【made in】上部フィルター　その19【Japan】

安価でパワフルな濾過能力！
なによりmade in Japanであることに拘りたい！
そんな上部フィルター専用スレです。

【made in】上部フィルター　その18【冥土院】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329913149/

過去スレは>>2

※スレ乱立防止のため次スレ立ては>>980で宜しく。
　規制等で立てられない場合は速やかに代行を指名して下さい。

（なお、自分はスレ立ては初めてなので、不備があったらお許しを。）

過去スレ
【made in】上部フィルター【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094554352/
【made in】上部フィルター　その２【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1125839736/
【made in】上部フィルター　その３【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145633071/
【made in】上部フィルター　その４【Japan】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161349919/
【made in】上部フィルター　その５【Japan】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172396380/
【made in】上部フィルター　その６【Japan】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1184589061/
【made in】上部フィルター　その７【Japan】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192706036/
【made in】上部フィルター　その８【Japan】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1202815625/
【made in】上部フィルター　その９【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210596599/
【made in】上部フィルター　その10【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1220996085/
【made in】上部フィルター　その11【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228172977/
【made in】上部フィルター　その12【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239224486/
【made in】上部フィルター　その13【made in】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251977928/
【made in】上部フィルター　その15【made in】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1278567222/
【made in】上部フィルター　その16【made in】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1288371400/
【made in】上部フィルター　その17【made in】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307964292/
【made in】上部フィルター　その18【冥土院】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329913149/

（本スレ）
【made in】上部フィルター　その19【Japan】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1362668589/

各社の代表的な上部フィルター

GEX　グランデ、デュアルクリーン
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/topfilter.html

ニッソー　スライドフィルター
ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/60cmFilter.htm

コトブキ　トリプルボックス、スーパーターボZプラス
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=52
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=54

レイシー　RF、RFG
ttp://www.iwakipumps.jp/rei-sea/products/rf.html
ttp://www.iwakipumps.jp/rei-sea/products/rfg.html

水作　エイトブリッジ
ttp://www.suisaku.com/product/filter/ei/index.html

すみません。早速間違いを犯した気がします。

>1では、前スレに倣って1つ前のスレのurlを表記しましたが、
冷静になって考えると、やはり本スレのurlを表記するべきだったようです。

スレ立て初体験でしたので、どうぞご勘弁を。

あえて言おう>>1乙であると！

いちおっつ

つまりデュアルクリーンとスライドフィルターでは、どちらが静かかね

>>4
いっちょつ！＆ドンマイ！

お前ら上部フィルターでなに飼ってんの

バクテリア

水作エイト

上部フィルターは
落水点からそのまま下に水が落ちて
地下で水脈を形成してから横に流れるので
上面の物理濾過濾材を有効に使っていない気がする。
樋が付いている機種もあるが、狭い範囲にしか散水できない。
この点を改良して全ての濾材の全面を効率的に水が通るように
したいのだが、何か良い知恵はないかな。

>>11
３Ｄマットの黄色結構いいと思う。

俺も３Dマット使ってる
メンテ楽してるよ

寿トリプルボックスの第一濾過槽の水が全然動いてなくて
1,2週間で粘膜？張るんだけどそういうもの？なんかおかしい？

自分の450見てみたけど緩いけど一応動いて問題はないみたいだったよ
粘膜と言うのは油膜みたいな？こちらでは全く見られなかったな
まあ問題無いんじゃないかな？

スドーから昔出ていたツインジェットフィルターをまだ売ってるショップをご存じないでしょうか？
現在は廃盤になってしまって探しているんですがなかなか…。

グランデの吐出口を無くしてしまったんですが、何かで代用出来ませんか？

うーん…塩ビのエルボ？

>>17
部品単品での注文てできなかったけ？

>>15 そう、油膜です。ありがと！

他人の家の水槽の上部フィルターって物凄く静かに感じる

>>17ホースとL帽

オールガラス水槽に憧れて４５センチ以下の水槽と爬虫類の水槽は全部買い換えたんだけど。
淡水も海水も上部フィルターしか使いたくないほどの信者なので、メインの６０センチ水槽だけはジェックスフチあり水槽から買い換えられないジレンマ…

そこでかさねらレールですよ。

スーパーターボ トリプルボックス ４５０を1年ほど使っているのだけど
最近ジージー煩くなってきた……モーターのせいかなと思ったけど
新しいモーターにしても相変わらず煩い

本体ごと買い換えようかなと思っていますが
45cm規格の上部フィルターって少ないんですね……
スライドフィルター450って音はどうですか？

個人的には水中ポンプじゃないほうがお勧め

>>26
ちょっと気になるので詳しく教えてくださると助かる！
買い換えに迷ってます

45用って良いの無いんだよな…
音の面ではスライドフィルター450で問題ないと思う
デュアルクリーンはうるさくて嫌になった
ポンプも突発的に壊れた事あるし

45縛りがなければグランデカスタム600が最強だと思うんだけど

トリプルボックスの音は水槽の”なにか”との共振が原因
それ自体を少しずらしたり、ポンプをずらしたり、ライトを少しずらしたりすれば音のおさまるポイントがあるはずだよ

まぁ45規格なら外掛けもありだな

トリプルボックスって地雷だよね？

60ならな
45なら十分選択肢に入ると思うぞ
他より気持ちポンプが強いから水汚す奴飼うならアリ
60なら素直にグランデ買っとけ

それにしてもトリプルボックスは発売からだいぶ経っているのに未だにビビリ対策されていないのか?

グランデはパイプとか各部の作りがショボくてなあ…
縮小していく市場で価格競争をしているから
開発・製造コストをかけらんないのだろうな。

水流の強さに悩まされてる人は多いのだから、メーカーは水流調節機能をつけるか
そのための付属品を発売するかしてくれ

>>34
自然落水だからメーカーは極力排水系には手を加えたがらない
出力の小さいポンプに交換するなどして自力で解決するべし

一番上のウールマットは、水の通りが悪くなったら
使い捨てた方がいいんだろうか。
洗って使うと、縮んだり薄くなったりしてゴミを絡め取る
能力が落ちる気がする。

三枚くらい入れといて
上を捨てて下に新しいの入れる
これ最強

グランデカスタムのドライ部分はみんな何入れているんだろう？
よくあるウールマットだと2枚入れたらといの部分とのクリアランスがゼロになるよね

>>38
デュアルだけど、薄いタイプのウールを使ってる
3D黄とウール2枚って組み合わせで

>>39
なるほど、もうちょっとよくショップを見て回ることにするよ
ありがとう

>>38
3Dマット入れてる
若干クリアランスが狭いけど…

前スレに出てた水流拡散筒とやらを作ってグランデカスタムにセットしてみたんだけど排水口の中に入ってる羽の付いた筒みたいな奴って外して良いの？

このスレみてグランデカスタム買って１年位たつんだけど
グリスアップ等しても水量が3割位になって使いものにならないんだが
１年で交換推奨ってこういうことなのかな？

毎年買い換えるのは面倒だしコストもかかるね

チャームだとポンプより本体買った方が安いジレンマ

>>43
あのポンプは本当にクソだよな。
メンテしてどうにかなるレベルではなく、製品の品質そのものが本当にクソ。

>>44
いつも本体買ってポンプと一部のパイプどけ新しくして他は廃棄。
実にもったいないけど、こればかりはメーカー・ショップが考えを改めてくれない限り何ともならないね。

グランデのポンプをエーハやレイシーのポンプに変えて使ってる人はいないのかな？

それならレイシー普通に使うだろｗ

>>47
まだ売ってるんだっけ？
最近、取り扱い終了のショップが増えたからもう作ってないんだと思ってた。

レイシーはどうなるんだろうなあ
ポンプだけは販売継続して欲しいけどフィルターは難しいのかもな

>>46
グランデはわからないけどﾃﾞｭｱﾙｸﾘｰﾝならRio+800とVP-13で給排水共にポン付けできるらしいよ
多分パーツ兼用だから行けるんじゃないかな

>>48
ん？何かあったのか？？最近アクアから離れてて状況がわからん。

レイシーのPDFカタログでも見てみろよ
RFGどころかRFの600mmすら消えてるんだぜ

工場が福島にあって運送コスト云々の理由で廃盤にしたと聞いたよ

ホントだ
ＲＦ９０と１２０はあるけどＲＦ６０とＲＦＧが無いね
たてポンプはカタログに載ってるよな？Ｐ１１２Ｓっていうのが６０用だっけ？
ポンプさえあれば箱なんてアクリル水槽屋に注文できそうだが

それが面倒だから安物の上部フィルターにポンプだけポン付け出来たら良いのにねって話だと思ってた。

うん、俺もそういう話だと思った
前スレにP-112Sをちょっと細工してグランデに仕込んだって報告があったなあ
うまい事つくのならGEXポンプを窓から投げ捨てるんだけども
だれかやったことある人はいないのー？

入りと出のパイプ径さえ合えばなにも難しいことはないと思うが、貧乏な俺には人柱になる資金がない・・・orz
たしかP-112Sの入りと出はΦ15だったと思うがグランデはいくつだったっけ？

>>56
グランデはVP13がすっぽりだからφ18なのかな？（うろおぼえ

P-112Sは本体、クランプ、エルボ、ストレーナーとストレーナーパイプまでセットだから
排水部分だけ何とかしたらいいのだけどね
個人的にはマウントをどうするかで二の足を踏んでいるんだぜ

VP13がいけるならRio+400でいいんじゃないの
エーハイムコンパクト600だとVP13はちょっと工夫しないとつかないけどさ
レイシーまでいくとアクリル水槽扱ってるショップオリジナルの上部を
1万くらい出して買った方が高性能な気もする

>>57
自分も同じところで引っかかっています。
手元にポンプが有れば現物合わせで試してみられるんだけど、上手く行くかどうかわからないものを買う度胸はないもので(^^;)

グランデでは容量が小さいからショップオリジナル買ったほうがいいと思うけどな。
セットで買えば単体価格よりは安いだろう。たぶん。

>>60
自分の場合は容量は割とどうでもよくて、とにかくポンプの信頼性だけを何とかしたい。

俺も>>61と同じ
GEXのグランデ純正ポンプは劣化が早くて糞過ぎる

海水用のグランデカスタムのポンプも耐久性悪いのかね？
俺は無印グランデが9ヶ月でチョロチョロになったからブン投げたんだけど

GEXの製品に耐久性を求めるのは酷かと

SQ-03とかにすれば？

前にニッソーのポンプに替えたらGEXより多少長持ちしただけでやっぱり直ぐに壊れた。
昔使ってた上部フィルターではこんなに頻繁にポンプを交換していなかった事を思うと、最近の製品（安物限定）の品質は下がり過ぎじゃないか？

それは言えてるかもな
昔はヒーターですらめったに壊れなかったような気がする

>>42
水流拡散筒普及推進委員（!?）です。w
もっと早くレスしたかったのですが、プロバイダーごとの規制に
巻込まれていました。

> 入ってる羽の付いた筒
それは消音パイプですから、取り外して結構です。
というより、消音パイプを取り付けたままだと水流拡散筒と干渉して
水流拡散筒が装備できないのではないでしょうか？

消音のためには、水流拡散筒の頭部が吐出口パイプから上に1〜2cmほど
飛び出すように設置すると、消音効果が発揮できます。

このようにすると、ザル状のろ材カゴとは干渉することになるので、
ろ材カゴは取り除くことになります。

また、そのついでにペットボトルを切り開いて適切な大きさの長方形に
切り取ったシートを丸めて吐出口パイプに挿入すると、濾過槽内の
水位を上げることができます。
ただし、オーバーブローさせないように、水位には注意してください。
（なお、当然ですが、水位アップした場合は、丸めたシートの上端から上に
水流拡散筒の頭部が出るようにセットします。）

その他わからないことがあれば、また聞いてください。

俺はGEXのポンプ3年以上使ってるけどな
当たり外れじゃなしにポンプのインペラー部分が他社より不安定なんで、壊れたか？と思って分解してイジルと復活する
多分、みんなのも壊れた訳じゃなく壊れたと思い込んで捨ててしまってるんだと思う

>>69
デュアルのは3年以上もってるけどね
多少、ノイズが出るようになった気がするけど

>>69
分解・清掃してもダメなものはダメだよ
たまたまアタリを引いたんだろうね
あなたは運が良い(^_^)b

上部濾過の通水経路を改善するアイディアを考えたので
誰か工作の得意な人、試してみてくれないかな。
自分はこういうの全くダメなんで。

現在の上部濾過の標準的な使用法では、マットを通る水が上から下へ
短距離で落ちてしまうため、マットの横の長さを活かせていない。
水を縦じゃなく横に、長い距離を走らせれば濾過効率が上がるのではないか。

具体的には、マットの下に耐水性を持つ何らかのシートか板を敷く。
水は下に行けないから、ちょっと溢れ気味になりつつ横に走る。
耐水シートの反対側の端を少し短くしておくことで、横に走ってきた
水はそこから下のマットに落ち、今度は逆方向に流れていく。

例として、マット２枚で行う図を示す。

入水
↓
□□□□□□□□□□
−−−−−−−−空空
□□□□□□□□□□
空空−−−−−−−−
スノコスノコスノコスノコ→出水

記号の説明
□：マット
−：耐水性を持つ薄いシート・板など
空：シートがない部分

グルーガンでも買って穴塞げばいいんじゃないかな。
数百円で出来るぞ

>>72
クッキングシートでもハサミで切って挟めば
すぐに出来そうだけど
流量制限されるし
最下層は酸素消費されて効率落ちないかな
あと詰まり易そうだからメンテ頻度上がるね

>>73
マットの下面を糊で固めてしまうってことかな。
それいいかも知れんね。
でも自分には工作・工具の才がなくてなあ。
小学校の工作の授業からして苦手だった。

>>74
この方式は、マットの中を水が横に流れる必要があるから
ウールではすぐに詰まってしまうと思う。
上下とも、ニッソーの純正マットについてくる粗目マットを
使ってみようと考えている。
粗目でも通水距離が長ければ十分物理濾過できるのではないか。

マット下面の防水処理は、いろいろ考えているのだが、今のところ
幅広のナイロン製マジックテープを粗目マットの下に貼ってみようかと。

ワンルームの部屋に水槽置こうと思うんだけど、グランデとスライドフィルターどっちが静か？
生体は少なめにするつもりだから濾材容量は無視の方向で

外部式

グランデ

中を採って、デュアルクリーン

生体少ないならデュアルもアリだと思う。水中モーターの恩恵があるし。

8畳和室に水槽2つ置いてる。音の大きさはグラ粕＞スライド＞デュアルだと思う。今使ってるのはグラ粕とデュアル。

トリプルボックス

うちのグランデ2台は殆ど無音だけどな
スライドもデュアルも使ったけどグランデが静かで大きいからそこに落ち着いた

グランデ600のろ材バスケットって、取っ払っても良い？
ろ材ネットに入れたサブストをセットしようと思ったが、
結構バスケットのせいで容量が減るんだよね

>>80
初心者なので無知で申し訳ないのですが教えてください。
水中モーターの恩恵ってどんなことですか？

モーターが水中にあるからモーター音がしにくい。

ダウト

水中モーターは万が一のトラブル防止だろう、もとい企業の訴訟対策
ありがちなのは放置等で水位が下がった場合、乗せ型モーターだと空回りして埃等に引火する可能性がある

ところでわけあってトリプル600を使っているんだが第1濾過槽って意味ある？
第1濾過槽に水が行かないよう改造すべきか迷っている
検索するとスノコ下の止水域予防とかでてくるんだけど、マジ？

マジ、第一ろ過の水はスノコの最初のとこに直接流れる

�dクス
沈下槽状態&手入れ面倒なんで封鎖を検討してたけど、現状維持でいくわ

>>88
は？水中モーター出している会社が水中モーターしか販売していないならともかく。

俺の感覚だと水中モーターのがうるさい

サワガニ水槽用に滝を作りたいんだけど上部じゃキツイよね…？

フィルター付き水中モーターにどうにかこうにか上部フィルターのパイプを連結させるとか
そういうのしか思いつかないな

>>93
外部フィルターを使った方が簡単だろうね

>>94 >>95
ありがとう

MADE INとMADE BYの区別がつかない哀れな>>1は、
中国製の安物使ってんだろうな

おーん？

また、変なのが湧いた？ｗ

君には難しい英単語だった？ｗ

水作エイトブリッジって廃番？

グランデのポンプが腐ったので本体ごと交換したら落水音が大きくなった。
そう言えば前はオーバーフローするところにスポンジを噛まして音を消していたのを思い出したけど、どうやらそのスポンジを古い本体といっしょに捨ててしまったらしい・・・orz

>>101
Lのみ廃盤

鈴木製作所のトレビってどう？
他社とあまり違いはない？

>>102 綿、切って挟めば桶。

チャ無でグランデカスタムが￥2504、〜5/2

3Ｄマット生産終了してた。

今まではデュアルに追加1段で、
3D黄
コメットウール
コメットウール
の構成で、洗わず毎週上のを交換してた
で、たまたま10枚248円で売ってたコトブキのを買ってみたが、
コメットより腰がある反面、密度はコメットの方が上かなと言う感じ
これだとコメットと違い1-2回は洗って使えそうなので、
上にコトブキ下にコメットの組合せにしたら、良さそうな気がした

