海水初心者・質問厨のためのスレ ５

初心者の方に優しく教えるためのスレです

過去スレ
海水初心者・質問厨のためのスレ ４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1114702277/l50
海水初心者・質問厨のためのスレ ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1111511382/
海水初心者・質問厨のためのスレ ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1100478730/

関連スレ
【人工海水】海水、何使ってる？Part2【天然海水】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113748501/
[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ステージ４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101741644/
関東地区の海水魚屋を語ろぅ〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101977038/
クマノミのことならここで聞け！　Part.3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101973094/
海水魚で丈夫な魚をランク付けしよう【初心者】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1116603760/l50

>>1さん
乙＆ＧＪ！

>>1Z
ボンバ最近来ない？

20CMキューブにカクレエビ系だけ飼いたいんですが、
こいつらは混泳は問題ないでしょうか？
ライブロックは入れる予定です

ここのオスカー凄くないか？＞http://plaza.rakuten.co.jp/astromania/

>5
イソギンチャクカクレエビはペア以外は殺し合うっていうけど本当かどうかは知らない

海水初心者です！６０規格水槽に外部フィルターと外掛けでバイオスコールとライブロック入れて立ち上げました。亜硝酸濃度が0，５いかに下がりました。いい感じですか？

あ、ちなみに人工海水はインスタントオーシャンで約三週間たちました。

>>8
全然、駄目


レッドシーの亜硝酸測定液で0.05以下の測定値が表示されないと話にならん

テトラの0.5〜0.3〜0みたいな試薬を海水魚で使用する奴は下手糞

0.05以下で限りなく0に近い測定値が理想

0.3ぐらいで大丈夫と言ってる香具師は濾過不足の下手糞

なるほど、レスありがとうございます！レッドシーで0.05以下ですね！そしたらもうしばらく様子見て下がるのを待ってみます！ほかに何か手を加えることがあれば教えてくださいm(_ _)m

まず藻前の変なテンションを下げろ

すいませんm(_ _)m

ｶﾜｲｿｽｗ

立ち上がってても一気に魚入れちゃダメですぞ
１〜２匹から始めればｼﾊﾟｰｲ少なめ

レスありがとうございます。今一匹デバスズメを入れて様子を見ています。

初心者諸君に告ぐ。
魚を飼うならまず、魚達の棲み処を造らなければいけない。
大自然と水槽ではたとえ４５センチだろうが２メートルだろうが同じ事。

そんな水槽で魚を飼うのなら、必需品は、強力なろ過装置、水槽用クーラー。
それがあれば初心者でも充分飼育できる。

>>11
生体が入ってない状態で0.3ぐらいだと入れた途端に餌やり&糞出しで
速効でで0.5ぐらいにはなる
だから0.3以下になるまで我慢しないと痛い目に合う
初心者が生体導入直後速効で殺す要因の一つ

クマノミやハゼ辺りなら死にはしないけど、初心者が最初に買いたがる
フレームエンゼルとかキイロハギの様なハワイのクリアな海水に棲んでる
生体に大ダメージで下手すると死や調子を崩して白点病　或いは目が白く濁る現象が起こる

まあ
じ〜と亜硝酸が下がるのを待つよりも濾過を強化すれば済む事なんだけどな

普通のエビはやたら手をかけないと繁殖できないのに、
なんでヨコエビは放っておいても増殖するんですか？

>>10
おまいはいつも下手糞下手糞言うが、マリンアクアリウムに上手いも下手もないぞ。
知ってるか知らないか、経験したかしてないかだけだ。
知識があるなら、もっとやさしく教えてやれよ。人生の下手糞

>>19←と薄気味悪い不細工な落伍者が吠えてますｗ

ID:a6zf31uX ←人生もマリンアクアリウムも何をやっても
　　　　　　　下手糞ハゲオヤジの雄叫びｗｗｗ

>マリンアクアリウムに上手いも下手もないぞ。
知ってるか知らないか、経験したかしてないかだけだ。

横レスだがこれは間違ってるぞ
例えばアクアリウムに散々金をつぎ込んでる人でも失敗してる人は
いくらでもいるし、逆に飼育を創意工夫で上手く飼育してる人はいくらでもいる

そこにあるのは上手いか　下手のどちらかだ
経験ではない
同じ水槽　同じ器具　同じ生体で飼育比較しても別の人間で同じ結果はでない
馬鹿は何度も失敗を繰り返す

上手い人間はちゃんと考えて飼育してるが下手な奴は学習能力もない
アホだから金をいくら使っても生体を落とす

君の場合は典型的な下手糞で金もないから経験すらできないプアマリナ
もしくは単なる脳内アクアリストで何も知らないただの馬鹿。

今度初めて海水生物を飼います。
子供の頃から飼いたかった愛しの夜光虫をネットで見つけました。。
でもれこは飼育が難しいよとお店の方に言われたので、何とか長生きさせる水
槽を作ってお迎えに行きたいのですが、どんな水槽が良いのでしょう？
飼った人、増やすまで行った人おられますか？
アドバイスお願いします。

>>19
ハア？
それこそ下手っピの言い訳だな
あほな人間名何をやっても駄目だし、上達も遅い
高々、アクアリウムでも差が出るよ

＞24
学習意欲があってまめに世話できる人ならうまく飼えて、19のように経験つむまでしゃーないって思いながら、生体を落としまくる人は、いつまでたっても下手糞と言う事でよろしーでしょうか？

>>25
その通り
ただ。まめに世話しなくても壷をおさえれば放置プレイでも上手く飼える
その壷をおさえられないのが＞＞19の様な下手糞で下手糞無限ループに
嵌って繰り返してるんだよ

それと上手い人ほど水槽を触る事がないんだよ
餌やりとスポンジ交換ぐらいしかしない

下手糞ほど水槽を弄り回して崩壊させてる

>23
あのな、その販売サイトのBBSで丁寧に説明されてるだろ？

いや、２ｃｈにならもしかして「夜光虫一筋１５年。今ではペットボトルの中で
増やすことも出来ます」なんて強者が居るかな、と思って・・・。

>>20-22
>>24-27
はいはーい。ハゲで薄気味悪い不細工な落伍者ですよー。
寝る前に３連投して、起きてもまだ怒りが収まらなくて４連投お疲れさん。
そんな君はハゲで薄気味悪い不細工な落伍者から見下されている自演の下手糞？ｗｗｗ←ﾏﾈｼﾃﾐﾏｽﾀ

>>30よ
精神異常者は被害妄想が強いそうだがその通りだな

何もかもが自演に思える処が哀れ過ぎ

玄人の方に質問です。

週末に不在する時ってライトはどうしたらいいんでしょう？
つけっぱなし？
消しっぱなし？
不在は二泊三日です。。

タイマー購入してください

以上

わーん。
その手があったか！

即レスありがとうございます(^-^)

レフジウムスレってないですか？

60*30*30の水槽使用者です。
3日で、全ての面の、8割に苔が付くとすれば、苔取り貝何匹投入が調度よいですか？

>>35立てて

>36
2〜3が適当だが、まぁ、その、なんというか…
三日でそれだけ苔る、その状態をなんとかした方が…

誰か塩たれ対策を教えてくれ。これをきっちりやっとかないと家族から批判が凄いんだ。
特に近くの電気類とかやばいし金属とかが潮風で錆びてしまう。スペースの問題上近くに置かざるを
得ないのだがそういう人居るだろ。どうしてんの？

>>39
フタをする
こまめに拭き取る
漏電ブレーカーを付ける
漏電防止スプレーをコンセントなど電気的な接続部分に吹き付ける
金属部分に防錆コート剤を塗る
プラスチック用コーティング剤を塗る

こんだけやってますが

>39
細かなシブキを立てない、水こぼさない。
あと、海水作るとき、塩で白煙立てないかな？
あんたの水槽、機器の構成晒してみな。

>35
レフジウム　スレ立乙

別に魚を飼ってるわけでもなく、単なる思い付きなのですが
小学校の頃に習ったかも知れないけど・・・
海水の生物を普通の水に入れるとどうなるの？
例えばカニとか貝とか、水道水に入れるとどういう現象が？

魚は筋肉硬直する。その後死ぬ。カニはしばらくしてから死ぬ。


海の生き物を水道水に入れればなんで在れ必ず死ぬ。

>>44
サンクス！
くだらない質問だが、食塩とか適当に入れといても死ぬ？
自分でやってみれ！ってな感じがするけど・・・

死ぬ

ハタゴイソギンがほしいのですがどこかいい通販サイト無いですかね？
なんかそう言うスレタイあった気がしたんだけど忘れちゃってｏｒｚ
できたら誘導お願いします。

>>47
ttp://bluetank.hp.infoseek.co.jp/
ttp://umibose.com/#
ttp://www8.ocn.ne.jp/~mmf/
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~shirokujira/
ttp://ahm.sytes.net/musekitsui.html

ググりゃまだまだ出てくる

おれはboraboraで買ったが、梱包状態も良くなんの問題もなかった。
もちろんぼったくられるのが嫌な人にはオススメ出来ないが。

レフジウムスレどこ？

ﾍﾞﾙｽｴﾝｾﾞﾙは飼育難しいですか？

凄い初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
オーバーフロー吐出口の所にひくヤツってウールだったっけ？

ユビワサンゴヤドカリとコケトリ貝を買って一緒に入れたのだが、
3日たった今、10匹いた貝が2匹しか生きていない・・・。

ひっくり返ってしまった貝が、ユビワサンゴヤドカリに食べられてしまったのか？
それとも、ガラス面に引っ付いてた貝をひっぺがして食っちゃった？

ちなみに他にはカクレクマノミ2匹がいるだけです。

ヤドカリは宿貝が小さくなると、貝を殺して新たな宿にする修正があるのです。
だから犯人はヤドカリです。ちなみに、複数のヤドカリを飼育している場合、
ヤドカリ同士で宿貝を巡って殺し合いもおきますの注意してください。

貝同士で共食いはないの？

海水魚飼いたい初心者です。
最初の水槽代等以外に
維持費は月に最低いくら位かかるんですか？

>>56さんへ　
何をどれくらい飼いたいのかによって設備が変わると思います。
でも本当に最低の最低ということで以下のものが必要だと思います。

水槽６０センチ以上のもの　３０００〜円
（ピンきりです、ガラスとアクリルで値段がちがいます）
ろ過装置　　　　　　　　　３０００〜円
（上部、外部、投げ込み、外掛けといろいろありますが、やっぱりピンきりです）
温度計　　　　　　　　　　２００〜円
（デジタル式なんてのもありますが、デジタルは便利です）
ヒーター　　　　　　　　　　９８０〜円
（温度を自動で２６度にしてくれるものもあります）
ご飯
（栄養価の高い人口飼料は高いです、でも餌付くととても調子がいいです）

こんなところでしょうか、上記のもっとも最低な設備で飼える海水魚は
５センチクラスの生体１匹くらいじゃないでしょうか。
個人的には、複数飼育より、広い水槽に一匹で住ませてあげることがいいと思います。
維持費は詳しくはわかりませんが、我が家の電気代は
飼い始めてからも5000円も高くなってないです。
ちなみに、上記の設備の場合、夏場はクーラーをほぼ２４時間つけっぱなしでいることになります。
その場合の電気代は、夏場のみ+１２０００〜２００００円くらいでしょうか、
人間も、ほかのペットも海水魚もすずしいので、お勧めです。





　　　　　　

魚だけだと砂も岩も要らないよね

>>57
せっかくたくさん書いたのに答えになってないよ
>>56はランニングコストを聞いてるんじゃないの？

>>59
んだば君が答えりゃぁ良いやん

>56
こんなサイトがあるけど便利だよ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/tsurumaru/aqa_w.html

何を飼育するかで，照明が大きく変わってくるけど
蛍光灯2本，外部濾過1台，エアーポンプ1台，ヒーター200w
これくらいで計算すると，月々電気代が1800円くらいになりますね。

あとは珊瑚とかの無脊椎やるなら照明にかかる電気代と
場合によってはクーラーの電気代が，もちっとかかるね

>>60
断る(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

60CM規格水槽で海水魚はじめようと思ってるんですが
濾過で悩んでます。外部濾過は無力とあちこちで見かけたので
上部式と底面直結でライブロック数個ぶち込もうかな？と考えてるのですが
くまのみ2匹ならこれでもいけるでしょうか？

この程度の質問にも答えられらい低次元の皆さんのようですね
クマノミ飼育の質問にしか答えられない初心者が初心者に
アドバイスするスレだったようです。

>>57が

＞我が家の電気代は 飼い始めてからも5000円も高くなってないです。
＞夏場のみ+１２０００〜２００００円くらいでしょうか

読めよ

>62
ライブロックそれだけ入れるなら底面は強制通水しなくてもO.K.
上部ろ過器はいらないが、何らかの方法で水流を確保する
もしくはライブロック入れずに底面上部直結でもよい

>>62
外部濾過が無力ってどこで仕入れてきた情報やねん！
濾過の方式（ナチュラルとか）によっては外部は使えないかもしれんが，外部でも十分飼育可能だぞ。
ちなみにうちの150×45×45と120×45×45の水槽はすべて外部のみで
クマノミ，オトヒメやイソギンチャクエビなど繁殖もやってますよ。

外部を使うには創意工夫が必要なんだよ
馬鹿は無理

>>62
60CM規格水槽で海水魚なら
ニッソー等のセットでついてくる上部でも十分だし
テトラＥＸ75やエーハ2215でも十分

底面は確かに優秀なろ過だけど、魚水槽なら要らない
ライブロックも魚メイン水槽なら必要なし、というか邪魔

>>65なるほど。ありがとうございます。

>>66マジンガ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━?!
また悩んできたよ。。。orz

>>67じゃーおれはムリぽ(´・ω・‘)

>>68なるほど。あんまり神経質になることもないのねん(・∀・)
ライブロックはね、そのー鑑賞用にとおもて(；・∀・)ｵﾓｼﾛｿｳﾀﾞｼ

そうそう、実際のところ本当にクマノミしか入れないなら何でもいいんだよ。

上部濾過付のセットならそれでいいし、ライブロック入れたいならそれに
外掛けが１番簡単だし早い。
底砂ひいておけばそのうち底面に還元濾過が立ち上がるのでなおよい。

外部密閉式だけは立ち上げに向かないし、水量が無いので酸欠になる恐れがある。
特にライブロック濾過との併用はやめた方がいいと思う。

みなさん、レスありがとう。参考にします。

>>76
水槽の大きさ　生体数　生体の種類によって違うだけだから

60規格程度までならオーバーフローになんてする必要も無いって事で
それ以上の水槽や生体数が多いと工夫が必要となるだけ

ｴｰﾊｲﾑの2217(多分)を使ってたんですが、今日水換え時に排出(水槽に帰ってくる)水がちょろちょろとしかでてないことに気付きました
初期はそんなことはありませんでした
ﾎｰｽのねじれ･目立つ詰まり(内側に少量苔が生えてるだけ)はありませんでした
原因はなんなんでしょう？

>>74
インペラーあたりはチェックした？

>>75
ｲﾝﾍﾟﾗｰってなんですか？

現在カクレ×３、シライト×１、サンゴ×２、デバ×３
スターポリプを６０の規格水槽で飼育しているんですが
スキマーの導入を考えています。
スキマーには賛否両論あってなかなか決められません。
今のところプリズム、シークロン、スパイラルスキマーで悩んでいます。
実際使用している方いらっしゃいますか？

ちなみにろ過はパワーボックス５５で照明はSC１１５、BB４５０です。
また今後ハタゴ、センジュの導入は考えていますがハードコーラル等は
考えていません。

よろしくです。

>>77その程度のサンゴにスキマーなんて必要なし

この板マルチ多いな。

結構過疎地だからかな？

ライブロック付近に、2〜3mmぐらいのフナムシみたい白っぽいのが
たまにカサカサ移動しているんですが、これは何という生き物なのだか
分かりますか？またこれは魚などに何か害がありますか？

>>81
ヨコエビじゃないの？

>>77
うん。スキマーいらない
なんのためのスキマーかをもう一度良く考えるべし

＞また今後ハタゴ、センジュの導入
60規格でその照明のまま？できなくはないけど・・・

水換えして一週間もしてないのに水槽が濁る

なにが原因だ…orz

5？水槽で海水魚を始めようかと思ってます。生体はホワイトソックス1匹と
適当なイソギンチャクを入れようかと思っているのですが、やれるでしょうか？

>>84
そんな少ない情報では誰もわかりません

>>85
やれません

>>86
簡潔にして真実。
好感が持てます。

少ない情報も何も人工海水水槽にいれただけ

原因はズバリ>>84の頭の悪さにあるのでしょう。

>>82
お返事ありがとうございます。
「ヨコエビ」というモノをネットで調べてみたらまさしくソレでした。
まだ魚の居ない水槽に、ライブロックとマガキ貝とヤドカリのみを
入れているのですが害が無い様なので安心しました。
コレは掃除をしてくれるのですか？もしくは魚の餌にもなったりとか？

>>90
良い餌になります。

海水初めて1年になります
年に一回の大掃除といいますが
どこまで掃除するんでしょうか？
ライブロックも全部崩して 砂を洗うほうがいいですか？
60cm水槽で 外部ろ過 砂は4cmほど敷いてます

>年に一回の大掃除

何のこと？
淡水じゃあるまいし、白点塗れにでもなりたいのかよ

>>92
＞年に一回の大掃除
漏れの家の場合は年末にやってますね。
軽くいつも通り掃除したあと、換気扇やガステーブル等の油汚れを落としたり、畳も拭いた後、一旦外に出して干したりしてます。
どこまでやるかは人によって違うかと思います。実際友人宅ではタンスや窓拭いて終わりですから。

僕も60センチ水槽で海水魚を飼いたいんですが、殺菌用ライト、海水の元、PH調整砂(珊瑚砂など)、濾過装置(エーハイム等)
これそろえればやれるでしょうか？
アクアリウム経験は熱帯魚を前に買っていました。CO2キット付けて水草も楽しんでました(リシア、グロッソスティグマ等を絨毯状に、これが綺麗なんだぁ(^^)v)。

>>95
ちなみにどんな海水魚を飼ってみたいのかな？

>>85

5リットル水槽に、エーハイム2222、プロテインスキーマー、外掛けフィルタ−
と、猛烈なろ過器をつないでスカンクシュリンプ飼ってるよ。

もう半年位いきてまつ。

海水の素はどのメーカーでも同じ量入れれば同じ比重になりますか？
業務用１袋1000リットル用を買ったら、家に体脂肪計しかなくて１袋の重さがわからず、
１リットル当たり何グラム入れればいいか割り出せないです。

>>98
ウチは体脂肪計りたいのに比重計しかないよorz

せじゃるまる阻止

>>95
サンゴ・イソギンを考えなければOK

>>98
まず比重計は必須
とりあえず1Lあたり35g前後入れてみ

ボーメ計はあるけど、水槽が小さくて（４０センチ）、水槽に水満タンにはって何とかはかれる程度なんですよね・・・。
３５グラムですか、ありがとうございます。汽水だから多少ずれても大丈夫ですよね？

>>99
内蔵脂肪量も量れよ

底砂がガチガチに固まってるんですがどうしてですか？
砂をサラサラに保つ方法はありますか？

>>104
リンスを使うとサラサラになりますよ。

ってのは置いといて，どんな種類の底砂なの？
あと底面濾過？
何をどれだけ飼育してるの？

>104
底砂に何使うと固まるんだ？

とりあえず
砂に潜る生物（マガキガイ、ムシロガイ）か
砂をはう生物（ヤドカリ、ナマコ）か
砂を掘る生物（テッポウエビ）か
砂をばらまく生物（アカハチハゼ）
いずれかをいれてみては

ハゼはアカハチよりミズタマすすめるな。
アカハチ中層から砂をばら撒きやがる。
オマイはＢ２９かっつーの！w

B29って・・・オマイ何歳だよｗ

>>105
砂はパウダーのサンゴ砂です
砂の表面が固くて、手で触るとボロっと崩れます
ろ過はエーハイムのパワーフィルターとプリズムのスキマーを使ってます
生体ははカクレクマノミ２匹、ホワイトソックス１匹、マガキガイ２匹しか入ってません

>>106
マガキガイは一応２匹入れてます

>76
皇帝

>>103
最近の体脂肪計はそこまで計れるのか？
ﾃﾗﾎｼｽｗ

>>110
皇帝天使＝タテジマキンチャクダイ

>>109
それって苔、藻で砂がくっついてる。
ひたすらに固まった部分をスプーンですくって捨ててた事がある。
今ではもうどうでも良くなった。

現在外部濾過で熱帯魚飼ってるんだけどこっから海水に移行するのに最低限必要なの
って何？海水の元と珊瑚砂、濾材、比重計だけでいけるかな？飼いたいのは魚だけ何だけど。

>>114
ライブサンド（バクテリアと生物付のサンゴ砂）、ライブロック、プロテインスキマー
天然海水または人口海水の素、クーラーまたは冷却ファン、メタハラまたはブルーの蛍光灯、
タイマー、水質テスター、吸着剤、コケ取り器具、

あと、ヒーターと水温計も必要

>>115
ライブロック，スキマー，クーラー，メタハラは必須じゃないと思うよ
まぁ>114がどんな魚をどれくらい，どんな風に飼育するのかにもよるけどさ

生体飼うなら、ライブロック、ライブサンドはいらんよ。
プロ隙も必須じゃない。ベアタンクの方がいいかも。
メタハラは必須じゃないが、魚がきれいに見えるので
あったほうがいいかも。

Tetra RG-40 を使ってクマノミとイソギンの共生水槽を立ち上げたくて
今、色々と調べているのですが照明の選択で躓いてます。

アクアシステムの、AXY450マリン（PL 27W）、AXYイオン450マリン（PL 27W)等を
無理矢理乗っける方法以外に何かお勧めの照明あれば教えてください。
メタハラは現在、経済的に手が出ないので、２万くらいまででお願いします。

>>119
興和システムのインバーター内蔵の電球型蛍光灯は？
KS-CXシリーズ（1700K，BB450，RB37）あたりを2つ組み合わせれば，どないでしょ。
ただ2万ちょっと掛かるのが欠点か

>>120
レスありがとうございます！
KS-CXシリーズ確認しました。
21W×2で能力的に魅力ですね！

これ候補に入れて、もう少し安価な物がないか検索続けてみます。
ありがとうございます　＾＾

>>121
まぁ口金がE26という規格なので，球だけ買って器具自体はホームセンターや
インテリアショップで売ってる安いので代用も可能ではある。
が，保証は受けられなくなるしデカイ声ではお勧めはしない。

勉強屋あたりだと１セット1万2千円ちょいだね。

昨日60cm規格水槽にプリズムスキマー付けたんですが
最初はバンバン汚水が上がっていたにもかかわらず
丸一日で全く泡立たなくなりました
設定とかはいじってないです
これって水がキレイになったってことでいいんすかね？

全く泡立たないのなら詰まってるね。
ポンプ外してインペラあらって付け直す。

ウチウラタコアシにはまっているのですが誰か飼っている方、水温設定と餌何をあげてますか？ちなみに私は２３．５゜Ｃで餌に冷凍ブラインシュリンプ・クリル・液体フードたまにメダカをあげてます。

背面ろ過で６０×４５×４５位の大きさの水槽えお飼おうと思っていますが、調べても値段などがまったくわかりません。
どなたか値段や売っているお店などを教えてくだっさい！

１万５０００円以内でないでしょうか？

ない。
向こうで答え出てるんだからマルチすんな。

>124
すみません。間違った記載をしてしまいました。
細かいサラサラした泡は出てるんですが上がってくる堅い泡
が出ないんです。給気口やポンプが詰まっている訳では
なさそうです

>>120
その手がありましたか！ｗ
重ねてありがとうございます　＾＾

ホムセン物色してきます！
ワクワクしてきたすｗｗｗ

>>125
俺はベンリーパックの冷凍海水魚用ハンバーグを
一センチ以下に千切って与えてる

これが最も楽で調子が良くなる

>>126
まずはいろんなショップを巡って「相場」というものを勉強しましょう

>>126
これの事か？　グラシア ネクスト
http://www.pleco.jp/glasia.html

130
ありがとうございます_(._.)_
一日に何個でどれぐらいのペースであげてますか？

今日より水槽いじった者ですが
店から水草買ってきたんだけど根っこがスポンジにくるまれて
金属板で巻いてあったんだけどこれって水槽の中に入れるとき外すものなん？
店員にききそびれました。

また、すぐ魚って入れていい？今さっきセッティングできたから
これから買って来たいんだけど

水草って淡水じゃ…。海藻かしら？淡水ならスレ違うかも…。今日水槽立ててバクテリアとかそういった液体いれました？一週間ぐらいか３日はおいたほうがいいと思います。その間、どんな水槽にするか魚いれるか考えたりしたらいいんじや…。

私は昔速攻いれてたので大丈夫かもしれないです。でも今日飼うなら少なめで丈夫な魚（種類もそうだけど個体をみて元気な子）を選んだら大丈夫じゃないかな？絶対に少なめで！！ウズウズしてるでしょうし（笑）

私は昔速攻いれてたので大丈夫かもしれないです。でも今日飼うなら少なめで丈夫な魚（種類もそうだけど個体をみて元気な子）を選んだら大丈夫じゃないかな？絶対に少なめで！！ウズウズしてるでしょうし（笑）

すみません
淡水用でスレ違いでした
それでもレス頂きありがとうございました

スイマセンが、外部フィルターはエーハイムとテトラPFとでは、どちらが海水
向けでしょうか？

どちらかははっきりとは言えませんが、どちらも大き目のが海水にはお勧め。

まぁ個人によるので明確には言えませんが･･･

迷ったらエーハイム
コレはアクア界の常識ですよ。

>141
厨




乙

最近、妄想バカは来ないの？
ボンバカ。

>>142
そだね。

『エーハイム以外は買うな』

これが常識。

あたしは両方使用してますが向いてる向いてないは解らないけど使い易いのはテトラの方ですね。

水のにごりが取れないんですが原因って何なんでしょうか？
黄ばみだったり白にごりだったり
取る方法あったら教えてください

>146
立ち上げて何日目？濾過方法は？

まだバクテリアが立ち上がってないのだろう
とりあえず、活性炭でも入れる

やはり、エーハイムが主流ですか。ありがとうございます。

>147
濾過はＥＸフィルター75で60cm規格です
魚は入ってません
マガキが４とやどかり位です
立ち上げて約４週
アンモニアがまだ出てます
（一向に下がらず）

水道の水質自体おかしくないか？
何か腐敗原因がなきゃアンモニアは出ねーぞ

ライブロックを５ｋほど入れてるんですがそれが
原因かもしれませんね
かといって腐敗臭がする訳でもなく普通な外見なんですが・・・
アンモニアはここ数週間ずっと0.25mg出てて亜硝酸と硝酸は
ともにほとんど０です
硝化自体が始まってないんでしょうか。４週も経つのに
市販のバクテリアを入れたり水を変えたり（少量）してるん
ですが全く変化無しなんです

すみません単位が違いました
0.25ppmですね
水道は普通だと思います
（マンションの水道です）

スレ違いかもわかりませんが、京都府南部から一番近い海で
チョウチョウウオなどがとれる海ってどこですか？

>>151
＞市販のバクテリアを入れたり水を変えたり（少量）してるんですが
そんなことしなくてよろし

>>153
関空ちかくでも採れることもあるとは聞いたけど、
確実なのは中紀、南紀の方まで足を伸ばせばいいんじゃない。
詳しくは↓で聞いてみて。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097474129/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1116493468/l50

>151
ライブロック入れてるならＥＸフィルター外して（または濾材を抜いて）様子みる
餌がなくなりバクテリアが一斉に死滅したのかもしれない
外部密閉式は時間がかかるので水槽が立ち上がってから追加した方が良い

>>155
ありがとうございます。聞いてみます。

>>156
おいおい・・・如何に言ってもいいかげんなアドバイスすぎねーか？

>158
なぜよ？原因の切り分けがいるだろ。
立ち上げがうまく行かないっていう相談の多くは
外部フィルター使ってるのがおおいしな。

>>151
なによりエア！
先ずエア!!
黄ばみなら炭入れて。
白濁りなら大量換水。
外部は今はずすより我慢。
みんな窒息してんだって。

だと思うがどうか。

>>160
酸欠ならなおさら外部を外さなきゃいかんのでは？
アンモニウムが検出ということなので硝酸塩から還元されてるのかもしれないから
一時的に曝気による酸化は有効かもしれないね

曝気による酸化は期待できないと思うよ。
とにかくエアー。
餌不足でバクテリアが一斉に死滅することもないはずだよ。

立ち上げて４週なら単純に
ライブロックが怪しい。
まだ魚がいないんなら思い切って全換水

みなさんアドバイスありがとうございました
昨日ライブロックをチェックしようとひっくり
返してたら奥から貝のドロドロに腐った死体が・・・
どっかから潜り込んで死んでたようです
水も思い切って半分変えました
レイアウトも変更
これでまたしばらく様子見てみようと思います
ただ貝がアンモニアの原因だったのかもしれませんが
亜硝酸や硝酸が上がってこないのはよくわからないです
やっぱり死滅してしまったのかもしれません

>164
その状態ならバクテリアの死滅後に貝が死んだ可能性もあるね
バクテリアの活性が高まり過ぎると有機物を食い尽くし、さらに
バクテリアがバクテリアを分解し始め死滅することがある
その後水が汚れた場合に濾過能力が低下、もしくは無くなる

今日60規格水槽で立ち上げました。
ライブロック入れたいんですがいつ頃導入OKでしょうか？

ライブロックはすぐ入れてO.K.

