ボトルアクアリウム　【二十一瓶目】

テンプレ等は>>2-5あたり
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい


前スレ
ボトルアクアリウム　【二十瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1352117125/

ボトルアクアリウム　【二十瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1352117125/
ボトルアクアリウム　【十九瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1343547281/
ボトルアクアリウム　【十八瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ　【十六瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320418786/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ　【十五瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1305166833/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十四瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1275283839/
ボトルアクアリウム part.13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252135493/
ボトルアクアリウム【十二瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1245684596/
ボトルアクアリウム【十一瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239796879/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233159500/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【九瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1226041334/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【八瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217852823/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【七瓶目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204551475/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【六瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187792492/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【五瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1179086765/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【四瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168782579/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【三瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153669077/
【ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1132316593/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑへの誘い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097753570/

ｽﾚ住人達のﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ

ttp://www.geocities.jp/bottle_2ch/
ﾃﾝﾌﾟﾚをつけてくれたうpがあれば､気がついた時に載せときます｡
とのことです(Thanx)

うpのﾃﾝﾌﾟﾚ

【水量】何L
【維持期間】何日〜何年(日付もあるとわかりやすい)
【蓋】有無(工夫があればそれも)
【設備】ﾋｰﾀｰとかｴｱｰとか(名称もあれば親切)
【置場所】窓際とか暖かい部屋とか寒い玄関とか
【底砂･土】有無と種類(ｿｲﾙとか大磯とか)
【生体】魚やｴﾋﾞや貝等の種類と数
【水草】水草の種類

【ｺﾒﾝﾄ】追記したいこと

<br>

アクアリウム関連うｐ板／ボトルアクアリウムスレ（仮?）
http://ceratophyllumxdemersum.btblog.jp/cm/kulSc1eIM49CA80CE/1/

ボトルアクアは

　「水槽でない容器で」
　「補器を使わず」
　「小さな生態系を再現し」
　「どこでも手軽に楽しめること」

を趣旨としています。

このスレでは、完全なバランスドアクアを
追求しているわけではないですが

　「ヒーターを使う前提で」
　「ヒーターがないと越冬できない生体を入れる」

といった行為は、このスレでは無粋なこととして扱います。

↑（小型水槽飼育スレ）
｜（あるいは限定なしスレへ）
｜
｜・ろ過
｜・CO2添加
｜・エアレ
｜・ヒーター
｜・ほぼ水槽みたいな容器
｜
＋・照明
｜
｜・水槽ではない容器
｜・エアレなし
｜・ヒーターなし
｜・照明なし
｜・無ろ過
｜
↓（このスレでOK）

ただし、冬場は室内でも水が凍結する厳寒地域においては
ヒーターの使用は容認されます。

基本的には「どんなデスク周りにも広く存在する物」、

つまり照明（デスクライト）の使用は
ボトルアクアスレ的には「セーフ」となります。

　補器
　　補助器具
　　　・ヒーター
　　　・エアレーション
　　　・ろ過
　　　・CO2添加　など

これらを多用するほど
ボトルアクアの趣旨からは遠ざかっているので、

これらの補器を使っている人は
ボトルアクアスレに居座らずに

　【ミニリウム】小型水槽スレッド6【小さな世界】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334857732/

　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

上記スレへ移動してください。

補器を多用した無粋なアクアリウムを
「これはボトルアクアだ」と、頑なにスレに居座る人が
ボトルアクアスレの荒れる原因です。

移動と住み分けをお願いします。

>>1乙です

>>1乙

ボトルアクアとは生物の飼育を前提としていない容器で行うアクアリウムです。

器具禁止・花器禁止・ペットボトル禁止といった
自分の考えを押し付けるのはスレが荒れるので慎みましょう。

関連してそう&役に立ちそうなｽﾚ

ﾊﾞﾗﾝｽﾄﾞｱｸｱﾘｳﾑ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1170010491/
水草総合スレッド47株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331618781/
【日淡以外】無加温飼育スレ8【春が来た】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334379816/
【ミニリウム】小型水槽スレッド6【小さな世界】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334857732/
100円ショップでアクア 13店目 【ワンコイン+Go!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1343976228/

>>9
これも追加お願いします。

ペットボトルアクアリウム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369142906/

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　ゴミ厨対インテリア厨はじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

ゴミ
ttp://i.imgur.com/t1Nk057.jpg

インテリア
ttp://i.imgur.com/59FYGkk.jpg

>>12下の画像の器いくらするんだろうな
金持ちの遊びに成り果ててる
こんな浅くちゃ何も遊べませんわ
アクアリウムのなんたるかを理解していない

>>13
そのへんは腕とセンスかな
ただどう見てもボトルじゃないんだからミニリウムとかでやればいいのにな
なんでわざわざボトルスレに来るのかね

ｔ

補器を使うナンセンスさを指摘されて顔真っ赤にしてる奴は
こっち行ってくれ、迷惑だ。

　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

いつまでもこのスレに居座るな。

最初は自分で限定ないスレを立てて出て行ったくせに
何食わぬ顔でこっちに戻ってくんな

ボトルの定義とはグギギ

今日も自称ルールブックさんは元気だなあ

いくらくだらないウソを重ねようとも
最初のテンプレ（>>3）には設備の項目が存在してるんだよな

「【設備】ﾋｰﾀｰとかｴｱｰとか(名称もあれば親切)」
↑
無視かよw

「ただし、冬場は室内でも水が凍結する厳寒地域においては
ヒーターの使用は容認されます。」
↑
ヒーター使用前提じゃね？

「つまり照明（デスクライト）の使用は
ボトルアクアスレ的には「セーフ」となります。」
↑
意図的な使い方してね？


訳が分からないおw

>>20
テンプレにひとり追加したせいで>>2-5がずれてるし、関連スレに限定解除入れなかった時点でそういう奴が立てたんだろ
第一、本来スレ立ては田代君だったはずだしなw

>>21
すまない
僕が建てると何かと問題が

>>22
君の問題は匿名スレにおける己の在り方ではないのかね？
ここは匿名スレではないのだから何の問題もないはず
問題とやらを気にするのなら、まずは匿名スレでの振る舞いに配慮するべきではないのかな

反省してます
反省が人を育てる

一言多いんだよおめーわ
AB型か？

>>25
O型だよ
リーダー的な人でしょ

アカヒレが増えすぎたからボトルもう１本欲しいなぁ…
海苔瓶また手に入らないかなぁ

830mlの瓶でやってんだけど
毎日3分の１くらい水変えたほうがいいのか

http://image.blog.livedoor.jp/rcsi/imgs/b/c/bca5cd40.JPG?blog_id=1668371
こういう球を輪切りにしたような瓶ってどこに売ってるんだ？

>>29
楽天とアマゾンで見たことある
金魚鉢で検索してたらヒットした

>>29
窓際に置いたら光学兵器になりそうだ

>>29
チャームで買ったよ

田代本当に嫌われてるのわからないの？

>>31
実際に水晶の玉が原因で火事になったりしてるよね
窓際にはレンズ的な物は置か無い方がいい

>>29
100均

>>29
それは100均の１、４Lっぽいな
うちのと同じならダイソーだ

１Lボトル（アカヒレ２）と２L（アカヒレ２エビ３）のボトルで
２年位継続中で何の問題もなく維持してるんだが
この前、安かったから１７センチ（約５L）のキューブ型水槽？のセットを買ったんだけど
エアーや外掛けのフィルターも付いてるけど
ボトルでそんなの使ってなくて余裕時維持できてたし、アカヒレ４匹くらい買うのに
セットで付いて着たとはいえ、そんなの使う必要ないよな？
金魚とかそういうのなら話は別だけど、

>>37
5lでアカヒレならボトルの応用で行けんじゃね?
その位のボトルもあるし。
まぁ水槽はボトルよか器の透明度あるから水の汚さが気になりやすいし、水草もそれなりにいるからろ過した方が楽な気もするが

>>38
ありがと。
水槽といっても５Lレベルで大きいボトルレベルの容量だし
飼う生体もアカヒレと水草というボトルの時と同じ事するわけだから
応用という延長の気持ちでフィルターとかもナシで
とりあえずやってみようと思います。

前スレ861のペットボトル見て思ったんだけど
アナカリの森でエビや貝を飼育するぐらいだったら
麦茶ボトルいけるかな？

麦茶ボトルだったら余裕でいけるだろ
俺も気になってるし

>>40
いけると思うよ
水温にだけは気をつけておけば
アナカリが枯れる可能性も否定できないけど
うまく行けばアナカリも枝を出すと思う

>>12
ごみワロタｗ

コーヒー専門店でコーヒー豆入れてあるビンってどこに売ってんの？
それとﾎﾙﾏﾘﾝ漬け標本の瓶

>>44
コーヒー豆が入ってるのは｢種子瓶｣
標本が入ってるのは｢標本瓶｣又は｢広口保存瓶｣

両方とも理化学用品を扱う店で手に入る

>>9
ボトルアクアリウム　【二十一瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369203959/

エビオス錠が１錠ボトルアクアに入って溶けた(900ml)
大丈夫かなこれ
こぞんでた分を取り除いて水も替えたけど、レイアウト崩したくないからけっこう残ったままだ
逆にエビちゃん元気になるかな

錠剤になってる時点で酵母は死んでるし
既に水替えまでやってるならほぼ問題ないのでは？

心配なら定期的にしばらく観察すればいい

ビタミン剤は水族館の裏側見学で餌に混ぜてるのを見た
チョコラBBとかも混ぜてたよ
ストレス解消のためにあげるらしい

生体を飼育する場合は水温が上がってくると酸欠防止が課題になると思うんだけど、どんな対策がありますか？

室内で直射日光浴びるような場所でない限り
アカヒレとかミナミならそんな心配しなくていいよ。
水換え頻度を少し早めにしてやる、涼しい所に置いて上げるとか、そんな程度でしのげる。
3年やってるが夏も問題ない。

そろそろ場所移動しないとヤバイ季節だな
太陽光のお陰で水草もっさりだがお別れか・・

>>51
出来たら環境を教えてもらえませんか？

なるべくすっきりさせたいので、最低限の量の水草を入れたいのです

>>53
３本やってる。
０．８Ｌアカヒレ１で水草アナカリス１本のみ
１Ｌアカヒレ１、ミナミ２、水草モスのみ
２Ｌアカヒレ３、水草アナカリスとモス

こんな感じかな。俺もゴチャゴチャしたのいやだから
３本とも水草は最小限でスッキリしてる
もう夏は２度越えてるが問題ない。
正しボトルやり始めの頃、
この位の日差しなら問題ないと舐めてて、☆にさせた失敗もあった・・・
日差しだけには要注意。小さいボトルならあっというまｗ

とりあえず水量１Ｌ以上位で日の当たらない所なら大丈夫だと思うぞ。

前スレ631のゴミペットなんだけど今日見たらミナミが抱卵してたｗ
うれしいけど間違いなく崩壊する
ゴミペット増産しないとやべえｗｗｗ

太陽電池で、太陽が出てる時間帯だけ稼動して
自動でボトルを冷やす扇風機をつけるのは邪道？

ダイソーの扇風機を改造して付けたんだけど

その扇風機見たい

>>56
配線の処理しだいかと。
非充電ソーラーパワーで稼動する機器なら
まぁ許容範囲かな

>>56
その辺邪道とか言い出したらエアコンが最たる邪道じゃね

>>55
オカンにわけたらいいんじゃないか
健康飲料になって帰ってくるぞw

>>58
なんだその規準は

いつからボトルアクアはこんな面倒くさいもんに成り下がっちまったのかね
もっと自由でいいんだぞ
マイルールを押し付けてくる人なんか気にするなよ

>>61
どうせいつもの彼でしょ

アカヒレ３匹の２年目のボトルもマンネリ気味だったが
久しぶりに新たに一匹投入したら、ボス争いが再発して
追っかけまわしたり慌しくなった。
ボトル始めた頃は、こういう光景が心配でもあり、嫌でもあったが
２年ぶりに見るこの争いは逆に新鮮でこれぞボトル！って感じでﾜｸﾜｸが少し戻った。

>>55
増産したらまたうpっておくれ

>>61
そのために限定解除スレできたんじゃね？
自由でいいと思うならオレみたいにココ出て過疎化をさせるべき

>>63
ちょっと何言ってるかわからない

どこまでオシャレにするかより、どこまで粗末な容器でやれるかのほうが興味ある
55の増産うｐ楽しみにしてるよ

>>65
そもそもここはボトル以外の限定スレじゃないから
なんやらかんやら限定したい奴が縛りスレでも立てればいいんだよ

ボトルじゃなくてもいいだとか、デスクまわり云々とか、地域によって使用可能機器が異なったり…
なんかの修業か？

>>69
分かるけど、議論してる間ほとんどのヤツが縛り野郎を否定しなかったんじゃね？
だから敢えて別スレが出来た
オレからすれば、そんな経緯で集まるヤツらのスレに居たくないけどな

ちみも限定解除スレに来ないか？

>>69
居たくもないと言いながら君はこのスレを読んでレスしてるじゃん
君がいるはずのスレには何故か誰かが常駐してる気配すらないし

なんか寒気がしてきたぞ
なんまんだぶ

>>69
過去ログ見ればわかるけど、縛り野郎はコピペ連投で明らかに荒らしだから放置されてただけで、議論なんかしてないよ。
向こうのスレはいわば避難所だから、荒らしがいなくなればこちらに戻ってくるのが当然だと思うが。

そもそも解除スレって荒らしが立てたんじゃあ…

>>72
少なくともペットボトルアクアは荒らしが立てたように見えるな

バランスドアクアスレも、ココでの煽り合いの最中に立てられたんだけど
ミクロコスモスとの混同やローレンツ博士の話などから
本質的にバランスドアクアはヒーターなどの器具を使う事がわかり
荒らしが急に興味を無くして過疎→落ち

そんな事どうでもいいからボトルアクアの写真を見たい

コテは失せろ、だがレスの内容自体は同意

議論して結論出したのはアフィの有無についてだけだろ。

器具のありなしについてはケンカになっただけで
器具容認派が器具ありスレを立てて
勝手に出て行っただけだったと思うが。

だよね、だから器具使うようになったらそっち行けばいいんだよもう

限定解除スレの荒らされっぷり全開な過去ログ見りゃ
原因になる馬鹿が居ついてるの判るだろうに…

たかがボトルアクアで解除やらペットボトルやら
海苔瓶やら無駄なスレ要らないから統合しちゃえよ

じゃあさ、エアレ＋濾過＋ヒーターまでつけておいて
「これがボトルアクアでございっ」って言われても
器具厨はそれでボトルアクアとして違和感を感じないの？

だとしたら頭おかしい

>>79
別に感じないな。
ボトルさえ使っていればボトルアクアでいいんじゃないの。
実際20スレ近くになるまで誰も違和感なんて言い出さなかったぞ。

ボトルアクアの利点は、場所を自由に移動させられるってことだから、
いろいろ付けたら移動が面倒な>>79みたいなのは違う

そう思う

個人的には10L以下の水槽以外の容器使ってたらそれでいいぐらいにしか
むしろ小さい水量用や設置場所用に器具自作してるやつとか感心するが
売ってるやつそのまま設置はまぁどうでもいい

>>79
自分がやるかは置いといて、ぶっちゃけボトル使ってりゃ器具
とか定義とかどうでもいい
ソーラーパネルの配線し方で線引きするのに比べればマシだな

てかあの馬鹿以外に器具厨とかいう奴居ないと認識してたが?

水入れてウィローモスだけそのまま入れてボトルアクア〜って言ってたら虚しくなった
自分でやってみてアレだがただの藻が入ったビンじゃん…

藻だって生きてるんですよ

>>84
環境作ってなんか生体入れようよ

オサレとかセンスなんてのはさておき、きちんと生体を維持できる箱庭ならアクアでよくね？

>>78
いらんと思うのな誘導URL入れて重複として削除依頼してこいよ

>>79
だからこの名言が生まれたんだと思う


12 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 00:43:30.43 ID:1FV+1Tqm

【ボトルアクアスレ名言】

　『水槽飼育の入れ物を変えただけなら
　　それは水槽飼育スレでやるべき』

　訳　：　入れ物を変えて
　　　 ：　水槽飼育と同じことをやっているだけなら
　　　 ：　それは水槽飼育である

もうこの時期で水温27度いっちゃってるんだが、これから夏本番だってのにやばいなぁ

質問なんですが、初めてラムズを飼いはじめて1リットルボトルで今9匹いるんだけど、糞の処理はどうしたらいいのかな？
大量にするもんだから水が汚れちゃって、毎日スポイトで吸ってるんだけどこれであってるのかな？

>>89
流石に多すぎないかな?
軽く砂ひいてバクテリアの住処増やしてモスとかアナカリス
みたいな成長早いの大量投入して、それでも追い付かなそうなら
瓶を分けるしかない気がする
吸うのも良いけど水質悪化が上回ったら夏はキツいしょ

>>90
やっぱ多いですよね

卵がすでに大量なんで引越し前提で考えてるんですが良い瓶が見つからなくて・・
現在はマツモいれてますけどかなり育ってきて渦巻いてます、底には目が粗めのブラックサンドを1センチほど強いてゼオライトス数粒とカキガラをひとつまみといった環境です。

ペットボトルちょん切って避難用のボトル立ち上げておいた方がいいんじゃね？

同じような1リットル瓶で水草だけ育ててるのがあるので避難用にいいかもしれません。
とりあえずアカヒレボトルとエビボトルに数匹づつ引越しさせてみます。

貝を貝だけで飼育すると
卵を捕食する奴がいないから爆殖するぞ

増やしたくないならアカヒレ入れとけ

アカヒレさん、卵食いますか？

ボトルアクアで水草育成は難易度が高すぎる
水槽でもアクアリストの上級者でやっとなのに小水量補器なしでうまくいく気がしない

消耗品と思って腐りだして、水を汚さないうちに新しく変えたほうがいいと思うんだが

補器が必要な生体や水草を入れなければいい

ボトルアクアで使えそうな水草

アナカリス
ウイローモス、南米ウイローモス
サジタリア スプラータ
スクリューバリスネリア
ナヤス
バリスネリア・スピラリス＆ナナ
ピグミーチェーンサジタリア
ヘアーグラス
ホウオウゴケ
ホソバミズゼニゴケ
ポタモゲドン.sp
マツモ
西洋マリモ
リシア

CO2やヒーターなしだとこんなとこか
まあまともには育たないけどね

>>88
オマエにだけ都合のいい妄言だな

>>98
キクモとスクリューバリスも５度有れば充分維持可能だ

それと、非常に古いやり方だが
炭酸水を水2リットルに対し50CCくらいの割合で添加すれば
かなりの速度で水草が育つ
回数は2〜3日に一度くらいでいい

>>99
じゃあエアレ・ヒーター・濾過付きボトルもボトルアクアとして違和感ないんだな

>>100
無いよ
シートヒーターやミニヒーター作例は幾つも出たし
俺自身、ノソブランキウスを四角海苔ビンで飼育してた時は
適温くんを敷いてた
エアレや底面ろ過ボトルも画像が貼られた事がある

