水草レイアウト★７

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 15:57 ID:sAugmA8u

レイアウト、植栽・トリミング、CO2添加、照明、床材、園芸ｸﾞｯｽﾞの流用などなど
水草に関する総合スレです。質問やお悩み相談なども気軽にﾄﾞｿﾞｰ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1062003740/l50

過去ログは>>22あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 15:57 ID:sAugmA8u

過去スレ
1. http://life.2ch.net/pet/kako/987/987525573.html
2. http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10171/1017148922.html
3. http://hobby.2ch.net/pet/kako/1025/10251/1025170387.html
4. http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037023239/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:29 ID:UYU6JbDw

3ｹﾞﾄ

4 ：　：03/11/10 20:59 ID:LPj9VfBo

最近すっかり凹んでます。
負け犬根性全開の偽神様の紹介ＨＰです。

http://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/index.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:31 ID:N4uV7cmi

>>前スレ986
そのまま放置しておけば新しい株に成長していきます。
もう暫く扱いやすいサイズになるまで放置しておくのが良いでしょう。
ただ一般的にミクロソリウムの新芽（株？）は葉の寿命か状態が悪いと
出ると言われていますので余り喜んでもいられないかも。

6 ：986：03/11/10 23:32 ID:hmiilx3b

>>5
レスありがとうございます。
喜んでいいのか微妙なとこですね・・・
他の草は順調に成長してるので、状態はそんなに悪くないと思ってたんですが。
しばらく静観してみます。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 08:36 ID:YXL9kVgp

979です。
勉強になりました。教えてくれた皆さん有難うございました。
酸処理やってみました。とても美味しかったです。ご飯に良く合いました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:15 ID:qV0kSNN5

ブライトサンドでグロッソって絨毯の様に育ちますか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:32 ID:MGIYbzwZ

今ADAの60cm水槽でカブト虫の幼虫15匹飼ってます。
糞がいっぱいになってきてまるでアクアソイルアマゾニアみたいです。
全部アクアソイルみたいになったらグロッソスティグマを植えようと思っています。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:25 ID:qjW2Abps

>>8
育ちます。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:18 ID:2teB7t1X

>>8
なるほど。では、やってみるでつ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/11 23:23 ID:eHykcPeA

>9
カブトムシはえさが少ないと貧弱な成虫になる
ので幼虫は新しい腐葉土に入れて水槽には
糞をためたほうが良いのでは。
グロッソが育ったらアップしてくださいね。
ただ糞は腐葉土が元なのでリンが多いいと思いますから
少なめにして大磯を入れたほうが良いのでは？
楽しみにしています。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:05 ID:oYA6cDgu

>>12
ネタにマジレスｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:27 ID:OWLlcWdS

>>12
ﾐﾅﾗｳ

15 ：１２：03/11/12 00:36 ID:KzWN3AOd

えっ！ネタだろうがマジレスするスレはここではなかったのでしょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:31 ID:2cHzZfDQ

少なくとも根元まで水張ってないとグロッソ枯れるだろ？
水を張ったらカブト虫死ぬだろ？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 03:56 ID:fAQcUg41

>>16
売ってる水上葉をそのまま育てれば枯れない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 07:40 ID:xgdbCNHm

最近アクアプラントサンドを見かけない気がする。
まだ売ってる？製造してる？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:52 ID:UK7QLZkl

ADAのｸﾞﾛｰｽﾌﾟﾚｰﾄ使っている方いらっしゃいますか？
ﾋｰﾀｰが故障した際、若しくは壊れる前に定期的に水槽ﾘｾｯﾄしてるんでしょうか？

20 ：ういえん：03/11/13 23:26 ID:jip7BisA

オーストラリアの熱帯地方の海岸を歩いてたらマングローブの生えてる所に
切り株状の流木を発見！
３０センチ位あるので９０センチの水槽に入れてアマゾンソードとか入れて
野生の雰囲気のあるレイアウトをつくろうかな。
これを活かせるようなレイアウトあったら教えて。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1517.jpg

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:51 ID:5Y/8nS90

>>20
りっぱな流木ですね～
ってかマルチっすね～
レイアウトは自分で考えるから楽しいんでないかｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:41 ID:YOhCxdTi

過去ログ
1. http://life.2ch.net/pet/kako/987/987525573.html
2. http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10171/1017148922.html
3. http://hobby.2ch.net/pet/kako/1025/10251/1025170387.html
4. http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037023239/

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 02:16 ID:Ln/XWKSW

ナイス22
感動した

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 14:43 ID:8S8yRwIF

悩んでます。
水草育成を23年位やってますが、ここにきて水草が
雑草に見えてきました。
育成に関してかなりのところまで勉強し、購入した水草は大体
思い通りに育ってきました。育ちすぎた水草をどんどん処分していくうちに
「俺は何やってんだ？」って気分になり現在の心境に･･･。
ここまで設備揃えて、欲しい種があれば県外まで行って、毎日トリミングし
現在は、雑草に見えてる。
どうしたもんなんだろう。マジレス求む。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:08 ID:F/3DejFB

まぁよくあることだ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:09 ID:4ZcxIoLP

>>24
やめなはれ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:27 ID:F6VFU+V7

ちょうだい>>24

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:39 ID:T7Dn0d5+

>>24
技術と知識を金にすれば？

29 ：２４：03/11/14 16:04 ID:hEtUYwW8

＞＞２５
ありがたい言葉。
辞めるまでは考えたくない。少し他の事でもやってみようかな。
＞＞２７
確かにゴミ箱処分は楽しいものではないので、そうしたいくらいですが
いろいろと問題もあるし。
＞＞２８
家族、親族からよく商売にしたらと言われますが、趣味は趣味でありたい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:19 ID:YfPSf8jf

>>29
(　　д　)　゜　゜　　23年！

昔はどんな草が流行ってたの？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:29 ID:FAdkp1KJ

てすと

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:31 ID:jPVO9dO8

>>24
ベテランの24氏からアマノ大先生に関して何か一言お願い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:31 ID:ezJdMphw

23年て、すごいキャリアですね。
色々、お話聞きたいなーです。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:34 ID:FAdkp1KJ

やっと規制解けた。
>>24
気分転換に魚だけにしてみたら。
俺もそういう心境になったことがある。
そして魚だけにしてしばらくしたらまた水草が恋しくなる。
今はあまり手間のかからい陰生の水草ばかりだけどね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:51 ID:7xKwAtWq

草飼って楽しいか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:18 ID:F6VFU+V7

楽しいよ>>35

37 ：　：03/11/14 22:07 ID:C6X6PBci

負け犬ぅぅぅ、負け犬ぅぅぅぅ。
どうせまた我慢出来なくなって他人驕って出てくるんだろうから
出てきてみればぁぁ。
夜勤明けとかに。
ぷぷっ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:45 ID:KC4yWf0U

>>35
君には分かるまい。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:13 ID:IFu7cYpz

てゆーか、植物は飼う物ではありません。
義務教育受け直してこい、藻舞は。。。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:38 ID:YmmwmISC

>>35
場違いなんだよ。
ｶｴﾚ。

41 ：タニシ：03/11/15 02:50 ID:YFM+/si0

草ファンの皆さんにお尋ねしたいのですが、
蛍光灯ってどれくらいで交換してますか？
あと種類なんですが、
普通は植物育成用のものを使うのが常識なのかもしれませんが、
それ以外ですと、どんなもの、色がよいのでしょうか？
白色とか昼光色とかありますが。

42 ：　：03/11/15 05:32 ID:B+MFW3C1

青＜-＞赤
メタハラ-昼光色-昼白色-電球色

こんな感じ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 06:35 ID:mTO+1+oK

メタハラにもいろんなタマがある

44 ：２４：03/11/15 08:17 ID:DrjaQxra

>>30
>>32
>>33
23年位やってますが、私の場合、探究心が弱かったのでたいしたことないです。
しかも、水草そのものの立場？が確立され始めたのもここ10年くらいと感じますし。
昔？は魚100％の時代でしたので。
年数よりも、この数年間に密度のある(探究心)育成をされた方のほうがレベルが高いと
感じますが･･･。
最近の水草事情には、お金がかかり過ぎるのが残念に感じます。
私のような社会人でない方達には、設備投資は大きなお金でないでしょうか？
メーカーの都合(システム）に踊らされないハングリーな育成心が今から必要かもしれませんね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:05 ID:dAXuwI2j

>>44
ソレは２３年水草をやってるとは言わない罠
後の３行はよけいなお世話。

期待させやがって
昭和の水草事情なんか、今より金掛かるワイ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:30 ID:MN7Yfc/0

＞私のような社会人でない方達には、設備投資は大きなお金でないでしょうか？

↑こーゆーの書く奴に限って無職なんだよね・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:51 ID:dkEmZ0rh

草飼って楽しいか？
おれは水草の間を泳ぐ魚を飼うのが楽しい。
何千円もするような水草もはたからみりゃただの雑草だぜ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:41 ID:ej09A0FD

>>46
「私のような」は「社会人でない方々」にかかってて、
実は無職とか。

49 ：タニシ：03/11/15 11:49 ID:YFM+/si0

＞４２　さん
妥当なのは昼光色ってことですかね？
みなさんはどんなの使ってますか？
蛍光灯の範疇ですけど。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:55 ID:Qf4hp5rU

>>48
俺は普通にそっちの意味で読んでた。
何で無職自慢してんだろって…

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:03 ID:0dzDroHf

>>49
ﾜｼは昼光色つかってます。
過去ログだったかで赤い蛍光灯を混ぜると色が栄えると聞いたのでPGⅡも半分くらい混ぜてます。
光量の確保にパルック半年くらいで交換してるけど、PG２の方は二年くらい変えてないです。
光が強いと苔が出るだけだからﾘｼｱとかｸﾞﾛｯｿをやってないならチカチカしてから交換でよいかとおもいます。

52 ：２４：03/11/15 12:19 ID:DrjaQxra

>>48
>>50
表現間違えてました。言われるとおり無職になってしまいますね。
現在は仕事してます。
わたしは学生時代に水槽ひとつ増やすのに苦労した思い出があります。
家族の同意をもらうのからスタート。苦戦しました。
そういう気持ちから表現したつもりでしたが・・・（汗
現在は趣味の範囲内で自由に資金、行動ができる現実があります。
今、学生の皆さんも、いつかは水槽専用の部屋作れる日が来る方もいると
思います。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 13:38 ID:ig02JSBG

かさにかかって無職だチョソだ草加だという奴に限って元ＤＱＮ

54 ：ミヂンコ：03/11/15 13:52 ID:eqO3t7oQ

>>47
レイアウトを考えるのが楽しい。株が増えてるのを発見すると
妙に嬉しい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:08 ID:91mFit1S

２４さんはいい人だよ、多分。と、フォローしてみる。
強いて言えば、２ちゃん向かないのかも。
でも、けっこう鍛えられる場所でもある。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:21 ID:dAXuwI2j

>>52
モマイもうくんな、
社会人だの、学生だの関係ないんじゃ。

水槽部屋作ろうが作るまいが関係ないんじゃ。
　ナンか見下された文だ腹立つ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:22 ID:91mFit1S

だけど、「昔は貧乏で苦労していた」といわれると
「だから、何？」っていう感もあったりして。
こんなｵﾚもｹｹ・・県寒厨。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:46 ID:lLMn4Htn

液肥について教えてください

水草の白化が気になるので添加したいんですが
カリウムを多く含むものでいいですか？

メデデールとテトラクリプトを使っていますが、最近成長が見えなくなってきました。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:45 ID:t3SyPl4O

窒素を多く含むやつ入れてみて
リンはなるべく少なめで

カリはクリプトです

もしくは魚とエサを増やす

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:29 ID://Tc20Kv

メタハラのランプじゃなくって、機材自体
の寿命ってどれくらいなんですかね？
高価だから買おうか、
どのメーカーにしようか迷います。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:06 ID:dAXuwI2j

>>58
鉄大杉でも発火は起きる

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:15 ID:JpjUB6MT

>>58
白化と一口に言っても、水槽の環境や水草の種類等々で必要なものは変わるので
どの草の何処らへんで白化や成長鈍化を感じるのか書かないと判らないです。
個人的に何が入ってるか解らないアクア用は必要の無いものまで入ってしまうことが
あるのでお奨めしません。

以下一般的な症状（あくまで経験と記憶なので詳しくはご自分で・・
＜少ない＞
N　著しい成長鈍化。新芽の萎縮。茶色く枯れることも。草の種類によっては白化。
P　成長鈍化。目に見えた症状は出にくいが、全体的に葉が薄くなったり弱々しくなる。
K　古い葉に穴があく。光合成量が少なくなり気泡が減る。新芽はそれなりに出る。
Mg　葉脈間が白化。成長もかなり悪くなる。
Fe　白化とくに赤系の減色。古い水で不足しがち。
Ca　定期的に水換えしてればまず不足しない（書かなくてもいいかｗ
その他の微量元素　ハイポネックス活力液たまに入れてください。

＜多くて困る＞
N　葉の巨大化。アオコの発生。NO3で５ｐｐｍ以下が望ましい
P　髭ボンッ。PO4で出来れば0.1ｐｐｍ以下
Fe　多い分が酸化。メネデールで水の量の一万分の一くらいが適量

63 ：58：03/11/15 19:25 ID:lLMn4Htn

レスくれた皆様、ありがとうございました

クリプトにはいってたのか…_|￣|＠
水草は、エキノドルスの類が白くなってきています
導入当初はランナーでばしばし増えていたのにそれも出ず、葉は少しずつ伸びてるものの
勢いがなく、ひょろひょろした感じです。　活着させてあるミクロソリウムは順調です
ともに、水槽立ち上げと同時に導入した草なのでそろそろ半年がたとうとしてるところです

育成環境ですが60規格水槽に外部フィルタ（2213）　照明は20ワットを2灯8時間照射
CO2は添加しています　肥料は上記のようにクリプトとメネデール（厳密に言うと肥料じゃないっすね）を適宜

62さんの書き込みと照らし合わせると　窒素が不足しているような感じです
リンも少ないのかと思ったんですが、ところどころ髭が…

鉄大杉で葉が溶ける？と書いてあるHPもあったので調子を見ながらすこしメネデールの量も減らしていくことにします
非常に参考になりました　どうもありがとう！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:02 ID:zlf2Rw7p

｢無職」「社会人」は禁句だね。
かなり過剰反応がでてる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:51 ID:h0knrrhX

俺の蛍光灯はダイソー品です。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:02 ID:N04RARai

マヤカって大磯でうまく育ちますか？
7年やってる水槽と新しく立ち上げた水槽に植えてみたけどうまくいかない。
白化してきたので、テトラの固形肥料、液体肥料、メネデールを入れてみたら、
白っぽいまま1週間に10cmぐらいのびてるんだけど、根が全然のびてません。
大磯だと根が張りにくいとかあるのでしょうか？
大磯で問題なく育つってわかったら、ほかの理由をまた考えてみます。

67 ：アワビ：03/11/16 01:51 ID:yJGJjm+o

＞５９

なんとなく疼くのでカリを投入したいのですが、
どこかに大きくて固いカリはありませんか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:54 ID:VKonvdtk

ﾂﾏﾝﾈ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/16 13:50 ID:bfH94h4W

>66
同じく大磯ではマヤカが育たないに一票です。
立ち上げてすぐの状態と半年、一年と入れても
無駄でした。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:29 ID:zxEBi2Ce

>>64
昔は学生＝金欠ってイメージがあるから、オッサンが書き込むと「社会人」とかの言葉が自然に出てくるんでしょうね。
今の学生はアルバイトでお金稼いで妻子持ちの会社員より小遣い多いと思うけどw
おれもオッサンに差し掛かる歳になってきたんで気をつけねば。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:01 ID:B1AXLz69

>>64
>>70
ソレよりもそのおっさんの最初の書き込み見たのか？

＞悩んでます。
＞水草育成を23年位やってますが、ここにきて水草が
＞雑草に見えてきました。
＞育成に関してかなりのところまで勉強し、購入した水草は大体
＞思い通りに育ってきました。育ちすぎた水草をどんどん処分していくうちに
＞「俺は何やってんだ？」って気分になり現在の心境に･･･。
＞ここまで設備揃えて、欲しい種があれば県外まで行って、毎日トリミングし
＞現在は、雑草に見えてる。
＞どうしたもんなんだろう。マジレス求む。

釣り氏の臭いぷんぷんじゃん。
その挙げ句
＞23年位やってますが、私の場合、探究心が弱かったのでたいしたことないです。
＞しかも、水草そのものの立場？が確立され始めたのもここ10年くらいと感じますし。
＞昔？は魚100％の時代でしたので。

こんなのが、おっさんの書き込みとはとても思えんのだが。
止めちまえとか、お前に言われたくない、と思う香具師はいるだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:22 ID:/W4YbAuk

>66
イオン交換樹脂等で硬度を下げろ。
そうすれば大磯でも無問題。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:04 ID:OpFOh6oI

前景にヘアーグラスを密生させたいんだけど
・上部フィルター
・20W 2灯式
・CO2リキッド添加
・低床肥料
でなんとかなる？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:29 ID:U3pPtY9t

>>73
一般論では密生は無理な気がする。
そのシステムだと葉先がカールして背が伸びず、
ランナー伸びるスピードも遅いので密生する前にコケにやられるかも。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:41 ID:H6+rVaqD

>>73
近所の世話好きおばさんの
知り合いの息子さんのお見合い成功させていんだけど
・フリーター
・シークレット・シューズ＆ズラ着用
・趣味はアクアリウムとガンプラ
で何とかなる？
と同じくらいの現実味かな・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:42 ID:BKWX/cXO

今テレビ世界遺産でパンタナルやってるぞおお

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:09 ID:vI4Lj3a8

>>76
水中少なすぎ・・・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/17 00:21 ID:XVX94QD4

>73
一般論から言うと無理。
それで成功させるとなるとかなりの玄人
玄人でも無理かと

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:28 ID:BoTdTUa5

>>73
参考。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA001326/plants/aquaplant11.html

まあ一概には言えんけど、こんぐらい徹底しないと無理な場合もある。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:28 ID:trX3TxAe

近頃(といっても半年ぐらい)、なんか水草の成長が悪いと思って、
液体肥料を入れてみた。
物凄い勢いで根が出てきた。今まで生殺し状態だったのか＿|￣|○

「で？」とか言わないでね♥

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:32 ID:BoTdTUa5

そして一週間後、>>73と大量のコケの大戦争が幕を開けるのであった。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:19 ID:ybdrjcLV

>>69
そうですか、ほかの水草は元気に育ってるんですけどね。
抜けちゃったの見たら、根が全然伸びてませんでした。
メネデールの量を倍にしてみたけど、果たしてどうなるのか･･･。
ﾏﾀｰﾘ検索して勉強します。

>>72
硬度はテトラの試薬で6でした。
水道水も同じく6でした。
これじゃ無理でしょうか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:01 ID:MPABnQY1

>>80
d(ry

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:13 ID:ao7a8QTk

>>83
w

85 ：72：03/11/17 02:42 ID:nzh1dnjr

>82
無理ということもないが、１～２ぐらいが育てやすいと思う。
０はｐHの急変が怖いので×。

なお、CO2ガンガン＆ライトビシバシでもある程度はなんとかなる。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:04 ID:FVXH6asf

適当にぽんぽん買ってたら5000円也。水草にも高いのあるんだね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:03 ID:KgcWBMn/

一株でそれの何倍も高いやつも・・・
>>86

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:15 ID:rsb4JRgu

>>63
チッソ不足の可能性大です。エキノのばーい、水に栄養があっても
ほとんど根からしか吸収しないので埋めるタイプがよいかと思います。
>>59さんの言うとおりリンは入ってないか少ないものを選んでください。

ちなみにクリプトはリンも多く入っています。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:17 ID:rsb4JRgu

テトラクリプトにはリンも多く含まれてます。の方がいいか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 15:25 ID:Zv5xAUkl

お勧めのレイアウト参考本ってある？
俺は未だに10年くらい前の「Aquatic scene」見てるんだが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 15:51 ID:yxN4wFQu

adaのカタログ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 17:18 ID:+iAozlSf

昨日ナナ・プチを買ってきました。（かなり可愛いです）
でも植えても植えてもプッカ～～って浮いてきやがる
何か良い方法があったら教えて下さい・・・
お願いいたします。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 17:26 ID:vI4Lj3a8

>>92
わりばしにゆわいｔ（ｒｙ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:11 ID:zwoOwBqt

>>88
同じテトラでもイニシャルスティックにはリンは入ってないからこっちの方がヨサゲ。

　ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sks3/page020.html

95 ：82：03/11/17 21:21 ID:ybdrjcLV

>>85さん
理由がわかってすっきりしました。
ありがとうございました。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/17 21:49 ID:wE8O9CK2

>82
ちょっと待て。基礎に戻って「根」は「カリ肥料」でしょ
従ってカリ肥料を入れれば良いじゃん

97 ：73：03/11/17 22:02 ID:c2yXuPj5

レスくれたみなさんサンクス。
やっぱ無理か。
ひとまずヘアーグラス草原はおいといて機材を揃えることにします。
>>79の「自然界では雑草。しかいいざ人工環境で育てようと
するとなかなか大変。」は俺も思った。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:13 ID:eyxIkJyu

底砂はなにがお薦めですか？
ピュアサンドの細かいの入れたのですがカボンバが直ぐ抜ける→植えるの繰り返しで
茎だけになってしまいました。とほほ。

植えやすそうなガーネットとかにしとけばよかった。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:23 ID:zL23Kj8a

ケヤリ草の頭がわかれて来たのですが
なんｃｍくらいになったら株分けできますか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/17 23:27 ID:wE8O9CK2

>98
ピンセットの使い方がなってないだけでは？
カボンバだと少し斜めに植えてもOKよ
がんばってね！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:32 ID:zL23Kj8a

>>97
ミニヘアーグラスだけど参考までに
うちは３０ｃｍに12000ｋの8Wを１灯
テトラ外付け・ソイルはアマゾニア
Co2・肥料添加無し
エアレーションあり
海老は５０匹くらい
↑で、いちよう茂ってるよ。
別にそれほど高くないので駄目もとで試してみたら

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:50 ID:ELcI/F1K

>>101
"いちよう"じゃ信用ならないな…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:21 ID:Z4useWah

つまり30cm水槽の底辺に繁らせるだけでエビ50匹必要なわけだ。

104 ：97：03/11/18 00:21 ID:a4Ill0OD

>>101
レスサンクス。
ググって調べたけど「容易」ってあったから良さそう。
でも流通量少なそうで手に入らないかも。
ちなみにショップで73の条件で育つ前景用水草を聞いてみた。
・ピグミーチェーンサジタリア
・コブラグラス
・ウォーターマッシュルーム　
・他忘れた
エビをいれたいんだが、エンゼル（中）の餌になってしまう・・・。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:30 ID:tfLPaM+G

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　お知らせ

アクアリウム板はペット板に吸収合併されることになりました。
協議の結果下記のスレのみが移動継続することが決まりました。

■アクアな質問にほろほろ答えるスレ【26】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068000521/
■■■ あなたの水槽の画像を見せて！8■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067354069/
( ・ω・)∩＜先生、水槽にこんなもんが…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069038447/

※上記のスレは速やかにペット板へ移動願います。
※その他のスレは削除依頼お願いします。
※周知徹底願います。

今までありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自治スレッド＠アクアリウム板　２

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:34 ID:i1y5JoND

>>104
コブラグラスは難しい水草だと思うがどうよ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:28 ID:+KZP+meB

>>106
難しいかどうかはわかんないけど､あれ､途方もなく成長遅くない？
2ヶ月たつけど､2、3枚しか葉っぱ出てないぽ。ソイルじゃだめなんかな。
好高硬度種？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 05:30 ID:ez0l30bI

>>106-107
陰系に近いとおもう。
最初飼育書の「高光量・高CO2」を鵜呑みにして　その環境で育てたら
光のよく当るところより岩の陰になってるところの方が５倍くらいの速度で成長してた。
その後、光の弱い水槽作ってそこで育てたらｲｲ感じに草原ぽくなった。
その水槽は上の方にミクロソリウムとウィローモスのついた流木、
下にコブラグラスと岩、底はアマゾニア+イニシャルステック。液肥は調子を見ながら
微粉・開花を根本に注射針で適量でした。

難しい草とは思わないけど一般的な有茎草なんかにくらべると育つ環境が
限られるからそこが問題かも。（モスみたいな感じ）
あとエビが新芽をよく食ちゃうので一緒はむりぽ。とくにヤマトはよく食べる

109 ：104：03/11/18 22:06 ID:F9VfT33l

>>106-108
ホントだ。コブラグラスは簡単では無いみたいだ。
ttp://www.aquazone.org/picture_book/water_plants/others_2.htm#コブラグラス
しかも他のＨＰには成長が遅くてコケがつきやすい、と書いてある。

エビは無理？水草水槽にエビは必須と言う人もいるみたいだが。
コブラが駄目なら、ピグミーチェーンサジタリアが妥当か。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:24 ID:BSHPQFFq

>108　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

いれちった。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:41 ID:rRIPKGCL

陰系で質問なんだが、ミクロとか、フサフサさせたいとき、
光は強く当てて良いんだろうか？

逆に弱い光で少しでも当たろうと、ノビノビしてくるという意見も聞いたのだが。
　
素直に強光量でCO2添加で良いのでしょうか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:50 ID:Rcbt/hK9

>111
この前ショップの展示水槽で、90*45*45の水面まで溢れて、
かつ葉幅が10cmくらいあるバケモノみたいなミクロソを見た。
店員に育成法を聞いたら、「CO2添加と液肥を惜しみなく」らしい。
光は当て過ぎるとヒョロヒョロに成長すると言っていた。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:28 ID:9/W09Ay2

>>111
ミクロソはあまり肥料なんていらないんでない？
うちは60だけどすぐ水面まで達して困ってるくらいだし。
ふさふさにしたいならでかい流木に活着させたら？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:33 ID:gloETNOj

>>111
うちの場合は根っこをいじくると子株ばっか出てきて
本体の成長はあまり良く無かったです。
それと照明は４灯と２灯ではあまり変わらなかった（感じ）

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:14 ID:qPLiN+hY

朝は10cmだったタイワンガガブダが
夜バイトを終えて帰ってみると20cmに成長してました！
こんなに成長の早い種なんですか？
トリミングはどのようにすればよいでしょうか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:30 ID:6k7SgIRZ