トリプル450使い始めたんだけど、第一濾過槽に水が流れてるのか疑問
と言うか第一槽→第二槽への水流がほとんど無い　これで正常なのか？
一応水は溜まってるから完全に流れてない訳じゃないんだろうけど、送水エルボから第一へはポタポタとしか垂れてないし
第二と第三だけで充分濾過出来そうだけど設置ミスったりしたのかな

ブリッジの次に謎が多いな、トリプル

ATOLLOパワーヘッド8って言うのを八年位使ってる

最近水量は問題無いのにガラガラうるさい
流石に寿命だろうか？

>>109
>>88-89
第１が止水域防止を意図しているのならポタポタでも問題ない
ただ普通の2槽式と比べて高性能かと言うと正直と誤差範囲だと思う

>>111
インペラすり減ってガタガタしてるんじゃね？
古い機種だし替え時じゃない？

>>107
マジで？
予備持ってるけど念のために買い足しておかないと

>>113
ありがとう
そんなに高いものでも無いし買い換えるわ

久々に…と言っても3-4ヶ月ぶりだけどトリプル450のポンプの掃除した
タケノココーンの所が詰まっていたおかげで相当流量が落ちていたみたいだけど復活した
でもそのせいでごっぽんごっぽん五月蠅くなったよ…

水槽にもよるけど、トリプルに限らずストレーナー (トリプルは＋タケノコ状内部ストレーナー) は
1〜2週に一回掃除したほうがいいと思う

>>117
だよな
上部に限らずフィルターの掃除の大切さが最近わかったわ

900スーパーｚ単騎にするかカスタムグランデ600＋デュアルクリーン600にするか迷ってる

ポンプだけ買い換えようかと思ったら、セットの本体よりも高いってどうよ？
セット買い換えろってこと？

セットを買ってポンプだけ交換。
残りは保守部材としてキープが基本かと。

>>119
600用を使うなら
スライド600×２でもいいんじゃない？

60上部2台分の空間が確保できるのならそれがベストじゃない？

ところで昔あった90上部のポンプ2台式の奴って今はどこも出してない？
45用上部を左右対称にくっつけたようなやつなんだけど…
ポンプ交換して出力あげれば、90上部の中では物理濾過ダントツトップで気に入ってたんだが臨終してしまった

ニッソーのやつ？

携帯からの長文ですまん
レイシー112Sをタダでもらったんで、夜な夜なごそごそしてたんだが、
グランデにほぼポン付けできそうだと思った
ポンプ自体が重いのでそのまま置いて、あとはポンプ室との隙間に発泡スチロール等を挟んで固定
立ち上がりパイプは、グランデの吸水パイプがそのまま使える
ただ、今のグランデ+2234ヘッドの2236でも洗濯機気味なので、
導入は躊躇してしまう

>>124
遅レスすまそ
ぐぐってみたらニッソーのＮＥＷマスター900Ｓというやつだった
現行と比べれば濾材量は少ないかもしれんけど、俺には2台ポンプがやはり魅力的

>>125
生体は何？
物理濾過に強い上部と生物濾過に強い外部
一見最適に見えるが、あまりしない組合せだと思うが

そう？
上部と外部両方つけている人って結構居ると思うけど

ポンプがうるさくなったらポンプの交換しかない？
どこか修理点検する箇所って無いかな音に関して？

上部フィルターのポンプ（SQ-03）が動いてない。
正確には動いているのだがインペラが回ってないという状態。
分解して確認したらジョイントゴムが切れてた。

このポンプは10年以上動いてるし、さすがMADE IN JAPANだわ。
ジョイントゴム（AQ-99）を入手したいけどホムセンやアクア店に売ってるかな。

>>129
ジョイントゴムが劣化してブレても振動でうるさくなるらしい。
インペラーシャフトのブレがないか確認してみて。

>>130
チャームにあったきがする

>>130
http://www.google.co.jp/search?tbm=shop&q=AQ-99&tbs=p_ord:p
まー送料掛かるから近くのアクアショップで注文したほうがいいね

昨日と今日の夕方にホムセンとアクアショップをいくつか回ってみた。
AQ-99を置いてる店はなかったｗ
というか、ジョイントゴムを置いてる店自体がほとんどない。
交換用ポンプは3000〜4000円くらいだな。

そんな中で唯一、ジョイントゴムを置いてたのがカインズホームで、
コトブキのスーパーターボZ用のカップリングゴム（K-44）が175円だった。
AQ-99に似てるし安いので、万一、合わなくてもいいかと思って買ってきた。

早速、SQ-03ポンプにはめてみると完全に一致。
ゴムに記載の番号も類似。たぶん汎用品なんだと思う。
モーター側の古いゴムを外すのにニッパーで切ってからラジオペンチで剥がすのに手間取ったが、
交換時間は5分も掛からなかったと思う。

アクアショップで淡水用SQ-03が2300円、
海水用SQ-05Sが3100円だったので新調しても良かったのだがｗ

書き忘れてましたがコトブキのカップリングゴム（K-44）は2個入りです。
次に替えるのはいつになることやらｗ

SQ-05Sは通販の方が安いんだな。買わなくてよかった。

俺ならホームセンターで適当な太さのゴムチューブを買ってくるな

軸継手は少しでも狂いがあると振動や騒音が発生するよ。
ゴムチューブで代用できるほどのショボいパーツではない。

ゴムカップリングは非貫通ですからね。

俺はジョイントちぎれたからノック式のボールペンの中のチューブ使ってる、精密度はわからないが丈夫でただだ
まあミノマワリにあるノック式ボールペン全部ばらせば一ツくらいサイズの合う奴あるはず
ワイルドだろーw

交換用ポンプを買うならフィルター一式を買うのも大差ない値段だよな。

イエスサー

上部フィルターってコストのほとんどがポンプだよね？

あとは樹脂の塊だからな
だからこそショップオリジナルモデルも出る(妙に高いが)

上部フィルターって日本独自なんだっけ？海外メーカーって出してないよな。

もう少しデザインや構造を何とかできんのかね？

>>145
デザインは今のままで良くないか？

>>145
お前が考えるようなことは
既にメーカーが試していて
そのうえで今の形になっているわけだ
上部濾過の歴史を舐めるんじゃない

具体的な要望があるなら
設計図を書いてメーカーに乗り込んで
プレゼンやるくらいの気概を持てよ

>>127
60Hi水槽に金魚8匹
ストレーナースポンジ未装着で、ストレーナー位置を目一杯下げた上部
ストレーナースポンジを装着し、ストレーナー位置を水位の半分より少し上の外部
外部と金魚はNGな組み合わせだと思っていたが、やってみたら意外に問題なかった

設置楽メンテ楽トラブルレスが上部の売りだからなぁ、現時点でかなり最適化されている感がある

将来的な水槽の耐重量増加を仮定すると
コトブキのトリプルボックス第1濾過槽は背高タイプ上部の開発の布石として将来性を感じる

設置楽メンテ楽トラブルレスって外掛けでも同じだろ。
上部置いてライト置くと餌やりどうする？　の解消は、上部を何とかするか、ライトを吊るすか小型LEDに替えるだろ。

日本以外に需要が無い理由があるはずだな。

>>150
>>>>設置楽メンテ楽トラブルレスって外掛けでも同じだろ。
これがまさに原因じゃない？
海外では外掛けが先に出回った、日本では上部が出回った、というだけじゃないかな

水槽の上部をガッツリ使ってしまうのがダメなんじゃないの？
どうしても後ろ半分が暗くなるし、水換えのときとかやっぱり邪魔
それと水槽のサイズやタイプに依存するのも弱点だと思うな

>>145
>>152
ダメだな
アクアの本場、そして発祥の地であるヨーロッパの美しいアクアリウム
上部なんて乗せたら台無しだろ


海外メーカーが日本向けにのみ作るとかないだろうし、上部濾過の歴史を舐めるんじゃない(ﾄﾞﾔｧ
は世界には通じない

>>153
住宅事情の差じゃない？
狭い日本だと外部置くスペースの確保が
結構面倒だからとか

外部はキャビネットに入れてるけど？

外部式フィルターも置けないとか、どんな所に住んでるんだよｗ

そだねー

上部フィルターはインテリア向きじゃないわな、外部みたいに隠すこともできないからね
それでも俺はメンテが比較的楽だからこれからも上部フィルター使い続けるけど

>>157
そうかい？
黒い要塞みたいにそびえててかっこいいじゃん
俺はニッソースティングレイ＋カラーライト＋上部濾過の
オールブラックの組み合わせでしか水槽を作らんよ
エーハイムの緑のパイプ・ホースなんてダサくて見てらんない

掃除楽だから上部好き

俺はエアレーションも兼ねてるから上部フィルターは有り難い
それにフィルターの前にライトがあるから言うほど目立ってないし

そのライト自体がインテリア向きじゃないもんなｗ

>>158
その意見は否定しないし好きにすれば良いけど、ごく少数派だよ。
パイプなんて隠せるし、ホースなんてプロスタイルみたいな安物のキャビネットでも見えないが。

つかレイシー＋4面黒アクリルならまだしも、
スティングレーでオールブラックとか何の冗談だよ。厨房丸だしダサｗ

俺が小さかった頃の水槽っていうと上部か水作なんかの投げ込み濾過でライト乗せてるのってあんま見なかったな
上部って掃除楽だし安いし外掛けより容量稼げるし理にかなってると思う
ライト乗せたり水槽がインテリア扱いされるようになるより普及が早かったってだけじゃない？

上部フィルターを否定しているのはヨーロッパで和室が普及しないから畳はダメだと言ってるようなものだ

ウチの嫁がダメダメにのは乳が小さいからなのだって事か？

糞の多い大型魚とか肉食魚飼ってると外部は論外、メンテが面倒だし
ＯＦか上部しか選択肢がない
水草水槽や小型魚メインなら外部の方がいいと思うけどね

いっそのこと、上部フィルターで開口部塞ぎたいくらいだ。
フィルター下部にLEDでも内蔵してくれないかな…
低床の掃除しにくいかｗ

>>166
昔アトロフィルターと言うのがあったよ。今も在庫抱えてる所あるんじゃないかな

>>165
日本における上部の普及は、もしかしたら金魚と関係があるのかもね。
日本では超ポピュラーで比較的飼いやすい魚だが真面目に飼おうとすると
結構な濾過能力が要求されるという・・

人に水槽を見せたいとも思わないしね、自分が見て楽しいならいいし。
それだとメンテが楽な上部＋底面に落ち着いたって感じかな。
後ろが暗いとか、邪魔とかこだわりあるなら外部かOFでいいと思うけどね。

NAには使われたこと無いよね。ADAが良いデザインを考えないかな？

リフトアップした上部の下部にLED一体型は悪くないな。
リリィパイプに接続。

>>170
それこそ透明樹脂フレーム本体ステンのアトロフィルターになるんじゃないか？

>>170
少しオシャレにしてお値段は20倍とかなんだろうな
もちろん波動がどうのって売り文句付で

アトロフィルター、アトロフィルターって言ってるけど、上部のメンテしやすさが全く無くなるんじゃないの？
利点無くすなら、外部で良いじゃない？

上部付けて、ライト置いたら、どうやって餌やってる？いちいちライト持ち上げるの？
ADAのライトみたいに穴開いてりゃ良いけど。　
あれは蛍光灯3本だから上部は置けないかな。

GEXのは餌や利用の穴が開いてるし一般的な２灯式との組み合わせならフィルターと照明の間に3、4cmの透き間が出来るから問題無いかと

美観的には大型水槽なんかだと上カバーで隠すよね。

今日レグラスのワイド水槽設置してて
グランデカスタムが上手く乗らなくて・・・落として
水槽に亀裂がはいって駄目になってしまいました
鬱

どんまい

フレームレス水槽に上部は似合わないよな

フレームレスに上部乗せたらまずいでしょ、下手したら壊れちゃうじゃん

オールガラスに上部載せて、そのせいで水槽壊れた奴って本当にいるのかよ？
>>176みたいなケースは別で。

何で水張る前にフィルター載せるんだ？
それが分からん。最後だろ常識として。

そうか？

試しにセットしたりするけどね。

>>181
俺は全部セットしてから水入れてる

俺は魚も入れてから水入れてる

>>181
何で水張る前に乗せたんだろうね・・
自分でも不思議
うかれてたんだと思う

>>186
うかれたとこが可愛いなって思ったので
とりあえず嫁に来てくれまいか？
一緒にフィルター乗せたい

上部フィルターのポンプが調子が悪いのだが、45cm水槽にオススメの上部ある？
今はニッソーマスター450を使ってる。スライドフィルター450でいいかな。

昔は45cm専用上部あったよな？今見ないな〜
スライドタイプみたいなのはあったかな？

ＧＥＸからデュアルフリーってのが出てるっしょ
45ｃｍで使えて伸ばせば60ｃｍまでいける
専用ではないが45でピッタシよ

デュアルクリーン６００かスライドフィルター６００だとどちらがお薦めですか？
上部フィルター購入は初めてです。
今、チャームで両方安売りしてるので迷っています。

デュアルはポンプがくそったれだからスライドの方が個人的には好きだけど
自分が買うなら多少奮発してでもグランデ系にする

デュアルはポンプがクソだけど追加ろ過槽２段積みが魅力的。
ポンプが壊れても本体特売の時に買えば安いし。

デュアルのポンプが糞だらけなのは解った

一番いいのは外部フィルターの排水を上部に持っていくこと
これで外部の欠点である溶存酸素が少ない点も補われるし、濾材も増える
しかも静音性バッチリ！

>>195
上部フィルターって水を排出する時の音が一番大きくない？

それと外部フィルターは排水パイプを水面より上にするだけでエアレーション対策は万全だと思うけど。

上部フィルターで水中ポンプはありえないかな。。

デュアルのポンプってそんなにハズレ多いの？
うちの10年近いけど元気だな
よっぽどの当たりか

言われるほど悪くはないと思うんだけどなぁ
ウチのも結構元気だわ

>>195
ぇ、冗談だよな？？

デュアルクリーンって発売から十年もたってなくね

屋外で使用するなら水中モーターにメリットがある。

室内飼育だけど、水中モーターが静かだから選んだよ。

デュアルクリーンとトリプルボックスってどっちの方が優秀？
たいして変わんないかな？

たいして変わらないと思うけれど
トリプルの第一槽にたまった水が流れ出ない
時があるので俺的にはデュアルの方がいいかな

トリプルなら吐水口にシリコンチューブ刺して第一濾過槽に繋げるだけで水は回る

見た目は悪いしウール通してないから第一だけ汚れが凄くなるけどな

>>205
デュアルクリーン

>>202
俺が今の家に引っ越して丸9年でそのとき買ったんだ
ちなみにファイブプラン名義

>>209
なんかごめん

ウチはデュアルクリーンとスライドを使ってるけど流量ならスライドが一番
水の落下音も一番ｗ

外置きだから音なんか関係ないけどな

スライドフィルターのスライドは何の意味があるの？

スライド【slide】［名］(スル)

滑ること。滑らせること。

>>211
流量が必要ならスライドフィルターだろうね。
そもそもポンプの揚水能力が違うし。
ただ電気食うんだよな、SQ-03は。
うちにもう何年前のだか分かんないカバーがライトグレーでパイプが
白い半透明塩ビのSQ-03があるけど消費電力は今も昔も変わってない。
まあ変わってないからこその信頼と実績なんだろうけど。

電気食わない上部ポンプのは何だろう？

60cm級だとGEXとコトブキの水中ポンプが確かどちらも定格4/5Wで消費電力最小クラス。
モーターが水面から出るとどのメーカーも消費電力が倍くらいになる。
電気代が気になる人はデュアルクリーンかトリプルボックスの
どちらか好きな方選べってことになるな。

くまとり式は流量が多いからな。

>>212
上部のポンプ置場は濾過層一体だよね
でも
スライドは濾過層下からシャキーンと引っ張り出すんだよ

特に変わらん

引き出す必要性を感じない・・・

スライドは45-60でサイズに合わせて使えるのが魅力やろ

エアリフトの上部濾過ってどうなん

濾過槽に泡だけが供給されてぜんぜん濾過しない画しか思い浮かばないｗ

>>223
ブロワの余分なエアーでやってる人がいたけどね
水は流れてるけどちゃんと物理濾過できてるのか謎

サテライトはエアリフトの外掛けだけどな。
子供の頃、エアリフトで流れを作る産卵箱にウールを詰めてフィルター代わりにしてた。

問題は流量

>>222
上部式フィルターの原点がそれじゃなかったっけ

>>226
風量２０Ｌ毎分で水面から2０センチエアリフトしたらどのくらい流量稼げるのかな
機械的なことで言えばモーターよりかはブロワの方が耐久性も安全性もあって良いけど