以前は本水槽のガラスフタの上で
ベタやビーシュリンプを飼ってる作例も貼られてた
その辺は自由でいいと思うね

ノーマルとゴールデンが増えすぎて飽きたから
ボトル用にロングフィン欲しくなって探したが、置いてる店少なかったりするな。
4件周ったが1件しか置いてなくて一匹390円。
それが相場より高いのか安いのかわからないが、何となくアカヒレなのに高いと思って買わなかった・・
きっとアカヒレ系じゃなければ390円に何のためらいもなく買っていたと思う・・

>>99
キクモはヒーターなしだと厳しくないかな
スクリューバリスネリアは＞98に入ってるよ

炭酸水は面白いアイディアだけど、コストと手間がかかりすぎて続かないな
肥料も0.1ﾐﾘﾘｯﾄﾙ単位で調節が必要だから、わざわざボトルアクアで水草育成するメリットはないわな

ボトルアクアの真髄ってなんぞや

>>100
ボトルアクア＝バランスドアクアで考えてないか？

「専用の飼育器（水槽）で飼わない」が一番重要なポイントで、他の器具を利用するのは
環境や飼育者の裁量次第だろ。ダメっていうならバランスドアクアへ行けよ。

>>104
土産物のまりも

適温で酸素いっぱいにできるならまだしも、死なないだけの
放置ボトルじゃ生き物も迷惑な話さね
生物に合わせて多少補助してやらなきゃ温帯物が限界だしな

マリモ凄いよね
でもあれっておばちゃんが丸めてるらしいね
マリモのおばちゃんの手作り

>>105
ボトルって明記してあるのに面倒くせぇポイントを作るな

ボトルでアクアリウムするからボトルアクアリウムなんだよ
難しいか？

そういう定義って人それぞれだよね
ボトルでやるからボトルアクア
その他の付属品は個人の自由

今度ピッチャーで計画してるんだけど、ボトルじゃないからダメなのかな？

水槽以外ならいいんじゃないですかね

>>110
ピッチャーと言っても色々あるからな
ピッチャーボトルと言われるような水差し系の瓶なら問題ないだろうが、ボール投げる奴は絶対にダメだ

ﾜﾛﾀ

>>108
それいうなら>>4とか>>5を読んで来いよw

>>111−112
じゃあ出来たらうｐしますね＾＾

『ボトルアクアとは』で検索すると、【少ない水量】で【手軽】というのがポイ
ントで、容器の形や補器についての定義は特に決まってないみたいですね

それぞれのあったスレにすみ分ければいいんじゃないでしょうか？

>>114
後付けのインチキテンプレなんて、読む意味がない

へ？後付けってありなの？

>>103
スクリューバリスについては見落とした、スマン
在来種のキクモは、水中なら凍結しない限り冬も枯れない
ウチのヒカリメダカボトルでも普通に越冬した
まあ冬の間成長しないから、藻に取り付かれて汚い姿になるけどな

あと、炭酸水ってのは
まともなCO2添加装置が無かった80年代のやり方だ
ただ、それなりに流行った方法だし
ソーダサイホンが結構安くなった現代なら割と手軽かと

>>114
読んだけど、>>4や>>5はバランスドアクアにかぶれてるみたいだね
ボトルは無関係みたいだし

ただのバランスドアクアじゃん

1リットルくらいの柿ピーが入ってたボトルで立ち上げてみた
ショートヘアグラスとヘテランテラしか入れてないけどうまく育つか楽しみだ

>>117
ありなわけがない。
20スレ近くになって突然荒らしが貼り始めた脳内テンプレ。
どんな用具を使っていいのかを一つ一つ議論するのも馬鹿らしいし、水槽以外の小さめのガラス容器による飼育くらいにゆるく考えればいいと思うがいかが？

>>121
それに触ったらお前も荒らしだぞ

>>122
じゃあその荒らしに触ってる君も荒らしだな
そんでその君に触ってる俺も荒らしだ

君はなんつーか面倒くせぇ奴だな

>>104
スタンドアロンで、
最低限の給餌と足し水で維持でき
容易に移動ができ
どこでも観賞できる

要はコードついた補器は×

つまり裸一貫ボトルのみで勝負せいと

別に移動しないよな

ウチのベタボトルは
夏は居間のテーブルの上に有るが
冬は水草水槽のガラス蓋の上に移動する

蓋に置ける程度って
もっと水量増やしてやれよ

>>128
こういう容器で0,6リットルほどの水を入れて飼ってるが
やっぱ小さいかな
http://www.robin-coffee.com/1m-kalita/31209.htm

店で売ってるベタ用ジャーはさらに容量が小さい気がする

>>129
いや、自分の飼育してる画像をうｐしろよ

>>130
インテリア厨のせいで敷居が高くなってるんだろ
そのくせ自分らのお綺麗な水景を晒すわけでもねぇし

まったく、困った奴らだ

インテリア性の高いボトルアクアはよ

>>131
このスレだとインテリア厨が叩かれてるけど？
あなたを含めて

まあ他人の目が気になる人はうｐできなくて仕方ないけど

>>132
自分で作るんだ

>>13>>14の批判が出ないように細心の注意を払ってな

おじさんのアカヒレボトルだ。
横のお地蔵さんをボトルの中に突っ込もうと思ってたくらいセンスはない。

http://i.imgur.com/ZS4ecgR.jpg

アカヒレ2
ミナミヌマエビ1
レッドラムズホーン1
サカマキガイ1

一番可愛いのは泳ぎまくるサカマキさんだ。

凄く可愛いと思うよ

ブログの画像うｐはありなの？

ボトルの周りはおじさんと言うよりお姉さんかな。
底砂は赤玉ではないし何ですか？

底砂はゼオライトとみた！

>>135
センスが無いとか言う必要ないよ　だっせぇなぁ

100均の赤玉土ですYO

赤玉でしたか。失礼しました。

ttp://kenkuw.doorblog.jp/?p=5

中の人なの？

>>143
中の人ですよ。
このスレで勉強してはじめました。

っていうか、アクセス数激少ないのによく見つけましたね( ；´Д｀)
画像検索？

>>144
どこかで見た気がして探したらあったｗ
睡蓮ビオもいいですねえ

アクア民は全てを監視して居る

>>133
そりゃ貼られたボトルがゴミだって騒いで他スレにまで転載したりクソスレ立てたりしてたからな
叩かれもするさ

>>147
知らんがな

だからって無関係のボトルアクアを叩く理由にはならんだろ

>>148
いったいなんの話だ？

インテリア厨がボロカスにこき下ろす様を見てたらうpに躊躇する奴も出てくるだろって話なんだが

>>149
だからそんな奴はこのスレを>>1から見たけどほとんどいないぞ

どこにいるんだ？

誰と戦っているんだ？

インテリア厨が叩くからうｐできない
　　　↓
いや、叩かれてるのはインテリアのほうだろ
　　　↓
インテリア厨は騒ぐから叩かれても仕方ない
　　　↓
いや、無関係なボトルアクアを叩いていい理由にはならんだろ
　　　↓
インテリア厨が叩くからうｐできない
　　　↓
以下ループ

>>150
前スレの最後の方かな

>>152
だから無関係なボトル云々って何の話だよｗ

>>153
前スレ確認した
たいしたことないな

ttp://i.imgur.com/59FYGkk.jpg
この人は叩かれてるが前スレで騒いだ人と無関係だろ

これからもインテリア性の高いボトルアクアがでてくるたびに、良いところと
悪いところを上げる批評ではなく、被害者面して批判だけを繰り返すんだろ

うｐできないようにしてるのはどっちだ？

見事に噛み合わないで良く口論できるな…感心するわ

細かい事は気にしないでいいんじゃない？

カッコイイのをupするなら逆恨みされることもあるさ

>>154
それのことかｗ
それはボトルじゃないからスレ違いって話だろ
そのスレ違いって言い出した奴も軽く褒めてるし…
あれは無関係なボトルアクアを叩いてるんじゃなくて、｢ボトルじゃない｣って意見にインテリア厨が発狂しただけで、あの皿についてはそんなに叩いてるわけでもないような…
つかその話を知ってたのにインテリア厨の暴走は知らなかったと言うわけね…

もしかして君は女性かな？
エンジンのコピペ思い出したわｗ

>>158
>>13>>14を見ただけだよ

＞147 pH7.74 sage 2013/05/29(水) 17:08:08.39 ID:/bAh8Rcz
＞>>133
＞そりゃ貼られたボトルがゴミだって騒いで他スレにまで転載したりクソスレ立てたりしてたからな
＞叩かれもするさ


逆恨みでインテリア性の高いボトルアクアを叩くとか朝鮮人じゃないんだからさあ
そんなみっともないことするなよ

いいぞ、もっとやれ

確かにボトルとは言いづらいけど逸脱しすぎってわけでもないだろ
補器がーとかインテリア厨がーとかなんでここボトルアクアのことよりもスレの定義ばっか話してんだよアホらしい

>>159
インテリア性に乏しいボトルを叩く人がいるから、凡庸なボトルは貼りにくいんじゃないか？って話だよ
なんでインテリア性の高いボトルを叩く話にすり変わってるんだ？

そういや韓国人も都合が悪くなると戦争の話にすり変えるよねｗ
確かに似てるわｗ

このスレでID赤くする人と関わっちゃダメってアカヒレさんが言ってた

普通の飼育水槽があるだろ。

こう、水槽に水が入ってて、
フィルターがついてて、エアレーションのポンプがあって、
冬ならヒーターも突っ込んである、
ごく普通の水槽だ。

これを、水槽だけを別の入れ物に替えて
やっていること自体は水槽飼育と同じことなのに
容器だけスゲ替えて「これがボトルアクアでございっ！」って言うのは変じゃない？

水草の酸素供給、底床のバクテリアによる浄化など
ボトルそのものに自給自助機能がないものはボトルアクアとみなすべきではないと思う。

冬はヒーターに頼らず、野生の動物同様、冬眠する。
ヒーターがないと越冬できない生体は入れない

これでボトルアクアだろ

ボトルアクアの定義って難しいのね

>>162
同意
前スレ最後で特に荒れたのは
>>12でゴミと切り捨てられてるボトルがうｐされた時で
一通り荒れた後、なぜかペットボトルアクアスレが立てられ
追い出す気満々だから困る

>>165
ていうかスレが荒れるだけの定義なんて要らない
特に>>4-6なんて、コッピーやホロホロ売ってる業者に利するだけ

それは「お前の」ボトルアクアの定義
自我が肥大化しちゃってるねえ

>>166
ホロホロも加温しなきゃ冬は適温外れるからシートヒーターなり、
室内空調のついでで適温にする

世界中で気温が違うんだから補器が〜とか言い出したり海外の
偉い人の言葉持ち出しても環境が違う
ボトル使ってりゃ十分だよねぇ

オレは人工物入れない派だけど
ボトルでアクアやってればボトルアクアだと思うけどな

ボトルアクアおもしろそう
しかし生体にとっては過酷ですね

小さな容器でストレスがかかって
エアレーションすれば洗濯機になるし
なしだと溶存酸素量が少ないし

ヒーターを入れても温度変化は大きいし
水質は水替えを頻繁にすれば何とかなるのかな

ボトルアクア向きの生体をかたっぱしから教えてください

>>166
ゴミアクアは駄目
凡庸なアクアは貼りにくい
インテリアアクアは逆恨みで叩かれもする

補器アクアは駄目
ボトル以外の容器は駄目

生体の飼育より
難しいですね


気にしなければいいのに
チンコ小さいの？

>>170
164みたく小難しくしたいのが常駐してるだけ。今週頭くらいにも
「普通の飼育水槽を〜」ってフレーズ出たけど同意のレスのが
少ないのはログ見りゃわかる

基本、小型生体で多少水質悪くても行けるのとかちと大きめでも
止水で行けるのなら行けんじゃね?
定番はアカヒレメダカヌマエビ系だけど、以前ラスボラエスペイ
やってたし青コリやってた人も居た。水草は昨日か一昨日辺りに
書いてくれてた人居たよ

器具つけようがつけまいがハタから見ると
水槽買えなかったのかただメンドくさいだけなのかっていう風に見える
でもボトルアクアなんてそんなもんでいいと思う

室内の濾過ヒーターなし水槽でオトシン･ネグロ飼い出してもうすぐ1年になるんだけど
ボトルでもいけるかなって思ってきた

コリドラスってペットボトル横にして飼えるかな
もちろんヒーターなしで室内

いけるんじゃね？
俺ペットボトルじゃないけど２Ｌ位のボトルで１年半くらい飼ってた。
その後小型水槽飼ってそこに移したけど。
アカヒレ・メダカ・エビは飽きてきた

これ面白いですよ
ttp://homepage2.nifty.com/night-forest/file2-6.htm

でもペットボトルを横にするのはありなのかしら？ｗ

>>171 ごめん最後の一文 笑っちゃった

横にした方が表面積が上がって酸欠にならなさそう

12リットルのペットボトルがたくさんある。少し少な目に水入れて10リットル。
何か飼ってみようかな

そんなペットボトルがあることに驚き

ウォーターサーバーのだから蓋できないけど、水換え時にすごくいいよ

器具容認派は言ってみろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
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　`-----------------´.　.|| ヾ器}　　 　.　　 　　 　 　 ||　| 濾 過 |＝＝＝（（＝＝＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

このAAに向かって
「これはボトルアクアです」って誓ってみろ

そんなにコンパクトでまともにろ過できる外部あるなら欲しいなあ

>>183
ﾜﾛﾀｗ

補器を使うということは
まさにこれ

一応

>>183
↑
AAのアフィブログ転載禁止
AAのアクアカタリスト転載禁止

>>183
すごくほしいｗ

この極小ヒーターもエバリスの10wより取り回しよさそうで欲しいな
オートヒーターっぽいのに縦設置できる高機能ぶりだし

これには補器厨も沈黙

罵り合うだけで画像うｐもせずAAで満足出来るのか
嫌補器厨はどうせ>>154も否定派なんだろ
そんなに色々条件作るならお前等が別スレ立てて他所行けよ

何個スレたてるんだよwスレたてマニアかw

ボトルアクアの定義って難しいのね

盲点だったな
ボトルアクア用の極小補器を販売すれば売れるぞ

すぐに詰まりそうw

>>193
90年代ぐらいまでは
金魚鉢の底にほぼぴったり嵌る投げ込みフィルターが有って
普通に使われていた
水槽セットに付いてる、青い円筒形のヤツに似てたが
フタの側からエアチューブが入るのでそういう芸当が出来た
ウンコが全部吸い込まれるのでワリと便利だった

>>195
80年代中頃にやってた時はなかったから、数年で廃番になったのか
エコエコ言ってるから復活すればいいのになあ

田螺と毬藻

http://i.imgur.com/HMSqXIH.jpg

>>197
久々の画像きた！
毬藻は買いましたか？手作りですか？

>>183
補器使うってこういうことなのか
そりゃ無粋だって叩かれるわ

今ボトルアクアで使えそうな補器は何があるの？

>>200
ろ過ボや水作みたいな投げ込みフィルター&エアレ、ヒーターなら
シートやエヴァリスのちっこいのとか照明ならスポットとかいくらでも。

そもそもボトル自体大きさ様々だからデカけりゃ小型水槽用が
大抵使えるんじゃん?

駄菓子の瓶が好き！
http://i.imgur.com/6XVRM17.jpg

>>201
具体的にお願いします

今計画してるのは１．６ﾘｯﾄﾙくらいの容器です

>>201
この容器です
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/fujita-cooking/cabinet/02596263/img57667508.jpg

使えそうなエアーポンプ、濾過器とヒーターが知りたいです

濾過器は無理だな、洗濯機にしかならない
つーかそのサイズでエアレやヒーター必要な生体飼おうとしているのが間違い

>>204
シート型のヒーターならいけるんじゃない？
ろ過は自作で底面とかかなぁ
多分水流対策が1番重要だろうけど
このサイズで生体以外の物を中にいれるのは難しいかもね
完成したら見たい！

やっぱり中に入れるタイプの補器はないですか
見た目を考慮したら、最低10ﾘｯﾄﾙくらい必要なのかしら

>>198
2年前にもらったマリモだお

濾過なんだけど
ロカボーイミニみたいの砂利埋めしてエアー出るとこ水面付近にもってくってのはどぉかな？

>>204
5Lもありゃエヴァリスの10wヒーターとかろ過ボミニ+ちっこいエア
ガチ絞りで行けるかもだけど、その容器じゃ容量もだし全体的に細いなぁ
ヒーターの幅分はないと流石にね

>>208
ストローかなんかで延長すればなんとかなるかも！
水流対策が1番のネックだもんね

>>183
CO2添加装置が抜けてる

そいや水温計も補器だよなw
例外とか言いそうw

>>183
これをボトルアクアとして認めろって言うならさすがに頭おかしいわ
こんなのボトルアクアじゃないわな

実際にそのレベルのボトルアクア？があげられてから可か不可か話し合いなさい
現状存在してないもので揉めてどうする

極小容器でも底上げしてエアリフト底面くらいなら行けるだろうか

定義は知らんが、極小の設備を自作で揃えてたりしたら素直に感嘆するなあ

でもそういう話は>>6のスレで盛り上がってください

>>215
基本的に魚は流れに向かって、泳ぐから上から下へ
の流れになる縦長の容器では、負担が大きそうですね

平べったい容器だと水深が浅くて難しそう

これで決まったな。

『外部電源の補助器具は無粋』
これぞボトルアクアの原理

>>219
そーやって短文で強引にまとめるから議論スレになっちまうんだよw

そもそも「ボトル」自体の定義すらされてないのに・・・
イメージ的にはネックのキツい酒瓶が一般的なんだから、口の広い「意図的にアクア
がやり易い」瓶とかは「無粋」なんじゃね？

「都合」と云う点なら梅酒瓶もシートヒーターも変わらない気がする。わざわざそん
な高貴な設定にするんなら「大人の事情」も棄ててもっと格好つければいいw

>>220
　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

早く移動してね。

ラムズの卵とか稚貝を食べてくれるボトルで飼える魚を入れたいんだけど
メダカは食べてくれる？

器具嫌いさんはわざとらしすぎるから意図的に空気悪くさせようとしてるんだろうけど
鬱陶しいを通り越してギャグになりかけてますよ

>>221
おまいこそバランスドアクア行けやw
てかコテつけてくんね？

そーすりゃ「【オレルール】◯◯のバランスドかもしんないボトルだけアクアスレ【議論のみ】」
てのを立ててやるよw

馬鹿かしらこの人・・

>>183
さすがにこれはねぇ・・

最も極端な仮定を挙げて全体を否定するって詭弁の域にも達してないだろ。
しかしこの荒らしさんはAA作ったり意外とマメだね。
その力を正しい方向に使えないものだろうか。

>>183
細く水の勢いがないと詰まりやすい、逆だと水流で生体は無理
実現不可能な補器を使ったものはファンタジー板だなｗ

でももし出来たらボトルアクアの革命になるぞ

例え虐待レベルの小瓶だろうがペットボトルだろうが屋上貯水タンクだろうが
ボトルを利用する水草、生体飼育はボトルを使ってるからボトルアクア
ただし不格好な器具付けまくりはエレガントでない上に水槽買えなかったと勘違いされる

これでいいんじゃない

でも水槽買えないってあり得無い気がする
2000円位なら何とかなるでしょ

>>228
同じ流量なら細くした分だけ流速が増して勢いもつくじゃん
洗濯機にならない流量とパイプが詰まらない流速を両立するのは難しくないと思う
ただボトルの規格が無いから汎用性を持たせるとなると難しいかも
まぁ半年に一回詰まる程度なら使い物にもなるかな

