1 :
ゲームセンター名無し:
だいぶ弱キャラ、強キャラも決まってきた最近のカプエス2。
そこで最終的に決めたい、キャラごとのベストグルーヴ。
大体上位キャラはCかNなのはわかってるから、
それ以外のキャラで意外なグルーヴを使って、
上位キャラにも対抗できる力を身に付けることができたらよいかなと。
ということでP、A、S、Kのグルーヴに合うキャラの情報求む!
2 :
ゲームセンター名無し:01/10/11 21:43 ID:Y2BxXvSU
2
3 :
ゲームセンター名無し:01/10/11 21:45 ID:aSIeR1pk
K=残ギ
4 :
ゲームセンター名無し:01/10/11 21:48 ID:quNgl2Hc
6 :
ゲームセンター名無し:01/10/11 22:26 ID:UocDaDtw
よく見ろよ、リョウ=JDって書いてあるじゃん。
よって、
A:藤堂、ベガ、
P:
S:
K:リョウ、ザンギ
ここからスタート
7 :
ゲームセンター名無し:01/10/11 23:39 ID:kQSre/lo
>>5 あんた、前のスレでもそんな感じでレスしてなかった?
正直、ベストグル考察は別スレでやった方が良いと思われ。
強キャラスレで言ってるベストグルはいい加減だし。
>>6 すまなかった(藁
>>7 よく覚えてんね。
確か、
C、N=全キャラ
とか書いた気がするよ。
もちろんネタで。
9 :
ゲームセンター名無し:01/10/12 01:42 ID:XvmF99bY
バイソンすげーSグル向いてる感じするんだけど。
今回はDストレートがしゃがみに当たらないのもあって
割とどっしり構えて地上戦を戦う普通のキャラになった感じがするから、
ゲージ溜めシステムを利用しやすい。
んで避けも判定強い牽制に対してかなり有効で、
ランと合わせれば回り込みより良い接近手段になるし、
飛び道具系の牽制にもかなり効果を発揮するし。
そしてピンチ時のクレイジー常時装備はかなりありがたい。
反撃性能高いし、出が早いから相手の牽制に読みで置いたり。
ガードされても6フレ不利ならまだ安全な方でしょう。
さらに、ゲージMAXでギガトンブロー。まさに一発逆転を狙える。
1回当ててさらに2発目スタンバイ。バンバンバンバンバンバン(ゲージ溜めの音)
ピンチ時クレイジーメインの戦い方なら、Cよりゲージ回転率高いだろうし、
Kで一発ぶっ放して、外してまたダメージ受けてゲージ溜めるより安定するだろうし、
Nもいいにはいいけど、回り込みは相手の裏に回るから溜めがリセットされるし、リスクあるから避けの方が良い感じする。
つか、ピンチ時限定でクレイジー常備ってやっぱ大きいよ。こんなに超必に依存した戦い方ができるのってSグルだけだし。
バイソンはゲージ無しでの立ち回りが少々足りない代わりに、クレイジーとギガトンがかなり性能いいから、これでかなり戦力を補えそう。
PのBLは微妙。Aはどの程度威力と確定状況が増えるかだね。
10 :
ゲームセンター名無し:01/10/12 02:01 ID:Eq.Oz/CI
以前はバイソンはKが向いてると思ってたんだが、
最近一番Kが向いていないと思うようになった。
怒り爆発と同時に逃げまくられたんじゃタメ技のギガdなんざ当たりゃしねぇって。
とりあえずギガdがストックできて、
かつそれがいつでもぶっ放せるグルーヴが向いてると思う。
11 :
ゲームセンター名無し:01/10/12 02:06 ID:39jvszgM
バイソンはCグル安定じゃないの?お離婚もそこそこいけるらしいけど、
ゲージなくなったら途端に厳しくなるし、ギガdだせないし
12 :
ゲームセンター名無し:01/10/12 15:57 ID:XvmF99bY
age
13 :
ゲームセンター名無し:01/10/12 21:23 ID:TabVXrcE
やっぱりバイソンはPたよ!ギガトン持ったまま小ジャンプできるのがイイよ。
14 :
ゲームセンター名無し :01/10/12 21:27 ID:GKvkNmhg
バイソンだけで、こんなに意見別れるのか(ワラ
えーと、全部で何キャラいたっけな…。先ながっ。
15 :
:01/10/12 21:29 ID:VIs4z42c
※アゲタイAgeAgeAgeAgeのに
アゲナイSageSageSage今夜は
ただの空ageより激しい荒らしをかけてる
アゲナイSageSageSageSageから
もっとAgeAgeAgeつのるよ
燃え尽きても(・∀・)イイ! これが最後の糞スレ
>>1の立てたスレは糞スレだったけど
読むたびに過去のスレよりも廃れてく
こんな駄スレの訳 うまく言えないけど
「マジレスつけろ」と
>>1は言うのでしょう
人が減ったら ふたりになれる
いまたとえ このスレにひとりでも
It's his lonely(・∀・)ジサクジエーン
アゲタイAgeAgeAgeAgeのに
アゲナイSageSageSage今夜は
勝手に煽ってく厨房を止められない
☆だからAgeAgeAgeアゲタイ
だけどSageSageSageアゲナイ
もう上がりはしない これが最後の糞スレ
誰かを煽る時 愉しくなるなんてね
これまでの自分が 次々に崩れてく
ポーズとは裏腹 書き込まれてゆく感じ
見えない力で 引きこもってゆく
放置しきれず マジレスつけた
あの夜のコピペ 忘れない
It's my last 串(プロクシ)
※Repeat
ねぇ 不思議 彼を騙って書ける夜があるって
まるで Love Song
16 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 01:56 ID:0MUdVt0M
Sグルスレ死んでしまって鬱。
S恭介駄目かな・・・。
Aグルとかがいいのかなやっぱり。
17 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 12:46 ID:0MUdVt0M
http://yasai.2ch.net/arc/kako/999/999985744.html 前スレ
91 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 01/09/19 07:18 ID:xeVQpr0s
C 山崎・ガイル・ケン・ロレント・春麗・バルログ・バイソン・
京(Aもあり)・キム・舞・テリー・紅丸・ダルシム
A 庵(Nもあり)・藤堂(Cもあり)・恭介・マキ・ルガール・
ベガ・キング・豪鬼
P ロック・ダン
S ザンギ・イーグル
N サガット・キャミー・リュウ・リョウ・ジョー・ナコルル・
アテナ・バイス・ライデン・ギース・モリガン・さくら・
ブランカ(Cもあり)・ユン・響・本田・チャン
K 覇王丸・ユリ
こんな感じ。グルーヴ分けにおける理由としては
C・・LV2キャンセルが効果的に機能するキャラ。例:春麗・テリー
・・機動力がある代わりに防御力が無いということから、戦略的に逃げに
まわるので空中ガードが必須なキャラ。例:ロレント・舞・バルログ
A・・オリコンがスパコンLV3と比べても遜色なく減るキャラ。例:ベガ
・・立ち回っていく上でオリコン確定状況が多いキャラ。例:豪鬼・ルガール
P・・対空がたいして強くなくて、前転が遅いので飛び道具がつらく、ガード
させる間合いによってはBLを仕込んでおくことによって、読み合いに
おいて有利に立ち回ることができる突進技を持っているキャラ。例:ロック
S・・ダッシュよりランの方が向いていて、スパコンがLV1から機能して、
また避け攻撃が使えるキャラ。例:ザンギ
N・・LV2キャンセルがおいしくなくて、むしろLV3限定のスパコンの方が
全然使えるので、LV3の需要が高くなるキャラ。例:響:本田:ギース
・・ランと小Jがあることでで攻め手が飛躍的に伸びるキャラ。
例:モリガン・キャミー・ナコルル・さくら・リョウ
K・・スパコンに頼るというよりはむしろ立ち回りで相手にプレッシャーをかけて
いくので、怒りゲージによる攻撃力アップが魅力的であり、ぶっ放しても
リスクが少ないLV3スパコンを持っているキャラ。例:覇王丸
この辺からやってくか・・・。
18 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 20:52 ID:D89RTHIU
|
| |
| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
/ / / ( ;´Д`)  ̄ ̄\
| |/⌒゙ / / \
.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
.\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\\::::::::::::::::: \\ | バイソン!助けて!
\\::::::::::::::::: \ .\_______
\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
| |
| ゴボゴポポポ・・・
| |
__ノ | _
| | | ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、 ∩ | \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
/ / _∧_∧ l / / \
| |/( ;´Д`)/ \
.\ヽ∠____/\゚ 。 \
.\\::::::::::::::::: \\. |\ \
.\\::::::::::::::::: \\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\::::::::::::::::: \ | バイ・・・
\\_:::::::::::_)\_______
ヽ-二二-―'
19 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 21:00 ID:5aMJnkas
俺はバイソンはNゲージだな。
とりあえずパワーアップしとけばギガdいつでも出せる様に
なるからな。
最近使い始めたんだけど、楽しいよ、こいつ。
20 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 21:05 ID:BJ/gkk7Y
そうか!バイソンでギガトン溜めながらBLのチャンスを待つ
手があったか!
21 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 21:12 ID:zx6MoXsY
テリーはN確定か?
22 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 22:14 ID:O9s8EV8E
Sは駄目?<テリー
23 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 22:32 ID:kcanCKPo
AテリーがメインでたまにNを使うけど、明らかにNのほうが勝率がいいんで、
そろそろ転職を考えてる。Sは使ったこと無いからワカラン。
Cはともかく、P.Kは勘弁してほしいかな。
24 :
ゲームセンター名無し:01/10/13 22:46 ID:Uv0Q8UIc
相手する立場からだと、CよりはPKの方が怖いね
25 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 02:52 ID:.Qivm5X.
テリーはCよりNの方がいいだろうね。
時間差起き上がりよりはダウン回避の方がいいし、
立ち回り強いからパワーMAXの1.2倍の方が活かせるし、
おまけにLVがどうであろうとバスターウルフからゲイザーもバンナコも繋がるし。
PのBLはなんか特にいらん気がするけど。
Kは微妙。超必の当てどころが連続技以外でほとんどないからあんまり意味がないっぽいが。
Sはどうだろう。まLV1からでもウルフ→バンナコ繋がるわけだから単純なコンボ威力での戦力ダウンは大したことないね。
パワー溜めもそこそこいけるだろうし避けがどれだけ活躍するかか?
ただピンチ時の利点をあんまり活かせないだろうけど・・・
Aグルの活躍に期待。てかCN使って弱いキャラはAグルでどうにかするしかないしね。
PSKで戦力補える可能性はあまり期待できない。
Aグルスレ住人さんの助けが欲しい・・・。
26 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 03:20 ID:cxO4dA.s
>>20 なるほど。
ブロッキング>ギガdはスゲェ強そう。
27 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 09:30 ID:5v9ZD7xY
ダンはSに決まってんだろ。
挑発伝説が連発できるからな。
ダンの存在意義をなんだと思ってやがる!
28 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 11:20 ID:Xo4X0XvW
ロックはS確定じゃない?
赤くなったら
相手が飛んだり前転したのを確認してからレイジング間に合うし
相手にすると結構きついよ
29 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 11:54 ID:cWipmfAN
>>27 ここ一発でしか使えないPで挑発伝説の方がかっこいいぞ(藁
30 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 11:55 ID:rwauxOOI
ギースはKだな
31 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 12:39 ID:6rXMe4bO
どうせゲージMAXになるじゃん(笑)<挑発伝説
32 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 12:40 ID:9koia58O
全員P
>>31 見てくれる程優しい奴が地方にはいない(藁
34 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 14:26 ID:HFK6RU/v
テリー
Lv1バスター→Lv1ゲイザー繋がるからな
しかもバスター隙ないし
Sで暴れるのも手じゃない?
35 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 14:37 ID:MgXL9UuU
でも、Sだと点滅までが辛い。やればわかるがC,Nの方が断然ダメージ稼げる。
Aもそんなに高望みしちゃいけないが、2ゲージで、対空と割り込みを完備できることが
どれほど価値あるかにかかってるね。でも実際問題対空もゲイザーでよかったりするし。
最終的にはランをとるか、空中ガード+ゲージ効率をとるかだと思うよ。
36 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 17:27 ID:lcZeXYc8
ベガはNじゃない?
小Jや走りがないと攻め手に欠ける
チャンはKでもいい。
あの攻撃力は魅力的だし、JDが上手ければ飛び道具連射にも耐えられる。
それにチャンの超必殺技はレベル1では役に立たない(藁)。
38 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 18:17 ID:SOFTGnAg
>しかもバスター隙ないし
見てから前転されたりブロッキッグされるっつーの。
39 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 18:32 ID:HFK6RU/v
>>38 屈強Pなんかからキャンセルで出せば
単純に牽制技の攻撃力が上がると思ったんだが
途中で割り込まれるの?
残念
40 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 18:35 ID:YcT0S/qH
前転されても大した隙は
41 :
>39:01/10/14 19:07 ID:SOFTGnAg
34に「暴れる」って単語がはいってるからてっきりバスターウルフを生でぶ
っぱなしまくるスタイルを想像しちゃったよ。勘違いしてすまん。
ただ、通常技キャンセル>超必殺、を連打するなら別にテリーでなくてもでき
るような気がする。
>途中で割り込まれるの?
キャンセルかかってるなら安心。
>前転されても大した隙は
十分死ねるって。
42 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 20:06 ID:MgXL9UuU
>>36 あれだけの移動性能と移動技もってるからランいらない。
決め手はオリコン。よってA。
43 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 20:11 ID:Ii0dA1qs
バスターなんてかっこうのBLの的じゃねぇか
44 :
ゲームセンター名無し:01/10/14 22:08 ID:HFK6RU/v
>>41 てぃぅか、Lv1単発じゃ割り込めないっす。(ワラ
通常技→隙の少ないLv1スパコンは確かに誰でもできるけど
テリーはその後バスターが入るので威力が段違い。
45 :
ゲームセンター名無し:01/10/15 12:21 ID:RwAqgvo9
>>42 ベガはランがあるとガードブレイクを狙えるキャラになるのでランいらないって
わけじゃない。単純にランっていう要素が強いだけなんだけど。
まあ決め手オリコンってのは同意だし、これがないとベガなんて普通の人なんで
A以外なしってのも禿同。
>>36 といいつつ。ベガって別に攻めるキャラじゃないじゃん(藁
>>37 チャンはPもいいよ。むしろNである必要性が感じられないのは漏れだけ?
Nなら、まだ空中ガードあるCの方がいい気が。でも小Jないと話にならんしなぁ。
チャンはK=P>C>その他、と思ってるんだけど。
46 :
ゲームセンター名無し:01/10/15 15:20 ID:dWBQr+fL
あるテリー使いに聞いたところによりますと、
「テリーはステップ。よってC」
「いやでも他の利点は・・・」
「いや、ステップ。C」
という力強い言葉を頂きました
ありがとうございました
ユンは何グルかなあ?
47 :
ゲームセンター名無し:01/10/16 00:20 ID:vap0UTCn
テリーは前転が強い
よって前転の使えないグルーブは痛い
48 :
ゲームセンター名無し:01/10/16 00:22 ID:Prv2nP4+
キムはNグル鉄板の方向で・・・・
49 :
ゲームセンター名無し:01/10/16 00:27 ID:9KE2zOy6
テリーって相手の起き上がりに対してステップで飛び越すのが強いね。
50 :
ゲームセンター名無し:01/10/16 00:31 ID:yKXjMwoM
本田はNよりCだと思われ
51 :
36:01/10/16 00:36 ID:kCKJUmic
>45
攻めなきゃならない時にコマる
ホント困る まAけど
52 :
ゲームセンター名無し:01/10/16 00:50 ID:pJHXjtpE
キングはAだと思う。
Nのランも捨てがたいがゲージの使い道がほとんど小足→サイレントしかないので
どうせなら小足→トラップ→オリコン(端限定だけど)でダメージを稼げるAにした方がゲージ効率も高いと思われ
>>45 いや、チャンはNのガーキャン緊急回避が無いと結構ツライ場合もある。
それにチョイを活用するならダッシュがあるとかなり楽。
元々でかい図体だから、Cだと移動手段に乏しいしね。
けど、結局P=K>C≒N>その他だけど(w
54 :
53:01/10/16 02:36 ID:gCC7sJsh
しまった…ダッシュじゃなくてランだよ自分(w
追加で…ユリはSもいいでしょ。
砲台連射(覇王翔皇拳連発)は大型キャラにとって恐怖の対象でしかない(藁)。
緊急回避が無いA・P・Kではかなりツライぞ(w
覇王翔吼拳は見てから取れる。
57 :
ここでも作ってみた:01/10/17 04:02 ID:FXfrgjZC
S:サガット、ブランカ
A:ロレント、バルログ、べガ、キャミィ、山崎、リュウ
B:ケン、豪鬼、ガイル、さくら、イーグル、モリガン、京、庵、テリー、
リョウ、キム、ギース、ルガール
B-:本田、バイソン、響、藤堂、アテナ、ジョー、覇王丸、ナコルル、紅丸、舞、
C:春麗、ザンギ、ダルシム、マキ、ユン、チャン、ロック、
ライデン、バイス、ユリ、キング
D:恭介、ダン
一応ベストグルーヴ考察には必要かと思ったんで作ってみた。
情報不足は藤堂、ジョー、舞、バイス、ユリ。藤堂はAグル藤堂を見た事ないので、
どの程度になるかはわからん。誰か補足して。
ジョーは結構強そうなんだけどまだいまいち未知数。舞は使ってる人みないけど
絶対そこそこの能力持ってると思う。バイスはやっぱいまいちに見える。
リュウは賛否両論あるだろうけどNリュウのプレッシャーはシャレにならん。ケンや豪鬼と比べても明らかに差が出てるよ。
キャミィもマジでアローしんどいし昇竜系持ってるし通常技の性能どれも無茶苦茶いいし。
B-はBクラスのキャラより若干下回るけど、Cクラスよりはかなり上だと思ったのでいれた。
AからB-クラスまではほとんど差はないけど、Cクラスからがくんと落ちてるね。そこそこいけるけど、決定打がないって感じ。
Dクラスはほんとどうにもならんって感じがする。ダンは元々狙いキャラだからともかく、恭介は性能足りなさすぎ。
でもそれ以外はかなりバランス取れてる感じするかな。
あーでもダンはPとかならなんとかなるのかな・・・とりあえずこの辺はほとんどCNを参考にしたんで、
意外なグルーヴで順位が上昇するキャラの情報求む。
58 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 04:23 ID:tjzvJxJF
はてな
59 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 04:23 ID:PuyxQBmx
はてな
60 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 07:30 ID:lCtYDnpb
Nベニやばい
ダンはマジでPかKだな。
立ち回り・対空共に貧弱なので、BLやJDでカバーしたいところ。
しかしスパコンが撃ちたい時に撃てないのでチャンスに大技決められないのも
欠点か…。特にPだとダン一人でゲージを満タンにするのは相当しんどい。
Kだと上手くJDできれば3回ほど怒れるチャンスがあるし、そのうち1回でも
スパコンが決められれば…。但し相手キャラとグルによっては端から脱出すら
できずに氏ぬ事も多い。
62 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 13:39 ID:ehURfBRV
63 :
57:01/10/17 15:41 ID:FXfrgjZC
>>62 そうかな?こんなもんだと思うが・・・>春麗の評価低い
Cはまだまだ勝てるレベルだから。本当に駄目なのはDだけ。
>>61 LV1震空我道の連発できるSなんかどうだろう?
ゲージを溜めておけばGC攻撃で端からも逃げれるし、(開幕最低7割溜めればあとはガードしてればMAXになり得る)
地上戦の立ち回りが足りてないダンには避けと避け攻撃はいい武器になるかも。
ついでに避けKから画面端でLV問わず無頼拳が繋がった。どうでもいいが(藁
64 :
61:01/10/17 15:54 ID:MTar17Kj
>>63 たまーに遊びでSも使うが、勝ち抜くには非力すぎるんだよね…。
レベル1真空我道拳は連続技にも組み込みにくいし、MAXとなると氏ぬ寸前
でないと出せない。
さらにレベル1真空我道は連発しようにも、通常技から連続ガードさせないと
前転されて終了。避けのモーションと掛け声は好きなんだが…。
でも対ハゲやブランカに嫌がらせくらいはできるかな?
65 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 15:57 ID:nWEGCLmS
正直、LV1飛び道具連打は見てから前転又はブロッキングで痛い反撃を喰らう
場合が多いから生で出すのは危険。通常技キャンセルならそこそこいけるけど。
>>63 避けPがカウンターヒットしてれば、強断空脚が連続技になる。
避け攻撃はカウンターヒットしやすいから狙ってみるのも面白いかも。
つーか、ガードされたら死ねるじゃん。
66 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 16:27 ID:Yvb9iXJz
A:キャミィ,藤堂,テリー
これはマジで強い。
相手を浮かせたらあとは空中でキャミィは、
スパイラルアロー →ダッシュジャンプ →キャノンスパイク
→スパイラルアロー →ダッシュジャンプ(以後繰り返し
テリィは
相手を画面隅に寄せて浮かせて
ライジングタックルをひたすら出す
藤堂も
浮かせてひたすら重ね当て
67 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 16:59 ID:qUSmqBku
僕は本田(レシオ1)とバイソン(レシオ3)ですね。
特にバイソンはギガトンのダメージが魅力なんで
高レシオで防御力、攻撃力高めにして一発逆転ねらいで
やってます。
あと、本田は案外対空が強い(小頭突き)のと飛び込みからの連続技
が強いのでゲージためキャラとして活用しています。
(体力もそこそこあるし。)
68 :
>>67の続き:01/10/17 17:01 ID:qUSmqBku
あ、書き忘れた!!
グルーブはNです。
本田の小J攻撃>百烈が結構鬱陶しい
70 :
>>67でっす。:01/10/17 20:20 ID:qUSmqBku
67はスレを間違えてるに一票
グルーヴ語るスレでレシオうんぬん語ってどないすねん(w
そーいや、レシオとグルーヴの関係というのはどうなの?
Kはレシオ4専用だと主張する人がいるんだけど…。
73 :
ゲームセンター名無し:01/10/17 23:38 ID:flYrbSql
>>72 専用、とまでは行かなくとも、やはり高い方が良いように思う。
レシオ1で怒る前に瞬殺喰らってトラウマになってしまうと、特に。
高レシオだとKグルらしさであるところの「一発」が強調されるしね。
オレは常に4or1・3でやってる。
74 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 00:00 ID:r1Cn80hh
強いKグル使いはJDが上手で1試合に何回も怒り発動とかしてるよ。
レシオ1ロックがレシオ4山崎を1ラウンドKOしている場面を
見た時は正直引いた。こいつにはぜってえ勝てねぇ・・・
75 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 00:02 ID:e8xNZ8p/
>>72 ヘタレな漏れは、JDより食らってゲージをためていることが多いから、
ヤパーリ3以上がいいね。
76 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 00:04 ID:veQadcCI
Aグルだと逆に1・1・2でないといかんな。
オリコンにもよるだろうが、基本的にヒット数重視がほとんどだから高レシオでも低レシオでもオリコンダメージはたいしてかわらん。
オリコン決めればレシオ1でも4の奴を倒すの可能だし。
77 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 00:18 ID:hCjVmzrY
Cグルは1・2・1かね。
レシオ1は基本的にゲージ2レベル分は溜めるとして。
大将にレシオ2を置くってのはあんまりCグルの戦い方として正しいと思えない。
Cならレシオ1でもMAXまで溜められるっしょ
Pのレシオ1でも7〜8割は溜まるし
JDに自信があればレシ1でも十分Kグルはありだと思われ。
レシ1でも怒りの攻撃力は半端じゃないので、藤堂の崩し投げからMAX超重ね当て
までやられたり小J>春一番とかされたら結構シャレにならん。
さらに連携や多段技をJDできれば相当に美味しいし、サガットのアパカも全段
JDは難しいが、最初の2〜3段をJDできれば後はダメージカスなので怒りの元に
なる。
80 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 01:32 ID:bJmK8qG/
逆にSグルはレシオ4だと体力点滅までひたすらLV1で頑張らなあかんし、
レシオ1・1・2でもレシオ1のメンツが体力負けしてぶっ飛びそうな感じするから、
レシオ2・2とかがちょうどいいのかな。
レシオ1・1・2相手で大抵レシオ1はふっ飛ばして体力点滅かその直前、て感じだろうから、
次のレシオ1を超必開放でふっ飛ばす感じで。
体力ちょうどいいかもしれんけど安定しないよな・・・。
81 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 05:04 ID:qrB+OJSo
ダンはCグルをお勧めする
ゲージと逆スパ、そしてステップが使える。
真空がど〜LV2>がど〜、こうりゅ〜と 必勝LV2>強断空脚は使える。
それに比べてNグルのRUNは、ダンの場合使えん
リーチが無いから、一発ガードさせるともう技が届かない。連携にならん。
小ジャンプも無意味だ
82 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 06:30 ID:1dqdXpmE
リーチが無いからこそのラン、なのでは?
83 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 07:24 ID:Hl7PGUXj
ダンは何選んでもいっしょだよ。
本気でダンで勝ちたいなら
Pだろ。次点でA
85 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 09:23 ID:BbOIoWJ9
ダンは、空中ダン食う脚で逃げ回ってオリコンだと思われ。
Sグル使うのなら、
体力の多いやつをメンバーに。
ステップ投げしか無いし
ダン
Cグル>バランスいいし最低限のダメージは与えられる。ステップ投げもできる。
前転による回避もできる。が、一部の強キャラには限界がある。
Aグル>オリコン確定場面が少なすぎ。外してもフォローできん
Pグル>腕次第で大胆な攻めができる。が、ゲージ確保が困難。Aグルに弱い。
Sグル>攻撃力不足。
Nグル>結構中途半端。Cと似た戦い方になるが、空中ガードとステップ投げが
消えた分やや戦いにくい。ダンにはNグルは向かないと思われ。
Kグル>腕次第で3回くらい怒れる事も。Aグルと一部のキャラに辛い。
89 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 14:44 ID:EfS1QT7a
JDうざすぎ!
BLより簡単なくせにゲージ上昇率はBLよりはるかに高いぞゴルァ
あとJDはガード硬直短縮をなくしてBLと使用目的を明分化するべきだ。
90 :
ゲームセンター名無し:01/10/18 19:31 ID:4R6nGg8C
>>89 硬直短縮無くなったらJDの意味ありません。
ガード硬直そのままでノックバックなくなったら
JDした方が不利になっちまいます。
BLの方が良いと思うとき、やっぱあるよ。
空中ではJDとBLで天と地の差があるしね。
>>89 そんなに受けつけ時間が違うん?
俺、フレームとかよくわからんが、JDは後ろBLのつもりでやってる。
しかもBLの癖で後ろ入れたあとニュートラルに戻すし。だからJDが早すぎた
場合、無防備状態になって攻撃を食らう事がしばしば。
>>90 今日MAX真空波動拳を全段JDしたら先にリュウが動いてきてそのまま連携を
食らった。5段全部JDするとリュウが有利になるらしい。
間合いで若干変るかもしれんので未確認だが。
>91
密着LV1全段JDでほぼ五部。
93 :
ゲームセンター名無し:01/10/19 04:42 ID:0X43/0np
JDは6フレで
BLは4+4(レバーニュートラルで受け付け時間伸びーる)
だっけ。
>>89 まあ用途が根本的に違うからね。<JDとBL
BLは反撃、ペースの逆転、仕込みでプレッシャー与えるとか、
攻撃に特化されてるけど、
JDは体力回復(1ドット)、ゲージ上昇、ガードゲージ削り無効化など防御的だしね。
実際戦ってると辛いのはP。仕込みBLのプレッシャーはホントPグル有利の読み合い。
だけど一発で逆転されるのはKなんだよね。JDでひたすら粘って怒り爆発したときにぶっ放し超必でどうにかする感じ。
ギースってPとKがいいのかな?
新宿のモアにPギース使ってる人とKギース使ってる人がいたんだけど、どっちも自分から見ればかなり強かったね。
どのグルーヴでもいいっぽい感じはするけどここはキャラ別ベストグルーヴ考察スレなので、
どれがいいかはっきり決めたい。
私的には保存しなくてもぶっ放しが利くデッドリーの関係上Kがいいかなと思う。
それに単純に攻撃力が一時的であれ1.35倍になるのは見逃せない。
回り込みとかもいらないっぽいしね。
94 :
ゲームセンター名無し:01/10/19 04:45 ID:pWPsMRBE
弾の基本はしゃがみ小P→立ち大Pキャンセルがどう。
この連携はステップでも問題ない。
弾は下手にRUNで突っ込むくらいなら、がどうけんを撃ったほうがマシ
それとめくり中キックが重要。
あと、正面から飛び込む場合は大キックの方が判定強い。
95 :
ゲームセンター名無し:01/10/19 04:57 ID:xUlssTDr
>>93 ギースはある程度上のレシオならKは強いと思うけど
Pは単にその人が上手いってだけと思われ。
ベストはやはりN、Cでしょ。高レシオならKもアリで。
Cはランが無いからどうしても苦手キャラがちょっときついが、
小小中HIT確認からいつでもデッドリーにいけるから
攻撃力は実は総合的に結構高いと思う。
でもまあ、ギースは強さがグルーブに左右される部分が
他のキャラよりは確かに小さいよね。
ただ、個人的に今回のデッドリーはあんまりぶっ放しで使う技じゃ
ないと思う。KやSは仕方ないけど、前作までと比べて
連続技使用の方が圧倒的に機会多いし。
Nザンギが怖いんですけど・・・。
>>96 禿同!
小J強Pおかしいって。
リーチ長い、判定でかい、ダメージ高い、中段。
あほか。
>>94 前転が使えるグルーヴ相手には、怖くて牽制我道拳など撃てません
99 :
ゲームセンター名無し:01/10/19 18:57 ID:0X43/0np
>>98 いや連発しなければいけるでしょ。
>>96 あっしはKザンギが怖いです。
怒った状態はほんと「許してー」って感じ(w
>>95 NとKのサブシステムの違いは、回り込みとGC攻撃及び移動があるかぐらいなんだよね。
GC攻撃及び移動をJDと超必ぶっ放しで補えるなら、あとは回り込みが無くてもやってけるキャラはKでもいいんじゃないかな。
連続技をいざ決めるってときに、LV1があるかないかなんて大した差にはならんでしょう。
KでMAX超必を1ラウンドに最大3回撃てるのはNより魅力あるし。
ただ防御システムの関係上安定するのはNだと思う。この辺の必要度が高いキャラはN、低いキャラはKとかで。
100 :
ゲームセンター名無し:01/10/19 19:06 ID:Mjmh43ci
ケンはどう?自分はチームの関係でNでやってるが発動しても
決めにくい&ぶっぱなせないでやりにくい。Cかな?
チャン
Cグル>○空中ガードがあるので飛び道具連射には耐えられる。
ステップから大破壊投げを上手く繋げられれば化けるかも。超必はレベル2以上必須。
Sグル>▲避けで飛び道具を回避できるけど、前に出れないしなぁ…(w
後、ご存知の通りチャンはレベル1超必の性能が悪いので、体力ピンチ時の爆発には期待できない。
Nグル>○移動手段が増えてるけど、実際の所はCとSを中途半端に混ぜた感じ。
ゲージが2個溜まったら、すぐにパワー発動させた方が相手にプレッシャーを与えられる。
Kグル>◎JDの腕かレシオ次第だけど、怒り爆発でチャンの持ち味である「一発」が更に強化される。
それに超必はMAXだけなので一発逆転も多いに有り得る。
AとPは選んだ事が無いので良くわからない。誰かフォローキボンヌ(ニガワラ)。
>100
Nでもランから中足先端迅雷とか小ジャンプあるから充分決められるよ
ガークラも狙いやすいし、Nも充分あり
リュウケンは完全にC=Nだな
103 :
ゲームセンター名無し:01/10/20 04:26 ID:HhYPfWYX
ランラッシュは大きなプラスになるけど、
それでもケンはCだと思うのは変かなー?
立ち回りは安定して有利にいける分、ゲージの使い勝手が一番重要に感じる。
Aもお手軽でいい減りするんで評価高い。Pは微妙。
あーでもNグルの豊富なサブシステムと攻撃力1.2倍も魅力か・・・
どっちだろう・・・わからん。
リュウは確実にNでいいんだろうがなー。
>>101 Aチャンのオリコン結構いい減りするらしい。
Pはさっぱり。
ケンには空中投げもあるしね。
>103
ちっとも変じゃないよ。
Lv2キャンセルは他グルよか光る部分だとおもうし。
一概にCかNかは決められない。と言うか恐らく決まらない。
最後はプレイヤーの好みだろうな。
ぶっちゃけリュウケンのグルはどれでも良し。
106 :
ゲームセンター名無し:01/10/21 03:30 ID:2r3xas6j
恭介Aしかないのかなやっぱ。
雷神アッパーの重要度が上がるのはいいけど、レシオ2同士でも6000弱程度しか持っていけないのは
ちょっと駄目なのかな・・・と思ってしまう。
Cでコンボ安定(小パン小足LV1雷神アッパー)と起き攻めぶっ放し(LV2拡散クロス>幻影キック)でダメージ稼ぐか、
PでBLからエアバーストをダメージソースにしていくか、
Sで避け使って地上戦を補って、ピンチ時に拡散クロスを上手く使って強引にダメージ持っていくか、
Nで防御システム充実させてランラッシュをかけるか・・・
どれがいいかな?
あ、Kはちょっと有り得ないと思う(w
私的に有力なのはP。
107 :
いまだにわかってない人多すぎない?:01/10/21 06:06 ID:t3E2RbQp
>106
>レシオ2同士でも〜
相手のレシオは関係ないでしょ
1でも4でも変わらないよ
108 :
ゲームセンター名無し:01/10/22 02:40 ID:IAfnuPBi
ナコルルって何グルがいいかな?
109 :
ゲームセンター名無し:01/10/22 02:49 ID:muU33nNx
ナコルルはRUNと小ジャンプで押したいから
SNKグルーブ。
回り込みイマイチだし、超必殺もイマイチだから
Kなのかな?
俺はチーム的にN向き多いからNでナコつかってる。
>>108 レシオ4Kグルナコとか、結構凶悪そうじゃない?
ランあり、攻撃力・防御力あり、怒り時にこまめにナコホイミ。
レシ1や2ならホイミを中断されたら大変だがレシ4Kグルなら回復
を邪魔されても硬いので大技で無い限り差し引いても回復量多そう。
さらに体力も多いので怒るたびにナコホイミすれば、実質レシ4を
二人使ってるくらいの体力にならない?
111 :
ゲームセンター名無し:01/10/22 02:50 ID:fp2wYAZU
単体で考えたらKのような気がする>ナコ
112 :
ゲームセンター名無し:01/10/22 23:33 ID:RcWY5CqE
レシ4のナコホイミてレシ1と威力同じなの?
レシ4とレシ1のラウンド開始時の回復量の差を考えれば
回復量同じならそれはもの凄いことだと思うんだが。
113 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 00:55 ID:sbcBDND3
》95
ギースは確かにNやCの方が爆発力があると思うけど、
ハゲブラザキとの相性を考えるとPも充分アリじゃないか?
俺はPギース使ってるけど、正直BL無しではこいつらと
どうやって戦って良いかわからん。
特にCギースなんて博打デッドリーを当てるとかしないと
かなりジリ貧だと思うんだけど。
>>108 NかA。
Nの場合パワーアップやGC前転、まさかの時の大大MAXエレルシ、
ヒット確認からの大足1Lvシチカプと自家発電即放出。
ただ、小J及び着キャンや切り返しの性能がそれほど高くないことを考えると、
2ゲージで無敵技の手に入るAは捨てがたい。
Aにランがあればなぁ。いや無理なのは当然だけど。
アテナchangは?
116 :
ロック(緑カラー) ◆ig/dBrpY :01/10/23 01:15 ID:EJb78LlM
キャラではなくレシオでグルーヴを考えるなら・・・
R1=C・N
R2=C・A・P
R3=A・S
R4=S・K
ってトコか?
118 :
この辺でまとめ:01/10/23 04:08 ID:n8NS5Nac
C ケン、ガイル、ブランカ、京、テリー、リョウ、キム、山崎、
キング、ジョー
A べガ、さくら、庵、ルガール、藤堂
P ダン、春麗、キャミィ、バルログ
S
N リュウ、豪鬼、ザンギ、サガット、ユン、ロレント、モリガン、バイス、
ナコルル
K ギース、チャン、ロック
わからん;ダルシム、本田、バイソン、マキ、イーグル、恭介、舞、ライデン、紅丸、ユリ、
響、覇王丸、アテナ
119 :
この辺でまとめ:01/10/23 04:13 ID:n8NS5Nac
情報不足な上に分からん奴多くてすまぬ(笑
C・・・空中ガード、LV2スパコンの活用性とゲージの回転率で考えた。
ケンガイル京山崎なんかはこの辺が特に出てるね。ブランカはダイレクトライトニングを一番活用できてなおかつ空中ガードがありがたいのでCにした。
テリーはランとかあまり余計な物が必要ないっぽいから、ステップとゲージの回転率でここに。
リョウとかキングとかは完全対応キャラっぽい印象が強く、ゲージ回転率が重要そうなので。
キムはランが無くても攻め能力が高く、LV2鳳凰天舞脚がすげー使えるなあと思ったんで。
A・・・ある程度のサブシステムは揃ってるんで、そん中でオリコンの存在価値がLV2以上超必より大きいキャラで考えた。
べガ藤堂ルガールは定番。特に藤堂なんかはLV1からスパコンが全然機能するしね。
さくらと庵はゲージ無しの連続技が強く、別の状況から入るオリコンを取った方がきっちりパワーアップできるかなと。
P・・・春麗バルログは空中戦が強くなると手が付けられないと思ったんで入れた。
キャミィは回り込みがあまり必要ないし、地上戦で要所要所に仕込まれるとかなり辛い。
なおかつLV2キャンセルの活用性がそんなにないだろってことで。ただNとどっちにするか迷った。
がLV3が少なくともいつでも出せるPの方が良いだろと思ってこっちにしたがどうか。
120 :
この辺でまとめ:01/10/23 04:13 ID:n8NS5Nac
N・・・なんといってもランラッシュ。それとサブシステムの豊富さ。
Cが守りスタンダードならこっちは攻めスタンダードってとこ。
リュウ豪鬼は恐ろしいことに。サガットもランと小ジャンプあった方がCグルよりプレッシャーかかるだろってことで。
ザンギは能力の関係上これぐらいサブシステムが充実してれば安定するだろ、ってことでCよりはこっちに。
他のキャラも大体ランがあることでプレッシャーを増せて、なおかつゲージのLV2よりLV1やLV3の方が価値があるかなと思って。
ロレントはランというよりも、小ジャンプからのテイクノーがあって尚且つサブシステムが豊富で安定してることからここに。
K・・・立ち回りで回り込みが必要なくて攻撃力アップが魅力になり、そしてぶっ放して問題ない超必を持っているのが条件。
ギースロック親子ですな。ロックはPにも入りそうな気はしたけど立ちまわりはそんなに強くする必要ないと思ったから攻撃力を取った。
もちろんデッドリーレイブもポイント。チャンはいまいち合ってない気もするがどうせ回り込み使えないしBLを得るリターンもそんなに無さそうだからKにした。
攻撃力アップでなんとか他のキャラを吹っ飛ばせるか?
というわけでスレに合った意見も気にしつつ、独断と偏見で選んでみました(w
そのためあまりに自信がないキャラは一旦保留としておいといてます。
残ったキャラの補完皆で考えてくださると助かります。
また上の表で「これはどうして?」な質問や「これは違うだろ!」てな意見もあったら教えて欲しいザンス。
>>118 恭介は例のアレが可能ならSじゃないの?
舞はもともと対応型だし、防御面を補強する意味でPかC。
アテナはランと1LvSCBがあるNでしょ。
覇王丸はスパコンが当てにならんのでA。
キャミイはN、春麗はAってのもアリだと思う。
Lv1SCBってあんまり使わないなぁ。リバサに安心して使える?
