【メイドINN】上部フィルター　その18【冥土院】

安価でパワフルな濾過能力！
なによりmade in Japanであることに拘りたい！
そんな上部フィルター専用スレです。

【made in】上部フィルター　その17【made in】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307964292/

過去スレは>>2

※スレ乱立防止のため次スレ立ては>>980で宜しく
　規制等で立てられない場合は速やかに代行を指名して下さい

過去スレ
【made in】上部フィルター【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094554352/
【made in】上部フィルター　その２【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1125839736/
【made in】上部フィルター　その３【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145633071/
【made in】上部フィルター　その４【Japan】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161349919/
【made in】上部フィルター　その５【Japan】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172396380/
【made in】上部フィルター　その６【Japan】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1184589061/
【made in】上部フィルター　その７【Japan】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192706036/
【made in】上部フィルター　その８【Japan】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1202815625/
【made in】上部フィルター　その９【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210596599/
【made in】上部フィルター　その10【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1220996085/
【made in】上部フィルター　その11【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228172977/
【made in】上部フィルター　その12【Japan】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239224486/
【made in】上部フィルター　その13【made in】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251977928/
【made in】上部フィルター　その15【made in】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1278567222/
【made in】上部フィルター　その16【made in】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1288371400/

各社の代表的な上部フィルター

GEX　グランデ、デュアルクリーン
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/topfilter.html

ニッソー　スライドフィルター
ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/60cmFilter.htm

コトブキ　トリプルボックス、スーパーターボZプラス
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=52
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=54

レイシー　RF、RFG
ttp://www.iwakipumps.jp/rei-sea/products/rf.html
ttp://www.iwakipumps.jp/rei-sea/products/rfg.html

水作　エイトブリッジ
ttp://www.suisaku.com/product/filter/ei/index.html

デュアルクリーンフリー値下げしてるなチャム

質問なんですが水作エイトブリッジは給水口を水槽右設置することは可能でしょうか？

90規格で糞取りさせるため上部を考えてるんだけども底までパイプを下げられる上部を教えてほしい
延長のパイプや延長ストレーナーが売ってる機種あればそれも教えてほしい

レイシーでいいんじゃない？ストレーナーのみもある。

レイシー上部から撤退するみたいだし早めにどうぞ

3カ月振りに上部の掃除をした。ウールマットは毎週交換してたけど落水エルボ内に苔が出るようになったのでフィルター内に胞子が入ったぽいので。
リングろ材を浄水で濯いでフィルター本体とメッシュやストレーナーパイプなどをスポンジとブラシできれいに洗ってセット完了。
コロニーや汚れがかなり付着してた。飼育水はそのまま回してるので1週間くらいで回復してくれると良いが。

>>8
え、マジで？
水槽すらオーダーしてないけどフィルターはRFGの予定だから今のうちに買っちゃった方がいいかのかな

ところで60規格の上部を簡潔式とやら(W＆D)にしたんだが、ゴボゴボうるさいのどうにかできないのだろうか
ネットに転がってたストローかなんかを入れるやつはドリルとヤスリ使ってもぴったりの穴あかなくてうまくいかないから断念したんだけど

>>10
×簡潔
○間欠
です

保守

トリプルボックスのインペラが壊れたからポンプごとかえたらすごくうるさい。はずれだった(;_;)

>>13
それまでは静かだったの？俺なんか最初から地雷だったぜorz

うちの60規格用のトリ…は静かだな。90規格用のグランデは音もだけど流量も期待外れだった。
もっと勢いがあるものだと思った。

>>14
前のはたまに共振するけど普段は静かだったわ。今のは常にうるさい

40センチ水槽にトリプルボックス450は搭載できますか。

グランデ６００r
水槽立ち上げて１時間くらいは静かだったのですが
ポンプ方面から、からからからみたいな音がでてて
うるさくて寝れません・・
モーター音ではなさそうです。
たまに音がやんだりって感じです。
水の音は全然出ても平気なのですが・・

改善方法ありませんか？

インペラの状態を確認してみた？

スライドフィルター360Jrですがこれは一般的な上部式同様、下に濾材（リングやボール）、上にマットといった使用は出来ますか？
ビッグボーイフリーの方は専用のマットのみの仕様？のようなのでスライドフィルターの方はどうなのか知ってる方がいましたら教えて下さい。

現在当歳〜5cm程度の金魚用水槽として40cmを使っているのですがブリッジSが物理ろ過に弱く頻繁に水量が落ちるために毎週のように濾材を濯いでる状態です。
飼育自体は問題ないのですがあまりにも毎回なためにろ過能力など問題ないようであればスライドフィルターに変更しようかと・・・
スライドフィルター360Jrがかなりうるさいとの事は検索や通販のレビューで出てくるのですが使用感などが詳しくなかったので質問させてもらいました。

答えて欲しくば画像うｐだ！

>>20
http://item.rakuten.co.jp/chanet/97652/
これにサブストでも入れて使えば

↓のアクアプロ氏は生きてらっしゃるの？


【made in】上部フィルター　その５【Japan】
250 ：pH7.74：2007/04/03(火) 05:40:32 ID:oQApFTV8

私の水槽の濾過は完璧である。
デュアルクリーン６００に追加濾過７段載せている。
上から　
１：キョーリン３Ｄマット2枚
２：ウールマット３枚
３：ウールマット３枚
４：ウールマット３枚
５：空洞
６：ウールマット３枚
７：ウールマット３枚
８：サブストラット３キロ


５段目の空濾過層はアクアプロの見せ場である。
ポタポタと流れる水滴を見ることにより、癒される瞬間である。
デュアルクリーン本体に目一杯詰まったサブストラットには、
約３０００のバクテリアが生息している。それぞれ名前があるが、
ここでは省略させていただこう。
朝起きたらまず水槽の排水口から、新鮮な水を一杯頂く。
これがアクアリストの醍醐味である。

ﾜﾛｽｗ


そもそも8段目まであのポンプじゃ揚水できないだろｗ

サブスト3キロと約3000のバクテリア、排水口から新鮮な水w

生きているといいね

60用で一番入るのは何？
レイシー以外で

>26
グランデ600に追加濾過槽

あ、デュアルクリーンでもいいのか

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003030500&itemId=14815

オーバーフローうるさすぎ、よってレイシー上部購入予定。

けど上部もわりとうるさいと聞く。レイシーはどんなもの？他の上部と変わらない？

うちはRFGだからうるさいよ
RFだとそうでもないと思う
レイシーは廃盤らしいから買うなら早めに

レイシー REI-SEA 情報スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320459375/
の>>13より抜粋ちなみに…>>12は俺
うん。他県にもあるね。ただ福島がメインで稼働してたとしたら、原発からの距離云々じゃなく物流とか労働力とか、そういった要因も含めて、廃番に踏み切ったのと思った。
俺九州だし、東北の現場イマイチ理解できてないから、本当憶測だけどね。

グランデカスタム購入記念age

コリ60センチに、トリプルボックスと2211使ってたんだけど、グランデカスタムすげいいいな！
グランデ本体のろ過層の容量が全然違うし、追加ろ過層がいいな

上部でリングろ材を使いたいんだけど、上に敷くウールマットは1枚より2枚がいいのかな？
上のマットは汚れたら交換します

１枚で十分だと思う

1枚でいいけど、2枚敷いて上が汚れたら下のマットを上に出して、
その下に新しいマットを敷いたらバクテリアに影響が少ないと聞いたことが。
＿＿＿＿＿＿＿＿
ウールマットA←汚れた
――――――――
ウールマットB←まあまあ綺麗
￣￣￣￣￣￣￣￣
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿
ウールマットB←汚れた
――――――――
ウールマットC←新品
￣￣￣￣￣￣￣￣
ウールマットAは捨てる(の無限ループ)


こういう風にしたら良いと聞いたことが。

その下のろ材にバクテリアが繁殖してれば問題なかろう
上のウールマットは下のろ材が汚れるのを防ぐ役目で十分

それぐらいのろ材を詰め込むのが目的ならの話だけどね

俺の感覚では、ウールマットにはアンモニアを亜硝酸塩に分解するバクテリアが多く住んでて
リングろ材ではそれを硝酸塩に分解するバクテリアが多く作られて水槽内に吐き出されてると思ってる
ウールマット1枚で交換したときに飼育水が少し白濁するからなんだけど思い違いかな
ウールマット2枚で使い回すほうが白濁はない

白濁の件はウール1枚より2枚のほうがろ材に付いているバクテリアが多いんだから当然だよね
バクテリアがろ材によって住み分けしてる云々は面白い発想だと思うよｗ

>37
ウールマットとリングろ材を使う>33の話を前提とした場合

ウールマットの下に入れる「リングろ材の量が同じ」でウールマットの量が違うのなら
ウールマットの量が多い方が濾過能力が高いだろうけど
「リングろ材を増やした分」ウールマットを減らしたのなら
後者の方が濾過能力が高いのじゃないかという話だよ

リング濾材のほうがウールマットより生物濾過が優れているわけではないと思うよ。
揚げ足取ってるようだけど。


経験的にウールマットのほうが生物濾過は優れていると思う。
だが耐久性の問題で他の固いものを使うと言うだけで。

全部ウールマットにして、交換時は一番上を捨てて下に追加してく方式が最強ってことか。

デュアルクリーンの追加濾過３段をやりたいんだが、
流量は大丈夫かな？

シクリッド系の飼育で割と有名な人の濾材はウールだけだったの思いだした
名前は忘れた

グランデカスタムのドライ濾過部に3Dマットの黒いマットを下にして、その上にウールマットを敷いてる。
黄色いマットは、目が大きいから役にたたない。
ウールが汚れたら交換で凄い楽だじぇ。

あぼーん

>40
揚げ足とってないよ
話を整えただけでそういうふうに感じる事の方がどうかと思うけど

リング濾材をメインで入れたい時点で物理に力をいれたいんだと判断したんだけど
じゃないと>41みたいになっちゃうけどどうなの？
ウールマットとリング濾材の値段考えてもどうなの？って思うけどねぇ

どういう濾過構成が良いかは一概に言えないんだから
どういう効果が欲しいのかが大切じゃね
やり方よりも結果って感じで

>43みたいに物理はウールで生物は捨てて換水で水質維持ってのも
目的に合わせた手段だしね

グランデカスタムなんだけど、かなり音が響く
ケースのプラが薄いから？
ちょろ音がろ過層の中で響きまくってるかんじ
これの音対策ってなんかありますか

まず、モーターがかなり五月蠅い

>>47

モーターの受け皿部に防水シリコン(防カビはダメよ)を着ける。

家具の滑り止めシールを小さく切って、モーターの四隅(ちょうどネジの部分になる)に張り付ける。
かなり静かになるよ。

ただシリコンやシールの分、高さが出るから、蓋が浮く→蓋に振動が伝わってウルサいから、排水パイプをヤスリで浮いた分を削ると完璧。

近所のアクアショップでニッソーのマスターDX600買ってきた(*^^*)
まだ売ってたのな、コレｗ
ニッソーのフィルターの中では一番ろ材が入るし使いやすい

上部フィルターも外部のような密閉式があればいいのに
構造上なにか問題あんのかな

そう言う貴方にメガパワー!…はいらないか

上部フィルターは濾材と空気が直接触れるんだ。だから好気性バクテリアがよく働くんだ。
昔エーハイムでも有ったけど、今はもうとっくに廃版だよ。時々オクに出るかな…?と言う程度で、
もうほとんど見ないよ

>>30
レイシーで廃盤になるのはRFGシリーズ全部とRF-60N
ポンプがマイナーチェンジするだけ
これで安心してレイシー買えるね！

レイシーよりによって60cm用のを廃版にするんだな…
60水槽で肉食魚飼ってるやつは少ないと思うけど、
日本でかなり普及している水槽なんだよな…複雑な気持ちだ

レイシーのフィルター持ってないけど、サイズ的に60規格に乗せると、
ライトを乗せる幅がなくなっちゃうじゃない

肉食魚飼ってる人はライトの事そんなに考えていないと思うよ。
LEDか室内の照明程度の光で鑑賞には十分だからね。

>>48,49
規制かかってオソレスごめんなし
今度やってみるっす

排出口のところ、伝い水させるための一回り小さいパイプを外して、
鉢底ネットを丸めて差し込んでみたら多少は音は減ったかも。

違う静かなポンプに替えるのもアリだよ

電源プラグを抜いてみるのも一策だよ

コトブキのスーパーターボを使っています
排出口の付近にウールマットを置いているのですが
更に物理濾過を強化しようとした場合どのようにすればいいのでしょうか？

底砂無しなら
ベアタンク+フィッシュレット
ストレーナースポンジを付ける
汚れを定期的にスポイトなどで吸い出す
アリなら
わざと汚れを掻き揚げ、上部に吸わせる
ストレーナースポンジを付ける

物理濾過って２通りの捉え方があると思うんだが
１、目に見えるような水槽内に存在する固形物（フンとか残餌など）
２、網では掬えない水に溶けてるようだけどウールマットなどで濾せる汚れ

>60はどういう意味での物理濾過を強化したいのだろうか
もう少し飼育環境とか書いた方がよりよい答えがもらえると思うよ

age

GEXは濾過法以外は完全なる地雷ということが分かった

RFG-90欲しいのですがどこも欠品。
東京で売っているところを教えていただきたくお願い申し上げます。

俺も探してるんだけど、どうやら廃盤でショップの在庫は回収されてるらしいよ
夏頃に新しいシリーズで出るらしいけどどうかわからん

>>64
砂町童話館。

90×45×45
ベアタンク、ディスカス飼育
上部濾過だとやっぱりレイシー１択ですか？
グランデは６００みたいに追加パーツはないんですよね？

水槽はニッソーの曲げにする予定です。

>67
ディスカスのサイズと数は？

6�p前後３匹　12�p前後７匹です。
テトラスポンジフィルターも付けます。

現在はこの状態を60ワイドでグランデカスタム、スポンジフィルターで
安定して飼育できてます。

３０ｃｍ水槽用が売ってない
今、売ってないのだからこれからも期待できないのだろうなorz

>69
上部スレじゃなくてディスカススレで聞いたほうがいいよ

>70
構造上、濾過槽が取れないからじゃないのかな
水中モーターにしたら水槽容積圧迫しちゃうしね
てか、エスパーすると物理濾過強化したいんだろうけど
それなら余計と60規格などで水量重視したほうが良いよ
大きい水槽置けないっていうなら水槽に合わせた生体飼えばいいじゃん
どちらにしても無いもの強請りじゃね？

>>70
ググったらメーカー品は見当たらなかったけど自作やショップオリジナルなら結構見つかった
ttp://nikkai-web.com/SHOP/51.html
これだと6kするから安いとはいえないけど
安くあげるなら30cm幅のプラ容器をそこらへんのホームセンターで買って改造とか？

>>70
http://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/10454.html
おれ使ってるよ

ニッソーも30何�pかの売ってたな

ろ材の順番って上であったようにウールマット２枚、下にリングろ材でいこうとおもうんですけど
上部買ったときについてくるめっちゃ目の粗いマットって使ってる人いる？
あれ一番上にして今置いてるだけど効果あるのかなアレ・・・

>>51
遅レスだが
上部フィルターは、簡単に言うとオーバーフローシステムを簡易化したものだから
そもそも密閉式にしようという発想が無い
また、上部で密閉式というのは可能ではあるが、濾過槽への送水がポンプによる強制式
になるのでシステム上あまり好ましくない
密閉式（外部式）ってのは、サイフォンで落ちた水をポンプで水槽に戻すシステムだから
真逆になる

>>76
昔密閉式上部があったよ。ニッソーだったかな
人気なかったんだろね 近所のさびれたショップで現役だったのにワロタ

コトブキのアトロフィルターだね、あれの形には斬新さを感じたｗ

昔、コトブキにアトロフィルターってのもあったなあ。

ミズミミズが大量に出てくる

それ濾過能力と水量が追いついてない過密状態じゃなくて？

良い魚の食糧だなｗ餌買わなくて済むぞｗｗ

GEXグランデ600Rに濾過槽１段追加して使っています．
ポンプの力がとにかく弱いので，ポンプを変えたいのですが
おすすめありますか？
レイシー，エーハイムなど気になるポンプはあるのですが，
ポンプがグランデのポンプ設置場所に収まるか，
パイプの大きさなどが合うかどうかがわかりません．
選択肢として水中ポンプもよいのでしょうか？

>83
うちは水中ポンプ使ってる
GEXのe-rokaで揚水
プレフィルターにもなる
ニッソーのやつの方が流量あるかも

エー濾過は13と16のバブソケが入るからね。塩ビ配管が簡単にできるよ。

>>83
基本的にセット品以外のポンプはポンプ室には収まらないだろう
84,85が言ってるように水中ポンプ使うのが簡単でいいよ
ただ、当たり前だが水槽内にポンプが丸見えなのでその辺は覚悟がいるｗ

エーハなら水中専用のコンパクトポンプおすすめ、チャームで安いよ

カミハタの800ぐらいでいいんじゃないの？
ちょっと高いけど水中フィルター化パーツも買ったらプレフィルターになるし
多少流量おちるけど600なら最初からセット品もあるし

リオ五月蠅いのが難点なんだけどな。
1つ部屋を挟んでも普通に聞こえてくるｗたしかリオ+180だったと思うよ

>>84 >>85 >>86 >>87
みなさんレスありがとう！
Gexのe-rokaはパイプなどは問題なしなんですね．
前に注目して調べたんですが，
ＰＦ―７０１で流量が9.5？/min
グランデ付属ポンプとあまり変わらない気がするんですが，
使用感はいかがですか？
カミハタも調べました．パーツつけて水中フィルターにするのはよいんですが
パイプで上部フィルターの濾過槽まで配管組むイメージがわかなくて．
エーハの水中ポンプもよいのですね．
同じく濾過槽まで問題なく配管できればよいのですが．
それぞれ配管パーツなどのオプションが売ってますか？
それとも径のサイズから塩ビなどで組む必要があるのでしょうか？
みなさんどうしてますか？

10L/minクラスのたいていのポンプ類は塩ビのVP13つかえる
12/16のホースねじ込めるんでもいいけども
それより小さいのは小加工で8or9/12いけるはず

うちは使えるパイプは使ったけど途中で面倒くさくなったので
はさみでチョキチョキして市販品のホースにした

>>89
グランデ付属ポンプは明らかに定格の流量出て無い（ハズレの可能性もあるが）と思う
使ってるエーハの水中ポンプも10L/minだが流水量ぜんぜん違うよ

配管は俺も塩ビパイプと市販のホースでやってる
アクア用のは高いからなｗ

>>89
自分はe-ROKA（PF-701）で二段重ねのクイックフローに揚水しているけど、
静かで揚水力も十分すぎるくらいありますよ。こちらは西日本なので11L/m
ですが、東日本でもグランデ600Rに追加濾過槽2段くらいだったら余裕のはず。

参考のため、e-ROKAと上部フィルターの接続方法を書いておきます。（この
方法はニッソー、コトブキ、GEXの上部フィルターであれば、製品の立ち上げ
パイプ（ポンプからフィルターへの送水パイプ）の内径が13mmなので、どれに
でも適用できます。

文章にするとわかりにくいですが、実際にやってみると簡単で、塩ビパイプで
接続した場合よりもメンテが簡単にできます。（続く）

（続き）
【e-ROKAと上部フィルターの接続方法】

(1) ホームセンターで透明ビニールホース(11/13mm)を50cm買ってくる。

(2) 散水エルボーに立ち上げパイプを接続した状態で、濾過槽の底部あたりの
ところで、立ち上げパイプをカットする。

(3) e-ROKAに付属の「接続エルボーA」（直角エルボー）にビニールホースの
一端を接続した状態で、直角エルボーをe-ROKAに取り付け、e-ROKA本体を
水槽内の適切な場所に設置する。

(4) ビニールホースを濾過槽の側面に沿わせるように仮配置して、ビニール
ホースのもう一方の端（e-ROKAに接続してない方）を【濾過槽の底部から上に
3〜5cmくらいのところに新たな端ができるように】（←ここ重要！）カットする。

(5) (4)で生じたビニールホースの新たな端に、e-ROKAに付属の「接続パイプ」
（透明で短いパイプ）の細い方の端をねじ込む。

(6) 透明で短いパイプの太い方の端を、(2)でカットした立ち上げパイプの下端
に挿入してビニールホースと立ち上げパイプを接続する。

(7) 散水エルボーが濾過槽の所定の箇所に収まるように、ビニールホースの挿入
具合を調節する。

(8) 荷造り用の透明ビニールテープで、立ち上げパイプを濾過槽に固定する。
このとき、メンテの時に外しやすいようにビニールテープの奥側を折り返して
おくと、あとあと便利。

(4)の【濾過槽の底部から上に3〜5cmくらいのところに新たな端ができるように】
の部分は、「ビニールホースが立ち上げパイプに3〜5cmくらい挿入されるように」
という意味です。（念のため書いておきました。）

なお、ビニールホースの挿入部分からの水漏れを心配されるかもしれませんが、
No Problem! です。運転中に挿入部分をいじくると1、2滴ちょろちょろと漏れたり
することはありますが、漏れた僅かな水も水槽の中に落ちますので、まったく
問題にはなりません。（挿入を深くすれば水漏れを完全に防ぐことができますが、
メンテのときに外したり、また挿入し直したりするのが面倒になります。）

それから、上部フィルターからの排水（水流）を分散して弱める
ために、百均の鉢底ネットを丸めて排水口に突っ込むという
方法があります。

うまい具合に水流が拡散されて弱められ、エアレーション効果も
アップして、おまけに落水音も軽減されてExcellent! です。

希望する方があれば、詳しい方法を書きますのでレスください。
（いろいろな工夫があります。）

以上、連投ごめんなさい。

水作のブリッジLが製造中止なので在庫あるうちにみんな買っとけ

水作ブリッジＬとかそれなんて罰ゲーム？
Ｍなら40ｃｍＬ規格に載るんでありだが

ネコがいてイタズラしやがるので上部しか無理なんだ
こないだなんか水槽のすき間から手を入れてやがったので
新聞丸めて追いかけ回してやったぜ

なんとなく答えになってないのは気のせいか

猫に躾をしないといけないね。そのままだと水槽に落ち込んだり…ってなるかも知れないよ?