え！？すぐに入れてもだいぞうぶなの？(；・∀・)
入れてからも水ができるまでは毎日少量のエサ入れ続けたらいいのかな？

ライブロック入れてPHなどで水を回して濁りがとれればすでに濾過が働いてる
餌はいらない
底砂もひいている場合は生体投入後１〜２週間くらいで窒素があがってくるのがわかるだろう
ただし底砂の濾過が完全に立ち上がるには時間がかかるので、それまではライブロックで
濾過できる範囲の生体で飼育する

>>169詳しい説明ありがとう御座いました(・∀・)

クマノミ(カクレ)の性別の見分け方とかありますか??

つーか、取り合えず自分で調べる。

>>171
卵産んだほうがメス

ｸﾞｸﾞﾚ

なんとなく色違うな、と思ったら地味な方が雌だと思え。

ま

水槽に10円玉入れたら魚にはゆうがいですか？
はく点予防にとおもったのですが

>>176
じゅうえんだまいれるのはベツニわるくないよ
いそぎんちゃくとかさんごとかはいってなければいれておけ
ちなみにはくてんよぼうにはかなりきくからおすすめ

>>>177 そうですかわかりやすい解説どうも
じゃあやっぱ１０
えんだまいれます



６０規格上部でチョウチョウを8匹かってるんですがすぐにしにます
クーラーがないのが原因ですか？

天然海水　ベアタンク　です

ちなみに死ぬときは必ずアップアップします。

酸欠です

120×45×45のオーバーフローを作ったのですが、ポンプで迷っておりました。
Rioを使おうと思うのですが、1400（27L/ｍ）、1700（41L/ｍ）、2100（44L/ｍ），2500（50L/ｍ）のどれがベストでしょうか？
サンプ底から吐き出し口までは1ｍくらいです。パイプは13φです。
よろしくお願い致します

レッドシーの試薬買ったんですが見方がよくわかりません
試験管の上から試験管の底を見るようにするんですか？
説明書ではそれっぽい感じで書いてあるんですが
比色表の裏か何かに書いてある絵は横から見てるっぽい
んで迷ってます
ちなみに上から見る方が横からよりも色が濃くなりますよね

上から。

>183
�d

>>180
エアーストーンで常時補給してます。
クマノミと出刃すずめは無事でした。

クマノミって性別変わるんでしょ？性転換よ

今度ベルリン立ち上げます。

過去スレで底砂にアラゴナイトを混ぜればいいと書いてあったので混ぜようと思います。
妄想ではサンゴ砂を敷いて、上にアラゴナイトを敷くと考えているんですがいいのでしょうか？

あと、お勧めのサンゴ砂あったら教えてください。

>187
予算があるなら全部アラゴナイトでいいと思うよ
おれは適当に混ぜちゃってる
バイオアクティブアラゴナイトとハラダのフレッシュ活性サンゴSSS
アラゴナイトはカリブシーのでもいいと思うよ
おれも次はアラガマックスも混ぜるつもりだし

バイオアクティブアラゴナイトもハラダの砂も洗わないで使ってもOK
多少アクは出るけど、水廻してればすぐキレイになる

海水デビュー1ヶ月です。
クマノミの寝床になっているシライトイソギンチャクが
ここ２週間でひとまわりデカくなりました。
６０ｃｍ水槽なのであまり急に成長されると困るのですが
ダメージを与えないで成長を鈍化させることは可能でしょうか？

ライトは１９Ｗ×２灯で、仕事の都合上一度付けたら１３時間消せません。
今タイマーを使って照射時間を減らすことを考えているのですが
もっといい方法はありますか？

>>189
成長したというか単に海水を含んで膨張しただけだろ。

>>190 シライトは一日に何度か膨張と収縮を繰り返しますが
そういう次元の話ではないです。

190がいいたいのは水槽に慣れて元の大きさに戻ったってことだろう。
買った時が縮んでたの。

>>187
thx　ちょい予算オーバーだけど、フルアラガマックスでいきます。

ｱﾝｶｰ間違えた。
>>188

>>189
ここで聞いたのがマチガイ。
コーラルなんて成長どころかあぼー☆当然の先輩達ですからｗ
ソフトコーラルの専門サイト捜せ

>>189
水槽の昼と夜を逆転させなさい。以上。

>>185
アップアップするのだと亜硝酸が原因と思われ・・・・・。
最近強い殺菌しなかったか？硝化菌が減った結果？？

>>１８９は２週間で自分がシライトを成長させたと勘違いして
ただけのアホ決定

購入時は収縮してたんだろな
それ以上は大きくならないよｗｗｗ

ほら出てきた
コーラルを育てられたことが無い大先輩>>198ｗｗｗ

２００ゲト

>>200
なんかすげーID

PC*2 OS

>>199
ん？
お前、>>189
馬鹿丸出しで恥ずかしいから出て来ない方がいいよ
まあ
一ヶ月デビューの勘違い馬鹿だから仕方ないけどねｗｗｗ

ひょっとしてそれ以上育たないよ
って書いたから？

だったら語弊があったな
>>189の環境では何もしなければ育たないと言う意味なんだよな

もちろん餌ばかり与えるとイソギンが大きくなりすぎて邪魔になる事があるのは
当然の事だけどね
イソギンに餌を与えなければ飼育できないのは下手糞の育て方だからな

分かった池沼→199

初心者に嫉妬か？
ｶｺﾜﾙｰ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

189さんきっと皆様が言うように縮んでたのが水質になれて元の大きさになっただけだと思います。198さん成長はすると思います。私が間違っていたらすいません

あっ！次のスレがあった…。198さんすいません。

>>204
嫉妬と思うところが池沼レベルですね
むしろ頭の悪さに同情してるんですよ
イソギンと言うのは良質な水質と適した光量があれば
餌など与えることなく最高の状態でキープできるものです

馬鹿に限って餌を与えすぎで大きくした挙句に
消化不良で殺してしまうんですよ

>>207
>イソギンと言うのは良質な水質と適した光量があれば
>餌など与えることなく最高の状態でキープできるものです

とは言うものの，褐藻虫抜かれて販売されているシライトの場合
しばらくは若干の餌を併用した方がよかとですよ

>>207
餌の話なんてしてるのはアンタだけだよｗ

なんか適当に水槽かってできるような趣味じゃなさそうなので
いろいろ勉強してから飼育してみようと思っているのですが、
初心者にもわかりやすく解説されてるサイト、書籍ありませんか？
ネットで探しても通販ＳＨＯＰとかエロゲー？かなんかのサイトしかでてこないです。

>>210
どんなググり方しとんねんｗ

今日1�pくらいのﾔﾄﾞｶﾘをおまけにつけてもらったんだが、底砂が俺のはめちゃ粗くて歩きにくそうなんだけど細かいのに変えた方がいいかね？
こけて埋まりまくってるよ…

なんだこの女は

失礼

>>198＝202,203,207は何をそんなに発狂してるんだ？
189のイソギンが元気ビンビンなら別にそれでいーじゃん。
初心者からいつも失敗談が聞けるとは限らんぜよｗ

>>212　細かい砂は混ぜると粗い砂の下層にいってしまうから換えるなら全部。
でもせっかく居ついたバクテリアがもったいないし、コケまくるヤドカリもｶﾜｲｲｗ

さっきファインディング・ニモを見たのだが、レースプラント（アポノゲドン）って海水ＯＫなのですか？

底砂について質問でつ。
現在は特ＬＬサイズと言って、親指大の長細い砂を
使用しております。最近気がついたのですが、どうも
ヤドカリや貝が動きにくそうなのです。

それとクロナマコなのですが、なぜか分からないの
ですが、砂に潜ってくれません。

以前に淡水魚を始めるつもりで魚を見に行って、とても
綺麗だったのでその場で海水魚を飼う事に決めました。

やはり少し砂が大きいのでしょうか？

>217
そのサイズの底砂を撹拌できるのは大きなベラくらいでは？

ナマコや貝、ヤドカリでメンテするのはSSS〜SS位の砂
多分Sくらいまでなら大丈夫だろう
アカハチハゼだともう少し大きな砂も撹拌してくれる

>>143
また、奇形蛆虫の粗大ゴミかよ
高くても高々百万程度のマリンアクアが妄想にしか
思えないのはお前がブクブクセットしか買えない奴婢だから
他人の事もそんな風にしか思えないんだろな

お前は黴臭い木造築50年のオンボロアパートの四畳半で
銀蝿とゴキブリと黴キノコとダニと蛆虫でも
飼育しとけよカス

>>219
また、奇形蛆虫の粗大ゴミですか
高くても高々百万程度のマリンアクアが妄想にしか
思えないのはお前がブクブクセットしか買えない奴婢ですから
他人の事もそんな風にしか思えないんでしょうね

あなたは黴臭い木造築50年のオンボロアパートの四畳半で
銀蝿とゴキブリと黴キノコとダニと蛆虫でも
飼育しときなさい汚い関西B洛民様

あと、きちんと通院しましょうね。

>>217
少しどころかかなりでかすぎる

>>221
そこでカブトガニ30�pオーバーの出番ですよ

先日アンモニアの件で質問したものです
一向にアンモニアが下がらない(一ヶ月)のでもしやと思って
水道の生の水を計ったらすでにその時点で0.25検出
されました
びっくりです
普通のマンションの蛇口の水です
これってかなりまずくないですかね？
いつまでもアンモニアが検出されるのはもちろん
普通に飲んだりしちゃってるんですが・・・
どの蛇口で計っても同じです
こりゃショップで水買うしかなさそう・・・

今日みどりふぐを買って来ました。

買ってきたのはいいのですが
汽水の作り方がわかりません。

ボーメ計を買うのを忘れてしまいましたが
金欠なので買うことが出来ません。

パーフェクトマリン（海水を作る塩？）は買ってあります。

水何ﾘｯﾄﾙに対し何g入れれば汽水は出来るか
わかる方はお願いします。

袋に書いてある量の半分！

以上！

>>225
ありがとうございました。
ミドリフグ、大切に育てます。

>>220
図星かよ　四畳半の白痴
まあ、通院する金もないから更にに症状が悪化してるんだろな
奇形オヤジの廃人
お前は蛆虫の糞以下の存在価値も無いな
蛆虫の糞でも草の肥やしになるのにお前は二酸化炭素を吐き出して
空気汚染してるだけの動く生ゴミのゴミで周りの不愉快にするだけの
醜い容姿
さっさと死ねよカス

>>227
ボンバはいつも元気だねぇ。分けてほしいよ。

>>228
偽者に釣られすぎ

淡水経験1年〜
またしばらくぶりに始めてみましたが
海水にしました
とりあえず、パイロットクマノミ1匹入れた60規格水槽です

一日たち少し水が濁り始めたが

さてこのあとどうしたらいいんだっけ

まだ濾過が効いてないね
水の濁りがとれるまで餌を控える
すぐ立ち上げたいならライブロック1kgほど放り込む

とりあえずさらに付け加えるが、この状態で煙草箱二個寸のライブロッ君を
６個入れる予定ですが
あきらかに無謀ですか

(・∀・)あ


いいの？いれるよ
ちなみに3キロ3000円で昨日オクで落としました

ちなみにまだ水かえは微々たる量もしなくてオケ？

クマノミは多少のことじゃ病気にならないとは思うけど
できれば水換えはしてあげた方がいい

オクのライブロックは輸送中に痛むかもしれないので
投入前にエアレーションをした方がいい
エアレーションでアワアワになるようならいれられない

だからようクマノミ１匹飼うのに
ライブロックなんかいらん
将来何飼うのかしらんが、まずはそこからが
何が何でもライブロック投入すりゃあいいってもんじゃない

おけ(・∀・)
ライブロックは半分見た目で
クマノミもう1匹と
コバルトを３〜５
イソギンチャク小１
イソギンチャク中1
いれるつもり

ググったらライブロックが臭かったら入れるなと
あった。つまり気泡がつくようならだめなのか

>>236
まぁインテリアっつ〜事っしょ

そう(ﾟ∀ﾟ)

あ
つなみに今木製エアレーションとバクテリアかってきまつた

>>239
何のバクテリア買ってきたんだよ虫

帰ったらさらに濁ってやがりまして
水かえしようか迷ったが変えないことにした
とりあえず買ってきたスドーのパワーバクター(気休め？)入れまして、様子みて明日以降改善がなかったら4分の1変えてみます

エアレーションを木製の物にしたら、エア球が信じられないくらい超ミクロになって
泡音も消えました

バクテリアに酸素がとどきますように

イソギンなくてもクマノミかえますか？
クマノミのペアかいたいんですが、何センチ水槽がいりますか？

ウミホタルと一緒に入れて良い魚か何か生き物をご教授下さい。
娘の夏休みの自由研究用に買ったのですが、いじめないと光らないし、そもそも
夜中しか泳いでない。昼間は只空しく水のみの水槽があるだけ・・・orz
にぎやかにしようと下手に何か入れるとウミホタル食っちゃいそうで。何かあり
ますか？

>241
まだ硝化細菌の出番ではないよ。
出来るだけエアレーション増やして自然酸化させれ。

>242
60規格水槽で十分

やっぱりエアレーション重要かあ(´ρ｀)

実は魚1匹だったのでベンで絞ってたのです

ちなみにねえ
その横には淡水用１日で濁り水がピカピカって
やつがありましたよ

タツノオトシゴって、いくらぐらいしますか？

ﾏﾙﾁすんなぼけ

>245-246
濾過は有機汚濁の汚濁分解菌による分解と自然酸化が大部分。
アンモニウムの硝酸化なんてのはインチキとはいわないが、
濾過の一部分で業界にうまい事のせられてるだけ。

ライブロックが届けば半日で濁りはとれるだろうから
それまで水換えでも何でもしてなんとかもたせれ。

>>241
>スドーのパワーバクター

それ使ったことあるけど、最悪だったな
まったく効果無しだったな
赤紫の液体だろ

バイコムとは雲泥の差
バクトガンもイマイチだったな
B4は知らん

そう(ﾟ∀ﾟ)アカムラサキ

ヤッパリオナニー薬品かワラ
昔淡水のときザイム使ったことあったけど、効果あったのかなかったのかわからんかったな
とはいえ立ち上げのときはムズムズして
なぜか買ってしまうｗ

>>247

悪いこと言わないから、値段聞くようなレベルの人は
やめといた方がいいと思う。

俺、立ち上げ初期でバクテリア（Ｂ４）とか
をブチ込んだクチだが全く安定しなかったよ
結局リセットして、なーんも添加しないほうが
一番順調
自然の力は偉大だと気付かされた

たしか数年前に淡水質問スレで
現バクテリアとザイムバクテリアが反発して
立ち上がりが遅れるといわれたな

ちなみに
竜なんてあれだな

水合わせしくじっただけで即死？
数万円がパー

>>255
なぜに数万という金額が出てくるのか・・・・・

だって竜って6000〜20000くらいでそ

>>257
いんや

ウミホタルの子供生まれたー(ﾟ∀ﾟ)ー！！！
０．３ミリくらいの分際でエビの切り身にかぶりついているー！！！

・・・で、これ親と一緒に水槽にぶち込んだままで良いんでしょうか？

タツは安ければ３０００円しないよｗｗ

まじでぇええ
＿-−―−-- _
　　_-− 二二ヽ
　／ _-⌒ヽノ` 、
／ ／ _ ＼　/入ヾ
／/-"＿ ｌl′/ }
/ ∠　ヾI｜ " ヾ
//ui{_　 }I｜{_ }
/uuヾく_ノ｜|ゞ-
||　u 　　＿〉〉 |
ヾ　 r-　 `∪∪ }|
}| ／r"T丁￣|￣l||
(| , 　|_Ｌ_|＿l||
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| |Y/　　-┴"" ‖
｜ 仁レ￣￣ヾ 　‖
｜ｌ]、　　　ヾ>‖
｜ｌ ヽ　　　 }H‖
｜|ヽ ヽ＿＿ノj-‖
｜｜＼`[`T"""T" ｜
｜　　＼ ￣￣￣ /
｜｜　 `−――′

ライブロックが６個きたのだがそのうちの１個に少し異臭がしました
表面の透明なドロドロを洗い流したら
臭いは一応治まりました

キュアリングのやり方がわからないのですが
いわゆる
ライブロックからひょろひょろのびてる柔らかいものとか
ドロドロのを手で
取り除くのかね

ちなみにいまエアレーション中です

手で異物取り除き＆新しい海水で洗い流せば？

臭いがきえなかったよ
とりあえず一個捨てました…

入れたらだんだん水が綺麗になてきた

ちなみにいま乱暴コバルト三匹と
カクレ一匹かってきた
カクレは最初パイロット用に1匹だけで
絶対にそいつは吸い込みパイプの裏からでてこなかったのに

同じ小さいクマノミ入った瞬間
表にでてきてよりそってます(・∀・)

60規格水槽で、底面濾過＋エーハ2213で5ヶ月まわしましたが、最近2213のエア噛みがひどいです。

おそらく底面が汚れて目詰まりしてるのだろうと思いますが、ライブロック・底砂の移動を考えると
底面濾過内の掃除をする勇気がありません。

そこで2213を底面から外してストレーナ＋スポンジで運用しようと思います。

その際、底面濾過はパイプだけ取って、そのまま置いておいても問題ないですか？

昨日珊瑚用にリーフアイオダイド・リーフプラス・リーフカルシウムをキャップ一杯入れたのですが今日になって水が白く濁ってしまいました。
水槽は60cmでライブロック三つ入れてます。
ポンプはパワーボックスで水温は23度です。
なぜこうなってしまったのでしょうか？あとどうすればいいか教えてください。

ライブロックに付いてきたと思われる変な生物です。
対象15mmぐらいで、２枚貝のようですが、白と紫のシマシマの毛がたくさん
貝の中からでていて、貝をパクパクしながら動いています。
１本だけ、ちょっと太目の白い尻尾（？）みたいなのがたまにでてきます。

この生物はそもそも何というものなのでしょうか？
また魚＋サンゴ＋イソギン水槽に入れていても無害でしょうか？
知っている人がいたら教えてください。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450201&recon=3296152&check6=2094382

>>267
質問へのレスではなく申し訳ないですが、近々同じような仕様で
立ち上げを予定しているのですが、底面濾過の掃除については
不安を感じていました。

濾過能力の点から底面を使用しようと考えていましたが、
>>267さんの書き込みを読んで必要性が疑問に思えてきました。
実際のところどう思われますか？

外掛け＋外部とかの方が良いでしょうか？

>270
外部使うよりは安定性、能力の面で底面の方が良いでしょう
底面の掃除は毒抜き棒だっけ、それ使えばいいと思うよ
60規格以下なら外掛けだけでもいいだろうね、維持費かかるけど

>>267
そんな後先考えない立ち上げ方したおまえがわるいんじゃないですか

エーハイム単独指導で水槽のみリセットかければ

もしくは残せば

残して大丈夫かどうかなんて、知らね

底面濾過か

如何にも無知な淡水オタクが推薦しそうな糞濾過だな

>>271は典型的な無知なアホ
この手の無知なアホが無知な初心者にアドバイスしてるから怖い

やれやれ，>273みたいなアホも困ったものだな。
海水でも底面が有効な場合もあるってのに・・・・
無知って怖いなｗ

ニャン

ニ
ャンニ

ャンニ
ャン



５６２ニャンニャンニャンニャン５６２

>>274
底面で海水飼ってる香具師に上級者はいないよ
淡水脳が抜け切れてないアホだけな

濾過能力は悪くないけど、底砂に下にゴミ溜めて
までやる利点なんてないし、底面濾過より優れてる
濾過はいくらでもあるのにあえてやる必要なんてない
有効な場合のメリットなんて他の濾過のメリット以下でしょ


まともなショップとちゃんとした知識がある人なら絶対に海水に
底面濾過は勧めないよ
まあ、>>274の様に底面にゴミが溜まるまで生体を生かせなくて
殺してる無知なアホにだけは構わないけどなｗ

あんまり自分の馬鹿でアホな飼育法を他人に押し付けて巻き添えを
負わすのはやめておけよキチガイな無知な下手糞

長期飼育を考えてる人なら底面濾過のメリットはまったく皆無
海水魚飼育の場合、ライブロックやサンゴを配置してるので
崩すのも困難だし、底面を巻き上げて掃除なんてすれば病気を誘発する
淡水みたいに病気になっても薬投与で簡単に治せないし、魚と無脊椎を
分けるのも大変である。
かと言ってずーと掃除しなければ底面は病原菌の溜まり場になり
白点以外の寄生虫の溜まり場になる
底面濾過に他の濾過以上のメリットは皆無でデメリットだけしかない

>>274の彼はこのスレを金魚スレと勘違いしてるのであろう

>>277
海水すべてに有効とは書いてない，良く嫁
といってもうちで底面ろ過採用してるのは繁殖用水槽だけなんだがなｗ

>繁殖用水槽

なら当然だし、それぐらいしかメリットがない

おっとスマン，も一つ忘れてた。
イソギン＆エビ＆海草水槽も底面だわ

>>276>>277は特定の人間を短時間で攻撃する際、数的優位を作るために同一人物（恒例の基地害）が複数IDで自演しているだけ

彼自身ペットバルーンに行ったことがある:つまり客なのに、あそこの客はクソとのたまうお馬鹿さんです

ベアタンクで底面使ったらどうなるんですか

ただのエアレーションと同じ？

>>281
客でなくても一度は覘く事ぐらいはあるだろ
常連と一見を混同するなよ低脳

関係ないのに気色悪い顔した変質者がイチイチ絡んで来るなよ
ゴミ

>>281の様にまったくスレに関係ないことレスをして
板中を詮索してIDを追っかけてる暇人ほど気色悪い奴は居ないよ
この手の香具師はストーカー気質でしつこく粘着してる変質者で
2ちゃんねるの様な掲示板でもこの様な傾向が現れるから面白い

変態で変質者でキチガイなのは2ちゃんでも隠せないんだなｗｗｗ

>>282
底面にも２つあって、エアリフト式とポンプ式がある
ベアタンクでエアリフト式底面するなら確かにエアレーションと同じ

というかなんでそんなことするのかよくわからん

まあ話を元に戻すと
長期使用をするならエアリフトだろうがなんだろうが
意味が無さすぎなわけですよ

何故なら物理的ウンコやエサをとる役目のウールマットの代用が

そこ砂なんだからなｗｗｗ


まあ初心者がよく使う上部式のほうがはるかにマシ

なんか一人馬鹿がいるな
強制通水しないモナコやDSBも底面濾過方式だ
底砂メンテに生物使うか毒抜き棒使うかの違いだ

>>285

Thanks.

