[メグリアイ]連ジ中低コスト総合スレ第3話[ダムシャゲ]
1 :
ゲームセンター名無し:
ドム「悔しいよ、僕だけこんなんじゃ・・・ダムシャゲに勝ちたいと思ってもこのざまだ」
Nゲル「ダムシャゲは違うわ。あのMS達は私たちとは違うのよ」
悲しみを怒りに変え、立てよ低中コストユーザーよ!
関連スレは
>>2-5あたり
1:★お前等がよく見るお気に入りの音ゲースレは?★
コメント:そりゃあ、自分で立てたスレッドですから(w
2:♪音ゲー歌詞あぷスレ9thStyle♪
コメント:やっぱり好きな曲の歌詞は知りたいし
3:桶vsヴォイドドドvsラウドー
コメント:こういうスレは結構好き
キライ:IIDX本スレ
コメント:なんか知らないが見てて疲れる
3 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 01:28 ID:+V/oKwlu
仮にほぼ同レベルの人が、シャズゴとGMのタイマンってなったらどうなる?
5 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 01:29 ID:mi7BOQhN
安 罪 伸 行 始 動
6 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 01:31 ID:+V/oKwlu
まあ、実はここは4な訳だが
と、立ててから気付いた・・・
10 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 01:44 ID:asO/nYJE
性能と、コストの差でGMじゃない?
乙〜
>>4 タイマンならなぁ。余裕でシャズゴが勝つんじゃない?ただコスト的にジムが一回多く落ちれるから
それ考えるとジムの方が勝負に負けて試合には勝つって状態になるんじゃないかな
12 :
4:02/11/16 01:51 ID:???
そうなのか・・・
今日無印でGM一人旅に乱入するのに機体で迷って普段あまり使わないシャズゴで乱入してみた
結果、
お互い1機落ちでCPUも適当に落ちていて、
お互いどちらかが落ちれば終了というところまで白熱したんだけど
終盤相手のGMに逃げられて落としきれず時間切れ・・・
今思えばきっとライフルが切れていたのだからもっと攻めればよかったのだが、
やはり乗りなれてないだけに詰めが甘かった
その対戦だと時間切れというオチはかなりありえることだと思う
両者攻め手に欠く
無印なら余裕で赤ズゴ有利なんじゃ・・・
15 :
4:02/11/16 01:57 ID:???
>>14 そうなのだよ・・・
ちょっと有利だと思い、罪悪感がありながら乱入したんだけど、
それで勝てないおれが結局へタレってことで・・・
相手のほうがうまかった
>>1 乙〜
>>3 GM好きとしては、やはりGMに一票。3落ち可+盾装備だし。
しかし漏れは赤ズゴとの対戦経験あんま無いので自信ないでつ。
赤ズゴタン、無印の頃は腐る程いたのに今や希少種。
現役赤ズゴ使いの意見などもギボン。
17 :
シャズゴ:02/11/16 02:00 ID:???
・・・
ふつうにシャズゴ>GMだろ
19 :
16:02/11/16 02:16 ID:???
>>3→
>>4でした。鬱。
最近ロケラン使い始めました。GMやNゲルなどBR系にはそこそこ勝てるのですが
いつも乱入してくるシャザクmgに狩られて糸冬。
そのパイロットは空中戦に付き合ってくれず、地上にいると削られてアボーンでつ。
なにかいい対処法は無いでしょうか・・・
シャザクよりもMPザクの方に愛。
>>19 付き合いませんよ。自ら不利な状況に
陸味噌って、全国的に フルブーストで上昇→着地しながら6連射 なん?
つまんね
22 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 03:44 ID:ktdOWLyr
6連射?
てか21が何をいいたいんかサパーリ
>21
ミサイルじゃなくてロケラン(バズーカ)なんじゃない?
>>21 遠距離で2発ずつバラ撒いたり着地狙ったりもしますが
やっぱ起き攻めでソレ(ニシオギ?)やるのが一番のダメージ源なのかも。
しかし味噌の起き攻めは強すぎるので漏れはダムシャゲ以外には封印してまつ。
あと味噌は射出あまり早くないのでタックルは超重要と思われ。
26 :
25:02/11/16 04:18 ID:???
そして陸味噌はつまらなくはないYO。180と並び中コスト最強説すら飛び交う程の強機体だが
爽快なまでの追尾能力+破壊力、地上からは決して撃てないもどかしさ(w
などなど、なかなか楽しい機体ではあると思われ。
>>21も一回くらい使っておくと良し。
2on1(俺)のNゲルに援軍はありがたいが、
ギ ャ ン は ど う か と
確信犯だったの?ねぇ?
それに敵軍にもギャンがいるときはパッと見区別つかんよ・・・
>>19 赤ザクには手数で負けるもんな・・・あの硬直にクラッカー
今日は赤ザクバズでも勝てた(w
空中戦にも付き合いました
俺も好きな機体なんだけど、ビーム対策機としてしか使ってない
地上に張り付いた敵には前ダッシュとかでねじ込んでます
>>19 同じ悩み持ってる奴ハケーン。はっきり言って対シャザクMgに有利な要素は皆無じゃない?
足遅いし、盾は背中だし、武器の相性悪いし。数少ない望みとしては空中から接近して
接射orタックルくらいだけど、うまく中距離を保たれると削り殺されるのみ・・・。
かってに追尾する陸味噌にはなんにも魅力を感じん
だってたいてにげうちおんりーだもの
性能差でかってもな・・・
アカズゴvsGMは微妙だね〜
アカズゴで積極的に攻めにいったらどうなるかわからん
ロケラン>>>>>味噌
アカズゴ、GM戦はおれも昨日やったけど、やはり時間切れでした
ちなみにおれはGM側
やはり決定力に欠く
GMのライフルがアカズゴの機動力にかわされる
勝率
180≧箱>>mg>>ロケラン>>BR
萌え
ロケラン≧BR>>>>>その他
>>33 激しく同意。
漏れ、そういや無印の最初の頃からやってる老兵なのにギャンの鹵獲カラー
見た事無いよ…。トイウカ、ギャンジタイミナ(以下略
ロケランで5連勝しました。でも最後は逃げゾックに遭い時間切れ・・・
ギャン全然見かけないな〜。
単機だと異様に弱いという性能ゆえかな?
しかし漏れはそんなギャンを乗りこなしたいと思い目下練習中。
し か し 全 く 勝 て ま せ ん
一応グフには乗っていましたが、そこで培った常識は通用せず。
というか、グフよりy(以下略)
だれか乗り方をご教授していただきたいです。
>>36 ギャン使いじゃないけど一応
やはりギャンは斬ってナンボの機体だから斬りに逝きたいよね
でも大抵の人は格闘を警戒してるからほとんど当たってくれない罠
だから機体さばきとNM&ハイドをいかに上手く使うかがポイントだと思うよ
なんせむやみやたらに斬りに逝かずに本当に当たりそうな時だけ斬りに逝って
微妙な場合はグッとこらえてNMかハイドを
動き回って隙を誘って斬りに逝く練習をすればいいと思うよ
ハイドやミサイルははっきりいって牽制用。
主力にはならん。
それで勝てるのは相手の凡ミス続きで勝つか、相手が相当下手かのどちらか。
ハイドは相手がバレバレの直進してきた時の対迎撃程度。
出が遅いからね。斬るほうが出が速い。
で、結局は空中での読み合いと連携で斬る、とにかく斬る
着キャンも頼りすぎない事。
基本の着地フェイントは忘れずに。
逃げられても
頭突きの強いゴッグや突進力のあるグフみたく強引に押せないので
無理は禁物。BRがステップや歩きで避けれないギリギリの間合いを
取ることを心掛けるとよい。
後は相方の腕と連携力ね。
39 :
37:02/11/16 16:33 ID:???
38さんの方が全然良い指導をしてくれそうですな
まあ37の意見は聞かなかったことにしてくらはい
40 :
36:02/11/16 17:11 ID:???
御指南ありがとう、大いに参考にさせていただきます。
射撃をエサに本命の格闘を、そして機体さばき・立ち回りが超重要
しかも突っ込み過ぎは禁物・・・なんだか大人な機体なんですね(w
>>38 漏れは迎撃ハイドに頼りすぎてたようで反省。やっぱ基本は斬りですか。
着キャンは抜刀or盾構えですね。ちなみに相方はだれがお勧めでしょうか?
>>37 いやいや大いに参考になりますた。
相方いない時は被弾率低そうな37さん戦術で行こうかと思います。
しかしNMは射角が異様に狭いのが泣きですね・・・・・
>>29 サーベル出しなさい。ホラちゃんと盾を構えてるでしょうが
知ってましたかそうですか
それにしても36のようなギャン使いが増えて俺は嬉しいぞ!
今更だが、2落ちで終了になるようにコストを上げているのに
なぜ性能が下がってるんだ?
タンクたんの能力を少しでも分けて貰えたら…
硬さとか。
盾だけはタンクより硬い罠。
遅いレスだが
>無印シャズゴGM
シャズゴ一機落とせるかも微妙だと思うだが
まず作業されるとGMには当てる手段が皆無
空中戦挑んでもすべて空格に潰される
地上にはりついたらなおさらジリ貧
どうしろと?
陸GMBRでゾック、GMペアに挑んでゾックしか落とせず
最後はチキンプレイをかましてまで引き分けに持ち込んだ漏れはアホですか?
もちろんチキンプレイ開始合図にコイコイはしました
46 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 19:08 ID:ogOQA8HL
>>45 やられたら迷惑やな、ところでそれと同じネタを愚痴スレで見たんだが?
誰かー!
ザクマゼラ使いはいませんかー!
誰かー!
ザクはマゼラよりBZ
>>40 ハイドやミサイルで迎撃が主体の戦い方が悪いわけじゃないのよ。
ただ後手に回って迎撃ってのは
一回崩れると終了で立て直すの辛いから個人的にはあんま勧めないだけよ。
それより前出て一発のプレッシャー与えて連携とって行けば
空格狙うチャンスも増えるし、ミスも増えるしで、いいと思うんだ。
それに何よりやってて楽しいし、見た目もかっこいいしね〜。
それに変化をつけるために
ハイドやミサイルでチクチク撃つのはいいと思うよ。
組むのにお勧めはガンキャかロケランかな?
ダウン→2ON1の状況でされにプレッシャーかけれるからいいよ〜。
空中から距離詰めにいくのは
如何に撃たせて斬るか?だから一人じゃ流石に厳しい。
空格が下手に誘導しやがるからな〜あいつw
ダムに至近距離でザクミサポ決め手やった、ダムはあぼーん
バズとは違うのだよバズとは
51 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 20:05 ID:1P9mpMji
シャザクMGとGM のタイマンだったらシャザクのほうが有利だよねぇ
腕の差によると思うが、俺はGMの方が有利だと思う。
まあ普通はシャザクMGだろうけど。
シャザクBZ>GM>シャザクMG>シャザクBZ
54 :
ゲームセンター名無し:02/11/16 20:36 ID:OfiB/JuH
ちょっと割りこんで
悪いんだけど、
PS2版から連ジ始めたんですが
なんか障害物の大きさとか
撃破した時の爆発の
仕方とか違うよね?
で、DC版はアーケードのを
完全移植してるのかな?
DC版持ってる人いたら
教えてくだちい。
ジャンケンみたいなもんだって事だよ。
>53
同意!
BR、MG、BZってジャンケンみたいな感じになっていて
このゲームのバランスの基本的な考え方がスゴイと思った
・・・これでキャラバランンスさえ、(以下省略
バズ>=BR>>MG>>>>バズ
これぐらいじゃないか?
えーと、
ビームはバズに強くて、MGに強い。
MGはバズに強くてビームに弱い。
バズはビームに弱くてMGに弱い。
あれ?
>>59 バズはすべてに弱いが、補って余る接射があるじゃないか
しかも、ダムバズに至ってはモンキー撃ちしてきたりするので侮れない
しかし接射は強い
二重カキコスマソ
今更だけどゴッグ1機でシャゲ相手。
どうすりゃいいの?
早すぎて接近されるとBRの雨が降る・・・
頭突きでひたすらエスケープ
>>63 奇声を上げて相手を驚かすナリ。
その隙に格闘3段をブチ込むナリ。
>>63 ちなみにプレイヤーにダイレクトアタックは素人にお勧めできない。
>>63 正直、マジレスしてあげたいが何言えばいいか思いつかない・・・
だって、、ゴックそんな使わないし、、、ウワーン!!
つーか接写が最強でしょこのゲーム
最近マジでダムシャゲ厨がウザくなてきた・・・
無印のシャザクでまったりプレイしているときに
ダムで乱入してくんなゴラ!
無印シャザクなら、ダム相手でも結構いい勝負できそうだけど・・・。
このスレッドを見ると、無性に
機動戦士ガンダム連邦 VS ジオンをやりたくなるワナ
>>70 無印なら前ビー、QDを多用されなきゃ十分にゲームバランス成り立たない?
ダムが10としたらシャザクは6,7あたりじゃない?悪くても
75 :
70:02/11/17 01:31 ID:???
>>71 自分の場合、一機落とすのが精一杯です・・・
距離を保ってマシンガン当てたいけど、
すぐに縮められて接射であぼーん・・・
このスレッドを見ると、無性に
機動戦士ガンダム連邦 VS ジオンをやりたくなるワナ
今日友達と漏れ:グフ、友:GMでやったんだけど、漏れが修行不足であっけなく終わってしまった・・・
どなたかグフの使い方を伝授してください。
>>77 常に抜刀しておくことをお勧め。
グフは歩き速度が何気に早いのと
ステップの隙が大きいのでステップは控えめに。
サーチ+空ダッシュ格の空中ダッシュは完璧にマスタしる。
いやいや、中低コストで最強はやっぱりキャノンだろ。
グフスレは放置でOK?
グフスレは放置でOK?
キャノンはうまくやればダムシャゲも容易に倒せるからなぁ
>>86 いや、マジでいけるでしょ
空中から接近してきたところをキャノン砲
接射に対してもキャノン砲で対処できるし
あとはひたすらビームライフルの流れ弾に当たらないように気をつけるだけ
なんとかなるもんだよ
ダムなら何とかなるかも知れんけど、シャゲはなぁ・・・
89 :
77:02/11/17 02:50 ID:???
>>78 会誌直後に抜刀、ひたすら空中から狙ってます。MGは全然使いません。
>>79 ども、ありがとうございます
みんなの意見をまとめました
シャゲ≧ガンキャ>ダム>>その他中コスト機体≧良低コスト機体>陸ジム≧ズッゴク>Qmg
>>90 いやいや、そりゃないべ
普通に、ダム>ガンキャ だから
ガンキャでダムに勝つのは不可能ではないけどやはり難しい
>>77 空中からの格闘のみでは少し厳しいかも・・・
実際どうなの?ガンキャは?
>>70 75
無印ならうざいCPUを狩っても問題無いだろう?
ダムを1機落とせれば勝機はある。
ダム>>>>>>ガンキャですかね。
タイマンは…あまりにも無惨なので比較しません。
ザク系のクラッカーってダムシャゲが空中から近づいてきたときに対空になる?
なるよ。ただし正面から近づいてきた時(空格とか)しか当たらないけど
当たると精神的に勝った気になるね>クラッカー
ガンキャって相方としてはかなり優秀じゃない?
当たれば盾防御されない限り必ずダウンっていうのはかなり心強い
BR4連もあるし
ごめん↑の必ずダウンってのはキャノンのことね
ついでに100げとずさー
101 :
_:02/11/17 11:40 ID:OreFuYVa
>>96 斜めから近づいてきたときは当たらないの??
上空ふわふわから接近してBR打ってくるダムシャゲの対策をしたいのですが・・・
ダウンさせるのがいいかってのはケースバイケースかな
ガンキャは箱に対して詰んでると思うがどうよ。
よけらんねーっつーの
味噌はBRかキャノンで誘爆狙いじゃ無理?
キャノンは相棒との連携しだいって感じかなぁ
ガンキャノンは横見えてるのかなあ?
108 :
ゲームセンター名無し:02/11/17 19:17 ID:ccADzbAI
陸Gミサイルの行動パターンはほぼ一定なので、それに合わせて
ガンキャノンが下の行動をすれば十分戦えるかと。
陸ミサ行動パターン
ジャンプ→フワフワ→降下→全段発射
ガンキャノン行動パターン
援護射撃→援護射撃→ジャンプ→空中横ダッシュで回避し着地発射硬直にキャノン砲
陸Gが空中に逃げたら追わずに敵僚機に5.6発打ち込み陸Gの空中での行動を
無力化。着地攻撃時のみこちらが回避&攻撃。
タイマンでは無理っぽ・・・
じゃあタイマンではCPU狩りを中心に…駄目ですかそうですか
陸味噌はタイマンは弱くない?
113 :
ゲームセンター名無し:02/11/17 22:44 ID:DSrEvDmK
DXではGM>青ズゴは確定だと思うのですが、
無印ではどうなんでしょ?
青ズゴ+シャザクMG×GM+GMはやはりジオン有利ですか?
114 :
330:02/11/17 22:57 ID:???
誰か、GMの使い方、ていうかコンボ教えてください
友達と2機でやる時は十字砲火でカナーリイケルんですが、一人でやる時はアレなんで……
>104
空中戦にはつきあわず撃墜に集中
味噌はBRでチマチマ消します。
特に地上撃ちするウカツな奴は四連のまとにしてさしあげましょう
あとは死角からの攻撃とタックルに気を付けるだけ。
MGほど辛い相手じゃないです
>>114 GMって普通にやってればカナーリ使える機体でない?
ってゆーかGMにコンボなんてあったっけなぁ…
相手が低コストでCPUなら空中格闘5段ぐらいかなぁ?
>>80 ガンキャノンは連携では強いけど、タイマン能力は決して高い方じゃないと思う…
>114
このゲームではコンボは必ずしも有効ではないです
なぜならコンボ継続中は無防備になり敵僚機のまとになるから
それでも敢えて、というなら
空特格→通格二段→BSG(壁、傾斜ならステ格も可)
あとは味方がダウンさせた機体に空特格追い撃ちが決まるとカコイイ、くらい
初代ガンダムの「1機のMSでは戦局はかわらない」という感じが欲しかったよ
上の言葉が当てはまるのは中低コスト機だけ
ガンシャゲが暴れてるのを見ると、これじゃZガンダムだよと思う
それでも俺は今日もドム・ギャン・赤ザクBZ等を駆る
だって俺はこのゲームが好きだから
画面の中のキャラはどれも人が操っているんだという
基本的な事を改めて教えてくれたから
そして、それが本当に感じられるのは中低コストだから
初代ガンダムの「1機のMSでは戦局はかわらない」という感じが欲しかったよ
上の言葉が当てはまるのは中低コスト機だけ
ガンシャゲが暴れてるのを見ると、これじゃZガンダムだよと思う
それでも俺は今日もドム・ギャン・赤ザクBZ等を狩る
だって俺はこのゲームが好きだから
画面の中のキャラはどれも人が操っているんだという
基本的な事を改めて教えてくれたから
そして、それが本当に感じられるのは高コストだから
久々にジオン側でNザクにつのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
GM、というか低コスト全般にいえることだけど
後ろで連携とってぺちぺちビーム撃って高コストはめる派と
飛んでビーム当てに行って
空中で撃墜、もしくは能動的にはめる派とにわかれる
前者はゴロゴロいるが後者は非常にこわい
今日初めてシャザクマシンガンでダムにタイマンで勝った
素直に嬉しかった
>>124 そうだね〜。
一回ペース崩されたら、いかに高級機といえど
立て直すのが難しい時もあるよね〜。
赤ゲルで高コスト+αにかなり連勝してたんだが、
Nゲル+陸ガンmgに狩られた。
陸mgに付きまとわれると、辛い…。
相手は陸ガン3落ちの覚悟で突っ込み、ゲルがBRで援護。
対策は?
>>127 ギャラリーに向かって物欲しそうな目をする。
機動力を活かして3分間逃げ切る。
台を揺らす
今日はかなり戦績よかった。
ズゴ・僚機味噌ザクで6勝
ゲル・僚機シャズゴで10勝
最近ギャン乗りが増えて、後者の方は半分くらいギャン絡みの組み合わせでしたが
ほどよく茹であがって、軟らかくなってるはずの僚機が耐えてくれて感謝です。
あわせて、300以下の機体で挑んでくれた皆さんにも。
>>127 陸ダム3落ち狙いと見せ掛けつつNゲルも削る。
中〜長距離から狙って相手にうっかり当ってしまったと思わせればしめたもの。
1機目の陸ダム落とした時点でNゲル残り50%以下。
そこから2機目の陸ダムも上手く削って、
Nゲル、陸ダムを同じタイミングで瀕死にできれば上出来。
戦いの方針としてはこれでいいかと。
Nゲル2落ちが一番楽ではあるが、相手もそれを警戒してるしね(笑)
んだんだ。赤ゲルの速さならできんことはないだろう。
でも柔らかいのはしょうがないけど。
Nザク(ミサイルポッド)でDXクリア(一人プレイ)するのは
難しいですか?
どうだろ。連邦かジオンで難易度違うし、
最初のステージ選択でも難易度違うからなぁ。
弾切れが無い分、結構クリアできると俺は思うけどな。
ジオンは死線多すぎ
連邦なら結構クリアできる
味噌はMAキラーだしね
俺、最初は連邦の方が難しいと思ってたけど、
ジオンの方が難しいことに今更ながら気付いた罠。
オレ、ジオンはけっこう安定クリアできるけど、連邦は良くて五分五分なんだけど・・・
下がりすぎ&ネタ切れ?
赤ゲルガンダムシャザクGMゴッググフタンクゾックは飽きたので色物風味の使ってるんだけど
だれか陸ガンBRのうまい使い方知りませんか?
左右の射角に癖があって相手のほうを足止めて打ったりすることもあります。
高コストならジオン側は簡単。
連邦は青葉区があるのでちょっと厳しいときがある。
>>139 ジオン側簡単かなぁ〜?
国会なんて下手すりゃ自分2落ちであぼーんする恐れがあると思うが。
宇宙に出てもジム・ボールがうざかったりしない?
逆に連邦の方が宇宙のビグロとエルメスが怖いだけで
それ以外は簡単だと思う。
つかジオンでやってると、すぐさま「死」に繋がる状況がおきやすい・・・
まぁ、ジオン側、鹵獲ダムとかなら話はまた別であろうがw
ジオン側で地上ダム(BR)・ゾック、宇宙ダム(BR)・タンクほど、やっててつまらんもの
はないはずだ。
地上はグフ・緑ザク、宇宙はw緑ザクか、一方をリックドムか、ギャンにする、てので
クリアしたい。
・・・対戦台にしか座らないから、いつになることやら。
ところで、衛星軌道2のタンクとGM、ザク辺りだと、つらくないですか?
ベルファスト(連邦)で、グラブロは倒してますか?
>>141 激同
ジオンクリアを目指すなら鹵獲使わずにジオン製MSでクリアしたいものだ。
衛星軌道2は確かにつらい。
何度と無く火力が足りない目にあったものだよ。
≫140
シャゲで国会クリアするのは、タンク計三機を「空中ふわふわ+作業プレイ」
で狩れば、OKかと。2機を引き付けつつ、着地時にキャノンを食らわなければ
長生きして、ビームの回復もあることだし、格闘なんかしなければ、まず楽勝
では。最初のタンクの内の一機を倒して、そこでタンク2機の両方を瀕死にし
ておいて、一方を倒してダムを出す。これが1回落ちる前に出来てれば、一応
安全にクリアできると思う。
後、ダム・タンクは、どっちの側でやっても楽勝すぎて、つまらない気がする。
前に、PNを「エングンホシイョ」にしてた人がいたので、珍しく練習台に座ったんですが、
その人の力量が分からないから、なるべく確実にクリアしようと宇宙ダムの相方にタンク
を選んだ。そしたら内部辺りのダムの動きを見ると、ダムの人はかなり、面白くなかった
ようで。なんかこう、タンクがいい所を全部持っていく感じになったからだと思うんです
が。
遠距離でステップ射撃しかしないタンクの援軍は
こっちが旧ザクでも萎える。
>>140 ジオン側はダムシャゲならほぼ間違いなくクリアできる自信が有るが、
連邦青葉区は未だに運に左右されてしまう…。
>>146 遠距離でステップ射撃しかしないタンクの援軍は
こっちが旧ザクでも萎える。
タンクってそれ以外に何をするんですか?
まさか前線で攪乱なんて出来ないし…
148 :
330:02/11/18 21:02 ID:???
>>118 レス感謝。
味方タンクを見ると無性に斬りつけたくなるのは漏れだけでつか?
>>142 GM使いですが、俺は殺りますよ。援護重視でダイブして、MSのロックがこっち向いたら
射撃重視に変更。MSを三機狩って、仕上げにグラブロのパターンで安定してます。
陸ガンのおかげで、ビーム低コストとかでもグラブロを落とせないことはないと思いまふ。
強いドム使いになりたい。
最近キャノソ使い始め、今日は一人でマターリジオン、サイド7スタートでやってたら
陸ガンMGが援軍。
漏れと腕が同じくらいだと思うんだが、こっちが迷惑かけまくり。
相手が格闘中にキャノソで敵ごと吹っ飛ばす。
相手が接射中にBRで敵ごとぶち抜く。
相手がタックル当てた瞬間にBRを発射。
悪気はなかったんだがマジで決まった。
向こうの方が多く落ちてたけど、申し訳ない気分になった。
終わり方も相方2落ち、最後の最後でキャノソの足にバズ当てられて終了とショボかった
漏れはガンキャで味方をドロップキックで蹴り殺しますた
>151
援護の使い分けを
味方格闘中はBR
敵格闘中はキャノン
これだけで誤射は減りますyp
>151
援護の使い分けを
味方格闘中はBR
敵格闘中はキャノン
これだけで誤射は減りますyp
>>154 でもたまに敵味方ともに当ててしまう罠。
一発ずつね。
まあそれはそれで
両者ダウンでごっつぁんだし
味方に二発当たってしまっても
三段後なら10程度のダメージで敵僚機の追撃防げるし
二段目でも強制ダウン&補正でダメージを最小限にとどめられるんで
けして悪手ではないかと
158 :
151:02/11/19 00:08 ID:???
