鉄拳とＶＦ両方やる奴、もう一度俺にＶＦ教えろ！

のんびりマターリ楽しみましょう。

前スレ、関連サイトは>>2-3あたり。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1006837561/
鉄拳とＶＦ両方やる奴、俺にＶＦ４教えろ！

関連サイト：さらに詳しく突っ込みたい人はこちら。
http://64.71.134.227/game/517/vf4.html
ＶＦ４ＢＢＳ

今日ザプレ２見てきたら、避けに関するフレームデータ出てたっすね。
それによると、失敗避けをしゃがみ前ダッシュできるようになるまで
２５Ｆ程度の隙があるようで。思った以上にでかい。

そんなわけで、前スレの962さんの質問には、無理、と答えるしか無いみたいです。
つか、それだけ隙があるなら打撃叩き込みたいですね。気合いの集中力で。

リオンの２１４Ｐって中段の蹴りと膝の他に何が裁けるのかだれか教えて？

>>4
Ver.Bの段階では
上段→P、K、ヒジ
中段→ミドル、ヒザといった所。Cでも多分同じ。中段ヒジが捌けない事に注意。

サラのP＋Kって何が捌けるの？

ＰＳ移植でバーチャ初体験したんだけど、
これ鉄拳に比べてやたら動き速くないすか？
投げも下段も強力だし。
ちゃんとガードできる人が信じられない・・・。

>>7
慣れでしょ。
バーチャ→鉄拳とやったら逆のこと思うよ。

＞７
下段そんなに強力じゃないと思うが
下段と投げが強力と思うなら
ずーっとしゃがみガードしてれば？

>>7
投げが強いってのには同意だが、
下段はポールの落葉のほうがよっぽど強いぞ。

バーチャに慣れてる人が鉄拳やったら下段→中段の連携技が普通に
あるのにビックリするよな。

新スレ乙です

>>7
モーションが速いのは漏れも思った。
そのせいで鉄拳と同じぐらいの浮きの速度なのに
ゆっくり浮いてるように見えるんじゃないかと思ったけどどうだろう。

あとバーチャの下段が強力（多分ガードされても鉄拳みたいに圧倒的不利にはならず、なおかつダウンも奪えるみたいな感じ）
なのは、バーチャの起き上がりが比較的安全だからだと思います。

>>13
・・・アキラ使いの方ですか？
ソウカは反確なくていいですね。ね。

>>11
俺それがどうしても馴染めなくて鉄拳やめたんだわ。
ガードできっかこんなのー、ってね。

>>13
リオンにもソウカくれよ！（ネガティブ指数７０ツムジ）

俺も鉄拳→ＰＳ２ＶＦ組だけど、ヴァーチャの起き上がりの強さにおどろいたね

相手の下段を無視して引っこ抜く感触がたまらないのですが何か？

当方の２Ｋはガード後立ち投げ確ですが何か？

>>18
>>17さんは肘確ですｙｐ

>>19
肘などありませんが何か？（鬱

>>20
おいらの使ってるキャラにもないですｙｐ
おにーさんの場合肘確のフレームならミドルで桶

いや、漏れのレスはそもそも>>13に対する皮肉だし。

もっと鉄拳をからめた話をしてくれよ（´へ｀）

>>22-23
失礼しました。

下段技２つしかもってない、っつーのもなんだよな。
一個は２Ｋだし。

鉄拳では後掃腿ガードされたら最後浮かされ確定
ま、このへんは同じやな。

>>26
レイでカズヤ相手だとそこから魔神拳確定で約半分だからね。
半分っていってもバーチャじゃビックリしないけど鉄拳じゃあ減る方だよね。
鉄拳4で爽快感がなくなったって言う人がいるけど、ダメージ減ったのが原因かもね。