昨夜ﾌﾆｬﾌﾆｬﾃで小さかった漏れのﾁﾝｺが
朝起きてみると別物の様に堅く大きく成長していました！
これって正常なのでしょうか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:52 ID:aQ4KDPqI

>>116
正常だよ。うらやましいよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 11:38 ID:j2nykP9m

>>117
泣くな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:40 ID:4NAGlvZ6

スレ違いかもしれないけど
http://www.tetra-jp.com/product/mizukusa_jinko.html
テトラの人工水草ってどうですか？食用になる人工水草もあるそうですが
使用上でどんな問題ありますか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 14:02 ID:A+/D7pTb

>>119
使用上の問題は特に無いが以下のような特徴があげられる。

メリット：枯れない、生体に食われない、トリミングしなくていい、
水質や光量など環境に気を使わなくていい。など

デメリット：種類が少ない、成長しないので楽しみがない、
難しい水草の育成に成功したときなどの感動がない、飽きる。など

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:13 ID:PBzvW/7v

汽水に使えるってのもメリットかなー
汽水水槽って殺風景になりがちだから

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:47 ID:1S5v86wj

>>120
人口水草はどうも珪藻がつきやすい気がする。
あとあまり美しいとはいえない。。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/20 23:31 ID:SJhUFt+b

常時PHメーターでお勧めはありますか？
ショップオリジナルメータとかたまに見かけるけどどれが良いのか分かりません。
よくショップに売っている青色の（漠然として申し訳ありません）メーターや、アクアベース
のメーター（これはルートテクノロジ製）の感想、故障頻度について教えて下さい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:43 ID:Q2sN8bnP

黄虎石に南米モスやモスは活着しますか？
結構つるつるの面にもつけたいと思っています。どなたか教えてください。

125 ：しかし今見ても笑えるよね：03/11/21 22:43 ID:7CVMcpkB

576さんの補習後の夜の講義でした｡

引き続き続編を期待したいと思います､
因みに海外事業部担当で夜中でも働かなければいけない私は
社会の底辺で働いている事になります｡

576さんの指摘通り生活のリズムが作れなくて惨めです､
しかも今度はポーランドに赴任が決まりました､住宅ローン組んで
家を作ったばかりなんですが｡
息抜きは2CHと言うのも底辺全開ですね｡

夏休みを満喫(補習以外)している576さんには嫉妬さえ感じます｡
いいなあ､厨房は｡

126 ：エロアナス菌 ◆ERO/Y64Mk2 ：03/11/21 23:44 ID:vEujJxMY

どこへの誤爆か知らないけど
「補習後の夜の講義」にときめきを覚えるのは漏れだけでせうか（ｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:51 ID:mzahc7Ai

き、気になる・・・>>125

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:56 ID:HBjUJui7

＞夏休みを満喫(補習以外)している576さんには嫉妬さえ感じます｡

夏休みって…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:22 ID:p4dI0Cdq

水草水槽立ち上げるのにやっぱりパイロットプランツは必須でしょうか？
30cm水槽で床砂はブライトサンドです。照明は13W、CO2添加はなしですが、
そのうちしたいと思っています。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:02 ID:q0zS1h0B

南半球の夏休み？
厨は『自分の時間もコントロール出来ない椰子は社会の底辺人…ﾌﾟｹﾞﾗ』
とでも言ったんか？

リア厨と語る、家を買った大人か・・・。

これをテーマに水草レイアウト誰か作って下さい

131 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 01:40 ID:NV7iNQlJ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/23 01:46 ID:vt1uESFT

>131
京都出身の野中って山科出身なの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 07:18 ID:falwXN7W

>>129
漏れもクリプトだらけの水草水槽めざし
現在マツモとかアナカリスとか余った水草とかぶち込んでまつ。

134 ：129：03/11/23 13:08 ID:GzO7ueNl

>>133
了解です。ハイグロフィラあたりを買ってこようと思います。

もうひとつ伺いたいんですが、いまプチナナと南米モスが入っています。
立ち上げ初期には隔離しておいた方がいいでしょうか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:06 ID:b3xyeG+L

>>134
その水草なら隔離しなくても問題ない。
ただ、水質の急変などで葉が落ちる事もある

136 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 19:06 ID:4D7aqZPg

137 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 23:03 ID:NV7iNQlJ

138 ：129：03/11/24 01:53 ID:peae1pU7

>>135
ありがとうございました。このまま植えておきますね。

ハイグロフィラ・・・実物見に行ったんですが、ラージしかなくて
うちの水槽でははみ出しそうだったので、結局買わずに帰ってきてしまいました。

小さい水槽でも最後まで使えそうなお勧めがあったら教えて頂けないでしょうか。
質問厨で申し訳ないです。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:19 ID:uaugQuoU

すいません、ちょっと質問なんですが。
ホームセンターで赤い水草買って来たんですけど、この名前がわかりません。
名前を教えて下さい。かなり綺麗な紫に近い赤です、葉は小さいです。
２８６円でした。名前は書いてありませんでした。よろしくお願いします！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:58 ID:WbXM6fJb

>>138
せめて写真がないと。。。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:58 ID:WbXM6fJb

あ、>>139だ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 05:41 ID:+u1hvtGN

>>139
多分スーパーフラワーだとおもうよ。
成長してくると葉が落ちて綺麗な花が咲くよ
ホームセンターでスーパーフランカーが売ってるんだな。
ちなみに正式名称はロタラ・インドゥ・フラワー。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 06:00 ID:UgTsaSej

>>138
ハイグロフィラならロザエいいと思うよ｡
安くて丈夫で光、CO2、肥料少なくても育って新芽がピンクで綺麗｡

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:30 ID:eSpcIL/X

ﾛｻﾞｴいいですよね。
うちはCO2無し肥料無しだけど
ガンガン育って増えてます。
色もよくでてて綺麗だし
重宝してますよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:33 ID:r0eTMNvr

>>139
色からすると、ネサエア？

　ttp://www.mizukusa.net/plant/p022-01.htm

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:52 ID:L9xaRmrW

>>136
だまされてレッドグラスを買わされた、に100レインキー

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:42 ID:RNfvg6Gz

>>139
氏ね、
そんなの買った所で見てこい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:19 ID:J/ogXmTA

買ったところには何も書いてなかったんだよどれでもお好きなのどうぞみたいなかんじだったから　　　　　　　　　　　　　　　　　　

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:32 ID:2gZis+Kl

>>148
　じゃあ店員に、聞けばイイだろ。
どーせ店員なんかそれぐらいの、役しか立たないんだから。

口がきけないもしくは、耳が聞こえないのなら仕方がないが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 05:00 ID:wFxkXCd1

店員に聞いても知らないっていわれるに決まってるだろ。
専門店じゃないんだから。
>>145
グロ画像貼んなぼけ

151 ：129：03/11/25 12:30 ID:j4rMTV/V

ハイグロフィラ・ロザエですね。ありがとうございます。
今週はちょっと買いに行けないので、でも早く水槽に入れたいので
通販で頼んでみようと思います。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:31 ID:qPhr7IW2

>>150
専門店じゃなくても、金払って仕入れてんだから商品名くらい分かるだろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:19 ID:R2dCbCWm

ピンクのハイグロはなんか好きになれない
あの色は水槽内で浮きまくると思う
ノーマルの方が好き

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:37 ID:oPIYPa5/

うちのタイワンガガブタはもの凄く成長速度が早く、
その葉の一枚においては直径15cm弱もあり光を遮りまくっています。
で、トリミングについて教えて頂きたいのですが…。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:41 ID:cLO8y2tc

糞レスします。

最近、藍藻が蔓延ってた水槽に液体肥料を入れた。
すると、藍藻の勢いが衰え、水草が元気に生長している。
換水をするとき、水面に浮かんだ葉が手につくときのあの気持ち悪い感じ。
久しぶりだった。

これから、受験があるが、まだ頑張れると思った。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:22 ID:XAJtJFhK

糞レスしてないで勉強しろカス

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:48 ID:iOEfb+y4

ロザエ、赤っぽい葉が気に入って買ったのに
気がつくと緑の葉ばっかりになっていた。。。
しかもでけぇ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:01 ID:wOGJsCgf

>>157
うちもだ・・・
ホントでけぇ・・
かわいくもなんともない・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:17 ID:Ymxeb3FS

ロザエは家の水槽でも一人勝ちだ。
最近ジャイアント・アンブリアが対抗してます。

ジャイアントアンブリア、、、もてあまし気味。
一本買ったらあっという間に１０本になりますた。
デカイのがあちこちで　ボワンボワンしてまする。

160 ：　：03/11/25 22:12 ID:7OCtftJm

あれだけたくさんいたお友達がまるっきり出てこなくなったのは何故ですか？
７人はいるんでしょ？

ぷぷぷっ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:54 ID:qOUWDJv9

どこの誤爆かな？>>160
最近誤爆が多いと感じるのは気のせいか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:05 ID:AA3klFIn

>161
気にするな。
ここには１人、粘着が住んでいる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:30 ID:vSeSX2FV

だな。
粘着はカキコする暇があったらさっさと水槽の手入れでもしてろや。

ボケ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:56 ID:bUK+Tvjq

>>157
奴は、低光量コバルト低めでｲﾁﾞﾒれ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 04:18 ID:cDW9rhXM

>>161
漏れもそう思ったけど、過去スレ読んだらわかった。
>>2にリンクあるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:48 ID:ew9KxrG8

>>164
そういうことすると今度は枝折れしますが・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 17:40 ID:RSRnRZ1d

>>166
へたくそ。

168 ：　：03/11/26 19:30 ID:shVCBfOD

またしても勤務時間外にお友達がいっぱい･･･。

つくづく分かりやすいやつだなぁ。

ぷぷっ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:43 ID:/GSSJ5ri

>>168
ｺﾚﾀﾞw

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:20 ID:sNSNjtkI

プリティメイト360が一本あまったんで
ペットプランツっぽく水草の一本飼いしようと思うんですけど
おすすめありますか？
ソイルに発酵式で維持する予定です。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:41 ID:gq3Z5uut

侘び

172 ：　：03/11/27 22:43 ID:Xr/C7DD2

03/11/27 00:43 ←　偽神様の勤務時間外

しかも帰宅直後、ぷぷぷっ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:48 ID:+SS5ZJ6p

わけ分からん。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:33 ID:xYoAwfP/

意味不明

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 05:31 ID:NTk4O5Xs

ﾅﾅを流木に活着させるの時間かかるみたいですね、
挑戦してるのだけどまだまだ・・・
みなさんのコツありましたらおせーてください。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 09:18 ID:6xcGw7Aa

根は一旦ある程度切っといた方が
良いと聞いたことがある
新しく出てくる根を結着させると
自分はやったことないので自己責任で
>>175

でも全部切っちゃだめよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 11:39 ID:mdXqSlIW

>>175
良く木綿糸で縛るとか言ってるけど、
モスとかよりも活着に時間がかかるので、
テグスとか園芸用の針金（名前ど忘れ・・・）とかで
しっかりと固定した方が結果が良いよ。
後は固定した後あんまりいじくらないことやね。
気が付いたら活着してるもんさ。

根はある程度切った方が綺麗みたい。
俺は切らずに活着しちゃったもんだから、
活着してる流木から根がはみ出てて、ちょっと見た目が悪い・・・。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 02:46 ID:X94VsGbM

化け物の如く巨大化するタイワンガガブタ…。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 03:08 ID:yXm77Mfo

>>176 >>177 どもありがとう。
やっぱり基本通りが一番なんすね、あんまり時間かかるから気になって・・・
いじらずにほっとく事にします。
アドバイス感謝！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:06 ID:P9WwhKHw

この前見たこと無い草かってきたんだが、
図鑑やネットで調べてもわからん。

根はミクロみたいで葉はボルビティスのちっちゃい感じ。
さわると堅い。何でしょう？

http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031201/02010544.jpg
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031201/02020375.jpg

ご存じの方、お願いします。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:58 ID:bJR5Z9OH

確かに小さいボルビディスかスプライドみたいだね
葉数も多いしそのまま育つなら綺麗そうじゃん
結着すると使い勝手もよさそう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:56 ID:8Yg11lev

>>175
カリを投入すると根が伸びる.....と思う

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:44 ID:q8yLwiQw

昨日ＨＣ行ってハイポネックス開花用、メネデール、木酢液を買ってきた！
それを500の容器にハイポネックス３メネデール１木酢液１
の割合で50になるように入れて水で10倍に薄めた！
昨日から3～5mlずつ投入してるんだがさっそく効果が見られた！
今までより水草からの気泡が倍以上多い！
みんなはどんな肥料やってますか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:54 ID:y0OFMqOZ

開花用はカリよりリンが多いから気をつけてね

185 ：183：03/12/01 23:25 ID:q8yLwiQw

リンとカリの量が逆くらいなら丁度いい感じかな？
俺もリンちょっと邪魔だな思ってたけど･･･
他に適当な園芸肥料見当たらなくて(；∀；)
でも1日でこれほど効果出るともうちょい肥料の量減らした方が得策かな？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:43 ID:y0OFMqOZ

>>185
ハイポネックス微紛

187 ：183：03/12/02 00:14 ID:gTLkd+OB

俺の水槽結構生体多めだから窒素ない肥料の方がいいかな？
思ったんだけど・・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:46 ID:lpQjg91C

>>183
木登り氏ね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 02:46 ID:IAVbcQ8q

>>183
木酢液を入れるのってなんか意味あるの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:03 ID:Y98P+eNw

毎日少量添加って仇信者か？
一般人が水草の必要量だけ添加するなんて100％無理
絶対　効果が無いほど少ないか、富栄養させるかのどちらか。
富栄養になったらどーせ水換えしまくるんだから
様子を見ながら数日おきに添加した方がいいよ。
それに苔は生えはじめても気が付くまで時間かかる

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:06 ID:Y98P+eNw

>>180
なんだろ？葉だけみるとアメリカンスプライトっぽい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:08 ID:Y98P+eNw

ミクロソリウム・ウィディローブかも・・　連投ｽﾏｿ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:48 ID:lpQjg91C

>>189
木酢液に含まれる毒で、生体にダメージを与えて、丈夫に育てる。
濾過層のバクテリアを殺菌して、生物に頼らない、人工的な濾過環境を整える。
除虫効果を期待して、エビをヌッコロス。
建築廃材から作られた木酢液は、ダイオキシンを含む毒の固まりなので、効果が高い。
あまり水槽内を穏やかにしたくない人向け、毎日の様に、★になる生体を眺めてほくそ笑む人にはぴったり。
安全性をうたった商品の中には、酢酸水溶液に、木酢液数滴等というすばらしい商品もある。

戦後まもなくに、木酢から造られた酒で、多くの人が光を失ったのは、爺達が笑って話してくれる。

メチルアルコール、ホルムアルデヒド、ベンゼン、トルエン、ベンツピレン、ピリジン、石炭酸、タール
等を、微妙に含んで居る可能性があり、殺菌能力が高いです。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 05:50 ID:eCdeDbxL

＞＞189
193はスルーでｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 08:16 ID:lpQjg91C

>>194
なんでだよ（ｗ

木酢液は、害虫駆除、除草、土壌殺菌に使われる物だよ。
水虫やアトピーに使うバカタレもいるくらいだし。

木酢液には安全基準が無く、野放し状態。
（発ガン物質が入ってようが、木酢液が一滴しか入って無かろうが）
波動より、効き目がある分、たちが悪い。
>>183の様なお調子者が
>>193の様になる可能性は十分考えられるだろ。

文献として公示されている木酢液としての一般的な成分と用途について
ttp://www.bigwood.co.jp/aiken/aiken3.html

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 08:24 ID:sb/3pLCz

193のいってることはあながち間違いではない。
毒性は以外に高い。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:18 ID:uIU4JJvz

だからこそ対コケ兵器に

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:03 ID:/4hHuwxd

藻草苦液

魚苦殺液

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:22 ID:Ktonb8NB

液肥って、やはり底材に注入した方がよいのでしょうか？
液肥の施肥機具って仇しか見あたらないのだが、皆どうしてるの？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:35 ID:Ykno8yLD

木酢液投入はバクテリアの働きを活発にする。
＝苔防止効果がある。
じゃないの？
俺は怖いからモスについた黒髭対策でしか使ってないけど・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:49 ID:LbyXe2kh

水草じゃないけど、黒髭がついたヒーターを十倍希釈した
木作駅に付け置きしたら壊れた。

水草は葉だけに付けて水槽から抜いた水で洗って植え直した。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:24 ID:uIU4JJvz

モスもヤバイんじゃないか？
>>200

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:52 ID:qDz+TQXk

グロッソ生えすぎて下のほう枯れてきたんだけれど、
こういった場合、上の葉っぱバッサリ切っちゃっていいのかな？
茎だけ残せば無問題？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:34 ID:sb/3pLCz

>木酢液投入はバクテリアの働きを活発にする。
これ本当か？

205 ：183：03/12/02 22:00 ID:gTLkd+OB

>>193
木酢液風呂に入れたり飲んだりしてる人もいるんだから
水槽に微量入れたくらいでそんな影響ねえべ！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:37 ID:iiqsMNK9

>>205
人間が飲んでも影響が無いような濃度の塩素を
水槽に入れる時に中和する意味をか良く考えろ。

人間と熱帯魚やバクテリアでは毒素に対する許容量が違いすぎる。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:41 ID:gTLkd+OB

>>204
木酢液とADAのグリーンバクター(バクテリアの餌？)は匂いが似てる！
木酢液と同じだ言われてるフィトンギットは嗅いだ時ないから判らんが･･･

208 ：205：03/12/02 22:45 ID:gTLkd+OB

>>206
入れるってそんな大量に入れてる訳じゃないし
183の量だよ！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:47 ID:gTLkd+OB

てかレイアウトと関係ない話になって来たので↓

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:58 ID:QZp/h5zL

誰か”水草水槽追肥スレ！”立ち上げてやれ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:06 ID:lpQjg91C

木酢液自体の安全基準がないのが大問題なのよさ、
同じ作り手の物でも安定した商品を出すことが出来ない、ロット事に成分が違う程度のお粗末な品物だし。

毒も使い方によっては、薬にもなるのは解ってるつもりだが、
その毒の量が、皆目見当が付かないのが現状。

売り手を信じるしか　手がない　と言うことが非常に問題ナンだョ。
食酢に香り付け程度の物から、タール分を除去してない物まで、毒性もかなり違うので、
同じ土俵で語るのは非常に危険なわけだ。
自社製品の安全性を訴えて他社製品の危険性を延々述べてる香具師もいる
確かに実績はあるけど、別に食酢で良いじゃん、
木酢液の中の人だって、危険な物を売るよりは、限界まで薄めて売ってるかもね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:05 ID:4ZdkRXdS

ｐH降下剤として木酢液つかってたころ魚が変形することが多かったよ、マジな話。
特に随所だったのがインパクティスケリーのお腹が抉れたように凹んで
尾っぽの方が腐って死亡。何件か続いて木酢液やめた頃からプッツリ無くなったから
因果関係はあると思う。

発がん性物質は少しでも与えない方がいいよ。
とりあえず目に見えるｲｲ効果なんて皆無だから。

お金払って損害を被る、そんな商品がアクア系には多いんだよね
PCUTとかオトシン捕獲器とか、、

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:06 ID:4ZdkRXdS

木酢液はアクア商品じゃなかった＾＾；

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:30 ID:QNiO0IUt

>>207
フィトンギット＝木酢液

215 ：香川：03/12/03 00:33 ID:9+uYNwYL

どっかのサイトで肥料を薬のカプセルに詰めて底床に埋めるという物があったけど
じっくり溶けて効きそうでいいと思うんだけどどう？大磯使ってグロッソや
テネルスなどの水草を前景に芝生状に生やしたい時に水をにごらせない方法として
いいと思うんだけどどう？テトライニシャルDを砂に混ぜて水入れると最悪なぐらい
水が濁ってしまう。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:44 ID:y+0AEX67

そっこうで溶ける。コップに入れてみ。
その方法を使うのはあくまで粉状の何かを埋めたいとき。

217 ：　：03/12/03 21:25 ID:mk4o2X6t

やきんっ、やきんっ、ごっくろぉさん♪
しゃっかいのてーへんっで、がぁんばってねぇぇ♪

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:16 ID:F8PviosJ

↑底辺の一部ｷﾀｰ！

219 ：　：03/12/04 22:47 ID:l1osfQpq

↑夜勤明けでｷﾀｰ！

220 ：山科：03/12/05 00:46 ID:GbAoEawE

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:34 ID:itKqZMdr

アヌビアスでぐぐったらエロいのが出てきてビックリ!!!!!(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:12 ID:kqKxYG0a

ﾗｰｼﾞﾘｰﾌﾊｲｸﾞﾛとﾗｰｼﾞﾘｰﾌﾊｲｸﾞﾛﾅﾛｰﾘｰﾌが下方の葉からすぐに枯れてゆきます。
ライトは４灯で水槽サイズに見合った外部フィルターを使用しています。
水質の悪化が原因かと思ったのですがグッピーの稚魚やコリは元気で異常はありません。
ただ、オトシンが元気ありません。
葉が枯れるのもやはり水質のせいでしょうか？
それとも葉が多すぎて葉が自ら枯れていっているのでしょうか？
水草自体は成長がとても早いんだけど…。
今夜家に帰ったら余計な葉を落としてみようと思います。
アドバイスがあったらぜひお願いします。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:32 ID:n76jyA8z

>>222
密集してて、下のほうにライトがあたってないんじゃない?

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:23 ID:kqKxYG0a

はい。そう思ったので少し間引きしようかと思います。
蛍光管も付属の物を取り替えるためにスターペットの物を買ってきました。
肥料も少量添加した方がいいとあったのでｱｸｱﾌｫﾚｽﾄｵﾘｼﾞﾅﾙを購入。
今夜水換えをした際に適量を添加してみます。
魚が元気でも水草が元気でないと淋しいですね(;_;)

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:45 ID:H5rfkaop

>>222
仕様です。いやなら横からもライティングどぞー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:03 ID:iR/l3mCI

液肥は水槽の水に入れるだけで良いの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:10 ID:H5rfkaop

>>226
ん～？他の使い方ってあるのか？
入れた後に豊作祈願して水槽の前で踊ったらどうだろう？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:24 ID:B8qPp0C6

>>227
適度に希釈して､底床に注射器で注入する人も多いよ。
特にエキノとかクリプトに、メネデールとか活力剤注入とか。
まあ、注射器手に入れるのに苦労することもあるけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:42 ID:H5rfkaop

>>228
イニスティとかマルチボトム差し込むのとなんか効果違うの？
手間のよな気がするんだけんど。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:00 ID:M933pngO

>>229
んーほんとは自分は液肥ではやったことなくて、メネデールを
たまにやってるだけです。それもエキノスレで誰かが言ってたのを
真似しただけなんで。自分で効果を対照実験したりしたわけじゃないけど、
なんとなく根の張りはよくなったような気がしました。
イニスティってイニシャルスティックのこと？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:09 ID:NAGPjqiX

>>228
ＨＣのアクリル用接着剤の所とかハンズにもダイソーにも売ってる
文房具屋は、大きければ、置いてあることもある。

注射針は、なかなか手に入らないが、しりんじは、結構簡単に手にはいる。

>>229
そう言うのを買わない人がやるんじゃ？
メネデールでもはいぽねくすでも良いじゃんみたいに。

中には泥にこねて団子にして、底床に入れる猛者もいる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:20 ID:pVIVNG+X

>>230
そうです。差し込んでほっとけば勝手に根が張りません？
特にエキノは。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:24 ID:M933pngO

>>232
最近、リセットかけてほじくり返したんだけど、ウルグアイエンシスとか
ラティホリアの根が前ほっくり返したときよりドすごいことになってたんで
メネデールのせいかなと思ってた。ウルグアイエンシスがなんかイモみたいに
なってた。まーこういうのはやりたい人がやればいいんで、やる必要ないと思っ
てるんならやらなきゃいいんでない？

234 ：222：03/12/07 06:51 ID:hsVT0Nqt

メンテナンス終了しました。
ライトを交換し、間引きをしてやりました。
ライトは期待していたほどでもなかったのですが、
間引きしてやったら以前より水槽内が明るくなりました。
後はこれで葉が枯れなければいいのですが…。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:23 ID:YKCWQZ0X

ところで
液肥で一番のおすすめって何 ?

