□■自治スレ■□ ＠林檎板

ま、やっとくれ。

いやだよ。

やった！２ゲット！

ここで話し合うのは、糞スレ乱立と厨対策。がメイン

そうだね。
スレッド乱立は確か。

糞スレって例えばどれ？

>>6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011367130/

>>6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011430525/

>>6
正直みんなどうなの？
ここでは、古株さんたちの意見が聞きたいなぁ。

　シャッチョーに一言かい（藁）？？？

俺は別に糞スレくらいどうでもいいが。
無視してりゃいいこと。
それどころか、たまに俺の立てたスレが糞スレ呼ばわりされることも
しばしば(50％)

>>7,>>8
どうやってそれ貼るの？

>>9
ていうかあなたがアチコチで「糞スレが多い」って言ってたんじゃないかったっけ？例えばどれ？

私は
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011386432
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1000571680
とか

>>10
なんか個人的意見を言わせてもらえば
今日みたいに暇〜な時は、ちょっと埋もれてるスレ
見てみようかなぁーと思えるんだが。実際は見とらん（笑）
普段はただただ、あーいろんなスレ立てちゃってと思っちゃうかも。
なんかとっちらかってるから、違うHPいこって思う。

>>12するどい。
でも、話の輪の中には入ってない象！

>>14ごめん。>>12は俺に対する発言かと思ったよ。意味不明

>>10
それは、まさに糞スレだったからでは？

>>12
できたら、私もあなたみたいに、それ貼りたいの（笑）
でも、やり方がわからん（糞）
どこで教えてもらえるの？

>>17
「全部読む」のリンクをコピれ

>>11の可愛そうな私は放置（藁）
参加できてないよ。
糞スレにいってアドレス調べるの？
　
>>16
ちっとキツイケド同意！！

>>17
サンキュー。

要らないと思うモン
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/985817872/l50
あと、ブルマ委員会とか。

>>20我慢してやれ。もうすぐ1000だ

ねえ、これ以上スレって増やす必要ってあるの？

あるよ。

>>21
コピーしきれないほど、どうなの？ってスレがありすぎるような。
あなたは要らないスレってどれ？

>>24
バンプオブチキン。もう削除されたが。

俺的には戸川純と小島麻由美とCoccoと鬼束、橘スレがあればいい。

>>23
とっちらかりすげてて話ができない。
人がいるんだか、いないんだかよくわからん。
もっとコンパクトに分かりやすくして欲しい。
こんなこと思ってるの私だけか。

>>27
それを２ちゃんに求めるのは無理。以上。

>>25
削除依頼って個人の独断と偏見で出してもいいの。

>>29だめ。削除ガイドラインを読んで出すもの

>>28
そうか、邦楽板では１つスレ立ててみんなアーティスト
についてしゃべってるが。
あーゆう方がしゃべりやすい。

だったら、向こういけですか。

いかん。今日ずっとここにいたから
肩が痛い(藁）落ちます。

新スレ立てれないと掲示板の意味無し。糞スレは放置。
あなたにとっての糞スレが他の人にとっても糞スレとは限らない。
削除ガイドラインに当てはまると判断できれば、削除依頼すればいい。

本当はこれが見たかったのよ

みんなすまないね。
なんか、林檎板の紹介文の板荒れちゃったみたい。

削除依頼はややこしい。

>>35 私のせいです。ごめんなさい。

32 名前：名無しの中の１人 ：02/01/19 20:24 ID:???
いかん。今日ずっとここにいたから
肩が痛い(藁）落ちます。

20日以降は、このスレが新たな議論スレになるのですね。

でも、こんなに林檎板についてみんなで話し合ったの、久しぶりじゃないかなあ？

>>38 つまらんな。

40 名前：じょじょじょ ：02/01/19 23:08 ID:???
>>38 つまらんな。

こんなの無意味。なぜならここは便所だしぃ（藁
ここはいずれ店終い（藁
そんでもって、管理人Ｈは逮捕かな？（藁

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　ぴっちぴち
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

275 名前：じょじょじょ ：02/01/19 23:12 ID:WToGayzq
＞２５０　えぇ。ぴっちぴちの生意気な厨房っす！
ネカマ疑惑も浮上している中林檎板で懸命に頑張っております。

>>43
ごめん、不覚にも少しﾜﾗっちゃった（ｱﾋｬ

まずさあ、糞スレを最初に10個ぐらい一気に削除していかない？

ここでは５つのスレが貼りだされているが
思い切って削除してみない。

　私はもう落ちます。
おやすみage

おやすみ削除。

>>46
削除依頼した者ですが、一つ書いてから取り下げたので四つです。
2ch.server時代はいくらスレ立っても全然dat落ちしなかったんで
マメに削除依頼出す人を毛嫌いしてました。
今も基本的な考えは変わってないんですが・・・

時に、アドレス貼り忘れた？

・・・うわ、恥ずかしいオレ・・・

>>45
さんせーい。
これは議論する必要あるね。
みんなどー思う？

僕の意見は>>2で出したけれど・・・。

板がどうなるこうなる、の話が収まればスレ乱立も収まるかな？

常に上がっているのは常連コテハンの雑談スレだし、
この板なくなったっていいんじゃないの？

邦楽板なんて、各スレがほとんど雑談スレみたいなもんだしね。
それだけあれば充分でしょ?
なまじ板があるからくだらんスレが立てられてずっと残ってるわけだし。

邦楽スレに統合されれば、糞スレは即効無くなるよ。

まぁ、林檎の話題以外は興味ないって言えば、その他のスレは
どんなに良スレでも糞スレだろうがな。

>>52
同意

>>常連さん
林檎板存続は決定事項なの？

>>53
自分も廃止賛成派だけど(邦楽板で林檎の話がしたいから）
決定事項と明示されたわけではないにしても存続派が結構居る
ことは間違い無いから事実上決定事項だと思う

ずっと、絶対存続！って思ってたけど最近・・・

コテハンが、こんな奴ばかりだと萎えるな

★★ついに立てちゃいました★★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011520085/

無くしちゃえよ、こんな板。

ハーァ。ったく疲れるよ。

こんな奴って自分ですか？

>>54
名無しの中の一人さんですか？（もし違ったらごめんなさい）
昨日はお疲れ様です。

>>52>>54>>55>>56
邦楽板への移動を希望する人間は
６時間の間にわたしも含めて５人だね。
　
どうなんだろ？
こんなこと言うといまさら何いってのボケｯ
と、荒らされますかね？

常連さんどう思われますか？

今までずっと続いてきた林檎板を最近増えたコテハンのせいで潰すなんてもったいないし、馬鹿らしい。
しばらくすればいなくなるだろう。

>>58
ちと惜しい(笑）
ウザイお姉さんは>>53>>59だよ〜ん。よろしく。

全部が最近増えたコテハンのせいですか？
雑談はもう雑談スレでやるようにしてますけど・・・
最近物でルール無視してたのは謝ります。
これからは気いつけます。

最近者です。↑

>>59
議題が他のことならまだしも板廃止だし。
もともと多数決はこのような匿名掲示板では不可能だけど
個人的にはまじめな理由で存続を求める人が一定数いたら、
いくら多数決で廃止派が多数になっても廃止すべきではないと思うから。

スジ論から言っても、仮にそのような状態で廃止になった後の邦楽板などの
林檎スレの荒れ具合を予想しても。

しがらみなしで林檎の話ができれば自分はどこでもいいんだけどね。

>>64
>個人的にはまじめな理由で存続を求める人が一定数いたら、

すみません、教えてください。
まじめな理由って何ですか?
単独板でしか出来ない理由ですか?

>>65まじめな理由。このスレは邦楽板では成り立たない。

林檎音源の歌詞を集めようよ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/998129493/l50

>>59どっか、批判要望板でも行って、★付いてる人に聞いたら？
もしかしたら、林檎板があっても、他の板で林檎スレ立てれるかもだし。
実際のところ、どうなのか俺も知りたい

>>66
歌詞を勝手にうｐると著作権法違反なんだが、
知ってるよね?

>>65
ぼかして書いたところをあっさり突っ込まれた…(微笑

自分でもよくわかっていないです。ただ、とても主観的な話になるけど
板廃止反対派の最大の根拠、2ちゃんねるガイドhttp://www.2ch.net/guide/faq.html#D3にある

＞一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
＞コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
＞そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
＞２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

という部分が既得権益死守のため乱用されないような・・・
そもそも廃止派だし訊かれてもなぁ
よくわかりませんですねｺﾞﾒﾝ

>>66
今回の改革で変わるかもしれないけど今までは明確にスレッド削除対象です。

>>68
確かにガイドでは、そうだわな。
でもさ、この板以外で林檎の話しようとすると
林檎板逝けってことになるじゃん。

んで、来てみると人いないし、たまにいても馴れ合ったコテハンばっかだし
正直つまらん。

ところで、他の板では削除対象なのがココではいいの?

＞んで、来てみると人いないし、たまにいても馴れ合ったコテハンばっかだし
＞正直つまらん。

正直、スマン。俺は紹介文済んだら名無しにもどるわ

>>70
悪いな、気にしんでくれ。
俺の気持ちを押しつけるキはない。

>>71
今「悪いなしんでくれ」って読んで焦った。

>>69
それは邦楽板に統合されたら、収まる問題なの？
邦楽板の中の林檎になることによって解決する問題なら
邦楽板にうつす意味もあると思うけど、
別に代わり映えしないし面白くなるとも思えない。
それなら現状で話題別にスレを建てられる方がいい。

そういうわけで自分は存続派です。

>>53の人
板の一定数の人が必要だと思ってるから
「住人」がいるわけで、必要としてる人がいれば
存続を望むわけで、それが管理側に却下されなければ
残る、という以上の理由がないとダメかなあ。

林檎好きとしては隔離されてることのデメリットと
いた一枚あることのメリットを比較した上で廃止には反対

寂れてるのは休業中だからもあるし、８月にCDでるらしいし
「板があることを望む・喜ぶ」人の比率は増えると思う。

板の存在を前提にした上での板内の自治は
また別の話（それがこのスレの本旨だけど）
今までの経験上、板が乱れる状態って一時的なことが多い
うふふのときとかＲＩＮＧＯＤＯのときとか
（↑乱れたってほどでもないかな）
>>62で中毒さんもああ言ってるし

>>73
はい。私は納得です。
その他の邦楽板への移動希望の方はどうですか？
私以外に４人ぐらいいたかな？

>>74難民板に立てたらダメなんかな？ダメだよな

>>75
>>66の後半の部分

実際のところ、どうなのか私も知りたい （笑）

>>76
こういうのは、言いだしっぺが行くものだよ

>>77
気持ち的には生きたいが
どうもまだ私はこの板の事把握できてない。
ましてや２ちゃんなんて。最低限の事ぐらい。

だからここでの私の最初のレスんとこで
常連さんを呼んだのですが。。。

>>78俺は行かないべ。めんどくさいし。今のままでいいし。
つーか、普通常連って、現状に満足してるから常連してるんじゃないの？
って思ったが。

>>76では私も知りたいと言っただけで
>>79に行ってきてとは行ってないし。
　
　そこまで態度でっかくなれませーん（藁）
とにかくもう少しこの板を把握できるようになりたいかな。

　
　いちいち答えてくれてさんきゅーです（笑顔）

いちいち→わざわざ

のほうがいいかもね。

>>76
>>68の最後に書いたつもりなんだけどなー。信用されないのは哀しいねー。

邦楽板は現状では板の上にローカルルールは明示されていないけれど
以前から当然のスレッド削除対象だし、今話し合われてるこの↓スレでも
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009562027/l50
単独で板があるアーチストの扱いにたいしては今まで通りで特に異論はないみたい。

芸能板では板上に明示されているね。
http://tv.2ch.net/geino/

だいたい自分が邦楽板の人間で、外に単独で板があるアーティストがいて、
そのスレッドが邦楽板等音楽系専門板に立てられたらどう思う？

難民板等雑談系の板では可能かもしれないけどまたそれは別の話でしょう。

＞＞８１
そーね。>>80の最後が（笑顔）の意味なくなっちゃうもんね（ｗ）

自分はこの板知ったのおととしの夏（約１年半前）くらいかな？
誕生とかは全く知らない坊やですが。
>>80
別に質問するのは、態度大きくないと思うよ。
まあ、無理にとは言わないけど。
面倒くさいというより、不慣れだからかな？みんなが行きたがらないのは。
別にみんなの希望を背負って！とまで思う必要もないし
訊いてみてもいいと思うよ。

批評・要望板
http://teri.2ch.net/accuse/
どっちかっていうと、この板のルールを知っておいた方が
ここで質問する場合はスムーズに行きそうだ。
あと強制ＩＤだから、気をつけてね。あんま関係無いけど。

だいたい自分が邦楽板の人間で、外に単独で板があるアーティストがいて、
そのスレッドが邦楽板等音楽系専門板に立てられたらどう思う？

これって個別板があるのに家ゲー板でドラクエの話をするのに近いよね。

信者、アンチ以外の中立的立場の人間と話してみたいんだがな。＞邦楽板

単独板だとファンサイトとあんまり変わらん。
って言っても狂信者ばかりじゃないところが救いではある。

>>86
邦楽板に
｢実は林檎ちゃんをコソーーーリ聴いてます。ファンだと誰にも内緒｣
スレを立ててみたいとか（藁）

全２ちゃんねらが誇りに思えるような、
全林檎ファンが喜べるような、
林檎さん本人にも良い影響を与えられるような、
もっと云えば音楽界全体に良い影響をもたらすような、
そんな林檎板にしたいなぁ。

そうなりゃ、荒らしさんから攻撃受けても、表から影から大勢が守ってくれるし、
ひろゆきさんも、きっと喜ぶだろう？！

「本当のしあわせを 探した時に 愛し愛されたいと考えるようになりました
そしてあたしは君の強さも隠しがちな弱さも汲んで」
と拡声器持って歌いたい。

>>88
・・・・・・（涙で画面がみえにゃい）

>>88
ついていけない。

>>88理想を持つのは大事だが、たぶんムリ

＞＞９０．９１
林檎板の紹介文が無事提出されて>>88には達成感があるんだろ。
アイデンティティ＝四角？！さんだったけ？
すごいイイ仕事してくれたじゃん。
仕事って何だよ、ボケっ、好きで、勝手に、頼んでもないのに・・・
らは、今日は無しの方向で。

>>88さん、お疲れちゃん。

＞90．91.92
お前らが出て行けよ。

>>88よ、
仕事って何だよ、ボケっ、好きで、勝手に、頼んでもないのに・・・
仕切ってくれてありがとう。
君がいなければこの板は廃止されていた。
救世主とはまさに君のことだ。

馬鹿なコテハンが居ない今でも
この板要らないな。

>>95
邦楽板で林檎スレ立て方が良いいんじゃ。ボケッってこと？
それともアンチさんですか？

こいつら鬼だな。

＞９２

おまえらが要らないって事ですけど。

>>96
それが正常な状態だと思うよ。
もともと隔離板なわけだから、どうしても人少ないし
常連の馴れ合いが始まる。

１００

>>99
常連に負ける名無しがいけない

８８の方がおまえらより確実に
この板の事おもってるよ。
おまえら文句ばかり言ってんなら
邦楽板でなれなれ
してろ。邦楽移動にしたいなら８８や紹介文作った奴ら
みたいにやればいいんじゃない？陰険すぎんだよ。
友達居ないのはわかってるよ。

漏れは中毒！おいらは梅毒！
二人揃って毒毒ブラザーズ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　中毒！
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　梅毒！
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　ふたり揃って
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　毒毒ブラザ〜ズ♪
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>95正直、ヒッキーだろ。
　　正直、デブだろ。
　　正直、女にもてないだろ。
　　正直、２ちゃんしか居場所がないだろ

　　正直、氏ね

>>99

同じ事ばかり言ってんじゃないよ。脳なし
文句ばかり､常連馬鹿コテハンの奴らの方がよっぽどましだ。
輪に入れないからってひがむなよ。

(´-`).｡oO(コテハンが名無しに戻っても痛いだけだな）

常連がうざいってなんだよ？
笑わせるな。
話がまとまらないから、捨てハンつかってただけだろ、うぜーーーーー

私、朝倉南はコテハンに転生します

いつからこんなに攻撃的な人が増えたの！？

>>108出てくんなよ。ウゼーな

>>110お前がうぜー

>>109
要は人増えたってことかな

>>102=>>105=>>107だろ

・・・と書いてるうちに二つレス付いてたし

>>109ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで盛り上がってるんだろ
ここは固定で行った方がいいみたいだな

ここは自治スレです。場所をわきまえましょう。

>>115
ここでコテハン化して関係ないフリか?

>>102=>>105=>>107=>>110=>>117
よっぽど暇なんだろ。放置すれば、じきに死ぬ。

>>117
もうやめてマジで

(´-`).｡oO(灯油が切れた。寒いから寝る）

名無し自作自演多しかの川

２ちゃんの典型的な流れでした・・・・
もう誰もいねえの?

>>121
この一言にきれた奴いるから
お前名前変えた方がいいかもよ。
そいつ糞スレ立てた。

板存続に賛成だけど、だからこそｺﾃﾊﾝは遠慮してほしい。
何がなんでも、っていうなら別だけど。
ｺﾃﾊﾝじゃなくても話は出来るであろうし。

ただで閉鎖的な林檎板なんだから、せめてもう少し風通しをよくする努力をしようや。

http://tv.2ch.net/apple/index.html#9
あと50レスで1000だが正直もう十分だろ（ｗ）

外の住民であるが林檎もいいかも〜なんて連中からすれば
俺のことね、ありゃーキモイオタの集まりだなと思うよ。
せっかく板あんのにあんなスレノバシテ痛いこと
書き込む必要あんのか。
ちなみに俺がうえっ歯黄色すぎって奴は和田アキコだな（ｗ）

俺もいちを林檎好きでたまにここにもくるんで
気になってかきこんでみました。

part2はつくらんで下さい。笑われます。

すまん。
歯が黄色スレはこっちだ
↓
http://tv.2ch.net/apple/#11

おまえも歯が黄色いのか

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

>>127
俺が言ってることはスレ違いか？
ここではどんなこと話しあってんの？

私も知らないｺﾞﾒｿ

>>127
お前てきにはこのスレはあげてOKなん（笑）

ｻｹﾞでやってますけど何か・・・・

>>130
なら>>125>>126はどー思う？
君の意見聞かせてもらえる？

こーゆう真面目な話しはここでしていいんですよね。

メール欄読めない？
あッ字が読めない？

まず何でageにしてんの？

>>132
いやいや、音楽的嗜好スレで上げんなボケッ言われたから
君でしょ？俺的にはあれ良いスレだと思うから。
林檎の好む曲たちがわかることない。
だから有り難いだろ。

雑談はひかえます。ところで>>133見てくれた？

雑談にもなってませんが何か？
ひきこもりどうし仲良くしてね（藁

>>135
ここは自分的になんでだろう？と疑問に思うことを
聞いたりできるスレじゃないの？
俺はお前みたいスレを上げた下げたなんかここで
やり合うつもりもないんだよ。
だれか第三者さん登場してくれんかな？
メール欄をいちいちチャックしたければ
ふさわしいスレあるだろ。ボケッ

>>4見ろ。ボケッ

だれか悪いが>>137の相手してくれん。俺かんべん。




＞＞どなたかいらっしゃいますか？
このスレのメインは>>4ですよね？
>>125のような意見はOKですか？

むやみやたらにあげたら､僕ちゃんみたいな
荒氏が登場するからsageでマターリやりたいんですよ。
スレまじめに立てた人達は。

みなさんこれから落ちますができたら夜中にきます。

>>125みてくれたら嬉しいです。
>>4がメインのスレですよね。

仕事か。。。「好きで、勝手に、頼んでもないのに」俺はこうして生きてるよ。
俺と同じ様に「好きで、勝手に、頼んでもないのに」生きてる他人様や、全ての存在から、
「好きで、勝手に、頼んでもないのに」応援してもらってね。
それが恥ずべきことなら、自ら逝っちまうよ。