90�p水槽用ので水中ポンプ式のやつない？
チャームでみたら全然ないんだが、もしなかったら水中ポンプにつなぐしかないのかしら

90用だと毎分12〜14Lの吐出量が必要だよな。

水中ポンプなら水作ブリッジ。Lを探して横置きか、橋げたに載せる。

９０規格にデュアルフリー３個を縦に置く。考えるだけで胸熱。

上部フィルターでスポンジ使われることが多いけど
スポンジの代わりにガラスリングとか入れるとろ過とか
バクテリアの具合はどうなるんだろうか？

余ってるガラスリングがあるので入れてみようと思ってる。
とりあえずスポンジ1枚とあとはガラスリングというのでやってみよう

>>233
俺はずっとそう
ただ、スポンジとの比較はしたこと無いからなんのアドバイスも出来ない
本当にすまん

>>233
目詰まりの心配がなくなるからいいと思う。
ウールマットの下にカーボンパックとリングろ材を入れてる。

マットはスポンジじゃないぞ！

上にガラスリング入れてみたが結構な量入るんだね。
15Lのガラスリングを買ったからそれでも余裕があったが

しばらく様子を見てみよう

グランデ６００Ｒのポンプが何故か
固定部位にあるプラスチックに合わずに固定できないんだが、
これって、初期不良かなにかかな？

ポンプをあそこに固定しようとして指してもうまく合わずに
斜めになったりするんだが・・・

上の散水のレールうまくはまってる？

ニッソーの90cm用のパワーマスターのポンプ音ってどのくらいうるさい？
水心とかのエアポンプと比べて

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2925036
パワーマスター915sの音

動画をご覧の通りポンプの音より拡散される水の音の方が断然大きい。
とりあえず、上部にはガラスリング+ウールを敷き詰め音対策してる。

動画で右側にアングルが変わった時の水の音は水槽内に落ちる水の音が主。
エアーポンプとの比較では、ポンプ自体はそれ以下。

俺が持ってるエアーポンプは、ノンノイズ6000とGEX1000ｓ。

>>241
ありがとう
うなりはあんまり無いな
前に一度だけ使ったニッソーの上部フィルターが掃除機みたいな音（エアポンプの音を圧倒してかき消すレベル）でヤバかったから警戒してたんだけどさ

６０水槽でスーパーターボトリプルボックスがセットになってるの買ったんですけど、モーターの上まで水を入れないと危険ですか？

水温上昇が嫌なので・・・あと水流の弱め方で良い方法あったら教えて下さい　お願いします

>>243
トリプルボックス使ったことないけど水中ポンプなら最低水位線より水入れないとポンプ空回りするよ
空回りすると最悪燃えるよ

>>244
水中ポンプです　最低水位線って水面下１〜２センチ位のところなんですよトリプルボックス・・・

地震もちょっと怖いんで外部フィルター検討します　ありがとうございました

時々キュルキュル〜とか五月蝿い音が出るようになった…悩

>>246
モーター掃除してる？

246です

＞247さん
インペラやパイプや吸い込み部分は時々洗って掃除していますが、音だけでなく水量も落ちてきた感じです…。

歳ですかね

ウェット＆ドライ2段積みしてるデュアルクリーン（4年目）への水量を増やしたくて
RIO+800繋げてみたが、室内水槽だとウルサイったらありゃしないｗｗ
おまけに思ったほど水量増えてないしさｗｗｗｗ　　　


orz


3500円ドブに捨てちまったぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>250
リオは止めておけと…
品質差がかなり激しいよ

うまくいくならドライ層さらに二段くらい追加しようと思ってたんだけどなｗ
でもリオ以外で適当なポンプっていうのも思いつかなかったんだよなぁorz

グランデとかで多段積みしてる人、ポンプとか交換してる？

ポンプならエーハの水陸両用かマキシジェットが良いよ

水中ポンプも水陸両用ポンプもエーハかレイシーが鉄板だなぁ

グランデやデュアルクリーンのパイプに改造無しで取り付けできるのはリオだけなんだよなぁ…

そーなんだよね。改造までする気はなかったからリオ選んだんだけどさorz
多少手間かけるつもりでおとなしくエーハ買えば良かったと後悔

さて、余ったリオはどう使うか・・・orz

>>256
水量絞って水流作ってあげたらいいんじゃないかな。

数日前からグランデカスタムで上部テビューしたんだけど、ポコポコうるさくて
あちこち調べてみたら、消音のパイプを取ってしまえばいいのね。
さっき外したら静かになってよかった。でも、今度はポンプがうるさく感じるな・・・

質問なのですが
横幅90�p奥行き30�p高さ36�pのコトブキの水槽で
水作エイトドライブと水作エイトM(水心の3Sエア量最少)で金魚(5�p位)を飼育しています
水質は安定しているようなので今のままでも良いのですが
これを上部フィルター(グランデ600)に代えたいなと思っています
ネットで90水槽に60水槽用の上部フィルターを載せている人がいるのは確認したのですが
私の90水槽にグランデ600という計画は可能でしょうか？

一応加筆しておきます
>金魚5�p位を4匹です

600じゃ現状と大して変わらないと思うから、グランデ９００にしたら

最初から90用上部フィルターにしてれば良かったのですが
持ってる器具を生かしながらサブ的な安い値段の器具でやろうとしまして
結果的にあれやこれやと買って浪費したので少しでも節約したいなというのと
現状の濾過能力で飼育していけてるので60用上部でいけるかなというのと
あとエイトが２つ並ぶ水槽の見た目を代えたいなと思いグランデ600に目を付けました

ろ材の入手性を考えると60用が便利なんだよね。

>>258
そこに60cmの上部乗せるとなると安定させるための台（足？）が必要になるから
見た目的にどうなんだろう・・・俺ならプロフィットBIGとかの大型外掛けで物理濾過任せて
外部フィルター＆水中フィルター（SPFプロとか）にする。
結構な出費になるから節約には反するけどねｗ


正直、無難に90cm用上部選んだ方が何かと安上がりになると思う。

>>258
90cm水槽に60cmの上部乗せてるのはセンターフランジのあるアクリル水槽だと思うよ
普通だと>>263の言うように何か支える物が要る
金魚4匹なら濾過はいくらあっても足りないからケチらずにグランデ900がお勧め
上部に変えて1か月くらいしたら水作は両方外しても問題ないよ、後は週1〜2回ウールマット交換してればOK

ご助言ありがとうございます
皆さんの言うとおりに90水槽用の上部フィルターを購入しようと思います

早まるな
900水槽の金魚四匹に対して上部フィルター600でろ過足りない？

ホントか？

俺なら追加濾過槽二段積み

ろ過が足りる足りないより90に60じゃ扱いにくい

ポンプの吐水量の違いが大きいと思う。
水量は2〜3倍にはなるんだし、ろ材量と生物数のバランスは問題無くても、
回転数が落ちると考えれば、自分も900に一票かな。

600と900のポンプで水量に比例した吐出量の差があるのかい？二倍三倍？
無けりゃ同じ事だよ

グランデカスタム600
流量8.5~9.5リットル/分

グランデ900
流量16~17リットル/分

>>269
水量とだけ書いたので誤解させてしまったようですね。
60水槽が60L、90水槽が180Lというところから2〜3倍と書きました。
ポンプの吐出量の違いは>>270さんが書いてくれてますね。
相手にする水量が大きくなるからポンプの吐出量に違いが出るので、
そこが一番大きいんじゃないかな、と言いたかったのです。

>>258
黒フレームのワイド900なら真ん中にバーがあるから、グランデ600たぶん乗るよ。
オールガラスはたぶん無理。なんか板とか渡してこねくりまわせば乗るだろうけど見苦しいｗｗ
同じぐらいの水量の60x45の金魚水槽にグランデ600使ってるけどうちはそれで間に合ってる。

>>255-256
パイプに改造なしでなら、レイシーP112もポン付けできるよ？置くのは工夫がいるけど
ただ、このパワーポンプはシャワーパイプじゃないと、
散水トレイへの音が半端ない

デュアルクリーンの交換ポンプがチャームで売り切れなんだけど代替で他に使えるポンプどれですか？
本体買っても高くないんだけど面倒なんで

>>274
Amazonで売ってるよ
エアポンプの交換部品とかも
チャームは扱ってなかったり
専門店の筈なのに

交換用ポンプより、本体のが安いと言う本末転倒っぷり。

値段

ポンプ＞本体＞おまけのマットつき本体

もうなんだがｗ

エプソンのインク商法も然り、何で儲けたいかが見え見えなんだよなｗ

でもポンプはインク商法とは恐らく違う理由だよな
お金と物の価値を勉強する時のサンプルにいいのかもなｗ

ポンプを買わせるためにフィルター売ってるのかよｗ
ポンプの交換なんて何年先になるかわからないし、えらく先を見据えた商売だなｗｗｗ

>>258
>>272
知り合いの社長がまさにソレ
黒枠90水槽
ライトは90用なのに上部は60用が安いからと真ん中のフレームを使って乗せてる

いつか折れそう
朝水槽をみたら、水中で虚しく動き続ける上部フィルターが！！
みたいな

浮かべちゃうのか！
その発想は無かった

それ投げ込みじゃね？

60cmと90cmでそれぞれに１匹ずつセルフィンいるんだけど、違いは歴然。
60cmのスライドマスターは糞全部吸い込む。水槽内はきれいでフィルターはあっという間。
90cmは外部＋投げ込み（濾材はマット）も併用しているにもかかわらずうんこまみれ、外部にも投げ込みにもうんこかからず。
こうなってくると90cmでも上部試してみたくなる。

90cmでポンプ能力の高いのってなると何になるのかな。

水槽内の流れがちゃんと出来てないのでは？

>>285
>>286は一理あるとおもう
ただ外部は設計思想的に目視サイズの物理ゴミの吸い込みをそこまで重視していないと思うので
正常っちゃ正常なのかもしれない

外部にゴミ入れてどうするんだって話
基本的に使い方が間違ってる
外部には極力ゴミを入れない
物理ゴミはそれに適した濾過器で処理する

外部は上部の上位互換とか思ってるなら大間違い

流量の同じ上部と外部で比較せにゃ

外部は二酸化炭素逃さない水草水槽用じゃないの？

用途の違いを能力差と勘違いしてる書き込みはよく見るね
基本的には趣味のもんだから好きな濾過器を使えばいいとは思うが、
ドヤ顔で掲示板で間違った書き込みしてるのを見ると痛いなぁとは思う

上部
水草×
生物濾過○
物理濾過○
詰まりにくさ○

外部
水草○
生物濾過○
物理濾過○
詰まりにくさ△

外部は水草に使えるけど水草専用じゃない
糞が多い奴らには上部のほうが詰まらないしエアレ効果兼ねてるしメンテナンス楽だから向いてるって話
外部でも上部でも金魚飼ってるけどどっちも問題ない

上部はメンテのしやすさをいかして
分解される前のゴミを濾材掃除て物理除去できるのが最大の長所じゃね？

上部のウールに濾し取られたゴミは何日くらいで分解されるんだ？
糞とかなら3日4日ってとこか？

>>293
酸素供給量も大きいから
生物濾過の効率も上部が上だったはず

販売終了品とはわかってたけどいざ近所のホムセンから３Dマットが消えたのはショックだ

3Dマットなんで販売終了しちゃったんだろうな
丈夫で長持ちしすぎるからか？

上部フィルター歴は長いけど45cm使いなので3Dマットは使ったことがないわ。
在庫を見かけたら1つくらい買ってみようかな。

外部は水槽に負担をかけない、上部のように設置面積に制限が無いから
濾過容量を大きく出来る。

枠ありには上部でオールガラスには外部使ってる

設置場所は長所で欠点だよな
余計な場所を取らない反面、周辺機材や上部自身の拡張が出来ないし、オープンアクア不可
しかし外部やOFと違って万が一の水漏れが無いのは素晴らしい

>>297二行目に同意、あれは耐久性がありすぎたんだろうな

>>297
丈夫っていうのは当たってるよなぁ。
一番消費される部分の交換頻度が減るもんね。
近所だと売ってる所にはまだ売ってる気がするんだが、
買いだめしておいた方がいいのかな・・・

寝室に置いてると落水音が気になるから排水口に吸水フィルター切って突っ込んだら無音になったわ

トリプルボックス求められてる水位高すぎだな
ポンプ側は18ミリのホース使えば良いと言うのは見つけたんだが、
排水側はどうやって延長しようか・・・

>304
ストローとか

トリプルボックス60排水口塞いでみた
水位は板のすぐ下までくるけど構造上、物理濾過は通過して第3にいく
ドライにするには板とポンプ側上げる必要ある
あと第1と2の間からも対策で水逃げて落ちてくね

今思えば排水口の入り口だけ切って長短あるエルボに筒で延ばせば水位上がったけどとりあえず様子見

逆にトリプルボックスの利点というか長所ってなによ

トリプルボックスは選択肢の少ない
45�p水槽用の上部フィルターであることが長所なんじゃない？

45もデュアルクリーンフリーがあるし、長所なくね？

セット売り安い。余ってるから別の買うほどじゃない。
単に買うならグランデでいいわ

近所のホムセンでコトブキの上部がワゴン行きなってた
エイトブリッジおいてあるような店なんだが
グランデでもおいてくれればいいんだがな
amazonよりやすければ買うぞ

プログレ600 5点 TB ツインが近所で6900円で買ったから使ってる
仮に単体で買うならグランテ買ってたろうな

>>312
同じだ　まぁ〜外部に比べたら、上部は目くそ鼻くそだけどな

スーパーターボトリプル４５０なんだけどさ
高さ185ってのは水槽のサイズが450×300×300の場合は最低でもH485は必要って事？

>>314
これだろ？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003030000&itemId=19583

300あれば十分だと思うが

>>315
ごめん言い方が悪かった
水中での大きさじゃなくて水槽含めた全体の高さの事
２段式の台の下に入れるから高さがありすぎると入らないかもしれないと思ったんだ

ポンプやストレーナー混みで
本体だけなら+6ｃｍぐらい
２段台の下なら余裕で入る

90cm水槽の上部はどれがいいんだろう
レイシー以外ならどんぐりの背比べかもしれないけど

>>316
本体だけで１０ｃｍはあるよ
高さは最低でも５０ｃｍはないと。

>>319
10センチかー
ちょっときついな
屋根付きのベランダでの屋外飼育だから上部か投げ込みにしようかと思ったが…難しいな

36cm高の60ｃｍでもGEXの２段のが普通に下にはいるのに30ｃｍ高の45ｃｍ水槽なら余裕だろ
45cm台でも高さは同じだし

下段メンテだるくね？ちょっとびびって下段らんちう水槽にしたけどいろいろと上段よりだるい

おいらは単管で、水槽台を作りますた。
台は上下に移動可能です。

自作棚なら、上部(というより一種の逆OF水槽)も自作するとすごくいいよ！

単管で水槽台を作るのは金魚屋と決まっています！

スライドフィルターのポンプちょろちょろになってきた
ニッソーでも当たり外れあんだな
当然と言えば当然だが
１年半しか保たなかった

交換推奨1年くらいだし

飼育魚の命に関わる部材はチャム特売時に予備を用意しておくのが基本

コーナン行ってＰＢの上部ウールマットこうてきた
178円6枚で密度高めだからいいお
ＧＥＸやニッソーの安いやつは値段なりでカスッカスだから下のハードマットまで汚れ貫通する

チャームのウィークリーセールでグランデ600Rが\1,974だぞ！
すぐに売り切れるから、欲しい人は早めにGo！
（念のため言っとくが、おいらはチャームの関係者じゃあないぜ）

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=14814

チャムでヅアルクリーン1250円

>>331
送料込みでも地元ホムセンより安い。上部デビューに買ってみようかな。

GEXのはもうちょっとモーターがマシだったなぁと思うんだよな

amazon 898円セットのヅアルクリーンモーターがアタリだったけども
その後買った600が１年ちょいで壊れた

頻繁にポンプ壊れることを考えたらレイシーあたりにするのが正解なのかな？
グランデカスタムを+1段増設してるんだけど、揚力が足りない気がするので
もう1段重ねるのをストップしているんだよね・・・

そこでSQ-03で・・・
でもビス留めで掃除しにくいんだよな

>>336
ビス留めの件は実家の水槽で使っているので理解しています。
あの部分のケーシングの精度が甘いんですよね・・・

水量的にSQ-15Sが欲しくなります。グランデカスタムに載るかな。

そう
下手にしめるとなめるｗ

>>338
SQのケーシングってどうしてますか？
タイラップで閉めて、毎回切って開ける感じにしてるのですが、
もっと良い方法は無いものか悩んでます。
グラカスのポンプはスクリューレスだけど良い感じに閉じられるので
こんな感じになると嬉しいのに、と思いながら使ってます。

何度でも締め直せるタイラップとか使ってたが（コンセントについてるようなやつ）・・・
気をつけながらしめる、に落ち着いたｗ

デュアルクリーン６００spとウェットアンドドライ槽今日届いた。
飼ってるのは、コリ、プレコ、小魚。
60cmワイドで2215吸水側2個スポンジ、2個付きのスポンジフィルター、
そして、上部ろ過器。フィルターいっぱい付けるに越したことないよね。