やっぱそうだよなぁ

>>287
ハァ？
DSBで飼える生体の数なんて知れてるだろ
サンゴだけしか飼わない老人向けだろｗｗｗ
モナコ？古いんだよ

お前、馬鹿雑誌の読みすぎだろ
実際に飼育してから物言えよカス

それと
DSB

砂　多すぎて見た目だっさいんだよｗｗｗｗｗ
馬鹿にはお似合いか

>>268を誰かお願いします

すごいな

あれ？もしかしてボンバじゃねぇの？
相変わらずひとりで何役もこなして大変だな。

あのNAでATで白のフルエアロのGTO？

>>268>>291

恐らくiodideが原因でしょう
ヨウ素だよ。

バクテリアのバランスが崩れたのよ
酸欠にならないよう注意して
O/Fかな？

みなさんのご意見参考に致します。

>>270
底面はやめた方がいいです。
半年近く経つと当初の予定から構成も変わりますから。。
自分の場合、ライブロックを増やしたので、底面濾過を取り外せません。。

>>272
おまえには聞いてないし、聞く必要も感じない

>>277
寄生虫の溜まり場？
実は怖いのはココなんですが、自分的には偽デニ弁みたいな方法も有効であるのならば
気にする必要も無いと考えていました。

これ重要ですが実体験ですか？

>>272が言ってるのは、まさにお前が言ってる

>　半年近く経つと当初の予定から構成も変わりますから。。

ってことじゃないのか？
アホちんなんだから少々、口の悪い意見も謙虚に受け止めろよ。

>>267
ここは質問スレだぞ？おまえみたいなアホにわざわざレスしてるんだから聞いてないはないだろうｗｗ

それにおまえ底面濾過はないだろうｗｗ後先もヘッタクレもないな

底面ろ過房が実にえらそうですね

海水で底面濾過で二年ぐらい一度も掃除しないと間違いなく
変な病気出るよ

掃除すれば三日後に白点虫が暴れだす

寄生虫が白点虫だけと思ってたら大間違いですぜ

今日ゲーセンでミドリフグを取ってきたんです。
さて飼おうと思って調べたら
「一週間かけて水槽の環境を整えてから魚を入れてください」
って書いてありました・・・orz
もう魚がいる場合はいったいどうしたらいいでしょうか・・・？

ミドリフグなんかパイロットフィッシュとしての耐久性もないので
明日死ぬ

生かす唯一の手段としてはペットショップに預けるしかないね
でも預ける前に明日の朝死ぬよ多分

しかもミドリフグってもしや気水じゃない？
いくらでとってきたか知らないがそれを生かす為には多分最低限でもスターターキット１万+月々の維持費と時間と知識がいります

まあせいぜいペットショップにいってミドリフグ飼えるキット下さいって
ミドリフグ持っていってきなさい

明日予定があるなら

フグの命は諦めれｗ

へぇ〜！ゲーセンでミドリフグなんかあるんだぁ〜！！びっくりぃ！(ﾟoﾟ;でもゲーセンの定員がちゃんと水質・温度管理出来てるなんて思えない！！ちょっと弱っちゃってるかもね…(*_*)

あっ答えるの忘れてた…。みどりふぐって汽水だよね？今は海水飼ってるの？？どっちにしろミドリフグ用に水槽立ち上げなきゃね。でも弱ってそうだし死んじゃうね…。まぁ今出来ることは水温が急変しないために今ある水槽に浮かべておくぐらいかな…。

海水ショップの水槽で偶にグリーンFG？漬けのまっ黄色な
海水を見かけますが何故黄色いのでしょうか？

店主に聞いたら白点治療ではないと言ってましたが返答が
あやふやです。

一説にはシアン採取された生体の毒を抑える為に入れてあり
クリアーな海水に戻した途端に毒が回りだして調子を崩し
やがて死を迎えると聞きましたが本当でしょうか？

>>302
>>ミドリフグなんかパイロットフィッシュとしての耐久性もないので明日死ぬ

あほか？
ゲーセンの環境に耐えられる魚が何種類いると思う？
少なくともオマエよりはたくましい。

みなさんありがとうございます。
とりあえずフグはまだ生きてます。
解説ページで読んだ道具を今からホームセンターに買いに行きます。
死なないで・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>308　ガンガレ
とりあえずカルキ抜きして比重1.005ぐらいの汽水を作ってやれ。
最終的には1.018ぐらいがベスト

買うのか(・∀・)

とりあえず食塩はやめとけ
てかお前の行った所がHCな予感…
はたして人工海水売ってるかな〜

比重とかは測るやつがないのでよく分からんです。
お店の人には海水はすこしでいいよといわれました。
１２リットルの水槽、外掛け式フィルター、底砂、水温計、ネット、
カルキ抜き、人工海水、赤虫を買ってきました。
完成図
http://up-n.mydns.jp/src/up1242.jpg
餌は百円の赤虫買ってきたけどブロックごとに切り離せない。
はさみで切ったら「ぶちゅ」って出てきた。
赤虫泣きそう。

後必要なのは水草とかでしょうか？

初めまして。
今日水換えをしたら1〜2�pほどのヤスデみたいのが出てきました(?_?)
しかもクネクネうねりながら泳いでる様子でした
入れた覚えがないので湧いたのですかね？
知っている方その生き物について教えてください
宜しくお願いします

>>311
水草なんかいらない

>>312
ウミケムシ

>>301
赤むしはすぐに冷凍して必要なときに解凍して切れ
くれぐれもエサは微量にあげろよ
フグに外がけフィルターはむちゃくちゃきついぞ
中で洗濯機になっちゃうようなら対策しないと死ぬ
とりあえず水の作り方と飼い方についてよくググって
勉強しなさい

>>311

313さんの言うとおり、水草はいらない。その金で比重計買える。

赤虫・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

１０�gの水に海水の素を５０ｇ入れれば比重は１．００５になる。
大さじ５杯だ。
言っておくが、大さじとはカレースプーンのことじゃないぞ。

ﾌｸﾞならﾌｸﾞｽﾚがあるからそっちを見て欲しいけど比重計で1.004あたりから始めて少し大きくなったらだんだん濃くしていきましょう。
1.016〜1.018あたりが標準かな。数年経ったら純海水でもＯＫ。
水槽は１匹なら最低３６ｃｍ〜４０ｃｍ。

珊瑚砂をひいてある程度ＰＨを高めにして濾過は十分にまわしましょう。
上部濾過なら何かプラスオン、外掛けは厳しいのでこちらも何かプラスしましょう。

エサは赤虫ばっかりじゃなく魚や肉関連も与えましょう。但し最初は少なめに。
汽水・海水は酸素不足になりがちなのでﾌﾞｸﾌﾞｸは忘れずに。
あと水温は２５度前後をｷｰﾌﾟ。

こんなもんかな。

いきなりなのですが、ご質問させてください。

僕は、1ヶ月程前まで小さな水槽（17×17×17）でベタを飼っていました。
その頃は熱帯魚の飼育について全く無知だったため、
詳しい水質の調査などはせず、テトラ・アクアセイフを入れる位のことしか
していませんでした。
そんな感じで1年半位たった時、学園祭で生物部の友達から金魚を1匹
貰ってきました。家にはその小さな水槽1つしかなかったため、その金魚を
ベタと一緒に飼おうとしました。
ところが、金魚を入れてから2日目に、ベタが死んでしまいました。
何でかなと思い、友達に聞くと、
「金魚には細菌がついてるからや。」
と言われました。


質問は、この言葉は本当なのか？ と言う事と、金魚を
後に熱帯魚を飼うための水槽（30×30×30の水槽で、セルフィンモーリーを予定しています）
のパイロットフィッシュにしても良いのか？と言うことです。

スレタイ嫁

みんな超ありがとう。俺、水草買わないよ！
１２リットルに対して、人工海水６０ｇ入れました。これでいいのかな？
洗濯機にならないようにフィルターの水流を弱めにして、
エアーレーションってやつを最大で動かしてます。
砂は珊瑚じゃないピュアサンドっていうやつ買っちゃった。
PHは6.5〜7.0って書いてある。
水槽も30センチだなぁ。うーん・・・（´・ω・）まずいですかね？
明日比重計ともう一つフィルター買ってきまつ。
あと、調べてみたところ、買って来た水槽にいきなりいれるのはまずいみたいです。
バクテリア繁殖させるやつも買ってきます。

さっきやっと赤虫食べてくれた。かわいーなちくしょう (*´Д`)
もう赤虫怖くないぜ。

>>320
比重ok、水槽も1匹なら30cmで問題ない。ﾌｨﾙﾀｰも慌てなくていい。
バクテリアも自分のフンと食べ残しを分解するぶんだけいればいいので元なんてｲﾗﾈ。

ひとつだけ
ふぐは弱アルカリじゃないとダメだからPHは８まで上げたい。
砂にアラガナイト混ぜるかＰＨ上げる液体入れれ。

＞砂にアラガナイト混ぜるかＰＨ上げる液体入れれ

PHは6.5〜7.0だと弱酸性の砂だからピュアサンドは使えないね
混ぜるじゃなくて入れ替えが必要

>>298
質問スレだからこそ、質問に対して返答しろよ

批判だけで返答も無いレスだから必要ないんだろ

返答してから批判すれば納得もできるのにな

粘着房だなｗ
明日はラジオ体操だろ？はやくねろよ

珊瑚砂はフンを吸い取るときに砂ごと吸い上げると面倒なので、中サイズがいいかも。
砂の上にのった食べ残しやフンは週に一回プロホースで吸い上げ。

あと比重はﾊﾁﾉｼﾞならせいぜい1.010までででＯＫ。

>>311
超ガンガレ！(｀･ω･´)

比重とか計る奴はお店とか行けば1200円くらいで売ってるしｵｼｬﾚなので
持ってて損は無いですよ。

313さんありがとうございます！
そのウミケムシの対策は皆さんどのような対策をしてるのですか
そして何故湧いてしまうのか教えてくれないでしょうか
お願いします。

比重計おしゃれか？ｗｗｗｗ

比重計っていうか、ボーメ計からガリレオ温度計でも連想してるんだろうな

>>328

ライブロックか固着性無脊椎動物か何かにくっついてきて、それが成長したの！

貝やヤドカリがいけなかったんですね
これからは確認してからいれます
331さんありがとうございました。

>>332＞でも小さすぎて見えないときもあるかもしれない

生き物についているときはどうすればいいのですか

うーん、一番いいのは

「もう買わない」

でもウミケムシなんて気にしなくていいと思ふ。
キモイだけならね。

やっぱりウミケムシの元になる生き物入れないことが第一なんですね
水槽の中の魚もそろそろ限界に近そうなのでもう入れないことにします
ウミケムシって寄生虫なんですか

>>336

いいや、釣りエサにも使われるゴカイ、イソメに近い。
だから寄生のことは心配すな。でも水槽内を荒らすかも知れん。
見つけたら駆除しれ。

ありがとうございました！
早速 増えたらイヤなんで徹底的に一匹たりとも残さないつもりで駆除してやります

すみません
あと一つ聞きたいのですが 60�pの水槽にカクレ4匹とデバを2匹飼っていて上部濾過の状態でエアポンプは必要ですか？
ポンプの泡がはじけて塩が大変なんです

>>339
そんなあなたに
トットバブルストッパー

>>339
上部ろ過ならエアポンプはいらない

上部ろ過にはいらなかったんですか
早速 外します
340さんのトットバブルストッパーってどんなですか

孤独について皆さんの考え方教えてくださいm(_ _)m

>343
引き篭もりのスレでも池

>>330
お前ばかじゃねーの

>>301
汽水じゃん。比重1.000から計れるやつ買いねぇ。高いけど。ボーメは小型水槽には無理ぽいからやめときな。

海水水槽にオブジェ入れてもいいですか？

>>347
好きにしろ

水質に問題はありませんかね？

何いれんの

リトルマーメイド（ディ〇ニーの）世界を作ろうと
貝殻やら石膏？でできた洋風竜宮城みたいなのとかいれました。
…が、彼氏が帰ってきて激しく怒られました(´・ω・｀)

ものによるな、まったく鉄の部分はないのか？とか
塗装がはげたりしないのか？とか
貝殻でも作り物じゃなく、熱帯魚屋で売ってる飾りサンゴ系なら
いいんじゃね？

>351
むかしそう言うの流行ってたかも
パルテノン神殿の柱とか遺跡風のだろ
ペットショップの海水水槽でよく見かけたので水質には問題ないと思うよ

>>351
ふーん。
俺なら怒らんなぁー。
いい子いい子して、ギューってしてやる。

彼氏の世界を彼女が勝手にぶっ壊したんだろ？それなら怒るわな

まさにｲ為善

>>351
好きなんだろう？リトルマーメイドが。だったらちょっと怒られたくらいで諦めず
彼氏の目を盗んでまた挑戦すればいいさ。

>>355
ダメって言ったことをしたわけじゃなさそうじゃん。
ショップに行けばそんなディスプレイした水槽だって
おいてあるわけだから、いいか悪いかの判断なんて難しいよ。
例えば彼女がオマエの部屋や車に可愛いマスコットでも飾ったと思ってみ。
いちいち怒るか？彼女からしたら部屋も車も水槽も大差ないよ。
水槽オタじゃないんだから、仕方ないでしょ？

うわぁ　いっぱいレスついてる。
お騒がせしててスミマセンm(_ _)m
どうやら、マーメイドフィギアの塗装に問題があったみたいです。

クレナイなんとかとか、青いの（ルリじゃないの）とか綺麗だったから
もっとラブリーにしたかったんですが、これからは相談して入れます。
こちらでもまた相談させてもらうかも。よろしくです。

てかどう考えても大事にしてる物勝手にいじったら
あかんやろ？ｗ
綺麗云々の問題じゃなくてさ

例えばお前が朝起きたら彼氏がお前の髪型を、よかれと思いながらザンギリオカッパに散髪してたら
お前笑って許せないだろｗ

>>359禿同

>>359さん
359さんは勝手に水槽いじられるのがイヤなんですね。
私のところは水槽をいじるのはかまわないそうです。
私が魚好きになるように、気に入ったのを買ってくれたりしたんです。

今回のことはフィギアが入ると思ってなかったらしく、
あと、水槽のことをなんにも知らないのにライブロックの位置を変えて
水槽内をかき回しちゃったんですね。
それでは魚にストレスがかかるし、死んじゃうかもってことで叱られたんですよ。

なので、これから勉強していこうと思ってます。

>361
＞あと、水槽のことをなんにも知らないのにライブロックの位置を変えて
水槽内をかき回しちゃったんですね。

少しは生き物を飼ってるという自覚持った方がいいよ。

>>359-360
彼女持ったことないヒッキーヲタは無理して発言しなくていいよ

>>363ヒッキーでもヲタでもありませんが、何か？

>>361彼氏なら許してくれるとでも思ったのか？

彼女がいないだのドウテイだのと騒ぐ奴の時限じゃないんだよｗガキｗ
彼女は18と25の二人いますよ。満足ですか？

そんな話しをするスレじゃないんです

ようは例えば喉かわいてないときに好意でジュース用意してきてくれた彼女を怒る彼氏は馬鹿だが

明らかに大事にしてる物勝手にいじった彼女を怒らない彼氏も大馬鹿だからｗ
358を馬鹿にしてるわけでもないんよ？

気が利くとお節介
お節介ってのは例えば彼氏が怒って教えてやらんと成長しないわけですよ？

なんでも許してたらガキの付き合い

358は治すといってるんだからいいんですよ？
それを馬鹿みたいに「俺だったら抱きしめる」とかｗ

358の気をひきたいんですか？
お前の彼女なら勝手にしてくださいとｗ

358の彼氏が嫌っていったんだから次は気を付けろって言えばいいんだよアホ

女には厳しいときと優しいときがないと
ろくな女ができないぞばか

>>364-365
オマイラまとめて必死スギ
ageながら恥晒すなｗ

彼女もったことあるない関係ありますかね？
私 女ですが彼氏にそう注意されるのもありだと思います
そんなことにこだわるあなたこそw

今後、結婚して子供が出来たら、子供らにもっと水槽を引っ掻き回されるようになるぞ？
対策しては、ぶっといウツボ入れとけ。

いや
カーリーいれとけばいいと思う


まあ個人的に言うと、ディズニー大好きの俺からしたら
例えばファインディングニモの世界に無理矢理アリエルをコラボさせたら
かなり嫌ｗ

>>365
可哀そうな奴だなぁ。。。
そんなお前にも、生きてればきっとそのうちにいいことあるからな。
気を落とさずにがんばれな。。。

夏だね〜。

お前らの決めゼリフなん？ｗ

ごめんな反感かわせて。お前らの前で女の話なんかするべきじゃなかったよ…orz

>>372
何　お前キモイね
昼から一日中2ちゃんに張り付いてるブサオタクの
童貞がキショいんだよ

ほっといてやれよ
>>365の書き込みを一見しただけでこいつが気色悪い奴で超頭が悪い
田舎もんの変なオヤジで無学で低脳なのは誰でも分かるよ
別に気色悪い男でも女ぐらいは居ても何もおかしくもないんだけど、
それに見合ったカスみたいな女なのは明白だし、明らかにモテモテで
いい女連れてるイケメンのレスではないな。
マジでレスが気色悪いんだけど、自分の気色悪さに気付いてないのが哀れ過ぎ
もちろんルックスも気色悪いのは当然。

脳内海水魚の飼育とブスの飼育と大変だろが頑張れ。

私は365を読んだ時は冗談抜きで
小学生が書いたと思いましたよ。

これが成人した男性ならかなり
恥ずかしいですね。

彼は大学受験すらした事が無い
典型的な池沼なのでしょう。

こんな馬鹿で気持ちの悪い変質者が
彼氏の彼女が惨めで仕方ありません。

(´・ω・`)カワイソス…
みんなごめんね？
嫌な思いさせちゃったね
でも残念なことに25歳のほうは元キャンパスミスなんだ

しかもこいつらと付き合う前の彼女も、元ミスなんだ
まあふられたんだけどね

こんなクズに彼女がいるのにお前らにはいない、もしくはブサイクな嫁と年度細工みたいなアホガキしかいないなんて理不尽だよね
orz




あ、おれ？

365です

>>376
引き篭もりが朝から深夜まで2チャン三昧で
妄想全開で可哀想

必ず引き篭もりの妄想は元ミスキャン元モデル
なのが面白い

>>377
俺も必ず>>365がモデルとかミスキャンパスとかCAとか
言うと思ってたけど、予想通りのヒキヲタの反応でワロタよ。

彼女なんか居た事も無い、男友達も居ない
可哀想なオッサンが人間に相手にして欲しくて
堪らないんだろねｗ

いいじゃないの？

女に無縁の素人童貞でも妄想を語れるのが2ちゃんねるなんだからさ

それにしても元ミスキャンパスとは古すぎるネタで

しかも無学の低学歴がミスキャンパスなんて語ってんだから笑わせてくれる

>>375
冗談でなくリア消防か良くてリア厨房だろ
成人してるなら脳に障害があって虚言癖がある病人の落伍者。

つーか　スレ違い
妄想馬鹿は放置汁。

>>376
可哀そうな奴だなぁ。。。
そんなお前にも、生きてればきっとそのうちにいいことあるからな。
気を落とさずにがんばれな。。。
精神科病棟のべットの上で一日中退屈で大変だと思うけどな。。。

ぶっちゃけ俺以外のここの奴等全員キモイ。

いっぱい沸いたorz

やっぱり魚=彼女っていうリアルな方々の集まりなのかって思ったら
なんか同情すら浮かびました…


(´・ω・`)
そろそろ寝てもよい？君達も風呂場でチンカス掃除したらはやくねなたい

↑お前もキモイが
↓こいつもキモイ

>>379
ミスキャンパス＝美人　可愛いと思って書いてる処が
痛々しい脳内を露呈してるのが哀れだね

現実を知らないんだろねｗｗ

>>384
お決まりの台詞しか言えない引き篭もりは消えた方がいいよ
魚＝彼女なんて発想をする時点でそれはおまえ自身のことでしょ
頭悪すぎて同情されてるのはお前の方である事に気が付けよ
女と会話した事すらない哀れなおじさんｗｗ

>>365 うはッwwwww

>>363>>366
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1110201867/580-583
なんで兵庫の人間が千葉県の店まで批判してんだよ。出張はせめて関東スレまでにしとけ。
それともお前リアル放浪者か？

>>373-375>>377-383>>386
おいボンバリング、そろそろやめとけよ。お前アホだし素人童貞なんだからこのまま行ったら>>365に釣られて墓穴掘るぞ。
それにしても>>365もボンバリング如きに必死に脳内彼女自慢してアホかいな（爆笑）

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 03:27:43 ID:IIp3oHII

384 ：365 ：2005/08/05(金) 03:47:22 ID:BBKNsJh4

流石は2ちゃんねる＝彼女の引き篭もりの童貞ですね
凄すぎる

>>384
お前、真性だな
お前の脳内を僻んでる奴なんて居ないんだよ
お前のレスと口調がキモ過ぎて吐き気がしてるんだよ
その上に面白い脳内を披露してくれてるからオモチャにされてんだよ
分かったらさっさと秋葉にフィギュアでも買いに行け

>>387
相変わらずスレ中を詮索してる暇な真性の引き篭もりだな
こいつは引き篭もりって言葉に妙に敏感で引き篭もりとレス
されるとすべて俺に思えてしまうんだろな


俺のレスは379と386だけだよカス　笑
何が何でも同一人物にして叩きたいのが惨めだねコイツ
俺が素人童貞？俺が素人童貞なら素人童貞を馬鹿にするかよボケ
お前だろキモヲタ
お前は>>365と義務教育でも受けなおして来いキモヲタ
しかし、心底可哀想な不細工だな　

私は東京在住秋葉まで40分の距離に住んでいるが電気街には行ったことがなく、
周りの　普　通　の人間も皆特別な用事がなければ行くことは無いという。


何故兵庫県在住のボンバリングが秋葉でも池などという単語を連発するのか、考えてみて欲しい。
彼はキモオタなのだ。肝オタ二次元大好きで放浪癖のある彼は東京遠征の際真っ先に秋葉原に直行するのだ。
用を足した後今度はナチュラルやサンマリンといった秋葉周辺の店に特攻する。
そして店員からの冷たい対応に憤怒したボンバリングは端末から２ちゃんねるにアクセス(ry

考えてみて欲しい、関東の海水魚ショップのうち彼が粘着批判している多くの店が23区の東側か千葉県西部に位置しているということを★

電車男に憧れてここに来たのですがどうすればなれますか？
是非ドラマの電車男のようなかっこいい男になりたいです

童貞とか彼女がいるとかいないとかチンカスとか、ほんとにくだらない書き込みするやつは消えろ

>>390
ごめんな
>>３６５や＞＞３８７にレスした内容がお前にも該当して
悔しくてカチンと来たんだろ？

素人童貞だったの？不細工とか？爆笑

それと俺は秋葉原には行った事がないよキモメン
それにお前つまらんよマジで

出直せハゲオヤジ

＞相変わらず〜
自分が詮索されているという実感があるわけですね？
ということは日頃暴れているのは全てあなたということでよろしいですね？

ちなみに昨日あなたに粘着していたのは僕ではありませんよ★
自分に粘着するのは全て同一人物と思うあたりが流石はボンバリング氏というべきでしょうか？

えーと、それからこの前まで童貞中卒を馬鹿にしていたのが最近は素人童貞の中卒を馬鹿にするようになったということですかね★
ここヒト月程の間にとうとう大人になってしまったのね？おめでとう☆
高３の夏に童貞を捨てて中卒素人童貞を馬鹿にするボンバリング氏

間違えた、高卒だから中卒を馬鹿にするんでしたね☆
高卒ニートのボンバリング氏

>>394

＞自分が詮索されているという実感があるわけですね？
お前、馬鹿？
自分で千葉のなんたら貼り付けたり詮索したりレス番切り取ってる
からだろアホ

中卒を馬鹿にする？俺はしてないよ
いや、俺を中卒だと粘着してる奴はそう言えば居たよ
あれってお前じゃなかったけ？つまりおまえ自身の誤爆かよ　爆笑

>>394
お前、俺に粘着してそんなに楽しい？
俺に粘着してお前に得があるの？

お前、すべてにおいてコンプレックスが凄すぎるよ
可哀想に

あっちゃーボンバリング氏、クマノミスレの脳内キタコレ★
>>365並に痛いよ(´∀｀)
ラッチョラッチョ！！


ではID変えてまた一刻ほど叩いてくださいね〜

>えーと、それからこの前まで童貞中卒を馬鹿に

お前、マジでキチガイ
何を勝手に被害妄想してるんだ？
誰かに苛められたのを俺と思ってるなら勘違いだな

お前、マジで超キモイね

顔もキモ過ぎるから女も男友達もまったく寄り付かないんだろね
その上性格も気色悪くて馬鹿で貧乏では仕方ないね
不細工で馬鹿でアホは生きてる価値も無いんだからさっさと
死んだ方がいいよ
お前は間違いなく引き篭もりで僻む事しかできない哀れな
彼女居ない歴＝年齢＝キモメン＝キモヲタ＝キショイ顔＝変な奴＝超不細工
がすべてを物語ってるんだから自覚しろよ

>>398
まあ
おまえ自身が何も無い可哀想な醜男だから脳内変換しかできないんだね
これがすべてだよ

脳内にしないとやりきれないのは分かるけど、惨めだな
頑張れよ不細工

ID:ADPawHrT ←は2ちゃんの板中に板毎に相手にしてくる香具師を釣っては
一人で楽しんでる可哀想なヒッキーでしょ。

今も他の板で粘着してる相手にレスしてるよ
ボンバ辺りは最高に良いカモだ
2ちゃん塗れで2ちゃん慣れしてる釣り氏なのは明白。

ここまで惨めで哀れで情けない人間にだけはなりたくないね。

頑張れよ引き篭もりのブサ男>>394
お前が必死で妄想叩きをやってもまったくの当てはまらないんだよ
ブサメン

俺は芦屋に住みBMに乗り松陰女子の超可愛い彼女が居るがミスコンなんて
臭い事は言わないよ。これは揺ぎ無い事実ね


週末の土曜は彼女と芦屋海浜プール　日曜は須磨に行って帰りは
毎年恒例の神戸のメリケンの花火を見に行く予定だよ　羨ましい？
また
脳内と思いたいだろ？笑　
必死で得意の脳内変換で自分を慰めるんだろ？可哀想に
お前も脳内と思いたくない様になればいいんだけど、無理なんだろなぁ
誰が見てもキモイルックスで気色悪い上に変質者で趣味が2ちゃんねるだけ
だもんなぁ


