【マリン】60cm水槽で海水魚を飼育してる香具師2

　お手軽、お手頃


過去スレ

【マリン】60cm水槽で海水魚を飼育してる香具師
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117039953/l50


現行スレの一部

海水初心者・質問厨のためのスレ ７
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1132117057/l50

【淡水じゃないよ】病気の情報交換スレ【海水魚】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080394920/l50

【邪道？】イソギン飼育【真剣！】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074124764/l50

【カクレクマノミ】総合スレ【イソギンチャク】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1127221226/l50

　 [海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ステージ４
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101741644/l50

２げとｽﾞｻｰ

キターーーーーーーーーー！！
＿＿＿＿〜〜〜ぁさざず（っ゜д）っ　３

ﾎﾞﾝﾊﾞ君、きなさい。
はぁー。図鑑ｵﾀｸぅ？
ﾌﾟﾌﾟｯ　　　　　　　　　 何年も飼育していれば、
そんな常識は勝手に
おぼえてるでしょ。
だから、ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰ以外に
知らないのかい？
ﾌﾟﾛｽｷは併用して
ないの？
何回も言うけど、同じ
事ばっか言うなよ。
他に言葉を知らんの
かい？
ぢゃあ、その生体を
実際に飼育していること
にして、ｼﾏをそんな
混泳で上手く飼え
てるの？
ﾌﾚｰﾑとかﾏﾙﾁって気性が
荒いと思うのだが、
どのように工夫してる
の？すんげぇ〜知り
たいね。
脳内回答はやめてね。
でもなんにせよ、ﾛｯｸと
ﾆｼｷがｹﾝﾄﾛはないよなぁ
上級者としてさっ。
ﾌﾟﾌﾟｯ
ちゃんと、飼育本を
読み直したほうがいいと
思うよ。

>>4
ナチュたんよ，
頼むからもう少し読みやすいように書き込んでくれないか？

それにしても前スレのボンバは見苦しい逃げ方してたなｗ

このスレを見た初心者はくれぐれも
ボ　ン　バ　の　カ　キ　コ　な　ん　か　信　じ　る　な　よ　！

悪魔の数字６をゲット！！

7>>
残念だったな。ラッキー７

なんだ。やっぱりゴキブリボンバの水槽は60cm規格かw。
たしかボズシのインバータで改造したフラットインバーターだっけ？
ぷぷぷ。妄想決定だな。お前がホントの

プ　ア　マ　リ　ナ

60cm規格＋フラットインバーターが恥ずかしいんだろw。
精神の貧困なヤツw。

ボンバって去年の今頃レンテンヤッコ、レンテンヤッコってうるさかった奴だろ。
まだ荒らしばっかりやってんの？
いい加減病院に戻れよ。

さーて
蛆虫図鑑ｵﾀｸのﾅﾁｭとｺﾞｷﾌﾞﾘどもにﾄﾄﾞﾒを刺してやろうかなｗｗｗ
俺が飼育してる生体に一匹だけ脳内飼育の釣りを入れてたんだけど、
気が付かなかったかなぁ？
やっぱり、初心者だらけの下手糞ばかりだから気が付かなかったか　笑
釣りの生体はｷｭｳﾊﾞﾝﾎｸﾞﾌｨｯｼｭだよ
このﾍﾞﾗは一見大人しそうで綺麗で図鑑や飼育書には雑食性と書いてあるんだけど、
とんでもない肉食魚でﾀﾝｸﾒｲﾄを捕食してしまうとんでもないﾍﾞﾗなんだよ。
そこに書いてるﾗｽ類からﾍﾞﾝﾄﾗ　ﾊｾﾞなんて即効で食われるから混泳は100％無理なんだよｗ
残念だったね蛆虫ﾅﾁｭ
君の図鑑には書いてないだろ　爆笑
これは脳内では語れないんだよﾎﾞｹ
>>4→何、この突っ込みｗまた得意の図鑑かよ
お前がｷｭｰﾊﾞﾝﾎｸﾞで突っ込んでくれたら少しは認めてやったけど、図鑑ｵﾀｸ
の初心者丸出しだから無理かｗ
他の奴も同じだよ。上級者や詳しい人なら直ぐに分る釣りに気が付かない
ｶｽだな
まっとりあえずｶｽの図鑑ｵﾀｸなのは分ったから帰っていいよ
出直しなｶｽ
>>10
違うな
人違いだな
お前こそ病院行けよﾎﾞｹ
序でに不細工な顔を整形してこい

>>9
俺は該当しないからどうでも良いけど、実際にそんな60規格のﾌﾟｱﾏﾘﾅも
いるようだから仲間を叩いてやるなよ可哀想に
お前の仲間だろｷﾓﾊｹﾞｗｗｗ

>実際に飼育していること
にして、ｼﾏをそんな
混泳で上手く飼え
てるの？
ﾌﾚｰﾑとかﾏﾙﾁって気性が
荒いと思うのだが、
どのように工夫してる
の？すんげぇ〜知り
たいね。

ｼﾏﾔｯｺに関しては先住歴が長くてな
後から入れてる一回り大きいﾌﾚｰﾑでもｼﾏのﾃﾘﾄﾘｰに侵入してきたら
ｼﾏが威嚇してるよ。
面白いのはｼﾏより前から飼育してるｼﾏよりｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴﾝｾﾞﾙの方が強く、
そのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝはﾌﾚｰﾑより弱い関係になってる。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝはﾌﾚｰﾑにだけは苦手なようだ

お前は魚が図鑑に書いてる大人しいとか気弱とかで並列を付けるてるようだけど、
この辺が初心者丸出しなんだよ。
魚の性格は先住歴が長く同じ水槽にどれだけ居るかによって変わるんだよ
ｼﾏやｺﾘﾝやｺﾞｰﾙﾃﾞﾝが大人しいと言われてるけど、四年以上も同じ水槽に入れてれば
強くなってるんだよ。後からﾌﾚｰﾑやﾏﾙﾁを入れたところで屁とも思ってないよ。
完全に水槽に慣れ、ﾃﾘﾄﾘｰを持つと気弱な生体も強くなる事を覚えておけ
まあ、お前の様にｼﾏやｺﾘﾝを四年以上飼育できない下手糞には分らんかｗ
図鑑ｵﾀｸは所詮は脳内でしか語れないからな。
それとﾏﾙﾁやﾌﾚｰﾑよりｱﾌﾘｶﾝやﾎﾟｯﾀｰｽﾞの方がやっかいなんだよ。
まあ、この辺の指摘もﾄﾞ素人丸出しだな。

ちょっとﾚﾍﾞﾙが低すぎて相手にならないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分で自分にﾄﾄﾞﾒを刺してどーすんの？ﾌﾟ

ボンバ様
自分の海水魚飼育のレベルアップを図りたいのでお勧めショップをお教えください。
私もボンバ様と同じ県内に住むものなので教えていただけましたらすぐに伺うことが出来ます。
よろしくお願いします。

・賢い初心者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・馬鹿な初心者　　

・とりあえず６０ｃｍで始める　　　　　　　　　　　・とりあえず６０ｃｍで始める(ここは同じ)
・飼育書、個人サイト、掲示板などで調べる　　　　　・ショップに直行、面倒なので出来合いのセットを買う。
　そして、情報を元に器具を揃える。
・水槽に海水、砂、ライブロックを入れ、回し始める　・いきなりメインの魚、珊瑚を入れる
・１〜２ヶ月経ち、亜硝酸試薬で水質を調べてから　　・魚、亜硝酸で死ぬ、一灯式なので光が弱く珊瑚も死ぬ、
　魚を導入コケも生えてきたので巻貝投入
・新しい魚を入れたくなったので　　　　　　　　　　・やっと魚のことを調べ始める、硝化バクテリアを購入し水を作り直す。
　サブフィルターを追加する　　　　　　　　　　　　　珊瑚もやるのでメタハラ導入
・新しい魚を入れる、　　　　　　　　　　　　　　　・普通に魚が飼えるようになる
　調べてからなるべくおとなしいのを選ぶ　　　　　　・調子に乗って魚を追加する。喧嘩と酸欠でほとんど死ぬ、
・病気を恐れトリートメントタンクを使い慎重に導入　　ついでに病気も持ち込み生き残った魚も瀕死に、水質悪化で珊瑚もダメに
・いよいよヤッコ、チョウチョウウオなどにチャレンジ・ヤケになって高い道具を買いあさる、そして片っ端から設置
　餌付け、混泳の難しさを身をもって思い知り
　数匹死なせてしまう
・サブ水槽を使い魚の数を調整し　　　　　　　　　　・この辺で飽き始める、しかし生き残った魚が居るので餌だけはやっておく
　珊瑚も入れて綺麗な水槽になる　　　　　　　　　　　珊瑚も茶ゴケまみれで汚い水槽になる。

　

ﾎﾞﾝﾁｬﾝ、こんばんわ。
君は完全な勘違いをしているよ。
確かに、長くいるほうが
最初は強いが、
１・２週間も経てば
そんなの関係ない。
まぁ君は脳内だから
実際に経験ないよねぇ。
ﾌﾟﾌﾟｯ
それと生体それぞれに
個性があるのは知ってる
かな？人間といっしょで
性格があるんだよ。
君の脳内水槽は、
みんな性格がいいの
かなぁ？ﾌﾟﾌﾟｯ
だから、ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽは
どう工夫したのか教えて
よ。解らない質問は
ｽﾙｰですか？
まぁ、初心者なら
解らないことがいっぱい
あるからねぇ。
質問してくれたら
教えてあげるよ。
ちなみにうちの水槽にも
ﾌﾚｰﾑいるよん。
まぁ、うちのはｳﾙﾄﾗの
ほうだけどねぇ。

プロスキ買おうと思ったけど、プロテインだけでなく海水の成分も取ってしまい
成分補給が必要とか聞いたので,やっぱ購入中止して,
水変えで対応してますが（前,海水に活性炭いれたら,釣ってきた魚　全滅したので）
プロスキは問題ない（使える）のでしょうか？

なんだ。やっぱりゴキブリボンバの水槽は60cm規格かw。
たしかボズシのインバータで改造したフラットインバーターだっけ？
ぷぷぷ。妄想決定だな。お前がホントの

プ　ア　マ　リ　ナ

60cm規格＋フラットインバーターが恥ずかしいんだろw。
精神の貧困なヤツw。

＞17　　　　　　　　　　サンゴ水槽？
俺的に魚水槽では
あったらいい、
無くても困らない物と
思ったのだが、
みなさんはどうだろう？
ちゃんと換水してあげれ
ば問題ないよ。
ボンちゃんみたいに、
器材に頼るとｽｷﾙｱｯﾌﾟ
しないよっ。

>>16
ナチュに教えてやるよ。
セパレータ使ってお見合いするんだってよ。

なぁ、ナチュ。まぁ、聞いてくれよ。
ボンはミドリイシ飼ってるんだってさ。
何個か飼ってるらしいよ。

んで、新しい魚をいれたりするときは
セパレータをいれるわけだ。
んで、底砂はパウダーを８cmぐらい敷いてるらしいんだけど、
水草水槽みたいに手前は低く、奥に行くほど厚くしてるんだってさw。

そんなバカらしい妄想を、どこがおかしいとも気づかずに
書きまくってる真性のアフォだから、
まともに相手になるのは時間の無駄だよ。

バカのミドリイシは樹脂製で、
底砂はモルタルで固めてあるんだよw。
ほんと哀れなヤツだろ？ゴキブリボンバはw。

>>17
今飼ってる生体は？

>>17
バレット�Tとか強烈なスキマーは微量栄養素も濾し取ってしまうらしいけど、あった方が安定するけどね。
ま、スキマーがあろうと無かろうと水替えは必要だし。

ボンバリングは水替えしない事が上級者みたいに書いてるけど、ありゃウソですから！

>>22
そう言えばボンは以前バレット使ってたらしいよ。
当時はまだ発売されてないポンプでね。
ほんと、

妄　想　最　強　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>20
ナチュじゃないけど、ボンバリングの謎が解けたよ。
クーラーも使わずに珊瑚飼育してるとか書いてたからどうやってんのかと思ってたんだよ。

なるほど、樹脂製の珊瑚ならクーラー不要だね、ボンバリング！

えっ！？あんだけの
生体飼っているのに、
緑石もはいっているの？
こりぁー凄い妄想だわぁ
きっとものすごい設備
が脳内にあるんだね。
ﾌﾟﾌﾟｯ
色々参考になったよ。
ぼんちゃんをｲｼﾞﾒﾙのが
楽しくてさっ
昔、学校でも知ったか
したり嘘つくやつは
ﾊﾌﾞられたりｲｼﾞﾒﾗﾚてた
ぢゃん。それと同じ。

>>5
それなら大目に見てやってくれないか？
蛆虫ﾅﾁｭはその改行の仕方とｺﾃﾊﾝでお初を装ってるんだけど、
俺様にず〜と粘着してる初心者ﾌﾟｱﾏﾘﾅなんだよ。
この馬鹿は馬鹿なりに工夫してるんだけど、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのが
間抜けと云うか惨めだな
まあ、この馬鹿のｽﾚを読めば素人の図鑑ｵﾀｸなのは一見すれば
分るけどな
ｱﾚだよ　頭隠して尻尾隠さず　って奴だな　大笑
ﾎﾝﾏ　生きてる事が奇跡的な馬鹿だぜｗｗｗ

俺様が最後に書いた後にｽﾚが随分と伸びてるな
蛆虫が泣きながら書いたのか？
悪いが寝るから読んでないよ
ｲﾁｲﾁｶｽを相手にするのは面倒だからな
どうせ書いてることは毎回同じで毎回同じの馬鹿だからなｗｗ

まっ俺様は逃げないよ
俺様から返答が無い時は2ちゃんを見ていないかｽﾚを読んでないかの
どっちかだ
時間があるときに読んで餌を与えてやるよ
まあ、亀ﾚｽするのもあほらしいけど、気分次第だ
それまで糞でも食ってろｶｽ

それから蛆虫ﾅﾁｭがｺﾃを使用してるのは
その後にｺﾃを外して自演するためなのもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ｺﾃﾊﾝで自演の隠れ蓑やるのはｺﾞﾐの得意技だからな　笑

まったく
腹ｲﾃーよこの馬鹿ｗ

　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川ボ川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川ン川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|バ川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

なんか飽きてきたわぁ。
毎回同じことだし、
まぢ、初心者だったん
だねぇ。ﾌﾟﾌﾟｯ
ごめんね、弱いもの
ｲｼﾞﾒはよくないよね。
まぁ、もうちょっと
勉強してきたら相手して
あげるね。
まぁ、でも相手してほし
かったら、してあげる
からねぇ。

410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/07(水) 00:20:58 ID:KvLLD8d4
>>396
初心者は黙ってろ

立ち上げの際だけでもﾌﾞｸﾌﾞｸのｴｱｰﾚｰｼｮﾝをつけてる方が
圧倒的に立ち上がりは早いよ

６０規格で外部一基だけでトリートメントタンクを２回立ち上げた事が
あるけど、ｴｱｰﾚｰｼｮﾝしてる水槽としてない水槽ではまったく違うかったよ
ちなみにﾊﾞｸﾃﾘｱ製剤とかﾗｲﾌﾞﾛｯｸも一切無し




特に外部なら必要
立ち上がれば外せばよい

最も酸素が必要なのは魚でもなければ無脊椎でもない
バクテリアだ

酸素が無ければバクテリアは増えないよ
酸素が関係ないとか言ってる奴は明らかにｱﾎ

993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/10/21(金) 00:17:16 ID:jqxXM5ID
>>992
失敗しても反省してるから上達するだろう

ﾀｲﾉｴの気色悪さは俺様に粘着してるｷﾓﾌﾞｻｵﾔｼﾞの顔並みだ罠ｗ
俺様が二十歳でありながらｽｷﾙが高いのは厨房の頃に自宅のｴﾝﾄﾗﾝｽに
業者が設置した二ﾒｰﾄﾙの水槽の大型ﾔｯｺやﾁｮｳﾁｮｳｳｵを既に管理してたから
なんだよ。俺様は海水魚になんてまったく興味はなかったが誰も世話をしないから
仕方なく俺がやってたので、大型ﾔｯｺやﾁｮｳﾁｮｳｳｵを先に制覇した俺には小型ﾔｯｺなど
なんて簡単だった訳だ。業者が取り付けたｵｿﾞﾅｲｻﾞｰもその時に完全にﾏｽﾀｰしてるから
自分で立ち上げた水槽は白点は皆無で七年で落とした生体は五匹しかいない
んだよなぁ。

ところで粘着ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのド素人
お前、まだ居るの？
ﾆﾓ厨であることが露呈されたｶｽなんだからとっとと失せろｶｽ
ﾅﾝﾖｳとｶｸﾚと淡水ｴﾋﾞと遊んでろｶｽ
お前の水槽なんて誰も興味ないんだよ
そんなｼｮﾎﾞｲﾀﾝｸで海水魚？　店にも笑われてる事を自覚しろ

まあ
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｸﾞｰﾝの超下手糞みたいに水槽は豪華でもﾋﾞｷﾞﾅｰｸﾗｽしか残ってない
哀れなﾎﾞﾝｸﾗも存在する様だけどなｗｗｗ
>>611
必死だなｺﾞｷﾌﾞﾘ

ｵｿﾞﾝなら半年に一回分解して掃除してるよ低脳
四年使用して2回交換してるよｱﾎ
ただし、俺のｻﾝﾀﾞーｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは昨年で生産中止になってんだよ
次は別のﾒｰｶーのｵｿﾞﾅｲｻﾞｰに換える事になってるんだよ
つまり、最近買ったｵｿﾞﾅｲｻﾞｰではないんだよﾎﾞｹ　分からんかｶｽ
出てるか出てないかなんてﾁｭｰﾌﾞの先端の臭いで分かるだろｱﾎ
水槽内の濁りとかでｵｿﾞﾝの量を判断するとか言ってる初心者丸出しのｱﾎと
一緒にするなｶｽ
ｼｮｯﾌﾟの店主が大笑いしてたよ
「ｵｿﾞﾝの発生量を濁りとｸﾘｱで見分ける？ｱﾎかそいつ
そんな馬鹿がｵｿﾞﾅｲｻﾞｰなんて使ったら即全滅だね。」って言ってたよ

＞オゾン発生管の交換？？何それ
俺がこんな事を何時言ったんだよ低脳
御前等って本当に典型的な負け組みだな
妄想で言ってない事を言ってたと叩く事をできないのか？ｶｽ

まとめて死んで来いｺﾞﾐ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:38:22 ID:xFO7vYo+
NISSO フラットインバーター600、点かなくなった。
筐体は(熱で)曲がってないのでインバータの故障？

ギボシのインバータ買って付け替えてみたら、快調に点いている。
ついでに透明カバーに放熱用穴を空けておいた。
半日つぶれた...

保証6ヶ月の製品が7ヶ月使用で壊れるなんて...
でもいいインバータに交換できたからよしと。

513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 13:17:59 ID:A6FTLuNa
立ち上げの三週間だけエアーポンプでエアーレーション
してあげればいいんだよ


バクテリアにはとにかく酸素が必要だからそれだけでも
立ち上がりのスピードは全然違う
バクテリア繁殖には外部だけのエアーでは不十分

バクテリアは一度繁殖して定着すれば良いので生体投入後は
エアーポンプは外して良い

以前
トリートメントタンクの60規格を立ち上げた時に立証済み

521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 13:54:11 ID:A6FTLuNa
>>520
ライブロックは立ち上げの時に必要なんだよ
海水作ったら直ぐに入れるものだよ
522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/12(金) 14:04:36 ID:fKdexStQ
ID:A6FTLuNaのいうことはいい加減だから話半分に聞いておけ
こいがいると荒れるから、いなくなったらまともなレスがつくと思われ
523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 15:29:26 ID:Fdd6oj2q
>>522
そう言いながらまともなレスができないお前のような
ゴミが湧いてくるから荒れるんだよ

オマエは初心者なんだから初心者にアドバイスしなくていいよ
おまえ自身が生体を殺しまくって病原菌だらけの水槽なんだからな

本当はしょうもない殺菌灯なんて必要なしで

オゾナイザー+スキマー+エアードライヤー+コントロラーで酸化還元電位を
350前後にキープできれば病原菌はすべて殺菌できる上に濾過の負担の軽く
できるんだけど、初心者には難しいし、このスレにオゾナイザーを使いこなせる
上級者は居ないから言わないだけでなんだけどね。オゾナイザーが効果がないと
言ってる人はエアードライアーを通してないから湿度が高くてまったく供給できてない
間抜けな奴なんだよ。正しく使いこなせてる人だけにしか分からない効力だからな。

最初からオゾナイザーを使ってれば海水魚の飼育なんて滅茶苦茶簡単なんだけどね。

オマエの様に当たり前の様に酸素不足だの濾過不足しか言えないアホの下手糞は役に
立たないんだよ。

807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/22(月) 02:13:19 ID:o9W3qEha
>>802
海水館のｷﾓｦﾀ店長か？
あの馬鹿は貧乏ｱｸｱﾘｽﾄの教祖だからｵｿﾞﾅｲｻﾞｰとか高価な器具は
必ず批判するんだよ
こいつﾘｱﾙで女と付き合ったことがない可哀想なｷﾓﾌﾞｻ野朗なんだよ　大爆笑

あの馬鹿の崇拝してるのはﾏﾘﾝとか言うｺﾞﾐｼｮｯﾌﾟなんだよね
あんな配管工上がりのｱﾎなｵﾔｼﾞの店を超玄人ショｯﾌﾟとか
吠えてる時点でｱﾎでｶｽ

825 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/22(月) 14:36:40 ID:KUXGTae4
>>807を読めば俺で無いのは歴然なんだよ

俺は以前にこのｽﾚでﾃﾞｯﾄﾞﾛｯｸを使用してると言って叩かれたが
俺がそのﾃﾞｯﾄﾞﾛｯｸを購入したのは「ﾏﾘﾝ」で俺はｺﾉ店で購入してこの店は良い店で
通ってるとﾘﾝｸも貼ってるからゴミショップと評すなら俺はその
ゴミショップのデッドロックを使用してる事になるのでありえないからな。
ﾏﾘﾝって同業者には敵が多いから恐らく何処かのオンボロショｯプの店主か
何かが俺になりきって序でにﾏﾘﾝをコケ下ろしてるんだろ

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/04(水) 08:22:50 ID:WSz9CV9z
それと私はこの店の常連ではなくてたま〜に顔を出す程度であり
私のイキツケのショップはここよりも更に玄人ショップですので
あしからず
関東の有名な店も何度か伺った事はありますけど、
すべて知識も生体の状態もマリン以下でしたけどね。笑

では
下手糞どもよ

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/04(水) 10:11:34 ID:+LEgeTYw
言い忘れましたがマリンさんの状態が完璧の無脊椎水槽はすべて
スキマーを使用せずにキープなさってるんですよ
店主曰く
「高性能なスキマーを使わなければ無脊椎を維持できないのは下手糞」
だそうです。私も同感です。

私のサンダースキマーを馬鹿にしてる人が居るようですが
私はオゾンを供給したいから付けてるだけでありオマケの様なものですね
オゾンをスキマーを通さずに供給すると魚に悪影響を与えるので仕方ないですね。

私が難易度の高い生体を長期に渡りキープできてるのはオゾナイザーだと
言っても過言ではないですね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 21:41:22 ID:TDd/yWPi
>>253
お前、マジ下手糞？
高々、十匹程度で脳内とでも思ってるの？
マジでレベル低すぎなんだよ
うP？何で俺の敵しか居ないスレでうPなんてしないと駄目なの？キモイんだよ
例えばぺパーミントエンゼル2匹飼ってるなんて言うなら嘘丸出しだけど、
この程度で不信に思えるのはおまえ自身が下手糞過ぎるからだな
ミズタマハゼもロクに飼えない下手糞が俺にからむなカス
十種類でも何も考えなくて入れてる訳じゃない
シマ　コリンズ　ゴールデン　スミレこの四種類は先ず喧嘩をしないし、
他のヤッコを攻撃する事はない
ココス　ホッツマツアも比較的大人しいので無害
ポッターズは偶に追い掛け回すけど、粘着でもないので問題なし
チェルブピグミーはこの中で最も小型で弱いけど、この魚は追い掛け回されても
拒食することはないので問題なし。
クイーンは餌を撒いた時だけ底に落ちた餌を食べようとしてる時近寄るケントロ
を追い払う程度なので問題なし。ウズマキはサザナミヤッコ以外は喧嘩しないのは
常識。ちなみにマルチカラーも居たけど、大きくなりすぎたから出したよ。
例えばフレームやレモンピールは追い回すだけでなく鰭を齧りにいくので
絶対にこの水槽には入れれない。
この十種類なら何一つ問題なく飼えるんだよボケ
俺も初心者の頃はフレーム・レモンピール・ルリヤッコ・アカハラヤッコ
・エイブルズ・ソメワケの様な初心者専用ヤッコから入って上級ヤッコ
に移行したまでだよ下手糞。お前等の様な下手糞はこの種も飼えずに終わってしまうんだよ。
その時にベントスハゼではサザナミハゼやオトメも飼ってたけど、普通に餌食べるでしょ？
どんな飼い方をしてるんだ？ベントスなんて大きくなり過ぎるは、ライブロック
の周りを掘り起こしてサンゴを倒すし、邪魔だから出したよ。
まあ、ハゼも飼えない下手糞は上級ヤッコの混泳は無理だからやめておけ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 12:18:01 ID:1Q+FnLfc
>>352
オゾナイザーはそろそろ外そうかと考えている
マジで臭いんだよアレ
お前の息と足レベル並にに臭いんじゃないか　笑

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 01:23:37 ID:UmfRmJ/j
>>662
おい
初心者以下の下手糞キモブサオ
このスレで下手糞呼ばわりできるのは俺様だけなんだから
でかい口叩くなよ下手糞