コリ「水流はコリゴリだ」

山田くーん、座布団全部持ってって

ついにネタアイテムのエイトブリッジを購入した

　コストパフォーマンス抜きにして
一番お勧めの６０センチ規格用上部フィルターは何でしょう？

レイシー

>>346
ありがとー　
ショップ探してきます

質問
今60ワイド水槽＋グランデ＋底面持ってるんだけど（ヒーターは無し）
これを最大限に活かせる生態って何かな？

>>348
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=18&catId=6030000000&itemId=140634

ウェット&ドライを二つ重ねたらどうなる？

3階建てになるの

やってみたいけど、パイプ長いの必要だよね。

あいつら脱走上手すぎる
どんだけ隙間好きなんだよ…

>>345-347
今はもうレイシーの60って在庫ないっしょ。
グランデに2段くらい増設してレイシーポンプが現実的かも。

上部フィルターはＧＥＸのデュアルクリーン６００が価格と性能で一番バランスとれてるんじゃないかな〜レイシーもいいけど高すぎるよ。

グランデ三段じゃね？

水温が上がりやすいって聞いたけどこれで３０度越えするん？
一応ファンは回しているけど

水温上がりやすいのは気化しにくいからでちゃんと対策すれば普通に低水温保てる

　ご近所でレイシー６０置いてなかったのでグランデカスタムにしました。

クイックフロー（セット付属）で濾過が追いついて無いような感じなので上手くいくことを願ってます。

>>354
レイシー上部同等以上の代替というと、ディスカスショップや海水魚専門店等にある、
レイシーポンプ用のオリジナル上部濾過槽だろ

スーパーターボトリプルＢＯＸ６００使ってんだけど水流強いすぎ…
調節できんのこれ？

つ ストロー

>>361
誰か返答頼むorz

つディアルクリーンを買う

3BOXがチャームのウィークリー入ってるから某世界最大の通販サイトが対抗して1666円に値下げしてるな3BOX600

>>364
ん〜買ってしまったので使わないのは少々もったいない気が…何か水流を弱められる
器具(排水部分)ないですかね？難しいこと言っているのは分かっているんですが

Ｌ字パイプかなんか繋いで広範囲シャワーにしたらいいんじゃないの？
おもっきり穴あけまくって

>>366
一応水流の強さなんですけどランプアイが水流逆方向におもいっきりビュンッ
と泳がないと移動できない感じです。自分にはこれは少し水流強いなって感じ
るんですがこれが普通なんですかね？

荒しスルー検定実施会場はこちらですか？

うんだから水槽に落ちる水の配管にＬ字パイプつけて奥を塞いでいっぱい穴あけるとかなり広範囲のシャワーになるべ？
分散は可能だと思う
吸い上げのほうはどうする事もできんけど…

今日行ったショップにアトロフィルター(水槽とか色々セット)っていうのがあったんだけど、ググッてもよく分からなかったんだけどどうなのかな？

上部フィルターのような使い方で密閉したシリンダー内に強制通水させる事で濾過をさせる事を目的とした製品…だと思う
上部に外部を置いたと考えるとイイかも
当然のことながら大した量の濾材は入らない
何故販売中止になったのかはお察し

ただ単にレアものが欲しいのなら買っても良いとは思う

水流弱めるのってGEXの拡散筒がなかった？
上部用じゃなかったかもしれないけど

>>371
なるへそ〜
ありがとう

>>372
マジか！今度見かけたら試してみるわ…使えればだが

グランデの濾過槽にデュアルクリーンのモーターいいお
ガワが同じジョイントなのでつけらえる

デュアルのポンプって一番嫌いなやつや

上部のモーターを上手く隠す方法ってないのかね
サンドペーパーでざらざらにしてミクロソリウム活着とかやっても交換のたびにやり直しになるし

あれだけ思い切り違和感ある

チャームでスライドフィルターが1039円

>>377
モーターの手前におおきな流木を置くとか
人口水草を接着剤でくっつけちゃうとか

接着剤だとミクロソのほうがいいかもだなｗｗｗ
俺もモーターまわりだけは凄い気になる人

100均で売ってる小さい鏡を貼り付けてごまかしてる

チャームで上部が安売りしてるので初めて上部を買ってみようと思う。

スライドフィルター・・・水中モーターじゃないので外観でモーター丸見え。
　　　　　　　　　　　　マット等の付属品が付いてない。

トリプルボックス　・・・水中モーターなので見た目が。マット等の付属品付き。
　　　　　　　　　　　　濾過槽が３つ。

上部初心者なので使用感の比較が全く分かりません。音が静かなのがいいです。
因みに、生体はアカヒレ20匹、メダカ20匹程度です。

スライドフィルター

すのこがへたれ
手前ばかり水落ちる
ポンプの手入れ面倒


3BOX600

第１濾槽が完全に死水域
びびり音酷い
今はAmazonの方が安い

一番良いのはグランデなんだよ

レイシーが生産終了してなければなぁ…

>>377
コーナーカバーつけてその中にポンプ隠すとか

俺もあのモーターの見た目ってかなり問題あると思うわ
根本にわりと広がる草植えても隠し切れない部分あるし

そういうカバーみたいなのがあれば使いたいとも思うけど

実際配管隠しに躍起にやってる人多いし

>>387
OF水槽やアクリル水槽扱ってる店で後付け用コーナーカバー売ってるよ

サイズなんて規定の物しかないんだし
プラ板とか切り抜いて丁度ハマるカバー作ったらいいと思う
ウレタン接着したら上からミクロソとか付けれるし
接着剤全体に塗って小さめの石とかくっつけたら石壁風にもなる
いくらでも隠し方あるよ

モーター交換でカバー付け替えたらいいだけだから気軽に使えるよ

レイシーポンプはいつ見ても美しい
これぞ機能美

グランデはポンプなんとかならねーのか
インペラ洗ってもすぐ流量落ちるじゃねーか

上部フィルターはデュアルが一番いいような気がする

グランデのポンプはおまけと割り切って、ニッソーの交換用上部ポンプ使ってる

デュアルのポンプは一番糞
グランデのポンプは弱いけどデュアルより数段マシ

公称５ｗ、実測２ｗ（ワットチェッカー）
洗濯機にならない適度に穏やかな水流
デュアルクリーンのポンプ糞ゆうてるのは立ち上がりパイプちゃんとつけて無くて蓋に干渉させてビビらせてるバカだろ

デュアルのポンプすぐ壊れんだよバカ

３年目で半年ノーメンテで快調ですが何か？

３年目で半年ノーメンテのポンプ「ｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗ・・・」

今まで使ったデュアルポンプ6個中2個がひと月以内に死んだもの

つまり過半数を超えた2/3は問題ないんだな

デュアル追加2段から、本体をグランデにして1段に減らした
こっちの方がウェットの容量デカイし、半透明で水位が一目瞭然なのはいいね
立ち上がりパイプも少し短いから、水流も多少回復
でも、グランデのトイだと一番端まで水か行き届かないので、デュアル用を使用

金魚3匹にヒドジョウ1匹の、高さ40の60cm水槽です

>>400
一月もったのがそんな誇らしいのか

ビバホームオリジナルブランドの「ろ過マット」(6枚入りパック)
っての買ってきたんだけど、これGEXのOEMなんだな。
よく見たらパッケージのフィルターの絵がグランデだった。

カインズもOEMじゃないの？

上部フィルタのマットってOEM作るほど数出るんだな。
むしろそっちに驚いた。

亀水槽なので、水位が低いけど、グランデ900使用中。
落水音がうるさいのでホムセンで適当な透明ホースつけた。
始動時はインペラがつかるまで水いれてから始動してお風呂ポンプで水位下げてた。
問題なく動くけど、亀が取水パイプを蹴飛ばしてエア噛んで止まるようになった。
その度に、足し水して水抜きするのめんどくセー
やっぱ無改造で亀水槽上部濾過は無理か。。。
とりあえずエーハイムコンパクトポンプ1000発注。
どうせゲックソポンプはすぐ壊れるって話だしな。
エーハイムなのにリオやマキシより全然やすいな。水中専用だからか？

いつからか知らんがGEX公式からデュアルクリーン(フリーも)の製品情報が消えてる
もしかして、終了？

構造上の問題は>>395だが、あれは蓋をちょっと改修すれば直る問題
きっとリニューアルするんだと妄想してみるテスト

ちなみに交換ポンプは引き続き掲載されているが、リンク先のURLが
まるで本体を乗っ取ったかのよう・・

グランデ使っちゃうとデュアルの容量じゃ満足出来なくなるのよね

>>408
上に3段くらい積んじゃうよね。

グランデのポンプがすぐ流量低下するから
ニッソーかコトブキのポンプ使おうと思ってるんだけど
改造なしでグランデのパイプに接続できる？

ＳＱ03はできたよ。

ありがとう
ニッソーのポンプ買うことに決めたわ

AQ-99南鮮製だから水草の葉っぱとか吸ってインペラからまるとすぐちぎれるぞ
K-44に替えた

SQ-03もストレーナースポンジつけりゃ一週間でちょろちょろになるお
インペラの形状的にGB-600より詰まりやすいし

水中モーターの方が楽でいいとおもうんだけどもねぇ
どっちゃでもええけど

インペラの形状で違ったりするんだ
今まで考えたことなかったよ…

水中モーター水が震えるのと目障りでどうも好かんね

大きな水槽だと全然気にならないが。

上部使ってる時点で見た目は気にしてないからどうでもいいね。

水中モーターは水温上昇が気になってしまう
上げるのは簡単だけど下げるのは面倒なので…

60水槽で実測２〜３ｗ程度の水中モーターで水温上昇とか誤差レベル

１カロリー＝１ｃｃの水を１秒で１度上げる
１カロリー＝4.186ジュール
１ジュール＝１ワット

50Lの水を１度上げるのに必要なエネルギーは4.186ｘ5万ワット
仮に水中モーターの消費するうちの１ｗが熱エネルギーとして一切のロスがなく熱伝導したとしても2日と9時間かかってやっと１度水温が上がる計算
外気温の影響での放熱や気化熱の方が大きいわ

ブルブルブルブル

デュアルクリーンが水中モーターなのは別にいいんだけど、
容量と流量がグランデより少ないのがネックなんだよな

>>420
大きな水槽だと全然気にならないが。

大きな水槽
大きなポンプ

水中モーターだと魚がビビったりすんのかな？

水槽に耳つけたときの音が

>>426
自然界の方が音大きいだろ
水の流れる音とか雨とか
流れのほとんどない沼なら静かだろうけど

自然の音とは違うからどうだろうね
個体差かもしれないけど猫なんかはエアコンの音嫌うのいるらしいし振動音嫌う魚もいるかも

上部はもっとポンプが外れづらいように作らないと
せっかくカメ向きのフィルターなのにカメに破壊される…

>>406
水位はどのくらいまで入れてる？
うちもカメ水槽で上部を使いたいが、水位や水中レイアウトで迷ってる。
ポンプは水中ポンプを使うことになるのは間違いないが。

エーハイムコンパクトポンプの下にストレーナー付けて上部用ポンプにできるオプションは出ないものか。
100均タッパーで自作するか

>>406
1000だとパワーありすぎだろ。600にしとけ。

>>432
エーハイム1048

P-2つけたIN-60にした
らんちゅう水槽にだけども

>>434
たけーよ

いやだからまずはポンプがカメのパワーでも外れないようになんとかしろって
上部のポンプ外れるとあれえらいことになるんやで

600で物理濾過が優れてるマットは何でしょう？
ちなみにグランデです。

キョーリン　ひかりウエーブ3Dマット

セットで来る予定のデュアルクリーン600にウェット&ドライろ過槽を載せようと思ってるんですが、
デュアルクリーンの第一ろ過槽にろ材はどれくらい入りますか？

>>432
レイシーRSD-10A

ウェット＆ドライ改造してる人おらんの？

http://xto.be/diy/wetdry.htm
これ？

めんどく(ry

それそれ
面白そうじゃん？うるさそうだけど

ゴボァ…ジャバジャバジャバって音が定期的に鳴るとか嫌杉ｗｗｗｗ

エイトブリッジ改造に使えそうだが

24年前のバブル期に買ったショップオリジナルの間欠式濾過層が押し入れに眠ってるわ。
殺菌灯まで組み込まれていてアクリル製。
納品書を見たら6万円だったw

アクア再開前に整理したときに、付属のレイシーポンプを棄ててしまったのが悔やまれる。
そんな高いものだとは知らなかった

グランデ600は何段重ねまでいけますか？

10段

>>449
嘘はいくないw

２段でポンプの性能からして余裕がなくなる。

いっはい重ねても無意味。
淡水なら60ワイドでも1段で間に合う。

スリムにして数段積みの高さのある上部フィルターを出せば大ヒット

セネガル3匹飼おうとおもうのですが、積まなくても大丈夫ですかね

スーパーターボZプラスって厨房丸出しのネーミングだなw

>>420
縦型ポンプはマグネット回転部が接触していて摩擦熱が発生するが、
水中ポンプは接触する箇所がインペラーシャフトのみだけど発熱なんてするのかね？

電力流して磁力を発生させるだけで発熱はあるの？

>>455
マーチ「ガタッ」

>>456
そりゃ損失があるんだから熱は発生するよね
摩擦のない電子部品だって発熱するでしょ
外部濾過のヘッドもあったかくなるよ
ただそれが水温に影響あたえるほどじゃないけど

なるほど抵抗で熱が出るわけか。
水中ポンプでインペラー抜いて電気だけ流すと抵抗無しでほとんど発熱しないのかな。
インペラーが負荷を受けて回転が止まると抵抗となり発熱するのかな

>>456
コイルに電気流しゃそりゃ発熱するだろ。

中学校の理科からやり直した方がいいぞ

>>460
それはコイルの僅かな抵抗による熱損失だけでしょ。

論点は、インペラーを抜いて通電だけしてる状態と、インペラーが詰まって停止したまま通電してる状態で
発熱に差があるのかということ。

上部は改造した方が濾過効率いいんだけどみんなは改造せんでもきちんと濾過
出来てる？オレのは毎回すぐマットがドロドロなって大変

マットがドロドロになったらすぐ新品に変えましょう。
いかにろ材を汚さないかがポイントだから

100円ショップで売ってるハイドロカルチャー（ハイドロボール）でもつめとけよ
2Lで420円だ
サブストより安いぞ

>>440
サブスト2リットルだったきがする

魚がエルボのとこで滝登りして上部に住み着くことが何回かあったからエルボはずしたけど、これはこれで爽快だな

なにそれこわい

滝登り好きな魚やエビはたくさんいるよ。

あぁ魚か…
なんか勝手に金魚だと思ってた

>>470
金魚も魚類に入れたげて

>>443
ここまでしないと水の維持できないものかね。
まじで面倒だと思う。

そんな面倒なDIYではないと思うが

GEXのウェット＆ドライろ過槽買えば済むな

それとは違う

間欠式だと水槽内の水流が一定にならず
強弱の変化ができるのでより自然環境に近くなる。

ちなみに回転式ディフレクターのハイドールフローでも不規則な水流を作れる。

まぁ淡水ではそこまでやる必要をあまり感じない事は確かだ
海水なら間欠式は有効

海水なら物理はより強力なスキマー使えるから上部に拘らなくてもいいんだけども

グランデ600を消音化したいのですが、どうするのがオススメですか？？

コンセントを抜く

ﾜﾛﾀw

隣にオーバーフロー水槽を立ち上げればグランデの音なんて全く聞こえないよ

モーターと本体の接地部分になんかしたらいいんじゃない？

ん？モーター音でなく水の音なんじゃくて？

水の音か
うちのグランデはカラカラうっさいから本体かと思った
水音ならこのスレ発祥の鉢底ネット丸めて突っ込むって方法で結構静かになる

あふれる手前まで水位上げれば静かになるよ

うほー
今日もうちのグランデ900改はミドリガメの糞を取りまくってるぜぃ

>>485
鉢底ネットを水が出る所に突っ込めばいいってことですか？

一番簡単で確実なのはポンプ流量を減らすことだか

デュアルクリーンのモーター使え
モーター室のジョイント同じだからグランデ600の本体にデュアルクリーンのモーター室が接続できる

>>488
そんな感じです
鉢底ネットの一番水面に近い位置にウールを詰め込むと尚良し

亀水槽のグランデ900改のウール半分だけ飼育水で水洗い。
糞がたっぷりとれていやがる！

水中フィルターのイーロカで丈夫に水を汲めるかな？

鉢底ネットをいれてみたら音がだいぶ収まりました！ありがとうございました！

逆に流量増やす改造したいんだが流用できるポンプある？

安くて流量多いとなるとエーハイムコンパクトの1000か

レイシー最高！

ストレーナー付けるのに難有り過ぎ
かつてエーハイムコンパクトをスリット入れたタッパーに入れ外部サブフィルターに接続した事があるがスペース取りすぎで美観を損ねる

イーロカはどうよ。

900上部にリオ1100使ってるけどちょうどいいよ。600上部だとどれくらいのポンプだろうね？

RIOうっさいだろ
テトラのＩＮ−６０あたりかな
だいたい毎時7回転
RIO400相当

rioは地雷
一番小さい出力1Wのポンプでさえ爆音

RIOの利点はグランデやデュアルクリーンのパイプに
改造無しで接続できる事くらいだな

シリコンホースなら12/16サイズのホースでも弾力あるから
楽勝で16/22ホース用のジョイントに刺せるよ。もっと太いのにも入りそう。

RIOの出口はVP13だから13mmだろ
普通に12/16のビニールホース３ｃｍほど切ってジョイントにすればいい

いやrioなんてゴミ買わなくてもシリコンホースあればいろんなポンプとパイプを柔軟に繋げられる

流量低下したから買い替えようと思ってたけどインペラーとその中のヌメリ取ったら復活しやがった
６年くらい使ってる

>>447
殺菌灯付オリジナル上部濾過槽って90年代にもあったの思い出した。
アクアライフの広告によく出てた。今もあるんかな。

ニッソーの上部ポンプSQ-03のジョイントゴム1年で破断して部品買おうと調べたら

＞AQ-99
＞原産国：韓国製


どうりでスライドフィルター600が1000円とかで売ってるはずだわｗ

結局45cm規格だと
・スライドフィルター450
・デュアルクリーンフリー
・トリプルボックス450
のどれがいいんだ教えろくださって

全部ショボいってのに目をつむればスライドかな

スライドフィルター

すのこがへたれ
手前ばかり水落ちる
ポンプの手入れ面倒

今朝も我が家のグランデ900改はミドリガメの3cm3級の糞をみるみる吸い込んでった(^｡^)

