劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIIIミニパト
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/02/11(日) 03:41:09 ID:r9dPXr7M 劇場版機動警察パトレイバーについて語ろう
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 08:55:16 ID:D9sNCsVg
一応二とるな
3なのに13とは此れ如何に
4 :
がったん :2007/02/11(日) 09:14:11 ID:09FAwh5W
お、俺好みな板ができてる
5 :
◆HhTh8Gv36s :2007/02/11(日) 11:12:24 ID:eshu05gZ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/12(月) 12:51:48 ID:WDZ80eMN
シネコン全盛の今から見れば、ボロイ映画館で見た記憶がある。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/12(月) 13:48:08 ID:1coYP8QQ
そこでは、すきそうな客ばかりがひしめいておったが 彼等がうるさかったのには驚いた。 無論、リアクション以外のノイズがな 映画はおもしろかったよ しかしほんとこういうのつくる人って実写映画が好きなんだなって思った
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/12(月) 22:20:46 ID:Ib1Aug86
どの作品の話? P1?P2?or13?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/12(月) 23:30:51 ID:bq4x3NVw
>>3 パトレイバー3は無いから
パトレイバー4〜12はどっかにあるらしいが知らん
パトレイバー13はある
マリオ4〜63も知らん
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/13(火) 02:55:42 ID:D4w0T9Lt
マリオ4はある
劇パトのスレが伸びないとは奇妙なこともあるもんだな。 やっぱ、この板、乗れんわなぁ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/21(水) 22:12:31 ID:lvBNxPxk
>>12 パトスレは懐かし平成板が本スレだから
押井信者たちは行きたがらないけど
別に、どこが本板だか
>>14 に決めてもらおうとは思ってない
おれはパトレイバーとしては1がベスト。押井作品としては2。自分が1番好きなのはXV
おれはパトレイバーとしては二課の一番長い日がベスト。押井作品としては二課の一番長い日。自分が1番好きなのは二課の一番長い日
劇場の話をしろよ
W]V見た後すげー鬱になるけどまた見たくなるんだよな…orz
俺、毎年2/26になったら劇場版2観るんだ。 という訳で自分は2が一番好き。今年もまたこの季節か。 しかし劇場版は全部面白いと思う。奇跡のシリーズだな。
二年ちょい振りに二回目観てるけど、じっくりみれてるわ。当時のみられ方は知らんが今からしたら古いな。 SF的、PC的なことは真面目に未来予想していたとしても当たらないのはしょうがないけど、 風景的には89年当時の風景なんだろうか、それともそれ以前の風景なんだろうか…
テレビ版にはまだ立ってない都庁が出るし 旧OVAには64GBのCD-RAMが出てくる いまだにBDが30GBの現代とは大違いだ
劇場版で一番好きなのはWXVなんだが、ガンダムで一番好きな0080と監督が一緒だったのには感動した。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/27(火) 00:47:26 ID:4upjHZe8
俺ぁ逆に0080はあんなにいい作品だったのに、何故にこんな愚作を…と思った。 シリーズ唯一の汚点。ゴミ。
>>25 WXIIIはそこまで嫌いじゃないが大筋で同意
WXIII叩いててその事実知らないという人は多そうだ
>>25 とりあえず0080好きな人がいて安心した(笑)おれパトレイバーは漫画版から入ったから押井テイスト全開の2はちょっと苦手。パトして一番正しいと思うのは1。好きなのはWXV。好きな人少ないとは思うが汚点まではいかないだろ?
好きな人いるとは思うが汚点だろ?
WXIII、決してつまらない訳じゃないし嫌いってことでもないんだけど、 映画として存在してる事自体がなんか嬉しくないっていうか… せっかく1と2が同一のテーマを持ってたり、対になってたりしてて、がっちりスクラム取れてる所に、 WXIIIがあったらなんか、こういっちゃ悪いんだけど邪魔っていうか。 ターミネーター1・2の後にでた3みたいな… 繰り返すけど嫌いって訳じゃないし、番外編ってのも分かるんだけど。 OVAあたりで出てたらきっと好きだったよ。たぶん。
3作とも好きだが押井があんま好きじゃない。 だからって訳でもないがあえて選ぶならWXIIIが一番好きだ。 だけどまあ、OVAなら・・・って気持ちもわからなくはない。
本編=ミニパト おまけ=WXIII だろ?
0080の監督はダンジョンの孤独の帝王だなw
>>26 過去に0080を撮った事がWXIIIが糞な事になんか関係あるのか?
>>31 何もそんな分かり切ったことをわざわざ書かなくても。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし
ブッシュオメ
>>30 観てない人でもそう思うな。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/28(水) 02:33:33 ID:K0321uLI
早く3〜12をなんでもいいから とにかくやれば この問題は解決する
37 :
35 :2007/02/28(水) 03:50:46 ID:RVQ40xIW
WXIIIの最後のは2ちゃんに似ていた。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/01(木) 02:53:44 ID:rzqSjlWk
元々はニフティな画面にする予定だったが 台風のあった日に ニュー速で箱船スレが立って そこでパト祭になったのを 関係者の誰かが見て それに感銘をうけて 2ちゃん風の画面になった
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/01(木) 03:57:40 ID:h9OKZ+eE
WXIIIは劇中上演される「桜の園」のようなもの。 つらい家族との別れと挫折を経験した冴子はラネーフスカヤ夫人のセリフに 共感し、じっと聞き入っていた。 しかしこれといった人生の挫折もない秦は内容に興味を持てず 隣の冴子を気にしてそわそわ。 観る人によって評価が分かれる原因はそこにある。
>>39 乙。パトヲタが集まってきたんかw
>>40 よく見てるな。どんな挫折を味わえばいいのやら…
ベイブリッジが爆撃された日も祭りになったが・・・ ありゃあ何年前だったかいのう。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/01(木) 19:51:47 ID:Rz3t2wxe
>>42 12とミニパトが3月に公開されて その年の2月
もしかしたら あのスレに関係者いたかもな
>1が柘植のハンドルネームで爆破予告して
通報しますた の書き込みが殺到したんだよな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/01(木) 19:53:11 ID:Rz3t2wxe
(入れ忘れた)
>>40 つまり 13を絶賛する人は冴子の境地で
よくわかってなくて叩いてる人は秦の境地なんだね
秦から見たら なんで自殺なんてしようと思うの?わけわからん だろうし
>>43 13だろ。
2002年2月21日に爆撃があったんだろ。その日にスレ立ったのか。
今、何度目かもわからないけど2を見返してた。 この映画の魅力って、絶妙な妄想の余地じゃないかと思う。 あのあと皆や東京がどうなったか考えるのも楽しいし、 細かい所を言えば、最後の戦いの時 遊馬「野明は南雲隊長を守って続け」 野明「隊長、行ってください!」 この二人は南雲と柘植の関係を知ってるんだなあ、誰から聞いたのかな、とか考えてしまう。
誰でも知ってることだよ。
>>46 みたいな奴でもね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 00:51:27 ID:lJ2hxwNz
俺は最後のカットの飛行船2隻にはマジモンの毒ガスが入ってて、 あのカットのあと落ちてきて大惨事になるんじゃねーかと不安で不安で。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 00:53:15 ID:99FXRf29
柘植逮捕の場面で 音量を大きくすると 遠くで戦車か何かが 大砲らしきものを撃っている音がするよ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 02:16:14 ID:1NXrKHM/
>>44 しかし秦は冴子を失うことでようやく冴子と対等になれた。
そして久住にほんの少し近付くことができた。
監督もこの映画のテーマは「他者を理解することの困難とその尊さ」と
言ってるしね。
13は初めてみた時話がよく分からなかったけど 最後の戦いで鳥肌たった 逆にパトを知らずに見ていたから「なんだこのロボットは」と思ったくらいだ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 20:11:06 ID:MfzcJIsU
13はパトを知らない人にこそ おすすめ映画だと言われてるよね
綿貫勝彦そのまんまで旧火サスが出来るw
綿貫じゃなくて綿引だ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/03(土) 22:21:09 ID:SaEsgKad
綿引と永井大で実写ドラマやってくれないかな レイバー無しで
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/04(日) 02:58:56 ID:Vl6tnX06
綿引が舞台挨拶で「アニメは今や人間ドラマでも実写の先を行ってるのでは」と 言っていたが、火曜サスペンス劇場とかと比べたらそりゃそう 思うだろうなぁ。
竹中直人が演じる荒川(実写)を前から見たいと思ってました。 根津甚八が演じる柘植(実写)も見たかったけど無理そうですね… いい役者さんなのに。
13はパトの存在がむしろ邪魔。 第2小隊が出てくる所だけ妙に浮いてるよお。
>>58 そういってんのはパトファンだけ、という主張もある。
あんな怪獣がでてくる、しかも日本映画だと、ロボットの一体二体でてきたところで
どうということはないらしい。
>>60 そうか?
そこで「違和感ある」っていってる人たち、俺にはそれまでのシリーズのファンに見えるんだが。
まあ、主観の相違だな。 当初は第二小隊の出番が漫画並みに多いOVAでのシリーズ構想や、 映画製作が決定してからはパトレイバーとのタイトルを冠さないでの公開との話もあったらしいから。 結局、製作が難航し中途半端に時期が開いたために、 スポンサーの意向で興行を考慮して「PATLABOR THE MOVIE 3」 なんて歯切れの悪いサブタイトルがついてしまったわけだ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/04(日) 13:31:17 ID:a8Ggp6gz
ゴジラ見てたら メーザー戦車出てくるけど もしかしたら その自衛隊のメーザー戦車部隊が主人公の 特撮ドラマがあったとする でもそんなのを知らないでゴジラを見たとする 全然違和感無い そんなもんだろ
>>61 仮にパトレーバーのことを全く知らない人が見たら
それまで重く、シリアスな雰囲気だったのに
唐突に太田なんかが出てきて大暴れしてるのって
違和感ないかい?
誰、これ?みたいな。
つーかパト映画 「機動警察パトレイバー劇場版(THE MOVIE)」 「機動警察パトレイバー2 the Movie」 「WXIII PATLABOR THE MOVIE3」 表記が皆バラバラでおさまりが悪い! WXIIIの「3」が後ろに付いてるのはまあ仕方ないかもしれんが、 2の「the Movie」は何で小文字なんだろう?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/05(月) 00:03:40 ID:Zm08mOpQ
MINIPATO
70 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/08(木) 00:34:30 ID:4Njt07Pn
ミニパトの攻殻版やって欲しい
>>70 のような欲求の捌け口を作るため
タチコマの日々をやってたというのに
今日のアフォ>ID:4Njt07Pn
73 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/08(木) 19:18:45 ID:hOA6yls2
ごめんね ヲタじゃないから知識が無くて レンタルビデオ屋で ミニパトのDVDを見つけたときはビックリしたよ
ほんとヲタはきもいな
>>74 鏡を見ながら2chに書き込みすると危険ですよ
新しく決まった名無しにワロス。
>>75 お前が側に鏡をおいて2chをしている話はどうでもいいが、
脳みそのキモさが気にならないくらい相当なキモい容姿なんだろうな。
なにこの必死なやつら
79 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/10(土) 23:23:53 ID:wDuf6Pfi
今日1・3のビデオが300円で売ってたんで 懐かしさのあまり買っちゃた。 1が89年に放映されてたとは思えんぐらい面白い! しかし俺も歳をとるわけだ・・・ 3はいらんような・・・ しかし2が売ってないのは何故だぁ!? (´・ω・`)1番見たいのに
80 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/11(日) 21:12:38 ID:WL0zGv+C
>>79 2は熱烈な押井信者が買い占めて手放さないから市場に出回らない
>>79 どうせレンタルビデオ屋のワゴンだろ
君の前に
「今日2のビデオが300円で売ってたんで
懐かしさのあまり買っちゃた。」
という人がいただけ
DVDの廉価版が出たときはもうね…
83 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/15(木) 18:48:18 ID:/C2kuBoS
ミニパトなんてOVAあったんだ びっくりした
期待しない方がいい
涙の高速艇は神だろ
ミニパトはOVAではない
DVDが廉価版になったとはいえ、正直まだ高いと感じてしまう。 せめて\4980(税込)くらいならなぁ・・・
限定版8900円のを高いなあと思いつつ買って、 もう30回は見たので元はとれたな、と今は思ってる俺
新作があるとかないとか。まあ押井監督の可能性はきわめて低いですね。
製作サイドはやりたがっているみたいね だけど、制作スタッフのモチベーションはとっくに切れている罠
>>88 じゃあ俺も夏に出るBD版を1万出して買うか…
>>88 は30回以上見てるから1回あたり300円以下
>>91 は3回しか見ないから3000円以上
もうパトレイバーやり尽くした感じはあるなあ。 アホみたいな言い方だけど、オウムとか911テロが現実で起こって、なんかもうパトレイバーでやることが残されてない 感じがするっつーか。
94 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/27(火) 16:49:38 ID:1fI/WQGn
東京湾に怪獣が出現してパトレイバー3が再評価される日を期待してる
東京湾に怪獣出現しても普通旧OVAと漫画が再評価されるだけではないか?
