【初めての】水槽立ち上げ相談ｽﾚ【アクアリウム】

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408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
水槽に水いれて、５日たちました。
コリドラスが調子悪そうにしてます。
餌は専用の餌をやりはじめました。
最近餌をもぐもぐしません。
水質が悪くなったせいでしょうか？
この前、事情があり水を交換したんですけど…
その時は調子よかったです。
それと、水が臭いんですけど、みなさんも水の臭い我慢しながら飼育してるんですか？
それでも自分はフタをしてるので、そんなには気にならないのですが…
どうなんでしょうか。
よろしくお願いします。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:14 ID:SOmGvmty
生物濾過が上手くいってる水槽は
土のニオイとか言う話をどこかのスレで見たぞ。
ウチのも無臭～何となく土っぽいニオイだ。
臭いのは良くないのでは？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:19 ID:aYAkwM1p
>>408
水槽を立ち上げて５日目でまだ水替えを１回しかしていないの？
そろそろアンモニアの濃度も上がってきて亜硝酸塩濃度が上がってくる頃だろうし、
水質チェックしながらこまめに水飼えとかしないとマズイんじゃないのか？

少なくともうちの水槽は普通に生活している分にはそんなに気になる臭いじゃない。
まずは水質をチェックして悪化しているようなら水かえで対応かな。
たぶん水質はかなり悪くなっているものと思うけど。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:25 ID:z1g4YoEb
>>408
コリはあー見えても結構デリケート
最初に入れる魚としては勿体無い

それと、餌の食いが悪いからと、しつこく、沢山、嫌になるくらい、餌をくれて無いだろうな？
412 ：４０８：04/06/18 15:28 ID:B+bOY+1Y
>>408>>410
即レスありがとうございます。
臭いは駄目なんですね…
水面近くまで鼻を近づけると、なんともいえない臭いしてます…
６０センチ水槽なんですけど、どのくらいで水交換した方いいんですか。
ペーハー試薬を昨日買ってきて、試したところ若干？下がってました。
ペーハー試薬では意味ないでしょうか？
毎日、水交換してればアンモニア試薬とかで計ってみなくても大丈夫でしょうか。
余計な出費で今月ちょっと金欠になってしまって。
413 ：４０８：04/06/18 15:32 ID:B+bOY+1Y
まちがいました
>>409>>410です。
>>411
即レスありがとうございます。しつこく？ではないかもしれないですけど、
沢山？やっちゃったかもしれません…
はじめは、コリドラス専用の餌じゃなかったものですから。
改善方法や秘策があったらささいな事でも構いません。
伝授して下さい。
とりあえず今夜、水交換です…
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:33 ID:z1g4YoEb
>>412
試薬とか測定器無い人は早めに小まめに換水。お金が無いのを体力でカバー汁。
とりあえず今臭いなら、２/３換水。砂利は気持ちだけ掃除。
後は二日おきに１/３換水で様子を見ようか？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:44 ID:z1g4YoEb
>>413
コリタブは使わんでいいよ
同居人の余った餌で６０CMなら２匹はまかなえる
その代わり、３～４種類の餌を気分で使い分けてね？
沈む餌と浮く餌を交互にやれば取りはぐれる魚が出てこない
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:55 ID:0HkZ1mry
お塩の人は今日も大活躍ですね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:37 ID:aYAkwM1p
>>412
ｐＨ試験紙は立ち上げ以後も定期的に測定したほうが良い。
いまの段階じゃｐＨを測定することに対して意味は無いと言わないけど、
それ以上に立ち上げ直後は有毒な亜硝酸塩に気をつけること。

立ち上げ５日で水換え１回でそんな臭いなら最悪は毒水槽になっているかも。
まずは水槽の立ち上げに関するＨＰをいくつかグーグルで調べて、
しっかり読んで理解をしてくれ。

少なくとも現時点の状況を考えると質問スレで細かな質問をしなくとも、
立ち上げに関する基礎的な情報を集めるだけで十分に対応できるはず。

試薬換えないのなら>>414さんの言うような感じで水換えかな。
とりあえずコリなら体力があれば１ヵ月は餌抜いても大丈夫だから、
ある程度落ち着くまで餌は少ないぐらいの状態で良いと思うよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:39 ID:aYAkwM1p
>>413
別に専用の餌じゃなきゃ駄目ってことは無いし、
むしろうちのコリどもはコリ専用の餌は全く食わないし。（ｗ

とにかく秘策も何も無い。基礎的な情報で十分だから、
しっかりと勉強してくれ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:53 ID:LX0AgF8v
みなさん、いろんな意見アンド
アドバイスありがとうございます
餌は沢山やってたかもしれなかったので
減らしたいと思います
試薬は昨日、アンモニア試薬かってきました
亜硝酸塩試薬も買ったほういいと思ったんですけど
そこまで予算がなかったものですからアンモニア試薬のみにしました
計ってみたらかなり濃い色になりました…
毎日、３０リットルの水かえを毎日してたんですが…
後どのくらい毎日水交換すればいいのやら…
あいかわらず、水の臭いは臭いような感じです…
それと、本も買ってみました…
ザ熱帯魚ていう本です
今までいろいろ？間違ってる所があったようです…
そのあたりは早速なおしました
でも、肝心なコリドラスの事についてやアピストについての事が書かれてませんでした…
それと、コリドラススレでは、専用の餌が良いとの事でしたので、それを買ったんです…
今更、食わないと返事されても…
悲しいです…
最近悲しい事が多いので困ってます
とにかく体力でカバーして、餌は極力やらないようにしてみます
なにかあったらアドバイスよろしくお願いします
今夜も水交換はしてみたいと思ってます

420 ：350　371：04/06/20 13:31 ID:pbjjyuI8
今回のろ過はどうやら上手くいったらしく、亜硝酸値とＰＨ試薬で見たところ
ＰＨは６．５、亜硝酸は試験紙真っ白。
魚も元気で餌を良く食べる。

しかし、水草がぜんぜん育たない。というか日に日に枯れてきてます。
ウィローモスは大丈夫なんですが、アマゾンソードみたいなやつ（名前はわからない）と
マツモがダメ。以前、水槽のリセットをする前にメチレンブルーに晒したからかな・・・。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:34 ID:ieJdbdRz
本日サブ水槽として、テトラのライト付きセットを購入。
(RG-20HL:22x22x26cm、OT-30、ML-5Wの３点セット)

新規購入の底砂を洗って入れ、現在金魚を買っている水槽から水を
10L汲み出して本日購入のサブに入れ、更に若干の水草をメイン水槽
から移しました。現在水を回しています。

とりあえずは小さめのリュウキンあたりを２匹ぐらい飼ってみるか、
と思っていますがこれに追加するには何が必要でしょうか？
まずは小さめのブクブク？

１週間ほどしたらメインの中の１匹を引っ越しさせてみて、
調子良さそうならリュウキン買ってこようと思ってます。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:04 ID:G/iaZsUV
>>420
メチレンブルーのせいでしょう。
嘉門場ですら、メチレンブルーで枯れる。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:53 ID:233LAbmz
ヒコサンとかいうのが、草にもバクテリアにもダメージ少なくていいらしいよ。
商品名が「マラカイトグリーン」って書いてあった。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 19:05 ID:Y7uWV2Uf
>>420
思いっきりメチレンが怪しい。

ただアマゾンソードなら店で購入したものがもし水上葉であれば、
いったん水上葉が枯れてから新芽が出てくるので
そのまま様子見でも良いと思う。
株の中心から新しい芽が出てきていませんか？
基本的に丈夫だから根が生きていてくれれば。。。

マツモはメチレン以外であれば栄養分が不足しているとか。
かなり栄養を吸収するからマツモが成長しすぎて養分が足りなくなって、
それで枯れてしまうことがたまに。
ウィローモスは貧栄養下の方がキレに育つことが多いから、
途中から枯れてくるようになったのならその可能性があるかも。


425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 19:45 ID:U6PTZqhM
>421
水作ミニを砂利埋めすれば？テトラ20ならｲｲ感じになるよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:27 ID:6yPE7/AC
>>419
ちょぃーっと応用の利かない奴やな。。。
濃い色って濃度はどのくらい？どうせ書くなら定量的にデータを書いてね。

ネットでも情報を探してみたかい。欲しい情報はいくらでも見つかるぞ。
水槽の立ち上げ（バクテリアの繁殖）は淡水魚なら基本的に似たようなもの。

まずは亜硝酸塩を分解するバクテリアが繁殖するまでは毒水状態が続くから、
適時１／３～１／２程度水換えをしてバクテリアが繁殖を待て。

悲しむ暇があったらどんどんグーグルで調べて情報を集めろ。
だぐだと悲しむのは勝手だがそんな暇があったら世話をしろ。
お前さんがしっかりとしないと魚たちだってどうすることもできないぞ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:38 ID:spLCaj0U
>>419
まず、コリドラスのスレの連中はコリを主体に買ってる奴等の集まりだ。
俺たちはただのゴミ掃除の係にしか思っておらん。其処の認識に違いで餌も変わる。

とりあえず、水飼え、ぐあんばれ！
んで、水槽が落ち着いたら次の事考えろ
428 ：421：04/06/20 21:28 ID:ieJdbdRz
>>425
おお、それナイス、いただき！

OT-30に物理濾過まかせて、バクテリアのコロニーは水作に
お願い、という考え方で良いですか？
そうすればOT-30のフィルター交換はバクテリアの事は
全然考えずにやっちゃって良いですもんね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:34 ID:6yPE7/AC
>>427
４２６だけど俺もコリスレの住人なのだが。。。
むしろコリスレでもコリタブだけを餌に使っている人間は少ないと思うぞ。
コリタブはヤマトヌマエビ住人の方に人気があるような気がする。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:54 ID:U6PTZqhM
>428
そんな感じです。
まめに沈んだ糞掃除するとなおｸﾞｰ！
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:57 ID:spLCaj0U
>>429
俺はコリスレの住人じゃないから事情なんか知らん。
ただ、貴方達と比べりゃコリの餌などに無頓着だろう。
コリに餌を与えてると云う意識さえ無い。

という訳で、上の連中の余り物がコリの餌だ。
但し、上の連中も結構贅沢な物喰ってるから心配するな。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:49 ID:fu5P7xT7
既に安定稼動してる水槽から水や砂利分けてもらう。
或いは炉材をネットに詰めて安定稼動してる水槽に１週間放りこんどく。
これが一番てっとり早い。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:07 ID:gbp533/e
パイロットフィッシュとして入れたコリドラスのしっぽが
おグサレで、半分になったことを思い出した。
でも元気なんだよな、コリは。

で、やっぱパイロットとしてコリを入れるのはだめかなー
と結論に達した。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:30 ID:kwitsM0W
今日立ち上げましたかなりの初心者なので質問だらけですみません。
水槽は知り合いからもらったニッソーの古いもので４５ｃｍの上部フィルターです。
濾過された水がそのまま穴から流れ落ちる感じなんですが、これはパーツが紛失してるんでしょうか？
結構水流があります。
砂は一番サンド、水草を植えて７時間経過。白濁はありません。
魚はパイロットとしても可のものを以前はボトルで飼ってたので、そのままにしてあってまだ入れてません。

魚の投入日とこれからの水飼えを教えてください。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:37 ID:IGAWrI+R
>>434
ニッソーならL字型の排水口がついているはずがだな～。


数日（できれば１週間）ろ過しっぱなしにして
それから魚入れるのがセオリーだが、１週間待てますか？（ｗ

水換えは、最初の２週間くらいは３日～５日に１回、１/3を換える。

初期はアンモニア中毒になりやすいので、匂いなどからも判断しよう。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:47 ID:kwitsM0W
>>435
L字型・・・・無。ｗ
砂を直撃してにごっていたので大きめの砂利をちょっと入れて、近くに水草植えました。
いずれ水槽を変えようと思っているのです。
でも今の水槽、L字型あったほうがいいですよね？魚が流されそう。。。

１週間うずうずしながら待ってみようかな。
しかしボトルだと魚がかわいそうだとか思ってしまう。
でも魚のためだから仕方ないですね！！うん

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:30 ID:DAhrj4yE
水変えるの面倒・餌も面倒ならこんなんでいいんじゃないか？
ttp://www.rakuten.co.jp/milkfloat/529734/?aid=&wid=&eno=&mid=&mc=
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:34 ID:DO41Iu7v
>>436
アカヒレ？だったら明日あたりに入れてもいいと思うよ。
>>437
ここはそういうスレじゃないだろ。自分で買って経過報告ならいいけど
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:46 ID:bbB3aOpv
>>436
一週間待てるのなら、その間に水槽の立ち上げの方法などを
まず自分で検索して調べてみよう。
せっかくネットが出来るんだし。

で、疑問点やアドバイスをここで求めるのがいいかと思います。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:31 ID:AKKKH+JM
これから買ってくるというのなら1週間でも待った方がいいのは確かだが
もう魚いるんだったら入れてしまった方が良い
水量ある分だけ、ボトルよりは水槽の方がマシ

ただし、移す時は水合わせちゃんとやってね
あと、水換えも
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:47 ID:51fHGKqI
水草って硝酸塩除去のために入れないと駄目ですかね？
水草育成について検索してみると光量とか二酸化炭素添加とか
育てるには大変そうなんですけど・・・
水草入れると硝酸塩が減って水換え間隔長くなるものですか？

現在は60cm水槽に上部式ろ過・1灯式ライトにGEXの濾過一番サンド8Kg入れて
殺風景なのでイミテーションの水草を複数買ってきてレイアウトして
ネオンテトラ　赤ヒレ　ブラックテトラ　で40匹混泳させてます。立ち上げて1ヶ月です。
週1で10Lの水換えしてます。

イミテーションの水草は使わない物なんですかね（使った熱帯魚のHPが見当たらないし）
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:12 ID:AKKKH+JM
>>441
無いとダメって事はない
硝酸塩除去の能力は、余程成長の早い草か、大量に入れるのでなければ、
水換え頻度を減らせるという程ない

ただ、入れればそれなりに無機質になりがちな水槽を自然な感じにする事もできるので
自分が入れたいと思えば入れれば良い
光量をあまり要求しないものや、CO2添加無しで十分育つ水草も結構ある

イミテーションの水草でも別に悪くはないと思う
生体メインで水草は添え物というのなら、それも一つの方法だろう
あくまでも趣味なんだから、自分が良いと思えばいいんじゃない？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 02:39 ID:51fHGKqI
>>442
レスありがとうございます。

硝酸塩除去に大きく影響するようなら
入れてみようかと考えていたもので。

水草は腐らせてしまいそうなので
しばらくはスルーで行ってみます。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 08:44 ID:1roMxlbo
水草が腐る水槽なんて。。。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:23 ID:9gtYtP1r
水を腐らせてしまいそうって気にする割には、
魚入れまくってんのな
446 ：４１９：04/06/21 15:20 ID:45K6HPEz
いろいろありがとです。今夜
お家に帰ったら、アンモニア試薬でまた計ってみたいと思います。
今日お店の人にきいたら、アンモニア濃度は１週間程で下がるとの事でしたので
もう下がる？かなと思うんですけど、毎日水かえしてたので
もう下がってる？かもしれないです。
きっとコリドラスが死んだのはアンモニアが沢山だったんだと思います…
いいやつ７匹予約して買ったのに残念な出来事でしてショックだったんですけどね。
とにかくアンモニアが下がれば山場は越したかも…
亜硝酸試薬はやっぱり買はないといけないですか？
亜硝酸濃度が高いとコリドラスは危険信号ですか？
体力でカバーできるのなら水交換で飼育していきたいと思うんですけど
どうでしょうか。
よろしくお願いします。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:38 ID:ZedR9Qtn
>>446
コリドラスは塩で殺したんだろ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:01 ID:Vnh6QNYo
立ち上げて2ヶ月でつ。本日、1/4換水後にハッと気付いたのですが、
いつも行っているカルキ抜きするのを忘れてました(´Д｀;)
東京都内でカルキ成分が多い地域なのですが大丈夫でしょうか？
しかも、慌てて換水後にカルキ抜きを水槽に投入してしまいました。

エビはバタバタ暴れ泳ぎしているし、コリも右往左往しています。
明日の朝が怖い～。こんな時どうすればよいのでしょうか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:04 ID:nJ4FPd9f
>>448
ＣＲＳ水槽でカルキ抜かずに
それくらい普通に水槽に入れてますが、変化なしです
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/22 00:28 ID:+QsJfeSi
436です。悩んだ結果、魚を投入しました。
アカヒレ、ラミーノズテトラ、レッドファントムテトラ←全て２匹づつ。
ミナミヌマエビ１匹。
１晩たって見たら・・・えびが・・・・・・・・脱皮してました。
始めはえびが☆になったと思って凹んでましたｗ
明日水換えします。
しかし、アカヒレばかりがえさを食べて、他の魚は上に上がってきません。
下に落ちていくえさを見つけては食べるという状態。
うーん・・・・水面に浮かんだえさを食べるということがなかったのだろうか・・・
と思ったら今ラミーノズテトラが浮かんだえさを食べました。
あとはレッドファントムテトラだけ・・・・。