俺はマーチャンダイジングって仕事やってんだ。約10年前からコンビニで音楽CDが販売されるようになったけど、
そのプロジェクトメンバー。今は全然違う分野商品の担当だけど、2chのROMは仕事も兼ねてるの。
(林檎板に来るのは純遊び)
公私を問わず、情報収集のために2chに足を運ぶ人も、たくさんいるのだ実際。
でなぁ、音楽CD担当だったの頃の知人にも林檎板のこと聞いたら、
「今のままの林檎板のままだったら、椎名林檎を売る為には無い方が良い。」
ってさ。 正直、俺もそう思うよ。

でも、騒がしい他の板の中で林檎を語るのは、居酒屋のBGMで林檎の曲を聴くようなもので、意味無いかもな。
(先述の知人も「邦楽板も無い方が良い」って言ってたわ)(余談)。
椎名林檎って多くの偉大なアーチストのメロディーや哲学を踏襲しているし、
一見無意味な言葉の羅列の歌詞は、虚実混じって、実はなんとも意味深いし、
自作自演屋を名乗るだけあって、愛すべき頑固なツッパリで安解さを拒絶しているし、、、深くて深くて。
他にも多くの曲を聴き込んで経験し、林檎板や雑誌で調べたりして、本気で聴かないとワケワカラン。

林檎板ができた経緯は隔離なんだろうなぁ。林檎の曲を聴いてる時、居酒屋の如く周りで騒がしければ
「うるせんだよ！」とつい怒鳴って、結果荒れるわな。
だからって隔離板対応をとるのは、運営側の怠慢っていうか刹那的っていうか逃げじゃなかろうか？
ネゴシエーター数名を投入するとか、治安維持部隊を動員するとか、段階的制裁をするとか、個別撃破するとか、、、、
人種隔離政策なんて南アフリカみたいじゃんか。
隔離で目論見通りの閑散を作り、さあ廃板しようと思ったら、居ない筈のROM派の消防にサイレン鳴らされて、
目論見外れてホロコースト呼ばわりされそうになる、なんてこともあるじゃん。

一方で、隔離された板の住人は、信じるに足らんガイドラインになんか頼ってたら滅びる道しかないじょ。
歌舞伎町のようなネット歓楽街2chの目貫通りに無料で大きな店を構えさせてもらっているんだぜ。
88のセリフは理想の幸福論だけど、ちっとも無茶じゃねーよ。
深い林檎の曲をただしく受止める感性と知性のある人材と、林檎板で何時間も遊ぶ暇と、もめるほどの熱がある。
一見ただのアンチ荒らしにみえる「名無しにして頂戴」さんの発言読んで、なんつーかアッパレな正論だよ。
今のこの板じゃ、放置して一時退避するか、タヌキ寝入りしか対策ないべ。
アンチの声にこそ耳を傾けて、できたら仲間になってもらったほうが、きっと良い板になる。

糞スレ減らすなんて簡単にかもしれんよ。「お前ら、こんなテーマでスレ立てたいけど、文句あっか？」って、
雑談スレで一応の根回ししてから立てる慣習を作れば良い。

88は救世主なんかじゃないぞ。円満に廃板するための「手続きを踏んだ」だけでは？ いわば執行猶予。
「こんな良い場所使って雑談ばかりの糞スレ立てて、金も払わず遊んでる。」とか
「内輪で雑談しているだけなら、2chの外でchatせい。ここはBBSだ！」って当然思われるし、
2ch内部の嫉妬はもちろん、外部の勢力が(例えば俺が部下5人投入して)商売する為に乗っ取りに来るぞえ。
林檎さんが復帰して半端に混雑してからじゃ、改善策とるのは困難になっちまう。
今の少ない常連数だからこそできる方向付けがあるのでは？
各位が毎日10分間を萎えるマジスレ読みや、ウザイ奉仕活動に尽くせば、かなり良くならんか？
林檎板をユートピアにするのも、ゴミ溜めにするのも、砂漠にするのも、あぼーんにするのも、
林檎板住人のアンコンディショナルラブにかかっていると、思わんか？思わんか？思わんか？

『これからも、今迄と何ら変わらず、「何時も何時も本気」で生きていくつもりなので、何卒です。
皆様が本気で聴いて下さるのが凄く嬉しいです。支えて戴いて居ります。有難ふ。ごきげんやふ。』
って誰の言葉だったっけ？
「糞ジジイ、ウザっ」て思われるの承知で長すぎるマジレス書き込んで、オラ眠くてようワカンニャイ。
永眠する <(_ _)>

はくしょんぁぁ

というか、125ってあの人でしょ？いつももめる原因になる人。
いちいち煽りに反応するからいかんのだよ。

125さんは「林檎はなぜ歯が黄色いのか」スレを嫌ってるようだけど・・・
君はネタスレって言葉を知ってるかな？

昨日名無しにして頂戴とコテハンの醜い争いを見てたひとたち
>>142さんのレスどうおもった

>>142仕事でこの板見てる人がいるなんて知らなかった・・

もうさあ個人攻撃やめない？
誰かもいってたけど>>4についてのスレだろ。

>>142
糞ジジイなんて思わないよ。たまにかきこしてくれ。

>>144　禿同

>>145　知らないしｱｹﾞｻｹﾞの意味も理解してないと思われます。

>>146　読むと自分が恥ずかしくそして情けなく感じました。
　　　　林檎でヨカタ。

>>147　そうですな。真剣だったんだなあ。88のレスを馬鹿に
　　　　した人の方が馬鹿だ。家の近くのローソンはCD売ってない。

この板の住民も、放置の練習をしたほうがいいね。

>>149最近、キレキャラじゃないお前が好きだ。

俺の叔父が公安部の警視やってんだけど、2chで荒しする人はなんとか予備とかで、
マークし始めているってゆってた。
仕事っていろいろあるよね。これも見られているのか?

ところで議論することっていまあんの

>>153俺は特にないと思うが。
しかし林檎板って平和だね〜・・・と思った。

>>152
マジで？？俺の叔父も警視庁公安部の警視正だよ。
阪神大震災で電話が不通の時､叔父からだけは
何故か「大丈夫か？｣の電話がかかってきた・・・
公安恐るべし。

そんなに公安の警視って、知り合いにいるもんかなぁ・・・

>>156名刺持ってるけど悪用禁止令が親からでてるぜ！

>>157
お前のいってること本当っぺー。
初めてだよ。お前のレスちゃんとみたの（笑）

あげ

あげ2

議論する事ないなら、このスレはとりあえず放置。
雑談は雑談スレに逝け。ホモ話に華が咲いてるぞ！

>>159->>160
ん、どうした？

＞＞１６１
>>142を読んだいま、無い事もない。
ただまだ上手く説明できないような。

>>163
だよなぁ・・・。
やるべきことがあるような、ないような・・・。
ん。

林檎板が出来た経緯ですがおおよそ下記の通り。

�@邦楽板に「椎名林檎って、どう?」というスレが立つ
�A適度に荒れつつpartが進むにつれてコテハンの馴れ合いが始まる。
�Bりんご国住民がなぜかアイドル化
�Cコテハンがりんご国住民のごきげんを取るようなレスが増える。
�Dその状況に辟易した名無しが別スレ立てる
�E別スレで林檎の話題をやりつつりんご国住人らを批判し出す。
�Fりんご国住人及び取り巻きが別スレ荒らし始める。
�G揉める
�Hそのやり取りを不快に思っている邦楽板住人もしくは荒らしが荒らし始める
�I便乗あらしが林檎スレを同時多発的にむちゃくちゃ立て始める
�J一時50以上の林檎スレが発生
�K削除してもどんどん林檎スレが立つ
�L林檎隔離スレ要望がでる
�Mめでたく隔離される。

ってな感じだったと思う。

ココからなにが学べるかだな。

>>142>>165のレスを読んだいま
>>163>>164の気持ちもわかる。

やっぱり慎重になるよね。めんどくさいしもめるの必須だし。
今日なんか平和でマターリしてていいなぁーなんて
生ヌルイ自分もいるし。

>>142さんのもう一声？があったら誰か動きだすようなｗ
予感さえするが・・・
今日マターリし過ぎて怖くねえｗ

>>142の人の職業、マーチャンダイジングとは
商品･サービスを需要動向に合せて、適当な場所･時期･数量･価格
で販売するのに必要な一切の活動。商品化計画

ですと。広辞苑引いてみましたです。

いちいちステハンにしろとか言ってくる奴等が多い
って事実が如実にこの板の馴れ合い板度を物語ってるな。

>>169
ステハンにしろって言ったのはたぶん、
林檎板存続の話し合いがあったり、紹介文を決めなきゃいけなかったからだと思うよ。
自治スレなんて立ったのも初めてのことだし。

頭悪くと悪いんだが
>>88=>>142でいいんだよな？

>>169
君は11時過ぎから林檎板要らん、コテハンでしゃべばるな、
そしてここでは馴れ合いが気に食わんと。
君の意見はわかった。←何がわかっただ､氏ねかもしれんが
でも俺も実はなんだかなぁーと思う瞬間もあるｗ
マターリ、馴れ合いってこーゆうことかと。

じゃあ、どうしたいか述べてもらえる？
>>165の事実を踏まえて説明して。

俺は、>>171なんだけどさ、
頭悪くて>>172が>>169になに言いたいのか分からん

>>142
正直、永井。

>>165
初めてしった。
さんきゅーです。
今日のこの板マターリしてんだけど
なんか居心地わるいっす（ｗ）

正直、わたしも172の言いたいことがわかりません

>>165

うーん。。微妙に違うけど


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあいまさらどうでもいいや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人によって見方は違ってくるし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、最初に「どう？」ができたのは芸能板です。

>>142
とっても重い思い・・

ただ
>>164の
＞だよなぁ・・・。
＞やるべきことがあるような、ないような・・・。
＞ん。
にもなんか同意。
「積極的にみんなで何かをやる」、という選択は
なんだか違う気もするんだが
（例のヘッダと紹介文の件は別格）
やっぱり気軽に来て情報交換なり、（スレ限定で）知らん人と
話したりしてたし、事実できてる場所だったし
最低の消極的な心構えさえ踏まえれば
（例えば、「明らかに無駄なスレやレスを慎む」くらいの）
まあ自由にできるというのが2ｃｈの中のこの板の
よさだったので。いや、このスレの存在意義を否定する気もないよ。
気持ちよく使うための最低限の・・・ってとこをどこに置くかですら
人によってばらつきがあるだろうし

>>165
概略は聞いてたけど詳細はじめて知った。正直すげえ・・・

>>165
色んな事があったんだな
雑談スレあるならもう一個作って固定中心と名無しのみに別れてやったら
うまくいくんじゃない？
要は固定と取り巻きの馴れ合いの末の雑談がｳｻﾞｲだけでしょ

>>167
>142さんのもう一声？があったら誰か動きだすようなｗ

もう152で・・・動き出すのは某板からの賓客かな

>>179
念のため、その当時から残ってる固定は（多分）一人もいないよ
１〜２週間前は名無しの方が多かった（つうか単純に人いなかった）

議論スレでややこしいからステハン募った名残りで
ちょっとエネルギッシュになってる感じ
この勢いで８月のＣＤ発売までいくかな

>>181
サンクス。よくわかった。じゃ狼に帰るわ

りんご国住民ってどんな感じだったの？
勘違い入ってたの？

オレが（カキコを）目撃したのはこの板できてからなんだけど、
久しぶりに板に来たら憑き物が落ちたように（・・という感じ）
林檎から距離をおいていて、住人が複雑な溜め息を付いてたよ。

ちなみに、某スレより↓
---------------------
その昔、芸能板、邦楽板と各地をさまよった「椎名林檎はどう？」
というスレがあったんじゃ。そのスレに狂気の林檎ファン「りんご国
住民」という少女がおってのう。いろいろと反感を買う発言をして
皆を困らせておったんじゃ。［以下略］

＞＞雑談いいか？
雑談板の固定さんお二人とっても
仲宜しいようでおじさん嬉しいよ。
すごいなぁーとても哲学的な話しをしてるぞ。
１０代の若者が愛のあるセックスとは･･･これにはﾋﾞｸｰﾘした、正直。
しっかしよくしゃべるしゃべるしゃべり倒してるわ。
彼らは学校には行ってるのだろうか？
それだけが心配じゃ。夜中の２時過ぎだぞ。
エネルギーが有り余ってるんだろうね。羨ましいよ（笑）
久々にきたので、何かカキコしたかったんだが
正直、雑談スレには入っていけなかった（笑）

ここは議論スレだったな。
すまん場違いだった、失礼した。

>>185
なんだか一字一句はげどう

>>185つーか、雑談スレに入っていけなかったっていうのは、
考えなきゃいけないことだな。

自作自演の嵐毎度どうも

185＝186は明らかだね

>>185
おじさんが厳しく優しく諭してあげませう。
オレもちょっと参加したかったりもする。

>>187
うんうん。林檎板には女性のゲストも多いからね
オレもちびっと気をつける

>>189
あっそうだったのか。。。なるほどなぁ。。。。ってまだわかんない。

たしかに、オカマ掘られたとか、高校生のパチンコとか、
野外Ｈとか、、、正直、入りにくい人もでるな。
いくら雑談といえ、節度は保て、と。

↑オマエモナー↑

オレモナー

↑すんまそん

君も相当だよ　

>>195


お前はどっちもつかずの陰険男だのう。
胡麻すりばかりやりおってからにのう。
1人言だ氏ね。

>>197どっちが陰険だ？
俺は、正しいと思ったことを、正しいと言ってるだけ。
それが名無しの言った事でも。
第一、固定と名無しで派閥分けするのはやめれ。
お前は、その考えが林檎板を分裂させる事を学べ。独り言ね。

>>197
っていうか、自意識過剰、自己顕示欲強大な
ネット中毒患者だよ

ん？

>>197>>199
最近自作自演が多いが、◆SR/SMdMIは気にするな

>>184

この板のりんご国は偽者多いよ。
大多数は、俺。

オラには さっぱりわかねんだども、ふだり んにゃ さんにん？は うまがあわねってこっかぁ

ん？ あ゛じかんまちげたよ。
さんにん んにゃ よぉにん？ とも ながよぐすろー

ハンドル第三勢力の設立を宣言する。
「名無しにしてちょんまげ」

我ら「名無しにしてちょんまげ」は、
林檎の皮剥き速度の向上を図る秘密結社である。
なお、このレスは自動的に消滅する！？

>>188-189
185はオレじゃないよ
雑談スレで雑談してるわけだし、固定たたきとかやだし、
元気でうらやましいけど、ちょっとは周りも見た方が・・
というもやもやした感じを書こうかな、と思ってたら
ここにナイスなのが載ってたので付け足す言葉が
浮かばなかったの

嫌がってる人は185が遠まわしなたたきだと思ったのか？
こっちの読解力やセンスの問題か字面どおりとっちゃったんだが
万一185がそのつもりだったら「はげどう」は訂正する

水戸黄門は一人二役が多いけど、これはお約束。
野手全員イチローの野球を見てみたい。

皆林檎好きにはかわんないんだしさ
仲良くしたら？端から見てると小さい奴らだな
としか思わんよ。

お、いらっしゃいまし。
ちょうど今モーのDVDを拝見しておりやす。

みんな仲良くしないと辻ちゃんが泣いちゃう。
モーオタ参上さん、ごもっとも。
でも本当はみんな仲いいのだ。ご安心召され。

>>207おめでてーやつ！

俺も今ヨッスィーで射精したとこだ

うは。ヨッスィー確かに美人だけど、
そういう雑談は雑談スレで頼む。
でも猥談は勘弁ね。

じゃあ猥談はどこで・・・？

2chの外で (w)

そーんなの２cHじゃない〜〜！

>>215
そういうことを林檎板の自治スレに望まれても。。。
ひろゆき氏に頼んでみたら？
って サラバじゃー

ん？なんだ？
>>185をごちゃこちゃ言われてんのか？
仕事一段落したんで面倒だがレスするぞ（笑）

>>208
（笑）！わざわざご苦労さんです。


>>186->>206
君は何も悪くない、そして自作自演でもない（笑）


>>190->>191
＞おじさんが厳しく優しく諭してあげませう。

おじさん＝自治スレ>>185＝雑談スレ>>693＝偽にゃあ
深夜２時過ぎ、余りに白熱した１０代の愛のあるｾｸｰｽ話しを見てもーたので（笑）
私なりに厳しく、優しく注意した。
にゃあさんの名前を拝借したのは、青年の方が彼を慕っている様なので。
本物のにゃあさん、すいませんでした、もう使いません。

何だかよくわからん勘違い野郎、１８９の>>185＝>>186　
これは明らかな思い込みであることを君は理解してくれた。


>>198
なんか殺伐としてるな。本当に平和でﾏﾀｰﾘしてるとは思えん。
だから時間差のない｢名無しにして頂戴｣を見つけると馬鹿の一つ覚えのように
自作自演だと最初から疑いの目で見てくる。
ここへの書きこみ時はステハンを使った方がいいかも？
自作自演だ、なんだで揉める事ほどツマランもんはない。


>>188->>189　　
最後に明らかに勘違いの君？君ら？
何か言いたいことあんだろ。
このスレは意見を交わすとこだから
ステハンにでもして問題提起してみろ。


長文失礼sage

上読んだり下読んだりして、目がまわた。
なんか誤解があったようだが、勘弁して下され。
みなさんも気をつけませう。

あ〜偽にゃあだ〜
中毒を大人しくさせる時は私も大魔人にゃあを名乗るにだ！
でも雑談読んだら乙女さんの相談に乗ってるだけだったにゃあ。

サラバだにゃあ〜

>>217
どうも。
名無しが楽なんだけどとりあえず僕は前スレ１４でした

>>218
かちゅ〜しゃからだと楽に読めるよ
参考までに：
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
http://www.monazilla.org/

>>221
おうおう。アナタでしたか。
親切に教えてくれてありがっとさん。
こっちのPCには、かちゅーしゃバージョンアップするまで待ってんです。
あれの方が便利だよね。

>>202
「この板のりん国」ってあの落ち着いた人のこと？

コテハンが居ない＝林檎板はレスがつかない
この時間なのに閑古鳥
馴れ合うコテハン
それを止めようとする名無し〜のイヤガラセ
これは廃止となるでしょう

りんご関係者でも出てこない限り
あーーー盛り上げんねえ。

これは雑談だなsage

>>225
林檎関係者連れてきたいなぁ

何やってんだ俺

訂正
盛り上げんねえ→盛り上がんねえ
雑談逝きますです

>>226
おいおい(笑
知り合いなんかｗ

>>228
からみがないわけでもないが

ここで雑談やめとく

音源スレその１の２９さんまた来ないかな

モーヲタさん
加護が引退するって本当なんですか？
そしてこれ見たんですけど感動しました
モーヲタでもやればできるんですね
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/5205/kagotsuji.swf

↑↑
コイツ馬鹿？

コテハンさんにアンケート

コテハンでいる理由は？

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/5205/kagotsuji.swf

↑↑
コイツ馬鹿？

自治スレは荒らさないでね、中毒さん。

コテハンって理由もなく叩かれてるわけじゃないんだね。
ｸｽｸｽ

失礼ぶっこき申し訳ありません
ｷﾋﾞｼｲ

コテハンにするとその痛さも分かるから余計に叩（以下略

はい、君も荒らさない。

理由もなく叩く思いこみが激しく勘違い野郎｢名無しにして頂戴｣
が１人おります。俺はじめてステハンにして登場したら
おもいっきしわけわからんこといわれ、叩かれた？
なんかそいつどっかのスレ立てた奴と間違えたみたい。
昨日も｢名無しにして頂戴｣がここで勘違いして偽にゃあさん
を自作自演と叩いたみたいですね。