96 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/27(火) 18:41:46 ID:0vkE5o/C
パト3が再評価?無いよw シリーズ面汚しのゴミだもの。
江東区在住ですが、13号が上陸したら迷惑なので勘弁してください ついでに、隅田川に架かる橋をかたっぱしからミサイルで破壊するのも止めてください
神山がやればいいよ
ミニパト続編か!<神山がやればいいよ なら見たい。
100 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/03/31(土) 00:40:05 ID:HsinUmHK
>>64 アメリカン映画には 太田みたいなの腐るほどいますよ
それよりも 海外での上映会では
ひろゆき司令官のほうがインパクト大で
「誰あれ? 原作で活躍キャラ?」(←内海課長みたいな登場人物って意味なのかな?)とか
けっこう聞かれたらしい
何故アメリカ視点が基準なのか問いたい
102 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/01(日) 13:19:52 ID:Lw6NzfVL
ひろゆき司令官ってだれだっけ?
3は過剰にけなされてる気がする 漫画版っぽくて好きだけどなあ
>>103 1と2は好きじゃない、という意見は分かるが
3の場合好きじゃない以前につまらないという意見が一番似合う感じだからなぁ
つまらないまでいかなくても何か物語的盛り上がりに欠けるというか
予定調和的すぎるんだよな
3は1,2で見られた鬱屈した中から生まれる、一種の開放感がまったくない映画。 どちらかといえば、内に向かう叙情感や哀切感を狙った作品のように見えたが 大人な事情が働いたのか、狙い通りにならなくて、なんとも中途半端な演出になったように思う。 その中途半端さ加減までもしっかり盗んだ某半島映画が不憫でならない。
歳を食わないとWXIIIの良さは分からない。 10年経ったらもう一度観てみな。それで評価が変わらなければ、もう10年待て。
>>106 君が良さに気づいたのは何歳のときで今何歳なのかまず書け
どう見てもガキはお前だ あ、それとも年だけくった頭小学生のおっさんか
いいからもう寝ろ。 5分以内に反応した書き込みで まともに取り合う価値がある奴は一つも読んだことがない。
>>110 だからさ、お前はよいと思ったんだろ?
よいと思うにはある程度の年齢が必要なんだろ?
で、お前の言う「年齢」の指針としてお前の年齢聞いてるだけなんだが
とりあえないのはなんで? おっさんだからかガキだからかのどちらかだろ
言うこと聞いて5分待ったのは褒めてやる。 また明日な。おやすみ。
113 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/01(日) 21:21:40 ID:JzklBoEl
大したことないとおっさん批評家からも言われてるのにね
逃げたか
大したことないおっさん批評家の言うことを鵜呑みにして他人を批判する道具に 使う奴もいるけどね。
誰とも書かれてないのによく叩けるな で、何歳なんだよ もう別な意味で恥ずかしくて言えないだろうけど一応きいておく
10年経ってもう一度WXIIIを観てからアニメ映画板に来い。 その時に教えてやるよ。おじさんと約束だ。
誰もが年をとれば良さがわかるという極論が馬鹿なんだが あんな薄っぺらい話に感動できるわけねえだろ ちなみにどこらへんがよかったわけ? 怪物はひろみちゃんに似てたほうが断然いいし パトの活躍の場はもっと多く、最終決戦は特車二課の敷地内が最高だろ
(笑) いやはや……。
何言ってるかわからずスルーもできず逃げですか お疲れさまですねほんと
パトレイバー2を初めて観たのは、たしか中2の頃だったか。 当時はストーリーの意味なんかこれっぽっちもわかんなかったけど、 後藤とロンパリの妙に頭良さそうな会話がカッコいいとか思って、何度も見返した記憶がある。 2人の声質や会話のテンポ、あるいはBGMや雰囲気に呑まれたのかもしれんね。
>>121 それこそ押井の術中にはまってしまったのだね。いい意味で。
劇中の柘植の台詞を思い出すといい。状況だけあればいいという台詞を。
押井は人が悪い。絶対に。
彼の人の悪さは自他とも認めるところだし。 人のよい人が作る映画はたいていおもしろくないものだ。
2見たのは高校生の頃だった 1みたいなレイバーアクション期待してたから、正直肩透かしだった 荒川と飛行船のガスフェイクが印象に残った 今は2も好き
19歳の時に3本ともレンタルで見た。2は死ぬほどみました。 21歳になって当時つまんなかった3を見たら、いちばん好きになった。 どういうことだ?
きっと成長したんだよ 例の液体でも飲んだか?
2で思い出したけど、これが上映されて一年ほど経ったあと、 オウムの地下鉄サリン事件が起きたんだっけな。 あの「状況、ガス!」のシーンとあまりにも似通ってたので、 信者がパクったのかと当時思ったっけ。
>>105 グエムルはおもしろいと俺は思うんだが
日本の怪獣映画的なカタルシスはないので
日本では残念ながら低評価なんだよな
あと韓国産ということもあるし
高山文彦は最近はドラマ的な盛り上げをあまりやんなくなっちゃったよな
よみがえる空も、題材が題材だからしょうがないんだろうけど全体にあっさりしすぎ
キャラがひっきりなしに泣き喚いたり叫んだりするアニメでよければ腐るほどある。 そうでないアニメは作るのが難しいんだが、高山はその困難な課題に挑戦してると 思うよ。じわじわ来る哀切感とか、葛藤する感情を敢えてやろうとする志を感じる。
難しかろうとなんだろうとWXIIIは大した出来じゃない P1やP2と比較してとかの話ではなく一般的に言って並のアニメ
>>130 は例の液体を飲んで成長しましょう。
ひょっとしたらオッパイが膨らんでくるかもよ。
一般的にって言う人はだいたい一般的に見てない
WXIIIを観てる上に、このスレまで来て「大した出来じゃない」と書く奴が
一般的だとでも?
並みじゃねえよ、
>>130 は。
135 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/05(木) 12:35:23 ID:Dz2PWT5U
レイバー故障で餌の音停止不可>陸自が破壊 のシーンはいらなかったなぁ。 あと冴子さんと秦の絡ませ方に無理を感じる。
136 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/05(木) 19:10:44 ID:q4O0Pyvq
WXVはかなりいいとは思うけど、WXVの原作である漫画版のほうが アクションシーンとかギャクもあって好きだな。
秦が冴子の部屋を捜査をしてるときの、ビッグサイズの娘の写真にビビッたのは 俺だけじゃないはず。 あの静かな「ズーン」という音と共にアップで出てきたときは冗談抜きでコーラ噴いた。
138 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/08(日) 21:30:54 ID:tbLXBmS8
>>128 >>105 色々な意味で
これまでの日本特撮=これまでのパトレイバー
グエムル=WXIII
なんだよな
139 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/08(日) 21:39:46 ID:tbLXBmS8
>>135 気に入らないとは思うけど
無いほうが良いとは思わない
悪役が悪事を行うシーンは個人的には嫌いだが
それが無いと話が成り立たないことがあるので
それは許容している
140 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/08(日) 23:30:29 ID:soMhwAOx
映画板のスレがえらい過疎だなと思ったらこんなとこができてたのか・・・
2のスレ好きだったのにな ネタが尽きたのはしょうがないけど、にわかファンの自分には3作品とも別物に見えるよ・・
143 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/10(火) 17:52:15 ID:BHvRZVN1
3作品はあえて別物になるように作ってある ていうかヘッドギアの連中が 個性的なクリエイターすぎて テレビ版と漫画版も含めて 同じ物は作りたくねえ とか言ってるしw 誰かジブリの鈴木Pみたいな人がいれば 同じような似たりよったりの粗製濫造で シリーズの作品がたくさん作られたかもしれないのにな
145 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/11(水) 18:39:06 ID:G8V+oM82
機動隊ってあんな権限あるの? それとも特車二課だけ別格?
>>145 現実と虚構を峻別できないと
また頭の悪い学者からバカにされますよ
147 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/12(木) 00:35:39 ID:AbD6EGgY
現実の機動隊の特車隊にあんなロボット無いからなw
148 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/12(木) 03:09:33 ID:xZv8lP10
硫黄島からの手紙を監督できる日本人って高山だけの気がする。 お涙頂戴にならず、カタルシスも与えない淡々とした演出という 意味において。
149 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/12(木) 23:36:43 ID:aeppQRuE
高橋の新作なんかやってくれないかな〜 見てみたい
150 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/12(木) 23:49:37 ID:tUrZ3nlA
> 高橋 誰それ?
>150 高橋良輔。
劇2って、確かに作品としては素晴らしいけど、もはやパトレイバーである必要がないよな。 レイバーが全く存在しないで4足歩行戦車だけあればいいし。 2課もほとんど兵隊扱いだから出てきたとしても名無し部下でもいいし。 要は後藤、南雲、荒川、柘植に相当する人物が居ればものを喋らせるには充分だし。 まあ、押井ちゃんがパトを利用して自分のやりたいことを好き勝手やっちゃったってのは……判・る・け・ど・さ。 やっぱりさあ。パトレイバーってのはコミック版みたいな適度な軽さあってっしょ。 んで野明が場面の中心に居て、イングラムにきちんとスポットライトが当たってさあ……
パトである必要がない。それは分かる。 それでも面白い。オレはそれでいい。
>>154 なんていうのかな……
寂しかったんだよ。俺は。
押井は凄いとは思うけど、別にファンじゃないし。
元々ロボ好きだったから、イングラムが好きでパトレイバーを見始めた口だから。
そのイングラム以下レイバーアクションが、寿司でいうところのガリ程度って追いやられ方がさ……ネタですらないという。……寂しかったんだよ。どうしようもなく。
まぁ、その点は13号もだけどな。
こう……もうパトレイバーってのはタイトルだけ間借りされる、料理乗せるトレイにしかならんのか、と。
156 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 03:07:19 ID:79T0ZI11
ガンダムなんて ガンダムである必要性の無いものを いったいいくつやったと思ってるんだ パトレイバーでちょっとばっかしやってみたっていいじゃないか
>>153 コミック版だって王道のロボット物とは言えないだろ。ロボット物の本筋は
お定まりの悪役ロボとの対決だが、パトでは事実上グリフォンの一件しかないし、
それだって連載全体の分量から見れば知れたものだ。
古典的な王道の作り方ができなくなった地点から作品が始まったという点では
コミック版も劇場も似たようなもんだ。所詮パロディなんだよ。
つかP2はパトでなくてもいいけどパトであるからパト一部キャラの魅力が増した だがWXIIIはパトを出す必然性が一切なかった
160 :
158 :2007/04/13(金) 03:42:02 ID:VWDtmH6R
時系列的にはコミックは旧OVAのパクリだがな
パクリとは言い方が穏やかじゃないね。 ま、「WXIIIはパトを出す必然性が一切なかった」と言い切る御仁だからな。
公開当時パトレイバーという名前で釣った詐欺、みたいなこと言われてたの知らない子なのかな? もっと二課が介入してくるならパト3とつけてもいいが ナンバリングされるにはP2よりきつい
パトレイバーという名前で釣った詐欺というなら旧OVAも似たようなもんだ。 レイバー出てきても動かないんだから。 ロボットアニメという名目で売ったパトは企画全体が壮大な詐欺なんだよ。 なのにマジで反応して「王道じゃなきゃやだ」とダダこねる方が子供。 どうせWXIIIのスタッフが題名から「パトレイバー」を外すよう抵抗した事実 だって知ってんだろ? 無い物ねだりしたい気持ちもわからんではないが。
>WXIIIのスタッフが題名から「パトレイバー」を外すよう抵抗した事実 そんな事実はありませんが。
>>164 それじゃ、なかったことにしておいてあげる。
>なのにマジで反応して「王道じゃなきゃやだ」とダダこねる方が子供。 この日本語の繋がりが意味不明なんだが つーか趣味はいろいろだから別にかまわないと思うが こいつWXIII好きなんだろうな 俺的にはWXIIIなんて一度見れば十分な映画、 つーか見なくて死んでも全く問題ない映画なわけで
必死に探して、突っつける点がそこしか見つからなかったか。 WXIIIは好きでも嫌いでもないが、お前のような奴は大好きだ。 抱きしめて頬擦りしてやりたいよ。趣味はいろいろだから別にかまわないだろ?