基礎知識が書いてある本ってアクアリウム入門ってのですか？
お勧めの本などありましたら教えてください。


451 ：448：04/06/22 00:31 ID:Vnh6QNYo
>>449
ありがとう。安心して眠れます。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:34 ID:7lyflb9w
>>450
餌食べないからって入れすぎるなよー数が多めなので慎重に
少々絶食しても大丈夫。水質悪化の方が毒になるから
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:37 ID:wGZzYfHY
>>441
硝酸塩除去の目的ならマツモやアマゾンフロッグピットあたりがお勧め。
ろ過装置との組み合わせとかでそれなりに長くなる。

小型魚メインなら個人的には水草を入れた方が見た目に良いと思う。
水草の中を泳ぐ小型魚って俺的には結構好き。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:39 ID:wGZzYfHY
>>448
水換え後にカルキ抜きを入れたのなら大丈夫じゃないの？
心配ならエアレーションを少し強めにしておくとか。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:40 ID:gt/w7c/a
>>452
数多めかな？45なら余裕っぽいけど
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:40 ID:+QsJfeSi
436です。
>>452
数が多めって魚の数ですか？種類？４５ｃｍだとだいたい何匹くらいなんでしょう・・・・

水槽画像うｐしました。えびも・・・
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:41 ID:wGZzYfHY
>>450
本買う前にグーグルとかで調べてみては？
本一冊の情報に頼るよりは複数の情報源を持っていたほうが勉強になるし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:50 ID:gt/w7c/a
>>456
どこにupしたの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:55 ID:+QsJfeSi
>>457
一応ネットで調べて複数の情報源はあるものの、それぞれ違うと頭がパンクしてしまい。。。。
結局ここで教えてちゃんしてしまったわけです。
それで基準になるような本が一冊ほしいな　というわけです。お願いします。

>>458
ペットうｐ板のあなたの水槽の画像を見せてってのです。
携帯画像ですけど・・・
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 02:16 ID:rpiPE5pK
初期水槽にエビを入れるとは勇気があるなぁ。
エビは水質の変化に弱く、初期水槽には向かないと思うが、
まぁ、がんがって水質管理してくれや。
461 ：441：04/06/22 02:46 ID:VUCsR9qR
>>453
アドバイスありがとうございます。

マツモですか。調べてみたら、照明の関係もありますが鮮やかで綺麗ですね。
ショップにあればマツモを数本入れて様子を見てみようと思います。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 07:33 ID:p54FqWms
>>419
専用のエサというのは…多分パンの耳をあげてたからそう書かれたんだよ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 07:45 ID:RS3WHCuy
>>461
ここにいる皆だって色んな飼育法してて「これが正解、後はダメ」って決まったものはないよ
皆も書籍やHPで勉強して色々試してるンだし。

貴方がやってるのは調べればわかるけどめんどくさいからお前等まとめて私に教えなさい

って事だよ。
例えれば普段遊んでて授業でないのに、テスト前になるとノートコピーさせて。ここわかりづらいんだけど教えて。
ってとこかな。
しかも教えても耳を傾けないことも多々あるし、否定的な意見には冷たいとか悲しいとか。
どうしてそういわれるか考えたことないの？
464 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/22 09:56 ID:dgNfk3kB
硝酸塩除去のために水草いれるっていうが、
40匹もいるのに、マツモ数本でなんとかなるのか？

そんなものいれるくらいなら、デニボールためしてくれ
イミテーション水草しかないのなら底床に何いれたって
問題ないだろうし。

あ、デニボールって何？って聞かないでね。
465 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/22 09:57 ID:dgNfk3kB
↑ >>441

アンカー忘れちった。
466 ：341：04/06/22 11:10 ID:f8CesBV9
>>464
生分解性のｽｰﾊﾟｰのビニール袋も試してください
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:34 ID:uvbfFuDq
>>466
そ、それいいかも
468 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/22 12:46 ID:dgNfk3kB
もう、>>441には、ｽｰﾊﾟｰのビニール袋や、肉など入ってたパック
や（生分解性のやつね）、水質に影響をおよぼさないゴミなどを
うまく配置して、自然破壊に警鐘を鳴らすような水槽を作ってもらいたいな。

実際は、うまく脱窒までしてくれている考え抜かれた水槽で。

あ、おまえがやれって言わないでね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/22 14:35 ID:f8CesBV9
>>466
341って何だよ、名前欄直すのﾜｽﾚﾃﾀｰﾖ

初心者スレの話題じゃないかもしれないけど、デニボールの代替として
使えそうなのがグンゼのビオファン。バイオポールは生産中止だと。

ttp://www.e-pack.ne.jp/seibunkai/maker/kakolist.html

最終的に炭素系栄養素（多糖類）が還元菌に供給されればいいんだよね？
470 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/22 18:35 ID:dgNfk3kB
うん、つまり砂糖でも出来るってことだよね。
誰か水槽に砂糖ぶち込んで試してください。

あ、おれは水換えで間に合ってるんでけっこうです。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 18:47 ID:rLXJiVdP
そういや砂糖水槽スレ最近行ってないな・・・
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:30 ID:N8eguRGg
初心者相手に煽りか
荒れてるなぁ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:23 ID:OY1KESW0
４５７です。

>>459
基本的な水の作り方とかはどの魚でも一緒だし、
よほど変なＨＰじゃ無い限りはだいたい書いてあることは同じだと思うよ。
下手に一冊の本を妄信的に信じるほうが俺はちょっとﾏｽﾞｰな気も。

あと他のＨＰを見て勉強しているのならどう言った件でどう調べて、
どう言ったことで悩んでいるのかを明確に書いたほうが良いよ。
単なる『教えて』厨と思われるとあまり回答が帰ってこない可能性が。
悩んで聞く以上はいくつかの考えがあってのことでしょ？

本を買うなら毎月専門誌が数冊でているからそれらを立ち読みして、
気に入った時に買うって言うのが一番良いような気がする。
発売日は大抵１０日前後だったかな？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:24 ID:OY1KESW0
>>461
マツモの場合は数本って言うか適当に買って適当に浮かべておく感じかな。
直ぐに増えるし伸びるし。
475 ：421：04/06/22 23:24 ID:9UBAEseW
>>430
台風来ていたんでショップに行くのが遅れましたが、本日
水作を底砂に埋めてみました。
自分が思っていたより高さがあったんで結構こんもりした
山になっちゃいましたが、電源入れてライトつけてみると
結構ｸﾞｰ｡

水槽回し始めてまだ３日、だけど早くも生体入れたくなってきた、、、
ここが我慢のしどころか？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:30 ID:OY1KESW0
>>475
他の水槽の水を移したからといっても、
パイロットフィッシュは入れないと。
477 ：421：04/06/22 23:51 ID:9UBAEseW
>>476
そうでしたか、、、
ではメインから調子の良さそうな奴を１匹、仮引っ越しさせてみます。

水は臭くもなく、濁りも無く、泡はいつまでも残らずにすぐに消え、
ここにパイロット入れてみてどう変化するか。やばくなりそうだったら
早め早めに水換え、で対応するつもりで。
478 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/23 00:02 ID:ezoc1J16
>>421
生体入れる前に水回ししないとだなんて、うそっぱちだよ
水槽設置した次の日にインペをいれたけど全然問題なくいきてるし
流金にいたっては設置したその日にいれたけど大丈夫だよ。
ようは、やばくなりそうとかじゃなくで水換えの頻度だよ。

あ、それとﾊﾟｲﾛｯﾄﾌｨｯｼｭにどうなってもいいと思える魚を入れるのは邪道だな。
479 ：448：04/06/23 00:49 ID:X5GCB74J
>>454
ありがとう。次の日水槽見たら、レッドチェリーシュリンプ達は元気に
泳いでました。ホッ。他の生体より高い買い物でしたので心配だったの
で・・・。
地道に換水して頑張ります。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 20:20 ID:xBXqZJWq
ブラインエッグの４２５ｇを買ったのですが
開封一発目で・・・孵化率２０％以下(´･ω･`)
自分のやり方が悪いかと思って塩分濃度やエアレーション、
温度を色々いじくってみたけど、常識的な範囲では結果が
かわりません。
２０ｇ入の箱で買ってきたら、同じ条件で余るくらい
わきますた(´･ω･`)
こんなこと初めてなんですが、少々缶が古く思いつつ
購入したのも不安要因です。開封せずとも鮮度が
落ちるものなのでしょうか？それともロットに問題が
あるのでしょうか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 20:58 ID:UrevKiKv
>>480

同じ条件でたくさんわいたんなら、
でかいカンカンのエッグが古かった
っつーこった。

でかいのってあまり流通してないから、
何十年前のかわからんぞ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:08 ID:0lIe0RlD
缶の裏見りゃわかるだろう
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:11 ID:xBXqZJWq
>>481
ありがとうございます。
やはり古かったというのが原因(´･ω･`)
稚魚が孵ったのに焦って近所で買ったのが間違いの元＿|￣|○
ハイになってたので、1万5千円超えてたけどしょうがない、
とばかりに＿|￣|●

5千円くらいで同量をネット販売してるところがあるのに
後から気づいてさらに鬱＿|￣|●lliill
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:22 ID:nGbabr13
今からだって遅くない
「これ、2割くらいしか孵らないよ」って説明して
交換してもらうなり、返金してもらうなり汁

拒否されたら2に晒すと脅してみる。っと書く練習
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:35 ID:xBXqZJWq
>>484
よーしっ!!ヽ(`･ω･´)ノ
とノッてみｒｙ

本当のところは皆様のアドバイス感謝しております
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:59 ID:canDAiCe
>>484
防犯カメラの画像を元にした要注意人物手配書が出回るだけじゃないのか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:00 ID:gxoMhcjM
いっそ殻剥き処理したら？
tp://www.geocities.jp/site_mj/dakkou.htm

そのまま餌にしても良し、孵化させる良し
って初心者にゃちょっとあれか・・・
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:21 ID:xBXqZJWq
>>487
うぉぉおっ、こんな方法があったのですか(・∀・)
ちょっと難しそうですが目から鱗です、ありがとうございました。
ショップと穏やかな話し合いwの結果いかんで
チャレンジしてみたいと思います。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 10:32 ID:t8t2bd5l
>>488
最初から皮剥いた奴売ってるから、
その方が早くて安全で場合によっては安く済む
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:10 ID:IigqSmtx
もう彼は大盛りブラインエッグをゲット
しておりますが
>>489
更に殻剥きを買えと？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:06 ID:5t+cVGbO
まずは自分のチンポむけよ。
492 ：490：04/06/25 13:33 ID:rUDFtlvQ
いくらくらいですかね？
493 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/25 16:15 ID:gc3J0FMm
>>491は素人だからやめとけ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:47 ID:NCin49Mj
金魚育てようと30cmキューブ水槽(18L)とテトラOT-30買いました
(OT-30の濾過材は活性炭みたいです)
薬浴・塩水浴時は活性炭は外せといろんなHPに書いてあるけど、濾過材無しでOT-30回すって意味ですよね。
店の人にOT-30で水が動くからエアレーションは要らないって言われたんでエアレーション買ってないけど、
エアレーション無し、濾過材無しでOT-30だけ動かしても、水質が悪化するだけのように思えるんだけど、実際どうなんでしょ?
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:59 ID:0A1/wOcD
>>494
当たり前です。
俺は、薬浴や塩水浴の時は、バケツでやっているぞ。
で、絵アーストン使って酸素供給。
薬浴中は絶食し、水質悪化を防ぐ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:41 ID:5DVuUHzR
外掛け式フィルターだけですがエアレーションを付けた方が濾過バクテリアが増えますか？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:45 ID:0uOWEFVr
>>496
いえ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:50 ID:+cCYlNTJ
外掛けの中にエアレーションがついているGEXのものなら、
ある程度、フィルターに好気性バクテリアの繁殖が期待できそう。

まぁ、エアレーションかければ、水槽内のバクテリアにはいいだろうね。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:15 ID:NCin49Mj
PHも亜硝酸塩も正常
でも買ってきた金魚が2週間持たないいつも鼻あげ・食欲不振・白点・尾グサレのフルコースで☆に
水かえも外掛けの濾過もやってるのに
なぜだろう
このスレ見てたらエアレーションしてないのが原因のような気がしてきた
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:26 ID:fuY+gyOk
500
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:46 ID:AXULFcYj
ttp://birdsroom.hp.infoseek.co.jp/20040601.htm
ネットで見つけたんだがこの理論ってあってますか？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:45 ID:4bw6VNL2
>>501
淡水でも海水でも生息するバクテリアがいるので、
半分は当たっていると言える。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:51 ID:puKGuCG8
別に海水飼育には必ずライブロックが必要って訳でも無いし、
ソーセージは淡水での牛肉立ち上げスレがあったような気がするけど、
バクテリアの餌って話だけでソーセージから発生する訳じゃないし。

合っていたり間違っていたり。かな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:55 ID:puKGuCG8
>>501
他のページを見てみたけど突っ込みどころ満載のＨＰですね。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp./~birdroom/takujou1.htm

これの何処が卓上アクアリウムなのかと。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:57 ID:9X80OyFv
>>501
間違ってはないと思う。
確かにバクテリア０だと増えるわけがない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:36 ID:DjeJn6HP
>>504
そこより、金魚ページにびっくりした。
６０センチ水槽で金魚１１匹+その他飼ってるらしい。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:37 ID:LR2JhapM
>>504
そこより、金魚ページにびっくりした。
定期的に病気蔓延してるらしい。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:37 ID:oz67qI4y
それでも楽熱掲載するんだな
どこに目をつけたのか （　´,_ゝ`）プッ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:00 ID:qftseJ/R
＞６０センチ水槽で金魚１１匹+その他飼ってるらしい。
まあ無理ではないな。ちゃんと水作ってメンテもちゃんとやれば。
ただし和金型の丈夫な種に限るが。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:23 ID:ng+FN+mg
>>509　和金型以外は、生き残ってない模様。509の明察に拍手。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:30 ID:rJ24W82Q
でも赤出目金生きてるみたいだな、
まぁ何日持つか （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


海水はあの設備でよく飼えるよな
ベルリンだなんだというよりはすごいと思うが・・・
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:46 ID:4USLxWXX
グッピーを飼いたいのですが、水を作るときの注意点はありますか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:30 ID:Aj6QlKsR
>>512
弱アルカリ性にする。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:43 ID:fsha0+J9
繁殖しまくって飼いきれなくなった魚を切り捨てる勇気が>>512にあるならどうにでもなる。
大磯に少量サンゴ混ぜればあとはOK。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:57 ID:mFQK/qr7
繁殖する前に水が完成せずに全滅もありうるだろう。
繁殖しまくる、とはイっても、稚魚を放置すれば親が食って
自然に減少するんだから、まずは水作りを考えた方がいい。
516 ：512：04/06/29 02:25 ID:1Bdisx6u
大磯とサンゴ砂ですね
一緒に水草は難しいですか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:53 ID:WQdsbHdE
アルカリ性にすると、CO2が少なくなるので、
水草はあまり育ちませんが、
リン酸除去などを考えると、水草は入れた方がいいです。
おすすめは、ウォータースプライトです。
また、ウォーターレタスなど、浮き草は、水中のCO2の影響が少なく、
アルカリ性の水質でもある程度はもちます。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:58 ID:1Bdisx6u
わかりました
ウォーターレタスにして見ます。
安いし・・・
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:33 ID:EgYeky7r
あの、今度１２０のアクリル水槽をおこうと思うんです。
で、水槽はそのまま置いて平気ですか？
なにか加工が必要みたいなことも聞いたのですがどうしたらいいかわかりません。おしえてください
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:02 ID:61on94B8
>>519
設置なら重量に耐えられる床と水槽台に水平になるように置けばOKだ。

それともオーバーフローシステムのことかな？アクリル水槽の加工っつったら俺はこれしか心当たりがない。
アクリル水槽のメリットは底面に穴ブチ開けてパイプを通し、それを水槽下の濾過槽に接続させ、
強力かつ安定した濾過能力を得られるところにある。もちろんそのメリットを知ってて膨らんだり傷がついたりしやすい、
しかも高いアクリル水槽をわざわざ選んだんだろ？
オーバーフローはいざやるとなったら、水槽を買うときに濾過槽や配管まで一緒に頼んでおかないと自分でやるのは面倒。初心者ならなおさら。
注文する予定の店にどういう加工をして、どれくらい金がかかって、どういうシステムになるのかを直接聞いてみれ。なるべく詳しく。

