労働省に寄せられた「意見」を並べてあるだけじゃないの？
どこからが公式見解なわけ？

つーか、努力規定でどうやってゲーセン経営者に
受動喫煙の防止をやらせるつもりなの？
罰則ないんでしょ？
所詮スローガンの域を出ないと思うけど。

>>848
>お寄せ頂いた御意見とそれらに対する当省の考え方につきまして以下のとおり御報告いたします。

日本語読めないのか都合の良い内容しか解釈する頭がないのかどっちかな。
間違いなくこれは>843の言ってるような
>んで、嫌煙者が勝手にその他の部分にありとあらゆる場所を詰め込んで
>それを盾にしようとしてるだけな訳。
とは全然違う内容であることの証明だと思うけど？

>>836
そんな考えの人は極少数です。

>>849
そういう内容こそ厚生労働省に聞くべき内容だろ。
ここで個人でどうこういっても推測の域でしかない。

>>852
推測じゃないんだよ。罰則がないとどこのゲーセンも動きません。
利益優先なんだから。

>>852
そんなの聞くまでもないって。

よく考えてごらんよ？
禁煙化・分煙化による収入減や膨大な出費を
国がゲーセンに強制できるわけないじゃん。
そんな法律作ったら即違憲（憲法２２条・２９条違反）だっつーの。
だから努力規定止まりなんだよ。

まだ健康増進法ネタやってんのか・・

少し前までは粉塵法だったよね

努力規定とか言い出すヤツは何故もっと早い時点で言わないの？
このタイミングで言っても揚げ足取りの負け惜しみ風味にしか見えない罠
ちなみにこの法律には勿論続きがあってね、
努力義務という言葉に叛かないだけのしかるべき対策が取られたなら良し、
もしそうでなかったら今度は・・・。

>>854
即違憲にはならないんだなこれが。
22、29条にはいずれにも「公共の福祉」という言葉が入っている。
その公共の福祉という抽象的な概念を具体的指針として現したものがこの法律。

ここの喫煙は健康増進法の威力を知らんと見える。

喫煙(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

この板にくる喫煙派はいいﾔｼばっかだ。

>>858
どんな威力ですか？
弱小店に圧力かけて潰すようなこともできるんですか？

ゲーセンの中でタバコ吸うな
外に出て吸え屑屋朗

>>861
だからそれはあんたが決めることではなく、店主が決めること。
ゲーセンはあんたの私物ではありません。

どこのゲーセンもギリギリの経営をしてる。
嫌煙はそこらへんのことも汲んでくれているのか？
へたしたら、一部の人間のワガママで路頭に迷う経営者も
出てくるのではないか？

>>862
861の私物じゃないが喫煙者の私物でも無いな。
大抵の店主は迷惑喫煙自体は認めてないよ。

>>863
経営者なら両方取り込む方法を考えるだろうね。
どちらかを追い出すやり方も間違ってると考えるよ。

>>864
ゲーセンの外で吸わないと迷惑喫煙になるの？
頭おかしい？

>>866
外で吸えなんてどこかに書いてある？君って電波君？

>>867
８６１が見えないのかね？
８６４は８６２に返事してるんだろ？
８６２は８６１に返事してるんのだが？
話の流れが読めてないのかい？

>>865
どちらも追い出したりしてないよ。
嫌煙は喫煙可で文句言いながらもゲーセン来てるんだし。
禁煙になったら喫煙者はゲーセンきません。
嫌煙、非喫煙、喫煙、全部詰め込もうと思ったら
喫煙可を選ぶのは当然。

