三文ゴシップ -１６刷目-
椎名林檎 ニューアルバム 2009年6月24日発売
『三文ゴシップ』 TOCT-26840／￥3,059 (tax in)
01． 流行
02． 労働者
03． 密偵物語
04． 〇地点から
05． カリソメ乙女
06． 都合のいい身体
07． 旬
08． 二人ぼっち時間
09． マヤカシ優男
10． 尖った手口
11． 色恋沙汰
12． 凡才肌
13． 余興
14．丸の内サディスティック （EXPO Ver.）
『三文ゴシップ』 TOCT-26840／￥3,059 (tax in)
01． 流行
02． 労働者
03． 密偵物語
04． 〇地点から
05． カリソメ乙女
06． 都合のいい身体
07． 旬
08． 二人ぼっち時間
09． マヤカシ優男
10． 尖った手口
11． 色恋沙汰
12． 凡才肌
13． 余興
14．丸の内サディスティック （EXPO Ver.）
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過去スレ
NEWアルバム「三文ゴシップ」（Part1）
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三文ゴシップ Part2
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【Superficial】 三文ゴシップ ３ 【Gossip】
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三文ゴシップ Part.4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1243337178/
三文ゴシップ ５
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1243954464/
三文ゴシップ 6刷目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1244555868/
三文ゴシップ 7刷目
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三文ゴシップ 8だょ～ん♪
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三文ゴシップ □■９刷目■□
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三文ゴシップ１０ｔｈ
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三文ゴシップ 11月号
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三文ゴシップ 12件目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1245835393/
三文ゴシップ No.13
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1245936711/
三文ゴシップ -第14刷-
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三文ゴシップ １５頁目
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NEWアルバム「三文ゴシップ」（Part1）
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三文ゴシップ Part.4
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三文ゴシップ １５頁目
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流行のPV、遠くから見たらキレイな鳥居みゆきでアップになったらユーミンみたいだった・・
両脇にあるパネルに映るアップは可愛いのに
両脇にあるパネルに映るアップは可愛いのに
昔の杏子に似てると思った
>>4
同じく杏子さんみたいだと思った。
同じく杏子さんみたいだと思った。
アンコさん？誰なの？
アンコwwwwwwwwwwww
>>6
アンコ椿はぁ～ってうたってる演歌歌手だよ。
アンコ椿はぁ～ってうたってる演歌歌手だよ。
なんて読むの？
アン・ズって言うの。女優とか？
アン・ズって言うの。女優とか？
きょうこってよむ
元バービーボーイズのボーカル
こんなの知ってるのおっさんかババアだから。
ツーか知ってるだけで得意げになって意地悪な書き込み
ほんと意地汚いやつばかり
元バービーボーイズのボーカル
こんなの知ってるのおっさんかババアだから。
ツーか知ってるだけで得意げになって意地悪な書き込み
ほんと意地汚いやつばかり
いやそんな意地汚いとは思ってないがｗ
あの人かあー
恰好良いよね
あの人かあー
恰好良いよね
>>10
去年さんざん林檎の口から杏子さんの名前出てたじゃん
去年さんざん林檎の口から杏子さんの名前出てたじゃん
林檎がカバーしてるんだから知ってるだろ
バービーボーイズでしか言われとらんかったから知らなかった…
杏子って名前ここで度々見かけたけどなんとなく女優かと思ったのよ
杏子って名前ここで度々見かけたけどなんとなく女優かと思ったのよ
福耳で一人だけ年食った人だよね
今回シングルとかアルバムとか雑誌でも背中の手術痕さらしてるけど
あれどういう意味があるの？
あれどういう意味があるの？
何も飾らない、隠さない、素の自分
シーツで隠してヌード宣言はナイ。
でもあの傷って別に隠してなかったじゃん
20 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 11:41:38 ID:KBZnD9Mu
でも傷見せてなかったじゃん。
どんどん見せていくって意味じゃん？
22 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 12:02:13 ID:2bgNQ4Fz
背中に傷？何したん林檎？
肌晒して傷見せたり、明らかに曲で勝負してないよな
言ってる事としてることが矛盾してる
言ってる事としてることが矛盾してる
ずっと隠してたなら分かるけど
何で今更あんなに傷見せてるの？
何で今更あんなに傷見せてるの？
わざと見せてるんじゃなくて隠す事をしてないだけだと思う。
今回全裸ビジュアルだから撮っとく？てな感じなんじゃない？
キレイなモノに傷って美しくみえることがあるし。
今回全裸ビジュアルだから撮っとく？てな感じなんじゃない？
キレイなモノに傷って美しくみえることがあるし。
>>22
にわかファンくるなウザい
にわかファンくるなウザい
>>22
俺も知らん
俺も知らん
えーーーー
林檎は30歳なるまではビジュアル凝るのが嫌だったけど
三十路の今は仕事楽しければそれでいいって感じなんじゃないかな???
なんかふっきれてるし幸せいっぱいだからさ
三十路の今は仕事楽しければそれでいいって感じなんじゃないかな???
なんかふっきれてるし幸せいっぱいだからさ
30 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 15:22:56 ID:SXHte75C
いま再放送NHK
31 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 15:23:48 ID:D9uVQBNp
こないだ見逃したので、チェックしてます。
32 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 15:25:27 ID:0MBbSVy/
わたしも(^ω^)ﾉ
33 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 15:32:37 ID:D9uVQBNp
やはり淡谷先生だな、この人。ものの本質を見抜く眼力は大したものだ。
流行のon and onのところ
女の、女の～
名前は、名前は～って言ってたんだなｗ
そしていつものIt's Your Guiterがかっこいい!!
女の、女の～
名前は、名前は～って言ってたんだなｗ
そしていつものIt's Your Guiterがかっこいい!!
やっぱ旬がいいわ
36 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 15:49:44 ID:D9uVQBNp
淡谷先生って戦争経験者だったから、９・11に驚嘆しても、心の奥底には何か冷めたものを持っていたと思うよ。平成淡谷先生の椎名林檎も、その辺がつかめたら飛躍すると思ったよ。
>>36
きもちわるい
きもちわるい
39 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 18:57:52 ID:oBA3cav9
凡才肌 たまらん泣けた
都合のいい身体と色恋沙汰以外好き
都合のいい身体と色恋沙汰以外好き
女のっ 女のっ
どんなもんっ どんなもんっ
どんなもんっ どんなもんっ
旬は、ＣＤのほうのピアノの人がどうも聞くにはつらかったので、そんなにいい印象はなかったのだけど、
ＮＨＫで披露してた時は、この曲こんなにいい曲だったんだなあと思った。
ＮＨＫで披露してた時は、この曲こんなにいい曲だったんだなあと思った。
歌い方も良かったね。
ヒイズミ久しぶりに見たけど、なんか太った？
ゆいっごんっ
都会のマナーもったいないなー
都会のマナーもったいないなー
>>44
デビュー時より10キロ増と言っていた
デビュー時より10キロ増と言っていた
>>46
もっと貫禄あるように見えたｗ
もっと貫禄あるように見えたｗ
よくこのスレで流行の歌詞の解釈が取り上げられてるけど、尖った手口の解釈も気になる
みんなどういう風に解釈してる？
みんなどういう風に解釈してる？
うまれたときから終身刑なんだよ
いや林檎部分はまじでわかんね
いや林檎部分はまじでわかんね
尖った手口を聴くたびにこれで踊るイデビアン・クルーを想像してしまう・・・
52 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 22:03:06 ID:SXHte75C
今までで一番いい曲で歌い方も良かったのは
閃光少女
最強
閃光少女
最強
SONGSでもし歌手じゃなくて作曲家になれたら
「ランランとかが唄ってくれれば・・・」とか言ってたけど
ランランって誰？鈴木蘭々？
泣かないゾェ！？
「ランランとかが唄ってくれれば・・・」とか言ってたけど
ランランって誰？鈴木蘭々？
泣かないゾェ！？
労働者が一番イイ曲とか言ってる人って
小室ファミリーとか好きだったでしょ？
林檎じゃなくてそういうの聴いたほうがいいんじゃない(笑)？
はっきり言ってあの曲はダサすぎる(笑)
小室ファミリーとか好きだったでしょ？
林檎じゃなくてそういうの聴いたほうがいいんじゃない(笑)？
はっきり言ってあの曲はダサすぎる(笑)
>>54 そうなんだ、可愛いのがいい。
たまに左向きになるのは独特だよね。
たまに左向きになるのは独特だよね。
57 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 22:28:33 ID:Xr92Z5ds
名プロデューサーって亀田のこと？
違うよ
インタビューで誤解されるかもしんないからｗって弁明してた
ふつうに(詩の中の)彼氏？だかのことだってさ
インタビューで誤解されるかもしんないからｗって弁明してた
ふつうに(詩の中の)彼氏？だかのことだってさ
労働者＝小室好きって…？
小室であんな曲あったっけ
小室であんな曲あったっけ
60 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 22:55:14 ID:RO0FXw3u
労働者ダサいって・・
お前あの曲調で何か作ってみろ
あの曲の完成度の高さがわかるから。
あの曲から小室を比較対象に持ってくるくらいだから知能の程度も知れてるが。
お前あの曲調で何か作ってみろ
あの曲の完成度の高さがわかるから。
あの曲から小室を比較対象に持ってくるくらいだから知能の程度も知れてるが。
SONGSみたけど流行格好いい
労働者よすぎる…
私スタジオピアニストやってるけど
確かに労働者は小室哲也さんが得意とする所のメロですよ。
確かに労働者は小室哲也さんが得意とする所のメロですよ。
じゃあそのメロ示して。
都合～はイチロー視点じゃなくて、
きっとイチロ様に逢う日の林檎視点だよね
普段は元気でもっと凄いのに何で！？
レンジでﾁﾝしたらパーフェクトになる身体が欲しい！
誰もが感じたことのある普遍的な歌詞を豪華に歌い上げて、まさにミュージカル
大好き
きっとイチロ様に逢う日の林檎視点だよね
普段は元気でもっと凄いのに何で！？
レンジでﾁﾝしたらパーフェクトになる身体が欲しい！
誰もが感じたことのある普遍的な歌詞を豪華に歌い上げて、まさにミュージカル
大好き
>>64
コードワークも示してくれ
コードワークも示してくれ
69 ：名無しにして頂戴：2009/07/07(火) 23:26:23 ID:EpH/+c0Y
>>62
おれもそう思った。
おれもそう思った。
スタジオピアニストさんどこ行ったん？
たまに出るよね・・・>>64みたいな人（笑）
具体的なキーを示すのが面倒なら、
Ⅰm-Ⅳsus4
見たいなのでもいいよ
Ⅰm-Ⅳsus4
見たいなのでもいいよ
>>57
そうです
そうです
スタジオピアニストさん明日までには用意しといてねｗ
>>58
どのインタビュー？
どのインタビュー？
言い訳は通用しないのさ～♪
林檎板のこういうスルー出来ず、粘着質な所嫌いだわ
か・ら・の・・・・！！？
じゃあ始めっから書くなと。
流行の歌詞
どういう意味なのだろうか。
「私の名ならば女
それ以上でも以下でもない」
「女の…私に個性は要らない
名前…は一つでいい
これ以上要らない」
どういう意味なのだろうか。
「私の名ならば女
それ以上でも以下でもない」
「女の…私に個性は要らない
名前…は一つでいい
これ以上要らない」
か・ら・の・・・・！！？
>>81
私じゃないっつーの
私じゃないっつーの
嵐をスルーならわかるが、まじめな話題をスルーって
じゃあどうしろと？
じゃあどうしろと？
流行の歌詞
何で「女の…私に～」
って…が入るんだろーね？
特に意味ないのかな
何で「女の…私に～」
って…が入るんだろーね？
特に意味ないのかな
>>86
個性など持とうともせずに流行にただ流される女を皮肉ってるんだと思うよ
個性など持とうともせずに流行にただ流される女を皮肉ってるんだと思うよ
労働者はあの曲調であの歌詞だから感じるものがある。いやむしろタイトルでかなｗ
労働者、流石に小室っぽさはないだろｗ
仮に小室っぽいメロディーが乗ったらグルーヴ感皆無になりそうな予感
仮に小室っぽいメロディーが乗ったらグルーヴ感皆無になりそうな予感
小室っぽいって言ってるのって複数いるんだよね？自傷ピアニストだけじゃなくて
具体的にどの部分のことを言ってるんだろう
具体的にどの部分のことを言ってるんだろう
ごめん、自称、ね
>>64を馬鹿にしてわざと書いたとかじゃないです。素で間違えたｗ
>>64を馬鹿にしてわざと書いたとかじゃないです。素で間違えたｗ
小室って言いたいだけじゃないの？
小室っぽいってのはグルーヴとメロディが乖離してるイメージ
>>86
裏でおんなの～おんなの～って言ってるからじゃない
裏でおんなの～おんなの～って言ってるからじゃない
>>99
メロが似てるんじゃなかったの？
メロが似てるんじゃなかったの？
マジレスすると小室とは全く似てない あほか
それってどういうメロ?
前から聞いてるんだけど、労働者ってメロディーが覚えやすくて
どっちかっていうとキャッチーな部類だと思うんだけど
どう?
前から聞いてるんだけど、労働者ってメロディーが覚えやすくて
どっちかっていうとキャッチーな部類だと思うんだけど
どう?
小室さんの曲って普通の（ノる事を前提としてない）メロディにダンスビートが組み合わさってる感じじゃん？
メロとリズムの相乗効果があんまりなくて、単純な足し算で形成されてるイメージ。
労働者の方はメロ自体がリズミカルだし、それがリズムと寄り添ってるし。
メロとリズムの相乗効果があんまりなくて、単純な足し算で形成されてるイメージ。
労働者の方はメロ自体がリズミカルだし、それがリズムと寄り添ってるし。
小室もそんなに悪くないんだけど
何か好きな曲もあったよ。今ちょっと思い出せないけど
何か好きな曲もあったよ。今ちょっと思い出せないけど
キャッチー＝小室
ではないですからねぇ
ダンスミュージックの名曲は激チャッチーなフックを持つものが多いですし
ではないですからねぇ
ダンスミュージックの名曲は激チャッチーなフックを持つものが多いですし
林檎班特製まなじりステッカーのプレゼント企画
昨日までだった。応募するの、忘れてた。
昨日までだった。応募するの、忘れてた。
まあいいや
来週の金曜ロードショーに林檎が憧れてる
戸川純ちゃんがでます
久しぶりのテレビ出演にファン歓喜らしい
戸川純ちゃんがでます
久しぶりのテレビ出演にファン歓喜らしい
うーん、だからここで私が言うキャッチーっていうのは
一般に受けがいいとかそういのでなくて…
単純にメロディーがいいっていう意味で。
伴奏も最高だけど、まずサビがはっきりしていて
メロディーがいいのは三文のなかで唯一労働者かなって
一般に受けがいいとかそういのでなくて…
単純にメロディーがいいっていう意味で。
伴奏も最高だけど、まずサビがはっきりしていて
メロディーがいいのは三文のなかで唯一労働者かなって
>>113
別に「キャッチー＝一般ウケがいい」なんて言ってないっすけど。
別に「キャッチー＝一般ウケがいい」なんて言ってないっすけど。
>>109
うん違うｗ
だからそういう人はどの曲を思って言ってるのかなあと
流行、キリンジのムラサキサンセットに似てるかもなあ、と思いついて今聴いてみたけど特に似てなかったｗ
なんていうのかわからないけど、似てる要素はあるけど
うん違うｗ
だからそういう人はどの曲を思って言ってるのかなあと
流行、キリンジのムラサキサンセットに似てるかもなあ、と思いついて今聴いてみたけど特に似てなかったｗ
なんていうのかわからないけど、似てる要素はあるけど
ごめん流行じゃない、労働者ね。もうだめだ自分ｗ
まぁ、いい曲って事でおｋｗ
都合～のメロもいいぞ。というかメロでいうなら断然都合のが好きだ
都合も好きだけど、サビとか
覚えにくくない?
1回きいただけだと ? てなっちゃう
覚えにくくない?
1回きいただけだと ? てなっちゃう
一般的には「覚えやすい＝キャッチー」かもね。
キャッチーといえば二人ぼっちじゃね？
キャッチーといえば二人ぼっちじゃね？
都合は映画の中で流れそうな曲だね
たしかに二人ぼっちもその部類だね
キャッチーってゆうのは私的だけど
「覚えやすい」と「良い主旋律」な曲だと思います
それでゆうなら二人ぼっち、労働者、余興、… かな
キャッチーってゆうのは私的だけど
「覚えやすい」と「良い主旋律」な曲だと思います
それでゆうなら二人ぼっち、労働者、余興、… かな
まぁ、何を「良い」と感じるかは人それぞれだからねぇ。
俺的には「主旋律（サビ）が覚えやすい」って感じかな。
俺的には「主旋律（サビ）が覚えやすい」って感じかな。
都合は曲としてはかなり好きなんだけど
あの歌詞と歌唱が載るとカジュアルダウンされすぎてどうもなぁ
あの歌詞と歌唱が載るとカジュアルダウンされすぎてどうもなぁ
都合～はキャッチーじゃないのか・・・？自分的にはキャッチー（聴いてすぐ好きになった、印象に残った）なんだけど
ってことを思うと、キャッチーってのはどれだけ多くの人に受けるかってことになるんじゃね、結局
スッと入ってくる人が多いほど、より「キャッチー」である、と言えると
ってことを思うと、キャッチーってのはどれだけ多くの人に受けるかってことになるんじゃね、結局
スッと入ってくる人が多いほど、より「キャッチー」である、と言えると
どれだけ多くの人に受けるかってなっちゃうと
人それぞれがもつ判断基準も違うからまた変わってきちゃうような…
都合～の場合、編曲とか林檎の声がのるからまた更に良い曲になる訳だけど
単純に主旋律を口笛で吹いたりしたら、それだけだとキャッチーなフレーズではないと思う
人それぞれがもつ判断基準も違うからまた変わってきちゃうような…
都合～の場合、編曲とか林檎の声がのるからまた更に良い曲になる訳だけど
単純に主旋律を口笛で吹いたりしたら、それだけだとキャッチーなフレーズではないと思う
>>127
同じフレーズがこれでもか！ってくらいリフレインしたり、
ライヴで煽ったら客全体で合唱できたり。
「都合」は無理だろうね。
サビ（というかこの場合ブリッジか？）のコードも緊張感があるし、その直後に違うメロが何時の間にか始まるし。
キャッチーとはちょっと違うんじゃない？
同じフレーズがこれでもか！ってくらいリフレインしたり、
ライヴで煽ったら客全体で合唱できたり。
「都合」は無理だろうね。
サビ（というかこの場合ブリッジか？）のコードも緊張感があるし、その直後に違うメロが何時の間にか始まるし。
キャッチーとはちょっと違うんじゃない？
>>127
それは「ポップ」かもね。
それは「ポップ」かもね。
あー たしかにキャッチーな曲はサビが何回も繰り返されてる…
まぁほとんどの曲がそうだろうけど、
都合～はちょっと違うね
まぁほとんどの曲がそうだろうけど、
都合～はちょっと違うね
いや、だから、都合～は自分的にはキャッチー（自分定義の）なんだけど、
一般的にはキャッチー（謎定義の）じゃないらしい。
ってことを前提に、「結局は多数決になっちゃうんじゃね？」と言ったつもりでした
一般的にはキャッチー（謎定義の）じゃないらしい。
ってことを前提に、「結局は多数決になっちゃうんじゃね？」と言ったつもりでした
そういうことでしたか。
またまたごめん
なんかキャッチーの話になっちゃったけと、三文は全部良曲です
またまたごめん
なんかキャッチーの話になっちゃったけと、三文は全部良曲です
うん、より多くの人が受け取り易い情報の形が>>130じゃないか？っていう話だね。
単純に情報量（音符の数、メロディの振幅等）が多いものよりも少ないものの方が覚えやすいと思うんだけど、
稀にそうじゃない人間もいる。
ココイチの7辛カレーでも、人によっては「食べやすい辛さだ」というかも知れない。
でも、それを食べる人間のほとんどは自らが「辛党である」事を自覚している事が殆ど。
つまり、他人にとってそれがとても辛い食べ物であるという事を自覚しつつ「実に食べやすい辛さだ」と言い張るのである。
多数決と言えば多数決だけど、それはカレーの味覚でも同じ事。
単純に情報量（音符の数、メロディの振幅等）が多いものよりも少ないものの方が覚えやすいと思うんだけど、
稀にそうじゃない人間もいる。
ココイチの7辛カレーでも、人によっては「食べやすい辛さだ」というかも知れない。
でも、それを食べる人間のほとんどは自らが「辛党である」事を自覚している事が殆ど。
つまり、他人にとってそれがとても辛い食べ物であるという事を自覚しつつ「実に食べやすい辛さだ」と言い張るのである。
多数決と言えば多数決だけど、それはカレーの味覚でも同じ事。
http://www.youtube.com/watch?v=6-uStmCFt4M
ギターリフと同じ簡単で短いメロをしつこい位繰り替えすこのフレーズよりも
都合～の方がキャッチーだと感じる人もいるんでしょうね。
1+1＝2みたいな幼児の数遊びよりも、大学で習うような複雑な数式の方が解りやすいって人もいるんでしょうね。
ギターリフと同じ簡単で短いメロをしつこい位繰り替えすこのフレーズよりも
都合～の方がキャッチーだと感じる人もいるんでしょうね。
1+1＝2みたいな幼児の数遊びよりも、大学で習うような複雑な数式の方が解りやすいって人もいるんでしょうね。
>>138
アホみたいな曲だな
アホみたいな曲だな
もおキャッチーとかわかんねえよ！
都合～は自分の場合はスッと入ってきたし大好きだってだけで、
「わかりやすい」「聴きやすい」と言い張ってるわけでも通や少数派気取ってるわけでもないよ・・・
>>138
おおこれはキャッチーだｗ
都合～は自分の場合はスッと入ってきたし大好きだってだけで、
「わかりやすい」「聴きやすい」と言い張ってるわけでも通や少数派気取ってるわけでもないよ・・・
>>138
おおこれはキャッチーだｗ
>>133の言う「自分定義（のキャッチー）」って何？
どんな要素を持つ音楽がキャッチーだと思うの？
例えば、カレーの話であれば「甘い方が食べやすい」という人もいれば「辛いほうが食べやすい」という人もいる。
そして、結果それが食べやすいかどうかは多数決で決められる。
だが、最初から「食べやすいカレーが食べやすい」なんていう奴は本末転倒だ。
じゃあ「食べやすい」とはなんだ？となったときに「みんなが食べやすいものが食べやすい」となり、
じゃあその「（みんなが）食べやすいもの」とは何？と無限に繰り返される循環論・水掛け論に陥ってしまう。
どんな要素を持つ音楽がキャッチーだと思うの？
例えば、カレーの話であれば「甘い方が食べやすい」という人もいれば「辛いほうが食べやすい」という人もいる。
そして、結果それが食べやすいかどうかは多数決で決められる。
だが、最初から「食べやすいカレーが食べやすい」なんていう奴は本末転倒だ。
じゃあ「食べやすい」とはなんだ？となったときに「みんなが食べやすいものが食べやすい」となり、
じゃあその「（みんなが）食べやすいもの」とは何？と無限に繰り返される循環論・水掛け論に陥ってしまう。
143 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 05:29:16 ID:C02Vjrok
キャッチー=ノリ安いんでしょ。
自分に合うというか
自分に合うというか
144 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 07:54:42 ID:/wUlvUDi
メチャクチャ良いわ♪
林檎ソロは今まで余り好きじゃなかったけど、
今回のアルバムは俺のために作ってくれたのかと思う位にバッチリ好みにハマった!