外部式や上部式のフィルターを使うことが決定している、床の耐久重量がギリギリで濾過槽まで置く余裕が無い、水槽の下にスペースがない、
というのならそのまま普通の水槽と同様に設置して構わない。
しかしそれだとアクリルにしたときの利点が「軽い」「割れない」ってのしか見当たらなくなり、欠点だらけのアクリルを選ぶ必要性が薄れるんだが。
521 ：519：04/06/30 15:31 ID:M5nMKIIt
外部＆上部でいこうと思ってました…。
理由はガラス水槽でそのサイズがみつからなかったからです。
厚さ10㍉で4万の水槽みつけたんです。あやしいですかね？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:36 ID:T2drIqiz
90cmを立ち上げたいのですが台を買う予算がないんです、
ふと思ったんですけどコーラやビールのP箱って使えますか？

コンパネでP箱をサンドイッチしてオールガラスの90を
置いても耐えられますか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:42 ID:H69Bfarw
>>521
120ガラス水槽なら普通に売ってると思いますよ。
HCにさえ置いてます。

>>522
床側にもちゃんとコンパネ敷くなら大丈夫かと思いますよ。
あのケースは相当重い物にも耐えられます。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:55 ID:T2drIqiz
>>523
即レスありがとう。

ちょっと安心しました、低いのが難点だけど
これでいこうと思います。
525 ：519：04/06/30 15:55 ID:M5nMKIIt
すいません、説明不足でした。120×60×60水槽を立ち上げようと思ってます。ガラス水槽ではないです‥よね？
526 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/06/30 21:53 ID:W1ZtMv0z
>>524
>ちょっと安心しました、低いのが難点だけど

あとでどうこうしようとしてもなかなか変更きかなくなるぞ
インテリアとしての効果なども期待してるなら後悔しないかたちで
始めた方がいい
もう数本目とか言うのならあれだけど

と思いました。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:09 ID:+K0hav6V
水槽台は良いの買っとけ
大型水槽の決壊は洒落にならんぞ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:28 ID:+KqMXYiY
>>527
そのとおりだと思う。
60センチですら、決壊したら凄まじい(´･ω･`)
529 ：ＮＮＮ：04/07/01 01:12 ID:M70OGfOi
木造建築２階建て（築１５年）の二階で１２０×４５×４５の水槽を置いても
大丈夫でしょうか？　あと外部式（パワーボックス９０）二つでいけますかね？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:15 ID:taEz4BNM
建築法基準的には無理。
床下補強が必要。
531 ：ＮＮＮ：04/07/01 01:17 ID:M70OGfOi
床下補強は大工さんとかに頼んでする以外に自分ででもできるでしょうか？
即レスありです＾＾
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:31 ID:taEz4BNM
建築基準的には無理であって。
そのまま設置してる人も居るけど・・
保証が出来ないだけの話。
床下補強はプロに任せなさい。
533 ：ＮＮＮ：04/07/01 01:37 ID:M70OGfOi
コンパネとかを水槽台などの下などにおいたらすこしはましになるんでしょうか？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:44 ID:taEz4BNM
コンパネ敷いても床面の
圧は分散出来ても床底には全く関係ない。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:47 ID:XZD2zcd9
小錦はウチに入れちゃいかんという話だな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:47 ID:K3tb/Bvp
建築素人だけど、２階の床下補強は基本的に無理なのでは？
１階なら床下に潜って束と大引き、根太で何とかなるけど
２階は下から柱でも建てて補強するの？＞530
220キロ切るから置いてもたわまなければ行けるけど、、、
基本的には無理

>522　90水槽は小型水槽だから水抜けば移動は簡単だから気にするな
>525　金持ってんなら6万出してガラス買え、コトブキでも取り寄せで
　　　在庫は有る(俺はガラスが好きだから持ってるが耐久年数は低い)
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:55 ID:uevh12zr
60ｃｍ水槽を一人暮らしのマンションで大家に黙って飼うことは可能ですか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:11 ID:a1Q9d6nK
いくら初心者スレでも人に聞くことじゃないと思うぞ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:19 ID:iKApmzwQ
KONISHIKIの体重は現在の建築基準で2階建て木造に耐えられますか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:27 ID:3Gm98ooY
>>536
大型魚を飼いたいのでガラス恐いってのもあります。
俺いろいろググッてみたんですけどアクリル水槽のデメリットって、傷がつきやすい、厚さがないと水槽が膨らむ、くらいしかデメリットをしらないんですよね・・
アクリル水槽のデメリットってなんでしょうか？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:37 ID:5fYAy480
ミズミミズ食べてくれる魚種を教えてください。
542 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/07/01 09:39 ID:L7fcckAT
２階以上の補強ってふつーは梁の補強とかの方法じゃねーの？

>>536
水抜けばって、それってリセットのことじゃねーか
いれている底砂の重さだって半端じゃないし
うまくいっている水槽をそう簡単にリセットしようなんて
ふつー思わないと思うけどな
もしかしてベアのこといってるのか？

って、そんなことより90㌢を小型だと言える>>536がうらやまs
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:59 ID:cJF72p8i
小型：ひとりで運べる
中型：微妙
大型：絶対無理
544 ：ＮＮＮ：04/07/01 10:31 ID:cs1Z+PoR
家が水槽を置かないほうに傾いてるんだけど
　これはかなりやばいのかな？
　水槽を置けばなおるとか（え）
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:38 ID:fsdm6kQB
>>544
ジャッキで上げるしか無いんじゃ・・・

って初めてこのスレに来たのですが
この夏も暑そうなので冷やすためにファンで水面に風を・・・って思ったのですが
外部フィルターの間にアルミの放熱機取り付けて
それを更にペルチェなんかで冷やす商品ってあるのかな？

アルミ通した水って良くないかな？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:52 ID:3ev1XFol
>>545
http://patyengi.com/cooler/
これ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:21 ID:K3tb/Bvp
小型：90規格水槽以下　90ワイドは中型水槽
中型：150以下　
大型：150より大きい水槽

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:20 ID:NA3pWyT+
前住んでたぼろアパート、アンテナ調整にきた電気屋が屋根をぶち抜いていったな。
雨が降るまで気付かなかった。滝のような雨漏り。いや関係ないか。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:23 ID:bSBrLoLL
>>548
すまん、こんどから気をつける。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:26 ID:JjkYY+hx
一般家屋の床面における積載荷重の目安は180kg/㎡だったりするんで、
120x45x45だと0.54㎡に300kgかかることになるから、相当無茶です。
コンパネしくなら120x90位のを敷いて、倍くらいに分散したほうが
いいでしょう。

KONISHIKIのような動物であれば一箇所にとどまることはないんでまだ
いいんですが、静加重でそれだけ圧がかかり続けると、梁がゆがんだり
折れたりで地震がきたら床ぬけるとかあるかも。

あと、地盤がゆるい地域でべた基礎でない家屋の場合、荷重のかかってる
柱が沈むこともあるそーです。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:33 ID:PjecdEDo
なるほど
接地面がゆがむと水槽が割れる可能性もありますね、危険ですね
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:34 ID:NA3pWyT+
>>549
おまいかーーー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:47 ID:I56f+FJ/
>>537
マンションって熱帯魚飼うのに許可がいるのか？
554 ：ＮＮＮ：04/07/01 14:47 ID:TfTeWE+7
水槽を置く場所はやっぱり部屋の隅や端のほうがいいんでしょうか？
それとも柱の近くに置いたほうがいいんでしょうか？
アドバイスお願いします＞＜
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:33 ID:rZ623oTJ
マンションで60cm1本持ってるが許可はいらない。つーか勝手に歩き回るペットじゃないから大丈夫だろ。
だって夜中に吠えたり、足跡残したり糞を撒き散らしたりするわけじゃないんだし。
水があふれたら･･･っていわれることもあるだろうけど、そういう香具師には
水槽が割れて水が下の階にダメージを与える確率と、犬が夜中に吠える確率とどっちが高いか？って言ってみれ。

ちなみに120cm↑をおきたいんだが、と大家に聞いたら>>550の言ったとおりコンパネの面積を倍近くupさせて、
壁際に置くのなら大丈夫だ、って言われた。(築8年鉄筋コンクリ4階)
鉄筋コンクリだと250kg/㎡くらいでも大丈夫って聞いたことがあるが本当だろうか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:43 ID:JjkYY+hx
梁の上か柱の近くがいいとおもいますけど、一般住宅用家屋の二階だと
120cm水槽ってどこにおいてもきついと思いますよ…。

1200x450x450ってお風呂の水一杯分ちょっとはいってるんで、
漏れると楽しいです。

ところで質問。
そんな大容量の水槽お持ちのかたって、電灯線どのくらいの契約してるの？
1200x600x600とかって、500Wのヒーターじゃたりないですよね？
ﾒﾀﾊﾗとかｸｰﾗｰとか…。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:21 ID:y5oTTwXs
>>555
＞ 水槽が割れて水が下の階にダメージを与える確率と、犬が夜中に吠える確率とどっちが高いか？って言ってみれ

確率は低いが、与えるダメージは比べ物にならないね
因みにアパート大家だけど、さすがに魚飼うなとは言わないよなぁ...
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:26 ID:yZtvbmca
>>557
確かに。
家の入居規則は観賞魚・小鳥の飼育はOKだよ。
大型水槽は重量物の搬入のところで引っかかるけれど。

まあ、水漏れなんて10数リットルでも階下の天井クロスに
影響出たこともあったし、保険に加入するとか、用心に越
したことはないですね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:59 ID:y5oTTwXs
実家に置いてるのは、W650 H400 D170 のアクリル曲げ水槽だけど
漏水が怖かったので、洗濯パンみたいな物をアクリル屋さんに作ってもらって
ホースをベランダまで延ばしてる。

階下に迷惑かかると嫌なので設置したけど、15年間一度も世話になってない。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:46 ID:JTi8JBBn
>>559
俺は、随分前にいっぺん全壊をやっちまった。
60規格だったけれど、ほんの小さなガラス面のヒビが原因。
崩壊するときは前触れもなく一瞬。はっきり言ってなめてたよ。
まるで滝の如く…だったそうな（家人談）。
幸いけが人もなく、魚たちも家人のおかげで無事だった。

戸建（借家だ）住まいで玄関に設置していたから、難を逃れたけれど
あれが2階の居室だったら…。あるいは水槽前に人がいたら…。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:04 ID:Ufj6G6RW
522なんですけど実はうちは木造のアパートで二階に住んでます。
重量の事が心配になってショップの人に聞いたら90位なら
問題ないって言われました、信じていいのかな？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:20 ID:+9qaRawD
>>561
90一本で良いの？換え水のストックは無し？
換え水はどうするの？バケツ？ホース直？

大家さんからしてみたら何か怖い・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:34 ID:Ufj6G6RW
>>562
ですよね、換え水はやっぱり20?P位のバケツ用意するし
作業時は注意してても濡れますもんね。

今ある60も足す事になるからアパートじゃあ駄目なんかなあ？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:51 ID:+9qaRawD
>>563
何を飼いたいのかは知らないけれど、
大家さんに気兼ねしたくなければ
９０ｘ３６ｘ３０という選択も有る
重量は約半分
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:53 ID:+9qaRawD
>>563
素直に大家さんに相談して、
起こり得るトラブルについて前もって話し合って置く手も有るけど

俺なら、こっちかな？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:58 ID:Ufj6G6RW
飼いたいのは小型のカラシン類を水草メインでって
思ってます、水槽の端からサーッと泳ぐのを見たくてw

大家さんに許可取って保険も入りますね。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:30 ID:ZF31+ilb
>>547
９０ワイドって言うのは６０ｃｍ規格水槽の９０ｃｍ版のことで、
容量的には６０ｃｍワイドと同等だったように記憶しているが。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:42 ID:uevh12zr
動物不可とは書いてあるが（魚・小鳥は除く）は書いてないんだなぁ
通例だとその但し書きがあるのだがなぁ・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:44 ID:K3tb/Bvp
90規格水槽 　90*45*45
90ワイド水槽　90*60*60
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:07 ID:jvsDuvbH
>>541
経験があるのだけ
シルバーシャーク、アカヒレ、マーブルグラミー、小赤
この中ではアカヒレの食いっぷりが特に良かった
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:26 ID:WoQ/Bhs1
ｵﾒｰらめんどいから
風呂使えよ

んで銭湯行けば済むだろ
あったまわりーなー
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 04:21 ID:3qkGH/ZK
>>571
風呂にボイラー穴あったら、悲惨な事態になりますが…ﾜﾗ
573 ：( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ：04/07/02 09:43 ID:lhbL60VL
90㌢でも小型なのか
大型なんか夢のまた夢だな・・・
まあ、中型も無理だけど

ただ、90*36*30ってよさげだね
重量もそれほど気にしなくていいし
こうしてみるとほんといろんな規格があるな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:15 ID:Hllhiq8S
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c62876807 これっていいですかねー
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:32 ID:wbQDjmC4
>568
不動産は熱帯魚、鳥はペットじゃないって言ってたよ
けど重量物扱いになるらしい（熱帯魚）
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:07 ID:mxdbYUJq
>574
使ってみたけどあんまり良くないよ（絶対とは言えないけど・・
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:19 ID:7HpaNAJG
まあ保険は文字通り「万が一」の時のため。
万に一つの可能性にビビって水槽置こうか置くまいか悩むというのは杞憂というものだ。
台は水平、耐久重量守ればよほど程度の悪い水槽で無い限りは水漏れなんてありえんよ。
ちゃんと自分も気をつけていれば事故も未然に防げるしな。






魚が暴れて内側から崩壊するとは思わなんだ＿|￣|○
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:34 ID:N3JJWdg2
>>576
ありがとう砂の濁りで悩んでます水替えしかないにかな60センチ上部フィルターネオン10匹
立ち上げて8日3時間位で濁ったりきれいになったりです
同じ砂の30センチろ過なし水槽メダカ15匹はきれいですけどマツモ6本
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:15 ID:KA9BogiD
>578
効くかはわからないけどエアレーションするとかしたら
良くなるかもしんないよ＾＾
もう少し深刻にやってみるなら外部濾過とかつけて見てくださいな＾－＾
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:15 ID:oKhtcXuG
age
581 ：インプレッサ：04/07/09 23:15 ID:pgY5ffl6
上げんな。
何かしら書け。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:00 ID:dNLN3gRG
↑馬鹿丸出し＆age
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:42 ID:UgkkR+aL
＞５８２
お前がナ！！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:02 ID:Joc7ptlN
馬鹿を丸出しに出来るのは有る意味凄い才能
普通の馬鹿には小出しにする位しか出来ない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:30 ID:ISrRQJMO
↑泣ける！！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:15 ID:JfnZbPt5
>>585
君は凄い才能の持ち主だな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:04 ID:O1OXmh5V
90センチ水槽用にエアポンプを購入したいのですが
音が静かなやつ教えてください。
あと外部フィルターって酸素取り込めませんよね？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 05:57 ID:mQ2pQ1mO
>>587
http://www.tokiwanettai.com/special/yohin1.htm
下から1/3くらいの所、ﾃﾞﾌｭｰｻﾞｰ

ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟの音は高いのを選ぶと静かだけど　α-10000で手を打とう？
589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:12 ID:TGRAhPtU
エーハイムですか、、、
PB用のデフューザーはあるんでしょうか？
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:20 ID:ZGecZML/
>>589
～用ってのは無いと思うよ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:05 ID:mplVxdag
900×450×450の水槽を入手したのですが、どういった順序で立ち上げればよいでしょうか？
水槽が大きいとパイロットフィッシュも多くないといけないのでしょうか？
なにとぞご教授ください。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:41 ID:HBloXKjt
>>591

普通でいいよ。
ただ、水がこなれるまで時間が掛かると言うだけで、他は気にしなくていいと思う。
それに、パイロットフィッシュも生きてるから、大事にしてあげて！
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:38 ID:7+y3N47j
置き場所と台は慎重に選べ>>591
立上げ心配するよりそっちの方が重要
594 ：591：04/07/12 15:39 ID:mplVxdag
>>592
ありがとうございます。
もちろんパイロットフィッシュを邪険に扱うつもりはございません。
考え方は人それぞれでしょうが、私は彼らを開拓民、先駆者といった位置付けで見ています。
595 ：591：04/07/12 15:47 ID:mplVxdag
>>593
はい。
設置する場所は頑丈な台を選びました。
もちろんコンパネで加重の拡散もできています。
換水等にも都合良く、直射日光で水温がみだりに上下することもありません。
とりあえずこんな感じで場所を選んでみました。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:25 ID:7+y3N47j
もちろん専用台だよね？
じゃないと90以上はちょっと怖い