スルー>SCB決めるチャンスもそう多くないし、Lv3を当てたいところだと思う。
124 :
113:01/10/23 04:32 ID:sbcBDND3
キャミィはPよりN(もしくはK)だと思う。
ランからの攻めはやっぱり捨てがたいよ。
ラン大PからMAXのSDSも重要なダメージ源だし。
キャミィはPがベストってよりも、
Pグルでも使いやすいキャラってだけだと思う。
漏れはPで使ってるけどね……
>>123 攻撃判定後まで無敵残るし、最速シュートが(あまり遠くなければ)連続ガードになるし。
それにMaxSCBが一番当てやすいの、実際Nでないかい?
>>125 なんで?MAX発動中固まる相手を投げやすい、とか?
普通に考えていつでも出せるグルーブの方が決めやすいと思う
響はどのグルーヴでも一長一短ある気がするね。
Sはまぁ無いのかな? 別に避けあるし、避け攻撃いまいちだし。
C:前転、空中ガード、ストックの利く3段階ゲージ。
A:前転、オリコン。
P:BL、小J。
N:前転、ラン、小J、Maxスパコンが2ゲージで出せる。
K:JD、ラン、小J。
>>126 そなかじ。
単に自分がCやPで2LvのSCB、滅多に決めたこと無いだけかもしんないけど。
129 :
ライデソ使い:01/10/23 04:48 ID:4hfXdISf
Sグルの話があんまり出てないようなので、
長年S使ってる自分から少しネタ出し。
山崎…避け攻撃がリーチの長い立ち強K。
牽制技の長い相手と戦う時に避けつつ遠距離から無傷で攻撃可。
サガット…避け攻撃がリーチの長い立ち強P。
使い方は山崎と大体同じ。キャノンの連発もいい感じ。
ユリ…避け攻撃がリーチの長い立ち強K。(上の2人には劣るけど
飛燕鳳凰脚の隙がないから連発できる。
定番の覇王連発も強い。
恭介…定番の拡散クロス連発が強い。
話題の永久コンボも。
藤堂…定番の超重ね当てが強い。
心眼葛落としも連発できるので対空も完璧。
ベガ…ニープレスナイトメアの連発が可能。
避け攻撃も意外とリーチが長くて高性能。
バイソン…クレイジーバッファローの連発が可能。
避け攻撃はリーチが長くて判定も強い。
>>128補足
あと、RUNがないとやっぱ辛いと思う。
>>129 二つほどQ。
>藤堂、ベガ
オリコンのがよくない?
>バソ
ギガd使いにくくない?
ライデソ…ゲージが赤になってからが真の勝負。
ひたすら2回転投げで一気に逆転!
避け攻撃はリーチが長く、遠距離対空にもなる。
クレイジートレインの連発もできます。
ブランカのダイレクトライトニング、ガイルのトータルワイプアウト、
本田の鬼無双、テリーのバスターウルフなんかも
隙がないから連発できるけど、
こいつらの避け攻撃はリーチ不足でイマイチ。
避け攻撃ってのは相手の攻撃をかわした後、
相手の攻撃判定が切れた瞬間に使うモンです。
例えば山崎の立ち強Kを避けたとして、
その足が半分戻った時くらいに避け攻撃。
こうすれば無傷で反撃できます。
避け攻撃は「避け動作中の後半ならいつでも任意に出せる」
のでこういうことが可能です。
タイミングが重要なので慣れが必要だけど。
>>130 確かに藤堂・ベガはオリコンの方が使えるけど、
Sでも一応使いやすいキャラってことで挙げてみました。
バソのギガトンは強制停止時間が反則的にあるので
かなり使いやすいと思われ。
>>132 回答Thx.
>ギガd
言い方が悪かったね。
「Sだと使える局面が限定されて来ない?」ってことで。
>>133 いや、そうでもないです。
バソのギガトンって適当に出しても強制停止時間のおかげで
よく当たるので、局面はあんまり関係ないかと。
もちろん反撃確定時には必ず使うけど。
避けから突如ギガトン出したりするのもいい感じ。
ゲージ溜める暇が無いだろーってことでは。
Sグルのゲージは、どんなキャラでも
相手転ばしたら6割近くは溜めれます。
上級者は8割くらい溜める。
137 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 16:08 ID:n8NS5Nac
>>121 まあ例のアレができるんならSでもいいかもしれんけど・・・
どのグルーヴにしてもダメージソースが増えないなぁ、と嘆いてみたり。
恭介・・・
>>113 俺はNとKだったらKを選ぶけど。LV1の必要性ないし回り込みもいらんし。
あ、NにはGC攻撃&移動があるのか。うーん・・・
>>127 Sも響の戦術上アリだと思う。
ゲージ溜めが組み込みやすそうだし、避けはまあ紙一重と使い分けてみたら面白いことになるかも。
ピンチ時はゲージ溜め能力考えてもLV3屍ぶっ放しがすげー強そう。こっからさらに立ち大K>近寄>神気発勝入るし。
発勝と死を恐れぬは相手のダウン状態が長く、ゲージが通常はMAX、ピンチ時でも7割ぐらい溜まるし。
>>129 飛び道具系連発は俺はそんなに強くないと思うんだけどどうか。
少なくとも恭介は拡散クロス連発は見てから回り込みで終了してしまう。ので対空にしか使えん。
山崎は結構同意かな。ベストになるかは微妙だけど使い勝手は良いと思う。
バイソンは自分の中では間違いなくSなんだが、なんか猛反対されそうなんで入れられなかった(w
LV1クレイジー絶対強いって!リーチ長くて出がすげー早いから反撃系スパコンとしてバンバン使える。
ギガトンは使える局面が限定されてくるけど、LV1クレイジーで全然代用可だし。
避けも結構使えるしゲージ溜めしてる暇も十分ある!てか露骨に溜めてから攻めるぐらいでも問題ない!横押し強いから。
>>136 起き攻め放棄してまでのゲージ溜めはメリットにならないと思う。
なのでダウンさせたら大抵は3〜4割。昇竜系を当てたなら一発でMAXにしちゃっても良いけど。
138 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 16:10 ID:n8NS5Nac
あ、んじゃとりあえず若干改訂。
C ケン、ガイル、ダルシム、ブランカ、恭介、京、テリー、リョウ、キム、山崎、
キング、ジョー
A べガ、さくら、庵、ルガール、覇王丸、藤堂
P ダン、春麗、バルログ、舞
S バイソン、イーグル、ライデン
N リュウ、豪鬼、ザンギ、サガット、キャミィ、マキ、ユン、ロレント、モリガン、バイス、
紅丸、ユリ、ナコルル、響、アテナ
K 本田、ギース、チャン、ロック
とりあえず全員入れてみた。
139 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 16:18 ID:fT/8S0Py
本田Kはきつくないかなー
CかNじゃない?
140 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 16:29 ID:9vKkm2hD
P春麗いいって言ってるのは3RD上手い人じゃないの?
自分はBL精度の低さもあるけど、やっぱりゲージをマメに使えるCかNだと思う。
というか、Pだと、ここぞという時にゲージがなく、ゲージが溜まったらチャンスがこないみたいな。
まぁ、ヘタレなだけなんだが・・・。
141 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 16:51 ID:ylRpEMbY
春麗はCかな。
ゲージ効率、コンボ力、空中投げ。
N春麗はわからん。
空中投げ持ってるキャラはCグル向けだと思う。
ガードしながら相手を投げれる。
ユリって、あんましランを上手く使えないような気がするニャ。
牽制のターンも立ち強Kで終わってしまうし、弱数発から繋げる連続技も少ない。
Cでステップからの投げとゲージ温存を生かしてまとわり付き>小足ヒット確認
から烈孔>飛燕の方が勝てた…。
144 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 18:37 ID:JAIZZk+/
ブランカは前転要らんし小J強いからPで。Kでもいいや。
Cにするメリットってあんまり・・・。
俺Nで響、覇王○、山崎の刀メンバーでいっているんだが山崎はやっぱCなのか・・
確かにゲージ2本以上の技はすぐに使えないというのは痛いけど・・
ダチに「おまえ使用グル−ブ間違ってるよ絶対」っていわれたのでこのスレで聞いてみることにしたんだ。
だけどそれでCを選んでしまったらなんだかつまらなそうで・・
どうかNグル山崎のうまい立ちまわり方を教えてくれないかな。
俺の場合、とりあえず光ったら(MAX状態)近づくんだけどそもそもこれが間違い?
147 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 22:06 ID:8Ms6Y1zq
>>146 Nは近づき、光り、もっと近づく。
オイラはそう思ってます。
極端な意見かもしれないけどね。
でも響はPが合ってるかなと。
意見求ム
148 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 22:15 ID:vaavbW5x
春麗はヒット確認と目押しがきちんと出きれば一発がでけえCだろ。
L2鳳翼扇L1気孔掌絡みのコンボが8000〜9000減らすから。
でもランと小ジャンプも惜しいな。
149 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 22:16 ID:vaavbW5x
ちなみにギコメの
近立強K⇒強百裂脚→遠立中P⇒Lv2鳳翼扇⇒強百裂脚→屈弱P→屈中P⇒Lv1鳳翼扇→斜HJ強K
は俺には無理。
150 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 22:24 ID:5sXPQIEW
今更ながら俺はケンはNだと思う。
弱波動→ラン→ニュートラル強キック
小ジャンプ→硬直キャンセル→236K押しっぱなし
空小ジャンプ→昇竜
転がり(後ろへ回り)→昇竜
などなど・・・
152 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 23:19 ID:btoVQM4B
誰がなんと言おうがアテナはA。
オリコンが半端じゃない。
153 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 23:27 ID:pwubMhV3
キングのCはナイ。
N≧A>K≧P>S>C
ってとこ。
各キャラもこんな感じで独断と偏見で不等号つけるとわかりやすい。
簡単に一つのグルーブに決めつけないで。
バルログは
C≧N>P>>K>A>S
かなあ。レシオとの相性もあるがね・・・
154 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 23:30 ID:u2lm79Hm
コマンド投げOCつよい
庵とかトードとかアテナうざいわ
この手の奴はA!
アテナのオリコンは天井が低いような・・・
156 :
ゲームセンター名無し:01/10/23 23:33 ID:gkAM0k2s
アテナはN一択かと?
庵はNもアリのような気がしないでもない。
露骨に着キャン屑風。
Aで使ってるけど。
さくらAよりNの方が良い気がするけど。
レベル3の真空波動と春一番がやたら強いし。
ランと小ジャンプも普通に便利。
>146
いや、Nザキ強いっしょ。4強の中ではサガの次にNと相性いいんでない?
ザキの立ち回りなんかは実際どのグルでも変わらん気がする。
ランから立ち大Kが出せる分、Cよか質が悪い気がする。
ザキの強さは立ち大Kだけじゃないんだけどね。
ガークラを充分狙えるからCより良いんでないか?。
他にもラン>小パチキなんてのもある。
近距離や起き攻め時の小ジャンプ連携もかなり逝ける。
パワーマックスがあるのなら小J攻撃>ギロかスカしドリルとか言う
キチガイじみた2択もある。まぁサガもあるんだけど。
あ、スカし下段からのギロで3択だった。
元々ジャンプは低いけど、小JにするともっとN択が見きりづらくなるよ。
小ジャンプは近距離でなくても中距離からプレッシャーをかけるのにも使える。
つーか強さを挙げていったらサガット並にキリがなさすぎ。
よって個人的には山崎はC<N。
CがNより勝っている点は3を取っておけるからかな。
これはこれでザキにとってはかなり大きいけどね。
それとNグルで詰まっているとしたら、多分ゲージを無駄に使ってるんじゃないかな。
>147みたいに意識して使うポイントを決めることから始めると良いよ。
響は…微妙。Nが好きならNでも良いんでない?ベストを決めるならやっぱCかPかな?
N春麗は十分アリだと思う。
めくり小J小K→大百裂〜ヒット確認が実戦的な上、Lv1鳳翼扇減るし。
161 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 03:39 ID:oXTfdl9G
>>139 端に追いつめられたときに弱百貫(裏の選択肢で大銀杏投げ)で安定だろうからと思ったんだが駄目?
本田空中ガードいらんっぽいしCよりはNっしょ。
ただ回り込みの必要性とLV3の圧倒力とどっちが必要かなーと思って、俺はこっちだと思った。
ぶっ放しLV3鬼無双と大蛇砕きの2択とか無茶苦茶強そうだし、攻撃力UPは回り込み捨ててでも価値あると思ったんで。
とはいえ自分も本田はあんまり詳しくないからこの辺はすぐに変動すると思われ。本田使いの方情報頼んます。
>>140,
>>141,
>>148 春麗もあんまり詳しくは知らんけど、
鳳翼扇がガンガン狙えてBL仕込みよりもダメージソースが上がるならCの方がいいのかな。
ランと小ジャンプって春麗に必要なの?
>>143 ん、ランいらんか。じゃあとりあえずCに入れよう。
>>152 へーアテナオリコン強いんだ。
俺はLV3SCB必要てのとラン屈大PとかでNかなと思って決めたけど。
>>153 キングはNなん?俺の印象では超対応キャラって感じがするんだけど・・・
そういう意味では超必も大して使えんからPもいいかも。
Nな理由はサブシステムが豊富とかかな。
>>159 山崎のランは大振りな牽制が多くて連携とぎれやすいから無くてもいいと思うんだが。
小ジャンプも無理に使わなくてもジャンプだけで十分2択取れるし。
山崎の強みは中間距離からの蛇と大Kだと思うんでそれにゲージの持ち越し能力を考えるとNより絶対Cだと思うんだけどなぁ。
162 :
:01/10/24 03:53 ID:9PHgSg9Z
ユリは圧倒的にN。
RUNは超重要です。
>>162 ランを使った近距離戦を詳しく教えてキボンヌ。
おれCからKに変えてユリが全く勝てなくなった。
ステップ投げ、ステップまたぎが出来なくなって投げが決まらん。
当て投げとか抜けられまくるし。
164 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 09:38 ID:1VNhQITe
>161
正直C<Nつったのは個人的な話だから。
ゲージ持ち越しがランやガーキャン移動よりかも魅力的なら
C>Nだろうね。ぶっちゃけどっちも強さは変わらない。
要はスタンスの違い。CとNだと行動は同じに見えるけど、目指す物が違うみたいな。
わかりにくくてスマソ。
キングはNが安定のような気がする。
どっちみちゲージの使い道がほとんど無いから
パワーマックスで微妙に攻撃力上げたりガーキャンとガーキャン移動で
早めのアドバンテージを獲得しにいけるNゲージはキングと相性がよい。
飛び道具もランで追いかけられるのも中々に良い。
それとしゃがみ中Pのラン攻めもできるね。リュウには全然及ばないけど。
Pも悪くないけど、キングは前転の性能が良いからなぁ。
捨てるのはちょっと勿体無い。
前転>Lv1サイレントなんかはたまにやるといやらしいしね。
今思ったんだけど、マジにベストがあるやつって少ない気がする。
いや、良い意味で。べガ藤堂なんかはほぼブッチギリでAがベストだけど
リュウとか庵はマジにどれでも良いと思う。
今度は逆も挙げていかね?キャラ別ワーストグル。
ベストを決めるのにも役に立つと思うけど。
具体例を上げるとAデソとか。
威力は高いけど、サブシステムが貧弱な事が災いして
光るのが他キャラよりも難しい気がする。
相打ち上等でゲージもちょこちょこ使うときも多々あるから
Aとデソは何となく相性が悪いと考える。
Sザンギって相性悪いキャラすげぇ多そう
167 :
:01/10/24 12:01 ID:atTy2WGj
響は、高レシオならCかKがベストだと思う。
逆にオレ的ワーストはP、っつーかPである意義がわからん。
小ジャンプでゴリ押すタイプじゃないし、対空は大Pで問題ないし。
むしろBL警戒された結果、当て身発祥が狙いにくくなる…
もちろん生で発祥を対空にするって手はあるけど。
低レシオならNも十分アリ。
本田はNかと。
本田って溜めキャラの割には、相手に近寄らないと駄目なキャラだから
前転は是非欲しい。
それに、ステップよりもランの方が機動力有るし。
ユリはCを愛用。
レベル2れっぱをストックしておけるのは有り難い。
ゲージ溜め能力は高いからすぐ溜まるし。
Nのランはなんだかんだ言って便利だが、ユリはステップも高性能だし
小J使うほど判定強いJ攻撃もないしね。
168 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 20:23 ID:Y0fslpby
響のワーストは一概に決めがたいな。常に屍を狙えるC、Pはいいと思うが。
S、N、Kは普段の立ち回りが強くなるな。そのかわりゲージは使いにくい。
私的にはAがワースト。
もうオリコン当たりません、そんなに強くもないです、安定しません、ランないです。
本田N、ユリCは同意。
さくらのワーストを決めるのは難しい気がする。まぁ、決める必要性ないんだが。
169 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 20:30 ID:HxFmhVlp
サガのAはあまり使えないと思う。
MAXスパコンのレイドが使えないのは痛い。
あとは必殺技やスパコンにタメの多いキャラのPとKはいまいち。
通常技で揺さぶるなら話しは別だけど・・・・。
170 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 21:05 ID:4vPtG63G
アテナはAっしょ。
対空、コマ投げ等から確定で狙えるのも大きいし
回転率何気に高め。
171 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 21:32 ID:lrC/TnBW
ベストかワーストかちゃんと書いてよ
172 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 21:40 ID:kDAmqHc+
ザンギ…自分の場合、空中ガード欲しいし…
ゲージ満タンにしてると相手飛び込んでこないし…
Cが使い勝手いいと思うけど…皆ちがうのか…
ザンギでどう空中ガード使うのか説明きぼう
>>173 飛び道具対策だろ?普通に考えて…。
ガタイがでかくて、ジャンプ力が低いキャラ(ザンギ、チャン、ライデソ)は空中ガードがあった方が攻めやすい・・かな?
175 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 22:08 ID:y3u8VMpO
ジョーのCってのはどこで決まった話?
>>174 飛び道具に引っかかる跳び方するザンギはどうかと思うけど・・・・
177 :
ゲームセンター名無し:01/10/24 23:18 ID:3Lw36xUP
>>172 走れないし小ジャンプないし
>>176に同意だし。
回り込みは全く使い物にならんし。
だから結局ザンギはPかKでしょ。
ゲージ満タンが常備したければP、一発屋になりたければKかな。
ザンギだけど、
ゲージは使わず立ち回りだけで戦っていくならCもアリかと。…ならNか。
テリーだけど、
Sは十分アリでしょ。アリっていうか、強い。
点滅前も十分戦えるし、点滅後の爆発力も凄いし。
ブランカだけど、
粘り強さを生かして先鋒でゲージ溜めとして使うならCが良いよ。
時差起きシャウトで、しぶとさUP。
小ジャンプ無いザンギとか考えられないのでCは無い。
180 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 00:15 ID:gCNaRVJc
これ凄いね、1〜3位Cグルじゃん。
182 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 00:50 ID:Q63VYwRc
つーかCグル強いか?
オレはCグルで入られると安心するんだけど。
逆にAグルNグルで入られると身構えてしまう。
183 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 00:53 ID:5HUtz82e
Aのライデソはなかなか強いよ
>>182 対オリコンのしっかりしたキャラ・人だとAは怖いね。
C・Nは多いからもう動じないかな?
P・S辺りは不気味でちょっと警戒してしまう。
Kはどうでしょう?
185 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 00:59 ID:4UtFtxKg
レアグルは単純にやりにくい
基本的にKは論外なのか?あ?
この前あった地元の大会はKばっかりだったよ(w
>>184 対空オリコンのしっかりしたキャラね。ミスった。
Kは自分が使っているから、よくわからん。
相手がKの場合、怒った時は怖いけどJDでそこまで反撃される事も無いんで気長
に牽制してミス誘って戦ってる。
189 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 01:08 ID:kjrI21K4
京に隠し技があるってデマ?
190 :
182:01/10/25 01:15 ID:Q63VYwRc
>>186 オレはKグル専門なんで、Kグルの強いところも弱いところも知ってるつもり。
条件同じだから別段身構えることも無し。
191 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 01:22 ID:LHqYnVDL
>>182 Cグルの弱い所、つーか安心できる所というと?
うちの傍なんだかんだでC多いので・・
192 :
182:01/10/25 01:43 ID:Q63VYwRc
>>191 小ジャンプが無くて回り込みがあるところ。
両方備えているとキツいけど、回り込みだけに集中できれば逆に相手にしやすい。
あと、数を相手にしてきているから慣れているのと、
経験的にCグルで強い人の割合って少ないと思う。
初心者ってまずCから始める傾向があるように思うのだが。
193 :
182:01/10/25 01:47 ID:Q63VYwRc
追記。
NグルってCグルを見切った中級者以上のプレイヤーがよく使うような気がする。
だからNグルはちと怖い。
つーかNグルってCグル+アルファじゃないかと思うんだが。
194 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 02:01 ID:anR/0tZA
結構盛り上がってきたね。
ワーストグルーヴは正直あまり決めたくないんだが。
多くのキャラがSグルで決定しそうな気がして(笑
>>164 立ち回りがNでかなり変わるのかな。
あとGC移動の価値によっては越えることもあるのかも。
俺にとってはやっぱ決定打となるゲージの使い勝手は、他のどの要素よりも重要だと思うんだけどね。
山崎なんかギロチンとかドリルとか特に無敵重要だから、Nだと状況限定されるだろうし。
ただNの攻撃性は高いから俺も評価したい。
キングについては結構Nいいかもしれんね。追いつめられたときのGC移動と追いつめられないためのダウン回避、そして回り込み。
キングの攻めはどんなんか見た事ないからわからん・・・。
>>165 リュウはどれでもいいっぽいね。ただランラッシュのプレッシャーはすごいので俺はNかなと思う。
てか、リュウ回り込み必要なんか?Kでもいい気もちょっとする。ぶっ放しには真空竜巻ここにあり。
庵は絶対回り込み必要でしょ。距離長くて裏に周りやすいからつぶしにくく、完全に地上戦の差し合いと2択として機能してる。
んでCANの中で最も戦術面が強化されるのが確定状況も多いAのオリコンだと思った。CNも否定はできないけど連続技が葵花で充分な以上、八稚女よりオリコンの方が価値があるでしょ。
Aライデンは出会ったことないから分からん・・・。
195 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 02:15 ID:anR/0tZA
>>167 P響は結構出会うんだよな・・・
攻めが強くなるからかな?
Kってのはそこそこいいとは思うんだけど、Nの防御能力も捨て難い。
Cは微妙。空中ガードいらんしゲージが響ではそんなに重要ってワケでもないから
俺はNとかのメリットが勝つ気がする。
>>168 Aないかな?モアで結構強い人いたからそこそこ悪くないのかなとも思うけど。
響のベストは結構分かりにくい・・・。
>>172〜
>>179 どのグルーヴもザンギでは弱点を補い切れる組み合わせはない気がするね。
個人的には距離調整からスクリュー行けるラン(SNKグルーヴ)が重要だと思う。
Kは正直詰む相手がかなりいそうで怖い。ガイルのバックナックル連打とかどうすんのよ。
Sは微妙。ザンギの属性が変わりそうで結構期待してるけど。でも回り込みもあって安定はNって思う。
回り込みは全く使い物にならん、てことはないでしょ。つか選択肢の一つとしてはすげー欲しい。
>>175 ん?いやとりあえず安定かなと・・・<C
他に良いグルーヴあったら情報求む。
現時点での暫定
C ケン、春麗、ガイル、ダルシム、ブランカ、恭介、京、テリー、リョウ、キム、山崎、
ユリ、キング、ジョー
A べガ、さくら、庵、ライデン、ルガール、覇王丸、藤堂、アテナ
P ダン、バルログ、舞
S バイソン、イーグル
N リュウ、豪鬼、ザンギ、本田、サガット、キャミィ、マキ、ユン、ロレント、モリガン、バイス、
紅丸、ナコルル、響
K ギース、チャン、ロック
196 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 02:21 ID:Q63VYwRc
>>195 >回り込みは全く使い物にならん、てことはないでしょ。
Nならまだアリ。ラン、小ジャンプ等の選択肢の一つとして使えるから。
が、Cでは使い物にならん。
対空と回り込みに対応すべく待ち気味に戦われるとアッサリ詰んでしまうケースが多い。
・・・つーのがKグルザンギ使いとしての意見。
Kグルザンギもツライけどね。
JDに希望託して頑張ってるよ。
197 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 02:26 ID:RYxun6D7
バイソンがS?きついでしょ。
どう考えてもC。それかN
198 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 03:04 ID:cx0IxQ2E
CやNはどのキャラでも相性いいっしょ。
バイソンはSでも結構いける数少ないキャラってことでいいんじゃない?
199 :
ロック(緑カラー) ◆ig/dBrpY :01/10/25 03:24 ID:/UdVBH/X
なぜオレがKグルなのか気になる。
誰か説明してくれ。
いや、オレもKグルなんだけどな。
自分ではNグルが一番安定じゃないのかとは思ってる。
いや、くどいようだが自分はKグルなんだがな。
響はゲージ重要じゃないって……ネタだよね?
201 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 04:20 ID:anR/0tZA
>>200 すまん言い方が悪かった。ゲージ要らんてことではなくて、
Cはいつでも出せる&小出しができる、てのが必ずしも重要じゃない、と言いたかったのよ。
>>197 もう少しだけSに置いといてやってください
A辺りからお迎えが来るまでは(w
202 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 04:24 ID:wg8e0gfF
なんで藤堂がSじゃないんだろ。
Aだともっと凄いのか?
203 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 04:26 ID:J9jk2K26
204 :
:01/10/25 06:31 ID:XWx4Y2K9
>201
>Cはいつでも出せる&小出しができる、てのが必ずしも重要じゃない
そうか?
響は攻撃力がそんなに高くない割に、連続技がショボい。
下弱K>遠間も、場合によっては当てても反撃される。
なので、当て身発祥や下弱K>発祥(or屍)がある程度いつでも使えんと
ダメージ源に乏しくなると思うのだが。
>>199 原理としてはPグルと同じでハードエッジをガードさせた後の
ジャストディフェンスからシャインナックルを当てやすいことかな?
ラン固めも烈風拳やハードエッジのプレッシャーを生かせば
意外に強い。怒りモードじゃないと超必が撃てないけど
Pグルよりも結果的にチャンスは多いだろう。
当て身MAX発祥 と 屈小K>発祥 ってNでもいつでも使えなかったっけ?
207 :
197:01/10/25 14:51 ID:5dDmvDXa
バイソンはわざわざSに入れる程Sと相性いいかな?
ギガトン使う状況は限られてるわけだし
出せる状況で反確技出す相手なんてそんなに居ないでしょ。
クレイジー連発も出る前に潰されたりするし(相打ち狙いってのも有りだけど)
ガードされたら終わり。反撃受けるよ?
208 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 16:07 ID:Cak4dWlg
最近、モリガンのNはないような気がしてきた。
今時モリガンのランなんて食らってくれる人の方が少ないよ。
いつでもダークネスが出せるCかPではないかと。
209 :
ゲームセンター名無し:01/10/25 16:55 ID:pF9QWfUq
ケンはCよりNだと思うよ。
Cの利点といえばLv2キャンセルしか思い浮かばない。
Cだと相手と離れた時、待つにも切りこむにも性能がいまいち
Nは相手と近かったら小ジャンプや裏周り前転でかなり揺さぶれるし
遠くだと弱波動を出してランで追っていけば、絶対こっちが有利になる。
個人的にランと小ジャンプと前転のあるNがお勧めです。
210 :
:01/10/26 02:42 ID:VkH4NmWK
Cにも前転あるだろう
何を言ってるんだ・・・。
211 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 02:47 ID:VkH4NmWK
ユリのN
しゃがみ小P1〜2発→大足を使ってる。
あとはダッシュ大Kが強い。
Cとではラッシュのプレッシャーが比べ物にならない。
212 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 02:47 ID:i+P7TZRc
コマンド前転だってあるし…
213 :
_:01/10/26 02:54 ID:D53TZmWB
もしガイシュツでも許してね。
SNKグルーヴってジャンプ発生するまでCAPに比べて時間かかんない?
普段C使ってんだけどN練習しようとしたらめちゃ違和感が・・。
どう?
>>213 Pもかな。
小Jと通常Jの認識に時間使うから、らしいよ。
215 :
:01/10/26 02:58 ID:fXg1TMkY
モリガンはKグル
ジャストデフェンスからチェーンコンボ+ダークネスが強い。
newclear lounch detective!!!
217 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 04:37 ID:JHlXEqEe
狙いはクレイジー連発じゃないよ。反撃確定技に対してのLV1クレイジーとギガトン。
ゲージ溜め動作が割と不利になりにくく、P投げからは7割〜MAX、大足からは起き攻め放棄しても4割は溜まる。
これで通常の状態でもそこそこゲージを持つことができる。露骨に溜めるくらいでもいいかもしれない。
地上戦の差し合いで、相手が反確技を使ってきたらリバサから確実に叩き込む。んでここからさらにゲージ溜め。確定で5割は溜まる。
そしてピンチ時はクレイジー常備。相手にとっては地上戦がさらにやりにくくなる。間違って反撃確定技使ったら3000近く持っていかれるわけだからね。
この時点で相手が待つようならギガトンのチャンスが出てくる。攻めてきたら普通の立ち回りでどうにかする。こんな感じ。
あと、避けは小さいキャラに対して地上戦の足りてなかったバイソンには大きな武器になる。この点は回り込みグルーヴ(CAN)より優れているっぽい。
回り込み(GC移動含む)は裏に回っちゃうとタメが解除されるから、大振り牽制を読んで回り込み>小Px2>スパコンが狙えないのが若干ネックではある。
ただCNも、ゲージ効率と回避手段ではかなり安定すると思う。
S=C=N>A>K>P こんなとこかな。
ぶっちゃけSグルひいきしてます(w
いやすんません、とりあえずCに変えます。
>>208 そうなん?まだ結構通用しそうな気も・・・
>>209 LV2キャンセルはすごく重要だと思うけどね。NだとゲージMAX状態にしておかなければならないし。
つか待つにも切り込むにも性能がいまいち、てのは違うと思うよ。
弱波動置いてランして、相手が回り込みしたら小足スパコン、飛んだら昇竜や屈大P、てのには割と賛成かな。
でもランラッシュにリュウほどのラッシュ力はないし、ランが無くてもガードクラッシュ狙いならCでも全然いけると思う。
いまんところはC=Nかな。
>>215 マジすか?うーんモリガン使ってないのでわからん・・・
どなたか他のモリガン使いの方の意見を・・・
218 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 05:20 ID:jMpEorbZ
おれもモリガン、NよりKの方がいいかも知れないと
考えてる。
元々前転使えないキャラなんでKでいいじゃないかと。
JDによって、防御手段も増えるし
Nで発動させても、時間短すぎてダークネス結局使えなくなってまう。
怒りMAXで攻撃力UPの方がいいかな、ってね。
219 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 05:45 ID:inQFvsZi
>>217 なるほど。理屈はわかりました。
というかSろくに使ってもいないのに相性良いか?なんて書いてスマソ。
文見てたらSバイソンいいかも。なんて思えて来た(藁
C>S>N>A>K>P のような気がする
220 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 06:03 ID:A3uBmDIS
「N・ブランカ」
「N・ヴェガ」
これ最強!!!
221 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 15:55 ID:oFK+CYCh
そんな事より
>>1よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所のコインスナック行ったんです。コインスナック。
まあ、ゲームなんかも、あるところなんですけどね。
そしたらなんかカプエス2で対戦やっているんです。
で、よく見たらなんか覇王丸が連勝していて、Kグルーブとか使ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、覇王丸如きで普段使ってないKグルーブ使ってんじゃねーよ、ボケが。
しかもレシオ4だよ、レシオ4。
なんか親子連れとかもいるし。一家3人で一人1キャラ交代制か。おめでてーな。
よーしパパだけレシオ2だぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、瞬獄殺のコマンド教えてやるからその席空けろと。
ゲーセンの対戦台ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クレジット入れた瞬間に向かいに座った奴に喰われてもおかしくない、
電源切るか切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ナコルルマニアは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、じゃあ俺Pグルで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブロッキングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Pグルで、だ。
お前は本当にブロッキングをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただLV2からの連続技が出来ないの隠してるだけちゃうんかと。
カプエス通の俺から言わせてもらえば今、カプエス通の間での最新流行はやっぱり、Kグル、これだね。
Kグルでキャラは3人。これが通の選び方。
KグルってのはLV3しか使えない。そん代わり1キャラ1回はゲージがたまる。これ。
で、怒ってる間は攻撃力倍増。しかもLV3の性能がいいキャラを使う。これ最強。
しかし最後のボスの豪鬼で怒りゲージがたまる前に滅殺という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、レシオ4のザンギで、前転でもしてなさいってこった。
222 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 19:18 ID:YQXsXi/R
>>195 マキはAじゃないかなと。
スパコンで頼れる技ないし、ランが無い分は早駆けでカバー。
対空オリコンあるし、地上オリコンもそこそこ減る。
なによりゲージを溜めやすい。
ロックは真空投げブレーキング決めれば、
SグルでゲージMAXまで溜まる
224 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 20:06 ID:fT6ICVl1
>>222 マキはNグルかと。
前転と小ジャンプで2回転投げを狙う。
つうか普通のジャンプが高すぎて小ジャンプが無いとツライ。
ちなみに何グルでもマキでゲージ溜めるのはしんどいよ。
逆疾駆け出してもゲージ溜まらんし
拳コはガードさせても流れが切れし。
あと、疾駆けとランは似てるようで違う。
疾駆けはとめてもしばらく動けないがランはそのまま攻撃できる
そのかわり、疾駆けはランよりも移動速度が速くとめてから2回転投げで吸う事ができる。
Pグル・Kグルも悪くはないんだけど前転が無いと本当にきついので
やはりNグルかと。
うーん、ロックはCが一番使いやすいと思うがどうか
個人的にはガリガリ攻めていくキャラと言うよりは落ち着いての対処型だと思うので
確定反撃のシャインLV3、割り込みのデットリーがいつでも使えないのは痛いよ
一足飛びからの投げも重要だと思うしね
226 :
ゲームセンター名無し:01/10/26 20:59 ID:Y8OqqHZI
>219、>217
バイソンがPグルに向いてないっていうのはありえない。
ブロッキングから1発スーパーコンボを出しやすいキャラだし十分戦えるって。
必殺技が溜め系なんで、ゲージがない時の反撃は単発になるけど、技のリーチ
が長いからブロッキングしても反撃がとどかずに骨折り損みたいな状況になり
にくいのはかなりP使いとしてはありがたい。
でもやっぱり俺もバイソンはSが強いと思う。
>225
ロックはランないと辛いyo
現時点での暫定
C ケン、春麗、ガイル、ダルシム、ブランカ、バイソン、恭介、京、テリー、リョウ、キム、山崎、
ジョー
A べガ、さくら、イーグル、庵、ライデン、ルガール、覇王丸、藤堂、アテナ
P ダン、バルログ、舞
S
N リュウ、豪鬼、ザンギ、本田、サガット、キャミィ、マキ、ユン、ロレント、バイス、
紅丸、ユリ、キング、ナコルル、響
K モリガン、ギース、チャン、ロック
前のと大して変わってないけど。
ユリ、キングをNに移動させ、
バイソンをCに戻し、イーグルをAに持ってきた。
モリガンはKという意見が多いのでKに移動しました。
反論求む。
Sグルキャラが消えちゃった・・・(涙)
なんでライデソがA?
ゲージ依存キャラだからゲージまわり安定してるCか
GC>レベル3ファイアで一発狙えるNだと思うけど。
マキはAかなー。
確定戯が読まれにくいC、Pはいまいちだし。
ゲージ割ってのNの攻めを取るか、Aでのオリコンを取るかの
「2ゲージをどう使うか」の天秤にかけたときにAのほうが割りがあるように思える。
現状でA、N両方使ってての感想ね。
ユリはCでもNでもどっちでもいいと思うけどなー。
ランでプレッシャーかけても結局大ダメージに結び付く事少ないし。
ん、舞はPよりCじゃないかな?
自分から飛びで仕掛けるときはめくり基本だし、
基本技対空と前転、逃げ飛びの使い分けでかなりの嫌味なかわし方が出来るよ。
あと、逆キャンで藤堂と同様の現象が起こるってのとゲージの溜まり易さの差が
対ゲージダメージ効率の差として顕著に出るよ。
んで、舞にはゲージ使わないとろくなダメージソース無いしね。
ランや小Jはあってもなくてもかまわないし、オリコンは中スラからの割り込みくらいしかないしなぁ。
中央対空で8000以上確定するようなら、Aもありかもしれない。
233 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 05:54 ID:iQMEZImX
>>229 す、すまん。ネタです
>>230 マキは割と意見割れるね。有力はAとNの2種類?
他のグルーヴも気になるところ。
>>231 そ、そうなの?
やっぱCに戻すべきなのか・・・
234 :
◆ScottOos :01/10/27 06:12 ID:tpJ1oJBu
でも、なんかポツポツとAデソが良いという話を聞くなぁ。
どの辺が良いのか詳細キボンヌ。 と。
235 :
ボブ:01/10/27 06:13 ID:yV7+seOa
カプエス初心者な俺の質問
なんでダンのPグルーブって強いの?
なんかめちゃめちゃ強いって聞いたんだけど・・・
236 :
◆ScottOos :01/10/27 06:15 ID:tpJ1oJBu
>>235 Pグルでメチャクチャ強い、ってのはキャラ関係無くただただプレイヤー性能な気が。
237 :
sage:01/10/27 06:18 ID:X34uHf0X
>>235 このスレのログを読むとわかるかもー。
・ランあってもなぁ。
・小ジャンプあってもなぁ。
・前転あってもなぁ。
・ゲージは逃げ回られてもなくならないほうがいいよなぁ。
ってカンジじゃなーのかなー。
238 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 06:26 ID:mWWQSLxO
俺は小ジャンプあるグルーブだと
低空断空脚がほとんど出ないヘタレなのでC使ってます・・・
239 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 06:30 ID:uU53zq3r
てか、低空マジ強くねえ?
登り小Kc小断空とか
なにげにL2真空cも減る
240 :
ボブ:01/10/27 07:47 ID:yV7+seOa
>>237 ごめんなさい、話についていけませんでした(笑
ちょっとどこらへんがダンのPの話かヒントくれるとたすかりまする
241 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 07:51 ID:vzV2h/8x
>>230 マキはN・AどちらかというとNかな。
しかもAよりもK・Pの方がいけるかと、
どのグルーヴでも決して恵まれてないが
ランからの中K・疾駆けからの首刈り・小ジャンプなどを混ぜて
やりくりするしかない。
通常対空の範囲が小さめなので、
相手の間合いで、少し丁寧に攻められるだけで
Aだとゲージが無ければかなり苦戦する事に、
そうなると守りにまわってゲージが増えない悪循環に。
最終的にオリコンをとるか2回転をとるかなんだろうけど
マキの機動力を考えたら2回転有利かな。
鉄心崩って技もあるんだけど、空中飛び道具を抜けて
多段ヒットさせるのが難しいので
連続技として使うと安定。
>P・Kグルダン
ダンが飛ぶと大抵弱断空が来るという常識を覆せるからね。
腕と読み次第でバンバン飛べるし。
スパコンも対空MAX真空我道とコンボMAX晃龍烈火で十分。
となるとランより高性能のステップ+ゲージ維持のできるPが若干上かな…。
それでもダンが中堅に入るのは苦しいと思うが。
アテナのオリコンは結局小J・ラン・MAXビットには劣ると思うけど、どうなんだろう。
それでもAかな?
244 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 14:12 ID:bbjiD9rZ
SNKグルべガってどうよ?
