【BD】うる星やつら2って【押井守】 その２

映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。

日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。

ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう

前スレ
【BD】うる星やつら2って【押井守】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171330902/

>>1
乙！　
しかしサクラさんが温泉マークに処方したトランキライザーってハルシオンじゃないのか？
高校の保険の先生が処方していいのかね。

|　 | ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ ﾄﾞｿﾞ･･･
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　
|乙| ｏ旦~o
|￣|―ｕ'　　　
""""""""""

なぜ、ハルシオンだと？

カルモチンとヘノモチンを間違えたから

ダイエットにはカルチニン

>>1
乙

　私の名はメガネ。かつては友引高校に通う平凡な一高校生であり、
退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。

だがあの夜、ハリアーのコクピットから目撃したあの衝撃の光景が
私の運命を大きく変えてしまった。

ハリアーであたるの家に強行着陸したその翌日から、
世界はまるで開き直ったかの如くその装いを変えてしまったのだ。

いつもと同じ町、いつもと同じ角店、いつもと同じ公園。


　だが、なにかが違う。


　路上からは行き来する車の影が消え、建売住宅の庭先にピアノの音も
途絶え、牛丼屋のカウンターであわただしく食事をする人の姿もない。
この町に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然その
姿を消してしまったのだ。

数日を経ずして荒廃という名の時が駆け抜けていった。

かくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想し得たであろう。
人類が過去数千年にわたり営々として築いて来た文明とともに、西暦は終わった。

しかし、残された我々にとって終末は新たなる始まりにすぎない。
世界が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの
日々が始まったのである。

　奇妙な事に、あたるの家近くのコンビニエンスストアは、
押し寄せる荒廃をものともせずにその勇姿をとどめ、食料品、
日用雑貨等の豊富なストックを誇っている。

そして更に奇妙な事に、あたるの家には電気もガスも水道も依然として
供給され続け、驚くべき事に新聞すら配達されて来るのである。

当然我々は、人類の存続という大義名分のもとにあたるの家を
その生活の拠点と定めた。


しかし何故かサクラ先生は早々と牛丼屋はらたまをオープンして自活を宣言。
続いて竜之介親子、学校跡に浜茶屋をオープン。

そして面堂は・・・
日がな一日戦車を乗り回し、おそらく欲求不満の解消であろう、
時折発砲を繰り返している。何が不満なのか知らんが実に可愛くない。

あの運命の夜からどれ程の歳月が流れたのか？

しかし今、我々が築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。

我々は、衣食住を保証されたサバイバルを生き抜き、
かつていかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、
あの永遠のシャングリラを実現するだろう。

ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。
人類の未来がひとえに我々の双肩にかかってある事を認識する
時、めまいにも似た感動を禁じ得ない。

大笑い海水浴場

温泉は下剤効果で死ぬほど脱糞しただろうな。
アパートで呆けてたのは下剤効果も強力な要因だろうな。

ここって総合？それともBDだけなの？？

1に書いてあるけど、とりえずBDだけでしょ。

俺の所にも異星人の押しかけ女房がこないものか。

>>14
一応 人型って限定しといたいいと思うぞｗ

おまえらが名作というから見たが

酷い駄作だな

つまらん

>>16

おぬしの妄想じゃ

恐らくは駄作を望む深層真理を叶えてもらった巧妙な夢であろう。

>>16
宿題は終わったのか？
映画なんか観てないで、早く机に向かえ。
明日から学校だろ？

サクラさんは初代巫女萌え

そんなのマクガフィンだ

リアルタイムで見たときは若過ぎてなんとも思わんかったが
20年以上経って見直すと、後の数多くの作品に影響及ぼしてるのに気がつく

「亜空間〜」はまるで千と千尋だし
BDのDNA分子シーンは攻殻SSS でも使われたね

女の子が好きな人と一緒に居たい閉じた世界を望んだ
あのラノベのアニメもそうなんだよね。

>>16と>>22が同じ香具師にしか思えない件

いや、別。
押井作品スレにはなんども書き込んでるが
このスレに書き込んだの初めて。ってか、褒めてるのわかるよね？

なんの脈絡もなく

面倒の刀が花束に

ここのスレ人はどんなシーンが好きなのかな？
自分はあたると麺堂の買い出しシーン
あの夜の街の独特な雰囲気が何とも言えず好きだ

温泉とさくらさんが喫茶店で話してるシーン。
話の内容もさることながら、流れているピアノ曲が印象的。

好きなシーンなんて各種ありすぎて・・・

>>27
やっぱりあたるが空から落ちながら女の子の名前を叫ぶシーンかな。
あと遺伝子の場面。「責任、とってね」

ハリアーでの脱出シーンかな？

リアルで映画館でみた時、あの後｢亀に乗った友引町｣のシーンはビックリした記憶がある。

俺は開き直った友引町での生活かな。
終わらない学園祭前夜が、終わらない夏休みになった様だった。

１番うる星やつらっぽいのが完結編で
１番うる星やつらっぽくないのがこれだったが
どちらもおもしろかったから全然OKだな

好きなシーンなんてありすぎだわ…
最高の映画の一つだよね

>>33
一番意味分からんのが4だな

4は準備稿読むと削除された理由付けとか説明シーンが全部入ってるからわかりやすいよ
とりあえず2以降、憧れもあるんだろうけど後を受けた監督は皆押井を追っちゃってるんだよな、なんで自分で考えないんだろ

>27
友引町が開きなおるまでの怪しげな雰囲気と暗さがいい。
（でも学園探索はちょっとくどかった）
開き直ってからはゴールに向かってまっしぐらなだけだったから
いつものうる星モードだったと思う。

この間BSでやってたの録画してみたけど
いいね
公開当時は１４歳だったけど、今まで一度も観なっかた
めぞんはみてたがラムちゃんは生理的にうけつけなくて・・
厨房の頃リアルで観てたら、凄いショックだったろうなｗ

で、言いたいことは、心地よい妄想の中に逃避するのは進歩もないし、結局むなしいだけ
苦痛でも現実社会と折り合いをつけて生きてゆこうでOK？
現代でも通じるテーマだね

>>36
それ見られるサイトある？

>38
いい年こいて安易な答えを求めるんですね

押井が言いたいのは逆

楽しければたとえ実体が植物人間でもイイ（・∀・）ジャン！

>>41
そうですか

それだと最後に夢から墜ちて現実になぜ戻ってきたのか・・・

映画後の話で最後にタイトル持ってきて、夢はこれから始まるうんぬんあったけど
（映画観から出たら現実世界で）「自分の夢を描きなさい」
とのメッセージだと思ったよ
まあ過去スレ読んでない俺が悪いのだが・・

>>38
BS見ていてなお、そんな的外れなテーマだと本気で思ってるのか？
すでに３０代も半ばでいまだに厨房並の知性のおまえの人生っていったい・・・

普通に好きだなＢＤ

メガネの独り言はいいけどワンシーンのみがいい
あまりありすぎるとくどくなりそう

今もう一度映像化したら、間違いなく女子生徒は超ミニスカート。

何しろ犬夜叉のかごめがルーズはいてたくらいだから。

【映画】“アンヌ隊員”ひし美ゆり子、還暦の衝撃ヌードに挑戦…押井守監督作で32年ぶり主演[09/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188863702/

BDの実写化を考えているのかな・・・・？

うる星の実写は止めて欲しい。
まあないだろうけど。

ラムちゃんのコスプレでラムのラブソングを歌ってるアイドルはいるな。
http://item.rakuten.co.jp/book/4271859/

この映画のおせんべいはとっても美味しそうだったのに
お好み焼きは不味そうだった…

で、完全版はいつ発売？カットされてるの見れるんだよな？

ふんがー

>>39
見られるとこは無いと思うけど、概要載ってるとこならある
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ikekat2/music/animation/m_a_urusei4.html
詳細は、ここにも載ってるけど少年サンデーグラフィックうる星やつら15を古本屋ででも探すほうがいいと思う
ちなみに俺持ってるけど転載ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

愛してるよランちゃーん

>>54
「軟弱者ッ！！」

荒廃した友引町で、しのぶが岩になって友引町を支えてるのを、面倒がロープで降りて
確認するシーンあるよね。その時に上でサクラが｢私の番じゃな…｣て考えてる時に、
手前のロープが引き上げられてるんだけど、上がってきたのは、面倒じゃなくて何か
別のものだった気がするんだけど。誰か覚えてない？DVDはカットされてるみたいで
見れない。

>>53
ﾄﾝ
要するに肝心な部分をことごとくカットしたというわけか。
カットする前の作品ならBDにどこまで対抗できたんだろうなあ。ちょっと気になる。

夢落ちはよくないのでしょうか？

あれを夢オチだと取ると映画のテーマが根底から理解できなくなる。

翼よ、あれが友引の灯だ。
なーんちゃって

あいあいあいあい愛されたいのわたし

それはオンリー・ユー

ニュータイプ噴いた
けどこれは正直中途半端だな・・

原作らしさがないから駄作

>>63
kwsk plz

原作らしさがないから駄作

>>65
これじゃないの
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0483.jpg.html

愛の為に死ね〜

映画のラムザフォーエバーはマジで腹が立つ作りだよな。

ＢＤ見て「俺もこんな風な映画作ろうっと」→押井の真似して原作無視して、好きなようにやってみました
→押井の真似してストーリーを難解にしてみました→詰め込みすぎて放送時間内に終わらせられません
→一部（重要なシーン）をカットしてみました。ストーリーがさらに難解になりましたが、その方がファンに
ああだこうだ、考えさせる作りになっていいかも

どう見ても見切り発車の感が強すぎる。

おまえ懐アニ昭板にも書いてただろ

>>69
自分がストーリーを理解できないだけで批判するな

>>71
確かに理解できなかったが、理解出来るような方向性に持って行くのもプロの仕事ではないのか？
うる星みたいな小学生のファンも多いアニメなら特に。
ＢＤ＝考えさせる映画　ＬＦ＝考えなきゃ楽しめない映画

考えても理解できないけどな

考える気も起こらんしな

LFを観て観客が理解しなければいけないのは
「凡人が天才の猿まねをするほど愚かな事はない」ってことだ。

確からんま1/2のときにプロデューサーが、
「原作を変えて自分のものにしちゃうのは、押井さんくらいの才能がない限りやっちゃいけない」
ってなことをアニメ誌上でコメントしてた。

>>76
完璧に間違ってる。
らんまには複数のPがいるけど、どいつだ？

そもそも原作と変えちゃって良いのかという問題があるけどね

>>68
それはオンリー・ユー

>>78
変えなきゃ映画化できない。
同じなら映画化する意味がない。
変えられたくなけりゃ映画化権を売るな。
出来に文句を付けるなら最初から原作者が監督しろ。

>>77
なにぶん20年近くのことだから、覚えてないな・・・と思ってバックナンバーをあさってみたら見つかるもんだが、
発言主はプロデューサーではなくキャラクター物のCDを作ったポニーキャニオンのディレクター須賀正人氏で、
いかに記憶が当てにならないかがよく分かった。

以下ニュータイプ90年12月号から
「前にも言いましたけど、オリジナル作って勝手に遊んじゃうのは簡単なんですが、今回は原作の世界をはずれない、というのを徹底したことでしょうね。
すごく才能ある人、たとえば押井さんなんかは別でしょうが、名もない一制作者（笑）にはこれがベストなんじゃないかなあ、と」

やはり、紙媒体ってのは強いな。
一度発行されれば改竄不可ｗ
>ニュータイプ90年12月号
押井、ニュータイプは新参と思って買わなかった漏れが居るｗ
当時のアニメディアとアニメージュしか……うかつｗ

>>81
「原作を変えて自分のものにしちゃう」　のと　「オリジナル作って勝手に遊んじゃう」　ではぜんぜん違い
須賀の言ってる点に関しては私も同意見じゃ。　須賀正人の話、大筋においては正鵠を射ていよう。
ただ、須賀が重要なスタッフであったにせよ、作品世界を作るのはあくまでも監督。
監督の願望を実現すべく、製作環境を作りださねばならぬという、己が使命を失念しておる。

つうのは、単にBDの台詞をパロっただけなんだけど
ここで彼が言ってる「名もない一制作者」ってのは自分の事で
須賀正人が「原作の世界をはずれない」と言ってるのは音楽の話だろうし
イメージ・アルバムが原作の世界かかけ離れたら、商品価値がないとさえ思う。

>>80
いくらなんでも下二行は原作者に失礼だろ。

>>84
もちろん暴言なんだけど正論でもある。
マンガの原作者自身が監督したアキラも、（ちょっと違うが）ナウシカも
原作と映画がかなり違う物だということはご存じの通り。

うん。だから上二行に関してはわからんでもない。

でも下二行を言ってしまうと「原作者を尊重できないなら原作付きのものを映画化しようとするな」みたいな反論が出てきて子供のケンカみたいになってしまう。
特に下一行に関しては、原作者には文句を言う権利があるし、不満があったらむしろ言うべきと思う。

「らき☆すた」最終回EDが「愛はブーメラン」だった件について

>>86
だから暴（ry

>>87
最後の鐘の音まで再現していたな、人の声で。

>>89を見て怒り心頭なのは俺だけか？

俺はむしろちょっと感動したw
しかし、この手のアニメを作る人が自分たちのやってることに自覚的になろうとすると、
未だにBDは避けて通れないものなんだな。

感性が違うんですね。

まあどうでもいいんじゃね？と思うなあ。
どうせ「らき☆すた」なんて10年もしたら誰も顧みなくなる一過性の流行モノでしょ？

あんなの半年も持たないよ。

そうかなあ

夢だよ夢。

時事ネタものは時代に直立するからなあ

友引高校のチャイムの音はリンゴ〜ンだよな。

パロディ引用されて腹立てるなよｗ
あ〜るもうる星も面白いが、ハルヒやらき☆すたも面白いぞ。
マンガアニメに関わらず、なぜ最近のモノを敵視するのかがわからん。
1984年からずっと夢見て寝てるのか？

作品自体は敵視しないが>>99みたいな儲がウザいだけ。

あ〜るって何よ？

補足しておきます。

パロディのネタとしてBDを扱う際、「責任とってね♪」と最後の鐘だけは触れてはいけない箇所だと思うんだ。
何故かは分からんが、作り手としての自分を自ら侮辱してしまうような、そんな感じがする。
だかららきすたスタッフは作り手としての誇りも無いのかと憤慨してしまった。

そもそも2行目以下で触れた作中のタブー自体が勝手な思い込みなので
私の書き込みで空気が変わるのは勘弁してくだされ。頼みます。

そもそもらき☆すたは気を抜いてみるアニメとして作られているし
別に後世に残すために作られているのではないのだから
比較すること自体がおかしいんじゃないかな、
と、らき☆すたは漫画しか読んでない俺が言ってみる。

まあパロにしちゃ中途半端だと思うけど（校舎の映像ぐらい作れば良かったのに）

うる星やつらＡＡＡトリプルエー

>>92
留美子先生、そんなにキレないでください。

>>102
たしかにあの鐘は重要なポイントだから「触れてはいけない」と感じるのも分かるが、
逆に引用する側の立場から考えるなら、重要だからこそ鐘の音までやる必要があったんじゃないかな。
らきすたって、本当にオタクにとって都合の良くてぬるい一種のユートピアを描いてるわけだけど、
それを相対化するためにアニメ史的な立ち位置を踏まえたうえで最後の最後にBDを持ってくるなら（しかも実写で）、
やっぱ最後の鐘の音を鳴らさないと意味はないよ。

押井劇場作品みたいな、何年も考えさせる作品もいいが
一過性の消耗品的に
気を抜いて見る為の作品も世の中に必要なのかなぁ、ってあの論争みてるといつも思う。

>>105
学園祭といえばＢＤというレベルだと思うぞｗ

要はみんな高校生活が懐かしいんだよ。

俺は定期放映アニメを見る習慣がうる星で終わってしまったオヤジ
なので『らき☆すた』なる今一番人気（なの？）で引用されたことは
とてもうれしく思うし、京都アニメーションなる今一番旬のアニメ
を作る会社（なの？）が先人の偉業にとても敏感なのは単純に素晴らしい
ことだと思う。

ただそんなに大げさな大文字の『アニメ史』とか言う話ではなく
先日宮崎哲弥というテレビのコメンテーターがBSアニメ夜話で
｢私は愛はブーメランを聞くと涙が出ます｣と言っていたので若き
作り手がそれにノリで便乗しただけの話だと思うけどｗ

らき☆すたが一番人気なアニメなはずないだろ

うるせーなぁ

いい加減スレ違いやめれ。語りたかったら該当スレ行けよ。

強ちスレ違いとも言えないがな

パヤオも初心にもどって欲しいけど押井もこのころに、戻ってほしい。

宮崎駿はもう働きたくないんだろ

みなさん
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」（講談社）という小説を読みましたか？

「作者絶対に、ビューティフルドリーマー好きなんだろうなあ」って感じですよ。

けっこう年とってからBDを見たが
楽しい学生生活がループして続けばいいのに、って
思いはずいぶん前からあった。

なにもそういう題材はBDだけの影響ではないだろう。
しかしアニメ関係者は別な。もっと考えろよ。

http://imgb.rentalcgi.com/bbs/animemax/index.cgi

Hアニメ・ゲームの画像掲示板を作りました。
よかったら遊びに来て下さい。＜(_ _)＞

俺は実際海が好き

ラストの校舎引き部分だけCGで作り直し（絵的には極力現状と同じで）・・・というのはどうだろう。

簡単なんだから、せめてセルのゴミぐらい消してほしい。
特に喫茶店での温泉マークとサクラとの会話のシーン。

>>121
無茶なことを言うんじゃないｗ

>>117
というか、
原作のうる星自体がそういう構造を持った作品だってことを
押井はこの映画で言ってるんでしょ。

あとで知ってとても意外だったのは
押井は高校生時代は体育会系で不登校児だたので
ああゆう学園祭とはまったく縁がなかったということ。
押井にとっては楽しい学園生活自体が幻想なんだよね。

体育会系の不登校児とは珍しいタイプだな

当時だと登校拒否だな
不登校ってなんだかおかしな表現だよまったく

体育会系の登校拒否

学校行かずに、ジムや道場に入り浸るのを想像した

体育会系というのは部活が柔道部だってこと。
精神的に学校に行けなかった押井は、「学校が廃墟になったら行けるかも・・」なんて妄想していて
それがBDにおける廃墟になった友引高校のイメージに繋がってる。
廃墟になった高校で、みんなが底抜けに楽しそうに遊んでる姿は、彼の悲しい高校生活の裏返しなんだよ。

