【照度偽装】 LED照明を語るｽﾚ 9 【健康被害】

すっかりオワコンですけど、ステマで盛り上げていきましょう！

LED照明のメリットらしきもの
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくｌｍが出せる→見た目の明るさに意味もない
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要（ランニングコストが安い）→長寿命は宣伝文句。短寿命の報告多数
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない→パワーLEDはそれなりに熱く故障の原因に
・回路の工夫で調光機能を付けやすい→まあおまけ機能みたいなもん。役たたず
　
デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない

LEDは性質上照明機器に向いていないので、安易に夢を持ってはいけません
ここは、それでもLEDの可能性と将来性を信じてやまない自称金持ちな信者や在庫を抱えた業者と、
アンチと呼ばれるLEDに幻滅した一般ユーザーが繰り広げる酔狂なスレです

前スレ
【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 8 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338649928/

LED時代の夜明け

業者にとって良い新製品は消費者にとって良い新製品だとは限らない
液晶TVとブラウン管TVの画質を比べられないように
電器屋に並べて展示しなかったぞ
色純度やダイナミックレンジで劣ったから
宇宙とか漆黒の再現力はブラウン管が圧倒的に良い
地アナと地デジの同じ番組を比べられないように
デジタルは動画と音質が劣ったから
蛍光灯とLEDを比べられないように

なんで中国人は必死に中華製LEDを売ろうとしてるの？
http://www.youtube.com/watch?v=tgGsr0zi0Ic&feature=youtube_gdata_player

こんな違法行為を堂々と日本でコマーシャル展開してるし

>>4
ちょｗおまｗ
ブレーカー落とせ！

>>4

ﾜﾛﾀｗ
配線カットが大胆すぎる。

水草屋のRootsって店のHPに載ってるLEDって使えるのかなあ？
HPでみた感じは明るそうだけど・・・

てか店で実物を見たって人いますか？

↓LEDのステマの実例

「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索

水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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ほんの一例です。
LEDはステマが横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。

粗悪LEDのご相談は

国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/

＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000075-mai-bus_all

毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
　消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。

　消費者庁によると、パッケージに「白熱電球６０ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約３１〜８７％しかなかった。ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。

　１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．、タキオン、
リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）、エディオン（広島市）、
スリー・アールシステム（福岡市）。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

　全国の消費生活センターには「ＬＥＤ電球に換えたら暗くなった」という相談が過去２年間で２５件寄せられた。
ＬＥＤ電球は節電対策として利用が高まっている。【大迫麻記子】

暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top

消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示したＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。

　製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

　違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。
（2012年6月14日18時51分 読売新聞）

必死すぎて怖いよ・・・

それにその手のは家電板だろ？

>>9
>ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
>天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。
アクアリウム用はスポットだし仕様通り。
このネタ転載したやつバカじゃね？

>>11
たぶん頭おかしいんだろ。精神的に病んでる。

反論してみた
LED照明のメリット（らしきもの）
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくｌｍが出せる
→見た目の明るさに意味もない??って意味わからん。見た目は重要だろ。
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要（ランニングコストが安い）
　　　→長寿命は宣伝文句。短寿命の報告多数
　　　　蛍光灯も結構ばらつきがあるんだが、統計的なソースあるのか？
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない
　　　　→パワーLEDはそれなりに熱い
　　　　　発光部から「熱線(赤外線のことか？)」なら殆ど出ていないだろ。
　　　　　話のすり替え。　　　　　　
・回路の工夫で調光機能を付けやすい
　　　　→調光だそうです。（何が言いたいのか？）
　　　　　蛍光灯の調光機能は絶望的だもんなあ。
・明るさの立ち上がりが早い
　　　　→電球型蛍光灯との比較ね。
・廃棄時に環境に対して負荷が少ない
　　　　→半導体にドープされてる砒素なんて極微量ですよ。水銀の方がよっぽど有害

デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
　　　→「見込み」って。LEDの最先端の開発ロードマップまで把握しての発言か？
　　　→感情的な希望だけの発言
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
　　　→蛍光灯も悪いんだが････
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
　　　→水草さんや珊瑚さんの気持ちまで考慮できません。そういう議論は家電板でしないでね。
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない
　　　→「恐ろしく」は悪くないだろ。蛍光灯と同じかちょっと悪いぐらい。　　
・まだまだ値段(初期コスト)が高い
　　　→だんだん安くはなっている。

LEDは性質上照明機器に向いてないとまでは言えない。
安易に夢を持ってはいけないというのは同意だが、
なんに関しても言えることで、あまり意味のある言葉ではない。

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

>>13-14の発言にも全く根拠ない

貧乏人の蛍光灯信仰がなんか怖い・・・

一個数千数万のＬＥＤでうだうだ抜かす



おこちゃまかｗ

英字に叩かれて逆恨みで
英字叩きにLED粘着とか

adaのアクアスカイは欲しい

先日アクアスカイ2つ買って並べたモンだけど今日気づいたらウイローモスとバリスネリアから
気泡が出とった
つうか、こいつら気泡出すんだな・・・
一応、ミドボンから分岐してCO2
強制添加してるけど気泡なんか出したの初めてだわ

蛍光灯でガンガン気泡出てるけど？

LED照明の未来は明るい！

LED厨の未来は暗い！

>>16
えっ？

LED照明の未来はどっちつかず！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.... _:::::,,''＿＝ー. ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_...-/^ニン：/ﾆコﾆﾐこﾆ个ﾐ`ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノンﾆ　ﾆﾍﾆﾆ----ﾆ癶::ニ‐‐ｭこ‐フ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/'ンイ−�U＝二---二コ宀ﾐ火ｌ:;ニ:辷ｉ＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ/ｿ/ノｉﾆ　‐二ン彡三-ﾆｰﾆ：-ｺ-ミ>二个⊥
　　　　　　　　　　　　　　　　//ｌ//ｒｴ辷ｕa一'冖''―宀+ﾆっこ个‐`ｰ：ン心
　　　　　　　　　　　　　　　　|1彳１ｌl|./lｸ’　　　　　　　　　 ﾞﾞｰ!ﾆｰ-＼父ぃ|
　　　　　　　　　　　　　　　　|｛‖１ｌ||l┘　　　　　　　　　　　　　 ヾﾆ<ｌ＼く｛
　　　　　　　　　　　　　　　　｛1||│!|ｌ　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾞ１ヽｌ_'│
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｌｌ１|ソ’┌ココｪ-,,　　　　.c:コﾆ/宀ｰ　ｌ/ﾍヽｌ!
　　　　　　　　　　　　　　　　/宀i上_ノ'　_-aa-ﾆｕvva,,　ｯｨar-､ ﾞ'1....1.ﾆユ
　　　　　　　　　　　　　　　　!''__ﾉ/　 ヽ_ ￣￣"丿　　;＼二二ﾆ-‐￣下! 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ下　　　＾ﾞﾞ''‐''"´ｭ　　│　 ￣＾ 　　　　|│〉’
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`'l│　　　　　　/'’　　　ﾞヽ　　　　　　　!//丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ癶　　　　　　 ｰ宀..ノｻノ　　　　　　亅／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ| 　　　　 .ｨｒ宀〜−=n＿　　　　 ./´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　!-―――ｰ-- ﾞﾞ　　　　,'　　　　　　　　やりすぎんなよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼_　　　　　　　　　　　　　,／│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾍ　`ｰa__　　　　　　　__..r‐" 　上!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　�U　　 ￣''宀宀'''￣ﾞﾞ 　　　　/’ ＼,
　　　　　　　　　　　　　　　 _,-┤　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 _ノ’　　丿''-..,,_
　　　　　　　　　　　 __,,-‐'^´ 　ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　 _／´　　　丿　　　＾''ｰ-...
　　　　　　　　,..-‐''"　　　 __-‐"＼　　　　`ｰ--__　　_....r‐ ’　　　　,ノ"｀‐ｰ-__　　 　＾''ｰ...._
　　　　_....-‐" 　　___..-‐'''´　　　　 ＼　　　　　　下个　　　　　 ,,／ 　　　　　 ﾞﾞー-....._　　　ﾞヽ-,,
　.-'''二____,..-'""´ 　　　　　　　　　　ヾ 、　　　　│∫　　　 ,／´　　　　　　　　　　　　＾''ｰ-.._　　ﾞヽ...._
夕"￣￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾍ..__　　││ _,,ノ'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾`ー-､ ＾'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞｰ+１│ﾞﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亅│

アクアスカイめっさ売れてるなぁ…現段階では明るいんじゃないか？

アクアスカイは最初に画像上げた奴がアホすぎて一気に胡散臭くなってしまった

ステマの代名詞になってもうた

今日ショップで見てきたけどかなり明るかった
６０サイズ出してくんないかな

アクアスカイ
明るいのは認める
でも、凄く熱くなるんで点灯時は部屋のエアコンもオンです
誰か人柱になって室温何度まで耐えられるかやって欲しい

アクアスカイ売れずに一個だけ置きっぱなしw
かねだい

KRフルスペってどう？
ブロガーはみんなそっこう色揚がるって書いてるけどマジ？
それともやっぱデマ？

目を皿のようにしてPCに張り付いて検索しまくってるわけじゃないけど
KRフルスペ単体で色揚げしたってのは見たことない
ブログで見るのはスパクル10灯を5灯にしてKRフルスペつけたとか
メタハラやスポット照明と併用して電気代減ったーって人が多い

KRフルスペなら例の場所で聴くのがいいんじゃない？w

>>35
例の場所って1.023か？
ありゃ販売元だから正しい状態出てこないでしょ？

販売台数は数百台だとブルハのブログには出ていたが
KRフルスペ単体で良くなった情報は見た事がないので
単体で良くなる確立はかなり低いんじゃないかな　

あんな中華LED単体でうまくいくわけないよ。T5単体なら世界中で成功報告あるのにねw

んじゃなんであんな高いのを皆さん買ってんの？

>>38
T5ねぇ。
何cm水槽に何WのT5か書いてみな。

>>40
38ですが現在メタハラ多灯ですが何か？
でもT5は導入するつもりだよ。
T5の場合、水槽のサイズによって自ずとW数は決まって来ると思うんだけど、君は何が聞きたいのかねw

>>39

変化を求めるからじゃない。
ずっと同じシステムで安定しているとつまらなくなる。
または、とにかく新しい物好き。会社にも一人はいるだろ？ｗ並んででも買う変人が。

値段はそれなりに金持っているか、オタクなら出すんじゃないか。
金の無い人は無いなりに、マンネリ防止にミニマムシステム組んで、難関にチャレンジしたりするんではないかな。

http://www.mzone.jp/mxt.html
これエムズワンのLEDってどうなの？　

>>41
＞自ずとW数は決まって来ると思うんだけど
下手な逃げだな

>>43
某ショップのLPS水槽で使われてるよ
ステマ厨がうるさいのでどこの店か書かないが

すげーなwLEDに何十万もだすやつw
漢かアホかだなw

漢でアホで金持ちだな

いち消費者としては「何ワット相当」とかいうインチキくさい表記やめてほしいぜ
アクアリウム用なんだから、演色性サンゴや水草の色揚げや成長の可不可で言ってほしいぜ

>>44
60cm水槽なら24W、90cmなら39W、120なら54W。
これに奥行き45cmフルカバーなら8本、ハーフカバーなら4本。その中間を取るなら6本。
T5は水槽のサイズでほぼ自動的にW数が決まるのよ？
ひょっとして知らなかった？w

>>48
詳しいなら質問するが、おｋ？
自信ないなら「ごめん自信ないから無理」と答えろ。

>>49
俺に命令するなボケ！
素人は中華LEDでも使って満足していろや。

>>49
能書きはいいからとっとと質問しろやw
お前1.023の本人か？それとも青港のボケか？

Ｔ５とか・・・

やめてくれよ、なんか貧乏くさくってやだ
メタハラやＬＥＤの光源にさらされたグリーンロタラの林やショートヘアーグラスの
草原見たらそれはもう無理

お願いだからよそでやってくれ

>>50
おｋ、この水槽で使っているライティングについて
ttp://www.youtube.com/watch?v=xKJe7OZ5pbI&list=FL0S7b_gRgy9lMwzl7hwCIag&index=6&feature=plpp_video
解説してくれ。

>>45
60規格で使われてましたか？
配光角度が狭いのかなと予想してるんですが
水面から何センチくらい上げてましたか？
全面に光は当たっていたでしょうか？

結局明るさを追求し、予算の許す範囲であれこれ買いあさった。
高額なところでＡＤＡメタハラ、コトブキＬＥＤ、安価なところで
スッポットＬＥＤ各種７〜５０ｗまで
３０水槽２台、６０水槽２台、９０水槽２台に使用。
でな、どれもそれなりに明るくてきれいだよ。
ただひとつあれこれ勝って勉強したことがある。高い授業料になった。
５万を超える水槽専用の照明機器より、
わずか数千円の、車のガレージを照らす目的で買った投光器
が良かったりすることもある。
高額だから間違いないという概念は捨ててもいい。
ただし、それはメタハラやＬＥＤに限ってのこと。
「水槽の隅まで満遍なく均一な明かりを・・・」
もうそれはご勘弁。別次元の話。　

勝って→買って　一応訂正

>>53
質問になってないだろw

＞メタハラやＬＥＤの光源にさらされたグリーンロタラの林やショートヘアーグラスの

メタハラはいいとして、LEDは小汚くね？

>>58
そうのたまうのは実際買って使ったことの無い人だと思う。
ＬＥＤ７〜１４ｗくらいだと揺らめき演出に問題はないけど照射された感じはさほどまぶしくない
メタハラはそのクラスのものを使ったことが無いので比較は出来ないけど、
５０ｗからは比較したら多少メタハラのほうが眩しく感じるけど、ＬＥＤも同等まぶしい。
水草の成長もなんら変わりない。９０水槽は片方２５０メタハラメイン、２０ｗスポットＬＥＤ２台
片方５０ｗＬＥＤ２台　２０ｗスポットＬＥＤ２台使ってるけど、俺的には、後者のほうが綺麗に見えてる。

>>58
そもそも小汚いの概念ってどんなの？
おれはうらさみしい蛍光管は苦手なんだけど・・・

使ったことない人かｗ
スポットのクソLEDからシステムLEDまで買ったんだがなｗ
指向性が強く短波長でマダラな光が小汚い
T5のがキレイだろｊｋ
まあお前のクソ美的感覚を修正してやろうとは思わんから好きにやれ

>>53
おい、50だけど俺に命令するんじゃねーよタコ。

それより俺も聞きたいことがあるんだわ。
最近プレオーダー始まって海外じゃ今結構話題のAquaIllumination VEGAな。
あれどうよ？解説しろ。
$500ピッタのシステムLED、出力もそこそこあるし100Vにも対応してっから遊びで購入しようかと思ってんだけど。
オプションで球も自由に変更できるしUVも用意されている。
まだ未確定情報だけど無線LANでモバイル端末からもコントロールできるらしい。
T5の補助演光にピッタリかなと思っているんだけど情報が少ないんだよね。
何か知っていることあったら教えろや。
無駄に高い中華LEDよりよほどリーズナブルだし、なにしろ楽しそう。
え？知らない？あっそw

ちなみに、６０水槽に、車庫用に買った７０ｗ投光器ぶら下げてるけど
しゃれにならん位眩しいｗ
ロタラがデカイ茎になって這わずに爆直に伸びだした。
リシアもカニみたいに泡吹き出したぞｗ

>>61
Ｔ５とか・・・

それは無理ｗ
どうぞあなたの町の電気屋でやってちょｗ

T5サイコーなんて騒いでるのは夏休みの自由研究で魚買ってる典型夏房なんだから、
まともにとりあっちゃダメw

>>59
配線だらけw

なるほど、そんな時期か〜

>>66
それは是非も無しｗ
でもそうならないか？
凝るとなおさら

配線より、床の強度が心配・・・
水槽すべて２Ｆ
しかもこの後150水槽思案中

まーこんなつわものもいるくらいだから・・・
http://met.chu.jp/photo/01suisoubeya.htm

T5じゃ水面の揺らぎで水中が光る演出が無いからなあ。

梅樽波ってどうよ?

スマン、オレマジで分かってないんだがT5って普通の蛍光灯と比べて
細い以外になんか違いあるの？

普通のT5と、高周波インバータ専用管とあるが。

新しいビルとか公共施設はみんなのの高周波タイプの照明だね。

アクア大手だと、スドーのパラディオしかないが。
海水や海外のは知らね

高周波インバータは発光効率が極めて高い

>>61
うｐしてみ

T5て大抵高周波インバーター駆動だろ。
補足しておくと昔からあるFL4〜FL8は例外だが

もういいでしょ、蛍光管とかいつでもどこでも買える代物なんだから
試すも試さないも論ずるに値せず。
飲み物飲むように金払って、気に入らなきゃしょんべん垂れ流すように捨てる。
別に俺は大金持ちとまでは言わないが、
Ｔ５管とかに「どうするか」なんて思案するほど貧乏にはなりたくないと思うよ

夏休み時期になったとたんこれだからな〜

もちろんT5管は電磁安定器ても点灯可能だけどね。
T5高出力品で
2フィート･24インチで140〜150V
3フィート･36インチで200〜240V
4フィート･48インチで250〜300V
の電圧が必要でけどね

T5は、高周波のhf安定器では使えないよ。FHF管のみ

ランプ電流･ランプ電圧が違うからそれにあった安定器･インバーターを使いましょう。
実際FHF32のインバーターなら2フィート･24インチ〜3フィート･36インチのT5管が問題なく
点灯できるけどね。

ここでLEDを使っている人の区分。

1：小型水槽で10,000円以下のスポットやゴミしか使用したことが無い初心者
2：T5やメタハラ多灯を経験しつつ、新たな可能性を求めフルスペなど高額システムLEDを導入した人。

1はとにかくLED最高とほえる馬鹿。経験が浅い分井の中の蛙。知識も皆無。
2はそれぞれのよさは認めつつ、経験、知識も豊富。

このスレはほとんどが1だなｗ

ここにはT5蛍光灯が安いと勘違いしている夏坊がいるようだね。
ATI SunPower 54W8灯で1台20万円超えるんだけど。

おい>>53、朝まで待ったけどVEGAについての解説は無しか？
分からないんなら「ごめん知らないから無理」と答えろ。
VEGA、海外じゃすげー話題なんだけどここでは全く話題に上がって来なかったな。
延々とティザープロモーションしてたからすげー反感買っているようだけど、プライス&スペックの面ではかなり魅力的なようで。
プレオーダーは始まったけど実際の出荷は9月のMACNAあたりという噂だ。
こいつのせいで今マザラやラディオンは全く売れなくなっているってショップの人が言ってた。
これ欧米の話ねw
中華LED？海外じゃこれっぽっちも話題になってねーしw

>>85
海外じゃそういう流れになってるのか、システムLED購入はなおさら様子見だねぇ
先行予約はマザラの例もあるし怖すぎるw
買うならやっぱ半年位経ってからと思ってるんでラディオンどうかなぁと考えてたけど。

KRフルスペにしろマザラやラディオンにしろLEDだけでSPS色揚げをーってやると
人間（俺）の目には暗く感じてしまう・・・演色性が悪いというか (´・ω・)って感じ
メタハラはサンゴにもいいし人間にも綺麗に見えるし
ただこの時期１階の水槽部屋が一番暑い、ちなみに冬は一番寒い部屋
それでもメタハラとクーラーの排熱で35度余裕
なのでエアコンもつける訳だけどエコじゃないわな

確かにLEDでも水草はそれなりに育つ
メタハラでしか出せない波長？なんだそれ？
光量さえあれば意外と育つよね

>>62>>85
分かりませんごめんなさい
まで読んだ。

ごまかそうと逆質問しかもステマとは必死だな。
エイジと同じじゃねぇか。
ステマステマ言ってる奴がステマってのは本当なんだな。
しかも捏造のオマケ付き。
知識無しで捏造でステマとは、語るに堕ちたな。


まあお前がステマ野郎ではない可能性も微粒子レベルで存在するので
最後のチャンスをやろうか。

もしもお前が海外含めた知識があるんなら、このスレで飛び交っている単語
の中にぽっかり欠落している、ある単語が気持ち悪くないか？
なんでこの単語が、過去スレも含めたこのスレで出てこない？という違和感
を感じてるだろ？

その単語を書いたら、お前には知識があると認めてやろう。
そして、お前の質問にも、答えてやろう。

また話題を逸らして逃亡するようなら、お前はステマステマと喚くだけの
知識の無い馬鹿で、会話するに値しない。

>>86
85ですが、ラディオンはもう答え出ちゃってるみたいですね。オプションのTIRレンズで延命図っているみたいですけど。
マザラは今叩き売りがすごいよ。
VEGAはティザーやり過ぎで向こうじゃみんな切れかかっているね。プレオーダーもその一環のようで。
実際モノが出て見ないと何とも言えないけど、日本でも個人輸入でサクッと手にしてレビューする人もいることでしょう。

どちらにしてもまだLEDはメイン照明の補助でしょうな。

>>82
T5と違ってFHF管は管の中にも回路が入ってるから点かないと思うけど

で、売樽波ってどうよ?

