★★ 底面フィルタースレッド Part6 ★★
1 ：pH7.74：
過去スレ
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/
★★ 底面フィルタースレッド Part4 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133098830/
★★ 底面フィルタースレッド Part3 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101888981/
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056058093/
★★ 底面フィルタースレッド ★★
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046839974/
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/
★★ 底面フィルタースレッド Part4 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133098830/
★★ 底面フィルタースレッド Part3 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101888981/
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056058093/
★★ 底面フィルタースレッド ★★
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046839974/
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【ニッソー】
「バイオフィルター」（３０、４５，６０） ―旧製品
「バイオフィルターミニ」
「NEWスーパーパル」
ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm
「スライドベースフィルター」
ttp://www.nisso-int.co.jp/new/SlideBaseFilter.htm
【GEX】
「ハイドロフィルター」
ttp://www.gex-fp.co.jp/aqua/filter4.html
【コトブキ工芸】
「アクアベースプラス」（３００、４５０、６００）
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=61
【エーハイム】
底面直結フィルター 3541000
底面オーバーフローフィルター 3540000
ttp://www.eheim.jp/pdf/teimen_manual.pdf
ttp://www.eheim.jp/pdf/leaflet_2003_4_24.pdf
など
「バイオフィルター」（３０、４５，６０） ―旧製品
「バイオフィルターミニ」
「NEWスーパーパル」
ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm
「スライドベースフィルター」
ttp://www.nisso-int.co.jp/new/SlideBaseFilter.htm
【GEX】
「ハイドロフィルター」
ttp://www.gex-fp.co.jp/aqua/filter4.html
【コトブキ工芸】
「アクアベースプラス」（３００、４５０、６００）
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=61
【エーハイム】
底面直結フィルター 3541000
底面オーバーフローフィルター 3540000
ttp://www.eheim.jp/pdf/teimen_manual.pdf
ttp://www.eheim.jp/pdf/leaflet_2003_4_24.pdf
など
795 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 23:13:37 ID:0f5bklv+
いい機会だから、立ちあがりパイプ径も計ってみる。
ニッソー
スーパーパルについてくるフィルターの突起 内径１３ｍｍ 外径１７ｍｍ
バイオフィルターの黒いアダプタ（って言うのか？） 内径２０ｍｍ 外径２２ｍｍ
立ちあがりパイプ（太いほう） 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細いほう） 内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
コトブキ
アダプタ？（一番下のやつ）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細いの）内径１８ｍｍ 外径２１ｍｍ
同 （外側の太いの）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ
エルボ 内径２３ｍｍ 外径２６ｍｍ
いい機会だから、立ちあがりパイプ径も計ってみる。
ニッソー
スーパーパルについてくるフィルターの突起 内径１３ｍｍ 外径１７ｍｍ
バイオフィルターの黒いアダプタ（って言うのか？） 内径２０ｍｍ 外径２２ｍｍ
立ちあがりパイプ（太いほう） 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細いほう） 内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
コトブキ
アダプタ？（一番下のやつ）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細いの）内径１８ｍｍ 外径２１ｍｍ
同 （外側の太いの）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ
エルボ 内径２３ｍｍ 外径２６ｍｍ
>>1乙
エバグリだけど、メール送ってみたけど、なんかかなり偏屈じいさんって感じだった。
こちらの話はろくに聞かず、誠意がないという印象。（熱帯魚屋って偏屈オヤジおおいけどね。）
普通のメール対応もおぼつかないような状態。
注文返信は基本的にテンプレのみ。
自分勝手な判断で、こちらの注文に逆に注文つけてきたよｗ
どうも精神崩壊、人間不信により、まともに商売できなくなったような気がするな。
エバグリだけど、メール送ってみたけど、なんかかなり偏屈じいさんって感じだった。
こちらの話はろくに聞かず、誠意がないという印象。（熱帯魚屋って偏屈オヤジおおいけどね。）
普通のメール対応もおぼつかないような状態。
注文返信は基本的にテンプレのみ。
自分勝手な判断で、こちらの注文に逆に注文つけてきたよｗ
どうも精神崩壊、人間不信により、まともに商売できなくなったような気がするな。
7 ：pH7.74：2006/10/23(月) 02:02:43 ID:jFBJXURi
>>6
ただメールのみで人を判断するもんじゃないよ
いちいち注文返信にコメントしていたらきりがないし「業務の定形化」を押し進めればテンプレートのみの返信(つまり機械化だ)となる。
それに偏屈なのは商売人なら仕方ないよ。
量販店はそういうのを排除(つまりバイトだ)しているけど自分の店ならそれなりのこだわりがある。
そういう店は万人向けじゃない。だから合わなければ「自分には合わないんだ」と来店しなければいいだけさ。
ただメールのみで人を判断するもんじゃないよ
いちいち注文返信にコメントしていたらきりがないし「業務の定形化」を押し進めればテンプレートのみの返信(つまり機械化だ)となる。
それに偏屈なのは商売人なら仕方ないよ。
量販店はそういうのを排除(つまりバイトだ)しているけど自分の店ならそれなりのこだわりがある。
そういう店は万人向けじゃない。だから合わなければ「自分には合わないんだ」と来店しなければいいだけさ。
新スレがいきなりエバグリかよw
荒れそう
荒れそう
やたら噛み付くやついるけどなんなんだぜ？
噛み跡どこ？
なんなんだぜ？てwww
12 ：pH7.74：2006/10/23(月) 22:15:25 ID:s9oHBcTe
>10
>11
あ、噛むって意味が違うか
>11
あ、噛むって意味が違うか
みんな頑張れよ
荒らしてやる 覚悟しろ
さて、
>>7
エバグリ店長か？それともエバグリ盲信者か？
こんなところに出没する暇があったら接客態度改めろ。
メールしか判断材料がないんだから、それで判れっていうならもっと親身な
対応をするように心がけろ。
できなきゃいつまでたっても糞まみれ熱帯魚屋から脱却できんぞｗｗｗ
まあ、そんな店、もう行く必要もないけどなｗｗｗ
>>7
エバグリ店長か？それともエバグリ盲信者か？
こんなところに出没する暇があったら接客態度改めろ。
メールしか判断材料がないんだから、それで判れっていうならもっと親身な
対応をするように心がけろ。
できなきゃいつまでたっても糞まみれ熱帯魚屋から脱却できんぞｗｗｗ
まあ、そんな店、もう行く必要もないけどなｗｗｗ
やたら噛み付くやついるけどなんなんだぜ？
やたら噛み付くやついるけどなんなんだぜ？
荒らしてやる 覚悟しろ
もっとお母さんみたいに言ってくれ
>19
こら、荒らすから 覚悟しなさいね！
こら、荒らすから 覚悟しなさいね！
あ、荒らしてやるんだからね か、覚悟しろですの
↓おじゃる丸みたいに言ってくれ
23 ：pH7.74：2006/10/24(火) 17:52:22 ID:5Oj9r5zA
覚悟しろでおじゃる。
↓ガチャピン風で頼む
どうしてエレクチオンしないのッ！？
↓赤坂風でヨロ
ごめん、赤坂よくわからん。
それより>>23、そこは
「これ小鬼ども、覚悟するでおじゃる～～」だろう。
で、だれかもっと生意気だけどしっかり者でそれでいてちょっとドジなところもある妹みたいに言ってくれ。
それより>>23、そこは
「これ小鬼ども、覚悟するでおじゃる～～」だろう。
で、だれかもっと生意気だけどしっかり者でそれでいてちょっとドジなところもある妹みたいに言ってくれ。
>27
ちょっと！おにいちゃん！！
わたしが、あれしてあげるんだから・・・
あっ！
あらしてあげるんだから、かくごしなさい！！
ちょっと！おにいちゃん！！
わたしが、あれしてあげるんだから・・・
あっ！
あらしてあげるんだから、かくごしなさい！！
信仰心の有無によって違いは出てくるはずだ
低床がらがらかき混ぜて管理する人だから素人には難しいかも
ttp://www.linkclub.or.jp/~urano-co/style/style1.html
俺的にはこういった管理の方が好きだけど怖くて出来ない（ｗ
ttp://www.linkclub.or.jp/~urano-co/style/style1.html
俺的にはこういった管理の方が好きだけど怖くて出来ない（ｗ
32 ：pH7.74：2006/10/25(水) 05:53:05 ID:vC3yoVxy
さすがにおじゃる丸には信仰心はないわなｗｗｗ
33 ：pH7.74：2006/10/25(水) 05:58:14 ID:V9g7u6iR
プラゼールの方法は給排水関係の設備を充実させないとやるのが難しいので
実践できない場合が多く、通常のアクアリスト向きではないと思う。
改築とかして、水換えの負担を軽く出来るようにしてからならやってみたい。
実践できない場合が多く、通常のアクアリスト向きではないと思う。
改築とかして、水換えの負担を軽く出来るようにしてからならやってみたい。
プラゼールの使い方込みでのオススメ商品なのですね。
了解いたしました。
了解いたしました。
儲じゃないけどGEXのハイドロは良い物だとおもう。
立ち上がりパイプがもうちょっと細ければ・・・・・
立ち上がりパイプがもうちょっと細ければ・・・・・
底面の上の砂の厚さはどれくらい敷いてますか？
うちは、ドジョウがいるのでもぐれるようにと
田砂で5ｃｍぐらい敷いてるんですけど
ヤツらは1cmぐらい頭を突っ込んでもぐろうとするんですけど
それ以上は砂の中に入れないみたいなんです。
外部と繋いで吹き上げにはしているんだけど
それも吹き上げているのかどうもわからない感じなんですが・・。
これは、砂が厚すぎるのでしょうか？
底面、外部、吹き上げ、田砂、ドジョウ、と同じ環境の方いらっしゃいましたら
アドバイスお願いします(｀･ω･´)
それ以外でもわかる方よろしくデス
うちは、ドジョウがいるのでもぐれるようにと
田砂で5ｃｍぐらい敷いてるんですけど
ヤツらは1cmぐらい頭を突っ込んでもぐろうとするんですけど
それ以上は砂の中に入れないみたいなんです。
外部と繋いで吹き上げにはしているんだけど
それも吹き上げているのかどうもわからない感じなんですが・・。
これは、砂が厚すぎるのでしょうか？
底面、外部、吹き上げ、田砂、ドジョウ、と同じ環境の方いらっしゃいましたら
アドバイスお願いします(｀･ω･´)
それ以外でもわかる方よろしくデス
37 ：pH7.74：2006/10/25(水) 17:58:39 ID:7lbU43JK
熱帯魚飼ってたけど、子供が金魚飼いたいというので、熱帯魚は知り合いに譲りました。
そこで空いた水槽が、カルディアアクロス何ですが、これって、金魚水槽にむいてますか？
底面フィルターに、蛍光灯2つ、金魚ふん多いし、底面フィルターだとだめですかね？
そこで空いた水槽が、カルディアアクロス何ですが、これって、金魚水槽にむいてますか？
底面フィルターに、蛍光灯2つ、金魚ふん多いし、底面フィルターだとだめですかね？
９０ｘ３０ｘ３６の水槽立ち上げて
９ヶ月ぐらいたちます
底砂を掃除する度に魚の突然死
（急にくるったように泳ぎだし、１時間後ぐらいに死亡）
底砂は掃除しない方が良いのかな
【掃除の仕方】
１ヶ月ごとに半分づつ２０Ｌの水を使いながらプロホースで掃除
【濾過】
底面フィルターを全面に敷いている
（底面の大きさ２７ｘ８１）
２２３６を使用した外部直結吸い込み
【生体】
プラティー １０
ＧＨＤ １２
コリパンダ ３
バルーンモーリー ６
ミナミ たぶん４０
水替え 週１ ２０Ｌ
９ヶ月ぐらいたちます
底砂を掃除する度に魚の突然死
（急にくるったように泳ぎだし、１時間後ぐらいに死亡）
底砂は掃除しない方が良いのかな
【掃除の仕方】
１ヶ月ごとに半分づつ２０Ｌの水を使いながらプロホースで掃除
【濾過】
底面フィルターを全面に敷いている
（底面の大きさ２７ｘ８１）
２２３６を使用した外部直結吸い込み
【生体】
プラティー １０
ＧＨＤ １２
コリパンダ ３
バルーンモーリー ６
ミナミ たぶん４０
水替え 週１ ２０Ｌ
半年に一回ぐらいでいいんじゃまいか？
オレも底面のザクザク時が原因と見られるエロモナスはあるなあ
でかい水槽ほど底面は不向きだよな手間の問題から
でかい水槽ほど底面は不向きだよな手間の問題から
42 ：pH7.74：2006/10/25(水) 23:46:37 ID:nTLlZOPC
エロモで１時間で死ぬかね？ 既に硝酸が相当溜まっていての
ｐＨ急変とか、エロ以外ではないかと。
>39 水槽水と水道水の水質を計るのが吉。
>41 リセットが大変な大型ゆえに底面、という考えもある。
６００ｌ超の２本は、今後少なくとも十数年はリセットしたくないから
底面にしてる。底面の下に直通の掃除用パイプをＩＮ／ＯＵＴ２本
配して。水草あるからザクザクはもとよりしないつもり。
ｐＨ急変とか、エロ以外ではないかと。
>39 水槽水と水道水の水質を計るのが吉。
>41 リセットが大変な大型ゆえに底面、という考えもある。
６００ｌ超の２本は、今後少なくとも十数年はリセットしたくないから
底面にしてる。底面の下に直通の掃除用パイプをＩＮ／ＯＵＴ２本
配して。水草あるからザクザクはもとよりしないつもり。
自分はむしろこまめにｻﾞｸｻﾞｸした方が良いって思ってるのだが。
底床がｴﾛﾓﾅｽなどの温床になったり、止水域が出来て有害物質が生成されないようにって。
底床がｴﾛﾓﾅｽなどの温床になったり、止水域が出来て有害物質が生成されないようにって。
初歩的な質問ですいません･･･
30cmキューブで底面濾過の水草水槽は可能ですか？
ソイル系の土を底面で使う場合、どの様にすればいいのでしょうか
それとも底面を使った水草水槽の場合、細かい砂利等を使うのが一般的なのですか？
30cmキューブで底面濾過の水草水槽は可能ですか？
ソイル系の土を底面で使う場合、どの様にすればいいのでしょうか
それとも底面を使った水草水槽の場合、細かい砂利等を使うのが一般的なのですか？
>>44
水草を植えてあるところはﾌﾟﾛﾎｰｽ換水が困難。
底面プレートに水草の根が絡む場合がある。
CO2添加するならエアリフトは不向き。
ソイル＋底面は不可能ではない。
底床内に水流があった方が根腐れの予防には良い。
俺個人的には水草水槽には
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰ→外部→底面吹き上げ
が良いと思っている。
CO2添加する場合は、夜間はｴｱﾚｰｼｮﾝを。
底面でソイル使う場合に関しては
過去スレでも話題になっていたが
自分は未経験なのでノーコメント。
でもこの件は結構FAQだと思うので
ﾃﾝﾌﾟﾚ作成してくれる神はいないかなぁ。
水草を植えてあるところはﾌﾟﾛﾎｰｽ換水が困難。
底面プレートに水草の根が絡む場合がある。
CO2添加するならエアリフトは不向き。
ソイル＋底面は不可能ではない。
底床内に水流があった方が根腐れの予防には良い。
俺個人的には水草水槽には
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰ→外部→底面吹き上げ
が良いと思っている。
CO2添加する場合は、夜間はｴｱﾚｰｼｮﾝを。
底面でソイル使う場合に関しては
過去スレでも話題になっていたが
自分は未経験なのでノーコメント。
でもこの件は結構FAQだと思うので
ﾃﾝﾌﾟﾚ作成してくれる神はいないかなぁ。
>>45
IDちょっとｶｺｲｲ
IDちょっとｶｺｲｲ
47 ：pH7.74：2006/10/26(木) 01:02:02 ID:l05FUsBb
>43 底面はゴミを吸い付けるイメージがあると思うのだが、
同時に通水性が確保されている、というのも忘れてはならん。
負荷が大なら前者がクローズアップされるが、負荷が小なら無問題。
むしろ非底面のほうが怖い。
さらにいえば、エロモと「有害物質が生成」は分けて考えよう。
後者についていえば、過負荷でない底面ではほぼ無視できる。
前者については、やはり非底面より底面が発生しにくいし、
流木等のミクロで、でも決定的に嫌気なところを疑うほうがいい。
まあ、最終的には負荷だね。
過密気味ならザクザクが無難ではある。過疎ならザクザクにはあまり
意味がない。39氏のは微妙なセンで、給餌量次第というところではあるが。
同時に通水性が確保されている、というのも忘れてはならん。
負荷が大なら前者がクローズアップされるが、負荷が小なら無問題。
むしろ非底面のほうが怖い。
さらにいえば、エロモと「有害物質が生成」は分けて考えよう。
後者についていえば、過負荷でない底面ではほぼ無視できる。
前者については、やはり非底面より底面が発生しにくいし、
流木等のミクロで、でも決定的に嫌気なところを疑うほうがいい。
まあ、最終的には負荷だね。
過密気味ならザクザクが無難ではある。過疎ならザクザクにはあまり
意味がない。39氏のは微妙なセンで、給餌量次第というところではあるが。
48 ：pH7.74：2006/10/26(木) 01:15:32 ID:V40aeaQv
砂底ザクザクするとどうしても汚染物質がまいあがってしまって、コリの口にはいって
しまうとおもうのだが、それでもやらなければならないだろうか？
バイオカルチャー１０００とかを投入すれば、砂底のヘドロが分解されるらしいんだが、
それに任せるほうがいいと思うんだが。
しまうとおもうのだが、それでもやらなければならないだろうか？
バイオカルチャー１０００とかを投入すれば、砂底のヘドロが分解されるらしいんだが、
それに任せるほうがいいと思うんだが。
49 ：pH7.74：2006/10/26(木) 01:17:33 ID:b/s8DMYH
うちは小さな水中ポンプで吹き上げにしてます。
たぶんザクザクほとんど必要なし
でも砂の表面にうんちが...
たぶんザクザクほとんど必要なし
でも砂の表面にうんちが...
やっぱりざくざくしちゃう人いるんだ。ことばのあやってわっかんないかなぁ。
GEXの外掛けフィルターと直結できる
底面フィルターってありますか？
GEXのモーターがウルサイんですが、
このスレを前スレから読んでたら
久々に底面やりたくなったので、
底面フィルターってありますか？
GEXのモーターがウルサイんですが、
このスレを前スレから読んでたら
久々に底面やりたくなったので、
GEXのハイドロと外部を直結したい・・・
53 ：pH7.74：2006/10/26(木) 08:59:51 ID:oM1+d7d8
うちは週1でプロホース
たまに面倒くさくて直結のエーハのパイプから水だけ交換することあるけど、2～3週間も底砂掃除しないと確実に具合が悪くなる
底砂掃除したらだめって理由がわからん。エバグリの影響？
たまに面倒くさくて直結のエーハのパイプから水だけ交換することあるけど、2～3週間も底砂掃除しないと確実に具合が悪くなる
底砂掃除したらだめって理由がわからん。エバグリの影響？
54 ：pH7.74：2006/10/26(木) 09:03:17 ID:Zpklu5nu
>>50
判るように言え。
判るように言え。
55 ：pH7.74：2006/10/26(木) 09:23:47 ID:kd7VIAp8
底面フィルターを使用しようがしまいが底砂に糞、ゴミはたまる。
その際、糞、ゴミが分解されるかされないかは底砂の通水性によるんじゃないかと
おもわれ。
底面フィルター未設置では通水性は無いため、分解が速やかには行われず、ヘドロが
たまる一方。
底面フィルター設置の砂底では通水性があるため、バクテリアさえきちんと繁殖して
いればヘドロはたまらない。
硝酸塩のみ換水で水槽外へ取り出せば長期間維持できる。
したがって、バクテリアさえバランスよく繁殖させれば、ざくざくの頻度は低くても
大丈夫。
その際、糞、ゴミが分解されるかされないかは底砂の通水性によるんじゃないかと
おもわれ。
底面フィルター未設置では通水性は無いため、分解が速やかには行われず、ヘドロが
たまる一方。
底面フィルター設置の砂底では通水性があるため、バクテリアさえきちんと繁殖して
いればヘドロはたまらない。
硝酸塩のみ換水で水槽外へ取り出せば長期間維持できる。
したがって、バクテリアさえバランスよく繁殖させれば、ざくざくの頻度は低くても
大丈夫。
うむ、それは仏教では机上の空論と言うな
57 ：pH7.74：2006/10/26(木) 10:57:58 ID:h1GFrWJO
30㎝水槽
グラミー5匹
底砂 大磯
底面＋AT-20直結
今のところ特に問題なしだが、AT-20は弱すぎだろうか?
グラミー5匹
底砂 大磯
底面＋AT-20直結
今のところ特に問題なしだが、AT-20は弱すぎだろうか?
>>39
1ヶ月に1回、半分ずつ、ってことは低床の掃除は実質2ヶ月に1回ってことだよね。
もっと頻繁に泥抜きしたほうが良いと思う。1週間に1回とか。
それと、４５×３０の面積で２０リットルっていうのは効率悪すぎ。完全にきれいにというのはどだい無理な話
なんだから、ある程度は適当に。
慣れないうちは、少量の換水を頻繁に、というのが基本だと思う。慣れてきたら自分の生活習慣や水槽の環境に
あった換水頻度が見つかるはず。
1ヶ月に1回、半分ずつ、ってことは低床の掃除は実質2ヶ月に1回ってことだよね。
もっと頻繁に泥抜きしたほうが良いと思う。1週間に1回とか。
それと、４５×３０の面積で２０リットルっていうのは効率悪すぎ。完全にきれいにというのはどだい無理な話
なんだから、ある程度は適当に。
慣れないうちは、少量の換水を頻繁に、というのが基本だと思う。慣れてきたら自分の生活習慣や水槽の環境に
あった換水頻度が見つかるはず。
俺がよく行く店もほとんどの水槽が底面だけど、毎年一度クリーニングするだけで
あとは特に突付いたりしないって言ってたな
エバグリ風に言うと普段は上水交換だけ
クリーニングするときは魚と水草は避難させるそうだ
ただ、店だから水槽の数も多いので大変らしい
あとは特に突付いたりしないって言ってたな
エバグリ風に言うと普段は上水交換だけ
クリーニングするときは魚と水草は避難させるそうだ
ただ、店だから水槽の数も多いので大変らしい
39です
色々と情報有り難う御座います
亜硝酸塩は計った事は有りませんが
硝酸塩はテトラの試験紙片で１０
ＰＨは８、０
ちなみに水道水はＰＨ８、０です
餌は朝夕2回でメダカの稚魚用の餌についてきたスプーンで一杯づつ
底砂GEＸのピュアーサンドを３ＣＭぐら敷いています
色々と情報有り難う御座います
亜硝酸塩は計った事は有りませんが
硝酸塩はテトラの試験紙片で１０
ＰＨは８、０
ちなみに水道水はＰＨ８、０です
餌は朝夕2回でメダカの稚魚用の餌についてきたスプーンで一杯づつ
底砂GEＸのピュアーサンドを３ＣＭぐら敷いています
61 ：pH7.74：2006/10/26(木) 13:14:09 ID:oJ9JQjyj
手軽に水換え＆砂洗いする方法はないんだろうか？
62 ：pH7.74：2006/10/26(木) 16:44:45 ID:rr21B08M
なんか、エバグリ関係者が出入りしてるようだな。
今日は木曜日だからなｗ
＞61
無い。
無い。
環境にもよるでしょうが、底砂は掃除した方が良いのかな？
それともしない方が良いのでしょうか？
自分の底砂は汚れが目立ちやすいので、定期的にしたいのですが、
その場合は魚を出してからした方が良いのでしょうか？
魚を出して掃除した場合は、どのくらいの時間をおいて、魚を入れれば良いのでしょうか
これ以上、かわいい魚を死なせたくないので、良きアドバイスをしていただければ、幸いです
（魚を飼うなというのは、なしで）
それともしない方が良いのでしょうか？
自分の底砂は汚れが目立ちやすいので、定期的にしたいのですが、
その場合は魚を出してからした方が良いのでしょうか？
魚を出して掃除した場合は、どのくらいの時間をおいて、魚を入れれば良いのでしょうか
これ以上、かわいい魚を死なせたくないので、良きアドバイスをしていただければ、幸いです
（魚を飼うなというのは、なしで）
>>65
いっぺん死んでこいヴォケエ！
いっぺん死んでこいヴォケエ！
ことばのあやっていうのは、文字どおりのいみでざくざくやっちまうこと。
やさしくやってあげてください。
やさしくやってあげてください。
68 ：pH7.74：2006/10/26(木) 20:27:26 ID:zcR+/g2p
エーハの1500円くらいのポンプを逆にぶっさして吹き上げにするのはどうだろう？
エバグリ方式なんだが、今日砂底を引っ掻き回してみたが、汚れが結構たまってた。
やはり、ザクザクやったほうがいいかな。。。。。。
やはり、ザクザクやったほうがいいかな。。。。。。
71 ：pH7.74：2006/10/27(金) 02:34:51 ID:1bDVecfB
>>45
遅くなりましたが、質問に答えて下さり有難うございます
60水槽でエーハイムの底面と外部で、直結ではない通水性を確保する補助的なやり方で吹き上げを
試した事が有るのですが、魚の調子が悪くなった為取り止めていて、直結方式の方が良い気がしていました
30水槽で試してから魚の調子が良ければ戻して、おまけに水草水槽も試しちゃおうなんて考えてましたが
水草水槽の場合
＞ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰ→外部→底面吹き上げ
とても良さそうですね
参考になる意見有難うございます
遅くなりましたが、質問に答えて下さり有難うございます
60水槽でエーハイムの底面と外部で、直結ではない通水性を確保する補助的なやり方で吹き上げを
試した事が有るのですが、魚の調子が悪くなった為取り止めていて、直結方式の方が良い気がしていました
30水槽で試してから魚の調子が良ければ戻して、おまけに水草水槽も試しちゃおうなんて考えてましたが
水草水槽の場合
＞ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰ→外部→底面吹き上げ
とても良さそうですね
参考になる意見有難うございます
エバグリ信者氏ね
74 ：pH7.74：2006/10/27(金) 17:22:14 ID:7qPHKnqR
上部のデュアルクリーンにつなげられる底面はありますか？あと底床は何が何センチぐらいがいいでしょうか？今川砂が３センチなんですが。
75 ：pH7.74：2006/10/27(金) 17:32:53 ID:+/u6BXbl
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
>75
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/439
439 pH7.74 [sage] 投稿日：06/08/23(水) 09:41 ID:Ld2l/n+r
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
せっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/628
628 pH7.74 [sage] 投稿日：06/09/11(月) 16:34 ID:2J71WxNH
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/940
940 pH7.74 [sage] 投稿日：06/10/18(水) 17:45 ID:uppNw99U
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
・・・・させてるじゃん！！！！！！！いいなそれ！かっこ悪いけど。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/439
439 pH7.74 [sage] 投稿日：06/08/23(水) 09:41 ID:Ld2l/n+r
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
せっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/628
628 pH7.74 [sage] 投稿日：06/09/11(月) 16:34 ID:2J71WxNH
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/940
940 pH7.74 [sage] 投稿日：06/10/18(水) 17:45 ID:uppNw99U
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
・・・・させてるじゃん！！！！！！！いいなそれ！かっこ悪いけど。
77 ：pH7.74：2006/10/27(金) 18:13:24 ID:DCQ9UraE
エア使ったら蓋の裏が汚れるから俺は直結だなぁ｡
>>78
一匹釣れた。ｗｗ
一匹釣れた。ｗｗ
今どき釣れた云々はｱﾌｫにしか見えないので真性以外お薦めできない
82 ：pH7.74：2006/10/28(土) 00:24:42 ID:A0vX00g+
>>81
エバグリの真価はセット後６ヶ月経過後まで効果がわからん。。。というのがデフォ。
大概、その間に挫折or水槽崩壊する。
６ヵ月後にザクザクやってみて、ヘドロが出なければ成功ってこと。
マジレスすると、現状実験結果としては下記のとおり。継続評価実施。
とりあえず、セット後やっと１ヶ月半ほど経過で、やっと亜硝酸地獄が解消したところ。
藍藻発生の兆しが見えてきたので、対処のためにすでに別のバクテリアに浮気してる。
（エバグリバクテリアより表面的即効性あり。藍藻発生を抑制している模様）
上水換水１回／２週、ザクザク掃除なし。
割と過密飼育、でとりえず現状ではまだ問題は出ていない。
以上
エバグリの真価はセット後６ヶ月経過後まで効果がわからん。。。というのがデフォ。
大概、その間に挫折or水槽崩壊する。
６ヵ月後にザクザクやってみて、ヘドロが出なければ成功ってこと。
マジレスすると、現状実験結果としては下記のとおり。継続評価実施。
とりあえず、セット後やっと１ヶ月半ほど経過で、やっと亜硝酸地獄が解消したところ。
藍藻発生の兆しが見えてきたので、対処のためにすでに別のバクテリアに浮気してる。
（エバグリバクテリアより表面的即効性あり。藍藻発生を抑制している模様）
上水換水１回／２週、ザクザク掃除なし。
割と過密飼育、でとりえず現状ではまだ問題は出ていない。
以上
83 ：pH7.74：2006/10/28(土) 00:29:36 ID:oq4th0lO
別のバクテリアなんて言ってる時点で信憑性ゼロなんだが
俺もそう思う。表面的即効性ってなにさ？
立ち上げ４５日もかかって、しかもそんな時期に藍藻って
かなりやばくないか？
立ち上げ４５日もかかって、しかもそんな時期に藍藻って
かなりやばくないか？
85 ：pH7.74：2006/10/28(土) 01:30:41 ID:bxA/5vOC
>>83
エバグリ方式だがエバグリ信者じゃないという理由がそこにある。
エバグリのバクテリアなんてはなから信用していない。
>>84
そこがエバグリ方式の特に怪しいところだ。
アンモニア地獄と亜硝酸地獄が同時にやってきて加えて藍藻発生の兆し。
しかしながら、魚はなぜか絶好調でまったく問題がなかった。
エバグリのバクテリアでは非常に効果が薄い感じなのでもっと即効性のある
バクテリアを添加。
しかし、飼育方式はエバグリなのでエバグリ方式でおＫ。
（エバグリ改とでもいったらいいか。）
ようやく地獄が解消して天国（崩壊して昇天？）がやってくるのか？
エバグリ方式だがエバグリ信者じゃないという理由がそこにある。
エバグリのバクテリアなんてはなから信用していない。
>>84
そこがエバグリ方式の特に怪しいところだ。
アンモニア地獄と亜硝酸地獄が同時にやってきて加えて藍藻発生の兆し。
しかしながら、魚はなぜか絶好調でまったく問題がなかった。
エバグリのバクテリアでは非常に効果が薄い感じなのでもっと即効性のある
バクテリアを添加。
しかし、飼育方式はエバグリなのでエバグリ方式でおＫ。
（エバグリ改とでもいったらいいか。）
ようやく地獄が解消して天国（崩壊して昇天？）がやってくるのか？
スドーのイーブンフロートはどうですか？
45cmのを499円で特売してたので買おうと思ったけど躊躇ってしまった。
45cmのを499円で特売してたので買おうと思ったけど躊躇ってしまった。
87 ：pH7.74：2006/10/28(土) 10:24:32 ID:HgG4xvy6
↑
エバグリ方式（だとか他ショップの経験技術）
と自分の経験テクニックを合わせて自分なりの飼育するもんじゃないのか普通？
エバグリ方式（だとか他ショップの経験技術）
と自分の経験テクニックを合わせて自分なりの飼育するもんじゃないのか普通？
>>86
500で迷うなら要らなくてもとりあえず買っちゃうけどな
500で迷うなら要らなくてもとりあえず買っちゃうけどな
>>86
それ、連結できるかと思って4個買ったけど、連結するにはオプション（？）のパーツがいるみたい。
それも一方向にしか連結でいないので結局3個は使わずにヤフオク行きになった。
たしか当時980円位で買った気がする。
今は小型水槽に使ってるけど同じポンプでもパルより流量が多いきがする。
499円なら買いだと思う。
それ、連結できるかと思って4個買ったけど、連結するにはオプション（？）のパーツがいるみたい。
それも一方向にしか連結でいないので結局3個は使わずにヤフオク行きになった。
たしか当時980円位で買った気がする。
今は小型水槽に使ってるけど同じポンプでもパルより流量が多いきがする。
499円なら買いだと思う。
上の人は素人なんじゃない？ 少なくとも素人の俺にはそう見える。
アンモニアとか亜硝酸は水作一個でも管理できちゃうもんじゃない。
エバグリ方式ってどう？って聞いてる人のきになるのは還元ろ過でしょ？
・・ちなみに俺は失敗。 250越え・・
アンモニアとか亜硝酸は水作一個でも管理できちゃうもんじゃない。
エバグリ方式ってどう？って聞いてる人のきになるのは還元ろ過でしょ？
・・ちなみに俺は失敗。 250越え・・
エビ水槽でなら還元濾過は上手くいってる。
水槽の底面積よりやや小さい目の底面フィルターを用意する。
背の低い樹脂製の小さなお弁当箱というかオカズ入れに各面二つくらいドリルで穴を開ける。
中にはアクアグラベルSとテトラナイトレイトマイナスを入れる。
量は割と適当。
底面フィルタのスノコの横に箱を設置。
後はその上から大磯をセットして完成。
スノコの無い底の方にもナイトレイトマイナスまいたけど箱の中にあるほどじゃない。
今の所十分に機能している。
が、問題は今手元にある以上のナイトレイトマイナスをどうやって手に入れるのか？
ということでー。
水槽の底面積よりやや小さい目の底面フィルターを用意する。
背の低い樹脂製の小さなお弁当箱というかオカズ入れに各面二つくらいドリルで穴を開ける。
中にはアクアグラベルSとテトラナイトレイトマイナスを入れる。
量は割と適当。
底面フィルタのスノコの横に箱を設置。
後はその上から大磯をセットして完成。
スノコの無い底の方にもナイトレイトマイナスまいたけど箱の中にあるほどじゃない。
今の所十分に機能している。
が、問題は今手元にある以上のナイトレイトマイナスをどうやって手に入れるのか？
ということでー。
92 ：pH7.74：2006/11/01(水) 00:49:29 ID:ql5zjtXe
そこで落ち葉だな。生分解性のＢＢ弾、トイペ、木綿の布、枯れ草、
木のチップ。生分解性の炭素っていろいろあるよ。
木のチップ。生分解性の炭素っていろいろあるよ。
衛生的に許せるやつを…
農業用の生分解性マルチシートってのは？
とりあえず、ガラス水槽にドリルで穴あけようとしたら、
側面全体がガッシャーンって割れたんですが、どうすればいいですか？
せっかく底面をやろうと思ったのに…。
側面全体がガッシャーンって割れたんですが、どうすればいいですか？
せっかく底面をやろうと思ったのに…。
＠ノハ＠
（ ‘д‘） 。 このご飯粒で割れたガラスくっつけれ
（ つ▲つ
し’ ））
（ ‘д‘） 。 このご飯粒で割れたガラスくっつけれ
（ つ▲つ
し’ ））
どんな置き方であけたんだｗ
>>100
振動が伝わって割れたんだろ？
振動が伝わって割れたんだろ？
いやあ、釣りってのを一度やってみたかったんですよォ～ｗ
結構釣れたな 大漁かな？
結構釣れたな 大漁かな？
>102
つまんね、出て行け、最低最悪、クズ
つまんね、出て行け、最低最悪、クズ
>>102
ってか，皆分かってるよｗ
ってか，皆分かってるよｗ
105 ：pH7.74：2006/11/02(木) 00:43:22 ID:uHL+XgEf
硝酸塩の還元ろ過なんてどうでもいい。
問題はヘドロの消滅だよ。
おまいらの関心ごとなんて、一部のマニアの偏った研究結果にしか過ぎんｗｗｗ
問題はヘドロの消滅だよ。
おまいらの関心ごとなんて、一部のマニアの偏った研究結果にしか過ぎんｗｗｗ
>>105
おいおい、底面フィルター＋大磯の運用時は、
ヘドロの存在こそバクテリアの活動の証左だろう？
ヘドロを一掃するのは、バクテリアの活着した水作のウールマットを新品の
ウールマットにいきなり交換するのと同様の愚行とおもうがどうか。
おいおい、底面フィルター＋大磯の運用時は、
ヘドロの存在こそバクテリアの活動の証左だろう？
ヘドロを一掃するのは、バクテリアの活着した水作のウールマットを新品の
ウールマットにいきなり交換するのと同様の愚行とおもうがどうか。
>>106
ヒント：ヘドロはバクテリアが分解出来ないから砂利中にたまる。
ヒント：ヘドロはバクテリアが分解出来ないから砂利中にたまる。
分解は出来ないかもしれないけど、住み着いてはいるんじゃないの？
いや、わからんが・・・違うのか？どうだ？ ↓
いや、わからんが・・・違うのか？どうだ？ ↓
そんなもん、水槽の環境によって違うだろ。
バクテリアコロニーが多分に含まれている場合もあれば、
単なる汚泥が吹き溜まってるだけの場合もあるだろ。
個別にヘドロを採取して顕微鏡で観察でもしてみなけりゃ
何とも言えんよ。
バクテリアコロニーが多分に含まれている場合もあれば、
単なる汚泥が吹き溜まってるだけの場合もあるだろ。
個別にヘドロを採取して顕微鏡で観察でもしてみなけりゃ
何とも言えんよ。
>>111
その意味では「ヘドロ」は黒くて硫化水素やメタンやらを出す有害物で
「活性汚泥」は茶色っぽくて除去すべきではない有用物ですわな
そこらへんの共通定義というか認識ができておらんかったのですかな
別れの朝～二人は～冷めた紅茶～飲み干し～
その意味では「ヘドロ」は黒くて硫化水素やメタンやらを出す有害物で
「活性汚泥」は茶色っぽくて除去すべきではない有用物ですわな
そこらへんの共通定義というか認識ができておらんかったのですかな
別れの朝～二人は～冷めた紅茶～飲み干し～
いやだからさ、底面オンリー＋大磯で数ヶ月回してた水槽のヘドロ入りの水をさ、
新規立ち上げの水槽に盛大にブチ込むと、立ち上がりがめっちゃ早いだろ。
それこそ、活性汚泥の恩恵なんじゃない？仮に活性ヘドロでなくても、
バクテリアが相当数いると想定されるから、市販のぁゃしげなバクテリア添加剤を
いれるよりも数百倍いいし、パイロットフィッシュで回す期間も短縮できるんじゃ