学園闘争に参加し損ねた中途半端な年代とかいってたかな？

あんなの参加しなくて正解でしょ

お主、夢邪鬼と見たが如何に？　
押井は高校生と言うだけで闘争に参加出来なかったことをだな？
んん？こんな夜更けに誰か来たようじゃ……

ニコニコでうる星を見ていない人にも絶賛されていてビックリした。
ビューティフルドリーマーを知らない人もいたんだな。
そりゃそうだな．．.生まれていない人もいるのか。
死にたくなったよ。

日曜洋画劇場のOPのCGを見ると、BDを思い出す・・・。

コールドスリープの費用は５００年ローンにしておいたから

>>132
5年位前にBDからうる星見始めました

>>132
今年から大学生の年だけど、
同世代で知ってる人の方が珍しいよ。

映画は常に観客の物であり、時代に直立している。
押井ファンやっとってそんなことも理解していないのか。
むしろ、ウン十年経っとるのに俺の心を捕まえて話さない
ＢＤや天たまが異常なのだ。
あ〜まじで人生変わったからそろそろもう勘弁・・・・

ＢＤは好きだけと天たまは嫌いな奴は多いだろ。押井ファンでも。

押井すげーとは思うが特にファンでもない俺が通りますよ

好きだぞ＞天たま

たまたままたまた

高校野球の学生の応援でうる星のテーマソングをたまに聞くけど（今年も聞いた）
実際見た最近の学生っているのか不思議だ。

ちょこちょこ再放送してる。

最近はちょうど先生(30〜40代くらい)が直撃世代なんじゃね？

関西では小学生の時に再放送してたから、うる星見てた人はいっぱいいるよ。
オレもそのくちです。
応援でコンバット！のテーマとかあるらしいけど、コンバット！自体知ってる学生って1割もいないだろうなぁ。

応援歌の代表のタッチだって実際内容詳しく知ってる高校生はほとんどいないだろ。
弟が死んだ野球漫画で南ちゃんがヒロイン。知っててここまでだな。

>>146
それも再放送してたから、結構知ってる人いると思う。

再放送っていつ頃？
小学生の時に再放送っていわれても、現在何才なのかかわからん。

うちの周りは、うる星やつらは分からないが
ラムちゃんの存在は知っているって人が多いよ
たぶん笑う犬とかその辺のコスプレで知ったんだろうと思う
ヤマトとかもお笑いのコントで初見って奴が結構いたし

>>148
現在大学一回生の平成元年うまれのゆとり。
オレが高学年のころの再放送だったから、今の高校生も結構見てるはずです。
案外ちょっと昔のアニメを知ってる人は多いです。
ただそのアニメの映画になってくると認知度は減りますがね。

高校んときリアルタイムで上映だったな。
そりゃあまりのシュールさに釘付けだったわｗ
お笑いと荘厳さをかねそなえた稀有な映画だよな

>>150
ゆとり？それは夢だ、夢だよ。

……過ちは速やかに修正しなくてはならない……しねぇ〜あたるぅー　バズーカ発射！

あたるの母は巨乳

言ってはならぬ事をっ！密かな愉しみを貴様ぁぁ！！
と、あたるの父が申しておりました。

俺も登校拒否してたら押井みたいになれたのかなぁ

60,70年代の登校拒否と、現在の登校拒否は異なる。

他の同じような年代の作家だと映画館浸りや喫茶店らしい。
現在のゲームやネットのある引きこもりとはまったく異なるだろう。

登校拒否っていっても
ちゃんと大学行ってるしな。

俺が少年時代を過ごした街には、映画館がなかった。
映画館浸りできねぇーー

つーか高校生で映画館浸りとか演劇浸りとかしてたやつの財源が知りたいわ。そんな金なかったもん。
やっぱ親に寄生してるんか？

当時の映画館ってのは、ほんと今の映画館とは質が違うんだな。
中の人と親しくなって、手伝いをしたりとかな。
蒸し風呂での助手とかね。

ニューシネマパラダイってんじゃねぇよ　＞＜

>>158
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>159
名画座なら５００円ぐらいで数本立てを見れるから何とかなるのでは？

「だっちゃ」というのは福岡近辺の方言でいいんだよな。

ラムつーか留美子のは新潟だっちゃ

というのはガセ

大昔に佐渡方言ってことで決着ついてたと思うが＞だっちゃ


FC系同人サークル内の話とはいえ、坊主頭の中1が
北大生や京大生とBDをネタにあーだこーだ言ってたかと思うと
我ながら若気の至りとは恐ろしい・・・

佐渡の娘と付き合う事にする。

茨城の南部から千葉北部の漁師さんがよく使う方言を、
高橋なりに替えたのが　だっちゃ。
本来は「だっぴゃ！」だったが、流石に女の子がそれではいかんだろうという訳で
だっちゃになったんだっちゃ。

夢邪鬼が居るな。

物語中の矛盾なども細かく追求しないことも作品を楽しむのに必要

矛盾をつくのが好きな人もいるから必ずしも正しくはないよ

押井って結局似たようなテーマをずっと繰り返している、メタフィクションバカ一代みたいな作家だが、
結局ＢＤが一番平易で分かりやすい。
誰がやってもメタフィクション作品って難解になり勝ちなんだが、ここまで噛み砕いて
娯楽作品にしたのは稀有。
なので、ここから始まった以上、あとはどんどん難解になるしかなかったのも必然か。

公開当時、自分自身が文化祭前には連日深夜まで準備の為に学校に居残り
今日と明日の境目も不確かな毎日を送りながら、とにかく毎日が楽しくて
こんな毎日がずーっとずーっと続きますように…と素で願ってる女子高生だった。

その前から原作の「湯舟に浮かぶ銭の花を流せ」の世界にはハマってたけど
勝手な思い入れもあって、BDには一気に引き込まれたよ。
「湯舟…」のTV版の大暴走にはちょっと引いたけどね。
つのだキャラや、一つ目小僧などの「お化け」はさすがにちょっと違うでしょうと。

正直、BD後の押井作品は見ていない。願いが叶わず、大人になってしまったのでｗ

BDでいつまでも満足してることこそ、子供のままでいたい証かも。
監督の次の作品、次の次の作品へと行く末を見届けるのは大人の役目。

天使のたまごや紅い眼鏡を見届けなきゃならんのなら、子供のままでいいです

高橋留美子がＢＤ観て激怒したのって、キャラの解釈が違うとか、
言葉どおり感性が違うとか、そういうことじゃなくて、
押井が自分の作風を揶揄してると思ったからだろうな。

原作のまんまの作品が良いなら、オンリーユーだけでいいじゃないか。
なあ留美子さんよ。

別に留美子さんが怒ってもいいじゃないか。
上映中止させたわけじゃあるまいし。

今でも怒ってるのかなあ

この映画と出会ったのは、もう十年も前のこと。
まだレンタル・ビデオしかなかった時代。どこの店に行っても
1、3、4、5、完結編はあるのに2だけ無かった。
結局、電器屋が副業でやってる小さな店で発見した。
茹だる様な熱帯夜、見終わった後はしばらく呆然としたな。
そしてその夏はひたすら、この映画ばっかり見てたよ。

そのとき既に公開から１０年以上経っていたとはな

唯一買ったＬＤソフトなんだが、
今、どこにあるかわからん。

捨ててはないと思うんだが。

>>182
BDだけのためにLDの再生機を持っていたのか。
BD以外のLDは買わずに万引きで手に入れていたのか。
BDのLDは再生機を持っていなかったので一度も見てないのか。

どれでもないと思うんだが。

留美子さんも、少なくとも当時は天才だったんだから、
ＢＤの凄さや押井の才能を認めていたっていうのは
口だけじゃないと思うよ。才能あるクリエイターがあれを観て、
ピンとこないはずがないと思うし。
ただ、明らかに自分の作風に対して悪意があったから激怒したんだろう。
確かに押井は才能はあっても、他人に対して悪意丸出しの根性の歪んだ
嫌なオヤジなのは間違いない。

>>183
親がＬＤ再生機を買ったと予想。

>>184
対して、やまざきかずおが善人であることも間違いない。

アニメ夜話って見てないんだけど、原作者怒ったことについて、話してた？

他人の世界を真っ向から否定するような事をすると、
面白いもんが出来るのは事実なんだよな。
その世界が、才能ある作家が作った完成度が高いものほど、
アンチテーゼを示した時の面白さは高まる。

るーみっくわーるどはその点、ぶっ壊しがいがあっただろう。
押井が悪意で否定したかどうかは分からんが、壊した事自体がショーになってる。
才能の無い作家が無理に壊そうとすると、ＲＭやＬＦみたくなるんだが。

>>185
当たり

今くらいアニメ見てれば、もうちょっと使ったんだろうなあ。

>>187
岡田がその点については一生懸命に話を振っていたが、当時の演出家とかは
意味ありげな笑いでごまかしていた。
「原作者が怒りが収まらずにソフトの発売が大幅に遅れたんですよね」とか
そういうような事も聞いてたけど、関係者は否定も肯定もしなかった。

>>188
押井の場合、原作は自己表現の素材であり手段にすぎない。
別に壊すことを楽しんでるわけでも、壊すことで面白い作品を作ろうとか思ってないだろ。
自分はかなりの映画ファンだけど、君が言ってるようなアプローチで映画を作った監督の話なんて
今まで聞いたことがない。

BDってBDで出る予定あるん？

>>191
笑った

一瞬意味分からなかったが、要望があれば出るんとちゃうかね

そのときこそ完全版を！我は求め訴えるなり

エロエムエッサエム

はらったまきよったま！

　　　　／||ミ　
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ　
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　　ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰどぞ･･･。
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~　　　　　　
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||　　　　　　　
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

＞君が言ってるようなアプローチで映画を作った監督の話なんて
＞今まで聞いたことがない。

いろいろあるが、メル・ブルックスの作品を観るがよろし。
最近なら大日本人もそうだな。
単なるパロディじゃなくて、元ネタとなった作品及びジャンルを
解体してる。
かなり映画ファンって自分で言ってるならもう観てると思うけどね。
あと武が、「みんな〜やってるか」は、お笑い自体を壊そうと思ったって
発言してたな。

>>198
はあ？　メル・ブルックスのどこが
>>他人の世界を真っ向から否定するような事・・・
してるんだ？　あんたの言う解体って何だ？　映画をどんだけ歪んだ見方してるんだ？

メル・ブスックスなんて、自分が過去に観て感動した作品とジャンルに、心からの愛と尊敬を持ちながら
自分のフィールドワークであるコメディー作品に昇華させてるじゃないか。
それらは、極めて高度なパロディーであり、最高のオマージュになってる。
真っ向から否定どころか、彼が過去の監督達に限りないシンパシーを感じリスペクトてるのが
あんたには見えないのか？
メル・ブスックスがとても多くのアメリカの映画人達から尊敬されてるのは、彼の限りない映画への愛が
その作品の中に込められてるからだろうが。（なおかつ面白いんだから最強）

>>他人の世界を真っ向から否定するような事をすると、
>>面白いもんが出来るのは事実なんだよな。
>>その世界が、才能ある作家が作った完成度が高いものほど、
>>アンチテーゼを示した時の面白さは高まる。

こんな愚劣極まりないな方向性で作品を作るよう、人間としても最低のクズ監督なんか
製作サイドもスッタッフも誰も相手になんかしねえよ。

こんな愚劣極まりないな方向性で作品を作るよう、人間としても　　　を
こんな愚劣極まりないな方向性で作品を作るような、人間としても　　に訂正。

>>199
動機は問題じゃないよ。
押井は悪意、メルブルックスはリスペクトかもしれないが、それは関係ない。
結果として出来たものについて言ってるんだよ。

＞こんな愚劣極まりないな方向性で作品を作るよう、人間としても最低のクズ監督なんか
＞製作サイドもスッタッフも誰も相手になんかしねえよ。

どこが愚劣？特定の作品やジャンルに対してのアンチテーゼは立派な創作法だよ。
漫画の例になるが、かつて、さいとうたかをが、手塚治虫のアンチテーゼとして
劇画というジャンルを作ったという経緯を知ってる？
手塚治虫を否定することによって、新しいものを生み出したわけだな。
それにスタッフが相手にするもなにも、押井がＢＤ製作時に「高橋留美子を否定してやる！」
なんて宣言してたわけでもあるまいし。

俺は映画を芸術としてではなく、娯楽として観たい。
アニメもしかり。

ええいやめいっ！おちつかんか二人とも！

確かに、198の言うこともしかり、199もしかりであろう。
だが、そのような状況に招いた第三者の介在を指摘しておるんじゃ。

……>202お主じゃ。

>>201
冒頭から「動機は問題じゃないよ。」とか、何を言ってるの？　って感じ。
>>201　と　>>188　の論点は別次元だしし
とうていアンチテーゼの意味を理解して使ってるとは思えんし、話にもならん。

さいとうたかをが手塚治虫を「真っ向から否定」したと本気で思ってるのか？？？
さいとうがやったのは、手塚が確率し定着させた「マンガ」というジャンルの表現手段の
一つの方向性を作り出しただけだろ。
もちろん、さいとうがフィルムノアールの波をマンガに取り入れた経緯は知ってるよね？
そして、映画史におけるフィルムノアールの位置づけも知ってるよね？

気持ちは分かるが、映画論評ってのは泥沼になるからさ？
そろそろやめないかい？　そして愉しく永遠に学園祭前日をだな……

あんさんが望むなら、わて、どんな夢でも作りまっせぇぇぇ〜〜〜
じゃぁ、上で〜〜待ってまっせ〜〜〜〜ぇぇぇん

>>204
あなた方の議論の本筋とは、まったく関係の無いツッコミだが、

フィルム・ノワールとは、「１９４０年代〜５０年代中期に量産された
ハリウッド製の低予算映画のうち、犯罪を主題としたもの」を指す。

さいとう・たかを（に限らず）の抱く「フィルム・ノワール」のイメージは、
映画史における「フィルム・ノワール」の定義と、異なっているはずだ。

スレ違い失礼。

最近はパロディやなんやらでごまかしてるだけの作品が多すぎるから困る
しかも単なるパクりなのに指摘されると「これオマージュなんすよwww」とか
「アンチテーゼだよそんなこともわからないの」とか言い出すから始末が悪い
何が言いたいかってBDはいつ見ても面白い作品だよねってこと

ぶっ壊すのが良いか悪いかを議論してるんだよな？
単純に言うと

まぁよくもリスペクトだのオマージュだのアンチテーゼだの臆面もなくつらつらと書けるねｗ
カタカナにすればかっこよく見える？いやいや、自分が言いたい事をぼやかして責任逃れを
してるに過ぎん。カタカナ使っていいのはアイスクリームぐらいだな。あれは良いものだ、うん。

このラムちゃんさあ・・・・・・・・・・
http://www.tanteifile.com/diary/2007/10/09_01/

>>210
えろい

「じぱんぐ」という名のお好み焼屋をはじめたい

ＢＤを見てるとあんまり美味そうじゃない

|　 | ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ ﾄﾞｿﾞ･･･
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　
| う| ｏ旦~o
|￣|―ｕ'　　　
""""""""""

>>212
都内か大阪あたりに作ってくれたら食べに行っても良いぜ。

大阪は激戦区だから避けた方がいいかな？

>>209
ちょっくら浜茶屋海が好きに行って、ラクトアイスを食ってくるｗ

ここは、｢はらたま｣というな牛丼屋を探さないと・・・。

>>202　犬監督自身が自分は娯楽映画の監督といっている。

>>218
娯楽だろうな、押井自身が観客と言う娯楽映画。

オナニーか

>>216
何！？酪農アイスクリン？

>>218,219
だって、映画って娯楽じゃん。芸術だって娯楽だよ。

いや、芸術は爆発です。
そしてカメラはスポーツです。

>>221
面堂印のタコスミアイスクリーム。
昔あったよな　確かｗ

ずっと夢の中にいて、最後に落下したということで、ＢＤは夢オチと言ってもいいと思う。

今さら、言うことかよｗ

ばかばっかり

ほんま、あんさんらに付き合うのは並大抵の事やおまへんで。ほな、行こか。

♪〜

たんたたらららぁぁ〜♪　今あなたの気まぐれが〜♪

動きだした〜

悲しいーわ〜

これっきり〜ね〜♪

今思い出永遠に〜消しましょうか〜

>>199
あんた、いいこと言うわ。さすが「うる星2」ファン（理屈好き）
おれなんて、メル・ブルックスなんていう
聞いたこともない監督が出てきた時点（恥かしながら）でお手上げだｗ

で、基本的な疑問なんだが、
原作者はこの映画のどこら辺が気に入らなかったんだろう？
まず、
映画というのは、セリフで説明されるものではなく、
シーンなどで「観客」が実感していくものである。
例えば最後にセリフだけで「命を大切にしよう」とか言い出しても
その映画の、そこまでの過程で「あ、命、大切にしなきゃ」と
思えるようなシーンがなければ、
ただの空虚な言葉にすぎないだろう。
（「ゲド戦記」は空虚。「ほたるの墓」は実感として迫る）
ただ、シナリオライターの稚拙さゆえに「言葉」が浮いてしまう
という例は数限りなくあると思うが
（信本敬子とかね。）
押井守は稚拙では無い。
で、ここから本題だが

たしかに「うる星2」では、セリフとしては
居心地のいい「夢」の世界を否定はしている
が、実際の劇中ではどうか
そこでは一貫して、居心地のいい「夢」の世界しか
描かれていない。
そしてその世界を監督は肯定しているようにしか見えない。
「永遠に続く、文化祭の前日」というものにたいする
監督自身の「憧憬」しか伝わってこない。

ということは、監督は、口では（セリフでは）なんだかんだ言いながら、
実際は「うる星」の世界をむしろ全肯定している
という風にしか見えないが、（それはシーンの数々で明らかであろう）
高橋留美子ほどの人が、そんなことも読み取れなかったんだろうか？