パワーヘッド9を単品で買ってきて上部にとりつけたら前つかってたパワーヘッド9よりうるさすぎる
こういう上部フィルターのポンプって時間たつと空気抜けて静かになるとかそういう感じなの？

軸ぶれ

>>99
上部が大丈夫なら、外掛けでも外部でも大丈夫そうなんだが?
ああ、水中モーターなら万全だな。

L規格40ｃｍ水槽にデュアルクリーンフリーで使用
洗濯機なんだがミナミしか入れてないので問題ない
おもでで泳ぎ回らずに土管なかに鈴なりになってるが

>>104
水槽の上から猫の手が突っ込めるスペースが開いているかどうかなんだよね
つまり上部式と照明器具だったら水面はほぼ隠れてしまうし猫もいたずらできないと
考えたわけで

グランデ600でモーターが物足りないって言ってる人は一度確認してみるべきだと思うことがある。
インペラーが格納されているポンプ室を下から塞いでいるポンプ室カバーが押し込まれすぎてないか
確認して見てみるといい。
ポンプ室カバーをきっちり押し込まないで、出来るだけポンプ室の容量が大きくなるようにルーズに
押し込んでやると流量が確実に増す。おそらくポンプ室の容量が増すことによって、インペラーの
回転抵抗が減り、結果、流量がアップすると言う事なんだと思う。一度試してみてちょ(´･ω･`)

流量重視で上位機種のモーターに替えたけど、
物理濾過は強化されたが生物濾過は弱くなったように思う。
ろ材を新品に入れ替えたときバクテリアの繁殖に時間が掛かる感じ。

>>35みたいにすればいいと思う

ウールマットはごみ取り用の一枚だけ。下のマットは粗めのバクテリア繁殖用。
さらにその下にカーボンパックやリングろ材を入れてる。

今までトモフジ製の旧型上部しか使ったことなかったが、先日ついにグランデ600Rを購入しました。
ポンプの揚力に不満はないし、濾過槽の容量も多いし使い易いフィルターだね
当たりだったのか音も静かだし

>>99
世の中には蓋と言うものがあってなぁ…

>108
推測の域は出ない話なんだが
濾過槽の容積が変らずに流量が増えたという事は単純に流速は上がってるはず
水槽水の回転は速いわけだから物理濾過能力は上がってるけど
生物濾過槽を足早に通過するわけだからあまり生物濾過されてないんじゃないかな
レイシーやショップオリジナルはモーターの性能も上げるけど
それ以上に濾過槽の容積拡大が一番のメリットだと思うしね
OFなどの大容積濾過槽なんかが最たる例

>>105
あれって45〜60用じゃないの?
ちゃんと乗ってる?

そんなのショップでもよくしてるでしょ。
トロ船に木の板を渡してそこにフィルターを乗せてるのｗ

>>114
はみ出すが載る

スドーのNEWツインジェットフィルター使ってた人っている？
レイシーRFGには敵わないだろうけど
あれもW＆D濾過らしいから使用感を聞いてみたいんだよね

>>117
とっくに廃盤だぞ、それ
話題にもならなかったってことは、そういうことだよ

>>118
廃盤なのは知ってるんだけど、
こないだショップで売られてるのを見つけて気になったんだよね

ネットで検索しても画像とか出てこないからそんな気はしてたけどさ

新たに90×45×45水槽を立ち上げようと思います．
なかにプレコ（15〜20ｃｍ）を数匹入れる予定なので，
強力なろ過方法を模索してます．
今のところ，水槽設置場所の関係で
水槽の横に設置できるGEX外部ろ過メガパワー1215，
（濾過槽12？，流量800？/h）を使い，
さらに上部フィルターを補助でおこうと思います．
そこで，コトブキ，GEXなどありますが，
どれがおすすめでしょうか．
使用感など教えてください．

ショップオリジナルとかのでかいの買えば外部なくてもいいよ
外部より上部をメインにした方がいい

ショップオリジナルだとポンプはレイシーですよね？
やはり上部メインのほうがよいでしょうか．
レスありがとう！

>>122プレコなら、俺もレイシーか、ショップオリジナルだな。
４５０ポンプ使えばいい。
糞のメンテナンスも楽だしね。

コトブキとかGEXの90用上部は、60用に毛が生えた程度のろ過能力しかないから
プレコ水槽ならやっぱレイシーかショップオリジナルだなぁ
あと、他の人もレスってるが上部をメインにした方がいいと思う
理由は飼ってみれば分かるｗ

unco

レイシーＲＧＦ-90ｐのおおきさってどれくらい？
奥行き何ｃｍ？

20cm位だったかな
後で正確に測ってみるわ

水作スレでも話題になってるけどウールマットに水作マット使ってる人っている？

>>126
奥行き20センチ、高さ23センチ、幅は当たり前だが90センチだった

>>128
フラワー用の奴?

物理濾過には不向きだし
生物濾過させんならハードマットなり炭素繊維マットの方がいいよ

>>130
コンセプトＭの交換ろ材が60上部にちょうどいいサイズなんだよね

ところで、このスレタイどうにかならない？

何この「メイドINN」「冥土院」って・・はぁ？

誰か新スレ立ててくれ！もちろんスレタイは
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【made in】上部フィルター　その19【Japan】

名スレを糞スレタイで汚され、上部愛好家としては我慢ならない。

どうにもならない

自分で立てろよ...

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熱帯魚のmishima　ttp://www.rakuten.co.jp/mishima-aqua/
ペットバルーン　ttp://www.petballoon.co.jp/
アクアクラフト　ttp://www.a-craf.com/oldindex.html
ワイルドドリームファクトリー　ttp://www.rakuten.co.jp/wilddreamfactory/
ウェイブクリエイション・ヤマダ　ttp://www.wave-creation.com/
エキゾチックアフリカ　ttp://exoticafrica.jp/index.html
フィッシュランド　ttp://exoticafrica.jp/index.html
ToHo　ttp://www.toho.vc/index.html

探せばまだある。どれも値段は高めだがこれ以上の濾過能力を求めるなら潔くOFにすべし。

クイックフロー６００Nをグランデカスタムみたいに増設したいのですが、

どうかすれば、グランデ商品を増設出来ますか？

やはり同じ製品じゃないと合わないですかね？

下手に改造とかでお金掛けるくらいなら
グランデ600R+濾過槽をチャムった方が安アガリじゃね？

http://www.shopping-charm.jp/Items.aspx?tid=10&catId=1003030500

>>137
（「ポンプが壊れたので買い替えようとしたが、ポンプ単体よりもセットで購入
したほうが安かった」などの理由で）使用していないクイックフロー600N本体
があれば、それを使って二段重ね（上段をドライ槽、下段をウエット槽に）にして、
普通に使用すれば何も良いところがないクイックフロー600Nを極上の上部
フィルターに化けさせることができます。

しかし、そうでない場合は>>138氏と全く同意見です。

水槽を60cmから90cmへの変更を検討中です。
現在デュアルクリーン600を使ってますがそのまま90cm水槽でも使えるでしょうか。
90cm水槽は真ん中に「梁」があるみたいで、うまく載せられないような気がします。
「梁」を切る、って言うのもひとつの方法でしょうか。
(何らかの補強はいるかと思いますが)

奥行60cmにする

>140
あの真ん中の部分は上からのモノを載せる場所では無くて
ガラス全面と背面が水圧で膨らみ（広がり）、ガラスが破損しないためのモノ

あの部分と同じ高さになるように上部フィルターを底上げすると
落水部が上に上がるため落水音対策などが必要になるよ

それと当たり前だけど、絶対的な能力が不足となるので（水量は約２．５倍）
サブどころか、ウンコ＆クズ吸い上げ用程度の用途になると思う

>>141
天才現る

>>141
これだな

90規格で上部って、どれも似たり寄ったりであんまりイイの無いんだよね。レイシーはイイけど高いし。GEXグランデ600をそのま大きくして追加ろ過槽式の900を出して欲しいなぁ。

>>145
90cmの一体型上部濾過槽って、一般的な射出成型のプラスチック製品としては
ほぼ大きさ的にも強度的にも上限に近い製品なんだよ
だから各社似たり寄ったりで特徴がない
レイシーやショップブランドなんかのアクリル製やエンビ製の上部は自由に作れる
がハンドメイドなのでその分高い

多分、いつまで待ってても望むような物は出ないと思うぞ

>>141 >>142
回答ありがとうございます。
あまり私の考えているような使い方はしないものなんですね。

ちなみに予定している水槽のサイズは、90×30×36cmなので
今の60cm水槽と奥行き高さはほぼ同じで水量は1.5倍と考えています。
(で、良かったでしょうか)
デュアルクリーンにはウェット＆ドライ濾過槽を乗せており、
外部フィルターのテトラAX-30が余っているのでこちらも使おうと思います。
あと水作エイトLもあります。
濾過能力はいかがでしょうか。
金魚すくいの金魚が9匹と言う内容です。大きいので8cmくらいです。

パワーマスター915Sはマジでクソだから買わない方良いよ
給水パイプのネジ穴が1発で死んで、ロックタイ使わないと止められなくなった
ろ過層の形も変だから、専用のマット使うか加工しないとだめ
本当に使いにくい

>147
水の量は１．５倍だから過密じゃなきゃ回していけるのかもしれないが
その数の和金をエサを絞らずに育てるには足りない気がするけどねぇ
どの程度飼い続ける気か知らんが15cm〜20cm位の和金８匹じゃ
水槽の容量も足りないだろう
終身飼育考えてるなら３匹ぐらいが妥当じゃね？
俺なら90用上部使ってモーター強化してウールに糞をガンガンあつめる物理強化
底床に水作フラワー埋めて生物濾過強化する気がする

>148
それ言ったらグランデ900も濾過槽の形が変だから
専用の濾材（ウールマットなど）が必要になるね
俺は１００金で買ってきたカゴに600用ウールの長さを調整して（切って）
そこに水が落ちるようにして使ってる

グランデはシャワーパイプが詰まるからなぁ

>>149
90cm水槽で金魚3匹くらいが妥当なんですね。
まだそこまで大きくなっていないので現状で様子を見てみます。

水位あげたって水の流れが悪くなるだけだお
初心者は濾過槽の水が多けりゃいい　濾材が多けりゃいいって思うもんなんだお

レイシーのRFとRFGは廃盤になって、今のカタログに載ってるRF-90Vと120Vが新型ってことになるのかな？排水エルボがついたぐらいしか違いわからんが・・・

ストレーナが光の速さで目詰まりして1週間に1回は揉み洗いしてる
目が細かすぎるのだろうか

>>154
まさかエアポンプ用のを使ってる、とか。

底床にソイルなどの焼物使って底物飼ってるか
過密過ぎるかだろうけど上部でストレーナーってなんか勿体無いな
手間掛けるならウールマットに汚れ集めて使い捨てにした方がいい気がする

メダカさんが挟まってお亡くなりになってたのでスポンジは必須です・・・

デュアルクリーン　フリーは
せっかくポンプは静かなのに、製造の凡ミスで振動音が発生する。

チャームで売ってるデュアルクリーンのレビューにも書いてあるが
ポンプとつながっている吐水口が、透明な蓋に触れやすいせいで
蓋からブブブブと振動音がする。

蓋のへりにセロテープを重ねて、ほんの少し浮かせて振動を防いだが。
なんでメーカーの中の人は気づかなかったんだろうね。

GEXは使えたらそれでいいってレベルだから

>>158
過去レスではしっかり組み立てれば共振はしないって書いてるけどどうなんだろうね

オレはテトラが上部フィルターを新発売するその日までアクアをやめることはないだろう
製品名は「テトラ アッパーフィルターAF-60」

間違えた、UF-60だったｗ

AT-75W買えよ

>>161
テトラはエーハイムの代理店から派生したメーカーだから
お前は一生アクアと付き合うことになる。よかったなｗ

Appleが上部フィルター発売したら、やっぱり革新的なモノ出すんだろうなぁ…商品名『iJoubu』とかw

ろ材の交換はできません

パーツ交換はApple持ち込みで2万円とかになる

そして最初から濾材セットされた状態で売ってる蓋を勝手に開けたら保証はなくなり保守は拒否で
新品に買い換えしろという

あるあるいかんぞ

そして何もかも白色の商品。
どっかのまとめサイトでいろいろあったんだがね。「アップルのマンションにありがちな事」みたいなこととか
「アップル製の便器にありがちな事」みたいなのがね…スレチスマンかった

>>163
スマン、OT-W買っちまったよ。

>>165
『iJoubus』

ソニーが上部作ったらもちろん初期ロット回避だよな
ソニーが上部作ったら保障切れた瞬間に壊れるよな
寒損が上部作ったら濾材はキムチだよな
中国のメーカーが上部作ったら伝統のチャイナボカンシリーズ行きだよな

いやー、出てくる出てくるｗ

むしろ初期ロットは不正コピー可能な神ロットなわけだが

そしてアクア板でソニー以外はボロクソに言われソニーだけ大絶賛されるという不思議な事が起こるんですねｗ

>>173
チャイナボカンシリーズｗν速以外で見るとはｗ

>>174
ソニーの初期ロットは地雷なのに…そのお蔭でウォークマン一つ、PSP2台潰れた。
ソニーは2〜3ロット後に買うもんだよ。



45規格にはこれおすすめ!っていう上部有りますか

>>176
45より60買っちまえよ。茶夢でポチれば安いぞ。

45で上部はイイノない。消去法で『トリプルボックス450』。それとて良くない。水作は、エイトは神だが上部はオヌヌメしない。以上

確かにいろんな面で60選んで損は無いね
GEX唯一（？）の傑作であるグランデ+濾過槽が載せられる！

ハイドロ亡き後、グランデがゲッ糞の唯一の良心といえる

ハイドロのポンプ壊れた(*_*)

え？

>>178
ありがとうございます

デスク

スリムタイプ水槽のデスクボーイ600使ってる人います？これに上部フィルターって使えるのかな

>>184
使えると思うけど、上部乗せたら中にアクセス出来ねーぞｗ
デスクボーイの奥行きはたしか170ミリ
上部フィルターは各社ほぼ150ミリくらいあるはずだ

>>185
やっぱりそうかー。 一回やってみようかなw

デスクボーイ600はgexの60ｃｍガラスフタでちょうどになるように作ってあるから

>>185
60上部はそんなに広くねーよ。
でも半分強は隠れるから注意は必要。

一般的なマットで12ｃｍあんのにガワいれたら普通に13ｃｍいく
そしてフチ込みで17ｃｍだから１ｃｍも隙間できないよ
各２ｃｍはとられるから

>>188
ちょっとは調べてみろよ

グランデ６００R（個装）　サイズ　５１３×１３５×１３５
GEXのHPより

１５センチはオーバーかもしれんが、ほぼそのくらいある
半分強どころかほとんど隙間ねぇぞ

実測したが
グランデ600　巾130mm
3BOX　巾135mm

異論は認めんぞ

ニッソーのパワーマスター900すごい安売りしてるけど買ってみようかなぁ？

ブルー何ちゃらで常時\5980

>>192
安くていいと思う

モーターの軸受けに油を差す時、どんな油が良いですか？
自転車用の油（スピンドル）を差したら、数カ月でベトベトになってしまいました。

水の中で使うものなんだから油なんてさせないよｗ

シリコングリスなら、ゴムや樹脂に影響与えずに生体にも無害。
吸盤に薄く塗ると、ほとんど剥がれ落ちることが無くなる。

ヌマエビとかザリガニとかサワガニとかメダカやコリドラスの稚魚には問題なかった。

油なんて差さずに壊れたら交換
油差すということ自体ありえないと思ってた

ホムセンで198円で売ってるシリコンスプレーでいいお
電子部品屋とかで売ってるような業務用の信越化学のとか買ってもいいけども

NISSOのスライドフィルター用ポンプSQ-03は無給油型と書いてあるぞ。
ただしモーターケース内にホコリが良くたまるから時々エアーで清掃している。
軸受け部分がうるさいのならCRCでもちょこっと吹いてみれば大抵直るよ。
まさかGEXの水中モーターに注油するのかな？自殺行為と思われ

軸受にCRCも凄いけどなw

釣り針にかかってやろうか
有機溶剤が主成分なのに１滴でもたれたらエビ死ぬ
当然ゴムやプラスチックを腐食するのでポンプが壊れまっせ

本当に心配ならエーハのワセリン塗ったらよろし

ありがとうございます。
水の上にあるモーターです。シリコンは金属には向かないらしいけど、いいのかな。
crcは蒸発するらしい…。
油差しながら15年ぐらい使ってるよ。　無給油って言っても、軸受けに油がしみ込んだ綿が内蔵されてて給油されてる。

金属でも全く問題ないよ
車の制動にかかわる重要なところで使われてるし
ブレーキシリンダーの可動部やパッド裏に塗るのはシリコングリスだから

丈夫な上部のポンプ探してます

両方持ってる方がいたら教えて欲しいのですが、
コトブキ-トリプルボックス600にGEX-グランデ600Rの
ウェット＆ドライ追加濾過槽は、ちょっとした改造とかで
取り付けることは出来そうでしょうか？
それとも、改造しても水漏れとかさけられない程危ない感じでしょうか？
よかったら教えて下さい。お願いします。

水中がいいなら安いんだからデュアルクリーン買えばいいのに

>207
両方持ってるので逆に試そうとした事も無いんだけど
ちょっとした改造で取り付ける事は出来ると俺の感覚では思える

が！>208が普通にお薦め

レスありです。

>>208
セット水槽購入予定で、水槽はGEXよりコトブキのがよさそうで、
でも濾過槽は広げたいという事で、そういう質問になっております。
ちなみに、ポンプと言う意味ではこだわりがありません。

>>209
お。何とかいけそうなのですね。
でも、やっぱり適合品ではないのでガタツキとか水漏れとか心配なんですよねぇ。
適合品での使用が一番なのは重々承知なのですが、いらない濾過機が余っても
何だか邪魔なようで。
ちなみに、羽目併せの出っ張り部分はコトブキのろ過機にも入りそうな感じですか？
GEXの余程の悪意がない限りは、下部の濾過槽の外壁よりは内側にあるとは思うのですが。
そこだけ判れば改造に際して安心できそうです。
よかったら教えて下さい。

セットの水槽云々で濾過器を選ぶならGEXにしておけよ
なんの問題も無く乗るんだから…
うちの水槽のほとんどはGEXだけど問題無く使えてるよ

とりあえず外寸でコトブキの方が5mmほど広いから乗ることは乗だろうけどさ
少しの改造で使えない事は無いけど問題が残らない訳じゃないと思うが・・・

>>211
嫁の実家の金魚飼ってる水槽がGEXで、継ぎ目からジワ漏れした経験があるので、
たまたまだったのかもしれませんが、ちょっと心配ってのがあります。
色々な板を見た所、GEXよりはコトブキの方が安心という意見が多かったので、
そっちがいいのかなぁ。と思ってる次第です。

5mm広いのですか。有益な情報ありです。
改造の問題点残りも確かにありそうですよね。

水槽との兼ね合いもあるので、ちょっとそっちで聞いて見ます。
レスありでした。

水漏れは水槽台を疑えよ
しかも水槽セットなんて神経質になるほどの値段じゃないし

つーか基本消耗品だろ
安セットは耐久消費財っつーほどの高いもんでもないし

上部フィルターも金魚飼育も初心者です

現在40ｃｍ水槽で金魚すくいの金魚4匹飼ってます。
手持ちの水槽立ち上げから1ヶ月弱です
4匹だと今の環境は過密と思い60ｃｍの水槽を検討していたところ
水槽、上部フィルター、砂利など中古ですが一式頂きました。

上部フィルターはコトブキのスーパーターボ600で取説が無く
試行錯誤しながらようやく使い方が理解できました
濾材はコトブキのダブルバイオ
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=61
でその上にコトブキの立体マット60を置いてます
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=93
ホームセンターにあったのを適当に買いましたがこの選択は正しいのでしょうか？
同じ濾材もう一つ入れたほうがいい？

それと濾材の水の浸り加減ですが付属のパイプを挿して
水位を上げて濾材が水没する状態で使ってますが
パイプを取ってシャワーのみで使うのとではどちらが正しいのでしょうか？

水槽は立ち上げて2週間です
初歩的な質問ですが宜しくお願いします。

純正構成だからそのままでも問題ないよ
ただランニングコストがかかるんでウールマットは安いのでいいお

安いウールマット2枚重ねてつかって、上が汚れたら捨てて下のやつを上に設置、下に
新しいマットをいれる

>>216>>217
レスありがとうございます
この構成で概ね正解で安心しました
217様の
>上が汚れたら捨てて下のやつを上に設置、下に
新しいマットをいれる
は逆で下が汚れたら上を下にして
上を新品にするつもりだったので参考になりました
ありがとうございます！