>>229
貯水タンクはボトルじゃねぇからｗ
あれは貯水槽つって水槽の仲間な

細かいw

ボトルアクアかそうでないかはボトルかどうかでええやん。器具厨が
いるなら無粋と煽ればいいんだよ。そうだろ。

インテリアみたいなミニリウム晒してきた奴がいるから騒がれてるのに
器具の話しに持っていくなよ

>>231
妄想の世界は楽しいですねｗ

>>183
これをボトルアクアだと思える人は限定解除スレに行った方がいいと思う

自分で変なＡＡ作ってアンカー付けまくりか
異常者のやる事はワカラン

>>183
これをちょっと暫定的に踏み絵にしてみようか。
これを是とする人だけ限定なしスレへ移動

>>237
必死すぎですよ、異常者さんw

よし
意識調査するぞ
なにか決めるってわけでもないけど、複数回答形式で選んで下さい

A:水槽以外ならなんでも良い
B:瓶っぽい形状ならなんでも良い
C:細口瓶限定
D:器具は全面禁止
E:デスク用器具以外は禁止
F:アクア用は禁止
G:電気器具は禁止
H:電気コードは禁止(ワイヤレス給電等、現状自作のみ？)
I:器具は許容
J:非充電式のソーラーパワーは許容
K:ペットボトル禁止
L:皿禁止
M:器具厨は出ていけ
N:無器具厨は出ていけ
O:インテリア厨は出ていけ
P:どうでもいいけど荒らすな
Q:どうでもいいけど荒れろ
R:みんな仲良くしろよ
S:巨乳派
T:貧乳派
U:とにかくおっぱいが好き

思い付いたままに並べたから纏まってないけどよろしく

>>239
俺はBIRU
今のとこ器具は使ってないけどワイヤレス給電には期待してる

ボトルに補器入れてる奴に親でも殺されたのか

BP

容器がボトルという定義に当てはまるならあとは器具使おうが何しようがいいと思うがね。

よってBU

ＢＲ

昔の江ノ島水族館だと記憶してるが
フラワーベース風のしゃれた容器の中にオトヒメエビなどが飼育されてる展示があり
ろ過無しかよ？と思いよく見たら
オーバーフロー筒が石に偽装されてた海水ボトル見てから
徹底的にシステム化されたボトルというのも、それはそれでアリだと思ってる

BIPRU

妄想アクアのマイ定義を振りかざして文句ばかり並べられてもねえ
実物を出してもらわないとお話にならない

議論したいなら自分の作品くらいうｐできるでしょ？

お、書き込めた。
元々器具は使ってないからどうでも良かったけど、嫌器具厨は自分の都合でテンプレ改変までするからなぁ。
あとアクアに限らず小型器具っていいよね。

じゃあこれがボトルアクアだって言うの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
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　　　　　.　　　　　 　 　　／￣ ））　　[＿] 　　／ ／　／￣ ＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

>>239
AEFM

「I:器具は許容」だけはは論外。

「I:器具は許容」に同調するなら
これ（>>183）を「これはボトルアクア」だと言ってみろよ器具厨は

BINPU
極端な例出したりAA貼ってご満悦の馬鹿は俺の中で荒し認定
器具使ってないがテンプレ改編とか姑息すぎて全く同調できん

>>248
もうあきた

>>239
A:水槽以外ならなんでも良い
E:デスク用器具以外は禁止
F:アクア用は禁止
H:電気コードは禁止(ワイヤレス給電等、現状自作のみ？)
J:非充電式のソーラーパワーは許容
M:器具厨は出ていけ
O:インテリア厨は出ていけ
P:どうでもいいけど荒らすな

心情的にはD、M

ってか、S以降の選択肢は必要か？
真面目な調査なら余計なもん入れるな空気嫁

>>239
A,E,M

ってかEとFってほとんど意味同じじゃね？

というか器具嫌いさんが実践されている通り、匿名板なんて自演し放題だからこんなアンケ意味ないぞ

>>239
A・E・F

ただし、冬は室内でも水が凍ってしまうような地域に住んでる人が
シートヒーターを使ってメダカやアカヒレ、ヌマエビを飼育するのはアリだと思う。

しかし、ヒーターがないと越冬できないと分かっていながら
ヒーターを使ってヒーター必須の生体をボトルアクア飼育するのはナンセンスだと思う。

後者の場合に限って完全ナシ

凄いなぁ、過疎だと言われてるアクア板でこれだけ短期間に
書き込みあるなんて(棒

そうだね。

239 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 07:03:49.60 ID:4R03fdsW [1/2]
240 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 07:07:34.29 ID:4R03fdsW [2/2]
241 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 07:10:40.70 ID:e/Z2anOO [1/2]
242 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 07:12:38.21 ID:e/Z2anOO [2/2]
243 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 07:18:38.46 ID:Ly2qrP0F
244 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 08:08:25.34 ID:NP+KsZ2g [2/2]
245 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 08:27:34.65 ID:BQGdnt/M [1/2]
247 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 08:37:16.21 ID:BQGdnt/M [2/2]

器具がー
とか言ってるやつらの主張ってバランスドアクアのものだよね。
ボトルアクアリウムって言ってんだから容器がボトルならどういう構成だろうが関係ないだろ。

器具がどうのこうと言うやつはこっちいけ

バランスドアクア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358168756/

バランスドアクアだって元義はヒーター等の器具を使用するものだし
器具禁止スレたててもらった方がいいんじゃないかな

器具容認スレが既に立っているので
器具ありでボトルやりたい人だけそちらへ移住すればいいよ

どうでもいい事でグダグダと！

こういう議論になるぐらいなら、器具あり/器具なしで
キッチリとスレを分けた方がいいと思うんだが。

それに器具ありスレは既に立ってるから
このスレが器具なしスレで何も問題ない気がするけど。

このスレを器具なしの前提として運用して、
あといはデスク照明を認めるか認めないかだけ決めればいいだけのことでは？

どうして器具を容認する人がこのスレに固執するのか分からない。
いい加減、住み分けを覚えてほしい。

>>259
バランスは餌もやらないんだから違うでしょ
ボトルアクアは大抵はお洒落なボトルでやるものだろ？
そこからコードや管が出てたらお洒落じゃないだろ？

>>263
ちゃんと住み分けられるならそれでいいけど、
あっちのスレが立ったばかりでにぎわってた頃に
なぜか器具嫌いの人があっちのスレに来て荒らしてたから
住み分けなんてできない気がするんだがｗ

こっちで責任持ってああいう人を隔離しといてくれるなら
ちゃんと住み分けて機能するかもしれないけど。

あと、こっちが本スレなわけで
器具許容派からすれば
なんで一握りの器具禁止派に譲歩して
移動しなければいけないのかというのもあるんじゃないの？

>>264
お洒落かどうかはそれこそ主観の問題であって、
自分の価値観に合わないからといって
他のスレに行けというのは横暴なんじゃないか？

あと、あっちのスレを読むとバランスドアクアも餌はやるみたいだよ。
ヒーターの使用もOKらしいけどｗ

>>266
だってもうあるんだから使えばいいでしょってことだよ
同じ考えを持ったお仲間が立ててくれたんだよ？
単純なこと

>>265
もう荒らしは収まってるし
移住して大丈夫だよ

そもそもどっちが少数派だか

>>239
BDEF

結局、補器と容器の結論がでないような
のでそれぞれが好きにやるしかないね

ただし、aaアクアや妄想アクアは論外な

>239
AF(H)P S T U ｵｯﾊﾟｲ！

基本、電灯以外の電気器具系は違う気がするし、コードは不格好だと
思っているけど、夏はPCファンを乗っけるつもりの俺ガイル

>>268
見てのとおり何が何でも器具は駄目というのは少数派だろ。
住み分けろというなら次スレはここのスレタイに器具一切不可とつけるべき。
それが合意できるなら住み分けも許容するよ。

まあ待ておまいら

このスレの前提であるテンプレが「器具容認」をしてるんだから、誰が出て行けとか
誰が残るとかの問題は本来起きないはずなんだよ。なのにテンプレを無視するヤツら
がいるから議論スレになっちまう。

「テンプレが変更されない限り、それを無視するヤツらに何ら正当性は無い」

だろ？

>>272
すまん
かぶったみたい

状況が変わったんだよ

基本、無粋は自発的に移動でいいんでないの？
強制排除ではないけど、やんわりそういう方向なんだから
（これがもともとなんだと思ってるけど）

水はったタライにぶちこむのと、PCファンのっけるのとの手間の違いを
考えてる程度の人間だけど、ファンのっけたボトルならここにうｐしない

>>275
どう変わったんだよ

新しくこのスレがたつ前から延々議論していたがテンプレの内容は変わっていない

なんで？

>>273
テンプレは容易に改変できるからなあ。
過去のテンプレを見れば一目瞭然とはいえ、過去ログの見方を知らない新参者には区別がつかないんじゃない。

>>278
なるほどすね...

書き込むヤツも不特定多数だから一概に否定は出来ないけど、器具絶対否定派の中には破状
してるヤツもいるからメンドくさい。例えば「器具を使わないと維持出来ないのはナンセン
ス」と云っておきながら「ボトルアクア自体が困難な北部の場合はヒーターおk」なんて意
味不明な事を平然と肯定してる。

こんなんじゃただのアラシだよなw

>>239
基本的にはデスク周りにあるもので
せいぜいデスクライト、卓上ファンまでかなと思う。

デスクライトの熱をヒーター代わりにしても越冬できない生体は入れるな派。

だから　A　E　F　になるのかな

>>239
ちなみにB・I・Pだな。
個人的な好みはあるけど、緩めの定義で多少のスレ違いは許容すべきだと思ってる。
単純に両方のスレ見るのは手間だから。

>>239
おいらは A I M N U(T寄り) かな

基本は水槽以外（出来ればボトル並の水量）の総合でいいと思っている。「おいおいw」ていう
ゲストがいた方が楽しいし、完全無欠の正統派（Cなど）を「スゲー」て讃えることが出来るス
レを希望したい。

ちなみに U (T寄り) は、たまには思いっきり揉みたいため

定義を緩くして一々こういう議論になるぐらいなら
ちゃんと定義をきっちり決めるべきだと思う。
いい加減、面倒い

>>239
A
B
D
E
F
M

あと>>256に同意

>>239レス乞食きめぇわ　どうでもいいんだよそんなの

形勢がやばくなってきたので
投票自体ちゃぶ台返ししたくなる気持ちは分かる

ちょっとまとめてみた

ボトルアクアと水槽飼育の大きな違い

　「一般的な飼育水槽のかわりに、色々な容器を用いる」
　「水槽と比べて場所をとらない」
　「デスク周りなど身近に置いてどこでも気軽に楽しめる」
　「移動が容易で、季節に応じて日当たりなどを調節できる」

ことが挙げられ、
ボトルアクアを紹介するWEBサイトや文献の紹介では

　「小さな生態系を再現する」
　「高価な機器を必要とせず手軽に始められる」
　「モーターやポンプを使わないので音が静かなメリットがある」

このような傾向に加えて

　「ボトルアクアでも飼育できる生体の紹介」が大抵セットで
　「無加温で越冬できる低水温に適した生体」
　「酸欠や水質変化に強い生体」として紹介されるケースが目立つ。

維持については

　・給餌は「1日数回」〜「何日かに1回」
　・水換えについては「足し水だけ」「週に1回、1/3交換」

など、給餌や水換えについてはケースバイケースであり、

エアレーションやヒーターなどの
補助器具を用いることについての記述が見られないかわりに

　・照明は絶対に欠かせない
　・クリップライトや白熱灯を用いる

のように、「照明だけは必須」としている紹介サイトが多い。

どちらかというと、バランスドアクアに準じた考え方に基づく物が多数を占めているように見える。

逆に、エアレーションをするだとかヒーターで加温するだとか濾過を付けるだとか、
「そういった補器を用いてボトルアクアを作るものです」、と紹介しているサイトは無い。

>>288
「右へならえ」だけでいいなら、こんな議論にはならないと思うんだけど？
その他サイトやブログの多数派に準じるのはいいけど、頑に守りたいものが
あるならやっぱりテンプレ等で定義するべきかもね。でも、ここは本スレに
なってるから「総合スレ」的にするべきなのではないかとオレは考えている。

それから器具否定派にどうしても問いたい

「飼育水が凍る環境」＝「ボトルアクアが無理な環境」

だよね？なのにこの場合に限ってヒーターおkて説明して欲しいんだよ。
オレには「ヒーターないと飼育出来ない生体を飼う」と同じに見えるんだよ。

その前に>>183に向かって
「これはボトルアクアです」と宣誓するのが先だろ？容認派は

>>288
誰も絶対に器具をつけろと言ってないだろ。
いい加減詭弁はやめろ。
結局、意見は色々あって、明確な定義をすることが困難だから、定義を緩くしようと提案している。
ただ、自分の脳内設定をスレの総意のように偽装しようとする輩だけは放置するわけにはいかないんだよ。

>>291
>放置するわけにはいかないんだよ
なんでそんなに熱いの？

立ち位置が無器具原理主義ではない人間だけど、もともとゴテゴテしたもんは違うって空気だったと思うんだが
あれこれ足したい人と、余計なものは極力削りたい人がいて、スレ的には基本的には付けない方向だと思う

器具を一切許さないとか、妙にしきりたいなんてないけど、無粋なら身を引く程度のバランスで良かったんじゃね？
良くも悪くも器具容認スレもスタートしてるし、今止まってるけど一応利用者はいたみたい、盛り上げればいい
わざわざ荒れるの承知で、ここでアフィ容認（前スレ）だ器具容認だするような人の方が意味不明なんだが

>>292
いうほど荒れてるか？
議論が活発化して荒らしのレスが浮き彫りになって来て良い傾向だと思うが。

そもそも無粋という感覚がわからん。
過去にフィルターを上手く隠して設置したグラスがUPされてたけど、あまり目立たないように工夫すれば別に無粋とは思わないけどな。

>>292
だーかーらー
代々テンプレで「器具容認が前提」なのにどうしてそうなるの？

ちなみに>>289に答えられる器具否定派は出て来て欲しい
如何に不毛な議論をしているのか分かると思うんだがね

そもそも、そこまで何を容認してほしいの？

>>295
「スレに条件もであるテンプレがある以上、それを肯定しようぜ」て事

ただそれだけだよ

容認以前の問題

>>297
「条件もで」でなく「条件でも」ね

すまんの

>>297
オレぼろぼろやんけ　>>296ね

わるいわるいw

つかなんで出ていけとかなるの
色々うpしてあってさ、かっけーとかオシャレとか、ボトル用自作濾過スゲーとかいやそりゃ無粋だわとかさ、皆でわいわい言えばいいじゃんよ

>>287
おおむね同意


だけど、この部分は子供騙しの幻想

「小さな生態系を再現する」 →　どう考えてもボトルアクアでは無理
「高価な機器を必要とせず手軽に始められる」 →　ボトルアクア用の高価な機器なんてない
「モーターやポンプを使わないので音が静かなメリットがある」 →　ボトルアクアでは使えない

無知にもほどがある
アクアリストかもあやしい解説

>>299
だね
今までいろんな人が混在しても問題の無い状態で進行してたのに
なぜ一部の住人だけを追い出すのか意味不明

ていうか、今までの器具禁止者の発言を精査すると
バランスドアクアとミクロコスモスの区別が付いてないヤツが
インチキテンプレを作って自己満足してるだけのようにしか見えないのが
何ともみっともない

窓口狭くして画像うｐが減ってる現状なのにこのままでいいってどうなのよ
器具否定派がその分多めにうｐしてくれるんならいいけど
過疎らせたいためにスレを２つに分断したり器具否定ボトル否定はいい加減にして頂きたい

こんな風に荒れるから
いっそ器具は完全禁止でおk

完全同意

>>303
>>304

こいつらアホか
禁止されてないスレで禁止するから荒れるんだろ？

禁止されていないスレが既にあるのに移住せず
いつまでもこのスレに居座って器具使用を主張するから毎度トラブルになるわけで

なんかさ、前スレ開幕時のアフィねたみたい

今回の天麩羅で全く触れてないのもｷﾓｲんだけど、アフィチームが器具騒動起こして、
次にアフィ解禁まで暴れ続けるつもりなんかね？

突然同じタイミングで2つのIDが暴れ始め、結論出てないだの、俺は認めんだの
途中からかたっぽのID消えて、別IDがタイミングよくあらわれたね
自作自演かお仲間なんかしらんし、確かめようもないけど、いつまで頑張るんだろ

とりあえずアフィ禁止、器具使うなら空気読んで自重ってんでよくない？そんな空気だろ？

禁止されてないスレがあるから移住しろとか言うけどよ、
なんでいきなりあらわれて勝手な理屈こね回す連中の言うこと聞いて俺らが出て行かなきゃならんわけ
さんざん言われてるけど、器具ガーとかそんなんなしで今まで何スレもまわってきてんだよ

>>307
器具無しでも、グラミーをボトルで飼ってると書き込んだら
｢ヒーター無しで冬越しできない生体は禁止｣とか因縁つけられた件
何で夏季限定ボトルが非難されにゃあならんのだ

これはあくまで個人的な感覚なんだけど、
ボトルアクアやってる人なんてそんなにたくさんいないと思うんだ。
であれば、わざわざスレ分けてさらに人を少なくするのは
あまり得策ではないと思うんだよね。
そういった点から>>299みたいな意見にはすごく同意できるんだけど、
器具禁止原理主義者みたいな人がいる時点で
どうやっても両者が歩み寄るのは難しいみたいだね。

これ以上不毛な争いを眺めててもしょうがないし、
とりあえず、俺はあっちのスレに行ってみようと思う。
器具許容派の人も本スレを禁止派に譲るのは面白くないかもしれないけど、
定義や言い争いばかりでスレが消費されていくのは馬鹿馬鹿しいし、
あっちのスレで元々の普通にボトルアクアについて話してた頃に戻ってみないか？

>>310
はい、健闘を祈ります

俺は、あっちのスレ開始の時に書き込んでたが
異常者が荒らしまくって使えないのでこちらに戻ってきた
二度移動する気は無い

間口の狭いこっちが本スレ面してんのがちゃんちゃらおかしいわ

そもそもボトルアクアに補器なんて必要ないし
どうしてそこまで器具を容認させたがるのか理解に苦しむ

まったくだ
ツケマしてるくせに「スッピン画像」と抜かしてる馬鹿芸能人と一緒だな

金魚ってボトルアクア出来る？

別に俺だってボトルに補器なんて野暮なことはしてねーよ
ただ間口が狭まって過疎ったらお前等否定派は責任取れんのかってことだよ
なら許容範囲は大きく取って補器ボトル来たら「あーボトルはいいねー、でも補器あるとちょっと見えにくいなー」みたいな感じになればいい
今みてえに補器は駄目！！インテリア厨は帰れ！！って頭ごなしに否定的な意見で罵倒するのになんの生産性があるのかを聞きたいわ