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:31 ID:YeGmVzOT
90の水槽台の底が一枚板の物でもコンパネを敷く意味はありますかね？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:43 ID:xC/LjFZk
900x450の水槽台の底面積は0.405平米ですから、これを
1000x600のコンパネの中央に乗せると0.6平米に荷重分散
されることになって床にかかる圧力は減りますけど、
背面の隙間が勿体ねーとかいって端にのせたら元の木阿弥なきもします。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:30 ID:ZlRZdQ83
>>597
しないよりはマシなんじゃない？
600 ：おじゃるまる：04/07/12 22:31 ID:0rnSSHfA
600
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:54 ID:GPuhEB3M
友達に30cmキューブと2250をもらったので始めることにしました。
パイロットフィッシュにネオンテトラを入れているのですが
pHやら硝酸塩濃度等々は問題ないのですが、一週間持たずに死んでしまいます
何でなんでしょう？
餌は友達に習ってひとつまみ程度で一時間程度で食べ残しがあれば回収してます
底床は大磯です
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:11 ID:Q+TP6gGv
>>601
ネオンは結構水合わせのPHショックに弱いよ。
すぐに影響でなくても1週間ぐらいで影響が出てくる。
パイロットには丈夫なアカヒレが一番！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:14 ID:GPuhEB3M
水合わせは１ｈぐらい袋を水槽に浮かべてから、２～３ｈはかけてるんですけどね
やり方がまずいのかもしれないので、
また不幸があったら改めて調べ直してアカヒレでやってみたいと思います
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:18 ID:3UaZTmxy
小型水槽（容量 10L 強）を導入、水作Sを底砂の中に半分埋没させる形で設置、
底砂は 3cm 程の厚みで入れました。
先ほどパイロットフィッシュとして5cm程の和金を１匹入れてみました、この段階で
濾過は水作Sが１ケのみというのは弱いですか？
（本チャンで入れるのによって濾過装置は強化する必要が生じるとは思っていますが）
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:20 ID:A4tLjvkD
>>604
何をどれくらい飼いたいの？
606 ：604：04/07/13 00:38 ID:3UaZTmxy
>>605
それはまだ決まってないんです（小型を数入れるか、中型を少数入れるか）。
故に「この段階で」なんです。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:43 ID:U+GZDleS
>>601
エーハイム２２５０のポンプ流量って、毎時１０００リットルだよね
３０ｃｍキューブの容量は１７リットル
一時間に５８回水が入れ替わる計算になるぞ
楽しそうな水槽ですね
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:46 ID:3UaZTmxy
>>607
いわゆる「洗濯機」？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:51 ID:A4tLjvkD
>>606
５ｃｍ金魚に水作なら、濾過能力としては問題ないが、
パイロットフィッシュってのは、
濾材に濾過バクテリアを発生させるために入れるんだから、
後で濾過器を追加する前提でパイロットフィッシュ入れてもね
底石や水作があるから全く無意味ではないけど
610 ：606：04/07/13 00:57 ID:3UaZTmxy
>>609
ああ、なるほど納得です。メイン導入の時もこのキャパを大きく超えないようにします。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:15 ID:0Dt7scMR
テトラを水槽に入れるときに水合わせはしっかりやっていますか？
ＰＨショックor水温ショックを受けてジワジワ死んでいってるのでは？
６０７ｻﾝも言っていますが、もし３０ｃｍ水槽に２２５０だと水流的
にかなりキツイかもしれません。
濾過機には少し負担になりますが排水パイプにスポンジをはめる、もしくは
給水側ホースと排水側ホースの間にバイパスを設けるなどの対策を執ったほうが
良さそうですね。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 11:59 ID:jCXeb5B7
水槽：テトラAG51（水量約38㍑）
フィルター：エーハイムエコフィルターS
床砂：ゼオライト系の砂5kg
で水を入れてフィルターを動かし始めたところです。

来週あたりに金魚を2､3匹買ってくるつもりなんですが
それまでに少しはバクテリアを発生させたいのです。
パイロットフィッシュを入れずにバクテリアを発生させる方法はないでしょうか？
できれば市販のバクテリアの素みたいなのは入れたくないし、
パイロットフィッシュも生き物だから飼うならちゃんと飼いたいので
生体を買う前に少しは飼育に適した水を作りたいのです。

例えば少量のエサを入れたらアンモニアが発生して
バクテリアも発生したりしないでしょうか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:05 ID:A4tLjvkD
餌でも繁殖するよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:20 ID:A4tLjvkD
バクテリアには関係ないし金魚のサイズにもよるけど、エアレーションが必要かも。
シャワーパイプを水面上から出すのもいい。
呼吸が荒らそうだったら何か対処してみて。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:21 ID:jCXeb5B7
>>613
レスどうも
エサを入れることにします

飼おうと考えている金魚が丸型なので、パイロットフィッシュに和金を
入れると泳力の劣る丸型金魚が和金に負けることになって、結局
パイロットフィッシュ用にもうひとつ水槽を用意しなければいけないし・・・
と悩んでいたのです
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:24 ID:jCXeb5B7
>>614
シャワーパイプというのは外部フィルターの排水パイプに穴の空いた
パイプをつなぐということでしょうか？

エアレーションとしては一応シャワーカーテンを考えています
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:33 ID:A4tLjvkD
>>616
そですよ。
どんな方法でもいいので水が空気を巻き込むように工夫してやってください。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:50 ID:jCXeb5B7
>>617
水が空気を巻き込むと音が気になると思って、排水パイプは水中に入れて
しまって、エアレーションはエアポンプでまかなおうと思っていたのですが
フィルターを稼動してみたところ排水の勢いが結構強いので
シャワーパイプにして排水を分散した方がいいかもしれませんね
それで空気を巻き込めばさらに良しということでしょうか

いろいろありがとうございました
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:56 ID:A4tLjvkD
エアカーテン導入の予定ならそれでいいですよー　むしろその方がベスト
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:02 ID:0phxdrxZ
ここを見てるとパイロットフィッシュ入れる人多いね。
そんなモン入れないでも時間は掛かるが水草入れているだけで
十分立ち上がる。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:22 ID:hx97UJ5b
一昔前ならwebの情報もなくて
飼いたい魚がいるから始める
スキルがないからあぼん
その繰り返しから学んでいったものだけど
まあその頃からパイロットフィッシュやスターティングプランツなんて言葉はあったけどさ
そんなこと考える余裕なんてぜんぜんなかった
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 14:25 ID:/6OpDwf5
情報少なすぎたね
器具も少ない＆高かったし
入門するには楽になったけど、楽しみ方から
するとどちらが良いのか
裾野が広がるって面ではは歓迎するけど
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 15:48 ID:hx97UJ5b
高かったね
上部濾過付きのセット水槽買ってみたが水草向きじゃないと判って外部欲しかったがエーハなんてとても手が出なかった
やっと買ったのが安く出てたフルーバル104
でも水草なら104でも充分って事も知れてよかった
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:34 ID:y0wjnoGz
コトブキの７５とかいう外部が、
この前バーゲンで４０００円で売ってた。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:51 ID:U+GZDleS
601の友達って一体何考えてるんだ・・・
603を読む限り水あわせは大丈夫そうにも思えるのだが。時間かけりゃいいもんだいじゃないが
渓流を再現したいんかなぁ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 12:19 ID:ej4PhNBf
>>615
餌のような高分子は、硝化菌は分解できないってどっかに書いてあったよ。
ヤマトヌマエビあたりを1,2匹つっこんでおいたら？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 02:17 ID:fWGew5fZ
友人知人がのきなみアクアリウムやりはじめたのに触発されて
8年ぶりくらいにやってみようという気になったものです。

水槽は90×30×45で、今のところGEXの水草一番サンドを8kg
入れています。ろ過にはKOTOBUKIのパワーボックス45を使っています。

ヒーターと蛍光灯は実家に置いてあるものを使おうと思っているので
まだ水とサンドをいれて循環させているだけです。

今一番水槽立ち上げるにはきつい時期かな？というのがあるので、
8月までにマターリ水草植えつつ、調子よさそうならパイロットフィッシュ
を買おうかな、という感じです。

最終的にはそこそこ水草があって、メダカ系、コリ系を中心に4，50匹の
水槽に仕上げたいのですが、具体的におすすめな水草や魚、レイアウト
なんかをご教授いただければと思います。

昔ちょこっとかじっただけなんですが、当時珍種といわれていた魚や水草が
数百円で売られていたりと、浦島太郎状態でとまどうことだらけです（;´Д｀）
628 ：627：04/07/15 02:45 ID:fWGew5fZ
↑上で長々書いた上に一番聞きたかったことを書き忘れて
ました＿|￣|○

GEXの水草一番サンドを水洗い不要というのにつられて購入
したのですが、水を張って３～４時間した今でも反対側のガラスに
とりつけたろ過機がかろうじて見えるかな、くらいに濁ったままです。
水を張るときに最初加減を間違ってちょっと底面を荒らしてしまった
のが原因かな、とは思っているのですが、こうなると水替えを繰り返さない
といけないのか、半日くらい置いておけばもどるのか、利用されている
方のアドバイスをお願いします。

長々とほんとすんません|´・ω・)ゝ”
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 03:19 ID:LzM5wtoi
水草一番サンドは使った事無いが、たいていの場合1日ぐらい置いとけば濁りは収まるよ
あまり細かい事を気にしなくても良い(w
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 15:53 ID:n2XHsG3f
ネオンテトラが連続死してます。グッピーは元気です。
もしやと温度計買ってきたら水温33.5です。
そのせいでしょうか？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 15:55 ID:w9KZ60rr
他にも考えられる事はあるよ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 16:38 ID:SHfers3V
我が家のプラティが増えたので、実家で飼ってた金魚が死んだということもあり
里子に出そうと思うのですが、やはり底砂は必要でしょうか？
年寄りなもので、なるべく手間は掛けさせたくないのですが・・

水槽は30センチ、上部フィルターです。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 16:58 ID:61Pfw0R5
>>630　グッピーの好む水質は?
　　　　　ネオンテトラの好む水質は?
　　　　　調べて結果を書き込んでみてね。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 00:20 ID:FSS5r/QF
水草がなければ底砂なんて飾りですよ。
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 00:22 ID:FSS5r/QF
いや、永野じゃまくて富野なんですが…＞ID
636 ：627：04/07/16 00:42 ID:xv+GSnX4
>>629
レスどうもです。たしかに一日たって随分落ち着きました。
若干もやもやっとした感じはあるんですが、まだ蛍光灯を
とりつけてないのでよく分かりません。

とりあえずパイロットフィッシュ君は近所のホームセンターの
40円アカヒレと60円グッピーにお願いしようと思います。えらい
安いけど将来的に混泳させてもそんなに見劣りしないでよさげです。
あとは水草のレイアウトを暇暇考えて楽しんでます。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 11:35 ID:rbSLZUQT
亜硝酸測定キットは買って損はないかと
数値が減少するのにどれくらいの水換えが必要か体感できる。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:45 ID:vrCi45sR
>>632
手間を気にするのなら卵胎生メダカ自体がNGな気がする
稚魚が増えまくると掃除の時や亡骸の処理
奇形が出た時のショック等々確実に手を焼くよ・・・
無難に新しい金魚を買ってくると良いのでは？

あと、砂利があると手間がかかる理由が知りたい
水槽を丸洗いするとき以外はあってもなくても同じじゃない？
個人的には薄く砂利引いてナナ活着流木くらいは入れたいかな・・・
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:04 ID:hAYicHvc
白点病や尾腐れ病が発生したとき、薬を水槽にぶち込みますと
バクテリアはあきらめなければならないでしょうか？
病気が繁殖してしまうとせっかく繁殖させたバクテリアが全滅にせざるをえない
というのはちと悲しいです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:18 ID:IMfY9OAQ
予備水槽が無いならバケツでも買ってくれ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:21 ID:08E6P4FA
>>639
バクテリアを隔離する手も有る
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:25 ID:08E6P4FA
>>636
噛み付く奴と増える奴とをパイロットに選ぶのかよ？
つーか、もう選んじゃったか・・・
643 ：639：04/07/18 21:54 ID:hAYicHvc
>>640
>>641
レスありがとうございます。ただ、バケツに砂利を移したとしても砂利自身に菌が付着してると
いうことはないんでしょうか？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:26 ID:hHqFk4HG
>>639
バクテリアを守って魚が全滅するより良いんじゃねーの？

お前は魚を飼育しているのかバクテリアを飼育しているのか、
どっちを飼育しているのかと小一時間。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:26 ID:08E6P4FA
>>643
①魚の方を丈夫に育てる為に水の状態を良くする
②菌が爆殖しないように水の状態を良くする
この二点を気を付ければ菌自体がいる事は無い
646 ：639：04/07/18 22:45 ID:hAYicHvc
>>645
ということは菌の付いた砂利をそのまま使っても水の状態さえよければ
菌が増殖しないから関係ないということでいいんですか？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:58 ID:08E6P4FA
>>646
菌がいる事自体は問題無い　　　でした
魚を含め全部煮沸消毒しない限り菌を全滅させる事は無理
出来ない事を気にしても始まらない
水の状態を良く保つ事くらいは出来るでしょ？

どうしょうも無い悪性ウイルスが蔓延ったら話は別だけど
648 ：639：04/07/18 23:13 ID:hAYicHvc
>>647
ああその答えをいただいてすごくすっきりしました。普通の環境でなんらかの病原菌が
いるのは普通のことですもんね。空気中だってもちろんだし。
レスありがとうございました。
649 ：632：04/07/20 09:53 ID:ETSoi+1Z
>>638
遅くなりました。
プロホースとか使えば、底砂の清掃もそんなに自分では
苦にはなりませんが、今まで底砂なしで金魚飼ってた人ですから
大変かな、と思いまして。こっちが心配し過ぎてるだけかもしれませんが・・
650 ：水槽の立ち上げではないんですが・：04/07/20 20:55 ID:v3fIWKLX
さっきピラニアのうち１匹が温度計を噛み砕いて温度計の下のほうにある赤い玉が水中に
落ちて拾い上げたらかなり灯油臭い！これは全水替えしたほうがいいの？それとも半分く
らいかな？もしくは放置でも問題ないですか？ ピラニアスレでも聞いてはいますがマルチでは
ないのでどなたかお教えください


651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:45 ID:lvpUyQxT
>>650
水銀使用の温度計であるのなら、その水槽は水俣湾と化している
生体の調子が崩れ始めた→水槽リセット
生体に特に問題はなし→水替えで乗り切る
まぁ無いと思うが、そのピラニアは食べるなよｗ

652 ：水槽の立ち上げではないんですが・：04/07/20 23:08 ID:v3fIWKLX
>>651 今のところ（事故発生から３時間）生体に異常なし・・　朝になって死んでたらどうしよう・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:54 ID:LzVZo+kC
>>651
水銀と有機水銀の違いをお勉強するよろし。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:11 ID:R7mR7JVQ
>>653
どちらにしろ生体に有害なんだから
無駄知識をひけらかさなくてもいいのでFA
ってか、ピラニアって温度計噛み砕くほどﾊﾟﾜﾌﾘｬｰなんだな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 00:13 ID:7O8kjkr4
て言うか、アルコールだし・・・

むしろ、ガラスの欠片の方が問題起こすよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:33 ID:lwRovLRY
>>654
無駄知識ではないのでは?
水銀単体では蒸気にならないと生体に
吸収されないから、無害といえる。。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:58 ID:FNR7PXUI
>>656
ただの水銀は、無害
これは、動物実験で裏付けられている

しかし水中のバクテリアが水銀を有機化することがある
これが水俣病を発生させてしまった遠因であるが・・・
そう言う意味では水槽のバクテリア次第かなと
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:05 ID:lwRovLRY
>>657
そうそう、それが食物連鎖の底辺なんだよね。
調べた結果、メチル水銀になることがあるとのことでした。
スレ汚し、ｽﾏｿでした。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 07:26 ID:sc6yhsqL
水温計の中の液体は、灯油とほぼ同じ物です。
アルコールは、沸点が低いので使われてないです。
660 ：水槽の立ち上げではないんですが・：04/07/21 08:01 ID:MblrJicw
皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます！今朝水槽を見たら４匹とも昨日と変わらない調子なのですこしホッとしました。
ところで結局のとこ、ちびちびと水替えするしかないですかね？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 09:53 ID:jThnHMcw
『購入してはならない淡水魚』から誘導されました。

30センチ水槽に土曜日までメダカを飼っていて、
メダカはベランダの睡蓮鉢に移しました。
現在はヤマトヌマエビが1匹だけ入っています。
新しくネオンテトラなどを入れる時は、
水槽を大掃除したほうがいいんでしょうか？
このまま掃除をしないで入れても大丈夫でしょうか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 10:50 ID:DOp2CHFb
>>661

水は捨てずに、取っておきましょう。
ネオンテトラもお喜びになられるかと！
水槽は洗いたければどうぞ！
663 ：661：04/07/21 11:05 ID:jThnHMcw
>>662さん