236 ：Lexus ◆DQN/RP/4II ：03/12/07 13:25 ID:3MpwZG4u

プライティSTEP1

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:55 ID:FqrzganJ

メネデール

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:27 ID:YnUX3IIb

PCソフトアクアゾーン２でシュミレーションして計画するのが玄人

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:38 ID:sj+SwDp/

シュミレーション

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:24 ID:Soji8CSu

メネデールって60センチでどのくらい入れてる？
アクア系の活力剤と同じくらい添加してもいいのかな？
買ったんだけど怖くて使ってない・・
リン過多の時に使える液肥ってどういうやつ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:36 ID:EfNUfaG7

>>240
リン過多は水換えてください。
園芸用品は花のために作られてるのばかりだから
リンを含まないものは少ないです。
底用だったらイニスティがリン含まないです。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:39 ID:tQGUAMv9

>>240
＞メネデールって60センチでどのくらい入れてる？
メネって入れすぎても問題無いって聞いたから適当。

243 ：水換え馬鹿：03/12/08 04:17 ID:Ll724Rqz

>>240
はっきり言ってリンが含まれていない液肥は無い
強いて挙げるならサントリーのビガーライフのＶ７－４－７
もしくはハイポネックス観葉＋微紛みたく
窒素が多いのと、カリが多いのを組み合わせるしかない
それでもリン過多になると思われる

結局リン過多には、水換えが一番というかそれしか方法が無い

おいらは単肥実験中ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 05:12 ID:mIwTbIuU

炭酸カリウム水溶液を添加しる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:16 ID:+IxWNKg4

ADAのブライティKって無リンじゃない？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:48 ID:cdDvnaLm

炭酸カリウム水溶液=ADAのブライティK
というのは2ちゃんでは有名

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:10 ID:0ugfhrtn

ぶらk ショップだと2000en チャームでは700enくらい？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 14:52 ID:Zi4uOK/r

炭酸カリウム、鹿1級５００ｇ　１２００円だったよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:38 ID:j7UOfv1q

間違っても青酸カリウムを入れないように。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:40 ID:rPSGrX+q

チッソ・カリウム・リン
の水槽内での材料は
チッソ＝糞・枯葉
リン＝エサの食べ残し
カリウム＝水道水内の物質
ってことになるのか？
チッソ過多・リン過多は聞くけど
カリウム過多ってないもんな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:27 ID:hElDIUnk

>>250
有機肥料、成分でぐぐってみな
間接的にいろいろわかるから（エサはリンがいっぱい）

油粕ってのは実から油を絞ったの残りね
実だから植物本体よりもリンの含有量が多い
つまり水草はもっとリンの吸収量が少ない→リンがあまる
肥料としてカリだけじゃ無く窒素も必要
＊リンは多すぎても作物に障害が出にくい（出ない）から、畑などでは多めに使う
＊水槽ではリンよりも硝酸によるｐＨダウンが生体に悪影響
　窒素過多＝リンとカリも過多

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:53 ID:ahIwknqP

某アクアデザインは信用できない
肥料（モドキ）をわざと極端な配合にして自分とこの組み合わせじゃないと失敗するように作ってある

水槽内で不足するカリをわざわざ底肥料から省いて
薄い炭酸カリ水溶液（ありがたい水）を入れることで光合成が活発になるような演出をしている

しかしカリなんてタダみたいな値段でいくらでも手に入る
力砂に入れないのはトラブルの種をつくるためだ

まるで悪徳シロアリ駆除業者が無料点検のときにシロアリの子供をばら撒き
後で何食わぬ顔で専門家ズラして仕事を取るかのように

力砂を入れると富栄養になるのも木酢ギットを買わせるシロアリで

アクア焼土がｐH硬度を危険なほど上げてしまうのも軟ナイザーのためのシロアリなのかもしれない

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:42 ID:xx2dX1S2

>>250
リン酸は餌の他、水草の枯葉や流木にも含まれていて、難水溶性のもあるから
水換えしても減りにくい｡
カリウムは餌や水道水に含まれてる量じゃ不足するから、施肥等で補うしかないみたい｡

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:49 ID:yq2x1i2a

一般的に炭酸ガスの添加が必要な種類は３日も添加切らすとヤバいっすかね？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:13 ID:EoDQDKoR

ってことはカリウムの添加が一番バスンスをとるには大事ってことになるな。
何故にADAしか出してないのだ？
＝カリウムのみの液肥

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:35 ID:cdDvnaLm

だから出してるって
炭酸カリウム水溶液=ADAのブライティK

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:36 ID:GBkij5Xd

>>252
氏ねよバカ！タダでカリが手にはいるか、

>>248
一級安いな、
俺は食品添加物用、特級よりチョット安いぐらい。

>>254
三日ぐらいは平気だろ。
気になるなら、新しい水入れてやれば？

>>255
他社は、ｐＨの上昇を気にしてるのかも、あそこの教団は、ｐＨに関して、結構アバウトだから。

ｐＨ－等で燐酸ぶちこむおいらは逝ってよし・・・・でしょうか・・・・・

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:37 ID:cdDvnaLm

ごめん勘違いしてた。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:22 ID:oii6Qccc

>タダでカリが手にはいるか、
カリ肥料の草木灰はほとんどタダだと思うが、
まさか知らない、なんて事は無いよな>>257

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:29 ID:R/O44a6C

ハイポネックス開花用とメネデール買っちゃったよ。
有る程度生体がいて、ちゃんと餌やってれば、カリウムだけ添加すればよさげじゃん。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:47 ID:GE7VvpnU

>>259
下手するとカリの半分くらいリンも含まれてるからね

262 ：↑：03/12/09 00:02 ID:WVx9IX8w

じゃ、ハイポネックス開花用よりは良いってことだよね？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:06 ID:aZLkSL4B

>>262
あたりまえ
なんで窒素なしでリンいっぱいの開花用を薦める人が居るのかわかりません
ますますリンがあまるだけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:16 ID:ldOU5kev

俺のカリは大きい

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:20 ID:7g4dwwGb

>264
でも　早漏

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:27 ID:ba9R7KLK

だから底砂に差し込んで鍛えてるんだが

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:29 ID:aZLkSL4B

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:51 ID:xsIy3MEz

>>255
液肥ってことは水溶性だから、水換えで減りやすい｡
だから他社はイニシャルスティックのように
徐々に溶け出す底肥が多いんじゃないかな｡

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:55 ID:cJQdFWlD

>>259
知らないね。
それがカリなんだな、
俺はカリがタダで手にはいるかと言ったんだ（ｗ

紅ショウガ欲しいのに、牛丼や逝けと言ってるようなもんだ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:48 ID:Lh3J4hmq

んで、硝酸カリウムの単体はどこで手にはいるの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:54 ID:WVx9IX8w

>紅ショウガ欲しいのに、牛丼や逝けと言ってるようなもんだ。
>>259の例えとしては、
牛肉食いたければ、セールで貰ったただ券握って牛丼屋に行けと言っている、
のほうが近いだろうな
ただで牛肉食ったことが無い>>269が羨ましがる（ｗ
ところで草木灰の肥料としての主成分はカリじゃないの？＞厨房以外の皆さん

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:10 ID:uGmzz/Aw

>>270
テロリストさんですか？
薬局などで、はんこ必要かも
あやしいから売ってくれないかも

尿素と硫酸カリはＨＣの肥料のところに
５００ｇ～で２００～３００円で買える

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:22 ID:scTyqxbT

>>270
農協にいくと、精製度は落ちるけど20ｋｇ単位で売ってくれるらしい。
自分も今度チャレンジするんで､結果報告いたします。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:23 ID:xsIy3MEz

>>271
草木灰はカリウムだけじゃなく、リン酸も多いんじゃなかった？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 03:14 ID:cJQdFWlD

>>271
ばか、紅ショウガ→（カリ）、牛丼→（燐酸）と言う意味だ。
内容も理解出来ない厨房はどっちだ！！

sage

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:16 ID:IMN46A0C

>>274
リンは原料の植物によるのでゎ＿
それに灰を水に漬けて上澄みをとることで水溶性のカリだけをを効率的に採取できるらしい
手間が多少かかるしそんな特異な需要はすくないから、あまりやられないけどね。
でも作ったら確実にｱﾏ/よりかなり安くできるだろうな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:31 ID:PpEJ40D/

リンを除去したエサを開発してちょ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:09 ID:WVx9IX8w

>>275
だったら成分量的に紅ショウガ→（燐酸）・牛丼→（カリ）だろ？
最近の厨房の間では紅ショウガ丼がはやりなのか
ついでだからもうひとつ忠告すれば
252氏は「タダみたいな値段」と書いている
「タダ」じゃねーんだよ
ということで
「内容も理解出来ない（仇信者の）厨房はどっちだ！！」はオマエ（ｗ

>>274 >>276
サンクス
今度草木灰の上澄み液肥に挑戦してみるわ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:43 ID:RnQJ8t98

>>252
>>257
>>269
>>275
欄で遊ぶな（ｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 13:36 ID:bx7f4p8x

>>276
リンは水に溶けないんでつか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:37 ID:OTr9YhvD

わざわざ値段を高くしているカリと
紅生姜が好きな厨房がいるというのはここですか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:04 ID:NqFKI4Lj

標準の45cm水槽で60Wの明るさ（15W×4）だとどんな水草が飼えるんでしょうか。
トニナやスターレンジ、ホシクサはいけますかね？
（逆に無理なものを聞いた方が早いかな？）
底床はソイルでCO2添加してます。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:07 ID:b0rZA4g1

>>282
アルカリ性を好むもの以外なんでも行けそうな気がしますが

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:23 ID:eVY3IZ1y

>>282
ハイグロ系はブサイクな育ち方をするかも。
ヤツらは好環境だと調子に乗り始める。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:39 ID:NqFKI4Lj

>>283
早速のレスありがとうございます。
60Wならなんでもいけますかね？
南米育成難種にチャレンジしたいと思ってるんですが。
前から維持してる別水槽（超小型水槽で照明は100W電球）では
ことごとく枯れてしまったんですよ、実は。
ホシクサ・マットグロッソを挿入したいと思ってるんですがいけますかね？

>>283
簡単な部類には手を出さない方が良さそうですね（ｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:15 ID:Lh3J4hmq

アマゾニアで、CO2添加、流木、ミクロ水槽で、pHが５．５になる。
６．５位に上げたいとき、サンゴ浸けといたらいいのかな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:18 ID:U1TBMpAi

ミクロ水槽？小さい水槽って事？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:20 ID:leDr+Fvz

ソイル使ってCO2じゃ簡単もへったくれもないだろ・・
ハイグロだって奥が深いんじゃ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:19 ID:F7HkM9I1

>>288
「ハイグロ」が簡単とは一言も言ってませんよ。
ハイグロ・パープル持ってるし、レッドシャープをコケで枯らしたこともあります。
育成が難しいものもあることぐらいは知ってますよ～。
そもそもハイグロって簡単なものとそうでないものの差が激しいですよね。
他に45cm水槽60Wで何が飼えるかご存知でしたら教えて下さい。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:24 ID:1PGoPqg5

本買ったほうが速そうですね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:25 ID:6OhKme8j

エアレーション
>>286

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:04 ID:euwNhyWE

いまだにカモンバとかって言ってるヤツっているんだな。
ウチの近所の金魚屋では『カモン葉』って書いて売ってたな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:12 ID:U8ZayFp9

>292
うちの近所のショップは「カモンバ」って書いてるけど、本当はなんていうの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:18 ID:IvfASth7

Cabombaだからカボンバ

ガボンバって書いているのも見たことある。
なんか虫の名前みたい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 04:27 ID:9NCg3/Mc

>294

オレ的には土人がヤリ持って追いかけてきそうなイメージがある

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 04:50 ID:lyqFF/bV

カモンバもガボンバも聞き間違えたらありえそうな名前だよ。
それに引換えミクロソラｍ（ｒｙ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 07:46 ID:bt/GbIX6

シリヤ　フィリドリマリア

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:05 ID:Sj6xzcOn

http://www.asahi-net.or.jp/~vc9n-fkhr/tropical-folder/myriophyllum.html

Myriophyllum って属名ついてんのにマヤカ科ってど～ゆ～ことでしょうか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:06 ID:Sj6xzcOn

ミリオフィラム＝フサモってアリノトウグサですよね。たしか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:20 ID:HPxBL+W2

300ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｲﾃ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:22 ID:HPxBL+W2

217 名前：　[sage] 投稿日：03/12/03 21:25 ID:mk4o2X6t
やきんっ、やきんっ、ごっくろぉさん♪
しゃっかいのてーへんっで、がぁんばってねぇぇ♪

↑（´・ω・`）彼は頭大丈夫でしょうか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:27 ID:zo/yy++J

本人降臨？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:19 ID:qIPWT7An

>>296
あれってミクロソラムに学名が変わったんじゃなかったっけ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:06 ID:KnjCVa+Y

>>303
まじ？たんにｱﾏ/がバカだったんじゃないの？

305 ：寝起きでコピペ：03/12/10 21:34 ID:zU1wG5VA

ご苦労さんっ♪

きゃっほぉぉ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:08 ID:HPxBL+W2

（´・ω・`）ﾏﾝﾏｰ　ｱﾀﾏｵｶｼｲﾋﾄｶﾞ　ｲﾙﾖ-

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:10 ID:HPxBL+W2

（´・ω・`）　ｼｶﾓ　ｷｬｯﾎｫｫｯﾃ・・　ｾｲｼﾝﾋﾞｮｳｲﾝ　ｼｮｳｶｲｼﾖｳｶ?

308 ：ママ：03/12/10 23:31 ID:YHEP+jJR

最近、頭がおかしいのが多いからねぇ。

相手しちゃだめよ、ｼｮﾎﾞｰﾝ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:46 ID:HPxBL+W2

>>308
（´・ω・`）ﾏﾝﾏｰ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:56 ID:o0gl6nda

（´・ω・`）ﾏﾝｺｰ

311 ：289：03/12/11 00:38 ID:OVw96+ZE

レスくれた方の手前、下手に出たがスルーされてるので本音言います。
>>288テメーに言われなくても、ん～なこた分かってんだよ、このヴォケがっ。
ちょっと知ってるぐらいでいい気なるな、素人厨めっ！！
あ～すっきりした。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:14 ID:nWQ5TutM

>>311
いやいや、だいたいお前に言ったんじゃねーよ！このすっとこどっこい！
氏ねクズ！くたばれ出なおして来い！
あーいらつく

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:15 ID:4jK4LgTg

>>526
もまえら！もちつけ！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:28 ID:nWQ5TutM

>>313
（・∀・）誰にいってるんだ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:29 ID:nWQ5TutM

>>305
お前は朝鮮人級の粘着質でアクア板で有名だよね。
もしや在日朝鮮人？ｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:22 ID:CNKFMiPn

エロい人たちにお聞きします。
http://upimg.psychedance.com/up/2/20031211/10153779.jpg
このアヌビアス・ナナの後ろにある水草の名前ってなんでしょうか？
5本198円で売ってました。
植えて２～３週間、CO2添加で上の方の葉が赤みを帯びています。
チャームで探したんですけど、どうも同じ物がみつかりません。
「買うときに聞けよ」って突っ込みはなしの方向で。
よろしこ。_(._.)_

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:29 ID:/6j3vB45

ハイレグフェラ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:33 ID:21fLLC9J

>>316
おれも値段てきにハイグロフィラ（ポリスペルマ）かと思ったが
イエローアマニアにも似てる気がする。アマニアだったらお買い得な値段だよ＞5本198円

どっちも環境で葉の形がけっこう変わるから確証はできないスマソ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:37 ID:CNKFMiPn

>>317
早速ありがとう。
別の水槽にハイグロフィラ・ポリスペルマらしきものは持ってるんですけど、
それより葉は大きく、脈（？）も太いです。
ロタラ系かなぁと思うんですが、いかがでしょうか？

ちなみにハイポネックス開花用、メネデールは入れています。

320 ：316：03/12/11 10:39 ID:CNKFMiPn

>>318
ありがとう。
形は確かににてますよね。＜イエローアマニア
茎の色が違うっぽいですけど、これも環境で変わるんでしょうか？
うちのは葉と同じグリーンです。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:46 ID:21fLLC9J

>>318
かなり変わるよ。
写真の感じだと下の方の葉っぱと茎は気中葉だから緑なんだとおもう。上はチョット赤みがでてるよね。
強い赤になるのは特殊な環境だからそんなもんじゃないかな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:46 ID:21fLLC9J

↑320宛て

323 ：316：03/12/11 10:57 ID:CNKFMiPn

>>321
なるほど。
勉強になりました。

ちなみに、この水草を買ったお店は、ペットショップなんですけど、
そこには常時ワゴンの上に袋に詰められて
いろんな水草が５本198円で売ってるんです。
（水槽から出した少し傷物っぽいですけど）

ありがとうございました。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:25 ID:21fLLC9J

>>323
ペットショップのﾜｺﾞﾝだとやっぱハイグロかも・・
アマニアって一寸気の効いた店のほうが置いてるから。
ちなみに自分は赤玉でしか育成したことないんで大礒でどうなるか知らないんだよね＾＾
まだ見てるようだったらハイグロフィラ・ロザエネルビスもチェックしてみて

325 ：316：03/12/11 11:39 ID:CNKFMiPn

>>324
ｸﾞｸﾞってみました。
ttp://normani.hp.infoseek.co.jp/60suisou01.htm
これ、すごくよく似てます。
今までで一番似てるんじゃないでしょうか？
ロザエネルビス・・これってことにします。
ありがとうございました。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:34 ID:fB3vcMUi

>>305
　　
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
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　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:13 ID:ruZOYUTT

一目見てロザエだろう。どうしたんだおまえら。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:06 ID:3RNEEU6K

ひょっとして最近の人は知らないんじゃないのか？＝ロザエ
最近の水槽はどこのうちでもCO2添加だ肥料だで状態がいいから
ピンク色も綺麗に出ないし・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:26 ID:7DaCfDkb

消えた水草のひとつだね＞ロザエネ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:36 ID:ruZOYUTT

天野ちゃんが使う頻度の少ない草はあんまり流通しなくなったね。
サウルルスとかロベリアとかアポノゲトン・ナタンスとかレースプラントとか。
ちょっと前まではどこでも手に入ったのに。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:50 ID:+CHN9imY

質問からして、>>317がぶっちぎりの大正解だ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:48 ID:6PUykql1

>>316
CANON PowerShot S45

333 ：　：03/12/11 22:06 ID:cb8eBftO

しばらく出てこなかったけど、必死に我慢してたんだねえ。

で、我慢しきれなくなったんだ？

ぷぷっ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:01 ID:nWQ5TutM

>>333
精神異常者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

だいたいお前は何年偽神に粘着してんだ？
朝鮮人は２ｃｈに来るなよｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:04 ID:nWQ5TutM

ID:cb8eBftO

おもしれー！

いまだに名前の欄に半角入れないと書きこめないと思ってるんだw

(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:29 ID:QhH9J0Il

どうでもいいよ>>333
病院行けよ・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:36 ID:4kPPOIlA

>>333は今、警官に職務質問されているのでレスができません。
しばらくお待ち下さい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:10 ID:N5tQ+9wR

>>333に退廷を命じます

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:19 ID:jhAGbBk6

>>333からの一連の書き込みの意味が分からん。
誰か教えてけろ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:26 ID:4kPPOIlA

>>339
>>333はずーーーーーーーーーっと前から水草スレに粘着してる精神異常者。
こんなこと書くとどうせ偽神扱いされるだろうが、しったこっちゃない。
奴はもう正常な思考能力をもっていない。。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:45 ID:u/ErSq17

>>325
そんな育て方じゃ、ｽﾍﾟﾙﾏで良いじゃん。

342 ：　：03/12/12 03:51 ID:d5JadFXi

以前完膚なきまでに偽神に叩きのめされてるからなぁ｡
必死になって書き込んでるのにタイプミスしちゃって思いっきり笑われてたし､
他の削除人から名指しで基地外扱いされてるし､
悔しくって必死になって作ったサイトは無視されてるし､

哀れだねぇ､ぷぷぷっ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:18 ID:6wTb+DZr

そのぷぷぷっさえ無ければ激しく同意なんだが・・・
>>342

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:35 ID:4kPPOIlA

>>342
お前は偽神じゃないだろうが・・騙るのやめろアホ

偽神叩きさんよー、あの恥ずかしい歌を歌ってくれよｗ
ほら、「負っけった　それ　負っけった♪」ってやつ。
一人狂ったように楽しそうに歌ってるの見てるとおもしろいよｗ

345 ：324：03/12/12 13:09 ID:DQJqH0cW

>>327
未熟ものですみません軽率な答えでした。
>>328
一応名前等は知ってました。ただご指摘のとおり写真と現実は色は違うのかもしれませんね
頭の中では超ピンクとクモの巣みたいな白いラインが印象にあったんで・・（言い訳ｗ）

というわけで吊ってきます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:48 ID:u/ErSq17

>>327
お前スゴいな。

俺は、ロザ江と　ポリ公の違いが分からんのだが・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:07 ID:UzKG/3Qs

もともとポリの品種改良だからまぁ一緒みたいなもんだろ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:35 ID:BWs4w/rw

水質・水温・バクテリア等の条件はクリアしてれば
強光で二酸化炭素添加してあれば肥料無しでも水草は育つの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:51 ID:rUHDspJl

>>
きちんと管理された10年ものの大磯と濾材があれば、
むしろ枯れたり溶けたりする草はほとんどない。

350 ：　：03/12/12 21:17 ID:NicI0yQW

またしても突然、お友達がいっぱい出てきたね。
なぜかいつも突然なんだよねぇ。ぷっ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:06 ID:4kPPOIlA

>>350
キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

君は孤独だもんね（笑）誰にも味方にされないｗ(´ﾟｃ＿，ﾟ`)ﾌﾟｯ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:10 ID:v27/E7G6

君の方が突然だよ>>350

早くしないと病院休みに入っちゃうよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:26 ID:bppUX4do

>>349
「大磯」は、使い込むといいらしいですね。
やっぱり酢に漬けただけじゃダメでしょうか？
やっぱり何か違いがあるのかなぁ・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:58 ID:qSg+UTl2

>>353
酸処理しない場合、長く使いこまなければ貝殻が無くならないつーこと。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:39 ID:w/8/707T

成長の遅い有茎水草って何？
後景のシペルスに対して中景用に使いたいんだけど

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:06 ID:iszjXtUA

>>355
アラグアイアレッドロタラ。
葉が小さいからよく合うかと。まとめ植えよりポイント的に使うと綺麗です。

あとはアルテルナンテラ、ルドウィジアの仲間が比較的遅めだと思います。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:25 ID:kGlQtvzM

>>350（偽神叩き）　　は図星を言われ、なんにも反論できなくなりましたｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:47 ID:OlOV5xm8

夜間のエアレーションしようかと考えてるけど、やってる人いる？
効果あるのかねー？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:51 ID:e9T+abWA

濾過が良好で油膜も出てなくて
昼間の光合成で十分に酸素が補給されていれば特にいらないと思う
必要なのって発酵式CO2添加の夜間コントロールくらいじゃない？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:25 ID:SpTCGxpw

なんの効果を期待してるの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:14 ID:OlOV5xm8

うーん、「照明を消したあとは、水草も呼吸しか行わなくなるので、魚や微生物などの
酸欠を防ぐため・・・」と教科書にあるのよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:40 ID:HA/Pm7BC

夜間エアレーションを100％正当化するつもりだ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:29 ID:w8aPiSwO

>>358
やってるけど、止めたことがないので効果は分からない。
60cm水槽でちょっと大きめの魚が入っているから、止め
るのはちょっと心配だなぁ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:38 ID:AucuGvT/

必須とは思えないが油膜防止にもいいし、もしも発酵式やってるなら保険の
ためにでも無駄ではないかも。悪い影響は無いと思う。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:25 ID:gyaGXHGx

パロットフェザーの水中葉って何色になりますか？
1ヶ月以上育ててるけど、赤っぽい。
テトラのイニシャルスティック＆メネデールを入れて、1週間に10cm以上のびてます。
光も二酸化炭素も十分だと思うんですけど･･･。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:27 ID:gyaGXHGx

>>358
夜間エアレーションして寝て、朝起きると水が綺麗になってる(輝いてる)ような気がする･･･。ｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:13 ID:AsLuBU6T

>>365
正常。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:53 ID:gyaGXHGx

>>367
ありがとうございます。
初心者の時に育てたときはきれいな緑色だったもので･･･。
そっちが間違ってたんですね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:15 ID:qEEgWPHY

>>366
それ、ある。
ブクブクしないと夜間に微生物があぼーんするんじゃなくて不活発になる感じだと思う。
分解できるもんは分解されてたほうが水草には良さそうだから意味はあるよ、たぶん　　＞ｴｱﾚｰﾁｮﾝ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:25 ID:vYDreUFz

>>358
水草水槽で醗酵式やってるけど、夜間だけエアレーションすると
昼と夜でPHが変動しすぎるってどこかで見たから、エアレーションはしてないです。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:57 ID:qEEgWPHY

>>370
そうなのか。
でも昼は水草が消費するじゃん？で、夜は添加+呼吸。
だとすると何もしない方が昼と夜でｐH変動しそうな気がするんだけど
どうなんでしょう？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:19 ID:Zfc9zDKk

>>366 >>369
単に普段の濾過がちゃんと機能していない、ってことじゃないのか？（ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:38 ID:mUxk4Qu7

>>363
水草水槽と大きめの魚とはかなりの達人？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:39 ID:j4f2AiZh

>>373
というかただの無鉄砲

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:46 ID:mUxk4Qu7

メネデール投入後白濁。
この場合、少量（１／５位かなと思ってる）ずつ気長に水換えで解決する？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:15 ID:Ycw5fNis

エアレーションなんて水草水槽にはなんもいいことないよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:47 ID:vJ9kNACO

うちでは油膜減らすのに欠かせないんだが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:54 ID:IIbU0HRK

>>377
抜本的改革を。

379 ：366：03/12/15 01:01 ID:gJw4ol5M

>>372
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

380 ：363：03/12/15 02:14 ID:cvD1QZ36

>>373,374
余り大きくならないって本に書いてあったのを信じて飼い
始めたら大きくなってしまったというパターンです。どうして
くれるんだ>アクアライフ

ちょっと大きめと言ってもスリムな魚だし。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 09:34 ID:txTV2+Fi

>>380
虹蛇頭？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:27 ID:WpnC2nqT

エアレーションは必要に1票。
ただ、いれなくても育成は可能。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:43 ID:IIbU0HRK

水質酸性に傾けて、エアレーションすると・・・・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:58 ID:bRlfWScN

毎日、pH変動を意図的に繰り返す、と・・・
生体は大変だろうね

385 ：↑：03/12/15 13:21 ID:iVVjcrlL

「中の人も大変だなぁ」って言わせたいのか?