245 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 14:42 ID:PaDQjVi5
マキはCグルもいけるよ。
ダメージソースは
立ち中Kのヒット確認>スパコンLv3
立ち大Pのヒット確認>スパコンLv2>首狩り
マキは 対空、割り込み、投げから
のオリコンあるからAがいけてるかも
ほかのもいいけどね
247 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 20:02 ID:TOuro1YW
モリガンKは無いな。
やっぱりNかC、よくてもPだ。
豪鬼はAだと思う。
確定状況の多さ、ゲージ溜め能力ともに優れてる。
249 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 21:18 ID:r8+V0wNP
全キャラN安定
250 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 22:01 ID:AU16qJI6
ベガのラン超はえー
ランからの下大Pがサガット並に強い
ここだとギースはKなのか。
今までNorSでいいと思ってた。
>247
ランはあったようがいいからCとPはちょっと…
253 :
ゲームセンター名無し:01/10/27 23:11 ID:tqH5GWVa
モリガンC,Pはナイだろ
ステップ移動、見てから返してくるし。
判定強い技もたいして無いから、
それをRUNでごまかしてる感じなのに。
モリはNかK
つーか相手のキャラ、グルによっても変わったりするから難しいよね。
昇竜一家にはSNKモリよりは弱いと思う。なんかランがむしろ邪魔な感じ。
結局、アル○ディアの覇王丸はPグルってのはどうなったの?
256 :
ゲームセンター名無し:01/10/28 04:43 ID:/h6CqwoA
超必殺もイマイチだし、悪いともおもわないよ。
でも、覇王丸とか関係無しに
P自体がツライ。
でも、Pグルとか関係無しに
覇王丸自体がツライ。
これでも通る気がした。なんとなく。
258 :
ゲームセンター名無し:01/10/28 06:02 ID:wNq5LoLZ
>>236 それもまたキャラ性能。
>>248 そういやAもすごい強いらしいね。
Nグルも、通常のリュウケンのランラッシュにさらに斬空が加わって固め能力すごいことに。
どっちがいいんだろう・・・
>>251 Sギースかあ。
レイジング常備とデッドリーぶっ放しは結構逆転性高いかもね。
ゲージ溜めは結構向いてそうだけど、避けってどうなの?
>>255,
>>256 覇王丸は差し合いが全体的に有利なタイプだけど超必があまり役に立たない(リスク高い)から、
まあPが最もいいのかもね。地上戦でも使えるし、空中戦ではBL>ジャンプ大斬りがいいダメージソースになりそう。
Aは確かにオリコン威力が高いが、狙うポイントが少なさそうなんでどの程度この辺のダメージソースが増えるかだね。
Sギース悪くないんじゃないかな。
さくらとか紅丸とか宿敵バイソソなんかはやっぱり避けがあると
かなり違う気がする。
レベル1レイジングがどのくらい役に立つかっちゅう話だけどね
大足レイジング用?
Nグルでロレ、テリー、モリガンの1,1,2でチーム組んでるんだけど、
モリガンを外して別のキャラ入れたいの。
で、上位5強(本田まで)は使いたくないし、女キャラもいやかなぁと。
レシオ2の大将なんで、それなりに戦えるキャラって誰いますかね。
候補はケン、ゴウキあたりなんだけど(リュウはいや)
ゴウキってレシオ2の大将張れる?
装甲が薄いんで心配。
実際、ケンとゴウキってどっちが強いのかも知りたいな
滅殺豪波動をコンボに組みこめるなら豪鬼はアリ。
瞬極殺が決められるなら、さらにアリ。
どっちも自身がないならケンの方が安定する。
263 :
ゲームセンター名無し:01/10/28 23:52 ID:tMclPhHk
5強に本田込みってのがよくわからん。
264 :
ゲームセンター名無し:01/10/28 23:57 ID:LOjiwwjj
リュウはいやってのもよくわかん。
一番やっていておもろい&強いのに。
つうかテリーはずせよ(ワラ
豪鬼大将はやめとけ。
先鋒がお勧め、大将は無理。
>>262 瞬獄殺確定ってあるの?
うん、でもケンの方が安定するんだね。色々とやってみます。
>>264 リュウはね、友達が使ってるんで。
キャラかぶんない方がいいでしょ、って事でな。まぁ身内の事情だ。
テリー外せ?なんの根拠も示さないで(ワラ)はねぇだろ。
好きで使ってるんだ。文句あるか?
>260
早だしならLv1でも対空にならなくもない。
268 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 00:12 ID:n9PbNNL5
>>266 テリーがキャラ的に一番弱いから。モリガンは良いよ。
269 :
263:01/10/29 00:14 ID:yPIOrD2w
で、5強って誰?
個人的にはロレントもその中に入ってるけど。
一般的には4強=Nサガ、Cブラ、C山崎、C/Nバルでしょ。
で本田が入るって逝ってんだから本田なんじゃないの?
俺的にはAベガ&C/Nロレで6強にしたいが。
271 :
261:01/10/29 00:24 ID:r2ley/fA
>>269 サガ、バル、ブラ、ザキ、ホンダ
の事を言おうとしたんだけどな。まぁ一般的には5強で通じると思ったが、
オレは一般的とは大きくかけ離れているらしいな。悪かったよ。
>>270 自分が挙げろって言われたら、
サガブラ崎ロレベガ
ってゆーよ。確定してないあやふやなコト言われても、
提案したキャラが「5強じゃん」って否定されたらイヤじゃん>5強
だから、本人が答えて欲しい。
あー、ごめん。入れ違いになった。
ゴキいれるんならテリー2、ケンいれるんならケン2かなー。
ロレは1で充分仕事するし、ゴキは2にしても結局紙切れだし。
で、テリーロレ各1に加えるなら庵2とか。
>>250 戻りが遅いからサガット並はありえない。前転で十分死ねる。
276 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 05:02 ID:7dJc71C5
なんか話題が変な方向に行っているので、
話を戻すため話題作り。
C ケン(N)、春麗(P)、ガイル(N)、ダルシム(?)、ブランカ(P)、
バイソン(S)、恭介(P)、京(A)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(P)、キム(?)、山崎(N)、ジョー(?)
A べガ(?)、さくら(N)、イーグル(?)、庵(C)、ライデン(C)、ルガール(C)、藤堂(S)、アテナ(N)
P ダン(A)、バルログ(C)、ロレント(N)、覇王丸(A)
S
N リュウ(?)、豪鬼(A)、ザンギ(K)、本田(?)、サガット(C)、キャミィ(K)、マキ(A)、ユン(P)、
バイス(?)、紅丸(?)、ユリ(C)、キング(C)、ナコルル(K)、響(?)
K モリガン(N)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
カッコ内は次点のグルーヴ。
場合によっては現在入っている位置と入れ替わる可能性あり。
(?)は分からないか、またはどれか迷ってるグルーヴ。
277 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 05:23 ID:e2+0RrwF
ロレント
ベストがNで次点がCかA。
なぜP?
ブランカの次点はN
これも、なんでP?
本田の次点はCかな。
リュウの次点は出にくいと思う。
どれでもいけるキャラだし。
リュウでSは駄目ですか?
避け攻撃強くて、ランと小ジャンプありで、
レベル1とは言え真空竜巻、波動は使えると思う。
ぶっとばし攻撃の当て安さから真昇龍もとりあえず撃てるしね。
Nの次点かもしれないが、他のグルーヴよりはいいと思う。
279 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 06:16 ID:qtYGVNiz
ハイッ!
ジョーはCよりはNのがいいと思います!
ジョーはめくりが厳しいので正面から責めることになると思うのですが
そのためにはやはりランと小ジャンプははずせないと思うのです。
Cはサイクロンをいつでも撃てるという利点はあると思いますが、
ラッシュがかけづらいため相手が飛んできません。
その点Nはサイクロンを撃てる状態にしてラッシュをかければ、
飛ぶことも回り込みするこもできなくなります。
Nならラッシュも強力なのでガードクラッシュにも持っていきやすいと思うのです。
…ちなみにAやP、Kは自分使っていないのでわかりません!
わかる方お願いします!
Sは避け攻撃はそこそこいけてるとは思うのですが、
避け、ゲージためといったシステムでのラッシュはどうもしっくりきませんでした!
どうでしょうか…?
>>277 俺はブランカはN(P)だと思う。Cが無い。
小J強いし、あの前転性能だから使わなくていい。
空中ガードも要らんだろ。
281 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 14:00 ID:h16WHPUG
>>279 Aジョーはそこそこ減って相手との距離を選ばない対空・対地オリコンがある
(弱タイヤキとスラのおかげ)から、悪くないんじゃないかな?
サイクロンがないのは惜しいけど。
282 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 15:25 ID:TgFWbJPN
>>277 本田の次点はKだと思う。
小Jすかしの大蛇砕きはやっぱり脅威だ。
小J>弱K>着地キャンセル鬼無双or大蛇砕きを
混ぜられると厳しい。それと本田はランだよ。
ダッシュ性能悪い。
ロレントの次点がCってのには同意。
Aはどうかなあ。オリコンあんまいいのないし、Lv3テイクノーが
使えないのは痛い。Cで動かないんでは?
283 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 15:52 ID:7dJc71C5
>>277 ロレント、オリコンの減りはどの程度?
ちなみにPは小ジャンプ中PからのMAXテイクノーを常に保持できるのと、
戦術にBLが絡むと守りがかなり堅くなるのを考慮してP。
Aはともかく、Cは空中ガードあってもゲージの小出しが必要ないからNにもPにも劣ると思う。
Cを選ぶならN。
NとPではサブシステム(GC攻撃、移動、ダウン回避、ラン、回り込み)がどれもすごい強力だからNの方が上だと思ったが、
上記の理由でPの爆発力が上と判断しました。いや、本当はN安定のキャラが多すぎるので補正がかかりました(w
でもどっちも強いんでこれは迷う。
ブランカはそうだね。ダイレクトの効率が無茶苦茶いいからCにしたんだが、
そこまで背負わなくてもNで十分かな。小ジャンプの利点が上回る。
むしろSが気になる・・・強そうな気がするんだがどうか。
>>278 リュウはランがあるだけで人が変わったように強くなるから、
SNKグルーヴのどれかがいいような気がする。
Sはゲージ溜めに依存するからKかな。
>>279 なるほど!じゃあNで!(w
>>282 やっぱKでいいか。
ロレントは上でも書いてるけど、ゲージの小出しが必要ないとゲージ効率はPと大して変わらない。
そうすると、空中ガードより遥かに状況好転能力が高いPのBLの方がCより上じゃないかと思う。
回り込みはともかく、GC攻撃は強いけどゲージを使ってしまうからMAXテイクノーが更に当てにくくなる。ガードゲージも削れる。
なら、BLでゲージを使わず投げや中足パトリオットでなんとかした方がいいんじゃないかな。
つか、無茶苦茶攻めづらくなる上すぐにペースをひっくり返されてCより全然辛いんだが<Pロレント
284 :
ゲームセンター名無し:01/10/29 16:13 ID:TgFWbJPN
Pロレか・・・このゲームのBLに価値を見出してないから
なんとも言えないけど、そんなに言うなら試してみよう。
ただ俺はロレ使う時は対空にマインスイーパー使ってるんで、ゲージ
小出しするよ。完全対空だし、慣れると決まるんだな。
PよりNの方が使い易くかつ強いような気もするが・・・
と言うのも、出た当初は俺もP使ってた。けど前転の気軽さと
楽さに負けてNにしたんよ。ランからの固めも強力だしさ。
実際勝率も飛躍的に伸びた。2〜3割から6〜7割に。
まあ、とにかくもう一度試してみるか・・・
ギースのKは納得できないであります!
ガードクラッシュ狙い易いキャラなんで
ガードクラッシュ〜デッドリー常に狙いたいです!
めり込み立ち大KでクラッシュからレイジングLV2→レイジングも狙いたいであります!
つまりCグル推奨であります。
空中で自由も多少利き、当身あるんで、そこまでJB欲しいと思わないデスカラ。
>279
接近要素がある(スラッシュや2大K等)ので
怒った後逃げる相手に対してもそこまで悪くは無い。
攻撃力1.1倍のWサイクロンは魅力的だし。
ただ、Kが次点かと言われるとちょっと…。
ラッシュ力が強いジョーだから攻撃してもゲージ増えないのは
なんか勿体無い気がするし。
他のグルの方が良いよ。CかP辺りで。
やっぱり、使い手少ないのかなぁ。
287 :
:01/10/29 17:11 ID:eCAlIU8w
秋も深まったというのにヨレヨレのTシャツ着て、農家のおっさんがかぶってそうな帽子かぶって、
刀持った女の子、鷹連れた道産子娘、ボインの扇子娘(SNKキャラなど名前知らぬ)グループで乱入してくる、
青年だかおっさんだか判らん奴、キモイです。ほんとは乱入して欲しくないけど、練習台になるので、また来てね。
Pジョーはかなりイケルと思うが。
遠くでハリケン連打しつつ、ブロ仕込みとかスラとかにもブロを仕込める。
他グルとかだタイガーキックで対応する場面でも、ブロでリスクを押さえた切り返し
しながら行動できるPはかなり良い。また、タイガーキックも発生はそこまで速くないので
ブロの方が良い選択肢の時も多々ある。
ゲージ技もどれもLv31択な性能だから問題無し。
PかKかどちらかと言われたなら多分僅差でP。立ち回りで殺すキャラだからゲージを保存して
ブロとLv3のプレッシャーで闘える方が、色んなキャラに渡り合っていけると思っている。
といっても、Kグルは全然やってないから何とも言えないんだけど。
怒っている時にJDとランラッシュ、Lv3のプレッシャーがPを上回ればKもアリ。
結局ここに行き着く。
「Pのゲージがもっと溜まりやすかったらなあ・・・」
290 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 00:35 ID:noJ4Ducj
ストック2とかも良いと思う(P
291 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 00:44 ID:gGTnalNn
確かになあ。なんだかんだいって制限あるとはいえ
Kはゲージの溜まりクソ早いからな。
292 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 01:03 ID:q/O/7zAR
ハイッ!
ジョーのAやP、Kの意見ありがとうございます!
自分の中ではラン必須かと思い込んでいましたが、
そうでもないみたいですね。
回り込みについてはどうなんでしょう。
無くても問題ないですか?
自分としてはあった方が相手にプレッシャーを与えやすいかなとか考えてるのですが。
あと、対空オリコンってめくりにも対処できるんですか?
?
ゲージの溜まりが早いジョーはC、A、Nグルーヴの切り込み隊長だと思う。
P、S、Kで運用する場合は高レシオを割り振らないと強キャラ戦が苦しすぎる。
295 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 16:11 ID:dcMDsoIT
>>285 自分はレイジング出せないのであります!(爆
LV2レイジング>LV1レイジングなんて狙えねえ〜。
ギースはデッドリーが一番ぶっ放せるグルーヴがいいのでは?
>>288 空中ガードはともかく、回り込みの必要度はジョーにはあまりないのかな?
回り込みってないと弱るキャラが結構いるだろうし。
>>289 俺はそうは思わないんだけどなぁ。
CNがゲージと立ち回りのバランスが取れたグルーヴだとすると、
AKはよりゲージに依存した爆発力の高いグルーヴ。(AはLV3を封印し、Kは回り込みなどサブシステムを封印する)
そしてSPはゲージを犠牲にして立ち回りを補うグルーヴだと思うんだがどうか。
Sの避けはともかくPのBLはかなり強いと思うんだが。
BLの性能もサードに比べれば確かに弱いけど、それでも状況を打開できる能力は立ち回りで穴が多いキャラにはかなり大きな恩恵。
そもそも一回のBLからそんなにポンポン超必入ったらたまんないって。
KはうらやましいだろうけどあれはJDメインじゃなくてLV3ぶっ放しメインのグルーヴだし。それにしても強いとは思うが。
>>294 Pの場合は中堅ならいいんじゃない?
C ケン(N)、春麗(P)、ガイル(N)、ダルシム(N)、ブランカ(P)、
バイソン(S)、恭介(P)、京(A)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(P)、キム(P)、山崎(N)
A べガ(K)、さくら(N)、イーグル(C)、庵(C)、ライデン(C)、ルガール(C)、藤堂(S)、アテナ(N)
P ダン(A)、バルログ(C)、ロレント(N)、覇王丸(A)
S
N リュウ(K)、豪鬼(A)、ザンギ(K)、本田(K)、サガット(C)、キャミィ(K)、マキ(A)、ユン(P)、
バイス(P)、紅丸(C)、ユリ(C)、キング(C)、ジョー(P)ナコルル(K)、響(C)
K モリガン(N)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
カッコ内は次点のグルーヴ。
場合によっては現在入っている位置と入れ替わる可能性あり。
ガイルでKって流行らないのかしら?
「ガイル、リュウ2、藤堂」で一番のポイントゲッターなんですが。
JDそこそこで祖バットを軸にちょっと対応ぎみだと血行逝けるんだけど
>ギースはC!小J要らん!ベガ、ブラ相手に空中ガード無しでは戦いたく無い!
と思いません・・・?
>295
レイジングストーム、→から↓に半回転(6321)←4入っても良いを2回入れてから
おもむろに3(右斜め下)
で出せば余裕ででるよー。
ナニ?逆に長くなってる?自分はこの方が高確率で出る!
298 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 20:16 ID:ekiK/a7m
つーか、半回転×3安定。(藁
299 :
ゲームセンター名無し:01/10/30 23:05 ID:ldX3pTzA
>>292 >Aジョーの対空オリコン
めくりへの対応についてですが、始動技が小タイヤキなため無理・・ですが
相手がジャンプ攻撃を出した場合は着地に合わせてオリコン発動すれば
時間停止のおかげで地上コンボに持ち込めます。
(下小K→大P→スラ〜など)
相手がジャンプ攻撃を出していない場合は着地にガードされちまいます。
やっぱサイクロンが一番っすね。
ゲージないときのめくりの対処は先読みの空対空かカカトぐらいしか思いつかない。
300 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 00:22 ID:2rpgynZ8
>>297 漏れはギースはP!空中ガードいらん!サガ、ブラ相手にBL無しでは地上戦やりたくない!
って思う(w
いやマジで。
サガの立ち中K、立ち小K、立ち大P、しゃがみ大Pは前BLして大足で転ばせるとかしておかないと
こっちの牽制技ほとんど打ち負けるからすげー不利だし、ブラ相手は「スラを下BLして中足デッドリー」
くらいのお楽しみが無いとストレス溜まりまくり……
まあPギースってのは少数意見だと思うけどさ、悪くは無いと思うよ。
301 :
294:01/10/31 00:27 ID:y6WGifKU
続きね。
ゲージを渡された中堅や高レシオの大将が強いのは当たり前。
先鋒レシオ1でも活躍できるのが、キャラのベストグルーヴだと思う。
よってジョーはA。C、Nが次点。
>301(=>294)
でも、そんなこと言ったら他のキャラにもその理論を当てはめないといけないわけで、
更に言ってしまえば、ちょっと前話題に出たレシオとの相性にも繋がるから、
その結論はちょっとどうかと。
ちなみに俺の頭の中では、レシオ2、ノーゲージスタート、順及び他メンバー無視
と言う条件の元で話をしているつもり。
303 :
300:01/10/31 00:54 ID:2rpgynZ8
>>302 すまん、301の言ってる事との違いがよくわからない。
結局どっちもノーゲージスタートでレシオ、相棒関係無しって条件じゃないのか?
304 :
300:01/10/31 00:58 ID:2rpgynZ8
やべえ、書いてから気づいた。
Aグルの場合、オリコンのダメージがレシオ1でも4でも大して変わらないから、
レシオ1が前提の場合Aグルがベストグルーヴのキャラが増えちまうって事か……
鬱だ。
Pでノーゲージスタートて
306 :
294:01/10/31 01:11 ID:YH3Hnpyd
>304
そうかな?
例えば、>295のライデンはどう考えてもゲージMAX条件で考えていると思う。
ゲージの自給率を考えると、さくら・イーグルあたりも熟考の余地がある。
というかライデソって、どのグルーヴでもゲージ無しだったら
原始肉扱いではないデスか?
Kはクソ。サガットのすかしレイドガードして大足雷光拳入れたら
一発で怒って再びすかしレイドで死亡
310 :
294:01/10/31 01:46 ID:raNqUZfs
>307
そうですね。
ですがゲージの無いC、NライデンとAライデンのゲージ溜め能力の差は
歴然でしょう?
対空オリコンがめくりを完全にかえせない以上
ジョーはAよりNのがいいと思う。ランもあるし。
>311
対空オリコンがめくりを落とせないコトがそんなに大問題なのか?
大体Aでも戦えるキャラがNでも戦えるのは当たり前。
ゆえにA向きと表記するのが妥当。
誰もベガや庵がNには向かない、などと言わないのと同じ。
>対空オリコンがめくりを落とせないコトがそんなに大問題なのか?
大問題ではない、とおっしゃるおつもりで?
ZERO3ほどめくりゲーじゃないしなぁ(ぼそ
っていうか、超引きつけからの地上オリコン確定でなんとかなるよ。
強キャラスレ、荒れもしたが結構盛り上がってるね。
ま、こちらはこちらでマターリ行きましょ。
>>296 ガイルは割とどのグルーヴにも合うね。
Kは防御面が心配だけどハリケーンの回転率が高くていい感じ。
>>297,
>>300 空中ガードよりはBLの方が良いね。
回り込みとLV2キャンセルはどの程度いいのか分からんけど。
ギースはK、次点がPかな?
>>294 す、すまん、ライデンはネタ半分です(爆
ベストはこれだ!という意見がくれば変えます。
C ケン(N)、春麗(P)、ガイル(N)、ダルシム(N)、ブランカ(P)、
バイソン(S)、恭介(P)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(P)、キム(P)、山崎(N)
A べガ(K)、さくら(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(C)、ライデン(C)、ルガール(C)、藤堂(S)、チャン(K)
P ダン(A)、バルログ(C)、ロレント(N)、覇王丸(A)
S
N リュウ(K)、豪鬼(A)、ザンギ(K)、本田(K)、サガット(C)、キャミィ(K)、マキ(A)、ユン(P)、
バイス(P)、紅丸(C)、ユリ(C)、キング(C)、ジョー(P)ナコルル(K)、響(C)、アテナ(A)
K モリガン(N)、ギース(P)、ロック(N)
えーと、重箱ですまんのですが次善グル。
庵:Nでは? 空中ガードや逆キャンより小J着キャン二択やランのがよいかと。
恭介:S。例のアレ。
キャミイ:C。逆キャンと空中ガードのがJD、怒りMAXよりよいです。ランとステップは微妙。
ナコ:KならAでしょう…ゲージを小出しに有効活用できるからこそのNなわけで。
続いて本グル。
モリガン:やっぱりKよりはN。
「能動的にゲージを溜められる」
「ダークネスを決められなかったときに消失するゲージアドバンテージ」
の2点から。
あと、GC前転から発動即ダークネスって最終手段もあるんで。
ロレント:N。
小Jやラン使えるし、着キャンテイクノーはやっぱり強い。
CやAもありえるけど、やはりNには見劣りします。
響:やっぱりどのグルーヴにも一長一短あるんで一概にNとは言えないです。
ランや小Jが際だって光るキャラでもないので。
CやAも充分ありえるでしょう。
ダンをPで使うぐらいならK選ぶ方が良いと思う。
SCを数出せる方が単純に有利じゃないかな。震空の性能結構良いから。
ダッシュとジャンプの問題じゃなかったっけ?
ステップ投げと低空断空が使えて、前転<BLっていう流れだったような。
320 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 07:01 ID:QxIARlXn
Pも低空断空はやりにくいよ
ほかの点は同意
二番手にダンをもってきてのらりくらり戦って絶対MAX晃龍烈火決められるならP。
順番を問わず、ガンガン攻めたいならKってとこか?
Kは回数多くMAXスパコンが狙えるのも魅力だが、ダンはガードクラッシュが狙い
にくいし相手が怒り中バッタや待ちを始めたら崩す術が少ないからな。
322 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 14:06 ID:4PdzsuoG
素直にCかA使ってはどうか。
323 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 14:17 ID:11wlSyKZ
だからキングのCはナイって。ホントにCキング使ったことあるのか?
NやAを差し置いて。
ロレントはPとかね…
あと、今までの流れ反映されてないし。
325 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 15:57 ID:mfIuF80v
マキは多分最弱キャラだろう。
首刈りの返し方を知られた瞬間、
もはやゲージ無しではやっていけない。
そんなキャラにベストなグルーヴなんてあるのか?
いやある。
必ず一回はゲージが溜まるであろうKにすべてを賭ける。
まさに特攻。
特攻野郎Aチーム。
すなわちAグルなのだ。
しかし、野郎ではないのでNかと、
結果、N・A・Kの順番になりました。
326 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 18:01 ID:NOyCjEua
なんだバイスPって。
バイスはC!これ絶対。素人にはお勧めできない。
客観的に見てバイスはA。俺が使うのはPだけど。
328 :
294:01/10/31 22:03 ID:dUlh85ec
野試合に勝つならこうでしょ?
C サガット(N)、ブランカ(P)、山崎(N)、バルログ(P)、イーグル(A)
ケン(N)、ガイル(N)、春麗(N)、テリー(A)、リョウ(A)、ライデン(N)
A ベガ(K)、豪鬼(N)、京(C)、庵(N)、さくら(N)、藤堂(S)
ジョー(C)、マキ(N)、恭介(S)、ダン(S)
P キャミィ(N)、ザンギエフ(N)、覇王丸(A)
S ダルシム(C)、バイソン(C)
N ルガール(A)、ロレント(P)、リュウ(K)、キム(C)、響(C)
アテナ(A)、モリガン(K)、紅丸(C)、舞(P)、ナコルル(K)
バイス(C)、ユン(C)、キング(A)、ユリ(A)
K ギース(P)、本田(N)、チャン(A)、ロック(N)
>>326 素人に勧められないなら書くな(ワラ
勧められた通りPロレ使ってみた。
結論。悪くない。でも悪くないってだけ。
対策スレの482がいいこと言ってた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003391707/&st=482&to=482&nofirst=true これでいいんかな?
確かに反撃に安定してBLできればいいんだけど、
技を上下に散らされた時点で安定は望めない。
まさかそれすら読め、とは言わないよな?まあある程度は
読めるけど、やっぱりある程度。手を出させないで押さえ込む
ことも可能なロレがBL持ってればそりゃ脅威。でも押さえ込める
ならそのまま押さえ込んだ方が良いのは当然だよな。
それとロレ使ってればわかると思うんだが、前転とGCがないのは
致命的に痛い。危険の伴うBLよりも、お気楽確実に逃げられる
前転・GCの方がずっといいよ。
やっぱロレはNでしょ。
Pの面白さ、強さも認めるけどね。今日やってみて面白かったんで
しばらく続けるつもりだけどw
330 :
329:01/10/31 22:33 ID:K0zVz5rD
>329のリンクじゃ飛べなかった。すまん。
仕様が変わったのか。
331 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 23:23 ID:2pkecOFG
>329
Pロレの強さはスカジャンBLによる上からの押さえ込み追加でしょ。
ライデンも使ってみよう
>332
頑張れ!!A以外なら十分戦えるキャラだYO
>>316 んー庵はNのがいいか。では変えよう。
S恭介はちょっと賛同できないかな。端に詰められて畳かけられるだけで手だてが無くなる。
例のアレったって実戦でできるもんじゃないらしいし。
キャミィの逆キャンってそんな強いの?見た事もないんだが。
地上戦でひたすら相手を追いつめるキャラだから空中ガードも必要ないでしょ。
ナコルルはどうなんだろ。このキャラは詳しくないんでそちらの意見にお任せします。とりあえずAに。
モリガンはゲージアドバンテージが消失するってわけでもないでしょ。攻撃力1.35倍の攻めはモリガンではそこそこ強いと思うけど。
ロレントはNか・・・Pもアリだと思うんだがなー。Aはゲージ回転率が高くなるからPより上か?
響はどうでしょう。これは正直どれがいいのか分かりかねるんでNとCにしておいたんだけど。
>>323 キングはC有り得ないのか・・・じゃAにしますわ。
つか強いグルーヴないような・・・
>>326 乱心してました(爆
Cに戻します
>>329 プレイヤーのベストグルーヴとは一概に言い切れないでしょ。
BLがあることが脅威になり得るキャラは確実に存在するはず。
地上戦で上下散らされるのは当たり前。それはPグル独自の読み合いでありPグル自体のアドバンテージでもある。
要は対策を取られた上でどれだけ状況有利になれるかがPグルに有っているか有ってないかじゃないの?
んーでも前転・GCはやっぱ重要か・・・。
336 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 23:48 ID:GRn9MIwq
バイスは…CかAかNかな。
P…BL後に美味しい反撃技が特にない(スパコンがBL後に入れにくい)
S…別にゲージに依存するキャラではない
K…無敵技に乏しいので前転は欲しい
とはいえ、バイスは案外どれでもいけるクチ。
基本的には、近距離でのJ弱Kめくりからの2択と遠距離での牽制程度だし
パートナーのグルーヴに合わせる方向でいいんじゃないかな。
>>294 いや恭介Sに入れんなっての。
ダンはS以外有り得ないね(笑
Sグルに二人も入ってるのは嬉しい。非常に嬉しい!
が、ダルシムですかぁ・・・?なんか他に良いグルはないんでしょーか・・・。
ルガールCだと思うけどなぁ。Nランは魅力的だけど。
ちょっと作り直してみるかな。
CN基準だったけど余計なものが入り過ぎた。
CAN基準でいってみるか。
338 :
ゲームセンター名無し:01/10/31 23:58 ID:GRn9MIwq
そうそう、今日Kのバイソンを試してみたんだが
ギガトンが阿呆みたいな状況で確定しやがるから
JDが上手いと手がつけられなくなるキャラになると思うよ。
>>10みたいな意見もあるが、
立ち大Pでガードクラッシュをちらつかせつつ戦えば
かなりいい感じだと思うのだが。
ゲージ無い時は、弱P系でチマチマ削る&大Pで牽制みたいな感じで。
Cバイスでどう戦うんだYO
>337
恭介の点滅時の、避け攻撃キャンセル拡散クロスはAほどでは無いにしろ
ガードクラッシュキャラに化けると思うがどうか。ダルは同理由+α
ルガールはDQNを狩る速さで決めた。
>339
漏れは一番にはNを押してるが。
次点にCを押すのは空中ガードが無いとブラバルに全く何も出来ないから。
342 :
_:01/11/01 00:07 ID:rJAl/zsi
キャラ別ベストグルーヴじゃなくて
手っ取り早くグルーヴ別最強候補キャラにすればいいと思う
C ブランカ、サガット、山崎、バルログ
N ブランカ、サガット、山崎
A ベガ、ロレント
S ゲージ効率の良さでN
P 謎
K サガット、山崎、ロレント
>>335 >キャミイ
2LvSDS→スカストライク→大キャノン
生MAXSDSとの差は小足一発分、ヒット確認コンボからの補正を考えればMAXSDSと同等、
もしくはそれよりも高威力。
実質使用するゲージが1,5Lv分なのもポイント。
空中投げもあるし、能動的な飛びは無いけど受動的な飛びは有りだと思うんだけどなー。
>モリガン
限られた状況での×1,35の攻めと自発的な×1,5の攻めでは後者のほうが明らかに有利でしょ。
適当に走れるキャラじゃないんだし。
「そこそこ」じゃなくて、ダークネス確実に決めてこそのモリガンなんで。
そうじゃないならリュウケン選んだほうがいいです。
>限られた状況での×1,35の攻めと自発的な×1,5の攻め
「自発的な×1,2」のミスタイプ。
>>342 その前に>328って強キャラ順に並んでないか?
いつの間にダルシムはSになったんだ?
347 :
ゲームセンター名無し:01/11/01 00:42 ID:q9fdaisF
>343
Kのアドバンテージはゲージ効率と防御力アプ。
特に後者はモリガンが特攻するのに重要だよ。
>346
CANイマイチ、PKダメってことじゃねーか?
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
山崎(N)、ライデン(N)、ダン(A)、ダルシム(N)
A べガ(N)、さくら(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、覇王丸(C)、藤堂(C)、チャン(K)、
P バルログ(C)
S
N リュウ(C)、ザンギ(K)、本田(C)、バイソン(C)、サガット(C)、
キャミィ(K)豪鬼(A)、ユン(K)、ロレント(A)、モリガン(K)マキ(A)、キム(C)、
ギース(K)、バイス(C)、紅丸(C)、ユリ(C)、キング(A)、ジョー(C)、ナコルル(K)、
響(A)、アテナ(A)、ロック(K)
K
N>C>A>K>P>Sの優先順位な感じ。
明らかに強いっての以外は無難に。
>>338 それだとキャミィとか小さいキャラに心配だけどね。
ギガトンひっどいなぁ。
>>340 絶対有り得ない。
避け攻撃のキャンセル可な方なんぞほとんど使わん。
ガードクラッシュキャラになんてなりもしないぜ。つか恭介が有り得(以下略
>>343 ふむ、モリガンはNとKで意見が2分してるなー。
とりあえず上の表ではNにしてみた。
351 :
328:01/11/01 01:55 ID://VWRUvR
>350
あくまで選択肢のひとつだよ…。
大体、体力点滅の恭介には相手が対応型になるのでランなどで
接近しやすくなる。大体CNの恭介じゃ事故すら起こらん。
点滅で堅くなった相手にスパコンを打たずに追い込むのは
Sの手段の一つ。てか、使い込んでないだろ!!
352 :
328:01/11/01 02:12 ID:uVe2pgrw
他に恭介の点滅時に加わる戦法を挙げると
ラン>一瞬パワー溜め>投げor拡散クロス
小ジャンプ攻撃先端ガード>拡散or図々しく歩き投げ等
とにかく拡散クロスは相打ちになっても出る技なんだから多少は足掻ける。
弱い弱いと言われるキャラをCNに推してどうする?せめてPK
恭介は、かわいそうになるくらい弱いねえ・・・
>>335 基本的にロレで攻めてる時はPだろうがNだろうが、
それこそどのグルーヴでも大差ないと思うのよ。
小Jあるかないかだけで他はやること同じだし、ロレの場合
固めてる時はこっちが一方的に有利、相手が手を出してくれば
ほとんど潰せるってのが多いから、わざわざBL仕込まなくても
いいんじゃないかと思う訳さ。
確かにスカウターBLはかなり使えるし、BL仕込めば攻めの幅が広がるって
のも認めるよ。やってみて面白かった。
でも逆にロレで辛いのが固められた時で、切り返す手段として
リスクが伴うBLよりは、リスクの低いGCや前転の方がいいってのが
俺の考えかな。前転は攻めの選択肢にもなってるしね。
危険を未然に防ぐって意味でも前転は欲しいかと。対空するにも
限度があるし。
ま、受け入れてくれたみたいなんで一応の返レス。
354 :
ゲームセンター名無し:01/11/01 05:38 ID:lv6xLOqK
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(S)、テリー(A)、
リョウ(A)、舞(N)、山崎(N)、ライデン(N)、ダン(A)、ダルシム(N)
A べガ(N)、さくら(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、
覇王丸(C)、藤堂(C)、チャン(K)、
P バルログ(C)
S
N リュウ(C)、ザンギ(K)、本田(C)、バイソン(C)、サガット(C)、
キャミィ(C)豪鬼(A)、ユン(K)、ロレント(A)、モリガン(K)、マキ(A)、
キム(C)、ギース(K)、バイス(C)、紅丸(C)、ユリ(C)、キング(A)、
ジョー(C)、ナコルル(A)、響(A)、アテナ(A)、ロック(K)
K
−−−
S、Kの明日はどっちだ? age
N京はだめ?
356 :
ゲームセンター名無し:01/11/01 07:00 ID:gRY7ni9N
K、割といけると思うんだが。
まあ、ベストグルーヴかどうかっちゅう話だからねえ。
次点にはそれなりに入ってるヤツいるし…
Kでも戦えるというのは同意。
ロレントAってのはメジャーなのか?
覇王丸、恭介、ダンがCグルって…
小ジャンプいらないのか
ダンはハゲ・野獣あたりに気合入れて牽制+待ちをされるとCじゃ絶対死ぬぞ。
中堅クラスまでならCの方がバランス良く戦えたが、一線を超えるとCじゃ絶対に
勝てなくなる。
ユリの小Jは使えない
ランもイマイチ
スパコンはいつでも使えた方がいい
本当にNか?
>>360 自分が変なこと言ってるのに気づかない?
ダンで一線を超えた相手と渡り合おうなんて・・・
どのグルーヴ使っても同じじゃないかね。
>362
弱キャラのCは有り得ないってことだろ。
S テリー(A) バイソン(C) ダルシム(N)
364 :
328:01/11/01 20:43 ID:HqrI3z8h
K ギース(P)、本田(N)、チャン(A)、ロック(N)
・ギース ラン固めの強力さ+JDとの相性の良さ
・本田 頭突きの溜めが無いときの、とっさのJD。
ラウンド中2回は狙える小足>2回転
・チャン 怒り発動中でおとなしくなった相手に小足>大破壊投げ
チョイを飛び越えられた時の対空JDも保険になる。
・ロック 怒り発動時間の長さ。レイジランシフト>シャイン
NのMAX発動時間はロックには短かすぎる。
JDとの相性も良く、やはりラウンド中2回狙える。
365 :
鋼 ◆mrm1j4Po :01/11/01 21:16 ID:NMk/UhUw
ザンギはCでレベル2以上ためて常にエリアルの恐怖を与え、
隙あらば小足2回転が悪くないと思うんですが。
やはり、NグルのRUNで近寄って発動2回転はそんなに魅力?
次点がKグルなのは同意。
Nグルにも対空読み発動エリアルがあるけど
実際のところは使い手がNばかりで他グルの戦略が練りこまれてないのだと思う
ちなみに漏れはPザンギをベストに推す
367 :
ゲームセンター名無し:01/11/01 21:34 ID:hOqdvnVH
>エリアル
飛ぶ必要あるか?
>隙あらば小足2回転
無い
ザンギは相打ちOKで来られるとけっこう痛いね
負けはしないけど
いやー、Pロレいいね。久しぶりにBLの面白さを堪能できた。
忘れた頃にちょいと隙見せて、って感じでやると
ほとんどひっかかるのは無理もないことか。あの固め性能が
あってこその罠ってことだねえ。スカウターに仕込んどくのも
かなりいい。ブラ公のLv3ダイレクト取った時は流石にしびれたw
でも対空はいつも以上に神経使った。前転のありがたさが
身に沁みた反面、それで楽してさぼってたなと反省もした。
ベストグルーヴにはならないけど、次点くらいには入れても
いいかなって気になったよ。
>369
328に入ってるじゃん
ザンギ、前転だとどうしても詰んでしまう気がする。
保険の意でBLかJDのあるグルーブがベストだと思う。
個人的にはランとゲージ効率でKを推す。
>371
だね。
使用人口の多いルガールに詰まされるのを防ぐためにもBLかJDは欲すぃ。
上からの攻めが加わるPを推すが、どうか?
>>328 少なくともLV1拡散クロスは見てから回り込み>小足スパコンを食らう。
相手が手を出した場合でも相打ちなのに、
相手が手を出さなかったら小足から連続技確定なんてリスク大きすぎる。
おまけに回り込みとかGC攻撃(使うことは可能)とか、得るものが大したことないくせに失うものが大きすぎるね。
前はSグルいいと思ってたけど、SよりCでやる恭介の方が全然強い。
一番いいのはPかKだろうけどね。てかKのJD思ったより強いからKがいいかもね。
Kグルベストのキャラは大体賛成・・・ってか前に入ってたのと同じだし(w
>>353,
>>369 Aはどう?ゲージ回転がオリコンに変わってまた違うロレントが見れそう。
>>354 恭介Sに入れんな言うとるのに(笑
>>361 分からん。Nがいいという意見もあるしCがいいという意見もある。
Cにとりあえず移動しますか。
>>363 テリーそこそこ強いけどベストは有り得んて。
CかAでしょ。
>>365〜
>>372 A以外ならどれも一長一短あるみたいね。
俺的には小ジャンプ必須だと思うんでCは除外かな。
ゲージ面で言えばNである必要はないけど、ランと小ジャンプに前転が付くのは嬉しい要素じゃないのかなと思うんで、
Nに一票。
C ケン(N)、春麗(P)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(K)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
山崎(N)、ライデン(N)、ユリ(N)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(P)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、覇王丸(P)、藤堂(S)
P バルログ(C)、ダルシム(K)
S
N リュウ(C)、ザンギ(K)、バイソン(C)、サガット(C)、豪鬼(A)、
ロレント(A)、モリガン(K)、マキ(A)、キム(C)、バイス(C)、紅丸(C)、
キング(A)、ジョー(C)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、キャミィ(N)、ユン(A)、ギース(N)、ナコルル(N)、チャン(A)、ロック(N)
ナコキャミKベストは無いって。
明らかにNのほうが上。
376 :
363:01/11/02 11:32 ID:cTYNlVHg
>373
恭介、立ち回りが貧弱だからSグルの避け追加はアリだろ。
ゲージ点滅中は、相手も投げにいきづらくて立ち回りが楽になる。
それよりC恭介の強みを書いてくれ。
ラン+小ジャンプ+避け+点滅を装備したS恭介より強い
GC攻撃と回り込みを装備したC恭介を知りたい。
テリーのLV1バスターウルフはガードされても3フレームしか不利に
ならないのでSグル点滅中は強いと思うが。
ダルシムは前転不要。点滅中は安易な前転を許さないSはダメか?
