秒速5センチメートル Part15

「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨（ほうこう）を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。

小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売

☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト　Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm

作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

○ユーザーレビュー　Yahoo!映画（最多レビュー）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定（カレンダー壁紙付き）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」（種子島訪問までした猛者がここに）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6

前スレ
秒速5センチメートル Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1209134788/

◆過去スレ
秒速5センチメートル Part13
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206626689/
秒速5センチメートル part12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1203937681/
秒速５センチメートル　Part11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1201428430/
秒速５センチメートル　Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1195922813/
秒速５センチメートル　Part9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1192627298/
秒速５センチメートル　Part8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1188013697/
秒速５センチメートル　Part7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1185601509/
秒速５センチメートル　Part6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1185096376/
秒速５センチメートル　Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1183561771/
秒速５センチメートル　Part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177846109/
秒速５センチメートル　Part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1175440053/
秒速５センチメートル　part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173436969/
秒速５センチメートル
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171164711/
◆その他の関連スレ・サイトなど
○アンチスレ
新海誠って何が凄いの？＠アニメ漫画業界
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173529243/
新海誠アンチスレ＠アニメ漫画業界（dat落ち）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1135696174/
○他板姉妹スレ
【新海誠】秒速５センチメートル【山崎まさよし】＠映画作品・人(dat落ち）
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171777441/
【新海】秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ【ｱﾆﾒ】＠鉄道総合(dat落ち)
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172967302/
新海誠【雲の向こう、約束の場所】＠アニメ漫画業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1114099739/
○まとめサイト
ttp://pw1.atcms.jp/byousoku5cm/index.php

◆新海誠総合スレ
新海誠総合 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ 19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206197118/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ 19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208690271/

関連商品
http://www.cwfilms.jp/5cm/dvd.htm

◆小説
雑誌『ダ・ヴィンチ』に2007年５月号〜10月号まで連載した小説版
「秒速５センチメートル」を単行本として刊行。
タイトル『小説・秒速５センチメートル』
著・新海誠　メディアファクトリー刊　11月16日発売
四六判ハードカバー　定価1,365円（税込）

◆ＤＶＤ
・「秒速５センチメートル」DVD通常版／税込3,990円／本編約63分、特典映像約20分
　（監督インタビュー、劇場予告編）／8Pオールカラーブックレット／日本語字幕付
・「秒速５センチメートル」特別限定生産版DVD-BOX／税込6,990円／通常版と同内容の
　　本編DISC／動画コンテ／第一話「桜花抄」Yahoo! 先行配信ver.／
　　「One more time, One more chance」PV／キャストインタビュー／
　　制作の軌跡フォトムービー／オリジナルサウンドトラックCD（全11曲、
　　山崎まさよしの原曲は含まれておりません）／20Pオールカラーブックレット／劇場フィルムカット

特別限定生産版のほうが特典が充実しているわりに非常にお買い得。
お財布に余裕があれば限定をオススメします。

◆Blu-Ray Disc
DISC：本編
　・本編：約63分
　・特典映像：約8分 （劇場予告編）
　・「One more time , One more chance」PV（スペシャルエディション版）
封入特典
　・8ページブックレット
映像仕様：カラー/1920×1080ｐ（ビスタサイズ）/MPEG4-AVC
日本語字幕/リニアPCM（４.0ch、2.0ｃｈ）/片面1層/セルオンリー
価格：5,775円（税込）

◆HD-DVD
DISC：本編
　・本編：約63分
　・特典映像：約8分 （劇場予告編）
　・「One more time , One more chance」PV（スペシャルエディション版）
封入特典
　・8ページブックレット
映像仕様：カラー/1920×1080ｐ（ビスタサイズ）/MPEG4-AVC
日本語字幕/ドルビーDigital Plus（４.0ch）、ドルビーTrue HD（2.0ｃｈ）/
片面1層/セルオンリー
価格：5,775円（税込）

>>1
「ねぇ、まるで乙みたいじゃない？」

>>1-3
永遠とか心とか乙とかいうものが どこにあるのか、わかった気がした。

そんなに都合よく乙が降ってくるわけはないんだ、と>>1は思う。

>>1

秒速乙センチメートル

>>1くん。次スレも一緒に乙・・・見れるといいね

>>1
明里との約束の当日は、昼過ぎから、乙になった。

>>1の前には未だ巨大すぎる乙が、茫漠とした乙が、横たわっていた。

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昨日見たがまだ鬱がおさまらない

ラストに数秒でいいからタカキがハッピーになった姿かなると
誰もが確信できるカットいれてくれたらよかったのに
新しい一歩踏み出したぜって描写したのはわかるがそれが弱い
種子島の子はなんとなくその後ちゃんとやっていけて幸せになれただろうなと思えるが
タカキはそんな気が全然しない
初恋引きずってニートになった奴にしか思えん
小説見たらそんなことないって言うけどアニメだけじゃそうとしか思えない
バッドエンドってレベルじゃねーぞ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211895311/

明日にでも小説を買いに本屋へ出向こうと考えている者です。
既に読まれた方、ひとつだけ質問させてください。
明里の処女喪失は何歳ですか？

心に感動しない為の予防線を持つものは、渇きを訴える飢えた旅人であり、
感動を拒む旅人は、想像を絶する体験から何もかもが毒を含んだ異物として認識するものである。

誰とは言わんがな。

「すべての物事に」というならそう言えるかもしれないけど
感動したって言ってるほうが少数の新海作品にそれを当てはめるのは違うだろｗ

>>14
小説を読む楽しみを奪ってしまうのであえて教えない
きっと激しい衝撃を受けると思う

小説読了
たしかに映像よりは鬱にならないね
手紙の内容うｐされたせいかなあ
あと小説のが映像ほどタカキは明里のことをひきずってない感じだた

貴樹は会社をやめてアニメを自主制作して、それが認められて、
今をときめくアニメ監督になったんだから、ハッピーではないか。

小説読んでからアニメ見たら余計に鬱になった・・・
なにか心温まる話キボンヌ

どんなにくるしくても
とびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
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小説読んでもまさよしの歌がないからな…

>>4-11が秀逸でワロタｗｗ

またオンエアされるのか

http://wwwz.fujitv.co.jp/cs/program/7211_324.html

タカキとアカリの性別が逆ならこんなラストでも嫌な気分にはならなかった
だから俺は童貞なんだと思う

いちおつです

誰か前スレのdat上げてくれない？
997までしかない･･･

998 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 18:58:39 ID:alom8q2G
いつでも探しているよ

999 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 19:16:53 ID:LWq6eCln
貴樹くん・・・

1000 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 19:17:15 ID:LWq6eCln
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　一緒に桜みれなかったね！！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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俺は信じている
ラストの踏切から前へ歩き出した貴樹の先には、笑顔の花苗の姉が待っていると

>>28
ありがとｗｗ

>>29
姉かよｗｗｗｗ

秒速の２次ＳＳってないんかな・・・

誰か妄想でいいから鬱にならないエンド書いてくれんかな

>>32
それはもはや秒速ではない・・・！

でもちょっとみてみたいかも

ttp://sky.geocities.jp/elwing_gray/index.html#

あったｗ

結構長いし読み応えありそう
明日は自主休講になりそうだ

>>34
作者はここの住人。うpしてたし。
呼べば出てくるんじゃない？ｗ


ちなみに自演かもなんて俺は考えないよｗ

>>34
おおｗ
どれ寝る前の読書がわりにみてみようかな・・・

>>35
ｍｊｋ
俺かなり出遅れてるな・・・

眠い・・・
エンディングスタッフロールでながれるピアノを聴いて寝ます・・・・ノｼ

>>34
読んだ
昼メロっぽいね

昨日DVDレンタルで見た

かなり鬱になった
一話が結構好きかも
小説の存在をここで気づいたから今日捜して見る

ブルーレイ版買ってもいいなって思った

>>40
ハイデフ環境が揃ってるなら絶対にBDをオススメする。
BD見た直後に兄所有の秒速のDVDを無断で見たんだけど、
画面全体がボヤけてる感じで見るに耐えなかったぜ。

>>34
がんばるんだね

小説読み終えた。鬱になりそうだ。
てか遠野なんかむかつくわ

ニコニコでこのアニメのＭＡＤとか流行ってるから
軽い気持ちで某有名ソフトで落としてさっき見ました。
はじまった瞬間から安易なラストには持っていかないだろうと思ってましたが
第３話が俺すぎて仕事やめたくなりました。本当にありry

みんなの言うとおり鬱だけどキレイな鬱だから許す

書き忘れた、後でＤＶＤ買うから許せ

お断りします

秒速のライバルになりそう？
↓


【映画】奥田民生が9月公開「コドモのコドモ」主題歌「SUNのSON」を書き下ろし…小学5年生の女児が妊娠するストーリー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212108822/l50

>>47
ならない

アカリがキスして手紙渡す気が失せたのはなぜ？
世界が変わったってあるけど、キスで淡い恋心みたいなのがふっとんで満足しちゃった感じ？

第3話は初恋がどうとかそっちは関係ないと思うんだけどなぜみんなは違う？
心の弾力がなくなるっていう表現がすごいわかりやすかったんだけど
大人になった後の初恋相手って青春というか今と違う頃の象徴だし
それ以上でも以下でもなくない？

自分も恋心が残ってるんじゃなくて、
ちょっと今を生きるのに疲れて、原点を思い出しただけだと思ったけど

初恋はセックスが無いから素晴らしいんだよ。童貞だからよくわからんが

>>50
貴樹は明里をひきずっているのか？
　　│
　　├ 明里をひきずってないよ派
　　│　├ 2話まではひきずってたけど3話はひきずってないよ（初恋の思い出派）【現最大派閥】
　　│　├ 1話までしかひきずってないよ（香苗水野連合組合）
　　│　├ 最初からひきずってないよ（明里アンチ派）
　　│　├ ひきずってたら女と沢山つきあうわけないよ（行動は心派）
　　│　├ 連絡先知ってるんだからひきずってたら連絡するよ（現実主義）
　　│　└ ただのヤリチンだよ（誠氏ね派）
　　│　
　　├ 明里をひきずってるよ派
　　│　├ 3話までめちゃくちゃひきずってるよ（初恋最強説・古典派）【初期最大派閥】
　　│　├┬ 本人はひきずっていないつもりだけど潜在意識ではひきずってるよ（心理学派）【最新説】
　　│　│└ むしろ3話でひきずっていることに気づいたんだよ（MMR）
　　│　│
　　│　├ 明里はかわいいからひきずるに決まってるよ（明里原理主義者）
　　│　├ まさよしの歌が全てを教えてくれているよ（まさよし信奉教会）
　　│　├ プロモをみたらわかるよ（プロモ存在意義提起派）
　　│　└ ひきずってなかったらこの映画は鬱男のオナニーだよ（新海批評派）
　　│
　　├ 他の人をひきずってるよ派
　　│　├ 香苗を忘れられないよ（香苗ﾊｧﾊｧ派）
　　│　├ 実は水野さんのことをひきずっているんだよ（水野派）
　　│　└ 香苗の姉だよ（香苗の姉推進委員会）
　　│
　　├ 実は全部貴樹の妄想なんだよ（妄想説）
　　│
　　└ 貴樹＝新海自身だよ派（自伝オナニー説派）


明里は貴樹をひきずっているのか？
　　│
　　├ 貴樹をひきずってないよ派
　　│　├ 結婚したのにひきずってるわけないよ（リアル派）【現最大派閥】
　　│　├ 1話までしかひきずってないよ（手紙オワタ派）
　　│　├ 女の恋は上書き保存だよ（明里ビッチ説）【初期最大派閥】
　　│　├ ひきずってるようにみえるのはマリッジブルーだよ（女の心は複雑派）
　　│　└ 明里は貴樹と違って先に大人になったんだよ（秒速5センチメートル派）
　　│　
　　└ 貴樹をひきずってるよ派
　　　　 ├ 明里はかわいいからひきずってるに決まってるよ（明里原理主義者）
　　　　 ├ ひきずってたから踏み切りで逃げたんだよ（踏み切り派）
　　　　 ├ 結婚を焦っただけで本当はひきずってるよ（結婚先走り説）
　　　　 └ 明里が誰かを探しているようなカットがあるよ（描写重視派）

>>53
こんな時間になにやってんだｗｗｗ
乙と言うほかないじゃないかｗｗ

とりあえず次スレからテンプレ入り推奨。
心理学・踏み切り連合より

>>53
長すぎてワロタｗ

>>53
引きずり議論は結論出ないから乙です

SE的なまとめ方ですが、
もしかして在宅プログラマーの方ですか？

>>53
乙
色々考えるな

>>53
俺は、
冷静に判断すると
心理学派＋リアル派

でも妄想としては
明里原理主義者＋踏み切派だな

小説読んでる人と読んでない人で結論が違うのが当然
どう考えても別作品
アニメ映画内に見られない設定・描写を小説から持ってきてあーだこーだと言ってもかみ合わない
妄想で公式的にどこにも見られないものを語りだす奴は手がつけられない

>>53
素晴らしい要約だな。
スレの動向も踏まえてる。

>>53
夜中に良くやった

これは分かりやすい

>>59
ならばタイトルや登場人物やあらすじを変えろ、と。

>>53
乙としかいいようがない
お前には香苗の姉をやってもいい

>>59
まあまあそう目くじらたてなさんな
妄想炸裂のトンデモ解釈も笑えるからいいじゃない

>>53
頑張るんだね

>>53はテンプレにすべきだな。
分かり易すぎｗ
このスレの歴史を見事に的確に要約している。

おもしろいとは思うがテンプレに入れるってのは反対だな

スレで出てた意見が綺麗にまとまってるから
テンプレに入れようぜ。

でもなんか下品じゃね？

２ｃｈで下品も糞もないと思うが。
テンプレにしなくとも別にいいとは思うけど。
貼りたければ貼ればいい。

そのスタイルを貫きつつ結局貼り続ける事になると必ず荒れる。
入れるなら入れる、入れないなら入れないではっきり決めておいた方が良いかと。

因みに自分は入れた方がいいと思うよ派で。

入れてもいいんじゃないの？よく出来てると思うし。

明里は全く引きずってないから最後の踏み切りでは
「まさかね？(微笑み)」程度で去っていったんだと思うのは俺だけか？
そして貴樹は二話で引きずりまくり過ぎていたから
東京に行きたかったんだと思う。
きっと心のどこかに、どこかでもう一度明里に逢いたい、
という気持ちがあったんだよ。
余談だが、香苗はもう少し勇気を出して欲しかったorz

貴樹がひどく不細工化してて
「やっべ、昔の男だ。シカトしよ」
ってわけじゃないよね？

トイレに行きたくて急いでたんじゃないかな

最後の踏み切りのアカリはタカキの妄想だよ
実際は別の女性だけどアカリに会いたいという欝状態のタカキの願望がアカリだと思い込ませた
だから当然電車が去ったらいなくなってる

貴樹は電車が見たかったんだろ

おいおい、踏み切りの向こうに迎えに来てた明里の旦那見えなかったのかよ

そりゃ目の前で昔の男と話せないわな　

いなかったら・・・

明里「今日の夕飯、何つくろうかな」
踏切にさしかかり、貴樹とすれちがう

明里「そうだ、ほうじ茶きらしたままだった。
　　　忘れないうちにスーパーで買わなきゃ」

二人の手紙を読めば全てわかる気がする。

タカキは二人がまた会うことを想定してるのに対し、アカリは二人がそれぞれ一人で生きていくことを既に考えてた

同窓会とかないのかなーと思ってたけど
よく考えたら二人ともクラスで浮きまくってたわけだから
同窓会なんか行けるわけないなｗ

>>79
そんなのいなかっただろｗ
しかも明らかに明里は振り返ろうとしていた。
貴樹の明里に対する気持ちから来る幻覚ならまだわかるが。。。
でもあれが明里だと思うと居なくなる意味がわからない。
やはり貴樹ほどの思いは明里にはなかったって事なのか
切なすぎる

１話２話は貴樹の夢の中の妄想話だよ
仕事辞めて情緒不安定な貴樹が踏切で見知らぬ素敵な女性とすれ違う時、
貴樹の脳内で高速で物語が構築されていった。

あの女性が小さい頃の知り合いの初恋の子だけど引っ越しで離ればなれになった人なら・・・
で種子島に天候した俺には好意を寄せてくれるサーファー女がいたってことで
でも俺はその初恋の子のことが忘れられなくてその子は告白できず・・・などなど

全ては貴樹の妄想でした、とさ

チラ裏ですまない
田舎者の俺が先月上京したとき、あの3話の踏み切りを見てきた。
webであの踏切の写真は見ていたが、踏み切りの向こう側、つまり明里側から見る視界がとても新鮮で、印象的だったよ
その他、参宮橋の坂道や、代々木公園の桜の木や、代々木八幡も見てきた。
現場に行ってみると、この作品の印象も少し変わった気がする。
地方の人間は上京する機会があれば行ってみるといいよ。

たくさん写真を撮って来たが、付近住民の視線がかなり恥ずかしかったんだぜｗ

鹿児島だとみんな原付登校なの？＞＜

>>86
種子島な

俺んとこだと公共交通の駅やバス停から家まで10km以上離れてないと許可されなかったな＞原付通学
その公共交通も一日数往復だけで不便で、乗り遅れたら遅刻どころか欠席確定ｗ

タカキからの振り返り、しかしアカリ意外にもこれをスルー

みたいなフレーズの入ってるアカギの改変コピペ誰か持ってない？

最後、明里を振り切って、水野さんとより戻すかも、っていうのでいいのかな。
つか水野さんはベットでは激しそうでエロい。

小説アマゾンから届いた
今から読むぜ！！

>>91
鬱にならないように気をつけろ

>>91おまいは俺かw

俺も今日アマゾンから小説と山崎のCD届く予定。
明日以降、楽天からDVD-BOX届く予定。
タカキ化街道まっしぐらだorz

そして、じつは第一話の舞台が職場から近いと言うことに今気づいた。
小田急のなんとか寺って駅とか、アカリの振り返った踏切とか、
じつは初台から歩いて行ける距離だよな？（岩舟は無理だがw）

最後踏み切りでお互いに気付いたにもかかわらず電車が通過すると明里がいないのは
「私も幸せになったから貴樹君も幸せでいて」
という明里のやさしさ

ねーよｗ

昼休みを使って逝ってきたｗｗ
第一話の駆け下りた坂道と、踏切を見てきただけだったが、
なんつーか、午後の仕事がはげしく鬱状態になってしまっている俺ガイル｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
さすがに豪徳寺駅は逝けんかった…
明日以降、本格的に散策してみっかな。

ｷﾒｪ('A`)

「おいしい」
「そお？普通のおにぎりだよ」
「おにぎり・・初めて食べた」
「嘘、ぜったい食べたことあるよ」
「そうかな」
「そうだよ」

>>96
正直うらやましがればいいのかわからんｗ
仕事の合間によく行けるもんだ。がんがれ猛者

>>98
嘘つけｗｗ

まさやんの歌は非常に気持ちを盛り上げるが
実はミスリード誘発してる気がしてならない
後から曲を選んだという話を信じるなら、選曲間違ったんじゃないか

ミスリードって、歌無くても映画しか知らない人は同じ結論に行き着くわ

小説読んだけど普通に自然消滅とはね、、。

大人の漏れらが見れば、工房はもちろん厨房でも1年に1回は会えるだろうとか、
1話のあの勢いはどこに行ったんだ2話時点で自然消滅はありえねー、とか思ってたけど、
自分らが厨房の頃どけだけショボかったか思い返すと仕方ないよなーという気も。
1話くらいの時期が良くも悪くも無垢な行動力はあったかもしれんし。

しかし小説は映像がない純粋なストーリーだけに3話は読んでてキツいな。
いかにこの作品で映像の価値が大きいか再確認した。
ひたすら駄目な男が自分と周りを傷つけていくだけの話だし、
イケメンでスキルある人間がやっと立ち直りのキッカケつかみましたー、
とかやられても…ね。

踏切と坂道ってどこにあるん？
俺も今度行きたい

>>99
>>93にも書いてあるとおり、仕事場が初台。
山手通を南下していくと正味10分で逝けてしまうことに今日気がついたのだｗ

ちなみに、実家は栃木の宇都宮だｗｗ
今週末岩舟訪問を本気で企てている漏れは完全にタカキ化しますたorz

>>105
テンプレにもあるけど、yahoo地図でおｋ。
ttp://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--

>>106
安価ミスorz
アマゾンから届いたまさよしのCD聞きながら小説読んで吊ってくる･･･

>100
その曲を選んだのが新海誠自身だからだよ！
そこだけ浮いてるのは新海のセンスの問題

>>105
デジカメでいっぱい撮ってうｐしてくれ！楽しみにしてるぞ！

岩舟と種子島って中学生にしてみれば地球の裏側と一緒だろ
残酷なことするよな

>>105
>>99は、欝になるのわかっててよく行けるもんだってことね。
漏れもうｐ期待！

>>110
時代劇で代官や悪徳商人がワルければワルなほど終盤のカタルシスで盛り上がるのと同じ。
もっとも秒速には黄門様や将軍様、桜吹雪はいないけどな。

あ、でも桜と吹雪はでてきたかｗ

インタビューも小説も、踏切で再会して立ち去ったからこそ前に進めるという
表現だけど、奇跡的に再会してなければまた同じ事を繰り返してたのか?、と。
『奇跡』で再生していく主人公に共感するのは難しい。

ラストを支持する意見に、奇跡がないのがいい、というのも多いけど、
私としては十分に奇跡で小説後も作品の締めとしてはしっくりこなかった。
思い切り突き放すとか、臭くてもお互い迷走の末に再会…でも見たかった気も。

>>90
水野さんは後輩とハッスルしてるので無理ですw

>>112
桜吹雪もね。ｗ

今日の朝のフジの番組めざにゅーだっけ？
あれに宮崎特集やってて、「ヨーグルッペ」出たぞ。
今はアルミ缶になってるらしい。
飲みたいｗ

>>114
水野さん仕事中に携帯いじってたのはその新しい燕宛になのか！
このメス犬が！

あのラストシーンの先に香苗との偶然の再会が待っているんじゃないかと予想ｗｗ
そこに水野さんもやってきて三角関係に。

つーか>>53読んだら腹筋崩壊したｗ単語単語が面白すぎだろｗｗ
香苗の姉推進委員会ｗｗ入れてｗｗｗ

>>117
小説だと後輩からのメールにﾜｸﾃｶする水野さんが、
貴樹との関係が冷めている対比として描かれてるけどねｗ

しかし貴樹ってレビューでも言われてたけど途中から半鬱というか病的な
青年になってるよなぁ。最後も長い中二病から解放されたかのよう
どこかでもう少し積極的に動いてれば違う結果になっただろうに

>>120
あー、なんか素で凹んだｗ
そうだよなぁ、女ってそうなんだよなぁ

あ、訂正。メールじゃなくて電話のやり取りでﾜｸﾃｶしてたのか
しかも貴樹を部屋に誘ってる状態で、一応｢後輩｣からという

あの辺の水野さんが段々気持ちが離れていく描写が辛いよな
最後はお友達以下まで落ちちゃうし。まぁ自業自得だが

「あなたのことは今でも好きです。でも・・・」とか言ってたくせに
平気で他の男と寝れるんだよなぁ。
びっくりだ。

>>123
別れる時点では｢後輩｣とどこまで進展してたかは不明だけどねｗ
水野さんにああいう態度を取らせてしまう貴樹が終わってるだけではある

多分、好きって気持ちは嘘じゃないだろうけど、香苗の時と一緒で貴樹は
本当にはずっと自分を見てくれてなかった訳だから・・・
それに深い関係になってる時ほど冷める時は露骨に急速に、です