エイジ開発品はゴミw

T5が太陽のスペクトルですか、めでてー奴もいるもんだ。400とか500nmが出ていない
普通の三波長蛍光灯ですがな。当然きれいに見えない色が存在するわけで、KRフルスペ
と色比べするとその差に愕然とするのでしょうな。
まあ、それでも綺麗に色揚げできるのだから、T5を選ぶのは間違いでは無いですね。
LEDはKRフルスペ以外はゴミだから。

もっとめでてーやついるな。
LED最高のゴミがKRだろw
他のガラクタは安いからまだ笑えるが詐欺価格のKRは詐欺だろw

>>93
そんな暴言ステマよりKRのみで維持してる劇美水槽を1枚アップすればみんな納得するんだけどw

>>95
おれも見たいわ、KRだけの激美水槽を。
有名ブロガーはスパクルかT5併用だからなw
香港在住のアンドリューのは無しね。
あれは偽りだからな。
KR使ってて汚ねーやつらはごまんといるがなw
ゴミ水槽にゴミLEDをブログで晒す哀れなやつらw

メタハラやT5で色揚げした個体をKRで照らすと綺麗に発色することはよく分かったw

>>93
たしかにもっとめでてーやつ
フルスペクトルと言ってもUVに近い波長がプラスされてるだけで　
ほんとのUVは出てないのは知ってるか？

みんな雑誌の知識ばっか言ってるw
本当に水槽やってる？

てか今のところ>>97の提言が最強ってことで良くない？ 毎日毎日同じこと繰り返しよく飽きないなW

>>99
なんか特別な知識でも持ってるんなら書いてみて
否定も肯定もOK

>>98
ああ知ってるさ。T5は更に出ていない事もな。T5のあの波長じゃ紫が綺麗に見えないだろうね。

俺さあ、ミドリイシを綺麗に色揚げ出来るT5は、何か特別な波長でも出てるのかと思ってたんだが、
実際は三波長蛍光灯＋青色蛍光灯だったというのは結構ショックなんだよ。
つまりミドリイシなんて、照度さえ確保してやればそこらの電気屋で売ってる普通の蛍光灯で
色揚げが出来るという事なんですわ。
色揚げには紫外線が必要とか言われているみたいだけど、青よりちょっと紫に寄った光でも十分
色揚げ出来るんですね。

>>102
もうちょっとすごい事知ってるのかと思ったら
普通の蛍光灯でやってみたの？
やらずに言ってるの？

>>103
T5の波長を見ての考察と感想です。

で、SHzm4bqVはどんなすごい事知ってるの？

波長だスペクトルだの言ってるだけなら英字と同レベルだなw
ミドリイシの飼育はしてない素子ヲタと同じような意味無い話はいいから寝なさい

>>106
そりゃそうでしょう。
本人なんですものw

特にすごい事は知らないけど
まるでやったように言うのはやめようや
LEDやT5がどって事ないと思うのは同意見だけど

今は中古メタハラを格安でゲットできるチャンスだよ。
賢い奴はMTやSCを買い漁ってる。

>>107
1.023に英字が書いてたT5ボロクソのブログまんまの事を自慢気に言われてもなw
挙句の果てに「伝説の始まり」とか痛いブログでトドメだろw
もう腹痛いわw

なんだがかーりだyo
この流れは聞いてくれよの流れだろー

あ、おれ　udrG+d64　じゃないよ

しかしこれからメタハラもなぁ・・・
ま、そこそこ色も上がってるしこのまましばらく全力Yだな

夏休み　海が荒れると　スレも荒れ

LED！LED！

色々な意味でまさに伝説の始まりw

勢いあるけどチャームスレなみに役に立たないスレ

なぁもういっそサメの話でもしようぜ

魚交ですか。
いいっすねぇw

日本の夏、厨房の夏

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

エーハイムのこれがほしい。
http://item.rakuten.co.jp/chanet/54735

ランプの寿命短いし、構造的に危険だし、スタイリッシュでもなんでもないただの7Wに9,800円も出すなｗ

7+7の14Wね。

LEDの経年劣化に触れるのはタブーですか?

>>88
ん？見逃していたがまたバカが俺に絡んできやがっていたのか。
夏厨うぜえ。
てめーはいちいち俺に難癖つけてくる割にはまだ何の情報も書き込めてねーな。
俺の書き込みは>>86さんのように多少なりとも誰かの役に立ってんだよ。
お前も何か情報書いてみろ。ん？
無理だよなあ、お前みたいな厨には。
俺のカキコがステマだと捉えるお前の脳は完全に腐ってる。
AquaIlluminationのLEDは日本じゃまだどこかのショップが現行のSOLを扱うかどうかってレベル。しかも100V対応だって教えてんだから、個人輸入の話だろ。俺がAIの社員だとでも思ったのか？
いまだに全く何の情報提供もできない役立たずの夏厨風情が絡んでくるな。このストーカー野郎！

ｷﾓｽ

アクアスカイ2本並べたら久々にガラス面にコケがつきだした
殺菌灯と赤ランケ3匹と各種貝達のおかげで長らく根絶状態
だったのになあ
まあ、赤ランケと貝達は喜んでるかもだが

>>126
それはつまり水草にとって無駄な波長ばかりが出ている証拠ですね
アクアスカイ使う前はその水槽でどんな優秀な照明使ってたのか教えて

煽る気満々のヤツに答えるのもなんだが一応答えると
フラットビームオーロラとエーハの30センチ３灯の蛍光灯
だよ

さあ、笑わば笑え

いい人だね。キライじゃないぜ。

フラットビームオーロラは意外と悪くない
モスの茂りも単体使用でよく育つ
ただ見ため光度が非常に暗い
そして青い独特のの雰囲気がある

小型水槽用のアーム式LEDではまともな方
だけど青い

やはりLEDよりT5のほうがいいんだなぁー。
店がそういう流れだから、さすがに認めざるを得ない。

ＧＥＸクリアＬＥＤ使ってる奴いない？
今度CO2なし、簡単な水草のみの水草水槽作りたいんだけど
演色性が気になる

KRユーザーからT5に行っとけばよかったなんて声もちらほら。

>>132
ショップで展示してあったの見たけど意外に良い感じだった。

台湾製だからちょいマシかもな

>>131
だって海外でLEDでミドリイシとか飼育しないしw ショップもこの一年でやっとわかったんじゃない？

>>124
知識のない馬鹿なので、予想通り話を逸らしてごまかします。
まで読んだ。

＞俺の書き込みは>>86さんのように多少なりとも誰かの役に立ってんだよ。
捏造情報な。
あ、捏造する気は無く、ただ馬鹿だから勘違い情報を書いてただけか？ｗ

＞お前も何か情報書いてみろ。ん？
＞無理だよなあ、お前みたいな厨には。
言い方が違うだろ、馬鹿ｗ

　今まで勘違いばかりでごめんなさい
　私は馬鹿なので答えを教えて下さいお願いします

と頭を地面にすりつけて土下座しろ、馬鹿ｗ
そしたら情報をくれてやるよ、馬鹿ｗ


>>136
この一年で今更T5を知ったのはお前だろ、猿。
T5なんざもう海外では衰退が始まってるよ。
海外語るなら、もっとちゃんと語れ。

>>137
へーそうなんだ？すごいね、キミ！物知りだし海外にも精通してるし！尊敬します！
あー腹痛いw

海外がKRフルスペに興味を持ってきて、国内ではT5がいいんじゃね？という流れは興味ある。

世間のLED全盛の風潮に管巻くスレか

T5管選べないし通常管より発熱きついから面倒
LED過度期
ここに来てるのはスポットとしてのLED求めてるだけ

何だかんだいってメタハラが実績、安定度ともに最強って事で。
LEDはメタハラの補助としては優秀だと思うよ。

>>142
それは間違いないね！

>>134
さんくす
最初はゼンスイにしようと思ったけど青白いらしいからちょっとね
とりあえずGEXの1本買ってやってみよ

>>137
うわぁー、ストーカーがまた来やがった。
お前ぶっちゃけ、俺の事が好きだろ。
俺の書き込みが気になって気になって仕方ないんだろ。
だからそうやって粘着するんだろ。
安心しろ、俺はお前が嫌いだw

しかし相変わらず情報が一切ない書き込みだなー。
何の価値も無い罵詈雑言。お前の限界だよ、それが。
所詮俺の相手じゃない。
俺様にもうまとわりつくな。まじ気持ち悪りぃからw

あ、ひとつだけ教えてやるよ。
LED事情ははっきり言って日本が一番進んでいたよ。
海外は周回遅れでLED熱が高まっている。今海外は熱狂状態だな。T5が衰退しているんじゃなくて、安定して飼育できない大勢の層がLEDに熱狂しているだけ。
で日本じゃどうなっているかというと、先行してLEDにチャレンジした人達がLEDの限界を知って、今一斉にT5に流れているんだよ。

まあまた無情報の罵詈雑言でもレスしてくれや。
じゃあのw

>>145
KRフルスペはまだ見限るのは早いと思うぞ。今までの水槽用LED照明がクソなのは
間違いないがな。
LEDがクソで、ミドリイシの色揚げなんぞ望むべくも無いのはエイジが暴いてしまっているだろ。

>>145さんのペニスで突かれて中出しされたい

チャムでセールになってるMAVIの紫LEDかゼンスイピンクで迷ってます
淡水水槽ですがどっちがおすすめですか？

>>142

たしかに。
メタハラは基本的に壊れるところが少ない。
鉄心安定器なら20年近く持つし。
コンデンサもフィルムコンデンサを使っているから耐久性があるね。

LEDはブログとか見る限りじゃ、品質もマチマチで初期不良も多い。
おまけに電子パーツが多すぎて、寿命は持って5年程度だろうし。

LED多灯+冷却ファン+メタハラ復活(笑)

まさに今のだにさん。17灯ってスゴイよね

蛍光灯＝ザクマシンガン・ザクバズーカ
メタハラ＝ガンキャノン砲・メガ粒子砲
ＬＥＤ＝ビームライフル（現時点で試作段階）

ガルシアらしいネーミングセンスｗ

どうせなら補助に徹したわずかな隙間に収まる細長いワンラインLEDとかいいと思うけど
ランプアイをきれいに見せるブラックライトっぽい色とか

やはりベストは屋外メタハラ設置で光ファイバーで室内引き込みだな
フルスペクトルの光を発熱無しで利用できる。

T5+LED(揺らぎ再現用途として)の灯具出せば売れそう。

>>156
本国ではATIから出るそうな

何人なんだよオマエ

T5が話題になっているけど、
T12のVHO(超高出力)やHO(高出力)を輸入して使う家具師はいないのか？
日本の周波数･電圧にあった安定器を用意する必要はあるが。

T5蛍光灯が話題になっているけど、
T12のVHO(超高出力)やHO(高出力)の蛍光灯を輸入して使う家具師はいないのか？
日本の周波数･電圧にあった安定器を用意する必要はあるが。
超高出力は1.2メートルのランプで110ワット、1.5メートルのランプで160ワット。
メタハラと同程度かそれ以下の消費電力。

T5蛍光灯が話題になっているけど、
T12のVHO(超高出力)やHO(高出力)の蛍光灯を輸入して使う家具師はいないのか？
日本の周波数･電圧にあった安定器を用意する必要はあるが。
超高出力は1.2メートルのランプで110ワット、1.5メートルのランプで140ワット。
メタハラと同程度かそれ以下の消費電力。

やっぱりこれからはLEDだね！

もう終わってんだろ

>>159
HOは日本のhf管と同じだよ
スドーのパラディオがそれ。
施設や事務所用ではとっくに普及してる。

ちなみにアクシーのT5HOもそれ。
でもアクシーのは超節電仕様なので意味がない

LEDも短命だったね。
もともと照明には不向きといわれていたし、当然の結果だけど。

所詮、発光ダイオード。
飼育に必要な強力な光を得るには特性上の課題がありすぎるんだよ。

その短命のアクアスカイあえて買ってきた！

でも排熱が少ないのと軽いのは魅力なんだよなあ
水草育成と演色性に優れたLED出してくださいよ〜

前スレで出てたシャープの高演色LEDを使って水槽のライトをつくってみたよ。
アタクシ海水じゃなくて淡水なんだけど、アルアナの夕焼けとかロタラの赤いやつ、
インディカかな？はちゃんと育ってるよ。

T5管　16mm管　(G5)
24インチ　高効率型(HE)：14W　高出力型(HO)：24W
36インチ　高効率型(HE)：21W　高出力型(HO)：39W
48インチ　高効率型(HE)：28W　高出力型(HO)：54W
60インチ　高効率型(HE)：35W　高出力型(HO)：80W

T12管　38mm管　(G13/R17d)
18インチ　標準出力型(NO)：15W　高出力型(HO)：30W
24インチ　標準出力型(NO)：20W　高出力型(HO)：40W　*超高出力型(VHO)：75W
36インチ　標準出力型(NO)：30W　高出力型(HO)：50W　*超高出力型(VHO)：95W
48インチ　標準出力型(NO)：40W　高出力型(HO)：60W　超高出力型(VHO)：115W
60インチ　標準出力型(NO)：65W　高出力型(HO)：80W　超高出力型(VHO)：140W
72インチ　標準出力型(NO)：75W　高出力型(HO)：85W　超高出力型(VHO)：165W
96インチ　高出力型(HO)：110W　超高出力型(VHO)：215W

なんで終わったLEDの話題をしてるここで
必死こいて否定的なこと言ってる奴いるのかな
ほんとはLEDが終わってるなんてそいつ自身思ってないんじゃないかな

LEDが羨ましくて羨ましくて・・・

海水だけどソフトコーラルなら中華LEDでも問題ないな。
ヌメリトカサなんか60w蛍光灯じゃポリプは出さなかったけど、21w白色LEDだと綺麗に開いてるよ。

まさか真剣にＴ5管とか言ってないよな？
ありえないｗ

Ｔ5管（真剣）ｷﾘッ

まさか真剣にLEDとか言ってないよな？
ありえないｗ

メタハラでもＬＥＤでも波紋演出が見れるからいい
Ｔ５管？冗談でしょｗ
ゴメンすごく昔を思い出すｗ
飽きましたｗ

T5管か〜
アナカリスの林でメダカ飼ってた頃思い出すな〜

>>178
アクアスカイはLED(笑)でも波紋なんて出ないよ

>>180
ＬＥＤもメタハラも一社しか出してないと言うわけでもないのでｗ
そうなんだ　アクアスカイね　ふ〜んｗ
ありがとう　勉強になるよ
それを買わなくてよかったｗ

アクアス怪

>>178
草やってる連中は照明なんかなんでもいいわ。
ミドリイシやってるおれはT5がベストだよ。
LEDは無理。これ結論

夏だねｗ

>>181
どういたしまして。

ミドリイシにメタハラ+殺菌灯使ってるが
蛍光管か〜　う〜ん
・・・・・・・・・やっぱやめとくわｗ

そういや、オプティマスとかいう90水槽用に昔買った子供のおもちゃみたいな
蛍光灯が押入れに眠ってたなｗ
なつかしいｗ

世の中には蛍光灯しか買えない人もいるのだから、いじめちゃだめですよ

べつにいじめてるわけじゃないけど、サンゴに同情するよ

ここまでびっくりするほど画像なし












これからもびっくりするほど画像なし

>>190
まずはお前のウンコ水槽うｐしてくれよ

LEDの進化が止まらない！

殺菌灯の構造は蛍光灯と同じだがガラスの材質がUVCを通す石英ガラスで作られている

可能性は否定しないけどまだ徐行運転だと思う

蛍光灯の進化は止まらない！
欧米で発売されている蛍光灯は超長寿命のものが発売されており
5万時間以上の定格寿命のものがある。

>>193
ガラスに蛍光塗料されてないだけだろ

なんだかT5を旧来の蛍光灯とごっちゃにしているお子様がいるようだね。

なんだかT5が旧来の蛍光灯を卓越したと勘違いしている夏房がいるようだね。

T5管ｗ

貧乏かｗ

T5もどうせ半年や１年で交換しないといけないんなら
メタハラでいいんじゃないの？
夏の水温（＝クーラーの電気代）対策？

>>195
その前にインバーターが故障して点灯しなくなるよ。

メインにメタハラ
スポットにLED
これでいいんじゃない

蛍光管？

否定はしないけど、貧乏臭くって俺は無理ｗ

貧乏臭かろうが良い機材なら使えばいいだろ
俺は蛍光灯は生体に有害だから使わない

やたらスポットLEDゴリ押ししてるが業者かな
スポットLEDほど使えない糞で貧乏臭いものはないと思うぞ
こんなものマンセしてるのはこんな奴らぐらいだろｗｗ


↓LEDのステマの実例

「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索

水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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ミドリイシやってる人って、専用スレないの？

ステマ連呼房はなんぞあったのかｗ？
メタハラはお前さんのカンには触らないのかいｗ

ちなみにメタハラもLEDも１社独占じゃないからさぁ〜ｗ

ステマ ステマと連呼しながらクリエリ1社の名を叫ぶ
ドンだけステマよwww

>>208
確かにｗｗｗｗｗｗｗ

今週から夏休み

>>204みたいなのは夏房と言うより、リアルバカだと思う。

よほど都合が悪いようだなｗ

毎日ID真っ赤にしてステマに必死なこった┐(´д｀)┌

お前の糞水槽には糞スポットLEDがお似合いだよ

水槽用LEDライトのアクアスカイがとてもいい!!
水槽用LEDライトで評判のアクアスカイ!!
水槽用LEDライトのダントツはアクアスカイ!!
水槽用LEDライトならアクアスカイさん！
アクアスカイの水槽用LEDライトを紹介します！
ADAさんの水槽用LEDライトがいい！
水槽用LEDライトを選ぶならアクアスカイがお勧め
水槽用LEDライトならアクアスカイがいい！
水槽用LEDライト 特約店で買えるアクアスカイですね！
水槽用LEDライトをお探しなら【アクアスカイ】は高評価らしい

まるで藍藻だｗ

>>ID真っ赤にして
ちょｗなにそれｗ

IＤ真っ赤にしてとか…

もうバカ丸だし

蛍光灯が生体に有害というなら
メタハラも生体に有害だろ

青色光浴びてメラトニン抑制→概日リズム変調→発ガン率うｐ

光曝露によるメラトニン分泌抑制率の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij/94/2/94_2_124/_pdf

真夜中の強い光は体内時計をバラバラにする
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2007/071022_2/detail.html

照明によるメラトニン分泌抑制効果を低減するフィルタ
http://panasonic.co.jp/ptj/pew/574j/pdfs/574_07.pdf

国際がん研究機関（IARC)による発がん性リスク
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/shuroanzen/jikan/pdf/02_02_05.pdf

眼の専門家に聞く、LEDディスプレイから出る「ブルーライト」は何が悪い？
http://bizmakoto.jp/style/articles/1206/01/news047.html

LED「ブルーライト」は眼に悪い、健康への影響と対策
http://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51927058.html

LEDのブルーライトは体に良くないの？　[情報まとめ]
http://fujikuro.blog.so-net.ne.jp/2012-06-06-1

わかったわかった蛍光灯貧乏はもういいよ

ブルーライトってLEDだけじゃなくて太陽光、メタハラ
それに比べると弱いレベルでも、蛍光灯にも含まれているんじゃないのか？
光を浴びるなということなのかね。

ブルーライトヨコハマ♪

もうＩＤが真っ赤になっちゃうｗ

長時間鑑賞する俺的にはアクア用LEDのちらつきも気になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=EY6cGoxI-V4

ちらつきなら蛍光灯の独壇場では

蛍光灯とかで海やってる奴まさかいないよなw

メタハラもちらつきが…

がんばれ蛍光灯房、ＩＤが真っ赤になるその日まで！

房？

keko-tobo

T5の話はT5スレでも作ってそっちでやってくれ
主光源としてLED期待してるわけじゃないがT5厨いいかげんうざい

メタハラメインの色補正にLED使っていたが、別に無くてもいいかと思い外した。
結局ほとんど違いが無く、たとえ20W*2でも節電になってよかった。

LEDは蛍光灯の代替でなく
メタハラの代替として開発して欲しいな

小型軽量がLEDの利点なのに
蛍光灯みたいに横一列にしてアホかと。
高光量の点光源にしてオープンアクアにして欲しい

そしてサイドから蛍光灯のクリップライトで補助光を当てて演色性をカバーする

点光源は発熱集中高温化ｰ>変換効率悪化ｰ>ファン追加ｰ>消費電力増加

海外製のT5は良いぞー！

>>233
そんなの気にするなら未だに効率の悪いLEDなんて選ばないだろ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜がんばれ蛍光灯房、ＩＤが真っ赤になるその日まで！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

今度は熱影響で来たか。自分が信じている物を脅かす存在が許せないんだろうね。

T5を持ち上げている蛍光灯厨はT5の威光を借りてるだけで
使ってるのはGEXやニッソーなんだろ？

T5に威光があるのかどうかはさておき。

もういい加減にしないと蛍光灯でIDが真っ赤だぞ！



ｗ

>>237
だって高温になると発光効率ガクンと落ちるのは逃れられないLEDの宿命だもの
数WのLEDに似つかわしくないヒートシンクは飾りじゃなく欠かせないもの

いやただの飾りだよ。あんなちゃちなヒートシンクで熱がどうにかなるものじゃなくからシナチクLEDは短寿命であっけなく終わる
基盤もちゃちいからコゲたり燃えたり最悪火事にもなる。うちのもすげえコゲ臭くなって死んだ