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:22 ID:XGoVQccq

水草が順調に成育してる水槽ならエア無しで可に２５６エア！
魚の身になったら多少棲息環境とずれていても、現状の環境の
激変はたいへんだろ。
それで色が出ないだのなんだの言われてもなあ。魚も闘っているんです。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:39 ID:OrO44JXS

魚やエビが、ｐＨショックになる値って、どの位なんだろ？
７．０から　５．５とかではたいしたこと無いのか。
それとも７．０から６．５でも厳しいのか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:58 ID:A9GK4iJO

>>387
水産の教授に身を持って試されたのだが、Ｐｈが１違うというのは
人が感覚的に実感するにはいつもコーヒーに１杯しか入れない砂糖を
１０杯入れると君なら美味しく飲めるかな？だそうだ
現に出されて飲んだ　　オエッ
すみません魚様　これからはもっと気を使います

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:43 ID:OrO44JXS

アクアソイル・アマゾニアでCO2添加で、５．８位、
夜間ぶくぶくで、６．７位、
これって厳しいかな。ビーシュリンプなんだけど。

アマゾニア、使い始めは５．３とか平気でなるよね。
水、舐めたらすっぱいんだろうか。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:49 ID:6G26Pvjo

>>388
>１０杯入れると君なら美味しく飲めるかな？だそうだ

だそうだ、とか、らしい、とかはだいたい信用するに足りない情報。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:56 ID:FHQAJP3z

>>390
例え話にマジレス。ｶｺﾜﾙｲ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:19 ID:1cNnK4ay

>>388
そもそもPhと書いちゃうレベルで、水産の先生方は相手しないぞ。
どこぞのＯＮＲＹと同レベルで、痛いな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:19 ID:Lef8fdYd

みみかき一杯が百杯に増えてもかわらない。だそうだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:58 ID:Ee5akLYo

>>392
余裕のねえやつだな
細かくて嫌われ者だろ？
PDAで書きこんでんだ流せよ
それともペーハー談義はじめるか？あ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:08 ID:OQfysx4f

↑（ ´∀｀）ﾅﾝｶﾋｯｼﾆﾅｯﾃﾙｰ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:10 ID:WUU5Txsf

もまえらおちつけ！

　　　　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)）　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

397 ：３８８：03/12/16 00:18 ID:mqyVcE+y

>>396
すまない！相手にした漏れが馬鹿だった。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:35 ID:7BLu7W1u

んで、　pHが１．０位変わっても大したこと無い　　で、いいのかな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:52 ID:UPY7IH5T

話の流れからすれば
生体にとって致命的ではないにしろ、
そこそこ大したことあるという話じゃないのか？
ちなみにpHは対数だから
>>388氏の砂糖の例を使えば2.0違うと糖尿になる（ｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:59 ID:d8ze+AX8

最近某叩きさんいなくなったね。
誰にも味方されず、孤独なことを指摘されて反論できなくなったかｗ

401 ：コバルト房：03/12/16 01:09 ID:6qVssFTn

Pｈって何ですか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:24 ID:zItSD34M

アクア板なんだからPHだろうがpHだろうがPhだろうが
全部ペーハーだって事くらい誰でも判ってるのに
敢えて突っ込むのが2ちゃんねらーなのか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 04:19 ID:XozJtytO

ばかなヤツとそうじゃないヤツの違い
>>401みたいなのはスルーするのが鉄則
ただアルファベットや数字は半角でないと気持ち悪いのは皆同じかと

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:40 ID:Dyt1qpUV

>>402
>敢えて突っ込むのが2ちゃんねらーなのか？

親切なやつが多いのさ。
(・∀・) ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 13:26 ID:G27mzfP3

でも考えてみろ！388の教授はすげーぞ！
392の話だと388が教授と話したときになんでかpH、PH、Ph、ｐｈ、Ｐｈ
のどれだかわかるんだぜ。
それとも教授は聾唖なのか？

406 ：　：03/12/16 20:36 ID:Zohcyl8w

03/12/16 00:59 ←偽神様の勤務時間外

しかも夜勤明け、ぷっ

407 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：03/12/16 20:59 ID:z7APYGt7

>>402
PH→パワーハウス
pH→ペーハー、ピーエイチ(ピーエッチ)
Ph→??

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:16 ID:xk+SaYzi

>>407
ピューレット・ハッカード

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:25 ID:pXB0ofr8

>>405
話す時に大文字小文字・全角半角の区別ができる藻前の方が凄い

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:57 ID:d8ze+AX8

>>406
キチガイさん、またそれしか言えないのか？ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:00 ID:eu7VOVyx

もういいって・・・>>406
そんなに嫌な思い出なのか・・・

412 ：410：03/12/16 22:09 ID:d8ze+AX8

もうね、偽神叩きはほんと異常だぞ。。頭大丈夫なのか？？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:16 ID:gInN/O9a

>>406
粘着キター

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:28 ID:NfNFsEfd

さらに、0:59で夜勤明けというのもﾜｹﾜｶﾗﾝ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:39 ID:D+cTMcBz

>>381
黒幽霊

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 03:10 ID:Dx0FEape

シペルスって長さどれくらいになりますか？
45cm水槽に導入考えてんだけど、あまりボーボーになるんだったらやめようかと。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:20 ID:QU0JANwu

ボーボボボ・ボー・ボボぐらいじゃないかな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:54 ID:8eHwS9la

ありゃなんだい？>>417
あんなのがなぜテレビでやってるのか
理解できない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:39 ID:moFiSfJq

>>416
長さはCO2／肥料添加ナシで40cmくらい。
60cm規格の水面にたなびく程度。
密度に関しては、バリスネリアよりは無差別に増えない。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:28 ID:JHjo8pFO

>>418
わははははは。世間話はじめてるし。

421 ：416：03/12/17 17:58 ID:Uaz8t63z

みなさんレスありがとうございます。
40cmまで伸びるんだったら45cm水槽だと見た目が悪くなりそうですね。
やめときます。
トンキネンシスあるから地道に殖やそうかな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:42 ID:XtOgoQcT

>>421
バリスネリア・ナナならもう少し小さくて稲風味

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:56 ID:ICrzSGPe

バリスネリアは激しくランナー出し散らしてはしたなく増える。
また、ナナでも葉長は50cm以上になる。シペルスのほうがまだまし。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:35 ID:Dx0FEape

>>421
エキノ・アングスティフォリアならいいんじゃない？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:23 ID:wTXcXghA

>>406
さあて、まただんまりか？
みんなにキモがられてる事にまだ気づかないの？？w

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 09:07 ID:ntAB0DNa

ほっといてあげなよ>>425

そのうち措置入院でいなくなる
だろうし

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:58 ID:HQGgWWVq

バリスネリアのトリミングって葉の途中から
高さ揃えて切っていいのか？
なんか凄く不自然な気がするが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:10 ID:CW0+I/MI

>>427
長くなった葉を根から切った方がよくないか？
おかっぱ頭の女の子想像しちまったい

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:40 ID:rYjqxO1J

>>421
カンガレイなんかどうよ。
日本の水草で簡単らしいよ。
ﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞﾈｰ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:55 ID:tMjO9N6z

クリプト・バランサエがいいだろ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:32 ID:ntAB0DNa

バランザエこそでかくなる
どっかで80超えの葉を見た気が・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:49 ID:QqIP2T+C

オススメの水草図鑑教えてください。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:15 ID:e3PBBJzT

水草図鑑ってあてになるの？
2つばかり持ってるけどあまり参考になったためしが・・・。
お金もったいないけど失敗しながら覚えた方がいいかなと思ってます。
まあ失敗つっても最初は一本とか一株とかリスクを少なくしてうまくいったらごっそり買うみたいな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:30 ID:YjInGL0Q

>>432
水草のカタログのサイト↓
http://www.aquazone.org/water_plants_guide.htm
http://homepage1.nifty.com/mylife/waterplant.htm
http://www.gakki.co.jp/aqua/mizukusa.htm
http://www.charm.co.jp/kata/
http://www.aquafish.net/

435 ：427：03/12/18 22:32 ID:xk+M7Tiz

>>428
レスサンクス。それが良さそうなんだがどうも
思いどうりにならない。バーコード頭になりそうで。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:37 ID:pG4l14/9

ｱｸｱﾗｲﾌ05/'03のP56には、ﾃｰﾌﾟ状水草のﾄﾘﾐﾝｸﾞはﾜｶﾒちゃんｶｯﾄにしなさいと有るね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:15 ID:TMrIZ3zQ

>>436
煽るわけではないんだが、
純粋にばっさりカットされたのに美を感じるか？
他の有茎と違ってそのままのびるんだぜ
いっそのことミズニラに代えるとかはだめかな？

438 ：436：03/12/19 14:06 ID:pG4l14/9

当然感じない。
だから、ｱｸｱﾗｲﾌｺﾞﾗｧ!ってなつもりで書いたんだよん

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:24 ID:rjfOhaa9

水草水槽を始めようと思って、家の水道水を初めて計ってみました。
pHが7.2 GHが2°dHだったのだけど、これって総硬度が低すぎないですか？
水草に問題ないでしょうか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:48 ID:wSyFjiHu

問題ない

441 ：432：03/12/20 01:52 ID:vJ/namYx

>>433&434
レスありがとう。
個人やショップのｻｲﾄだと主観が入っていたり名前が違っていたりするので
信頼できる本で水草を体系的に理解したいと思い質問しました。

自分は最近始めたばかりで早く自分好みの草に出会いたいと思ってるんですが、
やっぱり育てやすい初心者用の草から徐々にｽﾏﾀｰしてくべきですかね。。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:12 ID:u/pRdRBb

ｽﾏﾀｰしていくんだね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:20 ID:Mxv+BM72

水草水槽はじめる時って、やっぱり一気に植え込まないと駄目ですか？
（水槽の７割とか）
あんまり予算がないから初めは少なめ（3-4割）にしようと思っているんですが。
ソイルと二酸化炭素添加の水槽です。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:49 ID:vl4Oliyu

>>441
水草の性質を知ることが大事だと思います。水草の性質に合った底床と光量を
与えてあげれば、大概の水草はにょきにょき育ちます。正直、育成よりも
トリミングとか制御のほうに頭抱えることになると思います。図鑑とか教科書に
バリスネリアがでたらめにランナー伸ばして増えまくって手におえないなんて
書いてあるのは見たことないですし・・・。
>>443
昔みたいに水草が消耗品という考えで植えるんだったら、最初から水槽いっぱい
に植えたほうが見栄えがいいでしょうけど、今は育成のノウハウも充実してますので、
有茎草の成長の早いものなら2、3本から1、2ヶ月で水槽いっぱいにも出来ますし。
少しずつ植えた水草が水槽に広がってゆくのを見るのも楽しいものだと思ってます。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:40 ID:1R0f/Ogc

>>443
最初にｲｯﾊﾟｲにすると、成長したときにごちゃっとなってしまうかもしれないので
最初は少なめに植えた方が、失敗は少ないと思いますよ。

一気にレイアウトして、こまめにトリミングするのも良いと思いますが
成長の具合に応じて、少しずつ増やしていった方が
綺麗なレイアウトにしやすいと思います。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:30 ID:u6ddx+Pl

ソイルに肥料が入ってるものや、肥料分を混ぜ込むと、とてもとても苔が生えやすいので、
最初の水草は、使い捨てと割り切って、成長の早い草をめいっぱい植え込んで、ばっつんばっつんヘッドピンチしましょう。
そのついでに根っこで床を作っちゃいましょう、そうすれば、ソイルの持ちも良くなるし、色々な水草にチャレンジ出来るようになります。
肥料分を入れなくても、ソイルは最初の１～２ヶ月は、苔必至なので、水草はなるべく多い方が良いです。
（くれぐれも、水草の根っこを引っこ抜いたりしないで、土の中に残しておいて下さい、。）

少量から始めるので有れば、
　毎日のような水換えに耐えられるような草が良いと思います、
立ち上げ当初は、成長の遅いものや、水質にウルサい奴は、敬遠して下さい。
腐海に沈みます・・・・・

と人に言いながら自分の水槽は、腐海に沈んどる・・・・・・・説得力無しだぁ～

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:27 ID:kijBxRCC

>>446
成功はとにかく我慢からだよ。
植えたいのを我慢する。肥料やりたいのを我慢する。薬入れたいのを我慢する。
とにかく水と底砂と濾材をつくることに専念するんだ。
そのためには『放置』しとくのが一番いい。
いろいろやっちゃった人と我慢できた人とでは
一年後には雲泥の差が出るよ。

448 ：443：03/12/20 22:36 ID:Mxv+BM72

すみません。いまいちわかっていないのですが、そうすると初めは
水草など入れずにちょっと（？）放置しておいた方がいいのでしょうか？
別水槽にハイグロフィラなどは丈夫な種類はあるのですが、水草水槽
立ち上げるのは初めてです。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:10 ID:kijBxRCC

>>448

ちょっと放置とかそういう問題じゃなくって、
最低一年はたたないと何事もうまくはいかないんだよ。
いきなりいっぱい植えても、少ししか植えなくても、
最低一年は『お試し期間』なのね。必ず何回かはリセットが必要になります。
その間に妙な肥料や妙な薬を使いすぎると、その一年が五年に伸びたりする。
ちなみにバクテリアを増やすにためにパイロットプランツを植え込みましょうとか
パイロットフィッシュを入れましょうっていうのは嘘。
千匹入れるのも千本植え込むのと、
自分の手を水槽の水に浸けるのとではそんなに変わらないよ。
フィルターさえまわしてればバクテリアはどんどん増える。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:23 ID:HP3vqCy+

>>449
＞最低一年は『お試し期間』

ソイル使ってる連中に喧嘩売ってるのかぇ（ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:39 ID:kijBxRCC

>>450

ADAモノ使ってるヤツは基本的に (ry

452 ：432：03/12/20 23:42 ID:vJ/namYx

今日ショップで見つけたので買ってしまいました。
”アクアリウムで楽しむ水草図鑑”。
ｱｸｱ・ﾎﾚｽﾄや仇が絡んでいるからか綺麗にまとめられていて
500種全部カラー写真があって見やすいです。
反面、最後に仇ｸﾞｯｽﾞ等々の広告が多少はいってますが・・

皆さんの言うようにバリスネリアの説明では「手におえなくなる」ってﾆｭｱﾝｽでなく、
「次から次へとﾗﾝﾅｰで殖えていく」とか「育成は容易」みたいな感じに否定的な文は少ないです。
維持が大変でも大変とは書かないのが業界の決まりなんでしょうかね。よくﾜｶﾗﾝです。

>>444
なるほど、勉強になります。性質を汁って大切ですね。
水槽と一緒に買ったﾅﾝﾄｶロタラが成長し杉で間延びして大変なことになってますｗ
種類にあわせて環境を作るのが重要で、肥料やＣＯ2もセーブすることも必要になったりと。
なんか奥が腐海ようで燃えてきました。

ついでに質問なんですがエキノをレイアウトに使うとしたら皆さんどんな風にしますか？
背が高くなりそうなので前に植えると後ろを隠しそうだし、
後ろに植えると葉の間から水槽の後ろが見えてスカスカに見えそうな気がします。
まだ買ってないんですがﾊﾞｰｼｰとｵｾﾞﾛｯﾄｸﾞﾘｰﾝを入れたいとおもっとります。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:05 ID:OtB8Sq+r

>>452
どのくらいの水槽持ってるのかわかりませんが、エキノの
多くの種類はかなり大きくなるので、奥行き高さ45cm以上欲しい
と思います。自分､バーシーを60cm規格に植えてたら､2ヶ月で
水槽飛び出しました(´･ω･｀) 。新葉の真っ赤な色はほんとに
きれいなんですけどねえw。

454 ：　：03/12/21 01:05 ID:6urqbJaK

アメリカンスプライトをCO2添加なしで育てているんですけど。茶色くなってきます。
他の水草は普通に育っているのに。なんかコツありますか？お願いします

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:51 ID:X3XntM42

sage

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 02:08 ID:vI/vWRMN

>>453
アメリカンスプライトは一年生

457 ：↑：03/12/21 02:09 ID:vI/vWRMN

>>453→>>454 ｽﾏｿ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:52 ID:M/jCVaX5

>>449
＞フィルターさえまわしてればバクテリアはどんどん増える。
ネタだな、

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:22 ID:7/wTBIwl

放っておいてやりなよ。信じてるんだから。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:16 ID:0Qr3XN1T

放っておきたいのはやまやまだけど、こういうことを
自信満々に初心者さんに語られると、つっこみたくなるね。
アンモニアを分解するバクテリアは、アンモニアが供給されなければ
増えないでしょう？
環境に適応したバクテリアを定着させるには
環境を作ってやれば良いんだよ
その環境をつくるのが、パイロットの役割だと思う。

＞最低一年は『お試し期間』なのね。必ず何回かはリセットが必要になります

3年間ノーリセットでやってますが？

＞千匹入れるのも千本植え込むのと、
＞自分の手を水槽の水に浸けるのとではそんなに変わらないよ。

おまいさんはトイレの後で手を洗わずに、水槽に手を入れて
アンモニアを供給してるんだな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:01 ID:OtB8Sq+r

というか、水槽内の生態系の構成生物って、細菌だけじゃないよね。
長期維持されてる水槽には原生動物とか､ミジンコみたいなプランクトンも
たくさん発生して、水槽内の物質の循環にかかわってると思う。
その辺ってまだあんまり語られてないですよね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:19 ID:7/wTBIwl

十二分に語られてる
そりゃもうさんざんぱら語られてる
それでも理解できずに間違ったことを自信マンマンに書き込むのがいるけど
分からなくて質問するのは構わないけど間違ったのを書き込むのは罪だね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:23 ID:7/wTBIwl

>最低一年は『お試し期間』なのね。必ず何回かはリセットが必要になります
うちにある水槽はリセットは原則一切しません。
絶対にしないとは言わないからこういう表現にするけど現状でほぼしてません。
セットしたら水漏れするまでそのまんま。
例えばだけど、入れた生物が寿命で死んでその後何を飼うか計画を練るときって
あるよね。その時だけリセットします。

水槽の状態によってリセットを迫られるような飼いかたは、少し考えて解消できる
ようにするのが水槽維持の楽しさだよ。リセットが趣味ならどうでもいいけどね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:41 ID:OtB8Sq+r

>>462
ありゃ、それは失礼しました。すいらくさんとこのサイトで、浮泥の話し､
結構目からうろこだったんで・・・。あれ読んで以来､ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！ 1本も
いとおしく感じるようになりました。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:42 ID:1NO4IbVe

>>464
昔から濾材と底砂は古けりゃ古いほどいいっていうからな。
限界が来たら水道水や給湯器のお湯で徹底的に洗っても
そこそこの環境ができ上がるし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:55 ID:ZjwxLv7G

タイガーロータス（バース）レッド

20cm水槽だとでかすぎ。
なおかつ巨大な浮き葉が3つ目が浮上中なんだが、水中の葉とか切ってもいいよな？
葉は綺麗でいい感じなんだがもったいない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:53 ID:Gv5FVrR8

ロータスそんな小さな水槽でやるのが
そもそも間違い
そんだけで水槽内一杯にならないか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:43 ID:EX+VbH+v

>>466
根切りすれ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:55 ID:W4tcefPy

俺の知り合いの女性は3ヶ月にいっぺんリセットしてる。
おまけに外部ろ過も一緒にリセット。
本人はそれで満足してるそうだ。
バクテリアの話をして濾過機はいじらない方が良いと教えたけど、
あとはほっといた。
本人がよけりゃそれでいいからね。
でもその人が使ってる10年ものの大磯砂はちょっと欲しいとｵﾓﾀ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:52 ID:LHBSl7b5

>>469
園芸的な気分なのかな。
でも季節ごとに違うの植えて楽しむみたいなのもｲｲかもね。
大磯＋有茎だったらリセットも大変じゃないだろう。

濾過はたしかに勿体無い

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:41 ID:zM3nCaej

＞3ヶ月にいっぺんリセット
私もそんな感じだね。インテリア感覚で飽きたらリセット。
底砂は3年物の小粒大磯。流石に外部（エハイム）は活性炭交換だけだが。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:32 ID:WSL28nz+

すごいな！漏れは４年経つけどリセット経験なし
ひょとして漏れって無精？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:48 ID:QfIUHbNz

状態良ければいいんじゃん。

リセットも面倒くさいよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:09 ID:NADAV911

>>472
射精

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:29 ID:E0KUXxAs

>>467
俺が昔60cmでやってたときのロータスはいまのみたく大きくならなかったから油断してた。
今のは葉がかなり綺麗な赤色で光の反射で色が違って見える。
切るのがつらい

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:54 ID:Z8MI35ZY

大きい水槽だと魚が大きくなるっつーけど
草の場合どうなんだろ？
水圧とか水質の安定とか関係ありそうな因子はいくつかあるっぺ
おまいはどう思うよ>>477

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:58 ID:gWo70NuF

水質、底砂、照明

おれはミクロソリウムが巨大化して家に入れなくなった経験がある

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 03:14 ID:Z8MI35ZY

>>477
そりゃーはミクロソリウムｓｐ.マクロだな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:53 ID:NADAV911

うちのミクロソリウムはかつて大きすぎて地球に入りきらなかった

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:05 ID:7jMNX7HO

>>479
飛行石貸してやるから飛ばしてくれ
日照権の侵害だ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:06 ID:Vm+ODfnB

お子様が増えたね
もう冬休みなんだ・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:12 ID:Jr38cm3U

一句
「厨房の　多さで判る　休みかな」
お粗末でしたm(_ _)m

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:19 ID:k7hSD6XF

>>482
…Jｒ（ﾌﾟ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:33 ID:8TPkVRJz

じゃあ、季語を入れて・・・

冬厨の
　寒さ染み入る
　　　煽りかな

解説：
冬休みに入り、厨房の大量発生が、年の瀬を感じさせる事よ。
この寒さは、気温の低さばかりではないのだろう、程度の低い
煽りが、さらに体の芯まで寒くさせるものだ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:48 ID:H14AezN0

>>484
解説で吹き出したよｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:14 ID:vCO9XMqP

おもろい
ｺﾋﾟﾍﾟして使わせてもらおう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:41 ID:7zoaq0ZS

クリスマス
　今夜も独りで
　　裏ﾋﾞﾃﾞｵ

　　　　　　　　ｻﾞｰﾒﾝ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:40 ID:nGKJpxNA

２３点

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:44 ID:2ThTWUEz

クリスマス
　今夜も独りで
　　発毛ケア

　　　　　　　　ふりかけ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:25 ID:bRBXvoyQ

>>489
ふりかけ？

クリスマス
　聖なる夜に
　　今日もまた
　　　　男四人で
　　　　　乱れ交わる

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うほっ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:42 ID:1bAfqvGa

幾千億
　無駄死に偲ぶ
　　この聖夜

解説：
クリスマスとは、キリストの降誕を祝う、聖なる祭りであるが、
この神聖さにかこつけて、今宵幾千億の精子達が無駄死にを
強いられているという悲しい現実を受け止めよう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:30 ID:nVsXKlRv

クリスマス
　一夜明けたら
　　ﾊｲ、(σ･∀･)σﾃﾞｯﾎﾟﾝ!!

493 ：482：03/12/26 18:20 ID:YVqn7eu3

いつの間にやら変なスレになってた
漏れが悪かったよー
普通の水草の話に戻してくれ・・・

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:44 ID:7l9k14rj

水漏れｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ホースの継ぎ目からぽたぽたと･･･、1階までいきました
実家でよかった(つД`)

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:39 ID:ndpH5hNr

アマゾンソードの花茎よ、どこまで伸びる気だ…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:53 ID:nfSQbsYB

>>495
追分け山のむこうまで

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 05:01 ID:J2LpOsVe

>>496
帰ってこぉぉいよぉ～

今月の楽熱に前後から水景を見てもＯＫな水草レイアウトがありました。
部屋の真ん中にキューブ置いて前後左右から見れる水槽をやったらどうだろうか！
・・・と、思いましたが部屋が狭く危ないとの意見がもう一人の冷静な自分から出ましたので止めました。
必ずいつか夢を！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 05:38 ID:Cqe4vKty

>>497
それ４５キューブでうちにある
ただし部屋の真ん中ということで
濾過はオーバーフロー
そうしないと濾過のチューブやヒーターの線が見えてしまう
楽熱見てないけど、そこだけ気をつけたほうがいいよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:18 ID:FOmgwXKC

>>498
見たい！
画像ｷｳﾞｫﾝﾇ

500 ：大統領閣下 ◆BMlzeylvB6 ：03/12/27 12:04 ID:TKge/5Cg

500!!!!!!!!!!!

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:20 ID:sapn2SU4

>>499
ごめん、そんなスキルないよ
どうしていいのかわからん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:26 ID:b8KI2s6l

>>501
デジカメある？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:50 ID:nmIUdrkT

>>502
あるけど長期外出中（ｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:46 ID:tPbsHJL5

スキャナーある？>>503
念写してうｐ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:23 ID:E9PBaptc

水草を押し花状態でうp汁

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 08:53 ID:FJsTorH0

おまいらー無理いうでねー
でもな、一番苦労したのは照明だった
メタハラの安定器の線がデローンと延びること
結局天井に取り付けてしもたけど

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:20 ID:DviuHAhl

さあみんな。
年末は草が激安だぜ。1Pot150円程度はあたりまえ。
買いまくろーぜ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:19 ID:IZUMKr4B

>>507
先生( ・ω・)∩、もう植えるところがありませんヽ(;´Д｀)ﾉ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:34 ID:ThuA0TXZ

>>508
では新しい料理方法を考えましょう
まず（ｒｙ

510 ：ｷﾓｲHP作った馬鹿の記念発言(ﾌﾟ：03/12/30 16:32 ID:YVPd9UHM

576 名前：　投稿日： 02/06/09 10:02 ID:???

>>574
だから神様の偽物はいらないんだって、出てくるなよ。
それにみんなを「設備が用意出来ない貧乏人」と言ってみたり、
「アマノ製品に貢いでいればいいよ」と言ってみたり、
言ってることが矛盾してるけど、自分では気が付かないんだろ。
あんたは草より自分の頭を育てなさい。ぷっ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:34 ID:+EyQSrT/

粘着にも正月休みあるみたいだね｡

512 ：：04/01/04 01:19 ID:c7TReK3u

デジカメで写した画像はどうすれば此所にのせられるの?
アップローダーの使い方どうすれば良い?
説明読んでも分からないヨ～

具体的に説明して下さい

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 16:24 ID:oI8HDpvy

パソコンをお餅のあなた
・デジカメとパソコンをＵＳＢ接続する
・マイコンピュータに現れたリムーバルディスクから該当の画像ファイルを探してパソコンにコピーする
・２ちゃんねるアップローダーあたりで「新規投稿」「参照...」ボタンを押して，上記のファイルを指定し，「投稿」ボタンを押す
・成功したら「ファイル：」以下のリンク先をここにコピペする

パソコンをお餅でない方
・ＹＡＨＯＯなどのブラウジング可能なメアドを取得する
・デジカメから画像を添付したメールを作成し，上記メアドに送信する
・ネカフェで上記メールを受信し，あとはアップロード＞リンクコピペ

デジカメに画像添付メールの機能がない方
・カメラ販売店でデジカメから画像ファイルをＣＤに焼いてもらう
・できたＣＤからネカフェで画像ファイルをアップロード＞リンクコピペ

カメラ販売店で取扱不可なデジカメをお餅の方
・画像をＡＡで貼る

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 21:49 ID:FPxHng6a

漏れの家井戸水なのだが水換えの際、良かれと思って何時も浄水器を通した水を使ってた。
先日、浄水器通すと流量が落ちて時間が掛かるので通さずに使用してみた。
すると、今までとは比較にならない程気泡付けまくり！
もう浄水器通しません・・・。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 23:16 ID:vCZ+p5Hh

>>514
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:19 ID:90Zg8xFq

>>514
うちは父親に言われて、井戸水使ってたらアオミドロがずっとでてたよ。
で、いくら何でもおかしいと思い、水道水にかえたら出なくなった。
自分以外にも井戸水でコケるってレスをどこかで見たので、ご注意を。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:51 ID:Rqs2IinU

新しく９０ｃｍで水草水槽を立ち上げようと思っています。
底床はADAのブライトサンドでのみでいこうと思ってるのですが、
バクテリアの活着ってやっぱイマイチなんですかね？

流木や石と違って簡単に取り替えられないだけに、いつも底床でかなり悩んでしまう…

518 ：：04/01/05 03:06 ID:SM0JVcQV

513様ありがとうです
間違えて新規スレを立ててしまいました
どうして良いやら悪いやらどうやれば
無かった事と云うか消せるのでしょうか?