>>315
金魚鉢飼育の考え方から派生したのがボトルアクアなので
もちろん金魚はボトルアクアで問題なく飼育できる。

ただ、金魚の大きさに合わせてそれなりの容量のボトルが必要になるし
金魚の飼育経験やボトルアクアの経験がないと長く飼育するのは難しいと思う。

>>315
金魚鉢のイメージなら、水量にもよるけど毎日換水くらいの管理が必要かも
以前読んだ本では、容器を2個用意し、毎日生体を移動するようなこと書いてた
もちろんカルキ抜きした水が必要なわけだけど、バクテリア系での浄化は期待しない方がいいみたい

足し水や週一程度の水換えで維持ってスタイルを考えてるなら難しいかも
小さいうちはなんとかなるかもしれないけど、正直おすすめしない

お前らいい加減にしろよ！

いいぞ、もっとやれ

>>313
君みたいに都合の悪い件には答えない方が理解に苦しむんだがね

>>289 反対派にとって矛盾している器具の扱い
>>294 テンプレの問題
>>305 ここは禁止されていないのに禁止スレにしている

まあ答えられないだろうけどw

>>315
5cmに満たない和金１匹やったことあるよ
確か４&#8467;ぐらいの梅酒瓶でね
でもフンが気になって毎日取ってたから３ヶ月でメンドイから止めちゃったよ
水換えも３日おきだったかな
カモンバもメチャクチャになったよw

>>322
あれw
「４&#8467;」ねw

>>322
カモンバは無謀すぎｗｗｗ

>>323
なんでやーw
「４リットル」ね

>>324
子供の頃だから許してw

>>315
水量多めにすれば飼えないことはないと思うよ
水質に関しては熱帯魚に比べれば強いだろうし
ただ後のこと考えると絶対でかくなってボトル不可になるだろうから俺もオススメは出来ないな
>>323
君いつ落ち着くんやｗ
Qみたいなリットルは機種依存文字だから無理なんだと思うぞ

ちなみにマブナ？の稚魚（5cm以下）もやったことある
近づく度に暴れるから瓶の中がしょっちゅう濁るんだよw
だから砂を出したら今度はゴミが舞うのが気になって止めたw

>>327
すまんのw
パパッと打っちゃうからいかんのねw

>>318
まあ、金魚鉢はある意味｢夏限定ボトル」だからな
立夏の頃に売りに来る幼魚を、夏の間だけ毎日のように井戸水で水換えしながら飼い
秋分の頃をメドに庭の池や天水桶に放してしまう
井戸水が水道水に変わった戦後も
汲み置き水やハイポで中和した水で毎日水換えって飼いかたは普通だった

ミジンコ？ホウネンエビ？
よくわからんけどボトルに何かわいててうれひぃ〜

ベアタン金魚鉢にデメキンとか風流というか絵になるよね

なんか伸びてる

よし！
取り敢えず画像アップしようぜ！

ちなみに僕は透明な容器で水深がある程度あれば
あとはなんでも良いや
平べったいのは違うかなーみたいな
でも本物のボトルアクアを見たら認識が変わるかもしれない

>>239
ABDEF

ボトルアクアだからボトルと名のつく容器だけだろ
補器に関してはもし1〜2ﾘｯﾄﾙに対応して維持してるなら、逆にすごいと思う

もうソイルやだ

>>336
ソイルだと何があるの？

高速のSAで売ってたボトルアクア
500ccほどのボトルにメダカ5匹
水草一本で蓋密閉。
弱い者から順に死んでいるようだった。
いくらなんでも可哀想すぎる。

http://i.imgur.com/7aDsUay.jpg

なんかムゴイ

>>338
フタがどうなってるか分からんが、
こういうのを売るなら、フタは空気だけ通して水は通さないみたいなタイプで
売り場で照明（デスクライト等）を設置しておかないとダメだよ・・・
そういう配慮なしで、ホムセンで売ってるような奴を真似したんだろうね

>>239
AEFで

中国の金魚キーホルダー思い出した

アナカリぐらいケチるなよな・・・最低あと３本くらい必要だろ、これ

あんまりゴミと言われたので綺麗なのを目指した
けどなんか写真写りが悪い
http://i.imgur.com/jPnE3yn.jpg
ライトアップしてみたけどやっぱりイマイチ
http://i.imgur.com/OizwffW.jpg

だれかiPhoneで綺麗に撮るコツ教えてくれ

>>343
汚いなあ

流木付きの三角に広がった綺麗なウィローモスを配置するとか
カメラテク以前にレイアウトのセンスやテーマで勝負しないとね

おかんの健康ジュースになってなかったんだ！？

>>343
だいぶ見れるモンになったと思うぞ！
良い、良い

たしかミナミがいるんだよな、飛び出しとかないのかな？

>>343
放り込んでるだけじゃねーかｗｗｗ
でも前回のペットボトルもだが個人的にはこういうのすげー楽しいだろうとは思う
モスの新芽とかエビとか見てると楽しいよね

>>343
縦長の容器でも、これだけ森にしてしまえば
下のほうで酸欠で☆になることもないのか

麦茶ボトルやってみようかな

>>343
僕はゴミとか思わないけどなー
無加温で育てれる水草を色んな種類ボトルで育てても楽しそうだよね
もちろんエビとかアカヒレとか入れてさー
そしたら結果としてボトルアクアになるでしょ？
でも日光で育てる時は火災に注意だね
レンズの代わりににもなるしw

ちなみにiPhoneで上手に水槽が撮れるやり方は僕も知りたいくらいだw

>>343
全然アリですよ
これだけのモスを緑にキープしてるなんて
考え方によってはすごい

>>350
無加温で育成可能な水草と言っても、数ﾘｯﾄﾙでは維持するだけでギリギリ
小学校で習った、水と空気と光があれば育ちますレベルの知識しかないのかな？

まず熱帯魚の餌だけでは植物に必要な三大肥料分の中で、カリウムが足りない
更に二価鉄やマグネシウムなどのその他必要な微量成分も添加する必要がある

しかしそれぞれの肥料分のバランスが偏ると大量のコケが発生してしまう

結論として、ボトルアクアで水草を育てるには水質を完全に把握したうえで
０．１ﾐﾘﾘｯﾄﾙ単位での肥料管理が必要です。

ボトルならギリギリ維持かじわじわ育つくらいがむしろいいんじゃないの
ガンガン育たれたほうが面倒

>>353
水草の育成は不可能だと思ったほうがいいですよね

初心者でも手軽に始められるけど、綺麗に維持
出来るのはアクアリストでもごく一部の超上級者

そこがボトルアクアの奥の深いところ

初心者にはボトルアクアよりも間口広めの容器で
水替えしやすいシンプルなレイアウトがおすすめ

口径広めの容器ってので調べると、品物が限定されてくるんだよね
雑貨店いっても容量とか大きなものもないし
やっと見つけたものは、セール処分品だったからよかったが
梅酒ビンはデザインが何だか・・だったし

やっぱり駄菓子の瓶が好きー

ワイングラスでやってみた1０日目ぐらい
生体
サカマキガイ2匹 ミジンコ マツモ アオウキグサ
立上げは飼育水にハイポネクス原液を3000倍薄めて入れた


http://i.imgur.com/jNnrmXn.jpg

ｻｶﾏｷは水汚すから維持きつくない？
つーか、池楽しめそうな庭ですな、ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>357
これぞボトルアクアといった感じだー
裏手のお庭が立派なのも気になるけどw

>>358とりあえず足し水のみでどれくらい維持できるか試してる

オヤジが庭いじり大好きだから今は手出しできん
でもいずれはムフフ…

ボンボンの息子か
庭も意図して写したんだろうな

ボンボンの息子っておかしいな
ボンボンか

>>360
庭いじり！掘るかー！うひょひょ！

うちにはワイングラスそのものが無い。

>>360
掘るならスレ住人を呼ぶんだ
報酬は空のボトル１本で済むはず

俺にも掘らせろ！

ボンボンの息子は認めるが
庭も意図して写したんだろうなは認めない

裕福な家庭に生まれたからって自分が金持ってるわけでもないし
他人より幸福な訳でも特化した能力あるわけでもない

てか何でアクア板でそんなこと言われなくちゃならん

>>367
最近このスレには
器具禁止だの、ペットボトルはゴミだの、花器はスレ違いだのと
他人に難癖つけて喜んでる荒らしが粘着してるので
下らん煽りはスルーした方がイイ

この程度の家で嫉妬とかお前らどんだけ金持ってないんだよw

何か申し訳ない

てかここに玄人のうp画ミニきたんだけど皆のボトル視せてくれよお

>>367
煽りはスルーするといいよ
僕もその昔はよく煽られたもんさ

>>370
おいらは玄人じゃないけど、久しぶりにボトルを再開してる最中だから
画像はもうちょっと待ってね

とりあへず「...はスレ違い」とか「...は認めない」とかカキコミするヤ
ツがいたけど、昨日から来なくなったみたいだから画像うpする人も増
えるかもよ。

庭でボンボンかあ
安物の灯篭ないだろｗ

>>373
安物である根拠を知りたい
この画像で判断出来るとか相当の目利き！
と言うより灯篭っていくらするの！？w

>>374
一目見ればわかるだろｗ

古くもないし、作りもしょぼい
20万がせいぜいかな

ボンボンの庭なら灯篭、庭石や庭木は百万以上が転がってる
一千万クラスも一つ二つはあるだろうな

>>375
ちょっとまてー！
灯篭に20万で安物ってどんな金銭感覚！
凄過ぎる、、、

おまいら関係ないことで引っ張るなよw

ウヰスキーとか酒のボトルでお勧めある？
中が鑑賞しやすいやつ
小さい口に挑戦しやうかなと

適当に酒屋回って物色してくれとしか。

観察しやすさを優先すると、やはり角瓶だと思う。
ザ・ブレンド・オブ・ニッカとか

>>239
A、E、Fでお願いします

>>377
タイでは、プラガットの幼魚はメコンウィスキーのポケット瓶で育成する
透明な枕型の瓶は、隣の瓶がよく見えるので
調教に便利だとか

当然、外からも見やすい

>>372
芸風かえてずっと居るじゃない

2リットルの瓶に入れられる生体の数は何匹程度でしょうか？

>>367
＞ボンボンの息子は認めるが
その程度でボンボンだと思ってるのか・・・・

＞裕福な家庭に生まれたからって自分が金持ってるわけでもないし
＞他人より幸福な訳でも特化した能力あるわけでもない
いちいち断らなくてもお前に特別な能力があるなんて誰も思わねえよ

なーんか勘違いしてるなこいつ

どんだけコンプレックス持ってんの

みんなありがとー
手元にあるニッカのフロム・ザ・バレルだとちょっと小さいんだよねぇ
酒屋通ってみるよ

>>381
芸風w
まあ、いじらない様にしときましょう

>>382
オレならメダカ１、ミナミ２、タニシ１かな
ソイルと流木と水草が２０％ぐらい
安全運転？

ちょっと庭が綺麗だったからってネチネチネチネチｗｗｗｗ

足し水で維持の人は、ソイルとか使ってるのか？（うちは砂利）

ヤマト一匹のボトルだけど、週一のプロホースでこれくらい糞がでる（閲覧注意）
ttp://uploda.cc/img/img51adf1e001242.jpg

冬場に比べれば多少分解されつつあるけど、とてもじゃないが循環しそうにない

やっぱりソイルは掃除しにくいしうちも砂利かなんかにしようかな
ビー玉とかガラス粒でもいいかな

家は掃除なし水換え無しだが異端なのかな？
1L瓶プラチナソイルブラックでミナミ3ラムズ3

ガラスの底に穴を開けて排水するようにするといいですよ

>>389
いえいえ、秘訣をうかがいたくて
ソイルの力を信じろということですかね

おいらは水草植えたいし、フンやゴミ隠しにソイルかな...赤玉でもいいけど

ビー玉は無印の花瓶でベタやってた事がある
オサレ過ぎてちょっと恥ずかしかったw

>>390
加工技術ないのであれですが、クーラーみたいに水抜き用の穴とかあれば便利そうですね、確かに
ボトルでも理科の実験用具系でありそうかもとは思うけど、、

>>382
瓶の形状と底砂と底砂の量と水草と水草の数や
立ち上げてからの期間や給餌頻度や気候によるけど
水質が安定していることが前提なら
ベタやメダカで3匹前後の数匹ぐらいだと思う

>>239
BDEFただしデスクライト除外で

>>389
よく安定した良いボトルだと思う
足し水だけで維持っていうのがボトルアクアの理想だよ

>>391
ヤマトはやっぱ糞大量？
糞も餌のうちバクテリアの住処と考えて放置でいいと思うんだけどね
昔田砂でやってたことあるけど水草の生育も良くないし、リセットしたときは臭い的に硫化水素が発生してたっぽい

>>395
thx!
去年は夏に全滅して（日が当たる場所においていた俺が悪いんだけど）秋ごろに水注いだら水上葉化したグラスヘアーが良い感じに生育して今に至る
今年は玄関に飾るかな

>>390
ちょうど水漏れテストクリアしました

こんな感じですね
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130605002338.jpg

上：エアレ
　　エアストーンを水面付近に設置することで、酸欠
　　防止、緩やかな水流と冷却効果を狙っています

中：水入れ管
　　自家製性の薄め炭酸水に液肥
　　混合水を点滴で入れる予定です

下：排水
　　底の掃除期待

どうみてもボトルではなくビールピッチャー
なのですが、このスレでいいのでしょうか？

まずければ移動します

おまけ
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130605003707.jpg

>>183のAAそのまんまやな
限定なしスレへどうぞ

こやつめ
お前実はおまけがやりたかっただけだろ！

＞おまけ
＞ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130605003707.jpg

器具厨よ
これがボトルアクアだ！

>>398
おｋ移動します

>>399
aaで好奇心が刺激されたので一応試してみましたｗ

>>400
ボトルアクアどころか実験器具になってしまったｗ

しかしこれ、AAの通りに実際稼動させて
生体が飼育できるんだろうか？

マジな話するとミニリウムスレの管轄に入るんじゃねーかな

【調べるの】今すぐ質問に答えて!148【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1368281731/

間違えた

【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1367751534/

>>397
穴埋めは何使ってますか？

>>404
そんなにいいスレがあったんですね

>>405
プライマーにコーキングです

ジャパニーズボトルアクア・金魚玉
http://storage.kanshin.com/free/img_41/417371/k630881887.jpg

毎日全量水換え前提とはいえ
これをひと夏維持できた江戸時代人、スキル高杉

>407
ボトルやってる人間が見ても虐待だね

ところで排水ネタ見て、焼酎サーバー系でガラスならと思ってググった
ttp://www.toseiyoki.co.jp/images/s4.jpg
ttp://kame-kohga.com/product/hakariuri/glass/img3.png
意外とおもしろそうなものがありそうかも

>377
こんなんあった
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/iimono/47309-0000001.html

水草が育つ仕組みがよくわからないのだけど
百均で買ってきた砂利みたいなのに植えても水草は育つのですか？

>>409
マツモ、アナカリス、モスなら丈夫で育つよ。

>>410
ちょうど後ろ2つを購入したところでした
ありがとうございます

>>409
水草は、陸上の植物と同じく肥料（NPK＋微量要素）とCO2を使い
光合成によって育つ

なので、適切な肥料分とCO2が水中に存在すれば
底床なんてスポンジでもいいのだけど
百均の砂利だと、pHや硬度を上げて水草に悪影響が出るものがあるので
出来れば砂利はアクア用のものが良い

百均に有るものを底床に使いたいなら、水栽培用のハイドロボール
pHを弱酸性に保つので普通の水草に都合がいい

さらに言うと
>>410氏が名前を出してる有茎草やモス類は
根っこが無くても体から直接肥料分を吸収できるので
底床がなくてもかまわない

ただし、肥料分が多過ぎれば
ボトル内がアッーという間にコケだらけになるので
添加量は一滴単位で加減する

これ使ってる、小量が量れて便利
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%9E-TM-20-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC-1%E3%83%BB2-5%E3%83%BB5ml-3%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B002DTJ8S6/ref=pd_cp_computers_0

＞アッーという間に
話が真面目だから突っ込むべきなのか迷うな

>>414
あんまりわからんけど、とりあえずリンクの貼り方おぼえよう
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002DTJ8S6

>>407
http://i.imgur.com/0M4mZLq.jpg

究極()のアクアリウム

>>417
酸欠と温度差で死ぬんじゃ…

>>417
これはひどい

>>417
これが>>341か…酷

850mlで1週間水替えなしでミナミがぴんぴんしてたら水はできてると考えていいですか？

水が出来てなくても普通に生きたりするからな

2週間過ぎて死ぬ個体が出なければ
環境が安定したと思っても良いのでは？

>>421
オレも２週間を目安（一ヶ月で安心）にしてるけど、飼育条件が分からないから
何とも云えない。立ち上げからの期間とか水草やミナミの数とかで運なのか成功
なのかが判断し安くなるよ。

唐突ですまんが
ボトルの置き場所って皆どうしてる？
窓があれば日当り何かはどうにかなるが、自分が主として生活している部屋におくとすると、冷房・暖房による室温の変化って不可避だよな

ウサギを飼ってるのでエアコン完備
結果、レッドビーボトルでも何の問題も無く越冬できてる

>>425
それ気にしてたら少水量の飼育なんて出来ないよ

オレは出窓に置きっぱなしだから、かなり水温の変化あるけど４なせた事はない。
真冬は夜だけシートヒーターに頼ってるけど、それは水草のコンディション用で
ボトル内のサイクルの変化を避けるためにやってる。

>>426
24時間エアコン回すん？

>>427
やっぱそうなるよな、水温変化に強い生体となればアカヒレやらメダカがいるが、水草となると分からん

>>424
850mlにセラミック砂利を薄目に引いて
ウィロモスを敷き詰めて、底床に挿して水面まで届くオオカナダモを3匹
エビは３匹
あとラムズホーンも3匹

これに日本酒入れたらどうなるかな

2Lにカモンバ一本だけ入れてたら枯れて水が濁り始めてたけどアナカリス入れたら数時間で水が澄んだ！すげえな

アナカリス関係ないよ

>>428
家は安くて古い建て売りだから特に窓際の温度変化がヤバいんだよねw
水草はマツモやアナカリス、バリスネリア、ミクロソリウムとか１０度
前後でもイケるの使ってるけど、機能低下するのがいやだから保険でシ
ートヒーター使ってる。ホントは生体を減らせば心配ないけど、冬眠モ
ードになっちゃうとつまんないからさw

>>429
素敵な感じですね
イケてると思いますよ水
オレはラムズ使ったことないんだけど、エビも貝もフン多いから気を遣いそう

酒はどーなんだろw
やったことないよw

>>432
どうでもいいことだけど変な所で改行するのね。

>>433
すまんのぉ
自分のレス読み返す必要があるときに見つけ易い様にしてるのよね

>>428
横だが
小動物飼ってるヤツはワリとそんなの多いぞ
一部屋だけ冬18度、夏28度ぐらいでエアコンを設定し常時空調
エアコンは一定温度を保つのが得意なので
昭和30年代建築の公団アパートとかの苛酷な環境でもなければ
常識的な電気代で管理できる

非常識な電気代になるだろ

>>436
うちもやってた事あるけど、1人暮らしで月8000円くらいだった。
今のエアコンならもっと安いと思う。

>>437冬にエアコンを自分のために使ってたら余裕で1万超えたで
他に電気使ってないのかお前は

2万近くいったかもしれない

そういわれても実際そうだったんだから仕方ない(´・ω・｀)

