【カクレクマノミ】総合スレ9【イソギンチャク】

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【カクレクマノミ】総合スレ7【イソギンチャク】
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【カクレクマノミ】総合スレ8【イソギンチャク】

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人生初の２ｹﾞﾄ

人生初の3ゲット

人生初の4ゲット
1乙

前スレあたりでハタゴ長期飼育の相談していました。
半年経過。順調です。

ハタゴが分裂しました！

ハタゴ入れてはや3ヵ月、カクレが全く入ってくれないんだけどブリードだとやっぱこんなもん？
ハタゴに興味を示さないどころかヒビって逃げる始末…
今カクレは温度計のキスゴムに住んでるんだけど、どうにかしてハタゴに興味を持ってもらう事って出来ないでしょうか？

>>4です

気まぐれさんは私も同様でした。

レイアウト強制変更迫りくる手や荒れる水流で生命の危機を感じさせて
100均の浅めのカゴ（半透明の引き出し仕切用）にハタゴとカクレを強制で入れて
上から吊るしました。

ハタゴも強制光で調子よくなるし、居心地の良さも理解したみたいです。

カクレって本当に凶暴なのな。同居してるヤドカリが攻撃されまくりなんだけどカクレは歯はあるの?

歯はあるだろ　虫眼鏡で見るとよくわかるよ

掃除してるとたまに噛まれる
チクッとするよ

マジかー。自分としては初代からいるヤドカリの方がかわいいから手放すわ…

4ヶ月前に買った手のひらサイズの白いシライトが、今やうちわ型オナホにorz

１年前に買った１０ｃｍのシライト･･･今でも１０ｃｍ
みんな持て余すみたいだけど、逆に羨ましい。

クマノミってやっぱイソギンチャクモエビを襲ったり喰ったりする？

びっくりして跳ねたり　フラフラと水中を舞ったりすると
餌として認識されることがあると　今日の夕方ググッテ読んだところ
余談だが　ベラ系は好んで食べるらしい

>>13
うちのイソギンチャクモエビは無事だな

カニダマシならイソギンをちぎって食う事があるが。

皆はクマノミとイソギン以外にどんな海水魚入れてるの？
今ハゼくらいしかいなくて寂しいいんだけど、なにかオススメっている？

共生ハゼとテッポウエビは面白いよ。見てて飽きない。
底砂は月面みたいにされるけど。
ハタタテハゼも綺麗。餌食うとき以外砂に潜って出てこないけど。
ってハゼばっかりだな。
でもどれもイソギンが入ってるとどうだろう。食われるかも。

うちのカクレずっと水槽の端で上下運動してるんだけどなんでだろう？

>>17
120×45×45に入ってる生体
カクレペア×1
キイロサンゴハゼ×20
サンゴハゼ（ブラック）×2
オトヒメエビペア×1
イソギンチャクモエビ×50？

キイロサンゴハゼとイソギンチャクモエビがどんどん繁殖中・・・

>>19
そのうち普通に泳ぐ

>>17
18と同じく、テッポウエビお勧め。
ランドール+ギンガハゼを底面直結水槽で飼ってるけど、夜中にパチパチ鳴って楽しいよ。
どちらもも泳ぎ回らないので、イソギンに食われることはまずない。
ヨコエビ＋ゴカイ等線虫類を導入すれば、ランドールへの餌やりは不要。

お勧めする最大の理由は、クマノミがペアになったとしても殺されないから。。。
隠れ家が半端だとハタタテは虐殺されるorz

>>5 の方と同様で
ブリードもののカクレとハタゴイソギンの共生についてです．
ハタゴいれてからまだ1週間たってませんが，カクレが見向きもしません．
強制レイアウト変更しか手ありませんかね?
ハタゴイソギンはライブロックの隙間に活着しているので，
とりだすためにレイアウト一度崩す必要あり，きついです．
放置したらこのままずーっと入らないですかね?
他に手だてありませんかね?

>>23
それはハタゴの開きが悪いの？
ハタゴにとって居心地が悪そうなところなら入らないかも。
無理やり入れようとしたらお互いストレス抱えるかも知れないし
まだ数ヶ月は自然に任した方が良いよ。

カクレが夜いる場所（落ち着く場所）にハタゴを持っていくと入るかもね。
もしくはその場所をひたすら壊したり邪魔すれば・・・お勧めできないけど。

>>23
ﾊﾀｺﾞで死ぬの覚悟でｶｸﾚビビらせる魚でも投入すればよくね？
ﾊﾀｺﾞの移動は水流当てたりしてﾊﾀｺﾞの嫌な環境作れば移動してくれるよ。

無理にイソギンに入れなくてもある日突然入っているって事も間々ある。
気長に待った方がいいと思う。

皆様ご意見ありがとうございます．
ハタゴはメタハラつけたら満開です．
とりあえず，現状維持で数ヶ月放置します．
駄目なら水流あててクマノミのすみかになっているタコツボ
のほうにイソギンよせたります．

しかし、ハタゴを入れたばかりに何匹の子達が犠牲になったことか・・・。

うちのカクレがケヤリに入った！
これってよくある？

>>29
入りはしないっつか出来ないだろｗ
スリスリするのはよくあること

>>20
キイロサンゴハゼが繁殖？マジかよ！

同じような事を相談してる方がいらっしゃったので結果報告とかしてみます。
入りました！って報告を>>6さんにしたかったのですが、結果として入ってません。

レイアウト変更…底のゴミが飛び散ってハタゴが弱ってしまってカクレも水槽端に逃げて今の住処へ
100均のカゴ…入れた瞬間にカクレがダイブして危なかったので即やめ
中型魚投入…カクレ＆サンゴが襲われて結局隔離

変わったことと言えば温度計(外した)のキスゴムから外部フィルターのキスゴムに移動した程度…
私のエゴでストレスを感じさせてしまっただけで反省しています。
やはり自然に入るのを待った方が良いみたいですね。
とりあえず出来ることとして現在ハタゴを今の寝床の近くに移動して様子を見ています。

うちじゃシライトにですら、ブリード物に入るんだけど。
一年ぐらいほったらかしにしといたらなんかはいってた事もあるし。
タマイタだろうと、サンゴイソギンだろうとシライトでも、入るよ。
もっと生暖かく放置しておくことが゛きないのかおまいらは。

今度、カクレクマノミを2匹飼おうと思います。
繁殖は考えていません。
用意したのは、テトラの40cm水槽セット、人工海水などです。
まだ、サンドを購入していないので水は作っていません。
魚系の飼育歴は国産グッピー（レオパード）のみです。

まず、洗ったサンドを敷いて、比重見た海水を作って、濾過装置インで1週間位放置。
で、ライブブロック投入。
更に1週間位置き、クマノミ投入。
こんな感じで大丈夫でしょうか？
他に必ずやらなければいけない事とか見落としていませんでしょうか？
それと、イソギンチャクは入れなくても大丈夫ですよね？
40cmだとイソギンチャク可哀想ですよね？

宜しくお願いします。

イソギンチャクは必ずしもいらない。
ただ、多分そのセットでかわいそうになるくらい大きくならないよ。
飼えないからカワイソウという意味ならそのとおり。

カクレと飾り珊瑚、貝、ヤドカリでそれなりに
見栄えの良い水槽になる。

カクレならその立ち上げ方で大丈夫。
ただ、最初の一週間はなにか腐敗するもの入れないと意味が無いな。
餌を初日に70粒（一週間分）ほり込んでおくといいよ。

>>35
ありがとうございます。

イソギンチャクはその通りです。
海水魚初心者なので。
初心者と言っても、カクレクマノミ以外は飼う気はありません。
少し水作り等慣れて来たら入れてあげるのでも構わないでしょうか？
そもそも入れる必要もないのかな？
突然、イソギンチャクが入ってきたらクマノミ達にはかなりのストレスでしょうし。

貝（ヤドカリ含）は入れないとダメですか？
見た目もどうも苦手で・・苔を生産するってイメージしかないのです。
完全な偏見ですが・・。

あと、バクテリアも購入しました。
これを入れると苔やNO3などを抑えられて立ち上げも早く行くという事で。
休みが今月来月は少ないので、特別急がず時間が空いたら買いに行く予定です。
なので、これからサンゴ砂を買って水づくってって行くと、10月中旬位に迎えることになりそうです。
アサリを入れるといいと某サイトで見たのですが、どうでしょうか？
餌が無難ですか？
SEALIFEのSUREって餌を買いました。

>>36
餌が手軽と思っただけでアサリでも刺身でも良いよ。
ちなみにSEALIFEのSUREで十分飼える。

カクレ2匹以外飼う気がないならそれに越した事は無いよ。
イソギン入れてもカクレのストレスにはならないけど環境的に飼えないね。

貝は気分次第だけど、シッタカが欲しくなると思うよ。
かなりガラス掃除の間隔を減らせる。そのサイズなら3匹くらい。
ヤドカリは数匹じゃそれほど掃除に役立たないからマスコット。

新品出発ならバクテリアもそれなりに役立つと思うよ。
今後はお金を出してまでは買わないほうが良い一品だけどね。。。

カクレって比較的丈夫って聞いたんだけど、水槽立ち上げてすぐにドボンでも平気？

よほど弱ってない限り平気
うちのカクレにはシュアーよりもメディフィッシュやひかりカラシンの方が人気あるな

>>36
イソギンを入れたくないのか、
入れたいけど敷居が高そうで躊躇ってるのかわからないけど
もし後者なら、サンゴイソギン、タマイタなら初心者でも余裕

蛍光灯２灯くらいあててれば元気一杯

入るかどうかはわからないけどね

>>37
ありがとうございます。
親に頼んであさりを買ってきてもらいます。
そう！このあさり君はいつになったら取り出せばいいんでしょうか？
ずっと放置でいいんでしょうか？
シッタカですね。今度見に行ってきます。
と言うか、今日仕事帰りに見てきました。
クマノミ取り置きしてくれるとの事だったので2匹予約しました。
国内ブリードの子達です。可愛かった〜！
早く来て欲しいけど、我慢ですね・・。

バクテリアは次回は必要ないですか？それは何故ですか？
よかったらご教授下さい。。

>>39
シュアーって読むんですね。
店員さんが、うちの子はこれ食べてるよ！って言う事で購入しました。

>>40
イソギンチャク出来れば入れて、戯れている所見たいです。
敷居が高そうって言うより、飼育が難しそうって言う方本音です。
まだ水作りもやったことが無い初心者が上手く育てられるとは思いません・・
色んなサイトを見て回った答えかな・・
サンゴイソギンチャクですか？響きだけだと好きそうです（笑）
次回ショップに行った時にあるか聞いてみます！
入るかどうか分からないって言う事は大型なんですね？？汗
やはりクマノミとライブブロックだけにするべきかな・・。

>>41
海水初心者ってわけじゃないんだが、
先月、今まで飼った事の無いカクレを突然飼いたくなり45水槽立ち上げた。
余ってたエーハ2215（中身サブスト）海水は使い慣れてるシーライフ、
ライブロック2キロとパウダーサンゴ砂は新たに購入。イソギンは無し。
パイロットのデバ2匹で水回し1週間後カクレ2匹投入。1ヵ月半4匹すこぶる良好。

1週間で投入は真似されると困るんだけど、
バクテリアがあるのならまず水から回し始めちゃえばと思った。
フィルタ内で増やしておけるし、砂を後から投入経験は多い。
刺身やアサリを使うのも良いけれど、ライブロックとバクテリアで十分。
バクテリアは一度増えたらめったな事では死滅しないので
リセットでもしない限り必要は無いな。酸欠には注意。

>>42

淡水魚しか飼育経験ないんですが新規立ち上げの場合、床砂や海水をバクテリアがついてる？、天然海水やライブサンドの購入を考えてるんですが、効果あります？
我慢出来そうにないので出来るだけ早く生体入れたいので…

>>42
カクレクマノミは何匹入れましたか？
一週間で迎えたんですか・・凄い。
とっても自分にはできないです（笑）

砂を後入れですか。全く想像もしていませんでした。
どうしよう・・無難にやるには砂を入れてからの方がいいですか？
ライブブロックとバクテリアだけで大丈夫ですか？
悩みます。冒険をしてクマノミを苦しめたくないので・・

>>43
新規水槽立ち上げは久しぶりなんだよね。
それらで立ち上げた事無いし、
立ち上がり速度を劇的に早めるのかどうかはわからん。
けど、維持してる水槽で匂いが出たりして調子が悪くなった時に
石組み解体して底にライブサンドを追加（底砂全量18Lに対し3L）したら
数日で好転した経験はあるよ。

>>44
まだ生体を入れてないんだから何事も試してみ。
水とバクだけでフィルター回すのは
それこそ無難だし有効。
水がこなれる。

カクレクマノミって普通にシライトに入るんだね
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090912223752.jpg

フィルターって水槽上部に掛けるタイプと横に置く外部？のタイプ
どっちがいいでしょうか？
ちなみに、40cm水槽を使います。
外部式のはあまり良くないとか聞いた様な？気がして。
友人には、カクレ2匹なら掛けるタイプの水槽に対してワンサイズ上の60cm用で十分と言われました。

>>46
ありがとうございます。
ここに来て、セットで揃えたフィルターでは濾過が十分に行えない可能性が出てきたので、
水作りは一旦中止にしました。
次の休みまでなら、返品できるとの事なので。
安易にセット物は買ってしまったツケですか・・
それと、ライブサンドとライブブロックは海水を作る前の日に買って来てしまっても大丈夫ですか？
サンドと水はなんだかんだで一緒にセットすることになりそうです。
せっかく、アドバイス頂いたのに申し訳ありません。
ただ、クマノミ達は十分な環境で迎えたいので・・。

それと、ブラックオセラリスって最初は止めた方がいいでしょうか？
カクレの色違いなだけで、丈夫で飼い易いとはショップの方には言われたのですが。。
本当の所は？？って感じで分かりません。
実は、この子も飼ってみたいなと思ってまして・・
普通のカクレ2匹は予約してあるのですが、黒い方がよかったら変えてもいいとのことで。。
個人的に魅力的なのはこっちの子なのです。
ずっと、飼うのなら悔い残したくないし・・って葛藤に。。
先輩方によいアドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。

どっかで見た白点の話に似てきたな。

>>48
外部と外掛けなら外部の方が濾過能力は（一般的には）高いよ。
外掛けは水が落ちる部分で空気を巻き込むから酸素を水に溶かし込む能力は高い。
別途エアレーションするなら外部で問題ないしむしろお勧め。

砂はともかくライブロックはすぐに海水に漬けてやらんと腐るぞ。
他の人も言ってるけど水槽遊ばせてるくらいなら海水だけでも溶いてフィルター回しておいた方がマシ。

黒を飼いたいなら黒を飼えばいい。
ショップの人の言うとおり色違いなだけ。
個人的には赤い金魚より黒い金魚の方が弱い気がするのと同じレベルで
並より黒の方が華奢な気がするけど気がするってレベル。
ただし並と黒を混泳させるとどちらかがいじめられる可能性がないわけではないけど
並同士、黒同士でも喧嘩するときゃするから気にしてたらキリがないとも言える。

カクレは観賞用の海水魚の中では最強レベルに
水質悪化や環境変化には強い魚だから、あんま細かいこと気にしなくていいよ。
逆に言えばカクレをすぐに死なせてしまうようなら海水魚の飼育は諦めた方がいい。

>>50
金曜が休みなので、出来る事を進ませたいと思います。
サンゴ砂、ライブブロック設置、海水作り、バクテリア投入、濾過機スタート
と言ったところでしょうか？
素材はその日に買います。
毎日、中途半端な時間しかないので、とりあえず出来る勉強しています。
貝類もやはり入れた方が助かりそうですね。苦手ですが・・

黒ニモにしようかな〜。まだ迷っています。
値段が値段だけに。
カクレと黒ニモをペアにしてくれるショップがあればいいんですけどね笑
そんなに甘くないか・・とにかく両方可愛い！！
とにかく前向きに出来る事を始めます！

>>51
アンモニア 、亜硝酸が限りなく0になってたらそうそう死ぬもんじゃないから
ご希望の種類と大きさのカクレなりなんなりを飼うと良いと思うぞ。
ブリード物とかは顔が変だったり体型が変なのがいるから注意してな。
むしろまともな体型を保ってる固体はあまりいないように思う。

自分も飼っているんだけどブラックオセラリスって地味だから注意、
長く飼ってたら顔よく見えなくなるし
ドジョウが舞ってるようにしかみえなくてどうも普通のカクレがほしくなったりするから。

それから、外掛けの酸素がどうのこうのかいてあるが
外掛けつけてて酸欠がおきる事がある、砂底が時間経過して脱窒おこすようになってきたら
外掛け程度では間に合わないようだよ。
最初からバブルストッパーなりエアリフトスキマーなり取り付けておくことをオススメする。

横からスマソ

>>51、ライブロックについて。
初期の濾過バクテリアを入れる目的でライブロックを使うなら安くてほんの小さいやつで十分だからね。
バクテリア剤を投入するのであれば初期のライブロックはいらないくらい。

新鮮で良質な高価なライブロックを入れるのは水槽が立ち上がってからがいいよ。
ライブロックはサンゴと同様のものと意識して扱うのが吉。

>>52
そうなんですか。
今度ショップに行った時に見てみます！
黒ニモ目立たなくなるんですね（笑）
う〜ん・・カクレと黒ニモ1匹づつは贅沢か・・。
相性さえ合えば即決なんですけどね。
ドジョウですかぁ。。確かに言われてみるとそんな感じもしますね（笑）

エアの事は考えていませんでした・・汗
また一つ問題ですね。置く場所がもうギリギリです。。

>>53
アドバイスありがとうございます！！
小さいライブブロック購入してきます。
カクレ君を入れる時で大丈夫ですか？入れるちょっと前の方が望ましいでしょうか？

>>54
＞カクレ君を入れる時で大丈夫ですか？
あまり大丈夫じゃないね。
初心者のうちは水槽内に多種類のものは一気に入れないほうがいい。
ライブロックは魚より前に入れてレイアウト完成したらカクレ投入。

他の人もみるなら無難にダイダイ色の方が良いよ。
黒はメインになりにくい・・・

便乗で質問。
黒ニモとカクレ君って喧嘩しないのかな？

>>56
最初はするがほっとけば折り合いがつく場合が多いよ。
ようはカクレとおなじで水槽内に2匹いれときゃペアになる可能性が高い。

>>55
レスサンクス

>>51
ライブブロックじゃなくてライブロックね。
ライブ(Live)＝生きた
ロック(Rock)＝岩

はじめのうちはライブロックは少なめでレイアウトするといいよ。ちょっと水槽寂しいなぁくらい。

ライブロックで綺麗にレイアウトを済ませちゃうと、あとからサンゴとかやりたくなった時にスペースがなくなって困る。
･･･俺がそうだったｗ

それから、ライブロックがある水槽では病気の治療薬がほぼ使えないから注意。

>>57
ありがとう。頑張ってペアにさせてみる。

ライブロックよりも砂をライブサンドにした方が手堅く立ち上がるよ
ちと値段はするけど
うちはチャームのバクトサンド使った
カリブシーとかレッドシーとかのでもおk
CPファームが一番だろうけど、値段がね・・・

クマノミはイソギンチャクを入れなくても縄張りを作りますか？
単独で飼っているのですがいつもふらふら泳いでいます

通販のチャームで買ったシライトが届いたんだが、内臓？飛び出してた・・・
今適当にライブロックの上に置いたんだが、弱ってるイソギンにメタハラ当てる
のは効果的ですか？

復活すると良いけど…チャームに電話してみたら？

>>61
イソギンいなくても大丈夫。
たぶん、単独だから別に縄張りを作る必要がないって感じで、逆に水槽全体が縄張りみたいになってるんじゃないかな。

>>55
ありがとうございます。
金曜にサンゴサンド買う時に小さ目の買ってきます。
黒ニモとカクレのペアにしようと大方決めました（笑）
最初にしてはデンジャーかな・・？水槽増やせるほどスペースもないし。。

>>58
ありがとうございます。生きた岩って意味は分かってましたが違う事書いてましたね（笑）
サンゴとイソギンチャクの違いがいまいち調べてもわかりません・・
サンゴはハード、イソギンチャクはソフトって感じでしょうか？
イソギンチャクは難しそうなのでやる予定はありません。
濾過システムも皆様のような立派な物も用意できませんので・・。
ブロックの中に入って行く様な？穴があるレイアウトにしたいです。

>>59
私も同じです。笑
頑張ってくださいね！近況教えてください。

>>60
ショップの方にライブサンドがいいと教わりまして、購入する予定です。
ライブサンド、ライブロックと。上手く行くといいなぁ〜。
一番怖いのが病気ですね・・。
グッピーの時もそうでしたが。。

追記
まず、小さ目ベビーのカクレ君投入。
大体、来月中旬位を予定しています。
それから、1ヵ月後位に一回り大き目の黒ニモ君を投入。
こんな感じで立ち上げて行く予定です。
逆（大きさ）は止めた方がいいとのアドバイスを頂きまして。。
どの道、スターターフィッシュでしたっけ？はカクレがいいということでした。

言い忘れたが、カクレクマノミはあまり大きくならないというか大きくなるのが遅いから要注意。
ブラックが大きくなれば良いが・・・・。ノーマルカクレが大きくなる場合が多いよ。
ブラックは3cmどまりとかね。なんかブラックオセラリスのほうがおっとりしてるからだろうか。

>>66
とにかく飛び出し事故には気を付けろ。油断禁物蓋必須。

>>67
個人的には大きくならないで欲しいですね（笑）
小さい方が愛嬌があるというか可愛いですもん！

>>68
ありがとうございます。
セットにプラスチックの蓋がついていたので大丈夫だと思います。

>>67
横から失礼します。
カクレって成長遅いんでしょうか？

>個人的には大きくならないで欲しいですね（笑）

笑うところか？笑ってる場合か？

>>71
カクレなら大きくなっても知れているけど気持ちは分かるな。
大きくならないなら欲しい魚は結構いる。

>>72
盆栽飼育云々言うつもりはないんだけど、
まだ水槽も立ち上げてないのに余裕だなってのと、
食が細くて成長せずに心配なカクレが目の前にいるもんだからね。
即反応すまんかった。

カクレに限らずだが、水槽内で快適かつ優位になってると成長が早い
苛められてたり、肩身が狭いと成長は遅い

特にカクレの場合だと、カクレが複数居るなら
その中で一番優位な個体がオスからメスに
性転換して巨大化する
その個体の次が成魚のオスになり、その他は子供のまま
(一家で飼うにはデカいイソギンが必要)
つまり成長速度や大きさは環境による

>>70
カクレは遅いよ。1年飼って大きくなったかな？程度
さくっと大きくして楽しみたいのであればクマノミとかハマクマだろうか。
元々こいつらは最大サイズがデカいけど。

俺んとこは、お互い3cm程度だった二匹のカクレがペアになり、♀化したほうは2年後に7cmオーバーに。
♂のほうはまだ4cmくらい。

♀に性転換したら成長ははやいね。

なるほど。
メスになった子は成長が早いんですね。
黒ニモ君にメスになって欲しい。

水槽に土管とかたこつぼ入れると出入りして遊んでくれたりしますか？

カクレはあんま穴には入らないね。
日陰とか隙間は好きみたいだけど。

>>76
大抵の魚は♀の方が成長早い

>>78
入りません。こーゆーのは小型ヤッコ向き。

>>79、81
ありがとう。
個体の性格にもよるだろうけど、もし出入りしたり遊んでくれるなら入れようと思っちゃった。

70です。
いろんな所で結構大きいの見かけるんでてっきりすぐ成長するものかとw

いいなぁ、地元じゃ、ほとんどマメサイズ。
３ｃｍか、大きくても４ｃｍ止まりだよ。

天然はすっかり見なくなった。ブリードばかりだ。
しかも、１匹２０００円くらいするし。

２年掛けて、やっと６ｃｍになった。
産卵は遠いなぁ･･･

はじめまして海水魚は初心者ですが、ｶｸﾚｸﾏﾉﾐのﾍﾟｱとｲｿｷﾞﾝﾁｬｸを飼いたいと思っています。水槽はのサイズは最低でも60センチは必要ですよね？ タイプはオーバーフローが良いですか？それと天然物がﾌﾞﾘｰﾄﾞより良いですか？

>>85
＞水槽はのサイズは最低でも60センチは必要ですよね？
60以上は欲しいですね。

＞タイプはオーバーフローが良いですか？
それに越したことは無いですがペアとイソギンだけなら
管理次第でどれでもかまわないと思いますよ。

＞それと天然物がﾌﾞﾘｰﾄﾞより良いですか？
こぞって丈夫なブリードの方が失敗は無いと思う。

アドバイス有り難う御座います。ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰの水槽はｵｰｸｼｮﾝで4万円前後の物でも大丈夫ですか？ かなり値段が違うので心配になります。

>>87
それはわからない。
その商品や出品者の評判を調べるといいよ。

>>87
全く問題ないと思う
台がプロスタイルとかだから安い
プロスタイルも丈夫で良いよ

カクレクマノミとブラックオセラリス
飼うならどっち飼いたい？

いちばん凶暴なクマノミはなんですか。

カクレクマノミが２回目の出産をしました。
１回目はほんのちょこっとが孵化直前だったので結果的に見送りになっちゃって
色んな餌をあげまくって待望の２回目の出産が来たわけなんだけど、
生まれたときから卵が全部真っ白でオレンジ色じゃないんです。
そのまま３日目になろうとしてるけど、オスもメスもパタパタと海水を卵に送っていて
生きてるのか死んでるのかわかりません。
白い卵は死んだ奴で、オスがちゃんと間引きをすると聞きました。
実際に１回目の出産のときは間引きをしていたのか、卵が減っていました。
卵が全て真っ白ってことはあるんでしょうか？
この場合の原因が知りたいです。

60cm規格の蛍光灯３灯飼育、スキマーとファン有りでハタゴの他にルリスズメダイがいます。クマノミ達の方が強いようです。
ありきたりな水槽でもうすぐ１年が経ちます。
餌はシュアーや栄養強化したアルテミア、赤虫、エビや魚の切り身を１日３回を目安にあげています。
他に思い当たることと言えば、勉強不足のせいで産卵前の比重を落としていなかったことと、メスがシャクレクマノミなこと、オスがまだ４cmくらいしかないことです。
あと１回目の卵を発見してからストーカーのように水槽を眺めています。

初めての経験で不安です。何か力になって下さい。

死んでるのに親が気づいてないのかな……

>>90
両方ｗ

>>94
ブラックの方が可愛くない？

飼い始めさえしてしまえば、その子が一番可愛いさ

ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｳ!!!!!!