実際、高橋留美子が何に対して、怒っていたのか、正確なところが
分からないので、憶測で書かせてもらったが、
「夢」の否定（「夢」=「うる星」=「高橋留美子作品の否定）部分が
高橋留美子を怒らせたという、噂にもとづいて書きました。
もしそれが本当なら、高橋留美子は分かっていない。
それとも違う理由で、怒っていたんだろうか？

夢の否定を怒ったのではなく夢だよといったこと。

高橋留美子が怒ったのは事実。高橋留美子も映画は名作だと思ってるよ。押井を天才だと思ってるし。
最初の映画は大好きだし。
ただ世界観が［うる星］じゃなかった。今でこそ、［うる星］があふれてけど、当時は唯一。それを壊されたことへのプライドからきた怒り。

しかもそれを一言の相談もなくやられた日にゃな。

面白い映画だけどうる星やつらじゃないよな

原作サイドにこの作品を変えられたくないっていう気持ちもあってゲリラ的にやったな、ってのも感じとったのかもしれないし。

>>236
でも、それは「いい夢だよ」といば、「夢」の肯定だろうし、
「夢なんか見てんじゃねーよ」っていえば、「夢」の否定だろう。
押井は「いい夢だ」って、言ってない？
セリフとしてではなく、作品のシーン、シーンでね。

>>237
おれは、「うる星2」の世界観は充分「うる星」だと思うよ。
1は、「うる星」の「世界観」の忠実な反映というよりは、
むしろ高橋留美子の「方法論」の模倣だと思う。
最後に暴走していく「話」の組み立て方がね。
「うる星」本編でも、あのたたみかける暴走パターンは
よく使われてた気がする。
「世界観」の反映と、「方法論」の模倣とは別物だから
そりゃ、「方法論」を模倣した1の方が、
本編に似るのは当然だと思う。
けど、クリエイターとしては、
あまり胸のはれる事じゃないんじゃない？
（模倣だしね）

むしろ3以降のほうが、
「うる星2」を意識するあまり、「謎っぽさ」という
2の「方法論」ばかり模倣して、
「ギャグ」という、「うる星」に欠かせない要素を
ないがしろにしている気がする。

おれはコミックスは全部読んだけど
「うる星2」の世界観はしっかりと「うる星」で、
なんの違和感も感じなかった。
（浜茶屋や、校長など、脇役もしっかり使い、
　ギャグもちりばめ、ラムとあたるの関係など、軸も押さえている。
　原作者が、怒る場合として考えられるのは、
　あたるや、ラムがこんなことを言うはずがない、などの、
　設定への無理解、あるいは勝手な変更などが
　考えられるが、それも行っていない。ノリもそのまま。
　世界観自体は、しっかりと踏襲されている。）

ただ、ラストで「夢」について否定的に言及する下りが、
「夢」を「うる星・本編」と読み替えて、
（あるいは、その「夢に酔う読者」と読み替えて）
原作者が怒ったのかと思った。
237への反論としては、
「うる星2」は別に「うる星」の世界観は壊していない。

「夢」から覚めろとも、実は言っていない気がする
（押井は庵野じゃないし。多少は、覚めろというニュアンスを
　含ませつつも）
「夢」への「憧憬」を結晶化させただけの映画だと思う
（押井は作中から「メッセージ」を発するタイプではないし）

シナリオも、「無かったことにしてくれ」って言われてるだけで、実はあったのかもしれないな、とふと思った。
勝手な妄想だけど。

この映画を、他の夢オチと同列に扱う奴の感性を疑う。

>>243
感性っていうより鑑賞能力が無いんでしょうね。

この映画の結末には「あの世界を振り切って遠く離れてしまった痛み」がある。
原作の最終回には「我々の知らないところで彼らの世界が続く哀しみ」がある。

結局は同じことなのだが、原作の最終回は受動的で、それだけに始末が悪い。

〜〜哀しいわ〜そーろんぐ、いんまいどりーみー♪

　

原作より面白く作られてしまったことに嫉妬を覚えたんだと思う

高橋留美子も士郎正宗もデビュー時期はそんなに離れてない
この人たちがコミケで同人やってたころもう押井はアニメでプロの仕事してたんだもの
オトナと子供の違いだよ

どちらも次の作品次の作品でヒット飛ばしてるから
そんな過去のこと忘れてるつーの。

過去の作品で嫉妬とか怒らせたとか
本人達はとっくに忘れて次の作品へと力入れてるのに
ファンだけがいつまでも執念深いスレだよね。

>>241　いい夢かどうかは関係ない。
ガチャピンが突然きぐるみぬいで
「ガチャピンなんていないんだよ！じゃぁね、また来週！」
とやって許せるかという話。

>>248　それはないｗ
留美子は同人はお付き合い程度で多少描いただけで
ほとんどやってないはずだし、アニメのスタッフだのがクローズアップ
されるのはアニメージュだの仕掛けた狭い世界の中の話、
経歴も知らん人にキャリアで嫉妬する必要もない。

最初のシナリオがどうしても気に入らないので急遽変更になった割りには練りに練られたストーリー。
シナリオが大幅に変更になったのになんの打ち合わせもない。
明らかに押井守は原作サイドの横槍を嫌がり、外しにかかってる。
そうしなければこの作品は納得のいくものにならなかったという意図が読み取れる。

そんな風に邪魔者扱いされて作られた作品を、自分の作品と胸を張って言えますかって話のような気もする。
押井守の方で、高橋留美子に「感性が違う」って告げたようなもの。

たまにくそ長いレスがあるな。言いたいことが多すぎて短くは言い切れないって感じかな。
その気持ちは分かるけどもう少し短く書いてくれた方が読みやすい。

ゴメン。
いろんなことから、高橋留美子は邪魔者扱いされたことを感じ取って、それに対して怒ったんじゃないかってこと。

永遠に続く留美子と押井の感性論
だが、おまえら、それも押井の手だと言うことが分からぬかぁぁぁ〜〜つ！

　４の事だけど、あの大事なシーンは担当した人が
落としちゃったらしいよ。

　そして、その人は後に伝説の「GUN道MUSASHI」の監督をする。
更には「RGBアドベンチャー」を８話で製作不能で打ち切らせる。

そんなんで、よくもアニメ業界で生きて
こられたもんだな＞木下ゆうき

>>252の続き。
そういう押井守のやり方を感じとった高橋留美子から出た言葉が、
（ああ、なるほど）「要するに、感性が違うんですね」（と押井さんは言いたいんですね）
ということではなかったのか、という、名無しの勝手な想像でした。

>名無しの勝手な想像でした。
……夢邪鬼の子供達が増えていく…敬礼

>>252
原作者もそうだけど、落合Ｐや岡Ｐもそういう点では敵だからね。

これだけは実写版の映画を造らんといてくれよ

誰だったか忘れたけど、当時のスタッフが
「あの2人は後姿がよく似てて、
背中を向けて並んで話してると兄妹みたいだった」
みたいなこと言ってたらしくて
それを聞いた2人両方が「冗談じゃない！」と言った、とかなんとか。

その話は聞いた事あるな。ソースは忘れたがｗ

>>262
漏れも聞いたことがある、どっかの押井ファンの押井言語録あたりのページかな。
>背中を向けて並んで話してると兄妹みたいだった」
ある意味言った奴は慧眼だと思うぞ。　畑は違えどどちらも同じオーラを纏っているし。

冗談じゃない！

オンリー・ユーで演出を担当した安濃高志の発言

すっげｗ判明するとは思わなかった。

実際この2人が顔を合わせて話す機会ってどれ位あったんだろう。
このエピソードを聞く限りでは、特別珍しいことという印象は受けないんだけど。

>>266
GJ

ttp://www.kyo-kan.net/oshii-ig/report/200301106.html
ここだね

灯台下暗し…
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>267
全く会うことはなくて付き合いで顔を合わすぐらいだと俺は思ってたんだが、話し合うこともあったのかな？

んー>269を読む限りでは「付き合いで顔を合わすぐらい」って感じだな…
高橋先生も週間連載を持ってたんだから、漫画家さん同士の付き合いでもないのに
そうフラフラできるはずもないしな。

交流の度合いが分かれば例の
「感性が違う発言」に肉付けができると思ったんだけど、悪趣味だねｗ

オンリー・ユーの頃、サンデー本誌か、グラフィックの特集の、
高橋のインタビューで、「押井さんには何度かお会いしました。
静かに燃える人、という印象ですね（笑）」という発言があって、
TV版も長いのに、付き合い無いんだな、と思った記憶がある。

原作者とチーフディレクターにつきあいがある方がめずらしいかと。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

マッハ軒という名の立ち食い蕎麦屋をやりたいです。

殺人事件が起きるからやめとけ

マジ？

マッハ軒をやるなら、とりあえずハリアーを買い込まなきゃいかんな。

牛丼仮面に店をしっちゃかめっちゃかにされるぞ

あのハリアーのシーンは今見てもすごいな

なんかあそこだけイデオン発動編みたいなノリを感じる・・・

ＴＶうる星のみじめ母の話を見たんだけど、これで怒られてなおＢＤを作るとは、押井ってかなりいい度胸してるなｗ

今ならナイスボートｗ

誰か牛丼仮面が温泉を叩きのめした時のセリフを宜ｗ

>>283
11PMのプロデューサーとかは、放映するたび、警視庁に呼ばれたそうだぞ。

>>269
これを見るとほんと傲慢なやつだと再認識するなｗ

>>.285
「早い！ 安い！ 美味い！ 牛丼の三大スローガンは
今こそ修正されねばならない。私はね、美味だから、
おいしいからこそ牛丼に全てを捧げる決心をしたのだ。
早くて安いからではない！

君のような早さと安さしか評価しない似非牛丼ファンは、
私の生涯の敵だ！君は私の甘美な時間を土足で踏み
にじり、あまつさえ牛丼の名誉を汚した。その行為は万死に
値する！」

この前に「君ィ、牛丼屋はグランドじゃありませんよ」とか、
「おかげで口の中の牛肉を飲み込んでしまいましたよ」
とかあったような。
玄田哲章ボイスをまた押井作品で聞きたいな。

>>288
ありがとう、思わず音読しちまったｗ
しかし、押井印うる星は、名セリフ、アジ、演説の宝庫だよな。
>玄田哲章ボイスをまた押井作品で聞きたいな。
同意

ちゅから〜

紅い眼鏡の「サテツ」とか最高。
サテツと言っても躓きの事じゃない。砂の?だ。

紅い眼鏡を観ると、
玄田哲章が、金日成に見える

一つ言わせてもらおう。
面白くないと言う意見は許す。
個人的には投げっぱなしジャーマンの刑にしたいが。
強く言いたいのは
夢オチじゃないから！！！
他の夢オチと同列に扱う奴がいるけど
そもそも夢オチじゃないから！！！

>>293
せやけど、それは夢や

そもそも夢オチが面白くない、逃げだというのも固定概念じゃないのか。
夢オチも最初から夢オチのつもりで、しっかり構成して、面白いものを作ろうとすれば面白くなる、ということを証明した作品という見方もできるんじゃない？

む・・・
たしかに。
夢オチは逃げで面白くないというのは
決めつけの固定概念だな。

否定する奴に夢オチを引用する人間が多いから
過剰反応してしまたったな。
反省する。

北海道の田舎（帯広市）で上映するよ。

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~cine.tkc/schedule.htm

>>297
明日まで覚えてたらいいなｗ

このころから今に至るまでずっと現実への疑いをテーマにした作品作ってるんだよね
監督の物作りに対する一つのテーマなんかな

>>300
公開当時のキネマ旬報とか読んでみると面白いかも。

当時のロードショーだかスクリーンだかは２年前まで持ってたが、大掃除で捨てちまったよ。

>>300
そうだ、今ここに書いてあることすら本当かどうか。
そう見えているだけかも……「俺の目を盗んだなぁあぁ」
これは甲殻か。

太田光が薦めてたから見たけど、原作を知らないから入り込めなかった。カリ城なんかは外国人が見ても入り込めるらしいけど…。

>>295
ねじ式なんて、夢デシタ！って落としてないのに完全に夢オチだもんな。

>>304
太田光って、あの面白くない芸人か？

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

>>305
太田光とは文化人ぶった芸人のことです。

「ねじ式」が夢オチだなんて言ってるやつは
そもそも夢オチの定義じたいを勘違いしてると思う。
その程度（小学生程度）の知性の人間には太田の良さも
ＢＤのすごさも理解できるわけがない。

せっかく知性があっても
人を見下した時点でだめなんじゃないの？

問題は嫌いなものや理解できないものを
嫌い、と言わないで
人や物自体に全問題があるようにバカにする事だよね

>>8-9
この台詞を全て暗記するのが流行ったな。
私も当時は全て言えた。

>>309
すまん。
けっして見下してるのではなく、バカな発言が許せなくて立腹しただけだ。
知性があっても人間性が低ければ、人として何にもならない事はじゅうぶんに理解してる。
しかし、他人の作った作品を公衆の面前で批評するからには、最低限の知性は備えていてほしい。
読まされる方は苦痛だし、何よりも作り手に対して失礼。　加えて、自分の恥を晒すことになる。

あと、最後の三行は意味不明。　
もう少し正確な日本語の文章を書いてほしい。

流れも読まずチラ裏

当時厨房の分際で一万数千円はたいて買ったビデオテープは勿論の事
カセットテープ版で買ったサントラもよく聴いたわ。
十数年前にCD化されてたのを見つけた時
買っておかなかったのは今でも後悔してる。

サクラさんの声優さん最近女優ばっかりやってるね。
もとが女優だっけか？

>>313
もともと実力がある女優さんで当時からNHKの朝の連ドラとかに出ていた。
慣れない声優に初挑戦して（演出家のせいで）原作ファンからの大バッシングを受けて
ものすごく悩んで苦労されて。アニメ版うる星のサクラさんのキャラを作り上げた人。
BDの名作になった要因の一つは、監督が鷲尾真知子さんを手腕を信頼して
サクラに重要な役回りを与えたことだと俺は思うよ。

うる星やつらの映画最高傑作はやっぱり完結編だと思う。
　原作に忠実だからというわけではなくて、原作部分の旨みを上手く拾ったシンプルさがイイ。
　BDは確かに名作なんだろうけど「うる星やつら」という枠にはめてみたら、逸脱の感が
否めない。。。。。

ブルーレイ版に期待。

>>315
単に原作コミックの最終刊をそのままアニメ化しただけの凡作。
劇場で見たけど、シーンの記憶がほとんど残ってない。
監督の顔がまったく見えない空気みたいな作品だった。
まあ、原作自体、最終刊あたりは失速していて（だからこそ連載が終わったんだけど）
それを忠実に焼き直してるわけなんだけどね。

完結編は作画が土器手だったらなあ

317>>完結編のラスト辺りは名場面だったけどなあ。
　画像の強みというか、バックが夕焼けというのがより旨みを演出していた。
　原作とは違い場所が校舎の屋根というのも乙。
　「忘れるもんかあ」の名場面は何度見ても良い。

>>311
申し訳ない、自分の気持ちや意見を簡潔に、正確に凝縮させて書くのは
しんどいよ。
おっしゃるとおりわけがわからないかも

たぶん俺は、後半ではあなたの言ってる事と同じようなことを言いたいはずなんだな。

帯広に見に行く奴は居ないのか？

>>317
最終巻前はネタに苦しんでる所もあるかもしれんけど、最終巻は見事と言っていい終わらせ方をしたと思うぞ。

322>>同意見だ。あの最終巻は天晴れだと思う。
　　　最終回を「お終い」ではなく見事にキメられる作品は稀。　

特に「忘れるもんかーっ」のセリフはＢＤもひっくるめてうる星やつら全部に対しての思いも込められていると勝手に解釈してるもんで、空気みたいとまで言われるとちょっと寂しい。

>>319,>>323
アンカのつけ方間違ってるぞ

安価にちょっと吹いた

首藤が書いた脚本の内容ってどんなんだったんだろうな

　で、公開された映画で一番興行成績が良かったものは?