T5買えない貧乏LED厨www

リアルでないからまだいいけど…
これがリアルだと「いじめ」とかそーゆーのに発展するんだと思う
自己主張が通らなければ誹謗中傷
ちょっとでも隙を見せればドヤ顔
いわば２ちゃの宿命かも知れんが、いい加減にしろよな！　A○か有○海水
全部お見通しだよｗｗ

まあまあＩＤが　真　　　っ　　　　赤　　　　　だ　　　　　　　　　　　　　　　ぞ

>>243
全く同感
あの二人、性格悪すぎ。
リアルじゃ絶対に付き合いたくないね。
T5は悪くないと思うが、あの二人が宣伝しはじめて嫌いになったよ。
T5で色が上がらなかったら今度は何のせいにするんだろうね。

A8ですか？

LEDって経年劣化による照度低下については触れようとしないよねw
万が一メタハラの代役が出来たとして、その性能はどの位持つのかね?
約1年で要素子交換とかなら全く使い物にならない罠。

いや、ブログで盛り上がるまでもなく、T5への大移動は自然な流れだと思うよ。
彼らもその流れに乗っているだけ。
本尊のKZ社がずっとT5を推奨しているんだから。
遠回りしてLEDで遊んだ人達が失敗を経て、やっぱりマニュアルの通りやろうって言っているだけなんだよ。

LEDスレでT5の話しなくてもいいだろ
T5スレ行けよ

LEDにも関係する話だよ。

>>250
お前の脳内ではな

こうしよう
ここはLED厨の隔離スレでこっからT5スレには行かない
T5厨はT5厨で隔離スレ作ってそこからここに来ない

>>252
スレタイからしてここはLEDを貶すスレじゃないのかw？

T5T5うるせーんだよ！
ガキはコアカ水槽で蛍光灯照らしてろ

ドンだけＩＤを真っ赤にすりゃ気が済むんだｗ

LEDの次はT5ってことでおk？

LEDのボール電球4700円はぼったくりすぎだよ。ボール白熱電球が150円ぐらい
なのに4700円で買えってのかよ。

白熱球と比較すんなw

LEDはすぐ壊れるしな。特に湿気には弱い

LEDがまだまだ未熟である事は否めない
しかしアクア界にとって一筋の光を齎したことは間違いない
一般でも照度偽装があったようにまだ国民レベルでは知識不足気味
ここに来てようやく見えてきたLEDの実態
だからこそ賛否両論あるんだろう
アクアで見る照明機器の優劣は求めるレベルがそれぞれ違う
用途に見合ったものを賢く選択すれば自ずと答えが解るはず
T5はZeoシステムの大型に向く
メタハラはSPS〜水草まで幅広く実績がある
蛍光灯は育成容易な水草か魚オンリー
LEDは全てのアクアの補助光として最適だがメインとするならば飼育生体に限界がある
現状はこんなもんじゃね？
ただしLEDは他の照明と違って現在も進化中であることから今後の可能性は大いに期待できる
これを発展途上とかで結論付けるには時期尚早だろって思う
ゆえに照度や波長など1.023の素人見解に頼らずメーカーはもっと切磋琢磨すべき
そしてコスパに見合う照明機器の開発を願う

エーエイト五月蝿過ぎ
T5の話しは蛍光灯スレでやれ！

>>259
LEDは未熟というより答え出ちゃった感があるよね。
LEDなんて数十年前からある枯れた技術だし、これから大きな技術革新があるとは思えないな。
そんなの待っていたら今の飼育が楽しめないし、LEDメーカーの人柱にもなりたくない。
LEDは、T5などメイン照明の補助光としてどう発展していくか模索するしかないんじゃないか？

>>261
お前みたいに浅はかな思考の奴に意見言われたくないし人柱になる資格すらないと思う

蛍光灯方電球も今では100円ショップで売られているからLED電球も出始めが
高くて後になるときわめて安く売られると思う。今は白熱電球を使ってLED
電球が安くなってから買い換えたらよいんじゃないか。

>>263
釣りの白熱電球の下りより天然ボケの蛍光灯方電球の方が面白い

蛍光灯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないわｗ

蛍光灯ほう電球…？
あぁ、蛍光灯がた電球！
蛍光灯型電球…？

>>266
たぶんだけど…蛍光灯みたいに直管形や円形した電球のことじゃないかな
リネストラランプとか
100円ショップで売ってるのは見たことないが

多分蛍光灯の隅に電球が付いてる照明だろう

>>260
大枚叩いてゴミLEDを買ってしまったんだから、気持ちは分からんでもない。

T5の話されるのがよほど都合が悪いようだなｗ
LEDはメタハラ超えた！だの言ってたのが
実は蛍光灯より劣ってんだから無理ないか

T5T5ってレッド海のステマすれかここはw

>>270
だね。
ブロガーへの逆恨みとか業者モロバレもいいところ。

>>271
T5は個人輸入がトレンドだよ。信頼と実績のATIね。
国内流通品なんてみんな眼中ないしw

>>270
実はT5の波長はどれも普通の三波長蛍光灯+青蛍光灯だった事についてはどう思ってる？
色んな組み合わせを試したところで、見た目以外はほぼ変わらないというのはどう？

なぜ笑われてるのか分かってないブロガーｗ
そんなバカにイリューマジックをモニターで安く販売して
チャイロイシ→ゴミＬＥＤとブログに晒された販売業者
そーゆーこと書かない約束じゃないかと言うやりとりも暴露
バカの連鎖ｗ

頼むからＴ５をバカに引き込まないでくれｗ
ｂｙ　ＡＴＩ

T5はいいぞ。バカがどう使っても色揚げ出来る。

マッチポンプ？

>>274
ん？安価ミス？俺に言ってんの？
蛍光灯より劣ってるって言ったのはT5じゃなくてLEDだよ
それともT5のメリットあまり理解してない系？

系？だって

その蛍光灯に劣らないT5が波長的には蛍光灯と差異が無い、
ただ明るいだけって事についてどう思うのか尋ねてるんじゃね？

つーかT5の話題はもういいわ

>>280
それって個人ブログに書かれた何の根拠もないデータのこと言ってる？
あんなの信じちゃダメだよw

　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜がんばれ蛍光灯房、ＩＤが真っ赤になるその日まで！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

随分ID真っ赤に執着してるけど
ID真っ赤て言われたのが恥ずかしかったの？

T5欲しくなってきた
フルスペ買おうと思ってたのにT5安いし
T5個人輸入してみる

>>283おお！ID真っ赤の意味が分かる本人登場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

IＤ真っ赤w

発言主登場w

どうやら言った本人は恥ずかしくない様子ｗ

>>275
それって英八のこと？
モニターで安く買ってバカ呼ばわりしてりゃー世話ねーな
フツーは欠点あっても「俺的には…こう思う」とか
もっとこうした方が良いなど発言するのがモニターなんじゃねぇの？？
人間性疑うつーかモラルねーよな
これでメーカーも「モニター販売」は考えモンでたぶんあまりしなくなるんじゃね？
これはこれで迷惑な話だ

なんか最近T5T5ってバカの一つ覚えみたいに吠えてるよな
んでチャイロなったらまたバカ呼ばわりするんだろなｗｗ
テメーの知識と能力、技量の低さを顧みず　　哀れだ

>>288
この件についてはただの嫉妬ですべて片づく

>>277
貧乏アクアリストがセレブアクアリストを妬むのは自然の節理ですなw

>>289
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
本人登場だぜぇ〜〜ｗｗ

貧乏アクアリストは黙ってなよ。
T5に泡王…いいなぁ。

>>292
確かにうらやましい

本人登場とか言ってるやつって素直じゃないよな
でもかわいい顔してんだろうなｗ

蛍光灯とか言ってる時点で子供じゃんｗ

>>294
臭ってるよ

最近ナチュラルで展示されるようになったから見てきたけど、T5すげー明るいじゃん
蛍光灯だからってバカにしてゴメンナサイってかんじだったぞ
メタハラやLEDを買おうとしてるなら、その前に見ておく価値ある

www

T5でもミドリイシの色上げは不可能じゃないにしても
あの明かり・・・ｗ
メタハラと殺菌灯とLEDのコンビネーションの明かり見たら
それはもう絶対無理ｗ
ギーゼマンもオークション行き決定ｗ

殺菌灯？
殺菌灯で水槽を照らすのか？
危ないからやめとけw

>>298
＞T5でもミドリイシの色上げは不可能じゃないにしても
条件付きなら可だな

だが条件付きでいいならPL管蛍光灯でもLEDでもメタハラでも
何でもできるので、T5の優位性はない。
散々外出だがT5も三波長なので苔に悩まされる。
苔に対する優位性はLED。
T5の優位性は変換効率。
環境への優しさならT5が有利。

T5推してる奴はなぜ省エネを全面に出さないのか。
省エネ以外ではメタハラとLEDに太刀打ちできないのに。

安い明かりに金賭ける馬鹿の気がしれない
とは言えおれも騙されてT５をためし買いした馬鹿の一人
今からの奴に言っとく
買うのは勝手だが、買った後メタハラやLEDの明かりに照らされた水槽は見るな

それがT５で満足できる最善の策

>>299
いずれそのレスの恥ずかしさに気付くぞｗ

>>299みたいな初心者さん見ると
ああ、夏だなと思うよｗ

昨日の蛍光灯型電球といい、最近初心者以前のただの馬鹿が目立つな
夏か

>>299
な
つ
で
す
ね

蘭フィリップスなど、ＬＥＤ照明でトマト収量高められることを実証
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207260011.html

収穫高めてコストは倍増ですか

海水120水槽　夏はLED150ｗ×2+UV　冬はメタハラ150ｗ+LED20ｗ×4
淡水90水槽　夏はLED50ｗ×2　冬はメタハラ70ｗ×２+LED20×2
これですこぶる調子いいんだが　

蛍光灯、熱はこもるわ均一影無し揺らぎ無しのつまんない光。
今となっては、さらさら水面を照らそうとは思わない。
ただし、それは今となっては、の話し。
最初頃、もう1０年以上も前の話し。
メタハラの、LEDの、ともに水面を照らす絵図らを知らなかった頃
あのころ見た蛍光灯直下の水槽は綺麗だった。確かに。
・・・・

もう戻れない

でもなんだろう、このままアクアやってって、自分なりに極めたら詰まる所、
小さなアームスタンドの蛍光灯で、苔のテラリュウム30水槽を照らして、目を細めてそうな気がするｗ
いやマジで

60規格なんだけど
ゼンスイの白とピンク1灯ずつで本格的な水草水槽できる？

12.6wじゃとてもとても暗いぞ。二本でも25.2ｗだろ・・・
多分消費ワット数からして12.6もおそらく無いはず。
まずそんな光量じゃ水草は無理。ましてやLEDだと波長の面からも
最低100ｗはほしいとおもうよ

安価で本格的水草水槽を考えてるなら、別に擁護するわけじゃないけど
インバーター蛍光灯しかない。60規格なら20ｗ×4あればたいていの水草は
十分いける。CO2や温度管理を度外視すればね。
ただしそこに揺らぎや影といった光の演出を加えるなら蛍光灯では無理。
ま、演出なんてどうでもいいてひとのほうが多いとおもうから気にする必要はない。
ゼンスイ60規格12.6ｗLED　これでは厳しい。揺らぎも無けりゃ光量もない。
そんな中途半端なLEDにいくら安価とはいえ金を投資するなら、蛍光灯がいいと思う。

初心者なんでT5の勉強中です。
http://www.zeovit.com/forums/forumdisplay.php?f=133
皆さんもぜひどうぞ

>>301

ミドリイシはメタハラからT5の流れだよ。
寄り道のLEDはもはや役に立たないとみんな気づいている。

>>315どんな流れだよｗ

>>315水草ならともかく・・・
お前に飼われてるサンゴは気の毒だ

>>308
LEDのほうが発熱多いと思う

LEDは電気回路が複雑で抵抗が大きいから発熱が多い
メタハラの場合は回路ではなく電球が熱くなる。

>>310
お前のつぶやきなんて誰も見たくねーから。
ツイッターで独り言やってろよ初心者ジジイ。

>>317
朝から2chに張り付いていて楽しいか？夏厨くんw

>>317

俺はメタハラだよ。
ただ店に行くとそういった流れを感じるだけ。

ツイッターだの夏厨だのとバカにされた途端、SP3g/U1Xが消えた件。
しかしこいつ朝っぱらからずいぶん低レベルな書込みしとるの。T5の火消ししとるヤシはこんなレベルかよw
社長への報告は済んだのか？バーカwww

質問です。違う人が、別々に同じ水槽に、同じ設備で、同じ生体をかいはじめたら同じ水質になりますか？

だったらメタハラでもLEDでもT5でもうまくいく人はいくし、いかない人はいかないってことでよくね？

自分の嫁に満足してたら他人の嫁をどうこういわんだろW

おまえらどんだけ自分の水槽に満足してないんだよ 笑

わざわざLEDのスレに来て蛍光灯を薦める人間性みたいなものがだね・・・

それで誰かゼンスイLED使ってる奴おらんの？

ここはLEDを叩くスレだって>>1が言ってた

>>306
LED単独って書いてないところが味噌

ゼンスイ(笑)

で、ＩＤをどうやって赤くするの？

２chでは単発厨のほうが評価は低く書き込みに説得力がなくなります

ボルクス新製品は値段据え置きかな

誰が見ても連投してる方が必死でアホっぽいけどｗ

あのころ見た蛍光灯直下の水槽は綺麗だった。確かに。
・・・・

もう戻れない


ｗ

お前のツイートなんて見たくない

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IＤは、蛍光灯で真っ赤になります。




ｷﾘｯ

>>336
ｸｿﾜﾛｽwww

あれだけ実績あるのにT5って良くないの？

>>339
わかったわかった
よそでやれ

いいも悪いも蛍光灯なんて安いんだから買って試せw
もういい加減T5房ｳｻﾞｲ

グラッシーの新しいのきたみたいだね
http://www.volxjapan.co.jp/products/Grassy-LeDio-RS122.html

ソラーレはどうしたんだｗ

>>339
もはや火消しがしたいのか何がしたいのか自分ですら分かってないだろ


>>342
ソラーレ、元々秋じゃなかったか？
水草やってる外人もちょっと知られてるな
ttp://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?p=1940886

T5厨はウザイが
T5が安価と思ってる奴もバカ

>>342
グラッシーは値段と重量がなー
物は悪くないと思うんだけど

>>344
もういいて

と、思ったら軽量化してたｗ
にしてもまだかな・・・カミハタでは無理そう
ヤザワでねじ固めてと

高価なT5でアクアとか、通院公費対象者

もうさ、蛍光灯の話がしたいならスレ立ててそこでやれよ。
夏の間限定とは言えウザイにもほどがある・・・

お前がどっか行けばいいんじゃないかな？
毎日うぜえよ

>>343
秋か〜勘違いしてた

>>347
27と21eよりヒートシンクが薄くなってる分軽くなったっぽいね

>>349>>351
軽量化でヒートシンク機能低下は嫌だけど
クリップスタンドで固定できない重量では問題だな
もうすこし軽くしてほしいのとあとは価格だねたしかに

>>339
ここはT5の実績を知らずにLEDを買って大失敗した人達が悶絶しているスレです。

>>353
少なくとも達人レベルではLEDでも軽〜く現状維持できている
大失敗と言うのはまさに素人レベルで全てを照明のせいにしている人達
身の程知らずとはよく言ったもんだ
無知の素人が安易にLEDオンリーで挑んではいけない典型例

ソラーレといったらスドーのソラーレ

LED盲信厨とT5厨のマッチポンプ
脇役としてのLEDを語りたいわ

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T5の実績ｗ

ブルーハーバーってKRがあまりに売れなくて安売り始めたんか？
在庫抱えて大変だな…

ここ自演してる奴いるな
何カ月か前にビースレに居た自演男と同じ匂いがする

T5って飼育出来る云々とか省電力とかじゃなくて
独特な色の揚がり方が注目されてるだけなんだが
理解してないのか?
超浅場には今でもメタハラは必須の灯具だよ。
LEDは色が揚がったサンゴを励起発光させるため
の照明だと思えばいいんでないか?

>>361
そういう使い方もないわけではないからお前は間違ってはいない
だがそれはドイツイタリアで主流の使い方ではない
以上

そのドイツイタリアのT5使用例載ったHP紹介してくれ

>>362
随分と詳しそう&偉そうだけど
どうせなら「ドイツイタリアで主流の使い方」というのを
説明していきなよ。
それじゃただ偉「そう」なだけだぞ。

海外ではやはりメタハラが定番なのは間違いないよ。(SPS限定ね)
維持成長色揚げにおいては
メタハラ>Ｔ５>LED
しかしZEOではメタハラはちょっと強光だから必然的にＴ５に流れてる。
海外でもLEDは注目されてはいるけど、まだまだ不確定要素だからSPSキーパーは使わない。
LPSや魚にはそれで事足りるけどね。
日本じゃKRがもてはやされてるけど、正直あれだけでキープしてる人で素晴らしい色のSPSタンクはないでしょ？
神戸や大阪の方じゃ地域柄使う人多いが、大型水槽ではメタハラやＴ５を併せてつけてるのが何よりの証拠。
2〜3本並べりゃ大丈夫かもしれないが、一体幾ら投資すりゃいいの？的な金額。
それなら素直にＴ５のデカイのを使うでしょ。
KRのレビュー見ても小型水槽や汚い水槽だらけだし。しかもレビュー数極少。
タイから数本注文きたと喜ぶオーナーだが、海外じゃ絶対に売れない代物。
所詮メタハラ、Ｔ５の補助ライトでしかない。

KRて何？

淡水君は知らなくていいよw

>>366
過去見れ
そして半年ROMれ

>>365
例え飼育色揚げが問題ないとしてもシステムLEDを多灯なんて
スマートどころか邪魔で仕方ない。
オマケにメタハラのように個々で照射向きを変えられないから
不便極まりない。
スポットのフルスペLEDがあれば少しは使い道ありそうだが。

>>367
KRて何？

>>369
誠にその通りwそして50万も60万もLEDに使うならその分頻繁に蛍光管替えた方がよっぽどマシ

海外製品だとあるっぽい。

Kessil A350はスポットライトLEDの傑作だ！
http://jp.reefbuilders.com/2012/07/26/kessil-a350%e3%81%af%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88led%e3%81%ae%e5%82%91%e4%bd%9c%e3%81%a0%ef%bc%81/

>>371
フルスペLEDという発想までは悪くなかったけども
一台で全て賄えるという夢を見てしまった時点で
失敗だったといえる。
欲をかかないでフルスペスポットLEDとして1万以下の安価で
売り出せばスポットLED市場を丸飲みできたのに残念に思う。
スポットにすれば故障しても全体には影響出ないし、直ぐに
安価で取り替えられる。
LEDだけで試してヤバければメタハラの追加やT5への乗り換えも
容易に出来た。
それにしてもこの暑さ・・・オールLEDにしたとして
部屋の冷房入れずに快適に鑑賞できてる人っているの?w

>>373

＞部屋の冷房入れずに快適に鑑賞できてる人っているの?w
ごもっとも。
LEDにするよりルームエアコンを200Vの最新式にしたほうが節電できるねｗ

>>374
200Vエアコンの冷え方パネェすからねw

蛍光灯って・・・・・・
いや、失礼ｗ

>>369>>373
それって普通にT5の灯具の欠点なんだが。

T5のスペクトルの谷を埋めるスポットLEDなら売ってるよ。
T5持っている人がわざわざKRフルスペに交換する必要は無いと思うけど、新規に
購入するならKRフルスペがいいでしょ。寿命が人柱的ではあるけど。
電気代を何とも思わないなら、メタハラMT250コーラルグローとスパクル多灯がベスト。

ＫＲはあの手この手で定期的に叩かれてるけど検索したらユーザーは着々と増え続けてんだよね
アンチ＝バロメーターって感じ
あとやたら最近Ｔ５推してる人はＴ５のどこがいいのか知りたいです
どこのなんて球がいいとかじゃなくて広義でＴ５推すだけなのが不可解で気味が悪い

>>378
ZeovitではT5で飼育するように指示されているて、海外で公表されている激美SPS水槽は高確率でT5を採用。
国内では震災やエコブームによりT5よりもLEDが先行していた感があったが、LEDでサンゴの色揚げを失敗した多くの飼育者がT5の実績と実力を再評価し、現在T5へ大移動中。そして彼らよりLEDで褐色化させてしまったサンゴに色が戻りつつあるとの報告が出されつつある。
LEDで白化や褐色化させたのは下手くそだから？達人飼育者しか使えないような器具じゃ商売にならないだろう。達人なんて一握りしかいない。
KRがセールで値下げしているのも、おそらくその影響だろう。最近、KRを導入したと報告するブログは見かけないし、今やKRよりT5導入記事のほうが注目される。KR買ったなんてもう何の自慢にもならない。
もうこの流れは止まらない、止められない。完全に潮目が変わったんだよ。それを認めたくない一部のLEDビジネス受益者がここでT5を叩いているだけ。