ハマクマ赤ちゃん6回目のチャレンジでついにバンドが3本そろったぜー！！

昨日、水槽を立ち上げようと思っていたのですが、用事が出来てしまい今日になりました。
質問なのですが、海水を入れる前に水槽内もよく洗ったのですが、海水を入れてみると、
ガラスの内側の汚れが凄いです。
海水を入れてからでもスポンジ等で磨いても大丈夫でしょうか？
それと、海水を作った時は比重が1.022だったのが、先ほど計ったら1.025にまで上がっていました。
どんな対処をすればいいのでしょうか？比重が上がったって事は水を足せばOKですか？
ちなみに、ライブサンゴ砂を敷きました。
来週辺りに、小さ目のライブロックを入れる予定です。
クマノミ自体は来月の中旬に迎える予定です。
アドバイス頂けると嬉しいです。宜しくお願いします。

>>98
スポンジから洗剤などが混じらないなら
生態入れる前に磨くのは大丈夫じゃね？
ライブサンゴ砂が大分塩持ってたみたいなだ
水で薄めてしまえ

>>98
フィルター起動させてるなら半日で大分マシになるから放置で良いよ
比重はそのまま適正値になるまで水いれれば良い
水は1日おいたものか、カルキ抜きしたもの

>>99
ありがとうございます。
水で薄めてみます。

>>100
カルキ抜きですね！忘れていました。。
現在の人工海水はカルキ抜きが入ってるやつやったので・・。
明日まで様子見てみる事にしますね。
ありがとうございます。

昨日買ってきたカクレがびびってライブロックの影から出てこない

かわいい!!

本日、ライブロックを買ってきました。
キュアリング済みとの事でしたが、今夜いっぱいバケツでエアレーションします。
風呂場でやってるのですが、水族館の匂いと言うのか？とにかく臭いです（笑）
逆さにするとカニなどが落ちるって言われたんですが、赤い表面がある所を単純に逆さにすればいいのでしょうか？
あと、備えあれという事で、アンモニア・亜硝酸などの水質を一枚でチェックできるという便利物も買ってきました。
亜硝酸のみのは買ったのですが・・どうしよう（笑）

続きです。
先程、比重を計ったら計測不能？な位に針が上を向いています・・・
どうして・・？？
1.032を遥かに越えています。
ライブロック入れる前に、何が出来ますか？
3分の1位海水捨てて、カルキ抜きした水入れれるので大丈夫ですか？
あ〜・・どうしよう！！

追記です。
以前、教えて頂いた餌を立ち上げ時に水槽に捲いたのですが、ライブロックを置こうとしている所に
まとまって固まっています。
これは水流が悪いって事でしょうか？
ライブロックはどうやって設置すればいいですか？
餌の上から置いてしまっても大丈夫ですか？

それと、水槽の内側の汚れはまだ掃除出来ていません。
触らない方がいいのか？洗剤の付いていないスポンジなら大丈夫なのか？
変な菌を撒き散らすって事はないですよね・・？（汗）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,､-､_　
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よくないよ。
死なせちゃったら可哀想じゃないですか。

比重計にデコピン100連発してみ。

34専用のスレかよ。
１から10までここしか頼るとこが無いのか？
立ち上げに関してはたくさんアドバイスもらったじゃないか。
あとは調べるとかもう少し自力で解決していく力をつけないと
既に先が見えてるぞ。

水槽立ち上げで1週間経過してるならヤドカリ入れればキレイにしてくれる。水槽のコケ食べる貝とかあるから好きに調べて入れてていいよ。そこまで水質悪くないならこいつら大丈夫だから。
比重は適正値まで塩入れたり水入れたりしてね。
今まで新しく購入したライブロックはすべて匂いなんてしなかったから異常な場合の匂いが分からない。
中の生物が死んでるかも
なんなら店に相談で。

比重が上がったのは足し水してなかったからかな

比重計の針に空気かなんかついてるんじゃないの？
真新しい比重計だと、けっこうそういう事ある。

ライブロックの臭い(オエっとなるぐらいの腐敗臭)がなければ
どうせ生体も入ってないんだからドボンで良いのに
よくわからずいらぬ事すればするほど傷むよ。

言われたまんま、いろいろやってるんだろうな〜
ライブロックの置き方くらい己で考えなさい。

>>110
すみません。
クマノミの本を買ったり、ショップの人に色々聞いたりするのですが、どんどん
のめり込んでしまって・・心配性過ぎるのかな。。
自粛します。気分を害されたのなら申し訳ありません。

>>111
ありがとうございます。
ヤドカリとシッタカと名前は忘れましたがもう一種類の貝を入れる予定です。
先日、比重がおかしかった時に水を足して、正常値に戻ったのですが、また逆戻りと言うか
更に酷い値になってしまって。。
先程、1/3海水を出して真水を足しました。比重値は正常になりました。
また明日計ってみます。
ライブロックは臭いって言う様な腐敗臭ではないです。
所謂、磯の匂いです。
クマノミに害を与える様な、シャコやカニを出来るだけ居ない状態で水槽に入れたかったのです。
お店の人はキュアリング済みだけど、念には念をで一晩逆さにしてエアレーションしてみては？
とのアドバイスをいただいたのです。

>>112
以前相談させていただいた後に、一度真水を足したのですが、また一気に逆戻りです。。

>>113
水を足すと正常値に戻るんです・・（笑）
意味が分からない・・。難しいですね。
ライブロックは先程水槽内にセッティングしました！！
海水魚水槽ぽくなってきましたよ！！嬉しいです！！
次は、貝類（4・5匹予定）をパイロットにして、カクレの小さ目、更にその後に、黒ニモの大き目を入れる予定です。

>>114
もう弄り過ぎて相当水質悪くなってそう・・って思い水質検査を先程やりましたが、
すべて正常値でした。
ひとまずは安心です。ありがとうございました。
餌は、手でどけてライブロック置きました。
いい感じです♪

>>115
あなたが知りたいことをここで文字にして質問してるよね？

知りたいことの単語をスペース入れたり組み合わせたりして
検索すれば大抵のことは調べられると思うんだけどね

そんな海水の比重かわらんだろう。
立ち上げ時に砂を引いたあとに水(潮)入れたのであれば変わるだろうけど。
なんかいじりまくってるようだから
生体入れる前日に全水替えするのをｵｽｽﾒします。
水質悪化はこれからですよ。せめてあと2週間ぐらい放置。

>>115
ブログでやれ

シャコやカニがクマノミに害を与えるって？
なんじゃそりゃ
ま、いないにこした事はないけど間違ってるし・・・

ハタゴが内臓モロモロ吐きだしてるんだけど、そっとしておいてやるのが一番でしょうか？

今さほど明るい所にいないので、出来れば明るい所にライブロックごと移動させてやろうと思ってるんですが…。
かなり小さくなってきて非常に危なそうな状態で…

カニもシャコも魚に危害加えるよ
っていうか殺して食べる
シャコは魚の寝込みを必殺のシャコパンチで殺す
カニも魚の寝込みを襲う
どちらも小さいうちは害は無いけど直ぐに大きくなる

まあウチはシャコは最初に捕獲してるから実害を受けた事は無いけど、参考までに
http://room210.cool.ne.jp/acua/yakkai/syako.htm

うちのシャコは1センチ無いからほとんど姿見せないよ。
５センチのクマノミを襲う事はないよな？
危ないか？

みんなもっと勉強しましょうよ。笑

>>123
基本的には大丈夫だと思う
カニやシャコも小さなうちは魚を殺せるほどはない
しかし、魚に怪我を負わせる可能性はある
怪我が原因で結局落ちるパターンを考えたら、
やはり用心した方が良いと思う

シャコを放置する奴は、ただ無知なだけだろ。

シャコは貝の殻を割って食べたり魚の寝込みを襲って食べたりするハンター。
他のものに例えると、カマキリに近いイメージ。

そんな生き物、好き好んで飼ってるのなら個人の趣味だが、望んでいないのに
「たまたまライブロックに付いていた」という理由で水槽内に侵入してきたのなら
即排除する以外にとる行動はないと思うのだが。

おやおや質問厨に笑われてる。

イソギンチャクがパワーヘッドに巻き込まれた･･･
よく聞く話だったのに何で俺はＰＨの電源落とさなかったんだ馬鹿野郎

>>128
電源落とすとは?

シャコってどうやって捕獲するの？
俺の水槽にいるぽい。カニもいてウザい。

>>130
シャコは住み処のライブロック取り出して、
巣穴にスポイトで真水を入れると驚いて出てくるらしい

カニは夜、水槽に餌(クリルとかアサリ)を入れたペットボトルを
寝かせて仕掛けておくと朝取れてるらしい
カニはペットボトルの斜面が滑って登れないから、入ったら出れないみたい
但し、先にカニが入ってたら他のカニはは遠慮して入らないから、
一晩で一匹ずつしか取れないそうな
レッツトライ

ワカメを入れると速攻でつかんでライブロックの奥に消えるカニは放置でok?

シャコパンチってどの位のパワーかなって考えたけど
水槽のガラスが割れるっていうことは、
人間のデコピン以上の威力があるってことだよね

小型のシャコではガラスは割れないと思うけど、
大事な魚にデコピンする感じだと思ったら洒落にならないな

手突っ込んで
爪割られた人もいるみたいだぞ

以前ブリードカクレとハタゴの共生で書き込みした23です．
本日ブリードカクレ1匹がハタゴに入りました！！
カクレがハタゴ前を通過する際に水槽をたたいたら，
カクレが驚きハタゴに突進，10秒程度フリーズしてましたが，
その後は元気にずーっとすりすりしています．
もう1匹もつられて入りそうですが，まだ近くにくるだけで入りません．

>>134
それは怖いね・・・
爪割れたら治るまで数ヶ月とかかかるし超痛い

>>135
おめでとう！

シャコとカニとカーリーは駆除必須アイテムだな。
居ても結局役立たず。

先日、水槽を立ち上げたんすけどイカの刺身を冷凍したのを入れてみたんですが
全く水が濁らないんですが、大丈夫でしょうか？
あるサイト見て入れてみたんすけど・・・
亜硝酸は立ち上げ日翌日より確実に濃くなってはいるんですが。
濁らなくても大丈夫っすか？

先日ってのがいつだかわからないが、1週間は待つんだ
ただ、必ずしも白濁するわけじゃない
とりあえず亜硝酸が下がって硝酸が上がり始めるまでは待ってみよう

刺身なくなるまで放置で良いよ。我慢出来なくなったら水質はかってみて。

>>139,140
トン！
冗談ではないすよね？
昨日より1ランク濃くなってました。
しばらく放置してみます。

オークションなどで見掛けるﾊｲﾊﾟﾜｰLEDでｲｿｷﾞﾝﾁｬｸの飼育は大丈夫でしょうか？詳しく方いましたら教えて下さい？

>>142
色調補正用の補助照明にしかならん

ブラックオセラリスを飼いたいんですけど
飼育方法はカクレと同じでおｋですか？

>>144
同等と考えて大丈夫だよ

はじめて書き込みします。

海水魚は初めてまだ数週間の初心者です。
現在、60cm水槽に、センジュイソギンチャクとカクレ3匹がいるのですが、
同じ大きさくらいのカクレ2匹がいつもイソギンの上で、噛み付きあっています。
ヒレとかは噛み付かないのですが、これは単なる喧嘩なんでしょうか？
観察していると、お互いにプルプルしていることがよくあります。

夜寝るときは3匹ともイソギンの上で寝ているようです。

イソギン争い？
無視かひどいようならいじめた側を隔離。

ヒレがボロボロになるような噛み付き合いではないので、
暫く静観することにします。
どちらか一方が極端に強いと言うこともないようです。

双方イソギンに近寄って行っても、威嚇するようなことはないので、
よく分かりません(笑

黒ニモゲット！！
可愛いのぅ。

タマイタなんですが、触手が一本も見えないぐらいに固く閉じてしまってます。
飼い始めて一週間くらいで、昨日まで開いてて、今日急に閉じました。

これはよくあることですか？危険な症状ですか？

よくある

サンゴイソギンもよくその症状出る
乾燥したエビを固めた餌みたいなの食べさせたら元気になる

基本的には生理現象だから放置で良いよ
長く続く(１日以上)ようなら改めて考える
自然の海でも同じように縮みますよ

色々と対策すると、かえって逆効果になる

ミズタマハゼ入れたら、カクレお気に入りのアーチ状のライブロックの橋の下にハゼが陣取ってカクレﾋﾞﾋﾞﾘすぎてしまった。ニモすまん…

初心者におススメのイソギンチャクって何ですか？

初心者にはイソギン自体オススメできない

って意地悪だけど、色々な意味で本当

飼育難度が低いって意味で答えるならサンゴイソギン

イソギンを飼いたいのなら、よくWEBサイトに載ってるような装置が無くても、
飼えなくは無い。

・」60cm水槽
・上部ろ過(リバース・グレイン・マリン追加)
・コトブキの２灯式蛍光灯
・サンゴ砂(パウダー)
・パワーヘッド
・ライブロック5kgくらい
・マメスキマー
・たまに微量元素追加

この環境で
・カクレX3
・センジュイソギンチャク(20cm)
・スカンクX2
ヤエヤマギンポX1
・なんとかナマコ

これだけが、とりあえず元気に生きてる。
でもイソギンは、生態や販売店での状態、採取方法、色等、調べてから
挑戦してみるのもいいかもね。
安易に薦められハしないが。

>>156-157
thanx!
やっぱり難しそうだ。
安易にでを出さない方がいいっすね！；
もうちょっと手慣れてきたらサンゴイソギンでも飼育します。

>>158
うちのカクレはウミキノコロングポリプに入ってるよ。
昔から居る6センチぐらいの奴は長年見向きもしなかったのに、ブリード物の2センチ
ぐらいのチビカクレを2匹追加したところ、2週間ほど経ってそいつらがウミキノコに
入り、釣られて古株の奴も入ってしまった。

スターポリプじゃだめっすかね？

サンゴイソギンにはなかなか入らないのぅ・・・

そもそもカクレはサンゴイソギンに入るのか？
ネットでは見た事あるけど、自分の周りでカクレとイソギンの共生例だと
ハタゴ・イボハタゴ・タマイタダキ・シライト・センジュとの共生しか見た事ないな

>>162
うちは入ってるよ。

普通に入ってる

携帯の十字キーぐらいのサイズのサンゴイソギン入れてるがカクレが見向きもしない……

サンゴイソギンとかタマイタダキイソギンとか強いって言われてるけど
やっぱイソギンだからPHの変換には弱いな・・・
酸性に寄ると急激に元気が無くなるね

イカの刺身を凍らせたの入れたら、亜硝酸値がどんどん上がってる。
最高値まで来たので、取りだしたよ。
果たして、最低値に来る日はいつになるのやら・・。
この方法で、バクテリア増やした人って大体どれ位で水質落ち着いたんですか？
カクレ早く入れたいっす！！

>>167
取り出さなきゃよかったのにw

亜硝酸値が山場を超えたらろ過器だけはいじらず
全部水替えしてしまうの。
その状態で一晩おいて、亜硝酸及びアンモニアが
検出されなかったらできあがり、という手もあるよ。

>>168
そんな方法もあるんだ・・
もう取り出してから結構時間経っちゃったよｗ

ところで、比重って水槽上部と砂の付近って違うもん？
いつも上の方で計ってたんだけど、何を思いついたか下の方を計ったら
とんでもない数値になってた。
何でやねん？

>>168
普通はありえない・・・
ちゃんと海水は循環してる？

あぁ・・・
168＞169

>>170
うん。何でだろう・・
スゲー不思議。
亜硝酸が落ち着いたら全部海水替えてみるよ。

>>172
測定方法と器具を疑えよw

>>173
測定器は壊れてないぽいっす。
水道水計るのと海水計るのでは結果違うし。
測定方法もちゃんと水平の台の上でやってるし。

>>174
針に1mmもない小さな気泡がついてるんでは?
まだ比重計が新しいとそういう事あるよ。
入れたら小刻みにふるわして測定繰り返して何度か計らないと。

>>175
やっぱり比重計は壊れていない感じです。
試しに、違うメーカの物を購入してみようと思います。
その時々で、比重にあまりに差があり過ぎて怖いので・・

ところで、イソギンチャクではないのですが、スターポリプって飼育は難しいですか？
自分の水槽は、砂とライブロックのみの水槽なんですが、サンゴ入れたいなと思っていまして。
イソギンは難しそうなんで今のところは入れる予定全くないのですが。。
スターポリプというのに一目惚れしちゃいましたｗ

>>176
比重計、誤差が気になるならボーメ計や屈折式をお勧め。

スターポリプの飼育は難易度低

45cm水槽でカクレ2匹とライブロック大1個の水槽なんですが、
外掛けのフィルター、エアレーションをしているのですが、
水流を作るポンプ？みたいのを入れるか迷っています。
この程度の大きさならあまり必要ないだろうと言われたのですが、
入れるならコラリアのナノ辺りがいいんじゃない？とアドバイスをもらいました。
サンゴやイソギンを入れていないので、そんなに水流にはこだわらなくても大丈夫でしょうか？
ちなみに、2週間に一回10？海水交換しています。

>>178
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>>177
スターポリプを育てるならポンプ必要ですよね？

>>180
新たに必要かどうかはあなたの水槽環境（器具）により異なります

>>181
40cm水槽
外掛けポンプ
普通の照明（Ｗ×Ｂ）
ライブサンド
ライブロック（大1個）
エアレーション（バブルストッパー・ミニ）
サーモ26度設定

クマノミ（カクレ・ブラックオセラリス各1匹）
サンゴヤドカリ2匹
マガイ2匹

スタッツはこんな感じです。

カクレの下アゴが黒いカビの様なものに侵され、無くなっしまった感じになってます。自然治癒するのか、薬治療で治るのか、ネットで見ても引っ掛かりません。お分かりになられる方はいませんかぁ？

いつもカクレが産卵してるんだけど
孵してみたくなったんだけど参考になるページで良いのありませんか？
経験者の方教えて。

短パン

>>184
生残率上げようとするとワムシが必要になるが，ワムシ培養する気ある？

どうしてもワムシが無理な場合はベトナム産アルテミアが小さいのでお薦め。
ワムシにしてもアルテミアにしても，栄養強化必須だよ。

自分も例のサイトのイカの刺身方法でバクテリア増やしてるんやけど、
中々亜硝酸が落ち着かない。
もう、2週間経つのにな〜ほんまにある日突然０になるんか？
待ちくたびれた・・

40規格水槽でライブロックがてんこ盛りなんでハタゴは入れられないので
小さめのイソギンチャクでカクレと共生してもらいたいのですが
サンゴイソギンやタマイタダキ等は共生が難しいと見ました
半ば強制的に共生をさせる方法ってありますか？
やりたくないし、出来るか分からないけど
魚を箸で摘まんで、イソギンにグリグリ擦り付けたらダメですか？

最低

いいわけないだろ

>>188
ネタです・・・か？

>>188
オレはサンゴイソギンと共生してくれる事を待ってるけど
見向きもしないｗｗ
サンゴイソギンとヨコエビが共生してやがるｗ

>>192
サンゴイソギン同じくｗ
初心者なんで丈夫なのを選んだけどダメっすねｗｗ
見向きもしないし・・

サンゴイソギンとハタゴイソギンでカクレの入り易さは大差ないよ
そのカクレがブリードとかで、イソギンを知らないだけだと思う
タンクメイトに苛めっ子がいたり、飼い主が脅かしたりしたらイソギンに隠れるのを覚えるみたい

シャコで困っています。
数週間前水槽から「バチン・バチン」
と大きな音が鳴り、直後にイエローコリスが
腹を抉られる（喰われる）謎の死ｏｒｚ
「シャコだ」と確信して水換えの時に
ＬＲを取り出し、スポイトに入れた真水を
ＬＲの穴に吹きかけましたが、反応なし。
後一つＬＲがあるのですが、ハタゴが
底砂とＬＲの隙間に足を入れているので
取り出せません。この場合はどう対処すれば
いいのでしょうか？ｶﾆｼｬｺﾎｲﾎｲを使いましたが
効果はありませんでした。

繁殖たのしいなあ
最初はきつかったけど

>>195
休みの前の日の夜にでも水槽の前でにらめっこじゃない？
イソギンの方に入っちゃってるなら諦める。

>>195
消灯時とかにシャコの住処を特定しないと難しいよ
特定さえできたら生殺与奪は思いのままかと・・・

ハタゴは別のライブロックに移ってもらうように、
ライトの位置や、上手く遮光したりで誘導するといい

>>197
>>198
レス　�dです。
やっぱり夜討しかないかなぁ？
頑張ってみます。
ありがとう。

カクレ今度買おうと思うんだけど、みんな淡水浴させてから水槽に入れてる？

>>200
してもいいけど。先にいる魚がいる場合はする。
弱ってたらしない。

>>201
サンキュ！
いまいち、調べても方法が分からないんだけど、
温度合わせ、カルキ抜き、エアレーションした真水にカクレ投入。
2分位泳がせて、取り出して水槽へ。