小説だと水野さんは手料理ふるまったり貴樹の部屋に通ったりしてかなり尽くしてる。
一方の貴樹は一年目と目線が変わってないし、水野さんが通ってくれてた負担やらに
終わりになってようやく気付く始末。ジゴロやヘタレというより精神を患ってる

そういう意味では貴樹にとって明里との事はトラウマなんだよな。
三話が新海さんの意図（それでも世界は美しい）通りの印象にになってたかどうか。
個人的には貴樹がちと病人じゃね？とも取れてしまう辺りがやりすぎというか微妙

明里が結婚間近でなければ違う印象にもなっただろうけど貴樹のトラウマストーリー
という方が強く出ちゃってるような

確かに明里がｹｺｰﾝしてなければ貴樹にはいくらでもチャンスはあった
しかしチャンスとはそう都合よくやってはこないのである

貴樹って付き合ったのも全て女性側からのアプローチだしな。
塾の子もきっかけとしてはたまたま目の前に転がってきた。

嫌な言い方だけど、フラグはいくらでもあったのに全て自分で折ってる。
最後に愚かさに気付いて泣くけど、本当に泣かされたのは周りの人間。

最初の印象→うわあ切ねえ
繰り返し見てるうちに→実は過去は過去として整理ついてるんじゃ・・・ＰＶ曲の内容ほどには未練残ってなくね？
ノベルに手を出す→自覚無かったみたいだけどやっぱ滅茶苦茶トラウマになってんじゃん・・・

>>129
漏れもノベルまで見て貴樹の内面に何というか一種の呆れが。もう少しもがけyo。
結局、整理ついたんじゃなくて見ないように蓋で押さえつけてただけだし。

貴樹はみっともなくても一度感情を爆発させるべきだったと思ふ。
そうすれば明里との未来も新しく拓けた可能性はあるし、
それが叶わなくても後に水野さんと出会っても上手くやれたんじゃないかな。

タカキでさえ、
トラウマから脱したというのにおまいらときたら…

そりゃタカキ化が常に行われてるスレだからねぇ‥ｗ

ノベルまで手を出すと良くも悪くも印象変わってしまうんだよな‥。
映画を繰り返し見てるとどうしてもいいように補完してるのもあるし。

ノベル後は男性も女性も貴樹に納得いかない感想が増えるのは仕方ないとも思ふ。
新海誠も神様ではないからそれで叩くとかの類ではないけど、やるせないのだyo。

逆に考えるんだ
タカキは10年以上引きずった、
俺たちはまだ1年ちょっとしか引きずっていないんだと。

例え1年ちょっとでも貴樹みたいに明里、香苗、水野みたいな存在がいるかどうかで世界がまるで変わってしまうのであった。

やはり、タカキは我らのために
10年後20年後の未来から来た兄者だったんですね

>>131
漏れの場合。

17年前、漏れ＝第1話のタカキｗ
↓
8年前、漏れ＝第3話のタカキｗ
↓
7年前に、10年間引きずった初恋の相手と（気持ち的に）決別した。（ﾄﾗｳﾏｵﾜﾀ!)
↓
2年前に、4年つきあった女性とｹｺｰﾝした。
↓
昨年、子供産まれる。
↓
先週の土曜日、秒速を見る
↓
過去のトラウマ再始動、禿しく鬱orz
↓
勢いで第１話の舞台と第3話の舞台を訪ねる（>>93）
↓
過去のトラウマ再始動、激しく(ry（←いまここ）

もうね、タカキに「もまいは俺か！ｗ」と言ってやりたいorz

秒速はただのアニメだしタカキもお前じゃない

いい加減アニメから卒業しろよオッサンｗ

>>136
例え結婚しても、
例え子供が生まれても

童貞はいつまでも童貞だって事だ。諦めろ。

漏れは最近見たからまだ記憶に新しいけど、1年以上引きずってる人もいるのか‥ｗ

>>136
奥さんがいて子供がいて今が幸せならそれでいいジャマイカ（妄想ならry

>>139
おっしゃるとおりだ。今現在幸せだし後悔はしていない。
ああ、後悔はしていないとも…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

ま、なんつうんだ。
仕事と家庭に疲れているときに、ふと昔をふり返ってみたくなるもんなのだ(　´ー｀)y−~~


>>137
ヲッサンか…。
いちおうタカキと同じ歳らしいんだが（28歳）

>>53
タクソノミか？　マーケティング関係？

キモいスレですね＾＾

だがそれがいい

>>141
元ネタがあるんだよ

>>105
私も宇都宮です

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1212496639870.jpg
こうですね　わかります。

なんで岩舟なんだろうな

新宿駅の路線図で岩舟がギリギリ載ってるからじゃね？

いわふね、豪雪というキーワードを事前に知ってたから
実際見るまで新潟が舞台だと思ってたのは俺だけでいい

あれのどこが豪雪？

関東以南かつ太平洋側に住んでる人からしたら十分豪雪かも

豪雪設定は雰囲気出す為に監督が作った嘘設定

どうしてタカキはメールやめちゃったの？

>>149
雪国はつらいんですね。わかりますｗ

>>150
親の実家が栃木市だけど
岩舟でも十分豪雪

いちお付け加えとくと、新潟の村上市の近くに岩船郡という地名や岩船町という駅があって、
映画の本編を見るまでそこが舞台だと思ってた。

>>152
文通は自然消滅
2話のメールなら無意識に打ってた宛先のない(明里への)メール
宛先のないメールを忘れるための儀式と解釈して打ち続けてた時点で病気の予兆

誠自身の経験が元になってるのかな？

44:05/26(月) 09:59 z4gomHNg [sage]
小野柊映. 恩田三津代. 柿沼恵介. 笠原哲也. 笠原. 秀代. 金井勝美. 金井金光. 金井喜美子. 金井詩織. 金. 井卓司.
金井春. 金井治美. 金井英明. 金井雄一郎. 金. 子いと. 金子幸子. 金子千. 枝子. 金子千春. 金子敏之. 金子征巧.
松崎實,西沢徳治,福岡功,中島保,山高定三,岸田仁,若林豊,太田待男,吉田豊明,金子藤七,由布昌邦,飯沼弘子,
佐々木俊昭,高野清子,北区民商,田名部利明,菅野国雄,豊島民商,婦人部,共済会,池袋支部,高田支部,雑司が谷支部,
東池袋支部,大塚支部,上池支部,池袋本町支部,長崎支部,千早椎名支部,西池目白支部,千川要支部,長谷川清,
花谷末博,村上昭,今野万貴江,工藤美也子,菅原悦子,三鷹民商,沢崎郁夫,広川雅也,藤沢時雄,沢井昭,沢井久子,
斎藤律子,神田高,箕輪富士,関川豊,佐藤定男,丹羽弘明,藤井征四郎,林真剛,村上好和,福田一男,野本純一,
沢崎和子,守屋文子,芝崎美保子,山本ウタ子,町田民商,滝沢良秀,林清次,小山新壱,花田正章,田口順子,松崎淳子,
高畑マサ子,横田紀子,岡島幸恵,田中京子,宮沢浩,菅原能子,阿部千代子,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,
川崎好隆,川崎てる子,山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,
安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治,白岩昇,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,川崎好隆,川崎てる子,
山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治
,白岩昇,斉藤衛,斉藤尚子,山中敏嗣,南多摩民商,樋口恕雄,東野淳子,曽根孝子,斉藤未子,浜田一江,伊藤由枝,
久保田元之,山崎洋子,東商連,三浦岩男,川和田博,川和田元子,佐藤伸子,古川克也,古川よし子,島田公子,
竹原幸雄,尾崎あや子,中林史人,児玉康彦,児玉治子,墨田民商,小林利充,小林暁子,折原健一,近藤志夫,
吹春勉,堀内とみ子,熊倉三郎,坂田芳夫,中村浩幸,小澤晃,池田和子,横山雅一,田中正人,吉田教夫,
牛越幸治,北村哲男,星谷術代,相原良雄,金子幸子,中島光一,中島明二,八木沼昇,千野栄一,福島八知代,
栃木節男,高橋謙吉,関根純,吉田昇,木原寛,鈴木直行,村松孝三,岸治夫,岸麻子,細谷勝美,小山良雄,
相田信敏,田中正男,北本達也,浅沼清子,見目依子,吉村正雄,石沢君代,馬渡桂治郎,馬渡美津女,

あの宛て名のないメール打ってる時の目イッちゃってるもんなw
あれ見せといてラストでは吹っ切れてるとか言われても無理有り過ぎ

417 名前：Mヨシ[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 01:57:45 ID:iYHiBOaq
皆さんこんばんは、
今回の件に関して何かありましたら直接Mヨシまで宜しくお願いします。
又、このような事は一切していないとの事なので法的処置も含めた行動を
今後していく所存であります。
私達廃。はシンデルを100％信頼し行動します。
ですが色々な方にご迷惑、ご心配おかけしたことについては深謝させていただきます。
それでは何かありましたら直接Mヨシまでご連絡下さい。
失礼します。

この話の核は、病質的な主人公の性格にあると思う。
結論としては二人は結ばれなくて正解。
なにかと女の子に気を使わせすぎ。一緒になっていたらどのみち相手が疲れてしまい悲惨なことになっていただろう。
また高校-社会人になっても変らぬその性格ゆえ同じような関係になってしまう。
という、他者へのいたわりや配慮に著しく欠けた駄目人間へのアンチテーゼが作品に含まれているという記事（前田？）をどこかで読んだ気がするが、
作者はこの人物を肯定的に描いてるか否定的に描いているか、その位置づけがあやふや。
人生はつらいんだけど、日常のふとした瞬間が美しいというテーマも、何がつらいんだか全く描いてないんで対比が浮かび上がってこずわからない。
それにしても、もし駄目人間へのアンチテーゼだとしたら、いまだに影響受けたというエヴァから抜け出しきれていないのではないか。

>>159
あれだけ長い間自覚もなくトラウマってた人間があの一瞬で解決したと
言われても無理があるような気がしますね…
あのシーンを褒めてる人には悪いけど逆にそれこそ現実的ではないと思う
最初にあのラストを決めたそうだから、貴樹は結論ありきで描かれて
しまった感が強すぎたのかなーという気もします

>>161
動画は美しいしそれだけで価値はあるけど、
テーマのそれでも世界は美しいは漏れもう〜んという感じだった

通勤の電車でいつも吐き気がして、でもそれがイイとか要カウンセリング状態。
イケメンで人より秀でた才能があるという設定も良い方向に作用してたとは思えなかった

ぶっちゃけ誠同様
会社辞めたってことがいちばん言いたいんだろう

平たく言うと「背景綺麗でしょ？」ってことでいいのかね＞それでも世界は〜

なんか誠で定着してきたなｗｗ

作者である新海さんの制作過程の話のレポを読む限り、原点ではいくつかの別個の話（スケッチ小説）があって、
それらを絞る過程の中で、これは同じ登場人物として成立できるなぁと選ばれ、連作として構成されたわけだろ。
だから、新海さんには３話まとめて貴樹の人生はどうこうについて観客よりも全然意識してはいない、各話の独立性が
強いものだったんじゃないか？
だから、この映画のテーマと聞かれれば、互いの距離と時間の進み、速さだとか、世界はどんなときでも、
ただ気持ちを受け止めてくれる美しさがあるとかが最小公約数的に思いつくんじゃないかと。
で、この映画を読むにあたって、主人公である貴樹の人生を中心、三話は一体なものとして捉えて
テーマを評価すればそりゃぼやけて見えるのかもしれない。
各話の間には５年、あるいは１０年ぐらい空いていて、その時間の大きさを見た人間がどう認識したのかで
ずいぶんと印象の開きがでるんでないかと。

でも新海監督の場合は｢ほしのこえ｣を完成させるために辞めた訳だから。
会社員として何時までもﾌｧﾝﾀｼﾞｰｹﾞｰﾑのOPばかり作っていられない。自分の作りたいものを作るためなら会社も辞める。
目標に向けて熱意バリバリで会社を辞めた新海監督とは被らないなぁ。

>>163
そうだね
そういうところが、台詞も含めて表面的に美化しているだけの薄っぺらさに繋がっているのだと思う。
本来は幸せなものを、無理やり悲観的状態にしてメンヘラチックに加工しているだけなんだよね。
辛いことが美しい、のようにねじまげてる。

記憶の断片を綴った監督の半自伝だとすれば、背景には主人公のかなりの努力と出会いがあり、それに伴って成功を獲得していったという、
一般からみて十分納得できるものが主人公にはあるはずだし、そして監督はなによりも人生に絶望などしていないだろう。挑戦者なはず。
今まさに人生最高潮の時期にあり、謳歌しているんじゃないかな。
だからこそ、主人公はいったいなんでとことん病的にダメダメなのか更にわからなくなる。

といいつつ、理由はわかるよ。
監督にとって感傷世界が世界の全てであり、そこから出ることは許されないんだよ。
風景のキャラもお話も、全てその原則の中でつくられている。
これは猫のときからそうだし、一貫性があるね。
しかしそれが世界の全てだなんて、あまりにも狭い世界じゃないかね。

たとえば女がキレて「てめこのばーろ」となって主人公ぶっとばす
せめてこれくらいはやっていい

婚約者とは駄目になったんだろ

将来種子島に置いてきた女とヨリを戻して生まれてきた娘に「明里」と名付けるのが貴樹クオリティ
花苗ｶﾜｲｿｽw

種子島でも有名な美人教師とけっこうイケメンで通ってる貴樹がくっついて同居。毎晩ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝの声を壁越しに聞かされる花苗
花苗ｶﾜｲｿｽw

>>170
へえほんと？
作品のキャラを地でやってたらそれはそれでやばいけどな
まあでもアーティストは変なとこもないといかんからねえ

>>169
乙
楽しめる派からすると無理筋と感じるけど
そういう解釈する人もいるんだな

たぶんくっつくくっつかないは関係なしに
明里と何らかの形で決着をつける、ということがなく終わってしまったために
消化不良な感想を持つ人が多いのだと思う
現実は消化不良なことのほうが多いけどｗ
主人公の世界で終わってるんだよね

これは自分の分身ですって言い切るくらいのオナニーなら凄いと思うが
これはフィクションなんです、僕とは違うんですって
所々自分に被らないように端折ったり付け足したりするから中途半端になるんだろうな

このスレの住人がキモ過ぎる
まぁ　貴樹もキモイけどｗ

やっぱりアニヲタってキモい変人ばかりって本当だったんだなｗ

何を今更・・・

このスレの人たち的に「雲のむこう、約束の場所」の評価はどうなんすかね

アニメ板のしかもこんなマイナー系のスレに来といて俺はアニヲタとは違いますみてえなキモい変人がいるな

>>180
部分的にでも新海誠の作品に魅力を感じるてる人が集まってるので、評価は
高いんじゃないかな。エンターテイメントとしては言うまでもなく一級品。

秒速も不満や疑問が詳細に出るって事はそれだけ見てるって事だしね。
漏れも貴樹の描写で語れば不満は多いけどBOXも小説も揃えてるし。

アニメは見るけどアニオタじゃない。
むしろ、最近のアニメにはうんざりするが新海作品なら安心して見ることが出来る。て人がファンに多いんじゃないの。
初めてほしのこえを見たときに、
→ｶﾞｲﾅｯｸｽのﾊﾟｸﾘじゃん。
→劣化村上春樹じゃん
と分かれて、後者側から熱狂的な支持を得ていると思われるのだけども。
どちらにしても、一般側から見るとキモいことに違いはないのだけども。

ウンザリする位最近のアニメチェックしてる時点で十分アニオタだろｗ

別に誠ファンじゃないから
秒速以外は微妙だったけど
秒速はファンタジーやメカ色がないのがよかったかな

僕は誠ファンじゃないしアニヲタじゃないけど我慢できなくてつい全作品見ちゃうんです！　つまりこうですね？

>>185
小さい頃に劇的な経験をしてそれで延々トラウマりつつ何度も美女に好かれ
突き放し一瞬の再会でトラウマを脱するなんて十分ファンタジー

今日は仕事が定時で切り上げられたので、
初台から新宿まで歩いてみた。
サントラCDを聴きながら、雨の中ﾏﾀｰﾘと…
住友生命ビルだっけ？水野さんから電話がかかってくるときに
タカキがいた場所のビル、あそこを通ったけど、
本当に映画と同じような風景で感動した。

貴樹が１０ｃｈでマジシャンになってるぞｗｗ

10chとかいうなよ

>>190
あ、ごめん
この中には種子島に住んでるやつもいるんだよなｗ

放送局じゃなくチャンネルで言うのは東京か大阪のヤツだな。

因みにこちらでは10チャンネルはNHK教育

>>192
ごめん横浜

小説版読んだ。
三ヶ月で別れた早稲田の彼女のことが一番気になった。

その就職後つける意味なくね

誠自身もプレイボーイだったんかな？

そんなんじゃないよ

>>194
安定剤？を服用してて不倫もしてた彼女ね。誠さんのトラウマでもあるんだろうか。
インタビューでは自身の恋愛経験はそう反映してないという感じだったけど、
貴樹の精神面の偏り具合は想像だけで全て出来るとも思えない。

本人自身の体験じゃなくても、聞いた話とかが反映してるのかもね

明里の高校卒業後の進路は、大学か就職なのかわかります？

予告編は神
本編はゴミ

>201
両方ゴミよりいいだろ?

>>200
不明

予告編がゴミなら無駄な出費を抑えられる

なんかいろんな意味で心に残ったよこの作品

いまだにスレの伸びが凄い
これだけで凄い作品だったってわかる

>>206
長文レスで語りたがる人が多い作品、アンチが生まれやすい作品、煽りやすい作品であることは確かだな。
俺は2chでこれを語るのは苦手かつ嫌いだから、雑談と茶化し・ツッコミ専門になってしまったが。

明里の初潮はいつだったんですか？すごく気になります。
貴樹の精通はいつだったんですか？すごく気になります。

>>206
そうだね
ナウシカよりもスレ倍も伸びてるしパヤオ以上に優秀だということが証明されたねよかったね
秒速より後に上映されたイノセンススレなんてもう消えてないし、押井なんかは敵にもならんね

伸びてるのは疑問点が多すぎてラストすら消化不良だから

お前は俺か？スレでもあるんだよなー
速度も上手くない　スレスピードがある種の中毒者にとってよろしくにない
カポーティの“樹の家”に成りかねない

そんな危うさが時に心地良くもあり、或いは反作用として吐き気すら催させちまうんだ

な？きめえだろｗ俺ｗｗ中二病こじらせちまってｗｗｗ代々木とか初台は反則だから
素面で、つかリアルで語れっかつーのｗｗｗｗｗ
UEFA EURO 2008　開幕だから

次の方どうぞ

日本語壊れるし
“草の竪琴”を慈しむ様に懐いていた思春期のアカリの「こころ」に迫り、
分かりやすく解説してくれる人が手身近に諸事情に依りいないのが辛い、何よりツライ

そいつが僕の本音なんだな
酔ってココを汚しちまったのを悔いるのは冥朝なんだな
いつだってそうなんだ

次の方どうぞ

胸がギュっと締め付けられる感じがして・・
鼻水も出るんですが

>>209
煽るにしても詰めが甘いな

イノセンス -INNOCENCE- part18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1211116177/l50

新海さんには次回作は原作付きとか、別に脚本家を使ってやってみたらどうだろうか？
本人はいやだろうけどね

そこでアニメ版ｅｆですよ

>>216
お前はどうしてかたくなに石頭なんだ
イノセンススレあることくらいわかっとるがなあがってるしｗ

この板のスレの伸びで評価判断になるなら「空の境界」は名作中の名作だってことになる。
それを見たこと無いけど。

祖父地図本館のパソコンモニターに映ってたのを見てそれに感動して今日DVD借りてきた僕はスレチですか、そうですか

はじめに言っておくが
サントラはBOX買わないと聞けないぞ

〜今日は神宮橋に行ってきたよ。
公園からあかりを追いかけて下る坂の左は老人ホームを建設中で
イメージが違ってちょっと残念。
まあ、映画発売から久しくたっているからこんなものだろ。
街の雰囲気はいいね。都会田舎みたいで、チャリに子供を乗せた
お母さん同士が会釈している。昔ちょっとだけ住んでいた世田谷みたいだ。
にしても暑いね。
明日は現実戻って子供連れてディズニーランドに行ってくるよ。

>ほくろに毛が生えました。
>歳のせいでしょうか

ほくろは栄養分たっぷりですので、毛が生えていると夜中に凄い物が舐めに来ます。

秒速いつかＴＶでやるかなあ
すげー鬱祭りになりそうｗ

こないだWOWOWでやってたよ

地上波は無理だろ
スポンサーもついてないしそんなに話題にもなってないから

パロディで秒速オセンチっ子メートルっていうほうが面白かった

小説から入ったけど、終章の意図がいまいち分かり難い。
別れがテーマでそれに引きずられる男を淡々と描写する純文学指向なのかと
思ってたら、映画の公式コメントとか見るとそうではないようだし。

最後にすれ違ってそれで全て吹っ切れたなんてのは都合よすぎて気持ち悪い。
でも世界は美しいと思わせるなら、あそこから醜い展開があってもいい。

真実＝明里と向き合うのが怖いんじゃないかな
ラストは潜在的なそういう逃げの要素を感じる

>>230
逆に、監督は新しい出発という意図みたい。
あれで開眼するのは精神世界の危うさを増長させてるだけのように思う。
ああいう描写が輝いて見える人も少なからずいるけど。

精神的な引き篭もりが部屋から出た所で話は終わります

最後に踏み切りですれ違ったのは幻？

幻(笑)

秒速いつか実写ドラマ化しないかなあ

部隊の解散と同時に離ればなれになった
遠野貴樹（アーノルド・シュワルツェネッガー）と篠原明里（ヴァーノン・ウェールズ）。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、11時間だけが過ぎていった。
そんなある日、銃弾の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
3本の連作アクション作品。

いや、外人はちょっと…吹き替えがあるなら良いけど。

なにマジレスしてんのや

外人ならエイドリアン・ブロディとジェニファー・コネリーがいいな。

むしろ京アニでアニメ化してください

せめてBS２でやってほしいものだ

当時のものを再現してつくったはずのJR新宿駅の自動券売機の上にある料金表に、
当時まだ開業していないひたち野うしくが載ってるのは既出？

おそらく過去ログにあるのではないかと。

ラストを賞賛してる人の感想みてると旧エヴァのラストを賞賛してた人と
同じノリに感じてしまうのだが。妙なテンションのカタルシスというか。

>>242
秒速の世界は現実とはパラレルです。
深宇宙（外惑星）に探査機を送り出している「日本のような国」が舞台です。
現実の日本は火星探査と小惑星がやっとです。