気密断熱 良いとこ住んでればそんなもんじゃね。
安いとこは基本そこケチってるわけだし。

>>438
まあ確かに仕事ばっかで電気あんまり使ってなかったかもなあ？
パソコンもテレビも見るヒマなかったし。

>>441
その時はただの木造アパートだったんだけどね、確かにその辺はすごい良かったわ。
防音もすごかった。両隣りに人がいる気配が不気味なほどしなかったｗ

スレチかな。このへんでやめますm(_ _)m

>>436
ウチはチワワのために8畳間に常時エアコンかけてるが
数年前購入のエアコンで、昨年8月の酷暑でも5千円アップ程度だった
冬も大体同じ程度

水槽冷やせスレでも毎年話題に出るが
3本以上の水槽を同じ部屋に置いてるなら、エアコンを28〜30度に設定して
各水槽はファンと逆サーモで温度管理をすれば
水槽クーラーよりトータルの値段が安くて、取り扱いも簡単だったりする
移動の簡単なボトルアクアなら
夏の間、小部屋でエアコン管理もさらに容易かと

>>444アパートで部屋は狭いです
まじかよ・・・　水槽の他に爬虫類もいるから、一回試験的にやってみようかな
28度かけっぱと22度かけっぱって一か月どれくらい料金に差が出るかな？

>>445
うちは８畳間を夏場28度でエアコン管理してる
もしも22度では多分エアコンがフルパワーで動きっぱなしになるし
人間の方が病気にならないかと

エアコンの寿命が心配

>>447
エアコンは｢低出力で・長時間｣動く事が得意な機械

昼間に温度が上がりっぱなしになるのを放置しておいて
帰宅した時に高温状態から一気に冷やす方が
コンプレッサーに大きな負担をかける

>>448
また適当な嘘をつく

頻繁なスイッチの入り切りを繰り返さなければ、使用時間で寿命は決まるよ

もうエアコンの話題はエーアこんでいい。。。

>>449
エアコンの場合、国が決めてる耐用年数は13年だが
先代のエアコンは、代々の犬猫のために15年ほど働いても何とも無かったよ
買い換えたのは電気代の効率を考えてだし

>>451
家庭用は6年な

業務用は15年以上も珍しくないが、家庭用を24時間動かしてそんなに持つわけないだろ
家庭用を店舗などに設置して、長時間稼働で故障しても修理補償対象外になるからね

エアコンスレになってるw
オレはダイキン一筋だぜ！

シャープもよろしくねっ！

三菱重工だべ？

>>239
ABEF

なるほど
たしかにココには、何にでも因縁つける荒らしが住み着いてるようだ
エアコンは水槽冷やせスレでも定番話だが
機械の寿命持ち出してそれを否定するヤツははじめて見た

>>458
別に冷やす方法の一つとして否定はしないが
24時間稼働のほうが機械の負担が減って寿命が延びる

こんなアホな嘘は思わず突っ込むだろ？

寿命が伸びるとか誰も言ってなくね

しかしボトルアクアやりだすと
ダイソーとかで色々ビン買ったりすると思うが
小さいの買ったり、大きいの買ったり
そんなこと繰り返してるうちに、今まで何本買ってんだよってならね？
俺今使ってるの２本だけど、それに定着するまで無駄に８本位買ったわ。
今となっては使わなくなった瓶は邪魔でしかない。。。

アホやね
合計で普通に水槽買えるっしょ

ボトルでやりたいから買ってるのに水槽買えってなんだよw
またヘンなの湧いてきてるお

家にあった梅酒だかピクルスだかの瓶でやってるから買ったことないや

>>462
いや既に３０センチ水槽でも数種飼ってるんだよ。
ただテーブルでもボトル置きたいなとか
そういうのであれでもないこれでもないとｗ
結局２Ｌ弱のダイソーの２本で落ち着いたけど。

生き物の命とインテリアを天秤にかけるとは堕ちてますね

とまあ
何にでもケチをつけずに居られないのはもう病気だな

このスレは、生物を飼う目的で作られてないボトルでの飼育スレなので
それを言い出したら住人全員が虐待者じゃないか

俺のやってることは虐待なのか。。。
ウチのホテイアオイちゃんを池に逃がしてくる。。。

>>468
おい、やめろ
環境破壊ｗ

ニトリの瓶が１年で底にヒビで水漏れ
ダイボトルの方が長持ちしてる
なんか悔しい...

１０号の梅酒瓶より大きい瓶って２１世紀の現代社会の先進国の日本にあるの？

>>471
醤油ビンがでかいよ。

ボトル…いやなんでもない。
21世紀の中国は謎…

【中国】買ったばかりのペプシ、一口飲んだら中から金魚の腐乱死骸が！―陝西省西安市[06/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370611770/

もうだめだまた藍藻が…
本格的な夏の前にリセットする

>>471
趣味のビール醸造などに使われる
ガラスカーボイは5ガロン(約19リットル）有るぞ

>>474
どんな状況でなったのか教えてくれると嬉しい

透明な瓶で金魚育てていたら、そのまま取り出せないくらい成長したので、そのまま透明標本にしたよ

>>476
コーヒー瓶に排水を貯めて少量ずつ水換えしてたんだが
窓辺に蓋なしで放置してたらその中に藍藻発生
スポイドからボトル本体へ流入って感じかな？

>>478
ありがとう
こえーw

ウイスキーやワインのボトルを使っている人に質問です

ガラス面の掃除はどうしてますか？

よくボトルの生体の数の話になると
基本１Ｌ１匹ってのが定説だけど
アクアショップって小型の魚は大抵２０センチキューブに入れられてるが
２０センチキューブにアカヒレとか余裕で２０〜３０匹入ってるよな
ある意味ボトルより窮屈だろｗ

>>481
ん・・・？
ショップでは売れていって数が減っていくだろう。

裏のろ過が馬鹿でかいじゃん。

濾過してるんだから当たり前だろ

>>481

１Ｌ、１匹はただの初心者目安だろ
餌量と生体の強さで入れまくれる。

例えばメダカアカヒレだわ。２Ｌ３匹でもまだ余裕があるぐらい

ウイスキーやワインのボトルはいないかあ

>>486
見たい

今コケ生えていろいろやってかた
見せられないっすー

６Ｌキューブに水草やたら入れまくって水量少なくなってっけどー
１１匹入ってますーめだか。
そりゃ６Ｌなんで濾過機とかちょっと付けられないっすけどー
餌を３日に一度にして糞量減らしてる。卵も一匹２５〜３０は付けるし
１年半落ちてない

ショップが20キューブなんて半端な水槽使うと思えん
45水槽を横にしたのだろ

スポイド

>>488
それは残念

でも２Ｌ３匹は入ってないんですね

ワインボトル密閉で２ヶ月経過したけどエビ３匹はまだ生きてるな。足し水もエサも入れない
完全閉鎖系だけど。

>>492
ガラスのコケ掃除はどうしてます？
特別な掃除用具とか自作してますか？？

>>489
それかM規格（18リットル）を横が多いね

>>491
水草入れて砂利も５ｃｍ入れてるから実質４Ｌないけどな

>>493
なぜか生えてこないわ。

掃除してる人 ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

メダカで１リットル１匹はかなりいい線いってると思うんだけどな
ブログで長続きしてるボトルは生体が淋しいぐらいに少ない
まあバランスドアクアにする時の話しかもしんないけどね

>>492
蓋も閉めてるの？
酸素は？

多く飼いたいんだったらそもそもボトルやってないし目安としてはまぁいいんじゃね
手入れの方法がまだわかってない、餌やっちゃうことを見越しての数字なんだから水量の割に多いからって別に自慢にもなりやしない

アカヒレやメダカは地味だし
美しさとか観賞で言えば２Ｌ位のボトルにベタの１匹飼いが一番ボトルむきっぽいけど
ヒーターがいるから無理だな。

>>499
水草が海老やバクテリアに酸素を供給。
海老やバクテリアが水草に窒素や二酸化炭素を供給。
このまま水換えもせず餌もやらず、長期維持できればバランスドアクアの完成！

確かに目安は必要だし１匹１Ｌは妥当なのかもしれないな。
でも生体のサイズや強さにもよるし、ことアカヒレやメダカに関しては余裕でもっといけると思う。
俺２Ｌボトルにチビから育てたアカヒレ４匹飼って３年近くなるが４匹とも元気だわ
こういう事言うと人間に置き換えて１ルームに１０人・・・とか言う人いるけどｗ
アカヒレからしたら実はこの位が丁度いいと思ってるかもしれん

ちょうどいいんじゃなくて、そんな環境でも飼えるってだけでしょ
アカヒレは格段に丈夫だから
遊泳タイプなのに、ボトルがちょうどいい訳がない

>>502
水草や生体が成長した分はどこから供給されるの？

ミナミとアカヒレってどっちがボトルに向いてますか？

>>505
水草やコケを生体が食い
そのフンに含まれる肥料分を利用して水草が光合成を行う
いわゆる食物連鎖の輪がボトル内で閉じてる

一般のボトルアクアとは趣を異にする理学実験に近いものなので
詳しくは｢ミクロコスモス｣又は｢生命球｣で検索

ミジンコボトルアクアやってる者はいるか？

>>507
生体は体が成長するでしょう水草も伸びるでしょう

自然界なら問題ないけど、閉じた瓶の中で
成長分はどこから補給されるの？

ZR-75E 純正配管セット (エーハイム1048付属)を買いました。

早速接続したのですが水が循環してくれません…

クーラーもポンプも動いていて配管の向きもばっちりです。

この場合何がいけないのでしょうか？

>>509
各々が別の形で持ってた分＋光

地球とほぼ同じと考えればいい（厳密には地球外からも物質は供給されてるけど）
ただ本能的にボトル内でバランスをとることは想定外だから介入が必要かな
ただバランスを取っても緩やかに収束して別形態へ変化すると思うよ

>>511
成長に使い切ったら終了ですね

｢生命球｣で検索したら、ぼったくり教材が出てきてワロタｗ

>>513
だが、成長した水草やコケを食うエビが入ってれば
フンが新たに供給され続ける
外部から光エネルギーが供給され続け
エビと水草のバランスが保たれてる限りそのサイクルは続く

たしか上野の国立科学館と、名古屋の世界のめだか館に
かなり長期間維持されてる生命球の実物がある
ガラスの内面がコケだらけで、見た目かなりキタネーけどな

>>514
うまくバランスさえ取れればエビの寿命次第ですか
エビは1年くらい生きるのかな？

窒素や炭素など植物と動物の体の両方に必要な元素がいくつか欠乏してくるのはどうなってるんだろう？？

>>515
封印されていれば、物質が出て行く事も無いだろ

>>516
エビが大きくなっているにつれ体を形作るために体内に
取り込んだ窒素や炭素など元素は植物に還元されないでしょ

自然界ならエビが死んで元素の還元サイクルが出来上がるけどね

>>517
エビの消化器はそれほど効率よくないので
水草やコケを食ったウンコには常に肥料分が含まれるし
人体だと半年で体の細胞が入れ替わるといわれるが
エビはそれより速いペースの新陳代謝で常に一定量の物質を体外に排泄してる

そのため、水中の肥料分が皆無になる可能性は低い

>>518
エビの体が大きくなった分の元素は欠乏するよね
植物から奪って体を大きくした窒素、炭素、カルシウム、リンやその他微量元素など

封印されていれば、物質が入って行く事も無いだろ
そこの説明はできないんだよなあ

しかし天下り施設はぼったくり教材を買ってのんきなもんですなあ

>>519
だからエビに取られた分ぐらいでは欠乏しない
現物を見るとわかるが、水草モッサリに小エビ一匹ぐらいだ
（そのくらいの体積比じゃないと、夜間に酸欠が起こる）

それと、博物館の生命球は市販のボッタ品じゃなくて
少なくとも上野と名古屋のヤツは、館員が制作したモノだ

>>520
それなら納得です

エビが死ぬまでは大丈夫ですね

>>520
夜間は水草も酸素を消費するよ
昼間に照明をあてずにいると酸欠になってしまう
重要なのは水草の量よりも光量
どれだけ酸素を作っておけるかだな

あと一般家庭では夏場の高温対策が大変そうだな

>>522
生命球は温度を年間通じてほぼ一定にするため
太陽光利用のケースでも、エアコンで厳密な温度管理をする
光線を当てる時間もタイマー管理が必要だし
一般家庭にオススメできない

>>523
特殊なケースか>>492

>>529
夏越し・冬越しを経験して無いようなので
生命球として完成してるとは言いがたいんじゃないかと

↑アンカー間違い

×　>>529
○　>>524

この間メンテで底床巻き上げたらめっちゃ生臭かった
アカヒレは元気にしてるけど・・・
終わりの始まりなんだろうか

>>527蓋開けて風の入る窓辺に置くなよ
絶対だからな

>>508
やってるよ〜ん

まだ生体いれてないですけど。。。
元の水槽水にスネール沸いてたから元水持ってこれない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4265658.jpg

実は他の部屋にもボトルこの３倍置いてる
水槽買わずに一つ一つやってたほうが実は管理楽なんだよ。
時間は掛るけど手が掛けられないような水槽になるのはいやなんだよなー

とは言っても水草が近所のホムセンにアナカリスしかなかったってことも。。。
そのアナカリスを１カ月薬抜きしたぜ

>>530
アナカリスの水槽ってのも味気ないけど
バサバサ入れて失敗するよりそういう短いアナカリス群のほうがワイは好きですけどね

１つ目の教訓
・魚の稚魚は大きくなるまでボトルで飼育してはいけない
ソイル、砂に関わらず挟まって死ぬため。挟まったら自分で動かして
救ってやればいいとおもったら間違い。そんな甘くは無い。
つまりプラケースにずっと保存である。

穴借り巣、日光当てても伸びね

>>532
大きくなるまで砂なんか入れなきゃいいじゃん

>>534
水替えを考慮してない時点で終わってる

>>528
え、なんか駄目なん？
窓辺じゃなくて部屋の真ん中に置いてるけど

理科室にある標本便みたいなやつ
http://www.item-kitchen.com/store/images/p_img001/img015/4997337100106.jpg
オサレな感じでよさげだけど
大容量の生命球ではないボトルアクアの場合は蓋したらダメなのか
シリコンボンドとかで凸凹作って蓋が浮くようにすればいいのかな

>>535
は？替えたらいいじゃんｗｗ

>>538
ド素人かよ稚魚っつったら結構とけやすい餌だから水も足し水じゃあまり汚れ取れないし
全水変えになるとソイルならかなり面倒。砂利でも稚魚を一々狭い口から掬って
からじゃないと水が替えられないだろ

つかなに言ってんの？
おまえ>>534読んだんだろ？ｗ

馬鹿か水が入って無くても入っていても稚魚は水流に滅茶苦茶弱い
入口が狭いボトルならではで水流が強くなって
稚魚にはとても悪い事さ

ソースは全滅させた俺

まあ落着け
水は入ってたほうがいいだろう

土だ…

ボトルで稚魚とかありえないって言うか普通に考えたらありえないだろ
見にくいってレベルじゃねえぞ
水変えでかなりてこずる

確かにうちのメダカの稚魚はほとんど死んだ…みんな底砂に埋もれて

ボトルで稚魚はありえないとは言わないが
どこにいるか判別が付かないし
ボトルの特徴である底が深い事が災いして水変えが難しいだろうな
誰かボトルでやってんの？逆に効きたいわ

ガラスのティーポットの茶漉しの中にでも稚魚入れと毛

ある程度の自作能力があるならオヌヌメです
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130612134952.jpg

１升瓶って大きく見えるけどたったの１．８リットルしかない
にごり酒用の１升瓶なら透明なんで使えるかな？

オレはダイソーのちょっと四角いっぽい１リットルボトルで1cmまでの稚魚やってる
ソイルとウィロモスでミジンコが湧いてる状態だよ
水換えは３日に１度お玉一杯だけ
いままでソイルに埋もれた事も水流とやらの事故も経験したことない

何でそんな難しい話しになってんだ？

水流の事故はありがちだけどな
プラケースでさえあるから

うちのアカヒレ稚魚は放置気味のボトルが一番生存率高い気がする

最近、トリミングした水草を大口のボトルにぎゅぎゅうに入れてで1ヶ月ぐらい放置してて、
捨てようとしたら1cmのアカヒレが一匹いたときはびっくりしたわ。　

早くもミナミヌマエビが４匹中３匹死んだ
アカヒレだったらもっと強い？

>>554
そのミナミっていつ位から買い始めたの？
適応力の弱いミナミなら購入後1ヶ月未満や移してから早い段階で持たない。
俺去年ミナミ6匹飼って来てボトル始めたが3匹は数日〜1ヶ月程度で落ちたが
残り3匹は今も健在で、その間繁殖もして増えすぎて移した。

アカヒレはミナミと比べ物にならないくらい強いよ。

ボトル環境ぐらい書けと

ボトルの種類、容量、底砂の種類、水草のレイアウト、
生体の数と種類、ボトル立ち上げて何ヶ月目とか

うちのミナミは水槽なのに翌日には死んだど？

外でバケツで睡蓮やってましてそこにミナミ入れたら死にました。温度かな？

水合わせの失敗じゃね？
もしくは水が出来てないか
てかマジレスしてるオレは釣られたのかw

ミナミスレ行ったらどよ？

スイレンって水中に酸素を供給するのだろうか・・・？

睡蓮鉢でメダカを飼育するっていうのは聞いたことあるけど
睡蓮は水草の役割と果たすのかな？

なんか、ググったところ、フロッグビットとかの浮き草と違って
葉っぱの気孔が葉っぱの表側にあるとかって情報が出てきたが・・・

睡蓮しか水草がなくて
他に生体がいないなら酸欠の予感がする

>>560
水面から溶け込む酸素があるから過密飼育じゃなければ大丈夫ですよ。

酸欠は十分ありえるぞ
エアレしてない水槽にエビ入れて暴れまくって後に動かなくなって瀕死になった事あるけどエアレしたら元気になった事あった
水草は流木付きモスとマツモ入ってたんだけどなぁ

スイレンの入るボトルってどんなのだよ

>>560
すまない、>>558に対して言ってんだな
気にしないでくれ

あのさ
みんな情報が少ないから質疑応答が空回りしてね？
ツイッター気分で書かれると答えが無限大なんだがw

回答が占いのレベルを出ないしな

水量0.5L
水草　モス・アナカリス・浮き草
生物　ミナミ*2　スネイル（数不明）

ミナミ産卵して稚エビワラワラ。
質問なんだがどのタイミングでリセットする？
生まれてから2週間ぐらいなんだが10匹以上は確実にいるんだが。

ピーナッツガラスジャー使ってる人いる？

>>567
何でそんな容量のボトルで
ボトルでも容易に殖える生体を入れるのか理解に苦しむ

書き込んでる暇があったらもう１つボトル立ち上げとけ

最終的には10個ぐらいのボトルを回転させ続けるることになるかもな

>>568
これ使ってる。というか正確には水草スタック用にしてる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0072CLV6G
ガラスが結構ボコボコなのとロゴのせいで横からは観察しにくいので
あんまオススメではないなあ

>>569
ボトルはすでに10個ぐらいあるよ。
いや、元々アカヒレもペアで一緒に入れていてみんな元気だったんだけど、
アカヒレも子供出来たのでボトルリセットしてアカヒレの親を別ボトル入れたら死んじゃったので。（子供は順調に成長中）
稚エビにしろ親にしろ何か移すのにいいタイミングあるかなと思って聞いて見ただけ。