KR開発者の「伝説の始まり」という痛杉ブログはﾜﾛﾀ
もう哀れみしか感じないなw

>>379
何でLEDでチャイロイシになってしまうのかは、英字のブログ見りゃ分かるだろ。
で、これまでの白青LED照明のネガを無くし、スパクルに近付けたのがKRフルスペ
なんだから、これでうまくいかないと思う奴の頭がどうかしてるだろ。
価格的にもT5とさほど変わらないようだし、KRフルスペを叩くのは理解できんな。
潮目が変わった様に見えるのは、一部のブロガーがLEDをこき下ろしているから、
思考能力の無い連中がKRフルスペもひっくるめて右へ倣えやってるだけじゃないか。

ところで蛍光灯の光は水槽の深いところで大きく減衰するとか言われてたんだが、T5は
どうなんだろうね。

T5も蛍光灯だから同じようになる

水深何mの水槽なんだよw？

LEDのせいにしてサンゴを大量虐殺させたA8がT5に変えた今後が楽しみ
照明かスキルかの問題がハッキリするだろう

水槽程度の深さでって事

T5流行りはユロ円もドル円も円高なのと、海外のショップが日本へ送るノウハウを身に付けたのも大きいだろう
昔は　届くかどうかわかんねぇぜ　とか平気で言ってきてたし、梱包手数料だけで数十ドルとかザラ

>>379
ＺＥＯでＴ５云々なんて前から分かってること
ＬＥＤ失敗→Ｔ５なんて一部の素人の話であって業界の代表作に仕立てるのはただのステマ
ＬＥＤ失敗→メタハラ、ＬＥＤ失敗→別ＬＥＤだってあるだろ
サンゴの色が戻りつつ…てまさにその素人のブログの話だろ
そもそも失敗したのはイリューマジックであってＫＲではない
それを値下げの原因を“おそらく”というのも一方的な想像だし
ＫＲを導入した人もショップもここ最近に限定してもググればいくつも出てくる
なんでそれを無視してなかったことにしてんだ？
素人のブログは信用してＫＲ関係のブログは都合良く無視か？
嘘ばかり並べてなにがかっぱえびせんだｗ

>>383
>>385
蛍光灯は散乱光なので水深45cmでかなり減衰する。
180×60×60水槽でメタハラと同じ光量を稼ごうと思えば倍以上の
ワット数が必要になる。
変換効率はメタハラより蛍光灯の方が上なのにな。

現在の技術ではエネルギー効率はメタハラダントツだったはずだよ

ただやっかいな遠赤外線も結構含んでるが
そもそもどれが必要でどれが無駄な波長なのかまだまだ試行錯誤だろ
メタハラは深く考えなくてもうまくいってしまう便利なツール

>>388
正味の変換効率は蛍光灯が上。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%85%89%E5%8A%B9%E7%8E%87

>>390
表だとメタハラの方が上だけどどうやって見るんだい

>>390
発光効率って人の視覚を基準にしてるんでしょ
でもサンゴはそれと一致しない

>>390
つかそこに発光効率の定義が書いてあるやん
せめて概要だけでも嫁よ

>>391
>>393もか？

>>390はここを引用したつもりだったんだがな。
＞これらはランプ部分のみの電力→光出力変換効率であり、
＞蛍光灯や放電ランプで必要となる安定器や、発光ダイオードで
＞必要となる定電流駆動回路で生ずる損失を含まない事に注意。

なかなかネット上の日本語HTMLで綺麗に纏まったソースがないな。
必死にググってこんなもんだ。

http://www.eccj.or.jp/law/m_l_term/detail/7.1/163.html
http://www.jia-kanto.org/koryu/sheet/panasonic/panasonic-05.html

これで一般的に効率は蛍光灯＞メタハラだということぐらいは分かるだろ？
つーか常識なんだけどな・・・・

>>392
論文などを探せばμmol/m2/sの資料も見つかるとは思うが
このスレでそこまでする気力と時間はないし、そこまでの
データを見なければ頑としてメタハラの方が効率がいいと
信じる信仰心を持っているなら、その信仰心を大切に
しておけばいい。

>>377
色が揚がれば古スペクトルである必要はないんじゃないかな?

>>394
どの数字と比べてるの？
エスパーお願い

メタハラもT5もどっちも優秀なんだからいいじゃんw
どっちも単体でSPS飼えるんだし。

LEDとかT5でスギ林の色維持できるの?

LEDは白化した

蛍光灯で水槽照らしたくない
何せ安っぽい光源がやたら無理
もうそれは電気代云々の話ではなく
小学生のめだか水槽みたいでやだｗ

>>384
A8がLEDのせいにしてこき下ろしてるけど確かメタハラ併用だったよな？
これってどうよ？

アズーのオーバルってどうだろう
デザインは結構好きなんだけど

>>402
T5にする前はイリューマジック100w×2とスパクル×2さらにシエロ×2
計800wと書いてありました
LEDよりメタハラの方がパワーありましたね
LEDに問題と言うよりスキルの方に問題があるような気がする

A8が求めた最高のアイテムを用いたサンゴ殺戮ショーを密かに期待してる俺がいる

http://www.mzone.jp/mxt.html
これエムズワンのLEDってどうなの？　

60規格で全面に光当たる？水草に

同じこと考えている人がここにもｗ
T5やZEOに飛びついている人ってベルリン＋メタハラで
ミドリイシをうまく飼育できなかった人がお手軽に飼育できると
飛びついているイメージだなあ。
なんでも照明のせいにして水質のほうに気を配っていないんでしょ。

>>405同じこと考えている人がここにもｗ
T5やZEOに飛びついている人ってベルリン＋メタハラで
ミドリイシをうまく飼育できなかった人がお手軽に飼育できると
飛びついているイメージだなあ。
なんでも照明のせいにして水質のほうに気を配っていないんでしょ。

大事なことなんで2回言いました。

ただ飼うだけなら、馬鹿でもチョンでも飼えるんだよ。
色を言い出すと、やはりT5+ZEOが近道なだけ。

うんこいし飼うだけなら馬鹿でもチョンでも飼えるんですよ。
大事なことなんで2回言いました。

だからってLEDが凄いって事にはならない。
LEDなら余計ウンコになるだけだw

>>408
全然違うんじゃない？
ベルリンでは飼育は問題なくとも一定以上の色揚げは不可能。
ZEOに移行した人らは本家のあのパステルを目指したからでは？
で、それにはT5が最善だと気づいたんでしょ？
ベルリンなんか脱窒始まりゃド素人でも飼育出来るから失敗する方が稀。
お前の水槽がベルリンでパステルSPSなら謝るわ。

ZEOとベルリンを一緒にしちゃいかんでしょ
ZEOは自然とはかけ離れた不自然な色

>>413
それは大きな間違いね。
フィジーやネシアなどの自然界のパステルを如何にそのままの色で維持するかがZEOだよ。
もともと茶色いイシはパステルにはならないから。

>>412パステルの素質のあるイシのみ入れてのベルリン＋大量換水の貧栄養化でパステル維持できてるよ。
素養のあるイシが入荷するショップが近くにあるからできてる芸当だけどｗ
チャイロイシしか買えない人がZEO、T5に手を出して色揚げしたい気持ちはわかるよ。

>>415
その程度の色なら可能だよね。
でもZEOは元々のあのパステルを維持することを目指してるのでは？
あなたの水槽でフィジーや苺やブルーベリー、スパスラタをそのまま維持出来る？
それがZEOとベルリンの差じゃないかなぁ？

>>416ワイルドの激美といわれるものの維持ができるから大量換水やってるんだけど。
じゃなったら大量換水の設備なんてわざわざ作らないよ。
ZEO水槽にオージー入れると色落ちして難しいって西のZEOブロガー達が
USTREAM動画で言ってたけど今維持できる方法論確立できたの？

>>417
もちろん難しいと思うよ。
でも難しいながらもなんとかなるのがZEOじゃない？
ベルリンで苺やブルーベリー維持出来る？

ZEOなら簡単に維持できるみたいな言い方だね
どっかショップの人？

>>419
オージーの色維持が簡単なんて一言も言ってないよ。
なんとかなる、と言っただけ。
あと、フィジーなどパステル全般の維持はベルリンよりは可能と言ってるだけ。

>>414
いや、チャイロイシでも貧栄養にすればパステルになるよ。

ゼオでストロベリーの維持が難しいというの、照明は何使ってるんだろうね？

何でフルスペが良いの？
茶色くしたいの？？

>>422
何でフルスペで茶色になるの？T5とかいう三波長蛍光灯ではパステルになるのに不思議ですよね？

>>414
あのさあ、フィジーで潜ったことある?
フィジーだからって綺麗なサンゴばかりじゃないぞ。
要は生息地点の条件次第だ。
これはかなり微妙なバランスのうえで成り立ってると思う。
それを水槽内の同じ環境で再現なんて無理だよ。
実際に潜って見てれば、ZEOの色揚がりはワイルドのカラーとは
違うのは分かる筈なんだがw
強いて言えば何年前だったか、まだフィジー直行便があった頃に
行った時に高水温で白化個体が増えた時期があって、その時の
色によく似てるわ。
ZEOを盲信しすぎですわ。

フィジーで潜った経験のあるヤツがいったい何人居ると
兼高かおるかよ

>>425
　414に言ったんだが日本語が不自由でしたか。
　それはどうもすいますん。

蛍光灯貧乏の風呂敷だけはデカい

＜太陽光発電の効率、従来の倍以上に　京大が新技術＞

太陽光発電の能力をいまの２倍以上に高める技術を京都大が開発した。
特殊なフィルターを使い、太陽光の熱を発電用電池が吸収しやすい特定の光に変える。
英科学誌ネイチャー・フォトニクス（電子版）で発表した。

太陽電池で最も普及しているシリコンは、太陽光のエネルギーを電気に変える効率が２０％程度。
どんなにがんばって改良しても３０％ほどが限界とされる。
太陽光にはいろいろな波長の光が混ざっている一方、
シリコンが吸収して電気に変えられる光は特定の波長に偏っているためだ。

京大の野田進教授（電子工学）らは、特定の波長だけを取り出す特殊な「フィルター」のような素材を開発した。
厚さ６．８ナノメートル（ナノは１０億分の１）のガリウムヒ素という半導体の膜を、
アルミニウムガリウムヒ素という半導体の膜ではさんだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　朝日新聞デジタル　2012年7月15日7時32分配信記事
http://www.asahi.com/science/update/0709/OSK201207090032.html

蛍光灯の逆の発想か。
特定の波長（できるだけ長波長）に特化した高効率セルと、そこに波長を変換する蛍光体の組み合わせで、けっこう安く作れるかもな。

>>413
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%BF%E3%82%AB

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

蛍光灯だけはムリw

本数並べて水槽照らすとか… 絶対ムリw

浅場でシュノーケリングしたときに見た砂に照らされる水の波紋が見たくて
メタハラとLEDのコンボにした。蛍光灯ではあの演出は見れないからな

T5蛍光管8本並べて90水槽明るいな〜と満足してた自分が恥ずかしくなった

蛍光灯に金かけるアクアリストは所詮貧乏人

＞本数並べて水槽照らすとか… 絶対ムリw

指向性の強いLEDは蛍光灯と一緒で全面照らしたければ上面塞ぐ形になるわけだがｗ


＞メタハラとLEDのコンボにした。蛍光灯ではあの演出は見れないからな

メタハラだけでよくね？なんの役にも立たないゴミスポット必要ないでしょう
火災のリスクがあるだけ

LEDで全面？はぁ？メタハラで照らしてますけどw
LEDは気分で夜、四隅からスポットのみ照らすと綺麗だから、とメタハラ150で四隅補えない分スポット。
何か勘違いしてません？蛍光灯房さんw

知らなさそうだから教えてあげるけど、光の質は蛍光灯だけ別物。LEDでもメタハラでも揺らぎが出るけど蛍光灯はダメ。
もうあの貧乏臭い光はどうしようもない。
絶対やだねw

スポットでの使用ならLEDに限ると思って。
だって蛍光灯ってスポット無理でしょｗ

何も勘違いしてないよ
システムLEDのことを言ってんだよ

それになゴミスポットは必要ないのだよ
メインですら役にたたないゴミがスポットで役に立ってると本気で思ってんのか？
夜にスポット照らすってめちゃくちゃな事してんなｗ

今日はID赤くしないのか？

ちょw
ID真っ赤にしての人w

自身の迷台詞吐いて恥ずかしくないの？w

>>メインですら役にたたないゴミがスポットで役に立ってると本気で思ってんのか？

スポットで役に立たないLEDがメインで役に立つとはおもわないけどな〜ｗ

あちゃ〜
ID真っ赤にしての人かｗ
マジスレしてもた

貧乏臭いのはLEDだ
あの単波長のマダラで汚い光
お前のウンコ水槽にはゴミスポットの汚い光がお似合いだな

あとな蛍光灯でも揺らぐ

>>444
蛍光灯の真っ赤なIDで育った人ですねｗ

分かります

わかったわかった 蛍光灯房は コアカ水槽照らしてろw
さぞかし綺麗だろう
うんうん
それこそ真っ赤にしてるんだろw

さっそくID赤くしてステマ必死だなｗ
よほどこれが都合悪かったのか？

↓LEDのステマの実例

「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索

水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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水槽用LEDライトをお探しなら【Crystal Aqua】は高評価らしい

ほんの一例です。
LEDはステマが横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。

粗悪LEDのご相談は

国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/

病人だったか、可哀想に・・・
マジで「ID真っ赤にして」の迷言吐いた本人とは・・・
夏の間に外来行っとけよマジで

あいたたw

ずっと定期的に同メーカー名連呼してるようで悪質だから、業務妨害で通報したぞ。
あとはションベンたらして震えてろ

>>450
脅迫罪　2年以下の懲役又は30万円以下の罰金

>>445 >>446
いまのとこ赤いのお前らだけだぞ。

それにこのスレの迷言は>>309 だろ
迷言ってかポエム？

ID:Qk1u/POqの巧妙なステマテクを見習いたい

確認するらしいぞ
しーらね

>>450

ん？被害の立証は？実際どのくらい被害が出たの？
そしてあなたはその会社の利害関係者ですか？
通報って誰がどのような犯罪を犯したのか、説明しましたか？
今回の事案は、犯罪の構成要件に該当していますか？

そもそもどこに通報したのですか？
警察ですか？被害届は受理されましたか？

ID:Qk1u/POqの巧妙な自演テクを見習いたい

夏坊は業務妨害ってのを知らないのかな？

証拠保全保護かけて通報協力でもすっかな

さすがにこれだけはっきりと、しかもずっと粘着して
LED某メーカーのみ連呼してたらまずいだろ
メーカーに連絡して後はどうするかだろうな・・・
火消しに転じて削除依頼自ら出す前に証拠保全だな

60ワイドで海藻やるなら実際LED何Wくらいいるのだろうか

連呼も何も
販売元が書いたフレーズのコピペ並べても
脅迫なんて受理されんし何の処罰にもならんよ

仮に販売元が訴えるとしても自身の誇大広告を認める所から始まる訳で
そもそも風説の流布や脅迫での告訴は親告罪で受理されるから
善意の第三者が騒いでも受理側は「はぁ？」としか言わんよｗ

所で「告訴したぞ」と脅すのは脅迫罪になることを知ってる？

>>447
顔真っ赤にしてさあled叩いて楽しいの？
前から思ってたけど
もしかしてメタハラのメーカーの人なの。
売れないのはわかるけどいいかげんうんざり
もう少し待てばt5も終わってまたメタハの時代がくるから消えなww

>>460
ウミブドウ＝10W
リュウキュウスガモ＝100W

青色LED遮断メガネが巷を賑わせてるけどメガネ速報的にはこれどうなの？気になるんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343653526/

なぜかT5厨消えた

保全ロックオン、コピペ貼り付けてメーカーにメール。
さて、蛍光灯房、夏にかまけてふざけが過ぎたな。

はっきり　「粗悪」と謳っちゃってるからもう逃げられないぞ

なぜIDを変える？

いつもお世話になっております。貴社の製品を先日購入し、使用しております。さて、このほど購入し利用している製品を指し、「粗悪」である旨の内容を、掲示板にて繰返し連投している者がおり、掲載を見て、購入にあたり複雑な思持ちで閲覧しております。
特に使用にあたり粗悪であるとは思われません。明るさ消費電力とも貴社記載に偽り無いと確認しております。先ずは内容を添付致します。ご確認ください。
購入者として、大変心痛んでおります。

みたいな

>誇大広告にダマされないよう注意して下さい。
>粗悪LED

メーカー晒してこの謳い文句はどうだかね〜

購入者として残念に思うとかで、
あとはメーカー判断だね。

システムLEDの話して窮地に追い込まれると
どうして突然粗悪スポットLEDネタの連投が始まるんだろうか?
謎だw

笑ってる場合ではないようなｷｶﾞｽ

まあこれで毎日IDコロコロ変えたり粘着してる奴らがどこの輩かハッキリしたなｗ

これは… ﾔﾊﾞｽ

なんかマジっぽくて怖いね

あー、これは訴えられたらアウトだな。

俺も叩いたが、俺がｸﾘエリ叩く時は、偽造の謝罪をしない不誠実メーカー
という線から叩いてただろうが。
もうこうなっては、クリエリ様が気まぐれで見逃してくれるのを祈るしかないな。

削除依頼なんかしないよ。営業妨害行為として裁判所に仮処分申請。
問題の書き込み削除とIP開示請求する。
仮処分は直ぐに通るから書き込みは削除されてIP開示される。
営業妨害行為としてIPをプロバイダに照会。プロバイダはトラブルに巻き込まれたく無いから、直ぐに情報開示。
書き込んだ当人に裁判所から出廷要請。
営業妨害による損害賠償訴訟の始まり。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
T管夏房思い出の夏

夏だなぁｗ
fushianasanでもないのにどこのプロバイダにIP開示請求するの？
訴訟問題で脅したいにしても過去の2ｃｈ開示訴訟でも調べれば？

2ｃｈは刑事事件以外のIP開示に応じないんだよ
だから本気のメーカーは投稿者でなく開示に応じない2ｃｈ訴えてるんでしょ

先に夏休みの宿題を片付けることを勧めるけどもうちょっと勉強しようぜ

つうか続きやりたいなら運営板でやれ
そっちの方が目立つだろうし板違い過ぎてうぜぇよ

>>479ちょｗおまｗIDｗ

宿題どころじゃないぞ>>479
営業妨害について調べてみ
かわいそうに…

かわいそう？
別にコピペした覚えも無いからどうなろうが痛くも痒くもないね
警察が開示請求するにしても威力業務妨害だけど文面には要素が無い
営業妨害は民事だし親告罪だ
お前らが吠えても何も進展しないぞ

うぜぇから騒ぎにしたいならこっちでキャップ付きと相談しろ
的確な答えくれるから

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

参院選比例代表に「たちあがれ日本」から立候補し、落選した拓殖大客員教授（５７）をインターネット
掲示板「２ちゃんねる」で誹謗中傷する書き込みをしたとして、警視庁小岩署は２３日、名誉毀損の疑いで、
北海道大学理学部○山○人容疑者（２３）＝札幌市北区北＝を逮捕した。


営業妨害もしくは企業・個人名誉毀損の判例なら山ほどあるわけで・・・

消費者が不安を覚えてメーカーに問い合わせ。これが相次ぎ事実無根であれば
営業妨害になろうし、それにより損失が可能性として疑われるのであれば充分名誉棄損に
該当する。

無知は君だよ、夏房君。

繰返しメーカー晒して粗悪とコピペ連投するお前の方がよほどｳｻﾞｲ

青色LED遮断メガネが巷を賑わせてるけどメガネ速報的にはこれどうなの？気になるんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343653526/

LEDにどこまで効果あり？パソコン等専用メガネのレビュー

今のテレビやPC、スマートフォンなどの液晶画面にはLED（発光ダ
イオード）がバックライトとして使用されていることが多いため、青
色光を強く発生させています。この青色光は、エネルギーが強く目
の奥で散乱しやすいため、長時間デジタル機器を使用すると視界
のチラつきやまぶしさを感じさせる原因のひとつとなるといわれて
います。ZoffPCは青色光を最大約50％程度低減することでまぶし
さを軽減します。――眼鏡ストア「ZOFF」社の公式ホームページ内
の紹介文より

一律の安定した価格帯、高品質、高センスの眼鏡が揃う、メガネ
ストア「ZOFF（ゾフ）」さん。こちらは日本国内のみならず、私が現
在滞在している上海にも、チェーン店が幾つもあるんです。この上
海へ、1週間前から店頭に並び始めたのが、「ZOFF PC」という新
製品。パソコンやスマートフォンなど、LED電球技術を採用した視
覚家電製品専用のメガネです。眼精疲労軽減に効果があるとか。

http://www.terrafor.net/news_kTA5AzzT7W.html

蛍光灯よりLEDの方が赤の発色が素晴らしい
蛍光灯よりLEDの方がID真っ赤っかになるってホントですか？

LED使うと顔もIDも真っ赤になるらしいよ

>>479
今は削除依頼なんかしないんですよ。
仮処分申請して認められば裁判所から、2chに開示、削除要求されるのだよ。
業者が本気で動いたら民事裁判の始まり。
IP開示や削除なんか今や簡単なんですよ。