今朝も我が家のデュアルクリーン600は和金の15cm2級の糞をみるみる吸い込んでった(^｡^)

今朝も我が家の嫁はオイラの15cm級のチンコをみるみる吸い込んでった(^｡^)

>>515
3cm 級の間違いだな。

60の上部はデュアルクリーンが一番いいと思う、二段にして二年使ってるけど変化なし。

グランデ一人勝ち

デュアルクリーンの利点はポンプの消費電力の低さ。

それぞれ利点と欠点を書いてよ

>>509
そもそも、ニッソーの上部用ポンプは全て韓国製

水槽が多いと消費電力も気になる。デュアルクリーンは低いからデュアルにしてる。今で特に問題ない。

ディアルよりトリプルの方が良くないのか？
濾過槽は、２つより３つの方が良いだろう、だからトリプルは３つにしてる訳で

そんなこと言ったって…
数じゃなくて容量と水流と水道防止のが大事
濾過槽多くても容量同じならしゃあない

トリプルが良いって、、、
なんでこんな馬鹿が専門板にいるんだよ

容量同じでも給水側の濾過槽は水が流れていないという伝説のフィルター

適当に5つくらいに区切って脅威の五段濾過システム！とか言っとけば
素人さんがこいつぁスゲー！って買ってくれるんじゃなかろうか

つまり製氷皿型濾過槽が最強なんだな

>>527
トットが作りそう

トリプル使ってるけど、止水域っていうのがよくわからん
かなりの勢いで濾過槽に水がたまっていくから、止水域ではないと思うんだけど

3BOXは第一濾過槽って沈殿槽か？というぐらい水が流れないだろ
あと付属のろ材がクソ過ぎる
GEXのはまだ使いようがあるんだが

グランデ900のモーターがうるさすぎてｱﾀﾏｶﾞおかしくなりそうです
何か代わりに代用できるおすすめモーター教えて下さい

レイシー112S

ぽん付けできますか？

要するにデュアルクリーンを二階建てにして上段ウール、下段セラミックろ材という構成が最強ということですね

はい終了

…

……

>>535
上部だったらコスト的にも最強だろうよ。自分が上部フィルター使ってたならそうする。

デュアルクリーン三段仕様
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/80/apple_okazaki248/folder/1080165/img_1080165_36221689_2?1335432472.jpg

>>539
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1373272433/

その程度で過剰濾過なら、濾材が20Lも30Lも入る60cmOF水槽はみんな過剰濾過だな

>>530
そりゃ水が無いところから始めたら水流れますわな

ポンプ以外はグランデが最強
デュアル3段＝グランデ2段

>>535
オレもコスト的にその仕様が最強だと思うよ。

昨日からやけにデュアル推してくるじゃん
なんだよコストって

消費電力が実測２ｗ台だからだだろ
10ｗのMB-600やらSQ-03とは違うのだよ

ポンプ壊れたｗ
なるべくメンテしてもたせたけど、ベアリングすらない糞製品だと最終的にどうにもならんな、
単品でもセットでもかまわんので水中モーター以外でお勧め無いかな。

水中モーターのが壊れにくいよ

私は異議を唱える

じゃあ俺はその異論に異論を唱える

じゃあ俺はその異論に異論を唱える奴に異論を唱える

結局のところそもそも水中モーターかそうじゃないかの利点ってのがわからんｗｗｗｗ

90スリム水槽にグランデ90使ってるんだけど、これいいね
違和感なしの過剰濾過だわ

その程度で過剰とか言わないから

>>547
エーハイム外部フィルターで上部へ揚水

飼ってるのがウンコキングなんで外部はちょっとめんどいっす。

ウンコキングならエーハイムコンパクトポンプ300か600辺りでいいじゃん。2000円もしないよ。
底に置けば糞も吸い取ってくれるし。

替えのポンプってなんであんなに高いのと思うよ。オレも壊れた時エーハの600にした。つなぎさえうまくやれば特に問題ないよ。

本体を安く売って消耗品を高く売るってのはよくある話なんだが
高いよな

水位が低くても使用できる上部フィルターはありますか

>>560
亀とかかな？
純正ポンプを使わずに他のポンプから汲み上げる方式がいいと思う

>561
金魚です。60cm水槽を買う予定なのですが、
今はまだ6cmくらいなので無駄に大量の水を濾過することないかなぁ・・・と。
他のポンプで汲み上げて上部フィルターにつなげるのですか？複雑になりそうですね
まだ勉強不足ですが、低水位〜高水位までシンプルに濾過するには底部フィルターがいいのでしょうか

無駄ではない

>>562
多くの水を濾過したほうが安定する
多ければ多いほど良い

>>563-564
金魚に対して大量の水を濾過してれば、水替えの頻度が減ったりしますか？
今はギリギリの水量のため頻繁に水替えしてるせいもあって水道代が増えて親に怒られました
それもあってしばらくは水を少なめにしようと思ったのです

金魚でも種類によっては強い水流苦手なのもいるから
そこに気をつければ大流量のがいいんでない？

>>565
水替えの頻度は減る
水質は安定する
病気にもなりにくい
良いことだらけ

>>565
毎日の風呂の水位を1cm減らせば
60cm水槽を毎週半分水替えしても水道代は変わらんよ

水換えの水道代なんてたいしたことないよ
水槽何本も持ってるなら水道代かかるけど

60cm水槽を毎週半分水替えすると
月に100Lの使用量

この水道代は、どんなに高い自治体でも30円以下だろう。

水道代にケチを付けた親は、ウソを付いているか勘違いをしている。

>>566-567
ふつうに良さそうな上部フィルターを探してみることにします

>>568-570
いわれてみれば、そんなに水代かかってるはずないですね
あやうく騙されるところでした・・・しょっちゅう水場でいじってたから思い込みしてるのかもしれません
大水量なら今までのようにいじらなくて済みそうなのでイメージ回復にもなりそうで良かったです

ありがとうございました

忘れがちだが、日本の水道は他国と比べて極めて優秀。
しかもさほど高くない。

しかし人口一人当たりの年間降水量は
意外なことに世界平均の1/4なのです。

水資源は大切にしましょうね

>>573
アホウなのか？
年間降水量はその地点での降水量であって
日本の国土全体に降った総水量とは全く別の数字なんだが。

>>573
人口密度を考えたらなんとなく分かるね
で、水を大切にするために我々は今日も換水不要と称する商品を買うわけですね。
このオカルトっぽい商品俺には効果あったよみたいなの誰か書かないかな。とりあえずPSBはグッピーには好評です。

>>573
で、ソースは？

>>576
ググれよアホウ

http://www.mlit.go.jp/river/dam/main/shinngikai/kondankai/dam/pdf2/28-59.pdf

水大事に水資源大事になんて言ってる奴は水槽叩き割ってアクアリウムやめちまえ
水汚染に手貸してる側の人間って自覚ないとか相当やばい

反論になってないぞアホウ

>>579お前が一番正論だけど
スレタイ読め


上部フィルターに何の関係あるんだよ死ね

そんなに水変えるの面倒かな‥変えずに魚が病気になって薬浴させたりするほうがよほど手間がかかるし、お金も掛かると思うんだ。
だったらさっさと1/3換水したほうが早いと思うんだよね。

>>552
水中モーターは屋外でも気兼ねなく使えるのが最大のメリット

降水量スレが出来たと聞いて

>>578
バカ丸出しの資料だな。

この日本の降水量は観測地点の平均で出してるだけ。
総水量は国土面積が広ければ多くなるけどそれが全く加味されていない。

面積が日本の数十分の１しかないスイスが日本に匹敵する降水量とかw
スイスは台風がくるのかよw

面積が日本やフィリピンの２倍以上で熱帯雨林のインドネシアなんか
総降水量が少なすぎ。タイが日本より雨量が少ないとかお笑いかよw

スレチのレスしてる奴死ね

>>585
各国の平均降水量に国土面積を掛けて人口で割った数字だろお前バカか？

>>585
もう一回落ち着いて考えてみろ

>>587
観測地点がバラバラで各国の条件が違うのに平均が意味ないんだよ
人がほとんど住んでないゴビ砂漠にいくつも雨量計があると思うのか？

スイスのサンモリッツのデータが狂ってるな。こんなバグデータを加味してんのかw
http://www.ryoko.info/Temperature/switzerland/switzerland.htm

真性の方でしたか

>>591
ほら真正くん、国別のデータ見つけたよ

【年間降水総量 上位国】順位国名　2011年　単位km3/年
1　Brazil　　15,174
2　Russian Federation 7,865
3　United States　7,030
4　China　　 6,192
5　Canada　　5,362

さあ次のソースはその降雨量と上部フィルターの関連性についてだ
とっとともってこい

見つかりませんでした

じゃ、ryoko.info(笑)のデータ持って国土交通省に文句言いに行けよ
そのpdfは国土交通省のサイトのものだからさ
バカ丸出しのデータ出してんじゃねえよって行ってこいよ
あと、統計学の偉い先生にも文句付けにいってこいよ。
平均値なんて意味がないってな

あと、各国の平均降水量は1977年の国連水会議のデータだから国連も行ってこいよ

グランデの本体だけ欲しいな。
100円くらいで中古売ってるとこないかな？
ポンプは余ってるイーロカ使う

ヤフオクでも中古で1000円くらいすると思うけど

上部ポンプの改造パターンってどれくらいあるかな
吸い込み口を改造するパターン
・底面→上部
・外部→上部

濾過槽を改造するパターン
・ろ材改造(濾過槽にエアレ、エーハメックなど)
・濾過槽増設

ポンプを改造するパターン
・他社ポンプに交換
・水中ポンプ採用

ほかになんかあるっけ

メックって改造なのか…
これとか>>443

>>599
・濾過槽の水位を上げる

デュアル追加2段から、本体をグランデにして追加1段にした
ようはグランデカスタムでモーターがデュアル用
セラミックス濾材3.5Lと、ウール1枚置ける容量に感動でふ

・濾過槽で生体を飼う

うなぎオススメ

うなぎなんか飼ったら一生うなぎ食えなくなりそう

・濾過層で流しそうめん

シジミ
うなぎはすぐふた持ち上げて脱出するな

濾過槽で植物はきほんだろ

>>599
改造…？

植物はすぐ排水口ふさぐ
そっち狙って伸びてんのかっつーぐらいピンポイントでやばかった

>>599ので改造と言えるの（ポン付けできない）他社ポンプ流用くらいじゃない？

濾過漕で赤虫飼育だな

羽化してユスリカになるな

>>613
さらに上段でカエル飼育だ

そして蛙をスネークヘッドがジャンピングハント

>>535
>>539
今、チャーム楽天優勝セールで1000円だぞ

50Hzなんですが、デュアルクリーンを２段にして上まで水上がって来ますか？

>>617
やってないけどスペックを見るに
西日本のほうが揚呈が大きいから
西日本なら問題なさそう。
東は流量が少なすぎることになるかも

>>617
俺は三段でやってたけど普通に上がってきたよ。

>>619デュアルクリーンは2段にした場合、下の段には何リットルろ過材入りますか？

3Lくらいじゃねーの

デュアルクリーンの水中ポンプが一種類しかないのが残念

上部はポンプに改良の余地ありだな

>>623
トリプルボックスなら釣り具屋にいってシマノの

流量の多い上部フィルターかあ
大抵の人は普通のグランデとかデュアルで十分なんでしょうけど
能力不足で三段とかにする方はどういう水槽なのですか？過密？それとも大型肉食とか？

趣味

>>625
スネークヘッド

濾過マニアを舐めんなよ

さすがに肉食はメンテの容易な上部でさらに濾過能力が必要として、
ここだとやっぱり趣味とかマニアな世界になるんですね。
最終的には上にサンプ置いた逆オーバーフローみたいなのに行き着きそうですね。

上部に濾過用水槽配置はメイン水槽の水位が安定しなくなるから
OFのサンプありきで別途設置するリフジウムみたいなの以外では微妙

>>622
え？デュアルのポンプいいと思うけどな。何が不満なんだろ。
省電力だし、コンパクトで掃除もしやすいと思う。
アレ以上何を求めるんだろw

最近いくら掃除しても揚力落ちてきた
そろそろ逝く寸前なんだろうけどモーターってやっぱデュアルのやつでいいの？
それとも他のやつのほうがいいのかな？

水中ポンプ嫌い
デュアルも嫌い
安定して使えてる人も多いみたいだから個体差大きい気もするけどどれでも振動あるし
ビビり音じゃなくポンプで水か振動するのが嫌だ
評判は両極端

ナプコのマキシジェットの水中ポンプシリーズ良いよ。
海水魚によく使われるイタリア製だけど
波を作るウェーブコントローラーに使えるよう設計されてるから耐久性が良い。
常時オンオフ（停止と始動）を繰り返す使い方に耐えるポンプだから
普通に使う分には壊れようがない。

壊れないならレイシーより安くて良さそうだね。
グランデに取り付けられるかな？

うわぁぁぁポンプうるせぇぇぇ
外部で経由するか

水中亀用ポンプで汲み上げるのが最強

イーロカ最強

イーロカは糞

妬まれるほどイーロカは素晴らしいのか

2段施行しましたが、無事に躍動しています
有難うございました

躍動してんのか
すげえな

鼓動と間違えたんだろ

鼓動してんのか
すげえな

チャームでグランデ特売してるね

今までスライド600最高って思ってたけど考え直す事態が起きた
ジェックス60ワイド枠あり水槽に乗らないんだよ
濾過層が大きいのか排水口の位置が悪いのか水槽内側に出てる枠に当たる
デュアルクリーンが問題なかったから油断してわ…

スライドフィルターはゴミ

俺は最初に買ったスライドフィルターが外れでカラカラ鳴りっぱなし
それ以来水中ポンプ式の上部使ってる
だからグランデもなんか買うの躊躇するわ

>>647
何があったんだよ

３年目になるスライドだけど掃除するだけでオッケー
１年半のデュアルクリーンは毎週掃除しないと流量保てない

>>649
スライドフィルター

すのこがへたれ手前ばかり水落ちる
ポンプの手入れ面倒
ポンプがすぐ壊れる
うるさい
消費税電力が多い

>>650
すのこに関しては同意する
でも排水側を外して落とせば均等になるし高低差が気になるなら捨てるマットの端を少し切って高さを加減すればいい

どんな使い方すれば壊れるのか知りたいくらいだ
メンテなんかネジ２本じゃん
上部使いが手間を惜しむなよ

134 pH7.74 sage 2013/04/30(火) 21:32:32.30 ID:h/vHKE6S
>>101
やるならこれくらいやってやろうぜ
http://i.imgur.com/ZKhwIBB.jpg


135 pH7.74 sage 2013/04/30(火) 21:41:28.78 ID:h/vHKE6S
別アングル
http://i.imgur.com/UAti1il.jpg


138 pH7.74 sage 2013/04/30(火) 22:34:04.10 ID:h/vHKE6S
水槽はこんな感じ、いたる所の茶ゴケがひどい
http://i.imgur.com/wveNEbY.jpg


141 pH7.74 sage 2013/04/30(火) 23:48:53.11 ID:h/vHKE6S
ほれ
http://i.imgur.com/TJi0uDp.jpg


142 pH7.74 sage 2013/04/30(火) 23:50:56.91 ID:h/vHKE6S
最後
http://i.imgur.com/Su0nWsX.jpg