鳥肌が止まらない。
音も凄くキモチイ。
こんなに沢山の天才アレンジャーがいる事に驚いた。
素晴らし過ぎる。
アルバム全体でも方向性に統一感あって、
林檎のイメージがよく反映されたのかも。
林檎ソロは今まで余り好きじゃなかったけど、
今回のアルバムは俺のために作ってくれたのかと思う位にバッチリ好みにハマった!
鳥肌が止まらない。
音も凄くキモチイ。
こんなに沢山の天才アレンジャーがいる事に驚いた。
素晴らし過ぎる。
アルバム全体でも方向性に統一感あって、
林檎のイメージがよく反映されたのかも。
145 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 08:03:34 ID:/wUlvUDi
ヒイズミさんの演奏は今まで好きじゃなかったけど、今回のは凄く良い。
>>138
これＭステで聞いたとき一発で覚えたもんね
真のキャッチー
だけどこの主旋律が好きな音符の流れじゃない人にとったら
キャッチーじゃないと思う
つまりやっぱり…多数決なのかな
林檎の曲には一般的にキャッチーじゃなくてもスルメで
聞けば聞くほどキャッチーにきこえる曲が
多い気がする
これＭステで聞いたとき一発で覚えたもんね
真のキャッチー
だけどこの主旋律が好きな音符の流れじゃない人にとったら
キャッチーじゃないと思う
つまりやっぱり…多数決なのかな
林檎の曲には一般的にキャッチーじゃなくてもスルメで
聞けば聞くほどキャッチーにきこえる曲が
多い気がする
キャッチーって言葉嫌い
労働者は小室というより昔のスティービーワンダー
149 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 11:49:55 ID:C02Vjrok
だよね～今語嫌いだわ。
キャッチーて言葉が嫌いって言ってるヤツはマイナーな人とかインディーズの人聞いてカッコいい自分ｗｗｗ
なんて思ってるんだろうな。
キャッチーなメロディーって大事だよ
なんて思ってるんだろうな。
キャッチーなメロディーって大事だよ
キャッチー(笑)
流行のメロディって修羅場のメロディとなんか似てる部分がある
このアルバム糞曲ばっかだよね
そう思うなら
そう思っとけば?
そう思っとけば?
うん
こ
157 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 14:34:16 ID:8zJmw3uf
>>146
雰囲気以外にも「音数」や「繰り返し」の要素はデカいんじゃない？
雰囲気以外にも「音数」や「繰り返し」の要素はデカいんじゃない？
鰤々
161 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 14:51:33 ID:C02Vjrok
いい加減うざい！
造語使うなよ。
日本語で
造語使うなよ。
日本語で
ごめん どれが造語?
「食べやすいカレー」は一般的に「適度に甘いカレー」を指す。
つまり「適度に甘い」という性質を「食べやすい」という表現を使って解りやすく示しているという事。
つまり、「食べやすい=甘い」この根拠が「多数決(みんなが食べやすい)」であり、
決して「食べやすい=多数決(みんなが食べやすい)」ではない。
では、「キャッチー」とはどんな性質を示しているのか？
その性質をキャッチーと呼ぶ根拠が多数決であっても、その性質そのものが多数決ではないのだから、まず「性質」を探るのが先であるのが妥当では？
つまり「適度に甘い」という性質を「食べやすい」という表現を使って解りやすく示しているという事。
つまり、「食べやすい=甘い」この根拠が「多数決(みんなが食べやすい)」であり、
決して「食べやすい=多数決(みんなが食べやすい)」ではない。
では、「キャッチー」とはどんな性質を示しているのか？
その性質をキャッチーと呼ぶ根拠が多数決であっても、その性質そのものが多数決ではないのだから、まず「性質」を探るのが先であるのが妥当では？
( ´,_ゝ`) 名前： ( ´,_ゝ`) [2007/07/21,23:51:26] No.361
この頃に戻って
今度は全部脱いでくれ
>> 名前： [2007/07/23,21:35:21] No.362
今更全部脱がれてもな
ちょい脱ぎくらいの方がいいよ
>> あ 名前： (≧∀≦) [2007/07/24,08:26:25] No.363
今更じゃねえよ
いつでも旬だよ
10年後でも是非脱いでほしい
>> 名前： [2007/07/29,00:28:29] No.365
そんなに脱いで欲しいかｗｗ
ま、でもいつでも旬ってなんかいいね
↑某画像に対するｺﾒﾝﾄ
この頃に戻って
今度は全部脱いでくれ
>> 名前： [2007/07/23,21:35:21] No.362
今更全部脱がれてもな
ちょい脱ぎくらいの方がいいよ
>> あ 名前： (≧∀≦) [2007/07/24,08:26:25] No.363
今更じゃねえよ
いつでも旬だよ
10年後でも是非脱いでほしい
>> 名前： [2007/07/29,00:28:29] No.365
そんなに脱いで欲しいかｗｗ
ま、でもいつでも旬ってなんかいいね
↑某画像に対するｺﾒﾝﾄ
165 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 15:01:36 ID:8zJmw3uf
>>160
その「一般的にウケる」というものの「性質」は何？
コード進行に安心感があるとか、サビの終わりで解決するとか色々あるけど。
で、この「安心感」や「緊張感」も人それぞれなはずだが、「テンションコード」等、一般的に使われている。
その性質を「緊張」とよぶ(慣用化する)根拠が「多数決」。
つまり、多数決は性質ありき。
その「一般的にウケる」というものの「性質」は何？
コード進行に安心感があるとか、サビの終わりで解決するとか色々あるけど。
で、この「安心感」や「緊張感」も人それぞれなはずだが、「テンションコード」等、一般的に使われている。
その性質を「緊張」とよぶ(慣用化する)根拠が「多数決」。
つまり、多数決は性質ありき。
>>163
そのｶﾚｰの話だと「甘い」=「食べやすい」て言うのが
みんなの中であまり成り立ってなくて、少数意見だとしたら
「甘い」=「食べにくい」になるじゃない???
だから曲の話に戻して「キャッチー」てどんなものか定義する時、
一般的には、音数少ない、主旋律が反復、いいメロディー
ていう、理屈的に簡単な構造になってるって事になるんだよね?
そのｶﾚｰの話だと「甘い」=「食べやすい」て言うのが
みんなの中であまり成り立ってなくて、少数意見だとしたら
「甘い」=「食べにくい」になるじゃない???
だから曲の話に戻して「キャッチー」てどんなものか定義する時、
一般的には、音数少ない、主旋律が反復、いいメロディー
ていう、理屈的に簡単な構造になってるって事になるんだよね?
>>166
だから「いいメロディ」も人によって違う。
君が感じる「いいメロディ」の「性質」は何か？
でね、
「およそ誰もが覚えやすいであろうメロディ」
と
「たまたま自分が覚えやすかったメロディ」
を別けて考えるのはわかるよね？
カントの道徳律みたいな話だけど。
だから「いいメロディ」も人によって違う。
君が感じる「いいメロディ」の「性質」は何か？
でね、
「およそ誰もが覚えやすいであろうメロディ」
と
「たまたま自分が覚えやすかったメロディ」
を別けて考えるのはわかるよね？
カントの道徳律みたいな話だけど。
一般論はスレチだからアルバムスレで議論するのはやめれ
169 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 15:12:12 ID:Zo+nqZyj
僕はマイノリティー!
キャッチー【catchy】
［形動］受けそうであるさま。人気になりやすいさま。特に音楽で、旋律が覚えやすいさま。「―なメロディー」
［形動］受けそうであるさま。人気になりやすいさま。特に音楽で、旋律が覚えやすいさま。「―なメロディー」
稀に特殊な計算式に長け「ふた桁の足し算よりも十桁の足し算の方がやりやすい」という奴がいるかも知れないが、
その当人だって「一般的にはふた桁の方が楽」だという事をわかっている(根拠は多数決)。
その当人だって「一般的にはふた桁の方が楽」だという事をわかっている(根拠は多数決)。
私がいいメロディーと感じるものの性質なんてわからない
音楽理論も全く知らないし…
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞでいい!てただ感じちゃうだけなの
林檎の曲でいうと、労働者、ｷﾗｰﾁｭｰﾝ、御祭騒ぎ、母国、この世の限り、ﾓﾙﾋﾈ、
あとは幸福論、ここｷｽ、ｷﾞﾌﾞｽが妥当かなと
私は 個人的にｲｲ=みんなもそうじゃないかな?
って思っちゃってるとこがあります
音楽理論も全く知らないし…
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞでいい!てただ感じちゃうだけなの
林檎の曲でいうと、労働者、ｷﾗｰﾁｭｰﾝ、御祭騒ぎ、母国、この世の限り、ﾓﾙﾋﾈ、
あとは幸福論、ここｷｽ、ｷﾞﾌﾞｽが妥当かなと
私は 個人的にｲｲ=みんなもそうじゃないかな?
って思っちゃってるとこがあります
人に因って性質がコロコロかわるなら「キャッチー」という言葉なんて使うシチュエーションがなくなる
>>170では、個人的な感覚ではなくて、ある程度の集団・全体に対しての性質を表してるって感じだよね
175 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 15:26:28 ID:Zo+nqZyj
キャッチーっていう言葉に惑わされてんの
くだらねー
177 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 15:40:04 ID:xoKI1deB
初回なくて通常版があったんだけど
通常版のが後ろのジャケあるし帯あるしいいよ
通常版のが後ろのジャケあるし帯あるしいいよ
後ろのジャケ？
179 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 15:48:29 ID:xoKI1deB
初回のって紙ケースぬくとプラスチックのケースの後ろ紙？(なんて言うのこれ)
がピンクなだけじゃん？歌詞カードもピンクだけど。
通常だと歌詞カードの表紙は例のジャケ印刷されてるし、ま後ろは違う写真使われてる
がピンクなだけじゃん？歌詞カードもピンクだけど。
通常だと歌詞カードの表紙は例のジャケ印刷されてるし、ま後ろは違う写真使われてる
林檎の言うことは信じるな
で、ピアニストの方のご意見はどうなったのでしょうか。
183 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 17:32:53 ID:/wUlvUDi
何か白熱してるけど、
メロディ自体はボーカルのも楽器のも結構ポップだと思うよ。
基本的な和音進行もポップじゃないかな?
ただ、平たく言うと「基本的な和音の音から外れた音」の扱いとか飾り方は凄く凝ってるよね。
音数は意外と少ないと思うよ。
流行で言えば、ヒイズミさんは基本的には和音感を出すのに終始してて、ギターはノイズ的な意味も込めてサブメロディになってるよね。
どの曲も役割分担がハッキリしてて、何の意図で入ってるのか分からないような音は少なくてタイトだと思う。
ベースが控えめなのもポップの条件だと思うけど、このアルバムはそうじゃない?
俺はベースをかなり意識して聴くけど、今回は全く存在を感じなかった。
ベースで言えば亀田さんのと真逆なのがポップだと思う。
俺は亀田さんの好きだけどね。
ただ、歌ものではなくて楽器と歌のメロディがほぼ同等になってる所謂インストな傾向はあるから、それはポップじゃないよね。
俺は好きだけど。
フレーズ一つ一つ見たら凄くポップだけど、それが余りにも凝縮されてるから、
椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
要は楽器の主張が煩いと。
メロディ自体はボーカルのも楽器のも結構ポップだと思うよ。
基本的な和音進行もポップじゃないかな?
ただ、平たく言うと「基本的な和音の音から外れた音」の扱いとか飾り方は凄く凝ってるよね。
音数は意外と少ないと思うよ。
流行で言えば、ヒイズミさんは基本的には和音感を出すのに終始してて、ギターはノイズ的な意味も込めてサブメロディになってるよね。
どの曲も役割分担がハッキリしてて、何の意図で入ってるのか分からないような音は少なくてタイトだと思う。
ベースが控えめなのもポップの条件だと思うけど、このアルバムはそうじゃない?
俺はベースをかなり意識して聴くけど、今回は全く存在を感じなかった。
ベースで言えば亀田さんのと真逆なのがポップだと思う。
俺は亀田さんの好きだけどね。
ただ、歌ものではなくて楽器と歌のメロディがほぼ同等になってる所謂インストな傾向はあるから、それはポップじゃないよね。
俺は好きだけど。
フレーズ一つ一つ見たら凄くポップだけど、それが余りにも凝縮されてるから、
椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
要は楽器の主張が煩いと。
184 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 17:35:50 ID:/wUlvUDi
多分、このアルバム苦手な人でも林檎さんのギター弾き語りを聴けば気に入る人は居る可能性大だと思う。
ストリングス一つ取っても単にたっぷり使って過剰に魅せるんじゃなく必要に応じて使われてると思う。
情報量が半端じゃなく多いね。
そういう意味では複雑でポップじゃないかも。
よくこんなに凝ったものをあの値段で出したと思う。
情報量に関して言えば売れ筋のポップスの倍以上詰まってるよ。
プロってこんなに濃いものを作れるんだってビックリした。
あ、俺はピアニストの人じゃありません。
ストリングス一つ取っても単にたっぷり使って過剰に魅せるんじゃなく必要に応じて使われてると思う。
情報量が半端じゃなく多いね。
そういう意味では複雑でポップじゃないかも。
よくこんなに凝ったものをあの値段で出したと思う。
情報量に関して言えば売れ筋のポップスの倍以上詰まってるよ。
プロってこんなに濃いものを作れるんだってビックリした。
あ、俺はピアニストの人じゃありません。
何で余計な事言わずにいられないんだろ
186 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 17:40:49 ID:/wUlvUDi
あと、楽器は主張激しいけど、一期東京事変みたいにとにかく音が溢れてるんじゃなくてボーカルに合わせて作ってあるよね。
特にジャズバンドのピアノとかはあざといくらいにそれを感じる。
「ここまで俺が主役。ここからは林檎が主役だから俺はバックに専念するよ。」
みたいな。
全体にね。
だから、二期東京事変と似てて二期が好きならこのアルバムも好きだと思う。
でも、二期よりも情報量は半端じゃないアルバムだけど(笑)
特にジャズバンドのピアノとかはあざといくらいにそれを感じる。
「ここまで俺が主役。ここからは林檎が主役だから俺はバックに専念するよ。」
みたいな。
全体にね。
だから、二期東京事変と似てて二期が好きならこのアルバムも好きだと思う。
でも、二期よりも情報量は半端じゃないアルバムだけど(笑)
つまりこの三文は音楽の専門的知識をいくつか持っている人にすれば
やはりすごい濃くて変わったアルバムってこと???
やはりすごい濃くて変わったアルバムってこと???
189 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 17:46:48 ID:/wUlvUDi
190 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 17:49:34 ID:/wUlvUDi
専門的知識なんて殆んど書いてないだろ。
ジャンルはダンスミュージックのリズムにジャズな音を乗せたポップスって感じ。
全て俺の印象だから、怒らないでね。
ジャンルはダンスミュージックのリズムにジャズな音を乗せたポップスって感じ。
全て俺の印象だから、怒らないでね。
二期っぽいってのは分かる。
>>189
一期事変が音たくさんごちゃってて二期とはまるで違うのはわかる
でもあたしは音楽知識ないからこのアルバムが聞いてて楽しい
て感じたところで専門家や音楽関係の学生にしてみたら
具体的なところを指摘する訳だからﾌｨｰﾘﾝｸﾞじゃないじゃんか
だからそういう意味で音楽的にみたら三文は優れた作品てことかなって
他のアーティストであんまり聞いたことないような
感じだから。 まぁ自分が聞いてる範囲が少ないんだけど
一期事変が音たくさんごちゃってて二期とはまるで違うのはわかる
でもあたしは音楽知識ないからこのアルバムが聞いてて楽しい
て感じたところで専門家や音楽関係の学生にしてみたら
具体的なところを指摘する訳だからﾌｨｰﾘﾝｸﾞじゃないじゃんか
だからそういう意味で音楽的にみたら三文は優れた作品てことかなって
他のアーティストであんまり聞いたことないような
感じだから。 まぁ自分が聞いてる範囲が少ないんだけど
193 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:01:34 ID:/wUlvUDi
音楽ってさ語るものじゃないって言う人が多いけど、自分が感じる限りを具体的に表すのって大切だよ。
専門知識が無くても。
「売れてるから良い」とか「林檎のカリスマ性が良い」とか単にキャッチーなんて言ってる内は、感じ方の違いが見えて来ないから面白くないよ。
そんな抽象的に話しても。
上の方で既に同じような事を言ってる人が居るけどさ。
2ちゃんねるは特にそうだけど、馴れ合いばっか同調ばっかして楽しいの?
林檎が好きなら具体的に感想を言えて良いんじゃない?
好きなものの良さを具体的に表せるって大切だと思うけど。
好きなものに対して強く感じたり考えたりしないのは勿体無い気がする。
専門知識が無くても。
「売れてるから良い」とか「林檎のカリスマ性が良い」とか単にキャッチーなんて言ってる内は、感じ方の違いが見えて来ないから面白くないよ。
そんな抽象的に話しても。
上の方で既に同じような事を言ってる人が居るけどさ。
2ちゃんねるは特にそうだけど、馴れ合いばっか同調ばっかして楽しいの?
林檎が好きなら具体的に感想を言えて良いんじゃない?
好きなものの良さを具体的に表せるって大切だと思うけど。
好きなものに対して強く感じたり考えたりしないのは勿体無い気がする。
>>193
192だけど、そりゃ具体的に語れるもんなら語ってみたい
だけど音のことは普通の人にとったら説明できないよ
みんなは違うかもだけどあたさはそう
この和音が重なってこの音が不安定だから気持ちいい
とかそーゆーのよくわからんから
感じてるだけで理屈挟めないよ
192だけど、そりゃ具体的に語れるもんなら語ってみたい
だけど音のことは普通の人にとったら説明できないよ
みんなは違うかもだけどあたさはそう
この和音が重なってこの音が不安定だから気持ちいい
とかそーゆーのよくわからんから
感じてるだけで理屈挟めないよ
急にどうした
平成風俗もそうだけど、今回のも、統一感のある流れの中に電子音トラックをちょいと挟むのって林檎の好みなのかな？
197 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:13:54 ID:/wUlvUDi
打ち込みは林檎でしょ
尖った手口はつまらない
もっと洗練されてほしい
もっと洗練されてほしい
あれアニソンぽいけど嫌いじゃないよ
尖った手口にラップ要らない
流行だけでよかった
流行だけでよかった
スレの流れみると新作は好評みたいだね
>>201
Ｄのラップでピコピコ加減中和されてすっきり終われてると思うんだが
Ｄのラップでピコピコ加減中和されてすっきり終われてると思うんだが
204 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:26:35 ID:C02Vjrok
最高だよ。
文句なし
今までが駄目だったんだよ。
文句なし
今までが駄目だったんだよ。
ライブでもエレクトロ担当メンバー加えてもっと演ってほしい。座禅をも少し進化させた感じ？
ビョークっぽくなっちゃうかな。
ビョークっぽくなっちゃうかな。
こうしてみるとソロアルバムのほうが事変より聴きまくってる
事変が嫌とかじゃないけどなんかなー
事変が嫌とかじゃないけどなんかなー
207 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:30:15 ID:/wUlvUDi
俺は流行のラップが特に好き。
あと、最初の息使いとかは俺が好きなバンドのライブでよく聴くものだから親近感が沸いた。
あと、最初の息使いとかは俺が好きなバンドのライブでよく聴くものだから親近感が沸いた。
208 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:30:31 ID:C02Vjrok
カリソメのワンタイム入るまでの林檎さんのオゥッがものすごくハマって可愛いんだけど。みんな気付いた？
209 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 18:32:21 ID:/wUlvUDi
フフフ。普通だから可愛い～キュン
ソロも事変も糞だらけ
三文ゴシップ
丸ノ内サディスティック
これでシンメトリー？
丸ノ内サディスティック
これでシンメトリー？
>>208
社長じゃなくて？
社長じゃなくて？
どこがシンメなのかと
どこがって字数がでしょ？みてわからないのかね
丸の内はボーナストラックみたいなもんだから
丸の内はボーナストラックみたいなもんだから
216 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 19:04:14 ID:C02Vjrok
>>213 うん、丁度1分30秒のとこ
いいわ～
いいわ～
>>215
え？
え？
>>215
だからどこが？ｗｗ
だからどこが？ｗｗ
>>217
頭悪いんですか。
頭悪いんですか。
>>218
誰にシンメになってるって聞いたんだい？
誰にシンメになってるって聞いたんだい？
自分も意味わかんない
>>216
だからそれ社長じゃないの？ｗ
だからそれ社長じゃないの？ｗ
>>216
one time～の裏で、林檎がひとつ、ふたつ、みっつって言ってるのも好きｗ
one time～の裏で、林檎がひとつ、ふたつ、みっつって言ってるのも好きｗ
>>216
聞こえない、きっと霊の声だお
聞こえない、きっと霊の声だお
>>221
わからないならいいじゃない
わからないならいいじゃない
228 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 19:30:31 ID:C02Vjrok
229 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 19:31:47 ID:C02Vjrok
アンカー間違い、>>222
>>228
社長に聞こえるし林檎に聞こえないんだけど・・・？
社長に聞こえるし林檎に聞こえないんだけど・・・？
231 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 19:40:08 ID:C02Vjrok
>>230 そうなんかな。まぁいいや、この辺いいわ～
尖った手口の歌詞が葬列みたいで良い。
尖った手口の歌詞はヴィジュアル系っぽくてあんま好きじゃない
マヤカシと手口がスルメだった
あとは色恋沙汰だけが…
あとは色恋沙汰だけが…
235 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 21:10:18 ID:CojJUE4O
無罪～勝訴(下剋上);病院
加爾基;大正(昔)
ありあまる富～三文;裸(素)
ちょこちょこ別の事もやるけど
(ギブスと罪と罰とか)
基本はこの三つだよね
加爾基;大正(昔)
ありあまる富～三文;裸(素)
ちょこちょこ別の事もやるけど
(ギブスと罪と罰とか)
基本はこの三つだよね
237 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 21:21:13 ID:C02Vjrok
238 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 21:26:23 ID:C02Vjrok
ちょとまって、その後の最後ダッダッダッダッダッダだからななつぅ～から始まるのか
何気に繋がってるね
何気に繋がってるね
いまさら…
それも初めて知った
アルバム出してたのか
気付かなかったわ
宣伝足りないぞｗ
気付かなかったわ
宣伝足りないぞｗ
お前が情弱なだけだろ
243 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 21:54:02 ID:qpQNrSkO
労働者聴いてるとたまに石丸電気のテーマソングが割って聞こえてくる気がするの、
おれだけ？ｗ
おれだけ？ｗ
うるさいコテがいないので気持ちいいな
情弱の使い方まちがってるよ
林檎ってなんかもう
ホストに注ぎ込んでる女社長みたいになっちゃったな
貫禄も顔も
ホストに注ぎ込んでる女社長みたいになっちゃったな
貫禄も顔も
NHKで、ふたりぼっち歌ったときすごくかわいかったけどな。
バカラックから曲をもらったなんてものすごいことなのに。
なんで音源化しないんだろう阿呆ですかこの人は
なんで音源化しないんだろう阿呆ですかこの人は
249 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 22:56:13 ID:jOJ8A9q/
いつの話？
玉手箱もだよー
コクーン歌舞伎見たかった。
256 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 23:26:41 ID:HdpTgqbg
尖った手口、歌詞まで気にしてなかったけど見てみたらたしかにダサいね
258 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 23:49:27 ID:GCs4+NVj
SONGSの流行は凄い
流行のPVかなり好き
流行のPV嫌だな・・・林檎かっこわるい
昔のラッパーみたいな決めポーズしてたなw
流行のPV初めて見たとき
ルーシーリュー出てるじゃんって思った
ルーシーリュー出てるじゃんって思った
意外にもmammy-Dがカッコいいおじさんって感じで良かったｗｗ
>>183-184
まず「ポップ」の定義をしないと話にならない。
＞音数は意外と少ないと思うよ。
＞情報量に関して言えば売れ筋のポップスの倍以上詰まってるよ
この「音数」と「情報量」の違いもよくわならない。
まず「ポップ」の定義をしないと話にならない。
＞音数は意外と少ないと思うよ。
＞情報量に関して言えば売れ筋のポップスの倍以上詰まってるよ
この「音数」と「情報量」の違いもよくわならない。
どうでもいい
音数は少なく、情報量は多い・・・つまり
主旋律とその他を分けて考えるべきなのだろうか？
主旋律の音（音符）の数は少ないが、その他の音の数（情報量）が多いという事でＯＫ？
という事は、主旋律自体は（君定義の）ポップだが、その他・・・つまりアレンジが非ポップという事？
個人的には主旋律が「Ｊ－ｐｏｐ」っぽいとは感じないです。
都合～のコード進行もＪ－ｐｏｐではなかなか聴けない進行だと思います。
主旋律とその他を分けて考えるべきなのだろうか？
主旋律の音（音符）の数は少ないが、その他の音の数（情報量）が多いという事でＯＫ？
という事は、主旋律自体は（君定義の）ポップだが、その他・・・つまりアレンジが非ポップという事？
個人的には主旋律が「Ｊ－ｐｏｐ」っぽいとは感じないです。
都合～のコード進行もＪ－ｐｏｐではなかなか聴けない進行だと思います。
＞歌ものではなくて楽器と歌のメロディがほぼ同等になってる所謂インストな傾向はあるから、それはポップじゃないよね。
つまり、「歌もの＝ポップ」とお考えなのでしょうか。
メロディ自体はボーカルのも楽器のも結構ポップ
なのに
それが歌ものとして扱われていなければ非ポップになってしまう、と。
・・・こう考えていくと、「キャッチー」であるか以上に「ポップ」であるかどうかはどうでもいい気がしますね。
広義には「大衆に対する表現」であればそれがポップとも言えますしね。
つまり、「歌もの＝ポップ」とお考えなのでしょうか。
メロディ自体はボーカルのも楽器のも結構ポップ
なのに
それが歌ものとして扱われていなければ非ポップになってしまう、と。
・・・こう考えていくと、「キャッチー」であるか以上に「ポップ」であるかどうかはどうでもいい気がしますね。
広義には「大衆に対する表現」であればそれがポップとも言えますしね。
誰か密偵物語の日本語詞書いて・・・
もういいよこの手の話題は
知識のひけらかしは止めてほしいよ
>>271
歌詞スレにあったよ
歌詞スレにあったよ
和ってこいつだろ
本から受け売りって感じだよなｗ
ようつべのアドレス貼ってるやつ自重
本？何の本？
学校の教科書？参考書？
知識ってどうやって得るべきなの？経験？
その知識が経験から得たものか書から得たものかはどうやって判断するの？
そもそも書から知識を得るという行為は経験とは呼べないの？
人との出会いの中でその相手の発言を聞くという経験は受け売りにはならないの？
え、なんなの？
学校の教科書？参考書？
知識ってどうやって得るべきなの？経験？
その知識が経験から得たものか書から得たものかはどうやって判断するの？
そもそも書から知識を得るという行為は経験とは呼べないの？
人との出会いの中でその相手の発言を聞くという経験は受け売りにはならないの？
え、なんなの？
>>277正解
2ｃｈ一の嫌われ者の和
日本一のまちがいじゃない？
285 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:14:55 ID:b64a8j/H
>>270
そりゃ揚げ足取りだろ。
日本の売れ筋を見てみなよ。
歌ものばかりだろ?