04:07:52 ID:M/VMRSic 05:01:56 ID:9U5SAO38 05:03:27 ID:M/VMRSic 05:14:22 ID:VWDtmH6R 05:19:13 ID:M/VMRSic 必死ねぇ。。。
そういう反撃するから必死って言われちゃうんだよ。 うんざりするほどのルーティンな。独創性ゼロ。
>>170 一時間近くレスがなくてレスがあったたら一分半でレスしてる
>>170 必死だから我を忘れてるんでしょ。
ところで、スタッフの抵抗の件は調べてみた?
何この痛い人。 自分の好きな作品けなされて粘着?
別に無理やりID変えてから戻ってこなくていいよ。
>>156 他がどうとか関係ない。
>>157 なんか話ずれてる。俺は、ロボものの王道を求めてる、んじゃなくて、いつものパトレイバーが見たい、と言ってるの。
そういう意味で、13号でレイバーの駆動音が変わってたのはげんなりしたなぁ。
久々に“あの駆動音”が聞けると思って嬉々として劇場に足を運んだら、ガサラキみたいな音になってて萎えまくり。
ミニパト目的で3回足を運んだけど、結局最後まであの駆動音を快諾するには至らなかったなあ。
んで実は……出渕、とりみき、監督、が来た池袋の上映館の夜上映分トークショーに行って、質問コーナーがあったのでレイバー駆動音変更の理由を尋ねようと挙手したんだが……。
物凄い低能ジジイが、出渕やとりみきに対して本編見れば普通に分かるような失礼な質問を繰り返して、全シーン解説を求めるかのような調子で捲し立てていたせいで質問コーナーが時間切れになってしまった。。。
劇場で売ってた13号に際して発売されてたムック本とか買ったけど、駆動音変更については特に触れられてなかったし、結局分からず終いだったなぁ。
>>176 「いつものパトレイバー」っつったって、そんなもん観る奴の数だけある。
オレがそう考えてるから誰でもそう考える、ってわけでもなし。
レイバーの駆動音は単に音監が変わったせいだろ。そういう些末な事を質問
する客も、扱いに困るタイプなんだが。
古い方の駆動音は岡田斗司夫がバカにしてたっけ。
>>177 > 「いつものパトレイバー」っつったって、そんなもん観る奴の数だけある。オレがそう考えてるから誰でもそう考える、ってわけでもなし。
なにそれ。
別に強制したりしてないだろ。俺の思うところを吐露してるだけじゃん。
>レイバーの駆動音は単に音監が変わったせいだろ。
いやお前が憶測で断定するなよ。言うなら証拠を見せろ。
>そういう些末な事を質問する客も、扱いに困るタイプなんだが。
扱いに困る、って。。。なんで壇上の立場入ってんだよ。何様だアンタ。
つか駆動音について一問一答するぐらい何の問題もないだろ。
> 古い方の駆動音は岡田斗司夫がバカにしてたっけ。
だから何?知らんがな。
まがりなりにも世界がパラレルでなく地続きであるとするなら
音が変わったらそれなりの理由が必要になるんだがな
内部機構の一部がリニューアルした等
都合が悪いのは自演に見えて頭がかわいそうなことになってる
>>177 にはわからんのだろ
180 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 08:44:07 ID:cSBJAjpX
駆動音なんてものも他の参加者にとってはどうでもいい、迷惑な質問 なんだろうけどな。
181 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 17:11:35 ID:6Zflsi1V
そんな質問する奴いたらうんざりするよ ああ、ここにも来てたか、って
>>180 、
>>181 そんなのお前らの一方的な決め付けじゃないの。
お前らがそう思っても、それが会場の総意とは限らないよ。
そして
俺「レイバーの駆動音が変わっていましたが何故ですか?」
渕orとり「それはこうこうこーいうことなんですよ」
俺「あ、なるほど。ありがとうございました。」
氷川「じゃあ次の方〜」
別段無駄に長くなる話でもないし何の問題もないだろ。
>本編見れば普通に分かるような失礼な質問 そんなのお前の一方的な決め付けじゃないの。 お前がそう思っても、それが会場の総意とは限らないよ。
俺の予想 YvuNP/cY「レイバーの駆動音が変わっていましたが何故ですか?」 渕「………?」 とり「………?」 氷川「あの〜、もう一度おっしゃっていただけますか」 YvuNP/cY「えーとですねー、レイバーのー、駆動音がー、劇場版のー、1や2とー、 変わっていましたがー、理由はー、何ですかー?」 渕「………変わってたっけ? ぼく、変えろって指示してませんけど」 とり「………さーて、どうだったかなぁ。忘れちゃった。僕の仕事じゃないし。 押井さんの映画あんまり観てないんだよね。あ、ここだけの話ですよ(笑)」 氷川「私もけっこう詳しいつもりなんですが、細かいSEまでは覚えてません。 あの、どんな風に変わったんですか?」 YvuNP/cY「えーとですねー、元の音はギュイイイーンって感じなんですよ。 でもサーティーンはギュオオオオーンって感じなんですね」 氷川「はあ……。それって何か重要なことなんですか?」 客たち「ざわ…ざわ…」 客席の後ろの方から野次「失礼な質問やめろー」 氷川「ちょっと回答できる人がいないので……すみません。重要な事なら誰かが ムックとかインタビューで答えてると思うんですが、読んだことないですねー」 YvuNP/cY「でも、まがりなりにも世界がパラレルでなく地続きであるとするなら 音が変わったらそれなりの理由が必要になるんじゃないですか? たとえば内部 機構の一部がリニューアルしたとか」 M/VMRSic、小声で「単に音監が変わったせいだろ」 YvuNP/cY「なんだと? お前が憶測で断定するなよ。言うなら証拠を見せろ」 M/VMRSic「てめえこそ何だ、失礼な奴だな。空気読めよ」 氷川「申し訳ありませんが、時間がなくなりましたので質問コーナーを終わりまーす」 物凄い低能ジジイ「ああ、ワシが質問を捲し立てる時間がのうなってしもた」 他の参加者「なんでどうでもいい迷惑な質問する奴ばっか来るんだ?」
185 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 19:05:08 ID:79T0ZI11
>>163 今 鉄人アニメ映画スレも見てるんだけど
原作は ロボットも出てくる少年探偵漫画
それを忠実にアニメ化したのが今回のアニメ
それなのに こんなの鉄人じぇねえ と騒ぐバカが多発しているんだけど
その様子と酷似してるな
パトレイバー(特に漫画版)は 鉄人の原作漫画の影響を受けまくってたんだな
と 最近復刊された原作漫画を読んだとき かなり感じたし
>>鉄人の原作漫画の影響を受けまくってた ゆうきは今川GR嫌い
187 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 20:03:12 ID:2jtloc3O
糞課長吉野をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったwwww 糞課長吉野のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさwwwwww 吉野47なのに26の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡(7万)オメガバリバリされて オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか 呻いててオメガ悲惨wwww死ぬしかないよね糞課長吉野wwwww 糞課長吉野って悲惨なオメガゴミ人間なんだねwwwwwwwww 惨めなオメガ汚物課長吉野オメガワロスwwwwwwwwwww
>>184 お前さあ。パトレイバーの話がしたいんじゃなくって、ただ単に俺がその文章を読んで嫌な気分になればいいと思ってるだけだろ。
そのためのお前の勝手な都合だけじゃん。
>>184 の文章は。
なんなんだ?お前。感じ悪いよ。
189 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 21:08:30 ID:79T0ZI11
>>186 ゆうきは鉄人とか横山漫画大好きだからな
今川が妬ましくてしょうがないんだろうな
自分が指輪物語の映画化をしたかったジョージルーカスのように
190 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/13(金) 21:12:49 ID:TRjppwDT
もちつけ
191 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 00:33:14 ID:vSBU4UZ8
>184 ワロタ たしかにいるな そういう下らない質問するの つか、大体ああいうとこで質問するやつって制作者相手に 俺こんなに知ってます みたいな見当違いの自慢するやつ大杉 バカジャネーノ
192 :
188 :2007/04/14(土) 00:50:53 ID:7lrSS8Nr
>>191 俺に対する当て付けか。
音ぐらいで自慢とかって無理やり過ぎ。
俺を悪者に仕立て上げることでお前が気分良くなりたいだけの書き込みにしか見えない。
なんだ図星か そのIDぶらさげて書くな うざい おまえを被害者に仕立て上げることでお前が気分良くなりたいだけの書き込みにしか見えない。
悪者になりたくないならその低脳じじいの質問を思い出せる限り書いてみてくれ 音の質問みたいなきもおた系の質問ばっか続くのも鬱だと思うがなぁ
195 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 01:46:07 ID:vSBU4UZ8
ここらでVWDtmH6Rさんの意見も聞いてみたいな どうよ
>>184 ワロタ
田舎者でそういうとこ行ったことないが
ほんとにいるんだね
P2の初見は公開からかなり後になってからなんだが
スピンオフ的なものとして人気出たんだろうなという考えは180度違ってたことが残念だった。
自分も原作やXVは触り程度に見てはいるけど、正直、苦手に思うところもあったりして
まぁそういうことなんだろうと納得した。
>>142 でも書いたんだが、同じスレで共同生活は大変だな・・。
るろうに剣心なんかも原作と原作とは別物のOVAが酷い溝を作っちゃっててどうしようもない。
原作ありきという理はその通りだと思うけど、だからこそ派生した作品が原作に影響を及ぼすなどしない限りは
(最近の週間漫画アニメとかは知らないけど)
派生した作品についてどうこう言う必要というか意味は無いんじゃないかと、俺は思う。
原作なんてないがな
199 :
177 :2007/04/14(土) 06:38:14 ID:dvWpon9/
俺がいなくなってからも続きをやってたのか。
頭の具合が良くない人は引き際ってもんを知らないから可哀相だよな。
ジエンでないことを証明するためにわざわざ姿を現わした
>>179 は御苦労さん。
でもさぁ、その変わらないIDはそろそろ重荷になってきてないか?
ネタレスじゃなかったら真性だなこいつ
201 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 07:31:20 ID:dvWpon9/
ネタとは失礼だな。
もちろん本気だよ。他人のことを真性だと否定することで
>>200 が真正だという
事実が消えてなくなるわけじゃない。
今日は一日空いてるから、いっちょう勝負してみるか?
202 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 07:51:04 ID:dvWpon9/
もしかして
>>200 はVWDtmH6Rと違うか?
なあ、疑ってるんだから出てこいよ。じゃないとジエン断定すっぞコラ。
頭の具合がよろしいつもりなら引き際知れよカス
パトの話題すらしないならageてまで無駄レスするなよ・・・
205 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 08:02:59 ID:dvWpon9/
まあ、そうとんがるなよ。 楽しくパトレイバーの話でもしようじゃないか。 どのキャラが好き?
207 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 08:05:22 ID:dvWpon9/
じゃあ、どの映画が好き? 俺はミニパトが最高傑作だと思うよ。
208 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 08:08:25 ID:dvWpon9/
ひょっとして・・・・
ひょっとして
>>203 は頭が良すぎて引き際が分かっちゃったのか?