ないかと思うがどう？
新規立ち上げの水槽に盛大にブチ込むと、立ち上がりがめっちゃ早いだろ。
それこそ、活性汚泥の恩恵なんじゃない？仮に活性ヘドロでなくても、
バクテリアが相当数いると想定されるから、市販のぁゃしげなバクテリア添加剤を
いれるよりも数百倍いいし、パイロットフィッシュで回す期間も短縮できるんじゃ
ないかと思うがどう？
114 ：pH7.74：2006/11/02(木) 18:07:23 ID:4k17w//r
プラナリアがついてくるから断る
プラナリアも発生しない劣悪な環境なんだな
>>116
大口叩いてんじゃねえぞボケ
大口叩いてんじゃねえぞボケ
>>117
あーあ、どうなっても俺は知らネ
あーあ、どうなっても俺は知らネ
確信があるならサッサとやればいいんじゃね。
ちょっと落ち着けば面白そうな話になるのに・・・
>>105
> 問題はヘドロの消滅だよ。
これをもって底床掃除の手間を軽減したいって事？
んでも還元狙ってないってことは溜った硝酸塩の排出の
ために定期的に水換えはしなくちゃいけないじゃん。
どんな管理を目指しているのか教えて欲しい。
>>105
> 問題はヘドロの消滅だよ。
これをもって底床掃除の手間を軽減したいって事？
んでも還元狙ってないってことは溜った硝酸塩の排出の
ために定期的に水換えはしなくちゃいけないじゃん。
どんな管理を目指しているのか教えて欲しい。
121 ：pH7.74：2006/11/02(木) 22:34:47 ID:L7hSR4Lt
>113 それは常識というものではないかと・・・新規水槽の中で
古い水槽のスポンジをにぎにぎしたりとかといっしょ。
”ヘドロ”をなくすのは無理だな。活性汚泥をむやみに
減らしてどうするよ、ということでもある。還元は狙わないとして、
粗めの砂利で底面、底面プレートの下に到達するパイプ(パワーヘッド
等に繋がっていないのが望ましい。繋がっているなら繋ぎ変える)を
２本配置しておく、というのがある。”ヘドロ”はベアタンクで目立つし、
底砂が細かいほど目立つから、粗い砂利にして、砂利の中に移ってもらう。
それだけだと、負荷によるが、数年で活性汚泥でないヘドロが溜まる。
元水の硬度が高いと析出した塩も溜まる。なので、底面プレート下へ
水を注入、排出して掃除する。
古い水槽のスポンジをにぎにぎしたりとかといっしょ。
”ヘドロ”をなくすのは無理だな。活性汚泥をむやみに
減らしてどうするよ、ということでもある。還元は狙わないとして、
粗めの砂利で底面、底面プレートの下に到達するパイプ(パワーヘッド
等に繋がっていないのが望ましい。繋がっているなら繋ぎ変える)を
２本配置しておく、というのがある。”ヘドロ”はベアタンクで目立つし、
底砂が細かいほど目立つから、粗い砂利にして、砂利の中に移ってもらう。
それだけだと、負荷によるが、数年で活性汚泥でないヘドロが溜まる。
元水の硬度が高いと析出した塩も溜まる。なので、底面プレート下へ
水を注入、排出して掃除する。
ヘドロで詰まった砂利と通水性の高い砂利
還元速度が極めて遅く、硫化水素が発生する可能性のある脱窒と砂利掃除するたびに排出される硝酸塩
普通に考えたらどっちが管理しやすくて安全かわかるだろ
ヘドロが大切って言ってる奴は掃除してないのを無理矢理肯定してるか釣りかだな。
還元速度が極めて遅く、硫化水素が発生する可能性のある脱窒と砂利掃除するたびに排出される硝酸塩
普通に考えたらどっちが管理しやすくて安全かわかるだろ
ヘドロが大切って言ってる奴は掃除してないのを無理矢理肯定してるか釣りかだな。
105=122でいいの？
>>砂利掃除するたびに排出される硝酸塩
これを日常管理に織込み済みならヘドロの消失なんて
考えなくてもいいじゃん。好気性の活性汚泥ならむしろ
硝化のためには歓迎でしょ？
>>砂利掃除するたびに排出される硝酸塩
これを日常管理に織込み済みならヘドロの消失なんて
考えなくてもいいじゃん。好気性の活性汚泥ならむしろ
硝化のためには歓迎でしょ？
124 ：121：2006/11/02(木) 23:14:37 ID:L7hSR4Lt
>122 「還元速度が極めて遅く、硫化水素が発生する可能性のある脱窒」
何を言いたいのかよく判らん。
どうやってミクロな電位を計るかは難しいが(プローブ突っ込んだら
計測対象が変化するわけで、埋め込んでおくしかないとか、何呼吸
かはミリ単位で変わるとか)、ラフにいうのなら、硫化水素が出るか
出ないかは還元”速度”に依拠せず、酸化還元電位つまりは嫌気度に
依拠する。
好気性の活性汚泥中では硫化水素は出ないよ。
かつ、硫化水素が出ても、それだけならほぼ無害。気泡が水面まで
上がってはじけるだけ。その途中で水に溶け込む量ぐらいなら
普通は問題にならん。生体避難させずに不用意にかき回さなきゃいいだけ。
底面の場合、おおむね、過密度と底砂掃除の必要性は比例する(線形かは
断言しないが)。
他方、元水と蒸発する水(純水だもんな)の差が、いかなる過疎飼育でも
いずれは効いてくる。
Ｎだけに着目するか全般かということだね。
そのあたりの整理が必要だな。
何を言いたいのかよく判らん。
どうやってミクロな電位を計るかは難しいが(プローブ突っ込んだら
計測対象が変化するわけで、埋め込んでおくしかないとか、何呼吸
かはミリ単位で変わるとか)、ラフにいうのなら、硫化水素が出るか
出ないかは還元”速度”に依拠せず、酸化還元電位つまりは嫌気度に
依拠する。
好気性の活性汚泥中では硫化水素は出ないよ。
かつ、硫化水素が出ても、それだけならほぼ無害。気泡が水面まで
上がってはじけるだけ。その途中で水に溶け込む量ぐらいなら
普通は問題にならん。生体避難させずに不用意にかき回さなきゃいいだけ。
底面の場合、おおむね、過密度と底砂掃除の必要性は比例する(線形かは
断言しないが)。
他方、元水と蒸発する水(純水だもんな)の差が、いかなる過疎飼育でも
いずれは効いてくる。
Ｎだけに着目するか全般かということだね。
そのあたりの整理が必要だな。
125 ：121：2006/11/02(木) 23:22:35 ID:L7hSR4Lt
追記。全面底面だと、嫌気層つくるのは容易ではない。
硫化水素出させるのも、狙ってやるのは結構大変だよ。
何が制限要因になっているのかはそう簡単にはわからない。
硫化水素出させるのも、狙ってやるのは結構大変だよ。
何が制限要因になっているのかはそう簡単にはわからない。
それじゃあまあ、ここは仲良くエバグリ方式で。
>>125がやけに必死なのはアレだからだろうなw
ちゃんと掃除しなさいよ
ちゃんと掃除しなさいよ
んだね。一家言持ってるならきっちり展開してもらったら
面白いと思うんだけど。
しかし、125もテクニカルタームが大杉。それなりの教育
を受けてきた方と思うんですがプレゼンのコツをボスから習いません
でしたか？
「発表は相手が何も分からないと思って平易な言葉を使って行え」
鉄則でしょ？
面白いと思うんだけど。
しかし、125もテクニカルタームが大杉。それなりの教育
を受けてきた方と思うんですがプレゼンのコツをボスから習いません
でしたか？
「発表は相手が何も分からないと思って平易な言葉を使って行え」
鉄則でしょ？
もうヘドロの話はやめようよ…
普通に掃除して使ってれば問題無いんだからさ
普通に掃除して使ってれば問題無いんだからさ
ヘドロ気になるんなら底砂薄くして底面やめればいいだけ。
だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
必死になりすぎ。酸素を飽和まで持っていってないってのに
底面語るなんておかしすぎですよ。
だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
必死になりすぎ。酸素を飽和まで持っていってないってのに
底面語るなんておかしすぎですよ。
＞だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
＞だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
＞だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
↑これマジで言ってたらアクアリウム止めたほうがいいよ。
＞だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
＞だいたい底面なんて大した濾過能力でもないのに、
↑これマジで言ってたらアクアリウム止めたほうがいいよ。
底面は儲けが少ないようだから、メーカーさんも必死なんだな。
単価自体安いし濾材から部品まで消耗品がエアストーン（プラストーン）くらいだもんなｗ
>>112
つ ＆カプリシャス
つ ＆カプリシャス
底面フィルターって底からは水吸ってる図しか見たこと無いけど
底に水を吐いたらだめ？
底に水を吐いたらだめ？
60規格で底面を外部直結で導入しようと思ってるんですが
今のところエーハイムの底面ぐらいしかいい物が見つかりません。
他に外部直結に適した底面フィルターは無いですか？
今のところエーハイムの底面ぐらいしかいい物が見つかりません。
他に外部直結に適した底面フィルターは無いですか？
>>138
ありがとう
ありがとう
やっと理解できました。
バイオフィルターですか・・・
特にエーハイムの物と濾過能力が変わったりしないですか？
しないのなら是非挑戦してみたいのですが
バイオフィルターですか・・・
特にエーハイムの物と濾過能力が変わったりしないですか？
しないのなら是非挑戦してみたいのですが
147 ：pH7.74：2006/11/06(月) 15:39:23 ID:H6fivSa3
60cm水槽で水草飼育無し カージナル・ネオン１５匹なんだけど、
上部＋底面直結（吸い込み）でポンプが壊れそうなので、余ってる
外部に換えようと思うんだけど、コメ下さい。
ただ、汚れの堆積が多いのでやるなら試験的に吹き出しで考えてます。
案①外部＋底面（吹き出し）＋エアポンプ（新規購入）
案②外部＋底面（吹き出し）＋パワーヘッドでエア供給（新規購入rio50あたり）
案③外部標準セッティングでシャワーパイプ水面上（エア供給の為）＋パワーヘッド
（ＭＪ７５０）が手持ちであるので、底面吹き上げを単独稼動
その他、アホ！そんなんじゃダメだろ意見でも・・・
上部＋底面直結（吸い込み）でポンプが壊れそうなので、余ってる
外部に換えようと思うんだけど、コメ下さい。
ただ、汚れの堆積が多いのでやるなら試験的に吹き出しで考えてます。
案①外部＋底面（吹き出し）＋エアポンプ（新規購入）
案②外部＋底面（吹き出し）＋パワーヘッドでエア供給（新規購入rio50あたり）
案③外部標準セッティングでシャワーパイプ水面上（エア供給の為）＋パワーヘッド
（ＭＪ７５０）が手持ちであるので、底面吹き上げを単独稼動
その他、アホ！そんなんじゃダメだろ意見でも・・・
>146
濾過能力は底面の性能より、底砂の性能
濾過能力は底面の性能より、底砂の性能
>>147
まず、基本的に吸い込み式だろうが吹き上げ式だろうがゴミは低床に溜まる。
そして水面が揺れてさえいれば、特にエアーレーションを意識する必要もない。
吹き上げ式に過剰な期待をしてるみたいだけど、イメージとしては水が低床からにじみ出てくる感じ。
すい込み式との大きな違いは、水流がほとんどないこと、水槽内のスポンジにも物理濾過を担わせる
こと、エアリフトは使えない、くらい。
アドバイスとしては、案にでてるのはどれも特に害はないから、気の済むようにやりなされ。
まず、基本的に吸い込み式だろうが吹き上げ式だろうがゴミは低床に溜まる。
そして水面が揺れてさえいれば、特にエアーレーションを意識する必要もない。
吹き上げ式に過剰な期待をしてるみたいだけど、イメージとしては水が低床からにじみ出てくる感じ。
すい込み式との大きな違いは、水流がほとんどないこと、水槽内のスポンジにも物理濾過を担わせる
こと、エアリフトは使えない、くらい。
アドバイスとしては、案にでてるのはどれも特に害はないから、気の済むようにやりなされ。
150 ：147：2006/11/06(月) 17:14:37 ID:H6fivSa3
>>149レスどうもです。
上部フィルターをずっと使ってたもんで。ちなみに外部は貰い物でｗ。
上部で、エア供給がそこそこ出来ていると思うので、外部＋吹き出し
だと、エア不足？と思った次第です。
吹き出しは、期待過剰気味かも。部材もあれこれ買うのもアレなんで
素直に戻せる仕様でイロイロ試してみます。
上部フィルターをずっと使ってたもんで。ちなみに外部は貰い物でｗ。
上部で、エア供給がそこそこ出来ていると思うので、外部＋吹き出し
だと、エア不足？と思った次第です。
吹き出しは、期待過剰気味かも。部材もあれこれ買うのもアレなんで
素直に戻せる仕様でイロイロ試してみます。
底面フィルターを買うとしたら、縦横にも組み立てられるバイオフィルターが一番いい？
ガーネットサンドの粒の細かさで底面フィルターは可能でしょうか
>>152
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=11265
↑のサイズの砂で、ニッソーのスライドベースフィルターに
100円ショップで売ってるストッキング素材の台所の水切りネットを2枚かぶせて
吹き上げ式で使えてるよ
とはいえやっぱり細目だから、2枚でもネットの中に少し砂は入っちゃうけどね
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=11265
↑のサイズの砂で、ニッソーのスライドベースフィルターに
100円ショップで売ってるストッキング素材の台所の水切りネットを2枚かぶせて
吹き上げ式で使えてるよ
とはいえやっぱり細目だから、2枚でもネットの中に少し砂は入っちゃうけどね
水作エイトブリッジMとハイドロフィルター450は直結出来ますか？
それとも、最低でも一工夫必要でしょうか？
45規格の水槽でエーハイム外部2213と水作エイトブリッジM、濾過一番サンドと底面フィルターで
前景用の水草生い茂らせて、ビーシュリンプとボララス達を飼おうと考えてるんですが
上手くシュリンプの糞等が水草の栄養になってくれる水槽は出来るでしょうか？
考察をお願いします
それとも、最低でも一工夫必要でしょうか？
45規格の水槽でエーハイム外部2213と水作エイトブリッジM、濾過一番サンドと底面フィルターで
前景用の水草生い茂らせて、ビーシュリンプとボララス達を飼おうと考えてるんですが
上手くシュリンプの糞等が水草の栄養になってくれる水槽は出来るでしょうか？
考察をお願いします
>>154
水作エイトブリッジMとハイドロフィルター450の連結は可能。
大した工夫は要らないです。
>上手くシュリンプの糞等が水草の栄養になってくれる水槽は出来るでしょうか？
水草と生体の量次第だろ。
水作エイトブリッジMとハイドロフィルター450の連結は可能。
大した工夫は要らないです。
>上手くシュリンプの糞等が水草の栄養になってくれる水槽は出来るでしょうか？
水草と生体の量次第だろ。
>>514
他人に考察をお願いするヤツも珍しいな。初めて見た。
他人に考察をお願いするヤツも珍しいな。初めて見た。
未来アンカー
>>514氏に期待するか。
ニッソースライドベースパワー買ったら
水中ポンプの音がうるさくて鬱
買った私が馬鹿なのでしょうか？
水中ポンプの音がうるさくて鬱
買った私が馬鹿なのでしょうか？
>>161
PP51はあんまり評判良くないね。ウチのもブーンっていう音してるよ。
ウチは60ヘルツ地域なんだけど、間違って50ヘルツのやつを買っちゃって、そのまま使ったらガガガガッ
てすごい音がした。インペラの6枚の羽根を3枚に削って、出力を最大に固定する（何故か弱くすると異音が
する）と日常生活に支障がない程度にまでは音はなくなった。
だけど、夜にテレビを消すと結構気になるくらいの音は出てる。
テラリウムでは結構メジャーな水中ポンプだから関連スレ覗いてみるのもいいかもしれない。裏技とかあるかも。
PP51はあんまり評判良くないね。ウチのもブーンっていう音してるよ。
ウチは60ヘルツ地域なんだけど、間違って50ヘルツのやつを買っちゃって、そのまま使ったらガガガガッ
てすごい音がした。インペラの6枚の羽根を3枚に削って、出力を最大に固定する（何故か弱くすると異音が
する）と日常生活に支障がない程度にまでは音はなくなった。
だけど、夜にテレビを消すと結構気になるくらいの音は出てる。
テラリウムでは結構メジャーな水中ポンプだから関連スレ覗いてみるのもいいかもしれない。裏技とかあるかも。
90スリムをリセット。
上部のみで不足気味だったろ化強化のため、底面導入しようと考えてます。
底は大磯4cmくらい。飼育予定は日淡（タナゴ、モロコ類）。
ハイドロ900を裸で上部直結か
ポンプ繋いだ方がいいか、底面未経験なので判断できずにいます。
詳しい方のアドバイスキボン。
上部のみで不足気味だったろ化強化のため、底面導入しようと考えてます。
底は大磯4cmくらい。飼育予定は日淡（タナゴ、モロコ類）。
ハイドロ900を裸で上部直結か
ポンプ繋いだ方がいいか、底面未経験なので判断できずにいます。
詳しい方のアドバイスキボン。
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
>>164
76 名前：pH7.74 sage 投稿日：2006/10/27(金) 17:40:38 ID:hwb0cGur
>75
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/439
439 pH7.74 [sage] 投稿日：06/08/23(水) 09:41 ID:Ld2l/n+r
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
せっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/628
628 pH7.74 [sage] 投稿日：06/09/11(月) 16:34 ID:2J71WxNH
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/940
940 pH7.74 [sage] 投稿日：06/10/18(水) 17:45 ID:uppNw99U
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
76 名前：pH7.74 sage 投稿日：2006/10/27(金) 17:40:38 ID:hwb0cGur
>75
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/439
439 pH7.74 [sage] 投稿日：06/08/23(水) 09:41 ID:Ld2l/n+r
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
せっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/628
628 pH7.74 [sage] 投稿日：06/09/11(月) 16:34 ID:2J71WxNH
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/940
940 pH7.74 [sage] 投稿日：06/10/18(水) 17:45 ID:uppNw99U
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
このコピペはテンプレ級だと思うよ俺は。
底面と上部は直結するか各々併用するかって
稚魚や稚エビの存在如何じゃないのかな？
吸われちゃ困る場合は直結、そうじゃなきゃ併用でいいんじゃない？
稚魚や稚エビの存在如何じゃないのかな？
吸われちゃ困る場合は直結、そうじゃなきゃ併用でいいんじゃない？
>>167
吸われちゃ困る場合はﾃﾄﾗP1 or P2
吸われちゃ困る場合はﾃﾄﾗP1 or P2
PDの朝市で底－１なる底面フィルターが500円だったので買ってみた。
調べてみると本来はパワーヘッドと調整剤がセットになった商品のようだが、俺の買ったのはニッソーあたりの立ち上がりパイプとストーンで無理矢理エアリフトにしてあったｗ
持ってる人いたら使用感など教えて欲しい。
調べてみると本来はパワーヘッドと調整剤がセットになった商品のようだが、俺の買ったのはニッソーあたりの立ち上がりパイプとストーンで無理矢理エアリフトにしてあったｗ
持ってる人いたら使用感など教えて欲しい。
171 ：pH7.74：2006/11/22(水) 23:43:07 ID:VqkmflYD
あげ
ついでに
底面にぴったりな底砂はなんだぜ？
やはり大磯が鉄板か？
ついでに
底面にぴったりな底砂はなんだぜ？
やはり大磯が鉄板か？
水作のテイメン45 とか テイメン60 とか使っている人いませんか？
ヨサゲなんですが、どうでしょうか？ なぜ廃版になったのでしょうか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61410588
ヨサゲなんですが、どうでしょうか？ なぜ廃版になったのでしょうか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61410588
なんかデジャヴ。
前もこんな質問あったな。
大磯、濾過ジャリ、濾過一番、アクアプラントサンド、などの
名前が挙がっていたような記憶が。
前もこんな質問あったな。
大磯、濾過ジャリ、濾過一番、アクアプラントサンド、などの
名前が挙がっていたような記憶が。
>>173
アクアグラベルSサイズも中々いける。
アクアグラベルSサイズも中々いける。
>>172
メーカーのあがりが少ないから。
メーカーのあがりが少ないから。
濾か崩壊は栄養分や酸素の欠如、有害物質の混入等など、
併用で救われるケースは少ないんでわ？
併用で救われるケースは少ないんでわ？
マシントラブル
>173
そろそろ「底面に濾材入れたらどうでしょうか？」なんてのが来るよ
そろそろ「底面に濾材入れたらどうでしょうか？」なんてのが来るよ
無限ループってこわくね？
それはさておき、今度立ち上げる水槽はマスターサンドでやってみる予定。
それはさておき、今度立ち上げる水槽はマスターサンドでやってみる予定。
180 ：pH7.74：2006/11/23(木) 14:03:54 ID:tvOsB4LH
近所に売ってないから、チャームの通販のついでにGEXの底面フィルター買ってみた。
ちょっとバリ取りが必要だったけど、中々よさげ。
今度45cm水槽立ち上げる時に使おうと思った。
ところで、このGEXの底面を加工してあるプラゼールのやつ使ってる人いる？
一度注文しようか悩んでるんだけど、どお？
ちょっとバリ取りが必要だったけど、中々よさげ。
今度45cm水槽立ち上げる時に使おうと思った。
ところで、このGEXの底面を加工してあるプラゼールのやつ使ってる人いる？
一度注文しようか悩んでるんだけど、どお？
183 ：pH7.74：2006/11/23(木) 23:15:39 ID:tvOsB4LH
>底面に濾材入れたらどうでしょうか？
完璧じゃないの？砂利の代わりに小粒の炉材＋底面フィルター。
今度やって３日（みっか）…？
完璧じゃないの？砂利の代わりに小粒の炉材＋底面フィルター。
今度やって３日（みっか）…？
３日
185 ：pH7.74：2006/11/23(木) 23:38:44 ID:tvOsB4LH
>>182
つぅ～か、漏れは、NISSOのバイオフィルターに網戸用のネットを
ホームセンターで 1m(\100)で買ってきて、フィルターをぐるっと巻いて、
フィルターの下のところで、ステンレスの針金で、網を固定。
極細の砂はダメだけど、１分～２分ぐらいの砂なら完璧だよ。
つぅ～か、漏れは、NISSOのバイオフィルターに網戸用のネットを
ホームセンターで 1m(\100)で買ってきて、フィルターをぐるっと巻いて、
フィルターの下のところで、ステンレスの針金で、網を固定。
極細の砂はダメだけど、１分～２分ぐらいの砂なら完璧だよ。
>>185
ふむぅ、それも良さげじゃがもう網戸はシーズン的に無いか。
ふむぅ、それも良さげじゃがもう網戸はシーズン的に無いか。
187 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:40:05 ID:cjn/BvlZ
188 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:48:37 ID:zDyflBvw
大掃除の季節ですよ。網戸結構ありますよ。
オレもやって３日。
オレもやって３日。
近所の潰れかけ金魚屋で、コトブキのミニゴンベースフィルター？とかいうブツを見かけた。
以前出てたミニゴン水中フィルターのパワーヘッドを流用したものとまではググったがそれ以上の情報無し。
誰か以前使ってた人いない？情報求む。
以前出てたミニゴン水中フィルターのパワーヘッドを流用したものとまではググったがそれ以上の情報無し。
誰か以前使ってた人いない？情報求む。
ふむふむ、よしHCで網戸探してみるか。
そうそう、GEXの底面フィルターで優れてるなぁと思ったのは、
立ち上げのパイプの中程下にパイプ止めがあるので、内側のパイプを
うっかり押し込んでも底まで到達しない構造とか、水井の排出口が柵に
なっていて魚が入らないようになってる所だ。
結構工夫が感じられるが、売ってる店をあんまり見ない。
というか、ショップで見たことが無い。
そうそう、GEXの底面フィルターで優れてるなぁと思ったのは、
立ち上げのパイプの中程下にパイプ止めがあるので、内側のパイプを
うっかり押し込んでも底まで到達しない構造とか、水井の排出口が柵に
なっていて魚が入らないようになってる所だ。
結構工夫が感じられるが、売ってる店をあんまり見ない。
というか、ショップで見たことが無い。
191 ：武蔵 ◆r1jx8Uh8fk ：2006/11/26(日) 23:18:44 ID:9310TWhD
底面濾過ってウールマットはいらないんですか？
>>191
無くても全く困らない
無くても全く困らない
193 ：pH7.74：2006/11/27(月) 09:27:06 ID:+dKZRvg9
>>191 ウールマット無い方がいいです。
>>191
その武蔵というコテハンの意味は？ｗ
その武蔵というコテハンの意味は？ｗ
トリップでググれば…
先輩方、ひとつ教えてください。
底面に大磯での立ち上げを考えています。
できるだけ細かいものにしようと思っているのですが、
ネットを使わないとしたらどれぐらいのサイズまででしょうか？
またフィルターの方はメーカーによって違いがあるのでしょうか？
底面に大磯での立ち上げを考えています。
できるだけ細かいものにしようと思っているのですが、
ネットを使わないとしたらどれぐらいのサイズまででしょうか？
またフィルターの方はメーカーによって違いがあるのでしょうか？
197 ：pH7.74：2006/11/30(木) 00:14:09 ID:VP9ei148
>>196
極細（１、２分目：まずナイと思うけど）だと、すぐ目詰まりを起こすと思う。
細目（２～３分目：この辺が一番汎用性があると思う。）
細～中目（３～５分：個人的には、ちとスカスカかも…？）
巷ではＧＥＸの底面フィルターが良いとの評判だけれど、４５ｃｍぐらいまでの
水槽にしか対応していない。結局、昔からあるNISSOのバイオフィルターの改造に
落ち着く（何枚もつなげられるし、ポンプを追加したり、改造がやりやすい）
極細（１、２分目：まずナイと思うけど）だと、すぐ目詰まりを起こすと思う。
細目（２～３分目：この辺が一番汎用性があると思う。）
細～中目（３～５分：個人的には、ちとスカスカかも…？）
巷ではＧＥＸの底面フィルターが良いとの評判だけれど、４５ｃｍぐらいまでの
水槽にしか対応していない。結局、昔からあるNISSOのバイオフィルターの改造に
落ち着く（何枚もつなげられるし、ポンプを追加したり、改造がやりやすい）
199 ：pH7.74：2006/11/30(木) 01:12:12 ID:O9b17wbb
>197 なんかサイズの基準がズレてるような・・・
七厘とかが極細では？ 細か目が一分とか二分下、以下略・・・で。
三～五分というと9mm～15mmになるから、玉砂利に近いよ。
七厘とかが極細では？ 細か目が一分とか二分下、以下略・・・で。
三～五分というと9mm～15mmになるから、玉砂利に近いよ。
イヤイヤ、７厘が細目、一分が中目ですよ。
それと、GEXの底面フィルターにも９０用あります。
俺的にはニッソーのはパレットの横から砂利が入ってきて使いにくい。
エアリフトでやるときは気にならないけど、水中ポンプを使うときにはかなり神経使う。
それと、GEXの底面フィルターにも９０用あります。
俺的にはニッソーのはパレットの横から砂利が入ってきて使いにくい。
エアリフトでやるときは気にならないけど、水中ポンプを使うときにはかなり神経使う。
201 ：pH7.74：2006/11/30(木) 09:40:06 ID:bHmqX4w4
>>200
ポンプ使用は明らかに底面のろ過能力落ちるよ
底砂中のバクテリアに対しては水流がきつすぎるからだと思う
エアーリフトがお奨め。
>>196
大磯は極細がお奨め、予算を考えると細目でもいいね。
中目はアウト、ろ過能力が半減以下になるよ
目詰まりは飼育状況によるね、飼育数とえさの量。
多量の餌をあげたり、水を汚す度合いが大きい飼育ならば底面は向かないです。
水草育てたり、小型魚を飼う分にはとても有効ですよ。
ポンプ使用は明らかに底面のろ過能力落ちるよ
底砂中のバクテリアに対しては水流がきつすぎるからだと思う
エアーリフトがお奨め。
>>196
大磯は極細がお奨め、予算を考えると細目でもいいね。
中目はアウト、ろ過能力が半減以下になるよ
目詰まりは飼育状況によるね、飼育数とえさの量。
多量の餌をあげたり、水を汚す度合いが大きい飼育ならば底面は向かないです。
水草育てたり、小型魚を飼う分にはとても有効ですよ。
>>201
エバーグリーンの方ですか？
エバーグリーンの方ですか？
>>197-201
60cmで小型カラシンかラスボラとコリドラスのまったり水槽を考えています。
メンテナンスもそれほど苦になる方ではないので、極細か細目あたりでいけるのかな？
フィルター本体はニッソーよりもGEXの方がよいのですね。
実際の立ち上げは年末か年明け頃になると思います。
またその際にはお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
60cmで小型カラシンかラスボラとコリドラスのまったり水槽を考えています。
メンテナンスもそれほど苦になる方ではないので、極細か細目あたりでいけるのかな？
フィルター本体はニッソーよりもGEXの方がよいのですね。
実際の立ち上げは年末か年明け頃になると思います。
またその際にはお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
さんざん評判の悪いGEXだが、底面は各社で一番だと思う。
俺も90の大型金魚水槽でメイン濾過にしてるが、いつも水ピカピカ。
金魚の悩み所の大量のクソも、濾過が効いてるのかすぐに分解される。
あと、汚泥を喰らって巨大化し黄色いポリプと化したヒドジョウの掃除効果も大きいな。
俺も90の大型金魚水槽でメイン濾過にしてるが、いつも水ピカピカ。
金魚の悩み所の大量のクソも、濾過が効いてるのかすぐに分解される。
あと、汚泥を喰らって巨大化し黄色いポリプと化したヒドジョウの掃除効果も大きいな。
205 ：pH7.74：2006/12/01(金) 11:48:04 ID:lQpqf5I6
>>197
プラゼールの方ですか？
プラゼールの方ですか？
30cm水槽用に買ったニッソーのバイオフィルターがあるんだけど
45cmとか60cmに流用したい場合ジョイントを単品で買い足す
ことは出来ないんだな。
新しく買うのもなんだか勿体ないし何か良い改造法があれば
いいんだが
45cmとか60cmに流用したい場合ジョイントを単品で買い足す
ことは出来ないんだな。
新しく買うのもなんだか勿体ないし何か良い改造法があれば
いいんだが
ニッソーのやつだったらウチの近所のショップで
一枚50円（？ちょっとうろ覚え。100円以下なのは確実）で売ってたけどな。
馴染みの店があればちょっと聞いてみたら？
一枚50円（？ちょっとうろ覚え。100円以下なのは確実）で売ってたけどな。
馴染みの店があればちょっと聞いてみたら？
209 ：かずちゃん：2006/12/01(金) 17:28:23 ID:bd1m6lN1
ＧＥＸのハイドロフィルター 600ですが、
えび天ソイル（２ｍｍ）くらいの大きさですが、そのままで
可能でしょうか。ご指導お願いします。
えび天ソイル（２ｍｍ）くらいの大きさですが、そのままで
可能でしょうか。ご指導お願いします。
↑
動力がエアーなら、まあ何とかなるんじゃないか。
外部直結とかで強めのポンプで吸うなら何かしら
対策がいるんじゃないか。
動力がエアーなら、まあ何とかなるんじゃないか。
外部直結とかで強めのポンプで吸うなら何かしら
対策がいるんじゃないか。
>>205
プラゼールならそもそもバイオフィルターをクソミソにこき下ろしてるじゃないか。
プラゼールならそもそもバイオフィルターをクソミソにこき下ろしてるじゃないか。
それ系の偏屈なショップのHPでバイオって叩かれるけど
何が悪いんだろ？
何が悪いんだろ？
支払いが悪くてニッソーに卸拒否されたってとこだろ！
ADA儲なとこだと底面薦めるならエーハかな？w
216 ：pH7.74：2006/12/03(日) 09:17:10 ID:YiwQoG/W
ソイル系で底面やりたいんですが、
飼育中にソイルをプロホースで突いたりは出来ないのでしょうか？
飼育中にソイルをプロホースで突いたりは出来ないのでしょうか？
>>216
出来るよ
出来るよ
底面で水草ってやっぱりやりにくい？
底面だと掃除まめにしないと駄目だろうから掃除のたびに
抜けたりして大変そうだが
底面だと掃除まめにしないと駄目だろうから掃除のたびに
抜けたりして大変そうだが
>>218
ソイルが流行る前は外部+底面は水草水槽では珍しくない選択だったよ。
床面の通水性確保と温度低下を防止できるから。
ただ、底面吸い込みで密生水槽だと砂の掃除ができないからきついけどね。
今でもエーハの奴みたいな超低流量にできる底面吹き上げ+厚めのソイルは良い選択肢じゃないかな？
ソイルが流行る前は外部+底面は水草水槽では珍しくない選択だったよ。
床面の通水性確保と温度低下を防止できるから。
ただ、底面吸い込みで密生水槽だと砂の掃除ができないからきついけどね。
今でもエーハの奴みたいな超低流量にできる底面吹き上げ+厚めのソイルは良い選択肢じゃないかな？
90cm水槽にGEXハイドロ90＋大磯をセットしているのですが
水流が必要な魚の場合はポンプ直結とエアーリフト＋水中ポンプ単独の
どちらが濾過の効率がいいんでしょうか
ちなみにメインフィルターとして外部フィルターも併設しています
水流が必要な魚の場合はポンプ直結とエアーリフト＋水中ポンプ単独の
どちらが濾過の効率がいいんでしょうか
ちなみにメインフィルターとして外部フィルターも併設しています
222
>>221
濾過効率でいえばエアリフト＆水中ポンプなんだろうね。
でも、メインフィルターあるなら水中ポンプ直結でもいいと思うよ。
底面を濾過能力の高いプレフィルター代わりと思ってればよいかと。
で、水流強めってことはプレコかな？
濾過効率でいえばエアリフト＆水中ポンプなんだろうね。
でも、メインフィルターあるなら水中ポンプ直結でもいいと思うよ。
底面を濾過能力の高いプレフィルター代わりと思ってればよいかと。
で、水流強めってことはプレコかな？
色々調べたのですが、わからないので質問良いですかな？。
底面フィルターは水槽の床全面に敷き詰めるべき物ですか？
底面フィルターは水槽の床全面に敷き詰めるべき物ですか？
>>225
んな決まりはありませぬ
んな決まりはありませぬ
228 ：pH7.74：2006/12/04(月) 17:50:02 ID:BcTZhACg
底面フィルターを水槽底面全体に敷くかどうかは、使用目的によって変わるのでは？
たとえば、底砂に対して止水領域を作りたくなければ全面に敷いた方が出来にくい。
また、止水領域を利用した還元濾過を狙うなら、小さい方がよい
要は、目的によって判断する方が吉と思う
ＰＳ 当方は全面に敷いて、外部直結に敷いているが、止水領域が出来てしまっているみたいだが
たとえば、底砂に対して止水領域を作りたくなければ全面に敷いた方が出来にくい。
また、止水領域を利用した還元濾過を狙うなら、小さい方がよい
要は、目的によって判断する方が吉と思う
ＰＳ 当方は全面に敷いて、外部直結に敷いているが、止水領域が出来てしまっているみたいだが
229 ：pH7.74：2006/12/04(月) 18:53:30 ID:J1t7vrXq
俺は100均にちょうどいいケースあったからそれに入れて砂利入れて使ってる
メンテはケースごと取り出して洗って沈めるだけ
取り出す時に少し、水流で魚ウワィホーってなるけどw
メンテはケースごと取り出して洗って沈めるだけ
取り出す時に少し、水流で魚ウワィホーってなるけどw
230 ：pH7.74：2006/12/04(月) 20:07:33 ID:RhrPGMjl
底面フィルター敷いてない場所で還元ろ過できるならただ砂いれるだけで還元するはずだよ。
還元なんてあきらめなさいな
還元なんてあきらめなさいな
↑ただ砂入れてるだけでも多少は還元されることが
実正されてるんだが。
実正されてるんだが。
>>231
定期的に掘る必要のある底面に還元はおまけ程にもならないと思うけど
定期的に掘る必要のある底面に還元はおまけ程にもならないと思うけど
233 ：pH7.74：2006/12/04(月) 21:30:00 ID:wcP48y0K
>219 イニシャルや雷おこしなら底面でも無問題。
やはり、底面は色々知識が必要な様ですね。
設置は終わったので、しばらく様子を観てみます。
設置は終わったので、しばらく様子を観てみます。
235 ：pH7.74：2006/12/04(月) 22:45:05 ID:nGp1dMmd
止水域で還元とか底面だと不可だとか
いい加減実証されてない机上論は忘れたほうがいいぞ
いい加減実証されてない机上論は忘れたほうがいいぞ
236 ：pH7.74：2006/12/04(月) 23:27:33 ID:L7/DThDO
始めまして、８月に子供が夏祭りで買ってきた、流金３匹をＧＥＸの１２Ｌ
底面ろ過水槽で飼っている初心者です。
１匹は死んじゃいましたが、２匹は元気でどじょう２匹、稚鯉２匹と
泳いでいます。
３ヶ月で全水交換、底砂利丸洗いをしました。かなり、汚れていました。
その後、餌は１日１回にしています。２週間に１回、３分の１の水換えを
行っています。
どじょうは金魚の糞を食べるので、助かっています。
底面ろ過水槽で飼っている初心者です。
１匹は死んじゃいましたが、２匹は元気でどじょう２匹、稚鯉２匹と
泳いでいます。
３ヶ月で全水交換、底砂利丸洗いをしました。かなり、汚れていました。
その後、餌は１日１回にしています。２週間に１回、３分の１の水換えを
行っています。
どじょうは金魚の糞を食べるので、助かっています。
うざいよ
239 ：pH7.74：2006/12/05(火) 09:55:53 ID:bYAY7zQ7
底面吹き上げはエーハしか無理なのか？
他社のでやったらどういう問題が起こるのだろうか？
他社のでやったらどういう問題が起こるのだろうか？
>>239
何故にエーハじゃないと無理って思うの？
何故にエーハじゃないと無理って思うの？
>>236ドジョウは糞をくわない
食ってるように見えるだけで、えらからだしてるよ
どじょうがモフモフして分が粉砕される
すると、糞の分解が早くなる
それと、12ｌｉｔｅｒで6匹は入れすぎでしょ
とくに金魚や鯉なんて糞大量にしないか
もっと大きな水槽で飼育しなよ
食ってるように見えるだけで、えらからだしてるよ
どじょうがモフモフして分が粉砕される
すると、糞の分解が早くなる
それと、12ｌｉｔｅｒで6匹は入れすぎでしょ
とくに金魚や鯉なんて糞大量にしないか
もっと大きな水槽で飼育しなよ
242 ：pH7.74：2006/12/05(火) 12:37:40 ID:YU/amORI
還元還元ってｗ
どうせ還元するなら、利益還元で用品特価セールやってくれｗｗｗｗ
どうせ還元するなら、利益還元で用品特価セールやってくれｗｗｗｗ
243 ：pH7.74：2006/12/05(火) 12:40:49 ID:bYAY7zQ7
>>240
かん違いだったわさ
かん違いだったわさ
砂利丸洗いはしないほうがいい。
ほんとはゴミ吸出しのポンプで
ちまちまゴミを吸出してだけに留めたほうがいい。
それで済まないような状況になったときだけにしとけ。
ほんとはゴミ吸出しのポンプで
ちまちまゴミを吸出してだけに留めたほうがいい。
それで済まないような状況になったときだけにしとけ。
ところでニッソーのスーパーパルってポンプを上下逆に付けられる？
吹き上げにしたいんだけど、何か加工が必要かな。
吹き上げにしたいんだけど、何か加工が必要かな。
>>245
つけられる。
つけられる。
水槽リセットしたんだけど、富士＋ノーマルソイル敷きすぎたかも・・・水の上がりが悪い。
（OT30直結で、一番厚く敷いたパイプ側が13cm、薄い所でも6cm。）
10cmくらいが丁度良い塩梅ですな λ.......
（OT30直結で、一番厚く敷いたパイプ側が13cm、薄い所でも6cm。）
10cmくらいが丁度良い塩梅ですな λ.......