そうですか！お喜びになりますか！
早速買いに行ってきます！
…と思ったけど、今日は暑すぎてかわいそうだから
別の日にします。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:12 ID:4SRgmo0+
水槽立ち上げ１ヶ月目

３０ｃｍ水槽。グッピー２匹・ネオンテトラ１匹・アカヒレ１匹・ヤマトヌマエビ２匹。
生物ろ過に改造した外掛けフィルターと底面フィルター直結。
大磯砂の上にろ過砂利。

質問なんですが、水草の発育が悪いというか、枯れる確率が高いです。
アンブリアは一度買ってきて、日に日に枯れてしまって、再度購入。
水槽に入れて３日目に黒いカビのようなものが目立ちだしている状態です。
根元にスポンジと鉛で束ねてあるやつをそのまま底砂利に押し込んでいます。

水温はいつも３０度前後。今日みたら３３度に！！！水替えをして３０度にどうにか戻しました。
それ以下にはこの時期下がってくれない・・・。扇風機を買ったほうがいいかな・・・・。
魚が死ななくて良かった・・・。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:29 ID:7O8kjkr4
正直
水槽立ち上げるのは少し涼しくなってからの方が良いと思う
暑さにだれてる俺・・・・・・だけじゃなくて魚も草も・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:32 ID:uYTFa7Wa
666
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:57 ID:rK+CuJKt
>>664
一言でいいますと水が出来ていません。
水が出来ていないということは、水槽内に水草に必要な
養分が無い（又は少ない）ので
水草は枯れるのです。
あと、スポンジと鉛は取って植えましょう。
根張りが悪くなるし、水槽内に金属は良くない（たとえステンレスでも）です。
ソイルなどにすれば意外と簡単に育ってくれたりします。
水温ですが、いくら温度が上がったからと水換えは良くありません。
短時間で温度が３度も上下するのは魚にとって負担でしかありません。
毎日水換えをしていてはバクテリアがいつになっても増えてくれません。
なので多少のお金は勿体ぶらずに小型の扇風機を取り付けてあげましょう。
または部屋のクーラーをつける。
エアレーションはしてないのでしょうか？エアレーションでも
水温は下がります。
３０?B水槽は水温の変化が大きいです。逆手にとれば下げるのも容易です。
水槽のバクテリア等については、
「　水槽　立ち上げ　」などでググれば詳しい記述がたくさんあります。
がんばって下さい。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 18:15 ID:4SRgmo0+
>>667
ありがとうございます。

水ができていないとは？ろ剤や底砂利のバクテリアのことですか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:16 ID:XVBMS03T
病気に関するスレが見当たらないので、ここで質問します。
一週間くらい前に水槽を立ち上げ、三日前にグッピー(輸入)を10匹ほどとネオンを20匹ほど買ってきたんですけど、次の日からバタバタと死んでいきます(;-o-)
他の魚をよく観ると口元が白くなってて泳ぎ方も水面あたりをヨタヨタとしています。

これは病気でしょうか？
応急対処法は？今、手元に薬とかないんで・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:20 ID:7O8kjkr4
>>669
まず、何処で買った魚？持ち帰る前に罹病してる可能性有り
次に、水温だ、バクテリアだ、なんだかんだ考えられる事が多すぎ
最後に、やっぱこの時期の立ち上げは難しいよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:28 ID:XVBMS03T
返答ありがとです
近くのＨＣで買いました。
やっぱりだめですか？ＨＣは・・。
水温は２９℃、バクテリアはザイムを投入しました。
672 ：638：04/07/21 19:41 ID:DvjYJD/S
>>649
なるほど
プロホースも一緒にプレゼントしては如何かな？
使い方も説明して

どうしても心配なら定期的に様子見に行けば
水槽も維持できるし御両親も喜ばれる予感
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:53 ID:DvjYJD/S
>>669
これから先も熱帯魚を飼育するならば
症状別に１～2つくらい薬は買っておいた方がいいよ
薬というより毒に違い感覚で
規定より少ない程度の処方の方がいいと思う

HCでもどこでも入荷して1～2週間すれば安心
入荷したては調子を崩しているものも多いので
いつ頃入荷したのか詳細が分かる店員に聞いてから購入すると良い
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:24 ID:XVBMS03T
ありがとうございました。
明日、薬を買ってきます。
元気なのも数匹、いるので凹まず頑張ります。

それと応急処置に1％の塩を入れると良いと聞きましたが、60㌢の水槽だとどれぐらい入れれば良いでしょうか？

質問ばかりですいませんm(__)m
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:35 ID:TVwg2MoQ
>674
1ﾊﾟｰｾﾝﾄ辞めとけ。
ちなみに体積の求め方はわかるよね。
幅×奥行×高さ(水のね)をﾘｯﾀｰ換算する。
1ﾘｯﾄﾙは1000ｸﾞﾗﾑ、1ﾘｯﾄﾙに対して10ｸﾞﾗﾑ塩を入れたら[ｲﾁﾊﾟｰｾﾝﾄ]。
さあ数学！
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:00 ID:/jEtR7ui
>>674
口元が白いっていうことは症状は重いです。魚もとても疲労してます。
出来るだけ早く処置してやってね。
ちなみに魚と水が全く合って無いと思われます。
だからといって水道水の換水は意味ないので
飼ってきたショップから無理言って
水貰って来たほうがいいんでないかな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:30 ID:lwRovLRY
その計算は正確ではないぞ。>>675
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:57 ID:FNR7PXUI
>>675
塩の密度は水と同一ではありません。
消房レベルのミスはするなよ・・・
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:21 ID:XVBMS03T
<A HREF="http://c-docomo.2ch.net/z/-/IL/9kBsT/676">676</A>
ありがとうございます。それと遅スレ、すいません。
薬がないので、とりあえず塩水を作り、鷹の爪を刻み、茶濾し紙に入れて放り込み、魚を隔離しました

早く順当な処置をしたいのですが、これはどういう病気でしょうか？
どんな薬を使ったらいいでしょうか？
またまた質問ばかりですいませんm(__)m
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:47 ID:KRXdm2l8
>>678
677は水990g:塩10gじゃないと1%にならんと言いたかったと思われ。

で、密度って？

>>679
立ち上げ時の病状ってのは何とも言えないのよ。病原体の蔓延つーより魚の衰
弱によるものだから。当てはまりそうなのがないか、日本動物薬品のHPででも
捜してくらさい。逐一レスを待つよりかはいい。勉強にもなるし。

それから、飼育環境とかも書いた方がいい。魚の飼い方知ってる人か知らん人
かもわかんないから。

そしてココアですよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:25 ID:MocECzFJ
680
ココア？・・返答ありがとうございます。
水槽立ち上げは、ズブの素人です

状況としては去年の秋頃、初めて水槽を立ち上げ、素人に有りがちの、あれもこれもの水槽を作りました。
新規の水に水草(アナカリス、その他)を大量投入したのが悪かったのか、水草が半分以上溶け、スネールが大量発生！それが生き死を繰り返し、一気に水質が悪化→放置。

そして今年七月に入って、すべてをリセット。
水槽、外部フィルターは軽く水洗いで済ませ、砂だけ熱水処理。

水は水道水を使用。一応、浄水器を通し、カルキ抜きを入れ、ph安定剤(7)、バクテリア(ザイム33)投入。
水草なし、三日前にHCで購入したグピ10匹、ネオン10匹、その次の日に、アクアショップでグピ10匹、ネオン10匹投入。

こんなところです。

因みにPC持ってません
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:36 ID:wI6IRME7
水槽の大きさが書かれてないけど、生体が多すぎるような気がする。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:19 ID:MocECzFJ
682
60㎝の普通サイズの水槽です。
グピ20匹、ネオン20匹は、大杉ですか？
まぁ、半分以上☆彡してしまったので、残り5と9です(┬┬_┬┬)

誰か、このバカタレにアクアリウムの正しい知識のサイトのリンク、お願いしますm(__)m
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 01:26 ID:0LiMLPsj
だからググってみそ＾＾
あと立ち上げ7日目で60㎝水槽、グピ20匹、ネオン20匹はかなり冒険かと；
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 02:04 ID:3H6y+z5Y
>683
つーか「熱帯魚入門」みたいな本を一冊買って、
最初、感で判らんからテトラの亜硝酸試験紙も買って下さい。
必要だと思ったらなんでも試して下さい。
ちなみにあなたみたいな人は普通です。
この道10年の私も最初ははずかしいもんです。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 06:38 ID:Pbna+UNn
>>683
ギリギリって感じかな。
後は濾過器その他の環境によるけど。

スネールはガラス前面に付いているのだけでもマメに取っていると
けっこう少なくなるよ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 12:40 ID:MocECzFJ
669で質問した者です。
遅スレ、すいませんm(__)m
684
やっぱり、大杉ですか？最初はテスト用として数匹飼う予定だったのですが、安かったので思わず購入してしまいました

685
判りました。
とりあえず入門書と亜硝酸試薬液、購入します。

686
濾過器は一応、外部です。やっぱり上部フィルターも併用した方がいいですか？
現在、グピが二匹、ネオンが八匹になってしまいました(T_T)
塩水浴にしているのが三匹。なんとか生き延びてほしいです(┬┬_┬┬)
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 14:21 ID:HPPqpjJQ
魚を入れた後、よく白点病になります。

そこで、民間療法で鷹のつめを利用します。
だいたい、これで良いのですが、一つ注意点を・・・

鷹のつめをいじった後にオナニーはしない事。

昨日の夜は、ひりひりして寝れ無かったよ・・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 15:51 ID:bHjnD+mJ
>>687
生体って安さや衝動で買うとあとあと
困ることが多いので自制心をもって計画的に
欲しい魚がいたらまずネットで調べてからの方がいい

今は日々毒が蓄積されてるようなものなので
毎日1/5程度水換えすることをオススメします

他のレスでもあったけど
暇な時に片っ端からサイトを巡るといいよ
必要とする以外の知識も自然と入ってくるからね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 16:17 ID:vNHEhMBP
そんな事せんでも、ﾁｮｯﾄ頭冷やしてから店員と相談すれば済む
相談出来ねえような店は利用するな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 17:38 ID:rKx0TLrn
30センチ水槽に魚2種類とエビを入れようと思っているんですが、
購入するときは、1度に買った方がいいですか？
それとも1種類ずつ買った方がいいんでしょうか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 17:45 ID:q/zdp+J6
>>691
魚は何と何を買うのかわからんが、これから立ち上げるなら
丈夫と言われている種類から1種類ずつの方がいい。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 19:34 ID:RB+lz08G
そろそろ３０cm水槽立ち上げようと思ってるんですけど
園芸用の赤玉土だっけ？あれって底砂にいけるかな？
どっかで浮きまくるから無理みたいなこと書いてあったけど
100均で売ってたのを見て即購入しちゃった＾＾；
無理ならアオミドロ専用コンポストにするかな・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:14 ID:20kshEzH
>693
ソイルだから浮かないが、しばらくすると土に戻る悪寒
俺はエンドリ水槽に焼き赤玉入れて２年経過
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:57 ID:l2Wgsg7H
>>693
藍藻が出やすい、健闘を祈る。
参考スレ

園芸用品を上手に使う利口な話
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074228527/
///　底床に関して静かに語るスレ　///
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063594320/

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:04 ID:aHWeyRzC
45cm水槽にグリーンネオンと流木、モスspタイ、クリプトあたりでしぶめに水槽
を立ち上げたいと思ってるんですが、照明は何灯ぐらいがおすすめでしょうか。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 09:21 ID:zSfylvx6
>>696
おすすめはないけど
多い方がいいです
最低限でいいなら２灯でいいんじゃないかと
どっちもそんなに難しくない種類です
モスとクリプトは
照明より
床砂の方が大事
698 ：696：04/07/23 10:05 ID:aHWeyRzC
>>697
ありがとうございました。では二灯でいきます。

底床、処理済み大磯の予定なのですが大事と聞くと不安になって
きました（初大磯です）。
特に気をつけなければいけない点などありましたら教えて下さい。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:47 ID:Hz1yRmf0
>>688
多分釣りなんだろうけど、白点を早期に発見できたら、
水温を28～29℃位にしてしばらく様子をみれば大抵は消えるよ。

まめに観察してあげて、白いポッチがついてるなーって思ったら
早め早めの対処で、大げさな処置せずにすむから ^^

とうがらしの刺激は癖になるからきをつけろよ（笑
デカクナッターっておもっても、それ、腫れてるだけだから。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:51 ID:Hz1yRmf0
>>698
クリプトコルネは根っこから栄養とるらしいんで、最初のうちは底床肥料
いれてあげたほうがいいかも。

それと、調子がいいとランナーでどんどん増えるんで、うれしいと
思ってると占領されます。うちは90x30x36水槽の2/3覆われました…。
701 ：698：04/07/23 23:45 ID:aHWeyRzC
>>700
ありがとうございます。ではハイグロあたりを植えて、そのあと底床肥料
仕込むようにしたいと思います
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 02:26 ID:W555go72
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋
これを見れた方は幸せな人生がおくれるチャンスですｗ
幸せになりたい！という方はこの文章を７つのスレに書き込んで下さい。（コピペでもOK）
そうすると近々貴方には幸せが舞い込んでくるでしょうｗｗ
ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には
貴方の身の回りで良くない事が起きてしまう事がります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:34 ID:SSzEvhpx
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:37 ID:/XqPjDF4
夏休みだねぇ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 17:59 ID:gJBBydlu
現在60ｃｍ水槽セッティング中なのですが
床砂にアクアソイル・アマゾニアを使用
この時一回水を入れてから全換水をするとよく聞くのですが
それは濁り除去？それとも余分な栄養分を出す為なのでしょうか？

バケツリレーで腕つりそうです・・・orz
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:05 ID:4CpwSFOi
>>705
両方かと思われ。水替え大変なら、生体いれず、ライトつけずで
一週間ぐらい放置して全量替えるのもいいかも。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:35 ID:K4iXnPR+
あの～
昨日海岸で石を拾ってきました。
それを我が家の淡水魚水槽に入れようかと思っていますがどうでしょうか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:47 ID:/X2Up7ad
>>707
地域によって石の性質、無視の種類等が異なります。
地域名を書きましょう
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:04 ID:K4iXnPR+
＞＞７０８
すみません
葛西臨海公園です。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:07 ID:SM1BbdGC
>>709
どんな石か分かりませんが、鍋で煮沸、その後数日間天日干しぐらいは
最低限した方がいいと思われます。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:11 ID:K4iXnPR+
＞７１０
見た感じ普通の石です。
丸っぽい感じの。
ひとつは茶色で粘土質でした。
これはやめておきます。

アドバイス通りやってみます。
いろいろありがとうございます。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:12 ID:ThVFu8hX
葛西ならｺﾝｸﾘだろ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:19 ID:SM1BbdGC
コンクリートなら水槽には入れない方がいいでしょうね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:50 ID:gJBBydlu
>>706
なるほど。コケの様子みがなら換水してみます。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:30 ID:jZz2k2wv
>>707
水換えのときの飼育水を取っておいて別容器に保存。
その中に拾ってきた石を入れてｐＨの変化とか調べてみたら？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:32 ID:/X2Up7ad
>>715
そこまでして入れたい石ってどんな石だろう・・・
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:01 ID:UxL/LMyC
>>716
尿道結石です。
記念に飾っておきたくて
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:37 ID:wxisl6is
海岸の石は、水をアルカリ性にする性質があります。
金魚水槽に適していますよね。大磯とか。

メダカって、水質はこだわらなくてもいいかもね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:04 ID:G8WjXWF4
>>716
価値の基準は人それぞれだし。。。
でも実際に水に浸してって言うのは、各質問スレで採集した流木や
石を使い場合のチェック方法として紹介されていないか？
特に葛西あたりなら元々その場所にあったのか流れてきたものなのか、
整備をしたときに何処からか持ってきたのか良く分からないだろうし。

>>717
尿道結石なら成分は大抵決まっているんじゃないのか？
炭酸カルシウムとかシュウ酸とかだと思うけど。

>>718
大磯は石自体よりも混入している貝殻の影響じゃないのか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:06 ID:U2zhOA8J
>>719
折れだったフライパンで焼いて、天日干しして、水に沈めてから考える
pHまで測りたかねーよ、程度の話です
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 05:37 ID:/bpOBzof
アルカリにしたきゃ卵の殻砕いて入れりゃいいんじゃねーの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 06:43 ID:CxxXMJfx
>>721
腐敗してくさそうじゃん
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 10:30 ID:yv+SPvmP
卵の殻は腐りません。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 16:46 ID:y+amg4Xq
90x45x45を鉄筋マンション1F(フローリング)に設置しようと思うのですが。
上から順に
　--水槽--
　・スタイロフォーム
　・コンパネ
　・ビールケースx２
　・コンパネ
　--床面--
のように設置したいと考えています。