209 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 08:18:46 ID:dvWpon9/
いま思えば、決して悪い奴じゃなかった。言葉は冷たくても心は温かかった。 もっと親切にしてあげれば良かったよ。俺が邪険にしたばっかりに・・・
>>193 図星とか言ってくるのもお前の都合だろ。俺の事を知りもしないくせに。
それに被害者であることは仕立て上げることじゃなく事実だから。
気分良くなる、じゃなくて、気分悪くさせられてるの。ID:M/VMRSic
>>157 によって。
そもそも完全に間違えているのがID:M/VMRSic
>>157 。俺が「ロボものの王道を求めている」と勘違いしているものに対しそうじゃないと言った。
俺は「いつものレイバーが見たい」と思っているわけだ。
が、そうもなってくれない現実は厳然とある。それは現実として受け止めるが、寂しいもんは寂しいんだ。それだけは言わせてもらう。
音が違う事に関してもそれの一環だし。
それに対してもID:M/VMRSic
>>177 では、さも俺が他人に対して俺の考え方への同調を強制しているかのように言い出している。
加えてトークショーについてまで、効果音の事で簡潔に一問一答する程度何の問題もないのに、誇大したケチをつけている。
岡田の話を持ち出して、お前の好みは他人がバカにしてたよ、なんてわざわざ俺を嫌な気分にさせるためだけの一文まで付け加えて。
>>184 がID:M/VMRSicと同一かは分からんが、どちらにせよ
>>184 は悪質な印象操作であることに変わりはない。
俺は自分なりに思っている事をパトレイバーという該当スレで語っただけ。
人それぞれ意見があるわけだから、それはケチを付ける事ではないのに、ID:M/VMRSic
>>157 にあれこれと難癖を付けられたり、
>>184 のように悪質な印象操作を受けている俺は害を被っているわけだが。
>>210 お前は俺を知らないだろうが、俺はお前みたいな奴をたくさん見てきた。
気の毒だが、俺は何もしてやれない。ただ、早くまともになってくれと祈るだけだ。
祈るのはタダだからな。
自己主張はもういい。
パトレイバーの話をしな。
>>194 > 悪者になりたくないならその低脳じじいの質問を思い出せる限り書いてみてくれ
そもそも悪者じゃないし。難癖つけてる奴が悪質なんだろうが。
ジジイに関して正確に覚えてるのは一つしかない。「冒頭で墜落したコンテナには何が入ってたんですか?」と言って、壇上が、『おいおいそれが13号だろ。何を見てたんだ』という戸惑いになってた。
以降もそんな調子で渕ととりが戸惑いながらも親切に全部答えてたよ。
ジジイで時間浪費したせいもあってか挙手者が尽きなかったから、締める時司会の氷川竜介が「こんなことならもっと早くから(渕・とり・遠藤へのインタビューを切り上げて)ディスカッションにしてれば良かったかな」とか言ってたのは覚えてる。
後は時間が経ち過ぎていて思い出せない。
> 音の質問みたいなきもおた系の質問ばっか続くのも鬱だと思うがなぁ
これも悪質な印象操作だな。
だいたい効果音について尋ねるのに何の問題があるっての。
「質問ばっかり」って言い方も誇大してるし。
つか、どんな問答ならいいんだよ。お前は。
自分に対する批判はすべて悪質な印象操作である。 とする7lrSS8Nrの印象操作は果たして成功しているのでしょうか?
とりあえず7lrSS8Nrに波動を送っときました。 これが効かないようなら完治はまず無理ですな。
>>199 、
>>203 引き際も糞もない。
おかしいのはID:M/VMRSicだから。
悪いのは悪質な印象操作をしてる奴であって、俺がそんな奴に遠慮して退く理由も必要も全くない。
>>202 違う。自演かどうか断定するなら証拠を示してからにしろ。
>>204 いいや。関係した話だ。
>>211 何もしてやれないと言っている割りには、充分に難癖を付けて来ているが。
その行動は何なの?筋違いだと思うが。
>>205 楽しく話したいなら他人の一意見に難癖つけたり、悪質な印象操作はしないことだ。
キャラクターへの好みに特別差は無いな。それぞれに面白いと思う。
レイバーへの好みならあるが。
>>213 印象操作じゃないし。あれは批判じゃなくて難癖だ。
>>214 波動、とか意味が分からないですよ。
…………効いてない。 くそ。俺もまだまだ修行が足りんようだ。
効くどころか却って悪化してるかも……。
東スポの見出しだと、こうなる。 「7lrSS8Nr火ダルマ」
219 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 09:53:42 ID:dvWpon9/
ねえ、全レスするんじゃないの?
220 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 20:13:14 ID:oJg4GzH/
>>198 原作はあるよ
漫画版=原作と思ってやつがいたら そいつはバカなだけで
(ちなみにWXIIIの場合は 原作は漫画版パトレイバー)
221 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 20:18:08 ID:oJg4GzH/
劇1 HAKOBUNEで 輸送用に 過激派抗議団体の船借りてるけど 警察的には それは問題ないの?
>>220 派生と原作と言ってる場合の原作の意味は違うぞ
ところで「ある」と言ってる原作は具体的にどこの何を指してるのかな?
>>222 HEADGEARの頭の中の構想じゃないの。
224 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/14(土) 23:45:14 ID:SzFrdSTw
だからおまいらはそんなに爆発デルパワーXみらくる元気が見たいのか。
>>221 問題といえば問題かもね。
しかし方舟の破壊に比べれば些末な問題でしかない。おまけにほとんど
第2小隊の独断行動だから、正式な支援は望めない状況だし。
>>221 過激派抗議団体じゃなくて、あれは漁業協同組合。
国に反対するとなんでも過激派なのか?
228 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/15(日) 01:40:10 ID:j2mshZm3
>>226 全部台風のせいで済ますのか
今夜見た映画では 訓練をしてました で済ましてたよ
229 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/15(日) 01:41:49 ID:j2mshZm3
>>227 あれは海の家のシンパとかじゃなかっけ?
あと地球防衛軍とかいう抗議団体もあったよな
ブロッケン操縦してた
227じゃないけど。 後藤が協力を求めたのはバビロンプロジェクトに反対の立場をとっている漁業組合。 抗議活動はしてるが、いわゆる過激派団体ではないよ。 パトレイバーにでてくる過激派で漁船所有しているところはなかった…と思う。
231 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/15(日) 04:50:26 ID:UFIBx/sE
>>215 をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったwwww
糞
>>215 のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさwwwwww
>>215 って27歳なのに16歳の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡(7万)オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨wwww死ぬしかないよね糞
>>215 wwwww
>>215 って悲惨なオメガゴミ人間なんだねwwwwwwwww
惨めなオメガ汚物
>>215 オメガワロスwwwwwwwwwww
232 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/15(日) 15:31:47 ID:C50tQ7uG
>>230 ブロッケンなんていう軍事レイバー横流しするようなスポンサーいるのに?
特車二課に高速艇あるけど
レイバー運搬用ではなく ハゼ釣り用と聞いて爆笑したw
(ミニパト見るまで知らなかったw)
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。 日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。 私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。 Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では? A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。 なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。 つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。 「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。 Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは? A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。 知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。 更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。 米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。 Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか? A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。 「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。 (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが) 更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。 Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。 A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか? 中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。 日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
P2久々に見たけどやっぱこれは最高に面白い でもどうしてもわからないのがどうやってベイブリッジを爆撃させたのか 荒川は米軍もパイロットも被害者みたいな言い方してるけど どうやってパイロットに撃たせたんだろ 26年前の亡命をもう一度やろうとしてまた撃っちゃうように仕向けたのかな
おれもわからん。 頭の良い人教えてくらたい
>>234 ミグの件はあくまで例え。(現実に起きた事件ってのはOK?)
多分、ベイブリッジ攻撃の演習ミッションが組まれて、本来ならダミーの
はずのミサイルを柘植がこっそり本物に取り替えた…とかそんなところじゃ
ないかと思う。
ベイブリッジ攻撃演習ミッションなんかあるかね 実際あったら大問題になりかねんと思うけど
238 :
236 :2007/04/16(月) 00:57:49 ID:SlHWO3ss
荒川の話で「国防族やら軍需産業やら米軍の一部が云々」てのがあったから、 元々はそういう連中の政府に対する示威行為であることは確か。 現場レベルでは「演習」扱いなんじゃね?ってのは確かに俺の思い込みではあるけど。
239 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/16(月) 01:34:55 ID:2WZ5kWR2
裏で根回しが進んでて このベイブリッジ爆破演習ショーが 圧力のかかったマスコミの手により 面白おかしく国民の洗脳に使われる予定だったのに 柘植の一派が実弾仕込んで 本当に発射するように小細工して 例の事態に 米軍や自衛隊も被害者ではあるけど だからと言って ショッキングなベイブリッジ爆破演習ショーを計画してました とも言えず 煮え切らない状態で 国民の疑心暗鬼だけが進んでいく
本格的なテロが開始されるシーンがものすごく好きだ。 いきなり2課がボッコボコにされるのも大好きだ。 ああいった演出はこれまでに見たことがなかったから、って俺が知らんだけかもしんないけど。
241 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/17(火) 03:08:56 ID:LhRUeHxF
突然だけど、「かむばっくミニパト」ってどうなのさ?
243 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/17(火) 19:02:32 ID:TFUQrOii
>>240 内海たちがハヌマンで特車二課襲撃するのも
映像で見たいな
2でおやっさんが元部下集めて命令するところって笑うところ? コンビニの食料買い占めようと大量の小銭だすのも笑うところ? 2にギャグはまったくいらなかったと思うんだけど
245 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/18(水) 15:40:41 ID:p0u+Vgl7
別に笑う必要はない
間のようなものだ。
247 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/18(水) 16:38:16 ID:V73c1ton
笑いたければ笑え
>>244 おやっさんの所はどう考えても笑うところじゃないだろう
小銭だすのも特車2課整備班らしいし
249 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/18(水) 21:14:29 ID:KhXw6/nO
太田がひとりぼっちなのは笑うとこだと思う
コンビニはあんなに楽しいところなのに いらんとか、笑えんとか どんなにひねくれたへそ曲がりな奴らなんだよ。 でも 三人目ができた妻のセリフは 笑いどころなのか真剣なのか、曖昧すぎて今ひとつだった。
あの台詞のあとのドア開け拉致が笑いどころ。
ハヤオは太田さんが無人戦車に特攻する所で爆笑したらしいな 「この男は本当に馬鹿だなwww」っと
挙がった場面ではすべて笑いましたが あと三人でテレビの画面覗き込んでるとこ
太田さんが標的に向かって「くらええぇ!」 標的:ボフン! 不覚にもあのシーンで笑った
255 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/18(水) 23:29:46 ID:KhXw6/nO
笑えないような人種のほうが 柘植や帆場みたいになっちまうんじゃねえか?
無人戦車って訓練のシーン? なんか的に当たったのに「まだ油断しちゃいかんry」とかなんとか言ってたよな あれはワラタ
無人戦車は火星野郎ことイクストルのことでしょう。
258 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/19(木) 00:36:40 ID:LIjyUkIO
戦車じゃなくて装甲車って次元の兵器だからな (P2冒頭のゲリラ部隊のリーダーが乗ってた車両とか)
かむばっくミニパト
>>253 「泣いて泣いて〜」「ああ、雨に濡れながら〜」
のやりとりは面白かった。
>>260 あのやりとりは好きだな。
荒川「…歌いますか?」
後藤「マイク無いんだよね」
荒川も後藤もセンスあるわ…いや、頭の回転が早いと言うべきか。
1の後藤隊長と警視庁幹部との会議のシーンも好きだなぁ。
後藤「…なんせ台風のすることですから(ニヤリ)」
海法「…無論だ。天災ならば致し方ない」
福島「部長ぉ〜」
後藤と方向性は違う感じだが、海法部長もなかなか切れ者と見た。
切れ者の上司と部下にはさまれた福島課長…かわいそうに(笑)。
262 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/19(木) 18:48:55 ID:xN9g2El8
土曜日に海猿見てたら 訓練をしてました 訓練なら仕方無い の場面で なんかデジャブを感じた
デジャブを感じました デジャブなら仕方ない
264 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/21(土) 13:54:21 ID:hkGQDtCj
なんかの時代劇か大河ドラマの秀吉の 「信長様の亡くなる夢を見た」(明智の計画を知ってた) に近いものがあるなw
>>261 コミック版だと福島課長にも見せ場があるんだけどね。
劇場版では、独立愚連隊を率いる現場の指揮官と
全体のバランスを考えるトップの間に挟まれる中間管理職なんだよな。
全体のバランスを考えるトップというより、会議室の中でしか物を 考えようとしない幹部連中だろ。 板挟み。
267 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/22(日) 01:34:53 ID:5sK5jDvc
しかし それにしても 刑事部と警備部の喧嘩はいい加減にして欲しいものだな ヤクザの立てこもりに 警備部の虎の子のSATではなく SIT(特捜の刑事)を突入させるなんて 幹部連中は自分達のメンツと保身しか考えてないのか?