で、
俺が十四歳の小娘？アホか
そう言えば俺が海水始めたのは十四歳だったな
一年後ぐらいには飼えない魚はなくなったな

一年で落とした魚はチゴハナダイだけだったな
あれは意外と難しい

俺が今まで落とした魚は七年で僅か4匹だからかなり成績は良いね
初心者一年目でチゴハナダイ餓死　クダゴンベ飛び出し　　ハタタテシノビハゼだけだな

昨年、神戸で軽い地震があった時に四年飼育してたイエローへッドジョーが
びっくりしたのか飛び出したぐらいだな

店の店主にも「お前は生体を殺さないから商売にならん」と嫌味を言われてるよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 00:58:46 ID:PWRb+HIh
>>41
俺様ならココだけどな。
そもそも俺様は15ではないし、都合の悪いレスは何でも俺にするなよカス

だいたい俺様が初心者じゃあるまいしハタゴなんて入れるわけねーだろ
正し、俺様はサンゴイソギンホワイト＆レッドを普通に長期飼育してる事は事実だけどな。

597 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/16(火) 01:14:16 ID:LtsIcjK8
>>594
ヤッコ類
コリンズ（大　シマ（マーシャル）　ホツマツア　ココス　ボッターズ（激小
フレーム　ゴールデン（大　スミレ　クイーン
ハギ類
ヒレナガ　ゴマハギ　ナンヨウ　すべて極小サイズ　
その他
ベントラリス　ペア　　　カクレ�C　ベニゴンベ　その他ハゼ類
また、脳内と言われそうだけど、本当
まあ、大きさの調整とか入れる順番とかタンクセパで仕切ったりと大変だった
けど、まったく病気しないのが最も重要

俺は四年テトラのサンダーを使用してるけど、普通に適正値になるので
問題なしだと思ってる。レッドシーの方が良いと思うけどね。
二万以下ぐらいであるレイシーとかはかなりの糞と噂。

625 名前： 597 [sage] 投稿日： 2005/08/17(水) 16:50:34 ID:ztQkIibC
>>616
180センチの水槽の水量ならアクア工房（03−5691ー9270）のオゾナイザー
を勧めるよ。
このオゾナイザーは2トンにも対応するオゾナイザーで
一基で水槽6本にも対応するほど強力なオゾナイザーでエアードライアー
も不要で使える優れ物ですよ。

今、アクア工房ではモニターを募集してんだけど、通常なら3万ぐらいで
モニターなら二万五千円で買えますよ。モニターといっても一度だけ使用感
を電話するだけの簡単なモニターです。自分の知人がモニター使用してる
んだけど、病原菌に効果があるのは言うまでも無く今までに見たことがない様な
透明感の海水になってるよ。もちろんショップでも普通に購入できるけど、
直接アクア工房に電話すれば親切なスタッフが詳しく教えてくれるよ。

644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/17(水) 20:25:15 ID:UiZx8qN+

そろそろ
海水館　キモヲタ店長帰れよ

お前はマリンとか言う下手糞低脳オヤジの下部だろｗｗｗ

うぜえから専用スレ立てて全員引っ越せ

おいおい、お前ら別スレ立ててやってろよ。
ほんと馬鹿ばっかだな

このスレは元々隔離スレだけどね。

カミハタのSeio2400突っ込んでみましたが、
うるさいと感じるのは漏れだけ？

マルチいくない

とりあえず・・・ナチュくんボンバくんの本日の対戦。
ナチュ７．５　：　ボンバ８
ナチュくん威勢良く誘い出した割に疲れがみえた。
＊キュバンホグは読むのに疲れててスルーしてたんだろう。釣りにもならんだろ。
ボンバくん、更に中級飼育アイテムを曝し、オヤジまで持ち出して押し切った。
底砂、サンゴ等の組み合わせ、知識もみどころになってきた。
色彩勝負のナチュくん、やや個性？勝負のボンバくん、
待ってるよ。

現在60規格2234+プリズム使用で75*45*45にサイズアップしようと思うのですが、
追加機器（エーハ外部）、お勧めの接続方法（濾材）はありませんか？
ちなみに魚メイン、ソフトコーラル少々です。

なるほど。
三月の時点でもうレンテンヤッコはトイレに流されてたわけねwww
聞かれもしてないのに自分のタンクの中をベラベラと報告しまくるから
落ちていった魚がわかりやすくていいねw

　ヒレナガ　ゴマハギ　ナンヨウ　すべて極小サイズ　

この三匹は突っ込みどころ満載ですなw
何年目だっけ？ﾌﾟﾌﾟ

>>53
お前うざい

類友ってやつだね。目を合わせちゃダメ。

いつまでくだらん叩き合いやってんだよ
構って君も反応してる構いたがりも傍目から見りゃ
同類だ。見苦しいよ。
もう少しスレタイに沿った建設的で有益な話しようや。

曖昧な商品が氾濫してるから二人のカキコは有益。
曖昧な飼育方程式が蔓延してるから、まだマシなこと言ってるよ。

５２はまず水流を増やすこと考えよう

６０規格で海水魚を飼育してる奴等のスレで、９０や１２０ｃｍで飼育してる奴等が
罵りあいしてるスレが有益なんすか？

罵りあいのレスねレス。

いったい何ごと？
このレスの嵐は・・・・。

>>60
荒し2匹とその取巻きが沸いてしまった
駆除はカーリー以上に難しい

>>58
ナチュは知らんけど、ボンバカは60規格ベアタンク＋蛍光灯だよ。
ナチュの言ってることは間違ってないし、参考になる部分もあるよ。
ボンバカの話は反面教師としては、まぁまぁ有益。
あまりにバカバカしくて読むところは少ないけどね。

６０規格だったんだ。
逆に凄くネ。
側面が６０だと思ってた。
６０でアウトサイドスキマーか？
選択は悪くないと思うが、生体はかわいそ。

>>ALL
どの海水スレでも良い感じで盛り上がったら邪魔しにくるのがボンバ。
有益な情報を提供してくれる人にケチばかりつけてスレを寂れさせる。

今回も前スレでナチュがオゾナイザーを否定しただけで、ボンバがケンカを吹っかけているし・・・。
ホントは誰もボンバの相手なんかしたくないんだけどな。

>>64
ほかって置くと調子に乗って、自説をまくしたてる。
それが害になるようなことばかりだから、止めに入ると
超逆ギレするんだよね。

前から不思議に思ってたんだけど、すぐバレるような嘘や妄想で
スレを引っ掻き回してなにが楽しいんだろね。
何が本当かなんて自分が一番良く知ってるのに空しくならないのかな。
それに、ほとんど一日中2chに張り付いてるみたいだけど、
ひょっとして入院かなんかしてるのかな？
水槽が持ちたくても持てない環境で、脳内飼育だけが楽しみな
かわいそうな人....だったりしてw。

一週間前には陰日性サンゴを飼ってるって言ってたよ。
彼が飼っていると言ってる魚を数えてみると38匹いるけど
陰日性と一緒に入れてるのかなぁ？
だとしたらオゾナイザーって魔法のような器具だよね。

>>64-65
スルーって知ってる？
まぁ、こいつらに反応してる俺も一緒か・・・・

ここ見るのやめるわ。

リアルでボンバがアキュリを利用してるかは別として
最近のボンバの情報源はアキュリだから、彼の自説はあながち間違いではないよ。
昔は陰日なんて一言も言わなかったけど最近気にかけてるところを見ると
やはりアキュリは彼の情報源といえるね。

>>68
｢最近のボンバの情報源はアキュリだから、彼の自説はあながち間違いではないよ。｣

これが問題。大問題。

伝言ゲームって知ってる？
元ネタがどんなに正しいことでも、ボンバリングフィルターを
通ると腐臭プンプンの情報になる。
実飼育者と妄想飼育者では情報の受け取り方、咀嚼の仕方
発信の仕方が全然違う。

オゾンネタはアキュリからなんだ。
ボンバリングフィルターが確かに邪魔してるな。

551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/13(土) 14:16:27 ID:xFO7vYo+
・・・・・・・
まっ
俺もオゾンを使う前は苦労したけど、お蔭様でこの四年はまったく病気もないし、
楽々に飼えてるのが現実。今日日は無脊椎と共存が当たり前だけに必需品だよ。

989 名前： 名無し変更議論中！詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日： 2005/12/05(月) 15:44:40 ID:pfdOv6f3
>>929
ﾍﾞﾝﾄﾗならﾍﾟｱで飼育してるよｶｽ
俺が通ってるｼｮｯﾌﾟはﾍﾞﾝﾄﾗが得意だからな
ｼﾏ　ｺﾘﾝ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ　ﾎﾂ　ｺｺｽ　ｱﾌﾘｶﾝﾋﾟｸﾞﾐー　ﾎﾟｯﾀーｽﾞ　ﾌﾚｰﾑ
紅海ﾆｼｷ　ﾛｯｸﾋﾞｭｰﾃｨー　ｽﾐﾚ　ﾏﾙﾁｶﾗｰ
ｹﾝﾄﾛ12種類以外に・・・・
今年はﾛｯｸﾋﾞｭｰﾃｨーの幼魚を追加しただけで他は既に四年以上
飼育してるよ。

それと俺の前ﾚｽ読んでないかな？
中・大型ﾔｯｺとﾁｮｳﾁｮｳｳｵなら自宅のｴﾝﾄﾗﾝｽに親が二ﾒｰﾄﾙの水槽を設置して
あったのを俺が厨房の頃から工房にかけて世話してたと書いてたろ？
それが俺が海水魚を自分で始めるきっかけだったと書いただろｶｽ
ちなみに大型ﾔｯｺの飼育は簡単なんだよｗ
俺は大型ﾔｯｺは汚いし、お前の様に不細工だから嫌いなんだよｗｗ
それを小型ﾔｯｺより難しいと思うところが初心者丸出しの素人だなｗ
しかも120で大型ﾔｯｺかよｗｗｗｗ
一年ぐらいの初心者だな
ｺｲﾂｗｗ

993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/10/21(金) 00:17:16 ID:jqxXM5ID

俺様が二十歳でありながらｽｷﾙが高いのは厨房の頃に自宅のｴﾝﾄﾗﾝｽに
業者が設置した二ﾒｰﾄﾙの水槽の大型ﾔｯｺやﾁｮｳﾁｮｳｳｵを既に管理してたから
なんだよ。俺様は海水魚になんてまったく興味はなかったが誰も世話をしないから
仕方なく俺がやってたので、大型ﾔｯｺやﾁｮｳﾁｮｳｳｵを先に制覇した俺には小型ﾔｯｺなど
なんて簡単だった訳だ。


業者が取り付けたｵｿﾞﾅｲｻﾞｰもその時に完全にﾏｽﾀｰしてるから
自分で立ち上げた水槽は白点は皆無で七年で落とした生体は五匹しかいない
んだよなぁ。

849 名前： 警告 投稿日： 2005/10/04(火) 23:43:24 ID:gVPD4CFt

最近、シマヤッコ虐殺魔が増加してるなぁ
・・・・・
シマヤッコとかコリンズやニシキは少しでも白点や寄生虫に寄生されると
餌食わなくなるんだよ。
・・・・・

俺様がシマ　ｺﾘﾝｽﾞ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ　ｲﾝﾄﾞﾆｼｷを混泳し

ｼﾏ　ｺﾘﾝ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ　ﾎﾂ　ｺｺｽ　ｱﾌﾘｶﾝﾋﾟｸﾞﾐー　ﾎﾟｯﾀーｽﾞ　ﾌﾚｰﾑ
紅海ﾆｼｷ　ﾛｯｸﾋﾞｭｰﾃｨー　ｽﾐﾚ　ﾏﾙﾁｶﾗｰ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 21:41:22 ID:TDd/yWPi
・・・・・

ポッターズは偶に追い掛け回すけど、粘着でもないので問題なし
チェルブピグミーはこの中で最も小型で弱いけど、この魚は追い掛け回されても
拒食することはないので問題なし。
クイーンは餌を撒いた時だけ底に落ちた餌を食べようとしてる時近寄るケントロ

752 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/06/15(水) 06:55:24 ID:0ERosR7w
・・・・・

当たり前だけど、使用の仕方はライブロックと同じだ
ただし、腐る事も無ければ水換えの時に海水に漬ける必要もないし
引越しの際も石を運ぶのと同じ感覚な訳よ
見映えも真っ白だからウンコ色のライブロックより遥かに良いし、
黒岩なら溶岩石で十分だ。

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/11 00:49:33 ID:FcyFNN7v
>>34
ホツマツアピグミー→２８万円や　レンテンヤッコ→12万円
これ一匹の値段ね
お前が言う２０万から30万ってすべての設備の事を言ってるんだろ
恥ずかしい無知な馬鹿だな
魚一匹の値段だろ３０万なんてよ

↑ありえないよなぁ。
さすがは脳内水槽だね
このﾔｯｺがすべてｹﾝﾄﾛ
と思ってる所がまた
可愛らしい。

初心者2と6のログ消えちゃった。
2は外部*2とか伝説の始まりともいうべき名スレで面白かったんだがなぁ。

乙
すごいね。
こんなに熱心な追っかけがいるとは流石はスターボンバだw

惜しい迷言がいくつか落ちてるね。
・水合わせにpH上昇剤を使う
・俺様はJAVAｽｸﾘﾌﾟﾄで誰のIPでも抜き放題
・俺様の水槽で安定してないのはKH値だけだ
・俺様の最新の水槽は奥行き80cm

でも一番面白かったのは自演の後にID変えるの忘れて戻ってきたアレかなwww

　　　　　　　　　　　　　マリン

　　　　アキュリ　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　海水舘

相応のスレ立てたから続きはこっちでやってくれ↓

海水魚・サンゴ飼育の上級者同士が論争するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133881366/

俺は６０ｃｍ水槽で海水やってるからここに来てる。
６０ｃｍ水槽に大型ヤッコ、ケントロ複数飼い、オゾンやらなんやら全部関係ないんでね。

>>83
厨を誘導するのは無理って2chの運営の誰かが言ってたお

>>83　モツカレー

と言いたいところだけど
脳内ｸﾝにとってそのスレタイはちょっと荷が重そうだね。
今頃必死に逃げ口上を考えてるよ。
俺様の使命は初心者を正しく導くこと・・とか言いながら

　　戻ってくる悪寒

おい、おまえさん、二十歳だったのか？
どおりで甘ちゃんなんだ。
気味悪さには変わりないが人としてやり直せ。

20歳の現役の甲南大生ですよ。

親御さんも気の毒に・・・

しつけも悪い。自分で研究もせず大口叩ける隙間探し・・・

完璧に勘違いしてる自分もわからんイタい奴だな。

>>81
お。俺と感性っつーかツボが似てるな。

あと、トゲトサカの根元に超小型ポンプってのもあるよw。
「超」。ぷぷぷ。

>>67
遅レスですまん。
お前の言いたい事も良く分かるし、スルーも知ってる。

しかし、お前はボンバを解っていないよ。
奴は普通の荒らしじゃなくて、スルーすれば調子に乗る基地外。
ここであのバカを叩いて置かないと他のスレでも暴れまくるよ。

>>65
2ちゃんねるに一日中張り付いてるのはお前だろｷﾓｦﾀ
俺が暇な時に書き込めば物凄い勢いで沸いてくるのは御前等だろｗ
これだけの過去ﾛｸﾞを漁ってる方がよっぽど暇でｷﾁｶﾞｲだろ
自分の事を棚に上げて吠えるなｶｽ　この負け犬の貧乏ﾀﾚの底辺
低収入のｶｽのｵﾔｼﾞから生まれたｶｽ黙ってろ
このｽﾚ、俺が最後に書いてからどれだけ伸びてるんだよｗｗ
これは全部御前等だろｷﾁｶﾞｲ
俺は御前等が過去ﾛｸﾞ漁ったり、馬鹿同士で馴れ合ってる間は普通に友達や
彼女と遊んでる　その違いだな　ﾌﾟﾌﾟ

それと妄想とか脳内扱いしできないのは
典型的な２ちゃんねらのｶｽの証明
反論できないと相手を妄想の一言で済ますのが最も楽だからな
俺が60規格？
60で海水魚は虐待と何度も言ってるのに自爆するかよｶｽ

そういえば海水館の店長も白点虫を顕微鏡で見てたそうだな
ﾅﾁｭよ
お前もｷﾓｦﾀの素質あるよｗｗｗお前も海水館の野郎と同じで女に無縁
そうだもんな。まあ、白点を顕微鏡で見てるんだから普通じゃない罠
ｲｹﾒﾝとは程遠いわｗｗ俺はお前の様にｷﾓｦﾀじゃないからそういうのは勘弁。

>>68
お前は字も読めない馬鹿なのか？
俺はｱｷｭﾘとかﾌﾞﾙｽﾃとかﾏﾘﾝには用は無いよ
あの店で買うものがあるか？ないだろ
ありきたりの品種やｻｲｽﾞしかない
ここは初心者向けだからな
御前等には向いてると思うよｗｗ

>>91
ｱﾎだねお前
2ちゃんやってる暇があるなら
同居してる年老いた親に今年のｸﾘｽﾏｽも一人で過ごす言い訳でも
考えてろよｶｽ　爆笑

あのー、お取り込み中ですいませんが・・・。

パウパウアクアガーデンで、アワサンゴを買いました。
店員に「餌さは、必要ですか？」と聞いたら
「必要ありません」と言われました。

水槽に入れて、１週間は綺麗に咲いていたんですが、
次第に元気がなくなり、今は単なる白い枝になりつつあります。

アワサンゴって、本当に餌さいらないんですか？

>>93
白くなったのと餌は関係ない
ﾅﾁｭとかｶｽ同様に水質が悪いだけ

>>62
ﾅﾁｭが間違ってないと同意してる時点で虐待魔だな

お前が通ってるｼｮｯﾌﾟもお前も何もかもが
低次元のﾎﾞﾄﾑだな
激不細工な顔で水槽に張り付いてろ
どうせﾆﾓｦﾀなんだろｗ

自覚しろｶｽ
ﾌﾟｱﾏﾘﾅは所詮はﾌﾟｱﾏﾘﾅ
御前等ｶｽは金を使って試す事すらできないから脳内否定しかできないんだよ
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰも同じ
御前等は使った事もないのに吠えてるだけのｶｽ

>>89
お前の親が俺の親でなくて良かったよ

お前の親の様に貧乏で馬鹿な親でなくて良かったよ

貧乏な上にｷﾓｲ顔に生まれたお前が可哀想ｗ

>>51
＞キュバンホグは読むのに疲れててスルーしてたんだろう

そんな言い訳は通用しないよ
この釣りが仮に俺が脳内飼育だとしよう
上級者や詳しい人がいれば俺に対して脳内と突っ込んでくるのが普通でしょ
それができないのはﾅﾁｭや他のｶｽが脳内図鑑ｵﾀｸとﾆﾓ厨だからでしょ。
自分達の都合の悪いところは疲れてるとかｽﾙｰだから呆れるよ
誤魔化すために過去ﾛｸﾞ必死で連投で貼り付けてるのもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

このﾅﾁｭとか言う奴はﾘｱﾙで白痴だろな
病院のﾍﾞｯﾄﾞで海水魚図鑑見ながら2ちゃんでもやってるんだろう

「お前らもオナニーするんだよな」

まあ
顕微鏡で白点虫見てる奴だよ→ﾅﾁｭ
そりぁｷﾓｲわ　ｷﾓｲわ
普通じゃないね　
ﾀﾞｻｲよｺｲﾂｗ　野球帽とか被ってそうだな

しかも顕微鏡見て研究とかいいながら白点菌ｗｗｗとか抜かすから
大笑いだよ

まったく図鑑ｵﾀｸのﾆﾓ厨はこれだから呆れるよ　ﾔﾚﾔﾚ

>>98
ﾅﾁｭのﾁﾝﾎﾟは生まれてから今まで
ｾﾝｽﾞﾘ＆小便　専用だけらしいよ。

>>99
白点菌にはワロタよなｗ
電子顕微鏡がどんなものなのかも分かってない様だったし

>>101
まあ
すべて脳内だから大目に見てあげましょうｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1134034854/

さて、初心者の脳内ﾅﾁｭやｶｽを相手にすると私自身も馬鹿を演じなければ
ならなり、私がｷﾁｶﾞｲと思われるのでで、これぐらいにしておきましょう。
猿以下をを相手にするには猿にならないと大変ですからね。

ここからは上級者とｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用してる人や興味ある人だけ読んでください

この板の初心者や馬鹿どもがｵｿﾞﾅｲｻﾞｰの事で決定的に勘違いしてる事があります。
それは「ｵｿﾞﾝは水に溶けない」です。ｵｿﾞﾝは水に溶けないのです。
たから知ったかぶりのｱﾎがｵｿﾞﾝで酸化するとか魚のｴﾗを破壊するとか支離滅裂
な事を平気で書くのでしょうね。
正解は　ｵｿﾞﾅｲｻﾞーｵﾝ＝ｵｿﾞﾝ発生時間＝ｵｿﾞﾝ水中滞在時間
　　　　ｵｿﾞﾅｲｻーｵﾌ＝ｵｿﾞﾝ供給停止＝ｵｿﾞﾝ水中消滅
　　　　　　　　であります。
つまり水に溶け込まないので、ｵｿﾞﾝを停止すればｵｿﾞﾝは完全に消えて
しまうのです。
私が使用してるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは連続発生から五分連続発生5分停止〜70分停止と
十五段階で調整する事ができるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰです。
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰが滞在する時間だけで殺菌するものであり、常にｵｿﾞﾝを出し続ける
ものではありません。
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは一昔流行りましたが効果のあるのもに流行り廃りはありません。
単純に適切な使用法や器具を知らないまま使用して効力が分らずに止めた人が
大半です。ｵｿﾞﾝを一度も使用した事ない時点でﾅﾁｭは海水歴はが短いと初心者言えますね。
私が使用してるのは日本の湿度に合わせて造られた国産品です。
輸入品は日本の高湿度に合ってないので、ｵｿﾞﾝを出すにはかなり工夫が必要です。
http://olive.zero.ad.jp/addx/mokuji.htm

いい加減に脳内とかｳｻﾞｲので張っといてやるよ

これが私が使用してるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰです。
何時までもﾅﾁｭや下手糞のﾄﾞ素人のままでいたいならどうでも良いでしょうが、
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたいならこれを使用してください。
効果覿面です。

http://olive.zero.ad.jp/addx/hitsyou.htm

左側の水槽がﾅﾁｭや下手糞や厨房ﾏﾘﾝｱｸｱの水槽

右側が私の様な上級者の水槽ですよ。

ボンバさん、講釈は>>83でやってくれ。

>104
プロショップの業界しか知らない機密の
そのオゾナイザーを知ってるとは、
お前さんは只者ではないな。ｗｗｗ

これはナチュとか香ばしいビギナーでは太刀打ちできないぞ。

今日は童貞ボンバが元気にシコシコと痛い連続レスをしているな。

自虐自演乙！

>104
つくづく親切なお人よしだな。ついに教えちまったか。

>>104
お〜遂に教えてくれてサンクス
待ってたよ。
やっぱ脳内ではなかったんですね。
発生時間を調整できるのがバキバキに効果あると聞いてたんだけど、
アデ×クスだったのか・・

　　ここのエアーポンプ
使用してるんだけど、信頼性も信用性も問題ないね。

流石はボンバ
どっかの能書きだけは偉そうな白点菌厨と違って詳しいね。

なんだか古臭いなあ
強引な勧誘販売だろ。

>>107 業界人ではないですよ。まともなショップに通ってれば
　　　嫌でも知るでしょう。
>>108
敗北を認めるｽﾚだな童貞よｗｗ

>>110
問題ないのは当たり前だろ
一般用なら75で十分ですよ。
私が通ってるブロショップには二ﾄﾝまで対応できるオゾン発生管だけを
交換してる80が使用されてます。
ここのメーカーは全国の水族館にも使用されてる優れもので発生管も
特大で百万以上します。
75は定価が三万弱だけど、使用してるｼｮｯﾌﾟで頼めば二万弱です
ｴｱｰﾄﾞﾗｲｱーも不要ですし、効果のない殺菌灯なんて使うより遥かに良いですからね。
これ一本で病原菌の殺菌　ｺｹの抑制　透明度　溶存酸素ｱｯﾌﾟが可能になります。

私が通ってるｼｮｯﾌﾟは入荷と同時にｵｿﾞﾅｲｻﾞｰで殺菌してﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄします。
だから購入する生体が病気を持ってることは皆無です。
だから自宅でﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄする必要ない上にｵｿﾞﾝを使用してるので、常に
病気とは無縁ですね。
ﾅﾁｭの様な初心者の素人がﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄしなければ駄目なのは通ってるｼｮｯﾌﾟが
ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄもできない三流ｼｮｯﾌﾟで病原菌を持ち込む危険性があると云う事ですね。
まあ、初心者の下手糞が三流ｼｮｯﾌﾟに通ってるのは定説ですけどねｗｗｗ

まっ
流石のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰも白点虫は駆除できますが白点菌ｗｗｗは無理ですけどね
　　　　　　　　　大笑

さて
ｶｽを苛めるのも飽きてきたな
そろそろ白状しろよ
初心者の図鑑ｵﾀｸだってよ　ﾌﾟ

>>111
古臭いも糞もないんだよ
効果があるもにに古いなどない
お前の様に大手のﾒｰｶーだからとか見てくれだけの糞器具使ってる
奴は何時までもｼｮｯﾌﾟの餌食になるんだよｗ

>>113
>>111が古臭く感じてるのは宣伝の仕方じゃないのか？

おーい。ボンバカ。
ID変っちゃってるぞ。

オゾナイザーが凄いのと
淡水でも効果があるは分かったけど
メーカーのHPじゃなくて自分の水槽をうｐすれば
ボンバの完全勝利なんだが惜しいな。
ところで>>105の黒いプレコはどこ行ったんだ？

