鉄拳とＶＦ両方やる奴、俺にＶＦ４教えろ！

今まで鉄拳やってきたけどＶＦ４やってみたい。
だから、初心者オススメのキャラと基本的な技を教えろ。
鉄拳（ＴＡＧ）でいえば例えばこんな感じだ。

おすすめキャラ 仁
上段 閃光、風神拳
中断 鬼八門、羅刹門
下段 奈落

こういうののＶＦ版をどんどん書け。
あと鉄拳とココが違うから気を付けろとか。
どっちがパクリとかそういうのはいらないからな、
あくまで両方やってる奴だ。

2

3

お勧めキャラ　　影丸
上段　散弾撃
中段　葉牙流
下段　雷竜飛翔脚

この３つを使ってるだけで
達人っぽい動きになるよ。

お勧めキャラ　ジョニー
上段　ミストファイナー上段
中段　ミストファイナー中段
下段　ミストファイナー下段

Ｌｖ２ミスト＆霧ハメだけで中級者までは勝てるＹＯ！
台叩かれるけどなー(藁)

>>5
ミストファイナー中段は中段判定じゃない。

おすすめキャラ：アキラ
躍歩頂肘
虎撲
捜下崩捶
貼山靠

地方ならこれだけで５段いけるよ。

>>7
鉄山が抜けてる。

やっぱりウルフでしょ
上：フランケンシュタイナー
中：ドロップキック
下：ロードロ
コレ最強。

影丸ってあの忍者の奴だな。
ジョニーってどんなのか知らないけど台叩きされるって
「チキン」みたいなことか。
ＶＦにもそういう戦法や論争みたいのってやっぱあるんだろうな。
アキラは主人公キャラだから、使いやすそう。
ウルフはキングみたいなもんか？

ところで、ＶＦのキャラ性能ってどんな感じだろう？
鉄拳だとＴＡＧはデビルで４は仁が強いって風潮だな。

>9
ジョニーはVFのキャラじゃないよ〜

＞９
VF4の最強キャラは間違いなく鷹嵐だろう。
頭二つ分くらい抜け出ている。ただしキャラ勝ち野郎と思われてしまう諸刃の剣。

ジャッキーでの相手KO後の通なアクション
１．サッカーボールキック連発
２．スイッチステップ連発
３．スライドシャッフル後、「カモーン」

深い知性に裏付けられたアピールに、ギャラリーから溜息が漏れること間違い無し

両方やるやつってあんまりいないんじゃねーの？

オススメキャラ：パイ

99KK
1P→PPP2K
2_6P→PP2K

これだけで結構いける。頑張れ。

>>9
アキラよりジャッキーの方が操作が簡単だと思うよ｡
強いキャラはジャッキー､ラウ､ジェフリー､アキラあたりが妥当な所か･･
あと鉄拳とは違って投げ抜けがシビアだから注意

少林寺の坊さん一択！

>15
レイフェイだね
構えがあるから鉄拳プレイヤーには馴染みやすいかも。
あ、俺バーチャ全然やってないや。ｽﾏｿ

ジェフリー。重いから浮きが低く、中段の膝からは半分をもっていき
投げも半分減るというオーガに追い突きつけたようなキャラ。
２K+Gはミシェールの虎双腿並の速さ＆低さながらカウンターでダウンを奪い
引起しまで確定。引起しの後はブライアンのチェンジチョっピング並の
有利時間があるので一方的な２択をせまれる。
相手の技スカリを見たらスカリ風神の容量で４P。この後も引起しが確定。
ダメージを奪いたくば大ダウン。これで風ワンパ羅刹ぐらいは減る。

小ネタだがロウのスライディングを入力することで全キャラ
ステステができる。風神はでんがなｗ

ヴァーチャで昇竜拳、波動拳コマンド出せれば始めやすいって
キャラいるかな？

波動拳→ジェフリーのトーキックスプラッシュ
商流拳→影丸の商流拳

はじめてのVF4で１００戦ほどで手軽に強くなれそうなのはジェフリー
上段立ちパンチ
中段膝
下段ダッキングローと下パンチ
パンチが当たったら投げと膝の２択。とりあえずこんなもんでいいだろう。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、兄チャンネル行ったんです。兄チャンネル。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２ちゃんねる閉鎖如きで普段来てない兄チャンネルに来てんじゃねーよ、ボケが。
２ちゃんねる閉鎖だよ、２ちゃんねる閉鎖。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で兄チャンネルか。おめでてーな。
よーしパパスレ立てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
兄チャンネルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとスレ立てようとと思ったら、スレ立てすぎです。。。とか言われたんです
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、２ちゃんねるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、２ちゃんねらーだ。
お前は本当に２ちゃんねらーなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、逝ってよしって言いたいだけちゃうんかと。
兄チャンネル通の俺から言わせてもらえば今、兄チャンネル通の間での最新流行はやっぱり、
祭板、これだね。
祭板ってのは人が多めに入ってる。そん代わり厨房が少なめ。これ。
しかしここで糞スを立てると削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、苺ちゃんねるでも逝ってなさいってこった。

＜兄ちゃんねる＞
http://www.i-love-you.gr.jp/
＜かちゅ〜しゃ用パッチ＞
http://www.i-love-you.gr.jp/2channel.brd

おもろい視点だな。
バーチャやってみたくなった。

鉄拳のスピードに慣れてる奴だったら、ＶＦは余裕だろ。
投げぬけしにくいのだけ注意だな。

鉄拳はずっとやってきたけど
バーチャはやったことない・・・
でもＰＳ２で出るしチョットやってみたいんだよね
んで超初心者向けのオススメＨＰあったら教えてくださいな

漏れは、値下げ→連ジ→VF4のコンボでついにPS2の軍門に下ることとなった。
で、この際鉄拳を始めてみようと思う。
だから鉄拳も教えれ。

>>24
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/xb3/myao/

＞25
今日ヲレも連ジ予約してきたＹＯ！
鉄拳で分かることは教えますよ〜
＞26
ＴＨＸ！アルカディアムックも明日買いにいくわ

>>24
マジで！！PS2でバーチャでるんだ。２以降やってないからおいつこ〜ッと

1と同じく鉄拳やってるけどつい３日前くらいにＶＦやりはじめたよ。今はＶＦ３で
練習しようかな思うけど意味ある？あとコマンドむずぃ。ＶＦ３投げの間合いがやたら
狭い気がするんだけど気のせいかな。とりあえず葵のカード買ったはいいけど技あんま
出せないしむずいっぽくて今影に転向しようかと思うんだけどいきなり葵は厳しいですよね。
投げ抜け全然できない、、鉄拳だと勝手に反応してるけどＶＦ抜け難しいね。

２９ですけどあと起き攻めが全然できないんだけどコツとかあったら教えてくらさい。

バネサやりたい。どう。

>>17
鉄拳しか知らん自分にとって、わかりやすくてためになります。
ＰＳ２版楽しみ。

ベネッサ。２KPPはカウンターヒットすれば全段ヒット＆ダウン攻撃で４割。
これは閃光烈拳ヒット確認のようなタイミングで２KPまで入力し、カウンターの
黄色い光が見えた場合はそのままP、見えていない場合はGで区切って下がるなり
ボトルカット（G押したまま４P:正式名称イントルードフック）を出すもいい。
ボトルカットはカウンターで当たると魔神ヒットよろけになるのだが
DEFスタイルではまともな浮かせがない。大ダウンが最大か？
ムエタイであれば下記の肘コンボにつなげられる。

打撃投げの３K+G〜P+G、および６６K+G〜P+Gはミストトラップより
はるかに楽。鉄拳プレイヤーであったなら１００％で出したい。
もちろんミストと違い相手にヒットしていない場合は投げられないｗ

ムエタイ時の６P+Kの肘ははっきりいって風神。上段ながらしゃがパンスカリにも当たる。
コンボは最初は２肘でOK　慣れたら６PPKか３PKダウンを使い分けよう。

他にもいろいろな要素があるのだが鉄拳でたとえられるのは
こんなものかと思われる。

なおこのキャラには構え移行技が一切無く先行入力で構えチェンジという事もない。
レイやエディのような流れる構えの連携を期待している方はレイフェイを
使った方がいいと思われる。

ついでに小ネタ。

上で紹介したベネッサのボトルカットなどカウンターで当たった場合に
魔神よろけを発生させる技がある。この後当然コンボにいけるのだが
コンボを入れた後に相手が横転受身を取った場合、受身不能風神が可能。

有名なところではレイフェイのパリングマッパ〜忌怨拳〜相手が横転
〜そこに煎疾歩（ミシェ）・・これが受身不能で相手の背中にヒットする。
その後６６Kがなんとめくりヒットになりｗ相手がこちら側にふっとんできて
そこにコンボ入れて８割なくなってしまうのは右踵風神チェンジ３膝の再来といえよう。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　 　∧ ∧　(ﾟДﾟ；)ｺﾞﾙ･･!
　　　　　　　 ＝（ ´∀｀）Ｕ Ｕ |
　　　　　　　￣（つ　=_つΣﾋﾟｼｨｯ!!
　　　　　　　　 （＿）_）　　Ｕ Ｕ
　　　　　　　　↓Ｐカウンターを取ったら・・


　　　　　　　　(( 　∧∧
　　∧ ∧　　　⊂(ﾟДﾟ；) ﾆｰ!
　 （ ´∀｀ｶﾞｲｰﾝ/　　 Ｕ
　 （つ　／|Σ /　 /〜ﾉ　　　　　∧ ∧∧　
　 /　/ .＿）　U Ｕ　/　　　　　　（ ´(；ﾟДﾟ)　ｻﾃﾞｨ!
　（＿）　// 　ノ　　　　　　　　　（　つ∩∩
　/　/　　　　　　　　　　　　　　/ /> |　 |
　-===- 　　-===-　　　　　　（＿）〜つつ ))
　　　打撃　　　　　　　　　　　　　投げ

　　 　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ ･∀･）　＜　避け投げ抜け入れれば？
　　 （　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　/ /　　　　
　 （＿（＿）

俺も鉄拳からＶＦ４に移ったけど最初はレイフェイでほとんどガチャプレイだった。
ダウン受身（着地寸前にＰ+Ｋ+Ｇ）とか基本的なシステムを理解した上でジェフリー
使いだしたけどジェフは初心者にもかなりオススメだと思う。
ボタン押しでガードという点が他のゲームと大きく違ったので慣れるまで結構時間かかったよ。
コンボは６Ｋ→Ｐ→６６ＰＰや条件付きで６Ｋ→Ｐ→４６Ｐ+Ｋ→８Ｐや
４６Ｐ→２Ｐ→６６ＰＰ、４Ｐや２Ｋ+Ｇ（カウンターのみ）のあとは確実に８Ｐや
２Ｐ+Ｇ（起こし）が入るので起こしからは６Ｋ、３３Ｐ+Ｇ、４６６Ｐ+Ｇ、２Ｋ+Ｇ等を
狙ってみるのもいいかも。

>>36
ジェフの基本だけど、周りから嫌われる確立高いから
気を付けてね。
女キャラ使ってる人に入るときは要注意です。

やっぱ鉄拳からVFに移るやつ多いよな。4から

つうかこのスレにときどき書き込みしてるヤツ
両方ともちゃんとそれなりにやりこんでるっぽいな。
いままで煽りスレとかに来てた「俺両方ともプレイしてるけど」ってヤツは
全然両方ともプレイしてないのがバレバレですげぇ萎えたもんだけど。

両方やってるやつの話を聞きたい。

鉄拳からバーチャにいったけど、最初は投げ確とかに戸惑ったな。
全然確定じゃないじゃん！って（藁

今回のバーチャの投げは手が出るからKOBUSHI抜けができる
あのお方はおそらく投げ抜け９割を誇っている事だろう。

浮き橋 鶯の谷渡り 押し車 理知らず 撞木ぞリ 抱き上げ
つり橋 乱れ牡丹 深山 だるま返し 宝船 御所車 時雨茶臼 百閉
うしろやぐら 碁盤攻め 獅子舞 菊一文字 立ちかなえ 鵯越え
本駒駆け 帆かけ茶臼 仏壇返し 抱き地蔵
岩清水 雁が首 首引き恋慕 こたつかがり こたつ隠れ しがらみ
立ち花菱 立ち松葉 千鳥 千鳥の曲 茶臼のばし つばめ返し
鳴門 鵯越えの逆落とし 二つ巴 松葉崩し 窓の月 寄り添い
しめ小股 テコかがり 流鏑馬 しぼり芙蓉 手懸け 椋鳥

>>1
何か他に聞いておきたいことはないか？

age

そんなことより聞いてくれ１よ
バーチャかじったら鉄拳やってる間LK押しっぱなしですよ
LP出すと投げ、これ。もうね、アホかと、馬鹿かと。

ラウでの質問です。どうしても単調な攻めで
肘→ハイッ（突き）って、どうしてもつないでしまいます。
（接近戦）にて。ラウらしく押せ押せドンドンで攻めたい
のですがレパ−トリ−が有りません。
何かオススメラッシュが有りましたらご教授をお願いします。

通称肘ハー＝スーパートリファンのようなものでラッシュの一部としては
十分な戦闘力。２発目は上段ながらしゃがみパンチで割り込めないという
風神以上な性能なのでこれだけで負けるという人もいるほど。

ラッシュとしては斜上PP、斜下PP、44PPなどを始動として
肘、４KP、２Kなどを一発で止めて、その次にディレイか投げかという２択。
ガードされた場合は下P、P、肘、投げなどでの反撃が予想されるので
114PでスゥエーハイくさいBD斜上、後掃演舞な２３K+G
マッハキック並の嘘くさい回避能力の４K+G、
P+Kの最大ためガード不能でPを避けるのは青嵐拳の再来かｗ
もちろんこのあたりは読みあいなのだが。

ちなみにP+Kの最大ためはガードするとよろける。
回復可能ではあるがその後の最速24Pは非常に苦い。

９Pや４P+Kなどは発生が遅めだがガードさせて不利にはならない諸手突き。
相手が手を出しづらいところにこれを出してカウンターをいただこう。

固めたら投げを狙いたいが壁に追い詰めたらやはり
４P+Gが見事なポジションチェンジになるのでそこにPPPKがフルヒット。
壁以外では42P+Gが超ぱちきコンボくさく24P〜P4PPや44PPP2Kがあたる。
なお24Pは反撃にも重宝するので上記のコンボは投げ以外でも使うことになるだろう。

>>44
Ａ○○様だね(藁)
バーチャはしゃがみダッシュあるから鉄拳みたいに特殊ステップ無くても魅せっぽい動きできるのがいいよＮＥ！

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007395767/
・・・おいっ

タイトルだけ見て荒れると思いきや意外と優良スレage

鉄拳の有名プレイヤーのＨＰ日記にもＶＦ４の話がでてくることがある。
以外と本スレにも書かない鉄拳erが書いてるかもな。

タッグでできた８☆４４☆８の繰り返しが
バーチャだと８８☆１１☆８８でないとならない。めんどくせぇ〜
まぁ４４４４４４４４・・・であんだけ早くBDできるのは楽だけどよ。

鉄拳のキャラ＆バーチャのキャラの中で一番極めるのが難しい玄人向けのキャラを教えてください。
そいつを使ってみることにします。

>>55
　ＶＦだったら間違いなくアキラ

バーチャやってる有名プレイや―はみんな(一部除く)有段者っぽいね

鉄拳ならファランとかどうかな。
理詰めの連携で押していく感じ。
お手軽に勝てないから歯がゆいかもね。

>>55
・・・そうか？ベネの方がつらいと思うが？
鉄拳erには３段楽だし。

>>55
パイ
理由
最弱キャラで一番に名前があげられるから
有名なプレイヤーが少ないから

初心者にはレイフェイ、ベネッサはつらいのか〜
どっちかやろうと思ってたけど
無難にジェフリーあたりから始めるかな

>>57
オイオイ、対戦格闘かじってる人間なら初段ぐらいにはなれるだろが。
８段とかの話か？

ageとく

>>58
ファランは玄人向けのキャラだね。
しかも「苦労して極める割にはそんなに強くない」というイメージがあるせいか、
ファラン使ってる人ってあんまりいない気がする。
でもこのキャラはそこそこ使えるようになるとＰＬＡＹしててホント楽しいんだよな〜
あのバリエーションの豊富さはホント飽きないよね。

>>64
全くのスレ違いだけど、キャリバーのマキシもそんな感じだよね。

バーチャ４、プレイしてみたいんだけどいつも誰かやってるからなあ。
おとなしく家庭用待つか・・・。
早くアキラのフンフンハッってのやってみてー

>>65
構えとかあると、とっつきにくい感じがするな

すげぇ優良スレなのであげ。

バーチャ４、マジで面白れぇよ。
晶が良い感じ。
新技も使えるヤツ多いしね。

アキラは強すぎてつまらんなあ…

アキラの通天砲猛虎崩撃雲身はちょっと減りすぎ。
スティーブのパリングドラゴンチョッピング並み。
お前らワンパン当身しただけでその減りかよ、みたいな。

アキラ対アキラがたまらん｡
フッ!フッ!ってかっこ良い｡
技を放つ時のドーン!ていう音も良い!
避けられまくる時はズラシ馬歩で対処｡

>>71
通天砲猛虎からじゃなく通天砲→崩撃じゃね〜の？

>>73
通天砲猛虎の後の尻餅にも入る。あ、回復可能は除外か？

>>74
73じゃないけど、通天砲→猛虎って入ると
躍歩カウンターの時みたく、うずくまるんじゃなかったっけ？

あまり通天砲成功を見たことないから違ってたらｺﾞﾒｿ

しゃがパンを通天砲した時だろ・・・

同時期リリースじゃなかったらバーチャも最初からやってたのになぁ・・・
というわけでそろそろバーチャにも手をつけようかと。
リオン使ってたんだけど、今回強キャラか弱キャラか、
3からの変更点なんかを教えていただけると幸いです。

>>77
下段のダウンとれる技がカウンターでないとダウンしなくなった
膝がシャープになった
振り向き技が増えた
捌き技追加

初心者相手を４３P〜４６K+G〜７Pでいじめるのはやめよう。

>>78
ありがとー。
早速今日やってきたけど膝シャープは実感できず。
あと鉄拳じゃあレイ使ってたから中段豊富で嬉しい。

久々にバーチャやったけど、違和感あったのはダウン後の起き攻め。
鉄拳だとコカせた側圧倒的有利で攻めが継続するだけど、
バーチャだとある程度ジャンケンになるって感じかな。

鉄拳はダウンから後ろに転がったり横に転がっている相手を
殴ったあげく、そこからコンボにつなげられるからなｗ
バーチャのダウン状態からの攻防は多少ストレスがたまるかもしれんな。

>>79
膝は肘よりも発生が早い｡
しゃがみパンチヒットから連係させると相手が割り込もうとして手を出してもほぼ全て潰してカウンターヒット｡
膝がカウンターヒットすると相手が技を出さない限り投げが確定｡技を出さずにしゃがむ事も不可｡
相手が投げを読んで暴れそうなら再び膝などでカウンターを取る｡
避けてくると読んだら回転系｡

鉄拳ではBDする際、相手が攻撃をだしていた場合ガードと
コマンドがかぶるためBDがとぎれる事があった。
その分BDしようとしたときにガードしてくれるという利点があった。
オートガードもあったし。

バーチャはそうゆう便利なことはない。ガードしたければGボタン。
Gを押していない場合、どんな制約もうけずにBDしまくれる。コレ最強。

マジレス。
俺は両方やってる。（やや鉄拳の方が長い）
鉄拳→VF
しゃがパンとバックダッシュが卑怯じゃないってのに戸惑う。
VFはしゃがパンが肝なので気をつけて。
カウンターヒットで２択迫れるんで。（正確には２択じゃないが）
お勧めはジェフリー。
VF→鉄拳
上記の逆でしゃがパン、BDが厳禁なのは暗黙の了解。
４から斜めにレバーいれないとしゃがめないのが辛い所。
壁にぶち当たったら受身とらないと瞬殺されます。
お勧めは、ポールかなぁ？
鉄拳はまずタッグの方をやった方がおもしろさが解るかも。

どちらにしても受身と立ち上がりを覚えないと一生立ち上がれない(w

http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/1san01.html

>>61
ベネは暴れてくる相手には無敵の強さを発揮するし
レイフェイも、割り込みポイントを知らない相手だったり
避けを使わない相手だと、一方的に押せるので
２〜３段くらいまでは割と簡単になれるよ。
ただし、そのせいでワンパターンの癖をつけてしまうと
そこから先が苦労するんだけど。

ていうか12/5ってことはもう言っても遅いか・・・。

>>84
鉄拳でしゃがパンとBD厳禁？ないと思うけどなそんな話。
４になってからは山ステ消えたし、しゃがパンも全キャラさばけて
アッパー確定になったし。

しゃがパンとBDがウザイのはバーチャの方でしょ。
カウンターヒットして相当有利とか連続BD可能とかさ。
あれだけ割り込みに優れた技に対して直接潰す技が
当身や空中に飛ぶ技、避け攻撃ってのはリスク多めとは思う。
それだけに決めた時の爽快感はバーチャが上だが。

カゲで投げ（弧円落、順逆以外）の後、影刃が入るのは何だっけ？

鉄拳のほうがメインだけど、ＶＦもやってる。
鉄拳＞ＶＦに移行するときに気になったのは、ガードさせて有利になる技が皆無に
等しいことだった。
基本的に、どんな技でもガードされたら、即相手のターンだと思ったほうがいい（例外もアリ）
素早い上段で相手を押し込み、圧倒的に攻めきる…みたいなことは出来ない。
ＶＦをメインでやってるツレに言わせると、ガードしたのにこっちが不利なんて
納得いかないそうなんで、そこらへんは好き好きなんだけど。

あと、起き攻めの感覚が全く違う。今回は受身とかがついて、バリエーションも増えた
けど、オレは昔からどうもＶＦの起き攻めにはなじめん。
ダウン中＆起き上がり中が無敵（ダウン攻撃はくらう）っていうのが…。
ダウン攻撃を好まないやつって今でも結構いるけど、だからといって、しゃがダしか
することないなら踏んでくれ。

私もテッケソメインていうか鉄拳ファンだけど
ヴァーチャのカードシステムが気になりだしたので
４からはじめまして。鉄拳になれてると最初全然ダメですね。
困りました。でも慣れてくると駆け引きがかなりあついです。
対戦相手にはわるいけど、相手の動き呼んでエクセレント勝ち！
ｶﾅｰﾘアツイです。
i-modeじゃなくて登録できないのが残念だけど。
今はテッケソ封印しました＾＾；

>>88
P+G

自分も３は鉄拳にメチャクチャハマってたけど、
４からは完璧にバーチャジャンキーですｗ
カードシステムとかキャラカスタムとか本当に楽しいし、
とにかく楽しい！
最初は勝てないけど絶対バーチャやるべきだよ！

ダウン攻撃をしない→起き攻めしやすい
ダウン攻撃を好まないってわけじゃない

今回は受身でダウン攻撃よけれるのが多いから
ダウン攻撃しないってのもあるし

>>93
うん。たしかに、しゃがダで密着しつつ、起き攻めのプレッシャーをかけられることはある。
あえて受身を取らせて鬼攻め…的なのも。
でも、あからさまにダウン攻撃をしない人っていうのがいるからなあ。いいか悪いかは置いといて。

結局、ダウン中＆起き上がりが無敵だから、今だにダウン攻撃の是非みたいなことを
言う人がいるような気がする。
まあ、これも結局好みの問題だけどな。
鉄拳みたいに、上手く起き上がりを潰され続けて、死ぬまで起き上がれなかった…
っていうのよりマシかも知れんし。

鉄拳からバチャにうつってやっぱり思うのは
下パンうぜぇ・・・

>>95
スカしてガンニー決めますが、何か？

>>92
俺もっス。
鉄拳３は最高の格ゲーだと思ってたけど４は全くやってないです｡
俺も今はＶＦ４やってますが全然勝てません・・・
なんかテンポが違うというか、どういう攻撃をすれば決まるとかが
分からないんですよね｡鉄拳より動き易いとは思いますが｡
それと相手の起き上がりを潰すのが楽しかったから
起き上がりが無敵なのが好きじゃないですね｡
立ち上がった時は投げか中段のモロ２択を迫られるので鉄拳より厳しい｡

祝・初心者脱出!!　〜『バーチャファイター4』上達への道〜
http://www.famitsu.com/game/special/mkII_vir.html

バーチャ初心者の人にはファミ通のササキ氏のコラムがお薦め。
結構分かりやすいと思うよ。

＞なんかテンポが違うというか、どういう攻撃をすれば決まるとかが
＞分からないんですよね｡
軽い系
牽制→カウンター（浮かせる→コンボ、牽制→返し、牽制→避け→鉄山靠
重い系
牽制→投げ

＞起き上がりが無敵なのが好きじゃないですね｡
2Dゲームだろそれ

しゃがみガードと中段の特性知ってるか？

今日、２級から２段になりました。
鉄拳３はＰＳで一番やったであろうソフトです。
鉄拳４もやり込みましたけど、まぁ
両者共に面白いが、カードシステムで
ＶＦに軍配age！

>>100
下げてるじゃん（w

>>99
しゃがみガードするにしろ、一回起き上がって「から」でしょ？
ダウン中はダウン攻撃以外当たらないし。
ＶＦも後転起きとか、受身とかには当たり判定があるし、今回はバウンドコンボが
あるから随分変わったとは思うけど。

http://www61.tcup.com/6110/sinsodan.html?
こいつに聞け

ＶＦ、鉄拳、２Ｄ何でも来いの天才です
意外と真面目に答えてくれますよ

>>102
バーチャオンリーな人が言う事じゃしょうがないよ・・・

なんか鉄拳BBSのフリーBBSって完全に昔のチキン掲示板のノリだよね。
技性能がどうたらこうたら、戦法が汚いだ、チキンだなんだと・・・
VF4BBSのチキンスレを見習って欲しいもんだｗ

トーマスは２流ゲーマー
１流はミカン
これ２CHの常識

a

非常に優良スレage

下がりすぎage

トーマス、みかん、どっちも一流だね、トーマス二流なら、トーマスが天下取ったゲームの他のプレイヤーは全部三流になるんじゃない？

一番最初にｼﾝｿﾀﾞﾝのリンクはったやつ氏ね。
あんだけあっちこっちでうぜぇうぜぇいわれててまだ宣伝したいのかよ。
学習能力なさすぎ

ＶＦ始めたいからこのスレ気になってるんだけど、
無理なく移行できるキャラってあるかな？
三島使いならこのキャラが始めやすいみたいな。
俺はブラ、ジュリ使いだからその辺ひとつ頼むわｗ