>>267 も偉くなれば自分のメンツと保身しか考えなくなるよ。
万一、偉くなっても自分のメンツと保身以外の事を考える人間になれたら
ぼくは尊敬してあげよう。
269 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/22(日) 17:02:36 ID:BQ2EEows
みんなでしあわせになろうよ
そういや最近、飛行船って全然空飛んでないね。 子供の頃よく見かけたと思ったんだが。
>>267 生で見たけど、被疑者確保してから救急車呼ぶとかもうアホかと。警察病院の医者を待機させとくのが常識ってもんだろう。
踊るシリーズとパトレイバーの関係について
踊るの監督がパト好き。
ミニパトDVD買ってきたー なんでレタボ仕様…orz
ミニだから画面もミニなんです おまいのIDはビッグだな
>ミニだから画面もミニなんです コレってマジでこういう理由なんか?w
279 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/24(火) 02:38:05 ID:Fghe6e74
281 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/24(火) 06:26:18 ID:JJOD9TKl
おかねもちになったらウルティマレシオ号を3隻買って飛ばします
>>281 ワロタw一体何年前だよ(σ゚з゚)σ
たぶん子供の頃見かけたってのは、東京サミットなんかで
警視庁がリースした飛行船じゃないのかなぁ?
旧OVA第2話のアレがまさにソレって感じだけど。
まぁヒンデンブルグ号まで遡る事が出来る御仁はおらんと思うが・・・
286 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/24(火) 16:28:55 ID:Fghe6e74
スレ違いだけど ミニパトってOVA面白かったよ
…いや、スレタイを見ろ。 まぁ、そんな君にオススメのゲームがある"かむばっくミニパト"だ。
>>285 いやぁ、あの時は死ぬかと思ったよ、やっぱ水素は燃えが違うわ
ってか?
最近はスレタイも読めない馬鹿がいるのか
小説にて後藤と荒川が金勘定してた立ち食いソバってやっぱマッハ軒なんだろうか・・。
292 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/25(水) 21:37:00 ID:4CxkXz+3
フリーダムのロボがどう見ても劇場版1のガードロボな件
劇場版1のガードロボがどう見てもAKIRAコミック版のタドンな件
すべての映画は引用である。 押井守
296 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/26(木) 01:50:31 ID:nmAr0fEv
そういえばカップヌードルのフリーダム
アキラの大友だったなw
>>295 今夏最強対決 踊る大捜査線2 VS マトリクスリローデッド
のスレでの引用を思い出して爆笑した
一番受けたのは
パトの子供VS攻殻の子供 禁止
だなw
トニーたけざきにはガンダムに飽きたらパトレイバーの漫画を描いてもらいたい 問題は、トニーの腕が良すぎてゆうきの絵柄に合わせるのに苦労しそうなこと
298 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/27(金) 11:09:01 ID:otvALn9f
ところでむかしからずーっと気になってたんだが 映画パトレイバーで 「『我々は何者なのか、我々はどこから来たのか』」 「なんだそりゃ」 「むかしヨーロッパを荒らしまわった男が言った言葉」 ってあったと思うんだが 誰のことだかだか知ってる奴いるか ここの連中は頭いい奴が多そうだから誰か知ってるだろ
調べてもゴーギャンしか出てこないなぁ パトレイバーのは、一説にはアレキサンダー大王のじゃないかって ってのもあるが、これは自信ない・・・
ナポレオンのロシア遠征軍の中の一兵士の落書きじゃなかったっけ
301 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/27(金) 16:35:18 ID:Q+T0tCK2
ゲルマン民族大移動か何かの王様はなんだっけ? アッチラだっけ?
俺もフン族かなんかかと思ってた。
結局、押井守か伊藤和典に訊かないとわからんがFAだと思うw
このネタ、トニたけなら必ずや笑えるマンガにしてくれそうな気がするんだが
>>288 ヒンデンブルグ号で主に燃えたのは外皮に塗ってた酸化鉄とアルミニウム混合の銀色塗料だったってのが最近の定説だよ。
この組み合わせ、普通はテルミットという。どんなもんかぐぐってくれ。そら燃えるわ。
>>301 ゲルマン民族を追い出したフン族の大王だよ、アッチラ。
308 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/30(月) 00:52:35 ID:/F0zVpCm
309 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/04/30(月) 09:50:20 ID:3uJRElk7
P2のF16改が実弾発射して、橋を爆破できたのが やっぱり分からん。 偽の命令書が流れたのでしょうか。 あと、パトレイバーが活躍しない…。
協力者が実弾と入れかえたんじゃなかったっけ
パイロットが柘植のシンパなんじゃないの? あと模擬弾と実弾を入れ替えたヤツとか、かなりの数の協力者がいるような。
312 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/02(水) 22:23:28 ID:VXe1h22O
2〜3人ではあんな大規模テロは出来んよ ていうかバックで米軍が支援してるだろ あの都合のいい動きはおかしい
潤沢な資金もアメリカの支援によるものだろうな。 柘植によってあの仮想戦争が立案、実行された思ってたけど 柘植は軍備推進派達の意思を爆発させる引き金としての役割しか果たしてなかったんじゃないかなぁ。 後藤が「最終意思決定の段階において現実なるものはしばしば存在しない」って言ってるように 本当は戦争を望む意思なんて何処にも存在しなかったんじゃ?もちろん柘植本人にも。
314 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/03(木) 16:43:35 ID:3ZjkZYFI
イラク戦争とかでもCIAが大統領に恫喝されて 大量破壊兵器があるとでっち上げたものな。 いろんな作家も作品に出してるけど、日本の 専守防衛程実現不可能なインチキな規定もないな。
315 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/04(金) 02:07:54 ID:XLJ8VoJ8
日テレが関わってたんだし、金曜ロードショーで放送したら面白いんだけどな。 無理だろうけど。
316 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/04(金) 16:35:21 ID:u0fcqIFg
いっぺんマジで放送してみりゃええと思うんだけどね。踊るなんぞで喜んでる層でも 元ネタのクオリティの高さに気づいて覚醒する手合いがおると思うんだけど。
Vは、期待が大きかっただけにガッカリ度も…。 せっかく押井を外して、盟友とりさんを脚本に迎えたのに、1、2以上に辛気臭い話にするなんて…。 能面の様な魅力に欠けたキャラデザインを始め、とにかく押井路線を引きずりすぎ。 『地道な刑事の捜査』や『音波オチ』も1の焼き直しにしか見えないし、 南極調査隊も柘植学校っぽいなあ…。 漫画版シャフトネタの完全カットや、平成ガメラにリアル怪獣モノの先を越されるなど、大変だったは判るけど、 それにしてもビオランテにしなくても…。 もう一度、ゆうきさん総指揮&とりさん、ブッちゃんでリターンマッチして、 漫画版ファンをスッキリさせて欲しい。
踊るを支持して、パトを知らない層にアピールしようと 思ったら、TV放映だとCMカットがネックになりそう。 果たして彼等が、知らないアニメを最後まで見るかな。
全員とは言わないけど、 踊るTV放送の視聴率を上げてる人の大半は 「アニメ」ってだけでパトレイバーなんか見ない
>>317 > 『地道な刑事の捜査』や『音波オチ』も1の焼き直しにしか見えないし、
焼き直しでしょ、実際。
WXIIIのスタッフは、ターミネーター3のスタッフと同じ哲学でWXIIIを作ったんだと思う。
321 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/04(金) 23:02:05 ID:u0fcqIFg
>>320 だから本当、やらなきゃよかったのに…てずーっと思ってる。何がしたいんじゃこのボケ渕!て感じ。
オウムがテロ行為の手本にしたんだから 地上波放送はまぁ無理だろな
>>316 踊るの連続ドラマ版全部見た?
あれの全体がいい感じだと思って映画を引きずってるやつが多い
映画単体で評価するやつなんてそんなにおらんやろ
実際、広域ジャミングされて毒ガス入り飛行船とばされて 橋全部壊されて電話回線つぶされたらもうどうしようもないな。
325 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/07(月) 23:19:31 ID:sxSRIZ1Y
東京以外がどうなってたんだろう?
首都消失では関西は他人事みたいだった。
神戸の震災の時も 大阪や京都は他人事だったらしいな
328 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/08(火) 01:32:45 ID:nCfpXOOB
>>324 P2の世界にこんごう級、またはそれに匹敵するイージスシステム搭載艦があるなら横須賀の海上自衛隊で
指揮・通信等の問題は解決しそうだがな
>>328 そんなもんがあったら真っ先に沈められたに決まっとる
なあ…ぷちエヴァで検索して欲しい。 どっからどう見たってミニパトです。本当にわっなたなをすたみだたさあは
デフォルメキャラなんぞはトップの時代からずっとやってるけど? なにいいたいのかわからないよ、ママン。
お前がガイナを擁護したいエヴァ中だということは よくわかりましたよ
知らないなら口だすな、異論があるならちゃんと言葉でいえボケ
>>327 いやいや、尼崎あたりからすでに人ごとだった。
ちょっと先から高速がぐんにゃり崩れてるのに、パチンコ屋は大盛況。
335 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/09(水) 00:32:19 ID:uU+wpfIl
パトレイバー薦められて劇場版1と13?観てるんだけどやっぱり始めっから観た方がいいのかなぁ(´ω`)
336 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/09(水) 00:33:08 ID:uU+wpfIl
パトレイバー薦められて劇場版1と13?観てるんだけどやっぱり始めっから観た方がいいのかなぁ(´ω`) 13黄色の人達あんまり出てこない
1と2だけで13は見なくていいよ。
そのまえにテレビ版かOVAみたほうがいいよ 映画だけじゃ誰がどんな人かわからんでしょ
341 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/11(金) 12:35:09 ID:rusDmMcL
今 アメリカの犬である柘植みたいなのが都内で大規模テロやれば 世論は九条改憲に一気に傾くんだろうな
342 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/11(金) 12:40:00 ID:rusDmMcL
13→旧OVA→映画1→テレビドラマ→新OVA→映画2 の順序fで見たほうがいいよ
野明 伊東美咲 遊馬 沢村一樹 後藤 岸部一徳 南雲 岸本加世子 香貫花 高橋由美子 今TVでやるとこんなキャストになりますがよろしいか?
伊東美咲が管理人さんはまあ許せるが野明はねぇだろ
野明 上野樹里 遊馬 瑛太 後藤 國村準 南雲 鈴木京香 國村準はやりすぎか…
347 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/12(土) 02:00:27 ID:dSqa58uV
めぞんの松田さんは遊馬の古川さんだっけ?
なぁサクラ大戦は帝都物語とパトレイバーの影響を受けてるって聞いたけどさ 帝都物語はともかくレイバーの影響が分からん 別段ロボットはよく出てくるし 主役が脇役扱いでもないし 複雑そうに見える台詞もないし 幻と現実について語らないし 分からないよ
サクラ大戦ミュージカルは幻と現実について考えさせれる ものだったぞ、それはもう幻の空爆が現実に突きつけられる ほどの現実が部隊の舞台に突きつけられた。
へー熱き血潮しかやっないんだよね
351 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/12(土) 20:37:45 ID:zt+oY7/X
パトレイバーとサクラ大戦ってスパロボとかで共闘すると すごい似合うんだよね レイバーキャリアに光武を搭載すると何か笑えるがw
スパロボ厨イラネ
>>348 ロボットに乗った女の子が東京で事件を解決する。
それだけ。
354 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/12(土) 23:17:35 ID:Yrlmj7aU
昼行灯だけど切れ者な上司とか東京を守る独立愚連隊なとことかあと劇場版だと美人で外国からきた新入隊員とか
>>354 影響つーか設定引き継いだだけと言う事ですか。
356 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/13(日) 00:24:59 ID:C63DE5ri
広い王子パクリ好きだからな 押井やゆうきぶっちゃんのいるヘッドギアも負けず劣らずだがw
色々見ても結局パト1を超えるストーリーはそうそう無いな もっと有名にならにゃいかん映画だと思う
>>357 のおつむが1989年から少しも良くなっていない件
逮捕しちゃうぞというミッシングリンクもあるしな。
360 :
357 :2007/05/13(日) 03:01:32 ID:qnNDrkhR
>>358 おすすめよろしく
ジャンル何でもいいから
361 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/14(月) 13:24:54 ID:6KQt1Mkl
>>356 そのヘッドギアからパクりまくる踊る関係者っていったい。
広井ってサクラ大戦だけ人気ある気がする。天外は糞だしその他も糞。
362 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/14(月) 13:26:42 ID:6KQt1Mkl
>>359 逮捕の原作者がメカデザインでP2に参加しているというのが凄い。
今をときめく今敏もいるし。
363 :
お姉さま :2007/05/14(月) 20:07:23 ID:L4lbRESD
> 今をときめく今敏もいるし。 あなた、何も知らないのね……
パト3見てみようかな。 賛否両論あるし
パト3と呼ぶ人は巨大なザリガニ状の怪物に食われますので覚悟して下さい
366 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/16(水) 02:17:54 ID:DW007JN2
パト13 なんだな
WXIIIは高周波ネタで「1」とかぶってるのが問題じゃね
それよりも13号タンが器用にレイバーの外装を着こなしてる方が問題だと思った でもラストの巨大パイオツがポロリするシーンはなんか切なくてグッとくるから外装纏ってくれて良かったけど
娘じゃなくて息子にして ラストで立派なモノが出てきたほうが面白かった
プロトタイプじゃなくて量産型にして 最後に13匹出てきたほうが面白かった
371 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/18(金) 13:33:30 ID:5ijHxj3Z
銃立てこもり難しい制圧 SAT犠牲「とんでもない失態」-事件ですのニュース:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/52402/ 最後にある「ノンフィクション作家」と「元警視庁捜査一課長」のコメントが対照的だ。
なんだかんだといっても、日本の警察の統率力はたいしたものだと思わんかね?