175 pH7.74 sage 2013/05/02(木) 17:08:56.86 ID:wqDhTE4+
GHDの調子が悪くてまた一匹弱ってるっぽいので薬浴用の薬とか見に出かけてきますのでついでに記念
胸はお察しの通りギリギリDしかありませんw(下着屋の店員さんにそう言われた)寄せて上げてますw
胸なんて寄せて上げてナンボっす
おっぱいフェチなので貧乳を嘆いてる女の子みると「なぜ寄せて上げない…」と言いたくなってしまう
http://i.imgur.com/JVPrD5R.jpg


198 pH7.74 sage 2013/05/04(土) 19:11:30.67 ID:1GFoqXgq
ただいま、いやー二店周ったけど店主によって色々方針違うんだね
収穫物はなし、魚買わずに服買ったバカです。
安くて色んな魚がいる店見つけたから明日も行く
http://i.imgur.com/8zvXcKv.jpg


223 ぷれ子 sage 2013/05/05(日) 19:13:09.01 ID:iFrftM1c
>>215　ありがと
そうなんかな？一応テトラの6in1っていう試験紙なら持ってて割と頻繁に計ったりはしてるんだけど
今計ったら硝酸塩10、亜硝酸塩0、硬度16.d、6.d、PH7.2、塩素0でした。
一ヶ月前くらいにPHと硝酸塩、亜硝酸塩が問題ないからいっかーと思ってボララスマキュラータ5匹とCo.ハブロスス4匹入れたけど特に一匹も落ちなかったんだよね
だから今回も大丈夫かと思ってGHD3匹いれたんだけどそのうち2匹が飼って1週間ちょいで☆に…
残り一匹は今の所元気そうだけど…マキュラータやコリが丈夫だったのか水がGHDに合わなかったのかわからないんだよね

>>214
こんな感じ？
http://i.imgur.com/SDIxr6X.jpg
http://i.imgur.com/YOZGaSA.jpg


225 ぷれ子 sage 2013/05/05(日) 21:57:57.02 ID:iFrftM1c
>>224
パンツ黒いから同じようなもんでしょ
私のマン毛を見た者はろくな末路たどりませんよ
http://i.imgur.com/zz0anes.jpg

なんでアノ子の画像を出してくるのか意味がわからん

スライドフィルターのすのこは気になるな。
手前は穴小さくできないものか。ポンプはクッソ丈夫いのはいいと思う。
PポンプよりDQNじみた環境で使ってもなかなか壊れなかった。

スライドフィルターは散水スノコが糞で手前にしか水落ちない
モーターが韓国製
なのにパーツには後付でメイドインジャパンとシール貼って産地偽装

マルカン以後はポンプは韓国製だぞ
今売ってるのは全部そう
カップリングゴム（ジョイントゴム）すぐひび割れて劣化してインペラ回らなくなる

>>654
あのポンプすぐチョロチョロになるじゃん

韓国製になってたのか…やだなぁ
10年くらい前の中学生の頃に5台買ったスライドのポンプが最近になって壊れ始めたから
高い純正避けて他社製のに替えてたんだが、純正買わなくてよかったわ

グランデ600Rと
グランデカスタムの差って流量以外に何がある？
必要流量としてはグランデ600Rの方だけど濾過能力が強いならカスタムでもいいかなと思ってるので詳しく教えて

どっちも使ってるけど分からん

グランデ600R注文しちゃったからもういいや

まあカスタムなら追加濾過槽付いてるよね

海水対応してるかしてないか
カスタムは対応
バイメタルの穴の有無じゃなくてポンプの塩水対策の有無
淡水で使うならどっちでもかわらん

スキマーとアクリルOFと組み立て済み台とルシファでデイリーまわしてるなｗ

40cm水槽に使いたいんだけど
水作エイトブリッジとか言うネタ製品と360jrしか無いの？
だとしたらどっちがいいのよ

ブリッジはダメ
買って損した
同じ金額の外掛けにしときなよ

>>666
いや濾過槽の容量大目にしたいから…
外部はこれ以上場所増やしたくないし

40ｃｍならロカボで十分

>>665
ビッグボーイフリーもまだあるみたい
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0012UQQZA

>>667
外部じゃなくて外掛けだけど？
AT系より濾過層の容量が大きいのにしたらいいのに…と思いました
個人的には35cmのＭサイズ水槽にAT30と投げ込み１個で過密してました

水作ブリッジはポンプすぐ壊れるよ

>>655-658
アクアで表だって韓国メーカーが台頭しなくて本当に良かったと思う
きっとそうなってたら今頃、日本メーカーsageでアクア板大荒れになってた

アクアじゃない分野でヲタなんだが
ちょっと韓国メーカーが日本に来ただけで工作員が大量に来て日本sageし始めて凄い嫌だったよ
荒れるし2ch以外でもそこかしこで日本メーカーの悪口だらけな始末だった

>>671
えっ、そうなの？買っちゃったよ。
どんな風に壊れるの？

ポンプなんて
1000円の水中亀用ポンプで良いんだって
ただ
ちゃんとホースを固定しておかないと首振りして、
ろ過槽から外れて周りが水びたしになるから注意な

>>672
アクア用のクーラーどゼンスイのZCシリーズが韓国製なんだけど
自演ステマや他社製品sageが醜かったよ。
最近になって韓国製だと知れ渡り
水槽冷やせスレで荒れることが多かった。

あと苔対策スレで、韓国製の高額なオカルト商品がたまにステマされてたが
今は専用スレまで建てられてる。

他にもアクア製品で韓国製はいろいろあるけど定額な小物がほとんど。
クーラーみたいな高いものは熱心にステマされてる。

水作スレでも韓国製のコンセプトをやたら勧めてくる奴が一時期大量に湧いたことがある

ブリッジのポンプが壊れるまで使うなんて立派やん
俺は３ヶ月で泣き入ったよ
こうやって不要品が増えていくんだなと思った

今どき韓国製や中国製じゃない製品なんてあるの？

もちろんあります。

エイトはタイ

ロカボもタイ

セールがあと1日半位で終わるがグランデカスタム買ったか？

いいや
この間1050円でデュアルクリーン買ったしな

グランデいくらなの？

お１人様２点限り　グランデカスタム６００　６０ｃｍ水槽用上部フィルター
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003030515&itemId=14784

グランデにレイシーポンプ
http://youtube.com/watch?v=kIoR7UM3WRo&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DkIoR7UM3WRo

amazonがアクア１しかみてないからあえてグランデを２にして値段付き合わせない作戦成功

>>678
あるけどほとんどない

>>686
これ、気になって試して見たいんだけど、レイシーポンプって微妙に高価で
試しに・・・とならないんだよね。いや、スゲー簡単そうだし、凄い水量で
長期間安定して動くのも分かってるから気になってるんだけどね。
動画の説明だけだとポンプ室にそのままか簡単な加工で入るのか、とか、
結局パイプ類の接続に必要な部分がVP13だけなのかが不安になって
しまう所で諦めてしまう。図解とかPDFとかで加工の例などが出れば
グラカスどころか、他の上部でも相当な需要が出ると思うんよ。
ググっても、そこら辺を明確にして無い場合が多いのは何か理由があるのかな。

ポンプ室に置くのは、レイシーポンプをレイシーフィルターに置いてるのを見る限り
塩ビ板をくり抜いただけの物を土台にしてるから
スペースさえあれば簡単に置けると思う。
土台の板は必要かもしれない。

これね、レイシーの標準の固定板
http://www.a-craf.com/P425-NF90G-AUC3.jpg
http://www.a-craf.com/NF900G-NHP4.jpg

>>689
レイシーいいぞｗ
嫁が風呂の残り湯を洗濯機に移すポンプに使うって
レイシーのRSD-40A持ってかれたんだが
これまで5分かかってたのが1分くらいになった上に
埃とか髪の毛詰まってすぐ流量低下してたのが大丈夫になったってさ

>>691
これ、上部の濾過槽はレイシーなのかな。透明なアクリル板？にポンプを
固定して、濾過槽のポンプ室に入れる(固定する)のは理解出来てます。
ポンプを受ける透明な板はポンプの付属品には含まれないようですが、
付属品のクランプなどを着ければいいのか、あるいはポンプだけでも
上手いことグラカスのポンプ室に納まるのかな。

>>692
風呂水のくみ上げにレイシーって、理解のある女性で羨ましいです。
ウチなら値段を伝えて即「バカじゃないの」で話が終わると思う。

>>693
いや、専用に買ったんじゃなくて、単に水槽から外したレイシーを洗濯用に持ってかれただけですよｗ
使ってた風呂水ポンプが>>692の通りの性能の低さなので
わざわざ買うほどじゃないけど水槽用のポンプが余ったら貰おうと思ってたらしいです

>>694
いやー、そんな柔軟な発想が出来るなんて、ますます羨ましい。
女性って「○○用」と書かれていないと、使えるようにしても
納得して使わないというか、ウチの相方だけなのかな・・・
レイシーポンプも良いけど柔軟な発想の相方も欲しひ

うむ。レイシーRMD20Aとエーハイムコンパクトポンプ1000
を両方使ってるけどレイシーのほうがかなり振動や音が小さいわ。
レイシーのがデカいけどね。スペックはほぼ同じなのに。

カミハタは上記２台より更に煩くて問題外

794 pH7.74 sage 2013/10/10(木) 15:20:48.83 ID:1W4OX0Go
みなさんありがとうございます
水から匂いはしていないので、水質悪化ではないようです
エアレーションとポンプをちょっといじってみることにします
ありがとうございました

※参考
水中ポンプ→シャワーパイプ→フィルター→水だばぁの図
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4569038.jpg
汚くなったフィルター
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4569041.jpg
申し訳程度に水槽全景
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20131010152022.jpg


795 pH7.74 sage 2013/10/10(木) 19:08:16.10 ID:qzX3p2Zw
>>794
上部フィルターで落水部が外掛けみたいな滝は面白い造りだな。
これなら落水するときに空気を巻き込まないな。
流量が多いときの空気巻き込んだゴボォゴボォ音もしないであろう。
そういや、テトラの上部フィルターは初めて見たな

3Dマットの黄色、水草の破片とか細かいゴミが取りにくかったんだが、
適当に濯いでそのまま天日干し
完全に乾いてしまえば、細かいゴミがホコリ感覚で叩いて取れると気づいた

60cm水槽にメダカとアカヒレくらいだからブリッジＭ買おうと思ってたんだけど、
ポンプの耐久性がないのか・・・。

ではデュアルクリーン+追加濾過槽+底面エアリフト別駆動で

めだかと赤ヒレくらいなら底面左右から２つ稼働してプラス外掛けくらいでええやん

無濾過無加音でもいける

60でメダカ１００匹ぐらいまでなら水作エイト１こで十分

上部の追加濾過層って60用しかない？
90とか120用で上に重ねたいねけどどうしたらいい？

自作、または特注

>>699
ブリッジはやめとけ。上部の中では最低の物だ。

>>695
これ、すごいわかる
百均で材料を転用するどころか、棚を買うときさえ
サイズがピッタリでもこれは本棚って書いてあるじゃんとかいう始末(IKEAだから同じ物が食器棚と書いてあるのもあった)

薬剤とかも仮に同じ成分だとしても、専用でないと気がすまないみたい

材料は専用じゃなくても工夫して使うのが楽しいときもあるな
大型の水槽台は除くが

>>706
買っちゃったよorz
どう最低なのか教えてくれ

詰まるゴミとれないうるさい

上部は基本的に(ウールなどの)面で物理濾過してあげる部分と
製品に依っては水に浸って生物濾過が行える部分を備えている。
そして、その体積(キャパ)に比例して濾過の能力が決まる。
水作エイトの濾材は面で物理濾過するよね。
生物濾過も謳ってはいるけどキャパ的には、たかが知れている。
まず物理層があっという間に詰まる事になるのよ。
あとは、水の落とし口の場所や数を変えられるようにしたせいなのか、
水を落とす過程で渦が起こってキュルキュルと鳴くのよｗ
ポンプからの水を2手に分けて濾過槽に入れるのとか、
使う前だと妄想が膨らむようなギミックが豊富なのに、値段は安くて
夢広がりんぐで買ってみるものの、あれこれ試して最後は捨てる事に。

まぁ、買っちゃったんだから、とりあえず使って憶えるのもアリだよ。
形状とか製品としてのコンセプトとか、かみしめながら、現実というか
その効果の程を身をもって知ることは決して無駄にはならないはず。

30cmの水槽に乗っかるの、ブリッジくらいしか無かったんだよぉ

トリプルボックス、エイトブリッジは地雷

>>701
メダカとアカヒレならそのどれか一つで十分でしょ
その一つで追いつかないようなら遅かれ早かれ厳しくなるだろうし

フリッジでも普通の密度で普通の生体飼うなら問題なくない？
あのウール結構頑丈だし、バクテリア付きのものもホームセンターでも見掛ける

水作の濾材に物理濾過なんてねーよw
ほとんど通水しないぞアレ
ウールの表面を水が流れてるだけ

ブリッジも生物濾過で処理できる範囲ならいいんだが
限界値を超えてしまうと一気に弱点があらわになる。
まあ、ブリッジは生体数少なめまたは小型魚環境向けだな。
物理濾過能力が要求される場面で使っちゃ駄目。

>>695
うちの嫁酷いですよｗ料理も掃除も家事関連はほぼ全滅ですｗ
それでも家事当番したがるので、洗濯だけは嫁の当番なのですが
信じられない失敗を乱発してダメになった服は10着超えてますｗ
逆に、「流用できるかも」って考える男みたいな考え方をしてるのでダメなパターンですね。

レイシーのポンプに関しては、嫁がインフラ系の仕事で業務用でイワキやエーハイムを扱ってるので安心して渡しましたｗ

>>713
amazonで評価高いからトリプルボックスを買おうとしてました

金魚を飼いたいのですが、安くて性能もそこそこ良いフィルターがあったら教えてください

>>719
デュアルグリーン2階建て。グランデ2階でもいいけど。

水槽の大きさは60cmを買おうと思います

>>720
素早いレスありがとうございます
2階建てというのは2台買って重ねるのでしょうか？
あまり難しいことはできないので、初心者でも使いこなせますか？

http://kaisuikan.shop26.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=019000000002

別売りオプション。これは最初からセットになってる。3階建て以上にしたければ改造することになる。

上部は国産しかないから選択肢少ないし大差ないからこれを載せられるぶんgex一択だと思うよ。

>>723
リンクまでありがとうございます
グランデを探したところ2種類ありどちらのことかと思っていましたが、単品とセット品の違いだったのですね
デュアルはクリーンフリーとクリーン600SPがあり、どちらも2つの濾過槽と書いてあるので、どちらも元からセット品と考えて良いですか？

水槽はニッソーのを予定していましたが、上部フィルターがgexなら水槽も合わせたほうがいいですよね？

>>725
合わせなくていい
好きなの使っていい

>>724
違う、それはデュアルクリーン本体の濾過槽が二つに分かれてるということ。デュアルクリーンはたぶん、上に載せるのセットは無いかも。前はあったかも。

水槽はメーカー違っても何の問題もないけど、水槽と上部フィルターのセットで買った方が割安かもしれない。

>>726
違うメーカーでも大丈夫だったんですね。良かったです

>>727
デュアルをもう少しよく探して、なければセット品のグランデカスタム600にしようと重います
一応水槽と上部フィルターの安いセットがあるかも探してみます

何が良いのかさっぱりだったので、的確に教えていただき助かりました
ありがとうございました

>>727
あの追加濾過槽はグランデとデュアルクリーンどっちも使えたと思うよ

>>728
上部はデュアルクリーン600かグランデでOK。

黒枠曲げガラスの水槽を買うつもりならニッソーにしておいた方が良いよ。
GEXのは枠とガラスのアールが合ってなくて隙間が空いてる。
まあ、些細なことだけど。

チャームでデュアルクリーン600SPが1450円。
この間のスライドフィルター特売で買いそびれたから、これで上部デビューするか。

>>728
水槽セットと追加濾過槽を買えばいい

水槽セット（東日本用）
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1012170000&itemId=12458
水槽セット（西日本用）
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1012170000&itemId=12459
追加濾過槽
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003030503&itemId=14815

45cm用の上部は60cm用のモーターと兼用なのが多いな
水量が違うんで、45cm水槽だと水流が強くなりそうなのが心配だ

あまり心配しなくてもいいと思うよ。
外部は濾過槽の中身やホースやインペラの汚れ具合のが
モーターの周波数の違いなんか気にならないほど影響するし
掃除したら冗談みたいに流量が増えたりするけど、東西共通の機器でも皆問題なく使えてるじゃん？
上部もモーターの僅かな違いくらい気にすること無いと思う。