>>327
ttp://blogs.yahoo.co.jp/syoutou2/9152638.htm

http://blogs.yahoo.co.jp/syoutou2/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%C8%A2%BD%F1%A4%AD&sk=0


これか・・・映画版4作目よりひどい出来の映画ができるかもしれなかったんだな。
うる星の世界観を全く理解できてないんじゃないかな？

また一つ、忘れられた名作が生まれたんだ。

それでいいんだ。

>>329
おお！ありがとう！読んだけどこっちの方が断然面白い。これなら原作者が了承するのもわかる。
しかし押井って奴は本当に酷いな。原作側を騙し討ちしたようなものじゃないか。
そこまでして作ったのがあんな出来なんだから高橋留美子が怒るのも無理はない。

>>333
そうか？>>329-330よりBDの方が絶対面白いと思うが

ぱちんこのうる星面白いぞ

パチンコ自体面白くない

あれだろY字の枝にゴム紐、そして玉、あれは最凶の武器だ。

>>334
首藤さんは、かなり書ける人だけど、
テレビの「うる星」をやってないから、
台詞回しなんか、ちょっとキツいわな。

ＢＤは、「夢オチ」では無論ない。
「夢物語」と言えば些か合致し、ある程度食い違う。
「夢を描いた映画。物語では、ない。」と言えば、まず的確かも知れんが、
それでは、つまらない。

ＢＤは、「うる星やつら」という作品世界ならこういう事も包括し得るという、
作品世界の可能性をかなり「曲線的な」手法で示した作品であり、
こういう事も出来るからこそ、「うる星やつら」は魅力的なのだ、
とすら、俺は思っている。
当時激怒した高橋留美子は、自作の可能性に実は気付いておらず、
それをこういう形で示された事で、自作を壊された様にも感じ、
ある意味無意識的に（意識した部分もあろうが）、
自ら引き出すべき自作の可能性を他人に引き出された事による嫉妬も感じたのではないか？。

などと、言ってみたり。

>>338
プロットだし、脚本段階になればまた変わるだろう。

>>339
現在進行形の自分の作品で、一度釘さされてるのに映画版でまた同じようなことやられりゃ腹も立つわ。
しかもまったくの無断で。
この作品に全く関与できなかった原作者の立場ってものも考えれば、お怒りもごもっとも。
少し意地悪く考えれば、原作者の意見なんていりませんってことだからな。

つーか、うる星にかぎらず、いらんだろ、
関わりたきゃCLAMPのようにうまくやるか、アニメにしないかどっちか。

原作者の関与なんて基本的に邪魔なだけだし、原作者が怒るのも至極もっとも。

>>339
何にでも使えるレトリックだよね。
この論法に当て嵌めれば、漫画版ガンソードだってありだと言えちゃうわけだし。
まあアレの場合は原作者は怒るどころかゲラゲラ笑ってただろうけど。

さっき映画館で見てきたぜ

>>345
タイムリープ者発見。

室蘭で放映してるんじゃなかったか？

帯広でやってだぜよ

今、第二網走刑務所で見ているぜ！

択捉で

ﾆｺに再されてたな

もうさんざん語りつくされたことなのかもしれないが、調べるのも面倒なんで聞かせてくれ。
夢邪鬼があたるのハーレムの夢に偽者ラムを作らなかったのはなぜ？

夢邪鬼はラムの美しい心に何かを感じたんだからあたるの醜い願望でラムを汚したくなかったんじゃないかな

それならミイラ化したラムはＯＫなのもちょいと気になる。

うる星やつらの映画シリーズで一番好きな作品だが…いろいろ、あったんだな…。
名作のワリに異端扱いだったし。

＞夢邪鬼があたるのハーレムの夢に偽者ラムを作らなかったのはなぜ？

無邪鬼は、あたるにとってラムは恋愛の対象外だと思ってたからでそ。
その後のシーンでのあたるの台詞で対象内って事になってるらしいけど、
このシーンは原作者的にどうだったのかまでは知らない。

８月にＢＳでやってたんだな。
観ればよかったよ。

「責任とってね」

>>330
その箱書き、押井がテレビ版うる星で最後に作った話に似てる気がする。

「何故命がけで取り戻しに来ようなどと考える！」

「オレはラムが他の男に〜」
「笑止！撃てぇ！」

「なんやねん、機能はさんざんドンパチやらかしてたのに〜」
「まーおまえさんもオトナになれば分かるさ」

しかし、日本版とアメリカ版のＤＶＤのオーディオ・コメンタリーはこうも違うものなのか・・・。
俺はＢＤは両方ＤＶＤ持っているんだけど、断然アメリカ版（特にコレクターズエディション）の
ほうがいいよ。高橋留美子やナチスのスワチカのことにも言及してたしね。

>>361
それらをフル収録したBD2完全版の発売日は明日ですよ？

>>362

え？どういうこと？俺わざわざ海外から買ったんだけど、そんな予定あったの？

>>363
明日じゃないけど来年、主要キャラ全部のフィギュアが付いたブルーレイ版のコレクターズエディションが出る。
ラムの宇宙船の形をした特性豪華ボックス仕様で脚本や絵コンテまで入っている。

>>364

なるほど、ありがとうございます。

>>362
もうそのスレは無いんだよ・・・

>>364
絵コンテは昔晴海で買ったからイラネ

>>367
その絵コンテってカットされたシーンの分入ってた？
今回のにはカットされたシーンや監督自身が書き込みをしてある絵コンテが入ってるんだって。

>>364ってほんと？夢邪鬼に化かされてるのか・・・？

>>362
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ついに発売ですか。
よ〜し、明日はまた寒くなりそうだけど、朝一で買いに行くぞ〜

なんか俺達、毎日発売日前のwktkを繰り返している気がするんだけど…
疲れてるのかな

BDは原作のキャラと違うキャラになっていたから、留美子は怒ったんじゃないの？

>>370
なつかしすぐる

昨日のことが思い出せない、つーのは目が覚めたと同時に「あれ？さっきまで
何の夢を俺はみていたんだっけ？」と内容をどうしても思い出せそうで思い出せ
ない、あの感覚に似ているのだろうか？

単に健忘症なんじゃない

>>368
たとえばカットナンバー 650-658のとこ？　なら入ってるよ。
書き込みは入ってないな。
オシイの所有物からスキャンするのかな？

そういえば押井がカットした、宇宙船で地球から逃げていくシーンは
どこを探したら見れるんだ？たしか他にもカットしたシーンがあるらしいけど・・。

>>377
何言ってんのあんた、そのシーンさっき見てきて感動したって言ってたじゃない。

>>378
あれーそうだったっけ

つまんね

>352　　があたるのハーレムの夢に偽者ラムを作らなかったのはなぜ？

そもそもあの世界は夢邪鬼の言うごとく、ラムの夢を土台に、
ラムの周りの親しい人間の意識を引っ張り込んで成立している。
それ以外は人形が演じているようなもの。

あたるがハーレムを要求した時ラムの覚醒意識は諸星家に存在しており、そもそも
ハーレムを認める訳がないので呼び出すのは不可能。
かといって、人形ではあたるがさすがに偽者に気づいてしまう。
また、ラムのコピー人形をあたるハーレムに加えて騒げばさすがに
本体の無意識(世界そのもの)を刺激して目覚めてしまう可能性がある。

はあ？
ラムを愛し彼女の夢を紡いだ無邪鬼にとって
自分以外の男の夢に彼女を出すなんて出来ない相談。
ラムの夢の存続のために、しょうがなくあたるのために夢を作りはしたが
そこにラムを出すことは、そもそも彼がラムの夢を作った
「理由」自体を否定することになる。

つうか、もし君が無邪鬼だとしたら、自分が愛する女性を他の男の夢に登場させ
その男の願望どおりにさせるなんて事はしないでしょ。

思索の邪鬼と書いて思邪鬼！がこのスレに。

この映画のラストって、校舎が２階建てだからどーのこーの、っつーよりも
夢邪気がいる時点で誰かの夢の中でしかないと思うのだが。
たしか夢の中でしか存在しないんだよね？

ラムと水族館で会ってたじゃないか

つまり、あれも夢。

無邪気が回想を映像化してあたるに見せてる。
彼がラムの夢（＝自分の夢）をつくる発端となった出会い。

つまり「うる星」自体が俺たちの「夢」なんだから、夢邪気がいても
ちっともおかしくない、という解釈を押井はしているのかな？

>>388
>388！後ろ後ろ〜〜

胡蝶の夢ですなあ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071119/whv.htm

もしかして…

>>391
（*´Д｀）ﾊｱﾊｱ

>>391
おお、ちょっとは期待してもいいのか？

　ニルスのふしぎな旅だったりとか…

一発寛太くんだろ？

夜の校舎内でのどたばたやハリアーのシーンを
最新の映像技術で見たい！

いや、あれはあの古さだから筋が通るんだよギリギリ。

意味不明。
たぶん、「筋が通る」の使い方を間違って覚えてる。

天使のたまごのリメイク…かな？

もしＢＤがリメイクされるとしても、プロットだけだったら？

「うる星やつら」の世界ではなく、
別の世界を用いてリメイクされたとしたら…！

BDは無理。
押井が監督するなら高橋は許可しないだろ。

20年以上前の怒りがまだ持続してると思ってんのかねぇ、
ここの人達は。男って執念深いわねぇ。

怒りが持続？
自分の作品を映画化する場合の演出手法が間違ってるという理由で怒ったのであって
それは、時の流れで和らぐとか、そういった類の問題じゃないだろが。
高橋が嫌った演出の傾向は当時よりも、むしろひどくなっているぐらいで
イノセントなんか見た日にゃ、押井にうる星を監督させるなんて言語道断美女切断と
言うに決まっている。

彼女の自分の作品に対する思い入れの強さは半端じゃなくて
某雑誌のマンガをネタにした記事で、ほんの数行「高橋の作品はアシスタントが書いてる
らしい」って意味の事を書いただけで、その雑誌の編集部を告訴したほどだ。

20年経っても気が変わらないんなんて、
高橋を擁護してるようでバカにしているようなもんだよ。

高橋をネタに延々押井を叩いていく、ってのが目的なら
わかるけど。

なぜ、高橋留美子はこの映画を嫌うの？　おもしいと思うのだが。

・押井さんの作品であって私の作品とは違いますね〜という発言
・試写途中で席を立ったから

これだけで、高橋はBDが嫌いだという話題がずーと続いている。

試写途中で席を立ったのは…嫌われてるね…。

試写後、「こんな作品を上映することは許さない」と言い
レーザーディスク化やＤＶＤ化に反対して発売が大幅に遅れた。
以後、アニメの製作現場の関係者がＢＤと原作者の関係を口にすることはタブーになっている。
ついこのまえのＢＳの押井特集でも、ＢＤの製作サイドから原作者との関係に関するコメントは
他の出演者がどんなにふっても一切なく、いまだに関係の改善が行われてないことを示唆していた。

かなり険悪なんだね…何が悪いのかワカランのだが…。
押井監督に、先に作品中に表現する何かをされたから？

>>401
押井が監督するならって言っても、高橋は1は好きなわけだからな。ＢＤに関しても、押井の才能認めてるし。
まぁ、どっちにしろ、ＢＤリメイクはムリ。

うる星のテレビシリーズで初めて原作を離れたオリジナル作品である、第31話の「ああ個人教授」のなかに
ラムがポンチョ姿て公園を歩くというシーンがある。

当時、初めてアニメ化された自分の作品に対する意見をもとめられた高橋は、「原作とアニメは別物だから特に不満はない」
と前置きした後で、「ただ、ラムのビキニの上にポンチョというファッションだけは許容できない」という旨の発言をし
ラムのポンチョ姿に萌えた（当時はまだ無かった言葉）人が多かったアニメファンの間ではけっこう話題になった。
自分の知る限り、これが高橋がアニメ版うる星を公に批判した最初で最後の発言である。

このスレッドの住人である賢明な皆さんには、すでに私が何を言いたいのか分かったと思う。
押井監督は自分の分身とも言える夢邪鬼が、ラムと水族館で出会い彼女の夢を作ろうと決意する重要なシーンで
アニメ版最初のオリジナル作品で着ていたポンチョを、原作者の高橋自身に否定されたあの曰く付きのポンチョを
あえてラムに着せ登場させているのだ。

こんなあからさまな事をされれば、コピーライト・マークのペンダントをぶら下げ、ご丁寧に尻にまでそのマークを付け
無邪気のせっかく作った夢をぶちこわすバクが、原作者（自分）の事を表現しているのだと高橋に思われてもしょうがない。　
もし俺が原作者だったら、「おんどりゃ、喧嘩売っとんのか？　そもそも、この世界（夢）を作ったのはわしや！　
この世界はわしのもんなんや！」と激怒して、二度とそんな人間に愛する自分の作品を監督させるような事はしない。

その暗喩はけっこうキツいな。
戦争批判を映画で簡単にはわからないようにやる、みたいな感じだ。
まぁ押井自身、これ以降はうる星の制作に関わる気は無くて、最後にやりたいことやって言いたいこと言って、高橋もそれがわかったってことか。

と言うか、その暗喩を押井が原作者批判のつもりで入れたなら
「不思議な事に原作者はオンリー・ユーを気に入っていた。5本ある映画の中で、今でも一番お気に入り。
2本目が一番嫌い（笑）。そういうようなことはやっぱりあるんだなと。」
みたいなことをよく白々しく言えるなって気がしてきた。

ポンチョ・ラムは確かに押井が作ったアニメ版うる星やつらの象徴なんだろうけども
（Ｃ）付きのバクは原作者のことではなくて、原作付きのアニメを作るときに、版権をたてに
やたらと口を出し、監督独自の世界観構築を阻害する出版社とか、おもちゃメーカーなんだろう。
ああいう作り方をしたら、原作者に誤解されてもしょうがないけど、それもまた監督の責任。

>>411
あ〜あの(Ｃ)はそういう意味だったかも知れないのか！分からんかった。そりゃ怒るわな。
ほんとやりたいことやって終わらせたんだな。本当に押井は傲慢だよ。

(C)マークの解釈は.>>411よりは>>414のほうが近い気がする。
そこまで邪推することでもないと思うけど・・・。

でも、うる星において（Ｃ）マークの筆頭は常に高橋留美子なんだから、邪推というか、一番に思いつくのはそこ。
真相が>>414でも、ちょっと配慮が足りないと思う。

>>408　じゃぁ、なんで海外じゃしれっとでてたり、今はでてるの？
許さないなら今もでないだろ。別に権利に関係ないなら言っても
誰も困らんのにアニメの製作現場の関係者はタブーってのも嘘くさ。

>>ポンチョ・ラム
これは普通にファンからも評判悪かったよ、
アニメでありがちなちょっとおしゃれっぽいもの
描きたいと思ったら貧乏くさいものがでてきた的な。
まぁ高田明美だからなぁ。

>>418
意味不明。
日本語でお願いします。

高橋は「俺はきっちりラムに惚れとる！」のところで「あ〜、言わせちゃったのね」って思ったと聞いたが

>>420
エンドレスのうる星世界では、それは禁句であい世界観の破滅を意味するからな。

>>世界観
エンドレスであろうとそんなものは絶対ではないということも示すわけだが。

>>411
＞高橋がアニメ版うる星を公に批判した最初で最後の発言

テレビ・シリーズが始まった頃に、サンデー・グラフィックのインタビューで、
「ギャグのテンポがズレていますね」と、セメントな発言をしていたけどなw

今見終わった

押井やっちゃったなって感じだわ
うる星やつらは漫画しかしらんが、雰囲気が全然違うし留美子キレるのもわかるわ

よし、このネタで、BDスレは後10年は学園祭前日を続けられる。

BDが無かったら、うる星の事なんか思い出さなかったと思うよ。
反則なのは認めるけど

>>426
？　誰が？

サムソン→ウオッカ→ポップの一点買い
JCは観戦モードでいくよ

>>391
やるとしたらオンリーユーの方じゃないかな。本人は納得してないそうだし。
で、やりたい放題やってまた留美子とトラブると。

でも、もう仲直りしてよ…BDのリメイクならDVDを買うからさ。
ボッタ2万価格でも、喜んで買うからやってよ…オンリー・ユーはイヤ。

オンリーユーを押井節全開でリメイクしたらどのように変わると思う？

御先祖様になります。
答えはでてる。

うる星のリメイクがあるかもなんて本気で思ってるバカがいるのが信じられない。

今日初めて見たよ。
面白かったなあ。逆に見てしまったことが残念に思える程に。
もうワクワクしながら見れない…

>>433
おー亀を支えている石像に！

>>430

同意。
俺も久々にアニメDVDを買うよ。

>>411
ポンチョの件だが「あれはときめきの聖夜」だったな。
ポンチョを羽織った姿よりもラムが時計台から飛び立つ時にポンチョを脱ぎ捨てるのが問題なんじゃないか。
ラムの脱衣シーンは他には梅干の話以外なかったと記憶している。

>>437
脱衣シーンでポンチョに限らなければ、
「雛祭り！ランちゃん登場！」の回で着物を脱ぎ捨ててなかったか？

原作ないものを付け加えたのが問題だったのでは？

あ〜うる星アニメ観たくなってきたお・・・キッズでやらないかな。
もうキッズでのうる星やつら終わってから一年近く経つお・・・

>>437
君のレスを読んで、自分がすごい記憶違いをしているのかと不安になり
思わず「ときめきの聖夜」を見直してしまったぞ。
君はポンチョがどういうものか知ってるの？　
高橋が許せないと言ったのはファッションセンスの事で
脱ぐの脱がないのはぜんぜん関係ない。
>>439
アニメ（映像作品）はマンガに比べると圧倒的に情報量が多いため
原作にないものを付け加えずにアニメ化することは論理的に不可能。
プロの漫画家で、そんな初歩的なことも理解できない人はいないだろ。

とてもカメレスな上に流れと無関係で申し訳ありませんが
>>174
残念ながら、「いつまでも満足している」というよりは
アニメの世界を卒業してしまったのです。
今は遠い思い出に重ねて、思い出すのみです…

でも、思えば、いつもいつも
「こんな毎日がずーーっと続けばいいのに」と思ってきた気がします。
ラムちゃんは随分年下になってしまいましたけどね。
久しぶりにDVDでも見てみようかな。

原作の最終回のみのことを考えるなら、その前にＢＤのストーリーが無いと考えた方がいい構成になってるよな。
ラムに対して「惚れとる」とか言葉に出して認めたことがない方が、あの言葉に最後までこだわった重みが違う。

弁天とかクラマとかおユキとかランちゃんとかその他ものもの出せば良かったんだよ

蘭ちゃんが出てないのはBD最大の過ちだな

BDは二次創作と考えていいと思う。うる星をモチーフにした押井世界の表現

>>445
応応！全くその通り。

>>442 元ネタの愛とさすらいの母見りゃわかるけど
あれは悪夢なんだよねぇ、ほんとは。

>>442ではないが「みじめ！愛とさすらいの母！」観たｗ
BD以前にこんなのあったんだなー。

別にBDは愛と・・のパロディーでもなければパクリでもないから
そういうのを「元ネタ」とは言わない。
そもそも。手法が同じ（似てる）だけで物語の構造自体は全然違うし。

「醒めても醒めても夢」というのは、確かに悪夢に多い描き方ではあるし
「愛と〜」の夢の主であるあたる母にとっては悪夢だったけど
ＢＤの夢の主であるラムは楽しそうで、それがイイんだよな。

いや、あの中に今にいたるまで続く押井が執着しやり続ける妄想にも
似たものが入ってる、あれを核ではなく表面的な手法だというなら、
手法一つしかもたん不器用な監督だねぇとしか言えない。

不器用は不器用なんだけどさｗ

もう一個思い出したので書いとく、ＢＤを見て神山は
この監督はに娘がいて、その娘が自分の娘だと実感のもてない人だなと
思ったことを押井にいって、そうと答えたのかはいってないが、
それに感心したといわれた。

それが楽しげにしか見えないのはアニメーションの表現の危険なとこかもしれんね。

>>453
とどのつまりって本を読ませたらいいだろう＞神山ｗ

神山は昔からの押井マニアなので読んでるでしょ、多分。

>>453の意味が解らないのだが…

それに>>450の言ってることと
>>452の言ってることとはちょっと違うような。

>>456を二階の窓から眺める女の子が居るぞ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 |:: : :,-…-…-ミ: : : : : ' |　　　　|
　　　 |: : ::i '⌒'　 '⌒' i: : : :..} |　　　　|
　　　 | : :::|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : ::..}|　　　　|
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　　　 |:.ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐ 　.|　　　　|
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──┴i'YYY'i―――――‐┘
　　　　 !_!_!_!_!