でかいゴミやらは上のマットが濾し取るから、上のほうが汚れやすいのよ
まあがんばって

波スポンジはしばらく使えるので１ヶ月ごとにカルキ抜いた水でもみ洗いで
ウールの下（生物ろ過重視）でも上でも（物理ろ過重視）のどちらでもおｋ

キョーリン「3Dマット」勧める。細かいことはいいから、とりあえず使ってみろ。

サンミューズのファインマット派と近所で6枚178円ぐらいの1番安いやつ派の二大派閥な気がする

俺は肉食魚メインの上部は使い捨て感覚で１週間で交換して使ってる
6枚198円也

>>221
の３Ｄマットに１票！洗って使っても長寿命だし機能的にも十分。

ニッソーのパワーマスター915使ってる方、右側の濾過材どうしてます？
ウールひくにも60cm用じゃ横幅たりないしあの穴2個が邪魔でしかたない。

100均で売ってるマットと比べて上で出てくる3Dマットってやっぱ違うもんなの？

プラシーボ効果が期待できます
6枚\198の安物やハードマットで十分と過去にさんざんガイシュツ

>>227
サンクス
どちらにしろ45cmのうちの水槽には使えなかったから別のにするわ

カットして45センチになるようにすれば、プラシーボ効果が期待できます

ろ材全般について「高かろう良かろう」と思ってる輩が多すぎる。

ファインマットと安物比べたら明らかに密度が違うから値段分の差はあるよ
付加価値製品は半分おまじないだが

洗って復活するかしないかが重

>>225
パイプ外して使ってる。
左で物理ろかそうで右はリング濾過にしてある。

昨日、グランデ600R+追加濾過槽を設置した。
水位調整は排水口にゴムホースぶっさしてるだけなんだけどこれで問題ないよね。

音がジョボジョボ言わないなら

3Dマット良くない？
値段もそんなに高くないし、繰り返し洗って使えるからウールよりも経済的。
俺は物理濾過用のマットとして使ってるけどプラシーボ抜きにしても損はないと思うよ。
ちなみにカットして４５センチで使ってます。

>>236
ｍｊｋ

>>236
そこまで必死にならなかったら買ってたかもしれない

ＧＥＸの良心ことグランデ
モーターがホコリ噛んで停止ｗｗｗ
やっぱりゲックソｗｗｗ

俺の部屋どんだけきたないん」（＾ｑ＾

>>239
GEXはモーター当たりハズレあるからね。プラスドライバーでモーター分解して車軸にホムセンで売ってる耐水グリス塗布すれば、ヤバいくらい復活する。

ギーギー音も無くなり、(車軸回転が無駄なく効率的に稼働するせいか)揚水力も若干UP！

グランデ600RのポンプをMB-900(グランデ900用ポンプ)に換装できないかな？

>>241
設置の際はギリギリだけど、600に900のポンプ使用できます。改造グランデ五重の塔にて使用中。揚水力も充分あり、満足してます。

>>242
脇からだけどこれは良いことを聞いた
ありがとう
ついでに五重塔の中身は？

>>242
マジで！�dクス
カタログスペックで600が10.5�g/分、900が13�g/分なので気になってた
水を汚しまくるサカナだから少しでも水を回したいんだ

>>242
なぜか>>23を思い出した

グランデはモーターの設置場所を考えて欲しいわ
ただ置いてるだけでグラグラじゃねえか

お店に、五味商事って会社の BIG BOY っていうフィルターどうだろう?
無名なメーカーっぽくて怖いが

五味商事＝GEX

Bigboyってもう終息したんじゃないか？してなかったらスマン
使ったことあるけど特にこれと言って特徴のない実に普通などこにでもある上部フィルターだよ
正直低価格帯上部で60cmならGEX唯一の良心グランデがオススメ

>>249
ホームセンター　ダイキっていう古い(8年前にできた) ホームセンターで見つけた。　終息してたんですか..
でも、使える上部フィルターなら買おうかな... DUAL CLEANにするかな。

>>248
え? あのGEXですか? そうでしたか

340フリーならまだ在庫あるところあるな
ただ五味もといゴミだから売れないんだけども

>>250
ダイキ懐かしいな。兵庫の田舎にいる時行ったよ
何�pの探してるかわからないけどどうせなら、あとから濾過層詰めるタイプの上部がいいかもね。

コトブキのトリプルボックス600を使ってます。
ミズミミズが大量発生しました。
このフィルターだと、物理濾過か生物濾過のどちらが弱そうですか？
というより、どちらを補強するのがミズミミズに効きそうですか？

上部フィルターだぞ？
そんなの入れてる濾材で変わるわ
それよりミズミミズが出たのならさっさとマット換えろ
それでダメなら他の濾材も軽く濯げ

ろ材は、ほぼデフォルトの状態です。
マットは3Dマットもですか？

>>255
全替して洗車スポンジとリング濾過混ぜて投入で綺麗になるよ〜

コトブキのトリプルボックス600の真ん中のプラの透明な水落とす橋みたいなのって
必要？？

なくした方が効率よくないですか？アドバイスお願いします。

>>256
洗車スポンジって冗談かと思ったら、ググったらマジでびっくり。

>>257
穴を増やすっていう改造は見たことある。
是非取っ払って人柱よろしく。
個人的には、流れが激しくなって、一度ウールマットなどに付いた汚れが
もう一度舞い上がりそうな気はする。

新しい立体マットとウールマットを買ってきました。
明日、大磯の掃除と同時にやってみます。

>>259
洗車舐めたらいけませんよ！
結構アンチな人も多いけど安いから一回やってみて。
俺はサブ水槽で試しにやったらいいもんだからメインも変えたよ。
リング、スポンジ、ウールで水質安定しました。

>>260
そうなんですか。
ウールマットの下に引くんですね。
今度やってみます。
厚みが出そうなのですが、ウールマットは一枚ですか？

とりあえず洗車スポンジ系の話題は別スレ立ってるんで、そちらへどうぞ…

【洗車スポンジ】転用濾材スレ 2【軽石】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329325490/

>253
フィルターも大切だけどもっと飼育環境さらそうな
そうじゃないとまともなアドバイスなんて出来ない
水槽サイズや底床、生体の数、餌の量などなど分からないと
良いも悪いも言えないよ？

生物＆濾過能力とか濾材云々とか洗浄云々以前の問題だ

>>261
ウールは一番上ですよ。
2枚がいいらしいけど俺は一枚。
スポンジは何故かここで話すと嫌がる人が多いので、サイトを覗いて見てください。沢山でてくるので。

サカタの種で種苗買ったときについてくる緩衝材のスポンジが１２ｃｍ幅で上部に使える

>>263
生体は金魚で、10センチくらいのが3匹です。

底床は大磯と五色なんとかってやつです。(ミックス)厚みは3センチくらい。

金魚自体はもう5年くらい買ってるんですが、
これまでは45センチ水槽に投げ込みでやってました。
60センチ水槽に変えたのをきっかけにコトブキのトリプルボックスに変えました。

エサは朝だけで3分以内に食べられる浮上性のものです。

水草もアヌビアスナナとマツモと半月前に入れて、活着中のミクロソリウムです。

水質は簡易なテストでは、pHが高めですが、その他の数値は異常なしです。

フィルターの掃除は1週間に一度で水換えは3日に一回、1/3ほど。
夜だけエアレーションしてます。

ミクロソリウムが活着中なので、リセットしないで済めばな〜と思ってます。

ちょっといじり過ぎてバクテリアが減ってるのかなとか、
汚し屋の生体に物理濾過が追いついて無いのか、どっちだろうと。

苔は茶コケが目立ちます。でも、そんなに勢いはないです。

あと、金魚のうち2匹はミズミミズを食べてます。

ずいぶん長くなりましたが、よろしくお願いします。

半年使ったフィルターのスポンジぎゅってやったらまっ茶色だった(汗
換えそろそろ用意しなきゃ

誰かこれ使ってる人いたら使用感想お願いします。
http://image.rakuten.co.jp/aquadiscount/cabinet/kc-01/4972814533615.jpg

>266
上部の中にはどんな濾材が入ってるの？
標準の濾材のままなのかな
フィルターの掃除ってどんな事してるの？
洗いすぎでバクテリアが育って無い気がするんだけど
俺なら一番上にウール一枚敷いて週一で交換
その下にはサブストでも洗車スポンジでも入れれば良いけど
吸着濾過メインの濾材は入れないで
３ヶ月くらいに一度軽く水槽水で濯ぐくらいの清掃をする

生体の数自体はギリで大丈夫な気もするけど
金魚って大食漢だから食べれるだけあげたら結構な量の排泄になるよね
あげたエサの量だけウンコすると思えばどれだけ汚れるかイメージ湧くと思う

このまま金魚を買い続けるのならGEXのグランデR+追加濾過槽に交換がお薦め

>>269
ろ材はほぼデフォルトのもので、立体マットの下にウールマットです。
第一ろ過槽には(意味ないって言われてますが)これもデフォルトのリングろ材、
第三ろ過槽にはこれもデフォルトのボールろ材です。

掃除はろ材を軽く飼育水でゆすいで、蓋の上に載せて他の作業をしてました。
今考えれば、乾燥させるのはダメですよね。
立体マットとウールマットも洗ってます。
ウールマットは2枚敷いて、上下を返して汚れたら全変えにしてました。
これもよくないですよね。

ただ、自分が予想した程というか、思ったよりもウールマットが綺麗なんです。
結構注意深く見ているので、糞の量からすると、もっと汚れててもおかしくない気がするのです。
それで、このフィルターは物理濾過が弱いのかな?と思った訳なんです。

一昨日から餌の量を減らしてます。
今日は底床掃除と1/3水換＋マット類全替かなと思ったんですが、
あいにくの天気なので日延べです。

何度もすいません。
90センチ水槽置けるスペースがあればなぁ。

とりあえずウールを新品に替えたところで状況は悪化するだけだと思う

>>270
炉材は古いままで水を全替えのが良くない？？
バクテリア死んでまうよ

>>271-272
ありがとうございます。
お二人の意見が一致するってことは、興味深いですね。
やってみます。
全換水すると、底砂をショキショキと小豆洗いしたくなりますが、
思いとどまった方がいいでしょうか？

ろ材はしばらくこのままで様子を見てみます。

>>273
一回炉材以外リセットするつもりで全替えしたらいいよ。
砂利は飼育水で洗って戻せば多少バクテリアは残ると思う。

>>268
高密度って詰まるよ。普通のが一番。

コトブキのパラドームＲ630にグランデは乗りますか？

3Dマット系って目詰りし難いだけで能力低そうな気がするけどどうなんだろ

>>277
バクテリアわいてんのか微妙ですよね。
俺はリング濾過に変えた。

>>278
3Dマットはバクテリアの為じゃないと思います

まあどっちもだね
スカスカで保水力ないからバクテリアはもちろんの事食べカスも通しちゃうよね多分
まあストレーナー気分で使えばいいのだがそれだったら別のろ材を入れて方がいいだろうし
かねだいでセールだったから何となく買ってみたけどちょっと使い道が思い浮かばない

スライドフィルターのポンプの水流調節部分(水色のスイッチ部分)に
プレコの尾びれが挟まって死んじゃった。
恐ろしすぎる

プラ舟60に上部濾過乗っけてらんちゅう飼ってみようかなどと
画策中なのですが、そんなことしてる人いますか？
青水飼育が普通なんでしょうけど・・・。

亀飼育だけどプラ船に60上部が丁度乗っかって
濾過能力が格段に上がった（投込み比）と喜んでる人はいたなぁ

>>282
俺はやってないけど散歩道にある家でやってるのを見たことがある

>>283 ,284
レスアリガトデス。
幅はなんとか加工して乗るようにしても深さの問題や水流の強さ
なんかではどのフィルターが良いんでしょうか？
水槽ではトリプルボックス使ってるんですがこれでは深さ的に無理がありそうなんですよね。

水中モーターじゃなきゃ嫌だとか宗教上の理由がない限り
グランデ＋追加濾過槽一択

逆に3BOXの方が対応しやすいかも
モーターの上のゴム部分を工夫すればモーターの位置を下げられる
流量が落ちるかもしれないけどね
落水も排水口にパイプなどつなげられれば問題無いと思う

実物があるなら試してみたらいいと思うぞ
半日くらい濾過止めても生体死なないしね

上部使えるほど水位上げるの？
らんちゅうって水深浅いイメージだけど。

給水パイプにホース突っ込んたら好きな水位になるよ

>>286
デュアルクリーンより流量、消費電力倍ですよね
音はどんなものでしょうか？

狭い部屋なので2m無い距離に頭おいて寝てるけど別に気にならない
個人差あるからなんとも言えないけどまあ投げ込み式動かすよりは静かだと思うよ

うっさいよ
よく詰まるし

結局、悩んだ末にグランデカスタムにしてみました。
それなりに加工しないと乗らなそうですが、これが条件に一番近そうです。
いろんなご意見ありがとうございました。

ニッソーのフチアリ90cm、ＮＳ―１３ＭにGEXの上部グランデ９００は収まりよく乗るでしょうか？
ニッソーの上部は評判悪そうなので

乗るから安心しろ

>>293
グランデカスタムとグランデ単品はポンプが違うから気をつけろ
グランデと追加濾過槽別売りのを、それぞれ買った方が良い

>>296
初耳。どう違うの？

>>297
通常のグランデ用ポンプの方が流量多い

通常のポンプ
吐出量　約９．５／１０．５Ｌ／ｍｉｎ

カスタムのポンプ
吐出量　約８．５／９．５　Ｌ／ｍｉｎ

同じポンプです
増槽分だけ揚程あがるから名目上の流量落ちてるだけ
単体使用用の付属パイプついてくるんでカスタム買うよりバラで買った方がお得

マジかよ
手元に持ってるカタログだと
グランデ600Rとグランデ用ポンプの消費電力が10W/11W
グランデカスタムとグランデカスタム用ポンプの消費電力が11W/10Wだから違うものだと思ってた

ホムペの電子カタログ見たら両方とも11W/10Wになってやがる・・・
とりあえず60Hz地域バンザイ

グランデとカスタムの流量が同じなのは前から書いてある
ttp://www.gex-fp.co.jp/qa/ebook/#page=15

カスタムの方が海水にも対応している点では確かに違う

買い替えを考えてる方に吉報。　名作が1点限り。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012UQQZA/

もっとやすいところあるよ
送料無料で

ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4972547002969/

交換濾材も一緒に買える！
ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4972547003324/

ビッグボーイはあんまり良くないからオヌヌメ出来ない。
まだエイトブリッジＳの方が使える。

上部付けたが吸水口が結構邪魔臭くて目立つな

グランデに替えたけど静かでいいね

>>305
36cmとか40cmとか、中途半端なサイズの水槽はビッグボーイ340フリー、スライドフィルター、エイトブリッジＳしか上部フィルターないんだよね
しかもどれも微妙な性能
容量大きい外掛けの方がいい気がしてきた

中途半端なサイズの水槽は素直に外部買っとけよ
エーハなら4000円くらいで買えるぞ
どうしても上部にこだわるってなら仕方ないが

ボーナス出たらレイシーのウエット＆ドライのやつ買おうと思うんだが、日淡には無駄かな？

濾過能力＝処理能力だろ？
ってことはどういう環境で使用していくかが大事なわけよ？
日淡だろうが小型種過密だろうが大型単独でも

自分にご褒美として欲しいなら買えばいいけど
お前には無駄だと思うぞ？

>>310
日淡には底面がオヌヌメ

９０�p水槽で金魚を飼おうと思いますが、オススメの上部濾過器はなんですか？

レイシー

過密じゃなければグランデでイイと思うよ。

ありがとうございます
ジェクスのポンプは壊れ安くないですか？

>>316
グランデ3年使ってるけど特に異常はないよ。
ただ、1年ほどでノイズがひどくなったので分解してグリスアップした。
ここが参考になると思います。
http://rokusuke123.blog122.fc2.com/blog-entry-70.html

>>313
正直、REISEA 以外
90に関してはどれも
ドングリの背比べかな

ニッソーが激安だからオススメ

６０cm水槽に導入する上部でグランデかデュアルかで悩む。
濾過槽はいずれ追加予定。静かな当たりが多いのはどちらなんだろう…

>>320
ポンプが水中型なのでデュアルが静穏性では上。ただし、水温上昇は避けられない。グランデはろ過槽容量あるも、ポンプに当りハズレあり。※ただし、(上でも上がってるが)分解して耐水グリス塗布すれば異音は出なくなる。

俺は両刀。グランデははずれを引いたようだ。うるさいけどリビング用だからかまわない。
寝室はデュアル。60水槽だと1℃くらい上がっている。静か。

昨日届いたグランデは大当たり過ぎて。、。。。
水流強すぎワロローン状態。
日淡のオイカワ水槽で楽しそうに逆流遊びしてるから良いけど。。。

水中だからといって静かとは限らん
上部じゃないけど水作SPFプロは驚くほど五月蝿い

デュアルクリーンのポンプ正直水温上昇とか60ｃｍじゃ完全に誤差程度だぞ
4/5ｗは外掛けのテトラAT-50と同等以下だ

今時力率60％とかいうようなモーターは存在しない
仮に粗悪で4割がロスする＝熱に転換するとしても5ｗの40％は2ｗ

１ｗｈが860calなので２ｗで1・72ｋcal/ｈ、るまり１時間に１Lの水を1.72度上げる
50Lの水としたら１時間あたり0.034度の上昇

デュアルクリーンのポンプは揚水量が少なすぎる・・・

>>326
じゃあ俺のは室温の問題か。

>>326
力率と効率を混同しちゃダメです
60cm水槽での水温上昇は誤差程度には同意

>>320だけどみんなありがとう。
水中モーターということでデュアルにしてみた。
乗せて回したらモーターは静かで満足だけど、フタのビビり音をなんとかせねば…
養生テープ貼ってガタがないようにするかな。

揚水パイプとエルボをもっと押し込むのとモーター斜めにぶら下がってないか点検だ

>>330
隙間に貼る両面テープにスポンジが挟まれたヤツ(?) を蓋に張り付けるののおすすめ。
美観性はゼロだがｗ

デュアルクリーンでフタがびびり音するのは奥までパイプ差し込こまれてない組み立て不良だってばっちゃが言ってた

>>331->>333

このスレを見てから買ったので、結構グイグイとハメたつもりだったんだが甘いのかな？
家に帰ったら点検してみる。
確かにモーターはカチッと鳴らなかったけどどう見てもこれ以上は入らない！ってところまでは押し込んだんだよな〜

60で、ろ過用に汎用の安いマットを三枚敷いてます。
一番下は、バクテリア層と聞いていたので、そこはいじらずにしてます。

上が汚れるたびに、真ん中に新品を入れて、真ん中の上に変えるという
やり方で来てましたが、マットの汚れがどうにも気になるようになりました。
一ヶ月程度で黒くなります。
水槽の水そのものは透明ですが、マットが汚れやすく生体もダメージ受け死ぬのも出たためです・

このやり方は良くないんでしょうか？
マット交換の良い方法があればお願いします。

>>335
ストレーナースポンジ着けたら良いと思いますよ。

まずは亜硝酸塩、硝酸塩検出キットとＰＨ測定キットを買えよ。
ここで抽象的な質問をするより自分で飼育水の状況を把握する努力しな。
落ちた生体がいるなら飼い主なら当然しなきゃならんことだ(´･ω･`)

>335
良いか悪いかはあなたが決めること
何故なら環境も分からんオレらが言えることじゃないから
ま、オレならやらんけどねw

で、生体は濾過能力不足による水質悪化で死んだのは間違いないの？
マットが黒くなるのは汚れるから？
もっと水作りとバクテリアの勉強したほうが良い

60ならエイトと底面でいい。
やたら上部いじくるからそうなる
アホは上部辞めたがいいよ

ｷﾘｯ

>>339
いまどき底面とか馬鹿かお前？
60こそ上部だろうが

上部スレで底面と水作を推すあたり>>339は単なる吊り主か真の漢どちらかw

底床吟味した底面はともかく
水作は無いわぁ(　＾∀＾)

水作はいるだろ

ストレーナースポンジ強化した上部フィルターと吸い取りきれない糞を
水作で集めてスポイトで一網打尽が金魚水槽なら最強だな(´･ω･`)

昨日点検したらモーターのツメがカチッとならなくて少し浮きぎみだった。
スカスカだから初期不良かな…
ツメの隙間にゴム挟んでモーターが動かないようにしたら解決したから無音で快適だ♪
このスレ見てて良かった。

メインの濾過層は頻繁にメンテしてきれいなのに
水が臭くなってエロモナしたから全部解体して
みたら最後のオーバーフローの濾層に汚泥が溜まってた...
よく考えたら水の流れが↑だから重いものは溜まるよな。

>>347
はからずも沈殿濾過槽になってしまったわけだなｗ

デュアルクリーンに濾過槽を追加したが、どうもポンプが弱い感じ。こんなもの？
グランデ用のポンプだとパワーあるんだろうね。

>>349

>>327

>>350
あら失礼。少し前の書き込みにも気付いてなかったのか。

沈殿槽という言葉をググってみた。
確かに沈殿槽だｗ

排水部が濾過槽の水位を上げるために似たような
構造の上部フィルターって多いけど
みんなのもそこに汚泥溜まってる？

ちなみに当方はグランデカスタムに
ウール→洗車スポンジ→牡蠣殻

たまる。
フィルターは掃除するんだけど

カキ殻を排水口側の所に置いてるけど
取り替えるときカスが流れでて水槽内に雪が降った

これってどうなんでしょ
よさげだけどお値段がｗ
ウェット＆ドライ上部フィルターMODEL1200
http://item.rakuten.co.jp/pet-balloon/10001109/

ショップオリジナル製品

レイシーが上部RFGシリーズ(ウェット&ドライ式)を全て廃盤にしたけど、値も高いし売れなかったのかな？

普通の人はグランデありゃ事足りるからねぇ。

俺には良く分からないけどこんなｽﾚあるよ
レイシー REI-SEA 情報スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320459375/l50

コトブキのスーパーワイド6を頂いたんですが、部品が足らないみたいで、
ストレーナーパイプが水中ポンプに接続出来ないんです。
それで、パイプセットストレーナーk-152を買ったんですが、このセットにも足らない部品は付いてなかったんです。
足らない部品が何か解る方いませんか？

グランデカスタムにしたらもう何もやることがなくなってしまった。
ウェットドライは良いんだね。もっと早くやってれば良かった。

>>360
恐らく、多分。推測で申し訳ないが、タケノコジョイントじゃないかと。
http://www.garitto.com/product/15346252　みたいな感じのやつをポンプの直下につけるはず。これが足りないのではないかと。

デュアルクリーンの第２濾過層の部分て
どんな濾材使ってますか？

>>363
何でも良いよ。たいして変わらないから。
デフォのでいいんじゃない？

サブちゃん

>>362
多分それです。ありがとうございました

デュアルクリーンからグランデへ乗り換えたんだけど...