昨日そして今日も馬鹿丸出しの｢名無しにして頂戴｣
の基地外野郎に気をつけて下さい。

マジ気分悪いわ

>>241
怒りのあまり日本語がおかしいようですね。
落ち着きましょう。

>>242
日本語がおかしくても関係ねー。
意味わかるだろ。

｢名無しにして頂戴｣の１人はなぜこんなにつっかかってくんの？

>>243
ここはテメェの愚痴を聞くスレではありません

＞あまえいつも人になんでも押し付けようとするな。
＞はっきり言ってウザイ。お前ここの１だろ。わかってんの

俺、押し付けてねーよ何もな（藁
何だよ、ここの１って（藁

最後の馬鹿丸出しの一言｢わかってんの｣だと（藁
名無しにして頂戴さんは、何についてわかってんですか（糞

基地外｢名無しにして頂戴｣警報age

＞こいつ何時も現われてあっち見たか？
＞この意見にどう思う？とか聞いてる某社長スレ立てた奴。
＞あちこちのスレでカキコむんじゃねえよ。


思いこみ激しい、勘違い野郎｢名無しにして頂戴」氏ねage

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>241
マジでもうやめてくんない？
あなたみたいにやたら言葉使いが悪くて、「基地外」「氏ね」とか連発して、
煽りに徹底的に反応するのって1人しかいないから、
毎日林檎板に来てる人間にはあなたが誰だか検討つくよ。マジで迷惑。
（これ言ったらまたキレるんだろうなぁ・・・・

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>249
ぶらくら

まあ落ち着けや、お前ら。

林檎板が、一時的に活気付いたのは、ヘッダー・紹介文議論スレが
祭りの役割を果たしていたから。ヘッダー・紹介文スレのレスポンスの
速さに押されて、他のスレもレスがたくさん付いた。
締め切りが来て、ヘッダー・紹介文スレが祭りの役割を果たさなくなったが、
それから数日は、雑談スレのレスポンスが祭りを続けさせた。
しかし、主に祭りを引っ張ってきた固定が叩かれるようになり、
固定が姿を消した
　　　↓
祭りが終わった
　　　↓
人も減っていった
　　　↓
荒れて、今に至る。

まあこんなとこだろ？

つまんねーここ

>>252
姿を消した、というのは名無しに戻ったということであって
いなくなったわけじゃないでしょ

マツリ云々はそのとおりかも
オレあんまり書かなかったほうだけど
それでもあんなのが一年中続いたら
ネット以外何もできなくなると思う

林檎復帰時がホントのイベントなわけで
あれはその前の前哨戦みたいなもんだと

林檎を語り倒すもなにも。。。

まったく健全でない板だな糞

>>254
その前に邦楽板と統一したい。

>>254
そういうこった。
あと、祭りを仕切ってた◆SR/SMdMIが、あきらめ入ってきたのもあるが。

>>255
林檎を語り倒せるスレでも立ててみたら？

>>258
でもこれがあるしね。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/954821871/

◇◆★邦楽バトルロワイヤル★◆◇
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1007992199/l50
林檎出演　

59 ：どっちの名無しさん？ ：02/01/22 17:31
頑張れ、あみあゆ板！
林檎板だって住民が反応して生きる意志を見せる前には
「廃止しちゃいましょうか？」なんて声が無きにしも非ず。

455 ：心得をよく読みましょう ：02/01/10 19:20 ID:dz26y6aE
とりあえずトップには張り終わった。
林檎板はなぁ、そろそろ開放してもいいと思うんだよな。
宇多田とか倉木とか矢井田とか「作詞作曲する女性アーティストの板」とか。

↑は名無しだけど実はお偉いさん。

引き蘢って現状維持を叫んでるだけじゃ声は届かない、現状維持すら出来ない。

あみ＆あゆ板に貼ってあった。
運営側の人じゃないかな？

糞固定しね

ところでボニーピンクって何？アダルトビデオメーカー？

糞コテ名無しどちらもマターリにね★
（心の狭い嫁は放置で・・）

◆gRINGODoに続きこのコテハンは消えて欲しいDEATH
アナタだ嫁＠ワッフル

荒らしというものを知ってますね・・・＞＞ワッフル
自作自演の狂言

嫁＠ワッフル先生は
勘違い丸出しです。

ワッフル殺す！

今モームスを深く知ろうとモー板逝ってみたら
シャイニング娘。っていうエロ本見つけたんだけど！

嫁＠ワッフル先生という勘違い馬鹿もいるし（藁

今日はバイトもないし暇だからいつでも相手してやる林檎板の野郎ども

放置プレイ

ごうろうなこった
駄目だね、お前ら何林檎のためにがんばてんだ
プロの自覚がまるでない奴に対して応援なんかすんな

勘違い、世間知らずは林檎本人だろ
そしてそれを誰も彼女に諭すまわりのとりまきもおらん。
あいつそうとうわがままだぞ。
曲創るうんぬん前に人間としてちょっと勘違いしてるだろ
お前らも半信半疑でここにきてんだろ？

なんで旦那をえらんだかわかるか？
あいつは林檎に何も言えんの（ｗ
彼女の好きなタイプはがみがみ命令口調なこといわん奴。
人に何かを強要したり、押し付けがましい人間は駄目。
それと自分のテリトリー内にづかづか入ってくる奴。
旦那は頼りなさ過ぎ。そしてよくわからん（ｗ
人に命令されたことはできるが、自分からは動くことをしらん。
何考えとるか、あんま自分のうちを見せん。面白みがない。
全く情報ないだろ。遮断してるからな。

お前らプロの自覚がない人間なんかほっとけ。
俺のことも放置でいいっすよ。

晒し

>>273-274は林檎の元カレっぽいな(笑)

放置でいいなら書かなきゃいいのに。
書きっぱなしで相手の反応は求めないなんて、
それこそ自分のテリトリーに入ってくるなと言わんばかりですが。

>>273-274は洞察力が優れている。

あ！放置プレイ中だった・・・蔚
２重カキコですか？？

177>>165です。長文につきわけます。

１．一部固定の荒らし発言について

まず前提として「荒らし」という言葉の定義についての自分なりの考えを示しておきます。
ファンサイトならともかく２ちゃんねるのような場所では、そのスレッド・板で主に話されている
テーマについての意見を自分の言葉で表現する以上、その内容自体が明白に犯罪行為となるような
ものでない限り、書き込みを｢荒らし｣扱いすることはできないと思います。

その定義に従うのなら、今回名前が出た固定の方は(ややこしい言い方だ（ｗ）
自分の記憶する限り｢荒らし｣行為は一度もしていないと思います。
某固定さんは一晩だけアンチ系スレッドに行ってアンチのレスを独特のキッツいレスで批判し、
その結果「どう？」およびアンチ系スレが一晩お祭り状態になったことはありました。

自分はその際、その固定さんに注意した記憶がありますが、それはその行為自体が２ちゃんねるで
の行動として批判すべきものだからという理由ではなく、単にその頃アンチスレとの住み分けができ、
ようやくファン系・ファン気味・ファン寄り・ファンかな・まちょと覚悟はしておけ(違う！)雑談スレ
となってきた「どう？」の雰囲気を悪くしたくないという、ある意味で個人的な理由でした。

この点、「どう？」に参加する自分および他の多くの名無しさん・一部の固定は別です。
といってもみんなでコピペ荒らしなどをしていたわけではなく、｢椎名林檎はどう？」
という本来のスレッドテーマからは離れた、固定ネタや叩き・妄想などをメインとする書き込みが
かなり多く・というか一時期ほとんどだったということです。
祭りの参加者であった自分にとって、正直確かに脳みそトロけるくらい面白かったことも事実ですが
(本当すいません）今振り返ってみると、あの頃の削除基準がどうであれ林檎さんの話をニュートラルに
話すべき場にそれ以外のさまざまなものを持ち込んでしまった反省、しています。

２．つぎに隔離に至る経緯です。

直接的な原因は（もちろん間接的な原因もあります）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/636にあるように、
＞名前：２ちゃんねる ★ 投稿日：02/01/12 00:17 ID:???
＞林檎板は実は、たった一人の荒らしさんのせいでできたという噂も。。。

おそらく(管理側が言うのだから正解なのでしょう）たった一人のあげ荒らしです。
そして、上げ荒らしを可能にした当時の２ちゃんねるのシステムです。

ここでその頃のシステム・体制をまったくご存じない方に説明させてください。
（といってもその当時も今も自分は一利用者ですので勘違いあったら指摘してください）


そのころの２ちゃんねるには、今よりもはるかに、いい意味でも悪い意味でも自由がありました。

削除基準もありましたが、そのなかに「重複スレは誘導のうえスレッド削除」などというものは
明記されていなかったように思います。というかスレッド削除自体、自分は記憶にありません。

ロビー等一部の板を除いて今でも、２ちゃんねるは削除理由が明確でないものの削除には過剰
なほど慎重です。今よりさらに自由＝削除基準がゆるかったあの当時、明記されていない理由に基づく
削除はできなかったように思います。

さらに。
スレッドは1000レスを目安に自主的に移動することになっていましたが、それはあくまで自主規制であって、
1000以上になっても書き込み、上げることが可能でした。スレッドストッパー？あるわけないです。

さらに。
過去ログは「いつかなくなる(倉庫行きではなく『なくなる』です）」とは確か注意書きに書かれていました。
しかし、実際には自分の記憶する限り隔離直前の3月4月の段階で、ラストレスが1月くらいのスレッドが
邦楽板の底のほうに沈んでいて上げようと思えば上げることが可能でした。

さらにさらに。
当時林檎さんは勝訴を出す寸前、罪と罰・ギブス2枚同時発売直後と話題性としてはまさに絶頂の極み。
｢1アーティスト原則1スレッド」などというローカルルールなんてものはなく、まだなんとなくの
自主規制くらいでしかなかった邦楽板に（たぶん）あまり悪意もなく建てられて、捨てられたスレッドが
底のほうにゴロゴロしてました。
確かに「どう？」が椎名林檎を語る場になっていないという理由で故意に建てられた重複スレッドも
ありましたが、多くは悪意のないスレッドだったはずです。

そう。まさに上げ荒らしにとっては絶好の状況。
勝訴発売後の春休みに始まった、毎日数回・連日・20スレ以上の上げ荒らしに、林檎スレの人たち・邦楽板の
人たちは何の有効な対抗策を持ちませんでした。

そして、「重複によるスレッド削除」という削除理由の正当化手段やスレッドストッパーという武器を
持っていなかった管理側ですら、有効な対抗策を隔離以外に取ることはできなかったのではないでしょうか。

その頃の邦楽板の過去ログhttp://piza.2ch.net/musicj/kako/に、ほとんど林檎スレが残っていないのは
上げ荒らしとして使われた林檎スレが隔離と同時にクリーンアップされたからだと思います。
ですから、指摘にあった
＞�I便乗あらしが林檎スレを同時多発的にむちゃくちゃ立て始める
＞�J一時50以上の林檎スレが発生
＞�K削除してもどんどん林檎スレが立つ
の部分は正確ではないと記憶しています。

ではそのあげ荒らしを生んだ理由はなんでしょうか？

間接的な原因については…正直ちょっと書き始めたのですが、やはり水掛け論になってしまうと思います。
また、「どう？」のスレッドの流れをかいつまんで自分なりに紹介することはできると思いますが
（申し訳ないですが、以前のあのダイジェストは正直当事者側の一人としてはちょっと違うぞと
思ってしまいます）あんなもん（あえてこう呼びます）、いまさらその当時のことを知らない方が
紹介されてもしょうもないの極みだと思いますし。というか書くの疲れたしこれだけの超長駄文ここまで書いてきて
誰も読んでないとしか思えなくなって来たです。そちらのほうはまた今度機会があればということにさせてください。

ああ疲れた。もしここまで読んだ変わりモンがいらっしゃれば大感謝です。
ではまたいつか！

お、716さんきゅ。まだ読んでないけど(ﾜﾗ

>>280-283
ええと・・レス番四捨五入して７００番さん、お疲れ様！！！

変わりモン一名、ここにいますが。
つーか、勉強になる。。。
なるほどね。道理で倉庫探しても、不自然に林檎スレが少なかったわけだ

気を遣って遠まわしな言い方を考えてたら
先にレスがついてた・・・間抜け
実は僕もこれから読む

改めてお疲れさま
一つのポイントは>>282での、>>165の記述の間違いですね
>>165
＞(10)便乗あらしが林檎スレを同時多発的にむちゃくちゃ立て始める
＞(11)一時50以上の林檎スレが発生
＞(12)削除してもどんどん林檎スレが立つ
ではなく、
＜削除などされず、ただ沈んでいた（それで不便はなかった）
過去の大量の林檎駄スレを、一人（とは限らないけど多分そうなんでしょう）
の上げ嵐が連日上げまくっていた＞・・・ということですね

プラス、あの書き方だとまるで、言及されてた某固定さん
（つうかりんこくさん）が一人で駄スレ乱立＆上げ嵐をした
かのように読めなくもないが（オレだけ？）、それはすごい勘違い、
ということですね

>>280-283
あ〜、少し異議があります。
当時、「どう？」系雑談スレと林檎別スレ(主に林檎の音楽的話題)については
おっしゃる通り、住み分けができていました。
しかし、別スレの住人としては某固定住民(ﾜﾗが荒らしであるの認識でしたね。
まぁ、雑談スレが雑談スレ化するまでに音楽的な話はいろいろでてたんでしょう。
しかし、某固定住民は「今ごろそんな話してんの？」というような内容の書き込みを
して、場を荒らしたことは事実ですね。そして、「どう？」すれに戻ってとりまきに
別スレを打ち負かしたと言うような自慢をしていたと思いますが?
これが、今で言う祭の引き金になっていたと思うよ。

>>288
＞プラス、あの書き方だとまるで、言及されてた某固定さん
＞（つうかりんこくさん）が一人で駄スレ乱立＆上げ嵐をした
＞かのように読めなくもないが（オレだけ？）

そういう風には読めない。

上げ荒らしと新規スレの乱立だったと思うが?

>>290
あ、ごめんなさい。
>>165の証言は貴重だったのでけなす気は全然なかったつもりなんですが
勢いでちょっと変な言い方してました。たしかに純粋に
こっちの思い込みとのかかわりの話で、書き込むべきことではなかったかも。

「どう？｣スレって何？まだ日が浅い者で。
邦楽板にあるんですか？マジレス

>>292
http://piza.2ch.net/log/gay/kako/965/965254348.html

>>292
99％残ってないよ。

「無料椎名林檎」ってどう思う 無料椎名林檎全般に渡ってどうぞ！ アダルトとレイプは不要。 急襲もいらない気がする。 レイプ椎名林檎は米原ルートで。 運輸板向きのスレッドだね >>5　　　向
こうでは嫌われる、ヲタならではのネタで盛り上がりましょうや！ 山陰線の餘部鉄橋が廃止されたら、無料椎名林檎計画と建設中の区間を すべて破棄せよ！！！！ 俺がただ一つ許す国の無駄
遣い、それが無料椎名林檎。 博多ー熊本、盛岡ー青森だけ必要 東北椎名林檎を作ったときもマスコミは無駄だと言ったよね。 当時沿線には５０万都市の仙台以外めぼしい都市は無かった。 と
ころが今はどうだい？ >>10　仙台は東京から二時間圏でしょ。 無料椎名林檎、特に九州なんか特に必要無し。 東海道椎名林檎なんか 世界３大馬鹿なんて言われてたよね 新刊線は、もう不要
言ったのはなんとあの阿川弘之 目黒星美ﾊｱﾊｱ は、椎名林檎推進派がとうとう追い込まれつつある！ 危し、椎名林檎ヲタ！ 盛岡-八戸間の椎名林檎レールは既に完成してるのに、さっさとま
んこ開始してくれないのは、 なぜでしょう？？　いつまんこ開始するんだろう？ 詳しい時期は忘れたが、 来年の今ごろはもう走ってるはず。 >>19 いえいえ、２００２年の１２月に開業だそうだ。 　　
　　「走ってる」というのは習熟運転のことだね？ 　そてにしても、この路線を皮切りに２００３年秋には九州の暫定開業、 ２００５年には台湾椎名林檎と、椎名林檎が２１世紀初頭に日の目を見る
ね。 ２００４年あたりには、台湾向け車両の移送が始まるとのことなので、 日本で試運転する確立大でしょう（Ｗエリアが可能性大）。 また、ＦＧＴも技術確立のメドが立ったら、走り込みするかも？
　ワクワク 　欲を言えば、八戸ー新青森と新八代ー博多は２０１２年なんて言わずに 集中投資と突貫工事で、２０１０年より前に開通してもらいたいものだ。 でも、長野ー富山は適当でよろし。 　八
甲田女子高生、オレが手伝ってやろうか〜〜？ 無料椎名林檎は赤字必至。よって不要｡ 博多−船小屋間のフル規格着工が決まった時、新聞では ２００７年の開業を目指すとか言ってたぞ。 高
速道路より椎名林檎 ＞＞２２　　　　それって、小里の妄想じゃないのか？ 　　　　　　　でも、鉄的には賛成だが。 九州だけは必要。 八戸-新青森の開業予定が2012年なのに、アダルト椎名林
檎開業が2010年って おかしくね〜か、アダルト庁さん。　↓アダルト椎名林檎のホームページ どこにも「平成22年度開業予定」なんて書いてないだろ。 あくまでもシミュレーションの前提条件なだ
け。ちゃんと読め。 なるほど。これが噂のアダルト庁の椎名林檎のＨＰですか。 以前、別のスレッドで話題（ケンカの種？）になってましたね。 シミュレーションに貴重な血税使うな！飛行機でもつ
かっとれ！ アダルトでは椎名林檎より高速道路が望まれてるんだよ。知らないの？ 椎名林檎じゃ観光客は来ない。函館にとっては、バスの団体客をいかに 函館に引き寄せるかがポイント。 読
んでて面白かった。 お役人さんたち頑張ってるなあ。いろんな意味で。 数字いじりに苦労の跡が見え隠れ。 いきなり「ハイ着工」とやられるよりはマシかと。 八甲田女子高生が貫通すれば世界
最長か。 現在世界最長の岩手一戸女子高生もあるし、ほとんど 女子高生区間だな＞東北椎名林檎 青森延伸が２０１２年か・・・・ 盛岡開業から３０年後になるな。 自民党失脚するとわからねえ
よ。 それに、青函女子高生が持つ間に完成するの？ また掘り直し？冗談じゃねえ。プラス2兆円になるじゃねえか。 面白がってる前に、道民の生活を考えたらいいのに・・・ 2兆円も3兆円もある
なら、どうして拓銀潰したんだよ。 アダルト椎名林檎が必要不可欠なんて思ってる人間はいないよ。 あったらいいな〜ぐらいのもの。 逆にいえばなくてもいい。 その分エア・ドゥに支援して、道内
各地に東京・大阪直行便を充実 させる方が賢い。 羽田が空いてません。空港の拡張費用も出すなら、どうぞ。 それでも椎名林檎より安い。 同感。 アダルト椎名林檎なんてデムパ妄想してるぐ
らいだから、役人はアダルトの 経済に対して全然危機感がないんだね。 その通り！役人だけでなくドキュソ住民と政治屋もな。 アダルト一の産業はアダルト開発庁(現国土交通省アダルト局)。
どうしょうもないな。情けない。 金の無駄遣い アダルトはともかく、四国の人は椎名林檎欲しがらないの？ ムダムダ！ 瀬戸大橋って、椎名林檎通れるの？

椎名林檎版はいりますか？
椎名林檎依存か椎名林檎版廃止
どちらかに投票して下さい。
投票以外受けつけておりません。
また連続投稿は最終的に一つに絞らせていただきます。
スタート
うそです

椎名林檎版廃止に依存します。

すぐ読み終わったんですが（藁
なんなんだ？鬱

>>296イヤです

300ゲット

３００

椎名林檎版はいりますか？
椎名林檎板依存か椎名林檎版廃止
どちらかに投票して下さい。
投票以外受けつけておりません。
また連続投稿は最終的に一つに絞らせていただきます。
またIDを隠して投票される方の票は受けてつけていません。
スタート

>>292
昔この板ができる前、芸能板→邦楽板にあったという
「椎名林檎はどう？」というスレッドのことです。
この板ができて存在意義を全うしました。
（ただし板できてからもしばらく目玉スレだったらしい）

にしても
>>293はなんだ？
これ↓みたいなもんか？
http://ebi.2ch.net/apple/kako/984/984802223.html

読んだけどさっぱり意味わからん逝ってよし？

椎名林檎版はいりますか？
椎名林檎板依存か椎名林檎版廃止
どちらかに投票して下さい。
投票以外受けつけておりません。
また連続投稿は最終的に一つに絞らせていただきます。
またIDを隠して投票される方の票は受けてつけていません。
票は三百集まったところで集計します。
スタート