こんな感じでOKですか？
水合わせと言うか、真水に海水を入れていく様な作業はしなくていい？
後、エアレーションは、万が一の病原菌を剥がすって意味で入れるんですか？

>>202
戻すとき合わせなんてしなくていいよ、はやくもどしてやれ。

淡水浴もバケツ一杯に軽く一握り程度の塩をいれとくとだいぶダメージが少ない
そうした場合元気なカクレだったら20分間ぐらい平気だが。

エアレーションは酸素供給。
淡水浴の病原菌でなくてもっと
淡水浴の目的はもっとデカめの寄生虫
とくにハダムシ　トリコディナには効果的ではあるが

ただしほんとに異常がない場合とか自信なければそんなことしなくてもいい、
引導を渡しかねない。

淡水浴は、戻す時真水を半分捨て、海水足し、数分したらまた捨て海水足しで慣れさせてから水槽に入れなければだめです。
淡水浴は海水に戻す時が一番生体に負担になるのです。
そのまま水槽に入れても
生体に寄っては生きますが相当の負担であることは間違いないです。

>>203
ありがと！
エアレーションは酸素ですか？！
初期的な質問でした・・失礼しました。
元気な個体なら淡水浴無で大丈夫そうですね。

>>204
どっちだ・・203さんの言う海水の素を少し入れて淡水浴で大丈夫ですかね？
難しそうだ。。

淡水浴で危険なのは>>204の言う通り戻す時のショック
水合わせの要領とかでやった方が安全

>>202
温度とPHを海水に合わせてあげとけば、淡水浴の
後にドボンしてもダメージは少ないはず
デジタルのPHメーターが必要になるけど、便利だから
買っといた方がいいよ

>>206
ありがとう！
水合わせ法でやります。

>>207
PHですね。
今度買ってきます。

質問です。

水が出来あがってきた（刺身の方法）んですが、ライブロック入れる前に
クマノミ入れちゃうのは危険ですか？
やっぱり逆がいいでしょうか？

ライブロックにカクレを入れるんですね。わかります。

>>209
水質検査してて問題なかったら魚いれてもおｋ
あとでライブロック入れる場合、最初はショップに長期在庫されてるような、
「キュアリングされ過ぎた」ライブロックを入れると低リスク
しばらくの期間様子を見て、問題なく安定してきたら新鮮なライブロック入れても大丈夫
別に新鮮なライブロックを入れる必要はないんだけど、お好みでって感じ

>>211
thanx
ライブロック頼んでるんですが、中々入荷しなくて・・
沖縄の某ショップですｗ
新鮮な物を送ってもらえると思うので、大丈夫かな？とは思ったのですが。。
キュアリングされ過ぎた物ですか・・
やっぱり逆が無難でしょうか？
中々タイミングが合わないですｗ

新鮮なライブロックは付着生物が多い分、
それらが死んだ場合の水質悪化が立ち上げて直ぐの水槽だと
吸収しきれない場合がある
沖縄からの直送だと大丈夫な場合が多いけど、
運の要素がかなりあるよ
ライブロックを先に入れて、水質やシャコの混入など
問題をクリアしてから魚を入れた方が無難
最初の魚って愛着もあるだろうし、出来るだけ殺さないように
リスクを回避した方が良いよ

>>213
そうっすね。
逆にします。我慢します！

今日、亜硝酸値が０になった！
ホントに突然０になるんだね。ちょっと感動ｗ
さてさて、これから水替えでもしようかね〜。
黒ニモちゃん飼うぞ！！

>>215
よう俺。
いきなりゼロになって3回も測定してしまったよ。
間違いじゃないみたいだ。

君も？ｗ
さっき、半分水替えた。
あと1週間位は放置しようかな。
買い物に行く時間が無い・・ｗ

ｶｸﾚﾍﾟｱで飼っていますが、ｲｿｷﾞﾝﾁｬｸ入れるならやっぱりﾊﾀｺﾞですか？ 60ｾﾝﾁOFにｼﾘｷ一匹とｴﾋﾞ数匹同居してます。 ﾊﾀｺﾞは難しいって聞きますが、長期飼育の方意見聞かせて下さい。

サンゴイソギンでも問題なく入るよ

>>218
人には言えないが一年ちょっと前買ったハタゴ。
パワーヘッドに巻き込まれること4回、いい加減スポンジつけた。
途中わけあって水槽リセット時にうっかり床に落とすこと1回。
それでも今日もハタゴは元気です。

ハタゴは「色々な意味」で難しい
買う際の目利きや、クマノミ以外の生体をガンガン捕食する点
イソギンの中では水質に敏感で、光も要る
水流や光が気にくわないと動き回る(イソギン全般だけど)し、
毒が強い分被害がでかい
更に、比較的大きく育ちやすく水槽サイズが必要になったりする

>>221
まあ、そうだな

最初から、カクレ二匹とハタゴ一匹のみ飼いたい
という目的を持った水槽であれば良いけど

なんとなくカクレいれたらイソギンチャクを飼いたいという人の場合
飼育失敗する罠。

218です、有り難う御座います。 やはりﾊﾀｺﾞは色々なﾘｽｸありそうなのでｻﾝｺﾞを飼いたいと思います。

ﾀﾏｲﾀって水流嫌うんですかね？水槽の見えないところに移動しちゃった

どんなイソギン入れても半年待って共生しなかったら諦めた方が良いですか？

>>225
期待しないでおくのが吉だね

それでもやっぱり共生が見たい！というのなら、そもそも何故イソギンと共生するのかを考えてみよう

箸でつまんでグリグリすれば入るよ

>>227を翻訳すると、「箸で追いかけ回して恐怖させればいいよ」

40cm水槽立ち上げたんですが、クマノミ2匹プラスアルファで、
イソギンチャクorライブロックを考えています。
イソギンチャク飼うには、スキマー等も揃えないといけないですし、
そういう面では、ライブロックの方がいいのかな？と思ったりします。
それか、何も入れないでカクレのみか。。
スターポリプだけは入れたいなと思っています。

>>229
そうですか。

>>229
海水魚初心者だったなら、やめたほうがいい。
水質安定させ事が難しいよ。

>>231
何も入れない方がいいですか？
イソギンチャクを入れない方がいいって意味ですか？

それと、もう1つ質問なのですが、水替えを今度初めてやるのですが、
砂とかを吸引の水流で洗ってくれるポンプ？みたいのがありますが、
みなさんはどんな方法で水替え（捨て・入れ）しているのですか？
ただ単純に、水をすくって新しい水を投入ですか？

>>232
あ、こりゃ返答の仕方が悪かったね。
イソギンチャクやスターポリプなどの無脊椎は入れないほうがいいと言う事。
どんな濾過装置を使っているか不明だけど、
ライブロックとカクレ2匹なら普通に飼えると思う。

水換えは、うちは底の方に溜まってるゴミを取りながら、普通に水捨ててt、
新しい水入れてる。

>>233
返答有難うございます。
そうですよね。コーラル系は止めておきます・・
もう少し、勉強してからにします。
濾過はテトラのAT６０のみです。
ライブロックはもう沖縄のショップに頼んでしまいました；；

水換えですが、やはりポンプみたいの使って取っていますか？
なんか、あれ使うと病原菌を撒き散らしそうで怖いのですが・・気にしすぎですか？
水流をつくる装置ってカクレとライブロックのみなら必要ないでしょうか？
スキマーはイソギン飼わなければ必要ないですよね？
エアーレーションはバブル何とかっての使ってやっています。

うちは砂に潜る貝とミズタマハゼに床砂掃除お願いしてる。

>>234
コーラルならいざ知らずイソギンにはスキマーは要らんとオモ

エアレ無しならスキマーは欲しいけどね
外部濾過ならエアレ必須
外掛けor上部なら多分大丈夫
底面だけなのもエアレは欲しい

>>236
昨日、4分の1水換えしました。
とりあえず、上澄みをすくう感じで。
ポンプ式のを今度購入してみようと思います！
イソギンも入れるとしてもサンゴイソギンですね。
ショップの人がこれならカクレも入るし、比較的飼育も楽と言う事で。
しばらくはライブロックろカクレのみのシンプルなので行きます。
シンプルイズベストでｗ
どの道、イソギン等を入れるのは来年以降に決めました。
落ち着いてからがいいですね。

>>235
サンゴヤドカリが１匹既にいます。
あと入れるとしたら、何がおススメですか？
40cm水槽なので、極力生体は控えめにしないといけませんよね・・
苔取りには、シッタカとかマガイがいいと聞きましたが、ハゼってのも気になりますｗ

>>237
あのな、サンゴ＝イソギン＝ライブロック
という図式をまず捨てろ。
初心者でその水槽サイズなら
光量水質にシビアじゃないスターポリプから始めるのが無難だ。
その時は小型スキマーでも付けてやれ。
そこで「じゃライブロックいらね！」ではないからな。
ライブロックはあくまでもライブロック。

サンゴイソギンを含めイソギンは今回は見送れ。
確実にカクレが入ってくれるとも限らんし。
入れるのが来年であろうが飼育難度一気に上がんだぞ。

プロホース類でザクザク砂掃除だけはするなよ。
苔は自分で掃除が一番だ。

>>237
そのシステムでも水替え1/3を週一でやればどんなイソギンでも飼えるよ。
あと底砂敷いてる所にミズタマハゼなんかロクな事にならんぞ。

>>238
スターポリプいいですね。
一番飼育してみたいサンゴです。
イソギンは取りあえず見送ります。
マメスキマーで大丈夫ですか？
マメスキマーを使うならバブルエアーは要らないですよね？
苔は三角定規みたいのショップで買ってきました。
それで剥がして行く感じでしょうか？
魚に害がある物体が浮遊しそうで躊躇しています。

>>239
＞あと底砂敷いてる所にミズタマハゼなんかロクな事にならんぞ。

これについてkwskお願いします。
まさに今ポチろうとしている瞬間。

>>241
飼えば速攻わかる。

底砂をパウダーでミズタマハゼ入れると
言い方があってるか分からないけど
水槽内が崩壊する
ライブロックは倒れる（傾く）し、細かいゴミ等を巻き上げてくれるよ

ライブロックをちゃんと台座に固定してればおｋだケロ

ライブロックはスタンドに乗っけてある。
砂はパウダーの次の細目（１�_〜２�_）。

大丈夫だよな？な？

地形が変わります…ボコボコにｗ

一度飼ってみたらいいよｗ
予備水槽あるなら尚良しｗ


ブラックオセラリス追加しようと思ってるんだけど、どこが一番安いかな？
カクレだけだと何か物足りんｗ

ミズタマハゼ面白そうだから
買っちゃったｗ

ハゼ入れたんなら40じゃ尚更イソギンは無理だわな。

砂底がぼこぼこになり凹む、せっかくの脱窒出来ているようになってイソギンも
飼育できていたのに・・・-->飼育者凹む
イソギンは死に、カクレも病気になりあたふたする
そうしているうちにミズタマハゼ自体は水槽から飛び出し-->★へ
残るのは凸凹になり崩壊した嫌気層と後悔する飼育者。

あげ

これはひどい

249が現実。
本当に俺も同じような感じだったから。
よっぽど好きでない限りおススメしない。

ちょっとハゼをトイレに流してくる

みんな水槽内側の苔どうやって取ってる？
シッタカ派？スクレイパー派？
スクレイパーって一撃だけど、苔が水中で漂って嫌なんだよね。
水換え時にホースで吸いながらやってるんだけど、どうも吸いきれない・・

シッタカはライブロックには効果ありだが
水槽面には目に見える効果無し。
拡散させたくないからスポンジで上に持ってきてこまめに洗い流す。
その作業終わった後水換え。
多少の浮遊は無視。

>>249
>>252
ミズタマハゼ買ったショップに引き取ってもらえるか
確認したらOKだったので
引き取ってもらいました

真面目な話しハゼは専用の水槽で飼おう。
ハゼのいる砂底って落ち着かないよね。
テッポウエビまでいれたりしたらなおさら
小型のうちはまだハゼかわいいかもなんだけど
中型になってくると底ほじくって水槽内に砂をまきちらかすから
イソギンやサンゴと相性が悪いんだよな。
もちろん白点が出やすいヤッコとかチョウとも。。

>>257
ハゼと一括りにしちゃアカンがな

ブラックオセラリス欲しいけど、地元で売ってる所皆無・・
やっぱり通販か・・
状態が良くて安いショップってどこですか？

そんな都合の良い店ない

奮発して念願のメタハラ入れたらサンゴイソギンが逃げ回って
ライブロックの中に入り込んで出てこなくなった

蛍光灯のときは元気いっぱいだったのに…


メタハラに向いたイソギンいないかな？
ハタゴ以外で

>>261
ブルー球に変更するとか、

サンゴイソギン、タマイタは岩陰の生物。
たまーに日が直接差す程度のとこにいる場合多し。
もしくは照度が低い地域。

ポンプって３０ｃｍ水槽でも付けた方がいいですか？

>>257
カクレ＋イソギンと仲良く2年近く暮らしている俺のギンガハゼ＋ランドールに謝れ。

共生ハゼとエビならサテライトで飼うのがオススメ
うちはネジリンボウとニシキ鉄砲エビをサテライトで飼ってる
観賞もしやすいし、砂が崩れてハゼが生き埋めもなりにくい

>>264
ごめん
悪かったよ

>>266
俺から彼らに謝っておいた。

もっとも、小型種同士の組み合わせ＋底面外部直結で飛散防止
してるから大丈夫なわけで
一般的に>>257　が正解だと思う。

よく「ハゼ入れて、砂底を綺麗にする」とか「嫌気防止に」とか目論むのは大間違いという事で。

60cm水槽でクマノミ2匹のみだが
ここ3年水替えたことも無いし、掃除もなし。減った水を補給してるのみだが
元気に生きてる。そんなもんか
ハイターで脱色した珊瑚いれてもいいか？酸性過ぎるかなと思って水にひたしてるけど

>>269
濾過はどんなシステムですか？

エーハイムのクラシックでカクレミノ水槽を管理してますが
外部が故障した時のことを考えて外掛けフィルタとか
用意しておいた方がいいでしょうか？

>>271
いらんだろ。
外部がとまらずとも
ボコボコとパワーヘッドがあればいいと思うよ。

>>271
外掛けが故障した時の為に上部も用意した方が良い
上部が故障した時の為に底面も用意した方が良い
底面が故障した時の為にベルリンシステムを完璧にしておいた方が良い

以下、エンドレスレイン

レスありがと
とりあえず何も用意
しないことにします

>>270
269だが
よくセットで売ってる上に乗せるやつのみ。そこらへんに転がってる珊瑚や砂を結構入れてある。

みんなが議論してるような緻密な管理が必要とは感じたこと無かった。
沖縄在住なんで温度管理もほとんどしてないし。
その気になればペットショップで売ってるもんは簡単に調達できるから
逆に買うのめんどくさくって

>>275
沖縄在住か。なら納得ｗ

おまえらのハタゴ飼育何年目？
うちは3年目超して4年目、ちょっと飽きてきたきもするが
いないと寂しい。そんなハタゴとカクレのみ水槽。

>>277
0年。
終了

飼育して1ヶ月ですがｶｸﾚの一匹が白点病になりました。他の魚(ｶｸﾚﾒｽとｼﾘｷ)は元気です。LRとｲｿｷﾞﾝを入れてるので、あまり強い薬はﾀﾞﾒですよね？ 経験有る方教えて下さい？ ちなみに水槽は60ｾﾝﾁOFです。

>>279
バケツに隔離して、毎日水換えしてあげればok
ただしカクレかやられるなんてよほどのことだから、
水槽システム見直しが必要かもね

有り難う御座います、先週LRを追加した事か背鰭を多分ﾒｽに噛まれた事が有りましたが、原因ですかね？
白点は体に5個確認できました。ｶｸﾚは元気なので迷ってました。とりあえず隔離して水換えしてみます。

元気なら隔離せずに放置で治ると思われる
先日隔離したストレスでカクレ落とした俺なら放置かな

捕獲・隔離・薬欲はそうとなストレスになるからね。
もちろん根本的な水槽環境の見直しも必要だけど、
白点虫がゼロになる事は無いわけだから
自然治癒力を信じる、免疫力を高めるって方向が後々良い結果が出るように思う。

とりあえずは小まめな水換えと様子見で良いんじゃないかな。
うちのカクレも2センチ程の頃に白点〜完治を何度か繰り返して
その度に何故かは忘れたけど隔離薬欲はせずに水換えだけで対処してた。
以後6年元気に病気知らずだよ。

>>283
ハゲド。「免疫力」これにつきるな。

所謂一つの放置プレイですね

>>277 自分は沖縄産ので1年くらいですね
イソギンの色の事で気になったのですが。。
カーペット系イソギンチャク(ハタゴ・イボハタ・アラビアハタ)系の色で
青、黄、緑、紫、クリーム、茶色はよく通販サイトなどで見かけますけど
「赤」って本当に見ないですよね･･･
あったとしても人口着色個体しか存在しないのか(天然色と人工着色の見分け方がわかりませんが･･)
数が圧倒的に少ないのか、採取が非常に難しい所にしか生息していないのか･･
外産でリスクが大きくても「赤」のカーペットイソギン飼ってみたい(・〜・)

質問なのですが、たまに国産でも売られてるクリーム色(純白ではない)のハタゴ・イボハタゴ
は褐虫藻が元々 少ない?多く共生できない?(奇形種)って事でしょうか･･･

>>286
うる覚えだけど、沖縄産クリームって見た事あるよ。

>>286
赤っていうか触手がピンクのハタゴを銀座のパウパウで見た気がする…
そのときは珍しいものとは知らなかったから何とも思わなかったけど
記憶違いかな

赤いイボハタなら有ったよ

クマノミをずっと飼っていたのですが、念願のイソギンチャクを入れました。
そこで質問なんですが、ライトは１日中つけておくものなのでしょうか？
クマノミだけのときは、夕方５時から夜１２時までつけていただけでした。

>>290
何故そう思ったんだ？
自然下のイソギンが24時間太陽光を浴びているとでも？

海藻リフジウムとかは24時間つけっぱだね
ライト消してイソギンが縮こまったのにビビったとか？

イソギンチャクの知識が乏しく、強めの光が必要としかわからなかったので…
小さくなっているのを見て、弱っていると思いました。

>>293
サンゴイソギンとかは強い光は必要ないよ

イソギンが縮むのは
光が弱い、合わない、強すぎる、消灯中
水流が強すぎる、稀に合わない
水質や水温が合わない
餌を食べた時
クマノミ等がグリグリしてストレス
生理サイクル、単なる気分
理由は大体こんな感じ

あ、あと
酸欠
ってのがあった
意外と見逃しがちだし有りがち

ありがとうございます。またよろしくぬ

なかなか入らない

>>298
一週間もすれば大体入るけど　一生入らない可能性もある
自然界だと基本ハタゴにしか入らないみたいだし
あとsageといたほうがいいよ
じゃないとsageろカス　って言う奴が出てくるよ

ありがとうございます
イソギンチャク用に餌のあさりをスーパーで買ってきました。
でも与え方がさっぱりです…

硝酸塩が常時それなり(25mg/l以上)出ている90cm魚水槽にカクレとイソギンを入れるのはまずいですか？
小型ヤッコが数匹います。

>>301
サンゴイソギンとかタマイタなら良いんじゃないの?

カクレクマノミと黒ニモ仲良いんだけど、買って来て以来ずっと水面をウロチョロしてて、
中々水中と言うか。下の方に行ってくれない。。
これって何か原因とかあるのでしょうか？

ちなみにショップのクマノミも水面をウロチョロしてた感じです。
まだ小さいからでしょうか？

普通１センチ弱のベビーだって底の方まで潜る。
水が合わなくて逃げ出したいんじゃないの？
残り餌が底に溜まった、苔が生えたとその度に
底やライブロックをいじくりすぎると
環境が安定しなくて泳ぎ回れたもんじゃない。
か、浮遊性の餌を待ってるだけとか。

>>304
今朝、下の方まで降りてきました。
が、すぐに水面に移動です・・。
水質は異常なしです。
水が合っていないのかな・・かなり慎重に水合わせしたのですが。。
餌はチョロチョロ食べています。

>>305
あれこれ心配しないで泳ぎたい層を泳がしてやれ。
反射で対応求めずに少しは《様子見》も覚えろ。

ブラックオセラリスとカクレって泳ぎ方が違うよね？

>>304
うちのも昼間は水面にしかいないよ

寝るときは仲良く小さいイソギンに無理矢理全員入ってるｗ

たまにイソギンからはみ出て慌てて入りに行くのが可愛いｗ

>>308
よかった。
ショップのニモちゃんも水面をウロチョロしてたんで問題ないんだろうと思いつつ・・
うちは、まだイソギンチャク入れてないけんポンプの上で2匹寄り添って寝てるよ。
めっちゃ可愛いねｗｗ
サンゴイソギンでも入れようかな？と思っているんだけど、まだスキマーとか揃えられる余裕が無いよ。。
出来たら、ハダコ入れたいけど難しそう・・
夜トイレに起きた時、ニモがいない！！！と思ったら、ポンプの黒と黒ニモちゃんが同化して気付かなかったｗ
ドジョウ泳ぎが危なかしくって心配・・

サンプル１で安心するとはオメデタイ。
昼間は水面でも夜はイソギンまで潜ってるんだろうし・・・

長い文なのに必要な情報が少なすぎて答えようがないね。

>>309
常に水面スレスレしか泳がなくて、
寝るのも上の方だと、少し問題ありそう。
淡水魚のようにパクパクはしないけど、酸素不足かもよ。
水流不足で、澱みも考えられるかな。

40cmに外掛けだっけ？
質問スレではイソギン入れる気満々だが、止めといた方がイイよー。
その前に、エアレ目的でマメスキでも導入してみたら？

エアレは、バブルストッパー改造してスキマー化すんのがオススメ。

>>311
そうです。向こうでも質問しています；
酸素補給では、バブルストッパーを入れています。
バブルストッパーとマメスキを長らく悩んだのですが、とえりあえずイソギン入れる予定もなかったので
バブルストッパーにしたまでです。
イソギンはまだまだ設備も整っていないので入れません。
なくてもOKみたいなので・・。
まだベビー（2cm）なので泳ぎ方が下手くそ？です。

水流ですが、40cmのキューブにテトラのAT60を使用しています。
水流MAX設定です。
別途ポンプを導入した方が良さそうでしょうか？
ライブロックが大きすぎるのかな？？；
中央に穴空きのがデーンとあります。左右下に小さ目ので安定させている感じです。
正面から見てライブロックの裏側？が水流が弱そうな印象があります。
夜はポンプの上で寝てます。

>>312
どの様に改造するのですか？ご伝授下さい。

とりあえずIDでも散漫な文体でも丸わかりなんだから、
あっちこっちに書かないこと。
答えようと思った事もあるけど、微妙に違う事書いてて萎えた。

海水関連ほとんど一人で消化するのはそろそろ迷惑だと思うので、
自分専用質問ブログでも立ち上げれば？

>>314
すみません。
不快な思いをされたみたいで。
明日、ショップで聞いてきます！

40cmでｲｿｷﾞﾝて水量・水槽せますぎ。

>>313
　時間がないから、写真適当でゴメンね。
　
１）http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20091108104305.jpg
　バブルストッパー（ミニじゃない）の裏の４つの吸盤用の穴のうち、上二つの吸盤を取る。
　代わりに、チューブを挿入。
　バブルストッパー本体に入る分（２〜３センチ９に関しては、上半分をハサミ等で切り取る。
　（受け皿部分とするため）