>>401
俺もよく分からんよ
過去に俺に苛められたのがよっぽど悔しかったんだろな
それとも単なるブサヒキの粘着豚かも知れないよ
まあ、またお前も俺扱いされるよ。

さーて
馬鹿が俺の偽者に釣られて馬鹿にされて勘違いされてるのはウザイけど、
失礼するか
しばらくはこのリアル超キモメンが湧いてくるからキモイからな
この屑を相手にするのはマジで恥ずかしいんだよｗｗｗ


まったく夏休みに入って早々昼夜逆転だぜ
十一時まで寝るか

>過去に俺に苛められたのがよっぽど悔しかった

恐らく「キモメン」「引篭もり」「中卒」では無いでしょうか？

中学　或いは高校の頃にキモイ顔と苛められ不登校になり引篭もりに
なり中卒が真相と思われます。→ID:ADPawHrT

その後は御覧の通り2ちゃん漬けで相手にしてくれる人物に徹底粘着かな。

BM

あらららら〜！皆様スレ違いだから…。まぁ水槽に勝手にいれたのは悪いとあたしは思う。せっかくの先輩たちがそんなことで言い争わないで下さい♪

やぁ蟹高専君。君こそニートの称号に最もふさわしいなり

ボンバリング氏、
＞ボンバなんていい鴨
そうまで言って自演しなくても（爆笑）さっきまで板全体が静まり返ってましたよ。あなたの捨てID以外ﾅｯｽｨﾝ

えーと芦屋のかっぺがBMなんて乗っても価値無いですよ★あれ？ボンバリング氏って昔から同じビーエム？ひょっとして旧型？爆笑
さてさて、ボンバリング氏の週末の予定をついに聞き出しちゃいましたね☆特定準備よーし！！｀∀´
彼女や週末予定の必死のアピール･･･いつのまにやら（ﾜﾗｲ）>>365そのまんまになってきてますよ〜(^o^)

クマノミスレのお返事なんですけれども、あの手の発言する人って100％（エーハスレ風）男友達が皆無で、辛うじて周りの女にかまってもらってるタイプなんですよね〜。
でもって自分は女友達が多いんだと勘違いして陰で迷惑がられるタイプ☆気づいてるんだろうから親友三人なんて無難な言葉選んじゃってぇ★

あらー？？？今気づいたらwww
＞中学或いは高校の頃にだって☆
今時高校で肝面虐めの不登校なんてあります？見たことある人 ﾉ？
あ、超ＤＱＮ校やゆとり世代ならあり得るかもね･･･ニヤリ
彼はホンマモンの中卒か普通じゃないところに逝っちゃった普通の高校の実態を知らない哀れな子羊ちゃんなんでしょう！！！！☆

蟹高専くんさっそく墓穴掘っちゃたーOTLそれともボンバリング氏の出張だったのかなぁ？そうは思えない雰囲気プンプン

ボンバさんはダイバーでホームグラウンドはオーストリアなんだって。
かわいそうなコを構ってあげるなんて皆エロイ！

ん〜夏休みですね〜
消防　厨房　工房　大房　色々沸いてますね
でもこの機会に見ておくといいですよ
あまり現実ではお目にかかれない2ちゃん名物引篭もりの精神異常者
ID:ADPawHrT の生き様が見れる事ができますよ

彼は複雑な環境に育ちどうしようもないほどの低収入の父親の下で青春期を
過ごし、その醜い顔とありえない悪臭で社会・人間あらゆるものから
背を向けられ2ちゃんで「荒らし粘着」となり、僻む事しかできない
哀れな人間のゴミと成るしかなかったのです。
もちろんアクアリストでもない上にまったく興味が無いのに板に張り付いて
時点で真性のガイキチなのは言うまでもありません。

(・∀・)いい感じになったねここ！あの女の書き込み以降すごいことです


でも何かにつけすぐに「童貞」とか「彼女いない」ってでてくる板はなかなか無いです
もうお前ら最高ですよ！反応が敏感すぎｗ

あ、ごめんねおまえら書き込み遅くて

ID:ADPawHrTは盆場と365に嫉妬してるとは
相当に劣等感の塊みたいな香具師だなｗ

あんまり頭のおかしな人を相手にしてるとこっちもおかしくなりますよ。

（(；ﾟДﾟ)ｱﾜﾜﾜ

二日留守にしている間にお気に入りのスレがウンコスレに・・

さげんなボケ！

まちがえた

いつも思うんだが365とかボンバタンに
粘着してる変な人とかって海水魚すら
飼ってないのにアクアリストを馬鹿にしたいだけの
人達って何を考えてるの？
現実でコケ扱いにされてるから誰かに粘着したり
無差別に叩いたりして日頃のストレスを発散してる訳？
何だか屈折した人生の捌け口を求めてるだけにしか見えないですよ。
ボンバタンは口が悪くてちょっと痛い事もあるけど、それなりに
アドバイスしてくるだけまだマシ。
このスレも夏休みが終わるまでしばらくは休みですね。

>>412
いえいえ、夏の風物詩みたいなもんですから、これからお盆に掛けて
さらに盛り上がって参りましょう！

今日はチョコワたべたよ(・∀・)

ID:ADPawHrT に

過去・現在・未来に一人でもいいから恋人や友人が居て

母親が変でなければここまで卑屈なキチガイにならなかったのに残念ですね。



彼は人間不信で人間嫌いで精神科に通院中なのでしょう。（哀

>>417
モマエもうちょっと文才が無いとつまんない

時間帯が時間帯だからかクズみたいなのしかこないのう(´・ω・`)…

夜くるからそれまでに盛り上げとけよオメーラ(・∀・)

まったく
キチガイが多いなぁ
先週、俺様はBMのタイヤを3本ほどパンクさせたれたんだけど、
タイヤって路面側に接する面は釘を踏もうが穴があいてもガススタ
で三千円程度で修理できるんだけど、側面はどんなに小さい穴でも
修正不可能らしくてタイヤ交換を3本も余儀なくさせられたよ。
俺様のタイヤはミシュランのPS2の18インチだから3本で十万もドブに
捨てる事になったよ。まあ、十万ぐらい屁なんだけど、走行中に急に
ハンドルを取られてヤバイ事になりそうだったのでむかつくよ。
世の中にはID:ADPawHrT の様な僻む事しかできない馬鹿でアホで貧乏で
免許も取れない、車も買えない2ちゃんしか趣味がない精神異常者の
犯罪者が居るから怖いね。

365をたたくスレだったのに、
いつのまにか「365をたたくボンバ」をたたくスレになってるぞ。
一瞬にして主役を奪ったか。
相変わらず人気絶頂だな。バカボン♪

おまいらスレタイ１０回声に出して読んでみてくれないか

「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」
「海水初心者・質問中のためのスレ ５」

今日サンゴを移動させたら下から黒い気味の悪い一センチほどの物体が
動きました。

かにではないようです
何ですか？

写真うｐ

クロナマコじゃないの

すまそ、ボンバリング氏。明日に備えてもう寝てしまったかな？

＞ん〜夏休みですね〜
＞消防　厨房　工房　大房　色々沸いてますね
ん〜あなたも一日中暇そうですね〜☆しかも私への殺意がひしひしと伝わってきますよ。お〜コワッ

消防〜大房←はっはぁ、やはりボンバリング氏はボンボンの大房なんですね？
ＢＭはお父様のお古の傷だらけの親父臭バリバリのシルバーの旧型5シリーズと見た☆
えー、それからクマノミスレにも貼ってあるので釣りの感が拭えませんが
ボンバ氏の愛車のタイヤはミシュランの18インチっと。


>>411
＞ID:ADPawHrTは盆場と365に嫉妬してるとは
昨日の敵は今日の友とはこのことですか？大爆笑。
365を持ち上げ自演をカムフラージュしてまで私を攻撃するとはよっぽど頭にキテルんでしょうね　m9。゜(゜^Д^゜)゜。プギャッ

＞頭のおかしな人を相手にしてるとこっちもおかしくなりますよ。
この台詞ボンバリング氏の十八番ですねー。


>>415
いやいや>>365に自演全快の粘着をしたのは>>363ID:kSojoqXSボンバ氏、貴方じゃない(爆笑)

＞変な人とかって〜人達って
ボンバ氏特有の日本語ですねｗ
＞海水魚すら飼ってないくせにアクアリストを馬鹿にしたいだけの
これまた十八番ですねｗ
＞ボンバタンは口が悪くてちょっと痛い事もあるけど、それなりにアドバイスしてくるだけまだマシ。
自画自賛だけはやめて頂けません？（大爆笑）
流石にプライドが許さないのか「頭が悪い」とは書けなかったようですが？？（爆。しかも捨てＩＤだらけとは哀れすぎてもの申せぬ。

↑この手の自演いたちごっこはキリがありませんねぇ。

>>419　あらら、貴殿からも眼力不足臭とボンバ臭がプンプンしますよ。


松蔭・・・知りませんね、女子大ですかな？ググリました。Ｆランク女子大のことでよろしかったですか？
まぁ女性は頭より見た目ですし、ボンバ氏が才女とお付き合いするのも無理がありますもんね★
ボンバ氏は性欲に飢えた白豚の鮮烈女子大デビュー処女を苦労の末ゲットしたわけですね★



以上、神戸のビジネスホテルからお送りしました。

ボンバおはよ

Ｔｏ：各位
削除依頼だしときました。

緑石の飼育に大事な物ベスト３を教えて下さい。後､贅沢を言えばそのベスト３を達成するために必要となる器具なども教えて貰えれば大変助かりますが。宜しくお願いします。

>>431
ミドリイシの飼育に「重要な事」ベスト３　とそのベスト３を達成するために必要となる器具
及び物　ってことでいいのかい？

みなさんマジで教えてください

今60センチ規格水槽で、ろ過は底面のみ、パワーヘッドで水流作ってるくらいです
ライブロックは4キロくらいで、砂は厚さ5センチほどです
海水を初めてかれこれ3年になるんですが、今年の４月までは水槽はずっと安定していました
新しい魚を入れても餌付くし、白点病にはなりませんでした。
でもある日突然白点病が水槽に蔓延して、大切にしていたナンヨウハギが落ち、ハタタテダイが落ち
ソメワケが落ち、さらにはシリキスズメまでもが落ちてエビ水槽になってしまいました
底砂を熱湯消毒して一度リセットしたんですが、落ち着いていたのは最初の二ヶ月のみで
本日一ヶ月生存していたトゲチョウ、クマノミ、ハタタテ二匹が相次いで突然死（粘膜をかなり出してた）
デバがヤバそうです。元気なのはカーペンタ−とエビだけです
死んだ４匹は昨日までエサを元気に食べてた奴らです

もう打つ手が見当たりません。。。ほんと詳しい方アドバイスお願いします

>433
＞ろ過は底面のみ
↑
底砂10kg＋ライブロック４kgが水槽の濾過能力

最初のトラブルでライブロックがダメになってしまっているが、
以前と同じ濾過能力を期待したためにうまく行かないとか？
ライブロック交換してみては？

熱湯消毒でバクテリアも全て死んだからすぐには安定はしないんじゃ…？４年間底面だけで砂にバクテリアも湧くがやはり有害なものも湧くでしょう…。↑のおっしゃるとおりライブロックは換えたほうがよいと思います。そこになにかが湧いてる可能性大。

熱湯消毒って・・哺乳ビンじゃないんだからｗ

砂を熱湯にさらしたら腐敗した蛋白質だらけになるよ。

海水飼い始めて三年目がするような事じゃないな

底砂熱湯消毒ｗ

>もう打つ手が見当たりません。。。
ってあるけど、読んでも「打った手」が
>底砂を熱湯消毒して一度リセット
しか見当たらないんだけど・・・しかも致命傷
なんで熱湯消毒？

面倒だし、60センチ水槽買い替えの状態から
ゼロから始めれば？外部でも上部ろ過でもお好きにどうぞ

熱湯消毒の目的は、残ってる生体が丈夫なエビだけですし
水槽をゼロからやり直してみようかなって思って
しっかしライブロックはそのまま入れてましたな。。。

新たにライブロック買い足してみます。ありがとうございます

>439
それもいいけどライブロックが崩壊の弾きがねひいた可能性もあるよ？
物理濾過（蛋白除去器）や有機物処理生物の追加を検討してみてもよいのでは

>>新たにライブロック買い足してみます。

いやそうじゃなくって、リセットが根本的にまちがって(ry

・・・ベアタンクにライブロックだけで再出発をお勧めしまつ

>>433
だから前に書いただろ

底面だけでやってると必ず2、3年後に変な病気が出るってよ
底面ヲタは必死だったが現実はこの通りだよ

海水で底面はタブー

>>433
底砂は，たまに洗え。
洗い方は，底砂クリーナーですすぐだけ。
間違っても熱湯消毒などしないように。

６０センチ水槽ならティースプーン半分くらいの砂糖を週１回入れると調子が良くなるよ（砂糖を入れすぎると水槽が濁るが，次期，直るのでそのまま放置すること）。

むやみに水槽をいじるのは良くないが，全く掃除しないのも，怖いね。
硝酸塩がたまっているときに，ちょっと濾過が停止したとたん，亜硝酸が爆発的に増えちゃったりするし。

>>442
まあ，底面濾過を補助的にやる分にはいいんじゃない？
俺は，それで全く問題ないし。


ちなみに，白点虫はどの水槽にもいるようなので，白点虫を駆除することを考えるよりは，魚を健康にすることを考えた方がいいと思う。

>444
この馬鹿はアンチ底面厨だから放っておけ
構うと荒れるぞ

>>445
つーか
馬鹿だから御前は底面なんだろ
馬鹿しかしないよ

>443
砂糖でなんで調子がよくなるのかなー？

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061655145/l50

ｴｱﾚｰｼｮﾝって酸素供給するだけですか？他になにか重大な役割を果たしているんですか？

>>449
水の循環
泡沫分離
マイクロバブルによる殺菌

有機物の酸化が主な効果。
PHやORPが低いときにその上昇にも効果がある。

サンクス！

最近、磯遊びしたついでに捕ってきた生き物を飼い始めました。

45センチ水槽で、珊瑚砂。
濾過は底面、水作、外掛け。

生き物は１〜３センチのカゴカキ鯛、石鯛、メバル、ベラ、ハゼっぽいの、不明の魚、計10匹くらい。
シッタカ、ヒザラガイ、サザエ子供、ヤドカリ、カニ、スジエビ、計１０匹くらい。

海藻付きの紫色の石５個。

なんですが、何か注意点はあるでしょうか？

今現在、みな元気でよくえさを食べます。
日々大きくなってきてるのがわかります。

ベランダにおいているので、直射日光が当たらなくても、３２度くらいになります。
海藻には気泡がたくさんついていて、日光当たらなくても光合成してるっぽいです。

水替えは、夏なのでよく海に行くので、今のところ千葉の白浜の海水でやってます。

低脳w

>>453
活魚の事ならよそに行け

心が狭いなぁ

>>428
まだ、居たの？キモヲタｗ
相変わらず僻みの妄想しかできない可哀想なゴミだね

オマエって実生活で誰にも相手にされないから相手にしてくれる
人に粘着して屈折した人生の捌け口を求めてるだけだろ
それにしても俺の過去のレスの何がヒットしたんだろね〜
よっぽど悔しかったんだろなぁ　しっかし相当気色悪い野郎だな
このゴミに過去・現在・未来に恋人　友人が一人でもいればここまでキチガイに
ならなくて済んだのに可哀想だね　心の底から同情するよ
世の中にはリアルで変な物体が居るもんだｗ
自分に何も無いから車・彼女から何もかもすべて否定しないと
悔しくてやりきれないのがミエミエで泣けてくるよ
現実は免許すらない　彼女居ない歴＝年齢のキモヲタキモメンの証明
でアキバ系のブッサイ白豚オタクの素人童貞である事は明白なんだけどねｗｗｗ
精神科に通う金も無くて2ちゃんしか趣味が無くて捌け口がないから症状が
悪化して行くだけなんだろね

まあ
現実にも気色悪い人間は2ちゃんねるでも精神異常者の変質者である事を
隠せない様だなｗ

釣ｒｙ

クーラーはファン式でもいいからつけた方がいいと思う。
それだと、磯のタイドプールの死海って感じの温度>>453

あぁ、ベランダはダメ。室内で。これも温度の関係。
なので、照明は別につけましょう（海藻に影響）

>松蔭・・・知りませんね、女子大ですかな？ググリました。Ｆランク女子大のことでよろしかったですか？
まぁ女性は頭より見た目ですし、ボンバ氏が才女とお付き合いするのも無理がありますもんね★
ボンバ氏は性欲に飢えた白豚の鮮烈女子大デビュー処女を苦労の末ゲットしたわけですね★
　　　　　　　　　　　↑

よっぽど女に無縁のキモヲタなんだろね
そんなに羨ましいのかよ　笑
ブスと思い込まないと悔しくて眠れなかったんだろね
俺の彼女の一人は彼女が高３の頃から付き合ってる地元のクォーターの
超小顔の色白の美形ですよ。加藤あいを可愛くした感じかな。
お互い一目惚れで付き合いは三年目になるよ
俺、よく似てると言われるのが若い頃の安藤政信とか西島秀俊かな

もう一人の彼女は超丸顔の美形だね
ちょっと色黒なんだけど、最高に可愛いから本命には内緒で
遊んでる

羨ましいだろキモヲタｗ

オマエは白豚のドブス女にも相手にされないキモメンなんだろね〜
ブスにも選ぶ権利があるからね〜

オマエを相手にしてくれる女はこの世には居ないよ→ID:0/yPfVZS
　犬とでもやっとけ総合失調症

何の才能も運も持っていなくてあるのはキモイ顔だけの醜男
↓
　　　　　　　　　　ID:0/yPfVZS

>以上、神戸のビジネスホテルからお送りしました。

↑
引き篭もりの童貞の白豚が必死で泣けてくる
ホントは薄汚い四畳半の一室か精神科病棟のべットの上なのにねｗ

　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　　　　←日本一のキモメン
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　
　　 　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　 　　　／.. 　　
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「うるせー馬鹿　羨ましい香具師の事はすべてを脳内　妄想にしないと俺の様なキモヲタは
悔しくて生きていけないんだよボケ」

>>453
生体多すぎ。
メバルや石鯛はスジエビを食べてしまいますよ。（成長すればカニなども食べる）
ある程度鑑賞して満足したら、とりあえず石鯛、メバルあたりは海に返してあげてくれ。
４５ｃｍじゃ狭いし、石鯛なんかは成魚まで育てるんなら２ｍ近い水槽が必要だろう。

カニやヤドカリも、磯で取れるような奴なら、ハゼやべラなんか食べられてしまうかも。
サザエも成長すると、糞害に悩まされるようになるだろう。そうなったら壷焼きにしましょう。

　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　　　　←日本一のキモメン
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　　
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　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　 　　　／.. 　　
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　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
「彼女居ない歴＝年齢のブサメンです
趣味は２ちゃんねるで彼女居る奴やイケメンや金持ちに粘着する事です」

>>457
粘着の猿を相手にするのは

そろそろやめてくれ。

>>467
すまんな
俺は2ちゃんねる見ないときは一週間ぐらいまったく見ないから
奇形ゴキブリ蛆虫＝ID:0/yPfVZS に餌を与えすぎたよ

奇形ゴキブリ蛆虫は他の板で新たに粘着の標的を物色してる
みたいだけどね

この物体は2ちゃんしか趣味がない真性のキモヲタだからな

つーかボンバに粘着してる椰子って本物変質者じゃね？相手にする価値もない屑であることに気がつけよ。

>>469
＞本物変質者じゃね

そんな事は分かってるよ
ID:0/yPfVZS が孤独なキチガイでキモヲタと分かってるから面白いんだよ

ボンバってｷﾁｶﾞｲに釣られやすいなあ

>>471
釣られてるのでなく
俺はこのスレでID:0/yPfVZSと言う薄汚い臭い顔面崩壊奇形ゴキブリ
蛆虫を飼育してるんだよ
だから餌を偶に与えてあげてるんだよｗｗｗ

その粘着のごきぶりとか抜かす童貞のキモヲタ肝過ぎだから頼むから放置汁。

マジレスすると>>428の様な敗北者は
自分に叶わない事はすべて妄想扱いにして
煽る相手を格下げに脳内設定でもしないと叩けないのが特徴

だから下ばかりしか見れないからゴミ人間なのさ。

４２８は典型的なｶｽゴミｵﾔｼﾞだな

いい加減コテハンにしないと…偽ボンバが多杉だぞw

428みたく
劣等感の塊で虫以下の存在価値もない池沼が
湧いてくるとスレが荒れるし、
通りすがりの単なる暇なガイキチなのに迷惑だよ。
「モテナイ男板」にでも行ってくれよ。
仲間が散々居るよ。

>>428の正体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A

引き篭もりのキモヲタが唯一できる事のようですね
いや
引き篭もりのキモヲタしかできない事ですね。

そして>>428がフルマークの辞典

http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/04/73.html

４２８は誰が見てもキモチワルイおやじなんだろな

工房です。
ID:0/yPfVZS のよな30過ぎて彼女が一度も居なかった
哀れなオサンの現状を垣間見た気がします。
ゆとり教育を批判してる様ですので、かなりの高齢者
である事は予想できますが、変な顔した中年のオサンがレスして
る事を考えると惨めとしか言えないですね（笑


そんな事より僕のクマノミに白点虫でなく一ミリ強の白いものが
付いてます。これは何ですか？
これが付いてから餌を食べなくなったんです。

>481
>一ミリ強の白いものが

恐らく水中ダニの一種の寄生虫でしょう
長い間ウールマット無交換とか底面式とか外部式フィルターで
ウールマット交換しないと沸いてくる寄生虫で
放置してると表皮ごとえぐられますよ。

>>481
>>482のレス通りダニだダニ

例えば>>428のような女と寝る事の無い素人童貞のキモヲタのブサメンってのは
布団を洗うことも無ければ干すことも無い
だからコイツの布団はダニだらけでダニと毎日寝てる訳よｗ

魚からすればウールやスポンジは布団同然だから偶には洗い、干して
菌を殺菌しないとダニや黴菌が湧いてくるんだよ。

うっほー！４２８はｺﾞｷﾌﾞﾘｳｼﾞﾑｼﾀﾞﾆかいなぁ。ｷﾓﾜﾛｽ

変質者の蛆虫ゴキブリダニオヤジは田舎もんだから
そろそろ盆休みで帰郷中だろ

レスしても無駄だからほっとけ

ｴｱﾚｰｼｮﾝ始めたら外掛けフィルターがなぜか止まってしまいました。モーターが熱くなっていました。
原因はなんでしょう？ｴｱﾚｰｼｮﾝは関係あるんでしょうか？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117039953/l50#tag225
↑
俺に粘着してるキチ外＝ID:0/yPfVZS が誰か分かったよ
どうもこのスレで誰かに苛められて俺と勘違いしたようだ
俺はこのスレ一度も書いてないのにいい迷惑だぜ。

>>496
エアーの気泡でも入ってんじゃないの？
外掛けの排水パイプを離すべし

それか漏電だろ

>486
↑
のいうとおり

エアレーションは止めれ
水槽の冷却にはファン使え
溶存酸素目的なら外掛けで十分供給されてる

熱くなりモータが止まったならモーターは逝ったかも知れないな

エアーの気泡がフィルターに入りモータに負担が掛かりモーター死亡が真相であろう

>>487-489
レスありがとうございます。
確かに気泡がはいりそうなぐらいの距離です。ｴｱﾚｰｼｮﾝの配置を変えますね。

>ショップで餌付いていることが多い、簡単なフレームの記録。
6/4(土)　問屋直送の袋のままショップで安く購入　長時間同じ袋のためか
　　　　 購入時PH7.2。　水槽PH7.9のため30分掛けゆっくり水合＆水槽へ
6/5(日)　ﾃﾄﾗﾏｼﾝ、ｼｪｱｰ投入　ﾀﾝｸﾒｲﾄの餌喰音につられ、激しく一人ﾗｲﾌﾞﾛｯｸつつく
6/6(月)　ﾃﾄﾗﾏｼﾝは無視、ｼｪｱｰはつつくが食べているか不明、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸがおいしそう
6/7(火)　ﾃﾄﾗﾏｼﾝを多少つつくが食べず、ｼｪｱｰは１〜２粒食べる
6/8(水)　ｼｪｱｰを１〜２粒食べる、餌付くまでﾃﾄﾗﾏﾘﾝは休止
6/9(木)　ｼｪｱｰを５〜６粒食べる
6/10(金) ｼｪｱｰをﾀﾝｸﾒｲﾄの１／２位は食べるようになった
あと一息。　今だけ朝夕２回づつ計４回餌やり。　大判振舞。
また餌付く迄水面に来ないので、餌は乱舞で。
フレームは簡単なので気楽。　普通は、餌付というより混泳。
いじめられて、水槽に馴染む前に十分食べれず病気になったり、
☆になる魚の対策がメインになります。

　　　　　　　　　　　　　↑

テトラマシンｗ→テトラマリン　　　　シェアーｗ→シュアー

ローマ字も読めないアホがレクチャーすんなよ

6/8(水) 馬鹿　六月八日にテトラマリンと気付く


6/10(金)　馬鹿　六月十日になってもシェアーと言う謎の餌を与えてる

テトラマイシン（純合成広範囲抗生物質）を経口投与して
病気治療を行なっているのでは？

と、擁護してみる

da

買って来たグッピーが一匹だけ死んでしまったのですが、
他のは大丈夫ですよね？

>>493
八日にテトラマリンに訂正されてるので無理があるな

それにテトラマシンをつつくだし

>>495
グッピーなら平気じゃないですか？
というかここは海水なので下でもう少し状況を詳しく説明して聞いた方がいいでしょう

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1106573919/l50

>>428
私は盆場では無いですが同じビーマーとして
貴方のような変なオタクにビーエムとか車の事は方って欲しくないですね。
貴方に他人の車や他人の彼女の批判をする権利なんてないですよ。
最下層の奴婢は黙ってなさい。

どこかで緑色の苔が生えると水質が安定してきた印みたいなこと聞いたような気がするんですがホントですか？

何でグッピーの話が出るんだぁ？

>499
その通り

ウニって魚襲いますか?