産卵活動している20センチくらいの和金が激しくストレーナーにアタックしたようで
排出ポンプ口が暴れて濾過槽の上蓋に乗り上げてしまい、水が水槽外へダダ漏れ。
60センチ水槽で、残り10センチのところまで吸い上げてしまった。
金魚はかろうじて無事だったが危なかったな。

約30リットル以上も水槽外に漏らしたことになるが、ポンプの最低水位線よりずっと
下の方まで吸い上げちゃうものなんだね。

グランデ用ののポンプはデュアル用のと違って固定されずに置いてあるだけだから
対策をしないと...

>>367
上部ゆえに起きやすい漏水事故です。私も一度あります。

対策とすれば、、
�@吸水パイプを短くカットする。
�A置き石等でアタックされないように保護する。
�B上部フタに重石(レンガ等)を置く。

くらいでしょうか。ご参考までに。

デュアルクリーンフリー用の増槽作って
60ｃｍの切って自作るのまんどくせぇ

>>368
ありがとう。
蓋の上に重しを乗っけるのが手軽そうだね。それは思いつかなかった。
ゴムでも巻いて固定しようかと思ったけどメンテ性が損なわれるからどう対策しようかと悩んでた所。

>>369
同意

魚が動けるスペースが少なくなるがコーナーカバーを使ってもいいかもな

やべぇデュアルクリーンのポンプ掃除中にシャフトの両端に
ついてるゴム部品の一つを排水溝に流してしまった
なんか代用品ないかなシャリシャリ音がする

>>373
あれほどなくすなと説明書にも書いてあるのに…
バルサ材とかを削って作ってみるとか。

お買い上げｱｻﾞｰｽ

とりあえずスリムチューブの白い部分の先っちょをゴムが抜けた穴を塞ぐように埋め込み
蓋をしたときにちゃんと閉まるようはみ出た白い部品をハサミで調節
さらに白い部分の内側の隙間を埋める為に長さを合わせたスリムチューブにシャフトを挿入
元の非貫通の部品と違い貫通している代用品なので不安でしたが
なんとか蓋の振動の方が煩い元の状態になり解決しました
>>374
ありがとうございます参考にします

a

　

test

【早口言葉】考えてみた…
「上司がジョーズの丈夫な上部に上手な菖蒲の絵を書いた」

アヤメで詰まるぞこんチクショー

>>381
釣りかもしれんがマジレスすると、そこは流れから言ってショウブと
読むべきかと…。

あやめって読めるのか勉強になるなあ

菖蒲はアヤメともショウブとも読めるがショウブとアヤメは全く違う植物。
さらにややこしいのは花菖蒲（ハナショウブ）って奴が居てこれはアヤメと
良く似た花を付ける。さらにカキツバタって奴があってこれはハナショウブと
かなりソックリ(´･ω･`)

>>384
博識ですね。カキツバタと言えば、思い出します。

　　から衣きつつなれにし妻しあれば
　　　　　　はるばるきぬる旅をしぞ思ふ

60cmで金魚が過密気味なので上部回してマットがすぐドロドロになり、糞も取りきれてないのが水中に少し舞っているのですが、物理濾過を強化するには何が良いのでしょうか？外部フィルターは高いのと見た目邪魔で選択肢に有りません。

>>386
過密が原因でなくて餌のあげ過ぎのようなきもするが。どのくらいの大きさを何匹？

あまり強化にはならないかもしれないが、メンテのし易さではグランデカスタムみたいにドライ槽で物理濾過槽が独立していた方が良いかな。
現状ではろ材までドロドロになってそうだし。

ttp://www.rva.jp/shop/gex/jpg/g-12-1.jpg
物理濾過槽にエビの赤ちゃんが吸い込まれたままどんどん死体になって溜まっていきそうだけどどうなの？

ストレーナにブリーディングフィルターつければいい

GEX上部にストレーナーにチャームの50mmのスポンジつけてるよ
ぎりぎりつけられるので

糞害とか考えられる場合は
ストレーナー着けないでウールマットに集めた方が良い気がするなぁ
汚れたら洗浄して再使用とかじゃなくて割り切って使い捨てで

>>387
マットすぐ黒くなっちゃうので、
とりあえず邪魔臭いですが、フィッシュレット買ってみます。

>>392
更にフィッシュレットの中にドワザリとヒメタニシ入れてみるのもありだよ
やつらが餌粉砕したり食べてもくれる

>>393
フィッシュレットの中にザリガニとか
ヤマトヌマエビはよく聞くのですが、
ミナミとか手長とかではダメなんでしょうか？できればロックシュリンプとか

>>394
ミナミじゃなくレッチェリも出入りしてたけど固いものとか残したままだった。ごめん、手長はわからん

ヒメタニシは意図的に入れたんだけど、ドワザリは自ら隠れ家として住み着いてただけなん
ドワザリの前もFLに意図していれてなかったんだが、同居魚のアジアロックシュリンプが勝手に入り込んで逆さまでずっと仰いでた
けどやつは割とすぐに大きくなっちゃって（フィッシュレット内でも数回脱皮）、
大きくなってからは横背にして出たりしていたが自分ですぐ入るのに、だんだん自らだけでは脱出ができなくなってきて、
毎週水替えの度に出してあげなければならなくなったから小さいサイズの内までだよ
しかもロックとヤマトはザリみたいに回収餌を木っ端みじんに粉砕してくれるまでには至らなかったしなぁ
ザリだと溜まった回収餌もいつの間にか減ってるんだよ。食べてるのか塵にしてるのか、あきらかに回収餌が減るのが実感できた

ベランダ飼育だからアオミドロをウールに集めているようなもんだ(´･ω･`)

>392
どっちにしても生体数か給餌量を変えた方がいいぞ
水槽買い増すとか

その方がトータル的に手間が掛からんしな

>>395
そうなんですか、じゃあやっぱザリですね。なかなかロックシュリンプのお話聞ける方居なかったので、嬉しかったです。
大変参考になりました。ありがとございました！

グランデの濾過槽がちょっと膨らんでた
ライトの熱なのだろうか

デュアルクリーンにウェット＆ドライろ過槽追加してましたが
デュアルクリーン本体と追加ろ過槽の継ぎ目から伝い漏れのような
感じで水漏れします。
本体にはサブスト1L、追加ろ過槽にはウールマット2枚ひいてます
同じ現象に見舞われて、対策されている人おられましたら
現れてください

>>400
俺も同じ症状になったよ
デュアルクリーンで追加濾過槽4段を６年で先月そうなった

俺の対策：グランデ購入

デュアルクリーン本体が経年劣化で歪んじゃってどうしようも無いと思う
もしセットして間もないなら土台が傾いてるんじゃ無いかな？

デュアルクリーンで４段いけるの？

>>400
ウールマット１枚にしたら？
ウールが密着してたら散水スノコ詰まって蓋から伝い漏れるよ

>>402
ポンプ変えないとダメと思うがな。追加1段でもやっとじゃん。

外掛けから、上部デビューしたいんだが
GEX 水作　どれがいいでしょうか?
あと、オススメあったら教えてください

おいくら水槽？
60なら最近のトレンドはグランデに増槽山積み

45cm水槽です。　あと、30cmくらいのもあります。

>>407
45cmならＧＥＸデュアルクリーン（幅が変えられ、ろ過層は２つ）か、
コトブキのトリプルボックス（幅は変えられないので乗せるだけだがろ過層が一応３つある）がいいと思う
念の為、楽天とかのレビューも一度参考にしてみてください。それぞれにメリットもデメリットもあるから

GEXのデュアルクリーンって、切って使うろかマットみたいなの使える?

もちろん使える。好きな長さにカットしてちょ。

ありがとう。でも専用のろ過材があるんでしょ?
そっちの方がいいとかはあるの?

google先生にでも聞いてこい

夏厨の季節

>411
GEXデュアルクリーン600にサブスト入れて使ってる。
純正は活性炭入ってて頻繁に取り換えなきゃならないようだったからそうした。
本体自体はいいものだけど、濾材は工夫の余地あり

うちも純正のは使わないな
なんとなく三角コーナー網袋↓、ウールマット↓、ジクラろ過リング↓、炭マット↓、サブスト＋イエロー○ットのスポンジの順で入れてる

ﾃﾞｭｱﾙｸﾘｰﾝ600　増槽つき
上段　安物白マットｘ２枚
下段　第一ろ槽　↑安物白マットｘ１枚　↓100均のハイドロカルチャーｘ４袋　第二ろ槽　ホムセンワゴンに積んであったサンゴ入り金魚用リングろ材小ｘ１袋

茶無で安かったんでスライドフィルターこうた
ヤスモンのオールガラスに積む予定なんでちょっとだけ伸びるスライド機構がありがたい
あと物理重視でコスパと通水性と耐久性に期待し下敷用にゲルマット上部用も一緒にこうた
スドーのハードマットでもよかったがこれはその辺のホムセンでも売っとるから茶無でしか買えんモンにした

あれだけ、デュアルクリーンにしとけと
水作のにしとけと

す、水作だと！？

水作はあの投げ込みフィルターのマットだけ絶品にいいけど上部は…

エイトはニッソーの上部用炭素繊維マットに付け替えた方がいい仕事する

カキ殻使いはおらんのか
洗えども洗えども投入時濁ってしまうのだが何とかなりませんか

>>422
中身取り出して、パウダー状のものを捨てる
あけくちを閉じて使用

何故そんな単純な事を思いつかなかったのだろう・・・
ありがとうございます来月はそれでやります

初心者です。60�p水槽用に上部フィルターを買おうかと思ってるんだがどれがオススメですか？
予定はカージナルが30とミナミヌマエビが30です。水草は育てやすいのを何本か。
あと教えて欲しいんだが、過去に金魚を飼ってた時に上部フィルターのスポンジのマットを毎月交換していたから結構な維持費かかってたと思うんだけど皆さんもそうなの？

>>425
グランデ一択。

>>425
200円いかない価格で7枚くらい付いてるのがあるからウールの維持費なんてたいしてかからんよ

>>426
よく分からんが、ウエットドライ槽の付いたグランデカスタムがいいの？
>>427
マットの値段もピンからキリまであるみたいですね。やっぱりグランデだったら専用のマットがいいんですか？

グランデカスタムおすすめ
ウールマットは安いんだからいろいろ試すと良い
俺は近所のホムセンで6枚198円の買って使ってる
2週間に1度交換しても3ヶ月で198円

カスタムにするなら上にウール1枚敷いて
下に好きな濾材入れればいいよ
サブストとかメックとかスポンジとか

言いたいこと全て書かれてしまった。

カスタムよりバラで買った方が安い気が汁
海水公式対応か、メーカー公認してないけど問題なく海水で使えるかの違いだが

デュアルクリーン持っててウェットドライ槽追加したが、ポンプが非力なのでグランデに買い替えた。

>>429
グランデ注文したっ。ネットで観たんだがろ材は洗車スポンジとストローを共に一センチぐらいに切って使ってる人もいるみたいだがそういうの使った事ある人いる？

>>433
ウェット層にも普通のウール入れてるよ。3等分して適当にローテーションしてる。生物ろ材としても優れてるからね。
ただいずれ崩れるのでその時が交換タイミング。それすら面倒なら高いろ材入れておけば良いかと。

>>434
高いろ材ってのはやはり消耗品なんですか？消耗品ならウールにした方が経済的にもいいです。

ウールは馬頭余しやすいしバクテリアの繁殖スペース少し少ない
砂利でもいれとけばいいよ
100均で売ってるガーデニングのぐるい（粗目）と130円ぐらいで売ってる２ｋｇの富士砂２袋ほど買ってきてふるいに掛けて大きい方をバケツにいれてよく洗う
汚れがかなりきついので10回ぐらいすすぎ洗いしないといけないので今期がいるがそれで高級ろ材とそう遜色なく耐久性も良いろ材が作れる
汚れが落ちにくいのが玉に瑕だがウールマットとストレーナースポンジ使ってればそれほどでもない

酒飲んでるから文章変だｗ

馬頭余＞目詰まり
ぐるい＞ふるい

>>433
洗車スポンジは定番だな。安く済ませたいなら転用ろ材スレでも眺めるといいよ

>433
まー高価なろ材は間違いは無い・・・って事も無いらしいが安心感はあるね
俺も富士砂はおすすめかな、底床と上部濾過材として使用してる水槽があるが
どちらも安定した濾過能力発揮してくれてるよ
ただ、他の人も書いてるがすすぎ洗いがすげー大変・・・
スポンジ、軽石も試したけど悪くは無い

結局は過密にしない、餌あげすぎない
が一番安定した飼育環境を作ってくれる

>>438
ありがとうございます。ちょいと覗いてみた
>>439
定期的にその作業をするとなると、かなり大変そうですね。

>>437
えー？
ウールを生物濾過のろ材として使う、つまりウェット槽に入れるということだから、目詰まりはしないよ？
それに受け売りで恐縮だけど、セラミックとかのろ材よりもウールの方がバクテリアを保持できるスペースが多いらしいが。
実感もあるんだけどなぁ。

炭素繊維を使うんだ

Q&Aサイトあたりのトンデモ回答でも読んできたかな？
一般的なウールマット、ポリエステル繊維は初期性能、物理濾過は高い
時間経過とともにヘタレて目詰まりして生物濾過能力を持つ頃にはバクテリアの繁殖面積は大幅に低下する
ナイロン繊維のハードマットはヘタレにくくて生物濾過能力に期待できる
炭素繊維に至っては強度が強く単位面積がポリエステルの数十倍と言われるが、売ってる製品はむちゃ薄いので能力的にはハードマットと大差ない

結論から言えばコスパならある程度の大きさのスポンジ詰めるのが一番だよ

>>441
水につけといても詰まるというか繊維と繊維が汚泥とうでひとまとめにくっつくし
たいしてバクテリア保持してくれないよ
そのうち劣化してボロボロ崩れるから余りオススメしない

>>443
だからさぁ前提を間違ってるよ。
ウェット槽に入れた場合の話をしてんだから、なんで物理濾過の話が出てくるのさ。
ウェット槽に来る前に濾し取られちゃってんだよ？なんで目詰まりの話が？

>>446
>>443みたいなのはアクアやってる奴の悪い典型だからスルーしとけば良いよ。
自分のやり方がただ一つの正解だと思い込んでて、人の話もロクに聞かないで視野が狭く自分の意見を押し付けようとするだけだから。

Yahoo知恵遅れにも良くいるよな。質問の回答になってないことを延々と続ける奴。

メダカに上部は向いてないかな? 金魚にも

目詰まりというか複数の繊維がバクテリアコロニーなり汚泥なりでくっついて詰まるんだよ

水中での話な

ロカボーイの純正ろ材ありがたがるタイプなら気にせず使えば良いよ

>>446
ウェット槽でも普通に目詰まりは発生する。
そもそもドライ槽でゴミが完璧にコシとれるわけじゃない。マットも上乗せのプラ製品も隙間だらけだし。

詰まれば生物濾過の面積も大幅に低下するし詰まった内部に半端な嫌気性環境になることもある。
そうなりゃ上部故に酸素供給されて亜硝酸大量発するだけだ。
飼育洗浄とか不可能な毎回新品交換リセット必須の崩れるろ材で維持したきゃすればいい。
うちの水槽じゃないし好きにしてくれて良いよ。

>>449
メダカは吸い込まれるからスポンジ必須でそれでも余り流量強いのだと向かない
ヒレ長いのや水泡眼にはスポンジつけた方が良いが爆糞生体の金魚には最適

>440
いやw定期的にする必要は無いよ
使い始めに黒い粉がたくさんでるから
いっぱい濯がないと水槽に舞うことになる
でも、富士砂同士が擦れ合って崩れてまた粉になるのループなので
途中で妥協して水槽に入れることになるけどねw

定期管理は他のろ材と同じだよ

メダカの糞量なら大丈夫だけど、基本的には上部でストレーナースポンジ付けるのは上部のメリットが薄まるよね。

昨日まで外掛け(AT50)を改造して使っていました。
でも、金魚が大きくなって来て病気がちになったので「GEXデュアルクリーンfree」を購入して初めて上部フィルターにしました。

外掛けに使っていたリング材やウールマットをすべてつめて、付属のものでは唯一クリーンバイオのみ入れました。
あまり、濾過材の量としては外掛けの時と変わらないんですが、これでも外掛けの時よりは濾過力が高いのでしょうか？

またクリーンバイオは、1〜2ヶ月で交換とあるけれど、リング材と同じ扱いで長期使っても大丈夫な素材でしょうか？

>455
上部はウールに汚れ集めて簡単に交換・洗浄できるのがメリット
水槽に手を突っ込んでのストレーナースポンジのメンテは手間だよな

>>456
上部デビューおめw

外掛けをどんな改造してたのか知らないけど、外掛けの改造は濾過槽の水の流れを変える程度だよね？
上部の場合は、水槽内の流れ方が違うから（吸い込み口より遠くに排水するという理想的な流れ）外掛けよりは濾過力はあるはず。

しかし、外掛けと同じ濾材の量しか入らないわけがないが？
工夫次第でもっと詰めれるはず。

>>456
いいやつかったな。　DUAL CREAN FREEは、初心者〜超上級者まで使えるすばらしいフィルターだ。

>>458
外掛けから上部になっただけで、なんだか水槽が高級に見えますｗ

外掛けの改造は仰るとおり、濾過材をまんべんなく水が通る流れに変える程度のものでした。
吸い込み口と排水口が遠い上部は、水槽内の流れまでよくなるんですね。
濾過材の詰め方は、まだ学び始めたばかりなので頑張ってみます。


>>459
そんな素晴らしいフィルターなんですね(嬉)
たまたま、うちの水槽が45Cmでもない60Cmでもない、その間の規格外？の幅なので、スライド調節できる「デュアルクリーンFree」を選びました。

上部にしたばかりなので上部初心者ですが、これから勉強して、宝の持ちくされにならないようにしたいと思います。
超上級者まで使えるということは、軽く改造法とかもあるんでしょうか？ワクワク。

改造は、いくらでもできるぞ。　

>>456
で、その外掛けは　壊れてないみたいだけど　捨てるの?