２）http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20091108104410.jpg
　そのチューブの逆側には、ペットボトルを用意。
　ペットボトルの蓋またはボトル本体に穴を空け、チューブを挿入。
　また、エアを逃がすための３つ目の穴も空けておくこと（これがないと当然作動しない）。


　うちは60cmスリムなので問題ないんだけれど、バブルストッパー本体は水面より15センチくらい
上に顔を出すことになるので、水槽の周りの環境によっては設置できないかも。

　これくらい、はみ出る。
　http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20091108105418.jpg

>>317
313じゃないが参考になったぞ。さんきゅう。

>>317
313です。ありがとうございます。
うちにあるのは、ミニなのでこれから普通サイズのを買ってきます。
親切にありがとうございます。
挑戦してみます！

>>319
　気になって、ミニの写真見たけど、こっちも４つ吸盤だからできるかもです。
　買い直すのは勿体ないので、そのままでチャレンジしてみては？

俺もバブルストッパー使ってはいるけど、
そもそもきちんと酸素が溶け込んでいるのか疑問ではあるんだよね。
実際、バブストの中だけ酸素が回ってるだけで酸欠になってる事もあるらしい。
とりあえず新兵器のコラリア1投入したけど太い水流で水面波立たせるには良い感じ。

>>320
ありがとう！
これから挑戦してみます。
ちゃんとスキマー効果出るか不安ですが・・；
ペットボトルはどれ位の頻度で汚水が溜まる様にしているのですか？

汚れの溜まり具合なんて環境で変わるだろ！

>>322
余計なお世話だけど
mixiとかで自分専用の質問コーナーでも作ったほうが早いかもよ。
アクア仲間もできるかもしれないし

>>322
　ペットボトルには汚水が溜まっているから、効果が全くないとは思えないなあ。
　環境によって全然違うだろうけど、ウチだと500mlのペットボトルに一日5mmくらいの
汚水が増えてくよ。

>>325
それなりに効果はあると思うよ。でも、
質問者が有益活用出来るか出来ないかは別の話。
そのうち「1日5mm溜まらない」「汚水の色が」と聞いてくる予感。
スキマー採用で即イソギンだろうしな。

>>322　愛情持って飼育しているのはわかるんだけどね…
ここまでスレ独占してる水槽をうｐして欲しいもんだ。

>>325
ありがとう！
先程、完成しました。ちょっとチューブが不格好ですが・・；
明日の朝が楽しみです。
効果あるといいなぁ。ありがとうね。

>>327
そろそろ空気読んだらどうかな？

>>34の相談スレ。もしくは壮大な釣りスレ。

よくよく見たらほとんど>>34専用日記帳になっちゃってんじゃん

カクレがブラックに変わったり、水槽幅が伸縮したりもするらしい。
奥行き高さは未だ謎。
あれ？釣られてる？

釣られていませんよ。
詳細は、
45cmキューブにカクレ（ノーマル）とブラックオセラリスが各1匹
40cm（テトラ製）にブラックオセラリスのベビー2匹
です。
調子に乗って2個立ち上げてしまいました。
ブラックオセラリス2匹の水槽は自宅にいます。（最初に立ち上げた物）
もう1つは秘密☆
先輩の皆様に見せられる様になったら画像アップしますね！
今は、苔が凄かったりで汚いので・・；

ブログ立ち上げようかなｗ
遊びに来てくれますか？
自分で自分の書き込みがウザいなぁ〜と思う事も多々あります。反省しています。
ただ、自宅から一番近い海水魚専門のショップは高速使っても1時間かかるため、
一番早くアドバイスを頂けるのがここなのです・・。
ショップは電話は生体の在庫のみの受付出そうで・・
ホームセンターは近所にあるのですが、海水魚はグッズのみで生体は扱っておらずアドバイスがもらえません。
不快な思いをされた方申し訳ありません。
早く皆さんみたくなれる様に頑張ります！！

>>332
だからさ、そうゆうカキコが不快に思われてるんじゃないのか？
マルチしたりして指摘されてもmixiやブログでやれって言っても聞かないだろ？
おそらく学生かなんかだと思うがもう少し自分で調べる力も身につけようぜ。
何でもかんでも他人任せだし、このスレの1/3はお前さんのカキコだぞ
いくら２ちゃんとは言え自分勝手は通用せんよ。
自分専用の日記帳にしたいならブログでもmixiでもどうぞ

スレ汚しスマソ

>>34が超絶美人なら許すよ

まあ、あれだ！>>333の言う事はごもっともなんだが
>>34よ
おまいさんは電車男みたいにはなれないと思うぞ。
誰もおまいさんの長文に期待してない。
ただ、これからは最初に
「私、女だけど」と書いてくれW

クマノミについて語ろうと思ってここに来たけど
ID:NIpVvoSNのオナニー会場だったので帰りますね

つーかウチなんか県内に海水魚ショップすらない
だけど雑誌のバックナンバー（コーラルフィッシュ、その増刊、マリンアクアリスト）
買い漁ったり、サンゴするからって、コーラルズとかの図鑑も買った
後はネットでサイトやブログを必死に見まくって勉強してる
もう、どうしても分からない時だけ聞いてる
今は誰かの質問に答える事が多い（それ自体は好きでやってる）けど、
余りにも、自身で努力もせずに人に頼りっきりってのはどうかと思う

釣れるわｗ

ちょっとキツい言い方したが別に>>34が憎くて言ってるわけじゃないんだわ
ただ、趣味って嫌な仕事をやるのとは訳が違うんよ。
自分で検索かけて一生懸命調べたり雑誌や図鑑見たりするのが楽しくて仕方ないはず。
自分の大好きな「ニモちゃん」の事なら尚更だ。
それだけで１日なんてすぐに終わっちゃうもんだ。
全て他人任せはホビーじゃないと思う。
逆に言うと全て他人任せの奴は飽きるのも早い

>>337
いや別に人に頼り切ってもいいけどスレ違いだとおもうの

>>338
でもあれだろ？
明日から違う人間になってまたニモちゃんの相談するんだろ？
次は60将軍のOFくらいな事にしてくれよ

なんだよ秘密☆って。どうでもいいけど。

>>339　実際がどうであれ、
この板では脳内水槽認定って事で同情なんて微塵もしなくていいぞ。
どのレスか忘れたけど、水槽内で比重が違うとか書いてて、
オレけっこう真剣に原因と解決策調べたもんね。
でもそれに答えようとすると既に別の質問に移ってるとか・・・結局遊ばれたのよ。

>>34の｢ニモちゃん｣と同じ水槽に入りたい

34大人気じゃんｗ
このスレ、何気に永久保存版じゃね？
34みたいな初心者にはそこらの専門書よりバイブルに近いだろ。

まぁ、どうあれ34がクマノミを愛しているってのは伝わって来てるんだしいいんじゃないか？
嫌なら無視する位を学べ。

>>344
俺は同じくらい>>34を愛してるぜ
秘密です☆

>>344
また甘やかすｗ
クマノミLOVEは引き続き審議が必要だけど
お姉さんでもないし学生でもないし初心者でもない。
どこのカキコで気づいたかは・・秘密です☆

他スレで初心者ぶって長々と釣りやってる奴いなかったっけ？
俺が見た時は900近く行ってたな。
で、他板で「アクア板で釣りやってるんだわw」みたいな事言ってた奴
まあ、釣りなんてどーでもいいけどな。
他の初心者には有益なスレになるわけだし

34は普通のリーマンだろ？
言葉遣いが丁寧だから女ぽく見えるが。
初心者スレで男言葉使ってたのみたし。
もしかして、お姐さん？ｗ
それはそれで興味あるがｗ

スマン。下げる。

腹減ったので飯食ってくる。
何を食べるかは。。秘密です☆ｗｗｗ
これいいなｗ

>>348
年齢性別については
秘密です☆

吾輩はクマノミである
夏目煮藻

吾輩はクマノミである。性別はまだ無い。
どこでいつ生れたかとんと見当がつかぬ。
何でも薄暗いじめじめした所でママーと泣いていた事だけは記憶している。
吾輩はここで始めて人間というものを見た。
しかもあとで聞くとそれはダーラという人間中で一番獰悪な種族であったそうだ。
このダーラというのは時々我々を捕えて煮て食うという話である。
しかしその当時は何という考もなかったから別段恐しいとも思わなかった。
ただ彼女の掌に載せられてスーと持ち上げられた時何だかフワフワした感じがあったばかりである。

34が来ないとカオスだな

質疑応答位しか話す事ないんだから、俺は34大歓迎なんだがｗ

お前らがいじめるから34が来なくなってしまったじゃないかｗ

何事も無かった様にそのうち登場しそうだけどなｗ
今は、疑問事がないんじゃね？

>>338の捨て台詞はいてんだから、よほど悔しかったんだろうなw
ずっとニモちゃんの事で馴れ合いしたかったんだろうよ

>>355
だから、お前が釣られてるって事にいい加減気がつけよｗ

>>356
じゃあ昼間から今日１日で3回も書き込んで張り付いてるお前が一番釣られてるわけやなw

春に１センチくらいのカクレを十匹もらって
アケボノハゼ２匹を飼っていた60*45*45に入れました。
他はスカンクとシッタカが２匹づつ。
里子にも出すし分ける水槽も立ち上げ済みで、そろそろ移動なんですが
９匹は４センチ越えなのに１匹だけ１センチのまま。
餌は食べてるし、気性も荒くいじめられてる気配がないんです。
このチビは長くないのかな？

34じゃなくてスイマセン。

節子！それアヒルやのうて白鳥の子や！

>>359
面白くない
というより、意味不明

>>360
理解できないさ、俺には誤爆としか思えん。

>>357
いや、俺は34の「カクレ」ファンだしなｗ

34は撒き餌に忙しくって「カクレ」どころじゃないのだ。
オレはだいぶ昔の120水槽やフグの話が好きだったな。
最近は年取ったせいか初期設定がすぐにブレていじめられてる。

34は永遠のアイドルなのでウンコしないし、年齢も重ねません。

34このスレ見てニタニタしてそうだなｗ
まぁ、馬鹿が相手するからどんどん調子が上がってしまったなｗ

34はIQ90くらいの保育園児だからな

>>366
ステキ☆

34来ね〜なｗ
何でも教えたるで〜

>>368
夜の過ごし方教えてあげて。
みんなには秘密で☆

>>369
きんも〜☆

つーかイソギンに入らねー


３ヶ月経っても見向きもしない
こりゃ駄目か

ウチはサンゴイソギン入れて1週間たったけどこれはだめかもわからんね。
やっぱハタゴがいいのか。

>>372
俺ん家は逆。
サンゴに入って、ハダコ見向きもせず。
試しに、安い小さ目のハダコ入れてみたら？
ハダコどんどん成長しちゃって邪魔になったから、ショップに引き取ってもらった。
綺麗なエメラルドグリーンとコバルトブルーを掛けた様な色だったのにもったいなかった。
即効、売れたぽかったから良しとしようｗ

安いハタゴっつっても薬物採取の輸入ものだろうしなぁ
経験値があまりない俺にとっては難易度が高いと思われ・・。
半年したら入ったとか見たことあるし気長に待つのが正解かね。

カクレの刺身は美味いかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,､-､_　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /,'く ヾ ､ ｀ヽ.,_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {i＼ヽヽ l l'ヽ　i}
　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐zi|ヽヽヽ 〉 Lj ゝL_
　　　　　　／＼　　　　　 { l i }l ゝ,-‐' ~:.:.:.:.:.:＝''￣ ir ､
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　　　　　l|＝=―　{i　{::.:.:.:.:.:.{l 　　 )）:.:.li　 /:.:.:.:.:, =､:.:.::.:.:ヽ
　　　　　ヽ',-‐''二 ヾ l:.:.:.:.:.:.:li　 ／:.:.:.:{l　ｌi.:.:.:.:./（●）.:.:.:.:..:ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒,'l <:.:.l il:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:rイ　　から揚げにして下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒`/ i 　l`ヾ」,,,_.:.:.:.:.:.:.:.:._,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`＝‐'　　　　｀ ー ‐'

石灰藻増やすのにパープルアップって効き目ありますか？
どうやったら石灰藻できるのかな。

効く
石灰藻が付いてるライブロックが必要（種として）
水質がリン酸が多いと育たない

石灰藻とライブロックが紫色と言うのは全くの別物ですか？
リン酸ですか〜RO水使わないとダメかな。
浄水器買うお金もないしなぁ〜・・。
今の水槽にパープルアップ入れてもあんまり意味無さそうです。
ライブロックも紫色じゃないですし；；
ただ、ライブロック浄化能力は素晴らしいですね。

紫色のが石灰藻だよ
色も赤、紫、緑色とか色々ある
ペンキで塗ったみたいな感じの硬いのがそう

リンが多くても増える場合もあるし、逆もある
試しに使ってみたらいい

>>380
ありがとうございます。
ちょこっと小さい紫色のがあります。
早速、試してみます！
シッタカがこの藻を食べるとありましたが、うちの水槽でも同じ事が起きているぽいです。
苔と一緒に食べられてしまいます。
リン酸値を調べる試薬が無いのですが・・
それも揃えた方が良さそうですね。

よ！34☆
また無駄で無用な知識を仕入れやがって。
お前の水槽では同じ事が起きてないぽいです。
そもそも・・・いや、やめた面倒くせ。

パープルアップ入れてみました。
うちの水槽には緑色の石灰藻がガラス面にあるみたいです。
早く石灰藻たくさん生えて欲しいですね！
石灰藻って、ミドリイシが飼えるバロメーターとありますが、水槽自体では何かメリットってあるんでしょうか？
水質が安定しているってだけ？

>>383
【生き物の】ライブロックを語ろう 5【宝庫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1216542515/

>>383
やっぱウザイわ。消えて！

>>383
前回みたいに可愛いく頼むよ

カクレって珊瑚砂荒らしたりしますか？

このスレは特定の人専用のスレなんすか？それとも
どんな質問にも丁寧に答える飼い方バイブル創りのスレなんすか？
どっちにしてもバカっぽい特殊な質問ばっかりだね。

>>387
しつけが悪いと荒らすよ。
良い子に育てれば珊瑚砂で遊んでもお片付けする様になる。
34と｢ニモちゃん｣の信頼関係が重要だよ。

>>389

だがまってほしい。>>388が34だと考えられないだろうか。

カクレの口の先がただれているというか、白いブツブツ？みたいなのがあるんだけど何か分かる人いません？
白点では無いぽいんだよね。
ライブロックでも突いてただれたんかな？

>>391　便乗すまん

うちのハマクマも上唇が茹でたように白くなってて
えさ食いも落ちいつもの元気がない
ぶつぶつはないんだけど
火傷かケムシを突いたのかわからんけど
誰か知りませんか？

性転換の前触れじゃないよね？

食欲ありますか？

他に変わったことなど°･(ノД`)･°･

391だけど、食欲もいつも通りなんだ。
がっつり食ってる。
何だろう。白点なら、体中に付くよね？
意味不明だわ。

病気、唇、白ってワードをどっかで見たことがある。
がんばってググってくれ

う〜ん何だろ。
ググってみたが、分からん。
虫眼鏡で見てみたけど、体のほかの部位に異常は皆無。
体調も良し。
とりあえず様子見にしよう。

>>388

>飼い方バイブル

飼い方バイブルと言っておきながら

>バカっぽい特殊な質問

とはいかに？

ブリードもののハナビラクマノミってあんまり見ないけど、もしかして難しい？

ニモに比べて人気がないだけ

60規格でカクレ２、ミズタマハゼ、ミドリフグ、白靴下、ヤドカリ等を飼っているんですが
最近ちいさいほうのカクレクマノミに立体的な白い点が付いていることに気付きました。
白点病だと思うんですが、治療したほうがいいですか？それとも自然治癒を待つとか・・・

初期なら水飼えして放置でいいよ

>>401
指南ありがとうございます。
10L水換えして
フグご機嫌斜めで、肝心のクマノミは小さいほうが相変わらず大きいやつにつつかれてます。
弱ったのが原因で白点病にかかったのかも
いまは少し斜めになって同じところをすこし呼吸を荒くして泳いでいます。

4リットルの水槽でカクレクマノミ一匹飼ってるんですけど
イソギンチャクを先に飼うか、少し大きめ(30センチ規格〜30キューブ)の水槽を先に買うか
どちらのほうがいいですか？
あくまでも、先に買うだけなので2週間後には両方買います。

>>403
もちろん水槽。

>>403
ってかイソギンは必ずしも要らない。
それよりもイソギンが飼育できるライトを先に考えないと・・・

4リットルでイソギン飼う発想が凄い

34より凄いのがお目見えしたようでｗ
楽しみだ。

34かも

34は色々聞いてくるが、自分でも下調べしてから来るだろ？
あいつは、4Lでカクレ飼うって事が虐待だと分かっているはず。
こんな質問はしないと見た。
あいつパープルアップは使ったのかね？ｗ

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　 l　　 : : : l: :　　　　｀ ﾄ -弋二ｼ'"　　　　　 　　戈ﾆ:ｼ_　/ X　 /　　　 l
　　l　　 : : : l: :　　　 　 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ У　　　　!
　　l　　: : : : l: :　　　　　l　　　　　　　　　　　i　　　　　　　,ｲ /: 　 　 　 l
　　l　　: : : : l: :　　　　　l　　　　　　　　　　　}　　　　　　ﾊ:/: :　　 　　 l
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　　 l　:　: : :l: :l: : 　　　　 ト _　　　　　ゝ─　 ′　 　 ／: |: : : 　　　l!　| 　　　　　よんだ？？
　　 l　: : : : l: : l: :　　　 　 ､　 -　_　　　　　　 　 _　´: : : :|: : :　　 　|l　|
　　 l　: : : : !: : :l: : 　　　　 l 　 　 　 -　 　_　‐ ´ : : : : : : !: : :　　　 l l: !
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　　 | : : : : :|: : : : l: : 　 　 　 l　　　｀ -,､　 j｢¨´ｌ: : : : : : :/|: : :　 　 .l l: l
　　 l : : : : :!: : : :_ﾑ: : 　　　　l　　　　ムl--{l　　'、、: : : l .l: : :　　　l .|:l
　　 | : : : : |　／　ﾊ: : .　　　　l　　　/ ｢　　lヽ　 ヽ ｀丶l　|: : : 　　 l .|:!

>>409
使いました

っていうか>>34の何が悪かったの？

秘密☆

>>412
綺麗なお姉さんじゃなくて50過ぎのおじさんだったから

>>412
俺は全く何も悪くなかったと思うよ。
何よりニモを愛しているのが書き込みから分かったからね。
海水初心者ぽくはなかったが、ニモ初心者だったんだろう。

>>414
新人サラリーマンじゃなったっけか？

7リットル＋サンプ5リットルのOFでシライトは無謀？
サンゴは60で飼ってるけど、一向に入る気配無いので小型水槽でやってみようと思った次第
脱色してるシライトはメタハラやこまめな給餌が無いと回復難しいですか？

うんにゃ！長年淡水やってきて家族の理解が得られず仲間も出来ず、
ミドリや二モの可愛い系で娘を引き入れようと必死だったおっちゃん。
既に娘の部屋にある秘密☆水槽は崩壊。
手元のニモも持て余し、今頃はヤッコやハゼや石灰藻でアタフタしている模様。
プロファイリングしてみた

チャームのクマノミ飼育セットで、カクレクマノミやサンゴって飼えるの？
飼えるのなら飼ってみたい。

夏の水温対策とか水換えとかはいるけど、飼えると思うよ
珊瑚もソフトなら大丈夫

>>417

>>417
すまん。間違えたｗ
34は独身だろ。
子供はいないと思う。
石灰藻の続きは知りたいｗ

チャームの飼育セットは地雷
バラで可能な限り水量多い水槽選んだ方が、良いよ30キューブハイタイプとかね
セット内容にしても安く成ってないし、セールの時に安い物選んだ方が良い

>>418
ろ過システムが弱すぎ。
底面追加したほうがいいと思う。

thx

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111154000&itemId=14816

40サイズだけど特価で売ってるコイツにオートヒーター人口海水サンゴ砂足せばOK
一体型で底面＋上部で見た目も良いしまあ難点は照明が弱い点か

テトラで425みたいの出しくれれば嬉しいのにな。
テトラのデザインの良さは抜きに出ている。

カクレクマノミってスターポリプに入ってくれますか？
イソギンチャクは大きくなるので入れれません・・・
ちなみに、45ｃｍ水槽で、蛍光灯三灯です。

>>427
布団ないから段ボールに入ってくれますか？

>>427
>>428って言ってるのと同じだな
生物学的には近くとも、スタポはサンゴだ


ところでサンゴイソギンがフロー管に詰まって
海水あふれて部屋が惨事の俺に誰か優しい言葉かけてくれ…

>>429　一軒家でありますように。ま〜あれだ、元気出せ。

うちのクマはアワサンゴがお気に入り。シライトもあるのに。
傷つくのを心配したけど、サンゴも弱らずでかくなってるからもう諦めた。
むしろ何かモヤシみたいに伸びてきて
アワサンゴの風情がなくなっちゃったよ。

しかしサンゴうんぬんの前に、スタポリに入るかどうか
心配するはちょっと大丈夫なのかな？
＞イソギンチャクは大きくなるので入れません
も意味わかんね。水槽サイズの事かな？変なの。

何年かぶりにこのスレッドに戻ってきました。

ハタゴとカクレクマノミのペアを１９年間飼っています。まだ元気でたまに産卵しています。
６０ワイドの水槽で大きくなりすぎたイソギンは、先日排水口に吸い込まれて１/４位がちぎれてしまいましたが、
傷口は治ってまた成長しています。
別の水槽ではイボハタと黒クマノミがこちらは１４年位になります。
そして訳あって今年２０ｃｍ位のハタゴと若いクマノミのペアを預かり、現在飼育中です。

久しぶりに同士の皆さんの書き込みを見ていて、書き込みをしてしまいました。
クマノミとイソギンの水槽は可愛くて不思議な魅力がありますよね。毎晩仕事から帰ってきて
好きな酒を飲みながら眺めていますが、仕事の疲れも取れて生き返ります。

皆さんも上手く飼育してあげて下さいね。

アクア板はいいな
親切で大人な書き込みがたくさんあって・・
パチンコ・スロット板と大違いだｗ

>>431
よろしかったら、どんな餌をあげているか教えてもらえますか？

>>431
ブラックオセラリス飼ってらっしゃるんですか？

皆さんどうもです。
もう寝ようかと思ったら書き込みがあって驚きました。

イソギンの餌は味の刺身を週末に一回、魚にはテトラマリンを与えています。
ウチの黒クマノミはショップのクマノミ水槽の中で何故か一匹だけ異様に黒かった
固体を買ったもので、正式な名前は分かりません。御免なさい。
体は暗いコゲ茶色で、ヒレと顔が綺麗な黄色をしています。その変な顔が可笑しく
て眺めていて飽きません。体は結構大きくなって、８ｃｍ位あると思います。

>>435
レスありがとうございます。当方海水は初心者なので助かります。

サンゴイソギンやシライトは餌要らないよ、体内の褐虫藻による光合成で成長する
生餌は水が汚れるだけ基本的に飼育し易いイソギンは餌要らない

カクレって19年も生きんの？
ハタゴって千切れても再生すんの？

>>438
落ち着けよ

あわわわ〜欠けたハタゴ元気なくなって埋めちゃったよ〜〜〜

うちのカクレクマノミ達は、1991年か1992年に3cm位だった子供を購入していますので、
恐らく１９才にはなっていると思います。
ハタゴはその半年位後に購入しています。ショップで沖縄産といわれました。
イソギンチャクに餌はいらないとよく言われますが、ウチでは与えています。
餌をやっているから大きくなりすぎたのかも知れませんが。
それから、以前知人にYouTubeにアップしてもらった動画がありますので良
かったら見てやってください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YgJ7OzGXkc8
撮影したのはもう４、５年前ですが。