ボトルでヨシノボリ飼ってる人いない？
環境書いてくれ＾＾＋

>>567
>>571
生体をボトルで殖やしたことないから分かんねぇや・・・
生体が全滅したボトルに次の世代の生体を移す作業の延々繰り返しだと思う

俺の場合、殖えない生体構成で
生体が全員死んだらリセットというか
次の生体を入れるんだけど

ボトルって基本、安定してる限りリセットの必要は無いと思う

本水槽か人造ビオトープでもない限り、増やさない方向でやるべきなんだろうな

ヨシノボリ難しそうだな

ボトルの定番のエビとかアカヒレは結構繁殖しやすいと思うけど。
繁殖したら面倒を見る手間は増えるけど楽しいぞ。

足し水とエサやるぐらいで放置でいいし。
他のボトルだと産卵で親全滅のパターンが多かったからリセットしてたけどこれは安定してるからしばらく様子みてみるよ。

>>571
ボトルアクアの稚魚たち見せて

さっき酒屋へ行って来た
ジャックダニエル３Lが断然かっこよさげだった
でもネックが細いから勇気でないんだよねぇ・・・

おまいら、もしこの世に巨人がいて、おまいら一人一人をひっ捕まえてプレハブ物置みたいな中で一生飼われるとしたらどうする

ニートで餌も女も不自由しないと思えば、生きるためにやりたくもない仕事をして、嫌いな上司や客というだけでむかつく野郎に頭下げ続けるよりはいいかもしれん。

ジャックダニエルいいよねえ
ラベルを貼ったまま使いたくなる

>>578
生存率が1/100の世界なら迷わずそっちを選ぶ

>>578
捕まってのんびり暮らしたいもんだ

>>461
使わなくなった瓶と使ってる瓶教えて
それとなんで使わなくなったかとか

>>397
ガラスにどうやって穴開けたの？

>>580
お世辞にも揃ってる酒屋じゃないから他にもっと良いのがあるかも
知れないけど、定番の750mlよりデカくて角型でどっしりしてると
こが男臭してかっちょいい。あと候補は1Lのカンパリなんだけど、
地震とかで倒れそうw

>>584
【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】 に書いときましたよ

>>583
使ってるビンは、キャンドゥーで買った四角の縦長２Ｌ弱←近所のcando潰れたからまだ売ってるかはわからない。
もう一つはダイソーで買った猫ビン。これも２Ｌ弱かな？

前者はアカヒレや水草を飼うのに容量、観賞に理想的に思える。円柱系はよく売ってるが見にくいんだよな・・・
後者は横長形状だからミナミ飼うのに適してると判断。

使わなくなったビンの傾向は、基本１００均一が多いが容量が小さすぎる、観賞しづらい
こんな所かな。あえて小さいのがいいと思ったりもした時あって試行錯誤で無駄に増えた

使わなくなったビン２本は一握りの水草入れたりしてる、
残りは本当に使わないで積み上げてるｗ

>>586
サンキュ

おまいらにはクリスタルヘッズスカルをおすすめする。
ウォッカだが便は激しくかっこいいぞｗ

>>589
http://www.rakuten.co.jp/kawachi/cabinet/subimage5/627040411469-02.jpg

たしかにかっこいいが、観賞しずらいだろ

ストックボトルならいいかもな

水草をストックするならボトルよりも、なるべく水量のあるタライに田んぼの土を入れて屋外に置いたほうがいいよ

おまいら病んでるねえ
プレハブだから夏場は１日で死ぬよ

>>593
正直なとこ初心者はボトルアクアに手を出さないほうがいいと思う

ジャックダニエルの3L瓶はなんとなく取っておいて有るけどボトルアクア自体難しそうで使う予定も無い

ボトルアクアしようって思考自体が超初心者なわけだが

明日ジャックダニエル3L買うよ
どーゆーレイアウトにするか考えるだけでイキそーw

ボトルアクアは長期の無濾過水槽の経験あれば簡単だよ
濾過してるガチのアクアだって仕組み理解してれば応用するだけでいい
まずは魚１（エビ１）、貝１で1L以上から始める事をおすすめする

ボトルの口が狭いと管理が面倒だから
自分は広口ビンだよ。

>>597
今日買った
飲むのが大変ｗ

>>598
掃除しやすいようにボトルを加工する予定
掃除用具自作はあきらめた

水は本水槽から引っ張ってくるとして低床はソイルでも引いといた方が良いの？
それとも本水槽の砂利流用すんのが無難？

>>587
どうもありがとうございます
いい勉強になりました
うちは梅酒の４リットル瓶３９９円で買いました
ソーダガラスなんで透明度は低めですが比べなければわからない程度なんで

>>590
頭から細めの水上葉がワッサリ伸びてきたら何か素敵な予感ｗ

>>599
なんと！？
仲間増やしてジャックダニエル・コンテストやろうぜw

>>600
オレはゴミが気になるからソイルか砂ひく
本水槽の流用は有効だと思うけど、年季入った水槽だと沈殿した良からぬ物質が
入るかもね。ささっと水槽の水で洗った方がいいのかも。

ミナミヌマエビはダメだね
ボトル洗って温度合わせて投入で死ぬ
その点アカヒレは強い
コケ取り目的ならタニシでも入れた方がマシやわ

エビは酸欠に弱いからね
今の時期はエアレなしじゃきびしい

水草を入れすぎて、中心部が暗くなったりするとそれだけで酸欠になるしね

エビの中で一番簡単だと思われるミナミでもよく死ぬ
エビ自体やめにするわ
ミステリークレイフィッシュならボトルできそうな気がする

ボトル飼育での個人実績。
ここ半年
アカヒレ5匹中5匹死亡　3匹稚魚生息。
赤玉土の中に突っ込んで3匹死亡してた。

ミナミ20匹中12匹死亡　生まれた数は数えてない。
今多分50匹から100匹の間くらい。
大体死亡するのは出産直後のメスとか大量産卵による酸欠による全滅。
ペットボトルに60匹くらいの子供と4匹の親いたからな・・・

ミナミ買う時にボトルごと持っていってそこの水槽の水をいっぱい入れてもらったら水合わせせんでもいい

あとさ、最寄りのお店の方が落ちにくいかもしれん
例えば自分ちが大井川から水道水を取ってる地域なのに天竜川から水道水を取ってる地域の店から買うと、水源が違うから水質も違うとかないの？

生死にかかわるほどの水質の違いがあるとは思えん
アクアリストとしての腕を磨いたほうがいい

モスを巻かせたら町内じゃ俺の右に出る者はいねぇ

以前雑貨屋で買った、ボトルにエビが入ったやつ
餌を一回もあげてないけど1年以上生きてる。
蓋したままで水も汚れない。

そこそこ慎重な水合わせ。出来るだけ温度差の少ない設置場所。
最低限のこれをして落ちる個体は残念だけど誰がやってもそれまでだよ。
自分のやり方が悪かったと思うことはない。よくある事。

去年の今頃10匹買って最初は全部バケツに投入。
1ヶ月未満で３匹落ち、残った7匹を、３、４に分けてボトル開始（1本は屋外プラケ）
3ヵ月後に1匹落ちたが、後の6匹は元気。
屋外プラケ分もクソ暑い夏も冬も越えてきた。
つまり適応力のない個体はすぐダメだけど、逆に言えば適応力のあるタフなタイプなら
ミナミも簡単には死なないよ。

>>613
それは死ぬｗ

俺も外飼いプラケの方は厳しいかなと最初思ってたが
３Ｌクラスのプラケにアカヒレ２とミナミ３で普通に夏と冬越えてきた。
もちろん日陰の所には置いてるが。

酒屋でジャックダニエル３リッター見てきたわｗ
水槽の６リッターのは小さく感じるけどジャックダニエル３リッターはでかく感じる

おまえらこれからはゴミの日は嫁に行かさず自分で行ってビンの日にはいいのあるか見てきたら

ジャックダニエルはないかもしれんがボストンクラブに出会えるかもしれんし、ブラックニッカに出会えるかもしれん

それとジャックダニエルアクアリウムってスレ立てんなよｗ

>>616
ほほう
窃盗教唆ですか

業者はない人間がゴミを持って帰ったからといって罪に問われことは事実上ありません。
少なくとも現状ではね。

>>619
ウチの町内でも数年前まではそうだったが
市がリサイクルがどうのこうの言い出して以来
建前上｢資源｣という事になり、持ち出し禁止になった
自治体の方針を良く確かめないとつまらんトラブルに巻き込まれるぞ

まあ、ウチのオヤジなんかは町内会の分別回収の時、見張りに立ってるが
近所のオバチャンがアラレの缶や海苔のビンを持ち帰るのは
自由にさせてるけどな
(特に今の時期、梅酒作りに海苔のビンが重宝するらしく、持ち帰りが多いとか）

海苔の瓶ほしいなあ
買えば済むんだが近所じゃ売ってないんよねえ

>>619
犯罪は犯罪だろ

生きづらい性格だな。ファジーで行こうぜ

リサイクルつーても、うちらの方の市では
金属以外は処分場に何年分も山積みで
ちっとも処理されてないことが市議会の質問でバレバレだし
ちょっと前まで無所物で持ち出し自由だったんで
犯罪と見るヤツはほとんどいないな

フィジーに行こうぜ？
水没しちゃうよおお

>>623
自分ちの水道できれいに洗ってゴミ捨て場まで重いの持って行ってるのに
乞食が漁って袋も開けたまんまとかにしやがるから許せないね

海苔の瓶ってたいしてでかくないと思うよ
海苔の長さが15ｾﾝﾁくらいなんで瓶の深さは18ｾﾝﾁくらいだろ
水量は3ﾘｯﾄﾙあるかどうか
海苔瓶持ってる人教えてよ

>>627
やってみた
海苔瓶は水をﾂﾗﾂﾗまで入れると4.7L
通常使うであろう容器のカタまでで４L

>>627
ウチの大森屋のヤツは、高さ26センチで底は14×14の四角型
味付け海苔が2段になって入ってた

肩の高さ（約20センチ）まで水を入れると約4リットル
まあ今は七割ぐらい水入れてタナゴ飼ってる

JDの3Lやばい
毎晩ご機嫌になるお
　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　イトメおみやげ〜
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

杉並区はヒドかったよ
勝手にモデル地区にされて分別厳しくされたw
その内湧いてきたゴミ強奪業者は放置し放題
リサイクルったってどこまで追跡調査してるやら・・・

そんなことよりダニエル３買ったった
実際に手にするとデケえw
これ美味しいのかな？

実はいま思いついてヤフオク見たんだが、空瓶の出品があって複雑な心境w

>>628>>629
お二方どうもありがとうございます。
梅酒の瓶で言うと４か５リットルの瓶ですね。
梅酒瓶が嫌で海苔瓶じゃないとダメな人は取り寄せですね
メーカーによる違いもあるんでそこも調べて。
大森屋、浜乙女、山本山

茂蔵で不揃いの味付け海苔（ビン付き）315円。
おいらはドンキで買ったけど498円。
プラスチック製だけど普通に使えてるよ。

8Lの梅酒ビン買ってきた。何飼おうか楽しみだわ

>>631
美味しいよ

JDを使ったおすすめな飲み方を教えて下さい
とりあえずロック、水割り、アイリッシュコーヒーやカレーに入れるはやりました

ワカメ酒禁止

ワカメ酒はやったのかい？ｗ

>>636
ハイボール

個人的にはロックだな
JDを何かで割るなんざ野暮ってもんだ

連投すまん
オイラは今日休みなので
アーリーの0.7ボトルでシミュレーションしてみるわ
出来たらうｐするな

服用に珍しい大きい瓶があったから店員に聞いてみた。
家具屋で買ったとのこと。外国の醤油の瓶だって。直径25ｾﾝﾁ高さ40ｾﾝﾁくらいだけど、口が狭いので使いにくいな。
これに合うコルクの蓋付けたらいいのに。

ちなみに海外の醤油の瓶は薄く青い色が付いてて空気がかなり入ってる。
昔のガラスの玉みたいな。

>>632
海苔瓶だけはやめとけよ。
元々軽い海苔しか入れない強度でしかない。
すーげー割れやすいからｗ

>>643
ガラス製品なので衝撃に弱いことは確かだが
実はそんなに壊れやすくない
贈答品に使われる物なので、素人が扱う事前提に作られてて
一体整形なのでガラスにある程度厚みがある
口が絞られている独特の形も、強度を増す事の一助になってる

第一、そんなに割れ易ければ梅干や梅酒の保存容器として
焼き物の甕を駆逐してしまう事もなかった

理科の実験に使うビーカーは薄いですね
加熱するんで厚いと割れるからかな？

>>644
贈答品といっても所詮箱入りの話。

そのまま置いとくなら何でも問題ないが、
底砂に水でも入れて重たくなったところであの口の部分を持って
動かそうとしたら失敗する。
移動するときは底の部分に手を添えてやるべき。

経験上の話だから・・・・・

そ、それは海苔瓶が悪いというより、

いや何でもない

牛乳ビンどうかな？
９００ｍｌしかないけど

マツモ様を一本だけ入れて置いたらどうだろうか
同居の生体は無しで

「その時は彼によろしく」という映画で
試験管に有茎草一本という不思議なボトルアクアを見たことがある

ただいまー
今日もJD飲むのに忙しくなるぞー

　　　　　　　 ☆ﾁﾝ
（　＾ω＾）つ□□⊂（＾ω＾　）　カンパーイ

俺は589のウォッカ飲むお

魚は音楽がわかる気がする

ようつべに合わせてピクピク反応してる希ガスる
ボトルアクアの中で踊ってる気がする

パフィがお気に入りな気がする

苦痛に喘いでいるのかも

容器がJDでも最終的には中身は>>12になるんだよな

ペットボトルの人、あちこちで大人気だな

ペットボトル？

ただいまー
今日のJDはカリフォルニア・レモネードで決めるぜ！

あと100均で1Lのボトルを3本買っちまった
オレはどこへ向かっているのだろうかw

>>658
さっさとJDの中身を１Lビンに移してだな
ゆっくり飲みながら３L立ち上げればいいし

90ｃｍ水槽届いたー。これでボトルアクアの中身を育てるぜー

>>659
　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　うぃ〜、ひっく その手があったか
　　 　 ||Ｊ.||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||Ｄ|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||　||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>659
さっきデキャンタとオールドフォレスターのビンに入れちったよ
まだ残ってるーw

とりあへず枝流木を３本水に漬けてる

問題はどーやって水草を植えるかだ
作業するには50cmぐらいのピンセットが必要になる
ホムセンでアルミ板買うか近所で竹を分けてもらうか・・・
この際だから水草植え器とか発明して儲けるかなw

みんなってボトルの水の色どうなってる？
俺ミナミを買ってきたときの水を入れたから
ちょっと茶色いんだけど

>>664
ボトルは今んとこ半年ちょっと経ったがずっと透明
窓際においてる飼育プラケは緑水ｗ

定期的に換水してれば透明になってくんじゃない？

>>664
水質を一定に保つために、こまめに水替えしてるよ

>>663
園芸のメリクロン(組織培養)やってる人たちは
先を鍵型（？の記号のような形)に曲げた金属製の細長い工具で
寒天培地に小さな植物を器用に植えつけてる
アレを参考に工具を自作したらいいんじゃなかろうか

また、ボトルシップ用のピンセットという物もある
http://joshinweb.jp/hobby/4185/4560134357372.html

水草におもりを付けて入れる
底床を入れる（じょうろを使ってアクリルパイプで入れれば尚ヨシ）
ボトルを振る
あとは棒か何かで位置を直してやればおｋ
いつもこの方法だ

おお天才
そうやればいいのか
じょうご、だよね
底砂はアクリルパイプにつまりませんか
つまりにくいのはどんな底砂だろ
乾いてればどんなんでも平気かな

じょうろ とも言うんだよ、年配の人は

じょうろ→ http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%98%E3%82%87%E3%81%86%E3%82%8D

じょうご→ http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%8F%E6%96%97

まったく別物なんだが

キャンドゥで1.3リットルのシンプルでオサレなビン買ってきたー
何入れようかしら(*´ω｀*)

>>671
店にくる客にめちゃくちゃ多いんだわ
年配の人はじょうろと習ったと言う
地域的な話なのか間違って覚えたヤツが多いのかは知らんがな

何の話かと思ったらオイラの話からか
間違えてた
じょうごじょうご

>>669
アクリルパイプでできそうになかったら
少し水を入れて
回転させたり振ったりすると
おもりが埋まるんだよ
ちょっとしたコツが必要かもしれないけど

こんな感じ
JDの3Lボトル買う時のための
シミュレーション
アーリータイムス0.7Lボトル

アナカリスとモスの下にオモリをつけて
水中ポンプ用に使ってたパイプで
砂とマスターサンドのミックスを流し込んで
軽く振ってパイプで草の位置を少し直した
これでたいていの草は植えられるけど
絨毯はむずいね

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130620151220.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r E）　　 魚は音楽が分かるのか？
　　　　　　　　　∧＿∧　　 　/ ./ 　　掃除の前にﾃﾞｰﾃﾞﾝﾃﾞｰﾃﾞﾝ♪、ジョーズのテーマを聞かせるとか
　　　　　　　　 （ #´Д｀）　 ／／　　　給餌の前に魚魚魚〜魚を食べると〜♪を聞かせるとか
　　　　　　 　 ／　　　　 二 ,r'　　曰　
　　　　　　　./ 　|　 愛　|　　　　　| |　　おまえら研究してくれ
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ　エアレや濾過の音もないボトルアクアならいい条件だろ
　　　　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　　 ||Ｊ ||
　　　　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　　||Ｄ ||
　　　　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　　|| 　||
　　　　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

>>676
枝流木の配置が楽しみ

>>677
以前に飼っていたフラミンゴシクリッドは他の魚をイジメまくるジャイアンタイプだったが俺がロックを掛けるとパニクって岩の陰に隠れた。
静かな音楽では反応しなかったのでドラムの音を嫌ったのだと思う。
ディストーションの掛かったギターサウンドなんかもそうだが野生動物にとって大きな騒音は災害の音だからロックを怖がるのは当然だと思う。
ちなみに件のフラミンゴシクリッドはあまりにも凶暴だったためペットショップに引き取ってもらった。

>>675
レスありがとう
有茎だけじゃなくモスも出来ちゃうのね！

画像の、いいですねー
作ってみたくなりました
工夫しながらやってみる

ただいまー
今日は外で飲んじゃったけどJDも飲むどー

みんな水草の植え方レスありがとー

>>665
>>666
ありがとう　こまめに水かえしてみる

知人からメダカの稚魚（そこそこ大きく成長してる）を５匹貰ったんで
百均でサラダボールとソイルと餌を購入し近所の用水路で小さいアオウキクサを手に入れ
簡単なボトルアクアっぽいのを始めてみたお(´・ω・`)

ただいまー
今日でダニエル３空にして明日はショップ行って夢想して来るだよ
いつも使わない水草欲しいんだよねぇ

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||Ｊ ||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||Ｄ..||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　>>684はえーな　全然へらね〜
　 ＼　||　 ||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