248 ：pH7.74：2006/12/07(木) 00:19:05 ID:7fcep/lA
ちょっと皆さんに相談。若干ｽﾚ違いな長文ですがご容赦を。
半年前に真鯉1匹（現在10cm）で立上げた60cm規格水槽。底面エアリフト+ﾃﾄﾗﾆｭｰﾋﾞﾘｰ。
底床はﾆｯｿｰのﾊﾟｰﾌｪｸﾄｻﾝﾄﾞ16kg。換水週1回1/3～1/2ﾌﾟﾛﾎｰｽ使用。
水草なし、ヒーターなし（現在水温22度）、照明なし。
1ｹ月前にｷﾞﾝﾌﾞﾅ(8cm)2匹追加。その他に水槽内に陶器の置物がﾚｲｱｳﾄされてます。
餌はｴﾝｾﾞﾙでｷﾞﾝﾌﾞﾅ追加前は浮上性の物、追加後は沈下性の物を1日1回数分で食べ尽くす量。
今まではﾃﾄﾗの亜硝酸、pH試験紙で水質チェックしてて亜硝酸は検出されたことは一度もなく、pHも6.5でほぼ安定してました。
先週土曜日に亜硝酸試験紙がなくなったので今度はﾃﾄﾗの5in1を購入。
その時にマツモとﾋﾞﾘｰの替えｽﾎﾟﾝｼﾞを一緒に購入。
その夜定期換水する前5in1水質ﾁｪｯｸ。
亜硝酸(-)、硝酸は25mg/l、pH6.8でいつも通り1/3換水。換水後マツモ(30cm位）2本投入。
翌日ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったﾋﾞﾘｰのｽﾎﾟﾝｼﾞを交換。
月曜日餌やり後水質ﾁｪｯｸすると亜硝酸1mg/l,硝酸50mg/lだったので1/4換水。
以後、餌を中止して毎日1/4換水してますが今日の換水前は硝酸が100mg/lでした。
魚は頻呼吸とか鼻ageなどの症状もなく普通に元気にしてます。
（つづく）
半年前に真鯉1匹（現在10cm）で立上げた60cm規格水槽。底面エアリフト+ﾃﾄﾗﾆｭｰﾋﾞﾘｰ。
底床はﾆｯｿｰのﾊﾟｰﾌｪｸﾄｻﾝﾄﾞ16kg。換水週1回1/3～1/2ﾌﾟﾛﾎｰｽ使用。
水草なし、ヒーターなし（現在水温22度）、照明なし。
1ｹ月前にｷﾞﾝﾌﾞﾅ(8cm)2匹追加。その他に水槽内に陶器の置物がﾚｲｱｳﾄされてます。
餌はｴﾝｾﾞﾙでｷﾞﾝﾌﾞﾅ追加前は浮上性の物、追加後は沈下性の物を1日1回数分で食べ尽くす量。
今まではﾃﾄﾗの亜硝酸、pH試験紙で水質チェックしてて亜硝酸は検出されたことは一度もなく、pHも6.5でほぼ安定してました。
先週土曜日に亜硝酸試験紙がなくなったので今度はﾃﾄﾗの5in1を購入。
その時にマツモとﾋﾞﾘｰの替えｽﾎﾟﾝｼﾞを一緒に購入。
その夜定期換水する前5in1水質ﾁｪｯｸ。
亜硝酸(-)、硝酸は25mg/l、pH6.8でいつも通り1/3換水。換水後マツモ(30cm位）2本投入。
翌日ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったﾋﾞﾘｰのｽﾎﾟﾝｼﾞを交換。
月曜日餌やり後水質ﾁｪｯｸすると亜硝酸1mg/l,硝酸50mg/lだったので1/4換水。
以後、餌を中止して毎日1/4換水してますが今日の換水前は硝酸が100mg/lでした。
魚は頻呼吸とか鼻ageなどの症状もなく普通に元気にしてます。
（つづく）
（つづき）
亜硝酸が検出されているとはいえ硝酸も高値なので一応硝化菌は機能していて
なぜかアンモニアの産生が急に増加して水質が悪化してると思われるのですが、
その原因が思いつきません。
今後の対処として
食害はさほどでもないがマツモは撤去すべきか、硝酸を吸収させるために
残しておくべきか？残すならやはり照明を設置すべきか？
上部ﾌｨﾙﾀｰとかﾌｨｯｼｭﾚｯﾄを設置して物理濾過を強化するとアンモニアの発生は
ある程度軽減されるか？（ﾒﾝﾃのサイクルにもよるとは思いますが）。
換水はアンモニア発生源を除去するためにﾌﾟﾛﾎｰｽでｻﾞｸｻﾞｸした方が良いか？
それともバクテリアのロスを抑えるために底床はいじらない方が良いか？
その他何か有効な対処法は？ﾅｲﾄﾚｲﾄﾏｲﾅｽとかﾊﾞｲｺﾑの赤とか効果ある？
ご意見、アドバイスなどお願いします。
亜硝酸が検出されているとはいえ硝酸も高値なので一応硝化菌は機能していて
なぜかアンモニアの産生が急に増加して水質が悪化してると思われるのですが、
その原因が思いつきません。
今後の対処として
食害はさほどでもないがマツモは撤去すべきか、硝酸を吸収させるために
残しておくべきか？残すならやはり照明を設置すべきか？
上部ﾌｨﾙﾀｰとかﾌｨｯｼｭﾚｯﾄを設置して物理濾過を強化するとアンモニアの発生は
ある程度軽減されるか？（ﾒﾝﾃのサイクルにもよるとは思いますが）。
換水はアンモニア発生源を除去するためにﾌﾟﾛﾎｰｽでｻﾞｸｻﾞｸした方が良いか？
それともバクテリアのロスを抑えるために底床はいじらない方が良いか？
その他何か有効な対処法は？ﾅｲﾄﾚｲﾄﾏｲﾅｽとかﾊﾞｲｺﾑの赤とか効果ある？
ご意見、アドバイスなどお願いします。
250 ：pH7.74：2006/12/07(木) 00:39:11 ID:1q/GNVfM
硝酸２５という時点で・・・
とりあえず変にいじるな。アヤシイ薬とか入れるな。
無給餌、換水励行(３／４を日に２回とか)、底は掃除、
マツモは避難(たかが２本では)。エアレ強化。
追加するならスポンジ。しかしなぜにビリー？
６０規格だとダブルブリラント２セットがちょうど側面に収まる。
４セット運用できるはず。
底面がいっぱいいっぱいになってたところに魚追加して、
いよいよやばくなった時にスポンジ交換でしょ。
とりあえず変にいじるな。アヤシイ薬とか入れるな。
無給餌、換水励行(３／４を日に２回とか)、底は掃除、
マツモは避難(たかが２本では)。エアレ強化。
追加するならスポンジ。しかしなぜにビリー？
６０規格だとダブルブリラント２セットがちょうど側面に収まる。
４セット運用できるはず。
底面がいっぱいいっぱいになってたところに魚追加して、
いよいよやばくなった時にスポンジ交換でしょ。
>>248-249
考えられるのは
・底床がソイルなのでそちらにはバクテリアが定着していなかった
・スポンジフィルターのスポンジ交換によりバクテリアが大幅に減少した
・ソイルから今になって亜硝酸が出てきた
というところだが、次の事も頭に入れておいてもらえれば幸い。
＞食害はさほどでもないがマツモは撤去すべきか、硝酸を吸収させるために
＞残しておくべきか？残すならやはり照明を設置すべきか？
マツモが溶けていなければ撤去する必要はないと思う。
でも今は照明がないんだよね？
いくら強靭なマツモといえど照明がなければ育たない＝硝酸塩も吸収しない
照明は設置するべき。
そのうち溶け出す。か、1日1回の給餌では腹が減ったギンブナに食われるか。
＞上部ﾌｨﾙﾀｰとかﾌｨｯｼｭﾚｯﾄを設置して物理濾過を強化するとアンモニアの発生は
＞ある程度軽減されるか？（ﾒﾝﾃのサイクルにもよるとは思いますが）。
＞換水はアンモニア発生源を除去するためにﾌﾟﾛﾎｰｽでｻﾞｸｻﾞｸした方が良いか？
＞それともバクテリアのロスを抑えるために底床はいじらない方が良いか？
そもそもアンモニアは本当に発生しているのかどうか。
実際にアンモニア値の測定はしていないわけで、亜硝酸が検出される事からの推測に過ぎない。
それだけの亜硝酸が本当に存在しているなら、魚にはなんらかの異状が見られるはず。加えて5in1の指示値は疑わしい風評を聞くし、私自身が使っても精度は高くないという印象がある。
これは私も失敗したが、試験紙を変えるときは新旧を一度に使用して精度の違いを確認しておくべきだ。
ここはアンモニア値を測定するかしばらく様子見するかしておいてはいかがだろう？
確固たる原因でもないのに手を加えると、悪化する例はいくらでもある。
考えられるのは
・底床がソイルなのでそちらにはバクテリアが定着していなかった
・スポンジフィルターのスポンジ交換によりバクテリアが大幅に減少した
・ソイルから今になって亜硝酸が出てきた
というところだが、次の事も頭に入れておいてもらえれば幸い。
＞食害はさほどでもないがマツモは撤去すべきか、硝酸を吸収させるために
＞残しておくべきか？残すならやはり照明を設置すべきか？
マツモが溶けていなければ撤去する必要はないと思う。
でも今は照明がないんだよね？
いくら強靭なマツモといえど照明がなければ育たない＝硝酸塩も吸収しない
照明は設置するべき。
そのうち溶け出す。か、1日1回の給餌では腹が減ったギンブナに食われるか。
＞上部ﾌｨﾙﾀｰとかﾌｨｯｼｭﾚｯﾄを設置して物理濾過を強化するとアンモニアの発生は
＞ある程度軽減されるか？（ﾒﾝﾃのサイクルにもよるとは思いますが）。
＞換水はアンモニア発生源を除去するためにﾌﾟﾛﾎｰｽでｻﾞｸｻﾞｸした方が良いか？
＞それともバクテリアのロスを抑えるために底床はいじらない方が良いか？
そもそもアンモニアは本当に発生しているのかどうか。
実際にアンモニア値の測定はしていないわけで、亜硝酸が検出される事からの推測に過ぎない。
それだけの亜硝酸が本当に存在しているなら、魚にはなんらかの異状が見られるはず。加えて5in1の指示値は疑わしい風評を聞くし、私自身が使っても精度は高くないという印象がある。
これは私も失敗したが、試験紙を変えるときは新旧を一度に使用して精度の違いを確認しておくべきだ。
ここはアンモニア値を測定するかしばらく様子見するかしておいてはいかがだろう？
確固たる原因でもないのに手を加えると、悪化する例はいくらでもある。
252 ：pH7.74：2006/12/07(木) 07:28:01 ID:T2rnbX/3
60規格の水槽で、底面フィルターの上に大磯砂を約5㎝敷いたんだけど、砂利が締まって厚みが3～4㎝程になった
あと1㎝くらいは砂利を足した方がいい?
あと1㎝くらいは砂利を足した方がいい?
253 ：pH7.74：2006/12/07(木) 10:55:24 ID:A5/rK380
>>251
亜硝酸濃度がかなり上がって、液体試薬でも濃い赤（赤ワイン）な状態でも
生体におかしな状態は出ないことが多い。
後遺症で後々寿命が縮むかもしれんが、直近では障害は確認できない、のが普通。
アンモニアも同様と考えていい。
所詮、熱帯魚用の試薬なんて、おもちゃに過ぎない。
水換え、フィルター、濾過材交換させて、新規用品購入させるためのメーカーの
常套手段だよｗｗｗ
亜硝酸濃度がかなり上がって、液体試薬でも濃い赤（赤ワイン）な状態でも
生体におかしな状態は出ないことが多い。
後遺症で後々寿命が縮むかもしれんが、直近では障害は確認できない、のが普通。
アンモニアも同様と考えていい。
所詮、熱帯魚用の試薬なんて、おもちゃに過ぎない。
水換え、フィルター、濾過材交換させて、新規用品購入させるためのメーカーの
常套手段だよｗｗｗ
と言えるのは仕組みがわかってきてから。
生体の様子が変わらないからとのんきにかまえてるような人にまで
言える事じゃないから。
生体の様子が変わらないからとのんきにかまえてるような人にまで
言える事じゃないから。
256 ：pH7.74：2006/12/07(木) 14:32:32 ID:1q/GNVfM
それと、もう一段上を目指す時には、可能性を潰すためだけにでも、
たとえ精度確度が悪くても、試薬試験紙は必須。
たとえ精度確度が悪くても、試薬試験紙は必須。
誰かハイドロフィルターのパイプ径を教えてくれ・・・。
http://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=13669
エココンフォートと外部直結にしようとしてるんだけど、
径がいまいち分からなくて買うにも困ってる・・・。
エルボ部分取ったらエーハのインスタレーションセットがはまるかな？
http://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=11808
なんかハイドロ側のパイプ径が見た感じ20～23mmくらいありそうで無理かな・・・。
http://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=13669
エココンフォートと外部直結にしようとしてるんだけど、
径がいまいち分からなくて買うにも困ってる・・・。
エルボ部分取ったらエーハのインスタレーションセットがはまるかな？
http://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=11808
なんかハイドロ側のパイプ径が見た感じ20～23mmくらいありそうで無理かな・・・。
ハイドロ、かなりパイプ太いぜ。
90水槽でコトブキPB90と併用してるが、立ち上がりパイプはPBのシャワーパイプより太い。
実寸は稼動中で測れん。
90水槽でコトブキPB90と併用してるが、立ち上がりパイプはPBのシャワーパイプより太い。
実寸は稼動中で測れん。
底面の上に溶岩“粒”じゃなくて“砂”敷いちゃった'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､（その上はソイル）
アンモニアが魚に害になるのはアルカリ性に偏ってる場合。
皆様ﾚｽ多謝です。
>>250
ﾋﾞﾘｰは今の水槽立ち上げる前に35cm位のﾌﾟﾗｹで鯉1匹だけ飼っていたときに使っていた物で、
購入から既に1年以上が経過した物。現在の水槽を立ち上げた時まで使用していたが、
その後使用せずに放置していたのだけどｷﾞﾝﾌﾞﾅ入れてからフナが鯉の糞を突っついて
細かいゴミが目立つようになっちゃって多少でも物理濾過に役立てばって思って最近使用再開した物。
なので基本的には底面エアリフトだけでやってた水槽です。
マツモはやっぱりライトがないと水質維持にはﾒﾘｯﾄないですよね・・・。
照明設置か、マツモ撤去か二択で検討してみます。
実は一時ﾌｨｯｼｭﾚｯﾄ設置してたんですが、あんまり糞の回収効率が良くなく期待したほどじゃなかった
ので撤去したんですよね。でベランダに置いておいたら風で落下して破損_|￣|○。
>>251
>加えて5in1の指示値は疑わしい風評を
これ、もしソースがあれば教えてくださいな。
実は自分もこれ疑ってるんです。>>253で指摘されてるような理由で過大評価されてないかと。
ただ亜硝酸に関してはﾃﾄﾗの亜硝酸試験紙も5in1も一秒水没60秒後判定で同一なので試薬は
同じものだと推測されるので・・・。
>>250
ﾋﾞﾘｰは今の水槽立ち上げる前に35cm位のﾌﾟﾗｹで鯉1匹だけ飼っていたときに使っていた物で、
購入から既に1年以上が経過した物。現在の水槽を立ち上げた時まで使用していたが、
その後使用せずに放置していたのだけどｷﾞﾝﾌﾞﾅ入れてからフナが鯉の糞を突っついて
細かいゴミが目立つようになっちゃって多少でも物理濾過に役立てばって思って最近使用再開した物。
なので基本的には底面エアリフトだけでやってた水槽です。
マツモはやっぱりライトがないと水質維持にはﾒﾘｯﾄないですよね・・・。
照明設置か、マツモ撤去か二択で検討してみます。
実は一時ﾌｨｯｼｭﾚｯﾄ設置してたんですが、あんまり糞の回収効率が良くなく期待したほどじゃなかった
ので撤去したんですよね。でベランダに置いておいたら風で落下して破損_|￣|○。
>>251
>加えて5in1の指示値は疑わしい風評を
これ、もしソースがあれば教えてくださいな。
実は自分もこれ疑ってるんです。>>253で指摘されてるような理由で過大評価されてないかと。
ただ亜硝酸に関してはﾃﾄﾗの亜硝酸試験紙も5in1も一秒水没60秒後判定で同一なので試薬は
同じものだと推測されるので・・・。
なになに？ アンモニアって魚のおしっこじゃないの？ アンモニアくらい魚がおしっこした
直後だったら検出されるにきまってるじゃ～ん。 ん～おれ話題わかってな～い
直後だったら検出されるにきまってるじゃ～ん。 ん～おれ話題わかってな～い
NH3かNH4かで毒性が大きく変わる、らしい。
でも、それが原因で死んだってのは聞いたことが、ない。
６０ｃｍ水槽に水作のニューフラワーＤＸを２～３個砂に埋めておけば
簡易底面濾過になる？今度、特売のときに買い占めてくるかな
でも、エアーが３箇所から吹き出すのは、見た目が悪そう
簡易底面濾過になる？今度、特売のときに買い占めてくるかな
でも、エアーが３箇所から吹き出すのは、見た目が悪そう
>>267
つーか普通に底面フィルター使った方が安上がりじゃね？
つーか普通に底面フィルター使った方が安上がりじゃね？
チャーム見てきた。底面やっすーーーい！
目から鱗。ボッタクリが常識のこの業界で何でこんなに安いんですか？
目から鱗。ボッタクリが常識のこの業界で何でこんなに安いんですか？
↑買えばわかるが、これ以上ないほど単純な構造だから。
ヘタすっと数百円でもボッタクリだと思える。
ヘタすっと数百円でもボッタクリだと思える。
底面+外部で1年稼動中のやつを底面吹き上げに転換するとマズい？
↑．．まさかリセットせずに配管だけ付け替えるってことか？
だったら、底面に蓄積された汚泥が舞い上がって酷いことになる。
下手すると崩壊。
だったら、底面に蓄積された汚泥が舞い上がって酷いことになる。
下手すると崩壊。
>>273
やってみてレポきぼん。
やってみてレポきぼん。
まあ吹き上がったあと、１日もすれば落ち着くと思うけど
その水質激変時に魚やらが耐えれるかだな
耐えれる魚が多いとは思うけども賭けの要素はあるね。
その水質激変時に魚やらが耐えれるかだな
耐えれる魚が多いとは思うけども賭けの要素はあるね。
えーとその後の報告です。
今日ﾎﾑｾﾝでｶﾗｰﾗｲﾄ2灯購入しｾｯﾄしました。
ｺｹまくり覚悟で照射時間を長くするつもり。
あとベランダのバケツに入れておいたマツモも水槽に投入。
水温のせいか、ベランダのマツモの方がむしろ元気がなかったけど。
連日の換水でも水質は横ばいなので、原因は底床内としか考えられず
昨日からﾌﾟﾛﾎｰｽ換水1/2を毎日することにしました。
これでも駄目なようなら仕方ないのでリセットするつもり。
やっぱり鯉、鮒に底面は不適なのか・・・。
今日ﾎﾑｾﾝでｶﾗｰﾗｲﾄ2灯購入しｾｯﾄしました。
ｺｹまくり覚悟で照射時間を長くするつもり。
あとベランダのバケツに入れておいたマツモも水槽に投入。
水温のせいか、ベランダのマツモの方がむしろ元気がなかったけど。
連日の換水でも水質は横ばいなので、原因は底床内としか考えられず
昨日からﾌﾟﾛﾎｰｽ換水1/2を毎日することにしました。
これでも駄目なようなら仕方ないのでリセットするつもり。
やっぱり鯉、鮒に底面は不適なのか・・・。
>>278
30CM規格+底面フィルター+大磯+外掛けで、真鯉は元気ー
30CM規格+底面フィルター+大磯+外掛けで、真鯉は元気ー
結構ここでも評価の高いGEXのハイドロフィルターに
エーハのインスタレーションセットも
テトラの排水パイプもPⅠ変換タップを使うことで
無事ともに加工無しで外部と直結することができた・・・。
底面+外部直結の需要がいまいちなさそうだけど、
多少需要があったらレポいれます。
エーハのインスタレーションセットも
テトラの排水パイプもPⅠ変換タップを使うことで
無事ともに加工無しで外部と直結することができた・・・。
底面+外部直結の需要がいまいちなさそうだけど、
多少需要があったらレポいれます。
自己解決しましたので最終報告です。
今朝 5 in 1で水質ﾁｪｯｸしようとしたところ水没前の乾燥した状態でも
硝酸、亜硝酸試薬が共にピンク色に変色しているのを発見。
ためしに水道水の水質測定をしたところ
硝酸50～100mg/l、亜硝酸5mg/lという結果になりました。
他社の試験紙購入して水槽の水質ﾁｪｯｸしたところ亜硝酸(-),硝酸<25mg/lでした。
5 in 1 は糞です。
ちょっとﾃﾄﾗにクレームつけに逝ってくる。
というわけでお騒がせしました○几。
今朝 5 in 1で水質ﾁｪｯｸしようとしたところ水没前の乾燥した状態でも
硝酸、亜硝酸試薬が共にピンク色に変色しているのを発見。
ためしに水道水の水質測定をしたところ
硝酸50～100mg/l、亜硝酸5mg/lという結果になりました。
他社の試験紙購入して水槽の水質ﾁｪｯｸしたところ亜硝酸(-),硝酸<25mg/lでした。
5 in 1 は糞です。
ちょっとﾃﾄﾗにクレームつけに逝ってくる。
というわけでお騒がせしました○几。
283 ：pH7.74：2006/12/10(日) 20:58:37 ID:+0IoiuX/
5 in 1を信用しているあなたが悪い
もっと使える物買いなさい
つまらんものに頼るな
もっと使える物買いなさい
つまらんものに頼るな
ニッソーのスライドベースフィルター＋スライドベースフリーを専門店で、
GEXのハイドロフィルター600をホームセンターで買ってきた。
▽スライドベースフィルター/￥750＋スライドベースフリー/￥540
・全面がスノコ状になっていて水の通りはよさそう
・目が粗いので大磯の細目の中には通り抜ける粒はあるかも
・連結部分のスリットが大きい
・連結部分に水を通すための処理がなされていない
▽ハイドロフィルター600/￥880
・葉脈状の凸部分の上部はもちろん凹部の側面下部にも目がある
・目は細かく間隔が広いため水の通りはスライドベースフィルターに比べて弱そう
・連結部分のスリットが小さい
・連結部分は密着し、隣のプレートから葉脈に沿って水が通る構造
GEXのハイドロフィルター600をホームセンターで買ってきた。
▽スライドベースフィルター/￥750＋スライドベースフリー/￥540
・全面がスノコ状になっていて水の通りはよさそう
・目が粗いので大磯の細目の中には通り抜ける粒はあるかも
・連結部分のスリットが大きい
・連結部分に水を通すための処理がなされていない
▽ハイドロフィルター600/￥880
・葉脈状の凸部分の上部はもちろん凹部の側面下部にも目がある
・目は細かく間隔が広いため水の通りはスライドベースフィルターに比べて弱そう
・連結部分のスリットが小さい
・連結部分は密着し、隣のプレートから葉脈に沿って水が通る構造
280です。
多少画像撮ったりして説明しないと分かりつらい点がいくつかあるので
来週末くらいまでまったり待っててくれると助かります・・・。
ただ間違いなくできるので急ぎの人はせかして下さい。
多少画像撮ったりして説明しないと分かりつらい点がいくつかあるので
来週末くらいまでまったり待っててくれると助かります・・・。
ただ間違いなくできるので急ぎの人はせかして下さい。
ソイルでオススメの底面ってありますでしょか？
底面にソイルはおすすめしないぞ。だって崩れて泥になってくじゃろ？
292 ：pH7.74：2006/12/11(月) 23:50:09 ID:r8goWGPE
>>256
つ塩ビパイプと異径ソケットw
つ塩ビパイプと異径ソケットw
293 ：pH7.74：2006/12/12(火) 00:09:32 ID:kObuKh2g
底面はｴｰﾊｲﾑのが一番いいだろ。
他のはしょぼすぎ
他のはしょぼすぎ
エーハの底面は外部ポンプ稼動が前提だし
パイプのスライド部のゴムが経年劣化で割れてくる情けない欠陥がある。
ただプレートのフレキシブルさは他を圧倒する。
段々に重ねて使う事も考慮されており拡張性は非常に高い。
そして値段も高い。ｗ
パイプのスライド部のゴムが経年劣化で割れてくる情けない欠陥がある。
ただプレートのフレキシブルさは他を圧倒する。
段々に重ねて使う事も考慮されており拡張性は非常に高い。
そして値段も高い。ｗ
エーハの底面ぼったくりすぎだろｗ
エーハのが今の半額になれば悩んでから買うｗ
そんなに安くなることはないだろうな、と諦めて悩みながらも買って今さっきセット終わった
日曜に急用が入ってしまったばっかりに平日に一晩がかりで‥
仕事は午後からとは云えきつい一日になりそうだ‥とりあえず寝る
日曜に急用が入ってしまったばっかりに平日に一晩がかりで‥
仕事は午後からとは云えきつい一日になりそうだ‥とりあえず寝る
ちょっと遅いけど、>>69で紹介されている吹き上げ式底面濾過のコンセプトが
気に入りました。上部フィルターでもこと足りているんだけど、前から底床材を
有効利用したいと考えていたんです。吸い込み式底面フィルターはメンテが大変だし
外部との接続は大げさだと思っていたので目から鱗です
商品として売り出せば良いと思うけど、物理濾過の出来る上部や投げ込み併用で、
安価に外部フィルターの性能を上回りそうなので、大手メーカーは手を出さない
でしょうね
気に入りました。上部フィルターでもこと足りているんだけど、前から底床材を
有効利用したいと考えていたんです。吸い込み式底面フィルターはメンテが大変だし
外部との接続は大げさだと思っていたので目から鱗です
商品として売り出せば良いと思うけど、物理濾過の出来る上部や投げ込み併用で、
安価に外部フィルターの性能を上回りそうなので、大手メーカーは手を出さない
でしょうね
メーカー品は、プレコ飼う人にも水草の人にも対応しないといけないから。
300 ：pH7.74：2006/12/13(水) 10:12:47 ID:ceoZvn0b
ちょいとお聞きしたいのですが、、ニッソーの底面フィルター30CM用とマスターパルminiでソイルにてセットしたのですが、
マスターパルの説明書にジョイントする際ストレーナーを半分くらい差すと書いてありましたが、如何なされてますか？
一応、半分くらい差してまわしてますが、、、もちろん説明書に習いスポンジフィルタもストレーナーにかぶせています。
昨日セットしたばかりでソイルのよどみが取れないので朝方に他の水槽の1ヶ月くらい使ったプロフィットSを追加してからは
水は澄んできました。（ビー水槽から15L＋カルキ抜き5Lくらいでの立ち上げ）
ちなみにソイルは全体に4,5cmです。赤黒ビーを10匹位移動するつもりで30×25×30の水槽です。
それからついでなんですが、この状態で何日くらいでビーの移動出来るでしょうか？
よろしくお願いいたします～(^^ゞ
マスターパルの説明書にジョイントする際ストレーナーを半分くらい差すと書いてありましたが、如何なされてますか？
一応、半分くらい差してまわしてますが、、、もちろん説明書に習いスポンジフィルタもストレーナーにかぶせています。
昨日セットしたばかりでソイルのよどみが取れないので朝方に他の水槽の1ヶ月くらい使ったプロフィットSを追加してからは
水は澄んできました。（ビー水槽から15L＋カルキ抜き5Lくらいでの立ち上げ）
ちなみにソイルは全体に4,5cmです。赤黒ビーを10匹位移動するつもりで30×25×30の水槽です。
それからついでなんですが、この状態で何日くらいでビーの移動出来るでしょうか？
よろしくお願いいたします～(^^ゞ
301 ：pH7.74：2006/12/13(水) 20:02:29 ID:ZhmQU+FJ
市販の底面フィルターって高さが45cm水槽の水面まで吹出口が伸びますか？
コトブキの底面は36cmまでしか対応しないみたいで、ちょっとガッカリです。
コトブキの底面は36cmまでしか対応しないみたいで、ちょっとガッカリです。
GEXハイドロフィルターの90ならいけるぜ。
304 ：pH7.74：2006/12/14(木) 08:01:07 ID:xKS6hJ6G
そう言えばｺﾄﾌﾞｷの底面使ってる人、あまりいないね。
そもそも底面自体置いてる店が少ない＆置いててもニッソーばっかりだからなあ。
まあ、ニッソーのはパイプが細めだから何か連結させるときには便利なんだけど。
やっぱ底面は利益が少ないから置いてないのかね。
まあ、ニッソーのはパイプが細めだから何か連結させるときには便利なんだけど。
やっぱ底面は利益が少ないから置いてないのかね。
片や実勢価格数千から数万円、片や数百から千円ちょいでは、上がりが違うからね。
初心者や、理屈を理解できない人間を騙すには、外部はうってつけだからね。
水槽から延びる２本のホースで繋がっているだけという外見で、
いかにも高性能な濾過専門装置という印象を与えるには不足はない。
底砂を利用するだけで外部以上の濾過機能が構築できるなんて思わんでしょ、彼らは。
金を掛けることが喜びであり、自分の趣味の意義確認である人もいるし。
初心者や、理屈を理解できない人間を騙すには、外部はうってつけだからね。
水槽から延びる２本のホースで繋がっているだけという外見で、
いかにも高性能な濾過専門装置という印象を与えるには不足はない。
底砂を利用するだけで外部以上の濾過機能が構築できるなんて思わんでしょ、彼らは。
金を掛けることが喜びであり、自分の趣味の意義確認である人もいるし。
308 ：pH7.74：2006/12/14(木) 11:32:06 ID:hm48MkaD
行きつけのショップの話しだと、古くからのお客なんかはニッソーの商品を中心に買うことが多いそうだ。
たとえ、GEXの底面の性能が良いという話しがあっても余り売れない。
おまけに安い商品はまとめてじゃないと問屋があんまり卸してくれないので、
在庫を置き難い小さな店舗では売れ筋でない商品は並べるのは難しいとのこと。
たとえ、GEXの底面の性能が良いという話しがあっても余り売れない。
おまけに安い商品はまとめてじゃないと問屋があんまり卸してくれないので、
在庫を置き難い小さな店舗では売れ筋でない商品は並べるのは難しいとのこと。
>>69方式の吹き上げ式底面濾過をやりたいと考えています
チャーム（通販サイト）を見てきた限りでは、給排水穴がパイプになっている
水中ポンプでは、交換用ポンプだけど下記の２つが安くて良さそうだったんだけど
他にお勧めはありますか？
水作エイトブリッジＳ又はＬ水中ポンプ
ニッソーパワーポンプＰＰ―５１
チャームには無かったけど
それとＧＥＸデュアルクリーン６００用交換ポンプも水中ポンプなので使えるかな？
これだと、置いている店も多いし
チャーム（通販サイト）を見てきた限りでは、給排水穴がパイプになっている
水中ポンプでは、交換用ポンプだけど下記の２つが安くて良さそうだったんだけど
他にお勧めはありますか？
水作エイトブリッジＳ又はＬ水中ポンプ
ニッソーパワーポンプＰＰ―５１
チャームには無かったけど
それとＧＥＸデュアルクリーン６００用交換ポンプも水中ポンプなので使えるかな？
これだと、置いている店も多いし
>>311
ということは調整が出来るニッソーＰＰ-５１が良さそうですね
追加質問なのですが、底面フィルターの目詰まり防止の対策として、給水側に
物理フィルターを付けるのは当然ですが、それでも長期の間には詰まって行くと
思われます。その場合は下記のような製品で対応出来るでしょうか？
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10821
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12754
ということは調整が出来るニッソーＰＰ-５１が良さそうですね
追加質問なのですが、底面フィルターの目詰まり防止の対策として、給水側に
物理フィルターを付けるのは当然ですが、それでも長期の間には詰まって行くと
思われます。その場合は下記のような製品で対応出来るでしょうか？
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10821
ttp://store2.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12754
PP-51を使うなら、スライドベースのほう。PP-50が手に入るならバイオフィルター。
パイプの径がちがうので。スポンジもみもみぐらいしなさいよｗ
パイプの径がちがうので。スポンジもみもみぐらいしなさいよｗ
>314
もう見てないかもしれないが、スライドベースパワーフィルターってのが売ってるよ。
PP-51とスライドベースがセットになってる奴。
確かチャームで1700円くらいだった。単体で買うより安いんじゃないかい？
もう見てないかもしれないが、スライドベースパワーフィルターってのが売ってるよ。
PP-51とスライドベースがセットになってる奴。
確かチャームで1700円くらいだった。単体で買うより安いんじゃないかい？
スライドベースは値段が高いから、60cm水槽でも1枚でじゅうぶんだと思う。
ストレーナースポンジもあるしね。
ストレーナースポンジもあるしね。
>>312
そんなこともありません。
バクテリア分解速度と釣り合っていれば底面は詰まらず永久に回ります
コツは居るだろうけど、底砂のゴミを水換え時に吸い出す程度で何年も維持できてるひとはいくらでも居ると思う。
そんなこともありません。
バクテリア分解速度と釣り合っていれば底面は詰まらず永久に回ります
コツは居るだろうけど、底砂のゴミを水換え時に吸い出す程度で何年も維持できてるひとはいくらでも居ると思う。
シュリンプ一番サンド+底面（吸引）+外部ろ過で肥料はイニシャルちぎり棒をソイル表層転がし
+ＣＯ2（１０秒１滴）+ミロネクトン （水草）キューバパール・グロッソ・ヘアーグラス
６０規格１８Ｗリフト２灯程度でコケもほとんど出ない、
省エネで水草超繁茂の仇風ネイチャーレイアウト水槽。
友人がこれでやたら上手くいってるので俺も丸々真似をしてみようと思う。
はっきり言って底面上手く使ってる人、すんごい尊敬する。
外部一辺倒で底面はもう時代遅れだと勝手に思いこんでいた俺、虹のむこうに飛んでいけ。
+ＣＯ2（１０秒１滴）+ミロネクトン （水草）キューバパール・グロッソ・ヘアーグラス
６０規格１８Ｗリフト２灯程度でコケもほとんど出ない、
省エネで水草超繁茂の仇風ネイチャーレイアウト水槽。
友人がこれでやたら上手くいってるので俺も丸々真似をしてみようと思う。
はっきり言って底面上手く使ってる人、すんごい尊敬する。
外部一辺倒で底面はもう時代遅れだと勝手に思いこんでいた俺、虹のむこうに飛んでいけ。
まぁ、隣の芝は青く見えるもんだが、
歓迎するよ。
ようこそ、めくるめく底面の世界へ。
歓迎するよ。
ようこそ、めくるめく底面の世界へ。
>>320
友人の例は６０規格なんだけど、自分は手持ちの４５キューブに
グリーンネオン１５匹で行こうかと思って。
>>321
外部2機回しなのでもうひとつはフリーで油膜取りとつなげようと思ってる。
底面は洗濯ネットで包み、その上にパミス軽石中粒を重ね、その上にソイルを
５～６センチほど敷こうか考えてて…。
>>319
45キューブの半端スペースに出来るだけ無駄なく敷ける底面フィルターの
組み合わせはどこがいいかか探し中…。
GEXとかニッソーとか、それともいっそのこと自作とかがいいんだろうか。
友人の例は６０規格なんだけど、自分は手持ちの４５キューブに
グリーンネオン１５匹で行こうかと思って。
>>321
外部2機回しなのでもうひとつはフリーで油膜取りとつなげようと思ってる。
底面は洗濯ネットで包み、その上にパミス軽石中粒を重ね、その上にソイルを
５～６センチほど敷こうか考えてて…。
>>319
45キューブの半端スペースに出来るだけ無駄なく敷ける底面フィルターの
組み合わせはどこがいいかか探し中…。
GEXとかニッソーとか、それともいっそのこと自作とかがいいんだろうか。
過密水槽でも金魚くらいならヘドロ化しないけど。
底面で失敗する人のなかには気合い入れて外部と繋げて失敗してる人も多いな
流量多いと濾過能力高まるかというと、逆に流れ強すぎてバクテリアが好まない場合もあって
エアリフト方式のほうがうまくいく場合も多い。
単純にパワーあげたらいいってもんじゃないのです。
流量多いと濾過能力高まるかというと、逆に流れ強すぎてバクテリアが好まない場合もあって
エアリフト方式のほうがうまくいく場合も多い。
単純にパワーあげたらいいってもんじゃないのです。
うちは上部と繋げているが、すこぶる快適。
水槽の濾過では流速は1～10mm/secが適当、らしい
底面の濾過砂で、黒っぽいモノのないですか？
大磯はちょっと明る過ぎます。或いは濾過材向きの多孔質なものでなくて、
大磯にブレンドして黒く見せるモノでも良いです。
大磯はちょっと明る過ぎます。或いは濾過材向きの多孔質なものでなくて、
大磯にブレンドして黒く見せるモノでも良いです。
>>327
スドーが出してるリアルブラックとかリアルブラウンはどう？
スドーが出してるリアルブラックとかリアルブラウンはどう？
>>324
外部と繋いだ場合、底床内と外部フィルターの中では
外部フィルターの中の方がはるかに水流が強いと思うのだが、
流れが強すぎて底床内の生物濾過がうまくいかないなんて
ことが本当にあるのだろうか？
もし本当なら外部フィルターでの生物濾過なんて機能しない理屈になるが。
外部と繋いだ場合、底床内と外部フィルターの中では
外部フィルターの中の方がはるかに水流が強いと思うのだが、
流れが強すぎて底床内の生物濾過がうまくいかないなんて
ことが本当にあるのだろうか？
もし本当なら外部フィルターでの生物濾過なんて機能しない理屈になるが。
>>310
同じく>>69で紹介されたサイトのをパクった奴がここに。
俺の場合はニッソーのNEWスーパーパルとテトラのP-1で作った。特に加工なども必要なく付属のパイプ、ジョイント類だけで接続できるよ。
ただスーパーパルのポンプ（SQ-10）は流量が約10L/分と強めなのが不安材料か。
同じく>>69で紹介されたサイトのをパクった奴がここに。
俺の場合はニッソーのNEWスーパーパルとテトラのP-1で作った。特に加工なども必要なく付属のパイプ、ジョイント類だけで接続できるよ。
ただスーパーパルのポンプ（SQ-10）は流量が約10L/分と強めなのが不安材料か。
334 ：pH7.74：2006/12/16(土) 23:14:49 ID:cO2+pfIg
今まで大磯を底にひいて濾過してきたんだけど、思い切って
粒の小さい白っぽいものに代えようかと思うんだけど、今まで使ってきた
大磯を半分生かして、その上にひこうと思うんだけどどうかな？？
あと、やっぱり底砂の量が減ると濾過能力も低下するよね？
粒の小さい白っぽいものに代えようかと思うんだけど、今まで使ってきた
大磯を半分生かして、その上にひこうと思うんだけどどうかな？？
あと、やっぱり底砂の量が減ると濾過能力も低下するよね？
336 ：pH7.74：2006/12/17(日) 00:18:32 ID:tZGATOZP
濾過能力が低下するというより、潜在的な”最大濾過能力”が
低下する、ではないか？ 過密水槽ならＮ補給が大だから付着面積が
律速してるし、過疎水槽ならその逆。
混ぜるのはなあ・・・使い捨てか、後で篩う覚悟があればどーぞ。
低下する、ではないか？ 過密水槽ならＮ補給が大だから付着面積が
律速してるし、過疎水槽ならその逆。
混ぜるのはなあ・・・使い捨てか、後で篩う覚悟があればどーぞ。
337 ：pH7.74：2006/12/17(日) 01:06:07 ID:TsZojoAw
>>335-336
レスありがとう。使い込んだ大磯はバクテリアも住みやすくて
非常にいいらしいから、やっぱりこのままで行こうと思います。
単独飼育なので若干の濾過能力低下は気にせず、少し減らそうと思います
レスありがとう。使い込んだ大磯はバクテリアも住みやすくて
非常にいいらしいから、やっぱりこのままで行こうと思います。
単独飼育なので若干の濾過能力低下は気にせず、少し減らそうと思います
別に上下に分離してもいいんじゃないか？
恐らくそれぞれ違ったバクテリアが好む床材ってあると思うので
2種類のバクテリアが居てもいいんじゃないかい？
自然界ではそうやって多重化された層で濾過されてるわけだし
恐らくそれぞれ違ったバクテリアが好む床材ってあると思うので
2種類のバクテリアが居てもいいんじゃないかい？
自然界ではそうやって多重化された層で濾過されてるわけだし
キレイに分かれるんだったらいいけど、キタナク混ざってしまうからねぇ。
ハイドロサンドに底面フィルタをもの凄いキメの細かいネットで覆ってPM-50で動かして2年半経つ水槽があるのですが
最近ポンプの水流が落ちてきてしまうんです。時々コンセント挿したときみたいなウィンウィンとゆう息継ぎのような音がしています
ポンプを取り出して掃除しようと開けてみても特に汚れてはいなかったです
元に戻すと最初は水流もそこそこ出るのですが2・3日するとまた弱くなっています
ポンプのヘタリなのかと新しくPP-51を購入してきたのですが症状が全く変わりません
これは底面の目詰まりなのでしょうか？
日ごろのメンテはスドーの水草水槽用サンドクリーナーでザクザクしています
最近ポンプの水流が落ちてきてしまうんです。時々コンセント挿したときみたいなウィンウィンとゆう息継ぎのような音がしています
ポンプを取り出して掃除しようと開けてみても特に汚れてはいなかったです
元に戻すと最初は水流もそこそこ出るのですが2・3日するとまた弱くなっています
ポンプのヘタリなのかと新しくPP-51を購入してきたのですが症状が全く変わりません
これは底面の目詰まりなのでしょうか？
日ごろのメンテはスドーの水草水槽用サンドクリーナーでザクザクしています
>>340
ポンプ給水口下に石が結構な量入り込んでるに一票
ポンプ給水口下に石が結構な量入り込んでるに一票
底面エアリフトで酸性だった水がいきなりアルカリ性になってて「That's 濾過！」
って息巻いてたらまたいきなり酸性に・・ しょぼん
って息巻いてたらまたいきなり酸性に・・ しょぼん
つーか>>343の状況が読めん。
酸性だった水槽に新たに底面エアリフトを設置して
pHが上昇したけどしばらくしたらまた酸性になったってこと？
底面エアリフト設置したって事は限りなくリセットに近い状況になって
一旦pHが上昇したけど水が濾過が機能してきてまたpHが下がったっていうことかも。
酸性だった水槽に新たに底面エアリフトを設置して
pHが上昇したけどしばらくしたらまた酸性になったってこと？
底面エアリフト設置したって事は限りなくリセットに近い状況になって
一旦pHが上昇したけど水が濾過が機能してきてまたpHが下がったっていうことかも。
>>345
最初のpH上昇は二酸化炭素が抜けたとか言うオチかも
最初のpH上昇は二酸化炭素が抜けたとか言うオチかも
海水のひとなんじゃね？
>>340
>>341さんの言う様に入り込んだ砂利の蓄積、或いは物凄くキメの細かいネット
の目詰まりだと思いますが何れにせよ底面のリセットは避けられないのでは…!?
ならばダメ元でフィルターに被せたネットを引き剥がして診ては如何でしょう？
>>342
現状からエアーポンプ式に変更しても大した効果は期待出来ないと思いますが、
試してみる価値はあるかも知れませんね！
>>341さんの言う様に入り込んだ砂利の蓄積、或いは物凄くキメの細かいネット
の目詰まりだと思いますが何れにせよ底面のリセットは避けられないのでは…!?