バソSは強いて。
377 :
コピペ:01/11/02 11:44 ID:8Z3cRfXh
>キャミィはBL>近距離強パンチ(投げ入力も兼ねる)>下中キック>必殺技
>でウマーだけどKグルーヴ選ぶくらいなら、もっと他に選択肢がある。
キャミィはN安定で次点がPか?
問い詰めたい。
P春麗が本当にN、A春麗より上なのかを小一時間、問い詰めたい。
ユン・・・Kで運用するには体力無さすぎだろ・・
380 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 01:21 ID:UazOJsqJ
age
381 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 04:02 ID:7IpFMyRE
Sはゲージ効率が最悪すぎるので論外だす。
つーかSグルだけ次のラウンドゲージ持越し不可ってどうゆうこと??
Kですら持ち越しできるのに・・・
382 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 04:03 ID:fYf2y/OR
Kは不可だたようなきが
383 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 04:51 ID:kAdeD3Vu
バイスはまずダントツでA、次点でN、下がってPって所じゃないか?
バイスはホントにダメージ稼ぐにはどうしてもめくりに行く
=結局飛ぶハメになるのでそこ考えるとPも全く無くは無いと思う。
Cはないよ。空中ガード程度あったってどうにもならんし、
肝心のステップが重いので奇襲にもいきにくい。
Aのオリコンは決める機会が多い変わりに他のキャラのオリコンより
ダメージ稼げないけど、じゃあ他のグルーブでMAXorLV2キャンセル等で
それ以上のダメージ稼げるかと言うとバイスにはそれが無いので
結局ダメージ効率は一番いい。
Sは流石に使い込んでないので保留するけど、KとCは無いよ。
ギースもKが最初にまで来るかは微妙。確かにかなりK向きではあるけど。
N、Cとあんまり差が無い。ギース自体あんまりグルーヴに左右される
タイプじゃないけどね。
>>375 俺はKグルナコルルにぼこられました(笑 まあそれは置いといて
回り込み使わなくてLV3ママハハぶっ放しがくそ強く、
空中JDで更にジャンプが強くなるから実験的にKにしてみた。
GC攻撃・移動の必要度が低いならKで間違いないと思うんだが、どうか。
あ、そういえば前の人の意見でナコルルAにしたの忘れてた(w
キャミィはNの方がいいね。戻そう。
>>363 強いというよりは致命的なのよ。回り込みとGCないと。めくりと画面端に追いつめられたときの固めでカンタンに死んでいく。
んでそれが避けとLV1常備でも補えない。
Cが強いんじゃなくてSがCのメリットを越えない。
Sで行くんならNでいいんじゃないかな。
ただ回り込みがないと致命的と言ったけどPとKは例外になり得ると思うよ。
それと、恭介のメイン戦法がクロスカッターと雷神アッパーで、通常技の固めではない。
通常技の固め能力が低い、飛び道具重視の対応型キャラ。となると攻めに関する避けの頻度は低くなる。
避けを上手く使って接近戦をやればいいじゃないか、と言われると、起き攻めが大して強くないから結局嫌がらせにしかならない。
となるとゲージ点滅のメリットを考えなければならなくなるが、何度も言ったと思うけどLV1拡散クロスが結局強くないのよ。
ただラン、小ジャンプは確かに恭介にはありがたいから、同じことをやるんならNの方がオススメ。
最も良いグルーヴは多分P。
ゲージ無しが痛いかっつーと、拡散クロスぶっ放しはそこまで必要じゃないし、相手に大きな隙ができたらエアバースト>立ち強Pでそこそこダメージ奪える。
GC攻撃と回り込みを失うのは大きな痛手だが、BLはそれを補いきれるでしょう。
Aはオリコンダメージ低いから結局アテになんないけど、通常の立ち回りでのダメージソースが低い恭介にはCNよりいいかも。
Sテリーは強い。でもベストじゃあないな。
それに不利にならないのがメリットになるのは通常技から決め討ちでOKとか、そういうことでしょ。生でぶっ放したら回り込まれちゃうんだから。
CとNでは僅差でC。ステップ裏周りが決め手。ラン小ジャンプも強いけどね。
同様の理由でAとNも多分Aが上。CとAではまだ分からん。
ダルシムはもう・・・逃げてタイムオーバー勝ちでOKでしょ。
コイツも多分Pでどうにかするしかなさそうだね。A弱いし。
バイソンは強い!俺も認める。ということでSグルに移動だ移動!(w
>>377 キャミィの次点はP・・・だね。
Kもいいにはいいけど、ゲージ部分がぶっ放しできない技だから保存できる方がありがたいかも。
>>378 すまん戻す(w
>>379 Pかな?多分。
回り込みいらないし。
NとKならどっちにしろ体力無いんで、NよりはKだろ!ということで入れてみました。
てか、ゲージ効率は溜め方の違いはあっても、N<Kだと思うんだがどうかな。
SとCはないから、A、P、Kのどれかになるね。
>>383 詳しい解説ありがとー。
バイスはA(N)に変えさせていただきます。
ギースはデッドリー以外有り得ないでしょ。これが決め手になるよ。
NよりはK。CよりKてのには結びつかないけど。
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(P)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
山崎(N)、ライデン(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(P)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、覇王丸(P)、藤堂(S)
P バルログ(C)、ダルシム(K)
S バイソン(N)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)キャミィ(P)、豪鬼(A)、
ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、キム(C)、紅丸(C)、
キング(A)、ジョー(C)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、ユン(A)、ギース(N)、ナコルル(N)、チャン(A)、ロック(N)
387 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 07:00 ID:7IpFMyRE
バイスのステップは強いぞ。移動時間は普通だけど、移動距離が長い。
むしろRUNの方がキレが悪いぜ
388 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 07:05 ID:7IpFMyRE
んで、バイスのオリコンなんてギャグだろ?
スパコンもろくに繋がらないオリコンに何の利用価値があるんだ?
バイスで勝ちたかったらLV1ずつネガティブゲインを叩き込むしかねーだろ
他に何やってもゲージの無駄。
389 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 07:17 ID:NGCrYkL5
>>387 攻め目的だとあんまり有利でもないよ。ある程度反応いい相手だと
ステップゲインもそうそう決まらない。
距離が長いというか、飛んでる時間に微妙な高さと重さがある為に
相手にかなり視認されやすい。
RUNよりむしろNで重要なのは登りすかし含めたゲインの為の
小ジャンプと思う。
ノーマルジャンプで飛んでたんじゃもう
殆どめくりとかの前に落とされて以上だからな。
やはり立ち合いでダウン奪う能力に欠けてるのがキツイ。
これがもし高いキャラだったならゲージ効率上Cも充分
ありえたかもしれないが。
390 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 07:28 ID:NGCrYkL5
>>388 つか、ゲインよりオリコンの方が全然決める機会多いし
Aでも必要なときにゲインLV1は全然使える。
小足>HIT確認ORゲインに持ち込めるような状況は
今の対戦ではかなり限られてしまうから、
常に対空、割り込み発動&大メイヘムからのオリコン追撃で
ダメージ稼ぎつつLV1も使えるAがベスト。
確かにオリコンのダメージが6000前後なのはキツイものがあるが、
バイスの場合そんな贅沢を言えるほど
本来のダメージソースが多いキャラではない。
Cのようにゲージだけ溜まってもゲインに繋がらないグルーブは
どう考えても無いよ。
391 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 09:42 ID:+s9wDkGD
バイソンの次点はCだって。
本田Kはナイ。Nベストの次点がCって所
>391
本田の厨戦法は上級者に通用しない
KグルJDでラウンド中2回狙える大蛇砕きがある方が良い
てか、次点がCって…
>>382 爆発してなかったら持ち越し可。
>>384-385 前々から気になってたんだけど、「ぶっぱOK」基準はどうかと。
それはただ単に「怒りゲージが消滅する前に超必を何となく出せる」だけであって、
ゲージがダメージに結びついていない=ゲージ効率が良いわけではないっす。
「怒り爆発中の抑止力」に留まってしまうコトもままあるKのデッドリーよりは
ガードクラッシュから確実に決まるNのデッドリーのがよっぽかプレッシャーきついです。
んで、ナコのMAXイルスカ。別に出し得でもなんでもないです。
目押しから大足scで確実に1Lv(当然MAXでもOK)放出して行くか、
切り返しの補強になるGC関連に回していったほうが効率的。
ランは結構強いけれど、実は小Jはいまいちなのでステップを取るのも無いわけではないし。
となるとスパコンよりオリコンのほうが役に立つのでC<A。
NとAどっちかは微妙。
歩くスキルをきっちり持っている人ならAかも。
>>388 ダメージ3000弱の1Lvゲイン二回決めるより、
確定から2ゲージでダメージ6000のオリコンのが明らかにいいです。
>393
上級者相手だとギースでガークラ起こさせるのは至難。
ギース慣れしてない相手ならNの方が殺るのが速いのは認めるけど
やはりJD欲しいよ。JDの精度を上げて何度も怒るギースたんハァハァ。
んんん〜許さーん!!
395 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 11:06 ID:VFQGhXmm
ジョーのAグルを無視する理由キボンヌ。
ダブルサイクロンはA一択を防ぐための苦肉の策でしょ。
>>394 んあ、左様でございますか。
チャンスが来るまで保持できるPじゃダメですか?
……ランが無い、と。
まぁ、ぶっぱなしのリスクが低い≠ゲージ効率がよいという例えですので。
あまりお気になさらぬよう。
>395
逆に、ジョーをAグルで使う理由を聞きたい。
ジョーの場合、ダブルサイクロンの使い勝手が凄くいいし、
グルーヴでの性能差があまり出てこないような気がする…。
ただ・・Sはどうかな・・?(w
関係ほとんどないけど。
>許さーん
そこはひとつ「許るさーん」で。
399 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 12:47 ID:vFet/WG+
P、KはCより垂直ジャンプ待ち向きだと思うがどうか?
バルブラ舞あたりは一回の入力でジャンプの下り全てガバーできるし。
回り込みが遅いキャラはとりあえずSグル
402 :
ゲームセンター名無し:01/11/03 14:58 ID:pzaadtL5
>400
前飛びはダメだよ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆■☆☆☆■☆■☆☆☆☆☆☆☆☆☆■☆■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆■☆☆☆■☆■☆☆☆☆☆☆☆☆☆■☆■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>397
ダブルサイクロンはガードされるとアボーンなので丁寧な使用法を
要求されるのに対し、オリコンはガードされてもアドリブが利く。
対空迎撃によし、割り込みによし、飛び込みによし、
おもむろに地上発動もよしといいことだらけ。
おまけにAグルはゲージの溜まり早いしなぁ。
とりあえずA≧C
んんん〜許るさーん!!
Pに慣れるとNとか使っとれんな。自然とBLしちまうし。
でもやっぱPはベストグルーヴにはなれないんじゃないかと思う。
なぜかと言うと、「BLの精度を上げる」ってのはキャラ性能
ではなく、パイロット性能を上げることになるから。
ベストグルーヴは「誰が使ってもそのキャラで最も戦い易く、
最も勝ちを望めるグルーヴ」ってことだろ?
だったら「BLの精度を上げる」「行動を『正確に』読む」
ことを前提に考えては駄目だと思うが、どうか。
>>384 >GC攻撃と回り込みを失うのは大きな痛手だが、
>BLはそれを補いきれるでしょう。
言いたいことは良くわかる。俺も君の意見を聞いてPに
乗り換えた口だしね。ただ、自分で言うのもなんだけど、
この変更は、相手の行動が読める・相手の次の選択肢を
一通り知ってる・自分の技術(読みも含めて)に自信があるから
やったのであって、誰にでもできる変更じゃないはずだよ。
要はただの格ゲーヲタにしか採れないグルーヴなんじゃないかと。
BL性能の悪い(そこそこだったとしても)Pは単なる木偶。
P相手にしてて強いと思える人は、やっぱりそれなりの人
であって、他のグルーヴ使えばPよりもっと強いと思う。
素人にはおすすめできない、ってやつだよ。
まあMAXタイガーレイド・キャノン・真空・真昇竜BLした日には
爽快だしP最高と思うけど、俺は他人には勧めないなあ。
ほんの少しミスっただけで死ねるしねえ。
>>405みたいなことを考えるとほとんどのキャラが
NかCになって個性が感じられなくなるけど、
それも仕方のないことなんじゃないかと思う。
なにせ使い易いし。
本田は対空の強さ考えればKも十分ありだね。
ありどころかN≦Kと言えるかも。
「大蛇砕きを2回狙えるから」って理由じゃないよ。
相手に対するプレッシャーと嫌がらせねw
BLの精度を上げるのとJDの精度を上げるのとでは
JDを上げる方がずっと簡単。リスクもずっと低いし。
ゲージ溜めておけないって不利は否めないけど、とりあえず
溜まってる間はかなりのアドバンテージもらえるんだから
なんとかしないと。
基本的なことでごめん。JDってBLみたいにガード硬直も
なくなるんだったよね?
Nジョー、ハゲブラ相手に事故すら起こせん。CかA
>405
Pロレ、気絶耐久力が高けりゃ自信を持って次点に推せるんだがなぁ。
ベストはN、もはや確定。次点はどれも微妙。
>406
本田のゲージは大蛇砕きに費やして構わないと思うが。
怒り時間けっこう長いし。
てかさ、大蛇砕きを決めにいけるプレイヤーはプレッシャーと嫌がらせも
理解し活用していると思うが、どうか?
JDはガード後の硬直が短縮される。BLは硬直が無くなる。
>406
前飛びはサーバに無駄な負担かかるからヤメレ
バソの次点、無理にN推さなくてもいいじゃん。C
Sグル バソ野獣ハゲなら予選獲れるかも S使いよ、あとはどうか…
>407
だねえ。でもある程度自信がある人と駆け引きを
楽しみたい人には是非勧める。一つ大きな面白さが
加わるからね。
たまに行くゲーセンにPザキ・響がいるんだけど、
正直彼とやる時が一番楽しい。上手いんだこれが。
テイクノー取られた時は逆に嬉しくなったよ。
今は彼のギロチン取るのが目標。
>408
あ、勿論そう。文章に遊びが多過ぎた。すまん。
JDありがとう。
>409
ヤメタ
恭介の次点はAにした方が現実味がある気がする。
ダンもPにする位なら、いっそKで事故発生率を高めるとかはダメ?
>>393 デッドリーぶっ放しの基準はあんまりよろしくなかった。すまん。
ちょっとKのゲージ効率を良く見過ぎてた。ゲージを溜める手段が受動的だからねぇ・・・。
でもギースってガードクラッシュ効率的に狙えるキャラかなあ?
ナコルルはA(N)で。
>>395,
>>397,
>>404,
>>407 とりあえずジョーはA(C)でいいのかい?
>>405 335でも書いたけど、PグルはBLの装備でどれだけ色んな状況で有利になれるかというグルーヴだと思うんだよ。
んで、その状況有利が通常の戦術にどれだけプラスになるか。それを考えればベストだって有り得ると思う。
あと、俺のベストグルーヴの解釈はちと違くて、
「使い方次第で最も強くなれる(勝ちを望める)グルーヴ」ってことなんだよ。
誰が使ってもそのキャラで最も戦い易く、というならベストグルーヴじゃなくてオススメグルーヴでしょ。
BLの精度を上げるとかはできて当然。それは小足小足超必ができるとかと大して変わらない。
BLのタイミングがずらされたってのは単なる相手の読み勝ち。
Pグルってのは多少技術がいるグルーヴだけど、それで技術のない人にはできないなんて話をしていたら
CNどころか、いつまで経ってもベストグルーヴなんて決められないと思うんだがどうか。
つか、もすこしアバウトなスタンスでやろうよ。ベストグルーヴを決めるという意味では矛盾しちゃうかもしれんけどさ。
このグルでこのキャラ選んだら強かったー!グル変えてみたら前より勝てるようになったー!とか。
そういう意見をぶつけ合って「これだ!」てのを決める感じで。
>>410 S藤堂もなかなか良いよ。
>413
ジョーはそれでいいです。ラン固めと小ジャンプでのNグルラッシュは
確かに強いけどKキャミィとかにタコられる。
とか書いちゃうとNからどっとKに押し寄せる現象が起きそう(ワラ
ま、豪鬼もAに戻しときなよ。
対Nグル決戦兵器Kキャミィとか煽ってみる
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(P)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
山崎(N)、ライデン(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(P)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(S)
P バルログ(C)、ダルシム(K)
S バイソン(C)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)、キャミィ(P)、
ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、キム(C)、紅丸(C)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、ユン(A)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
>>412 ダメージがひたすら低いからねぇ・・・。良いときでも6000前後じゃ、
実戦で大したダメージは与えられないと思われ。
AよりはPで立ち回りをどうにかする方がいいと思うんだが、どうか。
ダンはKも悪くないかもね。
ブランカって回り込みあんまり使わんよね。
NよりS、Kもいいかも。
Sは避け攻撃といい点滅ダイレクトライトニングといい素晴らしい性能で。
Kは単純に攻撃力の差で勝っちゃいそう。
ベストはAとして、藤堂の次点はどれもあまり変わらん気がする。
ステップ投げもラン投げもそれぞれ一長一短だし、
回り込みもあっても無くても(変わりにJD・BLがあれば)良いし。
Sは体力点滅時はかなり強いだろうけど、それまではどうなんだろう。
ただ、Pだけはゲージ効率の悪さから絶対に向かないと思う。
藤堂ってBLの恩恵が比較的少なくないか?
>416
ほんとP好きみたいだな。俺も好きだけどね。
「使い方次第で最も強くなれるグルーヴ」とするなら
文句なくPだ。
ただねえ・・・ほんの何フレか技出すタイミングずらすだけで
対策になるんだから、読み云々って言われてもちと厳しいと
思うんだよな。
ま、大概の場合はなんとかするけどね。
ランが好きな俺としては、明日はKを試してみようと思ってる。
1試合に2回怒れるのであれば計30秒のアドバンテージ。
これでなんとかできなければ嘘だ。
>>412 よっぽど前転の性能が悪いキャラでもない限り、ブロッキングのほうがリスキー。
なんか一発取って一時的な有利を手に入れられたとしても、
それが中長期的に見たとき本当にベストなのか? という事は考えてる?
1勝9敗のためのブロッキングよりは10分けのための前転のほうがいい。
それに加えてゲージの仕様、ランとステップを考えればN≧Pでしょ。
小足二発確認してのSAと、仕込みで置いておくブロッキングでは意義が全く違うよ。
>ブラ
C、P。
2Lv以上ダイレクトランニングあってのブランカです。
あ、
>>419中段はロレントについてね。
1Lvマインわりと重要。
その意味ではAも面白いね。
小Jとテイクノーが無くなるのは辛いが、
確定レンジの長いオリコンは魅力的ではある。
しかし小ジャンプあるグルからないグルに変えると
ジャンプが軽快でたまらンね。
勝率とかにはあんま影響しないかもだが。
422 :
ゲームセンター名無し:01/11/04 03:03 ID:c223QLnu
もしPがベストグルになるキャラが居るとしたら、
*小出しの使い方と言う意味でのゲージ依存度が低い
(あのゲージ効率じゃ当たり前だが)
*空対空、地対空が貧弱で飛び込みの処理に苦労する、かつ自分は飛び込む必要大
(空中周りでどうしてもBLが要るほど他のグルーブでは不都合がある)
*地上BL後小技からゲージ使わずに安定度の高い連続技がある
(ハイリスクローリターンになりがちな地上BLの意味を大きく出来るかどうか)
これをみんな満たしているようなキャラじゃないと
正直Pが「ベスト」にまで登って来るとは思えないな。
キャラ自体があまりに弱すぎてBLによるプレイヤー性能の
恩恵をフル活用しないと勝負にならんってのもある意味では
ベストなのかもしれないが、なんか違う気がする。
>419-420
ロレのステップはなかなか性能いいよ。
ま、ランほど良いか言われれば、良くないw
>1Lvマインわりと重要。
Lv1テイクノーも空小J・起き攻め空KKKから博打気味に出す
ってので結構使うね。流石にこれにLv3使う気にはなれない。
総じてN≧P(N>Pだと思うが)なのは間違いないでしょ。
でも一度BLの面白さを味わうと離れられなくなるものさw
それとBLは何も全部の技取ろうってんじゃなくて、攻めの
要所に罠として仕込むとか飛んだときの保険にかけておく
とかがが正しい使い方だろ。ロレは守ってる時より攻めてる
時の方が多いから、攻めに嫌らしさが増すのは良いことだ。
攻められた時は確かに前転の方がずっといい。
だけど集中さえしていればロレでもほとんどさばけるものさ。
Aロレは、なしだと思うんだけどねえ。
ロレ好きな人がLv3テイクノー捨ててまでオリコン採るとは思えない。
苦し紛れで波動出す奴を吊るした時、ロレの喜びを感じるんだが。
424 :
ゲームセンター名無し:01/11/04 05:48 ID:waegjr8t
>N:キャミイ(P)
これもPはどーだろ。
一点読みBLから大パンMAXSDSは確かに魅力的だけど、
Cのヒット確認から逆キャン(ストライク→キャノンorシャフト)のほうが
アクティヴに動いてゲージを稼いでいくキャミイには向いている気がする。
……まぁ、このゲーム総じて「強いキャラはどのグルでも強い」傾向あるっぽいけど。
>>423 Aロレは無い、か。
オリコンに対空キャラでもないし、テイクノー>発動大スラね。なるほど。
ん?>419は>413に言っているんだよな?>412はPを否定してるようだが…
>424
別に一点読みBLじゃない気が。BL>投げの連係が近強パンチに化けたとき
中足→螺旋に繋げられるキャラ特性を考慮してのことでしょ。
それとウメにKキャミィで3タテ喰らわせたプレイヤーがいるそうだね。
アクティヴに動くばかりが能じゃないと。
>>←コレ使って前飛び乱発はヤメレ。サーバに負担かけ過ぎるな。
>418
Sの次にPが好きだね(w
立ち回りが変わるからCNと全然違う駆け引きが熱いっ。
>419
BLってのは一発取って有利にするんじゃなく、
相手が手を出す(出しそうな)ポイントに仕込んで手を出させなくするのが地上戦BLの基本。
それプラス空対空空対地などで仕込む恩恵がある。
前転は地上戦の大振り牽制を見切って使えば小足スパコンが入るし、
守りにおいても撃墜困難な飛び込みを回避したりできる。
比べてみても確かに小足スパコンが狙える前転の方がありがたい。これ一回が勝負を左右したりするしね。
ただ、それは地上戦の通常技の差し合いが十分にできていればの話。
回り込み性能が結構良くても、この部分がしっかりしてないと意味がないよ。
それならBLで地上戦を補強しても悪くないと思う。BLは対空に機能するから守りでの回り込みの分もちゃんとカバーできる。
あ、これは立ち回りの貧弱なキャラとかの話ね。恭介やダンなど。
ロレントは、守りの面でも攻めの面でも前転がありがたいしGCも強いから、
N>Pだとは思う。ただBLによって受けるボーナスがかなり大きいからPも推薦してるわけ。
それに小ジャンプを持ちながらLV3を保存できるしね。
PのBLのボーナスって、GC攻撃はともかく前転を差し引いてもありがたいほど大きいと思うんだがなぁ。
ブランカ、俺の友人が言うにはPは向いてないらしいんだが・・・
>422
ロレント大体満たしてるね。
地上BLからの中足パトリオットでダメージとダウン奪って更に起き攻め。
対空が立ち中Pで安定するかっつーとそうでもない。
ゲージ依存度はマインLV1も必要とかいう話があるけどLV3テイクノーだけで十分なんじゃないかな。
それプラス小ジャンプテイクノー保持、スカウターJからのBL仕込んだ飛び込み。
ゲージ犠牲にしても立ち回りがそれを越えるぐらい強くなれば、Pは充分アリなんじゃないかな。
>相手が手を出す(出しそうな)ポイントに仕込んで手を出させなくする
そもそも、地上戦の差し合いが強いキャラがそういう戦法を取れる。
また、BL成功しても反撃の安いダン、恭介はハイリスクローリターン。
どうしても恭介でPを使うなら、BL仕込みキック投げを狙って
カウンター近強キック>スリープラトンの事故を狙うくらい。
ダンは…Kじゃない?
んで、S恭介のラン中足>拡散クロス、避けパン>拡散クロスって悪いの?
428 :
ゲームセンター名無し:01/11/04 17:56 ID:5pP20hSm
>>425 >>の自粛はもうあんまり意味無いよ。
ちゃんと時間帯が来れば自動でリンク外れるようになってるんだし。
429 :
ゲームセンター名無し:01/11/04 18:20 ID:ETcDK/Va
なんでキムがNなんですか?
あと、さくらはなんでAなんですか?
理由キボンヌ
さくらはどのグルーブでもいけると思う。
>428
まぁ、すぐ手前への飛びは「無駄」と思われ。
>429
対ハゲブラ戦での勝率かなぁ…。
現実問題、サガットとブランカはゲセンに氾濫してることだし。
でもそう考えるとバルログもPよりCになるかも。
432 :
ゲームセンター名無し:01/11/04 21:48 ID:WlF1hOFg
>>430 ハァ?ココはベストグルーブ考察スレじゃないのか?
Aロレ使ってるやつ結構いるっしょ。
ダルシムPグルじゃベガ戦で詰まされるって。
Sがベストで次点がK。
>433
ロレの為にAを選択してる訳では無い、と。
435 :
431:01/11/04 23:26 ID:yaHeA4Zo
キム、ハゲブラ戦だけ考えたら一発大ダメージ+守りの堅い
Cグルの方が良い気がしてきた。
あの、Sザンギ、デソ、アテナはだめ?
ラン、小ジャンプありのザンギに避けがつくとケコーウ強いよ。
当たり前の避けからスクリューと
避け攻撃キャンセルバニシングとかしょっぱいけど強い。
たいしたことの無い前転があるよりいいと思うよ。
ゲージためて(すぐたまるのよ、Sは)ガーキャンに使えば近づくのも容易。
デソは体力光ればやばい。つーかきたない。
アテナもそう。前転が無いのはもったいないけど、
LV1SCBが出し放題は強すぎ。無敵あり−の反撃されないのいて−のって。
近づかれたらとりあえず出しとけって感じでやられると、
何も手が出せなくなるよ、マジで。
最古ボールの後に適当に出して追いかけてくるのもいやん。
>436
それはない
>437
一言否定って嫌い.
>436
問題は爆発力の無さやね。立ち回りが強いのは認めるが
A、Nアテナのようにワンチャンスでダメージを奪えない
Sアテナは選考から外れる。
ザンギは論外かも。LV1ファイナルとスクリューの威力が
大して変わらん。
Sライデンはいいね。と、いうよりA以外ならどれでもいい。
安定性でCとNって感じ。あと、きたなくはない。
さくらはNベスト次点でAかCか迷うところ
しかしAはラッシュも空中ガードも無くサガブラにタコにされるだけ
つーわけで漏れはN(C)推す
>>439 Kはダメ?JDしたあとに結構反撃できそうなんですけど。
頑張ればMAX超必が1ラウンドに3回撃てるのも魅力。
>438
失礼、ネタかと思ったので。
マジレスします。
ライデンについてだが、小Kと大Kを避けとパワーために使うので、
スパドロが撃てないので反撃技が一切なし。
パワーためを諦めると点滅するまでスパコン、ガーキャンが一切出来ません。
点滅してから本領発揮しますが、それも1回の読み負けでKOされます。
2小P当たったら5割確定のC、Pかサブシステム豊富なNしかない。
SザンギはLv.3スパコンをいつでも撃てないのが痛い。
ただでさえダメージチャンスが少ないのに。
Nで安定するかP、Kで爆発力に賭けるのが良いと思う。
アテナのLv.1SCBにしても少々喰らっても痛くない上に
Lv.3ぶっ放されたら終了する。
AかNで安定。
しかしアテナのオリコンはカッコイイね。
フィニッシュのSCB9hitするのにはびびったよ。
442 :
ボブ:01/11/05 04:55 ID:zBHrClWj
良スレage
443 :
438:01/11/05 14:56 ID:8acjFGOz
>441
レスthnx
ライデンはSだとブランカ戦がキツイやね。
444 :
ゲームセンター名無し:01/11/05 19:35 ID:nuSxOSKM
グルーヴ別のランクがあってもいいんじゃないかと思ったんだけど
どうですか?CNAぐらいでいいと思うけど。(自分には作れません)
個人的にNグルで庵キャミー京ケンゴウキの順番を知りたいんだけど
この順でいいかなあ?
>427
あ、そっか。地上戦での差し合いが強いからこそ仕込むポイントを限定できるんだしね。
でも恭介は空中での動きとか対空能力の補強とか、その辺に期待してるんだけどね。
ダンは詳しく知らないのでA(K)で。
Sのラン中足>拡散クロスはかなり密着レベルの距離じゃないと繋がらないのよ・・・(涙
避けP>拡散クロスもぶっちゃけると使用するポイントが起き攻めぐらいしかないんだよね。
基本的に避け攻撃は密着距離では出さない。大抵は小足に負けるから。
投げ防止の意味で使うなら避け攻撃より避け終了小Pの方が良い。
>429
さくら。
Sは避けKの性能が強く起き攻めにガンガン持って行けるが、追いつめられたときの無敵技に乏しく避けでは補い切れない。
Kも同上。LV3超必がある分Sよりはマシかもしれないが・・・
Pはどうだろ。Cよりいいかもしれない。けど防御面が心配・・・
Nも結局Cとそう変わらん気がするんだよな。ラン使った横押しより、桜華脚使った上からの抑え込みがメインだし。もちろんC<Nではあるけど。
Aは単純にCNの上位互換になり得るでしょう。戦術以外の所で大きなプラスになるから。
・・・さくらはPもいいのか?も?
あとキムは自分よく分からんのでとりあえずNに入れときました。このグルーヴがいい!という意見あったら変えます。
>434
・・・ついにSグルが日の目を浴びるときが来たか。
ダルシムはS(K)で!
あ、あとべガに詰むなどの細かい理由をきぼーん。
>435
ん、了解。
キムはC(N)で。
>436
前転が大したことない、ってわけじゃないんじゃないかな。
小ジャンプ、ランと混ぜれば選択肢として成立すると思うよ。
避けはいいね。避けKが中Kモーションでしゃがみにも当たるし。
避けちょくちょく混ぜながら接近して、相手が技空振ったら避けKで、起き攻めとかね。
ザンギの起き攻めはよく知らんけどどうなんでしょ。強いならなおGOOD。
ライデンアテナについてはよく分からんが・・・
>438
LV1ファイナルは無敵を利用するもんじゃなかったっけ?
>439
ブランカはともかくサガットにタコにされるって有り得ないだろ・・・
立ち大Kはどうしたのよ。
つかNと立ち回りそう変わらんって。空中ガードもサガット戦で必要か?
どうせタコにされるならCANどのグルーヴでもそう変わらん。
そしたらAのオリコンを狙うのが一番勝てる可能性あるんじゃないの?
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、ライデン(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(S)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)、バイソン(N)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)、キャミィ(K)、
ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、紅丸(C)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、ユン(A)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
バイソンNに戻した。
Cの利点がLV2クレイジー>アッパーだけだし。バイソンは連続技でのゲージ依存度が、回り込みからの小パンぐらいしかないし。(裏周り不可)
空中ガード、ステップよりはラン、小ジャンプ、GC移動の方がずっとありがたい。そしてギガトン。以上。
Pバルって何よ
>>448 Pグルーブのバルログって意味です。
Pグルーブの特徴としてはブロッキングが挙げられるね。
ブロッキングの意味は他で調べてください。
>445
ダルシムSの理由?
うかつに手足を伸ばすのは危険。
かといって近距離技の性能もイマイチ。
ならばSグルで避け攻撃を追加し牽制能力を高めるのは当然の帰結。
他キャラの多くはSと相性が悪いわけではなく、
C・A・Nの方がより相性が良いだけ。
ダルシムに回り込みが必要ないからといってP、Kにすることの方が
乱暴な理論だと思うがどうか?
ダルシムは苦手キャラも多い。ベガもその一人。
PがダメというよりS以外に何を据えても勝てる気がしない。
むしろSよりダルシム向きなグルーヴと戦法をはげしくキボンヌ。
452 :
Pロレ:01/11/05 22:17 ID:1G/n2ReB
ロレずっと使ってて良かったと思う今日この頃。
どこで情報仕入れてきたのか知らないが、最近
ロレが増えてるような気がする。にわかじこみの
偽軍人なんかにゃ負けねえし、弱点知ってるしで
狩りの時間を楽しんでる。
中間距離より少し離れた所ででスティンガー出しちゃ
いけないのを知らないのだろうか。
みんなグルーヴは選ぶけど、レシオはあんまり
選ばないね。ほとんど1・1・2だけど、本当に
それって有利なんかね?俺はどうも1・3が一番
有利なんじゃないかと思うようになった。
本田1・ロレ3。これ最強。
で、3ロレ先鋒。
R3の前ではR1はほんとに豆腐みたいなもんで、
1コンボ入ればごっそり持ってけるし、逆に自分が
喰らってもほとんど減らない。R1竜ケンガイルなんかが
必死に頑張るんだけど、見ていてかわいそうになる。
どんなに頑張っても1ミスにテイクノーで6割以上減らされる
んだからやってられないと思わないのだろうか。
一番かわいそうなのが響。間違って遠間出した日にゃ
ヒットしててもテイクノー確定。8割。
1・1・2でやるのもいいんだけど、自分の得意キャラを
3にして、もう一人はある程度待ち気味に戦える奴を
持ってくる。サガ夫やブラ公でもいい。
112の順で、2人目に自分のR3が負けるとかなり鬱。
でもそこは恥をかなぐり捨ててガン待ち。台蹴られてなんぼ。
その点本田は最高だね。
453 :
ゲームセンター名無し:01/11/05 22:46 ID:PLM4OSW+
中間距離より少し離れた所ででスティンガー出しちゃうとどうなるの?
>>452 得意キャラアテナなんですけど、それでもいいですか?
455 :
:01/11/06 02:28 ID:GnSF2FsV
Cグル覇王丸1響3です。
1・3だと、練習中キャラ1、本キャラ3って割り振れるんで
意外といいと思う。
>452
エースキャラに苦手な相手が居ないならその選択もいいね。
457 :
436:01/11/06 16:57 ID:Xk1C6Keh
Sグルザンギはもともとダメージを
与えるチャンスを増やすためのものなので、
LV3が使いにくいのは別にいい。
避け攻撃を当てる、前述のガーキャン戦法、
避けからスクリューなどでダウンさせ、そっから攻めるわけ。
P、KはわからんけどNよか強いと思うよ。
前転よか避けと避け攻撃、NでもLV3は当てられんよ、ということで。
アテナはガードされても最速追加入力で
クリスタルシュートガード後のLV3間に合わないと思ったけど?
というか相手にした事ある?
近づかなきゃいけないキャラ(キムや京など)は絶対勝てないよ。
断言してもいい。レシオ高いと特にね。
俺もレシオ3と1でやってる(Kグル)
理由は452と同じで上で書いてるようにレシオ3対1が肝。
一発がでかいキャラはプレッシャーもすごいし、
勝率もかなり上がったよ。
俺はこのスレでレシオ談義もいいと思うがどうか?
キャラによっては得意レシオもあると思う。
458 :
Pロレ:01/11/06 19:06 ID:XoBCyFrP
>>453 スティンガー打つ時はナイフを持ちながら垂直Jする。
打たない時は何も持ってない。その距離で、ナイフを持って
いることを確認してからでもHJすると、どんな角度でナイフ
投げても当らないor当てにくいJができる。
ナイフを投げる打点付近で横に強い空対空を出すと
ナイフを弾きながら殴ることもできる。
J軌道の低いサガ夫・本田でも横に長い技を昇りで出して
突っ込めば最低でもナイフは弾けるはず。着地後自分有利。
もしくは垂直Jした瞬間に走る。スティンガーかどうかを見極め
られればそれに越したことはないけど、できなくとも
とりあえず走る。で、ナイフ持ってたらそのまま走り込んで
ナイフを避けつつ裏廻りの前転。ナイフは遅いから投げさせて
からでも十分軌道の判別が可能。焦って早目に前転すると
前転終了後の隙に刺される。裏に廻れてれば問題無し。
厳しく躾けてあげて下さい。
>>454 ・・・向き不向きがあるんだねえ。
>>455 覇王3響1は見たことある。どちらかと言うとその持ち
キャラなら俺も覇王に高く振り分けるけど、何故響3?
>456
間合いの長い下段を持っているキャラならば、苦手キャラなど
いなくて腕の差だ、などと言ってみる。
>457
>レシオ談義
ちょっと前の話になるんだけど、それしてたスレ
あるんだよね。確か本スレだったはず。
その時大会出場者(ウメ・ヌキとかいう人も)はほとんど
112だし、キャラが多いってことは単純に延べHPも
多くなるんだから、その分有利だ。
R4とR3はほとんど変わらなくて、R3とR2も大きな
違いはない。だったら112がいいんじゃねーの?
ってことで落ち着いたような記憶がある。
キャラの得意レシオか・・・また面倒臭そうなw
460 :
ゲームセンター名無し:01/11/06 20:33 ID:tJBTMOuy
age
461 :
◆ScottOos :01/11/06 21:12 ID:FDvQPZky
>>459 >キャラが多いってことは単純に延べHPも
>多くなるんだから、その分有利だ。
こんなにレシオ112の方が有利なのがハッキリしてるのに
何故にレシ4(not強キャラ)で勝つと厨房呼ばわりされますか?
>436
言いたいコトはわかった。だがSザンギではブランカに
何も出来ん。
あと、
>アテナはガードされても最速追加入力で
>クリスタルシュートガード後のLV3間に合わないと思ったけど?
すまん、意味がわからん。
436=457ね
464 :
457:01/11/06 21:54 ID:5TlcyqXA
>462
すまん、わかりずらくて。
SCBをガードされても最速で追加入力技を出せば連続ガードになり、
そのあとはアテナは反撃を食らわないと記憶しているということ。
LV3でもね。詳しいフレームとかは知らんが。違ったらスマソ。
確かにブランカ戦はきついが、N、Kでも何もできんと思うが?
S最強といってるわけではなく、Sもいけてるよと。
俺的にはNよりはSだと思う。次点ぐらいにどうですか?
465 :
464:01/11/06 21:59 ID:5TlcyqXA
あと、攻撃、防御力の計算上は1・1・2が強いんだけどその通りにはならんのよ。
まずレシオ1相手にあまりHPを減らさなければ3側は回復してしまうし、
(実際ボコスカ食らってもぜんぜん体力へラン)
Kなら怒り状態の投げで三割持ってくし。
ただしガン待ちされるときついので3にするキャラは攻め手が豊富なキャラがいい。
さらに操作するのが人間な以上、精神的なものが多いわけ。
んで3対1になると1側がきついのよ。
具体的には俺はチャンが3だけど、1、2のときよりみんながびびって、
手数が少なくなる。その分ラッシュがかけやすくなるし
大破壊投げもバンバン決まる。
元から体力高いからぜんぜん食らっても減らない。
本来ならあきらかに不利な相手でも驚異的な攻撃力で問題なく撲殺してくれる。
よく向こうで台たたいてるから精神的にむかつくんだろうね。
これも大きい。
キャラによっては高レシオで見違えるように強くなるよ。
>463
自分でちゃんとそう書いてますが何か?