ゴシップのメロディはそこに有りそうなものが多いって事だよ。
ポップって人気って事だろ?
今、人気なものは
・歌もの
で
・あんなメロディ
だと２つの意味で捉えてるのが分かるだろ?
理解するつもりで読まないと分かるものも分からなくなるよね。
そりゃ揚げ足取りだろ。
日本の売れ筋を見てみなよ。
歌ものばかりだろ?
ゴシップのメロディはそこに有りそうなものが多いって事だよ。
ポップって人気って事だろ?
今、人気なものは
・歌もの
で
・あんなメロディ
だと２つの意味で捉えてるのが分かるだろ?
理解するつもりで読まないと分かるものも分からなくなるよね。
和、大好きだよ。
287 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:16:03 ID:TtuuA7PM
正直、メロディーはほぼ旧作の焼き直しだな
新しい試みはラップのみで、はからずもラップ（笑）の流行が唯一評価できるね
ヒップホップ系のアルバム作ってよねえ
新しい試みはラップのみで、はからずもラップ（笑）の流行が唯一評価できるね
ヒップホップ系のアルバム作ってよねえ
和「ゆんぼが居ないな、しめしめ。」
289 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:18:08 ID:b64a8j/H
天敵ゆんぼは早寝だからｗ
和死ねばいいのにね
>>285
今人気なもの＝歌ものですか？歌ものにも色々あるんじゃないですか？
以前と比べて「歌謡曲」（これも歌もの）は減り、それに変わる違った歌ものが人気なんじゃないですか？
そして、あなたはこのアルバムを「非歌もの」だと称していますよね。
「あんなメロディ」とはどんなメロディですか？
「今人気のもの」が「ポップ」だとして、「旬」のメロディは「今人気の曲」にありがちなメロディですか？
例えば、ＧＲＥＥＥＮが「旬」のメロディを歌う事を想像できますか？
理解するつもりで読まないと分かるものも分からなくなるよね。
今人気なもの＝歌ものですか？歌ものにも色々あるんじゃないですか？
以前と比べて「歌謡曲」（これも歌もの）は減り、それに変わる違った歌ものが人気なんじゃないですか？
そして、あなたはこのアルバムを「非歌もの」だと称していますよね。
「あんなメロディ」とはどんなメロディですか？
「今人気のもの」が「ポップ」だとして、「旬」のメロディは「今人気の曲」にありがちなメロディですか？
例えば、ＧＲＥＥＥＮが「旬」のメロディを歌う事を想像できますか？
理解するつもりで読まないと分かるものも分からなくなるよね。
>>291
死ね
死ね
ポップの定義も凝り固まった主観に因るものだし、
その自分定義のポップすら矛盾しているんですよね。
その自分定義のポップすら矛盾しているんですよね。
295 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:22:15 ID:TtuuA7PM
>>291
死ね
死ね
既聴感のない旋律ねぇ
新しい＝優れてる
って不憫な価値観だことで
新しい＝優れてる
って不憫な価値観だことで
何も楽器できない和の相手しても
形にこだわり過ぎる時は誰にだってあるじゃん？
例えば、「言葉」は頭の中の複雑な感情を単純化したものだと思うんだけど
その「形」に拘りすぎて、その言葉本来の意図を見失う時がある。
歌だってそう。
複雑な感情を歌唱という手段によって単純化されたものが「歌」だと思うんだけど、
その「歌」の「形」を整える事だけに拘って、そもそもの表現すべきものが蔑ろにされる事がある。
例えば、「言葉」は頭の中の複雑な感情を単純化したものだと思うんだけど
その「形」に拘りすぎて、その言葉本来の意図を見失う時がある。
歌だってそう。
複雑な感情を歌唱という手段によって単純化されたものが「歌」だと思うんだけど、
その「歌」の「形」を整える事だけに拘って、そもそもの表現すべきものが蔑ろにされる事がある。
おやすみ
同じフレーズでも奏者に因って全然ちがいますからね
>>298そうなんだｗｗ納得ｗｗｗｗ
303 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:30:55 ID:b64a8j/H
>>292
いや、日本のポップスは歌謡曲でしょ(笑)
いや、日本のポップスは歌謡曲でしょ(笑)
304 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:35:23 ID:b64a8j/H
>>292
まず、態々グリーンとかいう女性的でない男性ボーカルに歌わせようと思うあなたの発想がひねくれてるんだよ。
既に聴いた事があるメロディなんてポップ意外に表しようがないだろ?
あるいはメジャー調かマイナー調か、高低さの激しいメロディか。
サビで急にオクターブあげて盛り上げるベタなメロディかとか。
所詮、メロディはそれ以上は語りようがないんだよ。
ケチつけたい気持ちは分かるけどね。
まず、態々グリーンとかいう女性的でない男性ボーカルに歌わせようと思うあなたの発想がひねくれてるんだよ。
既に聴いた事があるメロディなんてポップ意外に表しようがないだろ?
あるいはメジャー調かマイナー調か、高低さの激しいメロディか。
サビで急にオクターブあげて盛り上げるベタなメロディかとか。
所詮、メロディはそれ以上は語りようがないんだよ。
ケチつけたい気持ちは分かるけどね。
>>303
Ｊ－ｐｏｐと歌謡曲を分けて扱う常識が存在する事は理解できますか？
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
>>298
俺よりギターの上手い俺の親父は音楽的に超・無知だし、3拍子がいきなり4拍子になったりするぞ。
わけのわからない変拍子として夢に出るぞ。
Ｊ－ｐｏｐと歌謡曲を分けて扱う常識が存在する事は理解できますか？
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
>>298
俺よりギターの上手い俺の親父は音楽的に超・無知だし、3拍子がいきなり4拍子になったりするぞ。
わけのわからない変拍子として夢に出るぞ。
>>304
既に聞いた事がある＝ポップではないよな。
既に聞いた事があるけれどもとっつきの悪い旋律はある。
メジャー・マイナーの差も、音高の高低差も、サビでオクターブ上げるスタイルも「ポップか否か」とは関係がない。
というか、これって旋律そのものじゃなくてその小節毎の組み合わせの話だよな？
既に聞いた事がある＝ポップではないよな。
既に聞いた事があるけれどもとっつきの悪い旋律はある。
メジャー・マイナーの差も、音高の高低差も、サビでオクターブ上げるスタイルも「ポップか否か」とは関係がない。
というか、これって旋律そのものじゃなくてその小節毎の組み合わせの話だよな？
>>304は「ポップ」という言葉を乱暴に使いすぎ
そしてそれを押し付けすぎ
そしてそれを押し付けすぎ
和が嫌われるわけ
三文の話やないやん。スレチやん
310 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:46:09 ID:b64a8j/H
>>305
ポップってのはジャンルとして扱われてるけど、実際には歌謡曲と同じ次元で語るものじゃない。
売れたものがポップなんだよ。
現に日本のポップはいつの時代も君の挙げるグリーンのように歌謡曲の様を呈しているだろ。
ポップ自体には本当は音楽的意味なんか含まれてないけど、
それを指してポップという事にケチをつけるのは間違ってるよ。
現に今ポップスと言えば歌謡曲なんだから。
ポップってのはジャンルとして扱われてるけど、実際には歌謡曲と同じ次元で語るものじゃない。
売れたものがポップなんだよ。
現に日本のポップはいつの時代も君の挙げるグリーンのように歌謡曲の様を呈しているだろ。
ポップ自体には本当は音楽的意味なんか含まれてないけど、
それを指してポップという事にケチをつけるのは間違ってるよ。
現に今ポップスと言えば歌謡曲なんだから。
和は荒し
Ｊ－ｐｏｐと歌謡曲を分けて扱う常識が存在する事は理解できますか？
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
質問に答えられないんですか？
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
質問に答えられないんですか？
314 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:50:41 ID:b64a8j/H
>>312
釣りじゃないよ。
釣りじゃないよ。
スレチで挑発する和
317 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:51:45 ID:b64a8j/H
>>312
コードに対応する云々は俺言ってないからよく分からない。
コードに対応する云々は俺言ってないからよく分からない。
和ってまるで狂犬ね
売れたものが「ポップ」であれば勝訴は「ポップ」であるはず。
それに、
「食べやすいカレー」は一般的に「適度に甘いカレー」を指す。
つまり「適度に甘い」という性質を「食べやすい」という表現を使って解りやすく示しているという事。
つまり、「食べやすい=甘い」この根拠が「多数決(みんなが食べやすい)」であり、
決して「食べやすい=多数決(みんなが食べやすい)」ではない。
では、貴方の言う「ポップ」とはどんな性質を示しているのか？
その性質をポップと呼ぶ根拠が多数決や結果論であっても、その性質そのものが多数決や結果論ではないのだから、まず「性質」を探るのが先であるのが妥当では？
それに、
「食べやすいカレー」は一般的に「適度に甘いカレー」を指す。
つまり「適度に甘い」という性質を「食べやすい」という表現を使って解りやすく示しているという事。
つまり、「食べやすい=甘い」この根拠が「多数決(みんなが食べやすい)」であり、
決して「食べやすい=多数決(みんなが食べやすい)」ではない。
では、貴方の言う「ポップ」とはどんな性質を示しているのか？
その性質をポップと呼ぶ根拠が多数決や結果論であっても、その性質そのものが多数決や結果論ではないのだから、まず「性質」を探るのが先であるのが妥当では？
亀田のベースが前に出た勝訴が売れた＝勝訴はポップ
だが
亀田的ベースは非ポップ
矛盾してますね。
だが
亀田的ベースは非ポップ
矛盾してますね。
321 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:55:30 ID:b64a8j/H
>>313
Ｊ－ｐｏｐと歌謡曲を分けて扱う常識が存在する事は理解できますか？
→理解できるけど、それは本来は間違いだと思う。
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
→違いなんてあるの?
質問に答えられないんですか？
→大体答えてたでしょ。
Ｊ－ｐｏｐと歌謡曲を分けて扱う常識が存在する事は理解できますか？
→理解できるけど、それは本来は間違いだと思う。
職業作家の時代とＳＳＷ全盛の時代の差は理解できますか？
→違いなんてあるの?
質問に答えられないんですか？
→大体答えてたでしょ。
循環論。
323 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:57:47 ID:b64a8j/H
>>319
例外は幾らでもある。
ポップスが全て林檎みたいなら、その理屈はのめるけどね(笑)
実際にはレアケースでしょう。
ロックとポップじゃ、ロックの方が具体的なイメージを誰しも持っているはずだけど。
例外は幾らでもある。
ポップスが全て林檎みたいなら、その理屈はのめるけどね(笑)
実際にはレアケースでしょう。
ロックとポップじゃ、ロックの方が具体的なイメージを誰しも持っているはずだけど。
>>321
→理解できるけど、それは本来は間違いだと思う。
理解できるのであれば、それを分けて考えている人達に対する思慮が必要だとは思いませんか？
「間違いだと思う」という根拠不明の主観を押し付けて、矛盾した「俺ポップ」を押し付けても仕方ないでしょう。
→理解できるけど、それは本来は間違いだと思う。
理解できるのであれば、それを分けて考えている人達に対する思慮が必要だとは思いませんか？
「間違いだと思う」という根拠不明の主観を押し付けて、矛盾した「俺ポップ」を押し付けても仕方ないでしょう。
和の相手をされると迷惑です
326 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 01:59:18 ID:b64a8j/H
>>324
俺がそれを考えるより、あんたが俺の意図を読み取る方が容易いのは明白だろ(笑)
俺がそれを考えるより、あんたが俺の意図を読み取る方が容易いのは明白だろ(笑)
>>323
例外？売れたのに、例外？
じゃあ「売れたのにポップではない」ものはどんな「性質」を持ったものですか？
そこに「三文ゴシップ」は該当しませんか？
そして、その答えの根拠は何ですか？（俺がそう思うから、では話になりませんね）
例外？売れたのに、例外？
じゃあ「売れたのにポップではない」ものはどんな「性質」を持ったものですか？
そこに「三文ゴシップ」は該当しませんか？
そして、その答えの根拠は何ですか？（俺がそう思うから、では話になりませんね）
和は論戦したいだけだからなｗｗｗｗｗ
329 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:00:27 ID:b64a8j/H
>>327
俺は林檎の作品をポップだと言った事は無いはずだよ。
俺は林檎の作品をポップだと言った事は無いはずだよ。
331 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:02:40 ID:b64a8j/H
>>330
君はそこまでしてケチをつけるのに何か感じる熱いものでもあったの?
君はそこまでしてケチをつけるのに何か感じる熱いものでもあったの?
>>329
詭弁だね。
林檎の作品を断片的に捉えてそれを「ポップ」と称し、
また違う観点から見ればそれは「非ポップ」であると言っているだけだね。
で、結論としてお前的には「三文ゴシップはポップ・非ポップどっち」なの？
っつーか、何で「ポップ」なんて言葉を使いたがるの？
詭弁だね。
林檎の作品を断片的に捉えてそれを「ポップ」と称し、
また違う観点から見ればそれは「非ポップ」であると言っているだけだね。
で、結論としてお前的には「三文ゴシップはポップ・非ポップどっち」なの？
っつーか、何で「ポップ」なんて言葉を使いたがるの？
334 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:06:22 ID:b64a8j/H
和に言っても無駄だよ
和が詭弁なのにあなたを詭弁にして押し付けるよ
和が詭弁なのにあなたを詭弁にして押し付けるよ
336 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:10:30 ID:b64a8j/H
>>333
君はサンデープロジェクトの司会に適任だと思うよ(笑)
君はサンデープロジェクトの司会に適任だと思うよ(笑)
二人？ともなんでここでやるの
雑談スレとかでやってくれよ。よく知らんがそういう雑談スレもあるんだろ？ゆんぼが常駐してるような
雑談スレとかでやってくれよ。よく知らんがそういう雑談スレもあるんだろ？ゆんぼが常駐してるような
いつまでスレチしてるんだ
基地害だとわからないのか
放置しろ
基地害だとわからないのか
放置しろ
＞ただ、歌ものではなくて楽器と歌のメロディがほぼ同等になってる所謂インストな傾向はあるから、それはポップじゃないよね。
「それはポップじゃない」
なのか
「だから三文ゴシップはポップじゃない」なのか
前者と後者では意味が全然違うんだが。
＞椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
「聴く人に因って違う」、つまりポップであるかどうかは聴く人間次第という事。
それは「細かく見るとポップで、大きく見るとポップじゃない」かどうかも聴く人次第という事になる。
じゃあ、「インストな傾向は嫌いじゃない」お前は、このアルバムを「ポップ」として捉えているのか？という話だよ。
となると、お前にとっては細かく見てもポップ、大きくとらえてもポップだろうがよ。
「それはポップじゃない」
なのか
「だから三文ゴシップはポップじゃない」なのか
前者と後者では意味が全然違うんだが。
＞椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
「聴く人に因って違う」、つまりポップであるかどうかは聴く人間次第という事。
それは「細かく見るとポップで、大きく見るとポップじゃない」かどうかも聴く人次第という事になる。
じゃあ、「インストな傾向は嫌いじゃない」お前は、このアルバムを「ポップ」として捉えているのか？という話だよ。
となると、お前にとっては細かく見てもポップ、大きくとらえてもポップだろうがよ。
b64a8j/Hの言うとおりだってみんなわかってるからもう和の相手するのやめて
ゆんぼの寝ている間を狙ってきたなｗｗｗ
342 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:16:22 ID:b64a8j/H
芸スポの堂本剛スレで
林檎も巻き込まれてボロクソ言われてた
中ニ病で才能あるふりした凡人で痛々しい
とか書かれてた
>>339後半に書いたものが正に「詭弁」。
それは明確な定義がなく、状況に応じて白にも黒にもなる事象をもっともらしく主張し扇動を狙う様が受け取れる。
そんな定義のグラついた言葉を用いて何を主張したいんだ？
結局、お前の意見をまとめても
「三文はポップかもしれないし、ポップじゃないかもしれない」
この一言で済んじまうぞ？
それは明確な定義がなく、状況に応じて白にも黒にもなる事象をもっともらしく主張し扇動を狙う様が受け取れる。
そんな定義のグラついた言葉を用いて何を主張したいんだ？
結局、お前の意見をまとめても
「三文はポップかもしれないし、ポップじゃないかもしれない」
この一言で済んじまうぞ？
どっちが和って人だか知らないけど、この二人はどっちもバカだろ
>>342
和はわざとやってるんよ
和はわざとやってるんよ
サゲが和
349 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:19:16 ID:b64a8j/H
ポップという言葉は広義である事を知れ。
それを知った上でその言葉を用いるのであれば「仮定」によって「結論」が変わる事を知れ。
それを知った上でその言葉を用いるのであれば「仮定」によって「結論」が変わる事を知れ。
和はもうあっち側に行ってしまった…
353 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:20:57 ID:b64a8j/H
和にかまって無駄レスしてるお前らはどうなの。
>>353
スレチが終わらないからじゃん
スレチが終わらないからじゃん
358 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:22:27 ID:b64a8j/H
もう一回俺のレスを一から読めば絶対的でなくても相対的なイメージはわくと思うからさ、そうしてね
もう一回俺のレスを一から読めば絶対的でなくても相対的なイメージはわくと思うからさ、そうしてね
お前は俺を知ろうとしたか？
自分の意見だけを押し付け、他人の意見を理解する気が無いのかな？
お前は俺を知ろうとしたか？
自分の意見だけを押し付け、他人の意見を理解する気が無いのかな？
このアホ二人には何を話しても無駄やで
ふたりに朝までやらせとけば？もうｗｗｗｗｗ
全員二人を放置ってことで
364 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:25:47 ID:b64a8j/H
スレチのくだらない話題で上げ続けてる奴いい加減にして
「自分が思う事」なんて相対的な事でしかないのに
「売れているもの＝ポップ」という絶対的な俺定義を示すから指摘されるんですよ。
わかるかな？わかんねーだろうな
「売れているもの＝ポップ」という絶対的な俺定義を示すから指摘されるんですよ。
わかるかな？わかんねーだろうな
和死ねや！
氏ねじゃなくて死ねや！！
氏ねじゃなくて死ねや！！
二人ともチャットに移動して
>>364
お前の意見は少しも数値化されてないから。
お前の意見は少しも数値化されてないから。
誰かゆんぼさんを起こしてきてくださいｗｗｗｗ
371 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:31:21 ID:b64a8j/H
372 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:32:30 ID:b64a8j/H
売れない→売れてない
だね。ゴメン
だね。ゴメン
＞君が好む二項対立の判断をつけるのに同じ日本人なら大差はそんなに無いと思うよ。
＞そして同じ音楽を聴いてる人間なら尚更ね。
＞椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
完全に矛盾していますが。
同じ音楽を聴いている人間でも、それを歌モノとして聴くか（お前の言う）インスト的なものとして聴くかで
結論が真逆になりますなぁ
＞そして同じ音楽を聴いてる人間なら尚更ね。
＞椎名林檎を歌ものとして聴く人にはポップじゃないかもね。
完全に矛盾していますが。
同じ音楽を聴いている人間でも、それを歌モノとして聴くか（お前の言う）インスト的なものとして聴くかで
結論が真逆になりますなぁ
374 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:36:37 ID:b64a8j/H
この人達なにやってるの？
林檎がポップかどうかって話？
林檎がポップかどうかって話？
「君が好む二項対立」ってｗ
そもそも「ポップ・非ポップ」の対立を持ち出したのはそっちなんだが・・・・・
そして、君の意見を尊重すると、リスナーの判断に「大差がない」どころか場合によっては「真逆」になっちゃうんだよなー。
>>374
「林檎を」じゃなくて、「三文ゴシップを」だろ。
インスト的なものが嫌いじゃない君は、「歌モノ好きには非ポップに感じる」三文をどう捉えているんだ？
君は「文脈を読み取れ」というが、これらの情報から読み取ると
君にとっては「三文＝ポップ」と判断できるが。
違うなら訂正しなよ。
そもそも「ポップ・非ポップ」の対立を持ち出したのはそっちなんだが・・・・・
そして、君の意見を尊重すると、リスナーの判断に「大差がない」どころか場合によっては「真逆」になっちゃうんだよなー。
>>374
「林檎を」じゃなくて、「三文ゴシップを」だろ。
インスト的なものが嫌いじゃない君は、「歌モノ好きには非ポップに感じる」三文をどう捉えているんだ？
君は「文脈を読み取れ」というが、これらの情報から読み取ると
君にとっては「三文＝ポップ」と判断できるが。
違うなら訂正しなよ。
>>375
放置中です
放置中です
>>375
林檎じゃなくて、三文。
それと同時に、ポップなんてどうでもいい曖昧な定義の曖昧な言葉の脆さの説明でもある。
「ポップ」の性質は時代によって変化するものだろうけど、それを語る時はその性質を「仮定」により固定する必要があるね。
それをせずに循環論を展開するのが詭弁だって話。
林檎じゃなくて、三文。
それと同時に、ポップなんてどうでもいい曖昧な定義の曖昧な言葉の脆さの説明でもある。
「ポップ」の性質は時代によって変化するものだろうけど、それを語る時はその性質を「仮定」により固定する必要があるね。
それをせずに循環論を展開するのが詭弁だって話。
379 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:43:39 ID:b64a8j/H
381 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:48:08 ID:b64a8j/H
>>378
ポップが曖昧だと言うけれど、ポップかポップじゃないかは同じ時間に生きてれば一致するのが普通だよ。
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
例外の話を始めたら話なんか何も出来なくなる。
俺はボップだと思ったり思わなかったりした。
それは俺の感覚で、それが正しいとは書いてないだろ。
そもそもが間違ってるよ
ポップが曖昧だと言うけれど、ポップかポップじゃないかは同じ時間に生きてれば一致するのが普通だよ。
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
例外の話を始めたら話なんか何も出来なくなる。
俺はボップだと思ったり思わなかったりした。
それは俺の感覚で、それが正しいとは書いてないだろ。
そもそもが間違ってるよ
>>381
＞ポップかポップじゃないかは同じ時間に生きてれば一致するのが普通だよ。
「普通だと思うよ」だろ。
＞それは俺の感覚で、それが正しいとは書いてないだろ。
俺はそれが間違ってるとも書いてないだろ。
「売れている＝ポップ」という断定が間違っているとは書いたが。
断定ではなく推論、もしくは仮定であれば話は別だがね。
＞ポップかポップじゃないかは同じ時間に生きてれば一致するのが普通だよ。
「普通だと思うよ」だろ。
＞それは俺の感覚で、それが正しいとは書いてないだろ。
俺はそれが間違ってるとも書いてないだろ。
「売れている＝ポップ」という断定が間違っているとは書いたが。
断定ではなく推論、もしくは仮定であれば話は別だがね。
２ｃｈの長文なんてスルーするのが普通だよ
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
深夜には寝るのが普通だよ
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
それが分からない人は変わってるって言われるんだよ。
385 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 02:58:22 ID:b64a8j/H
三文がポップかどうか、なんて話をこんなとこでしてて何が楽しいんだか
まずポップの定義を一致させることすら無理なのに議論なんてできるわけない
まずポップの定義を一致させることすら無理なのに議論なんてできるわけない
うぜースレだな
木村カエラが売れるように邪魔しにきた和
389 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 03:07:32 ID:b64a8j/H
>>387
ゴメンね(笑)
ゴメンね(笑)
まるで似非ゆんぼだな
>>386
定義は一致出来るだろう
辞書を引けばいい話
広く大衆に親しまれている軽音楽、と記載されているからそれがPOPの定義であることは間違いない
林檎の音楽は大衆に親しまれているからPOPだと言える
もっと多くの大衆に親しまれているビートルズなどはよりPOPだと言える
定義は一致出来るだろう
辞書を引けばいい話
広く大衆に親しまれている軽音楽、と記載されているからそれがPOPの定義であることは間違いない
林檎の音楽は大衆に親しまれているからPOPだと言える
もっと多くの大衆に親しまれているビートルズなどはよりPOPだと言える
392 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 06:16:29 ID:mdkDOHVm
そもそもPOPはpopularからきた略語
流行り、まさに流行
人気、いいじゃん。
ただ言えるのは三文は今までで最高だってこと
それをどう感じようが人の価値観の違い
曲の話してあげろよ、林檎ちゃんみたら泣くどー
流行り、まさに流行
人気、いいじゃん。
ただ言えるのは三文は今までで最高だってこと
それをどう感じようが人の価値観の違い
曲の話してあげろよ、林檎ちゃんみたら泣くどー
393 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 06:18:13 ID:???