仲間が2人銃撃されているにもかかわらず、一人としてむちゃくちゃな反撃射撃を
せずに淡々と、人質救出と犯人の身柄確保のためにチャンスをうかがっているんだよ。
警官に2人被害が出ているが、息子と娘が事件の発端時に怪我をした以外、
民間人にそれ以降被害は出ていないんだよ。
内部ではいろんな葛藤や縛りで警官達も苛立っていることは容易に想像できるだろ。
でも、淡々と犯人を説得しながらそのときがくるのをずっと待っているのだよ。
もうすこし警察を応援しながら静観していようじゃないか。
野明はポッキーのCMの娘で南雲さんは高島礼子か黒木瞳だろ
373 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/18(金) 20:32:34 ID:Pqx8uoa2
ええええええええええええええええええええええ 高島礼子とか黒木瞳はやだ、仕事ができる女って感じしないもの。
あすまを見ていると東貴博を思い出す
>373 そこそこ年いって見れる人いないから仕事うんぬんは目をつぶった
南雲警部補は無能。 まあそれでも俺よりは有能だけど…
無能な年下の女に真意を見抜かれたりしちゃう後藤隊長の立場も考えてあげて下さい><
後藤さんは南雲さんより無能で376より無能じゃないんだよきっと
379 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/19(土) 00:41:28 ID:vDNURXE6
後藤さんは基本的に無能だよね 緊急時に有能なだけで
あれは爪を隠してるんだろう
376は我々の想像を超えた天才なのだ そうでなければ後藤隊長は「40数年分の年の功&悪運が強い」 だけが取り柄ということになってしまう・・・
南雲さんって何歳の設定なの? キャラごとの年齢設定を知りたい
榊さんの年齢があわなくなるので却下
進駐軍相手に商売してた遊馬の親父の年齢があわなくなるので却下
キャラの年齢から制作陣の世代が垣間見えますな つか篠原のオトンは俺のじいちゃんより年上かもしれん
なんとなく2を借りて見て見た、なんかゾクッってきた ガンダムに隠れてこっそりやってたアニメって認識を直した と言うわけで全話借りてくる アタ真ん中でほんのり残ってるアルフォンスは暴走なんかしないよってのは何作目なんだろ
1です
劇場版の1な
389 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/24(木) 18:05:40 ID:XsPAovrv
無印版 上映時期って90年の夏だったかな?
1990年夏。
>>389 は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いて
劇場までP1を観に行って空振りしました。
>>385 だって、今35歳のキモハゲデブオサーンな漏れが高校生ぐらいの時の連載だからね。
当時からすれば、遊馬や野明はカッチョイイおにいさんカワイイおねえさんだったよ。
>アルフォンス ケルベロスのコメンタリーの最初の方かな?エキストラが暗い廊下に沢山たたずんでる のを掻い摘んで紹介してるとき「この人は元自衛隊の装備課の曹長かなんかで…で、自分の 銃に「アルフォンス」って付けてるような人で…w…そうなんだってww」って発言から やっぱ押井は本気でブッチャンデザインと「アルフォンス」や「イングラム」ってネーミング を嫌ってたんだな、って良くわかった。98式AVのデザインはアリとしても、ネーミングは いただけないよな…w
393 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/25(金) 11:59:15 ID:R93iyy8s
バレッタやカラシニコフに89式とか出てきそうな流れだなw
>>390 俺にも壮絶な叙事詩があるが、今は語るまい。
インターネッツに興味が出たのは パトのHPがあるって聞いてからだったな〜 今では活きてるHPが・・・
銃に名前付けるならシャーリーンだよなあ・・・と言っておく
397 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/29(火) 17:18:49 ID:xAsenXPW
敵レイバーにカラシニコフが欲しいな
陸戦型レイバー:ガーランド 指揮官レイバー:カービン 空挺用レイバー:トンプソン 分隊支援レイバー:バー 小型ガードロボット:ガバメント
399 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/29(火) 20:25:37 ID:xAsenXPW
海兵隊にレイバー配備したら面白そう ズゴックみたいなのを (パトレイバー的には ぶっちゃんのハイゴックお言うべきか)
数年ぶりにパト3観たら泣けましたな・・・ 冴子さんの年齢に無理がありましたがw (32歳ぐらいがベストだろ!!20代に無理やりしなくても!!)
>>399 実際、あの世界にはあるんだろうね。二課の長い一日後編の空挺レイバーみたいのが。
でも戦争で使われるレイバーってどうなんだろうか。劇場版2の指揮官機の様な多脚もの
は指揮装甲車の派生っぽくて使えそうだけど、単座式のやつは、対人・対非装甲ぐらい
にしか効果なさそうな気がする。機動力で車輪タイプに劣り、空は飛べない、コスト
パフォーマンスも悪そう。
402 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/05/30(水) 16:24:45 ID:9H8TkQnO
>>400 それだと秦の「新米」という設定に無理が出てくる。
秦と冴子、ほぼ同年代の二人の生きてきた人生の重みのギャップが
この作品の主題の一つだから。
劇場版2よりOVA版長い一日前後編の方がキレがいいんじゃないか とずっと思ってる。
長い一日は第二小隊をヒーローとして問題解決へと向かわせる話であり、 劇場版2は混乱へと向かう状況に重点の話だから、同じクーデターの物語でも 2の第二小隊は混乱の幕引きを担わされたカタチになってるし、カタルシスに欠けるわな
別にキレの善し悪しで作品の価値が決まるわけじゃないし
ってか、2はキレの悪さを狙ってる映画だと思う。 元々OVAの中でも「たまたま」良作だった、劇場版2の前進になったというだけで、 話の主体は第2小隊のドタバタ奮戦記に主眼を置いたもの。その意味で言えば、 シリーズ的お題目としてなら、「特車課北へ」の方が俺は好きだった。原作漫画 にも近い話の設定だし。桜田門に立てこもるなんてのは押井がやりたかったこと なんだしねw 劇場版2の第2小隊はオマケ程度だよな。別に絶対必要な要素でもなかったし。 パトレーバーという土俵が無くてもストーリー的には全く問題なかったと思う。 長い一日と劇場版2はアプローチ的に似て非なるものだよね。
パト2は 主人公達がただの機動隊員でも成り立つからね
408 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/01(金) 21:48:40 ID:doTWgFgF
このスレ観てWX13借りてきたけどつまんねぇぇえぇぇぇ! 賛否両論なんて嘘だろw コレを面白いという奴がいるはずねぇぇぇぇ
激しく同意ぃいいぃぃいいい!
410 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 00:21:11 ID:rgIKdaGn
ガキ向けの ドカーンバカーンや 萌え〜 何やらの アニメやドラマが つまらなく感じてきた年齢になってから もう一度見直してみなさい 感想が変わるから 子供の内は良さはわからないよ 昔の自分も含めて
>>407 そうなんだよね。ぶっちゃけ犬狼伝説でも攻殻機動隊でもよかった。
話し変わるけど、13のロケハンはどの辺でやったんだろう。激しく地元な場所が
出て来るんだけど。しかもドマイナーな場所…。ちなみに西日暮里駅近辺。
初めて見たときは嬉しかったけど、なんでこんなとこって思った。
犬狼伝説でも攻殻機動隊でもいいなら、別にパトレイバーでもいいじゃないか。
犬狼伝説でも攻殻機動隊でもダメなら、やっぱりパトレイバーでもダメだということに なりはしないかね?
414 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 14:49:58 ID:jeRA9hNZ
>>410 バカじゃねぇのw
だいたい大人が評価してねぇじゃん
こんなもん火サスレベルだよ
パト1,2は時代を超えてるけどこれはすっかり忘れ去られてるじゃん
こんな奴から高い評価を受けてるパト1,2とかいう映画が気の毒になってきた
416 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 15:17:16 ID:jeRA9hNZ
>>415 大好きな糞映画WX13を貶されて悔しかったのか〜ぁw
悔しくて震えてるのかぁw
ごめんな〜w
417 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 15:54:09 ID:XACIb3Bm
>>415 どこの世界にも痛いヤツがいるから・・・
パトに萌えキャラや萌え声優とかいなくて本当に良かったよ
>>411 サッカー見に東京味の素スタジアム行ったら
まんまWXIIIのスタジアムでびっくりした
418 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 16:03:18 ID:jeRA9hNZ
ほらな まともな反論ができないんだよ ガキには分からないとか分からない奴はバカだとか WX13はこういう思わせぶりだけでなりたっている こういう負け犬の輩が世間には沢山居る
419 :
415 :2007/06/02(土) 16:55:31 ID:fK6PXgUp
>>417 ぴっけるくんや大林隆之介に萌えましたが何か?
420 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 17:25:47 ID:XACIb3Bm
コーヒーやタバコの味を 子供に説明するのは不可能だ って言ったやつは頭いいな・・・
>>417 「二人の軽井沢」のしのぶさんが萌えないと申したか!
422 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 18:29:56 ID:XACIb3Bm
>>421 ここでいう萌えキャラってのは
いかにもキモいヲタが好きそうな そういう人種に媚びたキャラって意味ね
頭の悪いおいらになんでP2で自衛隊が上京することになったのか教えてくだちぃ。
>422
>>421 がキモいヲタではないと申したか!
>>423 警察の能力じゃ一向に事態は沈静化の方向に向かいそうにないと
政府のえらい人が判断したから。
426 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/02(土) 22:51:36 ID:IIHPYFyL
>>425 つくづく押井に都合のいい展開だな とは思う
そもそも戦車にウインカーつけてまで道路交通法を遵守する自衛隊が
(ゴーストップ号事件の陸軍とは別人だなw)
警察にたてつくとは思えん
むしろ刑事部と警備部で大喧嘩になって 政府に呆れられるとかならありそうだ
13は、桜の園のデートシーンだけで飯が何杯でもいけますよ。 あの場面の、絵と音楽のシンクロっぷりは異常。 でもあのシーン、もっと後半(刑事二人が対立する場面の直後) に挿入したほうが、効果的だったと思われるのがつくづく残念。
>>428 それは仕方ない。
上司と対立する前に、二人の仲の深まりを説明しておく場面が必要だったから。
むしろ対立後は不要。
>>426 P2の自衛隊は柘植一味以外終始一貫政府の命令に忠実な番犬だろうが。警察に楯突くシーンなんぞどこにもないぞ。
431 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/03(日) 23:09:38 ID:cb49nQgD
>>423 自衛隊が首都高を往く絵を作りたかったから。
P2は「東京を舞台に戦争をやりたい」ありきで、理由は全て後付け。
だから柘野の動機も今一つ薄っぺらい。
まぁしょうがないじゃん、後藤さんがラスト近くで全部ぶちまけてるしw
>>431 でもそれがかえっていい結果を産んだと思う。
下手に偏った思想ぶちまげてたら、ここまで沢山の人に観られる映画にはならなかったんじゃない?
レイバー戦を街中でしなかったのはなんでかな?