ネタ?
>464
漏れが>457と表記すべきだったと思ったから書いた。
気に障ったならスマンね。
SザンギではなくSグルがブランカに勝てない。
ブラさえいなけりゃ使い手増えるんだがなぁ。
漏れもSテリー推してたけど却下されたし(ワラ
テリーの避け攻撃、足元無敵で使えるんだけどなぁ。
467 :
Pロレ:01/11/06 22:37 ID:95Pw2w4M
便宜上R4を念頭に。
人数は1対3でも結局場面場面では1対1なんだから
112が圧倒的に有利かと言えばそうでもない。
あの攻撃力は事故を起こすには十分過ぎる。
やっぱ魅力だよなあ。アパカ1発で2割持ってくのを見ると
R1とかで地道にやるのがあほらしくなる。
ただチーム戦の基本をきっちり守って、一戦一戦を丁寧に
戦われるとR4は厳しいね。ほぼ確実に2戦目以降は
相手体力リードで始まるし、R4使ってて待つなとも
言えないしねえ。
俺がロレをR3にしてるのは攻撃力を期待してではなく
防御力を上げるため。豪鬼程じゃないけど、あれだけ柔ら
かいと思い切った行動が採れない。3・1にしてからは
かなり勝率上がった。大体3人目の体力を半分くらい
減らしたところで代わるんだけど、2番手が本田だから。
削り殺してる。
468 :
464:01/11/06 22:38 ID:/d6O0JFG
を、ごめんなさい。ID見たら同一人物だったのね。
勘違いしちゃったよ。意味わかった。
Sテリーは強いと思うよ。持ちキャラじゃないけどイメージで。
点滅時に小足や避け攻撃はいったら、バスターからゲイザーってのはつよそーだよ。
基本的にみんな避けが弱いって決め付けてないかな。
前転よりよっぽど強いと思う。ゲージ効率も考えようによっちゃあるよ。
一秒半ためればマックスで攻撃力上がるんだし、
ガーキャン使ってもすぐまたためればいつでもガーキャン常備ってことだし。
まあブラに弱いのは確かだが…
俺の説明へたかも。
Pロレさんの452の説明が高レシオが強い理由をもっとうまく書いてるわ。
ラッシュしててばくち昇竜食らっても痛くも何ともないんだよね。
んでむこうがばくち失敗なら大破壊投げで三割+起き攻め、とか。
マジで1が豆腐に見える。
俺が思う高レシオが強いキャラ
もともと一発がでかい人、ガン待ちされても攻め込む方法がある人、
見極めにくい択一攻撃がある人(択一攻撃が超ローリスク超ハイリターンになる)、
強キャラに強い人、ラッシュがすごい人、S・Kグル。
俺のチャンはこの中で全部を兼ね備えてるわ。
>467
俺は最初にレシオ1を出してるよ。
んで相手の人の癖、特長とかを探って、3で勝負。
レシオ1・1・2が相手だと常に1対1の場面では有利なんだよね。
これがでかいと思う。そのせいで精神的にもなんか余裕ができる。
レシオが4じゃなく3な理由は自分でやっててつまらんから。
あとは上記の理由でレシオ1がほしいと思ったから。
そろそろ落ちよ、また明日。
470 :
Pロレ:01/11/06 23:40 ID:95Pw2w4M
ロレの場合は相手に手を出されると対処に困る場面が
多いから、きっかけを掴んだら瞬殺するようにしてる。
そのためのR3でもあるし。
だから相手の癖を見極めるってのは、ある意味ロレの
負けで攻め切れてないってことになるのかもしれない。
それとロレの通常技はほんとに判定強いんで、相手が
手を出しててもほとんど潰してるから実際に何をした
のかよくわからない、ってのが本当のところ。
唯一わかるのが昇竜等の無敵技で、それも1度見れば
次からどのタイミングで割り込んでくるか想像つくし、
そこから派生してどんな攻めを使ってくるかも何となく
わかるようになったよ。対戦は知識の量で決まるところ
もあって、どのタイミングで割り込んでくるかを見れば
どんな連携・攻めを知っているかも想像できるんだよね。
まあ一番の理由は、本田を先鋒で出すと下手すると2人抜き
とかしてロレの出番が減って楽しめないからw
やっぱ自分の好きなキャラで長くプレイしたいしねえ。
>見極めにくい択一攻撃がある人
攻めの選択肢が一択なら見極めるも何もないと思うんだが。
上手いチャンを見たことがない。自分で使ってみようと
思ったこともあったんだけど、汗臭いデブは嫌いなんで
動きを考えるのも面倒だから結局捨てたw
できればチャンの動きを教えて欲しい。対策スレの方に
書いてくれるととってもありがたいな。
チャンは別に強キャラでは無いと思うんだがなぁ・・・。
結構テクニカルではあるけれど。
サムスピのタムタムに近いものがあるかもしれん。
472 :
Pロレ:01/11/07 00:06 ID:ilYuwv5W
タムタムなら大丈夫だ。半蔵同様かなりやり込んだw
>470
ロレが逆に瞬殺される可能性を無視してR3はないわけで…
ペースを握れば勝ち、逆なら負けってキャラは基本的にR1向き。
ところで一択じゃないだろ。二者択一とかって聞いたこと無い?w
474 :
Kチャン:01/11/07 00:30 ID:wjtzxwwJ
Pロレさんへ
択一攻撃っておかしな書き方だったわ、2、3択攻撃のことね。
チャンで言えば小ジャンプ大キック(見てからガード不可能レベルです)
大破壊投げ、小or中足(怒り時はキャンセル乱舞)、ガード(JD)を
飛び込み後、起き攻め、小足、チョイから。
チャンは強キャラ対策スレで最下級に書かれていて正直むかついてる。
だいぶ昔に文句言ったけど相手にされなかったよ。
バイスと同じなわけ無いだろって言ってたの俺ね。
人気ないキャラを弱いとするのはやめてほしい。
個人的にはS、A、B、C、DにわけるならAにはいるぐらい強いと思うが。
遠くの友人にメールで送ったメモ帳攻略があるんで明日UPしますわ、
長いよ(w
ロレントもテクニカルキャラだと思うがチャンも使ってて楽しいです。
でもロレント相手にチャンはつんでます。一番勝てない。
お願いだから全国のロレント使いの方、乱入しないでよ〜。
ではほんとに落ちますわ。
475 :
Pロレ:01/11/07 01:59 ID:ilYuwv5W
>473
んー、R1のロレ使ってみるとわかるんだが、ほんと
瞬殺される。特にR2以上のザンギとやる時は神経使う。
優位には進められるんだけど、前転を弱Pで潰した時、
次の弱P×2をちゃんと繋げておかないとFAB喰らう。
まあ前転投げちまえば終了なんだが。
一回小JすかしのFAB喰らうとお終いってのも哀しい。
ロレの防御力の低さは前からだからいいとしても、こいつには
かなり自信を持ってるんで、できるだけ長く使っていたいんよ。
その点R3にしておけば防御力もある程度上がるし、ダメージソースの
牽制にも重みが増すんで俺にとっては至れり尽くせりなんだわ。
今はP使ってることもあってBL失敗した時の保険も兼ねる。
メインキャラが瞬殺された時の哀しみは君にもわかるだろ?
一回の対戦中一度くらいは相手にペースが行ってしまう。
その時R3ならダメージを低く抑えられるし、逆に握った時の
見返りがおいしい。そんな訳でロレ3にしてるのさ。
それと例え豪鬼であったとしても、R3あれば余程下手でも
ない限り瞬殺されることはないだろ。
ま、「択一」だけではあんま使わんわな。
>474
誰も使ってないキャラの評価が低いのは仕方がないねえ。
UP期待してます。
476 :
ゲームセンター名無し:01/11/07 11:12 ID:iNPHO6ci
レシオの話題が出てるのでついでに…みんな根性値って意識してる?
最大で攻撃力+10%、防御力2倍(被ダメージ半減)くらいある。
根性値を生かすためには即死するわけにはいかないので
最後の1人を高レシオになる、112と13が高率良いと思うのだがどうよ?
>>451 まあダルシムは俺もよく分かってないのでまともな意見サンクス。
Sダルシムの近距離戦の駆け引きが面白そうだね。
ちなみにPに入れといた理由は知り合いがPダルシムで鬼のように強かったからです(w
まあ接近されたときの脱出手段としてBLより避けを優先するのは当然ちゃー当然だね。カンタンだし。
ペースにはめながらゲージ溜めをすればGCだって使えるわけだ。問題は超必がないことだけど・・・
>>457 ダメージチャンスを増やすのは一発狙いのザンギにとっては良い選択だね。
心配なのが逆に画面端に追いつめられたときだけど・・・
ダブラリと避けスクリューでどうにかなるのかな?
Nも普通にLV3怖いけどね。先鋒ならSの方が強いかも。
アテナは実際に見てみたいなぁ。
とりあえずザンギは次点に入れてみることにしますか。
S、Pグルひいきな俺(w
>>466 別にSグルだと辛いってことはないだろ。
キャラによっては他グルで苦しんでたのがもっと苦しむかもしれんが。
>468
点滅時に小足や避け攻撃からバスターゲイザー>
いやそれ結果的にCとかと変わらん。
同じことならNでもできるし避け攻撃のキャンセル可の方は避けの性質上あまり狙わないし。
避けが弱くないってのは同意だけど、前転の必要性がないかと言うとまた微妙なんだよね。
前転は大振り牽制見切ればスパコンが入るわけだし(失敗すると手痛い目に遭うけど)、めくり対策にもなる。
かなりのキャラはこの回り込みに依存する傾向があって、BLやJDはともかく避けだけだと上記の部分が厳しい。
大きく効果が出るのが起き攻めとかでダメージチャンスが増えることだね。避けはリスクが低いからガンガンばらまいてもいいくらいだし。
つまり、回り込みと小足スパコンの依存度より避けでプラスされる起き攻めなどのダメージチャンスが越えないとSグルを使う意味がないってわけ。
その意味では高レシオが確かに向いてるね。一度のチャンスにスパコンが入らないのは辛いけど、相手のレシオが低いならその分ダメージチャンスの多さだけで充分。
チャンはS・Kグル向きだぁね。超必の性能如何では次点をSに変えたいと思うのだがどうでしょうか(笑
ここんとこ「このキャラはこのグルーヴ!」という意見が減っている気がするんで募集〜
>477
マヂで言ってるの?
たとえば、CがベストのキャラをSに据えたらブランカに抵抗すら出来ない
事態に陥るぞ。S使いの鬼門はブランカ。
>Pダルシム
身内対戦で本領発揮するのがPグル。
>>479 どういう事態に陥るのか、ちゃんと説明しろって。
481 :
ゲームセンター名無し:01/11/07 21:56 ID:thWZwK1I
>458
>覇王3響1は見たことある。どちらかと言うとその持ち
>キャラなら俺も覇王に高く振り分けるけど、何故響3?
理由1:覇王丸の6強Pはレシオ1でも十分威力ある。
むしろレシオ1のくせにダメージがデカいのがそれなりにプレッシャー。
レシオ3の覇王丸だと警戒されまくる。
理由2:響はラッシュキャラでなく待ちキャラだと思うので
単純に、一発の攻撃力が高い方がいい。
理由3:響が好き
理由4:少なくとも、覇王丸よりも響の方が得意
避けだけでブランカ戦は凌げない。
加えてSグルは点滅するまでバクチの一発が無く嬲り殺しされやすい。
S使いでは常識だが?
溜めキャラは小Jが隙がフォローできないのが辛いね
ブランカだけはサプライズバックで逃げられるのが
逆にムカツクね。
485 :
Pロレ:01/11/07 23:40 ID:fSliEwnx
>478
だいぶ煮詰まったってことじゃないの?
>481
理由1:ふうん。
理由2〜4:なるほど納得。
Sがブラ公に詰んでるような言い方がされてるけど
その理由がわからない。過去ログ読んでもわからないよ。
>強いというよりは致命的なのよ。回り込みとGCないと。
>めくりと画面端に追いつめられたときの固めでカンタンに死んでいく。
>んでそれが避けとLV1常備でも補えない。
>Cが強いんじゃなくてSがCのメリットを越えない。
>Sで行くんならNでいいんじゃないかな。
>ただ回り込みがないと致命的と言ったけどPとKは例外になり得ると思うよ。
これが露骨に当てはまってしまうのがブランカ戦。
サブシステムが少ない上、空中ガードが無いSグルで
ブランカに惨殺されるのをどう回避しろと?
無敵技を持たないキャラでブランカ相手に少しでも抵抗できるキャラがいるなら
是非聞かせてくれ。
それとも無敵技を持つキャラを無理にSに移動しろってか?
487 :
Kチャン:01/11/08 01:29 ID:lvKMDico
チャン攻略
ttp://ichuntetsu.virtualave.net/k.txt においときましたです。友人にあげたのをアレンジしときました。
Sブラにつむわけじゃないけど、それに近いかも。
高レベルスパコンが絶対打てないから少ないチャンスでの
ダメージソースが少ないし、ブラは事故を恐れないで突っ込んでくるんよ。
体力点滅したらゲージためなんてブラ相手じゃ無理だし。
空中で守れる要素(空中ガード、BL、JD)もないし、割りこみオリコンも無い。
避けても速い動きのあるブラには投げられるのがおち。
ブラやバル相手にするには一番きついグルーブだよ。
Sチャンは無い。レベル1スパコンくそ、避け攻撃両方くそ。
チャンはダントツでK、大きく離れてA、少し離れてCNP、ラストがSと思う。
持ちキャラの中ではベニマルはNよりCかと。
小JもRUNもたいして意味無い。攻撃当てても減らんから。
開幕してから早めに前転からエレクトリッガーレベル3いれて、
ちまちまとせめてごまかしつつ、ゲージ稼いでまたエレクトリッガー。
それしかない気がする。
あとキャミィはKだと思う。前転くそ。JDすれば中足アロー。怒ってれば超必。
Kが強いというよりは、KよりNのほうがいい点、というのが無い。
他のグルーヴならゲージMAXになれば、ブランカも暴れなくなるしね。
2人がかりなら、まず倒せる。
Sグルってゲージ持ち越せないからブランカ相手に3タテもありえる。
残り1ドットでも逆転の可能性があるグルーヴだけど、相手チームに
ブランカが入ってるだけで桁違いにヤヴァイってのはどーにも…。
>・チョイをブロッキングすると、その最中チャン本体の攻撃をガード、
> ブロッキングともにできなくなる。
これ本当?嘘くさいけど。
>>487 >チャン攻略
サンクスです。
かなり同意しつつ、ラッシュ等参考になりました。
491 :
489:01/11/08 01:51 ID:4nfKJ9gz
ていうかDCで試したけど余裕でBLできました
492 :
Kチャン:01/11/08 02:22 ID:Cn0FVHEU
>491
チョイをブロッキングしてもチャンの動きは止まらんから、
あらかじめスライディングとか出しておいて、
ブロ中にチャンの攻撃が当たるようにするとできないってどっかで読んだんだが…
ブロ中はどっちのキャラも動けない時間があるんだよね。
で、その時間中にチャン(ブロされたのはチョイだから動ける)が当たるから、
ガードもブロもできないと。
実際されたことないし、理論的にもあってる気がするが、
確かめてそうならデマだったんだろう、すまんね。
493 :
489:01/11/08 02:28 ID:4nfKJ9gz
>>492 へぇ、なるほどねー。と思ってやってみた(空裂>ひき逃げ)
6入力だけで両方取ってくれるよ。
494 :
Kチャン:01/11/08 02:36 ID:Cn0FVHEU
ではやっぱりデマだったんだろう。
その部分を直しておく。わざわざ確認ありがとう。
俺家庭用無いんでできなかったんだわ(言い訳)
では今日は落ちます。他にも感想よろしく。
495 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 07:08 ID:kfKwPTZo
>>487 NキャミィがKより優れているのは能動的にゲージが貯まる点。
逆にKだと相手に手を出させないと怒れないので攻めターンの効率が悪い。
加えて体力も少なめだし、無敵対空もあるのでJDの恩恵も小さい。
Kチャンさんって、井上さん?
497 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 07:22 ID:NKXXA24j
R1A紅丸やばい
エレクのダメージがほとんど落ちない
R2の基本値が2500
R1で2400 OC中で2300
根性値も受けないからトドメも刺しやすい
しかも普段のL1SCも使いやすい
ベニマルCは同意。打撃ちらつかせつつも
打撃の攻撃力と効率からいって結局エレクトリッガー入れないと
話にならんので、いつでも制限無く高レベルエレクトリッガー撃てて、
ステップがかなり速くエレクトリッガーに行き易いCは安定する。
前転も充分実用レベルの速さだし。
Nのランや小Jは紅丸に限ってはあんまり攻め手に効果的に生かせないので
ちょっと意味が薄い。
多少ダメージ効率下がるけど、Aもなかなか悪くないと思う。
減りはそこそこだが発動電影キック始動から運べるので
機会はそこそこあるし。
499 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 07:36 ID:NKXXA24j
>498
てか回り込みは最速クラス
R1ベニのL3エレクは
R1ザンギのL3FABに匹敵するダメージ
>>492 ガードできないタイミングはあると思う。BL→ガードにならんタイミングは
色々あるし。連続BLは可能だけど、限りなく難しい(相手にタイミングを
チラされることを考えると)ので、かなり有効な連携には違いないかと。
もっとも知ってればチョイなんてBLしないですけど(藁
>495
オイオイ…痛いよチミ。
キャミィに関しては攻めターンの効率が悪いってことは無いだろ。
怒り時に一回牽制技をJDするだけで相手を葬れるのは相当なアドバンテージ。
Kキャミィには固めが通用しない為、待たざるを得ない。
キャミィ相手に待ちきれるキャラ何人いるんよ?
502 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 15:37 ID:ac11q7hY
スト3ではブロッキング硬化中、ガードもブロッキングも
できたが、なぜかカプエス2ではブロッキング硬化中は
ガードができない。ブロッキングだけしかできない。
狙いかバグかはわからんけど。
発売当初話題になったね。
503 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 15:54 ID:iAi2pbT0
>>498 小J大K>MAXスパークはMAXエレクトリッガーを上回るよ。
先端当てでも余裕で繋がるし、狙って行ける。
俺の紅丸はP。ベストグルだなんて口が裂けても言わないけど
BL>小足コンボやBL>大足雷光拳でけっこう安定する。
というか、対空弱い紅丸にはBLが凄くありがたい。
回り込みは欲しいけどなー。
504 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 16:12 ID:WrY36O8T
キャミィはNもK五分ってとこじゃないか。
>479,>486
分かるけど結局キャラによるだろ。
大きく言い過ぎだって。全キャラ詰むみたいに聞こえたし。
しゃが大対空が負けるキャラはちょっとどうしようもないね。ま、しょうがない。
小ジャンプは避けを上手く使えばどうにかなる。あとは地上戦の差し合いだが・・・
それなりのもの持ってればどうにかなるでしょ。そういうゲームなんだし。
CがベストのキャラをSに据えたらってのは無茶な例えだと思うぞ。
>487
うん、一番きついグルーヴなのは間違いないね。超必連発というSの強みがブランカ戦では無意味。
ただ俺はブランカ戦は待ち合いの勝負に持ち込めばどうにかできるんで、あとは適度に飛び込みをしゃが大でつぶして、
じっくり地上戦で体力を減らしていけばいいと思うんよ。これができないキャラは知らんてことで。
てかこれができないキャラってSじゃなくても詰むだろ。
Sチャンはないか。起き攻めでチョイ超必が猛威を振るうのかと思ったが。
Kグルで立ち回りも充分みたいね。避けを組み込む必要はない・・・と。
LV1超必も必要性無しか。ゲージはそこそこ溜めやすそうな感じするけどね。
まあ通常時LV3が撃てない分どのグルよりも下か。
紅丸さんはCに移動で。キャミィもKに戻しませう。
>488
なんかゲージの部分ばっかり見てないか?
ブランカ戦はゲージがないとどうにもならない、って相手でもないし、
実際ぶっ放すのはせいぜい反確技にソニックハリケーンやギガトンとかそんなもんだと思うが。
ブランカ戦はきっちり飛び込みを対処しながら待ち合い、んでそこでの少ない差し合いを制する試合だと思うんだがどうか。
>495
攻めきれればそれで問題はない。
攻め切れなければ逆に怒り状態での逆転が可能になる。
回り込みも必要ないことだし、いいんでない?
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、ライデン(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(S)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)、ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、バイソン(N)、キャミィ(N)、ユン(A)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
大分ばらけて来たね。
CANが多くて、そこそこKにもキャラが入ってる。
Pはあと一人ぐらい誰か入りそうな気がするが・・・?
バイソン、大足ギガトンつおいね。Kに移動しちゃいました。
Sグル再びキャラ消えの危機!?
507 :
Kチャン:01/11/08 16:57 ID:JELK8ep4
>495
能動的にゲージをためる必要ないと思う。
ゲージなくても強いし、ゲージをためれるような動きをしてるんなら
その時点でキャミィは優勢なんだろうし。
あとゲージ開放中はゲージたまんないのもマイナスだよね。
んで、守勢に回ってしまったときに
怒りが発動して再び主導権を握れるようになる、と。
前転くそだし、地上技や突進技をJDから中足→アローはつおいよ。
キャノンスパイクをばくちで打つ必要なくなるし。
前転はないもんと考えると、Nの利点はKの利点に及ばないと思う。
ただ、一人目においてゲージため要因って言うならNもありかな。
>496
だれですか、それ
>497
オリコンは使ったことないな。よくわからんから任せた(無責任)
>498
ほぼ同意
RUNなんか混ぜて攻めたところで一見強そうだがほとんどダメージないし、
割り込まれたら防御力なくてあぼーんだしね。
いかにエレクトッリガーを含めた超必を決めるかってキャラだね。
普段の立ち回りはゲージためのためだけといっても過言ではない。
508 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 17:07 ID:nf9Z85Nm
oc中R1Aベニのエレクより減るSCはR1では無い事が判明
といっても対空とかで浮かせたら駄目だけど
ガードされてもコマ連発でガリ削れる
ocは単純なので中足立大P*n前中Kエレク<6500程度
てか紅って強キャラだと思うんだけどどう?
509 :
Kチャン:01/11/08 17:27 ID:JELK8ep4
>499
前転エレクは詐欺だよな。全キャラ中最速の前転で、
エレクの威力もおかしいほど減る。
牽制技の性能が高いから相手も前転だけに集中できないし。
ジャンプでかわすような人には雷光拳を出せばOK。
ベニマルとチャンはザンギより投げキャラです。
>500
フォローサンキュー。まあ、確かに知ってればブロしないわな。
でもチャン対戦経験が無い人が多いので、
波動拳感覚でけっこうブロする人いるんだ。
>501
激しく同意。まさにあなたの言うとおりと思う。
Kキャミィはラッシュかけないで中距離でうろうろのほうが強い。
高性能牽制技、突然ジャンプ(からキャノン含む)、フーリガン、
スパイラルアロー、JDして中足アロー。
JDは馬鹿にされてるけどブロより強いと思う。
リスク無い(失敗してもガード)、ゲージたまる、HP回復。
>502
やっぱそうだよね?でも確認してくれた人もいるしな、どうなんだ、真実は?
俺は家庭用で修正されたに一票。この件に関しての情報求む。
>503
確かに使えるけどスパークって攻撃力低すぎないか?
Pはやっぱり前転が無いのはきついと思われ。
レベル3しか打てないし(エレクはレベル1から優秀)
俺も昔Kでやってみてつらかった。でもグルはすきずきだしがんばってクレイ。
俺の対空は先読み上雷神拳と空中投げ(死、だが何気にブロ対策になっている)
510 :
Kチャン:01/11/08 17:30 ID:JELK8ep4
>504
俺はかなり差があると思う。昔Nでやってたが明らかにKになって強く感じた。
チャンとならんでKのためにあるキャラかとさえ思う
>505
チャンはね、避けても何も事態が好転しないのよ。
逆に避けてる間に接近されて、
もっともいやな攻められてる近距離戦になってしまう。
前転もくそだし、防御システムはBLかJDしか使えないよ。
避け攻撃は、長いけどしゃがみにまったくあたらない(要は大P)
チョイの超必はおきあがりに重ねると強いけど、
レベル1だとかなり接近してないとだめ。
そんなことするより普通にラッシュかければいいというのもある。
あと、そのメリットより他のデメリットが上回ってしまう。
ゲージためはすごいやりやすい。
竜巻一発出してバリアがわりにしてためればすぐMAX。
でも…だから何?となってしまうほどやはりデメリットのほうが大きい。
>508
絶対的な攻撃力不足により強キャラは無いと思う。
逆に攻撃力がもうちょっとあったらものすごい強キャラかな。
なんかものすごい押してるのに結局最後は負けてるのがベニマル。
でもサガットにはかなり強い。
それだけで強キャラと呼ぶのもある意味正しいかも。
紅丸の片手胡麻が多段ヴァージョンだったらなぁ
512 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 17:36 ID:iAi2pbT0
>>502 確認したのって俺だけど、BLは可能だと言っただけだよ。
アーケード版でもBL中にBLは可能。不可だとしたら水鳥とかBL不可だし。
あと、BL動作中にガードできないのは常識じゃないかな?
チョイに限った話じゃないよ。ウェイブ>バーンとかね。
513 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 17:37 ID:nf9Z85Nm
紅対空って回り込み、サマー(相打ちok、L3来航、
垂直J大K、空中投げ兼J大Pとかなり豊富にあるし
多いからって特に難しい訳でもない
ザンギには立中KだけでOKだったり
ただ対空OCは安い (小)Jに合わせて地上で当てれば、、
515 :
Kチャン:01/11/08 17:45 ID:JELK8ep4
>512
じゃあBLはできるけどガードはできないってことでいいのかな。
サンクス。一回落ちる。また夜くるわ。
>>511 つうか今回の片手駒短すぎて、無印でできた
前転対策に置いておくっていうのが使えなくてイヤン
517 :
516:01/11/08 17:54 ID:iAi2pbT0
あれ、嘘かも。
バイソン、ギガトンを常備できないKグルだけはありえない。
519 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 20:43 ID:qo3ncuvn
わーAベニマジヤベーな ハメ過ぎだろこれー
スキないしー NグルのGC前後移動潰すしー
バイソン、JD後に大足入る状況ってどんなんよ?
>>520 それ以前にJD後にはギガdできんのと違う?
4溜め64(GD)6Kでは?
GDってなんだ
524 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 23:25 ID:/DWXbPMn
どうせなら、1、2位だけじゃなく、3、4位くらいまでやってほしい。
P バルログ(C>K>N)くらい。
俺はバルログはCがベストだと思ってるが。
525 :
ゲームセンター名無し:01/11/08 23:28 ID:A+KnHsDu
滅殺フン、フン
>>522 確認したこと無いんだけど、それ可能なの?
BLでは可能なのは知ってるんだけど。
つーかそれ以前に怒ってるバイソンに手出してくれる人なんていない。
>>526 俺も適当に書いたんだけど、今やってみたらできた(w
BLよりムズいし、実用的じゃない気がするなぁ
>>527 できたのかぁ。確認サンクス。
でも
BL:最初に4から6に入れた時点で成立
JD:46のあと4に入れてやっと成立
確かに実用的でないなぁ。
529 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 02:30 ID:+y5AWN1F
まあ、キャラにもよるけど怒ったバイソン相手に攻めるのは
かなり自殺行為気味だよな。
大攻撃どころか中攻撃クラスガードさせた場合でも
下手すりゃギガトン確定するし。うかつに攻めなぞやっとられん。
でも大PやDストレートがしゃがみに当たるキャラは
そうそう待ちきれるもんでもないのがきつい。
530 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 04:59 ID:KPnS9I9Y
チャンってKグルだと確かに強いけど、
やっぱ追いつめられるときつくない?
RUN弱Kの繰り返しとかで固められると抜けられなくない?
弱攻撃JDしても反撃出来ないよね。
Kグルチャンは当て投げとかからめられて
ラッシュかけられるとつらい気がするんですが
やっぱチャンはガーキャンとか必要な気がするけど。
531 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 07:27 ID:76GQt5AP
おなじくバイソンはCっしょ
ゲージたまってる2、3番手に出して割り込みこパンギガトンやら
確定ギガトンを意識させつつ
大パンでごりごり。めくり落とせんから空中ガードと回り込み欲しいし。
結構つよいと思うけど(座高高いキャラとかに
使ってる人あんまおらんね
532 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 09:15 ID:ccgGjATM
おもしろくないからかな
Cは同意で
見た目も恥ずかしいからな
やっぱりCで同意
バイソンは臭いからな
Cでもなんでもいいよ
535 :
Kチャン:01/11/09 21:46 ID:IJLxtKon
>530
俺攻略にも書いたけど、チャンの場合、本来なら接近されたら負けのキャラです。
その状態になった自分の腕の悪さを呪います。
まともなことを書くと、そのための高レシオというのが一つ。
レシオ高いと少しぐらいくらってもかまわないし、
屁みたいな威力の投げで一回ラッシュが途切れるのなら御の字です。
レシオ三以上で一回のラッシュが死につながるというのはほぼ無いと思われます。
そしてKの特徴である怒り。ラッシュから抜け切れないでいると
これが発動するんですわ、高レシオのときはあまり減らされないうちに。
相手の弱攻撃でもJDする価値はこれを早めるためにあるんですよ。
んで相手は絶対ラッシュをストップします。そこで抜けましょう。
しない奴は厨房かプロです。乱舞を当ててしまいましょう。
レシオ1相手なら八割減ってあぼーんです。
ラッシュを続行されているのに乱舞をはずすようなら自分がヘタレなだけです。
一ラウンドにラッシュに何回も持ち込まれてしまうなら、
それも自分がヘタレなだけです。Kグルのせいではありません。
高レシオのほうが強いといったのはラッシュの強さと、このためなんですね。
Kグルの長所をガーキャンのために捨てるのはもったいなさ過ぎます。
反論募集。
>>535 というより、
「ラッシュ抜けれるほど前転性能良くないんじゃゴルァ!」
の一言で済む気も。
537 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 22:40 ID:voDiuhvS
思ったんだけど、何んでバルログがPなの?
BL>レッドかな?
あと、対空が強化されるよね
539 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 23:00 ID:9EPF1Bto
>>538 ソレ差し引いても空中ガードがあって、レッド打てる回数
の多いCだと思うんだけどな−.
540 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 23:06 ID:tfcxRZEN
>>535 漏れもチャン使ってるがチャンの乱舞って当たるかな?
正直、かなりバクチ色が強い技な気がするんだけど。
>>539 レッド多く打てるのは確かに魅力だけどさ、
空中ガードは(頑張れば)空中BLで代用可でしょ。
ていうかバルログは飛ばない方が強くない?
小Jもなにげに便利かも
542 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 23:32 ID:830k07N3
BL→レッドって、どうなんかね?
BL前にタメ作っておかなきゃならんのが
痛くないか?
P、ゲージ貯まるのやたら遅いし。
ここで今一度、Pでいいのかと問いたい。
バルがPグル向けなんてありえない。
ブロッキングしても単発しかいれられないし小ジャンプ使うんなら
NかKの方がよっぽどいい。バルログは対空強い方だし。
普段はテラー入れば十分じゃないすか<BL後
>>542 タメって常に作っとくもんじゃないの?
545 :
ゲームセンター名無し:01/11/09 23:52 ID:830k07N3
>>543 だよね〜。
Pグル&Cグル使うバル、近くのゲーセンに居るんだけど、
C使ってた方が全然 強かった。
それとも、P使いこなせてないという事なのか?
546 :
Kチャン:01/11/10 00:25 ID:T+GPUr16
上でグダグダ書いたけど、もっとわかりやすく書くと、
チャンがラッシュかけられてる時点ですでに失敗してるのね。
んでガーキャンは「失敗したときの保険」なわけ。
失敗したときの保険のためだけに、普段の立ち回りを弱くしたくない。
そういうこと。小JやRUNの無いチャンなんて手の伸びないダルシムです。
保険のためだけにNにしてももったいないし。
547 :
Kチャン:01/11/10 00:34 ID:T+GPUr16
>536
たしかに(w
でもガーキャンはつかえるもんならほしいけどね。
>540
Cグルならいつでも出せるからかなり当たる上に、
LV2→13HIT目キャンセル大破壊投げ空振り
→屈大P→鉄球大回転or乱舞LV1という鬼なことができます。減りやばい。
Kグルなら、乱舞の存在によってプレッシャーをかけ、
ラッシュなどの普段の立ち回りを強化するのに使う。
要はちらつかせて使わない生殺し。
でもあてられる機会は多いよ。すごい時間停止、無敵、突進力によって
相手の空振りや、中以上の攻撃ガード後に出す。また、JDしたらだす。
ギガトンブローと同じ使い方。性能は同じぐらいある。
ローリング、遠間にももちろん当たる(ガード後、くらった後共に)
小Jに対する対空にもなるね。
連続技もあり、J攻撃、屈小P、飛翔空裂斬などから。
要はためなしで出せるが、空中の敵に当たらず、
ガードされたら反撃確定のギガトンブローか。
ここまでの使い方ならバクチではないでしょ。
もちろん連続ガードで無い連携の割りこみ、リバーサルでもどうぞ。
結局Kチャンの強さは使い手が身近にいないと伝わりにくいね。
ランが欲しくて前転がいらなくてスパコンの回転率を上げたかったら
Kグルしかねぇって感じ。
549 :
Kチャン:01/11/10 01:09 ID:T+GPUr16
じゃあ俺が思うチャングルーブ書くか、そのためのスレだし。
C…攻めることがまったくできない。普段の立ち回りは最弱なグルーブ。
その代わりにゲージ効率がいいため、ガーキャンやLV2乱舞を使っての
「攻められても大丈夫なチャン」になることができる。でも弱いね。
A…オリコンが実は強い。発動から大破壊投げは回避不可能。
チョイからの追い討ちにもオリコンは使え、威力も高い。
割り込みオリコンによって「攻められても大丈夫なチャン」になれる。
でもRUNが無いから立ち回りは弱い。小Jはあったっけ?知らん。
問題はつまらんことだと思う。
P…チャンの場合、BLもJDもたいして変わらんと思う。むしろJDのほうがいい。
RUNないから例によって立ち回り弱いし。小Jあったっけ?やはり知らん。
LV3常備は多少いいかも。でもやっぱりRUNのないCAPはだめだよ。つまらんし。
550 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 01:13 ID:BMjtGT4i
Kチャン氏はどこのゲーセンで対戦してるの?
各グルーブのシステムも知らんのなら「RUNのないCAPはだめだよ」だけにしとけや
552 :
Kチャン:01/11/10 01:16 ID:T+GPUr16
S…前に書いたとおりだね。RUNと小Jがあるから立ち回りはいけてるけど、
NかKのほうがいいよ。
N…いいんだけどさ、前転いらんのよ、
ゲージも怒りのほうがチャンには向いてるのよ。
JDあったほうがいいのよ。なんつーかKの下位互換。
K…チャンのためにあるグルだね。まじで。
問題は一緒に組むキャラ。
553 :
Pロレ:01/11/10 01:18 ID:/vLRMIEW
>小JやRUNの無いチャンなんて手の伸びないダルシムです。
>保険のためだけにNにしてももったいないし。
この二つ同意。
攻略参考にしてチャン使ってみた。
癖はあるけど使えないことはないと思った。
あの攻略突っ込みたい所もあるんだけど、ポイント抑えてる
みたいで結構勝てたよ。チャンで勝つとレンコしてくれるのも
嬉しかった。ちなみにお勧め通りR3K、相方はロレ。
24連勝。初見のキャラでこれだけ勝てると流石に萎えるが。
Pロレしばらく使ってみての感想。
使い方によってはNより強く、かなりひどいキャラになる。
ポイントは2つ。
まず1つ目は対空。ここさえ間違わなければP>Nか。
対空の方法は既出なので省略。
2つ目はやっぱりBL精度。ロレの地上戦能力を考えると
地上では無理に狙わなくてもいい。重要なのは空中BL。
まあ当然と言えば当然だけど、とりあえず起き上がりの
昇竜取れるようになるとほぼ無敵になる。俺は今アパカまで
全段取れるようになった。ダクネスは無理w
キムの「見切った!」をそっとBLしてやると気持ちいい。
要は切り返しに自信があるならP使った方が面白く、
余計な神経使いたくない人はNってところか。
対空の手軽さと切り返しの豊富さを考慮に入れると
概ねP=N。
勿論これはキャラを考えてのこと。ほかのキャラでどうなるか
までは知らない。
554 :
Kチャン:01/11/10 01:24 ID:T+GPUr16
ごめんな、知ってるだけで書いたから。
でも小ジャンプの有無以外はあってると思うぞ。
そもそもRUNないと小J使う間合いまでちかづけない。
東京だけど、あまりメジャーなところはいかないな。
実は腕は中の上ぐらいと思われ。そんなにうまくない。
大会とか出たこと無いし。ハケーンされるのがいやなので内緒ということで勘弁。
>Kチャンコ氏
ギースとルガール入れよう
556 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 03:08 ID:h3M2a+XX
>Kチャン氏
チャンって飛び道具絡めて簡単に近づけるキャラに詰んでない?
アテナとガイル。しかも2人とも飛び道具抜けられないし。
NグルでRUNと小Jで攻められるとほとんど2択に近いし、
チャンってリスクのある技多いから、この技にはこの技で近づけるってのがある。
常に2択を迫られてる気分だと思うんだけど、
この状況で相手にほとんど近づけさせないって不可能に近くない?
Kチャン氏がよほど読みが鋭いか、相手がワンパターンなんじゃないのかな?
パイロット性能が同じでチャンの相手が機動力のあるキャラだったら、
確実にチャンが攻められてる時間の方が長いと思うんだが。
怒り発動するまで延々と攻められ、ピヨらされたら高レシオでもかなりのダメージ
をくらってしまう。
前レシオについて議論してたけど、高レシオの弱点はラッシュで相手のペースに
ハマると一気にやられてしまう点だと思う。
低レシオだと次の試合で仕切り直しができる。
チャンは高レシオのメリットも大きいけど、このデメリットも同じくらい大きいと
思うので必ずしも高レシオ有利だとは思えないんだけど。どうなんだろう?
557 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 03:16 ID:zWq12D6a
京はやっぱA最強ってことで落ちついてる?
個人的にはCもわるくないかと思ってるんだが。
558 :
◆ScottOos :01/11/10 03:44 ID:/r00jK+o
>>556 アテナにはチャンは死ぬほどツライねぇ・・・。
正直、ある程度のAアテナには勝てる気しない。
でもこういうのは相性レベルの話で他のキャラにも言えるけどね。
559 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 03:46 ID:dj1Lo6zn
|
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン ________________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < システム的に勝てないんだ〜!!
〜〜 川川 ∴)д(∴)〜 \________________
〜〜 川川 〜 /〜
〜〜 川川‖ 〜 /‖
〜〜川川川川___/‖
〜〜 / \__
〜〜 /| | __ _⊃
〜〜 | | |
〜〜 / | |_ ヨロッ !
〜〜 | \__⊃
ドタドタドタ!!
560 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 08:36 ID:J6j6oSiv
>>556 その2人は連携主体だからJDで怒ることは可能っぽいよ。
ついでにガイルの攻めはひき逃げでOK。アテナは詰みっぽいけど。
561 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 11:50 ID:NIasYNZz
562 :
ゲームセンター名無し:01/11/10 11:53 ID:DfriQ4Ts
>>556 高レシオはメリットもあるけどデメリットもあるんだよな。
要するに安定しない=連勝向きでは無い…と思われ。
563 :
Kチャン:01/11/10 12:29 ID:D45rFCXT
>553
突っ込みポイント知りたい。
おそらく中距離でそれだけでは無理だろ、
とか、Pグルのうまい人にはまったく通用しないだろ、とかと思われ。
あれを基本に発展させてクレイ。
>555
Kのパートナーということですか?
それともKチャンの天敵キャラということですか?