襲わない。
だが、棘の鋭いやつは、たとえば地震などで魚がパニックになった時、魚が飛び込んで刺さってしまったりすることもある。

↑ありがとうございました

>>493

テトラマイシンなる抗生剤も存在しないｗ

テトラサクリンもしくはテラマイシンの間違いだろ。

120cm水槽で、120cm用上部ろ過装置とパワーボックス90を使用しています。
大きさ、重さから上部ろ過装置のメンテナンスが大変手間がかかるため
上部ろ過装置を外し、外部ろ過装置をもう一台増設しようかと考えているのですが
いかがなものでしょうか？外部ろ過装置を2台以上設置する場合の
注意点などはありますか？

>>604
間違え出なく本人がテトラマシンからテトラマリンに
気が付いて訂正してるんだから単なる読み違いだろ

これから海水魚飼育に手を出そうとしているものです。
アクアリウム自体は超素人です。熱帯魚育成に手を出しかけましたが
海水魚（フグ）に魅力を感じてしまいまして。

今手元にあるアクアリウム器具は６０cm水槽、上部濾過（セットの物）、
外部濾過（パワーボックス45）、300W対応サーモスタッド、150Wヒーター、
掃除器具、多孔質濾材(3L分)、蛍光灯（20Wx2と20Wx1）、６０cm水槽用
と小型エアーポンプ、温度計大小各１本、アクアセイフ、コントラコロライン
ハイポ１００g、アンモニア、pH、亜硝酸試薬があります。

色々と調べ所持している器具以外に足りない物は、海水の元、比重計
低砂（サンゴ砂）、飾り？のサンゴ、殺菌灯とわかりましたが、
海水魚水槽の立ち上げで注意点、これもあった方がいいよと思われる
器具等ありましたらご指導ください。

海水魚は熱帯魚より水が汚れやすいとの事なのですが、
上部濾過＋外部濾過で間に合いますでしょうか？
それとも更に外部濾過を追加で購入した方が良いのでしょうか？

宜しくお願いします。

>505
密閉式外部フィルターは濾過能力低いから収容生体に注意
あとは酸欠

でも上部より外部の方がメンテ大変な気がするが

>>507
フグしか飼わないのか？
サンゴや無脊椎は飼わないのか・

それによってまったく必要な器具が変わる

フグだけ飼いたいなら低比重で飼育しとけば白点は出ないので
殺菌灯なんて不要だが無脊椎は無理
濾過も生体の数が少ないなら上部か外部一つだけで十分

フグは最も白点病に罹りやすい一種だからな

>508
レスありがとうございます。
エアレーション必須ですね。

外部だとホース外してそのまま持ち運べるから楽なんです。
上部を丸ごと洗う際に、重たいわ、水こぼれるわで
大変な目にあいまして・・・。60cmぐらいまでなら楽ですよね、上部も。

↑こう思うのは私だけなんでしょうか？（＾_＾;;ヾ

外部が濾過能力低いとか酸欠になりやすいとか
言う奴は明らかに初心者の下手糞の無知
濾過も酸素もワンランク上の外部一基で十分足りる

よっぽどの限界を超えないと濾過不足も酸欠も起こらない

>510
濾過槽ごと洗ってるのなら大変だな。ウール替える位でいいと思うが。
上部外すなら物理濾過にスキマーでもつけたらいいんじゃない？

酸素はエアレーションより水面で酸素取り込んだ水を水槽全体に
回すことが重要。

立ち上げの三週間だけエアーポンプでエアーレーション
してあげればいいんだよ


バクテリアにはとにかく酸素が必要だからそれだけでも
立ち上がりのスピードは全然違う
バクテリア繁殖には外部だけのエアーでは不十分

バクテリアは一度繁殖して定着すれば良いので生体投入後は
エアーポンプは外して良い

以前
トリートメントタンクの60規格を立ち上げた時に立証済み

いや、決してフグだけではないのですが…

近日中に海水魚育成の本を買うので、飼いたい生体の種類が
増えると思いますが、今時点はあまり種類を知らないし、相性も
分かりませんが、一応カクレクマノミ、コバルトスズメ、サラサハタ
後、イソギンチャクも飼ってみたいです。

とりあえず入門魚に手を出すなら必要な器具は何になるでしょうか？

すみませんアンカー忘れました。
>>514は>>509氏に対してのレスです。

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

>>514
今、持ってる器具で十分でしょ

殺菌灯を付けるにしても立ち上がり当初は不要だし、
立ち上がってから出ないとバクテリアも殺菌してしまうよ。

早く立ち上げたいなら良質なライブロックとバイコムのバクテリア
製剤だな

>>518
レスありがとうございます。
殺菌灯の件は了解しました。

早く立ち上げたいのでバクテリアを添加するつもりです。
アイブロックの事は名称しかしりませんでしたので
もう少し色々と勉強してから選ぼうと思います。
水槽の立ち上げはそれからにしておきますね。

誤字すみません。
×アイブロック
○ライブロック

>>520
ライブロックは立ち上げの時に必要なんだよ
海水作ったら直ぐに入れるものだよ

ID:A6FTLuNaのいうことはいい加減だから話半分に聞いておけ
こいがいると荒れるから、いなくなったらまともなレスがつくと思われ

>>522
そう言いながらまともなレスができないお前のような
ゴミが湧いてくるから荒れるんだよ

オマエは初心者なんだから初心者にアドバイスしなくていいよ
おまえ自身が生体を殺しまくって病原菌だらけの水槽なんだからな

本当はしょうもない殺菌灯なんて必要なしで

オゾナイザー+スキマー+エアードライヤー+コントロラーで酸化還元電位を
350前後にキープできれば病原菌はすべて殺菌できる上に濾過の負担の軽く
できるんだけど、初心者には難しいし、このスレにオゾナイザーを使いこなせる
上級者は居ないから言わないだけでなんだけどね。オゾナイザーが効果がないと
言ってる人はエアードライアーを通してないから湿度が高くてまったく供給できてない
間抜けな奴なんだよ。正しく使いこなせてる人だけにしか分からない効力だからな。

最初からオゾナイザーを使ってれば海水魚の飼育なんて滅茶苦茶簡単なんだけどね。

オマエの様に当たり前の様に酸素不足だの濾過不足しか言えないアホの下手糞は役に
立たないんだよ。

おまえ等、下手糞は順番を間違えてるんだよ。生体飼う前に水質の向上を
考え病原菌のない水質を作る事が先決なんだよ。
たった三万円で死なさずに飼えるんだよ。
オゾナイザーが二万から三万　スキマーが一万前後　エアドライヤーが七千円
乾燥剤が三千円　コントローラーが五万から七万だけど、金が無いなら
オゾナイザーとスキマーだけ買えばいいんだよ。
エアードライヤーはぺットボトルの上下を空気が入らない様にチューブを通せば自作できて
ゼロ円。乾燥剤もホームセンターに置いてるシリカゲル500ｍグラム3袋で千円弱
で済ませる。とりあえずオゾンナイザーにも供給量の調節があるからそれに頼れば
良い。間違っても調節量より多く出ることはない。むしろ出ない事の方が多いので
生体にダメージを与える事はない。飼育水の臭いやホースからでる臭いで判断
できない事もない。

生体を殺す額で直ぐに回収できる。
いい加減このスレの下手糞でアドバイスしてる>>５２２や初心者は
そろそろ気が付くべきだな。
いつまでも病気の繰り返しでは>>５２２の様に同じ繰り返しをしてるだけ
の事。こいつは馬鹿でアホで馬鹿にされたから悔しいだけで正論は語れない
馬鹿だからね。

オゾナイザーは海水魚飼育の秘密兵器であり最終兵器である事を認識しろ。
下らない器具ばかり買わされるのはショップにも知識がないからだ。
初心者の飼育書にはオゾナイザーの使い方なんて載ってないから上級者の
アドバイスを聞いてればいいんだよ。

　　下手糞どもはオゾナイザーを使ってみろ

水槽内をひっかき回したり、濾過をいじってたり、運悪く白点の魚を掴まされて
白点が出てもほっとけば治るんだよ。
正し、酸化還元電位が600以上だと飲料水　800を越えると完全な無菌状態に
なってしまうので、サンゴや魚は飼えなくる。
だから350にキープする為にコントローラーがあればベストな訳だ。

そろそろ
効果のない薬だの殺菌灯など買わされてる間抜けである事に気が付けよ
下手糞ども。

俺も偶に他人のページ見るんだけど、滅茶苦茶豪華な設備と器具で飼育してる
奴は散々居るんだけど、肝心のオゾナイザーを付けてない奴が大半
或いは正しく使えてないアホばかりで、そいつらの飼育日誌読んでみると
何度も何度も白点出して殺してるんだよ。

>>522の様に買えない馬鹿は問題外だけど、買える奴は買え

>>524
オゾナイザーによる弊害ってのもあるから注意しろよ。

>>526
そんなダサイヘマはやらないよ

俺は四年以上使用してるからね
適切な供給なら弊害は起こらない

書いてる通り過剰な供給は弊害を起こすのは当然だけどね
サンゴは菌が必要だし、過剰な供給は魚は肌荒れを起こしたり
マジでボケてくるからな。
それをコントロールできてこそ海水魚がまともに飼えるんだよ。

>ぼんば

あいしてるよ！
今日は悪態が控え目だな！

僕もオゾナイザーは参考にさせてもらうよ。

>>527
たかだか4年程度か・・・・

>>468
と言いつつ、月火にも大阪京都、兵庫、ペットバルーンスレを荒らしていたようですね。それも午前午後とｗ
>>470
分かって欲しいのはそこではなく、貴殿が相手にする価値もない屑であること　なんですけどね。
ま自演ですから仕方ありませんね。
>>487
171のことだとは思いますが私はそのスレを荒らしたことが無いので別人ですね。
同一人物と思われようと私には何ら不都合はありませんけどね。
>>498
自演お疲れ様です。ビーマー・・・はて？聞きませんな。かっぺ用語ですか？
都会の金持ちにとってＢＭＷとはクールかつオシャレに乗りこなすべき現行アッパーモデルやカブリオレ等のことであり、
貴方のようなアホの走り屋が乗っているそのような車はＢＭＷとは呼びませんよＤＱＮというんですよ。


＞最下層の奴婢
貴方はどうやらこの手の人間に相当嫌悪感を抱いているようですね。
高卒の採用試験で「大阪〜民」が優遇されたせいで不採用にでもなったのですか？
結果しょうがなしＦランク大学に進学したというのでも同情はしてあげませんよ。

京都大阪スレで大阪人を非難しているのが貴方だという事は調べがついているのですよ？
昨日などは京都のショップの店員になりすましてまで大阪人を非難していたようですが。288番ですね。最悪ですね

>>509
あなた下手糞ですね。過去にも何度か初心者にやたらと低比重飼育を勧めている下手くそがいましたがあれはあなたですね？
フグとはいえ恐らく幼魚から飼うであろう人間に低比重飼育など勧めるとは愚の骨頂ですね。
あなたに飼育されている気の毒な魚よりも短命に終わることは必至ですよ。
それから>>521でライブロックをすぐに入れると書いてありますが
低比重飼育とライブロックを組み合わせるなどこれまた愚の骨頂ですね。前スレでも出ていましたが、いわゆるLie Blockですね。

なぜ貴殿が低比重飼育を勧めるのかを検討してみました。
大した読解力も無い貴方は恐らく飼育本や各サイトの「低比重治療」という見出しだけに踊らされ好結果のみに目が行き他が目に入っていないのでしょう。
いや・・・実は貴方のキープしている唯一の90*90水槽には初めからサンゴなど入っておらずに
ベアタンク飾りサンゴ低比重飼育で良好な結果がえられているのだと推察する。


そういえば私はボンバリング氏の全てを脳内だなどとは言っていないのに、彼は全てを否定されたと思っている。
脳内がとうとう脳外にまで一人歩きしてしまったようだ。私に執拗な口撃をするようになったのはダイビングの話が脳内だとバレた直後からでしたね。

ボンバリング氏のテンプレを作り大学板や車板に張ろうと思ったのですが、相応しいスレがなかったのでやめました。
どちらにせよアクア板のアホなど他板では相手にされなかったでしょうが

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

>>524
オゾナイザーとは随分古い飼育スタイルですね。

＞飼育水の臭いやホースからでる臭いで判断できない事もない。
オゾンって危険なものって知ってた？臭ってるの？
注意したほうが良いよ。（−人−）ﾅﾑ

新しく買ったウミキノコが、水槽に入れた翌日、かさの中央に小さな穴があき、
その次の日はその隣にまたひとつ穴でき・・・という具合に、４日間でかさに４つも穴が出来ました。
もちろんポリプなんて出やしません。ショップの水槽では２次ポリプまで伸ばしてたんですが・・・。

レジ前で袋を落としてしまった衝撃のせいでどうかなったのか。
それとも他に原因があるのか教えてください。

水温はいつも２８℃ほど。比重は１．０２２くらい。ライトは２０Ｗ×３
魚とスターポリプとキャメルシュリンプ飼ってます。キャメルが時々、キノコいじってるんですが、こいつでしょうか？

>>537
キャメルの仕業もあるだろうけど、
それよりも水槽の環境が変わると、場合によっては２週間位は
ジッと縮まってしまうものだよ。

まぁ、今後も穴あきが進んでしまうなら
キノコの状態が悪いか、水質が悪いかなんだけどね。

>>538
キャメルって結構悪いﾔﾂだから。
ｵﾚ、コハナガタ喰われたことある。

>>537
ウミキノコを食べる巻き貝が入り込んだのでは？
うちのは殻の直径が3mmくらいのだった。
食べる速度がとてもはやくて、半日くらいでむこうが見える穴が空いた。

ボンバVS夏厨
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122653563/

>>536
古いんではなくて使いこなせない馬鹿が多かっただけの事
オゾナイザーを最近使わなくなってるのは知ってるよ
何故かって？

効果のない殺菌灯が安くなり馬鹿どもや初心者がショップに騙され始めた
からなんだよ。

残念だけど優良なショップはオゾン殺菌して生体を販売してるし
、実はショップの店主の大半がオゾンに対する知識がないのが現状だから
客に勧める知識もないだけのこと。

＞オゾンって危険なものって知ってた？臭ってるの？

そんな事ぐらい分かってる
取説とかありきたりの事しか言えんのか？
出てるか出てないかのにおいの判断なんて瞬時にできるんだから
問題ねーよ
まあ、俺はコントローラ付けてるんだからその必要はない
馬鹿かオマエｗ

>>541
俺はそんなスレはみねーよカス

初心者は仕方ないにしてもある程度の経験者で
オゾナイザーも使えない様な下手っピは役立たずだな

どうせＫＨも測ってないような下手糞経験者なんだろなｗ
上級者ほど亜硝酸や硝酸塩よりもＫＨを重視するからね

これもショップではほとんど教えてもらえないし、
飼育書には書いてない
ショップや飼育書が教えてくれるのは亜硝酸　硝酸塩　ＰＨまでだな。
実は最も生体にダメージを与えるのがＫＨなんだよな。
ＫＨが急激に上昇すると魚はエラをやられて窒息するんだよ。
ＫＨはＰＨの上昇に伴い上昇するから過度な水換えや怪しい添加剤で
急激に上がったりする。俺の水槽はＫＨ以外は常に安定してるから
測る必要もないからこれだけしか測ってないからな。
実は何で死んだのかも分からない初心者や似非上級者もけっこう
居るから笑える。

おまえ等ホントケツの穴が青いなｗｗｗ

544＞全ての殺菌等が効果ないかのような
言い方はやめれ！レインボーの４０ｗ使ってるが
良い感じだぞ。それにショップならともかく
一般家庭の趣味の範囲で
この時代に使いこなしが必要な器具を使って
必死に魚を飼育するなんざナンセンス、時間の無駄だ。
あんた暇なんだね〜。俺はあんたほど暇じゃないんでね、
手間隙のかからないシステムがいいな〜。

さて仕事に戻るわ。

>>544
ケツの穴がくさいのはｵﾏｴだぜ。
自分は1流気取りかもしれないが、多くの人間が気軽に飼育できるシステムを構築
するのがメーカーの考え。経営だよ経営！
ｵﾏｴ1人がメーカーで働く人達を養えるのか？
もうﾁｮｯﾄ自分以外の人達の事も考えろよ！

前にも書いたけど、オゾナイザーが効果なかったとか糞と評する
人達は間違いなくオゾンが出てないんだよｗ
ニホンの湿度は滅茶苦茶高いからエアードライヤーなしでオゾンナイザー
だけ繋げても100％まったく出ません。
だから使用法が間違ってればただの宝の持ち腐れになってた間抜けも
散々居るんだよ。エアードライヤーを使用してオゾナイザーをレベルハイ
にしても供給量通りはほとんどでないので臭いをかいで危険なレベルなんて
出ないんだよ。350が理想値だけど、この程度のオゾンが危険なレベルは
ありえないんだよ。

>>545
必ずこの手の一般家庭だとか暇扱いする馬鹿が居るんだけど、お前みたいな奴に
限って必死に飼育してるアホなんだよな。
悔しいから他の事でしか煽り返せない哀れな低脳の下流階級のなんだろなｗ
お盆の土曜日に仕事ってよっぽど糞みたいな仕事してんだろなｗ

オゾナイザーを使うと言うことは難しい事でも何でもないんだよ
使用法を知らない馬鹿が多いだけでね。
オゾナイザーを使うことで海水魚の飼育は格段に楽になり手間暇が掛からなく
なるんだよ。
何度も繰り返し病気出して何度もショップに通い何度も水槽をリセットしたり
全滅させたりしてるアホが居るから教えてやってるんだよ

俺はオゾナイザーを使い始めてから水槽は放置プレイで楽に手間暇
かけずに飼えてるよ
魚が死ぬ事もなければ病気にも掛からないので餌と偶〜に水換えするだけだな。
下手糞はそれ以外のことに必死にならないと駄目だから哀れだな。

＞手間隙のかからないシステムがいいな〜
それがオゾナイザーだろ
オマエホント頭悪いな
金魚でも飼ってろカス

>>547
＞オゾンは350が理想

単位は？

>>546

>多くの人間が気軽に飼育できるシステムを構築
するのがメーカーの考え

その結果、虐待マリンアクアリストを散々産み出してるのを
オマエも知ってるよな？

気軽に安上がりで飼育してもその結果殺しまくってるのが現状である限り
意味ないだろ

だから
死なない方法を教えてやってるんだよ低脳
オゾナイザーの何が難しいんだ？滅茶苦茶簡単だろ
スキマーを使用してる人なら速効だろ

オマエは>>545同様にオゾナイザーの接続もできない池沼か？白痴か？
アホなのか？オマエらが殺してる生体の数でオゾナイザーは買えるんだよ
ボケ　3万程度が買えないなら金魚でも買ってろボケ
俺が思うに>545みたいな劣等感丸出しのアホが淡水から移行し、
馬鹿が増えたからマリンフィッシュを殺しまくるアホが増えたんだよ

おまえ等、貧乏でケチでアホは金魚でも飼ってろボケ
飼う資格なんてないんだよボケ
何が一般家庭云々だよ　まともに飼えてないアホが吠えるな
虐待魔が笑わせてくれるぜ　　プ

では
俺様は今日から忙しいのでおまえ等はオゾナイザーとＫＨについて
勉強しろ
そうすれば水槽なんて放置プレイで楽に飼えるんだよ
いつまでもショップに騙されてお布施納めてショップ通いしてる間抜けに
なりたくなければマスターしろ低脳どもｗｗｗ

>>548
酸化還元電位ｍＶ

出掛ける前に最後に書いておくか

オゾナイザーは初期投資は二万から三万掛かるんだけど、半年毎の
内部の掃除だけで長い間使えるんだよ。
殺菌灯は半年毎にランプを交換しないと駄目なのでオゾナイザーの方が
効果がある上に経済的でもあるんだよ。
効果のない殺菌灯を半年後とに六千円のランプ交換するのと簡単なメンテ
だけで効果抜群の数年使えるオゾナイザーの方が結果的には安上がりなのは言うまでもない

それに前スレでも書いただろ？
エアードライアー七千円もペットボトルの上下に穴をあけてエアーチューブを
通せばゼロ円で自作できるし、乾燥剤も熱帯魚用なら三千円するけど、ホームセンター
の乾燥剤を使えば千円で済むし、効果は同じで加熱すれば何度も再使用できるんだよ。
だから俺は金満アクアリストの様に吠えてる訳ではない。

まっ
俺もオゾンを使う前は苦労したけど、お蔭様でこの四年はまったく病気もないし、
楽々に飼えてるのが現実。今日日は無脊椎と共存が当たり前だけに必需品だよ。

まあ
>>545の様な雑魚しか飼育してないカスはどうでもいいが
ケントロ　ハギ　蝶を楽に飼いたいなら付けた方が良いと言う事だ

では　失礼

>>547
俺，お盆だけど普通に仕事してるよ。
何故かって？
魚の飼育を仕事にしてるからだよ。
ちなみに仕事先では，すべて紫外線殺菌なんだよね。

雑魚って魚は殺菌灯付けようが付けまいが病気しないんだよｗ

高価な魚やレアな魚や飼育難易度の高い魚ほど病気になりやすいんだよ

まあ
こんな事書けばまた雑魚飼ってる雑魚に僻みの哀れなレスが来るんだけどねｗｗｗ

では

>>551
紫外線殺菌灯について，ちと補足。
半年ごとにランプを交換ってのはちと正確ではないよ。
ランプの種類によって，耐久性が結構異なってますよ。
あとね，紫外線照射量と殺菌力について本当に分かってますか？

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
　　　　　　 　 　 /／: : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l|: : : : : |

549>なんだよ〜休休憩がてらにレス見たらこの有様か。
結構俺の発言が効いたみたいで熱くなってるのが
バレバレの文章で面白かったよ。気分害したならすまんね。

海水魚はここ数年間は殺してないけどな〜。
凄い言われようなんで少し反論ね。

でも君が熱弁するようにそんなにオゾナイザーが
素晴らしいのであればもう一度使ってみるよ。
オススメのメーカーあるかい？
それと挫折したら助けろよ（ｗ

俺の仕事を馬鹿にされたように感じたので
少しだけ言わせて。
一応会社経営してます。大きくは無いけど市内に５店舗
のサービス業。金はあるけど時間が無い（ｗ
俺のことを貧乏低脳というが多分
君よりはホンの少しだけ上と思うよ。

すまん追加だ（ｗ
「雑魚しか飼育してない」と妄想されてるみたいだから。
クラリオンなど一般的には高価な部類の魚も
飼育してますよ。熱さのせいだとは思うが
妄想は勘弁してください。

>>556
羨ましいのぉ，俺なんて金もなけりゃ時間もないぜｗ
毎日毎日魚の世話だけだぜ・・・orz

>549はオゾナイザーや紫外線殺菌装置について，専門的な知識は無さそうだから
しょーがないんちゃう？

>>544 実は最も生体にダメージを与えるのがＫＨなんだよな。

はあ？
ダメージ与えるほどＫＨ上げるほうが難しい気がするが・・

>ボンバ師匠
これを流用していいですか？
http://edigi-ld.depart.livedoor.com/item_detail?id=353179

昔は海水魚飼育と言えば本当にお金持ちしかいなかった。
それが近年のニモブームやショップも「簡単に飼えますよ」の謳い文句で
安易に手を出す人が増加して失敗してる人は数多い。
その結果、生体数が必要となり、薬物採取も増えて魚達が
可哀想な事になってる事も事実である。
決してボンバ氏の言ってる事は間違いでもないが彼は口が悪すぎる
良い事を書いてるのに自らアンチを呼び込んでるのが残念である。

ＫＨが不安定な水槽って、どんな水槽なんだ？

>>538-540
ありがとうございます。キャメルも困り者です。
巻貝は発見できなかったのですが、シロハナガサウミウシが２体、くっついてきていました。
白くて綺麗だと放っておいているのですが、こいつは駆除した方がいいですかね？

>>561
ﾌﾟ

安易に手を出して失敗した人はいるかもしれんが

ＫＨを上げすぎて海水魚を窒息させた初心者って

この世にいるのか？

>>549
あんたの言いたい事は痛いほど分かる。

>>561
ﾌﾟ

>>543

海水魚の餌付けのやり方
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1110945583/95-106
オゾナイザーとサンダースキマーの組み合わせは貴殿をおいて他に居りませんので、
ID:eIPOar6wがボンバリング氏であると断定できます。

>>551
＞出掛ける前に最後に書いておくか
こう言い残した後に、IDと語調を変え自演による擁護を行うのがボンバリング氏の常套手段ですね。
>>561の
＞決してボンバ氏の言ってる事は間違いでもないが彼は口が悪すぎる
は頻出ですね。自演とは言い切れませんがかなり怪しいと思います。


【マリン】60cm水槽で海水魚を飼育してる香具師
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117039953/231

ボンバリング氏はクマノミ虐待経験があるそうです。
彼の飼育アドバイスはその百戦錬磨の飼育経験に基づくものですから、過去にこの条件でクマノミ虐待実験を行ったのでしょう。

☆☆☆水槽用ライト専用スレ☆☆☆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1120627926/33
ID:xFO7vYo+は偽者ですか？実に見事な擬態でしたね。
それとも偶然のIDの重なり？ボンバリング氏と重なるとは不運な御仁だ。
それとも実は盆氏の水槽サイズは。。。ﾋｨｰ(((゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ


＞ＫＨを測らない似非上級者　などという言葉が出てくるのはボンバリング氏の水槽にサンゴが入っていないことの確かな証ですね☆

御前等、馬鹿にはオゾナイザーは難しいかった様だなｗ
まあ、理解できる人と買える人達だけ俺の言うことを聞いてればいいよ
馬鹿とプアマリナの事ははどうでもいいよ。

正し、馬鹿でも貧乏でもKHぐらいは測定しろよ
初心者の飼育本やショップはPHしか教えてくれないからな
原因不明の魚の死と間抜けな事を言う馬鹿が最近多いけど、生体が死ぬのに
原因がない事がある訳ないだろ。アホｗPHが上昇すれば必ずKHも上昇する。
海水のKHの理想値は8〜10だが雑な水換えやPH上昇剤の過度な入れすぎで
急激に16〜20に急激に上がれば間違いなく魚はエラをやられるよ。これが
PHショックの様に瞬時に起こるものでなくジワジワ効いて来て三日から
一週間ぐらでコロリと逝くので分かってないアホが多いんだよ。本人は
原因が分からないから何度も繰り返してる初心者や上級者にもいる。
試薬は千円足らずだ。それぐらい測れない幼稚な飼い方しかできないアホは
金魚に戻れば良い。

それからこれから海水魚を始める人達にアドバイスをしておく
馬鹿ショップに騙されて高価なリング濾材を買わされるのには注意しろ。
PHを適正値にキープできるのは骨サンゴしかない。骨サンゴ7割　リング
濾材は三割で十分です。リング濾材はバクテリアの付着効率は良いがPHを
維持することは無理。馬鹿みたいに高価なリング濾材を買わされつ事も
ない上に骨サンゴは安価で効果抜群なので、使用すべし。
居るだろ？オーバーフローで馬鹿みたいにリング濾材をサンプいっぱいに
掘り込んでる間抜け。あいつ等の水槽は常にPHがガタガタで維持できなくて
PH上昇剤とか掘り込んでるんだよ。結果的に水質の急激な変化で殺してるアホ
この手の奴を下手糞と言うんだよ。

http://www.milk-yamada.com/Rainbow/Lagoon/2.html

　　　　　　　　　　↑

これ
馬鹿の一例
無駄な器具ばかり購入してるがオゾナイザーを付けてないから
何度も何度も白点出して殺してるんだよ

ド素人丸出しの質問をさせて下さい。
海水魚としてよく売られているコバルトスズメやカクレクマノミ
なんかは熱帯魚ですよね？夏場のクーラーはサンゴや
イソギンチャクを飼ってる人だけ必要なんじゃないんですか？
本やサイトには25℃以上にはするなとよく書かれていますが、
下は何度まで平気なんですか？冬場はヒーター要りますよね？
温度に関してえらい面倒くさそうですよね。

シャコ貝って何食べますか？

光

>573
餌はいらない
共生藻類の生産した有機物を利用してるからメタハラ当ててればO.K.