ならばダメ元でフィルターに被せたネットを引き剥がして診ては如何でしょう？
>>342
現状からエアーポンプ式に変更しても大した効果は期待出来ないと思いますが、
試してみる価値はあるかも知れませんね！
>>340
ポンプの接続部分まで網はないと思うので、ポンプ外した穴から少し細い目のホース入れて
スノコの下にある汚れを吸い出してはどうだろうか？
あるいはポンプ外した所にパイプをくっつけて強い目のサイホンでも
かければ汚れはかなり取れるんじゃないかな？
ポンプの接続部分まで網はないと思うので、ポンプ外した穴から少し細い目のホース入れて
スノコの下にある汚れを吸い出してはどうだろうか？
あるいはポンプ外した所にパイプをくっつけて強い目のサイホンでも
かければ汚れはかなり取れるんじゃないかな？
目詰まりしにくい底面ろ過を実現するコツは何かなあ。
流速が弱く、でも揚程力のある吸水装置で緩やかに水を動かすとしても
ソイル吸入防止でどうしても目詰まりしやすいネットかウールを敷かないとならないし。
軽石とかエーハイメックとかで多重層にしてもやはりダメなんだろうか…。
流速が弱く、でも揚程力のある吸水装置で緩やかに水を動かすとしても
ソイル吸入防止でどうしても目詰まりしやすいネットかウールを敷かないとならないし。
軽石とかエーハイメックとかで多重層にしてもやはりダメなんだろうか…。
大磯。
あ、レスありがとうございます。
底面エアリフトで・・ ていうのは書き方悪かったですね。ただ飼育環境を
書いただけで新たに導入したわけじゃありません。
うちの水道水は酸性で、水飼え頻度も低いのですぐ試験紙ではかれない程度の
酸性になるんです。それでエ〇グリのホムペに濾過環境が整った水槽はアルカ
リ性になると書いてあったので「アルカリになれ、アルカリになれ」っていつ
もおまじないかけてたんです。ある日ふと試験紙ではかってみたらアルカリに
なってて硝酸値も下がってたので喜んでたんですよ。
・・濾過が整うと酸性になるんですか？ あ、そういえば熱帯魚はじめたころ
買った本とかにはそう書いてあった気がします。弱酸性ってよくありますよね。
大して意味もないのに長くてすみません。(_ _)
底面エアリフトで・・ ていうのは書き方悪かったですね。ただ飼育環境を
書いただけで新たに導入したわけじゃありません。
うちの水道水は酸性で、水飼え頻度も低いのですぐ試験紙ではかれない程度の
酸性になるんです。それでエ〇グリのホムペに濾過環境が整った水槽はアルカ
リ性になると書いてあったので「アルカリになれ、アルカリになれ」っていつ
もおまじないかけてたんです。ある日ふと試験紙ではかってみたらアルカリに
なってて硝酸値も下がってたので喜んでたんですよ。
・・濾過が整うと酸性になるんですか？ あ、そういえば熱帯魚はじめたころ
買った本とかにはそう書いてあった気がします。弱酸性ってよくありますよね。
大して意味もないのに長くてすみません。(_ _)
>>353
なるほど。要するに底面エアリフトで還元濾過までうまくいったのでは！？と
ぬか喜びしたっていうことか。実際に還元濾過が一時的に機能してpHが上がった
のかもしれないけど、長期的にそれを継続するっていうのはなかなか難しいかと。
淡水魚飼育の場合一般的には弱酸性が推奨されるけど、エバ○リ理論では弱アルカリ
と主張されてるよね。実際にはどうなのかっていうのはｵｲﾗもよくわからん。
エバ○リでは酸処理してない大磯を厚く敷いて弱アルカリを維持しつつ
止水域を作って還元濾過させるんじゃなかったっけ？
ただ還元濾過は失敗すると硫化水素などで崩壊の悪寒もあるし、硝酸の他にリン酸の
蓄積の問題もあるのでやっぱり素人には難しい。還元濾過もさせて換水不要の水槽を
維持するのは普通に換水しながら水槽を維持するのに比べて遙かに手間がかかる
っていうのが一般的な認識だと思う。水量に比べて生体少なめ、水草たっぷり、
光たっぷりにして水草に硝酸、リン酸を消費させてしまうのだったら話は別だけど。
エバ○リでもコリドラスの繁殖水槽かなんかを崩壊させたなんて話が過去スレに
あったような・・・（真偽不明だけど）。
なるほど。要するに底面エアリフトで還元濾過までうまくいったのでは！？と
ぬか喜びしたっていうことか。実際に還元濾過が一時的に機能してpHが上がった
のかもしれないけど、長期的にそれを継続するっていうのはなかなか難しいかと。
淡水魚飼育の場合一般的には弱酸性が推奨されるけど、エバ○リ理論では弱アルカリ
と主張されてるよね。実際にはどうなのかっていうのはｵｲﾗもよくわからん。
エバ○リでは酸処理してない大磯を厚く敷いて弱アルカリを維持しつつ
止水域を作って還元濾過させるんじゃなかったっけ？
ただ還元濾過は失敗すると硫化水素などで崩壊の悪寒もあるし、硝酸の他にリン酸の
蓄積の問題もあるのでやっぱり素人には難しい。還元濾過もさせて換水不要の水槽を
維持するのは普通に換水しながら水槽を維持するのに比べて遙かに手間がかかる
っていうのが一般的な認識だと思う。水量に比べて生体少なめ、水草たっぷり、
光たっぷりにして水草に硝酸、リン酸を消費させてしまうのだったら話は別だけど。
エバ○リでもコリドラスの繁殖水槽かなんかを崩壊させたなんて話が過去スレに
あったような・・・（真偽不明だけど）。
355 ：pH7.74：2006/12/19(火) 13:57:21 ID:0jYjXxCL
バイオフィルタ＋連結ストレーナー＋上部フィルターを組み合わせて使っています。
最近、悩んでいるのですが、連結ストレーナーのスライドは開くべきか／閉じるべきか・・・
皆さん、どうしてます？
最近、悩んでいるのですが、連結ストレーナーのスライドは開くべきか／閉じるべきか・・・
皆さん、どうしてます？
ポリプ用に立ち上げる水槽を底面吹き上げにしようかと検討していたのですが
一緒に入れる魚をムブナに決めたので、底面フィルターはＮＧになりました
ポリプの大量の排泄物も吹き上げ式ならＯＫだと思ったのですが、ムブナは
砂を掘る（営巣？）ので、底面はＮＧとのことです
それでは皆さん、別の水槽を立ち上げるかリセットするときまで、さようなら
一緒に入れる魚をムブナに決めたので、底面フィルターはＮＧになりました
ポリプの大量の排泄物も吹き上げ式ならＯＫだと思ったのですが、ムブナは
砂を掘る（営巣？）ので、底面はＮＧとのことです
それでは皆さん、別の水槽を立ち上げるかリセットするときまで、さようなら
357 ：pH7.74：2006/12/19(火) 14:13:26 ID:Jmxo7y2d
>>356
底面吹き上げなら、底材を掘り返されても別にそれほど問題ないんじゃね？
底面吹き上げなら、底材を掘り返されても別にそれほど問題ないんじゃね？
リセット・リセットと言うのですが具体的に底面でいうリセットとはどうゆうことをリセットと言うのでしょうか？
底砂またはソイルを交換することですか？底砂またはソイルをひっくり返してくまなく掃除することを言うのですか？
底砂またはソイルを交換することですか？底砂またはソイルをひっくり返してくまなく掃除することを言うのですか？
リセット【reset】
[名](スル)機械や装置を、動かす前の初めの状態に戻すこと。セットしなおすこと。
水槽の中身を空にして、最初から立ち上げる事
[名](スル)機械や装置を、動かす前の初めの状態に戻すこと。セットしなおすこと。
水槽の中身を空にして、最初から立ち上げる事
363 ：pH7.74：2006/12/20(水) 17:37:17 ID:6dbEp+i+
底面でときどきリセットしろと書いてあるけど
しなくていいよなあーと思うのだが。
ちゃんと底面濾過が活発に動いてたら
数年は詰まったりとかって無い気がするんだけど。
砂が落ち込んで…ってのはあるかもしれんけど、数年は持つだろ
しなくていいよなあーと思うのだが。
ちゃんと底面濾過が活発に動いてたら
数年は詰まったりとかって無い気がするんだけど。
砂が落ち込んで…ってのはあるかもしれんけど、数年は持つだろ
（下層から）底面フィルター→軽石or溶岩大粒→中粒→ソイル＆固形肥料→パウダーソイル＝総床厚さ10cm
これだと目の細かい洗濯ネット使わずに済むよね。なんか考えてるだけでも楽しいね、底面って。
これだと目の細かい洗濯ネット使わずに済むよね。なんか考えてるだけでも楽しいね、底面って。
>>363
1年そのままにしてたら底砂がすごい汚くなってましたよ・・・
1年そのままにしてたら底砂がすごい汚くなってましたよ・・・
そうじしなければ、底面であろうとなかろうと…
367 ：pH7.74：2006/12/20(水) 22:12:10 ID:Drzxy54C
若い衆は丸洗いってしらんのか？
マメにプロホースでザクザクやってた水槽もリセットで砂を洗う時
真っ黒でクサイ水がしばらく取れなかった。
数年持つだろ、なんてのは無理。
真っ黒でクサイ水がしばらく取れなかった。
数年持つだろ、なんてのは無理。
コトブキの底面とコトブキの外かけフィルターって加工なく簡単に連結できるんですね。
いままで知らんかった。
もしかして当たり前？
いままで知らんかった。
もしかして当たり前？
漏れんとこコトブキの底面にらくらくSを接続している水槽があるお
最初のころは、エアリフト最強って流れだったんだけどな、このスレ。外掛けって普及したなぁ。
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
エアリフトで回すのが最上なのは何となくわかるけど、co2の添加効率下がるのやだなあ。
揚力がエアリフト並の低出力な水中ポンプ接続したいけど…いい商品ないかなあ。
揚力がエアリフト並の低出力な水中ポンプ接続したいけど…いい商品ないかなあ。
上部／外部を連結ストレーナーで繋いで連結部のスリット全開が>>374の解だと思う。
ストレーナーからの吸い込みと底面からの吸い込みを
それぞれ計る方法がないのが残念ですが、底面の流量はかなり少ないように思う。
４５ｃｍ水槽（１） 金魚×４、グッピー♀×２０、オトシン、ヒドジョウ、他、水草多数
４５ｃｍ水槽（２） エビ多数、オトシン、グッピー♂×４、水草多数
どちらも良好に維持できてます。
上部濾材の色づき経過を見る限り、水質悪化＜濾過能力が保たれてます。
またpH変動を見る限りCO2も十分添加できているが、
上部との組み合わせの場合、ライトを増やせないのが欠点か・・・
ストレーナーからの吸い込みと底面からの吸い込みを
それぞれ計る方法がないのが残念ですが、底面の流量はかなり少ないように思う。
４５ｃｍ水槽（１） 金魚×４、グッピー♀×２０、オトシン、ヒドジョウ、他、水草多数
４５ｃｍ水槽（２） エビ多数、オトシン、グッピー♂×４、水草多数
どちらも良好に維持できてます。
上部濾材の色づき経過を見る限り、水質悪化＜濾過能力が保たれてます。
またpH変動を見る限りCO2も十分添加できているが、
上部との組み合わせの場合、ライトを増やせないのが欠点か・・・
>>357
私は、>>357に書いたようにスリット全開です。
時々、底面のメンテのため週一１時間ほどスリット全閉にします。
スリット全閉の場合、底面内部に落ちている大磯(ストレーナー付近のもの)を上部まで
吸い上げる程の流量があります。ですから底面内部に汚泥の蓄積があれば相当量を
上部物理濾過層まで吸い上げることができると考えています。
実証データはありまえせんが３年ほどリセットなしで運用して汚泥が積もっていなければ
それなりに効果があったと考えていいかもしれません。（現在１年）
私は、>>357に書いたようにスリット全開です。
時々、底面のメンテのため週一１時間ほどスリット全閉にします。
スリット全閉の場合、底面内部に落ちている大磯(ストレーナー付近のもの)を上部まで
吸い上げる程の流量があります。ですから底面内部に汚泥の蓄積があれば相当量を
上部物理濾過層まで吸い上げることができると考えています。
実証データはありまえせんが３年ほどリセットなしで運用して汚泥が積もっていなければ
それなりに効果があったと考えていいかもしれません。（現在１年）
汚泥についてなんですけど、水溶性なら止水部がなければ溜まらない筈だし
有機物ならバクテリアに分解されて、ガスや水溶性の物質に変わりそうなんですけど
効率は落ちるかも知れませんけど、強めのポンプでガシガシ水を循環させて
たまに砂をほぐしてあげれば、汚泥は溜まらないのではないでしょうか？
試して見た方はいませんでしょうか？
有機物ならバクテリアに分解されて、ガスや水溶性の物質に変わりそうなんですけど
効率は落ちるかも知れませんけど、強めのポンプでガシガシ水を循環させて
たまに砂をほぐしてあげれば、汚泥は溜まらないのではないでしょうか？
試して見た方はいませんでしょうか？
>>378
参考になるのかはワカランが．．
ウチの３０規格、大磯１分で底面+テトラの外掛AT-20
（最低グレードのやつ）直結で１年維持してた。
で、3ヶ月ぐらい前にちょっと濾過能力をあげたくて
AT-20をAX-30（小型外部）に変えたんだけど、
底床を掃除した時の汚泥の量は格段に減った。
が、肝心の濾過能力が、濾過器がグレードアップしたにも
関わらずあんまり変わらなかった。なんかガッカリして、
吸い上げの流量が多けりゃいいってもんじゃねえのかと
思って、AX-30外してエアリフトにしたらやっぱり
濾過能力は変わらなかった。
そして俺は今、「底面にはエアリフト最強」を唱えながら
使わない小型濾過器２つを手にして佇んでいる。
参考になるのかはワカランが．．
ウチの３０規格、大磯１分で底面+テトラの外掛AT-20
（最低グレードのやつ）直結で１年維持してた。
で、3ヶ月ぐらい前にちょっと濾過能力をあげたくて
AT-20をAX-30（小型外部）に変えたんだけど、
底床を掃除した時の汚泥の量は格段に減った。
が、肝心の濾過能力が、濾過器がグレードアップしたにも
関わらずあんまり変わらなかった。なんかガッカリして、
吸い上げの流量が多けりゃいいってもんじゃねえのかと
思って、AX-30外してエアリフトにしたらやっぱり
濾過能力は変わらなかった。
そして俺は今、「底面にはエアリフト最強」を唱えながら
使わない小型濾過器２つを手にして佇んでいる。
私は、汚泥の正体は好気バクテリア叢の内側で酸欠になって死んだバクテリア
の死骸ではないかと考えています。よってメンテナンス無しで汚泥を溜めない
ためには、底床材には多孔性ではないものを使用し、表面積の低下は、粒の小さい
もの（パウダー状の細かい砂）を使用することにより補い、流量を高めることにより
適度にバクテリア叢を剥がして、叢の新陳代謝を促進するのが良いのではないかと
考えた次第です。もちろん、メンテナンスをこまめに行う低流量に比べて、効率は
落ちるでしょうけど
なお、アクア工房の底―１フィルター（値段はぼったくり）がそのようなコンセプト
の商品ではないでしょうか？
今度、半年ぐらいかけて実験してみます（底―１は使いません）ので、宜しければ結果
を報告しますよ
>>379
参考になりました。やっぱりって感じですね
それから３０ｃｍ水槽でエアリフト底面濾過＆小型濾過器２台を併用したら
水が常にピカピカになるんじゃないですか？
の死骸ではないかと考えています。よってメンテナンス無しで汚泥を溜めない
ためには、底床材には多孔性ではないものを使用し、表面積の低下は、粒の小さい
もの（パウダー状の細かい砂）を使用することにより補い、流量を高めることにより
適度にバクテリア叢を剥がして、叢の新陳代謝を促進するのが良いのではないかと
考えた次第です。もちろん、メンテナンスをこまめに行う低流量に比べて、効率は
落ちるでしょうけど
なお、アクア工房の底―１フィルター（値段はぼったくり）がそのようなコンセプト
の商品ではないでしょうか？
今度、半年ぐらいかけて実験してみます（底―１は使いません）ので、宜しければ結果
を報告しますよ
>>379
参考になりました。やっぱりって感じですね
それから３０ｃｍ水槽でエアリフト底面濾過＆小型濾過器２台を併用したら
水が常にピカピカになるんじゃないですか？
＞３０ｃｍ水槽でエアリフト底面濾過＆小型濾過器２台を併用
残念。水流がムチャクチャになるよ。w
残念。水流がムチャクチャになるよ。w
>>375>>376
連結ストレーナー、店頭で確認できたス。こんな便利なものがあるとは。
おふたがたアドバイス感謝です。さっそく外部と繋いで、ココを開けたり閉めたりの
ストレーナー水門の主となって、底面微量ろ過を楽しむことにしやス。
連結ストレーナー、店頭で確認できたス。こんな便利なものがあるとは。
おふたがたアドバイス感謝です。さっそく外部と繋いで、ココを開けたり閉めたりの
ストレーナー水門の主となって、底面微量ろ過を楽しむことにしやス。
あ、連レススマソ。
ＧＥＸの油膜取りＴ字で繋いで下部の水量調整スリット開閉して底面からの流量調整できないかな。
油膜吸入フロート部の沈み（引きこまれ）具合で底面からの分配具合が目測出来ないかしら。
（図解：Ｔ字をト字状態で使用）
外部ろ過吸水パイプへ
↑
｜→油膜取りへ（フロート部分の浮力強化しないと底面吸水抵抗に負けるかも）
↓
底面へ（三つ巴はやっぱ調整難しいかな。でももし試したら報告します。）
ＧＥＸの油膜取りＴ字で繋いで下部の水量調整スリット開閉して底面からの流量調整できないかな。
油膜吸入フロート部の沈み（引きこまれ）具合で底面からの分配具合が目測出来ないかしら。
（図解：Ｔ字をト字状態で使用）
外部ろ過吸水パイプへ
↑
｜→油膜取りへ（フロート部分の浮力強化しないと底面吸水抵抗に負けるかも）
↓
底面へ（三つ巴はやっぱ調整難しいかな。でももし試したら報告します。）
384 ：pH7.74：2006/12/22(金) 23:22:21 ID:UKzFYl6/
>>368
それは底面が効率的に回ってないだけだな
水換えの際にポンプで水といっしょにゴミを吸い出す程度で
濾過効果は維持できるでしょ
水が詰まりだすってよっぽどじゃよ
つーか水通る状態で砂の中にいろいろ入ってるのは
当然の状態でなんも問題じゃない。
それは底面が効率的に回ってないだけだな
水換えの際にポンプで水といっしょにゴミを吸い出す程度で
濾過効果は維持できるでしょ
水が詰まりだすってよっぽどじゃよ
つーか水通る状態で砂の中にいろいろ入ってるのは
当然の状態でなんも問題じゃない。
数年は持つだろ の人ですか？
ニッソーの外掛けのミニミニなんとかっていうのが確か一番流量低かったけど
それをつまみで最弱にして、連結して大磯を7センチ厚くらいにしてたけど還元
濾過できなかったよ。まぁ、元が水量20リットルのコトブキ「デビュー」って
水槽だから実験にもならないみたいですが。
それをつまみで最弱にして、連結して大磯を7センチ厚くらいにしてたけど還元
濾過できなかったよ。まぁ、元が水量20リットルのコトブキ「デビュー」って
水槽だから実験にもならないみたいですが。
流量の割に厚すぎたんでしょ。
底面に最適な底床はなんでしょうか？
とくに水草を植える予定はありません。
宜しくお願いします。
とくに水草を植える予定はありません。
宜しくお願いします。
コトブキの底面のエアリフトパイプを掃除しようとして
パイプを引き抜いたとき、悲劇が起きた。
一番下のプレートに取り付けてあるパイプまで抜けてきた。
パイプを引き抜いたとき、悲劇が起きた。
一番下のプレートに取り付けてあるパイプまで抜けてきた。
>>388
大磯の細目じゃあるまいか。
大磯の細目じゃあるまいか。
>>389
ざまぁ
ざまぁ
392 ：pH7.74：2006/12/25(月) 12:36:06 ID:JyA8nu7M
エアリフト並の揚力とは、２Ｌ／分くらいでしょうか？
２Ｌ／分くらいなら、ＡＴ－２０クラスで大丈夫ですかね。
２Ｌ／分くらいなら、ＡＴ－２０クラスで大丈夫ですかね。
0.5Ｌ／分ですよね？ だからＡＴ－２０だと多すぎなんですよね～。
394 ：pH7.74：2006/12/26(火) 13:14:56 ID:Ix22SJv9
底面フィルターと水中フィルターを直結している方はいませんか？
昔 水作にそんな商品あったよね スペースパワーだったっけか
底面フィルターのパイプにエアストーン入ってますよね？
それをこのエアストーンに変えることってできますか？
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=13497
それをこのエアストーンに変えることってできますか？
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=13497
チューブを分岐させれば良いだけじゃね？
>>396 レポよろ
ポリプが死んだ；_；
底面いれてる水槽は還元濾過の実験で22℃以上にヒーターで保ってるのにポリプの
水槽はノーマル濾過だからまぁ１０℃くらいはあるしと思ってヒーター入れてなか
ったーー；
ポリプが死んだ；_；
底面いれてる水槽は還元濾過の実験で22℃以上にヒーターで保ってるのにポリプの
水槽はノーマル濾過だからまぁ１０℃くらいはあるしと思ってヒーター入れてなか
ったーー；
>>401
一応海水で使おうと思っています(ミドリフグ)
一応海水で使おうと思っています(ミドリフグ)
403 ：pH7.74：2006/12/27(水) 00:19:33 ID:6Q53ZciU
>>379
AT-20に直結させるにはどのメーカーの底面がいいんですか？
AT-20に直結させるにはどのメーカーの底面がいいんですか？
>>403
別にどこでも大差ない、つーか、パイプあぶって径を変えるだけだから
別にどこでも大差ない、つーか、パイプあぶって径を変えるだけだから
６０×３０×１０６くらいの水槽でふつうは水槽台のところに全部大磯いれたら
やっぱり管理が大変かな？
やっぱり管理が大変かな？
そんな水槽あるのか
>405
> ６０×３０×１０６くらいの水槽
↑ ↑ ↑
横幅 奥行 高さ
通常はこの様に読み取るが
間違い無いのか？？？
> ６０×３０×１０６くらいの水槽
↑ ↑ ↑
横幅 奥行 高さ
通常はこの様に読み取るが
間違い無いのか？？？
特注かな？
「ふつうは水槽台のところ」っていうことは
その分（70cm）も水槽になっているとも読める。
そのまま高さ106cmなんだろうか。
まさか単位がmmではないだろうに200ハイポ。
どっちにしても70cmも大磯入れたら大変だわｗ
一番下に底面ベース埋めたら水をリフトさせるのに苦労するし
浅く埋めたらその下は水が腐るだけだし。
「ふつうは水槽台のところ」っていうことは
その分（70cm）も水槽になっているとも読める。
そのまま高さ106cmなんだろうか。
まさか単位がmmではないだろうに200ハイポ。
どっちにしても70cmも大磯入れたら大変だわｗ
一番下に底面ベース埋めたら水をリフトさせるのに苦労するし
浅く埋めたらその下は水が腐るだけだし。
>>405
ネタだとは思うが>>407の通りであるとして・・・
たしかに水槽台ってちゃんとした物を買うと結構高いし
そういう水槽があっても悪くはないのかもしれないけど・・・。
アクリルなのかガラスなのかわからないけど
アクリルなら相当厚い物を使わないとﾏｽﾞｲと思うので、
値段はかなり高くなると思われ。
ガラスなら何かがぶつかったりしたらかなり危険。
あと床も補強しないとﾏｽﾞｲかも。
維持するなら底面吹きageか。
自分だったらそれだけの水槽に必要な大磯を洗浄する
事を考えるだけで挫折しそう。
ネタだとは思うが>>407の通りであるとして・・・
たしかに水槽台ってちゃんとした物を買うと結構高いし
そういう水槽があっても悪くはないのかもしれないけど・・・。
アクリルなのかガラスなのかわからないけど
アクリルなら相当厚い物を使わないとﾏｽﾞｲと思うので、
値段はかなり高くなると思われ。
ガラスなら何かがぶつかったりしたらかなり危険。
あと床も補強しないとﾏｽﾞｲかも。
維持するなら底面吹きageか。
自分だったらそれだけの水槽に必要な大磯を洗浄する
事を考えるだけで挫折しそう。
底面のパイプが抜けちゃったりしたら発狂するだろうな。
底面フィルターに大磯使おうと思うんだけど厚さはどのくらいにすればいいんですか？
>>411 ﾜﾛﾀ
60cm×30㎝×1尺6分なんじゃない。
>>412
6-8cmかな？
6-8cmかな？
416 ：pH7.74：2006/12/31(日) 14:34:06 ID:+/qw+/ZS
外部フィルターと底面フィルターの直結を考えているのだけれど
吸い込み式の場合、外部フィルター内部の溶存酸素量が少なくなって
バクテリアの繁殖に影響あると聞いたことがあるのですが、
どうなのでしょうか？？
吸い込み式の場合、外部フィルター内部の溶存酸素量が少なくなって
バクテリアの繁殖に影響あると聞いたことがあるのですが、
どうなのでしょうか？？
417 ：pH7.74：2006/12/31(日) 16:23:01 ID:sm4EfHjz
底面使ったら、外部の濾過能力なんてオマケみたいもんじゃないか？
>>416
ﾊﾞｸﾃﾘｱなんてどんなに濾材が多くても
産生されるアンモニアの量に見合った数しか
増殖しないので、外部と底面の直結って
あんまりﾒﾘｯﾄないような希ガス。
むしろ並列にした方が片方故障した場合とか、
外部の濾材の洗浄や交換をするときに
ダメージが少ないなどﾒﾘｯﾄが多い。
CO2添加水草水槽で外部→底面吹き上げ
だったら有用だと思うけど。
ちなみに底面吸い込み→外部で、
外部の中が低酸素になったとしても
止水域が出来なければ何事もないのでは？
止水域ができると脱窒で何かがおこったり
病原菌が繁殖したりする可能性があるけど。
ﾊﾞｸﾃﾘｱなんてどんなに濾材が多くても
産生されるアンモニアの量に見合った数しか
増殖しないので、外部と底面の直結って
あんまりﾒﾘｯﾄないような希ガス。
むしろ並列にした方が片方故障した場合とか、
外部の濾材の洗浄や交換をするときに
ダメージが少ないなどﾒﾘｯﾄが多い。
CO2添加水草水槽で外部→底面吹き上げ
だったら有用だと思うけど。
ちなみに底面吸い込み→外部で、
外部の中が低酸素になったとしても
止水域が出来なければ何事もないのでは？
止水域ができると脱窒で何かがおこったり
病原菌が繁殖したりする可能性があるけど。
419 ：pH7.74：2007/01/01(月) 01:10:03 ID:0LEFNVsq
おし！年明け記念に底面の底面掃除スッか！←元旦かよ！
たちあがりパイプからブクブク夢が膨らむ底面。あけおめです。
>>422
それなら、底面と外掛けは別系統にした方が良い
それなら、底面と外掛けは別系統にした方が良い
>>416
影響があるのかもしれないけど、実際、吸い込みと外部で回してる人もいるし、
あなたの環境でどうなるのかは、今のところ、誰も何も言えないと思う。
水に溶け込んだ酸素は底砂にいるバクちゃん達が使うから、外部濾過槽内は嫌気的な環境になりやすいのは事実。
嫌気層ができることは、底面吸い込みではハイリスクローリターン。
物理濾過を底床でするため、ゴミを定期的に取り出さなきゃいけなくて、その時に水も入れ替えることになるから。
リスクの方は言わずと知れた硫化水素。
常識外れに底砂が少ないとかじゃなければ、底面だけでも十分な濾過能力がある。
影響があるのかもしれないけど、実際、吸い込みと外部で回してる人もいるし、
あなたの環境でどうなるのかは、今のところ、誰も何も言えないと思う。
水に溶け込んだ酸素は底砂にいるバクちゃん達が使うから、外部濾過槽内は嫌気的な環境になりやすいのは事実。
嫌気層ができることは、底面吸い込みではハイリスクローリターン。
物理濾過を底床でするため、ゴミを定期的に取り出さなきゃいけなくて、その時に水も入れ替えることになるから。
リスクの方は言わずと知れた硫化水素。
常識外れに底砂が少ないとかじゃなければ、底面だけでも十分な濾過能力がある。
OT-45に底面を直結させようと思うのですけど
バイオフィルター３０とバイオフィルター ミニではどちらが
簡単につきますか？
バイオフィルター３０とバイオフィルター ミニではどちらが
簡単につきますか？
428 ：427：2007/01/02(火) 19:17:20 ID:gyKdveAj
質問なんでageますね。
テトラP１フィルターのアダプタって使えますかね？
上のほうにジャストフィットって書いてましたが。
テトラP１フィルターのアダプタって使えますかね？
上のほうにジャストフィットって書いてましたが。
やりたいんならやらせてやりゃいいじゃん。
濾過力うｐとかはないけど、いずれにしろ水は回さないといけないわけで。
上部との接続はメリットを相殺しすぎるからアレだけど、その他はアリだと思うけどな。
底面フィルターの立ち上がりパイプってデザイン的にもあんまりイケてないし。。
濾過力うｐとかはないけど、いずれにしろ水は回さないといけないわけで。
上部との接続はメリットを相殺しすぎるからアレだけど、その他はアリだと思うけどな。
底面フィルターの立ち上がりパイプってデザイン的にもあんまりイケてないし。。
431 ：pH7.74：2007/01/02(火) 23:44:13 ID:aoeTrfR8
>427 うそを書いてはいかん。底面吸い込み＋外部はいくつかのメリットを
持つ。
稚魚稚エビ吸い込み防止。スポンジより保つ。
底床内の温度保持。水流保持。
濾材量を増加せしむる。
むろんデメリットがないとは言わん。デメリットのうちあるものは
テクニカルに回避できるし、あるものは水槽自体の性格次第。
持つ。
稚魚稚エビ吸い込み防止。スポンジより保つ。
底床内の温度保持。水流保持。
濾材量を増加せしむる。
むろんデメリットがないとは言わん。デメリットのうちあるものは
テクニカルに回避できるし、あるものは水槽自体の性格次第。
429の>>63は>>69の間違い
>>430
やるかどうかはとりあえず>>427氏が決めることなんだが
416からのｽﾚの流れを読んでいて>>75のコピペも読んでいて
（過去スレ読んでいるみたいなので）それでも敢えて
底面外掛け直結をしようっていう発想がｵｲﾗにはよくわからん。
とかいいつつ
>>427
とりあえずバイオフィルターの各パイプの径については
>>3を参照
>>430
やるかどうかはとりあえず>>427氏が決めることなんだが
416からのｽﾚの流れを読んでいて>>75のコピペも読んでいて
（過去スレ読んでいるみたいなので）それでも敢えて
底面外掛け直結をしようっていう発想がｵｲﾗにはよくわからん。
とかいいつつ
>>427
とりあえずバイオフィルターの各パイプの径については
>>3を参照
底面＋外掛けなら 水吸いあがったところで外気に触れるわけだし
気になるなら外掛けの濾過槽にエアストーンでも(ry
・・・しないけどな。
うちも砂少なめでやってみてはいるんだけど、正直メリットデメリットがピンとこない。
トラブル出て初めてわかるんだろうなとはｵﾓﾀ
なーにうまくいかないなら吹き上げに変更するわｗ
気になるなら外掛けの濾過槽にエアストーンでも(ry
・・・しないけどな。
うちも砂少なめでやってみてはいるんだけど、正直メリットデメリットがピンとこない。
トラブル出て初めてわかるんだろうなとはｵﾓﾀ
なーにうまくいかないなら吹き上げに変更するわｗ
外部＋底面の話。外掛け＋底面の水槽も稼動させてはいる。
>>431
稚魚、稚ｴﾋﾞ水槽って自分は経験ないのだが
水草も多そうだしﾌﾟﾛﾎｰｽ換水が難しそうなのだが
底面吸い込みってどうなんだろ？
強い水流も好ましくなさそうだし。
むしろスポンジ→外部or水中ポンプ→吹き上げの方が
メリットが多そうに思うが。
水槽景観的にスポンジなどのプレフィルターが許せない
っていうのなら話は別だけど。
底床内の水流維持、温度保持に関しては底面フィルター
全般に言えること。
濾材量に関しては底面だけで充分だと思うが。
稚魚、稚ｴﾋﾞ水槽って自分は経験ないのだが
水草も多そうだしﾌﾟﾛﾎｰｽ換水が難しそうなのだが
底面吸い込みってどうなんだろ？
強い水流も好ましくなさそうだし。
むしろスポンジ→外部or水中ポンプ→吹き上げの方が
メリットが多そうに思うが。
水槽景観的にスポンジなどのプレフィルターが許せない
っていうのなら話は別だけど。
底床内の水流維持、温度保持に関しては底面フィルター
全般に言えること。
濾材量に関しては底面だけで充分だと思うが。
436 ：431：2007/01/03(水) 01:11:09 ID:F5E0l/mx
>435
どのスレで書いたのか忘れたので一部重複していたらごめん。
稚魚稚エビ対策というのは、繁殖／育成用の水槽のためというより
大型水槽内での自然繁殖時に吸い込んで殺してしまわないため。
専用にセットする場合なら、スポンジ、底面、スポンジ付き外部を
別に運用でよいことがおおい。
プロホース(って水作フレンド類似品と解してよいのだよね？)
掃除はしないのが基本。ある区画の草を全部抜く機会が
あればやってもいいが。
外部からの排水は如何様にもコントロールできる。強い水流ナシにも。
スポンジは「保たない」のよ。詰まる。頻繁な交換／清掃すれば
いいわけだが、たとえば２２１３にブリラントダブルでも、
いつも目詰まりを気にしていなきゃならない。
底面ならそれを回避できる。過負荷でないかぎり吸水抵抗で流量が
落ちるほどにはならないから。
底面の下にたまるモノの排出ができる配管があり、負荷が適切なら
(過密でないなら)、１０年いける。底砂掃除も外部開けることもなく、
水換えだけで。別個に稼働だとなかなか難しい。
濾材量はエアリフトでもいけるのはわかる。ただ、自分の用法は、
外部向けの巨大なプレフィルターとしての底面である。当然、
外部の濾材はオマケ、底砂の一部がえぐれた時のバックアップ、ですな。
どのスレで書いたのか忘れたので一部重複していたらごめん。
稚魚稚エビ対策というのは、繁殖／育成用の水槽のためというより
大型水槽内での自然繁殖時に吸い込んで殺してしまわないため。
専用にセットする場合なら、スポンジ、底面、スポンジ付き外部を
別に運用でよいことがおおい。
プロホース(って水作フレンド類似品と解してよいのだよね？)
掃除はしないのが基本。ある区画の草を全部抜く機会が
あればやってもいいが。
外部からの排水は如何様にもコントロールできる。強い水流ナシにも。
スポンジは「保たない」のよ。詰まる。頻繁な交換／清掃すれば
いいわけだが、たとえば２２１３にブリラントダブルでも、
いつも目詰まりを気にしていなきゃならない。
底面ならそれを回避できる。過負荷でないかぎり吸水抵抗で流量が
落ちるほどにはならないから。
底面の下にたまるモノの排出ができる配管があり、負荷が適切なら
(過密でないなら)、１０年いける。底砂掃除も外部開けることもなく、
水換えだけで。別個に稼働だとなかなか難しい。
濾材量はエアリフトでもいけるのはわかる。ただ、自分の用法は、
外部向けの巨大なプレフィルターとしての底面である。当然、
外部の濾材はオマケ、底砂の一部がえぐれた時のバックアップ、ですな。
>>436
その理屈だとエアリフトでも、水中ポンプ式底面吸い込みでもおｋ
っていうことにもなっちゃうね。
エアリフトは五月蠅いとか、水中ポンプは目障りだとか
プレート下に落ちた砂利がポンプに飛んできてロックさせる
危険性だとかっていうことを考え出すと底面吸い込み→外部
もｱﾘかなって思うけど。
あと底面吸い込みの問題点として物理濾過をどうするよっていう
のがあるよね。何か別のフィルターを回すか、換水時に
ﾌﾟﾛﾎｰｽで掃除するか、ﾊﾞｸﾃﾘｱ他の微生物に分解させるか。
>>436の場合でもスポンジ使うと詰まることを心配しなければ
ならないほどの汚れが存在してるわけだよね。これを
そのまま底床に吸い込ませて生物濾過に期待するっていうのは
下手すると水槽崩壊を招くリスクがあると思うがその辺はどう？
あと底面の下にたまるﾓﾉの排出が出来る配管があるっていうのは
あまり一般的ではないと思うが。
その理屈だとエアリフトでも、水中ポンプ式底面吸い込みでもおｋ
っていうことにもなっちゃうね。
エアリフトは五月蠅いとか、水中ポンプは目障りだとか
プレート下に落ちた砂利がポンプに飛んできてロックさせる
危険性だとかっていうことを考え出すと底面吸い込み→外部
もｱﾘかなって思うけど。
あと底面吸い込みの問題点として物理濾過をどうするよっていう
のがあるよね。何か別のフィルターを回すか、換水時に
ﾌﾟﾛﾎｰｽで掃除するか、ﾊﾞｸﾃﾘｱ他の微生物に分解させるか。
>>436の場合でもスポンジ使うと詰まることを心配しなければ
ならないほどの汚れが存在してるわけだよね。これを
そのまま底床に吸い込ませて生物濾過に期待するっていうのは
下手すると水槽崩壊を招くリスクがあると思うがその辺はどう？
あと底面の下にたまるﾓﾉの排出が出来る配管があるっていうのは
あまり一般的ではないと思うが。
底面と外掛けの別々でやったほうがいいってことなのね。
でも、底面の排水口って見栄えが悪いですよね。
いっそ水作エイトを埋めて底面濾過の代わりにするのってどうなんですか？
でも、底面の排水口って見栄えが悪いですよね。
いっそ水作エイトを埋めて底面濾過の代わりにするのってどうなんですか？
水作の砂埋めは高い効果があるが
埋める部分の砂をかなり厚く盛らないとならないし
手軽に掃除できる水作、ともいかなくなる面はある
埋める部分の砂をかなり厚く盛らないとならないし
手軽に掃除できる水作、ともいかなくなる面はある
レスありがとうございます。
自分は底砂を3cmぐらいにするつもりなんで
深さが足りないっぽいですね。
底面か水作か・・・激しく迷います。
自分は底砂を3cmぐらいにするつもりなんで
深さが足りないっぽいですね。
底面か水作か・・・激しく迷います。
>>440
つ「スリムエイトミニ連結＆砂利埋め」
つ「スリムエイトミニ連結＆砂利埋め」
>>438
（濾過については）２系統で回したほうが良いけど、繋げても特にデメリットはないよ。
メリットもないけど。
ていう話を延々としてるだけ。
あえて挙げるとするなら、水槽の横に１０ｃｍくらいスペースが必要なことかな。
吐出口がカッコ悪いと思うなら、水中ポンプを考えてみては？エーハの１００５とか。
（濾過については）２系統で回したほうが良いけど、繋げても特にデメリットはないよ。
メリットもないけど。
ていう話を延々としてるだけ。
あえて挙げるとするなら、水槽の横に１０ｃｍくらいスペースが必要なことかな。
吐出口がカッコ悪いと思うなら、水中ポンプを考えてみては？エーハの１００５とか。
443 ：pH7.74：2007/01/03(水) 12:05:08 ID:F5E0l/mx
>437 いや、水草水槽って話だったと思うんだが。バッ気と水流管理から
外部がよい、というのがまずあって、何を稚魚稚エビの吸い込み
防止に当てようか・・・となると、ということ。
物理濾過はバクテリア任せ。といってもスポンジの詰まりは
物理濾過の負荷に依らない。生物濾過の負荷ね。
スポンジは吸水側の隘路になってしまう。通路を広くしようとすると
何連装ってことになる。ならば砂利のほうがよいと。
で、低負荷なら短期に崩壊はしない。底床も目詰まりするほどには
ならないし外部は原則として１０年でも開ける必要がない。逆に言うと、
楽に長期維持することを優先して、入れる魚の量を我慢する。
底面下へのパイプはそりゃ一般的ではないだろう。考えたんだから。
自作よ自作。水換え時の水流強さに合わせてパイプの配置や穴の数を
調節する。外部の排水を切り替えて使ってもいいし。
外部がよい、というのがまずあって、何を稚魚稚エビの吸い込み
防止に当てようか・・・となると、ということ。
物理濾過はバクテリア任せ。といってもスポンジの詰まりは
物理濾過の負荷に依らない。生物濾過の負荷ね。
スポンジは吸水側の隘路になってしまう。通路を広くしようとすると
何連装ってことになる。ならば砂利のほうがよいと。
で、低負荷なら短期に崩壊はしない。底床も目詰まりするほどには
ならないし外部は原則として１０年でも開ける必要がない。逆に言うと、
楽に長期維持することを優先して、入れる魚の量を我慢する。
底面下へのパイプはそりゃ一般的ではないだろう。考えたんだから。
自作よ自作。水換え時の水流強さに合わせてパイプの配置や穴の数を
調節する。外部の排水を切り替えて使ってもいいし。
まぁ好きにやってみりゃいいじゃん
Rio50+バイオフィルター30の組み合わせでいこうと思います。
底面と外掛けの連結は外掛けので汲みあげると水流が早すぎて底面にバクテリアが定着しにくいし、物理ろ過の掃除がしやすいという外掛けのメリットが失われるということでOK？
447 ：pH7.74：2007/01/03(水) 19:48:38 ID:wLqNE1Hg
底面ろ過派（さらにｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟ派）ですが
上部とのジョイントストレナーに大変興味もってます。
経験オアリの方、上部とジョイントした際の底面のろ過能力について感想ありましたら
お教え下さい。
上部とのジョイントストレナーに大変興味もってます。
経験オアリの方、上部とジョイントした際の底面のろ過能力について感想ありましたら
お教え下さい。
>底面と外掛けの連結は外掛けので汲みあげると水流が早すぎて底面にバクテリアが定着しにくいし
魚が飼えるだけのバクテリアは十分に湧く。
質問に答える場合は、その質問のレベルに合わせた答え方をしようよ。
魚が飼えるだけのバクテリアは十分に湧く。
質問に答える場合は、その質問のレベルに合わせた答え方をしようよ。
>>447
ニッソーの連結ストレーナー（スリット全開)＋上部で使ってます。
上部の濾材は下からPHソフト1Lにウール3段(細目水中、細目水面、粗目水上)という構成。
底床は大磯平均5cmくらい。
年末に大掃除ということで上部の粗目ウールと細目水面ウールを中和水で景気よく洗浄したところ、
ビーシュリンプ5匹落ちました。。。って事で、
うちの水槽の濾過能力が水面位置のウールに依存していたのがよくわかった。
ジョイントストレーナー連結してエアリフトをやめると、びっくりするくらい静かでいいんだけど、
すべての濾材に満遍なくバクテリアが繁殖するわけではないので運用は気をつけてね。
ニッソーの連結ストレーナー（スリット全開)＋上部で使ってます。
上部の濾材は下からPHソフト1Lにウール3段(細目水中、細目水面、粗目水上)という構成。
底床は大磯平均5cmくらい。
年末に大掃除ということで上部の粗目ウールと細目水面ウールを中和水で景気よく洗浄したところ、
ビーシュリンプ5匹落ちました。。。って事で、
うちの水槽の濾過能力が水面位置のウールに依存していたのがよくわかった。
ジョイントストレーナー連結してエアリフトをやめると、びっくりするくらい静かでいいんだけど、
すべての濾材に満遍なくバクテリアが繁殖するわけではないので運用は気をつけてね。
60センチ水槽の底面フィルターのエアポンプってどのくらいの大きさ使えばいいんですか？大磯５センチぐらい敷いてますがポンプの強さで流量かなり変わりますよね？
水心の3でおｋ
>>452
社員乙。
>>450
エアポンプといえば水心orアデックスでFA。
60cm規格ならSSPP3で十分。
SSPP2は3や7に比べて五月蠅いっていう評判だが
2を絞って使うのと3をﾌﾙ出力で使うのとで
同じ流量にしたときどちらがより静かかはわからん。
2一台より3二台の方が静かだっていう噂はある。