過去の料金表からひっぱってきたとかどっかで見た気がしたんだけどな

種子島いきたいなあ
参宮橋は、前に神宮におまいりに行ったことがあるけど
桜がきれいでしたね

種子島俺も行ってみたい、関西に住んでるし、他の所にも興味あるけど。
らきすただっけ、あれの聖地巡りしてる人の気持ちが分かった。

種子島行くなら横の屋久島も行って縄文杉見て来い
たぶん人生観かわるぞ

>>246-247
秒速見る以前に種子島行ったことあるが、期待しない方がいいぞ
確かに種子島はいいんだが、新海フィルターがすごすぎるから

>>246 >>247
のんびりするにはいいところだが、正直、何もないぞ。

景色も>>249の言うとおり新海フィルターでかなり美化されているし。
貴樹と花苗がいた丘もあんなに綺麗なところではないし、なにより
臭いがｗ

ちゅーか、いくらカブに乗っているからって、日が暮れてから女の子が
一人で通ったら危ないと思うよ、あのへん。

結構行ったことある人いるんだなあ、Wikiにも載ってたけど、
あのお店と駐輪場(無理かw)は見てみたいけど、現実はそんなもんなのかな。

おまいらは今一番行ってみたいところは種子島か？
俺はヨセミテ渓谷-グランドキャニオンに行ってトレッキングしてみたいな

去年のかぐや打ち上げの時
種子島行って
ココで実況と画像上げた

まずビックリしたのが島の広さ
カブで港から中種子町まで45分
中種子町から宇宙センターまで45分
島の面積が
横浜市と同じって言うのも頷ける。

風景は皆が言ってる通り何も無い。
本当にサトウキビ畑ばかり
でも中種子高校やアイショップ
あとふ

途中送信…

あと監督に教えて貰った
花苗と二人で打ち上げを
見上げたシーンの道を見たときは
流石に感動した。

まぁ秒速厨なら種子島は
1度は行っても損無いよ。
俺は今年も行く予定(｀・ω・´)

行きたいな(´−｀)
誰かと行くんじゃなくて一人でさ

だれか関東からバイクでオフしようぜ！

単車で行くなら東京からフェリーで一旦鹿児島へ、で屋久島、種子島かな。

屋久島いっとけほんと
標高1000ｍ以上まで登るのがたいへんだったら屋久杉ランドまではバスでいけるから
ほんと神だよ屋久島は

秒速見た。

寝取られあるとは聞いていたけど、
主人公がニートになって終わりってなんだそれ。

救いがねぇ

ニートじゃない、在宅PGだ、まあ救いはないがw

寝取られとは違う気がするんだがな。

一応、監督はあれで救いがある・世界は美しいって意図があるらしいが､
そんな超ファンタジーはねぇですよｗ

まぁ１３の時から切れてたら寝取られとはいわないが。

世界とはいうか、新海ムービーは美しかった。
あと香苗の水着も。

「もう、これ以上、いやらしくしないで」

大宮駅９番線で電車が来た方向は逆
栃木入って19時であの人の少なさは異常

鉄道関係でツッコミ入れたらキリないだろｗ
なんだよあのE231ボデーの115系はとかｗｗ

もう鉄ネタは
さんざん既出でお腹一杯

＞一応、監督はあれで救いがある・世界は美しいって意図があるらしいが､
この主人公の最後は、トラックで秋葉に突っ込むとかを連想してしまうような
美しいというより病質的でなんかアブナイんだよ

>>264
よう田舎もん

>>267
不謹慎

もしラストが、
明里未婚で電車が通過した後、反対側にいたとしたら…
こうも長く話題に残る事は無かっただろうなとあらためて思う
消化不良なラストってのも考えようによっては巧い手法だね

DVD-BOXの特典ディスクに入っている、まさよしPVの映像では、
ラストの踏切部分はオバＱ通過した後に明里待ってるんだよな。
…まぁ、PVでは小学時代のタカキと明里なんだが、コマ割とか背景とかは
そのまんま第3話。
あのPVを見てしまうと、なおさら第3話が(;つД｀)

どうだろう。それはそれで途中の描写が変わって別の作品に
なってくるだろうしどう評価されてたかは未知数。

まぁ本当はラストだけでどうにかなる病状じゃないよね…。
仮にあの貴樹の状態で再会して話したりしてもロクな事にならないと思う。
あの踏み切りの前で踏ん切りがついてるならともかく、
小説だと踏み切りで再会して悟り開いちゃったみたいな危ういノリ。

上のは>>270

>>272

＞踏み切りの前で踏ん切り
誰がうまいことを(ry

本来はあの踏み切りで自殺というのが正しいオチ
全体を通してそういう方向しかないよ
前編通して絶望しかないじゃんこの物語には

>275
絶望した!
お前のその考えに絶望した!

>>275
案外そうだよな。
特に3話はタカキが立ち直るような要素が一個も見当たらないし。
小説なら悔い改めるシーンがあるからまだ良いんだけど

ありきたりでいいからくっつくか、幻追いかけて電車にはねられるかでよかったよ
精神病患者の病気が続くだけなんて何が訴えたいのかわからないモヤモヤ感が残る

それでも人生は続いていきます、ただ一切は過ぎていきます

YOU'RE GONNA CARRY THAT WEIGHT
と締めればよかったんですか？解りません。

生きることは哀しいかい、ってことだな

中学〜高校の間になぜ連絡を取らずに疎遠になったのかが良く分からなかったな、何となく？
小説ではその辺描写されてるんだろうか。

要するにこの作品のテーマは「マメにやれ」ってことですな

もし地上波でTV放映なんかしてしまったら、
大量の迷える子羊たちが押し寄せて来そうだ

>>270
俺的にはそっちのバージョンも特典映像で付けて欲しいな

アカリ視点の物語も見てみたい
感動するかわからんけど
旦那がショボイ奴だと嫌だな〜

すげーイイ男ならいいのかというと、それもまた微妙

明里はきっと借金のために身売りされたんだと思う
いやいや結婚したに違いないよ

山崎まさよしのPVのラストは踏み切りの先で明里が待ってて手を繋いで帰るじゃないか。・・・子供時代だけど。
あの本編との対比はよかったと思うな。

1 小説は読んでないが映像を見ての解釈。
まず明里の心情。
キスで告白手紙を渡しそびれ、曖昧な関係のままさらなる遠距離に→
いつも自分から手紙を出してる事や遠距離の不安から手紙を書くのが辛くなる→
貴樹から手紙は来ず、自分も出さないので徐々に連絡をとらなくなる→
不安に耐えきれず貴樹を忘れようとする→
時間が経ち別のいい人が見つかる→
踏み切りで貴樹とすれ違うが、自分は結婚もして、貴樹は初恋の思い出の人、すでに気持ちは吹っ切れてるから立ち去る。
こんな感じかなぁ。大人になって出せなかった手紙をみて思いにふけってたのは「もしあの時この手紙を出してたら違う道を歩んでたかもしれない」って思ってるシーンだと感じた。

2 次は貴樹の心情。
告白手紙が風に飛び、口でも言えなかったため、曖昧な関係のままでさらなる遠距離→
文通をするが明里からの手紙の来る頻度が減る→
不安にはなるが「明里は今でもオレを想っていてくれてる」と信じ、東京の大学に進路を決めるが、やはり不安もあり自分から連絡はとれない→
時が経ち社会人となるが、明里との再開という淡い夢を中途半端に持っている無意味な自分に気付き退職→
しばらくして明里と踏み切りで偶然すれ違った時、いまでも自分を想ってくれていると期待し振り返るが、明里は立ち去っていた→
ここで初めて「明里はとっくに吹っ切っている」事を確かめ、いつまでも半端に引きずっていた自分の愚かさに失笑した。
って感じかなぁ。

3　貴樹の宛先のないメールは明里への文だったと思う。
もともと送るつもりの文ではなく、一方的に問いかけるだけで自己満足してのでは？と。
作品からメッセージ的なものを感じ取るなら、互いの気持ちをちゃんと伝え合っていれば一緒になれたかも知れないって事だと思う。
それが雪の日に渡せなかった互いの手紙で、最後の山崎まさよしの「言えなかった好きという言葉も〜♪」みたいな歌詞に繋がってくるんだろう。
実体験をもとにして作ったみたいに生々しく描けてる良い作品だと思う。

小学２年の頃に恋愛、っていうかまあそのときはそこまで深く考えてなかっただろうけど
いつも一緒にいた女の子がいたんだよね
でも３年になるときその子転校しちゃって
あの子がずっと同じ学校に居たらどんな風になってたかなぁと

んで久々に秒速見たら急に思い出しちゃってさ
ミクシィで検索かけてみたらその子発見しちゃったんだよ
一応連絡とってみようかなと思ってるんだけどマイミクがギャルばっかりで怖いｗｗ

>>290-292
小説未読時の自分もほぼ同じだったかも。
小説を読めば明らかになってる部分もかなりあるよ。
ただ、自分もだけど、良い方に解釈してたのが小説読んで貴樹の病的な思考と
周りとの対比にゲンナリするかもだけど…。

≫294
誰にでも一度はある「あの当時不安に負けずに好きな人に気持ちを伝えていれば・・・」
みたいな淡い青春ストーリーでハッピーエンドではないが、綺麗な終わり方だと思っていたんだけど、小説読むとイメージ変わっちゃうのね・・・。
うーん、小説読まないで良い解釈のままにしとこうかな・・・。

>>293
連絡しようと思ってもう一度mixiを見たら退会しているわけですね。わかります。

まだ見てないなら
テンプレにあるティーチイン見れ
ある程度監督の考えが判る
その後でも小説は遅くない

あとコテ付けはいらない
コテ付きは自分の言いたい事だけ言って
すぐ居なくなる

ココでコテなら超夢銀漢王氏と
蛍光灯氏と消火器氏

≫297
わるい、コテがいるいらないとかの判断はよくわからいや。
さんきゅー！まずはそれ読んでみるよ。

取り合えずsageろ
話はそれからだ

この作品見た後
http://jp.youtube.com/watch?v=UKQqvA_EgLg&feature=related
↑これの最後のシーンみると自分のいままでの思い出とかが
凄くはかなくて意味のないものに思える

今生きてる時間も未来から振り返ると過去に過ぎないんだなーって

なんかスゲーわかる
本編の最後より>>300のPVの最後のが欝だわ

今が未来にとっての過去だからって意味のない物のわけがない。
今をよりよく生きれば未来にとっての過去が美しくなるのだから
むしろやる気にならなくちゃいけない。
俺は過去なんかより未来のほうが儚く思えるのだが。
過去は強く決して壊せないからこそ残酷なわけで。

>>302
そうだな、俺もそう感じた。
しかし中々現実で頑張れないんだなあ。

一期一会なのです

小説版には手紙の中身が書いてあるんだっけ。
誰か書き写してくれね？そうすれば皆落ち着くと思うな。

いや普通に時間経過で心が離れたってだけだからねえ

落ち着かないやつは買えばいいのさ

>>306
でも映画を見ただけだと分からないと思うぜ
歌とPVの編集のせいで誤解して当たり前だわあれは

まあ小説読めばいろいろ見方が変わると思うから、
もやもやしてる人は買って読めばいいだろうな

>>302
かっこいい
機会があればパクらせて貰う

>>302
もらった

>>298
他のコテの人はレポ連投なんかの為に複数発言の関連付けが必要だったから
コテにしてたけど、あんたの場合はオレオレを顕示したいが為のコテっぽいから
拒否られてるってことじゃないかな

>>311
俺もそう思う。

山崎まさよしの歌のさびの部分が頭から離れない。嫌だ・・・。何とかならないか？

これ以上何を失えば

心は許されるの？

どれ程の痛みならば

記憶に足を捕られて

オーマイリトルガール

それプニってことかい？ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

君を知ったその日から〜あぁ！

恋の花咲くこともある

>>302
イタタな人ですね

>>319
おまえ面白いな

302が更に痛いのは、その後で>>303>>309>>310とIDを変えて自分を褒めていることです。

がんばるんだね

ちょっと待ってくれ！
俺は確かにすこしイタタな発言したかもしれないが自画自賛はしないぞ。
そもそもID変えるなんてどうやるか分からない素人だ。
ただ秒速を語るとすこし痛くなるのは仕方ないと思うんだが・・
俺釣られた？

(；＾ω＾)

>>326
気持ちは分かるけど、こういう時は華麗にスルーが正解です

FF4終盤まで進んでたのに
気を抜いて3話までぶっとおしで見たら
ラスボス倒す気力がなくなった件

秒速もゲーム化すべきだねｊｋ

鮮血の結末か

>>330
クリア後のおまけは貴樹の弓道と花苗のサーフィンがミニゲームになって楽しめるのですね。
わかります。

ミニゲームにHｰ�Uの
打ち上げミッション有ったら100個買う!

ここはやるドラ復活だろ。

どのルートをどのように進んでも、バッドエンドになるわけですね

花苗とのHシーンと姉妹丼エンドがあれば間違いなく買う

秒速のエロ同人誌ってないの？

XrationにNTR物として作ってもらうわけですね、わかります。

つかいくら同人でも、こんなあからさまに需要のなさそうな物作ってもしょうがないだろ。

>>336
ものすごく鬱な賢者タイムになりそうだ

重いストーリーも流行ってるよ
ようやく結ばれた明里が処女じゃなかったとか、花苗がとんでもんないビッチだったとか
想像しただけでﾃｨﾝﾃｲﾝ痛くなってくるよな

3話で貴樹たち26歳だろ？
中高大と共学出身＆彼氏歴のある明里が処女設定のほうが無理ｗｗｗ
ただし　貞操観念が強い　レズ　敬虔なクリスチャン　等の場合は除く
中１で外泊するようだから（ｒｙ

いや、明里のキャラなら貴樹のために処女のままいる、という設定の方が観客は自然に受け入れられると思うんだよ。
でも、そうならなかったから、切ない気持ちにさせられる。
ラストの山崎まさよしの歌が流れるシーンで高校生の明里が卒業式にすごく大人っぽくなってて、処女じゃないことが際だってるところが切ない。
でも、明里は初体験のときに、貴樹のことを考えながら抱かれてたと思う。

> 明里は初体験のときに、貴樹のことを考えながら抱かれてたと思う。
想像しただけで鬱になった

女は海♪好きな男の、腕の中でも♪違う男の、夢をみる〜

俺は昨日花苗の事思いながら。その後賢者タイム

おまえらちょっと気持ち悪いぞｗ

花苗がビッチ説は無いな。
初Hの時だって貴樹が別の女の事を考えてるのがわかってしまって涙を流す。
そんな展開でおながいします。

オラなんだかおっきしてきたぞ

寝取られ厨な流れはほどほどに頼む

俺なんて
全国ネットの地上波放送あるまで
ずっと全裸で待機

風ひくぞ
パンツぐらい穿け

サントラほしかったので限定版買いました(>_<)

こんなの見つけた・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1151735435/625+626+631+634+637

このレス番指定方式初めて見た

>>353
貴樹と明里と違って素直なお2人で微笑ましいお話ですね
こうですかわかりません＞＜

>>353
横書きの長文ってなぜだか読む気になれんな

>>353読んで思ったんだが
大きな断絶があって→再会→結ばれるってのは盛り上がるけど
コツコツやり取りして→結ばれるってのはお決まり過ぎてドラマ性に欠けるなｗ

>>353の>>1が2006/07/01(土)でわろた
どんだけ長寿スレなんだ

>>342
> ラストの山崎まさよしの歌が流れるシーンで高校生の明里が卒業式にすごく大人っぽくなってて、処女じゃないことが際だってるところが切ない。

それは違うような

今のど自慢で歌ってるw

去年の夏、確か蛍光灯氏が
代々木公園に行ったとき、
「いま例の桜の木の下で
ギターでone more〜弾いてる奴が居る!」
って実況来た時はﾜﾗﾀ

あったねそんな事

どんなに構えて見直しても
最後の歌が流れるところで負ける
やっぱすげぇわあの歌

新海フィルター意識すると、
身の回りどこもかしこも綺麗に見えるなぁ。


氏のう

オレ宮城に住んでてみんな知っている通り昨日大地震があったんだが
小学校のとき両想いだった子から安否のメールがいきなりきた。

オレは中２の始めに転校したからそれっきり約１５年位音信不通で
もちろん連絡先も知らなかったのだが、相手は同級生をツテに
連絡先調べてメールしてくれたらしい。

地震よりもそっちの方が驚きだった。
驚きついでにさっきPS3とBD版秒速を衝動買いしちまったw


「どれほどの速さで生きれば、きみにまた会えるのか。」
オレ、ようやく追いつけるのかなぁ。

ホントウカヨ

>>365
イイネイイねw
そのまま文通続けちまいな



で時々はここに報告すること
そして住人がそれにアドバイスして・・・後にドラマ化

「秒速男」

電話もらっといて追いつけるだと？
ネタだとしてもやっぱり勘違い野郎だなｗ

>>365
なんか現実の話だと醒めるなあ
こおいう話は、アニメとか美男美女が演じる映画だと面白いから
今後は報告とかしないでね

うん、ﾊﾝｺﾃとかコテになられたらうざいしね

まあ理由は知らんが、連絡を絶ったのがすべて悪いってことだな

>>365
１５年ぶり？　　　　　　普通にすごくね？

>>365
・結婚の目処が立たず焦っている
・年を経てちょっと厳しい外見に変貌

と、俺は予想

「実は私、友達の借金押し付けられて……」

俺の経験から言うと創k

いやまあ、何かの縁だし、お礼だ何だで一度会うとか、積極的につながりを持ってみれ。

おいらは昔好きだった女から10年ぶりくらいにメールきたことあるけど、
まぁ2、3度やりとりしておいらの方で止めて、まぁそれきり。
境遇も求めるものももう違ってるだろうしな。

最初は同窓会で再会した友人のイタズラかと思ったw
でもこんな時にイタズラするのは不謹慎だし
普通に今日返事送ったよ。無事ですって。


社会人になって同窓会に初めて参加した時は彼女はいなくて
中学だか高校の時の先輩と結婚するとかしないとかの噂を聞いた。
でもさっき返信が来て今は実家暮らしだとか。まあ色々あったんだろうな。

別にコテとかやるつもりはないよ。
あくまでチラシの裏として書いただけw

現実でこんな事があるなんていまだに信じられん。
とりあえず買ってきたBD版秒速見て寝る。
色々考えちゃいそうだw

同窓会で田舎帰ると、綺麗だった子がわりと離婚してたりするな。
色々あるのだろう。

>>377
これはいい話
同じ県内から生暖かく見守ることにするｗ


安否のメール？何それおいしいの？

クソッ！うらやましすぎる！地震め…

最近これが明里とその旦那の話に見えて仕方がない。
また線路で明里が立ち止まった場合のif作品にも見えてしまうから困る。
背景的にも似たような場所が出てくるし、時期は秋だけど。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4YDml9sgkDQ

嫉妬が露骨でワロタ

マジでここで話さないでよ
人の恋愛話なんてつまんない
嫉妬でいいからやめてくれ

偶然だな
俺も小学のとき両想いだった彼女から連絡きたよ
なんでもずっと気になってたみたいで、俺と連絡がどうしてもとりたくて実家まで聞きに来たらしい
それで17年ぶりに再会して、その晩意気投合したよ
小学んときクラスで人気の美人だったが、今でもその輝きは失うことなく、むしろ増しているくらいで驚いた
まあ、こんな俺でもずっと好きでいてくれたことに感謝だけど
これから二人で幸せにやっていこうと誓ったよ
俺もようやく彼女に追いついた感じがしたよ

>>384
ここは秒速5センチメートルについて語るスレであって、
おまいの空想話を披露する場でもなければ、日記帳でもない。

こういう話でいつも興味深いのは連絡するのが女性からだということだな
男が踏み出してこそナンボだと思うわけだが

明里は小学生の頃から貴樹に対しては積極的だったが
根っこの部分は大人しい性格
何年も離れていた相手に連絡するほど図太い神経（いい意味で）の持ち主ではなさそうだ
貴樹はヘタレだし

男が連絡→ストーカーきもい

　　　　　　　　　　イケメン　　　　　ブサメン
男が連絡→　運命の再会　　　ストーカーきもい

イケメンの俺がこないだ13年ぶりにメール送ったよ
20通くらい往復したけど突然返事がこなくなったよ

俺は秒速を最近見た組みなんで、当然このスレも新参者なんだけど、
公開当時は自分の経験語りのレスが多かったというのはマジですか？

メール送る前に鏡を変え買えるべきだったな

>>390
マジ

>>389
その前に会おうと言えよｗ

>>381
似てるかも

最近秒速を見て、いまいち後半のストーリーがわからなかったので自分なりに整理してみました。
間違ってるところあったら突っ込みお願いします。。

貴樹種子島へ
　　　↓
しばらく文通→メールのやり取り　を続けるも結局は別れる（この時「心の距離は〜」のメールが送られる）
　　　↓
貴樹送るあてのないメールを打つ欝な日々
　　　↓
やはり明里のことが忘れられず上京
　　　↓
何となく同僚の眼鏡の人と付き合うも満たされない
　　　↓
明里結婚
　　　↓
貴樹眼鏡の人と別れる
　　　↓
踏切での邂逅

メールのやり取りはしてないんじゃないかな

あ、「心の距離」メールは、メガネの人からの最後通牒ね

眼鏡の人って窓際公務員？
お茶くみコピー取り程度のお飾り？
仕事中に暇そうにメールうってるし。

なるほど。ありがとうございます
「心の距離」は秒速の話の展開においても印象深く用いられてたので、てっきりヒロインからのものだと思っていました。
貴樹と明里がせめてメールしてれば、あるいは結末も違っていたのかも…などと思ってしまいます。

>>398
IT関連の企業。貴樹が昔いた会社の取引先。

自分の周りだと仕事ができて要領がいい人は仕事中でも構わずばんばん私用メール打つよ。
ま、それだけ会社への貢献が大きくて大事にされてるということでもあるんだけど。

>>400
ぼんやりしてるところに「おいチミチミ」って
見透かされてるように声かけられてるやん。
そんな特異なタイプじゃないだろ、メガネのひとは。

家で書いてたけどどうしても送信できず、やっとあそこで送れたのかもしれんぞ

その設定は可愛いな

>>399
お約束だけど、小説読めば解決するよ。
良くも悪くも3話の印象変わってしまうけど。貴樹の鬱病日記なので。

俺の場合、小説版読んだらむしろわからなくなったけどなｗ
貴樹お前は結局何がしたいんだ？って感じで。

小説版で一番印象変わったのは、貴樹から明里への気持ちかな。
アニメの方だとずっと忘れられなかったっぽい（何度かニアミスもしたし）が、
小説だと他の娘にもけっこう本気で思い入れたりして、
明里はすっかり過去の女の１人と。

しかし心の奥底では明里のことを未だ想っていたと？

>>406
明里のことを忘れるために
本気で思い入れしようとしてただけじゃないかと思うんだけど

>>408
だね、それも自覚なし(空メールで克服した気になってた)だっただけに質が悪い。
だから奥底では淡白で相手への思慮も欠けた付き合いを繰り返してた。
相手はそれを感じ取って離れる事に。貴樹も後でそれに気付くけどもう遅すぎ&自業自得という。

406は失礼な言い方だけどもう一度読み直した方が…

>>405
テーマが『でも世界は美しい』てのを考えると微妙だよね…
誠さんは最後の踏み切りで新しい一歩という意図らしいけど、
あれだけで悟り開くのはある意味では理想的すぎてどうにも。

>>376
おまえは俺か。。。
中卒後別高校　高校でバイクの免許とった。
何かわからんが、流れでちょっと顔を合わせたとき　バイクのせて3回ほどいっしょに
出かけたけどそれだけ。音信途絶える。

大卒、就職、2年後会社辞める 地元に戻る　その1年後何故か年賀状がくる。
メールアドレスあったから近況報告。数回やりとり、後途絶える。
3年経過←いまここ。

よく考えるとその子の実家うちから１ｋｍ圏内だわ。

自分語りのレスが多いってのは今も変わんないな・・・

ちょっと通りますよ…

秒速のMADを作ろうかと思ってるんですが、このスレでは御法度な話題でしょうか？

まぁどれだけ議論を交わそうが秒速を見た後に俺が死にたくなったという事実は変わらんよ

>>413
スレ違いです
DTV、Flash、youtube板各該当板へ行って下さい＾＾＾

>>415了解。
折角なので、ｽﾚ住人の意見を取り入れながら…と思いましたが、
お呼びではないようなので去ります。
失礼いたしました。

俺はyoutube板とか行かないから出来たら教えてね

>>406
ニアミスなんか無いだろ(´Д｀;)