435 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 00:24:56 ID:oseTny02
押井がレイバー嫌いだから。ほんとは出したくなかったと語っている。
>>435 その割に小説版では空挺レイバーがらみの大混戦をノリノリで書いてるが
>>431 映画って、やりたいことありきで作るもんじゃないの?それをどうしてそうなったかをでっち上げる
のが演出ってもんだし。それが柘植の動機の薄さに直結してるのは同意。まぁ押井じゃなくても東京で
戦争が起こったら?って妄想してるヤツはゴマンといるんだし、珍しいシチュエーションではないよね。
>>432 それでも薄い気がする。「状況を演出するため」だけにそこまでやるならクーデターまでトコトンやれよと。
一国の首都機能を麻痺させ、戒厳令下の状況に置き、警察と自衛隊の対立の構図を際立たせ、米国にも日本
再占領を画策させる口実を提供。こんだけやっといて動機はPKOの事件です、じゃあねぇ…w 「演出」が
目的のはずなのに、事態はその先まで行ってる。柘植って男は稀代の売国奴かもしれんね。
ってか、むしろ甲斐の方がスッキリして納得できる。
スッキリ納得できるんなら、甲斐の動機を説明してもらおうじゃないか
439 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 00:59:49 ID:XTky7ksg
WXIIIを久しぶりに見終わりました。 「なに!この糞映画?」感想終わり。 人間模様の底の薄さに辟易・・・・・ 特車2課を出動させて廃棄物13号を始末する意図が理解出来ないし、 それ相当の納得出来る理由や説明も皆無。 最後に自衛隊で焼き殺すなら初めからそうすれば?って感じですね。 パトレイバーファンを騙した糞映画ってことで無理に納得しました。 パトレイバー好きや、人間ドラマ好きのどちらのかたも納得出来る 作品では無かったのではないでしょうか。
440 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 03:01:10 ID:rIeOo1Ob
本当に糞だと思った映画は観終わった時点で綺麗に記憶からなくなって しまうもの。 439に一生懸命感想を書かせたってことは この映画からなにかを与えられたからですよ。
442 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 03:42:58 ID:ixzLue84
>>428 自分の場合
WXIIIの それと
今川版鉄人28号の超人間ケリー編のデビッドボウイのスペースオデッティが流れる場面が
シンクロ率すごすぎ と絶賛されても
歌やオペラの内容を知らないので どこがどうすごいかわからん
443 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 03:46:40 ID:ixzLue84
>>431-433 押井が東京都内で戦争ごっこしたい って理由でP2が作られたのなら
柘植も 内海課長みたいに 戦争ごっこしたかった だからやった 反省はしていない
で良かったんんじゃね?
内海がゆうきの負の面の擬人化というのなら
押井とゆうきは本質的は似た人物像なのかもしれん
444 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 03:50:07 ID:ixzLue84
>>440-441 岬冴子をキモ女 と思ってる内に見るのをやめるんだ
なんかこの女いいじゃん とか思い始めたらヤバイ
体がDG細胞に浸食され始めている
うま・・・かゆ・・・
キャラデザ高河ゆんのパトレイバーが見たいなぁ。
446 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 10:32:42 ID:TVbbPkOG
久住の家の鏡が割れてるとことか、唯一の趣味というレコード盤を 歪ませてたり、そういう所に胸が締め付けられた。
>>443 > 押井とゆうきは本質的は似た人物像なのかもしれん
ゆうき「冗談じゃないですよ。まっぴらごめんですね」
押井「ぼくもその意見には異論がある」
出渕「(ツッコミ入れたいけど、やめとこ……)」
448 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 13:25:41 ID:H0pPLANu
>>映画って、やりたいことありきで作るもんじゃないの? いや、本来は描きたいテーマがあって、それを構築するために ディテールを積み重ねるもんでしょ。 P2は「都内を進軍する戦車だしたい!」「都内をヘリが蹂躙させたい!」 というのがありきで、「うーん、じゃあテーマなんにする?」って 感じだから、目的と手段が入れ代わっている。 それがいけないというんじゃなくけど、 「正統派だろう」という意見は違うだろうと。
ターミネーターだって「燃え盛る炎の中から 立ち上がるガイコツロボットが見たい!」で作った映画だしな 出来が良ければ動機なんてどーでもいい
>>448 手段と目的、入れ替わってるか?描きたいテーマって「東京での戦争(状態)」でしょ?
都内を戦車が〜ヘリが〜ってのは、立派な「戦争状態」に直結するテーマだと思うよ。
だから、そいつから逆算したり肉付けしてって一つのストーリーを作り上げたのは、別に
何にも変わったところはないと思うけどなぁ。「パトレイバー」という枠組みで映画を撮る
なら一歩外れてるかもしれないけど、映画を撮るという観点から見れば「パトレイバー」
という枠も演出の一部だけどね。
>>449 映画に限らず、何かモノを創るって動機になるのは些細な者だよね。
451 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/04(月) 14:39:22 ID:H0pPLANu
>>450 「なぜそう事態になったか」というのが柘植の動機も含めて後付け故に弱い。
一応説明が用意されてるが、誰もが納得できるというレベルのものではない。
その辺が完璧なら誰も文句ないんだろうけど。
>>443 >押井とゆうきは本質的は似た
これは俺にはわからんけど(ぶっちゃんがマイペースなのはわかるw)
負の面というのは厨房精神(オレ天才、社会は低脳w)と
俺は読んだんだが、それならアニメに限っては柘植より後藤とおもたよ
当時の押井や伊藤のインタビューを読む限りでは
柘植は「(女の婚姻相手になれる)成熟した男」として意図されてみたいだし
で後藤は父性豊富な柘植におにゃのこ持ってかれ・・・え、えヴぁ?
>>451 たぶん「誰もが理解できる」ものをとる気はないよな、お犬様って
「理解できるやつには理解できるのだワン!」つーか
453 :
450 :2007/06/05(火) 00:39:37 ID:cezz3GtA
>>451 うん。その部分については同意してる。
でもまぁ、劇中で後藤に言わせちゃったように「今の日本でクーデター起こす理由が見当たらない」
ってフレーズ。「状況」を引き起こすために、新しい壮大な嘘をでっち上げるより、リアリティを追求
するなら、当時話題でもあったPKOっていうネタは渡りにフネなんだよね。ただ、あの展開でオハハシ
を作るなら、鬱屈とした柘植の帰国後を描いて、でもやっぱり行動は起こさず総ては胸の内に…って
パターンになるのかな?とも思う。行動しても、いいとこ何処ぞの官庁舎に拳銃もって立て篭もるぐらいが
関の山だよなぁ、動機としては…。まぁだから荒川みたいな不穏分子が発生するんだろうけど。
454 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/05(火) 02:52:05 ID:nwiwoTn7
柘植一派が 2ちゃんねらーみたいなのが かえってリアル
455 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/05(火) 09:26:30 ID:hpWpvP2g
宮崎駿は押井との対談で「柘植がクーデターなんか起こすのがわからん。 ああいう体験があったら日本に帰って独りで畑でも耕す ほうが自然じゃね?」って言ってたな。
押井は逆襲のシャアのどう言う所に感銘を受けたんだろう。
クエスが、宇宙空間をスーツ無しで移動するとこ。
>>457 20秒くらいなら普通に可能なんだけどね。
宇宙飛行士はそういう訓練(といっても、実際にやるんじゃなくて、模擬的なものだけど)も受けてるし。
>>423 自衛隊じゃないとじぇったい無理な状況になったから
460 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/05(火) 21:52:49 ID:+/f+KU97
まぁ今の自衛官の志気じゃ、指令が拘束されたぐらいで篭城なんて じぇったいしないけどな。
だが、上の意思が固ければ下が無批判に従うのが軍隊だ
>>458 マジでか。以前、宇宙空間は低温の為に、瞬時に凍りついてしまう
というのを新聞で読んで、ずっとそうだと思ってた。
463 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/05(火) 22:53:20 ID:eChmM1FI
>>461 アベちゃん「自衛隊はおとなしくしてたほうが良いと思います」
キュウマたん「自分もそう思います」
これが現実
宇宙には空気が無いから、 気圧の問題で体が内側から膨張してひでぶってなるって本かなんかで読んで ずっとそう思ってたんだが。
>>456 「逆襲のシャア友の会」で例によって例のごとく延々と喋ってるが、要約すれば思想内容と、それを正面から表現したこと。
このスレのお題に沿った部分を抜き出せば
人類に報復したいっていうか、人類に修正を加えたいっていうか、あれは、(僕も)似たような感じは持ってんだよ、実は。
今度の『パトレイバー』なんかもそういうとこあるわけだけど。
非常に欺瞞的な一種の求道性っていうか、時代っていうか、そういうもんにどっかで報復したいっていう、そういう願望ってあるわけだからね。
(略)
柘植とシャアっていうのは同じようなことを考えてたわけで、要するに制裁を加えたかったわけね。
制裁を加えないまでも、そこに問題を突き付けて、一瞬の間だけでもいいから、真実をあからさまにしたかったっていう、
一種の確信犯であり、テロリストの物語だから。宮さんが最も嫌う世界だから(笑)。
>>462 >>464 宇宙空間に生身の人間が放り出されたら?
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=190956 まずは、自分の頭で考えてみると良い。
「真空」というのは理想的な断熱材だ。
つまり、どんなに温度が低くても、即「凍り付いてしまう」事はありえない。
ただし、真空というのは気圧が低いから、蒸発するときに熱が奪われる、という現象で
ほっといたら凍り付くかもしれない。
「破裂する」の方がまぁもう少しマシなんだが、実際にはNASAの研究で、人間の皮膚が
かなり強靭であり、真空にも極短時間であれば持つ事が判明している、という事になる。
ちなみに、息をおおきく吸って真空中に出たら怖いかもしれない。真空中では、
酸素を血液中へ蓄えた上で(深呼吸などで)、肺の中からは出来るだけ空気を追い出さないと駄目だと思われる。
生物が急減圧に曝されると、血液をはじめとする体液が沸騰して死に至る。 幸運にも生き延びた場合、放射線障害が恐い。
>>465 456氏ではありませんが
俺はてっきりナナイ萌えだったのではないかと
というのは冗談だが監督の表現が直球なので驚きました
いやP2での描き様が直球なのか
ともかくわざわざ調べて下さったことに感謝です
>>467 俺も高校時代に化学のセンセイに似たような感じで教わった。
沸点が高いから、瞬時?に人間の体液やら血液やらが沸騰して爆発?して死ぬ、みたいな。
470 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/07(木) 14:56:39 ID:bl2yu42s
いずも2号開発スレはここですか?
劇場版って、TVやOVAを見てないと楽しめない?
いや別に見てなくても楽しめるが・・・というか関係ないよなぁw あ、ミニパトはOVAを見てないとちと苦しいかも。
見てなくても楽しめるとは思うが、最低限「パトレイバーってこんな世界観」 「二課ってこんな部署」などの基礎知識があったほうがいいような。 P1とか、知らない人が見たら香貫花の登場があまりに唐突でない?w
474 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/09(土) 01:51:36 ID:oOnUC8fg
旧OVAの1話2話だけは見て P1を見るか または何も見ないでいきなりWXIII どっちに転んでもミニパトは(テレビ版とか新OVAを含めた上で)最後に見るべき
ミニパトはTV版だけ見た後でいいよ
476 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/09(土) 02:51:30 ID:oOnUC8fg
テレビ版の後に新OVA版見ないと 三話の南雲さんのネタがわからないだろ
477 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/09(土) 02:52:31 ID:oOnUC8fg
テレビ版の後に新OVA版見ないと ミニパトの三話の南雲さんのネタがわからないだろ
>>473 パトレイバーの時代背景の説明なら、P1冒頭のヘリパイロットの、あまりにもワザとらしい
状況説明で判るんじゃないかな?ってか、説明セリフが嫌いな押井がわざわざあのシーンを
入れた、という事は一応下知識が無い人にも見てもらえます、って看板なんだと思った。
知ってるに越したこと無いけど、知らなくともそれなりに状況把握して判るんじゃないかな?
以前友達で何も知らずに「人狼」観たってヤツが、かなり面白かったって言ってた。
あれこそ下知識が必要な映画だと思ったけど、そうでもないみたいね。
赤い眼鏡に下知識いらないので不用です>>人狼
>>479 だって人狼はスピンオフっつーか、一つの外伝的エピソードじゃん。
まぁ本編の漫画とは全くかけ離れたところでやってるとこは、紅い眼鏡もケルベロスも同じなんだけど…。
本編、やってくんねーかな…OVAでもなんでもいいから…。
本編が漫画とは失礼な、全部紅い眼鏡のスピンオフだ。
482 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/10(日) 03:33:00 ID:Zq4oj/QM
WXIIIから見始めると 幸せになれるな 後回しにすると地獄見るかもしれないけど 映画は元祖→リメイクの潤には見るな 逆から見れ とはよく言ったもんだな
483 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/10(日) 03:46:32 ID:Mh4zjDu1
そうだね WXIIIは確かに面白くないけどこれより駄目なアニメはもう掃いて捨てるほどあるからね 前二作と比べられるから不当に低い評価を受けてる
485 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 02:00:31 ID:OPvumTz+
ターミネーター知らない知人には 3→1→2の順番で見れって言ってる ドラクエの歴史と同じ順番だし
486 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 03:35:52 ID:OPvumTz+
461 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2007/06/11(月) 03:24:11 ID:???