SSPP2とアデックス101とでは中身が同じだという説
とアデックスの方が静かだという説がある。
社員乙。
>>450
エアポンプといえば水心orアデックスでFA。
60cm規格ならSSPP3で十分。
SSPP2は3や7に比べて五月蠅いっていう評判だが
2を絞って使うのと3をﾌﾙ出力で使うのとで
同じ流量にしたときどちらがより静かかはわからん。
2一台より3二台の方が静かだっていう噂はある。
SSPP2とアデックス101とでは中身が同じだという説
とアデックスの方が静かだという説がある。
455 ：pH7.74：2007/01/06(土) 23:44:55 ID:EpA/jaof
２と１０１は中身は同じ。２の交換パーツがそのまま使える。ガワタに
してもネジ穴は同じ気がする。ネジが不等長なのは同じ。
してもネジ穴は同じ気がする。ネジが不等長なのは同じ。
456 ：pH7.74：2007/01/06(土) 23:57:10 ID:KCVYHSxI
ニッソーのInno-βシリースはやめとけ。
静音なんてのは大法螺じゃ。五月蠅よりウルサイ。
物置に設置するなら、使ってもよいじゃろうな。
あんなポンプじゃ、社員・関係者は使っておらんじゃろう。
静音なんてのは大法螺じゃ。五月蠅よりウルサイ。
物置に設置するなら、使ってもよいじゃろうな。
あんなポンプじゃ、社員・関係者は使っておらんじゃろう。
エア送る機器と水槽が多いので、ヤフオクで売ってる
ブロアー買うことにした。
ブロアー買うことにした。
６０ｃｍ水槽で
バイオフィルター３０×２と
バイトフィルター６０ではどちらが濾過能力が上ですか？
バイオフィルター３０×２と
バイトフィルター６０ではどちらが濾過能力が上ですか？
なにを飼うつもりなんだよ？
ミドリフグ・ヤエヤマギンポ・カクレクマノミ
スカンクシュリンプ・ユビワサンゴヤドカリ
です。
スカンクシュリンプ・ユビワサンゴヤドカリ
です。
>>450です。みなさんアドバイスありがとうございました。結局ノンノイズのS200にしました。本当は300にしようと思ったんですがエア排出口が二つ有り自分は一つしか必要ないので片っ方からエア漏れしてもったいないと思ったので
底砂を５～８ｃｍ敷いて
バイオフィルター３０で底面濾過って厳しいですか？
エアーポンプ式で
最大吐出量600cc/毎分 です。
ちなみに、底砂はサンゴ砂のMです。
昨日セットして魚がまだいないので砂を取るのは簡単です。
バイオフィルター３０で底面濾過って厳しいですか？
エアーポンプ式で
最大吐出量600cc/毎分 です。
ちなみに、底砂はサンゴ砂のMです。
昨日セットして魚がまだいないので砂を取るのは簡単です。
>463
>459
>459
ミドリフグとハチノジです。
>>467 エ〇グ〇のサイトでも見てきたら～？
底面濾過の排水口って水面より上に出すのが普通？
酸素を多く取り入れたいなら、下と上どっちがいいのですか？
酸素を多く取り入れたいなら、下と上どっちがいいのですか？
底の水がエアリフトでパイプ通って上に行くから
どっちでもいい
上に出しておくと水が溢れてちゃんと通水してるかの確認がし易い
いつもより溢れる量が少ないと目詰まりの合図とかになって便利
どっちでもいい
上に出しておくと水が溢れてちゃんと通水してるかの確認がし易い
いつもより溢れる量が少ないと目詰まりの合図とかになって便利
471 ：pH7.74：2007/01/10(水) 23:34:35 ID:CBAcO9fb
俺は底砂の厚さ5cmだな。
60規格で10kg入れた気がするからエバグリ推奨の半分ってとこです。
>>456
ニッソーの場合、吐出量大きめって条件限定でシータ6000がアデックスや水心よりも静かだったりする。
アデックス・水心→音のデカさは吐出量に比例する。絞ったときはほぼ無音
シータ→絞っても絞らなくても音は同じ。吐出量大きくした前者より静か って感じ。
店のレビューで書いてある通りやたら流量多い上に本体で吐出量絞るのは苦手だから
絞るときはコック付きの分岐を使う必要がある。デカい流量でエアポンプ使う奴にはオススメ。
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000195/
60規格で10kg入れた気がするからエバグリ推奨の半分ってとこです。
>>456
ニッソーの場合、吐出量大きめって条件限定でシータ6000がアデックスや水心よりも静かだったりする。
アデックス・水心→音のデカさは吐出量に比例する。絞ったときはほぼ無音
シータ→絞っても絞らなくても音は同じ。吐出量大きくした前者より静か って感じ。
店のレビューで書いてある通りやたら流量多い上に本体で吐出量絞るのは苦手だから
絞るときはコック付きの分岐を使う必要がある。デカい流量でエアポンプ使う奴にはオススメ。
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000195/
>>471
なんて偶然！5分ほど前に以下作業をやってた。
シータ6000の吐出量が強すぎて水泡がうるさい。
→NNS200に変更。
吐出量は減ったが今度はポンプがうるさい。
(絞ってもシータよりうるさい)
→シータ6000に戻して１つの吐出口から２分岐させて吐出量を減らす。
消音成功♪
寝室の横で動かしてるから就寝時に音が気になるのよね。
吐出量の微妙なコントロールが不得手なのがシータの泣き所だね。
ちなみに吐出口が２つあるので60水槽６つくらいは静かにいけそう。
なんて偶然！5分ほど前に以下作業をやってた。
シータ6000の吐出量が強すぎて水泡がうるさい。
→NNS200に変更。
吐出量は減ったが今度はポンプがうるさい。
(絞ってもシータよりうるさい)
→シータ6000に戻して１つの吐出口から２分岐させて吐出量を減らす。
消音成功♪
寝室の横で動かしてるから就寝時に音が気になるのよね。
吐出量の微妙なコントロールが不得手なのがシータの泣き所だね。
ちなみに吐出口が２つあるので60水槽６つくらいは静かにいけそう。
３０ｃｍキューブ水槽でバイオフィルター３０を水作のＳＳＰＰ―２で
エア量MAXでやってるんですけど問題ないですか？
二股のコック買って少しエアを逃がしたほうがいいですか？
水流が強いので排水口を水槽に当てて拡散？してるので水流の問題はないです。
エア量MAXでやってるんですけど問題ないですか？
二股のコック買って少しエアを逃がしたほうがいいですか？
水流が強いので排水口を水槽に当てて拡散？してるので水流の問題はないです。
>>474
ブリラントと底面濾過の二つを１つのSSPP-2で動かすのが
辛そうに見えたので（水槽は別々）
新しくSSPP-2をもう１台買ったのですけど
ずっと持ってるのはSSPP-3で新しく買ったのもSSPP-3だと思ってたorz
調整できるのは知ってますが、MAXじゃないと音がうるさくないですか？
エア量調節するぐらいなら、空気逃がしたほうがいいですかね？
どっちにしろ俺って無駄使いしてるなorz
水作の一番大きいエアポンプ（９０ｃｍ水槽用）を３０ｃｍ水槽に
それぞれ１つずつ・・・・
なんで間違ったか今判明しました。
水作のHPでSSPP-3の値段が￥2,940(税込)書いてて
チャームでＳＳＰＰ―２が￥2160 だからですね。
チャーム安すぎｗｗｗ
ブリラントと底面濾過の二つを１つのSSPP-2で動かすのが
辛そうに見えたので（水槽は別々）
新しくSSPP-2をもう１台買ったのですけど
ずっと持ってるのはSSPP-3で新しく買ったのもSSPP-3だと思ってたorz
調整できるのは知ってますが、MAXじゃないと音がうるさくないですか？
エア量調節するぐらいなら、空気逃がしたほうがいいですかね？
どっちにしろ俺って無駄使いしてるなorz
水作の一番大きいエアポンプ（９０ｃｍ水槽用）を３０ｃｍ水槽に
それぞれ１つずつ・・・・
なんで間違ったか今判明しました。
水作のHPでSSPP-3の値段が￥2,940(税込)書いてて
チャームでＳＳＰＰ―２が￥2160 だからですね。
チャーム安すぎｗｗｗ
SSPP2で30cm水槽って洗濯機状態じゃない？
このスレ読んでて、底面すげーやりたくなった。
すごくシンプルにできるのが魅力だな。
でもエアリフトは夏場の水温上昇を助長するのが唯一の難点か。
外掛けをパワーヘッドに使うとシンプルさが損なわれるしなぁ。
部屋ごと常時温調なら最高なんだが。
すごくシンプルにできるのが魅力だな。
でもエアリフトは夏場の水温上昇を助長するのが唯一の難点か。
外掛けをパワーヘッドに使うとシンプルさが損なわれるしなぁ。
部屋ごと常時温調なら最高なんだが。
>477
> でもエアリフトは夏場の水温上昇を助長するのが唯一の難点か。
何使っても一緒だよ
> でもエアリフトは夏場の水温上昇を助長するのが唯一の難点か。
何使っても一緒だよ
>>476
そうですよね。
余ったエアで水作でも動かそうかな。
底面と外掛けつけてるから
これ以上フィルターつけてもゴチャゴチャして嫌なんだけどな・・・。
それか、安いエアーリフト式のプロテインスキマーでも買おうかしら。
そうですよね。
余ったエアで水作でも動かそうかな。
底面と外掛けつけてるから
これ以上フィルターつけてもゴチャゴチャして嫌なんだけどな・・・。
それか、安いエアーリフト式のプロテインスキマーでも買おうかしら。
３０センチ水槽に、底面と外掛けつけてて、更に水作入れようかって…
何がしたいんだ？
何がしたいんだ？
>>480
そうですよね・・・。
しかも底面フィルタースレで途方に迷ってどうするだ。
海水水槽はある程度洗濯機になっても大丈夫だろう
ってことでMAXで底面濾過を動かそうと思います。
問題は淡水水槽だな。
Wブリラントしかないのに・・・。
そうですよね・・・。
しかも底面フィルタースレで途方に迷ってどうするだ。
海水水槽はある程度洗濯機になっても大丈夫だろう
ってことでMAXで底面濾過を動かそうと思います。
問題は淡水水槽だな。
Wブリラントしかないのに・・・。
>調整できるのは知ってますが、MAXじゃないと音がうるさくないですか？
>エア量調節するぐらいなら、空気逃がしたほうがいいですかね？
自分が知ってるSSPP-2は絞るとあからさまに音が小さくなります。
>エア量調節するぐらいなら、空気逃がしたほうがいいですかね？
自分が知ってるSSPP-2は絞るとあからさまに音が小さくなります。
483 ：pH7.74：2007/01/11(木) 20:49:32 ID:4yUdQMaL
>>475
>>471嫁
ついでに471を補足すると、吐出量を調節できるタイプのエアポンプには
ICで制御してるタイプと単純に空気の出口を物理的に絞って調節するタイプのがあって
前者は騒音が吐出量に比例し、後者は変わらん。
水作やアデックスはIC制御、シータは物理的に調節だな。
>>471嫁
ついでに471を補足すると、吐出量を調節できるタイプのエアポンプには
ICで制御してるタイプと単純に空気の出口を物理的に絞って調節するタイプのがあって
前者は騒音が吐出量に比例し、後者は変わらん。
水作やアデックスはIC制御、シータは物理的に調節だな。
484 ：pH7.74：2007/01/11(木) 21:01:23 ID:897oXwtd
>483 水深やアデックスのどこかにＩＣ入ってるのかね？
出口を物理的に絞っているわけでもないが、モーターの磁石と
コイルの距離を物理的に離しているだけな気が。
出口を物理的に絞っているわけでもないが、モーターの磁石と
コイルの距離を物理的に離しているだけな気が。
485 ：pH7.74：2007/01/11(木) 21:23:55 ID:VAoxXvbt
海水やってる人もいるみたいなんで質問させて下さい。
60規格水槽全面に底面を入れ、パワーポンプでまわしています。
サンゴがいっぱいに成長して良好な状態なのですが、
いつかは大掃除が必要になる日がくるのでしょうか？
あらためて本、雑誌などを見返してみるとフィルター下の掃除は必須の様子。
底面の大掃除やったら、リセットと同じじゃないかと…
又、本当に掃除が必要になった時のことを考えると
取り出すことの出来る生体はいいのですが、
水槽壁面に固着したソフトコーラルなど、どうしたものかと心配です。
セットしてから2年目の水槽です（魚は小形ヤッコ、ハゼ等）。
経験談、アドバイスなど聞かせて下さい。
60規格水槽全面に底面を入れ、パワーポンプでまわしています。
サンゴがいっぱいに成長して良好な状態なのですが、
いつかは大掃除が必要になる日がくるのでしょうか？
あらためて本、雑誌などを見返してみるとフィルター下の掃除は必須の様子。
底面の大掃除やったら、リセットと同じじゃないかと…
又、本当に掃除が必要になった時のことを考えると
取り出すことの出来る生体はいいのですが、
水槽壁面に固着したソフトコーラルなど、どうしたものかと心配です。
セットしてから2年目の水槽です（魚は小形ヤッコ、ハゼ等）。
経験談、アドバイスなど聞かせて下さい。
486 ：pH7.74：2007/01/11(木) 21:54:56 ID:4yUdQMaL
>>484
そうなのか、ｽﾏｿ
昔使ってたヘーゲンのオプティマがICで電気的な制御を売りにしてた奴だったから
同じような騒音のクセを見せる水作とかもそっち系かと思ってた。
そういえばあのでかいダイヤル丸ごと交換できる割に
どことも配線繋がってなかったな…orz
そうなのか、ｽﾏｿ
昔使ってたヘーゲンのオプティマがICで電気的な制御を売りにしてた奴だったから
同じような騒音のクセを見せる水作とかもそっち系かと思ってた。
そういえばあのでかいダイヤル丸ごと交換できる割に
どことも配線繋がってなかったな…orz
487 ：pH7.74：2007/01/11(木) 21:58:57 ID:4yUdQMaL
489 ：pH7.74：2007/01/12(金) 00:03:11 ID:1CnFZOOt
490 ：pH7.74：2007/01/12(金) 01:11:59 ID:H5nD8COX
今調子いいならわざわざ大掃除する必要は無いと思うよ
海水の底面ならなんか変なスレがあったじゃん。
そこ覗いてみれば？
そこ覗いてみれば？
492 ：pH7.74：2007/01/12(金) 15:23:23 ID:iN77jV8d
>>485
水換え時に底面の立ち上がりパイプへ
入り込める細ホースを突っ込んでサオフォン排水すれば
ゴミがワンサカ外へ出せるよ。
超お奨めな水換えなんだけど、この方法の弱点は
底面ろ過派の人が最も恐れる「立ち上がりパイプの底砂内外れ」。
セット時に、ろ過以外にこの排水での利用を考えて立ち上げパイプを
固定するなりパイプに上手く細工を施してあげればいいんだけど。
水換え時に底面の立ち上がりパイプへ
入り込める細ホースを突っ込んでサオフォン排水すれば
ゴミがワンサカ外へ出せるよ。
超お奨めな水換えなんだけど、この方法の弱点は
底面ろ過派の人が最も恐れる「立ち上がりパイプの底砂内外れ」。
セット時に、ろ過以外にこの排水での利用を考えて立ち上げパイプを
固定するなりパイプに上手く細工を施してあげればいいんだけど。
493 ：pH7.74：2007/01/13(土) 10:03:51 ID:Y9da9x8p
プロホースで底砂をザクザクとやりたいんですが
水草間のための「先っぽ」をつけないでパイプだけでザクザクすると
底砂が大量にパイプに吸い上げられてしまいます。
写真でよくみるような、パイプ内で底砂が舞うような形にならず
効率的なゴミ取りができません涙
なにか原因があるのでしょうか？
水草間のための「先っぽ」をつけないでパイプだけでザクザクすると
底砂が大量にパイプに吸い上げられてしまいます。
写真でよくみるような、パイプ内で底砂が舞うような形にならず
効率的なゴミ取りができません涙
なにか原因があるのでしょうか？
>493
排水ホースを摘んで、流量を抑えろ
排水ホースを摘んで、流量を抑えろ
今日ｱｸｱﾍﾞｰｽ600のﾓｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟ買いに行ったら廃盤ですって言われた
ショックだわ
ショックだわ
497 ：pH7.74：2007/01/15(月) 18:43:14 ID:+jqNbFTx
底面にちょっとした水草植えようと思ってるんだけど、
パワーサンドに大磯を使ったらどうだろうか？
パワサン意味ない？
パワーサンドに大磯を使ったらどうだろうか？
パワサン意味ない？
パワーサンドに大磯を使うって意味がわからん
今 底面+外描けでしてるんですが
外描けの位置を変えたくて
底面板のパイプ穴をもう一ヶ所開けても大丈夫でしょうか?
外描けの位置を変えたくて
底面板のパイプ穴をもう一ヶ所開けても大丈夫でしょうか?
>>499
元の穴を塞げば大丈夫じゃまいか。
元の穴を塞げば大丈夫じゃまいか。
>500
ありがとう
ありがとう
>>502
水草やるならそのほうがいいかな。
水草やるならそのほうがいいかな。
９０ｃｍ水槽に、サブフィルターとしてバイオフィルター３０×２枚を、掃除し易いように
Ｂ４書類ケース（高さ６ｃｍで横に穴が沢山）に黒い寒冷紗を敷いて大磯を濾過材にして
入れた。結構スペースをくったのでテトラダブルブリアント×２にすれば良かったかな？と
考えている私がいる
誰か「ダブルブリアントも中々良い製品だが、底面フィルターの驚異の濾過能力と比べちゃイケナイよ」
と言って安心させて下さい
Ｂ４書類ケース（高さ６ｃｍで横に穴が沢山）に黒い寒冷紗を敷いて大磯を濾過材にして
入れた。結構スペースをくったのでテトラダブルブリアント×２にすれば良かったかな？と
考えている私がいる
誰か「ダブルブリアントも中々良い製品だが、底面フィルターの驚異の濾過能力と比べちゃイケナイよ」
と言って安心させて下さい
誤 Ｂ４書類ケース
正 Ｂ５書類ケース
でした
正 Ｂ５書類ケース
でした
506 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21:56:05 ID:yShdoF1q
安心させてあげよう。
自分でも、ベアタンク系(純ベア、薄く敷きたい、今は厚く敷くが
いつベア／薄くに変更するか先が読めない)のでなければ底面にする。
ただ、書類ケースの穴の「横」が判らないのが不安。
寒冷紗はもっと不安。腐ってなくならないか？
うちだと、ＰＰの網戸ネットが定番。
根拠のない個人的な感想だが、ダブルブリラントは、
「低負荷水をうんとキレイにする」のに向く。
底面は運用次第。「高負荷水をそこそこキレイに」でマメに掃除／丸洗い
が最も適していると思うが、”一度高負荷にして半詰まりにして、
その後低負荷にする”過程を経て、掃除しないことにすれば、
「うんとキレイに」も可能。
まあ９０だと、「リセットたいへんだからこのまま頑張れ」でもあるし
「リセットそんなにたいへんじゃないからとりあえず運用してみ」でも
ある微妙なセンだが、いずれにせよまあやってみ。
自分でも、ベアタンク系(純ベア、薄く敷きたい、今は厚く敷くが
いつベア／薄くに変更するか先が読めない)のでなければ底面にする。
ただ、書類ケースの穴の「横」が判らないのが不安。
寒冷紗はもっと不安。腐ってなくならないか？
うちだと、ＰＰの網戸ネットが定番。
根拠のない個人的な感想だが、ダブルブリラントは、
「低負荷水をうんとキレイにする」のに向く。
底面は運用次第。「高負荷水をそこそこキレイに」でマメに掃除／丸洗い
が最も適していると思うが、”一度高負荷にして半詰まりにして、
その後低負荷にする”過程を経て、掃除しないことにすれば、
「うんとキレイに」も可能。
まあ９０だと、「リセットたいへんだからこのまま頑張れ」でもあるし
「リセットそんなにたいへんじゃないからとりあえず運用してみ」でも
ある微妙なセンだが、いずれにせよまあやってみ。
>>506
なんか安心しました。ありがとう
底面フィルターは書類ケースに入れたので、移動も掃除も楽々デス
濾過能力は現状でも足りているのに、飼い主の自己満足のために、魚達に
狭い思いをさせてしまったのではないかと心配になってしまったのですよ
なんか安心しました。ありがとう
底面フィルターは書類ケースに入れたので、移動も掃除も楽々デス
濾過能力は現状でも足りているのに、飼い主の自己満足のために、魚達に
狭い思いをさせてしまったのではないかと心配になってしまったのですよ
508 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23:41:56 ID:s1z5ol9Y
「ダブルブリアントも中々良い製品だが、底面フィルターの驚異の濾過能力と比べちゃイケナイよ」
不安なら併用してみれば、どうでしょうか？
うちは、淡水水槽はブリラント+外掛け（改）
海水水槽は低面+外掛け（改）って感じで
ブリラントと底面の併用はしてないですけど
どっちもいい感じです。
うちは、淡水水槽はブリラント+外掛け（改）
海水水槽は低面+外掛け（改）って感じで
ブリラントと底面の併用はしてないですけど
どっちもいい感じです。
510 ：pH7.74：2007/01/21(日) 11:04:30 ID:3SHrnRvy
30cmキューブに30cm用底面つかうとフィルターナし部分が、、、
もっとびっちりサイズかと思ってました。
はじっこの糞が目立つ今日この頃です。
もっとびっちりサイズかと思ってました。
はじっこの糞が目立つ今日この頃です。
底面+上部オンリーだと、フンが多いフグはキツイですか？
水中フィルター増設した方がいいですかね？
水中フィルター増設した方がいいですかね？
ぶっちゃけ、気にしすぎじゃ？
多少、小さくたって大丈夫でしょ。
多少、小さくたって大丈夫でしょ。
今度底面を使ってみようと思ってる者ですが
底面の上にセラミックスリング等の濾材を敷いてから、底砂を敷くっていうやり方って
OKですかね?
底面の上にセラミックスリング等の濾材を敷いてから、底砂を敷くっていうやり方って
OKですかね?
>>512
60規格でｱｸｱﾍﾞｰｽﾌﾟﾗｽ450を2ｾｯﾄ使ってﾌﾟﾚｰﾄ4枚、ﾊﾟｲﾌﾟ2本立てでｴｱﾘﾌﾄしてる
ｵｲﾗが来ましたよ。30ｷｭｰﾌﾞなら450を1ｾｯﾄで概ねﾋﾟﾀｰﾘｻｲｽﾞ。
別にﾋﾟﾀｰﾘｻｲｽﾞである必要はないのだろうけど。
60規格でｱｸｱﾍﾞｰｽﾌﾟﾗｽ450を2ｾｯﾄ使ってﾌﾟﾚｰﾄ4枚、ﾊﾟｲﾌﾟ2本立てでｴｱﾘﾌﾄしてる
ｵｲﾗが来ましたよ。30ｷｭｰﾌﾞなら450を1ｾｯﾄで概ねﾋﾟﾀｰﾘｻｲｽﾞ。
別にﾋﾟﾀｰﾘｻｲｽﾞである必要はないのだろうけど。
楽熱か何かで30キューブ用の底面フィルターを自作って記事が載ってたな。
わざと底面がない場所を作って嫌気ろ過、とか何とか書いてた記憶がある。
雑誌名も何月号かも忘れてしまったが。
わざと底面がない場所を作って嫌気ろ過、とか何とか書いてた記憶がある。
雑誌名も何月号かも忘れてしまったが。
俺はフィルターの足らない部分に水草植えてるから小さい位がちょうどいい
519 ：pH7.74：2007/01/23(火) 11:21:28 ID:txBpPSEr
>わざと底面がない場所を作って嫌気ろ過
わざと底面がない場所ってどのくらいの割合が良いんだろう？
２～３割りくらいかな？
嫌気ろ過といっても、水量がまったく無いとろ過にならないだろうしね。
わざと底面がない場所ってどのくらいの割合が良いんだろう？
２～３割りくらいかな？
嫌気ろ過といっても、水量がまったく無いとろ過にならないだろうしね。
砂の中に砂入れたタッパ入れてるのをどこかで見た
嫌気濾過層なんて思っているより簡単
要は好気層で酸素の消費された水が流れ込んだ所に、嫌気層ができる
これを底面で実行するには・・・実行するには・・・実行・・・
後は任せた！ ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
要は好気層で酸素の消費された水が流れ込んだ所に、嫌気層ができる
これを底面で実行するには・・・実行するには・・・実行・・・
後は任せた！ ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
>>521
底砂を厚くすればいい
底砂を厚くすればいい
>>523
水流が必ずそのパイプを通って立ち上がりパイプに流れるようにするの?
水流が必ずそのパイプを通って立ち上がりパイプに流れるようにするの?
525 ：pH7.74：2007/01/23(火) 16:26:57 ID:txBpPSEr
>>522
底面＋外部の直結、底面＋改造外掛の直結などでも、排水までの濾過層は増える。
エアーリフト方式よりも強い水流が必要。
そういえば、底面＋背面っていうのもあったね。
水作の背面式フィルターは、いまでも使われているようだけど。
底面＋外部の直結、底面＋改造外掛の直結などでも、排水までの濾過層は増える。
エアーリフト方式よりも強い水流が必要。
そういえば、底面＋背面っていうのもあったね。
水作の背面式フィルターは、いまでも使われているようだけど。
素朴な疑問なんだけれど、
嫌気バクテリアを育てようと止水域を作って
何かの拍子に貧酸素の水が
上の方へ上がって来ちゃったりしたら
魚が死んじゃったりしないの？
嫌気バクテリアを育てようと止水域を作って
何かの拍子に貧酸素の水が
上の方へ上がって来ちゃったりしたら
魚が死んじゃったりしないの？
サカナもバカじゃないから、ヤバい水質や水温からは逃げる。
水槽全域がヤバくなったらそりゃダメだが。
嫌気層の水による生体の事故っていうのは聞いたことないな。
水槽全域がヤバくなったらそりゃダメだが。
嫌気層の水による生体の事故っていうのは聞いたことないな。
ID変わっちゃったか
>>529
硫化水素発生とかメタンガス発生とかあるけど些末だ
一番の問題は
嫌気域が崩壊したら脱窒できないじゃないか！また水換えの日々かよ！
脱窒のサイクル作るのにどんだけかかると思ってんだorz
まぁ、こういうこと。
>>529
硫化水素発生とかメタンガス発生とかあるけど些末だ
一番の問題は
嫌気域が崩壊したら脱窒できないじゃないか！また水換えの日々かよ！
脱窒のサイクル作るのにどんだけかかると思ってんだorz
まぁ、こういうこと。
>>524
トットの背面フィルターの原理を底面に持ち込んでみたらどうかなと思ってみただけ。
トットは結構な長さがあるから結構な流量があっても途中での酸素消費があるのかもしれないけれど、
底面内じゃそれほどの長さは稼げないだろうから、放射状に配置して、ごく微量な流量が発生するのに期待。
底面で止水域つくっても、ザクザクしたらそのたびに壊れちゃいそうなんで、
この方法ならいくらザクザクしても壊れないかなとか。
トットの背面フィルターの原理を底面に持ち込んでみたらどうかなと思ってみただけ。
トットは結構な長さがあるから結構な流量があっても途中での酸素消費があるのかもしれないけれど、
底面内じゃそれほどの長さは稼げないだろうから、放射状に配置して、ごく微量な流量が発生するのに期待。
底面で止水域つくっても、ザクザクしたらそのたびに壊れちゃいそうなんで、
この方法ならいくらザクザクしても壊れないかなとか。
放射状のパイプの入り口の部分でしか好気性生物ろ過が働かなくなるから、
底面ろ過本来の優れた点である、ろ過能力の大きさが殺されるね。
底面ろ過本来の優れた点である、ろ過能力の大きさが殺されるね。
だ～か～らぁ～
嫌気層を作るには「止水域」である必要は無いんだよ
「酸素の消費された水」が流れ込めばいいんだよ
嫌気層を作るには「止水域」である必要は無いんだよ
「酸素の消費された水」が流れ込めばいいんだよ
嫌気層なんて、できちまってもろくなことにならん気がするが
嫌気濾過って好気濾過に比べて非常に効率が悪くて、水槽で発生する
硝酸塩を除去し切るにはものすごいスペースが必要なイメージがあるの
だが、実際どうなの？
硝酸塩を除去し切るにはものすごいスペースが必要なイメージがあるの
だが、実際どうなの？
536 ：pH7.74：2007/01/25(木) 12:54:56 ID:b5J8AbFh
細かめの底砂ろ材とゆっくりな水流（水中ポンプ最弱または加工して弱弱にする）
って基本を外さなければ、あとは３、４ヶ月に一度ぐらいの水換えで全ては解決じゃね？
って基本を外さなければ、あとは３、４ヶ月に一度ぐらいの水換えで全ては解決じゃね？
>>536 上にも書いたけどアクアバルミニミニ（流量３）を絞って最弱で使ってる
けど失敗したよー。あと嫌気濾過の「基本」ってどんなこと？
基本と聞いて自分が思い浮かべること（妄想）
１．水温の維持。冷暖房で管理が理想。できなければヒーターでいいのかはわかりま
せん。底面プレートの中にいれる奴あるけど小さい水槽じゃあれはダメなんじゃない
かと思うよ。嫌気濾過するくらいの流量だと循環しきらないし、底砂を上に進んでい
くとバクテリア死んじゃうんじゃないかな？と思ってる。自分もしてるけど朝水温み
ると25℃設定なのに20℃になったりしてる。砂に埋めるのもバチバチいって落ち着か
ない。
２．水量の確保。40㍑はいるんじゃないかな。
３．底面プレートの面積をあまり広くしない。1プレートでよい。（～60cm水槽の場合）
４．餌の量や種類。
５．砂の部分には黒いスクリーンを貼り付ける。嫌気濾過は暗い方がいいみたいだから。
６．底砂の厚さ。フラット水槽は嫌気濾過には鬼門。
７．生体の量、大きさ。極力減らす。
８．生体の種類によっては貝をいれる。食べ残しや食べカスが出る種類。
９．水草をやたらに植える。（ハイグロ系）
１０．ポンプで汲み上げる場合、酸素の確保。
１１．粗塩。
１２．水飼え頻度。
１３．失敗の（崩壊の）パターンを覚えておく事。早めに気づかないと毒水になって
全滅するから。
けど失敗したよー。あと嫌気濾過の「基本」ってどんなこと？
基本と聞いて自分が思い浮かべること（妄想）
１．水温の維持。冷暖房で管理が理想。できなければヒーターでいいのかはわかりま
せん。底面プレートの中にいれる奴あるけど小さい水槽じゃあれはダメなんじゃない
かと思うよ。嫌気濾過するくらいの流量だと循環しきらないし、底砂を上に進んでい
くとバクテリア死んじゃうんじゃないかな？と思ってる。自分もしてるけど朝水温み
ると25℃設定なのに20℃になったりしてる。砂に埋めるのもバチバチいって落ち着か
ない。
２．水量の確保。40㍑はいるんじゃないかな。
３．底面プレートの面積をあまり広くしない。1プレートでよい。（～60cm水槽の場合）
４．餌の量や種類。
５．砂の部分には黒いスクリーンを貼り付ける。嫌気濾過は暗い方がいいみたいだから。
６．底砂の厚さ。フラット水槽は嫌気濾過には鬼門。
７．生体の量、大きさ。極力減らす。
８．生体の種類によっては貝をいれる。食べ残しや食べカスが出る種類。
９．水草をやたらに植える。（ハイグロ系）
１０．ポンプで汲み上げる場合、酸素の確保。
１１．粗塩。
１２．水飼え頻度。
１３．失敗の（崩壊の）パターンを覚えておく事。早めに気づかないと毒水になって
全滅するから。
還元濾過は終わりの見えない話だから、専門スレに行ってやってくれ。
頼む。
【嫌気濾過】生分解性ＢＢ弾【窒素還元】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163248424/
【換水不要】■落ち葉水槽■２葉目■【激糖式】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1165963487/
【おいくつ？】砂糖添加水槽３杯目【歳ですか？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1092448357/
頼む。
【嫌気濾過】生分解性ＢＢ弾【窒素還元】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163248424/
【換水不要】■落ち葉水槽■２葉目■【激糖式】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1165963487/
【おいくつ？】砂糖添加水槽３杯目【歳ですか？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1092448357/
コトブキのDr.Bio使えばOK。
バイコムの21pd菌使えばおｋ。
テトラのバイオミックス濾材使えばおｋ。
バイコムの21pd菌使えばおｋ。
テトラのバイオミックス濾材使えばおｋ。
30cmキューブにエーハイムの2231使って水草水槽楽しんでる者です。
今回リセットするついでに底面吹き上げにしてみようかと思うんだけど、エーハイムのはやたらと高いんでバイオフィルター45につないでみたいんだが可能なんだろうか？
あと砂はADAのブライトサンドつかってるんだけどウールマット敷けば問題ないよな？
今回リセットするついでに底面吹き上げにしてみようかと思うんだけど、エーハイムのはやたらと高いんでバイオフィルター45につないでみたいんだが可能なんだろうか？
あと砂はADAのブライトサンドつかってるんだけどウールマット敷けば問題ないよな？
>>540
過去ログを読んだか読んでないかだけ教えて
過去ログを読んだか読んでないかだけ教えて
542 ：pH7.74：2007/01/29(月) 10:24:03 ID:4GBUWcka
>>537 水換えが苦にならないのなら、それほど嫌気に気を配らなくてもいいのでは？
沖縄の宮古島行ったとき、ビーチで吹き上げに最高によさそうな砂
が敷いてあったよ！大きさ的には車の灰皿にいれる脱臭剤くらいで、
白と薄い黄土色。すっごい軽い。市販されてるのかとかはちょっと
わからない。貝とか混ざってて（俺には）いい感じ。
が敷いてあったよ！大きさ的には車の灰皿にいれる脱臭剤くらいで、
白と薄い黄土色。すっごい軽い。市販されてるのかとかはちょっと
わからない。貝とか混ざってて（俺には）いい感じ。
545 ：pH7.74：2007/01/29(月) 18:21:37 ID:+fyiganW
軽すぎる砂はアクアリウムには向かないぞ。
吸い込まれてフィルターに溜まったりポンプを痛める。
吸い込まれてフィルターに溜まったりポンプを痛める。
とりあえず5層15cmの地層を作って底面＋上部で回してる。
苔だか泥だかですでに正面から地層はほとんど判別不能なのは内緒だ。
苔だか泥だかですでに正面から地層はほとんど判別不能なのは内緒だ。
547 ：pH7.74：2007/01/31(水) 14:00:47 ID:iZ5jNSBZ
で、お前は何を訴えたいんだ？
ミドリフグで底面+上部で水槽立ち上げから3週間、底砂ザクザクサイフォン掃除
しかやってないのですが砂丸々出して洗うのは1ヶ月に一度程度でいいんでしょうか。
上部に入れてあるサンゴ砂を洗ってみたら、水がかなり白濁したので。
しかやってないのですが砂丸々出して洗うのは1ヶ月に一度程度でいいんでしょうか。
上部に入れてあるサンゴ砂を洗ってみたら、水がかなり白濁したので。
>>548
底床全部取り出して洗うってこと？そんなの年に1回で十分。
つーか底面は底床いじりすぎると濾過が安定しないよ。
適度に汚れてないとダメ。サイフォンザクザク掃除も
週1回、全体の１/３～半分程度でいい。
底床全部取り出して洗うってこと？そんなの年に1回で十分。
つーか底面は底床いじりすぎると濾過が安定しないよ。
適度に汚れてないとダメ。サイフォンザクザク掃除も
週1回、全体の１/３～半分程度でいい。
>>548
底砂はバクテリアと藻の住処になっているので洗わない。
ザクザクサイフォン掃除も半年に１回。
水換えも半年に１回、毎週足し水。
基本的にノーメンテ。
そんなうちの水槽は３年目。
ちょっと硝酸塩多いけど、特にひどい水質ではない。
底砂はバクテリアと藻の住処になっているので洗わない。
ザクザクサイフォン掃除も半年に１回。
水換えも半年に１回、毎週足し水。
基本的にノーメンテ。
そんなうちの水槽は３年目。
ちょっと硝酸塩多いけど、特にひどい水質ではない。
>>551
550です。
６０ｃｍ水槽、GEXハイドロフィルター６００、上部フィルター直結。
底砂は建築用の山砂、極細目（１ｍｍ以下）を約１０ｃｍ厚。
飼育魚は３０ｃｍナマズと４０ｃｍウナギ。
エサ金やエサメダカも合わせると、けっこう過密。
エアレだけはガンガン。
こんな感じ。
水換えするとウナギが嫌がるので、硝酸塩試験紙が真っ赤になるまで放っておいたら７ヶ月経った。
なので半年ごとに水換えすることにした、という経緯。
今も毎週、計測だけはしてます。
底面フィルターの内部がどうなっているのか、想像もつかん。
愛魚画像スレとかで画像も晒していますので、参考までにコテハン晒しとく。
550です。
６０ｃｍ水槽、GEXハイドロフィルター６００、上部フィルター直結。
底砂は建築用の山砂、極細目（１ｍｍ以下）を約１０ｃｍ厚。
飼育魚は３０ｃｍナマズと４０ｃｍウナギ。
エサ金やエサメダカも合わせると、けっこう過密。
エアレだけはガンガン。
こんな感じ。
水換えするとウナギが嫌がるので、硝酸塩試験紙が真っ赤になるまで放っておいたら７ヶ月経った。
なので半年ごとに水換えすることにした、という経緯。
今も毎週、計測だけはしてます。
底面フィルターの内部がどうなっているのか、想像もつかん。
愛魚画像スレとかで画像も晒していますので、参考までにコテハン晒しとく。
>>上部に入れてあるサンゴ砂を洗ってみたら、水がかなり白濁したので。
もしかしてろ材や底床を洗ったとき、全然濁らないセット直後のようなキレイな
状態がいいと思ってる？
だとしたら少しは勉強した方がいいよ。ネット上で十分だから。
見た目にキレイな状態がサカナにも一番いいと思ってるようじゃ、３０年前の、
金魚飼ってる小学生と同レベルだよ。
もしかしてろ材や底床を洗ったとき、全然濁らないセット直後のようなキレイな
状態がいいと思ってる？
だとしたら少しは勉強した方がいいよ。ネット上で十分だから。
見た目にキレイな状態がサカナにも一番いいと思ってるようじゃ、３０年前の、
金魚飼ってる小学生と同レベルだよ。
>>548
濾過壊しすぎｗ
１ヶ月に１回リセットするんじゃ、維持するの面倒だろ。俺だったらすぐに嫌になりそうだ。
30cmでちょうど１年になるけど、砂取り出して丸洗いしようなんて考えたことないぞ。
今後もする予定は無い。もしするとしたら、そりゃ水槽リセットするときだけ。
底砂ザクザクなんて、1/3面くらい（水位半分になったんでそこでやめた）をやったのが３回くらいだったかな、２回かも。
それ以外に上水1/3交換したことも１回だけ。
ここ半年くらいは、足し水以外はしたこと無い気がする。
濾過壊しすぎｗ
１ヶ月に１回リセットするんじゃ、維持するの面倒だろ。俺だったらすぐに嫌になりそうだ。
30cmでちょうど１年になるけど、砂取り出して丸洗いしようなんて考えたことないぞ。
今後もする予定は無い。もしするとしたら、そりゃ水槽リセットするときだけ。
底砂ザクザクなんて、1/3面くらい（水位半分になったんでそこでやめた）をやったのが３回くらいだったかな、２回かも。
それ以外に上水1/3交換したことも１回だけ。
ここ半年くらいは、足し水以外はしたこと無い気がする。
556 ：pH7.74：2007/02/01(木) 14:30:45 ID:HDS1DLbf
砂にコケが大量に繁殖してるけどこれって底面フィルターのせい？
558 ：pH7.74：2007/02/01(木) 19:27:34 ID:shVuE1jt
559 ：pH7.74：2007/02/02(金) 08:43:50 ID:SzvAkzIv
>イ○フゾ○アの素
ふすま（小麦のぬか）だよ。
ふすま（小麦のぬか）だよ。
うちは底面からエアリフトで持ち上げた排水を、外部の油膜取りのてっぺんの
フロート吸水口に直接流し込んでる。油膜取りの構造はエアを吸いこまないように
出来てて、気泡自体は排気出来てるので外部のエア噛みは発生していない。
外部にはサブフィルタを繋いでいるけどそこにも空気の溜まった様子はなし。
水槽内を必要以上にばっ気させず、なおかつＯＦ並に外部フィルター内部へ
酸素たっぷりの水が供給できてるせいか、水草育成・コケ防止・透明度向上に
効果が出た気がして、ついに外部とエアリフト底面のそれぞれの欠点を
補い合う夢のコラボが完成したと…誰かに言いたくて仕方なかった。
チラ裏スマソ
フロート吸水口に直接流し込んでる。油膜取りの構造はエアを吸いこまないように
出来てて、気泡自体は排気出来てるので外部のエア噛みは発生していない。
外部にはサブフィルタを繋いでいるけどそこにも空気の溜まった様子はなし。
水槽内を必要以上にばっ気させず、なおかつＯＦ並に外部フィルター内部へ
酸素たっぷりの水が供給できてるせいか、水草育成・コケ防止・透明度向上に
効果が出た気がして、ついに外部とエアリフト底面のそれぞれの欠点を
補い合う夢のコラボが完成したと…誰かに言いたくて仕方なかった。
チラ裏スマソ
561 ：pH7.74：2007/02/02(金) 22:11:01 ID:HYHowhit
チラ裏かまわん。気持ちも分かる。
いくらでも読んでやるから
真っ先に、句読点と改行のコラボを完成させて欲しい。
いくらでも読んでやるから
真っ先に、句読点と改行のコラボを完成させて欲しい。
そして画像をうｐしてみやがれ。
良さそうなら賞賛してやる。
良さそうなら賞賛してやる。
どういう利点があるんですか？
566 ：pH7.74：2007/02/05(月) 13:18:06 ID:qpt5OgP5
底面に田砂は無理(難しい)らしいけどアクアシステムの山砂はどう？
気になってるんだけど使ってる人いる？
ｳﾝｺｰ製造機が多いのでザクザクできるかも知りたい
気になってるんだけど使ってる人いる？
ｳﾝｺｰ製造機が多いのでザクザクできるかも知りたい
567 ：pH7.74：2007/02/06(火) 15:49:55 ID:2/RqWBSV
ハイドロフィルター600のパイプは高さ30cmまでしかいかないの？
568 ：pH7.74：2007/02/06(火) 20:46:37 ID:Ad18pAC8
繰り返される脱膣の日々
底面にソイルは穴に詰まってしまいますか？
>>569
文法をもう一度勉強した方が良いぞ
文法をもう一度勉強した方が良いぞ
よし俺が翻訳しよう
ソイルは底面式ろ過装置のスリット部分に詰まりますか？ でいいんだよな
回答としては、ソイルの大きさによる。心配なら底面ろ過の上にウールマットでも敷けばいいよ
ソイルは底面式ろ過装置のスリット部分に詰まりますか？ でいいんだよな
回答としては、ソイルの大きさによる。心配なら底面ろ過の上にウールマットでも敷けばいいよ
底面フィルターの上にタケダ培養土２１などを敷いて使っている人はいますか。
570みたいの見るとムカツク。声に出したり、予感で努力して文を読む
習慣がないんだよね。こういう人。
習慣がないんだよね。こういう人。
>>573
気に入らなければスルーすれば良いだけ
気に入らなければスルーすれば良いだけ
>>573
文法をもう一度勉強した方が良いぞ
文法をもう一度勉強した方が良いぞ
>>576
そんなんで叩き潰されるような奴はおらんてｗ
そんなんで叩き潰されるような奴はおらんてｗ
底面フィルターなら石落として水槽ごと叩き割ったことがあるけどな…
いぶきさん、底面用のストーン出して呉れんかなぁ(･c_･`)
エアリフト用のストーンって、粒が細かくない方がいいんじゃないの？
そんな話をどっかで見た気がするんだけど....