159 :
330:02/11/19 00:38 ID:???
>>150 強いドム使いは常に格闘を意識するね。
回避されまくってちまちまバズ当てられて、キレて格闘を挑んだ相手に(空格→)ペカー→格闘。
あと、違う意味で強く見せたいなら、バズをペカーで消そう。ギャラリー受け良し。
160 :
150:02/11/19 01:11 ID:???
>>159 うい。修行します。ぺカーかっこいいっすね! うまく決められるようにしよ。
ちなみにドムはステップする必要ってありますか?
たいていの攻撃は、移動して回避するだけで充分ですかね。
あと、どなたか「黒い三連星」以外で有名なドム乗りを教えてください。
やる気を出したいので。
コンスコン
162 :
150:02/11/19 01:26 ID:???
>>161 もうちょっと優秀なのを.......ジョニー・ライデンみたいな(笑
ノイエン・ビッター
やべぇ・・・3日間連ジやらなかっただけで、頭のなかが連ジだらけに・・・
1年経っても飽きない時点で異常なのに・・・中毒性でもあるのか・・・?
コンスコンは指揮官でないの?
クランプって同人作家集団でないの?
>>160 リックドムでよければ、
ガトーが一時期乗ってたよん。
最近ギャン使いがめっさ増えてます。
ホワーイ?
上級者の乗る中低戦では結構勝てるんだが、
上手いダムシャゲが相手となると10回に1回勝てるかどうか...
やっぱ鍵は接射ハイドだな。しゃにむに斬りに行くと瞬殺される。
相手のペースにはまってガチンコになったら非常にマズイ。
ニードルまいて距離置いたり、じっくり攻めんと上級者にゃ絶対勝てんな。
PS2の連ジ買って練習したらデビューできますか?
>160,167
シャアもだな
>>170 デビューするのに必要な基礎を十分つけれます。
ただ、位置とりや勘などはやはり実戦で鍛えるしかありません。
がんばってください。
>>170 おれはちょうど半年くらい前にPS2から始めた口だけど、
いまではそこそこ対戦でも勝てるようになってきたよ
基本的な感じがつかめるし、
いまでもゲーセン帰りに新しい動きの復習ができるから使えるよ
でもあんまりやりすぎると実践では使えない変な癖がつく・・・
平面での移動に頼りがちになってしまうんだよね
待ちと横ステップだけで
PS2版は対戦モードで
難度最高、サイド7、当方相方ナシ、CPUジム&ダムコンビの練習がベスト。
なぜなら攻めまくってると絶対勝てない。時には引いてカウンターも多用しないと勝てない。
これで10連勝もできれば、ゲーセンの対戦もまぁ大丈夫でしょう。
>>175の応用で、敵をダム・キャノン・タンクにして見るのも
回避の練習になってよいですぞ。
油断するとあっちゅーまに落ちれます。
疲れたら気分転換に
ビグザム×3にして自分がGスカイに乗るのを勧めます。
別のゲームが楽しめますよw
>>177,176
う〜ん、でもそれはCPUのパターンを避けれてるだけで、
実際の対人戦ではあまり通用しないと思うなぁ。
本当に上手い人は予想もつかない事をしてくるからねぇ。
まあでも、何もしないよりは全然マシだと思う。
例えばドムばっかりを使い続けてたら、
ブースとの長さ、硬直や隙、格闘の出、射角、などなど…が
自然とわかるようになってくるハズ。
それがわかってから、機体の性能を120%ぐらい引き出せるんじゃないかな?
でもPS2版はアーケードといくらか違うというのを聞いたが…
どうなんだろ?
間違いや意見あれば指摘よろー。
>>177 間違い?とりあえず自分に返事す(略
そりゃゲセンとPS2じゃ多少は違うと思われ。
漏れはドム使ってるけど、ドムに限らずうまく扱えるきっかけは
やりこむことよりも、
「閃く(気がつく)」事だと思う。
あれ、これってこうすば使えるんじゃね?みたいなことが無いと
進歩しないと思われ。だからお手本がいるようなゲセンは
名パイロットが生まれやすいかと。
お手本があるだけで閃く率もかなり違うからね。
>>178 なんかサガシリーズの閃きシステムを思い出したyo。
まさにその通りなんだけど、強い奴がいるゲーセンでやってることに妙なプライドを持ってる
奴がよく居るんだよな・・・。特に臨時の地域板なんかに。あれは何故なんだろう。
ついでと言ってはなんだけど、このドム初心者に空格のあとの行動選択をどうしてるか
教えてほしい。あと、謎の空D格の使い道・・・(w
空格→ペカ→3段は確定ではなくカットもされ易いので特格で安定しる。
もちろん一発逆転を狙いたい時はペカ3段で。
空D格は・・・アレで建造物破壊したらカコイイ!(可能かは未確認)
今日連邦ダムにキャノン、サイド7で乱入。
相手は着地狙いが多いが、かなり遠距離からBR撃ってくるんで全く当たらない。
こっちは相手に向かってダッシュ、着地狙いキャノン接射等で1落ちさせる。
んでこっちも1落ちした後、今までこっちばかり狙ってきたダムがCPU狩りに。
その隙を狙って少しずつダメージを与えるも、こっちはあとCPU1機狩られたら終わり。
ダムの体力も半分残っている状態で、こっちが空中でBR当てられ転ぶ。
「も う 駄 目 ぽ な の か ?」と思いつつ、最後に狙撃モードに。
相手のダムが着地した瞬間を狙ってBR3連発。見事ヒットで逆転。
自分でも驚いたがかなり嬉しかった。相手のダム乗りの人はその後こっちに援軍に来てくれた。
結局国会落ちだったんだがやってて良かったとオモタよ
>>179 プライド持ってるうちは勝ててないんだろ?
別に他人はどうでもいいじゃん
自分なりの自分でできることを突き詰めていけば上手くはなるよ
相方固定はあんま勧めん
連携取れば待つ・待てば攻めれない・攻めれなければ実質的な能力は上がらない
と、あまりいいことないよ
遅レスですまんが・・・
>>147 積極的に前に出れば面白い。基本は中間距離での砲身振り→歩き。
あと相方の近くで拾うのを狙って連携気分を味わうのもなかなか面白いかな。
遠距離モードでのクリアは去年で飽きたから突っこむのが楽しいなぁ。
俺も最近ギャン乗り始めたが、
理由として最も大きいのは、他に乗る機体が無くなったから。
その次に結構強いんじゃない?とおもったから。
実際結構強いと思う。
中低コスト線だとかなり活躍できるし、相方がしっかりしてると
ダムGMコンビともいい勝負できる。
ゲルググにも乗れるが、最近はギャン一択だな。緊張感も(・∀・)イイ!!
ただ、相手が徹底待ち、陸ガン180、味噌の場合は詰んでる感あるが…
あ、あとタンクにも詰んでるなぁ・・・
でもまぁそれを言い出したらキリ無いし、そういうのに勝ったとき
嬉しいから今日もギャンで戦場に駆り出します。
愚痴があるなら、最近コスト考えない援軍多すぎってことかな。
Nザクとか陸GMとか。。
186 :
330:02/11/19 22:45 ID:???
>>177 ドムばっかり使い続けると、他の機体が下手になる罠。
飛べない、避けれない、近づけないの三重苦に陥るので
使い続けるなら操作形態が比較的マトモなGMとかザクがおすすめ。
>>179 空格後の選択肢は、180が正解。
無印限定で、空格→ペカー→空格→ペカー→2段→特格……だったかな?
そんな偽コンボを過去ログで読んだ記憶がある。誰か補完キボンヌ。
空D格闘は、味方が格闘入れたときに追い討ちではいる。
まず味方には当たらないのでそれなりに使えないこともない。
GMで厨ダムを串刺しフィニッシュ。
これほど痛快なものは無い!
188 :
179:02/11/20 00:15 ID:???
>>180 サンクス。またタメになるネタがあったら教えてつかあさい。
>>183 いや、それ自体は別にいいんだけど、やたらゲーセンのレベルを比べたがる奴が多くて、
またそれをわざわざ他のゲーセンスレまで出張して書きに来るのがウザい。
まあ、そういう煽りをウザいと思う俺も十分未熟だけども。
>>186 アガイタソにはまったのが運の尽き、GMに復帰するのに三ヶ月くらいかかりますた・・・。
ていうかドムの話はあくまでも機体に対する慣れの例えでは?
シャアザクでダムシャゲに勝つ方法を教えてください
やはり空中ふわふわマシンガンポコポコから格闘につなげるのでしょうか?
変な言い方になるんだけど、相方が弱い場合はどう立ちまわるのがいい?
とりあえずじっくり逝くかとか思ってたら単独でブーストフル使用で敵陣のど真ん中に逝かれたりするからなぁ
声かければいいって話だろうけど、やっぱり知らない人に声をかけるのは難しいし・・・
>>189 格闘は必須
その中でキックと空格を使い分けることができればほぼ勝てる
あとはクラッカーの使い方次第
相方の画面とレーダーを見るぐらいしか・・・
>>190 1.タイマンにもっていって、相方が落とされる前に敵の片方を落とす。
2.相方のタイマンに、横槍を入れつつ、もう一機を牽制。
3.敵相方の援護が入る前に、二人で一機を速攻撃破する。
上記3つぐらいかな?
>>191 それで勝てれば苦労はしないと思われ。
でも対空クラッカーは覚えて損はない。
≫189
シャアザクで格闘を狙う必要はないですよ。
マシンガンでひたすら削る。着地にあっさりビーム食らったりしなけりゃ、それで充分。
二発撃ちと五発撃ちを使い分けるのは基本。振り向きマシンガン2発止めも基本。
相手がごり押ししてきても、プレッシャーに負けないように。
格闘をあえて使うのなら、キックぐらい。それも、相手の動きがある程度分かってきた頃
までは決して狙わない。マシンガンの削りを軽視して強引にビームをぶち当てようとする
タイプの相手とかに、その鼻先に一発お見舞いする感じで。後は、着地をごまかす手段と
して、キックを使うくらい。ちなみに、キックはある程度以上の高度なら、ブーストさえ
あれば、何回も出せるのが自分は楽しい。
≫194さんも言っているが、クラッカーは使いどころが結構ある。まあ、強引に格闘あて
ようとするダムなんかには、投げつけると気分爽快。
196 :
195:02/11/20 11:22 ID:???
ちなみに、シャアザクで格闘を狙わない理由は、シャアザクの装甲が薄いからです。
格闘攻撃は、ただでさえリスクが高い。成功して着地格闘まで当てたとしても、その直後
かその間にもう一方の攻撃を食らうこともあるし、リーチも短くダメージもそこそこでしか
ない空格はリスクにリターンが見合うものではないです。
空格が確実に当てられるチャンスがあったとしても、おとなしくマシンガンを撃ち込んどく。
ダムを相手にするなら、盾の存在には気をつかうべきです。壊した後ならまだしも、盾が健在
な時に格闘やっても、空格〜着格の三段が全部盾で防がれたりしますんで。
シャアザクはマシンガンが充分使える装備だから、わざわざ格闘などというリスクの高い
行動をとる必要はまるでないです。攻撃を一発食らうのが痛い機体だから、リスクの方をより
気にすべきなんです。
こうしてちゃんと訂正してくれる人がまだいるのは救いだね。
>>185 漏れも最近、地上はギャン1択だな。なんつーか楽しいのですよ。プレイするのが!
ただ、乱入するときは緊張するね〜。特にダムシャゲ祭りのときとか……。
知らない人同士の対戦が終了……台が2台空く。
で、周囲の様子を伺う……誰も入る気配なし!→オレ、すばやく着席。
速攻、地上ギャン選択(笑。ドキドキしますよ。
→で、それを見て、ギャラリーのなかから勇者さまが1人登場。
援軍キタ―――! ドムとかシャズゴとかキャノンとか選んでくれたりすると
もう嬉しい!!!!
ただし、タイミング間違うとアレなんだよな〜!
漏れ座る、百円入れる! と同時に隣にも座る気配が……。
オレMS選択面→相方もMS選択面……ただし、選ぶ気配なし。
で、漏れギャン選択すると、相方「ちっ!!」と舌ウチ。
しぶしぶ250機体選び始める……こうなると、戦う前から鬱になっちゃいます〜。
MGシャザク使ってると(他でもそうだろうけど)、
ジャンプの開始タイミングと着地点は重要ですね。
後MGは下手な距離で5発撃つと、その発射時間の長さによって
ステップで硬直させられちゃうんですね。歩き方に気を使うのも楽し。
ちょっと前、自分ら連邦GMGM 2on1敵MGシャザクatサイド7をやって、
ヘタレな漏れはシカトされてたけど、なんとかクロスを決めようと必死にやった。
適当に接近すると、すぐ建物の影に逃げて漏れの死角から相方を狙ってた。
味方3自分1敵2(+CPU何機か忘れた)落ちで敗北。つーか何故あそこまでシカトされたんだろ。
でもともかく、その飛行っぷりのかっこ良さに惚れて今MGシャザクにはまり中。
だが、mgのみという選択は正しいが、
面白みの無い戦いになることを忘れてはいけない。
なれてきたら、あえて格闘を戦いに織り交ぜることで、
新たな飛躍ができると思われ。
>>198 そんなことで勇者になれるなら、俺なんか毎日勇者になれそうですw
MGはひたすら逃げ撃ちになるからうざがられるんであんま使わないけど
バズなら慣れれば結構当てれるよ
起き攻めも結構喰らってくれるしね
ま、相当腕の差がないと無理だけど
シャザクでしょ?
空中格闘使うよ
空中で当てれるなら格闘の出番はない
>198
血へど吐くほど同意、俺もいつもそんな感じ。
あと、ギャンに合わせてんのに、後から来てシャゲル取るアホとかもう嫌になりますよ。
いっそのこと1機で挑みたくなる場合も
今日ガンキャで陸ガン二人組に挑んだんですよ。
そしたら両方味噌ガン。マズいか?と思いつつとりあえず戦う。
キツそうだったんだが味噌はキャノン、BRどっちでも相殺には持ち込めるし
タックルもほとんど喰らわず勝利。
しかしリベンジにタンク、180陸ガン。
タンク→ステップ撃ち 180→硬直狙い撃ち
がほとんどだったんだけど、180を1度だけ落としてあぼーん。
キャノンでこの組み合わせは全然戦えますか?
他の武装ならタンク三落としだろうが
180がタンクの相方だと無理。
207 :
150:02/11/21 01:46 ID:???
>>163 167 171
サンクス。
地上だとイケてるんだけど、リック・ドムが微妙........強いのか弱いのか、中途半端な(略
ともかく、バズーカ気持ちええーーーーーーーーーーー!!
漏れの逝きつけには2台しかないから、対戦は全然やらない、つかできない。
なんか雰囲気が険悪になりそうで・・・
ここ読んでたらちょっと対戦やりたくなってきたよ。
>198
ギャンは難しいんだよね 連携の取り方が…
中コスト機好きだけど ギャンが一番機体選択に困る
それでも、オレの場合は…
高コストが入ったガチのときは180 それ以外はシャズコかな
180は厨房機体だといわれるけど
やはり、高コストに挑むのには最後の壁だと思ったよ
この間、上手いNゲル使いの力も手伝って
Nゲル+180でダムシャゲ相手に二桁連勝行ったよ
こういうときの180は最高だ(藁
>>210 180か・・・
心強いが、相方としては精神的にこまる罠。
なんか「腕の差」で勝った気がしなくなるんだよなぁ
つか陸ダム使うならロケラン使ってほすい。
こちとら戦う前から勝てると解る試合をしたいんじゃなくて、
五分五分もしくはこっちが不利な状況からいかに勝つかを楽しみたいんでい!
Nゲルはいいなぁ
ギャンの相方は陸ガン味噌かシャズゴに限る。
囲まれたらギャンもろとも味噌ブチまけちゃって下さい。
シャズゴはとにかく無理せずに生き延びて下さい。
>>213 漏れはガンキャもしくはシャズゴがいいな〜。
色合い的にも(笑。
「深紅(しんこう)の稲妻!」シャズゴ(ガンキャ)推参!
「蒼天(そうてん)の霹靂!」ギャン推参!!
スレ違いでゴメンなさい
180ってそんなに強いの?
しんくじゃないのか?
対策の出来ていない人や初心者が、180に一方的にやられてる場面はよく見る。
低コスト戦でこれのみの人間は厨と呼ばれます。グフ辺りに嬉々として入ってくる奴
は、厨房です。
で、マジの質問なんですか?それ
うん しんくだね。
219 :
214:02/11/21 13:38 ID:???
>>218 え!? しんく なんだ?
漏れ、元の語が「閃光」をアレンジしたと思ってたから
「深紅」→せんこう だと思ってたよ〜、あはははは。
220 :
214:02/11/21 13:44 ID:???
間違えた「しんこう」だ!
age
>>214 リアル厨房でつか?(笑
ついでに質問、
サイド7スタートで、宇宙ジム・タンクの場合、
ソロモン表面はタンクにビグザム落としてもらってる間に
ジムがドム(ギャン)の相手をするのがいいと漏れは判断しましたが、
間違いなんすかね?
先日、敵コストゲージをギリギリまで削った挙句、相方タンク3落ちで
作戦失敗だったもので・・・
最後は無傷のビグザムの極太がタンク貫いてますた(泣
つか、MSも俺が落としてたし・・・
ブライトさんの叫びたくなる気持ちが理解できそうです。
タンクがさぼってたor役割分担を理解してなかったorへたれor位置取りが悪かった
この内のどれかなだけ。
>>206 いや、そもそもタイマンでもガンキャノン<<<<タンクだから勝ち目がないかと。
んなわけないでしょが
キャノンなめすぎ
ってか前から思ってたがここの住人タンクの評価高すぎるぞ
今日は宙域でジムにシャゲでキックしたら
吹っ飛んだジムと反動でバックしたシャゲの間を
ガンキャが下から上へドロップキックで消え去リました。
マジで笑い死にするとこでした。
>226
おもろすぎます(w
家庭用で友達と1対1の完全タイマンでステージ ア・バオア・クー内部
俺:ギャン 友達:ボール
確かに低重力のボールとギャンの相性を教えたのはおれだったけど・・・
明らかにこっちが有利なステージで・・・
至近距離ハイドをまともに食らうヤツにまけた・・・
低重力のステージでギャンでボールに勝つ方法を教えてください。
特に盾が無くなった後の戦い方。
キャノンがガンタンクに大負けするなんてない
せいぜい互角
むしろガンタンクの方が弱いと思うが
宙域 キャノン<タンク
地上 キャノン>=タンク
低重力 キャノン=タンク
宙域は明らかにキャノン>タンクだろ。
俺は今日宇宙ボールたんでした。
サイド6宙域で、
ザクミサイル1発で後ろにクルクル
後ろから味方キャノン砲(片方)で前にクルクル
シャザクブーストダッシュ格闘2段
であぼーんしますた。
うわぁーーーん!
というか宙域はお互い詰む。
地面があれば機動力の差が効いてくるけど。
>>230 俺は
宙域 キャノン>タンク
地上 キャノン>>タンク
低重力 キャノン≦タンク
だと思うのよね
味噌ザクでダムシャゲと組むと対戦で放置されることがしばし。
で、ロックされてない状態で乱戦の場所まで距離があったから、
試しに普段絶対やらない地上でミサイル六発打ち切りやったらシャザクにに全弾あたりますた(通常ヒット→追い打ち)。
同じシチュエーションが巡ってきたので調子に乗ってもう一回やったら、
今度は相方に全弾ヒットして激しく怒られますた(´・ω・`)
初心者的質問なんですが、待ちガンダムバズーカのブースト射撃に対して、
ガンタンクは詰んでませんか?
どうやっても勝てない気がするんですが。
宙域激しく苦手なのですが、安くて攻撃力のあるタンクをCPU用に使ってて
たまに宙域対戦になるとそう思ったのですが。
自分の行ってるゲーセンは地上対戦がほとんどなので、宙域自体よくわからんのですが。
≫237
自分の見た限りでは、ある程度以上知識があって宙域対戦を好まないプレイヤーは
腕の良し悪しに関係なく、宇宙ではダム(大抵バズ)か赤ザク(大抵MG)を選んでる。
CPU戦ではタンクは物凄く楽だし、対戦が終わってだるい時でも、確実にクリアでき
るけど、その分だけ対戦では弱いと思う。クリアする事より宙域で乱入された場合
を考えて、ダムとか赤ザクを選択するものと思われ。
宙域タンクは、赤ザクマシンガンとかのブースト射撃にはかなり弱いと思う。
ダムバズはよく分からんけど、宙域最強とかいう声も聞くので、多分ブースト射撃とか
うまく使われたらかなり辛そうだと思う。
>>237 宙域ガンタンク…放置されると置物。
宙域ダムバズ…宙域最高の厨機体。
ということでまぁ諦めなさいってこった。
乱入した方がキャラ勝ちしたいだけなんだよ。そういうのは。
CPU戦の宙域タンクは青葉区がきついくらいかな?
241 :
237:02/11/22 02:12 ID:???
>>238-239 どうもレスありがとうです。
いわゆるキャラ勝ちって奴ですか、、、
宙域は格闘が難しく(ギャソ以外)てかつ連邦だとMAがウザイのでタンク使ってましたが
対戦だと無理みたいっすね。
一人だとガンキャノン、2人だとシャザク(MG)のほうが対戦だといいのかな?
あたりを使ってみようと思います。
GM好きなんですが宙域格闘が遠近感がつかめなくてすかりまくるヘタレです。
うまい人だとCPU-MS相手だと問題ないくらいにはなりますか?>GM宙域格闘
タンク対ガンキャなあ・・・
俺は一般にタンク有利だと思うなあ、なんとなくだけど。
ダメージ差がかなり大きいし今回のタンクの機動力や射撃の性能なら
ガンキャの虎の子の戦法である空中接射キャノンに充分対応できると
思うんだよなあ。 確かに接射はタンクには厳しいけども近くに着地せ
ざるをえないのは相当きついとおもしタンク側は相撃ちOKであのダメ
ージだからなあ。 ガンキャとのステップ勝負でも今作では引けをとら
ない気もするし。
まあ、これはあくまでガンキャが接射を狙えばの話しで中距離を維持し
てBRとキャノンで手堅く攻めればまた話は変ってくるだろうけどそれだ
ったら決着がつかない事だってありうる。
まあ、ガンキャ側が機動性とBRをきっちり使えば勝てるとはおもうけど
もタンク側にも充分つけこむ余地はあるってことで。
>236
地上ミサイル6発撃ちは何気に怖い。
近距離で撃たれると3発をステップでかわした硬直に残り3発食らう時あ
るし。 まあ、してやられると「良い根性してるな」と感心してしまうがな。
>237
詰んでる。 厳しいなんてもんじゃないと思う。
一定距離まで踏みこまれるとステップしてもまずよけられないし宙域だっ
たら腹の下に潜るように移動できるしな。
ガンダムのブーストダッシュからボッブをばらまきながら後退して逃げる
ぐらいしかできないとおもう。 上手く交わす事が出来たらブースト切れの
タイミングを予測した置きキャノンとかできるけどちょっとつらいだろうなあ。
>241
ブースト格闘と通常格闘の2つかな? 使っていくのは。
使い分けが重要。
ダメージ稼ぎたい時は通常で当てていくにはブースト。
>>243 特殊格闘も忘れないでぇ…
宙域ジムは弾切れても格闘に行かないで、
弾が回復する間は避けに徹した方が俺はいいと思う。
あるいは弾を調節しながら戦うとかね。
だって斬りに逝くにしても当てにくいし、
普通にやっててもいつのまにか撃破される機体だから、
無理しなくてもいいと思うわけよ。
ダッシュ格闘がもうちょっと使えたら
こんな使い方しなくてもいいんだろうけどねー。
>>241 連邦だとMAがウザい?
そんなキミにはガンダムハンマー!!
クルクル〜て回すだけでお手軽MA退治!
いまならバルカンもついてコストは375!
ザクレロあたりは本当に一瞬で逝ってくれるので笑える。
もしくは一般的には味噌ザクやね。
まぁ俺はビグロ、ザクレロ以外は基本放置なのでシャザクかダムBRだけど。
>244
そういえばそういうのもあったな。>特殊
そうだな、格闘はCPUのブースト狩りとか大ダメージを狙う時に
使って基本はやっぱりスプレーだろうなあ。
まあ、リックドム等の弾切れがめんどい相手には積極的に切っ
た方がよい局面もありけど。
>ダッシュ格闘がもうちょっと使えたら
>こんな使い方しなくてもいいんだろうけどねー。
CPUは恐ろしい精度で当ててくるけどな。
Nゲル時にタイマン申しこまれたら、漏れは迷わず援護重視にするけど、みんなはどう?
きょうドムにタイマンこられてあっちは回避重視だった。だが漏れはひるむことなく援護重視にしといた
だって300→300→あぼーん、なんだもん
>>247 タイマン時は何使ってても回避重視にします。
たとえそれがギャンだろうと、ダムハンマーだろうと・・・
負けた時に実力で負けたと思えるし、勝ったときも実力で勝ったと
思えるから。「運」っていう要素がかなり減るからね。
ま、でも
>>247氏の気持ちもわからんでもないよ。
>>247 いつも、回避にしといて、相手がCPU狩るのを止めたら援護にしますが何か?