>>456の意味が解らないのだが
>>457の意味はもっと解らない
>>458の意味は分かる

わかんのかよｗ

つまり誰でもいいから客観的に
>>456を眺めている人物が必要だったってことだな。

うる星やつら映画4作って(完結編・いつだってを除く)1はけっこう楽しめる、2はなんかすごい感じして記憶に残る、
4は意味分からなすぎて記憶に残るけど3だけあまりにも普通すぎて記憶に残らんな。

責任取ってねwww

取れるかボケ！

3か4かも忘れたが、今までうる星ワールドで「普通」だったことが起こらなくなり、メガネがラムと会えなくなるので悶絶して暴走し、その後みんなで写真やら何やら燃やすシーンは印象に残ってる。
なんか寂しかったな〜、あれ。

3じゃなかったっけそれ

進級して3年生になっちゃう奴か

３年生に進級する、という仕掛けは良いのに、それで押し切れずに、
絵のイメージの綺麗さに逃げちまうのが、やまざきの弱いところだ。

小野田少尉って人が３０年間ジャングルに潜伏していたの、知ってるだろ？
３０年って長いよなあ・・・高橋留美子がうる星を連載開始したのが
来年でちょうど３０年前だぜ。

あの時代のあたるが、もし、現在３０年ぶりにジャングルから出てきたら
携帯やらインターネットやらでビックリするだろうなあ・・

何言ってんだよ。
>>469はさっき下の浜茶屋で昼飯食ってきたばっかりだろ？

>469
ナンパの台詞が「おねーさーん、メアドと携帯番号教えてー」と変わるくらいだろ。

しかし、携帯のメモリーなんて、電撃一発でパーになるじゃないか。

１９７８年には無くて、現在にはあるものって結構あるよな。
まだ、なくなっちゃいないが電話ボックスも
なくなりつつあるよな。

>>473
1978年に無くて今ある物＞電器関係が飛躍的に発展した。

オーディオ関係はCD→MD→DOに
パソコンが家庭に普及したし、インターネットも出来る様になった。

でもまだ鬼星よりは劣っているんだね。

今頃あたるは渋い中年オヤジになって
しかし今もガールハントを繰り返しているだろう

>>475
それを今でも虎縞ビキニを着たラムちゃんが追っかけてるんだろうなw

我々は未来のラムちゃんは虎縞ワンピース（スリット入り）を着ていると
最後まで断固主張するものである

ラム母が着ていたような服を着ているんじゃないかな

ラムはとうの昔にいなくなり、その思い出だけを追って
立喰師になって犬のように逃げ回っているわけだが。

亀レスだが、>>408のような嘘を平気でつける人って尊敬するね。

LDは８５年に発売されて「大幅に遅れた」わけじゃない。
DVDも東宝の参入が遅かったから2001年だっただけだろ。

他の作品に比べて発売スケジュールが違うのは、制作に東宝が「提携」として絡んでいて
映像ソフト化の権利も握っているから。

＞しかし、携帯のメモリーなんて、電撃一発でパーになるじゃないか。
ゆえに紙のアドレス帳を今でも愛用するあたる
なんて設定でもいけそう。面堂がトランシーバーを使ってるし
宇宙人のオーバーテクノロジーも登場するし、普通にあたるやしのぶが
携帯もってたり、パソコンしていても世界観は全然壊れない。
あたるやしのぶが携帯使ってもＰＣしても自然だなと思う。
でＰＣや携帯を電撃で壊されて、わざわざ、少なくなった公衆電話を使う
シーンとかあってもいいと思う。電話ＢＯＸも探せば今でもあるしね。

ラムの声優って名前誰だっけ？

平野綾

>>483
平野文

>>474
LP…

ＣＤが発売されたのって、１９８２年なんですけど、、、、
時代を感じる

当時はドラマカセットを聴きながらアニメコミックを読んでたよ。
ちんどん屋の曲が本編と違っていたのは幼心に不思議だったなぁ。

いや、今でも理由知らないんだけどね…。

アニメコミックﾎｽｨ・・・

>>488
確か引っ越しの時に全て捨ててしまった様な気がする…。
ドラマカセットはまだ手元にあるが、聞くための設備が無い…。

古本屋回って探してみようかな

最近まで普通に重版してなかったか？

何言ってんだよ。明日は完全版アニメコミックの発売日だろ？

>>492
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　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
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　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>>493
久しぶりw

不二子の声優ってルパン放送開始時に既に結構良い年齢だったんだね

>>495
誤爆？それとも「ニャオンの恐怖」あたり？

ニャオンの恐怖のニャオンって不二子ちゃんだったのか？

不二子はナオン

高エネルギー体

押井守作品だって言うから小難しい理屈が先行した退屈な話かなって思って
構えて見たがすげー分かりやすい娯楽作品じゃん。
無限ループの恐怖を描いた王道のホラー映画。

原則ギャグ漫画なのにそれを土台にホラーやっちゃったのが
高橋留美子の逆鱗に触れたのかな？
普段元気なギャグ漫画のキャラクターたちだからこそ無限ループの恐怖を
うまく引き立てられたと思うんだけど。

たぶん押井にうる星を取られた気がしたんじゃないかと思う。

>>500
そんなエサで俺がｸﾏｰ

>>500
ホラーで解釈した人間を初めて見た。
クマー

ホラーもスプラッタもサスペンスもミステリーも一緒なんじゃね

ゲド戦記の監督が一番好きなアニメ映画らしいな

>>504
そんなエサ(ry

夢邪鬼のワルツって劇中のどのシーンで流れてたっけ？

恐怖を描いた映画だから広義のホラーには違いない

語彙が貧弱だと
少しでも恐怖感があると、なんでもホラーらしいね。

しのぶや竜之介が消えるのが「ミステリー」
バイクで駆け付けるサクラが「サスペンス」
公衆電話が鳴り続ける場面が「ホラー」
友引高校からハリヤーまでが「スリラー」
トラックの荷台のマネキンが「ショッカー」
あたるが面堂に斬殺されたら「スプラッター」

退屈で陰気な駄作

まぁ、「そして誰もいなくなった」のパロディは怖かったけどな
小学生の頃に見てガクブルだった

内容よりも、押井曰く「あたるは実は頭いい奴」みたいな描き方が気に食わなかったんじゃね

>>507
確か水族館のシーンだった気がする。
違ってたらすまん。

>>507
サクラと面堂を自分の夢の世界から隔離して、
ご満悦になった夢邪鬼が独りごちる場面だよ。

音楽が止まってあたる再登場。

夢落ち
って大っ嫌いなんだが、
この映画だけは許せる

夢落ちってか夢そのものが題材なんだが

単なる夢オチでない事は、２・３回観れば理解できると思うがなあ。

キャラもストーリーも魅力的な映画だった
サクラも面堂も格好いいんだが、主役２人もちゃんと輝いてるという素晴らしい作品
テレビアニメの劇場版（うる星あまり知らんし）ってことで今まで興味を持たなかった
自分が恨めしくなりました

>>517
だから何？
「夢そのものが題材であること」は、
「夢落ちである」ことを否定しないけど？

>>518
そもそも「単なる夢落ち」って何？

夢そのものが題材なのにそれを夢落ちというのかということ

途中でこれはラムの夢だとわかった所が夢オチ。
で、そのあといろいろやってるのが普通の夢オチとは違うって意味かね？

願望を他人が具現化してるだけで純粋な意味での夢オチではないんではね。

>>521
なんで言わないの？

>>522
＞途中でこれはラムの夢だとわかった所が夢オチ。

そう、ここで夢オチはしている。


＞で、そのあといろいろやってるのが普通の夢オチとは違うって意味かね？

登場人物が「夢」だと意識するから、単なる夢オチではない、となるんだろうね。

夢オチてのはどんなに奇想天外なことがおころうと、破滅的なことが起ころうと、
夢だったから無問題という話の落とし方をいうのだが。

あたるの世界は無邪鬼がリアルで徘徊するような世界なので、
あの夢が現実だったとしても無問題だろ？
諸星夫妻以外にはｗ

>>522
そもそも途中で夢とわかったら「落ち」にならないぞ。

追加で、
例えば、「なのは」でフェイトがアリシアの夢を見て、醒める。
というシーケンスがあれば「なのは」は夢オチの物語である、と言っていいのか？
夢のシーンが長ければ夢オチなのか？短ければ違うのか？
だとしたら、全体の何割が夢の中なら夢オチなのか？

そもそも、あの最後。友引高校の鐘が再び鳴ったあのシーンからは
夢から帰ってきたあたるがいるその世界すらまだ夢の中という可能性がある。
夢邪鬼がいるからな。　単に夢邪鬼が妥協して作った夢の続きかもしれない。
それで、二十数年引っ張られている漏れも漏れだが。

>>526
＞そもそも途中で夢とわかったら「落ち」にならないぞ。

なんで？

>>529
オチってわかるか？
話のオチ、結末だ。
話の途中は結末でないだろ。

もう少し噛み砕くと、それまで何の兆候もなしにいきなり「夢でした」
って終わるのが、正しい夢オチ。
夢だよ夢だよと伏線張ってる時点でもう落第。

BDが夢オチだってのは最後に夢から醒めるのが夢オチと同じだから言われた、
単なるネタだ。くさしてるだけ。

>>528
同意。
いや、うる星世界が夢の中であることこそこそマモちゃんの真意であると
今でもそう思ってる。
上のほうで高橋女史があれ見て怒った話が出ていたが、それが原因ではないか
と根拠なく思ったりもする。

>>530
＞話の途中は結末でないだろ。

いや、そこで一つの結末が示されているんでしょ？
機械的に、例えば2時間映画なら「末」で（例えば1:40以降）示されないと「落ち」ではないとでも？

いずれにせよ、今の文脈での「オチ」は「真相」とか、「謎解き」の意味であり、
「結末」と解釈する必要も無いんだが。

BDに限らず、
話の途中で、
登場人物がベッドから起き上がり、大汗かぎながら「ああ夢だったのか」ってシーンはいくらもある。
まだ尺が残っているから、これは「夢オチ」ではないというのか？

そもそも「話の途中」の定義さえ難しい。

誰かの夢と知れる（前に書いたラムのって所は正確じゃなかった）所で形としての夢オチは成立してる。
そこまでの「おかしいと思わんか？」というミステリーが夢だったことで片付けられてるんだから。

夢オチのシーンではあっても夢オチの映画ではないな。

それはその通り。

>>534
あの話は夢の中で起こったことが真実だもの（夢の中限定で）
いやいや、どこまでが現実でどこまでが夢なのか？
そもそもタイトルクレジットがが物語の最後に出てくるのは何故か？
今から物語が始まるという暗喩ではないのか？


>>533
それを夢オチというなら、俺の定義を変える必要があるな。
とりあえずそんな細かいところをオチと呼ぶ習慣は俺にはないな。

>>535
きれいにまとめるなよｗ

>>532
おおすまん、ここでは謎解きがオチと呼ばれるのか？
じゃあ俺の話はご破算ということで。

ひとつだけいうと、物語はどんなに形が崩れていても起承転結というものが
あってだな。
オチというのは結の部分だ、そう考えていた時期がオレにもありました（AA略）

>>535
anyway、「ゆめおち」は存在する。

>>538
＞おおすまん、ここでは謎解きがオチと呼ばれるのか？

いやいや、「結末」の意味でも夢オチは存在している、と書いてあるんだが。
>>532をよく読め。

もうやめようとも思ったが、反応してくれる人もいるので続けよう。

>>540
よく読んでみた

>そこで一つの結末が示されているんでしょ？

.　夢の中とわかった時点で結末が暗示されている。と？
　夢と感づく時期は人によってかなり違う上に、下手すると２度目の学園祭前日でばれる
　かもだぞ。オレもそうだったし。だいたいタイトルばれだろこの映画。
　
>機械的に、例えば2時間映画なら「末」で（例えば1:40以降）示されないと「落ち」ではないとでも？

　無論時間の問題ではない。
　>532に書いてあるように起承転結の結の部分に示されるのがオチである。

>いずれにせよ、今の文脈での「オチ」は「真相」とか、「謎解き」の意味であり、
>「結末」と解釈する必要も無いんだが。

　ここに突っ込んだわけだが、オチが真相や謎解きなら定義が違う。
　あと意地悪い言い方だが、その定義なら結末と解釈してはいけないのだが。

もうひとつ
みんな夢オチってどういうものだと思ってるの？
本来夢オチというのは、話を膨らませすぎた作家がオチに困って
夢でした、っておわらせるもの。
ご都合主義の代名詞であり、駄作の代名詞なのだよ？

現存する最古の夢オチを胡蝶の夢とするならその定義は間違いだ。
むしろ夢オチの本質は夢に過ぎないことの虚無感にあるんじゃない？
後の作家が使う時夢だということにして逃げることが多かったのでただの駄作の代名詞になったような気がする。

>虚無感
これだ、押井がBDで述べたかったのはこれかもしれぬ。
何度頑張って作っても、創造主には敵わぬ、所詮手のひらの上。

>>543
それもアリとは思うけど現代の作品には類例が少なくないか？
良貨は悪貨に駆逐されつくされてはいまいか？

>>544
マモちゃんもっと傲慢だから。多分。

いや、「本来」っつーから。
でも夢オチって言うとだいたいの人は、「なんだ、夢オチか」って言うから、気持ちはわからんでもない。

そう言われればそうだね。
ってネタ振ってたのに終わっちゃったじゃないか。

>>542
独りよがりの解釈ですな。

しかしいつまで夢オチの議論を繰り返しているんだか、まったく。

…なんかこう、夢オチの議論を同じように毎日繰り返しているだけで、
結論はいつまで経っても出てない気がするんだけど、気のせいかな。
最近疲れてるのかな…。

それはおぬしの妄想じゃ！

>>549
皆が延々スレッドに張り付いていることを前提にされても、、、

お前ら、もしこんな不毛な夢ヲチ議論を延々と続ける年末が、
もし知らず知らずのうちに延々と続いていたとしたら、どうする？

このスレを読んでしまった人がもしID:IjpyflbCの(ry

俺はこのスレを少し読んだだけでそんな恐怖に襲われた。それも大晦日に。

>>549>>552
つトランキライザー(と間違えた超強力下剤)

来年は本当に来るのか？朝起きたらまた大晦日なんじゃないか？明日また寝てもまた大晦日なんじゃないか？
元日なんて訪れないんじゃないか？そもそも今は本当に年末なのか？
この体の心から冷えるような底冷えももしかしたら気のせいなんじゃないんですかね！？

>>554
おぬし大丈夫か、今日は成人の日だｗ

>>549は人生２ちゃんねる

>>556
2chはブーメラン。

全ての物語が夢のようなもんなんだよ……

今日の早朝ションベン・ライダー放送してたな

>>553
何年も前から
俺はトランキライザーを普通に発音できないでいる。

とらんき、らいざぁ〜？

ノンッノンッッ！！
ﾁｭラァンキィ、ﾙワァイズアァァ〜 おk？

どこのフランス人だよｗ

サントラCD探してるんだがない。今日、中古LP（！）を見つけて400円で買ってきた
再生環境を作らねば・・・

あたるの高校って三階建てなんでしょ？

最後のエンドロールのバックの校舎が二階建てになってたから、
やっぱりまだ夢から覚めてないってことなのか？

というより、三階建ての校舎でのいままでの生活が夢で
やっと最後の最後に現実にもどってきたのか？

まぁ現実とか夢とかって境界線をつくること自体不毛なんだろうけど。

最後の校舎が完全に2階建てだから不思議なんだよな〜
なにを意図してるの？

全部でたらめ。

>>565
単なる作画ミス。
深読み禁止。

>>565
＞最後のエンドロールのバックの校舎が二階建てになってたから、
やっぱりまだ夢から覚めてないってことなのか？

そりゃそうでしょ。

>>567はふか読みしすぎ

「二階建ての校舎」が、夢の中であることの暗示なら、
TVシリーズも、「すべて夢であった」ということになる。

押井守の本当の狙いは、そこにあったのではないか。

全部映画という夢の世界であり、そもそも夢の中で
夢が覚めたという表現じたいありえないの。

結論
そんなもん、いくら議論したところで押井の言質がなくては想像の枠を出ない。
まぁ議論するのは面白いが。

スタッフが単なるミスだと認めてただろ。深読みしたいのは分かるけど。

すごいミスだな
有り得ないだろ

作中で「三階建て」って先生がはっきり言ってたのに。

最近初めてこの作品見たけど　あんまりみんなが言うほど衝撃を受けなかったな。
やっぱり当時では斬新で前衛的だったんだろうけど
今、見てもそれほど目新しいテーマでもないんだよなぁ

バタフライエフェクトとかのほうがすごい

>>573
BSアニメ夜話でスタッフ（結構お偉いさんっぽい）がミスだと思いますって言ってたぞ確か

>>574
そのミスすら、勘ぐってしまうんだよな。
スタッフは本当にミスをしたのか。

ヒッチコックを思い出すまでもなく、監督の自作に対するコメントなんて、
ドン・ファンの愛の囁きよりも信用ならない、ということは言えるだろう。

押井守が後藤隊長のようにトボけているから、西村純二が調子を合わせた、
という可能性を考慮に入れた上で、議論を展開するべきではないかと思う。

その西村純二がウソを付かない事が根幹だな。
逮捕で西村は弾けた事もあったしな。

>>575
劇中、あたるの家で食いまくってる蕎麦の色指定を間違うような映画だぞ？
ミスも多いさ。

あれは茶そばだろうww

蕎麦の色間違えたのも認めてたよ

押井信者は押井本人の言は信用しない訳ね。

穿ったことを言うw
しかし、そういうもんじゃないかね？

うんだうんだ、押井は私たちに教えてくれた。
アニメの制作者に盲目になるな、常に疑え。監督を信用するな。

ある意味、押井ファンや信者とは、その「ファン・信者」の
常識的な定義に当てはまらないと思う。
むしろアンチに近いかもしれないが、アンチの定義にも当てはまらない。
何故なら貶めれば貶めるほど、押井の罠にハマっている事を知っているから

原作者が何だか威張ってるけど、原作けっこうパクリあるじゃん。
例えば「昔、親同士が勝手に交わした子供の縁談」なんてシナリオ、
アメリカの60年代の某テレビドラマそのまんまだぜ。