>>718
インフラ用のポンプなんて玩具メーカー出のエーハイムが出してたんだ。意外。

60ワイド水槽なら3つ乗るかな？

>>736
縦横に3x3段とはロマン溢れますな

水槽に伸びる9本の取水口とか、胸熱。。

>>735
たしか航空機事業を60年代くらいに手を出してるだろ

新古品の60ワイドが格安で手に入ったんで
バブル時代に７万円位で買った間欠式のショップオリジナル上部を
数十年ぶりに稼働してみたわ。

一晩回してさっき見たら間欠がストップして
水が流れっぱなしだったわw
間欠弁が仕組まれてるBOXが接着してあって
分解できないんだがどうしてくれよう

風呂に１日沈めて様子を見るとか
弁の口から強水流を突っ込むとか

つかショップで原因と直し方聞いてみたら？

×　原因
○　考えられる原因

排水口から指入れて弁をガタガタしたらとりあえず復活しました。
しかし間欠式はとてもウルサいw

>>742
ショップはもう存在してないようです。
川崎の吉野屋なんですが検索したら火事になって閉店とか出てきました

>>946
んな事実はねーぞｗ
円高不況の前半はヒンヌーが多いがバブルのころの80後半〜90前半は巨乳が多い
巨乳AV女優は85〜88年前後デビューが多いんだわ
ヒンヌーの方が少ない
景気と巨乳、不景気とヒンヌーといった他人の知識に嫉妬して事実に反駁してウソならべるなよ低学歴ｗ

>>736
デュアルクリーンなら３列でピッタリ！

俺ジェックスの枠有り60ワイドにデュアルとスライド乗せてるから

>>746
乗るのか！
でもよく考えたら３つ乗せるとプロホースで水抜くとき面倒だな
ライトなら簡単にフィルターの上とかに動かせるけど
フィルター二個なら前後に動かせば水換えできそう

>>747
上部３列ってマジでやろうとしてグランデも買ってある
でも掃除や換水の件で２列のまま(笑)

みんなスゲーな
俺なんてスライドフィルターに粗めウール、リングろ材、粗めウール、活性炭、ウールで
重ねてるだけだわw

俺なんかデュアルにリングと洗車スポンジだけ
しかもすのこにモスが繁茂したから撤去したわ
まあすのこなくても水は左から右に濾材通るから問題ないだろう

洗えば落ちるだろｗ

>>739
そんな時代知らんがな、ガキでごめんなさい。

おっさんの戯言きにすんな

まえエーハイム氏のインタビュー動画を見たらそんな事いってたな

上部フィルタの水槽って、後面に濾過槽・前面にライト、が定番だけど、
逆でも問題ないですか？

>>755
水質とかは全く問題ないけど全面にコケが出やすくなる　かも

デュアルクリーンの本体のみを600円でついにGEX。いやGET。
これで上部デビューできるわ。
ポンプは800円でGETしたエーハイムコンパクトポンプ600を使う。
自作ＯＦで上下の水槽を生体ストック水槽にして濾材をデュアルクリーンに入れる
追加濾過層と欲しいけど中古品が出るまで気長に待つ

どんだけ貧乏なんだよ
泣けてくるわ

アクアリストは貧乏多いよな。

赤虫スレでクリーン赤虫がたけぇ言ってるの見て絶望した

いやクリーン赤むしたけえだろ
三倍くらいするし安いのと比べると
一日に何粒も使う人には高くつくよ

クリーム赤虫は高いだろ

赤虫クリーム

やっぱりクリーン赤虫は高いってのが共通認識なのかな。
俺は一日一粒でも高いとは思わないんだが。
そりゃあ人口飼料に比べたらだけどさー。
すれちなのでこの辺で

一日一粒レベルの人なら高いとは思わないでしょ

普通の冷凍赤虫より何倍も高いし、てか一日に何粒使うとか関係ないじゃん

赤虫
↓
クリーン赤虫
↓
グリーン赤虫
やじ

むしろ、近くにはクリーン赤虫しか売ってない。
チャームでセールの度にデュアルクリーンとグランデ買ってたら予備が四台になってた。
場所取るからこないだ嫁に怒られた。

上部の予備とかいらんだろ…

いま60ワイドに上部濾過２台乗せてますが微妙に濁りがきえません
なので一台を生物濾過方面に強化したいのですがオススメの濾材と入れる順番を教えてください

デュアルクリーンでやるつもりです

>>768
いや、モーターは消耗品ですし、オス

>>768
いや、上部はそろそろ絶滅しそうだし

>>771
え？そうなの！？

>>770
箱捨ててポンプだけ保管しとけばいいじゃん

デュアルクリーンでろ材をサブストラットプロにしてる人はいますか？効果はどんなもんかな。

>>774
使ってるけど水はピカピカだよ



濾過槽を二段にして上はウール二枚
下は上流側にメック、残りの半分をサブスト、排水槽にブラックホール
排水はサイホン間欠ウエット＆ドライに改造して
大磯底面エアリフトを併用してるから
サブストのおかげかどうかはわからんけど(´・ω・｀)

すまんちょっと教えて欲しいんだが
120の上部フィルターで濾過槽の水が水槽内に間欠的に戻るのはなぜなんだ？
水が絶えず排水口から出ているのではなく、ある程度濾過槽で水が貯まったら排水されてる
ホムセンにあった水槽がそうだったんだ

その120上部が何なのかはわからんけど
ウエット&ドライになってんだと思うよ
上部フィルター サイフォン
でググれば色々出てくる

サンクス

赤虫クリームは絶対かぶれるからよせ

>>773
なるほど！

>>769
濾過いじるより環境見直したら？

40センチ水槽にビックボーイ340フリーはどうかな？
流量は分/3Lくらいだけど大丈夫なのかな
メダカとタニシしかいない水槽だけど

俺のビッグボーイは13cm

巨根だな

>>783
とりあえず、追加ドライ層を剥いてから語りな

ライトは何使ってる？
一応丈夫な水草入れてるんだが2灯のライトで上部フィルターだと後ろのほうの水草の育ちいまいちなんだよね

遮光はかなりの問題点だと思う
それを解消したきゃ…フィルター底面にテープLED…か…
二灯以上欲しいならそれしか無い気がしてる

水草水槽なら外部だろ。
過密飼育や大型魚を入れてないだろうし。
上部は、生体メインでおまけで水草入れるくらいなら１灯や２灯で充分。

おまけで水草も楽しみたいなら三灯にしないとキツイ気がする

昔密閉式の上部フィルターってあったな。
外部を横長にしてそのまま水槽上にのっけたような構造だった。

外部が60cm用でも数万した時代に
子供の小遣いでもなんとか買えるような値段でワゴンで投売りされてたから買ったことがあるんだが
上部の照明制限を受けるくせに、ろ過能力とメンテのダルさは外部並のダメな子だった。
貴重な小遣いで買ったものだから壊れるまで大事に使ったけどなー

奥を陰性にしたらよくね？

>>790
コトブキのやつ？筒状でカートリッジみたいなの60なら３つ入るやつ。
あれの一番の問題はスペースに対して容量が少ない事だったような。

コトブキかニッソーの60センチ規格、前面曲げガラスの水槽の購入を考えてますがそれらの水槽にGEXのグランデかデュアルクリーンを置いてもピタリとはまりますか？

GEXの水槽にGEXのグランデかデュアルクリーンを置いてもピタリとはまりません

廉価３Dプリンタはよこないかな
外掛けもだけども樹脂で自作したい

いくらしたん

>>793
まさに>>794多少左右に動く
気にしたら負け

フィルターの底にプラ角棒を接着すりゃズレずにピタリとなる。
なぜ最初からそうしてないのかと言うと、汎用性、融通性を持たせる為。

震度5の地震でもちょっとズレた程度だったし
そんなに気にしなくてもいいんじゃね

ビックボーイ買って４０センチ水槽に付けたけど１日でゴミになったわ
流量少ないしウルサイしやっぱジェッ糞はあかん

水槽にコンドーム入れたのか…

40cmならロカボーイで充分

60規格だとどれがええのん？
生体の数が多いからできるだけ流量と濾過槽が多い方がいいんだけど
グランデカスタムは60Hzで9.5L グランデ600は60Hzで10.5L
後者に後付けでウェット＆ドライ層を付けた方が性能が上？
あとそれら以外に何か違いとかあるのかな

>>803
増築＆改造前提で考えてるほど生体多いなら
最初からレイシー買っちゃった方がいいかもな

>>803
吐出口の高さが上がったら流量が減るってだけの話じゃね？

カスタムとノーマルのポンプの違いは海水対応かそうでないかだけだったはず。流量はドライ層がある分低く見積もってる

デュアルクリーンにウエットドライ槽を重ねたんだけど
上の槽にウールマット２枚入れたら隙間が空かないんだけど
トレイからしたたり落ちずに直接マットに浸透する感じ
これで問題ない

>>807
*途中送信しちゃった

これで問題ないですか？

しばらくしたらマットしなってくる

>>809
しなってくる、って、薄くなってくる感じですか？

>>810
薄くなるから気にすんな

>>811
有難う

一週間くらいで汚れてくるから飼育水でニギニギしたらぺったんこになる

先週から上部のデュアルクリーンに変えたんですが

オススメの濾材の組み合わせを教えて

洗車スポンジが良いみたいだけど使い方など色々とよろしくです

ウール
ウール
ウール
ウール

>>815薄いウールを敷き詰めて汚れた上を変える…が最強ですか？

下のほうにサブストとかモノボールとかボール系の奴
上にウール2枚以上

いいや全然最強じゃないよ

そりゃそーよ
何のための上部なんだよ

他の方式じゃあ無理だから固形濾材使うんでしょ

上部なんだから、ウールマット敷き詰めれば最強

>>803
今は無きバルーンオリジナルのが容量でかかったけど。

>>807
俺はドライボール入れてるわ

個人的な良し悪しはあるとして…

ウールを数枚敷いて下に好みの濾材でOKですかね。

洗車スポンジ使ってる方はいない？

ウール
ウール
ウール
ウール
ウール
ウール

で最強、物理濾過も生物濾過も最強
上のマットだけ取り換えればよい

ウール十分に出来ない外部とか底面とか外掛けは、固形濾材

ウール
ウール
サブスト
これ最強

もちろんスノコは使うんだよな？
散水トイも使うんだよな？

ウールは一番上に一枚しか使ってない。
ウールは大きなゴミを濾しとる物として利用してる。
ウールが汚れたら捨てて新品ウールにしてる。
ウールの下はサブストを敷いて
下段の濾過層にはサブストやメックを入れてる。

現在はセットの濾過材を説明書のまま使用。

スノコなどを使わないオススメな使い方もあるのですかね？

とりあえずサブスト使用者が多いみたいだし…明日ショップがセールなんで他にもオススメあれば教えて下さい

全部ウールで

水作エイトの盧材ばらして使うってあり？

デュアルの場合、グランデ程深さが無いので、
小粒のシポラックスミニ、という選択肢も有り（たけーけどな…）
二箱も入れれば過剰濾過な位、水がピカピカになる筈
コンパクトな濾材で高さに余裕が出来る分、ウール層を厚くできる

>>830
あれ密度高いからすぐ詰まるぞ

全部ウールで良いじゃん。それが上部フィルターの優位点。

俺ウール5枚の下にセラミック濾過材置いてるわ
とくに理由ないけど

上部の強みはメンテのしやすさと酸素たっぷり吸収だから、その利点を最大限生かすべきだよね。
バクテリアの繁殖、活性もウールが一番良いって言われてるしウールは侮れん。しかも安いので毎回新品に変えても財布にやさしいw

ウールは洗ったらどんどん痩せていくからセラミック入れてる人はその目減り対策にはいいかもしれん
全ウールでもかまわんしそのへんは方針次第かと

ウールはへたれるしな

60cmの上部用ウールなら1枚30~50円位で買えるしそんなに耐久性求めるものかな？

生物濾過バクテリア目的なら耐久性を求めるのでは。

使い捨てのゴミ濾しとり用としてウールを使うなら耐久性など関係ない

そう考えた結果のグランデ2段で
ウール
ウール
ウール
サブスト

固形濾材使うなら、砂 が一番良いんだけどね、重いから他のを使うんだけど

固形って掃除どうすんの？

５年間あれこれ上部＋外部＋底面＋殺菌灯みたいなことを延々続けたけど
生体を元気で長生きさせるには、上部と水替えで十分だと最近ようやく気がついたorz

それいったら投げ込み+水換えでもOKだよ‥。

>>836
安物の羽毛布団みたいだな

>>830
水作好きならループエコマットを・・・

砂利を濾過材替わりにするなら麦飯石が良い？

>>842
上にウールを複数敷いてたらほぼノーメンテでいい

ウチはグランデカスタムで
上段 コトブキ立体マット
コトブキ高密度マット

下段 コトブキ高密度マット
リングろ材
水作エコループマット

キョーリンの3Dマット、どっかに在庫ないかなぁ…

つーか最近チャームでコトブキの薄型高密度マット売ってねーんだよな
へたりにくくて気に入ってたんだが…
これと似たようなコメットの薄型は割と直ぐにトロトロになるんだよ

>>850
164238

>>849
普通に回転の悪そうなホームセンターなら置いていない？
うちの近くで少なくとも二店は在庫あるよ。

>>851
サンクス

上部ろ材なんてウールとハードマットで充分なんだよな。

今日も朝からうちのグランデ900はアカミミの糞を吸い込んでるぜ

もし使ってる人がいたら教えて欲しいのだけど、GEXのマリーナ60cm、高さ26cmのLOW水槽にグランデって加工必要かな？
ググると高さ23cmは要加工みたいだけど。

>>856
追加濾過層を買えば、元々の短い揚水パイプが余るから
その短いのを吸水パイプに使えると思う

>>856
使えるけど照明どうすんの

擦ると粉が出る系のリングとか嫌だから一番上をウールにして
全部コトブキの3Ｄ立体マットを重ねて使ってる

>>857
ありがとーう

>>858
カブトニオイガメ用にするのだけど、うちのは全くバスキングしないんで隙間からクリップライトで照らすくらいかな

90規格の上部っていいの無いんだよなぁ〜
グランデ600そのままデカくした900出して〜

上部濾過で水がピッカピカなんだけど、水替えしなくて良いの？
２週間替えてないけど、ピッカピカ

>>861

ttp://takataki.jp/shop/products/detail.php?product_id=1085

>>862
見た目の綺麗さと水質の良さは違うので定期的に替えよう
硝酸塩は溜まってく

アリガト、今から替えるわ
水温合わせるのメンドイなぁ

>>863
おお！ご教示感謝。
ショプオリやレイシーじゃなく..つか高ぇ〜し
グランデ600と同じ、上載せ追加ドライ濾過層式
グランデ900なんよ欲しいの。

>>865
1/4~1/3なら、そのままぶっこんで軽いストレス与えりゃいい。そのうち慣れる。
水温合わせなんて半分、全変えの時位だわ。

えーーーー、いまお湯沸かし中
ストレステストしてみるか

水温は地域のよるから、合わせた方がベター。
冬場は氷水のようなところあるし、それを
熱帯魚の水槽に1/3でもぶっ込むのはリスク高い。
まぁ日淡や金魚なら大丈夫かな。

ってかシャワーないの？
ある程度温度合ってれば良いんだからさ。

金魚はなんか冷水が引き金で白点病ったりするから怖い

クラウンローチなんて水温差で金魚より遥かに簡単に白点に犯されるぞ
しかも治療は困難を極める。

結局、お湯を混ぜて、温度調整がメンドクなって
15°の水槽に1/3換水で、32°を入れました

泳ぎまくってるから、喜んでるのか、苦しんでるのか

デュアルクリーン600SPを使用中。ろ材をエーハイムサブストに変更しようと思うが何L入るのかな？チャームで安売りしてたので。

>>874
俺もデュアルクリーン600に追加ウェット＆ドライ槽を使っている
下の本体にはサブストが2リットル入るよ
上はウールマット1枚でいっぱいです

>>873
それ、暖めない方が温度変化少なかったんじゃないか？

サブストの方が良いの？メックをグランデに突っ込んでいるんだけど

スノコの下にも入れたら排水が間に合わずオーバーフローから水が落ちてたわｗ

>>876
大した差はない。気持ちの問題

>>878
それを言われるとろ材を選ぶ楽しみが…

>>873

15℃になんで32℃？
なんで湯混ぜたのか疑問。

水あわせでも、
pHより水温の差のほうが
気にすべきことみたいだけどね。

（そのままにしときゃいいものを）安定した水槽・フィルターほどいろいろ手をかけたがる。そして、手をかけすぎた水槽・フィルターほど悪化の一途をたどる。この繰り返し、、orz

水替えは冬場はホースからチョロチョロだな
時間はかかるけど水温差2度以内にしてるけど過保護かな？

優しいね

夏は冷水、冬はお湯を入れてるわw

夏は水替え楽だよな。水道水が水槽とほぼ同じ温度だ。

7年ぶりくらいに熱帯魚飼育に復帰しようと勉強中です
当時はグランデカスタム600にパワーハウス入れてました

最近はどのような構成(機材・ろ材)が人気なんでしょうか？
なにか人気・話題の商品があれば教えていただきたいです
よろしくおねがいします。

過去スレ見ればいいと思うよ

俺はサブスト

ウール最強厨出番だぞ

>>887
７年なんて最近じゃん。ほとんど変わらんよ。

俺が24年ぶりに復帰した時はわけわからない状況だったが。
ソイル？チャーム？ミドボン？ADA？
初耳の言葉だらけだった

>>891
おっさんは金魚でも買ってろ
いやじいさんか

上部スレで金魚バカにして良いと思ってんの

上部と金魚の相性は抜群。

金魚は餌として活用

そっか

上部の楽さに嵌ると抜け出せないわ

底面フィルターの名称が下部フィルターにならなかったのは何故だ

そりゃー濾材が底床だからじゃね
上部って水槽に乗っけるんだから下部だとつり下げとか水槽の下だろ？
どっちかっていうとほとんど水槽の下に設置してるOFこそ下部になりそう