よく分からんが椎名林檎版はいらない
つうかはじめからそんなものない

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

>>307
暇人受験生うぜーなー

>>308
春休みに入った大学生も暇だよ

↑俺か？
操作して頂戴　退屈が忌忌しい

>>310
ふざけんな。自分の舵取りくらいてめーでしろ。
大学生ならもう大人だ。大人であろうと努力しろ。
ここは自治スレなんだぞ？
水面下で林檎板廃止プロジェクトが推進されてるかもしれない中、
お前が雑談スレでもないのにそこかしこに構わず雑談系のレスをつけたら
この板の住人からは荒れてると判断されて仕方ないんだぞ？
もしかしたらお前の振る舞いでこの板潰されるかもしれないんだぞ？
林檎板潰れたらイヤだろ？居場所が無くなるだろ？
俺だってイヤだ。音源スレも残しておきたいし。
少しは自重してくれ。

ぷっ（ｗ
中毒が起こられてる､年下の受験生にｗ

中毒はうんこたれだしなｗ

>>311は俺じゃないが。

中毒と同じ大学生だが、何か？
人のことなんと煽ろうが構わないが怒るくらい感じで書けないと
日本人として危ういぞ。
あと、煽るなら自治スレは外してくれ。それが良識というものだ。

電波
プロセス
良識。毒流失。温床。見通。報道。世論。政治。企業。スポンサ。ライバル。圧力。
改善。内偵。青少年。自由。民主。ガス抜。囲込。情報。積極利用。ケース。糸口。工作。観測。確立。
断念。提起。公共。決断。現認。執行。2ch。反発。公安。誘導。排除。処分。似非。

>>311　悪かったよ。ｽﾏﾝ調子に乗ってたよ。気をつける。
311の言う事はもっともや､林檎板なくなったら厭や！理由はただそれだけやねん。
以上。

>>317
潔いキミを称えます♪

なんか某スレが削除されなかったから板ごと廃止狙ってる奴がいるな。

名無しだからって本性丸出しだね、某コテハン君

あげとくよ

　　　　　　○。　　　　　。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。 　　　　　　　　　　　。　Ｏ
　　　　　　　　　ｏ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏ
　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深５００ｍの底に沈んでゆくよ...。

　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

>>322
ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸや〜

今こそ自治スレの出番だ

ってsageててどうする

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012134659/

↑こういうスレはありですか？

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012136756/

↑
こういうスレはありですか？

>>327
なんか、悲しい。。。。。。。(;_:)

>>326 327
問題提起ですか？

素朴な疑問です

>>326、>>327
ありか？と訊かれても・・・
そう思った理由を明確にしましょう

>>331
そうっすね。
326で挙げたスレは明らかに雑談スレで、既に林檎板には雑談スレがあるので重複かな、と。
でも今この板の状況からして、そこまで目くじら立てて削除するほどでもないのかな、と。
でもやっぱ雑談は雑談だし・・・と。
327で挙げたスレはこのまま発展しそうにないかな、と（笑
別に削除することが目的ではなくて、ただ単にどうなのかなと疑問に思ったので
みなさんはどう思うのか聞いてみようと思いました。

どうでもいいっすけど今夜は凄いね
見事なまでに林檎の話以外の話とネタレスしかついてない

↑そーでもないよ

アイタタタ・・・スレ間違えた

333>>334
そーでもあるだろー。10%も普通の書き込みがないってのは異常だよ。
それとも、いつもこんななの？最近

>>335
追跡調査、完了（藁

>>335　そうだよ。

昨日の「洋楽板から来ました」スレは、駄スレであることを、認定します。

マドカとgoto、スレもレスもまとめて削除依頼だしていい？

スレ
【そっくり】林檎ちゃんにそっくりな娘ﾊｹｰｿ【美人】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012195958/

レス
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012195958/25
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011724097/454

>>339
ブラクラに近いもので、見た人がショックで死ぬかもしれない危険物なので、
サンセー。

>>338
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/997480459/l50

>>341
林檎板に、林檎のAA集めるスレが立ってたら、
341はそれを駄スレと見なすんだな？

>>342
駄目スレとはいってない。
だが、あーゆうもんは､突如現れるのがいいんであって
面白みが半減される。

>>343
他のスレでは、ちゃんと突如として現れてるからいいんじゃないの？
それに、そのスレ、レス付いてないし(笑)

>>343
なるほど言い得て妙

雑談スレにグリフィスが突如出現しました。

>>346 AAｽﾚに上げたのは漏れだ。
雑談のほうは知らぬ。

近頃、またアンチ林檎板スレが乱立しています。
はっきり言って、みんな重複スレ。議論もループしてるし、見てて面白くないし、
重複スレが立つのは不快に思っている人も多いと思います。
そこで、アンチ林檎板スレを一つにまとめる、『アンチ林檎板総合スレ』を立てて、
アンチ議論はそこに集約しようと思うのですが。。。
さらにローカルルールで、それ以外の乱立アンチスレはすべて削除対象にしようと思います。
どうでしょうか？
（私が見つけた、議論がループしている重複アンチスレは>>349）

この板は廃止すべきだな
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1009257654/
マジで林檎だけで板が成り立つの？？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010494079/
もはや椎名林檎板はいらんと思ってる人の数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012290290/
この板いらないと思う奴の数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004601756/l50
椎名林檎板を潰すスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1005209005/
●椎名板をあゆ板にするためのスレ●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/995178373/

>>348　「ｱﾝﾁ林檎」というよりは、林檎に板を裂いていることに
対しての話だな。
現在の人数的には
あゆ＞＞＞＞＞＞＞＞りんごかあみどっちか
って感じだろうし。
でも3枚目出ればまた動くということをｱﾝﾁは分からないんだろうね。

>>350
だから「アンチ林檎板」限定ね。

>>351
あ、>>348の
「近頃、またアンチ林檎板スレが乱立しています」は
「近頃、また『アンチ林檎板』スレが乱立しています」か。
鬱々

鼻クン君を飼うなら、
彼が立てるしょーもないスレを、皆がどう扱うことにするか、
決めておくほうが良いと思う。
彼がつけたレスを見て、住人以外の人が見たとき
「荒れてる」と思われないように、定型の広告レスもあると良いかも。

廃止派から見れば、この板自体が重複スレ。

ローカルルールは、別に今決めなくてもいいかもね。
住民の誘導で済む話かもしれない。
だから、その誘導すべき本スレを作ろうか？っていうこと。

>>353
ホントは、あのスレが『アンチ林檎板総合スレ』になり得たんだけどね。
鼻糞とか目糞とか耳垢とかの珍獣が住みついてるから。。。

うん、ローカルルールは人数が多いときとかはとくに必要だと思うけど
この板はみんなで雰囲気を出し合っていけばなんとかなりそう。

（関係ないけど歌詞集のスレに書いちゃったから、よかったら読んでください）

>>354　ﾜﾗﾀﾖ

ねえ、はまざきのスレは削除依頼でてんの？

>>353　普通に「彼」と書くところがﾎﾟｲﾝﾄ高志

>>355　珍獣（ｗ

>>358　あれはどうしようもなくいらないよな。依頼出したら書こうね。

☆椎名林檎が好きで中谷美紀が好きな人の数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012301630/l50

>>360
板違いにはならない。

>>360
同意。
いらんだろそんなスレ。

｢林檎はだれかに似てる｣スレで用足りる

>>356
どこになにが書いてあるのか、よく分からんのですが

ごめん、さっき削除ガイド読んでみたら、ローカルルールなんて作らなくても
重複スレは削除対象だったわ。『「アンチ林檎板」総合スレッド』立てて、
>>249のスレをまとめて削除しちゃおうか？どう思う？

（↓削除ガイドラインの引用）
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>361
>>363と同じことを考えてくれよ。

あるいは「林檎好きな人はどんな芸能人が好きですか？」とかさ。
そんなｽﾚ、探せばあるんじゃない？

>>367
探さずに言ってるのがスゴイ。

>>249追加。
椎名林檎＠2ch掲示板は必要か？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004888226/l50

つーか、あいつらのために労力使いたくないし、
あのｽﾚはｺﾞﾐまでいかないでも、
どうせ作るならもっと広がりのあるものにすればいいだろ？
中島とか戸川ならかなりの関連性があるかもしれないからいいけどさ。

いちをこれ貼っといたぞ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/954831571/l50

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012286324/

なんでここに立ってんの？
あゆ板でやればいいのに。

ところで
はまざきネタもってきたマスコミっていんの？

>>372
はまさき

>>371
もう削除依頼は出てるよ
>>372
糞にも劣るエイベックスに握りつぶされました。

アンチ林檎板総合スレのほうは、特に異論が無いようなので立てます。

また糞が立った。
★★★ガチンコ林檎ハイスクール★★★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012317470/
厨房祭りですか？今日は。

>>374
立てるなら1に趣旨を明確に書いといてよ。

林檎板廃止について議論するスレだってね。

皆がんばって地下からスレあげてるね､糞スレ対策で､俺も勉強しよう。

ていうか、「スレッド作成するための」スレッド作れば？
はじめに「こうこうこういうのを作りたい」って。
現時点でほぼﾈﾀは出尽くしてるから、林檎が動くまでということでさ。

なんにしても、俺は「スレッド立てすぎです。。。」らしいから、
しばらくスレッドは立てれないことが判明しました(泣)
だれか、アンチスレ立てて？テンプレ上げるから。

>>378
スレ立て検討スレッド？いいね。
でもそれって、自治スレで出来ない？

＞スレ立て検討スレッド？いいね。
＞でもそれって、自治スレで出来ない？

ここでしよ。

だからここで。

これキモイ、だれか削除依頼だした？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012287597/l50

>>382
それきっとムリだよ

>>348-379
立てました。

「アンチ林檎板!!!」総合スレだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012368949/

めでたくアンチスレが立ったはいいが、アンチが居ない。
もしかして、いま現存しているアンチって、1人くらいしかいないんじゃないの？
っていう疑惑が浮上してきましたが。。。

>>371
削除済み。

★ウィルス警報★
以下のアドレスは発見しても踏まないように注意されたし。

ttp://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii00/METALLICA_SONG.MP3

ttp://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

ttp://members.fortunecity.com/tqkudo/mose.html

特に一番上！メタリカだぁ〜とか思わないように。

>>387
隊長、マドカは論外ですか！！

　一回だけﾏｼﾞﾚｽすまぬ
　GOTOに関しては単なるJAVAのいたずらだと思う。
ghost.htmの読み込みとループ以外なにもしてない。
　MADOKAとHIKARUに関してはオリジナルにはウイルスは
入ってないと思う。誰かがウイルスを途中で混入したっぽい。
たぶん作者はいい人な上に日本語少しはわかるかもだから
直接問い合わせるのが意外といいかも。
　MADOKAに関しては本人が不正動作の時のためにｱﾝｲﾝｽﾄｰﾗを
配布してるくらいだし。

本人のHP：ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/
事実関係がはっきりするまではいたずらしないでね。本当に。

>>389
パソコン上で、gotoのリンク色が紫に変わってた
（いつかどこかで踏んだ）のでぞっとしてた
ところでした。ちょっとほっとした

今、一瞬薄暗い中madokaがでてきた。
コワーい。ほっといて大丈夫かなぁ？！

また立ったな↓
http://tv.2ch.net/apple/#1

>>391
お前は、リンクの張り方を間違えまくってる。
ちょっと踏んでみろ。

すまん↑。
大和はなんだかイイ感じ。

こっちは削除候補↓
http://tv.2ch.net/apple/#4

>>393
おい。もう一回踏んでみろ。リンクの貼り方教えようか？

すまん、なんか変だ。
madokaのせいか？

また、はまさき関係のスレ立ったな。

>>395
マドカは悪くない。悪いのは、リンクの貼り方だ。
スレの｢全部読む｣にマウスをあわせて｢ショートカットのコピー｣ね。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012498632/l50
最新50でも可！

>>391
ﾏｼﾞﾈﾀ？　ﾜﾗﾀﾖ

今、一瞬薄暗い中madokaがでてきた。
コワーい。ほっといて大丈夫かなぁ？！

↑これは本と。
今、一生懸命消してるが。
白黒で２回出てきた。
マジこわーい！！

ってか、４００ゲトォーずざざざざぁー

>>399
システム上問題はないし
あと数回やれば勝手に消えるらしい。
でも
どうしても消したければウィンドウズのシステムを書き換えないとダメ。

自治スレのみなさん、現在の林檎板はこんな感じですがどうですか？
1時間経ってもレスがつかずスレが変動しない林檎板を望んでいらっしゃったもので？
このスレも気づかれずに倉庫逝きになるのは避けたいのでageますね

嫁君、どうしたいのか言ってみなさい

嫁は偉いよっ！林檎板を活気ずけてるよっ！
しまいにこんな人いねえんじゃ本当に閉鎖だよっ！

>>404
もういいよっ！飽きたよっ！
次は横山やすしにしろよっ！

わいおどれぇ〜！
なめっとぁあかんぞ！ここは自治スレや！
雑談しとったら塀ぶちこまれんど！
雑談に移動や！

あ！めがね。めがね。

>>406(･∀･)ｲｲ!!!

もう寝よ。NNN24終わっちゃうよ

別に荒らし、アンチが同居してもいいんじゃないかな？
この板の特徴ですぐアンチは追い出そうとする傾向にあるでしょ？
煽られたアンチは最初はその場で抵抗するけど結局は出てく。
こんな調子で林檎板は保守的になり最後に残ったのは100人前後の
林檎板。そして知らぬ間に暗黙の了解でルールができて他の住人を
寄せ付けなくなってくる。まぁそうなるかは解らないけど似たようなことには
なるんじゃないのかな？最近はアンチスレ作ってくれて対処した様に
思ってるけど、アンチがその他のスレにレスつけるとアンチ板でやれと
結局アンチはアンチスレしかダメと。
これじゃぁ江戸時代ｎ出島と同じよ？

100人も居たの？

>>408
たしかに言えてる。
アンチ林檎は別に気にならないんだよね。好き嫌いはあって当たり前だから。
でもアンチ林檎板が同じようなスレ（「林檎板はいらない」とか)を立てるのはすごく迷惑。
そういう点ではアンチスレは意味があると思うよ。

嫁の意見は凄く同じに感じる、けど
アンチの問題はそれはそれで感じてる事同じだけど
1番の問題って人が少ない事と思うんだよね。
閉鎖騒動の時もアンチの意見は「何でこんな人がいない板
がずっとあるの？｣って事でしょ？違うの？
取り敢えず人｛少なし＝なんで板あるの｝って感じだから
人が多く活性してたら問題ない訳なんでしょ？
だからがんばって8月のCD発売まで板を守って
CDが出たら人が増えて盛り上がると思うんだよね。
それまでは取り敢えず来る者アンチ何でも拒まず、
って感じで。書いてて訳わかんね。

実質、アンチ林檎は歓迎してる。
歓迎していないのは、アンチ林檎板の人が立てる、ループスレ。
またの名を重複スレという。
アンチ林檎の人に、「アンチ林檎板スレでやれ」なんて言った事がない。
活性化、、、、たとえば隣のあみ＆あゆ板なんて、すごい活性化しているが、
別にうらやましいなんて思わない。
活性化って言うのは、昔も同じようなこという人が居て、つまり
ダイナミズムだと。俺はそれも否定しない。確かにダイナミズムも素敵だ。
しかし、ダイナミズムだけが、今の２ちゃんねるを作ったわけではない。
他の価値観も提示できたから、一日300万人の掲示板に成長できた。
わかってくれ、嫁よ。

しっかし、人すくねぇな・・(笑)

2〜3時間で板全体のスレに5，6個ぐらいしか
レスが付いてません。しかも、林檎のID出すぞいスレが殆どです。
私も普段名無しでレスして半年になりますが
もう書くのもロムする事もさえないです。読みきりました（笑
私も板が無くなるのは厭です。でも縮小ってのもいいかも
と最近思う今日此の頃です。

>>414

>>415
間違えた・・縮小って？

pupu（藁
人っこ１人居ないのに何が自治スレだよ。（藁

いちおう２ちゃんねるってあくまで｢掲示板｣であってチャットスペースではないので、、

↑pupu(藁
ちょっと前の事情を知らないくせにこんなこと言ってる(藁

419は>>417へのﾚｽです。

ちょっと前の事情？知らないから私。
じゃあ知らない人に説明してよ。それが普通でしょ？

人にお願いする態度じゃないね。

>>421
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010793388/
↑このスレを自分で読んで、あとこの「自治スレ」を最初から読めばわかると思うよ。それぐらいはできるよね？

>>419みたいな言い方はいい態度なんですか？

じゃあ謝ります、すいませんでした。本当に何があったのか
教えて下さい。

>>424
とりあえず、>>423の言う通りです。
それと、雑談スレの３、４あたりも読んで見よう。

雑談スレの３、４読めないんですけど？
過去ログ倉庫も準備中ってでてるし・・・

>>426
んじゃ、５。

5読みましたけど
あれでちょっと前の事情の何をわかれとおっしゃいますか？
あたしが馬鹿なのですか？あなたはふざけてません？
必死に全部読んだんですけど。

>>428
ちなみに５を読んだ感想は？

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010793388/
は読んだの？

>>429
色々な話に華咲いてるな。
>>430
皆がんばったんだな、大変そう。

>>429
このへんの事情を知っているおいらには、キミの言いたいことよく解るけど、
わかんない人に別に罪はないから、もちっと親切にしてやってくれませんか？

>>428
こういう自治スレで、背景や事情を一口には言えないのです。
ただ、板縮小については、その実効を期待できず、
荒らしさんの巧妙な活動や、言うに言われぬ背景があります。
そのことは423の言うスレや、批判要望板の某スレを読めば飲み込めるはずですが、
今は読めないからしょーがないのです。
どうぞカッカなさいませぬよう。かしこ。

>>428
雑談スレの前に>>430のスレを読みな。

だからいい加減教えて下さい。
何があったって言うんですか？閉鎖騒動の事だって言うんじゃないでしょ？

>>432
ってゆうか、ＳＲだろ

2重化騎虎万歳

要約すると、林檎板住人は現状に甘え過ぎ、既得権確保に汲々として雑談ばかりしている。

以上。

>>434 だから、ここでは語れないっつーの。

>>435 漏れはSRじゃねぞ。でも2重化騎虎万歳！

横槍さんどうも親切にありがとう、そしてすいません。

>>433
読みましたし、知ってます。前に読んでます。

>>436
「雑談しかもうネタがない、この板には｣って言う事ですね。

>>435
どっから見ても俺じゃねぇだろうが。
頭悪いんじゃねぇの？

>>436
こいつは某スレを見ていたと見た

>>440
ﾌﾟ

>>436君は林檎板住人？

>>439
君が知りたいのは「自治スレ」の必要性でしょ？
「椎名林檎板存廃議論統合スレッド」を読めばわかると思うんだがなぁ。
結局、「自治スレ」ってのはどの板にもあったほうがいいんだよ。
林檎板では「板存廃議論」で初めて板について話し合われたから、
それに伴って「自治スレ」も立ってんじゃないの？当然の動きだと思うよ。
そもそも君は「板存廃スレ」を読んで「皆がんばったんだな、大変そう。」としか言ってないじゃないか。
もうちょっとちゃんと読んだら。

>>440
某スレって？どれ？

>>441
煽るな。何の意味もないから。

>>439
そんなこたぁないと思いますよ。
一部の雑談好き住民の多量書き込みや、
若干一名の意図的な荒らしにも似た行動によって、
雑談の量が多く見える傾向が部分的にあるだけ。
林檎ファンなら解る言い回しも多いので、わかり難いこともあるかもしれませんが、、、

>>442
950もレスが付いてるスレを、ちゃんと読ませようとするあんたは、
結構ひどいと思った。。。。

>>445
>一部の雑談好き住民の多量書き込み
がほとんどだからさ。

お、今日は人数いるねｗ

いるね

>>446
本当に知りたければ読むだろう

>>443
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/-100
こっちのほうが、読みやすい。ある意味凝縮されているから