って言うか下段が強くないって言ってるやつ鉄拳やったことないんでないの？

>>25
上段ガード不能をもっている奴がぜいたくいうな。

>>27

鉄拳も３の頃は５割６割当たり前だったですからね、４の爽快感は同意ですわ。
ある程度、事故で勝てるって要素もあるほうが面白いんじゃないのかな、格ゲー。

つうか鉄拳の下Kはヒットすれば互角だからな。
バーチャのはヒットしても不利。この差はでかい。

下段回し蹴りヒットしてもダウンしないのが普通だからなぁ、とかぼやいてみる。

パイにもソウカとマホくれ

>>32
んじゃ上歩と６K+Gもらい。

上歩は勘弁して（藁
６Ｋ＋Ｇはマホあったらいらないや。

レイフェイにエルボースピンとスラントくれ。

影に下段投げをくれ。

空しくなるだけだからそろそろこのネタやめようぜ。

サラに下段投げ３つくれ
あと捜下崩捶

ネガティヴ祭りワショォイ。

バチャで強い下段てなんだろね。
後掃一段止めに勝てる下段を探してみるテスト。

>>34
ってことは浮かせたら６K+Gから新三段追い討ちｳﾏｰか。

>>35
レイには66P+Kがあんだろ。確定反撃もないし。

>>36
下段投げってそんなにいいか？確定タイミングじゃ抜けられて終了だし
しゃがむのが読めてたら肘でいいやんか。

>>38
んじゃ３PKとP+Kと４P+Kとフラミンゴ中K+Gとキャッチ投げいただき。

>>40
基本的に影の攻めって
肘さえ警戒してたらしゃがみ安定だから･･･下段投げあったらなぁっと･･･
今でも最強筆頭かもしれないけど　あったら最強確定みたいな･･･（夢

>>41
それ言ったら浮身じゃない方のヒザが欲しいが、、、。
影のイメージだとやっぱ下段投げかな、うん。

ひとつ質問なんっすけど　投げ抜けって
相手のコマンドと同じの入れなきゃいけないの？
ジャッキーのサディスティックハンギングニーなら33PGだけど
こっちなら11PGで外せるの？　それとも33PG？
ジェフのﾌﾛﾝﾄﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰ(466PG)とか抜けれるんかのぉ･･･

>>42
まぁ　影の膝使えなくもないからね･･･気合で・・・なんともならんかなぁ

>>43
相手の投げコマンドの最後のレバー入力+PGだよ。
ジャッキーの33PGなら、1PGで投げ抜け。66PG（ネックブリーカー）なら4PGで投げ抜け。

>>41
おれがヘタレなせいか、verCで相手が
しゃがまなくなったのが辛い…

影使ってるのですが、ここで肘が強いといわれてますけど、なぜですか？
リーチ短いし、なかなか当たらないんで、3Ｋとか、6ＰＫで代用して
るのですが。。。

よろしければ詳しく教えてほしいです（初心者なんで。。。

>>28
バーチャの下段が強いというより鉄拳がTAGと４で下段弱くしすぎ
クリーンじゃなきゃダウンしないとか連携が途中で止まったり。
せっかく下段固有技あってもリスク大きすぎるから、ローキックでチマチマ削るだけ。

ベネッサに萌え要素をください

ヴァーチャでｼｬｶﾞP捌き欲しいとか言ってみる

>>46
肘何が強いかと言われると　発生が早いんよ　これ
接近戦で　相手のほとんどの技の間に差し込めるんだよ
肘(ﾋｯﾄ)→相手なにか反撃しようとする→肘(ﾋｯﾄ)→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
んな感じ

後
Ver.B時はガードされてもこちらが6:4か5:5くらいで
有利に動けたんだわ。だからめちゃ強かったんだけどね
Ver.Cになって硬直長くなって　ガードされたら5:5か4:6くらいに
変更されたから、いうほど強くないと思うけど

発生は相変わらずなんで多様はできないけど　強いのは相変わらず
投げれない暴れる相手には、
・接近肘安定
・中距離3K　
・固まったらしゃがﾀﾞｯｼｭ投げ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってな感じです。

えと、発生が早いってのは、ノーマルＰより早いって事ですか？

>>51
カゲ最速はPPPの初段なんでありえないんですが　それは上段
青本調べたら中段発生最速は肘か膝なんで
どう考えても入力とリスク考えると肘になっちゃうわけっす