初心者向けならジャッキーが一番使いやすくて強いと思うけど、
鉄拳っぽいキャラってことならレイフェイかな。
アキラにはジュリアとかぶってる技が結構あるけど、使いこなすのはムズい。

>>112
タッグのブラ、ジュリかそれとも４のブラ、ジュリかで全く違う性能・・・（＾＾；
でもまぁアキラはホントその２キャラ使ってるならいい感じで使えるんじゃない？
膝アトミックや挑発リフト使えるぐらいの腕だったら
４２投げやアキラパリングからの崩激３段とか楽に出せるだろうし
突進系はジュリアほどの高性能でないまでもかなりそろってるし。
相手崩れ時の修羅なんてジュリアスペシャルそのまんまだし。
アキラでいいんじゃない？

もっとageていこうよ

そうなんだよな。
パクリだ糞だと煽りあってるスレは伸びがいいのに
こういう良スレが落ちてるのもったいない

漏れも、バーチャっ子だったが、３ｔｂから鉄拳タッグの
おもしろさで鉄拳派へ。鉄拳４を一通りやったが、相手不足
からバーチャ４に手をつけ始めた。出戻りバーチャ人なので、
立って下パンすかしなんたらとか、カウンター後２択うんたら
とか理解しているが、展開が早すぎてついていけてないってのが
現状で今３段。カードはやっぱりおもしろい。

下がる相手や、後転受け身に対して、無敵タックルでドカーンと
いけないのが鉄拳派のオレの不満。

私は鉄拳は４から逃げました｡
最近バーチャの良さが分かってきた感じがします。
鉄拳と変わってるところを言ってみると
バーチャは軸移動をしてる時は回転系の技に気をつけないと食らいます｡
鉄拳は投げる時はパンチとかを潰して投げれる時があるけど
バーチャでは投げは打撃で潰されます。
私も始めはとまどった。
だからそういうときはこっちもパンチを出したほうがいいです｡
あと、軸移動が速いのでこっちが攻撃をしてガードされて反撃をされても
それを軸移動でよけるというような攻防ができます。技によりますが。
バーチャは複雑です。鉄拳の方が楽です｡
ものすごく考えながらやらないといけません。
鉄拳は平面的でバーチャは３Ｄ的な戦闘ですね｡
どっちがいいかとは言えませんが今はバーチャのほうがいいかなと思ってます｡

おれも鉄４を身内で寒々ゲーセンでやるより盛り上がってるVF4にうつりたいのでもっと情報ください
あとできれば技説明するときはそのコマンドも書いてくれるとありがたい。

ジェフリー
上段
ＫＫＰ　Ｐ＋ＫＰＰ
中段
６Ｋ　６６Ｋ　６Ｋ＋Ｐカウンター２Ｋ＋Ｐ＋Ｇで下段投げ
下段
２Ｋ＋Ｇ　３Ｋ＋Ｇ
投げ
３３Ｐ＋Ｇ
　

てか使用キャラは↑とかぶるけど４のブラとシャオ、平八ってとこです
膝アトミックやら３風やらできるレベルなのである程度極めればさまになるし強いってキャラ教えてくれれば幸い

＞１２０
サンキュー。
んでいきなり質問だがVFにはフレーム概念はあるのか？ガードすりゃ何
フレ有利とか、そしてオススメの攻略本教えてくれ、みなのカキコ見て
たらマジやりたくなってきた

アキラはすごく技が出しにくい。
強いけど。
鉄拳が好きならラウとかがいいかな。
ブライアンならバネッサか。
なんかわからないけど適当です。

>>122
そういう事はわかりません。すいません。
たぶんフレームとかはシビアだと思いますよ｡
０・何秒とかの読みあいという感じがします｡
それと軸移動をする時はよける方向にも考えた方がいいです｡
あとは詳しい人に聞いてもらってください。

そのバネッサ？つーのがよく知りたい。なんか質問ばっかでワリーが答えられたら
誰か主要技とか教えてくれ、よくいくHPの管理人は鉄もVFもやるが鉄４はブラ、で
VFはベネッサとかいうのをつかうらしいのでつまりブラとバネッサは感じが近い？

うまい人は足がハの字とか平行とか意識してやってるの？
鉄拳から入るとあれ慣れない。
右手と左手で威力同じなわけないだろー！ とか屁理屈だけど思ったりしない？

鉄拳からバーチャやってて戸惑うんだけど、連係技(PPPKとか)は下Ｐでしか割り込めないの？
しゃがみからとか立ち上がり途中で出る打撃技で割り込みつつカウンター取るなんて無理？
パイ使ってて、つい26Pとか立ち途中Kとか出しちゃうんだけど、余裕で潰される。
バーチャも面白いなあとは思うんだけど、トゥースマとか立ち途中LPが欲しいとか思っちゃう。
下P比率が少なくても高段位な人もいるけど、下Pのさし合いの応酬になってくるとウーン…とか感じて。

下Pが汚いとかそんなつもりはさらさらないけど、下P以外の選択肢があまりないのかな？
と思うと、今ひとつハマり切れない。
ﾃｯｹｿもやってる人、その辺どうすか？

>>121
＞膝アトミックやら３風やらできるレベル
膝アトミックって何？ブライアン使いなので教えて。

>>125
技は似ているのがいくつかある。
鉄拳名でいうと
スライサー（ガードさせてもあまり不利ではない）
マッハキック（ムエタイスタイル中のみ）
スネークエッジ（ダウンはカウンター時のみ）
フライングヒール（一応浮く）
ライジングトゥー（浮きませんｗ）などなど。
さすがに同じＳＷＡＴ出身という事で技も似てくるのだろうか？

ただ構えによってＰの発生フレームから変わってくるので
そのへんが面倒だし、ブライアンよりはるかに破壊力に劣る。
ムエタイの肘コンボはなかなか痛いが、体が大きめなのに体重が軽いという
ジャックのような欠点があるのもマイナス。中段打撃からの投げや
パリングもあるがあっさり抜けられる。

ちなみに以前に>>33にちょこっと書いたのでそっちも参照。

>>127
鉄拳でいうブルータルにけたぐりで割り込む、みたいな
ありえない割り込み方は非常に限定されるが無い事もない。
たとえば直線的な連携であればラウの４Ｋ＋Ｇ、坊主の３Ｐ＋Ｋなど
避け性能を持った技で直接潰せるし、低いロードロップなども使える。
技を出さずとも避けがあるし、当身もある。葵の天地陰陽などは
発生１Ｆで押しっぱなしで当身判定が継続するというクソ性能なので
相手の技が見れる人の葵はやっていて非常に疲れる。
このようにいろいろ選択肢はあるのだが、バーチャの下Ｐは鉄拳よりも
はるかに強い。他はともかくこの対処は練習した方がいいだろう。

>>128
膝カウンターよろけ状態からステップキャンセルでアトミックを
早めで出すと、相手が立ち状態の時にアトミックがあたり、そのまま
アトミックスローに移行する事。入力がヌルいと空中判定の相手に
アトミックがあたり派生のスローが出ない。

>>127
例えばチェン親子のｐｐｐｋ、↓ｋ、7ｋなんぞの初段ｐを
しゃがみでスカしたらｋのトコに26Pやりゃ全部カウンター取れるし
ppp止め、ディレイ7ｋとかでもキッチリ硬化カウンターとれる
出し切り7ｋにはチョイシビアだけどね
それと、pppは初段立ちガードしちゃったら三発目までは強制ガードで
だいたい↓ｋか7ｋかで二択をしてくると思うけど
ppp出しちゃうとどっちか出さなきゃ投げ確なんで
(まあ投げんの勇気いるけど、それを差し引いても大きく有利なんでキッチリ暴れましょう)
それにどっちもガードすればでかーいお釣りが入るんでこれを多用する奴はヘボです。

それと、アキラはやっぱ取っ付きにくいと思う。
コマンドがめんどいんでタッグで言えば対戦よりもむしろ
ステステやってたり風神→P→風神→P→風神(これしか知らない。スマソ)
入れたりする方が好きとか言う人向け。
アキラも楽に勝とうと思えばそこそこイケルけど
(チョイ不利時に虎撲ばっかとか)
ハッキシ言ってむちゃださいし
ある程度のレベルの人には全く勝てなくなると思うから
(タッグで言えばしっかりガトリングをさばく位のレベル)←これはスゲーテキトーです
コマンド入力が苦にならないor喜びを見出しちゃうような人向け。
ずっとがんばればいずれ報われると思われます
駄文スマソ

>>122
フレーム概念ある、重要。
攻略本はいいのないよ
でもとりあえずREDBOOKかっとけばいいんじゃない？

>>126
足位置も重要。
コンボとかがきまったり、きまらなかったりとか
避ける方向も足位置見てどっちによけるか判断

ところで下Pって下段判定？

>>132
立ちガード可能の特殊中段。鉄拳と一緒。
でも下段当身でしか取れない（よな？）。
そんなオレは、鉄拳のレバー３入力下段捌きが好きだ。

>>133
ありがとー。これで下P連発アキラに勝てる。かも。
あと確かにレバーで捌きたくなる。どうにかならんもんか。

>>133
同意。なんで下Ｐごときに下段当身とかジャンプ技とかＢＤスカシとか
ガード無しでスカしとかしなくちゃなんねぇんだよとムカつく。
下Ｐ当たった場所から投げが届くというのもムカつく。

>>129
>>130
どうもありがとう！
優良スレですね。ここは。

しゃがみ状態から出る技などで割り込みできる状況や連係もあるけど、下Pの対処は
考えておかなければならない…そんなところでしょうか？(理解力低？…)
基本的には下Pでなくても割り込めるとき｢も｣ある、くらいの気持ちで、それ以外の
技で割り込めるものはちゃんと把握しておいたほうがいいようですね。
それにしても、硬化カウンターがあるなんて知らなかったです。情けなー。

>>132
下Pが特殊中段なのは鉄拳と同じだけど、バーチャの下Pはしゃがみ状態で
鉄拳のシットジャブ系は立ち状態です。
なので、鉄拳はシットジャブの出かかりをハイキックで潰せたり投げれたりしますが
バーチャだと下Pで潰されると思います(バーチャは技の出かかりを投げれないし)。
単に慣れの問題なんでしょうけど、鉄拳に慣れると個人的にはバーチャの下Pは強く
感じます。
下段捌き欲しい…（今でもくせでレバー3入力してしまうこともある…）

ま〜下Ｐだすなって分かってたらいろいろ対処はあるってもんよ。
スカして硬直中下段投げなんてのは最たるもんだ。
レバー３さばきと違って読みが外れたときのスキは膨大だがなｗ

良スレage
鉄拳ばっかで全くバーチャ素人なのですが、硬化カウンタって？
技の硬直に打撃入れると、カウンタ扱いってことでしょうか？？

>>1
おれも鉄拳ＴＴからＶＦ４に移ったよ、良スレﾊｹｰﾝ
これから毎日このスレ見ようかと思う。

>>138
硬化カウンターとは通常ヒットに比べてダメージが若干アップ
(3の時はその技の基本ダメージ＋硬化中の技のダメージ×0.75だか0.875
アップした)ちょっとテキトー
それにより通常ヒットじゃ繋がらん連携が連続技になったりする

例えというか実戦レベルでジャッキーの3PPPは通常だと初段の3P当たっても
最後のPはガード可能だけどリオンとカゲだったかな？以外の全キャラの
避け攻撃(避け中P+K+G)やディレイの中段起き上がり蹴りガード時に
返しとして用いると全段連続になって
おまけにダウンまで確定してなかなかのダメージが入る
んで、そん時は当然投げも確定なんだけど投げは抜けられる可能性があるので
出来ればこっちを入れましょうってコトです。要慣れです。

これはみなわかりやすい説明サンキュー。VF4の知識がクソなんで理解できない言葉も多いが
そのへんは勉強しとく。フレーム概念あるってしったのがかなりいい情報！フレームのってる
本どっかない？やっぱ空コンはダメージの割合が減るよね？３発目からダメージ４０％って
感じで？てかホントこのスレは良スレ。みなの説明も丁寧だしね
＞１２８
さらにほかのやり方としては立ち上がり途中のLKがあたったあと２１４RPでもOK！
でもこのやりかただと２１４を入力して１F後にRPを入力しなきゃいけないのでシビア！
じゃないとほかの技が暴発しますよ

あがっとけ

　うわっ、めっちゃ良スレで感激(T□T)。
VF4から始めたのですごい勉強なります。
　私もなぜかジャッキーに弱いです、押されるとどうも･･･。

>141
全技のフレームや硬化差ってまだ載ってないんちゃうかな？
（俺がしらんだけやったらスマソ）
実戦での経験でどれくらい有利とか不利とか判断してるんやとおもう

空中コンボのダメージ補正もあるとおもふ
３までもあったしね




あと下Pはガードしたら有利
ヒットチェック重要

応援age

酔拳のじいさん、面白そう。
あんまり話題にでないけど、初心者には難しいの？
それとも弱いのか？
なんかクセがありそうなキャラだけど

>>146
飲酒は二十歳からですよ。

とりあえずジャッキーを使う事をお勧めします｡
サブキャラからジャッキーを使い始めた人は皆こう言います｡
「ジャッキーの方が強えー!!」と｡

ヲレの友達もアキラのカードしか持ってないけど
対戦時、相手が強い場合はジャッキー使ってるみたい

やっぱＶＦはコマンドの入力とレスポンスがキビキビしてるよね。
自分はＶＦの後から鉄拳はじめたけど、先行入力でコマンド入れて
ワンテンポ遅れて技が出てくる感じに違和感を感じた。

ＶＦの面白さは避けかなぁ、無敵付きでズバッと避けてくれるから
接近戦においての爽快感は高いかなぁ、下Ｐも気にならなくなるし。
逆に鉄拳みたいな位置取りの攻防はかなりダルイ。
リング際から脱出したくてもスリ足でテケテケ歩くだけだし。
逆に鉄拳の避けをＶＦのノリでやると大ケガするね、技のホーミング性能高いし。
そのかわり中間距離でのキビキビした動きやポジションチェンジの熱さがいいね。


ＶＦのオススメ：
ジャッキー：便利技が一通り技が揃っている、クセがない。
ジェフリー：覚える技が少ない。

鉄拳のオススメ：
ポール：覚える技が少ない、Ｐが早い
仁：固め度高し

アーケードではＶＦの方に力入れてるけど、コンシューマならダンゼン鉄拳。
ＶＦはストーリー淡白すぎ。家庭用ってもアーケードの練習用だよなー。

>>150
　「家庭用ってもアーケードの練習用」

　同異、でもヴェネッサを家庭用で練習したいので
とりあえず来月買います、PS2版。

>>146
瞬帝はおもろいよ
確かにクセはあるけどやってておもしろいキャラ
今回はシュン強いし

なんにせよ、VF4は家庭用の発売が早いからｲｲ。
知らないキャラの研究しまくりたいし。
対戦が盛り下がってる鉄拳は３月発売予定でｶﾅｼｲ。
両方買う気なんだけどね。

>>146
酔拳のじいさんは、むずいかどうかというよりは
フィーリングが合うか合わないかの問題だと思われ。

>>153
　もしかして鉄拳3コンシューマー、キャラ増やす気かなぁ？
なら3月発売でもﾅﾄｰｸ。

カードの情報がないですが、ＶＦ−ＮＥＴは現在はi-modeとJ-Phoneが対応してます。
アイテムを装備しても攻撃力や防御力はあがりません。

あと今のところＶＦ４の本が２冊でてます。
ファミ通.comでＶＦ４についての連載があります。

ＶＦは鉄拳に比べイロモノキャラがいないね。

>>156
　否、アイテム付けるとイロモノだらけだよ。

　カマキリ頭のリオンなんてかなりﾋﾞｸｰﾘだよ。

>>150
今回バーチャも家庭用に力入れてるみたいだね。
3の外注と比べたらエライ違いだ。
鉄拳も頑張らないと家庭用でも負けかねん。開発チームの奮起に期待。
http://www.famitsu.com/game/column/mkII_vir/2001/12/17/218,1008563684,2715,0,0.html

>158
組み手モードとA.Iモードがマジで熱そう。
ほんと気合入ってんな。

鉄拳のレイのガード不能連携を覚えていますか？
酔連拳をガードさせた後のLP
西虎爪をガードさせた後の下P
タッグの頃はこんなのがヒットしましたが
VF４のシュンでも酒を大量に飲んだ後のPP3KKはガード不能ときてます。
なんというか酔拳っていいですよね〜

>>150
鉄拳がワンテンポ遅れて出るわけじゃなくて、先行入力の受付が短いんだと思います。
鉄拳は投げ以外は、レバー入れとニュートラル合わせて2ﾌﾚまでしか先行入力できなかったような？
私は鉄拳から始めたので、逆にバーチャは先行入力ききまくりだなあと感じました。
個人的には鉄拳のほうに慣れてるので好みですが、バーチャの先行入力のタイミングも
新鮮です。しゃがみダッシュを先行入力して、いきなりしゃがみの技が立ちで出るのとか…

>161
それはディレイの話ですよね？
バーチャはエルボースピンとか、エルボー出した後に
｢んー、Ｋまで出そうかな｣と考えるヒマがあるけど
鉄拳では絶対ダメだもんね。

特に空中コンボとか全くと言っていいほど先行入力受け付けてないから、
ＶＦから移った自分は大変だった。

ＶＦでは｢立ち○○｣が技術的には最も難しいレベルだね、
避け投げ抜けとか防御テクは色々あるけど、ステキャンなんて
ＶＦプレイヤーから見たらムズイし。

とにかく技術的には鉄拳の方が全然難しいという印象。
霹靂なんて匠の業だし。

鉄拳の先行入力は「５Ｆ、ただしワンレバー＆ワンボタンのみ」だよ。（コマンド投げなど一部例外あり）
んだもんで６６ＬＰとかは「６まで先行入力、硬直切れた瞬間に６ＬＰ」とかしないとダメ。

バーチャは何Ｆなん？
６６Ｐとかも全部先行入力できんの？

>>163
うーん、バーチャはそこら辺はかなりザックリしてる、
前の技が引っ込まないうちに次の技を入力すればＯＫ。
先行入力というより、概念的にバーチャの世界ではディレイだね。

バーチャは鉄拳みたいにＬＰが８フレとか１０フレみたいな
差はないから(Ｐの速さはもちろんキャラごとに異なるけど)
フレームに関しては鉄拳ほどはうるさくない。

鉄拳なら仁のワンツー踵をガードさせて＋３だから、その後のＬＰは
差し引き７フレで出るから８フレキャラにも勝てるとか、そういうのはないから。
バーチャの技はガードされたらほとんど不利になってるせいだと思うけど。
フレームというよりは、この技をガードしたら反撃は何が入るとか、
そういう状況ごとの知識で攻略が成り立っている感じ。

未だに下P食らってからの投げに反応できない…。
投げるほうは、下Pを打ったときにレバー入力だけして、ヒットしたのを確認してから
P+Gとか入力してるんでしょうか？

>>162＝150
鉄拳でも、連続ヒットする技の初段をヒット確認してから続きを入れる…みたいなことも一応出来ます。
ディレイがかかる技でないと苦しいですが。
でも、ヒットマークが出るので、見た目の確認はしやすいかも。要反応。

>>163
鉄拳の先行入力は5ﾌﾚなんですね。「ワンレバー＆ワンボタン」と混ざって2ﾌﾚとカン違い…

>>164
　＞鉄拳なら仁のワンツー踵をガードさせて＋３だから、その後のＬＰは
　＞差し引き７フレで出るから８フレキャラにも勝てるとか
こういうのが鉄拳の醍醐味だと思ってるんですが、でも、ときどき本当にダルくなります。
そういう時、バーチャが楽しく感じます。
バーチャは鉄拳に比べて、理詰めの攻略よりも状況ごとの経験則のほうがより重要なゲームな気がします。

ところでバーチャの世界でも「一択」って言葉使います？

>>166
使う

＞１６０
確か酔連拳からは繋がらなく４ではなったよ。鶴のかまえからの４段攻撃もいままでなら
３はつめガードで４発目確定だったけどそれもなくなって全部ガードできるようになった

＞１６５
下P＞投げは俺はヒットチェックしてる（カウンタ、通常ヒット、ガード、すかり）
下Pガードされると不利やし

レバーは入力はヒット確認後にしてる

ヒットチェックなしの決め打ちでやってるひともいるけど
バクチになってしまうから俺はやらない
でもヒットチェックしてると反応遅れてることもあるかも

オレもＰＳ２バーチャ買うよ。
ま、鉄拳４も買うがね。
あ、ガンダムも欲しい。

キャラは、やっぱシュンかレイフェイだな。
バーチャ３ではリオン使ってたけど、シュンのあの動きに惚れた。
レイフェイも構えがあるし、おもしろそう。
鉄拳でも使用キャラは、エディ（クリス）、ファラン、レイだったしね。
よっしゃ、いっちょ極めて三日。

>>168
タッグの頃はって書いてるのに・・・

PS2ではレイフェイ、ベネッサでローポリゴンで動かしたい。

レイフェイは楽しいけど、他のＶＦキャラクターとはかなり技の組みたてとかが違う。
まず構えている時は、構え中からの技を出していなくても、相手の技をカウンターで食らう判定になる。
ガードさせて有利の技はたったの一つ、敗式中ＰＰ＋Ｋしかない。
逆に、ヒットさせているのになお不利、という技のほうが多いので、ガチャプレーだけではつらいかもしれない。
また、接近戦で信頼できる、発生の早い技は少ない。
楽しむ分にはモーションもかっこいいし、素晴らしいキャラだけど
「ＶＦで勝ちたい、強くなりたい！」という人は、ジャッキーやジェフリーで基本を身につけてから挑戦するほうがいいよ。
そうしないと、レイフェイの特殊性についていけない可能性があるからね。

俺も今まで鉄拳ばっかりやってましたが、
先日J-PHONEがVF.NET対応になったのでカード購入しました。
ベネッサで4勝2敗ッス。何かイイ(・∀・)コンボないですか？

レイフェイの掛け声はｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>174
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/vanessacombo.htm
ここがオススメだす。

>>174
知ってるかもしれないけど
ハンドホールドで相手の左手を取ったらすかさず投げ
→66K+G→テイクダウン（66K+Gヒット時6P+G）→ｻｶｰﾎﾞｰﾙｷｯｸで
５割以上減らせるYO！

最初の投げで相手との位置が逆になるので注意が必要だYO！
あと、テイクダウンの入力ミスッたら、氏ぬほど恥ずかしいので要練習だYO！

>>174
とりあえず>>33見れ。
あとLPをとったら2K〜2K〜P+G〜66K+G〜P+Gとか（抜けポイント３つｗ）
ベネってコンボキャラじゃないような〜

>>176-178
ありがとうございます。明日試してみます。
めざせ昇級！

あの、初めまして３からやってますジャンキーです
下パンはガードしたら、こちらが有利なので連発してくるならガードして肘出してみてください
後バックダッシュもリングアウトもなんでもありですよ
後下パンがヒットしても膝と投げの二択になりません
下パンがカウンターならそうですね
とりあえず　みなさんにバーチャ楽しんでほしいんで質問キボンヌ

　最近VF始めたものです、
ホントに初歩的な質問でもうしわけないんですが･･･(´Д｀:)
まず技コマンドの「数字」とレバーの対応を教えて頂き来たいんですが･･･。
「6」は「→」ですよね？

＞１８１
そうですよー

　７８９　　　　↑
　４５６　　　←　→
　１２３　　　　↓

でーす
わかりにくくてスマソ

>>182
　大サンクスです（号泣）。なんて良スレなんや･･･(´Д｀:) 。
こんな質問したら普通は「逝ってよし」か放置なのに･･･

　わかりやすいですよ、ありがとうございます。
ということは「5」はニュートラルの意味になるんですか？

>>183
そうだよ。　　＞「５＝ニュートラル」

質問キボンヌー
眠い　ねよっかな

>>185
　ならおひとつ。投げ抜けについてなんですが
入力時間とか決まってるんですか？いつまで入力しないと
無効になるとか。

>>184
　情報サンクスです＞5=ニュートラル

＞１８６
うんとねぇ
たしかじゃないけど
投げられたフレーム前後１０フレやったかな？
根拠はないです　すいません
たしか３がそうだったような　うるおぼえ
投げられたと思ってから抜けるのは無理だと思います

>>188
　なるほど、勉強になります。
ということは相手の投げを先読みして先行入力しとかないと
ダメなのかもしれませんね。
　う〜ん、奥が深く難しいっすね＞VF。
この奥深さにいまさらながらハマりましたよ。

＞１８９
投げを先読みして抜けるならば、それよりも
投げを先読みして膝を置くのはどうでしょうか？
そちらの方がいいとおもいますよ。

>>190
　そういう選択肢もあるんですね、ありがとうございます。

　ついでに疑問なんですが、VFって打撃と投げがかち合った場合
打撃が絶対勝つようなシステムなんですか？
投げようとして殴られることが結構ありますが･･･。
　あと投げ抜け成功→自分有利ですか？それとも五分？

＞投げようとして殴られることが結構ありますが･･･。
え、打撃と投げって投げが勝つんじゃないのか？
俺もVF4はあんまよく知らんけど、それは相手に届いてないだけじゃないのか？

そうですね
そこは重要ですね
簡単にいうと絶対打撃が勝ちます。
投げが確定の時以外ですけどね。
ここでその法則を使い、よい手を
晶のヤクホ（６６６Ｐ）をガードされました。
相手の投げか、打撃のどちらかが絶対に当たる状況です。〈二択という）
こちらが投げと読む、そしたら相手が読みどうり投げできました。
そこにはこちら側の打撃が絶対に勝ちます。
ダメージが多いホウゲキやコボクなどがいいでしょう。