>>461
今ちょっとググッてみただけで沢山出てきました。
ゆっくり見てみます。
ありがとう。

>>462
外掛けは、いざという時のサブに置いておこうと思いますｗ

うちのデュアルクリーンフリーはクリーンバイオNを５こ並べてその上にウール１枚乗っけてるよ
第二ろ層には小さなネット入りリングと活性炭放り込んでる
ウェットドライ槽追加すれば倍ぐらいは入るかな
さすがに切断するのまんどくさくてやってないが

>>465
クリーンバイオは、そんなに良い濾過材なんですか？
付属のを一個だけ弟2濾過層に入れてます。

バクテリアを繁殖させると簡単な説明書きのみあったので濾過自体にバクテリアがはじめから付着してるのなら、外掛けで使ってた濾過材にはバクテリア定着してるので、クリーンバイオは使用しないでおこうと一度は考えました。
でも調べると、セラミック素材とのことなので使っています。
メンテナンスをすれば、リング濾過材のように半永久に使えるのですよね？

>>466
バクターセルラボってやつがすごいらしい。
5年前くらいまでは、ローターS/ローターボーイ/セルター1という濾過機のろ過材だった。

濾材入れのネット、洗濯ネット使っても無問題だよな？

>>467
さっそくググってみました。
なるほど、興味をそそられます。

今、濾過層が前の外掛けの分で、ほぼ一杯なので工夫して色々入れたいです。
情報ありがとうございます。

水位ひくいんじゃないか

>>469
GEXの2008年まで生産されていた　ローターSと2001年まで生産されていたセルター1
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g109551522
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41120405

グランデカスタム買ってきた。一応付属のグランデマットとクリーンバイオを設置してるけどウェット槽とクリーンバイオを入れてる小さな間取りは洗車用のスポンジを一センチぐらいに切って入れた方がろ過効率的にも経済的にもいいんですか？

しまった！デュアルクリーンにサブスト詰めようとして濾過槽の水位を上げたが、サブスト買うの忘れてた(´･ω･`)
水位を上げるのに満足してて一週間放置してた。今日ポチるかな
ところでサブスト以外だと、ろ過ジャリ、金魚の砂利を候補にしてるけど違いはあるかな？
水槽は６０cm水槽で小赤と出目金を７匹飼ってる。

>>473
俺は、100均の洗車スポンジをサイコロ状に5ｍｍ〜8ｍｍにカッターで切り刻んで使ってる
サブスト使った事ないけど、いいんじゃまいか？
ジャリ系は詰まるんじゃ？

ろ過ジャリは焼成ゼオライトだということを忘れなければいいんじゃないの？
メーカー公称の期間ぐらいはアンモニア放出はしないだろうし

むかーし誰かが調べてたがスポンジサイコロは15mmぐらいが一番効率良いらしい
スポンジの体積とサイコロの間にできる隙間との比で

バクターセルラボは確かにすごい。　ヂュアルクリーンフリーとグランデカスタムは迷う。

その二つで悩むなら60ｃｍだろうからグランデ１択
消費電力実測2ｗ台（ワットチェッカーで）のヅアルクリーンいいお

グランデの水流が壁に向けてるんだが強すぎる。何か対処法ないかな？

>>479
ポンプが吸い上げる量を減らすしかないかと。
ストレーナーのどこかをワザと詰まらせ気味にするとか。

>>480
モーターにかなり負担ありそうだけどそれしかないのか。

>>481
生体は何？水槽は60？

>>481
60�p水槽でメダカとミナミヌマエビが共に20前後

>>479
排水口からエルボーを取り除いて、代わりに鉢底ネットを丸めて突っ込む。
これで水流が拡散されて、大きく緩和される。おまけとして、エアレーション
効果が大幅アップする！
ただし、見栄えが少々悪いことと、他のフィルターを併用するときに邪魔になる
ことがあるのが欠点。

基本は簡単だけど、いろいろと工夫する余地がある。もしも興味があれば、
さらに詳しく説明するので、レスしてくれ。

上部はじめてだから、初心者な質問ですいません。
45センチ水槽に、
コーナーフィルター（GEX F1）＋外掛けAT-50使用してたんですが、
上部フィルター１台に変えました。
上部１台でも２台の時より濾過力あがってるでしょうか？

２台の濾材はすべて上部につめました。
濾過層の水位は濾材ひたひたという感じです。

上部の方が飯いいお

>>484
興味あるので説明お願いします。

>>479
追加濾過層を載せればいい
2段載せでかなり流量落ちた

>>487
では、「やり方とコツ」を説明するよ。長くなるけど、最後まで読んでね。

(1) 百均で「鉢底ネット」を買ってくる。できるだけ大きいサイズのほうが
あとから融通が利くのでよい。

(2) 鉢底ネットを裁断する。縦は、「濾過槽の中の水位より1cm上」から
「できるだけ底床に近いところまで」になるようにする。実際問題として、
百均にそれほど大きなサイズの鉢底ネットは売ってないので、縦は
いじる必要がないはず。
横は、「排水口の全周＋1cm」程度にカットする。これは、次の過程で
鉢底ネットを丸めたとき、重なる部分ができるだけ少なくなるようにする
ため。（重なりが大きすぎると、きれいな円に丸めるのが難しい。しかし、
重なりが少なすぎても、いびつな円になる。経験的に重なりが1〜1.5cm
になるようにすると、きれいな円ができる。）

(3) 鉢底ネットを丸める。これが結構大変だったりするが、根気強く、
焦らず、ゆっくりと丸め癖をつけるように頑張る。

(4) 鉢底ネットを丸めたら、上部フィルターの排水口につっこんでみて、
太さを確認する。上部フィルターが使用中のものしかない場合は大変な
作業となるので省略してもよいが、その場合は太すぎることのないように
気を付ける。

(5) 太さを確認したら、一番下になる部分から固定するが、ここがかなり
大変。（長くなるので、いったん送信する。）

（続き）
一番下を始めとして、5cmおきに固定する。ただし、上部フィルターの
内部に入る部分から下5cmの位置から上は固定しない。

固定の仕方としては、「鉢底ネットが重なる部分で、上の部分の端とちょうど
重なる下側の箇所」の穴に糸を通しておき、その糸を上の部分の穴に通して
しっかり締め上げて結ぶ。結び目に瞬間接着剤を少量流して固定する。
ここで重要なのは、予め（重なる）下の部分に全て糸を通しておくこと。
そうしておかないと、上になるほど（重なる）下の部分に糸を通せなくなる。

なお、固定に使用する糸は耐水性があって丈夫なものがお勧め。自分は
釣り用のケプラートを使用したが、フロロカーボン製の釣り糸でもいいと
思う。最悪、たこ糸でも代用できそうだが、耐久性が心配かも。

(6) できあがった筒の下端部に、濾過材のウールを適量丸めて詰め込む。
これをしておかないと、水流の大部分が真下に落ちるので、水流拡散効果が
半減する。

(7) 筒の上端部を上部フィルターの排水口に（当然下側から）挿入する。
上の部分は固定していないので、自然に広がろうとするから、その力で
排水口から落下せずに固定される。どうしても落下が心配なら、フィルター
内部の水面から出る部分に、（焼き鳥用の）串を適切な長さに切って刺して
おけばよい。
なお、フィルター内部の水面から出る部分の網が落水音を低下させる
効果もある。

これで完成。水流が緩和されていることに驚くはず。エアーが静かに
巻き込まれて、編目からポコポコ上昇してエアレーション効果アップ！

なお、「そんな面倒くさいことやってられん！」という場合には、鉢底ネットを
丸めて排水口に挿入して、一番下にウールを詰めておくだけでも何とか
なるが、外観がよろしくないのと生体に外傷を与える可能性があるので、
あまりお勧めしない。

それから、(5)の簡易版として、鉢底ネットを丸めておいて結束バンドを
巻き付けて固定する方法もあるが、金魚を飼っている水槽には、結束
バンドの切断箇所が外傷の原因となるので、絶対に厳禁。
ただ、生体がメダカなら、この方法もありかも。

GEXの追加濾過槽を載せる方法でもたしかに水流を緩和させることが
できるが、鉢底ネット方式は上部フィルターにパワーヘッド（水中ポンプ）
を別に用意して流量をアップさせた場合にも適用できる点が長所。
（他社製の上部フィルターにも適用できることも長所。）

これいいんじゃね？
http://www.wml.ne.jp/hobby/aqua/netron_strainer.html

>>489
ご丁寧にありがとうございます。不器用ですが早速やってみようと思います

>>486
やはり上部がいいんですね。
これまで二台使っていたのが１台になって水槽内はスッキリしました。

ちなみに、４５センチ水槽に15Cmの金魚が一匹（エアストーン有）です。
この場合はサブフィルータとかも特に必要ないでしょうか。
エアストーンを、水中フィルターに変えると効果的でしょうか？

45Cm水槽というのが、スリムタイプじゃなければ、最低でも30リットルくらいは入るよね？
それに、15Cmの金魚単独なら、上部一本でも無問題な気がす。

外掛＋コーナーフィルターより濾過能力も、エアレーション能力もあがったわけだし。

上部じゃなく外部でだけどストレーナーを排水部に付けたら水流ほとんどなくなったよ
あと昔メキシカンハットに水落とし込んでたこともある

>>495
ありがとうございます。
金魚が大きくなるにつれて水質悪化が見られたので、上部濾過に変えました。
じゅうぶん濾過力があがったという事、またエアレーションまで向上された事を知り安心しました。

このまま様子を見ていきたいと思います。

>>489
早速作ってみました。メダカは排水部近くを泳いでも流される事なく、水流は抑えられているようでかなり満足しています。
画像ではわかりにくいですが糸は釣り糸7号を使ったのですが文書の通りには糸を通すのが出来なかったので大雑把に何カ所か通してあとは外側をグルグル巻いています。筒の下端部にはウールマットがなかったのでガーゼで代用しております。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmdD0Bgw.jpg

>>498
Good job！
初めてにしては上手すぎです。

> メダカは排水部近くを泳いでも流される事なく、水流は抑えられているようで

きっとメダカも喜んでいるでしょうね。そのうちエビちゃんも、電柱の蝉よろしく
鉢底ネットの筒にとまるようになりますよ。

>>492
こりゃいいわ！
これが使えるんなら、鉢底ネットで苦労して工作するのがアホらしくなりそうだ。
見つけてくれた君にも Good job！

ちょっと調べてみたところ、
　メーカー名：ライト
　商品名 (1)：ネトロンプロテクター C-16、
　商品名 (2)：DXプロテクター C-17 NEW&WIDE
と2種類あって、C-16、C-17の内径がそれぞれ30mmと34mm、長さがそれぞれ
845mmと850mm。これだけ長いと、1本買えば水流拡散筒2本分ができるわけで、
しかも価格が百円台から。

今度、水流拡散筒を作る機会があれば、絶対これを使うことにしようと思うけど、
でも、誰かその前にこれを使って作ってみてよ。

いつか他人の嫁をネトロンw

その対策したら水を飲み込む音も軽減されますかね

>>500
言い忘れましたが鉢底ネットがなかったので家にあったネトロン？を使って作りました。
排水口にそのまま入れば良かったのですがちょいと大きかったので上記のように工作しました。
お察しの通り一本のネトロン？で2〜3個水流拡散筒を作れそうです。

何か、近くのホムセンに
五味商事　BIG BOY FREEがあるんだがwwww

340じゃないなら確保で
40ｃｍ水槽に乗るからいいもんだよ

340もあったけどな。　340だとよくないのかな

>>503
なるほど、ネトロンプロテクターを使ってつ作ったんですね！

> 排水口にそのまま入れば良かったのですがちょいと大きかったので
今後の参考のためにお聞きしたいんですが、使用したネトロンプロテクターは
外形が30mmのものですか？

>>507
測ってみましたが32〜33�oですね。あれから水流拡散筒は無事に使えてます。最近ミナミヌマエビが登ってくるようになってきて水流に打たれてたまに凄い勢いで落っこちてますが脚とか大丈夫なのかと心配しますね

グランデのウェット層の水位上げたいんだけど良い方法ない？プロホースの筒がピッタリらしいのだがもったいなくて切れない

ろ材ようにポリウレタン製の洗車スポンジ買ってきたんですが寿命はどれくらいでしょうか？

>>509
余ってるからあげたいよ。
2年ほど使ってると、劣化なのか筒とコネクタの合わせがユルユルになっちゃって使えなくなるんだよ。

>>508
> 測ってみましたが32〜33�oですね。
そうですか。では、今後は内径30mmのC-16を使うとよさそうですね。
（C-17だと大きすぎ）

エビが吹っ飛ばされる件については、原因としては、ネトロンプロテクターは素材が
ポリエチレンなので、エビが滑りやすいことが考えられます。当方では鉢底ネットの
素材がプラスティックなので滑りにくいためか、エビはしっかり掴まっています。

それと、エアーが下部からしっかりと出ている写真の様子から判断して、追加濾過槽を
装備していないと思われるので、流量そのものが大きいのかもしれません。

>>502
ごめん、見落としていました。
「水を飲み込む音」とは、エアーを大量に巻き込んで「ゴボッ」とか「ガバッ」という音が
することだと思いますが、それならば水流拡散筒を濾過槽内の水位より1〜2cm上まで
突き出すように装着することによって、確実に軽減できます。

しかし、ある程度エアーを巻き込んで小さなポコポコという音はしますよ。これがないと、
せっかくのエアレーション効果アップという効能がなくなりますから…。

>>509
ウエット濾過槽内の水位を上げるためには、写真のフィルムケースが利用できます。
デジカメの普及により、写真用フィルムを購入する機会ははとんどなくなりましたが、
写真屋に行けばフィルム用ケースは無料でもらえます。

そのケースの底を斜めにカットして、紙やすりで整形してから排水口の出っ張り部分に
かぶせてください。ただし、その高さがオーバーフロー用の出っ張りを超えないように
厳重に注意してください。

水流拡散筒を装備する場合は、ケースの底を斜めにカットする必要はありませんが、
そうでない場合は斜めにカットしたほうが、エアーの巻き込み音を軽減できます。

なお、機種によってはフィルムケースを出っ張りにかぶせるときにユルユルだったり
するかもしれませんが、その場合にはホットボンドや（それが魚に与える影響が心配
ならば）ゴム板や輪ゴムなどを挟むなどして、工夫してください。基本的にこの方法は
GEX、ニッソー、コトブキのすべての上部フィルターに対して適用できるはずです。

次の90cm水槽用の上部フィルター3機種
・パワーマスター915S　・SUPER TURBO Z＋900　・グランデ 900
のうち、どれが一番お薦めでしょうか？

調べてみたところ、
濾過槽の大きさ ：パワーマスター＞スーパーターボ＞グランデ
公表スペックでない実質の流量：
　パワーマスター≧スーパーターボ＞グランデ
パワーマスターやグランデはシャワーパイプが詰りやすい。

などの情報（正確度はともかく）を得ました。

また、自分としては、水槽をコトブキのものにしたいので、できればスーパーターボを
選びたいのですが、「ダム式＋シャワー式」のメカニズムがよくわかりません。
画像を見ると、手前のダムをオーバーフローした水が次の濾過槽のスノコの上に
回ってから落下するようですが、それならばダム式濾過槽の底部がスノコ状に
なっている理由がわかりません。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/chanet/cabinet/165/16441-2.jpg

以上、どんな情報でもかまいませんので、わかる方よろしくお願いします。

>>514
グランデ900を使ってます。
シャワーパイプはたまに少し詰まりました。
でも吸い込み口にスポンジフィルターをつけたら、気にならないレベルになりました。
ただ、メーカーのサポートにメールしようかと思うぐらい音がデカイ。
ハズレを引いた可能性もあるのでなんとも言えませんが。

>>509
水作エイトSの活性炭ケースのフタ取って逆さまにさしたらぴったりだよ

>>513
キタムラでフィルムケースもらってきた！ありがとう。すごい参考になった

>>516
あれ横に穴空いてない？

>>515
情報ありがとうございます。参考になります。
音というのはモーターの音だと思いますが、charmのレビューなどを見ても、
似たような例がありますので、やはりハズレを引いたのでしょうね。メーカーに
メールしてみてはいかがですか？

それから、水量については不足は感じませんでしょうか？

>>517
先ほどは書き忘れましたが、カットするには糸ノコを使うのがベストです。
それから、斜めカットする場合には傾斜角をつけすぎないように注意してください。
あまり角度をつけすぎると、水位を上げるという本来の目的がほとんど果たせなく
なってしまいます。

>>518
3ヶ月で異音はうちと似てる。
構造上の違いがあるのでなんとも言えませんが、流量17リットル/分のグランデよりトリプルボックス600の方が勢いがあるように感じてしまう。
濾過槽の容量はこんなもんかな。

>>514スーパーターボ９００使っています。
第一ろ過槽の事かな？第一濾過槽は上から下に水が流れてダムからオーバーフローする感じです。
第二濾過槽は水位がドライかウエットが選べます。
第一にウール・第二にリング＆ボール濾材・第三にカキ殻。

上部フィルターいいね。
６０cm水槽に水作フラワーだけだったんだけど、デュアルクリーン二段と併用したらウール交換くらいしかやることなくなったｗ

>>519
> 流量17リットル/分のグランデよりトリプルボックス600の方が勢いがあるように感じてしまう。
60cn水槽用の上部フィルターと比べても、水流が少なそうに見えるんですか！
やはりGEXのはポンプがネックのようですね。返信、ありがとうございました。

>>520
おおっ、スーパーターボ900の情報ありがとうございます。
> 第一濾過槽は上から下に水が流れてダムからオーバーフローする感じです。
ということは、第一濾過槽の底がスノコのように見えるのは、単に模様が刻んであるだけですね。

>>512
なるほど、素材の違いですか。確かにツルツルしてる感じはします。
追加濾過槽は一つありますよ。ウエット槽にマットと洗車スポンジ、ドライ槽にマットを入れてます。

>>509
500mlの丸いペットボトルを長方形（長辺が横軸）に切って、丸めて排水溝にはめればOK。
水位調整もできるし、金もかからん。

>>522
第一濾過槽は籠状になっています。スノコと本体の間は水が流れる隙間があり、
水は、ポンプ→第一濾過槽上→下→スノコ下隙間→ダムからオーバーフローという感じです。
ややこしくてスイマセン(´･ω･`)

上部でコトブキは地雷しかないからなぁ
まだ１０年型落ちラインナップし続けているニッソーの方がマシ

45�p用のトリプルボックスはなかなかいいと思うんだけどな

3BOX450は流量が多すぎるよ
エビがぐるぐる流されて回る
一番流量弱いゲックスのでも流され気味なのに

初上部age

よし話を聞こう

>>523
> 追加濾過槽は一つありますよ。
それは失礼しました。その割には豊かな水量で、エアレ機能もしっかり発揮されていますね。

>>525
丁寧な説明、ありがとうございます。おかげでスーパーターボ900のメカニズムがほぼ理解
できました。たしかに、第一濾過槽がただのダムで端の上部から入った水がもう一方の端の
上部から出て行くだけでは、底部の濾材が十分には活用されないですよね。

>>526,527
60cmのトリプルボックスは確かに微妙ですが、45cmのはこのサイズでは貴重な存在だし、
90cmのは45cmや60cmのとは構造が違いますから、少なくと地雷だとは思えませんが…。

>>528
だからこそ、水流拡散筒ですよ！www

コトブキの３BOX使ってたのを、GEXデュアルクリーンに変えたばかり
汲み上げてくる水量は、コトブキのほうが力強かったし、水中ポンプも静かだった
ウェット＆ドライに魅力を感じての交換だったので、様子見てる
下段の生物濾過槽がたっぷりなのは良さげだから楽しみだ

>>524
自分もやってみた、水量かさ上げ成功！
良い情報ありがとうございました

バクテリアたくさん元気に湧いてくれよ〜

ニッソー　シーパルス　ってどうよ?

>>533
よくわからないのだがどういう状態になるのか教えて欲しい

いわゆるサイフォン式とは異なるのかな？

>>535
自分はGEXデュアルクリーンだけど、上にウェット＆ドライを追加したから
下段の本濾過槽にリングとかたくさん入れたんだ
でも、水位が低いから、リングが水面からかなり出ていて、ウ〜ンって感じだった
だから、>>524さんの言うように、プラ板丸めた高めの筒を排水溝に突き刺したら
本濾過槽の水位が少し上がって、リングが水に浸かるようになったってことです

サイフォンとかハイテクじゃないよ

グランデにフィルムケースで水位上げ成功！中々きつかったけど数ミリの切れ込みを縦に数カ所入れたらなんとかはまった
押し込んだり引っ張ったりで調整できるしイイネこれ。アドバイスくれた方に感謝です
ちなみにキタムラの受付で「フィルムケース余ってませんか？」で2個ほどもらえた
http://i.imgur.com/TjNXJ.jpg

俺は｢ﾃﾞｭｱﾙｸﾘｰﾝ600SP 水位｣でググった一番最初のブログを参考にした。

ハードタイプのクリアケースをまるめて差し込んだけで水位を上げた私は、どんなに雑なのかが分かったｗ

水位が上がれば、手間暇掛けてもペットボトルの再利用でも何でもいいんじゃね？
本人の満足感が満たされれば。

ゴムホース適当に切って排水口に突っ込めば簡単に水位上げられるぞ

自分もゴムホースだった

デュアルクリーンで水位上げの工夫してる人って右側にある濾過層
の蓋を取ってるの？自分も水位上げたいから参考にしたい

鉢底ネットを丸めて糸で結ぶのが面倒くさかったから、カミさんにヘアピンもらって代用してみたところ良い感じ

>>545
確かにめんどい。ヘアピンで安定してるのかな？

ＧＥＸのはいろいろ試した人がいて水位はデフォルトの低めの方が一番ろ過能力高かったというの見てホース外したな

>>546
60規格で底床近くまで伸ばしてるけど、ヘアピン3本で安定してるよ

かわいい黒サンショウ(ｒｙの日記にあるウエット＆ドライ試したけど良いねこれ。
自作している上部で排水がVP13の同径継手、ウエット＆ドライのカバー(?)はVP40の蓋で上手くいって良かった
ちなみに揚水は爆音リオ+180です。マジで五月蠅い

>>547
それ興味あり。
詳しく教えて。

>>547
へぇ〜
２段だと、ドライ槽からザブザブ絶えず水が降ってくるから、
浸かってなくても、
酸素取り込んで、バクテリアのお仕事は活発なのかな？

詳しく教えて！

>>547
これの真偽が非常に気になります

ろか力ってどうはかんの？

>>553
興味あるのは、ソコｗ

水替えのために上部のスイッチoff後、スイッチON！にしたら動かなくなった…
半年ほどインペラ掃除してなかったからか、とうとうイカレたのか○|￣｜＿

…と、半分あきらめて五年使ってたのだから冥土院もいた仕方ないと思いつつ、インペラ掃除したら快適に動き始めた。ホッとした

>>547
これ結局、ホラなの？

水位上げない方がいいって意見、他にあるのかな？
最近、水位あげたばかりだから気になる。

>>547
あれ？
まだ反応ないな　
説明を期待してたのになー

逆にその情報を鵜呑みにして、ホース外しちゃって良かったのか？？

てことで、今のとこは俺は水位上げを続行することにした

デュアルクリーンに追加濾過槽買った時についてた
グランデ用のパイプを切って排水溝に突っ込んで水位かさ上げしたら
>>544　の言ってる？排水溝にかぶせるようなゴミ詰り防止？付きの
すのこが収まらなくなった。
なので、ゴミ詰り防止？みたいなのを切ってやった

水位上げ:生物濾過強化
水位下げ:物理濾過強化
こうじゃないかな。

水草の破片や魚の糞などの物理的なゴミ(有機物)は水中に浸っているとアンモニアが発生してめんどくなると読んだ気がする

水位下げると空気に接触する面積増えて酸素量が増えるから生物ろ過能力うｐだよ

>>560
なるほど。そしたら水位下げの方がよさそうだね

メーカーのデフォが、水位が低いってことは、それがベストってことなんかな。

ドライ層で充分に酸素供給してウェット層は水位高めの濾材多めが最強のような気がする(´･ω･`)