分析化学の達人じゃないと真にKHを理解するのは難しい
pHと硬度は影響し合うらしいんだが
詳しい人とか、場数を踏んだ手連が
具体的体験談をぶちまけるのが望ましい
凡場の言ってる事は一理ある。

>>569
だからさぁ、飼育スタイルがものすごく古いっていう話
お父さんから伝授されてるんだろうけど

海水魚を飼う上で水質の理論と浄化も理解できないで
飼ってる人は大人なのに幼稚園児や小学生が飼ってるのと同じ事。

最低限の大人の飼育法なのに

それをヲタだの一般家庭では不要と論じる人物が海水魚を飼うから
このスレもマリンアクアリストの質が落ちてるのが現実です。

最低限の大人の飼い方ができない人達は淡水魚熱帯魚か金魚で
我慢してください

>>569　>>575
淡水のサイト検索してこいp

諸事情によりﾒﾀﾊﾗが設置できないのですが、ｻﾝｺﾞを飼育したく思っております。
水槽:60*30*36
濾過:ｴｰﾊｲﾑ2234+上部
ｸｰﾗｰ:ｾﾞﾝｽｲZR-75S

これにｽｷﾏｰを導入し、上部をはずそうと思っております。
そして開いたところに蛍光灯を増設して、白*3青*1(全て20�h)の構成にしたらどうかなと思ってます。
これならｻﾝｺﾞをどの程度まで飼うことができるのでしょうか？

スキマー導入の前にまず嫌気ろ過だね

　 　 　 　 　 　 ,,.. - ''' "~ ~＾
　 　 　 　 　 ,: '"
　 　 　 　 //　 知
　　　 　 ,' /　ら
　　　　 ｉ .l　
.　　　　|　､　ん
　　　 ､.＼　ヽ　 が
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._　 な
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _　　 　
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 　 ￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））

オゾナイザー使わないと
満足に魚も飼えん奴がいるのか。
哀れ・・・。ぷぷぷ。

海水魚歴5ヶ月の初心者です。
飼い始めて5ヶ月目のセバエ・アネモネフィッシュが
「ポップアイ」（目玉が飛び出る病気）になりました。
対処法を教えて下さい。
（片目だけ出目金みたいになって目も見えてなさそう
なのですが、治る見込みはある病気なのでしょうか？）

>583
細い針とシリンジで抜いてやるとなおるらしい
もう一つ、比重を上げてやる方法がある
以前一度やってみた事があるが１日くらいでなおった

良質ライブロックの通販サイト教えてください。

>>585
308 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/08/15(月) 08:34:15 ID:fiDtyTOm
ライブロックのいい通販しらない？最近はずればっかりだorz

マルチすなや

別に本当にみなさんに聞きたいと思ってるんじゃないでしょうか(^O^)みなさんは凄く知識豊肥で尊敬します。いろいろとこれからも教えてくださいね☆

>>580
嫌気濾過というのはどこで行なわれるのですか？
底砂？

>588
ライブロック、底砂、専用の濾過装置で行う方法がある
底砂（ナチュラル底面濾過法、モナコ式、DSB）は立ち上げに時間がかかるので
通常はライブロック（ライブロック濾過法）を併用する

飼育できるサンゴはスターポリプ、タコアシブランチ、ヒユサンゴ、
カワラフサトサカなどのトサカ類、ヤギ、キサンゴ類など

>>589
�d！
ｶﾙｼｳﾑﾘｱｸﾀｰなどのﾐﾈﾗﾙ補給導入が必要なのかな？

>580
まずライブロックとスキマー導入するときは今ついてる濾過装置は
全部外して水流用のPHをつけること

一般にハードコーラルはKHの維持が必要
底砂にアラガナイトを使えばいい
その他の対処法
・アラガミルクなどの添加剤
・KHバッファ剤
・換水
餌はシュアでもコペポーダでもデルCom2でも好きなものを

>>582
飼育してる生体でまったく意味が違ってくるからな
御前みたいにザッコで雑魚しか飼育してないカスには
人工海水とフィルターだけで十分ですよ。
比重も適当で飼えるザッコだから必要なしだ。
まあ、御前みたいなアホがオゾナイザーを使用するのは
免許が無い小学生が大型トラック運転するのと同じ様なもんだから
ムリだろな
このスレには上級者から初心者まで色々居る
俺は御前の様な飼育歴は長かろうが学習能力の無いアホでカスには用が
ないのでレスしなくていいよ低脳
どうせオゾナイザーも買う金が無いアホなのは明白だしね。ｗｗｗ



アラゴナイトは糞だろ
あんなもんは入れる必要ないよ
まったく価値無し

＞デルCom2
これは素晴らしく良い
しょうもない添加剤を掘り込むならこれで十分
アミノ酸は絶対に必要だからね

>>５８２の様なアホはカルシウムだけはせっせと入れてるタイプで
アミノ酸は入れた無いだろなｗｗｗ

お！
フラットインバーターでミドリイシを飼育してる
ボンバ先生の登場だ。
ボズシで通販した特殊インバータ装着で
なんとフラットインバーターで水深90cmまで照らすぞ！

...ちなみにミドリイシは樹脂製だよーん。

592＞ところで貴方はどんな魚を飼育中ですか？
よかったら聞かせてください。

あとオゾナイザーをもう一度本気で検討してる。
オススメのメーカーある？

>>513でトリートメントタンクを立ち上げたとあるので、フラットインバータはそちらの水槽用かと思われます。

しかしうまく飼えてて生体も死なないのにトリートメントタンクを用意する理由は不明なままですね。

オゾナイザー買ったけど、水槽立ち上げて半年ぐらいしか使わなかった。

>>594
ヤッコ類
コリンズ（大　シマ（マーシャル）　ホツマツア　ココス　ボッターズ（激小
フレーム　ゴールデン（大　スミレ　クイーン
ハギ類
ヒレナガ　ゴマハギ　ナンヨウ　すべて極小サイズ　
その他
ベントラリス　ペア　　　カクレ�C　ベニゴンベ　その他ハゼ類
また、脳内と言われそうだけど、本当
まあ、大きさの調整とか入れる順番とかタンクセパで仕切ったりと大変だった
けど、まったく病気しないのが最も重要

俺は四年テトラのサンダーを使用してるけど、普通に適正値になるので
問題なしだと思ってる。レッドシーの方が良いと思うけどね。
二万以下ぐらいであるレイシーとかはかなりの糞と噂。
>>５９６
使い方をマスターしなければまったくの宝の持ち腐れだからな
俺も半年ぐらいはまったく効果のないカスと思ってたけど、真剣に
湿度対策に取り組むようになって理解できた感じだな。

オゾナイザーの選択に関してはスキマーやポンプ
が何を使ってるかによって決まるので、一概には言えないけど、
オゾン発生管が大きいのに越した事は無い

それと病原菌殺菌以外に海水の透明度が抜群に上がり
苔も抑制され溶存酸素量も多くなり脱臭効果もあるので良い事ばかり

もちろん正しい使用法ができての話だけどね

いいライブロック通販はどこですか？沖縄水族館・・・・微妙

600

エアコンにダクトをつけて水槽の水面に直接冷たい風
を当てて温度を保とうと思っているのですが、実際実践
させている方おられますか？

気になっているのはエアコン内のカビと、自身が寒い事です。
今ダクトこそ付けていませんが、エアコンの真下に水槽が
あるので、エアコンの羽を下に向けて直接風を当てています。

エアコンの設定温度は25度で24時間ぶん回してますが、
自身が寒いので、設定温度を1度上げ、噴出し口半分に
ダクトつけ、ダクト出口にFANを付ける予定です。
多分それで水槽も冷え、自身も丁度良くなるかなと思いまして。

カビ対策はhttp://www.barjp.com/kinuya/hitokuti/kabi/eacon/eaconikabi.html
このような対策をとろうと思っています。


気になる点とか、勘違いとかありましたらご指摘ください。

ちなみに現時点で水槽温度は25度を保てています。

風を当てるという行為は気化熱を利用して室温より３℃ぐらい下げるのが目的だからね。
室温２５℃だとたぶん冷え過ぎになる。
素直に水槽用の小型扇風機でも買ったほうがいい。
もう８月も後半だし、ダクトなんか付けたら見てくれも悪くて来客に苦笑されるのがオチ

見てくれは悪いですね。ですが、自身がエアコン設定温度25度では寒いんです。
なので設定温度を26〜27度にしたいのですが、26〜27度だと水槽の温度
も上がってしまいますよね。なのでエアコンの風を直接当てれば、室温より
冷たい空気が出るわけなので良いと思いました。

近くの海水魚専門ショップの方が、「水温の26度と25度の差は病原虫
の活動が大きく違うから、病気にかかる率も変わる」と言われたので、
水槽温度を25度から上げない方がいいのかな、と思ったんです。

水槽クーラーの購入も考えましたが、部屋の温度が上がると結局エアコン
を使う羽目になるんじゃないかなと思って躊躇して今に至ります。

エアコン設定温度を26〜27度にして、FANで風を当てれば大丈夫かもしれませんね。
とりあえずFANのみつけてみたいと思います。

工房初心者の僕の友達が海水魚にはまりだして大変なんです。
僕もまだ海水始めて半年ちょっとなのですがその友達がカクレに憧れていたので飼うために最低限必要な
ものを教えてあげて、水槽立ち上げも手伝ってあげて、無事にカクレとスターティングフィッシュのデバスズメ
を飼うことができたんです。僕はそのときは一緒の趣味ができてよかったと思ってたんですが・・・。
それから約１ヶ月、久しぶりにその友達の水槽の様子を見に行ったら・・・。
魚の数がかなり増えていて10匹ぐらいになっており、イソギンチャクなども飼っていました。
しかもｲｲと思った魚を次々に入れているらしく、クマノミの種類がかなり増えていて、ﾁｮｳﾁｮｳｳｵも何種類かいました・・・。
水槽などは安くで購入した60水槽の上部フィルターなどがセットになったやつなのであんまりいいやつではないので
病気にもよくなっていてその度に僕に直し方とかを聞いてくるのでもうこれ以上僕ももう嫌です・・・。
僕も止めさそうといろいろゆっているのですが、次はサンゴ飼育にも手をだそうとしています。
クーラー、ファンもなしで照明も普通の60W？のやつなんで・・・。
長々とすいません・・・。僕はいったいどうすれば･･･｡

>>605
飼育している生き物には悪いのだが，それ以上は放置するしかなかろうて。
何事も経験だよ。痛い目に何度も遭いつつ，少しずつ賢くなっていくのだよ。

オゾナイザー使用で湿度の除去の仕方の丸秘を教えて上げましょう

海水専用の乾燥剤は三千円ぐらいするんだけど、ホームセンターに
置いてある普通の乾燥剤（シリカゲル）500一袋で五百円ぐらいだから
千円ぐらいで済ませて効力は同じ。

ただこれでは駄目なんだよ
湿度の高い日本ではこれではオゾンが出ても規定量の三分の一しか出ない
これでは効果はない。エアードライヤーを繋げないで使用してた間抜けは
当然の如く繋げててもオゾンがほとんど出てないなら効果が無い

そして
とっておきの乾燥剤が犬猫用
これはバキバキに効果がある
効果が無ければ犬猫飼ってるアホどもはクレーム付けるので熱帯魚用や
日用品とは効力が雲泥の差なんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.rakuten.co.jp/comcon/533479/438076/519893/?#487875

さて
俺のレスを批判してるアホが居ると思うが一切読んでないのであしからず
「信じる者は救われる」　勝手にすれば良い

>>605
そのまま
飼ってると直ぐにオゾナイザーが飼えるだけ殺す
蝶々に手を出してるならオゾナイザーがあれば楽々飼える
殺菌灯は軽い予防程度にしかならない

友達はこのままエスカレートしていくだけなので
今のうちにオゾナイザーをマスターすれば楽勝なんだけどなぁ

>>607
そろそろオゾナイザーの正しい使用法と現在の使用機器を公開してくださいな。

オゾナイザーの話題が結構頻繁に上がっていますが、
効果は目に見えて変化が現れるのでしょうか？
良さは長期にわたって使用してわかる物ですか？

>>610
オゾナイザー、マンセーなのは一人だけなんだが

>>609
とっくに書いてるので過去レスを読みなさい
>>610
何度も書いてるが湿度を殺さなければまったくオゾンは出ない
使用して効果が分からなかった人達は使い方を誤ってただけのこと。
事実、俺も半年で一旦は何も変わらなかったので外したが正しい使用法と
オゾンの正しい出し方をマスターして効果を実感した次第です。

海水魚を楽に手間暇かけずに飼いたい人には勧めるだけで、病気になり
効果の無い薬を投入で魚と無脊椎まで落とすのが楽しい人には使う必要ないが
俺の様に病気に対してシビアな生体を飼ってるなら楽に飼える。
クマノミ　べラ　ハゼ　ゴンベなら殺菌灯もいらんよ。
殺菌灯は筒の中に菌が通らなければ殺菌できない。白点が酷い場合は
筒を通る間でも水槽内で繁殖してるんだから治療する事はできないんだよ。
オゾナイザーは水槽内の海水すべてに溶け込むので効力がまったく違う。
前にも書いたが殺菌灯を買うよりオゾナイザーの方が結果的に
安上がりで効果覿面なんだよ。殺菌灯は半年後とに交換しなければまったく
効かないし、殺菌灯の力で殺菌を抑制してる場合、ランプの寿命が切れてると
知らずに使用してると一気に菌が発生する可能性が高いんだよ。寿命なのかを
何処で判断するのかが難しいのが殺菌灯だし、ランプを半年後とに交換すれば
五千円は掛かる。俺はオゾナイザーを四年使用してるけど、半年毎の掃除だけで
出費はないので結果的には経済的であり効果抜群なんだから勧めてるだけ。

別に強制してるわけでもないので、興味が無ければほっとけば良い
このスレに限らずあまりにも海水の病気で悩み全滅とかしてる人が
多いので書いてるだけだ。生体が死ぬ原因の80は病気だし、偶に餌付け
が困難な生体を購入して来て餌付け失敗で殺してる人もけっこう居るけど、
水質が悪くて餌を食べない、目に見ないエラに寄生してる白点　エラ虫　
水中ダニに寄生されてるから餌付けに失敗で落としてる場合が多いんだよ。
店で食べてたのに飼ってきても自分の水槽に入れれば食べないのはこのケース
ガ大半。少々、苛められたり突付かれたぐらいで食べなくなる事はあまり無い。

>>612
> 殺菌灯は筒の中に菌が通らなければ殺菌できない。白点が酷い場合は
> 筒を通る間でも水槽内で繁殖してるんだから治療する事はできないんだよ。

> 安上がりで効果覿面なんだよ。殺菌灯は半年後とに交換しなければまったく
> 効かないし、殺菌灯の力で殺菌を抑制してる場合、ランプの寿命が切れてると
> 知らずに使用してると一気に菌が発生する可能性が高いんだよ。寿命なのかを
> 何処で判断するのかが難しいのが殺菌灯だし、ランプを半年後とに交換すれば
> 五千円は掛かる。

この辺りを読むと，紫外線殺菌についてちょいと誤解してる所があるね。
白点虫を殺すのに，どれくらいの照射量が必要か分かってますか？

いや、オゾナイザー自体は別に悪いもんだとは思ってないんよ。

アンタがアホだのカスだの低能だの下手糞だの
ギャーギャーギャーギャー五月蝿いから
みんな関わりたくないだけ〜〜

>>612
> 殺菌灯は筒の中に菌が通らなければ殺菌できない。白点が酷い場合は

この理論でいくと、外部濾過は外部ろ過器を通った水しか綺麗にしないから
水槽全体の濾過はできないということになる。
そもそも白点に殺菌灯は有効ではない。
普通にオゾナイザーという手もあるよ、という風に紹介すればいいのに
オゾナイザー使わない奴は間抜けみたいな書きかたをするから煽られる。
今はナチュラルシステムでうまく飼育している人も多いじゃない。しかも無給餌だったりもするし。

597>マジレス感謝！
結構色々な固体を飼育中なのですね。
しかも飼育難易度が俺的には強敵クラスも飼育中なようで
少し尊敬する、マジで。

オゾナイザーは危うくレイシー買うとこだったよ。
とりあえずレッドシーにしてみる。
注意点は湿度ですね。現在クラリオンのペア用に
１８０の水槽を新規立ち上げ中なので、そちらで使ってみるね〜。

外部フィルターを買おうと思うのですが皆さんのオススメの外部フィルターを教えてください

>>617
まずはどのサイズの水槽で使用するのか，またどんな種類の生体を
どれくらい飼育するのかを書かないと分からないよ

カブトガニ、どの様に飼育すればいいのでしょうか？助言お願いします

617です

スミマセン 水槽のサイズは60�pの標準サイズで小型スズメダイを６匹とハタゴイソギンを飼ってます

スズメは餌少なくていいから普通にエーハイムで無問題。
専用スレ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1123809537/l50

45水槽から60水槽に変えようと思うんですが、濾過は上部フィルター（ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｰｲｶｽﾀﾑ海水可）だけで十分でしょうか？
生体はカクレ２匹、小型ｽｽﾞﾒﾀﾞｲ２匹で、水槽を変えたらﾁｮｳﾁｮｳｳｵも１〜２匹飼おうかなと考えています。

濾過的には十分。
ただしｼﾞｪｰｰｰｰｰｰｰｯｸｽの製品はいろいろアレがアレだからｗ
気をつけてね

>>623
レスありがとうございます。
そういやGEXのはよく聞きますね・・・。なんかレイシーみたいに高くない上部フィルターありますか？？

>>616
180センチの水槽の水量ならアクア工房（03−5691ー9270）のオゾナイザー
を勧めるよ。
このオゾナイザーは2トンにも対応するオゾナイザーで
一基で水槽6本にも対応するほど強力なオゾナイザーでエアードライアー
も不要で使える優れ物ですよ。

今、アクア工房ではモニターを募集してんだけど、通常なら3万ぐらいで
モニターなら二万五千円で買えますよ。モニターといっても一度だけ使用感
を電話するだけの簡単なモニターです。自分の知人がモニター使用してる
んだけど、病原菌に効果があるのは言うまでも無く今までに見たことがない様な
透明感の海水になってるよ。もちろんショップでも普通に購入できるけど、
直接アクア工房に電話すれば親切なスタッフが詳しく教えてくれるよ。

>>624
�@案　ビッグボーイカスタムをﾏﾄﾓにする。
　　　こいつはそのまま使うと上段は全く働かず、下段は炉材が半分しか水に浸からないので
　　　上段には散水管を付け、下段の堰（せき）を高くする。
　　　実際この方法で使用してるﾔｼは多い。
�A案　ビッグボーイカスタムをサイフォン式に改造する。
　　　これはサイフォンの原理をよく理解してないと失敗する危険があるが、うまくいけば
　　　レイシーの３万円レベルが５千円ぐらいでできる。
　　　ってゆーかレイシー高過ぎ。
�B案　ニッソーの二段重ね。
　　　これは既にひとつ使ってるﾔｼにはｵｽｽﾒ。
　　　スライドフィルター600（海水用）の本体の底にぼこぼこキリ穴を空けて
　　　クイックフロー600の上に乗っける。（まるでこの為に設計されているかのようにきれいにハマる）
　　　インペラーが水に浸かるようにセットするだけ。部品も二基の組み合わせでできるので追加の配管も何もいらない。
　　　ニッソーの上部はゴミみたいな値段で手に入るので、海水用のポンプだけ買う手もあり。
>>625
オゾンがORP値で350mVというのはかなり強力な殺菌レベルだよ。
カルキ抜きしていない水道水のORP値が東京都内で600前後だからね。
適度に雑菌でもいてくれればいいけど、いなかったらどうなると思う？
オゾンというは3個の酸素原子を持っていて、2個は安定した酸素となり
残りの1個は強烈なフリーラジカルになる。
こいつは何かを破壊しないと終わらない。
バクテリアであれ亜硝酸であれ魚のエラ組織であれ
必ず何かを酸化しないと収まりがつかないんだよ。

やがて細菌もプランクトンもバクテリアもいない枯れた水槽になり
そのままオゾンを発生し続ければ濾過材まで酸化し始める。
コントローラーで十分なんて大嘘。たまたま運がよかっただけ。
実際の水槽を自分の目で見て微調整が必要。
漏れなら初心者には勧めないな。
少なくともオゾン＝毒 だとわかってるﾔｼじゃなきゃダメ。

>>625
> 親切なスタッフ
社長の長野さんのことですか？

>>626
350mVは高くないよ
200から400が適正値だからな

飲料水が600〜800で完全無菌になるのはそれ以上ですよ

200から400でバクテリアが枯れた水槽になるなんてありえないんだよ
たまたま運が良かった？
運では海水魚は飼えないよ

>>627
知らんけど、対応は良かったよ

自分にとって邪魔な生命体だけ選んで殺せると思っている
その思考回路は

　　ま　る　で　凡　場　だ　な

アワサンゴに１ミリぐらいの茶色いホクロみたいなのが何個か付いてるんです
おそらくヒラムシの寄生だと思うので
生物兵器としてレッドスクーターと黒に青ラインのウミウシを入れたのですが
レッドスクーターは食べてる気配なしウミウシは入れた時から行方不明
現在アワサンゴは普通に開いてるのですが
放置しといてよいのですか？

>>597は，誰だかが上の方で聞いていた紫外線についての知識うんぬんには
答えないのね

>>629
プアマリナは相手にしてないから黙ってろ
お前みたいなカスには用はない
キモイからレスするなゴミ
お前みたいな初心者モドキの下手糞には無理なら黙ってろカス
お前の様に使った事もないアホには分からないだけだろ
まあ
お前の飼ってる雑魚には必要ない罠ｗｗｗ

>>631
悪いが読んでないよ
イチイチアホを相手にするのはキリがないからな
貧乏人が効果の無い殺菌灯の希少価値でも高めただけだろ
カスは殺菌灯でも使ってろ

>>632
正直に言ったらどうだい？知らないってｗ
ビブリオ属細菌を殺すのに必要な照射量は？
白点虫の仔虫を殺すのに必要な照射量は？
知らないんだろ？

>>633
ビブリオなら30000μWS/cm2以上は必要だろなぁ

まあ
お前みたいな下手糞の脳内で知ったかに限って
数字オタクなんだよ
実際に飼育して問題なく長い間飼えてれば照射量なんて当てにならない事は
分かるんだよ

なぜなら世の中には同じ水槽で水質ってのはないからな
お前みたいな脳内の下手糞は馬鹿だから数字に当てはめる事しかできないんだよ
飼育してから出直せ数字オタクの下手糞