519 ：：04/01/05 03:08 ID:SM0JVcQV

513様ありがとうです
間違えて新規スレを立ててしまいました
どうして良いやら悪いやらどうやれば
無かった事と云うか消せるのでしょうか?

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 13:31 ID:mtzd3xi/

水槽立ち上げて一ヶ月です。肥料をあげる時期について教えて下さい。
イニシャルスティックか不思議の国アリスの原液を入れたいと思っています。
（両方とも購入済み）

コケやすいと聞いていたので、これまで全く肥料を入れていません。
底床をアマゾニアのみで5cmほど、CO2添加してます。
水草はクラウスラ・ヘルムシィ、ハイグロフィラ、クリプロコリネ・ルーケンス、
パールグラスです。
クラウスラはかなりの勢いで、ハイグロはそれなりに育っているようですが、
パールグラスは溶けそうです。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:13 ID:DFUpzVgp

ヒータービルトインタイプのフィルター使ってる人いますか？
夏→秋になってヒーターが動作する季節になると水槽の調子悪くなりませんか？
我が家は水質悪化→コケる→草溶ける→崩壊と毎年の恒例行事なんですが、
ヒーターが動作する季節はずっと調子悪いのです。
ビルトインヒーターが点くとフィルター内って部分的にではあれ高熱になるので
濾過細菌死んじゃうんではないかと疑ってますがどう思います？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:17 ID:go1+pOug

>>520
肥料不足と溶けるのは関係無い。多分水槽に入れたとき
既にﾊﾟｰﾙの活力が無かったんだよ。
元気にさせるには
１、光のよく当るところに置く　２、根本にﾒﾈﾃﾞｰﾙを注射
活力無いときに肥料とくに液肥をやると苔まみれになって
一層活力が奪われるからアリスは暫らくお預けにして、
とりあえずカリ補給に仁シャル数本ずつ根本近くへ埋めるよろし

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:41 ID:R6m5mnD6

初心者質問スレで丸1日レスがなかったので転載いたします

マツモがずい分伸びたので、切り詰めようと思います
端を底砂に埋めてタテにレイアウトしてるのですが、上下どちらを切ればよいでしょうか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:45 ID:21cG+VpW

下>>523

てか伸びてるなら脇芽出てるだろ
ついでにそれも植えとけよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:14 ID:rz4cDe8x

>>520
パールグラスは軟水では厳しいらしいよ。
多少硬度が必要みたい。
軟水、硬水について知らない場合ははググってみて。
肥料は液肥を根元に注射すればいいんじゃない？
液肥を直接ドボンすると余計に水中に漂うし、
固形は満遍なくいれると多すぎるしで最初に入れないのは良かったかも。
絶対とは言えないが少なくとも俺はそうしてる。
ちなみに注射器は100円ショップで売ってるよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:17 ID:fRBaaAvH

通常は１パック１０００円のリシアが初売りで３００円だった。
別に必要でもなかったけど２パック買ってしまったよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:08 ID:p/0Lv7q8

>>523マツモって根が出ないでしょ？底砂に長く埋めておいたら下がだんだん腐らない？
と言うわけで漏れは上を残して埋め戻すほうに賛成。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 08:39 ID:iX+3Z6Ou

パールグラスおれは成功したためしがないよ
腐ってなくなっちゃうんだよね
軟水じゃあダメなのね
(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

529 ：523：04/01/06 11:36 ID:1lnL8Nko

>524
>527
レスありがとう。今度の水替えの時についでにカットします

530 ：　：04/01/06 11:50 ID:j1u5Isyl

>>521
エーハイムもヒーター入りが無くなった。やっぱ不具合イロイロあると思われ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:27 ID:HJZgwh2y

>>528

大磯だといい感じだよ。

532 ：520：04/01/06 23:25 ID:9qa657cq

>>522、525さん
買ってきた時には元気いっぱいのを探してました。
なので私のせいだと思います。
とりあえず522さんの言うようにイニシャルスティックをほんの少しだけ埋めて
ました、後日注射器を買ってから液肥を使うことにしますね。

パールグラスは小瓶にブライトサンドひいた物があるので、それにでも移して
窓際で元気になるのを待ってみます。硬度の話し知らないでキューバ産とか
買わないで良かったです。

どうも有難うございました。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 13:49 ID:B273Y4Wp

そろそろだなあ
リシアがほしくなってきたよ
以前爆増したときはもう金輪際やらないつもりで
きれいさっぱり捨てちゃったのに(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ほしいときには無いもんだ
あんなの一かけらでもあれば水槽いっぱいにふやせるんだけど
買うとなると結構高いのよね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 18:43 ID:2u5Ew8jw

なんかリシア沈殿させると全然増えない。
綺麗じゃないし・・
メタハラじゃなきゃきれいに育たないのかな？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/07 21:43 ID:DOQtG6cb

>532
パール・キューバは軟水でOKですよ。
いわゆるソイル系でよろしいということですな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/07 21:49 ID:DOQtG6cb

>534
CO2は添加してますか？あるいは蛍光灯の光を微妙に遮るように
植物があるとリシアが育ってくれません。ガラス板が汚れるなどもってのほか。
一年近く蛍光灯を代えてないなら代えるのも吉かと

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:57 ID:Em2hPyTI

>>534
蛍光灯でもいけますｙｐ
水質的にはチッソ濃いとよく増える

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:00 ID:Cb9McISx

モスに混ざってきたリシアが増えまくってうざくて仕方ない・・・。
捨てても捨ててもどっかにかけらが残ってるらしく、2週間もしたら
またもっさもさーになっちう・・・。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:33 ID:CEhJgfE0

チッソ過多を自慢してるの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:43 ID:Qyd0TS3l

リスノシッポの挿し戻しは難しいってどっかのHPに書いてあったけどどうなの？
うちのは挿し戻しでもトリミングでもどちらもうまくいってるけど。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:56 ID:V8WyAA3R

>>540
リスノシッポだと思ってたら実はタヌキノシッポだったという悪寒。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:17 ID:Qyd0TS3l

いや、綺麗なピンク色してまっせ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:42 ID:IGTAtRiL

リスノシッポって硬度によって色が変わるよね。
どう変わるんだっけ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:48 ID:bFPlBVfs

ソイル系、CO2添加、蛍光灯4本のクールにキメた弱酸性の水槽
ビジュアル的にアマゾニア系なんだけどー

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:52 ID:VXnMLMKG

>>542
オレも難しいとは思わない。
ソイルＣＯ2で光ガンガンに当てたらほんとう捨てるほど増えたから
維持めんど臭くてそれ以来やってない。
調子いいと一日（光が当ってる間）だけで3ｃｍくらい伸びてた気がする。。。

あれってロングビーチでやるとどうなんでしょう？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:19 ID:k0PTCMfg

あ
『長浜砂』
ってなんかありそでｲｲﾈ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:50 ID:mC41/wfO

>>545
大磯じゃないけど田砂じゃ全然駄目だった・・・・・
1ヶ月近く待ったけど、新芽が全然伸びてこない。
結局引っこ抜いたけど、少ししか根が伸びてない。
30*30*40、外部フィルタ、CO2はADAのカウンタで3秒1滴をCO2ストーンで添加、
13Wクリップライト*3で8時間、pHはほぼ7の中性、底床肥料及び液肥添加と条
件としてはそんなに悪くないと思うけどね・・・・・
硬度は測ってないけど、それが問題なのかな？
他の草はCr.ウェンティミオヤ、Cr.ウェンティグリーン、Cr.モエルマニー、
ドワーフテンプル、シペルス、ミクロソリウム、モスが入ってるけど順調に
成長している。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:52 ID:gymlH4Y+

良スレage

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:29 ID:18nOzhvN

>>547
田砂で無理なのか。うちのｐH８.５水槽、入れて速攻で葉が枯れたからアルカリが悪いのかと思ってました。

ワリッキーと関係無い話だけど、アルカリ水槽でも意外と水草育つんだよね。
547と同じようにCｒｳｪﾝﾃｨｸﾞﾘｰﾝ、ﾐｸﾛｿﾘｳﾑ。それ以外にもｴｷﾉ各種、ﾊｲｸﾞﾛﾌｨﾗ、ｳﾄﾘｸﾗﾘｱ属は慣らせば余裕ですね。
ﾆﾑﾌｧは数日であぼーんですた。ﾛﾀﾗ、ｱﾙﾃﾙﾅﾝﾃﾗは気が付くと茎だけに・・

550 ：547：04/01/09 23:52 ID:7W+72YrW

>>549
実際、ワリッキーが育たなかったのが田砂が原因かどうかはわからないけど。
少なくとも結構難しい草だなっていうイメージを持った。
もう少し濾過や底床がこなれてきたら再チャレンジしてみようと思う。

ちなみに、ワリッキーの代わりに植えたインジカは順調に新芽を出してます。
今更ながら同じロタラでも大違いだね～！！

551 ：547：04/01/09 23:55 ID:7W+72YrW

漏れのID、7Wだよ・・・・・
これじゃ育たないはずだ（爆）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:13 ID:AL2l5ubu

>>554
ぷらす７２

553 ：(;´Д｀)y-~~~ ：04/01/10 02:59 ID:t3HMxnck

底砂のなかから赤黒いヒルみたいなのが出てきた。
どうもアヌビアス・ナナの根を食っているみたいだ。
なんだろ？こんなの見たことない。。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:51 ID:Nb6fBQK/

うちではアマゾニアでパールグラスがんがん増えてるよ！
最初の1ヶ月くらいはさっぱりだったが水質に慣れてきた今は
邪魔なくらい増えてます！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:54 ID:bj05pqcR

ソイル使えばバカでも簡単ってことだな。
よかったな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:29 ID:VfWlE6kd

チャームにあるナヤスｓｐ（パンタナル産〉は育成条件で大磯＋肥料となっていますが、ソイルでは育成不可なのですか？
環境はテトラ３０センチ水槽にＡＤＡのたぶんアフリカーナ、照明２７Ｗ＋１３Ｗ、発酵式ＣＯ２、エデニックシェルト、水温２３℃、生体なしです。
二日めから葉が溶けだしてました。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:12 ID:i5yWu+OM

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:41 ID:A0iZY5qI

自分も６０ｃｍ水槽でCO2とメタハラ７０Wを使って
アマゾンソードとテネルスとバリスネリアスピラリスを育てたいんだけど
ソイルか大磯か迷ってる。
ソイルは色がいいので使いたいけど水が濁るというのを聞くと不安。
自分の場合、流木とアマゾン２本を中心に植えて、テネルスを前景に植えるだけ
の単純レイアウトなので植え替えを頻繁にする必要は無いんだけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:46 ID:D9jheCb7

そうかねえ、ソイルで濁りなんてそんなに出なかったが・・・。

最初の水入れが下手なら出そうだが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:01 ID:ZGaPxIB9

濾過がきちんと働いてたら、ソイル入れる時たとえ濁っても
1日も経てばクリアになるよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:11 ID:efJZCM8H

濾過よりも水流。底付近に流れがあるといつまで経っても濁るのです。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:16 ID:GmCraZuJ

>>558
そのチョイスだと、底床よりもバリスがアレな気が・・・。
アマゾンも2ヶ月で水槽飛び出すに50μs

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 03:45 ID:TXwN5L8S

ソイルってバクテリアは粘着厨房大量発生生物ろ過する？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 03:58 ID:BFamQLp8

粘着厨房を2ｃｈに大量発生させる効果はあります｡

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:21 ID:JePOSCC5

>560
ソイルのにごりは物理濾過だからｒｙ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:27 ID:a+SWZPjl

水槽断面図（６０ｃｍ規格水槽）
｜
｜
｜
｜↑　　　　：水流方向
｜○　　　　：シャワーパイプ
｜○＿＿＿＿：ヒーター
｜＿＿＿＿＿：低床（焼き赤玉＋力砂＋イニシャルスティック）

低床から約７ｃｍがシャワーパイプ位置
微妙に濁りがとれない・・・。やはり微粒子を巻き上げているのか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:14 ID:5aRgqHlC

>>558
南米ものとかグロッソとか使わなかったら
大磯かセラミック系底床のほうが良いんじゃないか？
質問スレでも最近この話があったが
なんかソイルは初心者が南米ものでもやらない限り
あまりメリットは無いってことで締められてたぞ
バリスは肥料をあまりやらないほうが細くて綺麗だし
変にライナーを伸ばして爆植しないよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:58 ID:TkHkdXUL

ﾗｲ（・∀・）ﾅｰ!

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 16:31 ID:FOagjDmd

リスのしっぽが綺麗なピンク色をしているときとオレンジ色してるときって何が違うの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 16:37 ID:m2z8A6ZO

>>569
http://solecism.jp-biz.net/plants/Rotalawallichii/Rotalawallichii.htm
これ読むといい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 20:39 ID:drrNQeN1

水草水槽の底砂の掃除ってみんなどうしてるの？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 20:58 ID:m2z8A6ZO

>>571
自分は大磯とセラミック使ってますけど
掃除は表面をうっすらのみ、もしくはしない

するのはコケがひどくてどうしようもなくなったときだけ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:50 ID:10byK/LL

>>571
漏れが使っている田砂やサンディーゴールドは表面に乗ったクソなどの汚れ
を吸い出すのみ。
基本的に572さんと同じだね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:08 ID:DSECTB0F

>>570
569じゃないが勉強になった、ありがとう。

いいページだね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:14 ID:t0geMFVI

ttp://www.page.sannet.ne.jp/e-shirota/mizukusa.html
ここどうよ。

576 ：僕のHP無視しないで下さい：04/01/14 14:23 ID:sad3H59S

337 名前：投稿日： 02/08/17 22:31 ID:???

だから放置なんだろ。
なら放置しろよ、してみろって。
ホント口だけだな、お前。
何「あんたの事嫌ってる奴は幾らでもいるんだよ」って。
お前は小学生か。ぎゃははははは。
一人芝居はやめてよ、正攻法で俺を煽ってみなよ。
それが出来ないならさっさと消えろって。

http://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/index.html

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 15:16 ID:DEHjJURR

>>575
アルジェーター

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:19 ID:hkZIOavN

　　　　　　大きくなるとデスカス等の平たい魚に
　　　　　　吸い付く。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:38 ID:0A2DKzQu

テネルスって南米産だけどソイルを使わず大磯でも密植してくれるかな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:39 ID:EWRaRS59

すりょ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:00 ID:MAYzgrID

南米産のハイグロやエイクフォルニアって弱酸性の軟水じゃないとキツイですか？
ちょっと、育ててみたい物で・・・
ちなみに、うちは大体、ｐｈ7のKH3の底床は大磯です。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:19 ID:iDOhDY5G

>>579
うちでは、わさわさと茂ったよ。

エビ入れてない水槽の枯れ葉と、エビ入れてる水槽の枯れ葉を食べたエビの糞。
どっちのほうが水質を悪化させるのかな？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:40 ID:Ae220+dy

魚の糞に比べエビの糞はあまり水を汚さないっていうのならどっかで見たな・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:47 ID:33y51cSZ

エビの体をつくる栄養を考えれば自明の理ですね。

ヽ（･∀･）ﾉｳﾝｺｰ　自体が底を詰らせるのには困りますが・・
しかし水草とエビの見た目の相性って抜群ですよね、始めに考えたのは
やっぱ尼のﾁｬﾝなんでしょうか？
彼は何故ヤマトに拘るんでしょうｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:59 ID:pdYlQiWf

>>584
業界のためじゃないの？
使い捨てのヤマトの方が商売的には美味しいに決まってるからな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:34 ID:33y51cSZ

>>585
そっか・・・
でもゴキブリと迄揶揄される、、いやイナゴ並に食害を引き起こす
ヤマトをいまだにﾏﾝｾｰしてるのってｱﾏ/だけで、
ある意味ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだなと思う

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:09 ID:qmPkMC5f

グリーンロタラを購入して、忙しかったので水面に浮かべたまま放置していたら
節の根が沢山出てきてしまいました。これって植えておけば自然と消えるもの
でしょうか？かなり見た目的にはよくないです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:14 ID:FjvzyiJY

根が消えるってか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:30 ID:pdYlQiWf

植えててもどんどん生えます。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:27 ID:qmPkMC5f

>>588
根が消えるっていうのは、枯れてしまうかなと思いました。
かなり見当はずれだったようで・・・鬱

>>589
ではこのまま植えることにします。ご丁寧にありがとうございました。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:16 ID:S0Aq4t5p

>>583
>>584
やっぱり消化後のほうがいいに決まってますよね。
ありがとうございました。

592 ：僕のHP無視しないで下さい：04/01/16 03:06 ID:Rm5tknjy

一人芝居はやめてよ、正攻法で俺を煽ってみなよ。
それが出来ないならさっさと消えろって。

http://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/index.html

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:45 ID:LBljnTCO

パンタナル・ピンク・ハイグロ購入記念age。
超綺麗。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:01 ID:I3qd6RQL

>>593
見せてくだちい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:55 ID:NtOToXwi

ゼニゴケｓｐトロピカって、活着するのか？
リシア見たいに止めとくだけ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:43 ID:6KR5ICMn

>>595
する。でも余り活着力は強くないと思う。
自分はPHの溶岩石に活着してたけど、
割と弱い力で剥がれた様に記憶してる。

裏面（照明当たらない側）にﾎﾜﾎﾜした
根の様な物？が出てきてくっつく感じ。
幾重にも重なって次第にﾎﾞﾘｭｰﾑが
出てくるといった成長をする。成長は
割と早いんじゃないかと思う。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 02:00 ID:cFQuYIVb

すいません。質問させてください。

某サイトでウィローモスを流木につけるときに
薄くつけてﾗｯﾌﾟかﾋﾞﾆ袋につつんで外で放置
って言うのをみつけたんですが。

今の寒いこの季節にやってもちゃんと活着してくれるんでしょうか？

おしえてｴﾛｲ人。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 02:49 ID:xmUbioVs

漏れがあるサイトで見たのは
外で放置、じゃなくて日当たりの良い窓際に放置
たぶんこっちが正解

599 ：597：04/01/19 11:16 ID:klT0yS7D

>>598

やっぱり外で放置はﾏｽﾞｲっすよね。
窓際に放置しまふ！
ありがとうございました！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:04 ID:OcDTxTGS

こないだパールグラスspキューバを購入したんですが
ADAのブライトサンドを敷いた硬水寄りの水槽にぶち込むのってやばいかなぁ・・・

ALとか見るとブライトサンドとかの底砂が良いってあるんだけど
スレの上の方にパールキューバは軟水って・・・
大丈夫だよなぁ・・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:41 ID:fSGx6IdY

>>600

人柱様になってください。みんなが期待してます。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:48 ID:GWBidRp/

>>599
> やっぱり外で放置はﾏｽﾞｲっすよね。
> 窓際に放置しまふ！

事の顛末がどうなったか２週間後くらいにこっそり教えてくらさい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:50 ID:1WEo8e7F

>>600
ブライトサンドは使ったこと無いけど、無処理大磯はダメでした。
田砂と無印ソイルではゆっくりですが成長してます。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:10 ID:MG02WEER

アマニア・グラキリス、買ってきて3ヶ月経つが、
一向に根が出てこない。

赤くていい感じなんだけど、成長もしてないみたい。
９０規格で、アマゾニア、３２ｗ×６、ＣＯ2添加なんだけど。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:16 ID:9qRuDnfv

(´･∀･`)ﾍｪｰ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:23 ID:+K4daD7r

最近はアマニア・グラキリスが流行ってるのか？

607 ：600：04/01/20 14:16 ID:3beVO8hi

>>603 >>601
レスサンクスっす
田砂OKなら大丈夫かな
弱酸性キープできてれば多分ダイジョウブさキットそうだよ
と自分に言い聞かせる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:47 ID:Kh8gVJkE

なんとなくクリスタルage

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:09 ID:xGBAnQkT

>>604
水が汚いかと

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:57 ID:nwGFlQe7

大磯の底床でショートヘアグラスの草原っていうのを目指しているんですが､なかなかうまく増えてくれません｡
90cm水槽でCO2添加､蛍光灯は5灯､肥料はテトラのイニシャルスティックです｡
有茎が半分くらい入っていて､そちらは順調に育っています｡
現在まったくコケが出ていないので､肥料不足かとも思いますがどれくらいの量をどれくらいの深さにやればいいのか､また他に条件が必要なのか教えてください｡

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 15:15 ID:w+VnDYMo

>>610
植えてどれくらいか知らないけど、とりあえずもう少し気長に待ってみたら？
ヘアグラスって殖えるのに結構時間が掛かるものだよ。

あと、大磯は細目かな？
目の粗い大磯では密度が高まらないっていう話もあるよ。
ちなみにうちはサンディーゴールドや田砂に植えてる。

あと、抜けないようにあまり深く植えるとランナーを出しても子株が表面に
出てこれないこともあるので注意。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:12 ID:nwGFlQe7

>>611
アドバイスありがとうございます｡
大磯は8厘で去年の12月上旬に植えました｡

大磯では難しいと聞き少しショックですが､なんとかベターなやりかたって無いですか｡
硝酸処理をした上に10年使った砂なんでなんとかこれでと思っています｡

613 ：>610：04/01/25 19:37 ID:kRhmZAqv

ショートヘアグラス、漏れはソイルに植えたが地下茎（？）が動き出すのに2ヶ月くらいかかったな。
で、本格的に殖え出したのは半年くらいたってからだったような、、、

枯れていないんならもう少し様子見たら？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:36 ID:1r2IRrxw

パールグラスとスクリュー
底面ろ過が働かなくなるほどまで生えまくったので
1株ずつ残して全部捨てた。
なんかもったいない気分。
みんなは余った水草やっぱり捨ててるのん？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:17 ID:T45zHiwu

屋外衣装ケースにどぼん>>614

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:19 ID:GY/B671n

>>614
さっと湯通しして酢味噌で（ｒｙ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:37 ID:Jk+yw03Z

>>614
綺麗な株に育ってるならオークションに出す

・・といっても一部のｸﾘﾌﾟﾄとかｵﾊﾟｸｽ以外じゃ雀の涙の銭にしかならないんだよね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:06 ID:drYq4sRl

>>614
堆肥に・・・春には畑or花壇へ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 04:54 ID:GP4J6M3U

カップ1杯５００円ぐらいで買った、ウイローモス、
トリミングでバケツ満タンのあまりが出た。

捨てるには惜しいし、ネットで売るには結構混ざり物が多い。

おまいらなら、どおする？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:07 ID:6dAh+bCM

捨てる。惜しいけど捨てる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:11 ID:iGpNBtMj

乾燥さしてミズゴケとして園芸用品になりそうだな
ランとかにつかえそうだな
あと、鉢土の上にかぶせてマルチングもできるな

まあ園芸してなければだめだが

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:38 ID:ybospXXM

>>619
鍋に入れて食う、またはサラダ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:07 ID:ws+DjlLB

http://www.colors-ap.com/itm/itm_seitai.html
たまに行くけどいつも状態いいショップ。
実践している人いたら成功術を願います！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 02:29 ID:u9+JYA81

なにこれ？宣伝かなんか？

625 ：610：04/01/27 10:40 ID:eA5iDfR3

>>613
すみません､遅くなりまして｡
ご意見どおりもう少し様子をみることにしました｡
昨日､テトラクリプトを分の1ｶｹ3cmごとに4深さ2cmくらいの位置に入れてみました｡
さて､どうなりますか・・・

626 ：610：04/01/27 14:55 ID:eA5iDfR3

すみません間違えました
誤)テトラクリプトを分の1ｶｹ3cmごとに4深さ2cm
正)テトラクリプトを3cmごとに4分の1ｶｹ深さ2cm

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:37 ID:xoQiLunm

コケると思う>>626

628 ：610：04/01/27 19:47 ID:VwuvQS8q

>>627
こけは心配だけれどヘアグラスの陣地は、まだまばらに10ｃｍ四方位なんで大丈夫だと思います。
せめて３分の１くらいの、できれば３分の２くらいのスペースでそこそこ密度があるのを目標にしています。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 05:06 ID:/ySZryh3

テトラクリプトって苔生えやすいよな。

630 ：610：04/01/28 06:55 ID:2vkoV75X

>>629
あ、そうなんですか。大量に使ったことがないので知りませんでした。
定価基準だと1錠100円、もちろん安く買ったけれどそうそう使えないよね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 08:10 ID:/ySZryh3

>>630
そうそう。そうそう使えないんですよ。
もともとイニシャルスティックを補完する目的で出来てるものだし。イニ（ｒｙってのは魚がある程度
泳いでるのを想定してるから魚に対しての水草の割合が増えてくるとバランスが
悪くなるので、草がいっぱい育ってきたらクリプトあげましょうみたいな。
すなわち、魚の排泄物とか新陳代謝した粘膜とか餌の残りみたいな栄養を凝縮した感じの
肥料なんだな。コンセプトとして。
ここで重要になってくるのがイ（ｒｙとのバランス。
パッケージはそこら辺を細かく説明してないから適量がつかみ難いんだけど、
理想的な比率だとイ（ｒｙをカップ一杯にｸﾘﾌﾟﾄ半分とかそんなもん。レスを読む限り
イ（ｒｙも少なそうだから・・・・・やっぱ苔ると思う。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 09:10 ID:Llb/J0K0

>>631

610じゃないけど詳しい説明ありがと
クリプトも割るの面倒なんで小粒で
出していただきたい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 11:28 ID:P7F7MteA

それは味のもとの穴の話と通じるところで無理

634 ：610：04/01/28 15:00 ID:2JEEU4Ni

>>631
遅くなりましたけれど､詳しい説明ありがとうございます｡
クリプトについてはイニシャルを分解しやすくしたもので､微量元素でも入っているかなと思っていました｡
しばらくは､水替えで対応します｡

以下ちょっと理屈遊びになりますが｡
魚が入っている水槽ではチッソ及びリンは供給されるから､カリ分の供給が重要ということが言われます｡
で､クリプトの場合水草過剰な水槽にに対応するものなのでチッソとリンを強化してあると考えられます｡
ということでカリのみか､ハイポネックス微粉のようなカリ分の強い肥料を追肥すれば例の最小率をクリアーして過剰な肥料を消費できる｡