気がした

排水パイプと底面繋いだった

たまに砂からポコポコ空気が出てくるのが面白い

空気に触れる面が増えるって濾材が水面からでるからってこと？
なら水面上げて濾材増やして水面から出した方が濾材の総量増える分濾過力上じゃない？
水中にある分は水位が高かろうが低かろうがかわらんとおもうけど
低い方が上から落ちる水が濾過漕の水面叩く力が強くて酸素よく取り込むとかあるかもしれんが誤差範囲だと思うし

ここ見て、ほんの少しだけ水位さげたｗ
水位あげた分濾材を増やすって可能なら、そっちがいいよね。
実際は、上に載せる水の渡り廊下(？)があるから限度あるし。

流れぶった切ってｽﾏｿ

デュアルクリーンにe-roka　PF701
を繋いでる人がいれば教えてほしいのですが

流量が若干増えて溢れたりとかないでしょうか？
宜しくおねがいします<m(__)m>

大丈夫じゃないの？

給水のところにエーハイムの段段？のスポンジ付けたら
濾過槽のフィルターがほとんど汚れなくなって不安になる
スポンジは抹茶汁が死ぬほど出るけどね

やっと規制解除された模様。

>>568
>93-96を参照してください。
これは以前自分が書き込んだものです。

> 流量が若干増えて溢れたりとかないでしょうか？
溢れるほど極端に流量が増えるわけではないので、心配ご無用。
追加濾過槽を装備しているのなら、なおさら無問題。
自分はデュアルクリーンを使っているわけではないけど、絶対に保証します。
ただし、現状よりは水流が強くなると思われるので、水流拡散筒を強くお薦めします。ww
水流拡散筒については>484以下の流れを参照してください。

>>571
規制されてたんですかw水流拡散筒の件ではお世話になりました。

>>571
ありがとうございます！
>93-96を参考にさせていただいて
PF-701に交換しました。

少し流量が増えていい感じです！
現在は、音も増えたのでその対策に
取り掛かっています（；＾ω＾）

小型カラシン水槽で水流は心配なさそうなので
水流はそのままです〜

お世話になりました<m(__)m>

>>572
> 規制されてたんですかw
自分が特定されて規制されてたわけではなくて、
プロバイダーごとの規制に巻込まれてたんです。ww

>>573
お役に立ててうれしいです！

低水位と高水位のどちらが有利かという話に戻る。

ここの商品説明を見ると、だいたい推測できそう。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003030340&itemId=16441

水位が低いと、（潤沢に酸素が供給されるため？）バクテリアが発生していない導入初期に
バクテリアをいち早く定着させ、繁殖を活性化させることができる。
一方、（バクテリアの基盤を確立した後に）水位を上げると、濾材の広い面積を利用して
効率的に濾過を行うことができる。

したがって、導入初期は低水位でバクテリアの増殖に弾みをつる。ある程度バクテリアが
定着したら、高水位で濾材の広い面積（体積）を有効に活用するのがベストではないだろうか？

例えるなら、低水位は車、オートバイ、自転車などの低速ギアであり、可変ピッチ機構を
装備している船舶やレシプロ飛行機の低ピッチ。高水位は前者の高速ギアと後者の
高ピッチに相当する。

発進時には大きな駆動力（推進力）を必要とするので、効率よりもパンチ力を求めて低速ギア
（低ピッチ）でしっかり加速。しかし、いったん勢いがついたら、今度は力よりも効率良くスピードを
出すことが大切なので、高速ギア（高ピッチ）で省燃費運転。

こんな感じの理解でどうだろう？

例えがいらない
19点

水位は、使ってる濾過材によるんじゃないの。

尾崎の歌って歌詞が全体的にネガティブだよね。
”　盗んだバイクで走り出す〜　”
おいらの時は
”走り出したら止まらないぜ土曜の夜の天使さー”
”今日も元気にドカンを決めたら〜”　
たっだからな。

グランデ600付属のMB-600がドライ層を追加したらちょろちょろになったんで
過去スレにもあったSQ-03に交換してみた。

似たような流量だからさほどは期待してなかったけど、十分すぎる流量だった。
MB-600の倍はあるんじゃなかろうかと言った感じで散水機の端まで水が行き届くようになった。

加工はパイプを一本、1.2cm程度カットするだけで済んだし、いい買い物をした。

グランデに2個追加してるんだけど、
ドライ層にウールとリングろ材にして、
ウェット層にマシモ入れるのアリかな

ウェット層への光はどうするの？
光合成できないと成長できないで消えていくから、窒素とか減らないし
バクテリアの住処としても、マシモ様が消えるんじゃ意味ないし。

んー
明るくて透けるグレーなウェット層だから、マシモ様なら大丈夫かと思ったんだ
だめかな

まぁ、書いては見たもののやったことないんで、試す分にはいいんじゃね？
俺が間違っている可能性だってあるし、人生チャレンジ！

レイシーの90使ってる人教えて
現在ニッソー60曲げガラスフチありNEWスティングレー　NS-106
で RF-60N を水位を上げ濾材が5-6L水に浸かる位になっています。
水替えの時ギリギリまで水を抜いていると、重さのため水槽がパキパキとキシミます。
いずれ、90曲げガラスフチありのNEWスティングレー　NS-113 に　RF-90　を水位を上
げ乗せようかと考えた時、いきなり、また数年後、割れたり潰れたりしないか心配で
す。やはり純正系上部が良いのか？水槽自体が曲げでは無く四面角の全6mmガラス、ま
たアクリルにすべきなど、ご意見色々聞きたいです。

>>584
レイシーRF -60N使用中
濾材を全て洗車スポンジ
にしたらかなり軽量化

【作り方】
�@材質:ポリエーテル製
　洗車スポンジを購入
　(※Yell○w Hatが定番)
�Aサイコロ大に切り刻む
　(この作業がキツい…)
�B濾過槽に投入
　　　　　　　　　以上

以前、サブストやPH
ふんだんに入れてたが
濾過能力的には、
優るとも劣らないよ

騙されたと思って、
一度やってみそ！

現在60規格水槽（２本）にて15cm前後のスネークヘッド２匹をそれぞれ飼育中
上部フィルターはどちらも３BOX使用で濾材が
A：富士砂+ウールマット　B：チャームのGELマット+ウールマット
給餌量は同じなのだが茶苔の付き方が全然違う・・・
なんとなくAの方が濾過能力高そうだけど
実際にはBの方が水槽内が綺麗で茶苔はほとんど無し
困ったもんだとAの方に小さいセルフィンプレコ投入するも喰われる始末
Bの方は1枚のGELマットなのでメンテも非常に楽で助かってる

いろいろと試してみるのも手だなと思う今日この頃

枠なし水槽でも使える上部はありますか？？

あります

教えていただけませんか？

水作エイトブリッジ
スライドフィルター
デュアルクリーンフリー

ありがとうございました！

エルボ取ったら音問題解決するのか
こんなに簡単だったとは　

そして底材に大穴

>>593
クレーターと言いなさいｗ

底部にLEDライトついた一体型がほしいな
ヒーターもついてたら水槽内がスッキリするしメンテも簡単
クリアなボディで隔離用に使えたらもう最高

天才現る

ろ材容量がへる

コトブキの60用上部って同社の水深23cmの水槽にも使えるのでしょうか？

使える
モーター直下にアタッチメント用の段差のストレーナにする必要あるが

ttp://blog-imgs-46.fc2.com/p/x/y/pxyg/20101021015120ad8.jpg

>>595
自作ｽﾚに丁度LED付いているの出てるよ

水位上げたら落水音がすごいな。ゴボッゴボボボボボ言うとる

>>595
車なんかの電飾に使われてる防水LED濾過漕の下に貼り付けたら？

>>600
>>602
よさげだね
自作スレの書き込みだと両面テープが濡れて剥がれたみたいだけど
熱と水に強い無害な接着剤が必要？

LEDなら熱は問題なくない？
剥がすこと考えてシリコンでベッタリ…

上部の底なら水冷状態だし、高出力のでも冷却できる気がする

ホットメルトかシリコンでくっついたかな？

フレームレス水槽に上部は自己責任、というのは承知の上で質問させて下さい。
レグラス用のフタ受けって結構しっかりしてるし、これの上にならグランデ乗せられないかな？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1044000000&itemId=88652

２台目にと450規格水槽を買って
濾過装置はコトブキのスーパーターボトリプルボックス450にしてみた

メインの60規格にはデュアルクリーン600で
これは排水エルボからそれなりにエアーが.混じって出てくるけど
２台目にセットしたトリプルボックスだとエアーが殆ど出てこない。。
小型カラシン１５匹くらいの予定なんだけど
別途エアレーションってしたほうがいいですか？

自己解決しました<m(__)m>

20cmオーバーのランチュウが転覆で長いこと生きてたが4日前死んだ。
60cm水槽にRF-60Nサブスト５−６Ｌで今日跡形も無くなった。
さー水替えでもするか、、、、、

金魚水槽のウールをドクターバイオに替えたら泡が立つようになった。
これってウールに住んでたバクテリア激減のせい？

ニッソーシーパレスのクイックマスター600の木目が欲しい

ニュー太陽が欲しい

30キューブにあう上部が欲しい
水作のはどうも評判がよろしくないし普通の上部
昔はあったみたいなんだよなぁ

水作は好きなんだが
上部はやっぱ物理濾過命だよなぁ

>>613
後心あたりあるのはGEXのビッグボーイ340フリー位だけどあれももう一つじゃなかったかな？
ショップオリジナルのがあるみたいだけどでかすぎだし高いしｗ

どうしてもというのならブリッジ改造するしかないんじゃないか？

>>614
やっぱ改造なんかね
ネットでちょっと見かけたけど、ちと大変そうだった

ウールマットに小さな虫（ハエ？）が湧くんだがみんなどんな対策してるの？

>>616
フタ

いいなぁ〜　赤虫買わないで済むじゃんｗ

ハエの子（蛆虫）は釣りの餌だよ



熱帯魚はどうか知らんけどｗ

>>618
ハエ(韓国)の子(蛆テレビ)だって?

８チャンネル？

デュアルクリーンフリー買ったんだけど、水音がちょろちょろうるさい
吐出口の前の静音パイプに流れ込む音みたいなんだが、これなんとかならないんだろうか？
レビューの人はこの水音でも静か！とか言ってるんかね

>>621
周りに濾過マットをはわしたらどうだろう？

>>622途中送信してしまった…続

あとは鉢底ネット丸めたり、はわしたりとか

うんモーターは静かだけど水音はうるさいね
なにが静音パイプだよって思ったわ
今はストロー突っ込んでる
ニッソーの吐出口は静かだね

>>621
構造は違うだろうけど、
デュアルクリーン６００では、濾過層の水位を高くすると「ゴボゴボ」音がする。
竹槍の先のようなところへの水の流れ込み方で音がするみたい。

>>621
>>625
水槽画像うｐしてくれたら音しなくなる方法教えてあげる

とりあえずストロー四本突っ込んだらマシになった
時々ゴポゴポ鳴ってるくらいはしかたないか
竹槍型の静音パイプの意味がすこぶる謎

何と比べて静音なのか聞きたい

>>606
無理だと思う
俺はJUNって会社のかさねらレールっていうの使ってる
枠無し水槽にグランデカスタムを１年以上乗せてるけど今のところ問題無いよ

フレームレスと上部という、馬子にも衣装の逆ver

これまでニッソーの45スライドフィルターでサイフォン式のウェットアンドドライの自作して使ってたんだけど、
今回乗り換えでコトブキのスーパーターボ900を入手した。
前のと同じようにサイフォン式のウェットアンドドライに改修しようと考えていたところ、スーパーターボは既出のとおり
「ダム式」のバスケットと「シャワー式」のバスケットに分かれていて、ハテどうしたものか、と。
ダム式とシャワー式って、ダム式が嫌気性バクテリア担当、シャワー式が好気性バクテリア担当
って意図だと思うんだけど、自分としてはダム式とシャワー式の仕切りを取っ払って、
濾過槽の全長をサイフォン式のウェットアンドドライにしようかと。
これが最強で合ってるよね？

ガラス水槽なら割れないギリギリの大型上部買うのが最強

>>631
シャワーで水を供給してる時点で嫌気条件にはならないと思うが？

120用の上部濾過槽に、リオ1700で給水しようと思うんだけど、
なんか問題あるかな？

いままでデュアルクリーンに追加濾過槽１段だったけど２段にパワーアップ
グランデ用のパイプ使ったけどなかなかの流量でてたね、量ってないけど

ありまくり
最悪爆発するぞ

>>636
わかった、やめとくわ。

騙されんな馬鹿

デュアルクリーン６００購入したんですが、水流が強くて困っています
水流を和らげる良い方法ありますか？

ガラス面向けときゃそうでもないと思うけど
参考までに何飼ってる？

ピンポンパールです。

壁には向けてるけど、まだまだ水流で流されるような感じで

>>641
100均で鉢底ネット買ってきて、水流を和らげる筒を作ればいいよ。かなり水流和らぐからオススメ。
作り方は前スレにあるよ。

うんにゃ、作り方は>>489あたりだよん

コトブキ60ｃｍ・底面濾過直結＝上部フィルターで水槽立ちあげて1ヶ月過ぎたので
ポンプ止めて中のマット材をとりかえて再スタートしたら、古いマットからこぼれた細かい
汚れ粒子が粉雪のように水槽内充満して白濁手前までになってあせった（そこはソイルです

マット交換時は上部フィルター本体ごと水槽から一度外してまとめて掃除するのがいいのかな
先達のみなさんはどうしてますか

どのフィルターでも掃除した直後は散らばるよ
しばらく動かせば直ぐ綺麗になるでしょ
あんまり人間的な観点できれいにし過ぎないほうが。
底面あるからどうってことはないのかもしれんけど

デュアルクリーンのインペラーに代用できるのある？
テトラのＡＴ-６０用が使えそうなんだけど・・・

>>646
http://www.gex-fp.co.jp/fish/buhin/pdf/116.pdf
※PDF注意!代引き料＋送料で送ってくるのに600円掛かるけどね

>>489-491
これは良いアイディアだとおもってダイソーから鉢底ネットかってきた
30×10cmの6枚入り
丸めようとしたらポキポキ折れて成型できないじゃないか
ちょーつかえね

>>648
おれがバカなせいかよくわからん
これの完成図どっかにあるの？

>>649
これだと思うよ
http://www.netpc.jp/sakurapet/shouhin/suiryu/top.htm

>>650
さんきゅーです

>>648
一気にぐいっと丸めようとしてない？
適当なパイプや棒に巻き付けて少しずつ丸めてみて。
折れそうになった箇所ができたら、その部分を押し戻しつつ、根気強く。
自分は20分くらい格闘したけど、なんとかなったよ。

それでもダメなら、他社製の鉢底ネットに変えてみるとか。
同じダイソーの同種の製品でも複数のメーカーのものが置いてあることが
よくあるでしょ。もしかしたら、材質に弾力性がない物を買ったかもしれんし…。

それか、ネトロンプロテクターを使うのが簡単かも。
http://www.wml.ne.jp/hobby/aqua/netron_strainer.html
尼でも売ってて安いし、加工がすごく簡単になるよ。
>492以降を辿っていくと、実際の加工例もあるから、考えてみて。

>>649
検索してみたら一つ見つけた。
http://ameblo.jp/asano-12345/entry-10682921871.html

自分は>649のサイトを見て自作しようと思ったんだけど、先駆者がいたみたい。
自分のをアップしてもいいけど、7日以降になる。もしも必要ならカキコして。

60cmノーマル+グランデ
コリ8匹メダカ20匹
エアレなし
水草少々
もしかしてエアレって上部なら必要ない？

>>653
そんなに大きな魚もいないし
大丈夫でしょ
上部の排水で水面揺れてるんよね
そっからも水面の空気が水の中に入るしね

上部フィルターを単体、もしくはメインで使っている方に質問があります。生物ろ過用のろ材として何を使っていますか？なにがおすすめでしょうか？

>>655
サブスト、軽石、戦車スポンジ

正直、生体に害が無いならなんでもいい。

>>655
・サブストラットプロ
・水作エコマットhttp://www.suisaku.com/img/item/07-01-02/img001.jpg
・イエローハットのポリエーテル無抗菌タイプ某スポンジ（YP103）
・ﾆｯｿｰﾋﾟｭｱｶｰﾎﾞﾝ＆ﾊﾞｸﾃﾘｱﾏｯﾄ

…が、お気に入り

濾材なんて一番安い奴でいいんじゃね？
6枚\300とかのよ
それ二枚使って一枚づつ替える頻度を上げる

まあホムセンで6枚198円くらいの激安マットと園芸用の軽石小袋400円位買ってくれば全然ＯＫ。
軽石はほぼ半永久的に使えるから上に敷いてる安物マットを洗いながら腰が無くなったら捨てる
って感じでやってればいいよ。余程過密じゃなきゃ60cm水槽で月の交換マットは3枚くらいで済む。

ホムセンの軽石はph一気にアルカリ化しないか心配だ‥orz

>>660
逆じゃなくて？俺は下がりそうな気がするんだけど…

>>661
軽石の主成分は、「 二酸化珪素、酸化アルミニウム、酸化鉄、酸化カルシウム、酸化ナトリウム、カリウム、酸化マグネシウム」なので、飼育水をアルカリ性の硬水に傾けます。

以前、底面フィルターの上に日向軽石を敷いて、その上に大磯でセット。
試験紙でpHを測っても元の7からほとんど中性のまま。試験紙なんで
微妙な変化がわからず。

>>659
そんなにマット変える必要ってあるの？

俺も軽石はpH下げると思ってた
成分云々よりも実際測って酸性に傾いてるのが事実じゃないの？

アクアリビングさんのとこだと軽石は水質に影響与えないって書いてあったが。

>>663
まさかテトラのやつ?
俺それ使ってたけどどの水に漬けてもph7しか示さない伝説の試験紙となって捨てた

ホムセン軽石を最初に使ったのは金魚池/約1200Lに設置した自作の循環濾過槽/120Lに
ビニロックマットと60L分の軽石を投入したときが最初で、一応導入前に漬け物樽に入れ
水道水で念入りに研いだ後、水を張って2日放置。張り水をニッソーのPHメーターで計測した結果
元の水道水に対してのPHは約＋0.3だった。
まあこれならほぼ問題ないと使い続け、今は池から拾ったお気に入り水槽の上部にも使ってるが
今のところ特に支障はない。

>>659
ストレーナースポンジを使ってないので糞がマットに染みを作ってきたら大体五日周期位で洗ってる。
安物なんで二回も洗うとすぐぺちゃんこになってへなへな感じになるからその時点で捨ててる。
まあもっと使えるとも思うけど月200円未満ならいいかと。
まあマット洗うの好きなんだよね。洗うついでに水質計ったり生体じっくり観たりするのも好きだから。

自分にレスしてどうする・・・
二段落目は>>664宛でした・・・orz

そっかーめっちゃ掃除してるね
ストレーナースポンジつけてるからかそんなに糞がたまらない。
もちろん分解された細かいのはあるんだけどゆすいでも大して出ないし
掃除してないのに水質は異様に安定してるしほとんど水換えだけだ
俺がめんどくさがりなのもある

スポンジつけてるとストレーナーに泥みたいのがたまらない？
でポンプを抜くときにブワって汚れが・・・・
俺もスポンジはずして使ってるけど、ウールにごみが溜まりやすいから週一枚交換かな

片手間とは言わないけど５年ぐらいアクアやってる。
ずっと上部は初心者向きだとの思い込みだけで外部使ってた。
この夏、近所の川で掬ってきたメダカや泥鰌と流金なんかの水槽立ち上げたら
その水槽だけいつまでも糞が舞って困ってたけど、
このスレ見て上部を追加したら１日で水槽の中が綺麗になった。
勉強不足だったな〜上部さんごめんなさい。

外部は水草メイン、上部は生体メインの考え方でいいと思う

上部は見た目をもうちょっとおしゃれにすればもっと普及すると思う。
黒だしごついパイプが目立つ位置に生えてるし。

上部フィルターは水槽上部の後ろ半分が塞がれて
照明が半分しか当たらないんだよなあ
幅を狭くするかうかせて
もっと照明を設置出来るようにしたら
発展しないかなあ

>>672
GooD上部

生物濾過用の濾材の上にそのままウール乗せるのって水の流れが偏らないだろうか？
ウールと濾材は間隔あけなきゃ濾材量をフルに活用できないのでは？

>>674
上部は長年どのメーカーも対して変わり映えもない黒一色だもんなー

全面クリア素材の畜光タイプで、パイプも色が何色かあって好みで変えたり出来ればいいのにとは思う

今の枠付き水槽の枠の色の多くが黒だからじゃないの？
大昔枠が青だった頃は青色だったんだし

ヘビやカメは頬弓より側頭筋の膨らみの方が横に張り出すわけだから、上見で甲幅との比較で大きく見える頭というのは
咀嚼筋の発達した頭ということになるな
でもいわゆる巨頭化といわれる現象を見てると頭骨全体が大きくなってるからやはり遺伝的なものと環境刺激だと思う
貝砕きが目立った筋肥大を起こすほどのトレーニング効果があるかは疑問
貝が十分食える環境なら遊泳力を落としても顎の力に特化した方が良いという生存戦略

板跨いだ誤爆

賢い奴のいうことは解らん

>>677
生物濾過槽は適度な流水に浸ってれば機能する。
物理濾過槽は流量が確保されていれば機能する。

あんまり分けて考えなくても濾過槽全体の水嵩と流量だけ確保すればいいと思うぞ(´･ω･`)