それとね
照射量ってのは個人の水槽の生体数　比重　水温　硬度　PHによって
まったく変わってくることを覚えておいた方がいいよ

それはビブリオも白点も同じ

まあ
お前の様な数字オタクには分からないと思うけどねｗｗｗ

オゾナイザー>>>殺菌灯


すべてにおいて揺ぎ無い事実なんだから吠えるなよ　下　手　糞　ｗ

>>634
ビブリオなら3万以上・・・・
やれやれ，素人ちゃんですね

>>637
何を知ったかぶってんの素人
素人はお前だろ
書けるなら書いてみろ素人

それにビブリオ病は感染経路も不明で治療法も予防法もないんだから
諦めるしかないんだよ素人

たいたい通常の海水飼育でビブリオなんて滅多に出ないんだよ素人

お前は活魚でも飼ってんのかよボケ
活魚と一緒にすんなよ

>>638
ビブリオの感染経路も不明で治療法もありませんか？
ふーん，特効薬があるのですがね。アクアリストの皆さんも良く知っているのがね。
TCBSとかZoBell培地で検査すると，もの凄いオーダーで下がりますよ

>>639
ビブリオなんて発病させるお前の粗悪な飼育環境でも
見直したらどうだ？
普通は罹らないんだよ　そんなもん

少なくとも俺の水槽ではないな

特効薬？
そんなもんが効果があると信じてるあほがまだ居るとは驚きだ
白点にヒコサン入れてるアホと同レベルですよｗｗｗ

>>640
結局，なんにも知らないのに知ったかしてるだけだったか

>>639
それと一つ言っておくけど、薬浴治療なんてのは
今日日のアクアリウムでは無効なんだよ

無脊椎と飼育してる人が大半なんだから薬は無理の上に
サンゴやライブロック水槽では病気の魚だけを取り出すことは
レイアウトをぐちゃぐちゃにひっくり返してしまうからな。

ビブリオだの白点だの日頃からオゾンを使ってれば出ないんだよ素人
俺は薬浴が嫌いだからオゾンを使用してる。

殺菌灯は糞だからビブリオがでるんだろ？

だったらお前もオゾンナイザーを使えばいい事だろ素人
糞特効薬もいらねーんだよ
オゾン入れとけばビブリオも白点も出ねーよ素人

>>641
何にも知らないのはお前
お前の質問は卑怯なんだよ
何故なら実像がない質問なんだからね
正確な答えがない事はお前も分かってるはずだからな
質問する側のほうが有利なのは当たり前

それはお前も答えられない事が証明してる
お前の飼育環境で数字を出しても意味がないんだよ

お前はただの数字オタクの下手っピの素人
どうせお前が飼ってる生体もタンクデータも何もかも言えないんだろ？
毎度の事なんだよ素人ｗ

そろそろ
海水館　キモヲタ店長帰れよ

お前はマリンとか言う下手糞低脳オヤジの下部だろｗｗｗ

海水館はいい店だと思うよ。



　　　　　オゾナイザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出かけるな
アホを相手にしててもキリがない

俺は>>616の様にクラリオンを180で飼える人達レベルしか用はない

ID:2sv1aPvN の様なショボイタンクとショボイ生体で初心者の
素人にはオゾナイザーは勧めないよ
殺菌灯で十分だろ
まあ、繋げても抜いても一緒だけどね
二ヶ月ぐらい殺菌灯の電源入れ忘れてたけど、何にも変わらなかったよ
何にもねｗｗｗ
馬鹿は騙されてろｗｗｗｗ

>>646
おまえ、魚飼ってもたのしくないだろ。ｗ
もうやめたら？

かいすい館とボンバががんばってるの？

まーあれだ
俺に対して批判のレスしてる香具師はオゾナイザーを
使った事もないのに知ったかしてる素人アホって事はよく分かったよ

教科書通りの照射量当てれば効果があると思い込んでる殺菌灯ヲタなんて
痛すぎだなｗだいたい、使用しながら照射量がどれだけ出てるかなんてのは
殺菌灯では分からないのが現実であり、それは取説通りの繋げて自分は
適正値を出してると思い込んでる馬鹿なんだろなｗ

オゾナイザーは違う
数値としてしっかりと出るので効果があるのか無いのかは目視で分かる訳だ。
それに毒とか言ってる香具師もいるけど、飲料水に使われてるオゾンナイザー
じゃあるまいし、400以上を超えるなんてほとんとありえないんだよ。
むしろ日本の湿度ではダイヤルをフルに回しても出にくいんだよ。
例えば規定量が20でダイヤルを50にセットしても実際は１０ぐらいしか出ないのが
現状であり、それを湿度対策などで300ぐらいが限界なんだよ。350まであげるのは
かなり難しいんだよ。でも200〜300でも効果はあるので問題はない。
鑑賞魚用のオゾナイザーなんてのはその程度のもので無菌状態になって
水槽が枯れる？そんなに出るわけ無いだろアホ
これだから数字オタクで使った事が無い素人は笑わせてくれるよ。
現実に病気だ出てなくて魚を落とさずに飼えてる。これがすべてなんだよ。
俺の水槽が350で無菌状態ならとっくに魚も無脊椎も死んでるし、亜硝酸も
上がりまくりだろ。オゾンの「規定量」使用なら硝化バクテリアへ酸素供給が
十分になって硝化バクテリアの繁殖は活発になってオゾンによって長鎖の分子が分解されて
硝化バクテリアがそれを栄養源にするんだよ。
その規定量が200から400なんだから水槽が枯れるなんてのはお笑いだよｗ
もう少し勉強した方がいいよ
無駄な殺菌灯の勉強なんてしても無駄だからオゾンについて勉強しなよ
下手糞ｗｗ

海水館の店長って仕事が物凄く忙しそうだけど2チャン用語とか顔文字知ってるんだよね・・・
いい店だとは思うが。

馬鹿にオゾンの数値の原理を書いてやるよ

酸化還元電位が200ｍＶの時に300個/100ｍリットルの細菌数で
オゾン添加で酸化還元電位を400ｍＶにした事で3個/100ｍリットル
に死滅させることになるんだよ。

よーく覚えておけアホの素人

オゾナイザーはやっぱり素晴らしいですね。
あ、煽りでは無いですよ。

俺は二十日前に海水立ち上げた素人です。
やはり病気とか出したくないし、オゾナイザーの事
もっと勉強して導入したいです。
まだ殺菌灯だのオゾナイザーだの導入時期ではないので
もうしばらくしたら導入したいと思います。

その間、一生懸命勉強せねば。

あの〜アワサンゴに付いてる少量のヒラムシの駆除は
スポイトで淡水かけたりして
駆除した方がよいのでしょうか？

オゾナイザーと殺菌灯の決定的な違い

殺菌灯は浮遊してる細菌しか殺せない
白点虫の仔虫を殺せても底砂のシストを殺す事は不可能
適切な照射量を当てても殺せるのは殺菌灯を通過した細菌のみ
殺せるだけ


オゾナイザーは海水全体の添加するの殺菌力は殺菌灯の比でない

こんな単純で簡単な事を理解すればよいだけの事

最初に使い方をマスターすれば楽に飼えるんだよ
効果の無い殺菌灯を付けて病気塗れで
生体を落としては何度もショップ巡りしてる白豚サカナオタクほど惨めなものは無いよ

小学生じゃあるまいし、オゾナイザーぐらいで難しいとか言ってる香具師は
よっぽど頭が悪いと言えるね。
金魚飼ってるのと同じレベルだなｗｗｗ

＞オゾナイザーは海水全体に添加するので殺菌力は殺菌灯の比でない

すまん
アホにレスするのに疲れた

今日は寝るわ素人どもよ

オゾナイザーでヒラムシ殺してくれ．．．

>>654は酸化還元電位を殺菌効果の目安としてのみ見てるようだけど、
水が酸化するっていうか、硝酸塩や燐酸塩が増えることで問題は無いの？
オゾナイザー使うとスキマーで漉しとる前に酸化するらしいじゃん。

煽りじゃないよ。

うーん。

殺菌灯とオゾナイザーの違いは十分わかりましたが、
オゾンを添付するとなんか目に見えて変化がわかるのですか？
適切な量ってのが素人にはわからないです。

実際オゾナイザー買えばわかるのですか？

>657
馬鹿は放っておいてマジレスすると、濾過とはアンモニウムだけではなく有機負荷処理全体の
問題としてとらえる必要がある。その中で有機汚濁の自然酸化は大きな割合を占めている。

またORPが高いという事はＤＯが高く、好気的で生物活動が正常であるという目安になる。
だがオゾンの殺菌効果とORPに直接の関係はない。

オゾナイザーどうやって使ってるのよ。
エアレーション?
プロティンスキマーと接続?

>>654
必死なとこ悪いが、オゾナイザーとか殺菌灯とか使わなくても
病気は出ないんだが・・・

初心者・質問厨のスレなのにスルーですか。
プロフェッショナル様、スレ違いじゃないすか？

>>654
> 殺菌灯は浮遊してる細菌しか殺せない
> 白点虫の仔虫を殺せても底砂のシストを殺す事は不可能
> 適切な照射量を当てても殺せるのは殺菌灯を通過した細菌のみ
> 殺せるだけ

アクアリスト用として市販されている紫外線殺菌灯の照射量は
１万程度の製品が多い。
白点虫の仔虫を殺すのは無理ですよ。

>660
俺も知りたい。
クーラー繋げているポンプの前に付ければいいのかな？
いや、まじで接続法が載ってないのだが。

オゾン

ってオゾン層のオゾン？

そうそう

はい、次の方質問どうぞ〜

仕事でオゾン扱ってる漏れが>>659の書き込み見ると

　　　ｷﾁｶﾞｲに刃物

って言葉しか浮かんでこねーな。
うちでは残留オゾンの処理に活性炭をかなり使ってるよ。
まあ吹き込み濃度は数百倍だけどな。
細菌を殺してバクテリアだけ無事？？？

　　　アホか！？

和英辞典で細菌って引いてみろ。
> 殺せるのは殺菌灯を通過した細菌のみ
だからいいんだよ。

オゾナイザー勧めるとしたらショップの経営者ぐらいにしとけ。
それから旗色が悪くなったからっていちいち発狂すな。

>>667
業務用の紫外線滅菌装置も扱い，細菌，ウィルス検査もやる俺から見ると
このスレに沸いてるオゾン厨は笑えるぞｗ
紫外線殺菌についての知識が大して無いのに喚いてるからな

>667
お前馬鹿か？
おれは濾過とオゾナイザーは関係ないって言ってんだよ
どこをどう読んだらオゾナイザー勧めてる事になるんだ？
日本語も読めない文盲にキチガイ扱いされたくない

>>669

>>667や668の様なアホが最も痛いんだよ

この手の香具師はアクアリストとての知識はまったく皆無で
肝心の飼育はできてないのに能書きだけは語って知識人気取りしてる
痛いアホ。
殺菌灯の知識があっても実際にまともな飼育ができてない、してないのに
能書きだけは一人前ｗ

業務用の殺菌灯なんて普通の一般家庭で使わないものを持ち出して
知ったかぶってるアホなのも笑える

細菌、ウィルス検査をしたところで肝心の生体は飼えないよ

悔しかったら自分のタンクデータと飼育してる生体を書いてみな？
書けないんだろ？
数字オタクと検査オタクのキモヲタには飼えないからね

このスレのアホは他人の批判だけは一人前だけど、自分のアクアリウム
システムに関しては一切言えないんだよ。
細菌検査してるとか間抜けな戯言は幾らでも言える。
そんな事は大学の実験室でも無能な学生が何ぼでもやってる。

>>668
お前がやってる事は「検査ごっこ」なんだよ
2ちゃんでしか語れない無能のアホが調子に乗るなカス

>>663
>アクアリスト用として市販されている紫外線殺菌灯の照射量は
１万程度の製品が多い。
白点虫の仔虫を殺すのは無理ですよ

そうそう
だから殺菌灯は糞だと言ってるんですよ
業務用しか効果が無いの事は俺も知ってるので
殺菌灯ヲタをオモチャにしてるんですよ

御前等、細菌を殺してバクテリアだけ無事とか
批判する前に実際に飼育してから語ってくれ

本当にオゾナイザーが規定量の添加で無菌になって水槽が
枯れるなら販売なんてしてないし、ショップでも使用してないんだよ

殺菌灯を使用してる人は三流で勧めるのはショップは三流の証明だし、
俺が通ってる優良なショップに二店ともオゾナイザーを使用してる

まあ
オゾナイザーと殺菌灯

この違いでアクアリストとショップが二流で素人なのかを
識別できるから面白い

>>668
お前みたいな検査オタクのキモヲタに笑われようが痛くも痒くもないんだよ
お前が能書き吠えようが俺はお前より遥かに高価で飼育難易度の高い生体を
工房の頃から四年以上キープしてるんだからな

俺、アクアリウム以外に忙しいからアクアに手間かけたり何度もショップ
に通うのは嫌なんだよ。
オゾナイザーを使い始めてから魚が死なないから魚を増やす事もできなくてね〜
ショップにも行く事もほとんどないんだよ。オゾナイザーの御蔭で水換えの
回数も減り、コケ取りもしなくて良いから楽なんだよね〜

水槽は地下のビリヤードルームに置いてるんだけど、ほとんと放置プレイ
ですよ。最近は餌も自動で与えてるし、照明も自動だから楽なもんですよ。

さて
田舎もんの寄生ラッシュも終わり渋滞が緩和されたようなので
今日は出かけるよ蛆虫ども

泣きながらキーボード叩くのやめろ

　　塩ダレが残るぞ

オゾナイザーを使ってます。淡水ですが・・・。コケ生えません。
非常に気に入ってます。
殺菌灯・・・。興味ありません・・・。

>>658
最後に

海水の透明度が凄いよ
ＡＤＡのＰクリアかと錯覚するほど凄いよ
特に水槽が大型の人はアクリル水槽になる可能性が高いので
透明度が落ちる大型タンクにはお勧めだな

正し、60以下の水槽には不要だな
60以下の水槽の香具師は生体も病気に強いレベルの生体しか
入れてないのが大半だから殺菌灯もオゾンも必要ないよ

９０以上がマリンアクアリウムのマリンアクアリスト

６０以下がマリンアクアリウムごっこの似非マリンアクアリスト

４５以下は虐待はマリンフィッシュ虐待魔

　　　　　　　　　　だからなｗｗｗ

そろそろ涙で画面も曇って見えているのではありませんか？

殺菌筒とオゾンを併用してる
http://www4.kcn.ne.jp/~tafcorp/kaisuikan/colam-othershop.htm#★アキュリ様★
は何流なの？

>>659
＞濾過とは・・・有機汚濁云々・・・〜
の有機物が酸化されてった最終生成物（硝酸塩とか）の蓄積がどうなるのかと聞いているのだが。
>>659はドデカイ水槽にサンダースキマー一本と後は好気濾過+オゾン+ライブロックのようだが
あとは>>657の通りです。スキマー筒の中で添加するわけだから、
スキミング効果を半減させて好気濾過の補助してるようなもんで
それだとどうしても頻繁な水かえが必要にならない？煽りじゃないよ。

そもそもORP350ってのはどの程度のオゾンが出てるのか、、、謎だ。海洋深層水290とあるが。

ｽﾏﾝ水かえ減ったって見てなかった。

>679
オゾンの話はしていない、質問は水の酸化だろ？
自然酸化はオゾンに限らずエアレーションでもおこるもの
なぜスキミング効果半減とかいきなり硝酸塩という話になるのか

しつこいようだがORPとオゾンは関係なし
水が酸化しすぎると良くないというのは正しいがORPは目安にしかならない
微量元素の消費と蓄積に関してはググればいくらでも出てくるだろ

>>681
続けてくれ。
全然煽りじゃない。

350とかいう数字を強調していたバカはどこへ逃げた？

カクレクマノミをペア、あるいはピンで飼う場合、最低限の器具って何が要りますか？
最低必要な水槽の大きさなども教えてください。

>>684
ttp://nature.serio.jp/d/d1/d-1.html
ttp://www.psyche.fujita-hu.ac.jp/arata/fishtank2001/
ttp://www.r-one.net/
ttp://www.insideseawater.petit-kent.com/
ttp://www.geocities.jp/a_hobby_works/index.html
http://www.geocities.jp/a_hobby_works/index.html
ttp://houtoumusko.pepper.jp/
ttp://qnqn.csidenet.com/index.html

ぼくは，９０センチ水槽で１０年以上海水飼ってるけど，
底面濾過プレート（エーハイム製・サンゴ砂を２センチくらい敷いている）→エーハイムプレフィルター（２２１５）→２２１５
と
エーハイム２２５２（ディフューザー装着）
を併用させているよ。
レイアウトは，でかいサンゴ岩を３つ入れている。
この水槽にティースプーン１はいのグラニュー糖を２−３日に１回添加。

オゾナイザーやプロテインスキマーは初期はやっていたけれど，あまり効果を感じなかったので今は外してしまった。
だから「要らない」とまでは言い切れないけれど，なくてもちゃんと育てている人はいるってことで・・・。

参考＞
９０センチ
南洋ハギ，ツノダシ，ホンソメワケベラ，デバ雀
水換えは魚を観察して餌の食いが悪いときに３分の１くらい。

バカボンはどこかで酸化還元電位と言う言葉と、
オゾナイザーで酸化還元電位を上げることが出来る、
と言う言葉を聞きかじって、自慢いっぱいで吹聴してまわってた
だけだから、勘弁してやってくれ。

>>649を読めば、バカボンには酔っ払ったキチガイ以下の
知能しかないのもわかるでしょ？
言ってること滅茶苦茶で可愛そうになってくるよ。

『350まであげるのはかなり難しいんだよ。』
だってさ。ぷぷぷ。げらげら。ぷげら。
オゾナイザー使って、やっと350mvって、ほんまアホかいな。
『200〜300でも効果はあるので問題はない』
...はぁ？。いらないよ、そんなドブみたいな水槽。
100回生まれ変わってもバカに飼われる魚にはなりなくないな。

来る所間違えたかな…。

地下のビリヤードルームってのに笑ったのは俺だけか？

>>688
実際そうかも知れないな。2chは程々にね

>>688
ドンマイ
他に良スレもそこそこあるぞ。
たまたま糞スレ中の糞スレをクリックしてしまっただけだ。

ボンバが知ったかフリしてスレ荒らすから糞スレになるんだよ。
チョット前までは「バクテリアが・・・」と連呼していたのに、今度はオゾナイザーですよ。

オゾンって細菌もプランクトンもバクテリアも殺しちゃうんじゃねーの？
ねぇ、教えて！知ったかボンバ！

もうボンバを召還するのはやめてくれ〜！！

奴は妄想がバレるとしばらく現れないから、当分は来ないよ。

珊瑚砂について教えなさい。

一般的な珊瑚砂（極粒）って白って言うよりベージュっぽいではないですか？
でも息を吹きかければ舞い上がるほど更に細かく（小麦粉ほどではない）色も本当に真っ白な砂があるのですが、あれも珊瑚砂なのですか？

偉そうだな、おいw

白いのはアラゴナイトだな
価格が高い分サンゴ砂よりいい

アラゴナイトとは･･･


ｸﾞｸﾞってみよう

http://mineralstreet.jp/Aragonite.html

これか?

>697
そう
通常売っているもので一番細かいのはネーチャーズオーシャンの#0
これはハラダのフレッシュ活性サンゴSSSより細かい
色の白さなら多少荒いがネーチャーズオーシャンのバイオアクティブとか
カリブシーのアラガマックスが純白に見える

早速ご苦労。

アラゴナイトというのですか。
色もいろいろありますね！大変勉強になりました！
ありがとうございましたm(__)m

度々わりいな。

何度も恐れ入ります。
今オークションでいろいろみていたのですが、アナゴライトの画像が白くは見えないのです。
アナゴライトもいろいろあるようですが…
別に出品されているオーストラリアの砂というのが大変美しい純白に見受けられるのですが…
アナゴライトとは違う物ですよね？

オーストラリアの白い砂
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22708940
アナゴライト
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p28061938

>>700
淡水水槽にその白い砂入れてるけど、汚れやすいよ。
それに、取り除こうとすると舞い上がるし。

>700
違うものだね。

アラゴナイトの個々の色の違いはおれもわからん。
バイオアクティブも今の半値だったときに買ったが、ロットの違いなのか、
写真の関係か、おれが買ったものは純白だった。
確かにオクの写真の色はちょっと黄色く見えるな。
最近買ったアラガマックスは粒は粗いが純白だ。そのオーストラリアより白い。
細かく気にするなら実際にみて買うのが一番かと。

好きずきかもしれないが、見慣れるとハラダのサンゴ砂のような色も雰囲気があって
良く感じてくるよ。

でも水に入れると灰色っぽくなるよね。

ならないよ。
そもそもバイオアクティブやアラガマックスは袋に入ってる段階で湿ってるし。

いつまでもいつまでも純白でいてくれる砂有りません？

どうしていいのか途方にくれつつ質問です。

先週の金曜に水槽を立ち上げ、ライブロック3.5kg追加後
空で2日間回し、バイコムのバクテリアを投入、その日に
テストフィッシュとしてデバスズメ2、コバルトスズメ2を入れました。

翌々日、ライブロック3.5kgでは寂しいと思い2.5kg追加購入。
投入の翌日、コバルト1匹が水面でパクパクとし始めその数時間後
☆となり、更に翌日デバスズメ1匹がやはり☆となり、ショップで話を
聞くと「白点病かもしれませんね。」と言われ、何分その病気にかかった
魚を見た事が無い物で、それっぽい模様は無かった気がしますがと言うと、
「海水の白点はわかりにくいので」と言われました。

そして今日コバルトが更に1匹☆になってしまいました。
残り1匹のデバを良く観察したのですが、海水魚育成本にある
病気の症状に当てはまるような物は見当たりません。

バクテリアの定着段階で投薬はどうなのかと思い、１からまた
立ち上げる事にしました。

そこで質問ですが、病気が原因だとするとライブロックにも被害が
及んでる事になると思ったので、真水につけて飾り化にしてしまった
のですが、人工海水＋飾り化したライブロックでバクテリアは
多少なりとも発生しますでしょうか？やはりバクテリアを添加しないと
駄目でしょうか。

自分で考えれる限りで原因を考えて、思い当たる事があるのですが
水が蒸発して比重が上がってきたので、考えなしでペットボトルから
真水をドボドボと2/3位一気に数回入れた事があるのですが、コレが原因
で☆になってしまったと言う可能性もありますでしょうか？
(コレが原因だったら魚に凄く申し訳ないです…。)


一応環境を。
水槽：60cm(60x35x30)
濾過：60〜75cm用外部濾過＋プロテインスキマー(プリズム)
室内はエアコンの設定で26度、PC用15cmFAN稼動で水温25〜26度キープ。

言葉足らずな部分があったので補足します。
ドボドボと2/3位入れたのは2リットルペットボトルの
水を2/3位入れたと言う意味です。

ぶっちゃけ
デバスズメとコバルトスズメを三日で殺すぐらいだから
海水魚の飼育は考え直した方がいいな

それと白点に罹って死んだとアドバイスする池沼ショップにも
通うのは止めた方がいい
デバスズメが白点に罹ったぐらいで一週間ぐらいで死ぬことはありえないし、
し、デバが白点なんてあまり聞いたことだない
デバが死ぬとしたら亜硝酸が1以上かアンモニアの大量発生しか考えられん

ライブロックも飾り化するのも意味不明

これは釣りかもれんな

いや、決して釣りではないのですが。

テトラの試薬でアンモニアと亜硝酸の検査は頻繁に行いましたが
結果はアンモニアは微妙に反応、亜硝酸は反応が見られませんでした。

ライフブロックを飾り化したのは大きな間違えだったのですね。
自分の馬鹿さ加減にショックです…。

亜硝酸は反応が見られませんでした。って

それってまだ全然立ち上がってないのでは？
スキマー止めて餌入れて酸素ブクブクしてもう３日ぐらい回してみたら？
それにしてもデバが死ぬって・・すご
マジに原因には興味あるな。

私もデバスズメに未だかつて白点が付いてる姿を見た事が無いですね。

ショップのアドバイザーとしてもスキルを疑いますね。

そうですね、まだ全然立ち上がっては居ないと思います。
１〜２ヶ月かかると聞いていましたので。

外部濾過なので、バクテリアの増殖にスキマーの酸素供給が良いと
思っていたのですが、立ち上げ時にスキマー駆動はバクテリアの増殖
には邪魔な存在なのでしょうか？

何が原因なのか、自分も知りたい所です…。
真水を一気に入れる以外は、特別変な事もしなかったし。
ありがちなレイアウト等でいじくり回した覚えもありません。

>>706

原因は>707だろうね。
あとスキマーは魚水槽に必要ないです。
特に立ち上げ時には使用しないほうが良いです。

酸欠。
なぜライブロック入れてスキマーつけてるのに外部をつけたのか？
スキマーとライブロックだけでいくか、外部でいくか決めよ。

>>713
ショップに45x45x45？の水槽が展示してあり、それを見習って
購入しました。外部濾過は酸素供給面で不足すると聞き、
スキマーで酸素供給も出来ると思った次第です。

その展示してあった水槽にも入っていたのですが、いずれイソギンや
珊瑚も入れたいと思っていたので、それが導入の動機です。

立ち上げ時はスキマー使わない方がいいのですね。
ですが、酸素供給のみの機能として使いたいのですが、
溜まった汚水を捨てなければ、問題ないのでしょうか？
それでも駄目ならエアポンプでエアレーションしたいと思います。



>>714
スキマーで酸素供給が出来ていると思ったのですが…。
水面でパクパクしていたのは、一番初めに☆になった
デバスズメ1匹だけです。他の2匹は積み上げたライブロック
に寄り添う形で横になって☆になっていました。

後、スキマーの効果で水槽全体に細かい気泡が充満していたので、
酸欠は全然問題ないだろうと思い込んでいました…。
ショップの方もスキマーで酸素供給は出来ますと言っていましたし。

スキマーを導入したのは上記の理由と、後は外部濾過が
1台余っていたので、これとスキマーの組み合わせもいいかと
思った次第です。


質問を質問で返す形になり申し訳ないのですが、スキマー＋ライブロック
＋外部濾過の３つの濾過は多すぎますか？多すぎると問題があるのでしょうか？

ちなみに使用しているスキマーはこれです。
ttp://www.mmcplanning.com/01_protein_skimmer/list_protein_skimmer_redsea.html#prizm

