おおかみこどもの雨と雪　24

1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:41:33.41 ID:qBfz3Zta

2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:42:55.95 ID:qBfz3Zta

3 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:43:54.94 ID:qBfz3Zta

・公式サイト
ttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
・『おおかみこどもの雨と雪』特設サイト　「おおかみこどもの夏フェア」実施中！
ttp://www.kadokawa.co.jp/ookami/
・おおかみこどもの雨と雪公式ブログ
ttp://studio-chizu.jp/blog/ookamikodomo/
・スタジオ地図
ttp://studio-chizu.jp/
・監督インタビュー
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
・同　主にストーリーとCG表現について言及
ttp://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/

・おおかみこどもの雨と雪　ファンブログ（非公式FAQなど）
ttp://ookamikodomo-fan.seesaa.net/

Twitter
細田守
ttps://twitter.com/hosodamamoru
スタジオ地図
ttps://twitter.com/studio_chizu
映画『おおかみこどもの雨と雪』公式
ttps://twitter.com/ookamikodomo

4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:45:21.05 ID:qBfz3Zta

前スレ修正
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359375174/

5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:45:45.04 ID:UQTxIpaw

前半部分見てると子供可愛い気分なんだけど、、
後半になってくると子供が段々人間になってくるのがリアルでいいね

6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:52:32.56 ID:sEPopy8C

フィルムは中学校の校門前で微笑む花と雪だった

ポストカードは、花の2回目の空想シーンでおおかみおとこと花が額を合わせるシーン
花の目尻からの1粒の涙が感傷的でいいです。

7 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:53:01.92 ID:w2SjX+qc

最初子供みたいだった花がだんだん逞しい母親になっていくのがリアルでいいね

8 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:58:23.94 ID:e0sdvaBY

去年から予約してるのにまだAmazonから発送されない、、、

9 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:58:25.49 ID:o/jcARMm

子供が山の主になりました
めでたしめでたしってこれバカにしてるの？
山の主になって何するの？どうなるの？
子供がいなくなったことは警察に何て言うの？

だいたい犬の死骸をパッカー車では回収しないし
これを見た外国の人が日本ではパッカー車で回収してると誤解したらどうすんの？
この作品のしていることは毎日新聞と同じだぞ
デタラメな作品を作るな

10 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/20(水) 23:59:53.94 ID:nC6HyW0c

スルー検定実施中
(このスレでは合格率が数％だが…)

11 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:00:34.55 ID:ziEdcKJ4

>>6
いいな。個人的に大当たりだ。

12 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:04:53.72 ID:WorCd9Lb

とりあえず雪は可愛い

13 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:08:46.85 ID:IzQFnY3h

>>6ポストカードって付いてきたっけ。通常DVDなんだが...

ちなみにフィルムは雨が大雨を見つめるシーンだった。あんま動いてなかったわw

14 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:10:58.21 ID:ziEdcKJ4

本編では出なかったけど、雨も雪もまだ成長途中なんだろうね。
最終的には父親と同じく二足歩行でオオカミフォームとかできるようになるんだろうなあ……

15 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:12:51.37 ID:0pfIEfHb

>>13
ポストカードはTSUTAYAオンラインで買うと付く、オリジナル特典

16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:13:21.07 ID:sgRsBJqb

雪はそのまんま人間生活
雨はやがて森林生態を学びに下界にやって来て大学に居つくだろうな

17 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:17:29.28 ID:IzQFnY3h

>>15なるほど。感謝。TUTAYAで買えばよかったわ...

18 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:31:06.86 ID:KpNVsQyh

小さい雨かわええなあ…
全身をくまなく舐め回したい

19 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:33:58.73 ID:vhq6Nc5Q

レンタルで見たけど、難義な運命辿る血筋を後世に残していっただけじゃないかって
印象が強くてどうもスッキリしない
大体オオカミ人間ってどういう存在なんだ

雨は山で生きていくこと選んだけど他に同族全く存在しない世界でずっと生きていくのか
キツネとは先生とか言って話せてたけど捕食者同士なら意志疎通が成立する種族なのか？
キツネ先生と大自然駆け抜ける描写を見せられてそれで充分大人のオオカミとか言われても納得いかん

オオカミ人間がどの程度本当のオオカミに似てるかが謎だけど本当にオオカミなら同族が生息する地域に
移住した方がいいんじゃないか、あの山で生きるってよりそれなら納得出来る
一匹オオカミとか言葉はあるけどオオカミは集団で狩りをする種族だし

雪は雪で中学入学で寮暮らしというので描写は終了
この後が前途多難ありそうなのにそこまでしかこの作中で語られないってのは投げっぱなしに近いものじゃないか
オオカミ人間の人間として生きてきた前例として早くして謎の死を遂げた父親の描写しかないんだから
これじゃこの先雪が人間として生きて行ったとしても暗い将来なんじゃないかと思えてならん

雨は雪には何も言わずに山へ行ったがそんなに関係性は希薄なのか
子育て描写も小学生まででわ物足りないし
家族子育て物、ファンタジー物、どことって見ても中途半端な作品って感じだ

20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:35:12.76 ID:R5K9DAhg

止めのおかあさんの唄で泣くわ(´；ω；｀)

21 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:36:58.63 ID:oMV41Wpe

おおかみこどもの雨と雪生フィルム掲示板
（500kb以内）
http://bbs7.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=ookami1

もっと使ってあげようよ、普通のうｐろだは流れるんだし。

22 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:39:05.07 ID:sgRsBJqb

テーマソングのキモはやはり「いつかあなたが旅立つ時は～」のあたりだな
BGMもそのフレーズが核になっているし
「時は」にあたる部分の不安定なコードが、夫婦生活の場面場面で常に印象深い

23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:42:31.33 ID:tYKgyinF

>>16
人間社会からドロップアウトして狼として生きる道を選んだのに
また人間社会に戻るとかねーわ
おそらく山に入った時点で失踪届出すなりして処理しただろうし

24 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:47:02.64 ID:vhq6Nc5Q

熊が居るのによく狐が山の主勤められてたな
山の主って何やるんだろう
人間の環境破壊から山を守るとかか

25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 00:58:47.49 ID:41xF3Pi7

フィルムお風呂での雪の胸ポチシーンだったわ

26 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:04:04.14 ID:J0g85r8q

フィルム関係はツイッターが盛り上がってる感じね。
昨日ツイッターに貼ったのは「おおかみこどもフィルム」と書き忘れて
監督に補足されてなかったので寂しかったから
新しく撮った写真を今日のタグ付きの流れに貼ってきたぜ

27 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:07:40.66 ID:FfrL+OiD

なんで勝手に統合したのがテンプレ化してんの

28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:14:09.35 ID:yht3FENC

日テレはこの作品を「初めてのおつかい」と続けて放映すべき
中高年のハートわしづかみですよ

29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:38:31.61 ID:VRICJgYU

おおかみおとこの名前は、読みは不明だけど「礎」で確定っぽいな。

30 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:47:42.12 ID:RYWWHIUv

東京都国分寺市錦町2-24-1　梅ノ木荘102

31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 02:48:12.82 ID:wTN0meHN

キジうどんにキジ肉は入ってたの？

32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 03:12:12.37 ID:whzLO5Ha

この作品は部屋を暗くして観た方が良いね

33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 05:05:01.71 ID:avznd5md

フィルムは（たぶん）先生に会いに行く雨と花のシーンだった
みんなが写ってるシーンが良かったけど
前スレの冷蔵庫を運んでるシーンのフィルムに比べたらだいぶマシかな・・・ｗ

34 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 06:46:23.89 ID:neTqEWCg

冷蔵庫とかはネタに出来るし明るい場面なだけまだマシなほうなんだぜ
暗くて何が映ってるか分かりにくいフィルムの多いことよ

35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 07:42:39.23 ID:HWJ8UHGT

おれのは冒頭花が花畑で寝てるとこ。
目をつぶってるのが残念。

36 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:05:34.69 ID:avznd5md

大当たりじゃねーか

37 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:06:49.13 ID:n1u37s+y

オーディオコメンタリーってどこにメニューあるの？

38 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:08:19.09 ID:SO1dcnQl

>>35
いいじゃない。
草花の匂いが感じられるとてもいいシーンだ。

39 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:09:01.65 ID:FhSqXnNq

花と結婚したい

40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:20:39.13 ID:kAvGkkBX

>>39
子供二人授かって浮かれてたら死にますが、それでもよろしい？

41 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 08:50:34.15 ID:ajyQswiS

>>37
プレイヤーの操作ででメニュー画面を出して、
画面下のセッティングのボタンを押すと音声とか字幕の設定がある。

はず。

42 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 10:09:36.15 ID:D7ymxau4

遅ればせながら昨日のレンタル開始で初見ｗ

予告も評判も一切見なかっただけに正直ガックシ・・・

根本的に狼人間の存在理由が書かれてなかった。
狼人間が存在するならこの物語の世界には猫人間や鳥人間もいるんだろうな～ｗｗ

43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 10:20:49.40 ID:Qgo0KPVs

>>21
アフィ厨毎回宣伝うぜえよ

44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:30:39.77 ID:zZBJsJbi

>>42
あの説明だと日本狼は人間に化ける種族って取れるしな。

公開時ここでも狼男を殺したのは以前狩られたキジの子供ってギャグ絵描かれたり
してたし。

45 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:30:55.78 ID:nMfgWOQM

2chに巣くう萌え豚のアダルトチルドレン共には耳の痛い話でしたね

46 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:35:01.46 ID:n1u37s+y

>>42
ファンタジー部分の存在理由説明しないなんて普通だし、この作品の焦点はそこじゃないだろ。
まあ確かにおおかみおとこが変身して大活躍みたいに期待してたらがっかりするのかもな。

47 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:37:06.81 ID:n1u37s+y

>>41
なるほど、特典ディスクじゃなくて本編に副音声で入ってるわけか。
映像つきだと勘違いしてた。ありがとう。

48 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:37:29.37 ID:P8DT+4fU

狼と人間がセックス
ＡＶマニアの世界
絶賛してるスイーツ女どもには獣姦ＡＶがオススメだねｗ見てみて
やっぱ女はアブノーマルの方が興奮するんだね。花は監督公認のドスケベ

49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:41:09.85 ID:HWJ8UHGT

「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「なんでえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」

50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 11:46:29.01 ID:HWJ8UHGT

「雪なんか荒らしにだってまけないもん」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチやキチガイも見たよ、でも全然怖くないよ。
煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにね、エサ撒いたら」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「でも」
「お願い」
「はあ～い」

51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 12:06:39.27 ID:wTN0meHN

だれもキジうどんにキジ肉が入っているか確認して無いのか

52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 12:14:07.56 ID:oMV41Wpe

おおかみこどもの雨と雪」DVD&Blu-ray好評発売中?
【TV露出情報】明日2/22（金）日テレ「PON!」にて大特集OA。作品の魅力を細田監督インタビューと特典映像から紐解きます?よろしくお願いします。
※日テレ他、一部地域のみ放送予定です。予めご了承ください。

53 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 12:58:55.55 ID:GedLq3fH

早送りで見たけど、なんだかいい加減な映画だった
日本の行政なめんなよ

54 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 12:59:42.88 ID:iOioQbqH

フィルムが雪ぶちぎれシーンだった
これはこれで

55 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 13:33:39.33 ID:tYKgyinF

お役所は出すべきじゃなかったね
いま正にニュースになっちゃってるし

56 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 13:55:31.09 ID:0+N2zmdF

>>51
ここ何日かずっと気にしてるようだけど、なにが重要なの？

57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 14:33:45.94 ID:FhSqXnNq

>>54
おかずになるな

58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 14:42:40.05 ID:qaN9N72q

>>53
細田はリアリティが描けないからね
時かけ、SW、オオカミと作品の舞台が大きくなればなるほど
次々にボロが出てくる
おとなしく厨二世界の話だけやってればばれなかったのに

59 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 15:04:13.00 ID:A1SJWlw5

サマーウォーズより面白かったけど
雪のナレーションいらねえだろ

60 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 15:10:06.67 ID:njHeOCnw

書店で購入
フィルムは車に乗ってる職員さんと花でした
職員さんの喋ってる瞬間だったから花に動きがないお…

61 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 16:16:17.13 ID:grIy1ypq

雪のナレーションのせいで雪の一生を語られるかと思ったら
もうおわり！？だったな映画館で見た時ｗ

62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 18:33:49.98 ID:w+o3lvTw

ほんとなんで公開時はあんなに評判良かったのか不思議なくらいの凡作だな
よっぽど工作員があちこちで泣いた泣いたと書き散らして
それに騙された連中が劇場に足を運んだんだろうな
勝手な恋愛脳で狼男とセックスして産んだ子供に生きる道を指し示してやることもしないで
「人か獣か」なんてシビアな選択を押し付けた挙句に息子と娘の両方から捨てられるような母親の
なにがいい話みたいな雰囲気にしてるんだよってｗ

63 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 18:42:55.99 ID:HWJ8UHGT

そうねえ、でもお母さんはおおかみが好きよ

64 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 18:50:48.72 ID:kcRcrN1/

狼人間という存在が監督の語るテーマとまったくかすりもしてないのがこの映画のキモだと思うね

65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 18:59:51.56 ID:i+ePJpFk

うん、まぁ、確かに必然性はまるで無かった・・・

66 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:18:47.45 ID:D7ymxau4

前2作のように起承転結も良く無く、うやむやだったしな～・・・

雨の件だが、夏目友人帳じゃないが人間の世界では人が一人いなくなるだけでも大騒ぎになるが・・・

67 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:21:04.85 ID:DESHIlvS

フィルム花と雨がバスに乗ってるシーンだった。
暗い上に全く動きがない
( ﾉД`)

68 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:29:14.54 ID:FGDQEz4s

BD着弾
フィルムはラスト、夢の中でおおかみおとこと再開するシーンの花ちゃん
絵コンテ集の460ページの下から2コマ目の奴

69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:50:46.07 ID:vhq6Nc5Q

人間世界に馴染めず自然の世界を選んだ雨と
人間世界で生きること選んだ雪
でも父親が充分大人とか言っても雨は子供にしか見えないよ、人として見てもオオカミとして見てもな

田舎の小学校という狭い範囲の集団生活で馴染めず
人間止めてオオカミとして生きて行く結論見せられても全然釈然としない

70 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:56:45.16 ID:tJPj3AxG

人間だけだからね「無視とか迫害するの」
動物世界には無いから・・・

71 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 19:58:46.16 ID:kcRcrN1/

>>70
動物世界のほうが容赦ないよ。
弱ってたり様子の変な個体はいじめられる。

72 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:03:42.94 ID:vhq6Nc5Q

>>70
捕食動物の縦社会は種によってはおっかにぞ～
群れのボスしかメスとの交尾が許されなかったり
メスを発情期にさせるために別のオスが赤ちゃん殺したりとか

優秀な遺伝子が残り下等遺伝子が淘汰されていく過程がより鮮明だ

73 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:29:15.24 ID:tYKgyinF

日本狼は雨しかいないから子孫残す事も出来ず孤独に生きてくしかない

74 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:40:55.04 ID:HLRhVY/2

>>73
次回作「おおかみきつねのごん」
おばあちゃん、毎日裏口にくりや松たけをおいているのは僕です。

75 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:43:37.29 ID:grFyoov5

>>73
人間界に来てループ

76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:43:42.15 ID:vhq6Nc5Q

山の主だった狐も実は妖狐だったりしたのかもな

77 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 20:52:49.15 ID:wTN0meHN

>>56
「あのうどんにキジ肉なんか入ってなかっただろ、何見てたの？」って
言ってたやつが居て、じゃあキジはなんなの・・・ってずっと疑問だったから。

78 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:05:15.17 ID:bx9Jugua

雨　「おかあさん、ボク、家を出ます」
花　「家を出てどうするの？バイオリン造りの修行でもするの？」
雨　「山の主になります」
花　「山の主？それは何をするの？」
雨　「ドングリの数を数えたり、沢蟹と戯れたりします」
花　「…もっとこう、山の主って山の噴火を防いだりとか高尚なことをするのではないの？」
雨　「しません、火山じゃないし。元々普通の狐がやってたことだし」
花　「食事はどうするの？」
雨　「ネズミとかウサギとか狐を食べます」
花　「師匠を食べるの？生で食べるの？」
雨　「生で食べます」
花　「セックスはどうするの？」
雨　「犬とします。おかあさんも犬とのセックスは最高だと言ってたじゃないですか」
花　「そうね、犬とのセックスは最高ね」
雨　「それでは、おかあさん、さようなら」
花　「がんばってね」
パタン…
花　「警察や学校になんて言おう…」

一年後、花は警察に逮捕され、近所の犬が人間の子供を産んだと大騒ぎになった。
その子供は雨に良く似ていたらしい。

79 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:05:19.18 ID:ZpqVMhO3

凄いな細田守
宮崎駿が大げさに「もののけ姫」で言いたかったことを、
サラっと、短歌で返した感じ。
　ジブリはつまんないけど、スタジオ地図は期待がもてそう。
もうちょい、商業性が欲しい気はするが・・・

80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:11:31.07 ID:kcRcrN1/

>>76
雨は執事にでもなるというのか

81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:12:12.89 ID:N7i44XTS

>>78
花さん天然…

82 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:16:41.86 ID:w+o3lvTw

>>79
おおかみこそベッタベタの商業要素まみれの構造だと思うのだが…

83 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:19:11.58 ID:YJHX0i8N

レンタル借りてきたんだけど、これってレンタル版はオーディオコメンタリーないのかな？
映画館で一回見て泣いて、家で見ても同じところで泣いた

84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:36:59.60 ID:tYKgyinF

>>75
小学校で人間リタイヤした学歴も仕事も無い男がまた人間社会来てどうすんの？
また衣食住オカンの世話になるの？
それが自立()？

85 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:46:05.91 ID:vhq6Nc5Q

野生動物と対話出来るようだし
カリスマドッグトレーラーになれるんじゃね

86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:46:41.61 ID:vhq6Nc5Q

トレーナーか

87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:48:31.20 ID:grFyoov5

>>75
だからループだっつーのにｗｗ
大学に出入りし（ry

88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:50:19.67 ID:grFyoov5

87だがごめん>>85だったｗ

89 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:52:47.49 ID:bomeIY8n

>>85
犬橇使い？

90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 21:54:00.70 ID:kcRcrN1/

>>87
読み書きもろくにやらないで、免許取れるわけ無いやないですか
子供の視点も母の視点も、彼等自身から乖離しているように感じる人がいるのがこの映画の二つ目のキモだな。

91 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 22:00:38.42 ID:grFyoov5

この論議が始まるとどつぼ的ｗ
それ以前に戸籍、住民票等々パパはどうしたのでしょう？ｗ
免許以前の問題だｗ

92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 22:11:19.17 ID:tYKgyinF

監督インタで言ってた
「子供は自然と文明を併せ持った存在のような気がしてそこが面白い」
という発想がまるで作品に反映されてないのがどうしようも無い
結局は人間か自然かのどちらかしか選べてないんだから

93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 22:16:52.78 ID:ZGPLpF1H

兄弟が幼いうちは良いけど大きくなるとこうも話が通じなくなるとはなあ
あと３０代の花の髪型と声（演技？）が微妙・・・パーマにしたりわざとらしく低く喋ったり
別にファンタジーなんだからあのままで良かったのに

94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 22:30:52.71 ID:hfjOt65l

>>73
その辺は続編作るときのストックネタなんじゃないのかな。
あそこまでして家を出たんだからもう人里には戻らないだろうけど、ベタに
花に似ている遭難者を助けたら仲良くなってその遭難者は花の家で暮らして
雨は殆ど人里に下りてこない猟師とか言う逆もののけ姫みたいにしても良いと思う

（pixivで他の生き残りのおおかみこども（♀）がいてそいつと子供作りまくってる話とかあるけど）

95 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 22:41:42.43 ID:68ayBxRV

草ちゃん引っかいた後のハァハァシーンがフィルムとか

い～んじゃない？

96 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/21(木) 23:52:14.23 ID:adZZ3/8d

フィルムは夜の教室で窓開けてカーテンの横にいる雪だった。たぶん変身前。
も少し動きのある絵だと良かったなあ。

97 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:01:58.03 ID:VQf1wtdY

>>82
活劇もない、萌えもない、かわいい木霊キャラもいない
あんなアニメで、どこが商業的に成功するのかと・・・

実際このスレの荒れようで、商業性が乏しいことが立証されて
いると思うが。。

おおかみ以外はほとんど、実写でやれ！レベルだしｗ

98 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:05:50.99 ID:to8Zfhpg

ソフト発売で活気づいたのは嵐もか
はあ

99 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:24:08.43 ID:xlQkdocW

サマーウォーズの夏希やカズマのフィルムなんて
４万越え連発だったし７万越えもあったし全体的に高かったのに
おおかみの最高は彼のおおかみおとこ変身シーンが１万円くらいで全体的に安いｗ
おおかみで一番人気あるキャラはなぜかいきなり死んでた夫ｗｗｗ

100 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:24:27.50 ID:NLKyGbyM

親子、田舎、ケモミミ、泣ける演出のどこが商業的で無いのか

101 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:42:07.79 ID:z0hWHnix

もう雪可愛いでいいじゃん

102 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:47:41.14 ID:VQf1wtdY

>>100
親子、田舎、ケモミミ、泣ける演出だとなんで全部商業的なの？
それなら、ジブリなんて商業の極みじゃん
まどマギも商業だし
商業的じゃない、面白いアニメなんてあるの？

103 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:48:27.23 ID:glwiO7KJ

雨きゅんかわいい

104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:52:25.10 ID:z0hWHnix

どうでもいいが獣姦は親子連れにはキツかったと思う。

105 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 00:58:54.51 ID:NLKyGbyM

>>102
だからおおかみは商業的だろ
売れる事を意識してない作品では無い

106 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 01:03:33.56 ID:HfiriRJm

>>102

だから、それらで受けたジブリの後追いだからじゃん。

107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 01:07:16.42 ID:weY4i8p+

ジブリの後に商品を出すななんて傲慢が続いたから原作なしのオリジナルアニメ映画業界がこんなに下火なんじゃないんですかね

108 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 01:19:36.26 ID:HfiriRJm

誰もそんなこと言ってないよ

109 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 01:20:29.48 ID:N+t8BRof

ファミリー向けというわりには、ぬるいベッドシーンいれたせいで、子供向けプレゼント需要は捨ててる。
そういうの喜びそうな中学生くらいにはDVDはお高い商品だから、商業的にはきついだろ。

110 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 01:48:24.42 ID:tP4ouCWU

東京アニメアワード：アニメーションオブザイヤーは「おおかみこどもの雨と雪」に決定！
http://www.tokyoanime.jp/ja/news/topics/774/

111 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 07:16:17.96 ID:YXbY5VeV

>>109
オーディオコメンタリーのない本編のみのDVDとBDをセットにした、
「ファミリーパッケージ」なるものは売ってるが、家族向けというより、
特典ディスクやコメンタリーは要らないから、
レンタル版と同様に本編だけが見たい人向けってだけだよな。

オーディオコメンタリーつき本編ディスクと特典ディスクとの二枚組であるBD版に比べると、
値段は安いしコメなし本編だけとはいえDVD・BDが両方手に入るのは得といえば得。

112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 07:29:24.07 ID:n8GZqHvf

セックスしなきゃ子供できないだろう
現実から目を反らすな

113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 07:42:21.17 ID:LVwmar/L

父親死んだ時に玄関に置いてあった財布入りの買い物袋って

父親が買い物の後に袋置いてキジ追っ駆けて死んじゃって

拾った他人が届けてくれたでＯＫ？

114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 07:48:03.95 ID:YXbY5VeV

>>112
青年誌（というか対象年齢が青年より上だろう）連載で、
夫婦間のベッドシーンは原作にあるが、
夜7時台のテレビアニメにする際に、
その手のシーンは入れなかったクレヨンしんちゃんや釣りバカ日誌の例はあるが、
おおかみこどものように、夏休みアニメ映画で家族向けと告知して、
軽めとはいえテレビの宣伝では全然紹介しないベッドシーンを入れた作品は、
これまであまりないだろ。

こないだの王様のブランチですら、DVD・BD発売前特集で、
そのもの自体のシーンを見せないように編集したぐらいだというから。

クレヨンしんちゃんのほうは、アニメで視聴者から名前を募集した、
ひまわりが登場した頃には、原作の路線もすでに変わっていて、
ベッドシーンは描かなくなっていたんじゃなかったっけ。

115 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:08:31.14 ID:6Y3tfhxC

>>91
狼男として生きてきた一族なんだから、人間形態での住居や戸籍は持ってるでしょ
ヒトに紛れ込むためにヒトの倫理や知識を学ばないといけないんだし

116 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:35:26.44 ID:iK3q756I

>>113
おおかみおとこが自分で置いてったんだろ。
買い物から帰って買い物袋を部屋に入れる時間も惜しんで狩りに行ったんだろ。

117 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:36:07.28 ID:H5UDAVBj

花とオオカミのsexシーンが過激とかいうのは釣りだったのか。
DVDでみたけどそんなシーンなかったし。

118 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:43:46.90 ID:iK3q756I

>>117
半獣形態なのが過激と言えば過激。
花の華奢な首筋とおおかみおとこのぶっとい首の対比が半端ない美女と野獣感を醸し出している。
正直、あのシーンは何度見ても慣れない。

119 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:47:29.27 ID:tbB0tSof

最後の告白の雪ぐらいの変化にすればよかったな、耳だけピコーンとか
全体的に花や雪が美化されてる分、父親や雨はかなり割食った感じだねえ

120 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:52:41.29 ID:iK3q756I

しかしあのシーンは花がおおかみおとこのありのままの姿を受け入れたことを表しているので必要ではある。
続く花とおおかみおとこの買い物シーン等での花の嬉しそう幸せそうな表情、
夢の中の再開で、花がおおかみおとこの匂いをクンスカし、体をなで回してまさぐるエロスにつながる。

121 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 09:59:30.46 ID:tbB0tSof

>>120
それならそれで
最後の雪も草平に父親のような獰猛な姿を見せて
それでいて受け入れられてないとバランスが悪いんだよね
「そこは媚びちゃ駄目だろ」ってとこで媚び売られた感じ

122 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:04:00.83 ID:YIyLSNSN

レンタルDVDで観ました。
父親にしても雨にしても、あの体格は日本狼ではなくて、蝦夷狼だと思う。
日本狼は世界最小の狼の一種で、柴犬程度のサイズ。
蝦夷狼は世界最大の狼の一種で、アラスカンマラミュート程度のサイズ。

おおかみおとこが平井和正氏の犬神一族に連なるなら、元々紀州の山の中に暮らしていたが戦後のドサクサで戸籍を入手している筈。

123 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:09:46.62 ID:iK3q756I

>>121
雪の場合はまだ恋人ってわけじゃないんだから全部見せる必要はないだろ。
傷つけたときと同じ姿見せるだけで十分。

124 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:20:06.16 ID:OUxFlzQ3

ドサクサで戸籍を取得してもその後都会の網から医療その他をスルーして生きることは可能なのだろうか
雪は妊娠したらどこで生み育てるのだろうか。

125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:28:11.34 ID:HwewxglS

>>118
同意

物語自体はそんなに悪くないけど
あのシーンがあるおかげでなんか気持ち悪いものが拭えない
事前に狼の姿を見せているんだから2人が結ばれるシーンは
普通に人間の姿の方がよかったと今でも思う

126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:34:37.06 ID:tbB0tSof

>>123
最後だって大事な秘密を共有する大事な場面だよ

というか単にメインの女性キャラの醜い姿は見せないように女性ファンに配慮してるのかもなとも思ったけど

でもねえ、主役の子の「変な差別なんかしない」って主張の映画かと思ったら
製作陣が違う所ではしっかり差別意識あるのが透けて見えて、あれ？となるのね（ここだけじゃなくて色々…）
そこがちょっと残念

127 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:38:38.92 ID:YXbT28z9

雪の場合はおおかみか、人間かで揺れてるから
あれが彼女のあの時点でのありのままの姿（心情）ということ
てか別におおかみの姿をグロテスクに描いてるわけでもなし
何故に酷い姿とか

128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:40:28.28 ID:YIyLSNSN

>>124
医療ってのは、国民保険の事を言ってるのかな？
あれは加入しなければ使えないってだけ。
医者にかかると10割負担。
犬神一族ならば不死身だから医者は不要だけど、必要ならば単に加入すれば良いし。

129 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:42:20.05 ID:0jKRAM/z

富野由悠季：細田守と初対談　「アニメの枠超えた」と改めて大絶賛 - MANTANWEB（まんたんウェブ）
http://mantan-web.jp/2013/02/22/20130221dog00m200068000c.html
富野監督は毒舌家として知られるが、「おおかみこどもの雨と雪」については公開直前、絶賛するコメントを発表して話題を呼んだ。
今回も「この映画は、もはやアニメの枠を超えた」と改めて大絶賛。作品のモチーフが普遍的であることや、映画の公共性について取り上げ、
「『おおかみこども～』はこれから10年、20年後の評価や認知は今よりもはるかに高くなると信じています」と太鼓判を押した。
（中略）
　今回の対談で、富野監督は「誰でも経験するようなごく当たり前の話を、上手にアニメのメタファーを使うことで、
とても見やすい長さでまとめている」と話し、「悔しいけど、細田監督はものすごくできるようになったなと思いました」と評価。

130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 10:46:24.77 ID:OUxFlzQ3

>>128
そんな話じゃないよ
映画内でも主人公達自ら「医者をびっくりさせないように」って言ってるじゃないか
つまりおおかみおとこ自身も医者にかかることによる狼人間バレリスクに
ついては未知数だったって事。

131 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:01:07.24 ID:YXbY5VeV

>>128
保険以前に、健康診断や予防接種、病院に行くこと自体をすべて避けることでは？

現に都会暮らしのときには、花は妊娠や出産に際して産婦人科に行かなかったし、
雪や雨に健康診断や予防接種を受けさせなかったので児童相談所の職員がやって来たし、
吐いたのでこれで病院に行くのか？という展開になると思ったら、行かずに済んでしまった。

田舎に行ってからは、現在起きている事件で話題になっている就学前健康診断や、
小学校入学後の健康診断をどうしたのかは、映画では全然出てないからわからない。

132 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:15:35.53 ID:iK3q756I

>>126
意味不明。あそこはあれで十分。
差別意識とかますます意味不明。

133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:18:02.23 ID:jcBcMNcC

ＤＶＤレンタルで借りてきたけど、全然面白くないな。
どうでもいいシーンが多すぎだね。
川でオオカミの父親が死んでるじゃん。
動物の死体をゴミ収集車であんな風に回収なんか絶対にしないよ。

134 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:26:59.27 ID:Ay5vpZgO

>>133
その手の話はアンチスレでやってくれる？
あっちなら相手してもらえるから。

135 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:29:59.02 ID:nihiiHzw

さっきテレビでインタビューやってたけど何？アレ。
スタリスト？の採用？そんなことを得意気にドヤ顔ではなすまえに、
本棚の本を云々したのを話す前に普請すべき事が有っただろ！

136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:32:19.40 ID:0jKRAM/z

>>134
・一つの作品につき１スレッド、需要があればアンチスレッドを一つ立てられます。

このルールがあるだけでそのスレをどう使うかは利用者の自由ですよ

137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:37:38.68 ID:Ay5vpZgO

>>136
根拠もなく「絶対」とか言ってる時点で不毛だから。
せっかくアンチスレがあるんだから、そっちでどうぞ。

138 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:38:32.55 ID:3RAlGs1b

あの狼男、誰かに似てるんだよね。
俳優の誰かに。

139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:45:15.35 ID:iK3q756I

「絶対ない」なんて法律で決まってるとかでなければ言い切れないはずだしね。
自治体によって違うかもしれないし、同じ自治体でもいつも必ずそうとは限らない。
そもそもフィクション作品なんだから、そんなとこにこだわっても仕方ない。

140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:56:29.02 ID:m3bDd5r4

>>139
その理屈だと世の中には100mを10秒で走る人がいるんだから
花が10秒で走ってもおかしくないという事になってしまう
日本の多くの自治体がゴミ回収車で回収しているのなら正しいが
ほぼないのならおかしい

141 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 11:58:35.24 ID:jcBcMNcC

レンタルで２００円で借りたから最後までみたけど、いやーーつまんなかった。
中身が薄っぺらかったな。
タイトルにあるように「おおかもこども」でなければいけない必然性が何もなかったな。
普通の人間の子供として、母と子の成長物語を描ける話じゃないか。

142 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:01:24.93 ID:jcBcMNcC

動物の死体をゴミ回収車でなんか回収しませんよ
機械で処理するとかまじでありえないって
動物の死体は燃えるゴミ扱いじゃないよ

143 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:05:50.18 ID:jcBcMNcC

細田の作品全般に言えることなんだけど、
どうでもいいシーンにも細かい演出を盛り込むのが鼻につくんだよな。
ごちゃごちゃしてて、シーンが落ち着かないんだよね。
映画全体が落ち着かない。
演出家があせってるよね。