つーか1VS2でこっちが中コスト使ってたらなにやっても良いと思う。
ドムだとさらに、漏れならCPUも狩りますが。
むしろドムでタイマンって勝つ気あるのか微妙に思うよ。
>>249 ドムは結構強いと思うんだけどナー・・・
mg系にはやや詰んでる感あるけど。
俺も最近までドムはネタ機体だと思ってたんだけど、
上手いドム使いにあってから「あ、結構戦えるんだ」と思った。
ドムの戦い方は・・・
おっと、ヒミツにしとこう・・・
闇討ちならいいけどタイマンだとなあ。
飛んだら落とすし近寄ったら距離開けるしな。
うざくて落とせないけど逃げ打ちしてれば落とされる気もしない。
んでこれを続けると時間切れになるので狩る。
俺もとりあえず回避重視にしといてまず相手がCPU使ってくるよう
だったら一発撃ちこんどく。
>>237 >宙域タンク
ここまで完璧に詰み状態にしなくてもいいだろ?と思うぐらい詰んでいるよ…
>ガンキャノンvsタンク
歩きタンクに当てるためにはガンキャノンは接射キャノンを狙わないといけないから
タイマンはガンキャノンにかなり不利だと思う。
接射が出来るような接近戦で、タンクに競り勝つ機体はハンマーだけなんだがなぁ…
>>250 シャゲと組んでドムが突っこむ戦法とか?
ガンタンクにガンキャが負けるってのはないだろ
ガンタンクが「上手ければ」わからんが
そんな天然記念物ものプレーヤーってのは極々小数
だいたい接射狙わなくてもキャノンの射角修正能力があれば
ある程度距離は慣れててもあのスピードなら間に合う
ちゅうかタンクに接射逝くのはネタだよな?
打ち返されるのが目に見えてると思うし、
こっちが当てても起き上がりタンク砲くらうし。
ダメージ割に合わないよ。
>>255 ないだろってことはないだろw
時間切れかキャノンが負けるかあたりじゃないのかな…
>>256 ガンキャノンの攻めで怖いのが空中ダッシュ裏回りキャノンだけ。
この攻めさえ封じたら、タンク側は固さと威力で押し切れる。
|
<+> 貴様らなんぞ敵ではないわ
ー□ー
||
>>260 |
<+> 盾無しで棺桶相手は可哀想なので、
ー□ー◎ 盾を装備しておきますた。
||
>>261 棺桶相手は盾つきでも心細いので援軍を呼んで下さい。
|
<+> さっさと援軍に入らんかばか者共!
ー□ー◎
||
_
/: 》:、__
/(==○= )/\
/| ̄∪ ̄∪|\/
| 場違い |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
, ― 、
∋ロロ四゚゙半"゚>、 味方の援軍です!(カワイクナクテスマン)
Y:土:Yヘヘ
目ロ目 爪
曰 曰
┗┛ ┗┛
>265
よく作ったね.......ソレ(w
267 :
265:02/11/22 16:55 ID:???
>>266 すまん、青ズゴスレからパクッてきますた。
しかもズレてるし・・・
一兵卒からやり直してきまつ。
なんとなく∀ガンの、ホモの格好に似てる。
てかロケランつえぇ〜な、おい
180で逃げ撃ちされない限りなんとかなるな、おい
勝てない機体だって、シャザクMGか陸ガンMGくらいだな、おい
タックルの性能何気にすごいな、おい
ホントいい機体ネ
>270
良いでしょ? 惚れるでしょ?
逃げではなく攻めることに活路を見出す事こそ陸ガン使い。
名成し氏がまだいた
うれしいな
>>271 いや、見直したとかじゃなくて強くて正直ビビッた
けっこう使ってる方だと思ってたんだけど
近距離での射角の広さと方向修正能力は異常
シャザクではあり得ない位置で当たるし
使ってみて脅威の一言だった
惚れるとかじゃなくて近距離空中戦なら
中コストの機動力なら狩れない機体はないかと
タックルも超低空で使ってすぐに歩いたり
応用範囲がかなり広い
|
<+>
"─<ー□ー◎ 格闘中。
" | |
, ― 、
山 (゜゙半"゚)、
ヾロY:土:Yロヘ
目ロ目 爪 ズゴ昇竜拳!
曰 曰
┗┛┗┛
ヾヾ ヾヾ
276 :
ゲームセンター名無し:02/11/23 01:24 ID:6feVh5My
ガンキャノン有効戦法(ズンダキャノン?)
空中ダッシュビーム→着地キャンセル→キャノン砲
使い方
○敵射角外の場合
反撃がないのでとにかく前ダッシュで距離を詰めて接射狙い
空ビー→着キャンビー→ジャンプキャンセルキャノン砲の3連も狙える。
○敵射角内の場合
空中横or斜前ダッシュで回避しつつビーム
ステップ回避した場合は硬直にキャノン砲
命中した場合も硬直にキャノン砲
きょうはがんきゃのんにのってたらじむにかられますた。
ダメだ。。。蒼ズゴに乗ってるとき並に攻撃あてらんねー。。。
くやしいが漏れにはガンキャは使いこなせない
ふと思ったんだが、ロケラン対シャズゴってどっちが有利?
近づきたいロケランvs距離を取りたいシャズゴって感じになりそうだが
実際どうなんだろ。地元にシャズゴ使いが少くて対戦機会がないのよ・・・
>>278 ちょこっとシャズゴが有利かな?ロケット砲がデカい気がする。
ロケランは使い用だね。
ミサイルランチャーなら断然陸ガン有利じゃないの?
ガンキャは陸ガン(特にMGと180)に滅法弱い気がするんだけど。
ガンキャ使ってて乱入された時こりゃキツイと思いますた。
これでガンキャ使うのやめたんだよね
DX出始めた時は友達とガンキャXガンキャで組んでたっけ・・
281 :
278:02/11/23 04:12 ID:???
>>279 レスサンクス。
確かにロケランは使い様でどうにでもなる。今日はシャザクmgに乱入されたのだが
相手が距離とってバラ撒くだけのヘタレだった事もあり
ほとんど空中接射(自爆)とタックルだけで勝てました。それでもカナーリ辛かったけど。
そしてそのあと無常にもシャゲルGMの御降臨で糸冬。せめて誰か援軍来て・・・
>272
や、覚えられてた。 嬉しいね。 どもども。
>273
良い所に目をつけた! 脅威の空対空能力。
軸さえ合わせればシャゲすら撃ち落す方向補整は脅威の一言。
MGに弱いとは言え砲身の長さを生かして刺し込んで撃てるから圧倒的不
利と言うほどでもない。
しかもタックルは上方向にやたらめったら強く、MG機体への起き攻めに
使うとかなり凶悪。 相手の起きあがりに小ジャンプしておいてステップに
射撃、ジャンプにタックル と使い分けると中級者まではあっさり狩れたり
するな。 特にロケランは対地タックルキャンセルができるから更にお得。
まあ、それでも困った硬直と遠〜中間距離での脆さがあるんだが・・・
>274
大佐・・・
>278
俺はロケラン側に有利つけて良いと思う。
最大のポイントはシャズゴの空中ロケット砲。
近距離でシャズゴがこいつを撃ってかわされるとその後にサイドステップ
やジャンプを行うとロケランにあっさりとられる危険性がかなり高い。
特にサイドステップは相当やばい。
シャズゴは確かに相当素早いものの空対空ではロケランの方が上だし、
地上でのステップ勝負も横幅が広いから陸ガンに強気で決め撃ちされる
とかなり厄介。 とにかくダメージ差が痛いし。
シャズゴが勝つ、もしくは有利を保つには歩きを多めにしつつ中間距離で
陸ガンの硬直を狙っていくか近距離ロケランをかわしての格闘、ぐらいか
なあ?
>279
味噌は俺はそれほどシャズゴ不利とは思わないな、空中からの射撃はあ
る程度かわせるしステップ硬直をとられる心配あまりないしね。
6発撃ちきったあとの時間強引に格闘狙いに行けるのも強みだし。
>>283 味噌がロケと似た立ち回り、戦法を取ったらどうでしょぅ。できなくはないとオモタのですが
弾切れ速いからなあ。
やっぱりめくり打ちと逃げ打ちが基本になると思う>味噌陸ガン
>>285 たまに臨時で話題にあがるけど、陸味噌×2で強いコンビが存在するらしい。
どんな動きなのか一度観てみたいものだなぁ
>>282 まず当たるのでNo problem
他の問題としては格闘の出の遅さが気になる
ちなみにシャズゴとタイマンもしたけど逃げ撃ちになればなるほど相手は焦る
だからゆっくり距離を詰めて
フェイントかけて一気に当てに行けば当たる
ダメージ差も相まってこれもNo problem
180は高飛び後出しだけで勝てる故相手にするのは辛いが
ミサイルは撃つ瞬間に懐にもぐりこめば勝ちだし
動き回っていたら後出しでしか確定で当たらないからあんま怖くないかな?
んじゃみんなは中低コスト機体の強さ順位はどうだと思ってるの?
タイマン順位と総合順位で考えると
陸ガンは基本性能がいいから何を装備しても強いな
タックルすげー使えるしコストパフォーマンスいいし
Nゲルももうちょっとコストが低ければ使えるのになー
自分Nゲル、相手ガンダムの空対空でダムの空格を
空中ナギナタ回転で相殺したんですが、
その後いい事ありますか?
>284
ちょっと厳しいな。 砲身ぶっさしができないしステップ中に撃つと
足止まるし射出時の補整にもロケランに比べて難あるしね。
超誘導を生かした空対空射撃はできてもロケランのように制空権
を握るほどの能力はまずない。
地上でのステップ勝負がロケランに比べて弱い。 まあ硬直があ
まりないから反撃誘い〜避けて反撃はやれるだろうけど何回も引
っかかってくれるとはな・・・
ミサイル降下6発撃ちも避けられればシャズゴの格闘間合い。
4−2、2−4撃ち(空中で数発撃ってサイドステップで避けさせて着
地で残りを撃ちステップ硬直、反撃を狩る)でもシャズゴならかわし
てくる。 シャズゴの空中ロケットの逆の立場が陸ガン側に言えるわ
け。 空格、ビーム、3段格闘揃ってるから強引に攻められると弾切
れミサイルはしんどいよ。 4発撃ちで抑えて2発を迎撃用に残してお
くのも色々な面で得策とはおもえんし。
287
遠〜中距離の脆さってのは牽制その他で何気なく撃ったロケランに
不意に高性能ビームを合わせられているととんでもない目にあうとい
う事。 機動力の低さ、歩きの遅さ(歩き撃ちが距離的に意味無し)から
くる守りの脆さ。 だからシャズゴ・タイマン戦に限った話では無い、わ
かりづらかったか、すまん。
懐に飛びこむと強い陸ガン(特にBR、ロケラン)が一番気を使わなくて
はならない部分だと思う。
>291の後半の287ってのは>287宛ね、すまそ。
>288
難しい。 ちょっと相性絡みすぎ・・・
まあ、その相性がらみこそがこのゲームの面白さ・深みだとは思って
いるんだけどな。
ガチ派にはちょっとつらいかもしれないけど。
>290
まず無いよ。
圧倒不利な状況。 まあ、貴重な経験ができたと思って。
ロケラン>味噌でファイナルアンサー?
ホントに使い用なんだけど、
ある程度実力が拮抗したシャズゴX陸ガン(ロケ)なら
ジャンプと間合いの読みと攻撃をいかにかわすかだよね。
俺、シャズゴでロケランにやられた事ないよ。
ヘタレじゃない奴ともやった事あるけど狙いは分かる訳だし。
その時によってどっちの攻撃も当たる時当たるし。
押されてたりする時はスピードと武装の多さが役立つんだなぁ。
あと陸ガン君はたまに歩いててもビーム食らっちゃうのよねw儲けモン
>294
タイマンならそれだと思うが、2VS2での逃げ味噌の誘導はものすごく恐ろしい。
2VS2は味噌のほうが強いと思ってるがロケランのほうが面白いので味噌は使わん。
おいらはジム使えば、中低コストのどの機体とも
最低互角には渡り合える自信あるよ。
でもガンキャノンと180と味噌は嫌いだよ。迂闊に近付けんよ・・
>>297 それは過信です。あなたと同程度かそれ以上の人間に中コスト機体に乗られたらまず不利です
つまりあなたの実力がアムロでなければあり得ないという事です
ジムはコスト200以下では最強の機体です。
ジム最強!!俺ジム大会やったら軽く全国ベスト10には入るね。
俺は関東のゲー魔ーしかやった事無いが。関東が一番レベル高いんでしょ?
>>293 相性絡みを完全になくしたいのなら同キャラ対戦しかないよ。
中低コストではないけど、ガンガンvsガンガンこそがガチ派(正確にはテク重視派?)
の最強頂上対戦だと思うけどガンガンは厨呼ばわりされるせいで対戦そのものが
成立しにくいみたいだよね。
>>301 関東しか集まってないだけで
他のとこにも強いやつはいるわけで
関東のどのへんかでぜんぜん違うんじゃ・・・
つーか最近は有名ゲセンですらもあまり強い人いなくない?
無名ゲセンでも4台1ラインで常連が無印〜DX初期のころからやってて
いまもなおやり続けてるとかだと強いのかな?
神奈川 渋谷 新宿をメグリアイしてますた。
新宿はすごいね。最近いってないけど盛況してるのかな?
渋谷は最近というか結構前から廃れ気味。
>>306 新宿はゲセンの量は異常なことになってるけど、最近の連ジプレイヤーは微妙・・・
まぁ夜は逝かず遅くても夕方までの人間の見解ですが。夜は凄いらしいね
他の地域はどうですか?八王子とか。
もう一つ聞きたいトコあるけど、そこは聞かないことにしよ。
ジムは強い。確かに。
しかし、やっぱりマシンスペックにおいて中低コスト最強ということはないよ。
あれでコスト195なのが詐欺、というだけ。
最初は、量産機という設定なんだし、もっとジムは安くていいんじゃ?と思ってた
んだけど、今はこれでちょうどいいと思うな。
陸GMはBRの時だけ、コスト145だったらな、という気がする。
陸ジムっている意味あんの?
ロカクMS使える様になってからもういらん。MGはザク等の方が使い勝手いいし勝手にリロード、他武装も付くし。
ビームはジムに比べて弾速か攻撃力(どっちだっけ?)いいらしいが動き遅いっつーのよ。
挌闘もしょぼくれてるし、タマにミスってよく分からん合図送っちまって攻撃の的になるし・・。
最弱をうたってもいいと思う。
>>312 盾の存在とあと神速の抜刀
とくに盾は上手くいけば体力+150以上の意義があるんで。
リロードもうまくタイミングをみはからえば
かなりの確立で弾薬つきる事はないはず。
ま・・・BRは終わってるぽだけど
つかこのゲームやってる人って大抵原作見てるの?俺は見てます
自分の中では、低コストはズゴ最強
タイマンGM戦でも、どんな上手い人でも負ける気しない。
でも3落ちvs4落ちというので負ける。
結局は負けなわけだが(w
でも赤にしても青にしても、ズゴック使う人って中距離メイン、
近距離でもビームに頼る人が多いように思う。
ズゴは殴ってなんぼ、なのに
格闘縛りで練習してから、かなり使えるようになりますた。
ズゴック使えるよね〜。早いし、ガンダムとでもある程度はりあえる。
でも赤ザクのMGとかで乱入されるとやりずらいんだよなこれ。
だからジムかな。赤ズゴはかなり洗練された奴じゃないとオススメ出来ない。
装甲薄過ぎ!!
≫314
ゲームを友達に勧められてやりだしてはまって、ガンダムシリーズ全作を一気に
見たクチです。
このゲームで生活変わったw
>>313 リロードも一瞬なのは分かるけど
追いつめられてる時とかになくなると厳しいし、いちいちタマの事考えるの面倒。
ちょっと撃ったらリロード・・の繰り返し。しゃーないが。
抜刀も早いと思うけどジムの追尾性に比べたらなあ。まあ盾はいいよね。
ジムの盾は耐えるのどんくらいなんだろ?
でもやっぱ動きとろすぎ。
低コスト戦で、相方の協力を得て、ほとんどネタとしてちょっと試してみた。
連邦側で、W陸GMマシンガン、自PN「連邦タクラマカン」
ネタだから、わざとCPUの動きを真似したりして、かなりラフに戦って、終盤では
余裕があると、格闘だけで戦ったりしたのだが、あっさり6連勝してしまった。
あくまでもネタのつもりだったのだが、相手にかなり嫌な顔をされ、相方もこの組み合わせ
は、かなりイヤラシクてつまんないと言われた。
W赤ザクマシンガンが嫌がられるのは知っているし、自分もそんなの使わないが、
陸GMの場合はどうなんだろう。やっぱしウザいでしょうか。
>>319 低コスト線ではダブルMG、ダブルBRはタンクゾックと同等かそれ以下にウザがられる
MGx2は低コストだと泣きそうになるけど、BRx2は鴨な気もするんだけど。
322 :
319:02/11/24 07:26 ID:???
自分の行くゲーセンでは、低コスト戦ではW赤ザクマシンガンは、常連はまず使わないです。
まあ、それしか使ってこないコンビが1組来たことはあります。後は時々、相性勝ち好きな
グループがダムやらゾックやらを出す前に使ってくるぐらいでしょうか。WGMなんかは、
これも常連が使っているのを見たことないです。ただ、使っているコンビは普通に沢山います。
まあ、二人で逃げ待ちしつつ、ひたすらクロスの機会を狙う、てのが相手したこっちとしては
うざい戦法だと思ったです。
一応GMがメインで、普段はグフかシャザクを使うんですが、ちょっと陸GMマシンガンを
使いたくなって、んでいっそ相方と合わせてWマシンガンってのはどんな感じかなと。
確かにWだが、陸GMならいいかなと思ったんですがやっばしうざいみたいですね。
もう自粛します。
よくわからんが問題ないと思うんだけど。
うざいの使わないと、アッガイのターン無しとか、青ズゴとかQとかしか無くなる、、
>>319 それらを封印したら
後残りはどういうコンビの組み合わせがあるんだ??
MG×2もBR×2も
敵が1人なら自粛するのもわかるが
敵が2人なら使っても問題なかろう
強い=うざい。
もしくはきつい=うざい。
こういうコンビや機体には対策で対処しないといけなくなるから、
嫌う人も多いって事。
でも勝てないからウザイからといって、空気だけで排除するのはなんかおかしいと思う。
好きじゃない相手は対戦で排除するのが普通の対戦ゲームなんだが・・・。
シャMG×2は逃げ撃ちされるといくらGMでも割に合わないよ。
そういう時は180×2とかdえても仕方ないと思う。
ダブルマシンガンは卑怯だと思うけどなぁ。避けれねーってばさ
陸味噌の立ち回り戦法キボンヌです。
逃げ撃ち
いじょ
>>330 ん〜。他にないですか?あ、あと弾切れ中に着地キャンセルしようとしても空撃ちモーションを
してしまい、逆に遅くなってしまうのですが、どのあたりで空撃ちすれば着地キャンセルに
なるのですか?
332 :
330:02/11/24 14:02 ID:???
ごめん、漏れBR・ロケランの人だから味噌あんまり詳しくないんだよね
他の方補完おねがいしまつ
GMやシャザクをコスト200にして青ズゴをコスト195にすれば
ウザイ組み合わせも減って(゚д゚) ウマー・・・なはずだったんだけどね
タンクとゾックを除けば性能ではコスト195>コスト200は確定なのかな?
タンクゾックは性能を無印に戻して195にすれば問題なし。
タンクはもうちと動ける様にせいや 足生やせ
ガ…ガンキャノン!
GMの武装にバズつけてほすぃなぁ
>>334 上手い人に待たれたり
タイマン状況で低が抑えられたら何もできません
GMよりもね、赤ズゴの方がつよいよ
同MSの2on2でやればわかる
で、シャザクバズと大体同レベル 後出しGMは辛いけど
で、Nゲルやロケランもつよい、正直空中戦強いからGMにはまあ負けない
陸ミサはミサイル性能にたよるだけの逃げ撃ちがいっちゃんつよい
それいがいはかっこいいけど他の方がつよい
GMにバズつけたらシャザクの意味がなくなるよ、いらん
>>340 ん?ジムより赤ズゴが強いからコスト高いんだろうが
訳分からん
342 :
ゲームセンター名無し:02/11/24 18:33 ID:UNJ1Fkaa
赤ズゴ自体最近使ってる人ほとんど見ないわけだが。
HPがNザクと同じだし
あ
344 :
:02/11/24 23:42 ID:???
W陸ジムの話みてW陸ガンMGに殺られた時のことを思い出した。
倒れた漏れの周りにステップ1回分ちょいくらいの距離で二機挟まれる
↓
2機とも漏れの周りを回りながらマシンガン撃つ撃つ撃つ
↓
漏れ「あ、あ、あ」と思ってたら機体爆発(そこにララァの声「アァー!」)
芸術的なほど規則ただしいグルグルステップだった。4発撃ちっぽかったし。
345 :
ゲームセンター名無し:02/11/25 00:42 ID:SJ5tTYR1
最近連勝した濃い低コストコンビ。
陸GMBR+ズゴ=六連勝。
ドム+ドム=六連勝。
緑ザクバズ+ロケラン=七連勝。
マゼラ+180=九連勝。
アッガイ+青ズゴ=五連勝。
等々。180が起き攻めしてた様だから、ザクバズ+ロケランが一番強いかも。と、いってみるテスト。
>>345 マシンガン×2が来たらどうするんだよ・・・
347 :
ゲームセンター名無し:02/11/25 01:29 ID:X/OCTn68
ドムのベストパートナーはやはりドムなのかなぁ
348 :
345:02/11/25 01:59 ID:Wg+sI1ci
>>346 それに負けました。
ザクがあぼんしてから、MG×2にロケランがもの凄い勢いで削られて、
復帰したザクが駆け付けたと同時にロケランあぼん。
その後すぐに、ザク何も出来ずにあぼん。
(・∀・)ムリ!
349 :
345:02/11/25 02:00 ID:USlDwFyU
>>346 それに負けました。
ザクがあぼんしてから、MG×2にロケランがもの凄い勢いで削られて、
復帰したザクが駆け付けたと同時にロケランあぼん。
その後すぐに、ザク何も出来ずにあぼん。
(・∀・)ムリ!
>347
⊂_ヽ、
.\\
\ Π
. /|11|\
>=○=<
(| (|・・|) |)
> ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ /
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( ( 、
| |、 \
| / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
単体ではMGに激弱のドムも2体ならそれなりに。
ドム使いは対MG対策を学んでいる人が多いし。
でも谷は無理!
地元でドム使う時は必ずグレキャにする人がいる・・・自虐?
名成しさ〜ん。陸味噌の使い方教えて下さい!
354 :
:02/11/25 02:35 ID:???
>>353 キュウリにつけてモロキュウにして喰えヴォケガー
わろた
356 :
319:02/11/25 08:43 ID:???
Wマシンガンで十字砲火、てのはビームのクロスよりきついみたいですね。
補正とかはないし、強制ダウンもほとんどないからという気がします。
知らない者同士のコンビだと、連携とかが隙だらけなので、Wマシンガン側に
とっては、一方を攻撃〜倒す〜一方を攻撃〜の繰り返しの作業だけで充分に勝ててしまう、
あるいは、それのみに終始する結果になる気がします。
自分も知らない人と組んで、Wマシンガンを相手にする事があるのですが、相手が知っている
者同士で連携が取れていると、こっちは連携がとれていない=敗北確定という感じでした。
んで相手のコンビがその組み合わせのみで何度もやっていると、正直言って他のゲーセンに
移動しようかな、という気分になります。
GM辺りを使っていて、MGが苦手、甚だしい場合は逃げたくなるという人は結構いるみたいで、
組んだ人から、対戦後にそう言われた事があるんですが、そういう人にとってWマシンガンの乱入は
ほとんど拷問に近いものがあると思います。
勿論、そういうのは慣れていって、克服するしかないんですが。
けど、そもそも昨今の状況からして
275+200以下の組が多いから、高コストからすると鴨だな。
単に相性がでるだけじゃないかな。
ガンダムの空格がマシンガン使ってる時は脅威です。
358 :
暇人:02/11/25 10:50 ID:YbDg7HND
>353
気合のみ
ドムの歩き撃ちもやっぱしちゃいかんのでしょーか?
バズ撃ちながら前進(やや斜め)で接近したいんですが・・・
で、とりあえず今は控えてます。
実際どうなんでしょう?
つかドム相手に
180、ダムバズ、ダムBRで続けざまに入るのヤメレ。
非常に疲れまつ。
ドム相手も非常に疲れます、ふつう
>>350 名成し氏がたまにこういうことやるとすごく笑える。
>>361 同意
総合スレにしたのは正解だと思うがNゲルスレの住民だった俺は
Nゲルスレのコテハンが消えてって悲しい
>>362 ギャンスレ住人なんか…いや、やめよう。
スレ違いというか板違いなんだけど
PS2でもしも100V.S.100通信対戦キットなんて出たら買う?
>364
買う。そして俺のボールは生き残る
ああ・・・戦争がしたい・・・
367 :
:02/11/25 18:48 ID:???
常に4方向のロックされますた表示が点滅しまくりになると思うんやけど
その場合ウチはどっちにステップすればええんやろう・・・
NTならナナメステップだな
土埃を立て押し寄せるドムの大編隊
エース達の駆るガンダムがそれを迎え撃つ
その後方から陸戦型ガンダムの180mm砲が咆哮を上げる。
炸裂する砲弾、燃え上がる大地、横たわる鋼鉄の塊。
その時、黒煙を割って一機の赤いゲルググが強襲する!!!
・・・とそこまで妄想して、
サーチ切り替えどうすんだろう?と我に返る僕
いっそのこと、照準システムをオートとマニュアルの二種類用意されるってのは?
オートは今までどおりのサーチボタンのみで初心者用、
熟練者は手動(レバーとか)で、撃ちたい場所や方向・角度を自分で自由に設定するとか。
どうすか? かなり混乱しそうだけど。
371 :
↑:02/11/25 19:55 ID:???
手動でやるのが、マニュアルね、ていうまでもないか。
きょう陸味噌×2のコンビがPNを「一カメ」「二カメ」でやっててワラタ
ロケランの方がそれっぽい気もしたが
無理だ、処理落ち回数増えるぞ
近距離用と遠距離用に分けるとか
近距離用は一定の範囲内の敵を順次ロックオン。
遠距離用は視界内または前方の扇状の範囲内の敵をロックオン。
標的の切り替えはPS2のガンダム戦記みたいな感じ。ロック解除も出来るようにする。
それかマップを例えば8×8の64の作戦エリアに分けて
各エリア内では最大4on4の対戦が出来るようにする。
作戦エリア外に出ると隣接エリアに味方が3機以下だと移動できて、
4機いる場合は戻される。
「隣のエリアでアッガイが孤立している。俺が援護に行く。ここは任せた」みたいな。
こっちの方が現実的かな?