あ､一応その場所以外には有茎を植えています｡

どうでしょうか｡

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 17:33 ID:imJqyc97

>>634
発想が逆の方が良いな。消費させるんじゃなくて要求を満たしてあげる視点。
それが安定した水槽のコツだから。

ヒント

チッソはタンパク質に似てて、リンは脂質に似てる。
カリはそうだなカルシウムあたり？”微量元素”はビタミンミネラル。

色々調べてみるといいよ。水草に合った比率とか富栄養の弊害とか。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 17:37 ID:imJqyc97

ついで

クリプトにチッソはほとんど入ってないよ。
リンとカリが多くて早く溶けるのが特徴。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:09 ID:C1E6VVvU

クリプトを１錠細かく分けて埋めたんだけど、エビは全滅するし
今まで何でもなかったのにコケだらけになっちゃうし、最悪だったよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:16 ID:IX5O0orT

ttp://aquaplant.net/page206.html
肥料でこんなの見つけたよ

俺はド素人だから大変参考になった

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:38 ID:dwqgTn76

どこかにシダ病の写真ないでしょうか？

ミクロソリウムウインディロブに黒いめちゃめちゃ小さい卵みたいなものがついてるんですけど、何でしょう？
胞子ってやつですかね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:43 ID:50tkOhkU

>胞子ってやつですかね
YES

シダ病は葉の一部が茶色くなってそれがあっという間に全体に・・・

641 ：610：04/01/28 20:50 ID:eGVpZh8c

>>635
ありがとうございます。
クリプトはチッソを含まないということで根本的な前提で間違っていましたね。
で、要求を満たしてあげるという視点ですと、このケースではリンとカリが過剰になる。
それを消費するためにはチッソ及び微量元素が必要である。
要求されるものは足りないものであるのでチッソ及び微量元素になる。
それを与えてやれば大きなバランスになるのでうまくいけば、成長が促進できる。
そんな考え方でいいのでしょうか？

642 ：610：04/01/28 20:54 ID:eGVpZh8c

>>638
あのページ見てみましたけれど、面白いですね特にカリが日照不足を補うという記述には注目しました。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:57 ID:dwqgTn76

>>640さん
レスありがとうございます。

胞子がポツポツとたくさんあって、その周りは全て黒くなってるんですけど、
これはシダ病じゃなくて枯れてるとか何か他の原因と考えて良いですか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:06 ID:50tkOhkU

>>643
枯れかけているのでしょう。
トリミングして新芽が出てくるのを待つと良いとおもいます
そのうち毎週トリミングしてもいいくらい増えてくれますよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:13 ID:dwqgTn76

>>644さん
ありがとうございます！
トリミングして気長に待ってみます。

それでは、またお会いできますように。
しつれいしますm(_ _)m

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:53 ID:AxDELpsL

有茎草を植えるときバラして植える方が水草にとっていいですか？
スポンジに鉛付けたままの方が植え替えの時楽なんだけど

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:20 ID:EnD/lHYP

>>610
ヘアグラスは肥料云々より、光量のような気がします。
参考になるかわかりませんが、
2003/12/05->2004/01/28で↓
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040129/01044440.jpg
60cm規格に底床は無印ソイル+田砂、メタハラ70W6500K 8hr/day
pH6.0前後GH1～2dH、CO2はCO2ストーンで気泡が水面に届く程度、施肥なしです。
ヒーターを隠してくれるくらい茂ればと、奥のほうにちょびっとだけ植えてたんですが、
頼みのしないのに2ヶ月足らずで水槽いっぱいに広がりやがりました。
しかも、ショートヘアグラスとして買ったのに、かなり葉長が長いし・・・＿|￣|○

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:31 ID:0omBLWT9

>>646
鉛は有毒なんじゃなかった？
特にエビによくないんじゃ･･･。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:23 ID:5q25xzkN

>>647
お、トルネード？だっけ？最近、売ってるの見ないけど絶版かな？
結構使えるんだけどね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 07:29 ID:5VoGZ9jw

>>641
人間の栄養に例えたのは、成長期にタンパク質（Ｎ）カルシウム（Ｋ）が重要なのと、
脂質（Ｐ）を取りすぎると脂肪（苔）が付いてしまうリスクがある事を言いたかったわけ。で、
過剰な脂質に合わせてタンパク質カルシウムを沢山摂取しても適度な運動しないと
カロリーは脂肪（苔）になるだけ。

これに対して要求を満たしてあげるっていうのは、栄養だけじゃなくて環境全般について。
害の比較的少ないＮとＫをソコソコ与えてＰは極力やらない。Ｐは少量で十分だから。
あとは光合成を促進させるＣｏ2や光を草に合った程度に整える。ＧＨやｐＨもね。
647さんの言うようにヘアグラスは強い光とＣｏ2の方が向いてるから多めに。それでかなり成長するから。
だけどあるとき急に元気が無くなる。そのときに初めて足りないものを満たしてあげる。
これなんだよ。そういうときに使うのが活力剤だったりクリプトだったりするわけ。

ただ、儲けるために基本的なところを分かり難くしてるメーカーがあるから理解し難いんだよな。
そういう所に限って豪華なカタログを無料配布してたりして・・
タダだからついつい貰ってインチキな理論を信じて金を無駄に使ってしまう。
まーそれがどこのアクアデザインとは言わないけどさ。

長文失礼。

651 ：ｺﾊﾞﾙﾄ房：04/01/29 11:19 ID:Kmx/jIeE

コバルトを与えると成長促進に繋がるんですか!

652 ：610：04/01/29 12:34 ID:/ucywovi

>>641
何度も丁寧な説明ありがとうございます｡
もう少し考えてから夜にでも書き込みをさせていただきます｡

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:31 ID:iK51JXpY

>>651
久しぶり！レントゲン技師と土建屋には注意したんだがな・・・今度は電力関係か(w

654 ：610：04/01/29 22:15 ID:XqGPk2L/

>>650
理解できました。
うまく言葉が見つけられないんで月並みですが、環境も含めたトータルバランスが必要であるということですね。
CO2は外部拡散筒、光に関しては前景のパールグラスが上に伸びない程度ですのであまり心配していません。
とにかくもう少し我慢して見守ってやろうと思います。

新潟の会社についての感想は良くも悪くも社長さんの個性がでていると感じています。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:29 ID:qYMVc11q

川砂ってどうよ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:08 ID:SDEnyUpx

ミクロ活着流木主体の水槽なんだが、
肥料は液肥でいいのかな？

ちなみに、ハイポネックスの活力液はメネデールとおんなじ効力で、
ハイポネックスの微分は、ブライティＫと同じと考えていい？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:55 ID:U/QapVJD

ぜんぜんちゃうよ

ｳﾁのミクロソは肥料は魚の糞、
常時エアレーションで増えとります

入れるなら液肥だろうね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 03:28 ID:pvqFA1qr

>>656
ミクロソは水換えだけで間に合うよ
標準的な水道水でも少量のカリやチッソ補給できるし

ｲﾊﾟｰｲ入ってるなら水換え時10ｌに微粉1000倍液5ｃｃくらいでＰ・Ｋ強化

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 07:08 ID:JE5uw41q

リンってどこから補給してんの？餌？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:43 ID:zn0RZGBK

>>659

はい

661 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:19 ID:0x482FQk

647さん、６０ｃｍ規格水槽に７０Wのメタハラを使っている写真を見ましたが、
水槽の端の方は暗いですか？
自分も７０Wのメタハラ一本使うつもりで、メタハラの光が充分
届く範囲でオリジナルのガラス水槽を作ろうと思ってるんだけど
横幅６５ｃｍ　奥行４０ｃｍ　　高さ３６ｃｍで　水槽の端まで充分光が
当たりますか？あと、メタハラの照射の形状は円形状なんでしょうか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:41 ID:FkfsNydg

>>659
魚に餌をあげてればコケまみれになるほど過剰に供給できるよ｡
水の浄化でぐぐってみればわかるけど、除去の方が難しい｡

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:02 ID:B8t+LPK0

外掛けフィルターにCO2添加しても無駄かなぁ？

多めに添加で対応できるなら
メンテが楽だから、その方法に変えようかと思ってるんだけど、、、

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:37 ID:dPCOMz5f

>>661
照明の照射範囲はセードの形状や球の特性、設置高によって全然違うので、
参考になるかどうか分かりませんが、うちで使ってるメタハラは、松下電工の
ダウンライトNC70952 BP9で、セードの下端から水面まで約20cmに設置して
います。647の上の写真を見ていただけると分かりますが、水槽に何も無い状
態ですと、底床全体を照らす位の照射範囲になっています。ですが、水槽両端の
上部はあまり照射されていません。また、下の写真のように端のほうから
背の高いの草が茂ってくると、光がさえぎられるため両端はかなり暗くなって
しまいます。光量的にはほとんどの水草の育成に問題ない（どちらかと言うと
ちょっと光量過多と思われる程）と思いますが、どうしても60cm程の水槽に
1灯だけだと、照射範囲にあわせてレイアウトを工夫しないといけないみたいです。

665 ：発酵式命：04/01/31 19:43 ID:LBStwDQi

俺なんかスポンジフィルターでエアレーション全開なのに無理矢理CO2を添加しようとして、
山菜瓶で自作した１５００ｍｌの発酵式の瓶を１０本並べて添加してるよ。
拡散器が普通のエアストーンだからさらなる無駄が生じている筈だが、グロッソスティグマ位は育ってるよ。
常時エアレーションしてるから、生体にも影響無し。発酵式も何故か３ヶ月位もつし、スペースと重量を考えなければ悪くはないシステムだ。

666 ：発酵式命：04/01/31 19:46 ID:LBStwDQi

665は>>663宛ね。
メーカーによっては外掛けはＣＯ２をあまり発散させないものもあるようなので、十分可能だと思うよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:37 ID:a+f1zUQh

発酵式で砂糖ゼリーの上にどういうふうにイースト菌のせるのが効率的だろう？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:03 ID:mr4uxbhv

おまいらCO2スレに移動しる

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:58 ID:LBStwDQi

そもそもゼリー作る必要すら無い。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:59 ID:QBL7c3z/

＞山菜瓶で自作した１５００ｍｌの発酵式の瓶を１０本並べて添加してるよ。

イメージ湧かないけど凄そうですね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:33 ID:BfAhXqVj

>>665-666
あんがと。
外掛けでシステム組むことにするよ。

また、質問なんだけど
底砂をセラミックにしようと思ってるんだけど
売ってるのが人口っぽいのばっかで今一なんだよね。
自然な見た目のセラミック砂ないかな？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:56 ID:nLOpRYbk

>>671
某社がセラミックソイルの名でとんでもない代物を発売して悪名を
欲しい侭にしてしまったんで、セラミック系は勧める人は少ないかもしれないけど、
今、見せてスレにセラミック使ってかなりきれいな水槽維持してる人が来てる
から聞いてみては？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:05 ID:BfAhXqVj

>>672
あれだと、ちょっと白っぽ過ぎてイメージじゃないんだけど
色違いがあるかも知れないから聞いてみるよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:30 ID:hvZsQHvB

>>672
それを言うならｱｸｱｾﾗﾐｯｸじゃないのか？
ｾﾗﾐｯｸｿｲﾙは仇じゃなくてｱｸｱｶﾞｰﾃﾞﾝ製←現在使用中
色がね、もう(ry

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:45 ID:nLOpRYbk

>>674
すんずれしますた。その通りだと思います。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 04:18 ID:5uETMo1i

俺、アクアセラミックのザイールで水草やってる。
pHがなかなか下がってくれなくて大変だよ。ホント。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 05:13 ID:VkRhpzZk

豪華にトルマリン原石を砕いたものを使ってるが

678 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:57 ID:J7zWseSA

セラミックの粒を手にとってガラスをちょっとこするとすぐにキズがつく。
セラミックを使うときは掃除の際、注意しよう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:24 ID:wEDn8IuP

どなたか、園芸用品で「カリウム」のみを補給できる肥料をご存知ないでしょうか？
使用している方がいらっしゃいましたら、情報よろしくお願いします。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:40 ID:rYG3IYW2

>>679
塩化カリウムや硝酸カリウム

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:54 ID:AxRO2f2i

塩化りぞチーム

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:59 ID:2hbCK9PQ

>>680
賞賛借りって普通に買えたっけ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:08 ID:gLamraaL

>>680
塩カリはまずいぞ…塩だからなぁ
それなら炭酸カリウムでつね　薬局で500ｇ1000円位
10％水溶液で仇となります。

かなり既出の話題

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:11 ID:qgvn6b0a

>>683

印鑑要ります？

685 ：683：04/02/02 14:13 ID:gLamraaL

炭カリは不要　ただし置いてない薬局もあるので注文品になるかも

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:17 ID:OLy0bWMF

>>682
HCや園芸店には売ってないが、農協に行けば20kg入りを2000円くらいで買えるよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:21 ID:2hbCK9PQ

カリだけ入れるのって意味あるのかな？

”カリ以外”が魚の糞だけでまかなえるとは到底思えないし
イニシャルスティックとかオランダの奴って高いけど優秀だよ

>>686
20ｋ・・・ｗ
怪しまれるんだろうな～。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:44 ID:OLy0bWMF

>>687
20ｋじゃなくて2ｋ。作業服とか着て行けば普通に買えるよ。
黒色火薬の原料だから、試薬で買うのは難しいみたいだけど、
単肥としてはよく使われる一般的な肥料でしかないから。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:54 ID:2hbCK9PQ

>>687
金額じゃなくてkgですた。

ブライティの容器で作ったら無限生産可能だよな・・
仇も化学メーカーから直接買ってるだろうから原価なんてタダ同然なんだろうな。
それとも農協は補助金とかで特別に安くなってるの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:56 ID:QRnE//EK

>689
仇とかはブランドイメージがあるから、わざと高い値をつけてるんじゃないの
化粧品とか缶ジュースとかとおなじ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:36 ID:wEDn8IuP

炭酸カリウムを求めて薬局を3件回ってきますた。
3件とも置いてなかったけど、3件とも「何に使うんですか？」と。

漏れ「水草の肥料です。」
店員「はぁ。」

×3

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:33 ID:dZoVb8VF

>>687
過去ログおよびスレ見れ、糞と餌でまかなえるらしいぞ。
　　　窒素→糞など　　　　　　リン→餌など
まかなえるどころか、減らすのが大変、と言うのが定説。
そこでカリぶち込んで、(ﾟДﾟ)ｳﾏｰってことだそうだ。

>>691
ウチは一件目で、水草の肥料だと言ったら、理解したぞ。
すぐに問屋に問い合わせて、取り寄せてくれた。
製品として、１０％水溶液が、法外な値段で売られてるというと、理解が早いようだ（ｗ

（でも薬屋でぼったくられたが、１級試薬５００ｇ￥１６００）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:03 ID:v/CwtJtx

>>692
＞過去ログおよびスレ見れ、糞と餌でまかなえるらしいぞ。

じゃなくて、例えばＣａとかＭｇとか鉄・亜鉛等のこと。
まさかサンダイエイヨウソだけで育つと思ってないよね？

とりあえずカリだけ足したらすぐにチッソが不足するし
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑだって要求量多いんだゴルァ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:53 ID:dZoVb8VF

>>693
ソレはまた別の話になる罠。

比較的不足しがちな、カリ入れるのは意味はあるだろうよ
ミネラル分に関しては、水換えで対応すれば良いんじゃないの？

ボルビックやエビヤンで育つと思うか？
苦土は、どれだけ必要か解らない・・・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:05 ID:v/CwtJtx

>>694
話がかみ合ってないなｗ

意味あるか無いかってのはわざわざカリ”のみ”を入れることについてだ。
比較的何処でも買えるアクア用（勿論インチキ臭いのはアレだが・・）を買わずに
薬局で注文してまで買う意味は何？

687で挙げた２つは実感として苔もあまり出ないし水草用としてバランスが良いから奨めてるんだよ。
自分で調合するならともかくカリのみに拘る理由を聴きたい。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:16 ID:wEDn8IuP

ブライティKって高すぎなんだよ・・・

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:19 ID:wEDn8IuP

細かいことはわからないですが、「カリだけ入れてみろ」ってのが定説らしいです。
なのでカリだけ入れてしばらく様子を見てみます。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:33 ID:v/CwtJtx

>>697
＞「カリだけ入れてみろ」ってのが定説らしいです。

誰が広めてるか知らないけど、なんかアホ臭いね。
何も入れないよりいれた方がマシ程度だと思うよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:50 ID:dZoVb8VF

>>695
ぶらいてぃＫの影響だろ。
イニシャルスティックだって、カリの固まりジャン。
Ｎ1-Ｐ0-Ｋ25

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:08 ID:+A7OvVnz

＞意味あるか無いかってのはわざわざカリ”のみ”を入れることについてだ。

水槽内に余っているであろう、チッソやリンをカリと一緒に添加する事によって
発生する苔の増殖を抑制するのに意味があるんじゃないのか？
ミネラルについては>>694の言うとおりだと思う。

もちろん、それぞれの水槽の環境は十人十色だから
生体の数が少なくって、糞の量が少なければチッソを添加したほうが良いだろうし
リンに関しても同じことが言えると思う。

まー色々試してみて、自分の水槽にとってベストの肥料添加方法を見つけるのが理想だね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:12 ID:+A7OvVnz

連カキスマソ
＞比較的何処でも買えるアクア用（勿論インチキ臭いのはアレだが・・）を買わずに
＞薬局で注文してまで買う意味は何？

アクア用に比べて絶対的に安いって事と、何を添加していることが解るって安心感じゃないの？
アクア用品は成分表示していないから、何が入っている解らなくって嫌っている人も居る。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:22 ID:GpGnQFLZ

漏れは炭酸カリウムじゃなくて園芸用の硫酸カリウムを水で溶いて使ってい
るよ。
500gで198円だった。

500mmのペットボトルに水を満たし、付属のさじ2杯（5.5g/杯）を溶いて生体
の様子を見ながら入れている。
水草の生長はかなりよくなった・・・・・・気がする(w

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:57 ID:OLy0bWMF

>>702
硫酸イオンは素直にやばいと思うが・・・。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:52 ID:v/CwtJtx

>>699
調べた訳じゃないから根拠は無いけど他の成分も結構入ってると思う。
以前腐らせたとき有機物的な匂いを放ってた。
成分表示については最低限保証されてる栄養でＮＰＫ以外は書かないのが普通だから
1 0 25 だけではないと思うな。もっともカリ主体であることには違いないけど
これらだけで白化も出ないし赤みも増すから使ってる。
カリ主体の専用肥料と炭酸カリは似て非なるものだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:56 ID:v/CwtJtx

>>700　>>701
だからカリに意味が無いなんて言ってないって。
３要素以外が分からなければこそ専門のもの使う意味があると思う。
べつに舶来物信仰するわけじゃないけどアッチ（独・和蘭）はそれなりに研究したもの売るし
実績あるものが多いよ。
確かに、ろくに研究もしないで成分隠して暴利とるようなインチキ臭い肥料は俺も使いたくない。
でも、アクア用ってだけで何でも嫌うのはいかがなものだろう。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:59 ID:v/CwtJtx

ちなみに盲目的に今の使ってるんでもない。
最初ＡＤＡで酷い目にあって、次に知らない国産アクアメーカーの肥料使ったらヒゲに襲われて、
園芸使ってみるが液肥では苔が生えやすいことに気づき、埋めるﾀｲﾌﾟでは理想的な配分が少ない
そんなこんなでたどり着いたのが今の。あとは状況見ながら園芸もので補うかんじ。

マジお奨め。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:11 ID:INRTZewp

はいはい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:14 ID:deNCjl5V

テトラの一式で十分だ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:17 ID:KQusd9Lx

ん～上手く言いたいことが伝わらなかったかなー？

>>700は、わざわざカリのみを入れることについて
って、事へのレスのつもりだった。
メリットとして、色々闇雲に入れるより苔が発生しにくいんじゃないの？って言いたかった。
肥料初心者の人や、色々な事を試すような時間や金銭的な余裕の無い人向けって感じで
ローリスクローリターンって感じかな。

>>701については、アクア用だから嫌うってんじゃなくて、
＞アクア用品は成分表示していないから、何が入っている解らなくって嫌っている人も居る。
こーゆー人も居るって言う事実を知って欲しかっただけ。
まーでも
＞確かに、ろくに研究もしないで成分隠して暴利とるようなインチキ臭い肥料は俺も使いたくない。
って、レスも付いてるし、この事に関しては蛇足だったかな？

んで、貴方に関しては、>>705-706で言っているように自分なりのベストな状態が
見つかっていて、それはそれで素晴らしい事だと思う。

でも、>>706で言っているように、最初からベストな状態が解っていた訳じゃないし
そーゆー意味では、肥料初心者の人が、リスクの少ないカリのみの添加から始めて
徐々に自分なりの方法を模索するって事では、カリのみの添加から入るのも良いことなんじゃない？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:35 ID:xuni4W59

>>709
炭酸カリはローリスクじゃないよ。入れすぎればどうなるか分かるでしょ。
それと時間的に余裕の無い人が趣味で肥料やったり薬局で注文するのかな？
ふつうは余計な失敗を避けるためにこーいう所に来て人の経験を聞くんだと思う。
自分もここで色々学んで役に立ったからその分経験を書いてる。

リスクって言葉が曖昧で分からないけど、
イニシャルティックは少なくともリンは入っていないからそうそう苔は生えないよ。
もし失敗して沢山入れたとして、それが炭酸カリを多く入れたときの
ｐＨショックの「リスク」より多いということになるのかな？。

＞色々闇雲に入れるより苔が発生しにくいんじゃないの？って言いたかった。

イロイロ闇雲に入れることなんか奨めてないです。闇雲にやった結果2つの肥料が
トラブルも少なく調子よく使えるって情報を書いたつもり。

711 ：709：04/02/03 01:38 ID:xuni4W59

↑
二行目消したつもりなのに残ってた・・
脳内あぼーんしてください。。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:42 ID:p3tmZKKX

炭酸カリウム
硝酸カリウム
硫酸カリウム

結局、炭酸カリウムで、いい？
微量元素は、ハイポネックス活力液で、いい？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:51 ID:uoFL4Egy

よくわからない時は、イニＤやクリプト、雷おこし(名前忘れた）を使って、
なにが不足してるか予想がつく人は、ハイポネックス活力やメネデール、炭カリでいいんじゃない｡

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:12 ID:feay4NKg

>>710
phショック起こすほどの量を入れることは、想定していませんでした。
慣れない人向けの会話だったから、その点は想定するべきでしたね。

闇雲に入れるって言うのは、初心者にありがちな、あれもこれも入れちゃって
苔まみれで崩壊するよりは、比較的苔まみれになりにくい、カリのみに絞った方が安全じゃない？って事。
リスクってのは、苔まみれって事ね。

ココに来て情報聴くとか言うのは同意だし、自分の経験を色々教えてあげるのもいい事だと思うけど
自分で色々試してみる事も大事だと思うよ。
たとえ、行き着く結果が同じでも言われたままにやるよりも、色々と試行錯誤したほうが身になるって事。

んで、元々の争点の
＞意味あるか無いかってのはわざわざカリ”のみ”を入れることについてだ
この点についての、俺の最終的な意見は
他にもベストな方法はあるかもしれないけど、今後試行錯誤していくにあたっての
スタートとしてはベターだと思うし、そーゆー意味では意味のある事だと思う。
って事で納得してもらえるかな？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:16 ID:deNCjl5V

>>710
君の考えは良く分かった。俺も水草育成の為にはバランスを重視するのが重要だと思う。
だがそんな事はメーカーの方が知っているべき事だから、ＡＤＡはブライティＫを別売りせずに、その成分を普通の液肥か底肥に混ぜるべきなんだよ。
でもそうはしていない。理由は言うまでもなく、彼らがより儲ける為だ。こんな思惑に従うなんて馬鹿馬鹿しいと少しくらいは思わないか？
だから、自前で安くあげようとしてるんだろ。金があるならＡＤＡに注ぎ込んで安全を買えばいい。無いなら危険を承知で代替品で我慢すればいい。
それは個人の自由。どっちもメリット・デメリットはある。どちらが優れた方法かなんてとてもじゃないけど決められない。
確かに初心者に安易に炭酸カリを薦めるのは危険だが、相手が安全性よりも安さを重視したのなら、何かがあっても自己責任で行うべきであり、
教えた人がどうこう言われる義理はないと思う。高校を出てれば炭酸カリの危険性の判断位はできるだろうし。

個人的には水草の肥料はフローラとイニシャルとメネデールで十分だと思う。成分なんか考えた事も無い。今までこれで困った事は無いし。
本当に自分の水槽を把握しようとしたら、試薬とかでさらに金掛かるし。取り敢えず水草が元気ならいいやと気楽にやってる。
水草水槽が大量にある人にはこれだとコストが大き過ぎると思うが、60cm水槽×2しかないのでこれ位のコストは我慢してる。
以前はＡＤＡ一式で揃えてたけど、テトラに替えても何の変化も無かった。そんなにＡＤＡの肥料って優れてるのか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:40 ID:feay4NKg

>>715
解ってもらえたようで、嬉しいです。
スーパーボールも終わってもう寝るんで手短にですが、
俺は、ADAの製品は使ったこと無いんで、その有効性は正直良くわかりません。（＾＾；
近所にADA製品売ってないもので・・・

水草に対する、スタンスは貴方のような考え方は、共感できるしもっともだとも思う。
俺も、現在は園芸用肥料やイニシャルスティックで、まかなっているし水草も元気なんで十分だと思っています。

まー結局は、その人の考え方次第なんですよね。
これが、正解！って事もないし、ホントこの趣味って奥が深いと思います。

なんか、上手く言いたいことが書けてないような気もしますけど、上手く伝われば幸いです。

それでは、そろそろ寝ますのでこれで最後のレスになります。
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 17:00 ID:v0JHMM+B

すみません、初めての水槽なのですが、、
イニシャルDをイニシャルスティックと間違って買ってきてしまいました（ﾟ´∀｀）ｧ,､,、.....
旧パッケージ品です。

水槽立ち上げて１ヶ月ちょいで底床はアマゾニアです。
これそのまま使えるのでしょうか？それとも肥料買い直した方がいいですか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 17:07 ID:1aZWBKid

>>717

水を加えて、練って、板チョコのようにして乾かせて使えばいいです。
スティックが発売されるまではふつうに行われてました。

719 ：717：04/02/03 17:25 ID:v0JHMM+B

それで底床にくずれないように埋め込んだらいいんですね。
なるほど！助かりました！！ありがとうございました。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:25 ID:eigTN1X5

>>719
お好みでメネデールなどを加えてもgood

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:41 ID:eBTu7xLB

>>719
練ったのをタミヤのプラパイプに詰めてプラ棒で押し出して乾燥させて固める
固まったら適当な大きさに切って一本づつプラパイプに詰めて底床に挿し入れてプラ棒で押して施肥
プラパイプとプラ棒はイニシャルスティックでの施肥にも使えるよ

722 ：710：04/02/03 21:30 ID:FOFY2hbV

>>714
ｐＨのリスクがあって、他にいい方法もあるけど
カリから始めることに意味を見出す。それが貴方の意見なんですね。
自分は>>713の言うように何が足りないのか判る人向けだと思いますがね。

>>715
ＡＤＡについて激しく同意です。ただＡＤＡは金を出しても安全では内装ですよ・・
セラミックの事件じゃ被害者に威圧的な態度とってたしホント最悪。
肥料観についても激しく同じです。特にこれらだと水を貧栄養に出来るのが良いですね。

＞そんなにＡＤＡの肥料って優れてるのか？
決して優れてないと思います。一通り使いましたがパワーサンドは富栄養で毎日のように
水換えが必要になります。Ｋは極端だし、step1-3も同じ金出すなら活力剤の方が効果あります。
アイアン（ｱｲﾛﾝ？）ボトムは鉄補給としてエキノ飼いには多少評価されてるようですが。
正直メタハラくらいしか魅力感じないです＞ＡＤＡ

>>716
ごめんない、勘違いされてるようだけど貴方の意見とはかなり違います。

723 ：717：04/02/03 21:55 ID:v0JHMM+B

>>720-721
ありがとうございました。とりあええず少量練りましたので、
近いうちにメネデールとプラパイプ、プラ棒も買ってきたいと思います！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:03 ID:R6tNMA+j

高校で化学、生物の授業が苦でなかったヤツは、
薬局で炭酸カリを自己責任で買え。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:11 ID:BMzfNGHC

ソイルPH下がりすぎて嫌だ。水質を変えないソイルにすればよかつたよ。草は
調子良いけど魚がいまひとつだ。

726 ：炭酸カリの話題出した人：04/02/03 22:17 ID:DJKtcYzZ

炭酸カリの話題出した人です。
俺の所為でちょっと揉めて？は無いけど、お二人の先輩方にお手数をおかけしたようです。
おかげ様でお二方の意見も聞けて大変参考になりました。
ありがとうございました。

失礼いたします。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:23 ID:AgwfgE+T

すみません、初めての水槽なのですが、、
頭文字Dをイニシャルスティックと間違って買ってきてしまいました（ﾟ´∀｀）ｧ,､,、.....