そんな話をどっかで見た気がするんだけど....
エアレーションも密度の差を利用して水をかき混ぜてるだけ方向はほぼ一緒じゃね。
＞細かすぎるとリフトする力がなくなるからな
ココ詳しく頼む。
＞細かすぎるとリフトする力がなくなるからな
ココ詳しく頼む。
>>583
そのﾏｲｸﾛだのﾅﾉだので毎分30Lの空気ぶち込んだら水回らないの？
そのﾏｲｸﾛだのﾅﾉだので毎分30Lの空気ぶち込んだら水回らないの？
底面エアリフターがこんなに居るとはｗ
みんないっつも何処に居るんだよ(･c_･`)
みんないっつも何処に居るんだよ(･c_･`)
底の方
>>584
極端に空気の量が多すぎると、空気だけが上がっていきそうな気がする
極端に空気の量が多すぎると、空気だけが上がっていきそうな気がする
>>582
理論は良く分からないけど、エアレーションの泡を細かくすると、
水の回りが弱く（悪く）なる経験則から。
>>584
比較する時は同じエアの量でやらないとダメだと思う。
エアレーションと兼ねるなら細かい泡を一杯入れた方が良いかも。
理論は良く分からないけど、エアレーションの泡を細かくすると、
水の回りが弱く（悪く）なる経験則から。
>>584
比較する時は同じエアの量でやらないとダメだと思う。
エアレーションと兼ねるなら細かい泡を一杯入れた方が良いかも。
いくらいぶきだって言ったって、60cm規格までだったら心配することも或るまい。
60cm規格より大きな水槽の、底面エアリフターっているのかい(･c_･`)
60cm規格より大きな水槽の、底面エアリフターっているのかい(･c_･`)
エアリフトって空気が浮く力で水を持ち上げてるんでしょ？
泡が細かくなったらそれだけ浮く力も弱くなると思うんだが
それなりのエア量でやれば細かい泡でもいけると思うけど
大きい泡の方がより少ないエア量でいけると思うんだよね
「思う」ばかりでｽﾏﾝ
まぁ、泡が大きいとボコボコうるさいから
そこら辺は自分の聴覚と相談でしょう
泡が細かくなったらそれだけ浮く力も弱くなると思うんだが
それなりのエア量でやれば細かい泡でもいけると思うけど
大きい泡の方がより少ないエア量でいけると思うんだよね
「思う」ばかりでｽﾏﾝ
まぁ、泡が大きいとボコボコうるさいから
そこら辺は自分の聴覚と相談でしょう
いぶきではないが、バブルメイト最小でニッソーバイオフィルターが満足に水が回らないのを実験済みなんで、
素直にデフォルトのプラストーン使う事を薦める。
素直にデフォルトのプラストーン使う事を薦める。
底面につけるモーターが欲しいんだけどどこにも売ってない…(´･ω･`)
バイオフィルターなら、e-roka中サイズの(380？)ヘッドが無加工でくっつくぞ。
60ｃｍでも洗濯機になるがな。
60ｃｍでも洗濯機になるがな。
>>596
エーハの１００５がコトブキのパイプに合うかどうか人柱になってくれると嬉しい。
エーハの１００５がコトブキのパイプに合うかどうか人柱になってくれると嬉しい。
泡が小さくてもプチプチ、シュワシュワうるさいよ。
泡の大きさ関係無しにエアリフトなら水面が揺れるから
エアレーションはできてるよ。
泡の大きさ関係無しにエアリフトなら水面が揺れるから
エアレーションはできてるよ。
６００
底面祭りですか？
底面祭りですか？
ところでエ〇グリ水槽で成功して、維持してる人いるの？
私は目下のところ硝酸250で悲しいことになってますが。
これでもパイロット水槽を経ての第2弾なんですけどねぇ。
冬は水温維持しやすいから成功するはずなんですが。
私は目下のところ硝酸250で悲しいことになってますが。
これでもパイロット水槽を経ての第2弾なんですけどねぇ。
冬は水温維持しやすいから成功するはずなんですが。
エバグリ方式じゃないけど、うちの水槽も常時硝酸塩over250だけど、
（テトラの5in1で測ってるだけだけど）
魚もエビも水草も元気だよ。
カージナルx3、ブラックモーリーx3、赤コリx3、そこら辺で捕まえたエビいろいろ10匹くらい。
半年以上、水替えなしで足し水のみ。
（テトラの5in1で測ってるだけだけど）
魚もエビも水草も元気だよ。
カージナルx3、ブラックモーリーx3、赤コリx3、そこら辺で捕まえたエビいろいろ10匹くらい。
半年以上、水替えなしで足し水のみ。
常時硝酸塩over250で水草元気って凄いですね。うちは茶ゴケでまくりです。
>>596ニッソーのPP-51ならコトブキの底面と加工なしでつながるよ
>>603
茶ゴケって、ガラス面に付くやつのことだっけ？
たぶん、ほっとけば出まくってると思うんだけど、石巻貝３匹が大活躍してるんだと思う。
ちなみに水槽サイズは30x20x30くらい。
硝酸塩濃度がガシガシ上がってる最中の時はヒゲ状のコケが出てきて、そっちの方が厄介だったかな。
CO2添加するようになったら消えて、今は影も形も無いけど。
茶ゴケって、ガラス面に付くやつのことだっけ？
たぶん、ほっとけば出まくってると思うんだけど、石巻貝３匹が大活躍してるんだと思う。
ちなみに水槽サイズは30x20x30くらい。
硝酸塩濃度がガシガシ上がってる最中の時はヒゲ状のコケが出てきて、そっちの方が厄介だったかな。
CO2添加するようになったら消えて、今は影も形も無いけど。
>>602 ガラス面にも水草にもつくやつです。うちもガラスは貝が一掃してくれ
るんですけどね。水草は届かないみたいです。ヒゲ状は別の水槽でひどかったで
す。水草植えてなかったらなかなかおもしろいコケだとは思いますが。。
やっぱりＣＯ２添加がきいてるんだと思います。自分はエアリフトなんでして
ないです。
るんですけどね。水草は届かないみたいです。ヒゲ状は別の水槽でひどかったで
す。水草植えてなかったらなかなかおもしろいコケだとは思いますが。。
やっぱりＣＯ２添加がきいてるんだと思います。自分はエアリフトなんでして
ないです。
607 ：pH7.74：2007/02/14(水) 14:09:05 ID:RvY5UHzM
外部と直結で約二年ほど使っていたのですが
そろそろ底面フィルタの穴？に細かい砂が溜まりだしたのか
外部フィルタを掃除しても流量が戻らなくなりました。
これはもうリセットしかないでしょうか。
インナーCO2強制添加器具を使っているので
流量が確保できないとそろそろヤバイので
底面の立ち上がりパイプ部分から外部へ繋げてるパイプを外し
エビや底物生体が入り込まない様にスポンジを詰めて
外部のパイプの先に仮にスポンジフィルタを着けました。
週末に底面のリセット作業(´・ω・｀)ちょっと面倒。
濁りの引きは底面は抜群だけど
やっぱり掃除は水草水槽だと大仕事ですね～
そろそろ底面フィルタの穴？に細かい砂が溜まりだしたのか
外部フィルタを掃除しても流量が戻らなくなりました。
これはもうリセットしかないでしょうか。
インナーCO2強制添加器具を使っているので
流量が確保できないとそろそろヤバイので
底面の立ち上がりパイプ部分から外部へ繋げてるパイプを外し
エビや底物生体が入り込まない様にスポンジを詰めて
外部のパイプの先に仮にスポンジフィルタを着けました。
週末に底面のリセット作業(´・ω・｀)ちょっと面倒。
濁りの引きは底面は抜群だけど
やっぱり掃除は水草水槽だと大仕事ですね～
外部フィルタの流量が落ちて、一番最初にやることはホースの掃除。
その次に濾材を濯ぐ。んでインペラ周り。
底面フィルタが詰まるくらいに放置されてる水槽なら髭コケ出まくりだと思うよ。
その次に濾材を濯ぐ。んでインペラ周り。
底面フィルタが詰まるくらいに放置されてる水槽なら髭コケ出まくりだと思うよ。
609 ：pH7.74：2007/02/14(水) 15:32:19 ID:RvY5UHzM
ホースですか…
機材を外さないといけないし
中を掃除するのを通すのも大変ですね。
一年も使ってるとホースは硬くなりますよね？
ホースはどのぐらい使えるのでしょうか…
差し込み口付近が硬質化すると漏れないか心配…。
そんなに気にする事は無いのかな？
コケは殺菌灯のお陰か全く生えていません。
機材を外さないといけないし
中を掃除するのを通すのも大変ですね。
一年も使ってるとホースは硬くなりますよね？
ホースはどのぐらい使えるのでしょうか…
差し込み口付近が硬質化すると漏れないか心配…。
そんなに気にする事は無いのかな？
コケは殺菌灯のお陰か全く生えていません。
使用してない濾過砂利があったので底面外部フィルター直結で使用
思ったより良い感じ(*^_^*)
思ったより良い感じ(*^_^*)
>>609
1年以上余裕で使えるぞ
1年以上余裕で使えるぞ
612 ：pH7.74：2007/02/14(水) 21:49:16 ID:nkkz1Ed5
エアリフトと同等程度の弱ポンプ、教えて下さい・・・・
ニッソーのPP-51
GEXのマイクロ１５０
エーハの１００５
以前に調べた時、候補に上げたのはこの3つ。
買ったのはPP-51。理由はフィルターがバイオフィルターだったからｗ
PP-51はちょっと音がする。リビングでは気にならないけど、寝室等に置くとなると気になるかもしれない。
GEXのマイクロ１５０
エーハの１００５
以前に調べた時、候補に上げたのはこの3つ。
買ったのはPP-51。理由はフィルターがバイオフィルターだったからｗ
PP-51はちょっと音がする。リビングでは気にならないけど、寝室等に置くとなると気になるかもしれない。
614 ：pH7.74：2007/02/14(水) 22:31:44 ID:nkkz1Ed5
↑ とても感謝。
エアーとご教授のポンプなら、正直どちらをお奨めですか？
こちら水草大好きですがCO2までは気にしない飼育です。
エアーとご教授のポンプなら、正直どちらをお奨めですか？
こちら水草大好きですがCO2までは気にしない飼育です。
615 ：pH7.74：2007/02/14(水) 22:57:22 ID:gvXoXlIa
>>614
どっちも一長一短だからねぇ・・・
水中ポンプの利点はそのコンパクトさと静音性。水槽から出てるのはヒーターとポンプのコード2本だからね。
音も、今は廃盤になったコトブキの水中ポンプを使ってるんだけど、近づくとかすかに聞こえるくらい。
一方エアリフトは濾過能力に優れる。なんでかは分からないけど、水中ポンプで回すのとは訳が違う。
実は俺は水中ポンプフェチでコレクション癖もある変態だから、客観的ではないかもしれないけど、
水草中心なら水中ポンプがいいと思うよ。スタイリッシュだしCO2を始める時も都合がいいしね。
発酵式でもいいから始めてみると、その威力に驚くと思うよ。
これはもし水中ポンプを選んだらという時の話なんだけど、立ちあがりパイプの下側に付けるタイプ
よりも上側に付けるタイプの方が、メンテがしやすく、レイアウトもしやすく、オシャレだよ。
どっちも一長一短だからねぇ・・・
水中ポンプの利点はそのコンパクトさと静音性。水槽から出てるのはヒーターとポンプのコード2本だからね。
音も、今は廃盤になったコトブキの水中ポンプを使ってるんだけど、近づくとかすかに聞こえるくらい。
一方エアリフトは濾過能力に優れる。なんでかは分からないけど、水中ポンプで回すのとは訳が違う。
実は俺は水中ポンプフェチでコレクション癖もある変態だから、客観的ではないかもしれないけど、
水草中心なら水中ポンプがいいと思うよ。スタイリッシュだしCO2を始める時も都合がいいしね。
発酵式でもいいから始めてみると、その威力に驚くと思うよ。
これはもし水中ポンプを選んだらという時の話なんだけど、立ちあがりパイプの下側に付けるタイプ
よりも上側に付けるタイプの方が、メンテがしやすく、レイアウトもしやすく、オシャレだよ。
水中ポンプは水温を上げるから夏場に不利って話よく聞くけど、
実際のところどうなんでしょうね？
実際のところどうなんでしょうね？
617 ：pH7.74：2007/02/14(水) 23:09:24 ID:DDZZ20bP
水中フィルターつけた場合と水だけの場合で保温力の差をALで比べてる記事があったけど、かわりなかったよ
>>612 とりあえずログ読んでよ。。 ポンプは一番小さいのでも（例えば613が
あげてるのとかでも）エアリフトの6倍の流量あるんだよ。テトラのクルクル水車セッ
トとかあのへんについてるポンプは流量すごい小さいけどこれは改造しないと底面に
つけれないし。エ〇グリ水槽目指すならなにからなにまで模倣しないとだめなんじゃな
いかな。アカムシとかもね。
以下ﾁﾗ裏
とかいう自分はエ〇グリ水槽に挫折したので手持ちのエーハの2211を手持ちのニッソー
の連結ストレーナーでつなげて使うか考えてます。（このストレーナーは水量調整なんて
うたってますが調整器具はいらないので取っ払って使ったがいいと思う。）
まぁ、ストレーナーつけるのは悪あがきですが。。（還元濾過の） 寝室に置いてるので
外部連結の方が断然いいし、夏場のクーラー導入もスムーズだし。中はいれるものないので
トルマリンでもいれよーかとたくらんでます。
寝室だと還元濾過でもしてくれないならエアリフトなんてバカらしくて置いてらんない。
あげてるのとかでも）エアリフトの6倍の流量あるんだよ。テトラのクルクル水車セッ
トとかあのへんについてるポンプは流量すごい小さいけどこれは改造しないと底面に
つけれないし。エ〇グリ水槽目指すならなにからなにまで模倣しないとだめなんじゃな
いかな。アカムシとかもね。
以下ﾁﾗ裏
とかいう自分はエ〇グリ水槽に挫折したので手持ちのエーハの2211を手持ちのニッソー
の連結ストレーナーでつなげて使うか考えてます。（このストレーナーは水量調整なんて
うたってますが調整器具はいらないので取っ払って使ったがいいと思う。）
まぁ、ストレーナーつけるのは悪あがきですが。。（還元濾過の） 寝室に置いてるので
外部連結の方が断然いいし、夏場のクーラー導入もスムーズだし。中はいれるものないので
トルマリンでもいれよーかとたくらんでます。
寝室だと還元濾過でもしてくれないならエアリフトなんてバカらしくて置いてらんない。
ちなみに買いやすいので一番流量小さいのはアクアバルミニミニ（外掛け）で
1分1リットル。（絞った時）
1分1リットル。（絞った時）
バイオフィルターの大きい方のパイプがOT-60の吸水パイプと完璧に連結できるのを昨日知った。
622 ：pH7.74：2007/02/15(木) 21:14:14 ID:frCD7T8d
水作エイトドライブの水中ポンプを底面に付けられないものでしょうか？
水流弱くて良さそうなのですが。
水流弱くて良さそうなのですが。
623 ：pH7.74：2007/02/16(金) 00:35:45 ID:UD2+KNAY
水中ポンプなんて邪魔なだけだろ。
それに折角の水槽にポンプみたいなあから様な人工物なんて不自然過ぎる。
コードも増えるしな。
水槽内に人工物を見せたく無い自分はパスだな
それに折角の水槽にポンプみたいなあから様な人工物なんて不自然過ぎる。
コードも増えるしな。
水槽内に人工物を見せたく無い自分はパスだな
>>69のをパクって40cm水槽にバイオフィルター45、PP-51にテトラニューダブルブリラントでやってみたんだが、
何かもうスポンジめっちゃでかいな
何かもうスポンジめっちゃでかいな
OT-30と底面繋げたら？
俺は加工が面倒だからパイプの隙間にスポンジ付けてる。たぶん底面フィルターとしての働きはしていない。
そのあと茶ゴケ出てきたし・・・近いうちに修理しないと。
俺は加工が面倒だからパイプの隙間にスポンジ付けてる。たぶん底面フィルターとしての働きはしていない。
そのあと茶ゴケ出てきたし・・・近いうちに修理しないと。
OT-30と底面でやった事あるが、別々に稼動させたほうがよくない？
OT-30はメンテが簡単なので、活性炭の効果が切れる2週間までは吸着させて
それ以降は活性炭を抜いてウールのみで物理濾過にすればいい
OT-30はメンテが簡単なので、活性炭の効果が切れる2週間までは吸着させて
それ以降は活性炭を抜いてウールのみで物理濾過にすればいい
628 ：pH7.74：2007/02/16(金) 15:01:12 ID:gQkhYc9M
底面フィルターの砂利にアマノのアマゾニアしこうと思ってるんだけどやめた方がいい？
>>615
おお、俺と同じ趣味だｗ俺も水中フィルターフェチ。
もってるのはニッソのシリーズだけど。
水面近くのほうがメンテしやすいんだ。いわゆるパワーヘッド的なもの？
そのタイプならどのメーカがおすすめ？
おお、俺と同じ趣味だｗ俺も水中フィルターフェチ。
もってるのはニッソのシリーズだけど。
水面近くのほうがメンテしやすいんだ。いわゆるパワーヘッド的なもの？
そのタイプならどのメーカがおすすめ？
>>628
吹き上げ式ならおｋ、吸い込み式はペラが大変な事になる。
吹き上げ式ならおｋ、吸い込み式はペラが大変な事になる。
>>630
GEXのボクサーパワーヘッドなんかどうですか？
GEXのボクサーパワーヘッドなんかどうですか？
633 ：pH7.74：2007/02/16(金) 17:51:47 ID:gQkhYc9M
いいかげん622が釣り氏なことにきづけよ
>>632
なかなかコンパクトでよさげ。
そうか水面タイプはディフューザーつけられること忘れとったｗ
これはいい。ジャリ噛んでもメンテしやすそうだ。
ニッソータイプはジャリ噛んだらアウトだからね。
（スノコとポンプ離すとスノコのなかにジャリ入る）
ちなみにこれ静かかな？イーロカは評判いいみたいだけど・・・。
なかなかコンパクトでよさげ。
そうか水面タイプはディフューザーつけられること忘れとったｗ
これはいい。ジャリ噛んでもメンテしやすそうだ。
ニッソータイプはジャリ噛んだらアウトだからね。
（スノコとポンプ離すとスノコのなかにジャリ入る）
ちなみにこれ静かかな？イーロカは評判いいみたいだけど・・・。
友人は底面なのに平気でパワーサンド使ってる。
コケ出まくりの心配はないのか尋ねたら、殺菌灯常設でその心配は皆無だとか。
水草水槽に付き物の嫌気層藍藻の心配もなく草も魚もとても調子良いそうだ。
さっそく俺も茶無で底面購入。温故知新だね底面ろ過。チラ裏スマン
コケ出まくりの心配はないのか尋ねたら、殺菌灯常設でその心配は皆無だとか。
水草水槽に付き物の嫌気層藍藻の心配もなく草も魚もとても調子良いそうだ。
さっそく俺も茶無で底面購入。温故知新だね底面ろ過。チラ裏スマン
その友人氏は底面を何でドライブさせてるの？
外部と。ホースと底面の連結に吸水調整付きのストレーナーみたいので
絞ってる。
底面の吸水量は、ソイルを突っついて舞い上がる汚れの収まるスピードで
判るんだって。底面のほうは吸うか吸わないかぐらい弱くしているらしい。
絞ってる。
底面の吸水量は、ソイルを突っついて舞い上がる汚れの収まるスピードで
判るんだって。底面のほうは吸うか吸わないかぐらい弱くしているらしい。
バイオフィルターを上部と直結して更に別の穴にエアリフト付けたら
どうなるか知ってる方いますか？
以下、予想です。
１）上部とエアリフトの両方とも循環する
２）上部の負圧にエアリフトが負けてエアが底面内に・・・
やったことある人いたら教えてください。
どうなるか知ってる方いますか？
以下、予想です。
１）上部とエアリフトの両方とも循環する
２）上部の負圧にエアリフトが負けてエアが底面内に・・・
やったことある人いたら教えてください。
640 ：pH7.74：2007/02/17(土) 11:50:58 ID:YesDLFmj
自分も底面にソイル使ってたが
直接アマゾニアはやめた方が良いと思う。
それこそだまが崩れ水に溶け出しまくりかと。
使うならパワーサンドみたいな少し粒の大きめなのを敷き
その上にアマゾニアかな。
でも底面＋ソイルは最初のPHマイナス地獄を乗り切れば調子いいんだが
やっぱ一年も続けて使えないと思う…。
直接アマゾニアはやめた方が良いと思う。
それこそだまが崩れ水に溶け出しまくりかと。
使うならパワーサンドみたいな少し粒の大きめなのを敷き
その上にアマゾニアかな。
でも底面＋ソイルは最初のPHマイナス地獄を乗り切れば調子いいんだが
やっぱ一年も続けて使えないと思う…。
>>639
やったことないけどおそらく2はないでしょう。
やったことないけどおそらく2はないでしょう。
結論としては、底面でソイルはビーシュリンプ飼育以外ではやる意味無しだな。
>>635
当方の底面フィルターに付けてあるのは、非常に静かです。
取り付けられるパイプの種類も2種類ほどあるので、よろしいかと。
ちなみにGEXの底面フィルター用なんですが、当方ニッソーのバイオフィルターにつけています。
当方の底面フィルターに付けてあるのは、非常に静かです。
取り付けられるパイプの種類も2種類ほどあるので、よろしいかと。
ちなみにGEXの底面フィルター用なんですが、当方ニッソーのバイオフィルターにつけています。
このスレ見てたら、別に用もないのにGEXのパワーヘッド注文してしまった。
まぁ、保守用にストックしとくか。
まぁ、保守用にストックしとくか。
底面式だとPH低めになるのは仕様ですか？
40cm 43Ｌ水槽で8kg(7cm)サンゴ砂(中)敷いてポンプは7L/minです(上部+底面)
水質は硝酸塩が20mg/l PHが7.3 ミドリフグ2匹です
立ち上げてから5週間、何度か測ってますが、7.5より上になることは一度もありませんでした
サンゴ砂だから8前後行かないのは変だなと思うんですが
敷きすぎて下の方が酸素不足でPH低めになってるんでしょうか・・・
40cm 43Ｌ水槽で8kg(7cm)サンゴ砂(中)敷いてポンプは7L/minです(上部+底面)
水質は硝酸塩が20mg/l PHが7.3 ミドリフグ2匹です
立ち上げてから5週間、何度か測ってますが、7.5より上になることは一度もありませんでした
サンゴ砂だから8前後行かないのは変だなと思うんですが
敷きすぎて下の方が酸素不足でPH低めになってるんでしょうか・・・
648 ：pH7.74：2007/02/18(日) 20:59:53 ID:LWylZOtq
大型水槽（1200,1500,1800）で底面ろ過のみの飼育されてる方いらっしゃいますか？
飼育魚にもよるでしょうが、普通にテトラ系をテトラミンなどで飼うのであれば
底面だけでも十分でしょうか？
飼育魚にもよるでしょうが、普通にテトラ系をテトラミンなどで飼うのであれば
底面だけでも十分でしょうか？
>>648
飼育する生体数にもよるけど，十分可能ではある
飼育する生体数にもよるけど，十分可能ではある
メンテで死ぬけどなｗ
>>サンゴ砂だから8前後行かないのは変だなと思うんですが
？ワケワカメ？
？ワケワカメ？
653 ：pH7.74：2007/02/19(月) 09:35:32 ID:Aho9FcC4
ろ過能力だけに限定すれば ポンプ式＜エアーリフト式 でFA？
654 ：pH7.74：2007/02/19(月) 10:57:41 ID:Ayna7ecN
酸素量が豊富ならポンプじゃないか？
>>641 >>642
さんくす
現在上部と底面を直結の構成でエアレーションなしで、
これにエアレーション追加を考えているんだけど、どうせなら底面にエアリフトにしようかな、、、と
しかし２がこわくて施工できない
さんくす
現在上部と底面を直結の構成でエアレーションなしで、
これにエアレーション追加を考えているんだけど、どうせなら底面にエアリフトにしようかな、、、と
しかし２がこわくて施工できない
読み返したら、てにをは、が酷いな・・・
訂正）現在上部と底面の直結構成でエアレーションなしです。
訂正）現在上部と底面の直結構成でエアレーションなしです。
上部でエアレーホン追加した方がいい魚種なんてホントに少ないんじゃない？
俺が思いつくのはウーパールーパーとかだなぁ。エアレーションするとエラが
伸びるからやりがいがあるんだよね。
俺が思いつくのはウーパールーパーとかだなぁ。エアレーションするとエラが
伸びるからやりがいがあるんだよね。
ｳﾊﾟﾙﾊﾟﾅﾂｶｼｽｗ
659 ：pH7.74：2007/02/19(月) 17:33:50 ID:v6et0+o9
>>655
上部をつかってるということは、４５とか６０cmの水槽だよね。
４５や６０cmの水槽だとすると、フィルターは２枚か３枚の構成で１セットだけど
バイオフィルター３０を２セット使えばいいんじゃない。
１セット目に上部と直結して、別の１セットをエアーリフトにすればいい。
それぞれが独立してるから干渉しなくなるし、濾過効率はきっと良いだろうね。
上部をつかってるということは、４５とか６０cmの水槽だよね。
４５や６０cmの水槽だとすると、フィルターは２枚か３枚の構成で１セットだけど
バイオフィルター３０を２セット使えばいいんじゃない。
１セット目に上部と直結して、別の１セットをエアーリフトにすればいい。
それぞれが独立してるから干渉しなくなるし、濾過効率はきっと良いだろうね。
>>659
まぁ120の上部とかも，普通にあるわけで・・・
まぁ120の上部とかも，普通にあるわけで・・・
ホムセンだと流石に無いけど、専門店なら有るな。
>>659
さんくす
それは素晴らしい！しかし、立ち上げ時にバイオフィルター30を2枚繋いで稼働させちまった
いまさらほじくりだすのも・・・
>>657
CRS水槽が不調でさ、上部のエアレで十分だろ、と思いつつワラをも掴む思いなのだ・・・
さんくす
それは素晴らしい！しかし、立ち上げ時にバイオフィルター30を2枚繋いで稼働させちまった
いまさらほじくりだすのも・・・
>>657
CRS水槽が不調でさ、上部のエアレで十分だろ、と思いつつワラをも掴む思いなのだ・・・
659はもしかしたら俺より飼育が上手なのかもしれないけど、俺の感覚からすると
初心者のまぬけな思いつきにしか見えないｗ 片っぽをエアリフトにして上部連結
を解除し、上部を単独で使う方がよっぽどいいんじゃないの？ ちなみにこういう
場合上部の濾過槽をやたらにいっぱいにしないで少なめくらい（ウールマット〇
リングろ材等×）でいいと思う。つまり上部＋底面エアリフトね。
CRSは難しいらしいから他に原因あると思うよ。ヌマエビしか飼ったことないけど
爆殖したり全滅したりで（×。×）。
初心者のまぬけな思いつきにしか見えないｗ 片っぽをエアリフトにして上部連結
を解除し、上部を単独で使う方がよっぽどいいんじゃないの？ ちなみにこういう
場合上部の濾過槽をやたらにいっぱいにしないで少なめくらい（ウールマット〇
リングろ材等×）でいいと思う。つまり上部＋底面エアリフトね。
CRSは難しいらしいから他に原因あると思うよ。ヌマエビしか飼ったことないけど
爆殖したり全滅したりで（×。×）。
664 ：pH7.74：2007/02/20(火) 23:22:31 ID:1wLAuZ3k
上部と底面は別扱いが基本だね。
直結の場合は900以上の水槽、さらに工夫して揚水量を弱くする。
でないと水流が強すぎて全てバクテリアに良くないよ
直結の場合は900以上の水槽、さらに工夫して揚水量を弱くする。
でないと水流が強すぎて全てバクテリアに良くないよ
水流弱めのポンプで上部直結+サブフィルターで物理濾過
これで最強ですか？
これで最強ですか？
>>663
まぬけでスマソ
以下スレ違いだけど言い訳すっと、
CRSがポツポツ落ちる原因を思いつく限りピックアップ
底床汚れ、エアレ不足、水質悪化（濾過不足）、水質の偏り（ミネラル不足）・・・ｅｔｃ
それぞれの要因毎に思いつく限りの対策を検討してマトリクスを作成
元質問の上部底面直結＋エアリフトの構成は、
底床の目詰まりとエアレ不足の両方が疑わしい場合の対策の１つとして考えてみた
（実際は底床掃除、エアストーンで足りる）
今のところ、より疑わしい要因があるので、そちらを優先して対策中
まぬけでスマソ
以下スレ違いだけど言い訳すっと、
CRSがポツポツ落ちる原因を思いつく限りピックアップ
底床汚れ、エアレ不足、水質悪化（濾過不足）、水質の偏り（ミネラル不足）・・・ｅｔｃ
それぞれの要因毎に思いつく限りの対策を検討してマトリクスを作成
元質問の上部底面直結＋エアリフトの構成は、
底床の目詰まりとエアレ不足の両方が疑わしい場合の対策の１つとして考えてみた
（実際は底床掃除、エアストーンで足りる）
今のところ、より疑わしい要因があるので、そちらを優先して対策中
底面フィルター組み立ててるけど・・・結構難しいな。
こういう工作は子供の頃ガンプラ作ったっきりだ。
こういう工作は子供の頃ガンプラ作ったっきりだ。
バイオフィルター使ってるけど、パイプ付けて砂入れて・・・
どこが難しい作業？もしかして他のフィルターは複雑な仕組みしてる？
どこが難しい作業？もしかして他のフィルターは複雑な仕組みしてる？
>>668
へ？難しい？（ｗ
アクア初めて１０年以上立つけど、小型水槽＋底面＋ソイル＋水草沢山を初めて立ち上げてみた
底面って昔から変わらんね、多少値段上げてもいいからソイルが巻き込まなく薄い底面もあってもいいと思うが
（フィルターはテトラの小型外部直結）
へ？難しい？（ｗ
アクア初めて１０年以上立つけど、小型水槽＋底面＋ソイル＋水草沢山を初めて立ち上げてみた
底面って昔から変わらんね、多少値段上げてもいいからソイルが巻き込まなく薄い底面もあってもいいと思うが
（フィルターはテトラの小型外部直結）
671 ：pH7.74：2007/02/21(水) 23:46:19 ID:j9zGB95s
茶無で発売されてるけど、本家より割高だねｗ
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=17755&100=%83C%83%93%83t%83%5D%83%8A%83A%82%CC%91f
ttp://store3.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=17755&100=%83C%83%93%83t%83%5D%83%8A%83A%82%CC%91f
672 ：pH7.74：2007/02/22(木) 08:39:46 ID:hpfMGEnF
インフゾリアの素＝米ぬか
ぬか50ｇに１６００円は高杉
1円でも高杉だわ
ぬか50ｇに１６００円は高杉
1円でも高杉だわ
きっと、無農薬有機栽培の高級ブランド米の米ぬか
>>672
米ぬかなんてお米やさんに行けばタダでなんぼでも貰えるもんな
米ぬかなんてお米やさんに行けばタダでなんぼでも貰えるもんな
今ある水槽から水がモレモレしてんだけど。
新しい水槽立ち上げようと思うんだけんど、このまま底面つづけたほうがいいかな。
ごめんよお！！ランプアイたん、エビちゃん、石巻たん、テネルスたん、スプライトたん、
ミクロソリウムたん、モス。
新しい水槽立ち上げようと思うんだけんど、このまま底面つづけたほうがいいかな。
ごめんよお！！ランプアイたん、エビちゃん、石巻たん、テネルスたん、スプライトたん、
ミクロソリウムたん、モス。
↑ コイツどうすればいい？
>>677
放置
放置
679 ：pH7.74：2007/02/22(木) 23:18:25 ID:ZUF25nLs
小麦や米のぬかに大した差はない
ＣＲＳ、メダカ、タナゴ、餌に大活躍してるよ
無農薬なんか気にしたことない
近所の田んぼの米だから、普通に農薬使われてると思うが、生体は死なない
ＣＲＳ、メダカ、タナゴ、餌に大活躍してるよ
無農薬なんか気にしたことない
近所の田んぼの米だから、普通に農薬使われてると思うが、生体は死なない
その調子で還元ろ過エキスも解析よろ！
>>680
砂糖水。
砂糖水。
砂糖で還元は最悪、ヘドロ臭が水槽から発生するから、
いくらでもクレームつけられそうだなｗ
いくらでもクレームつけられそうだなｗ
砂糖入れたら一瞬にして底面つまった俺がきましたよ
こうぼきんの大爆発でそうなるそうです。
こうぼきんの大爆発でそうなるそうです。
684 ：pH7.74：2007/02/23(金) 18:29:38 ID:jmVp80hB
バイオフィルター底面のプラストンが目詰まりして流量が目に見えて落ちたので、
水作用のプラストンを代替に用いて今のところ抜群に大丈夫だけど、
これでいい？
あと、古い黒く目詰まりしたプラストンはガラス容器にキッチンハイターでおｋ？
水作用のプラストンを代替に用いて今のところ抜群に大丈夫だけど、
これでいい？
あと、古い黒く目詰まりしたプラストンはガラス容器にキッチンハイターでおｋ？
そこでハイポですよ。
>>688
ハイター＆ハイポも充分安いけどな。
ハイター＆ハイポも充分安いけどな。
プラストンをキッチンハイターで漂白終了。代打の水作用プラストンと
交換したところ、ボッコボッコと泡がでてきました。
もちろん、プラストンはハイポ液で洗浄後、浄水で何度も洗いました。
生態の様子も問題なく、以前の流量が復活しました。
以上チラシ
交換したところ、ボッコボッコと泡がでてきました。
もちろん、プラストンはハイポ液で洗浄後、浄水で何度も洗いました。
生態の様子も問題なく、以前の流量が復活しました。
以上チラシ
３０cm水槽で底面＋大磯使う場合、厚さはどのくらいがいい？
>>691
一応3～5センチぐらい。
一応3～5センチぐらい。
>>692
ありがとう。
ありがとう。
6cm推奨
いずみ久しぶりだな
696 ：pH7.74：2007/02/25(日) 11:27:11 ID:7LzjkRMl
>>691 細目推奨
>>696
粒の大きさじゃなくて厚みを訊いてる様だが
粒の大きさじゃなくて厚みを訊いてる様だが
厚みは既に出てるからついでに粒の大きさアドバイスしたんじゃね？
>>698
だよなｗ
だよなｗ
ｽﾏｿorz
>>700ﾄﾞﾝﾏｲ(・ω・)
702 ：pH7.74：2007/02/27(火) 21:28:32 ID:9AFIB2+w
週末に60センチ水槽を立ち上げる予定です。
エアリフトでの底面単独と、底面＋上部直結ではどちらがろ過能力が高いんでしょうか？
エアリフトでの底面単独と、底面＋上部直結ではどちらがろ過能力が高いんでしょうか？
>>702
考えるまでもないが・・・
考えるまでもないが・・・
エアーリフト+上部がベストじゃない？
底面は水流強いとバクテリアが付着、活動しにくくなり詰まるらしい。
底面は水流強いとバクテリアが付着、活動しにくくなり詰まるらしい。
705 ：pH7.74：2007/02/27(火) 21:53:51 ID:VQpGTlHp
リセットし底面を出したら
水草の根がガッシリと張り付いて目詰まりしてた…
ナナの根なんかゴツ過ぎてニッパーでバッチンバッチン切り離さないとビクともしなかった。
やっぱり一年も放置したら良くないね。
水草の根がガッシリと張り付いて目詰まりしてた…
ナナの根なんかゴツ過ぎてニッパーでバッチンバッチン切り離さないとビクともしなかった。
やっぱり一年も放置したら良くないね。
706 ：pH7.74：2007/02/27(火) 22:01:17 ID:OhtepXFL
>底面は水流強いとバクテリアが付着、活動しにくくなり詰まるらしい。
本当？
エアリフトで詰まったから、P-112A繋げたけど逆効果かな？
本当？
エアリフトで詰まったから、P-112A繋げたけど逆効果かな？
>>702
もう何度も貼られてるコピペだが
75 名前： pH7.74 Mail： 投稿日： 06/10/27(金) 17:32:53 ID： +/u6BXbl
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
もう何度も貼られてるコピペだが
75 名前： pH7.74 Mail： 投稿日： 06/10/27(金) 17:32:53 ID： +/u6BXbl
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
>>706
>>底面は水流強いとバクテリアが付着、活動しにくくなり詰まるらしい。
>
>本当？
極端に水流が強ければ本当。
だけど相当強力なポンプを繋いでも、
外部や上部の濾材の水流に比べたらたかがしれてるのでウソ。
>>底面は水流強いとバクテリアが付着、活動しにくくなり詰まるらしい。
>
>本当？
極端に水流が強ければ本当。
だけど相当強力なポンプを繋いでも、
外部や上部の濾材の水流に比べたらたかがしれてるのでウソ。
20年位前のニッソーの60センチ水槽用底面フィルター（真ん中に活性炭か何か入れるくぼみが付いてる奴）が
倉庫からでてきたんだけど、今の上部フィルターにパイプで繋げても実用性あるかな？
倉庫からでてきたんだけど、今の上部フィルターにパイプで繋げても実用性あるかな？
710 ：pH7.74：2007/02/28(水) 12:52:09 ID:Oa50vGOB
バクテリアが云々の話しは知らんが、底面に外部直結で
やってた水槽を底面エアリフト+外部併用に切り替えたら
とたんに調子がよくなったことがある。
水流じゃなくエアリフトのエアレの効果かもしれんが。
やってた水槽を底面エアリフト+外部併用に切り替えたら
とたんに調子がよくなったことがある。
水流じゃなくエアリフトのエアレの効果かもしれんが。
711 ：pH7.74：2007/02/28(水) 20:20:01 ID:GozyGFB/
>>710
全く同じ経験有り
底面をメインろ過として考えるもサブとして考えるも
エアリフトで単独使用が吉
あとは飼育環境に応じてお好み＆予算でフィルターをプラス
個人的には人工フィルタより水草に水質維持助けてもらう方向が好き
全く同じ経験有り
底面をメインろ過として考えるもサブとして考えるも
エアリフトで単独使用が吉
あとは飼育環境に応じてお好み＆予算でフィルターをプラス
個人的には人工フィルタより水草に水質維持助けてもらう方向が好き
エアリフトで水草とか全然ダメと思ってる人多いけど
バリス、アマゾン、ハイグロ、ミクロ、ピーサジ…意外にいけるんだよね。
バリス、アマゾン、ハイグロ、ミクロ、ピーサジ…意外にいけるんだよね。
>>713
そういうふうに言ったら、メタハラにしないと水草ダメなんだと思われるじゃん＞＜
そういうふうに言ったら、メタハラにしないと水草ダメなんだと思われるじゃん＞＜
>>709
だから・・・
底面+上部直結とか底面+外掛け直結とかってメリットがないって何度言えば・・・w
使うなら底面ｴｱﾘﾌﾄ+上部並列か、（連結可能なら）上部→底面吹きage。
ｴｱﾘﾌﾄﾊﾟｲﾌﾟがなくてｴｱﾘﾌﾄ不可なら、上部とは別に水中ポンプつないで並列。
底面吸い込み→上部はﾅﾝｾﾝｽ。
だから・・・
底面+上部直結とか底面+外掛け直結とかってメリットがないって何度言えば・・・w
使うなら底面ｴｱﾘﾌﾄ+上部並列か、（連結可能なら）上部→底面吹きage。
ｴｱﾘﾌﾄﾊﾟｲﾌﾟがなくてｴｱﾘﾌﾄ不可なら、上部とは別に水中ポンプつないで並列。
底面吸い込み→上部はﾅﾝｾﾝｽ。
716 ：706：2007/02/28(水) 22:01:06 ID:IrW2b/n9
今までエアリフト底面のみだったんですが、中古の上部が手に入ったので繋げたら
ろ過能力のアップ＋今より静か、になるのかなと考え聞いてみました。
皆さんの意見を参考に
最初はエアリフト単独で使用し、様子を見ながら上部を追加しようと思います。
どうもありがとうございました。
ろ過能力のアップ＋今より静か、になるのかなと考え聞いてみました。
皆さんの意見を参考に
最初はエアリフト単独で使用し、様子を見ながら上部を追加しようと思います。