蛍光灯貧乏の発作が止まっちゃったｗ

ビビッてるビビッてるｗ

冗談では済まない

最近貴社製２０ｗと１４ｗの製品買った
特に問題なく使ってるし満足もしてる
にもかかわらず粗悪だの誇大広告製品だの言われて
買った者としてはいい感じがしない
だからメーカーにメールで例のコピペ貼り付けて
確認してもらおうと思う
既に送った人も居る様子だけど、俺も送ろうと思う

笑い話にする気さらさら無し

>>447
たとえ削除依頼かけて施行されたとしても今更意味が無い
>>１〜>>492までのレスは個人的に証拠保全で格納した。

なんでステマ業者こんな必死なん？

LED使ってると脳がやられるんだろ
毎日毎日自演しまくってバカみたい（）

個人的に証拠保全で格納した(ｷﾘｯ

つ>>302

朝から晩まで毎日この粘着っぷり
マジで基地外じみてるわｗ

突然手帳持った人が自宅訪問
夏房の終了

夏房もう捕まるの？
LED房の寿命短けぇな

ＬＥＤ（）笑

俺もアクアスカイバカにしてるから逮捕されちゃうな

あぁ怖いよ〜（笑）

>>501
その件では逮捕されないだろう。

恐らく他の件で…

ビビってLEDは粗悪だのゴミだの書かなくなっちゃった・・・

さすが蛍光灯貧乏さんやでｗ

GEXのモニタープレゼントで40ｃｍのもらった
テトラの40ｘ30ｘ43水槽乗っけてる
まぁこんなもんか

LEDは糞、ゴミ、ならまだしも人体に悪影響を及ぼす可能性のある極めて危険な器具。

>>504
その水槽安いし、水量が60規格と45規格の中間くらいで貴重ですよね。

業務妨害にはならん。間違いなく名誉棄損。
コピペを業者に送られたらOUT
この内容での名誉棄損は成立する。
あとは本当に業者メールするか否かだけの問題。
過去別板で検挙された人間がいたので間違いない。

笑っていられるのも時間の問題だと思うよ

LEDをいくら罵倒したところで何ら問題ないだろうけど
メーカー晒してはっきりした証拠提示理由もなく、粗悪、誇大広告
そんなん連呼すりゃ名誉毀損になるわなぁw

2004.05.17 会社役員（38） ドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで逮捕 東京都

もっとあるが、過去こんな一見チープな内容でも検挙されてることを夏房は知らないのか・・・・・・
遊び半分からかい半分でやったことだろうが、事の次第では後悔しても遅いと云う事も社会には沢山有る。

２ちゃん医歯板住人が名誉毀損で逮捕

掲示板で歯科医中傷のＯＬ逮捕
捕らえてみれば、元事務員だった
仙台中央署は２日までに、インターネットの掲示板で歯科医を中傷したとして、名誉棄損の疑いで、仙台市事務員（２９）を逮捕。
調べでは、容疑者は今年３月、自宅のパソコンで歯科医情報の掲示板に、仙台市の歯科医の男性（５７）を「自分がやぶ（医者）だって分かっているのならいいけど」
などと中傷した文を書き込み、名誉を傷つけた疑い。

だれもコピペを送らないことを祈れ、夏房よ。

虚の効果を謳ったアクア用品なんて大量にあるわけで
栽培したら負けるメーカーはたくさんあるだろう

波動とか地球力とか

447 pH7.74 2012/07/30(月) 16:57:24.66 ID:Qk1u/POq
さっそくID赤くしてステマ必死だなｗ
よほどこれが都合悪かったのか？

↓LEDのステマの実例

「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索

水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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水槽用LEDライトを選ぶならクリスタルアクアがお勧め
水槽用LEDライトならCrystal Aquaがいい！
水槽用LEDライト 通販専門店はCrystal Aquaさんですね！
水槽用LEDライトをお探しなら【Crystal Aqua】は高評価らしい

ほんの一例です。
LEDはステマが横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。

粗悪LEDのご相談は

国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/

ありゃりゃw
やっちゃった

だいたいステルスになってないしw

蛍光灯夏房は意味すら理解出来ない程低知能だなw

まさか小学生か

LED夏房必死すぎ
そんなに悔しいのかな？
無知でLED買ったのが悪いのに

LEDはメーカーも力入れてるし、良さそうなのも出てるから興味はあるんだが
ここはいつになってもこんな調子で、まともな話も聞けないな。

昔はそれなりに詳しい人もいて参考になったんだが。

ひとつはっきりしたことがある
蛍光管夏房が、大勢の人間に嫌われてるってこと

何が楽しくてやってるのかしらねーが、たいがいにしとかねーと
マジでメーカーにシメられっぞ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜マジでメーカーにシメられっぞ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜メーカーだっておｗｗｗただのブローカーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

どっちもどっちだよ

どっちもどっち
バカみたいな子供のケンカみたいなスレ書いてないで
http://www.1023world.net/blog/
こういう読んで為になる事書いてくれ

訴訟連投自演は法学板でやれ
相談スレもあるぞ

KR ATI SC 使ってる私が通りまーす。

粗悪LEDを日本で乱売する中国メーカーに訴えられるのかｗ

夏が終わるころは笑顔も消えてるだろうな・・・

自演しながらいつまでそんな脅し続けるわけ？
なんか意味あるの？

で、実際に使ったけど〜〜だったみたいなのはないのかな？

雑誌で「LEDも使えるようになった。LEDだけでミドリイシ色揚げ！」とか出てるけど
ああいうのは広告もあるだろうし信じられん。
ブログも同様。

LEDを使ったことない奴の荒らしはいらんから、
実際に維持できてるとか、維持できないとかの話が聞きたいんだが。

海水は知らんがモスから気泡は出てるわ

俺のは藍藻から気泡でてるわ

>>527
差し支えなければ、色とw数も教えてくれるとありがたい。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>529
アクアスカイ二つ

>>525←なんか、このレスから脅えきった素顔が見えるｗｗｗ

>>531
ありがとう

うちはヤフオクのふつ〜の、しかも中古の青8白4公称24Wの糞中華LED×8、シアン7W×1なんだがグリーンショウガ、グリーンコモン、薄紫エダハマ、薄紫ハナヤサイ等、成長するし蛍光緑きれいだし褐色にはならないよ。
成長はリアクターつけてないから月1ミリ程度だが。
水質も大いに関係するし、ぶっちゃけミドリイシ以外はLEDでよくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　そういうステマ、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
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　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

水草は普通に育つよ
90水槽に中華LED50w×2+LED14w×2計128w使ってるけど、グロッソ、リシア、ラージパール、グリーンロタラまで
気泡付けてる。ブリクサショート、ヘアーグラス共に好調。苔も出ない。
苔は殺菌灯かましてるからなのかもしれないが、メタハラに比べ光に熱が少ないから、
夏場はＺＣ100使わずにすむ。今のところ100均のファンで27℃までの管理。

蛍光管夏房は以降無視でよろ
ﾀｲｰﾎに巻き込まれない為にも、無視で行きましょう。

おそらく俺のレスにも早々煽りレス投下すると思われるけど、勿論自身も
以降完全に無視するので、皆さんも付き合わない様に心がけましょう。

荒らしにレス返すのも荒らし。自身の反省を込めて、以降完全無視します。

アクアレーベルのTK50て使ってる人います？あれどーなんだろ…同型中華LEDのほうが激安なんだが

以上、業者さんからのお願いでした

蛍光管房

30キューブにアクアスカイ（笑）2つってギャグ？

以降無視だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンパン並のステマ自演がバレてビビってるわこいつｗｗｗｗｗ

>>538
多分光量は一緒じゃないかな、ただしスイッチとかつり下げ器具とか
水槽用として作ってるからその辺の違いじゃなかろうか
ま、使ったわけじゃないので詳細は分かんないけど
ヒートシンク構造も似てる気がする

ID真っ赤君が主気どりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３０キューブじゃ無いよ？
金魚のお部屋Ｌだよ

ID:406x51e9　とかは照明は何使ってんの？

>>544
主とかお前くさいな

値段は四倍からするんだが

>>546

MUSI MUSI　

>>535
ステマじゃないですって笑
いくら糞でも青白24Wだったら￥5000はするじゃん。だからヤフオク中古でいいっていってるんです。中古で￥3000以下、ちょい器用な人ならジャンクに素子変えて￥2000以下でつくれるし

個人的には蛍光色はブルー蛍光灯よりもLEDのが綺麗に見える。抽象的だが蛍光灯はぼや〜って感じで青LEDだとキリッって感じ。あと色揚げとかは無理だから
最初から蛍光がきれいなサンゴを買うにかぎる

蛍光灯房は、煽り煽り返しの自演で荒らし始めたので、要注意。

すいません以降無視

>>520
ミドリイシを飼育してない人のスペクトル解説ですねw

ここってミドリイシスレなの？

>>546
メタハラとT5。LEDは今残ってるのは中華の糞LEDの1台だけ
まあ金の無駄だった
気になるなら自分で買ってみたら？
人のがどうより自分でやれば何で叩かれていて何でダメかよく分かる

>>550
綺麗か？LEDってサンゴにLEDの汚い色上から乗っけてるだけでしょ
なんか不快なんだよねー
5000とか出して中華の糞LED買うのはバカなのは同意

>>531
アクアスカイって普通のLEDだって検証されてるよね

俺クリエリ使ってるんだけど、コピペ見て不安になってきたなぁ
一度企業に問い合わせてみようかな、IＤとコピペ張り付けて
脅し？はぁ？誰を脅すの？製品に不安を覚えただけなんだけど、例のコピペで。
不安で不安で仕方なくなってきたんだよ、別に何の支障もなく使ってる物なのに…
だからその不安を払拭するため、確認のためメーカーにメールしようと思うんだ。
さいわい、購入し製品が届いた時、保証書と企業アド同封されてたから…
どうしようかなぁ
どうしようかなぁ

さて、どうしようかなぁ…
嗚呼、不安になってきた な

>>554
T5にも興味あるんだが、専用スレないよな。
あっていいと思うが。

俺はメタハラ250wあるし、カネないからあまり冒険できんorz
すまぬ

>>556
勝手にやれバカ

>>555
だからなに
オレはモスが気泡を付けてるって言ってるだけやで？

>>549
5000円って、
車のガソリン代に足りない金額なら別にあまり気にする額でもない

50000なら購入に検討の余地は有るけど

>>559
君が相手にしてるの所謂有名な蛍光灯房だぞ

話しを纏めると、LEDはオワコンということでok？

>>558
有り難う
踏ん切りがついたよ
早々メールする

もう、こんだけLEDユーザが増えて
ショップもメタハラ捨ててLEDに換えてる所が増えてんのに
いまだにステマステマと連呼してるのは不気味に見える。

すてま

たいして高くもないLEDにすら買い換えられない貧乏人がなんでアクアやってんだろう
猫でも飼えよ
月1000円もかからんエサとトイレだけで１5年は生きるぞ

え、ウチの猫は特売298円のシーバでも月に6箱喰うぞ

そのショップがどんどんT5に変えているという現実。あ、ミドリイシの話ね

猫も飼ってるけど1000円じゃ足りねーよｗｗｗ

１ｋｇ￥398のフリスキー月１．５袋、猫砂\398で１ヶ月

良いもの喰わせすぎだ

いい加減、水槽上部を本数で塞いじまうようなT5菅がいいとか
馬鹿なこと連呼するの止めたらどうだ
見てるこっちが恥ずかしいわｗ

もうそんな時代じゃないって
蛍光管とかやめてくれよ

ニートだらけのねらー水槽は、枠あり上部に蛍光管が基本だから

>>568
ショップが専門知識を持っているとは限らないわけで。
長期飼育するわけじゃないから、安くて実績のある器具に飛びつくんじゃね？

システムLEDも光量稼ぎたい人は塞がってしまうんですが。
120×45でも2本並べたいくらいだし奥行き60で1本維持なんて無理だろ
草はシラネ
朝から張り付いてるアンチＴ5は何飼ってるんだ？
灯具並べたことある人間なら直ぐに気が付くはずだぞ
真面目にSPSやってる人間ならスポットだろうがSCだろうが簡単に塞がるぞ？

今更蛍光灯は無いな。ショップかメーカーのゴリ押しとしか思えんよ。
1、2年前はこれからはLEDですよ！高いけど、メタハラより電気代は安いし高寿命でトータルでみたら割安とか宣伝してたショップがあったよ。
そのショップ、今度はT5を取り扱いし始めた。
あの時、散々LEDですよ！なんて煽ってた店員を小一時間問い詰めたいわ。
もう買換えで利益だそうって魂胆が丸見えで、行く気にもならんわ。

>>574
小学生は宿題して母ちゃんの垂れた乳でも吸ってろ
塞がるだぁ　馬鹿かｗ

>>574
>>576の低能レス見て分かる通り、そいつただスポットLEDをステマしてるだけのバカだから真面目に相手するだけ無駄ですよ

メタハラ+LEDのだにもケントも手が突っ込めないほど塞がってるんですが
ちょっと隙間開いてるだろとか言うなよｗ

機材が売れてミドリイシがダメになって生体も売れる。
こんな美味しいスパイラルをショップが見逃すはずは無いなと思ったよ。
景気も良く無いから、庶民は趣味に金を使わない。
一人当たりの単価が下がっているから富裕層狙いで、売上維持を狙ってんだろう。
まぁ、どうみてもショップ都合だと思うね。

LEDは水面の揺らめきが
脳ミソまで揺れてます

朝から張り付いてるアンチを監視できるほど社会人は暇じゃないんだよ
第一アンチ蛍光灯だぁ？あ？
恥ずかしいから止めてくれｗ
お前の自演に付き合ってられるかよ

付き合えないならスレ覗かなけりゃいいんじゃね？
何が言いたいんだ？

ID変えて張り付いてる自分が恥ずかしいって自虐じゃないですかね？

だぁ？あ？
だってｗ
どんな社会に生きてればこんな文書くくようになるんだよｗ

メール出したから自演どころじゃなくなるよ
名誉毀損でワッパされればよし。そうされなくてもよし。結果はしらね。
さてどうなることやらw

書くくようにはならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ったく馬鹿丸出しじゃねーかｗ

ほらな、連投してきたろｗ

>>585
社会に出て国語が出来なーんじゃ恥ずかしいぞ
しっかり小学生のうちから国語勉強しろよ


書くく　→　書く　だからな　夏だわｗ

悔しい気持ちもわかるが忙しい自称社会人じゃなかった？
有名ブロガー達のハイブリッド照明も塞がってる事についての釈明もまだですよ

あんた本当に煽るだけの文面だな
やるならもうちょっと正論絡めて煽ってくれ

>>590
お前を煽った覚えはないけど？

あ、自演ねｗ

なんだこのスレ。真面目に小学生の口げんかレベルだな。
いい年した大人だったらマジでひくわ…

>>567
吹いたw

網ですくわれるまでせいぜいこのスレで泳げばいい
蛍光灯夏房が酸欠の金魚みたいに口パクパクとならなければいいがな

>>574
うｐしてみｗ

KENTデリカットが全SC外してキープできたら認めることを少しだけ考えようかと思う。

>>596
そりゃ無理っしよw
あと2台KR入れたら可能かもw
てかハーバーに幾ら投資すりゃいいの？って話だなw
ケントもヨッシーもLEDだけで飼育する勇気はないっしょ

ところでああいうシステムLEDっていうの?
初期の性能はそこそこだとしてその光量ってどの位保つのかな。
経年劣化しないなんてことは有り得ないし、素子交換なんてしたら
数も数だから買い換えた方が安いくらいだろうしね。
まあ余程の色揚げポテンシャルでない限り手を出す気にはならんね。

>>595
見に行けよ

>>596
生体金額100万超えてるだろ
恐ろしい

>>598
それ聞くと無視するか
貧乏人は蛍光灯でも使ってろよｗｗｗｗ
って逃げるんだよね。

LEDが最先端とか馬鹿丸出し

日本に輸出できないだとさ
Maxspect Razor
Attention Japanese Customers: We are not permitted to ship Maxspect items to Japan.
The US importer will void the warranty of any item that was purchased in the US and shipped to Japan.
This includes units shipped to a US address and then privately imported into Japan. Any questions regarding this issue can be directed to [email protected].

http://www.aquariumspecialty.com/lighting/led-lighting/maxspect-led-lighting/maxspect-razor

>>599
俺の水槽は過去に落ちたのも含めれば200万はゆうに超えてるw

俺も過去歴見ればけっこう逝ってると思うが流石に一撃100万オーバーはキツイっしょ
現行キープ水槽が崩壊したら1年は立ち直る自信が余裕で「無い」と言い切れる

崩壊後の片付けなんて想像もしたくないしｗ

一番ダメージでかいのはRTNだな。
どうして発病してどうすれば終息するのかが未だに分からない。
ただ新しい生体を収容した時が発病スイッチとなることが多い。

>>602
個人輸入も自由に出来ない世の中なんて〜　圧力か

>>598
システムLEDじゃなくて自作貧乏LED（90w）で悪いが、１年ちょい使って中心直下で
32000luxから30000luxぐらいまで落ちたね
ファンあるなしでも違うと思うし、LPSしか入ってないからこれでいいかなと思ってる。

ちなみにこれ
http://www.aquastyleonline.com/products/36--LEDs--DIY-Dimmable-Kit.html
素子は減らして、uv、420nm、450nm、470nm、10000kにしてる

pH7.74[]：2012/08/01(水) 10:55:53.52 ID:Pg2ttKZy
アナカリスは難しいぞ
爆植させるには高光量がいるし



......w

>>606
ボッタの上にこれだもんな
努力する方向間違ってるよね
期待してただけに残念至極

>>602
Maxspect Mazarraの複雑怪奇な商品構成を整理してようやく期待できるものが出るかと思ったらこれかよ
日本で買ったらどうせ高いんだろうし、もうLEDは完全に終わったんじゃないのかコレは
もうただのシンプルな蛍光灯でいいんじゃねーのか　BLOGみてたら俺もT5欲しくなってきたよ

>>611
煽るにしても、もうちょっと何とかならんですかね
LEDスレで終わった終わった蛍光灯だと言われてもね

US限定（ブランドプロテクション？）でも買おうと思えば買えるけど
そこまでするくらいだったら、ELOSでも買った方がエエのかしらとか思ったり

蛍光灯の不良在庫処理したい業者と蛍光灯しか買えない貧乏人のエアＬＥＤスレ

>>607
1年で2割ぐらい減退したものもあるみたいだからそれならまだマシな方だよ

>>611
こんな超円高なのに日本のショップ通したら2倍？3倍？ｗ
終わるどころか始まりすらしないボッタクリ価格だよね
お布施する必要ない

mazarraならまだしもRazorまで止めちゃうあたりが性格悪いわ
そんなにしてまで糞ボッタクリでmazarra売りつけたいのかな

>>613
貧乏？
オマエの年収オイクラマンエンだ？

最近、アクアスカイを購入してＬＥＤもいけるじゃん！
と思い込み、オクでＬＥＤ球を落としてみたら
一個は角度が無さ過ぎて使い道に困るけど照度はなかなか、
もう一個は白と青半々で３６個くらい球がついてるのに全然明るくない。
頭来てヴォルテスに青球付けたら海水水槽が真っ青に・・・
やっぱ安くてもメタハラがいいのかねぇ〜

蛍光灯がほしくなってきた発言ﾜﾛｽｗ

煽るっつーか
Razorには期待していたんですげー萎えたなんだけど、みんなは残念じゃないのか？
他にまともそうなLEDでるんだっけ？
保証無くてもいいから輸入代行を使うか

そもそも欲しいとも思わないからどうでもよくね?w

>>619

輸入代行は10-30％手数料とられるけど、日本価格は200-300％だから十分利用価値はあるね。
保証なんて1年しかないし、しばらくしたら壊れるんだから、無くてもいいんじゃないか。
不安なら2-3台買っておけば、日本で一台買うより安心できるだろうｗ

総代理店なのっているのなら日本の正規店が保証の義務を負うが、ヤクザ同然のアクア業界にそんな正論は通じない。

日本製でrazorみたいな、(少なくともデザインは)魅力的な製品が出れば良いのだけどね
まあ魅力的でも代理店が買うなと妨害しちゃうわけですが

明かりなんて蛍光灯以外なら何でもいい
メタハラ＝ケンシロウ
LED＝トキ
蛍光灯＝頭に数字つけた人太陽光＝ラオウ
ハロゲン＝ジャギ

>>623
何を言いたいのかわからない
暑さでやられた？

アクアスカイだろうが中華だろうがLED光に大差なし
問題は放熱対策がいかに効率よくしっかり設計されてるか否かじゃまいか
50000時間OKとかうたってるが、どうだか・・・
国産だから良い、輸入ものだから悪い、そんな昔の話。
どうもLEDには「買ってみなきゃ、長時間使ってみなきゃわかんね」そんな
言葉があてはまりそう。メインはあくまでもメタハラ、補助にLEDってのが
今のLEDにはてはまるんじゃないかな。
コーラルが元気で、水草が元気で、光の演出も綺麗で、経済的で、そんな優越を
求めるには、もすこし時間がかかりそう。だって、家電として必要とする需要が
優先され、その次が趣味嗜好の需要だろうから。
需要あっての供給だろうから、もっともっとアクアにみなが興味示してくれるといいね。