>>867
では君の言う迷惑喫煙とは？
人前で吸うなんてのは却下ね。

>>869
今喫煙可だが非喫煙者はゲーセンに来ている。
当然禁煙になっても喫煙者は普通に来る。
意地を張るのはみっともない。

>>871
禁煙ｹﾞｰｾﾝと喫煙ｹﾞｰｾﾝが近隣にあったら
喫煙者はどっちに行くんだろうね？

嫌煙者はしっかり金注ぎ込まないと潰れちゃうな。
そうなった時に喫煙ｹﾞｰｾﾝに当然のようにやってきて権利権利叫び出すんだから
たまったもんじゃないよな。

まあ田舎じゃそう言う考えに至らないのもしょうがないか。

禁煙ｹﾞｰｾﾝと喫煙ｹﾞｰｾﾝが近隣にあったら
圧倒的な人数の喫煙者はどっちに行くんだろうね？
今は選択肢が無いが将来どうなるか楽しみだねー

>>857
何故もっと早い時点で言わないの？

って何よ？
俺はこのスレで健康増進法の話が出るたびに
努力規定であることを指摘してきたんだが・・

「努力したんだけど、費用が捻出できず実現できませんでした」
とか言い訳すりゃ骨抜きにできる・・それが努力規定なんだよ？

どうやって努力規定でゲーセンを変えられるというのか・・
それを是非教えて欲しい。

>>873
将来ゲーセンそのものがなくなってるかもなー

間違えた。正しくは

禁煙ｹﾞｰｾﾝと喫煙ｹﾞｰｾﾝが近隣にあったら
圧倒的な人数の非喫煙者はどっちに行くんだろうね？

ですたい。

間違えてないと思うが･････

ｺﾋﾟﾍﾟ改変で煽ろうと思ったら応援してたわけね（ｗ
うっかり連書きしたかと思ったよ。
もっと冷静にやらないと必死になってるのがばれちゃうよ(ﾌﾟ

>>872
ゲームの入荷がまともな方では（ｗ
そこが禁煙か喫煙は大した選択要素にならない

>>874
そりゃそんなのが通用するのは田舎の場末のゲーセンの話だろ。
もっとも田舎なら対策要らないのは頷けるがｗ

>>879
じゃあ喫煙可のｹﾞｰｾﾝ来て文句言うなよって話になるんじゃない？
健康>>>>>>>>ｹﾞｰﾑだと思ってたよ嫌煙って。

>>881
そんな事は知らんよ。
今までの現実と事実から述べたまでだから。

仮に人がいないゲーセンなら喫煙可でも環境はいい筈。
それでもそこに非喫煙者(嫌煙者含)が行かないのは喫煙において可不可の選択肢は
選択優先度は低いと見れるし、音ゲー専用ゲーセンのようなフロア完全禁煙を
実施している場所においても喫煙者は普通に来ているという事実からも両者において
ゲームに関する要素が高順位で喫煙の可不可は選択要素ではないと言う事。
>876の回答にも共通して言える事だが。

「無い」と言い切るとまた重箱突付く奴が出てくるから「低い」に言い換える事にする。

ｹﾞｰﾑの為なら煙の凄いｹﾞｰｾﾝでも行っちゃうぜ！健康なんか二の次二の次。
ただ､文句は言わせてもらうがな。
ってのが嫌煙（つーか>882）の主張なのね。

だとしたらもう何も言う事はないなぁ。
愚痴をつらつらとここに書き込んでればいいんじゃないの？

漏れは嫌煙だが喫煙可なｹﾞｾｰﾝに自ら飛び込み
ｸｻｰ(ﾟдﾟ)とか言って権利とﾜｶﾞﾏﾏを履き違えてる奴は
ﾃﾒｰが出ていけとか思うのだが。

あ、歩きタバコや床に灰捨てるのは別問題ね。

その別問題なのが問題なんだろーが
ﾏﾅｰの良いﾔﾂなんてすくねーよ

>>886
それは藻舞が低能だから周りにはマナー無い低能だらけなんだろ。
ほら、「類は友を呼ぶ」ってやつだ。漏れの周りには喫煙多いがマナーは守るﾔｼが多いぞ。
いるんだよな、自分の周りがそうだからってさも他のﾔｼの周りも同じ環境だとか思いこむ痛いﾔｼが。

○ 　体育館、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、飲食店
その他の多数の者が利用する施設は建物内完全禁煙。
屋外のスペースに排気型の公衆煙所設置し、そこ以外での喫煙を規制し、
ルール破りに関しては、罰金徴収。公衆煙所は、２０歳未満立ち入り禁止にすべき。