SRが出てくるとあんまり・・・

>>452
じゃあ名無しにする

自治スレってこういうことを話し合う場なの？

>>454
なに？名無しにするかどうかのこと？

>>454
林檎板をよくするための話なら、なんでもいいんじゃねーかな？
ただ、一度話し合ったことをループさせてしまうのは、
こういう公的な話合いには不適当だとは思います。

状況が違えば結論も違うだろうしループの一言で終わらすのはどうかと。

>>456
公的も私的もないだろ

板縮小のシュミレーションをやり直しますか？
若干名の板廃止論者が悪意もしくは自己中心的なの活動をする限り、
板縮小や板自粛は、より悪くさせる結果を生じるだけと推察します。

林檎が復活すれば・・・と思ってたけど、今の状況から見て、林檎が復帰しても板が良くなるか不安。
結局は人が多い少ないじゃなくて質の問題なんだろうね。
今上がってるスレを見てもちょっと・・・
ということで林檎板で良スレだと思うものがあれば皆で上げない？ひょっとしてこれって意味ない？

もういいです皆さん、もう二度と林檎板には
来ない事に決めました、サヨナラ。

シュミレーションって？？

>>459
>若干名の板廃止論者が悪意もしくは自己中心的なの活動
具体的にはどういうことでしょうか？
実例を示して提示してみてください。

死ミュレーション

他のスレどうこう言うより
このスレ見て厭になりました正直。

>>465
さようなら

>>460
良かクソかの判定が、それぞれの勝手なんだよね。。。
悪意の荒らし君にとっては、クソスレ上げが良いことになる。
でも、良識ある住民の地道な活動が板をよくすることに繋がるとは思うよ。

>>465
すべてのことを幼稚園児にも判るように説明しないとだめですか？
自分の頭で少しは考えて見たらいかがでしょうか？

>>465
本物ですか？そうだとしたらガッカリです。

>>465
厭だったら、どうすべきか本気で考えて欲しいもんだ。
っておいらは思いましたとさ。

自分は林檎板に来てちょうど1年ぐらいなんだけども、
古参の方から見た良スレというものを知りたいです。

>>471
１年居たら古参

>>463
>具体的にはどういうことでしょうか？
>実例を示して提示してみてください。

あなたが２ちゃんねらなら想像つきそうな気がしますが・・・・
ここで実例を示すことは、アタクシは差し控えます。

俺の考える良スレ

椎名林檎は平成の戸川純だ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/956802026/

戸川純スレッド　２幕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011786232/

林檎ヲタよ、小島麻由美も聴いてくれ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/983122948/

橘いづみって・・・
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/969976488/

林檎なんてボニーピンクの足元にもおよばない！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/996298906/

今 ここにも 某荒らし君がいるかもしれないもんな(笑)

ほーら(笑)

ってゆうか、普段コテハンのくせに名無しで書き込む奴のほうがやだ

>>477 おいらコテハン持ってないけど、ハンドルなんて個人の勝手だろよ。

>>475
>>477
俺は元固定だが〇＠〇ッフルでも〇毒でもS〇でもねーぞ（ｗ

>>477
そういう問題じゃねえぞ！

>>478
2ちゃんでコテハンを使うってことは、煽りを誘発したり、個人攻撃の的になって
そのスレや、板をだいなしにしてしまうってことを自覚してもらいたいものですね。
都合の悪い時や、煽りに対抗する時には、コテハン使わないってやっぱり卑怯だと思う。

名無しのくせにって思うかもしれんが、コテハン使う以上、自分の書きこみに責任持って
もらいたいもんだなと思う今日このごろ。

>>479
ももか？

>>482ブー

７１６

>>481
概ね同意なれど、やっぱり匿名性は２ちゃんねるの大原則だもん。
コテハンさんにも感謝すべき部分がたくさんあると思っております。

あとハンドル問題は、林檎板独自の問題ではないから、
ここでの話しに向かないとおもいまする。

>>484ブー
いい加減わかれ

ひとみちゃん♥？

そーやって、自治スレで正体探りゴッコをすることを、雑談というのでわ？

林檎板に来るような人は
名無しも固定も糞だということが判りました。
じゃ、ほんとにサヨナラ。

>>489
は偽者です、あたしはずっとROMってました。

えっと、428さんが逝ってしまったようですね。
問題提起をした方がいなくなったようなので、私は退席します。

>>490
428はうそちゅきｗ

あ、428さん居てくれた。
489のような方が林檎板の住人とは限らないので、ご理解願います。

だいたい、もう来ませんっていう奴に限ってその後の反応みたいからROMってるよね

>>494 あたりまえじゃない。
私が問題を提起したんですよ、正直気になりますよ。
だからROMってただけじゃないですか。
489みたいなのが出てきたのでカキコしてみました。
そう言う事言ってﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝして楽しい？

冷静に

>>495
構って欲しいんだよ、きっと。つーか絶対

>>495
アナタはなかなか真面目そうですね。
そんなアナタはきっと良い意見を示してくれそうと期待したくなってます。
多方面の関連スレを読んで、この板の状況を認知するのは簡単ではないですが、
もし良かったら、その上でご提案願います。

>>417=>>421=>>428なら、そもそも発端は煽りだろが？

藁つけといてなにが問題提起だよ？
>>423とかが、参考になるスレ挙げてんのに
そこから何も読みとれてないじゃないか？

それで問題提起かよ？
ちゃんちゃらおかしいわ

>>495
PS 雑談スレの方が ぶっちゃけた話をしやすいので、そこんとこもよろしく

ちょっと待て。今何を話し合ってるんだ？
俺が固定出さない事か？
板の縮小か？
いったい何を話し合ってるんだ？

>>501
あんた誰？ｗ

>>499
冷静に。でも言いたい事はわかるよ。

>>501
＞俺が固定出さない事か？
↑これでないことは確か

>>504
スマソ(笑)

少なくとも自治スレがあるのは良い事だと思うよ。
（って変にまとめてスマソ

じゃあ、今日は解散ね。
だって何議論してるかわかんねぇモン

では、アタクシもこれにて退散します。
428さん、これに懲りず、また提案してね。

あげ

これ以上奇形児スレに書き込むの、マジでやめて欲しいんですけど、

お前と中毒が相手するからだよ。
馬鹿か、ほっとけ！！
可哀想なヤツだ。
あいつだけに書きコさせればいいこと。
せっかくだから、１０００レスつけてもらおう！

糞スレ立てた基地外、もうネタ切れらしいぞ（ｗ
ここの住民に乗っ取られてる（ｗ

一日一回一生懸命ageて頂きましょう（ｗ

俺はそんなに相手してないぞ。
まあ、でも書き込んだことは確かだな。これからは俺も書き込まない。
だから、中毒もモバイルも書き込むな。分かった？

age

＞５１３
一応りょーかい。
でも、まだ汚いゴミだらけになったら、埋めちゃうかも。

>>515
荒らしは寂しがりやだから、一人では生きて行けないんだよ。
誰も相手しなければ、そのうち飽きて書き込まなくなるだろう
俺たちがあのスレに書き込むと、実は厨房さんが喜ぶんだよ

>>516
とーとせんぱーい
おはよーさんです！
何かお呼びですか？

>>516
彼のこと、しょーもない奴だとは思っているけど、悲ませるのも悲しいの。
でも、、、言うとおりにするよ。
この不景気の関西の商人たちより、マシだったりして(藁)
お家に帰りたい(涙)

最近の林檎板いい感じ♪

皆さん、口に出さなくても分かっておられる♪

中毒君、分かってますね？♪

それぞれ、楽しみましょう♪

>>519かといえば、こういう意見もあるみたいです。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012368949/30

>>520雑談スレと奇形児スレしか見てないな、そいつ。

>>521
んじゃ、有意義で活況なスレ教えて。

>>522
こんなもんどうでしょう？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1000353414/

>>523
そもそも、あんたら優劣つけるの嫌いなんだろ？
それを活況っていうのもどうかと思うぞｗ

>>524
あれを活況と呼ばずしてなんと呼ぶよ？
それに言っとくが、決して無益な議論でもないぞ。
173のおかげで、皆今まで考えなかった事を考える事ができた。
主観と客観なんて、ぶっちゃけ今までどうでもよかったしなw

>>525
っていうか、常連コテハンが参加してないのもなんだかなって感じだけどな。
それとも、ああいう議論系にはてんで弱い雑談系コテハンが主流なのか？ここ？
自己主張が強いからコテハンやってると思っていたんだが
雑談の時便利だからコテハン使いますよ〜ってな奴ばかりなのか？

と言ってみる。

いっせーのーでっ「はぁぁ？｣

>>526
釣れたねｗ

５１９さんに釣られたんです......ｗ

>>526(･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ!

>>526
2ヒッキー釣れたねｗ

すいません、おいしそうだったもので・・・・

>>526
3ヒッキー釣れたねｗ

>>526
自分、某固定だけどCoccoスレに書き込む時は名無しにしてます(w
だってもし恥晒しちゃったら恥ずかしいじゃん！ｱﾋｬ

>>533
雑談系固定さん。

ていうか林檎板の削除人ってサボってるね。

早いとこ、削除してくれないかなぁ。
あのスレ、また埋め立てしたくなっちゃった。

>>536
あのスレが1000にいくまで放置しておくつもりだろうか・・

リア房には困ったものです

>>538
オラ、中学生のとき、アマチュア無線で女とイチャついてたのを、
多くの人に傍受されてて、えらく恥かいてしまった経験があるの。

その後しばらくの間、オラも相手もコールサインを使えずに、
団体用コールサインを借りてた。
2chは名無しが使えるから良いよなぁ。

リアル厨房が居るんじゃ、R15指定のレスは自粛しとこうかしら。。。

削除依頼スレで、削除人を催促してるのは誰だ？

>>540
忍ライン回避も荒しのうちか？(笑)

【衝撃】子供が奇形児ってほんと?【驚愕】
【女神】愛内里奈が美しすぎて【唖然】

偶然ですよね（藁

(･∀･)ﾜｯﾊｯﾊｰ!

【驚愕】カヴァーすらしてもらえない林檎【憐憫】

追加　

「…板」を「…ばん」と読むのは止めてください
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014440385/

新型iMacってどうよ の削除依頼で、また上げられた!?
削除忍ライン停止してる!?

失礼します、ちょっと書き込みさせて下さい。

ここはさすが２チャンですね。ｗ
でもこのスレは自治を目的に立てられたみたい
なので一言書いて去ります。

>>542>>544
放置できない人間はこの素晴らし過ぎる
偶然の意味を考えれ、かなり根深いかと。


これは厨房発言になると思いますが
林檎さんと弥吉さんのbabyは健康で可愛いです。
そして弥吉さんはすでに本業のほうに復帰してます。
ステージにも立ってますよ。

今後一切レスは致しません。
皆さんがこの書き込みに対しどう反応するか
わかりませんが失礼しました。

偶然っつうか最近のニュー速やラウンコの流行なんだけどね

>>547

＞>>542>>544
＞放置できない人間はこの素晴らし過ぎる
＞偶然の意味を考えれ、かなり根深いかと。

>>548のいう通り単なる流行りでしょう。
深読みし過ぎるのがココの住人の悪いくせｗ

てゆうか、弥吉ってなんて読むの？今さらだがｗ

名字なの？名前なの？江戸時代の人なの？

やきち

>>550 質問スレで尋ぬれ

>>546削除忍ラインって何？

削除忍ライン
削除依頼板で削除忍の処理したスレッドの位置を指す言葉。
削除依頼スレッドはこのラインを目指してsage続けるのだが、
良く分からない初心者や荒らしによってageられてしまい、元に戻ってしまう。
上から見て行く人がいないのがスレッド削除処理延滞の原因である。

削除忍ライン実況スレッドその２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=993900276

知らなかったYO!

じゃ、あげてくるか

ｹﾞｰﾊｰ板の住人ですが、
>>542>>544はｹﾞｰﾊｰ板でよくある書き方です
心無いカキコの一部はｹﾞｰﾊｰ板の住人の仕業かと

>>556
削除依頼はID残るし、
もはやまとめられて、待ちスレに載ったから無駄。

>>557
ｹﾞｰﾊｰ板ってなんですか？

>>559
http://game.2ch.net/ghard/

しかし急に削除されなくなったな。もうかれこれ1ヶ月くらいか？

>>561
削除人さんが全員風邪ひいてる、なんてないよな。。。
なにか裏があるのか？

前までは、削廊下さんと削除屋＠続腹筋★さんの2人の削除人が林檎板
を担当してたみたいだけど。
ジョブチェンジ組がどうたらとか聞いたけどどういうことなんだろう？

スレ削除が止まっているのは、林檎板だけではなくて、ほぼ全板でしょ？
レス削除は進んでいるみたいだし。

>>564うん。どうしようもないねー

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/989772633/l50
↑のスレで、ロゴ変更について議論してるんで、さらっと目を通しに来て下さい。。

板移行が最近多い
それにあわせる形でスレ削除が停滞してるんじゃない？

志村うしろうしろ ◆599Z9CwU

こいつは何がしたいんだ？
どーするよ、お前ら！

深夜のある時間にしかHTML化が出来ないらしい
スレ削除が出来る時間も同じなのか？

>>568
荒らし房には荒らし房を。
コテハンを導入しましょう。

http://www.myalbum.ne.jp/fa137712/
林檎ファンってこんなのばっか？

志村うしろうしろ ◆599Z9CwU

お前ら↑こいつが林檎板住民の有名なコテハンだったら
どーする？

パンクスレ１をひろゆきに調べてもらうことできんの？

>>572
おちついて。
猜疑心は幸せをもたらしたりしない。

パンクスレ１君が何をしたいのかいまいちわからない？！

>>574
さっきからうるさいよ

ｸｯｸｯｸｯｸ！

♪けんかをやめてえ〜ふたりをとめて〜１のために〜
争〜わぁないでえ〜もおぉぉぉこぉぉれ〜いじょぉぉお〜♪

♪ボーイフレンドの数〜
競う〜仲間達に〜自慢〜してしまう〜
よくある事でしょう♪

最近はcocco祭りですね？
正直知らんから辛い....
尾崎祭りしたい.....

ごめーんなさいーね、あたしーのせいよ。
3Pしたいなら、そう云え！

はっ！自治スレで地雷踏んだ。

地雷ZEROキャンペーン実施中


By坂本絶倫教授

ロゴスレの新作！
意見募集中
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/989772633/l50

｢Georgy Porgy｣格好良いね、渋い！

公式更新で盛り上がってるのに
基地外か天然か知らんがいるなぁ（ｗ

出前age

削除待ちスレが24コもある・・・・鬱打氏脳

>583
2ヶ月ぶりだもの、そのぐらいは･･･ 削除忍ライン間近。

胸がキュルルンage

mage

林檎板、また圧縮されたみたいですね

そうでもない気がするのでsage

　　　圧縮の想像図↓

　　　　　　夜勤　　　ﾁｲｻｸﾅﾚ、ﾁｲｻｸﾅﾚ
　　　　　(´Д｀；)
　　　　　　」」ヽヽ　　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
　　　　　|￣￣|<<
　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　―┼─ | |　―　　　　
　　　　　／｜＼　　 ＿＿／　ツ

　　　　　　$　%　*　　　夜勤　　　ｱﾗﾗ；
　　　　　　!/／"　　ヽ(´Д｀；)ノ
　　　　　|　　　　　　　 (　へ)　
　　　　　|￣￣|　　　　<
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　(;;;;　);;;;　)
　　　　　 (;;;;　;;;)　　　　　　　
　　　　　　(;;　)　　　夜勤　　ﾔｳﾞｧｲ ﾔｳﾞｧｲ
　　　　　|　　　　ヽ(´Д｀；)　
　　　　　|￣￣|　　　　ﾉ　Z乙
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　夜勤
　　（；´Д｀）ノ⌒ ))　ｻﾊﾞがアクセク
((／（　 へ） ))
　(( く

　　　　　夜勤
　⌒ヽ（´Д｀；）ノ　))　ﾙｰﾀがアタフタ
　　((　（へ 　 ）
　　　　　 　 　＞　))

　　　　　　　　胡瓜
　　　　夜勤　　↓
　　　（；´Д｀）>⌒　　きゅうり踊りﾀﾞﾖ〜。
　((＜（　　　）へ ))
　　(( く

放置できなくてごめんなさい。

　 (^ヽ─△<^)
　 /　　　 ~▽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　士　0　o 0士　＜　削除依頼スレ上げたアホは誰だゴルァ！！！
　 メ＿＿＿メ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /へ`-L_
　(~(し′｜ ）　

糞つまらん駄洒落？！ナニあれ（プッ）
でーの糞スレ見てみ、かなり藁えるから（腹イテー）

さぁー林檎復帰も決まったし、楽しく生活してこーっと！
皆んなも放置した方がいいよ、粘着質野郎の相手すんのも
馬鹿らしい。。。

196 名前：名無しにして頂戴 ：02/03/14 09:35 ID:bICV1M6D
そうですねー、これ以上やっても伸びないですからね、林檎ちゃんは。
ま、引退も当然だし、その辺をよく分かっているなぁと思います。
記憶に残るアーティストの一人ってとこでしょうか・・・
大分マイナーではありますが。

名前：やっぱりねー ：02/03/14 09:13 ID:bICV1M6D
その噂聞きました。
親の行いからすれば、奇形児生まれてもしかたないですよねー。
心が歪んでるからって、子供の身体まで歪ませなくてもいいのに・・・。

名前：名無しにして頂戴 ：02/03/14 09:16 ID:bICV1M6D
不倫してさらに不倫を重ねる林檎。
ようはﾔﾘﾏﾝな林檎。

名前：名無しにして頂戴 ：02/03/14 09:18 ID:bICV1M6D
鬼束ちひろはこれからだが、椎名林檎は終わってます。
薬中、不倫、妊娠、奇形。

↑だからなんだっつーの。き・に・す・る・な・！
いちいち貼るなぁ！！

(=ﾟωﾟ)ノ＜　ぃ　ょ　ぅ

奇形児スレは、俺の精神衛生上、非常によろしくない。

｢やっぱりねー｣さんはどーしちゃったの？
ただ林檎がウザイとか音楽が嫌いとかでは無いよね。
あの執着心は何だろ、どっからくるのか？
林檎板くるたびにあのスレはサラっと目を通すけど
勿論レスは付けないが･･･。

削除を優先的にして欲しいね、そーゆう申し出はできないの？

優先的には無理。個人情報でも荒らし依頼でもなんでもないから。
スレ削除は１ヶ月以上放置されているから頼りにはならない。
もしなんらかのアクションを起こしたいなら、地道にレス削除依頼をsageで
出した方がいい。いま、レス削除依頼スレは忍ラインに乗ってるし、
スレ削除よりは処理も早いと思うが。

６００それはとてもいい気持ち

ひろゆきと削除人にメール出しました。

はい、板についての議論はこちらでお願いしまーす！

板存続派の「あるものは無くさなくてもいい」的な意見以外の
林檎板がなきゃいけない理由、またなぜ邦楽板等ではダメなのか？
について論理的かつ説得力のある意見を聞いてみたい。

その前に、あるものをなくすんだから、なくすに相応しい理由を言わなきゃ駄目だよ。
当たり前のことだろ？そこから話を始めなきゃ。
「林檎は単独板を立てるにふさわしくない存在だ」というのは個人的な目でしか見てないからなしね。

林檎板がなきゃいけない理由：俺は林檎板が好きだから。他の奴の理由なんて知らない。

邦楽板がダメな理由：看板が林檎じゃないから。しかもただでさえ慢性的な人の飽和状態
に陥っている邦楽板に引っ越す事は、２ch管理側からしても、今の邦楽板住民から
しても全く百害あって一利なしだから。