>>683
分けて考えるというんじゃなくて、ウールを通ってきた水が底面に満遍なく流れるわけないのだから、生物濾材と密着させちゃうと
そこでも流れが偏って一部の濾材の周りにしか水が流れないのでは？てこと
そしたらウールボックスにするかパンチ板等で間隔設けてやった方が効率いいのではないかと思って

ショップオリジナルでも密着のとこと隔離のとこにわかれてるな

まあそこまでの効率気にするなら二段にて上段は物理濾過専用、下段は生物濾過専用にすればいいんじゃないか。

追加ろ過層とか、上部もまっとうな方向で頑張っているとは思うのだが…
確かにオシャレな総ガラス水槽に黒塗りの上部は重々しすぎるな
一度は絶滅した、外掛け式（昔は懸架式と言ったが）はそのあたりをついて見事な復活を遂げたんだよね

>>678
近所のホムセンでは展示用? のトリプル600がある
透明な水色でこれはアリだと思った

>>648-652
ネトロンプロテクター買って来た。
何故かゴルフ用品専門店には在庫してる店が無く（５軒まわった）ヒマラヤで見つけました。
１２６円也

さっき水換えしたときに付けてみた。

コレ良い！！！！！！！！！！
精神衛生的な効果を考えると１万円くらいの値打ちがありました。
先人たちに感謝でございます ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

デュアルクリーンの底にあるスノコ板状の部分は、
何か意味があっての構造なのでしょうか？

スノコ板を外せばしたの窪み部分にもっと濾材が詰められるのにと、
今日一日かけて60cm水槽の立ち上げをしてて思った次第です。

40cm水槽＋ラクラクLからの移行ですが、
デュアルクリーンって結構、水流が早くないですか？
上部フィルターは一般的にあんなものなのでしょうか？

>>689
役に立って良かった。こっちも嬉しいです。
実は今日、知人の水槽立ち上げを手伝って（正確には代行して）
グランデ600用の水流拡散筒をひとつ作りました。ネトロンプロテクターの
準備が間に合わなくて鉢底ネットを使ったので、非常に疲れました。

>>690
>デュアルクリーンって結構、水流が早くないですか？
>上部フィルターは一般的にあんなものなのでしょうか？

追加濾過槽を装着すれば、少しは流量が減って水流も緩和される
かもしれないけど、まあそんなものですよ。
そこで、水流拡散筒で…(ry

水流拡散筒を試してみます。

ネトロンいいなと思いゴルフショップ巡りした
ゴルフやるから知ってたけど
廃れてる商品だから売ってないわ
ゴルフ5で発見＠120円
良いね　これ
水流で曲がってしまった
ハイグロフィラがなおるかも

網状の筒なら底鉢ネットを丸めて釣り糸で縛って固定すれば…
と思ったら出てた
でも
大型上部の水流には効果ないだろな

外掛け式フィルター　スレ　次スレやっと来ました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1350827382/

上部では一度は水流に悩まされるよねぇ。
皆さん何故外部に変えないの？オレは金とせっかく買ったから使わないともったいないから変えてない

メンテめんどい、同じ値段でずっと能力高い上部買える
以上2点

>>696
水草やらないなら、上部の方がメリット多いから

>>698
だな。私も水草はアナカリスとかアマゾンソードみたいな簡単なのしか植えないから上部で十分

濾材スレで盛り上がらなかったので、こちらで聞きたいのですが、今サブスト+
ウールマットで十分に水テカテカですが、そもそもニッソー純正やヤシガラマット
、粗目ハードマットなどの純正系を使った事がありませんが、みなさんのなかで、
あの濾過能力や使用感など分かる人いたら、どんどん教えてください。

アマゾンソードとハイグロとハイグロロザエネルヴィス、ピグミーチェーン等々…
簡単な水草しか植えていないのに外部使っている自分が恥ずかしい

>>700
いろいろ使ったけど、リングろ材＋洗車スポンジで落ち着いた。
たまに飼育水で洗ってまた戻すだけですむ。
最初は物理濾過用にウール一枚上に引いてたけどそれも撤去した。
洗車スポンジはかなり便利だなぁ。

>>701
いいじゃん。飼育難易度低い水草でも上部から外部にすると育ちが全然違うし

>>703
そうですか、ありがとうございます
しかーし補助的にブリラント使ってたｗ…まあ、取り外しましたけどね

近所のペットショップで上部フィルター使っている所を通るとスズムシ? が鳴いている音がする
ポンプ変えないのかな?

水作のブリッジって…投げ込み式のフィルターを並べただけに見えるんだけど
効果あるのコレ？

デュアルクリーン程の濾過力がある様には到底思えないんですが。

>>705
水作スレではギャグ商品扱い。

Rio600を上部のポンプに使っている方いますか？

>>706
ああ、やっぱり…コレじゃそうですよね
ありがとうございます

水作の中では一番のネタ商品

ブリッジＳはまだ使えるよ。ネタはＭとＬ。
水作一番のネタ商品はエイトドライブだと思われ。

5年目に入ったデュアルクリーンが壊れたっぽい
電源入れても音すらしないのはもうだめだよね？

もういいんじゃない

水中ポンプの交換であと10年は行ける

交換用のポンプって本体より高いんだね
ちょっともったいないけど
いっそのことグランデ本体買おうかと思う

トリプルボックスうるさすぎて眠れねえ…
購入する前に過去スレ見ておけばよかった…

>>715
え？俺の中では一番音が小さい。
GE○は屋外に置いているけど部屋にまで聞こえるよ。

>>715
水位あげれば？

>>717
いや、水位はMAXなんだ
さっき駄目元でインペラ周辺のバリっぽい場所を徹底的に紙やすりで磨いてやったらある程度改善した

ここで教えて貰った水流拡散筒を試そうと思っていたら水槽が割れました。
たまたま、その場に居合わせたから良かったものの・・。

水槽を買い直したり、設置場所を改善するなどして、
再立ち上げが終わったので早速、試してみました。

これは確かに良いですね。
水流も見事に緩和されて魚達も水槽全域を泳いでくれるようになりました。

今のところは三分の一くらいの深さまでの筒ですが、
もう少し長い筒を作って深い所まで水を落としたほうが良いのか思案中ですが、
実際にはどうなのでしょうか？

>>719
何で水槽が割れたんだｗｗ
俺は3分の一のところでやめてもいと思うよ

>>720
置いた場所が悪かったみたいです。

水槽マットを敷いて、コンパネを敷いて、台を補強する等の対策をやってなかったのです。

フレーム水槽でも水槽マット敷いた方がいい。
GEXのフレーム水槽だったが3年で水漏れした。

あとトリプルボックスの異音は軽く叩くと収まる

ウチの水槽5本はどれも5年以上経ってるけど水漏れなどしたことない
マットを敷くとか敷かないじゃなく設置場所の傾斜や起伏だろ

>>719
水流拡散筒のせいで水槽が割れたのか（？）と思い、一瞬
ドキッとしましたが、直接的な関連はないようなので安心しました。
とは言え、心からお見舞い申し上げます。

三分の一くらいの深さまでの筒で十分に効果を確認されている
ようなので、そのままでもいいと思いますよ。
今後、追加濾過槽を複数使用して揚水モーターを強力な水中モーター
に変更するようなことがあれば、そのときに長い拡散筒の導入を検討
してください。

以前、オレが間違えたスレタイがこんな事になってるとわｗ
元々は【made in】上部フィルター【japan】 だからなｗｗ

水槽の置き場はもちろん大事だけど水槽自体の質もありそうな気がする
家のニッソースティングレーもう20年になるけど問題なし
当時普通の60が2500くらいなのに定価1万以上してたからしっかりしたつくりなのかも
今のはコスト落として質もそれなりってのも結構あるんじゃない？

ニッソーは長持ちする気がする。照明もニッソーのを20年くらい使ってる

フィルターを新しく変えたり、リセットの時とかに黒い上部洗って干して乾かすと、角や隙間に浮き出てくる黄色っぽい所や白っぽいのが気になるんだけど、白湯でも使って洗ったほうがいいんかな
細かく洗ったつもりなのにどうしても出てくる…
良い洗い方法があったら教えてください

>>728
水中のカルシウムとかミネラルじゃないかな?
酸とかで溶かせるけど無害だし
そのままでいいのでは

俺は耐水ペーパーでガッチリ磨き落としてる
害がないのはわかってるけど、やっぱりきれいになると嬉しい。

>>730
A型乙

>>729
＞水中のカルシウムとかミネラル

ああ、まさにそんな感じです！なるべく漂白剤みたいな強い洗浄剤は使いたくなくて…


>>730
耐水ペーパーか…なるほど。ちょっとそれ買ってみます

お二方ありがとうございました！参考にします

耐水ペーパーかけると傷跡残るぞ。
2000番くらいまで磨いてコンパウンドまでかけるってなら別だけど

自分も耐水ペーパーはやめといた方がいいと思う。
酢酸（食用酢）かクエン酸水溶液で溶かすのを薦める。
酢酸は臭いがきついので、できればクエン酸を買ってきて
水に溶かして使うほうがいいと思う。
クエン酸は、ナナなどの強い水草に付着したコケ退治にも
安心して使えるというオマケもあるし…。

某水草屋で水槽向けのTipsで書かれてあったけど
メラニンスポンジに木酢液を染込ませて磨くってのは?

上部と底面を併設したいのです、上部のモーターを向かって左にした場合、一般的には底面のパイプは左右どちらにするのが適切なんでしょうか？
60cm規格の金魚水槽で、デュアルクリーンとハイドロの組み合わせを考えています。

>>736
上部のストレーナーを手入れする時に底面のリフトパイプに手があたったりするとストレスだろうからパイプは右かな。
水の流れも右から左になるだろうし

>>737
はっ…メンテナンスのことを忘れてました。
見た目も、左右にした方が良さそうですね。

デュアルクリーンのポンプ一年で動かなくなった
やっぱゲックスはゲックスか

スポンジつけとるか

>>739
インペラ抜いて掃除してんのか？
デュアルクリーンのポンプは普通にメンテしてたらそうそう壊れるもんじゃないぞ

普通はインペラ抜いて掃除とかするもんなの？
使用開始から1年半、全く触ったこと無いんだけど

インペラ掃除って意味あんの？
いつも軽くヌメってるな位なんだけど
ヌメって逆に動き良くなるんじゃね？思った

インペラより無理やり付けてるエーハイムスポンジが
週一で洗わないと水量落ちるのが面倒

>>741
個体差が大きいのがゲックス

初歩的な質問ですいません。
上部フィルターの給水口の高さは変えられるのでしょうか？

インペラ掃除しないと音が五月蝿くなるよね
コトブキだけど

動力源がジェックスだと一抹の不安があるんで、
濾過的に余裕があっても、何か入れてしまう。
でも、別動力も余ってるイーエアーｗ

ロカボのろ材以外フィルター類はジェックスいいよ

ジェックスの上部はいいね、追加濾過槽はかなり便利。
デュアルクリーン600ｓｐだけど３段にして使ってる。

質問すみません
上部スレの上部を愛する方々的オススメ上部をお聞かせ願えますでしょうか？
カメに使いますので、水流は気にせず強力な中でできる限り静かな物をお願いします
60です

デュアルクリーン600

グランデに追加濾過槽３段追加してマキシジェットで揚水

ありがとうぞざいました

>>751
遅くなりましたがご回答ありがとうございます
しかしカメに使うので水中ポンプではちょっと無理そうです…ごめんなさい

水中ポンプが無理なのに上部を教えろって意味が判らない

>>754
水深が浅いから？

>>755
落ち着けグランデは水中ポンプじゃ無いぞ

質問ですが…最近60×30×26のロータイプ水槽を買ったのですが、高さ26cmでも、パイプ切断等の特別な加工無しでも使える上部フィルターがあれば教えて下さい。

底砂を敷くの？敷かなければカタログ上「デュアルクリーンフリー」が２３センチ〜（水面）てのがあるが、
ギリギリになると思うので要問い合わせ。
無理に上部にこだわるなら「ブリッジＳ」を縦に置くくらいしか選択肢はない。

>>758
トリプルボックスならいける。
ストレーナーを短い円錐のものに付け替えればさらに短くなる

連カキ失礼。
ただトリプルボックスは使い始めて1年くらいするとモーターから異音がする個体がある。
五月蝿いのが嫌ならオススメはしない。

水中フィルターか水中ポンプで揚水ってのは特別なことに入るよなぁ

>>761
こちらがまさにその状態
インペラの軸が摩耗してガタが出てる

交換用のインペラが出てないからモーター一式交換になるね

浅くするなら投げ込みかスポンジ水中とかが安定

20年ほど前にニッソーの水槽に付いていたニッソー純正の上部を使っていますが
デュアルクリーン600に交換すると濾過能力は上がりますか？

>>765
現時点でアンモニア･亜硝酸が検出されない水槽なら、濾過槽を大きくしてもそれ以上はろ過されない。
物理濾過という面では大きい濾過槽の方が多少有利。

>>766
分かりました

トリプルボックス600の異音は第一濾過槽(リング濾材入れるところ)下部が本体側と接触して起きてた
緩衝材として滑り止めマットを間に挟んだらほぼ改善されたよ

>>768
それで蓋閉まる？

>>769
ダイソーとかで売ってる網目状の薄い滑り止めマット使ってるからちゃんと閉まるよ

>>770
そんなのあるんだ。
もっと分厚いゲルマットみたいなのを想像してた

脱衣所の足ふきマットの下に敷いたりするやつだろ

今更だけどトリプルボックス600をcharmで購入。
店頭ディスプレイではすごく静かで水もピカピカで良さそうだったよ。
それにしてもこれはcharmがほんとに安いな。

ちょっとお尋ねします

ウールが重くなってぼよぼよぼよおん、ってなっている時って、
よく働いている時？　そろそろキレイに濯ぐべき時？
色は着いているけどどのあたりで、掃除なのか、最適なのか
水質検査せずにわかるほうほうってないでしょうか。

ぼよぼよぼよおんってのが良く解らないけど
水が染み込んでたら放置、水を弾いてたら洗い時

ネトロンプロテクター買って水流拡散筒作ったよ。

結構太いから加工して細く丸めた（熱湯でやわらかくしてやった）

装着したんだけど、これでちゃんと水が筒の網目から拡散されているのか不安だ。
筒のしたには何もつけていないけど塞いだ方がいいのかな？

装着した上部から水が逃げているような気が・・

>>775
あ、なるほど。サンキューです

そろそろリング材が一年なるんだけど、皆はどれくらで交換してる？

粉々にならない限り交換しない

>>773だけどトリプルボックスって第一濾過層ただのオマケだね。
取水口から第二濾過層にダイレクトに水を落としてるからごく一部の水しか第一濾過層を通らない。
これじゃ第二濾過層にこそ濾材ぶちこまなきゃ意味ないね。
これは散々既出だろうけど実際使って水の流れを見ると解説図通りではない事に唖然とした。
あと排水ストレーナーも短すぎるから改造が必要だね。
今はトリプルボックス内のバクテリア立ち上げの為に、元々使ってた上部フィルターとダブル運転だから濾過能力パネェけど、一週間程したらトリプルボックスだけになる訳だがどうなる事やら。

ろ材うつせばなんとでもなるだろ

>>778
リングろ材なんか交換するまで使い込む方が難しいような
比較的消耗の激しいサブストプロでも10年やそこらは軽く持つし

60cm規格でおすすめの上部なんですか？

グランデカスタム

>>779
粉々になるまで・・というと半永久という事だね。
気にして損した、ありがとう。

>>782
そうなんだね。
よく１〜２年というのを見るから、気になってた。
おかげですっきりした、ありがとう。

水流拡散筒いいけどやっぱ水流は多少はあったほうがいいよな。ポンプが弱くなってきたから始めから付いてた水流筒に替えてる

>>783
�@金あり→レイシー
※ポンプが神
�A金なし→グランデ
※げっ糞唯一の良心

ロカボ以外まともだと思うけど

誰か>776に答えてあげて

>>776
>装着したんだけど、これでちゃんと水が筒の網目から拡散されているのか不安だ。
>筒のしたには何もつけていないけど塞いだ方がいいのかな？

筒の底を塞いでない場合は、水流の半分くらいは底に向けて放出されていると思うけど、
それでも水流拡散筒を付けないよりはずっと水流分散効果はあると思われる。
しかし、確実な効果を望むには筒の底を塞ぐことをお勧めする。

いずれにせよ、装着の前後で排水口周辺における魚の挙動がどの程度変わったか観察すると
、効果の有無が確認できるはず。

>装着した上部から水が逃げているような気が・・
申し訳ない。意味が分からない。


>>786
>やっぱ水流は多少はあったほうがいいよな。

自分もそう思うので、上部フィルターに水流拡散筒を装備した水槽には（上部フィルターだけで
濾過力が足りている場合でも）必ずスポンジフィルターや底面フィルターを併用して、ある程度の
水流を作るようにしている。

それでも、水流拡散筒を装備してから（その他の条件は同じで）水草のコケが明らかに減少した
ので、水流拡散筒はやめられない。


>>789
指摘をありがとう。見逃して、委員長の職務を怠るところだった。ww

>>787
レイシーって箱部分にも、他機種よりなにか秀でたアイデアがあるのでしょうか？

ポンプ

>>791
ポンプの性能よりも箱を気にするのかよｗ

>>791
RGFなら箱にひと工夫あるじゃん。

レイシーはポンプであり箱はオマケ。HCの塩ビ管を流用できる点はイイね。RFちょい細工すればRGFになるしね♪

だな
箱はショップオリジナルとかでもいい
ただ、グランデみたいな箱は使えないと思う
ポンプの形が違うし容量も全然違う

箱って濾材入れの事かよ…ｗ
包装の箱かと思ってたｵﾚｶﾞｲﾙ

その箱なら確かにおまけだなw

箱に一工夫ww
クリスマスプレゼントみたいな？

レイシーはポンプ代をさしひいても
他メーカーの上部フィルターの4〜5倍の
価格だから、箱もそれなりでしょうかね。

レイシーRGFシリーズ廃盤だね。W＆D方式がW方式の五倍の濾過能力ってマユツバもんだったしね。

レイシーはメイドインジャパンだからな

バブルの頃に7万円で買ったアクリル製の
間欠式ドライ＆ウェット上部がほとんど未使用のまま眠ってたんだけど
これを稼働させて過密飼育に挑戦したくなった。
付属のレイシーポンプはでかくて重いから捨てちゃったんだけどね。
海水用として開発されたものだから殺菌灯まで付いてる

何を過密飼育しようか悩むなぁ。
濾過能力を求められて60規格水槽で飼える生体って何がいるかな？
アクア再開してからは小型魚しか飼ってないからわからん

たしか、間欠だから定期的に水がドバっと落ちてきて
水流がかなり大きくなる。音もうるさかった記憶がある。
プレコやポリプみたいに動かないのはつまらないし
ダトニオとか60で飼えるのかね

とりあえず60規格じゃなくて60ワイドにしなよ。
話はそれからだ。

>>803
プレコを過密で状態良く飼えれば本物

金魚でいいじゃん
うんこしまくり

CL632２灯とCL603３灯迷った挙げ句632が茶無セールで1500円だったからポチってしまった･･･
送料無料届かないからサーモ一体型のエヴァリスヒーター1550円とライトリフト買う事になったけど安い買い物が出来たよ
でもきっと603欲しくなるんだろうなぁ

CL603は重いぞｗ

2.8�`だもんね
でも欲しくなって使ってやっぱおもっ！ってなる

グランデ使ってみたけどすごくうるさい
おじいちゃん家にある古い冷蔵庫の100倍くらいうるさい

>>811
なんか可笑しいんじゃないの？
家には2台あるけどそんなに気にならんよ。
フィッシュレットの方が気になる

エアポンプの音のがよっぽど煩いよね

>>812
枠からモーター部分を外して水上で動かすとそれほどうるさくない
枠に響いてうるさいんだと思うが、重石を乗せたりいろいろしたけど改善しない

>>814
ただ単に、エアーポンプの振動と泡の音がうるさい

>>814
共振してるなら枠との間にスポンジでも挟めば

>>816
共振っていうか
本体

>>811だけどもう無理、ギブアップ
悪い個体に当たったのかもしれないけど、上部フィルターは俺には合わない

>>818
たまたまポンプが外れたくらいであわないんじゃどんな濾過器もあわなくなるぞ
外部だろうがエアリフトだろうがハズレはあるよ
ただ814みるとポンプ単体ならうるさくないみたいだしやっぱり箱との共振じゃない？

グランデのポンプは故障報告が多い。
というかゲックス自体が(ry

おれグランデ２台使ってるけど３年以上全くメンテ無しで絶好調だよ

だからデュアルクリーンにしておけとあれほど
寝室におくなら絶対水中ポンプオスメス

http://www.dailymotion.com/video/xti4jn_yyyyyyyyyyyyyyyyy_news

>>822
同意。水のチョロチョロさえ気にならない人なら上部の水中ポンプがいいね

たまにはどこかのメーカーが限定でいいから、箱もパイプもストレーナーも全てスケルトンの上部を出してみてほしい
マットはカラフルなやつでね
たまに稚エビが入り込むろ過層がここが透明だといいのになと思った

まあ、水垢がついて見えなくなるんだけどなｗ

>>825
ステンレスのカバーでもあればいいのにとは思う
黒くてでっかくてあの存在感がマイナスになってるだろ

ステンレス調シートってハンズとかで売ってなかったっけ

>>828
ホムセンのアクリルコーナーに鏡みたいな加工をしたアクリルのペラいヤツ売ってるからそれ貼り付けたらいいんでない?
ADAの鏡面加工したヤツ並みにピカピカだけどねｗ

