アクア板忍法帳議論スレ

荒しに対抗するためvipタイプ(BBS_NINJA=checked)にしませんか？

忍法帳wikihttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
現在土遁依頼は機能していないので水遁に関しての仕様
・水遁出来るのはそのレスが書き込まれてから１２時間以内
・水遁されるとそのレスで使われた忍法帳が無効となる
・レスを投稿しようとするとレベル１の忍法帳が作成されて、５分後に投稿出来るようになる。
　レスを投稿するとレベル２となる。
　　投稿制限384bytes（シフトJISの全角で192文字）
　　連投規制２分(色々変更中)
・●機能停止（正規２日間、お試し６日間）：本来の機能である過去ログの閲覧には使える
　水遁されるとその書き込みに使った忍法帳を作成＆レベル上げに使った●が時限焼される。
　（水遁された書き込みで使ってなくても焼かれるようになった）
・スレ立て制限：レベル１０以上必要。vipタイプ(BBS_NINJA=checked)は●使っても忍法帳が必要

※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル２で384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる？
・大規模な規制を回避することができるかも

※忍法帳導入のデメリット
・SoftBankなどの古い機種の携帯ではレスが面倒になる。(身代わりの術やP2経由で書き込み可能？)
・一部携帯では容量の問題で忍法帳が消えちゃう可能性も（忍法帳サーバーのリセットも不定期にある）
・水遁されたり、自分でCookieを削除したらLv.0から。

■暫定ルール[ 2011/ 8/10]■
【水遁対象】
　・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
　・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
　・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
　・他スレへの突撃及びその誘導
　・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
　・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）

※※※【水遁・土遁禁止】※※※

　（叩き、煽り・煽り合い、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着）

荒らしが自治スレまで荒らしてるし
導入されても仕方ないね
導入されても困らないし

荒らしてるやつを掘ってもらって忍法帳導入賛成してるやつと比較してもらえばいい

【賛成】
こっちにも投票しとく

>>4
それ、逆でしょ？荒らし=導入反対じゃん

テストでござる。

>>5
荒らしを自演して忍法帳導入しようとしてるんでしょ

>>4
ぜひ対応して俺たちを楽しませてください

自演とはまた恐ろしや

アクア板に荒らしなんかいたっけ？
他の板と比べると凄く平和だよここ。

賛成

どうしてこんなになるまで(ryってなる前に小さい荒らしを潰すのも大切なことじゃないでしょうか？
それこそ大規模な荒らしでないと張り合いがないと仰る皆様のお気持ちもわかりますが、
小さな火種を一つ一つ消していくことが一番の近道じゃないかなと。

グッピースレ代表のモンやけど必要ヤトオモウ
アラシがあとをタタン

>>12
!ninja !nanja fusianasanして投票よろ

忍法帳導入はやめてほしいなぁ。
OpenJane Doeでは、書き込めない板がある。
新しい２ちゃんブラウザーはどれも余計な機能が満載で、重い。
ただ読んで書き込むだけがきっちりとできる軽い２ちゃんブラウザはないのか？

>>14
？？？
意味不明
取り敢えずスレ違いだから専ブラのスレ行ってこい

規制議論板への報告があったらすぐ通りそうな希ガス

>>14
俺はJaneStyleをお薦めするよ

>>14
今使ってるのにp2proxyを書き込み用として設定しておけばいいと思うよ

なんだかここ最近急激に荒らしっぽい行為が増えた希ガス
忍法帳議論と何か関係があるんかな

関係大ありでしょｗ
賛成派が導入させるために荒らしてるとしか思えんｗ
反対派は荒らしたら導入されて逆効果だって分かるだろうから、わざわざ目立つ事する馬鹿はいないだろ常考ｗ

※※※【水遁・土遁禁止】※※※

　（叩き、煽り・煽り合い、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着）

これ忍者によっちゃやっちまうでしょ
すいとんとかしたら報告するスレってこの板で建てるのか？

すいとん対象で俺が最近目に付くのは乱立とマルチくらいだがな
あまり気にならん

>>21
報告スレなんか立てなくてもここを見ればおｋ
http://suiton.geo.jp/aquarium/

>>23
なるほど
しかし、すいとんされてるのスルーしときゃいいようなのばっかだな
一住民にやらせるとあんなもんまでやられるのかよ

この板で荒らしといえる存在はかつてのるんだけ
>>23こんなの規制対象にならん
IDあぽーんすりゃ済むだろ

？
だから規制議論板への報告はされてないんだろ？

アクア住民のほとんどは
　（叩き、煽り・煽り合い、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着）
を荒らしと思ってるだろうよ
乱立なんかはスレ削除依頼すればいいしマルチはそれほど気にならん、
それ以外のすいとん対象もあまり見かけないな

荒らしといえる荒らしいないんだからこのままで問題ない

今のままでいいよ。

ttp://unkar.org/r/aquarium/1243913045/
るんはすごかった
こういう人がいたら皆賛成する

この板の住民は耐性ないからすぐ荒らしだ自演だと言って数日混乱するけど長続きしない
お互いに荒らし、自演だと認定して滑稽すぎる
あの程度で水遁だとかやってたら子供に拳銃与えるようなものでさらに混乱するだけ
関わってる奴全員あぽーんで済む
忍法帳導入はデメリットのほうが多い

依頼所とかに持ち込まれないと処理されないとおも。
こいつ荒らしです！で持ち込んでも、対象でなければ受理されないだろうし

まぁ、導入されても住人が居なくなって欲しいと思っているような荒らしは減らないだろうな
忍者ごっこで自己満足したいだけの奴も荒らしと変わらんよｗ
忍者キメェ言われて終わり

一部のスレの奴らが耐性ないからって
今の所入れるメリットはないんじゃねえの

>>23
これって前から思ってたけど、これにある「フクシマがどうのこうの〜」
ってやつは、俗に言うスレ違いで>>21にあるように水遁対象じゃなくないか？

こういう私怨に満ちた判断されて水遁対象決めるから忍者は信用できない＝反対なんだよ。
納得いかない水遁をする横暴な忍者を報告したって、レスポンス遅すぎて、話にならないし・・・

>>32
そうそう。俺も簡単に言えばそれが結論。
結局、募集スレで応募してた奴とかが忍者ごっこしたくて賛成してるだけでしょ。

こうやって反対意見が出ると、すぐに反対派＝荒らしだとか、自演とか言われるのも腹立たしい・・・
だからといって、こうやっていちいちフシアナするのもうざいし・・・

結論：俺は反対

>>34
水遁依頼を見てないから分からないけどマルチポストなんじゃないの？
気になるなら水遁依頼スレを確認したら？

>>34
>マルチ。
>http://hissi.org/read.php/aquarium/20111124/SHhRZGhPRng.html
>
>!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314026672/748
>--------------------------------------------------------------------------------
>Suiton(修行中)
>→ やつは忍者じゃない。

だそうな

>>35
忍者ごっこが目的ではなくて、規制議論板に通報できる状態に戻すかが論点なんだけど。
現状維持を選ぶということは、荒らし対策として規制議論板への通報の手段を捨てるということ。
規制は2chジャンキーのメンヘラには核爆弾並みに有効な手段。

ひどい荒らしなんか居ないから現状維持でいいんだけど。
この板程度の荒らしでお困りなら２ちゃん向いてないよ

今日も元気に残件なす 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/
768 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0 [5/5]
新まとめ。

SETTING.TXTに、

・BBS_NINJA=nashi：報告不可

・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜


これでいいかな？

770 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70 [29/33]
そうですな

>>768 でいいかな?

-----
ここから方針変わったの?現状でも報告できるし、携帯の場合は未設定状態でも焼かれてるし

今荒らしで困っているスレがあるの？
困ってなければ今入れなくても良いんだよ。
自治スレで賛成に入れたけど、まだ迷いがあるから節穴では票を入れてない。

>>38
今は設定無しだから報告は可能。
芋掘りもしてもらえる、規制はされないってだけのこと。
もし●を使っていれば焼いてもらうことは出来るかも。

>>40
そうそう、まだnashiかcheckedの２択の決断を迫られているわけではないから、
どっちか決めろと言われるまではこのまま話し合いが続きそうな気がするw

>>41
で？
板別規制を捨てたい？

いや、違うか。
なしにしたいってわけではないみたいだから。

規制云々より忍者の質が問題なんだろ
何でもかんでも水遁してる>>23の奴みたいなのが居る限り容認できん

むしろ先に予防として入れてしまう・・・
なんてことは無理かな？ｗ

現状で荒らされているから必要とするというわけでなく、今後起こりうるかもしれない事態に対して準備を整えておくという名目でさｗ

>>40
忍者いれてなくても規制議論持ち込めるようにもどったと思う

>>46
忍者いれたことによって余計荒れるんじゃねえかな

>>45
では、具体的にどれが容認できないのか教えてくださいな。

>>48
★以外

水遁レスに記載されてる必死チェッカーとかを見ても、特に>>2の里のルールには違反してない気がするなぁ・・・
これって忍者さんから見て、問題ある水遁なの？あひるちゃんさん。

>>47
む〜ん、確かに理由こじつけて水遁したりして半ば殴り合いみたいな状態になるのかもですな・・・

10月の中旬くらい？までは忍法帖入ってたんじゃなかったっけ？
それまで殴り合いになってた人ってこの中にいるの？

問題なのはこういうスレに出入りして規制議論に何ももちこまねえで
板を自分が考える様な奇麗な場所にしてえって考えてる奴が忍者になると
窮屈でろくでもねえもんになる。ってのが問題だな。

特殊設定板ではないから無茶はできないだろうけど
何でも他人にたよらねえで問題のある数スレだかしらねえけど
スレに居る奴がスルースキル身につけりゃいいんだよ。
我慢出来ない違反なら規制議論にもってきゃいい。
るんの時ももってったろ。

まぁ里のルールに沿ってても全ての住人に叩かれないように忍者やるのは不可能だわな
人によって荒らしの捕らえ方も違うだろうし、耐性ある奴もいれば全く無い奴も居る
忍者やるくらいならその辺の事は解ってると思うけど、そこまでしてやる必要あんのか?て話

checked入れないと報告は出来て掘られはしても規制はされないんじゃないの？

ひどい嵐が現れたとき申請したらいい
予防なんて要らない

>>52
そういえば、過去に板別規制された履歴か、FOXの推薦状がないと申請しても却下されるんだっけ？
まだこのスレにそういうの提示されてないよね

■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/
をざっくりウォッチしてる限りには間違ってるかもしれないがこんな傾向

推薦状があれば現在進行形で荒らしがいるという証左で忍法帖が入る可能性が高い
推薦状が無くても報告が複数あればこれまた入れられやすい
水遁履歴も少なくなければ考慮の範囲に入るみたいだが、規制議論に報告例が多ければ推しが強そう

忍法帳のシステム事態がまだ安定してねえし面子の質が正直
微妙だし慌てていれる前にスルースキル身につけて
荒らしてる奴は粛々と規制議論にもちこみゃいいべ。

>>54
される筈。

しないでしょ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768,770

> 768 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0 [PC]
> 新まとめ。

> SETTING.TXTに、

> ・BBS_NINJA=nashi：報告不可

> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

> ・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜


> これでいいかな？


> 770 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70 [PC]
> そうですな

> >>768 でいいかな?

それでも携帯と●は焼かれてる

まぁまだのんびりと時をまとう。
まずは正義に報告を上げて推薦するぞー！の号令が必要だ。

こんなんいらん。今のままで良し。

ここまでまともな賛成意見無し
あるのは現役忍者による推しのみ

現役忍者って？あひるちゃん？

現役つーか>>23の奴らだろ推してるの

賛成派よりあひるのほうがまともだ

まあ、それは言えてるｗ

やっと諦めたか
やっぱり積極的な賛成派なんて、忍者なりたての一人が必死なだけだったんだな

どうせそんなこったろうと思ったから、俺は当初から反対してたんだけどね

忍者の関連スレとかで仕組みやら実際のやってるとこみてるけど
お前らが期待してる代物じゃない。
まだ様子見といた方がいい。

スレでスルー可能なスキルみにつけたり
荒らし続けてるやつはるんの時みたいに規制議論板に持ち込むのがいい
コテ占有が蔓延って板の雰囲気が微妙になってきたりするなら
板設定で強制名無しにする方法もある。

荒れるのは通販業者がスレを立てるからだ

嫌です

>>70
持ち込んでもVIPタイプじゃないと規制されないって

>>73
推薦状もらってこいよって話なんじゃないの？

未設定でも携帯だったらBBM登録されるし

一度全板に水遁土遁ぶちこんで、今は特定板だけ
水遁土遁できないようになってる状態だから
削除依頼やら規制議論板のしばきとかは変わらないんじゃねえのかな。

>>71
チャームスレが雑談スレ化して
他にネタがまわらないってのもなきにしもあらずだけど
厨房共は隔離しといたほうがいいべ

現在規制板に持ち込むほどの荒らしはいないんだしその時申請したらいいだろ
申請通るまでに規制に必要なデータ取りすればいい
それを待てないってどれだけ神経質なんだよ
2ちゃんねるに向いてない性格だ

忍法帳自体はいいんだけど、アクア板の煽り耐性の無さでは合わないかもしれないな

忍法帳を導入した板はややこしい感じがして一見さんが減る。
真性の荒しは残る。
板は過疎って荒し体質の変な人だけは居座り空気が悪くなる。

そうか
10月までこの板も大変だったんだな

忍者やってる奴はコテつけろよ
話にならんからよ

にんにん

＞板設定で強制名無しにする方法もある。

これいいね。俺的にはこれだけあれば十分。

checkedじゃないと規制議論板でも取り扱って貰えないの？

>>84
掘られるけど｢checked申請がんばれ〜」で規制はしてくれない」

ただし、携帯からだった場合未設定でもBBM登録されることもある。そして●も焼かれる事がある。

焼かれるってよっぽどの事しないとないんじゃない？
停止ならあるだろうけど

水遁がんばれ->忍法帖ない->隠居の推薦状
という流れ。

ベタスレとかほぼ荒らしに占領されとるが忍法帖導入するとどうにかなんの？

スレの機能が停止するほどの嵐なら規制持ち込みだろ

デリケートな人なんだろ
俺は荒らしとは思わんので

言い争いは荒らしじゃないしかまってる奴がいる時点で荒らし認定は無効
まずはスルーしてそれでもひどければ削除依頼、それでも駄目なら規制申請
そのスレ住民は何一つしてない
できることからやれよ
荒らしというならまずは模擬的に規制申請の書式でココにレス抽出して貼りつけて同時に削除申請しな

水遁の対象にならないなら忍法帖入れても関係ないんだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/677
>もう少し話し合いが足りないようです。
>荒らしの実例があるなら提示した上で改めて話し合い、
>再申請してください。

荒しの実例を提示かぁ
推薦状が出るほどのことにでもならない限り難しいようで
慌てて申請するほどのことも無さそうだな

違うだろ
慌てて申請して蹴られてんだろうが

荒らしの実例は必要だよ

たとえばアリンガー荒らしは規制の対象となるの？

どや

何を好き好んで忍法帖表示…

>>96
実例は、自治前スレにいっぱいあったけれども。

とりあえず一個拾ってきた

http://hissi.org/read.php/aquarium/20111229/YTNVMnFwODE.html

そういうのじゃなくて、規制議論板に単独スレが立った過去ログとか

あー、でも他の板で無くても通ってるとこあるかもしれないから、絶対必要かは分からないな

実例っていうのは現在進行形の荒らしを抽出したこのリンクに貼ってあるようなレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322292526/4

ここに貼りつけてくれたらそれが荒らしかどうかこのスレで判断してやるよ

と男はクソ
この忍者の存在自体がこのスレを無意味にしてる

http://hissi.org/read.php/aquarium/20120102/VGtKdFNyZTk.html

>>105
これも同一犯
このコピペage荒らし、ずっといるな
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120106/d3k5SVZodFM.html

まず削除依頼かあぽんしとけよ
追いつかない量じゃないしやることやらずに一発規制はない

うーん、この程度なら大したことないのでは？
話題が尽きて人がいなくなったクソスレの保守荒らしでも政治コピペでもないし
削除もNGも不要でしょ
ある程度数が溜まってたら水遁依頼すればok