これそのまま使えるのでしょうか？それとも買い直した方がいいですか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:29 ID:C08bwLl4

>>727
ページ破いて一枚ずつ底床に埋めな。
86がちゃんと書いてあるページの方が施肥の効果が高いぞ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:48 ID:BYTM4Tpo

>>722
私はADAの「pHキット」はいいと思うけど。分かりやすくて結構お得（1500円で150回測定分）。
お店が潰れたから、買えなくなったんだよなぁ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:13 ID:jHNJsvB/

イニスティ@自作の挿入に、わざわざプラパイプ使わなくともピンセットで充分じゃん。
水草水槽だろうから当然持ってるだろうし、埋め込むまでそんなに時間掛かん無いでしょ？

長く続けるには、使用器具の数を減らして洗浄手間とかを軽くした方が良いんじゃない？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:49 ID:w7TIku+J

すべては液肥の成分表示をしない
国産メーカーが悪いって事でよいですか？

外国の水草用液肥は

窒素：1
リン：0
カリ：40

こんな感じですよね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:33 ID:6bpRKTlk

>>731
国産メーカも悪いが、今の流れを作ったのは輸入販売元かもね。
テトラ自体は堅実な老舗なのに国によって成分を表示しない悪い企業みたいなイメージつけられるし、
下品な広告とかＨＣで安っぽく陳列されてるの見るとちょっと可哀想に思う。
その点エーハイムは独立してから顧客志向のラインナップになったしいい営業も出来てるよね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 03:56 ID:LdiINg/H

肥料じゃけりゃあ成分表示しなくてもいいからな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:10 ID:2kh4DQPx

>>731
「液肥」だったら表示しないと違反では?
だから国内のアクアメーカーのほとんどは「添加剤」で逃げている。逃げればいいってものではないが。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:49 ID:2nnxIP4W

メネと違って明らかにＮＰＫ補給が目的だからｶﾅｰﾘ違法に近いよな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 06:46 ID:/6cb8VTY

結局、カリ補給、は炭酸カリで、十分って事？

ﾃﾄﾗｽﾃｯｸＤの研究されてるはずの何か解らないけどイイものは
鉄と、アトは何？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 17:51 ID:bG12K1lw

パールグラスの葉がしわしわになるのですが、肥料不足でしょうか？
他の水草の葉の緑が薄くなった様にも思います。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:21 ID:ek/cyTGU

ttp://www.geocities.jp/goleshiiriin/Gallery/imagemini/mini5front0102big.htm
の写真の前景のセンターにある水草は何ですか？
写真に載ってる水草の名前で検索してもわかりませんでした。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:30 ID:7Uw/qFDv

>>738
ナヤスかなぁ．．．自信なし。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:39 ID:CZtUJqsd

>738
掲示板があるんだから、本人に聞くのが一番

ここにもいたりして :-P

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:42 ID:14cW9gGC

>>738
ラガロシフォン　マダガスカリエンシスでしょ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:11 ID:g9qF6MQb

やっぱアクリルは透明感が違いますな～

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:00 ID:C9l5nboK

ヘテランテラかラージナヤスだな。
おそらく前者。
ヘテランテラを前景に使うのは良くある手だから。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 11:26 ID:O0nDhKhs

グロッソに白っぽいぽわぽわした綿毛みたいなのが生えてきたんだけど
これってカビなんでしょうか？それともコケ？？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:27 ID:bHIPFfTj

白っぽいならカビかもね。

746 ：52@画像スレ：04/02/07 12:51 ID:f+9TNbS0

>>737
たぶん肥料不足だと思います
液肥ではなくスティックタイプの底床肥料を
ちょっとだけ（規定量の1/3～1/5）根元近くに埋めて
1,2週間様子を見てみてください

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:09 ID:NinPbRsn

>>746
ありがとうございます。
やはり肥料不足ですか。
液肥しか持ってないので買って来ます。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:41 ID:QCyn7ndm

レインキーの成長が悪いので
コツおせーて下さい。

ソイル　60規格４灯
ロタラ類は元気に成長してるんですが

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:47 ID:aUk1ModK

底床書けよ馬鹿

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:19 ID:mw3j4CR0

ソイルって書いてるように見えるのは俺だけですか
そうですか

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:42 ID:ZN39iG6x

>>750
私にはンイルって見えまつ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:46 ID:P1TRmAqh

ソイルっていうメーカーの60規格4灯だろ！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:09 ID:aUk1ModK

本当だ。ごめんなさい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:16 ID:vR8eqMQx

>>753

底床書いてるんだから、解答してやれよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 05:57 ID:kDTy2Jhi

　　　　　もうその話は終わったんだよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 08:24 ID:FaxB642B

がんばって答えてやってください>>753
おいらには分かりません

757 ：749：04/02/10 11:26 ID:aUk1ModK

CO2入れれ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 11:44 ID:dSpexR+g

ﾜﾛﾀ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:07 ID:vR8eqMQx

>>749
次は
「CO2入れてるか書けよ馬鹿」だと思ってたのに。

760 ：749：04/02/10 13:18 ID:aUk1ModK

書いてない=入れて(添加して)ない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:20 ID:RhFZs1e9

てことは水も入れてない

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:45 ID:/sUEkTHC

ゴマシオホシクサを飼育している方いますか？
買おうと思っているんですが、これって一年草？それとも多年草？

763 ：749：04/02/10 15:46 ID:aUk1ModK

↑
絶滅危惧種らしいので、人に聞くぐらいなら止めておいた方が良いですよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:23 ID:ukwbbqJN

>>760
いれてます

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 01:39 ID:FQJne9p7

飼育？

766 ：749：04/02/11 17:07 ID:A2adK7+Y

>>764
入れてるなら最初から書け、馬鹿

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:31 ID:wQbe9fom

木酢液とメネデールの一番デカイの買ってきて全部入れる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:36 ID:ZE0yLvCf

>>762
それってすごい高いヤツじゃない？
しかもググってみたら一般的な日本産のホシクサと変わらんじゃないか。
絶滅危惧種だしね。
そんなものに大金払う前にもっと他に買う物あんだろ。
欲しいキモチは分からんでもないが買う人がいるから売ってるんであって
売ってるから買うっていう考え方は良くないぞ。

よって、ヤ　メ　ト　ケ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:42 ID:62avtYXH

ごま塩模様なのか？
うちの黒髭ホシクサと一緒だな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 13:52 ID:nlzn7j4W

>>769
そっちは絶滅推薦種だな（ｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:50 ID:aecz5gRq

>>768
いや、店内増殖株が0.5kで売ってるんだよ。
高いってそれ夢劇ｊｙ（ｒｙだろ。
あんな高いところで買わないよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:33 ID:9BEZ/WqF

水草の茎が細い、葉が黄色がかっている時に不足しているのはカリでいいですか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 06:23 ID:pSUXsrYt

>>772
いいえ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:19 ID:ILLbbMGd

みかんの食べ過ぎじゃない？

775 ：772：04/02/13 12:50 ID:BgW6PoRW

じゃあ窒素でしょうか？
グリーンロタラの茎が買った時よりも明らかに細くなってしまってます。

みかんあんま好きじゃないんですよねぇ

776 ：774：04/02/13 15:55 ID:ILLbbMGd

>>
ttp://www.azul-aqua.com/diary/bn/bn2003_07.html

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:48 ID:ZCtppP+q

↑は>>762ってこと？
ゴマシオ最後に載ってるな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:19 ID:QGmIuHhR

>>772
どういう環境なんでしょうか？
光量不足？

779 ：　：04/02/15 16:28 ID:1tKfOliW

最近、すっかり安心している偽神様の紹介ＨＰです。

http://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/index.html

780 ：たもん君(南派”削除”組合　開祖) ◆vWbdXpni/g ：04/02/15 16:42 ID:VRZ3Y4Jx

>>779

書いたなぁ、そういえば。

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?701

781 ：アヌビアス派：04/02/17 00:32 ID:k7ukyXtu

最近、背の高い水草を植えずに、背の低い水草だけでレイアウトするのが
すきなですよ、自然な感じで、
テネルスとか、チェーンアマゾンとか、たまにヘアグラスとか
入れると自然な感じでかっこいいっすよ、
一歩間違うと、雑草が生えてるだけのような感じになるけど・・・（^-^）

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:43 ID:EopmSk/j

今維持してる、90cmに3灯式蛍光灯の水槽を
メタハラにしたら電気代どのくらい跳ね上がりますか？
また、蛍光灯の4倍明るいとかってのがでてるけどホントに明るいんですか？
おすすめありますか？
グロッソがいまいちなんでたぶん光量不足だと・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:33 ID:DZ7KDhuv

ttp://www.at-aqua.com/aquacastle/denki4.htm
ここを見ろ。

784 ：782：04/02/17 18:14 ID:EopmSk/j

>783
ベリーサンクス。
そんなにびびるほど照明代ってかからないんですね。
ヒーターが凄いだけで・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:01 ID:QjNeWEw+

みんなー、オラに少しづつウイローモスを分けてくれ。

誰か下さる方が居たら捨てアド晒します。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:59 ID:YYg/zvXB

ちょっとｵﾓﾛｲ

でも全国から着払いで来たら大変だぞ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:07 ID:GV/V0wd7

いろんな苔類集まりそう・・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:03 ID:gW3c3dnI

普通の封書で百円ぐらいだし、それぐらい出してやれよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:45 ID:RxsRQXCb

>>788
1kgまでは第四種郵便で送れ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:04 ID:7CPG7aCf

取りに来るならやるけど、発送はめんどいからヤダ＠堺
南モスだけど…

と吊られてみるテスト

791 ：785 ：04/02/18 21:26 ID:QjNeWEw+

元気モス玉？

もしどなたか送っていただけたら、もちろん、送料分の切手は送らせていただきます。
確か50円くらいで送れたと思います。
っていうか切手ってどうやって送るんですか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:02 ID:Q8unfIn4

送ってくれる奇特な人の名前を宛先にして、受け取るヤツ（>>785ね）を送り人にすれば届くよ。
しかもただで。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:20 ID:9U7URGG6

>>791
５０円って…ハガキの裏にでも張りますか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:31 ID:LsqampRD

ティアラでモス交換オフｷﾎﾞﾝﾇ。

目印はモチロンうまい棒

795 ：785：04/02/19 00:11 ID:6ROhsjus

切手はただで届けられるのか・・・

モスをビニール袋か何かに入れて、封筒に入れて、切手を貼ってポストにGO
50円じゃなかったっけな。でもそんなにかからなかった気がします。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:58 ID:Z+RO7RRc

ttp://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/tuzyou.html

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:43 ID:naCIKIih

窓口で言った方がいくね?
ここを参考にしる!
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/7630/tips/4shu.html

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:09 ID:9g7Nv9h1

でも結局誰も送らないという・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:14 ID:u/4thCjV

クレクレ君はここでも見て裏山しがってください

トリミングした水草の処分を考えるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1077004748/l50

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:47 ID:tEDJTPox

アホでしょ、本当!?　（´Д｀）-y~~~

私は別にこの「ペット大好き板」の住人代表でもありませんが、

ほとんどの人間はおそらくその「偽神様」なんかより、

この粘着の方が遙かにキモイわけですよ。でも絶対、

本人は気づきません。HPでもご覧のように、

>どうしてもこの馬鹿の精神構造が理解出来ません。

>偽神様とは某アクア関係板に出現した、それはそれはイターイ気違いです。

>なかなかこれだけの気違いをリアルタイムでみる事は出来ません。

などと「いや、お前が‥‥だろ!?　（　ﾟдﾟ)」と逆に

突っ込み返したくなるような香ばしいフレーズを

何の臆面もなく発言しておりますし、これ。

で、こういう「人間はどこまで香ばしくなれるか!?」を

追及し続ける、求道者のようなアホに対して

やれることはというと‥‥まず、一般2ちゃんねらーなら

「ひたすら無視」に限るわけです。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:00 ID:KH7zZnQW

すっかり春めいてまいりました。啓蟄ってやつ？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:16 ID:95EP6p3B

改行がうざいときは
 　をNG指定するといいよ
　↑の数は適宜調整

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:22 ID:KH7zZnQW

>>802
いや、この場合改行がどうこうではないと思う。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:25 ID:EQHB2nqX

そうだよな、ここアクアリウム板だもんな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:44 ID:Pg4oh8mM

誰かナナをシリコンでくっつけたことのあるヤシいない？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:09 ID:eReeQ/tt

>>805
それはあまりいないと思うけど？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:13 ID:E+wDnj6b

>>805
シリコンが乾くまでナナはどうするんですか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:33 ID:XELdjcrD

>>805
シリコンで付けるくらいなら、アロンαの方が良いよ。
生物にも無害だし。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:25 ID:Ei6uSqDv

尻に根っこ挟んどけ。お買い物もドライブも一緒だ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:08 ID:AOz+Owlu

>>808
ついた部分は栄養吸収や呼吸が出来なくなる
それに、接着部の回りが白くなる。
生物には無害でも観賞面においての害はあるだろ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:08 ID:m20TQ3+j

>>810
シリコンで付けるならって書いてあるんですけど、、、

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:53 ID:AkfgBHrw

>>810の通信簿は国語1だったからな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:44 ID:l7fGxMpF

あなたが別人だと言う事は知ってますよ｡
保存してあるからはっきりと判ります､彼は誰でも自分に歯向かう者は
同一人物にしてしまっていますが､判っているだけでも7人以上の人が
彼をからかっているようです｡
そんな訳で､過剰に反応しなくてもいいですよ､彼が出てきても普通に
スルーして下さい｡

--------------------------------------------------------------------------------

文頭の「あなた」はいつものとおり自分自身の事です。
この馬鹿は自分の書き込みを複数の人たちによるものだと思わせたいようで、またわざわざこんな笑える発言をしてしまったのです。
偽神様が現れるのは匿名掲示板です。
にもかかわらず「保存しているから」分かるんだそうです。
また笑ってしまうのはこの発言に使ったハンドルに、まるで管理者側であるかのような単語を使ってしまっているところです。
きっとそれで相手がドキッとするとでも思っているのでしょう。
いくらなんでも単純すぎますね、この馬鹿は。

814 ：ビギナー：04/02/22 20:13 ID:gkfl2gby

水草を始めようと思ってる。いろいろググッてみたら外部濾過がいいらしい。でも、
高くて手がでない。仕方ないから、ニッソーの底面＋パワーポンプ
（・・・というのだろうか？エアーの出ないやつ）。
底面濾過の上に大磯砂利を敷こうと思ってる。テトラのCO2を付けて・・・
水槽は60ｃｍ。ヒーター入れて、砂利の中に固形の肥料入れて・・・

これでいいの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:21 ID:f1IB0jl9

>>814
あと1,500円くらい出して底砂利を水草専用の物にすると楽

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:25 ID:BhZ4P5Oo

>>814
高光量にする予定がないなら、肥料は入れないほうがいいかも。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:26 ID:3SlZ+mg7

肥料とけると底面経由で水中に吸い出されてコケるよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:46 ID:gkfl2gby

そーいえば水草専用の砂利って売ってた。やっぱり違う？ただ、よく見なかったけど
粒がすごく細かかった気がする。濾過の上にウールマット敷けば大丈夫かも。
光は20ワットの蛍光灯3本の予定。
固形肥料はダメ？　液体肥料がいいの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:49 ID:f1IB0jl9

ウールマットなんか敷いたら、草の根っこ絡まっちゃってｱﾍｱﾍ
そんなに細かくねえから心配するな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:00 ID:ukwd7umZ

>>818
肥料は水草の種類によって変えたほうがいいらしいですよ。
ロゼット種には固形肥料
有茎類は液体肥料が効率良く確実に吸収できる。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:21 ID:1OB33T+v

>>818
大磯は酸処理してないと硬度が上がってきついよ
ソイルかセラミックにしとき
テトラの低圧ボンベは金の無駄だよ
金がないなら発酵式にしとき
底面も水草には向かないよ
借金してでも外部にしとき
借金も出来ないってのなら
とりあえず外掛けにしとき
肥料は水草の状態によって使うと考えた方がいい
初心者は手を出さない様にしとき

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:25 ID:tIjgAHwx

>>820
成長の早さも考えた方が良いね。
遅いﾔﾂには肥料なんかほとんど(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!!

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:50 ID:b38IbspP

サンディーゴールドは保肥力もあって良いよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:35 ID:CL78qHD2

テトラのCO2はダメだろ・・・・
もっと具具レ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:30 ID:I14iu3hH

CO2入れなくても育つ水草あるしね。
そういえば、暖かくなってきたから120cm水槽も発酵式だけで十酸素出してた。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:54 ID:5z3nbtuZ

うちも気付いたら繋げっ放しの
発酵槽からアブク出てきてたよ
>>825
春ですな～

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:50 ID:I14iu3hH

>>825
一晩あけてきてみたら・・・
十酸素ではなくて、十分酸素出してたです。

>>826
ですなぁ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:13 ID:K1b/3oTy

貴様ら！！ビビパラって底床は
なにがいいでつか？
教えて下さい。

>>826
ですねぇ～

829 ：_：04/02/23 20:16 ID:rXw03GQV

>828
なんでもええよ。簡単な水草でし。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:58 ID:wctijv/b

おまえら、春になってほのぼのしてますよ！

831 ：M：04/02/24 00:02 ID:JoIrNRvd

水草水槽にチャレンジします！よろしくお願いします♪
60ｃｍ水槽で外部濾過の予定です。底床は水槽にいきなり砂利を敷いてしまっていいんですよね？
熱帯魚は3年ほど飼っているんですけど底面濾過も置かないでいきなり厚く砂利を敷くことに
すごく抵抗（？）があるんです。底の方で水が腐ったりしないのかな・・・？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:15 ID:pVlMSvz0

>>831
大磯だったら酸処理してから敷いてください
３～５ｃｍ
エサの残りかすや糞などが多少は腐る（嫌気発酵）することもあります
たまに掃除すればとくに問題ありません
ある程度溜まっていた方が、まっさらの砂利より水草の成長がいいです
ウンコソイル(･∀･)ｲｲ!!

833 ：M：04/02/24 00:43 ID:JoIrNRvd

レスどうもです。
砂利なんですけど、コトブキの「ろかジャリ」はどうでしょうか？
じつはたくさん余っているんです。水草の底床用としては性能はどうなんでしょうか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:05 ID:+/nBOsJw

>>831
腐ります

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:37 ID:5h1qZUKe

>>831
ほとんど問題ない。
どうしても気になるならラインヒーターをいれる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:35 ID:+9cjoalc

>>833
底面濾過やれば根っこに酸素が廻ってGOOD。ただし根っこが濾過層の下をｸﾞﾙｸﾞﾙ。
半年くらいでPH安定機能がなくなるけど、外部濾過の方で調整してやればずーと使える。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:34 ID:g2dF1x3s

>>833
俺も使ってたけど、軽いせいか植え込んだ草がすぐ浮いてくるのが難

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:32 ID:LaAEM7Kt

>>831
すいらくサンのトコにも同じ質問してただろ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:40 ID:a+Fn7cp8

ハイグロに初挑戦してみたのですが、なんか、根が節間からわしゃわしゃと伸びてきて
横に這いたがっている気配。１０本中８本が横向き始めましたよ？
これどーしたらいいの？有茎草なら直立するのが筋じゃないの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:47 ID:mZnWubYI

ラインヒーターは定番化しなかったねぇ。
今でも拘っているものの、自己満足。
つーか、もう手に入らない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:14 ID:Q6FqnbYV

>>839
そっちの環境が判らんのではっきりしたことは言えんが
有茎でも栄養状態が良いと横向きにはっていくよ
その場合節間から新芽が伸びてくるのでレイアウト的にＯＫなら放置
ただ、いっしょに水上葉が枯れるのはかまわないが
水中葉が枯れてくるときはたいてい生育環境が合わないか
鉄分などのミネラル分が足らない場合なので善処してくれ
ちなみにグロッソも実は有茎だけどこれと同じ理由で横に伸びる
だから貧栄養や光量不足になると直立する

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:08 ID:YLZtan4j

>>829
簡単なんでつね。
難しいと思ってたよ・・・
田砂でやってみまつ

843 ：８３９：04/02/24 15:12 ID:a+Fn7cp8

>>841
早速のレスサンクスです。
一応環境としては
４５規格水槽、エーハイム＆プライムパワー直列つなぎ、大磯、照明２７Ｗ＋８Ｗ、
施肥せず、金魚３匹、ヤマト７匹、常時エア、ＣＯ２なし、水替え週一回１／２、
立ち上げ後３ヶ月、照明時間は９時間程度です。
ちなみに、ハイグロは上の方の葉っぱが赤みがかって、元気そうではあります。

844 ：ビギナー：04/02/24 19:02 ID:JoIrNRvd

CO2のボンベ（1ｍくらいのミドリのやつ）をもらった。レギュレーターのほかに
何を買えばいいの？　水槽は60ｃｍが二本。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:10 ID:G8dYHOyA

>>844
タイマー
電磁弁
耐圧チューブ
分岐バルブ
スピコン×2
逆止弁×2
カウンタ×2
拡散アイテム×2
必要分のジョイント

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:15 ID:CDqf9B1f

レギュ---耐圧チューブ---電磁弁（タイマー接続）---耐圧チューブ---スピードコントローラー
---シリコンチューブ---逆止弁---バブルカウンター---CO2ストーンとかパレングラスとか拡散するもの

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:19 ID:IBsDM/g/

スタンドか結束用チェーンまたは両方。
倒れたら死人が出る。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:58 ID:9SZrBWcC

いくら何でもそれぐらいで死ぬ事はないだろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:59 ID:ZdD7CqXk

ガスボンベですか？>>847

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:22 ID:ynpsJlof

ボンベの中の人が死ぬ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:36 ID:IBsDM/g/

ガスボンベですが何か？

ミドボンたをれる→レギュぶつかる→激しくコバルト漏れまくり→あぼーん
ミドボン倒れる→レギュ千切れる→ペットボトルロケットよろしく飛ぶ→ぶつかる→激しくいたい→あぼーん
ミドボン倒れる→たまたまソコにいたじいちゃんの頭に当たる→あぼーん
ミドボン他をレ留→足にぶつかる→足くじく→何となく火事になる→逃げ遅れる→あぼーん

そんな事は、まず起こらないだろうが、それくらいのこと考えないと、他の人が迷惑する。
（つまらん事故で、規制がまた厳しくなったりするのはゴメンだ。）
動物殺すのにはよく使われてるガスなんだから、人だって場合によっては死ぬでしょ（ｗ
非常に危険なものだという事を忘れてないか？

危険だから使うなと逝ってるんじゃなく、死人が出ないように扱えと言ってるつもりだがいかがなものか？

中の人など居ない

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:45 ID:xdgRkfbM

>>848
CO2の蒸気圧は20℃で50atm以上、ボンベが転倒してレギュレータに
液化ガスが流入すれば最悪破裂して金属片が飛散。レギュレータは破裂しなくても、
耐圧チューブは抜けるか破裂するので、5kgの炭酸ガス2.5立方メートルが流出、
天井高2400mmの密閉性の高い6畳間なら致死量の濃度7%を軽く越えます。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 07:59 ID:GD+vDeJn

おまいらバカか
オナニーのし過ぎで人が死ぬことは無いんだよ
くだらねえ仮定してないでオナニーさっさと続けろ

854 ：849：04/02/25 19:56 ID:wrFTWQI4

自生する水草を採取する場合、病原菌対策はどうしたらいいんでしょうか。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:57 ID:wrFTWQI4