水平と耐久は問題ないと思っていますが、いわゆる専用台と上記構成とで
安全性に関する決定的な違いってありますか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:04 ID:JC5UnD6J
見た目が最悪。ビールケース。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:15 ID:y+amg4Xq
>>725
見た目の問題は覚悟しております。
どうしてもイヤになったら濃色のクロス辺りで対処しようかな・・・と思ってます。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 19:41 ID:zQrrItc1
>724･726
ｽﾀｲﾛよりも専用ｼｰﾄの方が…
枠有り水槽なら必要ないかと。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:31 ID:mwUTSvt/
今90センチ立ち上げて3週目です。
買った当初、何も知識もなく魚ちゃんを大量購入して、バタバタと大量死させてしまい、いろいろと調べてなんとかやっと落ち着いてきたような感じなんですが、、。

バクテリア液のトリセツに一日一回の投与と書いてありますが、
あれって毎日なんですか？
落ち着いたらもう投与の必要ないのでしょうか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:48 ID:mUhXYBLO
そんなもん窓から投げ捨てろ>>728

ってかもうちょっと勉強しようよ・・・
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:52 ID:hTEcGdbu
うちはバクテリア液なんて入れたこと無いぞ。
たいしたもの飼ってないけど。
731 ：724：04/07/28 22:23 ID:SZWVnmAU
>>727
教えて君で申し訳ないのですが、「枠あり」というのはガラス上端を
ぐるっと縁取っている樹脂のことですか？

専用シートに関しては調べてみます、情報ありがとうございました。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:57 ID:zQrrItc1
>731
ｶﾞﾗｽ上下端や縁部分に枠(ふち)有りだとﾍﾞｰｽが少々歪んでもなんとかいける。
ｵｰﾙｶﾞﾗｽ水槽は歪みに弱いから
ｺﾝﾊﾟﾈ二重にして水槽との間に高密度のｽﾎﾟﾝｼﾞｼｰﾄ(専用品がある)をひかないと。
ｽﾀｲﾛは潰れるからペケ。
733 ：724：04/07/28 23:16 ID:SZWVnmAU
>>732
詳しい解説ありがとうございます :-)

水槽自体は貰い物のえらく年季の入ったニッソーのガラス水槽です、
上端にぐるっと黒色で大きめの樹脂の枠が付いていますので、
>>724の構成のうち、スタイロをそのまま除去した感じで考えたいと
思います。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:33 ID:KsrV6C6N
金魚飼い始めて５年ですがちょっと質問があります
でかくなってきたので水槽を大きくしたのですが
大きすぎて今まで使ってたろ過ポンプがろ過しきれなくなりました
サイズは９０×４５×４５くらいなんですがお勧めのろ過装置はありますか？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 05:46 ID:ehzj2iWm
>>734
レイシーRF-90
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 07:34 ID:foKegB9A
ﾌﾗﾜｰDX
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 18:12 ID:KhfKXIbN
水作エイトMaximum
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 04:30 ID:oq6m3ueL
水作スリムエイトミニ３０連結
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 07:58 ID:ErUaX+ci
洗車スポンジ入れて立ち上げたら水がにごりっぱなし。
数日したら落ち着くかな？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 11:40 ID:jF3UG/s+
90×45×45の水槽なんですけど、設置位置が低い方がいいんだけど床にコンパネで
直置きだとちょっと低すぎるなーって思って、それでホームセンターでよく売ってる
コンクリートのブロック（灰色のやつ）を8枚くらいコンパネ2枚の間にはさもうかと
思ってるんですけど、これどうなんでしょうか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 12:14 ID:T0LKPBIv
強度的には問題ないと思いますが。
縦置きだと負担ありそうですけど。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:40 ID:59CS947O
>>740
床がぬけそうです。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:47 ID:FKIxL5BJ
すみません。３０センチ水槽でベタを飼っている初心者です。
水草（とにかく毛のように葉がよく抜ける、よく見かける草で植わってません）がフィルタ（テトラのOT-30）の濾材にびっしりついています。
フィルター導入２週間ですが、この葉は取り除いた方がいいのです？
またこのようなものもバクテリアのエサになるのでしょうか？
まだ飼いはじめたばかりでドシロウト質問でスミマセン。
どなたか御教えください。宜しくお願いします。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:57 ID:+Yhctm4x
OT-30ならバクテリアを利用した生物ろ過は期待できないので、
取り除いたほうがよいのでは。
それより水草が抜けるほうが気になる…。光量足りないのかな？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:01 ID:6RA0DaJA
＞740
CB横置き位の高さで良いならパーティクルボード厚30一枚購入して
切って重ねれば、、、、（見かけは少し悪いが）
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:11 ID:iRGLlvDL
金魚鉢サイズ＆常温淡水でも飼える魚を教えて下さい。
成魚になるとデカくなるのは無理です。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:31 ID:92QFf4E5
>>745
レスありがとうございました。生物濾過はダメなんですね…。
ベタのみの飼育なのでライトはつけていません。それで定員さんに聞いて、
光量が少なくてもoKな水草を教えてもらって、その水草にしたんです。
よく金魚鉢とかに入っているメジャーな水草ですが、あまりにも糸のように抜けて
キタナイので他のにしようかな…。
底砂なし植えこみなしでもOKな水草でよいのはありますか？
ちなみにベタくんは尾グサレで治療中です。
はじめての熱帯魚ですがカワイイ反面、知識不足でアセアセです。
このスレは勉強になります（＾＾）。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:34 ID:92QFf4E5
↑間違えました。
>>744の方への御礼でした。スミマセン。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:38 ID:zIWxUBFZ
一人身で普段の帰りも遅いので、水槽を昼夜逆転にしたいのですが、
どうやって遮光したものでしょうか。。

部屋全体を昼間に暗くするのはちょっと無理があるし、今の時期
水槽に被せるタイプだとファンが効かなくなりそうだし。。

なにかおもしろい工夫がありましたらご教授ください。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:44 ID:zIWxUBFZ
749に引き続き連続質問で恐縮ですが、

90x35x30の水槽で水草を楽しみつつ、コリドラスやグラミーを
飼育したいのですが、購入した水草のうちいくつかが溶けてしまいました。。
（多分暑さによるものかと。。）

現在の設備は上記水槽に32wx2の蛍光灯とCO2添加、外部フィルターによる
ろ過です。

この設備でさほど手間をかけずに育てられる水草の候補を教えてください。
コリドラスのような底物対応で。。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:52 ID:OUjlx0s1
>749
うちも昼夜逆転してるけど日があたらない玄関においてるからなあ。。
窓がある部屋とドアで仕切られてるので日中は全く日があたらない環境
なんです。そういう場所はないっすか？
752 ：740：04/08/01 01:24 ID:xPfl0B2D
>>74１、７４２、７４５
できれば縦置きしたいんですよ。
たしかに重量が心配なんですよね。一個６キロだから８個だと４８キロですか。
水槽に入れる水をなるべく少なくしようとか思ってるんですけど。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:14 ID:7JrSaWq3
>>752
それならビールケースはどう？
ブロック置こうってぐらいだから見た目は気にしないんでしょ？
754 ：740：04/08/01 02:49 ID:xPfl0B2D
>>753
見た目は気にしますよ。個人的にはブロックは見た目的にも結構いいと思ったんですけどね…。
ビールケースは強度的には問題ないんですか？それなら理想的かもしれません。
でもビールケースってどこで手に入れるんですか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:30 ID:NcOEXWJY
ビールケースの周りに板や布を貼るなりすれば見た目は問題ない
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:24 ID:XK3F3Wgy
>>754
酒屋で保証金２００円だった。返すとお金もっどってくる
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:53 ID:vfAXulFw
>>743
毛がいっぱいで埋まっていないってことはマツモかな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:01 ID:vfAXulFw
>>750
水草の種類は何でしょうか？

時期的に水温により解けた可能性が高そうですけど、
ものによっては水上葉のものを入手したとか環境に合わずに一時的に解けたとか、
いくつかの原因が考えられますので。。。
できれば水草の種類と植えた時期についての書き込みプリーズ。


ちなみにその条件で手間をかけずにそこもの対応。。。と言うのなら、
アヌビアスとかミクロソリウムとか活着系の水草はどうでしょうか？
流木などに付けてしまえば底の掃除とかも楽ですし。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:33 ID:yt/UcArB
>>757
店員に名前をきかなかったのでハッキリしないのですが、ネットで調べた所ご指摘のマツモっぽいです。
フィルター(OT-30）が生物濾過できないので、こんな水草でもこのまま入れておこうかどうか悩んでいます。
枯れ葉？でよけいに水が汚れる気がするのです。
ちなみに尾ぐされはどこまで治ったら普通の水にもどすのしょうか？
まだ水槽が立ちあがっていない上に薬も投入してしまってバクテリアがいた？かもしれない水が台無しに（泣）。
またすぐに病気になりそうで怖いのです…。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:14 ID:hIMkENWy
こんにちは

もしよかったらアドバイスをお願いします。
今度新しく水槽を立ち上げようと思っているのですが、60ｘ45ｘ45の水槽はどれくらい生体が飼育可能でしょうか？
現在考えているのが、ネオンテトラｘ30　コリドラスｘ3～5　オトシンクルスｘ3～5　トランスルーセントグラスキャットｘ5
シルバーハチェットｘ3～5　ベタ（オス単体）です。
今までCRSをずっと飼っていたのですが、魚はこれが初めてです。
いろんなページを調べてみた所、大体これくらいの数なら大丈夫そうなのですが・・・
皆様の経験からご意見いただけたら幸いです。

よろしくお願いいたします。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:17 ID:qacH0fw3
いきなりそれだけの数を入れるのはやめた方がいいと思う。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:46 ID:NcOEXWJY
>>760
濾過装置は？
水草はどれぐらい？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:01 ID:vfAXulFw
>>760
ベタオスって言うのが拙いかも。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:35 ID:dhhr+JAw
間違っても一気に入れるなよ

「大丈夫だってそのぐらい♪」とか言って一日おきに入れ（ｒｙ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:45 ID:YbcL7/HZ
水草は後映にバーット埋めてある感じです。
名前は・・・もらい物なのでしっかりわかりません（汗）
バリスネリアと・・・カンダモのちょっと細いタイプで、先っぽが赤っぽいのがはいってます。
あと有茎もささってます。
濾過装置はエーハイムエコフィルター２２３３をつかってます。
濾過材は上段にネット、ロックタイプの濾過材を薄くいれてあります。
中段にパワーハウスの淡水・水草用のMサイズ、下段にテトラ（たしか）のLサイズのリングをいれてあります。

ベタオスはやめたほうがいいかもしれないのですね～。
実は仕事の関係で全然休みがとれないので、一気に、とかおもってました・・・
やっぱりまずいんですね（滝汗

解かりにくい返答ですみませんが、よろしくお願いいたします。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:38 ID:laPSdx2V
>>760
アカヒレ飼いの俺から見るとベストチョイスだな。

繁殖しにくいのばっかり。素晴らしい。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:07 ID:zMMGjl4B
この時期立ち上げるのって難しいですかね？
この間金魚死なせてしまったもので
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:17 ID:SNeiDu8y
いや、それはあんたにテクがないだけ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:21 ID:p1EHOaON
>>767
夜店の金魚だったら気にするな
買ってきた金魚だったら秋まで待った方がよいと思う
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:14 ID:SQvQKc45
2週前にわけも解らず、いきなり数種類をトータル40匹いきなり買って、いきなり半分になりました。。
全て自分の勉強不足だと反省しています。
んが、、、
買ってきた中の赤い魚（名前すら覚えていない）が子供を知らない間に産みまして、
稚魚が確認できた数で2匹おります。
水も出来切れていないのにビックリ！
稚魚用のゲージ買ってきたのですが、すばしっこくて捕まえることが出来ない・・・。
このままでも大丈夫ですかね？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:16 ID:G2ftPKEq
魚の種類がわからないと何とも言えないが、
稚魚が食われる可能性もあるので、
可能であれば引き離したほうがいい。
772 ：770：04/08/03 10:34 ID:SQvQKc45
>>771
んー、、、やっぱりそうなんでしょうね。
残っているのが2匹というのが、、もっと他にもいたのかも知れないんですよね。。
水草や流木の下とかに隠れちゃって、、、捕まえられない。。
何かいい方法ってあります？
水替え用のポンプで狙って吸い出すとか？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:35 ID:TR9pkmWL
>>770
赤い魚＝プラティじゃない？
水草等隠れる場所あれば大丈夫だと思うよ
結構かしこいから
774 ：770：04/08/03 13:19 ID:SQvQKc45
>773
ググッたらピンポンでした！
そっかー、そういう名前だったのね（恥）

ありがとうございました！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:02 ID:Q6a4BMgj
どうせ稚魚食われてもすぐにぽこぽこ生み出して、
今度は増えすぎた稚魚はどうしたら良いのか。。。と悩みだすのがオチ。
モーリー、プラティ、グッピー飼育の際には家族計画をお忘れなく。
776 ：767：04/08/03 23:59 ID:KBL+TSd2
>>769
金魚すくいでとってきたんですけど二週間持たなかったです
でもそいつらのおかげで水槽買う事できたのでそれはそれでよかったかも
今度はしっかり勉強して涼しくなってきたら熱帯魚に挑戦しようと思います
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:21 ID:1Szb86LG
777
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:05 ID:yK6Z9g39
テトラブリラントフィルターと連結さすエアポンプは何がお勧めでしょうか？
ちなみに２０センチキューブ水槽です。
魚はネオンテトラ１０匹
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:11 ID:ZOwNpUOL
水心
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:29 ID:qC0VxWqb
ノンノイズなら吐出量調整機能付きの
大きめのをすすめる　それをしぼって使うと静かでいい
小さいのはうるさい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:14 ID:oJhIRert
>>779
>>780
ありがとう。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 19:58 ID:qh1Ls9JH
60cm水槽で、水草7：魚3くらいの方向性で
やっていこうと思います。
上部ライトが現在は一本なんですが、水草の事を考えて
光量を増やそうと思うのですが、
2灯式、3灯式どちらが適当でしょうか？

某所では60cmだと理論上で4本はあった方が良いなんて書いてありましたが、
商品を見ると、スタンダードは2灯式みたいですが…

ちなみに設置場所は西向きの玄関の為、日光はあまり入りません。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:14 ID:156DQlLq
慣れないうちは２灯で十分っていうか、水草もポピュラーな種類で
始めるならＣＯ２や肥料、魚の数とかも含めて控えめで始めた方が
良いと思う。
経験の浅い内に過剰に環境良くするとまずコケる。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:37 ID:9HgsmP7b
草9：魚1くらいの方が失敗しない
今からスタートなら草9の内ハイグロを7くらい
突っ込んどけ
上手く育てれば結構綺麗で馬鹿にできないよ
785 ：782：04/08/04 23:47 ID:qh1Ls9JH
実は初心者というか、親父殿と一緒に10年くらい何となくやってまして、
一つの水槽が魚も居なくなり、ずいぶん殺風景になったのと、
自分も大人になり資金力も出てきたので、一つ借り受けて
自分でやってみることにしました。

土・水・機材は揃っていたので、
先週末くらいから水草を買ってきて植栽し、
魚は数匹残ってたテトラ系に、今日カージナルを20足しました。
現在の様子は↓な感じで晒してみます。
ttp://hp4.0zero.jp/data/48/capsule/pub/1.jpg

とりあえず水草を枯らしたくありません。
割と育てやすいのを選んだつもり（あくまでつもり）ですが、
自信は全くないので…。
前景のパールグラスspキューバあたりが心配…。

水は井戸水（現在ph7.2くらい＜高～）
CO2設備はありません。
60cm、上部ろ過。

で、光源ですが、この環境ですと、やはり3灯を買った方が良いのでしょうか？
786 ：782：04/08/04 23:53 ID:qh1Ls9JH
追記で
コリドラス数匹、ヤマトヌマ10、オトシン5が居ます。
光源以外でも、何かありましたらご指摘頂ければ嬉しいです。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:51 ID:gqWj0Dw+
>>782
いい感じじゃないですか。すてき。
　私の経験から言うと、２灯だろうと３灯だろうと育つヤツは育つし、だめなのはダメ。
ぐらいの気持ちでいいんじゃないでしょうか。光以外の環境因子の影響もあるし。
草の方も結構環境に適応してそれなりに育つものが多いと思います。
　CO2は発酵式でもなんでもいいから添加した方が失敗が少ないと思います。
（上部ろ過使っててもです。）
　あとは、照明のON/OFFをタイマーで制御するなど、１日のサイクルを安定させて
あげるといいかなと。