>>108
水遁効かないのに水遁依頼しても無意味

低い確率で効くし、数が大量に溜まれば導入を推進する材料になる

どのみち効く効かないに関わらず規制議論に報告するんだったら水遁を行う必要あるしな

やっぱり地道に一歩ずつですか〜。
私も水遁依頼＋削除依頼をやらねば・・・

あと、現在の強制適用ホスト転載しておきます。
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
/*
#######################(START)
#忍法帖を適用する。>から始めてね
#
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
#
#######################
#全サーバ規制
*/

kkkk

とりあえず報告。
水遁依頼と削除依頼出してきます。
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120107/ZkE3bXFDNzE.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120107/cjliQy92T3A.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120107/RHVVbG9OR24.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120107/ZHlwKzF4REI.html

>>112,114
乙です
地道に着実に行きましょう

依頼だすんじゃなくて規制議論もってくか
板の奴らにスルースキルみにつけさせろよ

あひるちゃんさん、ストレートに規制議論に持って行っていいんですか？

まぁ構ってしまえば荒らしの思う壺。
まずはスルーですやね。

>>116
スルーせん奴にスルーするなと言ってスルーするわきゃないし、規制議論持って行ったってまずは水遁の実行暦提示せんと何もしてくれんだろうが
vipタイプ入ってなくても問題なく規制されると嘘吐いたり水遁依頼出さずに規制議論持ってけと言ったり無知が知ったか誤認識で撹乱するなや

スルーできないデリケートな子が何言っても無駄

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325928342/26,38
とりあえずホストは対象外でした。

>>120
忍法帖対象外の板でも効くホストに当たるのは非常に稀
取り敢えず今は効かないの分かってても「やつは忍者じゃない。」の結果を集めていくのが重要
乙です頑張りましょう

今はスレ立てに対しては忍法帳って適用されてるの？

ほんと神経質
10レスぐらいで水遁だとか規制に持ち込みたいなど耐性無さ過ぎ

自演じゃねえのか

8日分多分全部です。
水遁依頼は一回だけしかできなくて申し訳ないです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325928342/322,331

http://hissi.org/read.php/aquarium/20120108/bzVCaGFZU04.html　（11レス）
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120108/bUNpaythTHI.html　（2種類、19レス）
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120108/MjJsdEU0eXE.html　（2種類、19レス）

あとどうすれば信じていただけるかわからないですが、自演とかはしてないです。

なんだステマかよｗくだらねえ

>>125
乙です
耐性なさ過ぎとか自演云々言ってる連中は自分が気に入らないことがあるとそうやって煽ってくる耐性無い人なので無視でOKです

煽りかよ
都合のわるい一意見は煽りと決めつけて無視スルー出来て
下らねえ荒らし以下のステマなんつう書き込みはスルー出来ねえのかよ
おめでてえ思考回路だな

効いてる効いてるｗ

>>117
日本語でおk
俺の名前はあひるちゃんにさんはつけるなよ

>>118
牛乳飲めよ神経質ちゃん
水遁できない板だと今も対応しないの？
今の話だぞ

>>123
病的な奴らが忍者いれろいれろって、どのスレがあれてんだよいったい

あひるちゃん、他にν速の忍者が居なくて忙しそうなのによくここまで見るねw

他が酷過ぎてここは平和にしか見えない、自分が立ち寄る板でここが一番平和だ
業者スレが多いなーとは思うんだけど、(例えば)園芸でもショップ情報は需要ありで、
スレがあってもおかしくはないんだけど…なんか多い気がしちゃうんだよね。
まぁ、これは忍法帖議論には関係無いことだけど…

>>130
今でも対応されないだろ
逆に対応するようになりましたなんて訂正文も発表されてないのに何を元に対応されるように変わったと思ったんだ？それが不思議でならん

アフィるちゃんｗ

>>132
あひるちゃんの常套手段、都合のいい捏造です

ここのあひるちゃんに対する煽りも論理的じゃなく感情的なんだよな
心弱すぎ

具体的に嘘指摘されてんじゃん

あひるちゃん終了のお知らせ　捏造ツイートでスレ立て→誹謗中傷され本人激怒　訴訟も辞さない構え
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326260512/

うわあ、マジで最悪やな。
捏造ツイートで被害者を一方的に煽ったのも最悪だけど、
ちゃんと御免なさいできないのと、反省しているとは思えない態度の数々。
自治スレに転載しとこ。

>>137
忍法帖導入させないために捏造
捏造ツイート拡散
あひるは捏造ばっかだな

運用家族なんてそんなもんだろｗ

あひるに粘着してる時点でここの導入賛成派は病的な奴ってこったな

>>141
苦しいわぁ
否定派はこんなんばっかだな

煽りは無視すんじゃなかったのか？

規制議論に持ち込めるような荒らしが出てこない限り進展はなさそうだな
もうみんな書くことないだろｗ

とりあえず特定コテのアラを他板からわざわざ持ってくんのやめようぜ
論点ずれまくるからよ

忍法帖導入賛成派は今のうちに、いかに忍法帖が必要かを説いてみたらどうか？

忍法帖否定派は今のうちに、いかに忍法帖が迷惑かを説いてみたらどうか？

>>146
お前みたいなのは死んでも反対するだろうから何説いても無駄
一生平行線たどるのが目に見えてるわ

反対ではないよ。
ただ導入に積極的じゃないってだけ

申請するのに忍法帖の必要性をどう訴えるか、これが難しい。
実際に水遁対象になりそうなのを地道に依頼するしかないわけだが、
それやってる人いる？

http://suiton.geo.jp/aquarium/
これを見てあまり必要性を感じなくなってしまった。

俺もだな
絶対反対という立場じゃなくて不必要という立場だ
アクア版での水遁対象なんて暫らく放っておけば居なくなるのばっかりだし
ちょっと前のステマ厨なんてもういないだろ？
今のままで何か問題があるのか？ってのが賛成派に聞きたい所だな

反対じゃないなら普通に入れればいいと思うが

普通にって何だよ

反対じゃないなら賛成派は病的だとかいつまでもグダグダやりあってないで入れればいんじゃねって話

それ言っちゃ入れなくてもいいんじゃね？って話になるだろ

賛成派はどちらでもいいんじゃなくて入れたいと思ってるわけで、
入れたいと思ってる人とそれに反対ではない人がいつなら入れればいんじゃねっていう簡単な話だけど

必要不必要の論点で進めたほうがいいと思うが

だから今実例を収集段階じゃないの？
>>94に書かれているようなことを言われないように

何で？入れたいと思ってる人がいて反対じゃないならこれ以上ここでグダグダやり合ってないで入れて終了でいいと思うが
申請して却下されたなら賛成派もっと頑張りな〜って言って見とけばいんじゃね
却下されても何も変えなければずっと入らないだけだし
ここでごちゃごちゃ言ってるより実際に変更人に判断させた方が早いでしょ

他板から変なもん引っ張ってくるからこじれるんだよ
議論にもなりゃしねえだろそんなことやりだしたら。
それに反対じゃないからとか入れろとか極論すぎんだろ

あ

>>158
変更人が納得できるようなネタ持ってこれるんなら持って来いよっていうのが今の反対派の意見のようだぞ

今他板の話してないよ
君がそうやって他板がー他板がーと他板のことに固執するからややこしくなるんでしょ

最終的に妥当かどうか判断するのは変更人
ここで俺は現状で変更人が納得できると思う、いや俺はできないと思う、なんて言い合ってても無駄
一度却下されたら終了、一度通ったら終了じゃないんだし
これまでの議論など諸々を見せて変更人が判断すればいいと思うよ

それとな
あひるちゃんの件で>>138が自治スレに転載という形で貼ってるが
やってる事は荒らしと変わらんぞ

>>162
>>1で
＞荒しに対抗するためvipタイプ(BBS_NINJA=checked)にしませんか？
とあるな

それをアクア板民で話し合って申請するかしないかって話をしてるんだよ

だから反対じゃないなら申請して実際に変更の判断をする変更人に判断させればいいじゃないって話をしてるんだよ

だからなんで一応申請してみようって流れになんだよｗ

なんでそんなに急いてるの？

あひるは故意かどうかは知らんが、
忍法帳の必要性に対して嘘を付いたのが問題なんだろ。
必要以上のコテ叩きはスレ違いだが、
嘘をついてそれを今だ訂正もしないんだから、
捏造で忍法帳導入を阻止していると取られても仕方ない。
そして、>>137でどんな人間なのかも垣間見れる。

>>163
あひるは自治スレにも出入りしてるから、また嘘吐かれて、
それを鵜呑みにする奴が出ると困ると思って貼りつけた。
少なくとも俺は、このスレで鵜呑みにしちゃってたわけだしな。
お前にとってそれが荒らしというのなら、仕方がない。

>>166
現状入れるに妥当な議論がされてるのかされてないのか申請すればハッキリするでしょ
ここで変更する当人ではない双方が妥当だ妥当じゃないと言い合ってても永遠に終わらないよ
却下されたら賛成派もっと頑張れよってこともハッキリするし

俺はどちらかと言うと賛成派だけど、それは以下の経験に基づいてる。

グッピースレの荒らしを規制議論に持ってったら、水遁結果が必要だと。
で、依頼で水遁してもらったが、忍者じゃないと。
その結果をあわせて報告したのが下。
★110427 aquarium「死にたい」荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303833800/
で、その結果掘ってもらって、.au-net.ne.jpが忍法帳入り。
報告に水遁結果必須で、掘ってもらっても忍法帳入りするだけなら、
最初から忍法帳入れとけよと思ったわ。

忍法帳導入すると、荒らしは基本水遁で対処しなければいけないはずだけど、
導入されてない場合は導入してもらうところから始まる。
[非忍者]荒らし→水遁結果→報告→忍者入り→荒らし→水遁
[忍者]荒らし→水遁
デメリットなんて、Lv10以上じゃないとすれ立てできないくらいじゃないの？
私念による水遁もあるだろうが、それは忍法帳の運用の問題であって、
導入するかどうかとは別問題な気がするんだが。
そもそもそういう水遁は●を焼かれたりするんじゃなかったっけ？
絶対入れなきゃいけないとは言えんが、反対する理由は０に近い。
急いで入れなきゃいけないかどうかは、知らん。
今の所そんなに急ぐ事はないとは思うが、
荒らしがいつ荒すかなんてわからんしな。

>>168
別にコテ擁護はしないけどな
議論の邪魔になるような事すんなって意味ね

荒らしとか言ってるやつはモンスタークレーマーか？
忍法とか幼稚園か？この板にはそんなややこしいシステムいらねーぞ。

>>170
なんだよ
規制議論板の報告の実績あるんじゃん
そういう材料をあるだけ出して導入したい奴が申請すれば導入されるんじゃね？

>>169
申請するかしないか皆で決めようって言ってる
その後の変更人のするような事の話なんて誰もしてない

そして誰も居なくなった

>>174
だから申請するかしないか皆で決めようってことだから申請したらいんじゃねって言ってるんじゃない

>>176
今の流れではあんな程度の荒らし？で必要あるの？ってのが大半だから
必要って思う人は何故そう思うか書いたらいいと思うよ

>>171
まあ、あまりコテに粘着するのもスレ違いだからどうかとも思うが、
サラっと嘘言ってるんだから言われても仕方ないだろ。
お前こそ>>141の病的発言とかどうなんだよ。
議論のじゃまになるような書き込みしてないか、全レス読み返してみては？
反対派がよく書き込む、
「この程度の荒らしはスルーすればいい」みたいな考えにも思いっきり反するぞ。
あひる本人でもあるまいし、それくらいスルーしろよ。

>>173
あひるの書き込みが嘘でないなら、>>170は古いってことで、あんまり価値なかったからな。
そうなんだーって、鵜呑みにしちゃった俺も悪いんだけど。

メリット/デメリットを天秤にもかけずに、
そのままでいいじゃんっていう奴は一体何なんだと。
導入されようがされまいが、荒らしは減らないだろうからどうでもいいと思っている俺が言えたことじゃないけどｗ

とりあえず相談事はageてやるべし。
閉鎖的にワイワイしてたところで、スレに気付く人が少なくちゃ意味がない。

>>178
他板でのコテの言動引っ張り出してくる時点で病的に粘着してるって意味だよ。
荒らしと一意見の区別も付かないのかな
レスするなら>>170みたいな賛成理由でも書いたらいいと思うけど
そういうの沢山集まれば住民も申請する方向に動くと思うよ

>>178
古くないと思う。
逆に趣味の世界で住人が減ることなんて滅多にないから、過去の荒らし君も普通にその辺のスレに生息してるはず。

単発スレ乱立続いてんな

荒れてるスレがねえのに無理していれる必要はないだろ
忍者はルールの整合性とか板にあった対応とかできねーから
様子見しとけ。

おすすめできる質ではない。

荒れてるスレなんてあるのか？どのスレが荒れてるんだよ

>>168
訂正って何だ？間違えたならソース貼って訂正すりゃいいじゃん
それと俺が里で見た忍者の質の悪さってのは変わらないぞ。

何にせよ入れてスレにいる神経質な奴らがせっせと
水遁依頼して過疎の引き金とか
微妙なスレともめ事おこして
騒ぎになる方がろくでもないんでね。
アクアリウム板はそんな荒れてるのか？

>>180
だから、病的な粘着だと思うんならスルーしとけよ。
言われてもわからない、治らないから病的だとまでいってのけるんだろ。
俺はこの程度のコテ叩きは、病的だなんて思わないし、
荒らしだとも思ってないんだからな。

このスレにはどれだけの人間が、運営や忍法帳の詳細について知っているんだ？
報告したことある自分でも、わからん事いっぱいあるぞ。
こんな状態で間違ったこと書いちゃいかんだろうし、
ある程度有名コテが居れば、そいつの意見に流される奴が居てもおかしくない。
自分一人ですべての情報を集めて、判断できるほど、出来た人間なんてそうそういないぞ。
コテが書き込んだ情報だけじゃなく、
そいつの人柄まで入れて判断する奴は普通にいると思うんだが。
実際に俺は、るんを追い込んでくれたあひるが、
要らないというなら要らないんじゃね？と思っていたわけだしな。

忍者の中身が整ってねーから
慌てていれない方がいいってのは正直な感想だけど
何か都合悪いのか？

>>186
使わなければ質なんて一生上がらないけどな。
他所の板にがんばってもらうってこと？
荒れてるスレ持って来いという主張は納得感があるけど。

人柱は他所の板にまかせて、安定したらアクアリウム板でいれりゃいいんでね。
アクアリウム板自体荒れてまわらないってこと無いだろ？

いつものコピペ荒らし
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120112/RlRGSkx3TEU.html

アクアで荒れてる所ってあるの？
ないよね？

http://hissi.org/read.php/aquarium/20120113/cG12cjkwTkY.html
こういうスレの流れとは全く関係ない事書いて空気悪くする奴は、どこに通報すればいいの？

>>191
NGNAMEかNGID設定して住人全員で徹底無視
ある程度数がたまったら削除依頼
キチガイが発症して暴れ出したら水遁→規制議論

こんな感じじゃね？

必要かどうかわからないが復帰

キチガイ沸いてるんであげます
コリドラススレなでしこ関西

構ってる時点で水遁対象外、規制対象外
アキラメロン

スマホ軒並み規制とかサボらず仕事しろってことか

>>196
それらは要請板でおいたしたからしょうがない

鯖落ち直後は忍法帖鯖も調子が悪いようで。

テスト

ｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
テストスレと勘違いしました
スレ汚し失礼しました

アクア板久しぶりに北けど荒らしなんて居なくて平和じゃん
るんとかチャームスレ荒らしてた株主とかもういないんだろ？
無理して忍法帖なんて入れなくていいだろ

あ

ま

ぞ

ん

おっお

ああ

あげとくかね

今年初めあたりからの自治スレに出ていた荒らしについてまとめ

・「2ちゃんねるでは〜」マルチ （1/14〜2/29）
・質問スレ単発IDでのコピペ （3/15〜3/24）
・質問スレ＋少しグッピースレでのエロ画像コピペ （3/19〜3/21）
・楽天アフィブログのマルチ （3/28〜4/01？）