ID:b64a8j/Hさん、
「月を指す指」と云う話を御存知かな？
もし御存知なければ、長くなるので、まずググって頂きたい。
「月」について話をするスレで、皆で月の話をしたいのに、
「指」についての話に乗ってはしょーもないですよ。
和の目的は「共通認識」ではなく、「指」についての自己主張。
つまり話し合いではなく、おまえをオカズにしてのオナニーです。
そもそもの目的が狂っているので、「こう云えば納得させられるだろう」と弁舌をふるっても、
和には無駄です。無駄だけではなく、皆に迷惑になります。
そういうときは、「月」の話をどんどん進めましょう。
あるいは、「和、死ね。」を唱え続けましょう。
ってか、釣られて楽しむのもイイですが、マジスレではほどほどにしましょう。
和は話になりませんが、ID:b64a8j/Hさんなら、落ち着けば理解して協力してくれるかも知れません。
あるいはID:b64a8j/Hさんもアレかも知れないのですが。
「月を指す指」と云う話を御存知かな？
もし御存知なければ、長くなるので、まずググって頂きたい。
「月」について話をするスレで、皆で月の話をしたいのに、
「指」についての話に乗ってはしょーもないですよ。
和の目的は「共通認識」ではなく、「指」についての自己主張。
つまり話し合いではなく、おまえをオカズにしてのオナニーです。
そもそもの目的が狂っているので、「こう云えば納得させられるだろう」と弁舌をふるっても、
和には無駄です。無駄だけではなく、皆に迷惑になります。
そういうときは、「月」の話をどんどん進めましょう。
あるいは、「和、死ね。」を唱え続けましょう。
ってか、釣られて楽しむのもイイですが、マジスレではほどほどにしましょう。
和は話になりませんが、ID:b64a8j/Hさんなら、落ち着けば理解して協力してくれるかも知れません。
あるいはID:b64a8j/Hさんもアレかも知れないのですが。
394 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 06:21:56 ID:mdkDOHVm
でたうぜー
395 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 06:29:39 ID:R4kkYP3z
ゆんぼが寝てた所為
>>367
死ね
死ね
こういう理詰め好きな人の相手するならちゃんとしっかり相手してやって論破してよ
中途半端にかまって放置するから勘違いしていつまでも続けるんじゃん
くだらねーこといつまでもべらべらと
中途半端にかまって放置するから勘違いしていつまでも続けるんじゃん
くだらねーこといつまでもべらべらと
>>392
林檎より木村カエラのオタなのよ和はｗｗ
林檎より木村カエラのオタなのよ和はｗｗ
399 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 07:21:09 ID:pCOmvolW
そもそも林檎自身がポップって発言してるんだから、ポップで良いんじゃない？
二人とも林檎の発言なんて見てないでしょｗｗ
401 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 07:27:48 ID:R4kkYP3z
カエラヲタ vs 新参
こういう輩は林檎の発言より自分の意見を押し通したいだけだから
馬鹿ふたりともいなくなったのにまだスレチを続けるのかｗ
404 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 07:40:02 ID:b64a8j/H
>>397
論破したじゃん(笑)
ポップなんて人によって違う
と言って矛盾をついた気になって喜んでる人が、
グリーンがポップだ
って価値観を意図せず語ってしまってるのだから。
俺は理詰めなんてしてないだろ。
矛盾が無い世界は一つだけ知ってるけど、普通は論理ってケチつけるためのものじゃないって分かってないな。
矛盾挙げるなら厳密な意味で挙げて欲しかった。
それとも俺が理詰め好きな人?
そもそも俺は価値観押し付けてないし、ポップじゃないとかポップだとか言われて、逆上した訳ではないからね。
矛盾とか循環論法って言いたいんだろうけど、
矛盾って意味ならしてないし、
循環論法って意味なら世の中の大概はそうだ。
音楽語るのに理屈こねくり回して他人の感想にケチつけるなら、自分が矛盾しないようにまずは気をつけて欲しいね。
そんなの無理だけど。
同じ条件の元での矛盾でないと矛盾にはならないんだよ。
それと俺はポップしか喚いていない訳ではなく他にも具体的に書いた。
ケチつけた本人は他人の文章にばかり干渉して自分の意見さえ残さなかった。
残念だし不快だね。
周りの人はもっと不快だっただろうけど(笑)
論破したじゃん(笑)
ポップなんて人によって違う
と言って矛盾をついた気になって喜んでる人が、
グリーンがポップだ
って価値観を意図せず語ってしまってるのだから。
俺は理詰めなんてしてないだろ。
矛盾が無い世界は一つだけ知ってるけど、普通は論理ってケチつけるためのものじゃないって分かってないな。
矛盾挙げるなら厳密な意味で挙げて欲しかった。
それとも俺が理詰め好きな人?
そもそも俺は価値観押し付けてないし、ポップじゃないとかポップだとか言われて、逆上した訳ではないからね。
矛盾とか循環論法って言いたいんだろうけど、
矛盾って意味ならしてないし、
循環論法って意味なら世の中の大概はそうだ。
音楽語るのに理屈こねくり回して他人の感想にケチつけるなら、自分が矛盾しないようにまずは気をつけて欲しいね。
そんなの無理だけど。
同じ条件の元での矛盾でないと矛盾にはならないんだよ。
それと俺はポップしか喚いていない訳ではなく他にも具体的に書いた。
ケチつけた本人は他人の文章にばかり干渉して自分の意見さえ残さなかった。
残念だし不快だね。
周りの人はもっと不快だっただろうけど(笑)
405 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 07:41:46 ID:b64a8j/H
俺がポップだなんだと価値観を押し付けてると思うなら、前のスレを読んで一意見に過ぎない事を理解して欲しい。
酷いヤクザに絡ませた気分だ。
酷いヤクザに絡ませた気分だ。
406 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 07:42:02 ID:R4kkYP3z
和は基地害
この人はバカ
この人はバカ
>>393
やっぱりこの人も「アレ」みたいだよ
やっぱりこの人も「アレ」みたいだよ
寝て起きたらまだやってた
411 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 08:46:25 ID:b64a8j/H
>>410
和ってあんたの事?
和ってあんたの事?
b64a8j/Hも和と同類っぽいな
あぼーんしとくわ
あぼーんしとくわ
ｏｒ2
>>411
昨日やり合ってた相手のこと
昨日やり合ってた相手のこと
415 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 09:03:41 ID:b64a8j/H
>>414
分かってるよ(笑)
分かってるよ(笑)
新参はロムりなさいの理由がよくわかった…
417ｹﾞﾄ
和くんまた来てね
嵐の誘い
和は嵐じゃないよ。
お前が嵐
たしかに三文スレ死んだ感じするよね
荒らしの狙いはこれか！
あり富スレを破壊して逃げた
三文スレを破壊して逃げる
犯人はカエラオタ
三文スレを破壊して逃げる
犯人はカエラオタ
馬鹿は大騒ぎだな
426 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 11:26:02 ID:u6uYGVK2
三文ゴシップの話に戻してみまーす。
「尖った手口」は、「ラップ曲」と云うより「ラップ部の付いた曲」って感じだけど、、、
もしこの曲をいずれライブでやったりするとき、
このラップ部を略したり、ラップ以外に改変するとかしたら、どうなっちゃうか？と考えてます。
おまえら、このラップ部、歌詞的にはどう思ってますか？
改変可ですか？必須ですか？
あと、直前の「○くないとないと刺さらないよ」のとこ、どんな風に解釈してますか？
「尖った手口」は、「ラップ曲」と云うより「ラップ部の付いた曲」って感じだけど、、、
もしこの曲をいずれライブでやったりするとき、
このラップ部を略したり、ラップ以外に改変するとかしたら、どうなっちゃうか？と考えてます。
おまえら、このラップ部、歌詞的にはどう思ってますか？
改変可ですか？必須ですか？
あと、直前の「○くないとないと刺さらないよ」のとこ、どんな風に解釈してますか？
ゆんぼは？
428 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 11:38:30 ID:???
>>427
俺はなかなか難しいと思ってるから、おまえの解釈とか考えを訊かせてもらおうと。。。。
今のところ、
ラップ部は省略して、アウトロが楽器のみになっても、歌詞的には問題ないような気もする。
○くないと刺さらないのは、「優しくて柔らかいけど固い、チンコの頭」を想像してるんだがｗ
俺はなかなか難しいと思ってるから、おまえの解釈とか考えを訊かせてもらおうと。。。。
今のところ、
ラップ部は省略して、アウトロが楽器のみになっても、歌詞的には問題ないような気もする。
○くないと刺さらないのは、「優しくて柔らかいけど固い、チンコの頭」を想像してるんだがｗ
429 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 11:41:44 ID:???
云っとくけど、チンコの頭は半分ネタですからねー。
○さを持った言葉じゃないと、相手に伝わらない「尖ったこの世」みたいな。
○さを持った言葉じゃないと、相手に伝わらない「尖ったこの世」みたいな。
乙女だからそんな解釈は無理ｗ
431 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 11:49:45 ID:???
三鈷杵や五鈷杵は○くないと刺さらないんだよな‥
刺す方が丸くないとダメってことか。
逆だとおもってた。丸いものにしか刺さらないよ！みたいな。
意味わかんないよね…
逆だとおもってた。丸いものにしか刺さらないよ！みたいな。
意味わかんないよね…
433 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 11:59:36 ID:IhggxYzn
大阪梅田タワレコに飾ってた衣装は、本物かな？
林檎博の衣装が数点あった
林檎博の衣装が数点あった
434 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:01:00 ID:???
ふむ。
手口が、尖っているか？○いか？ だから刺す側の話かと勝手に思ってみたけど、、、
でも、ラップ部には、真綿で受け止めるが出てくるから、受け止める側のことかも知れない。
ワカンネー。
手口が、尖っているか？○いか？ だから刺す側の話かと勝手に思ってみたけど、、、
でも、ラップ部には、真綿で受け止めるが出てくるから、受け止める側のことかも知れない。
ワカンネー。
435 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:03:25 ID:???
ゆんぼも分からないなんて
437 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:10:52 ID:???
ワカンネーよ。
でも、うーんうーん唸って聴き込んでいれば、なんとなく見えてくるかも知れないしー。
最初で最後のロストバージン・デー。
でも、うーんうーん唸って聴き込んでいれば、なんとなく見えてくるかも知れないしー。
最初で最後のロストバージン・デー。
いやらしい男
音楽業界の話で、尖った手口ってゆーのは、この業界で生き残るための手口のこと。林檎の考えてる手口は、丸い人にしか刺さらない。尖ってばっかの頭でっかちには刺さらないよ！
440 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:22:38 ID:???
それは、そのまんま「尖った手口」と俺は理解してるんだよねw
それだと、どうも当てはまらない語句が‥
いや、ワカンネーから否定はしないけどさ。
それだと、どうも当てはまらない語句が‥
いや、ワカンネーから否定はしないけどさ。
日能研ですな
安易に妊娠だと思ったけど違うよね
ラップの歌詞はマミーDが書いて他は林檎が書いたのか
444 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:37:12 ID:???
「もうロックは云々」って云うけど、、、
尖った手口は、歌詞的にもロックだと思っちゃうんだよねー。
テクノ感やラップ感で包んでいるけど。
ロックのことはもう忘れることにしたんだけど‥
尖った手口は、歌詞的にもロックだと思っちゃうんだよねー。
テクノ感やラップ感で包んでいるけど。
ロックのことはもう忘れることにしたんだけど‥
天敵ゆんぼがいると尖った和がこないなｗｗｗｗ
だれか尖った手口の対訳のせて。意味がわからん。
447 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 12:55:00 ID:???
和は、「ＨＯＣＵＳ ＰＯＣＵＳ」を買っても、「三文ゴシップ」は買ってない確率50％
と予想してるんですおw
つまり、収録曲の詳細の話題に移してる時点で、真綿で搦めとるよな俺の手口。
と予想してるんですおw
つまり、収録曲の詳細の話題に移してる時点で、真綿で搦めとるよな俺の手口。
確率９０
和に夢中なゆんぼくん
「〇くないと刺さらないよ」て歌詞は
「優しい言葉じゃないと相手に伝わらないよ」
ていう意味ってゆう解釈をどっかでみた ２ちゃん内かな?
「優しい言葉じゃないと相手に伝わらないよ」
ていう意味ってゆう解釈をどっかでみた ２ちゃん内かな?
だれかこんな風に尖った手口の解釈を書いてよ。
尖った手口と二人ぼっち時間は、
一見わけのわからない言葉の羅列にみえる。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1170295587/182-183
尖った手口と二人ぼっち時間は、
一見わけのわからない言葉の羅列にみえる。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1170295587/182-183
452 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 14:27:31 ID:XknVM1Hd
>>404
論破したと思ってんのかお前だけだよ
論破したと思ってんのかお前だけだよ
453 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 14:33:09 ID:XknVM1Hd
>>404
「ポップは人によって違う」と定義したのはお前だよ。
俺の定義は「おおざっぱな分類(中身なし)」だよ。
お前は自分の定義と矛盾する自分の発言に気付け。
帰宅したら矛盾点を纏めて示してやらないと理解できないか？(それをしても理解できなそうだが)
「ポップは人によって違う」と定義したのはお前だよ。
俺の定義は「おおざっぱな分類(中身なし)」だよ。
お前は自分の定義と矛盾する自分の発言に気付け。
帰宅したら矛盾点を纏めて示してやらないと理解できないか？(それをしても理解できなそうだが)
ロックな歌詞ってなんだろうね
反抗的なニュアンスをあらわすなら「レベル」というワードで充分だし。
反抗的なニュアンスをあらわすなら「レベル」というワードで充分だし。
もういいから
456 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 15:35:17 ID:ofzvq12J
>>439をどう思う？
尖った手口は、歌詞的に閃光少女にも似ているね
今が最期かもしれないんだからっていう考えが。
でも生きること自体が確実に死に向かっていて、刑罰なんだって考えは、仏教的だなぁって思うんだよね。
よく、生きることは修行だって言うし。
今が最期かもしれないんだからっていう考えが。
でも生きること自体が確実に死に向かっていて、刑罰なんだって考えは、仏教的だなぁって思うんだよね。
よく、生きることは修行だって言うし。
ゆんぼは大人だ
>>447
読みが深いｗｗｗｗ
読みが深いｗｗｗｗ
ラップ部分を他の人が歌ってるってことは、あの部分は
主人公とは違う立場の人の言葉ってことなんだよね？
それを考えるとよくわからなくなっちゃう
主人公とは違う立場の人の言葉ってことなんだよね？
それを考えるとよくわからなくなっちゃう
むずい曲だよね
中味はpopsではない尖った手口…
SONGS見たせいで流行の解釈が松尾スズキの言ってた立川のｵﾆｬﾉｺがってなイメージが消えなくなった
なんか嫌ｗｗｗ
なんか嫌ｗｗｗ
>>461 男性は流行にしたてあげたんだけど女性は一応受け入れたでもやっぱりその本人は違うって感じじゃない？あなたはそうしたいんだろうけど本当の私はこんな感じじゃないわよ。流されてみるけど違うわ、別れましょ。って、そしてお互いの道を行きましょうって
俺的流行解釈講座でした。
俺的流行解釈講座でした。
それか自分をわかってて流されてあげるからこれ以上私を困らせないでという警告にも捉えれる。
>>465
尖った手口の話しでしょｗｗｗｗ
尖った手口の話しでしょｗｗｗｗ
意味わからんね。
流行ってのはすぐ入れ替わりますよでも私は私よって曲なんかな…
流行ってのはすぐ入れ替わりますよでも私は私よって曲なんかな…
流行って結局
１．彼氏ｖｓ彼女
２．雑誌などの媒体ｖｓ女
３．林檎ファン（Or亀田）ｖｓ林檎
のどれなのよ
１．彼氏ｖｓ彼女
２．雑誌などの媒体ｖｓ女
３．林檎ファン（Or亀田）ｖｓ林檎
のどれなのよ
>>647 わーそうなんだ、ごめんごめん。
おちんちん先生を連想しちゃうようになったのはゆんぼの所為
解釈が一つじゃないから、面白い
そういう歌詞かける林檎が好き
そういう歌詞かける林檎が好き
>>469 1だよ。1
流行のほうはわかりやすいね
尖った手口は難しい
尖った手口は難しい
>>473
＞Well you design the vogue, I just ride
＞All you think is win, it makes me cry
＞You play the hero in wars you start
＞And I shed a tear from one blind eye
じゃあこれはなんなの？
流行を作るってなに？ 戦争ってなに？
＞名前・・・は一つでいい これ以上要らない
名前って？
＞Well you design the vogue, I just ride
＞All you think is win, it makes me cry
＞You play the hero in wars you start
＞And I shed a tear from one blind eye
じゃあこれはなんなの？
流行を作るってなに？ 戦争ってなに？
＞名前・・・は一つでいい これ以上要らない
名前って？
また和か…
劣った手口か～
子供手放す人に対して説教してるんじゃない？始まりは終わり終わりは始まり
それなのに無責任だよって
子供手放す人に対して説教してるんじゃない？始まりは終わり終わりは始まり
それなのに無責任だよって
一行一行だれか解釈して
まずあんたの解釈をかいて
歌詞スレに訳あった
803 名前: 名無しにして頂戴 Mail: sage 投稿日: 2009/07/03(金) 15:51:41 ID: ???
流行の最後の英詞
男が仕掛ける流行のなか、私はただ泳ぐ
勝ち負けにとらわれた男が、女を泣かす
戦い争うことでヒーローになりたい男共
私はつぶれた右目だけから泪をこぼすわ
このため息をも釣り餌に、彩られる流行
生命に限りあってこそ人生、面白いのに
兎に角大きな賞賛を得るために狂う男共
私はつぶれた右目だけから泪をこぼすわ
803 名前: 名無しにして頂戴 Mail: sage 投稿日: 2009/07/03(金) 15:51:41 ID: ???