>>115
変わってないぞﾊｹﾞ
>>114
まあ、工業ﾒｰｶーらしい罠

｢バカの擁護者があわられると必ずバカのIDが変る｣
不思議だなw。

>>118
そろそろ
俺に対して粘着ﾚｽしかできないｶｽは失せた方がいいよ
お前は役に立たないんだからな

そうやって自演とか脳内とか思っとけばいいよ
逃げる事しかできない負け犬だから仕方ねーか　　ﾌﾟ

>>119
お前ほど役に立たなくて害にしかならんヤツも珍しいけどなw。

なぁ、アホボン。お前の水槽ってオゾナイザー使ってて
なんでORPが350しかないの？
水腐ってるの？

っつーか、なんでそんな恥ずかしいことを
大々的に宣伝できるの？

｢俺の水槽はORP350だぞ！オゾナイザー使ってるんだぞ！｣

やっぱりアホだから？
オゾン発生管が交換部材ってことも知らなかったから？
お前って存在自体が恥ずかしくないか？
とっとと、ママンの臭いマンコに帰ったら？

>>120
ORPが350で水が腐ってるのか　ﾌﾟﾌﾟ

流石は知ったかぶりｱﾎだな

腐ってるのはお前の脳と水槽だろ

ボンバ様
自分の海水魚飼育のレベルアップを図りたいのでお勧めショップをお教えください。
私もボンバ様と同じ県内に住むものなので教えていただけましたらすぐに伺うことが出来ます。
よろしくお願いします。

ほんとだな。俺も知りたいよ。

産道通ってる間に汚いマンコ汁に浸されると
取り返しのつかない汚物のような人間になるのかな。
顔とかも腐ってそうだな。
そう言えば、水槽の前に座ると餌付けた魚に逃げられるんだってね。
やっぱり顔が腐ってるからか？
っつーか、なんでマンコ腐ってるの？
汚物が産道通ったから？

>>121
＞オゾン発生管が交換部材ってことも知らなかったから

知らずにどうやって75を使うんだよ低能
そんなものは買えば分るだろ
見苦しいぞ不細工

>>122

お。また恥さらしてるw。

>>125
お前に教えてやったのは俺だぞ。
感謝しろw。

>>124
反論できなくなって半狂乱を起こしたかｷﾁｶﾞｲ
哀れだね

>>127
教える？
じゃあお前はｵｿﾞﾝ使ってんのかカス
低収入のﾌﾞｻｵﾔｼﾞのﾌﾞｽの嫁から生まれた不細工よ　爆笑

>>128
はぁ？

哀れってのはお前のこと。

60ベアタンクにサンダースキマー(ﾌﾟ)の貧乏水槽。

>>127
お前のか〜ｰちゃんﾌﾞｽだろ
何でたと思う？
お前のｵﾔｼﾞが貧乏ﾀﾚの糞だからだよ

ﾌﾞｽのﾏﾝｺから生まれた不細工野郎
くっせ〜
劣等感の塊ﾌﾟｱﾏﾘﾅのｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞめがね

俺はお前の飼ってる生体のうちのいくつか＋チョウを乱舞させてるよ。
さすがにハードは無理だけどソフトは満載。
しかもスキマーレス。殺菌灯レス。
オゾナイザーなんぞ、はなっからアウトオブ眼中。
お前が上級者なら俺は神だな。
っつーか、お前が上級者なら世間は神だらけだ。
俺ぐらいのはゴロゴロいるからねw。

>>131
小学生かお前はw。
飼育技術も悪口も幼稚園卒レベルだなw。哀れ。

>>130
そんな妄想では何も堪えんよｶｽ
ｷﾓﾊｹﾞｵﾔｼﾞさんｗｗｗｗ

何故か>>104，105のHPは携帯でしか見れない
何でだ？

>>134
俺、お前の水槽の話、聞いたことあるよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>134
60ベアタンク＋サンダースキマー＋エーハイムが恥ずかしいの？
そんなに恥ずかしい？
アホな妄想のほうが100倍恥ずかしいぞ。
ボズシ改造のフラットインバーターでもいいじゃん。
...貧乏くさいけどなwww。

>>132
神なのはお前のｷﾓｲ顔だけだろ

ｺﾞｷﾌﾞﾘと蛆虫が交尾して生まれたｺﾞｷﾌﾞﾘ蛆虫野郎

>>135
俺、見えるよ。
たしか水作かどこかのOEMやってるよ。
アホは知らないみたいだけど。
ほどんどのヤツは知ってるんじゃね？

>>137
そうやって60とか相手を格下げにしてしか
煽れない時点でｶｽだな

これｶｽの特徴

>>138
なんだ？もうネタ切れか？
いつもの妄想長文パワーはどうした？

悔しかったら得意のjavascriptで俺のIP抜いてみなw。

>>139
水作じゃないよ
ｱﾎやｺｲﾂｗｗｗ

>>138

　　　　　　　　　泣くな。

スレが異常に伸びてる思ったら、異常だった。

>>140
60使ってるのがカスなんじゃない。
それが恥ずかしくてくだらない妄想に浸ってるヤツがカス。
即ち、お前がカス。
勘違いするな。ボケ。

カスカスカスカス。
カスボンバ。
60ベアタンク・サンダー・エーハイムのカス水槽。
エーハは２台で１台は物理濾過専用ねw。
あー恥ずかしい。俺だったら死ぬな。恥ずかしくてw。

60�p水槽正直羨ましい･･･俺外掛け45センチ

>>145
なるほど
お前が60かよ
恥ずかしいね

俺に馬鹿にされてた60がよっぽど悔しかったんだな

サンダーしか使ったこと無いくせに
バレット使ってたとか。あー恥ずかしい。
ほんとにバレット使ってたら、

｢俺の水槽はORP350だぜ！！｣

なんて、恥ずかしくて言えないよなwww。
意味、分からないだろ？哀れなゴキブリ男。

しかし
こいつ馬鹿だな
ﾏｼﾞで俺が60とか思って叩いてるなら大間抜けだな
まあ
馬鹿は妄想してればいいんだよ
そんな妄想で叩かれてもなんとも思わないからな

>>148
60｢も｣持ってるよ。

別に恥ずかしくないけどねw。
お前にみたいに妄想する必要もないしw。

お前ら付き合っちゃえよ

>>150
だーかーらー。
お前の水槽の話は聞いてるよ。
みんな陰で笑ってるよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺だよ俺。まだ分からない？

この蛆虫→ID:Q8M34diI
この前のカスかよ
このｶｽしつこいんだよな

この馬鹿を相手にしてるとｷﾘがないんだよ
書いてる間にもｷﾓｲ顔を震わせながら必死で書いてるからな

>>147
45cmいいじゃん。
ケントロの死体や樹脂製サンゴが詰まってるワケじゃないだろ？
ちゃんとキープできてればOK!!

>>154
涼しい顔して書いてるよ。
弱いものイジメ好きだからw。

>>153
お前みたいなｷﾁｶﾞｲのカスには知り合いはいないなぁ

>>157
ふーーーん（激笑）。

なぁ、クソボンバ。俺の古い90タンク欲しいか？
プレコだぞ。

>>158
弱いもの虐めｗｗ
現実では苛められてるんだろ

ｵﾔｼﾞ狩りに合うﾀｲﾌﾟだな

>>159
俺にクレ

>>160
もっと面白いこと書けよ。ばーか。

なぁ、お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>159
その水槽で何百匹殺したんだ？

ﾌﾟﾚｺか

貧乏人の下手糞が好きそうなﾀﾝｸだな

多分、お前の1/10も殺してないと思うよ。
あー。ちなみに薬は１度も使ってないよ。

つーか、もっと面白いこと書けって！！アホ。

>>164
それでもお前のフルセットより高いけどねwww。

>>166
お前、牛乳屋の虐待魔かｗｗ

なぁ、お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
それともやっぱり樹脂製？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>167
あの牛乳屋でもお前よりははるかにマシだけどなw。

なぁ、お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
それともやっぱり樹脂製？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ところでGEXの60cm水槽が1500円で売ってたんだがこれって安いのか？

>>170

相場で言えば安いね。
ガラスの質とかもあるだろうけど。
俺なら買わないな。怖いよ。

アホ男はORP検索中かw。

>>171サンクス
限定10本だから早く買わないと無くなるかな･･･

>>169
牛乳屋がﾏｼかよ
お前のﾚﾍﾞﾙの低さが分るよ

お前もあのﾘﾝｸ先の下手糞集団だろｗｗｗ

>>173
他の水槽と一緒に展示してあるなら
シリコンのあたりは要チェックだよ。
ガラスもきっと緑の予感...。

>>172
検索なんてしてねーよ
お前、馬鹿じゃね
ｷﾓｲ顔して俺のﾚｽを待ってるのかよ

哀れなｷﾓﾌﾞｻだな

>>174
お前と比べてって書いてあるだろ？
ほんとお前ってバカだな。
なんでそんなにバカなの？

>>176
だーかーらー、何度も言わすなって。

なぁ、お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
それともやっぱり樹脂製？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>177
お前は牛乳屋以下だろｗ
ｷﾓﾊｹﾞ
なんでお前そんなにｷﾓｲ顔してるの

生きてて恥ずかしくない

>>179

｢生きてて恥ずかしくない｣

って、自分の気持ちの表明か？

やっぱりアホだな。

んなことより、早く答えろよ！この能無し妄想バカ。

お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
それともやっぱり樹脂製？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

おい！能無し妄想バカ。

早く答えろよ！
なんでそんなに時間がかかるんだ？
アホだからか？

>>175
シリコンはどうか分からないけどガラスは普通でした。
多少の水漏れなら直せるので買おうと思います。

ID:Q8M34diI

さってと
このｷﾁｶﾞｲのｷﾓｦﾀ魚ｵﾀｸの哀れな孤独なｷﾁｶﾞｲを相手にしても
ｷﾘが無いから落ちるか
この馬鹿は俺がいる限り朝まで張り付きそうだからな
まあ
暇で魚しか相手にしてもらえないｱﾎだから仕方ないか
こいつは病気だな
流石は彼女いない歴＝年齢のｷﾓﾊｹﾞだぜ

ここはﾁｬｯﾄじゃないんだからな
ｷﾓﾊｹﾞｵﾔｼﾞのお守りは勘弁

あのウザいの逃げた？

>>183
オッ！チャレンジャーだね！
成功を祈る。

そう言えば、どこかの水槽(どっかのショップのオリジナル)が
安かったけど、ガラスがメッチャ薄いって話を
聞いたことあるよ。
水入れるとアクリルみたいに膨らむらしいw。
ってことでガラス厚もチェック、チェック！

>>184

逃〜げた、逃〜げた。バ〜カが逃げた♪

別に難しいこと聞いてるワケじゃないんだけどねw。
妄想がバレるかもってドキドキしてるのかな。
おーい、アホカスボンバ。全部バレバレだぞw。

おい、カスボンバ。

お前が来たら、また突っ込んでやるからなw。
しっかりORP調べておけよ。

じゃーな。
60ベア・サンダー・エーハ×2　の貧困水槽男。

>>183　ﾚｽサンクス
厚さは調べてませんでした。
今度そのホムセン行ったら調べてみます。

ところであの変な人はせめてsageて欲しい･･･

>>188

>>188

自分の水槽も他人水槽も妄想しかできない哀れなｷﾓﾊｹﾞﾌﾞｻｵﾔｼﾞだな
まあ、ｷﾓｲ顔水槽に貼り付けながら汚い手で摘まんだ餌でも掘り込んで
虐待してろｶｽ

>>189
そんな貧乏臭い水槽を買うかカスに変な人なんて言われたくないよ
変な奴とはID:Q8M34diI の様なｷﾁｶﾞｲの事を言うんだよｶｽ

ID:Q8M34diI

で、ｷﾁｶﾞｲﾊｹﾞｵﾔｼﾞ

ORP350の時の水100ｍ？のｱﾊﾞｳﾄな細菌数を書いてみろよ
それぐらいは分るだろな

水100ｍリットルだぞ

早く書けよｶｽ
逃げたか　ﾌﾟ

序でに
200ｍｖ
400ｍｖ
の時も書いてみろ

これぐらい理解してるよなｶｽ

これがボンバのいつもの手「逃げたフリ作戦」か
イザリウオより騙すのが上手いな
流石はボンバ、顔もイザリウオそっくりだ！

ありゃ？
また沸いてきやがった...

水100ｍ？のｱﾊﾞｳﾄな細菌数？
はぁ？何言ってんだこのバカ。
お前の趣味は細菌飼育か？

俺は魚とサンゴ飼ってんだよ。
んなアホな細菌話にハナクソほどの興味もねぇーな。
別に知らなくても魚もサンゴもいい調子だよwww。

ほんと、お前って救いようの無いアホだな。

しかし、ほんとボンってアホだな。
水槽が崩壊しまくると細菌だのなんだのって
おかしな方向に逝っちゃうんだな。
まぁ初心者がよく陥る罠だわな。

上手くいってりゃ、なーーーーんも気にする必要も無いのに。
哀れなヤツwww。

>>195
ｶｽの代わりにお前が答えろよ
GEXの60cm水槽1500円を買う愚民さん

>>197
ｱﾚﾚ
答えられないの？
ﾌﾟﾌﾟ
それで350がどうのこうのとよく言えるもんだな　ﾌﾟﾌﾟ

やっぱ、若葉ﾏｰｸかよ

>>198
だぁーかぁーらぁー。

普通の人は細菌話に興味はないよ。
なくても全然OKだからね。普通はね。君は知らんよ。特殊だから。

んで。

お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

60ベア＋サンダー(ﾌﾟ)+エーハ×２
が、偉そうにGEXを笑うな。バーカ。

お前は細菌の研究でもしてろ。アホ。

さっさと答えろ、このクソボケ。

お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>200
おやおや
ﾎﾞﾛが出てきましたねｗ
細菌数も知らないでよく350を否定できますね若葉ﾏｰｸ

お前、水槽に若葉ﾏｰｸつけとけよ

>202
早く答えろよ　ん？
細菌数も理解してないでよくもＯＲＰを語れるね〜

お前さぁー。客観的に見てバカだよ。
よかったなベアタンクでwww。

んで、

お前の水槽ってほんとにORP350なの？恥ずかしくない？
ミドリイシ飼ってるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

うるせーよ!地底でやってろ
あげんじゃねーよ

あ。

｢よかったなベアタンクでwww。 ｣

って意味分かる？上級者クンwww。

>>206
ごめん、ごめん。
アホボンがゾンビボンになって復活してきたからwww。
バカボン興奮しちゃってsageられないみたい。

>>205
ん
どうした？
同じ事しか言えないか？
ﾎﾞﾛが出てきたぞ
じゃあ350でﾐﾄﾞﾘｲｼが何故駄目なのか答えてみ？
上手くいってりゃどーでもいいんだろ

ORPでググッたらこんなのが見つかったよ。
ttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=6405
結構分かりやすいね。

>>209

ギャハハハハ！！！

...まぁ樹脂製ならいいかwww。

もう寝るわ。

じゃーな、恥さらし！！！

早く答えろよ若葉

俺が解答を書く前に書かないと恥だぞ恥ｗｗ

俺も珊瑚詳しくないからわからないや･･･
さっきのイザリウオの事は謝るから教えてください。

>>211
ｱｯﾊｯﾊ
超大爆笑
根拠のない煽りで突っ込んだけど、逆突っ込みに答えられずに
泣きにかよ

哀れだな　ﾌﾟﾌﾟ

この程度の雑魚だよ雑魚

>>214

はぁ？
頭腐ってないかい？お前は。
物の考え方の順序がおかしいよ。
もっと勉強しろ。アホ。

恥かいて若葉を晒して逃げたようだけど、解答を書いてやるよ

100ﾐﾘリットル中の細菌数

200　300個
350　36個
400　3個

こんな事も理解してないのにＯＲＰで突っ込むとは大笑いだな
まったく若葉ﾏｰｸのｱﾎが無理しても必ずﾎﾞﾛが出る
恥晒して泣き逃げだよｗｗｗ
まったく、現実でも恥かきまくりの顔と生き様なのに2ちゃんに来てまで
恥かくなよｶｽ
お前、一番星だろｗｗｗ
ｷｲﾛﾊｷﾞ大事にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID:Q8M34diI は例のﾌﾟｱﾏﾘﾅの粘着ｷﾞｬﾊﾊだな

>>213

細菌云々の話じゃないよ。
本来は水が還元的にならないように管理すべきって話だよ。
水が還元的ってことは有機物が多いってこと。
で、その結果として細菌が増えるんだよ。
まぁ、普通は細菌のこと気にしないけどね。
（ボンは知らんよ。特殊だから。）
本末転倒っつーか、発想の順序が逆。

すごく分かりやすく言うと、水が汚い目安ってこと。
栄養塩の類の話とはまた違うよ。

>>215
もう

帰っていいよ
役立たず
お前が若葉と分った以上は何も言う事はない

じゃあな
ｶｽ

>>216
んで、細菌数の話を知ると何のメリットがあるの？
そんなこと覚えてどうするの？
ほんとバカだなwww。
そんなことしてるからケントロの死体が増えるんだよ。アホ。
もういいよ。レスしなくても。君はアホすぎるから。想像以上に。

素人考えなのだが珊瑚は硝酸塩に弱いから
あまり濾過バクテリアが居すぎても駄目って事か
それでそれで還元が始まるORA200から酸化の最高値の500の間のORA350
だと珊瑚にはちょうどいいって話か？
珊瑚やってないからどうでもいいけど

>>220
濾過バクテリアがどんなに増えても、
硝化の限界が高まるなんてことはないよ。

ORPは水の綺麗さの目安としてとらえればいいと思う。
380〜400が理想じゃないかな。
ORPは餌やったり、底砂かき回したり
魚が死んだりしたら、簡単に下がるよ。

少なくとも、どこかのバカみたいに細菌の数を
云々するために計るものじゃないよwww。

ID:LJnFKhHZはワザとageてるあらし目的のかまってチャンなんだからほっとけよ！

じゃなきゃラウンジいけ!

濾過さえ安定してれば、ミドリイシみたいにシビアなものを
飼ってない限り、気にしなくていいよ。
飼育していく上では魚でもサンゴでもPHの方がよっぽど重要な
パラメータだよ。
まともに濾過が効いてて、酸素が十分に溶け込んでれば
そんなヤバい数字になるようなものじゃない。

オゾナイザーつけて、やっと維持してるようなバカは
兵庫県内にひとりぐらいしかいないかな安心してね。

>>216
お見事！アバウトですが正解です。
さすがは上級者でレベルが高いですね。
貴方のレスは常に理にかなってるので説得力がある。

>>223
ｱﾚ？
まだ居たの若葉ﾏｰｸ
>>220
350が最も適正値なんだよ

380から400なんて必要ないよ
若葉の下手糞らしいね
お前が書いてることはすべて飼育書そのまま

＞魚でもサンゴでもPHの方がよっぽど重要な
パラメータだよ。

こんな当たり前の事を偉そうに書いてるところが痛々しいね
最近覚えたんだろなｗｗｗ

お前が350でﾐﾄﾞﾘｲｼを飼ってる事に突っ込んできたから
答えただけで、結局何故に350でﾐﾄﾞﾘｲｼが駄目なのか答えられないｶｽ
その上380が良いなんて350と大して変わらないだろｶｽ
結局は無知の若葉の分際で吠えてるだけの下手糞のｱﾎ

細菌数を答えられない事に必死で誤魔化してるのが痛いね
細菌数を理解してないで酸化還元電位を語るなんて消防丸出しの若葉でしょ
お前は間違いなく知ったかぶりの若葉で虐待魔のｷﾁｶﾞｲだなｗｗ

ID:7f/V+yYZ ←この馬鹿で虐待魔の眼鏡ﾌﾞｻｵﾔｼﾞね

380から400なんて必要ないよ
若葉の下手糞らしいね
お前が書いてることはすべて飼育書そのまま

＞魚でもサンゴでもPHの方がよっぽど重要な
パラメータだよ。

こんな当たり前の事を偉そうに書いてるところが痛々しいね
最近覚えたんだろなｗｗｗ

お前が350でﾐﾄﾞﾘｲｼを飼ってる事に突っ込んできたから
答えただけで、結局何故に350でﾐﾄﾞﾘｲｼが駄目なのか答えられないｶｽ
その上380が良いなんて350と大して変わらないだろｶｽ
結局は無知の若葉の分際で吠えてるだけの下手糞のｱﾎ


細菌数を答えられない事に必死で誤魔化してるのが痛いね
細菌数を理解してないで酸化還元電位を語るなんて消防丸出しの若葉でしょ
お前は間違いなく知ったかぶりの若葉で虐待魔のｷﾁｶﾞｲだなｗｗ

結論

ID:Q8M34diI＝ID:7f/V+yYZ

は若葉ﾏｰｸの下手糞の虐待魔で自分の歯と同じ様に黄ばんだ水槽の
前のｱﾎｽﾞﾗのｺﾞｷﾌﾞﾘｵﾔｼﾞｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

正直、誰がボンバで誰がアンチなのかも分らなくなってきた。
ただひとつ、どっちもキチガイだってのはわかったが・・・。

暫くぶりにスレを覗いてみれば・・・

ボンバリングの狂ったような連続カキコ。
しかもバレバレの自作自演。

ボンバが本当の上級者ならとっとと混泳水槽を晒せば良いのに。

スレが以上に伸びてるｗｗｗｗｗｗ
またjavaでＩＰ抜かれたかと思ってﾋﾔﾋﾔしましたよ。

誰が誰だかわかりにくいな。細菌数とかｵｰﾙ半角の低脳ID:LJnFKhHZがﾎﾞﾝﾊﾞか？
そういえばボムバカは前スレでも細菌数のことばかりで
酸化体還元体と水の汚れ具合のことは何一つ触れてなかったな。
真性か？因みにまともな人間のベルリン水槽のＯＲＰは400越えるよ。


前スレ
>350にまで引きあげるのは非常に難しく
便所の水の方がマシですな。

>>228
ｷﾁｶﾞｲで若葉丸出しなのは言うまでもないだろ
喋喋の死骸ｺﾚｸｼｮﾝが得意のｷﾓﾊｹﾞでしょ→ID:Q8M34diI＝ID:7f/V+yYZ

>>229
自演はしてないよ

>>231
そっか、自演じゃないんだ。
それじゃ謝る。

で、ここらで君の水槽画像を晒せばナチュもその他のアンチも黙ると思うんだが・・・。
丸く収めるためにもＵＰしてもらえんかね？

>>230
還元化合物が増えると水質が悪化するんだろ
そんな事ぐらいは知ってるよ下手糞

酸化剤として酸素やｵｿﾞﾝが還元化合物の反応をやわらげるんだよｶｽ

また
ﾍﾞﾙﾘﾝとかと比較するなよｶｽ
ﾎﾝﾏ
馬鹿が次から次と沸いてくるな
それとも蝶虐待魔の禿がＩＤでも変えたかｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳の　かわいそうな　子

>>230
ところでお前はﾍﾞﾙﾘﾝかｗｗ

ﾍﾞﾙﾘﾝは魚が飼えない下手糞がやる事だからね
爺のｻﾝｺﾞﾏﾆｱが多いんだよｗｗ
魚が入っててもﾁｮﾛﾁｮﾛとｼｭﾎﾞｲのが虐待されてるだけだなｗ

そりぁ
水を汚す生体が少ないからＯＲＰは高くて当たり前
お前のｶｽﾍﾞﾙﾘﾝと一緒にするなﾎﾞｹ

>>234

ID:Q8M34diI＝ID:7f/V+yYZ ID:/OHG4/uW

だろ。

>>236 = ボンバ
ヲイヲイ、水槽晒せばお前の勝ちなのに。
都合の悪い事は無視かよｗ

そんなんだから妄想ボンバとか言われるんだよ。

君はまだｵｿﾞﾝとか言って
んの？わからないお馬鹿
さんですねぇ。ﾌﾟﾌﾟｯ
HPのｺﾋﾟﾍﾞはよくないよ。管理人さんが気の毒
だよ。ﾌﾟﾌﾟｯ
君はやっぱり初心者＋
ｶﾞｷって臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝす
るね。ﾜｷｶﾞの臭いも
するわぁ。ﾌﾟﾌﾟｯ
ここではみなさんに
迷惑だから隔離ｽﾚに
いきましょうねぇ〜。
言葉の意味がわかりま
ちゅかぁ？