他の水遁履歴については以下にて。
http://suiton.geo.jp/aquarium/

現在強制適用になっているリモートホスト。
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
>\.uqwimax.jp$

それ以外のホストについてはアクア板では忍法帖が適用されていませんが、
他の荒らし行為などで地域単位で書き込みが規制されているところが多いです。

賛成。

忍法帖導入済みの自転車板とかいくつかの板にも書き込みしてるけど、特に支障はない。
>>1とかにもあるレベルによる制限って言うのも大体一ヶ月、Lv.30ぐらいになれば全く気にならなくなる。

ついでに今は荒らしのログ掘りとか規制が止まってるらしいし、少しでも板住人たちの力で自治活動ができたらいいなと思う。

反対だったけど賛成
理由　荒らし出たときだけ大騒ぎして自治スレとかで色々議論してるけど
入れときゃとりあえずこっちの話でこじれる事はなくなる
議論にもならないくだらねえ自治住人が多いけど入れとけば自治自体もましになりそう
荒らしが出てからあーだこーだ言い合う事を繰り返す事位くだらねえ事は無い
この板の荒らし事態たいしたもんじゃないが、今は反対する理由は無い
普通に板使う分には何ら問題ないし
>>209みたいなのが過疎る原因になってるかどうかは知らんが何かやれるんなら入れときゃいいんじゃね
忍者やってるやつもまぁ、無茶はせんだろうしなｗ

ところが忍者の里は自治厨の巣窟なんだよなあ

マルチとかコピペとかエロ画像貼り付けとか全部あぽーんで対応できるね
そういうことだ

あーこっちのスレか
嫌儲は忍者入ってねーけどスクリプト規制されたぞ
誰か俺にくってかかってきたアホがいたろ。忍法帳いれなくても鬱陶しいのは
しばかれる

嫌儲というよりν速のスクリプト3人掘って規制したら嫌儲のも止まった。
それだけだよ。

>>215
勝ち誇ったようなこと言ってるけど事実は>>216だし、
忍法帖入ってなくても規制されるのは運営判断の極一部の特例だろ
基本は忍法帖入れてないと忍法帖導入頑張れで規制してくれない

流れを断ち切るようにレスを失礼。

一部の人だけで投票とかしてもあまり意味はないと思うな。
ほとんどsage進行だったりしてスレの存在が気づかれにくかったり、
忍法帖に関する説明が不十分だったりとまだ下準備すら済んでいないと思う。

あと議論とか投票について、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
変更人さんの書き込みとか議論スレを見ると
荒らしの現状とか議論の期間とかから判断されてるような気がするし、
何もWin板の賛成反対での投票方法にこだわる必要も無いのでは？と。

以上。多くの人が納得し、満足する申請になるようお願いします。

あひるは馬鹿過ぎ
無知なくせにいつも思い込み妄想をもとに分かった風な態度で間違ったことを言う

なんで忍法帳いれたがってるやつらはコソコソやってんのかな
板的にそんな荒らしが問題になってるスレあんの？
耐性無さ過ぎじゃねーの

専ブラのNG機能で対応できるあらししかいないのに忍法帳入れたがったり規制したがったりするってコピペやマルチの内容を人目に触れさせたくないのか？
放射能とかチャームのステマとかそういうレスなんて「放射能」「ステマ」をNGしときゃ快適だ
やっかいな会話成立してる煽り煽られのあらしは忍法帳いれようが対象外だからな

>>218
よし、まずは上げていこう。
忍法帳に関する説明は、テンプレだけだと不十分？
現状として、規制議論が殆ど機能していない事とか、入れたほうがいい？

>>221
水遁で対応できるあらしがいるのに忍法帳入れたがらなかったり規制させたがらなかったりするってコピペやマルチの内容を人目に触れさせたいのか？
放射能とかチャームのステマとかそういうレスなんて水遁しときゃ快適だ
やっかいな会話成立してる煽り煽られのあらしは忍法帳いれようが対象外だけどな

マジレスすると、水遁依頼ですんなり依頼が通るような荒らしがある、またはあった以上、
否定派はしっかりとしたデメリットを上げないと説得力が無いと思わないか？
過去に、掘ってもらって忍法帳入りだけって事もあったしな。

専ブラNGにしなくてもscroll downで読み飛ばせばいいんじゃねえの
>>222
テンプレ好きとしては出来が悪いな
神経質な自治厨房がヤケおこしてメリットだけわめきちらしてる

ただルールが一律になるから変な奴が忍者になって
余計なスレに手出しする可能性も十分にあるからな。
問題おこしてもあいつら責任とらねーから

>>222
基本的な項目は十分かな？
あとメリットデメリットの項目は置いといて、
最近の忍法帖の仕様とか色々と変わってるところが多いのではないかと。

まだ今回は考える必要はないと思うけど、
BBS_NINJA=checkedの後の
A-B-C-D-E-F-Gだっけ？
あれとかの説明も記述した方がいいかも。
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#change-120204

なんでデメリットはオミットすんの
結局都合の悪いとこは一切ふれずに
奇麗なアクアリウム板ほざいて入れたいだけじゃん

>>224
俺もそんなに詳しくないから、どこが変わっているとかわからんよ。
細かい仕様はまたどんどん変わるだろうから、
もうwikiに丸投げしてもいいような気もする。
そこまで細かいことを書いたとして、ちゃんと全部読んでもらえるのか、
ちゃんと全部理解してもらえるのか疑問。
なるべく多くの人に見てもらうのが重要なのに、
仕様をごちゃごちゃ書いたら過疎化を招くような気がする。

>>223
>ただルールが一律になるから変な奴が忍者になって
>余計なスレに手出しする可能性も十分にあるからな。
わけわからんｗ
もうちょっと具体的なデメリットを上げてくれよ。
>問題おこしてもあいつら責任とらねーから
まるで問題を起こしたら、ちゃんと責任を取る様な人間の書き方だなｗ

忍者の二層やってたとき問題起こした奴は
公平にしばいてたよ。他の部隊は慣れ合いとかだから
気に入られてりゃなにいやっても平気。
このての面子が内輪慣れ合いでやってるから、アクアリウム板で
特定のスレ許せない奴らが紛れ込んだら板自体がめんどくせーことになる
多少荒しいても耐性つけて暫くはいまのままでいいんじゃねーの

お前がクビになった理由考えてほざけよ
関係ない奴水遁した奴を問題ない信用できると言い出した馬鹿が馴れ合い以外のなにものでもねぇだろ
そんな奴が何言ってる

規制って言うか雑魚ボラでも焼ける物だったから焼いただけやな

>>209レベルだったら入れるにしても従来のでも十二分過ぎるのに
ABCDの説明はまったくイランと思うよ

あひるちゃんボコボコなうね〜
皆の意見を聞いてみたほうがいいんだは

エロ画像コピペは忍法帳関係なく一発プロバ規制にするよう働きかけるべき
１８禁の２ちゃんねるとしては当然の義務

>>228
ひろゆきのみだし当然だろ。引き継ぎさせるまでだし。
もっとマズいことやってる３層はセーフだからまあそういうこった。

>>231
お前みたいな口調のやつ忍者の里にいたな。
板でオープンに聞いてやってたしコソコソして楽しむのは性にあわねーしな
他人の書き込み調整する立場なら自分らもキッチリ厳しくしないと
ゲームバランス悪いしつまらねーだろ。

>>227
だからもっと具体的にデメリットを書いてくれって。
「特定のスレ許せない奴ら」とか「めんどくせーことになる」とか、
何言ってんだこいつ？状態なんだわ。
特定のスレを荒らす奴は忍者かどうかは関係なく居るだろうし。

・特定の住人が嫌いな奴が紛れ込んで、勝手に板設定を変える。
・その結果、糞スレ乱立
・板設定を戻しても、住民を無視してまた変える。
これくらい具体的かつ簡潔に、忍法帳導入のデメリットとめんどくせーことを教えてくれｗ

夢見心地の導入厨房は里の基本ルール覗いて考えてみ
厳しめにふったルール内での対応すると
板で今迄セーフなのがアウトになる。

気軽に忍者になれるからどうなるかは少し自分で考えてみ

忍法帖導入してめんどくせー事になった板ってあんの？
あるなら具体的にどんな風になったの？

逆だろ
導入メリットを説いて住民納得させろよ
ふしあな投票どうしたんだよ
ふしあなせずに賛成反対しても自演し放題

>>236
なんなの？わざとなの？
もう3度目なんだがもう一度書くぞ。

忍法帳導入の具体的なデメリットを教えて下さい。

ああ、テンプレに書かれていることは要らないからね。
「少し自分で考えてみ」とかも要らないから。

忍法帳あると携帯再起動や携帯のクッキー削除すると書き込めなくて面倒なんだよ
携帯ユーザーにとっては大きなデメリットあること通知しとけ

テンプレみりゃわかる通りメリットしか書かない
神経質な面子共がわめきちらしてるからな

>>239
頭の中お花畑だな。

どのスレも荒れてるなら導入考えてもしかたねーけど
今程度ならほっときゃいいんじゃねーの？

>>236
気軽にはなれんよ
最近は割りと面倒くさいというか厳しめになってるよ
星と比べたらそりゃ簡単かもだけど

ただまあ水遁では根本的な解決にはならない気もする

忍法帖なんてかわいいもんだろ
あひるは自分の都合のいいように何度も板設定変えたアホ★
なのによくこんなとこに顔出せるよなｗ

★も首になり忍者も首になりそんな奴が忍法帖導入議論かよw

アクアリウム板の名無し決めるのずーっとグダグダしてて
仕切ってる糞が恣意的にきに食わない名無し候補に難癖つけるから
俺がオイコラしてそいつ追い出して新しい名無しきまったんだぞ

投票も前いたzuburi★だっけかと一緒に作ったinfo.2chの投票所使ってやったしさ。

ν速の忍者だって板でこんなことおこってんだよ、どーよって聞いてから決めてたろ。

まーやるなら一部の人間がコソコソするより大人数でワイワイやった方が楽しい

>>246
何か問題あるのか？忍者は面子みたけどアホばっかだし
システムとしては２ちゃんの良いとこ殺す部分があるから
さして騒ぎが起きてない板での導入はどうなんだと言われるとお勧めできない
しっかり新しい忍者が来てまともそうなのが上やってりゃ止めはしないけど
実際のとこ酷いもんだからな。

>>244
専門板的なスピードだから流れがゆっくりな板で３日に１度基地外がコピペ
し続けるだけだし規制が先か、基地外が飽きるのが先か

>>248
だからアホ最上級のお前に人をどうこういう資格が無いってこった

忍者も遊びの延長だからフェアにやらないとゲームバランス悪いし
つまらねーじゃん。だから裏でこそこそしねーでオープンにして
フェアにやったしな。

アホの俺がみていいんちょが札付きのアホだったから
wikにキチンとまとめろってけしかけて
今どうなってるのかしらねーけど2chwikiにまとめてるだろ。

忍者に関してはそんな無茶やってねーし、他の連中みて
こりゃ駄目だって感じだったから今の時点では導入おすすめしない。

>>240
>携帯ユーザーにとっては大きなデメリットあること通知しとけ
それは本来、導入否定派がやるべきことだと思うんだが。
まあ、誰かさんと違って、ちゃんとテンプレにないデメリットを上げてくれた事には感謝する。
俺はPCからしか書き込まない忍者だけど、不便だと感じたのはスレ立て制限くらいだったわ。
携帯でクッキー削除とか良くわからんが、そんなに頻繁に削除するもんなの？

否定派は否定派でちゃんとデメリットを主張していかないと。
メリットしか書かないとか愚痴ったり、デメリットを訊かれてもなかなか答えないとか、
そんな状態で賛成派が納得するわけがないだろ。

>>247
はいはい自慢乙
アクア板なのにpHで検索かけると名前が引っかかって、すごくうっとおしい名前です。

こんなのが自慢？ケツもって仕切れない名無しには自慢に見えるか。
そんなに推進したいならコテつけて責任もってやれよ
覚悟も能力もねーで都合の良い部分だけだして騙して
忍法入れましょうなんてやり方してる奴はおりゃ信用できねーね

このスレの少人数フヒヒヒいってんだけで、板の奴らが殴り込んで来てなんとか
しやがれって騒ぎでもねーんだから慌てるこたねえよ

携帯じゃしょっちゅうクッキーなんか消えるわ
バッテリ切れや防水携帯なんかはメモリカード抜き差しのときバッテリ抜かないといけないし
携帯に限らずプライバシーのためにクッキー頻繁にクリア基本
ただ携帯はサイトごとに削除出来ないから全削除になる

水遁はコピペ馬鹿みたいなやつらが食らうんだよ
埋め立てとかマルポとかな
忍法帖自体の制限を問題にするなら話はわかるが
忍者の質がどうのこうの言ったって説得力ねぇぞ

要するに「2chが危ない」といいたいわけね

>>255
携帯のクッキーって、バッテリー抜いたら消えるん？
携帯で書き込みなんか数回しかやったこと無いから、全然わからんわ。
PCからだと忍法帖を作成して2分だったっけ？携帯も同じだよね？
俺はそれくらい待つのは全く苦ではないんだが、確かに毎回は面倒くさいわな。

>>256
>忍者の質がどうのこうの言ったって説得力ねぇぞ
いや、質は重要でしょ。
問題ないレスに水遁して荒らそうとする輩がいたら、大変なことになる。
ただし、問題ないレスに水遁することはそれなりにリスクがあるから、
依頼所でもあれだけ慎重にやってるんでしょ。
質が問題となるのは、問題ないレスに水遁したやつを擁護したりして、
なかなか制裁できないケースでしょ。
で、そんな糞は居るの？ｗ

なんか誰かさんを見ていたら、導入されるのが相当嫌なように感じるよねｗ
こいつの言っていることは慌てることはないとか、今の時点では導入おすすめしないとか、
暫くはいまのままでいいとか、全然説得力がない。
ID:yIbqxbf9さんはちゃんとした理由があるからわかるけど。

携帯のクッキー云々のデメリットはべっかんこで対応されてるよ

【携帯ブラウザ】べっかんこ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327989778/

忍法帳入れると運用族とかいうのがつけ上がりそう

>>259
普通と違うこと強いるのはサービスレベルの低下じゃね
そもそも２ちゃんねるって誰でも来いみたいなところでなるべく排除はしないが基本だろ
それが忍法帳の出現で出先のＰＣや待ち合わせ中の暇つぶしのネカフェで書き込めないとか面倒
人減らししたい過密板ならともかく過疎板で一見書き込み拒んでどうすんの？
そもそも荒れてない板に導入するのはデメリットしかない

>>261
忍法帖はアク禁じゃないから書き込めなくはならないよ

2ちゃんで語るのはどうかとも思うけど、
ネットでのマナーとかを守れない輩を律するのも大切なことじゃないかなと思ったり。

>>261
確かに身代わりの術とかクッキー作成時の待機時間とかは煩わしいが、外出先でまで書き込むような板ではないのでは？

大量マルチ荒らし

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320058534/440
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332918639/10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161075556/967
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1316049159/672
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327588572/982
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1308716093/591
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251979550/377
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1242661772/458
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1211698693/172
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1231689341/269
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/868
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307849739/56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/486
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329913149/45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332250113/337
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332250113/338
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329097434/771
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329999553/302
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315768284/773
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253111246/819
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331721955/42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327844396/776
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1328945262/579
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1322018702/89
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1325173467/821
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1330502703/754
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327213569/608
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327064342/249
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1328439495/522
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1190556355/701
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1321036709/465
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1309449267/510
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331259229/540
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332580650/9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1328228847/145
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1317056598/297
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327970612/710
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332996957/1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315558846/27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331259229/542
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1293956647/197
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1241431383/461
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314866956/511
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332996957/2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323354446/463
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1291900747/551
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332052701/17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1330597352/24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303565399/550
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217719629/778
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1324215556/590
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1300017678/522
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1268311960/95
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1299910546/500
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1271723593/922
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1305251094/609
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331570156/10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1293739894/221