流行の最後の英詞
男が仕掛ける流行のなか、私はただ泳ぐ
勝ち負けにとらわれた男が、女を泣かす
戦い争うことでヒーローになりたい男共
私はつぶれた右目だけから泪をこぼすわ
このため息をも釣り餌に、彩られる流行
生命に限りあってこそ人生、面白いのに
兎に角大きな賞賛を得るために狂う男共
私はつぶれた右目だけから泪をこぼすわ
尖った手□は全然むり
482 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 17:35:02 ID:mdkDOHVm
バカタレ
解釈とは？
尖った手口
今その笑顔が遺影になるかもよ
今その会話が遺言になるかもよ
ボーッと過ごしていちゃだめ！
今その笑顔が遺影になるかもよ
今その会話が遺言になるかもよ
ボーッと過ごしていちゃだめ！
かいしゃくがく4 【解釈学】
〔補説〕 (ドイツ) Hermeneutik
人間の歴史的文化的表現の含む隠れた意味や在り方を、解釈の方法によって了解しようとする学問。
古来、聖書や法典を解釈する技法として発達したが、シュライエルマッハーにより理解の一般理論に高められ、さらにガダマーにより存在論化されて哲学的解釈学へと脱皮した。
〔補説〕 (ドイツ) Hermeneutik
人間の歴史的文化的表現の含む隠れた意味や在り方を、解釈の方法によって了解しようとする学問。
古来、聖書や法典を解釈する技法として発達したが、シュライエルマッハーにより理解の一般理論に高められ、さらにガダマーにより存在論化されて哲学的解釈学へと脱皮した。
隠れた意味なんだ…
どんな捉え方であってもいいんじゃないそれが個性。
だから音楽や芸術は奥深い。
俺は曲調が良かったらいいわ。
だから音楽や芸術は奥深い。
俺は曲調が良かったらいいわ。
>>489
つまんないレス
つまんないレス
>>490
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>490
本人まとめたつもりで白けさせてる
本人まとめたつもりで白けさせてる
493 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 18:16:33 ID:mdkDOHVm
うるさいなぁ
東京事変でリンゴが赤いタンクトップ着てUFO歌ってる動画は
削除されましたか？
削除されましたか？
>>494
スレチだしマルチするなハゲ
スレチだしマルチするなハゲ
スレチとマルチで韻を踏んでるのか
497 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 19:38:44 ID:b64a8j/H
>>453
お前まだ言ってるのか。
俺はポップの意味を少なからず説明しただろ。
お前は大雑把と言いながら、
グリーンがポップ
俺がその事実を知ってる
事を押し付けただろ。
自分の矛盾に気付かない人間が他人の矛盾にケチつけるばかりで、自分の意見が無いのは如何かね。
お前が言ってるのは、
相手の意図する意味の一部を何ヵ所かつまんで違うってのだけど、
そりゃ論理から言えばそれこそ破綻してんだよ。
他人に論理性を求めるなら、明らかな自分の矛盾に気付け。
そして、俺は絶対に自分の価値観が正しいとも書いてないし、ポップを他の意味でも具体的に説明した。
馬鹿は論理を語るなよ。
マスゴミ行って、田母神発言を「そんなの関係ねぇ」だけ切り貼りする記事を書いて、世間からの評判を聞けば、自分の論理の問題に気付く。
論理ってのはゴチャゴチャして分かり難い事柄を曲げずに整理し直すためで、他人を攻撃するためじゃないんだよ。
それが分からない奴まして自分の矛盾に気付かない奴が矛盾を語るな。
お前まだ言ってるのか。
俺はポップの意味を少なからず説明しただろ。
お前は大雑把と言いながら、
グリーンがポップ
俺がその事実を知ってる
事を押し付けただろ。
自分の矛盾に気付かない人間が他人の矛盾にケチつけるばかりで、自分の意見が無いのは如何かね。
お前が言ってるのは、
相手の意図する意味の一部を何ヵ所かつまんで違うってのだけど、
そりゃ論理から言えばそれこそ破綻してんだよ。
他人に論理性を求めるなら、明らかな自分の矛盾に気付け。
そして、俺は絶対に自分の価値観が正しいとも書いてないし、ポップを他の意味でも具体的に説明した。
馬鹿は論理を語るなよ。
マスゴミ行って、田母神発言を「そんなの関係ねぇ」だけ切り貼りする記事を書いて、世間からの評判を聞けば、自分の論理の問題に気付く。
論理ってのはゴチャゴチャして分かり難い事柄を曲げずに整理し直すためで、他人を攻撃するためじゃないんだよ。
それが分からない奴まして自分の矛盾に気付かない奴が矛盾を語るな。
498 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 19:47:55 ID:???
おまえ、まだ云いたいのかwww
そろそろアルバムのお話を
500 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 20:02:25 ID:???
二人ぼっち時間のタップ、熊谷和徳さんの。
すげーな。
すげーな。
501 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 20:03:30 ID:???
ソロは人脈が広がるさ
>>500
カヒミカリイの夫か
カヒミカリイの夫か
504 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 20:11:23 ID:mdkDOHVm
だから何曲目かカヒミカリィに似てるんだ。なるほろ
あぁ、SONGSの実況でもカヒミカリイの名前出てたなw
506 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 20:20:27 ID:b64a8j/H
しつこいから、俺が思うポップの定義を改めて書くよ。
パート毎にね。
予め断るが、これは今日本にあるポップの大多数の様であってポップが指す直接的な意味ではないし、ポップの全てを包括する訳ではない。
まず、
全体的には
・歌もの
・メジャーとマイナーの和音は丁度半分くらいずつが理想
・名曲と言えば泣ける曲
・遅い曲は泣ける曲
・速い曲は元気な曲
・低音域は弱く、中音域が強い
・ストリングスをたっぷり使って豪華に魅せたものが多い
・サウンドは音数が多く豪華な場合が多い
・ポップはミスチルに代表され、ミスチルを崇拝し、それを模倣するスタイルが大半
・エイベックス系は小室サウンドの残留のようなもので、かつ、サビには「売れる和音進行」を持ってくる事が多い
くらいか。
パート毎にね。
予め断るが、これは今日本にあるポップの大多数の様であってポップが指す直接的な意味ではないし、ポップの全てを包括する訳ではない。
まず、
全体的には
・歌もの
・メジャーとマイナーの和音は丁度半分くらいずつが理想
・名曲と言えば泣ける曲
・遅い曲は泣ける曲
・速い曲は元気な曲
・低音域は弱く、中音域が強い
・ストリングスをたっぷり使って豪華に魅せたものが多い
・サウンドは音数が多く豪華な場合が多い
・ポップはミスチルに代表され、ミスチルを崇拝し、それを模倣するスタイルが大半
・エイベックス系は小室サウンドの残留のようなもので、かつ、サビには「売れる和音進行」を持ってくる事が多い
くらいか。
え～と・・・・
508 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 20:22:21 ID:b64a8j/H
ボーカル
・サビでは転調や、
メロディを細かくあるいは長くしたり、
オクターブあげたり、
サビ意外との明らかな違いを出すための工夫がされている
・お腹から声を出し、歌謡的
・洋楽と比べるとメロディは複雑で切り返しが多く、それ単体で曲の骨をなしているものが多い
・詞は人に対する愛好を歌ったものが多く、人との間に起きる別れを始めとするドラマを再現したようなものが多い
ベース
・歌メロの和音進行の根音を押さえているだけで、
その音からずらしたり、
ベースで色をつける習慣が少ない
(東京事変の亀田サウンドは違う。また、亀田サウンドも売れるものを作る時にはおとなしい事が多い)
←ベースの動きが少ない方が歌メロに耳が向き易く一般的に聴き易い傾向があると俺は考える。
・音が小さい
ドラム
・大概は所謂ロック的なドラムが多い
ギター
・ボーカルメロディが鳴っている時にサブのメロディラインを出す事は少ない
←歌メロの尊重
・ボーカルの歌メロが無い間奏的な所で、歌メロを繰り返すようなメロディを弾くことも多く、それが曲の顔として売られる事も多い
・歌メロディよりも動きが激しく目立ったメロディで歌を曇らせる事は無い
・サビでは転調や、
メロディを細かくあるいは長くしたり、
オクターブあげたり、
サビ意外との明らかな違いを出すための工夫がされている
・お腹から声を出し、歌謡的
・洋楽と比べるとメロディは複雑で切り返しが多く、それ単体で曲の骨をなしているものが多い
・詞は人に対する愛好を歌ったものが多く、人との間に起きる別れを始めとするドラマを再現したようなものが多い
ベース
・歌メロの和音進行の根音を押さえているだけで、
その音からずらしたり、
ベースで色をつける習慣が少ない
(東京事変の亀田サウンドは違う。また、亀田サウンドも売れるものを作る時にはおとなしい事が多い)
←ベースの動きが少ない方が歌メロに耳が向き易く一般的に聴き易い傾向があると俺は考える。
・音が小さい
ドラム
・大概は所謂ロック的なドラムが多い
ギター
・ボーカルメロディが鳴っている時にサブのメロディラインを出す事は少ない
←歌メロの尊重
・ボーカルの歌メロが無い間奏的な所で、歌メロを繰り返すようなメロディを弾くことも多く、それが曲の顔として売られる事も多い
・歌メロディよりも動きが激しく目立ったメロディで歌を曇らせる事は無い
510 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/09(木) 20:24:45 ID:???
林檎再婚しないのかな
待望の女のコ生んだ後の林檎の曲聞きたい
どんな感じになるのかな
待望の女のコ生んだ後の林檎の曲聞きたい
どんな感じになるのかな
512 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 20:45:42 ID:b64a8j/H
追加
・サビなどの一つの売るメロディを反復する事が多い
・基本的にメロディラインを出すのは歌だけで、他は和音で伴奏的な意味合いを持つ事が多い
・歌の存在感が薄い(その理由は楽器がメロディラインを出していたり様々なものだが)曲が売れた場合は異色を放つ
・サビなどの一つの売るメロディを反復する事が多い
・基本的にメロディラインを出すのは歌だけで、他は和音で伴奏的な意味合いを持つ事が多い
・歌の存在感が薄い(その理由は楽器がメロディラインを出していたり様々なものだが)曲が売れた場合は異色を放つ
513 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 20:46:50 ID:b64a8j/H
それらは、つまり
・メロディの情報量が少ない
事を意味する
・メロディの情報量が少ない
事を意味する
BGMにいいなあ
車の中とか
車の中とか
b64a8j/Hを放置してます
「私はロックって、ものすごくポップなことだと思っていますからね」
switch6月号
switch6月号
>>519
最近林檎ロックロックうるさい
最近林檎ロックロックうるさい
密偵はカヒミが歌ったらいい感じだろうなと思ってた
熊谷さんと結婚してたなんて知らなかったな～
つうか、尖った手口秀逸すぎ！！！
あとは流行とゼロと旬が好きだ
熊谷さんと結婚してたなんて知らなかったな～
つうか、尖った手口秀逸すぎ！！！
あとは流行とゼロと旬が好きだ
尖った手口普通に聴ける人うらやましい
嫌味じゃなく
まぁ浴室だって最初大っきらいだったらから大丈夫か
嫌味じゃなく
まぁ浴室だって最初大っきらいだったらから大丈夫か
抽出 ID:b64a8j/H (35回)
バカじゃないの？
バカじゃないの？
Ａメロの歌い方やだ…
525 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 22:47:58 ID:/SY4cWS/
何回聴いても・・・ラップが邪魔w
自分は密偵と労働者が無理
527 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 22:58:04 ID:b64a8j/H
>>517
ゴシップが好きなだけだから構わないよ。
ゴシップが好きなだけだから構わないよ。
>>526
なぜ?
なぜ?
>>528
なぜ?
なぜ?
>>500
まじで！
その人、数ヶ月前に舞台で見て感動した。タップの意識変わったよ
尖った手口はあんまり好きじゃないから歌詞とか見てないしあまり聞いてもいないけど
「○くないと刺さらないよ」って部分だけ、言葉だけみるとなんかわかるけど。
尖ってても刺さらないグッとこない。それよりも○い方が破壊力がある。みたいな。
北風よりも太陽の方が強いし影響力もある、みたいな
まじで！
その人、数ヶ月前に舞台で見て感動した。タップの意識変わったよ
尖った手口はあんまり好きじゃないから歌詞とか見てないしあまり聞いてもいないけど
「○くないと刺さらないよ」って部分だけ、言葉だけみるとなんかわかるけど。
尖ってても刺さらないグッとこない。それよりも○い方が破壊力がある。みたいな。
北風よりも太陽の方が強いし影響力もある、みたいな
>>529
なんで嫌いなのかなーと
なんで嫌いなのかなーと
丸ノ内が一番馴染むかも
あの曲が入ることで辛うじてバランスが取れている感じ
すごく危ういアルバムだなと思った
あの曲が入ることで辛うじてバランスが取れている感じ
すごく危ういアルバムだなと思った
危ういて
大げさな
大げさな
椎名さんがどの方向に進むのか詠めないアルバムだと思った
葛藤とか迷いがアルバムに顕れてるとリスナーが否応なく感じるアルバム
生煮えアルバムというか
葛藤とか迷いがアルバムに顕れてるとリスナーが否応なく感じるアルバム
生煮えアルバムというか
丸の内はなくても良い
否応無く感じないわｗ
自分の感覚を勝手にリスナー全体に拡大するなよ
自分の感覚を勝手にリスナー全体に拡大するなよ
なくてもよいがあったほうがよい
もういいじゃん 聞いてて気持ちよかったらそれで
そうだやね
各個人で好みの歌も分かれるしね、、
各個人で好みの歌も分かれるしね、、
やっぱりソロが好きだぁー！！
シードルには書けないけどｗ
シードルには書けないけどｗ
今までは林檎も事変も1枚通して聴くと
(素晴らしすぎて)疲れたり落ち込んだり
喚起されたりって感じだったけど、
三文は普通に流して
普通になんとなく良いなーって思う程度で、
良く言えばいつでも聴けるけど
悪く言えば毒にも薬にもならない
(素晴らしすぎて)疲れたり落ち込んだり
喚起されたりって感じだったけど、
三文は普通に流して
普通になんとなく良いなーって思う程度で、
良く言えばいつでも聴けるけど
悪く言えば毒にも薬にもならない
ライブやれば印象変わると思う
決して退屈なアルバムじゃない
決して退屈なアルバムじゃない
543 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 00:52:33 ID:qVg0oVwc
旬はシンプルなサウンドで前半は割と名曲狙いな感じだけど、後半でピアノとかで崩してく所が斬新な気がする。
このアルバムでは唯一リズム隊が光る曲。
ストリングスも凄い生っぽくて良い。
ベタと言えばベタだけど。
このアルバムでは唯一リズム隊が光る曲。
ストリングスも凄い生っぽくて良い。
ベタと言えばベタだけど。
544 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 00:55:18 ID:qVg0oVwc
ヌードに似てるけど。
>>543
いっそアウトロなしで3分くらいの曲にしてくれたらもっと好きになったかも
いっそアウトロなしで3分くらいの曲にしてくれたらもっと好きになったかも
アウト路がいいのに
アウトロリ
あり富も長いし旬も長いし
尼の三文のレビューに「東京事変はクソだった」って書いたの誰だｗ
削除されねーしｗ
削除されねーしｗ
そばや
551 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:09:01 ID:hykYQRSh
林檎椎名でたぞ！！
552 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:14:10 ID:qVg0oVwc
整形すると老けるスピードが速まるっていうけど
まさに林檎がそうだから埋没だけにしとこうかな
本当は鼻のプロテも切開もしたかったけど
まさに林檎がそうだから埋没だけにしとこうかな
本当は鼻のプロテも切開もしたかったけど
554 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:18:06 ID:qVg0oVwc
>>546
ねっ♪
ねっ♪
別にいいんじゃね
何かを持ち上げる手段として、別のものを貶めることしかできない奴は嫌だと思うけど
何かを持ち上げる手段として、別のものを貶めることしかできない奴は嫌だと思うけど
558 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:30:26 ID:qVg0oVwc
アルバム全体で聴くとエレクトロリズムの上に軽いジャズが乗っててジャミロクワイみたい。
アルバム全体で聴くと？
エレクトロリズムの上に軽いジャズが乗ってて・・・？
ジャミロクワイみたい？
エレクトロリズムの上に軽いジャズが乗ってて・・・？
ジャミロクワイみたい？
560 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:52:19 ID:qVg0oVwc
このアルバムずっと聞いてたら、カルキ以前のアルバムに興味なくなった
昔はヘビロテしてた無罪、勝訴がつまんなく聞こえる
昔の曲をライブでやるのはかなり好きなんだけど、CD音源のは聞くに耐えない
昔はヘビロテしてた無罪、勝訴がつまんなく聞こえる
昔の曲をライブでやるのはかなり好きなんだけど、CD音源のは聞くに耐えない
562 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:53:16 ID:qVg0oVwc
エレクトロニカじゃなくダンスミュージックって言った方が良いか
「アルバム全体が」ってのがわからん。でももういいよ
564 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:54:27 ID:qVg0oVwc
565 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 01:55:38 ID:qVg0oVwc
567 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 02:47:12 ID:TWuRGkAI
無罪の丸サと三文のだったら無罪のがいい
俺はださい感じが好きだな
ださかっこいい
ださかっこいい
569 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 03:00:24 ID:qVg0oVwc
>>566
何か趣味合いそう(笑)
何か趣味合いそう(笑)
570 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 03:01:18 ID:qVg0oVwc
てか林檎ってあの当時でも故意にださいことやってたよな
林檎は今も昔もダサかっこいいでしょ
音楽もパロディーぽいの多いし
音楽もパロディーぽいの多いし
>>451
蜂って俺らのことと思ってた
蜂って俺らのことと思ってた
ｋｓｋなんかキワモノだったしな
「尖った手口」
死刑判決言い渡し
聞いた場所を忘れたか
産声は極刑の合図
執行まで猶予はない
＞死刑が決まったとしても
死こそ桃源郷なのです
生まれた瞬間に
人は罪となるのだから
手帳の予定調和して
追うばかりの毎日か
思い当たる当事者よ
憂鬱な我が共犯者
＞スケジュール通りこなして
追っているだけの毎日みたい
あなたもそうでしょう？
私も同じく憂鬱なのです
死刑判決言い渡し
聞いた場所を忘れたか
産声は極刑の合図
執行まで猶予はない
＞死刑が決まったとしても
死こそ桃源郷なのです
生まれた瞬間に
人は罪となるのだから
手帳の予定調和して
追うばかりの毎日か
思い当たる当事者よ
憂鬱な我が共犯者
＞スケジュール通りこなして
追っているだけの毎日みたい
あなたもそうでしょう？
私も同じく憂鬱なのです
今日、最初で最後の忌日
出会い頭の肖像は遺影に
書いた戯曲の題名が遺言
答えを遺す生存者は誰だ
言い訳は通用しないのさ
＞今日だけ弔われます
いつ自殺するか分からない
ヒントをどっかに遺していても
生きてるうちに打ち明ける人はいない
今更、分かったようなこと
言ったって遅いのに
牙を剥いたら尊大の合図
遠吠えは幼稚な証拠
若い身空 青くても
最果てに立った者勝ち
＞むきになるのは威張ってるってこと
吠えたって幼稚なだけよ
たとえ若くて青二才でも
行けるとこまで行くべきです
出会い頭の肖像は遺影に
書いた戯曲の題名が遺言
答えを遺す生存者は誰だ
言い訳は通用しないのさ
＞今日だけ弔われます
いつ自殺するか分からない
ヒントをどっかに遺していても
生きてるうちに打ち明ける人はいない
今更、分かったようなこと
言ったって遅いのに
牙を剥いたら尊大の合図
遠吠えは幼稚な証拠
若い身空 青くても
最果てに立った者勝ち
＞むきになるのは威張ってるってこと
吠えたって幼稚なだけよ
たとえ若くて青二才でも
行けるとこまで行くべきです
今日、最初で最後の忌日
別れしなの笑顔が遺影に
咲いた話題の風合いは遺言
答えを正す機会なら今だ
○くないと刺さらないよ
＞今日だけ弔われます
いつ自殺するか分からない
さっきまでは楽しく話していたのに
いま 取り合ってみる時よ
優しい言葉で思いとどまらせてね
小刀のように尖ったその手口
真綿で搦めとるのがオレの手口
さあ、刺してみな
棘も花も受け容れよう
欲しけりゃ何だってそこから奪って行けよ
＞ナイフで突き刺すみたいなやり方だな
オレなら優しく搦めとってみせる
刺せるもんなら刺してみろ
苦悩だって名誉だって受け入れてやる
別に必要もないけどさ
別れしなの笑顔が遺影に
咲いた話題の風合いは遺言
答えを正す機会なら今だ
○くないと刺さらないよ
＞今日だけ弔われます
いつ自殺するか分からない
さっきまでは楽しく話していたのに
いま 取り合ってみる時よ
優しい言葉で思いとどまらせてね
小刀のように尖ったその手口
真綿で搦めとるのがオレの手口
さあ、刺してみな
棘も花も受け容れよう
欲しけりゃ何だってそこから奪って行けよ
＞ナイフで突き刺すみたいなやり方だな
オレなら優しく搦めとってみせる
刺せるもんなら刺してみろ
苦悩だって名誉だって受け入れてやる
別に必要もないけどさ
誕生日から科された終身刑
満了日まで磨く中枢神経
産み出した綺麗星も全て幻
消える定めの現の罪滅ぼし
＞生まれた時から生きなければならない
最後まで自分を磨いていくべきだ
手にした美しいものさえどうせ幻だけど
いつかの消える日のためにただ生まれた罪を償う
こんな感じ・・・？
満了日まで磨く中枢神経
産み出した綺麗星も全て幻
消える定めの現の罪滅ぼし
＞生まれた時から生きなければならない
最後まで自分を磨いていくべきだ
手にした美しいものさえどうせ幻だけど
いつかの消える日のためにただ生まれた罪を償う
こんな感じ・・・？
コピペウザイから削除
581 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 06:25:43 ID:qVg0oVwc
>>572
三文はそんなにパロディ的要素は無い気がする。
風変わりな曲も多いけど、それをパロディとして言い訳にしてない感じ。
良い音楽作ろうって楽しんでるんじゃないかな?
インタビュー見ても、自然な気がした。
林檎って他人を意識する人で、
本当にしたい事でもパロディーって形を借りて言い訳しないと、
恥ずかしいのかも知れない。
アダルトのインタビュー時の
可愛く歌うの許されないのでは?
みたいな発言からそう感じた。
「面白おかしく」ってよく言うけど、素で面白おかしく見られるのが恐怖なんじゃないかな?
私は変なんじゃなくて変な私になれるんですって。
そこが今までの林檎の不自然さだった気がする。
自分が少しそうだから、林檎もそうじゃないかと思ってしまう。
林檎って意外と繊細な人だと思うんだ。
もし、歌詞とか過激だったり露出激しかったりプロモビデオが面白おかしくなければ、
俺はもっと前から林檎のアルバムをじっくり聴いてたかも。
三文はそんなにパロディ的要素は無い気がする。
風変わりな曲も多いけど、それをパロディとして言い訳にしてない感じ。
良い音楽作ろうって楽しんでるんじゃないかな?
インタビュー見ても、自然な気がした。
林檎って他人を意識する人で、
本当にしたい事でもパロディーって形を借りて言い訳しないと、
恥ずかしいのかも知れない。
アダルトのインタビュー時の
可愛く歌うの許されないのでは?
みたいな発言からそう感じた。
「面白おかしく」ってよく言うけど、素で面白おかしく見られるのが恐怖なんじゃないかな?
私は変なんじゃなくて変な私になれるんですって。
そこが今までの林檎の不自然さだった気がする。
自分が少しそうだから、林檎もそうじゃないかと思ってしまう。
林檎って意外と繊細な人だと思うんだ。
もし、歌詞とか過激だったり露出激しかったりプロモビデオが面白おかしくなければ、
俺はもっと前から林檎のアルバムをじっくり聴いてたかも。
582 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 06:29:06 ID:???
わろた。
583 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 06:35:17 ID:qVg0oVwc
これは既出かもしれないけど、内輪っぽい宣伝サイトが沢山あったり、Amazonのコメも少し怪しい感じがした。
過激なパフォーマンスしない代わりなのか、
やたら三文のアルバムを宣伝してる似たような個人サイトが目についた。
cd不況とかアレンジャーの豪華さとか見れば、売れなきゃならないのは分からなくもないけど。
良いもの作ってるからテレビに出ておけば十分なんじゃないかと思ってしまった。
2ちゃんもあるしね。
過激なパフォーマンスしない代わりなのか、
やたら三文のアルバムを宣伝してる似たような個人サイトが目についた。
cd不況とかアレンジャーの豪華さとか見れば、売れなきゃならないのは分からなくもないけど。
良いもの作ってるからテレビに出ておけば十分なんじゃないかと思ってしまった。
2ちゃんもあるしね。
意外とってか林檎はかなり繊細だよね
585 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 06:38:30 ID:qVg0oVwc
>>582
どこが笑えた?笑
どこが笑えた?笑
586 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 06:41:10 ID:???
>>585
おまえの新参っぷりw
おまえの新参っぷりw
587 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 06:41:56 ID:qVg0oVwc
>>586
それはどうも(笑)
それはどうも(笑)
遠吠えは幼稚な証拠
589 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 06:48:56 ID:qVg0oVwc
>>588
何?どういう意味?
何?どういう意味?