144 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:09:43.62 ID:Ay5vpZgO

あーあ、わらわら湧いてきちゃったね。

145 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:13:55.05 ID:iK3q756I

>>140
一般的にやろうとしてもできないことと、やり方についての決め事の話は別。
まず「絶対ない」ことの根拠提示が前提。

146 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:15:00.13 ID:lu8DiRF9

>>139
動物の死体は病原菌のおそれがあるのでああいう回収のしかたはしません。

ビニール袋を2重にして焼却炉に直行させます。

147 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:18:14.79 ID:jcBcMNcC

動物の死体をゴミ収集車で回収は絶対にないよ。
苦情来るから。
あのタイプのゴミ収集車は燃えるゴミの回収だけです。
動物の死体は資源ゴミや燃えないゴミの回収と同じで、荷台のあるトラックで回収だよ。

148 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:19:41.91 ID:iK3q756I

細かい突っ込み所が多いのは確かだけどね。
花が軍手もしないで畑耕してるとこはかなり気になった。
でもそんなことを補って余りある名作だよ。
どっかに「粗削りを恐れず新しいことに挑戦」とかいうレビューあったけど、その通りだと思う。

149 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:21:52.00 ID:jcBcMNcC

細田は常識が無さすぎ。
常識はずれな表現や演出が多い。
細田の常識が世間の常識とかけ離れている。
ファンタジーなアニメだとしても最低限のリアリティとルールを上手くこなせてないと映画として成立しない

150 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:23:08.76 ID:iK3q756I

>>146、147
だから、言い張るだけじゃなくてソース出してね。
ないことの証明は無理だし、別にどうでもいいど。

151 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:23:54.36 ID:jcBcMNcC

細田は演出家としては有能なのかもしれないけど、
監督しては全然ダメダメだな。
世間一般の常識が無さすぎ。

152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:24:16.94 ID:+Xp+aHPr

まあ、ああいうのの積み重ねでリアリティがなくなって萎えるんだよな。
ゴミ回収だけじゃなく、他にもそういうのが多すぎ。
ふわふわしてるから面白いとは思っても、感動まではしない。

153 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:28:27.35 ID:lu8DiRF9

>>150
ソースは公開時のこのスレのカキコ。

東京の自治体に聞いて確認を取ってた

154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:29:23.92 ID:HwewxglS

それじゃ信憑性がないね

155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:32:51.82 ID:iK3q756I

並の作品なら粗なんか気にならないよ。
名作だから気になるんだけど、粗をなくしたら面白さも半減しそうだから、これでいいと思うけどね。
最初は勢いも粗もあって面白い作品とかシリーズが、だんだん粗も勢いもなくなってつまらなくなるのはよくあるし。

156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:35:49.25 ID:lu8DiRF9

むしろ逆にローテの決まってる回収車を不意の死体回収に回す意味の方が
わからんだろ

157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:38:35.76 ID:m3bDd5r4

>>145
犬の死骸をゴミ収集車で回収する自治体を挙げなさい
その数が全自治体の１０％超えたら細田が正しいと認めるよ

158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:41:44.31 ID:RrPvFNTU

>>117
釣りというより、難癖イチャモンの類

159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:41:45.83 ID:YIyLSNSN

>>130
あれは胎の中の子供の姿が不安だったからって言ってたし。
医者は外見が人間であれば、何の疑いもせず看てくれる。

160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:45:59.51 ID:iK3q756I

>>157
そんな統計は「絶対ない」派が作るもんだろ。
証明できないんだからあるとしか言えない。
この手の話で「絶対」なんてことこそありえない。

161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:46:03.46 ID:YIyLSNSN

>>147
袋に入れてるな。
http://i.imgur.com/u3KY1fQ.jpg
http://i.imgur.com/2EzW5Ub.jpg

それから自治体によっては不要ペット回収車ってのを持ってて、個人宅からの依頼で、増え過ぎた子猫とか、路上の死体も回収する。
http://i.imgur.com/ZiWwCPN.jpg
http://i.imgur.com/OFhQbxk.jpg

162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:47:38.95 ID:H7Sa4kYN

>>159 いつ変身するか分からないわけだが

>>157
立証義務があるのは言い出しっぺの方だろうが。ほれ自説を立証してみせろ
まあ見せてくれても、そんなことに興味ないけど

163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:48:18.56 ID:YIyLSNSN

>>162
コントロールしてたじゃん？

164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:49:33.74 ID:jcBcMNcC

この映画の言いたいことは別におおかみ人間やおおかみこどもである必要が無い普遍的なものだ。
タイトルに「おおかみこどもの」は不要で、「雨と雪」いいのでは？

165 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:52:44.61 ID:jcBcMNcC

細田は才能無いよ
常識がない
頭が悪い
人並の頭脳や常識が無い
細田のせいでアニメやってる人たちは常識がないんだと思われる
だから宮崎に嫌われるんだよ

166 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:56:21.27 ID:lxwWbXkY

初見
ラストの成長ぶりを見せるのは分かるんだけど序盤中盤が長すぎ
ナレーション多すぎ
ラストで雨は〆れたけど雪が中途半端な気がする。人間として生きます　で〆だからこれでいいのか？

しかし劇場作品はどんだけ良作でも長くて3時間しか無いから寂しい。これは二時間も無いし
もっとこの世界を見たかった。

167 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 12:57:33.50 ID:YIyLSNSN

>>164
例えば少し古いけど「インディペンデンスディ」って映画のテーマは人の勇気や折れない心だと思うけど、それを描くのに不良高校生と戦う真面目な中学生だとやっぱり興行収入的にはイマイチだと思う。
不気味な宇宙からの脅威とド派手な戦いの映像があるからこそ、沢山の人に観て貰えて人の強さも伝わる上にお金も儲かるというもんだと思う。

168 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:03:29.08 ID:ZAKkQuKZ

最近、子供が赤ちゃんの時に死んで（殺したって言う父親の自供もあるけど）小学校入学の時に
子供居ないのが発覚して、児童給付金不正受給で捕まった事件あるよね。
予防接種よりも定期検診受けてないことで保健所だったか役所の職員が数度訪ねたそうだけど、
「実家で育てている。子供は元気だ」で押し通したみたいね。それで小学校入学説明会に
親が来なくて事情を追求されて白状して発覚したと。

この映画に当てはめると、小学校入学までは何とかなったことになるね。
保護司に雨と雪の遊んでいる声聞かれたのはまずかったが。

>>161
冷凍車だね。死体を腐らせない為だろうけど、変えなくなった犬やネコは
安楽死処分を待たずして荷台で凍死か･･･
しかし、4t車ってのはでかすぎだな。そんなにいっぱい動物積むのか。

169 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:06:05.40 ID:ZAKkQuKZ

ちなみにうちの自治体は軽トラだｗ
うちの前の道でネコが死んでたから市役所に連絡したら軽トラで回収に来た。
袋とか被せずにそのまま荷台にポンと乗せていっちゃった。

170 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:11:15.20 ID:OUxFlzQ3

まあ細かいことを無視して感情誘発装置で客を
泣かせることに特化してるから
細かいことがいったん気になってしまうとだめなんだろうな
そういう意味ではエロゲや携帯小説に似ている。
俺は苦学生からのいきなりのケモ顔ダブル子作りでもう入り込めなくなった
細田演出に引っかかって泣いてるぶんには各人の勝手だけど
普遍性があるとか子育て世代に見せてあげたいとか言われると
映画の中だけにしといてくれっておもっちゃう

171 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:23:09.73 ID:Ay5vpZgO

「絶対」「携帯小説」はNG設定推奨。

172 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:31:55.30 ID:iK3q756I

泣ける映画だけど、泣かせようとしてるとは思わないな。
母親の英雄的な子育てを描いたら結果的に泣ける話になっただけで。
演出やBGMで盛り上げることしてないしね。
富野が新しいと評価してるのはその辺りだと思う。

173 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:41:47.33 ID:iK3q756I

>>166
おれも最初観たときは前半退屈に感じた。
雪はあれでいいと思ったな。
むしろ雨の方が釈然としなかった。
でも息子なんてあんなもん、ある時から母親なんて眼中になくなって好き勝手なこと始めるという点は嫌になるほどリアル。

174 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:44:44.40 ID:iK3q756I

小さいころは母親べったりの息子と溺愛する母親、少し距離を置く娘。
大きくなると息子は母親を顧みなくなり、逆に娘が母親と仲良しになる。
この辺もリアルだと思う。

175 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 13:51:26.28 ID:lxwWbXkY

彼にもうちょい救いが欲しかったと言うか、動物園？の中に居た狼もしくは先生の
どっちかが実は人獣でしたって流れになると思ったんだがな。
中盤以降の雨雪を導く父親が欲しかった。花が無能化してたし。
自立の話なんだからそれでいいんだろうけどさ。
見る側の性格も出るなｗ

176 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:00:30.31 ID:irl+HTIe

>>170
正直エンディングは・・・うん
もうね、どっかのＣＭかとｗ

177 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:05:47.30 ID:iK3q756I

>>175
韮崎じいさんが父親役だったんじゃないかな。
雨の不登校を「いいんだ」とか言ってたし。
じいさんて容姿が服装含めておおかみおとこそっくりだし、あの辺はおおかみおとこの故郷だから、親戚じゃないかと疑ってる。

178 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:10:34.96 ID:lxwWbXkY

>>177
なるほど、それはいい補完だな
その方向で思いを馳せることにしよう

179 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:26:14.32 ID:1DJBlSna

円盤でたの？円盤特典とかなんかあった？

180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:34:12.03 ID:Puxux719

>>177
そうそう
BD買って、ラストの雪の手紙でポーズかけたらお爺ちゃん健在なの確認できてちょっと安心した

181 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:35:26.10 ID:jcBcMNcC

2時間弱の映画だから仕方ないんだろうけど、端折り過ぎだな。
あの大雨の日のエピソードが長すぎだろ。
主人公が雨ばっか心配して、雪のことは放りっぱなしだし。
雨が大人になって巣立ったから、はい、お終いって・・・都合よすぎだろ。
雪のことを蔑ろにしすぎだろ。
雨がおおかみとして生きていくことが、あまりにも極端すぎる。
散々、人間とおおかみに変身してたのを描いてきたのが何なんだ？くらいだ。
一番残念なのが、ＥＤの歌に2時間弱描いてきた映画が完全に負けちゃってること。
こんなの名作なんかじゃないだろ。駄作だ。凡作。
酷すぎ。
大雨の日の体育館で二人のカバンが最後まで残ってたじゃん。
先生がそれに気づかないって絶対におかしいだろ。

182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:42:34.50 ID:jcBcMNcC

雪が傷つけた男の子の再婚の話とかいるか？
あの程度の話だけで、雪が自分の秘密をあの男の子にバラしちゃうのおかしいだろ。
二人が将来的に花と父親みたいな関係を暗示してるのも安易すぎる。薄っぺらい。

183 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:45:01.10 ID:jcBcMNcC

脚本が特に酷い。
老害になった宮崎ハヤオの脚本より酷いもんだ。
細田の演出で誤魔化し誤魔化し、してるだけ。
その細田の演出も過剰なので、鼻につく。
駄作。凡作。
100点満点でいうと、20点だな。赤点。

184 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:46:26.37 ID:jcBcMNcC

そんなに雨のことが心配ならさ、首輪つけて鎖につないでおけよ。
檻にでもブチ込んでおけよ。

185 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:53:08.32 ID:MFthphi8

連投するようなのは基本NGにぶちこめば安泰やな

186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 14:55:28.38 ID:jcBcMNcC

子供が自分の世界を見つければ大人だし、学校なんか行かなくていいってことか。
説教臭いよな。
ジブリより説教臭い。
現実には学校に行かないとどうにもならないぞ。
新卒で就職ないとどうにもならない。
働けないし、生きていけない。
あんな田舎暮らしなんか、そう簡単にできるわけがない。
金が凄くかかる。

187 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:06:00.19 ID:jcBcMNcC

凄く気になったのは、ＣＧとか実写映像や実写画像に色塗ったとか加工した画像が多すぎだな。
この映画に比べると、いかにジブリが凄いかよくわかる。

188 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:08:12.69 ID:jcBcMNcC

どこが泣けるの？　こんなんで泣けるなんて馬鹿なの？　アホなの？

189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:13:57.46 ID:icnOokA/

アンチスレあんだから向こうでやれ

190 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:41:10.14 ID:r10DISGz

やっと円盤で見れたわ、思ったより遥かによく動くなこの映画
てっきり戦闘モノ悲劇モノに走るかと思ったけど、比較的安定してて驚いた

191 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:46:52.79 ID:aX9LP02d

書き込み内容から明らかにレンタル以前から見ていたのモロバレなのに
新人を装っている奴がいて滑稽。

192 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:48:11.31 ID:r10DISGz

なんでこの人こんなにピリピリしてるの？

193 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:55:50.59 ID:0jKRAM/z

おおかみこどもの雨と雪『ネタバレ有』　９１点(１００点満点中):Ｂｌｏｇで本を紹介しちゃいます。
http://blog.livedoor.jp/tkfire85/archives/55555218.html

映画館には行けなかったけど、レンタル開始されたので即効でツタヤに行って来ました。
はっきり言うと、この作品は感想が「すごくよかった」と「すごくよくなかった」に分類されると思います。
たぶん、おおかみの子を授かった花(声:宮崎あおい)の母親としての姿勢に、どれだけ感情移入して共感できたか？が、評価の分岐点だと思う。

194 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 15:56:22.88 ID:0jKRAM/z

>>192
生理なんじゃない？

195 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 16:07:50.97 ID:IqD0hJH2

観たよー。
画が凄く綺麗でやっぱり映画館で観るべきだった…
花さんがんばった！
途中で村で大水とか起きて
姉弟が大活躍しちゃうような展開かとハラハラしたが、
そんな事は無くて良かったぜ。
最後花さんポツンとしてたから
縁側あたりで村人と
ほのぼのしてる画が欲しかったな。

196 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 16:26:15.92 ID:oRVoh/lG

>>168
雨と雪は小学校には入れたからそういう問題は起こらなかったけど、
このあと雨がやはり義務教育である中学校に入れる年齢になったらヤバイと思う。
たとえ失踪届けとか出していても、
調べたら父親も行方不明でその貯金で生活していた過去や、
へたすりゃ親の葬式で笑っていたことすら出てきて
どう考えてもあやしまれるよ。

197 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 16:26:20.68 ID:dMef0Okm

141:見ろ！名無しがゴミのようだ！ :2013/02/22(金) 11:58:35.24 ID:jcBcMNcC [sage]
レンタルで２００円で借りたから最後までみたけど、　
--------------　
　
そして以後の ID:jcBcMNcC の書き込み･･･
　
キチガイジブリ信者必死だなｗ

ジブリといえば、この前テレビでコクリコ坂ってやってたじゃん？
あれさ、冒頭のほう、人物やらなんやら画面のあちこちで動かしまくって、活気を表現したつもりなんだろうけど、
あまりにもくどすぎて気持ち悪かった。まるで画面全体にウジ虫がいるようだったｗ
　
内容は最後まで見てないから知らん。

198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 16:41:38.72 ID:YIyLSNSN

>>196
親の葬式で笑ってたら、何を怪しまれるの？？

199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 16:46:06.83 ID:6HQ1lmpm

怪しまれても何も悪いことしてないんだから問題ないけどな

200 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:11:28.32 ID:78MhC9kj

BDやDVDが出たから、これからドッと新規が来るだろ
ちゃんとした人はイイけど、いちいちアホの子を相手にしてたらキリがないから変なのはスルーしろ

201 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:11:53.05 ID:H4U+Xv1V

>>190 >>195
そういう安直な展開にしなかったのがこの映画の美点だと思う

202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:26:58.58 ID:jcBcMNcC

駄作だよ。
演出が多すぎ。動かしすぎ。
余計な演出が多くて、落ち着きが足りない。

良かったのは声優くらいなもんだ。
サマーウォーズとはそこは大違い。
下手糞が誰もいない。

203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:41:08.86 ID:WyNxH53F

フィルム＠楽天
http://bbs7.aimix-z.com/gbbsimg/ookami1/7.jpg

画像は1コマ目。
3コマ目から雨が左に切れてしまうので、危なかった。

204 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:41:33.31 ID:jcBcMNcC

別れ方が極端すぎる。
自立するとしても、親の元に帰ってくるもんだろ。
それが人間社会で教わることだろ。
親孝行すること。
親を助ける事。
親の面倒を見る事。
それらが無いのはおかしい。
花が一人ぽっちじゃ可哀想だろ。

205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:45:28.49 ID:YIyLSNSN

>>204
二度と帰って来なかったって表現あったっけ？

206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:46:56.03 ID:H7Sa4kYN

子供なんて、いつかは育って出て行くもんだ

207 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:48:06.19 ID:jcBcMNcC

雨は長男なんだし、母親の面倒をみるべきだろ。
母親の面倒を見つつ、自分の世界を持って、森のパトロールすればいいじゃないか。
雨には育ててもらった恩とかそういうのは無いのかよ。
１か０か、オンかオフかみたいな、極端なんだよな。
そこが一番ダメダメなところ。
人間に育ててもらったんだから、情とかはあるもんだろ。

208 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:49:17.08 ID:0jKRAM/z

そういはフィルム片アップ大会にならないな

209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 17:58:39.79 ID:sO9D52x2

>>203
おー、いいやん

210 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:05:17.95 ID:YIyLSNSN

>>207
雨が二度と帰って来ず、一生母親を助けもしなかったって描写あったっけ？

211 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:10:17.85 ID:0jKRAM/z

>>210
俺は雨は週一くらいで実家に帰っていると妄想してる
だって生肉に調味料もなしじゃ飽きるし
ちゃんとした花の手料理食べてビール飲んで風呂入ってまた山に帰ってる

212 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:11:55.89 ID:YIyLSNSN

>>211
いや、未成年だし。

213 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:14:49.55 ID:jcBcMNcC

あの後に花と雨の一緒のシーンがないんだから、帰ってないんだろう。
雨は花を捨てて、過去を捨てて、オオカミとして生きていくことを選択した。

214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:17:45.98 ID:YIyLSNSN

>>213
「だろう」ってのはまぁ単なる推測だわなぁ。

215 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:18:41.16 ID:H7Sa4kYN

>>207
花は一人暮らししてるだけで、一人ぽっちじゃないぞ

かぐや姫にも何か言ってやってくれ
あいつは情も地上に置いてったし

216 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:20:02.14 ID:0jKRAM/z

>>215
まだ若いんだしセフレの二、三人くらいいてもおかしくない

217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:23:57.06 ID:jcBcMNcC

雨は情がなさすぎ
生き方が極端すぎる
そうさせちゃうのが細田の一番嫌いなところ
オオカミ人間なのに生き方まで極端にしちゃうんだからな
そういう生き方が成功ってことで省略しちゃうからな
オオカミとして一匹で生きいくのは大変だと思うよ
そいうのも描かないのはおかしい

218 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:26:48.32 ID:H7Sa4kYN

それお前が煮え切らないだけじゃないの
おおかみおとこを選んだ時から
いわゆる普通で楽な道は歩んでいない

219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:53:41.29 ID:HwewxglS

川で溺れたとき何かに憑依されたんだろ
甘えん坊の雨はあの時すでに死んだのさ

220 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:57:31.97 ID:N+t8BRof

雨ばっかり責めるなよ。
あんな難儀な状況で雨も雪も「何で生んだんだ」と親を責めないのは親孝行だと思うぞ。

221 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 18:57:58.27 ID:NY2xbrq7

>>129
飼い主の角川に媚びまくってこんなものを褒めるような事をやってるから
このハゲはいつまで経っても「ガンダムの爺さん」止まりのキャリアしか得られなかったんだな
細田程度の人間がバンバンオリジナルの企画をモノにしてるのを嫉妬くらいしないでどうすんだよ

222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:00:02.31 ID:iK3q756I

おれも最初観たときは雨も雪と同じように人間として生きてほしいと思ったな。
雨が先生と山を駆け巡るシーンでは「気持ちは分かるけど、これからどうするんだよ」と不安だった。
雪の「いいから学校来なさいよ」には心の中で「そうだそうだー」と応援した。
直後に雪が負けたのはショックで、軽い絶望感を味わった。
あの怖いものなしだった雪ですら、もう雨を止められないのかと。

223 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:02:11.72 ID:HwewxglS

あのケンカで雨はもう人として生きていく気は無いんだとオモタ

224 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:06:40.95 ID:jcBcMNcC

極端すぎるんだよな。
人間として生きる雪。
オオカミとして生きる雨。
映画上、無理やり雨と雪の生き方を結論づけちゃってるのが、ダメだよな。
限定させちゃって、可能性を狭めてる。
生き方ってそんな極端で簡単なもんじゃない。
せっかくオオカミ人間なんだから、オオカミ人間として生きていけばいいじゃないの。
そのほうがもっといろいろな可能性があるんじゃないの。

225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:08:24.85 ID:iK3q756I

今はあれはあれで仕方ないと思ってる。
男の子なんてあんなもんだと。
思えばおれも母親にはひどいことしたし。
社会人になってから何年も帰らなくて、母親から正月くらい帰ってこいという手紙を何年も無視して、たまに会ったときもひどい態度取った。
小さい頃のヘタレ母親べったりも覚えがある。
「もう帰ろうよ」はおれもよく言って、姉貴に「また始まった」とからかわれたもんだ。

226 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:15:19.22 ID:B+asvcF5

予想はしてたがフィルムがクソしょぼくて泣きそうだわ

227 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:19:04.69 ID:iK3q756I

こういう具合に、この映画はファンタジーだし設定に違和感感じるとこも多いんだけど、
ものすごく身につまされるリアルな描写が心に響く。
母親べったりのヘタレ息子と溺愛甘やかし母親を距離置いて眺める娘というのも、
体かきむしりたくなるほど身につまされるという女性の感想があった。

228 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:35:45.97 ID:jcBcMNcC

設定がファンタジーなのに、映画を現実路線に展開させちゃって結論付けちゃってるのがダメダメなんだよ。
設定がファンタジーなんだから、ファンタジーとして映画を展開させて終わらせばいいんじゃないの？

229 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:35:46.13 ID:iK3q756I

最後、花に呼び止められて振り返った雨は「あんなに苦労して育てたのに、親不孝者」となじられるのを覚悟してたと思う。
だから「まだ何もしてあげてないのに」には仰天したろうし、おれもシンクロして仰天した。
あの言葉は呪いだという批評はある意味当たってる。
なんとか振り切ったけど、雨には後々、心の負担になると思う。

230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:40:49.95 ID:jcBcMNcC

＞「まだ何もしてあげてないのに」

そりゃそうだろ。
せめて人間の成人になる年齢の２０歳までは一緒に生活を共にして悲しみや喜びを共有すべきだろ。
森のパトロールをしながら、一緒に暮せばいいんじゃないの？
なんでオオカミとして生きることを選択して、人間とは関わらなくなるのは理解できない。
先生がやってた森のパトロールがそんなに重いもんじゃないだろ。
人間と助け合って共存しながら森のパトロールだってできるだろうし。
花と一緒にやればいいじゃないか。
花もそういう仕事してるんだし。

231 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:50:42.80 ID:0jKRAM/z

キツネが山の主ってのは変だと思った
お前クマに喰われるだろ

232 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 19:52:20.84 ID:Ay5vpZgO

「ダメ」もNGで。

233 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:02:13.37 ID:H7Sa4kYN

>>229
大人になるのが、子供の仕事
子供の心配するのが、親の仕事
ってことだよ

234 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:04:07.63 ID:jcBcMNcC

山の主だって、なりたいからなれるってわけじゃないからな。
キツネの山の主が死んだから、雪が山の主にそのままスライドしてなれるってわけじゃないからな。
周りの動物たちから認めてもらえないとなれないわけだろ。
そういうの描くのを省略しすぎだよね。
都合よすぎる。

235 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:05:35.78 ID:YIyLSNSN

>>231
別の作品だけど、蟲師って作品の中での山のヌシは、個体の強さとは無関係で山の霊気を統制する霊的な力を持つ存在で、鯰だったり猪や亀だったりしてた。

236 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:12:58.13 ID:NnQ4R7Qy

雨は明らかにコミュニケーション障害だから仕方ないんじゃないか
10やそこらの子供が失踪したらやばいだろと思うくらいだ

237 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:13:58.96 ID:H7Sa4kYN

>>231
いくら強くても川の主がブラックバスじゃイヤw

238 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:16:50.40 ID:NLKyGbyM

>>211
それじゃただの引きこもりニートだろｗ
引きこもる場所が部屋の中か山かの違いだけじゃん

239 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:24:57.96 ID:dO/kkYDG

ひでぇ八百屋批評してるのがいるなぁ

240 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:30:19.07 ID:YXbY5VeV

>>221
富野といえば、おおかみこどもと同日にイデオンTV版のBD-BOXが出てるんだよな。
39話用のエンディングが収録されていないというクレームが尼のレビューで出てた。

241 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:56:37.80 ID:oRVoh/lG

>>198
その一転だけなら、親の葬式でなきもしないおかしな奴程度で済むだろうけど
旦那と息子が相次いで行方不明で、
旦那の葬式も多分出していない＆息子が居なくなっても平然と揃っちゃあ
サイコパス扱いで息子＆旦那殺害の疑いが強くなるか
下手すりゃ父親の死も…？と疑われてもおかしくない

>>199
で、何もしていないことをどうやって証明する？
旦那はどこに行った？→死にましたｏｒ行方不明です、
息子はどこに行った？→行方不明ですけど悲しくはないです
たとえ結果として何も証拠が出てこなくても大掛かりに調べられるような事態だよね

242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:58:07.57 ID:YIyLSNSN

>>241
世の中の人はそんなにヒマでは無いなあ。

243 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 20:59:50.02 ID:lO2RIMbl

>>242
ほら？自分が暇だから

244 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:11:59.62 ID:YIyLSNSN

>>243
まぁ、そういう事かもね。
近隣の方とも友好的な人間関係を形成してるし、そもそも何らかの法令に触れて罪を犯している訳では無いからね。

245 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:33:24.00 ID:NLKyGbyM

男も子供も行方不明になろうと誰も関心を持たない
そういう世界観なんだろう

246 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:37:00.02 ID:NnQ4R7Qy

>>241
調べられやしないだろうけど、悪い噂はでるんじゃないかな？
田舎だとそれは避けられない

247 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:39:55.03 ID:F9e0lI6H

子供が行方不明になっても平気でいられたら
田舎だろうが良好な人間関係を気付いていようが
あっという間に終わりだろうに

248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:42:14.49 ID:lO2RIMbl

もう245でいいよ

249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:46:28.14 ID:6Y3tfhxC

雨が親不孝者って書き込みはよく見るけど、
そういう奴らはまずシートン動物記でも読め
狼がいつまでも独り立ちせずに親元にいるわけないだろ

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 21:49:05.27 ID:YIyLSNSN

>>247
当然失踪届け出すだろ。
花は一橋大中退？だぞ。

251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:02:44.53 ID:NY2xbrq7

>>249
シートン動物記には狼人間の生態についても詳しく書かれているのか？
それは知らなかったが

252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:03:14.38 ID:m3bDd5r4

結局、犬の死骸をゴミ収集車で回収する自治体を一つも挙げれなかったようなので
犬の死骸をゴミ収集車で回収するのは完全なデタラメってことでいいのかな

253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:03:49.95 ID:NLKyGbyM

あと警察もまともに機能していない世界観だろう

254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:08:31.75 ID:OUxFlzQ3

シートン動物記とか持ち出すって事は
この映画を現実の尺度で検証していいって事なのかね
だとするとファンタジーだから細かいこと気にするな派と対立
することになってしまうよ

255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:09:01.43 ID:v0fScSHT

ファンタジーアニメに何むきになってんの？

256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:12:06.01 ID:NnQ4R7Qy

>>250
届出のことではなく
あらゆる点で怪しまれるのではないかということでは

257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:12:20.20 ID:F9e0lI6H

>>250
あの大雨の日にいなくなったとなれば
近隣住民も山に入って捜索とかしそうだよな
韮崎のお爺ちゃんが「学校に行かなくてもいい」と同じトーンで
「探さなくてもいい」とはさすがに言わないだろうし

258 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:15:53.13 ID:6Y3tfhxC

狼の生態の話をしてるのになんで狼人間の話になるんですかね
雨はどっちつかずの狼人間じゃなくて狼として生きていく道を選んだんだろ？
ちゃんと見たのか？

259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:16:25.16 ID:NY2xbrq7

>>255
ファンタジーって「適当」とか「無思慮」とか「雰囲気だけ」って意味じゃないからな

260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:18:05.06 ID:NY2xbrq7

>>258
え？「狼として生きていく道を選ぶ」なんてのは生粋の狼のする事じゃないよね？

261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:25:31.92 ID:6Y3tfhxC

>>260
トンチンカンなツッコミいれずにちゃんと読め？
何も生まれた時から狼だとか言ってるわけじゃないだろ？
狼は親元を離れていくいきものだって話してるだけだろ？

262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:31:00.20 ID:6Y3tfhxC

「どっちつかずの狼人間」から
「狼として生きていく雨」と「人間として生きていく雪」にわかれたって対比だろ
作中でも何度も人として生きるか狼として生きるかって言ってるだろ
狼の生態からすればああいう別れ方は至極普通の別れ方っつーだけの話

誰も「狼か人間かで悩むのは狼人間だけ」とかいう話はしてねえんだよ

263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:37:47.83 ID:A2U/NkMB

「ここ問題ありますよね」
「そうですね」
「ここ問題ありますよね」
「そうですね」
「ここ問題ありますよね」
「前答えたよね」
「ここ問題ありますよね」
「それも前言いましたよね」
「ここ問題ありますよね」
「いい加減にしてくれない？」
「ここ問題ありますよね」
「同じことばっか言ってないでいい加減にしろ」
「信者は排他的だ」

264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:41:32.72 ID:H7Sa4kYN

>>252
えっ？まだ調べてなかったのかよ！
日本の全自治体が、犬の死骸をゴミ収集車「以外」の方法で回収するって
お前が立証してみせるんだろ？

265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:42:00.74 ID:lxwWbXkY

多くの人に問題があると思われれば何度も同じ事言われて当たり前ですがな

266 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:42:32.88 ID:NY2xbrq7

>>262
「狼として生きる決断をした狼人間」だからといって狼そのものになったわけじゃないだろ
「狼の生態からすれば」という条件付けそのものがお前の勝手なルールじゃねえかよｗ

267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:43:48.28 ID:XPMQWM7n

多くの人がいるならアンチスレを勝手に併合なんて荒業は成し遂げられないんだがな

268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:48:01.99 ID:XBc/7vYI

本スレに断りもなく勝手に合併決めてアンチスレ放棄して本スレに殴りこみだもんな
アンチスレにいたのが全員キチガイか、さもなくばもともとキチガイの数人しかいなかったかのどっちかだわ
いつまでスレ違い続けてんだクズ、どこの竹島不法占領だ

269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:50:21.68 ID:NLKyGbyM

そういや成長速度は人間と変わらないみたいなのに
「狼なら10才は充分大人」ってのも変な話だな
狼はだいたい一年で成体になり、性的に成熟する二年くらいで独立するようだけど
狼の二年を人間年齢に換算しても10才てのはさすがに若すぎるだろう

270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:54:48.24 ID:YIyLSNSN

>>252
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kurashi/gomi/shushu/1313999003691.html
注意
市が収集に伺う場合は、一般のごみ収集車（パッカー車）でお伺いしますが、ごみ等とは区別して収集し、環境衛生センターの動物焼却炉にて焼却します。

271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 22:59:50.57 ID:H4U+Xv1V

>>267-268
当時知らないんだが誰もアンチスレ立てないのか？

272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:01:22.77 ID:YXbY5VeV

>>271
あるよ。でもほとんど使われてない。

273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:08:45.47 ID:NnQ4R7Qy

>>128
ちなみに日本は国民皆保険なので
加入手続きしなくても必ず何らかの保険に加入している

274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:16:28.11 ID:MAMTga78

>>273
会社やめて会社の健康保険から外れた時とか、役所行って国民健康保険加入手続きしないと無保険になるよ。
あとは国民健康保険未納で保険証取り上げられて無保険状態とか。

275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:22:53.70 ID:gZEcvthL

サマウォより好きだな
それにしても花は犬の姿でやるのが好きなのかw

276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:24:48.53 ID:ZbNYuXGW

雪の同級生のシノ（信乃？）ちゃんの存在が気になる。
南総里見八犬伝の登場人物と同じ名前だし、何か細田が企んでいそう。
続編への伏線な訳無いよな。

277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:26:04.86 ID:NnQ4R7Qy

>>274
法律の仕組みの上ではということだよ。
勿論滞納してたら保険使えないけど、加入日から保険料を払うわけではなく、加入するにたる条件が揃ったときから加入しているので、遡って保険料を徴収されるんだよ。

278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:31:56.50 ID:NY2xbrq7

>>268
そもそも作品に関する書き込みをここでするのに誰の許しを得る必要もねえよｗ
アンチが気を使ってアンチスレに引っ込んでたのをカス信者が毎日乗り込んで喧嘩売って
埋め立てたちまったんじゃねえかよ
今さら勝手なことを抜かすなっつの

279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:34:55.02 ID:b8Kxa/im

借りてきて見たけど、てっきりもっと母親と子供の絆の話かと思ってたんだけど
正直思ってたよりサクッと終わっちゃったわ、
母親頑張ってた描写農作業の仕込みぐらいだったし

280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:47:24.55 ID:lxwWbXkY

ところで漫画と小説があるみたいだけど本編を見てもっとこの世界を見てみたいと思った俺にはどっちがオススメですか
四コマあるみたいだけど・・・。

281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:56:17.97 ID:38bhJWH6

>>264
存在しないことの証明は非常に困難だから
こういう場合は存在することを証明するのが基本だよ

なので映画のような回収をするのかどうかの議論の場合は
回収する地区を挙げればいい

282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:58:04.49 ID:YIyLSNSN

>>281
>>270で終わっちゃった。

283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:58:29.29 ID:aX9LP02d

>>281

>>270

284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/22(金) 23:59:47.86 ID:Kt8GGMih

さっき見終わった
最後号泣した

285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 00:35:15.65 ID:UjDgrFGQ

溺れてる雨で抜いてしまった…

286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 00:49:37.54 ID:J3FgDSkA

同梱フィルム、旦那の免許証だった… orz

287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 00:51:35.81 ID:Ez0u4amp

親の葬式で笑ってた描写なんてあった？

288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 00:56:40.84 ID:z/+I2hz/

>>287
セリフは確実にあった。回想シーンもあったかな?ちと記憶が薄い。

289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 01:03:17.64 ID:7wLVdYkh

このアニメにエロシーンがあるというのは本当ですか？あるなら観ませんし、ＢＤも買いません。

290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 01:04:56.77 ID:uobj/34i

>>289
無くても買わないくせに死ね

291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 01:07:31.71 ID:UNPu7yxD

>>289
テレビ放映待てば

292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 01:12:56.96 ID:xqhDfZFy

サマーウォーズの由美おばさんがいるらしいけど、どこに出てるの?