>715
それぞれ濾過の考えかたが違う
スキマーは気泡による酸化作用と物理濾過をおこなう
ライブロックは多様な生物相によって還元濾過を行う
外部濾過は強制通水により生物濾過を行う

従来の濾過方式は濾過槽という水槽内の一部で有機物の酸化を行う。
蓄積した酸化物は水替えなどによって水槽外へ排出する。
ライブロックなどのナチュラルシステムでは有機物の酸化と、酸化物の
還元を行い、水中の窒素を空気中に放出する。
スキマーは濾過の負荷を下げるため有機物を水槽外へ出す事を目的とした物理濾過。
有用物も酸化、濾し取りをしてしまうので水替えによって不足分を補給する。

海水は淡水に比べ溶存酸素の飽和量が低く、また温度が上がるほど低くなる。
水槽内の過剰な濾過でバクテリアが一気に酸素を消費すれば酸欠になりえる。
スキマーにも強力なエアレーション効果があるが、水面で酸素を取り込んだ水を
水槽中にまわすような水流も重要。

でも
立ち上げにスキマー使ったぐらいでデバは死なないんだよ
他に原因ありだろ

>>717
＞水槽内の過剰な濾過でバクテリアが一気に酸素を消費すれば酸欠になりえる。

について詳しく。

>719
書かれている情報からこういうストーリーを組み立ててみた。

１．追加のライブロックによって多量の有機物が持ち込まれる。
↓
２．ライブロック、底砂などで分解、酸化される。
↓
３a．水槽内に十分な水流が不足している場合は部分的に低酸素状態になる可能性
　　また嫌気性状態でDO、NOxの酸素が消費し尽くされると硫化水素の発生の可能性も
３b．もともと濾過能力が低い所に過剰な有機物等の投入による水質悪化
３c．過曝気によるバクテリア減少がおこっていた

この場合3cはないと思われるので3aか3bが考えられるが、3bの場合もっと
早く影響が出ると思われるので3aと結論したが、3bかもしれない。

レスありがとうございます。

酸欠が一番の有力なのでしょうか。外部のシャワーとスキマーから
出てくる弱い水流、外部濾過とスキマーの給水口で出来る水流のみで、
水流は殆ど無いと言ってもいい状態と思うので、ディフューザで水流＆
酸素供給をしようと思うのですがどうでしょうか？

何度もすみません。

ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*15898&9*&100*%83p%83%8f%81%5b%83w%83b%83h
デュフューザではなく、パワーヘッドが良さそうですが如何でしょうか？

酸欠と断定できないが、どっちにしろ水流は必要。
400〜600L/h程度のパワーヘッドをつける。
対角線、または水槽中心から対向する水槽面にぶつける。
水槽面にぶつかった水流が潜り込み底面を流れるようにする。
ライブロック等を配置する場合は水流がまわりこみ、
よどみが出来ないように配慮する。
外部の戻り水は塩ダレを気にしないならシャワーの方が酸素を
取り込むと思う。ディフューザーは必要ない。

即レスありがとうございます。

ショップから白点ではないかと言われた日に、もう１つ言った事が
あるのですが、温度計が25.5度位を示している時にサーモスタッド
の設定温度が24度位にも関わらずヒーターのスイッチが入ったので
温度計とサーモのセンサー間に温度差があると思い、エーハイムの60cm用
水中濾過で流れを作ろうと相談したのですが、必要ないと言い切られました。
サーモの動作にはどうしても温度誤差があるからだそうです。

酸欠とは思っていませんでしたが、よどみは出来ているのではないか
と思っての決断だったのですが、あっさり否定されました。
当方の地域では気軽に立ち寄れるショップがここしかないので、
行かないと言う訳にはいきませんが、今後は話半分で聞くことにします…。
もちろん、もっと勉強して生体をしなせないよう努力は惜しまないつもりです。

90/30/45 水槽にクマノミとスズメを五匹とホワイトソックスを三ヶ月くらい飼っていたんですが、二日でホワイトソックスを除いて、五匹が☆になったんですが、原因ってなんですかね。外部フィルターでエアでプロテインスキマー使っていました。
また、魚をいれたいんですが、どうすればいいですか？

60規格でカクレクマノミ*2、ルリスズメ*2、オトヒメエビ、ヤドカリ*2、ハナガササンゴを飼っています。
カクレ1匹だけが2日前から呼吸が早く底にいる時間が多くなりました。
水質のテストをしましたが問題なく、体表に異常はない等、考えられる原因がないので、薬物採取の個体なのではと疑ってます。
薬物採取の個体に見られる症状等を教えてください。
水槽は立ち上げ後3ヶ月弱、カクレはうちに来て1週間です。
救う方法ないですよね....orz

お願いします。

エラに寄生虫が付いてると呼吸がおかしくなる

ネオケラドトスフォルケリーと言う怪しげな表記で売られていた肺魚。
これって、ネオケラトドゥスフォルステリ（だっけ？）かな？

販売は条約違反？通報するべきなの？
正規輸入品とあったけど…

スレ間違えた…

>>706
池沼ショップにシアン採取のデバを売られたんだよ。
確かに60規格ライブロックでの立ち上げ期に別のバクテリア投入+テストフィッシュ4匹+真水ドボドボ
なんてのは君の落ち度。

ライブロック6キロの立ち上がりの排泄物+魚の排泄物の濾過の酸素要求は結構なもんだけど
>>709的にも スキマー付けてたのなら生物濾過からくる酸欠なんてことはあまり考えられない。
しかも殆ど立ち上がってない外部なんて水が素通りするだけで酸素消費は皆無、
真水ドボドボ少々の比重変化でもデバは死なない(俺はそんなことしないけど)

クマノミ以外でシアン採取のスズメダイって俺知らないから、もし違ったらすまんけど。
外部を追加したいんだったら安定してからの方がいい。ナチュラルに外部ってあまり良くないらしいけど。

>>726 急にパクパクしたりおかしくなってあぼんする。

>>727
エラの寄生虫で検索しましたがエラが正常に閉まらない等の症状も見られません。orz
呼吸は他のカクレやスズメの3〜4倍ほどのスピードでこの４時間程で真っ直ぐ立っているのも難しいらしく、
現在は左右にゆっくり倒れそうな動きも出てきました。
リスクが大きいような感じがしますが淡水浴等試すべきでしょうか？

>>730
2日前までは餌も奪い合うほど元気だったので、急にという感じがまさしくその通りです。
体色も以前より濃くなり相方のカクレがずっと横に寄り添っています。

>>730
レスありがとうございます。
真水ドボドボ以外はショップの薦めで行ったのですが…。
ライブロックのみで立ち上げれば良かったのですね。

シアン摂取とはどんな薬でしょうか？
シアン採取でググっても引っ掛からなかったので是非に。

こちらも９０オーバーフローで立ち上げの真っ最中なのですが
＞立ち上げ期に別のバクテリア投入
これはどういうことですか？明日にでも液体バクテリアかってこようと思ってたんですが。

>>732
シアン　→　青酸カリ　ですよ！
一応どんなものか読んでみてください。

ttp://www.l-wave.co.jp/sub14.htm

○シアン採取　薬物採取
×シアン摂取
ググったら出てくるはず。店のホームページなんかにも載ってる。薬を海に撒いて魚を麻痺させて採取する。
インドネシア　マニラ便に多く、アメリカ、ハワイ、国産、ベトナム、アフリカ便に少ない。
水合わせに失敗したような感じで、数日後に突然体調崩して死ぬ。
クマノミとイソギンチャクに特に多い。詳しくは他の人に。

ライブロック＝嫌気濾過の代名詞になってるけど
当然好気性バクテリアも住んでいて好気濾過もしてくれる。
せっかくライブロック由来のバクテリアが定着するところに市販のものを入れる必要はない。

横になり泳ぐことも出来なくなりました。
落ちるまで見届けてヤドなんかの餌食になる前にすくってあげようと思います。

助言ありがとうございました。

>>734
シアンってあの事件に使われた物と同じシアン化合物だったんですね。
こんな恐ろしい漁をしているのですね…。

>>735
すみません読み間違えてググってしまったようです。
シアン採取でググったら沢山出てきました。

９０のオーバーフローでテストフィッシュは何匹くらいですか？デバか、カクレを予定してます。

>>706
単に立ち上がってもいない水槽にキュアリングしてないライブロックを入れて水が腐っただけと違う？

>>キュアリングしてないライブロックを入れて水が腐った
流石にこれだと臭いや水の色で分かるんジャマイカ？

>>739
それでスズメ壊滅ってあるんだろうか。先にスキマーがボンバリングするはず。

亜硝酸の試験紙まっ赤になるアルよ。

>>706よ

お前、濾材は何を使ってんだよ？

バクテリアの素なんて入れる必要なし
亜硝酸が出て２週間すれば亜硝酸が分解できるだけのバクテリアは勝手に繁殖する
バクテリアの素を入れてしまったら、定期的に永遠に入れ続けないといけなくなるよ

そうなんですか。

そういえば、初歩的な質問なんですが、人口海水と新品のろ材で、どこからバクテリアが発生するのか仕組みが分かりません。
空気中に海水にも適応できるようなバクテリアがいるのでしょうか？

ショップでしたとの事でしたが、自分でもキュアリングはしました。
アンモニアは微妙にですし、亜硝酸は反応しなかったので
普通に出来たと認識しています。

ろ材はウール→珊瑚砂→パワーネクサス（リングろ材）です。

バクテリアはバイコムの生バクテリアで、ショップの方が
強く勧めてきたので使っただけです。箱の記述によれば
立ち上げ時、ろ材の洗浄、ろ材の交換時のみとあるので
この生バクテリアが増殖して浄化されると解釈しましたが…。
ショップの人談ですと、立ち上げ時間が短縮されると言う
風に教えてくれたので使用に踏み切りました。

>>746
その亜硝酸の反応なんだけど、具体的に数値は分からないのか？

ライブロックには好気性、嫌気性両方 住み着いてるよ。
真水に漬けたのは大チョンボだけど臭ってないならすぐ復活するとおも。
人間の手のひらにもフツーにいるけどね。

亜硝酸の反応は無かったのですが…？

後、テトラの試薬なので比較紙は5段階しかありません。
具体的な数字を出せるような物ではないので。

>>749
だから
ﾃﾄﾗなら黄色で0.3以下だろそれから上が　ｵﾚﾝｼﾞ　赤に変色するんだよ？

黄色なら問題ないんだよ

>745
バクテリアっていっても店で売ってるような硝化細菌の働きなんてほんのわずか
大部分は通常のそこらにいる汚濁分解菌の仲間が活躍してる
バクテリアがどこから発生するかというと、スターティングフィッシュの投入等に
よって混入する

>>750
それは比較紙が手元にありますのでわかりますが…。
後、検査をしたのは一昨日なので、ハッキリ色なんて覚えていません。

ただ問題ないレベルだったと言うことは覚えていますが。

ライブロックで立ち上げる客にバクテリアだのすぐに落ちる魚売りつけるアホ店員が悪いんだよ。
>>706がその店が駄目だということとライブロックを簡単に放棄するもんじゃないということを学べば
それでいいじゃないか。真夜中に盛り上がるなよ。

単純に魚の症状から酸欠の可能性を感じるんですけど、
スキマーからの酸素供給でLR導入立ち上げ時の酸素必要量と、生体の使用する酸素の兼ね合いとかどうなんですか？

>>745
空気中にウヨウヨいる。
ちなみに魚は入れなくて新品の濾材でも、アンモニアや亜硝酸が発生している海水を入れて
空回ししてればそれを分解するバクテリアが勝手に増えるよ。

亜硝酸数値が数日でグングン増えてしばらくそのまま。９〜１０日目に急に測定できなくなる。
十分増殖して、テスターが反応しなくなるまで最低１０日くらいは必要だから、２週間が目処。
何度実験しても９〜１０日。水のシステム全体の立ち上がりじゃないとおもうけど、
とりあえず魚に危険な環境が濾過で回避できる状態になる。
何本も水槽立ち上げて、全て同じような日数で同じような反応になった経験談。
濾過システムは関係なし。ナチュラルであろうと、外部であろうと、底面であろうと
日数はほぼ同じだった。

バイコムの場合は確か通常我々がお世話になってる硝化菌とは違う種類で、アンモニアを
分解してしまう菌じゃなかったかな。こいつは定着増殖しないんで定期的に添加しなくちゃいけない。
添加を怠ると、他のバクテリアは繁殖してないので、たちまち水質が悪化して一気にあぼん。

水槽立ち上げて半年もなるのに魚が全滅しました、なぜでしょう？とかいうことになりかねないよ。

質問です

塩素中和剤を使用するより汲み置きで塩素を抜く事が良いと
言われてますが、その汲み置き日数は三日ぐらいと聞きましたが何日ぐらいがﾍﾞｽﾄでしょうか？

イバラカンザシ、ハードチューブなどは液体飼料与える必要ありますか？
今まで飼ってたインドケヤリは特に何も与えてなかったので、与えなくていいのかなぁと心配になりまして。
あと、カルシウム添加しないとまずいですか？

dd

>>757
餌料でなくてﾃﾞﾙﾌｨｽのｺﾝﾋﾞ2で良い
ｶﾙｼｳﾑよりｽﾄﾛﾝチｳﾑは必ずいる
ｶﾙｼｳﾑはある程度は人工海水に混入されてるので、
それほど必要ないが入れれば良いに越した事はない程度

↑
＞ﾃﾞﾙﾌｨｽのｺﾝﾋﾞ2
デルフィスのコンビネーション２、略してCom2な

相手の環境も聞かずにストロンチウムをすすめるバカ発見。
このひけらかしパターンのバカはだーれだ？

今までのボンバカのアドバイス見てると必須微量元素は何でもかんでも適当にぶち込め的な発言が目立つな。
初心者が迷惑するからもう来るなよカス。

出てきてすぐに叩かれるところはゴキブリに似てるな。
ゴキブリボンバ。

>>761=762＝763　←自演の蛆虫
環境？
ﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ飼うならｽﾄﾛﾝﾁｳﾑは必要元素に決まってるだろ低脳
ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ入れたところで弊害があるとでも思ってるのかﾌﾞｻｵﾀｸの童貞野朗
まあ、お前はは白点虫とｺｹしか飼育してないから添加剤は不要だ罠
そもそもお前みたいな貧乏ﾀﾚには添加剤も飼う金もないから効力も知らないんだろ？
ｺﾝﾋﾞ２なんて使った事も無いだろｶｽ
ｱﾐﾉ酸は必要なんだよﾌﾞｻｵﾀｸ
悔しいからって事実を批判する事しかできないｱﾎほど哀れなｺﾞﾐはいないよ

ﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞなんてお前飼った事もないだろﾎﾞｹ

お前は何所にでも湧いてくる醜い蛆虫なんだよﾎﾞｹ
お前は現実でも蛆虫扱いされてるんだよ
死ねよ童貞の動く汚物の社会のｺﾞﾐ

お前は父ｺﾞｷﾌﾞﾘ　母蛆虫から生まれた薄汚くて醜い
奇形のｺﾞｷﾌﾞﾘ蛆虫なんだかな　大笑

奇形のｺﾞｷﾌﾞﾘ蛆虫→ID:PdZu1AKv の団地生まれの団地育ちのｺﾞﾐｗｗ

>>761　762
ｷﾓﾃﾞﾌﾞの童貞ﾌﾞｻ団地の愚民よ

ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑを入れたら駄目な環境を書いてくれ
どうせ
馬鹿でｱﾎで無知だから書けないんだろうけどね

御前等は虐待しかやってないﾌﾞｻ白豚童貞ﾌﾟｱﾏﾘﾅのｷﾓｦﾀだから無理だろねｗｗ

なんか荒れてますが・・・ありがとうございました。最終的なアドバイスとしては・・・どう受け取ったらよいでしょうか。

ゴキブリ１匹いたら30匹いると言うが...
ボンバが30匹いたら怖いな。

あ。
自演ボンバが30匹か。それならいるな。確かに。
それとも半泣きレスが30発かw

ちなみにうちの環境は９０オーバーフローでいまはまだ立ち上げたばっかりなんでライブロックとカクレしか入っていません。

>>767
ストロンチウム入れれば？
自分で経験することも大事だよ。
入れすぎるとどんな弊害があるかゴキブリ君に聞いてみな♪

>>767
俺に粘着してる奴はｸﾏﾉﾐを虐待してる馬鹿でﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞなんて
飼育した事が無いｱﾎだからほっとけばいいよ

それとﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞを扱う時はなるべく筒の中の水を落とさずに
そのまま持ち上げて移動するのが良い
空気中に触れすぎるとあまりよくないんだよ

>>769
心配しなくてもカクレが死ぬようなことはないから大丈夫だよ。
カクレとライブロックの他は？ハードチューブだけ？

>>770
それが答えかｶｽ
入れすぎ？
そうやって論外の事しか言えないんだな
雑魚はすっこんでろｶｽのｺﾞｷﾌﾞﾘの童貞野朗
お前はｺﾞｷﾌﾞﾘより醜い汚物だろﾎﾞｹ
ｺﾞｷﾌﾞﾘの方がお前よりﾏｼなんだよｷﾓｦﾀ

だったら入れすぎたときの弊害を答えてみれば〜？くすくす。
ハードチューブ１匹に適切な添加量はどれだけ？
さぁ答えてみ。ぷぷぷ。

>>768
とりあえず
お前みたいな生きてるだけで恥で醜い化け物は死んだらどうだ？
お前は相手にして欲しいだけのｺﾞﾐなんだよｺﾞﾐ
屈折した人生の捌け口を俺に向けて粘着してるだけのｺﾞﾐ
俺はまともなｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてるがお前は俺に粘着してるだけの
ｷﾁｶﾞｲの精神異常者の変態なんだよ
その違いだよﾎﾞｹ

ｷﾓｲから死ね
この引き篭もりの童貞のﾌﾞｻｵﾀｸ

＞＞７７１様
貴重な情報ありがとうございます。気をつけます。

＞＞７７２様
まだ立ち上がったばかりでして、ほかの生物はシッタカしかいません。
そろそろほかの生き物も入れようと思いまして、ハードチューブとかイバラカンザシなんかのケヤリも入れようと思っているのです。

>>776
なら、いらん。
もし、スキマーがバレットみたいなハイパワーなら
ゴキブリ君のすすめたCom1でもいれておけばいいよ。
いずれにしてもストロンチウム買う金があったら、
塩でも買って、暇があったら10Lでもいいから
水を替えてあげたほうがいいよ。

ハードチューブ１匹に適切な添加量はどれだけ？

ﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ　一匹だってよ　お前、ｱﾎ丸出しだな

添加量？
水量に合わせて添加すれば良いだけだろ
ﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞに一匹な添加量？
お前、ﾊｰﾄﾞﾁｭｰﾌﾞが複数あれば添加量を換えると思ってるの？
いい加減に無知でｱﾎなのが露呈されるだけなんだから黙ってろｷﾓｦﾀ

そんな事だからお前は女と食事した事もないんだよ　大爆笑

>>778
もう、質疑応答は終わったから、君は用なし。ばいばーい。

７７７様
ありがとうございます

ゴキブリ君、ひとつ君にも聞いてあげるよ。
ハードチューブ１匹って何がおかしいの？クスクス。

７７７様
ありがとうございます。扱いが大変そうなのでそうしようと思います。

ハードチューブって何か知ってる？アホゴキ君w

では
F1が終わったので彼女と飯を食いに行くよ
またﾗｲｺﾈﾝが優勝かよ
ｱﾎのｳｲﾘｱﾑｽﾞのせいでBMWは足を引っ張れまくりだぜ

書いてる間に必死でｷﾓｦﾀは書いてるだろうが
相手にするのは面倒だからスﾙｰするよ

俺はお前みたいな自分の為だけの自由な体でないんでな　ﾌﾟﾌﾟ

>>782
飼育がんばってね。
ちなみにゴキブリ君は本名をボンバって言って
アクア関係の板を荒らしまくってる
妄想狂だから、相手にしちゃダメだよ〜♪

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
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　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
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しかしハードチューブが何かも知らんくせに
アドバイスするとは。(激笑)
ほんとボンバってのは害にしかならん男だな。
ストロンチウムが必須？ぷぷぷ。
笑いすぎて鼻水出るよ。ゲラゲラ。

>>757


ストロンチウム単体の添加が重要なのはシャコガイとかハードコーラルの詰まった水槽。
ストロンチウムは天然海水にも人工海水にも総合添加剤にも含まれてる。
総合添加剤を入れとけば問題ないよ。しかも今のその生体の量なら水かえ頻度にも夜が添加の必要なしかも。
入れすぎたら普通は良くない。






ボンバカは
＞ｶﾙｼｳﾑよりｽﾄﾛﾝチｳﾑは必ずいる
＞ｶﾙｼｳﾑはある程度は人工海水に混入されてるので
などマリンアクアリストの風上にも置けないような発言をするアフォなので彼のアドバイスは聞かないほうが吉。

おい盆場リング！

トルコGP　楽しみにしてたのにネタバレするなよドアホ

そうだね。

あと、>>778にある

> 添加量？
> 水量に合わせて添加すれば良いだけだろ

もクソ発言。ほんと脳みそ空っぽとしか思えないね。
ボンバカ相手ならアクア業界も儲かるよね〜。

添加剤は生体(消費者)の量にあわせて増減しなきゃならない。
なんでも与えすぎはよくないよ。

ここでボンバとか言われている人本当に消えてくれないかなぁ
あの人が来るようになって海水系のスレは本当に最低の低俗スレになった
個人だけアク禁とか頼めないの？

貧乏人です。クーラー買うの嫌です。
30℃ぐらいでも耐えられる強いサンゴありますか？
淡水熱帯魚の水草でいうならアヌビアスナナのような
サンゴがあれば教えて下さい。お願いします。

スターポリプ、ハタゴイソギン
トサカも種類によっては耐える
耐えるだけで、良い環境という訳じゃないからな

みなさまいろいろありがとうございました。ぐぐってもダメなら、またここに質問しにきますね。そのときはよろしくお願いします。
失礼しました。

>>793
ありがとうございます。
但し部屋は冷房して26℃にするんで。

>795
蛍光灯だけなら水槽の温度は部屋より冷える
メタハラとかPH等の熱源があると室温よりあがる

あまりにボンバ君にみんなで寄って集って集中砲火を浴びせると
逆上してしまうので、私がフォローしておきましょう。
ボンバ君が勧めるストロンチウムとデルコン2は私も活用しております。
ハードチューブは3本入れてますが、購入時はすべて綺麗なオレンジでしたが
添加剤の添加を怠ってると一本がまっ白になった事がありますので、必ず
必要かと思います。元々、白いハードチューブもありますが色落ちして変色
したのは明らかですね。
それと私も最近ショップの店主にさい冠の部分を空気中に触れるのは良くないと
教えられましたよ。ボンバ君はよく知ってたなと感心する次第です。

一本が真っ白に・・・それ添加剤と全く関係なし（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

ボンバカの水槽はプランクトンもバクテリアもオゾンで酸化されて枯れ果ててる上に
微量元素もスキマーで濾し取られてるからハードチューブには最悪の環境。

普通の水槽なら添加剤なんて全くいらず、むしろ水槽内の位置に注意。
フィルターの吸い込み口側に近すぎず遠すぎずの場所がベスト。
有機物が少量絡まりそうな水流のところネ。

さも、そうであるようなこと書いてるけど実際はストロンチウムなんてほとんど減らないはずなんだが。
ハードチューブ３本がストロンチウムを消費したんだ・・・ふーん

>>797
逆上してたんだｗｗｗｗｗｗ

それと、スキマーでストロンチウムがどんどん減るとか思っている人も間違いだから

海水館のオヤジだなｗｗｗ

大量に漉しとられるのはカルシウム＞＞＞越えられない壁＞＞＞ナトリウム＞マグネシウム＞etc、だったかな

>>801
ん？　ストロンチウムってプラスに帯電してなかったっけ？
漏れの知識不足？

アルカリ土類だよ。

>797
まあ
仕方ないよ
俺に馬鹿にされて悔しい馬鹿で粘着の寂しいｷﾁｶﾞｲは正しい事でも
すべて批判して真実を捻じ曲げてまで批判したいだけの可哀想な馬鹿だからね
>>798
雑誌に書いてることをそのまま書いてる処が脳内のｷﾓｦﾀ雑誌ｱｸｱﾘｽﾄですね

＞むしろ水槽内の位置に注意
ﾊｱ？流石は脳内のｱﾎは言う事が違うね

＞ボンバカの水槽はプランクトンもバクテリアもオゾンで酸化されて枯れ果ててる上に
微量元素もスキマーで濾し取られてるからハードチューブには最悪の環境

これまた雑誌に書いてることそのままですね
ちなみに俺んちのは白くなんてなってないよ
購入時からすでに３回りは大きくなってるよｷﾓｦﾀ

しっかしお前ってよっぽど暇なんだな　笑
俺に対するﾚｽが出れば即効で批判だよｗ
お前、朝から深夜までｷﾓｲ顔で２ちゃんねるに張り付いて俺に粘着して面白いの？
まあ、お前みたいなｷﾓｦﾀで女に無縁のﾌﾞｻｵﾀｸじゃ仕方ねーか
お前って偶にｼｮｯﾌﾟで見かけるｷﾓｲｵﾔｼﾞﾀｲﾌﾟだろ　ｷﾓ〜〜〜〜〜
俺の彼女をｼｮｯﾌﾟで羨ましい顔で見てた童貞のﾌﾞｻｵﾔｼﾞだろ　ｷﾓ〜〜

ｵｿﾞﾅｲｻﾞｰも使いこなせない下手糞のｱﾎでｼｮﾎﾞｲ野朗なのは明白
お前が馬鹿だからｵｿﾞﾝで酸化させるだけのこと。

俺明日から忙しいからしばらく落ちるね
お前は朝から深夜まで一日中２ちゃんにｷﾓｲ顔こすりつけながら張り付いてろ
よ白豚眼鏡のｷﾓｦﾀの童貞野郎ｗｗｗ