>>409
そういう言い方されると、こっちも刺々しく返してしまうｗ

俺がそう感じたのは、次の箇所より。
・「いつの間にか文通も途絶えてしまった女の子」という回想の形。
・そんなに明里が好きなら、なんで文通が途切れたままなのか？
・付き合って別れた女性たちや、花苗を思い返すときも、特に明里の影は見えない。
・そもそも現実的に考えれば、肉体関係のある恋人より、ずっと前に別れた
　初恋の少女が上ってあり得ない。（恋人との関係に倦んだ時とかならあり）

そして何より、
・貴樹が渡そうとしてた手紙の最後がさよならの言葉。

ざっと以上かな。
別に俺の感じ方が絶対の正解でお前が間違ってるとか言うつもりは無い。
作品から受け取るものは人それぞれだと思ってるからね。
ただし、人が「印象」と書いてることに対して「読み直せ」とまで難癖つけられるほど、
そっちが数多の可能性を考えた上で読み込んでるとは到底思えない。
ぶっちゃけ、なんとか蛇に怖じずの類だろう。
自分が見たいものと、他人に見えるだろうものは一緒じゃないんだよ。
自分こそ、ちゃんと読み返した方がいいんじゃない？

>>418
ホームで本読んでるのを電車から見たりとかは違うんかね？
イメージシーンかとも思ったが、とりあえずすれ違いと解釈したのだ。

あれって別人に姿を重ねてたのかと思ってたが、違うの？
何にせよ印象に残る作品だわ。

>>420
貴樹が少女を電車から目で追うシーンとバイクから目で追うシーンは、
明里に似ているから、もしかしてって感じで目で追いかけてしまうシーンだと思う。
両方の場面、シチュエーション的にはそこに明里がいる訳ないから。

電車⇒小田急線からなので貴樹はたぶん中一
バイク⇒種子島時代

なるほど

>>419
そんな解釈で>>406みたいな主張してるなら、過去ログ読んだらとしか言いようがない

>小説だと他の娘にもけっこう本気で思い入れたりして、
>明里はすっかり過去の女の１人と

すっかり過去の女になってるならあの最終話は成り立たない

というか>>419は突っ込み所が多すぎて逆にレスし難い

>・「いつの間にか文通も途絶えてしまった女の子」という回想の形。
>・そんなに明里が好きなら、なんで文通が途切れたままなのか？
>・そもそも現実的に考えれば、肉体関係のある恋人より、ずっと前に別れた
>初恋の少女が上ってあり得ない。（恋人との関係に倦んだ時とかならあり）

釣りでないのを前提にするけど、考えがちょっと浅すぎでしょ
小説の前にテンプレから新海誠のインタビューも読んでみて

>そして何より、
>・貴樹が渡そうとしてた手紙の最後がさよならの言葉。

あの、これは最終話の貴樹が夢の中で書いてるんですけど
当時渡そうとした手紙じゃないんですよ？

>>420
空の記憶（背景画集）によるとイメージシーンという設定だったような。

ごめん、↑は別のシーンの勘違い。
確か電車から見た少女にも触れられてたと思うからあとで見直してみます。

あー、リアルで若い人なら少しキツい言い方でスマソ
ただ、そう簡単な話じゃないからいまだに引きずってる人もいる訳でw

>・貴樹が渡そうとしてた手紙の最後がさよならの言葉。

水野さんと別れてから(前の女性2人とのやり取りも考えるとよいかと)
夢の中で渡せなかった手紙を締めくくった前後をよく読んでみて欲しい

もうね、MGSやって高揚した気分がどっとダウンしてしまったよw

>>428
夢の中でだけ、さよならと書いたのか
現実でも、さよならと書いていたのかは
はっきりとは判らない描写だとおもうけど？

>>425
いいから、自分の言葉で説明してみろよｗ

>>430
キスの後に世界が変わってお互い手紙を渡せなかったんだから、
(現実に手紙は飛ばされてたけど貴樹は回想でそう振り返ってる)
キスの前に書いてた手紙にあの内容はないでしょ

なんというか今更な話だけど

>>431
この作品を見て、君みたいにしか感じられないのは勿体無い
少なくとも新海誠のインタビューを読んで上と同じ事が言えるのかと
というか過去ログ読めば君の意見がどれだけ浮いてるか分かるだろ

てか付き合いきれない。このスレでこういう気持ちになるとはね

>>432
キスの後で世界が変わって、お互いさよならを言えなくなったと解釈してたが(´Д｀;)

>>432
>貴樹は回想でそう振り返ってる

どこで？

>>433
インタビューも過去ログも関係ないだろう。
寝言言うなよ馬鹿。

>>434
あの時はさよならはなかったと思う。
明里の手紙の内容も考えればお互い似たような内容だったのではないかな。
もし会う前にさよならの覚悟が出来てたならその後の鬱タカキはないしｗ

>>437
半分強がりめいた気持ちもあったんじゃないかな。
鬱の理由は明里のことが関係ないわけではないけど、むしろ貴樹自身の問題かと思った。
小説のみの話ね。

>むしろ貴樹自身の問題かと思った。
この見方は正しい
これが物語りを深刻で難解かつ得体のしれないものにしている要因

いくらなんでも明里をスッキリ忘れてましたーて作品ではないような・・・

いやもちろん、スッキリ忘れたとは思っとらんよｗ
明里にとっての箱の中の手紙と同じだったのかなと。
小説貴樹にとってね。

>>435
ノベルの「桜花抄」は大人貴樹の視点が所々入ってるだろ。
偉ぶってる割にズレた感想も見受けられるが誠の考えをちっとは汲み取ってやれ。

>>442
だから具体的に、何ページのどこだよｗ

あと「ズレた感想」とか書くなら、具体的にどうズレてると思ってるのかを
書いてからにしてくれんかね。

>>437
明里の手紙の内容も、さよならの手紙じゃない?
おたがい、一人でもちゃんとやっていかなくちゃいけないって書いてるし

>>443
一息入れて、過去レス>>53を見て欲しいんだが、
この作品は説明が思いっきり不足しているから、
どうしても人によって意見は分かれてしまうんだよね。

映像の見た人の数、小説を読んだ人の数だけ
各自各々の感想・見解を持ってしまうから、
絶対これが正解って結論は出ないと思うよ。

>>445
いや自分はそのスタンスなんだけどねｗ
「お前は間違ってる」とか言われるから反発してるだけで。

草の竪琴、読んじまったぜ
詩的な切ない小説だったYO
秒速見なかったら知らなかったろうな

ID:A7Swo7j7(´；ω；`)

ていうか過去ログでは>>406みたいな意見が大勢じゃなかったか？
超分かりやすい>>53で現最大派閥と書いてるようにｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2789466
↑
友達にこの動画見せてもらって、こいつは感動できそうだ！と
レンタルで借りて見てみたが、ものの見事に期待は裏切られたよorz

感動しなかったのかよ
俺は死にたくなったっていうのに

なんだかスレ伸びてると思ったら……
ID:M4BeQVaZが悪いだろ……嫌味欠かさないとか、どうよ？

目糞鼻糞だと思うYO！

先に煽った方が悪いに決まってるだろ……
解釈論で独善的な姿勢を譲らなかったんだから。

まあ、どっちもどっちとは思いますｗ

どっちが正しいとかどっちが間違ってるとか答えなんて無いんだし、両方の意見が有りなんじゃない？
ただ「お前が間違っててオレが絶対正しい」的な押し付けをせずにいられないのはどうかと思う。

過去ログ過去ログ言ってるが、過去ログみても>>406みたいな意見は沢山あったし。
むしろ最近はそっちのほうが主流派って感じだったろ？
いちいち嫌味っぽく突っ込む事は無い。
ただ>>406も２ｃｈなんだから性格悪い奴はいっぱいいるし、いちいち反応する事も無いぞ。

>>450
こんなのもあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2792874

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　 /＼　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　　　　　　ヽ､　lヽ'　　 ｀ ´
　　　　きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　 ,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　ニコ厨自重ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　きめえええｗｗｖｗｗｗ, '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　　――‐ 　 　・
ｷﾀ━━━━━━━━!!　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　きめぇええｗｗｗｗｗｗｗｗw
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|　　――┐
　　　　　　　↓お前の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　.;;;l　　　　　　　|.　　 　 　 |
　　　　　　つまんね・・・・・・　　.|　 　 　 ,,, /　　　 ;;;|　　　　 　 .| 　　――┘
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　　　　　　　　↓ねーよｗｗｗｗ　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /.　 |　一　-十
　　　　　　　　　俺のほうがマッチョだな　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　　 |　口　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`'''"　ヽ　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　/　ヽﾉ ＼|
ｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　l ,. i,'　 }　　　　!テラマッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　 ┌┐┌┐
　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗなんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗ´| 　 　 l ヽ.,/　 ││││
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;| 　 　 　 l ヽ.　└┘└┘
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会いに行ったときに渡そうと思っていた手紙の内容は別れを告げるものだったと思います。
好きなのに会えない。会おうと思っていても現実的に会えないのは、本当につらい事だと思うのです。
その時相手のことを考えたら自分が相手にとって足を引っ張ってしまうのではないかと考えたと思います。
そこで「このままでは二人ともだめになってしまうから好きでも別れよう。」と思ったのでしょう。
しかし、そこで相手からのキス。自分が支えてあげなければならないと決意したのではないかなと思います。

秒速MADで最強はコレだろ

【MAD】秒速5センチメートル 〜 夢であるように - DEEN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1696217

映像が綺麗だって聞いたので、昨日なんとなくDVDを借りて見てみた
すごく綺麗でびっくりした
2話目の空が好き
ハイビジョンテレビも再生環境もないので無理なんだが
ブルーレイで見たくなったよ
山崎まさよしに合わせて映像が次々と流れた場面は泣いてしまった
切なかったけど、こういうの好きだ
監督の他の作品も借りて見るつもりだ

関係ないけどCuvieってエロ漫画家の絵がちょっと秒速っぽくてこれ見て以来おかずにならなくなった

さぁうｐする作業に戻るんだ

>>460
秒速MADで前にｚｏｎｅの夢のかけらと合わせてるのあったんだけどそれはほんとにうまかった
いま見たら消えてて残念

＞作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
＞http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

昨日の流れを見ると↑を一読してから小説に手を出すのがベターだと思った。
ID:A7Swo7j7をはじめ監督の意図があまり伝わってない部分も確かにある。
最後の解釈はそれぞれだけど土台の解釈まで違ってはそりゃ噛み合わない罠。

しかしそう難しい本でもないけどね。読み慣れてないのか読解力が落ちてる印象も拭えない

>>443
パッと捲っただけで冒頭の4P・5Pからして過去形の語りが入ってるぞ
手紙を語ってる箇所も、今にして思えば、とかが頭についてた筈

アニメ見てすぐ飛んできた奴に
いきなり「小説読め」って言っても
ハァ?となる
まぁ確かに小説は監督自身が言ってる様に
アニメで伝えられなかった部分を
補完してるから読んだ方がいいと思うが
読む事前提にしたら新参者の中には
反発する奴も居るだろ。金も掛かるし。
ある程度、話付き合ってから
小説薦めるのが良いと思う。

逆に小説読んで>465を見てない奴は
必ず見て欲しい
>465はアニメしか情報無い時、
このスレで聞いて来いって
言われた物もあるし（小山雪祭りｗとか）
「最後に踏み切りは明里本人?」や
「最後、明里は貴樹に気づいてたか?」とか
確信にふれる質問も多いからね

でもコテ付けて感想書く奴は
すぐ居なくなる不思議!

>>465
だから自分の言葉で要点説明してみろってばｗ
具体的にどこだよ？

>>467
>キスの後に世界が変わってお互い手紙を渡せなかったんだから

と推定できる箇所の話だぞ？
読解力を云々してるわりには・・・。

>>460
ニコニコでのMADだと　俺は、　君のいちばんに・・・だった
花苗への愛を感じた。今でも生存してて　また見て感動した。

アニメしか見てないんだけど小説では貴樹は最後ちゃんと
立ち直るの？
いま俺の中の貴樹はただの鬱の皇子(ウツノミコ)なんだが・・・

なんでこんなに連絡とかとりあってなかったの

手紙とかずっと交換しあってなかったのかぁなぁ？

>>450
山崎PVといい、その動画といい
これは実際に中身見るよりPVやMADの方がいいな。
話は勝手に脳内補填できるし。

>>473
文通って結構恥ずかしかったりするんだよ、しかも永い間会ってないのならなおさら
面白いネタなんてそうそうころがってるものじゃないし、
自分のメールが本当に相手に必要かわからないから迷惑かもしれない・・と思い始めてもなかなか確認手段がない
それも恋愛感情に対して曖昧な時期だからね、この二人は
ある程度年をとれば好き！とか簡単に言えたりするもんなんだけど語彙の少ないがきんちょが自分の気持ちを伝えるのは非常に難しい
貴樹の場合は学校でからかわれても何も言えない性格のようだからさらに難しいんじゃないかな

オレもアニメ見た時は明里を引きずりまくってるって思ったけど
小説読んだらそんなでも無いんだなって感じたよ。

印象なんて人それぞれだから別に良いんじゃん？
新海自身見た人によって色んな解釈できる入れ物のような作品にしたいって言ってるし
その為に色んな部分であえて曖昧な表現にしてるんだから。

>>474
予告編が一番泣ける。

アニメの小説もそうだが唯一はっきりしているのは
主人公は病んでいる
これは狙ったのだろうな
現代を彷徨う若者というテーマらしいから

でもな、病んだ時代に病んだ話書いても現実のほうが厳しすぎてインパクトないというのがある
病んだ時代にこそ希望のある話を

色んな解釈はいいんだけど、はっきりしているところまで
間違って解釈してたら何も語れない希ガス

ところで超夢銀漢王氏はpart13か14で新しくブログ作って
更新してなかったっけ？
乙レスした記憶があるんだが

>>479
そもそも「はっきりしてるところを間違って解釈してる」って断定が押し付けなんじゃない？
絶対的な事象ならともかく、少なくともこの場合ははっきりしてるなんて断定できるものじゃないし
三話の貴樹の感情なんてどうとでも捉える事ができるし、最後のシーンに限った事ではなく意図的にそういう風に作ってるんだろう
間違いだと決め付けられるような意見ではないだろう

A7Swo7j7=mDvoEgMk=?が登場してから息苦しいスレになった。

>>479
新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。

しつこいなぁ。
他人の解釈なんてどうでもいいだろうが。

何か荒れてんなぁ。。。

>>406は一つの意見として問題ない。こんな感じの感想は前スレ以前にも腐るほどあった。
>>407もまあそれに対する意見として問題ない。

>>409みたいに嫌味っぽい余計な一言入れて煽るから空気悪くなって荒れるんだよ。
流れ的にもここから空気が悪くなり始める。

で>>419が最後に>>409と同じような一言入れて
>>424〜>>425がムキになって完全に喧嘩腰になると。

どっちもどっちだけど、どっちかというと発端は>>409

あ、安価ミスってるけど２行目は>>407じゃなくて>>408だな。
どーでもいいだろうけど。

くだらね。

>>482
都合の良い解釈論を振り回して風紀委員されても。
解釈は自由といいつつ違う思考の反応に過敏すぎ。

老兵は隠居する。

他人の解釈なんてどうでもいいわな

>>479
そのはっきりしている部分をきちんと指摘出来て無いから揉めるんじゃね？
断定的に言うのはいいけど、実は人によって捕らえ方が正反対だったり
貴樹の手紙の話なんかはまさにその典型でしょ
>>432は彼の解釈であって、それを明確に表現した部分はアニメにも小説にもインタビューとかにも無いでしょ？
あったら是非教えて欲しいな
実際には正反対に考えてる人もいたし、って俺なんだけどｗ
それが間違いだとはっきりといえる部分があるなら教えて欲しいかな
見落としてる部分があるのはなんか悔しいのでｗ

>483-484
そういうレスが一番煽ってるだろうに、、、
もう一度読んだら程度どこにでも転がってるだろ
A7さんが解釈中毒の発端にも見えるしな。やたら罵ってるし
どっちもどっちならそういうレスいらない

あ、漏れのレスも蛇足かｗ逝くわｗｗ

>487
肩に力入りすぎじゃね

>>488
>>409というよりも>>424（M4BeQVaZ）から空気悪くなってるな。
もう一度読んだらは良いとしても、M4BeQVaZが相手を煽りはじめて空気悪くなってる。

当事者がもういないのに周りがどっちが悪いとかで盛り上がってるのが笑える

何のスレですかここ。解釈好きがおられるようですがもう十分っしょ？
こういう時の定説＝登場が少ない相手IDのryとかいわれだしますよ？

>>481
> 新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。
小説中の三話の貴樹の手紙は、大人の貴樹が夢の中で書いた架空の文面かどうかと揉めてた
スレの文脈からすると、読解力ないと言って相手を非難してたM4BeQVaZに同意で
追体験とか寝言で言えってことだろうけど、はっきりそう言えもしないってｗ

当事者ですｗ　406の方ね。

>>483
大体そんな感じだろうと俺も思ってる。まあ当事者の言うことだからアレだがｗ
相手が具体的な反論してくるなら、まだまともな流れになるかなと思ってるんだけどね。

そしておとなしくID変わるまで消えてればいいのに
わざわざ出てきてまた相手を煽る
荒らしと変わらん

つか多分もう一人のほうの当事者もいると思う。

スレ読み返してみると、ID:M4BeQVaZの主張
>あの、これは最終話の貴樹が夢の中で書いてるんですけど
>当時渡そうとした手紙じゃないんですよ？
の根拠って、よく読んで欲しいとか、過去ログ読めとか、インタビュー読めばとかで
実のところまったく根拠になってないし、要約すれば主張の理由は
「キスの前に書いていた手紙にあの内容はない」って投影なんだよね。

新海とか過去ログとか小説とかこういう権威的な物を引き合いにしてるけど
これでなるほど論破と思えるのは同一解釈な人だけだろ。

>>497
そういうのを悪魔の証明と言います。

>>498
無いことの証明？そんなことは言ってないけど。
自説の解釈を権威付けで正しいと詭弁を弄しただけの代物って批判。

延々と相手を煽ったり攻撃したりもう解釈すらダシになってるYO。

いろんな考え方ががあるといってる当事者なら実践してくれYO。

>>496
わりと頻繁にID変えつつ、俺を煽ってるんじゃないかとｗ
まあこんな話ばかりしててもなんなんで、秒速の話に戻そう。

小説の最後で貴樹が立ち直ったっぽく感じたのって、
電車が去った後に彼女がいるかどうか「どちらでもいい」、
会えただけで奇跡……って考えてるせいが大きいのかなと思った。
その後の「前に進もう」の部分よりも。

>>499
要するに根拠が「在る」という方と、根拠が「無い」（分からないから指摘してほしい）という方の対立が
根拠が「在る」と主張するほうが過去ログ読めとかインタビュー読めとか言って指摘しないで堂々巡りな有様の事。
こういう場合はまず「在る」という方が証明を提示しないと議論にならない。

>>501
おまいさんいいかげんにしとこうな。当事者が一番煽ってる限り収まるかいな。

まあおそらく35頁の終わり4行のことだと思うんだけど、
「キスのせいで」と読むには無理があるんじゃないかと思ったな。
俺はむしろ、逆に感じた。
キスがそんなにターニングポイントなら、文章でそれを示唆しないのはむしろ変だろうと。
でも絶対にありえんとは言わんけどね。自信満々で根拠とするのはちょっとと思うけど。

>>503
できるだけそうしたいんで、余計な挑発は慎んでくれないかなｗ

過去ログとインタビュー読めばいいじゃないせっかくあるんだから
見た上で納得いかないならまた議論すればいいじゃない
ただ単に
書くのめんどいから過去ログとインタ見ろよVS過去ログとかインタ見るのめんどいからお前が書けよ
になってる

>>506
多分読んで言ってるんじゃないかな？
そしたら例の如く読んでも分からないなんて読解力が云々って言い出すんだろうけど･･･

>>506
書くのがめんどいんじゃなく、具体的に書いて突っ込まれるのを恐れてるんだろうと思う。
だって要点書けば２〜３行くらいのもんじゃない。

>>499
つか多分ID:RkjRODqGとオレは同じ事言ってるな。
>>498はRkjRODqGのレス自体に対して言ったんじゃないよ。
分かり難くてすまんな。

>>505
だからそういう態度とってるようじゃあねぇ‥。
おまいさんの人間性はよく分かったが。

自分語りの流れのがまだマシだったな。

話にならんな
俺は>>462のエロ漫画探す旅に出るわ
うｐしてくれないみたいだし

>>510
つ鏡

リンク先にすぐこういうのはあるがな。

監督「貴樹が明里にキスをしてものすごく嬉しいはずなのにふとその先に
思いがいってしまって、ずっと一緒にいることは出来ないと思ってしまう、
その漠然とした不安感も受けとめてもらえると嬉しい」

>>512
最初から話にも議論にもなってなかったんじゃないか？
まあ旅に出るようだしもういい加減このへんにしとこうか。

ちなみに三話の明里も手紙を見つけた時に同じように振り返ってる。

>>510
俺が１行目だけ書いてお前のあのレスなら、ごもっともと思ったんだがねｗ

>>513
それってアニメの方？　特に区別はしてないのかな？
自分は両者は一応別物と考えてるんだが。

>>516
小説はアニメの補足という監督の位置付けだから区別はない。この辺を抑えてるか
どうかは作品を深く理解しようとするなら欠かせないから、リンク先を勧められる
のは基本的には別に煽りではないんだよ。

あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。

>>517
作品はまずそれ単体で理解すべきだろ。
それに問題は「リンク先を勧めたこと」などではなく、
自分の意見も言わずリンク先だの過去ログだのに逃げて、
にもかかわらず異様に尊大な煽りをしてるからだ。

> あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。

向こうから煽られたら一言返したくなるわけで、書き込みの度じゃないよ。
特に自分を棚に上げてるなと思えばね。他人のことは言えんけどなｗ
余計なお世話というか、あんたも煽るなよ。

どこにいても絶対に好きですとか綴ってたラブレターをその好きの先まで
意識した時に簡単に渡せなくなったというのは分かる気はする。
もしあの時にキスをしてなくて渡してたらもしかしたら別の可能性もあったかもね。

ID:mDvoEgMk

ひとまずＰＣの前から離れようぜ

まあこういう状況になったら、もう今日は書かない方がいいかもなｗ

人格攻撃が始まりそうな予感･･･

>>518
>作品はまずそれ単体で理解すべきだろ

それはちょっと俺ルールだと思いますよ。
小説も監督の話も読んだ人が意見が変わったりしてるのは当然で、その意見は
単体での意見じゃないから×というのではこの作品は話は出来ない。
それが通じるのは監督が小説は別物としてる場合。

映画だけの人の感想を叩いたりの類じゃないよ。
深い解釈で語りたいようなスタンスだと思ったのでね。

>>501
>小説の最後で貴樹が立ち直ったっぽく感じた
>会えただけで奇跡……って考えてるせいが大きいのかなと思った。
>その後の「前に進もう」の部分よりも。
自分の解釈はほぼ同じ。貴樹は踏切で明里に出会うまえにほぼ立ち直っているだろうというもの。
解釈の裏付けは秒速５センチメートルの制作の順番やらなにやら。以下思い当たる理由。
論ずるってである体が普通なんだけど、反発を招くのもあれなんで丁寧語で以下書くよ。