＞４０
下段投げいい
ファジられると下段投げあるキャラとないキャラで
全然違う

>>44
何気なくウソ教えちゃだめだよ（ｗ
３３Ｐ＋Ｇの投げを抜けるのは、３Ｐ＋Ｇね。
あくまで、「投げコマンドの一番最後の方向」とＰ＋Ｇだから。

>>54
44じゃないけど、相手は逆向きだから３入力に対しては１でいいんでないの？
少なくとも、ず〜っとそう思ってたんだけど。。。
あと、47に禿同。３のポールの落葉といったら、そりゃもう。

ヴア〜、ややこしい。

ウルフのＪＳは、コマンド入力が「前」で終わってるんだから抜ける側も「前」入力。
ジャッキのニーストはコマンド入力が「後ろ」で終わってるんだから抜ける側も「後ろ」入力。

ところでパイ、ラウ、サラ、ハゲ、ベネの投げ抜けはどの方向をメインにしてけばいいの？

>>56
俺カゲ使いだから　影しか答えれないけど
4PG、3PG、6PG、このみっつ警戒される辛い　っていうか終わる
後は42PGがあるから
カゲはこのよっつを飛車角投げ抜けしてれば　絶対投げられない　理論上

投げ抜けは自分も相手と同じ投げを入力するつもりで、
最後の方向レバーだけを入れると考えれば良いよ。
だから1P側のネックブリーカー（66P+G）を2P側の人が投げ抜けするには、
4P+GでOK。

>>56
ベネディフェンシブ時は６抜けが一番有効と思う。
１フレ入力の6P+G、最大ダメージの8426P+G、その失敗41236P+G
ってなカンジで６抜けに集中してるんだよなぁ。
他の抜け方向の投げは33P+G、62P+G、8624P+G、1P+Gって優先順位かな。

但し当方へたれ三段ベネなので、上の人間がどう使ってるかは不明。
地元で他のベネ全然見ねぇのよな。

あ、ムエタイはどの投げもあんまし差は無いような気がするので
６抜けでもしといて下さい。
壁がある程度近いと壁HITから大ダウン狙えるんで。
余裕があれば３抜けも。

家庭用で試したけど　投げ抜けは相手が66PGならこっちは4PGでOKみたい

>>56
ベネたん
Ｄは基本的に3/4回転投げがメインなので４と６。
特に６方向は>>59の言うように３種類抜けられる。
あと、3/4入力が苦手なベネたんは、２や３をメインにする人もいる。
そこらへんはケースバイケースで（無責任）。
Ｍは６と３しかない。で、小ダウンが決まりやすく、
壁に当てると大ダウンが狙える３のほうが頻度は高め。
あと、両スタイルとも、下段投げは２と３だけなので両方とも入力。
さらにリング際に追い詰めたときは、いちおう１も警戒。

>>57
投げ抜けできない９P+Gがあるだろが。

>>62
いや　カゲの9PGは　投げは投げだけど　キャッチ投げなんで
元より抜けれないんで･･･当たらないし･･･

>>63
確かに、避け抜け一点読みには強いんだけどねぇ、9P+G。

＞５６

ラウは６、３かな？
あと２とか？

サラは６、１

サラ、２Ｋ＋Ｇとか３Ｋ＋Ｇとか出すときの声なんか変じゃない？
初めてバーチャやった漏れの感想です。

ジャキーの４Ｋ＋Ｇ＞２Ｐ＞３ＫＫで、３Ｋがサカーボールに
なってしまうのですがどうすればいいのですか？

age

>>67
２Pを押した後に３いれっぱなしにしてK連打。

サンクス！

バーチャは読み要素が大部分を占めてて、
あまり安定して勝てないゲームだ。と思ってた。
やり込んでみて思ったが、これは人間性能ゲーやな。
例えるなら、蜂とかビートマニアかな。
ハッキリ言って瞬間的にガード、ノーマル、カウンターの区別を
するだけで難しい。
加えて、不利な状況を判断してのＧ投げ抜けのレバーさばきに
求められる素早さ、正確さはたいそうなもんがある。
これらの、やれるべき事を確実にやれるだけで
上級者だと思う（いい意味で
本当の意味で、読みや心理戦が対戦に影響してくるのは
ここからなんじゃないかな。