ネ申、降臨。

コテを外せとは言わないがsageてもらえないだろうか。

19歳はすごいですね。ウチのもがんばってみます。

>>431
質問するならそれなりの態度があるだろうが

質問するならって別にしなくてもいいだろ。

こて外せよ
自己主張いらない

なにをムキになってんだ？何かヤなことでもあったのか？

せっかく神が来てくれたのに、、、、
下界の常識知らんのだろから優しく向かえて差しあげろよ

クマノミを繁殖させたい場合、ペアだけの飼育じゃなきゃだめかな。

>>448
1組ペアが居れば残りは子供状態だから多くても平気
ただ過密水槽だと繁殖しにくいからそこは気を付けて
あと、稚魚の育成は鬼門。おれはそこで全滅させちゃった・・・

4匹飼ってたら2ペアになった。
1ペアが春に初めて産卵孵化したのを一掬いして回収した30匹。
どんなもんでっしゃろと適当に飼ってたら
全部育っちゃって嬉しい反面里親探しが大変だったよ。
その後は涙を呑んで回収してない。
今度もし育てるとしたら
いろいろ手間をかけすぎて全滅させそうな気もするけど。

>>450
そっか手間をかけすぎちゃいかんのか・・・

夜クマノミが寝ているのをこっそりつついたり、イソギンを容器で覆って入れなくしてカクレがテンパるのを見てひたすら萌える自分は可笑しいのだろうか(*´Д｀*)

>>452
虐待反対ニダ！

クマノミを繁殖させたくない場合は
どうすればいいですか？

他板でも少し話題に出しましたが、ハタゴイソギン青色蛍光灯1本のみで1年経ちました。
飼育環境、水換え頻度、参考にしたい方 レス返します

>>455
水槽サイズと人工海水、浄水器の有無について教えてください。

>>455
光源から磯巾着の距離を教えてください

>>456
水槽サイズは４５cm×４５cm×４５cmです
浄水器は使っていないです｡足し水もそのまま水道水を使用しております
人口海水はred seaソルトを使用しております
>>457
光源からは､15ｃｍです(最初はほぼ底のライブロックに5ヶ月？ほどいましたが移動し今の所に定着しました)

経験談として､イソギンを導入してから２ヶ月ほどは下手に弄らない方が良いです
私自信、最初の頃　国産イソギンを3匹ほご落としてしまいました｡(その時は蛍光灯３つ設置してありました､後に事故で１つに･･･)
私は導入して間もない頃、口が少しでも開いていたり 少しでも開きが悪い時など神経質になり
光源の位置まで高く動かして移動させたり 水流のある所に移動させたり 過度に水換えしたりし
結果､犠牲にしてしまいました。

>>457 すいません、正確に測ったところ光源から２７cmの所です

スキマーは何使ってますか？

>>458
ありがとうございます。

やっぱり世話しすぎるのもいけないんですね

>>458
レスありがとうございます。
我が家の磯巾着はライブロックになかなか定着してくれず、それでもなんとか光源から
23センチのところに落ち着いています。なるべく過度にいじらずに、温かい目で見守りたいと思います。

今日伊豆にダイビングに行ってクマノミのペアを見ました。
近づくと一匹はイソギンチャクに入ったままで威嚇してきて、もう一匹は少し離れたところに逃げて様子を伺っていました。
どっちがオスでどちがメスなのでしょうか。
水温は21度、他の場所には1センチくらいのちびクマノミもいました。

>>460 ベルリン　エアーリフト６０　内部式プロテインスキマーです。
　　　家の水槽では期待薄ですが、塩ダレがおきないエアレーション代わり程度に使っております
>>463 よく２匹ペアで売られてる場合、大きい方がメスで小さい方がオスです
　　　ネット情報ですが､自然界だと元々みんなオスで群れの中で一番大きいのがメスに転換するそうです

カクレとペルクラの違いがわからないのですが！！

オーストラリアにいるのがペルクラですよ!!
ニモは実はカクレじゃなくてペルクラなのですよ!!!!

>>466
ありがとうございます！！
住んでいる場所はわかりましたが、見た目で見分けはつきますか！？
あと、もしかして文章まねしてます？？

うぜえよ。消えろカス！！

黒ニモちゃんカワユス。
もう慣れてきて、餌あげようとすると指を突いてきますｗ
サンゴイソギン入れましたが、全く見向きもせず・・
気長に待つとします・・。

上げるな。ボケ34！！

>>469
指を突いてくるのには威嚇もあります。
ガラス面を突いてくるのだと思いたいですが、
もし給餌で水に指を入れているのであればとっても変です。
ただ、変なだけで別にどっちでも構わないので教えてくれなくてイイです。

ニモちゃんが寝ているときにつついたり、イソギンから無理矢理追い出している自分は最低ですか？
おびえる姿が可愛いんです‥‥

コピペ乙

>>471
そんなの教えて頂かなくても分かりますが？

それはそうと。パープルアップ使い始めてから石灰藻がすごい増えましたよ。
邪魔なくらい・・
程々にしないとですね；；
今朝、ニモちゃんがイソギンに入っているのを見かけました！
でも、ライト付けたらいつものポンプの上に戻ってしまいました・・。
中々うまくいきませんね。

箸でニモを摘んで、イソギンにぐりぐりすれば入ってくれるよ

>>474
だから…なぜあげる。ボケ

>>475
どうやって箸で掴むんだとマジレスしてみる。

>>474
出てくんなゴミ
日記はチラシの裏にでも書いてろ

ニモの刺身って旨いかな？

フィジーでの夕飯バイキング。
魚のフライの皿に青い魚とオレンジの魚がいた。
カルパッチョの身の端にはオレンジと黒い模様の皮ついてた。

sage

60センチ規格で底面フィルターをマキシジェットのMP1200（流量1110/h）を回してるんだけど、
２センチ程度のカクレには水流強すぎだろうか。
ずっとガラス面に向かってせわしなく泳いでる。
今日買ってきたばっかで単に落ち着かないだけかもしれないけど…。

60cmで1200は強すぎでしょう。
500ってあったっけ？それぐらいがベストじゃないかな。

ブラックオセラリスとピカソオセラリスのミックスを某店で見かけたんだけど、
これってどう成長するのかな？
白い部分のバンド具合がピカソを受け継いで、オレンジ部分がブラックを受け継いで黒くなるの？
欲しいけど高っ・・

導入１ヶ月、３０キューブにミレニウム２０００なのですが、カクレがガラス面付近でゆらゆらしてるだけなのは慣れていないだけでしょうか？

２cmのカクレクマノミ×２、３cmのロウソクギンポ×１と飾りライブロックが入っています

最近のヤツは情報を出し渋るのかね。
導入って水槽立ち上げか？カクレ投入か？
照明、餌食い、水換え頻度、この際大まかでもいいから水質と
もう少し情報がなきゃ何もわからんよ。

慣れてないのかもしれません　としか言えないね。
もし投入1ヵ月ならずいぶん大きくなってるはずだけど、
そこらあたりも知りたいもんだ。

すみません

３０キューブ水槽立ち上げ１ヶ月半。
ろ過はミレニウム２０００。
ライブロックはなしで飾りライブロックでレイアウト。
生体：カクレ×２導入１ヶ月で現サイズは３〜４cm(片方が少し大きい)
ロウソクギンポ×１
イソギンなどは無し

餌：朝晩の２回。食いは悪いようには思いません

照明：レコルトアイ(白)。夜に４時間程度。昼間は直射日光は水槽に届かないが部屋は明るいです

水質：ＮＯ２、ＮＯ３ともに特に検出されていません。ＰＨは試薬がきれてしまい２週間程度計っていません
そのほかのは元々計っていないので不明

水換え：週に３ﾘｯﾄﾙか２週間に６ﾘｯﾄﾙくらい

水槽を正面から見て後、左を黒スクリーンで左面下にヒーター、右面奥上にサーモ、フィルターは後面の左寄りです

カクレ２匹ともサーモのあたりにいつもいます
もっと中心あたりを泳いで欲しいです

情報が不足しすぎておりすみませんでしたm(__)m
アドバイスをよろしくお願いします

水流工夫しな

最近始めたてのニモ厨なんてこんなもん。
安売りニモセットでたくさん殺して、その後たくさん機材買いそろえて経験積んだ頃に色々と分かってくるだろ。
このての糞初心者は店に任せてほっとくのが一番。

海水は３年やってます。
死滅回遊魚などの採取ものだったのでカクレを初めてみたのですが今までと全然ちがったので質問させてもらいましたm(_ _)m

短

>>487
よく泳ぐ魚（上層をかき回す魚）が一匹いるとつられて泳ぐ事も、
避けて中層に下がる事もある。デバの小さめのとか入れてみ。
デバじゃなくても可。ロウソクギンポを怖がってる可能性もあるね。

この前、アクア屋でカクレ飼育30キューブ見たけど想像以上に狭いのな。
こりゃ管理大変だわ。小さめでいいから本物ライブロック一個で
水質安定すると思う。

>>487
イソギンいないと不安なのか上の方にいることが多いよ

海水は３年やってます(笑)

3年やっててこれじゃあ・・・
いや、逆にたった3年だからこのレベルなのか・・・

レスしていただいた方々ありがとうございました
参考にして頑張ってみます。

ここは初心者がくるようなスレではなかったですね
場違いですみませんでしたm(_ _)m

初心者でも玄人裸足でも関係ないでしょ
検索　自分で有る程度調べることは可能なのに
それもしない人には冷たいだけじゃないかな

グーグルで調べつくしたらヤフーとかやってみ

ブログじゃないんだし馴れ合う必要もないしね。

>>489>>494-495
分からないならレスしなくていいから黙っとけ
無知が騒ぐのが一番目障り

>>497
今回のは検索では無理じゃね？
問題は>>486が言ってるように情報が少ないこと
できれば画質悪くても写真が付いてた方が良かったかな


質問者はもう見てないかもしれないけど・・・
1週間もあれば慣れてあちこち移動するようになるから、今回のは慣れが原因ではないと思う
水流もミレニウム2000だけなら強すぎとは思えない
偶然落ちつける場所がそこだったんじゃないかな？
うちでは水槽中央のライブロックの陰に良くいたよ
ライブロックを入れたりしてレイアウトかえてみると良いかも

今回の件には関係ないだろうけど、気になるのはNO3が検出されない事
普通立ち上げから1ヵ月半もすれば多少なりとも検出される
水替えも純水で人工海水を作っても週3Lじゃ大して減らない
ライブロックを入れてないんじゃ嫌気ろ過もできないし、DSBだとしたら立ち上がりが早すぎる
アンモニアを直接測定してないから何とも言えないけど、ろ過が出来上がってない可能性があるね

>>499
ここに書いて答えを待てるのなら
有名サイトのBBSに書いて待ってればいいんじゃない？

あなたのアドバイス
質問者はもう見てないかもしれないけど・・

検索のキーワードは検索してれば色々と現れてくると思うけどな

>>500
有名サイトのは生体総合でここはカクレクマノミスレ
カクレクマノミの行動に関する質問だからこっちの方が当てはまると思うけど？

まず最初の検索ワードは何？
「カクレクマノミ　動かない」や「カクレクマノミ　慣れ」
とかで検索しても病気や餌やりの話題ばっかで必要な情報は見つからないと思うよ
見て損する内容ではないけど・・・

>>499
ありがとうございます
m(_ _)m

カクレクマノミが絶滅危惧種だって。

ゆーいちを思い出したよ

新参者です。
質問お願いします。
色々、自分で調べて買う機材はだいたい決まったのですが、水槽で迷っています。
水槽の材質なんですが、アクリルとガラスではどちらが良いのでしょうか？

120センチ以上ならアクリルが良いかな
90ならまだガラスが良いけど迷う
それ以下はガラス一択

ガラスに一票

迷ったけど掃除に力がはいると思って仕方なく60のガラス使ってる。
でも次はアクリルにしようと思う。

ちなみに他にある90と60の淡水水槽はアクリル使うほどアクリルが好き。

アドバイスありがとうございます。
ガラスにします。
あと45cm水槽と決めたのですが、フィルターは外部式、外掛式、上部式のどれが一番良いのでしょうか？

個人的にはスキマーメインで、
補助的に外掛式をつけてきっちり一週間で外掛けのウール交換
ってのが安定していてよかった。

まあどれでも良いけど流行り的には併用が良いよ
外部式、外掛式や底面、外掛式とか

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
あと調べてて気になったのが、一体式のバイコムアークとゆう水槽なんですが
どうなんでしょうか？
素人目線ですが、スッキリしてていいなぁと感じたんですが、デメリットとかあるでしょうか？

申し訳ないです。
さげわすれました。
すみません。

>>512

デメリットは吸水口がスリットなので1〜2ミリ程度の稚魚だと吸われる
吸水がパイプタイプはスポンジフィルター装着で防げる

材質がアクリルなので傷に弱い、コケ取りに硬いもの等は使えない
イゾギン育成に強力なメタハラ使うと蓋が歪んだり、淵が劣化したりする
予算が合うなら良い水槽だよ

めっちゃ釣られとるがな

どこがクマノミの話だ？あぁ？

ID:AYLRXg4J
で、その質問がこのスレと一体なんの関係があるんだ？

チミはスレ違いって言葉知ってるか？
海水魚飼育の基本が知りたかったり、水槽や機材のセットの質問なら、該当スレ探してとっとと移動しろ

↑では話題提供して

話題のあるないは、スレチとは関係ないだろ。
スレチの内容は立派な削除対象だし、その時点でルール違反。
雑談したいなら雑談スレへ。日記を書き込みたいなら日記スレへ。AA張りたいなら（ｒｙと同じ理屈だ。

>>514
アドバイスありがとうございます。

>>516
淡水魚も飼育したことない素人でして、カクレクマノミに一目惚れして
飼いたくて本とネットで色々と勉強したんですが、バイコムアークのメリットは
わかっても、デメリットの情報がなかなか得られずで質問しました。
スレチでしたか。申し訳ないです。
お気を害してしまったこともすみません。
以後、こちらではカクレクマノミの話や質問だけにさせていただきます。
長文失礼しました。

クマノミの飼育に関係してれば何でも良いと思うけど
器具でも水槽でもね。

知ってるかもしれんが通販大手のチャーム
http://www.shopping-charm.jp/

此処でレッドシー　マックスが39800円で売られる神特価が、
あったけど自分はＨｚがダメだったＯＴＺ
近くに良い店無いなら毎日見るのも良いよ。
日替わり特価でクマノミ＆イギンとか出るし
まあクマノミ飼育セットは地雷なので勧め無いｗ

話題も無いのに仕切ってる人達のことは、あまり気にスンナ。
クマノミ飼うんだから、このスレで環境聞くのは当たり前だろ。

セットして終わりじゃないんだから。生き物は。
どういった飼い方になるのか、どの程度に成長するのか、何年生きるのか、
どの程度の水準の水質が必要なのか、生体個別の費用対効果としてどうか、
そういうのが分かってないと機材一つ選べない。
つまんないようでも経験者の何気ないアドバイスがここで活きて来る。

結局、どこで聞いても同じことになるんだから。
だったらここが一番間違いが無い。

>>521
おまえ言い事言うな
感動した

>>521

34 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 23:02:58 ID:mOzYQgK1
今度、カクレクマノミを2匹飼おうと思います。
繁殖は考えていません。
用意したのは、テトラの40cm水槽セット、人工海水などです。
まだ、サンドを購入していないので水は作っていません。
魚系の飼育歴は国産グッピー（レオパード）のみです。

まず、洗ったサンドを敷いて、比重見た海水を作って、濾過装置インで1週間位放置。
で、ライブブロック投入。
更に1週間位置き、クマノミ投入。
こんな感じで大丈夫でしょうか？
他に必ずやらなければいけない事とか見落としていませんでしょうか？
それと、イソギンチャクは入れなくても大丈夫ですよね？
40cmだとイソギンチャク可哀想ですよね？

宜しくお願いします。

329 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 06:38:50 ID:rki9bt+6
>>34の相談スレ。もしくは壮大な釣りスレ。

330 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/11/09(月) 13:06:47 ID:xAAqO2S1
よくよく見たらほとんど>>34専用日記帳になっちゃってんじゃん

331 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 14:07:44 ID:rki9bt+6
カクレがブラックに変わったり、水槽幅が伸縮したりもするらしい。
奥行き高さは未だ謎。
あれ？釣られてる？

332 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/11/09(月) 18:51:32 ID:NIpVvoSN
釣られていませんよ。
詳細は、
45cmキューブにカクレ（ノーマル）とブラックオセラリスが各1匹
40cm（テトラ製）にブラックオセラリスのベビー2匹
です。
調子に乗って2個立ち上げてしまいました。
ブラックオセラリス2匹の水槽は自宅にいます。（最初に立ち上げた物）
もう1つは秘密☆
先輩の皆様に見せられる様になったら画像アップしますね！
今は、苔が凄かったりで汚いので・・；

ブログ立ち上げようかなｗ
遊びに来てくれますか？
自分で自分の書き込みがウザいなぁ〜と思う事も多々あります。反省しています。
ただ、自宅から一番近い海水魚専門のショップは高速使っても1時間かかるため、
一番早くアドバイスを頂けるのがここなのです・・。
ショップは電話は生体の在庫のみの受付出そうで・・
ホームセンターは近所にあるのですが、海水魚はグッズのみで生体は扱っておらずアドバイスがもらえません。
不快な思いをされた方申し訳ありません。
早く皆さんみたくなれる様に頑張ります！！

338 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/11/09(月) 20:49:49 ID:NIpVvoSN
釣れるわｗ

釣られる事に対してすげービビってる人居るよね
アホらし

現在淡水水草水槽をやっているのですが、どうしてもカクレクマノミを飼ってみたく
持ってる機材を流用して海水水槽にチェンジしてみようかと企んでいます。
水槽が60ｘ30ｘ36水槽(薬使用暦ナシ)で、現在はエーハの外部を使っているのですが、
設置場所の耐加重の問題で100kg程度までに重量を抑えたシステムに纏めたいと考えています。
ということでオーバーフローにするにしても、かなり小さなサンプになってしまうのですがどんな構成がお勧めなのでしょうか？
生体はカクレクマノミとイソギンチャクをメインに、環境がライブロックとライブサンド、可能であればサンゴも・・・
アドバイスよろしくお願いします。

60規格に底砂、ライブロック等入れて外部（数キロ）置いたらそれだけで100キロ近くなるだろ常考。
OFなんてとんでもない！！まずは安定した設置場所を確保しろ。話はそれからだ。

525です
2F居住で住宅メーカに聞いたら140ｋｇ/�uは耐えるけど1�uないので水槽の場合100kgまでと考えてくれといわれてしまったもので・・・
現在専用キャビに60cm標準水槽、外部フィルタ2034+殺菌灯でまわしてます。
外部フィルタのサイズUPとクーラー設置くらいではやはり辛いですかね？

>>527

辛くは無いけどサンゴと言ってもピンから錐までだからね。
殺菌灯あるなら豆やプリズムスキマー追加して
カクレクマノミとイソギンチャクをメインにソフトコーラルとか
簡単なの追加で良いかと思う、60ならイソギンが陣取るとそれほど入らん。

>>528
珊瑚にどんな種類があるかさえ今調べ中なので入れられるなら簡単なものから、と考えています。
豆スキマーとプリズムスキマーですね！調べてみます。
外部ろ過一機でやるとしたら2076とか2078のような容量大きめにした方がいいのでしょうか？
水流的にも強めがいいんですよね？

ちょっと調べてみました。以下の機材構成だとどうでしょうか？

水槽 ： レグラスR600 60x30x36cm (流用) → オーバーフローキャビ6030に乗っけてます。
ろ過 ： エーハPro3e2076 (新規)
ろ過 ： プリズム スキマー デラックス (新規)
殺菌等 ： ターボツイストZ 9W (流用)
ライト ： テクニカ インバーター 2灯 (流用)
クーラー ： ゼンスイ ZC-200 (新規)

あとヒーターとか一応Co2とかもあります。
珊瑚は「これが入れたい！」というものが決まっているわけではないのですが
インテリア寄りの水槽なので将来的に入れたいかなぁ？くらいに考えています。

マメスキマーはやめたほうがいい。
最初２〜３日は汚れが取れたけど、今はまったく取れない。

水位、エア量、ストーン交換、本体の位置、排水ホース交換
思いつく所を全て調整してはや1ヶ月。使いこなすのは俺には無理だった・・。

初心者スレ池よカス共

>>530

濾過は新規でも流用でも良いと思う
ライトは追加で4灯か2灯＋メタハラで

ここら辺は難しい所なのだが、簡単イソギン＋クマノミ2程度なら
スキマー追加程度で全流用で、平気だけど魚海老増やしたいなら濾過追加
サンゴ増やす難しいイソギンなら照明追加＋添加剤やリアクター

説明が難しいけど陽光性サンゴは水汚さず、光と水の中の養分欲しがるので
濾過新規は水流が強い弱い程度の意味と取った方が、良いPro3eは良いかもしれんが

ハードコーラル固い奴は骨格があるので光も養分もガンガン欲しがる
ソフトコーラル柔らかい奴は骨格が無いのでそれど光も養分も要らないて感じ

簡単に説明するとこんな感じチャームの説明で初心者向け簡単ての選べば良い

>>489
知らない振りして
店の人にいろいろ聞いてみな
面白いよ

生体より器材の方が高いなんて・・・・・

>>535
おまえの保険金より、家の方が価値が高いだろ？
そんなもんだ。世の中そんなに甘くない。

それなりの金が出せないなら、海水魚なんてやめて段ボールで捨て猫でも飼ってろ。

質問お願いします。
初心者なのですが色々と考えた結果、初心者に小型水槽は水質管理が難しいとのこと＆スペース的な問題でアクアシステムのハイタイプ30×30×60の水槽を買おうと思います。
この中でカクレクマノミのペアとサンゴイソギンを飼おうと思っているのですが、この縦長のタイプで普通の規格の水槽と違う注意点ってあるのでしょうか？
あと蛍光灯はやはり底まで光が届きにくいので、強めの蛍光灯が良いですか？また、ろ過装置に関しては60cmの水槽用で良いですか？

>>537
外部ろ過にするなら、パイプがちゃんと届いて設置できるかが心配かな
60センチ用の装置で容量は足りるけど、水流が強すぎるかもなので、
設置してみてから、噴出し穴を増やすなどで調節するといいかも

光は届きにくいので強めの蛍光灯か、グラッシーレディオ７とかのＬＥＤかな
深いからといって、底砂を厚く敷きすぎると立ち上げに苦戦するので普通の厚みがいい
底が深いとメンテが多少面倒なんで、そこは覚悟しましょう
あとイソギンが上のほうまで上ってくるケースもあるので、そこも考慮しておきましょう

>>536
分かりした
ダンボールで捨て猫飼いますｗ

30キューブなら45Hが初心者が管理しやすい限界かもね。

>>536
業界からぼられてんだよ

チャーム以外でクマノミ飼育セット安くうってるところないの？

飼育したいのはクマノミ２orルリスズメ１のみ。

ルリスズメはダメ初心者の最初の地雷

飼育セットは基本的に高いので・・・

ぎょえー　シライトが仮性包茎みたいになってるよ

仮性か真性かなんてわからんだろう。

包茎治ってた。ってことはやっぱり仮性だった^^

カクレってサンゴイソギンとタマイタならどっちが好きだろう…

サンゴ入れて1ヶ月経つがまったく興味なし・・。
ハタゴ入れてもいいんだけどデカイらしいしなぁ。

らしいって、ホントは知ってるんだろ？

【カクレクマノミ】総合スレ9【イソギンチャク】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250868419/

毒雑からきました
ここは本当にやらしいスレですね

おまいらの家のくまのみはどこで寝てる？

フランスベッド

>>552
飾りのフジツボの中

>>552
外掛けのポンプの上。
餌の時間以外底から出てこない・・orz

短パン

>>555

追い出したくなりませんか？

>>557
なんで？

ニモが涙目になる様子が見たいです

559の意味が分からんｗ

昨日、セブ産のカクレクマノミを3匹60cmの水槽に入れたんだけど、
1匹が突然体調を崩して☆になりました。
一緒に入れたカクレクマノミやハタタテハゼ、フレーム・エンゼルは元気いっぱいです。

水質が悪化している様子はないのですが、
考えられる原因は何だと思いますか？

水あわせ失敗、病気、元から調子悪かった、以上

23です．
90x45水槽に隠れクマノミx2とハタゴが入っています．
小型ヤッコを追加したいのですが，ハタゴにたべられやしないか心配です．
ハタゴと小型ヤッコで混泳させている方いますか?