>556
チャンは確かに相性悪いキャラにはきついよ。
でもそんなこと言ったらどのキャラにも苦手キャラいるっしょ。
ただアテナは体力低いし、レシオ3以上なら無理やり勝てる。
チャンがピよることはめったに無いと思われ(ピヨリ耐性は高いはず)
相手も大攻撃一発だけでも威力が怖くてそんなに簡単には近づいてはこれないよ。
小J大Pは大してリスク無いと思うが。アテナの屈大PはJDしやすいね。
ただ今までの前提に嘘があるとすれば、
相手が高レシオだったらどうすんだという点。
俺が思うチャンの苦手キャラ
バル、アテナ、ロレ、キャミィ、極まったリュウ、モリガン。
俺が思うチャンのお得意様
ザンギ、山崎、京、ほとんどの弱キャラといわれる方々(ユンやらバイスやら)
サガ、ブラとは他のキャラよりは戦えるほう(有利とはいわないが)
564 :
Kチャン:01/11/10 12:49 ID:D45rFCXT
>558
えらそうなこと書いたけどやっぱりアテナはけっこうきついね。
ただ地元にAアテナがいない。S、Nばっか。きついのは使用人口が多いことね。
>560
連続攻撃じゃない中、大、必殺技連携でラッシュをかけるキャラ、
ってのはJDしやすいね。失敗してもガードだし。できれば反撃はいるし。
ガイルはおれもけっこう楽だと思う。
普段使ってくるソバットやら歩く大KにJDで反撃確定だから。ひき逃げ、強いね。
>562
そうね。チャンも高レシオもともに連勝には向かないね。
高レシオの弱点は苦手キャラ軍団に入られるとフォローしようが無いこと。
バル、アテナ、ロレで入られたらへたれ相手でも勝てる気がせんし。
サガットと戦える理由
牽制でやりあえる。
ブラと戦える理由
ローリングはしゃがみガードしても立大K、乱舞で反撃可能。
よって立ちガードを意識する必要なし。
リバはJDできれば反撃可能、ガード安定でもいい。
C相手ならめくりを含むジャンプをしゃがみ大Pで安定して返せる。
(返せない間合いはJD)よってチョイで削りつつガン待ち。
Nは、小Jがきついが、LV3常備ではないため、小Jバッタチャンが有効
チャン4.5ブランカ5.5ぐらいかな、十分でしょ。
なんかスレの本題とかけ離れてレシオ、
チャンスレになりかけてるがいいのだろうか?
だめだったら言って、控えるから。
565 :
Kチャン:01/11/10 12:53 ID:D45rFCXT
連続攻撃→連続ガード、訂正。
>564
流石にそろっと控えた方がいいかもね。
…いや、私もチャン使ってるけどさ(w
567 :
555:01/11/10 13:41 ID:wswh907z
>Kチャンコ氏
Kチャンコのお供として。
でもチャンコが3ならリュウの方がイイかな…
つーか専用チャンコ部屋作ったら。
俺も入門したいし。
ライデソスレよりは長生きする・・かも。
569 :
Kチャン:01/11/10 21:44 ID:bVrY6Zrw
明日ADSLが入るのでチャン部屋作ってみるか。
>567
ギースはいいけど、ルガールのKって弱くないですか?
今のところキャミィがお供。
というかレシオ1キャミィが3チャンより役に立ってる今日この頃。
570 :
Nロレ:01/11/10 21:51 ID:oNicnYtq
レスが少なくなったってことは、煮詰まったってことか
それとも飽きたってことか。
やはり待ちを相手にしている時は面白くない。
しかもこいつは連続技厨で、それしかできないから
逆にこっちが待ってやると飛び込んでくるしか
できないらしい。本当につまらない・・・
ロレントに待たれて負けるなんて、自分がどれだけ
下手なのかを認識して欲しい。
明日全国大会の予選に出ようと思ってた。
が、連れに遊ぶ約束をさせられ出られなくなった。
どうして女は対戦の面白さを理解しないのだろうか。
鬱だ。
572 :
555:01/11/10 23:33 ID:lAkgBJ2D
>Kチャーハン氏
実はKルガールは自分もまだあまり試していないんですが
今までずっとNでやってきてやっぱりどうしても
一部のキャラに対しての防御がツライんですよ。
それにランラッシュも通常技の性能上、どうしても途切れがち。
キャンセル烈風連携も読んで飛ばれると以上です。(大抵はガードは間に合いますが)
対空も豊富なんですが、状況によっては完璧に返せるわけではないのです。
無敵技も結局はLv3ギガくらいなんで、咄嗟の切り返しも貧弱。
まぁそんなこんなで、JDを仕込めるKは結構良いんじゃないかなぁと。
攻撃力も防御力も高いので、怒りも結構マッチしてると思っているのですが。
自分で考えていて、結構悪くないなぁと思っているのですが
実行するにはKグル自体の下積みが必要なのが何とも…
Kグルの基本、どっかに書いてあったりしないかなー…
573 :
Nロレ:01/11/10 23:49 ID:oNicnYtq
>571
関西圏ではあるかな。
>572
Kグルスレ前あったよ。今は倉庫に行ってるみたいだけど。
574 :
Kチャン:01/11/10 23:56 ID:jkg1n4oT
ルガールってスパコンやオリコンを使った
小足からのコンボとかダクスマからの追撃が強いんじゃないですか?
Kグルだと怒ってないとできない上に警戒されるから活かせないと思う。
一応書いておくと、Kグルの基本って別にNと変わらんと思う。
違うのはゲージシステムと、JDか前転かってこと。
ゲージはなんともいえないね、唯一の受動的にためるグル。
それがあってるかどうかはキャラによるかな。
怒りを生かしやすいかもキャラによるな。
答えになってませんね(w
ゲージ依存が高いキャラは向かないと思う。よってルガはあまり…。
JDはぶっちゃけ、とれたらいいなぐらい。もちろんいろんな局面に仕込んだり、
ガードしてるときにニュートラルにいちいち入れて、とる努力はしてるけど、
それにとらわれすぎると普段の立ち回りに意識がいかなくなるからね。
前転強いキャラは素直に前転グルがいいよ。
結局怒り時にどれだけそれを活かせるかが重要になってくるね。
最低1Rに2回怒れるから。
活かし方は他キャラも基本的に俺のチャン攻略と一緒と思う。
ガードがちになる相手にいかにダメージを与えるか、かな。
575 :
555:01/11/11 00:43 ID:cSGsbdc/
>Nロレ氏
探してみますわ。
>Kチャン氏
ゲージを使ったコンボと立ち回りが上手くミックスされているのは
実のところCとPだけだと思うのですよ。ルガール。
Nなんかはコンボと立ち回りがちょっとバラついているっぽいんです。
バラつきの原因は小足から1ギガが密着でしか入らないのと
MAXにしてもリュウサガットのように決めにいきにくいことがあります。
MAX発動は状況によりますが、大体プレッシャー専用になっています。
Nルガールはゲージに依存しているようで、微妙にしていない性能だと思っています。
一方Aはというと、確定状況といってもそれは他グルでも殆ど同じです。
ルガールというキャラで比較するとあんまり変わらないのです。
逆に別のところで欠点が出てくる方がAルガにとって痛いです。
小足コンボが実質ほぼ無くなり、サブシステムが貧弱なのが悩みです。
技の差し合いからゴッドプレスを決められるならアリだと思いますが。やっぱりそれは他グルでも同じ。
何よりゲージが空っぽの時のルガールは結構ヤバイです。
だったらCPで良いじゃないかって話になるのですが、これまたCPだと
どうしても捌くのが辛いキャラが出てくるので一概にCPとは言えないのです。
Pはちょいと別格ですが。
結局何が言いたいかというと、ゲージ依存以上に切り返しや防御手段の充実さが
ルガールにとって重要なんじゃないかなぁ、と。
で、贅沢を言うと攻めの強さも。
なんでKはそんなに悪くないんじゃないかと思った次第であります。
後考慮する点は前転なのですが
ルガールの前転性能は普通かそれよりちょっと下の性能です。
明らかに前転よりもJDが機能すればルガールはK向きなのかもしれません。
何せよ、何度か試行してみないと結論はでないのですが…
576 :
555:01/11/11 00:47 ID:cSGsbdc/
うへ、改行下手過ぎる。鬱出し脳
577 :
Nロレ:01/11/11 03:39 ID:+w9jELwh
ルガは起き攻めの空J>小足くらいしか怖いの
思い浮かばないなあ。遠距離の牽制もそんなに
怖くないし。近づいて一気に逝ったって記憶しかない。
強くなるまで使い込む前にみんな諦めてくって感じだ。
Kって実は初心者向けなんじゃないかと思う。
喰らうとゲージが溜まって、しかもあの溜まる速さは
尋常じゃない。ロレなんか中足>サークル決めただけで
もう怒られる。相性の悪さではKが一番だ。
高レシオに安易にやると自滅しちまう。
初心者用キャラを上級者が使うと面白味はないけど手が
つけられない強さになるってのがあるように、初心者用の
グルーヴを上級者が使えばかなり酷いものになるんじゃ
なかろうか。
578 :
◆ScottOos :01/11/11 04:16 ID:cByU+3pi
>>577 ちと違う。
KはJDあってなんぼ。
でもJDだけでもやはりダメで、
579 :
◆ScottOos :01/11/11 04:23 ID:cByU+3pi
スマン、間違った。書き直し。
>>577 ちと違う。
KはJDあってなんぼ。
でもJDだけでもやはりダメで、「JDされたら怒られる」というプレッシャーが
背後にあるからこそ、BLとは違った強さがあるわけだけれども。
だいたいゲージを喰らいだけで溜めてたら、あっという間に行き詰まる。
それと、少なくともランとJD、小ジャンプが揃ってて「面白みが無い」ことは無い。
なんか
>>577だけ読むと、周りに強いKグルがいなくて
事故だけで負けてるように思ってる印象があるけど、違う?
580 :
◆ScottOos :01/11/11 04:37 ID:cByU+3pi
各グルーヴの強さって
C:初心者向け。ゲージ効率が良く、レベル3を常備できて小出しも可。
A:オリコン。ゲージ効率かなり良し。
P:BL。レベル3を常備できるが、ゲージ効率は凄まじく悪い。
S:避け。回り込みと違い、1.基本的に終わり際に隙無し。2.その場にとどまれる。の2つの利点がある。
あとは体力点滅時に出し放題。
N:ランと小ジャンプでかなりのラッシュが可能。ゲージ効率も良く、ガードキャンセルで防御面も良し。
K:ゲージ効率が最高クラスに良い。が、常備は不可。Nと同様に小ジャンプとランによりラッシュがかけやすい。
JDで防御面もカバー可能。
こんなところ?
個人的にはAとNが最強グルーヴ争ってる気がする。
強いゲーセン行くほどAってみないような…
>>581 それは、Aグルがオリコンさえマスターしてしまえば
「溜めてぶっ放すだけのお手軽グルーヴ」だからではなかろうか。
面白みで言ったら一番つまらない気がする。
偏見なのは自覚してるのでツッコミは要らんです。
ケチ付けといて突っ込みは要らんとか言うのは卑怯だろ
>>581 ハゲ野獣ラン攻めキャミィ・・・
こいつ等相手に生き残れるA使いが少ないだけじゃん?
相当隔たってるAの強キャラまんせー(藁
>>584 「溜めてぶっ放すだけ」という意味でもCグルの方がつまらんよ。
オリコンの方が決め所多いから。
>>586 AとCではゲージの溜まり方が段違い。
それでAのほうが「溜めてぶっ放すだけ」という色合いが強い。
Aグルってゲージ貯まるまでの立ちまわりがが結構きつい。
それと瀕死の相手にオリコン使うかどうかの判断に迷う。
迷わず削りに使えるほどゲージ効率良くないからな。
あー、Cは溜めることを意識しなくていいってこと?
なおさら意味分からんから違うか。
>>590 ゴメン。
Cの方が溜まるの遅い→溜まるまでの戦法が重視される
というのが言いたかったのよ。
>>586 >オリコンの方が決め所多いから。
それだから「お手軽」なんじゃねえ?
結局オリコンのほうがスパコンよりぶっ放し易いってことだろ?
593 :
Kチャン:01/11/11 10:49 ID:DRZTMjU+
つまらないと思う、使い手が少ない、というのは、
オリコンはそのキャラのオリコンをマスターしちまえば、
あとは発動後が作業になるからでは?
強いオリコンを見つけるのが楽しかった、みたいな。
「オリジナルコンボ」とか言って結局みんな同じようなの使うことになってるから、
二ボタンで出せるスパコンになっちゃってるでしょ。
対空、追撃、割りこみ、削り&クラッシュの四種類のスパコンね。
くらってるほうとしても腹が立つんですよね、
はいはい、もう体力七割持ってっていいから早く終われ、と。
あと一部のガークラオリコン、削りオリコンは納得いかん。
EXにしてもZEROにしてもオリコンがなければおもしろいと思った。
カプコン、もうオリコンはやめれ。
>Nロレ
Kグル初心者向けは無い、絶対に。まあ使ってみてからいってくれ。
前転が無いというだけでかなり苦しいぞ、
JDしたからすぐ状況が好転するわけじゃない。
ロレントでKグル使ってくれ、多分むずい上に弱いから。
大体そうだったらちまたの禿と野獣ぐらいKグルだらけになってるはずだろ。
なんでSの次に人気無いんだよ。後、多段技をKにうつのがあなたの間違い。
パトリオットは封印の方向で。
ルガは対戦していて、小足、ゴッド、ダクスマが入ると
確実に瀕死というのが何より怖い。
よってやはりC、A、Pがいいと思われ。
相手にとってルガの立ち回りが強化されてもあまり怖くない。
逆にコンボ怖くないから思い切って攻められると思う。
594 :
Kチャン:01/11/11 18:18 ID:DRZTMjU+
595 :
Kロレ:01/11/11 22:34 ID:Ng1rcAzA
初心者のうちは大抵上級者に何もさせてもらえずに
負けるってことがほとんどだと思う。C使って前転
してみても上手い人は対応してくるし、Cのゲージ
溜まるのがいかに早いと言っても、喰らってるKほど
じゃない。それなら確実に一回はLv3が打てるKなら
博打ででも出して当れば事故が起きるかもしれない。
例え負けるにせよLV3当てることができれば少しは
溜飲も下がるし、また金入れてみる気も起きるかも
しれない、と考えてKを初心者用と言ってみたんだが。
まあ、当らんけどね。始めのうちは出せるだけで満足
だったってのもあるから。
>>579 負けることはないんだけど、常に意識させられるから
ストレスが溜まってる。待つか逃げればいいだけなのはよく
わかってる。でも初心者さんに対して待つ・逃げるのも
悪いし。
あと「面白味がない」ってのは「キャラ」だけにかかってて
「グルーヴ」にはかかってないよ。書き方悪かったね。すまん。
596 :
ゲームセンター名無し:01/11/11 22:47 ID:4gf8H6Y3
>>595 Kが初心者用の下りは間違ってない。事故の可能性が無い他グルよりマシ。
しかし初心者はそこで満足して上手くならないという危険も伴う、諸刃の剣。
597 :
Kロレ:01/11/11 22:56 ID:Ng1rcAzA
>593
>ロレントでKグル使ってくれ、多分むずい上に弱いから。
確かに弱いね。K初心者用って言ったのは前レスの通り。
なしか?
>パトリオットは封印の方向で。
そりゃそうなんだけどね・・・
俺のダメージソースが立弱P>屈中K>サークルなもんで。
目押しの練習かなりしたんだけどなあ・・・
単発で当ててるとどうしても長引いて、長引くと
ロレは不利になるから一気に決めたい。だから正直Kは
相手にしたくない、ってのが本音。
598 :
Kロレ:01/11/11 23:20 ID:Ng1rcAzA
>596
今俺んとこのゲーセンがポコポコ潰れててね、100円やるから
遊びに来いとさえ言いたい状況なんだ。上手くならなくても
いいからとりあえず足を運んでもらるようにしたい。
だから余裕がある時はLv3喰らうようにしてる。
なるべくさりげなく。喰らってあげると向こうで歓声が上がって
楽しそうだし、連コもしてくれるから。
盛んな所が羨ましいよ。
599 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 00:13 ID:lSbnf11E
600 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 00:30 ID:EiVZqtU8
>597
本当に対戦でロレント使ってるのか疑わしいんだけど‥ 、か頭が固すぎか?
ダメージソースが小P>中K>パトリとか書いてるけど、Kにロレントを当てるん
だったら、タイムオーバー狙いの方向でいったほうがいいと思うが、どうよ?
601 :
Kロレ:01/11/12 01:20 ID:PIMNMT9W
>600
んー、それ言うとなんのために対戦してるんか
ってことになるね。確かにロレなら逃げ回ることも
できるけど、それで勝って面白いかと言うと俺は
面白くない。やっぱり攻めて勝ちたいし、少しくらいは
魅せて勝ちたい。立弱P>屈中Kの目押しを練習したのも
100%そのためなんよ。だからタイムオーバー狙いってのは
初めから選択肢に入ってないんだ。否定する気はないけどね。
逃げ惑う人とやっても面白くないでしょ?
>>601 怒ってるときぐらい逃げたらどうよ。
怒ってるときに攻めたら事故るのは当たり前ですぜ。
ましてやロレなんだから。
603 :
Kロレ:01/11/12 01:51 ID:PIMNMT9W
>602
怒られても攻めるのは初心者さんの時だけね。
ある程度使える相手からは逃げるよ。
追いついてみろってことで。
605 :
Kチャン:01/11/12 02:21 ID:pLgrxX8C
小P→屈中Kて1フレのずれすら許されない目押しじゃなかった?
そんで失敗してガードされたらパトリオットは反撃確定。
そんなの実践投入してるんですかい?間違ってたらすまん。
最近、ロレはテクニカルキャラではなく、
単にスピードと通常技性能が汚い、
ハゲブラ並みの厨房強キャラと思えてきたがどうか?
Nロレと散々議論しあった結果が、彼を含むまともな
ロレ使いに対する暴言とはな……笑わせてもらったよ
607 :
Kチャン:01/11/12 03:54 ID:pLgrxX8C
別に暴言ではないが?
キャラ性能は明らかに高いでしょ。
使ってる人をけなしてるわけではないよ。
うまく使ってる人はやっぱすごいと思うし。
議論つったってKグルについてでロレについてじゃないし。
>>605 小Pがカウンターヒットならもっと余裕ある。相手の割り込みミスとかね。
ついでに言うと中足でヒット確認できるのでまったくの無問題。
609 :
Kチャン:01/11/12 09:37 ID:pLgrxX8C
カウンターHITのは知ってる。カウンターか否かHIT確認できるんだ〜。
むずそうだね。ロレ使いではないが、中足ガードされてたら攻めが途切れる分、
狙わないほうが強そう…相手にするほうとしてはそうおもた。
610 :
Pロレ:01/11/12 20:46 ID:l9pT6r8C
>604
まあ逃げる時もあれば攻める時もあるってことで。
連続書き込みの件了解しました。
>605
あの目押し、数値的にはそうなってるね。でもそこは練習で
どうにでもなるよ。弱P×nを繋げるタイミングで出せば屈中Kも
繋がるんで、実際はそんなに難しくない。8割方できるかな。
実戦投入してるよ。実際「かなり練習した」のさw
これできるようになると、キャラによってはLv2以上のスパコンで
しか割り込めなくなるんでかなり悪い。
>608の言うようにヒット確認もできるから、暴発することは
ほとんどないね。それに弱Pヒットした時は大抵もう一回
入れてるし、2回弱P入れられればタイミングもつかみ易い。
逆に弱P単発だと失敗し易いかな。
>中足ガードされてたら攻めが途切れる分(>609)
途切れないよ。とりあえず中K出して236入力する。
で、当ってればそのままP、ガードならKを押せば、弱Pを
当ててる時は6にレバー入れてるからスティンガーになる。
まあヒット確認できないなら使わない方が無難だし、
スティンガーを打つ時がロレの隙にもなるんだけど。
長いんで分けさせてくれ。後は控えるし。
611 :
Pロレ:01/11/12 21:26 ID:l9pT6r8C
>605-607
暴言だとは思わないよ。使っててそう思うから。
特に上の弱Pからの目押しが使えるようになると
極悪そのものだと思ってる。至近距離になったら
サガ夫だろうが誰だろうが押さえ込める。作業だね。
ほとんど連続ガード気味なんで、無敵技で割り込む
タイミングも限られてくるし、そうそう博打には当らないよ。
それにあの通常技の出の速さと判定は詐欺でしょ。
まあ、厨房君の使うロレはただの雑魚だし、厨房君がロレ
使うかと言ったら使わないだろうけど。
>609
>カウンターか否かHIT確認できるんだ
攻め・至近距離の状況で弱Pが当たる時ってほぼ確実に
カウンターなんだよね。だから当ったら中K出しとけば大抵
繋がるよ。俺の場合別にカウンター確認してる訳じゃない。
それでも速めの反応は要求されるかな。
あと2年もすれば、歳でできなくなるかもw
以上。
612 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:16 ID:W1OauMGQ
>ロレ
わかった、わかった‥
あまりにも自分マンセーなのはどっちにしろウザいから。氏んで。
さらしあげ。
613 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:27 ID:sPe3a4fH
Nロレ、Kロレ、Pロレと分かりづらいな。
それぞれスキルが違うっぽいので混乱に拍車かかってるよ。
614 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:37 ID:HiEEUDrQ
なんか立小Pをわざと食らってパトリ暴発を狙う人も
いるらしいよ あとロレはAも強くない?
615 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:51 ID:4oSie6Pp
>>614 レベル3テイクノーを捨てろと言うんですか
616 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:52 ID:iSRIQ7nh
名前んトコに、KチャンとかPロレとか
そんなん入れてる奴ウザイからやめれ
名無しでええだろ。
トッププレイヤーのロレとかチャンの方を
参考にするんで、どうでもいいよ
617 :
ゲームセンター名無し:01/11/12 23:52 ID:HiEEUDrQ
Aでなくてもガキャーンに捨てない?
618 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 01:14 ID:KgTEKXeA
>>612 ウゼエのはお前だよこの馬鹿
1日近く沈んでたスレあげてなにがさらしあげだよ
粘着だな、お前
マンセーかなんだかしらねえけど、それなりに役に立つ情報書いてんだから
いいだろうが
読んでる人間もいるんだよ、このタコ
文句言うならお前がなんか役に立つこと書けや
書けもしねえ糞が叩いてんじゃねえよ
死ね馬鹿
>>613 おれには同じ奴にしか見えねえよ
>>616 >トッププレイヤーのロレとかチャンの方を
>参考にするんで、どうでもいいよ
なら出てくんな
アホが
コテハンにしちゃいけないわけでも言ってみろ
そう思うならさっさと2ちゃん全部のコテハンに同じこと言いに逝けや
619 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 01:43 ID:IWfSwFeS
>>618 あ、コテハン使ってる方ですね?コンバンワ
>ロレ
正直、俺には役に立ってる。
情報は教えてもらうもんじゃない。学び取るもんだ。
621 :
今回、捨てハン:01/11/13 03:10 ID:KIvpD7+Y
○ロレ=これだけ、マルチポストで叩かれる奴も最近は珍しい。
広島さくらの再来、○ロレ‥ ワショーイ!!
>>618 自作自演? こんなの晒されて当然じゃん。
>>618 コテハンがいけないって書いてる?
同じような名前だからウザイって事じゃないの?
傍から見ててワカリヅラカタから>>616の言う事も
分かるよ(マジデ
もっと冷静になったらどう?(笑
623 :
Sロレ:01/11/13 16:41 ID:qy8qQGES
すんません
つかえません
624 :
Kチャン:01/11/13 17:48 ID:h3tKa3Vb
なんか荒れちゃったね。
良スレだと思ってたのにな。
トッププレイヤーのチャンて、チャン使いで有名人いんの?
>623
ワラた
625 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 17:58 ID:RiBWudL/
空中ガードあるのCだけ?
>>624 モンテの井上氏。関西屈指の対戦レベルのモンテでKグルチャンで
ハゲや野獣と渡り合ってる。ちなみに全国にも出る模様。
モンテスレに本人が書き込んでる。
大分レスが進んでるな。
みんなスマン。ちょいと全国予選に出るため人ん家で対戦してた。
>>510 避けはあんまり機能しないみたいだね。
ゲージ面もLV1の必要性が感じられないみたいなので却下か。
>>520〜
>>531 JD後の大足なんて誰も言ってないじゃん。
普通に連携から溜め完了させてギガトン。
今回ヘッドバッドに無敵が無くなったせいで、固められるとくそ辛くなったから、
ゲージを使わずローリスクでゲージ溜め&体力回復&硬直軽減できるJDはありがたいと思うんだが。
あと、ラン、小ジャンプは横押しの強いバイソンにとって大きな武器になる。
>>537〜
>>543 レッドインパクトってBLする必要あるの?
普通にひきつけ対空でいいんじゃ・・・
空中ガードより空中BLの方が強いし、小ジャンプを持っていて唯一LV3常備できるしね。
BLから単発って・・・もともとバルログは単発技しか持ってないじゃん。
バルログが対空強いなんてアホか・・・明らかに弱い方だろ・・・
地上戦で単発技をチクチク刺していくキャラだから、隙間の仕込みBLが大きく役立つし、
なおかつジャンプが速く空中BLがかなり強い。空中投げも持っているわけだし。
更に泣き所の真上対空をBLで補えて、手がつけられない存在になるだろ。
Cも普通に強いけどね。ゲージ溜まるのは確かにPより速いし。
>>557 どっちがいいか微妙なんだけど、今のところピヨリオリコンのあるAが一歩リード。
>564
まあその辺気にしなくてもいいすよ。
俺は全然かまわんので。
>555
前Kルガ(レシオ2先鋒)に遭遇しました。ひたすら待ってJDだけを徹底して狙い、
怒ったら普通に攻めてギガンテック狙い。こっちの飛び込みを対空JD>小足ギガンもやってきたような。
Kグル対策がちゃんとできていなかったのもあるけど、少しずつ体力減らしても一撃入るだけで6〜7割でひどい目に。
怖かった・・・ちなみに残りのメンバーはチャンと舞でした。
>580〜>596
AってCと立ち回りほとんど変わらんから、あとはゲージ効率の問題だよな。
Aは小足などのヒット確認系のダメージがダウンする代わりに、
対空発動や空中発動など通常の立ち回りにプラスされる面が大きくなる。
更にここにキャラによっては確定状況などのボーナスも入る。
だけどCより強いかっつーと、これまたキャラによるんだよな。
C:最もスパコンに依存するグルーヴ。回転率が高い上安定性も高い。どのキャラでも大体オススメ。
A:オリコンの確定状況重視。それほど立ち回りはCと変わらない。連続技からのスパコン依存が低くなるので立ち回りが強く連続技でゲージを使わなくても良いキャラがオススメ。
P:立ち回り重視。その分ゲージ効率が悪くなるので、BLの恩恵を大きく受けるキャラがオススメ。
S:立ち回り重視。避けで地上戦が強くなるので、立ち回りが貧弱なキャラがオススメ。ゲージ効率は悪いが、点滅時にLV1が使い放題になるのでガンガン超必を撃てるキャラもオススメ。
N:サブシステムが豊富で安定性が高い。Cより若干立ち回りに依存したグルーヴ。割とどのキャラにもオススメ。
K:LV3に最も依存するグルーヴ。実は割とどのキャラにもオススメかも?
こんな感じか?ちなみにつまらんとか楽しいとかの話はどうでもいいんで。
C ケン(N)、春麗(N)、ガイル(N)、ブランカ(N)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、ライデン(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(C)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)、ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、バイソン(C)、キャミィ(N)、ユン(A)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
藤堂Cの方がゲージ溜め能力高くて、Sにする必要なかったね。
630 :
Kチャン:01/11/13 19:11 ID:h3tKa3Vb
すまん、やっぱチャンの次点はPかNの方向で。
オリコン強いけど、Aはゲージ無いと何もできんわ、マジで。
PとNはどっちがいいともいえないが、NはKの下位互換だと思うのでPか。
正直ブロ精度によるな(これは禁句か?)
C、A、Nのどれかがいいといってる某雑誌攻略にはうんざり。
Cがいいわきゃねえだろ。空裂と竜巻を完全に間違えてるし。あほか。
チュンリーにNはない。Kの方が強い。
つーか、そろそろK>Nになっても良くないか?
632 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 21:11 ID:99hf6FJ9
いやだいいやだい!
ガーキャン前転と回り込みがないグルーブなんていやだい!
633 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 21:57 ID:dY0En8hf
なんでバイソンのベストがKなの?
C以外有り得ないっしょ。次点がKならまだしも
634 :
ゲームセンター名無し:01/11/13 23:11 ID:26h+yjUR
Kって体力多くてJD上手い奴ならスパコン三発ぐらい撃てるんだよな。
その分削りオリコンに無力だけど藤堂やゴウキやさくらなんてハゲに
あっさり撲殺されそうだし。ひょっとしてKサガット最強?
635 :
エコロG:01/11/14 00:06 ID:ds7bQA5c
>>634 怒状態での相手へのプレッシャーはかなりのものと思われ。
サガットの距離だと動いた瞬間にグランドキャノン撃つ可能性もあるし。
かといってガードクラッシュされたらアボーンだし・・・
うかつに手を出したら刈られてカウンター×1.2倍というのも痛い。
小J&レイドもあるしね。
そして一番辛いのが怒状態が解けたからといっても安心できない事。
Kサガはアリに一票。
636 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 00:11 ID:v3P4YiTH
回り込みレイドも欲しい
バイスがAってのは常識なの?
638 :
Kチャン:01/11/14 01:32 ID:HslS+Td9
サガットの前転が一番いやなんだけど。
…牽制合戦がただでさえ不利なのに、前転が超はやい。
牽制合戦で前転という選択肢をもたれるほうが俺はいやだな。
追い詰めても前転であっさり抜けられる。
それにJDすることってあんま無くない?そもそもガードすることすら(w
まあK無しじゃあないと思うけど。
バイスはどっちにしろ弱くて、ダメージソース、威力とも少ないから
オリコンで確定のときぐらいしっかりダメージ入れたい、
という感じらしい。
640 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 02:38 ID:ZvVf5vpy
KグルはJDを言い訳に待つのが得意なグルーヴ。
良い意味で待ちながら反撃も狙えて、リスク回避でご満悦。
おまけに怒り状態の性能が凄まじい。
撃てるスパコンがレベル2ならもっと良いグルだったのに
それか、BLより簡単なのだから体力回復無しとか
Kサガなんとかならんの?
641 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 02:52 ID:pQ0AEJxb
バイスのオリコンってそもそも端限定じゃないか?
それとも中央でも入る?
なんか昔はみんなPの下位互換とか言って
馬鹿にしてたくせに最近は厨房扱いだな。
長所ばっか見てんじゃないかな?
前転が無いということがどれだけつらいか、
相手に前転を意識させることができないから、
牽制合戦がきつい。BLと違ってJDは間合いが離れてるとあまり反撃は入らん。
画面端に追い詰められると脱出もむずい。
普段の立ち回りにまったくスパコンがつかえないのがどれだけつらいか。
たとえば相手が隙を見せてもたいした反撃入れられない。
他グルならたまってる分のスパコンぶち込めていいよね。
もちろん連続技も貧弱。
その普段が弱いから、怒ってる時は強くて、なるたけ怒れるようにがんばる。
そして怒ったらできるだけその恩得をいかす。
バランス取れてると思うけど。
643 :
Kチャン:01/11/14 03:02 ID:HslS+Td9
バイスは昔Aを主張してた人がそういってただけ。
俺は持ちキャラじゃないから知らん。
あと↑は俺ね。
644 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:11 ID:4aLTYuBE
確かにハゲの前転は地味に嫌だ。
前転自体の性能は並よりちょい上くらいみたいだが、
いかんせんあの牽制の強さじゃこっちが前転の方に意識を振れん。
恐怖感こそ違うが、ちょっと紅丸の前転と似た嫌さがある。
ある意味庵やキム以上に対処しにくい。
645 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:20 ID:ZvVf5vpy
JDは体力が回復しますよ。
怒りゲージが溜まりますよ。
反撃できる時もありますよ。
JDしなくても1回ぐらいはは怒りますよ。
牽制合戦がきつい?
普段が弱い?
連続技が貧弱?
だからなるたけがんばると、
分かりました。勘違いしてました。
スマン
Kサガ…
646 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:22 ID:iYE1iRx8
どこにあんなに前転性能いい必要があるんだかなあ。
キャミィでハゲとやってるとマジで思う。
あんなに圧倒的牽制能力があるキャラが(キャミィも決して悪くないはずなのに
ほぼ完璧に押さえこまれる)あの早さで転がって来るというのは暴力的。
そこはどう考えてもキャミィ以下でいいだろ。
647 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:40 ID:4aLTYuBE
>>641 入るよ。全くの中央だと厳しいが事実上確定の発動ゴアフェストで
運んで端にやってもいいし、打撃なら基本は通常技>メイヘム>スレイヤー等で拾う
>メイヘム>屈大Pで浮かす>J大攻撃レイヴナスの流れでやれる。
安定しないが、メイヘムいれずに立ちの通常技だけで繋げてゲインでも出来る。
発動で上手くすかしてメイヘムなら対空発動も可だし、機会は多いよ。
何よりバイスは攻められた場合にオリコンが無いと全く割り込めないので
ジリ貧になってしまう。
オリコン自体のダメージは正直しょぼいが(多分平均6000程度)
普通にレベル1ゲインは使えるし、Cとかにしたからって
バイスはゲインをレベル3まで溜めてドンなんてタイプでは無い。
どうせなら少しでも確定ダメージの機会が増えて防御面を補えるAでないと
準強キャラ以上相手だと勝負させてもらえない。
648 :
◆ScottOos :01/11/14 03:41 ID:EDx0rIWR
>>640 それはサガに文句言うべきことであってKグルに文句つけるのは
筋違いもいいところ。
文句言う前に一回使ってみろって。
自分で使ってみると怒り時間の短さが身にしみるから。
JDの体力回復なんてあっても無くても同じなことに気付くから。
JDがいかに万能でないかがわかるから。
649 :
Kチャン:01/11/14 03:42 ID:HslS+Td9
体力回復たって微々たる物だし、
JDした時に入る反撃なんて隙のあるものによくて中足突進技ぐらいでしょ。
C,A,PグルならJDの代わりにLV2以上スパコンかオリコンで
わりこんだり、前転して反撃すりゃいいんだから
それ考えればたいして強くないと思うが。
というかJDは怒りためがメイン目的でしょ。
サガはキャラが万能だからどのグルでも強いだけでは。
サガの前転は最高性能のキャラより1フレ遅いだけ。
並よりチョイ上ではなく最強レベル。ずるい。
攻撃力高くてHPも高いんだろ?何で動きまでいいねん?
普通に考えれば強くなるだろ、そりゃ。
何考えてんだか、カプコン。
650 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:51 ID:iYE1iRx8
Kグルは何らかの理由で極端に前転が使えない可哀相なキャラとかが選ぶグルだよね。
代表としてキャミィとか。
ハゲのはキャミィ以下でいいんだよー(実質封印て事)
こうすると俄然面白かったと思う。
全体的に待ち気味でブンブン振ってる禿はCグルと相性いい。
でも前転が無意味だからC(N)評価低下。
じゃあKなのかというと空振り含む牽制合戦自体では
全くゲージが増えないという微妙に困った事態。
怒りが点いたら逃げまくられる可能性も出て来るし。
まあそれでも強いだろうけど大分マシなキャラになったのは間違い無い。
651 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:51 ID:4aLTYuBE
ほんとだ、27フレ組かと思ってたらハゲの前転25フレらしい。
ほとんど最速か。単に屈大Pにこっちの意識がいってるだけって
訳でもないなこりゃ。
Kは全体的にPよりは強くなったような。
でもやっぱキャラ選ぶグルーヴだしそこまで文句
言われるようなもんか?
つかハゲ基準にしたらどのグルーヴとか議論できんだろ。
652 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 03:57 ID:SLdQsQ1P
つかNを落としそうな勢い>K
653 :
Kチャン:01/11/14 04:02 ID:HslS+Td9
>650
だからキャミィとチャンな俺はKに移籍したのさ(w
確かにサガットはそうするとましだね。
ぶんぶん振ってゲージたまって、たまに転がってきてLV2レイド→アパカ。
やってられん。あとそもそも反撃できなくて、
下段で無敵長いレイドはいらんな。ジェノサイドがあるやんか。
654 :
Kチャン:01/11/14 04:08 ID:HslS+Td9
>652
それは無いと思われ。Kはキャラを選びすぎる。
前転がいらなくて、ゲージゼロでも使用に耐えられるキャラ。
実はあんまりいない。ガーキャンないし。
Kのあまり知られて無い事実、ガードクラッシュゲージが少ない。
そろそろ寝ようっと。
655 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 04:11 ID:pQ0AEJxb
>>647 全くの中央だと厳しいとはどういう意味?
つまり端に引っかかれば入るって事か?
やっぱAバイスって疑わしいわ。
小ジャンプもないしゲージ溜まるほど攻めれるかも怪しいし、
わざわざ他人からゲージ引き継がせるほど強力なオリコンでもないし。
最終的には、他のキャラとの兼ね合いって点でもNかCしか存在価値ないと思う。
656 :
ゲームセンター名無し:01/11/14 04:29 ID:4aLTYuBE
>>655 ゴアはかなりの距離を運ぶが、完全に中央からだと
端まで届かないんだよ。実際はそこまで問題にはならんが。
Nは小J小Kすかしゲイン次第でどうにかならなくもないが、
Cなんぞありえんよ。オリコンが無くてダメージ源に乏しいだけの
デク。レベル2、3の恩恵は無いし空中ガードが
生かせるタイプでもない。まだ腕次第で強引に飛ぶ位はできる
Pの方がマシ。
つかゲージ溜めれるほど攻めれないって矛盾してるよ。
やや特殊なKは例外だが、ゲージ溜まるのが一番早いのはA。
Aで溜めれないならどのグルーヴでも駄目。
>最終的には、他のキャラとの兼ね合いって点でもNかCしか存在価値ないと思う。
おいおい、ここはキャラ別ベストグル考察スレだぜ。
他キャラとの兼ね合いとか考えてどーする(藁
そのキャラ個人でどのグルが一番かを考えれ。
>Kチャン
トッププレイヤーでチャンで強い人居るか?って言うから教えたのに、無視かい
Cバイスな俺は逝ってよしですか?
>>659 勝てるんならいいんじゃないすか 勝てるんなら
661 :
Kチャン:01/11/14 16:21 ID:HslS+Td9
>658
すまん、無視してたわけじゃなくレスすんの忘れてた。
スレ見てきたが身内話ばっかりで別にチャンのことかかれてなかったな。
関西じゃあ東京人の俺には見ることできないし。
俺、Pバイス・・・
先鋒でゲージ溜めが目的ですが、結構イイ通常技が揃ってるので勝てない事ない。
前BLゲインは使えないこともない。
663 :
:01/11/15 13:52 ID:wcZZfwqD
664 :
Kチャン:01/11/15 18:19 ID:76bvtt2h
JOEとはなんですか?
665 :
ゲームセンター名無し:01/11/15 23:21 ID:qq8bAjdg
ストリートファイターに登場
イーグルとおなに
666 :
ゲームセンター名無し:01/11/15 23:22 ID:9BzEjokQ
667 :
ゲームセンター名無し:01/11/16 02:38 ID:JmEhaWzQ
>630
あいよ。じゃあPでいい?
>631
春麗回り込みいらないのかな。とりあえずKに入れてみるが。
でもまだK>Nは有り得ないでしょ。
>633
わ、分かった。戻す
>655〜>662
Sバイス結構いけてるという話を聞いたんだが。
PとSはキャラの戦術自体が大きく変化する可能性を持っているよね。
その辺気になる。特に中堅〜弱キャラといわれる部類。
C ケン(N)春麗(K)、ガイル(N)、ブランカ(N)、バイソン(K)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、ライデン(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(C)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(K)、ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、キャミィ(N)、ユン(A)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
668 :
:01/11/16 23:35 ID:DAtVwDkQ
>>664 プレイヤー名。モアに時々いるよ。
チャン使ってないかもしれんけど。
669 :
ゲームセンター名無し:01/11/17 00:41 ID:LmmHMO0u
Aバイス、中央どころかどこからでも中メイヘムだけで運べるじゃん。
死ぬほど簡単。
引きつければ飛び道具見てから発動、
大メイヘム>中メイヘム×n>(立ち小P>垂J大レイヴナス)×n
が全キャラ中No.1くらい簡単な運びOCじゃない?