×849

856 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:45 ID:eYp2REos

ショップの水槽を見て気付いたんだけど、高さの低い水槽（２５ｃｍ）は
自然の小川を連想させて、水草植えて、小型カラシンを20匹位泳がせれば、
良いレイアウトが作れそう。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:18 ID:Pcz/xc/7

>>856
青いバックスクリーンにヘアグラスの草原を作ってみたいなぁって最近妄想してます。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:45 ID:I6waE9pq

>>857
それってアダのカタログ風に？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:58 ID:ueyKoHAR

ADAを目の敵にしながら反面ファンの奴多すぎだな
オレが適当に選んでADAの水槽をうｐすると１００％突っ込みくるしなｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:20 ID:KpFWp3rZ

会社の体質を嫌う香具師がいるだけで
レイアウトに罪は無いと思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 02:05 ID:Pcz/xc/7

>>858
カタログに載ってるんですか？
知らなかった。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 03:32 ID:dnRxkhO/

>>851,852

結束しますた。

863 ：ビギナー（844）：04/02/26 08:09 ID:HXrgzcZ5

レス　サンクス！
CO2はボンベ以外にもいろいろ器具がいるんだね。正直、驚いた。
予算の面で、とても手が出ないよ。

でも使わないのは、なんかもったいない。最小の予算で緑ボンベを使う方法はないだろうか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:26 ID:BobaBNV8

>>863
とりあえず1本だけに供給する場合
レギュ－耐圧チューブ－スピコン－ストーンで24時間添加
ＣＯ２ストーンを使うとして､これならレギュの費用を除いて3000円までですむと思う

2本に供給するなら2分岐とスピコンもう一つ､ストーンももう一つ
スピコン一つでその後で分岐して両方に添加は無理
(うまくバランスが取れない)

ただし魚の様子を見ながら少なめにやること
高さ１ｍなら１０ｋｇボンベ位だと思うから､満タンならそんなやり方でも一年以上もつ
心配なら夜間のみエアレーション､その場合タイマーは買うこと､別にアクア用である必要は無い
(タイマーは本格的にやる場合も使える)

ボンベが空になるまでに金を貯めておいて､本格的にやるつもりなら好きなものを買えばいいし､やらないなら飲みにいける

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:59 ID:wfBjYjqc

>やらないなら飲みにいける
この金額で「とても手がでない」人が飲みにいくとは思えない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:29 ID:zXdCotXf

「飲む」人間がｳﾝ万円もフリーの小遣いを貯められるとは思えない。

867 ：864：04/02/26 17:16 ID:BobaBNV8

あはは､それは言える
でもレギュ買う金はあるみたいだから大丈夫じゃない？
それに金はあるけれど現時点では心情的にそんなに出せないってケースもあるしね
一年水草やってれば､はまる人ははまるでしょ

>>863
もしエビを入れてるならそれを観察したほうが添加量が判りやすいかもしれない
あとエアレーションは軽めに24時間併用って手もある｡それならタイマーはいらない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:24 ID:Z9C4JLAq

イースト菌のCO2器を自作しようと思うんだけど、CO2ストーンのかわりに
テトラのボンベ（評判の悪いヤツ）の拡散筒は使える？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:47 ID:f/9S0TvY

>>868
余裕で使えますよ。
評判が悪いのはボンベの寿命＆長期的なｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけです。
あの毒々しい緑色の見た目さえ気にならなければ
ＣＯ2が無駄に逃げていかない分、効率的だと思います。

870 ：868：04/02/27 19:11 ID:Z9C4JLAq

サンクス！テトラの拡散筒を使ってみる。

ラインヒーターの代わりに砂利の中に普通のヒーター（カバー付き）
を複数、埋めても効果は同じ？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:17 ID:fni/hOk7

ヒーター、サーモ別体なら埋めても良いけど、
カバー付けて埋めたらプラスチックが熱で変形して・・・
対流の無いところでカバー使ったら駄目。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:22 ID:28t4868c

>>871

ヒーターメーカーは砂に埋めることを禁止していますが。本当に大丈夫ですか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:26 ID:fni/hOk7

本当は駄目。自己責任。俺はいつも埋めてるが・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:29 ID:Z9C4JLAq

ヒーター、サーモ別体？　その場合、サーモは砂利の中じゃなくて
普通に水中に入れとけばいいの？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:05 ID:2zj6RoYG

>>873 他人に勧めるなら正確に書きなよ

876 ：873：04/02/28 07:14 ID:glBeMBzY

>>875
勧めてねえよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:31 ID:7CDouuDs

割れたりして感電でもしたらヤバめ。見た目気にするなら流木の影にでも隠すとか

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:16 ID:xsl9Qu5D

埋めてもちゃんと水温上がるもん？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:05 ID:UZM1wW7/

６０ｃｍ水槽でエイクホルニアの小型のものを集めてみようかと思っています｡
個性が強くこれはおさえておくべきという物があれば教えてください｡

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:47 ID:6tPuDarM

水草を送ってくれた方に切手を送りたいのですが、第四種郵便物として送れるのでしょうか？
それとも定形郵便物で送るのでしょうか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:50 ID:p2gyXn9C

いつから切手は種苗になったんだ？植えるとなんか生えてくんのかよ？？？

氏ねよ乞食が

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:56 ID:nTqw5cIL

>>880
貴方の質問は
「切手を送りたいのですが、第四種郵便物として送れるのでしょうか？
　それとも定形郵便物で送るのでしょうか？」
だろ？
http://money.2ch.net/nenga/

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:57 ID:CW+O/xfq

>>879
エイク彫るに亜といえばアズレアでしょ。
小型じゃないけどマジ綺麗。
どうせなら花も咲かせられる環境で育ててみなはれ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:01 ID:CW+O/xfq

全然答えになってないな・・・　_no

てかアズレア以外育てたことないしｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 04:19 ID:7OdRg60k

>>882
送料としていくら送ればいいかという質問では？

>>880
相手がどうやって送るかはわからんが、定形外か郵パックじゃないか？
>>882の言う通り、切手送るためにはどうすれば良いかという質問なら
郵便書簡（ミニレター）が最安。多分。60円

886 ：　：04/02/29 21:04 ID:Oxtc2I7b

ポッ、ポッ、ポーランド♪
さっすがぁは、エリートビジネスマン♪

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:20 ID:UDH5a9Qq

61 名前：たもん君 ★ 投稿日：03/06/15 00:55

‥‥なんかこう、あれですよね。（´Д｀）-y~~~
「元気に病んでるなぁ」とか、そんな嘆息の声しか出ませんよね。

まぁこのスレの前後関係がわからなくても、大体は
展開が読めますよね!?　要するに‥‥「偽神様」という固定HNが
居ました、と。で、その固定HNになんか煽られたか論破されたか
知りませんが、一人の粘着厨房がそれをしつっこく根に持っていて、
おそらく自作自演などを多用しつつ、執拗なまでに
その偽神様を叩き続け‥‥そして追い出すことに成功した、と。

ところがこの粘着厨房、追い出しただけでは飽きたらず、
本人が姿を見せなくなったっつーのに、未だに上記に挙げた
「スキップ踏みながら書いてる」ような、弾力性のある煽りレスを
所構わずコピペしとるわけですよ。しかもさらに、
わっざわざその「にっくき偽神様」のために、
HPまで開設してしまったんですね。それがこつら。↓
ttp://nisekamisama.hp.infoseek.co.jp/

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:23 ID:UDH5a9Qq

62 名前：たもん君 ★ 投稿日：03/06/15 00:55

アホでしょ、本当!?　（´Д｀）-y~~~
私は別にこの「ペット大好き板」の住人代表でもありませんが、
ほとんどの人間はおそらくその「偽神様」なんかより、
この粘着の方が遙かにキモイわけですよ。でも絶対、
本人は気づきません。HPでもご覧のように、

>どうしてもこの馬鹿の精神構造が理解出来ません。

>偽神様とは某アクア関係板に出現した、それはそれはイターイ気違いです。

>なかなかこれだけの気違いをリアルタイムでみる事は出来ません。

などと「いや、お前が‥‥だろ!?　（　ﾟдﾟ)」と逆に
突っ込み返したくなるような香ばしいフレーズを
何の臆面もなく発言しておりますし、これ。

で、こういう「人間はどこまで香ばしくなれるか!?」を
追及し続ける、求道者のようなアホに対して
やれることはというと‥‥まず、一般2ちゃんねらーなら
「ひたすら無視」に限るわけです。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:26 ID:UDH5a9Qq

63 名前：たもん君 ★ 投稿日：03/06/15 00:56

削除依頼という手もありますが‥‥まぁ、この手の煽りレスは
大量のコピペじゃない限り削除人に「流してください」とか
言われると思います。でも流されたら流されたで
またこいつが　↓

>勝ち目がないと悟ったのか、削除依頼で逃げまくっています。

などと大喜びしますし、ね。

でも「ひたすら無視」でも現状のように、ひたすらしょーもない
煽りコピペを貼られている、と。削除依頼しても
あまり効果がない、と。しかもこの粘着厨房は、最初に挙げた
スレだけではなく、熱帯魚関連のスレ全てにこういった
くっだらないレスを付けて荒らしている、と!!

しかしそんなとき!!　こういう厨房を一気に制圧するのが、
今回の「すごい闘気」という必殺奥義なワケです。

　　　　　　　　～　つずく　～

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?708

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:31 ID:c0v22xGF

トロピカのミクロ・ナローって、でかくならないの？
いつまで経っても葉っぱが10センチ前後。

葉長20センチ以上にならんのか。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:26 ID:TrMGdLUA

>>890
３年しか維持していないが、俺の環境（大磯＋CO2+しだ系ONLY+20Wx3)ではならない。
葉っぱもやわらかいまま。

どこぞ（わすれた）のワイルドもんはめちゃくちゃにのびる。
いつのまにか４０CMぐらいにはなる。
どこまで伸びるのかは、トリミングしちゃうから不明。
まるで別物。

暗くした方がいいかもよ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:18 ID:20bjTRGt

底床が茶色（園芸用の焼き赤球）なら、どんな感じのレイアウトにします？
石は合わない？（種類によっては合うのかな）と思うので骨格は流木ですよね。

で、できれば1種類で水草を密生させたいんですが、この状況でみなさんなら何を使いますか？
王道や奇抜なご意見、何でもお聞かせくださいませ。

893 ：天使 ◆dPeX0u5GM6 ：04/03/05 01:04 ID:K/v3OXxS

>>892
流木をたくさん組んでマングローブ見たいにする。
その隙間からチョロチョロ水草が出てくるような感じにしる。
流木でできた影を上手に使えるとかっこいいと思うYO。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:09 ID:8BWADhHJ

>>892
よくあるのは、枝状流木にヘアグラス草原かな。
乱杭風流木に深緑＆透明葉系のエキノオンリーってのはどうかな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 05:36 ID:d+6SwxY1

>>892
明るい緑のほうがいいよね。
シダ類とかだと、暗い感じになりそう。

リシアの草原とかは？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 07:20 ID:EYmznEEe

暗くて何が悪いんだ？
と言う事ででっかい流木の根本にミクロを密生

あとは、同色のレッドストーンを転々と配置。石の周りだけ小型のエキノ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:15 ID:5HY6L8Zf

エキノよりクリプトだろ>>896

898 ：892：04/03/05 22:32 ID:20bjTRGt

今までミクロソのウインディロブでやってたので、できれば陽性でいきたいなーと。
で、流木を組みまくってグロッソかリシアで埋め尽くそうかなとか思ってたんですが、ヘアグラス良いっすね。
緑の部分の高さを出したいんで。

難しい草は美味く育てる自身が無いので良く聞くポピュラーな水草で行こうと思います。
ありがとうございました。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:01 ID:2ysCcRQ9

>>898
でもヘアグラスって思い思いに生えてくると言うか
けっこう好き放題の距離で好き放題の方向に新しい葉を出すので
密集させるのは気長にやらないとつらいよ。

900 ：ビギナー：04/03/06 17:17 ID:a9a37emK

60cm水槽に5センチくらい砂利をしいた。ロカは外部式。蛍光灯は20W3本で肥料はなし。
CO2も入れてる。なのに　リスノシッポ（鉛巻き）を入れて3日目に一番下の部分がドロドロに
溶けていた！（なぜか先の方は元気）水質も弱酸性だったし。

なんでだ？？？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:51 ID:bpQJUbJ4

>>900
下の部分てどこ？
葉だけ融けてるなら普通。
茎も傷んでるならｐHショックかな。
リスノシッポは環境の急変に弱いから。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 18:53 ID:8COJm1D+

ただいま4スレ目を消費中!!

過激恋愛板にて同じ郵便番号のご近所さん2ちゃねらーを探して
連絡をとるお遊びを開催中！

貴方も参加してみませんか!?

ご近所さん2ちゃねらーのデータ在庫数にはビックリです！

同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!4組目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078109081/l50

903 ：リスノシッポ：04/03/06 19:07 ID:a9a37emK

>>901
溶けていたのは茎。完全にドロドロだった。買って来てから
どんな手順で水槽に入れたらいいんだろ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:14 ID:PD5hvcQl

>>900
もしかして鉛巻いたまま水槽に入れた？
もしそうならばらして一本ずつ植えましょう。
あとリスのしっぽは底床はソイルの方が良いと思うよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:05 ID:38aDNGbo

水草の本で、良いのは無いかな？
ピーシーズの500種水草図鑑は買ったが、
もっとディープのものがほすい。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:43 ID:4c9CeZJG

>>905
ttp://solecism.jp-biz.net/KP/KPindex.htm
ここの「アクアリウムについての書籍の情報」

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 02:49 ID:vo/NIZXG

「アクア・マガジン別冊アクアリウム・プランツ」って持ってる人いる？
この本に載っている「水中ベゴニア」と称されている水草って何のことかな。

これっす
ttp://list.excite.co.jp/item/22837278

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 15:54 ID:azE/bvIS

>>903
手順とかそーいう以前の問題。近い環境で育った草を入れるか
変化に堪えられる栄養を蓄えた水上葉を入れる、又は
草に合う環境を前もって用意しておくのが一般的。

あと上の人も言ってるけど、ソイルじゃないと難しいよ。
例えすぐ溶けなくてもいずれ弱って矮小化したり枯れるとおもふ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 08:09 ID:94RbbVp6

流木に石を合わせるとしたら、何石っすか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 13:18 ID:YTNwc3sI

>>909
流石です。

おそれいりやした。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:25 ID:/JeSttVI

火山岩とかかな？
木化石はなんとなく違和感感じる。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:00 ID:K1UZqdfC

既出だったら恐縮なんですが、ブリクサショートって
二酸化炭素添加無しで維持できますでしょうか？
光量は二灯式フラットインバータのみです。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:08 ID:icKH5+Qi

<でしょうか？

ブリ草も何でも水草でしょうが。はぁっ・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:21 ID:5JCvi3KX

ﾊｧ?

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:27 ID:icKH5+Qi

誤爆かや

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:43 ID:5JCvi3KX

あたまよわいこちゃんだったか・・・

917 ：912：04/03/09 03:25 ID:K1UZqdfC

えーと、結局どうなんでしょうか・・・？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 03:39 ID:5JCvi3KX

>>917
俺は育成したことがないので実体験でなくてすまないが
ざっと読んだ感じだと無くても育つけどあるに越したことはない　という感じ。
ttp://www2.tomato.ne.jp/~shin/spot/4blyxa.html

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 03:40 ID:5JCvi3KX

もう一個
ttp://www.withe.ne.jp/~mine/exam/blyxa.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:21 ID:6tdRm2FK

ブリクサショートはCO2なしでも育成はｵｯｹｰ。
だけどCO2を追加すると大ぶりになって見ごたえするから
醗酵式でもいいから添加するのをお薦めする。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:51 ID:/oUAnJRq

コブラグラスって、ランナーで増えるんですよね？
増えるの早いっすか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:33 ID:CIcM1QNq

>>921
普通。というか早いってどれくらいの面積をどれくらいの期間でうまれば早いのか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:45 ID:/oUAnJRq

60の水槽が１月くらいでうまれば激早っす。
とにかく密生させたいので、流木と合う、密生させやすい水草無いですかね？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:58 ID:KgUJxx/0

>>923
テネルスは結構なスピードで殖えるよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:28 ID:AGObcd/S

そして茂りすぎて枯れていく・・・

926 ：912：04/03/10 00:12 ID:Nh0aDwl/

>>918-920
ありがとうございました。早速買ってきます。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:39 ID:noxWPkxy

ダ○ソーに軽石の真ん中に穴をあけた鉢植えポットがあったんだが
あれを使って仇のやつみたいにモス玉＋水草はできないかな？

でも、あの軽石いれて硬度やらpHが極端にかわったりしないだろうか…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 06:03 ID:cAkYMV4I

>>927
俺も気になったよ。
そもそも軽石っていう以上、水に沈むのか心配でやめた。
けっこう重そうだったけど、水質も変わりそうだし。

ソイルの人なら、まあ何とかなるんじゃない?
大磯だから漏れはやめておいたけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:18 ID:m61Ru3so

モスって綺麗に維持するのめんどくさいよね。
新芽はきれいなんだけど。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:28 ID:sVWuftGI

リシアはもっとめんどくさい

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 15:18 ID:YTAzXlhM

リシアの方が全然楽でしょ。もともとカッチャクしてるわけじゃないんだし。
リシアってお手軽・簡単・見た目よし、だと思うけど。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:46 ID:xaBtiuLV

ﾄﾞｯﾁﾓﾒﾝﾄﾞｸｻｰ

933 ：たく「大阪」 ◆5Z5MAAHNQ6 ：04/03/11 19:04 ID:2i90Jpiv

面倒くさいと言っているようでは、アクアリスト失格です。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:27 ID:v2kyv0Tg

モスは手をかけないほうが綺麗に育ちますよ
モスは手をかけないほうが綺麗に育ちますよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:33 ID:FojKGxaE

バレングラスが割れたので、割り箸式を試してみたよ。
いいよこれ、マジお勧め。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:25 ID:ra/YQ+Ul

盗んだバイクで走り出します。
行く先はわからないス。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:50 ID:4A8u4Naa

　バイク　盗むな　！　　40円

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:21 ID:HRtJFuig

30cm水草水槽にハイグロ・バルサミカが一本植えてあるんだけど
伸びて来たんでちょん切ったら・・・
翌朝からミナミヌマエビがポツリポツリと落ちていく・・・(;´Д`)
それまで元気だったし水替えもしていないし他に理由が思いあたらん
どうやら毒があるってのは本当だったんだなぁ・・・
エビ入り小型タンクでバルサミカのトリミングは危険っすわ、いやマジで
植えてあるだけなら問題ないだろうけど(;´Д`)

アメリカン・スプライトも入ってるけど関係ないよね？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:59 ID:++CK4zZt

>>938
あのさ、当然それってバルサンの語源って知ってるよな？
でバルサンが何するものかも知ってるよな？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 03:13 ID:NQOcfUE0

バルサン星人

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:41 ID:mf2j/a8r

カルタン？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 06:33 ID:89r5fXQP

ののたん

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:28 ID:5BkxJH2p

バルサン半島

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:47 ID:VOs9RWFV

バルカン人

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:35 ID:tmfRxX0u

最近っと言っても結構前だが、
トロピカから、ゼニゴケｓｐトロピカの後に出た、
葉が細かい奴、流木付きでうってる物の名前はなんて言うんでしょうか？
トロピカのタグとかあるのでしょうか？
いつも流木のみで、ほんとにトロピカなのか分からん。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:13 ID:VVTEjjq6

>>945
ゼニゴケｓｐじゃなくて？
モスｓｐかな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:11 ID:QKXZqOBG

>>945
ホソバミズゼニゴケのことか？ブランド好きなら止めないが
安けりゃどこのでもよかろ？だめか？駄目ならプラ板買ってきて
作ったらどうだ？とろぴかのモスspとか書いて（ｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:05 ID:6Vu9j6xX

平和に満ち足りた我がミクロソリウムメインの水槽がアオミドロのテロの被害を受けている。
そこで我々は第10師団歩兵部隊ホームセンター駐屯地より、
ヤマトヌマエビ10尾によって編成された特殊部隊Y.N.Cを派遣することにした。
彼らの検討を祈る。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:29 ID:rHgqyoLC

>>948
間抜けレンジャー938部隊からのバルサン毒ガス攻撃でヤマト帝国エビ部隊全滅

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:35 ID:ZMvY7VxJ

そして追い討ちをかけるかのごとく
水シダ病の同時多発テロ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:43 ID:6Vu9j6xX

特殊工作員チーム“Y.N.C”出動!!
ホームセンター基地所属、「YAMATO NUMA SHRIMP」のニックネームを持つ日本特殊部隊グループ５・第１歩兵部隊・Ｄ中隊の選りすぐりのエビ達が集結するグリーンベレー部隊。
>>948の命令に従ってレイアウトを保つ活動に参加し、最新の臭覚と最先端の特殊回収能力を専門とする。
その活動内容は、コケの進撃を止めるために葉の清掃、黒コケ基地の襲撃、敵地で沈没した残り餌のなど、多岐に渡る。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:43 ID:OwmQsB6q

アオミドロが消えてもアメリカ軍のごとく居座り増え続けるだろうが
メダカ族部隊を検討すべし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 07:05 ID:xskslZF1

>>951
残餌の処理よりエビの脱糞の量多により新たな敵
藍藻出現予定。いわゆる悪循環。単に水換えNGO
で済むところをわざわざ事を荒立てるアホな指揮官により
各地でテロ勃発。見えるところは掃討されるも底床腐敗により水槽崩壊
作戦失敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:12 ID:hilyT6I6

軍事おたく、プラモ作り人、自動車メカ吉、電気おたく、家電分解魔、

こういう人って、アクアリウムやってる人おおいよね。

いや、俺もそうなんだけどね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:16 ID:sQ3u6lR1

>>954
プライベートでAE92の4A-Gのヘッド降ろして圧縮比アップ+ハイカムを組み込
んだりしたことのある漏れも同類でしょうか・・・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:31 ID:5tn3z9Em

俺も、不要になった家電を分解しまつ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:44 ID:jJNqaNoJ

ふと思ったんだけど
シリコン接着のオールガラス水槽って
カッターナイフ一本でバラせるのかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:37 ID:Akc/1SEh

>>954
ガスガンのグリーンガス用レギュレータ、
外装ぶっ壊して水槽用に使ってます。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:11 ID:fD1SXoCg

N欠乏に尿素（単肥）ってどうなんでしょうか

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:44 ID:hUuwFNR5

>>957
枠有り枠無しともに解体経験有り。

結果
枠無しは、簡単に板ガラス状態にまで出来る。

枠有りは、器用な人ならどうにか出来る、
勿論俺はカッターからハンマーに握り替えたさ　(ﾌｯ

器具スレ質問スレ向きな話題なのでsage

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:40 ID:Lo3cDWId

ADAの水槽欲しいんだけど
クリアってバカ高なんだけどやっぱり綺麗かな？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:19 ID:/54oS6I5

綺麗かな？・・・

主観の問題にどう答えればいいのか・・・　　　　　　　　　　　綺麗だよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:22 ID:p5dlL+Cw

>>962

告ってるのｗ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:53 ID:lU+F1eJj

そう聞こえなくもないね>>963

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:05 ID:YmnKnuyc

>>961
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1020693820/318

966 ：961：04/03/19 14:22 ID:H+pLwzRo

>>965サンクス。
その下に

スペリアってガラスの質事体も違うんじゃなかった？
以前クリアは使ったことあるが全く変わらんとおもう
縦向きのガラスの断面でも３０ｃｍの向こう側が見えるが、正面から５ｍｍ
向こうの水中なら関係ないとおもう。
ショップで聞いたが、アダじゃ撮影すると違ってくるとかいってるらしいが・・

こんなこと書いてあったんだけどまったくかわらないってことはないよね？
透明度が高く厚く出来るから強度が強いとか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 15:26 ID:7xEceJaK

1～2ミリの差で目に見えて透明度が悪くなる水槽なんてやめれ｡

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:31 ID:E1DB1omR

ここは水草レイアウトスレな訳だが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:33 ID:E1DB1omR

時に提案だが、このスレッドを「水草総合スレッド」という事にしてはいかがですか。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:37 ID:ok/RQDdL

>>969

特に異論はないな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:10 ID:CV1CiiaL

次スレテンプレ作りますた

水草水槽総合スレッド8

レイアウト、植栽・トリミング、CO2添加、照明、床材、園芸ｸﾞｯｽﾞの流用などなど
水草に関する総合スレです。質問やお悩み相談なども気軽にﾄﾞｿﾞｰ。

水草水槽関連以外の単発質問はこちらへ
■アクアな質問にオレオレ答えるスレ【30】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1077505783/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:11 ID:CV1CiiaL

過去スレ
熱帯魚水槽の水草レイアウト
http://life.2ch.net/pet/kako/987/987525573.html
熱帯魚水槽の水草レイアウト　其の二
http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10171/1017148922.html
熱帯魚の水草レイアウト3(煽りお断り)
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1025/10251/1025170387.html
★熱帯魚の水草レイアウト4★
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1037/10370/1037023239.html
★熱帯魚の水草レイアウト5★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047747491/
★熱帯魚の水草レイアウト６★
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1062/10620/1062003740.html
水草レイアウト★７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068447438/

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:14 ID:CV1CiiaL

関連スレ
水槽用ライト専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070083762/
メタハラ関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064057359/
【CO2】二酸化炭素添加 2滴目【炭酸ガス】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074080023/
///　底床に関して静かに語るスレ　///
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063594320/
【すくすく】水草の肥料を考えるスレ【こけこけ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1073572099/
★☆★苔コケ藻について苔の生すまで語ろう★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1013009676/
■■■ あなたの水槽の画像を見せて!10枚目■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075295111/

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:16 ID:CV1CiiaL

水草別専用スレ
【雑草】雑草を水草にする方法【馴化】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1043458882/
CO2無し、肥料無しで育つ水草
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067136191/
ψψψψ有茎水草総合スレψψψψ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067126068/
陰系水草
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067102706/
ミクロソリウム総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075866283/
リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法　Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070363765/
＋＋＋育成難水草専用スレッド＋＋＋
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068664285/

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:17 ID:CV1CiiaL

他に追加等あればよろ
あとは水草水槽についてのお勧めHPとかあればそれも

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:10 ID:zlKzc1Oc

追加

★★★クリプトコリネ好き★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1059209593/

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:07 ID:yRCfrl7h

関連スレ追加

タイマー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067763089/