>>562
Thanks!

60に22217かEX120の一部にバクテリア付きろ材を。
砂しいて、ヒーター、海水いれて一週間まわす

ライブロックとデバスズメ投入

硝酸塩と亜硝酸値をはかりつつ、適業水換え

硝酸塩がほぼなくなったら(ライブロック投入から３週間と予想)カクレ２ペアとサンゴイソギン投入

数週間は水質チェックや水換えを行わない

ライトはヴォルテスブルー一つ


問題点などありますか？

訂正


数週間は水質チェックと水換えを行う

？

>>561
やはりブリードものが一番だよ。丈夫だし。

>>565
デバやめて刺身にすれば？
ライブサンド使えばもっと立ち上がり早いよ。
まぁ、立ち上がりの早さばかり考えるより、確実に立ち上げる事に重点置いた方がいいね。
早くニモ入れたい衝動が来ると思うけど、そこは我慢さ。
イソギンとニモはちょい入れる時期づらした方が無難かも。

>>565
＜適業水換え

問題点：日本語が出来ない

イソギンチャクは低温耐えられるの？
ヒーター無しで水温15〜20度なのに
元気？なんだけど…
ちなみに魚とエビは水温下がって死んだ
でもイソギンとサンゴはメタハラに反応
して咲いています

>>570
参考までに沖縄の地先水温変化
ttp://www.pref.okinawa.jp/saibai/sea-water-temp/saise-wt.htm

15〜20℃でも耐えられる

なにこの虐待魔

ヒーター故障で３年飼ってるペアの片割れが亡くなった。
ここに新しく幼魚を迎え入れてペアリングは成立するだろうか。
仲良かったから、見ていてかわいそうだ。

カクレペアだけなら30cmキューブでも終生飼育できるかな？

終生飼育を甘く見すぎ。
奴らは、ちゃんと育てば水槽内でも10センチ近くなるし、15年以上も生きるんだぞ。
イソギンも入れるつもりなら尚更甘く見すぎ。

終生飼育目指してやる気満々なら、最初から奮発して60ワイド位買っておけ。

そうか・・・・・わかった。ありがとう。

30キューブで終生飼育とかグッピーにしとけよ

今すでに3cmサイズのカクレを30cmキューブで2匹飼ってるんで、
将来的にもこの水槽でで行けるのかなと思って質問してしまいました……
そのうち水槽をサイズアップしたいと思います

>>572
水槽で飼うのは虐待か否か？

カクレの体に白い細い糸くずのようなものが付着しているように見える。
何かの病気だろうか。
餌はよく食べるしよく泳いでるけど、背びれを寝かせているときが最近多いし心配だ…。

カクレクマノミが卵産んだんでせっかくだし育ててみたいんだけど、
情報がバラバラでちょっと混乱してる。
この間、ワムシの準備も万端で、時間をかけて容器で掬ったんだけど
次の日に全滅してた。
掬い方に問題がありそうだと思ったんだけど、
稚魚ﾀﾝ舞わないように気をつけても無理があるわ。
コップが水槽にコツンって当たるだけでビビビッって動くし。
最近はお風呂で掬い方を練習してるんだけど、なんかアドバイスほしいです。

>>580
白い糸くずのようなものが付着してると思ったらセーターの繊維だったときはあった。
同じようなもんだといいね。

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100200&itemId=31432

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151200&itemId=23795

グラシアネクスト30ｘ30ｘ30か、チャームのクマノミ飼育セット、キューブガーデン30ｘ30ｘ30にＵ−1フィルターの
いずれかでカクレクマノミ２匹を飼いたいと思っていますが皆さんならどれを選びますか？
チャームのサイトを参考にお掃除屋さんにヤドカリ、スターポリプ、あと混泳や水槽サイズに問題なければ
インドカエルウオも入れたいと考えています。
ライブロックもチャームのＳサイズの物を2つほど、ライブサンドで立ち上げをしようと思っています。

海水は全くの初心者なのですが上記の環境で飼育可能か？またどちらの水槽がオススメか？などアドバイスを頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

>>582
チャームのセットは水量が少なすぎ（15L）

俺は水量を稼ぐために30×30×40（水量36L）の
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100000&itemId=19969
あたりをチョイスした。
これでも大きくなったカクレのペアには小さいけどね。

ちなみにフィルターはエーハの2224+2222

>>583のチョイスが良い。できるだけ水量をかせぐ。
フィルターは外掛けか外部だな。両方なら尚可。
裏に濾過槽あるやつ使ってるけど、メンテが面倒で融通が利かないから
初心者向きじゃない。掃除はスカンクとマガキとシッタカ。
ライブロック最初は気に入った形のを近くのショップで選んで投入を薦める。
どうせすぐに石灰藻だらけになるんだから高くなくてよい。

>>582 >>583
レスありがとうございます。
お二人のレスを参考に自分なりに以下のように構成を考えてみました。
入れたい生体は、カクレクマノミ2、インドカエルウオ1、ヤドカリ、マガキ、シッタカ、
30ｃｍではイソギンは無理のようなのでスターポリプをいくつか、です。

エーハイム　ＥＪ―３０Ｈ　オールガラス水槽（３０×３０×４０ｃｍ）
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100200&itemId=19969

Ｕ―１フィルター（Ｍ）
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112020000&itemId=14430
スドー　プロッシモ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112020000&itemId=43626
↑いずれのどちらか

マイクロパワーセット　ブラック　１１０Ｗ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123010000&itemId=42957

Ｂａｃｔ　Ｓａｎｄ（ばくと　さんど）パウダー３リットル
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1635000000&itemId=48201

ＡＸＹ　ＦＩＮＥ　アクシーファイン　１３Ｗ　ブルー／ホワイト　本体
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115010100&itemId=43642

◎（Ｂ品）ライブロック　Ｓ−Ｍサイズミックス　２ｋｇ　（形状お任せ）
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1603000000&itemId=47013

レッドシー　ソルト　１２０リットル用
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1604000000&itemId=15406

ディープシックス
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1605000000&itemId=10

近場に海水を扱っているショップがないので基本的にはチャームで揃えようと思っています。
フィルターに関しては「Ｕ−１」か「プロッシモ」で迷っています。
コンパクトなクマノミ水槽で雑誌などでよく写真に出ているのは「Ｕ−１」ですし、
見た目も「Ｕ−１」の方が好きなので濾過に問題なければ「Ｕ−１」にしようと思います。
今の設置場所では外部が無理なので将来的には追加するにしても、しばらくは外掛けでやっていくつもりです。
「Ｕ−１」で濾過能力が足りないようなら外掛けで一番大きい「プロッシモ」にしようと思います。

まずはバクトサンドとライブロックで、刺身で１ヶ月程立ち上げ期間を設けその後生体を入れたいと思います。

上記の環境で大丈夫か、問題ありか、再度で申し訳ありませんがアドバイスお願いします。

少しは自分で決めろよ。
おまえは何でも人に聞かないと出来ないのか？

バクトサンドとライブロックで始めて刺身か・・・
どこでどんな知識を仕入れて理解してるんだろう？

俺なら3日で魚入れる。カクレだしね。

ばくとさんどは知らんけど、どっかの初心者板でイカの切り身で立ち上げるっての最近見たな
それの影響なんじゃね

>>585
高さ４０だろ？
照明が頼りない気がするんだが

俺は刺身法でやったぜ。
ちゃんとバクテリア発生するし、要らんパイロット入れたくないなら最適だと思うけど。

自分の場合は、2週間目を期に亜硝酸がMAXでその後下がり、また1週間後位になぜか上がった。
それからは安定したよ。
安定するまで水替えしない方が良いね。
亜硝酸MAXでヤベー水替え！！は生体入ってない時はやらない方がいい。
バクテリアが戦ってる時。

と、とあるショップの人に聞いたまま立ち上げたのさ。

カクレクマノミが白いフンをして、エサを与えても口に含んですぐに吐きます。

手遅れという記述を見たことがあるのですが、手遅れですか？

>>590
バクト使わないんなら刺身もわかる。
初心者が刺身、それもバクト併用が恐ろしい。

カクレがスリスリするせいでサンゴイソギンが弱っていく・・・。
カクレを隔離したら元気になった。でもまた入れたら同じ。
どうしよう・・・。

どうしようもなにもそうしろよ

サンゴイソギンに入るカクレ裏山
うちのなんてハタゴにすら入らんぜ

うちのもイソギンに入らないわ。
折角イソギン入れてやったのにｗ
2匹いるんだから、片方位興味持っていいと思うんだけどな〜

ハタゴは入る個体なのに、シライトじゃやっぱいやらしい（笑）

うちのは2日くらいでタマイタに入ったよ

こればっかりは運だよなあ
うちのカクレは、水槽の掃除中に誤ってガゴン！と枠に肘をぶつけたら
振動でショックを受けたのか、ヒュッとイソギンに入ってそのまま定着した
ごめんよカクレ…

>>587
だってだって
ググると色んな飼育方出てくるんだもん
初心者には困ります、ホント

>>586
生体だから失敗したくないんです

簡単に詐欺に引っかかりそうなやっちゃな

うちのはイソギンなんて見向きもせずにハナガサに入ってる
ハナガサが弱っちゃってねぇ、困ってるんだよなぁ

age

10年飼ってた8cmオーバーのカクレが先日★になった
海水始めた当初からずっと居たヤツなのでショックだ...
でも、ありがとうカクレ！
キミの尻に敷かれていた相方が
心なしかイキイキ泳いでるのは気のせいだと思いたい...

カクレくらいだったら、特殊な装置いらん。
60cm水槽、上部ろ過、蛍光灯2灯。
ライブロック入れて、バクテリア剤入れて1週間
⇒ほい、水の出来上がり。
現在は、他にも生体入ってるからマメスキ、パワーヘッドX2導入。


事実これでカクレペア、センジュが元気にしてる。
PH、硝酸塩計ったこと無いわｗ

ハタゴに入らなかったうちのカクレに婿を迎えてみたら、
そいつはすんなり入ってくれた。
そしたらあれだけハタゴに見向きもしなかったカクレも真似して入ったよ。
今では2匹仲良くハタゴにすりすりしてる。嬉しい。

イソギンチャクって人工飼料食べますか？

買った時はまん丸可愛いサンゴイソギンが水槽入れたら４倍くらいに膨れ上がって、
昼夜問わず水槽中動き回り、漂い、フィルターに挟まってみたり、激しくウザイ。
ようやくケヤリをへし折りながら岩に活着したとおもって照明ずらしてレイアウト整えたら、
LRに付いてたカーリーと同じ経路でソフトコーラルエリアに分け入って他を圧迫してる。
元々カクレが寝床にしてたケヤリも折れ曲がったままだし。

エサも喜んで食うし触手は伸びるら元気なのはいいんだけど、
今はこいつがカーリーにしか見えない。ウミアザミ死んだら、ハンダで焼くぞkのやろ。

沖縄産ハタゴ、ＬＲの岩組変えたら気に入らなかったらしく、あちこち移動＆落ち着かずで
結局溶けはじめてしまったので、泣く泣く水槽から取り出した。
徹夜で水替え。
試薬で亜硝酸でまくりｗｗｗｗｗ

１年近く調子よく飼育してたのに、オワリってこんなもん？？？？

先月水槽に入れたホワイトチップがかゆそうに底砂に体をこすりつけたりしています。
これは何かの病気の予兆だったりしますか？

見たところ白点もなく餌食いも良いのですが。。。
ご存知のかたいたら教えて下さい。

>>611
目視出来る白点は成虫。
幼虫寄生初期段階の目視できない頃にそういう行動をとる。・・・事がある。
魚に体力があり餌も食べていて水質が極端に悪くなければそのまま放置。
個人的には積極的治療には否定的なんだが、
激しいこすり付けによる傷で更に別の病気に感染や
パンデミック（魚から魚への感染はしない）は避けたいのも確かなので、
いつでも治療開始出来るようにタンク（バケツ）や薬は用意しておくのがいい。

>>612
ありがとうございます。
いつでも治療の準備はできているので暫く様子を見ようと思います。

幼虫ですか。。。

病気対策にホンソメワケベラを入れようか悩んでるのですがホンソメは難しいでしょうか？

クマノミにホンソメは無意味だし
だいたいクマノミが白点になるような水槽は
システムを考え直したほうが良い

>>613
ホンソメも白点になるぞｗ

ポニョの妹たちの泳ぎ方はカクレベビーの泳ぎ方だよね？

ニューアールの250という小型水槽で1匹飼い始めました。
投入後4日目なんですが、水槽の四隅の上下を行ったり来たり．．最近は四隅の上から逃げ出したいようにずっといます。
ライブロックの他、生体は何もいれていないのですが、水流が強すぎるのでしょうか？
テトラの外掛けOT60を使っています。

>>617
うわ、水量8リットルしかないじゃん。
あまりにも酷すぎる・・・・。
水流なんて下らない心配する前に、どんなに小さくても30リットル以上の水槽に引っ越しさせてあげなよ

テトラ ワンタッチフィルター OT-60

製品概要・仕様
サイズ: 207×135×200mm
重量: 869g
材質: プラスティック
対応水槽サイズ: 45~60cm水槽用



10 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 洗濯機, 2006/2/2


By fogg - レビューをすべて見る

流量調節機能がありますが最小に設定しても水流が強いので、
45cm程度の水槽に使用するといわゆる、
「洗濯機」になってしまう恐れがあります。
排水口に別売りの「ローリングサンダー」を使用すると
この点が解消されますが、
見栄えが悪くなり、占有スペースが増えてしまう点がネックです。

給水口にはこれまた別売りの「ストレーナー」を最低限装備させないと、
稚魚や砂利を吸い込んでしまうので注意。

取り扱いが簡単な点は良いのですが。

>>618
>>619
そうですよね。どうしてもと言われて1匹だけならと入れてみました。
反省してます。

使っていない45センチ水槽を引っ張り出して入れ替えることにします。

正解どっち？

ペルクラウン
ペルクラクラウン

>>621
中間とって、ペルラクラウンで。

【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

面倒くさいのでそのままニューアールで飼い続けています。
元気に餌も食べるようになりました。

水質チェクしたけど何でもないですね。
１匹だと寂しいのでエビ入れたくらいです。

たいして難しくないですね

海水初めての初心者ですが30キューブでカクレクマノミ2匹飼育したいと思ってます。
プロフィットフィルターF2とボトムインフィルターが余っているので直結して粗目サンゴを敷いて底面でやろうと思ってます海水で底面ってどうなんでしょうか？
淡水では底面で2つ水槽まわしてるんですが、海水での勝手が分からなくて。
サンゴをやる予定はないのでスキマーは不要ですよね？
エアレも外掛けならいらないかと思ってますがどうでしょう？
週1で1/3換水するつもりでライブロックも2〜3キロ入れたいと思ってます。
アドバイスお願いします。

最近初心者底面大流行ｗｗｗｗｗｗ

>>625
俺だったら絶対に底面はしない。
626も皮肉っているんだろうけど、クマノミ程度なら60cm用の外掛けで十分だろう。
スキマーも不要。
水換えも理想的だし、ライブロックの量もいいんでない。

30Cで外掛けでいいけどリングろ材とかやめてね。純正ろ材で。
底砂は入れないのがベスト。

自分は30H水槽に底砂10cm、プリズムとAT-20、メタハラとPHで
ナチュラルシステムっぽい感じで年１回の換水で３年飼ってたけど、
飼う前にいろいろ勉強してみるのも楽しいよ。

底面はよくないんでしょうか？

>>628
リングろ材はよくないのですか？まだ海水初心者でわからん事ばっかりなんで
気になります。

リングがダメということはないです。リングでもウールでもどちらでも飼えます。
ただし二者択一となれば、外掛けの場合純正のウールのほうが適してる感じです。

海水ろ過で崩壊する例の多くは、強制的な生物ろ過に完全に頼り切った飼育をしている場合です。
海水は複雑な生物が重層的に環境を支えているので、小さな変化が連鎖的に水槽全体へ波及します。
限られた水量のなかで細菌類を過剰に繁殖させるのはもしもの時に立て直しがききません。

一方で外掛けの純正ウールがやっていることは、徹底した物理ろ過です。
中に使われてる活性炭も比較的良いものなので素早くアンモニア等を回収できるうえ、
交換ろ材を取り出すだけで確実に汚染源を取り出し、水槽内に余分な有機物を溜め込みません。
水槽内に過剰に微生物を繁殖させないため、飼育水の酸化を防ぎ、また衛生的です。

底砂やライブロック以外で行う強制的な生物ろ過は、
あまり偏重しすぎないようほどほどのバランス内に納めておくのが良いです。
ただし微生物による硝化作用はやはり水槽内のどこかには不可欠なので、
水質に応じて生物ろ過を拡張したい場合にはいくつかのシステムと併用するのがおすすめです。
例えば外掛けが２つあるなら、一つは純正ろ材、
一つはリングろ材またはサンゴ礫というスタイルもありかなと思います。

>>631
＞海水ろ過で崩壊する例の多くは、強制的な生物ろ過に完全に頼り切った飼育をしている場合です。

しかし、そもそも“海水ろ過で崩壊する例”という例なんて少数派ではなかろうか。

面白そうだから崩壊の原因をリストアップしてみよう。
“魚と無脊椎を混泳させている水槽での病気治療の失敗”
“過密飼育”
“無謀な混泳（をなんとかさせようと手を加えてバランス崩壊）”
“器具故障（オーバーフロー詰まり、ヒーター破裂）”

砂糖やみりんを入れる、イソギンジュース、ナマコジュースで崩壊したって話は聞かない。

で、なんだっけ？
フィルターにウールじゃなくてリング濾材入れたら崩壊？
聞いたこともない。

>>631
わかりやすい説明ありがとうございます。
生物ろ過は砂や岩にまかせ外掛けは物理ろ過に徹すると言うのは勉強になりました。
役割分担がはっきりしていてわかりやすいですね。
自分は外掛けにもスポンジやリングを入れて生物ろ過強化しなきゃとばかり考えてました、
そうすると外掛けのろ材は定期的に交換したほうがいいわけですね。

ググったらみりんで崩壊した人と断念した人しか出てこないんだけど

>>634
「ググって」って、どうせ1.024と音木箱でしょ？
Bacterioplankton systemの実験の。
>>631はそんなレベルの話してんの？

基地外が降臨したようだな。猛烈に突っ込んでやりたいが面倒なので自重する。

>>635
うん、黙っててくれ。
俺としても、まずレッテル貼りから入る低レベルな突っ込みに付き合いたくないから。
どうせ最後は自分勝手な勝利宣言やAA貼りの荒らしになるんだろ、あんたも。

>>631の前提条件を明言して、>>631のダブスタぶりを指摘できるぐらいのレベルの人となら、意見交換すれば
スレも盛り上がって有意義だから、ぜひ突っ込み入れて欲しい。

面倒くせ〜やっちゃな

>>629
値段と濾過能力だけを考えるなら底面も悪くないよ。

ただし、構造的に底砂がろ材になる訳だから定期的な掃除が必要なのにその掃除が
面倒な上にエサの残りや魚の糞が舞い上がって汚い＆不衛生だったり、下に落ちた
エサは底砂の隙間の奥に落ちるので底物が飼育しづらかったり、安価なエアリフト式
の場合塩ダレが酷い等、欠点も結構あるので勧めない人が多いのだと思う。

>>631
とりあえず
＞限られた水量のなかで細菌類を過剰に繁殖させるのはもしもの時に立て直しがききません。
ここ意味ワカメ。
どんな水槽状態の話してんだよ。

保守

おれんちの２ネン飼ってきたカクレ、
チョウチョウコショウダイが巣に入ってきたら背びれに噛み付いて殺しやがった！
まさかあそこまでするとは・・・
血がにじんでたよ（；−；）

カクレとペルクラはペアになれるでしょうか？
誰か教えてください。

>>643
繁殖の成功事例はある。

>>644ありがとうございます。

イソギンの毒を体内に取り込んでから、その毒に対する耐性を
獲得した上で、やっとそのイソギンに入る。
無理に入れようとすると、クマノミもイソギンに食われてしまうので
注意しましょう。

イソギンに入る前にどうやって「毒」を取り込むの？

>>646
ではクマノミの体表粘膜を取り除いたらイソギンに食われるのは何故？ｗ

>>648
それがクマノミの獲得した特長だよ。
その粘膜も、イソギンの毒素を体内に取り込んで
初めて纏うことが可能になる。
クマノミを解剖すると、イソギンチャクの触手が
胃内容物に見られることがあるが、もしかすると
絶えず毒素を取り込む必要があるのかもしれない。

ペルクラの稚魚(4ヶ月)が入ってる水槽にハタゴ入れたけど瞬時に入ったな

>>647 >>648 >>650
少しはググってみ。
常に触手食ってるかは別として>>646が正解

瞬時に毒を取り込んだんじゃねｗｗ

アルビノ人を食べると霊的なパワーが増すのと同じ感じか。

うちのもケヤリに瞬時に入ったな

ウチのカクレはナガレハナに入っているけど、時々触手の先端を咥えてるよ。
食べているところは見た事無いが、時々食いちぎってる。

２ヶ月ほど前の引越しを機にやめてたんだが
近くのショップに行ったらめちゃめちゃ状態のいい固体がいた。

また機材は揃ってるしろ剤も残ってるんだが
近くの海で海水汲んできて一週間ほどまわせば飼えるかねぇ？

機材と経験があるなら、その日からおkだろ

>>656
マジっすか！！
明日買いに行ってくるﾉｼ
売れ残ってますように・・・。

即レスサンクス

いや、やっぱダメ。なんか不安。

>>658
ちょｗｗｗ
まあ経験といっても８年くらいだからなぁ。

機材も６０企画に２２１３×２、メタハラ１５０W、
ろ剤がサンゴ砂とPHハードくらいです。

あ、バブルストッパーは捨てちまったｗ

>>659
むしろもったいないからがんがん使え！
かまわん使え！！

>>660
なんだかんだでやっぱ魚はいいよなー。

引っ越してすっきりしたけどなんかさみしいもん。

いまメダカ１匹だけ。

ショップ行ってまだ残ってたら買おうと思って行ってみたら
まだ元気に泳いでた(ﾟ∀ﾟ)

買ってきて速攻海行って水ポリタンク２杯分汲んできた。
足らない分は人工海水使用しますた。

元気に育ってくれるといいなぁ。

おう、よかったな！！
クマノミは殺そうとしても死なないくらい丈夫だが、
幼魚や導入時は意外と弱いから気をつけてな！！

9Wの白色の蛍光灯で飼えるイソギンはありますか？
あるなら教えてくださいお願いします。

>>664
カワリギンチャク
強い光に弱い。カーリーを食う強者。
小さいのでクマノミはあまり入らない。
夢市場...ドルフィンに在庫あり？


ハナギンチャク
光が強くても平気。丈夫。
クマノミとの共生は不明。海水館によると、あまり共生はしないらしい。
少しはするのか？
ttp://homepage3.nifty.com/kaisuikan/zukan/hanaginntyaku.htm
ルクールに在庫あり