>>850
ろ材→上部フィルター用

だと出てこないが


ろ材→ウール／スポンジ

だとたどり着ける

下濾過とかどうも下ネタっぽくて嫌だ

マットはファインマット愛用してる。以前は、ショップオリジナルの格安使ってたけど、ヘタリも早く「安かろう悪かろう」だった。

>>873
予備も兼ねてヒーターを買って
ポリタンクに水入れてカルキ抜き入れて
ヒーター＋エアレして数時間置いてから
水替えに使ってる

アクアプロさん元気かな？


【made in】上部フィルター　その５【Japan】
250 ：pH7.74：2007/04/03(火) 05:40:32 ID:oQApFTV8
私の水槽の濾過は完璧である。
デュアルクリーン６００に追加濾過７段載せている。
上から　
１：キョーリン３Ｄマット2枚
２：ウールマット３枚
３：ウールマット３枚
４：ウールマット３枚
５：空洞
６：ウールマット３枚
７：ウールマット３枚
８：サブストラット３キロ


５段目の空濾過層はアクアプロの見せ場である。
ポタポタと流れる水滴を見ることにより、癒される瞬間である。
デュアルクリーン本体に目一杯詰まったサブストラットには、
約３０００のバクテリアが生息している。それぞれ名前があるが、
ここでは省略させていただこう。
朝起きたらまず水槽の排水口から、新鮮な水を一杯頂く。
これがアクアリストの醍醐味である。

新鮮な水飲み過ぎて体調崩したんじゃないかね

人食いバクテリアに感染して死亡したんだろ

３０００のバクテリアって少ないだろｗ
３０００種ならともかく

>>904
真ん中に沢ガニでも飼えないかな

>>907
仏教の世界では三千は10億個即ち宇宙である
つまり、そのお方は宇宙を内包しておられる

彼は滅菌処理をしていない、雑菌まみれの新鮮な水を体内に取り込むことにより
この世の不浄の全てを知ろうとしたのです
そして、この世を立ちました

きっと、彼の胎内には更に多くの細菌がいるさ。
こないだ、誤って飲んだときは確かに美味かった。一応腹痛にはならなかった。

教えて

濾過にこだわって重装備で沢山濾過しても、結局はアンモニア量に相当するバクテリアしか増えない気がするのですが
どんなもんでしょ？

>>912
そういう事

>>912
その通りやで。
ただ、肉食大型魚や過密飼育などで濾過バクテリアの密度が高いと
ちょっとのきっかけやバランスの崩れで崩壊するリスクが高くなる。
濾過止めて掃除したらバランス崩れて全滅とか。

リスクを減らすにはなるべく濾材を多くしてバクテリア密度を低くしたほうがいい。
余裕があったほうが安定する。

過剰濾過は趣味っていうのはそういう所以

過剰とまではいかない程度にフィルターを複数系統入れると幸せになれるよ
レイシーとエーハ、グランデと水作フラワーで全ての水槽を病気なしで乗りきってきた
ちなプレコとシクラソマ

やっぱりそうか
有難う

B4バクテリアや納豆菌のバクテリアって既に出来上がってる水槽に入れても問題ないのかな？

そもそも余計な物入れようとする水質が問題じゃないかね？
納豆菌は菌糸が汚れ絡め取って沈殿させて早く嫌気菌が処理できるようになるだけだし

納豆に関してははオカルトスレで。

あれ嫌気菌が最初にデトリタスを分解する時に出る菌糸のかわりなんだろ？
>>919の言うようにそういう物に頼ろうとか考える事がまずちょっと問題かと

ちょっとお聞きしたいんだけども、上部のろ過槽って定期的に洗うものなの？

アクア歴３ヶ月のペーペーだけど、さっきデュアルクリーン再起動したら吐出口からゴミがホワイトクリスマスかってレベルで舞い散ってさ
心臓止まりそうになりながらろ材全部出してみたら、底にごっそり不純物が沈殿してた
あんなのろ過槽ごと洗わないとどうしようもないと思うんだ

ポンプ外して洗えばいいじゃない
ニッソーのマスター６００ＤＸなら濾過槽だけ外せるから楽よ

しばらくまわしてれば直ぐ吸うだろ
掃除はあまり徹底的にやらないほうがよい

徹底的に掃除すべきなのはインペラ含みモーター部分
ウールは水換えの時の捨てる水で
その下は基本触らない

水が出てくる所に魚を掬う網を設置したらゴミとれるよ

なるほど、参考になります

もしかしたらあのゴミはリングろ材の粉末かもしれない。あまりにも粒子が細かすぎてなかなか沈殿しないし…
今回のはろ材をもっときちんと洗ってから使っていればよかっただけの話で、皆のいう通りろ過槽の底はいじらないほうがいいのかも

再起動のときは普通ゴミ吐くよ

インペラの部分はよーく掃除したら寿命が伸びるかもしれん
ソースは俺の脳内

ろ過槽のケース内はあまり洗浄しないほうがいいよ。
というか、それもバクテリアの一部なので勿体無い。うちの上部ろ過槽の底なんて一年以上放置してるのでゴミだらけだと思うが水は綺麗なもんよ。

>>927
チャームオリジナルとかの粗悪な濾材なのか？
リングならエーハイムメックにしろ。
硬いからくだけないし脆くならない。削れカスはでない

丁度一年だったからガッツリ水道水で全洗いして一週間たった
今の所、白濁りや数値以上はなないけど、水換えしても酸性から戻らない…
真っ黄色のままなんだけどなんで？
いつもなら寄り中性に戻るのに…

日本語でok

なぜ洗うし

>>931
亀だけど、チャームで買ったライフとかそういう系
あれってチャーム製なのかね。次買う時はエーハイムとかのにするわ

>>928
多分そういうレベルを超越してた

>>935
>しかしこの新発売のアクティブボールですが非常にもろい材質で、??
水流によってぶつかり合うことで砂利が発生し、まず濾材としての耐久性に疑問。??

さらに排水パイプを調整しようとフィルターを持ち上げパイプを外した瞬間、??
水が一気に水槽へ噴出し、白い砂利がソイルの上へばら撒かれてしまいました。掃除の時なんかは要注意です。??
チャームが自信を持って売り始めた濾材ですが、欠けたりしない濾材が他にいくらでもあるので、私としてはオススメしません。(せっかく買ったのでフィルター下部にそのまま使ってはいますが･･･)??

次に第２濾過槽、最初はアクティブボールを入れましたが、やはり砂利の関係で、昔買ったリング濾材に変更。??
http://s.ameblo.jp/cyclommatus/entry-11629450787.html??

絵文字使うな雑魚

雑魚だから仕方ない

二ヶ月目でモーターから異音が…
掃除しろってことか

麦飯石なんか入れるから

なんで外部並の強靱なモーターが上部には無いのか

機密式と開放式が云々で

>>941
揚水高が低いので揚水力よりも水流重視の小型ポンプになるから。
外掛けもそうやね。
だからゴミ詰まりなどの影響も受けやすくなる。

>>941
単に金額高くなるからだろ

一年半前にトリプルボックスからオシャレなパワーボックスに買い換えたがマジめんどくせ〜わｗ
上部が恋しいよぉ上部が恋しいよぉ(;_;)
今うちにある全フィルターはパワーボックス、プロフィットX3、スペースパワーフィットS、ろかドーム
外部、外掛け、水中、ぶくぶくは持ってるのに上部がないのよね上部が(;_;)
無くして初めて分かった、上部の偉大さが(;_;)
お手軽メンテナンスで強力ろ過、しかも安い
まだまだパワーボックス、壊れそうもありません(;_;)
次は絶対にマスターDX買うお(;_;)

ショップオリジナルの箱買えよ。メーカーもんの上部なんていくつあってもゴミみたいなもんだろ。

>>946
そんなトーシロが気まぐれで設計&作成した箱なんて大枚叩いて買う気もしないわ
50年の製造ノウハウを持つリーディングカンパニー、コトブキが作った箱が最強
コトブキの製造したものだけが工芸品と呼ぶにふさわしい
他のメーカーの作るものは全て工業品
おまえはもうちょいアクアの真髄について学ぶべき
コトブキなくしてアクアなし

コトブキのセット水槽に付いてくる上部フィルターの第一濾過槽って意味ないよな？

>>948
何言ってんだよ、ちゃんと意味があるよ
だって第一だぜ？
第一があるから第二、第三の矢があるわけでしょ？
もし第一が不要と言うならトリプルボックスじゃなくダブルボックスになっちゃうんじゃねーの？
第一のリング瀘材、よく見てみろ、汚れてるだろ、それがちゃんと仕事してる証だよ
第一の仕事は主に吸いとった糞やゴミが細かい粒子状になるまで止めておくこと
細かくなったら第二、第三に送ってんだよ
その分、第二、第三ではろ過の負担が減ってるってことだよ
これがコトブキ流美学ってやつ

ちょっと笑っちゃったよ

トリプルボックス、第一ろ過槽の存在意義を知らない人が多すぎんだよな
ろ過槽内の水流が止まっていて全然意味がないとかさぁ
よく考えろよ、第一はリング瀘材しか入ってないんだぜ
そこの水流が強かったらデカい糞も瀘材に引っ掛からずにそのまま第二ろ過槽に垂れ流すだけじゃねーかｗ
第一は淀んでるくらいがちょうどいいんだよ
第一にも少しはろ過能力あるし、第一で分解出来なかった糞とかもふやかして細かくして少しずつ第二、第三に流せば瀘材やバクテリアに負担をかけることなく、均一にろ過出来るだろ
天下のKOTOBUKI工芸なめんなよ！

コトブキに
ムダなシステム
一切なし

オレの心の俳句、よく胸に刻み込んでおけ！

昼間っから飲み過ぎだろｗｗｗｗ

俺もコトブキ好きだけど
コトブキへの愛が良く伝わるよ

水中ポンプのやつはダメだなぁ

>>951
続けたまえ

まぁなんだ
トリプルボックスの第一ろ過槽に意味がないという人は水作エイトもフルエアレーションで動かしてると思う
いわゆる水流=ろ過能力って考えだ
物理濾過の面ではそうかもしれんが、生物ろ過の面では水流=ろ過能力とはならないわけだ
水流が強すぎると逆に生物ろ過能力は落ちるしな
トリプルボックスの素晴らしいところは同じポンプから吸った水を異なる2つの水流に分岐させることにある
第一ろ過槽の方へ流れる水はゆったりとした流れでリング瀘材にしっかり浸ることになる、捕らえた糞を細分化させてチョロチョロと第二に送るわけだ
直接第二に流れ込む水の方はパワフルな流れで短時間でスムーズなろ過を行う
この結果、時間、効率ともにバランスのよいろ過が行えるわけだ
これは凄いシステムだ
長年、上部を作り続けてきた匠、コトブキのみが成せる技ではなかろうか
キング・オブ・アッパーフィルター
それがトリプルボックスである
その生みの親が天下に誉れ高いコトブキ工芸なのである

いいぞいいぞ その調子だ

しかし客の流れはGEXへ

>>958
グランデかい？
ろ過槽を積み上げてろ過力アップなんて‥まさにトーシロの発想
それは誰しもが思いつく発想、そう、誰しもが思いつく発想なんです
しかし手軽さがウリの上部でそれをやりますかねぇ
私なら素直に4段バスケットくらいの外部フィルターを使いますねぇ
いくら美しい水槽風景でも上にビッグマックみたいなドリップコーヒー濾過機が乗っててしかもスケルトンで中身丸見えでは興も冷めるというもの
ろ過槽が増えれば手入れのめんどくささはもう外部と変わらないでしょうしね
ということでトリプルボックスのアイデアを越える上部フィルターは未だかつて見たことがない！

トリプルボックスの90・120版ってなんでないのかな

どんだけ熱く語ろうがゴミであることに代わりはない

と、ゴミが申しております

俺もトリプルボックス使っていたがうるさすぎてゴミだった

上部式って楽で良いよね
細かい事は気にしないのが良いと思うよ
性能とかよりもモーターが長持ちしてくれたらそれでＯＫ
ウールの下に好きなろ材放り込んだら終了

メーカー製上部フィルター、名機中の名機はニッソーのマスターDXだぜ
安定性の高いポンプ、泡が真下に吹き出るオシャレな筒型エルボ、瀘材の上にマット3枚は乗る深みのあるろ過槽、分解タイプで掃除がしやすい、そして昭和の頃から変わらないデザイン
問題はなかなか売っていないということだ
ニッソーの上部ってポンプは共通だよね
違いは箱だけなんだがマスターDXが品薄でクイックフローみたいなクソが主力になってる現状はマジ勘弁
スライドフィルターはそれなりに需要があるだろうからいいけどさ

ニッソーはマルカンに吸収されてから
上部のポンプは全て粗悪な韓国製になりますた

えっ？ポンプ変わったの？
最近ニッソーの上部フィルター買ってないから知らなかったわ
でもマルカンニッソーになって低品質になったのは上部用ポンプだけじゃないかもよ
おれのマスターパル1はポンプが半年で死んだし、パワキャニミニも４ヶ月で流量激減で死亡、底面用の電動ポンプに至っては一ヶ月で死んだ
今のニッソーで安心して買えるのは水槽本体とヒーターくらいですかなぁ

アイデアが凄いのは良く解ったよ
けどねデュアルクリーンにドライ＆ウエット積んで3Dマットってのが濾過能力高いよ

ニッソーってラインナップに無駄が多いんだよね
60の上部然り、60のカラーライト然り

３Dマットは販売終了しました

コトブキの60用上部のワイド6を使ってる猛者はおらんかのぅ
ホムセン、アクアショップを沢山見て回ったけどワイド6を売ってる店、今まで一件しか見たことない
評判がかなり悪いフィルターだから買う気はしなかったけどｗ

俺は第一濾過槽にはGEXのネットの活性炭を入れてる

ウールとサブストのコンボは最強だよ

ウールさえ入ってれば後は適当でＯＫ

立体マットの下に敷くウールは定期的に飼育水で軽く揉み洗いをしないで交換でおk？
すぐに溶けて厚さが半分くらいになってしまう

>>972
活性炭は最後の砦である第三ろ過槽に入れた方がろ過槽のバクテリアも繁殖しやすいし活性炭も長持ちするんじゃね？
第一にはやはり生物ろ過を担当していただきたい
小さなろ過槽だからリングタイプよりもボールタイプの瀘材詰めて面積稼いでその分、マメに洗浄するのがいいよな
第二はサブストたっぷりウール一枚
第三にブラックホールでもぶちこめば最強


>>975
アレ、すぐトロトロになるよね
おれはウールはヘタりにくい高密度マットに変えてる
ダイカやファインマットもいいんだけどオススメはコトブキの高密度マット
密度はダイカやファインと変わらないが厚さが半分なので使いやすい

安全性を考えてダイカのウールにしてる。
安物ウールはネオンテトラは問題なくても高級魚や古代魚には危険。溶出物が出るから。

あのブログのやつは間違いなく過m

あろあなのんか
ダイカのウールダイカのウールウールはダイカでとかウザイね

誰が見ても過みｔ

【made in】上部フィルター　その20【Japan】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1385310844/

いや、ダイカのパッケージにも製法によって溶出物がないと書いてある
ウール製造によく使われる製法だと溶出物が出るとウンチクが書かれている

はいはい

ウールの溶出物気になるならエーハイメックでも使えよ

>>977
逆だろ

メーカーには悪いが
安物ウール使ってるけど俺んとこのアロワナはあの写真みたいに浮かび上がった事ないしな
もし信用するとしても
んな急激に全滅するとかあるかよｗｗｗｗどんな劇薬放り込んだんだよｗｗｗ

アクア用品で「古代魚などには使用できません」と注意書きが書かれているのを見たことない？

>>986
あの写真だけでなく、ナマズや肺魚マニアなどでも安物ウールで影響あるのはよく言われていること。

古代魚の主食はウールなんだぜ

うちもノーブランドウール使って早10年
ポリプに影響あるとは思えん

トリプルボックス450使ってます！

水中投下式の上部フィルターのポンプを使うだけでも水温が二度は上昇するから冬はありがたい

4Wのヒーターで２℃もあがらない

ジェノア100で使え

グランデのモーター逝きました
純正買うのもあれだしレイシーいったほうがいいのかな

俺はエーハの水中ポンプにした。
安いしね。

水中ポンプを利用する場合、出水口のパイプをどうやって固定するの？
グラグラで水がこぼれる

>>994
使用期間どんくらいだったの？

>>996
キスゴム

>>994
1000ならSQ-15を推す。

梅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。