後投げぬけ後はほとんどが抜けた側が有利です。
確かどこかの本にのってたような気がします。

投げの例外としてキャッチ投げは
打撃の出掛かりを吸って投げれますよ。
サラのガトリングキックビートとかね。

>>192
　私もそう思ってたけどどうも違うみたい。

>>193
　打撃が勝つんですね、ガードされたからといってそういう
読み合いがあるとは知りませんでした。

　VFではよく「投げ確定」って言葉出てきますよね。
これは文字通り絶対投げが入るタイミングがあるということですか？
特定の技をガード後とか。

>>194
　ということはキャッチ投げなら打撃に勝てる（出かかりのみ）と？

同時なら投げが勝つんじゃねーのか？

＞１９５
えっとですね
膝（６Ｋ）
晶のマホ（２タメ６Ｐ）
などが代表ですかね
ほかにもいっぱいあるのでがんばっておぼえてください。
これら投げが確定する技をガードすると
Ｐ＋Ｇ連打で簡単に投げが確定します
コマンド投げも、少し練習すれば誰でもできるとおもいます。

>>198
　わかりました、いろいろと経験で覚えていきますね。
情報大変助かります。

　もうちょっと突っ込んだお話しですが、
投げ確定だとしてP+G連打で確定といっても
相手は投げぬけ可能ですか？

　あと投げ同時がかちあって場合は結果はどうなるんでしょうか？

>>195
ガード後最速で入れることじゃない？

>>196
キャッチ投げって返しのこと？
返しは相手が打撃打ってこないと入らないよ。
間違ってたら、ｽﾏｿ

　投げ抜けコマンドの初歩的質問が･･･（−−：。

　相手がサラで→→P+G（ネックブリ-カー）をしかけてしたとして
こちらの投げ抜けコマンドは→P+Gになるわけですが
この「→」は相手側に入力ですか？それとも逆？

用語集のページ持ってきたよ
ttp://isweb3.infoseek.co.jp/play/sag/dc/dc/vf-word.html

>>200
　レス、めちゃサンクスっす！
キャッチ投げを理屈をよく知りませんでした(^^:)。

>>201
投げぬけ出来たっけその技・・・

>>200
　あと用語集も助かります、少し勉強してきやす。

　えっ？！投げ抜け不可の投げってあるんですか？
全部できるものかと･･･。

>>204
出来るって（笑

自分もネックブリーカーコマンドを入れるつもりで。
つまり相手側の方向にレバー入れPGです。

>>205
背後投げ（確か横も無理）とかは無論出来ないよ。

>>201
ネックブリーカーぬけるとき
自分が２P側なら４
１P側なら６

＞１９９
もちろん抜けれます

＞あと投げ同時がかちあって場合は結果はどうなるんでしょうか？
こういうのは、ほぼありえません
一秒間に６０フレームですから
どうなるかもわからないです　すまそ

>>206
そうだったか。VF2以来ほとんどやってないもので。ｽﾏｿ

＞２０９
あるだろ

＞２０９
どうなるの？
４でどうやって同じ時に投げたとわかるわけ？
よかったらおしえてよーー

　なるほど相手の方向で見て入力になるんですね。
これは家庭用で練習を積みたいです。

　相手の投げ抜けも考えた上で各種投げを使い分けたり
打撃入れたりするわけですね。

　またひとつ疑問が浮かんだんですが、避けで投げはかわせますか？
質問ばっかでホントすみません･･･

>>213
かわせるはず・・・（知ったかに近い発言だが）

かわせません

＞２１３
そうですね
投げぬけの読みあいもおもしろいですよ。
避けは弱点があります
回転系の技と、投げです
ですから、投げで負けます、
しかし、エスケープ投げぬけというテクニックがあります。
これが、相当重要なのでがんばってマスターしてくださいね。

>>214
　打撃だとたしか回転系は当たって、直線系は避けられるんだよね＞避け。

　マジVFは奥深いなぁ･･･、足位置やらどういう技の性質かとか。
今日わかったんだけど、ヴェネッサの当て身も全部取れるわけじゃなくて
肘・膝は取れないんだってね、あと両手系の技も。

>>216
　投げには負けるんですか＞避け。
これまた攻防が読み合いが必要になるわけですね。

１P２P交互

2Dゲームばっかやってたからバーチャの知識すっかりなくなってるわ・・・
ヴェネッサってどういうキャラだったか知らねぇし・・・

>>218
そこで出てくるのがエスケープ投げ抜け。
エスケープ中に投げ抜けコマンドを入れておくことで、打撃が来たらエスケープでかわせますし、
投げが来てもコマンドが合ってれば抜けられます。もちろん弱点はありますが。
とはいえ最初からこんなことを覚えようとは思わないほうがいいです。

>>220
　いや、私もですよ。2D格ゲーオンリーだったから、今まで。
3DっていったらDOAくらいしかしたことないし（笑）。

　ホントこのスレ助かります、最近になって2D格ゲーに納得いかなく
なってきて、友達のススメでVFハマってしまいました。
赤本やら友達からのアドバイス等で基礎知識を学習してるとこです。

VF4って50円にならないのかね。
多分、そのせいで俺がVF4やらないんだな（藁

なんか鉄拳やってる人に教えるスレが
ただの初心者ｽﾚになってきてんな・・・
初心者スレは別にあっただろ確か

>>221
　そういうやり方もあるんですね、なるほど･･･。
ぼちぼちそういったエスケープ投げ抜けなども勉強していきますね。
とても助かりますよ、ありがとうございます。

　なんか一方的に助けられてばかりだ（苦笑）、ホント申し訳ないくらいありがたいです。

>>223
　私がいってるとこは1プレイ50円ですよ、VF-NETつながってないのがネックですけど(^^:。

>>224
　あるんだけど、そのスレ書き込みしにくいんですよ。なんかコテハンの馴れ合いみたいな感じで･･･。

もうない？
質問

>>227
　そうですね、ではひとつ。
サブキャラでヴェネッサ使ってるんですが、当て身について
教えていただきたいです。全然取れない･･･。

＞バーチャジャンキー様
投げぬけを複数できるときいたのですが
ジャンキー様は３つ以上投げぬけ入力できますか？

さりげない事だが>>207に横投げは抜け可能ってつっこんでやれよ・・・

＞２２８
うーん
当身はつかわなくていいんじゃないかなぁ
読みきればいいと思いますが、

＞２２９
避け投げぬけで３方向は個人的には無理だとおもっています。
ただし投げ確技防御されて避けも何もいれずに３方向はいける
かもしれません。

>>231
　わざわざ使うほどのもんじゃないんですね＞当て身(^^:。
他キャラの当て身が強いので、ヴェネッサも使えたら
強くなるのかなぁと思って。

＞バーチャジャンキー様
やはり３つは無理ですか

ところで上のほうで打撃と投げが同時とか
投げが同時とか話題が上がってますが

たしか３では投げと打撃が同時の場合は
投げが勝ったとおもうのですけど
４は投げがちょっとかわってるみたいですけど
どうなってるんでしょうか
くわしくおしえてください

＞２３３
そんなこと自分でしらべたら？
俺はよくわからないよ
フッコの後いっしょに投げしたらどうなるのかな今度しらべますわ

初心者の人の質問がいい
なんのために答えてるんだ
２３３のようなワザト質問嫌

ttp://homepage1.nifty.com/noise/vf4.htm
ここに色々リンク集があります。
俺も少しやってみようかな・・・。

関係ない話ですが、バーチャジャンキーさんなどの人は2Dゲームはやるのですか？

3は1フレームで投げ発生だからね。4では投げに行くモーションが付いたから。

やる人もいれば、やらない人もいるね
バーチャファイター一本が多いと思うよ。

>>228
ディフェンシブエルボー、パーリングハイキック
カウンターストライク、イントルードフックなど相手の攻撃を
直接潰せる技を使用した方がいい。ベネの当身は肘膝などで
取れない技が多数あるからだ。ただ中段Pと上段Pの技を読んだ
場合の当身のダメージがかなり大きいのは魅力。

>>231
P+G63P+G4で４つは抜ける。

＞ばちゃじゃんきー
なんだおまえつかえねーやつだな

初心者相手に解説キメてみたかったんでしょ。
つか「たぶん」とか「うろおぼえ」とか
「つかわなくていいんじゃないかな」とか
頼りないよねちょっと。
「俺はよくわからないよ」とか「そんな事自分で調べれば」とか
逆ギレしてるのもちょっと・・・

バーチャには鉄拳のよ〜に当身返しはないのですか？

>199
投げ確だろうとなかろうと、抜けられないのは

・キャッチ投げ(フランケンシュタイナーとか)
・背後投げ
・打撃投げ(トースタナーや重ね当て〜天開、崩撃〜等)
・ダウン投げ(重量級の起こし、葵)

それ以外の投げ

・正面、側面からの上(下)段投げ(壁投げを含む)
・投げコンボ(大木砕きは例外)

はいついかなる状況でも抜け可能。
抜けに関しては鉄拳とそんなに変わらないはず。

おけ？

>>241

当て身返しはパイvsパイのパンチ系当て身のみ。
無いと考えてよい。

ベネのＰ当身は抜けれたはずだが？全キャラで。
ホールドじゃなくて当身のほう。

足の位置は何に関係するのでしょうか？

>>245
空中コンボなんかで、足位置限定のがありますね。
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/
こちらが詳しいです。八の字限定とかありますね
鉄拳にはこういう概念ないのかな？
自分は足位置関係無いコンボしか使いません。
この辺を突き詰めるのもバーチャの楽しみ方かも。
自分なら返し技覚えた方がいいかな？

順足と逆足ってのがあったような。
躍歩と裡門は確か軸足が逆だったけな。

バーチャ４でカウンター攻撃きまったか決まってないかｻﾊﾟｰﾘわかりません。
どう見ればわかるんでしょうか

カウンター攻撃ヒット＝黄色に発光

オレは光りより相手の動き見てる
当たる瞬間にうごいてたとかそんなかんじ
でも光るのみたほうが確実やとおもう

３の時は音を聞いてるやつもいたけど
４もカウンターでガイーンってなってるんけ？

>>244
どうやって抜けるのよ？
起き攻め回避できるだけじゃねーか。
少なくとも返し技返しではない。
そこんとこ履き違えんな、な？

>>249.250
どうも。最初ネタと思いましたが、ホントに黄色に光るんですか。
あとでＤＣのバーチャ３やって見てみます。

後、立ちビャッコそう掌打？とかどうやって出すんでしょうか。
３３６６Ｐとかやっても全然でないんですが・・。

ようしせんりんから、確定とか言われても出ないし・・。

>>252
しゃがみダッシュを使うんでは？

>>253
ほうほう・・。

>>252
いや、あの、光るのはVF4からですよ？

3346P

　亀レスすんません。

>>238
　ヴェネッサの技解説ありがとうございます。
パーリングなどを上手くつかってみます。

>>242
　大サンクスです。投げ抜け不可の投げもあるんですね。
ホント助かります。

鉄拳の話を絡めろ

＞258
あなたは正しい

鉄拳てさぁ・・・（以下割合

立ち白虎＝２１４６P

↑これでも出るよ。

っていうか、ヨウシセンリン後はコレでないと無理っぽい（オレは）

まきたぽん
なにかないぽん

今更だがDC版の3tb買って練習しようかな。
どうせ技とかほとんど一緒だべ？３も４も。

>>262
鉄拳ではどのキャラ使ってる？

>>263
DC版でも十分練習できるよ。
技の硬直とか決定的に違うんだけどね。

移殖度はイイ線いってるが、トレーニングモードが・・・・・・。

＞２６４
ごめん４はやってないぽん
３はジンとブルースつかってたぽん
しかもちょっとしかやってないぽん

>>266
ブルースってことはTTですか？
あんまりやってないんじゃ鉄拳との違いとかあんまり聞けないか。残念。

そうですねＴＴです
全然わからないぽん
ごめんぽん
見てて思ったことは
Ｐとかにショウリュウケンみたいなの？フウジンケン？をいれて
それしてくるなら中断いれて
なにもしてななら下段
が基本的な読み合いなのかな？と自分でかってにかいしゃくしてたぽん
ま、ちがうんだろうけど

じゃあ質問変えよう。
鉄拳じゃあレイ使ってるんだけど、レイって使う人によって寝が主力の人もいれば
狼牙主体の人もいる。後掃連発もいれば雷光連発もいる。と、人によって結構
個性が出るキャラで好きなんだけど、バーチャで使う人によって戦法変わるキャラっている？
リオン使ってるけどなんかみんなおんなじことしてるようでつまんない。シュンとか個性でるかな？

それは全キャラだぽん
強かったらいいぽん
強かったら個性になるぽん

>>261
それじゃ立ち白虎じゃなくて座り白虎です。
>>263
絶対やめた方がいい。
後1ヶ月我慢すりゃプレステ2で4が出る。
つーよりもtbと4は全然別物だから、tbで練習なんぞしたら
返って下手になる
エスケープボタンの有無、しゃがみバックダッシュの追加とかもそうだし、
間違って鷹嵐持ちキャラにしてもどこにも居ねーし・・・

どうでもいいが３にブルースはいないと思われ。

また来たのかよ
へたれバチャジャンキーが

>>270
そうですか。鉄拳とかは仁なんか強い人の中には個性ない人とか多いですよ。
強かったらいいと言われてますが、ワンパターンでなくて勝ってる人の方が
私的には魅力です。

バーチャって、やっぱ「小技当てて不利」とか「下段当てて不利」とかそのへんの感覚が一番鉄拳と違うのでは。

投げ関係もかなり。抜けを何度も入力できるとか、ガードされて投げ確かどうかが大切、とかねー。
なんせPより投げが速い。そのかわり打撃モーション中は投げが成立しないけど。まぁ、そのせいで余計投げ確が重要になる。
ただし、キャッチ投げは遅いかわり投げぬけ不可で、打撃モーション中も吸う。あ、でも攻撃判定出ちゃってるとだめだっけか。

あとしゃがパンが、確か入力した瞬間から完全上段無敵でしょ？
強力な投げもスカすわけで・・・頼りたくなるのも分かる。ヒット確認ムズいが。

>>274
仁が強いとか真羅刹がウザイ(つーかキツイ)みたいなテの話はさんざされてきたけど
バーチャではほとんどきかないね。 鉄拳は強烈な技が多いからバランス取るのは
しんどいと思うが･･･。バーチャの場合はガードさえすれば大体は攻守交替だから
一方的にボコられても理不尽さは感じにくいのかも。 ま、鉄拳もホントは
そうなんだけど、初〜中級レベルでもフレーム知識がないとキツイ。 ま、そういう
パズルっぽい読み合いが鉄拳の面白さだとは思うが。

>>275
しゃがパンは入力した時点でしゃがみ状態になるから上段をスカせるだけで、
それは無敵とは違うと思うぞ。 重箱の隅をつつけば今回は特殊上段もあるしな。
それに投げを読んでるのにしゃがパンで潰すのもショボいし。
良い意味で初心者救済になっていると思うが。

つーかバーチャやってるヤツってそんなにしゃがパンが強いとか思ってない気がするが。
鉄拳だって普通に自然にワンツー使うだろ。

>>271
同意。８月とかならバーチャやったことないヤツには薦められたと思う。
技のコマンドとか覚えられたし、抜け方向も分かるし。今じゃ二束三文で
売ってるんだから＞３tb でもあと少しで４が出るからそれも必要ないね。

今日もまたきたよん
みんななにかききたいことない？

おい！てめぇら！なんて優良なｽﾚなんだここは！
という事で、以下の事を教えて下さい。

・初心者お勧めキャラ
・極めると強いキャラ
・使ってて面白いキャラ（連携とか多いキャラ）

過去ログ見て、初心者にはジェフリーということはなんとなく分かりましたが、
再度聞かせて欲しいです。

やっぱちび太見てるとリオン最強（最狂?）な気がしてならない。

・初心者お勧めキャラ
ジャッキー、ジェフリー、ラウ
・極めると強いキャラ
アキラ、ジェフリー
・使ってて面白いキャラ
シュン

>>280さん

レスありがとうございます！
シュンってあの酔拳のじいさんですよね？
前から気になってたのでPS２で出たら練習します！
とりあえずジェフリーあたりで始めます。

>>278
葵タンを使いなさい！当身・投げコンボ・寸止めも可！
楽しいぞ！



最弱キャラだけどネ・・・

>>282
　具体的に葵が最弱キャラな理由は？

　サラ・ヴェネッサも弱いって言われるけど、私は強キャラだと思う。

＞２８３
強キャラ？
サラが？
お前がヘタレなだけじゃねーの？
具体的に強キャラだという理由を挙げなさい

＞２７８
そうだよシュン＝酔拳のジジイ
シュンもジェフも強いよ
がんばってくだされ

サラよか兄貴のジャッキーのほうが凶悪だべ。

>>283
膝が弱い・浮き易い・草薙ノーマルヒットでダウンしない・
旋桜寸止め硬直長い・下Ｐ攻撃判定が絶望的に小さい等々・・・る。

最弱は言い過ぎかもしれないけど、割と弱キャラに入ると思う。
私がヘボイだけどね（ｗ

>>284
まあ最強か最弱かは使っている人次第だから、
そのキャラを使っている人が強キャラと思ってるならそれでいいでしょ。
>>283がサラを使っているかどうかは分からんが。

ジェフリーのパンチ減りすぎ。
コンピューター倒せない。

バーチャ２で１Ｐ＋Ｇで手前にひっぱる投げで、そのあとれんかんたい一回
しゃがみＰ→もうここうはざんorびゃっこ

とかやってたんですが、バーチャ４だと１Ｐ＋Ｇの手前にひっぱる投げの
後何入れたらいいかおすすめ教えてください。

>>282
　同異、葵は弱いかもしれないがおもしろい。
ゲームやってて「使ってて楽しい」というのは大事ですな。

>>286
　兄貴は強い･･･。

>>284
　ﾊｧ( ﾟдﾟ)？サラが弱キャラ？

　クリスマスに鬱だ。

>>290
私のマイキャラはジャッキーと葵なんだが、ジャッキーより葵の方が
使ってて面白いので、今では葵がメインキャラでジャッキーがサブキャラ。
とはいえ、葵十級、ジャッキー７級だけど(苦笑

>>291
　いや級は関係ないよ、強さよりも楽しさを優先したい。
あなたに秀同。

　最近サブでヴェネッサ使い始めた
難しいけどおもしろい。単なるゴリ押しじゃなくて
相手に合わせた攻守が楽しい。現在5級っす（＞＜）。

>>292
ちょい補足。
葵では対戦したことがないので(誰もいないときを見計らって練習するだけ)、
級なんて上がるわけがない(笑

>>293
　さよか（ﾜﾗ）。

　たしかCPU戦でアキラまで行って10ちょっとかな＞経験値。
デュラル倒して＋α。対戦での連勝が一番上がるよね、級。

　しかしVFでは級はあんまりあてにならんよな。
級めちゃ低の人でも、段持ち相手に勝つのはなんかよく見る。

　まぁ自作自演段持ちや意図的にカード使わない人もいるし（藁）。

強キャラ
アキラ・ラウ・ジェフリー

弱キャラ
レイフェイ・サラ・リオン

>>296
リオンは弱くないだろ、ちび太見てみろよ、鬼だ鬼

それはちびたが強いだけだろ
ヴァカは死ね

今日も暇だぽん
なんかないぽん？
サラは弱めだとおもうぽん
はじめからやるならキャラは
悩むぽん
やはり　気に入ったキャラがやっぱりいいぽん
要はヒットチェックとその後の選択肢を覚えるのが一番重要だぽん
後何が投げ確なのかとかぽん

　キャラ性能の話だよな、よくよく考えたら。
逝きます。

＞２９９
あと反撃確定もな

　　　　ﾌ ｯ
　　　 Λ＿Λ　　　　 ∧＿∧
　 ミ （　´∀｀）　　　 （´Д｀　）
　⊂ニ　　　　ニつ☆（>>2 　　⊃
ミ　　｜　Π　|　　　 ｜ ｜ ｜　））
　　 （_＿）（＿）　　 （＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　ﾌ ｯ
　　　∧＿∧　ミ　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）　 ∩（　　´∀）　　ノ
　　⊂　 ⊂　）☆＼_　　　　ニつ　ノ
　　　く　く　く　　ミ ｜〇＼＼　　　ノ
　　　（＿（＿）　　　（_＿） ［＿）
　　ｶﾞ ｲ ｰ ﾝ
　　　∧＿∧　　　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）☆　 （´∀｀　）　 ﾊ ｯ !
　　　し　　し）　∩ニ ∩ニ ）　≡
　　　　＼＼＼　　　〈 （~＼＼　≡
　　　　　 し し/　　（＿）　（＿|

ジャッキー使っててエルボーから蹴りまで
決め打ちで出してるんですがこれはダメなんですか？
あとガードさせて有利（気味に進む）な技はなんですか？
ジャブとしゃがパン以外で。

爺も強キャラでない？
まあ、まだどのキャラも底が見えないけど。

>>303
毎回決め打ちはマズくないかな？エルボー後しゃがみガードで安定だし。
ガードで有利な技は青本で見る限りコンボバックナックルスピン（ＰＰ４ＰＫ）だけかな？
ジャッキー使いじゃないんでスマソ。

青本ってもうでてるん？

>>303
つーかヒジ当たったの見てから蹴り間に合うよ。
確反以外は最速で出す必要なし。

ま、エルスピが強かったのは中ダウン確定する３までの話だし、
今回のジャッキーは中距離が強いから強い人でも
そんなにエルスピ使ってないような気がする。

博打でだすならビートスピンキックにしましょう。
ガードされていても連携のシャッフルで後ろに自動的に
下がるので多少は安全です。

>>305
ごめん、結構前にソフトバンクから出た奴の事＜青本
黒本って言った方が良かったか。
全技のフレームデータ記載される本が出るのは来年。（って聞いた）

>>304>>306>>307
レスサンクス。
ここの人やさしいね。

良スレだage

> ジャッキー使っててエルボーから蹴りまで
> 決め打ちで出してるんですがこれはダメなんですか？

比較的危険。
ガードされると旧三段確定との噂あり。
すまん、未確認。

> あとガードさせて有利（気味に進む）な技はなんですか？

ガード(スカされないの)を前提なら6PPを沢山だせばエグさ倍増。
あとはスイッチステップからのスピンキックはガードさせても
ジャッキー有利。

>>297
あれはちびたが凄いだけ。
３のリオンは間違いなく強いが４ではサラ同様、殆ど弱体化している

バーチャ４で
打撃ガード後に投げを返すときは
その場から投げを入力しても届きますか？

>>311
といいますか・・・ハの字の時のスピンキック〜ロースピンは
一発目をガードしてしまうと二発目ガード不能なんですがね・・（＾；
このあたりのハメっぽいところが鉄拳ぽくって好きｗ

>>313
その場からでOKです。投げ確定技であればガードした直後に
コマンドを入れるようにしましょう。
技後相手がしゃがみになってしまうような技は当然投げられません。

>>303
あえて言うならタメ技かな。 ガードさせたら有利とか、あまり鉄拳っぽく考えなくていーよ、
ほとんどの技はガードされたら不利だから。
>>311のスイッチ→スピンキックも出すまでに時間がかかるから使い勝手は悪いし。

例えばエルスピならエルボーをガードされたら当然不利だけど、エルボー止めと
ディレイ出し切りがあるからプレッシャーのかけ方を覚えればフレーム的には不利でも
精神的には有利に立てるし。バーチャの対戦での一方的な展開ってのは精神的な強気弱気に
起因しているケースが多い(鉄拳もそうだけど)。 鉄拳の場合は８フレキャラとかにスキの
少ない技をガードさせられて、｢こっち側不利だからヘタに暴れんとこ｣みたいな状況を利用して
更に攻め込んでカタにハメていく感じだけど、バーチャでは｢反撃したいけどディレイ出し切りが
あるから迂闊に反撃できん｣という相手の弱気な心理につけ込んでいくような読み合いがメインなので。

それからバーチャには落葉みたいな下段→中段とか中段→下段とかはないので打撃への反応は楽なはず。
下段の後は中段はないし、中段をガードしてしゃがんでおけば中段→中段構成以外の技はないので。
バーチャから鉄拳に入るとココで苦労するけど。

あとはレバガチャかな、反応速度と肉体労働が必要なんで鉄拳から入るとはじめはヒジとかミドルを
延々とくらったりするかもしれんね。そこからの２択はバーチャやりこんでる連中でも防ぐのはキツイから。

VFしかやらない人ですが、VF本スレが落ちたようなのでここ見つけて覗いてみたら
おもろいですなー。鉄拳プレイヤーから見たVFはこうなのかって。
良スレなのでageまする。

質問。
あきらで3P+Gやると、肩が出る場合と手が伸びる場合があるんだけどこれなに？

バーチャでも「立ちガード安定」て言ったりします？
ガードされると投げ確定の技が多い＆小技もガードされればほとんど不利なバーチャ
だとやっぱりありえないんでしょうか。
避け投げぬけが３つ入れられる人ならあり得る？

ここでＶＦと鉄拳の比較なんかをしてみると、
その中間で絶妙のバランスを取ったのがキャリバーだって分かるね。
俺は３つとも好きさ。

>>319
一応言うと思う。投げに対しては飛車角投げぬけがあるし打撃は避けがあるし
立ち上がりは「とりあえず立ちガード安定でしょ」って言う奴もいる。

・・・・だれか補足キボンヌ(爆

バーチャとりあえず転ばせてし切り直しできる。
鉄拳は足払いで簡単に転んでくれないから……。

パイ使ってＫ＋Ｇを駆使していれば、
相手はなかなか近付いて来れなくて、
なんか間合いを制覇してる気分になれて楽しいです。
投げも織り交ぜるのを忘れなく。

起きあがりは奥に軸移動受身かなあ俺は。
パイだからそこから立ちあがり中のキック出してるのが多い。

鉄拳４ばっかりやってたけどＶＦも始めようかな。
ちなみに鉄拳ではジュリア。

ＶＦは２、３ともにリオン使いでした。
肘も膝も２のやつが好きだったんだけど、今回の膝はマジシャープですな。

>>320
キャリバーはガードボタンがあるっつーだけで、
VFと鉄拳の中間なんかじゃないでしょ。

３のリオンは転身蟷螂連脚（４ＰＰＫ？）が好きだった。
普段連続ヒットしない技なのに、追い討ち全段確定とか面白かったなぁ（懐）

キャリバーは機動性の高さが一番特徴的だな。
すたすた画面内を歩きまわって走りまわって、
隙を突いてドカン！　ってな感じが、モハメドアリっぽくて好き。
鉄拳とかって極真空手の大会みたいに、足を止めてボコボコ打ち合うイメージだね。
むしろその中間がバーチャに思えてくる。メーカーどうのということを抜きにして。