788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 06:08 ID:SVHKLkXZ
初めて買った３０ｃｍ水槽（１０リットルくらい）が小さく感じたので、
１ヶ月しか経ってないのに３０キューブ（２５リットルくらい）を買いました。
早く立ち上げたかったので、旧水槽の水替えタイミングで
旧水槽から水・底砂半分ずつと、Ａ．ナナ２房を移して、
元のと同じ底砂を補給して残りは普通に給水。

旧水槽は１週間くらい水が澄まなかったのに、
新３０キューブは二晩で綺麗になって、立ち上げから６０時間で
ネオンテトラ３匹入れたら、旧水槽の残りのネオンテトラより綺麗に発色。

これって成功だと思い込んでいいかな？

で、でかい水槽になったらそれだけサカナを投入したくなる誘惑。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 09:04 ID:/C4aFLkl
3ｃｍくらいのプレコ買ったら60Ｌの水槽のコケ3日くらいで一掃してくれた。
でも綺麗になりすぎたのでプレコはこれから何を食べるのでしょう？
ほかの魚用の餌いっぱいあげたほうがいいの？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 09:32 ID:OWd3EBbb
>>789
ｲﾗﾈ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:34 ID:WXj8h3rI
>>789
プレコ専用飼料もある
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:47 ID:KtFguxoC
>>788
ちなみに、水が澄まないのはフィルターにバクテリアが発生していないから。
水と一緒にバクテリアも移ったので澄むのが早くなった。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:13 ID:qfnorLaa
立ち上げて一ヶ月ほどの水槽

水替えは水道水ちょくせつ入れて
同時にカルキ抜き入れてるんだけど

水替え後　少しだけ白濁します
一日経つと透明になるんだけど

これってまだ完全にバクテリアが定着してないってことでしょうか

他の水槽は同じやり方でも白濁しません

794 ：782：04/08/06 00:20 ID:P3WHr3Fk
>>783>>784>>787
ご返答どーもです。
とりあえず現状（と言っても1週間程度）をしばらく見つつ、
3灯式買ってみようかなと。あっても損はしないし、
物欲が沸々と沸いてきてしまいました。
今のところ、魚も異常なく（小さめのエビが2匹死んだ程度）、
草には光を与えて様子見つつ、駄目なようならCO2・肥料を検討します。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:24 ID:e3MCCxsm
質問します。
立ち上げ3ヶ月目、90cm、外部フィルタ、魚、水草少々の水槽です。

水は透明で透き通っているのですが、
油膜が出来ます。油膜を消そうとエアレーションかけると
泡が消えません。

ですが水は透き通っていて大変綺麗です。
何が原因と考えられるでしょうか？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:42 ID:fSVuGFaP
>>795
泡や油膜が出来る時点で
キレイじゃないだろが
ろ過が追い着いてないんじゃないか
まったく素人は水が透き通ってりゃキレイとか
勘違いしてくれるから困る
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 06:51 ID:QeQe+t/j
>793
白濁するのが嫌なら、90規格以下なら汲み置きしてエアレーションしとけ
120以上なら浄水器かまして入れろ、カルキ抜きを否定しないけど無駄な出費
>795
水草、肥料の具合が解らないから自信はないけど
泡が消えないのは水が汚いからじゃないの？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 11:12 ID:AEfn/7gd
>>795
油のついた手で水槽に手を突っｋ（ｒｙ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/07 00:11 ID:9IuE0r6E
45*30の水槽で立ち上げてから二週間たったんですけど、
フィルターに緑色の斑点が付き始めたんです。これはカビかと心配しているんですけど
大丈夫でしょうか？洗っても落ちませんでした。参考までに弱アルカリ水でアヌビアスを二個入れています。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:39 ID:8ZK3jame
800
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:08 ID:1WDA4ZiV
>>793
　もう一ヶ月くらいかかるかもね。

>>795
　ろ過が弱いか酸欠。
　ｴｱﾚｰｼｮﾝ24時間でも解決しない?

>>799
　ただのコケかと。気にならないなら放置。気になるならかみそりの
　刃かなんかでこそげおとすと。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:07 ID:4JO6trFi
暑さのせいか、水槽の水が減っていくんですけど、
減った分を毎日足したほうがいいんでしょうか？
それとも、水替えまで待ったほうがいいんでしょうか？
803 ：795：04/08/07 10:21 ID:1+8oQIov
濾過が弱かったみたいです。
もう一台濾過装置を追加しようと思います。

>>796
お前一言多い、氏ね

>>797
そのようでした…

>>798
それもあるかも…

>>801
エアレーションしても解決しませんでしたが、
ビンゴですた。感謝。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:33 ID:pe/SCknQ
>>802
水替え時とか気にせずに、減りすぎないよう水足してください。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:37 ID:op8HwRkF
>>803
回答を貰っておいて礼も言わず「氏ね」か。
人格を疑うな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:59 ID:4JO6trFi
>>804
そうですか！
気にしないでよかったんですね。
ありがとうございました。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:55 ID:C0MIqRde
>>803
こんな奴に回答しなくて良かったと思う、
器の小さい俺（ｗ
ｽﾚ違い死ね
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:56 ID:OWpCJKSW
↑やっとIDが変わって気が大きくなった796
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:18 ID:yN7vWvDp
>>795の氏ねは（・A・）いくない
が>>796の偉そうな返答に対し礼を言うヤシは少いないな
つ-か795の問題に対し796が困る事はないｗ
810 ：799：04/08/08 00:48 ID:ec5GxNQ/
>>801
返事ありがとうございます。

でもみなさん、フィルターに緑色のものが付くことってあるんですか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 06:30 ID:X0vJ2O4z
>>808
ｵﾏｲも氏ね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:43 ID:B9kgAKSU
アンモニアテストキット使ったら水換え色でしたので
半分ほど水換えしました。
再度テストしたらまた水換え色でした。
う～ん、水また換えないといけないのかな？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:29 ID:eQu6kuH/
>>812

活性炭入れれば？

あんまり水換えすると魚がまいってしまいます。

魚、入ってるよね？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:41 ID:B9kgAKSU
>>813
ありがとうございます。
魚は多すぎるかな？って感じで入っております。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:53 ID:zgXzx9xL
>>812
そんな安モンキット何の役にも立たん罠
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:37 ID:AX8hhlbH
水槽立ち上げ直後から過密飼育のヨカーン。
悪循環にはまって大量☆にならないようになー。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:20 ID:X+ZHFnNA
ウナギを貰ったんですがどう飼えばいいですか？今は空気送るのだけ入れてますけど。
あと注意するような処はありますか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:21 ID:PzR18UE2
>>817
もちろん水槽の水は水道水直だろうな。
819 ：817：04/08/08 22:31 ID:X+ZHFnNA
>>818 直にやってますが水道水はダメなんですか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:50 ID:zgXzx9xL
>>819
誰が駄目だって言ったヴォケ
自分で調べろや
てか喰え
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:56 ID:PzR18UE2
>>819
もうだめかもしれんね。基本ぐらいは調べた方がいいよ。｢熱帯魚　初めて｣で検索したら
http://nagoya.cool.ne.jp/rararalave/new.html

検索くらいは簡単でしょ？今からでは間に合うかどうか判らないけど、うなぎなら食べてもいいんじゃない？
っていうか基本的にうなぎは飼うの難しいよ。初心者には無理じゃないかな？
とにかくその環境ではメダカも３日と持たない。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:05 ID:X+ZHFnNA
>>821 ありがとうございます。調べてみます。バイト先の展示品を水槽ごと貰ったので、まぁ死んだら食べてもいいよとはいわれてますが、がんばってみます。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:24 ID:PzR18UE2
>>822
ごめん、そのサイトあんまり良くなかった。｢水は一日でよし｣とか言ってるよ･･･

もっとまともなの探してあげるからまちな。
824 ：159：04/08/08 23:25 ID:B1aXLQy3
質問です、っていうか皆さんの経験を教えてください。
4月末から、テトラ社のアクリル水槽（10L位？）＆付属の外掛けろ過で
小型カラシンを数種類飼っているのですが、数が多いんです。
なんと現在32匹とエビ2匹。
本やネットだと水１Lに一匹って書いていますが、実際のところどうなんでしょう？
水換えは1/2～1/3を週に一度換えていますが、水を全部抜いて砂も洗ってますｗ
ですから、水草も流木に付いてるやつを二つほど入れてます。
魚は導入当初に病気みたいなのを3匹はねただけで、他はみんな元気なんですよねｗ
これ以上増やすつもりはありませんが、何匹くらい飼育できるんでしょう？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:30 ID:PzR18UE2
>>822
ここなら完璧
http://www.aaa-aqua.co.jp/html/chie/sonota/new-set.html
どうしても時間がないとき(多分今だと思う)
http://homepage1.nifty.com/hisyo/tatiage.htm
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:32 ID:PzR18UE2
>>824
実際のところ魚が可哀想だと思う。凄いストレスだと思うよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:36 ID:X9abc7n6
10リットル水槽で32匹とエビ2匹って人間で言うとどんなもんだろう。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:38 ID:SzpnXVoi
蛇頭がコンテナで運んでくる中国人みたいなかんじ。
糞尿まみれ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:41 ID:PzR18UE2
四畳半で人間10人と犬2匹位かな？
普通1年持たないよね。飼えてたとしても虐待じゃないか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:43 ID:X+ZHFnNA
>>825 更にありがとうございます。頑張って食わないようにしてみます。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:45 ID:X9abc7n6
>>828-829
俺も>>829ぐらいかと思っていたけど、>>828の方が遥かに分かりやすいね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:50 ID:0fKSqq84
>>826-827
この混み具合って
朝の通勤列車や帰省客でごったがえした新幹線（乗車率300%）
俺って酷いな

前々から、さすがにこれは可哀想だとは思っていたので、
近々60cmの水槽と外部式ろ過などを購入予定です。
実はクリアスティングレーを検討してるのですが、
縁が無いので割れやすいって言われました。これって本当？

833 ：832：04/08/08 23:51 ID:0fKSqq84
ID変わりましたが824です
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:55 ID:PzR18UE2
>>832
そうしなさい。良心がある人で良かった。水槽が割れるってなかなか無いと思うよ。
普通に使うんだったら心配ないんじゃない？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:58 ID:X9abc7n6
>>832
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=16492
クリアスティングレーに拘りが無いならお買い得でいいかも。
836 ：832：04/08/09 00:45 ID:npPbnynL
>>834-835
ごめんなさい、言葉が足らなかったみたい。
上部の縁が無いところ、一番上のところに物が当たったりすると欠けるという意味。
それから、エーハイムのろ過も検討していて835推奨セットも探してました。
なんといっても「水槽は限りなく無料に近い」価格設定だからｗ。
希望としてはクリアSと推奨セット買って「おまけ水槽」は予備でって感じ。
でも、金が・・・。

「もうすぐだよ、お前達・・・。」

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:26 ID:N7TMU3h0
ADAのCo2アドバンスシステムってCo2ストーン使えますか？

あと、クリアスティングレー買おうとおもった矢先↑のレス・・。
割れにくいのは事実なんでしょうか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:17 ID:GBPznUa4
>>837
ねえ、スレチガイだよね･･･？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:13 ID:ZHaA0JXC
60センチ水槽を少しずつ魚や草を増やしている最中なのですが、
先日行ったお店でイメージにピッタリの水草発見だったのですが、
店員曰く「これを入れるならCo2必要でつよ」と言われました。
あれってランニングはどうなんですか？小さいボンベでどれくらい持つのかな？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:42 ID:GBPznUa4
>>839
スレ違いだって･･･バカ？
841 ：誘導：04/08/09 10:43 ID:XmbnIFXE
■アクアな質問にボロボロ答えるスレ【33】■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1091058764/
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:52 ID:K2U6rWbB
>>839

醗酵式使え。
醗酵式　二酸化炭素でぐぐる。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:55 ID:GBPznUa4
>>842
お～～い☆スレ違いですよ～～～(^^)ｺﾝｺﾝ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:56 ID:g0Kz7nL8
>>839
添加する量や時間によるから、一概には何とも言えません。
2秒に1滴で8時間添加とかなら1ヶ月ぐらい持つと思いますが。

ランニングコストに関してはやっぱりミドボンが一番でしょうな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:01 ID:GBPznUa4
>>844
あったま大丈夫～～？？暑いからね～～。二酸化炭素使いすぎて部屋の中が
温室効果なんだね！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:03 ID:XmbnIFXE
過度な自治厨は荒らしと同じ
847 ：超親切誘導：04/08/09 11:04 ID:GBPznUa4
馬鹿はこっちにでも言っといてください。ココにおまえらがいたら新しい水槽の水が腐る。

スレチガイの馬鹿どもがCO2について馴れ合うスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074080023/l50
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:08 ID:GBPznUa4
>>846
自治というか馬鹿を馬鹿にしてるだけだし。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:12 ID:XmbnIFXE
>>848
典型的な荒らし行為
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:14 ID:GBPznUa4
別に荒らしは否定してないし。何お前？何様？ﾌﾟ
荒らして欲しいわけ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:26 ID:XmbnIFXE
夏厨くんか
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:26 ID:N6xPc6py
金鳥の夏、厨房の夏
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:38 ID:a3+5b2rn
一昨日友人から預かった45cm水槽を、昨日リセットした（ぉぃ
＃もともと僕がセットした水槽だけど。

底に綿いれてたのをやめてミズゴケ敷いて、メネデールとハイポネックス5-10-5、
遅効性の固形肥料いれて田砂を4cmの厚さでセット。

水いれたらとけてくるかなーっておもったら、思った以上にあがってこないのね。
NH3試験紙反応なし。

前に入っていた水草をセットして私の水槽の水いれて回し始めてます。
写真とっときゃよかった… ^^;
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:42 ID:a3+5b2rn
NO3だってばよ… ^^;
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:08 ID:GBPznUa4
>>851
スレ違いを指摘されたのがよっぽど悔しかったんだね。ゴメンね。やれやれ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:19 ID:6NAWAPiP
無知な質問ですみません、横幅50㎝の水槽に60㎝用の上部フィルターを
使用することは可能でしょうか？(横幅が合わないと置けないですか？)
よろしくお願いします!
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:53 ID:n5Ht3vCi
>>856
前に使ってた上部60ｃｍ用は大丈夫だったよ
コトブキのやつだったかな　ポンプ側のほうで
短く出来たような？？
モノによってはダメなのあるかもね

ちょっと加工すれば何とかなるんじゃない
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:25 ID:HNvRmmUG
照明に白熱灯使いたいんですがだめですか？
せめてソケットだけでも白熱のヤツ使いたいんでお勧めのあったら教えて！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:36 ID:zVh1Aq3f
コーラ入れると良いよ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:44 ID:pqBqWpxx
金魚３匹を30ｃｍから60ｃｍの水槽へ引越そうと思っているのですが
今後のことも考えて外部フィルターを購入しようとおもいます
金魚のほかに水草が少々の環境ですが
お勧めの品があれば教えていただけますか？
宜しくお願いします
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:45 ID:6lfRcxLc
立ち上げ3週間。急に底石（白い石）が茶や緑色になってきました。
原因は、、、何なのでしょうか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:54 ID:62wBycBj
>>856の方

スライド式上部を購入したほうがいいと思いますよ
もうかってしまったならそのままやったほうがいいかもしれませぬが
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:00 ID:IE1Vbam7
>>860
正直、金魚ならメンテナンスの楽な
上部の方が良いと思われ。
どうしても外部なら2213でも買えばﾖﾛし。

>>861
コケと思われ。
864 ：861：04/08/10 12:03 ID:6lfRcxLc
>>863
説明が足りませんでした、、。
急に苔が発生することは水質の異常ではなく、通常のことなのでしょうか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:04 ID:+KlDC1+E
>>860
金魚なら上部がイイと思うが・・・

PB55、テトラEX75あたりが妥当かな・・安いし
エーハイムなら２２１３とかいいんじゃない・・安くなったし
エコはわからんけど２２３５あたりか

プライム、ウィズダム、ジャレコはやめとけ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:23 ID:IE1Vbam7
>>864
別に異常じゃないよ。
コケは生えるのがふつうだし。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:24 ID:uuNKkyCz
>>858
熱で水がお湯になる
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:16 ID:hA7nnw7U
水換えの時、カルキ抜き（ハイポ等）ってどこまで信用できるん？
バケツに汲んだ水道水に放り込んですぐに水槽へって不安、
結局2～3日汲み置きした水使ってるんだけど。
869 ：860：04/08/10 13:19 ID:pqBqWpxx
>>863さん　>>865さん
水草もはじめたく思い勉強用に外部に
手を出そうとおもっています
ご両人のお勧めである2213にしようと思います
ありがとうございました
870 ：861：04/08/10 14:02 ID:6lfRcxLc
そっか。心配ないんですね。
ありがとう。
871 ：856：04/08/10 14:44 ID:Z6W6p8qw
>>857
>>862
ありがとうございます!めっちゃ助かりました!
スライド式上部を買いましたー。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:47 ID:l56muuGA
>>868
水にハイポいれるより、ハイポ入れてから水汲んだほうが溶けやすいぞ。