日本で売られている安価なLEDもだけど
ACアダプターがえらい熱くなったりね
中国に丸投げで輸入してるだけの会社、多いよね
安い商品なら良いけれども

中華8W1000円くらいの買ったけどなかなか

要は価格と維持費それに吊り合った品質
今のところアクア界でメタハラが主であることは間違いない
少し高めの250ｗメタハラ買っとけば事足りる
でも、あの熱、あの電気代ｗ
そりゃLEDに期待しちゃうよね。
グランドソーラーの半額でさ、電気代激減、水草・コーラル爆育とかの
LED出んもんかねー

一ヵ月半くらい前、60cm水槽で蛍光灯2灯からルシファLEDライト600ホワイト2灯に
変更したんだけど、水草の調子が良いんだよね。

まぁ、もともと光量のいらない草ばかりなんだけどね。
水槽の中が、モッサモッサになったよ。

某LEDメーカーの風説の流布についての流れになったら、
今までスレ空気を読まずおもむろにT5を推すくせにT5について
無知皆無な変なレスが消えたな。

ただの偶然なのかな？

寝た子を起こすな

水草水槽やってる奴いねえかな
60規格のライト探してるんだけどLEDで何かいいのある？
今のところ第一候補はパラディオで今回メタハラは考えてない
できればチャームで売ってる物がいいんだけど

なんかミドリイシ専用スレらしいよここ

正確に言えば、ミドリイシやってる英字という変人しかまともなLED情報を
公開してないから、ミドリイシの話題しかできないんだよ

どっかに水草やっててLEDと水草について器材揃えて検証してその情報を
まるっと公開する変人が出てくれば、水草の話もできるようになる

少なくともソフトコーラル、LPSはシナLEDで問題ない。
ちなみにアーチンとか言う21wのLEDです。

ここはLED照明スレなので、LED照明の情報収集・情報交換をしたいのだけど
それをされたら困るらしく荒らされてるね。今更だけども。
maxspectはビジネスだから理解できるけど
日本国内価格が余りに高すぎるね。今更だけども。

>>632
60規格なら100ｗあれば蛍光灯で充分水草は育つ
60ｗそこそことかなら種類によっては育たないものもある
LEDなら、60規格で30ｗ以上は必須
間違っても20ｗ以下LEDに数万円もかけるな
ちなみに俺は120規格LEDのみで水草やってる
212ｗで2年照らしてる。問題無く気泡つけてる
水草やってみて思ったことは、LEDはかなりの光量がいる
見た目以上の灯りは必要に思う。LEDで水草は育たない。これは
まったくのデタラメ。

エムズワンのＬＥＤライトって評判どうなの？
ＭＸＴ−０６Ｓで水草育つかね？

>>638
38ｗの値段とは思えない・・・
経験からだとそのｗ数だとギリギリOK
でもブログとかで言う程38ｗなんて明るくない
蛍光灯に比べりゃ明るいが、水草にとっては明らかに
光量が不足してると思う。値段もそのｗ数なら相当ボッタ

考えても見て、例えば蛍光灯で38ｗ相当の灯りを想像すると暗いでしょ。
60規格の水槽で38相当の蛍光管光量ではまず水草がヒョロヒョロになる
まったく育たなくもないだろうと思われるが、暗いのは否めない。
でLED。明るいと思うよ同じｗ数の蛍光灯に比べたら。でも、ご存じの
通り、三波長の蛍光灯に比べ、LEDの灯りは水草には向いてない（詳細は
どこかで確認して、長くなるから）なら向いてない明りで蛍光灯光量と
同等で水草が育つはずもない。明るいと感じるのは人間であって水草では
ない。したがって水草が育つｗ数はLEDだと相当必要になる。これが俺の
経験による答え。2年間実行中なのであながち間違ってないはず。

LEDは初期投資こそ少し高いが維持費は激安
貧乏人には最適だよね
電球交換ないし節電できるし
もう原発いらない

>>641
で、そのLEDの電源は？ｗ

>>641
www
お前小学生かw

>>643
お前はおっさんなんだな

623 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/08/02(木) 10:01:04.13 ID:vI88Yqoy
明かりなんて蛍光灯以外なら何でもいい
メタハラ＝ケンシロウ
LED＝トキ
蛍光灯＝頭に数字つけた人太陽光＝ラオウ
ハロゲン＝ジャギ

LEDだけが自家発電と言うわけではないので「もう原発いらない」と言われても・・・

>>644
お前に言ったわけじゃないんだが 小学生と言われ気を悪くしたか？
あ、得意の自演だったかw

>>643
太陽光発電に決まってんだろ

あ、なるほど、LEDだけは太陽光発電だもんね・・・
・・・えっ？ｗ

誰か水草水槽やってる奴いねえのか
やっぱLEDじゃ無理？

>>648
理解出来ないとは可哀な
夏休みなんだから宿題しなさい

また連投ageか
いい加減にしてくれ

>>650
なにも照明だけが電源需要というわけではないと思うぞ

641 ：pH7.74：2012/08/02(木) 13:22:21.19 ID:aARZ9cdi
LEDは初期投資こそ少し高いが維持費は激安
貧乏人には最適だよね
電球交換ないし節電できる
世の中の電気需要が今より少なくなれば
原子力発電に依存しない国になるかもな

641 ：pH7.74：2012/08/02(木) 13:22:21.19 ID:aARZ9cdi
LEDは初期投資こそ少し高いが維持費は激安
貧乏人には最適だよね
電球交換ないし節電できるし
もう原発いらない


さて夏休み房はどっちだ？

なんなのこのスレ

すまん荒らすつもりはないので。
>>641すまなかった

ところで、水草やろうとしてるLED愛好家にひと言
まったくもっての自論だけど（経験はある）

蛍光灯＝育つ
メタハラ＝当然育つ
LED＝育つがｗ数大きめ必要

となった

>>640
詳しい解説どうも
波長に関しては高演色LEDを採用してるそうだからクリアしてると思ったんだがエムズワンも駄目なのか…

ちなみにLEDで水草水槽維持してるって言ってたけど、参考までにどこの製品使ってるか教えてもらえないか？

>>657
ステマとか叩かれそうでやなので具体的には勘弁
T○-50×3（わかっちゃうかｗ）
ク○○○20×2（これもばれちゃうｗ）
中国○○11×2（これは絶対ばれないｗ）

>>634
>>649
草をLEDのみで実践中だとさ
アクアスカイのレポも上がってるが詳細は不明
やっぱ草でも本格的には大容量のシステムLEDが必要って感じ
http://grassyaqua.com/index.html

システムにこだわる必要はないよ
容量は大きいに越したことは無い
つうか言ってますやんさっきから

ここでよく出るLEDってさ結局どの素子を使っているんだろうね。
Creeとか色々あるじゃない、素子でもピンキリなのにLEDという一括りで
育つ育たないって言っても無意味なんじゃないのかね。

>>649
光量さえあればどんな光でも草は育つよ
海水用の青いメタハラでも茂るし。

気にするなら演色性やケルビンなど見た目の良さだよ。

LEDって波長が偏ってるんだよな？
水草育てるには波長が大事だってよく言われてるけど、光量さえ確保出来ていれば波長は関係なしに水草綺麗に育つもんなのか？

水草は赤だけで育つ
だが赤だけの光では見栄えが悪い
育つ光と鑑賞価値のある光は別

>>662
青だけで育つのは当然だぜ

クリエリ２０×２
クリエリ１４改×２
中華LED５０×１
パナソニックLED7.2×２
これで水草水槽維持してる俺のリアルレポ投下するぞ一時間ほど居るから参考にしたい人は質問してくれ

水槽はニッソの９０枠付き真ん中補強付きの安物
で、中華LEDを中央にすえたら、セパレーツが邪魔して
真下が暗くなるので、左半分中華５０、7.5×２
右半分クリエリでかためた
左合計６５ｗ　右合計６８ｗ
水草はグロッソ、グリーンロタラ、ベトナムゴマノハグサ、ブリクサショート
ヘアーグラスショート、南米モス、ジャイアントアンブリア、アマゾンソード
ナナ、ナローリーフショート、バリスネリア。

で、明らかに左が暗い感じがする。というか右が明るすぎる。
水草の様子は双方問題ない。気泡は付いてる。
なぜか苔はほとんど出てない。
クリエリは２０が水草用で赤２青２後は白
14改は青２後白のクリスタルホワイトって言うやつ
ともに青があるためケルビン数が若干高いのだと思う
中華５０は6000K　のわりには自然光のように感じる

クソエリのステマ野郎いい加減にしろよ
てめえのステマ話なんぞ誰も聞きたくねえんだよ
毎日うぜえよ
得意のブログでステマしてろ

値段で言えば
右はクリップスタンド（ヤザワ）込みで３万５千ほど
左は１万ほど
計４万５千円
おいおい、ならメタハラ・・・そんな野暮は言わない。
ファンネル１５０は二個持ってる。が、それは別水槽で活躍中
この９０水槽は完全にLED水草実験用。

値段の対比で言えば、中華LEDでも十分いける。
ヒートシンクも問題ない。後は故障の怖さだが、
４ヶ月使って問題は今のところ無い。
７千円そこそこで５０ｗ明るさなら使えるんじゃないだろうか・・・
もちろん物にもよるだろうけど

クリエリは、何故だろう20より14改のほうが明るく感じる
赤が入ってないからなのかもしれないけど、あからさまに14改のほうが眩しい
やっぱ青のせいかもしれない。こちらもヒートシンクは問題ない。
ただ、14改は傘がでかいので重ねて使うと場を取る。

不思議なことに波紋演出は、中華よりクリエリより、
量販店で買った7.5ビームLEDがダントツで、その意外さに驚いた。
直線光が小型で集中したほうがより波紋を映すんだと思う。

用事があって少し離れる
質問があったら「ピンフ」あてに
煽りや荒しには返答しないけど、真面目な質問には真面目に答える。
時間が空いても必ず答えるので、どうぞ活用してください。

なんかミドリイシの話題になって答えに窮すると
急に水草の話にすり替わるのは何故?w

つうか、なんでそうもミドリイシにこだわるんだｗ
ミドリイシにT5だのメタハラだのが良いってんならそれ使ってれば良いじゃん
なんでそう、LEDはミドリイシには駄目だ駄目だって連呼しにくんのか理解できん

>>676
そういう製品が売ってるんだから仕方ないだろ?
バカなの?死ぬの?

>>676
KRフルスペがミドリイシ飼育前提なのが気に入らない人が多いんだろう。

クリエリにだけもっすごい勢いで食いついてくるな、蛍光灯夏房w
まるでストーカーだなw

なぜなか他のトホホメーカーには食いつかないのにな
餌が合ってるんだなぁ

>>679
どうして話題を逸らそうとするの?　ねえ?　ねえ?　ねえ?

>>677
結論が出てるの？
だったらなんで毎日同じ事言いにくるの？

海水はいいから水草に使えるLED教えてくれよ

俺も現行の製品で有茎草や前景草が育つLEDがあるなら教えてもらいたい

https://www.weimall.jp/goods-67-LED%E5%A4%9A%E7%94%A8%E9%80%94%E6%8A%95%E5%85%89%E5%99%A8.html
90水槽なら、こんなのでも十分育つよ。ただし想像以上に拡散光だから、
意外と暗く感じた。とはいえ、同ｗ数の蛍光灯では太刀打ちでにない程明るい。
俺の場合前にも書いたようにスポット６８ｗと併用だから、単独仕様ではないのでお間違えなく。

太刀打ち出来ない程明るい　訂正

>>681
話が終わらないうちにお前が話題逸らしするからだろがw

ゲハみたいになってきたな

昔は外部フィルタースレがアクア板のゲハだったのにな
時代は変わる
本家ゲハも今は昔

誰かまともな人でLED使ってる人はおらんのか

目には明るくても、水草は間延びしちゃうんだよね
いかにも光量不足って感じで

海外製品にフレッシュウォーター用をうたう製品も出てきたけれど
どうなんだろうねって感じ

自分からゲハとか言い出されてもな
粘着荒らし工作員自慢かなとしか

ゲハって何ですか？

まともなLEDって例えば？

つうか中華LEDでも草そだつぞ

草なんて光量あれば育つし
見た目と耐久性確保されてりゃ別に何でもいい罠
だからここで要求スペクトル確保しなければ調子崩すサンゴが話題になる訳で

「育つ」と「綺麗に育つ」には天と地の差があるわけで
育つだけなら照明なんて何でもいいわ

草とミドリイシを並列で語られてもね
ミドリイシの飼育レベルを10としたら草なんか0.0001くらいだw

どうやら8月いっぱいは、ここだめだわw
蛍光灯夏房が住みついちまってる。

ミドリイシ連呼
Ｔ5連呼
クリエリ過剰反応
↑
自演蛍光灯夏房の特徴　注意事項

アクアスカイ買っちゃった俺でも
とんだマリーアントワネット発言だと思う

だいたい趣味嗜好でアクアやってるわけで、海、淡水、魚、水草、コーラル
云々はもとより嗜好の問題w
難しい難しくないとの概念先行とは正しくエアーアクアの象徴
多分、海！コーラル！って言っとけば偉くなった気分でいるだろうw
殺菌灯の存在すら知らんとか正にエアーアクア。
はっきり言っとくが、俺達はそんな馬鹿げた次元にいないんだよ。
何をやるかは趣味嗜好であって難しさとかじゃないの。一応な。
こんなとこ居ないで宿題頑張れ。

697 ：pH7.74：2012/08/03(金) 13:05:29.99 ID:KFrhpNsB
＞草とミドリイシを並列で語られてもね
＞ミドリイシの飼育レベルを10としたら草なんか0.0001くらいだw
なんと底の浅いことか・・・・・
淡水にしろ海水にしろ、思う通りの環境にするには時間と経験が要るものだ
そんなことも理解できないで自分の作った環境に満悦し、騒ぎたてて他を軽んじる
・・・なんて浅はかで底の浅い思考だろうか、情けないことだ。

普通に考えればミドリイシはアクアリウム最難関の生体だと思うがね
投資も草とは比較にならないし

背の立つところまでしか海に入らず「俺は海を知った」そう公言しているようなもの・・・

井の中の蛙、空うち眺め、四角なものだと無知を論する。　

投資は別に構わないんだけどね。
理論が完全に確立していない点と
メンテナンスの手間は最強の部類。
理論に関してはもっとショップが努力すべきだろう。
「水槽によって状態は千差万別なんですよ」という件は詭弁だ。
ある程度結果(方向性)を示せるアドバイスを出せるようで
なければならないと思う。

海水なんぞやってないからどうでもいいわ
淡水海水でスレ分けなきゃ駄目かこりゃ

何百万円も投資してもそれだけでは飼えないのがミドリイシだからな。
投資を渋ったら手も足もでない。
水草でそこまで難易度の高い種類はない。


>>706
海水人はたいてい、過去に淡水やった経験があるから両方しってるんだよ。
淡水しか知らない人間が>>702>>706な発言をする。
LEDにしてもそうだ。
もう何回も過去スレで書いてるけど、根っからのLED信者なんていない。
たいていメタハラも蛍光灯も経験済み。
その上で、LEDメタハラ蛍光灯の良さと悪さを知っていて、LEDに利用価値があることを
知っている。

自演に勤しむ前に省みるところがあるんじゃないか

>>707
随分ステマ能力が向上したじゃないかw
褒めてあげよう。

残念ながら私は海水も淡水も手にかけてる
というか、それが仕事だから・・・
とある水族館の責任者だよ。いまスタッフと新規水槽の立ち上げが終わって。
みなでLEDの話してるとき、そのうちの一人がここを見てて。今皆で見てあれこれ
語ってる最中。そんな中にあって君の発言がもっとも私たちに笑われていたんだよ。

あさはかである事に確信を持った次第。無知ほど大海を知らないものだよ。

日本の水族館って大したことないよねw

>>710
と思うニートであった…

>>707
だから何だよ
このスレが機能してないから分けなきゃ駄目なのかと聞いてる

無知はいいが生物を大切に

2ちゃんで自分の正体明かす奴は居ない。

初心者からすればミドリイシって難しいって思うけど
少しやってれば金入れれば大して難しくないことが分かる
金入れるって言ってもLEDに金使うのは間違い
LEDにいくら金入れても上手く飼えない
経験者であればLEDに利用価値がないのを知っている

>水族館の責任者
すごい設定wそりゃ最強だわw
でもミドリイシはベテランアクアリストの方が絶対能力高いなw
水族館のリーフタンクは汚ねーもん

すいぞくかんのお偉いさん入りましたー

室内温度ステップ応答ならびに冷水温度の変動が室内温度に与える影響を調べ
実験結果と比較検討し提案したモデルの妥当性を検討する。
さらに室内熱負荷、空調機内冷水保有水量を変化させた場合の室内温度変動の
動的特性について・・・

ここで水草水槽の話しようとすると必ずアホが
ﾐﾄﾞﾘｲｼｶﾞｰﾐﾄﾞﾘｲｼｶﾞｰ
って始まる
心底どうでもいいのに邪魔をしてくるから会話にならん

>>719
わろた

もういいもういい。スタッフのいたずら書き込みだ。
皆で一杯飲んで明日は人も多そうだ。では。

ぼくへやのさいきょうのすいぞくかん

井の中の蛙大海を知らず
よくいったものだ

>>720
逆だよw
過疎ってるからLEDでSPS色揚げの話を始めて
LEDフルボッコになると何故か突然水草の話が始まるんだ。
どうしてなのか君知らないか?

LEDでも魚の色あがりっていうのかな？色がくすんだり変色したりしますか？

専門知識を持った人達に、あれこれ聞けた良い機会を、馬鹿な自演蛍光灯夏房がﾌｲにしちまったよ…

脳内水族館責任者が光臨してたのかｗ
なつですなぁｗ

まぁ、普通のアクアリストならメタハラ蛍光灯経験しててLEDに移行。
結果散々で、再びシステム変更というのが最近の流れだ。

>>725
いやいやそれは違うだろw　見方の問題だろうけど俺は>720に同意だわ
ミドリイシならメタハラで実績あるんだしメタハラスレやミドリイシスレでやればいい話
なぜ過疎LEDスレまで出張してきて荒らすのかがわからん
魚やLPSでは問題ないんだし、うちじゃ水草は蛍光灯しか経験ないからよくわからんが。

>>726
LEDで魚が特に変色したというのはうちではないですよ
青LEDでクィーンエンゼルの青みが増した「ように」見える
赤やピンクLEDでハナダイが綺麗になった「ように」見える
のが色上がりというならそうなると言えますが魚自体は変色してないかと

ここは世間の成功者を日陰から嫉むスレだからな。

普通に飼育体験を書いてもステマステマ
英字の記事について語るとステマステマ
本物のステマに対してはもちろんステマステマ

なんでもステマ扱いでステマって言葉が軽くなってしまってる。

>>701
最近のリーフタンクの主流はBPだから殺菌灯やオゾン添加は廃れた
現役キーパーで低栄養塩目指して色上げに励むなら誰でも知ってること

お前イシサンゴやったこと無いだろ
そんな奴がエアーアクアとか騒ぐなよ

>>732
的はずれだな。
リーフタンク所有者の発言とは到底思えない。

素直に一言「悔しいです」と書けばいいんじゃないの？

蛍光灯の大量在庫を抱えた業者のステマスレなんだろ
家電量販店の蛍光灯シーリングライトとか売り尽くし在庫処分価格だけど
ひきのねらーは、アク板の書き込み見て蛍光灯有り難がって買っちゃうもんなあ

>>734
じゃオマエは中華LEDのステマか？
在庫処分必死だな

今日またスポット死んだ
今週入って2個目（トホホ
夏だからかなぁ？
自分はオススメできないな＞中華LED

>>736
商品名はなに？どれぐらいで壊れたのか気になる

自演に気づいてないと思ってるのは蛍光灯房本人だけと言う間抜けさｗ
過疎ってたところに、クリエリ、水草、スポット等、言ったとたんに、なぜか
T5、T5、ステマ、ステマ、ミドリイシ！　とID違いが集中して、あたかも今の今まで
大勢で、このスレ見てたかのように、わいてくるｗたかってくるｗ

なあ蛍光灯自演夏房よ、気づいてないのはお前だけで、皆馬鹿にしてからかってるんだぞｗ
早く気づけよ恥ずかしい

中華LEDが流行ってるので報告
使用LED:アーチン24w2灯
水槽:60cm規格
生体:海水魚、ソフトコーラル
まだ二ヶ月しか使ってないけど、生体に問題はない。
LEDも今のところ問題なしだか、点灯直後ジーって音がするが、暫くすると耳を近づけないと分からんレベルにおちる。

>>739
24で5400って安いな
明るさはどうなんだ？

>>740
他のLEDは使った事ないけど、前に店でみたグラクリ21wだかより明るいと思う。
なお、それまで使っていたのは蛍光灯3灯で60wだった。
明るさではLEDの方が断然明るい。てか、もう蛍光灯には戻れんわ。