>>323
４はリオン強いんじゃないでしょうか。追い打ちが特に。

>326
正直まだ５、６回くらいしかＶＦやってないんで・・・・。
ちと参考にさせていただきます。
んでどんな追い打ちが強いんですか？

ダウン追い打ちがね、なんか２回入るよ。
今までの｢フーン！｣って言って横回転して相手にのっかかるような奴から、
さらにそのあとまた回転して相手にのっかかる奴。
詳しいことはリオン使いじゃないから知らんよ。
ただなんか、パンチからの空中コンボのあとにそれやって、
かなりアホみたいにゲージ持っていかれる。

ＶＦ４に慣れてて久しぶりに鉄拳やったらとんでもないことになってた。
なぜかガードがしたいのに親指は左キックボタンをプッシュしてそのままキープ、
受け身取る時はＬＫＬＰＲＰを同時押し、相手がダウンした時は８ＬＰを入れて
意味不明の動作中に蹴られて跳んでYOU LOSE・・・・・。
鉄拳もいいかげんＶＦシフトなボタンガードにしてくれＹＯ！

>>329
ははは。毎日両方やりなよ。俺も同じ経験あるけど。
相手がダウンした時が一番厄介だよな。なにしていいかわからんくなる。

2_6P+G〜46K+G〜6P
通称「イーンズドーン」

追い討ち２かい入るってやつ
一回目のあとに受身とれるんちゃうん？

>>332
まじで？　今度試してみるよ、リオンに乱入して。

常識だって。

リオンに変な突進技食らってから二起脚→追い討ち食らって四割くらい奪われる・・・
勝っててもあっという間にひっくり返される
なんか中段のと下段のあるみたいだし＞突進
どう対処したらいいんだ

>>318
??３P＋Gですか？その方向の投げは後ろにまわりこむ投げ、もしくは
相手を肘で抱え揚げて後ろに落とす投げの２種類しかないハズですが？

>>321
う〜ん投げ抜けが楽な鉄拳なら立ち安定というシチュがあったかも
しれませんが・・・VFですと「投げが無くて下段を喰らっても回復できる」と
いうレイの独立の時ぐらいしか無いのでは・・？

>>332
正解です。一度目の追い討ちの時に受身がとれます。
それから>>331のラストは6P（？）ではなく7Pにしておくと
受身を取られても後ろ方向にジャンプして距離が離せますので
リオン側は比較的気楽にこの追い討ちを出す事ができます。

>>335
あぁ、そこは羅刹門を避ける容量で避けを入れておけば
あっさり避けれますよ。

>>321
｢立ちガードで安定｣っていうのは鉄拳でいうと言葉そのものの意味しかないでしょ。
立ちガードで安定するって事は投げに対しては無防備なんで立ちガードは
バーチャの基本ではあるけれど安定ではないと思う。

状況によってはありえるけどね、ラウパイの横転タイトーリや
アキラの横転ビャッコが強いので、奴等の横転に対しては
立ちガードで安定ってのはある程度言える。

>>283
ベネはそんなに弱くないと思われ。
浮かされると弱いけど、こちらの打撃も当たればでかいほうだし、
投げが5方向あって、1投げ以外はダメージけっこう高いし。
3P以外の打撃がどれも発生が遅いというのが難点だけど、
それでも最弱クラスとはいえないと思われ。
ていうかアキラ、ラウあたりとは意外と相性いいような気がするし。

>>335
「ハー！」なら下段。
「イーン！」なら中段。センキュー腿は無言なので読むしかない。
センシッポ系なら避けたほうが良いが、回転系には注意。

>>319
爺はしゃがみガードが基本とは言うね。出の速い中段がないから。
つーか１６杯飲んだ爺相手だと立てないよな。

なるほどー。「立ちガード安定」は鉄拳的言葉のようですね。
投げはモーションを見てから抜ける、安い下段は放置、遅い下段は見て捌く…
鉄拳だと、たまにこういう人がいるんです。
どうやってガードを崩すか頭痛いです。
でも、キャラによってはガードさせ後、圧倒的に有利になる上段、なんて言う技を
持ってるキャラもいますが（←鉄拳的ですね）。
レス皆どうもです。良スレ！

>>324
320じゃないですが。
キャリバーは、打撃の出かかりを投げれたり、立ち上がり途中の攻撃を全員持っていたり、
投げ抜けがボタン１つ（大抵、ＡｏｒＢボタンで二択）だったりと、鉄拳的な部分もあります。
（鉄拳的というよりは、ナムコの格ゲー的？）
ボタン配置なんかはバーチャ的ですし。
そういえば、３Ｄ格ゲーって、鉄拳以外はバーチャのボタン配置を踏襲してるゲームが
殆どですね。キャリバー他、ＤＯＡ然り、ブラッディロア然り。

>>336
ごめん、3P+K。
P＋Gは投げだよな・・・

>>323
２のリオンの肘は使えん
アキラのリモンより遅い時点で話にならない

>>342
多分、しゃがみから３Ｐ＋Ｋ（捜下崩捶）出そうとして
２＿６Ｐ＋Ｋ（馬歩）が暴発してると思われ。

ってか、誰もパイ使ってない。
ＰＰＰ２Ｋしか無いからか？

一週間前から坊主使ってます。
はっきり言って何もわからぬクソ素人です。
現在勝率１割。

おすすめのコンボや連携があったら教えてください。

2からリオン使ってますが、4でかなり泣けてきます。
開幕斜前歩とか両方向裡門とかでつぶされるし中断何も避けられない。上段にも
当たったりする。4P+Kは反応良い人には見られちゃうし。避け攻撃は弱すぎるし。
「避け」はどう考えても3の時の独立した専用ボタンのが操作簡単だったと思う。
最近は、214Pがお気に入り。中段蹴りや膝、そして下Pまでカウンター取れたりし
ますが、肘とかからの連続技にはもろにつぶされる。下P当てた後の26Pが肘や膝
にも負けたりするのは何とかして欲しい…。

>>345
バリバリ使ってるっちゅうねん。
ただ、１Ｐで浮かせてからそれやってると、
心が寒くなってイヤなんだよね。
打撃でごり押ししてるとリアルファイトにもつれこみそうなんで(藁
Ｋ＋Ｇと当て身と投げで翻弄するのがｶｺｲｲと僕は思ってるのですが。
４Ｐ＋Ｋ＋Ｇで踊りまくって余裕があるところを見せつけたり。
有段者(三段以上）と戦う時は、綺麗ごと抜きで打撃でごり押ししますけどね……。
そうしないと西中島の回転狼には勝てない(藁

鉄拳ではずっとニーナ使ってたんだけどなんかオススメある？
バーチャは１ではジャッキー、２ではジャッキー、パイ、サラ、３ではパイ、ｔｂではパイ、ジェフ、リオンつかってた。
今のところ予定としてはパイなんだけど。
キャラ的には強いの、弱いの？

>>319
魔人拳にビビリすぎていると奈落が見えないのと同じで
バーチャも強力なのは中段に寄ってるから鉄→バーチャの移行組は
立ちガード基本でいいと思う。

そうなると今度はバキバキ投げられるので、ヤバイと感じた瞬間に
下Ｐで投げを潰すことができれば対戦が面白くなってくると思う。
投げ抜けは投げ確技をガードされたときにやっておけば
最初はそれでいいから。投げ抜けが成功すると妙に上手くなった気がするんだよね。

>>346

コンボ：9K+G→2P→9K+G→3K
連携：9K+Gと投げの２択

上段：P、投げ
中段：9K+G, 66P
下段：2K+G

>>347
んな話を鉄プレーヤーにしても分かんねーよ。
リオンの文句は閻王に言え。

>>349
強力なコンボはないかもしれないけど、
ディフェンシブにどんな状況にも対応するんじゃない。
捌き、当て身持ってるし罠と呼ばれる変な技もある(藁
相手が軸移動した時に発動する投げ技。マニアックだ……。
あと立ちあがり中の蹴りが強いよ。パンチの出も早いし。
相手の技の性質を知ってる人じゃないと、パイで強くなるのは難しいかもしれないけど。

>>348
パイでＰＰＰ２Ｋはやっぱ寒い。
ので、ＰＰＫＫ使ってみたりする。やっぱり寒い。

オレの中で、シャオ＞パイ

パイの基本は３ＰＰＰから下段蹴りと下段投げの２択。
もしくは３Ｐと６６Ｐの２択。
接近戦ですることってこれだけ？
３ＰＰＰのあとに当て身を出してみたりするのも定石かなあ。

６Ｋ＋Ｇで奇襲が一番好きだ。
あと鷹爪拳みたいなやつ。

>>346
坊主は初心者相手には強いと思う

PP→独立式→2KとK＋Gの二択　こんだけで結構勝てた

まぁ避けとかレバガチャ回復できる相手には全く通用しないけど

坊主の技とかで、
出掛かりは上段をさばくとか書いてある技は、
要するに上段をスカすって事なんですか？
それとも、モーション中に技が来るとこちらがさばきモーションに移行して、
反撃は自力で行うんですか？

スカすようなもん
相手の打撃を自動的に捌いて
そのままこっちの打撃が当たる

>>354
どうもご指南ありがとうございます。

さっそく試してみましたが最初のラウンドだけ
なんとか通用しました。
読まれると全く通用しなくなってしまいましたけど。
明日からも少し工夫してみて使ってみます。

ちなみに今日の対戦で相手から
「修行がたりん」との評価が・・・
言われなくとも分カットルワイ！（w


>>355
私も素人の分際で恐縮ですが。
さばき属性の打撃技は、その属性に見合った相手の打撃を
無効化しつつヒットさせる技のようです。
つまりそれらの技を出せば、その一コマンドで
捌きと打撃をセットで実行します。
坊主で言うと236P+Kとかですね。

>>356
御教授ありがとうございます。
さばきというと鉄拳の屈Ｐさばきや仁のさばきを連想してしまうもので。

>>357
丁寧な説明ありがとうございます。
自分も坊主素人です（ｗ
お互い坊主頑張りましょう。

ところで一つ質問です。
前バージョンに坊主の９割コンボってのがあったようですが
具体的にどんなコンボだったのでしょうか？

なんか坊主は空中コンボがイマイチ・・・
特に9K＋G始動から良さげな繋がりが無いのが残念。

>>358
いえいえどうもです。お互い坊主の道を頑張りましょう。

アルカディア大賞どの作品が受賞したのか、俺に教えれ！

>>359
ていうか今でもいちおうそのコンボあるよ。

崩れダウンを誘発する技（46P+Kなど）
↓
4PPで追い討ち
↓
（相手が横転受け身をとる）
↓
敗式に構えてタメなしセンシッポ
↓
66Ｋ（おしっぱ独移行）
↓
独Ｋ
↓
独Ｋ＋Ｇ
↓
８割強（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ポイントは崩れダウンをに追い討ちを入れると
相手がうつ伏せ+頭を向けた状態になるということ。
この状態で相手が横転受け身を取ると、
一瞬背を向けた状態で起き上がるので、
そこに技を当てて、背向けを持続させて後の連携につなげるんだYO！

ていうか最近誰も横転受け身取らなくなったので、
使う機会は少ないと思うけどね。

>>353
１Pをおわすれでは？後ろに一瞬引いてからでるため回避性能が
高く、ノーマルヒットで浮き、コンボでPPKK確定。
あと個人的には46PPが強いなぁ、と。

あと投げでちょっと試して欲しいのは４２P+G〜66K〜６K+G〜６KK。
回復できる相手にはまず決まりませんが（＾；

>343
２のリオンの肘が使えないのは先刻承知。
でもあのモーションが好きで、とどめとかにピシッと置いておいたりよくしてた。
それでとどめをさされたアキラ使いの苦悶の表情を見るのが好きで（藁

>347
そういえば斜前歩キャンセルとか、キャンセル斜前歩とかは４でも出来るんでしょうか？
３ｔｂで出来なくなったので３ｔｂ止めた人間なんですけど＾＾；；；
３で斜前歩キャンセルエスケープ斜歩斜掃捶とかで瞬間背面回りとかよくやってました。

>>362
１Ｐは寒いから禁止って言ってるだろ！(藁
パイはコンボじゃなくて翻弄して手玉に取るから楽しいんだよ。
はじきながら前進する奴も確かに面白いけどな、
っていうかパイに強さを求めちゃいかん(藁
色々自己満足戦法を開発できるふところの広さがパイの真骨頂。

自分もパイ使うけど、このキャラやってるとほんとに鉄拳とバーチャって違うゲーム
なんだなあとつくづく思う。

何でジャブが速いのに接近戦弱いのか？
ダメージの少なさを手数でカバーしてるんじゃないのか？
ヒットアンドアウェイが真骨頂なのもわかるが…。
最初のうちは、思わずワンツー感覚でＰＰ止め使いまくって投げられまくったYO！
CPUに至ってはPPがヒットしてても投げてくるし。

いや、これが悪いというわけじゃないが、鉄拳erとしては腑に落ちないというだけだ。
違うゲームなんだから当り前だが。
ま、じょじょに慣れるだろう…。

これから始めるならサラをオススメします。なぜかというとつい昨日かおとといの事ですが
サラに中量級にもしっかりときまる５割コンボが発見されたからです。
簡単に言うと１Ｋ→Ｐ→７Ｋ+Ｇ→８Ｐがその例ですがこの発見によって初心者にもオススメだが
強くはなかったサラに革命が起きたのです。
tp://64.71.134.227/game/517/vf4.htmlここのサラスレぱーと１１を参照すればわかると思いますが
なおサラという神が降臨しなおサラコンボなるものを伝授していったのです。
明日からはサラ祭りが始まりますので初心者の皆様も他キャラ使いの皆さんも是非是非なおサラコンボをご賞味あれ。

パイ使う人は基本的にいつでもバックステップできるようにしておこう(藁
近付いたまんまだったら反撃食らってあっという間に殺されます。

上段＆投げ確＞パイ１Ｐ

家でVF４やるとしたらいくらくらいかかる？
ちなみにアーケードのほうです。

>>369
止めとけ。とりあえずPS2版の出来を見てからにしたら？
てかスレ違い。

ＰＳ２版がとんでもないクソでない限り
ＰＳ２版でいいだろ
3の時と違って
トレーニングとかも結構充実してるっぽいし

コンビニで見る限りではすっげぇ移植度高いな・・・

初心者瞬殺コンボ（正確には連携）←まともな奴にはつながらないから
ウルフ
６ＧＫ→４Ｐ→４６ＰＫ→４Ｐ→２ＧＰ→４１２３６ＧＰ

ウルフ使おうぜウルフ
一回読み勝ちしたらカウンター崩拳くらい減るぞ
だから3回読み勝ちすれば勝てるんだ
けど読み負けたら落葉ガードされたと思って諦める

ひとまずやり続けることが大事なのではないかなぁ

と、言ってみる。

っつーか何なんだよ！
漏れ３勝２５敗のハゲなんだけど
一人プレイで一面リオンに練習して
やってたら九段ジェフリーが
乱入してきやがった！！

氏ねカス！
次また同じことしたら名前晒す！

>>376
そういうカスはどんどん晒せ。
九段なんてそうそう多くないから
すぐに見つかってみんなが挑みに行くだろ(藁

良スレage

>>373
GKとかGPとかってなんですか？技表にはそんな技のってないんですけど。

>>379
G+PやG+Kじゃないかな？
勝手に書き直してみると
６Ｇ+Ｋ　→　４Ｐ　→　４６Ｐ+Ｋ　→　４Ｐ　→　２Ｇ+Ｐ　→　４１２３６Ｇ+Ｐ
ソバット＞エルボーパッド＞ショルダー＞エルボーパッド＞起こし＞ジャイアントスイング
かな？

>>377
RNは晒さないけど其処のゲーセン名を晒しておく。
首都圏K県Y市K区にある「ゲーム丼」。
誰か高名な方よ、漏れの仇を取ってくれ。

４はカードのおかげで１〜３よりも
初心者狩りが頻繁に起きるようになったな

PS2版買ってみようと思うんだけど、やっぱスティックあったほうがいいんですか？
鉄拳はコントローラーでも問題なくプレイできたんだが

>>381
のぶらいでん、また初心者狩ってるのか、、9段ジェフリーかてねぇ、、、
金沢八景駅のそばのゲーム丼の悪徳常連ですんで彼。

漏れ、4段ベネ、8回挑んで1回しか勝てなかった、仇とれず、
漏れが未熟ですまぬ、381よ。

>>383
アーケード進出目指すんならスティックあった方がいいんじゃない？
親指でガード派なら必須かと。

>>384
おぉーーー驚愕！奴を知ってるのか！？
なんか世間てのは狭いな（w
ってか漏れがロンリーなんで情報疎いだけかもしれんが。

ちなみに漏れの坊さんはかなりエグい攻めで頃されたらしい。
いや、その時はよくわからなかったんだけど、後から
バーチャ詳しい人に試合模様を実況してあげたら
「九段ジェフが素人レイフェイにその攻めは無ぇよな」
って。

>>386
ってゆーか、リアルファイト、許可するから。
イスの角で思いっきり殴ってやってよし。

>>366
　サラ使いとして情報大サンクス。
しかし根本的にはサラ＝弱キャラという定説は崩せないのか、鬱。

>>384
　ヴェネ使いの方、がんばって！
オレは最近ヴェネ始めて練習中だが
今後のこのキャラの可能性を期待したい。

ヴェネは無理だって・・・あの筋肉でなんで軽量級に設定してあるのか
小一時間問い詰めたい。

>>390
　サラﾀﾝより胸あって身長もあるのに＞軽量･･･、鬱。

　ライフル背負って重量かせいでもいいですか？（ﾜﾗ。

足の太さなんてまるで競輪選手だし。

タッグの頃のジュリアの属性くれてやりてぇよ。
くらい判定小さい上に防御力が平八やポールより高いｗ

　スレ違いだがヴェネ1Pは筋肉質すぎて萌えない（ﾜﾗ。

　女性=軽量は宿命か･･･。タカアラシ女ヴァージョンきぼんぬ(･∀･)。

良レスage

　　　　ﾌ ｯ
　　　 Λ＿Λ　　　　 ∧＿∧
　 ミ （　´∀｀）　　　 （´Д｀　）
　⊂ニ　　　　ニつ☆（ 　　⊃
ミ　　｜　Π　|　　　 ｜ ｜ ｜　））
　　 （_＿）（＿）　　 （＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　ﾌ ｯ
　　　∧＿∧　ミ　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）　 ∩（　　´∀）　　ノ
　　⊂　 ⊂　）☆＼_　　　　ニつ　ノ
　　　く　く　く　　ミ ｜〇＼＼　　　ノ
　　　（＿（＿）　　　（_＿） ［＿）
　　ｶﾞ ｲ ｰ ﾝ
　　　∧＿∧　　　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）☆　 （´∀｀　）　 ﾊ ｯ !
　　　し　　し）　∩ニ ∩ニ ）　≡
　　　　＼＼＼　　　〈 （~＼＼　≡
　　　　　 し し/　　（＿）　（＿|

↑これ、とっさに出せたら何段ぐらいですか？

＞バーチャジャンキー様
ジェフリーに７割コンボあるときいたのですが
本とですか？
おしえてください。
脱糞

レイフェイには８割コンボあるよ
運がよければ１０割も成立する

今日、偶然のぶらいでん氏9段のジェフリーと秋葉で遭遇。
やっぱかてません、普通に強いです彼。
初心者さえ狩らなければ文句つけようがないんですけどね。

>>386
彼の活動範囲は横浜と丼、たまに蒲田や秋葉原にもきますね。
VF4BBSではちょっとした話題にもなってた気が。

>>389
ルーキーですががんばります〜。
技の発生遅かろうと、体重軽かろうと、体でかかろうと。

ベネの1Pの筋肉に萌えてベネ使い始めてVF4デビューしたばかりですが何か？（笑

あげ。

>>395
私の地元だと７段の方が出しまくりでした。
俺もとっさに出したいよ

>>398
そう言えば今日、横浜駅西口のピアなんとかという店（名前失念）に貼ってあったトーナメント表で
名前だけ見かけた。　＜のぶらいでん

二回戦くらいでジジィ（多分）に敗退してた。

最近大分慣れてきた。
効果的に投げも出していけるようになった。

>>401
いい気味だ（藁
PK野郎そのまま氏ねばいいのに

>>398
　1P萌えですか。私は2Pの戦闘服萌えです（ﾜﾗ。
すでにご存知かもしれませんが、ヴェネの3Pは
VF中最速上段ですよ、リーチは短いけど。

ん〜そろそろみんな質問もないくらいにバチャ慣れしてきたみたいだし
このスレDATいき？

個人的には、家庭用VF4がでたあたりで
家ゲー板でこのスレの続きをやりたいな。

初めて見たけど、ほのぼのしてていいスレだなぁ・・・

　このスレには大変お世話になりました。
ひさびさの良スレだった。VF4メインの展開が鉄拳派の方には
もうしわけなかったが･･･(--:)。

　上半期良スレ大賞ノミネートですが何か？

防止age。
個人的にはこのスレは続けて欲しい。

ついでに質問。
こちらがジャッキーで中間距離でガード固められると
攻め込めないんですがどうしたらよいでしょうか？

突っ込む風に見せてビート待ち。
ガード反撃でどうよ？

・ビート〜スピンキック〜シャッフル〜ビートでえんえんと
　ガードさせ続けてリングアウト
・フェイントスラント
・シャッフルＫキャンセルで反撃を誘う

>>408
つうか中間でビートナコー連発されるだけで
俺なんかタジタジだが何か？

>>409-411
レスサンクス。
でも409はもしかして対ジャッキー？
まあ、いざジャッキーとやったときの対策として覚えとくよ、ありがとう。
しゃがみダッシュからサド膝とかはダメかな？

ヴェネッサで下段のローキックを出してから相手を倒して寝技を決める技は
どうやって出すの？

大事なことを忘れていた気がする。

ＶＦと鉄拳、ダメージ効率って結構違うんじゃない？
とりあえずコンボの話だけど、ＶＦで「浮かせてから中量級に安定で５割減る♪」とかは鉄拳で考えると超驚愕のコンボな気が。

鉄拳のコンボ事情は、一番よく決まる、オーソドックスな浮かせ技からの空中コンボで２〜３割前後。
例として、仁の「追い突き（立ち途中ＲＰ）〜ワンツー踵〜２ＲＫ」で約３割。
これでも、地面に叩きつけての補正キャンセルを利用してるので減る方。
一部まれに決まる大技からのコンボでせいぜい４〜５割。
最強コンボの一つである、仁の「真羅刹〜空コン〜２ＲＫ」で５割。

壁がからめば減るんだけど。
壁コンボはどのキャラも頑張って４〜５割ぐらいはいくので。
リーの浮かせ〜運んで壁当てマシンガンキックなんかも正確に決めれば５割近くいくかな。

バーチャはどうなんすか？？
あと投げのダメージとかも結構違うかも。

VFは４割５割は当たり前っすよ。
相手の硬直中にジャブが入っただけで３割以上もってける奴とかいるし。

>>413
６６Ｋ＋Ｇ　⇒　ヒットした瞬間に６Ｐ＋Ｇ
アレストホールドニー（ライトハンドホールドからの投げ）から確定です。
ガンガン入れて下さい。

>>414
あの〜熊鬼神拳＞真サーモンとかは・・・

ＰＳ２版予約記念age

＞417
確定じゃないよ

ポジションチェンジ〜LK〜真サーモンとか。

>>415
レスありがとう。
やっぱバーチャは凄い世界っぽいっす。
硬化カウンターも考えるとチャンスも多いのか・・・

>>417
>>熊鬼神拳＞真サーモン
うむ、418の言う通り非確定らしい。
確か、その場からなら左受け身（逆か？）、一歩下がってから出されたら後転受け身。
壁やられ強からのは確定かな？

ま、それを言ったら「壁際ハートブレイクショット（クリーンヒット）〜ヘルファイア」もある。
どっちにせよ状況限定だし、例外扱いでしょ。
キャラ全体の話で、なおかつ普通に決まるかどうかが問題なんで、あんまり意味ないっぽい。


バーチャプレイヤーのレスを待つ！！

う〜む壁際ハートブレイククリーンからなら
ターンパンチ〜パラベリウムコンビネーション全段ヒットとか
ターンパンチ〜チョッピングライト２回とか紹介しておこうよ〜

煽りいれるわけじゃないが鉄人ともあろう人の発言に
「鉄拳のトッププレイヤーのプレイとかみたけどたいしたことない」という
発言があるくらいに、バーチャプレイヤーは鉄拳に興味を持ってないというか
相手にしていないっぽい。

逆に鉄拳のトッププレイヤーは鉄拳攻略本の編集後記に
「ちなみに今初段です」とか書くくらいにアバウトというか固執していない。

バーチャプレイヤーは鉄拳に興味無し
鉄拳プレイヤーはＶＦに興味あり
これがだいたい代表的なスタンスではないだろうか？

だからここで>>420や>>421のような事を書いても
バーチャプレイヤーからのレスはあまりないんじゃないかな〜と。

またきたぽん
もうみんなねてるぽんか？

＞バーチャジャンキー様
おきてますぽん

何か質問ないぽん？
ひまだぽん

ない、逝ってよし

そう、ねるぽん

ねるなｺﾞﾙｧ

鉄拳がもりあがってないようですが
バーチャジャンキー様がもりあげてください
おねがいします

おいっ！
たまにゲーセン行くのだが、VFが一部の腐れﾄﾞｷｭｿに占領されててできねーじゃねーか。
昼間っからゲーセンいる奴は普段どうやって銭稼いでるんだ？

>>423
他では相手にされないから、このスレには期待してるんだけど（藁

＞４３１
賭けバーチャ

>>350
先日はレスを見損なっていました。申し訳ございません。
ご丁寧なレスありがとうございます。
なんだか今更で恐縮ですが（しかも年明けてるし・・・）

>>361
それが噂のコンボでしたか・・・早速試してみますです。
ご教授ありがとうございました。
→→Ｋからが難しそうですが、修行を積んで、出せるよう鍛練いたします。

脱糞

>>435
どうでもいいが、お前のIDすごいなw

放尿

最近鉄拳からＶＦに乗り換えたんだけど、
いきなりカードつくるのってまずい？
いまだ一勝の壁を乗り越えられない9級なんだけど・・・

>>438
級のうちは別に降格戦があるわけじゃないし、
初心者狩りされても単に負け数が増えるだけなんだから、
勝率にこだわりたいとか、無敗じゃないと嫌だという潔癖な人以外は
別に気にせずカードつくっちゃっていいんじゃない？
ただ、どうせ500円出してカード買うんだから、
長くつきあえそうなキャラを選びたいところだけど。