　インタビューやティーチイン等から、秒速５センチメートルの制作の流れは端折れば次のようになります。

　小説スケッチ（パンフ掲載してるやつ）→共通登場人物にできるものが選ばれ連作化→まさよし採用
→コンテ→アニメ→再解釈→小説

　さて、三話で明里と運命的に踏切で出会う貴樹ですが、その踏切に行くまでの彼（貴樹の名前が決まる前
かもしれないから『彼』としておきます）の心象は、これらの作品の原点になっている小説スケッチ―パンフや
ＤＶＤの小冊子に載っています―に描かれています。
　小説にも同じ部分があるので、小説から以下引用します。

　『会社を退職して以来、街にはそれぞれの時間帯の匂いがあることを彼は何年かぶりに思い出していた。
　早朝にはその一日を予感させる早朝だけの匂いがあり、夕方には一日の終わりを優しく包むような
　夕方だけの匂いがあった。それは人と敏と自然の営みが混然となった匂いだった。ずいぶんいろいろなことを
　忘れていたんだな、と彼は思う。』

　この３話の原点の文章は、『彼』の心の状態が述べられいます。彼は匂いの甦りから、この時まで当たり前の
感性を失っていた、抑圧された状態にいたことと同時に、この時、『彼』の心がこれまでの抑圧から解放です。
　ここは、本編であるアニメでもきちんと描かれています。貴樹が小学生時代の想い出の道を歩き桜を見上げる時、
彼のほほえみの表情で演出されているわけです。
　本編はこの後、明里と踏切ですれ違い過去へと移りますが、その当日の彼の心理状態は、もはや既に
鬱々としたものとは異なっていることが、分かります。
　この家を出て街を歩く彼、貴樹の気持ちは、原点の小説スケッチから、中心のアニメ、最終の小説まで、一
貫して描かれています。
　以上のことから、電車が通過して明里がそこにいなかった一瞬を境目にして、貴樹の心は抑圧された状態から
一挙に劇的な変化を起こして、吹っ切れではないと考察するのです。


……こんなもんか？展開不足、論理飛躍ある？

うわ、日本語所々おかしくなってるｗ見直したはずなのにｗ

>>523
ああサブテキストとしてはもちろん非常に有効だと思うよ。
事実、小説を読むことで、それまで判然としなかった映画のシーンの
いくつかの意味を類推できるようになったし。

でも、まあ俺ルールと言われてしまうとどうしようもないがｗ、
やっぱ作品はまずそれ単体で理解するものだと思うなあ。
「作者の意図」より、作中描写の方が上だと考えるので。
あと小説の後書きで「映画とは意図的に違えた箇所などもあり」とも書いてるしね。
とはいえ、解釈で議論が分かれた際、有効な傍証なのはまったく否定しない。
でも・・・というのは、上で書いた通り。

まあ、そんなとこですｗ

結論:男にも萌えられる

ごめ、実況と間違った

>>524
立派な意見だと思います。妙に力の入った日本語ですがｗ
受け取り方が各々の踏み切り周辺も監督のベクトルもそっちかと。
もちろん鬱は全快してないという意見もそれはそれで立派な意見ですが。
漏れも鬱体質だから一時的な全快だろうと疑ってしまうクチ。

>>524
明里と出会ったことが最後の一押しというか、
自分の中にあった一番ピュアな部分に触れて浄化されたとか、
そんなことなのかと思いました。

>>526
んー、それなら解釈の前に単体で理解したいというのを強く書いとくべき。
おそらくそうしとけば昨日からの食い違いもここまで大きくなってないと思う。
そこまでの拘りがあるというのは言ってくれないと分からないよ。
深く語りたいのかなととられる。

>深く語りたいのかなととられる。

全てをひっくるめてという意味ね。特にこういう作品だと。

>>531
いや拘りというか、今までいろいろ映画の話を人としてきた上で、
一つのスタンスとしてさほど特異なものとは感じてないからねえ。
一応最初に、あくまで「小説から受けた印象」とは書いたんだけどね。

まあこれ以上揉めたくはないのでｗ、スタンスの件はこちらからはこれにて。

>>523
制作の流れを持ち込んだ自分が言うのもあれだけど、誠ｗは、文学部に通っていて、
村上春樹の小説にどっぷりだったら、テクスト論と言われている、作品は著者の解釈
とは別個の、独立した個別のものである、という読み方こそが、誠の期待する
秒速５センチメートルの読み方ではないのか。って反論もできるね。
こうした見方からすれば、映画は映画であって、小説は小説なのは、正しいっつーｗ

>>529
>>530
自分の思うところが一応は伝えられたようで、安心したｗ
各々>>53の解釈に到るまでどういう道筋たどったの？的な話で盛り上がるのはスレ的に
良いこと。互いの共感できなくともそういう解釈もあるのだと受け止めることはできるし、
説明することはできるから、互いの否定に終始してはどうかと。

言わんとする事は分かる。特異なのはこの作品という気はするな。

>>524
貴樹：「頑張るんだね（褒め言葉）」

オレもそんな感じだと思うよ。
三話の冒頭の時点では大分立ち直っていて、だからこそ最後の踏み切りのシーンで最後の踏ん切りが出来たんだと思う。
三話の鬱々まっさかりの中盤（時系列で言うと三話冒頭の数ヶ月前）も明里を引きずってるからだとは思わない。

三話は基本的に貴樹と水野さんの別れの物語で
二人が上手くいかなかった理由が、明里との別れに起因する部分が少しはあったとしても
それは恋愛感情というより、「早く大人になりたい」とか「強くなりたい」って強く思っていた頃の残滓ではないかと思う。

何つーか小説読んで思ったのは、意外と貴樹は普通の兄ちゃん（ちょい暗めだが）のような気がする。
貴樹の大学生活や社会人になってからの生活も、誰か一人の女性を引きずり続けるようなネガティブなものでは無くて
普通に恋愛や人生経験を積んで大人になった青年が、人生の壁にぶつかった時にふと初恋を思い出すような感じなのかなと思った。

映画を見た時は「引きずりまくりやん」と思ったが、小説を読んだらそう感じるようになった。
で、その後映画見てもその感想は変わらんかった。
あくまでオレの個人的な感想だけどね。
違う意見の人もいるだろうし、それはそれで良いと思うけど。

そういう解釈に進める人は鬱とはあまり縁のない人なのかなという気はする…

>>537
そうかもしれんね。
あんま縁がないから、もしかしたら良く分かってない部分もあるのかもしれんけど。

>>536
たぶん水野さんとの別れは明里とのことの再現で、
「もう一押し」ができない貴樹の問題を如実に現してるのかと思った。
ぶっちゃけ、「なんでクリスマスの電話にでないねん！」とｗ
貴樹は何より、自分があまり好きじゃなかったのかなとか。

小説をサブテキストにしようにも、小説自体矛盾を感じる部分はあるよね
まあ新海監督は本業小説家の文学作家では無いわけで、文章表現においては
限界があるのかなって思った

この作品は映像・小説ともにディテールに踏み込んで行けば行くほど
泥沼にはまって行く気がするよ

何となくという程度で、映像美と雰囲気を楽しむ程度にしておくのが
一番楽しめるんじゃないかな

と、１０回ほどＤＶＤを見返して俺は思うに至ったよ

演出家としては秀でたものがあるけどライターとしては発展途上という印象>新海

>>538
あまり分からない方が良いと思うw;
抑圧された貴樹の状況とか貴樹以上に分かりすぎてしまうような感覚。

しかし本当に>>53は素晴らしい要約だな。
この流れすら>>53のレスだけで言い表す事が出来てしまう。

スレ進みすぎワロタ

長文大杉ﾜﾛﾀ

>>53のまとめ方って一番最初にやったのは
なんのテーマについてなのかな。

ちょっと前では、「のだめ」の漫画のスレで
のだめと千秋はセックスしたのかという点について
こういうまとめ方をしているのを見たけれどｗ

確かモー娘？か何かの誰かをうんこするよ派とかうんこしないよ派とか分けてるようなだったと思う。

>>545
モー娘。全盛期にアチコチで見かけた

しかし、なぜ、小学校時代を過ごした場所に明里は戻ってきたのだろう。
貴樹への思いがなくても、歩く場所の先々で小学校時代を思い出すと思われるのに。

女は上書きってことか。

ふぅ・・・また見直して死にたくなったぜ
そして俺が死にたくなってる原因は貴樹が引きずってるからとかそんなことじゃないことにも気付いてしまったぜ

>>548
明里嫌々結婚説浮上

明里は帝愛の兵藤会長の愛人
一家夜逃げ先が貴樹を追尾していた黒服に発覚
オヤジの借金の代わりにｒｙ

>>538>>541
新海さんは鬱の経験はあるけど深刻ではないって事なのかな。
それが反映されてるから深刻な人からしたら都合よすぎに感じる部分もあるのかもしれない。

今北産業

>553
過去ログ読め
メンドクサい
結局>53が次スレテンプレ入り

>>549
その心は？

>>546-547
あー、そっかｗ「石川梨香はうんこしないよ」だっけｗｗ
懐かしいなあ。ありがとう。

思えばああいう才能の無駄遣いに溢れてたよな、２ｃｈはｗ

昨日、仕事を午後半休してなんとなくDVD借りてきて見た。


綺麗すぎる風景と救いのない物語に胸が苦しくなった。
苦しさと共に不思議な陶酔感も感じた。

普段仕事に忙殺されて忘れていた感覚を取り戻したような
気がした。

今日は二日酔い状態だ。

>557 おめ
小説は探せばまだ何処か売ってる
サントラは限定BOXにしか付いてない
ヨーグルッペは関東なら新宿にペット缶売ってる
監督はいまイギリス

取り合えず情報としてはこれぐらいだな。

>>555
まぁつまり貴樹は前向きとか置いといて無職で明里は結婚して幸せというこの事実が一番辛いわけですよ

そのはっそうがいかん！
相手の幸せを喜んでやれるくらいの男になれ！
自分の不幸に酔うな！
わかったな！

無理です！（キリッ）

>>559
貴樹は最終的には個人のＳＥとして仕事再開してるんだけどね。
三話の最初と最後は、三話の中間の仕事辞めた時から数ヵ月後って構成で、この時点ではもう無職ではない。
これは小説読まなくても映画の冒頭のキーボード打つ姿やホワイトボートに書かれている文面から推察できるようになってる。
まあ映画では止めて見ないと分かり難いけど、小説ではもっとはっきり書かれている。

>>558
＞ヨーグルッペは関東なら新宿にペット缶売ってる
新宿のどこに売っているのか、kwsk教えていただけないだろうか。
新宿といわれても広すぎて検討つかんorz

>>559
そうだね　結婚前ならまだ遅くはなかったよね



m9（^Д^）

>>557
世界を美しく切り取って陶酔感も感じさせるけど、
それが覚めた後に鬱の入り口になるのも新海フィルターの恐い所だぜ。

>563
新宿サザンテラスの宮崎物産展
250mlペット缶の奴しかないけど。

時間あるなら参宮橋まで歩けば
少し幸せになれる

>>566ｻﾝｸｽ
今度逝ってくるよﾉｼ

小説は秋葉ヨドの７階の本屋で平積みだったな。
横でＰＶかかってて、いつも山崎の歌が聴こえるｗ

携帯から失礼します
失恋から立ち直るためいろいろ恋愛ものの本や映画に触れてきたのですが
秒速５センチメートルはどのような物語なのでしょうか？
携帯のニコニコで一瞬見たのですが映像がきれいだったので、これは携帯で見るのはもったいない
と思いすぐに消したのですが、なかなかもう一度見ようと思えません
というのも、ここを読む限り救いがない話も入ってて自分がその感情に飲み込まれるのが怖いからです
ですが、吹っ切れてるとの声もあるので小説に手を出したいのですがどうでしょうか？

長文失礼しました

>>569
素晴らしい前向きな良いストーリーですよ
観ればきっとあなたも明日から頑張ろうという気持ちになるはずです
小説も良いですが作画とか演出の評判が良いのでまずはDVDを観ることをオススメします

DVDみて小説。んでまたDVDってのが一番いいと思う。

>>569
小説より先にアニメ本編から見る事を勧める
彼女と別れた時の気持ちを追体験する感じ
俺は別れた直後にこの作品に出会って
見てていつの間にか号泣してた
でも見た後は不思議と爽快感も残るんだよ
そんな作品

>>570
レスありがとうございます
前向きなストーリーですか、是非見てみようと思います！
ありがとうございました

>>571
はい、ＤＶＤの評判がいいのでその入り方にしようと思います
レスありがとうございました

>>572
追体験ですか、少し勇気がいりますが、ここのみなさんのレスを読むうちに
さらに見たいという気持ちが湧いてきました！
この作品に触れることでひとつ成長できたら、と思います

ありがとうございました

個人的には、わりと飲み込まれそうな危険を感じる。
ま、見てみるといいと思うが。

俺は飲み込まれるを通り越して死にたくなったけどね＾＾ｖ

>>569
失恋って立ち直ろうとして立ち直れるものではないと思うが
それができるならみんな苦労してないよ

ただ時間に身を任せるしかないんじゃないかな

新しい鯉を探すという手もありますよ

俺も飲み込まれそうな気がする。
つか俺が飲み込まれたし。
別に失恋の傷とか鬱とかまったく無い状態で。

忘れようと頑張っているうちは忘れられないな
無駄な足掻きはやめて毎日を地道に生きるしか方法はナサス
それこそ秒速でいう「恥ずかしくない自分に〜」のようにな

秒殺5センチメートル

>>569
見ないことをおすすめする
自殺に追い込まれるかもしれない

岩舟といえば、5月末に5000万円をだまし取ったとして結婚詐欺で逮捕された事件があったな。

このアニメとは関係ないが。

>>564 別に結婚してたって…、遅すぎるって事はないでしょ。
（お互いに気持ちがあるならね。）

そんなAge,35 恋しくてみたいなのは辛いな

>>574
前向きになれるかは人によるし、他の人も指摘してるように
そういう状態だと鬱が深くなってもおかしくないと思う。

成長したい、と思ってる見るのも違う気がするので、
そういう気持ちがなくなった頃に見てみるのが良いかもしれない。

本当はあまり深く考えず適当に流して見るのが一番楽しめる気はする。

見る度に感想がどんどん変わって行く
初回　( ゜д゜)
5回目　(つД｀)
10回目　(｀・ω・´)

もっとも劇場で15回以上も見てる
蛍光灯に比べればまだまだ
結局何回見たんだろう…

おはようございます
昨日の>>569ですが、自分では鬱ではないと思います
ただたまに思いでの品を目にしたときや、その人の夢を見たときに
若干、やり残したことや傷つけたことを後悔する程度です
普段はもう大分吹っ切れて元気です
だから大丈夫だと思います

「耳をすませば」を見て自殺を考える〜的な感じでしたら尚のこと大丈夫です！
あの映画は大好きで20回は見てますから

親切な方が多くて、映画を見るより気持ち良かったです

まー見たらここで感想書くと、どっちであってもより楽しめるかもね

>>570はネタだよねｗｗ

真に受けた>>573が
「鬱になったじゃねえかｳﾜｱｧｧヽ(｀Д´)ﾉｱｱﾝ!」って戻って来るという
オチを期待してるんだけどなｗ

個人的には、ニコニコのMADや山崎PVで感動したけど
本編見たら、( ﾟДﾟ　 )ﾊｧ?? になった。
鬱ですらなかった。

ニコニコのcuneのユーフォリアにのせたMADに感動して昨日借りてきてみた。

多分結ばれることは無いんだろうなって思ってたけど。
「式でまた会えるんだから」って明里の言葉はグサっときたよ。
でも、後悔とか切なさとか鬱とかってあんまり感じなかった。
シナリオは作り手の自己中心的な部分がいたるところに見受けられたけど
ヒロインをあぼーんさせてお涙頂戴的なシナリオよりは遥かにいいと思う。
これは・・・難しいよ。嫌いじゃない・・・としか言いようがない。

貴樹もだけど、明里も受け身の「流され系」だよね。主体性がない。

男女関係において、男が積極的だと
交際→婚約→結婚とトントン拍子にことが進むけど
女ばかりが積極的でも、そういう話はあんまり進まない。
だから貴樹の方はなかなかそういうことにはならず
明里の方はそういうことになった、というだけなのでは。

明里はどうせ「スキって言ってくれたから…感じが良い人だし…」
とかいう感じで付き合い始め
「いい人だし…真剣にプロポーズしてくれたから…
一緒にいて安らぐの。両親も喜んでるし…」
みたいな感じで結婚決めたんじゃないかと。

どっちにも「絶対その人じゃなきゃだめええ」っていう強さがないんだよね。
それだから、本編で感動できなかったんだけどさ。
たまたまニコニコでMAD目にして、久々にここ来てしまった。
ほんとにPVやMADではあんなに感動できて本編じゃできないんだよねえｗ

ニコ厨いい加減にＫＹ

>587
ライズ　16
ライズＸ　１
横浜ららぽーと　１
長野上映会　1

計　19です

キチガイ

＞どっちにも「絶対その人じゃなきゃだめええ」っていう強さがないんだよね。

そんな、フィクションじゃないんだから……あれ？
ぶっちゃけ結婚なんてほとんど勢いやよ。

>594　20回超えなかったかｗ
それで前にうｐしたIショップのカブの画像
また上げてくれないかな?

今日なんとなくレンタルして観てしまった。

なんとなく鑑賞始める
↓
画質きれい！初恋の切なさを思い出すＮＥ！
↓
二人の恋の行方は！？ま、まさか！？
↓
ありがちで残酷な現実、でも絶望的なエンディングで鬱
↓
遠距離で別れ、まだひきずっている元カノの感傷に浸る　←今ここ
↓
物語をなぞるように仕事を辞める
↓
眠れなくなり、食事ものどを通らなくなる
↓
死ぬ

>>598
死ぬの前に二次元に走るんじゃないのか？

その二次元でこんな目にあったんだから走りようもないんじゃね

もう１次元でいいや

棒線かわいいよ棒線

俺の彼女は恥ずかしがり屋で
画面の中からなかなか出て来ない

>>596
こらこらｗ　フィクションフィクションｗ

＞結婚なんてほとんど勢い
こっちも既婚者だから、言いたいことはわかるよｗ
しかも15年近く胸に引っ掛かっている人もいるという一人カオス状態だよ

ブルーレイは初回限定の特典が無いから、
今すぐ買う必要無いよな？

時かけは有るから、
なるべく早く買おうとおもってるんだが

>>602
それならこっちから画面の中に飛び込んであげなよ。
モニタを割って二度と帰ってこられないようにしてあげるから。

>>592
ニコニコで見たけど
明里は小説の手紙で貴樹のことをズート好きだと書いているんだろ？
明里が偶然見つけた貴樹への手紙は、その思いを封印していたものだったのでは？
そしてその封印を解いたのはその思いに打ち勝つことができる相手に出会えたから
だったのではと俺は思っている。だから踏み切りで貴樹に出会っても立ち止まらずに、前に進むことが
できた。
加えて、電車で明里が幼い頃の思い出を『あの頃の私達は幼かったと』振り返っているが、
通常ならあそこは微笑むところだと思うよ。『あーあの頃は可愛い、恋をしていたな』と
でもなぜか明里は暗い表情なんだよな。

小説とアニメでは本当に別モンに見えるな
アニメだと貴樹がずっと明里を引きずってて仕事もできなくて辞めちゃったウンコマンに見える
病んでるなーっていうのは変わらんが

この監督の作品全体通して思うんだが、なんというか血が通ってないんだよね。
とても冷たい。
キャラクターと作者の距離を感じるよ。
作者はキャラと距離をとっていて、こころから愛していないんではないか。
景色、情景に対する愛情は感じる。
キャラはその景色の中の添え物のようだ。

>>608
新海さんは現実の世界には何一つ美しさを見出してないんだからしょうがないでしょ。
彼が美しいと思っている世界は、現実の世界をベースにした彼の作り出した
景色や情景なんだから。だからこそ現実以上に美しい物が書けるのだろう。
同様に、キャラも彼が美しいと思うのは、彼が作り出した現実にはありえない人間
なんだから、血が通っていないのはしょうがないでしょうな。

たまに聞く新海フィルターというのは言いえて妙だなと思った。
良くも悪くもフィルターを通した世界なんだよね。

人間の描写に関しては新海さんもまだ若いし、小説もはじめてでぎこちない
部分もあったりするのを考えると脚本家としてはまだ伸びるのかもしれない。

>>606
中学卒業の時に諦めて踏ん切りをつける為に封印したんだっけ。
小説だと手紙を見つけて読んだ時に当時の想いが蘇ってその想いの眩しさに
最後まで読めなかったんだよね「今はまだ早い。もう少し歳をとってから」と。
その後に小さい頃のままで一緒に過ごせてたら、と夢の中で思ってるし。
まさに封印したって感じなんだろうね。

他の作品でいえば君望の遥みたいに、
好きだけど目が覚めないし現実は進んでいくししどうしようもないという。

踏み切りで去った明里の心境もいろいろ考えれておもしろい。
再会すればそれだけで済まないという危惧もあったかもしれないしｗ

小説読んでない組の意見ね↓

ラストの踏切で少し微笑むように振り返る朱里。
あの時、確かに二人は出会っていたと思う。

朱里はもう人妻になる。だから、貴樹と再開して、話をしてはいけないのだ。
でも、立派に大人になった貴樹を見て、朱里は安心したのだと思う。
そして心の中で「あなたなら、きっと大丈夫」ととつぶやいたのだと思う。

貴樹もすれ違った瞬間に全てを悟り、別離を受け入れたのではないかな。
キスをした瞬間に、この関係が続かないであろうことに漠然と気づいていたわけだし。
電車が過ぎ去ったあとに、貴樹も笑顔になって前を向いていた。

あの瞬間に物語を終わらせたところに、新海のセンスが光っていると思う。

>>612
小説読んだけど、俺も大体そんな感じ

>>612
あの瞬間で悟ったとしたらそれを綺麗な幕引きと感じるか
綺麗すぎて違和感を感じるかで感想も別れてそう

私は>>608に近いかは分からないけど景色と同じように少し
綺麗すぎるかな。すれ違う前から立ち直りの兆候はあるけど
あの一瞬で全て悟れるほど人間出来てるとはなかなか

>>606
映像作品の主人公として考えると、「絶対その人じゃなきゃダメ」という強さや
それを体現する行動が伴わないのが致命的だと思ってるんだけどさ

リアルな人間の心情として考えると
「ずーっと好き」なのも嘘じゃないんだけど、結婚決めた心情も嘘じゃないんだな。
（しいて言えば、結婚を決めるのは恋愛感情100％ではないわけだけど）
貴樹と一緒にいたいと思っていた幼い明里は、既に消化されて
大人の明里の血肉となっている。
「気持ちが変わった」とか「上書きされた」わけじゃなくて
もちろん貴樹に対しては「好き」なわけだけど
「好き」だけでは生きていけないのは自然で、明里もそのことを自覚もしている。
だからごく自然の流れで結婚する道を選んでいるのだと思う。

>>606　>>615の続き　長くてｽﾏｿ
あと、明里の表情が暗いことに関してなんだけど
何故かはわからないんだけど、自分が結婚したときのことを思いだしてみても
昔の幼い恋で微笑むことは出来ないと思う。結婚が嫌なわけでも
幼い恋の相手が恋しくて忘れられないとかいうんでもなくて
でも、それでも「可愛かったなあ〜ｳﾌ」みたいな感じには出来ない。
人はそれをよくあるマリッジブルーだというのかもしれないが。