293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 01:51:11.62 ID:fx1dsHnF

>>292
親が迎えに来るシーン

294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 02:02:13.66 ID:pL7ZKOFi

>>259
最初からそういう世界として描いていれば何も問題ないのに、
わざわざ作品内に行政があることを描写しているから突っ込まれるのにな。

いくらファンタジーものでも、作中の設定では矛盾を作るなよ、と。

295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 04:18:49.86 ID:fkadzg1j

あんたのは粗探し

296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 07:03:08.85 ID:3UMFZ+1B

花の名字は篠崎かな？
出席票を提出するシーンでほんの少しだけ見えた

297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 08:49:13.36 ID:xlSrMwQT

>>294
必ずしも現実と乖離しているから叩かれてるんじゃなくて
作中の描写だけでも統一したルールのない矛盾を感じるものになってるから批判されてるのに
「粗探し」とか言ってる人はまずそこを理解できてないよな

298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 08:59:21.79 ID:N1ccZAd5

矛盾を感じるために矛盾探してるんだから粗探し
そうでないならイチャモンさ

299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:05:24.33 ID:POgWmzse

2ちゃんの作品叩きの特徴は、自分はこんな処に気付く程頭が良いんだぞ、或いは知識があるんだぞ、理解力があるんだぞと普段実生活で馬鹿にされてるストレスを解消する自己満足が原動力だから相手にするだけ無駄。

300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:08:18.40 ID:xlSrMwQT

そうやって批判意見をムキになって潰そうとするのも自己満足だろ
ここでいくら吠えたって作品の欠陥が「なかったこと」にはならねーぞｗ

301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:12:00.18 ID:N1ccZAd5

知ってるかぁ？
ピラニアのいる川に入っても、食われやしないんだぜぇ？
ビール瓶で人の頭ぶん殴ったら酒の上でのことじゃ、すまないんだぜぇ？

302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:16:59.08 ID:POgWmzse

例えば聖書は誤訳や偏見も多くて欠陥だらけの書物と言っても良い。
でも、あれが多くの人に愛されるのはそこから学ぶ事が多いから。

欠点や問題点の指摘からは何も生まれない。
勿論、作者自身に対してのメッセージなら意味があるが、匿名掲示板でそれをするのは単なる自己満足で完全な無意味。

作品から得られる喜びや学んだ事、発見を共有する事は多いに意義がある。
人生を豊かにして生きる知恵を持つ事が出来るから。

303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:19:00.68 ID:BPEK21E3

細田尊氏の作品は完璧だから何も批判しちゃいけないんだよ
作品内で矛盾点があったとしても
間違ってるのは作品じゃなくて現実の方なの

って言ってるように聞こえる
本棚のラインナップもカルト臭かったし

304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:27:52.52 ID:N1ccZAd5

>>303
ええ、そういうことで結構なのでお引き取りくださいな

305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:27:55.48 ID:POgWmzse

>>303
的外れ。

306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:41:59.08 ID:xlSrMwQT

>>302
聖書は「中身を読んだ上で愛されてる」ような本じゃないだろ

307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:44:38.81 ID:POgWmzse

>>306
中身を読まずに本を愛する人ってのは本マニアか何か？

308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:49:33.96 ID:xlSrMwQT

少なくとも知り合いのイングランド人は皆聖書を子供の頃から与えられてはいるが
誰も中身など読んだ事がないとは言ってはいたｗ

しかし同じ物を見ても異なる意見を持つ者がいるという当たり前の事を
頑として受け入れないような狭い考えの人間が「発見を共有する事は多いに意義がある」って
自分でおかしな事書いてるのに気が付かないものかな

309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:51:22.27 ID:POgWmzse

>>308
持ってる事と愛してる事は全く異なると思うぞ？

310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:52:26.79 ID:B2EKqZ5Y

「友達が言ってた話では～」

って馬鹿すぎてワロタ小学生か
てかイングランド人ってｗ表現がまた馬鹿だｗ

311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:56:09.87 ID:POgWmzse

>>310
この人は知り合いに英国人がいると自慢したいだけの為に、完全に無関係な話題を持ち出す面白いキャラクターの持ち主。

312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:56:52.52 ID:xlSrMwQT

＞POgWmzse
「ああ言ってあげればこう逃げようとする」典型例だなコイツ
だったら具体的に聖書の何処が「矛盾はあっても学ぶことが多い」のか
またそれが何故おおかみこどもに対する批判と同列に考えるべき事柄なのか
まず主張の根拠を具体的に挙げて説明してくれよ
お前みたいな細田信者には同格なんだろうが間違っても人類史最大のベストセラーと
たかが一アニメ映画を同列で論じるのには絶対に無理があるからｗ

313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 09:57:54.49 ID:POgWmzse

>>312
細田さんってこのアニメの作者なのか？
知らないし。

314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:00:09.61 ID:xlSrMwQT

>>313
ああそういう設定なわけね
だったらもういいです

315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:04:41.56 ID:lOu6/g6D

八百屋で魚売ってないと文句垂れる奴が一杯湧いてるなw

316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:05:17.44 ID:POgWmzse

>>314
娘と一緒にDVD借りて観ただけのアニメだから、作者とか知らんがな。
とまれ、匿名掲示板で作品の矛盾とか書いても全くの無意味。
単なる自己満足。
何の生産性も無い上に、作品が好きな人の感情を逆撫でするだけ。
人の感情を害してまで自分の満足感だけを満たしたいってのは、人間としては最低。

317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:09:03.69 ID:Z493Hgqb

レンタルで見たんでスレに来てみた
これストーリーを楽しむっていうより日本の風景美を楽しむ映画だな
なんて俺得な映画だったんで良かったわ

ただ、花の常識はずれな性格にはイライラした
いくら雨追いかけるからって天候の悪い山に入るとかただの自殺行為
山舐めんな
あと背景のクオリティが高いだけにモブのCGが残念過ぎた
海外のCGみたいなクオリティに出来ないのに安易な考えで人物をCGにするな

318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:14:12.86 ID:xlSrMwQT

うわぁ
もう子供がいるような人間が>>311みたいな何の生産性もない
ただ他人を揶揄したいだけのような文章を書くのかよ
その方がよっぽど怖いわ

こんな親に育てられた子供の行く末はせいぜいが「山の主」かなｗ

319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:16:33.01 ID:POgWmzse

山の自然が美しく描かれてて、動物たちの姿も力強かった。
でも、山の自然が美しいってのは単に傾斜が強くて住まいや田畑には向かないから人が居ないってだけで、山に住んでる動物達も本来はもっと平坦な場所の方が住みやすいんじゃないかなぁって思った。

320 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:17:13.36 ID:POgWmzse

>>318
うちの子供達はもう社会人だぞ？

321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:28:41.06 ID:POgWmzse

>>317
花の行動は雨を思う母親の強い愛情から来てるんだと思います。
女性は時に後先考えずに行動してしまう事があるけど、本来は旦那が制止して村の人達と相談して時期を見たり、山狩りをしたりの判断をするんでしょうね。
でも、あのシーンではそれが出来ない花の必死の思いが伝わりましたね。

322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:33:46.30 ID:qh3fYeZd

>>321
娘迎えに行くのすっかり忘れて、息子のことで頭いっぱいになるのも
大抵の母親にとっちゃ、娘より息子の方が大切だっていうリアリティはあるよな。

323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:41:04.80 ID:POgWmzse

>>322
そうそう。
特に息子が父親に似た長身イケメンで、娘が普通だとねぇ。

324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:53:18.48 ID:qh3fYeZd

>>323
あくまでも、息子目線での「理想の母」だよね。
雨にばかり甘くて、雪に対する扱いは、終始酷い。

325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:53:40.71 ID:IzYNNTmN

やっぱそう感じた人いたんだ
良かった。自分のひねくれ者具合が末期になったのかと思ったw
…なんか花って、所々生々しいよね
意図してやってるなら作品としては素晴らしいが、見てて気持ちのいいものではないな

326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:53:45.95 ID:Z493Hgqb

>>321
それも分かるし、ストーリー上、ああいう展開になるのも分かるんだけどね
雪に比べて雨の方は性格が描ききれてないから感情移入全然出来なかった

327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 10:58:19.30 ID:POgWmzse

>>326
まぁ、人にもよるだろうけど男の子ってあんな感じがあるよね。
余り家では口きかないけど、イキナリ「この人と結婚したい！」とか「将来は大道芸人になりたい！」とか言い出す感じ？

328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:00:03.35 ID:6tUmqBob

雨を川から引き上げた後の雪の放置っぷりからなんか違和感感じたよな、
あそこ雪の方も雪山の川に飛び込むとか結構命がけだったはずだし。

せめて体を拭いてやれと。

329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:04:31.40 ID:Gtcb9HGO

>>324
息子が作った母の映画だから、多少は仕方がない
その母という存在に息子が投げる理想を受け入れられるかどうかだ。
まるで自分がない母というのは言わば去勢された母性で安全至極、人によっては違和感があり、人によっては自分を決して傷つけず裏切らない理想の存在だ。
母に自我を認めるか否かというのはかなり深刻な対立事項なので賛否両論あるのは当然だ。

330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:07:59.28 ID:6tUmqBob

>>308
日曜礼拝って知ってる？

331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:09:46.28 ID:POgWmzse

>>328
このシーンかな？
http://i.imgur.com/LDE23qy.jpg
まぁ、あの時点で雨は仮死状態だったし、その後雪も一緒に抱きしめてるから、とフォロー。
http://i.imgur.com/GrYdVma.jpg

332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:14:49.25 ID:W4VL4g7z

序盤のCGモブがすごい気になってしょうがなかった

333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:16:55.50 ID:RyTh07NJ

「母の愛情が・・・」ってのは分かるんだけど
その描き方がなぁ
＞女性は時に後先考えずに行動してしまう事があるけど
これ女性に限った話なの？

ところで誰かうどんにキジ肉が入ってたのか確認した人は居ないのか

334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:17:45.99 ID:qh3fYeZd

>>331
俯いて肩で息している雪と、雨を抱きしめてる花を対比するように描いて、
延々ロングショットで見せてるから何か意図があったように見えるな。
夫の死のシーンでの、地面に突っ伏してる花におんぶされてる雪が
ずっと雨に打たれてる(レインコートは着てたけど)のに、野次馬が傘さしかけてる所も気になった。
つーか、抱きしめてないで人工呼吸とか、マッサージくらいしろよ。

335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:24:31.06 ID:qIqjzova

社会人の子供がいるようないい年したジジババが
他人様が作った掲示板を借りて何寝言ほざいてんだか>>320
自身に都合良い心地いい場が欲しけりゃファン同士ツイッターででもつぶやいてろ

336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:27:23.80 ID:POgWmzse

>>333
自分の偏見かなぁ？
町中で急に抱き付いて来たり、叫んだり、怒ると大切な物でも割れ物でも投げたりする行動からそう思ってたけど、自分にもそういう部分があるかもねぇ。

337 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:32:00.62 ID:POgWmzse

>>334
確かに少なくとも雪の足はびしょ濡れだなぁ。
http://i.imgur.com/iNnzoGo.jpg

338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:40:04.32 ID:RyTh07NJ

>>336
男だって後先考えずに行動するだろ
っていうかおおかみおとこも後先考えずにキジ追って死んでたな

339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:41:23.99 ID:POgWmzse

>>338
死因が特定されてたっけ？

340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:44:13.31 ID:RyTh07NJ

>>339
街中でキジ男と遭遇して
戦って敗れたんじゃないの？

341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:45:14.80 ID:qh3fYeZd

>>338
リアルな母親が全て子供のために後先考えないで行動するわけではないけど
花が後先考えないで行動するのは、作中で終始一貫してると思うよ。

342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 11:55:34.20 ID:POgWmzse

>>340
いや、CIAに狼人間の免疫システムを狙われて抗争の末に敗れたんだろ。
雉の羽はCIAのエージェントが着ていた擬態用の着ぐるみ。

343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:10:49.32 ID:wJfQhqYy

ていうか最後の雨って単に山が心配で見に行ったと思ってたわ
台風の日にじいさんが田んぼ見てくるわ～のノリで花も心配したのかと…

なんか途中から自立とか狼として山で生きるとかになっててビックリｗ
いつのまにそんなことに…

344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:24:26.09 ID:qIqjzova

山が心配だからといっても狼一匹が自然の猛威に対して
何が出来るつーもんでも無いわな

345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:30:59.56 ID:A+ZGZ7QQ

前に時をかける少女をレンタルして観たけど、意味わからんかったわ
そんな事があったからちと中身の心配をしていたけど杞憂だった

クライマックスで涙が自然と溢れてきたわ
素晴らしい作品だね、これ

346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:39:35.79 ID:vgZhZZTd

これはもとネタとしていいね
http://tr.im/zvxx
ソースは置いておく

347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:40:41.78 ID:6MbsP47L

アパートの修繕費大変だろうな
あれは相当だぞ

348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:42:29.85 ID:6MbsP47L

花はオオカミが好きなんだよ
オオカミとして生きようとする雨の事が好き
人間として生きようとする雪の事はどうでもいい

349 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 12:47:20.58 ID:6tUmqBob

取り替えのきく引き戸や畳はいいとして、柱はどうしようもないからな、
100万じゃきかないかも。

しかも嘘ついてたわけだから保険も無理だろうし、吹っ掛けられても
反論できないだろうし、下手したらリフォーム並の費用がいるかもね。

350 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:13:11.72 ID:S6DdMYlJ

>>42

「種として滅んでしまった無念」が要件じゃないかね。
あの作品世界には、エゾオオカミとかカワウソとか、ギリシアでのライオンとか、他の絶滅種にも、人との混交現象が発生しているかもな。

351 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:18:22.35 ID:S6DdMYlJ

>>69
＞人間世界に馴染めず自然の世界を選んだ雨
＞田舎の小学校という狭い範囲の集団生活で馴染めず

順番が逆だ。
幼少時、自然の世界に身を置く事を選んでしまってから、学校に行くことになったので、馴染めなかった。

＞人間止めてオオカミとして生きて行く結論見せられても

これも誤読。
雨は、「山の主」になったのであって、オオカミ（「動物」）そのものにはなっていない。
オオカミであり人でもある存在であるとしての境界的存在である彼であるが故に、「山の主」という、一種の「神」として選定されたのだ。

352 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:20:42.94 ID:S6DdMYlJ

>>77
＞キジ
＞うどん

つわりで弱ってる人間に、肉食わせるのも、受け付けないかもだし。
取りあえず、出汁だけ取ったとかってことも有るんじゃね?

353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:22:51.00 ID:b0MCubBr

休みの日だからって朝から3回も観てしまった
すげーなこれ超名作じゃねぇかあぁぁぁぁあ
海猿に取り掛かれん

354 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:23:34.10 ID:S6DdMYlJ

>>84

然るべき学校へ通って、「高卒認定」を取得（以前で言う「大検」）する方が先だな。

実際、花があの家に留まってるのは、先々、雨が何をどう選んでも滞りなく支援出来る様にという配慮だ。
そうでないなら、雪と一緒に町へ引っ越せば良い。

355 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:24:13.96 ID:Gtcb9HGO

>>351
監督は狩りも知らない子狼がどうやって生きていかせるつもりで山の主にしたんだろうね

356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:24:21.81 ID:S6DdMYlJ

>>90
＞読み書き

雨が読書好きってのは、作中、明記されてるよ。

357 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:25:03.51 ID:S6DdMYlJ

>>91
＞住民票

無けりゃ、運転免許取れる訳無いじゃん。

358 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:37:02.52 ID:xY8Zm8fH

>>357
免許証は中国人やイラン人に偽造して貰った
住民票、戸籍はないので零細引っ越し屋バイトくらいしか仕事がなかった

359 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:38:44.22 ID:POgWmzse

>>355
狐に教わってなかった？

360 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:49:22.54 ID:POgWmzse

>>358
就職するのに住民票や戸籍謄本提出させる企業なんかあるか？
新卒なら卒業証明書、中途採用なら履歴書だけだろ。

361 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:53:46.36 ID:S6DdMYlJ

>>147
＞あのタイプのゴミ収集車は燃えるゴミの回収だけです。
動物の死体は資源ゴミや燃えないゴミの回収と同じで、荷台のあるトラックで回収だよ。

ダウト。
資源ゴミや燃えないゴミの回収も、あのタイプのゴミ収集車でやってるよ。
荷台のあるトラックを使うのは、リサイクルの業者wwww

362 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:55:52.36 ID:S6DdMYlJ

>>161

家畜（ペット含む）と、そうでない動物は、法的に、扱いが異なる。
後者は、「ゴミ」扱い。
前者は、また別なのであろう。

363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 14:56:49.17 ID:S6DdMYlJ

>>166

「雪が語る物語である｣と言う枠組みを、もっと重視しようぜ?

364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 15:03:25.56 ID:POgWmzse

>>362
生きている間は「動物の愛護及び管理に関する法律」によって愛護動物は守られるが、死んでしまえば法的には同じ。

365 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 15:10:34.26 ID:S6DdMYlJ

>>234
子連れ熊が、花を見逃したのは、雨の匂いがしたからだって、脳内補完しておけ。

366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:31:19.81 ID:CsnnwXDy

TSUTAYAのレンタルでおおかみこども週間一位。
週半ばの登場なのに。

367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:37:31.36 ID:S6DdMYlJ

>>355

本格的に観てないな?
2年間で、「先生」から、がっつり教わってるに決まってるだろ。

368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:41:42.16 ID:S6DdMYlJ

>>358

運送屋ってのは、法令で、従業員への社会保障完備が義務付けられているのだ。
社会的に曖昧な立場で、勤まる訳が無い。

大体、「彼」の親は、敗戦前後の生まれの筈だし、祖父母は戦前世代だ。一族代々の戸籍・住民票的には、どうとでも誤魔化せたろうよ。
なお、「彼」当人は、出生当時は、その親達が、「彼」と花同様にやってたんじゃね？

369 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:42:30.29 ID:S6DdMYlJ

>>364

家畜やペットの死骸は、所有者のものだから、野良犬とは扱いが別。

370 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:54:01.78 ID:S6DdMYlJ

>>364
家畜・ペットである事が明らかなら、「拾得物」として警察の扱い。
それら以外なら「廃棄物」、つまりゴミ。

関連の法令
tp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h180120_26.pdf
・犬及びねこの引取り並びに負傷動物等の収容に関する措置
平成 18 年１月 20 日
環境省告示第 26 号

地方公共団体における規約の一例
・動物死体の持ち込み・収集｜八王子市
tp://www.city.hachioji.tokyo.jp/gomi/608/doubutsu.html

371 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 17:57:32.08 ID:z/+I2hz/

>>370
その八王子市民だが、回収は市役所の軽トラで来るよ。
昔のゴミ分類表では”動物ゴミ”と言う表記になってた。
今は色々うるさいから、動物死体に変わったのかな。

372 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:01:07.93 ID:POgWmzse

>>369
死んだ動物は廃棄物。

廃棄物の処理及び清掃に関する法律第2条
この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。

ペットとしての有用性は死と同時に失われる。
道路上で車に轢かれてぺったんこになった犬猫の死骸を片付ける市の職員に、飼主を探して所有権放棄をするかどうか確認する義務があるとでも？

373 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:02:31.23 ID:WjbfoGr+

センスの無い改行馬鹿がいると見づらくなって困るな

374 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:20:45.67 ID:S6DdMYlJ

>>372
＞ペットとしての有用性は死と同時に失われる。

お前の中ではそうなんだろうけど（ニヤニヤ）、そう考えない飼い主も居るだろうよ。
レアケースだろうけど、食用や、或いは革が取れる家畜なら、利用価値も有ろうしな。

・動物の愛護及び管理に関する法律
tp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

【（負傷動物等の発見者の通報措置）
第三十六条　
道路、公園、広場その他の公共の場所において、
疾病にかかり、若しくは負傷した犬、ねこ等の動物
又は犬、ねこ等の動物の死体を発見した者は、
すみやかに、その所有者が判明しているときは所有者に、
その所有者が判明しないときは
都道府県知事等に通報するように努めなければならない。】

>>364
あいにくと、基本的には、死体も対象にしているな。
「所有者が判明しないときは」、「廃棄物」となるのであろう。

その後の、動物の死体の扱いは、現実でも、都道府県によって異なる訳だ。

375 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:43:25.14 ID:6MbsP47L

映画としては駄作だけど、声優は凄く良かったかな。
特に雪の少女時代は最高だな。

376 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:47:12.62 ID:foSVrjbF

成長してからの雨の声もたいへん良い。

377 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 18:51:35.38 ID:POgWmzse

>>374
んで、路上でぺったんこになった犬猫の遺体を片付ける市の職員が、飼主を探して所有権放棄の意思を確認しているとでも？

378 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:00:56.18 ID:xY8Zm8fH

>>377
首輪に名前と電話番号書いてあったら一応確認くらいはしてるかもね

379 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:01:05.29 ID:L5bLh/Bs

ゴミ収集車よりも、冒頭の花畑にごろんの方が気になるわ
花折れるし、服汚れたりしそうだし、花に虫でもついてたら…って思うと(｡-_-｡)

まぁ夢の中だし、そうでなくても重要なことでは全然ないけど

380 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:13:03.35 ID:URMWg1R2

獣姦こどとの雨と雪

381 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:18:40.59 ID:rOxL8Qdz

ID真っ赤っかだな

382 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:20:24.22 ID:6MbsP47L

細田は子育てしたことないんだろうな
子育てはすげー金かかるぞ
無職で貯金でやりくりして子育てするなんか絶対に無理

383 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:22:18.84 ID:ae4rwthc

雪のほうはまあヨシとして
雨のほうがなんか適当というかうやむやすぎるんだよなぁ

384 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:25:04.71 ID:clgv2Ida

共感できないしツッコミどこ満載だし雨の決断にモヤモヤするけど
いい映画だと思うよ
サマーウオーズはつまんなかったからよかったよ

385 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 19:25:05.44 ID:sKLGknwR

>>367
いや、狐が狼、しかも子どもに何を教えるの？っておもってさ。

青梅の御嶽神社とか秩父鉄道の三峯神社とかを舞台に選べば良かったのに

386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 20:52:18.05 ID:/bWZ+qm5

なぜお前らは宮崎あおいが可愛いということで良しとできないのか。
フィルムも舞台挨拶版の宮崎あおいとかいれてくれれば良かったのに。

387 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 20:56:33.27 ID:gVoV6E1U

ときかけ以外全部外れだわ

388 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 21:11:56.77 ID:3UMFZ+1B

>>385
別に異種族だから何も教えられないって事はないんじゃない？
雨が言ってた様な、狩りの仕方や走り方なんかは先生がやってるところを見せるだけでいいし
舞台もおおかみに縁があることを理由に選んでる訳じゃないしね
メタ的に言えば監督の故郷を舞台にしたってだけ、でもそれで十分富山を舞台にする理由にはなると思うよ

なんかレス読んでると「雨は親不孝者だ」って言う意見もあるみたいだけど
雨は言葉にしてないだけで花のことを相当気遣ってるよ
夜中に起きて外を見つめてるとことか、花の視界から外れないよう動いてるとことかだいぶ顕著

389 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 21:19:55.76 ID:POgWmzse

狼の狩の仕方は典型的なイヌ科のそれで、リーダーの統率の下に群れで行う。
狐はイヌ科には珍しく一部の例外を除いて単独若しくは夫婦で狩を行う。
雨の今後の生活を考えると狐に教わった方が実用的かもね。

390 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:11:05.00 ID:6tUmqBob

体格が違うキツネの狩りで捕れる餌は狼からしたら非常用のチョコレート程度な
ものだろな。

一日の移動距離から縄張りの広さから狼とキツネとでは違いすぎる。

391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:11:49.72 ID:atW0Pckq

>>380
獣姦ではなくて異種和姦。

392 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:35:21.83 ID:EsJML6KC

なんかこれは全部中途半端な話だったな
あと、雨と雪の性格の変容とか、ケガさせられた男の子の母の愛情の移り変わりとか
いろいろ対比させて描こうとしてる感じはするけど見事に空回り
セリフだけで説明してる箇所が多いから
あんまり共感できない

393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:39:48.63 ID:POgWmzse

>>390
日本狼は狼の中では最小の亜種で、体格は柴犬程度。
狐とさほど変わらない。
http://i.imgur.com/wYe2PuS.jpg

394 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:45:12.29 ID:RSW0vcJp

エロシーンがあるのですか・・・
最低ですね・・・

395 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:55:53.41 ID:EsJML6KC

花が旦那の正体が狼とわかって
普通なら驚いたり戸惑う描写が必要なのに
そういうの無しに速攻ベッドインだから
花が獣姦とかそういう趣味の人って思われてもしょうがないよね
なんか演出がところどころおかしいんだよ

396 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 22:57:38.11 ID:rOxL8Qdz

>>393
オオカミ・キツネ・タヌキ
http://www.geocities.jp/tusu6/ookami.htm

オオカミにとってウサギは本当に捕らえやすいのか？
http://nikkokekko.cocolog-nifty.com/wolf/2012/11/post-e094.html

もし最低限の食物の量を一日2.5kgとすると、一頭のオオカミは生きていくために、毎日約100匹のハタネズミ類を
捕まえなければならないことになり、これはレミングの大発生のような例外的な場合にしか可能ではないだろう。

397 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 23:13:48.01 ID:OvvT6o2w

遅くなったが見た。去年、柴犬を亡くした身には堪えたわ
ほぼ泣きっぱなしだった

398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 23:15:12.80 ID:POgWmzse

>>396
同族の日本狼がこの世に存在しない以上、山での暮らしを教わる必要はあるだろうし、狐に教わったからと言ってネズミばかり食べなければならない謂われも無いと思うぞ？
基本的な狩が出来る能力さえ身に付けば、元々が狼人間なんだから捕れる獲物を捕る応用力はあるだろうし、狼は木の実や果物も食べるしね。
って、狼人間も雑食だから更に穀物や野菜もイケるか。

399 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 23:19:47.22 ID:6Z+HXV74

今日ツタヤで買ってきた
初回版がまだ山積みだったので
フィルムは雪が階段踊り場で少年に声かけられるシーンの雪アップ場面

冷蔵庫よりはいいが微妙。。。かな

400 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 23:21:23.73 ID:UjDgrFGQ

雨きゅんかわいい

401 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/23(土) 23:22:22.67 ID:PPlcvDjN

https://twitter.com/visual_hide/status/305316825607061504
違法DLおいしいです(^q^)

402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 00:16:58.67 ID:Ag7QnIWk

犯罪です。

403 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 00:49:51.50 ID:pK4Dqsdh

見た。狭いアパートでの暮らしとか、頼るアテも職もないまま知らない土地への移転とか、
前半から田舎での生活が軌道に乗るまでは蛍の墓を想起してしまってなんか辛かった。
それぞれの道を見つけて進んでいくということで、視聴後は爽やかな気持ちになれて良かったけど、なんか疲れてしまった。でも見て良かった。
…サマーウォーズ見て元気もらうか。

404 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 00:52:40.94 ID:pK4Dqsdh

と思ったら妹がThe grayなんか借りて帰って来やがった。

405 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 01:12:42.72 ID:6Gwa0HUq

>>388
狼人間とやまのぬしってなんなんだという疑問がぬけない
つまり狼人間よりつきぬけて人外、神性に近づいたというストーリーなら別に食べ物とか気にもしないんだけど
現実的に考えても動物の頂点とか子供だましレベル以下のネタだし、何食べてんのよという感想になる
そして母や父親の生き方を捨ててまで得るものってなんなんだっていう

406 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 01:34:03.25 ID:4cTgA3Td

めんどくさいやつだな

407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 01:54:03.44 ID:y9c6M2BK

お伽噺（みたいな話）なんだから、全編お約束テンプレ展開でいいんだよ
たしかに安っぽいお涙頂戴だし、小学生が書いた作文みたいだけど
むしろそんな超絶安直展開に細田ほどの才能の持ち主が徹することができるのがすごい
すさまじい才能の無駄遣いとも思うがｗ

408 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 01:55:21.73 ID:Fy8Vv0l1

最後の「雨上がりの家」がめちゃくちゃいいBGMだな。
あれで感動を盛り上げている感はあるが大好きだ。

409 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 02:04:32.70 ID:Fy8Vv0l1

ちなみに、wikiのまとめで教室スライドシーンについて解説があるが、
引用先は以前このスレで10月ころに自分が書いたものだった。
何か嬉しいなw

410 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 02:10:21.49 ID:0IhyVSz8

山の主が何をするのか何のための存在なのかイミフなのに
納得しろとか言われてもなぁ
もののけ姫のシシガミのような存在なのかと思いきや
そんな描写は全く無いし

411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 02:15:56.27 ID:y9c6M2BK

いや、そんなディテールを描く話じゃないんだよ
「山の主」に日本人が一般的にもってるイメージでおｋ
99%そういう暗黙の了解で成り立ってるアニメ

412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 02:48:38.35 ID:piQXw78o

旦那の貯金いくらあったの？

413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 03:32:09.51 ID:675ObQoy

今からamazonで頼んでも初回来るかしら
フィルム欲しいよ…

414 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 07:57:31.76 ID:noXDK/W7

そういう、雨が何やってるのか分からないっていうのもこの作品の手法の一つなんじゃない？
観客の目線からは雨が先生から教わってる場面も見えるけど、花はそれすら分からない訳で
観客に雨が何やってるか分からないなら花にも分からないはず
だから不安になって雨を止めようとしたんだと思うよ
ここで花と観客の感情がシンクロすることになる
最終的に花は雨のやりたいことを受け入れるけど、観客には受け入れられない人もいたんだろう
そこは考え方や好みの違いと割り切るしかないかな

415 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:04:46.82 ID:Q3i1pbNx

>>412
夫の残した貯金額と、雨失踪事件をどう処理したのかは映画公開当時からの永遠の謎………

416 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:15:57.84 ID:1aE6NPxY

>>407
そこに児童相談所とか医療いけない問題とか小学校とか
自然観察指導員とかとっても現実的な問題混ぜ込んでくるから
御伽噺としても入り込めないだろ

417 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:18:44.81 ID:1aE6NPxY

この映画のファンには
ファンタジーで御伽噺だからこまけぇ事は良いんだよ派と、
東京にもキジは居るしすべて理屈で説明できるよ派がいるな

418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:19:56.97 ID:/IM6gdXa

ファミコンが普及した80年代末に、外で遊ぶ子供を増やすためにと、
となりのトトロを作ったが、ビデオや放送を見る子供を増やしただけで、
アニメを見ることをやめさせるのに宮崎駿は失敗したといわれてる。