現実的に無理ぽでも100対100はあこがれるな。
結局すぐ死ぬからガンシャゲよりは皆自分が乗りたいと思う機体を捜すようになるかもしれん。
今までコスト的に使いづらかったというドムの人口が増えるのは喜ばしいことだ。
まあ100人対戦が可能になれば真っ先に皆がやろうとするのはジェットストリームアタックだろうな。
100対100に格闘機体は不向きだろうなぁ。全部GMにして弾幕はったほうが強いだろうなぁ
というか実際のMS戦で100体もいるのか?
流れ弾に当たって死ぬから名パイロットも糞もなくなるじゃん
却下
せいぜい多くて12体だべ
>>377 名パイロットなら避けれるのだ。流れ弾だろうが味方の誤射だろうが
そういや皆さぁ、変則ステップって知ってる?
よくCPUとかがやるやつ。あれって人間でもできるって最近分かったよ。
でも多用してる人っているのかなぁ…
ステップ中にロック変えてステップの方向変えるやつの事ですか
ゴッグだとわかりやすい
>364
UNIVERSAL CENTURY
>>380 タンクにすらあるよ。全く実用価値がないけどW
>>329 >>353 陸味噌の立ち回り、漏れはこんな感じでいいと思いまつ。
遠距離・・・・・相手がジャンプで近づいてくるのを狙って2発ずつバラ撒く。事故率高し。
近距離・・・・・意地でも頭上を取って真上から自由落下しつつ味噌を落とす。
味噌は対空能力が低いので逆に頭上を取られないように。
空中戦・・・・・相手の着地に自由落下撃ちを。先に着地しないようにガンガレ!
もちろん空中接射(上方向にはイマイチ)やタックルも強力。
地上お見合い・・空へ逃げろ(w でも実際は飛ぼうとした所をヤラれる事も多いので
相方・CPUの援護を待ちたい。腰が引けたヤシには超低空タックル。
弾切れ時・・・・素直に逃げるが吉。相手はたいがい味噌の発射数を数えているので
弾切れはバレてたりする。間違えてもバレバレの空格など狙わないように。
着キャン・・・・ズンダの高度で味噌を打ち、着地硬直を歩きorステップでキャンセル。
おまけ・・・・・味噌は全段発射しない。ダメージは2発で約150、4発で約200
だが6発撃ってもダメージは4発と変らないので全くの無駄。
あとは陸ガン共通の性能(タックル強し・歩きが遅い等)を理解すればイイと思われ。
それと相方に格闘機体は勧めません。味噌の誤射は高威力だから(w
陸味噌はかなりの強機体なので世間の目は冷たいが負けないように。
長文スマソ。
387 :
250:02/11/26 02:38 ID:???
>>386 たしかに援軍に格闘機体は(・A・)イクナイ!!
俺は最近ギャンを使うんだけど、逃げ撃ち陸味噌が相方の場合、
単騎接近、ギャンじゃできません。
および、せっかく鬼突き入ったのに誤爆された時は味方に対して、
「テメェを斬ったろうかゴルア!!」
と言いたくなります。
ギャン、グフは味方にくっついて相手のスキを伺い、そのスキを突く機体。
わかってくれ!ギャンに陸味噌で援軍に来る人よ!
イケイケの陸味噌ならOKです。
あと、陸味噌は強い。けど、面白みに欠けるんだよな〜
勝てる機体だけど、キャラ勝ち、武器勝ち感が否めない。
ということで陸ガンは今日もBRで出撃!
>353
俺に陸味噌の事尋ねられてもなぁ・・・ 今のとこ評価が確定してないんだよなあ、
この武装。 結構好きで使ってはいるけども。
>386がかなり丁寧に説明してくれてるけども。 まだ他に意見が聞きたいというなら
ちょっと考えてみるわ。 まあ、>386の補足みたいな形になってしまうと思うけど。
>354
こういう身も蓋も無いギャグ大好き。
>359
ドムの前ステは他の機体よりも危険伴うからな。
中〜遠距離では斜め撃ちでも高性能ビーム合わされると不意に食らってしまうよ。
振り向き撃ちだけ気をつけてても見てる相手は見てるからね、バズ撃ちながら近づく
際はくれぐれもサーチがあっていないこととか距離を確認しといたほうが良い。
>361
おお、ありがとう。 他のAAがちょっと見つからなくてありあわせ。
>362
まあまあ、もしかしたら何らかの拍子に復活する可能性が無きにしもあらずだからそれ
までにネタを暖めておこうや。
>363
今度は合流する?
389 :
353:02/11/26 03:43 ID:???
>>386 ぁぁぁぁあありがとぉぉぉぉおおおおお━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
もう超わかりやすいです。自分が疑問に思っていたもの全て解決しますた感涙ものです(TдT)
368さんの文章、脳内保管してゲセン逝ってきま〜す(^o^)/ ぁ、名成しもサンキュー
>>380 中距離のBSGぐらいはかわせたりできます。
391 :
心の叫び:02/11/26 11:54 ID:29RskyOS
ギャンにて…
NM当たる…(・∀・)ニヤニヤ
ハイド当たる…( ´_ゝ`)プ
D格…(゚∀゚)アヒャ!アヒャ!アヒャ!
鬼突き…キタ━(゚∀゚)━!
盾破壊…(TдT)マズー
格闘キラーMS降臨…((;゚д゚))ガクガクブルブル
逝ってる?
マナーのしっかりしててゲームを理解している人が
ダブルマシンガンをつかわないのは
くだらないしつまらないし低コストマターリの雰囲気を壊すと
知っているからです。
目先の勝利だけに捉われている奴はちょっとね。
俺が二人いて逃げうちしまくって作業モードでやれば、神クラス以外には(低コストなら)まず連勝できると思う。
まあやっててつまらないから俺はクラッカーザクを使うのさ
ひたすら逃げ撃ちなんて赤い彗星のシャアはしないぞ
最近対空クラッカーにハマリ気味(w
ああツノ付きの緑ザクかこいいなぁ
Wマシンガンの話題が出てるのでお邪魔します。
旧ザクを含んだマシンガンコンビはマナー違反にあたりますか?
もちろんWQではなく、シャザク陸ガンマシンガンなどとも組んだ場合の話です。
ザクはマゼラが一番おもろい、と思う。
タイマンだと涙が出てるくるけど、
中低コストの2ON2だと結構強いと思う。
前にゴッグと組んで10連勝ぐらいできたし・・・
キャラ勝ちしてるだけだから、高コスト出てきたらマシンガンなんて鴨なので
好きに使えば?
ガンダムとかだと気持ちよく空格が決まります。
ビビリににげMGにはビームが入るし。
↑普通はザクとかにガンダムでは入らないだろう。
Qザクがらみなら問題ないんでない?ザクマゼ、ジムでいけるから。
あと、マゼラはしっかり空中で当てられれば強い。着地狙いだけだとカスだけどね。
400ゲトを蒼ゲルが華麗にアシスト。
↑普通はザクとかにガンダムでは入らないだろう。
これ一部だよ。
俺が通ってるとこ3件は、ガンダムだと入ってこないことあっても、
Qとか緑ザクだと絶対シャゲルかガンダムが入ってくるよ。
401 :
398:02/11/26 21:11 ID:???
厨房ばっかりなんだな・・・がんがれ!
俺のいってる所はあんまりないからさ。マターリやっとるよ
402 :
:02/11/26 21:59 ID:JoUJXyw4
マゼラザクはアガーイと比べれば全然使いやすいと思うのだが
対人戦だとアガーイのほうが強いかな
陸ガンBRより陸GMBRの方が点数高かった…鬱
ギャンで前方上空でガンダムにふわふわされた時、一番いい行動ってなんですかね?
飛び上がろうとしても、その上昇を撃たれ、ハイドもキツイし。
あと空格>鬼突きって2on2だといらない?
ほぼ途中でカットされるし。
空格>ハイドの方が作業時間短くていいのかな。
>>404 >ギャンで前方上空でガンダムにふわふわされた時、一番いい行動ってなんですかね?
>飛び上がろうとしても、その上昇を撃たれ、ハイドもキツイし。
飛び際を撃たれる、というところからして至近距離上空と考えていいんでしょうか?
だとすると、ふわふわビーム地獄に陥る状況ですね。
この場合、ジャンプ(と同時に)ハイドを狙えばいいのではないでしょうか。
当たれば良し、盾を向けただけでハイドが出なくても空中ガードになれば、あと1発くら
うだけで無敵になりダウンするのでまあ良し、空中でくらったらしょうがない(地上でビ
ーム地獄をくらうよりはマシ)、ジャンプできなかった場合はたいがい回避困難状態(ど
うせくらっていた)なので諦めてその後の行動に集中するしかないでしょう。
でもできるだけこの状況(かなり不利)にならないように、中距離で飛んでおく、素早く
下に潜るなどの予防行動をしておくのが一番だと思います。
もし的外れだったらすいません。
>あと空格>鬼突きって2on2だといらない?
>ほぼ途中でカットされるし。
>空格>ハイドの方が作業時間短くていいのかな。
そんなことないかと。途中でカットされても鬼突きが2発以上当たっていれば上等です。
空格>ハイドは実は、シャア専用機などののけぞりが短いヤツラには確定していません。
よってそういうヤツラには(基本的には)鬼突きのほうがいいのです。
?????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????
俺は2vs2の時は鬼突き突きは使わない。
スキだらけにも程があるし、相手の低コスト機に決めてしまった場合は致命的。
ステ格の方が斬りながら少し前進するからビーム等避けられることが多い。
やっぱギャンでダムシャゲに勝つ鍵は接射ハイドと空格だ。
他の攻撃手段はあまりにも無防備で予測されやすい。
ちと前にお奨めされていた陸ロケランをプレイしてみますた。相方はMG陸GM。
射角の広さにびっくり。攻撃力にびっくり。射撃硬直にびっくり。
しかし、何よりも対戦で待ち逃げ赤ザクMGに何も出来ないのにびっくり(w
赤ザクMG相手なら自爆覚悟の接射
無理ならビームサーベルを抜いてタックルしましょう
>>410 中距離を堅持しながらMGをばら撒くシャザクはそんな事させてくれないって。
機動力ならシャザクの方が上よ?
≫410
相方に頑張ってもらいやしょ。それか、もう一方を狙うとか・・・
413 :
404:02/11/27 14:52 ID:???
>>405,408
レスさんくす。
その状況に陥らないようにするのが大事なんすね。
空格からのはベストは敵僚機の状態を見て選ぶのがいいんだろうけど
とりあえずはハイドメインで、シャア専だけ鬼突きにしてみます。
盾モードで、1ステップ分前方の相手の
横ロングステップを読んだ時は何がいいんでしょうか?
剣モードの時は格闘の発生が早いので格闘に行くんですけど
盾モードの時はニードルくらいしか思いつかないです。
こんな未熟者に指南していただけるとありがたいです。
>404殿
ギャン海苔として退くのは心苦しいが
パンチラアタックされたら、一度バックブーストで距離置くことをおすすめする。
途中でハイドまいとくのも忘れないように。
ふわふわされたら連続バックステップニードルも良い牽制になる。
> 盾モードで、1ステップ分前方の相手
俺はいちかばちか前ステップしてサーチを利用したハイドかステ格によく行く。
返り討ちに合うこともよくあるが、ステ格は前ステップの後に誘導されるので
トロいプレーヤーなら斬れる。一度バックして飛ぶのもいいかも。
確かにシャアザクは強引にステ格とかににいったほうが一気に殺せますな。
ザクバズって弱い象徴なのかなぁ、必ず厨房シャゲルが乱入してくるYO・・・
ミサイルポッドは何故味噌というの?
ミしか合ってないじゃんとか思って夜も眠れます。
>>415 ZBZは強いと思われ。
…強いヤツしか使わないよな?BZならフツー赤にするし。
>>416 ミソー
>>416 グラディウスなんかでミサイルの発音がどうしてもミッソー
としか聞こえなかったのが起源らしい。
ザクバズは強いぞ。とりあえず、MGが問題だが
連邦ジャブロースタートで、
陸:何でもいい、宇:バズーカ持ってる(使える)MS
でやると、12面のブラウ・ブロが出てくる所って
死ねるよね。ザクが上手い上手い。
ジオン側で単機シャザクバズでタイマン戦の後、入浴と砂漠がまじつらかったなあ。
陸ジム×2だろ、ついでに8回くらい当てても死なないタンクにさ、相方のCPUがザクバズ
だもん。どうすりゃいいんだ?
というか、その時に単機GMが砂漠を選んで乱入して、援護重視にしてきたの、って
相性狙いですよね?
ぶっちゃけギャンの拙者ハイドなんぞ自分よりうまい人間にはそうそう
あたらないよ。
ギャンはキツイ…シャゲ相手は完璧詰んでる。
カウンターハイドくらうバカなんぞもういない。
とりあえず高コストつかっててギャンで挑まれたら基本は放置。よって来ないなら
CPU狩りにいそしみます。
よってきて切りたがってるなら逃げ打ちします。
正直陸ガン180のほうが激しく厄介。
ハイドも空格もフェイント、攻め込み、後出しと
いろいろ使ってはじめて当たる
ハイドじたいはそれ程当たらない
当たるという事はラッキーですね
1VS1だとキャラ勝ち以外は詰み。ってのでいいですか?>ギャソ
>426
というか、格闘機体は1on1では詰み。
>424
お前なんでこのスレに来てんだ?
そんな手で来るなら時間切れにしてやるまでよ
高コストで逃げるなんてチンカスのするこった。
確かに滅多に勝てないが
タイマンならシャゲル以外はなんとかなるし、使い手によっちゃシャゲルにも勝てる。(昨日1回勝った)
ギャンが斬りたがりばかりだと思ったら大間違いだ
429 :
424:02/11/28 10:22 ID:???
>>428 CPU狩るから水面じゃないと時間切れに出来ないよ。
正直みんな対戦の話しをするけど、
協力CPU戦が好きな人間は少数ですか?
ガンシャゲは使うと作業になるので、それ以外の安いのでクリアするのが好き
なんですが。
とりあえず同好の志はいるようで、主に無印で自然と良くいっしょにやってる人
います。アガイ+Qとかを使って時間切れで終わったりしますが。
個人的にはDXで低コストCPU戦が好きなんですが。キツイから自然とぎりぎりの
プレイになるし。ただ弱い機体でDXつかってるとまずガンシャゲが来るから
遊べない。ガンシャゲ使ってると人が来るまで待ってる奴も、ザクグフとか使ってたら
うれしそうに一人でも入ってきやがる。
431 :
428:02/11/28 10:48 ID:???
>424
できるよ。
CPU狩ってる時はこっちから近付けるから。
CPUのザクやジムなんて2回斬ったら撃破できるしCPU狩り合いのほうが不利だと思うよ。
逃げ撃ちなんて攻められるより避けやすいし。向かってきたらタイマンキターー!て感じ。
それなら負けたってしょうがない。
>424
高コスト使ってるんなら自らおとしにいこうとは思わないんですか?
落とせるほど腕が……あっ!
>>432 だね、だね。
ギャンならさ、CPU1機落としとけば
お互い2機落ちで終了じゃんね〜。だったらタイマン上等だしさ。
割と個人的な見解だけど、375でシャゲル使ってる上手い人って
攻め攻めが多い(それがこの機体の醍醐味)逆にガンの人は
後だし待ちが多いかな〜(当然例外な方もいますがネ)
戦いの過程よりも勝敗に拘る方が多い?
そんなワケで攻めシャゲルとの対戦はギャン使いとしては非常に楽しいのです。
(メチャ負けるけどネ)
先日連邦で陸ロケラン使ってたところ、ダムバズ乱入(サイド7援護重視)
後一発ってところでCPUGM狩られて負ける
納得いかなくて自分的ガチ機体の陸ガンBRで乱入
(さすがに180は大人気ないので)
ダムを楽勝でしとめますた
気分は晴れるも反省点の多い対戦ですた
諸兄方のガチ機体ってなんですか(当然中低コスト機で)
昔はジム、今はグフ(一応・・・)
437 :
424:02/11/28 11:47 ID:???
>>432 そもそもタイマン自体が好きじゃないし素直に高コストで来てほしいので
切りにこないならひたすらCPU狩ります。
ギャン使うの相手が諦めるまで繰り返します。
わざわざ相手が有利なようにプレイスタイル強制されるの嫌だし。
つうかお互い射撃無しなら別に切りあいでも勝てるけど事故ると死ぬからやり
ません。
ほとんど射撃のギャンは放置です。
438 :
↑:02/11/28 11:55 ID:???
突っ込み所満載な気がするのは、折れだけでつか?
>437
なんじゃ?こいつ。だからお前なんでこのスレいるんだ?
中低コスト使ったことあんのか?お前シャゲル以外で勝ったことあんのか?
そんなもん斬りにばっかり行ったら思うツボやんけ、
ギャン使ってる奴ならみんなそれぐらい分かっとるわ。
射撃駆使せんと高コストになんか勝てるか。いっぺんギャンで対戦してこい。
まじめにレスしてて損したわ
とりあえず高コストに中低コストで入ってくるの止めてほしいと思う事ある。
ガンダム使ってたらGMで入ってきて、ビーム使うの大人気ないかと思って
CPU回避で空格のみ使ってレイプしたら相手切れていた。
よくわからんがなめてると思われたのかもしれん。
が、キャラ勝ちがすごいんだからGMじゃ無理だよ。
せめてNゲルとか赤ズゴとか陸ガンで来てくれよ。対応に困る。
>>439 低コストの癖してタイマンで勝とうとするのが無謀。
漏れはヘタレだから2VS1か2VS2じゃないと中低コストつかわん。金の無駄。
まあ437にも言いたい事はあるけど、実際はかなりの人間がそれやってる。
実際は1落ちしたとか、死にそうになるとそれやる奴とかが多いけど。
ちなみにギャンでそれやるとほぼ負ける。漏れはギャンうまくないけど、
多分上級者でも負けると思う。
まあ高コストにギャン単機で挑むほうにも問題はあると思うけどな。
よってきて、斬りにきたら逃げ撃ちするんだろ?よってこなかったら、CPU狩るんだろ?
射撃をギャンがするなら、放置するんだろ?
↓
結局、チキンプレイじゃん。ていうか、ギャンに勝てないから、CPU狩るんだろ?
その言い訳でしかないな。というか、相手が高コストでも、CPU狩り逃げしそうだな(藁
漏れは高コスト相手でも300コスト以上はCPU落としますが何か?
狩られるまで放置した相手がヘタレなだけ。プレッシャーかけてれば
CPUの相手なんか出来ないよ。
まあ、そいういう子には援軍入ってこないから安心しろ
チキンプレー
→見るに見かねてギャンに援軍
→CPU狩れないから負ける
→エングンヒキョウで乱入
とかね、ププ
ギャンに赤ズゴで援軍しました。
相手はシャゲルでした。
逃げ打ちされて負けました。欝。
ばかばっか。
CPU狩られるんが悪いというが
シャゲの機動力に追いつくと思っておいでですか?
完全な逃げ撃ちされた場合ダムでも無理だよ
CPU狩り逃げ専門ダム一択な香具師が、折れの通うゲーセンに四人いるけど、
全員、放置プレイされてますな。相手の機体なんかお構いなしだから、嫌われるし
援軍しようと思う状況でなかったりするし、そもそも相手の高コストから逃げる
高コストに、低コストで援軍しようとする気になる奴はいない。
俺の通うゲーセンに
連邦黒海ダム一択連コインのオヤジが最近現れて欝。
相手したけどもういやだ。捨てゲーしたくなる。
ヘタレだからCPUからの攻撃で事故ら無きゃ10連勝以上できるけどタルイ。
そもそもタイマンおもしろい?
>>450 つまらんです。協力プレイのほうが好き。
2VS2なら面白いんだけどね。
いまさら高コスでCPU狩り宣言するような奴は放置ケテーイだな。
ただでさえ対戦人口減ってるのに楽しくないプレーなんぞやる奴にはかまいたくない。
ていうか中低コストスレにいるような奴は、楽しむ>勝利 だからな。
ギャンで高コストに乱入-3勝5敗で今日はかなり勝てたので楽しかったです〜みたいな馬鹿の集まりだからな(俺も含めて)
漏れ的に 2vs2≧協力プレイ>一人プレイ>>>>>>>タイマン なんだけど変ですか?
無論すべて高コスト抜きで
地上ギャンにガンキャノンで乱入するのってせこいですか?
この前、友達に勝ったらせこいよとか言われたもんで。
455 :
432:02/11/28 15:05 ID:???
>434
タイマン時はダムもギャンも2落ちで終了ですよ。ツマランつっこみ失礼。
その見解はほぼ同意。私も一応ギャン使いなので気持ちが分かりますよ。
>424の方(437)
そもそもダム・シャゲはギャンに対して激しく有利なのはご存知ですか?
私はダム・シャゲどちらを使用しても、ギャンにタイマン挑まれたら、自ら2機おとしを
狙いにいきます。私はダム・シャゲはあまり上手くないですがそれでも、ほぼ負けません
よ。自分でギャンの動きを把握してるせいもありますが。
着地をほぼ狙えないレベルのギャンに攻めるのは、空中で敵を捕らえるいい練習になると
思いますよ。着地しか狙わないダム・シャゲなんて怖くないですし。
>452
メチャメチャ同意。
>タイマン
待ちあいはつまらない。けど私のなかではタイマンは、攻めのスキルを磨くチャンスだと
認識しているので、相手が待ちのときは崩す努力をします。
あんまり勝率高くないです。その内ほぼつぶせるようになりたいです(泣)
これはこれで結構楽しめますよ。
>>453 多分、それが普通だと思うよ。
でも俺はタイマンが好き。
俺がよく行くゲーセンの常連皆強くて、攻め攻めな人ばっか、もちろんCPU回避にするのは当たり前。
空中でガン攻めで攻撃外しても着地する時ほぼ必ずズンダ置いて着地するから、着地も狙いにくい。
待ちの奴なんかも居ないし基本的に地上2:空中8の割合で戦ってる。
すごく面白い。
多分タイマンつまらんって人は相手が待ち野郎だったり、後出しマンセー野郎ばっかなんだろうね。
攻め攻めな戦いなら後ろから見てても面白いモン。
>>455 タイマンは確かにそうなんだが、待ってるヤシに負けたくないし
ガン攻めで負けたら待ち房が「オレツヨイ!!」とか勘違いしそうだし
金ないし、待ち房に金食われた思うと悔しさ倍増だし
などの理由で自分も待ちぎみになってしまう・・・
なんだかんだ言っても待ちは中級者以下の人間から見たら強い
ていうかココでダムシャゲの話すんな
459 :
432:02/11/28 16:56 ID:???
>>456 地元の常連もタイマンになればそんな感じですね。
>>457 待ち主体のヤシはたいてい「オレツヨイ!!」とか思ってるでしょうね。
待って後だしや迎撃しか狙ってない程度のヤシはなんとか狩れるようになってきました。
しかし攻めれるくせに待ってるヤシには全然ダメです。やっぱり中身が違う。
待ちぎみになるのは別にいいのでは?
>>458 ごもっとも。でもギャンVSダムシャゲ?から始まってるっぽいのでご勘弁を。
確かにちょっとずれてきたかも?
>454
キャノンギャンの対戦ダイアグラムは
コスト評価無しで7:3
コスト考慮すると9:1
くらい
早い話が「詰み」
高コストや陸ガンと比べなきゃガンキャノンってかなり強くない?
まあ相手が逃げを打つと大変だが
おお〜、なにやら話が盛り上がってますな。では俺的意見をば。
高コストで中低コストに乱入する奴らは確かにムカつくと思う。
で、それに負けてリベンジでまた中低コスト使って負けて、
卑怯だのキャラ勝ちだの言う奴らがいる。そんな文句言うなら高コストで入りなさい。
本当に中低コストをよく使う奴らは、意地でも中低コスト使って勝とうとするハズ。
もちろん文句を言わずにね。
それに高コストでチキソプレイとかCPU狩りされても、
相手がそういう戦法なんだからしょうがない。文句言う暇があるなら、
どうしたらそういう戦法を取られないかを悩んで考えなさい。
勝てば官軍とは言わないが、向こうも金を払ってる以上負けたくはないハズ。
こっち側だってそうだろ?
という感じかな。俺も高コストは使わずに中低コストで挑んでよく負けますな。
高コストで乱入してきた香具師に陸ガン180で乱入するのは有りですか?
いいんでないの?
ちょぃ事情で連ジを今年が終わるまで休戦しまっす。みんな、漏れが戦線を離れてる間は頼んだぞ・・・!!
うっさいハゲ
よくやった 帰還しろ
やっぱりゴッグ強いな
(・∀・)ジサクジエンデシタ!
DX発売以来対戦で使うのをほとんど止めていたシャゲを不意に何となく
使ってみますた。 つよ・・・ 青ゲの動きになっている部分はあるけども
青ゲで使っていた天然ズンダはおろか人工までバシバシ決まるこの脅威。
ありがとう青ゲ! 使ってて良かった、青ゲ!
でも一番勝てた組み合わせは青ゲ&ガンキャだった。
俺にはやっぱりこれしかないのかなあ・・・ 特別変った使いかたしてるわけ
ではないんだけどなあ・・・
>465
おお、任せとけ。 微力ながら頑張ってみるぞ。
473 :
330:02/11/29 00:54 ID:???
ゾックの対処法キボンヌ。
気が付くとゾックが空を飛んでいて格闘が凄まじい勢いで迫ってくるのだが。
レーダーを時折確認しろ
ゾックにもゴッグにも、対抗する場合このスキルが必要になる
普段は敵相方をロックオンしていてよし
>>473 放置。
1VS1ならCPUを狩り殺す。
477 :
ゲームセンター名無し:02/11/29 01:53 ID:mhEQtXHu
青ゲル使ってマスタ。
乱入来ました。シャゲでした。
見方援護にして勝ちました。
また乱入が来ました。
<カイヒニシロヤ>・・・
ふざけんなyo!