>>603
おかしいよ、その考えかた。
なくしたいほうがまず意見を言うべきだよ。

とーとーよ・・・

>>604>>606え、、意見言っちゃったよw

>>605
ごく僅かな林檎板住人が移住しても大差ないだろ

その前に、なぜ林檎板ができたのか、そして今までにどのような板存続の議論があったのか、
を自分で勉強してから発言してね。

おっと、こんなスレがあったのか・・・

>>610
板が出来た理由についてはよく知ってるよ。
その頃からいたからね。

板存続の議論についても結局最後は「あるものは無理に無くさなくてもいい」
という既得権益の話で終わってることが多いだろ。ちがったか？

>>605
おもいっきり個人的理由だなｗ

>>612
「あるものはなくさなくていい」という結論にいたるということは、
毎回、板を潰すに至るような理由がないからじゃないかな？

>>612与えられた権利を守る事がそんなに悪い事ですか？

とーとー・・・

俺的には、アンチスレが立つと荒らす奴ばっかでウザイ。
アンチがいやならファンサイトいけばいいのにといってみるテスト

>>615
宗男的発言はいかがなものか。と言いたいわけです。

アンチスレを荒らす奴が嫌ならファンサイトいけばいいのにといってみるテスト

ファンサイトにアンチスレがあれば逝ってやるよといってみるテスト

自分はどっちかというとファンサイトでは入りにくい林檎の有益な情報を短時間で手に入れたいから
板という形で成り立たれてしまうと情報を探すのにも一苦労だし邦楽吸収賛成派だけど

いま仮に吸収されたら邦楽板に迷惑かけるだろうね
耐性がない住民が多すぎる
まぁいい意味でぬるま湯的環境での培養の結果なんだから
しょうがないといえばしょうがないんだけど

言ってることが矛盾してるといってみるテスト

たしかにぬるま湯ではある。

だから、なくすに相応しい理由を誰も言ってないの。
612さんはどういう理由でなくさなければいけないと思うの？

林檎板潰したところでメリットはあるのかと言いたい。

林檎板潰したところでメリットはあるのかと、俺も言いたい。

>>621
>耐性がない住民が多すぎる
これって林檎板住人のことだよね。
ほんと、アンチスレに対してファンサイトのオタみたいな反応する奴多いよ。

>>ぬるま湯

ﾎﾞｸみたいなのは、こういう板でしか存在できないのは自覚してます。
無くなったら、他んとこ探すだけです。無くなるまでは居たいと思います。

612さんはどういう理由でなくさなければいけないと思うの？

じゃぁ、いうけど
林檎板に常駐しちゃうような信者やオタばかり
ある意味林檎の毒された奴ばかりじゃなくて
林檎についてニュートラルな奴、何曲かラジオとかで聞いた程度の
奴とも話をしてみたいのだよ。しかし、林檎板があるばっかりに
邦楽板でスレ立てても林檎板に誘導されてまともな話ができんのだわ。

こういう理由じゃダメか？

>>628
そんな寂しいことゆーなよ、ﾄﾎﾎ。

あ、あと、更に個人的理由だが
アンチスレが立つと必ずといっていいほど
常連コテハンが荒らすのがウザイです。

>>630
色んな音楽系の板の色んなスレで林檎の話ってちょくちょく出てくるんだよ。
私はそういうのよく見かけるから、色んな板に顔出せば見つかると思うよ。
それは希望であって「なくさなければいけない話」ではないし。

最初は混乱するだろうが濃くはなるだろうな

いま２ちゃんねるだから、そして椎名林檎板だから読めるネタ
無いとはいわない。でも板というあまりにも広大な場があるせいで
あまり訪れる機会が頻繁ではない人間には非常に利用しづらい状況になっている。
その結果利用が容易な少数の常駐者による狭い情報交換に漸次なっていく

とは思うよ
決して理由がない訳じゃない
匿名巨大掲示板のメリットは受け入れが広くて情報量が多いことにあると思うから

まあいくらほざいても現実的には無くなりゃしないだろうけどね

つうか常駐コテハンが目立ってるだけで、割と色んな人が訪れてると思うんだけど・・

612さんはどういう理由でなくさなければいけないと思うの？

常に雑談スレが上のほうにあるっていうのもいいんだか悪いんだか。

まぁ、悪いんだが。

>>632
どこ行ってもアンチスレたつとコピペ貼られるのは
常態化してると思うんだけど？
まあ放置が一番よいのはたしかにそうなんだけどさ。

>>638
コテハンがやってるっていうのがなんか民度が低いと言うか、いかがなものか。

>>637
２ちゃんは情報交換の場であると同時にコミュニティーでも
あるんだし、いつも雑談があるのは逆に好ましいくらいだよ。

つうかそれって嫁、とーとーでしょ？
彼らは若いから(w
他のコテハンがそういうことするかい？一部だよ。

どこ行ってもってどこにだよ
こんな単独アーティストで成り立っている板、そうそうないぞ？

だいたい盗人の論理って言葉、しってるかい？

いつも雑談があるのが問題じゃなくて
雑談しかないように見えるのが問題でしょう。

>>639
コピペの後、これは定かではないんだけど、
ちゃんと削除依頼出してるのも逆に彼らだと思うんだけど？

>>640
こんだけ回転の低い板で雑談が活発だと嬉しくはないぞ。

>>644
自分のコピペをですか？
それともスレ自体を？

後者だったらすっごく自己中。

>定かではない

（苦笑）

話し合いは板存続の話題から林檎板改善の話題へ移ったのね

>>643
それは個人個人の好みであって、他の人があれこれ言うもんでもないと思うけどな。
それに、雑談しかしてないように見える、てのは一面しか見てないんじゃない？
ロゴつくるのに意見だしたり、他にもいろいろ板を活性化させてるように
自分には見えますけど。

板存続の理由を聞いてないんですが？

>>648
板がある以上改善できずかつ問題点が致命的であれば話題が元に戻る可能性は常に秘めているけどな

今日２つスレ削除依頼出しました。私はコテハンではありません。
彼らは削除依頼出すときもコテハンを使っていると思います。

>>652残念賞

>>650
まだ言ってんの？そちらが板を廃止しなければいけない理由を提示しなければ話は進まないんですが？

>>654
言ってんじゃん

>>652
うーん。ただ単に固定叩きしたいだけなら、
話し合いもなにもないと思われ…。

>>655
言ってないよ。「廃止しなければいけない理由」だよ？どこにある？

>>649
ロゴ作るのも本来なら話題が豊富でその横で運営の一環としておこなわれる
べきじゃないの？まず板ありきじゃなくて林檎の話をしやすくする環境作りが個人的には先で、
もはや個人運営とはいえない２ちゃんねるで林檎の看板掲げて話す以上この考えは客観的にも
正しいと思うが。
久しぶりに新譜がでるって状況で林檎板で林檎の話をしてないのってヘンだよ。
今も実際こんな運営スレしか盛り上がってないし。

新譜が出てからそれについて話すのが普通なんじゃないの？
今は新譜が出るのを喜ぶことしかできないじゃん。

廃止した方がいいと思う理由はでてるでしょ。
なにも廃止しなければいけない理由がなければ話進まない訳じゃない。

存続しなければいけない理由はいいからさ、
存続した方がいい理由を聞かせてよ。スレッドでは無く板という形式で。

>>658見方がやたら極端に偏ってるよ。

>>659
じゃあ出るまでは要らないじゃん、ここ。

林檎板でなければ出来ない話なんてないから
そんな理由なんて言えないから廃止派に絡んでるのかい？

存続したほうがいい理由は、林檎について深い話ができるから、ということだけ。

>>662ハァ？何言ってんの？
林檎の話は新譜だけじゃないだろ

>>662　真面目に話そうね

新婦が出てないから林檎の話が出ないなんてそれこそ邦楽板で
1スレッドで十分なんじゃないの？

>>665
そうだね。

じゃあ、君は今日、ここでどんな話をした？

>>664
林檎板じゃないと深い話は出来ないの？

>>663
それは廃止派も同じ事。
廃止しなければいけない理由なんてないし、言えないから
存続派に絡んでるだけ。

>>670
自分の意見はないんですか？

ちょっとみなさん待って！
中身のない話合いだと思います！目的はなんなのですか？

>>668どんなってw

>>673
雑談と、コピペ。

>>669
林檎板だと「より」深い話ができるよ。

>>658

＞久しぶりに新譜がでるって状況で林檎板で林檎の話をしてないのってヘンだよ。

いや、、、それは個人個人の興味の問題で、口出しできるもんじゃないと
自分は思ってるけど。

＞その横で運営の一環としておこなわれるべきじゃないの？

個人の自由意志で成り立っている掲示板だし、
「べき」論は意味が薄いと思いますが。

ただ、このような提言を出してくれるのは有意義だと思います。

>>671
自分は>>664､>>675で意見言ってます。



ところでみなさん、ここからは捨てハンで話しましょう。

>>676
個人個人の興味の問題と言うか

そういう状況にもかかわらず、活動停止時とそれほど変わらない
書き込み状況、要するに住民が増えているような感じがしなくて
やっぱり雑談が上がってるっていう状況が問題だと言っている気がするがな。

最近はあまり深い話、みないけど、、
見逃してるかもしれないからおすすめ教えてよ

>>678何が問題なのか、失礼だがさっぱり分からない。

>>668
おたくさん、随分えらそうね。（笑

>>678、>>679
林檎板ができて今までの作品については語り尽くされている感がするのはわかりますよね？
で、今は新譜の情報が入ってきて、それを喜んでいる状況ですよね？
で、新譜(と言ってもカバーアルバムだけど・・)が出たらそれについての色んなスレが立って、深く話せると思うんです。
あなたがたが今の状況を理解できればわかると思うんですが。
「じゃあ今この板いらないじゃん」という意見は相手にしませんのでよろしく。

679さん、今までのものでよければお薦めも教えられますけど、それでもいいですか？

>>681
わるいね。

要は、2ch住民に林檎ファンは少ないのに板があるのが問題だってことか？

>>683人が少ないから廃止しろっていう意見は却下です。。。

>>678
住人は別に一枚岩じゃないわけだし、そりゃ雑談スレが乱立していて
スレッドの大半が雑談で占有されてるんだったら状況は違うけど、
現状はそうじゃないですよね。なんだか雑談そのものがウザイと言ってる風に
見えてしまうのは気のせい？
私は雑談スレがあるのは構わないし、嫌なら見なきゃよいって話になりますよ。

>>682
突っ込むようで悪いがいろんなスレが立ったら話が分散して薄くなるのでは？

＞678
活動停止時にくらべると明らかに書き込みや板の回転の量が
増えていますよ。
今までは話すネタも言い尽くしてる感がありましたが
新たな活動で新しい話題もでてきてまた動きが出てきますよ。

もう1回言いますけど捨てハン使いましょうね。わかりにくいから。

>>686むしろ専門的になると思いますが。

>>684
板存続させるほど有用な話がないってこと。

>>683
えっと、、君は誰？

>>681
わるいね。
彼こそ「まず板ありき」の代表的人物に見えたものだから
もしかして林檎の話は名無しで書いているのかな、と思って訊いてみた。

>>689
新譜についてのいろんなスレが立ちゃ薄くなると思うよ

＞686
そのうちスレが統合されるか偏っていきますよ。
明らかな重複スレを誘導リンクなどで管理したりと住人の行動しだいです。

>>693
だから、それなら板いらないのでは？

>>690
有用な話とは？

>>690それが有用かどうか決めるのはあなたじゃありません。

>>691自治系のスレや雑談スレに書き込むときは必ずコテハンを出して書いてます。
それ以外のスレは、名無しコテハン半々くらいかな。
まあ、あなたが俺のことを自治厨と思うのは仕方ないと思いますね。

まぁ今回はカバーアルバムだから１つのスレに収まるかもしれませんね。
そのあとオリジナルのものが出たりメディアへの露出が増えたりビデオが出たりツアーが始まったりすれば深い話ができるスレがいくつも立つと思います。

>>696
>>>690それが有用かどうか決めるのはあなたじゃありません。
では、誰が決めるんですか？

>>698管理人

７００

通常ファンサイトでなく2ちゃんねるに話題が出せる場があって
その場が存在するメリットと言ったら

・情報がいい加減だけど早い･･･×
・陰口・プライベート情報っぽいもの・・・？
・法律上ぎりぎり（つーか違法）・・・かっては○。もう×。
・鬱屈した悪口のはけ口･･･最近ほとんど純粋アンチの比率、へったなぁ

あとなにがあるだろ？

こんなスレでもキリ番ゲッターが・・・(w

＞694
なぜその言葉が出てくるかわかりません、もう少し林檎版について理解する
べきだと思います。言葉きつくてすいません。

ちょっとF1予選見て来るから離脱。

その前に一言。
>>699
管理人はそんなこと決めませんよ。

>>703
人にそんなこと言えるくらいですから
林檎板について教えてください。

もしかして廃止賛成のかたって、板創立当初の住人さんなのかなー
とも考えてしまう。

ただ今名無しさんは1人ですか？

暇つぶしにからんでるだけの奴が1人いるみたいだね

ああ、昔妊娠ネタは早かったなぁ。
でもあのころは虚偽情報も多かったから

スレッドで分けることでより深い話ができるもんなのかな？
棲み分けとか重複とかが気になってしまう、それもスレッドでやりたい理由の一つ。
いっとくが別に林檎の話したくない訳じゃないからな。むしろしたいから意見述べてる。

スレッドが分かれようが１つだろうが深い話ができればいいんじゃないの。
話がズレてきてるよ。

＞705
「依存」と「廃止」の二者択一を迫るというのがおかしいと言いたいんです。
少数でも残したいという人がいれば「必要としている人がいる」ということに
なるわけです。
さんざん繰り返し言われてますがこれが活動休止中も林檎板が残ったわけです。

>>709
妊娠ネタに削除依頼かまして顰蹙かったのも今は良き思いで。。

それはそれぞれのスタンスの違いとしか言えないでしょう。
邦楽板にスレがあったころだって、雑談っていうか、情報交換だけが目的の
やりとりがなされてた訳ではないでしょう。ネタもあったし、煽りもあったし。

結局あの名無しさん(705とか)はからみたいだけだったのだろうか？だとしたら悲しい・・

どうせ廃止になるわけなし、もともと無意味な議論ではあるけどな。

もう寝るわ。
最後にふと思いついて久しぶりにIEで板、眺めてみた。
ﾊｧ、、

お互いもうちょっとがんばろうや。ま・じ・で

>>713
失礼な。
真剣に廃止したほうが健全に林檎の話が出来ると思う所存であります。

>>715
そりゃそうだ、でも廃止なんて有り得るのか？
疑問だぁ〜。

うぇ〜ん！
雑談スレがないよ〜（プ
♪女さん、そなえつけて画像送りましたよ〜！あげｸｸｸ

廃止より改善が先かと。

ようやく処理完了のよう。

頼む。完全放置を覚えよう。

一番醜いスレ消えたね。
でも２番目に醜いのはまだあるよ、なぜ？

ぬらりひょんと玄田課長と｢名無しにして頂戴（sage
)」さんに放置を覚えて欲しいです。

林檎復帰も決まりましたし、心機一転｢名無しさん｣
を変更しませんか？！

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/968856996/

落ち目
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/993544893/
飽きた
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1015498775/
終わり
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/980770567/
↓
このスレ１個で済むことでは？
昔好きだったか今嫌い
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/954779204/

えぇえぇ。

>>とーとー
｢昔好きだったが今嫌い｣に統一しよう。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/954779204/

｢飽きた｣｢落ち目｣｢終わり｣は削除依頼、お願いします。
粘着質オンナ上げ荒らしがやりたい放題です。

それを言い出したらこの板全部で10個もスレッドあれば充分じゃんか

10個あれば十分です。
724さんに同意です。

>>724削除依頼や誘導くらい自分でやりなさいよ。
そういう風に俺を頼らないで。

２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、
　固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

とあるのですが、ここの板の内容はかなりアウトですよね
特に2行目がやばいですね
糞ｺﾃ馴れ合いスレと一般的雑談スレは別にしたほうがいいんじゃないですか？

>>728
＞糞ｺﾃ馴れ合いスレと一般的雑談スレは別にしたほうが
＞いいんじゃないですか？

あんねー君が言う｢糞コテ馴れ合いスレ｣対策はちゃんと
とってますんでどうぞご安心下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ糞固定ハンドル

削除依頼が随分たまってますね、

矢井田瞳スレが乱立してるので
新しく１個スレ立てて統一しませんか？
戸川純・小島麻由美・橘スレそして矢井田より売上や人気が高い鬼束ちひろスレ
は派手な言い争いなど無いのに、なぜ矢井田スレは荒れるというか不毛な議論、
バクリ論争は続くのですか？他の女性アーティストと同じで１個スレがあれば
充分ですよね。

そこで林檎も好きで矢井田も聴く林檎板住民さん、
｢矢井田スレ｣の新タイトル考えてくれませんか？

新たに立てんでも今ある中で一番古いスレに統一するってのはどう？

>>731>>732
（●´ー｀●）矢井田またよろしくね
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/l50
↓
＞551 名前：名無しにして頂戴 ：02/04/02 17:19 ID:39DYVanK
＞「矢井田瞳」自体はキライだけど、
＞ここの板の「矢井田」はなんか好感もてる。。

私もこの551に同意です。女性アーティスト１人につき１スレで
充分だと思う。これから林檎も復帰することだし、この板にある
不必要なスレは削除依頼出したり、整理できるスレは統一すべき
だと思う。

矢井田ブチギレ発言「私はパクリじゃない」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1006056420/l50
矢井田瞳はパクリでは無い！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/963936155/l50
矢井田って完璧にぱくりだね。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1015247164/l50
なんか最近矢井田＞林檎じゃないか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/996323425/l50
矢井田のニューアルバムどう？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004529162/l50
↓
（●´ー｀●）矢井田またよろしくね
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/l50
このスレに統一していいですか？

＞＞７４４
賛成です、矢井田瞳ONLYの人は邦楽板でﾊｧﾊｧすればいいでしょ。
コジマユ、純ちゃんスレがあれば幸せなんですぅ。
彼女らのファンは場をワキマエてる大人〜な人達が多いから醜い争いには
なりませんね。矢井田ファンは厨房率が高いのかな。

細かくて面倒だけど林檎も復帰することだし
少しずつ改善していきたいかも。
いちを住民には目を通してもらいたいのでageます。

>>734
（●´ー｀●）矢井田またよろしくね
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/l50

↑のスレが一番歴史があるんで、賛成に1票といきたいところだけど、
過去何度か削除人さんに消されてきたという過程もあるので難しいところだ・・・。

>>737
それは勝手バラバラに削除依頼出しにいったからでは？
林檎板住民が此処で議論し決定した事を
削除人さんがチャラにする権限なんて無いでしょ。

明後日あたり『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』以外の
矢井田スレは削除依頼出してみますか？

http://www.brain-jack.com/saigono_ringo/ram/ringo.ram


dfg

>>738
そうですね。一時期なっちスレが流行ったときに、その亜種とみなされて
削除されたようなんですよ。
あくまで林檎と矢井田の比較総合スレということになれば、削除となることも
ないかも知れないですね。
それでは、改めて賛成に1票入れたいと思います。

＞明後日あたり『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』以外の
＞矢井田スレは削除依頼出してみますか？

これは明後日くらいまで（1週間くらい見てもいい）の議論の深まりにもよるのではないでしょうか。
自分は『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』以外の今ある矢井田スレに
書き込んだことがないので、なんとも今の段階では言えないです。

矢井田スレを整理するという案には賛成です。
ただ>>734に出てる矢井田スレでも、「矢井田瞳はパクリでは無い！！」スレはけっこう前からあるし、
たくさんレスついてるから、これは消さなくてもいいのでは？
林檎以外のアーティストのスレは1つだけでいいと思うけど、
（●´ー｀●）スレはこの板のマスコットみたいなものだし、
このスレは議論するスレでもないと思うし。

だから、「矢井田瞳はパクリでは無い！！」スレは議論用、
（●´ー｀●）スレはネタ用、としてこのふたつを残すというのはどうでしょ？

矢井田スレ２つもいらんでしょ。
（●´ー｀●）スレはネタ用と741さんは仰るけど
今まではそうだったかも知れんけど
これからはまずネタを１行目に書いて２行目から議論すりゃいいこと。
矢井田の音楽なんて糞と思ってる連中もいるわけで
彼女だけ２コもスレ立てる必要もないでしょ。
『aikoスレ』が伸びないのが不思議だったりする。