ならば、おおかみこどもの場合は子供が好んでDVDやブルーレイや放送を見ることなく、
田舎に住みたいと親にねだったり、テレビは見たくても本はたくさん読むようになり、
携帯電話やネットに触れない生活を送り、
大人のほうは子作りにはげんで出生率が増えるというなら、
社会への影響力は宮崎駿を超えることになるな。

419 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:21:48.25 ID:H6E0SaJ9

>>411
「暗黙の了解」なんてふわっとした概念で納得できるのは
最初から好意的に解釈しようとしてる人だけだよｗ
そもそもの現代に暮らす狼人間の存在そのものが「リアリティの中のひとつの嘘」なのに
さらに何の説明もなく山の主なんてものが出てくる唐突さって
作り手の狙いというよりただ単にずさんなだけの構成にしか受け取れない
それがバックグラインド止まりならともかくお話の大事な部分にも関わるならなおさらでしょ
結局雨が何を得るために何を選択して家族を捨てる決断をしたのかがまったくわからない

420 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:22:05.68 ID:1aE6NPxY

>>412
http://ookamikodomo-fan.seesaa.net/category/14631920-1.html
Q.花が就職するまでの、花達の生計は?
A.作中の雪の語りによると、「彼」が残した「僅かな貯金」頼りだった様です。
「彼」の死から数えて、そして花がアルバイト採用されて幾許かの収入を得る様に成るまで（この頃は、まず、田舎の家と畑の家賃・借地代はタダ同然である上に、家庭菜園と御近所との人間関係も順調ですので、相当に家計が節約出来ています）の期間。
およそ5年と数ヶ月と算定出来ます。この間、貯金頼りだったと想定します。
「僅かな」と言っても、金額自体は、相応の物である筈です。
花達が、月間平均およそ16-17万円、年間平均約200万円で過ごしたとして、1千万円以上は有った筈です。

421 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:24:22.94 ID:/IM6gdXa

「テレビは見たくなくても」に訂正。

もっとも、テレビについては夕方や夜のアニメは減っており、
母親の生活スタイルの変化も伴って、幼児のテレビ視聴時間が減ってきてるデータもあるから、
子供のテレビ離れの徹底化は近いかもしれない。

422 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:24:31.22 ID:1aE6NPxY

>>418
駿にも細田にもそんな影響力は無い。

423 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:24:48.66 ID:pK4Dqsdh

>>419
後背位マニアかよｗ

424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:46:18.31 ID:GMZCT9j9

>>418
田舎にすみたいとねだられても困るわなぁw

425 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:50:27.60 ID:LfxI+C/E

>>420
そんなに高いか？
うちも田舎暮らしだから、米や野菜は近所の農家から安く買うか頂く事が多い。
子供が小さい頃は米は年間一俵半つまり90㎏＝約1万6千円程度。
月に直すと1350円位
野菜は貰い物と家庭菜園＋月に1万程
肉類で2万
水は無料
光熱費が月に1万程
ガソリン代が1番高くて月に2万
家賃が3千円って感じかな。
合計月に7万程じゃん？

426 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 08:52:07.68 ID:y9c6M2BK

>>419
いや、まったく好意的ではないなｗ
だって99%約束ごとで成立してるテンプレ満載のアニメって言ってるんだぜ？
真面目に解釈することなんて放棄してるよアホらしくてｗ

細田の才能は過去作からある程度評価してるが、今作は内容だけ見たら
授業参観で父兄向けに読む「お母さんへ」っていう作文と同レベルだよ
つまり何のひねりも工夫もない、日本昔話と同レベルのテンプレストーリー
そんなくだらない題材を、細田というアニメ界トップクラスの才能が映画化した
大衆に媚びまくって四つん這いになって靴をヴェロンヴェロン舐める勢いでｗ
どうだい、すげー馬鹿にしてるだろ？ｗ
でも、細田ほどの才能がここまでプライド捨てられることが凄い
そんなことする必要ないくらいの才能を持ってるのに
才能もないくせにつまんねープライド守ってる馬鹿どもが多いアニメ業界だけにね

427 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:00:33.60 ID:Q3i1pbNx

ttp://www.smashbros.com/jp/characters/hidden12.html
草平の母親DQNぽかったかけど、自分の子供がこんなんで切りかかれたらなぁ
しかも草平に落ち度はなんもないし

428 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:11:17.85 ID:y9c6M2BK

>>407
児童相談所の職員なんて、まさにテンプレ描写だったじゃないか
台詞も「このままでは児童虐待を疑われても仕方ないんですよ！？」とかｗ
おまえはどこの日曜劇場SPから抜け出てきたキャラだとｗ
映画を深く考えて見ない馬鹿向けの約束事なんだよ、山の主ともども

おまえさんや俺のような映画オタクに向けて作った映画じゃないんだよ
細田はテンプレなんて百も承知で、そういう映画オンチに向かって映画をつくった
しかも全力で、こんなテンプレ満載映画に全身全霊をこめて
自分のエゴを捨てて映画を作る人だとは思ってたけど、まさかここまでとは思わんかった
スゲーよ細田、見直した

429 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:12:05.09 ID:y9c6M2BK

間違えた　>>416　宛てね

430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:49:03.13 ID:o0CcDn7t

初回付録フィルムが父ちゃんが溝で死んで瞳孔全開のコマで二度泣いた(´;ω;｀)
ぼくちん、花さんの授乳シーンのコマが欲しかったの！！

431 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:50:54.43 ID:JcHZOLBW

雪が草平君におおかみパンチしちゃうシーンの効果音が
金属的な「コォーン」って音だったのが地味に気になる
耳を裂いたわけだからもっとひっかく系の音のほうが適当な気がするけど
リアルすぎるからやめたのかな

432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 09:56:18.73 ID:4+q/nbdX

>>425
田舎での生活ならそれぐらいかもしらんが、田舎に引っ越してからの生活は１年ぐらいで街での生活の方が長いからそんなもんなはず

にしても野菜作りもよく分かってなかった花があのボロ家を一人でよく直せたなと思うんだがw
しかも綺麗に直すまでの２～３ヶ月間あんなところによく住めたな

433 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 10:04:25.94 ID:H6E0SaJ9

>>426
「細田ほどの才能」の時点でかなり好意的だろｗ
同世代の他のアニメ演出家と比較してもどれほどの突出した手腕と作家性を持ってるって言うんだよ
テレビシリーズの枠の中で抜け駆け的に変化球的なエピソードを作って印象を残す程度の知恵と
メディアに取り入る世渡りの上手さは確かに才能だとは思うけど

434 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 10:14:11.36 ID:Ly+Frw/U

>>432
都会での生活は車の必要が無いから、ガソリン代差し引いて＋3万で月10万って感じでは？
それに、子供2人なら母子手当が5万位貰える。

435 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 10:31:27.71 ID:y9c6M2BK

>>433
同世代にいねーだろｗ
一世代上にも一人二人しかいねーよ、あれだけのセンスの持ち主は
だからくだらねープライド守るのに必死なカスばっかだっつったの

436 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 10:46:33.86 ID:o/rAFPiq

>>434
母子手当はないんじゃない？
雪が小学校に上がった時に初めて児童手当を申請したらしいよ
それに父の残したわずかな貯金～といってるしね

437 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 10:56:06.68 ID:Ly+Frw/U

>>436
無いって事は申請しなかったって事かな？
年間60万円はデカイのに何でだろう？

438 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:02:08.50 ID:q26354aI

>>434
家賃忘れるな。
都内であの間取りだと、普通8万～10万程度+二年に一度更新料一ヶ月分
年間で100万はかかるから、5年とすると、家賃だけで500万かかることになるし
あの状況じゃ敷金は戻らないだろうし、下手すると修理費に何十万ももってかれる。

439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:02:16.63 ID:noXDK/W7

おおかみおとこの貯金が本当に僅かだったのかは疑問なところ
設定だとおおかみおとこは２８歳
運転免許を取れるようになってすぐに取ったなら、花と出会った時点で１０年くらい働いてることになる
あの性格だと必要最低限のものだけ買って、あとは使わないまま貯金してそうだし

440 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:12:37.92 ID:o/rAFPiq

父の残した”それなり”の貯金と言えばよかったのだよなあ…
それか花の父親の遺産が…とかね

441 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:14:48.13 ID:VI4LpDwN

そんなに面白くないなぁ
後半の雪面を滑走する場面は良かったが

442 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:17:43.23 ID:ANKmaICs

家賃込みで親子三人暮らすとなると年200万円以上は必用でしょう
それを五年だから1000万円
プラス引越し代や田舎に移ってからの家の修繕費などで100万円
二十代後半と見られる狼男が1100万円以上の貯金を売るのは大変だったと思う

そうして貯めた貯金を勝手に使い
「お前の父親はたった1100万円ぽっちの”僅かな蓄え”しか残さなかったんだ」
と、娘に愚痴る鬼花

443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:19:21.70 ID:q26354aI

雪が花から聞いた話という体裁だから、貯金に関しては花が話を盛ったという可能性はある。
そうだとすると、花は雪に語ったほどには苦労してなかったということになって、苦労自慢をしたがる母になってしまう

444 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:21:40.45 ID:o/rAFPiq

まあ子供に上を見て欲しくないから
「ウチにはお金がないのよ～だから贅沢は無理なのよ～ホホホｗ」と嘘をつく親はいるｗ

445 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:23:26.79 ID:q26354aI

雪のナレーションで話が進むというのがトリックで、
実は、全部花の作った法螺話かもしれない

446 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:34:11.37 ID:ANKmaICs

もしかしたら狼男はもっと沢山の貯金をためていて
それを目当てに花に毒殺されたのではないだろうか？
人間には平気だけど犬には危険な食べ物もあるし
狼男の死に方もかなり不自然だし
子供たちを早々に独り立ちさせた後はその貯金で悠々自適な生活を

447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:45:01.74 ID:ENoA7HP5

>>446
なんつー見方だｗ
雨失踪にともない父親失踪の事を探り出す人間がいてもおかしくは無いが

「高校生のバイト以下の給料」で
中古だとしても車乗り回してるわけだが
前の持ち主が知り合いで、ただ同然で譲ってくれたとか
好意的に解釈しないとアレなことが多いな

448 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:53:06.12 ID:z+Pj2R+d

花さんは近隣農家に害獣除けサイドビジネスをはじめたんだよ
雪がいる間は一緒に連れて契約農家の田畑まわってマーキングさせて
雨にも協力させて夜中巡回するようにって

449 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:54:26.58 ID:ADpo0dOV

時をかける少女に比べたら数段落ちる出来だったな

450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:54:30.10 ID:amsUewE9

今見終わったけどなんだか結末が弱いとなんかぼやけた作品になるなという印象
これを映画館で見たら金だして足を運んだ価値あるかといわれれば微妙だわ

451 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:55:48.13 ID:ANKmaICs

さらに雨のことだけど
山の主になったというが山の主が何なのかの説明が無い
先代の山の主とあったのも雨と花だけで雪はあってない
雨を殺害した花がその遺体を山に埋めて
雪には雨は山の主になったと話したとも

452 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 11:58:25.38 ID:H6E0SaJ9

>>435
「あれだけのセンス」とか本当に細田信者って発言に具体性がないよな
東映辞めてからの細田の絵作りで感心したものなんかひとつもねえよ

453 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:00:23.74 ID:g+PWkiVj

自分もいま見終わった
奇麗な映像で楽しめたけど雪にエピソードが少ないから
この子はどんな子なのかなーと思ってるうちにもう別れになってて「え？」って感じだった
このへんは意図したものなのかどうなんだろうな
あと花はもうちょっと雪も見てやってくれともやもやした

454 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:03:52.43 ID:q26354aI

家族4人の写真も花と狼男のツーショットもないのは狼男が実在しなかったからかもしれない
雪が昔のことを殆ど憶えていないのは、東京での生活なんてなかったからかもしれない
ある研究所から、おおかみこどもを盗み出して逃亡した女性研究員…

455 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:05:12.52 ID:H6E0SaJ9

>>446
付き合っていた男に孕まされた挙句に逃げられてその現実を認めたくないあまりに
「彼は狼人間だった」と思い込む事で自分の境遇を正当化した女の
私には世界がこう見えている話だと解釈したらかなり面白いサイコホラーだと思えるようになった
雪はそんな母親から逃げて雨は山の中で埋められてでもいるんだろうな

456 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:06:45.99 ID:h2p+b9XO

こんなオリジナルが作れるなんて天才だと思う。
最近のジブリ作品なんかよりずっと良かった

457 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:22:18.75 ID:GMZCT9j9

必需品ではないし、多分雪はまともなの持ってないんだろうが
来週ひな祭りてなもんで、同僚のおばちゃんに雛人形の話振ってお値段に愕然とした…

458 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:45:02.95 ID:a7yZjvPo

>>456
TVのアニメの方がビビットでオリジナリティあふれる作品がたくさんあるよ
残念ながら劇場版のアニメは実写の邦画レベルになってしまった
ゲド戦記があの出来で何十億も稼いでしまったのが原因
おおかみこどももその路線

459 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:51:08.36 ID:ADvV9oRL

>>458が
ゲド戦記とおおかみこどもの両方とも見ていない、に
このカシオミニを賭けてもいい

460 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 12:58:22.73 ID:lrkCnXPI

TVアニメのどこに革新性のあるアニメがあるんだよ
9割が美少女売りにした豚向けで頭が痛くなるものばかり

461 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 13:00:08.13 ID:bpS936UR

>>459
いや、観ていてわざと言ってんだろ。
要するに、細田はゴロー以下だというのがアンチの言いたいことだから。

462 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 13:06:41.70 ID:7gUZCC7E

雨きゅんかわいい

463 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 13:21:41.61 ID:GMZCT9j9

>>460
気になったから映画館行ってみたけど、まどか面白かったぜ

464 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 13:35:16.85 ID:a7yZjvPo

>>460
美少女の出ない細田作品ってあったっけ?

465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 13:43:57.56 ID:U9Cldm4i

>>464
えーと、時かけ？

466 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 14:18:13.33 ID:iQzFmAyJ

>>456
雰囲気の作り方が上手いよね
忘れがちなものだったりっていうのを再確認できる
今まで生きてきた人生の道のりを感じる

467 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 15:18:08.73 ID:H6E0SaJ9

>>465
妹ちゃんをディスるのはよせ

468 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 15:29:50.87 ID:JKWPYpJr

>>461
思うのが、ゴローも細田もろくに本とか読まないんじゃないか、ってこと
特に細田

469 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 15:35:55.40 ID:H6E0SaJ9

少なくともスケッチはゴローの方が細田よりも達者
ＴＳＵＴＡＹＡの無料配布誌の表紙のへったくそな絵はなんだよあれｗ

470 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 16:32:36.43 ID:Z/1zmFOs

雨と雪の寿命って人間と狼の間かな

471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 16:56:31.19 ID:ucwzayiV

細田守もゴローも言いたいことそのまんまなんだよね
狼男って設定もただの男性嫌悪なのが見え見えだし

472 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 16:59:40.90 ID:E6/z7sMG

しかし細田って40代半ば過ぎくらいだろ。
この歳でこれだけレベルアップして見せるってのはすげーわ。
宮崎なんて30代以降は劣化して自己模倣繰り返してるだけだし。

473 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:14:11.79 ID:Lk/eMswp

時をかける少女
http://www.amazon.co.jp/dp/B00842A6PU/

サマーウォーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003N4QAZY/

おおかみこどもの雨と雪
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AHSQRBQ/

>9割が美少女売りにした豚向けで頭が痛くなるものばかり

自虐かな?

474 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:29:58.31 ID:LfxI+C/E

>>471
狼男は男性検温なのか？
ワカラン

475 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:31:32.29 ID:LfxI+C/E

間違えた。
嫌悪な。
失礼しました。

476 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:35:53.34 ID:bpS936UR

男性嫌悪のわけねーじゃん。アンチの思いつきデタラメ。
むしろ心優しく物静かで知的なおおかみおとこなんて男の理想形だろ。

477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:38:48.93 ID:0IhyVSz8

名前も与えられずゴミのように死ぬ末路だけどな

478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:41:41.55 ID:ADvV9oRL

>>477
かわいい奥さんと２人の子供に恵まれてるけどな。
遠慮なくうらやましがっていいぞw

479 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 17:45:07.87 ID:RJiCo5En

時かけ9点
サマヲ4点
おおかみ8点

480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 18:31:43.94 ID:ENoA7HP5

>>478
二人目授かった直後に…

公開当時から言われてるだろうが何で双子設定にしなかったのか
育てるのが大変だと分かってるのに
休学してまで一年後に二人目って理解できない
奨学金返す気が有るのか無いのか

481 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:00:48.48 ID:5XrvuQTz

ホント、アンチどもは夏からくだらん粗探ししつけーな
そんなに暇かよ

482 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:04:09.64 ID:BUChhkdP

なんでもリアルに考えるなんて作品をつまらないものに貶めるだけだね

483 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:10:43.75 ID:0IhyVSz8

円盤レンタルも始まってるのに
「夏からずっといる」という発想が暇人そのものだな

484 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:17:16.72 ID:iQzFmAyJ

ま、アンチが多いのは良作のあかし

485 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:21:34.87 ID:q26354aI

>>480
休学は4年しかできないから、二人目作った時点で、復学は不可能だよね。
作中で、復学あきらめたことに触れないなら、最初から退学にすれば良かったのに。

486 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:36:13.55 ID:ADvV9oRL

もちろん>>480も遠慮なくうらやましがっていいぞw

487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:42:03.17 ID:ENoA7HP5

>>485
いざ子育てしてみると「一人育てるだけでも復学は無理だ」と思ったんだろうか
二人目を作ろう、という考えに至った経緯を
雪を語り部にする事でかわしてるのは上手いと思う

>>486
俺なら一人目で止めとくわｗ

488 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 19:49:07.64 ID:o/rAFPiq

たぶんおおかみおとこは男の子が欲しかったんじゃないかなあ
女の子が生まれた後、間髪いれずにまた妊娠させたし…
そして雨が産まれたらはしゃいで狩りに行ってそのまま…
男の子誕生がよほど嬉しかったんだろうな

489 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:14:31.80 ID:ADvV9oRL

>>485
＞作中で、復学あきらめたことに触れないなら、最初から退学にすれば良かったのに。

途中で復学あきらめたんなら、最初から退学にするわけないが？？
意味不明

490 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:34:40.15 ID:vVci5FNA

第二子生んだのは番じゃないと血が絶えてしまうじゃないですか
てオオカミおとなさんは産み分けのプロですね

491 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:42:34.13 ID:44ipDxAf

>>480
＞双子
監督によると、時制の都合でそうしてみたことが有ったそうだが、やり辛いので、ナシにした。
脚本家さんも、「双子でなくなってホッとしました」とか言われた由。

>>485
雨が産まれていなければ復学も有り得たろうけど、こればかりは授かりものだ。

492 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:43:34.04 ID:h2p+b9XO

フィクションに現実の突っ込み入れるとか…しかもアニメ
そういう人にはドキュメント映画オススメ

493 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:56:26.54 ID:s0VQAaQd

フイクションに現実の施設や風景取り入れるなんて…

そういう制作者にはノンフィクション映画の製作おすすめ。

やらせさえしなければ全て事実だから突っ込まれることもない。

494 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 20:59:30.69 ID:a7yZjvPo

結局、信者も細田は現実が描けないと認めてるようだねw

495 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 21:00:55.56 ID:0IhyVSz8

ツッコミ入れられたくないなら行政とか医療とか出さなければいいだけだよな
出さなければそんな物が必要の無い世界観だという逃げ道も出来る
要するにファンタジーなりの世界観を作り上げる力量が無かったってだけの話

496 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 21:01:21.83 ID:s0VQAaQd

9時からキッズでサマーウォーズ

497 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 21:07:10.51 ID:ADvV9oRL

>>493 >>495
いえ、あなた方のツッコミが相手にされないだけだと思います

498 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 22:14:54.67 ID:1aE6NPxY

細田には上手い嘘のつき方、世界を作り上げるだけの力量が無い。

499 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 22:41:09.15 ID:Onx0Qbdt

>>495
あなたのお勧めする世界観を作り上げる力量のある監督が作った作品を挙げてくれますか？
参考に観てみたいので。

500 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 22:56:54.05 ID:Fy8Vv0l1

オーディオコメンタリー、セックスシーンは不自然に会話を被せまくってるな。
これも意図的なんだろうな、、、と家族向けだしね

501 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 23:21:14.22 ID:0IhyVSz8

>>499
残念ながらあなたでは何をお勧めしても観るだけ時間の無駄でしょうね

502 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 23:33:16.50 ID:Fy8Vv0l1

DVDに2.0chと5.1chとがあるが、これは通常のPCで8000円程度のスピーカー左右
2つでは違いはわかりませんか?実際比べても同じにしか聞こえない
ホームシアターなど上級者向け?

503 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 23:41:12.56 ID:RcmdPWsT

>>502
ホームシアターは別に上級者じゃないよ
売れ線は2万円台の安価なセットだし

504 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 23:44:52.36 ID:s0VQAaQd

まあマイノリティの苦悩としては今放映中の琴浦さんのほうがよっぽど
よく表現できてるな。

505 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/24(日) 23:48:26.98 ID:ADvV9oRL

>>501
他人が好きなものを貶すことはできても
自分が好きなものを誉めたり面白く紹介したりする能力は
お持ちでないんですね

506 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 00:07:21.74 ID:OLnBIHpS

>>499
漫画日本昔ばなしとかどうだい

507 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 00:08:25.31 ID:o1KTU7Zc

そんなギスギスしないでさ、雨きゅんや「彼」も、トカゲの干物とか兎の頭蓋骨とか、こっそり収集して、布団の下に隠して、花さんに怒られたりしたかどうか、考察しようぜ

508 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 00:35:04.05 ID:j/3rQn7h

キジうどんにキジ肉が入っていたかの方が興味ある。

509 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 00:46:52.86 ID:LbftiZPo

食べ物と言えば、小説版に焼き鳥のタレのレシピあるんだっけ?あれにおろしタマネギ入ってるんじゃダメじゃんｗ
タマネギは毒だから焼き鳥の方はパブリカで代用してるのに。

510 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 00:59:55.77 ID:89ZF/MNy

小説読んでないだろお前
他に書き方あっただろって感じるくらいカッコ書きで注釈たくさんついてるけど
そのことについてもちゃんと触れられてるぞ

511 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 01:00:50.81 ID:o1KTU7Zc

少しなら大丈夫って小説に書いてあったろ。

大体、オオカミは、概ねデンプン消化が不得手で、得意な個体がイヌとして分化していったらしい。
彼や雪・雨は、ご飯が食えないって事は無いだろうから、人間の消化機能も、多分、適宜、持っているのだ。

512 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 03:08:48.58 ID:sLUXZQIq

いやーさっき見たけど良かったよ
過去レス見てるとアンチが粗探して叩いてるけど、これファンタジーだしね
緩く見て感動する作品だよこれは

まぁ大人になった雪の後日談かと思ったら中学入学後だったみたいでそこだけちょっと肩透かし食らっちゃったけど

513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 03:33:37.27 ID:j/3rQn7h

>>512
>これファンタジーだしね
>緩く見て感動する作品だよこれは
ゆるく見てないファンも居るらしいよ

514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 03:55:12.81 ID:KlDv3/Xv

まあオリジナルは本に関して特にそういうバランス問われるよな
正直バランス感覚でいうとやや欠ける所はあるよ
花がハイパーママンだったり。
ファンタジーだよねほんと。
アニメでしょ？って言ってしまえばそれまでだけど、現代が舞台になってるだけにそれはまあわかるかな
ほんとジャンプの主人公ばりに不屈なんだよね
その辺もっと描いてたら初見で見た人も戸惑わなかったと思う。その辺が弱いっちゃ弱い
視聴者に委ねすぎるとアンチが生まれちゃうんだよねぇ。色んな取り方できるだけに
でもそれを超えた先に確かに見える見え辛いのっていうのが存在するんだよ
自意識って言うのかなー
まあうだうだ言ったけど、割りと哲学的だよこの作品

515 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 08:09:59.32 ID:qR8v6hCQ

これって獣姦シーンとか出産シーンあります？
　
モザなしなら見てみようかな

516 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:11:51.86 ID:CrvH8YsZ

これってどうやって出産したの？
産婦人科で生んだんじゃないよね？

517 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:18:18.83 ID:sEde+nGu

>>516
自宅で旦那に取り上げて貰ったってナレーションあったべ？

518 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:20:29.99 ID:CrvH8YsZ

>>516
見てねーよ、こんなくそ映画
疑問に思ったから聞いただけ

519 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:21:04.02 ID:j5IefTU1

自力でなんちゃら

520 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:21:58.10 ID:sEde+nGu

>>518
自分にワケわかな突っ込みコメントか。
珍しいな。

521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 09:42:51.66 ID:Rv197LVT

アンチの自演書き込みが痛々しいな。

522 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 10:07:28.64 ID:b3V699JS

>>515
獣姦は無いよ、異種和姦ならちょっとあるけどね。
出産はいきんでる所も無かった。

523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 11:20:26.83 ID:2S3Yr/NU

雨きゅんかわいい

524 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 12:44:20.45 ID:Rv197LVT

>>522
またアンチの自演。
公開前後から獣姦獣姦大騒ぎしてYahoo口コミにまで垂れ流してたからな。
いくら大騒ぎしてもウソじゃ効果ないのに。

525 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 12:47:41.86 ID:u1+gsxEa

まあ販売やレンタル解禁されたっていうのにスレじゃアンチ連呼とアンチの
レス応酬がメインだからな。

どっちも新規が書き込みにくい要因だということを考えたほうがいい。

526 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 12:57:20.07 ID:Rv197LVT

こういうレスの素早さがアンチの特徴。
１日中スレ監視してるし、嫌いなくせに異常に業界情報に詳しい。

527 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 12:59:37.31 ID:ac8DioYD

「姦」もNG推奨。

528 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:06:45.89 ID:j/3rQn7h

別に嫌いでも無いしこの映画が消えてなくなってほしいともおもってないが
変な映画だとはおもってるからその変さを語りあおうとおもったら
本スレは違和感を感じることは許されず雨きゅんペロペロペロとか
見てきた報告とかいかにこの映画が世間で認められたか報告
ばかりだったけど最近そういう話もここで許されるようになったようなので戻ってきた

529 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:14:24.43 ID:1GWvxjNX

>>524
その獣姦に興味引かれて見に行った輩もいるらしいから
興行成績も伸びて結果的には良かったんじゃね？

530 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:18:12.83 ID:uj8dnX3U

半年ぶりにみにきたけどまだアンチ活動頑張ってるのかw

531 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:24:45.98 ID:Rv197LVT

アンチがわざわざ自分の品性下劣を宣伝してるな。
おおかみがまともな人たちに愛されてる証拠だ。

532 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:33:20.68 ID:6HUN3Lly

何かの教育用ビデオみたいだった
一言で言うと偽善かな

533 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:45:58.66 ID:Rv197LVT

育児や家事ほったらかして自分のこと優先する女を美化する映画が好きなやつにはそう見えるんだろ。
実際はそっちの方が偽善なわけだが。
細田って思想的に保守的なテイストがあるから、ブサヨが小泉や安倍を叩くように反発するんだろ。
おれはサマウォの保守的テイストが気に入ったけど。
映画監督とか進歩派気取りで社会批評したがるやつが多いけど、フィクションでそういうの観たくない。

534 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 13:58:36.09 ID:6HUN3Lly

>>533
違うよ。出てくる人物がみんな一面的な描かれ方をしてるということ。
花はいつも笑顔で優しい、児童相談所の職員は無理解、じいさんや田舎の人々は親切、などなど。
バイトの教育用ビデオとか、自動車教習所で見せられるビデオとかが、そんな感じだから。

535 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 14:02:29.58 ID:VPp/tHbS

児童相談所の職員に何を理解しろとｗ

職員の描かれ方は酷いと思ったけど
花の対応も酷かったわ

536 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 14:05:35.21 ID:6HUN3Lly

>>535
あれ、おおかみとかいうファンタジーが無くて現実だったら、
確実に虐待してるパターンだよねw
雨がいなくなったとか、現実にもあったじゃん、密かに殺しちゃってたの

537 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 14:47:17.32 ID:HMFUCHeo

初見の感想
うーん凡作だね　これが名作なんてとてもとても
所々泣かせる演出はあるが鑑賞後の後味は悪い
この後味の悪さや爽快感のなさが、宮崎との決定的な違いだな
細かい間違いやおかしな所はファンタジーとして目を瞑るといして、
何なの、山の主って？　唐突に死ぬ父狼も意味不明
あれだけ苦労して育てたのに簡単に捨てる雨が最悪
人間としての自我があるのに、親孝行とか恩返しもせずに簡単に捨てるんか？
ラスト、ぼっちで山奥で暮らす花が幸せだとはとても思えん
教訓として、将来性の無い怪しい男とのでき婚は苦労して最悪ですよとでもいいたいのか？

うーん　脚本が残念　もうちょっと、どうにかできなかったのかな

538 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 14:56:34.02 ID:VPp/tHbS

自分も後味は悪いと思った

雨が消えた理由を村の住人や学校に
どう説明したんだと突っ込まずにはいられなかったし

子供の描写は良かったのに
勿体ないとこも多かった

539 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 15:16:34.97 ID:/hmaqJCy

前半はすごくいい、台詞も少なく音楽と子供の動きと情景だけで楽しめる
しかし後半が駄目駄目

花がおばさんぽいのに雨の中では急にロリ臭くて気持ち悪い（しかも無駄に長い）
大きくなった雨の狼形態がシルエットが動物なのに顔だけ劇画調で間抜けに見えてガッカリ
ｷﾘｯ()みたいな顔で笑いそうになる…
大きくなった雪が小さい子の前でパンツ見えそうな格好で座ってガッカリ
やっと花が感情入れる部分ではやはり演技力不足で聞き取り難いし声も割れてガッカリ
後半が雑でかわいそうな作品だな、そりゃEDの歌とアルバムで泣かせるしかない

540 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 15:16:55.20 ID:KlDv3/Xv

雨はさしずめ仕事に身を捧げた感じか
雨きゅんの処女性が保たれてええやないか

541 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 15:26:06.28 ID:6HUN3Lly

>>539
前半の世界観はほとんどフワフワとした恋愛ファンタジーだから、
後半になって村人との交流やら学校やら、
現実描写が増えたことによって、アラが目立つようになっただけでは。

542 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 15:41:19.57 ID:vBJYANCS

田舎の人は全然田舎の人じゃないんだよねぇ。
方言を話すわけでもなければ、田舎独特の風習や人間関係が描かれるわけでもないわ
けだし
何で人々は富山弁を話さないの？

仕事も簡単に見つかり、車なんかも苦もなく手に入れてるわけでしょ、あれって田舎なの？

てか、都合よくうるさいことを言わない人々が住んでる所って設定が欲しかっただけ？

じいさんに気に入られたかなんだか知らないけど、急にまわりが親切にしだすのな。

すげー不自然。

543 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 15:44:57.20 ID:6HUN3Lly

やはり監督が男性だからね。共同脚本にして女性に参加してもらったとはいえ、
女性を主人公にして、母性やら女性の子育てやら人生やらを男性が描くには、力不足だったとしか思えない。

544 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:02:47.48 ID:UAL6c81c

狼人間なのに、おおかみか人間か生き方を選ぶって何？

そこからして疑問だわ。

545 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:04:13.34 ID:6HUN3Lly

>>542
上のほうにも書いたけど、それが一面的な人物描写だと思うんだよね。
そういう田舎描写だけじゃなくて、作品中に出てくるほとんどの人物描写がそういうふうに一面的なの。
いわゆる「良い人たち」か「悪い人たち」かとしか描けてない。
花ももちろんそう。困難にも笑顔で立ち向かう女性、としか描けてない。薄っぺらい。

546 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:07:37.35 ID:HMFUCHeo

雨が最悪なんだよなぁ
小学校という小さい集団に馴染めず適応できない引き籠もりが、狼に逃げてる様にしか見えん
犬にも一宿一飯の恩義があると言われてるのに、苦労して育てた親の面倒見ないで勝手に捨てるのが最悪
狼人間との共生としての生き方で纏めれば良かったのに

547 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:09:24.32 ID:6HUN3Lly

>>545の訂正。
人物描写じゃなくて、描写全般だね。
都会は駄目、田舎に行けば解決する、という徹底した一面描写w

548 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:09:51.12 ID:T3E8dCWQ

この映画の登場人物ってどれも
作り手に好き勝手動かされてるだけで
作り手の愛を受けて描かれてない気がした

549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:12:19.97 ID:u1+gsxEa

>>537
よく書かれたのが脚本家の前作「八日目の蝉」

脚本家の方も引き出しが少ないんじゃないかという。

550 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:12:44.61 ID:VPp/tHbS

>>546
その役目は雪が担ってるから良いのでは？

551 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:13:06.74 ID:/hmaqJCy

>>541
都会の人は普通の人ばかりだったからだと思う
児童相談の人もふつーに熱心なんだよね、ああいう人はいるし、少なくとも悪人ではない
都会では周りが正常でおおかみこどもを育てている主人公が異端というスタンス
だからこそ背景にリアリティあった