タイマン楽しみたいんなら300以下で来いyo!
今日は、ザクガンキャコンビにダム単騎で乱入した人を目撃しました。
で、いいとこまでガンキャコンビが頑張ったけど、負けちゃいました。
中低コスト舐めるな!と思い、ホントはQが良かったんだけど、
ちょっとは出来る人みたいだったので陸ガンBRで対戦挑みました。
ホントにギリギリで勝ちました。
ちょっくら感動。
479 :
ゲームセンター名無し:02/11/29 01:54 ID:mhEQtXHu
まあ単に俺がヘボイだけという罠
青ゲルのナギナタクルクルでゾックのビーム受けれる?
482 :
sage:02/11/29 02:04 ID:mhEQtXHu
484 :
482:02/11/29 02:08 ID:???
うそん!?
意見が分かれた(w
今度自分で確かめてみるわ。
>>485
頼んだ なにげに宙域の青ゲルがいいと思う今日この頃・・・
格闘も以外に使えるし
>485
防げる部分と防げない部分あり。>ゲルグル
たしかに宙域ゲルは良い感じ。
でもギャン(r
ステ格が強いのよ、宙域青ゲ。
コスト300でもダメージ源があるから楽。
>>489 Nザクもなにげにステ格いいし(コストのわりに)
やはりジオンは宇宙向きなMSなのか?
リ・リックド・・・・・
>>462 大体同意ですが
>それに高コストでチキソプレイとかCPU狩りされても、
>相手がそういう戦法なんだからしょうがない。文句言う暇があるなら、
>どうしたらそういう戦法を取られないかを悩んで考えなさい。
中低コスト使用時にはどうしようもないから問題なんですよ。
>>491 呼びました?
Nザク宇宙ならGMより強いな。MGが強いし格闘も中々、味噌もいい感じだし
低コストでは宇宙最強か?ボールがいたか
ボール、低重力面だとどうしようもない、、、
宙域GMは格闘がなんとかなればなー
中低コスト使いにとって100円とは...
勝つための100円ではなく、楽しむための100円だと心得る...
>496
格闘少しブーストふかしてのブースト格闘はまあまあ使えるぞ。あとブーストダッシュ
格闘は距離を伸ばすときに使うとか、だめ?
>491
ステ格が糞なだけで基本ダメージとしてのステップ特殊とブースト格闘。
あと、通常3段も最後がすかりやすく移動距離が短いとはいえ機体の向き
にさえ気をつければブーストダッシュのすれ違いもしっかり狩れるしニ2段
止めもあるしでそう悲観したものじゃないぞ。 実際どうしょうもないのはす
っとろいブーストと射撃性能で。
まあ、あのジャイアントバズで宙域バズハメするのが楽しいんだけどなー
>497
見事な言葉なんだが俺は微妙に違うな。
やはり俺の最終目的は「勝つ」事だな、例え相手と機体に性能と腕の差があ
ってもそれを機体特性や組み合わせを活かして勝つ! これが信条。
実際の所機体性能差に歯を食いしばってダム・シャゲとタイマンでやりあって
も相手の対処によっては中々一泡拭かせてやれないんだよなー、俺の腕の
問題があって。 それに性格が負けず嫌いだから「負けはしたが追い詰めてや
った、よく頑張ったな」とか納得できないんだよ、「くっそぉお、負けたああ」
の気持が優先しちまうんだよなあ、中、低コスト使うのに問題ある性格だとは自
分でも思うが・・・
まあ、だからこそこれまでひたすら組み合わせ問題や機体性能、戦法につい
て悩みながらひたすら考えてるわけで。 ストレスを残さない謙虚な心構えも良
いけどちょっと貪欲にもなってみないか?
久々にぶってしまった。 ちょっと鬱だ、出撃してくる。
最近陸ガンを宇宙で使ってみたくてしょうがない
グフを宇宙で使いたいね。宙域を飛び回るグフ・・・・・
グフ、青葉区内部でガンキャにレイープ
ビグ・ザムの足にヒートロッド振り回してぴちぴち
当てる鹵獲グフ・・・
猛獣ショー?
ビグ・ザムの足にヒートロッド振り回してぴちぴち
当てる味方グフ・・・
「どうしたバケモノ!とっとと(極太)撃たんか!」
どっちにしても対MAのスペシャリストになりそうな予感w
>>501 宇宙のMAたちに吸い込まれる様に突き刺さる6連ミサイル……(´Д`;)ハァハァ
ダムでシャズゴにボロ負けしますた
俺はボールをサイド7で使いたくて仕方ない
俺は宇宙でQちゃんの五連決めたい
家庭用のをコード解析とかしたりすればもしかしたらできるかもね。<地上ボール
陸ガン味噌って宙域で使えれば最強のMAキラーじゃないの?
511 :
:02/11/29 22:12 ID:???
宇宙GMはダッシュ格闘(ドリル切り)がはいりやすい
見た目もかっこいい
漏れはそれに気づき宙域青ゲルにはまっている今日この頃。
しかしビグロだけはどうしょうも・・・
513 :
502:02/11/30 01:00 ID:???
最近、低コストではグフしか使う気しない。地上だけでなく、宇宙でも使いてえ、まじで。
再度7や廃墟の建物壊し飽きた。ザンジバルやサラミス、ムサイの砲台を斬りてぇ。壊したいよぉ・・
ギャンを使ってたら何故かシャゲのモンキー、空中接射がうまくなりますた。
何故( ゚∀゚) ?
515 :
157:02/11/30 02:39 ID:???
>>514 モンキーはさっぱり理由がわからんが空中接謝はハイドのおかげと思われ。
516 :
515:02/11/30 02:41 ID:???
しまった、このスレじゃ157じゃないよ漏れ。スマソ。
それより、今日は、ギャン・シャズコがダム・ジムとシャゲ・ジムに勝っているの見た。
ギャンウマー。鬼突き一試合に3回以上決めてたw
518 :
ゲームセンター名無し:02/11/30 14:52 ID:PY/KFPZx
援護重視、逃げシャゲルに勝った!
スゲー嬉しい。
しかし連コされて、CPU狩りに負けました。
スゲー腹立つ!
>518
ヽ(・∀・)ノアシータ ガ アルーサ アス ガ アルー
悔しさをバネに!いつかきっと最高の対戦ができるYO!
楽しそうだなぁ。
漏れもギャン練習しようかな・・・
ギャンよりNゲルでスナイパー気分ってのはどう?
マゼラザクでガンタンクに勝てません。どう対処すればいいんでしょうか?
やっぱり至近距離まで近づくしかないんでしょうか?
>>522 どんな距離だろうが、駄目なモンは駄目です。
相方に期待。
>>520 ギャンはいいよ。
とりあえずキャラ勝ち云々言われないし、1(ギャン)on2とかだとニシオギ
ハメ臭く使われると簡単にあぼーんできるんで、勝った時の感動もひとしを。
今日はギャン・シャズゴコンビに勝ってきますた。
気持ち的には、先週号「美鳥の日々」扉絵を参照してちょうだい。
>>522 タイマンは詰んでるので諦めましょう。
ムキになって対戦すると金を損するだけです。
巧くもならないし。非建設的。
525 :
522:02/11/30 21:57 ID:???
>>523 グフとマゼラザクなら、どちらのほうがガンタンクに勝てる可能性が高いでしょうか?
いつもガンタンクで乱入されると勝てないんですが・・・・・。
526 :
522:02/11/30 21:59 ID:???
>>524 やっぱりそうですか・・・・。アドバイスありがとうございます。
>>525 どっちも勝てる可能性無し。グフの方がなんぼかマシだけど。
528 :
520:02/11/30 22:06 ID:???
早速ギャンシャズゴでダムジムに挑んでみたのだが・・・
勝てませんですた。HPが無くなって逃げるダムジムに追いつけず、
味方2落ちであぼーん。厳しい。
529 :
522:02/11/30 22:10 ID:???
>>527 そうですか・・・・、諦めるしかないようですね・・。悔しいなぁ・・・。
>>524 でも低中コスト台で使うと嫌な顔する人もいるね。
ガチ対戦台で使っても受け入れてくれる環境は少ないし。
>>528 即席ギャンに組んでくれる相方がいるのはマジで(* ゚д゚)ウラヤマスィ…
≫522
自分グフ、相方シャゲで連勝すると、かなりの確立でダム・タンクの増援がくるね。
はっきり言うと、「相方が頑張っている」のをじっと応援して、うっかり被弾したり
しないように立ち回りつつ、ダムの気を時々引き付けるぐらいしかやることないね。
ま、ダムに3回以上空D格当てて、シャゲの負担が軽くなればOKといったとこですか。
こっちに連勝補正かかっている時は、ただでさえ硬いタンクがしゃれにならないくらい
硬くなります。勿論ダムも、充分硬い。ダムを1回倒すのに最低8発、タンクを1回倒す
のにも最低8発、シャゲビームが必要かと。ダム1回、タンク2回がセオリーですか。
そこでタンク相手にグフがしゃしゃりでると、あっさり相方の苦労を無駄にできます。
すぐ死ねるからです。
まあ、勝ったら相方を褒めましょう。
532 :
ゲームセンター名無し:02/11/30 23:05 ID:h5lMF33e
>>529 タンクは高度をとった攻めと空中ダッシュ裏回りに一番弱い機体だから
マゼラなら勝てる可能性がある。
無敵を上手く使われたらかなりきついと思うけど・・・
533 :
ゲームセンター名無し:02/11/30 23:10 ID:9gFIxDvK
>>529 タンクは高度をとった攻めと空中ダッシュ裏回りに一番弱い機体だから
マゼラなら勝てる可能性がある。
無敵を上手く使われたらかなりきついと思うけど・・・
ギャンで180とタイマンって詰んでる?
なんとか空中接射に来るのを読んで
ハイドとかで置いて応戦しているけど勝てる気がしない・・・
>>534 シロウ所長のフォースをまとえ。
もしくは180mm使ってるやつの本体を攻撃しろ。
>>534 ギャンに限らず、格闘機体のタイマン相手として以下の機体は詰んでいます。
1.180ミリ
2.ガンキャノン
3.タンク
4.ゾック
5.アッガイ
5はネタに思えるかもしれませんが、マジです。
アガーイ使いの皆さん、格闘機体にタイマンは勘弁してください。
>>536 アガイは何で詰んでる?理由きぼんぬ。
180・ガンキャは2on2なら闇討ちが効くから何とかなるけど(キツイのは承知)
タンク・ゾックはそれすらも無いからね。
アッガイ相手にグフでタイマン挑むのはかなり無謀といえる。
ただ、前に高校生の連邦Wアッガイに単機グフで挑んで、気がついたら勝ってたことは一度あった。
まあ、CPUのシャザクがほぼ一機分のダメージを相手に与えてた(間違えて射撃の指示を出してた)のと
タイマン状態だと、何も出来んので、両方の間を往復する感じで奇襲ばっかして、でなぜかバルカン
でこっちを止めようとした所をごり押しで格闘決めたからなんだけど。
ちなみにその後、Wアッガイでリベンジされて、援軍が来たからよかったものの、そのまま戦っていたら
多分負けだった。タイマンで著しく不利なのに、1対2の状況をずっと作られたので、完璧に詰んでた。
後、≫536さん、陸ミサイルも詰んでいる気がしますが。
≫537
グフで実際に上手いアッガイとタイマンすればイヤという程・・・・・・
540 :
537:02/11/30 23:56 ID:???
ピンポンを見せられつつバルカンを撒かれると近づくことすら困難です。
盾を持っているMSだと更に最悪で、近距離盾ガード→格闘三段がほぼ確定に。
さらにコストがザク並に安いのもきつい。
そういえば陸味噌もきついですね。
180ミリが強烈すぎて忘れてました。どっちも接射きつすぎ!
541 :
540:02/11/30 23:59 ID:???
シャザクのキックとゴッグの頭突きではどちらが勝ちますか?
陸ガソの体当たりとゴッグの頭突きでは??
あぁマシンガンがこんなに楽しいとは♪
今日がマシンガンバージン日!
低コスト戦になって、試しにグフ乗ってミヨーという人がいるけど、
あっさり180_が登場してきて、で地上にまだいるうちに近づかれて、ハイ転がされます。
その後は、相方のジム辺りがアッガイだかミサイルザクだかにかまってたり、はたまたどっちつかずで
ろくすっぽ援護もしないでいるうちに、「起き攻め〜転がったところに」の作業がループして、
パーフェクト負けしたりすんだよね。
で、グフ使えねーの結論を下して、グフに見向きもしなくなる、と。
≫542
判定では、飛び蹴りが勝る。持続時間は本田が勝る。
二番目は分かんない。
起き攻め対策の一つに、起き上がり無敵時に相手に突っ込みながら射撃
という方法があるのだが、選択する人がほとんどいないな。
Mgは出来るのかわからないけど・・・
>>546 ハイリスクローリターンでないか?
相手に当たった場合でも、ヘタに振り向きだったりすると硬直がイタイ。
かといって起き攻めへの射撃が振り向きかどうか(射角内かどうか)判断
するのも結構難しいとおもう。
じゃあ他にどうしたら安パイなんだと言われるとソレはソレでキツイんだが。
>>546 そこは臨機応変。漏れは当てれそうな時は撃ってる。ゴックなんかはよく当たる
基本はステップで着地狩るのが安全牌
しかしキャノン系には危険牌
>>549 基本は撃ち落し・ステップ回避・逃げの3種類を状況にあわせて使い分ける事でしょ。
でも、相手の機種・高度・距離・角度(縦軸も横軸も)と自機の性能が関係してくるから
ぶっちゃけ経験をつむしかないんだよね。
>>550 だな。
キャノン系は微妙に射出が遅いせいか、避けた位置にも振り向いて撃つから
ステップ回避は選択肢の中でも一番下のランクだな・・・
アーケードDXギャンのハイドって、接射とかでフルヒットさせるとどのぐらいのダメー
ジなんでしょう?家庭用(密着87らしい)とは明らかにダメージが違うようなので。
目測(敵の耐久力バー)でだいたい140ぐらい減ってる気がするのですが、ご存知のか
たがいましたら是非教えて下さい。だいたいで構いませんので。
>>553 基本的にはアーケードも同じ。
空対空で当てたときなんかに複数同時ヒットしてコンボ補正が
かからない時があるらしいから、それじゃないの?
おいおい、ステップ回避が一番下って・・・
キャノン系ならステップ一回をちゃんとタイミング見計らって使えば
余裕で避けれる
大体キャノン系の起き攻め(180以外)はどうとでもできるよ
相手打ち落としは相手より機動性がないと普通は無理だし
その選択肢は無謀
起き攻め側はそれも考えて普通動いてるからね
逃げるなんて相手の思う壺だよ
556 :
553:02/12/01 14:13 ID:???
>>554 なるほど。ということは地上の敵に当てても87ぐらいしか減らないってことですか?
だとすると地上の敵に空中から接射ハイドを狙う価値は低いですね。はずすと終わるし。
空格とたいして変わらないし。空格だけだと撃ち落とされるから必要な選択肢だけど。
参考になりました。レスサンクスです。
起き攻めは勘で回避。
逃げたらまずもう一方に狩られる。
気合でよけろってか
559 :
ゲームセンター名無し:02/12/01 22:28 ID:b/NVZa5F
ジオングもこのスレに入れてやってくれませんかね>>ALL
値段の割に、いくらなんでも弱すぎ。
ダムシャゲ>>>中低コスト機>>>>ジオングだもん。
>>556 てゆうか、対空で当てたからといっても
通常通りのダメージになることは多いわけで。
確実に大減りさせる当て方ってのも
確立されておらず、大ダメージになるかどうかは運が絡む。
>>559 別にいいんでないの?
要するにダムシャゲ以外のスレなんだし。
どうせジオングスレ立ててもすぐ落ちるのは目に見えてるからな。
ギャンのハイドボンブって87しか減らないかな?
爆風コミだともっと減ると思う。
だって87ってジムたんのBSGと同じかそれ以下でしょ?
んなこたないと思う。
空格→ハイドが使えるんじゃない?
高コストに空格入った場合は俺は鬼突きいれるけど、
低コストに入ったときはスキが怖いのでハイド入れて逃げる。
本来、5HIT目でダウンしてしまうのは皆さん知ってのとおり。
しかし、同時HIT時は6発以上の攻撃もダメージを与えるようです。
ハイドは爆弾×5・爆風×5の10HIT、普通は5HI分しか与えられません。
しかし、密着に近いほど上の法則により最高10HIT分のダメージを通すようです。
また、通常のハイドのダメージが低く感じるのは単発ではダウンしないからでしょう。
それにより、爆風が当たりにくいためと考えられます。
(ドムBZの威力が低く感じるのと同じ)
低コスト戦キターと思ったら、ダム・シャゲ・ジム・ゴッグonlyな人たちが・・・
でも、赤い蟹タンが味噌ザクを引き連れて、全部返り討ちにしてますた。
シャゲ・ジム4回、ダム・ジム1回、シャゲ・ゴッグ1回、ついでにwシャザク(MG)1回
計7連勝。後ろで見てて、赤ズゴタンの雄姿に思わず惚れますた。
ちなみに連勝補正がすさまじかったです。シャゲのとび蹴り〜斬り〜特格の3段で、赤ズゴタン
が体力300もってかれたです。びっくりしますた。
いまさら、ギャンの面白さに気づいた漏れは逝ってよしですか?
566 :
562:02/12/02 12:33 ID:???
>>565 大丈夫。
俺も気付いたの最近だから。
え?俺も逝かなきゃダメ?
567 :
553:02/12/02 12:39 ID:???
>>560 地対空・空対空で当てたときってほぼ100超えません?
これは状況的に密着で当てることが多いからですかね。
>>562 ハイドの減りの件、私も同じ事を思いました。
先日ちょっと家庭用(PS2)をプレイするチャンスがあったのでギャンを試してみたの
ですが、地対地・地対空・空対地・空対空、どの状態で密着ハイドを当てても87しか減
らなかったので違和感を覚え、こちらで質問してみようと思ったのです。
空格→ハイドもだいたいそんな感じで使ってます。
>>563 その現象は(上記のことから考えても)アーケードのみってことですね。
それが家庭用とアーケードとの違和感の正体だったんですね。
フ〜ム、要はハイドのダメージは地対空とかではなく、密着で当てて同時ヒットさせると
上がる?わけですね。5発のハイドが広がる前に当てればいいってことかな?
皆さん、レスサンクスです。メチャ参考になりました。
>>565・566
気付いたのならオッケーでしょ〜。
俺はこのかたギャンしか使ったことないが、
ハイドや射撃駆使して押しては退いてを覚えてから、ダムシャゲに10回に1回は勝てるようになった。
ダムシャゲに勝った時のあの嬉しさは、他のモビルスーツの比じゃない。
でもこれでもかとコケにされる事も多い。タイマンで勝ったら(必ずと言っていい程)二人がかりで乱入、
ギャン1機に対しダムorシャゲジムコンビの無慈悲な乱入、「ハイハイ」といった感じの中距離ビーム攻め、
しょうがないと言えばしょうがないんだけど、ゲームごときに腹の底からドタマに来ることも多々。
固定の相方なんていないし、たまに見かねて援軍してくれる聖者もいるけど、たいがいは独り。
勝った時の嬉しさに比べれば耐えるべきなんだけど、ギャンに慣れれば慣れる程
どうも孤立していってる気がする今日この頃。
ギャンにかかわらす1on2の時(特に1側が不利な場合)は
いつも援軍したくなるのですが、
何せ当方の腕がヘタレなもんでいつも躊躇してしまいます。
で、ギャン使いさんとしては、
どの機体で援護してもらいたいのでしょうか?
571 :
568:02/12/02 19:42 ID:???
>569
ヘタレなんて関係ないのです。
ギャン海苔にとって援軍は神の降臨なのです。
陸ガン味噌やシャアズゴなどがおススメかと。
単体でも戦えるのと、ダムシャゲの攻撃を回避できるかどうかがポイントです。
初めてギャンプレイしてるとこに陸ガンMG&陸ガン180の乱入
各一機づつ落とすも180の起き責めオンリーに屈しますた…(泣
でもギャン面白いね
密着ハイドにはまりつつある今日この頃
573 :
565:02/12/02 20:15 ID:???
ギャン練習中→ダムシャゲ厨降臨→鬼突きアタラネー→漏れヨエー→仕方なくギャン練習…永久ループの予感!
ギャンなあ…以前連ジが盛んだった頃はよく工房の連邦黒海ダムや
連邦ジャブ地上タンクに乱入されたよ。
リンチ受けてる所に援軍なんてまず来ないしな。
(見知らぬ人に援軍しにくい地元ゲーセンの気風に拠るものなんだが)
その頃はギャン一筋で他の機体使えなかったし、楽しさより苦労が多かった。
今頃になってギャン乗りが増えているのをみると隔世の感があるなあ…
俺がいない・・・悲スィ。
576 :
569:02/12/02 21:07 ID:???
>>571 陸味噌っていいんですか?なんか誤爆しそうで、
漏れの脳内選択肢からは外れていたんですけど。
>>569 誤爆するうえに連携も糞も無いチームだが、爆発力は本物。
安定性の無さもかなりのものだけど、ギャンドムよりは勝率いいコンビだと思う。
ギャン&陸味噌か…完全に攻撃力重視の組み合わせだね
安全思考の人にはギャン&ガンキャノンをお勧めする
ギャンは射撃機体なので、相方が味噌でもさほど問題ないのです
ギャンに援軍してくれるならベストはシャズゴかキャノンでしょ。
カット能力も問題無いし。
個人的にはドムが組みづらいかな・・・
なんかステップにモノを言わせてどんどん突っ走って行き
ギャンから離れちゃう人が多いんで。
格闘やブーストも使いこなす上手いドムなら話は別だとおもうが。
・・・いや、ギャンに援軍してくれるだけでありがたいですw
581 :
569:02/12/02 23:31 ID:???
そうなんですか・・・皆さん色々ありがとうございます。
今日からシャズゴの練習でもしてみます。
で、困ってるギャン海苔を見かけたらすかさず援軍しようかと。
なんかギャンの話すると非常に盛り上がりますね。
やはり奥が深い機体なんでしょうか?
>>581 漢の機体だからさ!!
翻弄ならシャズゴ、堅く行くなら陸180mmかな?
ギャン180mmコンビで6連勝くらいなら行けた。ダムシャゲ降臨も有り。
ガンキャも捨てがたいな・・・
ネタとしてはグフだな(w
この前はギャングフで3勝ほどして笑えた。
今日は単騎ギャンやってたらシャゲル単騎乱入。
撃破されてしまいました。しかも最後はCPU狩り。もうね、ア(略
タイマンならいけそうだったのに〜〜!
すいません、ダム使っちゃいました・・・
回避率100%で勝ちました・・・もう乱入は無かった・・・
つーかダムシャゲはインチキだよ・・・
ギャンはええでー。
低コストNO.1はアッガイと言ってみるテスト
無印限定、ドム挌闘8段コンボ
近距離前ダッシュバズ→空格→ペカ〜→空格→ペカ〜→挌闘三段
敵がダムGMでかつサーベルを抜いてない時は挌闘三段→挌闘二段止め→格闘三段
で計10段。これって軸が合えば理論的には可能?
入れば最強の魅せ技だと思うのだが・・・
age
ギャンって使い込んだ分だけ強くなっているのが実感できるから好き。
っつかギャンスレなくなったの寂しい。
588 :
562:02/12/03 03:12 ID:???
つーかこのスレではギャン乗り多く思えるけど、
実際はあまり見ない気がする・・・
この間アキバのセガに行ったけど、ギャン俺しか使ってなかった。。
地元でも俺以外まともに対戦で使ってる人いないし、
どこにいるんだYO!ギャン海苔!!って感じ(w
まぁ勝てる機体ではないしなぁ・・・汗
しょうがないか。。
589 :
ゲームセンター名無し:02/12/03 04:14 ID:xTgJR2b+
PNに
趣味の期待
とか
ネタ勝負
とか
入れといて、赤ズゴなりドムなり陸ガンなりガンキャなり使ってると
きてくれたりすることもある。
・・・・QがはいってくることもあるけどNA。
ギャンは・・・ぶっちゃけエース使うの巧ければ
慣れるのは速いけどね。
相方としては脆いシャズゴはきつい面があるなぁ・・・
下手に流れ弾当たったら動けないし
陸ガンとかの連邦機体の方が安定するかな?
一番いいのはロケランね。ダメージ、ダウン取れる点とともに優秀。
180使えば、逆にギャンがお荷物になるからNG。
ギャンの相方
邪道だがタンクが超おススメ
勝ちに行きたいならこのコンビもありかと。
あと耐久力もハンパじゃないしね
高コスト入りのコンビには成す術もなくやれれちゃうので
お勧めしません
ギャンの相方って堅くてカット力あって単体でもなんとかなる
ガンキャノンが一番のような気がする
次点でロケランかな
ガンタンクはダムシャゲが降臨する為の贄にしかならないので却下
ギャン・タンクVSギャン・タンク・・・五回ほどやったことが・・・
機体選択間違えて、対戦きたらどうしようと思ってたら、顔を知ってる常連がわざわざ
同じ組み合わせで入ってきたw
まあ、そのあと見知らぬダムが降臨して、御開きになりましたが。
ねえ、ギャンで陸ガン180相手ってもしかして詰んでる?
最近過去ログ読まないのが流行ってるのか?
対戦の盛んなとこに行ってギャンつかったら後ろからこの人うまいぜ・・ニュータイプだとか言われていい気になって
次の対戦でガンダムつかったら後ろにギャラリーがぞろっと来て、
ガンダムへたじゃん。さっきのギャンのときはースゲーとか思ったけどギャンのほうが強いじゃん。
とかいわれますた。
ギャンばっか使ってると着地が無頓着になるね。(着Cが使い放題)
>>585 オイオイ・・・・
>近距離前ダッシュバズ→空格→ペカ〜→空格→ペカ〜→挌闘三段
これバズ撃ったら爆風で相手遠く行っちゃうからその後の空格当たらなくね?