ここのスレはステマで盛り上げるスレです
さぁ中華LEDステマの皆さん盛り上がって行きましょ！

早速蛆の如く

おやおや今夜もお出まし自演蛍光灯夏房
LEDに釣られ我慢できずにステマと連呼
どうする？ID変えて、今度はミドリイシ連呼しますか？ｗ

さあ、始まるのか！
急に大勢でレス投下ｗ

>>741
同程度の色温度の蛍光灯と比較したソフトコーラルの色の乗りと、赤系魚の色の乗りの
比較も書いておくと参考になるだろう。
前に使っていた蛍光灯が色温度低すぎて比べものにならんかもしれんが。


>>744
最早荒しにすらなってないわな。
>>739のLEDは知らんが、もう中華スポット24Wというだけで、実機など見なくても
だいたい想像がつく。

ステマとかほざく馬鹿はどんだけ世間知らずなのかとｗ

>>734
蛍光灯の大量在庫を抱えた業者って存在するの？
家電量販店の事持ち出してるけど、どんな種類の蛍光灯の事言ってんの？
蛍光灯なんざ、年末に大量に売れる以外はほとんど売れないだろ。
メーカーもそれぐらいわかってるだろうから
大量在庫抱えるって事はないと思うけど。

>>745
前に使ってた蛍光灯は興和の17000k、BB450、BG82です。
蛍光グリーンのナガレハナもあるので、ブルーをメインにしてた。そのためかホワイトソックスは不健康そうに赤黒く見えた。

LEDは12000k相当らしく、白色に少しブルーLEDが入ってるけど、殆ど白色にかき消されてる印象。
おかげて全体的に浅場の海って感じで、スミレやシマ、ホワイトソックスの色合いはナチュラルに見える。
店の何Wか分からんメタハラよりは暗いと思うけど、色合いは同じような感じかな。

そういうブルーが弱いのでステ魔でお馴染みのクリエリ7wブルーを併用してる。
もっともナガレハナの蛍光グリーン強調用になってます。
そもそも60cm全体は照らせないし。

また話題逸らしかw
システムLEDについて語ろうぜww

なんだか人が増えてる…
おかしいなぁw

LEDのステマが酷いな。

君の自演に比べたらw

GEXの90スリムに付属のクリアライトCL932Rの蛍光灯を
LED蛍光灯３２Wと交換してみました。
http://www.rakuten.co.jp/m-shop-led/

”見た目の明るさ”は上がった気がします。
水草はウィロモスだけです。
魚はアカヒレ
エビはミナミヌマエビ

水草の種類を増やそうと思うのですが、このLEDどんなもんでしょうか？

LEDだと、ある程度照度が必要。
90規格で水草なら最低100ｗはいる。それ以下だと
見た目は眩しいけど、水草に元気が無くなる。
余談だけど、LEDにしてから苔が出なくなった。

メタハラでも蛍光灯でも、強い水にしたところで、髭が流木に
付いてたんだが、LEDに替えてから、見事に発生しなくなった。
光量や照射時間にも、その理由は依存してない様子。
これは、当初コスパ理由でLEDにしたんだったが、想定外の
うれしい誤算だった。１５０ｗで照らすと水草も気泡つける
なのに苔が出ないのは不思議でならない。参考までに。
どなたか詳しい理由を知ってる方いたら教えてください。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>755
詳しい理由は知らんが海水でも苔が減る。
サンゴの調子は良い。
LEDの特性なんだろうな。

>>755
あーそれ俺も知りたかった
糸状コケが顕著に消えた
水草は元気なんだよなぁ

もうこのスレはダメやな

>>757
もう少し値段が下がれば、アクアにも普及するんだろうけど
LED１５０ｗとなると結構したからなあ
嫁には１０/１の額を申告してるｗ
それでも「えええ！水槽に！」と驚かれた次第。
本当のこといったら・・・

>>759
駄目なのは荒らす人と、それを煽る人。
相手にしなければいい話。
馬鹿はほっとくのが一番。

それでもT５夏君は、火消しを装い自演を繰り返す。一見分かりづらい・
でも、ステマ、ミドリイシ、蛍光灯、この連呼、特にLEDへの強い嫌悪。
こういった一連の特徴があるので比較的分かり易い。
『かもしれない』　そう感じたら無視するのが一番。
相手にされなきゃそのうち消える。相手にしても
８月いっぱいで休みが終わり消える。

LEDに変えて調子悪くなったのは水草に必要な波長が出てないからコケも減る感じ
海水は元々コケ出す環境でやってないけどサンゴも調子悪いなあ・・・明日外そうかな？

高い照度で、って>>755が言ってるそばからこれだもの
本当、確かに夏房君は分かりやすいw

しかも、日本語もおかしいw
>>762夏くん君日本人ﾃﾞｽｶw

こいつは毎回連投して本当に分かりやすいアホだな
そんなクソ自演いつまでも繰り返してるからLEDはいつまでたっても信用されないんですよ

>>モスだけなら何の問題も無いと思う。
でも他に水草増やすなら、もっと照度を上げたほうがいいね。
思うんだけど、あまり値段にこだわらなくてもいい気がする。
俺が買った物も国産をうたっているけど、中身は大量生産の
国外産かもしれない。確認もしていない。
とリあえず安価なもので試してみてはどう。
照度があれば絶対育つよ。

>LEDに変えて調子悪くなったのは

それお前の蛍光灯の話だろwww

しかもお前みたいにIＤ変えて自演とかしてるか？
頭も目も蛍光灯並みに呆けてんのかよw

もう一生一人でやってろよ

また連投か・・・本当香ばしいヤツだな
LEDなんてネタアイテムんだからそんなに顔もIDも真っ赤にして必死になるなよ
シナチクのゴミカスLED売れなくて会社大変なの？
一日中ステマしてないで次の就職口探せよ┐(´д｀)┌

>>767
夏房君はおめぇだろ連投小僧

おぉっとw
何故か又違うIＤがw





自演 で す か w

蛍光灯房なんて恥ずかしい単語使う奴はこのスレに一人しか居ない
”お前だけ”がこのスレで邪魔だ
お前のせいでこのスレがまともに機能しない

過疎スレで、蛍光灯夏房煽ると途端に擁護レスが複数IＤが乱立するw
不思議な現象だねw
途端に人が増えるんだねw
まとも装ってもバレちゃう
だってまともなら俺のレスなんて皆無視する。関係ないしｳｻﾞｲから。でも夏房君は無視できないw
腹がたつからw
分かりやすい自演の誘発だよバーカw

>>774
それぞれチェッカーで調べたら？
お前が荒らしそのものなんだよ
自演してるのバレバレなんだよ
こっちはただLEDの話ししたいだけなんだよ
マジで死んでほしいわ

>>761
君のレスもちょいちょい結構な煽りになってるよ。
自覚ない？

煽る方も煽られて怒るほうも
無関係者にはすこぶる迷惑なわけだが

ID:++g9N9MU

どうしてこんなに必死なの?
やっぱ生活かかってるからかな?w

蛍光灯房連呼厨とは？

>>227で蛍光灯厨と煽ろうとして『蛍光灯房』と書いちゃった恥ずかしいアホである
その後、よほど恥ずかしかったのか房を連発して誤魔化そうとしてる

227 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 03:21:27.92 ID:jJDbtAUC
がんばれ蛍光灯房、ＩＤが真っ赤になるその日まで！

どうでもいいが、腹が立つには、自分のこといわれてると
自覚があるから怒るわけだろ？
関係ないなら怒らなくてもよくね
少なくとも無関係者の俺は君たちのチラシ裏には興味ないし
すこぶる迷惑

他スレで喧嘩してくれ

偶にしか覗かないけど云年前からずーーっと同じ人張り付いてない？気のせいかな

生活かかってますからw

ここまでのまとめ

中国からたくさんLED仕入れちゃって在庫山盛り
↓
売り始めはアホが騙されて買ってたけど、所詮は中国製。メッキ剥がれて売れなっちゃったもんだからさあ大変
↓
2ちゃんねる見たら、なんとLEDがバカにされとる！
↓
ぐぬうううう・・・おまいら本当のこと言うな！
↓
このままではイカン！毎日へばりついてLED擁護しなくては！！どうせ他にやることないしね☆

蛍光灯の在庫処理って図星みたいね

>>760

そりゃー10倍の値段言えば普通の人ならびっくりするわな。

>>762
そういう時は具体的な商品名出して書きこんで無問題でしょ
サンゴなんてぼかさずにロリペス？　コモン？　ショウガ？　とか。
実際のところ照明は何から何ていうLEDに変えたんですか？

メタハラ多灯から一気に全部メタハラ取り払ってLEDにしたんですか？　
とか知りたいのさ

アンカー打って煽ってる分けでも無いのに、夏房言われて狂ったように腹立てて騒ぎ立てる。
夏房は俺ですと名乗ってるようなものw
自演誘発もあながち間違ってない

>>786は、絶対にスルーされるね。

ずっと淡水オンリーなのでここへ来るまで珊瑚がそんなに
光が要るなんて知らなかったわ

オレのイメージ的には海の底の方にある感じなのに砂漠の
トカゲなみに光量がいるとか難儀なイキモンだな

w
どうにかして ミドリイシ と唱いたいのなw
もっていきたいが最近指摘が鋭いのでいきなりはマズイバレちゃう。夏房なりに策を立ち上げるが、マズは火消しからと、ずーと変わらない単純さなので、すぐわかるw
ばかだよなぁ

海はたいへんだね
↓
そうだよミドリイシは特に
↓
やっぱり蛍光灯がいいの？
↓
色々やったけど蛍光灯だよ
一連の自演w

指摘されたら連投と煽るw
何から何まで単純w

>オレのイメージ的には海の底の方にある感じなのに砂漠の
>トカゲなみに光量がいるとか難儀なイキモンだな

言わんとすることも分からんでもないが、その例えは
非常に難解ｗ

むしろ沙漠のトカゲは光の熱をしのぐため、岩陰、草陰、砂の中に移動し
生きていると思うんだけど・・・
なんでコーラルと比較同等なのかさっぱりわからんｗ
子供の発想は常に新鮮だ

砂漠のトカゲは紫外線の強いのが要るって事ね
ウチはレディグローの１０を当ててる

珊瑚がなにを必要としてるかしらんからおかしな事言ったかも

>>794
それほどおかしくは無いよ。
砂漠のトカゲを室内で飼うには
紫外線もホットスポットも必要になることあるしな。

ﾋﾝﾄ
ずっと淡水

スゲー強引な話題のすり替え方w
よっぽどSPSとLEDについて語られたくないんだな。
でLEDでスギブルーの色揚げ出来るの?w

オレのこと言ってるなら2時間なんにもカキコがないから
話題を振っただけだよ・・・

>>797
KR93SPなら普通に出来るよ。出来ない理由が無いだろ？

KR93SPでもLED単体じゃ色揚どころか維持すら無理なのはキーパーじゃ常識です。

>>794

うちのリクガメも当てている。
たまに日光浴させると、調子も上がる。
太陽ｻｲｷｮｳ。

>>800
無理な理由は何？答えられなければ風説の流布でアウトですよ。

>>802
メーカーの人でもない君がどうして風説の何とかとか頑張っちゃうわけ?
謎ですww

>>803
業者でもないのに風説を流布しちゃってる君の存在も謎ですなあｗ

>>804
俺のレスのどこがどう風説の流布なんだよw
先ずは日本語の勉強すべき。

gJWz7Ayr

宿題がんばれｗ

やっぱLED房バカにすんの面白え
空気入れるとすぐに夏房、蛍光灯房とかマジウケる

>>806
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

そもそも風説の流布って意味分かって言ってんのかね？
LED批判＝逮捕ってことにしてLEDマンセスレにしたいんだろうが
あまりクズ業者のバカが調子乗ってると脅迫でIP開示されちゃうぜｗ

シャープが5000人の削減 社長「膿を出し切って再生する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344053706/
パナソニック　本社の社員数を現在の７０００人からイッキに１５０人にまで削減　どうすんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343819320/
NEC、従業員5000人を削減へ　今期は1000億円の最終赤字に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1327591325/1-100
電機大手リストラ加速　「一刻の猶予も許されない状況」　シャープ パナ ソニー NEC ルネサス
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344000567/
【悲報】パナソニック・NEC・シャープ・ソニー・ルネサスの計5社で71,000人の社員削減
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344176179/

すぐに怒って反応するw
蛍光灯夏房単純すぎてﾜﾛｽ
夏房は僕です！と公言してるようなものだとまだ気付かないんだw

>>807
>>808
もういいから消えてくれ、君が居るおかげでまともに
ＬＥＤの話が出来ない。消えれば煽りも無くなるし、
アクアでＬＥＤ照明使ってる人たちの貴重な話が聞ける。
蛍光灯もメタハラも、皆どういったものか充分わかってる。
君が蛍光灯が好きなら別にそれもいいだろう。否定しない。
けど、それについて語りたいなら別スレでどうぞ。
ここではスレ違い。
ここが荒れてしまうので、お引き取り下さい。
「蛍光灯について語ろう」こんなスレを立ててはどうですか？
もうここにはどうか来ないでください。

追伸。ちなみに、自演繰り返しても、内容が同じなので意味無いですよ。

>>682-683
ルシファパワー+プラントでマトグロやオランダプラントが砂利で問題なく
育ってる。グロッソ、テネルス、ストロジンも育ってる。
耐久性はわからないが、水草は相当特殊でない限り問題ないんでは？

このスレは淡水と海水分けないと機能しないよ。

キチガイのすくつはここですか？

どうみても>>812が邪魔です。
本当に有り難う御座いました。

>>813
パワーとプランツで見た目はどうなん？
画像見たいな

>>813
グロッソは嬉しいですね。
苔はでてますか？よければ教えて下さい

計23wぐらいか
草の状態はどうなんだろ気になる。
プランツが育成促してるんだろうな。

>>813
グロッソちゃんと這ってる？
ルシファプランツってピンク色の光だけど、ルシファパワーと一緒だと気にならないのか？

パワーは明る過ぎて60Hでは奥行き20cm弱が照射範囲。外れると途端に
暗く感じるから2本必要。
プランツは暗い赤紫で、これがないと気泡が止まる。水草には必須。
こちらは明るさはないので奥行き30cmを十分カバーできる。
色は赤系の生態が入ってるならプランツ必須。逆にネオンテトラの青系は
眩しいぐらい。併用で色は我慢できるが、パワーは明る過ぎて白飛び気味。

リセットついでの実験で、パワー1本で賄える15cmの部分に植えてた。
今は全面に植え直して補助に1年使ったカリビア載せてるが、明らかに
パワーのが明るい。
白系をパワー2本でいくか、ホワイト2本でいくかは考え中。

実験中はグロッソ匍匐してたよ。施肥間違えてガラス面中コケさせた
から、横に伸びるとこまでしか育ててないけど。

細身だから数並べるのも造作ないな。
個人的には苔の発生過程が気になる。
数多く「少なくなった」という報告を目にするけど、
真相はどうなんだろう・・・もちろん個々の環境状況も
発生の要因ではあるが、大雑把に見て、やっぱ少なくなるものなのだろうか？
水草が気泡を出してる状況から光量不足ではないことはうかがえる。

パワー2本とプランツ1本併用なら演色性は我慢できるってこと？
あと画像くれよ

>>820
>プランツは暗い赤紫で、これがないと気泡が止まる。水草には必須。
プランツオンリーだと気泡つきますか？

すくつ？ 笑

>>822
コケの要因は本当に施肥の失敗。
分量間違えてメネデール入れたら2日でガラス面が緑の絨毯に。
リセットでソイルから砂に変えたんでコケの進行速度は比較できないが、
黒髭とスポット以外は消えていってる。
今は絨毯取り上げられたオトシンがちょっとかわいそう。

やっぱりな。
コケ対策はLEDの長所だろうね
後は価格の問題だけど、日本製ってだけで価格はねあがるからなぁ

>>823
植え直したとこだから勘弁。カリビアも乗ってるし。
演色性は併用で我慢できると思う。
プランツ直下数cmは色がおかしいが。

>>824
次の休みにでも確認してみる。

>>827
ソイルじゃないからLEDで減ってるかどうかは知らないよ。
バランス崩せばコケたし。
どうやってオトシンのエサを確保しようか悩んでるのは事実だが。

えらくクリエリだけがステマと云われて不思議だね

90水槽で海老とショートヘアーグラスと若干スネールｗを
約１年飼ってる者です。
灯りはクリエリのみです。１４ｗ（青２入）改４個、
２０ｗ水草用（赤２黄２入り）４個、計１３６ｗです。
照射時間は８時間をタイマー管理しています。
水草、普通に育ってますね。立ち上げ当初、
水上葉植え込みのため苔が目立ちましたが、今では
すっかり消えてなくなりました。まあ、それはソイルの
肥料散布の影響もあったと思われますが、メタハラ（ADAグランドソーラー）
の立ち上げと平行していたこともあり正しいサンプルが取れてます。
同様の処理で、比較しましたが、明らかにLEDのほうが苔が消えるのは早かったです。
現在双方問題なく立ち上がって時間経過しています。
メタハラは同時間使用では冷却が必須です。そして油断してるとコケます。確実に。
改めて思うに。「LEDはアクアでは使えない」これは随分昔の話。
結論から言えばLEDでも草は育つと言えます。淡水を今から立ち上げる方にはお勧めです。
付け加えるなら、メーカーはこだわる必要ないと思います。
だって、国産を表記していても、肝心な部分の生産はわかんないですもんｗ
安くてもLEDであれば同じじゃないでしょうか。ただ、上でも書かれてるように、赤の光は
必要なのでしょう。うちも赤系を補強してから、成長が早くなった気がします。
つまり、LED水槽。当初は２０ｗではなくすべて１４改というやつでした。
交換スポットは、現在メタハラ水槽で活躍してます。ちともったいない買い物でした。

>>830
LED全般ステマ多いよ
クリエリは露骨すぎ

↓LEDのステマの実例

「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索

水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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水槽用LEDライトを選ぶならクリスタルアクアがお勧め
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水槽用LEDライト 通販専門店はCrystal Aquaさんですね！
水槽用LEDライトをお探しなら【Crystal Aqua】は高評価らしい

>>830
詳細乙です
そのワット数はすごいですね、明るいんだろうな。
スネールはダメでしょw
やっぱコケ対策にLEDよさげですね。

>>829
オトシンにはアマゾンソードとか、いいんじゃないでしょうか

>>832
明るさは、２５０のメタハラNAMH球直下とあまり変わりませんが、LEDはスポット
使用なのでだと思います。
物自体の熱量はLEDも熱いですが、光熱となるとは天と地ほどの差があります。
グランドソーラーに新聞紙あてたら燃えるんじゃないかとｗま、冗談ですが。
演色性は個人的にはLEDのほうが好きですね。
同じヘアーグラスの草原でも、水の揺らめきや、気泡の影は
LEDのほうが綺麗に見えます。
あくまでも個人の感想なのでそこは参考にしないでください。

画像もなしにLED絶賛してる>>830みたいなのは100％ステマで間違いないよ
金をドブに捨てたいヤツはスポット買ってみると「ああなるほど、こりゃステマだはｗ」って分かる

ソースは俺

>>831>>835
人を馬鹿にする前に、国語の勉強してください。
「ああなるほど、こりゃステマだはｗ」
正しくは、「ああなるほど、こりゃステマだわｗ」
ですよ。参考までに。

あなたのほうがよほどステマなのでは？
ステルスになっていませんよ、そう連呼したのでは・・・

いつもはこれに粗悪！ってつくんだけど、ビビって消してやんのw
バカで小者だなぁ、T菅夏房w
クイエリ、LED、ミドリイシって言えば、すぐ食いつく始末
餌を投下したとたん、夏房は、ぼぼ 僕でーす！と名乗り挙げw
テメーはうちのテトラか

>>836
ステマじゃないっていうならお画像貼ってみｗ
特定されちゃステマバレるから無理だよな
まぁお前のステマレスを信じるアホはもういない

ID:2Sm9MU5e←この毎日貼り付いてるステマ野郎はゴミLEDを宣伝してゴミを捌きゃいいだけなので他のスレは一切興味ない
調べりゃこのスレにしかレスしてないから、すぐいつものバカだと分かる

今更だはｗに突っ込むバカっているんだな
バカだから煽り文句もいつも同じ
文章変えてもバレバレなんスけど・・・

589 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/08/01(水) 19:55:22.14 ID:LUc6TumK [6/7]
>>585
社会に出て国語が出来なーんじゃ恥ずかしいぞ
しっかり小学生のうちから国語勉強しろよ

764 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/08/04(土) 23:22:19.43 ID:++g9N9MU [7/11]
しかも、日本語もおかしいw
>>762夏くん君日本人ﾃﾞｽｶw


書くく　→　書く　だからな　夏だわｗ

ちょ、そんなにたくさんの人に言語指摘されてたの？
・・・・・・　引くよ

ゴメンちょっと怖い

>>837
おい
しゃぶれよ

しかも、「今更だは」なんて言葉どこから出てきたの？
おれが指摘したの「ステマだは」なんだけど・・・
　

まさかここまでのバカだとは・・・

・・・・・・降参です。
子供と馬鹿には、とてもかないませんよ。

しばらくは夏房が荒らすから9月からの稼働だなここ
まともにLEDのこと聞ける流れだったのに
俺も悪かった、夏房煽って荒らしちまった
LED使用してる皆さんごめんなさい