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286450850/741
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1322272522/225
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141650341/482
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1310688155/441
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1319636085/549
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314799677/350
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1330153403/547
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315768284/801
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332330067/360
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332378058/26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1300369466/523
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332918639/40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1325173467/826
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/644
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320058534/445
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307456088/844
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329739544/520
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1241959326/333
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329914291/156
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1316585499/965
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331397643/593
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1300369466/525
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327970612/726
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1322575486/457
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1297871794/572
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068490555/575
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323337841/102
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/99
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1279193784/96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1268311960/96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1316049159/676
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1321613577/848
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1317799722/365
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303565399/555
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315525446/425
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1297846711/178
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161075556/976
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314076101/549
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256217204/485
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326040187/839
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332330067/387
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314799677/353
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307456088/861
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312306497/601
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315905776/588
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315303739/577
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315525446/435
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1266498748/447
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323929754/234
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1331618781/148
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332135134/26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1309449267/514
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1302059085/583
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1327064342/261
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1322010469/11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254470965/572
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1158705925/424
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1244980147/503
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1319665346/50

思い切って一度入れてみて、
デメリットが多かったら外すというのは・・・駄目だよな・・・

なんか反対してる人たちの中には忍法帖を利用したことがないから
とりあえず反対しているような人がいる気がしてならない。

ついにレッテル張りでしか反論できなくなったか

一度忍法帳入れたら変更できないでしょ
そんなころころ変えられる設定じゃない
忍法帳入ったときも混乱したし、今でもガラケーの人たちは迷惑してる

気軽に入れても気軽に抜けられないんじゃねえの。

むしろ忍法帖を入れても忍者が対応できないような荒らしのほうを心配するべき
煽り叩きなんてのはまったく相手にしないからね
はっきり大量コピペとか大量マルチとかの対処はしてくれる
短時間で数が多い場合ね
1日に数レスなど決め手に欠けるものはケースバイケース個人の判断となり
対応されたりされなかったりだから

携帯・PHS板も忍法帖お試し導入されて
そのあいだ文句は一切自治スレになかったのに携帯携帯うっせーな

cookie非対応携帯はべっかんこで身代わり使えばよろし

AUはIPアドレスが頻繁に変わる仕様なので対策が必要
既存の忍法帳を破棄
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
忍法帳保持のため待機（余裕を持って30分以上）
　↓
書き込み。忍法帖が保持できれば育てられる

>>270
>むしろ忍法帖を入れても忍者が対応できないような荒らしのほうを心配するべき

それはもう忍法帖の範疇じゃないので自治スレでどうぞ

>>268
住人の意思を無視して、勝手に板設定をコロコロ変えた奴がここにいるがなｗ

>>270
�@会話形式のあらし報告で対処できないもの
�A荒らし報告で対処できるけど、短時間で大量のもの
�B通常の荒らし報告で対処できるもの
�C水遁食らっても荒らし続けるもの
�D水遁が効かないもの
現状、�B�Dは水遁で対処しろって風潮になってる。
�Aも水遁じゃねえのか？
�Cは荒らし報告で対処
�@は忍法帳とは関係ない。

携帯とか出先のPCとかで数分待つのがそんなに苦痛なのか？
忍法帳導入から規制が殆ど行われなくなったんだから、
それくらい我慢すればいいのに。
個人的には忍法帳前の規制がバンバンあった時の方が好きだけどね。
規制ほぼなしの忍法帳もなしなんて、荒らしにとっては都合良すぎだろ。

数分待つだけでなんら不自由感じない書き込みできるんなら忍法帳意味ないだろ
制約があるから意味あるわけで言ってることおかしく感じる

アクア板で荒らしと呼べたのは過去ルンだけ
忍法帳入れてもらうよりあぽーん設定放り込んだほうが早いだろ
なんで他人に影響でる設定変更望むんだよ
どうせPCでここ来てるぐらいなんだから専ブラなんだろ
定型文見えなくするのなんか簡単だ

るんは自治スレで報告する方法があるぞって
教えて自治スレの奴らでなんとかしたじゃん。

でも騒ぎになって覗いたけどあいつに構うアンチだかとりまきの
コテが何人かいたのも原因だったろ。
注意したら名無しになってたみてーだけどさ。

多少の荒れてるのは笑って流すくらいの余裕もて
荒らす側も基地外でも数年続ける奴なんてまずいねーから

>>274,275
だから俺は
>個人的には忍法帳前の規制がバンバンあった時の方が好きだけどね。
と書いてるじゃないか。
忍法帳は本気で荒らす気がある奴には大して意味がないけど、
ほとんどの荒らしに対してまずは水遁で対処しろって事になってるんだぞ。

>アクア板で荒らしと呼べたのは過去ルンだけ
なんでそういう嘘吐く？
>なんで他人に影響でる設定変更望むんだよ
先日の無修エロ画像貼りとか、影響出てないと考えるのか？
すべてスルー、あぼーんで対処すればいいと考えてるなら噛み合わないな。

>>276
あれは自演かもしれんが、スルーしろって書かれても数人が構い続けてひどかったよな。
逮捕されたときはクソワロタｗ
反省の色なしで再犯、再逮捕で計2回逮捕されたんだっけ？

>教えて自治スレの奴らでなんとかしたじゃん。
その何とかする方法が今は水遁なんじゃないのか？

>>47,58,116,130,215
毎度捏造と印象操作してんじゃねぇよ糞が

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/557,559-560,564

557 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 17:04:48.76 ID:Vpgz/H+I0
継続して爆撃しているスクリプトさんは報告してねー

559 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 17:07:01.00 ID:NnQ+jrIY0
あ、wallの埋め立てもあった
考えると結構いるな

>>554
Lv2だとbokanにかからず数で埋めてくるから厄介
結構高速だね
息継ぎはbbonに飛ばされるからかな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333414514/334 2012/04/03 11:04:28.91 ID:nenvRDEe0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333414514/642 2012/04/03 11:04:39.14 ID:nenvRDEe0

560 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 17:07:42.28 ID:/Crg8kRkP
>557
これ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331733759/338
「行くぜ、旧速。」を用いたスクリプト荒らし（>>329-332,335関連）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333522799/276 2012/04/04 16:30:48.36 ID:I+nvwSXc0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333524926/3 2012/04/04 16:36:39.62 ID:I+nvwSXc0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333524969/4 2012/04/04 16:39:00.10 ID:I+nvwSXc0


564 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 17:15:06.23 ID:Vpgz/H+I0
>>559-560
忍法帖入っていないところは手出しできませーん

>>278
あひるは平然と嘘吐くからな。
こういう規制や運営について、詳しい人がほとんど居ない場所で嘘を吐くから質が悪い。
おまけに具合が悪くなると消えるｗ

導入されるのが相当嫌なのか、必至なのが面白いｗ
導入されたら発狂でもしたりしてｗ

板設定変更依頼スレに申請するテンプレを少し埋めてみようか？

fusianasan投票で集まってないし議論に参加するメンツも少ない状況で忍法帳導入通るかよ

>>279
お願いします・・・！

>>280
別にfusianasan投票しなくても申請が通るときは通るよ。
ちゃんとした申請目的とか議論の内容とか、そこらへんが無くちゃ単純に賛成反対で押し切っても後々よろしくないかと。

>>279
具合が悪い？頑張って草はやして必死だな

>>281
少数の耐性がねえのが騒いでるだけで通るのか？

１、掲示板のURL
アクアリウム
http://awabi.2ch.net/aquarium/

２、議論したスレッド
アクア板忍法帳議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323154156/

３、変更理由
コピペ連投やマルチポスト等の荒らし対策の為

過去の荒らし実例
★090127 aquarium「るんらじ1号|実況解説は本スレ」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233038823/
★090223 aquarium「死にたい|初めまして」連投埋立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235381641/
★090320 aquarium ﾚｽｺﾋﾟﾍﾟ|外部サイト転載連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237551403/
★100516 aquarium｢杉並区４２才｣埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273973713/
★110427 aquarium「死にたい」荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303833800/

直近の荒らし実例
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323154156/264
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323154156/265
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/aquarium/

４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked

とりあえず、こんな感じ。
過去の荒らし実例は自分の把握している分だけだから、他にあったら追加よろ。
直近の荒らし実例は>>264-265をそのまま使ったが、抜けはない？
それと6日にも2レスほど確認できたから、
「直近」じゃなくて「現在進行中」とした方がいいかも。
誰か抜け確認と追加があれば追加よろ。

一応わかっていると思うが書いておくぞ。
今の状態でこれを申請とかはありえないぞ。
もう少しちゃんと議論して、出来れば投票してから。
人が少なくて議論や投票にならないかもしれないけど、それならそれで、
それなりに時間と人目につく努力をしてからだから。
別に今、>>284が必要なわけではないけど、
賛成派も否定派もある程度現実味のあるものを出して行った方が話しやすくなるかと思って作った。

賛成派でもここらに出入りする奴らは耐性あるだろ

耐性ないから泣きにいくんじゃねえのか
本当に板が荒れてたら名無し決定みたいに
スレに人がわいてきてあーでもねーこーでもねーって
話になると思うぞ。
２ちゃんなんだから多少荒れてるのがデフォなんだから少しくらい慣れろっての

>>285
乙

勝手に忍法帳申請するなよ

>>289
目無いのか脳みそが無いのか知らんが>>285の後半を理解できるまで音読しとけよ
お前みたいなのが現れるだろうからとわざわざ補足してくれてんだから

賛成の絶対数少ない{このスレの比率じゃない}、議論が纏まってない状況で忍法帳申請通ったら最初から議論要らない

専用スレ立てて４か月もして人目につかないってことはないだろｗ
これでもまだ知らないって奴は名無し変更しないと永遠に気づかないよｗ

設定変更申請する側が必要性を説かなくて歯ならない
纏まらない場合は賛同者を集めて絶対的多数で押し切る
過疎板でも投票数が10人20人じゃお話にならない
賛同者集めて頑張ってくれ

賛同者集めろとか言うと、また以前いた必死な賛成派みたいに
自作自演でスレを荒らす→反対派が荒らしてるんだよ。だから導入しよう＾＾とかやりだしそうだ
今でも無駄にちょこちょこID変えて、いかにも多数の賛同者がいるように装ってるし、必死すぎて基本的に信用で金

>>292
まあ、もともと過疎な上に下がってたからな。
上げて常に上位にしておけば、そういった類の言い訳は出来なくなる。

>>293
必要性というか、あったほうが良いという優位性ね。
反対派を必ず説得しなければいけないかといえばそうじゃないでしょ。
一応賛成派はちゃんとした理由を出してる。
それに対して反対派がスルーしろとか慣れろとか主張し続けたらもう噛み合うことはない。
反対派は反対派で賛成派が納得できるような意見を出していかないと、
似たような過疎板、荒らし状況で申請が通っているものがあれば、申請を出されても仕方がない。
議論もままならない、投票も絶対数が少なくて役に立たないという状況が続くのなら、
最後には賛成派が飽きて諦めるか、変更依頼に申請して判断を仰ぐことになる。

そもそも議論ですべて解決する必要ないだろ。
民主主義なんだから、最後は多数決で決まるのがあたりまえであり、当然の流れ。

必要派が最初に騒ぎ出したのに、なんで反対派が賛成派を納得させるまで意見出さなきゃいけないんだよ。
論理的な理由があろうが無かろうが、反対、賛成の一票の重みも尊重度も変わらない。
これが民主主義であり、民主主義の日本での物事の決め方。

しっかりとした意見や考え方が無けりゃ、投票する権利が無いってんなら、
国内でやってる選挙のほとんどは無効になっちまうよｗ

意味はないけど、なんとなく信用できないから反対。
これも立派な一票であり、尊重すべき意見の一つだ。

忍法帖の場合は多数決とか関係なし
★が必要と感じるかどうか
反対派に論破厨がいる板でも入るときは入るし、反対派がいない板でも1か月限定とかにされてるし

多数決なしで入ったところあげてみろ
それじゃ最初から議論いらないね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/295
295 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]：2012/03/02(金) 18:05:52.23 ID:DacAeXhV0
>>288
>議論などしなくとも、荒らし報告と一緒に忍法帖導入申請すればほとんど申請は通ってる、
論議なしの申請はほとんど通りませんよ。絶対に通らないとは言いませんが。

553 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 19:37:43.09 ID:???0
>>544-545
おおお、ミスです。直しました。
>>552
議論スレなしでの申請は原則受付けておりません。

>>299
なぜそのレスを？
参照URL無しのレス抜粋は信用出来ないと突っ込みが入っている。

>>298
基本的にないと思う。
数の集計を取ってなくても、賛成派と反対派のどっちが多いかは設定人は見ている。

前に忍者と削除人が追ってる荒しが暴れた板に住人からの申請無しで入れた例はある。
でも特殊な例を上げられてもね…

>>297
どんな事でも例外はある。
そんな数少ない例をいちいちあげて、揚げ足を取っていたら、それこそ議論にもならないし、先にも進めない。

賛成派は、もともと無かったものを新規導入しようとしているんだから、
賛成派が反対派を納得させて、賛成派に呼び込むのが通常の流れ。

賛成派のほうが反対派よりも、沢山の理論をならべたから導入決定でOKね！
な〜んて事は民主主義の日本では通用しない。

話し合いがつかない場合は、最後は投票で決める・・・。
至極、当然の事だろ。何を言ってんだよ。反論する余地すらないだろ。

賛成派に論破厨がいても忍法帖の必要がないと判断されれば入らないよ

>>294
被害妄想乙

>>289
勝手に申請して潰す方法もないわけでもない

それやって通っちゃったら笑えるけどなｗ

ワロロローン

しきりに導入焦ってそうな奴はどのスレが荒れてるって騒いでるんだ？

導入反対派ではないのだけど、>>284を見ても、そんなに荒らされている感じがしないというのが正直な所。
過去の荒し実例に3年前のまで入れなければ数が揃わない辺り、他の導入している板に比べて平和な板だなぁと思ってしまう。

それに少し前に里で、もし忍法帖がアクアリウム板で導入された場合、業者スレとか宣伝レスをどう扱うかが微妙だという話が出てましたね。
結局、導入される気配がないので、今考えなくても良いかー的な流れになって終わりましたが。

>>305
実例があまり無くても、あっさり導入される場合はあるw
導入してみてもそれほど水遁依頼していない(依頼してもあまり通らない)板もあるし。

だよな、そんなに荒れてる印象ねえよな
どのスレで荒れてんだ？

俺の見てるスレの中で強いて言えば画像スレは最近荒れてる事が多い
あれは転載禁止になったせいでブロガーが嫌がらせしてんじゃねえかと思ってるが

厚顔無恥ならぬ厚顔無知のあほるがきたぞー！

>>310
荒れてるスレがあるなら、まずはその該当するレス番を貼らなきゃ話にならないぜ
自分が常駐してないスレのすべてのレスをチェックするような、暇な奴やお人好しはここには存在しない

上げていってくれんかね。

りょーかい
今後の単発・長期の荒らしに対処できるシステムが欲しい。
こっちはプロバイダとかの単位で規制されてるのに、荒らしは掘りが進まないからってお咎め無しなのはずるいと思うんだ。

>>209からで１週間ぐらい経過。

今後の荒らしの予防策として早く入れてほしい。

俺はすでによその忍法帖が入ってる板にも出入りしてるからどっちゃでもいいけど
導入推進派が積極的に旗振りしないとそりゃ話もすすみませんて

流れの早い板ならともかく
アクア板じゃ忍法帳導入しても変わらんと思うが
荒らしてる奴のIPをプチプチしてくほうが効率的かと

まあ一つの質問のためにスレ立てちゃう初心者に効果はあると思うけど

クソスレは普通に削除依頼でしょ
最近土遁されてるのを見たことがない

土遁はほぼ禁止状態、ルールに「乱立」と書いてあるのに
乱立されていてもお断りコース。
スレ保持数に余裕があるここならまず通らないだろうな。

>>317
過疎板の方が忍法帳の効果があると思うんだが。
早ければ直ぐレスが流れてくれるのに対して、
過疎だと目に付く位置に長期間残ることになる。
だから荒らしを見つけたら早く対処しないといけない。
この前の無修エロ貼り付けだって、水遁効かなくて何もできなくて、
>>264,265の荒らしにつながった。
その後宣伝としてrockに登録してもらって、沈静化。
たまたま宣伝としてrookに登録してもらったけど、
宣伝とは言えないコピペだったらどうなってたか。