これ、彼女は何か言い訳してんの? 誰かヲタの人教えてくれよ。

どう吊られてあげればいいのかわからん。

とりあえずマルチ乙

>>586
微妙に変えてるぞ。板に合わせて。内容はまったく一緒だがな（笑）。

ミ☆★ うる星やつらを語り合おう 40 ★☆彡 [懐アニ昭和]
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1195491981/l50
の方が親切だった。

>>585
引けぇ〜〜〜根性見せて見ろ〜〜！！うぉぉ〜

では無かろうか。　あの看板が最後に………

>>587のスレで「うる星好き」とか言ってるのは荒らしのための戯言だということがわかった。

ああ、亀だが>>569で判ったんだが
原作者も>>569みたいなことを思って怒ったんだな、なっとくした

なんで原作者もになるんだよｗ

>>590
130話「異次元空間　ダーリンはどこへ行ったっちゃ」で、
押井なあたるは封印されたジャマイカ。
押井なあたるは闇に消えて、やまざきあたるがやってきたｗ

本質は絶妙に隠蔽されたが、やや押井のあたると比したら威力負けはするな。

最近の原作レイプとかしてる糞どもにこの傑作を教えてやれよ

BD以上の原作レイプもないと思うが

『ダークシティ（DARK CITY）』って映画と、ビューティフル・ドリーマーが
かなり内容とか似ているんだが、スレで既出かな？
街全体が宇宙船に乗っていたとか、他にも色々と似ているような部分がある。
詳細は忘れたけど、同じような感想持った人いる？

>>594
やるならこれくらいやってみろってことじゃね？

>>594
普通のレイプだと妊娠しても堕胎される

しかし、押井クラスのレイプになると、
それは鬼娘として生まれ、育てられ、それなりの人をあてがわれるもんさ。

今のは前者が多い、直ぐに消え去る。

全然関係ないが「１ポンドの福音」がドラマ化されたらしいな。

もう留美子レイプはやめてくれ。

>>598
向田会長が小林聡美だぞ

>>598
そうか、こないだ何かその特集番組がやっていたが
そういう事だったのか。
1ポンドはOVAアニメで十分だったし、それが限界だった気がする。

>>597
ま、「鬼子」の娘なら、鬼娘には違いないw

だっちゃ！ラムちゃんに優る鬼娘は、未だ出ていないしな。
ツノは駄目なのかｗ　だから猫耳犬耳狼耳うさ耳……

>>595
監督がビューティフルドリーマーをパクったことを認めてるよ
ググッてみな

ダーク・シティか。レンタル屋にあったら借りてみようかな。

>>603
マジで！？
ありがとうー！！　すっごい、スッキリした。
もう気になって仕方がなかったんだ。これからｸﾞｸﾞｯてみる

>>598
「１ポンド」なんて原作からして屑だから、どうでもいいんじゃね？

その通り

ゲロ履くヒロインやヒーロがあるアニメはいけるって伝説はウソなんだよなｗ

１ポンド前半2巻は面白いと思うけどなあ

ハリアーは正直ぜんぜん板野一郎のすごさが出てなかったな

どう喰い付いていいのかわからんちゃ！

不思議な事に、我々以外誰もいないはずなのに
どこからともなく釣り餌が供給され続けているのである。

>>606
3巻までは悪くねえよ。4巻はひどいけど。

映画秘宝でも公開当時言われてたよ＞ダークシティ

>>610
でも山下にやられなくてよかった
金田クローンはほんとに嫌だ　ていうか本家も嫌いだ

金田、山下か　独特だったもんね
人物はやたら拳を下に向けてアクションしてたね
まあ嫌いじゃなかったけど

「しまった！」っていうときのサクラ先生の表情萌え。

温泉マークを受け止めようとして、あまりの汚さに思わず手を引っ込めてしまい、
地面に激突した温泉マークを、覗き込むように見るところの表情も、可愛らしい。

無邪鬼のタクシーに乗って
「正体見せーい！」のあと、急停止。
「逃したか・・・」の直前。
その時のサクラのウル目が神すぎる。

しのぶが消えたのは料理の一件が原因だよな？

料理と言うよりあたる母の発言だよな。つうかあのときラムは何を作ってたんだｗｗ

良くワカランがなんか辛いモノ

>>621
故郷の家庭料理じゃね？

たしか、その筋では、「ラム・スペシャル」という通称がw

山盛りのパフェというか、押井の語彙で表現するならば
「正体不明の物体」だな

コンテでは

ラムのサラダ
見るからに非常識

だた。

確かにいろんな意味で非常識だったな。

山盛り、しかもマッターホルンの様なそびえ方

あれも激辛なのだろうか？

しかし、あのサラダをペタペタやっているところは、実に森山だ。

BDのハイライトはコンビニから友引前史のあたり

1年で文字盤を一周する針も付いている時計があるといいな。

押井氏の描いた絵コンテのラムちゃん

http://s.pic.to/n742n

ﾋﾄﾞｽ…
いろいろな人の絵コンテあまり見た訳ぢゃないけど、大体の人はこんなモン？
宮崎氏とか大友氏とかはキチンと描いてあって、素人でも漫画のように読めるんだけど…

まるだけの人もいる、宮崎や大友の絵コンテはレイアウトもかねるので
意味合いが違う、個人に手間がのしかかるのでそっちのが少数。
当時TVとか他にも仕事抱えてからこれくらいしかできなかったのでしょ
天使のたまごの絵コンテとかももっと描き込んでる、タッチは変わらんけど。

押井の絵自体はうまいとはいわんけど、タツノコの偉い人が誉める
くらいそれなりに味のある絵ではある。
まぁ何かいてもガニマタなのでうけたり売れる絵ではないｗ

とどのつまりの絵が本人の絵にもりやまゆうじがクリンナップ＋α
したようなものだったりする、ラフ程度のつもりで本人は描いていた
らしいけどもりやまがまんま描いてた。

>>633
詳しく説明して下さってありがとうです。

なるほど…絵コンテを丁寧に描く人は少ないのか…
あの独特のがに股とか、顔半分口で上下に分かれていて歯並びの悪い男達の顔は、押井氏の絵が基本なんですね…
個人的にはアニメうる星の中で嫌いな絵でした…
アニメーターでも必ずしも絵が綺麗ではないという事も知り、勉強になりました。

ありがとうございました…

>>アニメーターでも
押井はアニメーターではない。
ガニマタはタツノコギャグキャラの伝統？かねぇｗ

本人はあのガニマタで絵にしたいわけじゃなく、
勝手にアニメーターが真似しただけといってた。

押井の絵コンテは絵云々よりも字が読みづらいので定評があるんじゃなかったかな。
だからパトレイバー2からはパソコンで打ち出した文字を貼ってあるとかいう話。

訥々と語る押井の投影キャラの映画とかどうだろう？
（幾らでも前例があるし、とどのつまりのあのオッサンが適切）
そういえば、ここはBDのスレだな。

明日は、うる星やつら２ BD完全コンプリート板の発売日ですよ

>>637
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ついに発売ですか。
よ〜し、雪も止んできたし、朝一で買いに行くぞ〜

原作もアニメもちゃんとみたことないんだけど
有名だったからＢＤみたらめっちゃ感動した
そんなに作者に怒られるほど原作と雰囲気違うの？
誰かドラゴンボールかワンピで説明してくれ

ワンピースで敵がなぜルフィを殺せる技とチャンスはいくらでもあるのにそれだけ当てられないのか？
もしくは当たっても、致命傷になるほど深く斬れないのか？
都合がよすぎるんじゃないか？
この原因をちゃんとした理論で説明できるように考えてみよう！
みたいなことを登場キャラが真剣に語り出したら台無しだろ、みたいなことじゃね？

>>639
押井的演出でDBをやってみると・・・
悟空とヤムチャ、クリリンが、そば屋で密談をする。
ブルマが才媛、冷徹な論理を構築、声優は榊原に変更。
意味もなくあの世界に鳥が飛び立つ、神龍とドラゴンボールを疑い出す勢力が発生。
レッドリボン軍が諜報に強くなり、荒川のような一度あったら忘れられない顔のキャラを送り込んでくる
1クール丸々、神様の自叙伝的エピソードが続く。
ドラゴンボールが揃って神龍が出た時には全ての政治的決着は付いている。

ワンピの場合
海賊の設定が徹底的に深く書き込まれる。
敵対勢力にいいヤツが皆無になる
友情努力勝利が完全否定され、根回し索敵伏兵発動苦い勝利と言う展開になり
いつも勝っているのに、全体的に見て負けたとしか思えない描写になる。

面白そうじゃないかｗ

みてぇｗ

巧いな巧いな。

あとは「原作ファンとアニメファンが対立する」だな。

原作ファンは『どうしてあの部分を変えるんだ！』
アニメファンは『初めて原作見たけどアニメの方がずっといいね。深い。』


互いに対立するが実際押井が監督した方が他の監督がするより面白くなるから対立がより強まる。


DBならオリストで原作以上にコアなファンに受ける話を作ってしまい、普通のファンは「これはDBではない」といい
フジテレビからも納品を拒否される。まあチチが悟空と悟飯、ビーデルへの愛憎で夢の世界に飛び立つみたいな感じかな。

そして、監督が降板するとっ。
>フジテレビからも納品を拒否される。
一緒に謝りにいこう。

>>637
BDコンプリート版って本当なんですか？
検索しても出てこないorz

>>647
それなら明日ついに発売だよ！
長いこと待ったかいがあるなあ。まるで毎日同じ夢を見ているようだ。

なにー！明日ですか　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!
明日一番に買いにいこう！

残すことあと1日
明日になれば

いやまったく、明日ですな、いよいよ明日。
顔洗って歯磨きして朝飯食ってっと……

>>406
オイルフィルターが2個になってるだけで、
そのぶん手間はかかるけどとりたてて言う程大変ではないのでは？

誤爆スマンカッタ

あ、要するにネタですか…。失礼…。

まぁ待て、じきミックス焼きそばが来る。

きっとあのフォルクスワーゲンの運転手さんだｗ

西暦は終わった

>>657
「2008/02/10(日)」って出てますやん。

イスラム歴とかあったなあ

この映画最近初めて観たんだが、なんでここまで高評価なんだろって事に興味がわいた。
色んな場面に伏線とかもあって確かにストーリーは面白いけど。
みんなはこの映画のどんな部分に惹かれてるの？
あの映画の独特の雰囲気とか画の美しさや押井さんのアニメの世界に対する批判的（ってか皮肉かな？）なメッセージに惹かれてるのかな。
まあとらえかたは人それぞれだけど。どのへんが好きでどのへんに衝撃を受けたのか知りたい。

たんに「アニメの世界に対する批判」にとどまらず
「人間の世界に対する批判」というべき

オレも最高傑作だと思うがな、宮崎の千と千尋もよかったけど。
夢の中っていうと大抵合理性を欠く設定でいい加減なもんだが、これは不合理な上にもきちんとした秩序っていうか設定がされててリアルに感じられるということなのか、
不合理な現象にも現実味を感じさせるからこそリアリティもあるってことなんだろうけど、とにかくうる星の映画ではこれだけよかったな

問題はさ〜。作者との確執がどうの言われてるぐらい別物になってしまうなら
これぐらい才能の片鱗を見せ付ける作品を製作者は見せてみろって事かな
最近の作品はアニメ化するなりぶち壊してばっか。誰も喜べないよ

１９８４年当時は賛否両論。
むしろ否定的な意見が多く、前作「オンリー・ユー」の方が好きだと言う人も多かった。
そもそもテレビアニメの延長線上の企画でこんな事をやる必要があったのかどうか。

「うる星やつら」としてはダメな映画だが、押井映画としては高得点だと思う。
他の押井映画がダメなだけだが・・・。

>>批判
そんなものあったか？ナーバスなのね。

>>665
今も似た様なもんだろう。
ただし当時は、ファン間での意志疎通が殆ど皆無。
PCはMZやFM、PC-6/8001系とか……
せいぜい、アニメ誌で1ヶ月以上のスパンを明けて
統制された状況下での罵り合いが関の山だったわ。

めぞんでも似た様なことあったぞ、朱美の話の全面改編。
アニメージュの読者欄は二分された＜オリジナル改編おｋVS全体反対。
これが1987年か…、今のアニメ板とか観ていると、
人間て何度も同じ事しているんだなぁと思うと同時に
彼らにも「そういう場数」は踏ませるべきと最近考えるようになったよ。

いや、ファンの批判じゃなく
>>押井さんのアニメの世界に対する批判
のこと。

>>632
押井絵のレンジでは最もカワイイ領域だな

>>660
うる星やつらのキャラを使ってここまで不気味な世界観を表現したのは凄いと思った。
愛とさすらいの母とそして誰もいなくなったっちゃを合体させたようなもんかな。
ラムの夢の世界＝ショーペンハウエルの意思と表象としての世界なのかなって思ったりもする。

BDコンプリート版買ったやつおるか？

>>670
何言ってんだ、BDコンプリート版は明日だぜ。

弘津恭輔著　マルクスレーニン主義批判　
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/1043188/s/~6b19cf0ce

要するに、唯物論哲学の模写主義的認識論を、実践乃至行動によって解決せんとすることは、
決して科学的ではない。行動によって証明したり、或は食って見て分かるものは、依然として
人間の意識や感覚に反映された模写にすぎない。従って、それによって意識の外に実在する
物質の真偽を確かめようとすることは、恰も夢の中で「その夢が事実であったか夢であるか」
という夢を見たことと同じではないか。

ようするにこれは原作クラッシャー押井流うる星やつらの集大成であるということ
但し製作サイドのプロデューサーも小学館もそんなのは望んでいなかった。
当然ファン内でも意見が分かれたのはいうまでもない

個人的には原作と切り離して見てたからそれなり面白いと感じた。
ただこれがうる星やつらなのかと言われればNO、それだけのこと

押井さんはほんと原作を破壊することが大好きで、それはパトレイバーでもやっていたしルパンでもやろうとした。
そんな彼も歳とともに丸くなったのか、人狼では
原作物の監督は、原作を尊重しその意図を上手に汲んで映像化するべきであり彼はその点合格であるとのような褒め方をしてたりもするので
この人も一般論としては理解してたんだなと思った。
多分若い頃は暴走する感性にそういうの押し流されてたんだろう

少々訂正原作を破壊することが好き→その作品を破壊することが好き

>>673
私は彼なりの高橋留美子への敬慕の情から発したものだと思うけどねえ。
これだけしっかり客観的に分析できているのは大したもんだと思う。

>>674
果たしてBDの登場で原作や作品そのものや世界観が破壊されたか？
というより押井がうる星やつらの製作から離れたのが大きいと思うけど。

パヤオが新ルパンの最終回で今までのルパンは偽者でしたと主張しても
我々の記憶の中のルパンは消せないでしょ。それと同じだよ。

押井は私たちから大切な物を盗んでいきました！
それは　私たちの心です

>>671
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ついに発売ですか。
よ〜し、まだまだ寒いけど、朝一で買いに行くぞ〜

おお、いよいよ明日ですな。

明日か、何度この日を夢見たことか……。

おまいら何度同じことを言えば気が済むんだよ

みろ、歩くストレスと化した>>682だぜ。

つ とらんきらいざぁ〜

BDて著作権が複雑で今までなかなか出せなかったんだよな
しかし苦渋を呑んでいたのも今日までのこと明日にはいよいよだ
明日はショップに駆け込むぜ

若者が海で遊んだり休みの日に楽しく遊んでいる印象は80年代後半のイメージがあるけど
この映画は夜がいいね
夜の徘徊シーンは80年代(前半）の夜は暗いのかと思ってしまう

オープニングから雰囲気が不気味っちゃ不気味だよな

>>ALL
|　 | ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ ﾄﾞｿﾞ･･･
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　
| う| ｏ旦~o
|￣|―ｕ'　　　
""""""""""

毒を喰らって吐いたとこだよ

>>若者が海で遊んだり休みの日に楽しく遊んでいる印象は80年代後半
新島あたりのことかと思った。

こ、これ、チョコの中に餡子が入ってるんだぜ。へへ。

食料品の調達はたとえフーセンガム一個といえどあたるのおふくろの指示に従う。
この大原則を忘れたわけではあるまいな、チビ。

この街の食糧は、米粒一つ、ポッキー一本に至るまで、全員の共有財産だ！
おまえは自分の欲望からそれに手を出した。この行為は万死に値する！

>>692
メガネタンだーーーー！！！

>夜の徘徊シーンは80年代(前半）の夜は暗いのかと思ってしまう

記憶に間違いがなければ、今に比べるとはるかに暗かった。
あまり、街灯がないし、看板もすくなくて、かつ、比較的早く、
消えてしまう。ほとんどの店も夜すぐに閉まってしまう。
一部の繁華街を除いて、夜は暗かった。水銀灯の明るい、街灯が
少なく、蛍光灯の街灯がメインだったと思う。
それに、駅なんかでも蛍光灯が半分くらいしかついていなかったりして
省エネしていた。

うんだうんだ。
省エネつう言葉が出た頃だよな。
今は掛け声だけだし、ただでさえ胡散臭い温暖化対策が更に胡散臭く感じるんだよな。
石油ショックの時は、日曜はガソリンスタンドは強制的に休みになったしなあ。

ま、東京タワー以前に東京、名古屋、大阪の中心街は明るすぎ。
あの光量を三分の一にするだけでどれだけ省エネになることか。
東京タワーの電気を消したら、温暖化を信じていいと思っている漏れ。

使う側が節電したって意味なし。
電力会社が発電量落とすわけじゃないんだから。

節電で全体の電力消費量が減れば発電量は減らせるじゃん。バカなの？

俺がバカならお前は「虫」だな。

そんなもんは全体の電力消費が「劇的に低下した状態で確実に安定」してからの話だ。

消費側の個々の勝手な判断で場当たり的に節電したって、
そんなとこを基準に発電量を減らせるわけないだろ。
いま電力会社が「電気使用量を減らせ」ってのは、供給が追いつかないからだ。
環境以前の問題。現状の節電はそのレベルにも達してないの。

適当抜かす前に知識拾ってから頭使え、虫。

>>供給が追いつかない
そりゃピーク使用量の話しじゃねぇの。

ご参考までに
オイルショック時代のような節電が見受けられないわけ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1984789.html