抜けられない飛び道具もありそうだけど。減りもいまいちだけど。
670 :
ゲームセンター名無し:01/11/17 00:49 ID:VQUrPSM/
>>669 中央で地上発動だとほんとは出来るだけ
メイヘムに行かず大P>しゃがみ大P>通常技で繋いで
ゲインに繋げたいんだけどねえ。
メイヘムで浮かして運んじまう方が減らない分安定するから結局ほとんどそっちに。
打撃スパコンが一つあれば全然違ったんだがな〜
ほぼ回避不能のゴアフェストオリコンも減ってくれんのが辛い。
だからって他のグルーヴだともっと弱いし・・・
671 :
ゲームセンター名無し:01/11/17 03:48 ID:tcAa+yP5
バイスのオリコンって、中央付近からだと
上手くつないでもいいトコ4、5000くらいじゃない?
例えばNで小Jからゲイン狙った方が全然効率いいと思うんだけど。
確かに対空ゴアフェストとか、狙いどころは多いと思うけど、
満タンまで溜める機会がそう何度も訪れるのかが疑問。
K>Nは有り得る。
ただしサガットがいる限りN使いが減ることは無い。
673 :
ゲームセンター名無し:01/11/17 23:39 ID:FXfY1/0c
Ageグルーブ
674 :
ゲームセンター名無し:01/11/17 23:43 ID:kSfxy+jH
どう考えてもPバルは無いだろ。
675 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 00:32 ID:4bgRy9Sf
P自体ナイって。
Pでウマイ奴もいるけど、それはプレイヤー性能。
PバルPバルって言ってる奴は
近くにウマイPバルが居るんだろうよ。
あと「(キャラ名)はこれがベストグルーヴ」って言う人 多いけど
本当にやり込んだのか?と問いたい。
安易な結果を求めるより、しっかり他のグルーヴ使おうぜ
お前もPグルやりこんでから言えば
K>Pの事実は否めないと思うがいかがでしょう?
ゲージ効率が違いすぎるし、BL取っても反撃できる場面がほとんどないし。
スト3とゲーム性が全く違うわけだからねぇ・・。
怒ってぶっ放す方がいくらか安全のような気がする。
あと、Pバルは攻め込まれたら終わりです。はい。
Cバルの方が強い。ブロッキングより空中ガード、ガーキャンの方が強い。
ちなみに俺はP→C→N→P→Kと来てます。
やっぱNよりKのほうが勝てる。
678 :
エコロG ◆hvOQEjwI :01/11/18 02:29 ID:0MmcphxV
P<Kに同意。
もし、KのスパコンがLV2限定だったら話は変わるかもしれないけど。
ただカイザー連発だとK<Pのような気もする・・・
さいきんK響が楽しくなってきた。待ちキャラでとKは相性(・∀・)イイ!!
679 :
◆ScottOos :01/11/18 02:57 ID:3pp0zeky
オレもK>Pに同意。
BLのメリットがスト3ほど大きくないのと、
何よりゲージ効率がつらすぎる。
よほどゲージなしで小足とかから良いコンボ持っているのでなければ
やっぱりPはつらいよ。
680 :
ゲームセンター名 無し:01/11/18 03:05 ID:1gP4NZCc
攻めたきゃP 勝ちたきゃK
ダメ?
681 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 03:07 ID:UogAu1SF
初心者狩るならP
682 :
ゲームセンター名無し :01/11/18 03:10 ID:K6Fm1cMV
>>681 初心者は何グルでも狩れます。
ブロりやすいだけ。
683 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 15:13 ID:Z0nTQgcF
低いレシオで運用する時と高いレシオで運用する時では状況が違うと思う。
低レシオで先鋒つとめるかレシオ4で一人でやる時とは別に考えるしかない。
例えばナコルルはレシオ4で運用するなら間違いなくKグルだけどレシオ1で
先鋒にするならNとか。ゲージためる役としてはかなりのものだし。
関係ないがKグルのザンギ(2)チャン(2)のチームは怖いな。
レシオ1:1:2のチームでやっていたから、
こちらの攻撃を当てても怒り爆発されて手がつけられなくなるほど強力。
何回も怒られて爆殺されたよ。
684 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 19:54 ID:mpTx1oic
PはBLでもっとゲージ増えればな〜
でもPバルブラは強いよ
小Jとステップを絡めた攻めは強烈
ぶっちゃけ、レシオ4の時なんて考えなくていいと思う。
686 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 20:35 ID:JtFucS8M
>>667 キムとさくらのベストはNだろ。
Aさくらなんてマジ弱いぞ。
687 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 20:38 ID:4KB8vkrh
ユンKは無いしNも無い
ユンA(C)
心情的に全員P
689 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 20:43 ID:YJl2A7HM
キャミィはランよりステップ
ヒット確認レベル2SDSでゲージ効率もよろしい
やっぱりCだと思う。ってかKはないだろ…
S舞って無いかな?
小足>超必殺とか小J大K>超必殺とかでけっこう戦える気がする
691 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 21:13 ID:+f3emIpI
>689
あー…>501あたりから見れ。
否定する前にナゼKに置かれているかの理由を確認しよう。
>687
漏れはあえて放置してた。理由無しで突然Kに置かれたんだよな。
キャミィならともかくユンの怒り時ならいくらでも凌げる(藁
ところでCのイーグルってガン待ちクンをどう崩すんだろう?
694 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 23:14 ID:CapX6CD9
>693
ふんっ!ふんふんふんっ! でひたすら削る。
695 :
ゲームセンター名無し:01/11/18 23:16 ID:H0902F0p
696 :
KG本田:01/11/18 23:16 ID:DQWxL5ql
>>694 本田のサバ折りかと思った・・・
ところで本田はKで良いんだよね?
697 :
Kチャン:01/11/18 23:45 ID:25ESDMRe
>689
とりあえずなんでステップがいいのか書けい。
俺はRUN&小Jのほうがいいと思うが。
Kは無いというが、どう考えても無くは無い。
前に書かなかった利点
・怒ったときに投げ放題(w
キャミィが怒ると気持ちいいほどみんなガード固めるからね。
Cがベストグルーブのキャラって、
「小Jが活かせない」っていう消極的理由な気がする
699 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 00:07 ID:NAG0ZW/q
レベル3がとにかく条件無しで常備したい性能、
ステップが使える性能、小Jに依存しない、空中ガードを生かせる、
攻めよりも牽制と守りの方が比重が高い・・・
この辺が幾つか揃ってるキャラはNよりCなのかもな。
紅丸あたりが典型か。
700 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 00:09 ID:8dS08SyL
701 :
dx:01/11/19 00:13 ID:Fep9i1aO
オナグル
702 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 00:13 ID:rXiHTIPa
C ケン(N)春麗(K)、ガイル(N)、ブランカ(N)、バイソン(K)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、ライデン(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、ユン(C)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、
ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(C)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(K)、ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、
キング(A)、響(A)、アテナ(A)、さくら(A)、キャミィ(K)
K 本田(N)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
舞がCの理由を教えてくれ。
使ってみたらなんかステップ重かったよ。ランの方がいいと思う。
あれ?キャミィが移動されるような書き込みあった?
>>698 C、Aが有利な点として、ジャンプが早いってのもある。
キャミィやさくらは空中必殺技で斬りこむために、この点重要。
ちなみにAさくらはバックジャンプ桜花でゲージ溜め。
キャミィの話
キャノンストライクが強いからジャンプの速いCでも良いと思うが・・。
ステップも使えるし。ランと小JよりLV2キャンセルコンボの方が
重要だと思う・・。
707 :
Kチャン:01/11/19 01:19 ID:xHZq+vhG
だからキャミィステップを何に使うのかを書いてくれ。
投げか?なら足が速いから歩いて投げで十分だと思うが。
キャノンストライクってそんなに使うか?
おれはアクセント、フーリガンから、ぐらいでメインじゃないんだが。
下手にジャンプするより横からおしてく方が強いと思う。
ゲージ効率は確かにいうとおりだ。
俺がKを推奨するのはRUNや小Jより、JDと怒りだ。
もう一回書くのめんどいから過去ログ見れ。
怒りがもっとも有効に働くキャラだと思うぞ(除く禿)
ちなみにCが無しとはまったく思ってない。次点だと思う。
Kが無しって理由をぜひ聞きたいな。
小JがSとPだけの特権だったらもうちょっとバランス良かったと思った
>707
ステップはスパイラルの距離から投げに行ける。足払いが当たらない。
ラン押しの割り込み所が分かってきた現在、ステップもあり。
710 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 01:59 ID:NiJOlLHk
Aグルと闘うのが面白くない
オリ厨はどうにかならんのか?
Aベガは嫌がらせなのか
711 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 02:05 ID:1IOlfDRl
>>710 Aベガが嫌がらせ?ハア?
そういうお前は何使ってんだ?ゴルア
712 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 02:11 ID:c/1WpIrw
まあAベガが強いってのはわかるけどNはげCブラよりよほどマシかと。
個人的に結構小Jのあるブランカがどうしようもないんだが。
あの中P・・・。
Aベガは中の上
>>710 Nでハゲでもつかっとけ。それでも負けたら認めてやれ
714 :
Kチャン:01/11/19 02:15 ID:xHZq+vhG
>709
理解。
ただ正直俺はRUNがあってもRUNでラッシュはあまりかけないな。
プレイスタイルの違いだろうが、中間距離でうろうろしながら
JD仕込みつつ、ちくちくするのが俺のキャミィ。
んで歩いて投げ、突然アロー、フーリガンもまじえる。そんな感じ。
JDも怒りもキャミィにはすごいプラス。前転使えんし。
無敵技あるキャラにはBLやJDはいらんなんていう人がいるが、
逆にバクチで無敵技出さなくていいから安定するんだよ。
ある程度強いキャラだといかにリスクを減らして戦うかでしょ。
715 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 02:33 ID:c/1WpIrw
>713
中の上<!?おいおい、いくらなんでもそれはなくないか?
716 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 02:33 ID:1IOlfDRl
どうでもいいけどKチャンって結構活発的だよな・・・
みならいたいものだ・・・
717 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 02:34 ID:Vkc2e2h7
>677〜>684
確かにK>Pは正直否めないな。
でも元々グルーヴの方向性が違うしね。
KはJDを使って怒り爆発を狙うグルーヴだけど、
PはBLを使って自分に有利な読み合いを相手に差し迫るグルーヴだと俺は思う。
ただJDはなんかBLと比べてもやたら強い気がするけどね。
>686
普通の立ち回りできてればさくらが弱いなんてことは有り得ないっしょ。
特にさくらはランである必要性が薄いと思うんだが?
おまけに超必を持っておく必要もせいぜい対空真空波動と小ジャンプすかし春一番とか、そんなもんじゃない?
>687
ごめんなさい僕洗脳されてました(w
ユンAで。でも次点Cは無茶じゃない?
回り込み弱いし、LV2のゲージにはあまり依存しないんじゃないかと。
Nか、PKて感じがする。ユンについては素人意見なんで納得いく意見欲しいです。
つか「これは無い。これ」と説明しない意見やめて欲しい。
>692
ランの横押しとゲージ能力、あと回り込みの必要性の低さとJDの強さで、
かなりいいと思ったのだが・・・
>>717 空中ガードでハイジャンプガン待ち>相手飛んだら即LV3
相手もわかってるから空から攻めやすくなる
ヨーホー対空常備
ヒット確認からのLV2>追撃可能
>>714 チャン使ってれば分かると思うけど、ラッシュ中のほうが安全だよ。
逆に中途半端な差し合いする方がリスク高い。キャミィ防御力低いからね。
720 :
近所で:01/11/19 07:19 ID:3+VA9Fi8
最近AKチャンが暴れだした
つええ
チャンは無いとか言われてたのに化けたなー。
アテナも発売当初は弱キャラとか言われてた。
722 :
Kチャン:01/11/19 12:51 ID:6xEVtOob
>719
そりゃあチャンみたいなキャラ相手ならラッシュ中心でいきますよ。
でも差し合い最強クラスじゃない?キャミィって。
アローで不意の下段狙えるし、
フーリガンやキャノンストライクでの奇襲もできる。
JDあるとより強化。変な事故に遭うラッシュよりは差し合い中心でいくな。
ラッシュをかけるふりしてかけなかったりとか。
相手グルがCAなら特にね。
極論だが、NキャミィとCキャミィで立ち回りが全く変わってしまうから
どっちが良いとも限らないのでは・・。
あとはプレイヤー次第・・といったところか?
けどオレ的にはCかな。やっぱジャンプ性能とアロー→ステップ投げが強い。
724 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 14:00 ID:XQGP2+tJ
大将Cブラで8割残ってる二人目と三人目に
パーフェクトタイムオーバー勝ちできた
やっぱCもイイ
725 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 14:08 ID:JmUaTNgD
>>724 相手のことも考えてあげましょう
そーいえば、PとKのジャンプ性能って同じなのかな?
同じだよ
超上級者のブラハゲ相手でもKキャミィは勝てる。
C、Nは良くて五分。
728 :
Kチャン:01/11/19 23:26 ID:xHZq+vhG
>723
ま、そやね。
ただNじゃなくKね。N>Kはない。
理由は過去ログ参照。
>727
いえてる。強キャラ相手だとKのほうが絶対有利。
そこでCとKの差が出るね。それを考えるとやっぱKだな(w
729 :
ゲームセンター名無し:01/11/19 23:45 ID:pJy5N0ca
ベガはP!
ってわけじゃないけどPの中ではいけてる
Aの露骨削りOCもワープでかわせる
キャミィを雇おうかな・・・。
オレKだし・・
731 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 05:53 ID:sP1N+EMM
>718
了解。
>721
春麗とかもね。
そこはちょっとカプエス2のオモロいとこでもあるよな。
まだまだ可能性は残っているんで使われてないキャラも模索できると思う。
グルーヴが鍵だよな。
C ケン(N)、春麗(K)、ガイル(N)、ブランカ(N)、バイソン(K)、恭介(N)、テリー(A)、リョウ(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、ユン(C)、
京(C)、庵(N)、ルガール(C)、バイス(N)、ジョー(C)、ナコルル(N)、覇王丸(P)、藤堂(C)
P バルログ(C)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(K)、ロレント(P)、モリガン(K)、マキ(A)、
ライデン(C)、キング(A)、響(A)、アテナ(A)
K 本田(N)、キャミィ(C)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
んで、ナコルルなんだが・・・やっぱりKじゃないか?
手数が多くて攻撃力が低いから、怒りによる攻撃力UPが魅力になり、
なおかつ回り込みの依存度が低く、GC移動からの行動よりも仕込みJDを上手くしていく方が強くなると思うんだ。
つか超ママハハ対空にも使えるしまわり込んでもナコルル有利だしマジ強いと思うんだが。
俺の知り合いのKナコと戦ってそう思った。Aナコ使いの方反論お願いします。
あと、べガの次点も戦術上KでJD待ちした方がNより強い気がする・・・ダルシムとかも。
サガットはKのラン小ジャンプと攻撃力UP、対してCのゲージ常備&回転率と回り込みのどちらを取るかって感じ。
ガイルはPKもアリかなって思った。回り込み大していらんし。
特にPのBL装備はなかなかガイルの穴が補えて良い。LV3常備もできるし。
やっぱ常備>時間限定だよね。
その辺で山崎が気になる。どちらのスパコンも時間限定には向かないし・・・
ただ回り込みがあるだけ強力だからやっぱCANのどれかしかないのか・・・
ライデンCである必要ない・・・よな?Nに移動してみたけど意見ちょーだい。
732 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 06:13 ID:WybmIcfu
わっはっは
733 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 08:41 ID:L/K5jhzn
>>732 何笑ってんだ(゚Д゚ )ゴラァ?と、言ってみる。
Kの最強面子はハゲ、ブラ、キャミィで確定だと思うがどうよ?
734 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 08:55 ID:xvJJHOiu
ありふれてるなあ
Kならではならキャミ、響、ギースとか
735 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 09:01 ID:L/K5jhzn
響たんは怒る頃には瀕死w
736 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 09:03 ID:xvJJHOiu
JD!
ライデンNは強いよ。でもただでさえ苦しいベガ戦が
空中ガードが無くなるコトによって更に険しく…。
ガイルのPはなかなか・・・・普通。
小J攻撃の隙が消せないガイルでPKは無いと思われ
ライデンのレディゴオリコンは簡単にそこそこ減る(7000前後?)気がするけど
Aはなんで無いの?
739 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 14:58 ID:9W8hzyqj
気になったんでトレーニングでAライデンちょっと試してみたけど、
地上が 大足>小レディゴ>中レディゴ>大レディゴ*n>火 でお手軽8000くらい
対空なら毒霧スタートで同じ内容
画面端ならコンビネーション・レディゴ・毒霧ヒット後発動で拾える感じ
なんかA行けそうじゃない?
740 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 15:22 ID:xodtu8di
結局、C、A、S、N、K、どのグルーブにも適さないのがPなのね。
>738
ガイルのPK無くは無いよ。普通なだけ。
ライデンのオリコンは減るだけ。Aで立ち回れる程の性能が無い。
SやPのライデンよりも下だね、Aライデン。
>>741 Aで立ち回りダメならCはなおさらじゃないの?
>742
ライデン使い込んでないな(鬱
ライデンのレベル2以上デストラの間合は尋常じゃない。Cはアリ
対空オリコンが無い。Aはザコ
対空BL後のコンボが強烈。Pは普通
点滅時の強さは無法。Sもマァマァ
ゲージがあれば最強。Nもアリ
Kがダメなんてこたぁ無い!Kもアリ
ライデンAグル<<<<<<<ライデン他グル
744 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 21:17 ID:lC2Vgu1+
Aって立ちまわり最弱グルーブじゃないの?
オリコンのプレッシャーでそれを補ってる感じ。
C 空中ガード回りこみ
A オリコン回りこみ
S ラン、小ジャンプ、避け
N ラン、小ジャンプ、回りこみ、ガーキャン前転
K ラン、小ジャンプ、JD
なぜデソの話題で盛りあがってるんだ?(w
まぁ、俺は嬉しいけど
746 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 21:36 ID:js/mV8/f
>744
だから何?と言ってみるテスト
>>744 空中ガードよりオリコンの方が上だよね
つうかなんでPが無いんだYO
748 :
ゲームセンター名無し:01/11/20 22:37 ID:IY3PqZRl
>744
何でAにはオリコンがあって他のにスパコンが無いんだよ。
747の発言も相当意味不明。
>>748 スパコン+空中ガードよりオリコンあった方が強いって言ってるだけだけど
分かりませんかそうですかすいません
>>744 ×オリコンのプレッシャーでそれを補ってる感じ。
○オリコンのプレッシャーがそれを補って余りある感じ。
いや、個人的には。
>749
Aグルなんてベガ、豪鬼、京、庵ばっかじゃん。
所詮、特定キャラ用グルーヴ。
立ち回りをオリコンのプレッシャーで補えるキャラって
やっぱり限られてる気がする。
KグルがJDとランと小ジャンプでキャラ性能をカバー出来るってのは
納得するけど…。
754 :
ゲームセンター名無し:01/11/21 00:38 ID:OYdgE2U5
Pはステップと小ジャンプが共存できる唯一のグルーブ。
Aはステップとダウン回避、Sはランと時間差起きが共存できる。
Nはランとゲージ持ち越し…Cは逆キャン、Kは万能。
755 :
◆ScottOos :01/11/21 00:45 ID:GQUQnnUg
>754
ナルホド!!
Pでヤるならステップと小ジャンプの性能がいいキャラを選べば
多少は足掻けそう!!って強キャラか(鬱
>755
万能…何にでもよく効くこと、よく合うこと。何でも出来ること。
つまりどのキャラにもよく合うってことでせう。
少なくともオリコンよりは万能っぽい>K
760 :
ゲームセンター名無し:01/11/21 06:58 ID:31NjlHOj
Aに回り込みはいらんだろ、、
>749
ガイル、バルログ、ダルシム、山崎、ザンギ…
オリコンよりも空中ガード+スパコンの方が強いキャラは
大勢いますが何か?
763 :
ゲームセンター名無し:01/11/21 16:54 ID:Gv1fOmCz
バイソンの次点はKでは無くP
BL>強パンチとギガトン常備
ナコのベストはN。
スパコンはレベル1の小出しで十分。
何よりもリーチが無いのでランが必須。
ライデンのベストはどうしたものか…。
・C…レベル2キャンセルの対空。空中ガード着地2回転などのネタ。レベル3常備可能。
・N…ガーキャンFB、発動→2回転などゲージがあれば最強。無いとジリ貧。
・K…JDの精度次第。JD→2回転が安定して出せるならあるいは…。
小ジャンプの存在を考慮してベストがNで次点Kと言ってみるテスト。
>>763 まぁバイソンの次点はPでしょーね
ギガトン常備につきる。
766 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 01:02 ID:zihUcoqR
読み返してみたんだけどさぁ、ナコがAになった理由って書いて無いんだけど。
Nベストって意見ばっか。
あとKナコに負けたからKがベストっていうのもなぁ。
身内対戦だとBLやJDの精度がかなり上がるし。
キャミィみたいに一発JDでアボーンていうネタがあるならともかくね。
767 :
Kチャン:01/11/22 02:33 ID:+kPWjdRt
Aってゲージが無い時は相手してて本当に楽。
溜まってもすぐにオリコンくらうわけじゃ無し、
たとえオリコンで大ダメージ食らっても、
ゲージが再び溜まるまでに倒せるって思う。
やっぱり最大の弱点はつまらんこと。
使えるキャラ限定(チーム、キャラ選択の面白みが…)で
立ち回りは全グル中最もやること限られて、発動してやることは作業。
ぶっちゃけつまらんと思うがどうか?余計なお世話か、スマソ。
>738
小Jの隙が消せないチャンはKがベストですが何か?
チャンは消せるだろ
ガイルは小ジャンプ撃った時点で全ての必殺技が着地キャンセル用として使えなるからな。
チャンは振りまわすなり投げるなりチョイ呼ぶなり暴走するなり幾らでも消せる。
けど、小ジャンプの隙を消すことが出来ないだけで無しってのもなんか悲しいな。
一応、隙消さなくても引きつければ小技につなげられる程の余裕があるんだし。
確かに、小J以上に前転が使えないからなー。
Pならハリケンも常備できるし。
>767
Aグルはサブシステムに依存しない立ち回りが求められるグルーブ。
問題は立ちまわりを無視してゲージ溜めに走った方が効率良いこと。
ところで地元にAグルで乱入してオリコン使わないやつがいる。マゾかな?
>>771 それはオリコンを使えないか、使うタイミングが分からないだけだと
思ふ。
オレもそう言う時があるから分かるYO!(笑)
Aグルは逃げ+待ちが求められるグルーヴ。
問題は無敵対空を持つキャラを選ばないと効率良く待てないこと。
774 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 11:24 ID:fPVY8Wgj
>>767 なんでお前にそんなこと言われなきゃいけないの?
逝け、マジで
だいたいなんで弱点がつまらんなんだ?(藁
>発動してやることは作業
当たり前だろ、他にどうしろと言うんだ?アホか
Aは見ててつまらんしオリコンやられてる最中もつまらん。
Vユン(離れてゲージため。溜まったら割り込み発動→作業コンボで5割)
が増えただけ。
777 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 11:40 ID:+cdTcC6C
微妙にAベガは弱い気がする
京、庵などと比べて んなこたねーか
778 :
Kチャン:01/11/22 11:50 ID:+kPWjdRt
>768,769
大P先当てしか竜巻は有効じゃないと思ったから。
確かにガイルは完全にできないですね。
>771
つーことはもっとつまらん。
PでBLしない人もいるし、ようわからん。
>773
チャンとかキャミィとか使ってるから楽なのか。
こいつら相手に逃げ待ちしにくいからな。
>774
あたりまえったってオリジナルなコンボじゃないじゃん。
ま、悪いのはカプコンかも知れんが。
作業になるのはZERO2の時からわかってるんだから。
ま、A使ってる人なら怒るわな。ごめんね。
>775
3rdはやってないが、友人に聞く限りひどかったそうな。
そして意見に同意。
同じことしかやらんから二ボタン同時押しのスパコンと変わらんもんな。
うまくオリジナルのを使わせるようにできないんかな、このシステム。
無理か。
779 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 11:51 ID:IqPcZ+El
もあ 逝ってきます。
PでBLしないヤツはヘタレなだけだろ(w
781 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 15:35 ID:gbiLs7Dc
AとCだってサブシステムは大して変わらないだろ?
782 :
ロック(緑カラー) ◆ig/dBrpY :01/11/22 16:07 ID:AG14kmX3
オレKグルなんだけど・・・
正直、Aグルが来るとつらい・・・
オリコン発動されたら逃げる術無しだからな。
>>777 ベガは立ち回り自体がそんなに強くないからそう感じるんじゃない?
ウザい立ち回りなのは確かだけど、穴が多すぎ。
事実A以外のベガは全然脅威に感じないし。
784 :
783:01/11/22 17:59 ID:EWUwNoC1
「全然」は言いすぎかも。でもそんな感じ。
785 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 18:27 ID:yNAGUBc6
あー、普段CでたまにAを使ってみたりしてる者です。
対戦ではいられてもいまいちオリコン使えません。
・確定状況がわからない
・オリコンが作れない
ようするに初心者です。
頼むからブラ禿とかやめて!
こっちランダムでやってるのに・・・
786 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 18:29 ID:yNAGUBc6
あ、すれ違いですね。逝ってきます。
なんか少し上でオリコンを使えないとかなんとかいうレスが合ったもんで・・・
>>786 あ、それオレだ(笑)
オリコン使えないって言ってもしょうがないので、テリーとか
ユリとかアテナとか簡単そうなの選んでやってます。
テリー、アテナは難易度の割に減るのでいいですよ。
テリー:ジャンプ攻撃をガードした後に割り込みとして。
アテナ:コマ投げ決めたらどこからでも。
この2キャラはAが良いと思う。
785がんばれ!
788 :
ゲームセンター名無し:01/11/22 19:40 ID:Aax0qUBG
オリコン入門。
ケン 6大K連打
舞 大K連打
つんり 中K連打
ナコ 3大P連打
チャン 何か連打
チャンは中Kね
790 :
785:01/11/22 22:49 ID:yNAGUBc6
どもありがと。
実はテリーは俺もメインでオリコンも使えなくはない・・・
でも小足とかが入るとついバスターで小出しにしてしまうんですわ・・・
俺ってA使う価値なし?w
>>790 オリコンをそんなに使わないんだったらかえってCとかPの方が
いいんじゃない?
小足からバスター狙えるんだったらPも良いかも!
でもテリーでPは無いか(笑)
テリーは前転強いけど前転に頼らなくても全然戦えるからPもありだと思うよ
793 :
785:01/11/22 23:16 ID:yNAGUBc6
んー、色々試したんだけどね、結論として俺的にはテリーはC
1、ほぼ常にバスターが出せるから小足からのダメージが稼げる
2、バスター当てたらゲイザー撃ちたいw
3、困ったらぶっ放しバスター!(死
ま、なんし常にバスターが撃てるのが素敵なのでCかNだと思う
で、俺の場合ランがいまいちつかえないのと1バスター>2ゲイザーが気軽に撃てるC
ぶっ放しバスターなんてBL・JDの的じゃねーの
795 :
ゲームセンター名無し:01/11/23 02:25 ID:u89PHknc
P使う者から言わせていただくと
ぱなしはマジでBLの的。
バスターはコンボに組み込んでこそ効果を発揮するものなのでは?
ま、P&Kに対してはそんな事しないと思うけど。
いや、他のグルでもパナシはダメだろ。
796 :
:01/11/23 02:29 ID:+Yhsce8m
ゲージが溜まるとすぐにデッドリーレイブ出したがる奴は雑魚。俺もだが。
さあて今日は大会だ。
仕事忙しくて寝てないのが最大の不安材料。
799 :
ゲームセンター名無し:01/11/23 06:26 ID:6KjYLUqy
大会には徹夜明がいいらしいぞ
俺には向いてなかったようだが
>799
場数を踏んでてかつ超反応型の人間は徹夜明けだと強いらしい。
寝不足だと逐一考えての対応が鈍くなるが、
反面今まで培った経験からの反射は速くなるとか。
801 :
ゲームセンター名無し:01/11/23 09:59 ID:5MZSGfZn
>795
テリーは前転からぶっ放すんだろう…。投げは考慮に入れないの?
802 :
ゲームセンター名無し:01/11/23 13:32 ID:qrhrmPu0
結局ダルシムってどうなの?
弱体化したからってココまで使われなくなった
キャラも珍しいと思うのだが・・・。
当方いまだダルシムレシオ2なんですが・・・。
ちなみにCグルです
803 :
785:01/11/23 13:49 ID:t+fG4HZJ
あー、いいわけです。
ぶっ放すのは、主に相手が何かするタイミングに合わせてのつもりです。
走ってくる時、なんか牽制しようとしてるときなど。
テリーで判定強いのは特にバスターとナックルだと思うんだけどナックルだとガード
された時しゃれにならないので・・・
あ、下段を使ってくる人にはソバットの方向で・・・
バスターはLv3でもあっさりスパイラルアローに負けたりするから信用できんね
ベストグルーヴ考察スレってことでお願いします。
そういう話題は対策スレか本スレに書いてくれると
ありがたいです。
いろんな所にばらばらに情報が書いてあるからちょっと
もったいない気がしてるよ。
>>805 つーか本スレは無くても良くないか?
ほぼ雑談スレ化してるし。
>802
苦労してるんじゃない?
>737,738,741
悪くはないっしょ。Pのシステムによる恩恵はたいして大きくないけど。
小ジャンプの隙が消せないから、なんて理由は小さすぎると思うが。
>737〜>743
おお、Sいけるのか。いいねえ。
今のところCSNKなわけか。
>744〜>761
AはGCも回り込みもあるしねえ。
むしろ追いつめられたときに弱いのはS。使えば分かるこの苦しさ。
昇竜ないとやってらんないよ。
あと空中ガードって意外と重要。CグルからAに変えると顕著に差が出るよ。
オリコンとスパコンを比べても、結局はキャラによるしね。
>757
イーグルとかいいらしい。
あとブランカサガットはステップ必要ないね。
他の準強キャラならキャミィとかかな?
>763,765
了解。確かにギガトン常備は重要だやね。
小ジャンプもあるし。
>766
あ、ごめん。間違えてたかも。
N(A)だったね。
それから、身内対戦だからBLやJDの精度が上がるってのも、
あんまり現実的な話じゃない。ほとんど変わらないよ。
昇竜をどの程度ぶっ放すかとか、それぐらいじゃない?
>777
べガ自体がひき逃げトラックみたいな性能してるからなぁ(笑
立ち回り自体はヘッドプレスとデビルリバースで牽制して、
歩きが見えたらサイコでふっ飛ばし、追いつめられたらべガワープで逃げるという、
なんとも嫌な逃げキャラだよな。
オリコンの強みは、生発動に加えて、対空ジャンプ中Px2からと、
中央で小Px2>小K>中ダブルニーから確定で入るところかな。つか対空攻撃から確定発動マジ強い。
>785〜>804
でもテリーはLV1バスターからバーンの威力高いんだよな〜。
小足からダメージ稼ぐとオリコンチャンスは減るけど、悪くはないと思う。
あとぶっ放しバスターはしてくる人みたことないので分からんがあんまりよろしくない気がする・・・。
大足とかでダウン奪って起き攻めステップ裏周りとか、その辺で決める方が安定しない?
ライジングタックルもあるわけだしテリーが困る状況は俺にはそんなに見えてこないや。
前転からぶっ放すのも無しだろう・・・
>802
最弱クラスっぽい。友人曰く「やることない」らしい。
周りのキャラが強くなったせいかな。
C ケン(N)、春麗(K)、ガイル(N)、ブランカ(N)、バイソン(P)、テリー(A)、舞(N)、
キム(N)、山崎(N)、紅丸(N)、ユリ(A)
A べガ(N)、さくら(N)、ダン(K)、豪鬼(N)、イーグル(C)、ユン(C)、ロレント(N)
京(C)、庵(N)、リョウ(C)、ルガール(C)、バイス(N)、ジョー(C)、藤堂(C)、アテナ(N)
P バルログ(N)、覇王丸(A)
S ダルシム(K)
N リュウ(C)、ザンギ(K)、サガット(C)、恭介(K)、モリガン(K)、マキ(A)、
ライデン(K)、キング(A)、ナコルル(A)、響(A)
K 本田(N)、キャミィ(P)、ギース(N)、チャン(A)、ロック(N)
大きく変えてみた。反論ガンガン受け付けますぜ。
810 :
ゲームセンター名無し:01/11/24 18:45 ID:xNQpUvfd
ダルがひとりぼっち。
811 :
ゲームセンター名無し:01/11/24 21:50 ID:8aZUm3xk
バルブラはPらしい
今最強グルはKらしい
812 :
ゲームセンター名無し :01/11/24 22:50 ID:+35TfuXS
C ケン(N>A>P)、春麗(K>N>P)、ガイル(N>S>A)、ブランカ(N>P>A)、
バイソン(P>S>A)、テリー(A>N>K)、舞(N>K>P)、キム(N>K>P)、
山崎(N>K>P)、紅丸(N>K>P)、ユリ(A>N>P)
A べガ(N>C>K)、さくら(N>C>K)、ダン(K>P>N)、豪鬼(N>C>P)、
イーグル(C>N>P)、ユン(C>N>P)、ロレント(N>P>C)、京(C>N>K)、
庵(N>C>K)、リョウ(C>N>P)、ルガール(C>P>N)、バイス(N>C>P)、
ジョー(C>N>K)、藤堂(C>N>P)、アテナ(N>P>C)
P バルログ(N>C>K)、覇王丸(A>K>P)
S ダルシム(K>C>A)
N リュウ(C>P>A)、ザンギ(K>P>S)、サガット(C>P>A)、恭介(K>A>S)、
モリガン(K>P>C)、マキ(A>C>P)、ライデン(K>C>A)、キング(A>K>P)、
ナコルル(A>K>P)、響(A>P>K)
K 本田(N>C>P)、キャミィ(P>N>A)、ギース(N>P>C)、チャン(A>P>N)、
ロック(N>P>C)
813 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 00:22 ID:VQfUirj8
>>812 ギースはK>N>C>S=A>Pだと思うよ。
所謂対空・対地のBLポイントって元々ギースの得意範囲と
被ってるので(単に当て身があるとかそういうことじゃなくてね)
無くても十分戦える。
小Jも所詮デッドリーが無ければ生かしにくいし、
ゲージ悪くてサブが貧弱でステップでBLの恩恵が他キャラより薄いPは
一番向いてない。地上戦&K避け攻撃は悪くないのでSの方がまだいい。
Aギースより悪いなんてことがあるのか・・・・
815 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 00:31 ID:VQfUirj8
>>814 Aギースはそんなに悪くないよ。
元々オリコン割り込みポイントは多く作れるタイプだし。
ただ、対空発動オリコンのがちょっとムズイから
手先が器用+タイミング上手く取れる腕無いと安定せんかも。
816 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 00:51 ID:jnJ1D/qS
個人的にナコルルはK。
817 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 01:20 ID:hdNwxg6K
バルログ使いですが、何故ベストがP?
ベストはCで次点はNだろ。
818 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 02:53 ID:vR23OW8f
ふと思ったこと。
N響、相手の飛び込みを当て身した後、MAX発動してMAX発勝って
間に合う?
ふだんA、C響なんだが、これつながるならN始めよっかな…とか言ってみる。
>>818 当然間に合うよ
つうか基本ネタだけどな
ロレントをAにするとは・・・
あのオリコン練習するよりも、いっそのことCにして
中足からのLv2〜3テイクノー練習した方がずっと確実
だと思うし、防御面でも空中ガード、ガーキャンの数で
C>Aだと思うんだが・・・
それにLv3テイクノーを捨てる理由が知りたい。
次点にも難しいんじゃないかなあ。
P覇王丸ってなんなの?
822 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 04:11 ID:NKsnpwf1
813の表、つっこむ所、けっこうあるから
放置でいいんでないの?
>>820 でも、ゲージが溜まりやすいって利点もある。かなり回転率いい。
しかもオリコンが簡単で半分は余裕で減る。狙いどころも多い。
例えば小Jに対空発動なんかはオリコンの特権だったり。
Aが最強でないにしてもCとそれほど差がつくとも思わないが。
824 :
ゲームセンター名無し:01/11/25 06:32 ID:vfGXapZJ
Pバルブラは小Jとステップを混ぜた攻めが強烈
特にブランカは洒落にならない程
守りもKKでOK Jが速く対空技をBLしやすい
ダルシムはKOを狙うキャラではなくて、
テレポで逃げまくり時間切れを狙うキャラ。
>823
Aが弱いとは思ってないよ。
でも「ベストグルーヴ」だから。
やっぱりNでしょ。
Aグルーヴでオリコンを食らわせた時の快感と
ゲージが終わるまで殴りつづけられる相手の気持ちを考えると・・・
たまりませんなぁ・・・・
829 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 00:39 ID:ukZaqxzR
何度でも言うがAバイスは有り得ない。
Aグルヲタは無視したほうがいいですよ。
>821
強斬り当てるための隙を作るにBLが必要だから。
もう全キャラKでいいじゃん
どーでもいいけど、最初にKグルで乱入して、負けたら同じチームのPグルで入ると
相手に揺さぶりがかけられます(笑)
コレで結構狩った。連勝はできないけど
833 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 12:14 ID:O3RSUTXg
リュウ(N>C)・ケン(C>N>A)・春麗(C=N)・本田(N=K)・
ブランカ(P=C>N)・ザンギ(N>K)・ガイル(C=N)・ベガ(A>C)
ダルシム(A>S)・バイソン(K>C>N)・バルログ(P=C>N)・
サガット(N>C>K)・豪鬼(N>A)・さくら(C=N)・ユン(K>A)・
キャミー(K>N)・ロレント(C>N>A)・モリガン(N>K>C)
ダン(K>P)・イーグル(A>C>N)・恭介(K>N)・マキ(A>N>C)
京(A=C>N)・庵(A>C=N)・紅丸(A>C=N)・アテナ(N>A)・
テリー(C=N>A)・ジョー(A>N>C)・リョウ(N>C=K)・
舞(C>N)・キング(C>N>K)・バイス(A>N=C)山崎(C>K)・
チャン(K>N>A)・ユリ(A>N)・ギース(K>N)・響(A>C>K)・
ルガール(A>C>N)・藤堂(A>C)・ロック(K>P)・キム(N>C)・
ナコルル(N>K>A)・ライデン(K>A>N)・覇王丸(K>N=A)
こんな感じだと思う。基本的にC=N=K>A>P>>>>>Sだと思うので
結果的にSは一人も該当無しということで。残念だけどSは弱い・・・
K=N>A=C=P>S
と思われ
836 :
:01/11/26 14:00 ID:TYCalpve
C ケン(N>A>P)、春麗(N>K>P)、ガイル(N>S>A)、ブランカ(P>N>A)、
バイソン(P>S>A)、バルログ(P>N>K)、テリー(A>N>K)、舞(N>K>P)、
キム(N>K>P)、山崎(N>K>P)、紅丸(A>N>K)、ユリ(A>N>P)
A べガ(C>N>K)、さくら(N>C>K)、ダルシム(S>K>C)、ダン(K>P>N)、
豪鬼(N>C>P)、イーグル(C>N>P)、ユン(K>C>N)、京(C>N>K)、
庵(N>C>K)、ルガール(C>N>P)、バイス(N>C>P)、ジョー(N>C>K)、
藤堂(C>N>P)、アテナ(N>P>C)
P
S
N リュウ(C>P>A)、ザンギ(K>P>S)、サガット(C>K>P)、ロレント(C>A>P)、
恭介(K>A>S)、モリガン(K>C>P)、マキ(A>C>P)、リョウ(A>C>K)、
ライデン(K>A>C)、キング(K>A>P)、ナコルル(K>A>P)、響(A>P>K)
K 本田(N>C>P)、キャミィ(N>P>A)、ギース(N>C>A)、チャン(A>N>P)、
ロック(N>P>C)、覇王丸(P>A>N)
837 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 14:21 ID:nrqaRBPv
N>K=Sだろ。
Sは基本的な戦法はN、Kと変わらないよ。
戦法に違いが出てくるのはC、A、Pの3つ。
>>837 ゲージ溜めが入ってくる時点で同じ戦法はとりえないと思うけど
>838
RUNと小Jだけじゃん、共通点。
837だ、鬱。
841 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 21:48 ID:yW6uQIZH
小Jグルはもう一つ減らすべきだよな
Kとか
>>841 Kから小J抜いたら何もできません。
いっそのことSあたりから抜いてみて下さい。
Nから抜けよ
サブシステム多すぎだから
844 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 22:07 ID:F3J/YnFo
Sグルは楽しいよ。マジで。
避け攻撃とかあまりつかわんけど。
なんつーか立ち回りだけで勝ってるような。
845 :
ゲームセンター名無し:01/11/26 23:20 ID:xHrAkoGL
つーか、Sゲージためはいらんだろ。攻めが途切れるし。
使うとしたら体力点滅時に避け攻撃で吹っ飛ばし→溜める
くらいじゃない?