公衆煙所って公衆便所に似た良い響きだな。喫煙厨どもは便所虫ってことか。
てめぇの家に引きこもっておのれの肺だけを勝手に痛めつけて氏ねって感じだ。

>>887
煽ると>>888みたいな馬鹿が涌くから控えめにね。

喫煙者＝障害者だから生暖かい目でオレは見守ってるよ

そうでちゅかいつでもどこでもタバコをちゅいたいんでちゅね〜
ぼくちゃんにはジョウシキなんてありまちぇんからね〜

ほら湧いた(藁

>>891
ほら釣れた（藁

それ以前に882が嫌煙の意見にみえるというのも凄い理解力だ。>>884

>>885
権利は別にしてもｸｻｰ(ﾟДﾟ )はいいんじゃないのか（藁
臭いものは臭い。

健康増進法の話が立ち消えしたが、
やはり苦し紛れのネタだったのか？

俺は煙草は吸わないが(以下略

おいおい、ゲーセンは喫煙許可の場所なんて誰が言った？

ゲーセン側としては基本的に
「成人の喫煙に関しては関知せず」
「喫煙マナーは各自に委ねる」
のスタンスだ。

ゲーセンは喫煙するための場所、みたいな自分勝手な解釈はしない事。


それと過去ログ見ないヤシのために先に答えておくが、灰皿を置いてあるのは単にコゲ跡防止及び火災防止のため仕方無しにだ。

経営側としては灰皿なんか別に好きで置いている訳ではない。
喫煙者の客を集める意図などどこにも無いので、自分に都合のいい感違いはしないように。

俺は嫌煙者だが(ry

定期的に君と同じこと言う人が現れるので、いちいち
めんどくさいですが。
わざわざ灰皿、スタンド灰皿（結構高い）、清掃費及び人件費
を裂いてまで喫煙者を保護してる現状をどう見る？
それだけの費用を使っても、売り上げが上がるからに他ならない。
単にコゲが原因なら、禁煙にして店員に見張らせて注意すればよい。
灰皿を置かないと、店が潰れてしまうからって意味では
仕方なしかも知れないが、売り上げ重視の経営では当たり前のこと。

もうすぐこのスレが1Kを迎えるわけだが、冷静に判断すると、喫煙のが有利っぽいな。
でも嫌煙もたまに鋭い意見が出て頑張ってるな。

さて…静観するか。

>>876
禁煙ゲーセンができても潰れないように頑張ってお金使ってね！
そうとう応援しないと、すぐ潰れちゃうだろうから。

日本全国における成人喫煙率は４０％
ゲーセンの喫煙率はさらに上がると思われる。
喫煙者をＡＡとしよう。

そして残りの約半数を占める非喫煙者だが
「吸わないが喫煙者と一緒に行動もできるし
煙が我慢できる人。」これがＡａ
「どうしても煙が我慢できない人。」これがａａ

ＡＡやａａは無条件で喫煙ゲーセン、禁煙ゲーセンに行くだろう。
Ａａをどう取り込むかが禁煙ゲーセンの生き延びる道ではあるが、
初めに流行ってる雰囲気をつけて定着させれば可能性有りだろう。

>>897
ゲーセンは仕事の帰りに、マターリタバコ吸いながら
ゲームする場所ですが？俺はね。

ＡＡとａａの友達の数がものを言うな。
元々他人の影響なしでは喫煙者にはなりえないことを
考えると喫煙者は常につるんでるし、非喫煙者ともつるんでる。
ａａにも社交的な人もいるが、オタクも含んでることを考えると
ａａは逆に人を遠ざけるような気がする。
ＡＡとＡａはゲーセン以外にも一緒に麻雀したりするしな。
Ａａはゲーセン以外でもａａに対して、飯食う時も禁煙席に
座るなどの配慮をしないといけない。　　

>>899
文盲発見
アホすぎ

パチンコ屋の喫煙率８５％らしい。信憑性はどうかわからんが・・・。
ゲーセンは未成年者もいることを踏まえて、
少なく見積もっても６０％くらいかな。
過半数を割り込むことはまず考えられないと思われる。
しかも、これから喫煙ゾーンの縮小によりさらに
ゲーセンでの喫煙はスタンダードになるだろう。

>>905
嫌煙はどうして理由がないのかねぇ。
毎度毎度。

>>907
喫煙はどうしてすぐ釣られるのかねぇ。
毎度毎度。（ﾜﾗ

釣りは釣りって何処かに書いておかないと
負け犬の遠吠えにすぎないって
いつになったら気付くんだろう。

まあ>>905はなにか根拠があってそう言ってるんだろうから
さっさと反論した方がいいよ。

ここまで読んでないけど
俺は吸わないが吸う奴は税金を余計に納めているのだから
国から吸う権利を買っているのだと思える。なので喫煙可の場所なら別にいいんじゃないの。
だから増税すればもっと喫煙者は変な言い方だがでかい顔をして吸える様になるんじゃないだろうか。
というわけでタバコはNY並みの値段にしてよいと思うがどうか

喫煙は放置もできないのか
頭悪いな

>>909
オレは905じゃないが
焦がされた筐体＆床の補修代＞灰皿　ってことじゃねーの？
店にしてみればお客みんながタバコ吸わずに楽しくゲームで金落としてけば
一番コストかからずに経営出来るんだろ？

>>904
最初の３行以外全部妄想どっぷりなんですが、
どの辺りを縦読みすればよろしいのでしょうか？

>Ａａはゲーセン以外でもａａに対して、飯食う時も禁煙席に
>座るなどの配慮をしないといけない。　　
特にこの辺りはaaとAaは両者合意がむしろ楽、AAとAaの方が問題ありと考えるけど？
メシ時にたばこを嫌がる奴はゲーセンの比じゃない。