１アーティスト１スレがいいと思う。

＞そこで林檎も好きで矢井田も聴く林檎板住民さん、
＞｢矢井田スレ｣の新タイトル考えてくれませんか？

そうですね、新たにスレ立てることもない。
一番歴史･愛着がある『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』に統一
することに賛成です。
矢井田自身に興味が無い人間もこのスレには好感もてるみたいだし。

皆さんの意見をまとめると
『林檎以外のアーティストは１個スレ立てる』はほぼ決定！かな。


＞「矢井田瞳はパクリでは無い！！」スレは議論用、
＞（●´ー｀●）スレはネタ用、としてこのふたつを残すというのは
＞どうでしょ？
議論といっても矢井田オタがこのタイトルにパクリとあるから
ヤイコはパクリでない今はオリジナルを出してきてる？！
といった感情的なレスに対して
ここの住民がビコーズ〜はどうかと思うゾ、売るために林檎を利用
したなどその繰り返しでしょ。矢井田オタが音楽性について語って
るトコ見たことないんだけど。
その点、COCCOと林檎を音楽的に比較してる良スレは
結構見ごたえあったと思う。


『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』に統一するに１票

☆☆鬼束ちひろの方がｲｲッ！！！！☆☆ (75ｽﾚ）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004862784/l50
●◎椎名林檎と鬼束ちひろ◎● （39ｽﾚ）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1015022939/l50

タイトルがまともな●◎椎名林檎と鬼束ちひろ◎● に統一しませんか？

■□■□■またもパクリ！Litaって奴！■□■□■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1013179614/l50

タイトルにパクリが入ってると感情的なレスになりやすいから
『Litaリン地味に集合』と新スレ立てて統一しませんか？
ちなみにリタリンとはファンのことだそうです（藁

『Litaリン地味に集合』と新スレ立てて統一するに１票
『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』に統一するに１票

Litaとヤイコはん両方ラジオに耳にするぐらいで
まったく興味ないんでパクリ論争されても冷ややかに見てるしか
なかったのでタイトルにパクリという言葉を用いらん方が
どうでもいい人間からしてもいいのではないかと思いますが、、

＞林檎以外のアーティストのスレは1つだけでいいと思う
これ賛成。
>>745>>746
これにも賛成。タイトルにパクリと入れられたファンからしたら
『何糞〜』と思っちゃうモンですよ（笑）
Litaのファンを”リタリン”と呼ぶんだ、ﾌﾑﾌﾑ･･･微妙ですな。


まとめてみますか･･･。
矢井田瞳→『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』に統一
鬼束ちひろ→『●◎椎名林檎と鬼束ちひろ◎●』 に統一
Lita→『Litaリン地味に集合』と新スレ立ててそっちに統一
女性ｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ:SUBBI、Aiko、charaｽﾚは無いねから不思議。
新スレ立てても面白いかもね。

coccoスレについてですが『林檎対COCCO！炎の対決！』に統一ですよね？
Coccoファンと林檎ファンの違い【281ｽﾚ：有名人志村うしろうしろ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1014478049/l50
コッコは本物林檎は偽物 【246ｽﾚ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/988040515/l50
↓
林檎対COCCO！炎の対決！【400ｽﾚ：有名人ぴょこぶた】　　　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1000353414/l50


みなさんの意見を聞きたいです。

age

＞明後日あたり『（●´ー｀●）矢井田またよろしくね』以外の
＞矢井田スレは削除依頼出してみますか？

＞これは明後日くらいまで（1週間くらい見てもいい）の議論の深まり
＞にもよるのではないでしょうか。

矢井田瞳スレ統一の話しが出たのは4/2（火）なので4/9（火）まで
待ちましょうか。

＞Lita→『Litaリン地味に集合』と新スレ立ててそっちに統一

今、新スレ立てました。前スレ■□■またもパクリ！Litaって奴！■□■
は削除依頼出してくださっていいですよ。

【林檎板でも語れる主なアーティスト一覧表】
（以後重複スレは削除依頼の方向で）

椎名林檎＝中島みゆき
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1005986804/l50
戸川純スレッド　２幕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011786232/l50
林檎ヲタよ、小島麻由美も聴いてくれ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/983122948/l50
ベンジーだけど何か？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/996826643/l50
椎名林檎とＪＡＭ好きな人いるかぇ？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012658794/l50
昭和アングラ、エゴ・ラッピン
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990986619/l50
☆椎名林檎が好きで中谷美紀が好きな人の数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1012301630/l50
●●椎名林檎とともさかりえは友達同士●●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/998410066/l50
●◎椎名林檎と鬼束ちひろ◎●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1015022939/l50
（●´ー｀●）矢井田またよろしくね
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/l50
★Litaリン地味に集まれ！★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1018059158/l50
天野月子
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004459635/l50
林檎にまたしのびよるパクリの恐怖　吉田知佳
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/970255749/l50

なぜ矢井田スレが（●´ー｀●）矢井田に統一されなければならないのか？おかしいよ。
スレッドを少し見ればネタスレであることは明白じゃんか。
それをまだ方針が決まってもいないのに誘導レスつけて、挙げ句の果て
勝手にスレのルール変更かよ。勘弁してくれ。
スレッドの今までの内容からいったら、なぜ矢井田スレが（●´ー｀●）に統一されるべきなのか
全く理解に苦しむ。（●´ー｀●）が林檎板住民に受け入れられてるから？
それは（●´ー｀●）を今まで通りネタスレとして存続させる理由ではあっても、
（●´ー｀●）スレの性質を変更する理由には成り得ないはずだ。

http://isweb35.infoseek.co.jp/art/moon-air/cgi-bin/upload/source/up0095.htm
（昔、板が落ちたときバックアップに途中までとっておいたファイル・この後1000まで行くもスレ削除・倉庫に入れず）
途中一スレ紛失・欲しい（これも削除忍に消された）
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020406212845.html
（おそらくナッチスレ一斉削除の煽りを受けて消される）

板違いだから消されるのはまだしょうがない。嫌だけど。
でももう終わったスレとは言え、ある意味で林檎板の歴史とともに生きてきた
このスレがこんな形で余生を荒らされる（あえてそう表現する）のは、忍びないよ。

他にレスもついて（個人的にはとうに決着のついている話だとは思うが）
パクリか否かという点で、ちゃんと林檎板にふさわしい内容になっている

矢井田瞳はパクリでは無い！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/963936155/
のほうが統一スレと認定すべきじゃないか？

そして矢井田（●´ー｀●）は･･･いっそ殺して欲しい。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/572-584は自分です。

>>751

>>741にある案はどう？

>>753
そりゃ本音を言えばそういう形で残して欲しいよ。
でもそれじゃあ他のアーティストスレとの公平が成り立たない。
個人的には林檎との関わり合いを話す意図じゃなければすべて板違いだと思うけど、
もし各アーティストにつき1スレッド残すというルールが板内ででき、
そしてそれが管理側の削除要請を無視するという黙認によって認められるならそれには従う。
そのとき「矢井田は特別」なんて論理がまかりとおりはしないでしょう。

でも（●´ー｀●）スレが汚されるのも嫌だし、（●´ー｀●）スレが消えるのもすごく嫌だなぁ・・
いつのまにこんなに（●´ー｀●）に愛着がわいてきちゃったんだろう・・

>>755
今に比べればかなり殺伐・そして圧倒的に閑散としてた林檎板。
何度リロードしても新しいレスはめったにつかない、そんな孤独な夜。

そんなときスレッド一覧の中にぽつんと（●´ー｀●）。
あの夜、灯台のようでもあり、唯一の相棒のようでもあり、、

ある時はあまりにも殺伐として荒れた板。

そんなとき地の底から唐突にあがってくる（●´ー｀●）。
そして間抜けでのんきなレス。
脱力とともに板の雰囲気が和らぐような、、

でも現在、このような役割は（●´ー｀●）にはもう担われてないんじゃないだろうか。
大事に思っているからこそ、散り際はきれいに逝って欲しいです。

>>751
あなたは林檎＆矢井田ファンなんでしょ？
『矢井田瞳はパクリでは無い！！』を議論スレにしようという人がいるけど
タイトルにパクリをいれると感情的なレスがつくから
あなたが新スレのタイトル考えてくれない？

Litaファンの人が新しくスレ立てたようにさ！！

>>757
自分個人の考えは>>754にも書いたように
＞個人的には林檎との関わり合いを話す意図じゃなければすべて板違い
というか林檎と似てるアーティストなんて全部で1スレあれば充分だと思うので
新スレのタイトルはちょっと考えられません。

というかちょっと勘違いしているかもしれないですけど矢井田瞳というアーティストと
矢井田（●´ー｀●）とは少なくとも自分の中では完全な別人格。
たぶんあのスレにネタスレ書いていた人たちの大多数もそう思って書いていたんじゃないですかね。

矢井田瞳は1stよりのちのシングルカットはまったく評価していないのでよくわからないですし。

（●´ー｀●）スレ
パクリではないスレ　共に必要です。

（●´ー｀●）はネタ＆癒しスレとして使用
議論用として新たに『矢井田瞳』スレを立てて
こちらに統一でいいのでは？
　

（●´ー｀●）スレを削除したとしても、いつか復活しそうだねw

>>760
ｿﾚﾃﾞｲｲﾝﾃﾞﾅｲ?!
（●´ー｀●）スレは１０００まで頑張ろうよ！

＞議論用として新たに『矢井田瞳』スレを立てて
いらねー
だったら邦楽スレ逝けや

>>758
同意

天野月子＆吉田知佳＆奈津子＆香奈を１スレに統一していい？

『天野月子吉田知佳奈津子香奈etcまとめてドン』
↓
吉田知加や奈津子って、パクリっていうか
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1001312122/l50
天野月子
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004459635/l50
吉田知佳
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/970255749/l50
奈津子
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/982474689/l50

>>765
まとめんでもいいと思う。1人1スレでしょ？
「吉田知加や奈津子って、パクリっていうか」←このスレだけ消したらいいんじゃない？

吉田知加や奈津子って、パクリっていうか
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1001312122/l50
↓
ＯＫ！重複スレってことで削除依頼出してきます。

よろぴくー

>>767
依頼するときはｻｹﾞで

>>769
メール欄sageにしてもIDって出るよね？ありゃ？

>>770
いやそういう問題じゃなくて・・このスレ読んだらわかると思うよ

>>771
いや、あなたが言いたいこともわかるが
あまりにも地下に埋もれてたからageたんだが。

意味ないことすんなよ・・

どんまーい。

林檎以外のアーティストは１スレに統一ってことで
新たにスレ立ててまとめていいですか？

矢井田ブチギレ発言「私はパクリじゃない」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1006056420/l50
矢井田瞳はパクリでは無い！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/963936155/l50
矢井田って完璧にぱくりだね。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1015247164/l50
なんか最近矢井田＞林檎じゃないか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/996323425/l50
矢井田のニューアルバムどう？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1004529162/l50
↓
｢★矢井田瞳統一スレ★｣

Coccoファンと林檎ファンの違い
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1014478049/l50
コッコは本物林檎は偽物
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/988040515/l50
林檎対COCCO！炎の対決！　　　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1000353414/l50
↓
｢★COCCO統一スレ★｣


ageます

これ以上一つたりとも板違いのスレッドは要らないので反対

>>776
これ以上重複スレを増やさないために統一しようってことだけど？
古いスレは削除依頼出せばいいし。

0にしたくないなら、なぜ古いスレをそのまま使っては都合が悪いかわからない。

この板で話すべき話題でなければ一つたりとも許すべきじゃないし、
自分はそう思わないけど「一つまでならアリ」というルールが適用されるなら
>>775であげられているスレッドのすべてが消されなきゃならない理由がない。

>>775であげたスレッドは消しませんよ（笑）
新スレッドの１にでも全て貼って１個のスレにまとめるってこと！

>>779
でも消さないでちゃんと統一できると思う？絶対誰かが上げちゃうでしょ。
あと、このスレの意見ちゃんと読んでる？
今までも「新しいスレを立てて統一する必要はない。今までのスレに統一のほうが良い」って意見が多いと思うんだけど？
今までの意見が意味なくなっちゃうじゃん。まとめようと思うならちゃんと読んでね？

ていうか林檎以外のアーティストのスレは一つに統一するって案はとりあえずみなさん見てもらえたのかな？

見てもらえてるわけねーだろﾎﾞｹ！
広める努力したのかよ？

叩き台になればと思い、論点（＋α）を以下のように纏めてみました。

１）重複スレは、利便性を阻害する、又、情報の拡散を防ぐため統一する。
２）２ちゃんねるガイドラインに反するスレはもちろんアウト。
　　ただし、例外的に住人に認められており、有効に機能しているスレはあり。
３）アンチスレは“乱立された時点”で削除依頼。以降放置。
４）林檎以外のアーティストスレは、基本的には板違いだが、
　　林檎との関わりがある話題については、１アーティスト１スレで。
　　又は「林檎との比較総合スレ」を１つだけ設ける。
５）（●´ー｀●） スレは林檎板の守り神として存続。

自由度を損なわない程度の緩やかなルールが望ましいかとは思いますが、
叩き台としていかがでしょうか。

>>783
叩き台だし姑視線で見てみると

２）後半
＞ただし、例外的に住人に認められており、有効に機能しているスレはあり。

ローカルルールは削除ガイドラインより厳格・ないしガイドラインが想定していない
ことを規定できるだけで基準を緩やかにはできないんじゃないかな。

３）
＞アンチスレは

アンチだろうがファンスレだろうが過度の乱立はダメだろうしわざわざ決める意味なくないかな？

>>784
そうですね。ローカルルールには限界がありますね。
２）の後半については“間口を広げる”という観点から、論点の一つに挙げてみました。

３）については、いちおう確認のため、敢えて取り上げたんですが…。
蛇足だったですね。言うまでもないことでした。

>>782
自分はしたの？

780の【名前欄空白】さんへ
>まとめようと思うならちゃんと読んでね？
まとめようなんて思ってないよ（笑）意見を言ったまでです。
でもちょっと誤解してたんでもう１度書きます。

矢井田瞳スレを｢矢井田瞳はパクリでは無い！！｣に統一と
（●´ー｀●） スレは林檎板の守り神として存続に賛成！






を立てるのはどうですか？

ああ〜めんどくせえ！
林檎板ごと削除でいいじゃん！
煽りや叩きが無いなら
やってることファンサイトと変わらんのだから。

理　解　し　ろ　、　ゴ　ミ　ど　も　。

寝言は寝て言え（●´ー｀●）

>>783
＞４）林檎以外のアーティストスレは、基本的には板違いだが、
＞林檎との関わりがある話題については、１アーティスト１スレで。
＞又は「林檎との比較総合スレ」を１つだけ設ける。

だったら
･矢井田スレは｢矢井田瞳はパクリでは無い！！｣に統一し残りはスレスト
･Cocooスレは｢林檎対COCCO！炎の対決！｣に統一し残りはスレスト　
･鬼束スレは｢椎名林檎と鬼束ちひろ｣に統一し残りはスレスト

>>790
スレスト可能ならそれが一番

そうですね。同意です。

つーか、比較する事自体あさましい事を認識しろ

優劣をつけるのはくだらない事だけど比較する事はまったく意味のないことではないと思う。
なぜあさましいと思うのか知りたいね。本当の意味で林檎マンセーの人は少ないよ。

>>794
この板でやると結局は
林檎の勝ちだと言い捨てて逃げるバカや
好みの問題なんだから私は林檎が好きとか論点をずらすバカが
はびこるから。

お前ら、他を叩く以外にネタがないんなら閉鎖しろ。

月に一回、こういう話題が出るね。

>>795
＞他を叩く以外にネタがないんなら
よく読んだうえでそう言ってるのかな・・？

>>796

そして貴方が林檎板の星となる&#hearts;

#hearts;

(はぁと

バーカバーカ♥

>>797
＞よく読んだうえでそう言ってるのかな・・？
よく読んだうえでそう言ってるのかな・・？

>>795
＞この板でやると結局は林檎の勝ちだと言い捨てて逃げるバカや
＞好みの問題なんだから私は林檎が好きとか論点をずらすバカがはびこるから。
＞お前ら、他を叩く以外にネタがないんなら閉鎖しろ。

えっと、林檎以外のアーティストスレについては、例えば奈津子や吉田知佳なんかのパクリネタは実際のところ住人もけっこうウンザリしてる人が多いと思うけど
そういったパクリネタは林檎板だから、じゃなくてここが2ちゃんだから仕方ないのでは？
あとそれ以外のアーティストのスレはけっこういい感じだと思うんだけどね。単なる馬鹿な叩き合いではないし。
戸川スレなんて林檎と関係ない戸川純のスレになってるし。
他のアーティストスレって、よく読んだらわかると思うんだけど、定期的にネタをふる人が現れて、
そこから話が発展していく形になってると思うんだ。
よく読めば「他を叩く以外にネタがないなら閉鎖しろ」なんて言葉は出てこないと思うんだけど。

で、最終的に「林檎が好き」という人がいるのは、林檎板なんだからあたりまえじゃん。
第一、そういう話し合いがされるときって、「それぞれのアーティストにそれぞれ良いところがあって、そして一番大事なのは好きか嫌いか」ってことが根底にあるでしょ？
だから最終的にそうなるのは、林檎だけにかぎったことじゃないよ。戸川ファンだってCoccoファンだって、誰になんと言われようと戸川やCoccoが一番好きだという結論にいたるでしょ？

当たり前のことばかり言って申し訳ないけど、そう思わない？

じゃあなぜ比べる必要があるんだろう・・・

比べる必要がなくとも、比べたがり屋がいるからだよ。

>>804
なにかとケチつけたいのかもしれないけど、全く他のアーティストは認めずに林檎の話だけしてたら
それこそ閉鎖的なムラになっちゃうよ。比べる事で林檎も林檎ヲタも喝入れられたりしてる部分もあると思うよ。

>>806
同意、自分はデュエット編スレを立てた人間ですが
スピヲタ、宇多田ヲタに参加を願ったのは邦楽板からの
お客に少しでも林檎板に足を運んでもらうためっす。
林檎とのデュエットをキッカケに、ヲタでは無い人間からの
林檎の音楽的評価etcが聞いてみたいと思い立てました。

スピヲタ、宇多田ヲタの７割ぐらいはとても興味シンシン
らしく、林檎の声とどー絡みあうのか楽しみと言ってます。
後、クルブシ君のスレなども紹介してます。　
　
純平ヲタ、ナオヲタはどこにいるんだろう？（笑）

削除忍ライン
削除依頼板で削除忍の処理したスレッドの位置を指す言葉。
削除依頼スレッドはこのラインを目指してsage続けるのだが、
良く分からない初心者や荒らしによってageられてしまい、元に戻ってしまう。
上から見て行く人がいないのがスレッド削除処理延滞の原因である。

>>808
http://kaba.2ch.net/saku/
>依頼を書き込むスレッドがTOP50以下にある場合はsageで書かずに必ず上げて書いて下さい。
>（見落とされる可能性があります）

うん俺もね、最初はそのほうが効果的だよな絶対って思ってたんだよね

>言葉遣いが悪かったりＦＡＱを読んでないルール破りな依頼は削除されないことがあります。

FAQ通りに上げ続けても誰も削除してくれない。
だからみんな忍ラインを目指してるんじゃん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/993900276/l50

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008387164/422-423
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1010/10107/1010726239.htmlの500-501
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982924388/243-249

辺りをみると削除忍ラインとやらはとっくに通過してたみたいだが
本当にあるのか?過去の話じゃないのか?