>>684
はえーなｗ
俺のスカルウォッカはまだ3分の1残ってるわ。700ｍｌのだけどｗ

6Lにアカヒレ4匹とラムズホーンの稚貝がちらほらっていう状態だが
ミナミ何匹くらい追加可能？

この週末ボトルアクアリウム作る予定

>>687
ヤマトなら追加してもいいが
ミナミは増えるぞ

>>685
手伝ってやりたいもんだねぇ

>>687
６Ｌの瓶ってあるの？

久しぶりに覗いたら飲兵衛スレになっていたでござる

>>689
増えるって無尽蔵に増え続けるの？
マツモとかモスとか入ってるけど、こいつらもなくなるまで食い荒らされて増え続けたりりとか？

>>691
瓶自体は7Lだけど、砂とか石とか考慮して正味6Lくらいかな、と

>>693
何の瓶使ってるんですか？

>>694
アマゾンのピーナッツジャー
ただし観察し辛いからおすすめはしないね
広口だし、メンテはやりやすいんだけど

>>686
>>687
いやいや、若いときと比べりゃ舐めてる程度だおw
それに前にもレスしたけど、半分は他の瓶に移したしね
朝の勢いでヤルと午前中は足腰ガタガタ・・・歳はとりたくないもんだのう

なんかキレイないいちこ見つけた
けどちょっと小さいのが残念
http://iichiko.co.jp/comp/products/index.php?action=story&story_id=32

そんだけ口小さいと管理大変じゃない？

そいやあ昔はファンタとかもガラス瓶だったよなぁ
酒屋に持ってけば１０円で引き取ってくれたっけ
今は便利なのか不便なのか分からなくなってきたw

とりあへずブリクサ・ショートリーフは決まった
あと何にしやうかなぁ
楽しいなぁw

>>695
強度はどう？

菓子屋のアメ瓶が欲しくて検索してみたら･･･高価杉
古道具屋巡りでもするか
http://item.rakuten.co.jp/kitchensanki/h078-2/

ピーナツジャーの画像見ました。かっこいいですね。
ガラスの蓋なんで梅酒と違って上からも光を入れられる。
水草栽培にもよさげ。


でも室内の弱い光、しかもライト付けなくてもできる水草ってないんかなー？

>>702
北側の窓辺置きの間接光では
ミクロソリウム・コークスクリューバリス
マツモ･アマゾンフロッグピット大繁殖

室内でライト無しだとウィローモスが徒長気味だが少しづつ成長

>>700
壊したことないから分からないw

脆い奴なら水入れた状態で持ち上げたら壊れたりすんのかな？
少なくとも水入れて持ち上げたり、物が当たったくらいでは壊れない
ところどころ気泡が入ってるんで、使ってるうちに壊れるかもしれないが

>>700
うちでは蓋の持ち手がピーナッツ型のやつを米びつとして使ってたけど、
米を使い切った後の粉を捨てようと逆さにして腹をポンポンとやったら
見事に割れた
参考までに

ゴミペットだけど，３つあるうちの未公開の１つでモスがみるみる色が薄くなって
pH 測ったら 11 もあったので，リセットすることにした
とはいえオレの pH メーターおかしいのでたぶん実際にこんなに高いわけではないと思う
他のペットはだいたい pH 8 ぐらい

ミナミだけ取り出したかったけど稚エビもたくさんいて不可能なので
底に溜まったフンごと取り出して水合わせすることにした
半年・３匹でだいたいこの量の倍ぐらいのフンが出る
一応閲覧注意な
http://i.imgur.com/wi14kTP.jpg

ph8とな！？

アルカリイオン水かよ！？

>>707 >>708
なんか知らないけど，テトラ試験紙だと pH 6.4 なのに，
メータだと 7.8 になったりするやつなので，数字はあんまり
気にしないでくれ

ピーナックジャーは気泡入り、ジャックダニエルは口が狭い、他は最高で２Ｌ前後(小さい)


ということは梅酒瓶最強
デメリットは円筒形なんでちょっと見にくい

さて、梅酒瓶は同じ量でも胴が太くて背が低いのを探してますが、武田コーポレーションの４Ｌ持ってますが細くて背が高いです

ショップ行って水草あれこれ見てるうちに、妄想してたJDのレイアウトが
脳内で崩壊して立ち上げられなかったよw

気軽に手入れも出来ないからシンプルにまとめるべきなんだろうなぁ

ところでJD3Lで立ち上げるのは何人いるんだ？

>>706 の続き
充分水合わせがすんだので，水合わせ用の
ペットボトルごと本水槽に沈めた

このまま放置しておけばミナミは餌を求めて外に出て
フンだけ回収できるだろうと

１時間後，上からとった写真
http://i.imgur.com/TsiIrww.jpg

むしろ本水槽のミナミがフンに集まってたｗ
やめろｗウンコ持って泳ぐのやめろｗｗｗ
何がお前らをそうさせる？このスカトロ野郎ｗｗｗ

写真わかりにくくてすまんｗ

>>711
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 .┌│J │
　　　　　　　　 ∩　　　　　 　　　 /つ ,│D │
　　　　　　　　　）） ∧＿∧　　／／└│3 │
　　　　　　　　 （（ （　´Д｀）／／　　　 └─┘
　　　　　　　　　＼　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 |　　　 │　　　　　　　　ｳｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｲ
　　　　　　　　　　/ 　　　/
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　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼

まだ6〜7割ほど残ってるけど

>>711
悪いけど想像してた通りだ
もしjdｱｸｱを立ち上げたとしても短期間で終わったと思う
そのﾎﾞﾄﾙは思い出にとっておけ
で、梅酒瓶ｱｸｱにﾚｯﾂｺﾞｰ

>>713
カクテルにすればスイスイ減るどw

>>714
セーラーメイト4Lとセーラーメイトもどき2L、ダイボトル1.2Lがすでに立ち上がってんのよ
他に背の高い20キューブとデカイ瀬戸物の金魚鉢（？）もある
居間にも水槽４本あって外には火鉢のビオ
すべて無濾過でやってる

おいらにとってJDは集大成とも云えるからハズせないのさ
無論JDよりJKの方が好きだけどなW

セーラーメイトとセラーメイトは別ですよ
画像検索してみなはれ

>>716
セラーメイトよりセーラーメイトの方が簡単に立ち上がる

>>716
ネタ古くてすまんな

>>717
一杯おごらせてりれw

ボトルのために水草を腐るほど採ってきたわｗ
ヘアーグラスなんてまさに髪位採れたｗ

今日の収穫
http://imefix.info/20130623/141054/
http://imefix.info/20130623/141055/
http://imefix.info/20130623/431056/
http://imefix.info/20130623/431057/
http://imefix.info/20130623/71058/
http://imefix.info/20130623/71059/
http://imefix.info/20130623/171060/
http://imefix.info/20130623/171061/

うまく貼れたかな？
ほとんどは水上葉ばかりだから水中でうまく育つか不安だけどｗちなみに沖縄です

>>720
いーなー
東京だときたねーアナカリスかエビモがせいぜいかな

ヘアーグラスとか沖縄なら水中でも育つのかな？
ボトルアクア出来たら最高なんだけどｗ

>>720
沖縄なら海水水槽とかやりたい放題だろうなあと何も知らないのに妄想

http://i.imgur.com/ug06b8J.jpg
こんな感じでいいのかな？
なんかよく判らなくなってきた

ゴミみたいなボトル

自分は土とか植物は入れない派だな
植物は光が必要なんでみんな短期間だけしかもたないと思う。
となると土はいらない。

ボトル初心者なんですけど
例えばスーパーで売ってる5lくらいの梅酒の瓶とかに
ソイル（アマゾニアか水草１番）を薄敷きにしてマツモを放り込んで

ミナミヌマエビを4〜5匹入れて
置いとけば稚エビが増えますか？

メイン60cmだとどうしても他の魚に食われるケースが多いので
ミナミ牧場を作ってそこから1cmほどのサイズになったらメイン水槽に放流したいんですけど
できますか？

あと注意することは水温と水換えだけで大丈夫でしょうか？

>>724
中々いいボトルだな、
明暗のバランスがいい

ただ、後ろに何かアニメの裸体のようなものが見えるというか

>>727
もうちょっとエビいれちゃいなよ

>>727
ほぼ同じ。川砂洗ったのを（園芸店にて購入ｗ）いれて、あとはモスのみで
親ミナミ現在3　稚エビがいつの間にか増えるわけですorz
で、隣に作っておいたビンにスポイトで捕獲して投下。
まいったなぁ…と思っていたが　そうか。ヤマトなら増えない！と最近気づく。
でもすでに居る奴らがどうにもならんんわｗ

先生達に質問です。セラーメイト使われてる方はゴムパッキンの部分がカビると思うのですが実際にはどうですか？
それと机やテーブルに置く時に鍋敷きやコースターなどをしきますか？

>>731
うちは解放して使ってるからかカビない
テーブルクロスに直置きかな

セラーメイト４Ｌを４本持っているのですが、それよりいいビンってありますか？

↑星硝株式会社のやつだろ

コケがひどかったからあまり陽の入らない部屋に移動させたら
カボンバが絶滅寸前

ボトルでカボンバは無理だろ
初心者向けで売られてるけどco2添加に苔取り生体なきゃ綺麗に維持出来ん

>>736
キレイに繁ってこそいなかったが一年維持できてた。

なんでもかんでも無理と言うなかれ、アナカリスはダメだった特異なボトルだから。

水槽でもほとんどの人は溶かすのにすげえな

>>738
弱酸性でそこそこの光あれば爆発的に伸びるだろ…

>>739
温度変化に弱いからね
特に28°以上は致命的

>>740
一昨年の事だが
連日30度を超える地獄のような水槽でモサモサに伸びてたよ…
現在も株分けしたのが別の水槽でモサモサしてる

>>741
ほれ

【カモンバ　高温注意】
約 5,650 件 （0.28 秒）

いや…お前がそれでいいんならいいんだ

カボンバ 高温注意 … 14,100 件
カボンバ 高温平気 … 10,900 件

カボンバ 温度に強い … 31,000 件
カボンバ 温度に弱い … 26,200 件

>>793
ほうれ

【カモンバ 溶ける】
約 4,770 件 （0.23 秒）

でも大体は28度まで、って表記が大半なあたり
まぁ、そんなもんなんでしょう。

またちょっと遠い安価だな…。

検索ヒット数を出すのは良いけど、反対の語句での
ヒット数も提示しないと、それが多いのか少ないのか
判断できないだろ…。

>>747
数は関係ない情報が重要

例えば
ほーれ

【水草　30度】
約 661,000 件 （0.23 秒）

「マツモ」「　」の予測候補

「マツモ　溶ける」
「マツモ　枯れる」
「マツモ　茶色」

ヒット数書いてるけど、それを検索してみろって
意味だったの？

>>750
2ちゃんのたった一つのソースなしの落書きと1秒足らずで出てくる数多くののソース混じりの情報
あなたはどちらを信じるの？

という意味だったのよ

元ショップの店員だけどカボンバは夏場に
上モ（キレイなカボンバ）の入荷が止まる事は在るよ。
高温で溶けてしまうから。
夏季は少し汚いカボンバが店頭に並ぶよ。

オレは昔（といってもガキの頃）カモンバよりマツモが苦手だった
今はなぜかマツモ楽勝でカモンバがダメなんだよね
生き物のコントロールは難しいってことだ

そーそーJDなんだが今週中に立ち上げるおー

既出かもしれんけどチャームで売ってる昆虫用のビンが
すごくシンプルでちょっと惹かれている
http://www.shopping-charm.jp/Items.aspx?tid=02&catId=1873000000&pageno=1

カボンバってすぐ溶けるから消耗品なのかと思ってた

ボトルが小さいとエアコン付けた時の温度差で魚がダメージ受けない？

>>756
あるだろうね

なるべくダメージを与えないようにして維持できるかが創意工夫の試されるところ

店頭で常温で放置されてた飲み物を買って会社に行くと
冷蔵庫とか入れなくても、数時間後には冷房でけっこう冷えてるからね

これがボトルなら・・・と思うとおそろしいぐらいの寒暖の差があるね

それは酷い会社だな。

>>758
それだと長期間維持は無理だろうね

飲み物感覚で温度差を無視して放置するような人は
虐待で殺すだけだから普通の水槽で飼ったほうがいい

ちなみにそれってデータあるの？
まさか空論じゃないよね？

ケンカ売ってる訳じゃなくて純粋に知りたいんだけどどよ？

水温が1度変わると
気温に例えると何度ぐらいだっけ？

>>761
データ？？

アクアリストの常識としてボトルアクアよりも普通の水槽のほうが飼育しやすいのは当たり前だと思うけど

>>763
オレが悪かったよw

「温度差」または「温度変化」に対する生体の耐性についてだよ

>>764
生体を飼育する場合の一般論だとね

水量が多ければ多いと温度変化が少ない
逆に水量が少なくなると温度変化は大きい

さあここで問題です

生体に対するダメージの少ないのはどちらでしょう？

アクアリストの初心者でも大多数が水量の多いほうが生体に対するダメージは少ないと答えると思うよ

丁寧にレスしてくれて有難いんだが...

オレは（実験または実践）データが欲しいんだよ
つまり確証だ

一般論も大事だけど、それはフィルタを洗いまくってた２０年前も同じだったでしょ？
オレが「空論」とカキコしたのはそれを指してるのよ

クイズより君の持っているデータを良かったらみせてくれないかな？

>>758の会社の社員は｢要冷蔵｣なの？
あ、一応なまものだしね

>>766
フィルターがどうとか飼育方法の問題ではないんだ

温度変化が少ないほうが生体に対するダメージは少ない
いくら君が初心者もしくはアクアリストでないとしてもこれが常識なのはわかるよね

ボトルアクアと普通の水槽だと普通の水槽のほうが水量が多くなるから飼いやすいんだよ

実際に数年間、数十年間に渡って研究した数字を示さなくてもネット時代に真実かどうかは簡単にわかるよ

検索

『熱帯魚　温度変化』
約 219,000 件 （0.21 秒）

>>767
昼間、露天で68円で売ってた500mlの炭酸飲料が
そのままではヌルくて飲めそうに無いものが
カバンに入れたまま放置して、
午後4時ぐらいを回った頃にはそこそこ飲めるぐらいには冷えてる

じゃあ>>769はいつも新鮮だね^^

>>768
「オレはデータ持ってない」てカキコするかカキコ自体しなきゃええやん。

なんで確立したデータが欲しいオレに対してわざとデータを出さない様にレスする
のか分からんが、とりあへず話しが進まない様だからおしまいにしようぜ。

>>761
人間だって気温差で体調崩したりするよね
データがあるのかは知らんがアクアリストなら常識
逆にデータが全く無いとしたら、それこそ温度差は悪とするのが妥当だろ

あと空論の使い方がおかしい
これを機に意味を調べてみ

>>771
レスした一人がデータを示さなかったから空論

君のような飼い主もいるんだね
生体にはかわいそうでけど仕方ない

100円ショップの金魚鉢で稚エビが舞っている。
生まれたのは知ってたけど10匹以上はいるな。

水量１L程度だけど
アカヒレ2匹（生後2ヶ月）
ミナミ*2（親）＋10以上（稚エビ）
スネイル・ラムズホーン数匹

生物虐待とか言われる前にボトル増やすか。
みんなッ元気だけど。

石塚硝子の梅酒瓶はＵＶカットされてるけど、植物にとってはＵＶあったほうがいいですよね

>>775
いらないよ。

ん？
紫外線や放射線はあった方がいいだろ？

>>772
どうしても温度が一度変わるとした場合、
適応に必要な時間はどれぐらい？

>>771
温度変化が生体にダメージを与えるのが空論ｗｗｗどんな飼い方をしてるんだよｗｗｗ
わざと温度変化を大きくするようにしてるのか？ｗ

>>778
俺か？
25度からの場合なら即座に適応できるよ

>>780
24度じゃダメってこと？

>>781
24度からの場合も即座に適応できるよ

ボトルが小さいといろいろ気を使うだろ
クーラー付けたら温度変化をゆるやかにしなければいけないから風を直接当てないようにしたり、ひなたに置いたらすぐ上がるだろうし

>>782
もしかして
俺（が飼ってる生体）が適応できる、ではなく
俺（自身）が適応できるって意味なのかしら？

>>778
小学生低学年かよｗ

>>784
｢俺か？｣って確認まで入れてるのにもしかしてとか言われてもな
ちなみに｢俺｣ってのは日本で一般的な一人称代名詞だから｢（自身）｣などという補足はいらないのよ
さらに言えば｢俺が飼ってる生体｣は三人称ね
つまり一人称に｢（が飼ってる生体）｣なんて補足しちゃいけないの
一人称が三人称になっちゃう
それが悪化すると日常会話すら成り立たなくなるよ
軽い統合失調症かもしれないから気をつけてね

お、重いアスペですね、、、

キチガイ警報発令中

器具反対キチガイがいなくなったと思ったらw
なにがなんでも自分は正しいとねw
同一キチガイじゃね？

>>764,766は温度変化が生む生体へのダメージの範囲とか許容量を尋ねているのに、
>>765,768は水量による温度変化の度合いを答えているから
話が噛み合わないんじゃないかな、と見てて思った

とりあえず1日に5度以上の温度変化は危険、とかってのをよく見るけど
換水とかで一気に変わるのと、徐々にじんわり変わるのとでも違うだろうし、
なるべく温度変化を穏やかにするように努める、とかでいいんじゃね?

>>790
＞>>764,766は温度変化が生む生体へのダメージの範囲とか許容量を尋ねているのに

低脳だなあ
そんなあいまいな質問の数値を把握している人間は世界中探したっていないだろ
わがままにもほどがある

生体とはどの生体だ？
生体によって違うだろ

ダメージとはどの程度のダメージだ？
瀕死か？めまい程度か？？

許容量とはどの程度の許容量だ？
すぐに復活できる程度か？一か月で復活出来る許容量か？

温度変化で生体はダメージを受けるが空論だと言うアホが考えそうな質問だな

>>791
なんでそうやって人を蔑むのか理解に苦しむ

そもそも>>761は「データが見たい」と云っている
それに答えるなら「データはない」であって既存の「一般論」を出しても意味ないでしょ？

わがままってなんだよそれw
「ない」「知らない」で済む話しじゃんw

>>791
常温から冷えた飲み物の温度変化は無理といっただけですよ
あなたはデータがないと空論だと思ってるの？

>>793
どんなデータだよｗ

頭悪いなあ

>>791
俺もそんなデータがあるとは思ってないよw

ただ温度変化による魚への影響って話題なのに
水量による温度変化のしやすさとか水量が多い方が飼い易いとかってレスは
>>791の言葉を借りれば低脳な話題のズレ方だなぁ、と思っただけw

>>793
激しい温度変化は生体にダメージを与える
データを出さなかったら常識は空論

間違ってるのはどちらかしら？

>>796
データを見たい！見れなければ空論だ！！

アホｗｗｗ

ID:ANtPa6GfがID:8DLjgZeLに噛み付いてる理由がわからない

ID:ANtPa6Gf
俺が何を突っ込んでるのかも理解出来なければ、
俺は一言も空論だとか言ってないのも理解出来ないのかよw

>>799
アスペだからという以外に理由が必要かね

>>800
>>766を見てみ
世の中に存在しないデータを出さなかったら空論だと疑ってるだろ

>>799-801
激しい温度変化は生体にダメージを与える
そのデータを持ってないなら空論だ

おまえらはどっちよ
アスペでないなら答えれるだろ

データの有無に関係なく温度変化はなるべく少ないほうがいいと当たり前
なことをレスしただけなんだけど常識の通じない人がいるんですねえw

>>803
データが無いんなら経験則でいいじゃん
つかさ、ID:8DLjgZeLは>>761じゃないよね？
第三者視点で会話が噛み合ってないよと言ってるだけだよ
それに対していきなり「低能」とかイミフ

煮干食いながら水槽でも眺めて落ち着けよ

>>805
＞>>764,766は温度変化が生む生体へのダメージの範囲とか許容量を尋ねているのに

これに答えれる人間がいると思ってることに対しての低脳な
>>792を読んでね

やけに伸びていると思ったら基地○が湧いていたのか。。。

>>806
その答えを求めてるのが別人だということを理解できてないの？

>>807
アクアリストの常識が通じない基地○
面白いスレですねw

>>806
>>796の1行目って読んだ?
文脈とかレスの流れとかちゃんと読めてる?