>>439
キャラは使用キャラランキングみたいなので
最下位だったリオンを使ってます。
｢いー！｣とかいいながら攻撃する人です。
友達に止めとけとか言われたんですけど。


もし0勝16敗くらいのリオン見つけたらどうか一つご教授を。

最初はそんなもんですよ
勝ちにこだわるのなら
強いキャラ選んだほうが良いけど
そうでないなら、ふつーに好きなキャラえらぶのがいいっすよ
がんばってくだされ

リオン君はクセはあるけど弱くはないよ。
スキあらばダウン攻撃ガンガン入れられるし。
でも経験者でなければ知識がない分だけ変な先入観もないし、
クセとかあまり関係ないかもね。ちび太を目指して頑張れ。

ただし爆発力がないからシャオみたく手数で勝負しなきゃだし、
ヒザとかでボコッと一発で逆転されると泣けるかな。

ジャッキーやジェフはクセもないし強いから初心者向けだけど。

そういえばＣＰＵのジャッキーに勝てません。
こっちが手を出した瞬間ボコボコで｢かもぉーーん｣
っ言われてＫＯです。

で、質問なんですが、開始直後何してます？
教えて君ですいません。

相手の起き上がりにしゃがパン連打してますがなにか？

comジャッキはガードして投げて勝つ。片手技はひたすらぱくられるのだ。注意！
中間距離はまず立ちガードして、派生をしゃがむようにする。
ジャッキには最初中段で派生が上段、もしくは下段の技が多いので、その技の後に投げを狙う。
あとリオンだったら下段回しげりをガードした後は、４４or６６で立ち状態にしてから肘(６P）を狙おう。
よろけたら中段と投げの二択。これ基本。
リオンの開幕は４６Ｐ＋ＫＰＰなんかがおすすめ。二発目でとめて入れ込み気味に逆半回転投げを決めると、
出来る奴っぽい。てか上級者でも良く使う連携。出し切りと投げの二択。

>>395

漏れ
46P→P→立ち白虎
以外は全部だせるが2段だ。

技が出ても弱い奴は弱いよ。。。

だれかついでにパイの戦い方をレクチャーしてくれませんか。
未だによくわかんない・・

正直パイはかなり厳しい
考えて戦っても「暴れめ！」とか罵られる。。。悲惨

>>447
9Kからの攻めを覚えると少し強くなれるよ。中近距離で使う。
ヒットなら、P＆2Pとかもう一度9Kとかで固めて投げるのが基本。
ガードされてたら避けも選択肢の中に入れていく。
バリエは色々あるので、色々試してみるといいと思う。

あと、初心者パイにありがちなのは、自分不利なのに大技で暴れていたり、
無駄に当て身を狙いすぎて自滅していくパターン。当てはまってたら注意。

VF4のCPUって強くない？
空中コンボとかしっかり決めてくる。
待ちには待ちで対応してくる。
色んな技使ってくるから動きが読めない。

つーか二本先取りの台だと4ステージ目の影丸で殺されることも（爆

CPU戦クリアしたことないヘタレです

なんかおもろいネタないのかごるぁ

腐れﾄﾞｷｭｿはどこだごるぁ

おまえだ

>>447
>>362まわりをみてみな。

パイは勝てるようになればなるほどウザがられる気がする…。
自分だけかな…？色んなキャラ使ってみたけど、台叩かれたこと
あるのはパイだけだ。

自分的に面白いだけに少し鬱。

昨日バーチャ４をやりました（やるのは３度目・いつもは鉄拳）！！
今まではすぐにカード持っている人から乱入されて１００円で一分くらいしか遊べなかったのですが
昨日はＣＰＵ戦でやっと影を倒しました。けどべネッサにやられた。あの娘はなんで技出すと全部とるのだ？
つーか基本的なこと教えてくれませんか（例えば鉄拳４だったらワンツーとか）？

>>457
ベネッサは構えが二つあって
何もしないでもパンチをホールドする構えがあるんで
CPU相手の場合はパンチ控えめに。
ただ、鉄拳と違って肘や両手ならホールドされない（はず）

しゃがみパンチを当てたらすぐに投げを狙うと良いよ。

>>458
ハンドホールドって肘取られなかったかな。確かに。
対策は、両手、蹴る、投げるのいずれか。膝とか当てるのがいいかもね。
つか、誰使ってるか教えてもらえるとアドバイスのしようもあるでよ。

レイ・フェイが格好良いので使ってます。というよりレイフェイ以外使う気がないです（笑）
しゃがみパンチメインでいいんすか？

>>434
６６Ｋのあとは、独立に移行したのを確認してからＫがコツね。
裏取りは色々狙えるポイントがあるようだから、ＶＦ４ＢＢＳとかで研究してみては。
最近は、崩れたところにＰ＋Ｋとか２Ｋとかで横転誘うのが好き。誰も引っかかってくれないけど（ｗ

４６Ｐ＋Ｋ〜６６Ｋ〜２Ｐ＋Ｋ＋Ｇ〜（ここ最速で）敗Ｋ〜独Ｋ〜独Ｋ＋Ｇ〜９Ｋ＋Ｇ〜小ダウン
って超絶連携もあるようで（どこで受身っても背後が取れる）、おもしろげ。
できないけど・・・最速ポイントが繋がる気しないよう。

>>461
ＣＰＵだけなら、
序盤は
ＰＰか８Ｐ＋Ｋ＋Ｇで独立式に移行して
２Ｋ〜Ｋ〜２Ｐ＋Ｋ＋Ｇ（敗式に移行）〜Ｐ〜Ｐ＋Ｋ〜９Ｋ＋Ｇ〜踏みつけ

カゲ以降は独２Ｋガードされやすいから
４６Ｐ＋Ｋ〜４ＰＰ〜２Ｐ＋Ｋ＋Ｇ（敗式に移行）〜一瞬待ってＰ＋Ｋ〜
横転したら背後よろけ〜>>361コンボ
で、ものすごーく気持ち良く進めることができますよ。

レイはしゃがパン使いにくい感じ。対戦だとやっぱり必要だけど。
前レスに続き長文スマソ。

>>463
ありがとうございます。頑張ります。

　　　　ﾌ ｯ
　　　 Λ＿Λ　　　　 ∧＿∧
　 ミ （　´∀｀）　　　 （´Д｀　）
　⊂ニ　　　　ニつ☆（>>2 　　⊃
ミ　　｜　Π　|　　　 ｜ ｜ ｜　））
　　 （_＿）（＿）　　 （＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　ﾌ ｯ
　　　∧＿∧　ミ　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）　 ∩（　　´∀）　　ノ
　　⊂　 ⊂　）☆＼_　　　　ニつ　ノ
　　　く　く　く　　ミ ｜〇＼＼　　　ノ
　　　（＿（＿）　　　（_＿） ［＿）
　　ｶﾞ ｲ ｰ ﾝ
　　　∧＿∧　　　　Λ＿Λ
　　 （´Д｀　）☆　 （´∀｀　）　 ﾊ ｯ !
　　　し　　し）　∩ニ ∩ニ ）　≡
　　　　＼＼＼　　　〈 （~＼＼　≡
　　　　　 し し/　　（＿）　（＿|

これが何回やっても出来ません。何かコツがありますか？

ない

>>465
慣れればできるようになるよ。
速く入力より落ち着いて入力の方が重要だと思った。

僕は鉄拳でいうと仁みたいに強キャラ本命みたいなのもやだし
熊みたいに全然無理ってキャラもちょっと、、、
っていう中途半端君なんですが、バーチャではどのキャラがオススメですか？

ぱっと見、ベネッサとかいいかなーと思ってるんですが
ちなみに鉄拳ではファラン使ってます。

ジェフリー、ラウ、ジャッキー

久しぶりにＶＦネット見たら、勝利ポイントが
３ポイントついてた。これどうやったら増えるの？
連勝数？

しかしここまでズラっとみてくるとテッケナーが一番初めに使うキャラは
ベネが多いな。なにが彼らをそこまでひきつけるのか。

>>468
仁やクマみたく極端なバランスになってないから
マジでどれでもいいよ。

ファラン使ってたのならベタにフラミンゴ繋がりでサラでもいいかもね、
ファランとは全然違うけど。弱キャラだと思われていたのに
最近痛いコンボ見つかって伸びてるキャラ。

４７０
基本的に
勝ったら増える
負けたら減る
とおもう
マイナスにはならなかったとおもふ

ジャッキーの有効な下段技を教えてください。

>>474
スラントバックナックル（1P）。
スラントロースピンキック（1PK）への派生を織り交ぜながら
中段・投げの二択へ。
対ジャッキーの時にスラント連発はよく食らいますｗ
最後の削りにも適していますな。

>>471
ブルースの悪夢

>>475
レスありがとうございます。

皆さんレスありがとうございます。

>>469
それは強キャラって言われてる奴らでは・・・
僕の中でジャッキー＝仁なのでなしです。
>>471
なんとなくかっこよかったからっす。
別に容姿に引きつけられた訳じゃないですよｗ。シャオのほうがかわいいしー
>>472
サラっすか。そういう位置のキャラっていいですね。
使ってみようかな。でもフラミンゴはファランのパク・・・

とりあえずテッケナーってかんじのＲＮで近日デビューする予定なのでよろしく

昨日書き込みしたレイ・フェイ使おうと思っている者です。つーか使ってるものです。
ＣＰＵべネッサから勝ちました。なんか画面にレバガチャマークが出るんですね。
しかし次の面のラウと対峙した瞬間、カード持ってるアキラに乱入され終了。なんか
465みたいな技で瞬殺された・・・・あの技なんだ？ポール？

>>478
ジャッキーはクセが無く、初心者が使いやすい・上達しやすいってだけで、
決して仁のような強キャラではないよ。
つーかVFに仁ほど飛び抜けた強キャラはいない。

>>479
あれは崩撃雲身双虎掌（通称アキラスペシャル）っつー技で、VF2からある。
2の頃は投げ扱いだったが、3から中段の打撃に変更。

>>476
同じムエタイでもこんなに違うんだもんなぁ。
あの膝があればっ・・膝がっ・・

そう、ジャッキーは最も対策されているキャラ。
変なクセがない分だけプレイヤーのウデがモロに出る。
仁がジャッキー程度の強さならどれだけ楽か(笑)。

崩撃〜は威力はとんでもないが霹靂のような出しとけ技ではない。
しかし下段スタートで割り込みも反撃も不可なんてバーチャの感覚では
信じられないような性能だよね。それだけに難しいけどさ＞霹靂
崩撃〜なんてガードされたら以上だしね。修羅〜も大して減らないし。

>>482
正直、新旧三段より虎撲のほうがキツイっす

>>483
確かに。コボク、避け鉄山、逝って良し。

古木キツイな
はめ

ジャッキー強キャラじゃないって言ってる人たち、本気か？
アキラ、ジェフ、ラウと並んで４強だろうに。

僕がジャッキー＝仁っていったのは
もちろん強キャラって言うイメージもあったんですが
それとは別に、どこに行ってもキャラ使用率１，２位っていう
メジャーな感じがしたからです。

そういうキャラとかあんまり好きじゃないいんですよ。
巨人とかも嫌いだし・・・ｗ

>>486
「仁と比べて」ってことでしょ。よく読んで。

子僕って返し技ないんか？？

>>489
ないよ。投げで返そうとする人にはもいっかいコボクであぼーん。

しかもガードしてもよろけっしょ？
ハメだね、ハメ。

>>490
コボクは、晶側が次に中段出した場合は投げ入るYO！
下Pだと投げは入らないけど、肘だせば当然よろけ。
上手い人相手にバリバリ投げられてるよ、漏れ。

とかいって漏れの入力が遅いだけだったらスマソ。

ver.Cからはコボク投げ確になるって噂あるけどコボク→鉄ザンコーで
半分逝かれるのはきつすぎるよ。

鈴木裕キャラひいきし過ぎ

>>491-492
テキトーなこと言うなヴァカティン

>>494
いやあ鉄拳に比べたらかわいいもんですばい。
仁とクマやマードックの扱いの差と言ったらもう…。

カズヤって不遇に扱われすぎ。
まず技が少ない。ぱっと見技表とか霧足風塵とかで水増ししても小さいし。
２のときは平八にあった奈落派生なかったし。
TAGでは最速風神つけてもらえなかった上、デビルに残った立ちWアッパー無くされてるし。

>>487
確かにジャッキーは人気。全国大会の予選でも一番エントリ数多いし。
でもこれから鉄拳はじめたいって奴にいきなりマーは薦めないだろ。
やっぱポールとかロウとか仁だろ？

オススメのキャラというからジャッキーを挙げただけの話。
好きなキャラがいるのなら迷わず進むべし。

まぁクマがどうあがこうが仁には歯が立たないけど、VFならどのキャラでも
使いこなせば十分やっていけるバランスになってるよ。

俺も最初ベネッサ使ってたな〜
その後影で上手い人を見て使おうと思ったが
華麗に動けず、シャオ使ってた俺は
結局パイになった
鉄拳やってた人は堅実にﾌﾟﾚｲする事を心がけたほうがいいかも

鉄拳プレイヤーなら
まず影丸か、弁髪中華オヤジをお勧めかな？

この２キャラはバーチャ的視点では
ｶﾅｰﾘスタンダードな性質なので

やっほーみなさん
なにかないぽんか？
ジャッキー相当強いぽん
最近いやぽん
ニーストライク減るぽんー

鉄拳と比べるとやっぱりコンボ減りすぎな気がする今日このごろ。

12勝10敗で7級になりやした！
いつも行ってるゲーセンに手ごろな相手が居ないッス。
リングアウト狙いのカゲとか戦っててツマラン…。
まともに戦えるようになるためにベネッサの基本的な動き方などご教授ください。
今使ってる技は主に
・6PKKやPPPKを途中で止めたりディレイかけたり投げたり
・K+Gガードさせて6PPKか2K+G
・たまに66P+Kとか44K+G
よろしくお願いします…（　´_ゝ`）

鉄拳は４になって、駄目になった。色々なじめん。
バーチャにいった。はまった。

いろんな意味で平等なゲームだと思うぞ。

結局バーチャはプレイヤーの反応と的確さ。プレイヤーの質が出るゲームだよ。
もちろん初心者は除く。対応がわからないから。
わかってるのなら、あんまキャラ関係ない。
強いキャラ弱いキャラでなくて、基本システムを理解しないと全然勝てないゲーム。
ある意味鉄拳よりつらい。
でもおもろい。
そんなゲームだと思う。

暇ですぽん

＞５０５
いいこというぽんね
そのとうりだぽん
対応をおぼえないとね
確定、二択、投げぬけ方向
などなど覚える事ばかりだぽん

「段位が格下の者には乱入しない！」をスローガンに初めてみたはいいが
現在１４０勝２６０敗の二段・・・
だがおかげで同段位クラスには絶対負けん自信、というか確信すら持てるほどにﾅﾀｰﾖ

鉄拳erにとって２択っていう概念はかなり難しい。おれもそーだったし。
投げ確は結構なじめた。避けも鉄拳３からあるしね。避け投げ抜けは微妙だったがな。

あと、ラウだけは鉄拳の動きしてるよーな気がするのはおれだけか？

二択という概念は鉄拳にはないぽんかぁ
避け投げ抜け覚えないと勝てないよね、このゲーム
ラウも４ＫＧ腹立つぽん
後、ちなみにジャッキーだぽん！！
相当だよ、相当

>>503
K+Gガードさせて2K+Gはなんかもったいない気がする。
ていうかK+G自体しゃがまれて終了なので、
あまり多用しないほうがいいと思う。

あと、503の技以外だと
D　3K、66K、クラッシュジョー（立ち途中P or 335P）、46KP、P+KP
M　KKPP、6P+K、6PPK、P+KPK、46KK
共通　2KPP　G押しっぱなし8P or 2P
あたりが割とポピュラーな技だと思われ。

>>511
鉄拳は二択っつうか反撃は技ごとに確定反撃技を覚えるのが基本。
相手の硬直が短い技ガードしたらそこから二択に行くんでなくて、
確定ならワンツーとか出が速くてヒット後有利な技を入れてそれから二択に行くのが多いかな。

あと馴染みにくいと言えば、PよりもPKGが硬直短かったりするところかな。

＞５１３
確定反撃覚えんのはいっしょみたいだぽんね
それはどうでもいいんだけど
ＰＫＧのほうが硬直短いの？
本当？
本当ならびっくりなんだぽん
２じゃないの？
誰かおしえてぽん

ていうかPKGって何？

>>514
P+K+Gだと踏み込まない単発のＰ（派生しない）が出て若干速い模様。硬直はわかんないけど。
当然アキラとかは使えないけど。

>>515
PKキャンセル

とにかくずっと俺の番って感じで攻撃しないで
ガードされたら相手の番って感じでやれば良いと思います。

>>503
4Pをガードさせることが出来たら、こっち有利ですが
知らない人は手を出してくるので、２KPP
ガードさせたらこっち有利ての他にもあると思ったけど
まぁ、知らない人にはこの連携使えるかと

>>512,518
ありがとうございました。技いろいろ覚えて勝率あげたいッス！
今日ひとりでポツポツやっててCPUに負けたので帰ろうと思ったら
知らない人から「対戦しませんか？」って声かけられました。
で、やってみたら10級のサラ。勝ったら「強いですねー」と話しかけてきてくれたんですが
聞いてみるとVF４始めてからまだ４日とのことでした。
そりゃあ勝てますわな。現在14勝11敗ッス。

>>519
ってかVF初めて4日目にして「対戦しませんか？」と話しかける
その彼に拍手。強くなるかﾓﾅｰ

>>514
あ、ごめん。
PからまたPを出そうとしたときのつなぎのことのつもりだったんだけど表現変だったね。
空コンなんかで単にP＞Pって刻みたいだけなのに
なんでこんなめんどくさい操作をせにゃならんのかと思ったりね。
慣れれば問題ないんだけどね。

>>521
それはP>Pと連続で押すとそういうコマンドの連続技になってしまうから。
Gボタンで一旦コマンドの受付をリセットしてやってる。
鉄拳はディレイって概念があんまし無いから普通にP>Pでいいけど、
VFってコマンドの入力受付時間が長いから技が繋がっちゃうんだよね。

あとPKキャンセルは、普通のPより前進するので空コンを入れやすいってのがあるね。

>>522
なるほど前進するのは知らなかったです。
あとディレイもあるけど鉄拳はパンチボタンが2つあるからってのもあると思いますよ。

>>513
ちゅうか鉄拳は２択よりも１択のゲーム・・・

>>524
意味不明です。

葵の天地陰陽って当て身はなんフレームで発生するの？

>>526
生構えと派生構えで発生違うんじゃ？
生構えはかなり早いっつーイメージがあるんだけど。

ってか、当身って入力即発生？

絵的には構えるのに時間がかかっているようだが、
実際には構えモーションが終わる前からいなしているように見えるので
対戦の中ではいなし可能になる時間を考慮して構える必要はない。
起き上がりに打撃を重ねてくるような場面ではムリだと思うが。

それに天地を見てからいなされる打撃出すバカもいないしな。

>>525
たぶん524は投げ抜け完璧で、下段も全て見える神。
待ちに徹して確定一択なんだろ。
TAGではスカ風一択だったんだろうな

バーチャ人口が増えるのはうれしいです

今までバーチャ触れた事すらないのにこのスレ見たらやりたくなってきた。

このゲームの大まかな強キャラや弱キャラってどんな感じなの？
あとこんな初心者の俺が葵を使おうとしているのは無謀過ぎ？

>>531
一般的に、アキラ・ラウ・ジェフリー・ジャッキーが強キャラであり
女性キャラ・レイフェイは弱キャラとして位置付けられる事が多いです。

最初から葵を使うのもアリですが、
バーチャというのはシステムを覚えてからが勝負のゲームですから、
まずは攻めと守りが分かりやすいジャッキーがおすすめ。
攻める時・守る時、こんな選択肢が有効で、これこれこういう相手にはコレで対抗！
なんていうことを、一通り身につけると、読み合いが出来るようになります。
それから葵に移行するというのもナイス。ジャッキーで覚えたことを葵で応用するかんじで。
勿論キャラが違うから、ジャッキーに出来て葵に出来ない戦法もあります。
その逆もまた然り。それを考えるのがキャラ特性の面白さですね。

まぁ、一応オススメ、ってだけなんで
葵一択もいいと思いますよ。俺もレイフェイスタートだったし。

>531
自分が好きなキャラを使うのがいいとおもうよ
無謀じゃないよ
でも楽して勝ちたいなら強いキャラを使ったほうがイイ

>>532-533
なるほど・・・、参考になりました。とりあえず葵スタートで初めてみます。

ところでカードはバーチャ始めるからには必要不可欠なものなの？なんかあんまり買う気がしないんだけど・・・。

>>534
別にカード無くても遊べるけど、あれば面白さ倍増するよ。
自分のキャラをカスタマイズしていくのは楽しいし、何より愛着が沸く。
携帯がドコモかJフォンなら買ってみては？

>>535
レスサンクス。
ん、携帯ドコモだ・・・。買おっかな〜、どうしよう・・・？

一番聞いておきたい事を言い忘れてしまったんですが、葵のコレは使える!って技やイイ連携を是非教えて下さい。
質問ばっかりなのでsage

>>536
両止（43P）。
発生が早い中段攻撃で、相手の上段攻撃に強く、
カウンターヒットだと相手が崩れダウンになり
そこから連続攻撃がきまる（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな技。

最初のうちは、両止をいかにカウンターで当てるかを
考えながら攻撃を組み立てて、
相手がびびりはじめて、ガードしがちになったあたりを投げ。
みたいな感じでいくといいと思われ。

鉄拳はクソゲー
バーチャはエロゲー
どちらも逝って良し
ガンダムやれガンダムガンダム最高！

>>529
うん大正解。４では真羅刹一択でやっているよ。
VF４では逃げて酒一択だけどね。

受身しようがしまいが当たる挑発キャンセルとか
よけられない壁際真羅刹とかあるからねぇ。
まさに一択ゲー。

ＶＦは４から入ったヘボゲーマーです。

ベネッサを使っているのですが、いまいち技が繋がりません。
アクセスカードを買えと言われ、使っているのですが９勝３５敗と最悪です。カード捨てたくなります。
どなたか僕に基本戦法等教えていただけませんか。

>>541
　ここのスレを最初から読めば、かなりいい攻略されてるよ＞ヴェネ。

バーチャってヲタが多いからやりたくねえな

誰か小カウンターとか言うものを説明してくれ
両止がカウンターっぽくあたったのに腹痛にならなかったんで
なんだ今の？って言ったら小カウンターだよって言われた。

大カウンター→通常の格闘ゲームのカウンターと同義。相手の攻撃をつぶした時のことをいう。
小カウンター→別名・硬化カウンター。ＶＦ独自の要素。相手の技の隙に攻撃を入れた時のことをいう。

確かこうだったとおもう。

相手が技出した後の硬化時間にヒットさせるのが小カウンター

技をガードしたりかわされたりした後に、一瞬行動出来なくなる瞬間があるでしょ？
膝を出したとしたら、その膝が戻ってくるモーションの瞬間。体勢を立て直してる瞬間。
これを硬化時間と言って、その硬化時間中に技を食らうと小カウンターが成立。

で、技の戻りに３PPP入れるといつも連続にならないのに
小カウンターで連続になって大ダウン追加してｳﾏｰ!違ったｲｴｰ!