でも田舎に行ってからはなぜか主人公がやることなすこと正しくなる…
花と対立した草平の母親はやっぱり子供を捨てる屑だったよ←ハア？
これがすごくリアリティがない…草平も大きくなった雨も雪もなんだか…
花すら（失礼ながら）外見が微妙で、でもコロコロ変わって定まらなくなっちゃう

あと都会の狭い家の中では雪はいつも怪我しそうだったのに田舎の崩れかけた家はその危険性もなし？
雪がボロ家で本格的な危険性を学んで慎重になるのかと思ったらそういう描写もなしで急に安全化？
ああいう家は危険な物はいっぱいあるよ…？一応子供達が小さい間は笑い声や動きで見れましたが…

本当に急降下で雑になってしまって残念、前半はとても良いですのに…

552 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:14:41.94 ID:s2OuaCTv

これ見てるとき
昔から当たり前のように見てた駿映画の出来の凄さ実感して涙出てきた

553 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:15:21.04 ID:6HUN3Lly

>>549
脚本家のせいじゃなくて、監督のせいだと思うけどね。
脚本家が納得できなくても、監督がそうしたいから、でしょうがないかで書いた姿が目に浮かぶw

554 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:15:27.53 ID:VPp/tHbS

川で溺れてから雨の人格と記憶の一部が
まるきり別人になってるのがいまだにイミフ

555 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:20:13.80 ID:HMFUCHeo

>>550
うん雪はまだまともだと思うけど雨が残念すぎてね
親子とか姉弟との関係性が希薄すぎてそんなもんなのか？と思ってしまう
これで感動できるのはなんか薄っぺらいなと思えてしまう

556 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:22:32.29 ID:kxsfPb5s

>>537
個人的偏見だが
息子が母親を大事にしなくてどうすると思った
事故ったから助けただけって…
最後「行かないで」からやっぱり人間の母に対する思いを捨てきれなくて戻るんだなと思ったら
ライオンキングやって終わりとか
あの狐が何してたんだよ

557 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:23:53.26 ID:gsNduSNX

このアニメって何が、どこが評価されて賞を取ったりしたの？

今一わからないんだけど？

558 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:24:32.19 ID:6HUN3Lly

>>551
＞都会では周りが正常でおおかみこどもを育てている主人公が異端というスタンス
んーでも、児童相談所の職員の言い方には微妙にとげが感じられたりして、
都会にいた時から、異端というよりは、迫害を受けてるというような描写だったと思うよ。
田舎に行ってから急に正当化されるようになったわけではなく。

559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:25:00.88 ID:VPp/tHbS

>>555
雨は協調性のない野生児だからねえ・・・

560 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:26:35.25 ID:aZ47M5Qv

細かい突っ込みはぬきにしても
この映画って見る人に向けて露骨な媚びを感じる
キャラデザもそうだし
子供キャラの使い方とかも

動物の動きだけは良かった

561 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:31:11.31 ID:JpGR1oOK

大して面白くないし、良質だったり革新的だったりもしない作品だよね。

562 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:31:52.38 ID:lpBuAHOi

この映画の手放しで評価出来るポイントって
アニメキャラが生々しいエロスを感じさせるシーンが多い点だよな？

563 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:32:53.46 ID:6HUN3Lly

>>560
まあキャラデザもケモミミも、その他のほとんどの描写も観客に媚びまくってるね。
笑顔の花は正しく、その子供たちは可愛く、都会は冷たく、田舎は温かく、という。
気持ちよく、感情移入して泣けるための誘導がされまくり、媚びまくってる。
さあどうです、感動するでしょう、ここで思いっきり泣いてください！っていう。

564 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:33:05.02 ID:Rv197LVT

以上、アンチ怒涛の自演書き込みでした。
IDは違っても口調や内容は全く同じｗ

565 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:33:06.89 ID:u1+gsxEa

オオカミのアニメーションも時間は短いけど人狼の方が数段良かった

566 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:37:55.62 ID:/hmaqJCy

>>558
あの場面の花のアパートの郵便受け見ました？
郵便物が処理されてなくて、どう考えても花が異常（と思われても仕方ない）状態なんです
だからこそ職員には焦りも入ってたんですね
泣き声は止まない、でも赤ん坊の姿すら見せない、これでは虐待を疑うなと言う方が無理ですから…

そして花がおそるおそる外で散歩させても、雪が変身してしまいます
これで花は周囲全員が疑ってるのではと恐怖に襲われて走って家に帰っています
これ、実は周りは普通なだけなのに、花が勝手に想像で怯えてしまうんですね

でも>>558さんが職員が恐い人に見えたというのは、それほど花の心情に感情移入できたからでしょうから
都会編はそれでこそ大成功だと思えます

567 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:37:58.67 ID:GI2kn2gx

日本国内に映画のように動物園以外であんなふうにオオカミを飼育公開してる施設なんてあるの？

あれもわざとらしい設定だよね。

あんな施設は富山にはないし。

568 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:41:48.77 ID:6HUN3Lly

>>564
自演じゃないよ、自分のIDはこれだけだから。

>>565
人狼は哲学的だったねえ。
人狼があまり一般受けはせずに、おおかみが一般受けするのは分かるけどw
結局、分かり易くて簡単に泣けるのが売れるんだよね、悲しいことだけど。

569 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 16:55:08.68 ID:6HUN3Lly

なんかレスの流れが止まったようだけど、おおかみの「彼」の唐突な死とかに納得できなかった人は、
口直しに押井守の「人狼」（じんろう）を観てみるといいかも。
主人公の男性が「彼」だと思えば、よく描けてると思うよ。

570 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 17:17:07.98 ID:b3V699JS

>>524
俺はアンチじゃないんだけどな、それとも妄信的信者はちょっとでも自分達が気に入らない書き込みするのは
ソレが事実を指していても皆アンチだと思うのかな？･･･そうだとすれば悲しいことだね。

571 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 17:21:35.68 ID:EQ/9TLTz

別に狼男がしんでもいいんだけど
なんでわざわざ殺したのかっていうと作ってる人が頃したかったからって理由以外思いつかない
母子家庭の苦しさを描いた作品でもないしね

572 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 17:29:36.98 ID:6HUN3Lly

>>571
そうそう、そこがミソなんだよね。
旦那が早くに死んでしまい、それでも花はがんばって子育てしました、
というていの話を制作者が作りたかっただけというのが透けて見えるという。
そして、そうしてあえて花をシングルマザーにしたのに、
シングルマザーの大変な子育てを真面目に描いたわけでもない、というw
これじゃただ単に、花ちゃん一人で可哀想だけどえらい、
という観客の安い同情や感動を得るための装置にしかなっていない。

573 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 17:50:20.40 ID:2S3Yr/NU

細田、今回は少し勢いだけで映画作っちゃった感があるな

574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 17:52:19.30 ID:DxBeGb3n

おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ

ジブリの次は人狼wとかwむしろ共通点が無いもの引用して苦し過ぎw
狼要素を否定して人間至上主義が見え隠れしてるが
これが人間同士ではなく、人間とおおかみにんげんの物語なのが理解できてないらしいな

575 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:00:34.33 ID:6HUN3Lly

>>574
＞おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ
それは、現実の話でしょ。
＞これが人間同士ではなく、人間とおおかみにんげんの物語なのが理解できてないらしいな
現実には、「おおかみにんげん」なんてものはいないよ？
都合良く、現実を持ち出したりフィクションを持ち出したり、混同してる人みたいだね。

576 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:01:58.52 ID:EohWw7LM

死が唐突なのはよくあるんだけどさ、さらに死因が不明なままなんだもん。
作劇のためだという批判が出ても仕方ない作りだよ。

577 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:05:32.39 ID:DxBeGb3n

＞＞おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ
＞それは、現実の話でしょ
で、フィクションの中の死が唐突で納得できないのが、何か問題でも？

＞現実には、「おおかみにんげん」なんてものはいないよ？
そうだね
現実にはいない、おおかみにんげんを描いているのがこの映画なんだが
この映画の話をしてたんじゃなかったっけ？ww

578 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:06:22.15 ID:1ncT6Ard

例えば「僅かな蓄え」にしても
普通の人なら親子三人が五年も暮らしていけたんだから
それが1000万円を超える蓄えで
けっして僅かなものではないと分かるけど
馬鹿は計算できないから「僅かな蓄え」と言われれば
「僅かな蓄え」で慎ましく暮らしたのね
といって泣く
そんな馬鹿が増えてきちゃってるんだな
トマト食えば若返ると言われたらトマトばかり食うような馬鹿

579 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:11:23.44 ID:pP8+HQSQ

小学校卒業で子育てを終了ってことにするために、特殊なおおかみこどもなんてことにしたの？

夢で死んだ夫がよく育ててくれたなんて言ったらそれを鵜呑みにして終わり？

馬鹿か？

580 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:11:43.41 ID:6HUN3Lly

>>576-577
そうだね、まだ唐突でも死因不明でもいいんだけどさ。
じゃあ>>572に書いたような、唐突に旦那を死なせるくらいの強引な作劇のたまもので、
シングルマザーの子育てをしっかりと描きました、ならまだ分かるんだけどさ。
それもぐずぐずというかふわふわでしょ。572でも言ったけど、
じゃあ何のためにそうしたんだっていったら、
安い感動を得るためとしか思えないっていうねw

581 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:17:24.91 ID:DxBeGb3n

>>580
それ単におまえが子育てモノの映画を見たいってだけだろw
ただの選択ミスだね
おおかみこどもじゃなくて
ふつーーの親子の実写映画を探して見たら良かったんじゃね？

582 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:19:28.88 ID:6HUN3Lly

>>581
じゃあこの映画は何を表現してるの？
ケモミミかわいい、か？w

583 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:27:38.67 ID:2S3Yr/NU

雨きゅんかわいい

584 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:34:28.63 ID:fX4gw3+Q

雨がもう一人でやって行ける、一人前だと判断出来る根拠はどこにあるの？描かれてるの？

山の主とやらのきついねは事故で突然死んだだけでしょ。

雨が一人前になって主として任命されたとか、認められたってわけじゃないよね。

勝手にしめいかんにかられて出ていっただけじゃん。

585 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:35:03.41 ID:DxBeGb3n

タイトル「おおかみこどもの」なのに
シングルマザーの子育て日記やら大変な子育てを真面目に描くやら
勝手に期待して
勝手に描いてないとか言われてもw

自分の便利のために映画がつくられてないからといって文句つけるか
どれだけ自分が世界の中心だw

しかし、まさかとは思ったが本当に
この映画が、人間同士ではなくて、人間とおおかみにんげんの物語だってことが
理解できてないらしいな

586 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:35:24.96 ID:6HUN3Lly

>>581
でもケモミミかわいい、だけなら、シングルマザーにする必要も無いけどね。
なんでそうしたんだろ、やっぱり安いお涙頂戴だなw
それがムカつくんだよね。女性視点に立ってるようで、
実はまったく立ってないどころか、馬鹿にしてるっていう。

587 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:42:08.74 ID:ykijWh8D

うーうーうー
うっうーうっー

っが入るだけでこれだけも変わる

588 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:50:43.10 ID:DxBeGb3n

>>586はシングルマザーといえば哀れな同情すべきものと思っているらしい

589 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 18:54:48.20 ID:ykijWh8D

※個人の（ｒｙ

590 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 19:27:53.34 ID:0FbR2vOu

自分がアンチだってわかってる人はアンチスレ行けばいいのに。
特に初見だって人は

591 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 19:34:03.56 ID:1GWvxjNX

狼人間なのに最後は人間ルート狼ルートに別れるという〆がつまらんかったな。
変身能力を活かして大活躍！みたいなベタな話はいらんけど
花の仕事の自然観察員とかそういう方面の研究者にでもなって
狼人間にしか出来ない生き方を選んでも良かったのにと思う。
狼人間のお話なのに実際はその設定が大して活かされてない。

592 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:29:00.91 ID:Bm1l6Kvp

この映画で描きたかったことって、
都会人の田舎暮らし
(シングルマザーの)子育て
子離れ
だろ
これ意外のことに深くつっこむやつは負け

593 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:31:58.30 ID:4HbaeR+a

初見で違和感を覚えた人すら排除する気なのかよ…

「リアリティのある描写」が長所なのに
短所を挙げたら即ファンタジーとか忙しすぎるわ

欠点すら受け入れるほど好き、っていうのが信者だと思うが
ここに居るのは信者ですらないな
自分が好きな作品は完璧でなくちゃならないのか

594 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:42:28.94 ID:KMGOenV1

初見の感想でちょっとでも意に反したものがあれば、アンチで全く受け入れないのかよ
本当にこの作品が非の打ち所がない完璧な名作って思ってんのかな
信者って宗教みたいで気持ち悪いね

595 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:48:11.98 ID:0FbR2vOu

作品を見て、自分がアンチという意識がある人だったら
まず本スレじゃなくてアンチスレに行くよね、って話だよ
勝手に信者像を作って攻撃してる方が気持ち悪い

596 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:54:21.81 ID:swy0ypfd

＞DxBeGb3n
失せろノーブランド
「ああ言えばこう言う」でいちいち他人のレス潰して
スレの良心ぶってるんじゃねえよこのカス

597 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:54:49.10 ID:1GWvxjNX

>>592
だったら別に狼人間じゃなくても良かった話だよね

598 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 20:57:05.61 ID:7jMf5Qlk

海猿ってつまらないけど売れてるでしょ
踊る大走査線ってつまらないけど売れてるでしょ
そういうものをアニメで作ったらいいんじゃない？
で、出来たのがこの作品

599 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:00:04.29 ID:KMGOenV1

アンチという意識がないからここに書いてんだろ
素直に感想書いてる人に初見アンチと決め付けて排除するのが気持ち悪い
アホかと

600 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:17:58.17 ID:Rv197LVT

>>596
白状したなｗ
ああ言えばこう言うはアンチだろ。
結論決めて無理やり屁理屈、根拠ない中傷罵倒集中投下。
斎藤魔ー君大活躍だなｗ

601 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:23:15.44 ID:swy0ypfd

>>600
なにが「白状」だよバカ
お前相変わらずID切り替えとかくだらない真似やってるのか
本当にキチガイだな

602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:25:09.81 ID:Bm1l6Kvp

>>597
それは細田のインタビュー読め

603 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:37:05.24 ID:swy0ypfd

インタビューでも「マイノリティを描くつもりはなかった」とか
なおさら何故狼人間設定だったのかまったくわからない事を言ってるんだがな

604 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:42:28.81 ID:KlDv3/Xv

お前はうるさいよほんと

605 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 21:45:32.75 ID:+dQ6QxmB

自分が正しいと思うんならID変えんなよ

606 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:03:32.31 ID:1GWvxjNX

>>602
？？？
描きたかったのは都会人の田舎暮らし＆子育て＆自立だからそれ以外に突っ込んだら負け
と言ったのはあなたなんだけど
監督がインタで語る程度には狼人間という設定に意味があるなら
その描写や必然性に疑問を感じる事の何が負けなの？

607 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:16:07.38 ID:r9McOTV1

そりゃ魔女宅でなんで魔女なのと突っ込むようなもんだろ。
おおかみおとこはキャラクターとして面白いし、二人のおおかみこどもも個性といいビジュアルといい面白い。
花の苦労やこどもたちの自立を描きやすいとかいろいろ理由はある。

608 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:17:05.96 ID:kyax8uYu

時をかける少女は上質なファンタジーだったけどこれは凡作かな
サマーウォーズよりはいいかなって感じ

609 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:28:06.08 ID:R3Pt2elS

魔女宅は魔女の設定がないと成り立たないだろ、何言ってんだ？

610 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:28:18.97 ID:swy0ypfd

>>607
魔女宅は「魔女が当たり前に存在する架空の世界」としてのお約束をちゃんと描いてるだろ
おおかみは自分で設定した狼人間の存在すらまともに扱えてないじゃないか
引き合いに出すならせめて自分の目で見た作品にしとけ

＞いろいろ理由はある。
全部お前の主観で客観的な説得力皆無だろｗ理由になってませんｗ

611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 22:50:44.53 ID:4HbaeR+a

>>595
いまいち消化出来なかった部分を、作品自体が嫌いな人にわざわざ聞かないでしょ
考察したいって人もいると思うんだがね

612 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:00:20.40 ID:TKnIH+Cw

おおかみこどもは魔女宅のパパママの出会いをやって、いきなりママが謎の死を迎え、殆んどなにも教えてもらわないのに自分から家をでて、説明がないまま新しい町に馴染みいつの間にか独り立ちできてました
って話だね。

613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:00:59.80 ID:TZjqZLO8

>>501
やっぱり逃げたなｗ

614 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:28:51.24 ID:1GWvxjNX

何で魔女宅が出てきたのかよく解らんけど
そういやお父さんは普通の人間、お母さんが魔女で
その子が13才で自立(だっけ？)という基本設定は似てなくもないのかな

615 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:42:21.58 ID:Rv197LVT

魔女宅は都会に出て仕事しながら一人暮らししてる若い女を描いていて、
魔女である必然性があまりないってことだろ。
何か一つ特技持ってる以外は普通の田舎娘という設定で同じ話が作れる。
おおかみのほうがおおかみ設定に意味あるだろ。

616 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:49:57.89 ID:Bm1l6Kvp

日本語が読めないゆとりが多いんだな
狼人間なったのは「子どもは恐竜や猛獣みたい」って言われたのを聞いてって書いてあるだろ
映画として面白いのと、日本には古来から妖怪として狼人間などがいて実際にいたとしても違和感がないからっていう理由だよ
これ以上の理由はない
だいたい細田には子育ての経験がないんだからただの人間だと何の面白味もない薄っぺらい物語になるわ
普通の人間ならアニメにする必要も全くないしな

とマジレスしてみる
何か無駄なところにつっこむやつってエヴァと同じだな
まぁあれはあーだこーだ言うのを楽しむものだが

617 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/25(月) 23:51:23.25 ID:Rv197LVT

リアリティーにしても、初対面の娘に旦那に無断でタダで部屋貸す妊婦とか、
会う人みんなが都合よくよってたかって主人公助けてくれる魔女宅よりはおおかみのほうが上だな。
魔女の設定説明にしたっておおかみと同レベルだし。

618 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 00:19:00.09 ID:ypNYHBl5

魔女宅のパン屋もおおかみの爺さんも
ヒロインに手をさしのべるきっかけはちゃんと描かれてるから
どっちが上とか下とかは無いと思うよ

619 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 00:22:20.17 ID:M5jyYb58

サマーウォーズがつまんなかったから敬遠してた。見たらすごいよかった
待ち合わせに遅れてきた彼を見上げた花の顔見たときから最後まで号泣
俺、涙腺弱いからなー。一昨年亡くなった愛犬思い出しちゃったよ
ペットロスっていうのは一生治らないな。このまま抱えていくしかないな

620 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 00:24:14.75 ID:vhIcjmGR

魔女宅で思い出したけど、たしかキキが老夫人のパイを苦労して届けた時
届け先の少女には不満な顔されてキキが落ち込む…というのがあったよね
あれって主人公視点から見たらその少女の印象が最悪なんだけど
後々その少女はキキを応援する群衆にいたり、エンディングでキキと一緒に笑ったりしてるのが面白い

宮崎監督も「あの子はごく普通の子、いらないパイへの反応も普通なんですよ」と言ってたけど
主人公が凹む事を言うけど普通の子、というのは実はすごくリアリティを感じるわ
”あいつは嫌な女の子だからあんなことを言った”じゃなくて
キキとパイの少女がちゃんと地続きになってるのがわかると、世界観をすごく広がるんだよね
あと宮崎監督は（少なくとも作品に対しては）平等で優しいと思う

反転しておおかみこどもの草平の母親の”いかにも悪い母親”像
そりゃ比べるなとは言われるかもしれないけど
現代劇なんだから見え見えの”はい、悪い母親ですよ～””主人公とは違う女ですよ～”なのを出さないで欲しいよね、やっぱり

621 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:08:57.00 ID:ygdTrSJQ

今見たけどハッキリ言ってクソだろこれ
一応ストーリーとして出来上がってるから超絶クソではないけど
意味不明というかなんというか「は？」っていう部分が多すぎるし一体何を表現したかったのか全く意味不明なんだよな
作中で12年は経ってるはずなのに母親なんて一切年取ってないしおかしいだろ色々と

622 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:09:27.83 ID:SUw5G1F3

この映画は簡単に言えば、紙芝居。

良くも悪くもいろんな部分が端折ってあって、
見た人の想像力で物語を補完することを要求してる。

そういう見方に違和感を感じない人なら楽しめるだろう。

623 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:14:27.30 ID:/3L1w6Xz

>>616
日本に狼人間の妖怪がいたなんて話は聞いた事がないが。

異類婚姻潭でも狼と人間の話は聞いた事もない。

手塚治虫か平井和正辺りしかないんじゃないか？

624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:16:05.55 ID:ygdTrSJQ

なんか魔女宅と比較してる奴いるけど比べ物にならないだろ
作画から音楽からもちろんストーリーも魔女宅が上
なんせこっちはカタルシスが一切ないんだよ。何がしたかったんだよ
どこを見てどう思えっていうんだ？いや、どこでどう感じて欲しいかはわかるんだけどだから何？としか思えないんだよな

625 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:17:45.48 ID:RddyEflx

それとここの奴らは比較相手を批判するがそれに対してこの映画のどこが勝っているかって話は
あんまりしないのは何でだ、持ち上げるならそこが重要だろ

626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:23:10.76 ID:d3NP/sl7

確かに>>616はアホだな
狼男は欧米のモンスターで日本の妖怪にはいないわ

627 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:44:19.81 ID:ZdkQ5rHb

マジレスカコイイネ！

628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 01:55:31.15 ID:gpNRsqyR

揚げ足取るのがお上手ですね

629 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 02:01:47.49 ID:ypNYHBl5

>>620
確かに草平の母のあの描写は唐突過ぎてものすごい違和感だった

わざわざダメ母を比較対象に出してまで持ち上げるようなやり方は
母親讃歌というテーマには蛇足な気がする

630 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 03:03:06.63 ID:+u06lSGu

雨ばっか文句言われてるし、言われる内容にも理解出来るんだが、
この雨を育てたのは花なんだよな
花が良かれと思ってやった事が全部裏目に出てるのは凄い皮肉だと思った

631 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 05:35:07.01 ID:VMI71yyq

>>621
花は最初と最後では外見からして明らかに変化してるだろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoPTpBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmZvqBww.jpg

632 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 05:54:42.19 ID:VMI71yyq

誕生の際や育つ過程で、親がどれほどの想いで「命に換えてもこの子を護る」と決意して、実際にそういう場面があったとしても、子供にとってはそんな事等知った事ではない。
アニメヲタになるのも、アイドルを追っかけてストーカーになるのも、朝から晩までオナニーしてるのも、山の主になるのも本人の自由。
なぁ、お前ら。

633 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 06:17:01.39 ID:ygdTrSJQ

最後の最後髪型変えただけじゃん
それまでは一貫して1枚目の若々しいまま
全然年食ってないし窶れもしないから何も伝わってこない

634 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 06:29:49.31 ID:VMI71yyq

>>633
そうかなぁ？？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgKvqBww.jpg

635 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 07:19:01.56 ID:/6wKDagq

>>624
この映画みて
トトロでも魔女でも見直したくなった奴はかなりいるだろうな
後味悪いよこの映画

636 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 07:22:25.77 ID:ohJ0AibO

疑問点矛盾点をアンチに押し込めてこの映画の欠点を見ないことにする
まさに信者的行為

637 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 07:48:06.51 ID:DvTF6kVW

>>632
戸籍がある以上（あの自宅無介助出産で出生届が受理されるのか？との疑問には、
「受理される」と過去スレで何度も主張されていたから尚更）、
小学校卒業前に子供が山におおかみとして暮らすことになり、
人間ではなくなった以上、人間社会においては消滅、かつ死んだも同然だから、
アニオタやドルオタになるのとはわけが違うんだが…。

>>626
その前に作中では、服や本を実在のものから取り入れることで、
リアリティを追求していると、先週の日テレ・PONでも紹介されてたが、
肝心のニホンオオカミへの変身については全然大きさが合ってないんだよな。

別にニホンオオカミだと指定せず、おおかみだということにしとけばよかったのに、
わざわざニホンオオカミだと監督が明言してしまってる。

鶴の恩返しみたいに、明らかに人間より体重が軽い動物が、
人間の姿か動物かで姿がはっきり分かれてるならまだよかったが、
中途半端な獣人形態があるから、ニホンオオカミの姿を描ききれなかったんだろうね。

638 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 07:55:30.42 ID:cp+rlhyg

>>624
魔女宅のカタルシスってのは飛行船の事故を魔法で解決のことか？
あれこそ不自然で、それまでの展開にそぐわないドタバタでなんでも解決とかご都合すぎる。
それまでもぬいぐるみ届けるとことか展開が無理やりすぎる。
パン屋との出会いも客がおしゃぶり忘れたとこに出くわすとか、偶然に頼りすぎ。
まあジブリ出世作で名作ではあるけど、映画の質としては高いとは言えない。
おおかみのほうがはっきり上。

639 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:02:50.04 ID:cp+rlhyg

おおかみの場合、韮崎じいさんが花を助けるのも過程をきっちり描いてるから説得力がある。
ご近所の助け合いも描いていて、一方的な親切ではない。
あんな人が近所にいてくれたら助かるし、応援してやりたくなるよう描写している。

640 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:03:55.06 ID:DvTF6kVW

アニオタやドルオタが引き合いに出されてたが、
都会でも田舎でもテレビやネット環境がない花の家庭にて、
なおかつ小学校低学年で早々と不登校になり、
人間の友人が全くいない雨にはなりようがないだろ。

映画の世界観に憧れて、ネットもテレビも映像ソフトやその再生機も皆捨てて、
情報は出版物とラジオが頼りの生活を始める人もいるかもしれないが、
現実にやろうとする人はまず少数だろう。

それにテレビやネットでの宣伝なしにこの映画がヒット可能だったとは思えん。

641 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:10:16.67 ID:DvTF6kVW

>>620 >>629
しかも草平の母にはわざわざ声優枠で林原めぐみを起用して、
芸能人枠の「自然な芝居」から浮かせて、より印象が悪くなることを狙っている。

芸能人枠がノーメイクなら、声優枠はケバい化粧といった演技イメージということで。

642 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:39:28.97 ID:FpDokt5+

あの母親も、自分の子が怪我をしたのがショックなのもあるだろうけど
自分と同じ母子家庭の子が暴力をふるった…
自分の子もそうなるんじゃないか…とかの恐怖感もあったと思ったのよ
だからこそ同じ立場の花にことさらキツくあたったのかと
まあそんなことも全くなかったわけだけどね

643 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:48:07.47 ID:ypNYHBl5

>>638
世の大半のドラマは偶然で成り立ってるようなもんだと思うけどなぁ
おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
雨とキツネの出会いも偶然以外の何物でも無い
でも魔女宅もおおかみもその偶然が無いと話が成り立たないんだから
ご都合主義とかは思わないよ

644 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 08:59:47.09 ID:ohJ0AibO

>>643
そりゃ偶然もあるが
偶然も多すぎると人間の意志もクソも無い
不条理演劇になってしまう
努力しない野球部が相手チームの食中毒が続いて優勝したり
最弱勇者の前で悪の大魔王が心筋梗塞で死んだら
面白いとはおもうが愉快な話には並んでしょ

>おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
って思える描写になってるでしょ

645 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:01:04.56 ID:hY5w9V3p

信者はこの作品を
リアリティは無いが面白い作品
リアリティがある面白い作品
どっちだと思ってるんだろ？

646 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:02:52.32 ID:ohJ0AibO

>>645
それは信者の間でも
細かいことは気にするな派と
東京にもキジは居るしアンチの疑問に答えられるぐらいすべてのことに説明がつくリアリティがあるよ派
に分かれてるよ

647 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:12:07.58 ID:VMI71yyq

>>646
日野市は東京では無いと言われたらそれまでだが、雉なら日野の八王子寄りでは数回見かけた。
日野市と一橋大のある国立市はお隣。

648 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:19:36.85 ID:hY5w9V3p

>>646
信者の間でも分かれるってことは
この作品にはリアリティが無いってことだね
あるという自信があれば分かれないものだし

リアリティの追求を放棄したフィクションはつまらないと俺は思う

649 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:22:12.78 ID:ypNYHBl5

＞ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
＞熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
＞って思える描写になってるでしょ

いやそりゃあなたの主観だから
でしょ、と言われてもハァそうですかとしか思えないけどさ
教科書も持たないで聴講してる人に出席票がどうこうとか
大学なのに友人描写も出てこない大人しそうな女の子が積極的に話しかけてんのには
自分は説得力があるなぁとはあまり感じなかった
あなたが魔女宅をご都合的だと感じたようにね

だけど偶然のシチュエーションが無ければあり得ない話だからそこは否定しないよというだけ

650 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:26:21.63 ID:rR/VfXos

映画の感想は人それぞれだから肯定派と否定派両方居ても良いと思うんだけど、否定派の人たちは基本的にリアルな世界感にファンタジーの要素が混じってるという
特に珍しくもない構成に目くじらを立てる人が多すぎると思うね

651 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:34:58.62 ID:cp+rlhyg

>>643
出会いは偶然だとしても、おしゃぶり忘れの偶然まで伴わないと次につながらないってのはご都合すぎるだろ。
しかもその相手が住処や仕事のためのインフラやら提供してくれる重要人物とか、世の中チョロすぎる。
花とおおかみおとこの場合、二人の本好き勉強好きの性格が引き寄せ合った必然性がある。
ばったり出くわしたわけじゃなくて、集団の中から花が見初めたんだから。
出会いとしてはかなりよくできているだろ。

652 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:48:14.44 ID:Ih0fZYPY

>>651
本好き勉強好きって言っても中退してるし、
だいたいあいつ奨学金返してないだろ。

653 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:49:55.36 ID:ohJ0AibO

>>652
リアルな世界感のファンタジーの要素だから敷金も奨学金も偶然の力でどうにでも成ったのだろう

654 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 09:55:52.37 ID:Ih0fZYPY

その場その場では必然性があるように見えるんだけど、全体としてみるとちぐはぐなんだよね。

655 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 10:31:31.67 ID:RTlrIoe0

幼少期の雪がかわいすぎ
小学校にいって、自分がまわりの女の子と違うのに悩む姿もかわいかった

656 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 10:38:34.07 ID:DbEo/O/Q

弟が狼少年とか悲劇だよな。
本当に狼が来た時村人助けてくれねーし。

657 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 10:46:15.26 ID:Ih0fZYPY

>>656
あれって少年は狼が来たのに気づいたから逃げられたけど、
村人は気づかなかったから食べられましたって話じゃないの？

658 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 10:48:25.41 ID:cp+rlhyg

>>652
出たよアンチ得意のチンピラヤクザ因縁ｗ
つまりおおかみが魔女宅より優れてることにまともな反論ができないわけだな。

659 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 10:59:59.01 ID:Ih0fZYPY

>>658
魔女宅見たことねーし
そんな底辺アニメで競い合ってるわけじゃない

660 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 11:00:28.59 ID:/XRH9trk

女を東京あたりに一人暮らしさせると
花みたいに堕落して、果ては妊娠出産、大学休学とか
めっちゃ危険なんだなって感じました

661 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 11:08:26.09 ID:x9AOYttI

柱の傷の成長記録

父親の物だと想像してたけど違ったのね

662 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 11:42:49.62 ID:cp+rlhyg

>>660
別に堕落してないが。
最高の伴侶見つけて幸せな家庭を築いた。
不幸な事故で伴侶を失ったが、こども達を立派に育て上げた。
少なくとも花の主観はそうだし、この作品を評価するファンも同じだろう。
人として至高のことだ。

663 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 11:45:00.11 ID:cp+rlhyg

いや、花的には「失敗ばかり」なので立派とは言えないのかもしれないが、満足してるのは間違いない。

664 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 12:20:19.60 ID:fblnlBjH

デジモノステーションの細田と富野のインタビュー見た。

・シュタイナー教育について意識した演出はしていない。
花がこどもの医療関連の本を集めた中で、定番の医学専門書だけでなく、自然療法に関するものにまで手を広げただけ。

・続編は作れない。まだ映画で描かれていないものを描きたい。

665 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 12:21:35.11 ID:ZOoYwLZJ

雨きゅんかわいい

666 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 12:23:42.84 ID:fblnlBjH

富野が印象に残ったシーン。
ラストの花の「うふっ」に富野も微笑んだ。
映画のまとめとしてこれはすごい。普通ならメッセージ的なことを言いたくなる。

667 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 13:29:25.41 ID:fblnlBjH