>荒らしてる奴のIPをプチプチしてくほうが効率的かと
具体的にどうするの？

プチプチと潰してもIP変えたり、回線を乗り換えちゃったりすればまた書き込めちゃうし、掘りからの規制も今動いてないんじゃないか？

それにまだ今のところは同一犯と断定できる荒らしもいないわけで、
単発を逐一報告しても規制が動き出すには時間がかかりそうだし、何よりも面倒じゃない？

もしも板の自治に肯定的な方なのであれば、
規制議論に報告するよりは、
忍法帖の方が手間も時間もかからない荒らし対策になると思いませんか？

ロックは忍法帳一切関係ないし忍法帳導入してなくても無条件登録だし
しつこく投入したらバーボンだし
関係ないですね

そもそも今のアクア板にはいもほりするはめになったり規制対象になるような荒らしはいない
報告にあげられたものもスレ流れるわけでもなくそれっぽっちじゃ様子見ですねで終わるものばかり
技使いたい忍者がばんばん技使ってるのを見てそれじゃこれも対象してくれるんじゃないかと過剰に期待してるだけ
報告にあげられたやつは忍法帳ができる前から規制対象にもいもほり対象にもならないものだ
忍者なんかいなくてもアクア板はまったり平和だ

じゃ、入れよう（迫真
補強は嵐が来る前にやらなきゃ意味がないのさ

いらない
設定を変更するには差し迫った理由がいるのさ
それは忍法帳有りから無しへ変更するときも同じ

>>323
運営の方ですか？
今回の荒らしよりも少ないレス数、文字数で掘って貰ったことありますよ。
どういった理由で、掘ってもらったり規制対象になる荒らしはいないと言うんですか？
それと、堀や規制伝々言ってますが、それを行うための報告に水遁結果が必須な事と、
今は報告前に忍法帳導入しろって流れになってますよ。
過剰に期待って、既に水遁依頼で何回か水遁を行なってもらってるんですが・・・

なんか導入否定派は左巻きみたいな書き込みばっかりだな。
荒らしはいないとか、大した事ないとか。
大規模に荒らされてから導入するの？
俺には上みたいな事を言っている奴は、実際に荒らされてどうしようも無くなっても、
文句だけ言って何もやらないと思うんだが。

まーた賛成サイドがレッテル張りで反論してるのか

思い通りに話が進まないからイライラし照るんだろう
もう纏まらない以上投票しかないのに

板が荒れて導入しようって流れじゃ無い限りこのまんまでいい
荒れてるスレはどこだかしらねーけど相手しねーように耐性つけとけ

耐性つけんのは当たり前だけど
入れてみれば面白いんじゃね？
どーなんのか少し見てみたい
めんどくせーことになんのとか

賛成派は、投票すると数が集まらないのが分かってるから
投票にはしたくないんだろ
だって、賛成のコメント書いてるのって毎回同じ奴しかいないしｗ

投票前の議論をしてる段階じゃないの？
投票は次スレ位でいいと思うが

変更人が投票イラネって態度だからなぁ

>>331
お前みたいに嘘こいたりレッテル張りするのがいるから反対派の立場が悪くなるんだよバカ

>>331
反対のコメント書いてるのも毎回同じ奴しかいないだろｗ

反対派が立場悪くなるってなんだ？
賛成派が差し迫った導入理由ないから困ってるだけだろ
何困ってるのか知らないけど
面白半分の設定変更は過疎、専門、趣味板にいらない
VIP、乳速で忍法帳楽しんどけ

乳が出るほど同感

投票もいいかもしれないけど、過疎板だからなぁ
票が集まるまでの期間も相当長くしないといけないだろうし、集まっても数票ぐらいの差にしかならないんじゃないだろうか・・・

それよりは>>336さんの言うように、かなりやばい状況になってからというのがいいかもね。

こんな忍法帳導入への期待のないときに忍法帳導入議論するのも変だし勝手に導入されて不便になるのは嫌だから反対主張してるだけ
大荒らしが現れて一向に収束する気配無ければ一気に期待論高まって導入されるだろ
導入はその時でいいし導入遅れて損するわけじゃない
なにもないときに導入しても意味ない
忍法帳システムができる前からこの荒らし規制してください
って規制議論スレで主張して間髪いれずに規制依頼は受け付けてませんって一蹴されてる人よくいるけど
そういう系統の人がここでの忍法帳導入を主張してるんだろ

反対派はレッテル張りのオンパレードだな

賛成派がレッテル貼らなきゃこんな展開にはならなかったのにな

几帳面すぎる人は２ちゃんに向かない。
賛成派が慌てて自爆してるだけ。こういう系統がこの書き込みは許せないと
厳し目に判断するから板が息苦しくなる。多少荒れてていーじゃん

自分のプロバは規制続きなのにコピペマルチ放置はおかしい


という主張に興ざめ

あひるちゃんは、なんだかんだ言っても意外とまともな件ｗ

まぁ、たまに誇張が激しいことはあるけどねw

誇張じゃなくて虚偽

どこがまともなんだよｗ
こいつは板設定を勝手に変えて糞スレ乱立の原因を作るような、
どちらかと言うと荒らし側の人間だぞ。
つい最近も自ら煽りの糞スレ立てて、スクリプトに埋め立てられて、
なぜかまた立てて、また埋められて…って、荒らしを助長するようなことをやってるぞ。
本人は構ってもらって嬉しいのかもしれんが、
周りからしたら荒らしと同じで迷惑極まりない存在。

あひるちゃん ◆z0WvbsWRggでぐぐってみろ。
とてもまともだとは思えんぞ。
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg　捏造でぐぐってみろ。
反吐が出るような人間性だとわかるぞ。

本題とは関係ない人格攻撃始まったら終わり
もう議論じゃなく中傷

だなｗ
どんな奴の意見でも意見は意見

同感。
他板でのあひるがどんな存在なのかは知らないが、別に興味もない。
ここでの発言がまともなら、どうでもいいと思う。別に個人的な恨みもないしね。

少なくとも、今まで見ている限り、”このスレでは”まともに見える。だからこそ議論にも参加できているわけだし・・・
つか、どうせ議論するなら、お互いイライラしないでまったりやろうぜ。
このスレが荒れてどうするんだｗ

>>348,350
ふしあなか？
虚偽の書き込みをして、それをソース付きで反論されてるのに、
また別の虚偽の書き込みをしているぞ。
規制や忍法帳について虚偽の書き込みをしているのに、本題とは関係ないとか。

忍者入れても問題なさげなら荒れてなくても入れてみりゃいいじゃんって
言える。
忍者は正直荒らしまがいとかわらん奴らが自制することもできずに
ぐちゃぐちゃかきまわしてっから、やられた側は泣き寝入り。
板が荒れてどうにもならん限りは導入遅らせといた方がいいんじゃね。

このスレに需要あるならどかっと来て賛成反対いりまじって
ぎゃーぎゃー騒ぐけど実際は少しの汚れも許せない数人が騒いでるだけってとこだろ

>>347
俺はアクアリウム板で変なことやったっけか？
あらしでこまってたからるんを規制議論に報告したらって
アドバイスしたろ？

アクアリウム板でぐだぐだになってる名前欄変更も
仕切ってる奴がきにくわねえ名前を候補にあげずにやってたの
そいつ追い出して、投票所使って名無し変更したべ

煽りは草をはやさずももう少しデキをよくしねえと

>>351
虚偽のかきこみ　虚偽のかきこみ
って言うわりにはアクアリウム板に関係する俺がちゃんとやった部分とか
忍者でもちゃんとしてた部分は一切ふれてねーじゃん。

スレタイ読めずにテンプレ煽りすらまともにできねーレベルが
俺にくってかかってくんなよ。
インターネット博士は他のとこで雑魚相手に絡んで修行してこい。
くだらねえ

忍者イラネ
てか少しでも荒れるのが嫌なってか耐えられない人は２ちゃんやめたほうがいい気がする

だな。それがツーチャンネルの基本であり伝統
他の掲示板と同様に考えちゃいかん

>>353
>って言うわりにはアクアリウム板に関係する俺がちゃんとやった部分とか
>忍者でもちゃんとしてた部分は一切ふれてねーじゃん。
なんでこのスレでそんな事書かなきゃいけないの？
お前こそスレタイ読めよｗ
それに触れる前に自分で語りだしてんじゃん。
そんなに構って欲しいのか？

>>352
>忍者は正直荒らしまがいとかわらん奴らが自制することもできずに
>ぐちゃぐちゃかきまわしてっから、やられた側は泣き寝入り。
問題ないレスに水遁した忍者を擁護して、
ぐちゃぐちゃ掻き回してやった事を言ってるんですか？

いやー最近は草生やすは、煽りのキレがまったくねーな。
相手する身にもなってくれよ、テンポの悪いアホはつまらねーの。

ポイントはお前が俺のことをどう思ってるか草はやしてヘタクソな文書で
シャウトするんじゃねえんだよ。

アクアリウム板にとって何がいいかって話だろ。
忍者のトップがびっくりするくらいアホで周りがだらしない、
しかも規制めいっぱいよりで何の責任ももたない馴れ合い所帯。
今の状態なら忍者は入れない方がメリットあるってだけの話じゃねえのかな。

どのスレが荒れてるかしらねーけど板を窮屈にするメリットを感じない。
荒れてるスレそんなに沢山あんのか？

あひるの発言はコテで追えるからあら捜ししやすい
このスレであひる攻撃してるやつの発言見てると話題反らし多くてあひるのこととやかく言えない
そもそも特定の個人指してこいつはこーいう、あーいうやつなんだぜっというのは議論じゃないっていってんでしょ
人格攻撃じゃなく議論してね

全くだな
アクアリウム板全体の事考える議論スレで人格攻撃する輩は出入りすんなや
俺は賛成派だが見てて下らなさ過ぎる
バカ丸出しはやめろや

>>358
全く以て同感だ
あひるが虚偽だの過去に何やっただの、スレと関係のない事を沢山書いてあるのに、
全部読んでないからって「貴様はふしあなか？」とか言われても困る。

俺を含めた一般人は、言い方悪いけど、はっきり言って暇じゃないんだから、
関係のないレスが続けば普通に読み飛ばすよ。

俺がこのスレで見たいのは、賛成派の意見（メリット）と反対派の意見（デメリット）だけ。
あひるちゃんの人格や過去の発言がどうこうは興味ないし関係ない。

てす

a

aa

やっぱいらねーなシステム自体未熟すぎてイライラする
リセットされると腹立つわ
●でも書けないとかよ

嫌儲との掛け持ちやってると、忍法帳にいいイメージが持てない
っつーかなんであひるがアクア板にいるんだよ
お前だよお前、お前のせいでイメージが悪いんだよ

またかよ

結局、積極的な推進派なんて、あひる叩いてた奴だけなんだろ
一気に過疎ったこの光景を見れば分かる

もうこの議論は終わったんだから、このままこのスレは落とせばいいさ

単に荒らしが沈静化したからじゃないの？

なんかこうもあひる叩きが〜としつこいと、
家鴨叩きにこじつけて妨害しようとしているようにも見える。

あれは誤解を招くようなことばっか書いて邪魔なだけの糞コテじゃん
まともに議論したいならNG Nameに放り込んでやろうぜ

邪魔だからNGてのはまともな議論でも何でもないね
間違った事言ってるなら訂正すればいいだけでは？
いつも一言多いから脱線してる

>>370
じゃああんたが漏れ無く訂正していってくれよ。
この板・スレに忍法帳や規制について詳しく知っている人は、どれだけ居るんだ？
大体、訂正しても読み飛ばす奴も居るんだぞ。

NGされたり叩かれるのが嫌なら、コテ外せばいいだけ。
コテ叩きがうざいというやつはスルーしろ。
コピペしてるわけでもなし、会話も成り立ってるんだから、荒らしにもならん。
この程度でうだうだ言うなんて、それこそ耐性なさすぎ。

またかよ
コテ叩きうざいという奴をスルーしろという奴をスルーしろってくだらねえ言い合いになるだろうが

あひるはこんなに分からず屋じゃない
あひる叩きしてるやつにコテ付けてほしい
コテ付けてるやつなんて簡単にＮＧにできて楽勝だろ
これは今までこのスレで挙げられた荒らしにも言える
運営、設定関係なく専ブラ使えば簡単に対処できる単純な定型文荒らしやうざコテスルーできないって２ちゃんねるやるには神経質過ぎる

まさか議論スレでNGにぶち込むぞ発言が出るとはな
中学生かよ

やるならあひるを徹底的にやり込めて追い出してみろよ
そんなパワーもないヤツが喚き散らしても滑稽なだけだわ
NGとかアホかよ、負けましたって言ってるのと同じだぞ

まとまらないから忍法帳も導入できずやけになって荒らしてるんだな
忍法帳導入してもこういうやつ対応できない

結論・・・忍法帳イラネ

>>375
勝ち負けってｗ
嫌儲で投票までされたのに居座った様な奴なんだから、
追い出すなんて無理だろｗ
というか、あひる叩いてる奴ってそのことわかってやってるんじゃないの？
見てみると、あひる煽って、煽られたあひるが最後には汚い言葉で罵って終わりのパターンばっかりじゃん。
生かさず殺さずで遊んでいるようにしか見えない。

そんな奴でも仕切ってくれりゃあ問題ねーんだけどな
そんな気概すら感じられねーから
出るのは詭弁と私念だけっつー

気概(笑)
基地外の間違いだろ

はいはいやめやめ。
コテ叩きは最悪板以外禁止よ。

てす

a

テストはこっちでね↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1302786682

PC初心者板でやれ

a

てす

てすと

TEST

こういうのが止められるように、忍法帖入れて欲しいです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253672655/649+664+687+694+716+741+753+757+838+842+871+879

テスト

>>390
放射能、原発をNGに入れとけ

>>392
NGにするだけじゃ荒らしは治まらないのではないでしょうか？

最近は規制議論板への報告でも水遁履歴が必須らしいですし、
今後の事も考えて事前に忍法帖を導入したいのです。

必要なし。過剰に反応するからつけあがる

俺も導入に賛成。
このスレだけでも400レス近いんだし、
一度試しに導入依頼してみてもいいんじゃないかな

一回却下されたら以降の申請も無効とかではないんでしょ？

と、age忘れ。

反対の流れなのに。私は反対

忍法帳イラネ

忍法帖って皆さんがそんなに強く拒絶されるほど不便なシステムなんですか？
私は今のところほかの板で特に困っていないのですが・・・

a

>>399
申請スレを見れば分かるが、導入申請するのはリアルタイムで激しく荒らされている板が大半なんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/
さっきも言ったが、やる気があるならばトリップとか付けて申請まできっちりやってみ？
それで受理されたら万歳だろうし、申請されなかったら次回の申請の勉強だと思えばいい。

散々スレで話し合って必要無いってまとまってるのに
突発的に申請って騒ぎ出す人が出るから困る

>>401
なるほど・・・表現があれですが、まだ荒らされ足りないということでしょうか。
申請までのやる気はあります。

>>402
4月あたりまでの流れでは荒らしが止まったから議論が中断しただけにしか見えないのですが、
どこら辺に不要という結論が記載されているのでしょうか。

流木スレみてみたけど別にスルー出来るレベルじゃね？
書いてる内容は間違ってないし？
まあコピペを何回も貼るのは確かにちとウザイけどな

因みに俺は腐葉土とか赤玉土とかでも放射能を気にせず使ってるよ
もちろん流木もね

>>404
私もコピペの内容は気にしていないです。
あれが荒らし行為を行っているから、止めたいというだけです。

ならスルーすれば？あんたみたいなのが増えるから余計荒れる

>>403
議論が止まってるんじゃないんだよ、終わってるんだよ
いつも反対派に論破されて終了してる

反対してる奴が常駐してるだけだろ

>>407
あなたはずっと粘着して論破してるつもりかもしれんが、俺にはそうは見えないな。
「いつも」って程繰り返してもいないし。
ただ繰り返しヤダヤダと駄々をこねる子供がいるせいで議論が阻害されてる感じ。