今見ると、映画での夜の暗さに意味があるのかと思うけど、
まあ、当時としてはあれで普通の暗さなんですよね。

>>699
そうだろうな、多分。
つかピーク時だろうがなんだろうが、供給不足が平気で想定できうる現状で、
自主的な節電をあてにしておいそれと発電量は減らせないってこと。
ことはライフラインに関わるんだから。

スレ違いなんでもうやめときます。

>東京タワーの電気を消したら、温暖化を信じていいと思っている漏れ

こういう感覚はそんなにまちがってない気がするんだがなあ
これがほんとにあり得るなら（あくまであり得るなら、ね）
それこそ

>全体の電力消費が「劇的に低下した状態で確実に安定」

するだろ
映画もそうだけど別に知識ひろわなくても感覚で語ってもいいと思うが

>>701　あなたのいいようだと年間＆24時間、常に真夏の日中にエアコンを
ガンガンきかせて使う電力量に必要なピーク使用量の発電をしてる
ということになるんだが。供給能力と発電量はイコールなの？

しのぶ「宇宙人と違って生身の人間には堪えるの！」

ラムちゃんも生身なんだが・・・

メガネの長セリフのあとにみんなで楽しそうに遊んでるシーンがあるけど80年代のアニメで他にあんなシーンがあるアニメあるかな

>>690
わからんけど、海で遊んだり外で遊んでるイメージが80年代後半にはあるな
アニメでもきまオレとかなんか楽しそうだな

>>694
ビルがならんでのあの暗さはいいね

>>704
ラムちゃんは寒さに異様に強いぞｗ
雪の中遊びまくっているし　　ビキニでｗ

ラム星の科学力を持ってすれば、寒さなんて。
冥王星でも水着でok。



ま、コールドスリープの費用は200年ローンにしておいたから。

>>若者が海で遊んだり休みの日に楽しく遊んでいる印象は80年代後半
そうかな？ぼくはもっと前、うる星原作が全盛だった80年頃を連想するな。
リアルではよく知らないけど、あの頃は西海岸的なものが流行って、
赤いファミリア、アメリカのナンバープレート、ポパイ文化みたいな。

>>709
同感。
80年代後半はなんか急に忙しくなって、それどころでは無くなった

しのぶってなんで消えたの？

邪魔だったから……主に夢邪鬼の側で。
夢邪鬼が化けた諸星あたるが「そんな事をする女ではない」と言っているのは
おそらく偽装かな。

偽装のための演技としては、踏み込み過ぎで、逆効果じゃないかね。
サクラ側は、すべてを分かっていたわけなんだが、そうでなければ、
第三者の存在を匂わせて、とんだ藪蛇ということにもなりかねない。

だからといってラムに嫌疑を向けるのは豚也の本音としては出来ない相談だったのだろう。

お店でお好み焼き食べてるシーン
あれラム達全員で9人のはずなのに靴がうつるシーンで10足あったような気がするんだがなんか意味あったのかな
それとも俺の見間違い？

作画ミスって演出の西村純二が言ってたような。

そうだったのか

何十年も不思議に思ってた

BD（ビューティフルドリーマー）がBD（ブルーレイディスク）に収録されることはあるのかな

それは夢だ、それは夢だよ。

しかしテーマがテーマだけに作画ミスでも演出といわれりゃ納得しちまう罠。

＞靴がうつるシーンで10足あったような気がするんだがなんか

記憶違いだったらスマンが、靴の数より、黒いブーツがあった方が
気になった。「あの靴は誰がはいていたんだって」

>>718
明日HD-DVDで出る予定だった

>>721
メガネの軍靴では？

メガネ軍靴はいていたか？？？
あ、そうか、裾の中に隠していたのか。

失礼、どうもメガネの靴でいいみたいね。
良く見たら、確かに長靴はいている。

本当に夢の中って感覚で見れたな。コレ

お好み焼きのシーンの鉄板。石焼にしか見えない。なんで紫色なんだｗ

>>727
この映画お得意の彩色ミス。

昔はよくあったもんさ＜彩色ミス。　パカ

黄色いスカーフのしのぶもいいじゃん。

>>彩色ミス
ナウシカにもあったなぁ、ナウシカのはほんとにパカパカしてたから
初見でわかったけど、あのお好み焼きはああいうもんだとばかりｗ

温泉マークの家がカビだらけだった意味は？
夢邪気は何を考えてあんな部屋を作ったんだ？

温泉マークの家がカビだらけだったのは現実ではこれほど時間が経っていたってことを表すためだと思う。
温泉マークの家だけ現実の時間が過ぎてた理由は分からん。

ひとり暮らしで、帰ってなかったから、夢邪鬼が手を抜いたかね。

つーことはだ、ラストで全員もとの世界に帰るけど、友引町の外はすごい年月が経ってたのか。
まあ、あいつら友引から出ないからどうでもいいのかもしれんが。

>>もとの世界に帰る
というわけでもない、とも見れるよ。

温泉マークの家で流れてたテレビ？の音楽はお好み焼き屋でも流れてたよな？

>>735
代理戦争した時は市境を封鎖して居るもんなｗ

>>737
温泉マークの家で流れてたのは小林幸子の「ふたたびの」
じぱんぐで流れてたのは加藤登紀子の「時代おくれの酒場」
だったと思う。

無邪気はメイド・イン・ヘブンを使えるんだよ

ニコ動のうる星カラオケソングシリーズ、うp主 つべにも上げてくれ。
(コピペ)
スレチならすまぬ

スレチに決まってるだろ。キエロ。

２ちゃんねらーによるスレッドの自主運営という大テーマを踏みにじりよって。

お好み焼き屋であたるの「何って・・・請求書」っていう台詞が気になる。
ああいうのは伝票っていうだろ。請求書って・・・。間違いじゃないけど普通飲食店で使うか？

請求書のほうがわかりやすい。
劇場で集中してみてる場合、あの場面では「伝票」ではシックリこない。

勘定はいいがｗ

普通は伝票だが、
「請求」書って言葉使うのがあたるのキャラだからイイ。

冒頭の精神崩壊して氷をもったあたるはどういう意味？

意味わかりましたどうもありがとう。
ＢＤ論ではあまり語られないが「愛はブーメラン」は名曲だと思う。

>>748＝>>749？
ちなみにどう解釈したか教えてくれ

794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2008/03/03(月) 09:02:46 ID:4c1SLpOg
冒頭の精神崩壊して氷をもったあたるはどういう意味？

795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:36:49 ID:4c1SLpOg
↑すまん誤射

796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 12:04:51 ID:bYgonGAd
>>794
脚本書かずにそのまま絵コンテに入ったそうだから、その場の思いつきっていうかイメージじゃね
あたるが偽者だったとか、土壇場に思いついたらしいし


押井スレに誤射したら、こういうレスをいただきました。

大体住人が被っているから気にしなくても大丈夫だ。
それよりも明日が、BDのBD版完全版の発売日ですよ

俺はHDDVDと聞いたが

βじゃないのか・・・。

>>752
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ついに発売ですか。
よ〜し、また寒くなりそうだけど、朝一で買いに行くぞ〜

いよいよ明日だな。
買った人レポよろ

>>756
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

冒頭に出てくるカモメは絶対に何か喋ってる。うまく聞き取れないけど確実に人語。

>>757
立体にすると気持ち悪いな。

>>758
妄想じゃ、それはお主の妄想じゃ…。

200回線もある2chで、誰からもレスがつかないなんて…。
なんだか、世界中にあたしたちしかいないみたい…。






　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ　by　しのぶ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

お客さん、みなさんおんなじことをおっしゃいますなあ。
2chに来ると時間が伸びるんですかねえ。

おばさーーん、おかわりまだぁー？

コンビニのシーンあたりでメガネの眉毛が異様に太いカットがあったりするのは既出？
あれ何度みても違和感あるよ。あれも何かを暗示しているのかな？

>>757
立体は初めて見たｗ

>>764
サングラスのレンズを、上に跳ね上げてるんじゃね？

>>766
あーそうかもしれん！きがつかんかった！

ところで、この映画でチビと角刈りが常に抱き合ったりくっついてるのは何でだ？
アッー！的な何かを暗示してるのか？異様なものを感じるのだが・・・

イジメてるように見えるけど、実は仲がいい
って事の表現じゃね？

2chに出入りするようになってから、ちょっとした男同士の友情や触れ合いが
すべてアッー！に見えてしまって困る
実際TVとか見ててそれっぽいシーンが流れると、ああ今頃実況板じゃアッー！で
溢れてるんだろうなと思って開いてみると案の定だったり

ＢＤでの角刈りとチビの密着率は異常だよ。
テレビや他の作品ではとりたててああいう関係は描かれてなかったのに。

それはラムが望んでいたからだろ。

http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18280873.html
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18281038.html
「幻の湖」

これについても解説して欲しい
「うる星やつら4」の元ネタになったらしいが

>>771
ラム＝腐女子趣味の持ち主、という新説かw

ファンに怒られそうだが、理屈は通っている。

>>770-771
衝撃の真実。

>>772
4は語ろうとも思わんなあ。内容を思い出そうとするだけで疲れる。

「幻の湖」も、思い出すと疲れるw

つまるところ、押井守のいなくなったうる星なぞ、肉の入っていない牛丼なんだな。


そんなものぶち壊して、オレは現実へ帰るぞと。

あたる家でパーマが「これでビールがありゃあなあ」とか言うのが気になる。
なぜ朝食でビール？しかも高校生の分際で？
パーマってそんな飲んだくれキャラだったっけ？
あの台詞に隠された裏テーマがわかるひといる？

高校生がビールくらい当たり前の時代に育った人がセリフ書いたってぐらいのことじゃない？

今の高校生って朝食にビールがつくのが当たり前なの？
いいなあ・・・

30〜40年ぐらい前の高校生がだろ
まあ朝からビールはアル中ぐらいだろうけど

>>781
謝れ〜〜一ノ瀬おばさんと明美と四谷さんに謝れ〜〜ｗ

朱美だバカたれ！

>>783
すまぬーー。

昔見た時後半がちょっと怖かった

雑誌ゲーテの中で、BDについて語られているので、甜菜。
ttp://sky.crawlers.jp/goethe/goethe_1.pdf

>>786
トン。ムカつくけど新作にちょっと興味を持ってしまった。たぶん面白くないと思うけど。

桃太郎は満州に渡ってジンギスカンになるのです

>>786
押井も老いたな。こんなこと言うようになっちゃったんだ。

>>786
荒川　「人は悪意ではなく善意によって通報者になる
　　　　　　　　　　　　子供の為には何でもするのが親だ…」

オレ「まさかあの人が」

荒川「あいにく俺はこの手のご婦人が苦手でね、意外なところに人望があるのさ」

後藤の顔が押井の娘に見えた

>>786
スカイ・クロラは是非とも見ないといけないと思った。
でも正直あんまり期待できないとも思ったけどｗ

いろはにほへと ちりぬるを

わかよたれそ つねならむ

うゐのおくやま けふこえて

あさきゆめみし ゑひもせす

とがなくてしす　かい

藤岡琢也の演技力が神すぎるな。
後半だれずに見れるのも藤岡の力によるところが大きいな。
サクラと面倒を封じ込めたあとに出るうえっうえっうえっ・・・っていう笑い方が最高だｗ

「冗談じゃおまへんで！
　そらまぁ、あんさん方生身のお方たちより多少のコピぺは心得とるし、
　だいぶ長う２chにはおりまっけどな。
　そやなあ...、これが曲者なんやな、長う２chにおるというのが。
　そらぁ、随分いろんなスレの住人たちにコピぺを見さしてきましたわ。
　あんさん方が知ってるスレの中にも、確かにワテがコピぺをつむいだげたスレがありま.....。
　けど、勘違いしてもろたら困りまっせ。
　ワテが作るんはそのスレの住人が見たいと思とるコピぺだけや。
　そやから、スレが糞なもんになったんやったら、それはそのスレの住人に
　糞スレの願いがあるからや。」

「いいコピぺかてぎょうさんおましたんやで！
　せやけど、みんな長続きしまへんねん。
　みんなワテを追い越して荒らしになって、最後は　がしんたれ　
　に「あぼーん」されてしまいまんねや。
　そのたんびにワテ、また別のスレのカケラ探して、
　あっちゃから、こっちゃへ。こっちゃから、あっちゃへ。
　同じことの繰り返しやな。
　ワテ、もう疲れてしまいましてん。
　もういっその事、人にコピぺ見さすのやめよ、ポッと消えてまお。
　その方がなんぼか楽やと思たぐらいですわ。
　.........そんな時やった、このスレと逢うたんは。」

>>795-796
ﾜﾛﾀｗ

すげえ>>795-796

>>795-796が藤岡さんの声で脳内再生されたww

この作品でカットされてた部分(地球脱出？)の部分とかカットされないでテレビかなんかでやってたかな？
小さい頃に見た記憶があるんだけど……
Wiki？かなんかで見てずっと考えるのだけど……

それは夢だよ。それは夢だ。

なのかなぁ？
他にうる星やつらでそうゆうシーンないよね？
気になって昨日寝れなかったよ

お見合いの話とかでなくて？

違うと思う
うる星やつらなんだけど、なんか異様に怖かったなって記憶が……
勘違いかな
カットされた所わかる人いんのかな？

冷凍保存のカプセルが故障してウン百年。
それを見たあたるは　のシーンでの高周波系の音だったかな

ワケわかめだ
今日も寝れない夜になりそうだ………

ムックで読んだシーンをオリジナルの脳が映画本編と再構築をしちゃったんだろう。

たぶん、みじめ!愛とさすらいの母!!
だとおもう

仁科美紀　『青春高原』　白玉書房　昭和54年

仁科美紀　『癒しの庭』　近代文藝社　平成8年

>>808アニメはキッズで見た気がしたが見逃したかも
DVD借りて見てみるね
ありがとう！

サクラが温泉マークに間違って超強力下剤を渡してしまい、それを飲むのを止めさせようと温泉マークのアパートに上がり込むシーンで、部屋のテレビで流れてる演歌みたいな唄は何ていう曲名で誰が歌ってるんですか？知っている方は教えて下さいm(u_u)m

（私は、小林幸子な気がするんですけど‥）

「とらんきらいざ？」
「なんじゃと！？そんな筈が・・・とらんきらいざぁ・・・しまった」←最高に萌え！

>>811
>>739ね

>>813
ありがとうございます(^-^)

>>739
ふ〜ん
あ〜最近BD見返したくなってきた。しかし他の用事がたまってるからな・・・

押井ヲタが必死でマンセーの結果、名作扱いされてる糞作
テレビのうる星大賞でも、駄作が押井ヲタの組織票の
結果2位とか笑える

絶対ラムザフォーエバーの方が名作だよね。
煽り抜きで見た後の感じはこっちの方がいい。

それはない

まあ個人の趣味だが俺もそれだけはないと思う

>>817
超強力下剤じゃ、二分の一錠分かじっていけぇい！(σ・∀・)σ

夢を見てる時って見てる側の自分と
出てる側の自分がいるよね？

あの小さいラムは見てる側のラムで
あの娘がいる間は、ラムの夢の中の世界って
事でいいのかな？

780 ：リマン ◆WLeOpQiRko ：2008/03/25(火) 22:16:15 ID:tzamL2mX0
目が覚めたら人が消えていた
http://www.geocities.jp/vippersonals/mega/

BDって同じ映画の中でもキャラの顔とか等身違うけど、なんか手書き感があって良いなぁ(^-^)

糞映画だけなら、まだしも、テレビでも糞作連発
作者を怒らせるのが名作と言わんばかりだな
糞話を人気投票の上位にするわ、やりたいほうだい

>>823
もっとも、エンディング・タイトルのトラック・バックは、
ＣＧ処理にするべきだった、というのは、よく言われるな。

>>823
しのぶが消えたときに、パイナップル入りの変なチャーハン？サラダ？を作ってるラムちゃんの顔が気になる。

当時のアニメでよく使われてた、
ミサイルとか人物なんかがすばやく移動するときの
カクカクっていう動きは押井の発明っていう話はホントなの?