この映画を作るに当たって参考にするため子育てものの作品をさがしたが、なくて困った。
あってもこどもの目線で親との葛藤を描いたもので、親の目線のものがほとんどなかった。
自分にはこどもがいなくて子育てに憧れがあったから真剣に作れた。
実際に子育て経験していまったらこうは作れなかったろう。

668 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 13:30:53.45 ID:tuoeAlpg

親子、家族の物語だったら
うさぎドロップ（アニメ版）が
一番良い

669 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 13:40:46.16 ID:/XRH9trk

だね、あのアニメ見ると子供欲しくなるよね

670 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 14:13:02.54 ID:SM+f6RJS

北の国からぇ…

つーか
男親→女親
兄妹→姉弟

とかわざとらしく逆やっといて参考になった作品がないとか

671 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 14:14:49.07 ID:kg6gJWh+

ドラマだけど今やってるとんびもわりと好き

672 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 14:29:11.21 ID:qCTsBMFW

宮崎あおいが坂本真綾にしか聞こえない
上手いな

673 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 15:16:37.97 ID:ypNYHBl5

>>651
花もママ友が仕事なくて～って言ってるようなド田舎で
給料安いとは言えあっさり仕事見つかったわけだしな
たまたま移り住んだ田舎で雨の人生を左右する存在(キツネ)がいたとかもね
要するにどんな作品もご都合設定にケチ付けようと思えばいくらでも付けられるんだから
どっちが上とか下とか不毛な比較はいい加減やめたら？
作劇上どちらの作品にも多くの偶然が無いと成り立たないってのが全てだろう

あと魔女宅のヒロインには13才で自立するという魔女世界の決まり事はあるけど
一人だとホテルにも泊めて貰えなかったように
「13才はまだ保護者が必要な子供」という目で見られる社会で生きてるんだから
周囲の対応が成人女性の花よりも甘い(ように見える人には見える)のは
当然といえば当然だろう
比較対象にすんのもおかしな話だと思うけどさ

674 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 15:43:25.85 ID:6W0ObuU+

花は完璧な母親ではなかったにしても十分いい母親だったと思うけど
雨雨と絶叫してすっかりほったらかしになってる雪が気になってかわいそうだった
見終わってもいい母親だったと思うんだけど。なにかすっきりしない

675 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 16:05:01.09 ID:bbcbY5so

>>672
それ褒めてねえよｗ

676 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 16:09:01.62 ID:/XRH9trk

真綾、めっちゃ棒っていわれてるよねw

677 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 17:17:07.77 ID:tuoeAlpg

男の子役はそこそこ上手かったけどね
ソウルイーターのクロナとか
これ以外は碌なのを見た事が無い、ガチで

678 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 17:54:30.73 ID:JDTi0BEv

おおかみ初動57613

おおかみンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャンバラ、けいおん、銀魂、なのは、00、UC以下とかｗｗｗｗｗ

恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 18:17:19.53 ID:ZOoYwLZJ

雨きゅんかわいい

680 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 18:44:38.13 ID:kDpfruwR

>>667
＞実際に子育て経験していまったらこうは作れなかったろう。

ただ自分の頭の中で作り上げた幻想と理想だけで「母と子」の関係を描いてるから
その妄想に付き合える人には作り話としては許容は出来るんだろうなとは思うけど
例えフィクションとはいえ最低限のリアリティを求める向きの人には
まったく受け入れられないのも仕方ないだろうな

681 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 18:49:28.35 ID:JDTi0BEv

おおかみこども　57613

狼子供の円盤売れてなさすぎなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、細田カス信者息してるか～？広告で人が集まっても、駄作だから円盤売れないんだよカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○サマーウォーズ
巻数　　初動　　 2週計　　累計　　発売日
通常　*55,375　*73,322　127,832　10.03.03 ※DVD版
限定　*54,218　*63,661　*79,390　10.03.03 ※BD限定版
劇場　**4,076　**7,225　*14,700　10.08.01 ※スタンダード・エディション
劇場　**3,016　**5,831　*21,799　12.07.11 ※期間限定スペシャルプライス版

○魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
巻数　　　初動　　　　　　　2週計　　　　　　累計　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)　　　　BD(DVD)
限定　58,452(22,758)　65,316(26,609)　73,389(27,880)　10.11.26 ※合計 101,269枚
通常　*1,300(*1,384)　**,***(**,***)　**,***(**,***)　10.11.26 ※合計 **2,684枚

サマヲどころか、興収3.9億のなのはにすら負けそうなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　動員した340万人どこいったのｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 18:52:30.64 ID:gd2jgS5t

ンゴｗ

683 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 19:05:30.62 ID:ooHjCrGa

【買っとけ! Blu-ray/DVD】[BD]「おおかみこどもの雨と雪」 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/buy/20130226_589356.html

母・花の境遇に、最初の段階でイマイチ共感できていな事に気付いた。
彼女の生い立ちや、どんな女性なのか、恋した相手が狼男と知ってショックを受け、それでもやっぱり好きで……というような、
普通のアニメ&映画でメインにされる物語が、抜粋でスピード通過してしまったためだろう。

　だから彼女が苦労していても「頑張れ!」という応援の気持ちより、「子供生むって、戸籍とか学校はどうするの?」、
「収入もないのに育てられるの?」、「病気になったらどうするの?」などの、妙に現実的なツッコミばかりが頭に浮かんでしまう。
それでもなんとか乗り越える“母の強さ”は確かに感じるのだが、彼女との“心理的な溝”が埋まらないままエンドロールを迎えてしまったのが心残りだ。

　作品の根幹をひっくり返すような素人考えだが、狼男(つまりダンナ側)が主人公の方が良かったのではないだろうか。
不器用な狼男が都会に出てきて、失敗しながらも仕事にありつき、恋をして、恋人に正体を打ち明けるかどうか迷い、子供を授かるが奥さんが他界……。
そんな展開ならば、人間社会に慣れない狼男なので、子育ての見通しが甘かったり、不器用で子供の世話が失敗続きでも「おいおいしょうがねえな、
でも頑張れよ」と応援したくなっただろう。
突然赤ちゃんを預けられた独身男が、右往左往して大笑いみたいな映画が、昔のハリウッドに幾つかあったが、あんな感じの方が笑って泣ける作品になったかもしれない。
私が男だからかもしれないが……。

684 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 19:12:36.04 ID:IDFNhIzL

レンタルで見たけど普通におもろかったわ
嫌儲でアンチが頑張ってたおかげでハードル低くなってたんだな
ここがおかしいだろって言うのには「だってこれアニメじゃん」で全てカタがつかねーかw

685 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 19:41:47.44 ID:VHG3JNyc

思考停止してる低脳には面白く感じられるいんだろうな

686 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 19:54:20.15 ID:kDpfruwR

「アニメ」という映像ジャンルを下に蔑んで見てるならまあそうなんだろうね

687 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 20:37:52.05 ID:IDFNhIzL

なんかありきたりだな
こんなもんか専門板

688 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 20:41:59.36 ID:1QKW1lQ8

普通にちょっと変でキモかった

689 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 20:53:47.50 ID:rO+JY/MM

現代日本で山の主になる子供と別れる母親って不条理コントのネタだろ？
ダウンタウンがやれば大笑いできたのに

690 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:14:03.45 ID:8vmazxrT

まあアンチもアンチで設定のリアリティみたいなとこばっかりつついてるからな
この作品の気持ち悪さって説明しづらいところがあるからそうなってしまうのだろう

691 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:22:51.09 ID:LzS9EHzL

田舎に引っ越した後～雨が自立するまでの間の細かいエピソードと
最終回で映画後のハッピーエンドの後日談を少し描いたTVシリーズが見たい。

692 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:31:08.80 ID:TwimFdN0

>>683
逆に、この映画は花が主人公で母親の物語のように見せながら
実際は男、特にヒキオタが気持ちよく見られるものになっていると感じた。

何もしていなくても、勝手に純粋な美少女のほうから言い寄ってきてくれる。
小うるさい女友達がゴチャゴチャ言ってくるわけでもなく、
こちらの欠点もまったく気にしないで受け入れてくれる。
子供はなぜか自分があやすとおとなしくなる。
子育てがきつくなる頃には自分は退場して、嫁と子供たちからは絶対神のように扱われ
嫁が苦労している様子を楽々眺めているだけ。
重要なシーンで登場して「実際に育てた母親よりも”解っている”一言」

更にもう1人の男性登場人物である雨も、登校拒否だが別の世界で認められ
母親を散々心配させておきながら、「それでも子供が元気なら母は満足なのです」END

ある種の人にとては、ものすごーく居心地がいい映画だと思う。

693 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:45:11.61 ID:zLYpbLVB

円盤が想像以上に売れてないけど大丈夫かこれ？
次回作に影響ありそうだなぁ

694 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:45:57.48 ID:e10vHCCY

>>692
気持ち悪さの正体はそれだろうね。

695 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:46:18.72 ID:2DL3Bw4S

雨が一人前に育ったとか山の主の後任として認められた描写って無いよね？

何であれで子育て終わりなんて事になるわけ？

息子の巣立ち～感動みたいなラストになってるの？

親なら何度も山に分け入ってつれもどさなきゃダメじゃん。
きつねが後任として認めたわけじゃないんだし。

696 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:50:43.26 ID:K2oEF+Ze

きつねは都合よくケガで退場。

697 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:55:12.90 ID:HsPgnsdT

ジブリのコクリコとかもそんなに売れてなくね？
これ基本劇場用だしね

698 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 21:56:30.32 ID:kDpfruwR

>>693
口コミという体での宣伝工作を熱心に行った結果動員した観客の絶対多数から
「手元に置いておきたい」と思われるようなアニメじゃなかったって事だな
こりゃ地上波放送した時の視聴率も酷い事になるねｗ

699 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 22:07:23.82 ID:/jNtsNjP

俺は今回BD買わなかった。
内容的に一度見れば十分という感じだったので。
BD買うほどでもないなと。テレビ放送されたら録画するけど。

なんにも考えずに見たから、見に行った帰りは今日は良い休日だったなと思える作品だった。
後で深く考えるとアラが大量に出てきたけど。

700 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 22:21:40.46 ID:mTxzxMym

雪のエピソードは凄くよかったのに（必死で手を洗う所とか）
雨は何かもうね・・・
そりゃ保護者（狐）が付きっきりで指導してくれれば
学校より山が好きになるだろうよ
人間社会に向き合わずに楽な方に逃げた感がある

701 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 22:41:44.23 ID:ygdTrSJQ

そもそも狼男はなんで死んだの？
この町中で溺死してるとかありえないだろ
一体どれだけ身体能力低いんだよ
まだ車にアタックの方が理解出来る。なんなのあの死に方は
バカ丸出しすぎて呆れる

702 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 23:18:41.16 ID:PfKRd0op

>>700
人類至上主義者、乙

703 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 23:33:20.96 ID:n5K8QkmB

>>701
あんなかっこ悪い死に方が日本アカデミー最優秀賞になったら腹痛いよなww
何で死んだかもわからない雑魚おおかみ父ww

704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 23:34:05.64 ID:mTxzxMym

>>702
そういうこと言ってりゃ楽だな

705 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/26(火) 23:47:52.52 ID:ygdTrSJQ

雨と雪に「お父さんはどうして死んだの？」って聴かれて
花は「なんだかよくわからないけど街の川でオオカミになって死んでた」って言うわけだ。全く噴飯物だよな
大体キジ取ってきて丁度ステマ時期だったサムゲタン（）でも作るのかとおもいきや
作ったのがうどんっていうのがこれまた笑える。なんのためにキジを採ったんだ？まだサムゲタンの方がマシじゃないか
またうどん作ってやろうと思って川で死んだのか？バカじゃないの？ｗ

706 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 00:01:15.87 ID:Gj+aHZVV

ツタヤでめっちゃ宣伝してたからレンタルして見たけど微妙だな
雨と雪の子供の時がかわいかった

ストーリーはゴミ。これのどこで感動してどこで泣くの？
期待して見るとだめだね
何も考えずに見る分には普通ってかんじ

707 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 00:45:14.97 ID:NzsI5NCb

雨きゅんかわいい

708 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 00:50:11.49 ID:JdspGMdR

以外に酷評なんだね
面白いと思ったんだけど。

709 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 00:52:57.15 ID:ujG+PYdH

>>708
ファンタジーとして、深く考えないでサラッと見られる人には好評。
ついつい重箱の隅をつついてしまう人には酷評。

710 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 00:57:20.28 ID:4+wOAgvI

サラッと作ってあるから、突っ込みたい人、知識自慢したい人には好評。

711 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 01:02:29.15 ID:Ur5/YI0E

ツタヤだとすげーレンタルされてる
30本以上あったけど全部空
客層がファミリーだからかな？

712 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 01:09:06.50 ID:dU7qzBSp

雨が野生方向に向いたのって鳥捕まえようとして川で溺れた頃じゃないの？
この頃から雨が変わったって雪がナレーションしてたじゃん
だから学校行ってもぼーっとしてたんじゃないの？

713 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 02:55:23.41 ID:nKre3/zs

そうだけど、それがどうかしたの？
何でそんな質問をしてるの？

714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 03:36:12.81 ID:Enfzq2KW

今回はこの一般向けだからって言い訳が通用しない程の円盤爆死でステマ露呈されたか
まぁ異様に単価が低い時点であっ・・・(察し)ってなってた人はいるかもしれないけど

連日のテレビ局ゴリ押しで釣られた夏休みで暇なガキが親共々放り込まれてたんだね
さすがファミリー向け()

715 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 03:46:25.59 ID:8qBpDybL

子供が見ても何を感じて欲しいのか理解できないかもね

716 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 05:09:27.51 ID:2rxJPIav

今度は脳内子供かw

717 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 05:43:15.14 ID:T1bOKQvj

>>711
宣伝しまくってるからじゃね？
俺がいったツタヤは専用のモニターに特設コーナーまで作って宣伝してたよｗ
後はジブリっぽくてオリジナルアニメってことで俺みたいな２０代とか３０代の
人が釣られたんだと思う
ツタヤの客層もろその年代だし

718 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 06:37:44.57 ID:3d6QDMsa

>>714
「円盤がさほど売れなくてもレンタル回転がいいから、
わざわざ円盤を買うようなオタクにではなく、
ソフトはレンタルで済ませる一般層に受け入れられたので、
市場としてはオタアニメより良い状態なんだ」という言い訳が出そうだ。

今は新作だから数も多いし、借りられる期間もだいたいは一泊二日だけど、
準新作、旧作になっても新作の時と同じ本数の在庫が、
絶えず借りられてる状態が続くかどうかだよな。

719 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 06:58:55.37 ID:4+wOAgvI

>>718
レンタルチェーン店に大量に買って貰った時点で、制作サイドとしては成功だけどね。
逆に言うと、沢山レンタルされようがされまいが、制作サイドには一銭も入らない。

720 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 07:03:07.56 ID:DL7oOkQe

一回見たら二度と見ないなこんなの
富野が絶賛したようだが差し詰め、花のおまんこ舐めたいってだけのこったろ

721 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 07:04:59.06 ID:4+wOAgvI

>>720
うわっ。
こいつ変態だ・・・

722 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 07:11:10.78 ID:+id4pj8G

>>668
うさぎドロップは子供がちょっと良い子過ぎに感じた

723 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 07:28:43.60 ID:3d6QDMsa

>>719
レンタル用はセル用より値段が高いと聞くからなあ。

レンタルの勢いが弱まったら、レンタルショップにとっては
次の新作を置く上で邪魔になるだけだから、
レンタル落ちとして処分するしかないんだが、
レンタル品は不特定の人が手にするので盤面が傷つくリスクもあるんだよね。

それが嫌なら個人もしくは家族用としてセル版を買うわけだが。

724 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 08:02:57.11 ID:769vX8pk

57000枚ならよく売れたほうなんじゃね。
映画の興収もそうだったけど、じわじわ長く売れるタイプの作品だし。
レンタルDVDも借りてみたけど画質悪いね。あれじゃ細かい部分が分からない。
BDとの差がでかすぎ。

725 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 08:34:59.71 ID:4XUxrh2U

ファミリー向け宣伝のわりには
子供に安心して見せたり誰にでも気軽にお勧め出来る内容では無かったから
長く愛されてじわじわ売れ続ける作品になるかは微妙だろうね
細田の今後の作品の出来と評価にもよるだろうけど

726 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 09:53:22.36 ID:tUcK3JYF

若干大人向け、女性向けの映画だったから円盤は伸びてないんじゃない？
円盤はかなり値が張るし、見たいときに見るだけならレンタルの方がずっと経済的
お金のやり繰りに慣れたその層ならレンタルをするだろう
逆に円盤を買うようなオタク層からは受けが悪かったんだろうね

727 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 10:31:24.57 ID:za2DbbiJ

やっぱ作品内で思想がやんわり一本化されてるのがねえ…
主人公に何一つ葛藤がないのってつまらないよ

728 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 10:44:13.24 ID:lLSl6yyY

>>727
これ、監督自身が、今までにあった子供の成長映画は子供視点ばかりだったから、
親視点の子育て映画を作った、と言ってたけど、
花を主人公ということにしてるけど、花視点じゃないよね、子供視点。
だから花の葛藤も内面も描かれてない。
監督は親視点を描いたと言ったけど、実はそうなってないよね。実際に雪のナレーションに逃げたりもしてるし。

729 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 11:08:41.85 ID:Bq/vcwDg

雪のモノローグで始まり、雪のモノローグで締めてるところでお察し

730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 11:20:20.80 ID:za2DbbiJ

>>728
じゃあ雪が主人公かと言うとそういうわけでもなかったしなあ
雪なにもしないし…怪我させた時も引きこもってたら解決だよ？

ああいう雪が主役の時こそ雪の心情語れよって思うなあ
結局草平が理解も男気もあって（あと母親も屑で）よかったねって話だし

731 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 11:31:37.08 ID:lLSl6yyY

雪と草平もなんか気持ち悪かったな。小学生にしては早熟すぎると思った。
とくに草平が出来過ぎ。親の影響でちょっと不良っぽくなって自立が早まるとかはあるかもしれないけど、
あのくらいの歳ではまだ自分のことで精一杯で、雪のことをあんなふうに受け止める度量は無いと思う。
草平だけ都合良くオジサンみたい。あとまだ若すぎるのに戯れすぎ。
私が母親だったら全力で雪を庇う。結局は傷つけられそう。

732 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 11:59:04.26 ID:Bq/vcwDg

草平の母ちゃんがキモ過ぎだった
家売ってでもとかなんとかヤクザかと思ったわ
いくらなんでもあの暴言は異常

733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 12:08:15.75 ID:lLSl6yyY

あれは笑ってしまったw
あまりにも「モンスターペアレントの悪い親」のテンプレすぎて。
韮崎じいさんも、「田舎のガンコだけど実は優しく面倒を見てくれる老人」のテンプレすぎ。
全体的に人物がぺらっぺらだね。テンプレだらけ。

734 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 12:18:01.42 ID:u06M4QO0

>>722
つみき崩ししてないからね

735 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 12:55:57.42 ID:Ur5/YI0E

MXの1.7.12
タッチ操作の項目死んでないか？
どの項目を選んでも再生中に画面タッチではインターフェイスが出るだけで一時停止しない
インターフェイスが出た後タッチすると一時停止する

736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:01:14.41 ID:BO66eqlv

なんかずいぶんけなされてるね。
最近のジブリアニメよりはずっと面白かったけどな。
けなしてる人はどんなアニメなら面白いのかね。

737 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:26:48.11 ID:uxSLU1vH

最近のジブリより　笑

それがどうかしたの？　笑

738 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:29:31.80 ID:2rxJPIav

>>736
しばらく前から構われたいのかアンチが流れ込んで居座ってるだけなんで
気にしないでOK

739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:31:49.04 ID:2rxJPIav

>>737 おーい、736の
＞けなしてる人はどんなアニメなら面白いのかね。
どんなアニメ？

740 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:33:05.24 ID:uxSLU1vH

けなしてないけど？

741 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:35:44.82 ID:BO66eqlv

>>740
あなたには言ってないけど？

742 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:37:18.96 ID:9aNZs74D

あなたに言ってないけど？

743 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:40:11.11 ID:P86tUXrp

739は737に言ってるよ

744 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:48:26.61 ID:vf+5d7Z1

友人がこの映画見た当初、怒りまくってたのを思い出した
まーわからないでもない

745 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:51:18.62 ID:2rxJPIav

>>740
それは失礼した。>>737の前半には答えてるから
後半への答えもあるものと思った

746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 13:57:37.82 ID:UsPHUzzp

>>733

あのくらいでモンスターペアレントじゃないでしょ。
あんなケガをさせられた子の親の立場なんだから。
むしろあのくらい言わなきゃダメだよ。

747 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:07:37.07 ID:vf+5d7Z1

>>746
そこだけのことじゃないんじゃない？
そうへいの口だけで語られる酷い母の部分が愛をしらないモンスターペアレントってことでしょ
実際まともな母親じゃないんだって描かれ方をしてるんだし、モンスターじゃなくても非常識な母
それがテンプレって言われてるんだと思うよ
更にそれはそうへいの口だけで語られるからちょっと説得力なくて、なにがなんだかよくわからないことは確か

748 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:15:43.94 ID:UsPHUzzp

何？愛をしらないモンスターペアレントって。

749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:17:48.80 ID:2rxJPIav

>>740
では改めて。>>737を見るに
おおかみこどもも、最近のジブリも、あまり貴方には面白くないとお見受けしたが
どうですか？
もしそうだったら、どんなアニメなら面白い？

750 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:34:29.56 ID:KXPQBIuQ

すごいよかったのにあんまり売れなかったのか
内容重いからからな。そういう作品こそアイドル声優使えよ
アニメの円盤買うやつは俳優だのタレントだの芸人の声なんか聞きたくないんだよ
買うやつってのは一度見てもBGM代わりに声優の声聞くもんなんだから

751 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:40:20.16 ID:Enfzq2KW

どうしても否定的意見はアンチ認定したいみたいだね
円盤が後からジワ積みなんて言い訳出来ないほどの爆死、これが物語ってるんじゃないの？
ジブリ不在に鬼の居ぬ間でステマでガキ集めた上辺だけ感動アニメだったって

それにここ専スレだろ？
肯定派が褒めて賛同しての馴れ合いする場所だったのか
アンチスレとかいうそれこそ荒らしの溜まり場をアンチスレと認めて、
否定的意見言いたきゃそこへ行けってんならまた話は別だけど

752 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:42:37.17 ID:Bq/vcwDg

絶賛の声以外はNG！というなら
それこそ絶賛スレでも立ててそっちへ移動してもらったほうが良いよね
両方の感想があったほうが色んな人の見解が見られて面白い

753 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:47:24.43 ID:4XUxrh2U

>>733
ペラペラつーか親子以外のキャラがゲームのアイテムみたいなんだよな
都会の行政やアパート大家や夜泣きうるせえと怒鳴り込んできたおっさんとかは
親子が田舎へ向かうためのアイテム
田舎の爺さんや近所の住人は親子が田舎で生活していくためのアイテム
爺さんは雨の不登校を肯定するためのアイテムでもあったな
役目を終えたその後は出てこなくなるのもアイテムぽい

754 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:54:09.72 ID:za2DbbiJ

ぶっちゃけ花自身がアイテムっぽい
監督の

755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 14:58:46.33 ID:vf+5d7Z1

>>748
「身勝手な親の立場」として、花と対比させるための「ろくに理由も知ろうとせず、ただ自分の玩具を傷つけられて怒る酷い母親」を演出してるんだ。
だからそうへいをポイしちゃってるわけ。それをモンスターペアレンツと評しても別に変じゃないと思うよ。
そこをもしあなたの感じるように「親として普通でしょ」と言うなら、監督の意図する花雪親子と、ソウヘイとソウヘイママ親子とのの対比が伝わってないってことになる。
まあ花もろくに理由を知ろうとはせず謝ってるから対比になってるかっていうと確かに謎だけどｗ

でも自分は746の言う通りだとも思うよ。
母親はあのくらい怒って当然。
それなのに、最後なんのエピソードもなく悪い母親！っていうのは説得力ない。
そこを無理矢理「悪い母親」としてえがいている。まさにそこが薄っぺらいテンプレと言われてしまう理由なのかもしれない。

756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 15:01:27.31 ID:KXPQBIuQ

花　中原麻衣
狼男　櫻井孝宏
雪（少女期）　能登麻美子
雨（少年期）　中村悠一
雪（幼年期）　こおろぎさとみ
雨（幼年期）　甲斐田ゆき
草平　保志総一朗

これなら売れたかな

757 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 15:11:12.42 ID:4XUxrh2U

草平母は花の対比という役目もあるだろうけど
あの極端なDQNっぷりは草平が雪の旦那候補ってのもあるからじゃなかろうか
花もそうだけど狼人間の伴侶には身内との縁が薄い人でないと厳しいだろうから
草平と母親の関係が円満だと困る、みたいなさ

まあ続編がある作品じゃないからファンが妄想して楽しむ程度の意味しか無いけど

758 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 15:16:52.91 ID:2k+Kf5X4

この映画は雪のかわいい成長記録だろ
難しく考えて見るもんじゃない

759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 15:28:44.02 ID:OHl+FPWV

>>757
キモい死ね

760 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 15:45:13.81 ID:EjkEO3uX

>>758
雨は雨なりに成長したと思うし
花もお母さんとして頑張っていたな

761 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 17:03:32.62 ID:NzsI5NCb

雨きゅんかわいい

762 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 17:55:34.65 ID:wNChxC29

TUTAYAで押してたから借りたけど、主役はお母さんの花だよな、
姉は中学で、卒業まで寮生活、弟は狼として自立、
ちょっと物足りなかったが、普通に楽しめた、

印象に残ったのは、別々の生き方で対立した姉弟喧嘩のシーンかな、
雪は雨に人間として生きて欲しかったんだろうね、
狼（雨）と花の別れのシーンも良かったかな。

763 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 18:30:10.28 ID:Tsr0mTG4

レンタルで見返したけどやっぱり富野のオッサンが言う
「誰でも経験するようなごく当たり前の話を、上手にアニメのメタファーを使うことで
とても見やすい長さでまとめている」の意味がよくわかんねーな
「アニメのメタファー」ってなんだ？褒めるならもっと具体的に褒めとけよハゲ

764 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 18:34:40.74 ID:2rxJPIav

だからアニメでメタファーしてるんだろ
少しは考えろ
細田を褒めるのに>>763の理解力に合わせる必要などない

765 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 18:45:23.35 ID:Tsr0mTG4

>>764
お前だって意味わかってないやろがｗ

766 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 18:49:24.10 ID:DL7oOkQe

だから富野は花のおまんこ舐めたいなぁって思っただけだよ
花は実に魅力的な女だと思ったよ
現実に絶対いないキモヲタの妄想の中でしか存在しない女

767 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:00:07.19 ID:lLSl6yyY

>>762
そう。良かったのはその二つのシーンくらい。
あとは……w

768 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:04:51.67 ID:jq/ADQdd

冬の日の雪の積もった野山を駆け抜けるシーンを見せたかった映画だと思った

769 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:15:35.36 ID:lLSl6yyY

>>767の続きだけど。
結局、制作者の実感が伴ってないものは伝わってこないんだよね。絵空事って感じで。
雪山で駆け回ったら気持ちいいだろうな、あんな母親だったらいいだろうな、
田舎暮らしは大変だけど得るものは多いだろうな。
全部、都会の空調のきいたファミレスでしか生まれてこない、実感の無い発想。

770 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:18:53.64 ID:2rxJPIav

>>769
そして貴方は実際の体験があることしか受付けられない
想像力の欠落した人

771 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:22:22.97 ID:lLSl6yyY

>>770
雪の中に足突っ込んだら、あんなに笑ってられないことは知ってる。

772 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 19:26:17.98 ID:2rxJPIav

退屈な人だねぇ

773 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:04:27.90 ID:20ENQ7Lg

金沢の雪山で雪中実習(雪山の新雪を掘って横穴を作りその中で一晩宿泊する)やった俺からすりゃ
雪山なめんなよだ。

まず股座まで埋まってまともに進むこともできず、あれだけ勢い良く坂道駆け下りたら帰るのに数時間はかかる。

その途中で服が布なら汗と体温で解けた雪でがんがん体感温度は下がる。

しかも川に落ちてびしょぬれ。

アニメならではの嘘だからまあいいかと思うがあれを見て雪山を知ってる人間は雪山なめんなって
怒ってもおかしくない。

774 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:18:15.86 ID:769vX8pk

またアンチがわざわざ自分の品性下劣や理不尽を宣伝してるな。
>>769とか、「思った」ことにすればどんなデタラメも根拠なく言い放題がアンチの得意技だから。

775 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:25:41.90 ID:lLSl6yyY

>>773
まさにそこなんだよね。雪山の表現に限らず、田舎暮らしはあんなもんじゃない、
シングルマザーの子育てはあんなもんじゃない、と際限なく出てくる。
子育ての経験がまだ無いからこそ作ることができる、とか制作者が言ったのもそこなんだよね。
絵空事、綺麗事でしかない。甘いだけのケーキでしかない。

776 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:26:15.25 ID:769vX8pk

>>773
あの程度の積雪量なら問題ないだろ。
お前がヘタレなだけ。
まあ多少の誇張はあるとしても、映画では普通のこと。
いちいちケチつけるチンピラヤクザ。

777 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:44:21.37 ID:ujG+PYdH

>>763
富野が誉める時はダメな時だからね。
良いと思った時はぼろくそに言う人だからｗ

778 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:48:08.10 ID:Tsr0mTG4

>>770
欠落してるのは観客の想像力じゃなくて作品の説得性だろ

あと他人をすぐに「チンピラヤクザ」とバカの一つ覚えで罵倒したがるのは
ノーブランドくんというこのスレに常駐してる荒らしなので相手にしないようにお願いします

779 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:53:46.56 ID:769vX8pk

>>778
荒らしはなんでもない普通のことに無理やりケチつけるチンピラヤクザだろ。

780 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 20:57:22.77 ID:lLSl6yyY

制作者としては、甘いケーキでもモチベーションになれば、とか思ったのかもしれないけど。
あれでは、田舎に行ったらぜんぶうまくいったよ、てへっ
という域を出てないw

781 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:00:21.41 ID:3d6QDMsa

>>724
>>726がいうようにオタク受けが悪くて、
円盤買わないようなタイプの女性からの受けがいいなら、
セル版の売れ行きがサマウォの半分だろうが、
ある意味この作品としては喜べるポイントじゃないの？

この映画での主人公の子育ては、子供にテレビや映画を見せていないから、
それを見習って子育てしたいなら、子供にアニメを見させる選択肢は本来ない。

このアニメを見た親の子供がアニメ好きになってしまったらある意味大失敗。

花は自分がテレビを見ない生活をしてるゆえに子供たちもテレビを見ていないし、
おもちゃや絵本にテレビキャラクターものはなく、
おもちゃは手作りの縫いぐるみなどというこだわりよう。

映画公開中に劇場売店のグッズはそこそこ売れたらしいが、
それ以外の場所でその手のグッズがたくさん置いてあった様子はなかったし、
キャラクターグッズの売り上げにはそこまで期待できないところも、
ある意味「正しい」アニメだとは思うよ。

子供におもちゃやキャラクターグッズを欲しがらせ、
親がそれを買うシステムになっている子供向けアニメを糾弾して、
子供には積み木や手作りのものを与えましょうとする論調は、
教育本にありがちなパターンだった時期もあるからね。

782 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:03:44.07 ID:lLSl6yyY

セルの売上げがよくないから女性受けがいいという結論は、早計じゃないかな。

783 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:05:52.39 ID:EtjyxwEZ

北の国からの五郎さんが必死でやり遂げた家の修理や農作業を
いとも容易くやってのける花さんは宇宙人なのか超能力者なのか
狼男がいるくらいだからもしかして熊女？

784 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:27:39.15 ID:Bm7/NZpn

>>782
売り上げに貢献してるであろう女性には失礼な話だな
国民的アニメには程遠いってことだし

785 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:31:25.53 ID:wNChxC29

母親と姉弟の自立がメインだからだけど、お父さんの存在感が薄いのは残念、
あと、演出か作者の地元の自治体がそうなのか知らないが、
動物（狼姿）の遺体を燃えるゴミと同じ扱いにはしない、
家族でお別れすら出来なかった、って演出したかったかもしれないが、
本来は、動物葬としてちゃんと火葬して共同墓地に遺灰は埋葬される、
人の姿で遺体が発見すると、医者に診せたくない流れに反するから、回避したんだろうが、
海外の人も見るだろうから、もう少し配慮して欲しかった。

786 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:33:40.12 ID:WzKpb6sI

これ、なんか話に盛り上がりなくて
時かけもサマウォも山場あったのに
これはなんもない、ずっと平坦

787 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 21:33:57.03 ID:rtjh2RsP

つかサマウォより少なくてビックリしたわ、評判になってるからとりあえず観にいってみたけど
買うほどの作品じゃなかったって所かね、まあよくある、でも宮崎吾郎的なポジションには登りつめたと思う。