590 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 06:50:15 ID:???
「角度とか」みたいな名言を作れるタイプだな。
ゆんぼに肩車されたひ
結局何が言いたいんだID赤くしてる奴は
593 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 07:13:33 ID:qVg0oVwc
>>592
君も赤くすれば良いじゃない。
君も赤くすれば良いじゃない。
ゆんぼとおしくらまんじゅうしたひ
今夜だふ
>>572
林檎自身は今も昔もかっこいいって感じるんだけど、三文聞いた後に無罪とか勝訴とか聞くと、クオリティの低さがどうしても目につく。
おなじバンドサウンドでも、So Cold、不幸自慢くらい突き抜けてるのは好きなんだけどな～
林檎自身は今も昔もかっこいいって感じるんだけど、三文聞いた後に無罪とか勝訴とか聞くと、クオリティの低さがどうしても目につく。
おなじバンドサウンドでも、So Cold、不幸自慢くらい突き抜けてるのは好きなんだけどな～
無罪勝訴が今聞くとダサいってのは分かる
特に勝訴
いろいろやり過ぎてるのに薄っぺらい感じするね
特に勝訴
いろいろやり過ぎてるのに薄っぺらい感じするね
それは聞き込んで耳と心にたっぷり馴染んでるからじゃないの
聞こえ悪いけど飽きたんだよ君が
聞こえ悪いけど飽きたんだよ君が
599 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 10:14:29 ID:T4zZdAzJ
ダサいよね、アレンジし直せばちょっとくらいマシになるんじゃない？
600 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 10:15:14 ID:3nJhEexl
NHKのｿﾝｸﾞｽみてきた。
あり富&旬いいね。
やっとおどろおどろしい色情音楽から抜けたんだね…。
このヒトって前世が遊女か太宰治かって感じでテーマがいつもｾｯｸｽ&死だけど変化してほしい。
人間は成長と変化を自分に許さないと壊れる。視点を変えて才能を活かすともっと社会貢献してくれる人物におもう。
もっと楽になって林檎ちゃんっ。近所に住む者より
あり富&旬いいね。
やっとおどろおどろしい色情音楽から抜けたんだね…。
このヒトって前世が遊女か太宰治かって感じでテーマがいつもｾｯｸｽ&死だけど変化してほしい。
人間は成長と変化を自分に許さないと壊れる。視点を変えて才能を活かすともっと社会貢献してくれる人物におもう。
もっと楽になって林檎ちゃんっ。近所に住む者より
なにそれこわい
林檎ほど変化してるやついないと思うんだが
俺は三文がだざいと思ってしまう・・・
604 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 10:20:55 ID:???
気持ち悪いので、林檎ﾀﾝは引っ越します。
ださいでした・・・
近所に住む者よりとかなんなの
607 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 10:38:17 ID:G69y4JLp
オカルト…的な
608 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 10:40:17 ID:2KBmC2Kw
どうせ10年後にまたラップを削ったリマスター盤でる
おまえら見てると楽しいよ
思ったよりゴシップって感じしないよな
素って感じも
素って感じも
なんか超どうでもいいアルバムって感じ
612 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 11:44:30 ID:T4zZdAzJ
三文は今までで最高！最高としか言い様がないよ。
最高だよ！
最高だよ！
生々しいバンドサウンド録音が古いってｗ
そんなんに古いも新しいもあるの？
そんなんに古いも新しいもあるの？
616 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 13:05:08 ID:G69y4JLp
なにぐだぐだ言ってんの
生々しいバンドサウンドだから古くなるわけがないってのも変な信仰だな
むしろその時代のスタジオの空気感まで録音されてしまうから古くなりやすいんだよ
70年代の何のギミックも通してない録音で今はすっかり古臭くなってしまったものなんて腐るほどある
むしろその時代のスタジオの空気感まで録音されてしまうから古くなりやすいんだよ
70年代の何のギミックも通してない録音で今はすっかり古臭くなってしまったものなんて腐るほどある
余興のサビのとこのギターいいですね～◎
あと想い出補正ってのもあるからな
自分が思春期の頃ハマったアニメや歌謡曲はいつまでも古くならない、と思い込んじゃうから客観視も出来ない
自分が思春期の頃ハマったアニメや歌謡曲はいつまでも古くならない、と思い込んじゃうから客観視も出来ない
621 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 13:41:05 ID:???
スレチだから書かないほうがイイのかも知れないけど、、、、
勝訴は「わざとローファイに作った」と林檎ﾀﾝは昔云ってますた。
勝訴は「わざとローファイに作った」と林檎ﾀﾝは昔云ってますた。
>>621
さすがにそれは林檎板の人は知ってるだろ
さすがにそれは林檎板の人は知ってるだろ
ローファイってどんな意味？
>>617
誰が古くなるわけがないなんて言ってんの？
誰が古くなるわけがないなんて言ってんの？
625 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 13:49:00 ID:???
>>625
わざと？
わざと？
>>625
そうなんだね
そうなんだね
628 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 13:52:58 ID:???
>>626
うん。こことか読んでみたら
http://ebi.2ch.net/apple/kako/954/954958057.html
写真に例えると、ちょっと色褪せして古くなったような感じを意図的に出すことがあるじゃん。
「時間」ってやつを表現するために。
ドンチューシンク？
うん。こことか読んでみたら
http://ebi.2ch.net/apple/kako/954/954958057.html
写真に例えると、ちょっと色褪せして古くなったような感じを意図的に出すことがあるじゃん。
「時間」ってやつを表現するために。
ドンチューシンク？
残ってるものってそれが録られた時代感も含めていいってことだからね
古くなるのに例外はない
古くなるのに例外はない
そういう意味なら闇に降る雨とか罪と罰の事？
虚言症、浴室、弁解なんかはもろ当時の音って感じがする
いやその他の曲もだろうか…
でも違和感あって悪い意味で古いと感じるんじゃなく
最近こんな音聴かないな～そう言えば、って感じ
特に虚言～浴室は時代をパックしてる感じする
虚言症、浴室、弁解なんかはもろ当時の音って感じがする
いやその他の曲もだろうか…
でも違和感あって悪い意味で古いと感じるんじゃなく
最近こんな音聴かないな～そう言えば、って感じ
特に虚言～浴室は時代をパックしてる感じする
631 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 14:04:14 ID:???
リアルタイムじゃないと「ムーブ」は判らないんですおー。
>>600
太宰治は結構剽軽でいい加減で照れ屋で虚言癖で
でも、自分の作品にはプライド高く、常に新しい表現の作品ができないかと実験的なことを繰り返してて…
んだからそんな陰なやつじゃないんだよ。
書いてて、やっぱり林檎は大宰治みたーいと思ってしまった
まあ林檎はお金に関してはしっかりしているが
太宰治は結構剽軽でいい加減で照れ屋で虚言癖で
でも、自分の作品にはプライド高く、常に新しい表現の作品ができないかと実験的なことを繰り返してて…
んだからそんな陰なやつじゃないんだよ。
書いてて、やっぱり林檎は大宰治みたーいと思ってしまった
まあ林檎はお金に関してはしっかりしているが
633 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:10:15 ID:3nJhEexl
とにかく才能過多なヒトですよ。だから本人も辛いんじゃ？ でもあまり悲観的にならず自分を救う曲をかいてもいいとおもうし作家業もむいてそうですね。エレカシ宮本さんとかぶる
634 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 14:14:07 ID:???
SONGSで「商売」って繰り返してたから、大丈夫ですおw
林檎がそこまで才能過多だとは思えない
ファンの目ってやつを外してもそう思ってるわけ？
ファンの目ってやつを外してもそう思ってるわけ？
636 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:16:58 ID:qVg0oVwc
>>596
俺は、1stなら論外で、2ndならギブスは良いけど本能は無理みたいな。
全体的に楽器の音作りとアレンジが安く聴こえて苦手。
今までの林檎のアルバム音源ってカラオケで流れてそうなイメージ。
三問は違う感じ
俺は、1stなら論外で、2ndならギブスは良いけど本能は無理みたいな。
全体的に楽器の音作りとアレンジが安く聴こえて苦手。
今までの林檎のアルバム音源ってカラオケで流れてそうなイメージ。
三問は違う感じ
637 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 14:19:32 ID:???
「浴室」は1989年の映画が元だから、それを表現したら、そりゃ古い感じがしても不思議ない。
その「浴室」が林檎ﾀﾝ自身が一番気に入ってた曲なんだから、つまりアレだ。スレチだ。
ラセルの音はどうだ？いや、これもスレチだ。
「都合のイイ身体」の音はどうだ？
その「浴室」が林檎ﾀﾝ自身が一番気に入ってた曲なんだから、つまりアレだ。スレチだ。
ラセルの音はどうだ？いや、これもスレチだ。
「都合のイイ身体」の音はどうだ？
浴室て映画なの？
ゆんぼよくしってるね
ゆんぼよくしってるね
常識じゃん
641 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:25:23 ID:qVg0oVwc
何かゴシップは生々しくないって言われてるみたい?だけど、林檎の声とか凄い細かい所まで音が生々しく聴こえるんだが。
生々しくないのはドラムだと思う。
メチャクチャコンプレッサで潰されたような音してる。
あとベースが小さい事。
それ意外は結構、裸だと思うけど。
生々しくないのはドラムだと思う。
メチャクチャコンプレッサで潰されたような音してる。
あとベースが小さい事。
それ意外は結構、裸だと思うけど。
642 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/10(金) 14:28:06 ID:???
リアルタイムに身を置いてたら、知るとか知らないとかじゃなくて、感じるだけですお。
今、俺らが「都合のイイ身体」を聴いて受ける「時間的」印象は、
10年後の新参が初めて聴いて受ける印象とは、そりゃー違う。
今、俺らが「都合のイイ身体」を聴いて受ける「時間的」印象は、
10年後の新参が初めて聴いて受ける印象とは、そりゃー違う。
643 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:28:36 ID:qVg0oVwc
旬とかは例外だけど、ドラムの音が潰されてるのが多くて、そういう所もダンス系のエレクトロニカっぽい。
10年後の新参…
それまでにソロアルバム1枚ぐらい出てるかな
それまでにソロアルバム1枚ぐらい出てるかな
今日買って聴いた
才能ないよ というか枯れてしまったと感想
才能ないよ というか枯れてしまったと感想
ゆんぼのアンチうざい
647 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:37:01 ID:T4zZdAzJ
まぁ三文は今までで最高だよ！
最高過ぎるよ！
かなり凝ってるよ！
最高なんだよ！
最高過ぎるよ！
かなり凝ってるよ！
最高なんだよ！
今までのアルバムが駄目過ぎたんだよ。余裕で
649 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 14:38:50 ID:q0LuCCAg
都合のいい体が何度聞いてもディズニーな件
がいしゅつ？
がいしゅつ？
うん
ギブスはバックの風の音が当時から安っぽく聴こえた
太宰と林檎が似てるってやつ、何を読んで何を聴いてるんかと思う
根本が違うだろ。枝葉はともかく
根本が違うだろ。枝葉はともかく
>>648
てことは三文からのファン？
てことは三文からのファン？
太宰みたく自殺して欲しい林檎ファンｗ
余興だけどうしようもなく好きだｗ
あとはクソ
まじで余興はイイ
でも最後のサンキュー！が本当に気色悪い
あとはクソ
まじで余興はイイ
でも最後のサンキュー！が本当に気色悪い
エキスポの余興とどっちが良い？
ちゃんと聴きとれるからアルバムのほう
でもコーラスいらんからなぁ
でもコーラスいらんからなぁ
ローファイって楽器の音とかを聞きづらくしてるんだと思ってたｗ
断然ＳＧの余興
声力が
声力が
660 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 15:09:06 ID:T4zZdAzJ
>>653 事変からだよ。事変のほうが歌詞分かりやすい。
デビュー当時林檎ちゃん話題になってたの知ってたけど、なんか小難しい娘だなと思った。
今はやっとできるようになったかと褒めるよ。
後下ネタ題名にすんのせこいわ。
そりゃ話題になって当たり前。
だから今やっと正々堂々と聞けるね。
デビュー当時林檎ちゃん話題になってたの知ってたけど、なんか小難しい娘だなと思った。
今はやっとできるようになったかと褒めるよ。
後下ネタ題名にすんのせこいわ。
そりゃ話題になって当たり前。
だから今やっと正々堂々と聞けるね。
事変オタ（笑）
どおりでｗ
あのサンキューってのやめてくれないかな
あと ライブでギターって叫ぶのも うわぁ・・・って感じがする
あと ライブでギターって叫ぶのも うわぁ・・・って感じがする
林檎が事変ヲタを捨てるのも時間の問答だな
イザバウワー
アゲ氏じゃなくて>>648に訊いたんだけど・・・
事変ファンを馬鹿にしたがる馬鹿が多いとこで迂闊なこと言わないでくれ
事変ファンを馬鹿にしたがる馬鹿が多いとこで迂闊なこと言わないでくれ
667 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 15:14:25 ID:T4zZdAzJ
うるさいなぁ事変の歌詞のほうが好きだよ。ソロ林檎の歌詞はちゃめちゃでややこしい。
まぁ三文は褒めてあげるわ。
まぁ三文は褒めてあげるわ。
でもそれが世間かも。
>>664
捨てるとかいう話なら、既に君が捨てられてるんじゃない？
捨てるとかいう話なら、既に君が捨てられてるんじゃない？
太宰がどうとか変なこと言って事変ヲタの印象を悪くするなりすましでしょどうせ
671 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 15:17:39 ID:T4zZdAzJ
太宰のかけらもない林檎に何いってんだかｗ
上げてるのは和とやってたスレチの馬鹿新参だろ
芸スポ堂本剛のスレで椎名林檎とそっくりって書かれてた
あのうさん臭さと勘違いっぷりと変人になりたいけどなれない所だってさ
あのうさん臭さと勘違いっぷりと変人になりたいけどなれない所だってさ
675 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 15:21:22 ID:T4zZdAzJ
なんじゃそりゃ、知らん知らん興味ない。
三文の話してやれよ。ったく
古巣のヲタは困る
三文の話してやれよ。ったく
古巣のヲタは困る
椎名林檎を嫌ってるタモリが入院・・
心配
心配
677 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 15:28:02 ID:rteLxYOh
>>634
芸術と報酬は水と油。帳尻あわそうとすると無理がくるから苦しい。
椎名林檎もそう口に出すことで納得させてきたのでは？
みていてつらかったけどな・・
>>635
椎名林檎ファンというよりも、いいと思った曲だけ聞かせてもらってます。
才能はあるでしょう。あそこまで文学的な歌詞書く若い女性ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ
もいなかったですし。ただ既に書いたように【色】に固執しすぎていたので
血の色と漆黒に支配された音といいましょうか、淫靡すぎで重かった。
三文になって憑き物が取れたというか、すこし軽くなったような気がします。
【肉・色】が全てではなくて、そんなものは儚いんです。
目には見えず、手には触れられないとバランスをとっていかないと過度になって
苦しくなる。でも、彼女のフランス人並みの理屈っぽさと気高さは好きですね。
安心してみていられる。野郎率いてるだけのことはありますね。女性は無個性・・
うんぬんというのは、よく意味がわからないので真意を知りたいところですがｗ
芸術と報酬は水と油。帳尻あわそうとすると無理がくるから苦しい。
椎名林檎もそう口に出すことで納得させてきたのでは？
みていてつらかったけどな・・
>>635
椎名林檎ファンというよりも、いいと思った曲だけ聞かせてもらってます。
才能はあるでしょう。あそこまで文学的な歌詞書く若い女性ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ
もいなかったですし。ただ既に書いたように【色】に固執しすぎていたので
血の色と漆黒に支配された音といいましょうか、淫靡すぎで重かった。
三文になって憑き物が取れたというか、すこし軽くなったような気がします。
【肉・色】が全てではなくて、そんなものは儚いんです。
目には見えず、手には触れられないとバランスをとっていかないと過度になって
苦しくなる。でも、彼女のフランス人並みの理屈っぽさと気高さは好きですね。
安心してみていられる。野郎率いてるだけのことはありますね。女性は無個性・・
うんぬんというのは、よく意味がわからないので真意を知りたいところですがｗ
また気持ち悪いのが沸いてるな…
>>671
どっかで聞いたことあるようななのは三文の流行とかの方がたくさんあるなｗ
どっかで聞いたことあるようななのは三文の流行とかの方がたくさんあるなｗ
キビがつくった女～♪
興味がないだけだよね。
興味あるかないかの差がはっきりしてるだけ。
興味あるかないかの差がはっきりしてるだけ。
こっこスレで見つけた
この人大好きやわー
本物じゃないかと思ってしまう
タモリも椎名林檎には嫌いオーラ出しまくりなのに
coccoにはデレデレｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 13:54:17 ID:mOnvIEsq0
>>177
確かに、どんなゲストが来てもヘラヘラッとお愛想するタモさんも
椎名林檎に対しては画面の向こうで見てても嫌っていそうな空気が
伝わってくる
生理的に無理、ってタイプなのかね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:04:34 ID:xTKe0Hu/O
計算しつくすされてアザトイ林檎には 少女性とか幼さがなくて
タモリにとっては汚れた存在なのかもね
あと戸川純とかコッコが好きなﾀｲﾌﾟだからなタモリは
この人大好きやわー
本物じゃないかと思ってしまう
タモリも椎名林檎には嫌いオーラ出しまくりなのに
coccoにはデレデレｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 13:54:17 ID:mOnvIEsq0
>>177
確かに、どんなゲストが来てもヘラヘラッとお愛想するタモさんも
椎名林檎に対しては画面の向こうで見てても嫌っていそうな空気が
伝わってくる
生理的に無理、ってタイプなのかね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:04:34 ID:xTKe0Hu/O
計算しつくすされてアザトイ林檎には 少女性とか幼さがなくて
タモリにとっては汚れた存在なのかもね
あと戸川純とかコッコが好きなﾀｲﾌﾟだからなタモリは
罪と罰迄はタモリ凄く好意的だったよ
事変で登場した時から変な雰囲気になっちゃった
裏で大袈裟な挨拶されて嫌になったんじゃないの
事変で登場した時から変な雰囲気になっちゃった
裏で大袈裟な挨拶されて嫌になったんじゃないの
タモリがＭステに出てくるアーで興味があって好きなのは福山と井上陽水ぐらいだろｗ
あとはべつに好きでも嫌いでもないって あ、タトゥーは大嫌いだろうけどｗ
もう望んでも出してもらえないけどね
あとはべつに好きでも嫌いでもないって あ、タトゥーは大嫌いだろうけどｗ
もう望んでも出してもらえないけどね
タトゥとかまだ活動してんの？
タモリは別に林檎嫌ってないよ
むしろ、女アーの中では好きな部類に入ってると思うよ
むしろ、女アーの中では好きな部類に入ってると思うよ
罪罰のトーク部分てまだどこかにうｐされてないの？
あれ、タモさんとすごいいい感じなのに
あれ、タモさんとすごいいい感じなのに
タモリの嫌いな部類の女アーって誰？
Mステに呼ばれない人？
Mステに呼ばれない人？
>>693
鬼束とか
鬼束とか
スレチがひどいな
まあ 世間ではタモリは林檎が苦手って思ってるだろうね
いいじゃん 人間なんだからタモリも嫌いな人のひとりやふたりいるだろう
いいじゃん 人間なんだからタモリも嫌いな人のひとりやふたりいるだろう
スレチやめて
こないだあり富でＭステ出たときも、別に嫌って風じゃなかったよタモリ
林檎が三十路になったってフォローで「女性も３０ぐらいからがいいんですよ」
って社交辞令まで言ってたしｗ
林檎が三十路になったってフォローで「女性も３０ぐらいからがいいんですよ」
って社交辞令まで言ってたしｗ
旬って
森三中の誰かがマジ顔で熱唱してネタになりそうな曲ね
森三中の誰かがマジ顔で熱唱してネタになりそうな曲ね
大島でしょ？
私も似てると思った
私も似てると思った
どうしてもタモさんが林檎を嫌ってることにしたいアンチがいるよね。
まさに三文ゴシップだよね。
タモさんは純粋な天然タイプが好きだから
林檎みたいな器用すぎる子は興味ないんだと思う
林檎みたいな器用すぎる子は興味ないんだと思う
>>705
興味ないというならまだわかるけど嫌いっていうのは歪曲しすぎ
興味ないというならまだわかるけど嫌いっていうのは歪曲しすぎ
視聴者からするとどうでも良いような人とも相性良い感じだね
加藤紀子とか草薙剛とか
加藤紀子とか草薙剛とか
同じ博多出身だし嫌いじゃないんじゃね？
同じく博多出身のYUIにもかなり好意的な感じで優しいし
同じく博多出身のYUIにもかなり好意的な感じで優しいし
YUI好きじゃないけど見てると癒されるｗ
タモリの方から質問投げ掛けない感じになったよね
あざとさが表情にですぎてて引いてるんじゃ・・
それか整形顔が怖かったんじゃないかと推測
それか整形顔が怖かったんじゃないかと推測
そもそもテレビに出てる人が純粋で天然なんて
どうしてわかるんだよｗｗ
どうしてわかるんだよｗｗ
タモリは林檎は嫌いじゃないでしょ
事変は嫌いかもだけど
事変は嫌いかもだけど
ごめん、なんでみんなそんなタモリ好きなの？
むしろタモリと同じ趣味とか嫌だから、嫌いな方が嬉しいんだけど
音楽聴くたびに「タモリさんはこれ好きなのかなあﾊｧﾊｧ」とか思いながらきいてるの？それ以前にタモリって音楽家なの？
むしろタモリと同じ趣味とか嫌だから、嫌いな方が嬉しいんだけど
音楽聴くたびに「タモリさんはこれ好きなのかなあﾊｧﾊｧ」とか思いながらきいてるの？それ以前にタモリって音楽家なの？
>>714
同意
多分林檎板の人にとってはＭステが音楽の全てなんだと思うよ
だからタモリの意見が大事なんじゃない？ｗ
林檎板住民はいい加減もっと視野を広げた方がいいと思うけどね
流行のものだけがいい音楽じゃないんだからｗ
同意
多分林檎板の人にとってはＭステが音楽の全てなんだと思うよ
だからタモリの意見が大事なんじゃない？ｗ
林檎板住民はいい加減もっと視野を広げた方がいいと思うけどね
流行のものだけがいい音楽じゃないんだからｗ
716 ：三文役者：2009/07/10(金) 16:33:44 ID:rteLxYOh
つか本当に整形してるだろうか・してないとおもうのだが
音楽家です
>>714
大袈裟な・・
少なくともうたばんの石橋＆中居やへいへいへいのダウンタウンとは比較にならないぐらい
音楽には通じてることは確か
そいつらに好かれるよりはタモリに好かれるほうがずっとまし
もともとジャズかなんかやっててトランペットとかできるし
大袈裟な・・
少なくともうたばんの石橋＆中居やへいへいへいのダウンタウンとは比較にならないぐらい
音楽には通じてることは確か
そいつらに好かれるよりはタモリに好かれるほうがずっとまし
もともとジャズかなんかやっててトランペットとかできるし
タモさんはマイルス・デイビスとかとサシで対談したこともあるぐらいのジャズマニア。
気にならないけど画面見てて顕著に感じとれてしまうから
タモリが嫌いでもそれ自体は別に…
タモリが嫌いでもそれ自体は別に…
722 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 16:36:34 ID:hCRl6vxq
>>720
で？
で？
>>716
釣りか？
釣りか？
DTや石橋はまったく音楽のおの字もわからない馬鹿だけどタモリはスコアも読み書きできるよ
音楽家じゃないけど音楽の素養と知識があるＭＣ
音楽家じゃないけど音楽の素養と知識があるＭＣ
タモリ信者は定期的に沸くよ
タモリがジャズ好きとかタモリに好かれたいとか、林檎の音楽が好きな人からしたらどうでもいいから
タモリがジャズ好きとかタモリに好かれたいとか、林檎の音楽が好きな人からしたらどうでもいいから
尖った手口いいな。
歌詞が説教くさい気もするがｗ
答えを遺して逝きたいものだね
歌詞が説教くさい気もするがｗ
答えを遺して逝きたいものだね
ついに他番組の司会者との比較まで始めたｗ
>>727
タモリ信者じゃないけどｗ
タモリ信者じゃないけどｗ
SONGSの密偵物語の林檎、タモさんを意識してたよね
福岡出身だから悪い感情は持ってないとおもうよ＞タモリ
相性悪いだけでしょ
タモリに好かれてないってことは椎名林檎の音楽はクソってことだろ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
>>732
もうそのレス見飽きたって
もうそのレス見飽きたって
音楽は勿論だけど結局人間性に惚れそうだね、タモリは
タモリは元々ジャズピアニストの山下洋輔とかサックスの坂田明とかそういう人たちとジャムってた人
音楽にはうるさい
音楽にはうるさい
739 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 16:45:15 ID:hCRl6vxq
>>738
で？
で？
ID:hCRl6vxq←池沼乙
戸川純はキャラこすぎ
744 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 16:47:41 ID:hCRl6vxq
>>741
お前がスレ違いのタモリ語りしてるからだよ、わかんないか？
お前がスレ違いのタモリ語りしてるからだよ、わかんないか？
タモリは伝説の歌姫チャカ・カーンともセッションした経験アリｗ
久し振りにスレ来たらタモリスレになっててﾜﾛﾀ
どうでもよすぎｗ
どうでもよすぎｗ
ありがちかもしれんが、尖った手口の「最果てに立った者勝ち」のあとの
ﾀﾞｰﾝﾀﾞｰﾝﾞﾀﾞﾝのとこが好き。
ﾀﾞｰﾝﾀﾞｰﾝﾞﾀﾞﾝのとこが好き。
タモリ、俺も昔は大嫌いだったよ。今は好きだけど
タモリすげーｗｗｗ