>>405
やるなら1週間とか目処をつけて申請まで進めちゃうといい。
設定人さんはIPアドレスとか携帯の端末IDとかも見ながら決定するらしいし、判断は公平に行われると思うよ。

おれは粘着論破してないけど。
いつも勝手に居なくなるのは賛成派だし
進めたい奴がどっか行っちまうんだから議論も糞もないわ
まぁ、駄々っ子に阻害されてると思うならその程度なんだろうよ

導入反対
設定変更したいひとが必要性説いて反対派を納得させるか圧倒的多数で強行採決
どうせ採決しかないんだからすればって
ちなみに採決は覗かれるから自演しても無意味

忍法帳導入の行く末に興味あるやつはいつもスレチェックしてるんだから新しい書き込みあったらすぐ反応するの当たり前だろ
なに過剰反応してんだよ

トリップを付けました。
私は最後まできっちり働くつもりです。

導入反対。今のままでいいよ。

まあ好きにすればいいんじゃない
と
感じ悪い言い方になるかもだけどあの程度の書き込みをスルー出来ないなら２chやめたほうがいいんじゃないかな？

415は413宛てな
念のため・・・

上にも書いたけど忍法帳イラネ

まぁ好きにすればいいと思うよ俺も
進めたい奴は進めれば。
生暖かく見守っとくわ

他に見ている中でひどいスレとしてはグッピースレやベタスレなどがあります。

また現在反対なさっている皆様には申し訳ありませんが、しばらくの間このスレをお借りして説明などをさせていただきたいです。
よろしくお願いします。

忍法帖システムの説明を再度。
忍法帖巻物 - 2ちゃんねるWikiより
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

〜忍法帖の機能〜
・書き込みに使うブラウザー1つにつき1個の忍法帖のデータが作られる。
・前回から規定の時間以上経ってから書き込みすると忍法帖レベルが上がる
　(通常は23時間以上、お試し●にログインしていると15分以上、●にログインしていると3分以上)。
・レベルに応じて本文の量が規制(Lv.8以上で板の設定容量と同値)。
・上記と別に5分以内の合計で20,480バイト(全角文字で10,240文字)以上書こうとすると、レベルが10低下。
・5分間で計6144バイト以上書き、さらに3回連続で384バイト以上のコピペを貼ろうとするとレベルが1に。
・レベルに応じて連投の時間の間隔が制限(Lv.6以上で板の設定値と同値)。
・スレ立ての権限が規制される。　これはLv.10以上で解除。
・対象となる行為(埋め立て、コピペ、広告宣伝など)を行うと水遁され、忍法帖が無効になる。

ttp://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi より
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
>\.uqwimax.jp$
>\.spmode.ne.jp$
>Xi1-\d+-\d+-\d+-\d+.tky.mesh.ad.jp$
>\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp$
>ngn\d+-ppp\d+.tokyo.sannet.ne.jp$
>UQ1-\d+-\d+-\d+-\d+.tky.mesh.ad.jp$
>kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp$

上記のIPアドレスの人は板設定に関係なく忍法帖システムがすでに適用済み。
BBS_NINJA=checkedにすると上以外の全員にも強制的に適用される。

反対

あと水遁履歴は
http://suiton.geo.jp/aquarium/
を使うと調べやすいです。

ですがこの板に常駐している忍者さんは居ないようですので、
私はシステム導入による連投間隔や文字数、スレ立てのレベル制限等、
人が関与せずに動作する部分について特に申請したい理由として挙げます。
これがあれば単発の質問や広告などのスレの乱立も減りますし、連投や埋め立てなどの荒らしもリアルタイムでの規制が可能になります。

また、新規に忍法帖を作成しても最短で8日前後、
●を所持していたり、忍法帖導入済みの他の板をご利用なさっている方はもっと早く制限は無くなります。

反対。申請出すな
前に必要無いって決まったのに。

決まったとか論破とか勝手に言うな
荒らしと業者が困るだけだし、是非導入で

グッピースレもベタスレもたいして荒れてない気がするんだが・・・
もしかして私怨？

てか導入されたら俺のボロ携帯でレス出来ないから困るわ
休憩中の楽しみがなくなるし

まあ携帯買い替えろって言われたらそれまでだけどな

まあまた論点ずれまくりの議論して結果でねえんだろ
コテがどこまでやるか知らんけど
賛成派はコテの足引っ張る様なバカレスすんなってこったな
論破に反応しすぎ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335519151
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1341474140/
これが荒れていないように見えるのか、それとも俺の目がおかしいのか・・・

グッピースレは宣伝っぽいのが粘着してるみたいね。

宣伝はrockで処理

同じURL張り付けてるレスは問答無用の宣伝スレに報告すればrock登録してくれるよね

>>428
進行としての荒れてる荒れてないはさておいて、今見られる/1341474140/-56までで水遁対象と思しきものは見受けられないんだが

>>431
現行スレでは「1のクズが〜」とかが何度もコピペされてる。
前スレ以前も無差別に直前のレスがコピペされるってのが繰り返されてる。

スルースキルなさすぎ

>>430
ですよね

忍法帖とかそれ以前はvipタイプじゃなくてもほとんどのプロバイダに強制適用されてたと思うけど、
そのときは誰も文句いってなかったのはなんで？

無条件全板導入なんかここで文句言ったって仕方ないからだろ
運営板で忍法帳糞って愚痴ってたわ
何度も仕様変更でクリアされたり本当に糞だったわ

アクア板には必要性感じないです。>>432さんはスルースキル身につける必要有

目の前で犯罪してるやつがいるのに見ぬふりをしろと？

アクア板は特に趣味系の板でも人口多いし、2ch使って長い人だけが来るような板じゃないわけで、初めてきた人なんかは嫌でも荒らしが目に入ると思う。
それで荒らしのこととかを聞くと「無視しなさい」の一言のみ。
確かにその場で聞いた人は納得するのかもしれないが、それからも新しい人は入ってくる。
毎回スルーしろと呼び掛けてもいいけど、
長いスパンで見たらすごく労力も使うだろうし、レス数とか無駄になっちゃうと思う。
確かに新しいシステム入れたら混乱とか不安とかあるとは思うけど、このまま入れなければいつまでも荒らしが居座るのに快適な場所のままじゃない？

ごめんなさい。
考えすぎですよね。

うん。

犯罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチメンヘラの悪寒。

>>429,430
オークションとかの宣伝については逐一報告してみようと思います。
Rockスレというのはこちらで合ってますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1341231544/

>>438
以前のエロ画像のマルチとかは犯罪？というか通報対象になるレベルだったかなとは思いますが、現在のはそこまででもない気が。
けど初心者でも来やすい場所に整えるという考えには賛同します。

忍法帳が初心者に優しい（笑）

つい最近２ちゃん来はじめたけど、何も気にならん
初心者を言い訳に話すすめるのやめてくれない？

ベタスレは、sage厨をNGにすればスッキリする。
他のスレは穏やか。

エロ画像報告スレはあったはず
そしてすぐ掘られて晒される

違法であれば警察通報ですぐ晒されるようになったね
２ちゃんねるは18禁サイトじゃないからエロ画像貼り付けは警察に通報すればいい
この前は流出した他人の裸写真リンクを面白半分で貼り付けてた人たちのIPが大量に晒されてた

導入すりゃあ良いだろ
反対してんのは荒らしか業者だ

それは議論じゃなく苛立ち、愚痴
ここは議論するところ

コテどこ行った？
やるやる詐欺か？ｗ

単発の質問スレとかの乱立はどうにかしてほしい。
これから夏厨が来る季節だし

>>452
適当なスレに誘導して削除依頼出しましょう

ttp://www.domo2.net/dat/dat.cgi より
2012/07/17 17:30に取得した現在のスレッド数および圧縮判定値は
アクアリウム http://awabi.2ch.net/aquarium/ (718＠730)
です。

また、スレッド削除が最後に行われたのは2012/06/12(削夜★様)、
過去5回に削除のご連絡があったのは
2011/09/23(削除の里★様)
2011/11/13(削除の里★様)、
2011/11/17(削夜★様)、
2011/11/24(削夜★様)、
2012/01/04(セラの削除屋★様)
です。

といっても中には不要なスレなどもあるでしょうし、最終書き込みの古いスレッドから削除されるので、
大規模にスレッドが落ちるといった事態は起きないと思うのですがどうなのでしょうか？

トリップ付け忘れました。

あと、忍法帖の議論につきまして、今週末あたりにとりあえずの申請をしてもよろしいでしょうか？
設定人さんの御意見など、お伺いしてみたいもので。

あ、いた
別にいんじゃね？

反対しても申請するのに
よろしいでしょうか？とか誰に何の為に聞いてるの？

>>455
スレの流れでは申請反対なのに
何故強引に話をすすめるのかね。
消えてくれない？

申請しても通らないから別に申請かまわないよ

流れか云々と言ってもID変えての自演されても俺らには分からんのよね。

最終判断は設定人さんがするわけだし、
IPアドレスとかも見ながら決定するそうだから公平な判決が下ると思う。

普段から自演してる人って他人のレスが全て自演にみえてくるって聞いた事があるけどマジなんだな・・・

十分反対したからそろそろこの問議論幕引きでいいと思う
それでも設定変更再チャレンジ、議論継続宣言したら笑う

とりあえず申請してみます。

ってなら今までの議論の意味ねーｗ
やりたいから勝手にやるってか？笑わせんな

申請に議論は必須だから
条件は基本全員一致あるいは投票により圧倒的賛成多数
申請しようとしてる人は反対者が賛成派が言う荒らし行為に加担してる人の自演で絶対に申請通ると思ってるの

こういう申請の段階になって単発スレ立てるとは非常に浅ましい。
設定人さんの御判断をお伺いしたいだけだったのですが、このような事態になってしまったので申請はいたしません。

とりあえず私はこれで終わりです。
皆様に多大なご迷惑をおかけしたこと深くお詫び申し上げます。

ではおやすみなさい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/606
ぐだぐだになりそうだから先んじて申請。

あら、コテさんは辞めるのか。
ばーい。

実際、忍法帖入って困るのは荒らしっぽい書き込みする奴だけだから。

そう言うポイ書き込みすらアクア板は少ないっていう
だから不必要って言ってんのな

最近クソみたいなスレ立ててる奴多いじゃん、導入したほうが良いよ

クソスレは水遁対象なのか

自分が気にくわないスレやレスは全て水遁対象なんだろな

クソスレや駄レスは水遁対象ではないだろ
忍者の里に水遁対象の判断基準が書いてあったから、気になるなら見てくればいい
上の方であひるちゃんがコピペしてたような気もするけど

知ってる

それ以前に通らない

俺も知ってる

あひる基準だとクソ忍者が水遁対象外も水遁するから駄目って考えだけどな。
普通に考えれば、従来の規制がかかるような荒らしと同様の書き込み内容だけが対象。
自分が忍者にでもなって暴走するなら話は別だけど、
気に食わないだけのレスが水遁されるなんてまず無い。
・導入されたらどんな不便があるか
・明らかな荒らしが現れた時に導入/非導入でどう違うか
普通の人はこの2点だけ考えておけばいいかと。

携帯から使うの不便になるから反対だって言ってるでしょ

忍者導入して単発スレ、違反レスを根絶しましょう

単発スレで困ってない
この板半年以上レス無いスレも落ちずに残ってるぐらいだ
削除依頼で対処できるでしょ

何導入したって荒らしは消えんよ
初心者の為云々言ってる奴も居るが結局自分が耐性無くて耐えられないだけ
理由を他者に擦り付けて正義感ぶるなっつーの
まあ>>466の様子見かね

その耐性のない人の誰かがクソ忍者になりそうな気がするんだよな
賛成してる人の書き込みをみてると自己チューぽい人が多そうだし


まあ反対の１番の理由は携帯から書き込みしにくいからなんだけどね

忍法帳導入派とアヒルのやり取りでは導入派の方が大人げなかったね
忍法帳導入議論とは関係ない話題で攻撃したり何かおかしい

水遁面白そうだw

忍者導入して許せないレスやスレを撲滅したい

許せないレスって忍法帳勘違いしてない？

忍者さんは優秀だからルールにこじつけて依頼すれば水遁土遁してくれるよw
これでチャームスレ潰せるw

実際に荒らされてる訳だし代案もないし
導入で

忍法帖入ったようだね

これからめんどくせえ事になるんです？

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/663

663 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/07/28(土) 23:40:55.84 ID:???0

>>606 アクアリウム板さん
自治スレの話し合いは微妙な感じですが、削除依頼も頑張っていただけてますし、
こちらも8月14日前後まで、忍法帖を試験導入します。

やったー！ついにアクア板にも文明開化の足音が！

忍法帖導入派はちゃんと水遁依頼してね

里に質問スレがあるので、
なにかあればテンプレをよく読んでから相談するといいですよ

>>493
水遁されるような荒らしはないんじゃないの？ｗ

導入と前後して荒らしが収まるのは結構ありますよ

ベタスレｗ
あれで水遁されんのかよ
あのスレは昔からあんな感じだろｗ

23 ：pH7.74 ：2011/12/10(土) 00:51:12.01 ID:LbHqoBCG
>>21
報告スレなんか立てなくてもここを見ればおｋ
http://suiton.geo.jp/aquarium/

さてぼちぼち期限が来ますがどれぐらい効果あったの？

ベタスレがスクリプト荒らしメインになりました。まる。
あとは里のrain♪さんのアドバイスとか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344170284/156

なら忍法帖継続申請するってのも手じゃないっすかね

現在コピペ荒らしは30件弱、もうちょっと増えて水遁回数もたまったら規制議論に行ってみたいなと思ったり。
あと少し単発質問スレの発生が減ったような？
なので私は継続導入してほしいけど、他の方がどう思われるか。


他のスレの方はどうですか？
短い期間だったので水遁対象のレスが発生しなかった〜/見送られた〜なんてこともありますかね？

忍法帖の規制効果は入れた時点で発動するものだからね。
水遁してもらうだけが荒し対策ではない。
忍法帖が入っているだけでも荒しの減少に役立っている状態を証明出来れば継続してもらえるのでは？

板の合意形成無しに申請するのはアカン

書込み数変化
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/aquarium/week/2012-05-12

レス数ID数ともに導入してから減ってるし効果はあったんじゃないかな
でも荒らしだけが減ったとは限らないよね

>>505
何言ってんだおまえ
死ねよ

客観的なデータ示しただけで死ねとか何なんだよｗ

得意になってるバカ死ねよ

ベタスレってもう何年も前からあんな感じだぞ
アゲろだのサゲろだの訳のワカランレスばっかり
よくああいった類の奴と戦う気になるな
暇人なんだな、感心するわ。どっちもな

1スレの為に忍者導入とか最悪

忍者導入の弊害は何があるの？

もともと荒らしレスが多かったわけでないのに導入直後からレス数がくんと落ちて過疎化加速にしかなってない
ほとんど水遁もしてないし意味なし

導入して貴重な時間を荒らし退治に注ぎ込めばいいと思うよ

>>511
アクアリウム板の水遁履歴見る。
荒らしでもない名無しをたった1レスで水遁してる
つまり忍者が嫌いな相手を水遁できる

>>514
具体的にどれのことを言ってるの？

グッピースレも少しはマシになった。
まあ、荒らしが減るとかよりも、規制議論板が忍法帖導入前提で行われていることの方がでかいけど。

>>513
導入してない方が糞面倒なんですが

荒らしに構うから糞面倒なんだろｗ
暇人が

今は試験といえ導入中ですけどね。

変更人の人が気づいたらどうなるか判らないけど

>>514
水遁履歴見たが「荒らしでもない名無しをたった1レスで水遁してるレス」が見当たらなかった
また妄想で印象操作してるの？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ

これらじゃねえの

コピペ荒らしでたった1レスじゃないから違うでしょ

ageで質問したら死ねよって言われたのが発端でしょ

でっていう

だからベタスレは5,6年前からあんな感じだからあきらめろとｗ
塩塗れとか上げれだの下げれだのｗｗ
必死になりすぎて思う壺じゃね？

取れる策は取ればいいと思うよ
何もしなかった結果が現状なんだし

いや、何やっても無理だろｗ
まあ、がんばって

>>519
見つけられないんですかwそうですかw

もう期限切れたんですかね？

このまま継続申請をしにいかなければ変更人が動いたときに外されるでしょうね

荒らしがまだ消えてねぇ！ってだけでは理由としては足りない。
もうひと押し欲しいところだ。

ふむふむ

だから荒らしは消えねぇってｗ
ベタスレ見ればよく分かるだろ無意味だって
水遁されてたのベタスレだったけど少しか荒らし収まったかい？
荒らしと付き合いたくなきゃローカルで自演掲示板でもやるこったな

うん

ベタスレだけに限らず、他のスレだって潜在的に荒らしはいるんじゃないかな？
今回もしっかりした告知もなかったわけで、忍者のシステムが知られてない可能性だってあるし。

スレを渡り歩いてコピペしてた放射脳暴威は見なくなったな

飽きたんだろ

忍法帳導入議論前の自治スレ時代から必死チェッカーで晒されてたのに
一向にやめずに忍法帳導入直前まで荒らしてた放射脳暴威が消えたよって報告しただけ
飽きたかどうかは本人に聞いてくれ

死んだんだろ

おいおいｗ
最新の水遁て何考えてんだ？
あんなスレのあんなレスまでやっちまうとか異常じゃねえの？
キチガイ沙汰としか思えんのだが
報告する奴もアホ以下だが

>>539
問題があると思うんなら里にでも行けばいい。

>>537
荒らしづらくなったのかね
効果はあったみたいで

>>541
無いよ
死ねよ

>>539
履歴見たけらヤバいなw

実際に水遁されたスレみたらその内容でコピペ埋め立てされてるんだから水遁されて当たり前

このまま再申請しなきゃ外されるからそれまで辛抱してるんだろうさ

同じ事書いてたら全部コピペかよｗ
何でもアリだな

>糞スレを立てる
↑こんなのまでコピペ扱いとかバカじゃねーの
２ちゃんねる向いてないんじゃね

涙目な荒らしが必死ｗ

内容がなんだろうと同じ内容でコピペしてる時点でダメ
そりゃ125レスもコピペ埋め立てしたら水遁されるわ

だからああいうのはコピペっていわねえだろｗ
同じIDでコピペ連投埋め立てしてんならいざ知らず
何と戦ってるんだよ

まったく同じレスで埋め立てるのをコピペ埋め立てといわないで他何を言うってんだよｗ

ネタレスとでも言えよ

やっぱ導入ダメだなこんなんじゃ
忍者の質が依頼する奴と同じレベルってのがな
水遁すんならもっと吟味してからやんねーと窮屈になるだけだ
依頼はいくらでもやりゃいいと思うけどな
仮に導入されて様子見てたけど導入反対だわ

想像以上に質の悪い忍者w

この程度で窮屈になるとかって、
２ちゃんねる向いてないんじゃね
水遁されるのが怖くて、スレ汚し出来ないとでも言いたいのかね。

アレがスレ汚しとかw
理論破綻してるぞ
忍者擁護してる奴って忍者なんじゃねーの、とか言う位議論にならんわ

ですよねw

様子見してたが荒らしが困ってるのが目に見えて分かったので水遁賛成にまわろ

荒しってどこのスレにいるのw
ベタスレだけ？他にはw

なんだっけ、アクアリウムやってる女の人スレだっけ？
数年前に見かけたキモい荒しが年を跨いで未だに居て気分悪くなったわ

>>539
なんだなんだ？
お前が罠にでもかけたのか？
あひるさん？

このスレでもかよ！
なんで書き込む前に俺の名前があんだよ！！
基地外が申請だしてテストで導入したけどどうだった？
公平に忍者が水遁してた？

といってもしょうがねえから自分で見てみるか。

忍者の里責任者のいいんちょが水遁するなんて珍しい。
前はこのアホが水遁をやった経験なかった記憶がある。
おかしな水遁のリンクを踏んだらベタスレが出た。
随分荒れてるなおい。けどたった1レスで水遁は結構マズい。

流れがゆっくりな板で、スレが荒れていてテンプレ的な言葉で煽り合ってる状況下で
1日1レスしかしてないのに水遁してる。

スレでもめ事が起きた場合双方が別れて煽り合ってたら1レスでも水遁が可能になる。
今の忍者の連中はしらんが水遁のやりかたとしてはマズいねこれ。
普通はこの状態だと水遁を我慢するとこだな。


http://suiton.geo.jp/aquarium/
◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪は
sato/1343530474/95 でDboxing1307336964838511(Lv40)
を破門した。さらに●の書込機能を一時停止させた。
推定●QVAW0C2ngcJP8C3c
2012-07-29 19:17:12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1341474140/278
278 pH7.74 [] 2012/07/29(日) 07:32:42.33 ID:YWl+33z4
>>277
死ねよsage厨

便所の落書きと言われている２ちゃんなんて、書き込みの８割方はスレ汚しだろ。
水遁されるのが怖いよーなんて言ってる奴は、書き込まなければいいだけ。
それで誰か困るのか？
水遁対象が気に入らないなら里に行けよ。
うまく行けばクソ忍者が一人消えるぞ。
特に水遁を受けた本人が何も言わないなら、水遁に問題は無いということだろ。

本人気づいてんのか？
文句言われなきりゃ問題無いっつのは違うだろ

全然1レスじゃなくね？
死ねよsage厨は17レスあったぞ
そりゃ水遁されるわ

>>565
一所懸命数えたんだな(笑)
早くお仕事見つかるといいね(笑)

忍者の質云々は置いといて
ベタスレみたいなのには全く効果がないと証明されてしまったな

スレの流れがゆっくりだから水遁されても定期的には書き込める。
るんスレみたいに相手をしたり、耐性がない連中がいると
荒らしは書き込む意欲が削がれないからどうにもならん。
人が消えれば荒らしも飽きる、飽きていなくなれば人が戻るし
需要が無いスレなら消えるだけ。

本来スレの合意、板の合意すらねーのに勝手に申請して
忍者を導入するテストケースで慎重にやらにゃーならんのに、忍者のトップがわざわざ水遁したのが
>>562
質は最初にいった通りだ。褒められたもんじゃない。

あひるちゃんおはよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あひるちゃんおはよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

水遁すんぞゴルァ

忍法帖外されたな

> 889 ：トオル＠せっている ★ ：2012/08/25(土) 17:00:27.59 ID:???0
> あ、アクアリウム板さんですかー。外すの忘れてました。。。
> 設定してみましたのでご確認くださいー。

>>572
指摘しなきゃ入れたまま逃げ切るつもりだった感じだな
>>569
うぜえ

>>567
集中的に対処すれば音を上げるだろうけど
散発的に半端な対処したら余計面白くなるだけだから意味位はないな。

テスト導入時だから問題起こさず慎重にやるべきだが
忍者の責任者が１レスで、煽り合いに近いような状態なのに水遁しちまうし
弁解すらろくにできねー状態だからな。
規制議論ベースになるなら水遁するには継続してるからといっても互いの煽り合いに近いレスだから
触るってのはどうかと思うし

あひるちやんは正義！

テスト

テスト

止めても止まらない煽りあいでその他全員が迷惑するなら両成敗で規制してしまえばいいノダ

忍法帖外したら重複とか単発のスレが増えたよな

そんな事いちいちチェックしてないからわからない
てか
細かい事気にしてたら禿げあがるぞ

すでに病気の域だな

>>578
なにを根拠にそんなこと言ってんだ？

これ>>505と必死チェッカー見てる限り忍法帳導入した規制数最低のとき一気にIDと書き込み減っていまだ復帰しない

一部のデリケートちゃんの為に変なもんいれっから人が減るんだよ

どれ

正直未だに忍法帳作ってない人なんて居たんだろうか、普通ｌｖ４０だよね

何を言ってるんだ

ベタスレ荒れてるって話だったけど結局テスト導入期限切れ間近に駆け込み水遁しただけ
本当にやる気あるなら毎日見かけるたびに水遁依頼すればいいものをアホだろ
あとURL入ってるマルチ広告レスは水遁じゃなく広告スレに報告してＲＯＣＫ対応すべだろ
忍法帳の効果、目的、限界を理解できてない

ベタスレ荒れてるって話だったけど結局テスト導入期限切れ間近に駆け込み水遁しただけ
本当にやる気あるなら毎日見かけるたびに水遁依頼すればいいものをアホだろ
あとURL入ってるマルチ広告レスは水遁じゃなく広告スレに報告してＲＯＣＫ対応すべだろ
忍法帳の効果、目的、限界を理解できてない

里みてたけ煽り合いしてリンクを入れてるだけで水遁。水遁した本人は正当だといってる。
板的にはこの質で忍者が入られるとちょっとしたことですぐ水遁
荒れてるスレはおいといて、多少荒れても話し合いが続いてる時に水さされる

806 名前: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) 投稿日: 2012/08/31(金) 11:42:18.94 ID: fPkE3aMs0
>>803
[けいおん！！紅茶3718杯目]スレにおける「同じURL」投稿は
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1346327302/340 2012/08/30 23:04:21.81 ID:mLs4YAph0
が最初であり、以下投稿
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1346327302/409 2012/08/30 23:19:45.53 ID:qMtRT+vWO
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1346327302/428 2012/08/30 23:24:27.40 ID:qMtRT+vWO
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1346327302/444 2012/08/30 23:27:55.89 ID:qMtRT+vWO←
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1346327302/469 2012/08/30 23:33:32.03 ID:qMtRT+vWQ←
をコピペとして水遁しています

「同じURL」を含む似たような内容・趣旨の投稿ですが
それぞれにアンカーが振られ、スレッドでの対話としても成立しているもののように思われます

以上の４投稿について
「同じURLを連貼り」されているものの
「改変コピペ」としても文面での異なっている部分が多く
件数的にも水遁対象とするには無理があるように感じます

アホやネトウヨが水遁回避のために微妙に文面変えたりスペース入れたりしてマルチコピペしてるから判断基準が甘くなってるのかもね。

>>588
その忍者処分されてるじゃねーか？

これが正当って思ってる時点で10日謹慎なんて形だけの
パフォーマンスは意味ないだろ？
10日水遁しないだけになんの意味があるのかわからん。

責任とらないで些細ないざこざでも理由こじつけて
水遁可能なの見せつけてるだけ。

>>588
その引用した文でも言ってる通り親に良しとされてないじゃない

>>591
もし同じこと繰り返せばだんだん処罰はきつくなってくんだから意味はあるでしょ
どんな組織でもたまにキチガイが現れるのはネットでもリアルでも同じ

>>593
忍者はこれがデフォ。些細な争いみて汚いスレだと思えば速攻水遁。
意味不明な正義感と潔癖症が綺麗な場所を求めてる。
喧嘩さえ許さないスタンス。
トップが強烈なくらいアホだからこれでまかり通る。

>>592
だから問題なんだよな。なんかで揉めてるとこで些細なレスでも水遁
北朝鮮みたいになーんにも発言できなって窮屈になる。
本来はこういう水遁する連中を追い出して板のことを考えるってなら
アクアリウム板に導入するのは反対しねーけどこんな状態じゃいないほうが板にとってはプラス。

チャームスレで１つの商品が地雷で揉めたとするじゃん
会話してても2レス同じリンクあればID違いで水遁可能で正当化できる。
この感覚でいろんなスレ触っても忍者にとっては正当な行為な訳だから板にとってのメリットがない。

>>594
キチガイが沸くことがあるのは事実だがそれはさすがに極論過ぎて偏ってると思うよ

極論でもなんでもねーじゃん
誰も破門にしないとまずいだろって話にならん。
ちょっとしたことで書き込みを抑制する行為の危なさを指摘しない。
儀式的な10日でおしまい。

荒れてる状態でもURL貼ってアンカーで答えてレスしてるのに
適当な理由を正義感全面に押し出して水遁。おかしいだろ？

本当に荒れてこまってるとこのみ集中的にやろうって意気込みもない。

反対が多くて板の合意もなされねーのに勝手に忍者の申請だしてテスト期間終わっても
だんまりやってたここの連中とメンタリティはおなじ。

議論を神経質な連中に押さえつけられて見た目が
綺麗過ぎる場所を望むなら２ちゃん以外のmixiやらどっかのsnsでやりゃいいだけ。

>>596
実際2レスで依頼所持ち込んでもそうそう水遁なんてしてもらえない
依頼所で却下された案件の方を見てけば分かるでしょ
少ないケースをさも全体がそうかのように結論付けて前提にしてるのが極論だって言うの

今回のはおかしいってことで親がおかしいと言ってるじゃない
誰も良しとしてない
その後問題ないと思って水遁したという本人も親の注意を受けて改善の意思を示してる


812 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) 投稿日：2012/08/31(金) 12:07:13.33 ID:fPkE3aMs0
>>809
そうですね
「会話や議論が成立している」というよりは
「しつこくその話題に無理やり持っていこうとしてる」という点については
その通りだと思います

但し「煽り」が水遁行使の理由足り得ないことは言うまでもないことでして・・・

813 名前： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國) 投稿日：2012/08/31(金) 12:15:14.22 ID:gkGhEoGc0
>>812
了解しました、お手数かけました
このようなケースの場合即自走行使でなく依頼の形にして
他の忍者の判断を仰ぐなりしたいと思います


実際の会社だってミスすれば注意なり減給なりなんなりの処分から改善されない場合はより重い処分をってなるのが普通だよ

>>597
で？責任ってたかだか10日水遁できないだけこれから気をつけます？
解決なん？

責任者のいいんちょは1レスの水遁やってたけど
継続してるからかまわねーだろって適当さ。

忍者大好きくんの君は忍者の質の低さを全く考えてない。忍者の
コンセプトはライト採用ライト破門。
わかる？

実際の社会はクリティカルな作業する人に対しての防御策も
人材の教育も質もかねかけんだぞ？
忍者は人材集まらないから馴れ合いでダメな連中が
失敗しても責任逃れしておしまい。
水遁の行使は規制よりめいいっぱいを逸脱しても10日の謹慎で再度可能

ちゃんとしてて質がよきゃ入れるなとは言わねーよ。
やたらめったら水遁して発言を抑えこんでミスっても責任とらねえ
連中に過疎板いじらせたらやや荒れるより、閉塞感が増して
板の過疎が余計すすむだけ。

>>598
ミスへの処分は再発しないようにすることが目的
改善されるならば解決だよ
これが注意されても尚、「いいや俺は間違ってないんだ改善なんかする気は無い、これからも同様の案件を水遁する」とでも言い出せば破門の必要性も出てくるけど

いいんちょのは同じコピペを継続してる時点で1レス云々じゃないから話がずれてる
ID違えばどんだけ継続しようが何個コピペしようが関係ないなんて方がおかしい
人じゃなくて行為で判断するべきだよ

リアルな会社の仕組みとの違いもわからんおこちゃまだな。

実質は儀式的なガス抜きだっての。
他人の発言制限するミスやらかしといて
10日で復帰なんてなんの意味もない。
再発防止の徹底をトップが他に周知したか？忍者の上の連中が集まって
全体のルール調整とかやってるか？

単にあのスレで個人的に言うだけだから再発防止を含めた対策とは
言わない

いいんちょの水遁もIDの有無おいといて頻度を考えれば
同一人物って保証もねーし積極的な水遁が過疎板で必要かと言われるといらん。
トップの人間が合意無しにテスト導入された板でやる行為じゃねえよ。

過疎板の低頻度で水遁したら嵐の餌になるだけだし

>>599
誰がやったか知らんが、アクアリウム板の忍者導入は見事失敗
とぼけて延長させるのも失敗。
残念だったな！！！

>>600-601
改善されることが目的なわけでミスした本人が注意を受け止めて改善の意思示してるんだからそれでいいと思うよ
改善すると言ったのに改善されなかった場合はその時破門云々の話が出てくる問題だと思うね

なんか勝手に妄想浮かべて勘違いしてるようだけど俺は別にアクア板への忍法帖導入については賛成でも反対でもないから
入ったら入ったで構わんし入らんなら入らんで構わん
的の外れた嫌味言われても鬱陶しいだけだから当事者に言えよ