788 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 22:04:49.80 ID:wpxZpFew

結局父親の名前は何だったんだよ
DVD画質じゃよく判読できん

789 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 22:25:39.44 ID:lLSl6yyY

名前も付けず死因もはっきりさせないほど、父親の存在を回避するとはね。
いくら母親を描きたかったからとはいえ、偏ってると思う。

790 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 22:49:11.80 ID:3d6QDMsa

>>782 >>784
セル売り上げが悪くても、この先レンタル回転がサマウォよりよい状態を維持できるなら、
非オタの女性受けが良いということでいいんじゃないの？

映画の興行成績がよくてもキャラクターグッズが普及したわけでもなく、
ソフト販売の初動は興行成績が約2/5だった前作の半分、
だからこそオタク層ではなく、一回か数回見ればいいという層が主な客層であり、
脱オタには成功したともいえる。

791 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 23:11:50.53 ID:A2dbVI4H

成功かどうかなんて今後の作品がどうなるかみなきゃわからない話じゃん

792 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 23:21:07.01 ID:lLSl6yyY

>>790
だから何でそういう論理になるw
セルの売上げが悪いという事実だけで、そこまで言うのは論理の飛躍だよ。

793 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 23:35:29.19 ID:+iK6juBq

>>789
細田監督は父親のことが嫌いだったんだろうさ。
アニメ作る人ってエディプスコンプレクスかよみたいな人多いよね。
少女に母性を与えて神格化する作家の多いこと

794 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 23:43:39.52 ID:4XUxrh2U

ジブリだって魔女宅でようやくブランドと言える程度に認知度が高まったんだから
細田のファンはもっと長い目で見守った方がいいんじゃないか？
今がピークではなくこれからの人だろうし

795 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/27(水) 23:49:57.41 ID:cVC13wLg

時かけがピークだったとおも

796 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 00:06:55.80 ID:T5Ei2uz7

>>791
この映画のことなのに
今後の作品を見なきゃわからんとか
意味不明すぎる

797 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 00:11:48.00 ID:UfA7GB5H

だから、この作品だけじゃ判断出来ないって話じゃん。
何が意味不明だよ。

馬鹿なのか？

798 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 00:29:17.53 ID:thM1xFm4

田舎じゃ母子家庭とか村八分になりそう
この映画をありがたがってる人もリアルでは母子家庭を軽蔑しそう

799 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 00:37:06.65 ID:Qx3DkCq4

>>797
スレタイ読める？　おおかみこどもの雨と雪　24

ここはあくまで「おおかみこどもの雨と雪」という作品の専用スレであって、細田作品総合スレじゃない
円盤大爆死でステマによる夏休み特有のガキ動員だったことが露呈されたおおかみこどもの雨と雪に、
成功かどうかは今後の作品見なきゃ分からない
なんてスレタイを無視した擁護をしなきゃいけない時点でおかしいんだよ

おわかり？

800 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 00:45:38.81 ID:n5QlqXFO

>>793
そうそう。彼らの描く女性（少女）は、あくまでも彼らの中で理想化されたそれなんだよね。
現実の生身の女性を描くのではなく。
なんだろう、男性として弱い自我がそうさせるのかな。
だから花みたいに、外見は可憐な少女で、でも自分を全て受け入れてくれる母性のようなものを持っている、
という、ひたすら自分にとって気持ちがいい存在としての女性像のようなものしか描けない、というか描かない。
駄目だね。

801 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:03:33.62 ID:6GGqv08j

信者もストーリーの適当部分には目をつぶってる状態か
この作品の良さはそこじゃないからな

802 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:06:09.91 ID:wulBWw12

本来なら困った時にもっと旦那を回想させて花の挫折を織り込むべきだったんだよな。

そこで家族揃って立ち向かう場面とかがあれば家族の絆も子供達の成長も描けたし
花が超人過ぎるって批判も減ったと思う。

遺影として免許証を置いときながら旦那の名前も出さずに終わらせるのは新しいかも
しれないけど良い演出とはとても言えない。

803 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:11:27.89 ID:CHRGFfAp

>>800
いや、少女を神格化することそのものは作家の好みと個性だよ
細田監督はそこから踏み出して視聴者に媚ちゃったから、宮崎アニメにあるリビドーがなく、映画として薄くなっちゃったんだよ
だからキャラが薄いとか核がないとか思われてる
サマウォの大家族の描写とかもそうだ
憧れのあとに世間の目を意識しすぎてるだろこの作家

804 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:12:04.64 ID:8M5BE3et

>>799

よ、擁護？

805 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:18:07.39 ID:3BMj0VB6

子育てしてるか？この映画
描きたいシーンだけ描いてその出来は凄く良いから
そのまま背景のぺらぺらストーリーを容認してるとかではないの？

806 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:23:02.07 ID:m1KFesZJ

語りが雪だから子供には見せてない苦労や心理を多く入れるのもなんか違うような
雪から見たら花は超人なのかも

まあ、深夜アニメや萌えアニメと同じジャンルだろ深く考えるものじゃない
雨かわいい草平かわいいでBD買いました…

807 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 01:33:44.88 ID:wulBWw12

>>806
そうなると最後の山の中の徘徊シーンの意味が無くなるよね。

808 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 02:07:23.10 ID:q9Hl8p/S

登場人物が死ななきゃ感動的な話を作れんのかなぁ。
安っぽい。

809 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 02:14:00.28 ID:q9Hl8p/S

死を軽々しく扱ってる気がするんだよね。
「残された家族が苦労するのを見せたいから、お前死んじゃって」みたいな。
キャラに愛着とかないんだろうな。

810 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 02:39:32.16 ID:yGZUi8NU

愛着のあるなしで
キャラクターの生死が決まるわけじゃないでしょ。

何言ってるの？

同人誌じゃないんだからさ。

811 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 02:58:39.58 ID:n5QlqXFO

基本は萌えアニメや同人誌みたいな作品だよね。
そこに八日目の蝉の脚本家が参加してるから、
かろうじて少しリアルが入って質が上がってるみたいな。

812 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 03:15:00.09 ID:dE0hBQtd

何で萌えアニメや同人誌が出てくるんだろう？

813 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 03:36:11.71 ID:n5QlqXFO

>>812
花が少女みたい、若くて綺麗なまま終わる。
花のパンチラ、雪のパンチラ、妙にかわいい雨。
流行のケモミミが付いてるみたいで、雪も雨も変身後の姿がかわいい。
父親はもっとグロテスクだったのに、雪とか。
以上のような萌え要素がふんだんにあるから、萌えアニメみたい。

814 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 06:21:26.84 ID:T5Ei2uz7

>>812
かわいい絵柄のアニメは、萌えアニメってことらしいね
結構クセのある絵だと思うが。

かわいい、かわいいってこれだけ連呼するなら素直に喜んどけって気もするw

815 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 06:52:08.50 ID:+dgjpo3+

男は自分が生きる世界を見つけ、女はイケメンとイイ感じになったからハッピーエンド？
なんという性差別アニメ
俺も雪タンとチュッチュしたいよ

816 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 07:54:35.13 ID:y1SCW+Wt

>>792
昨年度の邦画興行成績1位だった海猿4のDVD・BDのセル版初動はこんなもんよ。
DVDとBDそれぞれの通常版と特別版合計4種類を合わせて7.6万枚。

ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/2020883/full/

> 俳優・伊藤英明主演の大人気シリーズ『海猿』の映画第4弾で、
> 観客動員数575万人、興行収入73億円を突破する大ヒットを記録した
> 『BRAVE HEARTS 海猿』（18日発売）の DVD2作品が、
> 1/28付オリコン週間DVDランキング総合1位、2位に初登場した。
>
> 『BRAVE HEARTS 海猿スタンダード・エディション＜DVD＞』が
> 初週売上3.3万枚で総合1位、特典DVD3枚を加えた4枚組
> 『～プレミアム・エディション＜DVD＞』が初週売上1.8万枚で2位を獲得。
> 同一邦画DVDによる週間ランキング総合1・2位独占は、
> 成宮寛貴出演『「ドロップ」スタンダード・エディション』、
> 『～スペシャル・エディション』（2009年8月発売）以来3年5ヶ月ぶりとなった。
>
> 同時発売のBlu-ray Disc 2作品も同日付の
> 週間Blu-ray Disc（BD）ランキングにそろって初登場。
> 『BRAVE HEARTS 海猿スタンダード・エディション＜Blu-ray＞』が
> 初週売上 1.3万枚で総合2位（映画部門1位）、
> 『～プレミアム・エディション＜Blu-ray＞』が初週売上1.2万枚で
> 総合4位（映画部門2位）を記録した。

817 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 07:56:51.50 ID:p0o4TNUN

アンチが一晩中暴れてたのかｗ
しかも毎度同じネタをリピートするしか能がない。
フィクションで人を死なせるなんて普通のことだろ。
親を早い段階で退場させるのも、主人公の行動の自由度上げるためによくあること。
普通なら後半でもう一人くらい死なせるところだろ。

818 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:03:48.85 ID:p0o4TNUN

おおかみおとこの死なんてむしろあっさり描き過ぎてるくらい。
ここに限らず、演出で感動させることを極力排除してるのがこの映画の特徴。

819 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:06:36.16 ID:y1SCW+Wt

さらに昨年度の邦画興行成績2位だった、
テルマエ・ロマエのセル版初動はもっと低い。
DVD・BD全4種類で合計2.5万枚。

ttp://www.narinari.com/Nd/20121119734.html

> 興行収入は50億円を突破し、2012年上半期邦画作品1位を記録した
> 阿部寛主演の大人気映画「テルマエ・ロマエ」のDVD＆ Blu-ray Disc両盤が発売され、
> 今週12月3日付けのオリコン週間 DVDランキングとBDランキングにそれぞれ初登場、
> ともに映画部門で首位を獲得したことがわかった。
>
> 売上げ枚数はDVD「テルマエ・ロマエ通常盤」が1.1万枚、
> BD「テルマエ・ロマエ豪華盤（特典BD付2枚組）」が0.6万枚。
> 総合ではDVDが3位、BDが7位に入っている。
>
> なお、同時発売のDVD「テルマエ・ロマエ豪華盤（特典DVD付2枚組）」は
> 0.4万枚を売り上げ映画部門3位（総合14位）、
> BD「テルマエ・ロマエ通常盤」は0.4万枚で映画部門4位（総合 16位）となっている。

820 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:21:00.67 ID:Wrh2tmbj

公開時にはチケットをばら撒いて人を集め
製作したTV局の電波で流行ってる映画と宣伝して興行収入を増やしたけど
実際見た人はつまらないからBDは買わなくていいやということだった
という最近のTV局製作のくだらない邦画の特徴

821 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:27:42.35 ID:BSh/+IvD

ヒロインの母性強調や神格化は男性作家特有のものでは無いと思う
花を見てフルーツバスケットて少女漫画（女性作家でアニメ化もされた）のヒロイン思い出した
あのヒロインも大人しくて可愛くて女子高生なのに母性の塊で
萌えゲーのキャラみたいだった
ああいうキャラ作りって作家の性別関係なくて単純に好みなだけなんだろう

822 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:29:31.87 ID:p0o4TNUN

テルマエは口コミで伸びたほうだけど、ライトなファンが大半だということだな。
おおかみはアマゾンの在庫が一時なくなったくらいだから、爆死でもなんでもない。

823 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:42:36.47 ID:n5QlqXFO

>>821
フルーツバスケットって、一時期２ちゃんでキモオタが騒いでたから、
萌えアニメかエロゲーかと思ってたよ
騒いでたのはキモオタだったからねw

824 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:52:00.56 ID:n5QlqXFO

フルバとか略してた気がする、キモオタたちがw
だから花ってやっぱり、そういうキモオタたちに受けるキャラなんだよね

825 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 08:57:16.15 ID:BSh/+IvD

>>823
そうなんだ？
その頃2ちゃん見てなかったから男性人気があるのは知らなかった
清貧、家事万能、身内との縁が薄いのも花と似てる気がする

826 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 09:12:37.74 ID:p0o4TNUN

携帯小説やらとかと無理やり「似てる」とか決めつけて中傷するのもアンチの得意技。
おおかみは萌えとかヲタ要素は皆無だろ。

827 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 09:20:21.26 ID:p0o4TNUN

花のキャラデザは「カエル顔」などとも言われてるように、一般的な美人には描かれてない。
バストもないしし。
雪もキャラデザは美少女だが萌えには微妙に外れてるし、赤ん坊の頃から生々しく描いてるのと、
幼女時のワイルドぶりから萌え対象にはなりにくい。
二人ともエロを見たいとは全く思わないっつーか、
むしろ姉弟喧嘩のあと雪が風呂で泣いてるシーンで背中しか見えなくてほっとするくらい。

828 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 09:40:56.96 ID:n5QlqXFO

>>827
萌えって、美人じゃないんじゃない？かわいいとか処女っぽいとか純粋とかじゃないかな。
花は美人じゃないかもしれないけど、カエル顔というか、ロリ顔ではあると思う。
清純なロリって、キモオタの大好物じゃん。
逆に美人じゃないほうが、俺だけの花たんって感じでいいんじゃない、AKBとかもそうだし。

829 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 09:46:11.95 ID:wVgCyran

つうか作品内で「美人」って出たっけ？
草平母はそうかもしれないけどけばけばしくて釣り目だし
あとの女っておばちゃん達しか…
男はおおかみおとこや草平やおじいちゃんといった、渋いのからイケメンまで揃えてるのになあ

830 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 09:52:40.24 ID:n5QlqXFO

>>829
花や雪よりかわいい女を出しちゃうと、二人がかすんじゃうからダメ
という制作者の花と雪への愛の結果

831 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 10:20:10.56 ID:fVJ/1eP5

雪は結構狙った感じの美少女だと思うけどな、現実でも整った顔立ちにちょっとだけ不細工の要素があると魅力的に見えるけど、
雪も整った顔立ちに母親ゆずりデカイ口がソレを狙ってデザインされている気がする。

832 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 11:10:19.33 ID:pN52DIDp

雨きゅんかわいい

833 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 11:43:43.92 ID:p0o4TNUN

>>828
ほんと思いつきで適当なこと書き散らしてやがんな。
アニメで美人でないキャラがヲタに受けた例なんてないし、
おおかみがヲタ受けしてるなんて話はここのアンチ以外聞いたことがない。

834 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 12:03:27.40 ID:T5Ei2uz7

>>823 >>824 >>828
少女漫画なのにキモオタたちと断定できるなんて
ずいぶんキモオタの好物に詳しいんですね

貴方もキモオタでいらっしゃいますか

それと、アニメ登場人物が若い女だったら
とにかく美人じゃなくてもカエル顔でも、ロリで萌えアニメってことらしい
しかし
かわいい、萌えアニメ、受ける、清純なロリ、処女っぽい、純粋、俺だけの花たん、、
よく次々こんな言葉を思いつく
…実は花も雪も大好きで大好きでしょうがないんじゃないのかw

835 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 12:06:23.21 ID:m9RFHXMp

デザイナーまで使ってるんだから、受けは狙ってるっしょ

つーか普通の人はキャラより背景に目行くだろこの映画
どう考えても背景の方が書き込まれてて、自然が美しかった感想多いし
綺麗可愛い以前に、人物はなんであんな手抜きなの？が普通かと

836 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 12:46:41.14 ID:sYH22hMV

女の子数人に好きになられる萌えアニメと
女性が一人であの家をなおすこの作品
どちらの方がリアリティがあるといえば前者でしょう
そういうトンデモエピソードが続いて
最後のとどめに山の主になるために家を出るってw
山の主になったらこの世界から雨がいた痕跡がなくなる
ぐらい足しておかないと花が捕まるw

837 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 12:52:52.61 ID:/W028pSA

家にも学校にもいないとなると
ガチで行方不明だもんな、人間社会としては・・・
あの後は、普通なら警察や消防団が出動する状況

現実的に考えたらあり得ない終わり方

838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:11:49.01 ID:T5Ei2uz7

>>836
＞女の子数人に好きになられる萌えアニメと
＞女性が一人であの家をなおすこの作品
＞どちらの方がリアリティがあるといえば前者
さて、これを書いたのは
Ａ．モテモテの男
Ｂ．モテない女、かつ不器用

839 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:18:17.96 ID:m9RFHXMp

ツッコミどころがいっぱいってことは８割の人がわかってるんだろ大抵
それでも感動出来た人はお得だし楽しいんだろうし
それじゃ感動出来ない人も普通

840 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:34:29.44 ID:CAvj/Dvi

発売初週の売り上げ枚数は、BD版が2.7万枚、DVD版が2.3万枚

あんまり売れなかったなｗスイーツやファミリー向けなのにねｗ

841 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:45:58.23 ID:gFxl4kIo

信者が毎回他作品下げをする下品さはなんとかならんのか。

テレビ放送時にフルバって言えば大抵の女の子は知ってたぞ。

842 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:49:12.33 ID:BSh/+IvD

スイーツやファミリーにウケたのかどうかは知らないけど
もしそうなら円盤を積極的に買うような層ではないから納得は出来るね

843 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:52:16.17 ID:m9RFHXMp

まああれだけ動員して売れないのは確かに目立った

844 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:52:40.44 ID:jkn2V5Fp

そのあたりの層はレンタルだからなあ。ツタヤのレンタルランキングは1位だし。

845 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:55:34.74 ID:gFxl4kIo

http://rental.geo-online.co.jp/ranking/

ゲオの方は2位だけどね

846 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 13:57:32.24 ID:m9RFHXMp

動員数が一般的人気とは別物、ファンの数とは別物って勉強になったんじゃないの
世間一般がおおかみを絶賛してる、変な所を指摘する奴はおかしいみたいな売り込み信者には本当にぐったりしたから、いい薬だ

レンタルは映画の時と同じく、評判だったらしいから見てやるか、評判が二つに分かれたから試してやるか層がほぼだからな
まあそれで円盤売上伸びる確率は確かにあるから、レンタルも宣伝の一つではある

847 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 14:01:45.09 ID:gFxl4kIo

>>845
http://geo-online.co.jp/html/gp/ookamikodomo.html?utm_source=gol&utm_medium=banner&utm_campaign=ookami

しかもこんなキャンペーンまでやって。

848 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 14:45:05.41 ID:BSh/+IvD

>>841
ごめん最初にフルバ出したの自分だが信者ではない（アンチって程でもないけど）
男性監督の花と女性作家のフルバヒロインに共通項の多さを感じたから
昨晩話題に出てたキャラ作りする上での制作者の性別は
あまり関係ないんじゃないかな、と言いたかったんだ

849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:12:28.78 ID:p0o4TNUN

別に普通によく売れてるだろ。
アンチはよほど爆発的に売れるの心配してたわけだｗ
まあじわじわ息長く売れると思うけどね。

850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:22:24.94 ID:fVJ/1eP5

そういえば興行収入10億円大爆死とかいうスレが金額20億になって30億になっても大爆死ってスレタイ付けてて皆に呆れられたな。

851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:26:43.72 ID:T5Ei2uz7

>>847
ありがとう！
GEOポストカードのこと忘れてたよ！

852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:39:47.89 ID:xtGMXoLg

>>849
でもサマウォの半分って予想外に少なくね？ちょっとビックリしたわ
監督ファンは買わなかったのかなあ。

853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:47:48.67 ID:/W028pSA

初見はほのぼのとしてて良いかも知れんケド
何度も見たいと思うようなエンタメ性はないからなあ
時かけも夏戦もその点は優秀だった

854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:49:39.01 ID:wulBWw12

特にサマヲは最初BDは高い限定版しかなかったんじゃなかったっけ

855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 15:56:51.91 ID:wVgCyran

これ好きな層って特典とかコメンタリー興味あんのかなあ
安いＢＤを一枚で出した方が良いんでないの

856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 16:17:57.27 ID:Cki8Ieqf

やっぱわざわざ財布置いてるし、父ちゃんは自殺するか逃げようとしたん？
でもあの状況から自殺する理由がまったくわからないからしっくりこない

857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 16:23:56.10 ID:jkn2V5Fp

死期を悟ったのかもな。
狼年齢ならとっくに寿命だし。

858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 16:52:27.84 ID:pkL/vPkU

>>855
しかも特典ディスクが想像を遥かに下回るゴミだったからな
ZIPの使い回しばっかじゃねーか

859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 17:08:01.40 ID:RK1Inm37

映画は見たがBDを買うほどの出来ではなかったってみんな思った
ただそれだけのことです

860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 17:49:38.82 ID:xOiCGthG

コンビニで店頭販売してないよね
サマウォのときは置いてたんだけどな

861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 18:11:22.30 ID:m9RFHXMp

>>860
コンビニは危うい作品は売らないからなあ
ちょっと規制に引っ掛かったんでないの
近親相姦とかJKとかにピリピリしてるし
獣姦表現と捉えられてコンビニに出せないとなったのかもしれない
煽りとかじゃなくマジレスね
でも真実は知らないよ

862 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 18:18:37.19 ID:m9RFHXMp

>>856
色んな説があるけど、玄関の中に財布を放り込むことすら忘れてるから
ちょっとそこまで、なんて気持ちじゃなくて、ただの狼になって理性が飛んじゃったんだと思ってる
そのあと雨も同じになって死にそうになってたし

863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 18:47:42.55 ID:pN52DIDp

雨きゅんかわいい

864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 19:06:28.75 ID:5SFEfs9p

特典なんにもついてないから売れないのでは？
ツイッターでもサマウォ時に比べて買った奴が少なすぎて驚くわ

865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 19:09:46.81 ID:IU9dIoE8

DVDが今日届いてた。
フィルムは、ラスト前の花の夢のシーンだわ。

オッサンより、雪が草平に「獣臭い」言われて動揺するシーンが欲しかったわw
http://iup.2ch-library.com/i/i0864142-1362046080.jpg

866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 19:19:33.87 ID:jeYK7XZS

近所のTSUTAYAは入荷量も結構な数だったけどレンタルされてるのは2割か3割という感じだった
これ普通にタイアップ失敗してるんじゃないの？

867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 19:38:23.54 ID:p0o4TNUN

>>866
写真でもアップしないと信用できないな。
TSUTAYAのネットレンタルでは１位登録5千人くらいいる。

868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 20:15:40.13 ID:jeYK7XZS

別にお前なんぞに納得してもらおうなんて思ってねえよｗ

869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 20:24:57.24 ID:3qqNO//P

>>866 >>867
地域格差で人気無い場所もあると思う

870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 20:31:14.88 ID:1mM+RjhX

TSUTAYAのシネマハンドブックで
2012アニメDVDレンタルランキングの16位にとなりのトトロが未だに入ってたが
この作品は10年後はどうなってるかね

そういやおおかみこどもの宣伝用DVDは回転率良かったな
あれって無料だっけ

871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 20:35:15.10 ID:BMK/chNp

つか売上とかランキングとかどうでもいいわ
エヴァQみたいな超意味不明の作品でも40億いってるんだから
良作か糞作かっていう問題だけ
そしてこの作品は糞ってだけ

872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 20:37:24.32 ID:E29S4J9X

エ罵ン下痢音（なぜかこう変換された）って、ピアノの森のことか

873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 21:11:07.92 ID:CsQ4juPz

どー考えても、ト○○みたいに10年、15年と
広く長く皆に愛される作品になるとはとても思えないんだが

874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 21:26:28.27 ID:tnvDlPeo

昔、息子が山の主になるって家族と別れる作品があってね
と馬鹿作品の代名詞として語り継がれるかもw

875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 21:40:07.30 ID:Y3HSENOb

なんだかんだでおまえらこの作品大好きだなw

876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 21:46:35.16 ID:TCAH5501

おっさんは難しいことあれこれよく解らんが
人間であり獣でもある我が子を苦悩しながらもちゃんと育てる母ちゃんに感動した

あとそうちゃんが男前すぎて濡れた

877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 21:47:00.12 ID:wVgCyran

テーマ的に確実に間口は広いと思うよ
だからこそ合わない人も多く目にしちゃうのかと…

878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 22:07:20.87 ID:oqX5pedm

劇場で観たとき涙腺崩壊したの覚えてるわぁ。なんか最近やたらこの映画の話題が出ると思ったら円盤が発売されたのか。
この作品の素晴らしい所は、時間経過と、母親の成長と、子供達が生き方を選択するまでの過程の表現だよね。本当に上手くまとまってて分かりやすい。
あと演出が説教臭くないんだよ。さっぱりしてて暗くないんだよ。泣いたの俺だけだろうなと思わせるくらい。
本当にこの監督は笑わせて泣かせるのが上手いと思う。

879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 22:19:18.27 ID:BSh/+IvD

花はやりきった感のある表情してたけど
子供らの未来を想像したらあまり明るい気持ちにはなれなかった
正体を隠し続けるマイノリティである限り同じ事が繰り返されるんだろうし

見終わったあとの爽快感が無かったから
円盤手に入れてまで何度も繰り返し見たいという欲求が生まれなかった

880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 22:26:13.59 ID:jkn2V5Fp

DVD借りてきて見終わった。
映画館で最初に観た時はつい粗探ししてしまったけど、2回目の今回は
もうつっこみ所が分かってるせいか、素直に見ることが出来た。
2回目だから途中で飽きて倍速再生しちゃうかなとか思いつつ見始めたけど、
最後まで倍速にすることはなく、時間過ぎるの早かった。

つっこみ所はたくさんあるにしても、2回目の視聴でも2時間飽きさせないのは
よくできてる作品と言えるんじゃないかな。

881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 22:40:38.44 ID:QkEzO5cB

>>692
イケメンだから言い寄ってくるんだよ
映画館で初見の時に思った

882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 22:51:44.12 ID:IU9dIoE8

>>881
DT引きヲタの妄想なんだから、そっとしておいてやれよ。

てか、別にイケメンじゃなくても、話しかけられる（話しかける）ことくらいあるだろ。

883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 23:03:38.00 ID:zF4hRTp/

獣姦シーンこわい

884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 23:25:26.35 ID:ZXLD13k/

雪と草は誰もいない校舎でSEXしたのか？
普通するよな

885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/02/28(木) 23:28:09.12 ID:qcDE4/PA

高校の時、放課後遅くに用務員が見回りしてたら教室でやってる馬鹿がいて、
停学になっていた記憶がある。

886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 00:46:25.11 ID:2RSa/zZm

>>711
まさにファミリーだから借りました
時かけもサマウォも子どもは好きだし

で、突然と感じるくらいに花が裸になって狼とキスして結婚しなきゃ子どもが生まれないはずなのに赤ちゃんが出来て、父親がゴミ回収されて
テレビの前で「……」となりました

887 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 01:52:37.39 ID:Hx9E8agr

結婚しなきゃ子供生まれないっていつの時代の人ですか？
考え方古くさ

888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 03:54:57.02 ID:/z31PmmX

雨がイケメンで本当によかった
ピザデブブサ男だったらただの汚い引きこもりがさらに山に引きこもる話になるから感動も何もない

やっぱり世の中見た目が大事って話だった

889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 07:03:53.23 ID:CAM/8z1H

>>870
日テレのニュースで見出しこそ三丁目の夕日'64のセルDVDの話題なのに、
実際はトトロのDVDがまだまだ売れているという話を去年出したことがあった。

ttp://news24.jp/entertainment/news/1623819.html

> 「三丁目の夕日」３作で映画ＤＶＤ部門１位
> < 2012年7月25日 5:00 >
>
> １８日に発売されたスタジオジブリ「となりのトトロ」（劇場公開は１９８８年）の
> Ｂｌｕ-ｒａｙ　Ｄｉｓｃが初週０.８万枚を売り上げ、
> ３０日付オリコン週間Ｂｌｕ-ｒａｙ　Ｄｉｓｃランキングの
> アニメＢｌｕ-ｒａｙ　Ｄｉｓｃ部門で２位を獲得した。総合ランキングは４位。
>
> 　また、同アニメが今月１３日に日本テレビ系「金曜ロードＳＨＯＷ！」で放送され、
> 平均視聴率１８.３％をマーク。高視聴率の影響もあってか、
> ２００１年９月に発売されていたＤＶＤ版が、
> 放送前の先々週から今週までの３週のＤＶＤランキングで
> ６６位→２６位→２５位と上昇した。
>
> 　「ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日」シリーズ第３弾となる
> 「ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日’６４」が初週１.２万枚を売り上げ、
> 同週間ＤＶＤランキングで映画ＤＶＤ部門首位（総合４位）を獲得した。
> シリーズ１作目「ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日」、
> ２作目「ＡＬＷＡＹＳ　続・三丁目の夕日」に続いての首位で、
> これで全３シリーズで映画ＤＶＤ部門１位を記録したことになる。
>
> 　なお、週間ＤＶＤランキングの総合首位は、ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓの最新ＤＶＤ
> 「Ｋｉｎｇ・ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓ　２０１１－２０１２」。初週７.０万枚を売り上げた。

890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 07:29:46.65 ID:eLSFIuoz

>>854
サマウォの初回限定版BDは標準価格が1万円越えていて、
特典BDには絵コンテデータも収録され、
封入特典はアートブック、花札、OZステッカーだった。

今回はBDを一般向けに安くしようと、すでに書籍で発売されている絵コンテは特典から除外し、
特典ディスクにはNEWS ZEROやZIPのスピンオフ特番を収録したが、
それでもサマーウォーズのときより売れていない。

BD・DVDの本編ディスクだけを組み合わせたファミリーパッケージの初動は、7000組だった。

ttp://animeanime.jp/article/2013/02/27/13127.html

> ランキングの集計期間は2月18日から2月24日まで、
> 期間中『おおかみこどもの雨と雪』は、DVD2万3000枚、
> BD2万7000枚を売り上げた。
> DVD、BDいずれも全ジャンルをカバーする総合ランキングで1位の快挙である。
>
> また、これ以外に同日にBDとDVDの両方をセットにした
> ファミリーパッケージ版も発売されている。こちらは7000枚の売り上げだ。
> 3アイテム合計で5万7000枚を売り切ったことになる。
> 劇場興行に続き、本作の人気の高さを示した。

891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 08:01:47.70 ID:GS+keRQK

>>827
なぜ、まんま宮崎あおいなのか。
男ウケはするんだろうな。

892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 08:09:37.74 ID:fC6oiEsI

>>845
GEOはネットレンタルしかランキングが出ないので、店頭レンタルのデータがわからない。

TSUTAYAだと店頭レンタルとネットレンタルのディスカスで別々にデータは出るけどね。

最新ランキングで店頭・ディスカス共におおかみこどもが1位なのは変わらないが、
2位以下の順位が色々違う。

ttp://www.tsutaya.co.jp/rank/dvd_rental.html
ttp://www.discas.net/netdvd/dvd/hotrankingTopWeekly.do;jsessionid=1BB8B43F8C4216D1665E360946E0E6D8?pT=0

893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 08:49:04.22 ID:HdGOTWNQ

煽りでも何でもなくセックスシーンや死体ゴミ収集シーンは
劇場で観て自分が気に入ったとしても円盤買うかレンタルしてまで
家族みんなで観ようと思う作品としては微妙だろ
公開から何十年経っても子供と一緒に見たい、プレゼントしたいと思わせる
ト○ロのような安心感はおおかみには無いと思う

894 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 08:54:11.71 ID:RwdDTB9o

ジブリは起きてる時間でもいいけどこれはなあ…
もしこれを地上波で放映するなら自分は深夜に見たいｗ

895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 09:46:08.26 ID:AtO/M/YN

>>891
宮崎あおいは演技派だろ。別に男受けしてるわけじゃない。
花の演技よりカラフルの眼鏡ブスが神演技だった。

896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 09:47:12.05 ID:OJX2u7wk

子供が出来るのはいいがやるシーンは必要なかった
顔は狼でその後どうするのかも不明だしw

897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 09:55:45.70 ID:RwdDTB9o

>>895
でも正直細田ってヒロイン声がいつも微妙じゃね？
チョイスが悪いのか演技指導が変なのかかわからんが
花の外見にしては宮崎の声は辛気臭すぎてつらいわ

898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 10:54:17.49 ID:TOANbst0

本職が女優で声優やっても上手いのは
蒼井優くらいしか思い浮かばない

899 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 11:03:27.71 ID:7EmmG14V

>>893
DVD・BDが出てから、おおかみこどもを見て泣いたとの感想がツイッターでまた増えてるんだけど、
感想書くのはだいたい大人だから、大人にはそれでよくても、
公開当時映画を見に連れていかれた子供や、
DVDが出てからの子供の反応はそれからはあまり見えてこないからなあ。

トトロがいまだに視聴率が取れたり、ソフトレンタルや販売がいまだ安定してるのは、
親世代が子供の頃に気に入った作品というのが大きいだろう。
うちは下の兄弟が公開当時小学生で、学校内でも全校生徒対象の上映会で見た。