サブシステムは多いからけっこういけると思うけどね。
ラン→ゲージためキャンセル投げとかイケてねぇ?
Sは使ってる人が少ないだけでPよりは強いと思う。
響とかベガとか、むしろ相手に接近する必要がないキャラとかだと、
立ち回りがずいぶん強化できる。
スパコン使い放題って点は、むしろ意味なし。
LV1なんて使えないの多いし、当たっても減るわけじゃないし。
ゲージ溜めに関しては、少なくとも俺は
>>845が言ってる感じに考えて
使ってる。
というか効果時間短いんで溜めるために費やす労力に見合ってないかと。
そりゃ、遠距離同士とかで溜めるスキありそうなら微妙に溜めたりは
するけど全然無理する気なし。
他にS使ってる人ってみんなゲージ積極的に溜めてるの?
>812
あんまり増やし過ぎるのは全部読むの面倒臭くなったりするんで、
2つ(せめて3つ)で絞っときたいと思うんだが。
>813
へーそうなんだ。
前にモアでPギースと遭遇したとき正体不明の強さがあったけどな。
まあPにすることのリターンが少ないなら一番下になるのか。
ギース、どのグルーヴでもハズレはないみたいね。
>816
同意。
Nより若干Kが上かなと思う。
ネタならスマソ。
>820
駄目なら戻すよ。
ただPより強そうな感じはするね。
次点に入れてみよう。
>829
どれが良いのか意見お願いします。
細かい理由も是非。
>837
いや全然違う。
Sグルはむしろ避けを中心に連携を組み立てていく感じ。
俺の場合はケンでやってるけど、相手が手を出してきそうなところに
適度に組み込みながら、他の足技も使って固める。
投げにきそうなポイントでは小技で止めて鉈落とし。
避けふっ飛ばしが当たったらそのままめくりなどで起き攻め。
点滅時にしかLV3を撃つ可能性が無くなるのが辛いことは確か。
ゲージ溜めも実は使えば使うだけ不利になるんだよな。困ったことに。
露骨なゲージ溜めは使わず、通常時は立ち回りだけでどうにかするってとこ。
点滅時LV3も時間制限があるし、正直Pよりもゲージ効率に辛いグルーヴだけど、
ラン、小ジャンプも装備してPよりもかなり容易に立ち回りを大きく強化できるんでその辺はオススメ。
だが、Sが使われない理由は、ある最大の弱点が存在するため。
「画面端に追いつめられると脱出方法に困る」
特に無敵技を持たないキャラがかなり苦戦する。GCもないし避けは一時しのぎにしかならない。
そのためその状態に入ると一方的に畳み掛けられて終わり、とかよくある話。
>846
ケンでは溜めてないな。べガなら確定ポイント以外でもガンガン溜めてる。
キャラの特性にもよるけど、やっぱ溜めたら溜めた分不利になって、その上通常時の恩恵がLV1とGCと攻撃力1.15倍だけってのはな・・・
しょうがないから大抵のキャラでは確定ポイント以外では溜めない。点滅時は溜めるときもあるけど、押し切れると思ったときは溜めないかな。
Sで溜めると不利になるって、どういうこと?
>>813 K、Nはちょっと強いけど、ギースは他のキャラから比べると
あんまりグルーヴの特性に左右されないからね。
一番向いていないと思われるPでも明らかにハズレって程
酷くはないし、やる側の力量で充分カバーできる範囲。
850 :
ゲームセンター名無し:01/11/28 05:47 ID:yQI6yQui
前から思ってたけど何でブランカってC>Nなの?
上級者クラスになると絶対Nグルの方が強いと思うんだけど。
Cブランカって待たれるときついと思う。
ステップは待ってるキャラだと返されるし、対してRUNがあればラッシュで崩せるし。
小Jがあれば攻め込めるけど、Cグルだとジャンプしても返されるし。
それよりジャンプスピードが速いバルログならCでも攻め込めるとは思うが、
ブランカくらいならジャンプに対応できる。
歩きも遅いから投げを狙うことすら出来ない。
確かに守りはCが最強だと思うけど、攻め手が少ない分
結局ブランカはN>Cだと思うんだけど。
851 :
ゲームセンター名無し:01/11/28 06:57 ID:io+x/Nzc
正直
カプエス2はサガットを
いかに倒すかにかかっているので
全キャラN・S以外でよいかと、
もしペアマッチモードがあったら
サガット2人選べるので大変な事に…。
ラウンド1サガット対サガット
ラウンド2サガット対以下略
ラウンド3以下略…
サガット使用率がえらい事に。
Sグルは(相手を転ばせたとき)起き攻めをするか
ゲージを溜めるかの2社択一を迫られるからなぁ…
とりあえず、体力が半分を切ったら
ゲージ8割くらいの状態で戦うのが基本
マジで変動レシオ制を導入して欲しかった…。
(※その場合、攻撃/防御力のレシオ加算は無しの方向で
>>853 もう少し具体的にお望みをお書き下さい。
かなりどうでもいいが個人的にはSかKでないと何かやりづらい。次点でN。
なんでだろ?Aだとオリコンは出来ないし。ミスったら悲しいしなぁ。
Cはなんか調子が合わない。Pは…ブロッキングできないからこれも魅力がない。
総括するとSNKグルは初心者向けってことか?
KOFプレイヤ向け
856 :
ゲームセンター名無し:01/11/29 02:07 ID:hMp212/f
>>850 ブランカ自体リードして待つ側にまわす局面が圧倒的に多いからじゃないの?
殆どの奴がブラはレシオ2で大将だからさ。
確かにブラはNの方が圧倒的に攻め能力上がるけど、
そもそもが無理に攻めるよりリードしてCとかで
空中ガード+Dランレベル3常備で待つ方がブラは性能を発揮できる。
Nでも強いことは強いが、ブランカしか出来ない強さを
捨てて並みの強キャラに過ぎなくなる。
いまだに空中ガードの強さが分からん
>848
例えば、ソニックを始めとした弱波動系を置かれながら接近してくる相手に確実に不利になる。
避けを飛び道具に対して使っても次の相手キャラ自体の接近を許してしまい、相手のペースになりやすい。
まあ基本的に飛び道具を持つ相手には確定ポイント以外でゲージ溜めは狙わん方がいいってこった。
>850
俺も思った。てかライトニングLV3は確かにありがたいけどLV1でもいいしね。
ブランカは小ジャンプがあるからこそ強いし。これもNに移動で。
次点はどうだろう。
C・・・ゲージが溜まりやすいので一番飛び込みに対してプレッシャーが強い。空中ガードもありジャンプもそこそこ落とされにくい。
A・・・オリコンの破壊力もそこそこ、確定状況もそこそこでLV1ダイレクトも常備。
P・・・小ジャンプが凶悪、BLも装備で更に立ち回りが強化。LV3も常備できてかなり良い。
S・・・通常時は使えないが点滅時にLV1常備しかもぶっ放しが効くので乱発もOK。避けも回り込みの使用価値が薄いブランカには大きな恩恵となる。小ジャンプもあってこれも良い。
K・・・小ジャンプがあるのはいいが、能動的にゲージを溜められず、時間制限のLV3だけじゃ待ち合いに持ち込まれて終わる。個人的にワースト。
つかダイレクトはLV3じゃなくてもいいものの、やはり装備はしてる時間が長い方がいいんだよな。でも小ジャンプも欲しい、ってことでSなんかどうだろう。 あとPもガークラ能力が高くなって良さそう。
>851
サガットは自分ではそんなに辛いと思ったことはないんだよな。
ブランカの方がよっぽど嫌。あとバルログも。
>852
そやね。少なくとも体力点滅時に1回はMAXスパコンを叩き込みたいところやね。
ただ外したり制限時間内に決められなくても、ゲージ溜めという手段が他グルより遥かにカンタンなのはSグルのいいところ。
ただ結局Nよりはゲージが安定して回転しないので、Sグル唯一の避けをどれだけ上手く活用できるかにかかっているってとこかな。
つかS弱くないよAPKと比べれば。キャラをかなり選ぶけどさ。使われないのはむしろ「寒い」のが理由っぽい(w
859 :
ゲームセンター名無し:01/11/29 04:29 ID:MJI0ur3J
>856
俺も前はそう思ってたんだが、考えが変わった。
体力リードした状態なら確かにそれでいい。でも体力負けしてる場合は?
超必の性能が基本的に自分不利の状態でしか使えない(連続技に組み込みにくい)から、
結局体力負けしてるときに相手にきっちり待たれて負ける。飛びは確実に落とされ地上戦は堅くいかれてね。
そうなるとCグルでは限界あるよ。んでそういった状況打開策になるのが小ジャンプ。
この牽制が加わるだけで大きく変わるでしょう。ガークラが遥かにしやすくなり、Cグルよりかなりブランカのペースに持っていける。
C ケン(NA)、春麗(KN)、ガイル(NK)、バイソン(PN)、テリー(AN)、舞(NP)、
キム(NP)、山崎(NS)、紅丸(NA)、ユリ(AN)
A べガ(NK)、さくら(NP)、豪鬼(NC)、イーグル(CN)、ユン(CK)、
京(CN)、庵(NC)、リョウ(CN)、ルガール(CN)、バイス(NP)、ジョー(CN)、藤堂(CN)、アテナ(NC)
P ダン(KA)、恭介(KN)、覇王丸(AN)
S ダルシム(KN)
N リュウ(CK)、ザンギ(KP)、ブランカ(PS)、バルログ(PC)、サガット(CK)、ロレント(AP)、モリガン(KS)、マキ(AK)、
ライデン(KP)、キング(AP)、ナコルル(KS)、響(AK)
K 本田(NC)、キャミィ(PN)、ギース(NC)、チャン(AN)、ロック(NP)
ルガールは正直PかNのような気がする。CAだと今の所限界アリ。
詳しくはルガスレ参照。
861 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 00:44 ID:l0q2qxig
ガイル使いからするとブランカはCの方がやっかい。Nブラの
小Jはガイルのサマーなら見て切れるし、通常の
飛び込みもサマーで完璧。
ただ溜技対空がないキャラにはNの方がよさそう。
862 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 00:57 ID:IaU/Pm8I
恭介は拡散クロス小出しにしたいからPはどうかと思うんだけどなぁ…
どのグルーブでも合うと思うけどね。
863 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 02:51 ID:bJY2c+N7
>861
そうか?
通常の飛び込みはあんまりサマーでは切らないな。
俺の場合下タメにはあんまり依存せず、適度にソバットや中足でつぶされないように牽制して、
飛んだの見てから屈大Pってやってる。
小ジャンプにはサマーで切ろうとするけどね。
>862
拡散クロスの小出しかぁ・・・フルヒットしてもLV1が2400だから、
相打ち狙いじゃあんまりよろしくない気もするんだが・・・ちょっと試してみるわ。
あとAは有り得んわ。対空対地オリコンともに難易度高い上に威力低い。こりゃ駄目だ。誰かいいオリコンあったら教えて。
>>859 Kグル強いとか、JD簡単でインチキ臭いとか言われたんだがこうしてみると
不思議にKグル向きのキャラって少ないんだな。
それとも怒り時の攻撃力増加とMAXを撃つ機会が多いのが胡散臭いんかな?
865 :
Kチャン:01/12/01 03:54 ID:jbQnXMKb
>864
やっぱり前転が如何に大きいか、
と普段ゲージをストックできるのが如何に大きいかって事だと思う。
そしてJDは簡単といわれるが、実際そんなにしたからといって事態が好転しない。
Kに向いてるキャラの条件は前転が弱くて、
普段ゲージストックいらなくて、JDから反撃が入りやすくて、
RUNと小Jが欲しくて、怒り時にすごい恐怖を与えられる、になる。
そしてそんなキャラが実は少ないんだな。
K京ってのはどうだろう。
JDの反撃性能はともかく、結構相性合ってる様な気がするんだが。
867 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 04:33 ID:BvaOe7oV
Kジョーなんてどう?
適当に攻撃食らって追い込まれつつ対空ダブルハリケーンを2セットとか(w
意外と食らってくれる。
868 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 04:41 ID:l0q2qxig
>>863 屈大Pなんて一方的に負ける事が多々あるよ。
確実に落とせる時以外は前転で逃げちゃった方が
安全。ブランカと地上技で差し合っても不利なだけだし
>866
回り込みからの一発を捨てるとハゲ戦がどうにもならない気が…
>867
同意。JDの仕込みポイントも多いし。A>C=Kって感じ。
870 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 19:19 ID:/+pQsz9x
871 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 22:41 ID:INU+xC4E
Kって向いてるかどうか関係なく強い
つまり向いてなくても割と強い
たいてい1試合に1、2回は怒るからねー。
その間にレベル3をなんとか事故らすことさえできれば
ダンでも恭介でも結構勝てる。
連勝は難しいが連勝を止めるのはKが一番かも。
873 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 22:58 ID:W34XLIcv
マキの強いとこを教えてください。
どう考えても弱いと思うんですけど。
874 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 23:00 ID:INU+xC4E
気が強い
対空強い 逃げ強い
875 :
ゲームセンター名無し:01/12/01 23:03 ID:W34XLIcv
なるほど、逃げ強いかそれ言えてる。(笑)
>>564 CSSデザインなんて一部を除いてダサいんだから気にしなくていいよ
ゴメン誤爆した
878 :
Kチャン:01/12/02 00:50 ID:LGhPqbfd
>871
そうか?使ってみていってる?ベニマルとか終わってんよ?
PベニとかNベニは全然行けるからKも終わってるってことは無さそうだけど・・・
880 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 02:08 ID:3Cr+UiJm
ベニは前転>コレダーが生命線だと思ってたけど
Pでもいけるの?
881 :
◆ScottOos :01/12/02 02:28 ID:tTO5Chu8
>>871みたいに「Kが強い」と言ってる人はとりあえず自分でK使ってみるべき。
怒り中に逃げに徹されるとツライし、怒り時間は結構短いし、
JDやったところで即反撃というわけにもいかないし、
前転あるわけじゃないから徹底的に固められるとアッサリ負けることすらある。
Pぐらい、までとはいかなくとも結構プレイヤー性能がモノ言うグルだから、
ある程度のKグル使いに負けた人に「なんか強い」と思われやすいだけだと思う。
少なくとも初心者が使ってすぐ勝てるグルーヴではない。
>881
それでもNでキツいキャラをKに変えたら勝率上がったというのは
良く聞くハナシ。初心者を例に持ち出す事自体がお門違いデス。
初心者が使ってすぐ勝てるグルーヴなんてない。キャラならいるがナー。
ハゲブラ抜きで考えるとK最強。
883 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 02:50 ID:sGC7vG4+
対K戦で、一人負けそう。相手怒る寸前。挑発で怒り爆発。
逃げ回ってタイムオーバーで負け、って戦法はアリですか?
アリ
885 :
◆ScottOos :01/12/02 03:04 ID:tTO5Chu8
>>882 何を以ってKが最強なのかがよく解らん。
できることの選択肢の多さで言ったらNがダントツだと思うし、
プレイヤー性能の反映で言ったら究極はPだし。
どのあたりでKが最強なの?
>885
走りに小ジャンプにJD。これだけ揃って強くないと言える根拠は何ですか?
大体ゲージの無いNなんて糞でしょう?Kの方が安定性、爆発力ともに上ですよ。
ハゲブラ抜きでも勝てるグルーヴはKとA。
でもAで強いキャラは意外に限られている、と>K最強
887 :
◆ScottOos :01/12/02 03:52 ID:tTO5Chu8
>>886 いや、だから何故最強なのか?ってこと。
強くないとは言わないけど、JDの代わりに
ゲージストック可・回り込み・GDのあるNの方が
安定性で言ったら断然上でしょ。
ゲージ無しを例に持ち出す方がお門違いってもん。
>>886 だいたい、
>でもAで強いキャラは意外に限られている、と>K最強
の論理で言ったらベストグルーヴのキャラの最も多いグルが
”最強”ってことにならんかい?
K=N
ゲージ効率はKのが上だけど、GCは大きいよね。
890 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 04:20 ID:mmf+NQTM
KはAが天敵だと思うけど、Nの天敵ってあるのかな。
もしいたら総合力でKが上に出る可能性もあると思うけど。
891 :
Bベア ◆3djdEtu. :01/12/02 07:55 ID:EJQBvihC
A=Kの天敵ってのは無いでしょ。
ほとんどの対空オリコンは封じられるし、Pと違って立ち回りも弱くないから、
ある程度削りオリコンを防ぐことも出来るし。
って意見はどうでしょか。
892 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 10:42 ID:TV5bAG+H
>>887 ゲージが無い時ツライからCやN使いはハゲブラを入れてる。
大体>885で選択肢の多さならNと言ってるから反論したのですよ?
Nの特権なんてラン>回り込みが加わるだけ。正直Cよりも弱い。
ハゲブラC・N>ハゲブラK>K=A>C・N
ハゲブラ抜きならKが上。適正キャラの多さでK>A
Nでゲージがないと糞とはねえ。
上手い人ほどゲージには頼らないもんだが。
反確しないJDなんて好きなだけやらせておいて、
その間にごっそり削って怒ったら逃げ。
K対策もできてきたよ。
>ハゲブラ抜きでも勝てるグルーヴはKとA。
サガ・ブラ抜きでNだけど十分勝ってますが?
894 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 12:45 ID:e2wt6IaY
>893
サガブラと昇竜キャラ以外でって条件を変えたらどうだろ?
狙ってJDできる場面ってのは=昇竜確定の場面が多いってのも問題。
でKグルだと昇竜当ててるとゲージが溜まらない。そもそもJDいらないね。
立ち回りでごっそり削れるような相手じゃ意味ないよ。
>>895 立ち回りで削れない相手にどうやって勝つんだよ(w
897 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 13:35 ID:kvVMOZD/
K vs Nは回り込み VS JDって感じかな?
回り込みはブランカみたいなキャラを相手に飛び込まれた
時は安定して仕切りなおせるし、JDは読んでいれば
対空技防いだりいろいろ便利
「ごっそり」って言ってるじゃーん。
そんなに削れるってことは実力差があるってことだと思うから。
899 :
◆ScottOos :01/12/02 15:15 ID:j1QivC8K
>>892 >選択肢の多さならNと言ってるから反論したのですよ?
だから反論になってないって。
あれだけゲージ溜まりやすいのに、「ゲージが無い時」なんてモノを引き合いに出して
「ゲージがなければクソだから、N<K」なんて言ったら話おかしくなるでしょが。
>正直Cよりも弱い。
小J・ラン・GC・ゲージストック可があって、N<Cは無い。
Nグルをあまりにも過小評価しすぎてないか?
K=N>A>C=P>S
くらいあるだろ
901 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 15:29 ID:MCiZMQuf
猪狩中はガークラ能力が格段に上がるからな
そう簡単に逃げ切れるかな
902 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 15:31 ID:MCiZMQuf
でも最強はNサガブラ+バルロレリュウな気もする
俺はN>K>A>C>S>Pだと思うのだが。
904 :
Kチャン:01/12/02 16:02 ID:BZbz/4zM
そもそもどのグル最強ってのが間違いで全然キャラによって違うでしょ。
Aがキャラ選ぶって言うけど、Kだってその次ぐらいにP、Sと共に選ぶよ。
前転が無いというのがどれだけ相手にとって楽か。
明らかにくるとわかってる技を前転でかわすことのできないもどかしさ。
前転でよけて、CならスパコンLV2を含めた連続技、
NでもスパコンLV1を含めた連続技(開放ならLV3)。
よって相手も他のグル相手にするより気軽に牽制技出してくる。
KじゃJDしたってたいした反撃入らん(ていうか反撃自体あんま入らない)
普段は相手がバクチ技からぶったってたいしたことできないから
相手もあまり気にせずバクチ技出してくる。よって攻めづらい。
ようはK相手だと、相手が自由に動けるんだよ。
やりやすくなるわけ、それがこっちはつらい。
よってNより普段は全然弱い。
その分を怒ったときの強さでカバーしてる。
そういうグル。ま、K最強とかいう人はとにかく自分で使って見れ。
サガとかブラ以外でな。
キャラ制限してどうする。
Kブラは別に強くないぞ
リスク・リターンで考えるとJDも回り込みも似たようなもんじゃねーの?
読み負けて前転したらフルコンボ食らうんだし。
908 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 16:36 ID:509BbxtF
>Kチャン
もしかして「俺は弱キャラ使い」とか思ってない?
909 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 16:38 ID:IUBS/uPV
>899
Nのゲージが溜まりやすい…ってのは正直、一部のキャラだけだろ。
何のための「キャラ別」ベストグルーブ考察スレなんだと思ってる?
>>903 オレも基本的にそんな感じだと思う。
が、Aグルがあまりにもキャラによって差が激しすぎるので
「どのグルが強い?」という話では除外した方が良いかも。
A>N>K>C>S>P
にも
N>K>C>S>P>A
にもなりうると思う。
911 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 16:52 ID:509BbxtF
ところでP>Sでないか
>>894 JDあるとブランカのスライディングやダイレクトライトニングに反撃できてお得ですよ。
>>899 強パン振り回すサガットに効率良くゲージを溜められるキャラ…ロレント?
Nは上級者の先鋒サガットに2タテ3タテされる危険あり。
対抗策は同じくサガブラ入れるしか!!
>Cより弱い(Nが)
訂正します。ブランカ戦のみ考慮するとK<C<Nですね。
中級者をボコるならCよりNの方が楽です。
>>902 同意です。ハゲブラ抜きのNで勝てる>893マンセー。
>>904 甘えんな。
>>909 はげしく同意。
913 :
912:01/12/02 16:54 ID:DdfTJbvw
間違えた。K>C>N
Kグル前転ないけどその分飛べるじゃん。
ゲージも溜まりやすいし。
>893
ウメハラ復活!!と言ってみるテスト
>>912 >Nは上級者の先鋒サガットに2タテ3タテされる危険あり。
だからそういう例を出すなって。
そんな危険、N以外でも全部のグルにあるよ。
中級者以上のプレイヤーにKグルのスパコン事故なんて
ほとんど無いんだし、JDでなんとかできるというつもりなら、
それはプレイヤー性能であって、それで「Kグル最強」というのは極論。
JDでなんとでもできる、という論理ならPが最強になるしさ。
>ブランカ戦のみ考慮するとK>C>Nですね。
これは同意。
JDはブランカ戦を有利にする、というのは確かにその通りだと思う。
ただ、「C>N」が何故かが解らん。
どの辺が「C>N」なの?ブランカ戦でも一般論でも良いから解説願う。
最後に一つ質問。Kグル使ってる?
K、Nどっちが強いかよりS、Pどっちが弱いかの方が興味あると言ってみる
918 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 18:44 ID:kvVMOZD/
kのジャストディフェンスは読めば十分対空できるからなあ
小技でJDさせて落下に足払いかもう一段対空技(こっちは再度
JDされる可能性あり)
>917
P>Sでしょ。やっぱLv3を常備できるのは強いyo
>>916 >だからそういう例を出すなって
何故?カプエス2でハゲの存在は無視できません。
中級者以上のスパコン事故なんてほとんどないと言ってるが
その文章を読んだKグルの使い手は首をかしげますよ。
皆、工夫してスパコン叩き込んでますからね。
撃てずに終わることもありますけど…。
JDは腕次第でいくらでも仕込め、JD成功後に反撃可能な技か
確認してぶっ放せます。
BLは仕込みに危険が伴い、BLを成功しても反撃可能かどうかの
確認など出来ない為、殆ど決め撃ちで安定しません。
プレイヤー性能でいくらでも強く安定するKと
超上級者が扱っても連勝が厳しいPを比べないで下さい。
などと、えらそうに書いてもKでヤる時はサガット入れて
安定勝利ですが。
922 :
Kチャン:01/12/02 21:30 ID:BZbz/4zM
>905
だってキャラ性能がグル云々を超えてるからわかりにくいでしょ。
>907
リスクが少ないのはそうね。
でも前転があると意識させられるだけでも相手の動きが変わる。
たとえほとんど使わなくても。
>908
チャンを弱キャラ扱いしてんのはにちゃんねらーの方でしょ。
俺は前から異議を唱えてたのに、ことごとく無視して。
ダン・恭介の次に弱いところにランクされて。
大会が始まる頃にチャンの話しても意味が無い、無駄とか言われて一蹴されたぞ。
あなたも弱いと思ってそう、俺の中ではチャンは第二グループだよ。
一緒に組むのはキャミィだし、弱キャラ使いなんて思ってない。
>912
甘えるなの意味がわからん。
Kがブラに強いのは同意
>918
そうだよ。上にビヨーンて跳ねるから簡単に対処される。
だからKは飛び込みやすいというわけではない。小ジャンプ中はできないし。
916も言ってるけどKをある程度やりこんでから言おうよ。
>>916 >ブランカ戦C>N
ブランカに対し飛び込みでしか接近できないキャラ、
もしくはブランカの飛び込みやラッシュを空中ガードで仕切り直すことしか
できないキャラのことも考えてください。
Nでもブランカをそこそこ凌げるキャラは一部の強キャラ群だけです。
最後に質問。キャラ何使ってる?
>>923 >ブランカ戦C>N
なるほど、解った。
・・・けど、ブラ戦の空中ガードってそこまで有効かな?とは思う。
>最後に質問。キャラ何使ってる?
ザンギ・チャン・藤堂・ダル・ダン、稀にライデン。
バイソンも使っていたけど、Kグルで使うことに限界感じて今は使ってない。
>>922 あんたがキャミィいれてるのは知ってたよ。
Kグルでチャンキャミィ使ってる人間が普段の立ち回りがNより弱いだぁ?
サガットも加えて頂点目指してくださいな。
>>924 スマン。あんた漢だな…。
ブラ戦の小ジャンプを空中ガードして着地2回転は覚えておくと便利。
って知ってるか。
>>922 前転を意識させられるから、と言うけど
俺はKとやるときもJD意識してるよ。
一回でゲージの1/12溜まるのはでかいもの。
怒ったときの強さはあなたも知ってる通り。
ちょっとKを過小評価してると思う。
928 :
Kチャン:01/12/02 21:55 ID:BZbz/4zM
>925
だーかーらー、キャラ関係なくグルを語ってんでしょ?
だから一般論でKの立ち回りはNより弱いと言ったの。
上の方で、どのキャラ使ってもこのゲームは
KがNより強いとかK最強とかいってるからさ。
話をいつのまにかキャラ別にすりかえないでくださいな。
別に俺の今使ってるキャラが立ち回り弱いなんていってないでしょう。
>925
いや、Kは強いと思うよ。ただ、逆に過大評価が多いと思ったの。
>>928 で、怒ってないときの立ち回りが N>Kという意見は変わらないのね。
Kチャンって、JD下手なんじゃねーの?
あと1ヶ月もゲーセン行ってないのに、よくここまでべらべら書けるね。
>>928 カプエス2で勝ちたきゃハゲ戦は無視できない。
Nグルはハゲブラがキツいから同様にハゲブラを雇う。対処法がないから。
Kグルはたとえハゲやキャミィを入れてなくても勝てる可能性はある。
…入れた方が良いが。
それとも同キャラ戦のKvsNで比べろというのか?現実味が、ない。
932 :
Kチャン:01/12/02 22:19 ID:BZbz/4zM
相手キャラとの兼ね合いとかもあるし、チャンやキャミィのように
前転がくそキャラは別だけど、多くのキャラではそうだと思う。
ただそんなに大差ではない。ダメージの与えあいだけではなく、
怒りに持っていくためのだけのJDをも評価すれば五分近いかな。
でもやっぱりグルはキャラ別に考えないとだめな気がする。
933 :
Kチャン:01/12/02 22:27 ID:BZbz/4zM
>930
そんなにここ一ヶ月で対戦に変化ありますか?
>931
なんか話がずれちゃうな。
要はK向きのキャラとN向きのキャラは違うってこと。
どっちでも同じように強いキャラもいる。でも上で言うブラがそうなように
そうじゃないキャラの方が多い。だからNKどっちが強いは結論は出ない。
だからK最強とか安易に言う人に反対しただけ。
別にNとKが強いとも弱いとも同等とも言ってない。
キャラによるよ。
ただ、相手キャラにハゲブラが多いということまで考えたら
Kのほうが有利という説は否定しない。
NとKを較べるとKの方が頑張れるキャラが多い。
>933
ハゲブラに勝てれば最強じゃん。
だったらKグルかハゲブラ使うNが最強狙えるだろ。
936 :
Kチャン:01/12/02 23:24 ID:BZbz/4zM
>935
ハゲに勝てるんじゃなくて、サブシステム的にまだ対抗しやすいってだけです。
いわばNの利点を生かしにくく、Kの利点を生かしやすい。
よってKの方がやりやすいと。
大Pの牽制だけ見ても、前転でかわしても反撃むずいし、
JDは比較的とりやすい、とか。
ブラは勝てます。主力技のスラとダイレクトはJD(BL)に相性がとても悪いから。
みんながCかNばっか使ってた→強キャラが決まってくる→KやA使いが増えてきた
→CやNに対する強キャラが必ずしもKやAにも強いわけじゃないことがわかってきた
→つまり今まで強キャラと呼ばれたキャラは総じてJDやオリコンに弱い
こうじゃないかな。サガは別として。
グルは好み・向き不向きがあるから一概には言えないと思う。
A使い込んでその面白さが判ればA最強。
N使い込んでその万能性が判ればN最高。
K使い込んでその破壊力が判ればK最狂。
ってだけなんじゃないのかな。
稼動してから半年も経ってないのに全てのグルーヴ
やり込んだかのように言うのは滑稽でしかないよ。
ちなみにK最高って言ってる人達、君ら質の高い
ロレントに固められたこと&逃げられたことは
ないのか?
Pグルギースずっとベストだと思って使ってた。
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
939 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 23:48 ID:KQ61E1A3
>936
もーいいよ解説君。
お前がどんだけ弱いか興味あるわ。
対戦したるからいつも行くゲーセン教えろ。
机上の空論並べてもしょうがないよ。
対戦はそんな甘いもんじゃない。
941 :
ゲームセンター名無し:01/12/02 23:52 ID:KLq22OqQ
自分が使うグルーヴだからって無理に擁護するなよ。
どう考えたってKは強い。AやNで勝てるキャラは限定されすぎ。
全一はNハゲブラが獲るだろうけど最も優れたグルーヴ=Kでいいじゃん。
>939
おーおー、解説もできねえ馬鹿がよく吠えるな。
俺もお前がどんだけ強いか興味あるわ。
馬鹿にしたるからいつも行くゲーセン教えろ。
>942
じゃあなんでその全一はK使わねえと思うんだ?
なんでKハゲブラはNハゲブラに勝てねえんだ?
どう考えたって強いし最も優れてんだろ?
てめえの発言の矛盾にも気付けねえか。
944 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:06 ID:gwOyXGs3
>>939 こういう場合は弱いやつが挑戦するべき、
君はどこで対戦しているか晒してド〜ンと構えていればいいのよ。
盛り上がってまいりました
全一はPザンギ4が取ります
やはり荒れると面白い。
流石馬鹿の巣窟アケ板。
日本語になってないし簡単に揚げ足取れるし
感情吐き出すしで見てると愉快だ。
948 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:19 ID:kum4LAPZ
>947
「オマエモナー」とツッコンでほしいのですか?
>>943 Nハゲブラに匹敵するのはKハゲキャミ。
使用人口でNハゲブラの確率が高い。
…ところで君が解説したレスってどれ?番号教えて。
>948
はい。
荒れてるし世間話でもしようか?
951 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:20 ID:Zy9hf1EO
>>947 あなたもその一人だってこと早く気づいて!!
つーか、Kチャンは煽り耐性無さ過ぎ。
そんなんでコテハン名乗らない方がいいよ。
953 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:27 ID:giE42EDP
ξ
_c口___ ゴロゴロ
/ ̄# ̄# ̄# ̄\∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ # # # # ( ゚Д゚)つ < まあマターリ逝けや。マターリ。
~~~~~~~~~~~~~~~~∪ \__________
まあ漏れも正直Kチャンがどこのゲセーンでやってるかは
気になるところではある。
954 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:27 ID:e6+3CwIv
>>931 ハゲはともかくブラは対抗できるキャラが結構いるだろ?
対抗できないから同キャラ戦なんて事にはなってないぞ
ハゲに対抗できて万能に強いブラを雇うんだろ
次スレをお願いします。
957 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:35 ID:e6+3CwIv
まとめよう
K ダウン回避 ラン 小J JD 怒り
N ダウン回避 ラン 小J GC攻撃 GC移動 前転 ゲージ温存
ダウン回避 互角
ラン 互角
小J 互角
JD Kのみ
前転 Nのみ
GC攻撃 Nのみ
GC移動 Nのみ
怒り と ゲージ温存(ゲージ使用) に関しては個人的にNの
方が便利だと思う
950 :ゲームセンター名無し :01/12/03 00:21 ID:IoXt3WFB
>948
はい。
荒れてるし世間話でもしようか?
951 :ゲームセンター名無し :01/12/03 00:20 ID:Zy9hf1EO
>>947 あなたもその一人だってこと早く気づいて!!
俺のレスの方が時間は遅いのに表示は先なんだね。
959 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 00:39 ID:e6+3CwIv
Nが有利な点は端で押さえ込まれる、オリコンで固められても
GCで安定してしきりなおせるところにあると思う。
Kが有利な点は対空必殺技系飛び込みをしやすい
点(読まれてなければ)
地上でじっくりいくならN
空中からいくならK
?
950取ったし新スレ立てとくわ。
根拠示せないで煽るだけの馬鹿は来ないでね♪
つか死んでね♪
お願いします♥
>>959 追加でKはラン固めに対しJDで痛い反撃を返せる。
>963
ラン固めって隙の少ない小PKor中PKから入るものだと
思ってたけど、JDってこれに反撃できるんだ?
だったら使ってみようかな。
>964
キャミィでどうぞ。早めに中足をさしこんでみて決め撃ち。
反撃出来る状況の時だけ中足が出て、そうじゃない時はガードしてる。
慣れたら他のキャラを…。
>965
中Kボタン押してからJDするってこと?
それとも4or1に入れてから中足ってこと?
どちらにせよ、できるならP使って神経すり減らすのが
馬鹿らしくなるな・・・
そういやウメがNリュウケン豪鬼使ってKキャミィに3タテされた話を
どっかで見たな。ウメ余裕スレだっけ?
968 :
ゲームセンター名無し:01/12/03 04:20 ID:u3RNYs54
>>967 書いたの漏れだよ、有名人スレに。
今も結構勝ってるんじゃない。
>>938 神並みのBL精度でもなければ
どう考えてもギースはKかNのが強いよ。つかCやAにも及んで無い気がする。
>>968 そのKキャミ使いは他にどんなキャラ使ってました?
971 :
ゲームセンター名無し:01/12/04 01:40 ID:gdbCFCK4
>Kキャミィ
にっとだろ
あぁ、にっとタンか…。
せっかくだから1000迄埋めよう。
グルーヴ別ネタ強キャラ
C マキ
A ジョー ロレント
P ジョー ロレント バイソン
S イーグル ライデン
N バイス 藤堂
K 本田 ロック ライデン
K リョウ 春麗 ライデンだな。
黙ってたけど、結局
>>943の煽りってKチャンだよね。
不自然な文体。行間詰め。>の使い方。
どう見てもイキナリ出現していて尚且つKチャン擁護。
976 :
Kチャン:01/12/04 17:44 ID:q09O6f8q
>975
安心しろ、違う。
そんなことすんだったら最初からコテハン使わん
んで、Kチャンはどこのゲーセンにいるんだ??
978 :
ゲームセンター名無し:01/12/04 21:22 ID:0C061IDG
ざっと読んできたケド
>>943の煽りには正直、胸クソ悪くなった。
ドキュソ根性丸出し。何なのよコイツ?
>978
オマエモナー
そうだよナー
>ブラは勝てます。主力技のスラとダイレクトはJD(BL)に相性がとても悪いから
Pグルがブラに強いのかYO!!と粘着ツッコミ
C ケン(NA)、春麗(KN)、ガイル(NK)、ダルシム(KS)、バイソン(PN)マキ(AN)、
テリー(AN)、舞(NP)、キム(NA)、山崎(NS)、紅丸(NA)、ユリ(AN)
A べガ(NK)、さくら(NK)、豪鬼(NC)、イーグル(CN)、ユン(CK)、
京(CN)、庵(NC)、リョウ(CN)、ルガール(CK)、バイス(NC)、キング(NC)、
ジョー(CK)、覇王丸(PK)、藤堂(CS)、アテナ(NC)
P
S
N リュウ(CK)、ブランカ(PS)、バルログ(PC)、サガット(KC)、ロレント(AP)、
K ザンギ(NP)、本田(NC)、キャミィ(PN)、モリガン(NP)、ダン(PA)、恭介(NP)、
ギース(NC)、ライデン(NP)、ナコルル(NS)、響(NA)、チャン(AC)、ロック(NP)
983 :
ゲームセンター名無し:01/12/06 06:03 ID:DjMQLY5P
いいないいな
984 :
ゲームセンター名無し:01/12/06 06:06 ID:FuKS2OFG
何百回でも言ってやるが、バイスAは有り得ないから。
>>984 バイスのベストグルーヴキボンヌ。上から3つ。
ヴァイスはN>P>A>S>C>K
C ケン(NA)、春麗(KN)、ガイル(NK)、ダルシム(KS)、バイソン(PN)、マキ(AN)、
テリー(AN)、舞(NP)、キム(NA)、山崎(NS)、紅丸(NA)、ユリ(AN)
A べガ(NK)、さくら(NK)、豪鬼(NC)、イーグル(CN)、ユン(CK)、
京(CN)、庵(NC)、リョウ(CN)、ルガール(CK)、キング(NC)、ジョー(CK)、
覇王丸(PK)、藤堂(CS)、アテナ(NC)
P
S
N リュウ(CK)、ブランカ(PS)、バルログ(PC)、サガット(KC)、ロレント(AP)、
バイス(PA)
K ザンギ(NP)、本田(NC)、キャミィ(PN)、モリガン(NP)、ダン(PA)、恭介(NP)、
ギース(NC)、ライデン(NP)、ナコルル(NS)、響(NA)、チャン(AC)、ロック(NP)
>>981 前スレにレスするのもなんだけど、強いよ。
んで強キャラ5つ
C バルログ ブランカ ロレント サガット 山崎
A キボンヌ
P リュウ ブランカ ロレント サガット バルログ
S リュウ ブランカ ロレント サガット 山崎
N リュウ ブランカ ロレント サガット バルログ
K リュウ ブランカ キャミィ サガット チャン
>>988 強いね。でもスライディングがBLしやすいから、という理由じゃないのは
マキガイ無い。
>989
A強キャラ
ベガ、さくら、藤堂、京、ロレント
藤堂は強キャラと言うか一番向いてる
なんで古いスレ伸ばしてんだよ
さっさと埋めれ
あ
はいはい
飽きてきた
早く終われ
2
千尋
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。