でも、最後の踏み切りのシーンの解釈は別に論じるほどのことはなくて
作品上、ああするしかなかったというようなところだと思う。
ああしておけば、あとは見た人があれこれと意味を考えてくれるだろうし
勝手にその先を想像してくれる人もいるだろう。
でも具体的に描けば陳腐か下世話な話にしかならない。
「新海作品」としては、アレが限界だった。
だから「ラストの解釈」に対する正しい答えはなくて勝手に想像していいんだと思うよ。

俺はあの踏切のシーンで貴樹が吹っ切ったのは、
明里のことではなく過去の自分だと思う。
誰も幸せにしてやれることが出来なかった昔の自分との決別。
そのきっかけを作ってくれたのが明里との思い出だった・・・
と、小説を見てそう感じた。

>>617
私はあれだけ鬱々してた人がそれらと綺麗に決別できるとは思えない
けどこの辺も人によって感じ方が違う所なんでしょうね

鬱々してたものとは決別ではなく付き合っていくしかないと実感して
いる人間なのでそう感じてしまう。世界や空気が澄んで見える心境に
なる事もあるけど劇的には変われないかな

もちろんこれもあくまで私の感想です。いろんな感想があっておもしろいね

>>616
＞だから「ラストの解釈」に対する正しい答えはなくて勝手に想像していいんだと思うよ。

その想像をぶちまけるのがこのスレなんだろ？ｗ
「ぼくのかんがえた、さいきょうの５せんちめーとる」っていうｗ
みんなそれぞれいい意見を書いている。
新海も言っているように、画面の向こうにいる日常的な主人公に現実の自分を重ねて、
自由な解釈ができる事がこの作品の真骨頂。

美しすぎるグラフィックに美しすぎるラストを重ねたのは新海のセンスっていうのが俺の解釈。
そして、過去と決べつしたい、俺の願望でもあるｗ

>>618
俺は明里との関係が終わったとの貴樹がそこまで
鬱々してたようには思えないんだよねぇ。
東京に戻ってきたあとも３人ぐらいの女性と付き合ってる
みたいだし、彼なりに前向きに生きてたように思う。
ただ結局最後は別れることになってしまい、何故自分は
いつもこうなんだろう？といった感じで絶望してるときに
昔想っていた人の言葉を思い出して、自分の愚かさと真剣に
向き合うことで今度こそは誰かを幸せにしたい、と決心した。
とまぁ、このぐらい立ち直ってくれてなきゃ、貴樹も彼の
幸せを願ってくれてる明里にとっても救われない終わり方だな〜、
ということで俺がこうであって欲しいという一つの解釈です。
ほんといろんな意見があって、考えるのが面白くそして
切ない作品だよね。

>>619
ああ、ごめん、ストレートに言うと
「たぶん、新海は皆が一生懸命考えているほど
深い意味とかこの先の展開とか考えてないと思う」
ということ…「見る人が自由に考えていい」と言ったのは。

俺東京とか全然わからないから教えて欲しいんだけど
最後に明里が住んでるところと貴樹がフリーでお仕事してる家って近いのかな？

>>618
完璧な決別というのは無理だと思うけど（というか人間にはその部分も必ずある）、
鬱に囚われるかどうかじゃないかな。
また、一瞬で変わりきれるはずもなく、その最初の一歩を踏み出したというか。

>>621
無意識にいろいろ取捨選択はしてるんじゃないかな。
全部理詰めで構築してる作家はあんまいないような気がする。

貴樹が潜在的に明里をひきずっている、ってのは過去スレででてたけど
明里のほうにもそういう可能性があったら面白いな

>622
かなり近い
例の踏切からだと
明里の新居から1ｋｍ弱
貴樹の住居はたぶん参宮橋駅付近だから
もっと近い

最後の踏切って明里の新居からだと
位置的にほとんど通る機会は無いよな
参宮橋の駅前通るなら第一踏切の方が近いし

>>623
鬱病を抱えてる人にとってはその最初の一歩がやっかいな代物だっりする。
変わる為の一歩を踏み出すけどやっぱり落ち込むの繰り返しになりやすい。
だから鬱病の人はそういう最初の一歩は疑うというか逆効果に見える面もある。

これは経験ない人には分かり難いし、それが普通。
鬱でなくあえて鬱病と書いたのは体質的に抱えてる人も少なくないようなので。
一応こういう側面もあるよという情報という事で…。横ヤリスマソ。

>>626
ありがとう近いんだ
じゃあまたひょっこり会うこともなくはないんだね
こんなこと考えても全くの無意味だけど

念の為に書いとくと、上のいろいろな意見にケチをつけたい訳ではないので…。

>>628
そこを想像して楽しむのも作品の一つの楽しみかも。
昼メロみたいな小説書いてる人もいたけどｗ自分の好きなように結末を作ってもいい作品。

>>627
まあ「鬱病と向き合う」がテーマじゃないからねｗ
ドラマ的には一歩踏み出すってのはかなり重要なことってのが普通だから。

友達からBD版を借りて見たので一言。
初めてこの監督さんの作品見たんですが絵が非常にキレイですね。
音楽もラスト近くの山よしが浮いてる気がしたけれども全体的にキレイで可愛らしい印象。

話は可もなく不可もなくといった感じですんなりと見ることができました。
丁寧に作られていて良い作品だと思います。
特典に収録されている山よしPVに幼少時代の電車通過後が描かれていました。
心が温まりました。

鬱になったり死にたくなったりするやつがいる一方で
サラリとこんなコメントを残す人もいる
面白いもんだ

>>633
○男の子と女の子
○遠距離恋愛破たん経験者と未経験者

で分かれそうな気はする。

つまり童貞ですねわかります

>>631
それはもちろんｗ基本的にはエンターテイメント作品だしそこは言うまでもなく。

>>634
むしろ日常的な鬱度で別れてそう…。
遠距離経験はけして関係ないような気もするけど、恋愛や人間関係の古傷は強く影響してそう。

いま恋愛が上手く行ってる人はビクともしなさそう

>>609は作品に感化されすぎだな。
新海の描く世界よりも現実は実に多様な表情を見せ美しいよ。
新海はその中のごく一部を切り取って見せてるだけだ。
表に出てよく見てみるといい。
＜自分の目＞でね。
写真をやってる人なら、これがどういうことか少しはわかると思うけど。

それから架空のキャラだから血が通ってないのは仕方ないというのも言い訳。
キャラに血を通わせることが出来るか否かは作者の力量次第。

予告編とか、DVDのトップメニューで流れる
ピアノの曲名って何だっけ？

>>638
その人の目に世界がどう映っているのかはその人にしか分からない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2854188
これがむっちゃ良かった

自己解決

>>638
新海が見た世界の話をしているのに
新海の他にいいものがあるって言うのは議論のすり替えじゃないか？
新海の人物はキャラは立ってないが別に血が通ってないわけではないと思う。
演技をキャラに収めず、得意の背景なんか使って１シーンで演技していると思う。
シーンの演出とキャラの演技は両立できそうだが
実際には状況設定とセリフを交互に使ってるだけ。

新海が１人のシーンも演技という価値観に立ったのは悪いことじゃない。

昨夜初めて観た
とりあえず種子島のあのコ泣かした主人公氏ね
鑑賞後に鬱るヤツ多いってのは、まあ、みんな美しい恋愛経験
してるんだなと・・
（自分の恋愛経験っつーと、たいてい呑気に始まって冷酷な最後を迎えるパターン
ばっかだから、引く手あまたなこのモテモテ主人公に自分を重ねるなんざそもそも
不可能だし）

でも花苗の思い出のためにSEXしてそのまま東京に行くってのも残酷だよね
キスくらいしてやればよかった？
それも格好良すぎだなｗ

いやまあ、なんというかこの作品そのものにおける花苗の
存在意義がわからん・・
このコの存在が主人行の今後になにかしら影響を及ぼすってんならまだしも
ただ告白しそびれて自爆号泣させてるだけやし
花苗自体すごく魅力的なキャラだからなおさら「何のために出したん？」感が強い

タカキの高校時代を客観的視点で描くため

>>646
それは香苗をヒロインの一人だと捉えているからそう感じるんじゃないかな

香苗は、誰とも真剣に向き合えない鬱屈とした「明里以後」の貴樹を描くための
「明里以外の女性」のうちの一人、と考えれば必要なファクターだよね

>>647
・・・て事は、２話はハンパに主人公のモノローグ入れるより
完全な「花苗視点」で話進めればもっとスッキリしたかもしれんね

>>648
＞ヒロインの一人
・・・ってより、このスレじゃ顰蹙かうかもしれんが、ようするに花苗に「キャラ萌え」だな、自分がｗ
それゆえ少々贔屓目になる
それだけ２話は前述のモヤモヤはあるにしろ、エピソードの中じゃ一番好きって事で

しかし・・・
＞「明里以外の女性」のうちの一人
この時点でコイツにはとても感情移入はできん
やっぱり許せんな、この主人公ｗ

ニコニコでPVを見てから１〜３のアニメ見てきたよ
いいアニメだった

たぶん、２話は貴樹が明里を思い続けていることを
強調したかったから香苗を出してきたんだと思うよ
香苗自体にそれほど意味があるわけではないだろう。

しかし切ない話だったな。
最後の終わり方は古谷実のシガテラに似ていた。
時間が経つにつれ色々なものが変わっていき
今まで手にしていたものが離れていく。
そして新しいものを身につけていく。

人生をリアルにあらわした良作であった。

>>643
すり替えではないな。
新海作品が現実以上に美しいというから、現実をよく見ろいってるんだよ。
現実はアニメで描かれたものより多様な表情を見せ美しい。
それを否定するのなら、具体的に新海のどこが現実より美しいのか説明してもらわないとな。

＞新海の人物はキャラは立ってないが別に血が通ってないわけではないと思う。
では具体的にどういったところに血がかよっていると思う？
情景を生かすための、杓子定規のお人形でしかないと思うがな。
人形には血がかよっていない。
ひたすら辛い辛い切ないだけの応酬で血が通ってる言われたら絶句だけどなｗ
表情に出さずとも心の中でも泣いたり怒ったり笑ったり、温度感じるようなもんがないとな。
これはストイックに演出したとしても、きちんと演出できる者なら伝えることができる。
もし新海フィルターなるものがあるとするなら、この＜感情＞というものをフィルターで隠してしまってるだけだな。
そして致命的なのは、不幸に酔うことが美しいと勘違いして伝えていることだ。

不幸や悲劇を描いても感動的な映画は沢山あるが、そういったものはけっして不幸だけを描いているわけではない。
そういったことも決定的に欠如している。
こういった欠如の一切合切が、血が通ってないことに繋がっているのだよ思うよ。

>>640
だから自分の目で見てみればいいんだよ
人の作品基準で見るんじゃなくてね

要するに、新海は自然や情景をよく観察して作品に反映させているというだけのことだがな。
現実以上に美しいだとか言い出すと一言いいたくもなるｗ

香苗が自分を見てくれない貴樹の思いに気づき、傷つき、
切なく泣けば泣くほど、貴樹の孤独な思いが引き立つ。

香苗の貴樹への思いは、打ち上げられた衛星のように決して
手の届かないところにある、というメタファーがそれを象徴させている。
やはり必要。

しかし、そのことが女子達のブーイングを引き起こしているのだが。

小学校時代にクラスのみんなから貴樹と明里のように冷やかされるのが続くと、
その嫌な思いから人を好きになるのがいけないことと思え、
その後、人を本気に好きになれなくなるのかも。

その後、本気で好きになる人に出会えていない。寄ってくる女性は数人いたが。
これがすべての原因とはいえないが、あるかもと見ながら思った。
ちょっと腑に落ちた。

小学校時代は狭い世界だから、その世界から外れることは避けたかったのかもね。
今となってはもっと強ければよかったが。

なお、その女性は既に結婚している。中学校以後は会ってないけど。

まあ、小さいときは、あんまり、冷やかさないでってところかな。

貴樹に本気で好きなる女性が現れるのを願う。ついでに俺にも。

個人的には香苗は明里なり貴樹の描かれなかった別の部分、
あるいは通って来た道的表現でもあるのかと
あと時間軸が違うだけで他の人も似たようなルートを通る的な意味も感じた

水野さんの上司のおっさんだってドラマがあったんだよ、きっとｗ

>>652
まず自分が「そうではない」ことを「具体的に」説明してみせるべきじゃね？

>>655 それは、誰にでも全ての人に、その人なりのドラマがあるはず。
だからといって、この作品を語るの為という観点では、そこまでの考察は
きっと意味をもたないんでは…。

あ、単なる例えだったのかもしれないけど、ちょっと過剰反応かな？

学生時代に全然ノスタルジーを感じさせない所はある意味凄い。
自分の世界に閉じこもって世界観を美化させるだけじゃ駄目って事だな。

俺、小学生のときに同級生の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にｗぷぷぷ」って６年馬鹿にされ、
中学校で３年馬鹿にされ、高校でも３年馬鹿にされ
今だに夕食の時に馬鹿にされる。



現実はこうは、いきませんなぁ。

>>656
しているだろうが。
「現実はアニメで描かれたものより多様な表情を見せ美しい」
この「多様な表情」の意味わわからないということなら解説してあげよう。
具体的には光の照度の範囲、それに伴う色彩の範囲、大気や温度による変化と時間の流れ、さらにビジュアルだけでなくそこに温度や臭いという要素も入ってくることで常に変化し様々な表情を生み出すこととなる。
その場にたたずむことで、それらの要素を一瞬で全て感じとることができる。
アニメ1作品でこれら全てを表現し伝えられるものではない。
あくまでも現実にある多様性の中から一部を選択し切り取って見せているだけだ。
さあこれを否定するなら「具体的に」どうぞ。

何をそんなにカリカリしてるのさ？

それは観念的としか言えないと思うぞｗ
劇中のシーンの具体例を引いて、現実と対比させて語ってこそ「具体的」だろ。

もう、国語の勉強は別スレでやってくれよ〜

要するに>>656は、「作品は、新海の主観の内包を語っている」と主張し、
　　　　　 >>660は、「視聴者の主観の外延こそが現実から得られる真実だ」と主張している。

それだけのことだよ。
二人とも、根本的に議論する土台である命題をはき違えているから議論が進まない。

いや現実と、アニメという表現手段を比較した上で、シーン全てを含めその要素の違いを「具体的」に説明している
はい「具体的にどうアニメのほうが美しい」のかどうぞ>>662

http://static.flickr.com/57/183294864_a940bab50e.jpg
たとえばこれなんかいかにも使われそうなカットだが、これと比べてどのへんがアニメのほうが美しいわけ？
もちろんこの写真の「現実」も実際そこにたたずめば刻々と変化を見せてくれるわけだけどね。

某メタルギアをやってから来たけど
ここも十分戦場でつねｗ

>>664
例えばそのカットの「現実」で、散乱した生ごみの悪臭なんかが
立ちこめていたらどうだろう？
アニメのほうが美しいと感じる理由にならないか？

>>666
生ゴミが写ってもいないのにそんなこと言われてもなあｗ
新海の風景の中に腐乱死体入れてみたらどうだなんて言ってるのと同じだぜｗ

もう〜殺伐としてきたな〜

両者の「美しい」の概念規定が違うんだから具体的に議論しようとしたって
永遠に平行線だって〜！

>>662の語る「美しい」は、主観が認識する現実を、より綺麗にデフォルメされた状態を語っている。
>>664の語る「美しい」は、現実を認識する主体が得た主観そのものを語っている。

ただそれだけ。もうそろそろやめなよ。

＞より綺麗にデフォルメされた状態を語っている。
いやデフォルメではないな
その証明として新海作品と同義な写真>>664をわざわざ持ってきたんじゃやないか
こんな感じの写真は山のようにある
で、アニメのほうが綺麗とか言ってるのは、こういう写真や現実見て「新海フィルターな光景」とか言っちゃうわけだｗ

>>667
だから例えばだってｗ
腐乱死体云々でも当然ひどいことになるさ

ここまで書いて気付いたけど、>>664の画像って写真かよｗ
秒速のカットかと思ってたｗｗ

>>669
ん〜ならば「デフォルメ」の定義をより具体的に説明して
「新海フィルターを通して描かれたアニメ」と定義しよう。

この作品は明らかに他のアニメ作品よりグラフィックにおいてきれいに
丁寧に描かれている。

しかし、「無限の構成要素を含み、時々刻々と移りゆく現実がこれにかなう訳ない」と
君は主張したいのだろう？それはわかった。

しかし、>>662の語る「美しい」も一つの真理を含んでいる。
それは現実を「新海というフィルター」を通して丁寧に描いた。
これを鑑賞した我らの主観は確かに「美しい」と感じたわけだ。
ここには、他のアニメ作品より美しい、という差異も含まれるし、
現実を深海というフィルターを通してはいるが、実際より綺麗に描いているよね、
という差異も含む。

上の方にも「実際の種子島の波際はもっと臭いし、汚い」とか言われてただろ？そういうことだよ。

まあいいや、>>670の続き
「悪臭」を持ち出したのは、>>660の

＞アニメ1作品でこれら全てを表現し伝えられるものではない。
＞あくまでも現実にある多様性の中から一部を選択し切り取って見せているだけだ。

この部分へのアンチテーゼ。
「（要素が）多様であればあるほど美しい」とは限らないんじゃないってことだけど、
いかが？

さらに付け加えると、>>669さんは「新海の背景＝現実をできる限り忠実に模写したもの」
と思っているようだけど、例えばコスモナウトで出てくる草っぱを見て欲しい。

確かレポとかにもあったはずだけど、これは「現実」をそのまま再現しているだけではなくて、
（特に色彩において）新海独自の加工を施しているそうな。
いわば半現実・半空想の世界。

この美しさと現実の美しさを比べる基準は、結局は個人の好みになるのでは。

なんだかんだ言って、要するに>>663っていうことだ。
んじゃ、おやしみ〜ノシ

>>671
＞現実を深海というフィルターを通してはいるが、実際より綺麗に描いているよね、
だから>>664と比べてどう綺麗なのかね？
こちらは具体例を出しているのだから、たとえば空というモチーフを挙げて、それが現実と比べどうフィルタをかけて「綺麗に描かれて」いるのか写真と比べて言ってもらわんとな。

>上の方にも「実際の種子島の波際はもっと臭いし、汚い」とか言われてただろ？そういうことだよ。
それだけで種子島を否定しちゃうわけだｗ
アニメの綺麗さはわかるが、現実となるとわざわざ臭く汚い部分だけを切り取る能力には長けてるようだなｗ

>>674
なるほど！君は「綺麗に描いて」というところがひっかかっているわけだな。
やはりここでも「美しい」＝「綺麗に」の概念規定の差が語られている。

「主観を通して描かれた以上、決して現実と一緒にはならない」
これは監督自身の言葉。
この時点で現実と比較対照することはできないのだよ。
新海作品を鑑賞した時点でその作品は現実ではないし。
物語の進行において現実の不必要なあらゆる構成要素は排除されている。
それを現実と比べてどうのこうの言うことに意味はない。
現実はただ、「そこに或る」のに対し、作品は「見せるために作られた」ものだからだ。

君は、ヴァーチャルを批判し、リアルを肯定しているのだろうが、
>>672が語っている「綺麗に」はその意味での「綺麗に」ではない。
その答えが>>663に書いてある。

>>672
＞いかが？
だから君はなぜ志向が現実の良い匂いに向かわず、悪臭に向かっていくのかね。
君はわざわざ臭いもの目指していくのが好きなのかね？

＞（特に色彩において）新海独自の加工を施しているそうな。
いや解説されなきゃわからん程度の加工など半現実・半空想とはいえんだろ

＞この時点で現実と比較対照することはできないのだよ。
比較できないなら
なんで現実より綺麗だとか言っちゃってるわけ
矛盾しとりますなｗ

>>663がわかりにくかったかな？
つまりは、作者の主観を通した心象風景を奇麗というのか
それとも視聴者の主観を通した現実風景を奇麗というのか　の差だ。

少なくとも作品には作者の意図が含まれるので
作品の中の風景＝心象風景が綺麗だと語られても
何の不思議もない、ということだ。

そこに、君が「現実風景のほうが綺麗だ！」と主張されても、
その主張は、見せる意図をもって作られた作品の中では意味をなさない
ということだ。

いやいや
現実より綺麗だとか言うから、それに対し現実のが綺麗といってるわけだが？
まずそこを理解してもらわないとな>>678よ

>>679
おれの主張は「どちらが奇麗かは一概に言いきれない」（多分>>678も？）
その根拠は「多様であればあるほど美しいとは限らない」から。
そして個人的には>>678でFA。

とりあえずユーロ見ようかｗ

>>680
乙。協賛うれしいです。

自分の主張は
「作品の意図に従えば、作品は現実より綺麗。
　作品の意図を無視してただ、グラフィックと現実を比べれば現実だろう。」
というもの。
その根拠は>>663

俺は寝ます。現実さんも乙でした。
みなさんおやすみなさい。

>>680
そりゃ通用しないな
いかにも公正をたもってるような言い回しだがその実、
君は現実の臭いものだけを持ち出して、それを現実の否定材料にするする立場だからな

>>681
だから作者の意図は、こんな世の中でもふとした日常にささやかながらも美しいと思える瞬間がある、だろ。
あくまでも視点は現実に見る日常であって「現実よりも美しい世界を描く」なんて意図はないだろ
むしろ現実に目を向けてそこを切り取ってるだろ

YHj0k3lkさん貴方の主観も立派ですが、押しつけようとはしないで欲しい。
自分はそう思う、でいいんじゃないでしょうか。貴方は新海誠じゃない。

やべぇなんなんだこの作品・・・・

今ニコニコで高画質ＰＶってのがあがってたから見て、それだけで感動したから本編見てきたけどボロ泣きだわ・・・・
もうこんな泣いたの何年ぶりだよ。感動でここまで泣いたのは初めてだわ。

背景描写も綺麗すぎるしリアルすぎるし、もっと早くしって映画館行きたかったな・・・
こんな作品手元にないのはもったいなさすぎるのでＤＶＤ買ってきます・・・

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader676497.jpg

>>685
出来ることならDVDよりもブルーレイをオススメする。
この作品はHD環境で見るべきたと思う。きっと後悔はしない。

>>686
最後がこれだったら、明里なんてどうでもいいな。

美しさの基準なんてそれこそ個々人次第なんだから、
「俺の基準の方が正しいからお前も俺に合わせるべきだ」
なんて言っても無意味という、ただそれだけのことだと思うけどね。

今の話だと、多義性に美しさを見出すか、抽出純化に美しさを見出すか、
という比較のようにも見えるけども。

>>685そこまで感動するか？何故か俺は泣けない
と厨房が申しております

>>681
いまいちよくわからんけど、>>663は表現について語ってるだけで、
何が綺麗かの根拠としてはまったく不足なんじゃないかなあ？
いや主張そのものには特に反対はしないが、
度々持ち出される663が持ち出されるのがかなり不思議で。

>>687
ブルーレイほしいけどそんな金ねぇよ・・・
それにPCで見ようと思ってもブルーレイって対応のPCじゃないとみれないんだろ？？

この作品はマジで素晴らしいんだけどな・・・DVDで・・・


ところで、時代設定ってのは
高３の時のロケット発射が３話の雑誌に書いてある１９９９年だから、
小６　１９９３年　引越しの電話
中１　１９９４年　栃木
｜
高３　１９９９年　種子島