板野サーカスのことか？

みなさんの詳しさに、おどろきました。

質問があるのですが、

諸星家からみんなで、学校に通う途中あたるが水溜りに落ちていくシーンがあります

その時横に居たラムは、誰かに手を振っていて、あたるの状況に気が付いてませんでした。

あの時ラムは、誰に手を振っていたとみなさんは思われますか？

俺

>>827
カクカクってどういうこと？

>>831マクロスのミサイルみたいな感じ？

>>832
イデオンのアディゴみたいな感じ？

NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206579508/l50

【吉本芸人】今田・宮迫らの強姦ﾊﾟｰﾃｨ疑惑
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1206551798/l50

>>827
人物が走る動きの時に足元からケムリ出して走るやつ？

>>832
そうそうそれそれ
当時のアニメでは画期的な技法だったとか
誰かがテレビで言ってた
そのときにうる星やつらが例として挙げられてたから
てっきり押井のことを話していたのかと思ってたけど
記憶違いかな？

>>828
検索して判った
それだ
やっぱり俺の記憶違いだったゴメン

>>836ああゆうのはマクロスが初と思ってたよ
同時は生まれてないからわからないが効果的凄かったんだろうなと思う

同時×
当時○

>>837
むしろマクロスを知っている段階で何かを踏み越えているな。

巨
「民間人？」
「何だそれは」
「戦争をしない人？理解出来ん」　あのシーンはどのエピソードだっけｗ

137 ：可愛い奥様 [sage] ：2008/03/27(木) 19:43:49 ID:7HBnoC8O0
>>132
130じゃないけど、横レス
ある程度精神年齢が高い人ならもちろん本気では書かないよ
だけど中には本当にいるんだよ･･･
周りに、｢コイツどんだけドリーマーなんだよ｣って思わせるような人が。

とらんき↓らいざあ↑

>>839マクロスはスパロボからだねｗ
たぶんそれヤックなデカルチャーに捕まった時じゃないか？
　
とらん　き　　らいざー

偽のあたるって、押井が映画書いてる時に思いついたんだよな。(・ω・) って、結局どのあたるが本物で、どこのシーンが偽のあたるなんだろう？

さくらに呼び出されたときにきたのが偽あたる初登場じゃね？

それはそうと、ラムと夢邪気の水族館のシーンのときに、あたるはベランダから飛び込んだといっていたが、
冒頭のシーンはベランダから墜落してへろへろになってるあたるを現してるのかなあ・・・

板野サーカスの基はイデオンじゃ

あの動きを人間の動作に応用したのがうる星やつらとかだろ
あれ気持ち悪くて大嫌いだったが

>>844(・ω・)

解るけど、そうだとしたら時系的におかしくないか？？

ワイマール共和国史スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1086769367/l50

こいつ大嫌いだ

特報！
うる星やつら2　幻の映像見つかる！
ｿｰｽ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A5%A4%A5%D7%A5%EA%A5%EB%A5%D5%A1%BC%A5%EB

>>846
あー俺も嫌いだったｗ
80年代アニメの汚物と言いたいくらい嫌いだった
後期のうる星やつらで多用されてたな
でも板野サーカスとはちょっと違うと思うぞ

板野より系列としては金田のほうじゃろ。

好きな人を好きでいるために、その人からは自由でいたいんだよ

俺も金田動きは嫌いだな。レイズナーとかな。今見返しても薄ら寒い。

http://factualsite.com/info/guide.htm

あれって金田動きって言うんだ・・・
初めて知ったわ
ググッていくつか動画観て見たけど、やっぱキモイ

パースの消失点が
一画面に複数存在するから特に気持ち悪い。

「ヴァース」とかって映画があったんだっけ？
観てないが、全画面、金田ワールド炸裂してるという。

>>パースの消失点が一画面に複数存在する
これ自体はアニメだと良くある、背景では多用する
というか作図したようなパースはだめレイアウト。

そういや金田ってまだスクエニにいるのか？

何はともあれ、押井が与えた影響は大きいということですな。

>パースの消失点が一画面に複数存在する
これってBDでいうと「じぱんぐ」に寄った後の校舎の入り口のシーンとか？
(面堂が刀を抜いたり、あたるが「ﾄｶｹﾞの尻尾…」て言うとこ)

パース

>ttp://www.interq.or.jp/bass/piro/g-design/design06.html

２点消失図法、３点消失図法とかは普通、

さらに独自アレンジを加えて、面白くする

>>860

押井さんに聞いてみたら？

レンズのゆがみも表現しているんだよな

魚眼は、後になって、やたら使うようになったな。

>>861
ありがとー よく分かりました。
２点消失図法の図は「昔のアニメでよく見たあれかあ」と思って
ﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸな気分になってしまったｗ
>>863
押井監督もｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、描き手のいちスタイルから始まった技法かもしれないけど、
東映動画の標準レンズ的なﾚｲｱｳﾄとは違うレンズの概念を持ち込みたい欲求が
あったんじゃないかって言ってたなあ。
ｲﾇ監督自身は職業柄、描き手個々の手癖やスタイルではなく、
演出上の要請に基づいてコントロールされるべきだって考えみたいだけど。

ﾚｲｱｳﾄについて今の押井のスタイルになるきっかけは天使のたまごで
小林七郎に理詰めでアニメーターの描くレイアウトを修正するのを、
見てから。

BDでも一緒に仕事してたんだけどね、このときは忙しくて
そこまで深く仕事で付き合えなかったのかね。

>844
>冒頭のシーンはベランダから墜落してへろへろになってるあたるを現してるのかなあ・・・

夢邪鬼がうる星の夢を紡いだのは1回じゃなくて、
今までもさんざん繰り返されていて、
冒頭は、映画本編の1回前の夢の結末、そこから仕切りなおして、
映画になった夢の回となり、
最後には、また夢が始まると・・・

そんな感じかと思っていました

夢がテーマだから、
つじつまが合わないところがあっても問題ないってのは、
ある意味ずるいなｗ

単純な作画ミスですら、演出じゃないかとか裏読みさせてしまうものなあ。
夢オチは卑怯とか言われるけど、これほど見事に夢ネタを料理した作品はなかなかないな。

信者キモ

裏読みはイタイ奴が勝手にやってるだけでしょ。
冷静に見れば低予算のテレビアニメ劇場出張版だとすぐわかる。

ま、美術担当が小林七郎だったり意外なところで豪華なんだけど。

テレビの出張版？
あまりにアホすぎて反論する気にもなれんわ。
ＢＤは根本的な哲学からしてＴＶ版とは土台をまるで異にしている作品なのに・・・

>>872
制作現場がと言う意味だろ。
予算があればもっと映像のクオリティも高くなったと思うぞ。

>>871みたいな粗悪な釣り餌に釣られてあげる>>872は優しいなあ

>>872みたいな、神格化する余りに正確に物事を見られない奴は哀れだと思う。

どう考えても「テレビの人気があったから出来た劇場版」だろうが。
週刊少年サンデーの連載だけだったら、いきなり劇場版になるわけない。
で、テレビとはスタッフが違うとは言え、そういった派生作品に潤沢な予算が付くはずも無い。

もっと時間と予算があればマシになってたと思うのは普通の考えじゃないのか？

うむう、これがぜねれしょんぎゃっぷってものか？
それとも遠大なる釣りか

しのぶの言うある人ってめんどうだよね？

「ある人」は一人だけのことではないぞ

いつも聞き流してたんで整理してみた。
面堂とラムの事だと考えてよろしいかしら。


ある人がある人を
気にして残ってるんで
私としてはそのある人が
気になるから残っているわけよ

ただそのある人が気にしているある人は
その事に全然気づいてないわけ
これって分かる？

>>879
おｋ

まぁ「ある人」を二人に使ってラムに「全然わからない」と言わせるための言葉遊びみたいなセリフだな。

原作のラムはそこまで無邪気じゃないなと、ふと思った。

ある意味ではもっと無邪気だと思う。

しのぶはあんまり好きじゃないけど、面堂の本命がラムと知りつつも頑張るしのぶはちょっと好きかも。

余談でＢＤの風鈴のシーンも好き

あの風鈴のｼｰﾝの意味は何なんだろ？
しのぶの幻想的なｲﾒｰｼﾞ造り？

単なる作画ミス。
きもい裏読みやめろ

イチロー脱税
http://web.archive.org/web/20041121201333/www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html

イチロー、結婚直前まで人妻と不倫！
「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う

　【騒動要旨】イチローと福岡県出身のＡ子さん（30）が知り合ったのは95
年。最初は年に数回、知人を交じえて食事をする程度の仲だったが、98年秋
に福岡市内のホテルで性的関係を結んだ。その後も関係は続き、99年９月に
Ａ子さんはＢ氏と入籍した後もイチローから性的関係を強要された。さらに
イチローから風俗に行って雑誌に写真を撮られたことについての“もみ消
し”の依頼を受けるなどイチローが99年12月に弓子夫人と結婚する直前まで
“不倫関係”を続けた。その関係を知ったＢ氏はＡ子さんと離婚、イチローが
結婚した直後の昨年12月15日、弁護士を通じてイチローに内容証明郵便を送付
イチローは最終的にＢ氏側の主張を全面的に認め、慰謝料として1250万円
を支払うこと で決着した。(イチローは事実関係を大筋で認めた上で、示談成立後に
口外されたとして不倫相手のＡ子さんと夫のＢ氏、発行元の講談社に対して
法的措置を取る可能性も示唆したが、結局告訴出来なかった）

エヴァはマジン・サーガの丸パクリ

http://web.archive.org/web/20070306085052/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

>>886
さすがにミスはねーわ

1.話としてはどうでもいいシーン
2.夢だからなんでもあり
3.裏読みしはじめる信者ｱﾎｽwwww
4.しのぶファンへのサービス

5．それ自体が罠

6.そもそもこの映画を見ることが罠

7．そしてそれに取り憑かれて解脱出来無い漏れ等の存在がさらなる犠牲者を再生産

8.そもそもこの映画の存在が夢

>>885
ATG映画のパクリ。
ああいう理解しがたい心象風景を入れる事によって「映画」っぽくしようとしただけ。

>>889
押井が作画ミスみとめてるんだが・・・

「シーンの意味は？」 「作画ミス」
というのは、噛み合ってないだろw

あり得るのは、「演出のミス」で、
「押井、カメラの位置が違う」と、
師匠の鳥海が指摘したそうだが。

このスレ住人的にはスカイクロラはどうするんだ？
宣伝やってて興味あったんだがなんか主人公は俳優(タレント？)が声優やるらしい。

とりあえず、ソフトで出たら見る、そして適当な事をほざいてBDに戻る

うむ。

アニメ映画板ではBDといえばビューティフルドリーマーであったのが
今後ブルーレイディスクになるのはちょっと複雑。

しかし未だにビデオを使ってる我が家

うん

>>897
どうせ、冷しタヌキの政の入れ知恵だろが
アホらしε−(´・｀)

BDは、くせになるセリフが多いんだよね。
例えば、何かのことで待ちの状況になったときに、ふと

「まあ待て。じきミックス焼きそばがくる。」


とか、つぶやいていたりして。。。ｗ

メガネ著　とか

人間というのは、現実においてしばしば、非現実感を味わったり、
意識の混乱やら、とっちらかしを起こしますし・・・
ま、おおむね、夢というやつは、奇妙にリアルだったりしますからね。
どんなに現実感あふれる世界でも、
それが誰かの長い長い夢の一部である可能性は否定できないでしょう。

誰かの？
そう、自分の夢とは限りません。
自分自身で考え、行動しているつもりでも、
そうするように、夢をみている誰かが考えているとすれば、
何の根拠にもなりえません。

あ、ひとつ忠告しておきますが、
この世界が夢である可能性と同じだけ、現実である可能性もあるわけです。
よーく、考えてください。

>>906
そのプロットだけでもう、普通のうる星とは別物だって解るな

>>907
しかも　「製」　作側に呑ませた力量や駆け引きもなー

放送後に、布川ゆうじに、めちゃめちゃ怒られたらしい。

>>909
公開後でいいのかな？

賛否両論あるのは十分理解できるけど、これを公開までこぎ着ける信念は認めざるを得ないよな

>>910
勘違いしてないか？
>>906は映画の話ではないぞ？

>>911
違うの？

昨日なかった事が今日ある筈もなく、今日起きなかった事が明日起きる
筈もございません。　ただ・・・ただ時よりふと何かの拍子にこの胸を
掠めるのでございます。　けして不満ではなく、娘時代の漠とした憧れ
でもございません。　何かしら懐かしい様な、あてどない思いが・・・

ちゃぽん……残り湯の音

鷲尾真知子でなく、佐久間なつみに演じさせたのは凄い。

最近過疎ってるねえ

スカイクロラに浮気してるからねえ。
あっちは立ち食い蕎麦も出そうもないのに。

そりゃまた健康によさそうな映画だな

食事シーンはあるみたいだけど。

リュウの対談って本当？ガセ？
本当だったらこのスレが一番騒然するんじゃない？

なーにそれ

明日のnecoでの放映が初見なので楽しみです

>>921
見てしまった…。

>>921
終わりの方見たけど>>853のセリフ、年とった今なら理解できる
できるけど、「なに結婚に疲れたオッサンみたいなこと言ってんだあたる」と
思ってしまった。

高橋留美子展
会期 7/30(水)-8/11(月)
会場 松屋銀座8F大催場
入場料 一般千円
出 サンデー23号202ページ

>>924

ゲストに押井守、とかだったら好カードなんだがなあ。

好カードどころじゃねぇっ
千円で見られるのが嘘みたいなビッグカードだぜぇっ

高橋「お久しぶりですね」
押井「互いに歳を取りましたな」
高橋「…」
押井「…」

以下、事情をよく知るベテランな司会がフォローして事なきを得る。

高橋留美子展行きたいけど、遠いなぁ

松屋

俺、ユニクロのＴシャツ着て留美子展行くんだ…

>>930
！！その手があったか！

これの前作のオンリーユーも押井節というか相当不気味。

10才頃にオンリーユーを見てなんか怖かった。
TVのうる星も小学生にとっては怖い回がいくつもあった。

30過ぎて見直すと、どーってことないけど。

Ｒ２５に押井守インタビュー載ってるね

>>934
情報ありがと。

>>932
オンリーユーは、もともと別の監督が作業していたが、途中降板。
押井氏が監督を代理した時には既に脚本も出来上がっていた。
多少の手直しはしたようだが、完全な押井節とは云えないと思う。

オンリーユーは、脚本の金春智子がちょっと前に複数脚本で関わってた、
ドクタースタンプの映画の要素を持ち込んだような。

影踏みのシーンとか怖いわ。

オンリーユー

宇宙戦艦ヤマトとか、バリバリの宇宙モノみたいな、暗く重い雰囲気
あたるの発言に違和感「権力が手にはいるんだぞ！」

あたるはそんなこと言ってはダメだ、、。

あたるなら「こんな美人と結婚できるんだー」となるべきだな

権力＝ハーレムじゃんｗ

原作であたるが想定してたハーレムは権力とはほど遠かったぞ。

男に対しては、権力志向剥き出しなのに、
女に対しては、そうでもないような気が。

爆笑pのｵｵﾀが　「うる星やつらのビューティフルドリーマーが大好き」と言っていたのを聞いて
ちょっと爆笑pが好きになった

ハルヒがＢＤをパクったらしいな
よく知らないけど

ムキー!!けしからーん（棒読み

言われて見たけど、そうでもない。
が、ＰＳＰのゲームはひどい。

どうひどい？

ＢＤ以降のＳＦ作品なんて大概ＢＤの焼き治し

あぁ、そうだねぇ（棒読み

近頃のアニメを作っている若手にとって、
BDとエヴァ、どっちの影響が本質的かね。

ＢＤとエヴァどちらにも最近のアニメは似ていない。

どれも最近のアニメは銀英伝みたいな作りに見える。
おおげさな設定ときれいな絵でごまかす、動かないアニメ
銀英伝の影響が本質的だったりして（笑い）

数年前の深夜アニメは小奇麗なキャラのアップやバストショットばっかの紙芝居続出だったけど、最近はそうでもないんじゃないか。

たしかにまんがっぽい絵は増えたがしかし
まあ、動きの肝心な点を描写しないでごまかす点は同じだ
（効果音＋背景ＯＲ心象風景）

ＰＳＰハルヒ

ハルヒ（主人公の製で）永遠に文化祭を繰り返す羽目になる話

ハルヒは見方によっては色んなアニメをパクってるというかインスパイアされてるというか
オマージュを捧げてるというか。まあそれなりに面白いからいいや

BDかエヴァ、なんてくくれるほど、簡単じゃないよね

いろいろあるし

「押井」と「庵野」なら、どうか。

何がだ？

トミノと駿を忘れてもらっては困る

＞「押井」と「庵野」なら、どうか。

世代が違うし、それに２人ともアニメ監督としては傍流で作った本数も少ないし、
ドン詰まりの系譜で、フォロワーする人はいない

フォロワーは多いだろw

>フォロワーは多いだろw

例えば、誰？

海外の実写映画の監督とかｼﾞｬﾈｰﾉ
ブラッディ・マロリーとか結構押井ぽいとこあったし。

実写か、、、、。

押井が監督だったアニメ版うる星やつらだったら、
今でも数多くのフォロワーがいるな。

エヴァっぽいアニメってのも腐るほどある。

で

うる星っぽかったり、エヴァっぽい
作品の名前と監督、演出の名前は？

ハルヒのゲームとかは？ｗ

庵野ｶﾝﾄｸに関しては、一時期最終回ナゲッパや
セカイ系が大流行したから、影響力は大きいと思う。
企画の段階で、エヴァのキャラに似てないと企画が
通らないなんて悲惨な話も耳にした事があるなぁ。

>>967
エヴァならラーゼフォンがもろに影響受けてるし、
うる星っぽいのなら、天地無用とかいぬかみとかあるな。

というか、アニメそれなりに見てれば、いちいち聞くようなことでもないでしょ。

ハルヒはエヴァにもうる星にも似ているとは思えん

それが似ているというのであれば、何でも似ていることに
なる。ハルヒがエヴァやうる星に似ているというのであれば
それはかなりのこじつけだ

一時期最終回ナゲッパの作品って具体的に何？

セカイ系の作品って何？

庵野はセカイ系の創始者では別にないと思うが

結局、うる星やエヴァに似ていることはあっても

押井や庵野に似ている人間はいないな

正直ｽﾏﾅﾝﾀﾞ >all

それに最初はBDかエヴァだったのに

ＢＤはうる星の系譜からはずれている

>>973
ﾄﾞﾝﾏｲ
長く生きてればこういうこともあるさ

>>972
押井に似たおばちゃんなら見た事あるし、犬に似てる

ｼﾞｬﾈｰﾉっていう映像作家がいるのかとｵﾓﾀ

そろそろ次スレだが次スレは

【BD・押井守】うる星やつら映画総合

にしない？うる星の映画全般（基本はBD）を語るスレが欲しいんだけど。

BDが気に入らないからって、必要以上にOYを持ち上げる奴が出るぞ。

>>978
何を言ってんのあんた、ついさっき浜茶屋で立てたばかりじゃないの。

>>977
同じ事思った人いてﾜﾛﾀｗ

どうでもいいが、スレ主は何処へ行ったんだスレ主は!?

書き忘れ

>>979
うる星映画全部というくくりが駄目なの？
今までもこのスレで、他のうる星映画の話題が出てきたし、OYも監督として名前が出てるから、良いんじゃないかな？

自分は詳しい事知らなくて書いてるけど、元々押井儲が立てたスレだから、別にしたいのなら仕方ないですがね…

ハルヒとＢＤは似てないけど、ハルヒのゲーム（涼宮ハルヒの約束）は似てるってレベルじゃない

今NHKスペシャルで制作の中に押井とIGと川井憲次の名前があったように見えたが…

>>985
倫敦の特集だろ。

OPをアルバイトしてるな。
プロバガンダ臭くてうんざり。

変な映画の宣伝よりマシかな，と思っている。

ＢＤを夢邪鬼が夢から現実を創ろうとしてしくじる映画と思ってるのは俺だけなんだろうか。
｢ラムの夢の世界｣の夢をみてたのはあたるだよね？
なんで夢邪鬼があたるに夢をみせなきゃいけないのかって考えると、なんか
あたるとラムを(現実で)くっつけたかったんじゃないかと。

>>989

確かにそういう見方もできる。夢を夢と片づけない気迫とういうか
テーマみたいなものは感じ取れた

押井の蘊蓄垂れ流しが、ギリギリのバランスで破綻を免れた作品。

音楽と音響がすごいよね