>>237
水槽をｳＰしたりﾌﾟﾛｸﾞを作るのは
ｷﾓｦﾀがやる事だから俺はやらないだけ

だったら他の奴も見せてみろよ
見せないどころかﾀﾝｸﾃﾞｰﾀもﾀﾝｸﾒｲﾄも言わない卑怯者達に
うＰする必要なない

それから俺様は明日から忙しくなるで
今日は特別に蛆虫に餌を与えただけなので
餌はしばらく我慢しろよ

特にID:Q8M34diIの蛆虫よ

2ちゃんを長くやるのには御前等ｷﾓｦﾀと違って慣れてないから
そろそろ目が痛いので落ちるぞ
俺は一時間が限界だからなｗｗｗ

>>238
今度はｺﾞｷﾌﾞﾘかよ

まったく
一人で吠えてろｶｽ

>>239 = ボンバリング
またそうやって逃げるのか？
今回もナチュの勝ちだぜ？
~~~~~~~
いいかげんにそのヘタレっぷりを治さないといつまでもイジメられっ子のままだぞｗ

俺はベルリンではないよ。
硝酸塩とか燐酸塩の値で変わるけどORPは400-500だよ。
で、ボムバ君は350の水槽にインドニシキを収容しているわけね。
便所の水のほうがマシだな。

ボンバを叩こうとしてる連中さぁ、理論的に叩けよ。
どっちか言うとボンバの方が説得力あるぞ。

ボンバを援護するつもりはないがな

>>243
ボンバは理論的にも完敗ですがなにか？
君はボンバの言ってる事のどこら辺が理論的だっと思ったの？

2chで自分のｼｯﾀｶ知識の披露や何回もID変えてバレバレの自演をするのはｷﾓｵﾀのする事じゃあないのか？w
そして自分の限界の3倍の3時間も2chに居座るとはは偉いなw
さすがはボンバだ。

そいうえば行きつけの何店舗かでシッタカが姿を消してるんだけど、入荷しにくい季節なのかしら

ボンバくんの完敗みたいだな。ナチュくんより強敵だったみたいだねw
ただ、君のセンスは脳内理論含めて悪くない。
６０�pユーザーがオゾナイザーに目を向けた事は確かだ。
ミドリイシの適正値など、モニター説明書見れば書いてあることだ。
自慢気に４年間、ORP350だ〜。なんて書いちゃったのが皆、黙っていられなくなったんだろうね。
ORPは昼、夜の変化をもっとチェックせないかんよ。
４年もミドリイシ飼ってて昼の最高値がそれなら、
君がバカにしているキンギョにした方がいいよw
本格的にキンギョの知識入れると絶対バカに出来ないから。
むしろ、海水より金と時間と手間がかかるよ。
臭い女の淫水にまみれてるから、
世間知らずの甘ちゃんって言われるんだ。
もっと肉便器をゴシゴシ磨いて、潮の研究をしてくれw

確かに。
ボンバのお陰で大勢のアクアリストがタンクのＯＲＰに気を使うようになったかもしれないし
5-10万のＯＲＰ監視モニターが飛ぶように売れて業界が潤うかもしれない。
通常濾過の適正値は400-600位で下がりすぎは水が汚れてる証拠
上がりすぎは栄養塩が溜まってる証拠ですよ。
タンクによって大きく違うのでベルリンのように300後半から400前半で安定するのがベストと
一概に言えないのは言うまでもない。

それから俺の行きつけの玄人ショップの店主曰く
好気濾過で（オゾナイザーまで付いてて）ＯＲＰが400を下回るような水槽は
ライブロックの裏か中か底砂の中にﾄﾞｻﾞｴﾓﾝが転がってる証拠だって。笑ってたよ。

うむ、読み返してみたが350で何故ﾐﾄﾞﾘｲｼがダメか？
350ってのは立ち上げ当初の安定してない水槽のＯＲＰそのものだからだよ。
そんなところでﾐﾄﾞﾘｲｼが育たないのは言うまでもない。
万年350って常に死体が転がってる水槽みたいだな。
そういえばボムバのタンクはケントロの死体のｋ（ｒｙ

>>216
毎日，細菌数の計数しているので，一つ訂正しておくね。
通常，細菌数について記述する場合において，100ml中の・・・なんて単位は
絶対に使いません。

お。おれが寝てる間にゴキブリみたいに
ぐちゃくちゃに叩かれて踏まれまくってるな＜ボンバwww。

>>233
｢還元化合物が増えると水質が悪化するんだろ
そんな事ぐらいは知ってるよ下手糞｣

やっぱり分かってないw。

>>226
｢その上380が良いなんて350と大して変わらないだろｶｽ｣

またまた恥さらし。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
380と350じゃエライ違いだっちゅーの！！(死語)
どこまで無知を晒せば気が済むんだこいつはw。

>>248
簡単に正解教えちゃダメじゃ〜ん(笑)！！
ボンバに知恵がついたらイジメがいがなくなるよ。
...でもひとつだけウソがあるねw。ボンバには見抜けないね。
これはボンバ向けの周到な罠だなw。

まぁ、細菌数の指標としてORP計ってるのは、
アホバカゴキブリボンボンだけだろうねwww。

潰れんの早過ぎ
全く参加できなかった

ミドリイシでなくとも３５０ならすこし焦るよ。
昼の４００オーバーとの昼夜ギャップを埋める為にもリフジウム設置したりもするんだ。
プランクトンの保養施設の為ばかりではないよ。
ここで、しおらしく出来るかどうかが、君の成長に重要だ。
また、逃げの罵倒レスなら、臭い肉便器専用、淫水ボンバイブだよ。BwBwBw〜

>>246
うちんとこも今日行ったら入荷してなかったよ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾍｲﾜ

が続きますように・・・

平和じゃなくて静寂が続いております。

６０×４５×４５の水槽を探してるけど、
なかなか見かけないよな〜。
おすすめとかない？

ampかプレコ。

60cmの美学

どうやら、芦屋ｵｿﾞﾎﾞﾝさんは、30cm水槽にしたようです。

>>258
257じゃないけど、ADAってどうなん？
何か避けなければいけない理由あるんですか？
ガラスやシリコンの品質とかかな？

漏れも、今週買うつもりなので助言PLZ

ＡＤＡは高い。宗教だから嫌。

258じゃないがＡＤＡは海水では保証が半年だし
シリコンが少なすぎる。
ブラックシリコンのオプションもない。
淡水専用かと。

一枚ガラスのがオススメ。
割れない限りは水漏れしないし。


20センチ水槽でン十万してたような気がするけど…

30cmスレで手持ちの環境晒した奴がそれだけで猛然と叩かれてるな。
ボンバのようで、ボンバでないようだが、近年稀に見る逸材だ。

単なるモノマネ君じゃない？

>>266
叩かれてたのは違うタイプのヤツ。

イソギンの投入タイミングで間抜けなレス書いてるのが
多分、ボンバ。相変わらずバカ。

頭の悪さをごまかすのにやたら漢字を並べる人っているよね。

　　　酸化還元電位

　　　　　有機汚濁

　　　　　　　　　　　　　　下手糞
　　　ﾌﾟ

糸みたいなコケが出るんですがどうしたらいいですか？？

>>269
情報足りなさすぎ
水量と換水頻度と濾過能力，生体数を見直せ

おい>>1
ｽﾚﾀｲ間違ってないか？
【マリン】60cm水槽で海水魚を虐待してる香具師2 　だろ？

で、今時、香具師って何なんだよ香具師ってよｗ

俺が思うに60ｃｍとか45ｃｍの水槽に海水魚を放り込んでる奴が最も
虐待魔だと思うよ。
30cm野郎は惨めで哀れなﾌﾟｱﾏﾘﾅだけど、弁えてる場合が多くて
無茶の事をしてない場合が多いけど、60の奴は中途半端に生体を
放り込んでる虐待魔が多いんだよ。
30も60も同じ様なもんなんだから弁えろｗ
で、60でも奥行きと高さが45の奴は最も惨めだなｗ
本当は興味があってｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたいのに90以上に移行できない
哀れな奴な上に下手糞が多いんだよ
まあ、ちょっと前にこのスレで俺に粘着してたｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎みたいに90以上でも
虐待魔はいるけどな。
無知で素人のくせに酸化還元電位で事で突っ込んできて俺の質問には
答えれなくて「上手く飼えればそれでいいだよ」としか誤魔化せない
典型的なｱﾎｗ
だいたい、俺がｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用してるのことは紛れもない事実なのに
ﾐﾄﾞﾘｲｼが樹脂製と煽ってくるのが馬鹿で下手糞まるだしだからね。

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用してる意味も理解してないｱﾎだから仕方ねーかｗ

↑
哀れな香具師よのー
そんな糞のような人生送ってないで早く逝っちゃいな

ん？　　ご指名か？

60規格だよ。
金はあるけどとりあえず飼いたいと思っていたものは飼えてるから
今後も水槽を変える気は無い。
スレタイは前スレに2を付けただけだよ。
現在テトラEX-90、プリズム、サンライトH-70アクア、ニッソーのヒーターだけ。
夏はレイシーのクーラーが増える。
押入れにカミハタの殺菌灯とアクア工房の殺菌筒が転がってる。

ウミキノコのポリプの開きがイマイチよくない。
水流か・・水質か・・頭を悩ませてはいるけど
それ以上に楽しみでもあるよ。

おまいさんは楽しんでるかい？

60センチ水槽、プロテインスキマー、エーハイム2213濾剤入り及びエアレーション、生体は何匹位飼えますか。

生体は少なければ少ないほどその環境で長く続けれる。


ボンバくんの脳内飼育センスは悪くないっと思ってたが・・・
残念を通り越して哀れになってきた。
ホント気味悪くなってきたぞ。

ADAの水槽は淡水専用でFA？

>>274
スキマーいる？
生物濾過あるならいらないような気がするけど。

飼うならクマノミ1ペアくらい。

クマノミ二匹か〜もっとたくさんにしたいのになあ。
何処を直せばもう少し飼えるんでしょうか。60センチでもカラフルに、飼いたいのです。

>>278
カラフルねぇ。。
スターリードラゴネット、デバスズメ、チェルブピグミー、ハタタテハゼとカクレ1匹あたりでどうだい？
そのままの環境でもいけると思うけど2213サブ付ければさらに良し。

>>278
上部か底面フィルター追加するとか2213利用のオーバーフローを作るとか。
あとスキマーは通常濾過で魚メインなら無い方がいいかも。
真偽はわからんけど魚に有用な成分まで除去するって噂もある。

ありがとうございました。メモって参考にさせていただきます。

スキマー使うとろ過細菌の餌が無くなるんじゃなかったっけ？
その辺は詳しくないけど…

スキマーは、付けた方がいい。
溶存酸素量の増加、蛋白質の除去、それによる濾過の負荷軽減、苔の発生も幾分抑える。

俺はメリットの方が多いと思う。

添加剤の必要性があることも付け加えておく。

お前らに本当に必要なのは「心」のスキマーだ。ドーン

通常濾過の魚メインでいくなら自作オーバーフローが一番いいと思うな。
ポンプ（2213）あるなら安く出来るし、濾過能力も最強で単純に水量も増す。酸素供給もばっちり。
ヒーターやらは濾過槽に入れて飼育タンクの見た目すっきり。
濾過槽置く場所と工作の技能があるなら是非。

本当にうまくいくツボは、家族も仲間に入れる事だよ。
だから、出来るだけ静で、塩ダレがないように考えた方がいい。
自作オーバーフローもいいが本当に気をつけたいのは静かさと発熱と、
なにより、うっかり水漏れ。案外OFはこれが多い。

人はそれを愛と呼んだ

もはや硝酸塩だらけの人生
誰か換水してください

リセットしたら？・・・ｏｎｚ

すみません教えてください。

1ヶ月半位前に海水を始めた者です。下調べをしていたら
フィッシュレスサイクルと言う立ち上げ方法があったので、
魚を死なせたくないのでやってみました。それで昨日ですが
亜硝酸もアンモニアも検出されなくなったので立ち上がった
と思うのですが、この状態で何匹位入れれる物なのでしょうか？

【環境】
６０ｘ４５ｘ４５（ガラス製）
エーハイムエココンフォート２２３６とクラシック２２１３サブフィルター
（濾材はサブストラットプロレギュラー３Ｌとサンゴ砂Lサイズ２．５Ｌ分）
エアレーション代わりにマメスキマー
サンゴ砂パウダー２０キロ
生体やライブロック等、砂以外まだ何も入ってません。

入れたい生体は
クマノミ
ナンヨウハギ
オトメハゼ
キャメルシュリンプ
ホワイトソックス
オトヒメエボ
サラサゴベイ
センジュイソギンかシライトイソギン
スズメ数匹
こんな感じです。

>>290
水槽サイズは一緒でオーバーフローだけど
その位の数は入ってるから大丈夫じゃね

とりあえずスズメ数匹のみ入れて様子見てみたら?
それからオトヒメエボ(珍種)サラサゴベイ(新種)等などを
段階を踏んで入れていく事をオススメする

まぁ基本は個体は少なめなんだろうけどそれに挑戦するのも初心者だ　ガンガレ
適当に飼っても長生きするものだしシステムは人それぞれだ

それからフィッシュレスサイクルって初めて聞いた

>>290
おおっ！おれと似たようなシステムですね。
水槽サイズ一緒でフィルターはＥＸ７５と９０の連結。
スキマーはプリズムだけど。
２ヶ月前に立ち上げて今はライブロックにソフトコーラル、
フレームＡにイエローコリス、イソギンチャクエビ、ヤドカリ
で今のとこ無事に一ヶ月経過。フレームに白点でたけどヒコサン投入でなんとか治療。
色合いを考えてあとはデバかチェルブあたりを追加したいけどしばらく我慢するつもり。
フレームの赤はブルーのメタハラだと思ったほど綺麗に見えないorz

あの、その、あだのオーバーフロー使っているんだけど。。。

480 ：12/18-24は名無し投票日 ：2005/12/16(金) 13:53:56 ID:YK3ZLRgL
ID:WOij55F2
散々アホなこと抜かして>>468で慌てて訂正してるじゃん。
恐らくベルリンのサイトで勉強してきたんだろう。
こいつは本物の素人。

ID:Q8M34diI= ID:WOij55F2 >>202

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
他ｽﾚで素人を暴露された哀れなｺﾞｷﾌﾞﾘ乙

>>250
お前が素人なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ
ﾎﾞｹ失せろｶｽ

>>247
お前のﾚｽは何一つ意味ないよ
金魚でも飼ってるのか？　ｶｽは失せろよ
役立たず
強敵？馬鹿じゃね
この程度の馬鹿が強敵を思う時点でｶｽなのがよく分かるよ
こいつは常に同じ事を連続書きコしてこっちがゆっくり書く暇すら与えない
ほど書きまくってる馬鹿だからな
殴り合いの喧嘩する時とか弱い奴は自分が殴られる前に手を出すだろ？
こいつが小心者でヘタレなのがよく分かるよ

>>248
ＯＲＰが400なければﾐﾄﾞﾘｲｼを飼えない環境を見直したらどうだ？
下手糞よ
ﾐﾄﾞﾘｲｼ飼育はＯＲＰだけがすべてでないだろ
400無ければ飼育できないと思ってるのか下手糞ｗ

ちなみに俺はｻﾝｺﾞ中心でないから350前後に意図的に合わしてるんだよ
ﾎﾞｹ
お前の行きつけのｼｮｯﾌﾟの店主ｗｗ
随分と馬鹿ｼｮｯﾌﾟに通ってるんだなｺﾞｷﾌﾞﾘ
まあ、ｺﾞｷﾌﾞﾘｼｮｯﾌﾟにはｺﾞｷﾌﾞﾘだから仕方ねーか

それにお前ＯＲＰのｺﾝﾄﾛｰﾗーも持ってないんだろ？
>>250も持ってないのはよく分かるよ
ありもしないくせに数値だけで語るから脳内で語るからﾎﾞﾛが出るんだよ

＞万年350って常に死体が転がってる水槽みたいだな。
そういえばボムバのタンクはケントロの死体のｋ（ｒｙ
　　　　　　　　　　↑
ｱｯﾊｯﾊ
この馬鹿お笑いだな
俺の行きつけのｼｮｯﾌﾟのＯＲＰ340前後だけど、ﾐﾄﾞﾘｲｼもｻﾝｺﾞも魚も
すべて状態が最高でｷｰﾌﾟされてるよ


350で死体が転がって馬鹿丸出しの初心者だな
飼育書に400と書いてあればその通りと信じてるｱﾎだなｱﾎ
馬鹿店主が400といえば素直に納得してるｱﾎだな
そんな事だからお前はﾁｬｲﾛﾔｯｺしか飼えなくてﾐﾄﾞﾘｲｼが白いんだよｗ

ID:Q8M34diI= ID:WOij55F2 = 250
↑
　調子に乗って器具ｽﾚでｽｷﾏｰを語ったら素人がﾊﾞﾚて
　恥かいて馬鹿にされた間抜けなド下手の素人ｺﾞｷﾌﾞﾘ

　この程度のｱﾎを強敵と評した>>247

　　　　　　　　　　　　恥ずかしい〜〜〜〜〜〜〜＾

新レス通読＋悪口にまとめ返レス乙！

>>252
お前、ﾏｼﾞでおかしいじゃない？
お前の水槽の水腐ってんのか？
だから350では飼えないんだろなｗ
ﾐﾄﾞﾘｲｼでなくても焦る？
お前、ﾏｼﾞでやばいよ
　お前の水槽ORPが原因でなく基本的に腐ってるんだよｗ
お前は勝手に400以上が最良と信じてるだけのｱﾎなんだよｱﾎ
馬鹿店主に騙されてんだろな

それと俺の水槽が350なのは御前等と違ってﾔｯｺが十種類以上
ですべて含めると20匹近くの魚が居る
当たり前だｪだけど、餌の量も多くORPは直ぐに下がるが
餌を大量に与えても350以下にならないように調節してる
350はあくまでも平均値で370〜380ぐらいは餌の量を控えれば
あるよ

御前等のｳﾝ子水槽が400あり、俺と同じ生体数を飼育して同じ餌の量を
与えると直ぐに350以下になるだろうな

この違いだよ　下手糞
問題なのはORPが下がりにくい水質を作る
これがﾎﾟｲﾝﾄで400あるから良いものではない
御前等の水槽はﾄﾞﾌﾞだから直ぐに下がるから常に高い数値をｷｰﾌﾟしてないと
安心できない
その違いだな。

　　　　ORPが下がりにくい水質を作って出直せｶｽ

>それから俺の行きつけの玄人ショップの店主曰く
好気濾過で（オゾナイザーまで付いてて）ＯＲＰが400を下回るような水槽は
ライブロックの裏か中か底砂の中にﾄﾞｻﾞｴﾓﾝが転がってる証拠だって。笑ってたよ。

それではこの馬鹿に止めを刺しましょうかｗｗｗ
お前が通ってる店主は明らかにｵｿﾞﾅｲｻﾞｰに関して無知で素人だな

　「ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーの量が多くなるとＯＲＰは下がるんだよ」ﾎﾞｹ

そんな事も知らないの？ﾌﾟﾌﾟ
お前のｼｮｯﾌﾟの店主もお前も俺の行きつけのｼｮｯﾌﾟでは笑いもんだな

だいたいお前はｵｿﾞﾝを使用していないし、お前のｼｮｯﾌﾟも使ってないんだろ

あ〜恥ずかしい

よーく覚えておけよﾄﾞ素人ｗ

　　　「ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーの量が多くなるとＯＲＰは下がる」


分ったかこのﾎﾞｹ
カスが絡んでくんなﾎﾞｹ
出直せｶｽ　脳内でしか語れないｱﾎは失せろｺﾞｷﾌﾞﾘ

「ｵｿﾞﾝﾞーの量を増やすとＯＲＰは下がり、ｵｿﾞﾝの量を減らすと
　　ＯＲＰは上がる」

俺はこの理論を利用してＯＲＰを調節してるんだよ

ＯＲＰを下げたい時はｵｿﾞﾝの量を増やし、上げたい時は
ｵｿﾞﾝの量を減らす

このようにして簡単にＯＲＰを調節する事だできるんだよ
400以上にしたいならｵｿﾞﾝの量を減らせば簡単な事

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを理解してないｱﾎが笑わすよ
まったく低次元ばかりで話しにならないな

よーく覚えておけ

>>252
お前が行き付けの玄人ショップの店主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にも教えてあげてね

ｵｿﾞﾝを供給するとＯＲＰは下がる

だからｵｿﾞﾝを供給しながら350〜370をｷｰﾌﾟするのは難しいんだよｗ
バーカ
お前のﾄﾞﾌﾞ水槽みたいにｵｿﾞﾝが供給されてない腐った水は
ORPは上がりやすいんだよ
それでも350ぐらいで焦るってどんなﾄﾞﾌﾞ水槽なの？

ｵｿﾞﾝが供給されてORP上がりにくい水槽で生体数が多くても
350を平均でｷｰﾌﾟできる水槽と
ｵｿﾞﾝが供給されてないからORPは上がりやすい上に生体数は少ない
お前のﾄﾞﾌﾞ水槽との決定的な違いだな
お前けにその環境で350ぐらいに落ちて焦ってるんだから間違いなく
ﾄﾞﾌﾞ水槽だなｗｗｗ

さて
久々にキタから一気に書いてやったけど、またしばらく失礼するな
馬鹿に亀ﾚｽするのは面倒だな

素人考えだが
珊瑚水槽だったら濾過バクテリアが少ないほうがPHの上昇がおさえられて都合がいいって事？

　　〇
　／★＼
⊂二二二⊃ ☆
(´・∀･)/　<IDが真っ赤
と ★☆つ
υ―υ

ｵｿﾞﾝﾞーwww

相変わらず薄汚い言葉の連呼で腹が立つけど、
理にかなってるので文句のつけようが無い

特に>302の手法に関しては完全にオゾンとORPを理解して熟知してる。

自分もアクア板では極少数のオゾナイザー使用者ですが、
オゾナイザーを使用してORPを350から400に上げていくのは
至難の業ですよ。
オゾナイザーを使用してないなら400ぐらいは普通に上がるし、
ましてやベルリンなら容易な事でしょうね。
オゾンを増やせばORPは下がるのですから、その落とし所を探るには
安定した水質とかなりの熟練したキーパーでなければ無理でしょうね。
安定した水質でない状態でオゾナイザーを使用すれば300ぐらいは
軽く切るでしょうね。
それでもオゾナイザー使用による利点の方が大きいので自分は外せないですね。

＞＞252とその店主は勉強した方が良いみたいです。

>>307
ttp://www.nanoplanet.co.jp/NP_products.html

こいつと組み合わせると，なかなか面白いよ。

判定

ナチュ
１ラウンド　20秒　TKO　ドクターストッ　血達磨で担架で輸送され再起不能

>>250
１ラウンド　1分15秒　TKO　レフリーストップ
血塗れで担架で輸送され病院に収容
後、脱走し、海水器具スレでスキマーネタに噛み付いたけど、
素人を露呈してしまい、再びKOで完全再起不能

>>252
１ラウンド　2分　セコンド（行き付けの玄人ショップの店主）から
タオル投入によりTKO負け
行き付けのショップの店主揃ってダブルKO負けで再起不能

よって

　　　　　　ボンバの３連勝３KOにて終了。

>>308
それいいね
溶存酸素濃度が特に上がりそうですね。

>>310
溶存酸素量のアップにもならず，殺菌効果もあるようですからね。
実験水槽でこれをセットして，一般細菌数，ビブリオ菌数もチェック中ですねん。

>溶存酸素量のアップにもならず，

訂正
アップのみならず

>>308
どこで購入できますか?

>>313
リンク先のQ&A位は読んでちょ。
基本的には直販だよ。

あと，検索すると自作した人のHPなんかもあるよ

失礼するよと言った後で>>306 >>307 >>309のもろばれ自演が涙を誘うねｗ
しかも間違ってるしwww


>>「ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーの量が多くなるとＯＲＰは下がる」
>>「ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーの量が多くなるとＯＲＰは下がる」
>>「ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーの量が多くなるとＯＲＰは下がる」


　　　これ以上笑かすの止めてください

>>315
「オゾナイザーをたくさんつけろ」
って意味か？何台ぐらいつければいいんだw。

オゾン発生管が消耗品とも知らなかったハゲが笑わすなぁwww。

>>301
正解です。
オゾン濃度でORPを調節できるのは超上級者レベルですからね。
ボンバをかばう気はないですが、この板はアンチオゾナイザーが
多く、オゾナイザーを馬鹿にしてる輩が多いのであえて書かせてもらいます。
オゾンレスで400の水槽とオゾン使用で350とでは月とスッポン並みの差があるくらい
オゾン使用の方が資質が高く、350程度でも問題なく生体を保てるのに
それを分ってない人が多すぎますね。
オゾンレス水槽でORP400とか大口叩いてる間抜けが滑稽で仕方ないです。
彼の行きつけのショップの店主も何にも分ってない。
よくそれで海水ショップなんてできるのかと感心しますよ。
店主がアホだと客もアホしか来ないのかな＾＾

オゾンってアンモニアも分解するの？
そうじゃなかったら魚メインの時は濾過バクテリアが多い方がいいんじゃない？
ORPの事はよくわかんないけど数値が低いって事は好気性バクテリアが少ないって事だよね、
オゾン使ってる人高性能スキマーと併用じゃないとダメなんじゃない？

おい、ボンバ！！
ID変っちゃってるぞw。

また
盆場の圧勝かよ
つまんねーなぁ

今回のは墓穴なんて生易しいものじゃないからね。
しかも・・まだ本人気づいてないwww

　　　　　 (^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ-

ｺﾞﾒﾝ、俺もわかんね。

まあ、俺様のｵｿﾞﾝ殺菌されてる海水と>>248のｵｿﾞﾝ殺菌されてない
ﾄﾞﾌﾞ海水のORPの数値を比較する事自体がﾅﾝｾﾝｽだね。

よくいるんだよ
>>248の様な馬鹿にデタラメを吹き込んでﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ気取りのｱﾎ
で馬鹿な初心者のお客さんを騙してｶﾓにしてる悪徳ｼｮｯﾌﾟが多いって
内のｼｮｯﾌﾟの店主がよく嘆いてるよ。内のｼｮｯﾌﾟの店主が海水の事を
本当に分ってるｼｮｯﾌﾟは内と全国でも二店しか無いってね。
こいつらがその二店の常連でない事は言うまでも無いよ。
お前も>>250のｺﾞｷﾌﾞﾘと代わらんよ

内のｼｮｯﾌﾟは日本国内で最初に輸入した生体を雑誌ﾏﾘﾝｱｸｱﾘｽﾄが