って感じでいいんだよな？？

それにしても自分と被るから余計辛く感じるな・・・・今のとこ鬱にはならずに済んでるけど

>>691
> 度々持ち出される663が持ち出されるのがかなり不思議で。

何を言ってるんだ俺はｗ

663が度々持ち出されるのがかなり不思議で、だな。

>>690
俺でもよくわからん。どこに感動した？と聞かれても答えられない

多分貴樹と明里の関係と自分をかぶせちゃってるからだろうね。
貴樹がいつまでも引きずってるとことかモロ俺じゃねえか
最後のシーン、振り返らず行ってしまった明里とか俺が一番トラウマの出来事じゃねえかとか

あのシーンでボロ泣きだったわ。多分もう1回見たらさっきと同じかそれ以上に泣ける自信あるわ

>>685
おまえは俺か。

たぶん昨日ニコニコのランキングに上がってなかったら見る機会なかったろうな。

>>692
俺の場合、
PS3(60G)が59800円、
24ｲﾝﾁのﾓﾆﾀが51000円、
5.1ｻﾗﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞﾎﾝが37800円。
HDMIｹｰﾌﾞﾙが1980円だった。
で、秒速のﾌﾞﾙｰﾚｲが4400円。
合計で、15万4980円なり。

この環境にするまで三ヶ月かったよ。苦労した甲斐はあったと思う。
手取り20万以下の俺でもできたんだから、お前にもできるさ！

DVDとブルーレイって何が違うんですか？

Disc

>>696
そういやPS3はブルーレイだったな、俺も買おうかな。

>>697
容量

画像とか音質とかに違いはないんですかね(ﾟ-ﾟ)？

非モテくんが見たら間違いなく死にたくなる

ソースは俺

>>701
いや容量が大きくなるんで、基本的には画質等がかなりよくなる。
でもハイビジョン対応大画面モニターじゃないなら、そんなには違いがわからないかも。

あとちなみに、PS3はDVDをアップコンバートして普通より綺麗に出力する機能もあったり。

>>703
どうもです＾＾

>>702
いや、「自分は非モテと思い込んでる、実はモテモテくん」ほどグっとくるみたいよ
「初恋の相手が忘れられずにそのくせ他の女をとっかえひっかえ」ってのが
最近の非モテくんなんか？おれにゃわからん

>「自分は非モテと思い込んでる、実はモテモテくん」

そうそういるのかそんな奴ｗ

特に興味が有った訳でもなく何気にレンタルして昨日初めて観たけど
山崎まさよしの曲で最初で最後に買ったシングルがメインテーマで使われていたのには驚いた
自分の経験とオーバーラップする部分もあったのでちょっと切ない気分になった
あの時、もうちょっとだけ大人だったら・・

最初と最後の踏切のシーンの演出が全ての様な気がした

AV機器板の連中(リアルに於いて恋愛経験がない、若しくは著しく乏しい、故にネット内において脳内での経験を語らせたら文学賞モノ)
彼らを呼び込むのはこの作品を語る時に邪魔になれども、その解釈とテーマに迫るのに何のプラスにも成り得ない
DVDの解像度は720×480。Bru-layは1980×1080　それだけの、たったその程度の違いに過ぎない。しかし又人間は視覚の動物でもある。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/buyd246.htm

しかしこの手の映画見て（これの他に2ch代表的鬱映画の耳すま等）鬱になるつっても二種類の人間がいますね(^-^)

自分の経験と照らし合わせあれこれ考えて鬱になる奴と、単にこういう経験がまったくなくて自分の無味乾燥な青春時代を思い起こして鬱になる奴。








どう見ても自分は後者です、本当にありがとうございました。

垂直解像度は1920に訂正
次世代メディアと既存のそれとは解像度の違いだけに留まらない
監督自身がHD画質での鑑賞に言及し、推奨してる

水平だしorz

同じのがいるなー
ニコニコPVで興味を持ち
アニメ１〜３で感動
このスレに来て住人の争いにゲンナリ

今まででもこういうのあった気がするｗ
興味を持ち２ちゃんで検索しスレに来ると
そこに長いこと居座っている住人に失笑

ＥＤで流れる曲のタイトル知りませんか？

>>691
そうだね、何が綺麗かの根拠を説明するのにはまったく不足だったね。
自分は議論に巻き込まれた組で、そもそも「どちらが綺麗か」の証明よりも、
「綺麗を定義する際の主観的視点がそもそも違うから、話は平行線になるよ」
ということが、ただただ言いたかったのです。

いま読み返したら、議論のコンテクストが「綺麗の主観的観点の相違」から
「現実における綺麗とグラフィックにおける綺麗の相違」に変化していましたｗ
すっかり自分も平行線の延長の中にいましたねｗ

議論の根にある論点は

608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 03:03:13 ID:Ohk2dMxg
（略）
　キャラクターと作者の距離を感じるよ。
　作者はキャラと距離をとっていて、こころから愛していないんではないか。
　景色、情景に対する愛情は感じる。
　キャラはその景色の中の添え物のようだ。

609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2008/06/21(土) 04:13:25 ID:JMQWBXOI
　>>608
　新海さんは現実の世界には何一つ美しさを見出してないんだからしょうがないでしょ。
　彼が美しいと思っている世界は、現実の世界をベースにした彼の作り出した
　景色や情景なんだから。だからこそ現実以上に美しい物が書けるのだろう。
　同様に、キャラも彼が美しいと思うのは、彼が作り出した現実にはありえない人間
　なんだから、血が通っていないのはしょうがないでしょうな。

の、『新海さんは現実の世界には何一つ美しさを見出してないんだ』
　『彼が美しいと思っている世界は、現実の世界をベースにした彼の作り出した景色や情景』
　『現実以上に美しい物が書けるのだ。』
このように＜現実は汚いものである。＞としていることに対して

638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 21:26:50 ID:62KHzfA2
　（略）
　新海の描く世界よりも現実は実に多様な表情を見せ美しいよ。
　新海はその中のごく一部を切り取って見せてるだけだ。
　（略）
　写真をやってる人なら、これがどういうことか少しはわかると思うけど。

と、シンプルに＜現実の風景は「汚い」なんてことはない。＞って反論だと思うんだけど。

もう蒸し返しても仕方ないと思うんですけど。

2次元なのに妙にリアルで現実を髣髴させる作品だな
俺みたいに3次元を捨てたつもりになって2次元に走った奴は見てて死にたくなるはず

写真は現実をそのまま写しているのではなく、現実からカメラマンが
美しいと思った一面を、テクニックを駆使してすくい取っている。

札幌時計台の写真は美しい。実物を見れば、がっかり。

ここで、「だから現実は汚い」とするのは誤りで、
「現実は写真に収められた美しい一面を、しっかりと内包していること」
を忘れないで欲しい。僕らが表現者のフィルタが掛けられた「写真」や
「絵」といった物に現実以上の美しさを感じてしまうのは、僕らが表現者
のようには現実を見つめることができない。その眼を持っていないから。
僕らはプロの作品に触れることで、現実の美しさに眼を向けられるのだ。

写真写真言ってた人の主張ってこういうことで、たぶん言いたいことわかるよ。
過去にスレでも頻出していた新海は岩井俊二に成れる存在って評にも通じる。

秒速は神アニメ!!

しかし、望遠による圧縮効果やら、ド広角での大きさの錯覚やらを駆使して、
はっきり言って人間の視覚とは別世界を作り出してしまう写真家もいるけどな。

今見終わった

なんか、男って馬鹿ね・・・みたいな感じがしたな　ラストは別に再会させてやってもよかったんじゃないかと思う
あと、メール打ってる時の目がイッちゃってたｗｗｗしかも仕事辞めるとかどんだけひきずってんだよ・・・とちょっと引いた
景色は奇麗だったな。豪徳寺とかよく使うからおおっと思ったね。
タカキの夢の中の世界もきれいでした

あのアニメのせいで三日間オナニできなかった。

この事実は何を表しているのかお分かりだろう。

>>712
まあその書き込みがスレをよい方向に進ませると思ってのかと問いかけたいかなｗ

>>714
>綺麗を定義する際の主観的視点がそもそも違うから

まあ自分も元々はそれを考えていて、最初の発言者の「秒速の方が現実より綺麗」
ってのは多分に詩的な、おそらくは叙情的表現であって、
そこに「俺は現実の方が綺麗だと思う」と言うだけならともかく、
「お前が秒速の方が綺麗とか言ってるのは間違いだ」と主張したいなら、
まずは綺麗の定義を詳らかにして、議論を同じ俎上に乗せる必要があるだろうと、
具体的に説明しろと言ってたわけね。どうも伝わらなかったようだがｗ

映画のほうも小説ほどとまでは言わないけど、
もう少し説明があればなぁ・・・
そうすればこのアニメを見て鬱になる人も減ったかもしれないのに。
ただ気分が沈んでいくだけの展開はさすがにツライｗ
そして山崎まさよしのあの歌にトドメをさされるわけだ。

>>715
君は実に公正でありスマート（頭がいい）だな。


>>718
同じ意見です

でもプロでなくとも、ふとした瞬間に美しいと思える光景を目にすることはできるよ
だから「表に出てよく見てみるといい。」なんだよ
これは観察すれば美しい光景に出会える機会が増えるということ
たとえば雨の中傘を揺らしながら片手に何かを持って駆けていく女がいる、走る走る女は走るどこまでも
雨は降っているが、雲の隙間から光が地上に差し込んでいる　女はその光に向かって走っているようだ
そして濡れる女は美しい（笑
こういった光景はアニメ、作り物でしか得られないものじゃない
私たちの生活する身近な日常でも、観察することで得られるインスピレーションや情景に富んでいる
時計台の話が出たけど、あれも写真で見るような、いやそれ以上の光景に出会うこともあるはずだ
忍耐と努力でその瞬間が訪れるのをじっと待つ、それができるのがプロ
でもそこまでねばれる人なんてそうそういないということだよね

プロでもない奴がプロみたいに偉そうなこと書きやがって、と思うかもしれないが、
美の感性は作家のフィルタだけに与えられた特典ではなく誰もが日常の中で得ることのできるものだと思う

ちなみに過去、作風の対比として岩井の名を出したことがある
そこで書いたのは、共通点としては感傷を情景として描くところにあるけど、新海は今のままでは岩井にはなれないという意見
岩井は人間の美しい部分〜汚い部分まで幅広くカバーでき、その心情を情景を含め描くことができる
リリイシュシュなんてのが比較しやすいが、あれなど純粋さ（美しさ）と残酷さ（汚/病）な部分を実に豊かに表現している。
美しい田園風景のカットと交差してレイプや強制オナニー、トラ刈りの少女、自殺などの強烈な映像体験を迫ってくる。
円都では喜びを表現するため炎を囲んで踊りまくる
岩井の作品からは血と肉と体温が感じられ、言葉はなくとも叫びが伝わり、生きてることの喜びや悲しみがビシバシ伝わってくる。
こういった幅の持たせ方をえられるようになって、新海も作家として岩井に一歩近づくことができるのだと思う


>>724
お前は最初の発言者でもないのに詩的だとかの方向に強引にゆがめているな。
それからクレクレ言うから写真まで出してこと細かに解説してやってもまだわからんと。
すっこんでろ金魚の糞が。

>>726
お前は実に身勝手な人間だなｗ
自分の味方＝正しくて頭がいい、ですか。

>>727
味方かどうかはわからんぞ？
お前は何を根拠にそのように判断したのかしらんが
シンプルに物事を見れる人間はスマートである

>>715
いや問題の根っ子は、現実美しいの奴がやけに尊大で押し付けがましいことじゃないかと。
一意見ならどっちもあってもいいと思うけど、押し付けるなら相応の証明は要るでしょ。
こいつも叙情的なこと言ってるばっかで、何も理論的でないんだからｗ

>>729
馬脚現したなｗ
それがお前の本性だｗｗｗ
具体例出しても理解できないから叙情的ということに置き換えてごまかしてるだけ。
そして、俺の態度が気に入らないと、お前が言いたいのはそれだけだな
いいからすっこんでろｗ

>>728
説明しないと判らんのかｗ
この場合お前が味方と思ってるかどうかが問題なわけだ。
で、お前の腹の中は露骨な態度の差を見れば一目瞭然ｗ

>>721
ニコニコで見たの？ｗｗｗｗ

>>730
> そして、俺の態度が気に入らないと、お前が言いたいのはそれだけだな

最初からそう言ってるわけだがｗ
他人に自分の好みを押し付けるのは止めろ、そうしたいなら、
ちゃんと具体的な形で示せと言ってるだけ。
お前が示したつもりのは、何ら具体的じゃないんだよ。
この作品との各箇所検証してないんだから。

>>731
だから味方かどうかわからんぞ？
スマートと思った奴は素直に褒めるし、バカと思った奴にはそれなりの態度をとる
褒めれば味方だとか思っているお前はバカだ

>>733
お前の最初のレスってこれだな
656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 00:45:25 ID:RzX48d94
>>652
まず自分が「そうではない」ことを「具体的に」説明してみせるべきじゃね？

言ってねえじゃねえかよｗ

具体例は写真込みの解説付きでしてやっている。
具体的な比較など各所検証などそんな重箱の隅みたいなことせずとも、写真1枚で十分。
現にあの写真を新海の絵と間違った者もいるだろうにｗ
各所検証などとわざわざ複雑な方向にもっていくからバカ言われちゃうんだよｗ

ていうかいい加減他所でやって下さい。

ここってそういう議論する場所じゃないの？

>>735
「自分が具体的に説明せず、まず他人にそれを求めるお前の態度に問題がある」
って意味を読め取れないのかな？ｗ

>具体的な比較など各所検証などそんな重箱の隅みたいなことせずとも、写真1枚で十分。

阿呆ｗ　それでは他人に押し付けるにはまったくの不足。
脳内でいくら説明したつもりになったところで、他人に納得させることなんかできないんだよ。
検証もせずに何が議論だ。それはただお前の感想、それだけのもの。
写真を勘違いした人がいたのなら、それは新海ビジュアルがそれだけ優れてたってことじゃね？

まあ注意もされたことだしｗ、不毛だから俺は一応これで止めるつもり。
反論したけりゃご勝手に。たぶんこちらからは返さない。
何度も言うが俺の主張は「自分の感覚を他人に押し付けるな」。基本はそれだけ。

一応最後に、この件についての俺のスタンスを書いておこう。
どっちが綺麗かなど、決められるものではないと思う。
何が綺麗かの基準など、そんなのは個々人次第なのだから。
ただあえてどうしてもどちらか選べと言われたのなら、まあそれは無限の変化に富む自然の方だろうか。
でも自然にはどうしても届き得ない美しさも、もしかしたら創作作品で描くこともできたりもするかもね。

>>737
この煽り合いはたぶん違いますｗ　ごめん。

>>738
＞何度も言うが俺の主張は「自分の感覚を他人に押し付けるな」。
なに甘えてんだよｗ
そんなことにストレス感じるくらいなら2ｃｈなんてやるなだｗ

＞脳内でいくら説明したつもりになったところで、他人に納得させることなんかできないんだよ。
そりゃお前自信が俺への反発からきてるんだから、いくら説明したところで納得なとありえないだろ。
繰り返すが写真1枚で十分。
写真は新海の絵の優秀さを示すものではなく、絵が現実に即したもので、それ以上に美しいということはありえないという説明になっている。

少し前にもレスの度に罵りながら解釈議論で粘着してる人がいたけど
もう少し言葉のキャッチボールはゆったり行って欲しい。

今朝も書いたけど、断定口調や押しつけに見える態度はそれだけで荒れる。
自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ、でいいんじゃないかな。

じゃあリクエストに応えて表現を変えてみましたよ

そりゃお前自信が俺への反発からきてるんだから、いくら説明したところで納得など絶対ありえないと自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ。
繰り返すが写真1枚で絶対十分と自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ 。
写真は新海の絵の優秀さを示すものではなく、絵が現実に即したもので、それ以上に美しいということはありえないという説明になっていると自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ。

これでいいかね？ｗ

まだやってんのかｗ

>そういう考え方もあるんだ
は相手に対してで、相手の考えや視点も柔軟に捉えておけばという意味なんだけど。
強制はしないし、議論するなとは言わないけどもう少し穏やかにしてもらえると。

荒れてんなー

日曜日に見たことを激しく後悔

>>745
いや、なんか心が洗われたよ
なんかいい感じだよ
ありがとう

同人誌で秒速の大人版みたいなのも作れそうだよね

明里結婚４年目にして倦怠期⇒家が近いので再開⇒貴樹相談相手になる
⇒「実はまだ好き」と貴樹再告白⇒明里と寝る⇒もう不倫どろどろみたいなｗ

この争いを見てください、秒速から何も学んでません！
あなたたちも現実を見て前に進むべきです！！！
例え分速５ｾﾝﾁだったとしても。

山崎の歌ってアニメで初めて聞いた時は作品に合ってる感じの歌だなぁって思ったけど
小説読むと別に合ってないな
アニメだけ見た人はアレな感じのままなのかぁ

NG登録した俺は勝ち組

もう少し３年付き合った水野さんの話も聞きたかったな。
やはり第３話でもアカリを引きずっていたと思う。

心の中でずっとアカリを探していたんだが
いつまでもそれじゃ仕方が無いと思ったから
水野さんと付き合ったんじゃなかろうか？？
無理にでも前に進もうと思ったんではないか？

無理するとね　人って後からしわ寄せがくるんだよね
忘れることができないっていうのを認められたとき、
初めて本当の意味で前に進めるんじゃないかな

>>753
結果、水野さんが傷ついた。
無理にでも前へ進むために利用された女性がいたわけで、
貴樹はずるい、と非難される理由はそこにある。

花苗の「優しくしないで・・・」は胸にぐっときた。
いまさらになって深い後悔をしたよ。

>>754
明里は貴樹のことが忘れられない（彼との思い出は切り離すことの出来ない物）
みたいなことを自覚してたし、やっぱりそういうことなのかなぁ・・・

>>755
それは仕方ないんじゃないの？
もしかしたら前に進むことも出来た可能性もあるんだし。

花苗や水野さんみたいな人を受け入れたのが明里なのかなという気はする。
中学卒業の時に封印(決意)した明里と、高校でも空メールを打ち続けてた貴樹との違い。
明里もすんなりとはいかなかっただろうけど。

アカリの方は貴樹よりも前に進んでいる気がするね。
もう会えないという自覚がうっすらとあったんじゃなかろうか。

結構名前を目にするから、先週借りてきて観た。
PVとしてなら、けっこういい作品だなと思った。
ずいぶん昔の歌だったけど涙腺が緩んだ。

作品としては、最後の一話が高校生ぐらいの年齢の話なら、
少年の感傷として、ちょっとは感動できた気がする。

社会人になってまでアレだったんで、
主人公のひとりよがりな部分が目について引いてしまった。

引越しや遠距離恋愛、感傷、日常風景……
なんかこの辺でぐるぐるまわっている監督っぽい。
前作は観てないけどそんな感じ？

一連の議論は>>718や>>726あたりに賛成。
ファンの側の意見はちょっと視野が狭い。
ただ、BtGeNNInは、絡みすぎｗ

>>749
そういうどろどろ展開だとさらに鬱になりそう・・・
それより貴樹に息子できてる＆引越し⇒引越先にて明里と再開(娘あり)
⇒息子と娘仲良くなる⇒ラストに二人の会話

娘「ねえ、秒速５センチなんだって」
息子「え、なに？」
娘「桜の花の落ちるスピード、秒速５センチメートル」
息子「ふーん」
娘「お母さんに教えてもらったんだ」
想いは次の世代へと受け継がれていく・・・

まさよしの歌の後にこんな感じのエピソードつけてほしかった。
俺の中での娘の名前は「ヒカリ」だったりする、
息子は考えてないなんでもいいやｗ

今日初めて見た。。。。。男は女の子ことをとっても引きずっていた。。。
女性のほうは何であんなに結婚相手を幸せなんだ？普通、主人公と
あそこまで付き合ったら、一生独身突き通すだろ。。。

それが女です

>>761
あれ？俺がいる・・・

>>761
これ良い
こういう展開好きだw

秒速ニコニコのおかげでブルーレイもDVDも売り上げ伸びてね？
らきすたみたいだな。

自分の娘に「明里」と名付ける
それが貴樹クオリティ

きもｗ

名付けるわけないだろ。キモブサ氏ね。
貴樹は一生独身か自殺するんだよ。貴樹は崇高な人間なんだよ。

小説読んだら一転して貴樹氏ねになるんだろうな・・・

この作品は明里が栃木に引っ越してたから良かったんだな

高崎線沿線・高崎駅構内・両毛線群馬側なんか小汚くて映像にしたらキモ過ぎる

>>770
小説でなんか悪さしてたっけ？

>>761 え、私だったら娘の名前は「さくら」だなぁ。

>>761
自分の想いを子供で実現させるってキモ過ぎだろ

私だったら娘の名前は「５センチメートル」だなぁ。

はじめてみたけどまさよしの歌は反則ですね
凄い相乗効果

子供に思いを託すってのは確かにアレだけど、
>>761みたいな展開は個人的にほのぼのしてて凄く好きだなｗ

>>764・765
共感サンクスｗ

>>774・777
言葉たらずで誤解させたみたいだね。
俺が言いたかったのは結ばれなかった恋を子供達で叶えるってことじゃ
なくて、貴樹と明里が幼い頃に持ってた「何かを大事に思う気持ち」や
「何かを綺麗だなって感じる心」みたいなものを子供達がきちんと受け
継いでくれてるってことなんだ。
それを表現しようと娘に明里のセリフを言わせてみたんだよ、「お母さん
から教えてもらった秒速５センチメートルという知識」、それを娘も素晴ら
しいものだと思い、誰かに知ってもらいたい、伝えたいって気持ちにになって
仲良しの男の子に教える。
って感じを表現したかったんだが自分の考えを言葉で表すって難しいな、
自分の文章力の無さに少し落ち込むorz
小説家とかシナリオライターとかマジ尊敬するよ。

誤解させた皆さんすみませんでした、今度書き込むときはちゃんと伝わる
文章を書けるようがんばるよ、でわ。

元カノのことを引きずって惨めに生きる俺には厳しい作品ですね

でも一番引きずってるのは中学の頃の幼い清いｗ交際なんだよなぁ
あーなんか胸が痛い

そうかあ
数人しか付き合ったことないし離婚も経験してるが過去に全く未練も何もない逆に開放された気分だ
女はめんどくさいという域に入った、すでに人として枯れてきた今日このごろ

夢で手紙の最後を書き足した時に貴樹は前に進めたんだろうけど
それまで周りの人を傷つけすぎたのも確か。

花苗を一方的に黙らせた時にこの人はダメだろうなと思ったけど
案の定また東京に出てからも独り善がりすぎ。

現実もそんなものかもしれないけどね・・・。

明里を振り切るまでに一人の女の子を振るとかｵﾜｯﾄﾙ

このスレの人たちって無駄に完璧主義者が多すぎる。
人が人を傷つけるのは生きてれば仕方ないことだと思うけどｗ
特に深く相手に関われば関わるほどそういう場面に遭遇する。
恋愛経験が少ないのか、他人と深く関わったことがないかのどちらかだな。

いや　そうでもないよー

プロモ見て泣ける映画かと思って見る。
元カノに一昨日メールして数回続いた後、返信ない自分と重ねる。
今の自分を後押ししてくれる展開を望むが途中で無理だと思う。
ラストで自分の将来だと思う・・・
３０分放心の後、2chきて”女は上書き保存”にトドメさされる。
お陰で寝れんくなった。
唯一笑ったのは２話花苗の”私が犬だったら〜”のくだり。
アニメとか全て含めて始めて見なきゃよかったって思った。時期が悪い。