どうもありがとうございました。
718 ：pH7.74：2007/02/28(水) 22:04:48 ID:rvl9DVrV
直結のメリットはあるんだよ。稚魚稚エビ吸い込み防止が出来て、
ストレーナースポンジと違って頻繁な掃除が要らない、という。
ならば弱めのポンプを底面直結でもいいと思うかも知れんが、
邪魔者を見えないところに置けるし。
また、水草水槽で、一段下の外部＋底面で、稚魚稚エビ吸い込み防止
（掬えないから）兼ねつつ、濾過容積追加の意味もある。
過密したいのなら別に動かすほうがいいとは思うが、求める
”濾過能力のタイプ”によっては上部との組み合わせでも
意味がある。
形式論ではダメなんだ。何を求めてどうするか、なのよ。
エアリフトで水草はダメという派ではないよ。エアリフトのみ、ｏｒ
エアリフトとＣＯ２併用（抜けるけどまったく無意味ではない）で
たいていの草はいけると思ってる。列挙するならいける草より
難しい草とも思う。むろん弱光でね。
繰り返すが、形式ではない。生き物の要求条件をどう実装するかだよ。
ストレーナースポンジと違って頻繁な掃除が要らない、という。
ならば弱めのポンプを底面直結でもいいと思うかも知れんが、
邪魔者を見えないところに置けるし。
また、水草水槽で、一段下の外部＋底面で、稚魚稚エビ吸い込み防止
（掬えないから）兼ねつつ、濾過容積追加の意味もある。
過密したいのなら別に動かすほうがいいとは思うが、求める
”濾過能力のタイプ”によっては上部との組み合わせでも
意味がある。
形式論ではダメなんだ。何を求めてどうするか、なのよ。
エアリフトで水草はダメという派ではないよ。エアリフトのみ、ｏｒ
エアリフトとＣＯ２併用（抜けるけどまったく無意味ではない）で
たいていの草はいけると思ってる。列挙するならいける草より
難しい草とも思う。むろん弱光でね。
繰り返すが、形式ではない。生き物の要求条件をどう実装するかだよ。
底面エアリフトって、2段置き水槽台の下段向きだよね。下段ってあんまり面倒みなくなるし(´･ω･`)
>>718
俺なんかも繁殖用の水槽では直結して使ってるな。
俺なんかも繁殖用の水槽では直結して使ってるな。
721 ：pH7.74：2007/03/01(木) 02:12:09 ID:Hg/MJtYL
「底面エアリフト + 上部（or外部） それぞれ単独」 vs 「底面 + 上部（or外部） 直結」
↑の比較検討をしているんなら、直結のメリットってそれほどある？ってことで、
「底面エアリフトのみ」 vs 「底面 + 水中モーター」 vs 「底面 + 上部（or外部） 直結」
↑こんな比較検討だったら、直結もありなんじゃないの？
もちろんどの場合でも、生体（魚、水草）やその他の環境条件にもよるということで。
↑の比較検討をしているんなら、直結のメリットってそれほどある？ってことで、
「底面エアリフトのみ」 vs 「底面 + 水中モーター」 vs 「底面 + 上部（or外部） 直結」
↑こんな比較検討だったら、直結もありなんじゃないの？
もちろんどの場合でも、生体（魚、水草）やその他の環境条件にもよるということで。
そろそろ来るぞ
726 ：pH7.74：2007/03/01(木) 11:41:44 ID:UoBCPRN8
直結ろ過の弱点は
①水流が強過ぎて底砂での生物ろ過能力が落ちる
②直結される方の物理ろ過が意味を成さない
ということで断然併用がお奨め
…2,3ヶ月に一度水換えするなら何飼育しようとも底面だけで十分だと思うけど…
①水流が強過ぎて底砂での生物ろ過能力が落ちる
②直結される方の物理ろ過が意味を成さない
ということで断然併用がお奨め
…2,3ヶ月に一度水換えするなら何飼育しようとも底面だけで十分だと思うけど…
正論っていうか形式論じゃない。大体直結しようと思って聞いてくる人は
アクア初心者で「直結！」「W！」なんて言葉にwkwkして聞いてくるんだか
らさ。人の顔みて話さないとだめだよ。
アクア初心者で「直結！」「W！」なんて言葉にwkwkして聞いてくるんだか
らさ。人の顔みて話さないとだめだよ。
729 ：pH7.74：2007/03/01(木) 14:38:25 ID:BEbjlB4R
>>727
本人乙！
本人乙！
俺の場合、水槽内にスポンジのストレーナーカバーを入れたくなかったというのがあって
底面吸い込みの外部直結にしてる。
あと、既出だけど稚エビとかの吸い込み防止としても最適だよね。
赤ビー専用の水槽も底面外部直結だよ。
底面吸い込みの外部直結にしてる。
あと、既出だけど稚エビとかの吸い込み防止としても最適だよね。
赤ビー専用の水槽も底面外部直結だよ。
733 ：pH7.74：2007/03/01(木) 23:05:17 ID:MDRbUGI3
プレートは万遍なく敷く方がいいんですか？120×45×45でやろうと思ってるんだけどﾆｯｿｰの60を二つで足りますか？
>>730
稚魚、稚エビ吸い込み防止なら、他にも方法がある。
そもそも>>726も指摘している通り、底面だけで通常は生物濾過能力は充分。
なので物理濾過強化目的で上部追加ならokだけどそれなら直結はあり得ないし、
生物濾過強化目的で上部直結っていうのは大して意味がないし・・・
色々想像力を働かせてみても
稚魚、稚エビがいる水槽である。
スポンジや投げ込み、水中ポンプは目障りで嫌だ。底面からのﾊﾟｲﾌﾟ1本なら許容範囲。
底面ｴｱﾘﾌﾄはうるさいから却下。でも上部からの落水音は許容範囲。
底面→外部直結は、外部の設置場所を確保できない。
なんていうケースくらいしか底面→上部直結水槽って思いつかないぞ。
稚魚、稚エビ吸い込み防止なら、他にも方法がある。
そもそも>>726も指摘している通り、底面だけで通常は生物濾過能力は充分。
なので物理濾過強化目的で上部追加ならokだけどそれなら直結はあり得ないし、
生物濾過強化目的で上部直結っていうのは大して意味がないし・・・
色々想像力を働かせてみても
稚魚、稚エビがいる水槽である。
スポンジや投げ込み、水中ポンプは目障りで嫌だ。底面からのﾊﾟｲﾌﾟ1本なら許容範囲。
底面ｴｱﾘﾌﾄはうるさいから却下。でも上部からの落水音は許容範囲。
底面→外部直結は、外部の設置場所を確保できない。
なんていうケースくらいしか底面→上部直結水槽って思いつかないぞ。
735 ：pH7.74：2007/03/01(木) 23:29:58 ID:UoBCPRN8
>>733 飼育方法によるけど とりあえずＯＫ。
ならそれでいいんじゃない？
今度、底面＋ソイルで外部直結（ｗ
でビーシュリを飼おうと思ってるんですが
ソイル使用してる方、ソイルと底面の間には皆さん何を敷いてるんですか？
チャームみるとローズマットとセットとかあるんですが
これだと２ｃｍ以上高さが出てしまいますよね？
１００均の洗濯ネットとか敷いても駄目ですか？
でビーシュリを飼おうと思ってるんですが
ソイル使用してる方、ソイルと底面の間には皆さん何を敷いてるんですか？
チャームみるとローズマットとセットとかあるんですが
これだと２ｃｍ以上高さが出てしまいますよね？
１００均の洗濯ネットとか敷いても駄目ですか？
ソイル吹き上げはやばいんじゃなかった？
>>734
誰も底面→上部の直結が稚魚，稚エビ吸い込み防止の唯一の方法だなんて書いてないと思うが・・・
そりゃ防止するのにこれ以外の方法はいくつもあるけどね。
でも，手っ取り早い方法ではある。
あり得ないとか，意味がないとか断定しすぎだよ？
それと，発想が貧困だぞ。
誰も底面→上部の直結が稚魚，稚エビ吸い込み防止の唯一の方法だなんて書いてないと思うが・・・
そりゃ防止するのにこれ以外の方法はいくつもあるけどね。
でも，手っ取り早い方法ではある。
あり得ないとか，意味がないとか断定しすぎだよ？
それと，発想が貧困だぞ。
741 ：pH7.74：2007/03/02(金) 12:09:14 ID:wWTfGTzR
742 ：シンプルでイイじゃん底面：2007/03/02(金) 12:54:57 ID:IK0oW+bn
>733奥行たりねえんじゃね
まんべんなく敷いたほうがいいのかもしくは60を2つでいいかと聞いてるんでしょ？
>>737
俺はスーパーに売ってる流しネットのストッキングタイプの一番でかい奴を
バイオフィルター全体にかぶせている。
立ち上げの穴の所だけちょっと破いてパイプに巻き込む様に入れたら隙間なしでちょうどいいよ。
ウール系は目詰まりすぐしそうだから、それは避けた。
俺はスーパーに売ってる流しネットのストッキングタイプの一番でかい奴を
バイオフィルター全体にかぶせている。
立ち上げの穴の所だけちょっと破いてパイプに巻き込む様に入れたら隙間なしでちょうどいいよ。
ウール系は目詰まりすぐしそうだから、それは避けた。
>>734
自分の場合を例にあげると、
・リビングにおくので無音が望ましい。従ってエアリフトはＮＧ
・接続ストレーナーのスリット全開で上部重視。底床もゆっくり通水し嫌気域ができにくい
・上部は水中モーターに比べて水温上昇させる要因がない
・上部のメンテがしやすく濾過能力が高いため底床に汚れが溜まりにくい
上部＋数百円でこれができるなら他の代替手段と比してもメリットがあると思うのだが。
（音の問題がなければ別々にまわすのが望ましい）
一部、上部が五月蝿いと思っている人もいるかもしれないので補足すると
スライドフィルター等の上部フィルターは音で動作確認できないほど静粛性が高い。
自分の場合を例にあげると、
・リビングにおくので無音が望ましい。従ってエアリフトはＮＧ
・接続ストレーナーのスリット全開で上部重視。底床もゆっくり通水し嫌気域ができにくい
・上部は水中モーターに比べて水温上昇させる要因がない
・上部のメンテがしやすく濾過能力が高いため底床に汚れが溜まりにくい
上部＋数百円でこれができるなら他の代替手段と比してもメリットがあると思うのだが。
（音の問題がなければ別々にまわすのが望ましい）
一部、上部が五月蝿いと思っている人もいるかもしれないので補足すると
スライドフィルター等の上部フィルターは音で動作確認できないほど静粛性が高い。
45cmのファイブプラン水槽に底面＋上部直結、底床を焼赤玉土の細かい物を使おうと思ってるんですが、相性悪いでしょうか？
一応これで行こうと考えているので、簡単なアドバイスや注意点をもらえないでしょうか
土をどれくらい敷いたらいいのか、基準がよく分からないのです
ちなみに水草水槽までするつもりはありませんが、見栄えがいいくらいにはいくつか植え込みたいと考えています
生体はメダカが数匹に、ヤマト、ミナミ、チャイナブルーです
一応これで行こうと考えているので、簡単なアドバイスや注意点をもらえないでしょうか
土をどれくらい敷いたらいいのか、基準がよく分からないのです
ちなみに水草水槽までするつもりはありませんが、見栄えがいいくらいにはいくつか植え込みたいと考えています
生体はメダカが数匹に、ヤマト、ミナミ、チャイナブルーです
なぜ赤玉？
金玉よりいいからだろう
751 ：718：2007/03/04(日) 21:07:51 ID:EVw6oaFa
>734
うちは外部なんだけどね。
吸い込み防止できて、”かつ”頻繁な掃除が要らん、がまずある。
バッ気したくないもある。
草のために底床中に流れ作りたい、肥料を底床（の細菌叢）でトラップ
したいのもある。
たとえば、１８０に２２１７×２、底面直結とか。水草水槽ね。
スボンジは、規模小なら頻繁に洗わないといかん。スパンを
伸ばすには、たとえばブリラントなら１２連装、１６連装になり、
パイプ加工の手間が底面直結加工の手間を上回る。
過疎飼育の大磯底面直結なら、底面も濾過槽も１０年放置でいけるのに。
あるいはたとえば、６０に２２１３の底面直結のネグロ繁殖水槽。
水位２センチにして濾過細菌を殺さないのは底面エアリフトか
直結外部か。水位下げないときにコケた草を入れてきれいに
してもらうためには、ＣＯ２を高濃度で維持しやすい後者になる。
個人的には物理濾過は無視している。
物理濾過が意味を持つ頻度で掃除したくはない。溶けて形がなくなって
から水換えすれば済むことだし。
失礼を承知で言うが、物理濾過化学濾過生物濾過、というのは
ド初心者向けの方便なので、あまりとらわれないほうが良いように思う。
うちは外部なんだけどね。
吸い込み防止できて、”かつ”頻繁な掃除が要らん、がまずある。
バッ気したくないもある。
草のために底床中に流れ作りたい、肥料を底床（の細菌叢）でトラップ
したいのもある。
たとえば、１８０に２２１７×２、底面直結とか。水草水槽ね。
スボンジは、規模小なら頻繁に洗わないといかん。スパンを
伸ばすには、たとえばブリラントなら１２連装、１６連装になり、
パイプ加工の手間が底面直結加工の手間を上回る。
過疎飼育の大磯底面直結なら、底面も濾過槽も１０年放置でいけるのに。
あるいはたとえば、６０に２２１３の底面直結のネグロ繁殖水槽。
水位２センチにして濾過細菌を殺さないのは底面エアリフトか
直結外部か。水位下げないときにコケた草を入れてきれいに
してもらうためには、ＣＯ２を高濃度で維持しやすい後者になる。
個人的には物理濾過は無視している。
物理濾過が意味を持つ頻度で掃除したくはない。溶けて形がなくなって
から水換えすれば済むことだし。
失礼を承知で言うが、物理濾過化学濾過生物濾過、というのは
ド初心者向けの方便なので、あまりとらわれないほうが良いように思う。
よく底面と上部とか、底面と外掛けとか繋ぎたがる人いるけど、
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
上部や外掛けなら併用したほうが良くない？
底面はエアリフトでゆっくり水回して、漂うゴミや黄ばみは外掛けで取る。
上部だったらそれに加えて生物濾過も大幅アップするし。
外掛けも上部もせっかくメンテしやすいんだし、ゴミ取りさせないでどうするのかと・・・
>>76あたりをテンプレにでも入れておけばいいんじゃないか？ｗ
90で過密だけどもう半年プロホース刺してないわ。。
757 ：pH7.74：2007/03/06(火) 22:56:16 ID:cJaAl4j4
大磯の底面を立ち上げます。
水槽は60×30×36cmです。
大磯は標準的に何キロ必要でしょうか？
水槽は60×30×36cmです。
大磯は標準的に何キロ必要でしょうか？
10～15キロぐらいかなぁ。
>>755
いや、初心者が信じたら可哀想なんでやめてくれ。
いや、初心者が信じたら可哀想なんでやめてくれ。
60水槽で底面なら>>758の書いた位だね。少し多目に買っとくと、後々便利。
>>759いや、ほとんどの初心者の場合、やるんなら並列のほうがいいでしょｗ
>>745だと上部が静かって事が前提みたいだけど、うちのスライドフィルターは水の落下音がけっこうする
彼に言わせると少数派らしい、ちょっとショック。
>>751のように１８０で水草やったり、過疎飼育とはいえ大磯底面10年放置、６０でネグロ繁殖の
ベテランキーパーの意見は参考になる。ちょっと憧れる。
もし空想の世界なら恐れ入るけど・・・・いや、失礼な事言っちゃった、ごめん！
>>753に同意。人それぞれの環境や考え方で違うと思う。
個人的にはあの猿コピペは〔普通の初心者が小魚数匹飼うような〕、一般的な環境において
正論に思える。もちろん全てでは無いけど評価できると思う。
あのコピペのおかげで>>751や>>745のような具体的な設置例も聞けて盛り上がったしｗ
あのコピペの問題は繋ぎたいって質問の後にしつこく出てきて誰も答えなくなっちゃってたんだよね。
（まぁテンプレで解決する例もあったんだけどｗ）繋がないのがあたりまえって流れになってた。
それまでの〔繋げますか質問箱〕の状態も変だったけど・・・どっちもどっちかｗ
変な文になっちゃいましたね。ごめんなさい；
>>745だと上部が静かって事が前提みたいだけど、うちのスライドフィルターは水の落下音がけっこうする
彼に言わせると少数派らしい、ちょっとショック。
>>751のように１８０で水草やったり、過疎飼育とはいえ大磯底面10年放置、６０でネグロ繁殖の
ベテランキーパーの意見は参考になる。ちょっと憧れる。
もし空想の世界なら恐れ入るけど・・・・いや、失礼な事言っちゃった、ごめん！
>>753に同意。人それぞれの環境や考え方で違うと思う。
個人的にはあの猿コピペは〔普通の初心者が小魚数匹飼うような〕、一般的な環境において
正論に思える。もちろん全てでは無いけど評価できると思う。
あのコピペのおかげで>>751や>>745のような具体的な設置例も聞けて盛り上がったしｗ
あのコピペの問題は繋ぎたいって質問の後にしつこく出てきて誰も答えなくなっちゃってたんだよね。
（まぁテンプレで解決する例もあったんだけどｗ）繋がないのがあたりまえって流れになってた。
それまでの〔繋げますか質問箱〕の状態も変だったけど・・・どっちもどっちかｗ
変な文になっちゃいましたね。ごめんなさい；
なんで、直結しないの？みたいな流れもいやなもんだな('A`)
まじめな話もしてもいいのか？
質問と回答、あとはネタだと思ってたから、このスレ。
底面エアリフト、底面＋上部／外部併用、底面＋上部／外部直結とか。
目的別に使い分ければいいんだが、それぞれについて説明してやろうという熟練者は居ないの？
自分は面倒なんで嫌だが。
「底面フィルター使いこなしマニュアル」って感じのものがあればね。
そうしたら初心者とか中級者とか、目的別にとっつき易くなるのにね。
質問と回答、あとはネタだと思ってたから、このスレ。
底面エアリフト、底面＋上部／外部併用、底面＋上部／外部直結とか。
目的別に使い分ければいいんだが、それぞれについて説明してやろうという熟練者は居ないの？
自分は面倒なんで嫌だが。
「底面フィルター使いこなしマニュアル」って感じのものがあればね。
そうしたら初心者とか中級者とか、目的別にとっつき易くなるのにね。
砂を厚く敷きすぎると嫌気層が出来、排水のPHが下がったり、酸素不足ってなことにならないでしょうか？
>>764
慣れた人ならPH駆動だろうと、ｴｱﾘﾌﾄだろうと底面が十分に機能する事、
解ってるから語らないだけでしょ。ｽﾚ的には現状で良いんじゃないの。
解りやすく説明するなら、底面全体が常に万能ではなく、流速の早い部分、
緩やかな部分がある。ｴｱﾚｰｼｮﾝは硝化においてﾒﾘｯﾄがあるし、
ｴｱﾘﾌﾄなら簡略的で、安定もすると。
音や水はねが気になるなら直結だけど、底床の締まり・詰まりが早いので
ｴｱﾘﾌﾄより多少ﾒﾝﾃに手を掛けた方が良い。
水換え毎にｻﾞｸｻﾞｸやりゃ、ｴｱﾘﾌﾄも直結も大差なく維持出来るし
後は好みや、環境の問題で好きにしたら良いと思うからｺﾋﾟﾍﾟはｽﾙｰ
慣れた人ならPH駆動だろうと、ｴｱﾘﾌﾄだろうと底面が十分に機能する事、
解ってるから語らないだけでしょ。ｽﾚ的には現状で良いんじゃないの。
解りやすく説明するなら、底面全体が常に万能ではなく、流速の早い部分、
緩やかな部分がある。ｴｱﾚｰｼｮﾝは硝化においてﾒﾘｯﾄがあるし、
ｴｱﾘﾌﾄなら簡略的で、安定もすると。
音や水はねが気になるなら直結だけど、底床の締まり・詰まりが早いので
ｴｱﾘﾌﾄより多少ﾒﾝﾃに手を掛けた方が良い。
水換え毎にｻﾞｸｻﾞｸやりゃ、ｴｱﾘﾌﾄも直結も大差なく維持出来るし
後は好みや、環境の問題で好きにしたら良いと思うからｺﾋﾟﾍﾟはｽﾙｰ
なんだか知らんがここにエアダスターおいときますね
底面やるのは貧乏人
なんだか知らんがエアダスターで>>768を吹き飛ばしておきますね
俺のは高級ブランドニッソーのハイエンドモデルのスーパーパルだから
ほかとは一緒にするな。
ほかとは一緒にするな。
ニッソー？クソメーカーじゃないかジェック…いや、なんでもない
とにかく底面やってる奴は貧乏人
とにかく底面やってる奴は貧乏人
そんな>>773のオススメの濾過装置はなに？
濾過？んなもんいらねえよ
家への清流引き込みで加温後かけ流し
県に許可もらうまでが面倒だったがな
家への清流引き込みで加温後かけ流し
県に許可もらうまでが面倒だったがな
え？県の許可とかいるのか。大変だね。
俺んち敷地内に井戸があってよかった。許可とか要らないし。
加温してないから、せいぜいヤマメくらいしか飼えないんだけれど。
俺んち敷地内に井戸があってよかった。許可とか要らないし。
加温してないから、せいぜいヤマメくらいしか飼えないんだけれど。
ぷぷぷ 恥ずかしい。 井戸水って大体18℃なんだよ。熱帯魚もいけるよｗｗｗ
>>777
ひさびさに直球のバカ発見
ひさびさに直球のバカ発見
>>775の上流でシッコしてきました。
尻から撒き餌してきたぜ
>>781
まじで魚は食うからなぁ…
まじで魚は食うからなぁ…
783 ：pH7.74：2007/03/08(木) 18:46:25 ID:4PFKexXh
家の一回も掃除せずに３年目・・・水はたしてるよ・・・硝酸塩やばそう・・・グッピー爆殖・・・
ちなみに３０センチ規格で底面式です。
ちなみに３０センチ規格で底面式です。
784 ：pH7.74：2007/03/08(木) 20:16:07 ID:+tCo7xLs
>>783 あと７年がんがれ！
785 ：pH7.74：2007/03/08(木) 20:33:53 ID:4PFKexXh
桶
>>775
掛け流しの風呂ですか？いいですね。
掛け流しの風呂ですか？いいですね。
セットが楽そうなんでＧＥＸのアクロス買おうと思うんだが、あの底面プラス上部のろ過方式に利点ある？
底面プラス上部の利点はここで出尽くされた議論。
アクロス自体の評価はGEXにしては珍しく良いね。海水やりたくなっちゃうね。
アクロス自体の評価はGEXにしては珍しく良いね。海水やりたくなっちゃうね。
アクロス買うならセットから逸脱しないで使うといいよ。下手に製品抜いたり
足したりするとそのうちなんかむなしくなる（笑）
足したりするとそのうちなんかむなしくなる（笑）
ありがとう
俺もアクロス1月から使ってるけど、後からパーツを足さずにそのままで使うなら見た目よくていいと思う。
でもやっぱり60cmにすればよかったと少し後悔。それの方が安いし・・・。
でもやっぱり60cmにすればよかったと少し後悔。それの方が安いし・・・。
ＧＥＸさんには、ラピレス６０でアクロスみたいなの、出して欲しいと思う・・・
>>794
㌧ｸｽ
でもやっぱり「ハイドロ６００＋上部」でオサレなのがいいな
今はビニルチューブ＋Ｏリングで無理矢理つないでいるからね～
ニッソーの連結ストレーナーもいいけどニッソーの底面は流量に不満だし
ＧＥＸさんも連結用パイプ出して欲し～な～
㌧ｸｽ
でもやっぱり「ハイドロ６００＋上部」でオサレなのがいいな
今はビニルチューブ＋Ｏリングで無理矢理つないでいるからね～
ニッソーの連結ストレーナーもいいけどニッソーの底面は流量に不満だし
ＧＥＸさんも連結用パイプ出して欲し～な～
バイオやスライドは流量少ないの？はじめて聞いたけど。
アクロス260使ってるよ！
濾過能力と騒音は なかなか満足だけど、産卵箱カツカツのキツキツで、産卵箱への餌やりがまた、いちいち蓋開けてするから邪魔臭い。
濾過能力と騒音は なかなか満足だけど、産卵箱カツカツのキツキツで、産卵箱への餌やりがまた、いちいち蓋開けてするから邪魔臭い。
>>796
GEXの底面の方が水の流れはわかり易く作られてるのと、立ち上げパイプの径が太い。
GEXの底面の方が水の流れはわかり易く作られてるのと、立ち上げパイプの径が太い。
799 ：pH7.74：2007/03/10(土) 03:03:09 ID:FxuiXSST
メーカー忘れてたけど「清流」とか言う名前のパワーヘッドが付いた底面使ってる人いる？
冬に一体型水槽買った人は夏に泣くよな。
高温対策はあるにはあるが、見てくれがさらに悪くなる。
高温対策はあるにはあるが、見てくれがさらに悪くなる。
>>800
札幌は真夏でも最高30°程度だから余裕。
札幌は真夏でも最高30°程度だから余裕。
バイオフィルターのエルボ部分だけ欲しいんだけど、どこかで買えないのかな？
>>804
個人的には径が太い方が何かｶｺｲｲな。細いとパワーヘッドが落ちないか心配になる。
個人的には径が太い方が何かｶｺｲｲな。細いとパワーヘッドが落ちないか心配になる。
>>802が家からでない人なんだろうな
>水槽ひとつのために夏中エアコンつけっぱなしにするのか？
いいんじゃない？イマドキの省エネエアコンは電気代安いし。
水槽ごときに・・・みたいに思うなら選択肢から外せば良いだけ。
いいんじゃない？イマドキの省エネエアコンは電気代安いし。
水槽ごときに・・・みたいに思うなら選択肢から外せば良いだけ。
ごくあたりまえの提案風に、エアコンつけっぱなしをすすめるのはどうかと思うよ。
そもそも、夏の高水温に悩む人は、最初からその選択肢（エアコンつけっぱなし）は
外しているわけだし。
そもそも、夏の高水温に悩む人は、最初からその選択肢（エアコンつけっぱなし）は
外しているわけだし。
>>805
透明のエルボーは合わないか？13mmのならいけそうだけど，どないだろうか
透明のエルボーは合わないか？13mmのならいけそうだけど，どないだろうか
812 ：pH7.74：2007/03/12(月) 15:17:57 ID:vzb/pSh/
ADAのアマゾニアに底面直結はむりでしょうか？
直射日光避けて、部屋の風通し良くして、USB扇風機で水面に風を当てる。
ヒーターはもちろん切る。これで充分だぜ？
ヒーターはもちろん切る。これで充分だぜ？
なんでUSB指定だよ
高水温で悩んでるときにヒーターが動いてるわけないだろ
高水温で悩んでるときにヒーターが動いてるわけないだろ
>>805
これ買うよりないんじゃないかなぁ。
立ち上がりパイプも新調したら、けっこう新鮮な感じがするよ。
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12536
これは付かないと思うｗ
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=15055
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夏の温度対策。
照明点灯は夜間にする。ライトリフト必須。
ファンはそれなりの効果があるがうるさい。
また寿命も長くなく、1シーズンであぼーん。
PC用のファンは比較的寿命が長くて、静かとの噂有り。取り付けには加工必須だが。
またファンで冷却する場合、気化熱で冷却してるので定期的に足し水必須。
ファンは湿度が高いと効果が落ちる。室内の換気をよくすること。
水槽クーラーは確実だが、高価。排熱で室温上昇っていう難点も。
水槽台数が多ければ水槽クーラーよりエアコンの方が。
凍結ペットボトル投入作戦は引きこもりがちな暇人なら良いかも。
以下ｽﾚ違いなので誘導
水槽冷やせ～！Part9
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154727742/
照明点灯は夜間にする。ライトリフト必須。
ファンはそれなりの効果があるがうるさい。
また寿命も長くなく、1シーズンであぼーん。
PC用のファンは比較的寿命が長くて、静かとの噂有り。取り付けには加工必須だが。
またファンで冷却する場合、気化熱で冷却してるので定期的に足し水必須。
ファンは湿度が高いと効果が落ちる。室内の換気をよくすること。
水槽クーラーは確実だが、高価。排熱で室温上昇っていう難点も。
水槽台数が多ければ水槽クーラーよりエアコンの方が。
凍結ペットボトル投入作戦は引きこもりがちな暇人なら良いかも。
以下ｽﾚ違いなので誘導
水槽冷やせ～！Part9
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154727742/
>>812
無理じゃない、けど工夫次第ではある。
無理じゃない、けど工夫次第ではある。
>>813
もちろんとか言ってるがヒーターは切る必要ない。
もちろんとか言ってるがヒーターは切る必要ない。
底面はパイプから近い位置ほど水を吸い込み易いので、通常はそのまわりの
砂を厚くして対処するけど、下敷きをカットしてパイプ近くからの給水を
制限するモノを作成し、フィルターと砂の間に敷いた。形としては足の多い
ヒトデを半分にカットしたような感じ（伝わるかな？）
これで砂をフラットに敷いてもＯＫなハズ
砂を厚くして対処するけど、下敷きをカットしてパイプ近くからの給水を
制限するモノを作成し、フィルターと砂の間に敷いた。形としては足の多い
ヒトデを半分にカットしたような感じ（伝わるかな？）
これで砂をフラットに敷いてもＯＫなハズ
821 ：pH7.74：2007/03/15(木) 20:46:23 ID:eZRz+tLL
底面エアリフト単独でグッピー20匹程度は飼育可能ですか？
水槽は45センチです。
水槽は45センチです。
>>821
最初は大丈夫だがグッピーってすぐ増えるぞ
最初は大丈夫だがグッピーってすぐ増えるぞ
>>そんなことはない
そんなことはある。
流体は、最も圧力損失の少ないルートで流れようとする。
底面フィルタの場合、一般に、揚水パイプの根元に近いほど、
圧力損失の少ない（抵抗の少ない）流路となる。
ゴミなどが詰まることで状況は変わるが、一般的には、揚水パイプから
離れるほど底床内の水流が弱まるのは自明。
そんなことはある。
流体は、最も圧力損失の少ないルートで流れようとする。
底面フィルタの場合、一般に、揚水パイプの根元に近いほど、
圧力損失の少ない（抵抗の少ない）流路となる。
ゴミなどが詰まることで状況は変わるが、一般的には、揚水パイプから
離れるほど底床内の水流が弱まるのは自明。
表層には川砂を使いたいがエアリフト式で底面にしたい場合、
下から底面フィルター・ネットに入れた大磯砂（細目）・川砂
という風にして、掃除の際のフィルターと大磯砂への川砂の侵入を
最小限に抑えつつ表面上は川砂しか見えないようにして
底面ろ過を機能させることは可能でしょうか
下から底面フィルター・ネットに入れた大磯砂（細目）・川砂
という風にして、掃除の際のフィルターと大磯砂への川砂の侵入を
最小限に抑えつつ表面上は川砂しか見えないようにして
底面ろ過を機能させることは可能でしょうか
826 ：pH7.74：2007/03/16(金) 00:02:53 ID:a6Fgspbk
そんなことはあるが、通水量が多い箇所ほど先に目詰まりするのを
利用すれば、厚く敷かんでも。
>825 素直に底面をネットで包んで川砂のみが幸せになれるかと。
利用すれば、厚く敷かんでも。
>825 素直に底面をネットで包んで川砂のみが幸せになれるかと。
829 ：pH7.74：2007/03/16(金) 00:17:27 ID:a6Fgspbk
網。川砂が落ちない目間の網を使えと。
831 ：pH7.74：2007/03/16(金) 01:41:44 ID:0GeNhCkU
何かこいつ教えを乞う態度じゃないな
底面で目の詰まりを利用しながら濾過するのでは面積の無駄だと思い
俺もパイプ周りに近づくにつれてハンダコテで目を潰していったり
左右二本のパイプでエアーと外部吹き上げを定期的に交互に差し替えている。
俺もパイプ周りに近づくにつれてハンダコテで目を潰していったり
左右二本のパイプでエアーと外部吹き上げを定期的に交互に差し替えている。
防水テープでパイプの近くを塞ぎ、端にいくに従って空いている穴の数を
増やしていく方法もあるよ。この手は上部フィルターの散水器で、ポンプの
近くで落水して端まで水がまわらない場合も使える
増やしていく方法もあるよ。この手は上部フィルターの散水器で、ポンプの
近くで落水して端まで水がまわらない場合も使える
834 ：pH7.74：2007/03/16(金) 17:09:16 ID:a6Fgspbk
底面積を有効利用しようとすると、丸洗いが早期に必要になる。
835 ：pH7.74：2007/03/16(金) 17:13:24 ID:NzcBSzIC
ｱﾌﾘｶﾝだと底面じゃシンドイ？？
やってル方います？
やってル方います？
838 ：pH7.74：2007/03/16(金) 22:50:57 ID:a6Fgspbk
824ではないが、あるよん。
砂利をフラットにして、水流を消して、余分なもの入れず、
ほぼ比重１のモスのかけら（枯れた奴だとなお比重１に近い）でも
入れてみ。パイプ近くにたごまるから。
砂利をフラットにして、水流を消して、余分なもの入れず、
ほぼ比重１のモスのかけら（枯れた奴だとなお比重１に近い）でも
入れてみ。パイプ近くにたごまるから。
>>837
底面フィルターの種類や底砂の状態にもよるけど。
理論上は底砂の流体抵抗が均一なら、底面プレートの抵抗の少ない部分や圧力差の
大きい部分が、最も流量が多い。
つまりは立ち上がりパイプに近い部分ね。
実際にはセットしてみないと、条件差があって何とも言えないけど。
自分は水槽で水を回してみて、墨汁を流して試してみてる。
ほぼ自分の望む、理想的な流れになっているよ。
底面フィルターの種類や底砂の状態にもよるけど。
理論上は底砂の流体抵抗が均一なら、底面プレートの抵抗の少ない部分や圧力差の
大きい部分が、最も流量が多い。
つまりは立ち上がりパイプに近い部分ね。
実際にはセットしてみないと、条件差があって何とも言えないけど。
自分は水槽で水を回してみて、墨汁を流して試してみてる。
ほぼ自分の望む、理想的な流れになっているよ。
底面式で砂利の汚れが一番ひどいのはどの部分だ？
こんな現象が起こるのに抵抗が同じな分けないだろ。
同じ形の穴なら水はパイプ付近が一番吸い寄せられる。
小さい水槽では分かりずらいとは思うが2メートルくらいで底面をすれば
よく分かると思うぞ。
こんな現象が起こるのに抵抗が同じな分けないだろ。
同じ形の穴なら水はパイプ付近が一番吸い寄せられる。
小さい水槽では分かりずらいとは思うが2メートルくらいで底面をすれば
よく分かると思うぞ。
水の通りやすいところ、通りにくいところと差が出来る。
↓
水の通りやすいところが詰まってくる。
↓
今まで通りにくかったところに、より多く流れ始める
↓
やがて全部詰まってくる→ﾌﾟﾛﾎｰｽｻﾞｸｻﾞｸ→最初に戻る
↓
崩壊
↓
水の通りやすいところが詰まってくる。
↓
今まで通りにくかったところに、より多く流れ始める
↓
やがて全部詰まってくる→ﾌﾟﾛﾎｰｽｻﾞｸｻﾞｸ→最初に戻る
↓
崩壊
特にエアリフト方式の水流は非常に弱いからね。
パイプから距離のあるところには、なかなか水流が届きにくいだろうって想像できるな。
パイプから距離のあるところには、なかなか水流が届きにくいだろうって想像できるな。
844 ：pH7.74：2007/03/18(日) 09:34:36 ID:Oo9Oe13H
ちょうどエーハイムの底面直結フィルターのカタログ写真とは逆のように
パイプより遠くなるほどフィルターのブロックを高く積んでいけば良いんじゃないだろうか
パイプより遠くなるほどフィルターのブロックを高く積んでいけば良いんじゃないだろうか
大磯とかで水草やってて、底床内に止水域を作らないようにする、、とか
なら底面の水流の偏りは気になるけど、濾過するだけならあんまり気に
しなくても良いような気が、、、
なら底面の水流の偏りは気になるけど、濾過するだけならあんまり気に
しなくても良いような気が、、、
>>845
パイプ周りの底砂層の薄いところからばかり流れそうな気もするが・・・
パイプ周りの底砂層の薄いところからばかり流れそうな気もするが・・・
コトブキから新しいの出た
>>848アレ二つ買ったが最低。
目が粗いのと出口がデカくて音が煩い。
ワセリン塗ってないから直ぐにOﾘﾝｸﾞ切れる。
決定的なのがエアチューブが砂利に埋もれるからエア圧が低下する。
ボックスにしたアイデアは高く評価するが。
目が粗いのと出口がデカくて音が煩い。
ワセリン塗ってないから直ぐにOﾘﾝｸﾞ切れる。
決定的なのがエアチューブが砂利に埋もれるからエア圧が低下する。
ボックスにしたアイデアは高く評価するが。
>>847
ちゃんと読んでからレスしれよ
ちゃんと読んでからレスしれよ
851 ：pH7.74：2007/03/21(水) 20:11:20 ID:kWi4nyFX
852 ：pH7.74：2007/03/21(水) 20:29:04 ID:6AMbnoyt
「能力が高い」の定義と、条件次第。
853 ：pH7.74：2007/03/21(水) 21:52:32 ID:90WiRxEk
すごい事を考えました。底面でエアーのかわりにCO2を使えば
水草バツグンそしてろ過能力最高でウマー。電気代もかからず
さらにウマー。既出だったらスマソ。
水草バツグンそしてろ過能力最高でウマー。電気代もかからず
さらにウマー。既出だったらスマソ。
CO2のコストは考えないわけですね
水草のみの水槽でならいいんじゃない？
生体は酸欠間違いなし
ろ過バクテリアも酸欠間違いなし
水がちゃんと上がるだけの量を添加するとなると、CO2のコストがすごそうだ。
いや、多分彼は自分の口からエアリフトさすつもりなんだろう
853をだれもやらない理由がだいたいそろったね
そんだけＣＯ２ふいたら人間も酸欠間違いなし
つ京都議定書
水温上昇が気になる季節だと、暑い空気を多量に常時に吹き込むエアリフトも
水温上昇を誘発するので、同じじゃない
水温上昇を誘発するので、同じじゃない
エコキュートｗ
まぁ、水温上昇は強ち間違っては無いんじゃない？
理論上は、エアーポンプで圧縮された空気は気温以上の熱を持つ。
加えてエアーポンプの熱も入るから、水温が上がると。
そこで、エアーポンプ直後に金属パイプを入れて放熱する。
インタークーラーやね。気化熱装置を使ってもいいかも。
すると、気持ち温度が下がるんじゃないか？本当に気持ち程度…
まぁ、水温上昇は強ち間違っては無いんじゃない？
理論上は、エアーポンプで圧縮された空気は気温以上の熱を持つ。
加えてエアーポンプの熱も入るから、水温が上がると。
そこで、エアーポンプ直後に金属パイプを入れて放熱する。
インタークーラーやね。気化熱装置を使ってもいいかも。
すると、気持ち温度が下がるんじゃないか？本当に気持ち程度…
するってーとエアレーションすると水温が上がるってことですね。
いやはや、楽しい発想をお持ちで
いやはや、楽しい発想をお持ちで
いやはや、多分彼は本当に分かってないんだと思うぞ、
部屋の中にある水槽の水温は
部屋の空気の温度で既に決定されていることを
部屋の中にある水槽の水温は
部屋の空気の温度で既に決定されていることを
870 ：pH7.74：2007/03/23(金) 10:46:47 ID:/WSzgEjn
872 ：pH7.74：2007/03/23(金) 11:02:39 ID:xm3MwGno
いつだかのALで保温力の差を水中ポンプありと、ただ水をいれただけの水槽で比べてたけど、差はなかったよ。
常識内の水中ポンプの大きさなら水温上昇は気にしなくていいと思う
常識内の水中ポンプの大きさなら水温上昇は気にしなくていいと思う
873 ：pH7.74：2007/03/23(金) 11:06:57 ID:ysQylbgi
>>８７１
おまえ言ってる事がバカすぎ
おまえ言ってる事がバカすぎ
>>866
理論上はそうかもしれんけど、実際は....