取材にしにきて本にも何度も載せてるよ。ｼｮｯﾌﾟの玄関にもその生体の写真が
何枚も貼ってあるよ。
極めつけは内のｼｮｯﾌﾟの店主とﾏﾘﾝﾃｯｸがｼｭｱと人工海水の共同開発をしてる事かな
今、ｼｭｱはSとMｻｲｽﾞがあるだろ？この中間ｻｲｽﾞを内のｼｮｯﾌﾟの店主とﾏﾘﾝﾃｯｸが
共同開発したのが最近完成したんだよ。今はﾀﾃｷﾝとｳｽﾞﾏｷがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞだろ？
新しいｻｲｽﾞのはｶｸﾚｸﾏﾉﾐがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞで出るよ。もう、一般ｼｮｯﾌﾟには出回ってるの
かな？俺が先月ｼｮｯﾌﾟに行ったときには既にﾏﾘﾝﾃｯｸからｻﾝﾌﾟﾙを渡されてたから見たけどね。
ﾏﾘﾝﾃｯｸの開発研究者が一ｼｮｯﾌﾟに共同開発を委ねるﾚﾍﾞﾙのｼｮｯﾌﾟを本物の
ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟって言うんだよ。
俺はこの店主に教わってるんだから御前等みたいなｶｽが批判してもまったく
通用しないんだよﾎﾞｹ。もちろんｱｷｭﾘやﾏﾘﾝはﾌﾞﾙｽﾃではないよ。
今は宣伝とかあまりやらずにひっそりとやってるからね。
店は狭くて水槽は少ないけど、その水槽の中を見れば超ﾊｲﾚﾍﾞﾙなのは直ぐに
分るからね。昔は大型ｼｮｯﾌﾟだったけど、今は雑誌とか広告に載せるとﾆﾓ厨とか
中途半端な客が来るから嫌なんだってよ。
こんな小さい店でもﾏﾘﾝﾃｯｸの開発研究者やﾏﾘﾝｱｸｱﾘｽﾄが取材に来てるんだから
その辺の似非ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟではないことは御前等が頭弱くても分る罠
知ってる人は知ってる店で、今は上級者しか相手にしたくないそうだ。

>>315
見苦しいよｶｽ
お前は何も分ってない馬鹿だからいい加減に黙れば？
俺が言う事の反対しか言えない馬鹿
まったく根拠も無く批判してるだけのｺﾞﾐでｶｽ
ﾎﾝﾏ、ただの道端の糞だなｗ

本当は
今日はﾙﾐﾅﾘｴに行く予定だったんだけど、あまりにも寒すぎて止めたよｗ

>321
また
飼育書に書いてる通りにしか分らない馬鹿だろｗｗ
実体験で物言えｶｽ

しかも妄想批判してるだけで根拠が無い
誰かが批判してくるのを待ってるだけの無能だろﾎﾞｹ

このﾄﾞﾌﾞ水槽

>>321
おい
ｺﾞｷﾌﾞﾘ
早く答えろよ　
何が墓穴だ

あっ分らないか　ﾌﾟﾌﾟ

ID:y6ZxVY1G

只今、検索中ｗ

駄目だこいつ
間違ってるなら直ぐに答えられるはずなのに
検索しても分らず、誰も他に助けてくれる人がいないと
何も答えられないただの馬鹿

どうせ後から誰かが書くとそれに乗って批判する事しかできない
ｱﾎ
典型的な馬鹿だな　ID:y6ZxVY1G

そろそろ落ちるぞ
どうせｵｿﾞﾝの量が増えると酸化するとか分けの分らない事しか
言えないんだろ

お前がｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用してない時点で何も語れるものはない
ｵｿﾞﾝとORPの相乗関係を試用してない人が語っても無意味
実際にｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用してから物言えよｶｽ

検索失敗したかｗｗｗ

ID:y6ZxVY1G
おいｺﾞｷﾌﾞﾘ
待ってやったけど、時間切れだ
失礼するぞ

ｵｿﾞﾝを使用してない以上はお前の能書きはすべて妄想批判に
過ぎないからな
あんまり無知な知識ひけらかして検索やﾏﾆｭｱﾙ通りだけで語るなよｶｽ
また>>250の無知なｺﾞｷﾌﾞﾘが便乗するのは明白だけどね

オゾナイザーとプロテインスキマー、底面直結外部フィルターで
60ｃｍ12本10年以上維持してる。
120や300に比べて夏場水温が上がりやすいのが難点かな。
相性の悪い魚種や凶暴甲殻類飼おうとすると小型タンク増えませんか？
必然的に個別にクーラーをつけるより部屋ごとガンガン冷房
(過去サーモが落ちていやんな目に遭ったこともあるので加温も)
することになるので電気代は本当にシャレにならない。
今度飼育室のある離れを立て替える時は
屋根を是非発電パネルで葺きたいと思う所存であります。
関係ないけど↑喧嘩やめなよ、大人気ない。

ありゃりゃ？
アホバカって以前にシュアーをこき下ろしてなかったっけ？
ベビースターラーメンみたいなものだ、とか言って。
たしか、なじみのプロショップ(ﾌﾟ)でも、
シュアーを買いに来る客は笑いものにしてるとか...

墓穴だらけで、いつ死んでも困らないな。ゴキボン君は。

>>330
ケンカしてません。
そもそもゴキブリとはケンカになりません。
芦屋のゴキボンがカサコソ走り回ってって、
キレイ好きな人が駆除しようとしてるだけですw。

301 ：12/18-24は名無し投票日 ：2005/12/18(日) 02:38:23 ID:l1SSyrRo
「ｵｿﾞﾝﾞーの量を増やすとＯＲＰは下がり、ｵｿﾞﾝの量を減らすと
　　ＯＲＰは上がる」

俺はこの理論を利用してＯＲＰを調節してるんだよ

ＯＲＰを下げたい時はｵｿﾞﾝの量を増やし、上げたい時は
ｵｿﾞﾝの量を減らす

このようにして簡単にＯＲＰを調節する事だできるんだよ
400以上にしたいならｵｿﾞﾝの量を減らせば簡単な事

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを理解してないｱﾎが笑わすよ
まったく低次元ばかりで話しにならないな

よーく覚えておけ

>>333
これって芦屋のゴキブリが書いたの？
死んだほうがいいな♪。芦屋ゴキブリ。
いや、実は悪質なショップに騙された被害者ゴキブリか？

もしかして芦屋のORPと我々のORPは
名前が同じで別物なのかもしれんなwww。

>>334
じゃあ
ｺﾞｷﾌﾞﾘよ
訂正してみろよ
逃げるなよ

>>334
晒し上げするなら根拠のある理論で言ってみろよ　

どうした？
失礼すると書けば後からこそこそ書くのは分ってたからね

ハイどうぞ

嫌だよ〜ん。

何でお前みたいなバカの相手にならないかんの〜♪
バカがうつるよ。バーカ♪

>>334
早く書けよ
ｵﾗｵﾗ

どうしたｺﾞｷﾌﾞﾘ

お前以外の全員が答知ってると思うよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ♪

なっ

これで分っただろ

何にも根拠も無いのに否定ばかりしてるｱﾎ

誰かが否定してくるのを待ってるんだろうけどねｗ

>>339
じゃあ
書けよﾎﾞｹ
書けないんだろｺﾞｷﾌﾞﾘ

しかし「失礼する」とかいいながら、
ずーーーーーっと、2ch見張ってたのぉ？
バッカじゃない？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ♪

俺の悪口書いてないかﾄﾞｷﾄﾞｷ
俺の妄想バレてないかﾄﾞｷﾄﾞｷ

心配しなくても悪口だらけで、妄想バレバレ。ﾌﾟ♪

301 ：12/18-24は名無し投票日 ：2005/12/18(日) 02:38:23 ID:l1SSyrRo
「ｵｿﾞﾝﾞーの量を増やすとＯＲＰは下がり、ｵｿﾞﾝの量を減らすと
　　ＯＲＰは上がる」

俺はこの理論を利用してＯＲＰを調節してるんだよ

ＯＲＰを下げたい時はｵｿﾞﾝの量を増やし、上げたい時は
ｵｿﾞﾝの量を減らす

このようにして簡単にＯＲＰを調節する事だできるんだよ
400以上にしたいならｵｿﾞﾝの量を減らせば簡単な事

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを理解してないｱﾎが笑わすよ
まったく低次元ばかりで話しにならないな

よーく覚えておけ

>>342
誤魔化さなくていいよ
そんな事はどうでもいい

それよりも何が間違ってるのか書けよｶｽ
妄想？
お前だろこのﾆﾓｦﾀのﾊｹﾞｷﾓｵﾔｼﾞ

教えて欲しかったら頭下げてお願いしろ。バーカ♪

では、失礼する。

ｱｯﾊｯﾊ

駄目だｺｲﾂ
ｺﾍﾟﾋﾟしかできないｱﾎ丸出し

だれか助けてくれ〜てｺﾍﾟﾋﾟしてるのが哀れだな

おいおい
泣き逃げかよ

じゃあ

おれもそろそろﾏｼﾞで失礼するよ

これで他の人達も分っただろ？
俺に粘着してるのはこの程度のｶｽで素人で無知な虐待魔であることだね

ID:lfNHNck5 ID:y6ZxVY1G
　　　↑
ﾄﾞﾌﾞに海水魚を漬けてるだけの基地外

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>348
「これで他の人達も分っただろ？ 」
ﾃﾞﾗﾜﾛｽ。

お前がバカってことだろ〜？
他の人達はみんな分かってるよ♪

あ、ORPが上がらなくて泣いてる芦屋のアホボン君に、
確実にORPが上がる方法教えてやるよ。
学校のプールの消毒剤もらってきて入れてみ♪
そしたら、もう誰もお前の水槽笑えなくなるから。ﾌﾟ。

>>323
ボンバ君が通ってるショップがわかりましたよ＾＾
シュアの新作の機密情報を知ってるのは、あの店の常連さん
ぐらいしかいないはずですからね＾＾
貴方があの店の常連である以上、知識が豊富でスキルが高いのも
納得できますよ。
私達はあのショップの店主に絶大の信頼をもってますし、あの店主の
知識は今まで外した事が無いですからね＾＾

彼が宣伝してしまいましたがシュアの新作は間違いなく発売されますので、
宜しくお願いします。

ボンバは実はVIPPRだw

おい、ボンバ！！ID変っちゃってるぞ！？

つーか、シュアーRって田舎のショップでも、
今月の頭から既に売ってるぞwww。
ボンの生息地は異次元世界か♪ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Mテック関係者ってことはMテック関係者かwww。
発売日もしらんみたいだが、Mテック関係者かwww。
早速、苦情だな。けしからん！マリンテック！

>>349
俺、ボンバじゃないんだけど、ちょっと見苦しいよアンタ
結局、ボンバの問いには答えられてない
「お前のかーちゃん出ベソ」レベルの消防みたいな煽りでみっともないよ

ボンバの方が説得力あるし、信憑性も高いよ
もしカクレパッケージのシュアの新作が出たならボンバ氏は
それだけのプロショップに通い、知識人のショップの店主に
教わってる証明なので、反論の余地すらないよ。

ぷぷぷ

まだ気が付かない？

>>352
お〜
このｺﾞｷﾌﾞﾘ
まだ餌が足りないのかよｗ
それなら俺は先月に見たと書いてるだろ？
俺が見たときはﾏﾘﾝﾃｯｸの茶袋に入っていた発売前だからな
ところでお前は田舎もんかよｗｗｗ

ところで
検索には失敗したのかな？
誰も助けてくれなかったみたいだね

馬鹿を相手にしててもキリが無い
お前はｼｭｱのRでも食ってろｺﾞｷﾌﾞﾘ

では失礼

>>353

答えるのがバカらしいほどの問いだから答えないw。
分からないのは君と君の友達含めて少数派だと思うよ。
あ、友達って薄汚い芦屋ゴキブリくんのことねw。

だーかーらー、
カクレパッケージの新作(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)なら、
今月の頭から売ってるし、俺も持ってるよwww。
俺も持ってるのに反論の余地ないって、アンタ池沼？
っつーか、新種のゴキブリか♪

>>355
おっ
ｺﾞｷﾌﾞﾘの次は蛆虫か

じゃあ
代わりに答えろよｶｽ
逃げるなよ

>>355
ギャハハハ！！！

それなら俺は去年の夏ごろに見たよ♪
この低能！！！

>>356
とりあえず
お前は目障りだから失せていいよ
ORPの事は答えられないから餌の話に逃げようとしてるｱﾎｗ
お前はただの無知で馬鹿のかまってｵﾔｼﾞだからね
失せろ

おい
蛆虫の方
さっさと答えろ

>>354
早く答えてくれないか
ｺﾞｷﾌﾞﾘが目障りで臭いんだよ
こいつ本物のｷﾁｶﾞｲで知的障害者だから疲れるんだよ

('('('('A` )

>>354
蛆虫
どうした

また
俺がいなくなると出てくる卑怯もんか？
ｼｮｯﾌﾟの店主に電話でもしてるのか？

さっさと答えろよ蛆虫

駄目だコイツら

ﾏｼﾞで能無しのﾄﾞ素人だな

構って欲しいだけのｱﾎだなｱﾎ

時間の無駄だ
ﾏｼﾞで腹減ってるから落ちるよ

もう
俺は一切逃げてない
御前等の反論に対して答えてやろうと待ってたんだからな
それで何も言えないんだからお前は単なる池沼の馬鹿だな

じゃーな害虫
>>358
お前は冗談抜きで病院に行け
ｸﾏﾉﾐ虐待してる場合ではないだろ
後、去年の夏とか嘘こくなﾎﾞｹ
死んで来いｺﾞﾐ

これで他の人達も分っただろ？
俺に粘着してるのはこの程度のｶｽで素人で無知な虐待魔であることだね

ボンバの独り相撲はいつ見ても愉快だな。

ﾎﾞﾝちゃん、俺の質問に
は答えてくれないのに
凄い調子にのってますな
逃げないとかいってる
けど、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ逃げてるし
俺のﾊﾝﾈ使ったりしてる
ぢゃん。情けないｿﾞｫー

>>365
からかって遊ぶのはいいけど、
ほんとの答えは教えるなよwww。

おっとナチュ君登場か？
過去スレ読んで笑い氏にしないように注意ねwww

とうとう真打ち登場！
待ってました！＞ナチュ

さっきからアホボンバが自作自演を繰り返してレスを荒らしてます。
ここらでガツンとやって暫く２ｃｈに来れないようにしてやって下さい。

みんなしゃべりかたｷﾓｲ

>>333,>>343
ﾜﾛﾀ
ボンちゃんたらーもう。

逃げたか・・・。
一足遅かったね。

>>366 本当の答え？
　　　知らないのに吠えるなよｶｽ
　　　お前がｶｸﾚと淡水ｴﾋﾞ飼ってるど素人の下手糞なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
　　　恐らくお前は随分前に俺が泣かして水質ｽﾚの金魚ヲタなんだろな
>>367
何だ
結局、検索してｼｮｯﾌﾟの店主に問い合わせて知人にも聞いたけど、
駄目だったのかよ
ﾅﾁｭとか抜かす素人が答えてくれるのを待ってたんだな
でもﾅﾁｭなんて初心者だからｵｿないｻﾞｰを使用したこと無いんだから
分るわけ無いだろｱﾎ

墓穴を掘ったと煽って墓穴を掘った正に救いようが無い馬鹿だな

>>371
悪いけど、ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使った事の無いｱﾎには
ORPとの連鎖関係は分らないんだから黙ってろｶｽ
お前も相手にならないんだよﾎﾞｹ

>>371
何が逃げたかだよﾎﾞｹ

俺は誰かが正論で反論してるのを散々待ってたけど
ｺﾞｷﾌﾞﾘと蛆虫しか湧いてこないから落ちてただけ毛だろ

まあ
お前もﾀﾞﾆだけどね

早く答えろよｺﾞｷﾌﾞﾘ

また落ちるぞ

何の話してたっけ？

まったく
俺がいない間にｺｿｺｿ書いて逃げやがる
答えろと言ってるのに答えられないんだからな
俺は逃げてないよ
御前等に時間を与えてるからね
ﾎﾝﾏ、ｺｿｺｿ隠れて動き回ってるｺﾞｷﾌﾞﾘだな

ところで蛆虫　ｺﾞｷﾌﾞﾘ　ﾀﾞﾆ
必ず同一時間に一度に湧いてくるんだけど、これは一人の自演の
可能性があるな
同じ人物だから答えられないんだろな

ID:y6ZxVY1G=ID:lfNHNck5
確定だな
どうりで馬鹿だと思ったよ
そりぁ初心者にはｵｿﾞﾝとORPの関係は難しかったな
もちろんｵｿﾞﾝの量だけでORPを調節するだけではない
これは手段の一つだよ
ごめんな
初心者に突っ込んだりしてなｗｗｗ
御前等馬鹿には無理

後、ﾅﾁｭに関しては間違いなくﾄﾞ素人の眼鏡ﾃﾞﾌﾞ
ﾅﾁｭ　お前は爺なんだから十時時までには寝ろよﾎﾞｹ

時間切れだ落ちるぞ

301 ：12/18-24は名無し投票日 ：2005/12/18(日) 02:38:23 ID:l1SSyrRo
「ｵｿﾞﾝﾞーの量を増やすとＯＲＰは下がり、ｵｿﾞﾝの量を減らすと
　　ＯＲＰは上がる」

俺はこの理論を利用してＯＲＰを調節してるんだよ

ＯＲＰを下げたい時はｵｿﾞﾝの量を増やし、上げたい時は
ｵｿﾞﾝの量を減らす

このようにして簡単にＯＲＰを調節する事だできるんだよ
400以上にしたいならｵｿﾞﾝの量を減らせば簡単な事

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを理解してないｱﾎが笑わすよ
まったく低次元ばかりで話しにならないな

よーく覚えておけ

てか、こんだけヒント出せば小学生でもわかるだろ？ふつー

聞こえないフリしてるんでしょ。
一方的な勝利宣言といい自作自演といい、何かに似た行動ですな。

http://oshiete.eibi.co.jp/kotaeru.php3?q=1223700
こんなのみつけたけど･･･ヒントってコレ？

>>381　あーあ。　教えちゃったw

ORP値とは酸化力のポテンシャルを示す数値で酸化力・殺菌力が強いほどプラス
になり、逆に還元力が強ければマイナスになる。
酸素は水に対して酸化剤として働き、１気圧の酸素雰囲気の中では水に対して
+810mVの電位を示し、水素は水に対して還元剤として働き、１気圧の水素雰囲気
の中では-420mVの電位を示す。DOが高ければORP値も高くなる。
アタリマエの話だが強力な酸化力を持つオゾンを入れればORP値は更に上がる。

しかしボンバカの水槽では下がる。下がる。下がりまくる。　それはナゼか？？？？
ボンバカは長い間オゾン発生管を交換していない。
彼がオゾンだと思いこんでいたのは実は腐敗菌から出るメタンガスだった！！
これならORP値は下がるwwwww




墓穴なんて生易しいものじゃないって意味、わかったかな？
泣くなよ凡ちゃん


　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

さっき気付いたんじゃない？
これでボンバリングに新たな伝説が加わった！

それにしても>>353なんかは見苦しい位の自作自演だね。＞ボンバリング

なんかｺﾞﾒｽ･･･
というか自分は初心者だからまともに
「ｵｿﾞﾝﾞーの量を増やすとＯＲＰは下がり、ｵｿﾞﾝの量を減らすと
　　ＯＲＰは上がる」
を本当だと思ってたよ･･･

＞ボンバ
ってか「ｵｿﾞﾝﾞー」って何だよｗ
相変わらず変な日本語使う大学生だなぁｗ

>>358
妄想はボンバ氏に対するレスだけにしてください
Rは今月初旬に試験販売され、本格的に販売したのは
遂、先日で御座います。
購入してくれた事に関しては御礼を申しますが、あなたの様な
脳に障害がある人物に使用されるのは不愉快でもあります。

ボンバ氏を批判する事は当社が共同開発してるショップの店主を罵倒する
事になりますので、購入しなくて結構ですよ。

こちらのショップは店主の知人に業界では有名なサンゴのプロも
多数出入りしてる稀に貴重な海水ショップなのでここの常連さんに
貴方方の様な愚鈍なアクアリストが否定する事は無理ですよ。
ボンバ氏が書いてることはすべて正しいですね。

墓穴というよりは��致命傷�≠ｾねw
これでしばらくは平和になるかな？

メデタシ、メデタシ♪

ますます梵ちゃんが好きになった！(･∀･)

おいおい、そろそろ
　ボンバがボコボコにされてると思って楽しみにのぞいたのに
　大の大人がまとめてボコボコに返り討ちにあってるじゃんかよ！

　あんたらの方が無知な低俗だったとは痛すぎるｗ

ばればれ乙

>>382
あまりにも予想通りの反論で腹痛いよ
それなら>>328でちゃんと書いてるだろﾎﾞｹ？
字が読めないのか低能ｗ
お前が酸化で攻めてくるのは分ってたけど、そんな事は
承知の上なんだよ

あのなあ
市販されてる観賞魚ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰﾚﾍﾞﾙで酸化するってのはありえなんだよﾎﾞｹ
何度言ったら分かるんだﾎﾞｹ
活魚用と勘違いでもしてるのかこの馬鹿

使った事が無いｱﾎが検索したﾏﾆｭｱﾙｺﾍﾟﾋﾟしてそのまま書くなﾎﾞｹ
お前みたいに能書きしか語れないｱﾎが最も痛いんだよ
実際に使用してから物言え
検索ｻｲﾄのｿｰｽしか頭に無い奴は話にならないんだよ

まったく脳内でしか基準ｿｰｽが無いｱﾎは痛すぎるわ

おまえ　おーあーるぴーのいみ

わかつて　ないだろ

>アタリマエの話だが強力な酸化力を持つオゾンを入れればORP値は更に上がる。


強力な酸化力ｗｗｗ

ｱﾎ丸出しで泣けてくるよ
ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞーを使用したこと無いのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
そんなに酸化しまくりならｻﾝｺﾞは飼えないよﾎﾞｹ
お前は本当に馬鹿だな
難しい言葉を並べてもまったく何も理解してないだけのｱﾎ

お前、実際に強力な酸化力があるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用した事があるんだな？
それだけ偉そうに語れるなら
それだけ強力な酸化力のあったｵｿﾞﾅｲｻﾞｰの機種を書いてみろよ
実際におまえ自身が強力な酸化力があるｵｿﾅｲｻﾞｰ使用してORPがあがったんだろ？
必ず書けよ
書けないなら能書きだけでたれてるｱﾎと同じだからな

>>381
そのｿｰｽの出だし

ORP と　バクテリア活動との関係
05/02/17 19:56
umaga 活魚（主にイセエビ）を　扱ってるものです。
活魚槽（海水）の水質をモニターする為に　ORP計　ph計　DO計を使ってます。


俺が指摘した通り活魚の話なんだよ
俺が飼ってるのは観賞魚の話だからね
>>382は活魚のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを基準にしか語れない素人丸出しでしょ

実際に観賞魚用程度のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰでORPは上がらないよ

発生管を交換してないとかしょーもない妄想でしか煽れないｱﾎ

必ず書いてとけよ
お前が使用してる強力な観賞魚用で酸化するｵｿﾞﾅｲｻﾞｰで
酸化しまくりでORPが上がりまくる供給方法もな

まさか使用したこともないのに書いてるんじゃないだろなｗ

でも量が少なくても酸化剤だからORPが下がるって事はないんじゃないの？

>>395
観賞魚の海水には様々なﾐﾈﾗﾙが溶け込んでるので、
活魚水槽の様に単純なものではない
そんなに簡単に酸化してしまったら無菌になってしまって
飼育できるものではない

活魚に使用されるｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは超強力で魚のｴﾗが破壊されようが皮膚が
荒れようが酸化しようが食われるんだからおかまいなし

そんな強力なｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞｰと比較すること自体が話しにならないんだよ

>>395
なんてスマートなトドメの刺し方なんだ。
ひょとして��鬼�≠ﾅつか？w

>>397
まったくトドメなんて刺されてないよ
お前も馬鹿なのか？

ORP350

>>396
それが本当なら活魚水槽用のオゾナイザーは何のためのオゾナイザーなの？

350ってのはそれ以上は落とさないﾚﾍﾞﾙで
餌やりを控えれば400ぐらいは普通に超えてるよ
実際に350だったのが十日後には450になったり
常に変動してるのがORPでしょ。

まあ
>>382の様に活魚と淡水の知識しかないｱﾎには分らないようだけどね
こいつは酸化させまくりでｻﾝｺﾞを溶かしてるｱﾎなんだろうな
もう少し観賞魚向けの海水魚の勉強をした方がいいよ

実際に>>381のｻｲﾄの解答者は「私は淡水の知識しかない」と
言ってるので海水には無知なｱﾎだろ
それを教えたとか言ってる382のｱﾎは痛すぎなんだよ
活魚と淡水とはまったく違う事を覚えとけよｱﾎども

>>400

活魚は人が食うもんだろ
だから徹底的に殺菌しまくって病原菌もすべて殺菌して
人間が安全に食べれるようにする為には観賞魚用のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰとは
比較にならないほど強力なｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用するのは当たり前だろ

何のためって
人間が安全に魚を食うために強力にｵｿﾞﾝ殺菌されるだけで、
ｴﾗを破壊されても魚自体は死なない極限ﾚﾍﾞﾙで保たれてるだけの事
そりぁ酸化しまくってるよ

海水の食用魚に強力な殺菌が必要だったら、
海に住んでる魚なんて食えないじゃん。

>>403
活魚水槽の大半は強力なｵｿﾞﾅｲｻﾞｰは付いてるよ

まあ
魚釣ってきて食う事もできるけど、黴菌で腹こわしても
自己責任で済むけど、売りに出してる以上は責任があるだろうに

普通売ってる魚は普通漁師が海から漁ってくるんじゃない？
鮭とかは一回冷凍して寄生虫を殺してから売るけど
鯛とかの魚は冷蔵だけで普通冷凍や殺菌はしないんじゃないの。

糞爺どもは寝るのが早いなぁ

ま
おれは明日から冬休みだし、余裕で夜更かしだけどね。

http://www.geocities.jp/aqmarket/p4.htm
↑
ここ俺の甲南大学の生物学の大学院出身の店主の店