以上チラ裏

sage忘れたスマソ

小説読み終えた
最後の手紙で鳥肌たったわ
さんざん既出だと思うけどホントにちょっと救われるエンドだったｗ
新海すげえよ

>>780
むしろあまり相手の底を見ずに別れると、幻想が続くのかもね。
ま、それも人次第なんだろうが。

>>783
それは無駄な完璧主義と違うんかｗ

最後の手紙で涙腺崩壊した俺って少数派なんだな・・・ｼｮｯｸ

<ヽ｀∀´>チン長9cm

>>783
傷つけるのも仕方ないで終わってたら何も語れないし、それこそ完璧主義の一種。
皆、単に人を傷つけたらダメダメと語ってる訳じゃないのはよく見れば分かるかと。

まぁ、意見の相違はいいよ。
俺はこのスレのレスを見てそう感じただけ。>>783
こういうアニメに関しては主観が全てだと思ってるから
（自分の経験を元に感情移入しやすいので＾＾；）
議論するつもりはさらさらないしねｗ
さて後場なんで消えるわ。

ID:eQPPigSa
キモすぎて吹いたｗｗ

そう思うなら何でああいう短絡的に人を評価するような書き方するんだろうか…>>783
最近まず人を見下さないと気が済まないとか自分の言い分onlyなレスが多杉。

＞恋愛経験が少ないのか、他人と深く関わったことがないかのどちらかだな

まぁこの時点で過去ログにあまり目を通してないのは分かるが。
既婚者も珍しくないし痛い経験が多い人ほど語ってるスレでもあるんだし。

>まぁこの時点で過去ログにあまり目を通してないのは分かるが。

過去ログのまとめサイトあるわけでも無いのに、過去ログに目を通すのを期待するってｗ

>最近まず人を見下さないと気が済まないとか自分の言い分onlyなレスが多杉。
オマエモナー

歌はよかったね、そんだけ。

>>796
上でこのスレを見て〜とか書いた上でのレスだったので。
というか消えたんじゃなかったの？

何でこうなったんだろうかここ。昼休みに見て和める場所だったのにな。

>>798
>上でこのスレを見て〜とか書いた上でのレスだったので。
なんのこと？　誰と話してるの？
何でこうなったんだろうかここ。昼休みに見て和める場所だったのにな。

ゲオでもＨＤ−ＤＶＤ版置いてるといいな・・・

過去ログならミラー変換機でタイトル検索すれば余裕で読めますよ
>>783の言い方はちょっとあれだな　言い切りすぎだな
人を傷つけることは自覚がある貴樹なら余裕で避けられた
それをせずにフラフラ色んな女性に生返事な態度とってるから
よくつっこまれるだけ

>>783
完璧主義を目指すということは、自分が何か欠けているという感覚があるから。
つまり、完璧に対して貪欲なんだと思っている。

「完璧でありたい」の幻想を持っているからだとおもうよ。
だからこそ、

>人が人を傷つけるのは生きてれば仕方ないことだと思うけどｗ
>特に深く相手に関われば関わるほどそういう場面に遭遇する。

は十分にわかっている事だと思うんだ。

結論：実は女泣かせのジゴロでそれも自覚して楽しんでいる

誠さんの実体験なのかな？
>女泣かせ

いきなり出てきて住民の感想や人生経験にまでケチつけてるやつが
言いすぎ。挑発まがいのレスから煽り返しとか似たような流れが
毎日続いてるが誰か日課にしてるんだろうか

なんだかんだとスレ伸びとるなー、もう800かｗ

男はいつまでも引きずってるのに対して、女はさっさと次の恋に移ってるのがリアルだな〜

ひきずるのは性別は関係ないと何度言ったら（ｒｙ

そうか？
女の恋愛は上書き保存
男の恋愛は名前をつけて保存
とよく言うじゃないか

引きずるのは同じだけど、一応そういう傾向はあるらしいな。

初耳

やっぱり男のほうウジウジしてるよ
女はさっさと次の彼氏作るし

女が引きずるなんて事はほとんどない
もし次の男を作ったら前の男の事は忘れる、またはなんとも思わないが普通らしい

本に書いてただけなんだからね！

女は上書きでググったらいろいろ出てくるけど
これがちょっと生々しくて笑えたｗ
http://www.iza.ne.jp/jyoshi-bu/sp/girl_stu/008.html

まこういうのは個々の事情優先であくまで傾向にしかすぎないとは思うが

>>813
それは極端だと思うがこういうのって男女間の脳みそのちょっとした違い
からきてるのかコミュニティの違いが影響してるのかどうなんだろ

やっぱり根本からきてるのは性欲なんだろうか
男はやっぱりたくさんの女とＳＥＸしたいわけだから前の女の事も忘れられない

完全に偏見と推測でしかないんだけどね

>>816
それはあるかもね。
もしかしたらチャンスがあればセフレにできるかもって前カノの連絡先とってる人も結構いるしね

いやらしい話だが昔の恋人と再会した時に
男はすぐにやれるかもと思うが女はかつてどんなに好いた人でも
やりたくない、キス・ハグすら拒否ってパターンよくあるよね
やっぱり女は過去との区切りをつけられる人が多いよ

>>814
基本は同一フォルダに上書きで、一人だけ特別フォルダか・・・
何かよく分からんけど複雑なんだな。

>>804
願望かもｗ

とりあえず可愛い子が幸せになればいいんだよ
俺の明里が幸せになったならそれで十分

>>821
ちょっとまて。俺の明里だ。

まあ確かに鬱男の貴樹と一緒になっても破局した気がするからな

明里ならいくらでもくれてやるよ。花苗は渡さないけどな。

>>789
俺もあの手紙で涙腺崩壊してたところにトドメ差されたよ

って言っても小説はまだ読んでなくてニコニコにちょうどＥＤのとこに手紙の文がかかれててマジ泣きしたよ
映像と文字といっぺんに持ってくるなんて卑怯すぎ。

よく言われているのは男は論理的思考もつロマンチストだが、女は物事や人を感覚的に打算する
この物語にしてもそうだ
主人公はずっと得られぬロマンを追い続け屍となっていく、
少女は辛いながらも状況（別れ）を受け入れ進んでいく
もっとも物語の少女は打算的というものはなく、少年よりも大人だなあという印象

じゃ俺は花苗の姉をもらいますね。

たとえ両想いでも一緒になれない恋なんて
数えきれないほど沢山あるって事だね。







だからってあの頃は自分達も両想いだったのに
なんていう俺みたいな妄想すんなよ！

俺なんて今まで25年生きてきて両想いしかしたことないぞ
彼女出来たことないけど

俺なんて説明するのも面倒なくらいただのゴミだよ
そして俺みたいなゴミに限ってブチブチ文句言いながら引きずるよ

じゃカブは俺がもらう。

子供の時に(俺の場合は中三だが) 理想と思える異性と出会ってしまうと、
意識野では引きずってないつもりでも、心の奥底でそれが一つの基準となってしまって、
恋愛関係に妥協が出来ず、うまくいかない恋愛を繰り返してしまうよね
俺は小説3話で、なぜたった一人だけでも幸せに近づけてあげられなかったんだろうって
泣くシーンで、涙腺が緩んで涙が出たよ。
まあ現実はみんな今の俺なんかよりも幸せな人生を歩んでいるって分かっちゃいるけどさ

ヨーグルッペは俺がもらった。

ヨーグルッペうまいよね

今Ｊｗａｖｅで村上春樹特集やってるんだが
ふふふ
やはり春樹との共通点あるなｗ
放り投げで結論出さずに終わるのが特徴だとか

うは
他の作家が春樹を真似たらヘタにしかならんと教授が言ってますよ

いつもありがとねぇ

「村上春樹と共通点」とかいうことじゃなくて
「村上春樹の劣化コピーの一つ」だろう。

要するに妥協は大切って事だな
自分が求めてもそれが返ってくるなんて思っちゃいけないって良く分かったよ
大人って切ないね

ニコニコからきました

まずは裸になってください

水野さんの上司は渡さん

見た後に世界は美しいとは思えなかったけど二話だけは大好き。
美しいというよりは安らぎを覚えるような空気感。もちろん花苗の人柄も魅力。
贔屓も入ってるけど花苗が一番純真で一番強いんじゃないかと思う。

花苗を黙殺した貴樹は許せんw

>>832
環境で早熟な子だったのが尾を引いた感じはする。
早熟で大人びた子って内面的に孤立しやすいから、部分的に大人びたまま大人になりやすい。
貴樹は特別な恋愛もしてしまったし尚更そういう傾向が強くなったかも。

転向してきた時に花苗が貴樹をずっと大人に感じたのは正しい感覚だったろうけど、
高校卒業の頃には花苗の方が大人だったと振り返ってる貴樹の感覚も正しいと思う。

少し前にこのスレでお世話になった者です。（>>569です）
今、鑑賞し終わりました。

みなさんが心配してくれていた「欝」にはなりませんでした。
むしろどちらかというと、まだまだ自分は遠野くんほど
無我夢中で頑張れていないな、と思いよい活力剤になりました。

３話の曲がまんま今の自分の状態なのでそこからは
もうまともに画面が見れませんでした。。
ですが、もう一度見るには、まだ勇気が出ないかなぁ

最後のどこか吹っ切れたような顔で勇気付けられとような気もします！

すすめてくださった方、注意してくださった方
どうもありがとうございました。

次は小説も読んで理解を深めようと思います。

>>845
少し気張りすぎのようにも感じる。
失恋中のとの事だけど無理してがんばりすぎるのも良くないと思う。
小説は時間が経ってからでも遅くない。日常を少しゆっくり過ごすのがいいかも。

会社を辞めるまでの貴樹はどちらかというと反面教師だしね……

厨房が飛び付く感じのアニメだな
つまらん

まぁそう言うなよ
確かに思春期の人は共感できる所が多いと思うけど
あの人間臭い感じは評価できると思う

大人の鑑賞に耐えるほどではない青春物って、つまり失敗ってことじゃないの？

なんちゃら賞とかいうの取ってるんだから成功でしょ
個人がどう評価するかなんて瑣末なこと

キャラクターの絵が残念です
詩的なクサイ台詞を何度も何度も重ねてるのがしつこい
こういうのはあまり台詞無い方がいいと思う
まあ新人監督の作品だろうから今後に期待しようかな

まあキャラだけは本当に残念だよなー。
でもみてたらなれちゃってこのキャラでもいいんじゃないかとおもえたｗ

話や背景がすげーいいからキャラがきにならないのかもしれないけど。

さっきレンタルして見て来たぜ・・・鬱になるの分かるわこれ
だがそれがいい

監督はこの作品で何が言いたかったんだろうな
とりあえず男は過去を引きずってしまう、とかそういうのじゃあないんだろうけど

背景描きたかっただけ

この映画見て俺以外に泣いたヤツいんの？？？

女性は体使えば誰とでも結婚できるからいいよな。しかも、結婚したら、
夫に働かせて自分は家庭内労働だろう。よく馬鹿な女性が家庭の仕事を
お金に換算したら何百万にもなるとか言っているけど、実際に働いて稼ぐのと
家庭内労働に幾らの価値があると評価するのは全くの別物だよな。

あかりは初めから遊びだったんだろう。寂しかったから貴樹と話したかっただけ。
純粋な貴樹はそれを真に受けてしまったんだな。でも、貴樹はスキルあるから
一人でも食っているけるが、あかりは夫が交通事故で子を残して死んでしまって、
一生売春と生活保護で過ごすんだろうな。あかりの将来を妄想すると楽しくて
仕方がない。あかりが神の怒りに触れ不幸な人生を送りますように。

後の明里ビッチ説である

やはりアカリはタカキである必要はなかった気がするよね
たまたま近くにいた手ごろな相手がタカキだっただけ
結婚相手が単身赴任でもして離れてくらしはじめたらまた別の寂しさ紛らわす相手を近場に見つけるよ

この流れはまたどこかにうぷされたんだろうかw

>>856
泣いてはいないが感動して最高の作品だと思った

あのキャラだからいいんだと思うな

ニコニコから来ましたノ

中学生位の年の恋愛相手とかその時の仲間達とかは
大人になると大抵どこにいるのかすらわからない
ずっと付き合っていくってのは難しいもんだ

金欠だから小説図書館で借りようと思ったのにねぇ・・・

最後のシーン。
向き合うことができる貴樹と、向き合うことができなかった明里っていう意味だと思ってしまった。

いや、これは俺がきっと幻想を抱いているだけだな。その前のシーンとか見たらそうとは思えないようになっているし。

でも、立ち去ってしまった方が過去を受け止めて気持ちに区切りがついている、という風には考えられないんだよな。
どこか街で元カノとかとすれ違っても、ちゃんと向き合って「久しぶり」って言える方が気持ちの整理がついていると思うんだけど。

小説読んでないんでよくわかってないです。明後日届くんでから読んできます。

明里は大人になっても貴樹のこと大切に思ってるよ
まあそこは小説補完の部分だけど
アニメは確かに明里が振り返ろうとしながらも電車が過ぎたらいなくなっちゃう点でそういう風に解釈もあると思う
オレは明里がきっぱり前を向いて歩いていこうとしてるのに対して貴樹が後をひきずってるっていう対照を表してるものと思った

明里はもしかして？くらいに思っただけで、電車がいったら確認しようかなとしてたとしても、
そこでもう一本来ちゃったもんだからｗ、まあいい気のせい気のせい・・・で帰っちゃったんでは。

初めて見た

>>12が全て

さようなら

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　三三　　三三　　三三　　　三三

貴樹がうんこちんこまんこよりも
明里が幸せそうにしてることで死にたくなった俺はあらゆる方面で救いようがない

>>867>>868
やっぱりそうですね。
今もう一回最初から見返したけど、普通に考えたらそういう風になるな、と。

このスレの真ん中辺りにあるけど、あの時既に貴樹は過去をほとんど吹っ切っていて、
だから過去(明里)と向き合えた。と思いました。

対して明里は、結婚して新婚生活を送っているけど、心にわりと大きく貴樹の影が残っているのではないか？と。
だからしっかりと向き合えなかった。

強引か。貴樹の方に感情移入しているから明里だけがすぐそれとわかる幸せを手にしているのが許せないのか。
抽象的なシーンだから、残った者と立ち去った者という観点で見たほうが素直ですね。

もう寝よう。

なんだかよく解らんアニメだが貴樹は小学校の同窓会は地獄だろうなということは解った。
うまい酒が飲めそうな奴一人もいない。

ラストでさ。
遮断機の向こうでアカリも振り返ってたんだ。
さあドロドロの第4部の始まりです。

…現在進行形でリアル体験中の俺。
まともなオチつくんだろうか。

>874
なぜ最後のシーンで
二人を再び出会わせ無かったか
ティーチイン見れば監督の意図が判る




…まぁそう言う事だ。

あそこで会っても、会えば逆に振り切れない気がする。
しかもヨリ戻したら不倫だし。
だから幻覚を見たと思って振り切るのが一番いい終わり。
つまり映画が一番いい終わりなんだな。説明不足だが。

>>875
ティーチインって?

>>875
なんだかなあ

>>876
というか明里側にとってはもう「いい思い出」でしかないような気がする。

俺もそう思う。
もちろん解釈の違いだから色々あっていいけど
やっぱりあの瞬間にお互い気づいていたと思うね。

でもアカリはもう過去のこととして整理できていた
だからこそ電車が通り過ぎるまで待たなかった
貴樹はいまだに心のどこかで引きずっていたからこそ
電車が通り過ぎるまで待っていた

そしてアカリがいないことで自分も前を向くことが出来た

こんな感じかなー、自分の解釈

もしも、出会えなかったEDの後に今度はHAPPYENDとして出会えた場合のEDも合ったら俺更に号泣してたわ
いや、今のままでも充分号泣したけどさ。

洋楽だけどこれ良いわー
良く掴んでる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3761552

明里ほどいい女もなかなかいないぜ

作品だから特別な意味があると思って深く考えるが
こいつらの言動をはアカリはよくいるビッチで、
タカキは初恋を異常に美化して人生をぶっこわした精神病患者

タカキはなんでカブと付き合わなかったんだよ
アホだよほんと

>>882
Avrilだと思ったらほんとにアブリルでﾜﾛﾀ
確かにいい味出してる

>>832
理想の子とﾗﾌﾞﾗﾌﾞだったのに離れてしまうと
自分の中にそれまでの記憶で作り出されたその子ｳﾞｨｼﾞｮﾝができてしまって
離れてしまった現実のその子自身は絶対に手に入らないし、手に入れたくもなくなってしまうもんだね
貴樹も明里も現実を見ていたのに文通に移ってから少しずつそれぞれの貴樹像、明里象しか見えなくなってしまった、
女の明里は現実は現実と割り切ったようで結婚したし貴樹も大事な大事なオナネタなんだろうけど
貴樹は一生独身が確定した、３次元の現実に生きる明里ではなく２次元の、自分の中に生きる明里象をとったと感じた
なぜなら貴樹の理想の明里ならばラストで振り向くはずなんだけどスタスタと行ってしまった事で
理想の明里を現実の明里に当てはめることはできないっていう３次元の限界と現実をあそこでようやく確信できた
そして貴樹は確信することで、明里は振り向かないことでそれぞれ現実に対して吹っ切れた
言い換えると男の貴樹は２次元を、女の明里は３次元をとったともいう
仮に明里と再会したとしても理想に生きる貴樹は現実の明里は全く求めていないから
明里が感極まって不倫になったとしても１００％捨てられる、
それを見せないためにはラストはあれしかなかったんじゃないかと思いますです
そしておれは貴樹に強い強い共感を覚えて仕方がありません（＾p＾）

貴樹の一途さが胸に痛い
上辺だけで付き合っちゃうあたり尚更痛い

（＾p＾）

>>886
なw
つい泣いてしまったw

>>887
ああ言い得てるな

初めて付き合った子が完全な理想形態だった場合
もうそこで完成されてしまったから
別離した後で新しい相手と出会っても
その理想以上の人でなければもう心が動かないように
無意識のうちになってしまってる
かと言ってそれに気付いたところで気持ちの切り替えの仕様がない
これから先に理想の子以上な人と出会う事なんて
1％の確率以上に少ないのに
なのにその1％の確率を信じてしまう

そしてその古傷があるからこそ自分に好意を寄せている子に対し
はっきり言う事も出来ずどうしてもつい優しくしてしまって相手まで傷付けることになる

それが一生エンドレスで続く


まあ今の俺自身がそうなんだけどさw

「幼くして理想の異性と出会ってしまい、その面影を追い続ける」って、男性特有だという気がするよ。
男性が求める理想の女の要素っていうのは「純粋さ」とか「優しさ」「愛らしさ」「容貌」といった部分が主で
それは女が幼い少女の頃の方が発揮されやすい要素なのに対して
女が求める理想の男性の要素っていうのは、社会の中で発揮される部分が多い気がする。

それは単に「女は上書き」とか「明里Bitch説」とかで説明されてるのかもしれないけど
もっと根本的なことを言うと、太古の昔から女は「亭主の尻を叩いて稼がせて子供育てる性」だからね。
大人になってもナイーブｗ過ぎて社会とイマイチうまく折り合えてなさそうな貴樹と違って
多分、明るくて健全で社会適応能力が強そうな相手を選ぶのも無理はないと思ってしまう。

ところで、作中の貴樹という人物も「貴樹タイプ」の少年達が自分をちょっとｶｺｲｸ理想化した姿
にしか見えなかったりするんだよなあ。
「理想」と違うものを受け入れる度量ができたときに人は成長するんだと思ったりする…

なるほどなｗｗ

俺は幼稚園のときの保育士さんだ
綺麗でいい人だった

>>892
俺の横で寝てるぜ

結局タカキはチキンだったから、自業自得だよ。ほんとに度胸があれば毎日電話したり手紙でメアド教えたりするはず。
タカキは努力もしない癖に求めるものだけ求める、何時までも子供な存在として描かれてると思うよ
最後に吹っ切れたみたいだけど

俺この曲聴きまくったらいつのまにかはまってた

チキンてかヘタレだよね

>>895
俺も。
そんでタグにあった　月とキャベツ　ってのを見て
このアニメ以上に感動した

結局明里とセックルしなかった高木はばかだよほんと

つーか、恋愛で最適解を常に選択する主人公だったら短編にもならねーよｗ
治安が良くて殺人が起こらないミステリーみたいなもんだ

貴樹がああいう性格でなかったらそもそも物語が成立しない。
また、一般的にみれば貴樹が病的に過去を引きずっているように見えるが
逆に言うとそういうしつこい初志貫徹型の人間だから大成する、ということもある。

小説は貴樹の一人称という形態であるわけで、彼の感性であれば印税を稼ぐことが可能、といえるｗ

今、みやざき館でヨーグルッペ買って飲んだ！
俺にはちょっと甘すぎる味だ……でもなんかちょっと癖になりそう

ヨーグルッペは飲めるしたまに飲みたくなるけど
飲んでみるとおいしくない

>>891
基本的に同意です。
理想を理想と割り切る・・・難しいことだね。
でも明里にとっても貴樹は理想の男性だったと思う。
今の結婚相手も、小さな不満言い出せば限が無いほどあるらしいし、
結局は妥協できた明里とそれが出来なかった貴樹なのかな。

理想というのは現実に存在しないから理想じゃないか
貴樹にとってはむしろ唯一だったと思われる。

女性の中で明里という人を選んだのではなく
明里という女性しか見ていなかった

相手の嫌な部分まで見る前に別れると、理想化しちゃうってとこもありそうだな。

>>898
小屋での一泊でてっきりやったかと思いました。

>>903
＞貴樹にとってはむしろ唯一だったと思われる。

これは何となく分かりますｗ
大袈裟かもしれないけど明里の存在が貴樹の世界の全てだったんでしょうね。
高校時代に文通すら途切れ、二人の関係が完全に終わりを迎えたとき、
自分にとって最愛の相手でも、それはもう理想であって、手に入れることが出来ないと覚悟していた者。
自分にとっては唯一の存在で、別れを受け入れられなかった者。
この辺の覚悟の違いもああいった結果になった要素の一つなのかも・・・

>>899
内向的な自分にはそういう才能が有ると思っている貴樹タイプは多そうだけど
実際印税生活するような作家になるには、もっと多くの引き出しや人脈がないと。
貴樹のようにただただ一つの理想を追っているようでは
渾身のデビュー作がなにかの賞でも取ったとしても、
それで燃え尽きてしまって二作目が続かないタイプだったりしそう。

花苗の方が、本当はそういうタイプの押しかけ女房には向いている気がするなあ。
煮詰まる貴樹の背中を見続けて、笑顔で働いて支えて、小さな幸せを作ろうとするタイプ。
出会ったときの年齢が年齢だったら、実際にそうなっていた可能性は大では…
で、貴樹はちゃっかり、生まれた娘に「明里」とかつけちゃったりしそうだ。

>>902
理想と「割り切れ」とは言っていないですよ。そんなこときっと無理だと思いますし。
むしろ逆に、自分が成長したときにごく自然に理想以外のものも
受け入れることができるようになってたりするんだと思う。
それを「妥協」と呼んでいるうちはまだまだ守りに入っていない、若いのだという気がしますｗ

明里にとっても、貴樹は確かに理想の人だったと思うし、結婚した今でも好きだと思う。
自分の届かなかった夢であり、愛してやまない少女時代の象徴でもあった。
でも今から少女時代に戻りたいかっていうと、それは違うんだよね。