エアポンプによる温度上昇なんて、0.1℃も無いんじゃないかと。
んで、水槽に入るまでのホース（金属じゃなくても）の中で、気温と同じまで下がってしまうかと。
理論上はそうかもしれんけど、実際は....
エアポンプによる温度上昇なんて、0.1℃も無いんじゃないかと。
んで、水槽に入るまでのホース（金属じゃなくても）の中で、気温と同じまで下がってしまうかと。
エアレすると蒸発量も増えるしね
877 ：851：2007/03/23(金) 19:55:55 ID:e3czvZ+L
>>863、>>870
ありがとう。
エアポンプの音が気になってきたので、水中ポンプのほうが優れていたら
エアリフトをやめようかと思ったんだけど…
総合的に考えたらエアリフトが良さそうだね。
少しでも騒音減らせるように、水心でも買ってみようかな。
ありがとう。
エアポンプの音が気になってきたので、水中ポンプのほうが優れていたら
エアリフトをやめようかと思ったんだけど…
総合的に考えたらエアリフトが良さそうだね。
少しでも騒音減らせるように、水心でも買ってみようかな。
>>877水中式にしとけ、いくら静かな水心でも泡の音は普通のポンプと化す。
水中式でもウチはチャイナバタフライの為に水流作ってるから結構五月蝿いけどな。
逆に30キューブくらいの小さい水槽ならエアレでもいいと思うけど。
逆に30キューブくらいの小さい水槽ならエアレでもいいと思うけど。
安い外掛けフィルターをパワーヘッド代わりにするのは？
水温には大した影響ないよ。テトラのATシリーズは水中モーターだからまずいけど。
水温には大した影響ないよ。テトラのATシリーズは水中モーターだからまずいけど。
>>881
ごめん、書き忘れていた。
水中ポンプ使用のほうが、2℃ほど水温が高い。
60センチ水槽、ニッソーのバイオフィルター使用時です。
最も冬場は、これでヒーター無しで金魚飼っているんだけど。
夏場はエアリフト式の排水口に取り替えて、水中ポンプを止めて使っている。
ごめん、書き忘れていた。
水中ポンプ使用のほうが、2℃ほど水温が高い。
60センチ水槽、ニッソーのバイオフィルター使用時です。
最も冬場は、これでヒーター無しで金魚飼っているんだけど。
夏場はエアリフト式の排水口に取り替えて、水中ポンプを止めて使っている。
>>883
>夏場はエアリフト式の排水口に取り替えて、水中ポンプを止めて使っている。
冬はモータ－の熱で保温、夏はエアリフトの気化熱で冷却を期待しての管理でおk？
俺もこういう管理を考えた事があるけどドライブが変わるときのバクへの影響を考えると
二の足踏んでる。換えるときに目に見える変化って有りますか？
>夏場はエアリフト式の排水口に取り替えて、水中ポンプを止めて使っている。
冬はモータ－の熱で保温、夏はエアリフトの気化熱で冷却を期待しての管理でおk？
俺もこういう管理を考えた事があるけどドライブが変わるときのバクへの影響を考えると
二の足踏んでる。換えるときに目に見える変化って有りますか？
＞冬はモータ－の熱で保温、夏はエアリフトの気化熱で冷却を期待しての管理でおk？
そういうことです。
目に見える変化は、温度以外にはありません。
ニッソーのバイオフィルター（エアリフト式底面フィルター）と、スーパーパル（水中ポンプ式底面フィルター）
はパイプの径が同じなので、スーパーパルの排水口とバイオフィルターのエアリフト装置を変更することは
難しいことではありません。
ここ数年そのようなことをやっていますが、問題はおきていません。
そういうことです。
目に見える変化は、温度以外にはありません。
ニッソーのバイオフィルター（エアリフト式底面フィルター）と、スーパーパル（水中ポンプ式底面フィルター）
はパイプの径が同じなので、スーパーパルの排水口とバイオフィルターのエアリフト装置を変更することは
難しいことではありません。
ここ数年そのようなことをやっていますが、問題はおきていません。
>>866,875
圧縮したとき温度上昇しても、放出されたとき圧力が元に戻って温度が下がるから、変わらないだろ。
圧縮したとき温度上昇しても、放出されたとき圧力が元に戻って温度が下がるから、変わらないだろ。
コトブキのＢＯＸ型の底面フィルターに、スポンジのシートを括り付けたら
大面積のスポンジフィルターが簡単に出来る。スポンジが目詰まりしても
ＢＯＸ型だから簡単に取り出して洗える。大磯やサンゴ砂よりスポンジの方
が濾過能力は上と言われているので、底面フィルターの効率と相まって最強
の濾過能力を手に入れられる。見た目の問題は、上に薄く砂を敷けばいい
もちろん複数設置で同時には洗わない。更に砂が減る分、水槽全体の重量を
軽く出来るメリットもある
大面積のスポンジフィルターが簡単に出来る。スポンジが目詰まりしても
ＢＯＸ型だから簡単に取り出して洗える。大磯やサンゴ砂よりスポンジの方
が濾過能力は上と言われているので、底面フィルターの効率と相まって最強
の濾過能力を手に入れられる。見た目の問題は、上に薄く砂を敷けばいい
もちろん複数設置で同時には洗わない。更に砂が減る分、水槽全体の重量を
軽く出来るメリットもある
そう、そう、そう言うのは既に水作が何年も前から出してる。
それにコトブキのは水の出口パイプが大きいのでGTカー並の爆音がする。
ワセリン塗ってないOﾘﾝｸﾞはすぐ切れる。
しかもエアチューブが砂利に埋もれて圧迫されるというスペシャルな不出来です。
それにコトブキのは水の出口パイプが大きいのでGTカー並の爆音がする。
ワセリン塗ってないOﾘﾝｸﾞはすぐ切れる。
しかもエアチューブが砂利に埋もれて圧迫されるというスペシャルな不出来です。
>>369を読んでプロフィットフィルターとアクアベースプラスを買ってきたが、
無加工で連結出来ない俺は負け組街道驀進中。
無加工で連結出来ない俺は負け組街道驀進中。
891 ：pH7.74：2007/03/28(水) 12:48:21 ID:OfnuSjkW
コトブキの新製品のボトムインフィルターって良さげじゃね？
次に底面する時は絶対ハイドロフィルターって決めてたのに心が揺れている・・・
誰か使った事ある人レポしてくれ～
あと、説明に書いてないんで一枚辺りの縦・横サイズも知りたい
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=19823 ３００
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=19829 ４５０
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=19830 ６００
次に底面する時は絶対ハイドロフィルターって決めてたのに心が揺れている・・・
誰か使った事ある人レポしてくれ～
あと、説明に書いてないんで一枚辺りの縦・横サイズも知りたい
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http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=19830 ６００
答えても読んでもらえなければ、意味がない。
字余り
>891
パッケージの写真クリックしてみ。
はっきりとは見えんが、大体のサイズがわかる程度の数字は読めるはず。
146ｘ215・・・か？
パッケージの写真クリックしてみ。
はっきりとは見えんが、大体のサイズがわかる程度の数字は読めるはず。
146ｘ215・・・か？
>>891
コトブキに電話してみれ、喜ぶど
コトブキに電話してみれ、喜ぶど
896 ：pH7.74：2007/03/28(水) 20:48:15 ID:YsFLIUol
底面フィルターの出口パイプはやかましすぎる
うちではヤクルト被せたがみなさんは？
うちではヤクルト被せたがみなさんは？
>>896
っ[水中ポンプ]
っ[水中ポンプ]
耳栓。もちろん自分の耳に。
900 ：891：2007/03/29(木) 00:57:43 ID:CXqOsBxF
>>894
サンクス
拡大して目を細めたんだけど見えづらくて・・・
俺の水槽、レイアウトの関係で設置できるスペースが微妙だから
ちょっとでもサイズ間違えると命取りなんだよ・・・
>>895
電話はこわいからいいやｗ
普通新製品でるとトップページでお知らせするのに
なんでコトブキのサイトには載ってないんだろうか・・・
早く載せてくれ～
>>896
外掛けや上部、外部と連結するから音は別に気にしない
性能さえ良ければおｋ
サンクス
拡大して目を細めたんだけど見えづらくて・・・
俺の水槽、レイアウトの関係で設置できるスペースが微妙だから
ちょっとでもサイズ間違えると命取りなんだよ・・・
>>895
電話はこわいからいいやｗ
普通新製品でるとトップページでお知らせするのに
なんでコトブキのサイトには載ってないんだろうか・・・
早く載せてくれ～
>>896
外掛けや上部、外部と連結するから音は別に気にしない
性能さえ良ければおｋ
902 ：891：2007/03/29(木) 01:26:35 ID:CXqOsBxF
誰か詳しい人教えてけろ。
底面をエアーから水中ﾎﾟﾝﾌﾟに切り替えたいんだが高い。
そこで何か安くてパイプに接続出来るヤツないかな？
パイプ直径は、なんとかなるのでパイプ接続ﾀｲﾌﾟがいいんだ。
ジェックスの水中ﾌｨﾙﾀｰとかは無理なんかなぁ？
それかﾃﾄﾗの水中ﾀｲﾌﾟの外掛けを買ってﾎﾟﾝﾌﾟだけを
使おうかなと思ってるんだが‥。
底面をエアーから水中ﾎﾟﾝﾌﾟに切り替えたいんだが高い。
そこで何か安くてパイプに接続出来るヤツないかな？
パイプ直径は、なんとかなるのでパイプ接続ﾀｲﾌﾟがいいんだ。
ジェックスの水中ﾌｨﾙﾀｰとかは無理なんかなぁ？
それかﾃﾄﾗの水中ﾀｲﾌﾟの外掛けを買ってﾎﾟﾝﾌﾟだけを
使おうかなと思ってるんだが‥。
水作とエデニックミニですか、ありがとう、明日にでも見に行ってきます。
>>903
eﾛｶPF200、ｹｰｽを外してｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰにﾊﾟｲﾌﾟ接着で使ってる。
ｶﾊﾞｰが取り外し可能なので、ﾒﾝﾃや交換は手間が無くて良いかと。
ﾊﾟｲﾌﾟを二ヶ所削って、瞬間接着剤で付けるだけで平気だ。
eﾛｶPF200、ｹｰｽを外してｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰにﾊﾟｲﾌﾟ接着で使ってる。
ｶﾊﾞｰが取り外し可能なので、ﾒﾝﾃや交換は手間が無くて良いかと。
ﾊﾟｲﾌﾟを二ヶ所削って、瞬間接着剤で付けるだけで平気だ。
>>906おー！気になっていた情報さんくす。
店でパッケージいくら見ててもその部分が写ってなかったんだわ。
‥と言うのもコトブキのカメ用のヤツはもってるんだが
ｲﾝﾍﾟﾗｰ側が丸じゃないから不安だったんだわ。
ジェックスのは丸になってるかい？
店でパッケージいくら見ててもその部分が写ってなかったんだわ。
‥と言うのもコトブキのカメ用のヤツはもってるんだが
ｲﾝﾍﾟﾗｰ側が丸じゃないから不安だったんだわ。
ジェックスのは丸になってるかい？
>>907
ｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰは吸い込み穴の有る面が平面で、一本出っ張りがあるから、
ﾊﾟｲﾌﾟ径の対角に削り入れれば接着出来るって事。SPFのｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰだと
丸の出っ張りがあって、底面側のﾊﾟｲﾌﾟ径により扱いにくいのと、
ﾍｯﾄﾞがﾃﾞｶｲから俺は使わなかったっす。ただeﾛｶは水流強いよ。
ｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰは吸い込み穴の有る面が平面で、一本出っ張りがあるから、
ﾊﾟｲﾌﾟ径の対角に削り入れれば接着出来るって事。SPFのｲﾝﾍﾟﾗｶﾊﾞｰだと
丸の出っ張りがあって、底面側のﾊﾟｲﾌﾟ径により扱いにくいのと、
ﾍｯﾄﾞがﾃﾞｶｲから俺は使わなかったっす。ただeﾛｶは水流強いよ。
911 ：pH7.74：2007/03/29(木) 22:28:10 ID:2m5fcmU1
初めて質問しますが、W２０×D１６センチメートル水槽に合う底面フィルターってありますか？
どうしても外掛けフィルターの、濾過能力に不安を感じます。何とかこの水槽でCRBを飼育したいのです。宜しくお願いします。
どうしても外掛けフィルターの、濾過能力に不安を感じます。何とかこの水槽でCRBを飼育したいのです。宜しくお願いします。
底面のスノコを切り詰めれば割と何でも。
60センチ水槽に大小分けた富士砂を敷こうかと思います。
フィルターはニューフラワーを2台埋めれば結構期待出来ますか？
ブラゴ1匹のみですがw
フィルターはニューフラワーを2台埋めれば結構期待出来ますか？
ブラゴ1匹のみですがw
915 ：pH7.74：2007/03/29(木) 23:17:32 ID:2m5fcmU1
916 ：pH7.74：2007/03/30(金) 00:34:48 ID:KC4g60hr
コトブキのなんか良さそうだね
>>610
私だけの秘密にしようと思っていたのだが貴兄にこっそり教えてしんぜよう
水作エイトブリッジの交換ポンプとバイオフィルターの組み合わせはいい感じですよ
静かだし、ブリッジＳのポンプは発熱も少ない(流量も丁度いい)
底面用のポンプを３種類買ってやっとこれで落ち着きました
いちおう私だけの秘密にしておくつもりなのでここだけの話にしといてください
私だけの秘密にしようと思っていたのだが貴兄にこっそり教えてしんぜよう
水作エイトブリッジの交換ポンプとバイオフィルターの組み合わせはいい感じですよ
静かだし、ブリッジＳのポンプは発熱も少ない(流量も丁度いい)
底面用のポンプを３種類買ってやっとこれで落ち着きました
いちおう私だけの秘密にしておくつもりなのでここだけの話にしといてください
水中ﾎﾟﾝﾌﾟ聞いた者だけど、みなさん色々とありがとう。
水中ﾎﾟﾝﾌﾟなら底面式で使用しながら後々、上部式や外掛けを自作する時には
都合がいいな‥と考えていました。
参考にさせてもらいます。
水中ﾎﾟﾝﾌﾟなら底面式で使用しながら後々、上部式や外掛けを自作する時には
都合がいいな‥と考えていました。
参考にさせてもらいます。
>>919
バイオフィルターに取り付けるには、どの程度の加工が必要ですか？
バイオフィルターに取り付けるには、どの程度の加工が必要ですか？
>>911
20cmキューブでニッソーのバイオフィルターミニを使用中。
20ｘ16でもいけると思う。
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm
１枚の大きさが、80ｘ104（mm）
２枚つなげても、156x104（mm）
20cmキューブでニッソーのバイオフィルターミニを使用中。
20ｘ16でもいけると思う。
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm
１枚の大きさが、80ｘ104（mm）
２枚つなげても、156x104（mm）
底面+上部直結について質問します。
水槽：プログレ600
上部フィルター：スーパーターボ600Zプラス
底面フィルター：アクアベースプラス600
（コトブキ尽くし・・・）
よく、底面+上部の話題が出ていますが、皆さんはその場合、
何枚の底面フィルターを連結していますか？（60㎝水槽で・・）
ウチは3枚を縦に並べて上部と直結しているんですが、
┌┐┌┐┌┐
││││││
└┘└┘└┘（もちろん繋がっています・・・絵心が・・orz）
これで、左上にある底面の吐水パイプ（？）と上部の給水パイプを連結させると
底面を水槽手前のガラスギリギリに設置してても、なんかパイプが斜めになっているんです。
まっすぐにさせるには上部をもっと後ろにしなければならないんですが、すでに目一杯です。
┌─┐┌─┐
└─┘└─┘のように2枚にして横に並べた方がいいですかね？
枚数を減らせば、ろ過能力も少なからず影響があるような・・・
底面+上部で使用している方、どのように設置していますか？
水槽：プログレ600
上部フィルター：スーパーターボ600Zプラス
底面フィルター：アクアベースプラス600
（コトブキ尽くし・・・）
よく、底面+上部の話題が出ていますが、皆さんはその場合、
何枚の底面フィルターを連結していますか？（60㎝水槽で・・）
ウチは3枚を縦に並べて上部と直結しているんですが、
┌┐┌┐┌┐
││││││
└┘└┘└┘（もちろん繋がっています・・・絵心が・・orz）
これで、左上にある底面の吐水パイプ（？）と上部の給水パイプを連結させると
底面を水槽手前のガラスギリギリに設置してても、なんかパイプが斜めになっているんです。
まっすぐにさせるには上部をもっと後ろにしなければならないんですが、すでに目一杯です。
┌─┐┌─┐
└─┘└─┘のように2枚にして横に並べた方がいいですかね？
枚数を減らせば、ろ過能力も少なからず影響があるような・・・
底面+上部で使用している方、どのように設置していますか？
>>925
チューブですか。
その手がありましたか・・・・。
えっと、ちょうどいいサイズのものだと、ホームセンターとかのホース売ってるところで探したほうがよさそうですかね。
つまり925さんは3枚の底面を敷いているってことですよね。
参考になりました。ありがとうございます。
チューブですか。
その手がありましたか・・・・。
えっと、ちょうどいいサイズのものだと、ホームセンターとかのホース売ってるところで探したほうがよさそうですかね。
つまり925さんは3枚の底面を敷いているってことですよね。
参考になりました。ありがとうございます。
直結いいですよね、ろ過能力がアップするような気がして。
でも、2週間だけ単独でエアリフトを試してみませんか？
きっと損はしないとおもいますよ。
でも、2週間だけ単独でエアリフトを試してみませんか？
きっと損はしないとおもいますよ。
928 ：pH7.74：2007/04/01(日) 17:44:23 ID:IPTPvGv6
本日、40㌢水槽にて、ニッソーバイオ450（エアリフト)＋
使用済み大磯を約6㌢敷いて、本水槽からの飼育水と
カルキ抜きした水を半分ずつ入れて
立ち上げました。
外の水槽に放置してあった流木を入れて、
オートですがヒーターも入れ、水温は26℃です。
マツモも少々入れ、アカヒレ5匹パイロットとして入れてみました。
落ち着いたらコリ水槽にしようと思ってます。
使用済み大磯を約6㌢敷いて、本水槽からの飼育水と
カルキ抜きした水を半分ずつ入れて
立ち上げました。
外の水槽に放置してあった流木を入れて、
オートですがヒーターも入れ、水温は26℃です。
マツモも少々入れ、アカヒレ5匹パイロットとして入れてみました。
落ち着いたらコリ水槽にしようと思ってます。
あぁ～、
ageてしまった。。。
ちなみに、午前中は、エアリフトではなく、
イーロカを改造して接続し、回してたんだけど、
結構エアの音がうるさい（ディフィーザー使用)って事と、
水流が、かなり強いのでエアリフト式に直しました。
ageてしまった。。。
ちなみに、午前中は、エアリフトではなく、
イーロカを改造して接続し、回してたんだけど、
結構エアの音がうるさい（ディフィーザー使用)って事と、
水流が、かなり強いのでエアリフト式に直しました。
>>922
遅レス失礼。
バイオフィルターのに同梱されているパイプと交換用ポンプのパイプだけで
なんとかなったと思います。水中ポンプの取り付け位置や吐水口の位置で
パイプカットが必要になりますが、普通のカッターで切ればＯＫです。
もしかすると吸入パイプと同じ径のパイプが必要だったかもしれません。
（ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/AQ/aq_08.htm）
水作ブリッジ交換ポンプは発熱(3W)で少なく、底床に砂(※)を使って負荷がかかっている
状態でも音が静か、流量が気に入らなければブリッジM、Lのポンプに変更可なので
お勧めです。他のもいくつか買いましたが、音の問題、発熱の問題で、結局、水作交換ポンプに落ち着きました。
※私はサンディーゴールド5センチ以上敷いています。
ここだけの話ですよ。。。他言無用です。
遅レス失礼。
バイオフィルターのに同梱されているパイプと交換用ポンプのパイプだけで
なんとかなったと思います。水中ポンプの取り付け位置や吐水口の位置で
パイプカットが必要になりますが、普通のカッターで切ればＯＫです。
もしかすると吸入パイプと同じ径のパイプが必要だったかもしれません。
（ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/AQ/aq_08.htm）
水作ブリッジ交換ポンプは発熱(3W)で少なく、底床に砂(※)を使って負荷がかかっている
状態でも音が静か、流量が気に入らなければブリッジM、Lのポンプに変更可なので
お勧めです。他のもいくつか買いましたが、音の問題、発熱の問題で、結局、水作交換ポンプに落ち着きました。
※私はサンディーゴールド5センチ以上敷いています。
ここだけの話ですよ。。。他言無用です。
>>927
うちではエアリフトだとほとんど水が回らない。
パウダーサイズの山砂、１５ｃｍ厚。
ナマズ飼うのに最適な直結。
>>930
ポンプはうちも６種くらい試した。
上記の条件では弱いポンプは困る。
強いポンプが良ければ、デュアルクリーンがオススメ。
こちらも静か。（水中はうるさいかもだけど）
うちではエアリフトだとほとんど水が回らない。
パウダーサイズの山砂、１５ｃｍ厚。
ナマズ飼うのに最適な直結。
>>930
ポンプはうちも６種くらい試した。
上記の条件では弱いポンプは困る。
強いポンプが良ければ、デュアルクリーンがオススメ。
こちらも静か。（水中はうるさいかもだけど）
933 ：pH7.74：2007/04/03(火) 09:41:05 ID:cAqKGYZn
90*23*25水槽の前景にブライトサンドを敷いているのですが
結構ゴミが溜まります(目立つ？)けど掃除はプロホースみたいなのでザクザクするんですか？
前景にスペースを作るとラミーノーズが前景を泳ぎ回りいいのですが
何故か後ろの水草が生えている付近に行かず
ホースを突っ込んだ反対の前景に集まり
パニック状態になり上下に激しく暴れます…
何か上手な掃除方法は無いものでしょうか。
パワーサンドの空袋を作業をしている反対側に浮かべて影にすると多少安心するのか砂の中にまで突っ込もうとはしなくなるようです。
結構ゴミが溜まります(目立つ？)けど掃除はプロホースみたいなのでザクザクするんですか？
前景にスペースを作るとラミーノーズが前景を泳ぎ回りいいのですが
何故か後ろの水草が生えている付近に行かず
ホースを突っ込んだ反対の前景に集まり
パニック状態になり上下に激しく暴れます…
何か上手な掃除方法は無いものでしょうか。
パワーサンドの空袋を作業をしている反対側に浮かべて影にすると多少安心するのか砂の中にまで突っ込もうとはしなくなるようです。
>>933
彼らにしてみれば天敵のゴイサギに襲われてるのと同じ(ホース＝くちばし)本能的に逃げ場(水草の陰)探してるわけだw
━━━━━━━━
私んとこでやってる方法が参考になれば。
プラスチック段ボール(以下プラダン。ホムセン材木コーナーのベニヤ板横に陳列。安い･軽い･簡単!!)
色は黒がいいかと。プラダンを水槽内の景色のシルエット形に加工(カッターで切れる)
↑つまり水草･岩･流木以外の水部分の垂直断面ね。
これを水槽後方からソロソロりと差しこむ。次はゆっくり前方へ動かし魚達に前方へ移動してもらう。これで水槽内を分割し清掃領域を確保できかつ彼らの視界から清掃作業を隠しかつ魚の隠れ場所をも確保出来るというわけだ。
後は大小のプラダンを使い同じ要領で作業を。
「トイレ掃除中看板」と「追い込み漁」の合体技ってやつですね。
彼らにしてみれば天敵のゴイサギに襲われてるのと同じ(ホース＝くちばし)本能的に逃げ場(水草の陰)探してるわけだw
━━━━━━━━
私んとこでやってる方法が参考になれば。
プラスチック段ボール(以下プラダン。ホムセン材木コーナーのベニヤ板横に陳列。安い･軽い･簡単!!)
色は黒がいいかと。プラダンを水槽内の景色のシルエット形に加工(カッターで切れる)
↑つまり水草･岩･流木以外の水部分の垂直断面ね。
これを水槽後方からソロソロりと差しこむ。次はゆっくり前方へ動かし魚達に前方へ移動してもらう。これで水槽内を分割し清掃領域を確保できかつ彼らの視界から清掃作業を隠しかつ魚の隠れ場所をも確保出来るというわけだ。
後は大小のプラダンを使い同じ要領で作業を。
「トイレ掃除中看板」と「追い込み漁」の合体技ってやつですね。
プラスチック段ボールは耐水性･耐久性に優れ、軽くて加工が簡単、手で持ち帰り可能な大きさだし、安価でホームセンターの定番商品だから入手しやすい。
そうじ以外でも使えそうな素材だな。
そうじ以外でも使えそうな素材だな。
936 ：pH7.74：2007/04/03(火) 18:04:55 ID:cAqKGYZn
水槽をプラ板で分割し掃除ってなんだかよさそうですね
今更だな
938 ：pH7.74：2007/04/04(水) 11:28:05 ID:jsnO7U/o
流木や岩組があるからブラバン使えないオイラは…
底面の吸い込みが余りにも強すぎて、魚が泳げないなんてことはある？
コリに底面てよくないのかな？
吹き上げ式は、外部フィルタが必要なんですよね？
吹き上げ式は、外部フィルタが必要なんですよね？
>>941
コリに底面フィルターが良くない、っていうよりも、コリ飼育でよく使う細かい
砂が底面フィルターに向かないってことだと、俺は思っているのだが
吹き上げは外部式じゃなくても水中ポンプ式フィルターがあれば出来るよ。
安くあげたいのなら、水作スペースパワーフィットの吹き出し口を適当なコ
ネクタで底面に繋げばおｋ。
でも、湧き水っぽい演出をしたいのなら、やっぱり外部フィルターとか流量
の大きなポンプがないとダメかと
コリに底面フィルターが良くない、っていうよりも、コリ飼育でよく使う細かい
砂が底面フィルターに向かないってことだと、俺は思っているのだが
吹き上げは外部式じゃなくても水中ポンプ式フィルターがあれば出来るよ。
安くあげたいのなら、水作スペースパワーフィットの吹き出し口を適当なコ
ネクタで底面に繋げばおｋ。
でも、湧き水っぽい演出をしたいのなら、やっぱり外部フィルターとか流量
の大きなポンプがないとダメかと
943 ：pH7.74：2007/04/05(木) 14:39:20 ID:m7IbLtNs
吹き上げの利点を教えて
945 ：pH7.74：2007/04/05(木) 16:22:55 ID:PZwjJLT9
エバグリだけど、メール送ってみたけど、なんかかなり偏屈じいさんって感じだった
946 ：891：2007/04/05(木) 16:40:01 ID:rWds83vk
アクアベースプラスとボトムインフィルターだったらどっちがいい？
947 ：pH7.74：2007/04/05(木) 17:02:08 ID:PZwjJLT9
こちらの話はろくに聞かず、誠意がないという印象
底面濾過と吹き上げの使い分けを教えて。
底床の大磯の一部を新規の水槽に移す場合、
元の水槽の飼育水で軽く洗ってから移せばOK?
元の水槽の飼育水で軽く洗ってから移せばOK?
950 ：pH7.74：2007/04/06(金) 11:32:31 ID:tX78f53C
熱帯魚屋って偏屈オヤジおおいけどね
951 ：pH7.74：2007/04/06(金) 18:36:02 ID:VuaIKuia
水中ポンプマニアの人に質問。
水中ポンプの寿命ってどれくらいですか？
底面＋水中ポンプ＋大磯で長期維持水槽を立ち上げ予定なのですが
途中でポンプの寿命がきてリセットし直さないとならなくなったら嫌だなと。
３年～５年はリセットなし（足し水くらい）で維持したいと思っているのですが
可能だと思いますか？
生体は殆ど入れず（カラシン・ラスボラ系を１０数匹ほど）
水草ボーボー水槽にする予定なのですが。
水中ポンプの寿命ってどれくらいですか？
底面＋水中ポンプ＋大磯で長期維持水槽を立ち上げ予定なのですが
途中でポンプの寿命がきてリセットし直さないとならなくなったら嫌だなと。
３年～５年はリセットなし（足し水くらい）で維持したいと思っているのですが
可能だと思いますか？
生体は殆ど入れず（カラシン・ラスボラ系を１０数匹ほど）
水草ボーボー水槽にする予定なのですが。
水中ポンプの寿命、
壊れるまで。
パイプの上につけるタイプの水中ポンプなら、交換も簡単じゃね？
壊れるまで。
パイプの上につけるタイプの水中ポンプなら、交換も簡単じゃね？
954 ：pH7.74：2007/04/06(金) 21:18:56 ID:aEhIYA3t
>953 え？ そうなのか？ たった一年なのか・・・
クリスタリーノ風の砂吹き上げにＲＩＯ使ったんだがエーハにしておくべき
だったか・・・
黙って１０年や２０年は動いてくれるものと思っていたよ・・・
クリスタリーノ風の砂吹き上げにＲＩＯ使ったんだがエーハにしておくべき
だったか・・・
黙って１０年や２０年は動いてくれるものと思っていたよ・・・
また偏屈話か、デジャブだな。こんなとこで愚痴言わずに電話でもして本人に文句言えばいいのに
よっぽど悔しかったんだろなｗ
よっぽど悔しかったんだろなｗ
956 ：pH7.74：2007/04/06(金) 22:16:48 ID:VuaIKuia
>>952
配線とか器具とかごちゃごちゃしたものを見せたくないので
下のほうに付けたいんですよね。
>>953
マジですか、１年かあ・・・
それじゃ、外部と繋いだほうがいいかも知れませんね。
エーハの外部なら１０年は使えますし。
水中ポンプに底面、一度やってみたかったけど、諦めよう・・・
配線とか器具とかごちゃごちゃしたものを見せたくないので
下のほうに付けたいんですよね。
>>953
マジですか、１年かあ・・・
それじゃ、外部と繋いだほうがいいかも知れませんね。
エーハの外部なら１０年は使えますし。
水中ポンプに底面、一度やってみたかったけど、諦めよう・・・
ニッソーのスーパーパルってやつの水中ポンプは９年間使ったお。
水中ポンプとかでいつも心配なのは、コードの劣化で金魚ﾀﾝが感電したらって。
感電ってあるの？
水中ポンプとかでいつも心配なのは、コードの劣化で金魚ﾀﾝが感電したらって。
感電ってあるの？
>>957
一回、水槽の中のヒーターが割れてるのに気付かずに放置してたこ
とがあったけど、魚は無事だった
どのくらいの期間放置してたのかは不明だけど。夏じゃなかったので、
通電してたこともあると思う。
一回、水槽の中のヒーターが割れてるのに気付かずに放置してたこ
とがあったけど、魚は無事だった
どのくらいの期間放置してたのかは不明だけど。夏じゃなかったので、
通電してたこともあると思う。
>>956
埋めなきゃﾘｾなんて必要ないよ。俺はeﾛｶの一番小さいﾔﾂで
二年くらい使ってるけど、外せるし、壊れてもﾎﾟﾝ付けで交換出来る。
PH使うなら取り外し・交換可能な方法で設置するでしょ。
ﾄﾗﾌﾞﾙかも知れないし、ﾒﾝﾃもする訳だし。
埋めなきゃﾘｾなんて必要ないよ。俺はeﾛｶの一番小さいﾔﾂで
二年くらい使ってるけど、外せるし、壊れてもﾎﾟﾝ付けで交換出来る。
PH使うなら取り外し・交換可能な方法で設置するでしょ。
ﾄﾗﾌﾞﾙかも知れないし、ﾒﾝﾃもする訳だし。
オールインワンて底面プラス上面が多いと思うんだが、
利点はあるのかな？
利点はあるのかな？
外掛けや外部はそれらがポコっと飛び出す。
上部と底面は箱型にまとめやすい。
上部と底面は箱型にまとめやすい。
質問です。
今日、大磯の底床の中にヒーター埋めてみました。
通電すると時々ボコっという大き目の気泡が出るけど平気なのかな？
今日、大磯の底床の中にヒーター埋めてみました。
通電すると時々ボコっという大き目の気泡が出るけど平気なのかな？
>>963
底砂にヒーターを埋めるのは危険な設置方法の一つとされている
底砂にヒーターを埋めるのは危険な設置方法の一つとされている
って、ここヒータースレじゃないじゃん、、
ｽﾚﾁｶﾞｲ。ヒーターに関しては↓スレ行け
【保温】ヒーター・サーモ総合スレ 2W【加温】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1159845599/l50
ｽﾚﾁｶﾞｲ。ヒーターに関しては↓スレ行け
【保温】ヒーター・サーモ総合スレ 2W【加温】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1159845599/l50
底面使ってるのでココでOKかと思って聞いてみたけど。
スレチガイでしたかゴメン。
スレチガイでしたかゴメン。
>>963の文章のどこに底面使ってると分かる言葉があるんだろうか
対流での底面濾過を目的としてたとか・・・
エアリフトで音を極力減らすアイデアを教えてくれ。
>>969
粘膜保護剤を入れる。
粘膜保護剤を入れる。
>>969
ギリギリまで吐出量を絞る
ギリギリまで吐出量を絞る
>>951
遅レスｽﾏｿ
まず最初に、長期維持しようと思ったら、経験不足・知識不足が最大のネック。
コツを教えても、ちょっとした条件の違いで、水質悪化を招く恐れも。
それだけは覚悟しておいて欲しいと思う。
水中ポンプの寿命はそれぞれ。１０年使える事もあれば、数日で壊れることも。
>>952の言う「壊れるまで」は真理だと思う。
エーハだろうがＲｉｏだろうが、水作だろうがＧＥＸだろうが、壊れるときは壊れる。
所詮は消耗品、と考えて適宜交換（メーカー推奨が１年）が基本。
それよりも長期維持水槽には、優良バクテリア育成の方が課題だと思うのだが、いかがお考えか。
安定水槽の種水であるとか、長期使用されたろ材であるとか・・・。
あと水流の調整とかも、自分は気にして設置している。
遅レスｽﾏｿ
まず最初に、長期維持しようと思ったら、経験不足・知識不足が最大のネック。
コツを教えても、ちょっとした条件の違いで、水質悪化を招く恐れも。
それだけは覚悟しておいて欲しいと思う。
水中ポンプの寿命はそれぞれ。１０年使える事もあれば、数日で壊れることも。
>>952の言う「壊れるまで」は真理だと思う。
エーハだろうがＲｉｏだろうが、水作だろうがＧＥＸだろうが、壊れるときは壊れる。
所詮は消耗品、と考えて適宜交換（メーカー推奨が１年）が基本。
それよりも長期維持水槽には、優良バクテリア育成の方が課題だと思うのだが、いかがお考えか。
安定水槽の種水であるとか、長期使用されたろ材であるとか・・・。
あと水流の調整とかも、自分は気にして設置している。
>>975いや、排出口にスポンジ刺してから水面より少し上げるって意味。
今家帰ってやってみたんだが‥
まじ無音レベルになったぞ。やってみな。
外部とかのスポンジを排出口に差し込むだけ。
水面と同じ高さでいけるから。
ただ、穴が貫通しているスポンジなら何か詰めてからしないと意味がない。
すげー単純に音が消せたわw
今家帰ってやってみたんだが‥
まじ無音レベルになったぞ。やってみな。
外部とかのスポンジを排出口に差し込むだけ。
水面と同じ高さでいけるから。
ただ、穴が貫通しているスポンジなら何か詰めてからしないと意味がない。
すげー単純に音が消せたわw
>>977墳水量はどうかなぁ？
水面と丁度くらいにしてるから、さほどそうでもないんじゃない？
外部のストレーナーに付けるスポンジを Γ の排出口に付けただけ。
勿論水中まで下げたりすると取れちゃう。
が、マジやってみそ。
こんなことで笑えるくらい静かになっちゃうからw
水面と丁度くらいにしてるから、さほどそうでもないんじゃない？
外部のストレーナーに付けるスポンジを Γ の排出口に付けただけ。
勿論水中まで下げたりすると取れちゃう。
が、マジやってみそ。
こんなことで笑えるくらい静かになっちゃうからw
高さ36㎝の45㎝水槽にニッソーのスライドフィルター450とバイオフィルターを
連結用ストレーナーで連結するのに何か小加工とかする必要がある？
連結用ストレーナーで連結するのに何か小加工とかする必要がある？
底面内の水流の早さは重要なのかな？
スライドベースフィルターミニを4枚連結で
使っていて心配になってきた。
スライドベースフィルターミニを4枚連結で
使っていて心配になってきた。
OT-30のスポンジ付き延長パイプのパイプ外径がΦ１８なんだなぁ～
>>979
加工の必要はないです。
加工の必要はないです。
僕のパイプは１９ｃｍ
>>984
直径１ミリだべｗｗ
直径１ミリだべｗｗ
新ｽﾚ立て逝ってきます
立ちました。
こっちのｽﾚはageときます。
★★ 底面フィルタースレッド Part7 ★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176381658/
こっちのｽﾚはageときます。
★★ 底面フィルタースレッド Part7 ★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176381658/