>>544の言っている状況の相手は誰だったのだろう？例外的だが両止で
ジャッキーのビート〜裏拳の部分とか
ラウの肘ハーの部分をつぶしても大にならず小になる。実はかなり不満。

>>537
遅くなったけど情報サンクス。

とりあえず今日１回プレイ、・・・５分もしない内に終了。
技というかボタン配置さえ覚えてなかったからＣＰＵにボコボコカウンターとられました・・。
もうちょっと慣れるまで時間がかかりそうだ・・・。

今日バーチャ４やってきました。

ステージ４あたりで「たくちゃん」なる者が乱入してきました。
最初は負けたが、後は全部押しました。
屈Ｋ＞屈Ｐ＞ＰＰＰＫてな感じでハマってくれたので笑いました。
本日３勝１敗。

アキラの肩で相手を浮かす技のコマンド教えて？

今日思った。
ヒット確認もレバガチャも投げぬけも、慣れれば体がある程度勝手にやってくれる。
いい対戦環境は宝だね。

>>550
馬歩か？
2_6P＋Kよ。

>>551
サンキュ！晶は裡門チョーチューヒットさせた後、
何か追撃はいらないの？

あと、→→→Ｐごはどう？

>>552
ヤクホはカウンターで66KKとか。
つうか、参考にされたし。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/akiracombo.htm

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/

>>552
ありがたぅ。
かなり参考にするサー！ラウと戦いにくいっス・・

このスレに刺激されて今日初めてVF4に手を出してきました。

キャラはベネッサを選択。

ステージ４までは確実に進めるようになったけど、
CPU忍者が小手返しを連発してくるので勝てず。
正直Gもあまりおぼつかない（ｗ

途中人が入ってきたので、頼んでしばらく相手してもらった。
まだ、試合のテンポや、投げ、技の間合いをつかめなくて戸惑い気味だが新鮮で面白い。

だいたい２勝１５敗ぐらい。

これからゲーセン行ってカードを買ってみる。

質問なんだけど、ラウのPPP7Kって、食らってもビート確定する？

>>556
おぉ！同士が増えた！俺は晶とベネッサ使ってるんだが、
ベネッサ強いね。イントルードフックが使えるね。
あと、要所要所でレバー入力無しの当て身もいい感じか。
ムエタイスタイルでは打撃重視でいこう

>>557
食らったら確定するかはキワドイな・・

>>559
今日、食らいでもラウにビートが毎回決まったからさ。
まさかなあって。

ベネッサは技多いよね。ノーマル＆ムエタイで使いわける所がむずかしぃ。
ところで、vfnetにチームとあるのだが、所属すると何かあるのですか？

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1009106812/
珍しいＶＦのエロ小説を発見し、興奮のあまり宣伝にきた。
板違いスマソsage

チームは是非とも「Team2ch」に。下のほうにスレがあるから詳しくはそこで。

>>563
チームに入ると何か意味があるのでしょうか？？それに入っても良いけど。

今、とりあえず、i-modeでリングネーム登録してみた！
カードはまだ買ってないけど（ｗ

team2chにも登録してみるね

Team2chに登録したー。
名前は「めちゃ２イケてるッ！」。
１０級からがんばってみる。
よろしく。

>>560
相手が毎回暴れようとしてるからだと思うよー。
ヒットエフェクトが金色に光ってたら、カウンターが成立してるので、
暴れ（なんだろう・・・３３Ｐとか？）を潰してる可能性高し。

逆に、毎回白く光るようなら、硬化カウンターだと思われるので、確定反撃ぽい。

>>556
CPUはベネたんのK+Gや44K+G最大ためを立ちガードしてくれるので、
よろけたところをDの6PKKやMの6P+K入れるだけで、全キャラ倒せるよ。
・・・全く対戦の練習にならないけどね。

アキラで始めたいのですが、
一番最初に何を覚え、何をすれば良いのですか？

アキラはムズイよ。複雑なコマンドの技が多い上、単発技ばっかりなので連携を
組み立てるセンスも要求される。使いこなせば一番カッコイイし強いと思うんだけどね。

かくいう俺はアキラ脱落組。

＞５６９
ガードを覚えましょうガードボタンです
相手の技をガードしたらこっちの番です
攻めましょう
自分の技をガードされたら相手の番です
まもりましょう（ガード、投げぬけ、避け）
以上

>>568
なるほど！！！いい事聞きました！！！

また一つ連携覚えたぞ（ｗ
昨日は、ムエタイスタイルの6P+K→3PK→3Kを習得しました。
今日は打撃投げとその連携を習得しよっと

>>569
晶は使っている人も割と多めだし、うまいと呼ばれている人は
全国にいるだろうから（←俺の想像）、とりあえず技を覚えたら、
あとはそういった人のプレイを見てそれをパクるなり参考にするなりしたらいいと思われ。

リオンで２＿６Ｐ+Ｇのあと４６Ｋ+Ｇがたまにスカる時があるんだけど足位置とか体重によって
入らなかったりするの？

>>573
晶こっちはすくないっす（＾＾；
こっちはリオンばっかでつらいっす・・なんか晶でリオン対策を・・

小カウンターの説明ありがとうございます。

近所に上手いベネッサがいないんですが、
対戦したときに上手いと思えるベネッサってどんな動きします？

九級な僕は・・・です。
今日やっと八級になれました！ＣＰＵ戦もバカになりませんね。

>577
ハメな動き

べ熱砂はわかってないと絶対勝てないね。

>>574
う〜ん？遅く入っただけでない？

しゃがパン連打→あせってカウンター喰らう→投げ
のコンボにやられました。
捌きはないんですか、捌きは！

>>581
やっぱりそうかな。最近コマンド入力ミスりまくるからなぁ。

>>574
基本的には全キャラ安定して入るけど壁際だとまれにスカルらしい。
投げ後の距離の問題だとか。

>>579
マジすか・・・？
ベネッサやめようかなぁ。強くなってもそんな認識しかされてないんじゃ面白くないよねぇ。

>579はネタだろ？
うまいベネッサは確実に反撃を潰してくるね
まさにディフェンシブなスタイルっていっても「待ち」じゃないんだな
ベネッサのワザは非常にディレイの効く技が多い
常にディレイをかけるぐらいの動きで隙を無くしたり、隙をごまかしながら
動くベネッサは強いよ。
あとムエタイスタイルに変えるタイミングが絶妙な人。
ディフェンシブのもっさりした動きから途端にスピーディーになるので面食らう。
ディフェンシブ時の、「ガードさせても有利なワザ」を使いこなすのがコツかね
4Pとか46KPとか

>>585
　586に同異。まずヴェネの持つ技の特徴を上手く生かすことから始まると思う。
「実はガードさせても有利」とか「さばき系」とかを上手く使って
ちょっと言い方変だけど「相手をだます、ひっかける」感じ。
技を途中で止めていろいろ派生させても非常に有効でおもしろいっす。

　余談で話すと、逆に強くてもムカつくのが
中間距離でのチクチクな使い方のヴェネが･･･
対戦しててあんまり気持ちよくない･･･。

投げぬけってレバガチャ＋PG連打でいいんですか？

>>588
　「レバガチャ」じゃなくて
「相手の投げ技のコマンドの最後の入力方向＋投げボタン」です。
例えば相手が「→→P＋G」ってしてきたら
こちらは「→P＋G」で投げ抜けです。

　上級者は一度に複数の投げ抜けコマンドを入れられるため
見た目上「レバガチャ＋PG連打」に見えるけど。

　

>>574
タイミングが割とシビアなので、要練習。感覚としては、
リオンが通常の立ち状態に戻る一瞬前にK+G押す感じで。

>>575
最近リオン使っててやられるとキツイのが、しゃがみ待ち。
ミドル来たら立てるくらいの余裕がないと厳しいかもしれないけど、
２Ｋ＋Ｇ（しゃがみ回し蹴り）や投げを多用するリオンには有効です。
肘が来たら気合いで回復してまたしゃがむ。投げスカリは投げ確なので
獅子を。２Ｋ＋Ｇガードしたら白虎くれてやりましょう。

>>585
強くなってくるとどのキャラでもハメっぽい動きになってくるから、大丈夫。（ｗ
とはいえ、ベネはディレイや死ぬほど速いカットアッパー（Ｄ３Ｐ）を使った
フェイクが強いので、そのバリエーションを一つずつ覚えていくのがよろしいかと。

>>588
相手のよく使う投げを覚えて、ちゃんと方向指定したほうがいいです。
というか、始めは一種類で十分かと。それで、避け抜けやＰ抜けなどを覚えて
その後に、複数避け抜けを、ってやった方が後々絶対役に立つと思う。

>>588

チガウ。対象となる投げの最後のコマンド方向。
ジャイスなら６Ｐ＋Ｇ、スプラなら３Ｐ＋Ｇ。
複数入力しても実戦ではせいぜい２種類までしか対応できない。

>>589　>>590　>>591
うわーそうだったんですか！
今までもの凄い勢いでレバガチャPG連打してました（ｗ
相手の投げコマンドに合わせなきゃダメなんですね

上級者は３つ入れるそうな・・・
ちび太はめちゃくちゃ抜けるねぇ。

でも現実はやっぱり>>591に同異。
二つくらいかなぁ･･･。

>>592
　ある程度ゲームに慣れたら、自分が使わなくても他のキャラの
主要投げ技などは覚えておくといいっす。あとは相手のクセを
読みつつ投げ抜けを。
　あとちょっと主旨ズレるかもしれないけど、「投げを極力食らわないようにする」
攻め、守りってのも考えておいて。

>>594
>「投げを極力食らわないようにする」
>攻め、守りってのも考えておいて。
これがまたいろいろムズいんだよな。
カゲ三段だけど、どうしても技が単発なカゲは、相手の入れ込み投げ食らうこと多々あり。
やっぱカゲはBD使わないとキツいキャラだなぁ…。

>>582
晶か葵使え。下段当身あるぞ。しゃがパン潰し技に限って言えば
他にもいろいろあるのだが。

よく、「台を叩く、叩かれた」っていうでしょ？

それってどういうプレイをしたら相手が怒るのかな？
「あまりこういう事はするな」みたいな暗黙のルールがあったら教えてくださいー。

一度全クリか死んで
それを待ってたような奴が
コイン投入＞こっちすかさず乱入
これでキレル奴多いな

対戦台なんだからいいだろ

初心者は２ｃｈ初心者チーム
ルーキーズに入るのもヨシ

上位メンバーはすでに初心者どころじゃないけどな

叩く奴は何やっても叩くから気にするな。
まれにＫＯ後のサッカーキックを連発するとキレる奴がいるがジジイの酒のみ
と同じようなものであれの攻撃属性はダウン攻撃でも下段でもなく
精神攻撃なのでガードできない奴は次のラウンドもＫＯしちゃって下さい。
初心者は2Ｐ→投げオンリーから始めてバリュエーションを少しづつ増やしていくのがいいと思います。
リングアウトは狙える時はバンバン狙って勝ちにこだわる事が上達の秘訣です。

ゴメソ、パイの構え後の技で捌けたりかわせたりするものってある？

良スレなのでage age age食べたい。。

>>598
少しでも良心があるならすぐ乱入はやめんかい、誰だって嫌な気持ちになるぞ

>>603
同意。１、２ステージはまとうよ。

相手が同段だったらすぐ入るけどな

>>600
なるほど。thx。
全く知識がないから、気がつかないうちにタブーなプレイしてたら嫌だなと思ってさ。


今日も相当プレイしてきたんだけど、しゃがぱん→投げ　の連携がかなり使えるのがわかった。
ていうか、引っかかりまくりました。（ｗ
全然反応できないよーーー。

ベネッサって、ムエタイスタイルでもしゃがみPでる？
入力が下手くそなだけなのかなー？
鉄拳４に慣れてるから、ついつい「しゃがぱん」だそうとして1Pを入力しちゃうんだよね・・・

>>601
構えというと迷董路のことかな？
PPの後にしゃがみこむ朴腿という技はなかなか鳳凰の構えのよ〜に
低くなっていい感じが、捌きはしらないなぁ。
>>606
ムエタイスタイルになってしまったらしゃがパンは全て
ディフェンシブエルボーがでる。しゃがパンはないわけです。
肘で止めるか捌き性能のあるパーリングなどを使うのが理想ですが
さらにいえばムエタイ時は受けに回ったらイカン（＾；

全キャラの覚えておくべき投げ抜けコマンドを教えてください

>>607
なるほど。ムエタイは受けには不利なのか・・・
投げを捨てて、ひたすらしばきあうのをムエタイスタイルと思ってたけど、これはニュアンスが違う訳ね・・・

どうりで受けに回った時と攻める時の落差が激しいわけだ・・・。

となると、スタイルの切り替えってのが重要そうだな・・・

>>609
　ムエタイ時はディフェンシブの技と違って割とガンガン攻めていけるよ。
投げも少ないけど3つくらいはあるよ、P+Gと1P+Gと3P+Gだったかな？
それに下段投げはディフェンシブ同様あるからこの辺は同じ使い方できる。

　スタイル切り替えに多少スキはあるからタイミングも重要。
相手を倒した直後とか距離離れたときとか。
一応相手の技食らってる最中にP+K+G押すとその後切り替われる場合もある。
相手や状況に応じてスタイル変えて攻め方を変化させて
相手の対応を混乱させてやろう。

>>608
全キャラ６か３がダメージ大きめなのがほとんど。
パイ、ラウは２投げからコンボに注意。シュンはNか４。
影はいうまでもなく４。

リングアウトを狙われるのは４か３に集中。これも注意。

鉄拳のおもしろいキャラと戦い方もときたまおしえてくらさい
バーチャではサラ使ってるので同じフラミンゴのあるファラン？がいいっす

>>612
ちょっと説明させてもらってもよろしいですかな？

ファランのフラミンゴは立っている足が右足か左足かで出る技が異なります。
横移動の距離まで違ってまして・・・さらにいえば通常の立ち状態でも
右足前か左足前かで出る技が違うというかなりのマニアックさを誇っております。
空中コンボも壁がからまない限りは３割が限度というところですし。

相手を横に向かせたり軸ずれしつつ攻撃したりと一風変わった攻めが
展開できますが、下段と中段が主な鉄拳４の世界では少々キツイキャラでしょう。
サラといいファランといい、あなたは茨の道を選ぶのが宿命なのやも
しれませんな・・・

続きを聞きますかな？　　　　　　　はい・いいえ

店主ありがとう

セーブして明日にします。

冒険の書　２

プチリ、、、

テケーンもう面白くない...バチャしろ

>>600

オレＶＦ１からやってるけど、ダウン後サッカーボール連発はむかつくぞ。
マジでゲンナリする。最近馴れたけどなー
おじいちゃんの飲酒はカンベンしてください。
あれやらないとマジで酒を飲む機会無いんだよ。酒6杯はないと他キャラと同等に戦えぬ。
特にアキラとかＫＯ後にがんがん酔い覚ましてくるのがめちゃくちゃ鬱。

>>608

オレの経験から来る投げ頻度（左のほうが投げ頻度高し）

アキラ　　　3P+G
ラウ　　　　3P+G　6P+G　人によって結構違う　P+Gメインなやつもいる
パイ　　　　6P+G　4P+G　2P+G　人によってバラバラ　コマンド的に被るのは6方向
ジャッキー　4P+G　3P+G
サラ　　　　6P+G　1P+G　もしかしたら最近は1のほうが多いかも
カゲ　　　　4P+G　3P+G　6P+G
ジェフリー　3P+G　4P+G
ウルフ　　　6P+G　3P+G
リオン　　　6P+G　4P+G　3P+G
シュン　　　P+G　3P+G
アオイ　　　6P+G　1P+G
ベネッサ　　回転入力を好む人間は4or6　回転入力がうまく出来ない人は3or2か？
レイフェイ　3P+G　6P+G

これにリング際や各種状況が絡むとまたイロイロ変わる。
リング際では方向が入れ替わる投げ技に注意するべき。だいたい4or1P+G。
デビル・リバース・クロー（起こし）後のジェフは6P+Gが多い。
あと、お腹が痛くなったらとりあえず下段投げぬけ入れとけ！

はぁ〜　じじい辛い・・・

>>617
おぉすげえ。あなためちゃくちゃいい人だな。

ちなみに、記号として覚えるんじゃなくて、ちゃんと技を見て覚えたほうがいいよ。
1本目は負けてもイイからクセを見るぐらいのつもりでＧＯ

タメなるっす。
この一覧表のコマンドは、自分が１Ｐ側で投げられた場合、でいいんですよね？
時々投げ抜け成功するんだけど、正しくコマンドを入れた自信が無くて・・。

ジャッキー使ってるんだけど、いまいちピンと来ません。
フェイント使うと俺が死にます。常にヒジ・ヒザ・ビートを狙ってればいいんですか？

>>620
フェイントは相手の体力が残り少ないなど、
相手がうかつに手を出せないような状況だと
決まりやすいように思われ。
それよりもジャッキーは、連携で押して
相手が固まったところで投げを狙うという
基本に忠実な戦い方が有効だと思われ。

あとスラントとミドルスピン

ジェフリーとかで下Ｐと下段蹴り（ダッキングローだっけ）しか
やらない相手にぼこられました（こっちはラウ）
下Ｐをカウンターで食らったあとの投げってどうやってかわすんですか？
むこうは完全に下Ｐ→投げをいれこんでる感じ。

さげてしまった…

投げがうまく決まるようになってくると、
ｼﾞｬｯｷｰの「強い中段技」も活きてくるよね。

ﾌｪｲﾝﾄ（SS）は、こちらがｺﾞﾘ押ししてる時なんかに使うのがいいかも。
相手に精神的余裕がある時に使っても返り討ちにあう場合が多いし。

>>623

カウンターを判断してこっちも投げ抜けを装備するしかない。
ベストはガード投げぬけ。
「カウンターで食らったあと」って言ってることはカウンターの判断は出来るよな？

それよりもカウンターを食らわない攻撃連携を組み立てたほうがよいと思われ
見え見えの下段ならばラウだったら9P、9Kで浮かせておつりがくるはず。

カウンターをくらう確率が高いのなら、下手な手の出し方をしてしまっている可能性が高い。
カウンターをもらった二手先を思い出してくれ。多分へんなパターンが出来ているはず。
○○をガードされＸＸを出されてガード後に必ず△△を出してしまってカウンターとか。
そうでないなら相手がうまいのであきらめてカンを磨くべし。

初心者なのにパイで始めたのは無謀だったかしら、
ラウの方がいいのかな、技似てるし・・

>>626
うそ教えんな。
下Pからの投げは打撃入れ込みで止められる。

>>627

ラウより暴れがきくし、初心者向けだよパイは。
Ｐが早いってのはそれだけで武器になるし。
とりあえずＰＰＰをダダダッと打って
最後の２Ｋと７Ｋをディレイ混ぜながら出せば
中級者までなら通じるし。

一般的にはシリーズを通じてラウの方がパイより強いとされてるけど、
好みや適正もあるしな。 一八と平八の差を広げた感じというか。
いっそ両方使ってもいいんじゃないか？ 技似てるし。
親子ともに初心者が使って何ら問題ない。ラウは３までは上級者向けだったけど。

>>628

反応で潰すのは結構キツイけどな。
それは投げ抜けも同じことだが。
オレはヌルいから下Ｐカウンターを確認した瞬間には投げられてる…

要するに下Ｐ打たれるとカウンター取られる状況を理解しておかないと
打撃を入れ込むのも困難。

>>628
ハァ？じゃ下Pカウンターの後は
もし打撃出されてたら諦めて全部カウンターでもらえ
ってコト？そんなんじゃいつまで経っても(以下略

>>626はだいぶイイコト言ってる。
ただ1か所だけ惜しいのが
＞ベストはガード投げぬけ
ってトコ。抜けGが出来るのは
相手の投げが確定な場面＋しっかり相手が確定のタイミングで
投げた場合にのみ有効になる。
だからこの場合のベストな選択肢は避け抜け(当身あったら当身抜け)
でもいざってなると実際キツイよね。
やっぱ下Pカウンターで食らわないようにするのってのが大事かと。
具体的に、相手の蹴り起き食らった時思わずあばれたり
肘ガードされてんのに何となくあばれたりってゆーのはマズイ。
しっかりと考えた上での暴れなら、そこで下Pカウンターもらっても
それは、不意を突かれた下Pではなく予測済みの下Pなんで
対処もちょっとは楽になる（それでもキツイけど・・・）

＞６２７
ラウのほうがいいよ
強いし

>>630
>ハァ？じゃ下Pカウンターの後は
>もし打撃出されてたら諦めて全部カウンターでもらえ
>ってコト？そんなんじゃいつまで経っても(以下略

(ﾟДﾟ）ﾊｧ? そこは読み合いだろ？
投げなら打撃、打撃ならガード
毎回、避け抜けじゃ有利な展開作れないだろ？

地方で最高段位が七段のオレごときが口出して悪かったな。
使用キャラは葵だけだよ。

鉄拳誰もやってないのでバーチャ始めてみました。
キャラはジャッキー（カードは買ってないけど対人戦４０戦位　勝率は４割くらい）

いまの所の戦術はこんな感じ

下Ｐ→投げ　（暴れるやつにはもう一回下Ｐで投げ）
肘しゃがみヒット→投げ　（たまに延々を肘連打）
避けキック→投げ　（避けは感覚で、しゃがパン合戦に有効かも？）

どなたかアドバイスなどあればお願いします。

とりあえず
台蹴られろと

肘１発止め→ビートもよさげ。

>>629
ラウとパイ・・・俺は使えない。
技が似てる故に始めたばかりは間違えるんだよな。
まあ、そう感じたのが２の頃だったから、今は違うかも知れないけど。
パイとだったら、カゲとか使ってみたらオモシロイかも。
あと、パイとシュンって使ってる奴多い気がする。

>>634
ﾜﾛﾀ

関係ないけどIDがVF。

超初心者です。
バーチャの33入力ってあるじゃないですか。あれって鉄拳のロウのスライディング（しゃがみ323）と同じですか？
それと↓→ってのは236と違うんですか？初歩的ですみません

>>638
ロウスラでもでる事はでる。立ち状態から３N３で出すのが一般的だが。

猛虎などの↓→コマンドはたいてい↓の部分が太字で表記されている。
これは”しゃがみ状態”を意味している。
つまりしゃがみ状態からは→とボタンだけででるが、立ちから出したい場合は
２３６・・君の言ったとおりのコマンドででるというワケだ。
応用でいうと後ろ方向にロウスラ（１２１）をいれて６Pを入れると
しゃがみBD猛虎が出る、などができる。

こっちはリオンばっかでうざい・。

「下P多様される相手に暴れるときは下P潰せる技を使いなされ、という事じゃな。」
なにを聞きますか？

・下P潰し技の一覧が見たいな
・鉄拳の話がききたいな
・もういいです

勇者「下P潰し技の一覧が見たいな 」

俺も下P潰し技を聞きたい！！！
不毛な下P合戦は嫌いだ・・・

>>611>>617
レスサンクス。
よければ投げのモーションなども教えていただきたいのですが。
抜けコマンドをしっていても投げの種類がわからないと投げ抜けいれられないので。
とりあえず使用頻度の高い一種類だけでよろしいのでお願いします。

「うむ」

晶：P+K+G〜４３P+G〜４P
パイ：９KK
ラウ：９K、４K+G
ウルフ：９K、2P+K
ジェフリー：4P、P+K+G（かわせる）
影：9K、9K+G
サラ：8K+G
ジャッキー：4K+G、7K
シュン：8K
リオン：8KK
レイ：9K+G
ベネッサ：3P

「ではまたの・・」

勇者「どうも有難う！旅のご老人！御達者で！」

>>645
レイは９Ｋ＋Ｇより生Ｋのほうがよくない？

>>638
例えばベネッサの62投げは、632でも62でもどちらでも可。
同じような理屈でウルフのKSなどの3/4回転投げは
コマンド通り8426（or 2486）と入力しても、
8(or 2)から6までぐるっと回転させても出せる。

>>645
ありがとう！！！

＞645
ベネは3Pじゃなく1PだYO!
あとムエタイスタイルの6P+K
3Pは上段なんで一方的にまけるはず。

>>645
リオンは２Ｐ連打に対してなら膝をお勧めしたい。
８ＫＫも悪くないが、発生が遅いので危険。
膝でカウンター取れたら、いわゆる暴れなければ投げ確なので
投げるか、もっかい膝いくかのニ択。

>>644へ
■アキラ　3入力
獅子咆月[3P+G]
相手の懐に潜りこむように入り、肘で跳ね上げつつ背後へ叩きつけるように投げ捨てる
位置関係が入れ替わる。

鷂子穿林[43P+G]
傍らを素早く抜け、背後より鉄山靠をぶちかます。位置関係が入れ替わる。


■パイ　6入力
空烈天鳳[_6P+G]
しゃがみ状態から相手の腕を取り胸部を強打して倒す。

旋風燕陣[46P+G]
身体を預けて敵ごと倒れこむ。位置関係が入れ替わる。

倒身陰掌[66P+G]
足を払いつつ相手の胸のへんを叩き押して倒しこみ、雷陰掌打を決める。

雷震入林[6P+G]
首を掴んだまま相手の頭上を飛び越してそのまま投げ飛ばす。
ラウも同じワザを持つ。


■ラウ　6、3入力
転身巴咽掌[46P+G]
高角度のど輪落とし。両の手で相手の首を挟み、跳躍の高さをプラスしてそのまま地面へ叩きつける。

大地倒襲[33P+G]
相手の首を取り、前転してまき込む様にしながら大地へ叩きつける。

続き
■ウルフ　6、4、3入力（キャッチ投げは割愛）
ジャイアントスイング[41236P+G]
説明の必要は無いと思われ。後ろに投げるため位置関係が大きく入れ替わる。

Ｋ・Ｓ[2486P+G]
閂。正面より相手の両腕をロック、そのまま回転をつけて投げ捨てる。

リストロック・スロー[63214P+G]
腕を捕まえ力任せに振りまわした後大きく前方に投げ飛ばす。

スタイナーズスクリュードライバー[33P+G]
ブレーンバスターの状態からそのまま直下へ落下させ頭部を地面へ叩きつける。

ボディスラム[3P+G]
ボディスラム


■ジェフリー　3、6入力
スプラッシュマウンテン[33P+G]
ちょーゆーめい。担ぎ上げてズドン。

バックフリップ[3P+G]
肩車から後方へ相手を叩きつける

タックル[43P+G]
頭から飛びこんでねじ伏せる。

フロントバックブリーカー[466P+G]
挟んで回して背骨折り

パワースラム[6P+G]
股間に腕をつっこんで何をする気だ！

マシンガンハンマー[16P+G]
頭を掴んで、顔面に拳を三発叩きこむ。


■カゲ　4入力
弧延落[4P+G]
ご存知屈辱空中コンボ始動ワザ。巴投げの体制から宙高く放り投げる。

さらに
■サラ　6入力
ネックブリーカードロップ[66P+G]
飛びついて腕を首にかけて引き倒す。投げ成功、抜けられに関わらず位置関係が入れ替わるため、リング際脱出に使用。

レッグホールドスロー[46P+G]
脚を首にかけて投げ飛ばす


■邪っ鬼ぃ　4、3入力
ニーストライク[64P+G]
側面へ素早く回り込み首の後ろへ拳、腹へ膝を同時に叩きこむ。N君いわく「膝でボーン投げ」

サディスティックハンギングニー[33P+G]
腕を極めて背後を取り、背骨へ膝。くるっとまわして膝ボーン。


■シュン　ノーマル入力
酔歩転身肘[P+G]
酒瓶を抱いた構え「漢鐘離」で相手の周りを回転しながら連続で肘を打つ。
技成功後は四杯分飲酒。

■リオン　6、4入力
登山翻車脚[_6P+G]
膝を駈けあがりアゴを蹴り飛ばす

採取砲靠[66P+G]
腕を取り、身体を回転させ一気に引きこみ、その反動で殴り飛ばす

飛転双空脚[46P+G]
頭上を超えながら背後へ飛び、まるでロケットが飛び立つがごとく両足で背部を蹴り飛ばす。

貼身双勾手[63214P+G]
貼りつくように身体に乗り上げ、首を掻ききるかのごとく弾き飛ばす。

七星天分肘[4P+G]
軸足を払いながら内側より胸を打ち倒す


■アオイ　6入力
合気投げ[_6P+G]
しゃがみから出す投げ。

大木倒し[8426P+G]
あんまり見たこと無いす

脇絡み[41236P+G]
三段に派生する技の1段目。絡みついてそのまま地面へ一緒に倒れる。

ふぅつかれた
■レイフェイ　3入力
排山倒海[3P+G]
胸へ手刀を叩きこんで倒す。バウンド。

■ベネッサ
ヘルズゲート[62P+G]
肘、脚とってひっくり返す、ダウンの相手に浴びせ蹴り

ヘブンズゲート[2684P+G]
背後をとって首をポキッ

レッグブレイカー[2486P+G]
うつぶせに寝せて脚をポキッ

エルボーラッシュ[6P+G]
肘肘肘ぃっ

アームクラッシュスロー[33P+G]
腕を取りつつ巴投げのように投げて腕ひしぎ十字へ

>>645
下Ｐ潰し技ってのは特殊上段のコトを普通いうんじゃないかバーチャの世界では。
下Ｐ対策でいちいちサマー振り回すバカがどこにいるんだよ。
パイも下Ｐ対策で烈脚出してたら命がいくつあっても足らんな。