遠すぎるからあんまり行かないけど、ｽｷﾙは高い

活魚と淡水のORPの区別も付かないｱﾎはここで勉強して来い

正し、上記の俺が通ってる店ではないけどな

よく考えたら活魚水槽は必然的に過密飼育になるから
オゾナイザーでORPを上げるんじゃないの？
観賞魚でも過密気味だからオゾナイザーを使ってるってのも見たことあるし

>>408
そんな事は>>382の検索ｵﾀｸの脳内虐待魔の下手糞に聞けば？
また何処かのｻｲﾄからそのまま引用して書いてくれるよ
まあ
実体験から来るものが何一つないｱﾎで無能の役立たずの脳内ﾏﾆｭｱﾙｵﾀｸだから
あほらしいけどねｗ

>>408
一つだけ言っておくけど、ｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞｰとｽｷﾏｰは連結して
使用してるんだよ
俺がｵｿﾞﾝを供給量によりＯＲＰの量を調節するやり方と云うのは
一時的にｵｿﾞﾝの供給を停止する事でｽｷﾏｰだけに仕事をさせる事にになるんだよ
それによってＯＲＰが一時的に上がる事は何度も確認してる。
このｵｿﾞﾝを停止してｽｷﾏｰだけに仕事をされてるのが
ｵｿﾞﾝﾚｽの水槽やﾍﾞﾙﾘﾝと同等になるからＯＲＰは上がりやすくなる

こんな単純な事だよ

ｵｿﾞﾝだけを供給してると思ってるｱﾎだから痛い
活魚や淡水の様にｽｷﾏｰを通さないやり方とは根本的に違うんだよ
これが決定的な活魚と淡水のＯＲＰの調節の違いだから覚えておけ。

そんな事も知らないで能書きばかりたれてる>>382のｱﾎは痛すぎるんだよなぁ
一度、自分で試せば分るのに妄想の検索ﾏﾆｭｱﾙｵﾀｸだから分らないんだよなぁ

ｵｿﾞﾝつけてたら簡単にＯＲＰが上がると
思ったら大間違いだよ
海水はｵｿﾞﾝﾅｲｻﾞｰとｽｷﾏｰを使う
この相乗関係を理解してないと>>382の様な耳年増の馬鹿になる

自分で試してみろｶｽ→382

じゃあ
水曜日まで旅行なんで失礼するよ
>>250のｺﾞｷﾌﾞﾘ変質者のｶｽも便乗するのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど、
お前は何も知らなかったのは明白だから黙ってろよ
お前はニモ厨で淡水ｴﾋﾞｵﾀｸのｶｽなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだからね
自分が海水器具ｽﾚで笑われた事をごまかしたいだけに必死なｱﾎだからな
>>382の蛆虫と馴れ合ってろﾎﾞｹ

あ〜
それから>>382の妄想ﾏﾆｭｱﾙｵﾀｸさんよ

お前が実際に使用した強力に酸化ｗｗｗしてＯＲＰが上がりまくる
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰの機種名と接続法を書いてくれよ
もちろん俺が使用してるｱﾃﾞｯｸｽではないよな？
お前知らなかったもんなｗ
俺は実体験からのｿｰｽしか信用しないからな
お前のﾏﾆｭｱﾙｿｰｽには用はない
まさか使用した事もないのに妄想で書いてるんじゃないだろな？笑
書けない時点でお前の負けだ
俺が既に>>328で酸化の事で反論してくると書いてる以上は
後から吠えても無駄なんだよﾎﾞｹ
俺は酸化のことも理解して書いてるんだからな







どうせ脳内使用だけどねｗｗｗ

>>410
サンダー(ﾌﾟ)が仕事♪
サンダー(ﾌﾟ)が仕事♪
サンダー(ﾌﾟ)が仕事♪

いくら60ベアタンクとは言え、

サンダー(ﾌﾟ)が仕事ォ！！！！
ありえねぇ〜！！
特注サンダーかよ(嘲笑)。高さ2mぐらいのwww。

まぁ、還元剤入りのオゾナイザーがあるぐらいだから、
仕事するサンダー(ﾌﾟ)もあるかもね♪脳内にはwww。

梵ちゃん、>>395さんのレスに答えてよ〜

鑑賞魚用オゾナイザーの酸化力は弱く
そうそうORPが上がるものじゃないってのが本当だとしても
梵ちゃんのタンクのように逆に下がってしまう理由がわからないよ

>>407
＞正し、上記の俺が通ってる店ではないけどな
また変な日本語ｗ
本当に大学生？

変な連投してないで「ｵｿﾞﾝﾞー」とやらを減らしてＯＲＰを上げておけよ。
オゾン減らしてＯＲＰ上がるなら最初からオゾナイザー付けなきゃ良いじゃんｗ

ここみてオゾン発生器とオゾンミキサー（スキマー）を見直す人は増えたと思うが、
ボンバくんのイメージが強すぎてイメージ悪く見えてる人もいるぞ。
関西ではアデックスがいいかもしれんが、地域、環境変わればレイシーその他でも通用するぞ。
オマイさんもヤッコ複数の中にミドリイシを盛りだくさん・・・とか否定しないからORP350で揉めるんだ。
本当にそうなのか？　　嘘だろ。　ミドリイシなければ君は正しい。
より凄そうに虚言ばかり言ってるから妄想にみえてくるんだ。
ほぼ、同じ飼い方してる人はオマイさんばかりじゃないぞ。
君が飼育してるヤッコたちのチョイスはいいセンスしてると皆思ってるよ。
だから、君は気味悪いビランズヒーローになってるんだ。人気あるけど・・・

で、肉便器掃除は終わったか？
バカにしてるキンギョは勉強したか？もっといいオゾン機器が見つかるぞ。きっと。

オマイさんの師匠はとても良いから、Nさんが気の毒だ。
AM店の紹介もいいが、幕藩水Fもオマイさんと同じがっこだったよ。
そんなにそのがっこは威張れるのか？　

腐敗ガス発生装置。
ﾃﾗﾜﾛｽwww

>>417

｢ミドリイシなければ君は正しい。 ｣

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。アホぬかせ。ゴキブリ増長させてどうするw。
あいつの言ってることなんて9割がたデタラメじゃん。

>>414
ﾓﾊﾞｲﾙからだから一回だけにしておくけど、ｻﾝﾀﾞーって何時の話だ？
それは俺がｻﾝﾀﾞーのｵｿﾞﾝを使用してた頃の話だろ低能のﾎﾞｹ
ｱﾃﾞに変更してからはﾍﾞﾙﾘﾝｴｱﾘﾌﾄ90に医療用のﾊｲﾊﾟﾜｰ無音ｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟだよﾎﾞｹ
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを使用した事もなければＯＲＰのｺﾝﾄﾛｰﾗｰも持ってないｶｽが
吠えても基地外が叫んでるのと同じなんだよﾎﾞｹ
だったら俺の質問にも答えろよ
強力に酸化するｵｿﾞﾅｲｻﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
大笑いだよ

>>417
ｱﾃﾞｯｸｽ以外は糞と断言しておくよ
他のﾒｰｶｰは輸入ものなので日本の高湿度向けには作られてない
例えば全開値に設定してもほとんど出てないんだよ
百ﾘｯﾄﾙに対して規定が10だけど、それを50のﾌﾙにしても出ないのが輸入ﾒｰｶｰの
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰだからね
　　だから　「酸化するなんてありえなんだよｗｗｗ」
これが夏でｴｱｰﾄﾞﾗｲｱーなしなら0に等しいぐらい出ないので、
かなり工夫をして少し出るぐらいなんだよ
だから大半の人が効果を体感できずに止めたんだよ
ｱﾃﾞならｴｱｰﾄﾞﾗｲｱーなんて必要ないからな

>>419
お前は惨め過ぎるんだよｶｽ
少しでも俺が正しいと言う人がいれば批判してるけど、
よっぽど俺に馬鹿にされたことが悔しい粘着のｺﾞｷﾌﾞﾘの屑だな
おまえ自身は何も発案もできない素人の馬鹿で無能のｺﾞﾐで
何にも分ってないｱﾎなんだから黙ってろ淡水ｴﾋﾞｦﾀのｶｽ
ｵｿﾞﾝ使った事がない馬鹿にはこの件に関しては発言権はない
初心者の出番はないんだよｺﾞｷﾌﾞﾘの糞以下

>>416
俺はＯＲＰの為だけにｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを付けてる分けではない

　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　　　　 (::6::::　 ｀U '(:: ) -' 　　ノ 　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　 　　　
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ヽ
>>420　大人気ないぞww

>>417
それから俺はﾐﾄﾞﾘｲｼ盛りだくさんなんて一度も書いた事はないよ
ﾐﾄﾞﾘｲｼは水槽手前に少しだけしか入れてないし、
以前に書いたときもその通り書いてるよ

>オマイさんの師匠はとても良いから、Nさんが気の毒だ

Ｎさん？
違うなぁ

では失礼

>>420
うわぁーーー。
モバイルで２chしてるぅ〜☆。
キンモー！！！

っつーか、そんなに気になるのか？

僕の悪口かかれてないかなﾄﾞｷﾄﾞｷ
僕の妄想バレてないかなﾄﾞｷﾄﾞｷ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。悪口てんこ盛りで妄想バレバレだよ♪

ボンバーマンがアクアマー×ットに通ってたとはなぁ
ここはマイナーショップだけど、サンゴマニアには超
優良ショップで有名だから一見の価値はあるよ。
まっ同じ出身校だから知ってたんだろうけどね。ｗ
　

ボンバは研究所から逃げ出した天才チンパンジーのなれの果て。
もしくは人工無能。

そういやチンパンジーのパン君は採ってきたザリガニ、まだ飼ってるのかな･･･

ボンバくん、４５キューブで魚も珊瑚もっていったら機材どんな構成になる？

でもボンバリングがオゾンに対してこんなに無知だったって・・・
ちょっと衝撃だったね。
マジで小学生以下じゃん。
この半年間のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰ騒ぎは何だったんだ？

　／/::::::￣￣ヽ　　　　
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　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　　　　 (::6::::　 ｀U '(:: ) -' 　　ノ 　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　 　　
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ヽ
こんなところで熱くなるなよ。２ｃｈだぜ

最近ボンバはアキュリに行った事はないと白状してたよ。

＞＞301その理論を駆使して分単位で100ｍｌ中の細菌の数を自在にコントロールしてるわけでつか。つか！ﾌﾟﾌﾟｗ
殺菌かぁ。
酸化されるわけがないなら殺菌されるわけはもっとないんだよなぁ。
酸化が起こりえないのならオゾナイザー付ける意味ないですな。


ミネラルかぁ。
活魚水槽にもミネラルは入ってるんだけどなぁ。
ミネラルが影響を受けるだけでもＯＲＰは変動するんだけどなぁ。
例えば観賞魚用の濃度でオゾナイザーの影響を受けるミネラルと受けないミネラルを具体的にいくつかあげて欲しいですね。


なんで奴のタンクでＯＲＰが下がるのか。
オゾン量を増やす時：餌やり他で一気にＯＲＰが下がる時
オゾン量を控えめにする時：徐々にＯＲＰが回復する時←ここで「370-80ぐらいはある」←つけてる意味ないですな。
理論に頼らず経験のみで語る昔ながらのオヤジみたいで中々いいね。
あぁ、元がオーバーフローのＯＲＰ350とかいうドブ水槽であることを忘れていたよ（＾＾）。


＞＞235
＞水を汚す生体が少ないからＯＲＰは高くて当たり前
＞お前のｶｽﾍﾞﾙﾘﾝと一緒にするなﾎﾞｹ
↑
魚が多く濾過が追いつかなくて当たり前。高ＢＯＤの超ドブ水槽。こう解釈してよろしいですなｗ

＞＞301←今回のは墓穴とか論破とかシストに篭るとかそんな生易しいもんじゃないね。
これはもう墓穴に片足突っ込んでるね。

みんな必死だ・・・

いや、これからしばらくは平和になる希ガス。。

オゾンと言えば秋葉原で1000円くらいで発生基盤が売られてたけど、
あれは使えないかな？

なんで上級者用のスレがあるのにここで暴れるんですか？
ここに居るみんなは60でやってんの？

>>435
スマン，60は１本も持ってないや・・・

ボンバリングは基本的に初心者スレと60cmスレにしか現れないよ。
彼を招きたいのならスレタイに初心者か60cmという単語を入れなきゃ。

みんなボンバくんが好きなんだよ。

それか、過去にみんな６０で痛い目にあってるから目を通すのかな。

アクアリウムなんて毎日の足し水と餌やり以外にあんまりやること無いもんね。
そこへバカのくせに俺様なんていってる子が現れちゃったら、そりゃぁもう(ry

>>435
漏れ 1500×600×600
だけど、ここに居ていいですか？

>>437
30cmでも召還できますた。

>>431
ボンのはオーバーフローじゃないよ。
60規格ベアタンク箱水槽＋サンダー(ﾌﾟ)＋エーハ×２です。

最近、サンダー(ﾌﾟ)からベルリンエアリフト60(ﾌﾟ)に

グレェェェェェーーーーードアァァァァァップ！！！！！

したそうです。
みなさんも喜んであげてください。

実はボンは少し前（ほんの少し前）まで、
オゾンを添加剤と思ってたみたい。
オゾンで栄養補給とか言ってたよん♪

ボンは妄想でなぜあんなに熱く語れるのだろうか？

結論→妄想だから何とでも言える。

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

まだ、やってんのかよー！！！

現在、蛍光灯で上部ろ過を使用しています。
アクシーツインの照明に変えようと思い、上部から外部式ろ過に
変えたいです。

上部をはずす前に外部と同時に稼動させる期間が必要だと思いますが
どれくらいの期間がたったら上部をはずせばいいでしょうか？

>>446
上部の濾材を全部外部に入れれば期間いらないんじゃない？
俺はそれで切り替えたけど無事だったよ。
ただし、上部でしっかり立ち上がってる事が前提ね。

あ、ちなみにｴｱﾚｰｼｮﾝは必要です。
俺の場合はｴｱﾘﾌﾄ式のｽｷﾏｰ追加した。

上部と外部では、住み着くバクテリアの種類が
違うような気がしたけど・・・。

同じじゃネ？（知らないでいってるけど）
どっちみち問題ないでしょ

濾材入れ替える時はあまり時間をかけないほうがいいよ
そのあとはエアレーションも強めに（プロスキ使っているなら必要ないけど）

>>449
違うなら俺の場合水槽崩壊してると思う。
メッサ過密だからねぇ。

プリズムを買ってきて、６０の上部フィルターとエアリフト式小型スキマーを外した。
上部は非常用として保管するとして、この小型スキマーを２０キューブにセットして
遊ぼうと思う。今はOT-30のフィルターを外した奴で水流だけ作ってスズメ1匹と
ヤドカリだけ入れてるのだ。
ライブロックのお古も１ｋｇくらい入ってるけど底砂は無し。
サンゴ砂入れてハゼでも入れた方が面白いかなぁ・・・

タコとかイカとかイザリとか色物飼おうゼ

６０規格にエーハイム２２１５を２台つけているん
だけど、魚を増やす為にさらにろ過器材つけても
大丈夫かな？

オーバースペックになるのか？

>>454
そんな事より水槽でかくするか増やせよ

みなさん、どのようなろ過器材構成ですか？

叩かれちゃうから、言いません！

>>456
すべて自作だ

>>454
サブフィルターを使うって手も。

ﾐﾄﾞﾘｲｼ　ｻﾝｺﾞｦﾀのｽｷﾏｰｦﾀが間抜けで痛いのは魚は水を汚すけど、
ﾐﾄﾞﾘｲｼやｻﾝｺﾞだけならほとんど水を汚さないのに高性能ｽｷﾏｰを
付けてる事なんだよｗ
ﾐﾄﾞﾘｲｼ　ｻﾝｺﾞｦﾀの水槽は魚に突付かれ食われる事を懸念して
ほとんど魚が入ってないのに高性能のｽｷﾏｰを付けてる矛盾点だなｗ
入ってても十匹以下でｼｮﾎﾞｲ生体が中心なんだよ
大して水を汚す魚が入ってないのに高性能なｽｷﾏｰを付けてｵﾅﾆｰしてる馬鹿ほど
痛い奴はいないね。
ﾏﾘﾝｱｸｱはﾔｯｺ８種類（ｼﾏ　ｺﾘﾝｽﾞ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝを絡めた）８種類以上混泳+ﾊｷﾞ+ﾊｰﾄﾞｿﾌﾄｺｰﾗﾙ+ﾐﾄﾞﾘｲｼ+ｲｿｷﾞﾝﾁｬｸ
+陰日ｻﾝｺﾞが最も難易度が高くて超上級者なんだよ。
ﾊｷﾞが入るだけで病気になり易くなるので、ﾔｯｺに転移する事が多く
無脊椎との共存はかなり難しくなる。
ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを完璧に使いこなしてる俺だから可能にできる事だけどね〜
これが一つでも欠けると難易度は五ﾗﾝｸぐらい下がる。
どっちかだけなら簡単。

無脊椎中心ほど簡単なﾏﾘﾝｱｸｱはないよ
まあ、>>545やｽｷﾏｰｵﾀｸのｱﾎは魚より頭が悪いから魚が飼えなくて
無脊椎中心にに逃げるんだよ。
魚より頭が悪いと魚は飼えないからねｗｗｗ
無脊椎と多少の魚だけなら馬鹿でも飼える
飼育書にはこの組み合わせは無理とか色々と不可能な事が書いてるけど、
ﾁｬﾚﾝｼﾞしない奴は飼育歴が長くても初心者で止まったままなんだよ。
だから脳内とか妄想扱いにしかできない下手糞が多いんだよ。

ﾊﾞﾚｯﾄとかHS付けてるだけで上級者気取りのｱﾎほど痛い馬鹿はいないよ
この種のｱﾎは「ｺｰﾗﾙﾌｨｯｼｭ」の青木猛とか抜かす無知なｱﾎﾀｲﾌﾟだな
ｺｲﾂのｱﾄﾞﾊﾞｲｽほど役に立たないものはないよ

まあ
60cm水槽のｶｽﾏﾘﾅぐらいだろな

その人って鮫の混泳してたひと？

６０ｘ４５ｘ４５OFだとどれぐらいの魚飼える？
メインは小型ヤッコなんだが・・・やっぱりこのサイズじゃ混泳はむりぽ？

６０規格で中型ヤッコ飼ってる俺って・・・。

>>460　ホットケーキのほうが面白い

60の45水槽でｽﾐﾚﾔｯｺ、ﾏﾙﾁｶﾗｰ、ﾆｼｷﾔｯｺﾍﾞﾋﾞｰ、ｼｪﾌﾞﾛﾝﾀﾝ、ﾘｰﾃﾞﾝﾄﾗｽ、ﾍﾞﾝﾄﾗ2、ｱｻﾋﾊﾅｺﾞｲ、ﾊｾﾞ各種飼ってます。
ﾆｼｷとｱｻﾋは入れたばかりだがﾍﾞﾝﾄﾗは半年、他は一年超キープ。珊瑚も入ってます。
さすがに苔がでてオーバーフローにしてハイﾊﾟﾜｰｽｷﾏｰつける予定。

>>465
半角でｽﾐﾚとかﾆｼｷって書くなよ〜。
今はウェットなの？

＞４６５
崩壊が目に見えてる。
ハイパワー要らんから水槽大きくしたほうがいいぞ。
アイテム的に半角使いに突っ込まれそう・・・

ﾐﾄﾞﾘｲｼは完全にﾋﾞｷﾞﾅｰ向けだからなぁ
初心者でも女、子供でも糞ｼｮｯﾌﾟに行って糞店員に
「ﾐﾄﾞﾘｲｼが飼える器具一式下さい」と頼めばﾊﾞﾚｯﾄとかHSを
含めた器具一式を揃えてくれるから後は全自動で飼育できてしまうのが
ﾐﾄﾞﾘｲｼだからね。ｴｱｰﾘﾌﾄｽｷﾏｰはｴｱｰの調節したりｵｿﾞﾅｲｻﾞｰを繋げたりするので、
上級者向けだから初心者にはﾊﾞﾚｯﾄとかHSが向いてるといえる。
俺もﾐﾄﾞﾘｲｼは七個だけ入れてるけど、こんなに楽に飼える無脊椎はないな。
俺がﾐﾄﾞﾘｲｼの事をあまり語らないのは初心者でも飼えるものを自慢しても
恥ずかしいからなんだよ。ﾐﾄﾞﾘｲｼ盛りだくさんの水槽なんてまったく自慢できないし
尊敬できないからな。
魚と無脊椎を共存させる場合、富栄養状態と貧栄養状態のﾊﾞﾗﾝｽが大事な事を
ｽｷﾏｰｵﾀｸの馬鹿は分ってないんだよ。ｽｷﾏｰで濾し取られまくり
の水槽は海水中の成分が不足しすぎて常に貧栄養状態だから>>545の海水はﾊﾞﾗﾝｽが
悪く「水が悪い」んだよ。濾し取られる事だけが良い事ではないことを学べｶｽ。

初心者とか下手糞の無脊椎の飼い方は一見しただけで分るよ
例えばｻﾝｺﾞが十種類あればそれを一つだけで十種類入れてるんだよなぁ
特に60ﾜｲﾄﾞとか60規格のﾌﾟｱｶｽﾏﾘﾅに多いﾀｲﾌﾟだなｗ
貧乏性だから色々なｻﾝｺﾞを盛りだくさんってﾀｲﾌﾟなんだよ

上級者ってのは同じｻﾝｺﾞを複数入れてる事が多いんだよ
実際に同じｻﾝｺﾞを複数並べる方が綺麗だからな。
ｷｻﾝｺﾞ　ﾄｹﾞ　ﾔｷﾞ　なんかは特に十個以上並べて飼うのが上級者のやり方で
こんなもん一個だけ入れても意味ないんだよｗ
俺はﾊﾅｶﾞｻとｱﾜｻﾝｺﾞと陰日を中心にしてｻﾝｺﾞではないけど、ﾊｰﾄﾞﾁｭーﾌﾞを15本
とｱﾒﾘｶの超綺麗なｼｬｺｶﾞｲを十個入れてるよ。ｱﾒﾘｶのｼｬｺｶﾞｲはその辺のｼｬｺｶﾞｲ
とは全然違うからな。御前等が通ってる糞ｼｮｯﾌﾟのﾙｰﾄでは手に入らないだろな。
まっこれが上級者の飼い方ですよ。
とりあえずｽｷﾏｰｵﾀｸは「水が悪い」みたいだから勉強した方がいいね。笑

ボンバの頭の中はカセットテープが詰まってるみたいだな。

何故、同じｻﾝｺﾞを複数並べるのが良いのかは答えは簡単
見映えも良くてﾊﾞﾗﾝｽが良い事は言うまでも無いが照明や
水流などが一まとめで済む事なんだよ

下手糞の水槽はいろんな種類のｻﾝｺﾞを一個だけ放り込んでるから
水流や照明もばらばらで適切でない事が多い
だから状態が悪くﾊﾅｶﾞｻやｱﾜや陰日性のｻﾝｺﾞを長期飼育できないんだよ
おまけに異なるｻﾝｺﾞ同士の触手の毒を浴びて溶けてるんだよなぁ

俺様に粘着してるﾀｲﾌﾟの下手糞がこのﾀｲﾌﾟなんだよ

>>469
お前は昭和初期の人間かよｗ

ボンバ君の考える、60規格でサンゴ＆魚の機器セットはどんな感じ？

ボンバは下手糞だから珊瑚は全て買ってます。
上級者は買わなくても増えるから並べてるように見えます。
うまい人の水槽見て真似したい気持は分かるけど、落とす度に買い足すのは可哀想だと思うよ。

465です。ローパワースキマーでエセベルリン。別に今まで生物過多で崩壊したことないけど。
ただ夏場ホースにキイロタカラ貝がはまってクーラー効かなくなって水槽半壊してからあまり調子よくない。
水槽は増やせない。サンプ付けて水量かせごうかと。ハイパワースキマー付けてミドリイシも綺麗に飼いたい。

ボンバ君ってなんなの

みんなの来年の水槽生活のご予定は？
おいらは、なんとか９０�pに移行したいでつ。

エスパー伊東かおまえは。

エスパー伊藤なら60cm水槽に入れるかな？

30キューブに入れるんじゃね？

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　＜エスパー伊藤って誰だべ
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/ 　　　　
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

全米を震撼させた脅威の入れ歯超能力者でつ。

アクシーツイン600（マリン仕様）を使ってる方
いますか？

使ってみてどんなですか。
結構明るいですか？

>>482
使ったこと無いけど、PL管って専用管しかないから不便じゃない？

ホワイトソックスを入れたんですが、カクレやサラサゴンベが
突っつきます。
魚は、エビにはちょっかい出さないと聞いていたんですが・・・。

>>484
どこでそんなデマを・・・

エビは魚の大好物でつ･･･

>>484
カクレはわかりませんが、サラサゴンベはエビ食べますよ
ところでひとつお聞きしたいことがあるのですが
カラッパって魚襲います？

>>484
デカイエビなら可能性は低くなるが、基本的にゴンベはエビが大好物です。

>>487
砂上で寝るタイプのハゼとかは危険じゃないかな？

朝になっても、ホワイトソックスが生きてますように・・・。

エビとカニってどっちが強いの？

>>487
カラッパは基本的に貝を食べるから襲わんよ。
でも食べるんじゃなくて、まとわりつくハリセンボンをはさむ事が一度あった。そのときのメンバーは
ハリセン、アカグツ、オオモンイザリウオ、ダルマオコゼ、食用のボラ、イソハゼ（幼魚）デバ、エビ等
底モノ中心であったが、魚には無関心。
ヤマトカラッパだったけど。やや、塩分濃度が濃すぎたのか、脱皮失敗で☆。甲殻類は特に塩分を気付けましょう。

>>488
>>491
レスサンクス
見た目が凶暴そうなので心配しましたがそうですか！
トラフカラッパさっそく買ってきます…

シッタカまでバリバリ殻をきれいに剥いて？中身を食べるから程々に餌与えないと、
水の汚れひどくなる。強化濾過も必要。それ以上にすべての底砂を巻き上げるから、
底砂で嫌気濾過してる水槽ではバランス崩れるから、砂は薄めの方が安定するよ。

>>493
現在水槽は
60cm規格水槽
ろ過機
エーハイム2217
シークロン（プロスキ）
底砂は5cm程度
生体はイボハタゴイソギン、カクレが2匹です
トラフカラッパじたいは10センチ程度にしかならないと聞きました
プアの象徴のような水槽ですが…やはり厳しいでしょうか？　

厳しくないと思うが、
レイアウトは極力シンプルにしたほうがいい。
底モノだからイボハタの上でも器用に夜中に歩きまわる。

>>494
そういう水槽ならソデの方がいいと思うよ。

>>495
了解しました。イソギンを岩の上におくなど対策を考えて見ます
>>496
調べましたが色が地味ですね…
けど水槽小さいからこっちのほうがいいかもしれませんね
検討してみます

>>482
使ってますよ。
LPSのサンゴ水槽に使ってます。
端っこが少し暗いけどミドリイシやらないんだったら十分いけますよ。
ちなみにアクシーの青白球は青みが足りなくて気に入らなかったので
AZOOの青球に替えて使ってます。
あと、サンゴやらないんだったら普通の2灯式で十分だと思いますよ。

病気になり難い魚はスズメダイ系以外にどんなのが居ますか？余り設備に金をかけられないので丈夫な魚を飼おうと思っています。自作オーバーフロー水槽です。