>>808
常識が通じないキチガイに対して会話が成り立つと思ってることに対しての低脳な

おまえはキチガイと会話が成り立つ人なのか？ｗ

>>810
数字を出せないと空論
温度変化は少ないほうがいい

ここに気づかない読解力が低脳な

>>811
自覚症状ないかもしれんが、端から見ると一人だけ会話成立してないぞ?
良いから落ち着け

>>813
数字を出せないと空論 ←　キチガイ
温度変化は少ないほうがいい ←　常識人

会話を成立させるのは無理だろｗ

>>809
田代スレとボトルスレは本当に変人が多いねｗ

もっとボトルアクアを楽しんでいる人に感謝される様な
情報なら嬉しいのに。

少しでもアクアをかじった人ならわかると思うけど、温度変化のダメージデータなんて正確なものは取れない

生体の種類、年齢、状態や密度
同じく水草
ph、硬度、硝酸塩濃度などの水質
濾過器、エアレや照明などなど挙げればきりがない条件で変わってくる

上級者は経験から生体に負担がかからないように維持する
もしこれに気付かないで単純な温度変化をきにしてるなら
ある程度の水量のある水槽で飼育したほうが幸せかも
どうしてもボトルアクアと云うなら出来る範囲で温度変化を最少化することですな

ベタでやろうと思ってるけどできる？
冬はヒーターいるらしいが

アロワナでやろうと思ってるけどできる？
冬はヒーターいるらしいが

>>817-818
できるけど蓋しろよ

ボトルアクアでヒーター使わないと越冬できない生体入れんなよ

>>820
それは個人の自由だろｗ

自由だけどスレの住み分けぐらいしてくれ。
ヒーターとかエアレとか使うのはこのスレじゃないから。

温度変化の話題はアスペしくていいなあｗ

JDの人、早く来てくれー

フォースと共にあらんことを

>>824
呼んだ？
今日セッティング終わったけど濁っちゃってさw

なんかまたスレのテンプレ無視して器具でゴチャゴチャ云ってるヤツいるなw
それに長くて的ズラした回答にそれを援護する短いアオリが健在w

その内テンプレと画像アップするけど、本スレを引き継いでるアッチにしようかな

どうぞどうぞ、遠慮なく向こうでどうぞ

返事早いなw
おまいPCから離れた事あんのか？
それともオレのファンかw

サインぐらいしてやんぞー




さて・・・釣れるかなw

中に入れる魚を釣ってる最中かと思った

次スレ立つことあったらタイトルに【器具禁止】【バランスドアクア】って
入れてくんないかな…今のスレタイだけだとこっちが本スレっぽいが
従来のスレの趣旨は限定解除スレだから紛らわしくていかんわ

ボトルアクア総合って名前にすればいい

バランスドアクアやりたいならバランスドアクアスレ行けよ。

>>829
ガキのころ水槽のザリガニならやったことあるw

とりあへず粘着してる変なのは２人か自演１人みたいだよね
まあ何しても道路にへばりついたガムみたいにしつこそうだけどなw

それにしても釣れないな...
「ぼくPCにへばりついてまて〜ん」てのを愉しみにしてたのに...
それとも長〜い言い訳でも考えてるんかいな




さて、釣れるかな（ダメおしw）

>>830
器具あり賛成派が勝手にスレ立てて出て行ったんじゃなかったっけ？
しれっと戻ってきてるけど、器具使う奴はあっち行けよ

そもそも、器具を使うってのはこういうことやぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　 　　 　／⌒＼　　＿＿__＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　-- 、 　　/ / ⌒　　／ ／　 　 ＼＼
　　　　　.　　　　　 　 　　／￣ ））　　[＿] 　　／ ／　／￣ ＼＼＼
　　　　　.　　　　　　　　//.　.||..{.{〜〜|::|〜〜|↓| |↑|〜|| 　 | .| | .|
　　　　　　　　　　　　　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
　　　　　　　　　　　　　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |↓| |↑| 　|| 　 | .| | .|
　＼ｳｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ／...　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
　　　--------、　　　 |.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |↓| |↑|〜|| 　 | .| | .|
----|　ﾎﾟﾝﾌﾟ　 |-- 、　|.| .　.|| |.|　　　|::| 　 　|　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
￣￣|＿＿＿＿|￣））　|.| 　 || |.|　　　|::| 　 　 ↓　↑ 　 || 　 | .| | .|
　, ──────.ノ.　.|.| .　.|| |.|.：。　|::| 　 　 　 　 　 　 || 　 | .| | .|
.（（￣￣￣￣￣￣　 　 }.} 　 || |.|∵：..　. 　. 　 　 　 　 　 ||　[二二二] ／
. ））　　　　　　　　 　　（（. 　 || |.|：∵.　.　. 　 . 　 　 　 　 ||　| 外 部 | 　ｳｨｨｨｨｨｨｨ
.（（＿＿＿＿＿＿＿＿）） 　|| |.|∴：　　　　　 　 　 　 　 ||　|.　.　.　 | ＼
　`-----------------´.　.|| ヾ器}　　 　.　　 　　 　 　 ||　| 濾 過 |＝＝＝（（＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　 　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

まだ大真面目にやってるんだそのギャグ

>>835
ループするの面倒臭いからこのスレ読み直してね
それでも同じこというなら捏造馬鹿と判断するから。
で、レスはいらないよ。

容認派は何をそんなに容認してほしいの？
是非に関係なく、ボトルアクアって補器使うような飼育スタイルじゃないだろ

ボトルアクアの定義なんかボトルで飼う以外無いだろ
勝手に作るなよ

定義はないと思うがみんな漠然と器具は使わない方向でやろうとするみたいだぜ
グーグル先生で探すと器具なんかついてないのばっかりだし
ボトルアクアとしては器具なしが一般的というか大多数なんだと思う
ttp://www.google.co.jp/search?q=ボトルアクアリウム&tbm=isch

昨日の日曜日一日中ボトルアクアのサイト見てたが器具使ってるとこは百何十件中2・3件しかねぇｗ
ボトルというより自作アクアスレ向きなものだったけどな

俺はボトルが見れれば別になんでもいいんだが
また揉めるようならスレ分けないとこのまま続くんじゃね？とは思う

urlこっちなら切れないかな
ttp://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=%83%7b%83g%83%8b%83A%83N%83A

キチガイ大杉ぃ〜

実際に使ってるかはともかく、器具容認の方が圧倒的に多いはずだから、スレタイに器具禁止ってつければあっという間に過疎るよね。
キチガイさんは見逃してくれないだろうな。日曜の深夜に書きこめるってことは真性ニートで時間だけは無駄にありそうだし。

>>239の集計結果出してやろうか？
どっちが多数派だか・・・

>>239
U

>>845
ぜひ頼む


どれだけキチガイか自演してるか分かっていいな

>>844
それで過疎っても別にいいよ
スルーするのめんどいもん

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>845
じゃあ、次スレは【器具禁止】って付けるのに反対しないよな。
しれっとこのままのスレタイで立てるなよ。

おまいらJD　ノ

今更だがJDには数種の容量でボトルがある事を知ってしまったんだ
集めてしまいそうでコワいおw

>>845 はまだどっちが多数派とは言っとらんが。

器具禁止のが多かったら、>>844とか>>847が
自演だなんだと騒ぎ立てそうだな。

俺は、原則水槽用器具は禁止派だな。
折角のボトルアクアならではのシンプルさが
台無しになるから。 興が削がれる。

とは言え、何が何でも否定派かって訳でもなく
言われなければ気付かない程に存在感が皆無な
器具程度なら良いかな、とも思ってる。

テンプレと過去ログ見たら分かる通り元々ここは器具があろうが無かろうがＯＫなスレだったんだから別にいいんじゃないの？
無粋とか言うけど別にアクアをインテリア目的でやってる人ばっかりじゃなくて単に飼育観察したいだけの人もいるんだからさあ。
とういうか、どっちの人もボトル画像あげてないよね？
ボトルアクアやってるんだったらぜひあげてほしいんだけど。

どうでもいい事を毎日グダグダと！
兎に角キチ○イはこのスレに来ないでくれ！

器具禁止されて何が困るのか分からんのだが(´･ω･)
いちいち揉めるぐらいなら無しでかまわん

オレはスレ立てた人に敬意を払って、利用する際は基本的にそれへ従う様にしている
だからこの【二十一瓶目】もテンプレで「器具」を肯定しているからそれに沿ってカキコしてるよ

個人的には素敵なボトルアクアだったら何利用しようがかまわないと思っている
ただ器具否定のレスを読んでると矛盾が生じているので本スレがそれになるのは納得出来ない

例えば...
寒い地方はヒーターOK → 低温に耐えられない生体やるな → どっちなんだよw

結局は器具否定のヤツも総合スレの範疇から出れないって事だよね？

>>847
>>239です
>>845ではありませんが、集計はしていたのでどうぞ

重複回答の無い当日9レス分のデータです
()内は後日以降の1レス分
A 2
B 7
E 1
I 5
M 2
N 2
P 4
R 3
U 5(1)

重複する内容を回答した当日7レス分のデータです
()内は後日以降の5レス分
A 6(4)
B 2(3)
D 2(2)
E 6(5)
F 7(5)
H 1
J 1
M 3
O 1
P 2
S 1
T 1
U 1

当日16レス分の調整データです
()内は後日以降の6レス分
A 7(2)
B 9(3)
D 2(2)
E 5(3)
F 1
H 1
I 5
J 1
M 5
N 2
O 1
P 6
R 3
U 6(1)
AB,DEF,STU等の重複する回答を、B＞A,D＞E＞F,U＞S＝Tのように調整しています


いずれも記載の無い項目は0でした
AB,DEF等、異なる回答の和が総レス数を超える事態になったので、重複回答分のレスを分割、調整してみました
特にEとFの重複が多く、EF共に単独回答は1件ずつのみという結果に

遅ればせながら回答してくれたみなさん
ありがとうございました

おっぱい好きがいっぱいということは分かった

すごく…… 分かりにくいです……。

>>857
Aが何とかBが何とか書けよ

>>860
おまいがやれよw

匿名板でアンケとかミジンコの糞程も意味がねぇ…

それは俺がまとめ直しても良いんだけどさ
折角頑張って >>857 が集計してくれたデータなんだが
読み方が全然わからんのだ…。

>>861
普通まとめたって言ったやつが書くべきだろ
だいたいこっちは集計なんか関係なくこのスレは器具なしスレで良いんだよ
器具ありスレがあるんだからよ

>>864
このスレのどこに「器具なしスレ」と書いてあるのかよろ〜

アンケした奴は何から何までお膳立てして、報告書まで
まとめる義務が付いてくんのか？

それなりにまとめてくれたんだから、後は別に
やれる奴がやればいいだろ。

自分が欲しいデータがあるなら自分でやれよ。
それくらいの労力ケチんなよ。

揉めるんなら、もともとの器具ありスレでいいかな

>>866
勝手にアンケートはじめて勝手に集計押し付けられましても…
自分が始めた以上はそれなりにまとめるか捨て台詞吐いて面白く消えるかしてください

>>868
おまい押し付けられたのか？
素直でいいヤツだなw

>>865
器具ありスレがあるんだからこっちは器具なしだろ？
そういうことで器具容認派が出て行ったんじゃねーかよ
いまでもネチネチ居座ってるけどよｗ

>>866
俺は必要ねーけど？
そう書いただろ？
でも他の人が意味わからねーもん貼って意味あんのか？

>>870
ちゃんと答えろよw

このスレのどこに「器具なしスレ」と書いてあるのかよろ〜

次はそうしようって話をしてるんだろ？
馬鹿？？ｗ

だから次は【器具禁止】【限定】って入れようよ
制限スレが総合本スレ顔してるから毎度揉めるんだからさ
器具ありは出てけとか言う連中もそれなら問題ないでしょ?
困るのは過疎ってるバランスドスレの代替にしようという輩
だけだしな

ボトルアクアリウムのままがいいな

器具にこだわる人は

器具ありスレがあるから
器具無スレ別に作ればいいかな

>>872
じゃあこのスレはOKてことだよね？

>>873
それでスレが立つんならオレはいいお
スレの前提に従うお
器具禁止派みたいにあらしもしないお

もともとのボトルアクアリウムは変えない

ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】

器具の有無にこだわる人は
【限定解除】ボトルアクアリウム【器具あり】
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】


この三つでいいんじゃないかな

なんつーかただですらそんなにボトル画像うｐする奴いないのに
そんなにスレ分けたって限定解除スレみたく過疎って
本スレで討論繰り返すだけになるんじゃね？

前もバランスドアクアスレ作ったが見事に過疎ってるしな
いっそのこと2つに分けたほうがいいんじゃねーの？
もしくは一つにして制限撤廃してほしいわ

>>877
それだと今のままで画像も上がらず器具ループ

ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】

器具の有無にこだわる人は
【限定解除】ボトルアクアリウム【器具あり】
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】


この三つに分ければ器具の話題がなくなるよ

ボトルアクア専用スレ自体を終わらせて続けたい人はミニリウム行けばいいんじゃねーの

>>878
なんで
【限定解除】ボトルアクアリウム【器具あり】
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
この二つじゃ駄目なの？

>>880
もともとの総合スレは変えたくないから

じゃぁここで話す内容は？
誰かが器具の話をしたらそっちへ誘導、そんなの無粋だって
言う人がいたらあっちへ誘導ってなるだけでは？

>>881
総合いらなくね？

三つで問題なければ建てようか？

>>881
今って総合スレが制限ガチガチで派生スレが制限なしで間口広いんだわ
総合スレ残すんならこっちを器具禁止スレにして限定解除の方を
次に総合にした方が趣旨と合うんじゃないかな?

>>885
それだ！ｗ

立ててみてもいいんじゃね？
どうなるのか興味ある

【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】

とりあえずこのスレはあったほうがいいみたいなんで建てますね


ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】
これはまた決めてください

>>888
バランスドアクアスレはもうあるぞー

結局戻ってきてこの泥沼になってるわけだが

すまん
>>887は>>884あてでっす

>>885
それが一番だけど「総合」が欲しい禁止派があらぶるねw

>>890
たしかにｗ
やっぱ総合いらないんじゃねーかと思うわ

討論の場になりそ
制限スレあんだからそっちいけ、おまえこそ限定解除スレいけって感じで

どぞー

【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/

>>890
今もバランスドスレ失敗してこっちの総合スレに制限つけて
暴れてるし同じことじゃない
現行バランスドスレのレス69見て、良く見たフレーズ過ぎて吹いたよw
しかも器具ありをここに誘導してから過疎ってるしね

>>892
乙でーす

もはや話題にすら上がらないペットボトルスレ

>>892
乙ｗ
もうたてちゃったならしょーがない
どうなるのか見守ってみるかね

それにしても３つもスレがあるって...
ボトルは深いなw

特に業がな。

欲じゃね?

>>857をもう少しまとめてみました

数字については、重複の無い9レス分+後日1レス分の集計/重複のある7レス分+後日5レス分の集計/重複部分を調整した16レス分+後日6レス分の集計、となっています

A: 2 /6+4/7+2 水槽以外ならなんでも良い
B: 7 /2+3/9+3 瓶っぽい形状ならなんでも良い
D: 0 /2+2/2+2 器具は全面禁止
E: 1 /6+5/5+3 デスク用器具以外は禁止
F: 0 /7+5/1 アクア用は禁止
H: 0 /1 /1 電気コードは禁止(ワイヤレス給電等、現状自作のみ？)
I: 5 /0 /5 器具は許容
J: 0 /1 /1 非充電式のソーラーパワーは許容
M: 2 /3 /5 器具厨は出ていけ
N: 2 /0 /2 無器具厨は出ていけ
O: 0 /1 /1 インテリア厨は出ていけ
P: 4 /2 /6 どうでもいいけど荒らすな
R: 3 /0 /3 みんな仲良くしろよ
S: 0 /1 /0 巨乳派
T: 0 /1 /0 貧乳派
U: 5+1/1 /6+1 とにかくおっぱいが好き

調整データについてはAB,DEF,STU等の重複する内容の回答を、B＞A,D＞E＞F,U＞S＝Tのように調整しています


完全に0の項目は省いてあります
AB,DEF等、異なる回答の和が総レス数を超える事態になったので、重複回答分のレスを分割、調整してみました
特にEとFの重複が多く、EF共に単独回答は1件ずつのみという結果に
後日レスと重複回答レスは排除しようかとも思いましたが、9レス分だけでは淋しいので参考までに

遅ればせながら回答してくれたみなさん
ありがとうございました

おい！俺は頭が悪いんだ！
もっとシンプルに何票なのか教えてくれさい。
あうあうあー

>>901
一番シンプルなデータ
A: 2 水槽以外ならなんでも良い
B: 7 瓶っぽい形状ならなんでも良い
D: 0 器具は全面禁止
E: 1 デスク用器具以外は禁止
F: 0 アクア用は禁止
H: 0 電気コードは禁止(ワイヤレス給電等、現状自作のみ？)
I: 5 器具は許容
J: 0 非充電式のソーラーパワーは許容
M: 2 器具厨は出ていけ
N: 2 無器具厨は出ていけ
O: 0 インテリア厨は出ていけ
P: 4 どうでもいいけど荒らすな
R: 3 みんな仲良くしろよ
S: 0 巨乳派
T: 0 貧乳派
U: 5 とにかくおっぱいが好き

内容に重複の無い当日9レス分のデータです

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

分かり難い点は

■「重複」って何に対して？

1)容器について(いずれか択一)
A/B/C
2)器具の使用について(いずれか択一)
D/E/F/I
3)器具についてその他制限(いずれか択一)
G/H/J
4)容器についてその他制限(複数回答可)
K/L
5)スレ運用について(複数選択可)
M/N/O/P/Q/R
6)チチの好みについて(いずれか択一)
T/T/T/貧乳こそ正義

のつもりで設問したけど、複数回答する人がいて
そのカウント処理について分類した、ってこと？

■「調整」ってどう言うこと？
A・Bを両方とも併記で回答している場合では
より縛りの厳しい B を 1票としてカウントしてるってこと？

>>902
ありがとうございますです。
ざっくり見た感じだと
やりすぎない程度ならなんでもいいよねって人が多いですね。
アホの俺にも参考になりました！