>>906
場所柄と時間帯のの差が大きいと思うが
未成年者がいる事を考えても多くていい所60%だろう。
郊外型のゲーセンや筐体物(プライズ、プリクラ系含めて)が多い所ほど喫煙率が
低い(場所差はあるが30-40%が精々だろう)と考えるのも普通。
格ゲーや音ゲーしかやら無いゲーヲタにはわからないかもしれないけどな。

>>910
増税ネタはニュー議か社会かタバコ板でやってください。

喫煙者率が60%？
バカかよｗ
俺は店員もやってたがいろいろな店を平均で見たら余裕で50%切るな。
いくらか読んだがここの喫煙者は自分側を有利にするために
無茶苦茶なこといってんな。

>>916
オレも店員やってたけど
ゲームできちんと金落としてく連中は喫煙率低い。
吸ってもプレー中には吸わないね。

今、平均喫煙率が４０％。
男だけだと５０％強になる。
さらにゲーセンの客層を加味すると喫煙率は上がるだろう。
逆にパチ屋と異なり中高生の出入りがあるこを考慮すると喫煙率は下がるだろう。
結局、半々くらいかと。

>>916-917
あんたらゲーセンの客の喫煙率なんてどうやって計算したの？
ちょっと前にゲーセン内の空気の煙さ具合で計算したとかいう馬鹿がいたけど、
まさかそのレベルじゃないよね？

>>918
ちゃんと人数調査やってんのよ
>>917はやったこと無いみたいだが

>>919
経験則です＞917
キャッチャーがインカム稼ぐメインだったからかもしれんが
ビデオの方では暇つぶしに麻雀とかやってるオサーン以外は
喫煙者少なかったのは確か。
つーかタバコ吸う客はインカム少ないくせに長ッちりのヤツが多かった。
５年前の話だから今は知らんが。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 嫌煙お得意の喫煙率の話題か…

もし半分の非喫煙者がいても、その中で煙が絶対にダメという
嫌煙は少数だよ。何故ならその半分の連中は文句言ってるか？
別に問題が無いから何もアクションを起こしていないだろ？
嫌煙は少数派だから非喫煙者を自分の陣営に加算しようとする
傾向があるんだよね　大藁)

ついでに健康増進法について
これは健保財政が破綻する事で政府が国民に健康維持をしろ、その
ための法律。つーかこの法律が拡大解釈されるとゲームする事すら
不健康となるよ　藁)
海外では実際にゲームで健康を害したという裁判すら起きているし、
嫌煙ブームの次にゲームやアニメが攻撃の対象にされても少しも
おかしくはない。んでこういう変な運動の仕掛け人は海外のカルト
宗教団体が多い。実際、嫌煙運動もこれに当り、日本でも嫌煙運動
の中心にあるのはSDAというキリスト系団体だよ　ぎゃは

>>921
＞煙が絶対にダメ
「無くなればいいな」と思う人間は喫煙者も含め相当数いるよ
だって喫煙者すら他人の煙はイヤなんだもんｗ
ついでにアンタの論を拝借させてもらって・・・
アクションを起こすのが問題意識の高さの現れだとすれば
こんな所にまでJTの工作員たる蛇殿が出張っているってのは
タバコも相当追い詰められているんだねえｗ

＞ついでに健康増進法について
カルトに突付かれて健康増進法を誇大解釈？
アフォも休み休み言えやｗ
一般市民レベルでの嫌煙運動とカルトのそれを
「わざと」混同して嫌煙＝カルトと持っていきたいんだろうが無理な話だｗ
それに財政破綻の尻拭いならなんで努力規定なんてゆるゆるにするんだ？
支離滅裂だな。もっともおまえさんの意見は現実に根ざしたもの(それ故以前は強固だった)
だから現実に揺らぎが出ればおまえさんの屁理屈も揺らぐ、というわけだな
それともお前３人目だからわかんないのか？ｗ

以前蜂の巣にされたＪＴ工作員基地外蛇がまたまた降臨ですか？

いや・・別に嫌煙とカルトの関係はどうでもいいんですけど。
アケ板住民の関心事は健康増進法でゲーセンのタバコ環境が変わるのかどうかなのでつ。
この点のご意見をお聞かせ願いたい。

ところで、蛇威守猛火亜氏はｱﾝﾁ蛇威を引き連れてお歩きになっているのですか？
氏がカキコするといつも個人攻撃に根ざした反論がつきますよね・・。

その気違いをまるで論破できなかったここの嫌煙（藁）

1行糞ﾚｽ＆いちいち（藁）つけて煽らないとﾀﾞﾒなのか？ｵﾏｴｻﾝ

また壊れたおもちゃ(蛇）の登場か
もう飽きたから捨てていいよ
そこら辺に