ここ、参考になるかも
http://www2.tomato.ne.jp/~shin/aqua_kiso/ensocyuwa.htm
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:23 ID:/8KkMBWj
詳しい解説サイト感謝っす。
化学反応？でさっぱりと消えるみたいで安心しますた。
ハイポの溶かし方もやってみる！
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:43 ID:SDWz/zJo
生物ろ過が効いて最高の透明度を維持してる時の充実感はいいよな。
もう知り合い全員に声掛けて自慢たらたらしたいが誰も興味ねーしすげーとも思わねーし・・・・
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:47 ID:SDWz/zJo
誤爆ｺﾞﾒ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:47 ID:c+d9ogDJ
これから水槽を立ち上げたいと思って教科書などを読んでたら、
エサは１日２回で、朝はライトをつけてからと書いてありました。
でも、一日のライトの点灯時間を考えるとライトつける時には仕事に行ってて家にはいないし・・・。
それはタイマーでどうにかなるとして、エサはみなさんどうしてるんですか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:30 ID:MG73W7d5
２日に一度ごく少量>>876

90クリプトジャングル水槽で
カロクロマ10　エスペイ20　ロンボケ5には小粒飼料
パールグラミー3　コッキーナ4には冷凍赤虫

水草増えまくりでごちゃごちゃしてるなら
適当になんか食ってると思われる
ﾐﾅﾐﾀﾝの稚エビかも・・・
ま、小型魚に限りですが
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:47 ID:i6BQ8kKL
淡水と海水でちがうかもね～

うちは淡水で、朝一回のみ。
長期で家をあけるときは、一週間くらい前から朝晩二回にして太らせておく。
二週間あけてもおちないけど、帰ってきた後の給餌は半狂乱 ^^;
年一回だからゆるして…
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:11 ID:WrBmCWUP
皆さんのアドバイスをお願いします。
ニッソーの60cmのセット水槽（上部式ろ過）で
カーディナルテトラを10匹飼育して一ヶ月くらいなんですが、
そろそろ魚を増やそうかなと考えています。

検討しているのは
グローライト、シルバーチップ、ブラック・ネオン、プリステラ、ブルー・テトラ
といった安価な魚ばかりですが、
たくさんの種類を混泳させてもごちゃごちゃすると思いますが、
何種類くらいがお勧めですか？また比率などもありましたらお願いします。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:18 ID:folhSMC1
なんだよっ！！小型選んでおいてまるっきり繁殖させる気ゼロか？
その魚達が死んだら残るは廃墟か？使い捨てか
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:21 ID:bz8rwGoE
>>879
種類よりむしろ水槽の大きさに比例した数・大きさ
そして相性が問題では無いかと考える

こんなはずじゃなかった、この魚・・。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068047792/l50

此処によるとブルーテトラはかなりお勧め出来ない位置にある

後エンゼルフィッシュ・ブラックテトラ（ブラックネオンとは違う）・パキスタンローチ辺りも
個人的経験もあって微妙…てかやめれってな部類

この板に混泳について語ってるｽﾚも有るので参考にすると良い



882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:38 ID:WrBmCWUP
>>880
小さい魚が気持ち良さそうに群泳しているのが見たいので・・・
まだ始めたばっかりですから、繁殖はもう少し経験積んでからにしようと思っています。

>>881
早速のアドバイスありがとうございます。
ブルー・テトラは気性が激しいとはショップでも言ってましたが、
綺麗なんですよね、あのブルーの色が、一目ぼれです。が、これはやっぱり外しましょう。
水槽を購入した時に、小型魚だと50匹くらいまでOKって言われたんですが、
どうなんでしょう？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:42 ID:3S9yq/8V
単に群泳を楽しみたいだけなら、カージナルをさらに追加しる！
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:55 ID:WrBmCWUP
>>883
種類が違うと群れないんでしょうか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:04 ID:YhDNgb2S
>>879
プリステラorグローライト　and　ブラックネオンがお勧めです。
エラク地味な取り合わせですけども。

比率は１０：１０：１０。種類は３種まで。私の趣味ですが。
そうそうこのメンバーは、水草ジャングルなら繁殖も狙えますよ。

60cm水槽で何匹まで飼えるかは水槽の状態によって違うから何とも
言えないけど、少なければ少ないほどいいのは当然ですよね。
多くても２０～３０匹位にして、余裕をもって飼育するのが魚も管理者も
ラクだと思います。
886 ：879：04/08/11 01:24 ID:dCFj005f
>>885
お～、レスありがとうございます。
10：10：10の比率は非常に参考になります。
プリステラ＆ブラックネオンでいってみます。
私の挙げた魚は、よく行くショップで売ってる安価な小型魚ばかりなんですが、
他にお勧めの小型魚ってありますか？
一匹あたり\500までが限界です。
魚は大事にしてるつもりなんですが、まだまだ初心者で自信がないので。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 02:03 ID:m6q3fKpE
>>879
続きは下のスレでよろしく。

○…熱帯魚の混泳について…○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1022047445/
888 ：879：04/08/11 02:52 ID:Rh6UVO3B
>>887
了解です、みなさんありがとうございました。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:29 ID:oOMjVuzj
よくわからないんだが、この板では繁殖させないと厨扱いなのか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:37 ID:60sduVv7
その理論ならカージナルテトラ飼ってる奴はみんな厨だなｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:12 ID:h4+E5uUR
長生きしない魚で更に繁殖できない1世代だけで終わる魚だけだと寂しいじゃん。
死んだら継ぎ足せばOKってただのインテリア感覚なのかな？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:29 ID:7F9KaIev
冷たい言い方だが、愛玩動物相手に何を言いたいんだ？
水槽に隔離してる時点でブリードも世代飼いも人間の都合という点で一緒だろう？

藻前さんのように種を愛するやりかたもあれば
個に愛情をそそぐやりかただってあるわけだし、

そもそも「初めて」水槽たちあげるのに繁殖なんて無茶いうたらあかんよ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:40 ID:pqUh/f04
長生きして繁殖しても死ねば寂しいよ。
世の中にいる犬猫の飼主の多くは繁殖なんてさせてない。
じゃあ、この飼主達は皆インテリア感覚か？
違うだろ。重要なのは愛情だろ？
ペットつーもんはそういうものでないかい？

まぁ、小魚は軽視されがちだけど…。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:30 ID:MXlybc9r
んじゃワンニャン飼育者で避妊手術をさせる奴は極悪人ですな。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:40 ID:3zMZBhhG
コンドームは社会の敵という事に･･･
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:36 ID:oq2G32yx
結婚を決めるまではしちゃ駄目！
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:55 ID:NWFO9yzS
↑はずした
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:41 ID:Qvo0bb8m
初めてソイルを使って水槽を立ち上げました。
そんなに乱暴に水を入れたわけじゃないと思うけど水がにごっています。
もう丸１日たつのに・・・
流木も入れているので先ほどブラックホールを入れたのでもうしばらく
様子を見てみようと思ってます。
ただ濾過はＰＢの９０なのでかなり水流が強いのでこれの影響もあるのかな？
ソイルの粒が動くほどではないんですがね。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:48 ID:AHUEDNU6
>>898
水中のイオンが少ない + バクテリアが少ない の相乗効果で、初期はピカピカにはならない。
今のところ、がんばって(?)バクテリア社会を作るのみ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:17 ID:aJ5cSmFI
ドラゴンボールのせいでどうしてもバクテリア＝臭い汚いイメージだな
901 ：32匹とエビ2匹：04/08/12 00:18 ID:2WDM+eyW
824です。
レスいただいた次の日に水槽を購入しました。
結局ＮＳ－１０６のセット＋砂やバクテリア等のおまけ付きがセールされていたので、
これにしました。エーハイムはまた次回に持ち越しです。

10Lから60Lへ引越しですから、単純に1/5換水くらいですね。
フィルター＆低床は新しくなりバクテリアが不安なので、
一応、10L用のOT-30の活性炭を抜いて麦飯石の袋詰めを３つ入れて、
これを60Lのフィルター部分に乗せる予定です。

立ち上げ後、水草もすぐ植えたのですが今朝あたりから水がきれいなんで、
明日、いよいよ引っ越そうかなと思っています。
まだ三日しか経っていないのですが、早すぎでしょうか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:14 ID:6Fr1HHX6
>>901
早いかワカランけど慎重にやりたいなら

10L水槽で使っていたろ材や砂を60Lにも分け獏の繁殖を目指し様子を見る
10L水槽の水を少しづつ60Lに入れアンモニアの補給をし様子を見る

テスト用に何匹か入れて何日間か様子を見る。
その後60Lに移した後でも使っていた外掛けフィルターを暫く併用してあげる

でも過酷な状況で生き抜いた精鋭だろうから問題ないかもｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:49 ID:OdBdGcq5
　繁殖させないと厨。ではなくて、繁殖期の婚姻色の見事さや、
鰭を目一杯広げて雌にアピールする姿のような繁殖行動も、
観賞魚の大きな魅力の一つだと思います。
　それらを楽しむには、やはり繁殖可能な環境を目指すのが一番
なわけで（実際に繁殖するかどうかは別です）、これは
初心者も熟練者も関係ないと思います。

　人それぞれの考え方がありますが、初めてだからこそ、ただ飼うの
ではなく、飼い込めばすごいよってのを頭に置いて水槽をたちあげる
ほうが後々いい結果につながるのではないでしょうか。

　遅レスの上に収まった話題を蒸し返してゴメン。煽りじゃないです。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:51 ID:KG73kqYB
60cm水槽とエーハイム2213を買ってきました
今日から水作りを始めて２週間後に生体を買ってこようと思います
今までは30ｃｍとOT-30で金魚２匹を飼っていましたが
60ｃｍは何を入れようか迷っています
このサイズでは何がお勧め？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:52 ID:py+lLAJX
>>903
それで繁殖しちゃったら、その後どうすんだって話だな

はじめて魚を飼育した時は泳いでるのを見てるだけでも
時間をわすれるものだし、ショップに行く度に飼育してみたい魚が
そこそこの値段で泳いでるし繁殖のための環境維持なんてまず無理でしょ

最初は飼育することの楽しさみたいの方が大事だと思う
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:10 ID:0eJmU4jA
それほど大きくならない小型魚で繁殖を除いた飼育の楽しさって何だ？
水草植えて環境整えたらもうなにもすることなくなっちゃうよ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:17 ID:EuzDjm/x
>>904
大型魚以外ならなんでも飼える。種類より数が問題。好きなもん飼え。

>>906
繁殖以外に楽しめないのか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:32 ID:AMp0X1ie
>>906
育成ゲームでもしる
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:20 ID:pQ8G8RHJ
>>906
そこで魚の行動に注目ですよ。
同じ種類でも個体によって違う行動するし、賢い種類ならいろんな行動示してくれる。

そして…

　　　　　よ　う　こ　そ　ソ　コ　モ　ノ　の　世　界　へ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:26 ID:LffO/6Fs
>>904
30cmで飼ってる金魚を60cmに移す。
濾過は2213とOT-30併用で。
911 ：904：04/08/12 15:40 ID:KG73kqYB
>>910
体長5ｃｍのリュウキンが２匹なので
広すぎるかなと思って
もう２匹くらい入れてもいいかな？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:47 ID:EuzDjm/x
リュウキンが30ｃｍ水槽に収まってられるのも、あと数ヶ月だよ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:53 ID:LffO/6Fs
>>911
それでいいんじゃない？
>>912も言ってるけど、きっとすぐにでかくなるよ。
914 ：904：04/08/12 16:08 ID:KG73kqYB
了解しました
１匹だけリュウキンさんを増やして
60ｃｍで楽しみまつ
ありがとうございました
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:19 ID:5LoCBtmR
すみません、ヘルプです！！
ニッソーのスライドフィルター600を購入したのですが、
セットしてもモーターが微妙に振動するだけで機能しません。
説明書がないので困っています。電源を繋げば動くはずですよね？
使用方法が間違っているのかポンプに問題があるのかわかりません。
ご存知の方、よろしくお願いします。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:23 ID:0cC8uGNE
呼び水じゃねーの
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:06 ID:p/Vx8BIz
俺もそう思う
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:07 ID:Lj4hBJup
ありゃ呼び水しなくても普通の水位まで居れれば動くぜ。
919 ：915：04/08/12 17:12 ID:5LoCBtmR
どうもポンプとポンプに挿す部分の接触が悪い？ようで、
一旦きちんと挿してから少しずつ抜いていくと30回に1回くらい機能します。
（でも半分程度しか挿してない状態なのでこれでいいのかどうか・・・）

それから、濾過槽の半分までしか水が通らないのですがこれでいいのでしょうか？
（右半分はマットも濾過材も乾いたままです）
なんども申し訳ありませんがよろしくお願いします(涙)。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:13 ID:pQ8G8RHJ
>>916,917
お前等の上面濾過は呼び水がいるのかと小一時間ｔ(ry

>>915
吸水パイプに標されている最低水位より上まで水は入っていますか？
インペラ部分に異物がはいってませんか？
ストレーナ部分がふさがれてませんか？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:15 ID:pQ8G8RHJ
>>919
>それから、濾過槽の半分までしか水が通らないのですがこれでいいのでしょうか？
>（右半分はマットも濾過材も乾いたままです）

そんなもんです。
左側からマットが目詰まりして徐々に右に移ってくように設計してあると、
むかーしどっかで見たなぁ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:19 ID:Lj4hBJup

　┃┃　 ┃┃
　┃┃　 ┃┃
　┃┃＿┃┃←この辺まで水入れれば吸うべ
　┃　　　　　」
　┃┃￣￣
　┃┃
　┃┃
　「 　」
│ 　│
　￣￣
923 ：915：04/08/12 17:21 ID:5LoCBtmR
>>920　921
大変助かりました！ありがとうございます。
30回に1回ほどしか動きませんが(汗)なんとか大丈夫なようですね。
1時間も悪戦苦闘してしまいました・・・
本当にありがとうございました～。
924 ：915：04/08/12 17:24 ID:5LoCBtmR
>>922
こっ、こんな図まで！！！！ありがとうございますm（_ _）m
こちらの皆さんは優しいですね。
私もキャリアを積んでアドバイスできる立場になれるように頑張ります。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:33 ID:yNI+p5xY
上部フィルターが許されるのなんて小学生までだよねー
　　キャハハ
キモーイ
　　
　使ってたの昔過ぎて覚えてねーよ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:39 ID:p/Vx8BIz
上部は呼び水いらなかったっけ？
外掛けと混同しちゃったかな、すまぬ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:09 ID:JHuAOVXG
>>925
記憶喪失か？
年くって呆けたか？(ｗ
928 ：898：04/08/12 19:58 ID:ONEcVmmO
>>899
先程見てみたら多少にごりが取れてた。
＞バクテリアが少ない
・・・実は濾材とかは半分位他の水槽で使っていたのを入れたんだよね。
あと使いまわしの水も３分の１くらい。
で残りの水は直ぐに生体入れるわけじゃないからコロラインは
後で入れよと思って水道水をジャーと入れてＰＢをオン！５分
後位に気付きました・・・
「バクテリアという生体がいるじゃないか！」
気を抜いていました。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:39 ID:dCEExZIU
>>924
>>922氏の図を借りて説明すると、矢印の下のところにインペラっていう
羽がついて、それで水を掻き揚げてます。

密閉度が低いので、この部分より水が低いと水は上に上がりません。
一度揚がれば、その勢いで水位が下がっても水は揚がり続けることも
ありますが、基本的にはこれより水面を下にしてはいけません。

水の量を少なくしたい場合は、残念ですが上部濾過槽は使えませんので、
投げ込み式や底面式、外部式などを検討してください。
930 ：915：04/08/12 23:37 ID:5LoCBtmR
>>929
えっと…私に書いてくれたんですよね…？
水の量は水槽いっぱいいっぱいです。
入れ過ぎてフィルターの底にくっついてるほどです。
一度ポンプから棒を抜いてしまうとまた30回抜き差しするハメになりますが、
触らなければ今のところ無事に動いています。
皆様、本当にありがとうございましたm（_ _）m
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:49 ID:EuzDjm/x
>>930
ポンプだけ別売りされてるから、どうにもならなくなったら買い替えて。
932 ：915：04/08/12 23:55 ID:5LoCBtmR
>>931
多分ですが、ポンプじゃなくて差し込む部分に問題ありそうです。
今日ペットショップで見てきましたがポンプに挿す部分は売ってませんでした。
その下の長い筒とかはあったんですけどね～。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>932
もうおとなしく買い換えろ。