＞４９９　どぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1116603760/l50

でも、丈夫でも最初が肝心だと思う。俺なんか水合わせ適当だから
ヤエヤマギンポ死んじゃった。

>>500サンキューです。もう1つ質問ですがエビ（オトヒメやホワイトソックス）の水合わせは慎重にやった方が良いらしいですが、どの位時間をかければ安心ですか？水合わせは自作をやっている方のサイトを見て作ったエアチューブに3又の弁を付けたやつでします。

メタハラつけようと思ってるんだが、カミハタの150とグランドソーラー１ってやっぱりグランドソーラーのほうが明るい？
でも、グランドソーラーって蛍光灯青がないんだよね・・・カミハタのほうがいいかな

カミハタの150お奨めです

淡水上がりです、これから600標準（ﾆｯｿｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ）で始めたく思っています。
底面ろ過経験が長く、なんとかこの経験を活かしたく思いますが
海水で底面使用話を聞いたことがないので少し不安に思っています。
底面ろ過するのと、ろ過ﾌｨﾙﾀをﾌﾟﾚﾅﾑ域として使う、どちらが初心者向きでしょうか？
底砂は細い珊瑚砂8cmです。
（←エア式底面であれば、淡水では8cmが嫌気を活かすﾎﾟｲﾝﾄとされると思いますが・・海水では？）
ろ過自体は底面エア式と上部を別々使い。
生体はｶｸﾚｸﾏﾉﾐのみ少数と蛍光灯でいけるｲｿｷﾞﾝ入れられればと思ってます。
海水は海が近いので天然予定です。

〉ろ過自体は底面エア式と上部を別々使い

まったくもって大丈夫

>>504
とりあえず海水館のHPでも覗いてみてはいかがでしょう。
個人的に天然海水を使用するなら上部だけでOKだと思います。

＞＞504
嫌気は時間との勝負だけど、いける。
その間の潮ダレが気になるが、天然海水が◎。

＞海水は海が近いので天然予定です
まさか住んでる所が、東京とか神奈川とか
言わないよね・・・。

>>508
八丈島や城ヶ島あたりなら問題なかろうて。
あれでも東京，神奈川だぞ？

>>508
三浦あたりの水はかなりキレイだぞ

釣った魚を釣れた所の海水で飼うなら問題なし！！

と思うだろ　三浦で釣ってポリタンクに20リッタ-位持って来た
自宅で魚が気息炎々（字がちがうかも）天然海水入れても変わらず
やばい！　　試しに人工海水に変更30分ぐらいで体調回復した
文明の力に驚いた　天然海水万能と思わんほうが良いよ
底面フィルタ-は使った方が良いけど.メインはもっと水流のできる
物（上部フィルタ-等）併用が良い　塩ダレはすごい
アクシデント防止の為電源は別系統から取るとグット
僕は60cmに底面,上部,投げ込み,テトラの外掛け付けている
メジナもクロダイも元気よ　砂利は金魚水槽からのスライドなので
大磯ですが餌のアオイソメが食われる前に砂利に逃げ込むのがいる
たまに大掃除すると砂の中でいきている（底面のおかげで砂の中も水が
循環している証拠と思われる）

>>511
うちは目の前の海の水で飼育してますよ？
マダイもクロダイも，ヒラメもアユも元気にしてまっせ？

>>504　です。レスありがとうございます。
静岡御前崎付近です。海水は湾内側でなく外洋側のにするつもりです。
とりあえずは、人工海水＋液ﾊﾞｸﾃﾘｱ＋淡水上部ろ材で立ち上げました。
丸２日カラ回しして、今日パイロット代わりに活アサリを３つほど入れてみました。
意味あるでしょうか？？
教えて頂いた海水館のHPで勉強した嫌気用ボックスが気になってます。
使用されてる方いらっしゃいましたら、どんな感じかお話聞かせて頂けると幸いです。

>>513
海水館の嫌気用ボックスはかなり良いですよ。
あと御前崎に住んでいるのでしたら焼津まで行って
海洋深層水を買ってくるのが良いと思います。(激安です)
僕は深層水を数年使用していますが、魚、サンゴとも調子が良いです。

活アサリやめたほうが良いよ
去年シマダイ沢山釣れて,エサ代がアオイソメより安かったので
そして喜んで食べるのでアサリを割ってあげた
まず北朝鮮産安アサリあげた時は異常なかったが,国産活アサリあげたら
食い終ってから,おかしくなって,いつものお薬グリ-ンＦゴ-ルドいれても
次々と天にめされて,水槽内全滅した
海水魚の飼い方なる本を立ち読みしたら『人間に害はないが魚に有害な菌を
持っている事があるのでアサリは冷凍庫で一度凍れせてからあげましょう』
って書いてあった
北朝鮮産活ハマグリは問題なかった（ただこれはたまたま菌がいなかっただけ
かもしれない）
菌は飼育水感染する（食べてない魚もやがて死んだ）ので
でたら,お魚処分と水槽熱湯でオ-ル消毒することになるよ　御注意を

>>515　勘違いすな
513は好気性バクテリアを繁殖させるのにアサリでいいかどうか聞いてるのだ。
魚はまだ入ってないぞ。
あと、アサリは冷凍庫で一度凍れせてからあげましょう　って常識だから。

イルカの飼育してる人いる？

そんな奴イルカ！！！

水族館で働きたいって思ってた頃がありました。
実現出来てたらイルカの飼育してたかも・・・。

>>515
アサリやシジミを一度凍らせるのはな，旨味を増す為だんだよ。

アサリに居る細菌はシジミ,ハマグリにも寄生するのですか？
アサリのみですか？

>>504 >>513　です。
アサリは珊瑚の中に半もぐりになってしまいましたが、
ともかくみんな元気に活動してるのは確かです（顔出してます）。
おっしゃる通りﾊﾞｸﾃﾘｱのためのアサリですので、凍らせてから入れとけば
リスクなかったですね。
焼津の深層水調べてみました、めちゃくちゃ安いですね。試すつもりです。
教えて頂きありがとうございます。
しかし一度に200Lも・・・

今日スカンクシュリンプ買ったら抱卵してた！！ラッキー！！

>>523
なぜ？

>>523
なぜ？

うまれるかもしれないじゃん

>>524,525
>523は餌の培養とかも出来るから，増やせるんだろ。
俺も先日仕入れたオトヒメが抱卵してたから，めちゃラッキーだったな。
オトヒメ以外にもイソギンチャクエビとか数種のペアを飼ってて
繁殖させて遊んでるぞ

>>527
526の発言から推測するに523がワムシだのクロレラだの知ってるとは思えないが。

しってますが

>>528
エビ類を増やすのなら，種類によっても異なるがワムシ，クロレラだけではなく
キートなどの珪藻類が良かったりするよ。
あと淡水クロレラより，ナンノの方が良い場合もあるな。

ベルリン立ち上げ中なのですが底砂とLRは標準でどの程度いれるんでしょうか？
現在サンゴ砂が20ｋｇ。LRが4kgほどです。

ハートトレードの「ICH-Xtinguisher」（白点治療薬）を
使ったことある人、いらっしゃいますか？

効き目はどんなですか？

>>532
新しい魚が病気を持ち込んでしまったとか言う状況なら行けるよ。
環境自体が悪くて病気になってるような場合は何入れてもダメ。
海水魚始めて半年くらいの時に、後の状況になった。

532さん。最初は白点にはかなり効く印象だったが、開封後は早く使いきり、長期間ほったらかしのものは使わないほうがいい。
以前一年前の残りを入れたらいきなり魚が呼吸困難になり、高価な魚を１匹落とした。
販売元に掛け合い、補償を訴えたが関連を否定され、最終的な検査結果を知らせるといわれたまま音沙汰なし。
かえせ俺の魚。なけなしはたいて買ったのに。というわけで俺はもう使わん。

補償ですか・・

どうもICHは液体がやや黄色くなると効かないイメージある。
効いたイメージでいくと
デル（銅イオン）＞ヒコサン＞サリファート＞ケント＞コルドン

ヒコサンが、銅イオンに次いで２位か・・・。
自分もヒコサンを使っていたけど、白点で何匹も
落としてしまいました。

そもそも、ヒコサンの効果の出る使用方法がよく
分からないです。
説明書通り使っても効果でないので、メーカーに
問い合わせたら
「２日に一回、投与してください」
と言われた。しかし、効果はなかった。

>>536
ヒコサンをどのくらいの割合で使用したんですか？

>>522　です。
ｶｸﾚｸﾏﾉﾐを２匹入れてみました。
一晩経ち、差し当たり元気で人工飼料も勢い良く食べてます。
塩分濃度の質問ですが、水合わせ後生体を入れると、ショップの水と濃度が違うのか
紅茶に砂糖が溶けていくようなモヤモヤがすごく出ました。
濃度が低いかと思い計ったのですが、NISSOの比重計（ボーメ度）で赤い枠の薄めギリギリ
一応飼育範囲内にはあるようです。
薄目と濃目どちらが生体にはやさしい、あるいは管理し易いでしょうか？

>>538
薄目の方がマシ

普通はショップの水を少しずつ捨てながら
本水槽の水を足していくもんだよ。
まあそれはそれとしてカクレだけなら比重1.022〜1.0225の間でいいんじゃね。
上に余裕持たせとけば足し水忘れた時とか事故にならないし。

>>538
淡水と違って、海水は導入時に袋の水を水槽に入れない方が良いとされている。
水合わせ後、魚のみ手で掬ってポチャンとやれば良いかと。
その現象はおそらくショップ水槽の比重が低いからと思われ、
魚しか入れないなら、1.0016〜1.0018の様な、標準の3分の2程度の塩濃度の方が、
病気になりにくいとオモワレる。

1.0016は淡水だな
1.016〜1.018ね

>1.0016〜1.0018の様な、標準の3分の2程度の塩濃度の方

そういう事をすると長生きしないよ。

ヒコサンは俺もダメ。一度失敗すると菌が耐性を持つのか効かなくなる。
ちなみに貝とか以外の無脊椎に無害とあるが、ウミアザミには害あり。入れたとたん水分がなくなったかのようにちぢみ、落ちました。

>>543
ま，それは魚の種類によって異なるな

シャコガイ入ってるタンクにヒコサン投入して崩壊した。

比重あわせてもモヤモヤはでるよ。
まあわずかな誤差や温度差があるんだろうけど。
まあ害はないよ。

>>546
だから何？
「私は説明書も読めないおバカさんです」
って言いたいのか？

ショップの水は入れない方がいいんですね、勉強になりました。

上部ﾌｨﾙﾀのろ材でお奨めありましたらお願いします。
（活性炭などは普通使いますか？いいﾊﾞｸﾃﾘｱまで吸われると嫌なので
淡水ではなるべく入れないようにしてたのですが）
現在は市販のマットとリングを２袋です。

ウールマットとリングだけで十分だよぉ。
マットは定期的に飼育水で洗浄すること。ヘタってきたら交換。
洗浄や交換は水換えと同じ日には行わないこと。そんなもんで十分。

濾過が立ち上がって落ち着いたら活性炭は使わない方が良いよ、海水の場合。
バクテリア云々じゃなく、海水の多種微量元素云々の話。

>>549
ショップの水は淡水だってなるべく入れないようにするのがデフォじゃね？

魚の場合、比重は高めより低めの方が負担が少ないけど
比重計なんてメーカーによってばらばらの数字を示すから
あんましその数字を鵜呑みにしてもアレかもよ
店との関係が出来ていればショップの水槽で測らせてもらい
店の比重計と比較するのも手かもしれない

活性炭は緊急時（例えばイソギンが溶けて全換水した後の応急処置とか）
以外には使うもんじゃないと思うな
理由は551と一緒
立ち上げの時も活性炭なんて使わないほうが立ち上がりが早い

550のいうようにろ材はあんまり神経質にならなくてもいいかもね
店でバクテリア付きのろ材を分けてもらうと立ち上がりが早いしラクだよ

>552
活性炭うんぬんの話はよく見かけるが、ほんとに実害あるの？
微量元素の話も脳内ではよく理解はできるが、現実に弊害でるの？

水換え前の3日間を目安にしてるが、長く浸けおきしなければ弊害出た事ない。

555　　（　　*　）プｯ＝3

>>549
淡水だとろ材は魚種により拘るかも知れないけど、
海水はもちろんリングでも良いが、サンゴ砂で十分じゃ無いかと思っている。
フィルタの形態によって粒の大きさを吟味する必要があるが、
クラッシュドタイプ（砕いたもの）が炭酸塩維持のためには良いかと。
使用前に煮沸する方がバクテリア定着が早いと言われるが、どうなんでしょか？

>>1
今さらだが乙
お気に入り追加

よっぽど海水に鈍感な魚（マハゼ）など意外は活性炭やめときな
シ-バスでも死んだよ（20Lの海水に小さい投げ込みフィルタ-の活性炭に3時間いれたら
すべてあぼ〜んでした）ウ-ルマットと定期的喚水で対応しましょう

>>553
60規格でリーフタンクやっているけど、活性炭は良くも悪くも
かなり効果があるんで、使い方によっては
タンクのバランスを崩してしまうことがあるよ

自分も緊急用にストックはしているけれど、水を透明にしたいからとかいう
程度の理由では使わないほうがいいと思うな、海水の場合は。

因みに自分は緊急で活性炭使った場合、その後時間できたときに必ず換水してます。

resサンクス
６０のサブタンクで活性炭使ってて足掛け３年以上になるが、特に弊害を
感じないので聞いてみた。
まあろ過が小さいことが多い６０水槽では、活性炭入りの外掛けを付ける
メリットは大きいような気がするが。
そこそこ水換えしないと、黄ばんで来ないかい？

水換えに勝る管理なし！

またストレス厨がわきますよ

よーし、今日は100Ｌ水替えしちゃうぞ♪

60なのに？　
あ、60x45か　

60*45でも90％以上じゃないかな
すごいな・・・

60x45でベアタンク魚オンリーとか
OFなんかな？　

すいませんが、以下の環境で長期飼育が可能かどうか、教えて下さい。

水槽：60ワイド
濾過：2215、2213*2、2213サブ*1、2211、OT-60
照明：サンライトH70　アクア
底床：白くて細かい物

殺菌灯とスキマーは必要に応じて。

夏は部屋のクーラーと水槽用ファンで27℃位。

飼いたい生体達。

1.カクレ　*2
2.ハタタテハゼ　*5
3.キイロハギ　*1
4.えび
5.4と共生するハゼ
6.サンゴイソギンチャク　*1

水槽は来週末に立ち上げの予定です。

大体こんな感じなんですが、あと必要なモノ、この魚は止めた方が良い、等の
アドバイスをお願いします。
長くなってすいませんでした。

>>567
ちょｗｗｗおまｗｗそんなにろ過機必要ﾅｽｗｗｗ
多いに越したことはないけど、2213*2で十二分だよ

>>567
ハギはやめた方がいいように思いますよ。

私のは60x45でカクレペア、スカンク2、カエルウオ1、ソフト、ハードコーラルが合わせて8個体、
ライブロック約5�sをスーパークール115、東熱スキマー、ポンプはエーハの水陸両用の一番大きいヤツ、品番忘れましたが、クーラー付きで
換水月イチですよ。とりあえず1年まわしました。よかったら参考までに。
サンライト70アクアは私が使用した実感としては、イマイチ球の波長が生体に適さないのか、コーラルの成長はよろしくなかったですよ
スパクルは名前に偽りアリですが、まずまずよかったです。

とにかく無理は禁物です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>567
あーごめん６０ワイドだったか…。
なら、2215と2213*2でおk

>>568-570
れすサンクス。
2215、2213*2でいきます。
キイロハギは止めておきます。

れすさんくすでした。

>>571
ガンバ！
ウチでもサンライトＨ70アクア使ってるけど、やっていけてるから
大丈夫だと思われ。

サンライトだとコーラル色揚がらないんじゃ？
イケますか？　

>>573
たしかに色揚がりはイマイチ…orz
色揚げるんならアクアよりリーフの方がいいみたい。

60ワイド水槽で魚中心（チョウ数種とフレーム）に好日性コーラル（チジミトサカなど）などいれてるんですが、
さすがに蛍光灯きつくなってきたんでメタハラにしようと思ってるんですが、
１５０Wだと強すぎるでしょうか？いちおうクーラーはあります。

フレームはとくに黒ずみしやすいといわれますが、この場合白球、青球どっちでも大差なし？

60にコーラルがどのくらい入ってるのかわからない。
少数なら70wでスポット的に当てて、蛍光灯と併用が
いいかとおもふ。フレームの日焼けが気にならないなら
150でも桶！かも？

やっぱり日焼けしますでしょうか？
コーラルは水槽内にまんべんなく、チジミトサカの群体にアワサンゴ、スタポ、ディスク、ハナガサなどです。

メタハラ７０と蛍光灯の併用の場合、色味としてはメタハラ白X蛍光灯青？メタハラ青X蛍光灯白？

>>577
自分は１５０しか使ったことがないので、はっきりしたことを
言えないが、メタ白に蛍光灯青で、メタはサンライト70あたりもいいかもよ？

カクレ、ナンヨウ、ハタタテの水槽にチリメンヤッコ入れたら
ハタタテが、完全にライブロックの穴から出てこなくなりました。

餌さは、流れてくるのを食べている？ようですが・・・。

ここで、ハタタテをもう一匹入れたら少しは出てくるように
なるでしょうか？
ハタタテの複数飼いは、危険と言われますが。

「もう一匹のハタタテも出てこなくなる」にライブドア1万株

蛍光灯からメタハラ（アクシーＭ１）に変えたら、
水槽が茶コケだらけです。
メタハラ使うとやはり、コケの大量発生はしかた
ないのでしょうか。

>>581
そんなことはないと思われ・・・
水質その他疑ってみるべし！　収容している生体がわからないから答えようがないよ

>>581
俺も１ヵ月程前蛍光灯からメタハラに変えたら、
茶苔でえらいことになったよ。
底砂、ガラス面、ライブロックまでみんなまっ茶っ茶。
一瞬「もうやだ…orz」って思ったよｗ
ウチではヤエヤマギンポを１匹導入したら全てが１週間くらいで元通りになったよ〜。
ちなみに60�p水槽ね。

すべてメタハラのせいじゃない
相当照射時間が長いか、よほど水質が悪い
PO,NO3計ればたぶんMAX値

茶ゴケは水道水中のケイ素分を栄養にするから
水換えして5日目ぐらいにまた出てくるよ。
ケイ素が無くなると勝手に自滅していくものだから
あんまり心配する必要はない。
その後にでてくる緑の藻みたいなやつのほうがよっぽど手強い。

ちょっと助けてもらえないでしょうか？ライブロックについてです。

3日前にライブロック20kg買ってその時は『磯の匂いがする〜でもなんか臭い』
ぐらいの匂いがしてたけどそのまま水槽に投入。

昨日は『なんか岩にねずみ色の綿みたいなものがついてるな。。。』
ぐらいな印象でした。

今日になって『明らかに広がってきた。。。
出して匂いをかぐとヘドロみたいな匂いがする。。。』
よく見ると他の岩のあちこちに同じようなものが見受けられる。。。

これって大丈夫なのでしょうか。。。？

>>586
マルチかい！

>>586　
他でも同じこと聞いてるね？　

>>586
しかも他でレスもらってんだろ。そういうの駄目だよしっかりルール守りなよまったくプン

>>588
数カ所に書き込んでるわなｗ
それぞれで答えてくれる人に悪いとは思わないんかな？

>>586　よくないです、マルチ。。

糞マルチに群がる糞蠅共
同じ糞喰らって同じ蛆落とす

まぁたしかに
一人が注意すればいいものを、よってたかって叩くのもあんまいーもんじゃねぇな

ｵﾏｴﾓﾅｰ(AA略

次いってみよー

志村ー!後ろ後ろ!

何かないのかよ〜
落ちるぞ！

チヂミトサカがうまくいきません。しばらくすると枝が切れてしまうので、水が合わなくて自切したんだと思ってました。
でも切れた先がいつも同じライブロックの隙間に挟まってることに気付きました。切り口も刃物で切ったみたいにすっぱり。
カニかシャコでしょうか？トサカ好きのカニかシャコって普通にいるもんですか？捕獲は罠しかないのかなあ。

自分で振っておいて、自分が質問することに・・・。

最近、茶コケがひどく多くなった。
スカンクの髭にまで茶コケが・・・。

コケ除去の吸着材を使いたいんですが、どれが
効果ありますか？

600

今日、水換えをして水槽の中をよく見ていたら
５�o（直径）くらいのクラゲが泳いでいるのを発見しました。

今まで気が付かなかったのか、先日購入したイエローポリープ
の岩に付いていたのか・・・。

魚には、害になりませんか？

“コエダナガレ”というサンゴを購入しようと
思いましたが、
店員に『蛍光灯では飼えないよ。メタハラでないと。』
と言われたました。

ほんとに、蛍光灯（80ワット）ではダメですか？

コエダナガレは興和の１７０００Kで楽勝、そんなショップじゃあれこれ高いのを買わされる
で。もっと勉強せ〜

新たに、ハタタテを入れたんですが、先住のサラサゴンベが
えらくハタタテを追い回し、突っつきます。

おかげで、ハタタテの尾びれは半分になり、体にはうっ血が
あります。

飼育関連の本を読むと、どちらかを隔離しましょうと書いて
あります。がその後のことは書いてありません・・・。

傷が回復するまでハタタテを隔離したとしてももとの水槽に
戻せば、同じ結果になるのではないでしょうか？

みなさんの飼育暦・経験から、この場合どうすればハタタテを
救えるでしょうか。よろしくお願いします。

ハタタテは一匹ですか？
ハタタテの数を増やすという手もありますね。

それが、先住のハタタテが一匹いるんです。
しかし、ほとんど姿を見せないので、仲間を入れたら
出てくるのでは・・・と今回新たなハタタテを
入れました。

案の定、先住のハタタテも出てくるようになり二匹
並んでホバリングしています。

しかし、狙われるのは新たに入れたハタタテだけなん
です。

先住のハタタテ（サラサよりも先住）は、全然狙われません。

サラサは、本来おとなしい魚だと聞いていたんですが・・・・・。

45cm水槽でカゴカキダイ1匹とハゼ2匹飼ってます。
餌と排泄物の量が半端でない。
でもカゴカキダイは人懐っこくてかわいいっすね。

>>606
入れる順番と水量で大きく影響って出ますよね。
さらにハタタテを入れるのはどうでしょうか？
水槽が小さいのかな？
サラサゴンベにホワイトソックス食べられたことがあったなぁ
小さい水槽の時に。

>>608
サラサが、ホワイトソックスを食べちゃうんですか・・・。
結構、気が荒いんですね。

水槽は60規格で、既に魚が７匹なのでろ過能力を考えると
これ以上に魚を投入するのは難しいかと思います。

↑
随分賑やかな水槽だね
でも濾過能力云々じゃなく入れすぎだお
きっとストレス溜まってるよ

↑
それに加えて、サンゴも４個入ってます。（＾＾
なんとか90�pに切り替えたいですが、妻の
お許しがでません・・・。

自分もストレスたまってるとおもいますよ。
あと、ライブロック多い方が良いですよ。

ゴンベの仲間は肉食ですのでエビとは一緒に飼うことは不可。
口に入る動くものは大抵捕食されます。
新しく来たハタタテをエサと認識してるので水槽の中に産卵ボックスを入れ
その中にハタタテを入れエサでないことを認識させれば大丈夫、約１週間で
お見合い成立！　ハタタテ増やしても同じだよ。
産卵ボックスからハタタテ出す時にサラサにクリル（エサ）をあげて気をそ
らすべし、サラサを満腹にしておくことを忘れずにね。

サラサを隔離する方が縄張り意識的にも良いのでは、
と思いました次第に御座います。

613だけど614さんのような意見が色々でますから結論をいいますね。
サラサとハタタテの組み合わせは無謀です。短期的に上手くいっても
いずれ必ず捕食されますので早めに里子などを考えておいた方が無難ですよ。
最初に優しく書いた事を反省してます。

キヨーリンから発売された“メガバイト　レエッド（動物性フード）”
“メガバイト　グリーン（植物性フード）”を使ってる人いますか？

サラサゴンベ→動物性の餌さ　　ナンヨウハギ→植物性の餌さ

そこまで、餌さに気を使う必要あるんですか？

そりゃ生体の食性を考えて，餌に気を遣う必要はあるだろ？

メガバイト高いよなぁ。ヤッコに植物性の奴試してみたいけど。
半年前に買ったシュアーがまだ半分以上残ってるし・・・
もっと小さい缶で、スグ使い切れるように発売してくれんかな？

サラサゴンベはハタタテを餌として認識してるのでなく
ゴンベ類は中層辺りをうろついてる魚はハタタテに限らずうっとおしいので
必ず突付き回すよ
餌として認識してる場合はほとんど丸呑みできるタイプだから
>>613の様な飼育書ヲタの脳内くんのレスは無意味。
まったく害を与えないｺﾞﾝﾍﾞもいるが君のは無理だ

>>606です。

>>619確かによく観察していると、サラサはカクレとかにたまに
突進して行きますねぇ。
自分よりでかいナンヨウやチリメンにはやりませんが・・・。

しかし、すごい勢いで突進して行くので、命中したらかなり
の傷になると思います。
実際、新入りのハタタテはうっ血しているのか左側に紫色の
傷があります。

心配していた、ハタタテどうしの相性ですが、照明が消えると
二匹ぴったりくっついて、ＬＲの隙間で寝てます。

>>620
同じ場所でフラフラしてるタイプに突進するんだよ
ゴンベ類は浮き袋がないから泳ぐのが下手なので
ナンヨウとか泳ぎ回ってる魚には突進する事ができないんだよ
ハタタテの様にホバリングしてるタイプは突進されやすく
、尾びれを齧りにいく

まあ問題は組み合わせだなゴンベの場合は大きめ魚以外は入れない事だ
ゴンベ好きの俺がにがい思い何度もした今は120にクダ8ベニ5ナンヨウ1
トゲ1ギンポ1サザナミ1ココス1クィーン1うまく同居中

水槽が古くなったので、新しい水槽に変えようと
思います。

そこで、普段いじらない『底砂』も洗いたいんですが
真水で洗うとバクテリアが、死んでしまうので飼育水
で洗ったほうがいいと思うんですが・・・。

この場合、飼育水ではなく新たに作った海水で洗っても
バクテリアは、死んでしまうのでしょうか？