あなたの淡水水槽の画像を見せてスレで、アクアスカイの経過報告の画像があがっているな
一応水草はしっかり成長するみたいだ

>>844
おい
しゃぶれよ

蛍光灯貧乏の水槽画像も見てみたいのう

蛍光灯より光の直進性が高い分、水草がオーバーハングすると
陰になる部分は相当暗くなると思うんだが…
その辺の事が知りたいな。

夏休みの自由工作でLEDライト作ったる
このスレに居る人みな貧乏なんでしょ？
画像自慢しないし
貧乏人用の中華LEDで良いヤツあったら教えて

>>839
しかも自分は一人でID変えながら頑張ってるから、相手も一人に違いないと思う短絡思考。
なんで自分だけが孤立してるのかも理解できていないらしい。

そういう自演擁護マジ要らねえよ
いつまで続けんだお前

で通報しちゃうぞ〜の人はメーカーからなんかお返事あったです？

>>851
>>850これ擁護なのかｗ
ただ素直に思った感想を書いただけなのだがｗ

>>853
いいから
しゃぶれよ

夏房大暴れw

クリエリと言えばすぐ食いつく
蛍光灯と言えばすぐ喜ぶ
ミドリイシと言えばすぐはしゃぐ
自演と言えばすぐ自演
言語力は池沼
弁護士と協議致します。ご指摘のほど有り難う御座いました。と報告すれば、夏房真っ青。
嗚呼虫の息。

と、暇な夏亡が上げてまで必死に煽っています。

こんちわ　いい餌ありますか？

いらっしゃい　お客さん今日は何釣りですか

Ｔ管夏房釣りなんですけど

あーそれなら　ミドリイシとかいいんじゃないかな

うーん・・・・　先週それでやったけどいまいちだった・・・

そうねー　じゃクリエリとか食い付きいいですよ

じゃそれ　

はい7500円　ただし気を付けて下さいね　針が喉から取れないくらい
食い付きいいですからｗ　

ID:jingr5p3
ID:JI3y7Uvu

毎日ご苦労さんだが
信者・アンチに関わらずお前が一番邪魔だということに
そろそろ気付いてくれ

頼むわ

やっと釣れたｗ

何が釣れたんだ？
俺はKRユーザーでT5なんか使って無いぞ
アホか

どこか他所でやれ

俺はKR未使用でT5使用経験有りの散々既出のスレ住人だが
どっちもエア臭くて辟易してる。

>>859
でお前は何飼育してんの

君を蛍光灯とクリエリとミドリイシで飼育

LED使ってるぞ
クリエリ２０を四本６０水槽照らしてる
水草は普通に育ってる
ただし、ラージパールは何故か成長が止まった
でかくなったはいいが気泡が止まった
グリーンロタラは這ってる　調子いい様子
みなが言うほどグロッソから気泡は出ない
コケは確かに少ない　てか出ない

別にステマじゃないぞ安いからクリエリ買っただけ
７ヶ月目　一年持ったら　９０立ち上げてLED水槽にする
もっと安い中華買おうと思ってる

海水の事はよく知らないが苔が出ないってのは嘘なようだな
うちの水草水槽でもLEDで苔出まくるからおかしいと思ったよｗ

971 名前：958[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 12:17:28.39 ID:ZrwCFhPO
返事ありがとう。
リン酸ですか…。リン酸吸着剤は入れてたのですが効果無いのかな。
最近、蛍光灯からLEDに変えて、それから一ヶ月経った頃からやたら増えたので照明のせいかと思ってました。

>>864
嘘も何も本当だけど・・・
君管理がもともとへたなんじゃないの？
苔が出まくるって・・・
メタハラでもコケ出まくるって初心者なのに
波長が異なるLEDでコケまくるって、それは無いでしょｗ
何ワットなの？水槽規格は？

>>864
出来ればコケまくる状況が作れるLEDに興味があるんだけど
コケが出まくるってことは、水草の消費栄養分が余るって
ことだから、単純にそんな光を放射出来るLEDなら多少高くても買いたい！

>>864のコケまくるLEDが知りたいが・・・・・・

まあ、嘘だろうから教えてはもらえないか

もはや蛍光灯房は、LEDを否定したいのか肯定したいのかも分からなくなってるw
ビビって頭おかしくなったのか？w

またいつもの連投ステマ野郎かよ
マジでいい加減にしろよこいつ

おや？お前に言ったつもりはないけど
はてw
あ、いつもの自演ですかw
みずから夏房名乗り挙げ乙ですw

待て待て君ら！俺は真剣に>>864のLEDが知りたいだけなの純粋に。
邪魔しないで！

・・・・なんだやっぱ嘘か
駄目だなここ　良かれと思ってレポ投下しても煽りが住み着いてて
話にならない
９月に『アクア用LED照明のQA』というスレ立ち上げるよ俺

意味のないレスの連投でSPSとLEDについて
語らせないようにするいつもの手口ですw

つーか>>866,867って自演失敗だろ
>>867は本来別IDでする予定のレスだったんだろうな

協議中ってどんな気分だろうな…夏房

頭悪いから煽りも的外れw
他人云々言ってる場合なのかしらねぇ
と言えば又 それは俺のことかと言わんばかりに
自ら煽って名乗り挙げw
相も変わらず単純でバカで小心者。
アンカー打たないが分かるよな、お前だよお前w
ステマステマ 蛍光灯蛍光灯 ミドリイシミドリイシw

なんでこんなに興奮するの?w

>>876
ヒント:糖質

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>875様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　>>875様の倉庫には
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ沢山の在庫がある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　　　　完売の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分にステマを続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　冷笑するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>864

たしかにメタハラからLEDに変えたら、コケ出る可能性はある。
もちろん逆の場合もね。
波長が異なるから、それまでのバランスが崩れる。今まで優勢（劣勢）だったものが劣勢（優勢）になることは良くあることだ。

>>864

ただ、その水槽の場合は、根本的に崩壊一歩手前だとおもうよ。
立ち上げて4年たつし、60規格だからOFではなく外部ろ過だろうし、底砂+ライブロックにリン酸などが堆積するから小手先では対処不可能。

リセット前提で抜本的なシステム変更が必要。
今時、砂やライブロックは見た目以外のメリットは無い。デメリットは腐るほどあるｗ

で、肝心の物は？
自演君ｗ

864 ：pH7.74：2012/08/07(火) 19:48:57.62 ID:Swcgmapd
海水の事はよく知らないが苔が出ないってのは嘘なようだな
うちの水草水槽でもLEDで苔出まくるからおかしいと思ったよｗ
↑
これだけの情報からよくわかるもんだな
＞立ち上げて4年たつし、60規格だから・・・

ｗ
他スレでも>>864は書き込みしてないみたいだし・・・
すごいｗこれを自演と言わずしてなにを自演と言うのだろう
正に自演の最たるものｗ

そんなことより、マズはコケまくるLEDが何かだな。
そんな植物に最適なLEDメーカーが俺も知りたい

>>882

＞958 pH7.74 sage 2012/08/06(月) 21:53:24.47 ID:5IVrTab9
＞最近茶コケが酷いんです。
＞水槽自体は立ち上げて4年以上。
＞60cm規格



968 pH7.74 sage 2012/08/07(火) 08:02:25.05 ID:OdukC8wc
>>958

砂、ライブロックにリン酸が蓄積されているのだろう。
リセットついでに、新しい水槽買って、ベアタンク、ライブロック極少で強力スキマーへシステム変更されてみては？



自演とかなに馬鹿なこと言ってるんだ、このバカは・・・
初心者スレで882の質問に>>968で答えてるんだよ俺が。

971 958 sage 2012/08/07(火) 12:17:28.39 ID:ZrwCFhPO
返事ありがとう。
リン酸ですか…。リン酸吸着剤は入れてたのですが効果無いのかな。
最近、蛍光灯からLEDに変えて、それから一ヶ月経った頃からやたら増えたので照明のせいかと思ってました。

>>881-882

得意げになって揚げ足取ったつもりが、己の低脳、調査不足で赤っ恥。
恥ずかしい・・・
かわいそう・・
哀れ・

バカはほっといて、良ければそのLED何かし教えてくれないか
購入の参考にしたい

苔の発生要因は様々だけど、光がなければ苔は育たない。
光合成による栄養吸収は、はるかに水草のほうが大きい為
光量（光合成促進波長）が少なければ、水中栄養が苔に回らない。
したがって水草水槽で光量が少ないと苔は生きていけない。
当然上級者は、ソイルからの栄養散布を考慮し、水換えや光量の
時間調整、水草の設置配分などから苔を抑える。
ＬＥＤで苔が出まくると言う事は、そのＬＥＤは植物に栄養をあたえ
余らせているということになる。ＬＥＤメーカーに興味が湧くのは
当然のことだと思う。
俺も今使用しているＬＥＤでは苔がほとんど出ないので、正直
植物が育ってるとはいえ不安を覚えてる。>>864が本当なら是非その
ＬＥＤが何か知りたい。

LEDを否定しようとして、誤って肯定してしまい、出るに出れなくなってる
という残念なレスでないことを願って待つ。

ゴタクはさておき、コケがでまくるなら水草も育って当然なわけで
>>864の使ってるLEDは知りたいわな

現在
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120806021413.jpg

使い始め
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120806021536.jpg

淡水板にもうｐしたんだけど、アクアスカイ１灯のみでショートヘアーがもっさもさに！
頂葉２枚しかないパールグラスを植えておいたらもっさもさに！
ただし、海水は知らん。

あ、苔はガラス面に茶苔がちょっと付くくらいで、ヴォルテス使用時より髭苔はでなくなりましたよ。

おお、サンキュー
安いから買ってみるかな

>>891
クアスカイはどっからどう見ても海水では使えない。

苔の話題で盛り上がっているが、海水でアクアスカイを使うと苔が出るだろう。
LEDは適材適所に絞りやすいのがメリットで、LEDで苔が出なくなるのは適切に使った場合のみ。
間違って使えばLEDだろうと苔が大繁殖する。
海水でアクアスカイを使う、とかな。

うちのも強光すぎてコケてるな
350×350×450のサイドOF　ソフトのみだけど余ったレディオ27+21e+9UV全部付けてるんで
出水口のハイドールフローがコケまみれになっとる
その他は生体兵器が駆逐してくれる
餌食い散らかすミドリフグ水槽ってのも原因
飛び出し防止でポリカフタしてるから光量減衰してるはずだけどコケる時はコケるよ

なんにせよ水草水槽でコケるなら照明として使える。安価だから買ってみる。
ちなみにアクアスカイにはステマ房は食いつかないんだな。コケも不思議だがそれも不思議だ

あとミドリイシに話しもっていきたいなら別の誰かとやってくれ
あくまで水草でのLEDを俺は欲していたのでな

コケるだのコケないだのどっちだよｗ
つい先日までは水草育つけどコケは生えないのがLEDの特性（）だとか言ってたくせに
今度はコケるのかよ

だいたいこのスレがまともに機能してた頃は
LEDは無駄な波長が多いから水草には向いていない上に
コケるってのが定説だったんだが

お前らいつもその場しのぎで無茶苦茶だ

水草が育たないでコケが育つのが定説だと？
なんじゃそりゃ

>>891
アクアスカイでしたか
水草調子良いようですね
うちのコトブキＬＥＤより苔出てないですよ
やっぱりＬＥＤでの苔の成長は悪いみたいだね

>>899
環境にもよるが単波長のLEDで育てるとスペクトル要求の厳しい高等植物より
適応能力が高い原生植物の方が育つのは事実だよ

だから各社のシステム型はLED素子ブレンドしてスペクトル確保してるんだろ
ただ今の所それを真面目にやってる淡水器具メーカーは皆無に近い

あと某サイトでも検証してたが
集光レンズ搭載型なら光源からのガラス直撃が少なくガラスのコケは生えにくいってのもあるらしい

アクアスカイ？
単波長でいいなら別にそれでいいんじゃね？
有茎が密になったり赤系の発色とかスレでも未だ報告無いけどね
あとは英字の所で内臓解剖したブログでも読めばいいっしょ
淡水向けの内臓なんてどれも似たようなものだし

ttp://www.zensui.co.jp/led.html

赤や青は単波長だけど、いわゆる白は単波長じゃないだろ。
大丈夫？

>>902
水槽にソフトコーラルとミドリフグを入れてレディオ27+21e+9UV
全部付けてるような人ですから。
お察し。

秋月で660nm出す OSR7CA5111 を大量に購入して30mAで50個を点灯させた。赤い!
あまりのも赤いから470nmを出すOSB56LZ161Dと
白色光のOSW443Z4E1Pを組み合わせてる。

クリエリ買ったけど別に普通じゃん
安いからダメもとでと思ったけど、明るいし熱くない。
14w以外はわかんないけど
グロッソが育つか試す。

個人的な見解だけど、「ＬＥＤはアクアでは使えませんよ」ってフレーズは、アクア照明の老舗とか
が流してるデマじゃないかと思うんだ。というのも、動画とかで見る、揺らぎ演出が見たくて、安い
スッポットＬＥＤ買って、メタハラの横に設置したらこれがいい具合だった。そのうち熱が機器から
あまり出ないので、夏場、大きめのＬＥＤ購入してメタハラと取り換えた。当初、水草メインだった
ので水草の成長が悪ければ元に戻す予定だった。けど、ＬＥＤだけにして驚いた点が２つ。
一つは苔が消えた。一つはグリーンロタラが這い出した。
「水草に使えない」とか、真っ赤なウソだと気付かされた。電気代も抑えられ、苔も少なくなり、水
草も綺麗に育つ。最近はＬＥＤも安価になりつつある。ステマステマと騒ぎ立て。ＬＥＤはダメと言い
続けてるのって、煽り云々じゃなくて、今までの主流だったアクア専の蛍光灯やメタハラ販売の業者じゃ
ないかと、最近真剣に思い始めた。だって、少なくとも淡水・水草やってる者から言わせれば、今までの
ＬＥＤに対する批判は何だったのか？と、自分が使ってみて心の底から思った。俺の言ってることがステマ
とか非難する前に、安価なＬＥＤで試してみ。飲み代一回分ケチった程度の金ならどうこうの話じゃないと思う。
ま、子供には高額だろうけどさ。

↑
もうそんなステマいいからｗ

と言われる前にレスしとく。
あのな、ステマするならこんな過疎スレじゃなく大勢が閲覧出来るところでするだろ。
そんなことも分からず騒ぎ立てるのは子供である証だぞ。
別に俺は、これからＬＥＤを検討してる人たちに個人レポ投下しただけで、ＬＥＤ業者
を持ちあげてるわけじゃない。というか業者名とかそんな知らんし。中華ＬＥＤなら、
さらに業者名なんぞわからんしな。

なんか長文痛々しいな

>>「ＬＥＤはアクアでは使えませんよ」
↑育つには育つが大目の光量が必要なだけってなんどもこのスレで出てるだろ

>>908
君のようにわかってる人ばかりじゃないと思ったので
スマン

: 香港のアンドリューさんのKR93SP水槽
ttp://www.taka-tech.net/2012/08/kr93sp.html

光量足らなくてもう一台追加とあるね。
KR93SPはスペクトルはともかく、値段がネックだよな。

クリエリでミドリイシやとてるけど、T5菅よりいいぞ。

家電LED電球や投光器流用ならまだしも、アクア用LED製品はボッタクリ価格だろ。
目的が、月々の電気代抑える為　ってだけならいいが
耐久性が未知数なんだからトータルコストはあがるかもしれない。
電球型以外は壊れたら本体ごと交換なんだからさ。

で、消耗品のコストパフォーマンス考えるのは当然だと思うが
それを言うと何故
蛍光灯貧乏だの子供には高額だの言うんかね？

そう考えるならお前がつかわなゃええはなし。
そもそも家電とか的外れもええとこw
アクアなんざしなくても生活にゃ支障ねぇべ
趣味で無断銭はたいてる訳よ大人の俺らは、
数千円に目くじら立ててどうすんのっちゅう話し。
高いだの蛍光灯だの、うだうだ言って、いやならお前が買わなきゃええだろが
あふぉかw
だからみなに子供ていわれんだろ

>>911
オールLEDでミドリイシなんて珍しくもなんともないよな。
ミドリイシと言ってもピンキリだし。
色が美しいと思うのも人それぞれ。
ミドリイシの中でも難易度の高い部類を大量に世間で美しいと評価されている色に色揚げしようと
気張る1.023の住人どもにはメタハラぐらいないと追いつかないだけで。

ここでステマだT5だと騒いでいる、どう見てもミドリイシを飼育したことのない変な人に言うけどさ、
世間で美しいと評価されている色に色揚げ、というのが敷居を三つ四つ高くしている。

水草飼育者に対して、ADAで賞を取れないようなレイアウトを目指さないならお前の水槽は価値がない
などと言うのは（しかもそういう本人は水草水槽をやっていない）傲慢だと思わないか？
変な人の発言が変なのは、エイジに洗脳された傲慢さばかりが鼻につくからだ。

＞ADAで賞を取れないようなレイアウトを目指さないならお前の水槽は価値がない
ないが三つならんで変な日本語だな。
まあ言いたいことは伝わるだろ。

>>912
たしかに昔はアクア用ＬＥＤはボッタもいいところだった
コトブキパワーショットたかだか数十ワットが8万とかｗ
まさにキチガイ価格。これは消費者をなめてる。
今頃はそれでもだいぶ安価になってきたと思うよ。
さらに下がればいいね。

＞ＡＤＡで賞を・・・
>>915
あなた言ってて恥ずかしくならないのｗ

ちょw おまw
ADAで賞をwww

わかったぞ！ クリエリにステマステマと食いついてたんは、ADA関係者じゃねーかw
どーりでアクアスカイには食いつかないはずだw

ADAで賞を www

「迷言」誕生の瞬間だ！

＞ADAで賞を取れないようなレイアウトを目指さないならお前の水槽は価値がない

しかも日本語が変ｗ

また朝から連投かよ
夏満喫してるな

ADAで賞を取れないようなレイアウト＝（汚い水槽）
を目指さない＝（綺麗な水槽）
ならおまえの水槽（綺麗な水槽）は価値が無い
もう何が言いたいのかサーパリ
これは迷言だな、確かにｗ

>>915
＞ADAで賞を取れないような　×
＞ADAで賞を取れるような　　○　　かな？
だったらなんとなくわかる。
残念。文盲には伝わらなかったみたいよ。

しぶしぶ自演して訂正するような文の意味が


わ　　　か　　　る　　　か　　　　　ｗ

テメェーこのやろぉー
アイスティー返せ！w

ATIもとうとうLEDだすね
出たら買うからね

>>923
自演自演とうるさいのも特徴っすね。
まあ、草はやして喜んでください。

ごめんごめん。
>>914に>>915が馬鹿な突っ込みをしてるので、俺>>914の援護射撃のつもりだったんだ。
勘違いしてたのは俺の方だった。単に自分の文訂正だったのな。マジすまん。
君の言ってることは肯定派だから概ね同意だね。
ほんとごめんなさい。

>>914
黙って汚いミドリイシ育ててろw

>>914
お詫びのかわりと言っては何だが、↑この馬鹿叩こうか？

お前>>921と>>923で思いっきり食いついてるだろ

複数回線だと混乱するのか？

ちょっとまてまて、ややこしい
>>921と>>923は俺だ！
てか誰に言ってんのかアンカーしろｗ

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　おやおや、どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>929様……
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　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に自作自演を続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　失笑するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

ID:yEg7iLFF
↑
どうやらこれが有名な【ステマＴ管ﾐﾄﾞﾘｲｼｶﾞｰ夏房】と言う事だけははっきりしたな

いいおとながＡＡで煽り・・・なさけない
てか子供だから仕方ないか

　　　 　 　 .＿＿＿_
　　 　　；／　　 ノ（ ＼；　　　　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　　いいおとながＡＡで煽り・・・なさけない
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　　　てか子供だから仕方ないか
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　　　ID:q7lrkM/U

>>914
ほんと悪かったな。
おかげで、本物の馬鹿釣り上げちゃった・・・。
重ねて謝る。すまなかった。
後は、ほっておく。しばらくすれば退屈して消えるだろうから
ほとぼりが冷めた頃、ＬＥＤの話しをまじめにしましょう。

中華のボッタクリゴミLEDのステマはもうお腹いっぱいです

T菅夏房が来ると決まってIＤが増える 不思議だw

それだけ中華ボッタクリゴミスポットLEDにうんざりしてる人が多いってことなのです

エーハのLED届いた
分光分布図はアクアスカイと変わらねーんだよな
値段的にこっち2付けた方がお得だ

ブログ見ると
これに変えてから枯れたり矮小化することも多いらしいがどうなることやら
特に赤系の有茎草は絶望的みたいだな

>>923
自分以外のレスは全部自演だと思ってるの？
それって心の病気だよ。気をつけないと
>>309←みたいに、いきなり自作のポエム発表しちゃうような
恥ずかしい人間になっちゃうよ。

君とID:SP3g/U1Xが同一人物なら手遅れだけどさ。

>>940
せっかくだから4つ付けようぜ。

過疎すれに何故か人が沢山w
指摘するとまた沢山w

ジエンラッシュ突入！