ツーカ無印だったら
空格→ペカー→格闘2段→ペカー→格闘3段のコンボあるからいらないだろ。
>挌闘三段→挌闘二段止め→格闘三段で計10段。
算数出来る?
後、格闘3段入れた時点で相手転ぶからその後の2段入らないだろ。
もしや釣られた?
スレのレベルがどうの言うのは禁句だからね。
で、600!
>>595 キャノン系には詰んでいる>ギャン
特にタンクには100回対戦しても100回楽に負けるぐらい詰んでいる。
俺はタンクなら何回やっても時間切れになっちまう
だってもう斬りに行かないもの
単機グフで、乱入したダム相手に時間切れに持ち込んだ者はおりますか?
空D格で、適当に相手して、逃げてって感じで。
ダムやシャゲで時間切れ(210秒)があるくらいだから、どっかにいないかな。
いつか空格につかまります
ギャン使う時、名前を小説とかの騎士っぽくするのは、漏れだけじゃないはずだ! 漏れだけですか、そうですか。
>605
別に良いんじゃない? つけても。
607 :
↑:02/12/03 16:13 ID:???
んにゃ、1人を折れは知っている。
>607は>605へのレスね。
>605
俺は「ロト」ですが何か?
グフ対ドム、グフつんでない?くるりんも空格でつぶれるし。
ドムは意外と空格のホーミング性と速さは抜群です。実はバズーカなんぞ飾り
ダムシャゲの着地狙い空格〜ぺかー〜3段格闘はドムの夢。
ただこっちに狙いつけられると何もできない恐れアリ
別に着地狙わなくても、
低空から接近→敵の攻撃→横ブーストダッシュで回避→
近距離ならすぐさま特格→歩きぺか〜格闘3段があるYO
回避行動からすぐさま攻撃に移れるから便利。
夢ばっかみないで時には現実直視汁!
>>610 つんでないと思う。バズは指マシで潰せるし。
グフにバズーカ撃つやつがどこにいるんだ?
ここにいる
正直巧いバズ使い相手には結構辛いよ
MG撃ってるうちはふつう手〜出してこないし、先に飛んでも常に正面向いて飛ばれると死ぬし
判定最強のキックで空D格も難なく落される で、先に飛ばれたらまず当てられるし
そのまま起き攻め敢行で終了〜
正直自分がバズ使っててエースと距離さえ離れなければ
勝手に突っ込んでくれるので楽は楽
バズは2on1状況でも当てればダウンするから何とかなる面が多くGMよりやり辛い
ドムのバズはダウンするっけ?
まぁうまくつかいこなせればシャズコが最強だよな
ドムはよろけ、ね
シャザクは射角に当てるのに必要なスピード、と
バズ系にしては使いやすく強い部類に入ると思う
618 :
ゲームセンター名無し:02/12/03 21:40 ID:nW6qHI/C
最近マゼラザクが使えるようになってきた。
特に対戦で。 正直嬉しい。
あれって、コツみたいなのあるね(゚∀゚)
>>618
マゼラにもズンダもどきがあるのを最近知った。
620 :
585:02/12/03 23:39 ID:???
>>598 遅レスで悪いですが、
>挌闘三段→挌闘二段止め→格闘三段で計10段。
は、近距離前ダッシュバズ→空格→ペカ〜→空格→ペカ〜→挌闘三段
の最後の格闘三段の所を挌闘二段止め→格闘三段にするという意味。
誤解をを生む(ってかこれじゃ絶対分かりませんね。すみません・・・)
書き方でほんとに失礼しました。
前ダッシュバズから空格の部分一番気になる。
>>621 どう考えてもつながりそうにないね。
相手を壁際にでも押し込むのかな?
漏れ初級者程度なんだけども、今日キャノンでギャン、陸ガンBRに乱入したんですよ。
まあギャンがこっちに対して詰んでることはわかってましたとも。
でも陸ガンの動きが良ければこっちが一方的に有利ではないハズと思ったよ。
んで何とか勝ち。陸ガンのカットがしょぼすぎ。
しばらくしたら違う人に隣から陸ガンMGで乱入される。
「陸ガンMGでも1対1ならいい勝負はできるはず」そう思ってました。ええ。
んで戦っててあともう少しで勝利、って時に
「敵の増援です」
ギャン再来。
ギャラリーはいたハズだがこっちの援軍は無し。結果は敗北。
そして向こうから「キャノンでギャンに負けるとはね」との声が
もうギャン使いには援軍も乱入もしたくありません
>620
前ダッシュバズの時点でジャンプキャンセルできないと思うし
自爆(自分で爆風食らう)したら尚無理。
中〜近距離でバズ当てて爆風よろけ中に空格〜 かな?
それでも完璧にやると回避がちょっと困難レベルで連続では
無いと思うし。
>622
なるほど、壁際なら回避をあるていど難しくは出来るな。
たぶん連続技ではなく、避けづらい連携技なんじゃ?
なんにしても前ダッシュバズ→空格が使えるらしいという情報だけは覚えておこうっと
繋がらないけど、結構喰らってくれるってレベルでしょ
ちなみに対策はステップせずにその場撃ちで対処OK
前ダッシュペカーって結構使えますか?
使い方次第じゃない?
漏れなら前ダッシュぺカー狙えるような状態なら接射バズ狙うが
敵の増援キター・・・
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) ドムにダムジムコンビか・・・死んだな兄者
(;´_ゝ`) / ⌒i
/ \/ | |
/ | | /.| |
_||_____| |_ /_| |_
ヽつ::: Ω∪ \\(u ⊃
OK、勝った。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) マジか!?
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \/ | |
/ | | /.| |
_||_____| |_ /_| |_
ヽつ :::Ω∪ \\(u ⊃
く、クールだな、おい!(w
ああ……ドムか……
思えば無印時代に厨認定されたから、深く掘り下げられなかった不遇の機体なのね。
DXリック・ドムはあんなに人気者なのに
…………ネタとして(w
ボールとリックドムとQMG
好きなの選べ
>631
ワラタ。
つーか、援軍しろよ、弟(w
それなら
ボ ー ル で お 願 い し ま つ
ネタ度合いとしても、
ボール>QMG>リックドム
とことん哀れなリックドム
なんだかギャン乗り達の話読んでたら急にギャン乗りたくなった。
つー訳でいってくるおまいら。
でもゲーセン言っても人がいないよぅ(ノД`)タイマンでいいから対戦を・・・
>>633 宙 域 マ ゼ ラ は ダ メ で す か ?
>>638 メインのダメージソースがクラッカーとヒートホーク………確かにクラッカーザクだ(w
宙域でクラッカーとマゼラ、どっちが当てやすい?
>>640 格闘各種>>クラッカー>>>>>>>>マゼラ
しかし、考えれば考えるほど
宙域はバランス悪いな。
まあしかたないか カプンコだし
宙域でボールとジオングのタイマンだとどっちが勝つかな?
時間切れという罠
ジオン側でリックドムって使い道あるんだろうか…
あれで青葉区宙域クリアできる気がしない…
ボールをネタとか言ってるやつはボールターンの恐ろしさを知らんのか?
宙域ではダムシャゲ、シャザクマシンガンの次に強いと思うが。
648 :
ゲームセンター名無し:02/12/04 21:34 ID:s1hNTot3
マゼラザクは地上限定だな。
格闘>>クラッカー>>>>>(越えらえない壁)>>>>>>>>>>>マゼラ砲
test
中低コスト限定でNゲルは唯一のGMに対応できる機体だと思うのだがどうだろう?
Nゲル>GM>シャザク>その他中低コスト
だと思う。
>>651 コストの関係で組める機体考えると
GM≧赤ザク>Nゲル>>>>>>マゼラ&旧
Nゲルは絶対1落ちしかできないし
タイマンならGM、シャザクMGでも
GMよりゾックのほうが嫌いです。特に逃げダムとのコンビ。(カウンター
空格狙い)
657 :
655:02/12/04 23:36 ID:???
途中で送信しちゃった。スマソ
>Nゲル
タイマンならGM、シャザクMGでも勝てるかもしれないけど
2on2だとちと厳しくないですか?
GMGMとかでNゲル+中コストに勝てるとは思えないのですが。
>>649 >>647ではないが・・・
射角内射撃をした後スティックを回すとボールが回る、というシンプルな技。
砲身振りの効果がある。また、BD中だと敵の射撃に対して軸をずらし続けられる。
それと、ブーストが切れても惰性で回れるのも特長。
上手く使うと、砲身振りで命中率を上げつつ敵の攻撃を避けられ、ステップによる
ブースト回復待ちの併用でかなりウザい運用が出来る。
多分こんなもんだと思う。上手いボールにはマジでガクブルできまつ。
宙域ザクの特格、どう使ってますか?リックドムにしか入んねーよ…
ドムvsジムの宙域タイマン戦が面白い今日この頃
>>660 使わない、Nザクのステ格が性能いいし
あと、リック・ドムを虐めないでやってくれ・・・・
香具師は単騎ではもうだめぽ・・・いや、コンビでもだけど
リックドムをなめんな。格闘はステ格以外中々の性能なんだぞ。
今日ツレとテキトーにCPU戦やってて何気に使ったことの無いドム
選択したんだけど
メ ッ チ ャ お も し れ え 。
普段はQ・ギャン・ダムなどを使ってるが、今度対戦でドム使っ
てみようと思いますた。
着キャンもあるみたいだし。
よーし、パパ陸ジムmgの良さ語っちゃうぞ。
陸ジマーはいないですかね、このスレには?
>>664 Nザクの方が、ネタとしても戦法としても話に幅があるから・・・・
陸GM、空格HIT
↓
着地と同時にコイコイ
↓
敵、反撃格闘
↓
相方の陸味噌で共にアボーン
↓
(゚Д゚)ウマー
思うんだけどさ、ボールターンってさ、
別にぐるぐる回らなくてもすれ違い気味に撃った後はさ、全MSみんな
軸をずらし続ける動きをするじゃんか。撃った後の慣性でさ。
だから、あんまり関係ないんじゃないの?そのへんどうなのよ?
>>665 な、なんと!?
ダウン攻撃がないのが辛いですが
盾、神速抜刀、何気に使える空格などあります。
高コスト相手も接射を誘って回避即Mg着キャンMgでそうそうに落とされないし。
ネタだってコイコイがあるじゃないですか!!
着キャンにもなりますよ(w
これは既出じゃないと思うんですが、最初のように誰もサーチしてない状態の
時に画面を回転させるような動き(大きく左回りが良)しながらコイコイを
すると画面が回りながらコイコイができるんですよ。
陸ジムmgは何気に強かったりするしなぁ・・・
コイコイぐらいしかネタ要素が無い。
情けない質問してスマンが
「着地キャンセル」ってなんですか
目の前で陸GMコイコイをされると
猛烈に侮辱された気分になる。
「ナ、ナメるな貴様ァ〜!!!!」て感じで
漏れも陸GMが愛機だが、専らBR装備でね……
BR陸GMはシャゲとタイマンすると絶望的な気分になるのがなんとも……
かすり傷を与える事すらままならん仕様となっております(w
漏れも陸GMBRだなぁ
っていうか、なぜか陸ガンBRより強かったり(泣
674 :
ゲームセンター名無し:02/12/05 12:00 ID:+2qF6PKE
ボールターンやってみたい…
ってか見たこと無い。
>641
CPU戦なら、結構マゼラ当たると思うけどなァ。
つっても1人旅でビグロが越せない腕前だけど・・・
>671
俺が対戦で陸GMを使うのは、敵ダウン→コイコイ、もしくは
敵ダウン→無意味にリロードをしたい時です。
他に挑発もってる機体だろ、緑ザクのエルボぐらいかなァ。
前に連れと陸GMVSザクで、挑発合戦やったら妙に燃えた。
あァ、アッガイのノビーも挑発・・・なのかな?
>>675 陸ダムの特格とかダメ?
ダウンさせた直後にやるとたまに追い討ちになっちゃうけど。。
>>675 ネタ=実用性が低いだからノビーも性能がよくなりすぎてネタ度が下がったなあ。
でもかわいさはまだまだ健在だと思うぞ。
個人的にはアッパが好きだな。ウワーイって感じで楽しいw
>>670 (機体によるが)着地際、もしくは着地後すぐに何らかの行動を起こして
着地のスキを減らす。
例:愚夫 空中D格闘着地、MG2発撃ち着地(着地後だっけ?)
ギャソ 着地後即抜刀、着地後即射撃
ドム 着地後即特殊格闘(通格だとタックルに化ける)
などがそうかな〜と思ってるが、なんかまちがってるか? > ALL
他にもイロイロあるが。
ドム ペカー少しだけどキャンセルかかるはず
680 :
ゲームセンター名無し:02/12/05 15:19 ID:8wrHh89/
ズゴックで波動(頭ミサイル)昇竜拳とかやると、ネタ度アップ
まかりまちがって昇竜拳あたっちゃうともう爆笑
ところでズゴックの頭ミサイル、水中でクリーンヒットすると最大どのくらい減る?
>678
ゲルグルをお忘れなく〜
>681
生ゲルじゃなくシャゲなんだけど、
格闘の2段目を出す時や、ケリ→格闘→特格の特格を出すつもりで、
何故か操作をミスってグルグル回してしまうことがある。
俺も相手も「はァ?」って感じでした・・・
>682
うーむ・・・ 前作ならともかく今作では困った癖だな。
まったく意味がない行動だからなあ。
まだこいこいの方が笑いとれる。
相手からすればギャグかミスなのかわからんだろうね。
>683
大体の場合、相手の方が先に我にかえって、
おもむろにぶったぎられます。
>684
最悪の場合、3段貰うよな。
ドム使いの皆さん、つおいドムの戦い方指南キボンヌ。
最近使い始めたドム単騎でダムダム・ダム事務とかに挑んだんだけど、
6敗くらいしてしまいますた。
まず、いつもはBR機体or格闘機体なので、BZの当たるタイミングが分
からんのと、QBZとかと同じ感覚で空中BZがつかえんのが痛いです。
何とか頑張って空格あてて「おし、ぺかーだ!」と思ったらバクステで簡単
に避けられてるし…
避けに重点をおけば少しづつBZでダメージ削っていけるけど、時間切れor
CPU狩りで終了でつ。
>>686 ドムか!
ステップと歩きを駆使して、
相手の後ろを取って自爆覚悟の前ステバズ!!
相手が打ってきたらまたステップで前ステバズ!
対策できてない人は結構いるはずなのでやってみ。
以上、中級ドムからの中継でした。
>687
あー、俺、青ゲとか陸ガンBR使うときはドムに背後とらせてか
前ステバズさそって相撃ちOKでBRぶちこむら。
>686
狙い所でもあるからあっさり餌に引っかからないようにね。
ドムの前ステは滑りがあるから実は隙大きい。
>>686 まずは距離を詰めませう。
空特格の射程距離まで近づいたら、隙をついてジャンプ
後は、ブーストをギリギリまで消費してフェイント掛ける。
相手がうかつな攻撃をしてくればしめたもの。
横ダッシュ(回避)した直後に空特格!
後は空特格のHIT時の距離と、敵相方の位置を考慮して
・歩きペカ〜→通常格闘3段
・特格
・バズ
などの選択をすればいいかと。
無難な選択は空特格→特格。だが、相手にプレッシャーを与えるなら
やはりぺか〜を決めておきたいものです。
注:あくまで相手の上をとった場合でつ。相手の方が上にいるなら着地を
待った方がリスクは無いが、相手の高さによっては空特格×3を叩き込める
チャンスがあったりします。
とにかくドムは抜刀術を極めてなんぼの機体です!
バズ?あんなものは飾りで(ry
690 :
686:02/12/06 02:51 ID:???
レス有難うございます。参考にさせてもらいます。
やっぱりカギは空特格ですね。
今更ながらドムにハマったのは着キャンがギャンと同じ感覚で使える(性能悪いが)
のとハマーンたまが乗ってるのを知ったからでつ。ゆえに鹵獲カラー限定で使用。
>689
俺の場合、バズがメインダメージソースだけど。
正確に言うと、ダメージソース+格闘への布石かなァ。
ドムで格闘を仕掛ける時は、他のMSを使う時以上に慎重になる。
抜いたら勝負を決める位の覚悟をしてるかな。
蒼ゲルで空格きめたあと、何出したらいいかな
着地格闘はステップで避けられちゃうし・・・
>>692 ナギナタグルグル。
着地と同時に特殊格闘かライフルじゃない?普通は・・・
空格→ライフルって・・・・
あれCPUにも避けられるんですけど。
ドムの歩きは速いぞ、ステップは早いが隙が大きく強弱付けれないから
緊急回避手段として使う。ドムは距離が重要、ガンダムのBRをぎりぎり
避けれるくらいの距離で戦う。最初は難しいがこの距離じゃないとダメ
ージが中々与えられない。バズは結構弾が大きいので近距離で適当に撃
っても当たる。とりあえず、近距離以外ではダメージを食らわない回避
を身に付けてからだな。あと無視されやすいのであしからず
Nゲルで空格後の確定ないでしょ。
BRは絶対あたらないし。
特格は後ろステップされればかわされるし。
蒼ゲルは残念ながら確定ないです。
だからバリエーションを持たせるしかないです。
特格、着格、ステ格、BRなど…。相手の行動を先読みして対処。
Nゲルは駆け引きが上手くならないと使いこなせないね
まさに大人の機体
ガンシャゲは駆け引きが下手でも使えるね
まさに厨房の機体
OK。700
∧_∧
∧_∧ (´<_` ; ) 通算700敗してもメゲナイとは流石兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \/ | |
|∩ | | / | |
__/ /ミ___| |_ /_| |_
ヽニつ:: Ω∪ \\(u ⊃
|
<+> .......俺のことか......700よ.......
─□◎
||
ギャン海苔の皆様
着地を狙われないコツをご教示してください!
>>702 普通に着地点ずらしと着地キャンセルの併用、
障害物の利用ぐらいじゃないか?
どうしても避けられそうになかったら着地振り向き射ちで盾に賭ける、と。
|
<+> タテコワレタ...
─□─
||
_
<+> .......ツノオレタ.......
─□ ─
||
Nゲルとギャンのコンビって結構強くない?
コストにさえ目をつむれば(w
認めたくないものだな・・・
コスト無視故の敗北というものは・・・
709 :
ゲームセンター名無し:02/12/06 19:40 ID:ISW6xKPc
ゎぁぃ♪アガイ単騎で常連ダムジムに勝てちゃったよ。なっちゃ嬉しいってバ!
でも俺、マゼラのほうが好き&本職なんだよね・・・
これはあれか?マゼラじゃなくたまにはアガイで大会入賞してみろってことか?
710 :
330:02/12/07 00:08 ID:???
>>686 空格→特格の後に前ダッシュペカーが入るぞ。
どちらかといえば精神的ダメージ狙いで。
無印だと回復遅くていざって時にペカー不発→反撃→あぼーんな罠。
無印のガンダムにNゲルで乱入して薙刀回転の性能に酔ってます。
攻撃判定がペカーぐらいに強くて、出が早い。しかもシャゲと違って相手がダウンしない。
地上で当てれば死ぬまで重ねられるし、空中では相手の空格迎撃+防御できる。
たまにこうやってストレス解消しないとDXでNゲル使ってられないです。
バズには弱いけどね…
薙刀回転か。無印のやつは使い勝手がいいよな。
>地上で当てれば死ぬまで重ねられるし、
それをするなよ・・・
1回ヒットさせたらきちんと通常3段で締める。
それが量産型ゲルググ使いのプライドってもんだ。
いい加減グルグルハメは卒業すべし。
まぁ、
空中でナギナタ回転をひっかける→着地して通常3段
のコンボが決まると爽快なのはよくわかるけどね。
DXに慣れてる今では本当によく決まるわ。
青ゲルって無印のほうが空格伸びない?
なんとなく今日使ってて思ったんだけど。。
>711
グルハメはやっては駄目よー
忠機体認定されちゃうから。
>714
全体的に無印の方が性能良い。
空格の伸びに関しては上はともかく横はそんなに変らんと思うけども・・・
ジオン軍のドムの宇宙戦仕様乗ってる。コイン入れてMS選択画面見た瞬間に
即決した。カッコイイ、マジで。そしてコスト高い。レバー倒すと動き出す、
マジで。ちょっと感動。しかも宇宙用なのに地上用と外観変わらないから、
はったりが効いて良い。リック・ドムは弱いと言われてるけど個人的にも
弱いと思う。ドムと比べればそりゃ相当違う気もするけど、そんなに大差はない
ってジオンの技術者も言ってたし、それは間違いだらけな気もする。
ただブースト・ダッシュ格闘出すとちょっと面白いね。クルクル回るから。
バズーカにかんしてはドムもリック・ドムも変わらないでしょ。
ドムあまり乗らないから知らないけど広い射角があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもリック・ドムなんて乗らないでしょ。
個人的にはリック・ドムは十分に弱い。
嘘かと思われるかも知れないけどCPU戦で180秒設定でマジでガンダム相手
に逃げ切った。つまりは連邦の白い奴ですらドムの宇宙仕様には勝てないと
いうわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>716 前向きなのか後ろ向きなのか全く分からない。
そんな貴方が大好きです。
タクラマカン(連邦)を選んで1vs2は厨確定?確かにCPUがタンクな
んだけど、陸ジムもいるからまだ倒しやすいと思う。
くどいようだけど再度聞きたい、やっぱり厨確定なの?
使いようによっては、CPUは人よりもウザクなる事があるけど
いつもは大体は、狩られるだけだから1vs2なら
まだ使ってもいいんだと思われ。・・・。
だけど、面をサイド7以外に変えるのは嫌われる場合も多いし、
少くともそのゲーセンで禁止事項ならしょうがないかな・・・とも思う。
なにはともあれ、空気を呼んで対戦したいけど、頭熱くなったらなぜか
いつも、われを忘れて勝ちにこだわる試合をしてしまうから
なんとなくわかっていても放置されてしまうなぁ・・・
あしたあたりにでも、ウザガラレないような練習でもしようっと
>>719 まぁ厨確定までは行かないと思うけど
自分で勝手に入って来て、悩むのはどうかと。
こっちが一人低コスマターリしてるのに、いきなり相手が2人ががりでダムジムとかで乱入、十字作業でシボンとかだったらいいんじゃない?
後はギャラリーに援軍を望むような眼で見るとか・・・
俺のところにはギャラリーなんて物自体存在しないけどね(´・ω・`)
あ〜対戦したいな〜もう!!
>>716って改変コピペなのね。元を知らないけど。
でもなんかいいなぁこの文章。
無印タンク1人旅してたら、ジャブロー地上のゴッグに
横ステ→格闘でハメ殺されそうになった。
>>723 元ネタは車種・メーカー板(分割前の車板)のGTOスレ。
車のこと多少知ってるなら一度見てみるといいかも。
ところで、4台4ラインの店でひとりでマターリガンキャノンつかってる時にダムorシャゲが入ってきたらどう対処するべきだと思う?
1)捨てゲー
2)時間切れ狙いで必死に逃げる
3)負け覚悟で戦う
4)その他
俺にはタイマンでダムシャゲとまともに戦う方法がわからんのです・・・だれか教えて。
2)時間切れ狙いで必死に逃げる
これダム使ってようが2VS1だとこうなる。しょうがない。
逃げ打ちしないで勝てたこと無いよ。
>>725 5) 絶 対 勝 つ つ も り で 戦 う 。
729 :
728:02/12/08 02:42 ID:???
>>728の5)はネタじゃなくて本音です。
「たとえ1vs2だろうが絶対に勝つ!」と思って対戦していると、最後まで粘るクセがつきます。
これは対戦での最後の粘りに繋がる大事な気持ち。
>>729 大概勝つつもりでやってると時間切れになる罠
731 :
ゲームセンター名無し:02/12/08 03:40 ID:M4Hni58A
陸ガンの各種武装の対低コスト能力俺的10段階評価(5で互角)
◎BR
GM 5
シャマシ 5
シャバズ 5
グフ 7
ズゴック 7
ゴッグ 4
アッガイ 4
◎ロケラン
GM 7
シャマシ 3
シャバズ 5
グフ 8
ズゴック 8
ゴッグ 7
アッガイ 4
180やミサイルはつまらないので使わないからわからん。
ロケランってMG以外の敵とのタイマンはかなり強い。あれが扱いやすく感じる
ようになるとそう感じる。
ロケランって思ったより射角広いし威力は申し分なし、弾速もいい感じ。
MGに弱いのは全部のバズ共通だからロケランだけの欠点ではない。
実は性能高いか?
>>732 硬直が凄まじいんだよね、洒落にならんくらい…
ひょっとしてザクバズのほうがましか?>硬直
露骨に違うと思うが・・・>ろけらん
>>731に微妙にならって漏れの愛機達を評価してみまつた(10段階)
GM シャザクmg 同bz ザクバズ マゼラ グフ ゴッグ ギャン ドム
爆発力 5 4 5 5 5 8 10 9 3
攻め易さ 8 6 7 4 4 5 3 5 3
迎撃力 7 3 7 5 1 4 3 8 5
落ちにくさ 5 6 4 2 2 4 8 6 9
タイマン 8 6 7 4 3 5 4 5 5
カット力 5 3 7 7 6 5 2 3 4
対BR 5 4 5 5 3 3 3 4 6
対mg 7 5 2 1 3 7 1 7 2
対バズ 5 9 5 5 4 5 3 5 6
対格闘 7 4 7 6 7 6 6 5 6
対ガンシャゲ 4 2 3 1 1 2 2 3 2
対タンク 4 9 2 1 0 1 1 1 4
※落ちにくさは装甲・機動力に加え戦法上からくる要素を含んでいるので
グフよりジムの方が落ちにくく、狙われるギャンは低く放置気味のドム・ゴッグは高いです。
また、殺る気も失せるという理由で「対ゾック」の項目はナシでつ(w
長文スマソ。
738 :
737:02/12/08 06:53 ID:???