改善ってのはトヨタ的に言えば下請けにリスクをおしつけるから
3層がくたばらないって意味ではあたってるな。

本来のプロセスでの改善って意味なら、上層を増やして負荷減らしたり
問題あった連中の交代とか新人育成したり
全体の意思疎通やルール調整なんかを意見活発にやりとりしてやるようなもんだけど
全くやってない。
ミスったら対外向けの儀式的ガス抜きで終わり。
改善とはいえない。表面上の対処だな。

本人たちは悪気もなく生真面目過ぎる正義感での水遁をやってるから
２ちゃんのやり方にはそぐわない。２ちゃんは便所の落書き。
そのドブさらいが忍者だから、滅菌する勢いでわずかな荒れて忍者が
怒り狂って水遁で発言潰すのはだーめ。
ってのを上は理解してないし、さじ加減を全体で共有すらしない。

どうして規制議論の報告プロセスが糞めんどくさいのかを理解しないとな

忍者の質が議論であがる事自体おかしいだろ
議論の余地も無いくらい質上がってから導入議論出来るんだよ
今は導入は論外って事

>>603
俺は>>588からの今回の処罰がおかしいという意見に対しての意見をしてるだけ
ルール調整やらなんやらは別の話だからおかしいと思うならこんなとこでぼやいてないで里で本人達に対して言ってこいって話だわ

>>605
言ってるよ
この処罰の内容がおかしいと思わない時点でまーあれだ。
本来ミスってんだから中毒者は最低1月くらいの毒抜きしねーとな。


実情はトップは驚くほど頭が悪すぎる。決断は自分であまりできない
かといって任せると下は上を馬鹿にしてるから胡麻すって好きな事をやる。って感じ。
こんな状態だから板に導入するのはよろしくないって話

>>604
元忍者2層だった俺がおかしーなと思ってるしな。
どののどいつが勝手にアクアリウム板の申請して
テスト期間終わってもほったらかしにしたんだろう。
俺が指摘してやっとこさテスト導入きるの忘れてたから外しますだぜ。

>>606
変忍はあくまで不正な水遁した忍者個人が同じこと繰り返さないようにコラッするもの
で、今回不正な水遁した忍者がコラッされて改善すると言っている
変忍はそれで終了
その後の全体のシステムがどうとかいうのは変忍とはまた別の話だから別個に提議してく必要がある
いくら変忍の処罰ガーガー言ったところで何も変わらんよ

対処的なガス抜きと改善ってのは違う。
甘い私刑は次につながらない。

処遇は厳しくしたほうがいいんじゃねーってやったら
反応は厳しいのは嫌だった。
そういう連中の正義感だから我慢ってのをせずに水遁してるから
アクアリウム板にはいらないよと

処罰ってのは改善の意思があるものにしか働かん
謹慎1ヶ月で改善するような奴なら謹慎1週間でもする
1ヶ月にしたところで大して変わらん
即破門にしても改善する奴まで消して忍者の数が減ってくだけで結局変わらんよ
一定以上の状態で処罰を厳しくしていっても何にもならん

忍者やるとわかるけどギャンブル中毒的な依存性があるのと
変な義務感にかられてちょっとの不正も許せなくなってくる。
本来は２ちゃんの性質上ストップかけないといけないんだけど>>588を
見ての通り上はごまするだけだから、たいていの連中は
２ちゃんの汚れを許せないから次々グレーなのも触るってだけ。

私刑にする場合は毒抜きで1月を提案した。あとミス繰り返すと
謹慎期間倍増とか降格とか3ストライク制とかな。

自分らに直結するネタだから
普段意見もろくすっぽかけない連中が反対してた。
俺が騒いだから10日に増えたんだっけか。よくおぼえてねーや

触りたくて我慢できない連中だから1月は効果あるし抑止にはなるわな

なんか1名ファビョってるなｗ

勝手に申請伝々言ってるが、申請の経緯を見たら明らかにおかしいだろ。
まだ議論が煮詰まっていない、投票もしていない、周知もまだまだ。
そんな状況でコテが申請していいかと話し合っているのに、名無しが勝手に申請。
しかも申請内容が説明もなくものすごく適当。
普通に考えれば、導入賛成派の妨害のために申請したか、
申請すれば通ると確信していた奴がやったと考えるのが妥当じゃないか？
少なくとも、このスレにいる賛成派が、あんなタイミングであんな適当に申請をすると思うか？

忍者の質がどうしたって？
レアケースを持ちだして、しかも処罰と改善の意思を見せているのに、こんな所で愚痴かよ。
規制でもないたかが水遁1つで神経質になりすぎだろ。
俺は>>228見たいなクソ忍者が問題だと思っていたのに、問題視する敷居が低すぎてワロタわ。

忍法帖の議論スレなんだからたかが水遁って言い方は無いだろう

>>612
確かにそうかもな。
でもよ。規制と違って巻添えもないし、書き込もうと思えば書き込めるし、
不満があるならちゃんと言えて、おかしいなら処罰もしてくれる。
それなのに、自分が水遁受けた訳でもないレアな水遁1つに、どんだけ不満を抱えてるんだよ。

レアでもなかろう
試験導入した時だって変な水遁あったしな
変な水遁に不満言う手間なんかめんどくせーから質云々言ってんだよ
このままでも全く問題ねーのにくだらねえもん導入して手間増やすなって事

忍者は議論も終わってないし俺抜きにしても
忍者はやめとけやって意見も結構あるのに
申請出す人間の程度はわかるだろ。
強引に申請して、しかもテスト期間終わっても
取り下げることすらしなかった糞だ。

お陰で忍者の駄目っぷりが分かったろ。
数少ない荒れてたスレで荒らしが止まったかというと
忍者の水遁は燃料投下した程度でやくにたたねえ

>>615
>お陰で忍者の駄目っぷりが分かったろ。
とかなんとか元ダメ忍者に言われてもなぁ…
弟子がほとんどつかなかった上に信用してた3層に暴れられて慌てるあひるちゃんが見てられなかったよ

こんかいのアクア板忍法帳のテスト導入は忍者と設定変更人のとおる怪しい
削除依頼頑張ってるから議論無視でテスト導入なんて聞いたことない

>>616
グレーなのを触るなって言ってたのと私怨でやったやつはだれだろうと
公平にしばいてたろ？10日謹慎なんて甘いっての。
暫定で問題なくまわってたろ？
他の忍者は積極介入させて水遁土遁地獄で板に対する嫌がらせで
手伝いとは無縁だったろうが。

>>617
勝手に入れといて外すの忘れてたとかいかにも態とらしい

放射脳コピペ荒らしが消えたな
よかったよかった

議論議論って、反対してんの荒らしだけじゃん
導入したら荒らし減ったんだから、意味あったんじゃねーの？

板で合意もしねえのに勝手に申請にいったり
反対=荒らしに見えるって連中が推し進めて
水遁する連中も似たような感覚だから始末におえない。

荒らしなんてのは相手しなきゃ飽きる。
耐性低い連中が騒いでるから燃料になる。

忍者のテスト導入で人が板の人口が減った気がする

あひるは机上の空論ばっかだな

机上の空論の意味知ってんのかよｗ

アヒルは無条件で叩いてもいいんだぜ

てす

荒らし対策をしたら荒らしが減ったので板の人口が減った

酷い話だよなまったく

そもそもあらしがいるって言い張ってたベタスレは何も変わってない
つか画像スレ過疎ってつまらん

荒らしがいなくなると住人が平常運転を装うために無理やりレスしなくなるのは事実

ベタスレなんか忍法帳テスト導入中も普通に荒らしらしき人が通常運転でレスしてるｗ
忍法帳意味ない

水遁できないタイプの荒らしでも削除依頼なら通る可能性はあるよ

本気で荒らそうとしている奴には、忍法帖どころか規制しても荒らすからね。
水遁や規制発動で荒らせる/荒らせないよりも、荒らしを辞める/辞めないの視点で見るべきかと。
水遁なんかは初期の荒らしになるべく早く使って、
何をやっても辞めないような荒らし人に成長する前の芽を摘む効果があるんじゃないかな。
それと、規制に持って行くなら、忍法帖導入と水遁結果が必要って感じなのが現状。
今回のベタスレの水遁なんかは完全に後手で、むしろ荒らしに餌をやって成長させてしまった感があるよね。
もう本人が飽きるか、規制まで行かないと続く感じがする。

【速報】忍法帖死亡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347313057/

忍法帳の仕組みは糞なんだよ

>>631
出来るんだったらテスト導入中にやれよ
結果的にテスト導入うなんて住人減らすだけで意味なかった
まだ住人数書き込み数復活しない

>>633
スレ住人じゃないやつがしゃしゃり出て削除依頼までするのは自治厨以下の荒らしだから

忍法帳大混乱中

まだ導入してないの?

>>635
結構ヤバイことになってる

忍者ってほとんどが謹慎謹慎くりかえして馬鹿なんじゃないのと思う
なんであんな不適格者が続けられんの？
謹慎復帰してもまた謹慎で機能してないだろ

おまえらがあひるちゃんが大好きで好きで好きで仕方ない連中か

嫌いじゃない///

忍法帳なくなりそう
残るとしても大きく変わる

無くなって結構。
現状、「荒らしには水遁で対処しろ」、「忍法帖導入してないならお前らが切望するなら導入してやる」
なんていう腐った状態だからな。
しょっちゅう規制があった昔の方が良かったわ。

結局なんJが削除に突撃して規制しまくりだしな

アホな忍者が多くてそういう忍者が忍法帳を滅ぼしたといえる
忍者の要件低いのと多すぎるのと罰則がぬるいのが原因

結局忍者解散しちゃったｗ

な、質が悪かっただろ？導入するメリットがねーって
忍者やってた俺が言うんだから間違いねえって

昨日忍者にショボイアクアリストがいたから
こいつがスレでネチネチ推進してたんじゃねーのかな。

なくなった仕組みの反省会しても不毛だからもうこのスレ放置でいいよ

強引に導入してた糞どもざまあみやがれ！！

テスト

水遁する忍者が解散されただけで、忍法帳入れたまま

今も★持ちが水遁できるから本当の忍法帳廃止ではないがアクア板には関係ない

ty

と思ったら復活の流れだな。嫌だな

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

http://merge.geo.jp/history/benkei/#/aquarium/week/
忍法帳テスト導入から順調に過疎化進んでる

忍者完全にオワタ。よかった。導入しようとしてた糞どもざまあみやがれ

>>656
忍者だけじゃなくて震災の影響もでっかいんじゃねえかな

震災後落ちた
でもその後復活した
今回の落ち込みで震災直後より人減った

とりあえずあひるはただのクソコテでしかないことを自覚しろ
いつまでも里に居座ってんじゃねぇよダボ

糞コテなのは否定しないが忍者がろくでもない物だって
主張は間違ってなかったろ。

>>658
ダブルだな。charmが勢力拡大して規模が小さい熱帯魚屋も
どんどん減ってるし。アマゾンに駆逐される書店みてえだ

お前見てりゃ良く分かるよ

というかもう必要ないスレなんだし、レスしないで落とそうぜ？

★ついた奴はまだ水遁やってる。

>>661
だろ？この俺ですらおかしーんじゃねーのって思ったんだしな。
前に比べてアクアリウム板は過疎ったな。
charmスレが雑談スレ化してるのも原因かもしれねーけど

てす

星ついたやつに忍法帖やらせとけばいいじゃんｗ
それなりの能力持ったやつがやるなら安心安全だなｗ

昨日のログ見たら真昼間から忍者総出だったしな
★だけのが遥かに安心だ

ニート忍者かよｗそりゃ常識通じないはずだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/799
＞水遁は、規制を考える要素ではありますが、条件とはしません。

過疎板での忍法帳の必要性無くなった

作れない

>>668
いじわるやめたのか

あひるちゃん大好き

144 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2012/10/23(火) 02:21:47.04 ID:JHoC2qHd0(9)
ぐぐっぐじゅぶぐぐっぐじゅぶ

さすがにここまで荒らされると検討しないとまずいですね

,

えらい荒らされてんな

最近荒らし来すぎ

荒らしって言っても別スレ立ててそこで騒いでるだけだしせいぜい10スレ程度だろ
半年以上age無しスレが残ってるような板だし普通のチェックスレ閲覧してる限り荒らし遭遇しない
神経質すぎる

>>677
おまえが10以上数えられない幼稚園児だというのがわかった

なんで荒らされてるの？

tes

上げとくか。

クソスレ上げんなカス

ts

,

tst

tes

てす

テスト

TEST

て

てす

名前: 忍法帖

みたいなのってどうやって出すの？

あ

連投すまん

>>692
名前欄に!ninjaと入力

卍

便乗

てすと

　 ∧
＜忍者＞ ★ここは忍法帖修行を行う場で御座候ふ。
　 ∨
★修行の際には名前欄に !ninja と記入するでござる(´-ω・`)

★一般忍者は23時間以上、お試し●忍者は15分（Lv=30〜23時間）●忍者は3分経過してから修行を行ふべし（最大Lv=40、P2は鯖別）

★修行レベルによって連投出来ないでござる（Janeは強行突破で反映）

Lv=0/300秒 Lv=1-2/120秒 Lv=3/60秒 Lv=4-5/45秒 Lv=6-7/30秒 Lv=8-19/15秒 Lv=20-29/5秒 Lv=30-34/2秒 Lv=35以上1秒

★レベルによって書き込めるサイズが異なるでござるよ Lv=1〜2 384bytes Lv3/50% Lv4-5/60% Lv6-7/80% Lv8-/100%

★xxxPは修行不足にてスレ立て不可 --==≡≡卍 (´；ω；`)

★5分以内に20480バイト以上書くとLv10下がるでござる

2ちゃんねる定点観測★http://suiton.geo.jp

やられたでござる：Lv=0 ★水遁の術　http://suiton.geo.jp/akb/

一から出直すでござる ★木遁の術 水遁された忍法帖を破棄。本文に!Mokuton

忍法帖最新情報★http://www45.atwiki.jp/ula2ch/pages/43.html

巻物★http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

て

荒れてるスレってどこ？
ベタスレは荒らされなくなった。

部屋画像スレは荒らされ気味だな

テ

>>701
いつのこと言ってんだよｗ
ベタスレは●焼かれて沈静化。
クソ忍法帖が崩壊してくれたおかげで、荒らし報告が滞り無く出来たわ。
今大きく荒れているスレはないんじゃないかと。
グッピースレにあからさまなカスが居るけど。
このスレはもう必要なくなって、忍法帖テストスレに成り下がった。

>>703
ベタスレは●焼かれる数ヶ月前から沈静化してたろ
●使ってなかったし流出とは関係ない

>>704
荒らし報告は直近２ヶ月まで、１ヶ月以内推奨なんですが、
沈静化していたのに●焼かれたの？ｗ
何故ここで流出の話が出てくるのか謎なんだが、
殆どが●使って書き込まれてましたよ？

tes

変なスレが乱立してるのですが・・・

貴重なスレが落ちてゆく・・・

sage

やぁ

にん？

あれ？

いつのまにか表示されなくなってるんだぜ

がががっががっがががっががっがががっ

どや

おはよー

ミスった

てす

てす

繁殖

てす

のん

てすと

てす

てす

もどった？

ちょっとサボったくらいでレベル下げないでネ

てす

う〜ん

あらら

sage

てす

眠い

test

にんにん

!ninja

天気がいい

土砂降りでござる

てすと

風が吹いてるから寒い

またやってしまった

あれ？

ん

ん

!ninja

te

!ninja

!ninja

!ninja

un

y

tes

test

どやぁ！

まいったでござる

なんなんだよ
このサイレントナイトはよー

!ninja

しがないしがない

テスト

てすと

テスト

テスト

本文がありません

tst

ｔ

てｓ

テスト

ほい

ほい

でりゃ

ほいィ

テスト

てす

あ

テスト

>てすてす

アカヒレ

あ

ほい

ほい

ほい

ほい

ほい

テスト

てす

あ

あ

あ

あ

ｔ

テスト

ほい

ほい

テス

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

邪魔だからNGてのはまともな議論でも何でもないね
間違った事言ってるなら訂正すればいいだけでは？
いつも一言多いから脱線してる

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ北京ダウ問題

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め