鏡面だとピカピカすぎるから
ヘアラインくらいがオシャレだろうな

地震で水こぼれないように1/4出したら揚水が止まるぅぅ

投げ込みの汎用性

４０ｃｍ（Ｌ）のオールガラス水槽に使える上部ってどんなのがあるんだろう？
チャームには１点しか無いんだけど、オールガラスでも大丈夫？
カメ水槽なんでブリッジはダメ

デュアクリＦなら乗ると思う

>>834
４５ｃｍ用のが４０ｃｍにきっちり乗るのか
確認してみてから買うことにする

ニッソーのスライドフィルター360Jr なら36〜40cm用ですよ
もし水中ポンプのハズレ引いたらさっさと交換してもらいましょう

>>835
うちも使ってるけど、箱がちょっとはみ出すから注意。

>>706
水作は神扱い
それを複数並べたブリッジはギャグ

確かにそういう風潮はあるけど、どう考えてもおかしいよね

>>836
茶無見るとオールガラスには使わないでって書いてあるんだよなぁ・・・
>>837
問題なく使えるのならいいね
こっちもオールガラスはダメって書いてあるけど、
構造的に引っかかって落ちなそうだし、思いっきり満水にするわけじゃないから伝い漏れもないかも

水作自体が糞だろｗ　

あれを三つエア付けてエイトと同じ稼動させたら意味はあっただろうｗ

オールガラスは基本物載せ駄目なんだからそりゃメーカーもおｋとは書かないよ

ただ乗せるだけを考えるなら、トリプルボックス450もデュアルクリーンフリーもいける
うちの40水槽にも乗せてる

なんかいろんなとこで上部うるさいって言われてるけど、簡単に静音化できるよね
水半分くらい入れた90に下駄かましてRF-60N使ってて落水幅は20センチ以上あるけどメッチャ静かだよ
やってることは排水パイプ延長と、その中にネット入れてるだけ

トリプルボックスもチョップ食らわせれば静かになる

デュアルクリーンフリー買いました
バイオなんちゃらのスペースにはネット入りの活性炭突っ込んだ
蓋の振動音と、プラ豚のカットはまた明日対処する
他は良い感じです

デュアルクリーン600に濾材ってどのくらい入る？
水が浸るとこまで入れたいんだけど、ポーラスリング1ｋｇで足りるかな？

上部にリングってすごく非効率だと思うんだが使ってる人多いよね

リングはメンテ頻度の少ない密閉式(外部)でこそ詰まりにくいという点で意味がある

メンテ頻度が高ければ密閉式でもサブストやスポンジやの方が濾材表面積を稼げるのだが・・・

安物マット一枚で回避できるデメリットを強弁することに何の意味がある？

>>847
そのポーラスリング1kgがどれ位のかさか判らんけど、サブストが3リットル近く入れられた

リングって面積少ないよね
マジで上部に入れる意味が解らん

>>849
誰と戦ってるの？

デュアルクリーンの追加濾過槽がかなりいい、GEXのくせに・・・
これを使いだしてから外掛けのフィルター水没しっぱなしってのが気になってしかたがない

自分で上下

店頭でニッソー純正スライドフィルタ600用モータがあった。これは買いだろうか。
今スライド600にGEXの互換使ってる。これもだいぶ使ってるなぁ。

レスありがとうございます
リングは駄目っぽいですね
まだ買ってないのでスポンジかボール状のを探してみます

なんでそんなもん入れたがるんだ
普通にマット入れとけ

貧乏濾材とか言われてるけど角切り洗車スポンジいいぞ

洗車スポンジいいよね。軽いし痛まないし言うことなし

でも洗車スポンジから溶け出す化学物質がうんたらとか言うのは結論出てるの？
100均は中華製だし、シュアラスターでも生体には悪そう

>>エビで使ってるひともいるし抗菌とかじゃなきゃ平気だよ
中華製が心配なのはわかるけどスポンジフィルターはLSSなんかの中華製は結構人気あるよ
これは流用じゃなくてちゃんとしたスポンジフィルターだけどね

↑アンカ入れ忘れた… >>860ね

　　

イ○ローハットの洗車スポンジが鉄板ですね。ポリエーテルのやつ。

大掃除したわ
まっくろ
ろ材濯いだら雑巾の汁より黒い
http://u10.getuploader.com/moss/download/54/20121231_202228.JPG

水作ループエコマットが尼で\373だけどこれっていいもの？

上部のろ材って月一で洗った方がいい？

そう思った理由は？

うんこの量しだい

>>867
二枚使って一枚は一ヶ月ぐらいで捨ててる

地震対策で水量減らすと止まるんだけど、何か良い方法ないかな

水中ポンプなり外部フィルターなりで汲み上げるしかないんじゃないの

>>871
ポンプの揚程高いのに交換
つか縁から5センチ、震度４でこぼれないけど
どんだけ水抜いてるの

>>871ラップしときゃ被害少ない。

てす

60cm水槽で金魚飼ってて、底面で立ち上げたものの、濾過能力に不安・・・
セールで売ってる上部を連結せずに使いたいのですが、バイオフィルターの排水口と上部フィルターの給水口がぶつからないか不安です。
大丈夫ですかね・・・？

それは大丈夫だろう
結構内側だし
しかし金魚に底面とは

>>876
ぶつかるなら底面をぶつからない位置までずらせばいい。
ってか、何匹飼ってるのか知らないけど上部必要無いと思うよ。

60ワイドのロータイプに底面1個で金魚4匹飼ってるけど濾過不足とか感じないけどなあ。

金魚底面だとウンコ掃除めんどくない？

>>879
月に1、2回、水換えの時にプロクリーナーで吸い出すだけだからそうでもないよ。
普段の水換えは上水だけ交換だし。

うーんそっかぁ
俺餌がやりすぎてんのかな

>>866
もう見てないと思うが、デュアルクリーン本体に6本、横の小さいとこに1本。
更にサブのローチLにも1本入れてる。
最初からこれなんで他との利点は書けないが、問題はない。
60x30x40水槽に、8cm前後の金魚10匹。

オールガラス水槽にのっけられるフレームって出してくれないかな
上部フィルターも置けるし都合が良い

後付け用のフランジを自作してる人居たな
ああいうのが5000円くらいで売ってれば心置きなくオールガラス買えるのに…
飛び出し対策と地震対策を考えるとどうしても枠有りになっちゃうんだよね

>>883
それって上と底面だけフレームがある曲げガラスがあるじゃないの

オールガラスにも乗せられるデュアルクリーンフリーは便利だけど
そもそも開放感が売りのオールガラスに上部乗せる事自体が否定されそうだな

え？俺？もちろんオールガラスに上部乗っけてるｗｗｗｗｗ

かさねらレールっていうの使ってオールガラスに上部乗っけてる
今のところ問題は起きていない

チャームスレより

328 pH7.74 sage 2013/01/19(土) 21:08:57.86 ID:tBeWXtaD
グランデカスタムがセールに出てんじゃん
くっそーお一人様5個にしとけよ
今回は2個までだから買わん

グランデカスタムって買ってすぐにサイレンサーがコォーコォーってうるさくて外してそのままなんだが
皆はどうなの？本当はもっと消音効果あるのかな

音が気になる人は上部に向いてない

水の音とヴヴーというポンプ音、そしてシュワシュワエアレ音がまるで子守唄の様に聞こえて安心して寝られる。
この音が愛魚達を生かしている証なんだよね。
上部フィルターって素晴らしい。

メインのでかい濾過槽にソイルしけばサテライトとして使えますかね？
濾過は他でしてるんでサテライト買うお金がないんです

40cm水槽用の外掛けフィルターが壊れたので、念願のデュアルクリーンフリーを導入。
しかし……分かってはいたけど、ちょっとはみ出るな。
まあ濾過能力は目に見えて上がったから満足。

デュアルクリーンフリーにウェット＆ドライ槽って乗っかるかな？
ちょっとした加工ぐらいならできるんだけど

>>893
乗るか？いや乗せよう、無理矢理にでも

炙って軟らかくさせて形をほどよく変えて

正直そこまでの濾過力ってどんな生き物をどのぐらい飼ってんの？
まぁ濾過が趣味みたいなぶぶんもあるんだろうけど

上部で処理できないほどの過密飼育だったらほぼ毎日水換えのレベルだろうな

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　　 lL_ﾉ::::::::　ﾊ,,ﾊ　:::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
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(⌒丶((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)).!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト:::: （＿⌒ヽ :::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|::::::　ヽ　ﾍ　} ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　` .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

コトブキデビュー450の水槽に底面＋上部濾過。
黒のバックスクリーン貼ったら更に水槽の後ろが暗くなったので剥がした。
濾過には不満は無いが、どうしても後ろ側に光が届きにくいので、
後景の水草が全部おじきする所が不満。

今度リセットするんで、フィルターの後ろを3cm位開けてそこに
ホムセンに売っていたスリムライトってのをサブに置いてみようか現在検討中。

水中モーターフィルタのスレ　よかったら来てください。　(パワーフィットやイーロカなど)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1359264280/

900 getwild end tough

今60レギュラーに生体54匹いるんだけど、上部濾過にスペースパワーフィットM足してみた。
そしたら生体がいつもより輝きをまして眩しい程だ。
付属のちゃちいディフューザーのお陰でコリ達は右へ左へ大はしゃぎ。
過濾過って素晴らしいね。

それは今まで濾過不足だったのだよ

オールガラスで上部(ディアルクリン)でやってたけど
伝い水でヌレヌレになったからやめた。　みんな大丈夫？

そこはオールガラスをやめるべきだろjk
おしゃれに見せたいなら
前面に木枠でもつければいいよ

上部に入れてるリング濾材を出して水槽内に放り込んで、
上部は白マットだけにしてみようと思うんだけど大丈夫だよね？

大丈夫じゃないだろ

>>905
なぜそうしようと思ったのか小一時間といつｍ
濾材を底砂みたいにするの？それともネットに入れて？
上部に限らないけどフィルターは濾材にしっかりと水が流れるように構造が工夫されているもんだし
本水槽に濾材だけ入れたら濾過効率は落ちると思うよ
それに水槽内にリング濾材そのまんまは見てくれ悪いら

>>905
入れてる魚は何飼ってるかわからんがそんなに汚す魚がいないならありかもしれんけど、稚魚やエビがいるなら要注意。まず、なにより掃除が大変になる…
ザラザラした多硬質リングだと苔があちこちついてきてグリーン色っぽく変色し、外も中もダイレクトに糞や余り餌を受けまくって汚れまくる
それに穴へ稚魚や稚エビがいるならそこへ奴らは隠れまくるから掃除すると、後手後手とワラワラ出てきたりするし
うちはろ過ボールのたぐいは底砂変わりに敷いてるけど（コトブキ３ＢＯＸのボールタイプと少量のサブスト）、
３BOXボールは小石扱いだけど、少量入れてるサブストにはモスがひっかかり活着していつの間にか伸びてたりする

完全にクリアなタイプの上部とか出ないかな
櫨材ちょっぴりで上にモス＋ミナミ入れて
サテライトというかOFというか
そんな感じに使いたい

知らんかったアトロフィルターか。たしかにこれいいね
http://www.rva.ne.jp/shop/kotobuki/jpg/k59-4.jpg
こんなのあったんだな胸熱

>>909
http://www.jun-co.com/products/detail.php?product_id=626

>>906-908
何となく空想してみて濾過率が上がるんじゃないか？と思った訳です。
特に深い意味や思惑は無いです。
止めた方が良いみたいですね(´･ω･`)

６０水槽で１５センチくらいのスネークヘッドを１匹飼いしてます。
あと、沼エビが３匹と石巻貝が３匹

狭山に出張で来たんだが、そこの工業団地内でイワキポンプを見つけ
胸がアツくなってしまった

俺リング水槽に入れてるよ
上部はマットのみ
別に悪くはないと思うよ。リングなんて大して物理濾過に寄与してないし。
見た目はともかく

上部フィルターってくせえよな

理科室のにおい
なつかしいだろ？

>>915
お前の水槽が臭いだけだよ

上部濾過水槽の後景にオススメな水草って何がある？
現状はアマゾンチドメグサとアメリカンスプライトとデカいマツモみたいな水草植えてるんだけど
照明の加減で光量の多い前面に傾いて来る

バリスネリアみたいなテープ状の奴はどうだ

ニューラージリーフハイグロおすすめ
ショップだとタイストリクタって名前で売ってるかも

3ヶ月位前にグランデカスタムデビューしたんだけど
ウールマットはどうせゴミだらけになって頻繁に交換するんだろうから
初めに大量に買っとけ〜とか思って10枚300円くらいのやつを100枚まとめ買いしたのに
60ワイドにコリドラス10匹じゃ全然交換時期が来ないから減りゃしない。
でも、外部から上部に換えてメンテ楽になったから満足。

１００枚って・・・
実際洗えばいくらでもつかえるし・・・
実際交換時期がわからん
まったく交換してない

安いんだし洗わないでどんどん交換すれば？

自分は濾材最上部のウールは週1でゴミ箱に放り込んでる

>>923
値段ってより、少しでもバクテリアを減らさないために捨てないという人が多いんじゃないかな。

うちは、大きな水槽に生体少ないので、ウール1枚捨てたくらいじゃビクともしないくらい安定してるけどｗ

うちはプレコ大型の過密だから５日で真っ黒になり水が溢れそうになる。だからその都度新品交換。
ちなみに水替えは５日に２回、各５０%だよ。

散水器が、もっと満遍なく濾過槽に水が落ちる作りになるとありがたいんだがな

ウールも物によって能力差有ったりするのだろうか
今使ってるウールがあまり汚れなくてちょっと不安

レイシーのP425Vポンプってのは五月蝿いの？
それと1200で上のポンプ対応でおすすめってなんだろ？
レイシー箱は高すぎるのでショップオリジナルを考えてます。

ウールを1月くらい経ったら裏返してまた1月経ったら交換

ウールがあまり汚れない程度の水質なら正直外部の方が良い気がする
ちょっとメンテが面倒だけど

セールはよ

>>927
トリオのはすぐ崩れる気がする。
汚れ方は知らん。

ニッソー、　マスター600DXなんてもん新発売させるより普通にグランデ並
の濾過槽のを出せば、そのままゲッ糞からシェア奪えるのによ
ニッソーのポンプを工作してグランデに取り付けている現実を知らんの
だろうか？
熱意が足らん、水作見習え

ん？マスター600DXは普通に良改造だと思うぞ？
個人的には他社だとグランデは安全基準に引っかかるんじゃないかと疑っている、もちろん追加濾過槽も

つかシェア奪えるわけないだろ、営業力の差がありすぎ
近所のホムセンとかgex品ばかり

スライドフィルターと大差ないのに高すぎるｗ

スライドフィルター600
NEWクイックフロー600N
マスター600DX

この3つの違いがよく分らないんだけどｗ
ポンプはどれも同じだし、これじゃなきゃダメとかあるの？
カラーライトといい上部といい、ラインナップ整理すればいいのに…。

>>934
>グランデは安全基準に引っかかるんじゃないかと疑っている、もちろん追加濾過槽も

すんません。ここのところkwsk説明お願いします。！

60cmなんて朝鮮エタ関西東北規格なんか
ナに使っても同じｗｗｗｗｗｗ

60ｍｗｗｗｗｗｗｗ
投機メダカ2匹か

マスター600はろ過槽だけ取り外せるから掃除しやすい
スライドフィルターとクイックフローの違いは消音フロートの有無だったかな

もしもトリプルボックスに付属のリング濾材使ってる奴がいたら今すぐ捨てろ
それはただのゴミだ
もう少しまともなリング濾材買って入れた方が良い

>>938
何でも朝鮮起源にしたいのか? 在日帰れ

>>940
メンテのし易い所が上部の長所の一つ
マメにメンテするならリング櫨材自体が
不要じゃね？

ろ材丸出しで空気に触れてるから臭いんだよね

>>942
そうか？リング濾材なんて時々すすぐ程度でしょ

あんなちょっぴりのリングろ材で水槽全体の生物濾過を賄えるとも思えんけどな

リングろ材は物理濾過だろ

リングで物理濾過なんかできんよ

>>946
エーハノやつだろ

メックの事を言ってるんだろうねぇ

どっちにしてもメンテのめんどい外部用
上部でつかったらもったいない
ウール詰め込みまくれ

上部の濾過槽にウールだけ入れて鬼メンテするのが一番いいと前ここで見た気が

まあトリプルボックスの第一、第二濾過槽はおまけみたいなもんだからな
一応PHのハードMサイズを全ての濾過槽に入れてるけど

×第二
○第三

丈夫が屏風に上手に上部の絵を描いた

スーパーターボ900Z＋買ったんだけど
排水した水がチャポチャポうるさいんだけど
これ何とかできないの？

グランデカスタムの排水部にp-１切ったの入れてるんだけどさ
水流無いのはいいんだけど油膜が・・ってときは鉢底ネットを丸めた奴がベスト？

海水で上部のみでなんとか賄ってますが、プラス外部入れるとしたら何がいいでしょうか?
上部トリプルBOX

60規格

小型生体10ほど。水質は立ち上げ半年で安定してますが上部のストレーナー付近だけじゃ心配。
あとは、水流を増やしたくて。

>>957
洗濯機にならないよう注意さえすればなんでもいいんじゃない？
自分だったらエーハのクラシック2215 (or2213) を入れる

リング濾材槽に海牛だかアメーバみたいな黒いヤツがウニウニ這ってるんだが、コイツはなんだ？ヤバいのか？？

>>959
淡水ならたぶんチョウバエの幼虫
自分は水槽から出た事は無いけど風呂場の排水溝から出てきてビックリした

マジすかポリス！？水で浸ってるウエット槽なのに？？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
凄いサイトがありますよ(*○ﾟ∀ﾟO)
http://tokyo-girlsbar.com/
http://www.kakuyasukuruma.com/
http://seo-pf.com/

>>961
全体的にグロ注意
http://www7.ocn.ne.jp/~viable/ootyoubae.htm
http://www.o-st.jp/column/takenaka02.html
幼虫は水中生活者にもかかわらず空気呼吸をしているので、水の深い所では溺死します

逆に言えば浅い所なら生活出来る、もちろん別の生物の可能性もあるよ

↑どうもコイツではないようだけどサンクス。

４５cm規格の水槽を立ち上げるときに
GEXのにするかトリプルボックスにするか悩んだが
ウェットアンドドライと言う追加層のオプションがあるので
GEXにした。。

60センチ用しかないのかよ・・・orz

>>965
あの追加濾過槽とやらはほとんど意味ないと思うよ
ビビリ音も出やすくなるし
自分は結局、外して使っていない

一定以上は奇麗にならんしな
よほど過密じゃない限り必要ない
上に載せると結構邪魔な部分もある

ビビリ音→出やすくなった
邪魔か→邪魔ではある

けどマイナス面ばかりでは無いけどなぁ
上下で完全に分ける事で下は濾材増やせたし、上の濾過槽に多重層のスポンジフィルター入れてるけど
メンテは一番上のスポンジを洗うだけ下は放置で楽になったよ

そうそう。ドライ&ウェットとかよく分からん効能より二層に分かれてることにより
一層目を完全に物理濾過槽として割り切れることが最大のメリットだよな。
二層目はほぼメンテフリーで放置して一層目のマットだけ定期的に洗浄交換
してればいいという手軽さは目から鱗的便利さ(´･ω･`)

散水機から水没面の間はどっちにしろウール以外入れるものないし

40ｃｍ水槽用のビッグボーイ（340じゃないやつ）ってもう無いの？

ないよー

俺の股間のビッグボーイはありますよ

>>973
なにそれ、欲しいｗ

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 えっ！何この>>973・・・
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　ちっさ…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　とんだ勘違い野郎…まじでちっさ！
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　（都内在住　22歳　OL）

音だけはビッグボーイだったからな
廃盤は当然

うむデュアクリとグランデに比べるといろいろしょっぱい

40cm用のオススメ教えてください。

デュアクリフリー

デュアルクリーンフリーは、はみ出るだろ
スライドフィルター360jrは爆音だし
残りはエイトブリッジしかないが…
容量の大きい外掛けに濾材詰めこんだ方がいいかも

自分なら45未満は外掛け使う
水流対策が要るかもしれんが物理濾過重視ならOT-60がいいぞ
音が気になるならAT-60だな

これ凄いな

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003020000&itemId=164233

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1003022017&itemId=159294
水変え不要とかこんな高いの使ってる奴なんて業者から金貰ってるステマ野朗しかいないよね
うさんくさすぎる

お前らurlちゃんと弄ってから貼れよ

質問なのですが、グランデ600ウェット&amp;ドライで使える
他社製の交換ポンプってありますか？
デュアルクリーンが使えるならそれでも良いです
なければおとなしくグランデは諦めます
純正のポンプと交換用ポンプは2つとも半年(保証期間外後すぐ)で壊れた…

デュアルクリーンのポンプをグランデに使ってるのはどこかのブログで見た気がする

なるほど、デュアルクリーンの線でもう少しググってみます
情報有り難うございました

グランデのポンプは粗悪で有名で、よくスライドフィルターのポンプに
交換するってのは良くある話
その場合、グランデのポンプの枠に入らないから上に載せて、浮いた分
パイプを切って調節するらしい
自分は面倒なのでブン投げてデュアルにした
換えポンプ買うのと値段変わらないし

この際gexからちょっと離れたい気もするのでちょっと手間かもしれませんが
スライドフィルターもありですね　
難しそうならそのままグランデだけたたむことにしますｗ
情報有り難うございました

>>989
ポンプの入れ替えは簡単だよ。

皆さんどうもありがとう。
ＡＴ60買ってみます。

>>990
有難うございます。これで優柔不断な自分でもスライドフィルターに絞れそうです

RF-120にレイシー以外でオススメのポンプってある？