あれ、なんだか数字が揺らいでるしドムの項目が無くなってる・・・
>>738 シャザクMGvsタンクはある意味両者つんでるぞ
うかつに攻めるとザクは2発直撃であぼーんだし
かといって攻めないと削りきれない事おおし
ロケランは硬直が長いから一撃必中のつもりで撃たなきゃならんね
元々陸ガン自体の動きも重いから硬直の長さもきつく感じるし
でも陸ガンは元の性能がいいからあれくらいで丁度良い気もするけどね
シャザクVSタンクは
1ON1なら>739の通り大半合っているが、チーム戦2ON2だと話が変わってくる。
勝てない思われるグフ、ギャンにしろMG系と組めば格闘で裏から攻めるからね。
俺は対戦でタンク使ってMGを警戒したせいで格闘3段喰らい過ぎて負けた事あった。
飛んでわざと喰らって無敵作るしかないがタンク無敵中、敵は中距離に離れて待ってるし。
攻めれない、逃げれない、どうしょうもない。
あの時HP300もって行かれたな。斬られてる最中マシンガンのダメージは加算されるからね。
タイマンならMg機体は怖くないけど、2vs2でMg機体は天敵だな。
スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?
>743 オオムネ同意
懐かしいコピペだなあ…
昨日、ジムで陸ガンmgの人にタイマアン挑んで勝つことができました。
低コストで対戦に勝ったのは初めてで
なんかうれしかったので書き子。
初心者ですいません。
>746
陸ガンmg相手にどう戦った?
俺は前に陸ガンBRでタイマンしたら、
ぼこぼこにやられて半泣きになった思い出がある。
748 :
746:02/12/08 16:47 ID:???
必死だったからあんまり覚えてないんですけど…
ひたすら空中を浮いていて、近づいて真上からビーム撃ったり、
空中格闘をぶちこんだりしました。
空中の方がマシンガンをもらいにくいかな、と思ったので。
毎日、ダムでQザクmgの人にCPU狩り繰り返して勝つことができます。
高コストで対戦に圧勝するのはいつものことなのですが
なんかうれしかったので書き子。
超上級者ですいません。
余裕ですから当然覚えているんですけど…
ひたすらQを放置して、CPUに近づいて至近距離からビーム撃ったり、
空中格闘をぶちこんだりしました。
たかが豆鉄砲とはいえもらいにくいかな、と思ったので。
陸ガンやGM使ってて思うのは、タイマンじゃどうあがいてもアガイに
勝てないっぽいってことなんですが。180mm使う以外に対策ないですかね?
陸ガンMGでちくちくやれ
>>752 零距離ミサイルで。
>>754 借金を50000以上……作れねぇ!!
全クリ後に強化パーツを……買えねぇ!!
ドム一人旅をしている時にダムが乱入してきました。
空中ふわふわを駆使されますたが、
ひたすら逃げて着地の瞬間にバズ→接近ペカー→格闘2・2・3でなんとか勝ちますた。
けどいまだに全クリできません。
友人蒼ゲルで二人旅ならクリアできましたが。
ドム、ボール、Qは宙域きついのでしょうがない。漏れ全部クリアしたこと歩けど
パターンはめしても運。
すべてはCPUの働きにかかってる。
タンクとかビグロが詰んでるよ。
強化失敗して廃人になりましたが何か?
いまさらながら宙域ザクバズが楽しいです。
CPU戦ならバズ切れてもステ格でなんとかなるし。
でも衛星軌道2は時間切ればっかり。。
バカモン!
貴様ら中低乗りの分際でCPU戦とは何ごとだ!
対戦だ!ゲーセンに行って対戦せんか!
それもダムシャゲだ!ダムシャゲ相手に一矢報いらんか腰抜け共!
>>763 わっかりましたぁ陸ガン180_で逝っきま〜す
ドムつかってて思うのはガンシャゲで乱入されたときにコンピューター3機軽く
落とされ、どちらも2落ちで終了になるのは理不尽だということ。いくらなんでもそりゃねぇよ…。
ドムはガンシャゲ無視してコンピューター3機も落とせねぇ。ましてや回避重視では。
>>765 その絶望感を乗り越えて勝利したときにこそ喜びを感じられるわけだが。
フロックじゃねぇッ・・・・実力なんだッ!・・・俺のッ!
とかカイジ風に。
>>763 Nゲル単機でダムジムコンビ相手にしてますが何か?
ズンタもしてくるダムを3回ほどドムで返り討ちにしましたが何か?
ゴッグ付きのシャゲもバズザクで仕留めてますが何か?
さりげなくギャンには援軍するように心がけてますが何か?
いきがってる厨房には問答無用でアガイでお仕置きしてますが何か?
こりない相手にもマジメに応戦してますが何か?
うっかりマゼラザク選んでも慌てず騒がず行動できますが何か?
>>765 相手がCPU狩りしてる間に接近汁!
>>763 す、すまねぇ・・
とりあえずドムで走り回ってくる
シャザクマシンガン乗ってて一番つらいのは、コストのランクを上げられること
ってのは、最初は同程度のGMなどで乱入してくれるんだけど、
GM相手だと苦しみながらも機動力の差でマシンガンポコポコ当ててると勝てるのよ
で、その後ランクを上げて陸ガンやガンキャなどで乱入される
でもやはり勝ててしまう
ガンキャだとなおさら楽勝かも
で、結局引っ張り出されるのはダムシャゲ
勝てないんだよね・・・
いつも惜しいとこまでは追い詰めるんだけど、最後はやはり性能の差を感じながら
ライフルに撃たれる毎日です
結果的に負けて去ることになるんだよね
最近は強化人間の量産が流行ってるのか?
771 :
238:02/12/10 02:14 ID:???
>>769 それは何に乗っていても同じではないでしょうか?
>>769 まだ段階を踏んでるだけ良しとしようじゃないか。
漏れの地元なんて見知らぬ人とWQバズでマターリしてたらW厨シャゲ降臨ですよ。
相手はヘタレだと分かっていながらも勝てないという筆舌に尽し難い屈辱!
その後同じ人と再び組んでW陸味噌で報復しますたが100円は返って来ないのでつ・・・
774 :
へたれ:02/12/10 10:53 ID:zteRU2R0
赤ズゴってDXになってコストアップで使いにくくなったのは
わかるけど機体性能も落ちたの?全然ゲーセンでみないけど・・
初代のときはガンダムで本気で追いかけても
なかなか落とせなかった記憶があるのですが・・
昨日、自分ギャソ、相方シャズゴで
6連勝できたよ
上手い相方に感謝!
なかでもダムジムコンビを相手にしたとき
相手を2機落とした時点で、オレ真っ赤なのに
相方なんと「損傷なし」! シャズゴも極めると強いのネ。
陸ガン4体→全員抜刀→味方1⇒敵1⇒味方2⇒敵2⇒味方1の順でロックオン→
後は歩く。儀式。
ギャン4機で地上戦は、戦国時代に通じるもんがあるな。
ジリジリとにじり寄って、誰も動けない。動けば斬られるハイドが待っている....
ジリジリジリジリ.........1機がたまらず仕掛けるともう何がなんだか滅茶苦茶の斬り合い
あちこちにハイドが浮きまくってて、あちこちで鬼突き合い、斬って突いての大乱戦。
あっという間に終了。勝った気がしない非常に疲れる対戦。あまりおすすめしない。
>>774 無印のときはほぼなかった着地およびステップ硬直が大幅に延長され、無造作に着地できなくなった
まあ当然の処置なんだが…
もともと事故死しやすいだけに気を配ることが多くなったのと
コスト変更によりがシャゲやQと組めなくなったのが使用者減少の原因
あと空格も誘導がさがった…はず
(ちなみに頭突きは大幅に強化された)
シャズゴは機動力が魅力だったからなぁ
着地硬直があれでは使いようがないよ
>>775のシャズゴは貴重な職人だね
んでも、シャズゴは低中コストで一番汎用性が高い
(詰んでる相手がいない)良MSだと思う。
り、陸180mm
あんなの中コストじゃないやい
Nゲル…
シャズゴはびーむが遅すぎます
硬直は今のまま十分、むしろ無印がありえない速さだっただけ
MGは基本的にコストの高い機体で狩るのが当然
GMでは逃げ撃ちを狩ろうにも微妙に機動力が足らない
>>785 高コストなら勝って当然なんだ、男ならこだわれ!
GMは前ステで盾を前に構えてくれるので、ここからのBRや裏の選択肢の空格が狙いになる
がんばれ
普通のMG使いなら問題なく狩れるですよ
ただね、MGでも位置取りや建物の陰に隠れながらとか
逃げるのが絶妙に上手いMGは辛いのよ
確かに有名人でMG使うの上手い奴が使いやがると手におえない
ギャンって起き攻めって何かあるんでしょうか?
とりあえずなんとなく正面にハイドばら撒く位しかやってないのですが・・・
>>789 昔、ハイドをまいてその後すぐ時計周りに移動することで相手のステップを
制限しようとか思ってやってみたんだけど・・・
ハイドを撃っとくとみんな射撃キャンセルして飛ぶから意味なしだった。
次にアッガイの起き攻めがギャンのハイドでも真似出来るかな、とやってみたけど
射角は問題なかったが出の遅さと弾速のトロさで無理だった。
自分は今のところ無理だと思う。この先の研究次第では分からんが。
792 :
ゲームセンター名無し:02/12/11 01:15 ID:WKSFuk9i
>>769 同感
今日は2機の鹵獲グフにかこまれて、背筋がゾクゾクしました。
ほんと痺れたんだけどね・・・ちなみに名前はカイ・シデン。
爆発しました
連邦ザクミサポ一人旅で黒海が越えられない・・・
ミサポ所かマシンガンも当たんねーったらありゃしない
CPUは射撃重視にしてるんだけど、いいんだろうか
トリプルドムにしない方法は知ってるんだけど、一機落とすので精一杯です
>>793 壁その壱にぶつかってますね。
対処方は
1.無理に攻めずに、後出しを心がける。
2.攻撃をする際は、ドムが前進しながら(こちらに突っ込んで)攻撃してくる時がチャンス。
バズもしくは格闘を横ステップで回避したのち攻撃。
3.ミサポは使用後の隙がデカイので、乱用は控えめに。
4.CPU(タンク)は射撃が吉。自分よりタンクの方が強かったりする罠。
5.常に1対1になるように、囲まれたら無理せず味方CPUの所まで逃げる。
6.ドムと対峙する際は1〜2ステップぐらいの距離を保ち、ドムが突っ込んで来るのを待つ。
7.間違ってもドムがこちらからみて横へ移動している時に撃ったりしない。
8.もしくはタンクの側から離れずに戦う。
9.あせらずじっくりと。
とまぁ、こんな感じかな?
修正及び追加があれば親切な方後はよろです。
795 :
793:02/12/11 16:30 ID:???
>>794 長文どうもです、やっぱ基本というか定石で責めないと無理っぽいのね・・・
たしかに、ドムが移動中に攻撃したりステップ回避してなかったんで
やってみます。待ちの後だしですね
ザクミサポが面白くて使ってるんですけど、他に同士いますか?
ミサポ決めた時は快感です
>795
ミサボは多分量ザクでは一番使用頻度が高いと思う。
俺は宙域で愛用。一度、ア・バオア・クー宙域で、
開幕直後に俺ミサイル全弾命中、相方ミサイル全弾命中で、
ビグロを3秒で落とした時は、かなり感動した。
味噌ザクはザクの中でも一番人気w
CPU戦、対戦共に十分に戦えます。
CPU戦なら※クリア目指す場合。
味噌>クラッカー>バズ>>>>>マゼラ
対戦なら
味噌≧クラッカー>バズ>>>マゼラ
火力がある分味噌の方が強そうだけど、クラッカーがあれば
空格潰せたりするから、結局使用者のスタイル次第でしょうか?
漏れは味噌ザク相手の方が戦いやすいですが。
>>795 待ちの後だしはなるべくCPU戦のみにしてくださいね〜
対人戦だと嫌われる要因になりまつから。
ドムに後出しなのはCPUだとロックオンされてなくても超絶反応で避けられる
(対人戦ではありえない)のでやむをえませんな。
ダムとかだとフツーに空格とれたりするけど、味噌ザクではね。
ものすごいCPUレベル&補正高いと実はドム3対だして、なるべく飛ばないように(歩きで)回避運動をしつつ
敵ドムに誤射してもらうのがイイダメージ源だったりする。(爆風もあるし)
更によろけなどの隙があるようなら逃げマシンガンを撃ちこむべし。
漏れはQ使うときとか、トドメに接射BZ狙いに逝って
迎撃BZ食らう→爆風発生→敵爆風食らう→作戦成功
とか結構あるYO。(特にドムとシャザクBZ)
ちょっと思ったんだが、ドムが作戦エリア外にいっちゃって強制連行されてるときは
空中マシンガン4発よろけ→落下味噌
がいいのかな?入るかどうか知らんけど。
クラッカなら
クラッカ→任意
がイイ感じなんだけどね。
ザクのミサイルポッド全段一期に撃った時ってマクロス思い出すよね(w
特に宇宙
対CPUドムなら前ステバズをステップでかわして味噌全弾発射も当たったりする。
801 :
ゲームセンター名無し :02/12/11 19:18 ID:TaGWBWBh
>>797 そうかな?
例えば漏れは相手が味噌ザクできたらラッキーとか
思うが・・。特に初心者なんかミサイル一辺倒から
マシンガン主体とか、いつの間にかミサイルのこと
忘れてたりとかね。あとうまい奴でもパターンに幅
がねーよ。亜害程の凶悪さもないし、よく行くいくつかの
ゲセンだと味噌ザクって何故かリーマンが使ってる傾向が
ないか?あれはなんでなんだろう・・。
嫌いじゃないんだが、特に宙域とか使えるしガン落とせる
しね。でも、どっちかっていうと、クラッカーで高コスト
とかと駆引きする方が萌える。
ズゴックとグフ どっちが高コストのパートナーに適してるかな?
タイマンだとどっちが強い?
青ズゴはちょっと…
804 :
ゲームセンター名無し:02/12/11 19:42 ID:TaGWBWBh
>>802 高パーは、ガンだったらグフ、シャゲルはズゴだよ。青ズゴは前衛ないと
むしろ的だもん。ガンじゃ前衛無理だし(巧い奴相手だと)。シャゲルくらい
でれるとノーコンズゴでも背後援護でも頭ミサイルあわせてれば削れるんじゃな
いかな・・。
タイマンだとグフ、ひたすら横ステで体当たりで勝てそうな気がする。ズゴ実は
最弱なんじゃないかと思う時がある。
≫802
高コストのスタイル次第かと。タイマンなら、ほぼズゴッグが有利。
>>805 ただしグフが逃げない場合だけどね。
グフが逃げると青ズゴでは追いつけないよ…
そこで頭突き連発ですよ。
≫806
グフは、機動力を一つの武器と計算しておくべきだと思ってますんで、普通はタイマン不利なら
さっさと高コストの方に向かって、そうあっさりズゴッグにやられようとはしないでしょう。
対戦する側としては、予想しづらい青ズゴビームはちょっと嫌
ところで、組んだ人がシャズゴ選んだのでNゲルを使ってみたのですが、徹底した待ちダム
に、Nゲルでの攻め込み方ってありますか?
空中同士で近づくとなんとかなるのですが、空中から地上のダムに全然攻め込めない・・・
というか、ひたすら横ステップで着地を狙ってる。空中にいる所へ近づこうとしても、ずっと距離
保たれて、やっぱし着地狙い。
結局シャズゴがジムをいい塩梅に減らしていくのを横目で見ながら、ダムとお見合いして、でダムと
ジムはこっちの2機に分断されている格好なので、頃合を見てジムを攻撃してたのですが、こっちも待ち
なのが、どうもつまらんです。
連ステして迎撃体勢とってるダムに、空中からのNゲルの攻めってのはありますか?
>810
とりあえず、ステップの硬直を狙えるようにしよう。ダムはステップの硬直が
長いから楽勝、ショート使ってきてもリズムを合わせて撃つ。リズム変えてくる
ならちとつらいので、接射を狙う。所詮、待ちなんてちょっと工夫すればすぐに
崩せるし一度崩したら待ちなんてなんにも出来なくなるから問題ない。後は
着地フェイントなどを使っていけば案外楽に崩せるぞ。ダメだったら報告
してくれ。次の手を考えようや
≫812
どうも、ありがとうございます。一応、ステップの硬直狙っているつもりだったんですが
どうもうまく合わない。というか、外した後飛んでくるダムビーや、あるいはこっちから
近づきすぎて、あっさり撃ち落されるのがどうも気になっていつのまにか腰が引けたプレイ
になってしまうようです。何発かのうち一発は当たったりしてましたが、盾で防がれたり
すると、それだけでどうもだるくなっていたようです。
しまいには、Nゲルじゃダムの硬直狙えないのかと思いこんでいました。で、単純な接射ばかり
狙ってうまくいかない。結局、根気負けしてたようです。
もう少し、ステップ硬直を狙う訓練を積んでみようと思います。
>>812 待ち+ニシオギオンリーガンダム君を何とかしてください。
こっちダウン時に必ず真上ブーストしてるのを見るとスゲー萎える。
「オメーそれしかねーのかよ。」
とか思っちまう。
返せるとき&空格食らうときが半々くらいなんだが、相手側は空格→なんか
が入るのでダメージ差で負けてしまう。
ちなみにソイツダムシャゲ事務以外使うとものすごく弱いんで、それがまた
怒りの琴線に触れる。
歩き待ち、ビーム当たりそうなのだけステップ、後だし空格狙いならあきらめれ。
完全な1VS1なら、シャゲルであっても倒すの至難の技だ。
負けないだけ偉い。
>>814 素直にダムシャゲ使え。
ダムのふわふわなんて、シャゲ使えばいいカモじゃん。
何としても中低コストで勝ちたいならいろいろがんばれ。
Mg機体ならあきらめれ。
>>810 硬直狙い、空中モンキー、フェイントでBR誘うなどはどうでしょうか?
>>814 ゴロゴロしながら相方に知らせて(スタートボタン等)起きあがったら
距離を取りましょう。
できれば相手を見たいからバクステもいいかも知れません。
>>802 パイロットによります。
職人クラスのズゴとグフよなら、
苦手機体のいないズゴの方が安定しそうではある。
だが中堅クラスの場合、ズゴよりグフの方が戦い方が確立しやすい分、
ズゴよりグフの方が活躍しそう。
結局2対2の醍醐味の一つとして
相手の待ちをいかに相方と協力して崩すかだと思う。
>>810の場合を例とするなら、
二機でジムを狙う→ダムがそれを防ぐためカットに来る→すかさずそれにあわせてカウンター
というのもありだと思う。
とりあえず
>>810が実際に行った戦術、
ダム押さえつつ、ジムへの攻撃は間違ってないと思う。
その過程でダムに対して待ち気味になるのは仕方無いかと、
ダムも待ちなわけだし。
タイマンであろうと結局待ち崩せなきゃ〜壁を乗り越えられない
ちなみにNだろうと待ちダムくずすんはさほど厳しくないよ
ま、ミスれば反撃確定なのは仕方ないが
とにかく当てろ、それしかいえん
ニシオギダムならハマショーカウンター狙うか
逆に空格でシバキ倒せばいい
慣れたらは常にほぼタイミング一緒だかららくしょ〜だと思うよ
「それしかないのかよ」
なんか言っちゃだめよ
それしかしてこない相手に負けました、と認めることになるんだから
ハマショーカウンターがわからないって人はちゃんと
>>2かその辺りで調べてね
グフとNズゴはどっちと組んでも強いと思う
ダムはシャゲ相手に攻めれないなんてないし、むしろダムに比べて攻めやすい位
グフは基本的に闇討ち機体だから嵌れば強い、エース狙いなんて卑怯くさい位だし
けど、Nズゴはグフ相手は有利だから結局は立ち回りね
ズゴもグフも使い手次第ってことで
組む時はグフの方が楽に勝てるけどね
昨日シャゲシァザクコンビにギャン1機で挑んで奇跡の勝利(CPU回避重視)
でも振り返ると斬ったの2回ぐらい、あと全部ハイド。
カウンターにももちろん使うが、接射や体当たりハイドがほとんど。
今考えてもよう勝てたもんだ....
ハイドのダメージって結構でかいからな
シャザクだと致命的
しかし、シャザクがハイドの射程に入ってこない罠
>821
使い手次第ってのもあるけど、俺的には相方次第かなァ。
グフは相方がグフの活用法を知らないと、何もできんこともある。
逆に知ってる相方だと爆発するんだけど。
ズゴは自在に戦えるので、相方を選ばない。
むしろグフ側が合わせないといけんでしょ
空D格の性能から簡単に合わせれる
ズゴの方は高がある程度あわせないと無理だけど
ダム(シャゲ)&グフ
大勝(空D格闘等が綺麗に決まってそのままの勢いで)
か
大敗(グフが抑え困れてあぼーん)
シャゲ(ダム)&ズゴ
常勝(時間はかかるものの、丁寧にビームと格闘を当てて、相方共に1落ちぐらい)
か
惜敗(ズゴのビームがなかなか当らず攻めきれずあぼーん)
と言ってみるテスト
常勝を辛勝に置き換えるのもいいかも知れない・・・
>>825 同意。
相方(の機体)を選ばないという点ならズゴの方が良いと思う。
極端な例を上げるなら、
グフグフ<ズゴズゴかなとw
>824
でもシャザクバズなら当てやすいよ
向こうも接射しかないからね。
でもこっちはハイドと同時に防御もしてるからダメージ無し。
飛び蹴り等、数えきれんぐらい叩き落とせた
>>819 一応臨時の方調べてみたんですが、ハマショーカウンターと空格でしばき倒す
の違いが分からんのですが・・・
≫812≫817≫819
今日、その最近シャズゴにはまりだした人とよく組むのでダム・低コストとNゲル・シャズゴ
で戦う機会がありました。低中コストで合わせる人もいますが、取り合えずダムオンリーな
人はいるものです。で、ダム・(ジムorゴッグor赤ザクバズ)に各一回、計三回負けましたが
ダム・シャザクバズに2回勝てました。
ただ、1回目はダムのステップにビームがたまたま当たってそのままクロスビームになったと
いうのと、最後だけまともに交差しての軸合わせができたというところです。
2回目は昨日とほぼ同じパターンでした。自Nゲルがダムと円移動を続けていたら、シャズゴがシャザクバズを
さっさと倒していたのでそのままシャザクを追っかけてもらい、ダムの横槍だけを防ぐことに集中して、意図的に
ダムを放置プレイしたりして、でダム死んだ直後に相方がシャザクを倒すという形。
今回は戦力ゲージを減らさなかったので嬉しかったのですが、肝心のダムのステップ硬直に狙って当てるという目標
が果たせてないです。この時は1回当ててあとはひたすら見張っていたような感じで違和感があります。
着地キャンセルなどを駆使して、ダムに貼りついて倒そうと思っていたのですが、まだまだ相手の陣形の
悪さを利用した勝ち方しかできてないようで、先は長いようです。
ただ、Nゲルはなかなか面白い機体だと思います。シャゲルと違って格闘が活用できないから、いやでも
弾数に気を使うようになるし、ごまかしのきかない所もいいです。
長文すいません。
GMとシャザクでシャザクが引きながらMGばら撒くとGM
なんにも出来ないのは何故?
たしかに
それでも近づいてライフル当てるのがうまいやつだ
盾と武器特性の違いと空格をうまくつかえ
バズのがキツいはず
そんなときこそ バ ル カ ン で。
836 :
ゲームセンター名無し:02/12/13 11:16 ID:RmX65Ph6
事務にはバルカンあるだろ。
陸事務なんか使えそーなクセに無いんだぞ。
837 :
831:02/12/13 13:38 ID:???
先に飛ばすとか?近づくと飛んで逃げられる。向こうのほうがブーストいいから
中々追いつけなくて、GMブースト短いのをどう補う?
4人とも腕が同じなら、高コストにシャザク瞬殺してもらえばいいんだよね。
GMでダムシャゲは粘れるけどMgで高コストは詰んでる。
特にダムの空格。
正直赤ザクVS、GMはGMきつい。
強引に空格狙いと接射くらいしかない。
とにかく妙にちかづけば勝てるけど、近づくまでに250位まで減らされるのはしょうがない。
削られるの嫌で中間距離保つのが一番良くない。
闘るなら腹をきめろってことか。
マシンガンの弾がかするのを過度に警戒し過ぎて、中途半端な近づき方をしたり、
削りに動揺して、硬直撃ちをうかつに出してシャザクのペースになるケースが多い
気がします。
MGのねらいは無視されて相手高を味方高のBRと合わせて
一気に削ること、そしてHP差で勝つこと
大逆転がない組み合わせだから、できればGMが抑えてあげること
暫く足止めさせればそれでいい
そうして隙を見て相手高を落すか瀕死にして前に出れないようにして
MGを二体で叩く
この繰り返しがベストだと思う
MGはびびらして下がらせればその特性を発揮できないからね
高は高に集中させて上げないと
>830
頑張ってね。
弾数の節約は非常に大事なように感じるけどある程度「乱射かな?」と感じるぐらいに
牽制に割く事も重要だよ。 まあ、確実に当たる局面とズンダ用に3〜4発は保持して
常におきたいけど。
ダム・シャゲとの歩きお見合いは基本的にこちらが圧倒的不利だから粘るだけで充分、
ステップしたり撃ち込みたくなるプレッシャーがきつい。
相棒が誘導性の優れた武器を持っていて(陸ガンミサイルが最良)一発でも撃ってくれ
たら相手の歩き状態を一瞬でも崩せるために転換点にしやすい。
要は死ななきゃいいの、死ななきゃ(シャズゴと組んでる場合は微妙だが)。
射撃に補整かかるから死にかけBRの一撃は結構減るしな、生きてこそ浮かぶ瀬もあれ。
最近ギャンが面白い。
タイマンでダムに勝てたときには感動した。
無駄撃ちはしないほうがいい
当たらない弾を撃つのは中コスト機では自殺行為だから
常に当てに行く気概でないとね
ま、ちゃんと当てに行ければある程度弾切れなんてならないし
いざという時粘れるからね
たいして連ジ歴長くないが、未だにダムシャゲを使ったことがない。
ギャン、グフの格闘
ドム、シャズゴの機動力
陸ガンの豊富な装備
Qタソ、アッガイタソ
中低コストの魅力
その全てが色褪せそうで怖いから…
シャゲ使った後に青ゲルを使え
そのやるせない操作性が青ゲルのミリキだ!