ウメボシイソギンチャク
光が強くても平気。丈夫。
小さいのでクマノミはあまり入らない。
たまにヤフオクで見かける。

>>665
ありがとうございます。

光を必要としないイソギンチャクは毒性が強すぎて
クマノミは共生できないって聞いたけど違うのか。

確かにイソギンに触ってみればその違いは明らかだよな。
タマイタとかサンゴイソギンなんかはあんまり吸い付いてこないが、
ウメボシイソギンとかだとすごい吸い付いてくる。
完全に魚食性だから捕らえる力もすごいんだろうな

タマイタにハマチの刺身をやったけど、
エビが持ってったのでもう一個あげたら
吐き出した。
調子が悪いの？

>>669
調子が悪いのかどうかは別として、経験上タマイタは給餌で体調崩す事が多い気がする。
何匹が飼育したけど光合成だけのほうが長生きしてたイメージ。
あと、回遊魚は水銀などの毒物量が多い事も有名なので水槽に入れるのはちょっと躊躇う。

餌にするなら甘エビがおすすめ。
見た目通り、消化が良くてお腹(？)に優しい。

90cm水槽で2匹飼おうと思うんだけど
でかすぎるｙかな

90cm水槽で2匹飼おうと思うんだけど
でかすぎるｙかな

>>672
カクレが？態度が？野望が？
何がでかすぎるのか謎

>>672
むしろ聞きたいが、デカくて何がいけないんだ？
海に比べたらそんな水槽は鼻くそ同然だ

3日前からカクレ1匹を飼育しているアクアリウム初心者です。

照明をつけているとき、カクレがずっと水槽の端を上下に泳ぎまくっているのですが、これは水質や水槽のサイズになにか問題があるのか、それとも元気がいいのか、よく分からないのですが、よろしければ御教授おねがいします。

カクレ：1匹、3センチ弱くらい エサはよく食べる
水槽：横35センチほどで、水量は13~14リットル
フィルター：外掛けで、「宇宙物語 U-1 Mサイズ」流量は毎分5リットル程
最小の水流にして使用しています。ヒーター、温度計などとセットのものを購入しました。

3週間程前に水槽を購入、サンゴ石を2センチ程敷き詰め、人工海水、バクテリアのもとを投入して、1週間水をまわし、ライブロック1キロを投入
(ライブロックはショップでかなり長いあいだキュアリングされていたようで、小さなタニシ?みたいなやつと、ケバケバのミミズみたいなやつしか付いていませんでした)。
さらに2週間水を回したあとに、アンモニア、ph、NO3−、NO2−、比重を一応チェックしたあと、問題ないようなので、カクレを入れました。
気になっているのは、カクレがフィルターの流水口から一番はなれている水槽の端をずっと泳いでいることです。
これは水流が強すぎるということなのでしょうか？カクレが流水口の下にいるときでも流されたりはしていないのですが...。照明を落としたあとは底の方で割りとじっとしています。

1ヶ月後に、新しく60センチの水槽を導入して、そちらに引っ越しさせようとおもっているのですが、今の水槽に問題があれば、早く解決してやりたいと思っています。
経験がなく、本に書いてある知識のみで、水槽を立ち上げているので、水流の強弱の問題も含め、何か問題があれば指摘して頂ければと思います。よろしくおねがいします。長文失礼しました。

>>676
3日じゃ新しい環境に馴染めて無いわな。

あとフィルターだけど，流量調整出来る様になってたハズだから
少し絞った方が良いかも

45×30×30の水槽でカクレクマノミを買おうと思うんですが
ライブロックはどのくらいいれればいいですか？１ｋｇぐらいでいいかな
と思ってるんですが。

水槽は本日立ち上げました。10日後〜ぐらいにクマノミを買おうと思うのですが
ライブロックを入れるタイミングはどのあたりがいいでしょうか

>>678
肝心のクマノミの匹数とろ過システムがわからないぜ！

すいません。
カクレ2匹＋サンゴイソギン飼います。

フィルター　→パワーフィルター75(60~90cm用)を使ってます
http://item.rakuten.co.jp/chanet/11258/

推奨というか、良く言われているのは水量に対して10％程度かな？
浄化作用を期待してなら多いに越したことはないと思う。
その水槽なら4〜6kgくらいが妥当かなぁ？
10日後に魚入れるの決定なら2〜3日前でいいんじゃないかな？
特に何時じゃないとっていう細かいタイミングは無いので魚入れるちょっとまえで良いと思う。
サンゴイソギンはライブロックで山作ってあげると中腹あたりの穴や窪みに定着するよ。
ノッペリした配置だとなかなか定着しないで弱っていく事があるので注意。

ありがとうございます
参考にします。

charmのカクレクマノミ売り切れだお

90×30×36でカクレ2匹+ホワイトチップ2匹飼うわ

60cmでカクレとブラックオセラリス2匹づつは入れ過ぎでしょうか？

>>685
俺なら入れない数だな

イソギン死にそうだったから捨てたった
くさい。イソギン難しいな

>>686
やはり、どちらか1ペアにした方がいいでしょうか？
ブラックオセラリスはペアになったぽいです。

カクレ4匹飼ってるんですが
イソギン入れてあげた方がいいですか？
１つだと取り合いになりますよね

むしろイソギン入れると取り合いになって弱い者から死んでいくぞ

>>688
60規格をもう一つ増やそうぜ

>>690　>>691　うんこ

ヨウ素溶液入れたら死んでしまったorz

俺はバカだ....

60×45水槽をライブロックだけ入れて２ヶ月ほどまわしてるんだが
安定したと思うからカクレをお出迎えしようと思うんだ
カクレって１匹だけだと引きこもりがちになるとかありますか？
ペアのほうが幸せになれる？

ペアだと常に一緒に泳いでる姿が見れて微笑ましい
2匹入れてあげたらどうかな？

８センチぐらいのタマイタダキイソギン水槽に入れたらクマノミすぐ入った！！
夜みたら小さいイソギンに４匹のクマノミが寄り添ってた
イソギン大丈夫かよ

>>695
�d！

>>696
イソギン崇拝教だよ。皆で祭壇取り囲んで飼い主を呪ってる

>>696
ダメに決まっている。そのうち消滅する
20cm以上のハタゴやセンジュがいると思う

>>696
タマとサンゴは経験上弱いねぇ。
多勢でグリグリされ続けると萎んでそのままサヨナラするケースが多かった。
小さくてもハタゴは強くて死なないカンジ。
今いるハタゴは直径10cm程度だが3匹のグリグリ攻撃受けても全然元気。

デバ入れたいんだけどイソギンにやられるかな？

>>701
殺られない

>>702
そうなの！？というかスレチ気味な質問ですまない。
クマノミだけだとちょっと寂しかったんだよね。まえヤドカリもりもりわせて食ってたの見てスゲェパワーだと思ってたんだけど
デバとか早いしあたまよさそうだから・・だいじょう・・ぶ・・そうかな？入れてみる。

>>703
魚同士の相性は別にして弱ってなきゃ食われないよ。
うちはハギ・ハゼ・ヤッコ・スズメダイ・その他もろもろ混在してるけど
弱って死にかけてる魚以外はハタゴに触ってもスグ逃げてく。
エビ達も足がしびれるのか、たまに乗っかって驚いて逃げてってる。

ウチのカクレ全然イソギンに入らないんだけど。
サンゴイソギン入れて半年たったけどまったくダメ。
仕方無いからシライトも同居。しかし2ヶ月経つが見向きもせず。

ハタゴは難しいと聞くから敬遠してたけど入れるしかないかね。
ハタゴ経験者の意見求む。

そうなるとイソギン三種盛りになってしまうんだが・・。

>>705　タマイタダキお勧め

>>705
タマイタ、サンゴ、ハタゴ全て経験した感想だけどあくまで私見ね。
初めてカクレ飼った時、やはりいろんなトコ調べてタマイタにしたんだけど長期飼育難しかった。
サンゴイソギンも同じ。まぁ同種って説が有力なので難しさもかわらんのかも。
その時もカクレはタマイタ・サンゴ両方にスリスリ状態だった。
そこにハタゴ入れたら瞬間でハタゴに転居。その後全くタマイタにもサンゴにも見向きもせず。
そして維持だけど今のとこハタゴが一番頑丈。タマイタやサンゴだったら一気に調子崩しそうな
引っ越しも2度ほど経験させてしまったけど、それでも体調崩さず今でも元気。
サイズ的な問題が無いならハタゴはオススメだと思う。
もちろん購入時のアタリハズレもあるとは思うけどね。

返答ありがとうございます。

サンゴでダメだからタマイタもダメっぽい・・？
ということはハタゴか。ハタゴって小さいやつなかなかないんですよね。
水槽が６０ｘ４５ｘ４５だけど大丈夫かなぁ

>>708
何か刺激を与えてみては？
もう1匹追加するとか、ちょっとした変化を機に入ることもある。

うちのは何もしなくても入ったけど、みんなはどうだろう？
個人的には何かあったらすぐに漂いだすサンゴイソギンよりシライトが好き。

ハタゴ三個体買った経験から。
ハタゴの大小は関係なく高くても良いから、国産ハンドコート買うべし。
例の通販のは国産ハンドコートといいながらだめだめだった。

海水始めて1年の初心者だけど、Yahoo!オークションで手のひらサイズの沖縄産
買ったけどまだ調子良いよ。
ハタゴイソギンチャク飼育方法で検索したら、底面フィルターで海水はレッド
シーソルトが良いらしい。
ちなみに無給餌でサイズ変わらず。…カクレは入ってないよ。

↑だけと、ヤフオクで極小ハタゴたくさん出てるじゃん。
ID:yumiko○○○オレはここで買った。

ティアラに10cm以下のハタゴがちょくちょく入荷してる。
値段は>>712が言ってるのの半額程度。
塩はなんでもいいとして底面は・・・
無給餌なら光量大目で。
ウチは外部+塩IO+150Wメタハラで元気に飼育中。

ユミコはな・・・
何回か買ったけど、毎回条件言っても完全に無視されて、
個体のサイズも表示数値の最大の大きさの個体が送られてくる。
イソギンだけじゃなく、その他の個体も馬鹿デカイの届くから覚悟したほうがいいぞ。

要は、お客様重視って感じの店じゃないし、融通聞かないから俺はオヌヌヌしない。

>>711
あぁあのサイトか・・外部は毒だとか言ってる。面白い読み物だけど一例に過ぎないよ。

ゆみこ信用できんのかよ

>>715
うちなんて外部+底面でハタゴ&タマイタ&カクレペアを長期飼育してるぞｗ

>>715
何度か利用したが，今のところハズレは無かった

我が家の沖縄産ハタゴ、クーラー故障による高水温で弱ったものの、見事復活！他のシライトは・・・国産に勝るものはないです！！もう5年以上元気にしてます。

おれなんて2週間もてばいいほう

>>719
どこから生体仕入れてるの？

ハタゴ、通販でググって見るとやっぱ1万円ほどするんだね。
チャムのハタゴは良くないらしいし・・。ヤフオクの5千円のやつはどうなのかな。

>>721
おまえは少し上のレスも読めないのか？

イソギンチャクの口から茶色い固形物が出てきました
これって糞ですか？

うんちょ

内蔵じゃないぞう

いつぞやの>>705です

ハタゴどうしようかと悩んでいたら水槽のサンゴが分裂していましたorz
これで水槽の中はサンゴ２、シライト１・・・。
このなかにハタゴは無理ですよね？

多すぎだろ

1200とかなら大丈夫だよ

60ｘ45ｘ45なんですよ。

この3匹の天寿をまっとうしたらハタゴ購入に踏み切ります

うちのクマノミ2匹が、サンゴイソギンチャクとハナガササンゴに別々に入ってます、これってペアにはなってないんですよね？

>>730
常考

>>731 ツンデレか！

4センチ位のカクレの腹がふっくらしてるんだけど、卵かな？
最近頻繁にブルブルしてたけど。

>>733
4センチぐらいじゃまだ卵生めないと思う。
単に太ってるだけじゃね？

照明ピクシースノーっていうやつ使ってるんだけど、それだけじゃサンゴイソギン駄目になるかな？

>>735
ピクシースノーというかあのワット数じゃじゃ無理。
推測だけどピクシースノーが使われてる時点で他のスペックや環境も不味いイメージある。

>>736
30cm水槽のセットにピクシースノーついてたからそれ使ってたんだわ
50cm用外部フィルター＋底面に改造して、スキマーつけてる

やっぱメタハラとかつけるべき？
最低限の光量教えてくれ＼(^o^)／

>>737
メタハラより水槽サイズアップが一番だけど・・スキマーもペットボトルスキマーなら無くてもいいよ。
底面はいつか崩壊する覚悟がいるから、覚悟しといてね。
ライトは状態によるけどサンゴイソギンなら４０w位あればいいんじゃないかな。ボルテスとか買っとけばいいよ。

>>738
置く場所なくて、泣く泣く淡水槽潰して30でやってるんだぜ…

底面崩壊ってすごく怖いんだが詳しく教えてください(^o^)／

50cm用外部ってAX-45Plusとかだろうか・・・
泣く泣くかどうかは知らんが機材、濾過方式、飼育生体、
どれをとってもマゾにしか思えないｗ

>>740
マゾで悪かったなｗｗｗｗ
コトブキの45cm用外部フィルターだったわ
クマノミとサンゴイソギンを入れてから一月くらい経つけどなんの異常も無いぜ
クマノミはイソギンにスリスリすらしないけどな…

40wライトで良いのないでしょか！
コトブキのＬＥＤスリムライトか、GEXのクリスタルスリムビームでも良い？

マジレスすると底面は年一回リセットすりゃいいので置いといて
これからの季節の温度変化、特に水温上昇をどう考えているのかが気になる。
クマノミは強靭なのである程度耐えられるけど、イソギンは温度変化で簡単に逝くよ。
そしてイソギンは死ぬと溶けて恐ろしく水を汚して水槽崩壊招く。
ライトもだけどイソギンは光合成メインなのでLEDライトのみだとどうなんだろう？
俺ならやらない。

>>742
携帯規制されてしまった741です。
自分はエアコン厨なので温度変化は大丈夫だと思います。
ダメだったらファンあるのでそれつけてがんばろうかと。

一応一ヶ月今のサンゴイソギンさんを写真に撮ってみた。
http://imepita.jp/20100426/701070

サンゴイソギンの話題に便乗

20wの蛍光灯1本で半年近く育ててきたけど、
変わらずにずっと元気にしてる！
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100426195230.jpg

>>744
めっちゃ綺麗なんだけどｗｗｗ
うちのサンゴさんなんでこんなぷくぷくなんだろ･･･
それはそれで可愛いけどさ・・・

うちのサンゴイソギン（ニモ興味ないみたいｗｗｗ）最初クリアグリーンだったんだけど、
最近、色が茶色くなってきた・・・
これって何か原因ありますか？？
ニモ興味ないなら、サンゴ買いたいからショップに引き取ってもらおうかな〜なんて思ったり。

栄養塩が多すぎるとイソギンの中のか褐虫藻が増えすぎて色を落とすのでは。

光の当てすぎによる褐虫藻の増加も考えられるよ

うちのサンゴイソギン縮まったままなんだけど大丈夫だろうか？
朝糞したまま何時間も縮まったまま。心配

>>749
うちのもよくある。
サンゴイソギンはそう簡単に死なないから安心すれ

>>750
レスありがとう。
しばらくしたらまた膨らんできた。
こんなに長時間萎んでたの初めてだったからヤバいかもと思ってあたふたしてたけどｗ
そう簡単に死なないってどのくらい死なないか気になった。

少なくとも、何時間ぐらいじゃどうこう言うレベルじゃない。
何週間も縮こまったままでピクリとも動かなかったらヤバイかも？ってレベル。

あら･･トイレに･･

>>747-748
ありがとう。
栄養塩はあり得ると思いますが、光の当て過ぎはないかも？です。
岩の窪みに入った所に定着してて、逆に光が足りなそうな印象さえあります。
ニモが入らないとなると意味ないですねｗ

カクレの餌をメガバイト赤のみで飼育しているのですが
ローテーションに加えるならどの餌がいいでしょうか？

安いフレーク。うちは４年前くらいにまとめ買いした処分品のマリンフレークを今もまだ与えてる。

うちのブラオセはたまぁにｶﾞｸｶﾞｸ震えだす

ナミクマノミの雌雄判別についてですが、
今日7,8センチの個体を二匹買ってきてその両方の尾が半透明の黄色なんです。
ネットの画像で見るオスはは不透明のようなオレンジジュースのような黄色で雌は白っぽい尾だと書かれています。
コレは両方雌だと思った方がいいのでしょうか。あるいは成長途中でまた色が変わるのでしょうか？

8 ：pH7.74：2009/07/21(火) 18:12:51 ID:OlDBYGfC
976 ：pH7.74：2009/07/20(月) 20:43:52 ID:R8ngjcIc
963 ：pH7.74：2009/07/19(日) 19:51:18 ID:G9OjRD46
トゲチョウ買った
すげー安くてビックリした
体が痒いのか、ライブロックに擦り付けまくり
翌々日、傷だらけの身体で逝った
そのまた翌々日、前からいたヤッコ、クマノミに白点発生・・・

よく書いてある、安かろう悪かろうの意味が分かった。
殺菌灯をかねだい以外で買おうと思う。


◆かねだいＨＰより◆
「いいもの安く」とは、お客様への感謝の気持ちと全力で仕事に取り組む、当社の姿勢の表れ
です。「いいもの」とは、今、お客様が 必要としている価値ある商品であり、尚かつ当社が責任
をもって厳選した、今、推奨できる商品であると自負しております。







かねだいは責任も自負も無い店なんですね

カネダイディスりがこのスレにも・・ネガキャンお疲れ様です。

かねだいで買ったシマヤッコを飼い切れなかった腹いせに初心者スレで暴れてた人？
その後火災が起きた戸田のかねだいで買ったらしいけど

>>761
正しくはシマヤッコを買ったが白点出してボロボロにしてかいきれなくなったので、かねだいに１３００円で買えと言ったら０円になって、
後日そのシマヤッコが店に５０００円で出てた（本当にその固体かは謎）ことに切れてアンチをしだしたシマヤッコ氏。
ホントならかねだいも悪いが異常なまでの粘着力で大人気のシマヤッコ氏。アクア板随所で見られるアイドル。

３回目の出産でようやく育った稚魚が６ヶ月になりサイズは４〜５センチ
くらいになるのですがショップでみるようなふっくらな体系ではないのは
何がいけないのでしょうか？
３０キューブに２匹で餌はメガバイト赤を１日２回です
水換えは週に１/３。イソギンチャクは無し。リアクターやスキマーも無し。添加剤も使用してないです
ライブロックは人工のもの。人工海水はインスタントオーシャンです
水温は２２度前後

よろしくおねがいします

>>763
ライブロックが本物以外、すべてのスペックが俺と同じ件ｗｗｗ
頑張れ〜〜〜。
俺んちは全然卵産む気配なし；；

親の成魚じゃなくて、生まれた幼魚の話じゃないのか？
良く分からんが、まあどっちでもいいかｗ

>>763
メガバイトだけではなく、冷凍の餌もやると太るよ。特にイカ。
スキマーが無いのでやりすぎは危険だけど。
あと気になるのは水温22度は低すぎるような。。。
ちなみに当方は、27度で飼育してるけど稚魚の育ち早いです。

今日買ってきたスカンクアネモネのペアが、早速サンゴイソギンに入った！
カクレさんは4年飼って入らなかったのに...

>>766
ありがとうございます。
冷凍生えさあげてみます。水温は産まれたときが２２度くらいだったので
そのまま保っていました。
もう少しあげてみようとおもいます

うちの水槽の穴という穴にウミケムシがいて対策に困ってたんだけど
アローヘッドクラブというのが良いと薦められても神奈川の地元じゃそんなもの売ってないので
似たような頭でどんくさイソクズガニならもしや？とおもい葉山の磯で採取してきた。
つっこんでみたら一日目で早くも効果がｗｗｗ

ちなみにこのカニはどんくさすぎて魚は生きたには問題ないようです

http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up1403.wmv.html

グロ画像注意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エイリアン２、スターシップトルーパーズ、と胴体真っ二つの描写があったけど
外骨格の生物のインパクトある描写はやっぱり実際の生物を参考にしたのかねぇ。

なんにせよウミケムシ対策に手軽で身近な愛嬌ある安全生物による捕食が記録された意義は
大きいかと？ｗｗ

いい加減短パン無理

ストレーナのカバーとかどうしてる？
イソギン入れたいと思ってストレーナに専用スポンジ被せたんだけど
気付かないうちに詰まって流量落ちてコケまみれ、な予感がする。
もっと粗目なやつだったら安心なんだけど>エーハのスポンジ。
ライブロック買い足して囲んだ方が良いですかね？

test

>773　専用スポンジがいいよ。
同じ事考えて、ライブロックで囲んだけど、2mくらいの隙間があれば、触手が入り込む
奴ら、海水吐き出してしぼむととんでもない隙間にも入り込んで、その中で触手が膨らんでいたりする。
逆に、触手が吸い込まれたぐらいなら、中身が水な分、引っ張ればとれるんだけど、嫌だよね。
なんで、是非とも専用スポンジをおすすめする。2個買って、掃除するときは、古いの外して
すぐに新しいのをはめる。そのあと古いの洗って、次の交換のときに洗った奴をはめて、
って感じでローテーションさせると、スポンジのはめ忘れを防げていいよ。

まぁ、たしかに２ｍもありゃな
と言ってみる

>>775
773ですが、もう1個購入することにします。ありがとう。

2cmカクレ1匹だけだった60cm水槽に今日4cmカクレを投入。
4cmの方が積極的に2cmに寄り添ってるような感じで仕切りネット
の出番は今日のところは無し。
このまま使うことが無いことを祈ります。

>>777
エーハならホンマ産業のストレーナースポンジがしっくりくるよん。
適度に粗めで差込口も大きさ2種類あって、
パイプとのジョイント部までは隠れないから淡水エビ系には無意味だけど
スリット部を塞ぎたいだけなら重宝しまっせ。
なにより安いし。

サンゴイソギン分裂したので、友人にあげる為に取りだしたいのですが、どうやって取りだすのですか？
ライブロックにくっついてて取れません・・・
しかも岩の窪みに入っていて。。どうしたらいいっすか？

石ごとあげる
もしくは石をたたき割って（ｒｙ

>779　水流を直接あてると動くことがあるよ。2,3時間かかることもあるけど。
あとは、足盤見えてるのならそこを優しく触る->慎重に揉む　で足盤とライブロックとの活着が外れます。
でも、一番いいのは>780みたいに石ごとあげるのだと思う

サンゴイソギンチャクとカクレクマノミだけの水槽にコケ取り生体を入れたいのですが、
何が一番お勧めですか？
ヤドカリが入れたいんですが、イソギンチャクにイタズラするとききました。

ヤドカリでも大きさによると思う。
家では1〜2cm位のヤドカリ数匹とタマイタ＆カクレを30cmキューブで飼ってたが、特に問題なかったぞ
心配ならホワイトブルーレッグハーミットクラブあたりでも選んでみたら？

カクレクマノミの体色で
赤とオレンジと黄色っぽいのを店で見たことがあるけど
どれが病気に強いとか弱いとかあるんですか？

>>784
特になし

サンゴイソギンって




照明消してる時は触手出さないんでしょうか？

それとも調子わるい？

質問御願いします。
家の近くの海に小さいイソギンチャクがいるのですが、
採取して家まで持ち帰るのに何が必要ですか？
岩から剥がすのにどこから剥がせばよいかよく分かりません…
前に1度剥がしたんですが、縮んだままで死んだのかと思って全部捨ててしまいました＞＜
海水は水買え何日置き位すれば良いですか？
エアレーションは必要？

>>786
普通。

>>787
・バケツ・エアレ等

・触手の下の胴の部分をムニムニしてやるか、端からゆっくり剥がすか、石ごとたたき割るか、薬剤で（ｒｙ

・水換え頻度？水槽サイズも濾過スペックも飼育生体も分からないのに、どうアドバイスしろと・・・

・エアレ？濾過や水流ポンプの有無も分からないのに、どうアドバイスしろと・・・

>>787
やめとけ
釣りレベルに人間性疑う書き込みだぞ

我慢できなくなってイソギンチャクにおちんぽ突っ込んだ
この絡まり！吸い付き！！たまんねえぇよぉぉ…！
はぁん…触手、キモヂィ！！イグゥー！！！！

必死でイソギンの飼い方を調べていた時に、
誰もが見てしまったであろうこのリンクをついに張るときがきた
ttp://mon110.sakura.ne.jp/main/001b.html

ペアになるとイソギンで寄り添って寝ますか？

カクレクマノミ2匹で飼ってるけど　常に二匹で行動してる
寝るときもイソギンチャクに2匹で入ってる

イソギンチャク凄い迷惑そう

で？

ブリードとワイルドだと
ワイルドの方が綺麗ですか？

先日、３ｃｍくらいのブリードカクレ１匹購入。
他の魚が５〜８ｃｍの中で、他の魚に遠慮しながら一匹だけで
クネクネしてるのが、なんとなく可哀想になって、もう一匹カクレ購入。
２ｃｍくらい。前の一匹よりも色濃くてワイルド？っぽい感じなんだけど、
しっかり餌付いてた。
二匹で一緒にクネクネ泳いでる、カワイイ。

で？

>>797
で？

で。

あのドジョウ泳ぎがたまらなく可愛いよね！！
かっわゆっすかわゆっす〜！

で？

>>794

お前は本当にできない駄目な子だな

以前イソギンとの共生を模索していた者です。

サンゴ→ダメ、シライト→ダメ。
ハタゴは難しい、大型になる、高価、という事で避けていたが
最後の手段という事で入れてみた。

そしたら半日でカクレが飛び込むようになり今までの苦悩は何だったのかと・・。
さらにブリードのカクレベビーを1匹追加したら投入後2秒でハタゴへ。
思い切ってカクレにしてよかったと思った。

ハタゴパワーすごいね
覚悟していたこととはいえ、飼いやすいサンゴイソギンに見向きもしないうちのカクレクマノミをみてると、ちょっと寂しい

購入したばかりのタマイタダキが岩に張り付かずに、もう1週間もひっくり返ってたり、フィルターに吸い込まれたりしています。
(もちろんスポンジは被せています。)
これはダメなのでしょうか？
放っておけば良いのか、諦めて処分を検討した方が良いのか、教えて下さい。

ライブロックで山を作るんじゃなくて、隙間をたくさん作る感じでタマイタダキを囲むと結構活着する
ライブロックの種類が少ないとダメなのでチャームでいいから適当な岩を飼って足せば割といけるよ

タマイタダキは妙に隙間に入り込むの好きだよね。

カクレが飛び出してた・・・


ファインディングヒモノ状態！！！

元気出せ...