750 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 16:53:57 ID:rteLxYOh
>>704釣られてあげよう。
性と死だけがテーマというのは一見重いようで軽すぎるということ。
目にはみえない、接触が不可能な事と目でみえて触れれる事
両者のバランスを崩したら人間は崩壊するということ。
椎名林檎は後者、触れる事が可能なものがこの世の全てだという風に訴えて
いたので、バランスを崩し、精神も崩れ顔（表情）も崩れた。
彼女はそのときの状態で憑き者が変わるため、しょっちゅう表情がかわる。
型は儚いものなのだから、そんなものに執着して音楽作ってるより
今のがいい。
性と死だけがテーマというのは一見重いようで軽すぎるということ。
目にはみえない、接触が不可能な事と目でみえて触れれる事
両者のバランスを崩したら人間は崩壊するということ。
椎名林檎は後者、触れる事が可能なものがこの世の全てだという風に訴えて
いたので、バランスを崩し、精神も崩れ顔（表情）も崩れた。
彼女はそのときの状態で憑き者が変わるため、しょっちゅう表情がかわる。
型は儚いものなのだから、そんなものに執着して音楽作ってるより
今のがいい。
タモリに好かれてないってことは椎名林檎の音楽はクソってことだろ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
最近大して堂本剛と作曲能力も変わらないと思えてきた
タモリが認める若手女性アーティスト→大塚愛、YUI、ステレオポニー、チャットモンチー
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
>>725
お前に好かれるよりは数億倍はましｗ
お前に好かれるよりは数億倍はましｗ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
スレチ
757 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:08:03 ID:hCRl6vxq
お前に好かれるよりはマシｗ
って何も言い返せなくて顔真赤のときについ言っちゃうよね
って何も言い返せなくて顔真赤のときについ言っちゃうよね
758 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:08:28 ID:T4zZdAzJ
なんで？そんな話題でキレてるの？
アホすぎて笑うわ～
そんなもんどうでもええやろ
なんで、タモさんやねん
なんで、認められなかったらあかんねん
アホやろ
どうでもいいことにキレんなよ(笑)
また、ポップになるがな
アホすぎて笑うわ～
そんなもんどうでもええやろ
なんで、タモさんやねん
なんで、認められなかったらあかんねん
アホやろ
どうでもいいことにキレんなよ(笑)
また、ポップになるがな
760 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:09:59 ID:hCRl6vxq
嫌いな相手にも好かれたい
>>758
>>760
タモリに好かれてないってことは椎名林檎の音楽はクソってことだろ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリが認める若手女性アーティスト→大塚愛、YUI、ステレオポニー、チャットモンチー
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
>>760
タモリに好かれてないってことは椎名林檎の音楽はクソってことだろ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリが認める若手女性アーティスト→大塚愛、YUI、ステレオポニー、チャットモンチー
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
ID:hCRl6vxq
涙目で顔真っ赤ｗｗｗ
涙目で顔真っ赤ｗｗｗ
林檎は長渕みたいだよね
見た目に異常にこだわる
見た目に異常にこだわる
>>761
こっちが嫌いだとまず向こうも嫌うのが常識
こっちが嫌いだとまず向こうも嫌うのが常識
こっちが好きでも嫌われるときはどうすればいいですか？
>>767
お前にタモさん馬鹿にする資格ねえよ、アホチョン
お前にタモさん馬鹿にする資格ねえよ、アホチョン
してねえよ、馬鹿。
タモさんに嫌われた椎名林檎の音楽を好きなやつって音楽知識も無いやつばっかなんだろうな
771 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:19:33 ID:W4RmuIfI
だからタモリは音楽性以前に人間性で好意持つんだって
タモリ板でやれ。
林檎はタモリ倶楽部に出るべきｗ
>>772
あのね、君闘う相手間違えてんの。
あのね、君闘う相手間違えてんの。
タモリは小室ミリオン連発で絶頂期でもクソ扱いしてた勇者ｗ
タモリに好かれてないってことは椎名林檎の音楽はクソってことだろ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリが認める若手女性アーティスト→大塚愛、YUI、ステレオポニー、チャットモンチー
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
音楽通のタモリに嫌われる=ゴミクズ
タモリは全世界で有名な音楽家だ
タモリ批判するクソボケのチョン野郎、さっさと日本から出てけ
タモリが認める若手女性アーティスト→大塚愛、YUI、ステレオポニー、チャットモンチー
椎名林檎ざまぁｗ
ついでにタモリ批判するクソチョンざまぁｗ
音楽通のタモリに嫌われる=ゴミクズ
779 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:24:39 ID:T4zZdAzJ
うざいな。しかし林檎さん僕はあなたを応援してますよ！
頑張れp(・∩・)q
頑張れp(・∩・)q
780 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:25:07 ID:W4RmuIfI
タモリが福山の音楽性好きなはずないじゃん
福山が好きだから音楽も好きになれるんでしょ
福山が好きだから音楽も好きになれるんでしょ
タモリ信者を装ったアンチ
>>780
他アー批判のゲス野郎ｗ
他アー批判のゲス野郎ｗ
>>778はわかりやすくネタだって言ってるのになんで釣られるの
スルーしろよ
スルーしろよ
福山は今売れてるアルバム相当いいよ
788 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:29:05 ID:T4zZdAzJ
何にしろ三文ゴシップスレでこういうことを書くってことは
三文ゴシップが最高だってことだよ！
三文ゴシップが最高だってことだよ！
年が何十も下の人達の音楽を厳しく批評する程器小さくないでしょ
そんな拘り持つ年でも無くなってるし
アンタなんか勘違いしてる様だけど
俺は別にタモリに林檎の音楽性優れてると訴えたい訳じゃないからw
そんな拘り持つ年でも無くなってるし
アンタなんか勘違いしてる様だけど
俺は別にタモリに林檎の音楽性優れてると訴えたい訳じゃないからw
なんか変なのが沸きまくっててワロタｗｗ
いつのまにかタモリスレになっててカオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福山ちゃんと聴いた事ないけど
シングルでは良い曲ないな
シングルでは良い曲ないな
タモリの好き嫌いとか本気でどうでもいいんだけど、少数派なのかな
これでうたばんとかでたら今度は石橋やら中井の好き嫌いまで気になりだすのかなｗ
これでうたばんとかでたら今度は石橋やら中井の好き嫌いまで気になりだすのかなｗ
>>793
それはさすがにないｗ
それはさすがにないｗ
タモさん的格付け
福山、大塚、ＹＵＩ、チャットモンチー、ステレオポニー＞＞＞＞＞＞＞＞椎名林檎（笑）
福山、大塚、ＹＵＩ、チャットモンチー、ステレオポニー＞＞＞＞＞＞＞＞椎名林檎（笑）
福山はあのダサさが売りなんでしょ
797 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:36:09 ID:T4zZdAzJ
で？
>>792
ちゃんと聴いたことないのに貶すことだけは一人前なのもなんだかねぇ
ちゃんと聴いたことないのに貶すことだけは一人前なのもなんだかねぇ
タモリはまだしも福山もこんなところで名前出されていい迷惑だなｗｗｗｗ
桜坂やトゥットゥットゥ♪って曲聴いて
掘り下げる気にならんわ
掘り下げる気にならんわ
しかしファン層変わったなあ
昔のヲタはタモリやら福山なんて気にしないような連中ばっかだったのに
懐古厨でごめんｗ
昔のヲタはタモリやら福山なんて気にしないような連中ばっかだったのに
懐古厨でごめんｗ
音楽先行で福山好きな人居るんだ
そうなんだ
そうなんだ
昔のヲタも福山のギャングって曲気にしてたと思うけど
>>802
ガリレオのインスト曲とかは俺も好きだよ
ガリレオのインスト曲とかは俺も好きだよ
>>805
あれって福山の曲じゃねえだろｗ
あれって福山の曲じゃねえだろｗ
何だこの流れｗ
流れを正す機会なら今だ！
○くないと刺さらないよ？
まあ２chじゃ丸くても刺さらないけどｗ
流れを正す機会なら今だ！
○くないと刺さらないよ？
まあ２chじゃ丸くても刺さらないけどｗ
811 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:55:35 ID:rteLxYOh
馬鹿ばっかｗ
タモリスレいけ！！
林檎の音楽語るスレだろ・・
タモリスレいけ！！
林檎の音楽語るスレだろ・・
812 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 17:57:51 ID:rr3RnzgG
明日レンタル開始だで
>>778
林檎は若手じゃない件
林檎は若手じゃない件
814 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:02:08 ID:rteLxYOh
815 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:13:14 ID:G69y4JLp
サイン貰ってきてくれ
レンタルだって林檎に金は入るし
817 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:23:13 ID:rteLxYOh
そういえば最近みなくなったけど、tutaya〒システムにしたのかな・・。
●村楽器にも昔はちょこちょこきてたって話だけどね
●村楽器にも昔はちょこちょこきてたって話だけどね
りんごはノリ悪いし戸川みたいにいっちゃってもないから
タモリもどう扱えばいいのかわからんのだろ
キャラが中途半端な人ってなんか話しにくいじゃん
タモリもどう扱えばいいのかわからんのだろ
キャラが中途半端な人ってなんか話しにくいじゃん
>>807
福山が林檎の音楽はシブガキ隊と同じようなものとか林檎のことバカにしたからその恨みもあるだろ
福山が林檎の音楽はシブガキ隊と同じようなものとか林檎のことバカにしたからその恨みもあるだろ
821 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:33:23 ID:rteLxYOh
>>819 750です。その通り、つまり自然な流れに逆らってはほしくないってこと。
妊娠して出産するなんて一大事なんだし価値観変わって当たり前なのに、どろどろした性に執着
してきたではないか。
もっと早く物質から目をそらしてもよかったのでわ？と思っているってこと
是が全てだと認めて♪というけど、〔全て〕でわないのだよ。一部なだけ。
妊娠して出産するなんて一大事なんだし価値観変わって当たり前なのに、どろどろした性に執着
してきたではないか。
もっと早く物質から目をそらしてもよかったのでわ？と思っているってこと
是が全てだと認めて♪というけど、〔全て〕でわないのだよ。一部なだけ。
823 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:35:46 ID:G69y4JLp
めんどくせ
824 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 18:36:58 ID:rteLxYOh
スシ食いねぇ~♪
福山タイプじゃないもん
ちょーしゃしゃってるしなにアイツ
つまんなーい
ちょーしゃしゃってるしなにアイツ
つまんなーい
>>820
斬新な意見ではあるｗｗｗｗｗｗ
斬新な意見ではあるｗｗｗｗｗｗ
おこのみでの事？
当時、旧作に世界観が近いとか自分で解説してたよね
当時、旧作に世界観が近いとか自分で解説してたよね
>>820
憎たらしい!
憎たらしい!
性に執着…？うーん
性、っていうこと
性別、性格、性質、性交
林檎はサガっていうものに対して感心があってそこからあるしゅのテーマを説いてきたと思う
性、っていうこと
性別、性格、性質、性交
林檎はサガっていうものに対して感心があってそこからあるしゅのテーマを説いてきたと思う
福山はにわか
>>820
どういうことか詳しく聞きたいｗ
どういうことか詳しく聞きたいｗ
アゲの相手するなよ
上の方見て来い、議論にもならないし何時間でも粘着されるぞ
上の方見て来い、議論にもならないし何時間でも粘着されるぞ
でも世間的にはダントツでリンゴより全然人気あるのが悔しいね
>>820
しばらく考えてみたけど、その比喩の意味がまったくわからんｗ
しばらく考えてみたけど、その比喩の意味がまったくわからんｗ
>836
わたしは全然悔しくないわよ
てか福山に評価されてもあんまり嬉しいとか思わないのあたしだけ？ｗ
なんていうかあんなチャラチャラしたいけ好かない男のどこがいいのかしら
わたしは全然悔しくないわよ
てか福山に評価されてもあんまり嬉しいとか思わないのあたしだけ？ｗ
なんていうかあんなチャラチャラしたいけ好かない男のどこがいいのかしら
>>836
悔しくない
悔しくない
叶美香もふつうにTSUTAYAに出没するらしいねｗｗ
ダウンタウンの番組で言われてた
ダウンタウンの番組で言われてた
ＴＵＴＡＹＡよりＧＥＯ派
安いしｗ
安いしｗ
ここって三文スレだよね
>>820のそのまま言ったソースが欲しい
846 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 19:23:23 ID:rteLxYOh
>>831
性ってさ、〔はい、じゃあ今度は♀やる。じゃあ今度は♂やるよ。〕
てなもんで単なる当番っていうか、記号なだけでさ。
それが全てだとはおもえないからさ・・。
全てだと信じると、結局肉体を失ったら確認できないって意味で
それってすごく辛いじゃない。刹那的にもなるってもんだ。
だから、そうじゃなくって目にはみえない方の大切さを音にしてもらわないと
才能がもったいないって思うだけ
性ってさ、〔はい、じゃあ今度は♀やる。じゃあ今度は♂やるよ。〕
てなもんで単なる当番っていうか、記号なだけでさ。
それが全てだとはおもえないからさ・・。
全てだと信じると、結局肉体を失ったら確認できないって意味で
それってすごく辛いじゃない。刹那的にもなるってもんだ。
だから、そうじゃなくって目にはみえない方の大切さを音にしてもらわないと
才能がもったいないって思うだけ
桑田はダサかっこいいけど福山は普通にダサい
スレチだけど
最近何気に色恋沙汰が頭の中で流れるようになってきた
よく聴くとすごく凝ったメロディーだと思う
スレチだけど
最近何気に色恋沙汰が頭の中で流れるようになってきた
よく聴くとすごく凝ったメロディーだと思う
849 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 19:33:22 ID:T4zZdAzJ
まぁちょっと待って同じ発売日のgreeenもなかなか明るくて良いなと思った。
林檎お姉さんと二つくらい下か…
買おうかな…
林檎お姉さんと二つくらい下か…
買おうかな…
>>847
桑田は良くも悪くも桑田節でだいたい作る曲調決まってるけど
福山は良くも悪くもジャンル、曲調がバラバラで一定しない
良く言えば福山の方が桑田より引き出しが多い
悪く言えば福山の方が桑田より節操が無い
っつーかんじかな？私見を述べれば
桑田は良くも悪くも桑田節でだいたい作る曲調決まってるけど
福山は良くも悪くもジャンル、曲調がバラバラで一定しない
良く言えば福山の方が桑田より引き出しが多い
悪く言えば福山の方が桑田より節操が無い
っつーかんじかな？私見を述べれば
>>850
福山を林檎に置き換えてみようか
福山を林檎に置き換えてみようか
>>851
○△は良くも悪くも○△節でだいたい作る曲調決まってるけど
林檎は良くも悪くもジャンル、曲調がバラバラで一定しない
良く言えば林檎の方が○△より引き出しが多い
悪く言えば林檎の方が○△より節操が無い
○△は良くも悪くも○△節でだいたい作る曲調決まってるけど
林檎は良くも悪くもジャンル、曲調がバラバラで一定しない
良く言えば林檎の方が○△より引き出しが多い
悪く言えば林檎の方が○△より節操が無い
林檎は一曲ごとにちゃんとした世界を作り込んでて中途半端になってない
節操がないって言い方は林檎さんに合ってない
元々くくってないしね
節操がないって言い方は林檎さんに合ってない
元々くくってないしね
854 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 19:42:28 ID:G69y4JLp
福山のファンっておばさん多い
>>846
ちょっとわかりづらい
その目に見えない大切な～って例えば何？
具体的なものをあげて言ってほしいな
って思ったらありあまる富でそれ歌ってるんじゃないか？
べつにそういうのに限定して歌わなくても林檎は才を発揮してる曲多いだろ
ちょっとわかりづらい
その目に見えない大切な～って例えば何？
具体的なものをあげて言ってほしいな
って思ったらありあまる富でそれ歌ってるんじゃないか？
べつにそういうのに限定して歌わなくても林檎は才を発揮してる曲多いだろ
なんか無理に悪く言ってるだけな気がするねｗ
節操がない、っての
節操がない、っての
858 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 20:21:51 ID:qVg0oVwc
何で、さっきからタモリだとか桑田だとか福山の話になってるの?
誰かがエレカシの宮本とカリスマ性が似てるって言う人が居て否定されてたけど、メロディはタイプは違えど、変って意味で似てる。
宮本のメロディと林檎のメロディは急に大きく音を外すような不自然なメロディが多いよね。あーいうのは本当に稀な才能だと思う。
前に歌舞伎がどっかのメロディって言ってる人が居るけど、その人は俺の知り合いな気が(笑)
歌舞伎って確かライブでオスカの前に流れる曲だよね。
trickyの～estateを聴いてみ。
まず時間の流れを確認してないから、どっちがパクりか、あるいはパクりじゃないかは謎だが、物凄く似たメロディになってる。
林檎も唯一無二のメロディを作る天才じゃないんだよ。
誰かがエレカシの宮本とカリスマ性が似てるって言う人が居て否定されてたけど、メロディはタイプは違えど、変って意味で似てる。
宮本のメロディと林檎のメロディは急に大きく音を外すような不自然なメロディが多いよね。あーいうのは本当に稀な才能だと思う。
前に歌舞伎がどっかのメロディって言ってる人が居るけど、その人は俺の知り合いな気が(笑)
歌舞伎って確かライブでオスカの前に流れる曲だよね。
trickyの～estateを聴いてみ。
まず時間の流れを確認してないから、どっちがパクりか、あるいはパクりじゃないかは謎だが、物凄く似たメロディになってる。
林檎も唯一無二のメロディを作る天才じゃないんだよ。
860 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 20:25:45 ID:qVg0oVwc
林檎が神とか天才って思うのは構わないけどね。
林檎を取り巻くアレンジャーの方がよっぽどヤバい奴が集まってるよ。
林檎を取り巻くアレンジャーの方がよっぽどヤバい奴が集まってるよ。
861 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 20:28:38 ID:T4zZdAzJ
まぁそれを言うとヲタが怒るんだよ
>>858
林檎は歌手としては優れているけど、メロディメーカーとしては凡才だと思う＞凡才肌
林檎は歌手としては優れているけど、メロディメーカーとしては凡才だと思う＞凡才肌
キャラ作りも戸川目指して中途半端になって失敗した
864 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 20:37:24 ID:qVg0oVwc
>>862
凡才とまでは言わないしメロディはやっぱり独特だけどね。
他の邦楽家よりは明らかにオリジナルなメロディ書くけど。
林檎が誉められる大きな理由はアレンジだよ。
もし1stが良いと言うなら、話は別だけど。
凡才とまでは言わないしメロディはやっぱり独特だけどね。
他の邦楽家よりは明らかにオリジナルなメロディ書くけど。
林檎が誉められる大きな理由はアレンジだよ。
もし1stが良いと言うなら、話は別だけど。
また戸川オタによる成功した林檎への中傷か
中傷じゃないじゃん
人からヒントもらって成功するのも素晴らしいことだと思うけど
なんで戸川純の名前があがるだけでアンチって決めつけるのさ
人からヒントもらって成功するのも素晴らしいことだと思うけど
なんで戸川純の名前があがるだけでアンチって決めつけるのさ
>>864
邦楽家なんて言葉ないよｗ
邦楽家なんて言葉ないよｗ
林檎は戸川を知らなかったんじゃ
丸山は親が聴いてたんでしょ
戸川的要素は歌舞伎町の女王が出来てからの
デビュー直前に芽生えた気がする
戸川的要素は歌舞伎町の女王が出来てからの
デビュー直前に芽生えた気がする
なんにせよ 戸川純本人がリンゴにぱくられちゃったー
って言ってるからね
って言ってるからね
872 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 21:17:29 ID:qVg0oVwc
今テレビに戸川でてるね 釣りバカ日誌
実況がかわええええええばっかりなんだが
人気あるね
実況がかわええええええばっかりなんだが
人気あるね
戸川どれかわからん
純ちゃんって幼いっていうかロリっぽい
そこが林檎と違うところ
リンゴ綺麗なお姉さんって感じだし
そこが林檎と違うところ
リンゴ綺麗なお姉さんって感じだし
>>872
だからID変えるなって・・・
だからID変えるなって・・・
あれ？変えてないのか、失敬
じゃあ何で>>872だけ消えないんだ
じゃあ何で>>872だけ消えないんだ
戸川純ていま舞台とかでしか活動してないんだっけ？
なんかベストアルバム連発で売り出してるよな
なんかベストアルバム連発で売り出してるよな
実況でかなりにぎわっててビックリした
こんなに人気あったのか
こんなに人気あったのか
単にアングラ好きというステレオタイプに見られるのが嫌なだけでしょ
こんな音楽は好きそう
ただ当時はようつべなんか無いから
戸川のあれこれは詳しくは知らなかったんじゃない？
ＣＤ位しか
和テイストやコスプレはたいして知らなくてもかぶりそう
こんな音楽は好きそう
ただ当時はようつべなんか無いから
戸川のあれこれは詳しくは知らなかったんじゃない？
ＣＤ位しか
和テイストやコスプレはたいして知らなくてもかぶりそう
てかパフォーマンスは似てても
音楽は違うと思う
音楽は違うと思う
音楽は違うけどゲルニカは通ずるものある
884 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 21:53:34 ID:qVg0oVwc
>>878
携帯だからかな(笑)
携帯だからかな(笑)
タモさんってCocco好きそう
タモさんはCocco好きだろうね。Ｍステのトークに愛を感じる。
鬼束は嫌い？林檎は普通？
>>885
どの歩き方だｗ
どの歩き方だｗ
>>888
YUKIなんかはすごく好きそう
YUKIなんかはすごく好きそう
相手の喋り具合によってタモリの受け答えの感じって違うよな？
さらっとしてたりつっこんできたり
音楽はどっちも聴いてそうなんだけど
さらっとしてたりつっこんできたり
音楽はどっちも聴いてそうなんだけど
どうでもいいだろ・・・
でも本能のときはタモさん林檎褒めてたよ。
ワケアリの看護婦って感じでいいとか、ずっと見てたいとか、面白がってた
でも本能のときはタモさん林檎褒めてたよ。
ワケアリの看護婦って感じでいいとか、ずっと見てたいとか、面白がってた
罪と罰の回で、今回の歌も凄いから～って言ってたし聴いてはいるんじゃないの
小池みたいに真面目すぎたらだめだな
林檎とドーナツの穴の部分で作ったドーナツをたべたい
ラップだけ消すソフトありませんか？
わしも欲しいわ。
>>898
(´･ω･｀)つドーナツ
(´･ω･｀)つドーナツ
三文ゴシップはははん♪
本能の回…やり手の看護婦
罪と罰の回…今回の曲も相当(怖い)イメージ持たれそう
だよ
罪と罰の回…今回の曲も相当(怖い)イメージ持たれそう
だよ
TOKIOの雨傘ん時林檎の話になって
あの人うるさそうw って言わなかったか？タモリ
あの人うるさそうw って言わなかったか？タモリ
903 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 23:01:50 ID:rteLxYOh
>>855〔って思ったらありあまる富でそれ歌ってるんじゃないか？〕
そのとおり。だから数年ぶりにたまたま２曲（あり富＆旬）を聞いて
やっと色情音楽から脱した事がわかり、再び聞いてみたいと思ったわけで・・・。
と、前に書いてある。
世の中に必要なものなら自然とまわりから押し上げられて前へ押し出されるもの
だし、ネコや亀などのサポーター達の力は多大だけれどそういう人に支えてもらえる
のも才能だから自分も戸川純のがオールマイティに好きだけれど、林檎はまた少し違った形で
社会貢献してるひとなんでわと思っている。両者とも苦悩はしているが戸川純の方が肉体の執着が
少ない分澄んでいて好きだ。【諦念プシガンガ】なんぞ抜けていて素晴らしい限りである。
そのとおり。だから数年ぶりにたまたま２曲（あり富＆旬）を聞いて
やっと色情音楽から脱した事がわかり、再び聞いてみたいと思ったわけで・・・。
と、前に書いてある。
世の中に必要なものなら自然とまわりから押し上げられて前へ押し出されるもの
だし、ネコや亀などのサポーター達の力は多大だけれどそういう人に支えてもらえる
のも才能だから自分も戸川純のがオールマイティに好きだけれど、林檎はまた少し違った形で
社会貢献してるひとなんでわと思っている。両者とも苦悩はしているが戸川純の方が肉体の執着が
少ない分澄んでいて好きだ。【諦念プシガンガ】なんぞ抜けていて素晴らしい限りである。
きつそうじゃない？
才能あるひとには才能あるひとが集まる
つまり俺がひとりぼっちなわけ
つまり俺がひとりぼっちなわけ
>>905
いや、ダメな奴にはダメな奴が寄ってくるから
いや、ダメな奴にはダメな奴が寄ってくるから
つまり…
見放されたんだ・・・かわいそ
純ちゃんは歌声もキャラも個性も濃すぎ
林檎はまだ薄いから大衆に受けた
林檎はまだ薄いから大衆に受けた
>>909
わかってないの君だけだよ
わかってないの君だけだよ
違うよ
才能あるけど人見知りすぎるんだよ
才能あるけど人見知りすぎるんだよ
>>910
つ「アングラ」
つ「アングラ」
>>911
他者への劣等感を煽りたてる精神攻撃乙
他者への劣等感を煽りたてる精神攻撃乙
だんだんアルバムの話題より雑談メインになってきたね。
おれはどっちも聴くよ
戸川と林檎って音楽性は似ていても歌ってることはだいたい真逆だよね？
面白いね
確かに戸川のがキワモノなのに澄んで聴こえるってのはわかる
戸川と林檎って音楽性は似ていても歌ってることはだいたい真逆だよね？
面白いね
確かに戸川のがキワモノなのに澄んで聴こえるってのはわかる
歌ってる事真逆かね～
>>915
それも極めてくだらない雑談ですよね
それも極めてくだらない雑談ですよね
林檎も諦念感を歌ってたよね
ああそっか。でもなんとなく性質が違うというか...