ダブルシャザクマシンガン対ダブルGMの2on2って一般的にはどちらが優勢?
MG。
逃げ撃ちに徹せられると勝てません。
ここのスレ読むとマゼラザクの評価がありえないくらいに低いですね。
使いこなせば200以下対決ではタンク以外に負けないですよ。
宇宙で使えないMSはその分地上で思いっきり勝ち星をプレゼントしてあげましょう。
>>849 どうやってもシャザクには不利なはずだが・・・
あと、詰んでるあいてにゾックも追加しといて
851 :
ゲームセンター名無し:02/12/13 23:25 ID:8Mnhg5Hl
シャズゴってそのような戦い方をすればいいんでしょうか?
グフからののりかえです
ん、マゼラは強いね〜。
俺的には赤ザク・ジムにはちょい不利
赤バズはちょいきつい
それ以外なら有利つくと思うが。
職人少ないからか。。。
ゾックには詰んでないと思うんだがなぁ。あと、シャザクは少しキツイけどバズくらいだし。
ジムには正直勝てる。。。どちらも一発だけども攻・防力に差があるので。ブーストでも勝ってるし。
シャズゴは以外にキツイかも。あ、コスト考えるとそうでもないかな。とりあえず大会に出場するんでよろしく!
>851
ロケットキャンセルからステップビームは多用しない方がいいです。
格闘は強いですが脆い機体なので横に歩きましょう。
>>852 ズゴにも有利とは言いがたい気がするぽ。
アガーイにも機動力ではるかに負けてるからキツイような。
マゼラはカット能力が致命的
組むとしたらだれだ?
俺はシャズゴに攪乱してもらって飛んでる奴を打ち落としたりしてるけど。
回避に徹すればなかなか死なないし>相方 ステルス組み込むとけっこうダムシャゲもいける。
カット能力強いのがマゼラじゃね?めっちゃ曲げることも出来るし。
アガイはあのでっかい頭に当てられるのです。相打ちでもこっち有利。でもタンクだけはホントどうにもならない。勘弁。
ロケットは使わない、ビームで攻める
チャンスがあれば空格
これで十分
ロケットはノーマークのとき撃つくらいだね
頭突きは余裕があれば狙いましょう
マゼラはキャノン系の特質後出し・上空を取れば確実に当たるってなってるから
結局上手く下がられて上取れなきゃ勝てんベ?
GMでそう動けばかなり楽だけど、反撃とろいし
>857
そこをがんばって戦うのが楽しいのだ。
下がる相手を囲むように相方と逆に追いつめていきながらクラッカー。。。
前になかなか上手い180使いとタイマンして空対空での当て方分かったから今はもっと楽しい〜。
あ〜あと、味噌ガンもきつい。倒すの大変。味方頼みですね。
>>847 うーんGM有利だと思うなぁ
クロスのビームとクロスのマシンガンどっちが強いかの問題になりそうだけど、
やはり一発の威力のあるビームだと思う
>>848 逃げ打ちに徹するといっても2ON2なら一度捕まえてしまえばいいわけだし。
そのときシャザクの相方も逃げてればそばにいない可能性のほうが高いのでは?
といっても実際自分も一度くらいGM側でやったことあるくらいなので確信はありません
結局コンビネーションのいいほうが勝つのかな
860 :
859:02/12/14 00:33 ID:???
ってかこういう低コスト同士の対戦自体あまり見ないよね
そうですね。私のところも放課後の学生達タイムにならないと連ジ盛り上がりません。
浪人や高三の方はただでさえ大変な時期ですから。がんばってもらいたいです。
大体は低中コスト戦でや。低コスト戦はまれですね。楽しいけど時間切れは萎える・・・
862 :
859:02/12/14 01:04 ID:???
いや、うちのところは高コスト戦ばっかなんです・・・
ダムシャゲ祭りしかありません
4台4ラインの協力戦推奨のところでもひとたびダムシャゲの乱入があるとしばらく祭りが続きます。
マゼラはなぁ…
マゼラ砲自体は、接射以外は決して性能が高くない。
誘導性もあるとはいえ、モーションが遅く、
避けられやすいし、連携も難しい。
だから接射しか生きる道は無いんだが、
ザク自身の機動力の低さがそれを難しくさせる。
また一方で、ラッシュに非常に弱い。
2体に囲まれようものなら、避ける事も反撃する事も出来ないまま
秒殺されそうなんだが。
極論を言えば、放置されるかボコされるかの2択。
だから漏れとしては、評価は低くて当然だと思うが。
>>851 俺はシャズゴ使うときは頭部ロケット撃ちまくるな〜。
着地キャンセルできるし、実弾武器は無くなっても時間で元通りに
なるからね。いざってときにビームが無い方がツライので、ガンガン打ちます。
ダウン属性もイイ。時間稼ぎになるし。
あとやっぱりこの機体(まぁ全般だけど)の基本は歩き。
これでもか、というくらい歩きます。
中級ダムならシャズゴで対応できるくらいポテンシャルは高い機体だと
思うので、頑張ってください。
ま、俺の最近のお気に入りはギャンだがな〜。
中低コスト戦ならかなり戦えるようになった。ダムシャゲは持久戦だが。
今日、どうしようもない相手と戦った。
敵味方共にシャゲとGM
漏れはGM
単純にシャゲがうまかったわけでとてもじゃないが味方にシャゲは任せられない
といってもGMだしシャゲ相手するわけにもいかず。こうなったらタイマンで勝
てないのはわかってるからなんとかそれ以外で勝負と思った。が、強い・・・
シャゲにズンダ食らったし。正直、ダムよりシャゲのほうがはるかに怖くなった
てか、格上と戦う場合はどうしようもないのか?ちなみに、漏れダムと同じシャゲと
タイマンやったらなんとか互角くらいか漏れが少し下って感じだった。
タイマンだとシャゲ、混戦だとダムが怖い。
トータルだとダムがいや。妙な補正と硬さがむかつく。
高コストからすると
シャゲはお互い空中でのふわふわからでもキックが入るんで、攻めるの楽。
ダムは空中からだと攻めで空格は使いにくいのでちょっと攻めにくい。(Mgは別)
お互い歩き待ちなら粘れるし、空中からの接射狙いは、GMは打ち落とせるので慣れ。落とせないなら
空格仕掛ければ失敗しても1+追撃で終わるので3回ダウンは粘れる。うまくすれば相打ちにできる。
Mg機体よりは詰んではいない。
味噌ザク使ってるときにBRダムで乱入→さっくり敗北
味噌ザクのダム攻略法ってないんですか?
あきらめ、諦観、諸行無常、おごれるダムも久しからず。
#低コストで高コストに勝てる人は神だと思いますよ。
♯2 高コストで低コストに負ける人もある意味神だと思いますよ。w
870 :
ゲームセンター名無し:02/12/14 04:11 ID:BEHCafwf
マゼラマンセー
実際の勝ち負けとかじゃない。
砲撃モードに入った時点でマゼラの勝ち。
マゼラは限界があるでしょうね。
俺的放置逃げされて痛いMSのトップ3にランクインです。
確かにロケット砲撃つのは当ててくださいって言ってるようなもんだな
通用するのはある程度のレベルまで
シャゲの小ステップ狩れるような連中相手なら無理だし
飛んで当てに行く戦い方で何とか頑張るしかないな
それでもシャゲやダムからしたら盾ないから的みたいなもんさね
ズゴ、シャズゴのロケット砲は相手がダムシャゲとか上級者だと着地キャンセルしても当てて来るぞ。
着地ギリギリで1〜2発ばら撒いて相手の攻撃を誘う方が効果的だと思うんだが・・・
874 :
ゲームセンター名無し:02/12/14 10:15 ID:vffmQle9
この前WガンキャのW砲撃モードがはいりますた。
ポコポコと弾×4でお手玉して、ライフルで〆。
陸ガンの体力半分弱まで削れました。
気持ち(・∀・)イイ!
着地キャンセルっていっても多少フレームが有利になる位で
大して効果ないよ、当てるのは楽
ギャンのは有効だけど、着地キャンセルすると読まれたらあっさり終わる
マゼラで砲撃モードに入ったら勝ちとか
旧ザクなら格闘縛りとかすぐに言い出す香具師は
マジメに使い込んでる職人さんをバカにしてると思うのだが
マゼラが放置されるのは相方がマゼラを理解してないから
マゼラは強い。
空中で敵を叩き落とすのも出来るし
ステップも狩りやすいし
2on1でボコられるのはザクMGだってかわらないよ
要するに認識不足と職人の少なさが
マゼラ=ザコというイメージをつくっているだけ。
あと、青ズゴにはタイマンなら7・3はつく
>>876 職人じゃなくてもうまい奴は何使ってもうまい
機体の特性をよくわかってるからね
その時の気分だよ
別にズゴやマゼラが弱いかどうかなんて問題なんじゃないの?
結局腕の差
that's right
立ち回りと連携考えれば何とかなるよね
勝てないのは腕の問題かと
エース機はどうしょうもないんだけど
マゼラって旧バズに下手すると負ける気が
一番好きなザクの武装だけど人間相手には限界っぽ…
マゼラはバズには相性悪いよ
自分で使わないのでよくわからんが、
皆が使わない機体=弱いのイメージガ先行してしまうのはあるよね
>877
いや、五分の状態で、空中にいる敵やステップを狩れるのは
いいとこ中級者までだろ。
キャノン系対策がしっかり分かっている人には
通じないと思うんだが。
一度ダウンさせれば、完勝すらできる。
でもなぁ…やっぱり陸ダム180mmの劣化版でしかない。
884 :
ゲームセンター名無し:02/12/14 17:19 ID:BEHCafwf
>>876 真面目にやってる上での発言なんだが(笑
だってさ〜、単調なんだよね。セオリー通り戦うと。
1日ザコ一人旅。
援軍キターーーーーーーーーーー!陸GM MG。
敵増援もキターーーーーーーーーーー!1日ザコ+陸GM BR。
クラッカー飛びまくりでたのしかた(藁
l日ザコと陸ジムってのはいいね
マゼラは慣れれば180ミリとあんま変わらないとおもふ。
マゼラ、上の射角が無くて接射あたらん。
陸がん180mmだと、ダムシャゲといえども空中ダッシュからの接射でも打ち落とせる。
使い勝手ぜんぜん違うよ。
キャノン系でありながら時々格闘に負けることがある
出が遅すぎだよゴルア
890 :
ゲームセンター名無し:02/12/14 22:01 ID:AAV0ew8h
今日陸ガン180oに陸ガンロケランで入ったらあと一発で作戦成功のとこで
時間切れ・・・
みんながよく使う陸ガン武装は?
BM、ミサイル
ロケランとBRだな てかさ、陸ガンのBRは見た目良くないか? 他のと形状も違う気がするんだが
胸バルカン
ロケラン&BR
緑ザクはマゼラ
895 :
ゲームセンター名無し:02/12/14 22:36 ID:nMCa8iju
>>892
ゲルのよりはカコイイ!!と思うが。
音がイイ!!
陸ガンBRと陸GMBRの形は一緒。(?)
ロケ一択。下手さに加え、Wマシンガンにすらロケという馬鹿っぷりで連敗しておりまつ。
マゼラ好きなんだけどさ、
ベルファスト水中のゾックは詰んでると思うよ。
後、これは微妙なんだけど陸ガン180。
先に相手を飛ばして空中に浮いても、ブースト量の差で着地を狙われる。
空中で接射を狙って成功するときもあるんだけど、読まれるとまず負ける。
正直、勝てるもんならコツを教えて欲しいなァ。
ジムはタイマンだと盾がきついけど、近距離にずっとまとわりつかれず、
中距離→密着→中距離というリズムを許すような相手なら、
結構戦えるかな(シャザクも同じ)。
グフ、ゴッグに分がいいのが利点だけど、高コストがらみだと
放置プレイされるのが難点。高コストがマゼラの方に来てくれたら
それなりに戦えるんだけどね。
んで、そろそろ次スレなわけじ
スレタイとか、テンプラとか早めに決めたほうがいいと思うけど
何かご意見ありますかの?
900 :
ゲームセンター名無し:02/12/15 00:07 ID:JeNUFbS5
>>899 その気持ち悪い喋り方をやめれ。まずはそこからだ
まあ、899≠901なわけだが
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) この微妙なレス数で場を乱すとは流石だな兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ IBM / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ガンキャVSシャザクマシンガンのタイマンってどっちが有利?
ちなみに無印の場合も教えて
904 :
ゲームセンター名無し:02/12/15 01:17 ID:JeNUFbS5
>903
シャザクMG。
無印なら尚更。
そういえば昔シャザク使っててガンキャ使いにしつこく乱入されて
困ってた人居たなあ・・・
ギャン面白い。
でもNゲルに負けた。
タイマンなんてしたくねーんだよ・・・
スレタイ…次は5つ目なわけなのだが。
とりあえず、適当に。
【ダムシャゲトハ】連ジ中低コスト総合スレ第5話【チガウノダヨ】
などと提案してみる。
【サイド7】連ジ中低コスト総合スレ第5話【チニソメテ】
なんてのを提案してみる。
[ナナヒカリ]連ジ(中略)[ナンカナイ]とか提案してみる
>>903 無印なら五分かガンキャやや優勢
デラックスならシャザク優勢かと
912
味噌ザクのミサイルは近距離だとステップじゃ避けられないね
【新作・コスト補正なし】連ジ中低コスト総合スレ第5話【希望なし】
なんてどお?
俺の行きつけのゲーセン、赤ズゴ使いは俺一人…。
どの機体にも詰んでないし、強いんだけどな…。
>>914 赤ズゴをいかす相方は・・・陸BRやギャンあたりか?
どちらも職人である必要がありそう。
そういえば赤ズゴ*2対GM*2はどっちが有利なんだろ?
>>914 赤ズゴをいかす相方は・・・陸BRやギャンあたりか?
どちらも職人である必要がありそう。
そういえば赤ズゴ*2対GM*2はどっちが有利なんだろ?
2重投稿すまん。
なんかABONEの調子がわるいのよ。
918 :
914:02/12/15 16:30 ID:???
>>915 人それぞれだろうけど、経験上対ジム×2だと五分か少し赤ズゴ有利かな?
ジム使い次第だけど、赤ズゴ×2が囲むとジムもきついかと。
無駄なステップしなけりゃ、赤ズゴの機動力はたいしたもんです。
あと自分は格闘を多用します。突進力があるので空格つぶせるし。
無印からの性能ダウンの影響からか、極める人が少ないんだよなぁ…。
ただ基本的に赤ズゴ×2はやんないです。それぞれに役割があるので。
赤ズゴの利点は状況によって、役割・立ち回りを変えれること!
詰んでる機体がないので、状況判断次第で戦場を駆け巡れますよ!
相方はやはり1発がでかい機体、赤ズゴを柱とするなら味噌ザクかな?
「柔い」からと逃げ・後出しだけだと赤ズゴは自滅します…。
…長文スマソ
赤ズゴは当たり判定がでかいんできつい
ビームがステップよりおそいんできつい
【オレタチハ】連ジ中低コスト総合スレ第5話【フミダイニサレタ!?】を提案 マゼラザクと陸ガン180って、俺的に大差は無いと思うんだが…総合的に見ればな。
>>920 う〜ん、自分もマゼラ使うんだがやっぱり…。
着地際にも撃てる陸ガンは牽制及びフェイントにも使えるけど、
マゼラはねぇ…。空格相手の射出速度も気になるし。
あと、囲まれた時の立ち回りにも大きく差があると思う。
中低コスト相手なら楽しいけど、高コストには瞬殺…。
陸ガンが強すぎるだけ!!
赤ズゴって射角狭いんだな、、、びっくらこいたよ
>>922 癖が強いとも言う。ステップ合戦で使わなけりゃいいだけ。
上手いズゴ使いはステップ合戦には付き合わんが。
>>923 いや
接射しようとするとあんまし当たらないのよ
まぁやり方がへちょいだけだけど
ビームが遅いから接射はほぼ無理っぽい
ダムシャゲ以上に突っ込んで当てなきゃ当たんないもん
後出しならどうにかなるんだけど
>>924 基本的にはゲル等とそんなに使い方は変わらんよ。
ライフルと違い、砲身の向きがわかりにくいからじゃない?
空中接射から覚えてみれば、コツがわかると思う。
ガン・シャゲのライフルに比べ性能は落ちるけど、
思った以上にあの腕は曲がりますよ。
狙いに行っても空中お見合いになるとブーストが足らず着地狙われ
チャンスと思って突っ込んで当てたと思ったら
硬直撃ちで落されて、当てても盾に当たって確定反撃・・・
なんて不遇な機体なんでしょう
補足
接射、角度によっては腕がねじれて体が強制落下します。
腕を突っ込みすぎると、返り討ちにも遭います。
ただズゴの武器はビームだけじゃありません、バランスの良い
攻撃を心がけよう。
>>927 >>狙いに行っても空中お見合いになるとブーストが足らず着地狙われ
それはどの機体も同じだと思うよ。着地際に軸合わせて斜め角度
でミサイルばら撒きながら降下、もちろん少しブースト残して。
そうすりゃミサイルは横に広がるし、相手も無闇に突っ込んできたりはしない。
硬直少ない方だし、何気にあのミサイルは威力あるから。
そこから攻撃の幅はあるし、仕切り直しもできる。
色々書いてみたが、赤ズゴ使いは少ないね。青の方が多いとは…。
ヽ(`Д´)ノ
ズゴはビームが弱い!GM以下の性能と言ってる友人がいるが
そんなに弱くもない確かに接射はきついし全然ホーミングしないけど
射格も狭いけど・・・けど! なにもない・・・
ミサイルと頭突と通常格闘と空格で頑張りましょう・・・
だが、やはり赤ズゴは万能なんだよな…
>>931 下手な香具師がつかうともろくて中途半端
ま、慣れてないならジムもそうだけど
933 :
931:02/12/15 23:35 ID:???
>>932まんま俺だ …元々タンク乗りだったせいか、動きが早いと動き回って…あぼーんされる癖が…
赤は青に比べて格闘が大幅に強化されてるからいい
ステ格が躊躇なく使えるなんてこんなに嬉しいことはない
>934
>赤ズゴステ格
いや、あんまり使えんぞ。
2発目がどうもスカることが多い。
ズゴはステ格使うことは無いと思うが。
そうか?
ていうか蒼のN格が化けるとあれだが、赤ならOKと書くべきだったかも。
それでも、至近距離で射撃かわした時にはステ格、いいとおもうんだけどなあ。
う〜む、至近距離で回避できるような射撃するとは思えんぞい。
相手は青ズゴだったと見た。
奴、手が相手に接触状態でもあさっての方向にビーム飛ばすことある。
いや、陸GMBRかもしれないぞ
941 :
937:02/12/16 02:54 ID:???
赤ズゴのステ格はなかなか踏み込みが長いよ。
だから結構狙えるよ。
って何必死になってるんだ俺。
でも、爪、使いたいじゃないか、やっぱり。赤のステ格はかっこいいし。
>>930 それは青ズゴでは?赤ズゴのビームは癖があるけど、悪くはないよ。
あと、俺はステ格より通常3段を多用する。
ふわふわ→着地?→再浮上で接射or空格狙いの機体にはかなり当たりますよ。
叩き落とせるし、仮にずれても1段で止めれば相手の下をくぐる
前ダッシュと変わらんし。ステ格は1段止めでも硬直が長いんで、
乱戦or確実な時しか自分は使いませんね。やはり柔さが…。
>>938 無印ガンキャに1票!
ステ格をチョット我慢できれば通格が入るということか…
・・・漏れはそんな我慢できません。
陸GMのBRと、青ズゴのビームってどっちがやヴぁいの?
で、ちょっと前に出たジオングって結局どうなのよ
>944
微妙・・・かな
漏れは陸GMBRの方が好きだけど
ギャンはタイマンこそ見せ場
1対2ですら楽しくなってくる泥沼の機体
948 :
ゲームセンター名無し:02/12/16 10:00 ID:78hPincq
陸ガンのビーム音「ゴワァァァン」が嫌いなんです
ダムの「ドキュゥゥゥ」は好きです
シャゲの「ピキュゥゥ」もあまり好きではありません
一番良く使う赤ズゴのビーム音はなぜか覚えてません
音量の小さい台だとギャンのハイドボンブヒット音が「カーン」に聞こえて嫌
949 :
ゲームセンター名無し:02/12/16 10:01 ID:78hPincq
ドム時々使います。
バズなんであんなに弱いんでしょう。
ビームバズーカでも搭載してくれたらコストに見合うと思うんだけどなぁ。
ズゴビームは「ビィィィ」って感じ?
>949
ドムは強いぞ。まず、バズだけど確かに威力は弱いだがバズなのに倒れないので
擬似ビームハメが出来る。使い方によってはかなりの高威力になるぞ。
対空性能もいいし、泣き所は段数の少なさかな。文句言ったってドムにはバズしか
ないから使うしかない、ちなみに射格は狭いぞ。
個人的にタイマンではシャゲ以外はなんとかなると思ってるけどどう?
シャゲにもダムにも何とかなるぞ。けど勝てないぞ。しかし負けもしないぞ。
2VS2だと放置されるぞ。
ドムドムで勝ったりすると、まずグランドキャニオン来るぞ。
次スレ提案
【欲しがりません】連ジ中低スレpart5【勝つまでは】
【悲しいけど】連ジ中低スレpart5【性能差なのよね】
【コスト差?】連ジ中低スレpart5【腕の差?】
【ダムシャゲ】連ジ中低スレpart5【撃滅(いつか)】
【ゼロ戦より】連ジ中低スレpart5【雷電がいい】
マカーなもんでカタカナは半角で頼む
ずっと気になってるんだけど、このスレに第3話って書いてあるんだけど…
次5なの?
【起動戦死】連ジ中低スレpart5【ギャンドム】
【375以下は】連ジ中低スレpart5【伊達じゃない】
【ニュータイプ?】連ジ中低スレpart5【キュータイプ?】
【ダムシャゲなんざ】連ジ中低スレpart5【敵じゃねぇ】
【プレッシャーを】連ジ中低スレpart5【与えろ!】
なんてどうでしょう?
>>953の中からなら
【コスト差?】連ジ中低スレpart5【腕の差?】
に一票。
【ニュータイプ?】連ジ中低スレpart5【キュータイプ?】
に一票
【ニュータイプ?】連ジ中低スレpart5【キュータイプ?】
にイピョーウ
【君と僕は】 【2人で1人】
【悲しいけど】連ジ中低スレpart5【性能差なのよね】に一票、ってなんか少漫のバキスレみたいだ
>>948 ハイドが全部当たると凄まじい音になるぞ
【圧倒的にデハナイガ】連ジ中低コスト総合スレ第5話【コストノヤスサハ上回っている!】 とかどうだろ…長すぎるな
【哀戦士】連ジ中低スレpart5【愛戦士】
【助けてください】連ジ中低スレその5【シャゲ少佐】
【当たらなければ】連ジ中低スレpart5【どうということはない】
とりあえず
>>962は却下
我ら栄光ある低中コスト乗りがシャゲに助けを請うなど言語道断。
【シャゲ!!】連ジ中低スレpart5【ガンダムとはな!!】
【荒野を走る】連ジ中低スレpart5【低中コストの列】
【375トハイエ】連ジ中低スレpart5【コノ距離ナラ!!】
【素人メ!】連ジ中低スレpart5【間合ガ甘イワ!】
【一機】連ジ中低スレpart5【一殺】
と、さらに追加してみる。
文字数入るなら
>>963も良い感じですね〜
【ダムの来る日も】連ジ中低コスト総合スレpart5【シャゲの来る日も】 or 【ダムノクルヒモ】連ジ中低コスト総合スレpart5【シャゲノクルヒモ】
一機一殺もシンプルでいいね
【いろもの】連ジ中低スレpart5【好き】
【落ちずには】連ジ中低コスト総合スレ第5話【いられない】
970 :
330:02/12/16 19:50 ID:???
【マターリ】連ジ中低スレpart5【アボーン】
【見せてやる】連ジ低中スレ5機目【低中の性能とやらを】
【量産型は】連ジ中低スレpart5【伊達じゃない】
【2落ち】連ジ中低スレpart5【上等】
.
>>974 ーったく笑っちまうよなあ
ほんとそのとおりw
【オチンコ】連ジ中低スレpart5【デル?】
>954
本来、ここは第4話だったから。
で、立てるのは980でいいのか?
もう立ってるみたい
昨日出てきてたマゼラザク使ってみました
意外と使えることが判明
983 :
980:02/12/17 00:26 ID:???
981はだましかいな・・・・
立てますがよろしい?
984 :
978:02/12/17 00:26 ID:???
>981
半ば予想していたが(藁
とりあえず、漏れが立てるぞ。
この時間には立てないが。
985 :
978:02/12/17 00:27 ID:???
と思ったら。
980がやる気ならそちらにお願いします。
986 :
せいら:02/12/17 00:28 ID:???
987 :
980:02/12/17 00:29 ID:???
スマソ、立てられんかった・・・
誰かよろしく
988 :
978:02/12/17 00:29 ID:???
>987
んじゃ、漏れが。
折れも無理だった
漏れの語りがいまふ・・・
とりあえず臨時にトリップつけますた
今テンプレ洗ってるんでまっててくださいな
>偽980
この終焉間際に、ややこしい事をしてくれる(藁
漏れも一応つけておくか。
>980◆n2YA6/6dfo
お願いします。
>992
了解した。やってみる。
>>994 もつかれ様、とりあえず向こうはこっちに報告無しでたてたから
978が立てたほうでいいと重いまふ
996
he-
umeume
tatetate
華麗に1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。