なんてみんな親切なんだ…。>>652-656お疲れ様です。
2chらしからぬ良スレですな。

投げは喰らって覚えるのがいちばん（ｗ

>>652-656
すげえ、感動っす！
特徴もわかりやすいです。
「あ〜、あれがそうなのか」って感じで。
これでまた明日からがんばれます。
お疲れ様でした、それとありがとうございました。

下P潰し＝特殊上段ってことはないでしょ。下P対策にサマーは有り得ないけど。
下P多めの相手には、下P打ってバックダッシュも有効だよ。
ヒット確認できれば理想。

>>661
そう、そういった戦法のようなものが下Ｐ対策なのであって
フレーム有利な状態で早い中段だせば下Ｐが潰れるのは当たり前。

645があまりにテキトー書いてるんで初心者がカン違いしないように
突っ込んだだけなんだ。

>>657
煽り口調ではなく「○○よりは○○の方がいいよ」のように
マイルドな口調で書けないのかねぇ・・・
俺なら「列脚出し切ってガードされると投げ確定だから一発止めのが
いいよ」とか「サマーはスキが大きいからお勧めできないな」とか
書くけど。まぁこのスレ荒らしたいなら止めやしないけどさ。

つうかテキトーっていうなら下P対策書き直して。頼むわ。

645を殺しますか？　　はい・いいえ

いいえ

単脚だと投げられるよ
単脚→投げを狙って入力遅いとCPUに逆に投げられる
単脚投げは対戦で烈脚ばかり見せといて、中にまぜると
結構喰らってくれて楽しい

んじゃマイルドにｗ

下Ｐ対策とひと口にいっても色々あるけど初心者向けのヤツを。
全キャラ共通なら相手の受け身中とかに中段、下段を重ねておけば
下Ｐは当然潰れる、これは誰でも分かるね。後は月並みだけど避け(or避け攻撃)。
初心者同士の接近戦で起こりやすいのが相手下Ｐ→自分下Ｐ→相手下Ｐみたいなのを
ヒット確認なしに繰り返すケース、こういう場合は避けが有効。実は下Ｐは避けても
反確しないので(有利だけど)、大技や投げを狙うと下Ｐ連打には負けてしまう。
こういう場合は避け攻撃が有効(キャラによっては使えない避け攻撃もあるが)。

とにかく下Ｐはガードされたら不利、ヒットしたら有利、カウンターなら
もっと有利という認識をもって対戦してればバーチャよりもフレームにうるさい
鉄拳プレイヤーなら下Ｐ絡みの読み合いは自然と分かってくる。

あと645にも一部あるようなジャンプしたり一度身を引いてから出す技は下Ｐと
相性がいいけど(破砕蹴や浴びせ蹴りみたく上からかぶってくる技)、
これはどちらかというと自分が下Ｐを出すのを読まれて痛い目にあって
覚えていく部分で、それらの技を使うレベルなら既に中級者に近い実力だと思う。

まだバチャ初めて２日しかたってないけどアキラをメインにする事を決意。

ﾔﾊﾟｰﾘ何していいか分かんない。主要な技とそうでない技の区別がつかん・・・。
崩撃雲身何とやらも出せないし。運良くガード崩し成功しても何が入るのか分かんないし。

とりあえず肘と投げだけで戦っている状態。誰かヘルプ・・・。

>>667
ttp://www.daioh.com/
ここにアキラの動画がたんまりあるからＤＬして研究しなさい。
正直、初心者にはアキラよりジェフをおすすめするがまあ仕方ないだろう。
アキラは技が単発だから連携を考えて戦わなくてはいけないので注意。
214Ｐのあと466Ｐ+Ｋの連続技で５割コンボ、避け（鉄拳と同じレバー2or8）
のあとに466Ｐ+Ｋも強い。立ち状態からの336Ｐや3346Ｐはマスターすること。

>>667
主要技は裡門（躍歩）頂肘、上パン、下パン、ソウカホウスイ、猛虎、たまにキャッチ投げ
相手が浮いたら下パン白虎や上パン裡門、崩れたら連環腿
ピンチになったら貼山靠で暴れ

これらが「出せる」ようになったら、次はヒット確認を出来るように頑張れ
←→Ｐ＋Ｋや、しゃがみ→Ｐ＋Ｋも混ぜていったり工夫をしよう
崩撃なんてのはその後で十分

>>668-669
即レス感謝！
とりあえず技を「出せる」ように精進します。
（そういえばＰ＋Ｋ系の技全然使ってなかったなあ・・・）

では動画を拝見させて頂きます。

こんな良スレが有ったとは・・・
あれだね、やっぱ鉄拳やってる人も対戦に飢えてるんだね
人口少ないと結局つまらないもんな〜
ま、頑張って下さい鉄拳＞VF4の人
俺は鉄拳２＞VF2.1の後期からVFやった人間でした
始めはとまどいましたよ、ホント

リオンってどのくらいの位置のキャラなんですか？
カゲとどっちが強い？

>>672
4強以外は横一線だと思われ。

俺的にはカゲのほうが苦手。
実際には差はそれほどないと思うけど。

カゲとアキラで強い奴には手が負えません。強過ぎだ。

>>675
ニュアンスは伝わるがもう少し日本語を勉強したほうがいいよ。

カゲの場合、露骨に人間性能が出るキャラだからなぁ

ベネッサの投げ
まんぐり返し→股間に浴びせ蹴り
あれはひどすぎる。

パワーないじゃん＞カゲ
それに手に負えないのは強い奴ならどのキャラでも同じだろ。

強いかどうかはともかくやっていてムカつくのはカゲだな。
ペチペチペチペチと・・・鉄山入れられて半分もってかれたほうが
まだスッキリするわ。

>>679
微妙に>>675の言わんとしてる真意が掴めてない？

ジャッキーから始めた新米ですが（1月から）
アキラ面白そうで手出したのは良いが
三段系の技が全くでない俺はｱﾎﾞｰﾝですか？
だって新三段も修羅も2段目までしか出ない・・
立ち馬歩も・・

>>680
ペチペチなら鉄拳で慣れてる(笑)。
それに鉄山で半分持っていかれても結局ムカつくよ。

>>681
所詮は泣き言なんだから話の腰を折った方が楽でしょ。

>>682
アキラはそれだけ難しいってコト。プレイヤーを選ぶキャラだね。
オレは１では使ってたけど、もう２からはついていけなくなった。
技は単発なのに操作はやたらと忙しい。

鉄拳にも他の格ゲーにもこういうキャラっていないだけに
アキラ使いってステータス高い。理屈抜きにカッコイイしな。

>>678
WWFっぽいね。

>>682
三段系はともかく立ち〜系は必須事項と思われ。

とりあえず１がどのくらいの腕になったのか知りたい・・・

VF2でやりこんだ者から見れば4のアキラの操作なぞ別段困るものではないが
それにしてもキャラ性能が良過ぎになってつまらなくなった

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>>687
俺も２からアキラ使い（6段）
技が潰されやすくなったけど、その辺どう？
後、3段系ってある意味が余り分からなくない？
崩激なんて余裕ある時（格下）意外使わんし、修羅補正掛かって減らないし、斧刃なんて存在そのものがよく分からん
せめて崩激くらいもっと意味のある技にして欲しくない？

カゲでカード作ったら８８％なんだけど＜勝率

で？

９戦８勝でも勝率８８％
つーかカゲと勝率に何か強力な因果関係でもあんのか？

>>689
崩撃は強いっしょ、少なくとも４からは抜けれなくなったんだし。
壁猛虎からゴッソリとか、難しいけど通天からゴッソリとか。
３よりは狙う機会はあると思う。
上手い人は中間距離で相手の動き出しにあわせる感じ？

修羅は運び目的でしか使えなくなったなー。
でも３みたくコンボは修羅だけみたいなのもつまらんし。
斧刃は寝転び相手の拾い＆ＫＯ後に出すだけだな。

アキラの三段は、日本における天皇のようなもんです。

>>693
あってもなくても同じと言う意味なら反対。
なくてはならないと言う意味なら同意。

>>682
お、俺が修羅を・・入れる時・・・
２発目を６P４・・と入れるように・・・意識している・・
３発目が・・６６P+Kだけ・・と・・考えるんだ・・
かなり・・・入れやすい・・

>>668
近くのゲーセンだ…
こんな田舎にこんなつわものいたなんて…
動画すごいよ…ついていけない。
自分が初心者なもので、この店行かなくてよかった。

>>694
象徴的な技という意味です。

ガード投げ抜けできますか？

>>698
できますよ。

700

>>689
ホウゲキめちゃくちゃ使えるし意味あるよ。
覇王クラスにも全然使っていける。というか普段から
使っていけば結構入る場面あるよ。

良スレage

このスレを見て、VFに手を出して早１週間。
このゲームの面白さがだいぶんわかってきました。

メインのベネが今日１級になりました。あと少しで初段です。
昨日からお坊さんもいじりはじめました。
力強い動きがとてもかっこいい！

このスレのみんなありがとー！

アキラって相手にガード固められるとツライ…

アキラ使いの皆さんどーしてますか？

いよいよ、PS2での発売が近づいてきたな。
今日、CMで画面見たよ。
練習して、ゲーセンデビューしたい。

俺も鉄拳からＰＳ２ＶＦ４待ち。
ただＶＦいまいち使いたいキャラがいない・・・。
今はアキラかレイフェイに手を出そうと思ってるんだけどどっちがいいかな？
あと普通にやってどのくらいで段まであがれますか？

避けって先行入力気味だとダメなの？
相手の動きが読めたので、レバーを252って入れてるのに
ちっとも動かないこと多々あり。
だれか助けてーーーー

スマン間違えた
レバーを252って入れてるのに　×
レバーを25って入れてるのに　○

ノロい打撃は少しひきつける必要あり。
あとコマンドは525では。少なくともオレはそれで出してる。

てまえ方向に避けができないヘタレなおれは
いつも奥に避けてますが何か？

>>710
同意。じゃねーな、同・・・なんだろう？

うわ、すげえいいスレじゃん。あげないが。これからもこよう。

>>704
6P+Gでガードはずして初代３段。

>>712
タイトルはちょっとアレだが（藁

このスレよんでて、チームに入ってない人がいたら是非Team夢幻に入って下さい！

VF4〜Team夢幻本拠地〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011524593/

捨てメールとかで良いので、入会して頂ける方はメルアド書いていただければ嬉しいです。

>>706
初段なら30分くらいでいけるよ。

>>706
今からレイフェイはつらい。最弱クラス。
今でもアキラは楽。最強クラス。

>>706
自分の使っているキャラの特性を理解するぐらいでも初段まではスグいけると思うよ。
初段までは経験値の加算で昇段試合になるからね。
初段ぐらいまでなら恐れずどんどん乱入しよう。
自分より高いクラスと戦い勝利すれば沢山の経験値がもらえるよ。
負けても＋1。がんがんいけっ！

オレなんか当初勝率1％まで落ちこんだことがある。
ＶＦ１からやっていてこの結果・・・
マジでやめようかとも思ったけど、今は６段まで上り詰めたよ！

レイフェイに勝てないなあ、あんまし。

>>719
何も考えずに避け入力しとくと吉。

>>706
途中で投げ出さない限り、誰でも初段になれる。
さらに投げ出さないでいれば、一度くらいは二段になれる。
さらに自作自演すれば、三段にもなれるはず。
でも、三段を自作するくらいなら、上手くなって
自力でなったほうが早い気もする。

>>719
ベネたんならハンドホールドしまくりの方向で。

>>706

つーか家庭用でやるなら好きなキャラを好きなだけやれば。
その中でしっくりくるのを使えばいいんでないの、
別にアキラとかレイとか限定せずに。

食わず嫌いキャラって結構あるもんだしね。

鷹嵐とかどうよ？

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

今まで一度もバチャやった事ないのにこのスレのおかげでそれなりに善戦できるようにﾅﾀｰﾖ。
・・・一度も勝ってないけどな・・・、２ラウンド取れただけでもだいぶ進歩したかな。

ところでアキラの46Ｐ＋Ｋ（溜めて、ハー！ってやつ）って中段当て身でとれるの？試してみるのが恐い。

３からそうだけど、跳山は両手攻撃なんで当て身はできない。
潰すか背中側に避けるかＢＤで。

貼山靠(避け攻撃)はコロコロ変わるよね、

ＶＦ３：当て身不可
３ｔｂ：当て身可
ＶＦ４：当て身不可

ver.Ｃでは再度当て身可にしてほしい。
でも｢靠｣だから取れる方が不自然なのかもしれんけど。

>>726
サンクス、やっぱ出来ないのか・・・。いや、起き上がりに重ねられるとﾏｽﾞｰなんで。

重ねて質問なんだけど、猛虎（２６Ｐ）とかの立ち入力って３３６Ｐでいいの？
あと裡門、躍歩、猛虎って使用頻度はどの順に高い？

いやいや、やっと技名だけでどんなコマンドかが分かるようになったよ・・。アキラだけだけど。

やくほ＞りもん＞もうこ

やくほ＞もうこ＞りもん

>>727
それでいいよ
しゃがみ状態か出る技を立ち状態から出す、いわゆる立ち○○
ってのは強制的にしゃがみ状態をつくってやれば良いわけなので
しゃがみダッシュ入力を行えば即座にしゃがみ状態になるわけ
よって猛虎ならば
336P
3236P
116P
1216P
のいずれでも出せます。出しやすさで選びやがれ

>>727
距離と状況による
裡門、躍歩は密着だと潰されやすいので開幕から1歩離れたぐらいがいい
密着で出すなら立ちＰでけん制してから裡門がいいと思う
躍歩は中距離あるいは距離関わらず自分有利の状況で出すべき
長中距離〜遠距離ならモウコ、出は遅いけどガードさせて5分
ただ交わしやすい面もあるので、遠距離はチョウザンも混ぜたほうがいいかと・・・
後、ガードされると躍歩以上に不利（反撃は無いけど）だけど、ただの６Ｐは使いどころ間違わなければ使えます

>>728-731
感謝！躍歩がメインだったのか・・・。今までずっと裡門メインでやってたよ。
これからはいろいろと混ぜてやってみます。

有名なアキラ使いの人の動画みたけど、すごいな・・・。
順歩＞猛虎＞立ち白虎を完璧に決めれるなんて・・。
崩撃雲身もバシバシ決めてるし、先は遠い・・・。

１３キャラいるらしいが鷹復活？それともデュラ公使用可能？
ＡＣでも使いたいなァ。

>>733
鷹嵐はＯＫでもデュラルは喧嘩の元になるから止めた方が・・・

鉄拳友達と久しぶりに会ったら
アキラ六段とかとかなってて鬱。
ばんばん霹靂だして自慢してやっても「ふーん」だって。
あー選択間違ったっぽい。

>>735
ＰＳ２版で挽回じゃ

>>736
そのつもりよー。
今はよくわかんないから無難にジャッキー使ってるけど
すでに本キャラはリオンにすることに決定済み。
理由はかっこいいから。

>>737
そんなあなたにオススメなのがこのスレの前の方にも出てたけど
ttp://www.daioh.com/ここの「ちび太」というリオン使いのムービー。
ＶＦではそれなりに有名らしくさすがに上手い。

レイ・フェイ始動まであと9日・・・・ふふふ。勝たせてもらったよ・・なーんて

最近葵を使い始めたんですけど
敵が攻撃してきたときに
カウンターみたいに敵にダメージ
あたえるやつってどうやるんですか？

>>740
名前は両止め
あとヨロシク↓の人

いや下Pかもしれんぞ

当身やろな。上段は４P＋K、中段は１P+K、下段は２P+Kだ。

最近はじめたばかりでわからないんですが
その４とか１とか２とかってどういういみですか？

>>744
　レバーの方向のことっす。

　左斜め下が1でそれから順に
下･･･2　右下･･･3　左･･･4　右･･･6　左斜め上･･･7　上･･･8　右斜め上･･･9

　ニュートラルが一応5に当たるけど、普通は表記しないかな。

ｽﾏﾇ！下げ忘れた！（＞＜）

逝きます(´Д｀:) 。

ダイオーのムービーみてたら
コボク＞避け＞鉄山って
やってるけど避け入れてからのほうがいいの？

部位ダメージとか言って、相手の頭とか体中央に
ダメージ与えた方が威力高いんじゃなかったか？

>>747-748
コボク鉄山は、
「崩れた相手が地面に倒れる瞬間に鉄山を当てるとＭＡＸダメージ８０取れる」
ってバグだから、部位ダメージ関係ないんじゃないかなぁ。
タイミング取るためだと思われ。

カゲの弧月落としからの
ダメージ奪えるお勧めコンボ
ダメージはさておいてカッコイイ！コンボ
求むYO!

>>750
ん？子円楽のことか？

高ダメージなら
膝→前レバー入れっぱで立ちパン→下P＋Kのチョップ→水車下痢
で全キャラ安定、４割
受け身取らん奴は
膝→螺旋→膝→バウンドに水車下痢入れば
５割奪う、中量級までかな？

カッコいいコンボは知らん
下P＋Kのチョップ→螺旋裏下痢→風刃裏水車
とかはどうかね？

ダメージ効率考えたら
パイ・葵
弧延落 -> 少し66 -> 旋風刃 -> 螺旋裏蹴り -> 葉重ねＧ -> 斧旋連脚 -> 影
刃
リオン・ベネ
弧延落 -> 浮身膝 -> 弾拳 -> 中蹴り -> 水車
その他
弧延落 -> 浮身膝 -> 旋風刃 -> 側弾重ねＧ -> 水車

ＲＯ狙いなら
ノーフェンスで確実に落とせる距離なら
弧延落 -> 旋風刃 -> 弾拳 -> 螺旋 -> 雷龍
ノーフェンスで微妙な距離なら(重量級は弾拳省く)
弧延落 -> 旋風刃 -> 螺旋 -> 螺旋 -> 弾拳 -> 風刃裏水車
ミドルフェンス越え狙い
弧延落 -> 旋風刃 -> 散弾裏蹴り

見栄えが欲しいなら
弧延落 -> 風刃裏水車 -> 裏葉ＫＧ -> 水車
激ムズだけど1度だけ成功
弧延落 -> 66 -> 螺旋(めくり) -> 烈掌螺旋(構え) -> 十文字走り〜楔打ち(背
後ヒット)〜兜割り

俺なら何もいれずに「我に敵なし」だな。

>>753
その後なにをするんだ・・・？

>>753
倒れている相手に連続ダッシュを入れて
「ゆくぞゆくぞゆくぞゆくぞ・・」
といいまくってウザがらせる。

>>755
なるほど、今度やってみよう
ちなみに勝利後「甘い！甘い！甘い！甘い！」と何となく連発しちまったら
対戦相手がキレて絡まれそうになったことあり

とりあえず初心者へ。過去レスは読め。攻略本も買え。

テンキーの説明３回もさせるな。
技のモーションぐらい攻略本見ろ。
抜けコマンドなんて公式の技表見れば全部載ってる。
お前ら馬鹿じゃないんだろ？それとも全部ネタか？

>>751>>752>>
サンクス。さっそく今度やってみるYO!
>>753>>755>>756
ﾜﾗﾀYO！余裕あるとき試してみんね
（キャリバーで絡まれた経験あり）

>>750
HIGHﾌｪﾝｽ時限定　画面端限定ｶｺｲｲｺﾝﾎﾞ
１.ｺｴﾝﾗｸ→影刃→P→雷龍飛翔脚(5割確定　端限定、壁に当てないと反撃確定)
２.ｺｴﾝﾗｸ→大追い討ち→大追い討ち(うまくいくと4割5分くらい)

１．は説明いらないね
２．は一回目上空１キャラ分くらいときに入力すると　大追い討ちが
下りのときに一回当たって、ダウン時にもう一回当たる、受身取られたら糸冬だけど
激しく萌えませんか？　タイミング難しいっぽい

後　ｺｴﾝﾗｸでﾐﾄﾞﾙﾌｪﾝｽ越えたら、大追い討ち・ﾚｲﾌｪｲｽﾃｰｼﾞなら8PKの落葉旋風弾
これ最強

>>738
ムビ見させてもらったよ。
てかちび太って人、俺でも知ってるよ。

感想としては、なんか間の使い方が違うね。
あれは避けを意識してるからなの？
対ジャッキーの５本目の最後
ジャッキーの膝ガード→ジャッキー謎の（？）投げ→ちび太それを抜ける
ってどういう攻防なのさ？

今日はじめてバーチャやったんだけどラウに勝てない。（CPU)
ジャッキーつかったんだけどものすごい押しで固められ
投げの嵐。当然ぬけれない。バーチャの投げぬけって完全な
読みですか？

後、大王のムービー見たんだけど、ちび太リオンと晶の試合で
晶が最終ラウンドにリオンの投げモーションに、おそらくコボクって
技を当ててかってるんですが、晶はコボクを当てるためにちび太に
投げモーションをだすように誘ったって事ですか？

>>761
　技によっては割り込めるよ、単純にPとかで。
他キャラでもそうだが、状況によってはガードだけではダメ
出の早い技で割り込んだり、避けが効果的に働くよ。

難しいけどVFおもしろいからがんばって、ふぁいとっ！
　

>>762
レスサンクス。
避けが効果的に働くとあるんですが、避けって上か下ちょいいれ
ですよね？鉄拳になれてるせいか全然移動してるような気がしな
かったので、使えないと思ってたんですが明日また試してみます。

>>763
そのくらい攻略本か雑誌でも嫁やｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ)

で、「ジャスト避け」ですが、相手が技出したのと同時に避けを出せば、
キャラが「ﾊｧｯ!」と掛け声上げて普段より多く横移動します。
技をガードされた後に出してみたり、相手のよく使う連携に合わせて
出していきましょう。

>>764
レスどうも。すいません、研究不足でした。
とりあえず、今ゲーセンいって試してみたところ予想以上に
避けてくれました。
下P→相手ガード→避け、とかこんな感じで使うのがいいのかなと
考えています。

>>761
ＣＰＵラウだったらカンタン
基本的に連続技を最後までガードして投げ
ただ、ずっとガードに徹するとさすがに投げに来る
要所要所で下Ｐで割り込んでみそ
投げに来る前は単発技であることが多いからそこで判断ね

>>738
ちび太はそれなりに上手いとかいうレベルじゃないと思うが・・・
なんかワレワレと基本構造がちがうっぽい。生まれ出てくるときに仕様を間違えたとしか思えん・・・

>>760
動画を見れない（エラーが出る）のでなんとも言えまへんが・・・
ジャッキー膝＞リオンガード＞ジャッキー投げを回避するため投げ抜け
＞リオンそれを見越してしゃがみ入力＞ジャッキー投げ暴発＞リオン遅らせて投げを入れていた
＞ジャッキーの暴発投げに呼応してしまい、投げ抜けに
こんなんか？

>>757
テンキーは鉄拳でも同じだからネタだろ。

>>766
いや、あの対戦はリオンが投げ確なのにも関わらず、あえて自分が投げ抜け側に回ったとしか見えん。
まあ、狙ったもんじゃないと思うけど、狙ってた（誘ってた）としたら神だな。

なんていうか、ちび太のリオンは攻めの継続性が凄いね。１発でもＨＩＴorガードしたらモリモリ体力が減ってく感じ。
ちび太のベネッサも見たけど・・・あの守りは・・・、感性がやっぱ常人と違うのかな？

で元テケナ−の戦績はどうなのよ？

>>766>>768
まあ俺には理解するのは無理みたい、っと。

>>769
金の減りがやばすぎるｗ。
鉄拳でボコった奴にバーチャでボコられたり。
今日の戦績　５勝１２敗　
ちなみに鉄拳は９戦全勝、イエーイ。って自慢にもならんね。

ついでに質問。

投げの暴発って、こっちの硬直がきれる何フレーム前までに
入力しないといけないって言う具体的な数字があるの？

>>771
たしか３の頃は相手の投げ発動前後１０フレーム以内だった気がする。
４はどうだか知らんけど。

>>768
俺もムービーまだ見てないんだけど、
ジャッキー側から見て、膝をガードされた後の行動が
・避け抜け・Ｇ抜け・たくさん投げ抜けの三つで、それぞれ、
・失敗避け〜４４Ｋ合わせる・立ちＧ〜下段or一瞬待って投げ・投げスカりを出させて投げ
（投げスカりは投げ確）っつー対応を見てからしようとするのかな、と。

頑張って神経研ぎ澄ませてれば、そういう対応もできるのかな。ってか、そういう引出しを持ってるのがすげえ。

>>761
鉄拳と違って、技の発生中は絶対に投げられない（キャッチは例外）から、
投げにくると思ったら最大の打撃を。コボク〜鉄山で６割ゲット。

>>771
ちょっと質問の意味を測りかねます。ちなみに、フレームデータはまだ公開されてないっす。
投げと一言にいっても、発生の速さに５〜７フレくらいの幅がある模様ですが。
具体的には、たとえば発生６フレ、持続１フレの投げがあった場合（持続に関してはまったくわからないけど）、
６〜７フレの間に相手が技を出さずに立っていれば掴みモーションが当たって投げ成立。
６〜７フレの間に相手がしゃがんでいれば掴みモーションが当たらずに投げスカり。
０〜７フレの間に打撃技を出されていれば、掴みモーションは当たらないことになっているので打撃の勝ち。
こんな感じで・・・いいんだよね？いいと思う。
長レスすまそ。

アキラスラントってなんのこと？

>>774
アキラの3P+K

鉄拳ではジュリア使いだけどバーチャやるならアキラがいいんだろうか？
同じ技もいくつかあるみたいだし。

>>773
ちび太リオンは膝ガードしてから避けをいれてる。
で、その後ジャッキーが投げ→ちび太投げぬけ。って攻防なんですが
膝の後の避けの意味がわかりません。
鉄拳から来たもんで、さらにこの攻防の意味がわからない。

ジュリアとアキラは全く違うよ。
というより両ゲーム間のキャラのコンパチ性は基本的に皆無だと言って良い。

とにかくアキラは投げを絡めつつ単発技でドカンドカンと突進するしかないから。
虎身肘と裡門(躍歩)も見た目は同じでも使い方は全然違うし。

ジュリア＝Ｐが早い、下段もウザイという見地ならパイなんていいんじゃないの。
大纒からゴッソリみたいなパワーを求めているなら重量級とかアキラ。

でも初心者にはラウ、ジャッキー、ジェフリーが向いていると思う。
大事なのはキャラじゃなくてゲームを理解することだからね。
ver.Ｃが出たらこの３キャラもどうなるか分からんけど。