フランジ無し＋外掛けはふたができねえのがな・・・

>>810
フランジ無しでもフタ，出来るじゃん・・・

Re;カクレが全く隠れない件について

先日沖縄で漁師さんに頼んで
カクレペアを採ってきてもらったんですけど
餌を全く食べてくれません　どうしたら？？

アサリはためしてみましたが駄目でした

カクレはアサリあんまり食べないかも。メガバイトとかの乾燥餌何でも食べると
思うけど…　あとは水温が高杉とか、連れてくるまでの扱いが酷かったとか、
水質悪すぎとかでは？

同じく、DELLマリンを喰わなかったうちのカクレは、キョーリンの冷凍ブラインシュリンプで食べるようになった。
今では水面に浮いた乾燥餌、なんでも食べる

５ヶ月くらい前に買ったサンゴイソギン、1ヶ月くらいで縮んで消えたから
俺には無理か…と思ってたんだが、今朝小さい貝柱みたいになって出てきた
最近倦怠期だったので1ヶ月近く照明もろくにつけず、水換えもしてなかった
のに、すげぇ生命力。あわてて照明つけて水換えした。よみがえれブライアン

ブライアンがんばれ、超がんばれ

ウチのブライアンは小さな貝柱みたいになって、溶けてグズグズになって
ティッシュで包んだら水分吸われて本当に小さな抜け殻みたいになってしまった
さようならブライアン

>>818
水温高すぎだとそうなる。
先月、餌やりの時にクーラーのポンプを止めてたのに気づかず丸一日放置
した事があって水温が36℃まで上昇した・・・
魚とエビは元気だったが、ブライアンはぐったりぼろ雑巾のようになった。
まあ、なんだかんだでじわじわと回復してきたが、今も色が落ちたまま戻らない。

超がんばれブライアンって、おまいらブライアンに辛く当たりすぎ

シライトイソギンチャクって水槽内で増える？
ライブロックに触手の先端ぽいのが揺らめいてる(写真中央のちょっと上)
クマノミがパクリとしそうで…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-sThAQw.jpg

>>821
違うよ
イソギンが増える時は真っ二つに分裂して増える

クマノミだけでも変える

という水槽セット（と言っても濾過器とのセットくらいですが・・・）が売ってますが、
ああいうのはどうなんでしょう？

クマノミサイトとか調べると、

サンゴ
イソギンチャク
ライブブロック

くらいを入れるのが多いように見えるのですが・・・(´･ω･`)
下の物はあったほうがいいくらいなんでしょうか？

>>823
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/23795.html
こんな奴の事かい？
水槽サイズが小さいから、イソギンチャクは止めておけ。
それとライブブロックじゃなくライブロック（生きた岩）なｗ

クマノミは丈夫だし
イソギンも飼い方次第で比較的丈夫
サンゴは種類による
ライブロックは好みで
クーラーは当然必要
あとはちゃんと水換えしてればなんとかなるよ

先日入れた
ワイルドのカクレが
ハタゴの触手を毟り食べてるんですが
よくある事なんでしょうか？

イソギンとクマノミの共生って最初はいいけど生体足していったら邪魔以外の何物でもないよな。
同一水槽に入れられる生体限られてくるしイソギンが動いたり分裂するだけでレイアウトが見るも無残なことになる。
もう絶対今後イソギンは飼う事はない

>>819
もちろん水温はクーラーで24〜25度で管理してたよ
なんで死んだんだろう、うちのブライアン

>>826
導入初期によくあるよ
免疫を得るためだと言われている
しばらくすれば落ち着くはず

>>829
ありがと
しばらく様子みてみます

カクレクマノミはイボハタゴイソギンチャクには入らないのですかね？

入らないことはない、入れてる人だって探せばいるだろ
入る入らないは環境、個体差、カクレの状態色んな状況で決まるもん
でもカクレとイボハタゴは相性はあまりよくないな、まあしばらくほっといてみたら
どうせ入れてみてたいした期間経ってないんだろ？

ライブロックがないと、イソギンチャクとか安定してくっつかないイメージがあるけど、
砂の上でもおｋなのかな？

イソギンチャクによる

>>832
うちのクマノミ一家なんてヘアリーディスクコーラルに入ってるぞ
気に入るか気に入らないかの問題

質問です。
立ち上げ６ヶ月でクマノミだけが追加しても落ちることが多いです。
６０ワイド　サンプ４５×４０　ベルリンで亜硝酸・硝酸はほぼ０　比重１．０２３
水温２４．５度
初期からの生体はルリスズメ×２　ホワイトソックス×２　貝もろもろ合計２０近く
ヤドカリ×５．６匹　チンアナゴ×１　ハタゴ×１　もろもろサンゴ導入で、シャコ・テッポウエビは排除済みです。
上記生体は元気に生きてますが、クマノミだけが落ちやすくて、考えられる原因が
あればよろしくおねがいします。まさかヤドカリに狙われてるとは思えないのですが・・・・。

状態が良いのをちゃんと水合わせして導入してれば死んだりしないと思うけどなぁ
ブリードモノとかなら採集ストレスも無くて安定なんじゃない？

あと、ベルリンだと意外と「アンモニア」が出てたりするみたいよ
硝酸亜硝酸が出てないからと、慢心してると足元掬われる

まず、どういう状態で死んでんの？

>>836
立ち上げ6ヶ月で60センチで生体入れすぎ。
普通に硝化できてないから亜硝酸、硝酸がゼロなんじゃないの？アンモニア測ってみなよ。

てかたった6ヶ月でベルリンがうまく稼動するとは到底思えないんだけど

>>836
あとさ生体にチンアナゴいるけどこれって砂に潜って生息する魚だよね？
ベルリンシステムでは嫌気層で硝酸塩を窒素に分解するわけだから底砂をかき回されるこの生体って致命的な気がするんだけど・・・

ちゃんと理解してシステム作った方がいいよ。これだけの生体投入するとベルリンでは許容限界を超えてる

底砂で脱窒するのはモナコ式だった。>>840はなしで

>>836
みんな言ってるけど、マジで濾過が貧弱すぎる。
ハタゴが一番水を汚してよくないな。
しかもミドリイシが入ってないからベルリンにする意味がないし。
ハタゴなら硝酸塩が10ppmぐらいあっても全然無害。
サンプにろ材としてサンゴ砂を４〜５０�g入れたら、３ヶ月ぐらいで嘘みたいに安定すると思うよ。

オレからみればスキマー次第だな
しょぼいスキマーつけてるなら上のやつらの通りだが
高性能スキマーいれてんなら生物濾過以上に平気だろ
ベルリンがサンゴ用つうのはしょぼいスキマーしかなかった10年前の話だ
たぶん大型高性能スキマーは使ったことない初心者なんだろうなｗ
それなりのスキマーでやってんなら立上げに6ヶ月もいらんし
魚水槽で十分メリットある、ハタゴで水汚すなら余計ベルリンだろ

そんだけの高性能スキマーつけてベルリンでちゃんと安定してるなら頑丈なクマノミが落ちるってのも変な話だけどねｗ

症状が書いてないからなんとも言えんが
たぶんそのメンツの中じゃクマノミだけが
寄生虫等の病気に弱い
ベルリンで安定していても病気は関係ない話だろ？
だが、外部とか併用しちゃってんじゃないか？
濾材は病気の温床だからな

う〜〜ん・・でも外部併用してて亜硝酸・硝酸はほぼ０とかあり得るかな・・

あOFか、ごめん。
本人こないと分からん、スキマーの機種分からんし・・・
どんな風に死んでるかにもよるでしょ
襲われたように外傷あるのか、病気や寄生虫のような感じなのか
まったく書いてないから836で特定は無理じゃないかな

836です。
追加ですが海草のために横に４５×４５おいてそっちは生体いれてないのがあります。
スキマーはskim1200です。
クマノミはすでにヤドカリやホワイトソックス（×１でした）がくってて状況はわかりませんが、
病気の徴候はありませんでした。
アンモニアは測定するのがないので分かりません。まさか硝化できてないって考えがなかったので。
外部併用はしてません。
砂は厚めに敷いてます。チンアナゴはかわいくて掻き回すことすっかり忘れてました。ごめんなさい。

>>843
それは、日本はスキマーが遅れてるからしょうがない面もあるかと。

このスレの人間は平均よりは詳しい方だろうけど、それでも高性能スキマーと言われて
バレットぐらいしか思い浮かばないんじゃないか？
まあ、バレットならスキマーと呼んでもいいかもしれんが。
プリズム、レモラ、スキムあたりはエアレ程度にしか役に立たない玩具だな。

ま、どっちにしても>>844の言う通りなわけだから、>>836にはベルリンシステムをする
資格がなかったって事だ。

おっと、>>848=>>836か。
予想通りすぎて苦笑もんだが。

物理フィルター、生物フィルターをセットして、きちんとした水作りをしてください。>>848

>>848
基本的に頑丈な生体ばっかりだからクマノミだけ落ちるのは何が原因なのかちょっと分からないね。
水質にうるさいヤッコとかチョウチョウオ入れて一瞬で落ちればシステムが回ってない証拠なんだけどね

>>851
いや、「クマノミだけが」と言っても、生き残ってる魚はこれ以上丈夫な魚はいない
ってぐらい丈夫なルリスズメと飢えには弱いが水質悪化には強いチンアナゴだぞ。

>>849
わざわざ日本のスキマーでやることない
日本で正規販売してないのほしけりゃ個人輸入すりゃいい
ベケット以外はスキマーじゃないとはオレは思わんな
おまえがあげてるスキマーが高性能とは思わんが、んなもん環境によるだろ
シビアなサンゴも入ってない386の生体じゃスキム1200で十分
それで亜硝酸も硝酸塩もほぼ0ならいいだろ
高性能スキマー信者か濾材信者か分からんが玩具とは限らんよ

>>836
アンモニアや硫化水素がでてるなら他のも一緒に死ぬ
念のため測定してもいいが、クマノミだけ死ぬのは病気だろうな
あとひゃ自分の知らないカニ、シャコ系か

あと水質悪いとしたらハタゴとかサンゴの状態でも露骨に現れると思うんだよね。
やっぱ病気か初期導入時の水あわせでしくじってることくらいしか思い浮かばない

水質以外な希ガス
喧嘩とかのストレス、カニとか等

沖縄天然か海外ブリードなんじゃないか？
国内ブリードを買え

カクレクマノミのペアを飼っているんですが今日の朝メスのほうが飛び出して死んでいました。
残っているオスのいる水槽にもう1匹カクレ入れたらまたペアになるんでしょうか？

>>857
マルチ

カクレ2匹　ナマコ1　ハタタテハゼ1　と混浴できるいいのいない？

混浴ふいたｗ
どんなのがいいんだよ？ヤッコとかチョウとかハナダイとか希望ないの？
まぁ襲われたりするもんじゃなきゃ何でもイケんだろ

できれば丈夫なので排泄物少ないやつがいいかな

クーラーぐらいはもちろんついてんだよな？
無ければ、スズメダイ色んなのいるから好きなの入れたら？
クソは餌のさじ加減だろｗ

>>861
シリコン製の人工イソギンが超お薦め。
フンもしないし水も汚さないしカクレ入らないし超シリコン臭いしでマジお薦め。

シリコン臭いってどんな臭いだよｗ
乾燥してないんじゃないか？ｗ

シリコンの完璧さに吹いた

ttp://www.poseidon-shrine.co.jp/neoncoral0415.html
これね。売れまくって後は青色のしか残ってないお・・・
ピンク色のはオナ○ールと同じ色でお薦めだったんですが残念です。

少し前からタマイタダキイソギンが元気ない…
何も吐いてはいないけど口開きっぱなしで収縮の繰り返し
半年間ずっと元気だったのに突然だからどうしたらいいんだろう
刺身とかやったほうがいいんかな

そんなもんやるなよ。照明とか水流に気をつけてみな。それで死ぬなら天命

w

お台場でやってる海の学校2010ってイベントで、宮古島産ｶｸﾚｸﾏﾉﾐが500円だったから2匹衝動買い。
かわいいな。

死なすなよ

最近購入した沖縄ハンドコートハタゴイソギンチャクが水面近くに移動して困っています。ガラス面にへばりついている。底面近くの水平向きで定着させたいのだけれど何か良い手ある？

>>872
たこ糸で石に縛り付ける。

チャーシュー巻くみたいに？

>>872
ライブロックの組み方や水流を工夫しようや

ちなみに、ガラスに上るハタゴは元気な証拠でもあるよ！

>>875の言うとおりハタゴの嫌がることをしてうまいこと自分が望む位置に移動させるしかない。
それでも動き回るからイソギンは手に負えないんだよねえ

>>870それいつまでやってる？

>>878
ちょっとはググるとかしろよ。
ググったらここに書き込んで俺にも教えてくれ。

昨日で終わったよ（´・ω・`）

エコアクア俺も昨日行ってきたお。

日動のお姉さんがしゃがんでて胸チｒ

うpまだ〜？

>>875
>>877

はい。あの手この手で嫌がらせしてみますね（笑）

>>876

そうなんですか！結構いい値段だったので、良個体だと信じたい(^^;;

沖縄ハンドコートのハタゴを飼って半年ほどになるんですが、
最初は普通の形だったのが一度調子を崩してしまい、その後持ち直したのですが
胴体（？）の部分が長くなって、アサガオというかトランペットみたいな形になってしまいました。

その状態でもう３ヶ月ほどなんですが、これは状態としては大丈夫なんでしょうか？
今のところ死にそうな気配はないです。

>>885
特に問題は無いですよ

>>886
おお、そうですか。

これって何か元に戻す方法ないですかね。
正直かっこ悪い（？）し、背が高いと下が影になって他のサンゴへの光が妨げられるんですが。

ハタゴの下に珊瑚…

>>887
おそらく餌を求めて伸びていると思われるので、飢えています。
週１〜２回、だいたいハタゴの20分の1サイズの甘エビかペースト状の冷凍
フードを与えると満足するはずです。
ttp://www.kaisuigyo.jp/shop/item8831.htm
ttp://www.b-boxaquarium.com/shopdetail/087000000025/brandname/

ネット上では「光を求めて伸びる」という意見が多いですが、それもつまり
「飢えている」と同義です。
ハタゴに餌はいらない、餌を全くやらずに○○ヶ月元気だ、という意見も
ありますが、それはその方の水槽が栄養塩豊富で、それが餌代わりに
なっているのでしょう。
飢えている生体には餌をやるのが一番です。

毎日餌やってるけど
びろ〜んと伸びてるうちのハタゴ

すみません 海水初心者です。
36センチの水槽、上部フィルター、ヒーター、ライブロックＭサイズ二個の環境にクマノミ一匹、ヤドカリ一匹、共生するハゼ一匹エビ一匹を飼いたいのですが36センチ水槽では手狭でしょうか？飼うさいの注意点などもご指導いただけたらと思います。
よろしくお願いします。

飼えるけど、すんごい手間かかるよ。
けど始めるにはいい時期だし、のちのち大きな水槽にしたとしても３６センチ水槽はあれば便利だし、
やってみるのも良いんじゃないかな。

>>891
あとスキマーがいる
河童かマメスキ

>>891
手狭にはなると思うけど、3日に一度水かえサボらず比重こまめに計ってればなんとかなる
小型水槽は冬場の蒸発量がハンパないから気をつけてね

テトラの20センチの水槽でやってた事あったけど
手間なんか掛からなかったけどな・・・
週一で2L海水交換してた位かな

>>888
いえ、下といっても真下ではなく、ライブロックが積み上げられてる上の方にハタゴ、下のほうにサンゴです。
よほどハタゴが動き回らない限り接触はないです。

>>889
餌ですか。
餌を与えると巨大化すると聞いてたんであげてなかったんですが、定期的に与えて見ることにします。



ところで、ハタゴ水槽に小型ヤッコ入れるとヤッコが襲われるとよく聞きますが、大型ヤッコでも危険ですか？
今９０ｃｍ規格水槽で、ハタゴが１０ｃｍほどです。
アデヤッコを入れたいと思っているんですが。

てst

891です。
いろいろ教えていただきありがとうございます。
スキマーを購入して水換もまめに行いたいと思います。水槽も後々大きいのに替えようと思います。まだ魚が入ってないですが今後が楽しみです！またなにかあったらよろしくお願いします。

サンゴイソギンもタマイタもいるのに入れてもらえない
うちの一番チビなカクレ、とうとうハネモにうずくまって昼寝してるｗ
かわいいｗ

ウチは2匹でナガレハナに入って寝ている
サンゴが弱る気配も無いから良いけど、どうなんだろねこれ
小分け水槽作ってハタゴ入れてあげたほうが良いかな

うむ。カクレとイソギンの小分け水槽欲しくなるね。
漏れは45cmハイタイプのオーバーフローがぴったりだな！と妄想してる

はぁ〜〜。カクレかわいいわぁ〜。
ハタゴは入れられないけど、入れたサンゴイソギンやタマイタダキには
見た瞬間入ってくれるうちの子たちに萌え死ぬわ〜〜〜。

カクレとイソギンの共生だけならかわいいけどここに他の魚投入すると豹変するよｗ

サンゴイソギンにカクレが入らないよ。

もともとカクレとの相性いいのはハタゴですので

>>904
なぜハマクマにしなかったし

家のカクレはサンゴイソギンに入ったよ
ハマクマはシライトに入ってるし
ハナビラもシライト、モルジブもシライト、セジロはハタゴに入ってる

>>904その内入るんジャね？

>>903
ペアリング後に他のを入れると、かな？
うちはペアだけど、先輩のデバスズメ達と争った事は無いな〜。
ブリードだからかな？それどころか、デバスズメがこいつらの寝床の
タマイタダキの体壁をベッドにしてる始末ｗ
たださすがにここにとか気の弱い魚を入れる勇気は無いね〜。

>>904
ちょっと可哀相だけど、近くにいる時に、ガラスを叩くと拍子に入る事がある。
その時に味をしめたらこっちのもの。
茶無の国産ブリードは今のところ１００％、サンゴ、タマイタに入る。

昨日通販でタマイタダキイソギンを買った。
８〜１０ｃｍっていうから買ったのに、届いたのは裕に２０ｃｍは超えていた。
こんなのが大移動してサンゴをなぎ倒していったら死活問題なので、店にクレーム入れようとした。
でも試しに入れてみた。カクレ達が狂喜乱舞。触手にプルプルプルプルッじゃね〜よ！ｗ
そっと電話を置いた。

沖縄ハンドコート直送のシライト。導入後1時間ほどで底床とライブロックの
隙間にずずいっと定着しました(いままでのイソギンはなんだったんだ)。
♀5cmほどのカクレペアだが、最初ややおっかなびっくり風であったが、数分
ですりすりしております。10cmで注文、到着時はそんなもん、今や口盤を
好きなだけ広げて20cmはありますな。

活きの良いイソギンとはどんなものか、初めて知りました。ちょっとやそっ
とで☆になるような風情ではございません。この業界では未だに中華スタン
ダードであるようで、残念な限りであります。

大きさが２.５センチ程のブリードカクレクマノミを
買ったのですが、ガリガリなんです。

餌はメガバイト赤Ｓサイズをちょこっとなら食べてます

1日に何回位餌をあげた方が良いですか？

>>911
1回でも2回でもいいけど、痩せているなら回数は多く、1回の量は少量がいい
人工餌の食いが悪いなら、とりあえず体力の低下を防ぐためにコペや冷凍餌試してみたら？

昨日の夜カクレ達が突然死にだした。
今まで多少の事にも全く動じなかったカクレが･･･
一緒にいれてたハタタテネジリンボウとテッポウエビとサンゴは元気。
最近変わった事といえば二週間前にナガレハナサンゴを入れた事くらい。
もしかしてそれが原因？
結構大きくなってきてたから、かなりショック･･･

運悪くナガレハナサンゴのスイーパー触手に触れたとか、
買った時の基部ロックに良からぬ生体が潜んでるとか？
でもどっちみち生体死んだら試薬で水質は測った方がいいよ。

うちも先月、一番大きくなってきたカクレが一匹、朝スカンクに食われてた。
寝る前はピンピンしてたのに。生きたままスカンクに食われるなら、もう皆食われてるだろうから
スカンクの仕業では無い。そいつは寝ぼけてイソギンから離れて
流される癖があったから、その時にウミケムシにやられたんだと思ってる。
一匹夜な夜な頭を出すそこそこデカイのがいるからな〜。
なんにしても、確信持てない死は釈然としないし、悲しいよね・・・