おおかみこどもは監督の地元の上市町では、一般公開前の試写会の一環として、
町立小学校の児童を対象にした上映会をしたことはしたが、
4年生から上の高学年だけが対象で、3年生から下の低学年には見せなかったから、
小学生でも低学年には不適当な映画であると判断されたのに、
全国区での宣伝ではそこを伏せて、さも幼子から楽しめるアニメのように扱ったのは、
ずいぶんタチが悪かったと思うよ。

900 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 11:09:38.89 ID:TOANbst0

別に不適切とは思わないけどな
この映画でそれを言い出すのは
ほとんどクレーマーレベル

901 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 11:35:42.83 ID:sR0XeYcj

多くの子供が初めて見るセックスシーンが獣姦

902 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 11:53:39.57 ID:OaamKJ+m

>>901
だからあれは獣姦ではないと何度言えばわかるんだ。

903 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 12:10:01.60 ID:NHSHwKCt

また、これが人間同士でもなく、狼でもなく
人間とおおかみにんげんの物語だとわかる理解力のない人が
騒いでいるのか

904 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 12:27:23.18 ID:JJGNnN0l

理解させる説得力に欠けてるから仕方ない

905 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 12:34:43.82 ID:9JFigRzH

旦那が自分をオオカミだと言って、その後変身して性描写がああるから、カテゴライズ的には獣とヤってることにはなるよ。
業界的には今かなり厳しいし、まーしかたないね。
「あのあと抱き締め合って一緒に寝ただけです。あの一夜ではそういう行為はしてません」
って言い逃れできるから18禁じゃないだけであって、それが確実に分かるシーンがあると、おおかみこどもは規制くらうにはくらうし。
危ういっちゃ危うい要素はあるね。
それを全年齢に見せる見せないは大人の采配にかかってるし、知らずに見ちゃって嫌な気持になった親もいるのは仕方なし。

906 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 12:59:28.72 ID:AtO/M/YN

>>900
アンチのリピートネタの一つだよ。
もう何百回同じこと書いてるやら。
次スレからは他のネタと合わせてテンプレ化したほうがいいな。

907 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:02:03.76 ID:NHSHwKCt

>>904
それは貴方の読取り能力が低すぎる

人→狼に変身して見せたのに…
タイトルに「おおかみこども」ってあるのに…

コレで　おおかみにんげん　と理解できなかったら
どうやって理解すると言うんだww

908 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:10:01.24 ID:AtO/M/YN

ネタ話はさておき、子供には難しい話なのは確かだな。
子供受けするような要素、アクションやギャグがほとんどなくて淡々としてるから、途中で飽きる子供がいたのは確か。
一方で幼児が書店のデモ映像気に入って絵本買ってもらって、あんまり熱心に見るもんだから親が初めて映画観に劇場に連れてって、
まだ早いかと心配したけど夢中で観てたという話もある。

909 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:16:49.40 ID:OJX2u7wk

狼だって告白して狼男に変身してからすぐにやる意味は？
別の日別の機会に人型でやれば良かったとも思うが
狼に押し倒されるシーンには違和感大

本能が勝ると人型ではいられないってことなのかな？

910 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:17:08.11 ID:NHRrc0pM

狼状態の男性とキスする描写で全部詰まってるはずなんだよ
そのあとに裸の２人が映るシーンは本当にいらないと思う

自分はまったく嫌悪感は感じないが、こういう映像作品で重要な誰かと作品を共有した意識に変えて考えるとめちゃくちゃ気持ち悪い
まあ家族と共有限定ね

911 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:22:09.72 ID:AtO/M/YN

>>909
告白したその日にも半獣姿も意味があると思うが。
お互いありのままの姿を見せあって受け入れて、そねまま自然な流れで行為に至ったと。

912 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:23:02.61 ID:NHSHwKCt

>>910
下から２行目、日本語で。
＞重要な誰かと作品を共有した意識に変えて考えると
何？？？

913 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:30:37.02 ID:NHRrc0pM

>>912
まんまだけと
自分はなにも嫌悪感は感じなく、もともとなんでも受け入れて楽しむ

娯楽作品は誰かと共有するときがあるのは理解できるでしょ？
その意識に自分を置いたらすごい気持ち悪くなる、狼と女性がセックスした情報も共有する
だから特に家族と作品の話もしたくないし、互いに見たとかの情報も交換したくない、友達や他人の女性とかは別に気にならない

914 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:41:42.14 ID:9JFigRzH

要は、大丈夫な人も駄目な人も、子供に見せることを心配する人も、別にいいやと言う人もいる。
ってことでしょ。
片方しか許さん！ってのが一番おかしいと思うわ。

915 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 13:44:36.39 ID:9JFigRzH

個人的には、相手が平気って言っても人間の姿になれるなら気遣えよ、おおかみ男ｗとは思ったがｗ
製作者側が、そこはキャラの性格じゃなくて見せ方や隠喩に拘ったってことなんだと思ってるよ

916 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 14:17:09.99 ID:yJeHTxwQ

>>905
ベッドインする裸の男女のシーンがありますだなんて、
テレビの宣伝では何一つ紹介してないからな。

これが実写でなおかつ大人がターゲットの映画なら、
女性が裸で肩から上は見せてるベッドシーンぐらいはCMで映ることもあるが、
これは家族向けの夏休みアニメ映画として宣伝されたので、
テレビの宣伝ではそんなもの出すわけがない。

ベッドシーンがあることを監督がアピールした週刊プレイボーイは、
男性向週刊誌なので母親層が喜んで買ったり読んだりする雑誌じゃないし、
ネタバレ踏まないで楽しみにしようとストーリーを事前に調べずに子供と見に行ったら、
不意打ち食らって焦ったとするのが自然だろう。

>>913が言ってるのはここを含めて大人同士で作品について語るのは構わないが、
あの内容だと家族（特に年齢の低い子供）の前では、
気まずくて話題にしづらいってことだろ。

テレビアニメ映画化や前編となる作品のないオリジナルのアニメ映画を大規模で公開する際に、
家族向けとは言いがたいと宣伝するわけにはいかなかった事情には同情するけど、
ちゃんとそれに対する反発は出るんだよな。

917 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 15:11:32.22 ID:OaamKJ+m

>>905
彼をカテゴライズするなら獣では無く異種だと思うよ、なのでそちらの主張は違うと思うな。

918 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 15:12:21.19 ID:OJX2u7wk

家族向けファミリー映画というコンセプトだったら
ベットシーンは絶対に無い方が良かったと思うが
監督はその点を男性誌でアピールしてたのか

雨懐妊の事は雪のナレーションだけで済ませてたから
あのシーンは監督的には花が狼男を受け入れたという大事な場面だったのかな
キャッチもわたしが好きになった人はおおかみおとこでしただしね

監督の意向と興行とに微妙なズレを感じるな～
まあ結果オーライなんだろうけど

919 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 15:27:05.66 ID:Us0MZUHG

>>917
なんだよ「異種」ってｗ
そんな無理矢理な言葉を捻り出しても画面でハッキリと獣の姿で描かれてるのを
否定しようがないだろうになあ

920 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 15:44:07.60 ID:ogbXXn8S

>>918
制作発表でキービジュアルが最初に出たのコピーは、
「私は、この子たちと生きていく。」だったよ。

いつの間にか、「私が好きになった人は、”おおかみおとこ”でした。」に変わってた。

監督の週刊プレイボーイでのインタビューは、
雑誌公式サイトやexciteやYahooにも載ってた。
（Yahoo転載分は現在は削除済み）

ttp://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20120728/Shueishapn_20120728_12951.html

子連れでおおかみこどもを見に行って後悔した人のレビューでは、
「先にこれを読んでいれば見に行かなかったのに」というものもある。

わざわざ事前にインタビューを読んでから見に行く人は限られるでしょ。

一方でワーナーマイカルおよび併設のイオンでは、公開当時に家族で見て欲しい映画として、
買い物客である主婦層を狙った宣伝を店内で展開してたし、
現在はDVD・BD売り場のあるイオンではおおかみこども特設コーナーを設けて、
モニターでプロモーションを流している。

921 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 15:59:06.21 ID:9JFigRzH

>>917
それはちょっと無理ありすぎｗ
彼をとかじゃなくて、してることをって意味だからｗ
異種姦の可能性があるとかいわないｗ

どっちにしても規制的に言うなら同じだよｗ

922 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 16:22:28.10 ID:cVertUP6

異種エロという観点でいえば、アバターの方が何倍もアレだ。

923 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 16:27:58.36 ID:NHSHwKCt

宇宙人で遠くで自分の体じゃない場合かw

>>921
よく分からないな
おおかみこども、おおかみおとこは、人でもありオオカミでもある

だが
お前の認識は、こういうことか？
↓
花は人間である
彼はオオカミであり動物である、人間ではない
だから獣姦
または
雨と雪は
基本は人間だが、オオカミの姿にもなれる
だから動物なんかじゃなくて、正しく人間に育てるべき
とか
思ってるのか？

何を同じと言ってるのかよく分からないので例文にしてみた

924 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 16:49:00.22 ID:9JFigRzH

>>923
いや…もっと簡単な、雑誌などでのカテゴライズのことだけどｗｗ
まあどっちでもいいよｗ
彼の存在意義につて語りたいわけじゃないのでね

925 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 16:49:18.85 ID:SWmoyIfa

>>921
漫画やアニメやゲームのキャラクターが18歳未満に見えたら、
非実在青少年として性的な行為を規制すると、
東京都の青少年健全育成条例を改正しようとしたら、
時かけから細田作品の製作に入っている角川書店が反発して、
複数の出版社や会社と共に東京国際アニメフェアへの出展をボイコットして、
アニメコンテンツエキスポを始めたんだったな。

（都条例は「非実在青少年」を含む文面の改正案は採択されなかったが、
「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、
著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する」ものを
18禁にすると直したことで、民主も賛成し採択された。
2011年の東京国際アニメフェアとアニメコンテンツエキスポは震災により中止。）

花は19歳の大学生、おおかみおとこは自動車運転免許を取得して働いており、
見た目からしても18歳はとっくに越えており、
動物（もしくはそれに見える何か）との性行為をアニメで描くことの規制は、
東京都の条例や施行規則では具体的に述べてないから、
条例では問題ないということでスルーはされてる。

厳密には他の自治体の条例や施行規則だと、
はっきり動物とはアウトとしてるところもあるけど、
実際にどう適用してるかはそのときのさじ加減次第のところはある。

あと、日テレと無関係ではなく、おおかみこどものソフト発売前に、
細田守・東浩紀対談広告を載せた読売新聞は、
都条例改正に社説で賛成したことにも触れておく。

926 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:04:47.08 ID:O9/+nEOw

つか、これを地上波のゴールデンタイムで放送して欲しいね
ノーカットでさｗ

当然出来るよね？ニテレさんｗ
ファミリー向け映画として宣伝してたわけだからさ
個人的に放送後の視聴者がどう反応するのか見てみたいｗ

927 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:09:45.66 ID:9JFigRzH

>>925
花とおおかみおとこ二人の年齢は問題視してないし、別にどうでもいいことを自分に言われても困るぞ
あとこの作品が18禁作品だといってるんでもないｗｗｗ
もう、この映画に思い入れのないイパンジンからしたら、異種族も獣も同じようなもんだということだけ分かってくれればいいｗ

928 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:10:10.13 ID:St4qP4wr

雨きゅんかわいい

929 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:19:10.50 ID:O9/+nEOw

幽白で雷禅とかいう妖怪と人間の女がゼグロスして子供が生まれ
その子孫が幽助なわけだが、これには別に問題は無いと思うんだよね
大昔の昔話、旧世代の話だからな。
ただ現代でこれを話をするとなると話は変わる

930 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:19:27.85 ID:NRkE7LF6

暗喩的な表現にしとけばよかったのに
わりと具体的な描写で家族で見るには気まずいというだけの話でしょ
あとそんな映画をファミリー向けの雰囲気で宣伝されて騙された感覚があるだけ

931 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:24:46.27 ID:RwdDTB9o

>暗喩的な表現
ぶっちゃけ日本人なら
部屋暗くして花瓶の花びら落すだけでわかっちゃうからな

932 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:29:37.59 ID:HdGOTWNQ

獣姿なのは花が旦那を受け入れる描写が必要だからという制作者の意図は解るけど
別にセックスシーンまで入れる必要はないと思うんだよな
チューでいいじゃんチューで
子供作るのにセックスが必要なんてわざわざ描いて貰わんでも
小学生でも知ってるだろうしｗましてや性教育を受けてない幼児に見せても
意味解らんだろうから親が気まずいだけで何のメリットも無い

933 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:31:14.84 ID:NHSHwKCt

>>929
もうちょっと幽白の他に
「狐女房」とか、安倍晴明伝説とか、「鶴の恩返し」とかあるだろうよw
ところで
＞ゼグロス
どこの仮面ライダーかと思ったぜ

934 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:31:40.75 ID:k+FiKRvW

>>926
ナウシカ：公開翌年の1985年春に土曜夜7時半からノーカットで初放映・視聴率は16％台とまずまず
（当時は日テレ土曜7時は野球などがなければルパン三世Part IIIがあったのでこのような編成に）

ラピュタ：公開翌々年の1988年春に土曜夜7時からノーカットで初放映
・他局の人気番組のスペシャルにやられて12％台と低迷
・近々GWに公開するトトロ・火垂るの宣伝のために放送したが効果薄

トトロ：1989年春に宮崎駿作品で初めて金曜ロードショーでのノーカット初放映を行う
・宮崎駿作品初の視聴率20％越えを果たす
・魔女宅公開前に金ロー用にカットされて放送したラピュタも、
前年の初放映から一転して22％台にまで上昇した

少なくともトップクラフトやジブリ初期の宮崎作品の放映はこうだったから、
スタジオ地図を立ち上げたのなら、なおさら細田作品のノーカット地上波放映をしないとね。

935 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:40:55.58 ID:RwdDTB9o

おおかみは115分でＳＷと一緒なんだけど、ＳＷもカットは酷かったんだよ
延長なし２時間でＣＭも入るとなるとセクロスどうとかより前半の恋愛あたりはカットされまくる気がする

どう見ても優先されるのは田舎に行った後の生活風景だよね…

936 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 17:41:18.69 ID:O9/+nEOw

>>933
話が現代に繋がっている事に意味があるんだよ

937 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 19:26:09.40 ID:Hx9E8agr

冒頭の橋の上で狼になんの今度にするわってとこはカットに１０００細田

938 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 20:58:10.34 ID:UjzLnmHK

狼に変身してセックスするシーンがあるの？

939 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:07:55.82 ID:AtO/M/YN

>>937
あそこをカットしたらその後の放置プレイが意味不になる。
行為前の「驚いた？」から「怖くない、あなただから」もその後の展開な決定的に重要だからカットできない。
おおかみはギリギリまで無駄を削ぎ落とした作りだから、カットは難しいな。

940 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:15:54.90 ID:SWmoyIfa

>>935
サマーウォーズの金ロー版だとヒロインの親戚のうち、
高校球児の存在が消えちゃってるんだよね。

あとカットされてるところで、地上波だとマズいだろうなというのは、
ネットの書き込みで｢カズマたんの指をチュッパチュッパ」という文面が出るシーン。

おおかみこどもを10時54分までの通常放送に合わせるためカットするとしたら、
30分は削られるから序盤の恋愛パートだけでなく、
おおかみおとこ死後のアパート暮らしにて児童相談所職員が来るところもまずそう。

作中ではおおかみこどもの秘密を守るための大義名分があって、
花は職員との面会を拒否して追い返すけど、
児童虐待が以前より問題視されてる今、児相職員を悪者扱いする正当性もないしなあ。

大阪で起きた児童手当不正受給事件では、すでに職員が女児の身元を確認しようと、
職員が何度も家庭訪問してもはぐらかされて踏み込めなかったことがわかってるし、
捜査の進展で殺人・遺体遺棄事件であるとはっきりしてきたから余計にね。

941 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:18:27.60 ID:HdGOTWNQ

難しいも何もノーカット枠が貰えなかったらばっさり切り落とすしか無いだろう
個人的にはノーカットで流して貰って世間様の反応が見てみたいが

942 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:20:39.54 ID:IDeDKgAT

>>939
窓明かりをバックに狼状態で二人ベッドに倒れるシーンはカット可能だろ。
そこをカットしても朝の人間に戻った狼男と花が裸で寝てるシーンがあれば
ヤッたことはは分かるから後のつわりのシーンにも違和感なく繋がるので、
うまい具合に嫌悪感を抱く人がいるであろう獣姦シーンはカットできる。

943 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:30:43.41 ID:9JFigRzH

一緒に暮らしてっていう流れで、つわりのシーンだけでも伝わるな。

944 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:31:00.90 ID:IDeDKgAT

>>935
大学のシーンは出会いの所だけで授業風景とか図書館シーンは完全にカットだろうね。
田舎に言ってからも、韮崎のじいさんが絡んでくる前の農業試行錯誤シーンとか、
雪がネコとじゃれてるあたりもストーリーに余り影響ないからカット対象になりそう。

映像編集ってカットしてなんぼな部分有るし。
ダウンタウンの大晦日番組だって結構ギャラ高そうなゲスト登場シーンをばっさりカットしたくらいだし。
まあ、それは後日カットシーン特番として再利用したが。だからカットが分かったんだけど。
思い切ったカットするんだなと思ったと同時に、折角ギャラ払って呼んだゲストシーンや金かけてセット
作ったシーンがカットされるなんて、構成作家の詰めが甘いなとは思った。お笑いだから、他のシーンが
滑ったときのための保険として撮影したのかも知れないけど。

945 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 21:32:12.32 ID:Y01mIeWm

指をチュッパチュッパがヤバいからカットうんぬんはネットに毒されすぎだろ

946 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 22:06:00.80 ID:KDGxu5rc

TV放映するんなら大雨の中長い時間かけて森の中で雨を探すとこ
みたいに子供が飽きがきそうなシーンはさっぱりカットして親子揃って
見終われるよう編集するのが吉じゃないかなと

947 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 22:35:02.18 ID:cVertUP6

>>942
俺的にはどちらかというと朝のシーンの方が生々しくて嫌

948 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 22:53:49.34 ID:9oDtvZyy

>>946
体育館で迎えに来るのを待ってるシーンも途中カットされそう。
体育館に誘導～ほとんどの子供が帰って先生が残りの子は学校の車で送りますの所に直結とか。

949 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 23:24:47.78 ID:CRuvOjC0

死んでもおかしくないくらいクタクタに弱った最愛の母を雨の水たまりだらけの駐車場のアスファルトの上に放置

950 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 23:42:20.57 ID:RwdDTB9o

あれはむしろ花が生きてるのが不思議だよ
でも超人の花を気絶まで追い込む為にはああするしかなかったんだね

951 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/01(金) 23:52:36.12 ID:9oDtvZyy

気絶までは良いけど、ずぶ濡れで雨に打たれて気絶してたら低体温症で死ぬ。
仮に雨に駐車場まで運ばれても、震えてとても立ち上がれないはず。

公開当初は花は実は死んでいる説とかもあったくらい。気絶中の夢シーンはあの世だと。

952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 00:09:48.76 ID:QoUMWDjK

雨きゅんかわいい

953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 00:11:35.20 ID:fp6m2XE1

アニメだからあまりリアルに考えんでも…
山道を10才が女ひとり駅弁スタイルで運べるわけないとか突っ込み所野村萬斎になる

954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 00:15:18.49 ID:3IuN5VWZ

>>945
金曜ロードショー用に編集してるのは監督本人だから、
他人に任せてカットされたわけじゃないよ。

955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 01:45:46.88 ID:fGBQHIE3

>>954
他人に任せてカットしたなんて一言も言ってなくて
カットした理由が「地上波だとマズいだろうな」とかだと思ってるのが毒されてるって言ってるんですけど。

956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 06:27:19.48 ID:WGuKrK9h

洋画でベッドシーン流れる機会なんてたくさんあるのに
たかがアニメのワンシーンで君らどんだけプラトニックなのよｗ壇蜜とか直視できないんじゃないの

957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 07:30:02.05 ID:/EEzFRDV

>>955
HDマスターから地デジで放送されて、HDDに番組が録画できるようになり、
キャプ画もすぐ上がるようになってるのに、
ネットで突っ込まれる箇所を監督が警戒してないとは思えないけどな。

OZのネット書き込みシーンは完全に2chを意識して作ってるからなおさらで、
日テレでは「家族愛をテーマにした家族で安心して見られる」作品として、
細田作品を売り込む方向なんだから、一瞬だろうがショタコン丸出しの文面なんて、
マイナス要素のひとつにしかならないと思うけどな。

すでに公開版やソフト版を知ってる人には「ない」と気づかれても、
地上波版だけしか見てない人にはそれでいいってことじゃないの？

問題はそれまでと違って、最初から完全に家族向けとして宣伝し、
配給がついに東宝になり、40億円以上の興行収入をあげたおおかみこどもの場合は、
金曜ロードショーでノーカット放送されずに済まされるかどうかなんだよ。

家族向けアニメとして宣伝しといて、家族向けじゃない内容やシーンがあったとして、
地雷を踏んでしまったという感想を一部の観客に持たれた以上、
もっと見る人間が増える地上波放送ではカットして逃げるのか、
ノーカットで逃げないのか、日テレや監督の対応がとても気になる。

958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 07:47:03.13 ID:YyCxSsH2

>>956
子供が見ること前提のアニメでベッドシーンがあることを想定して、
子供を連れて見に行く親が普通いるか？ってこと。

実写ならこれは大人向け、とはっきりしているものでも一般向けとして宣伝でき、
R15＋で公開した映画でも、地上波向けの編集が可能なものなら、
ゴールデンタイムで放送した事例もある。

でもアニメ映画だと、マニア向けでPG12指定がついた時点で地上波放映はまず絶望的。
（昨年TBSが抱えたももへの手紙の宣伝では、
地上波では深夜ですら人狼の全編放映は無理だった。）

それに実際には子供向けではないが、
オタクではない女性が本来のターゲットといえるおおかみこどもは、
そのような女性に劇場に来てもらうために、
なおさら家族向けとして売り込むしかなかった。

959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 07:49:00.75 ID:hrGgIdvq

時かけのあのいじめシーンを見て感じた不快感
サマウォでの婆の扱い方とか、このおおかみの映画とか

気持ち悪い笑顔でニヤニヤしながら作ってるイメージ
AKB、Kポップ、剛力、武井みたいなゴリ押し宣伝に加え
痛い発言の数々、何で嫌われてるのか理解して欲しいわ。

960 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:04:48.40 ID:x9pyWF51

>>959
何で「お前に」嫌われてるか理解して欲しいってこと？
個人個人の好みに合わせて映画とか作れないでしょ
俺はお前の挙げたシーンに違和感も不快感も感じなかったし

それと自分でニヤニヤしてるイメージとか妄想して気持ち悪がってるんなら
そりゃ完全にお前の印象でしかないから。それを書き込むのはただの中傷だから

961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:29:36.45 ID:hrGgIdvq

>>960
はっぴばーすでーおばーちゃーん

962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:44:43.57 ID:OV4Sl8fh

>>953
「アニメだからあまりリアルに考えなくてもいい」という主張の人って
アニメというものを下に見下してるのかそれとも
アニメだからできる自由な表現というのを根本から履き違えてるのかどっちなんだろ

963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:53:16.25 ID:OV4Sl8fh

>>959
細田のアニメって独特の作家性というか「内から湧き出る衝動」みたいなのを
全然感じないんだよね
本当にその題材でなにかしらを表現したかったのかと思えるほどにとにかく
掲げたテーマに対して作品そのものが薄いという印象しかない
常にマーケティング先行的な売れるための手練手管を精一杯尽くしてます的な
アニメ商売人としての上手さみたいなのはあるんだろうけど
表現者としてはもう期待するものはないなあ

964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:58:40.30 ID:IGpJg8wq

>>827
でもなあ、髪型がジブリヒロインの鉄板だし
（ナウシカ、キキ、ソフィの清楚で動かしやすい髪型）
顔の輪郭は千と千尋のまんま…体型の細さも現代を意識してんだろうねえ

こう言っちゃなんだが、花のデザインって相当媚びてるように思うのに
なぜか制作側が美人じゃないですって言うのが結構不快
パヤオなら正直に言っちゃうのにね

965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 08:58:46.20 ID:7ShQJ5ys

「感じた」「感じない」「薄い」といった根拠ない印象論での中傷がアンチの得意技。
どんなデタラメでも言い放題だから。

966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:12:00.45 ID:b8647XMw

>>964
なら、媚びてないと思うデザインといったら、どんなヒロイン？

ジブリ以外にアニメをあまり見たことがないのか、あるいは
若い女が
主人公クラスでアニメに登場したら、全部が媚びてるように思うのか

967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:15:15.64 ID:OV4Sl8fh

>>965
別にノーブランドくんに納得してもらおうなんて最初から思ってないからｗ

968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:23:07.85 ID:BMmhf3z/

いや誰も納得しないと思うけど？
つーか、書いてる本人も実際はそんなこと信じてないんだろ？

969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:27:45.93 ID:b8647XMw

一人に対して納得しなくていいと宣言することで
説得力そのものがないと認めるのを回避したつもりだと思われる
>>964
ところで唐突に丸２日近くも前のレス>>827を掘り出して一体どうしたのか

970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:27:59.50 ID:IGpJg8wq

>>966
いやいや、普通に花のデザインには言及しなきゃいいだろ
わざわざカエル顔で決して美人ではないとか言いだすのが不快というだけ

というかぶっちゃけると、美人じゃないと言っておく事で「美人じゃない女性も安心して感情移入してね！」という嫌な意識が透けて見えるわけよ
これは自分が女性だからかもしれないけどね

こんなことわざわざ言うあたり、監督は気を使って逆に女性に嫌われるタイプなんじゃないかとオモ
まあ言動以外でも画面から色々香ばしさは感じるけどね

971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:31:35.23 ID:mzhggm78

>>956
ジブリっぽいアニメにセックスシーンがある事を想定して観る奴はまずいないだろうねぇ

972 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:32:16.58 ID:IGpJg8wq

970踏んだから次スレ

おおかみこどもの雨と雪　25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362184273/

973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:33:33.79 ID:OV4Sl8fh

インタビューとか読む限りでは当人は「リップサービス」のつもりなんだろうけど
受け手が困惑するだけの妙な発言も多いよな細田
常に自分主観で周囲が見えてなさそうなところは作風によく顕れてる

974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:35:21.03 ID:7ShQJ5ys

>>970
そりゃ「千と千尋」の批判かｗ
ヒロインがババアになるハウルや、まんまカエルになるポニョの批判かｗ

975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:44:00.40 ID:IGpJg8wq

>>974
それは一目見たらお婆さんとか半魚人だってわかるから根本的に違うよ
でもあのド直球さが万人に好かれるんじゃないかな

976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:46:54.05 ID:b8647XMw

>>970
べつに貴方が美人じゃなくても気にしませんよ美人でも気にしませんが。
では、花のデザインは、いわゆる美人だと思っているのか？
そして
美人→媚びている
美人ではない→美人じゃない女性も安心という嫌な意識
華奢な体格→ジブリの真似
どっちを選んでも文句を垂れるわけだなw

977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:47:13.19 ID:BMmhf3z/

美人にすれば「受け狙い」「媚びてる」と批判するんだろ？

978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:48:42.25 ID:OV4Sl8fh

7ShQJ5ysはここに常駐して批判的な意見を見れば「アンチ」「チンピラヤクザ」「デタラメ」と
言い散らすだけのノーブランドと呼ばれる荒らしの人なのであまり構わなくてもいいと思う

979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:49:59.09 ID:7ShQJ5ys

カエル顔の話ももとはヲタ向け萌えアニメ呼ばわりの因縁に対するものだったしな。
アンチの何でもケチつけチンピラヤクザぶりがあからさまｗ

980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:52:36.64 ID:7ShQJ5ys

>>975
勝手に都合のいい区別つけんなよ。
で、千と千尋はどうしたｗ

981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:54:25.31 ID:OV4Sl8fh

>>976
貞元のポスターは明らかに「若くて美人の母親」「かわいいケモミミ姉弟」として描かれてるでしょ
それなのに細田が花は美人ではないというような発言をしているけどそこはどうなの？
徐々に批判の軸をズラそうとするあたりの姑息さってなんなの？そこは都合悪いポイントなの？

982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:57:21.72 ID:b8647XMw

そして、どんなキャラクタデザインでも文句に結び付けるので
「だったらどんなキャラなら良い？」と聞かれても
自分からも好ましい例を挙げられなくなっている罠w

983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 09:59:12.11 ID:7ShQJ5ys

>>981
コクリコの宮崎のポスターと実際のキャラデザのほうが詐欺だろｗ

984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:01:34.56 ID:mzhggm78

千尋は文句なしの不細工に見えるし
確かハヤオもブーたれた現代っ子ぽくキャラデザして
作中で成長いくにつれて可愛らしくも見えるようになっていく
みたいな事を言ってた

985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:02:30.35 ID:IGpJg8wq

キャラデザはブサでも美人でもなんでもいいんだよ
でもそれに対する製作者の言動がうっすら嫌らしいのが残念というだけ
あくまでうっすらなんだけど、一度気が付いちゃうと色々ねえ・・・

986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:03:31.13 ID:47HcUsfo

顔の好みはあるからキャラデザはなんとも言わんがなんでもアンチアンチはいかんだろ
他のスレはもっと謙虚だぞ

987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:04:24.86 ID:fGBQHIE3

>>957
「ネットで突っ込まれるから」が理由なら劇場公開時から散々ネタになってたしBD発売と同時にキャプも出回ってた。
当然テレビ放送時にカットされても「これがカットされた」と突っ込まれた。
ネット等を全く見ないでTV版だけ見た人はそもそも一瞬で気付かないし、たまたま気付かれるのすら嫌なら最初からそんなシーンは必要無かった。

988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:06:36.49 ID:b8647XMw

美人でないものを美人でないと言ってなにが悪いのやら

989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:09:50.15 ID:OV4Sl8fh

>>988
ならもっと観る側に解りやすくブッサな作画でやるべきだったね
細田の監督能力の低さがこんなところでも観る側混乱させちゃってますよ

990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:10:06.01 ID:IGpJg8wq

正直ここまで噛みつかれるとは思わなかったが…
パヤオはＮＧワードだったのかも

991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:11:34.83 ID:47HcUsfo

しかし美人ではないにしても爺さんが惚れるとか、笑っただけで周囲に変な子だと言われるとか、花の行動と言うよりは設定や備わってるもののアプローチがちょっと多いね
リフォームに詳しいエピソードがあるわけでもなく、花の内在してる力設定だけでリフォームも出来ちゃってるし
そういった意味合いで言うなら、花は設定が「魅力とあらゆる才能のある人」なんでしょう

992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:13:43.92 ID:wCKMgWaS

>>991
チートキャラだから

993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:18:15.09 ID:b8647XMw

>>989
美人でないことは、ブスや不細工なことと違いますよw
それともブスが見たかったか
>>991
内在しなくても
知らないことは「調べる」で、詳しくなる
できないことは「覚える」そして出来るようになる、って方法もあるな

994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:20:28.53 ID:mzhggm78

笑っただけで変な子よばわりされたんじゃなくて父親の葬式で笑顔だったからだよ
まあ小さい子ならともかく高校くらいにもなって状況を考えず
父親の言い付けを守ってるのは変な子でもおかしく無いけど

995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:23:17.68 ID:47HcUsfo

>>993
ブス不細工とも美人とも自分は思ってないからなんとも

作中でもっと詳しく描かれてたらかなり良かったんだけどね
他も産後に直ぐ走ってたり一日で旦那の死から立ち上がったり、一度で爺さんの試練を超えちゃったり、田舎に馴染んだり
どちらかというと優遇的な処置が目につたが、多分これを言ってもただのケチつけと言われるんだろうな

調べる、覚える、すぐ成功。が多いってことだけど、感じ方はさまざまあるってことだろう
993みたいな感じ方もいれば、アンチじゃなくても自分みたいな感じ方もいると思ってもらえれば

996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:25:47.74 ID:47HcUsfo

ひとつだけとか、理由があっての優遇設定なら自分はこんな気にならなかったよ

997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:30:43.32 ID:mzhggm78

見も蓋も無いけど尺的な問題かと
二時間映画ではメインテーマでもない農業やリフォームにあまり尺は割けないだろう

998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:35:32.72 ID:wCKMgWaS

>>997
何の保証もなく田舎行ったのが間違いのもと
現実的じゃないどころかありえないって感じだから。

999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:36:21.08 ID:47HcUsfo

尺的に雨のこともかなり説明不足だしな
雪の尺はあれで丁度だったけど
サマヲのばーちゃんにしても、神設定の理由を端折る癖がちらっと見える
農業とリフォームをバッサリ削除して、田舎の人とのやりとりに絞ったらよかったかもしらん
まあ勝手で素人な意見だけど

1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/02(土) 10:36:37.96 ID:lgXLGZ0t

メインテーマとの関わりも薄く作品の説得力を削ぐ要素は切り捨てるべきだったな

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