>>777
単なる入力ミスと思われ。膝ガードして避ける意味はまったくない。
ちなみにリオンの２K+Gは、ガードして膝確定なので、膝をガードされてる
のもジャッキー側のミス。さらに２Ｋ＋Ｇもダッシュハンマーガード後に
出してるし、これも微妙。

わかりにくい質問で５面。

避け投げ抜けを入力して相手の攻撃を避けたときに
勝手に投げが出ることがあるけど
あれって言うのはこっちの投げ抜けの入力が遅かった時に起きるものだ
って勝手に考えてて、どれくらいの間に入力を完成させとけば
投げが暴発しないのか、って事を聞きたかったんです。

>>778
二人とも肘とか三段技あるから似てるのかな？と思ったけどやっぱり違うんですね。
バーチャ4のPS2版、とりあえずパイで始めてみます。

>>780
その通り入力がちょい遅めです。
感覚で言えば声を出してる間。

よく初心者にはジャッキー、ラウがいいとかよく聞くけどアキラでも全然いいと思う。
裡門・躍歩から択一、離れて３Ｐ＋Ｋ・跳山、とりあえず置く感じのの虎撲、暴れの貼山、白虎。

これだけで何とかなるもんだと分かった。特に暴れ白虎で何度助かった事か・・・。
連携は、裡門・躍歩＞しゃがＰ＞白虎、が俺の周りはよく当たってくれる。躍歩カウンターならコンボになってｳﾏｰだし。

まだバチャ４、っていうかバチャ自体１４〜５回しかプレイしてない初心者の俺からの主張でした。

躍歩カウンター見切れるようになったら
しゃがＰの代わりにシャガダもいいかも。

上手い人なら２Ｐシャガダですかされたり
ビャッコ避けてくると思うからいずれ読み合いになるかと。
１４〜５回でそこまでいけたらかなりだと思う。

最初はそれでいいけど、伸び悩んだときが問題だね。
でも強くなるステップとしてダメージ効率を追求する上では
立ち○○や三段みたいな技術的問題はアキラ使いには避けて
通れないんだし。

そういう意味でジャッキーやラウは読み合いをひたすら
鍛えていけば技術的障害もほとんどなく強くなれるから
比較的初心者向けですよと。

アキラを使いたければ初心者でもどんどん使えばいいと思う。
やっぱカッコいいしね。

>>784
シャガダですか、今度試してみます、サンクス。

>>785
立ち○○系は出そうと思ってもどうもカクカクしちゃうというか、とっさに出せないんですよね。要練習しよ・・・。
ＰＳ２版出てから技術的な事は練習した方がいいかな・・・？

で、いま馬歩（26Ｐ＋Ｋ）で浮かせてからの追い討ちを練習してるんですが、
どうも上手く白虎が当たらなかったり66ＫＫの２発目が当たらないんですよね・・・。
今のところ、馬歩＞立ちＰ＞跳山が一番安定してるんですが、やっぱダメージ効率悪いですよね・・・？

マホ＞Ｐ＞マホ＞びやっこ　はかなり練習する価値ある。
というのはダメージ以外にも「運べる」って要素があるから。

>>787
ありがとうございます！頑張って精進します。

>>786
どうせもうすぐＰＳ２版出るけど、家で出せるからって対戦のビリビリした
状況下で出せるかどうかはまた別の話よね。とにかくアキラは腰を据えて
取り組むつもりならしゃがダ関係は家庭用で始めた方がいいかもね。

立ち○○がカクカクするのは誰でも通る道。
例えば立ち馬歩を連発する練習(対戦では意味はない)ならまずはベタに、

2_6P+K 33 6P+K 33…

としゃがダが丸見えでもいいから出す。で、そこから少しずつ早くしながら
最初の馬歩の硬直の終わり際から３３入力開始、硬直が解けた瞬間に２回目の
３入力をしてそのまま６Ｐ＋Ｋ。立ち猛虎や立ち白虎も同じ要領で。

age

バーチャジャンキーさん来ないかなぁ？

松あきらの話題ばかりだな・・・

しゃがパンがしゃがみヒットしたあとはどう攻めればいいんでしょうか？
立ちヒットなら投げができるんですが、しゃがまれるとどうしようもありません。

相手がしゃがむなら、肘とか中段でいいんじゃない？
てかバーチャがどうこう言う前に、二択っていうのは鉄拳も含めて格ゲーの基本でしょ。

俺も１月からバーチャ始めたけど、やっぱ考えてやったほうがうまくなれると
思う。のでお互い頑張りませう。

>>793
使用キャラも書いてくれよな

>>795
793じゃないけどジャッキーは肘と投げの２択でいいですか？

>>796
基本はそれでいいが、さらに言えばBD→ﾋﾞｰﾄﾅｺｰも混ぜるよろし
嫌がらせ度高くて手に負えないジャキの出来上がり〜

しゃがパンカウンターで喰らうとなぜか金縛りにおそわれます。
どうしたらいいでしょうか？
やっぱ慣れですか？

しゃがパンくらった＝ケツアルコアトルガードした
という風に思ってBDと避けを入れるようにした。いい感じだ。

>>789
遅レスだけどサンクス、家庭用で頑張ります。

新宿エルタワーでロケテやってるらしい。

スマソ
ヘタレ二段の坊主使いです
３３Ｐってやっぱり重要ですかね

右向きだと結構出てくれるんだけど
左向いてるとほとんど出ないんですが
というかしゃがみダッシュ自体出来ないのか・・・
なにかコツとかありますかね
ちなみに格ゲーは２Ｄジャンキーだったんで
レバーはワイン持ちです

持ち方かえてみるとかどうよ？

正直ワイン暦が長いので持ち方変更は無理っぽいデスデス
ワイン持ちの方でしゃがみダッシュなぞ余裕で出せるという方
求む　熱望しています　切実だぁ

しゃがみダッシュ３２３で入力したほうがおれはだしやすい
どう？

>>797
ども、サンクス。
もっとパターンを作ろうと思います。

>>805
ほう　それは初耳デス
貴重な情報ありがテう
いろいろと試してミマス

>>804
影使いですが、ワイン持ち使う時もあります。
11を入れるときは、ちょい手をかぶせ方向に傾けて、中指でちょいちょいっと。

age

ダッキングローきつい。はやくCになれ！

「鉄拳なら勝てるのに！」
ネガティブ指数は何ツムジですか？

>ダッキングローきつい。

ダッキングの間合いに入らないで戦うよろし。

>ダッキングローきつい。

常に飛んで戦うよろし。

>ダッキングローきつい。

喰らわないように祈るよろし。

鉄拳の仁と同じくらい強いキャラいますか？

VF4で影丸でしゃがみ蹴りでフェイントかけてもう一回しゃがみ蹴りするのって
どうやるんっすか？

>>814
平八かスティーブｶﾅ･･･　仁が飛ぶ抜けてるような気が･･･

>>815
サンクス。鉄拳バージョンUPもする気なさそうだしVFやることに
します。今思えば３とか名作だったね

>>814
VFは鉄拳ほど飛びぬけた強キャラ・弱キャラはいないYO！

>>817
そうですか。では、扱うのが難しいキャラっていますか？
おそらくだけど、晶とかかな？

>>817
晶が一番扱う（極める）の難しいと思うけど
葵とか弱キャラって言われてるキャラ使う方が楽しいYO!!

>>814
６６ＫをＧでキャンセルして２Ｋ。
Ｇ押しすぎると振り向いてしまうので注意。

>>820
ありがとう!!　んでそのこけたのを　大追い討ち確定っすね

>>819
どうも。今ジャッキー使ってるんだけどなんか面白く
ないのでキャラ代えようかなと思っていたんで、聞いて
見ました。
大王とかのムービ見てもジャッキーのすごさがわからない
レベルなので２発くらいで、ものすごく減る晶に気持ちが
傾いていました。葵は今のレベルだと確実に使いこなせない
とおもうので2NDかな。

>>822
いや　二発で減るってねぇ・・・ジャッキーもビートナックルで
ごっそり減るでしょ･･･ほとんど変わらないよ･･･
キツイこと言うけどジャッキーできないやつが
晶もできないと思うんだけど・・・

>>823
ジャッキーなんか使っててもおもしろくないんですよね。
あと、使ってる人が多すぎるのでそれもちょっといやですね。
鉄拳ではマドクとか使ってたんで練習しないと勝てないって
キャラがいいんですよね。ジャッキーは何故かVFやった初日に
そこそこ勝ててしまったんでやる気が起こんなかったんです。

>>824
んじゃ　弱キャラって言われてるの使ってください。
ヴェネッサ・リオン・葵・レイフェイ・サラ
さあ　どれかひとり選んでください。

ヴェネッサかリオンかリオンかな？
パイも弱そうなんで使おうと思ってたんですがつよいんですか？

ヴェネッサかリオンかリオンかな？
MISS

>>826
>ヴェネッサかリオンかリオンかな？

リオン好きなんですか？（w
ってかパイもVer.Cでだいぶ改善されたとは言え、基本的にシリーズ通して
弱キャラですよ。

>>828
リオン好きですｗ
パイとリオン今日使ってみようと思います。

815>平八についてですが、最弱説が流れてます。
　　なぜかというと、殆どの技が画面手前に横移動する事で
　　避けられます。攻めの間に手前横移動されたら。。。

　　最弱ってのは言い過ぎかもしれないっすけど、スティーブの
　　方が強いかもしれんです。

>>802
慣れです、それしか無いとも思います
ちなみにオレは左向きの方がやりやすいです

>>825
ベネッサは弱くはねーです。

ベネッサ最強
つぎレイフェイ
ハメ

>>832
弱いとは言ってないです。
弱いって”言われてる”　って言ってます。
世間一般的意見ね。　俺的には全キャラ極めれば弱いキャラなんざいないと
思ってるんで、それが扱い難いか、易いかのくらいだと考えてるけどね。
上には覇王になってるやつもいっぱいいるんで、無理ってことはないからね

>>834
いや、オレも一般論としてベネ弱くないと言ったつもりだったのだが…
自分もキャラ性能が勝敗を分けるとは思ってないんで、ベネについては
意見の相違ってコトでひとつ。

バージョンＣでベネが弱くなった気がするＹＯ！
どう思う？？

ベネは対処出来てない人が多いから強いだけなのかも。
2KPPとか。
ちゃんと対処出来れば問題無い。

Cで特に弱くなったとは思わないけど
ジャッキーのビートとかアキラの技全般とか弱くなったよね。
逆に弱キャラの底上げがあったような感じ。
ただジェフリーが強くなったのはあれだけどね・・

リオンは弱くないでしょ。
ちゃんと二択にもってけるキャラだし。
豊富な下段を出しつつ3Kや4Pで牽制、隙あらば投げOR44Kで空中コンボ等
結構やらしい戦い方ができるキャラだよ。
まあジャッキーも使うけど　ジャッキーよりは弱いか（当たり前

＞ちゃんと対処出来れば問題無い。

その言葉最強すぎ(笑)。
でもエリア大会とかに出てくるベネは２Ｋ初段で確認してるっぽい。

自分もリオンは弱いとは思わんけど、やっぱ総じて爆発力や押しの弱いキャラは
下の方に分類されちゃうよね。一般論として。

>>836
とりあえず　Ver.Cは
シュン・アキラ・葵以外は　ほとんど強くなってると思うけどねぇ？
葵が終りに近づいてるような･･･
アキラ：弱
ジャッキー：同
サラ：強
ラウ：大弱
パイ：大強
ウルフ：弱
ジェフリー：強
カゲ：大強
シュン：大弱
リオン：同
アオイ：大弱
レイ：強
ベネ：同
な　感じだそうで
ジェフリーやばいよぉ･･･

>>837
いや　弱くはないんだろうけど　強いとも言えないんだよね
下段豊富だけど　いかんせんダメージが少ない・軽い
これさえ克服すれば強キャラなんですが・・・
毎回毎回VFチーム虐めっすよ

ふむ、その通りだなあ
ダメージが少ないのは下段投げとかでなんとかならない？
上段投げもダメージがめっさ高いだろベネは。

あとアオイがほんまに終わってる臭い。
てか強いアオイ見たことない。横浜がレベル低いのか・・？
ジェフリー、使いますか。（笑

>>840
リオンには下段投げなんてあったっけ？
あったらあったで最強だと思うんだけど･･･影とかにあったらなぁ･･･と。

強い葵ねぇ･･･基本葵使いが少ないしね。　
VFで全キャラでいえることなんだけど極まった葵はなんもできない
本当になんにもできない。　これぞ極め

>>841

いやいやごめん俺の書き方が悪かった
上の三行はベネに対するレスだ
リオンに下段投げはない・・あったら鬼だ・・

ジェフリーは強くなったんですか？
あの下段が弱体化するってことで喜んでたんですが。

地元のライバルがジェフリーなんで（ＫＯ後必ず踏みつけ）

ジェフリー変更点
３ＰＰ…ノーマルヒットでもダウンを奪え、一発目をしゃがみガードしてしまうと二発目が強制ヒットに。浮く。
４Ｐ…攻撃発生若干遅く
６４Ｐ…硬直短くなり、ガードされても投げ確ではなくなった
４６Ｐ…半回転に（避け方向腹側）
４６６Ｐ…ガードさせるとよろける
３Ｋ…直線に
６Ｋ…出始めで下段を避けにくく、反撃しやすくなった
４６Ｐ＋Ｋ…ダメージ３０に
６Ｐ＋Ｋ…ノーマルヒットでも腹崩れダウン
２Ｋ＋Ｇ…カウンターでもダウンしない
１Ｐ＋Ｋ…硬直短くなり、ヒットすると下段投げ確定
Ｐ＋Ｋ＋ＧＰ６Ｐ＋Ｇ…入力受付長くなり、キャッチブローが出し易く

強くなってる要素しかない･･･弱くなってる要素なんか大したことないんで･･･

>>839
ラウが大弱ってなってるけどそんなに弱くなったんですか？
練習しようと思ってたのに・・・。

ラウVer.C変更点
Ｐヒット時Ｋ＋Ｇ…特殊上段に
Ｐ４Ｐ…浮き高く、ディレイ幅減、背を向けたままＫ＋Ｇで連拳旋風牙出なくなる
Ｐ４ＰＰ…攻撃方向削除、最後の三発目避けやすく
４ＰＰ…ディレイ幅減少
３Ｐ…ダメージ１３に
３ＰＰ…攻撃方向削除
３ＰＰＰ…攻撃方向削除、硬直長く
３ＰＰＫ…やられモーション変更（さて何になったやら）
３＿ＰＰ、３３ＰＰ…攻撃方向削除
４６Ｐ…ガード時硬直長く
４４Ｐ…ダメージ２２、硬直差変化、飛燕連掌（４４Ｐ２Ｐ）の間に中量Ｐまで割り込み可
２Ｋ…攻撃方向削除
２ＫＫ…半回転に（避け方向腹側）
２ＫＫ＋Ｇ…全回転技に
３ＫＰ、７Ｋ…攻撃方向削除
９Ｋ…硬直長く
４Ｐ＋Ｋ…しゃがみヒット時、相手よろけ状態に
２Ｐ＋Ｋ…攻撃方向削除、お互い硬直時間長くなり反撃容易に
２Ｋ＋Ｇ…硬直長く
４Ｋ＋Ｇ…硬直長く、攻撃発生遅く
６Ｋ＋Ｇ…特殊上段に
９Ｋ＋Ｇ…攻撃方向削除
Ｐ＋Ｋ最大溜め…硬直短く
避けＰ＋Ｋ＋Ｇ…カウンター時腹崩れ
背向け中Ｋ…硬直長く
背向け中２Ｐ…攻撃方向削除
背向け中２Ｋ…半回転に、硬直長く
背向け中８Ｋ＋Ｇ、着地際Ｋ…攻撃方向削除
Ｐ＋Ｇ…ダメージマイナス１０
４Ｐ＋Ｇ、３３Ｐ＋Ｇ…ダメージマイナス５

見てもらったらわかると思うんですが、
主力ほとんどの技が攻撃方法削除または、弱体・硬直長くとかになってるんで
そういう評価なんだろうね。
つか　
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=517&KEY=1011984953
↑の300-400あたりみてみたら全部載ってるよ　ここからの流用なんだ。

>>846
これはこれはご丁寧に・・・、どうも。う〜ん、よくわからんけどなんか弱そう・・・。

攻撃方向削除ってのはどういう意味なんですか？あんまりいい意味ではなさそうだけど・・・。

避け(られ)やすくなったと思えばいい。

レイで構えチェンジ〜涅槃式スカシってだめっすか？なんか涅槃式後ろに下がるから・・
鉄拳ぽい考え方の初心者でスマソ。

>>849
なるほど・・・サンクス。
・・・ってダメダメじゃんラウ（泣

>>851

というより適正化されただけかと。大幅なパワーダウンもしてないし。
まだＣ触ってないけどラウ全然イケるはず。

つうかジェフの３PPが完全に鉄拳のWアッパーと化してる・・・
で、重量級だから浮かない。デビルとオーガ足したようなもんだよな。
やるしかないんだけど。

ついに明後日ですね。やりますよ。
とりあえずリオンで投げから半分減らしてー。
受身とんないでね。

>>850
起き攻めで良くやるよー。踏みつけた後に、涅槃に移行。そのままだと起き蹴りスカすんで、
とりあえず涅槃２Ｋでも打ってダウンさせて起き攻め、とか、敗式に移行して
最大溜めのセンシッポガードさせたり（無理矢理）とか
起き蹴り出してこないなーと思ったらおもむろに敗ＰＰ＋Ｋで突っ込んでみたり。

>>854
受け身取ったらもう一回2_6P+G重ねたり3K+Gと6K+Gのニ択で
一生起きあがらせない方向で。

>>854
もう売ってるよ。
俺は今ゲットしてきた。
店の人に聞いたところセガ系は入荷早いらしい。
昨日から置いてるって言ってた。

青本＆ＰＳ２版発売記念age
（明日だけどね）

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜
／￣￣￣￣￣＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・　Ｕ　　　　　　|　　＜　キリンさんが好きです。
| |ι　　　　 　　　|つ　｜　でも、ぞうさんは、も〜っとすきです。
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣　　　　　￣
　　　　　　　　　松　　本　　引　　越　　セ　　ン　　タ　　ー
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( 　・∀・)　＜　さかい〜やすい〜しごときっちり。
( 　　　　)　　|　あ、さかい〜やすい〜しごときっちり。
｜ ｜ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
( _＿)＿)
０１２０−８８８−８８８　　引越しするなら、だっく。(ダック引越しセンター)
０１２０−４４４−４４４　　土もホルンリン来る
ピンポンパンポ〜ン♪♪
お客様のおかけになった電話番号は、現在、使われておりません。
番号をお確かめになって、もういとどおかけ直しください。
今は昔、竹取の翁と言ふ者ありけり。
野山に混じりて竹を取りつつ、よろずのことに使いけり。
名をば、さぬきのみやつことなむいひける。
その竹の中に、もと光る竹なむ一筋ありける。
怪しがりて、よりてみるに、筒の中光りたり。
それを見れば、三寸ばかりなる人、いと美しゅうてゐたり。
ころはにんがつじゅうはちにちのとりのこくばかりのことなるに、
おりふしほくふうはげしくて、いそうつなみもたかかりけり。
ふねはゆりあげゆりすえただよえば、おうぎも串に定まらずひらめいたり。
おきにはへいけ、ふなばたをたたいてかんじたり、
くがにはげんじ、えびらをたたいてどよめきけり。
<html><head><title>Browser Crusher</title></head>
<img src=con\con><img src=con\con><img src=aux\aux>
<img src=prn\prn><img src=con\prn><img src=kkcfunc\con\prn>
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ ﾊ ｳﾝﾁ ｦ ﾀﾍﾞﾀ｡
ｿﾚ ｦ ﾐﾃｲﾀ ﾋﾞﾙ ｹﾞｲﾂ ﾊ ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ ｦ ｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳ ｾｯｷｮｳｼﾀ｡
ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ ﾜ ﾂｷﾉﾋｶﾘ。 ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ ｹﾞｯｺｳ Netscape Gecko.
What time is it? ﾎｯﾀｲﾓｲｼﾞﾙﾅ!
This is my mother. ﾆｼｲｽﾞﾏﾃﾞﾏﾀﾞ?

買ったか？

買ったさ

ここは祭とは無縁ですな

>>861
　祭りと言っても家ｹﾞｰｦﾀが「ﾊﾞｰﾁｬﾏﾝｾｰ」って
叫んでるだけじゃない･･･＞家庭板。
攻略も追究も糞もない。

今日買ったんだけどやっぱりやりすぎると鉄拳ヘタになる？

一から始めたいんだけど攻略本は何がいいの？？

>>864
このスレ。

>>864
このスレとネットのHP　これで余裕でOKだと思うよ。
赤本はver違いと誤字で無駄
青本は赤本のことをふまえて書いてあるんで　初めての人にはつらい。
っと　思います。

青本買ったけど充実してるね。
鉄拳のフレーム本とは大違い。
まあアルカディアの攻略はすごいけど。

>>867
え？　そうかな？　俺も買ったけど
フレーム表以外見るものないけど　それでも充実してるの?
他はわかりきってるしさ。

申し訳。
俺とあなたでは全然レベルが違うみたいｗ。

VS攻略とかある時点で鉄拳攻略本に慣れてるほうとしては充実してるって感じ

家バチャデビューしたけど晶三段三種もサラのフラミンゴ投げ(なんたらビート)も
一発でできたよ〜
ステステﾏﾝｾｰ（´∀｀）
２Ｄ格→鉄拳→バチャって流れてきたからコマンドが楽で楽で

でもガードできないよ（・д・；）

連コｗ

だれかサラとじじいのｲｲ攻略ページ教えて〜
今から過去ログ読む暇も惜しんで練習
初段から上に行けねぇ・・・（´Д｀；）

誰かｱｷﾗたんの使い方教えてくんろ。
主力技と、その使い道とか。

>>871-872
ここでいいんじゃねーでしょうか？
http://green.jbbs.net/game/517/vf4.html

>>872
後　ゲームセンターダイオウ逝って、大須晶の動きみなされ。
ワシ晶使いじゃないんで、教えれないっすわ

鉄拳の有名プレイヤーとかチーム作ってるのかな？
だれか知ってる？まえTekkenってチームが有ったよ
リーダーがモソテサラだった
関西の人かな？

最近やってて鉄拳がバーチャより優れてる所発見。
起き攻めは鉄拳の方がアツイ。

>>876
まあ、鉄拳は攻め側が圧倒的に有利だからな。
起き上がり最中に打撃入るとかなあ・・・

>>875
関東鉄拳界が最強じゃね？
ささきとか大会で優勝したみたいだし

思ったよりもＶＦシステム簡単で入りやすかったし大会のビデオもたくさん
ネットで売られてるし良いよね…ＰＳ２版も中々のできだった…
圧倒的な差をつけられた鉄拳は再生できるのか心配だ。。

鉄拳も基本を３に戻して避けの重要性を大きくすれば十分おもしろい続編が作れると思うよー

>>878
いうなよ。またどこぞの鉄人さんが
「あいつら戦い方がくだらね〜し、つまんねぇ。
　本気だせば３ラウンドエクセレントだよ。」とか
いってくるじゃねぇか。

誰か影の使い方を教えやがって下さい。。
ぜんぜん勝てないんでやんす

>>882
過去ログにそこそこ乗ってたような･･･
・基本は肘(6P)と旋風刃(2P+K)と風閃刃(3P)と弧延落(4P+G)と円月蹴り(9K+G)と避けPKG(22P+K+G)
これ主力(コンボはその辺りのサイト探してね、影丸忍法帖とかいいと思う)
・基本的に弧延落は投げ確の時以外狙わない。しかも投げ抜けされるから、
刀霞(3P+G)・順逆自在(6P+G)・影霞(46P+G)・浮霞(42P+G)など　降りまぜる。
・暴れる相手には投げれないので影の肘は絶大の判定なので肘を差し込む。
・影の避けPKGは全キャラ中2番目か3番目の性能なので　要所、要所で使ってみよう
・VerCから龍尾閃がﾀﾞｳﾝしないので　龍尾閃の後は2Pを
・Ver.Cの最大の利点は　十文字の構えが強化されてるんで
　肘から十文字の構えに以降　陽飛燕(K+G)がヒットすると前のめりﾀﾞｳﾝになるんで
　Gｷｬﾝｾﾙ→裏水車など狙う。　陽飛燕の他に水月砲(PK)などもﾋｯﾄ後→裏水車　確定
・影の最速技は立ちPの連携になるのは、PP4PはPP後、螺旋が出ますが、
　螺旋はｶﾞｰﾄﾞさせると5部くらいで不利でもないので接近戦の刺し合いはこれ
・間合いを取りたい場合は、4P+K+Gで逃げて、離れたの戦い方は
　地滑り走り(ﾀﾞｯｼｭ中K)(ﾋｯﾄ後大追い討ち確定)・雷龍飛翔脚(66P+K+G)←壁に当てないと受身取られると反確
　葉ｶﾞ龍(66K+G)の三つでどうぞ。
・たまに出すと良いかもな動きは、布影連脚64KK、曲輪蹴り46K→2K(ﾋｯﾄ後大追い討ち確定)

んなところかな･･･後は実践　連続技は他のサイトで勉強してください。

>>882
弧円落から空中コンボ狙うよろし。
しかし生半可なコンボはイズナ落としよりダメージが低い。
素人にはオススメできない。

ドスドス突進してくるレイに割りこめずボコられました。
避けを使わなかったからかなぁ。さあ罵ってくれ、その後慰めてくれ。

>>885
下手に手出すからだボケが。
割り込むポイントぐらい覚えとけ。

うん、でもレイフェイはなかなか闘いにくいからね。
直線系が多いから避けいれるとけっこう勝てるよ。

最速ジャイアントスイングだって。
最速風神拳も出せなかったのに。
出せないヤツはヘボみたいな空気になるとヤだね。

ksの存在意義はどうなるんだろな？

>>887
大丈夫　ウルフの使用率は仁・平八・カズヤに比べて全然低いから

サラをＶＦ１から使い始め、２の瞬時振り向きに歓喜し
３の弱体化でやめてしまったヘタレですが、４のサラは如何なものでしょうか。
先日やってみたのですがフラミンゴの使い道がいまいちわかりません。
４での基本的な動きとフラミンゴの使い道を教えて頂けませんか？