>>623
新しく作った海水であれば，バクテリアは死にませんよ。

>>623
様は真水で洗わなければ良いんだよ
比重だって適正値に合わせなくて良い
塩代がもったいないから半分ぐらいの比重で十分ですよ

マジで？ダメージも無いの？

以前フィッシュレスサイクリング上がりで、硝酸塩が200ppm超えてたから
全換水しようしたけど、バクテリアが死ぬって言われて止めたんだけど…。

汚れたライブロックを洗う時も同じ要領で良いのかな？

ショップの魚しか入ってない水槽でも
比重が1.04とか1.06なんてザラですよ

客はショップの水槽の比重は適正値と
勝手に思ってるがショップだって人工海水代が
馬鹿にならないのでケチってる場合は多い。

まあ、まともなショップでは無いが
まともなショップでも無い事はない

間違えた

1.014　1.016な

みなさん、レスありがとうございます。
要は、真水はまずいけど有る程度？の海水であれば
バクテリアは死なずにすむということですね。

しかし、底砂を洗ったら何が出てくることやら。
先日もＬＲをちっと持ち上げたら“白いミミズ”が
いました。どこから来たんだ・・・。

ガクブルすぅ。

低比重治療でバクテリア全滅で水槽が崩壊したというのは聞いたこと無い。
けど1.020の海水に浸けてたロザイを"いきなり"1.010の海水で濯いで
どのくらいのダメージがあるかとかは一般人には分からないんじゃない？
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸは駄目。付着してる無脊椎が死ぬ。海綿とかすぐ駄目になる。

カクレ、ナンヨウ、ハタタテとかいる水槽に
キンギョハナダイって入れられますか？
どの程度、混泳にむいている魚なんでしょう。

もし、入れるとしたら単独ではなく何匹か
一緒の方がいいのでしょうか。

混浴についてはわからないが、群れをなす性格なので、群れさせた方がいい
とは聞く。＞ハナダイ系
という俺も、６３２さんと同じこと目指してる。

便乗質問で、どっかのウェブでハナダイ系餌付けしてる人がいたんだけど
できるの？

餌付けなきゃ飼えないじゃん。難しいのはハナゴイ系。キンギョとかはえづかないとおかしい。
ハナゴイは数入れて水流作ってコペ流す。徐々に人工餌に切り替え。餌食いのいいハゼやベラのおとなしい魚を入れておく。

俺も１ヶ月前、パープルクイーン購入したけど
神経質で餌付け難しい、初心者は手を出さないほうが無難
鮮やかな色彩で欲しくなるが広い水槽、清浄な水、他の魚との
相性・・・・・・・・・・
おとなしく気が弱い魚なので複数飼育が原則
餌のコベもいい値段するし

水槽は６０規格なんですが、照明を変えました。
普通の蛍光灯２０W×２をアクシーツインイン（PL管３６W×２）に
しました。

すると、茶苔が爆発的に水槽に出てきました。
吸着剤も使ったんですが、全く効果有りません。

このやっかいな苔を退治する方法はないでしょうか？

つ ﾏｰﾌｨｰﾙﾄﾞ

ま、まさか、浄水器すか？

634だが、俺は水温上昇事故で落とす前までパープルクイーン順調に飼ってた。
元気な幼魚が複数手に入ってコペがあればいい線行く。状態のいいパープルクイーンの雌は綺麗だよー。

>>638
海水作る水は普通に水道水ですか？　

えーっ！
みんな、浄水器使ってんの！！
金有るな・・・。

おれは水道水直で溶いてるよ。
ハード入れてないから十分だ。

俺も水道水直だな。
一応ハナガサロングがいるが、奇跡的に１年維持してる。

親が家庭用浄水器を台所と風呂場につけてやがるから（聞いたことない業者）
それ使ってカルキ抜きしてもいいんだけど、なぜか俺はふつうの水道水に
カルキ抜き入れてる。

俺って馬鹿かな？

でも、さすがにスーパーのRO水を数十リットル持ってこようとは思わないな

最初の質問はコケ対策ってことだったよね？
ならやっぱ浄水器が最善でしょ。

最善て事になると浄水器なんだろうけど、硝酸塩に気をつけてれば
そんなに苔は出ないけどなぁ。５０超えると苔出てくる気がする。
でも地域によって水道水の質が違うだろうから浄水器必須な地域も
あるのかもしれないね。

硝酸塩や燐が0に近いタンクでも、でるものはでる。。

水道水でも季節で原水の水質が変わるし、冬だとウチの地方は水質悪くなるんだよ。
だから財布のダメージがでかいけど、浄水器使ってる。

でも天然海水20�gパック売ってるからそれも試してみたい気がする。

フレームが、白点になってしまいました。
薬浴させようと捕獲するのに、がんばってるんですが
捕まりません。

ライブロック、サンゴを全て取り出す訳にもいかず・・・。

皆さん、このような場合にはどのように捕まえていますか？

>>650
寝込みを狙う。
トラップを仕掛ける
釣る（針の返しを潰しておく）

>>645
週に2、3回、近所のスーパーにホシザキのRO水を
スーパーで買った小さいポリタンク2つで
汲みに行ってる…週末まで貯めて水換え。
魚への愛…だよな？

軟水器とかそういう類は眉唾くさいんだがそこのとこどうよ？

>>650
先日、レモンピールなどを捕獲したやり方

1.生茶の500ペットを買ってきて全部飲む。（・∀・）
2.飲み口の首と、胴体の太くなった部分を切り離す。
3.飲み口に切り込みを入れ、魚が通るように加熱整形。
4.ペット本体に小さい穴をたくさん空ける。特にケツの面。
5.・・・あとはもう分かるよな('A`) …

スーパーのR/Oについて思う事

あんなに並んでみんなが汲んでるのに、それだけ生産量のあるメンブレンとか
ほんまに使ってるんかいな？デカいストレージタンクでも内蔵してるのか？
導電率計もってって計ったろかとか思うが、そこまでするといやらしいしなあ。

で、R/O通しただけじゃリン酸ケイ酸は残るので、DIも通さないと意味が無いでしょ。
従いましてスーパーに重い水を汲みに行くのは全くの無駄だと思います。

とりあえず持って帰ってきてからTDS計ぶっこんでみたらいいとおもうよ

底砂って、だいたいどのくらい入れるのがいいのですか？
自分の水槽では、大体1.5�pくらいです。

雑誌とかみてると、３、４�p入れてるようですが。
底砂を厚めにしく、メリットは何ですか？

連投ですいません。
通販の底砂をみてると、アルゴナイトとかいうのが
有りますが、これは何のために入れるんですか？

ベルリン水槽の場合は、砂は５ｾﾝﾁから１０ｾﾝﾁ。嫌気性バクテリアがわいて、窒素還元作用により硝酸塩蓄積を防ぐ
アラゴナイトはカルシウムイオンやPH、KHの維持でサンゴ砂よりもいいらしい。

>>657
魚メインならなくてもいいぐらい
ベルリンでサンゴメインなら必須

現在、カクレを２匹（５�p、３�p）飼っています。
さらに、カクレを２匹追加したいのですが、
大丈夫でしょうか？

カクレでも殺し合いまで、いくことがあるので
しょうか。

普通に殺しあう
2匹より多く入れれば、それはもうただのスズメダイ

ま、水槽の大きさにもよるけど

60規格だけど、家ではカクレは仲良く４匹いるよ。

メス同士は殺し合うけど、メス・オス・無性×２なら混泳できるんじゃね？

海水初めて1年のものですがオールガラスの６０ｃｍにPB９０と蛍光灯４灯と
レイシークーラーで飼育していたんですが今のとこあまり病気には合いませ
んでしたが保険として殺菌灯（ターボツイスト）とプリズムスキマーを取り
付けたんですがこれでいいんでしょうか？あと将来的にPB９０もうひとつ追
加してコーラルをこつこつ増やしていきたいのでメタハラの設置を考えてい
ます。アストロビームの２５０ｗ一台で十分でしょうか？それともアメリカ
製４００ｗのほうが後々安上がりなんでしょうか？どなたか詳しい方教えて
くださいお願いします。

釣りですか？

いえちがいます。１年間数少ない関連雑誌とインターネット等を活用し
教科書通りに飼育を進めてきたのですがいまコーラル飼育を始めるとい
う新しい目標を前に行き詰っているところです。採集的にはハードコー
ラル主体の水槽にしたいのですが水槽は６０ｃｍより大きくするつもり
はありません６０の大きさで満足だしらくなので。リアクタは付けず
に添加剤で乗り切ろうと思います。

ワロスｗ

60ワイドにしなよ

スターポリプでも入れとけ

ハハハハッｗ

俺も群泳美に魅かれて、パープルクィーンと、バートレットとか買ったんだけど
10日経過中で未だ餌食わず。コペだと食うのか・・つか近所のショップ全部回ったけどコペ売ってねえ
水汚れるの承知で、冷凍ブライン与えてるけど食べないわ

コペ通販で買うか

コペってどうも、においが気になるんだよな
俺だけ？ｗ

↑
餌なかなか食わないでしょ　俺も買うときショップに確認したら
コベで餌付いてる　といわれて購入したが2週間見向きもしなくて
少しずつ痩せてきたのでヤバイなーと思った。

ある日突然だよ　口パクパクして吸い込むように食べだした。
5匹購入して2匹落ちちゃった。
今、人口飼料とコベ半分づつ流して食べさしている。
食欲旺盛で元気ですよ！

おお、２週間ですか
個体により多少違いはあるでしょうが、そろそろ食べ出してくれるかな〜
ハナダイ系って色々サイト探しても、あまり無いんですよね＾＾；
情報有り難う。

ネットで冷凍コペを在庫であるところを調べ買ってきました。
パープルクィーンが食べました！
このスレに感謝(*´д｀*)


ショップ到着5分前くらいに、スピード違反食らったけど　Onz
魚が餌食ったからいいのさ・・・・・・

>>675
コペもこだわってくると，台湾産，北極圏産，中国産を使い分けるようになるぞ

>>676
どう違うのか教えて？

>>677
大きく分けると
塩湖で採れるコペと海で採れるは，体成分が大きく異なります。
またサイズも塩湖産は大きく海産は小さいです。
（海産魚が消化しやすいのは海産コペ）
体成分について詳しく知りたいのであれば，分析結果をのせる事も可能ですが
そこまでは必要ないかな？

北極圏産は、色が赤く
魚の色揚げに適した成分が多く含まれてるとかいうのは
聞いたことあるなぁ〜

>>679
アスタキサンチンな

高めだが赤コペの液状のがナチュとかに売ってるね。ハナゴイは他に適度な水流と餌良く食べる温和なタンクメイトがポイントかと。

キンギョハナダイを飼いたいんですが、群泳向きと
なっています。
最低で何匹くらいからがいいですか。

会話の流れ的には
ハナゴイじゃなくてハナダイでは？

>>678-680
�dクス

パープルクィーンはハナゴイだから流れはあってる。ハナダイはハナゴイより餌付け易しいし。

餌付けは良いけど、その辺の魚を60センチで飼うの止そうよ。

悪いな60�a水槽しか持ってねーんだよ

あと、名前消し忘れてるぜｗ

>>686は例の馬鹿で虐待魔の初心者かよｗ

盆のことか？それ

>>689 お前の事だよ
　　　ｶﾓ介

ボンバウザ

動物愛護厨よりマシかと・・・

水槽の大掃除をしていたら、ＬＲの下から３�pくらいの
白いミミズが出て来ました。
これも、そのまま入れといた方がいいのでしょうか。

気味か悪いんですが・・・。

今度のコーラルフィッシュ、60�p特集あるらしいよ。ほんとかはしらんけど

ベスト　オブ　６０センチ　勝手にランキング
コーラル部門／１、スタポリ　２、マメスナ　３、ウミキノコ
フィッシュ部門／１、カクレ　２、マルチ　　３、フリドマニー
脇役？部門／１、マンダリン　２、フリソデ　３、キイロサンゴハゼ
器具部門／１、スパクル　２、プリズム　３、ナチュラルウェーブ
踏み切れない部門／１、CAリアクタ　２、クーラー　３、ウェーブマスター
添加剤部門／１、アラガミルク　２、コン２　３、テック１
餌部門／１、マリンデラックス　２、オメガワン　３、メガバイト

実際６０は廻してないけど、こんなトコ？

60�pで、水流ポンプカミハタのSEIOを使ってる人いますか。
どんな感じですか？

>>696
以前60の規格で2400使ってたよ。
対角に流してちょうどいいくらい。
ただ、サイズがでかすぎて邪魔。

695クーラーは踏み切るべし。

ＧＥＸ１００も出たよ

700

>>695
水流部門／１、マキシジェット　２、エーハイム　３、セイオ
テスター部門／１、KH 　２、PO　３、NO3
別に必要ない部門／１、UV殺菌灯　２、オゾナイザー　３、厚敷き砂

勝手に追加してみた

６０規格なんて何も必要ないよ
お子様海水魚向けだかrね

60センチ水槽で海水魚を飼うと維持費は
毎月平均でどれくらい掛かるんでしょうか？

なにやりたいかよるよ

・ろ過は、上部か外部かＯＦか
・サンゴ中心か
・魚中心か
・器具はどのていどまで付けるのか
・水槽は、６０でもどの大きさか
・メタハラ付けるのか
・スキマ付けるのか
・クーラー付けるのか

等など条件による。

とりあえずだ、６０で海水魚始めたいが２階で飼ったら床が抜けないか心配だ。いやマジで。

おいおい６０で抜ける床って・・・
２階はできれば止めたほうがいいぞ。　

釣りじゃないよね？

釣りじゃないが部屋が２階だし木造だからさ。

>>701
殺菌灯ひつようない？

必要だとおいらも思う

おまえは海水の比重を知らないのか？
小太りなやつが来訪すると床が抜ける住居というのもいやだな・・・

６０�pに６匹魚（全部違う種類）がいるんですが、なぜか左側半分に
集まり、泳いでいます。
何か理由があるのでしょうか？

人間に怯えてるから魚がいる方に集まるか
水流の問題

>>622
遅レスで悪いがベニ５ってマジ？
喧嘩しないの？
自分も2まで入れてたけど、最初の一ヶ月は一方的に
苛めてたけどいつの間にか仲良くなってた
基本的にベニ同士はタブーだけど、５ぐらい入れたら
争いが分散するのかな？
今の水槽をたたんだらベニだけ飼おうと思ってるので、気になる

ちなみに水槽も同じぐらいの大きさです

みなさん お金出して 観賞魚屋で魚買ってくるのだね
我が家はチンチン（クロダイッ子）飼っている
他にキタマクラ、ボラッコこれはどうでもよいのだが
あと、メジナッコがチンチンをイジメるのだ、30cm独房水槽行き
やっぱクロダイはしぶい、かっこい-、威厳がある
エサはみんなテトラのテトラマリンを良く食べる（クロダイこれだけは威厳がない）

ヒロシ？

俺、60の水槽でクィーンとマクロスとカクレとシリキの4匹で飼育してます

めっちゃ調子いいですよ〜

それがどうしたｗ

カクレが２匹いるんだけど、そこにベルクラクラウンを
入れたら、喧嘩になりますか？

レッドシーのアラゴナイト使っている方いますか。
やはり、コケとか出にくいですか？　

この間発売したコーラルフィッシュが特集してるね。結構良かったと思う

60水槽でえらい飼い方してる奴がおる・・・
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0

3666？メチャクチャ過密だね。
しかも濾過はOFじゃなくエーハだし。

>>722
「海水初心者・質問厨のためのスレ ９」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1139328555/l50
のレス435から話が始まった。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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↑3月32日って何ですか？

さんがつさんじゅうににちです

age

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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　　　　　 ⊂／　　ノ　）　　Ina Bauer 　
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　　　　　　　　( ＾ω＾;) 　　……
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　　　　　　/　　　/
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'
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ＧＷから、海水魚を始めようと思います。
よく６０�pだと“60セット”が色々販売されていますが、
ほんとうにお得なんですか？

それとも、水槽はこれ、ヒターはどれとか個々に揃えた
方がいいのですか？

あと、テストフィッシュのオススメがあれば教えて下さい。

>>733
60cm規格水槽は製品が豊富（水槽のみならず，色々な器具も）で値段が手頃。
海水魚に慣れるまでは60規格水槽で，その後物足りなくなってきたとしたら拡張を考えても良いのでは？
60のセットなら安いしね。

テストフィッシュならルリスズメなどのスズメダイ系が安くて丈夫です。

テストフィッシュに買ったデバスズメがもう一年半くらい生きてるな。
７ｃｍくらいある巨大な奴を買ったのに、寿命はどんだけあるんだろう。

>>733
初心者ですか？初めての海水を60規格で始めるのはいかがなものかと。
確かに初期投資金額は安くて済むけど、
維持するのは大変だし、失敗する危険性も高い。
設置場所等問題なければ、90以上で始めることを強く推奨。
もしくは、60サイズでもオーバーフローにした方がいい。

今はテストフィッシュを使わない立ち上げ方法もあるけど、
どうしても使いたいんなら、デバかブリードもののカクレがいいんでは？
ルリとか入れると、後で本命のサカナ入れるときに困るかもよ。

60規格だけは止めておけ
大きければ大きいに越した事ないが無理なら60ワイドが良い

60規格は水槽をアップした後も治療タンクに使うのも大きすぎるし
何もかもが中途半端で使えないサイズ


まだ４５とか３０だと使い道がある

60規格はダメですか。
ということは、セット販売のは買えませんねぇ。
60×45×45になるのでしょうか・・・。
90となると、少し考えてしまいます。
う〜ん、考えどころです。

テストフィッシュは、今後のことも考えてちょうどカクレを
飼いたかったんでカクレにします。

どうせ60にはたいした数いれないから維持とかは気にしなくてもいいけど
海水はセット品のＯＰとか規格製品の流用はあんましないから水槽サイズは好きなの選べばいいよ。
クマノミを飼いたいようだけどその後イソギンを入れたくなると思うので
それだと60では絶対に小さいから60ワイド（604545）を買ったほうがいい。

予算の関係から、60規格セット水槽になりそうです。
カクレは、何匹くらい入れられるのですか？

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>>740
２尾まで。

>>740
６０規格だと、カクレ２匹以外にはもうほとんど魚増やせないと思ってた方がいいよ。
小型ハゼなんかを後から数匹入れるがよろし。

60規格だったら、カクレ２匹以上、５匹くらい
入れられるんじゃないのか？

>>744
凄惨な虐めを見たいなら可。

我が家はｶｸﾚ2匹、ｷｲﾛﾊｷﾞ、ｺﾞﾏﾊｷﾞ、ｺｰﾚﾀﾝ、ﾅﾝﾖｳﾊｷﾞ、計6匹泳いでまつ。

うちではｶｸﾚ、ﾃﾞﾊﾞｽｽﾞﾒ、ﾐﾄﾞﾘﾌｸﾞをそれぞれ二匹づつ飼ってまつ
さらにｲｿｷﾞﾝ追加しようか思案中

そういうことを自慢げに書くと、
また「過密飼育」だとか「生簀」だとか叩かれるから
やめときな。

60規格でも、サンゴ中心ならじっくり楽しめるんでないかい？
サンゴそのものが魚よりたかいから、そうそうほいほい
買えないだろうし。

みなさん、色々なご意見ありがとうございました。
結果、60規格セットで海水魚始めます！

魚は、カクレ２匹で行きます。
ただ、困ったことにそのカクレ（ブリード）が見つかりません。
ベビーサイズは、何件か見つけたんですが・・・。

>>750
ブリードなら、ナチュとか海水館で常備してると思うよ。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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ナチュの名前を出すからこうなる

>>753
それはナチュ違いだろw

ハナガササンゴを買って来ましたが、開きません。
アクシーツインマリン（ＰＬ管）を使ってるんですが
、ハナガサはメタハラじゃないと開きませんか？

メタハラがある方が開きはよいが
強い水流が必要

最近海水魚に興味が出たのですが、60CM水槽でカクレクマノミとイソギンチャックを飼育する場合殺菌灯、プロテインスキマーを設置したほうがいいのでしょうか？

>>757
無くても飼育は可能

BORABORAで２度程通販で珊瑚をオーダーしたが画像と違うものが送られてきました。
みなさんのオススメショップは？

びー箱。ピュア。ﾅﾁｭとか

ってか60でも計画的にいけば15ひきくらいは
飼えちゃうよなぁ…
なんでみんなすぐ虐待とかいうのかなぁ？？
自分が出来ないから妬んでるだけかなぁ？？？
そんな自分はデッカイインド産ヒレグロベラとフタイロ アカハチ シリキ ミスジでノンビリやって
ますよ〜
ベラがいじめっ子なんだけどどうしたらいいだろう？？？？
攻撃力あるから他の魚即死なんだなぁ

>>761
水槽のサイズ大きくしたら各々のストレスが減って、ベラのいじめも減りますよ

>>757
イソギンはクーラー必須

ここのところ、水温上昇でビビリまくりだ。
今日は、２８度近くまでいったぜ！
冷却ファンも限界か・・・。

ここのところ、水温上昇でビビリまくりだ。
今日は、２８度近くまでいったぜ！
冷却ファンも限界か・・・。

>>762どのくらいのサイズだったらだいじょうぶ？？？

うわーっ！水温２８度！
やばー！！

最低90欲しいかな。あと隠れ家いっぱいつくってあげな

今日は、雨だから水温の心配がないだろう。
つかの間の安堵・・・。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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ｸﾏﾉﾐ２　ｼﾘｷﾙ２　ｼｯﾀｶ４
５ヶ月で水換え一度のみ（海洋深層水）
全員活き活き♪♪♪
さて、夏場どうなるか・・・・

60にカクレ2匹にデバスズメ10匹は無理ですかね？
やっぱデバスズメ多すぎですよね

>>772
多すぎる、やめ溶け。デバ4匹くらいにしとけ。（それでも多いかも）

まめに水換えすればいいって問題でもない？
争わないような魚種を10以上いれるってのは（小型のみ（成魚で〜10ｃｍ位）
不可能？虐待ってのを除いての話で　どうですか？

>>772
もしくは過密にするか。ショップとかに売っている状態にする。ＬＢやサンドなどいれない状態で４０匹くらい入れれば過密すぎてケンカしないいんジャマイカ？

魚少なめでサマになる様にレイアウトを考えるのが長期飼育のツボ

今クマノミ2匹とナンヨウ6ｾﾝﾁを一応60ｾﾝﾁの水槽(604545と比べるとかなり
小さい)で飼ってて、ナンヨウが成長してきたので604545or904545にしようと思っているんですけど、
今使ってるエーハイムにサブを付けて濾過能力をUPさせるか、思い切ってｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰにするか迷ってます。
広くしたらもう少し魚を入れる予定なのでｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰのがいいのかな？とも思う
んですけど、エーハイムと比較して何万もかけてｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰにするメリットってありますか？
いろいろネットとかで見てるんですけど実際に使ったことがないので悩んでいます。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ使ってるor詳しいかたいましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますorz

>>777
オーバーフローができる環境ならばそちらの方がいいよ。何たって海水の量は増えるし、水替えは楽だし、濾過槽の容量が大きいから安定するし、オーバーフローでいいんじゃない。それと大きい水槽に越したことはないからね。これから大きい魚も飼えるし・・・

おいらもそう思う。
いじめっ子をサンプに隔離できるし、やろうと思えばサンプで餌付けも出来る。
水温計やヒーターをサンプに設置すればメイン水槽の見た目もスッキリ。

まあ、エーハイムなんかの外部フィルターより、音がうるさいのがアレだけど。

>>778>>779ﾚｽありがとうございます。
そうですよね、魚のためにも広くしたあげたいので目標は904545のｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰです。
水量が多くなるってことはｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰじゃない904545よりも亜硝酸とか硝酸塩がたまるのが遅くなるってことですよね？
水替えの頻度も少なくなるしいいですよね…。
音は水か流れる音とか結構好きなので。頑張ってお金蓄めます！

６０センチ水槽で外部フィルター使うとしたら
何がいいでしょうか？

エーハイム以外考えるな。