えーと、見かたが解らんのですが。。。。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/969727407/林檎板スレ削除の最終アゲが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/969727407/257の4月9日。
一方>>813の一番上、ガイドライン実況スレによれば最新の「削除忍ライン」は
その3つあたり。そのうち上の二つの最終アゲは4月22日。最後の一つは
途中名前欄空欄につきよくわからんが4月5日あたりか。

いずれにせよ上の二つの例もあることだし、削除忍が下の方だけを専門に拾い上げて
いるわけでは必ずしもないようだから、削除依頼板の注意書き通りにすべきじゃないのか？

とすると、上げてても下げてても削除されないってことか・・・・・鬱駄氏脳

矢井田スレが乱立してるけどほっとくのか
ヤイコこと矢井田瞳です！質問ある？＠林檎板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1005956520/l50

ヤイコ ◆Yaiko4HQ ←こいつ邦楽スレでも同じことやってるけど
だまっとるの？

すまんageてしまった

削除依頼が通らないなら、
議論板だか削除板だか忘れたけど
「遅れてる削除の促進を求めるスレ」みたいのが
存在してた気がするよ。
確か、個人情報は１週間、その他は１ヶ月か目安だったと思う。
２ちゃんねるスレタイ検索で調べてちょ。

１月１４日くらいから削除されなくなったんで、2月15日くらいに
その｢長期間未処理報告スレ｣に報告した事がある。
それで削除されたのが3月の20日くらい。全部うろおぼえだけど、
あのスレがほとんどアテにならないのは確か

糞スレ、ネタスレを放置どころか喜んで迎え入れる。
下らないレスしかしない。
一日中停滞する板。
こんな林檎板は必要なのか？
ウタダやヤイコも加えて別な板にしたほうがいいのではなかろうか。

やっぱそうだよね。

2ちゃんねるに甘えていました。
自粛します。ちゃんとスレに沿った発言を心がけるようにします。

スマン。オラ、糞スレで遊びまくってしまいました。

よし、それじゃ821を放置して練習しまふ。

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘi
　 iミ　　　　　　　　　　ﾐ|
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　●ヽ ⌒　　..●'''-ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^...^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐミ 　　＜ふ〜ん
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼　　　　
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

確かにここは隔離板かも知れん。
だけどな、ただの林檎好きにはいらない板だ。
コテハン多すぎてただの田舎チャット。
こんなん２ｃｈじゃねー。
ホンとこの板いらねー。
でも、無くすとｳｾﾞｰ事になるんだろうな。ﾊｧ〜。

>>825
＞でも、無くすとｳｾﾞｰ事になるんだろうな。ﾊｧ〜

今この板の存在理由があるとしたらそれくらいしか思いつかない…

猫と同じか。鬱。

間違い。
猫と　　×
猫嫌い　○

歌詞スレとかが他の所に立ったら凄まじい恥だな。

>>829
確かに。
ネタにもなんねー。

もう一回てけとーに読み直して思ったけど、
結論としては、林檎板無くしてさ、
邦楽板に「椎名林檎について語ろうスレ」一本で
いいんじゃねーの。
不安けどさ。
くどいかもしれんが俺は林檎支持者。

市町村合併には、数を減らすことへの国家のリードがあって、
そのスケールメリット等の理由や、財政的な住民優遇措置を講じて、
代議員議会の民主的合意形成過程と、執行する行政組織がある。
それでも合併はちっとも進まないんだぜ。

板合併に対しては、このどれ一つとして無いじゃん。
あるのは存廃論の空気だけ。
受入先側にデメリットが発生しそうなのに、そちら側での合意形成もない。

予想されるトラブルに対して、いったい誰が責任は誰が負うのでしょうか？
ひろゆき氏に負わせるつもりですか？
林檎板が隔離板であったならなおさら、その隔離を要望した人たちの納得や
隔離を決定した責任者のひろゆき氏の総括も無い中では、合併は不合理です。
納得できない人、例えばオラはテロリストとなるでしょう。

それよか、既存の此の林檎板を良くする智恵と行動を期待します。

ちょいまち、アクセス数で存続論議してみてはどうか。
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

林檎板カウンシル（そんなもんないが）の意見を聞きたいね。
「しりとり板」ってのも存在してるな・・・

>>832
盛りageるのも盛りsageるのも俺ら次第なんですよね・・・正味。
ぶっちゃけちょんまげ師筆頭俺含む「ちょっとアレ」な固定達って
ひょっとして癌なんですかね？　叩かれた記憶ないので放置喰らってる？
呆れ返ってみんなカキコする気も失せてる？
カウントはソコソコ回ってるんですけどねぇ。
825の言うことが気になるんですよ。
俺が一回やってみたいのは自覚があるヤツ（俺筆頭）が
期日と期間を決めてカキコ自粛する、ってヤツを。
だから何だ、と問われれば、ホントにだから何なんだ？俺


俺は結構アイデンティティーを見失ってて昨日くらいからマトモなカキコを
心がけようとしている最中だったりするが。
アホネタおんりーでなく真面目カキコ+アホを。
だから何だ、と問われれば、ホントにだから何なんだ？俺

アンチ系スレと板ちがいスレスレのスレが毎日ポンポン出てきたら
そりゃ俺達もソコで楽しんでしまうわ。

>>833のリンク、なんか凄まじい文字化けの嵐なんですが。。。。

>>833
＞ 期日と期間を決めてカキコ自粛する
関係ないとは思うけどね、
オラ、約一ヶ月自粛してたら、その間に人が減ってむしろ悪化したと思われ。
その効果はまったく期待できませんぜ。

＞ アクセス数で存続論議してみてはどうか。
アクセス数は年初あたりより微増傾向。
アクセス数で測れば、林檎板以下の百数十の板が対象となる。
当然、廃止論は成り立たないことになる。

＞ アホネタおんりーでなく真面目カキコ+アホを。
例えばコテハンなら、嫁、とーとー、エセ屋、中毒、その他これやってる。

＞ 俺は結構アイデンティティーを見失ってて
別に同一性を担保しなくてもいいじゃん。
自作自演はともかく、多重人格歓迎。
猶、コテハン馴合い光景は、新参とROM派の参加を阻害するそうだ。

糞スレを放置して撲滅することに、幸福論は無く、時に憎悪を産み、
むしろ無理無駄があると思う。
糞スレも、ネタスレも、使い方によっては楽しめるという見地から、
オラは糞スレで遊んでいます。
(妨害スレを歓迎しているわけではない)
一方、汚してはならないスレでは遊ばないケジメを心がけてます。

どーせ此処はエンターテインの場なんだから、堅く考えることはないと思ふ。
でも、他の住民のエンターテインを奪うような行為に対しては、
強く、弱く、粋に、洒落に、時に放置と、智恵を絞って対処したいのでふ。

>>834
そのリンクには板別アクセス数がでとるのー。
マックではみれてますｗ

>>835
いや834の発言がどうも腑に落ちなくてねぇ...
ただそんだけなんですわｗ

とーとー、エセ屋、中毒はそうでも最近の課長と嫁は...ｗ
それと新参とROM派の参加を阻害する、ってのはナルホドですね。

強く、弱く、粋に、洒落に、時に放置。まさに人生の縮図ですな。

>>835
が、まとめてるみたいだから言うが、
＞強く、弱く、粋に、洒落に、時に放置と、智恵を絞って対処
なぜに一つのスレの中で出来ない？？
板があるんだからせめてコテ名乗ってるやつは支配しろャ。
出来ねーからこーなってるんだろうが。
カバーとはいえ新譜直前だぜ、なさけねー。
糞コテ視ね。

837がいっぺんあげとくわ。

837がもっぺん言っとくわ。
糞コテ視ね。

>>837
すまん、云っている意味がぜんぜん理解できないです。


まず、オラはまとめてなんて居ません。

「なぜにひとつのスレの中で出来ない？」と問われても、
ひとつのスレの中での話を前提とした話をオラはしてないから、
その問いかけがどの発言を受けての話かわからない。

板があると、コテハンは支配するのが当然なのですか？
支配とは具体的にどういうことですか？

新譜直前だと、何がどうなさけねーのですか？

糞コテって誰のことですか？
「視ね」とは「林檎板から去れ」との要望ですか？
先述の「支配しろ」と矛盾してませんか？
「糞コテ視ね」を繰り返してますが、要するにコテハンが憎いだけですか？

あなたの云うことが全然理解できないのは、
オラが馬鹿なのですか？あなたが馬鹿なのですか？
それとも、馬鹿なアンチ林檎板の演技をすることで、
読む人が「アンチは馬鹿だな」と思うように仕向けた罠ですか？

本当の馬鹿を馬鹿にすると先生に叱られるから、sageておきます。

先生に叱られるんか．．．．んじゃ、ｓａｇｅ

固定を一括りにした発言じゃないことくらいわからないかなー
固定≠糞コテでないことくらいわかりそうなもんだが

固定ハン使っての発言は名無しに比べ目立ちやすい。
逆にいえば名無しでの発言は、どんな馬鹿な発言をしていても
アタマの悪いことをしていても「ああ、こいつは例外。雑音。」と
自分の意識の中であぼーんすることが比較的容易。
それに比べると固定は各個に発言が積み重なるから、印象は強くなる。
その固定が糞だったり馬鹿だったり低脳だったり幼稚だったりすると、
そしてその固定に対し別の人間たちがその馬鹿さ等を、消極的にせよ容認している場合、
それが板全体の醸し出す雰囲気に大きく影響する。
これは固定と名無しがどうとかの前に、他の板などを見ていればある程度客観的真実
であることはわかるだろう。

本来、情報の共有という掲示板の意義からすれば
（２ちゃんねる専門板にとっては人的交流なんて意義は二の次、三の次だろう）
自己顕示欲を満たすだけでなんら有用な情報を持ってこない、
だからといって斬新な視点も提供しない、
かといって多くの新参者やROMに利用しやすい環境を生み出そうとしているどころか
糞スレで遊びだす（チェックするべきスレッドをレス数でいったん判断することは
よくある手。その際にまったく無意味だったり林檎と関係なかったりすると
げんなりする。常時ゆっくり板を見ていられる人間だけじゃないんだよ）
ことで情報としての濃さ＝情報量/書き込み量を薄めるような行動しているような

固定なら要らない。

逆に固定を使ってもらえると、今までの発言や行動で「ああ、この人は
音源情報に強いな」とか「どうもEMIの意向がわかるようだ」等、
有用な情報を選別することもできる。

この板には今のところ自分が見る限りでは「信用できる固定」は見当たらない。
自分が見逃しているだけならごめんな。

>>842
まず、あなたの意見は板合併吸収を前提としていないと察しました。

あなたの意見はつまり、必然的に目立つコテハンは、その自覚を持って、
情報の共有という掲示板の意義を重んじ、
多くの新参者やROMに利用しやすい環境作りに心がけることで、
林檎板の板としての有用性を高めよう。
という趣旨と理解しました。それには同感であります。

2ch運営側が「コミュニティー」と云う言葉を用いている事実を踏まえると、
優先順位はともかく、人的交流を軽視する姿勢を持つべきではないと思います。
現に林檎板には人的交流の場を求める人も確かに居るようですから、
情報交換の場を志向する人との共存を図る智恵と行動が必要と思います。

猶、オラ自身ずっとROM派でしたが、この林檎板がもし情報ばかりであれば、
情報を受け取るだけで自らカキコすることは無かったことを付記します。

>>842
音源に強い固定ならいるじゃん。
まあそれよりも、有用な情報を持っていないやつは固定を名乗るべきで
ないという考えのほうが疑問なんだが。
そもそも掲示板というものは、「コミュニケーション」の場であること
が第一義であろう。情報の共有も、たしかに２ちゃんねるを大きくした
要因ではあるが、それがすべてではないことは、どの板のログを読んでも
明らかであるし、ましてや固定はなんらかの情報を提供しなければいけない
なんていう考えは、間違いなく君の主観の押し付けだろう。
君は、貴重な情報を得るために２ちゃんねるに来ているんだろう。
そしてそれは一向に構わない。
しかし、２ちゃんねるをコミュニケーションツールとして利用している
人もたくさんいる。何より大事なことは、多様性を認めることじゃないのか？

とりあえず情報の共有という点だけ反論しておいた。

ごめん、ちょんまげと内容がかぶったね。

かぶってて良いのです。
オラは林檎板第三勢力名無しにしてちょんまげ一号でふ。
でもって火星人でふ。

主観を押し付けていると共存は難しいわなぁ〜
で、そんな人のリリースする情報は客観性の乏しいものになる危惧もあるわな。

>>843
>あなたの意見は板合併吸収を前提としていないと

正直自分が神ならなくしたい。
一人のアーティストの話題に、一つの板は器として広すぎると思う。
でも現実問題、>>825のいう
>無くすとｳｾﾞｰ事になるんだろうな。
ことは間違いない。
じゃあせめて次善の策で、２ちゃんねるで林檎を語るためには居るしかない場所
をせめて少しでも住みよくしたい、利用しやすくしたいと思うだけだ。

人的交流を完全に排除しろとはいってない。
それのみが目的で来ているように見受けられる態度の固定は死んでほしいがね。

糞スレ、板違いのスレッドへの対応は極力完全放置。
（削除依頼がスルーされることの一番の原因ではないが、原因の一つになっていると思う）
雑談や板違い、スレ違いの書き込みはなるべく雑談スレへ。

これだけのことすら守らない。周囲も警告しない。それどころかまずいのでは
本来あまり良くないことだとわかっているように微塵も感じられない。

その状況にNoを唱えることがそんなに悪いか？

雰囲気が悪いと参加者も減るだろうから板としての面白み、意義が減っていく。
その意味で１や参加者が優しいスレッドはあまり目くじら立てて糾弾したくはないが、
でも板を薄めるスレッドという意味ではたんなる糞スレよりもしかしたらよりタチが悪い。

これが例えば板内の全書き込みのうち３割でも林檎の話であるならだいぶ違うと思う。
常駐するわけでなく、１日に１，２度見にくるくらいの自分には、新譜の書き込みが
一段落して以降、林檎の話は５％も話されてないように思える。
５パーセントじゃどこを読むべきかどこに参加すべきか非常にわかりづらい。

かといって10割林檎の話なんてことは実際問題、良いか悪いかの前に有り得ない。
でもせめて各固定が厳格に守らないまでも、自覚さえ持ってくれれば３割くらいは
すぐに達成できるように思う。

>>844
＞まあそれよりも、有用な情報を持っていないやつは固定を名乗るべきで
＞ないという考えのほうが疑問なんだが。

>>842の後半部分を読んでそういう解釈しかできないのかい？

煽るだけじゃまた怒られるかな？

では>>842の後半部分を補充してわかりやすく書くと
「いろんな方向から板を活性化させる役割をなにか少しでもしてくれれば
要らないとかは言い出さない。もし>>842のような人物がこの板に出入り
しているのなら、固定をやめろというだけじゃない。この板から出ていってほしい。」

と書いたつもりなんだが。

２ちゃんねるには他にいくらでも雑談や自己顕示をできるところがあるけど、
専門板で林檎を語る場所はここしかないんだよ。

>>847
＞その状況にNoを唱えることがそんなに悪いか？
オラはその状況にNoを唱えているが悪いとは一言も云っておらず、思ってもいません。
むしろ、現状が望ましくないと思えばこそ、ここでレスしてます。

＞それのみが目的で来ているように見受けられる態度の固定は死んでほしいがね。
「死んでほしい」の発言の撤回をあなたに求めます。
どんな目的で林檎板を利用しようとも、対象が特定である以上、
冗談めかすこともなく死を望むのは、人間として間違ってると確信します。
この発言を看過することできません。
そんな発言をする人に林檎板の利用法の不適切さを指摘することができましょうか？

自分の意にそぐわない相手の死を望み、それを自治スレで公然とカキコにするような人には、
糞スレ糞レスも血の通う人間の立てたものだという意識は持てないのかも知れませんね。
人間として間違っているレスこそ、放置すべきだったですかね？

でも、「林檎板を少しでも住みよくしたい利用しやすくしたいと思う」
と云う気持ちには、同感です。

じゃあ撤回。
あくまで比喩表現であることくらいわかりそうなもんだが
言葉遣いが悪くて申し訳ないね。｢死んで｣→「消えて」に訂正しよう。

で、それ以外は>>849に特に異論はないんだね？

>>851
｢死んで｣→「消えて」に訂正の旨、了解しました。

>>849は「出て行って欲しい」に繋がる文面なので、異論はあります。
>>847の後半部分については、その方向性に異論はありません。

固定と名無しの役割や立場の論争や排斥主張は置くとして、
林檎板住人各位にどんな行動を期待するのかを、
人的交流の場を求める人も居ることを踏まえて、
具体的に示して欲しいと思います。

>>852

>林檎板住人各位にどんな行動を期待するのか

>>847の
>糞スレ、板違いのスレッドへの対応は極力完全放置。
>（削除依頼がスルーされることの一番の原因ではないが、原因の一つになっていると思う）
>雑談や板違い、スレ違いの書き込みはなるべく雑談スレへ。

で提示しているつもりだけどね。

>>853
なんつーかなぁ。。。
そう此処で云えば、皆がそうするわけじゃないべ。
賛同できない人や荒らしや子供や初心者も居るわけだし。

具体的っていうのは、場面場面を想定しての行動指針みたいな。

たとえば、「糞スレ視ね」とか書いても効かないでしょ。
言葉遣いも大事でしょ。
いきなり「終了！」ってするより、30レスぐらい相手してやって、
その後放置するほうが良い場合もあるでしょ。
重複スレだったら、「誘導の上削除」なんだから、
誘導をしなきゃいけないでしょ。

そーいうことなんすけど。

放置って言葉が誤解されそうだから完全放置と表現したんだが。
それに行動指針も何もないと思うが。

もちろん杓子定規にそれ以外の行動を認めず、何でも叩こうってわけじゃない。
ただ、あくまでこういうところで議論されるべきは原則論じゃないか？
詳細に具体的に行動指針を決定なんてひとつの組織体じゃないんから不可能だし
仮に決まったところで遵守してくれるような人間だけならもともとそんなもの必要ない。

>>855
なるほど、あなたは原則として完全放置主義ね。
その点は、オラとは違うです。

合意形成過程と遵守事項決定は別だと思うよ。
林檎板をよくするための具体的持論を提言することも
このスレの大事な目的と思ってたけど、
原則論を超えられないのか。。。

んじゃ、せめて、価値基準の持論を示してもらおうと思ったけど、
ここでは原則論を超えて話さないなら、聞けないね。
意見聞かせてくれて、ありがと。

あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。

なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句

しかしアレだよな。糞スレだと思ってたら．．．つうパターンも無きにしもあらず。
【長野】林檎ときいて同郷かと期待した人【青森】なんて、良スレになっちっち。

みんな、仲良くしなさいね。
愛が足りない。

おつかれさまです。左様なら。

>>859 ほえ？ メールが欲しいの？？ なんでage？？？

>>859
お別れの挨拶ですか？？

もちろん。
全然反応ないのでわらっちゃいました。
課長がいない林檎板なんて
課長抜きの林檎板のようなモンじゃん。

えー、抱負としては馬鹿ばっかやってないで
ちゃんとスレに参加したとおもいます。
そのネタとして唄ひ手が必要だったのです。
心境の変化もありますし。

それにしても削除スレ、すっげーな

>>862
「反応ない」って、みんな自治スレなんか読まないだろー、普通。
変わった課長とやら、じっくり見せて戴き升。

トオルたんマンセーsage
纏めた人もご苦労様でした

こんにちは。
下記２つのスレが重複との事で上の方のスレにスレストが掛かっておりますが
明かに上の方のスレが時期的に早く、下のスレの方が遅く建っております。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/963936155/l50
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/990543852/l50
重複と言われるのでしたら下の方のスレではないでしょうか？
それにタイトルと内容を見て頂ければ判ると思われますが
明かに内容と趣旨が異なっております。
上のスレタイトル「矢井田瞳はパクリでは無い！！ 」
下のスレタイトル「（●´ー｀●）矢井田またよろしくね 」
もし「矢井田」だけで判断されているのでしたら
これ以上申し上げる事はございません。

早急にスレストを解除して頂きたくお願い申し上げます。

>>865
おはようございます。

>>865
間違って挨拶だけでエンターしちまった。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/969727407/242
のスレ削除依頼によると、
上記はともに重複として削除依頼が出たもののようです。

本来重複による削除依頼ならば、重複スレと本スレと明記すべき処を
本スレ明記を怠ったために、
上が重複で下が本スレと解釈したものと思いますが。。。。

スレ削除依頼を出した方に申し上げます。
このような理解で宜しいか？ 回答戴きたし。

>>865 >>867
このスレの731以降800弱あたりで議論がされているものの結論があいまいなまま
削除以来だけが残った結果によるものと思われ

話し合うのは、正直めんどっちい。