林檎の｢私｣はあんまり自我崩壊してないよね
自分はまあ肯定してる感じ
戸川は｢私｣は駄目人間前提って感じ
自分はまあ肯定してる感じ
戸川は｢私｣は駄目人間前提って感じ
>>621
>>625
俺も「ローファイ」と聞いて浮かぶイメージは同じだけど、「実際は違う」と言い張る人がいた。
簡単に言うと空間とラインの違いみたい。
楽器のパート毎に録音して、その波形をいじってエフェクトかけて・・・・・なんていう手法そのものを「ハイファイ」と呼ぶらしいんだけど。
実際はどうなんすかね。
>>625
俺も「ローファイ」と聞いて浮かぶイメージは同じだけど、「実際は違う」と言い張る人がいた。
簡単に言うと空間とラインの違いみたい。
楽器のパート毎に録音して、その波形をいじってエフェクトかけて・・・・・なんていう手法そのものを「ハイファイ」と呼ぶらしいんだけど。
実際はどうなんすかね。
言いたいことをはぐらかすローファイボーイとか言うよね！！！！！！
尖った手口の「○くないと刺さらないよ」というセリフが
「攻撃的な手法では相手に届かない」という意味だとすると、なんだかなぁ。
だとしたら、林檎の作品自体がマスに届き難い作品だと思う。
この板のファンの様に何度も繰り返し聴いて答えを探す人間に対して攻撃するってのも不憫だよなぁ。
まぁ妄想ですが。
「攻撃的な手法では相手に届かない」という意味だとすると、なんだかなぁ。
だとしたら、林檎の作品自体がマスに届き難い作品だと思う。
この板のファンの様に何度も繰り返し聴いて答えを探す人間に対して攻撃するってのも不憫だよなぁ。
まぁ妄想ですが。
ふたりぼっちの最後の歌詞の意味がわからない
ランプだけ消していただきます（性的な意味で）
ってことなの？
ランプだけ消していただきます（性的な意味で）
ってことなの？
>>506
だから、お前の思うポップなんてどうでもいいんだよ（俺の考えるポップと全然違うしな）。
結果として「三文ゴシップ」はどうなのか？という事を結論付けろよ。
「ポップ」は要素・性質か？「ポップ」なんて、その要素や性質を纏め上げて出来上がった作品を指した感想だろ？
だから、お前の思うポップなんてどうでもいいんだよ（俺の考えるポップと全然違うしな）。
結果として「三文ゴシップ」はどうなのか？という事を結論付けろよ。
「ポップ」は要素・性質か？「ポップ」なんて、その要素や性質を纏め上げて出来上がった作品を指した感想だろ？
>>914
気にスンナ
気にスンナ
まーた来た
>>497
＞グリーンがポップ
＞俺がその事実を知ってる
バカ。
お前の定義（売れているものがポップ）に沿って考えると「グリーンはポップ」になるという事を説明したまでだろ。
つまり「結果論でしかない」という事。
そして、その「結果論としてのポップ」にある共通する性質を示しているのがお前の>>506なんだろ。
＞グリーンがポップ
＞俺がその事実を知ってる
バカ。
お前の定義（売れているものがポップ）に沿って考えると「グリーンはポップ」になるという事を説明したまでだろ。
つまり「結果論でしかない」という事。
そして、その「結果論としてのポップ」にある共通する性質を示しているのがお前の>>506なんだろ。
で、結局>>497は何が言いたいんですかね？誰か判った？
俺は正直意図を汲み取れないんで、誰か代弁して説明してくれる？
何がしたいのコイツ。
「三文ゴシップはポップか否か」を論じたいの？
しかもその「ポップ」の定義は人に因って変わっちゃうの？
それとも自らの「ポップ論」を主張したいだけなの？
しかもコイツ「歌モノ＝歌謡曲」なんて解釈だぜ？話にならねーよ。
俺は正直意図を汲み取れないんで、誰か代弁して説明してくれる？
何がしたいのコイツ。
「三文ゴシップはポップか否か」を論じたいの？
しかもその「ポップ」の定義は人に因って変わっちゃうの？
それとも自らの「ポップ論」を主張したいだけなの？
しかもコイツ「歌モノ＝歌謡曲」なんて解釈だぜ？話にならねーよ。
確信を突いた質問がことごとくスルーされています。
「お前にとって三文ゴシップはポップか否か」
「（三文ゴシップを語るこのスレにおいて）お前はポップという言葉を使って何を証明したいのか」
「ポップの定義は人によって変わるか否か」
「お前にとって三文ゴシップはポップか否か」
「（三文ゴシップを語るこのスレにおいて）お前はポップという言葉を使って何を証明したいのか」
「ポップの定義は人によって変わるか否か」
林檎は器用貧乏
戸川は天然
戸川は天然
934 ：名無しにして頂戴：2009/07/10(金) 23:56:11 ID:rteLxYOh
>>916
声っていうのも、人となりをあらわす道具で、やっぱり根底が雲ってないひとは
スコーンとくる。でも俗にいう色っぽさとか、色ものとかいう何かが付着
していると、身体に一膜囲うから、それが見えない膜となって抜けない。
林檎は歌うこと自体はあまり楽しんでないんじゃないかな・・むしろ
苦しいんじゃないかと。クリエイティブな部分に頭がいっていて血が上に
たまっているイメージ。戸川純のがクリエイティブと表現道具としてのバランス
はいいな
声っていうのも、人となりをあらわす道具で、やっぱり根底が雲ってないひとは
スコーンとくる。でも俗にいう色っぽさとか、色ものとかいう何かが付着
していると、身体に一膜囲うから、それが見えない膜となって抜けない。
林檎は歌うこと自体はあまり楽しんでないんじゃないかな・・むしろ
苦しいんじゃないかと。クリエイティブな部分に頭がいっていて血が上に
たまっているイメージ。戸川純のがクリエイティブと表現道具としてのバランス
はいいな
そういえばスヌーザースレに
「リトルリチャードは黒くない」と言い張る奴がいたな
奴の中で「黒い」という言葉はバウンスするリズムが不可欠だったらしいが、
そもそも「黒い」とは黒人の曲や表現等の特徴を指す形容詞なんだが、
そもそも黒人であるリトルリチャードが「黒くない」というのもおかしな話である。
それに、リズムがバウンスせずともボーカルのスタイルは黒人特有のものであって、白人が簡単に真似られるものではない。
「リトルリチャードは黒くない」と言い張る奴がいたな
奴の中で「黒い」という言葉はバウンスするリズムが不可欠だったらしいが、
そもそも「黒い」とは黒人の曲や表現等の特徴を指す形容詞なんだが、
そもそも黒人であるリトルリチャードが「黒くない」というのもおかしな話である。
それに、リズムがバウンスせずともボーカルのスタイルは黒人特有のものであって、白人が簡単に真似られるものではない。
ポップとかロックとかどっちでもいい。曲が良ければそれでいい。ただ、三文は飽きがくるのが早かった。
長文の人、スレチですよ
椎名林檎には近づけば近づくほど傷つける（傷つく）ヤマアラシのジレンマ的なものを感じる
だから深読みせずに大雑把に接した方がいいのかもね
だから深読みせずに大雑把に接した方がいいのかもね
戸川純の方が見てて面白い
>>937
そうそう。同意だよ同意。
あ、俺はまだ飽きないから前半だけ同意ね。
ロックに拘る人っていますよね。
ロキノンの人とかさ、インタビューで林檎のメロディを指して「高級なメロディ」とか形容してたよねｗ
そうそう。同意だよ同意。
あ、俺はまだ飽きないから前半だけ同意ね。
ロックに拘る人っていますよね。
ロキノンの人とかさ、インタビューで林檎のメロディを指して「高級なメロディ」とか形容してたよねｗ
歌モノがポップならクラシックの歌モノはポップなのかよ、っていう。
それに、サビとそれ以外が明確に分かれているのがポップなら、リフレイン形式はみんなポップなのかよ、っていう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BD%A2%E5%BC%8F
それに、サビとそれ以外が明確に分かれているのがポップなら、リフレイン形式はみんなポップなのかよ、っていう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BD%A2%E5%BC%8F
つまり、ポップは「結果論」であって、その要素（歌モノ・サビを盛り上げる形式など）を組み立ててもポップになるとは限らない。
という事は、その要素（歌モノ・サビを盛り上げる形式など）“だけ”を指して「ポップ」と形容する事矛盾している。
勝ち負けとか強弱なんかどうでもいいと思ってる人間としては過程より結果が大事なんですよ
プロセスを重視して勝利をつかもうとするそのメンタルがくだらないっす
プロセスを重視して勝利をつかもうとするそのメンタルがくだらないっす
和死ね
>>945
伝えたくて言葉を綴るんならさ、それを伝える為の努力をしたいんだよね。
結果的に負けたとしても、伝わらないで勝つよりは断然気持いい。
ただ、伝える事がないのに「勝ちたい」という事を理由に、ありもしない“伝えたい事”を捏造する人もいるよね。
という事で、僕はセックスがしたいでーす！
伝えたくて言葉を綴るんならさ、それを伝える為の努力をしたいんだよね。
結果的に負けたとしても、伝わらないで勝つよりは断然気持いい。
ただ、伝える事がないのに「勝ちたい」という事を理由に、ありもしない“伝えたい事”を捏造する人もいるよね。
という事で、僕はセックスがしたいでーす！
w
椎名林檎の方が戸川さんよりエキセントリック。
>>949
林檎アンチやめて
林檎アンチやめて
フィッシングが芸術だとすると、その善し悪しは釣り人よりも魚の質に掛かっていると思うんです。
でも釣る人の技や腕は影響する
953 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 00:33:39 ID:PaJKDXHg
>>930
少なくとも、俺が書いた感想に対しては三文ゴシップに関する違った見方とか感想をレスしてくれてる人が居るし、
俺の意図を汲み取って否定したりしてる人が居るよ。
「君の定義で言うと」
なんてどこにも書いてないし、君の文を素直に読めば、
グリーンをポップって周知の事実として押し付けてる
って感じるのは普通。
少なくとも君の話よりは３文ゴシップに関して話になる話をしてる自覚があるよ。
君が少しでも論理的な学問をしてれば自分の言ってる事が、
一般的に効かない個々に対する屁理屈
に過ぎないと分かると思うけど。
何を論じたいって言うけど、あんたはこのスレで俺にケチつけて論破したいだけだろ。
それなら真面目に論理を勉強してから出直してよ。
君のレス不愉快なんだよね。
どこの世界でもそうだけど他人を批判するのは一番楽なんだよ。
少なくとも、俺が書いた感想に対しては三文ゴシップに関する違った見方とか感想をレスしてくれてる人が居るし、
俺の意図を汲み取って否定したりしてる人が居るよ。
「君の定義で言うと」
なんてどこにも書いてないし、君の文を素直に読めば、
グリーンをポップって周知の事実として押し付けてる
って感じるのは普通。
少なくとも君の話よりは３文ゴシップに関して話になる話をしてる自覚があるよ。
君が少しでも論理的な学問をしてれば自分の言ってる事が、
一般的に効かない個々に対する屁理屈
に過ぎないと分かると思うけど。
何を論じたいって言うけど、あんたはこのスレで俺にケチつけて論破したいだけだろ。
それなら真面目に論理を勉強してから出直してよ。
君のレス不愉快なんだよね。
どこの世界でもそうだけど他人を批判するのは一番楽なんだよ。
ボクサーとトレーナーでいうと、釣り師はトレーナーの立場だよね
上手い具合にボクサーのポテンシャルを引き出してやらないと
で、皮肉を含んだ表現（作品）って、ある意味聴く者のポテンシャルを引き出すところがあるよね。
それを「教育」なんて呼んじゃう人も居そうだけど。
上手い具合にボクサーのポテンシャルを引き出してやらないと
で、皮肉を含んだ表現（作品）って、ある意味聴く者のポテンシャルを引き出すところがあるよね。
それを「教育」なんて呼んじゃう人も居そうだけど。
ステムを初めて聴いたときに
「これなんていうスタンダードナンバー？」
って言った人って誰だったっけ？
「これなんていうスタンダードナンバー？」
って言った人って誰だったっけ？
俺
>>955
斎藤ネコ
斎藤ネコ
>>956
お前、森先生かよ！ｗ
って、森先生だったよね、ステムのオケアレ担当した人。
つまり、デモの状態でスタンダードナンバーを彷彿とさせるものが出来上がっていたわけだ。
あー、ロキノンで「林檎のメロディは高級感がある」っていったのって誰だったっけ？
高級ってナンなんだろうね。
メロディに高級とかあるんかなえ？歌モノなんだからただのＪ－ｐｏｐだから同じじゃね？
お前、森先生かよ！ｗ
って、森先生だったよね、ステムのオケアレ担当した人。
つまり、デモの状態でスタンダードナンバーを彷彿とさせるものが出来上がっていたわけだ。
あー、ロキノンで「林檎のメロディは高級感がある」っていったのって誰だったっけ？
高級ってナンなんだろうね。
メロディに高級とかあるんかなえ？歌モノなんだからただのＪ－ｐｏｐだから同じじゃね？
961 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 00:41:59 ID:HrnZUuXC
ちょっと三文から離れて違うCD聞いて三文聞くと
やっぱ涼しいわ～
今回はネチネチしてない。
でも内容濃いからいいわ～。
ジャケだけでも涼しい。
これが林檎さんの本領であることを願うよ。今までの私は私じゃないのよってな感じで
やっぱ涼しいわ～
今回はネチネチしてない。
でも内容濃いからいいわ～。
ジャケだけでも涼しい。
これが林檎さんの本領であることを願うよ。今までの私は私じゃないのよってな感じで
三文聞いたあとに勝訴聞くと暑苦しいね。
嫌ってわけじゃないんだけど。
嫌ってわけじゃないんだけど。
無罪は全然暑苦しくない
個人的に、作品に対する距離感は無罪と似ている→三文
個人的に、作品に対する距離感は無罪と似ている→三文
>>963
そだね。無罪はまだ気楽だよね良い意味で
そだね。無罪はまだ気楽だよね良い意味で
単なる語呂合わせ
えええｗ
そうなんだｗ
そうなんだｗ
タモリって福山みたいな音楽が好きなんだ
いい趣味してるなぁｗ
いい趣味してるなぁｗ
パパのテノールでおやすみして
甘い夢をいただきます、（良い夢見れますように）ってことかと解釈した。
甘い夢をいただきます、（良い夢見れますように）ってことかと解釈した。
林檎って無罪や勝訴が演じてた嘘作品なんて直接的にいってるの?
外見やﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝは演じてるだろうけど、ｻｳﾝﾄﾞ的には嘘ついてた
訳じゃないよね?
外見やﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝは演じてるだろうけど、ｻｳﾝﾄﾞ的には嘘ついてた
訳じゃないよね?
歪ませたギターは虚構、なんて言ってましたね。当時から。
>>970
そもそもサウンド的に嘘だった、なんて誰も言ってない
そもそもサウンド的に嘘だった、なんて誰も言ってない
労働者って歌イイ曲だねぇ♪
ウチが普段よく聴いてるGReeeeeNとかに並ぶ名曲だと思ぅ♪
ウチが普段よく聴いてるGReeeeeNとかに並ぶ名曲だと思ぅ♪
どうしても荒らしたいのね
>>969
でも、「歌わないで テノールで」だよ？それもなんかエロくね？
でも、「歌わないで テノールで」だよ？それもなんかエロくね？
旬聴いて思ったけど
林檎って綺麗に唄おうと思えば綺麗に唄えるのね。
落日だと声がざらついてる感じだし、
夢のあと(風俗)だと声がかすれたり割れたりしてるし
あれって故意にやってるのかな？
林檎って真面目に唄うことを恥ずかしがる傾向あるよね？
変なヤギ声出したりもうしなくていいじゃん。
充分恥ずかしくない音楽やってるわけだから
林檎って綺麗に唄おうと思えば綺麗に唄えるのね。
落日だと声がざらついてる感じだし、
夢のあと(風俗)だと声がかすれたり割れたりしてるし
あれって故意にやってるのかな？
林檎って真面目に唄うことを恥ずかしがる傾向あるよね？
変なヤギ声出したりもうしなくていいじゃん。
充分恥ずかしくない音楽やってるわけだから
二人ぼっち時間って一見わけわからん歌詞に思えるけど
ちゃんと朝、昼、夜のストーリーになってるのね…
俺頭悪いから今頃気づいた
ちゃんと朝、昼、夜のストーリーになってるのね…
俺頭悪いから今頃気づいた
ドルチェを食べる前にもう既に甘いってのもわからん。というかエロい
俺の頭がピンク色なだけなのだろうか
俺の頭がピンク色なだけなのだろうか
落日は旬より好きなボーカルだわ
980 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 02:12:18 ID:GAXQ/AtQ
二人ぼっち、セルフライナーノーツ見て吹いたもんｗ
誰かセックスしようぜ
>>980
それどこ？班？
それどこ？班？
非会員乙
984 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 02:36:13 ID:GAXQ/AtQ
>>982
うん、班。
うん、班。
>>984
ありがと
ありがと
ファックと～じゃなくて本当によかったｗ
987 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 02:55:38 ID:PaJKDXHg
ロック批判してるあたしカコイイ～
みたいな？
みたいな？
しつこいけどふたりぼっち、セルフライナーノーツ読んだら、簡単に歌詞の解釈ができるの？
うたわないで もうあまいから ランプだけ消していただきます について？
うたわないで もうあまいから ランプだけ消していただきます について？
990 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 03:12:54 ID:PaJKDXHg
非会員に語ることはない
>>968
桜坂とかより前の時期から
http://www.youtube.com/watch?v=ajMmys05h-U
この曲が大好きで久々に日本のJPOPの曲でいいね～って思ったって珍しく個人的好みを言ってたぐらいだから元から大好きなんだろう
桜坂とかより前の時期から
http://www.youtube.com/watch?v=ajMmys05h-U
この曲が大好きで久々に日本のJPOPの曲でいいね～って思ったって珍しく個人的好みを言ってたぐらいだから元から大好きなんだろう
汚い
995 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/11(土) 06:04:03 ID:???
>>930
端からスレチだから説明の必要はない。
和と、ID:PaJKDXHgが認識すべきは、お互いに相手を論破したいがために、
どっちも延々と３日間のスレチを続けており、
おまえらはどっちも他者の支持を受けられない、ってことだ。
早い段階でスレ移動をしなかったおまえら、どっちも目的を遂げられず、どっちも負け。
端からスレチだから説明の必要はない。
和と、ID:PaJKDXHgが認識すべきは、お互いに相手を論破したいがために、
どっちも延々と３日間のスレチを続けており、
おまえらはどっちも他者の支持を受けられない、ってことだ。
早い段階でスレ移動をしなかったおまえら、どっちも目的を遂げられず、どっちも負け。
996 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/11(土) 06:09:21 ID:???
和と、ID:PaJKDXHgは、
名無し専用雑談02
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1229101206/l50
で決着を付けたら良かろう。
移動しないならば、その時点でヘタレ認定。
名無し専用雑談02
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1229101206/l50
で決着を付けたら良かろう。
移動しないならば、その時点でヘタレ認定。
タモリ死ぬの？
【芸能】タモリが「笑っていいとも!」を1週間休養…人間ドックと白内障手術のため 「ミュージックステーション」もお休み★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247258611/
【芸能】タモリが「笑っていいとも!」を1週間休養…人間ドックと白内障手術のため 「ミュージックステーション」もお休み★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247258611/
なにこの伸び具合
梅
1000 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 09:19:28 ID:HrnZUuXC
林檎さん最高！
三文ゴシップ最高！
三文ゴシップ最高！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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