>>458 なぜかリコールが発覚するのは、車検が切れる頃=販売に影響がなく、
玉数も少なくなってきてから
ディーラーで車検をやったら、勝手に部品が交換されたとかよくある話
「ちょっと劣化してたんで、交換しときました(もちろん無料です^^)」
不正隠し死ね
なにがサービスキャンペーンだ
465 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2007/06/11(月) 03:30:52 ID:???
サービスキャンペーン
トヨタが国にゴリ押しした制度
リコールのような国土交通省への報告義務がなく、企業の負担が軽い
ユーザーへは「お知らせのハガキ」を送ればよく、全車輌のアフターケアは
義務ではないため、これに漏れた客は欠陥車に乗り続けることになる
サービスキャンペーンはネガティブな側面を隠そうとするメーカーの意向も
相まって、顧客に危機感を喚起させにくく、それが問題に拍車をかけている
「傷やヘコみを無料修理」などと言って正規ディーラーへ車を持ってこさせて、
問題箇所もついでに取り替えてしまう等、某メーカーでは手段が巧妙化しており、
顧客が問題を全く認識しないままひた隠しにされるケースもある
ちなみに、トヨタがゴリ押しして制度化された法制度は他にもある
ロータリーエンジンの排気量を3倍換算するといった無茶苦茶な税制策定は
あまりにも有名な話である
(HOSver2.0への無料交換実施中)
487 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 04:18:55 ID:LnMsJ23s
うちの母親はWXIIは大絶賛だったが、その後観せたP2はつまんねーっつってたな。
ところでパチスロのパトレイバー打ってみたヒト居る? よさそうな台があれば打ちたいんだけど、データ的にあまり良くないので遊べない。 グリフォンステージでいきなりボーナス確定確定画面になるから演出見れないし。
>>487 そりゃあの世代の特に女性ならそうじゃね?
w13のほうが内容簡単というかよくある話だし
あんな話がちょくちょくあってたまるかw
491 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 18:25:07 ID:UB62qLRE
>>490 小説や映画、漫画なんかでは使い古されてるネタですけど?
493 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 22:50:01 ID:yy3dyzhb
それを言うなら今制作されるSFなんてみんな過去のネタと被る。 何を描くかではなく、どう描くかが肝心なんだよ。
テロ事件の隠蔽や小説や映画、漫画なんかでは使い古されてるネタを喜ぶ母親…… ずいぶん捌けてるな
もう ぱと☆れば もってけ98式AV で良いよ。
わかった その母親はヲタだ 遺伝したな
497 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 23:33:37 ID:yy3dyzhb
最初にコミケに参加してた世代が今50〜55歳ぐらいだからな。
498 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/11(月) 23:35:34 ID:H9htfwit
お隣りの国でも似た事件あったお
500 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/12(火) 03:59:01 ID:ATwjX2wS
501 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/12(火) 18:50:06 ID:bXKcbJQN
P4キボンヌ
505 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/12(火) 23:32:41 ID:bXKcbJQN
その前にP3だな 5〜12のどれかでもいいけど
>>501 下の奴
のベースになった近代改修型
まだ三沢に居るのかな?
507 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/13(水) 14:12:59 ID:C7bybmc4
1で太田がタイラントに銃撃ったらピキピキ凍ったのはなんなの?
俺に!俺に銃を撃たせろぉ〜ほほほ!
榊「精密機械のレイバーを 川に落っことしたバカはどこだ!!!?」 子安「太田さんならシャワー浴びてます」
裏で風呂入ってるんじゃなかったっけ
514 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/15(金) 21:55:11 ID:M98a8Mf9
メイド喫茶で発見されたらお笑いだな
>>506 F16Jとかいってなかったけ?
まあ現実に当てはめればF2になるんだろうけど・・・
>>507 それ違うw亡命してきたのはMIG25
画像はフランカーシリーズ
517 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/15(金) 23:47:03 ID:M98a8Mf9
>>516 日本なら三菱一択なんだけどなw
(コマツの二式 って一体なんだろう?)
>>515 最近の秋葉原は
ヲタのフリした工作員多すぎw
酒田で ソ連の赤いレイバードシュカの話が
冗談になってないぞ〜w
>>517 あれは一応アニメ設定でP2公開の1993年にはF2はありませんでした
電子機器の進歩も考えて一緒の機体と考えるのはどうかと・・・
小松の二式はP2独自の装輪装甲車だったはず。現実には存在しません
>>517 そりゃオタの振りしないと怪しまれるからしょうがないだろ
逆に言えば「オタク」外人として潜入すれば問題ないってこと
今も昔もハイテク機器はやっぱ秋葉原いいだろうし
520 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/16(土) 01:01:07 ID:lOCc15zE
915 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2007/06/15(金) 22:04:45 ID:??? それで、米軍と米国航空機産業の、対日戦闘機販売プランは ・2010〜2015年に日本にF-15FXを1機150億円で売る。FMSで。そしてアメリカが整備。 また日本のAAM-4とAAM-5は搭載させないか、搭載するなら全情報を得て 次回以降米軍のECMには、AAM-4を使えなくする情報を混ぜる ・2017年に、韓国に4機のF-35Aを売って日本上空に侵入して恐怖した頃合を見計らって F-35Aを1機200億円で売る。これでF-15JpreMSIPを全取替えさせる。 そして、日本がこの価格で多数買うことで、他国へのF-35A販売価格を20億円ほど安く出来て 少しでも早く売れるようになる ・また、F-35Aは複数国間に生産がわたっていることを言い訳として「ライセンス難しいですねー」 と言い続け、日本の戦闘機生産ラインを壊滅させる。 ・かくして、日本は自国製の戦闘機を今後30年にわたって作ることが出来なくなり、 アメリカ製F-35Aを全て買わざるを得なくなるのである。 これが、アメリカによる日本の戦闘機産業破壊プランだ! 916 名前: 名無し三等兵 [age] 投稿日: 2007/06/15(金) 22:04:58 ID
521 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/16(土) 20:52:39 ID:ZxtN8siu
パト2と よく似た映画こと ザ・ロックが9時から
524 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/17(日) 00:56:12 ID:bYD4j8Jk
いまさら2を見た これってみんなの評価どんな感じだったの? この監督自体は嫌いじゃないけどこの作品は最悪 パトレイバー知らなければ結構いいかもわからんけど 大体これパトレイバーらしさを潰してまでパトレイバーを題材にする必要ない作品だろ 自分のゆうきまさみの好きなところすべて否定って感じだった
ニコニコ動画にぶっちゃん出演のP1.2特集のアニメ夜話が有るから見てみれば。
パトレイバー知らないから結構いい、と思った者でーす。
つーか映画版がゆうきの好きなとこなんたらとか言うなら テレビ版も結構きつくない? ああいう80年代アニメ的ノリきもい 旧OVAは好きだが
漫画を最初に読んだけど、劇場版2が一番好きだ。純粋に面白いし、色々考える楽しさがある。 まあパトレイバーである必要は無いし、パトレイバーとして評価はできないんだけど、 そういうの抜きで好きなんだなあ。
>>524 押井・伊藤コンビがカンボジアPKOに触発されて作った映画だもんな
平時を舞台にした職業ドラマであるゆうき漫画の長所があまり反映されてないのは確かだわ
ただ念のため言うけど、原作は強いて言えば旧OVAなんで、
漫画版の枠から外れるとパトレイバーではないというのは非難としては不当
おれは全シリーズそれぞれ別物だと考えて楽しむことにしてる
でもTVとその続編だけはちょっとな…
530 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/17(日) 03:03:08 ID:1cr8lo+t
パトレイバー という作品を楽しむための基本的なお約束 みんなちがう みんなちがって みんないい
パトレイバー という作品をより楽しむための事実的確認 みんなちがう みんなちがって わるいものはわるい
パトレイバーを全身全力で終わらせる物語(というか 終わってる物語だけど)としても面白いよ、それが 好かんというのはともかく。
>>518 F-2の初飛行はまだだったが、92年に次期支援戦闘機のモックアップが公開されている。
偶然同じになったとは考えにくいだろ。
534 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/17(日) 20:59:49 ID:jV/qoq2s
新都庁が無い時代に 新宿に都庁があるアニメだぞ なんで頻繁に自衛隊が出てくるのかよくわからんが そういう事例なら SATが出てくるべきだと思うんだけど 主人公達は機動隊なんだし (SATという名前は出せなくても仕方が無いが 完全武装機動隊特殊部隊は出てないとおかしい 自衛隊空挺団レイバー隊が出てくるほうがおかしい)
>>533 F16ベースらしいという情報から予想して書いたんだと思うよ。
だけどそれはP2独自であってF2とは違うだろ
現にレインボーブリッジを破壊したミサイルは自衛隊に配備されてない
AGM65に酷似していたと思うが?
若い人たちが熱心に見てくれて嬉しいよ おじさん涙でちゃった
パトレイバー3が好きだ パトレイバーというよりあの話が好きなんだけどね
パトレイバー3などないっ!
534はリアル小学生と思うのだが、どうか?
541 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/18(月) 21:17:54 ID:f59FriSH
>>540 馬鹿言え、小学生にこんな難しい言葉は使えない。
どう考えても中学1年生だろう。
>>535 自分が勘違いしてた。
劇中のF-16J はFー16がモデルであってF-2ではないという事ね。
>>541 なるほど、これが世に言う中一か。ゆとりって素晴らしい!
あの「F-16J」ってのは、FSXの正式呼称が決まってない時期の先走りで、
現実のF-2の事で間違いないです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_ (%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
F-2にする事が決まったのは、1996年。
1992年にモックアップが公開された時点で、各軍事、航空関係の雑誌が
あれこれ書いちゃってるし、そこから大きく仕様が変わってはいないはず。
#というかそれ以前に大まかな仕様は、もう公然の秘密になってたし
545 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/20(水) 21:45:52 ID:uw29q+64
F-16をベースにした 日米共同開発の支援戦闘機の二号機を作ろう って言って F-2になったんだから F-16Jでも大差無い しかし なんでヤマカンで J-SWATとかSATとかいう特殊部隊を出さなかったんだろう マグレ当たりでもしてれば 今頃は伝説がまた1つ増えたのに (警視庁版GSG9を創設してたことは察知してたらしいし)
公安9課でも出しとけ。
>>545 なんかワケワカラン。F-2はF-2、F-16JはF-16J。しかも二号機って何??
534から特殊部隊特殊部隊煩いけど、敵の所在も?めないのにどこへ出張るの?
SATでもSITでもSBSでも構わんけどさ、何処かへ踏み込むシチュエーションでもあったか?
あと伝説って何の伝説?警視庁版って言うけど、大阪府警にも同時に創設されてたらしいよ?
GSGでもSASでもGIGNでもいいけどさ、零中隊の存在は結構前から噂されてたこと。
548 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/21(木) 19:13:16 ID:uN8/F4rg
少なくとも自衛隊の空挺レイバー隊を出すよりは ずっと現実的だったな
…レイバーなんて代物が出てくること自体、非現実的なんだが…。
550 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/22(金) 19:46:07 ID:Mg7fyRDY
伊藤しゃん「大きな嘘をつくときは 小さな本当の積み重ね」
多々良伴内「およそ信じがたい前提をさらに信じがたい状況の 創出によって覆い隠す手口はこれまたペテンイカサマの常套 手段であり、虚構を演出する心得の初歩であります」
>>551 スターウォーズの
宇宙船の時代ならライトセーバーくらいあってもおかしくないよな
か
554 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/23(土) 21:15:49 ID:DT9zeIqj
どんっどどん どどんどどん どんっどどん どどんどどん ちゃーんちゃーんちゃかちゃーんちゃーん ちゃーんちゃーちゃかちゃー(てぃらりりりり)
>>553 残念な脳みそはどっちだよw リンク先の遠隔操作できる工事用アシモが「パトレイバーに似てる」
ってだけだろ?実際に人が乗って動かす巨大なロボットが出てきてから言えよw それが「非現実的」
だと言ってるんだよ。
まぁ悔しくてしょうがないんだろうけどw 次回またがんばってみてよ。
558 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/24(日) 17:11:49 ID:h72VO4wT
>>556 アニメ脳の方ですか?
アニメなのに・・・・・・・。
現実と区別がつかなくなったのか?
いま、13見たよ 違った角度でパトの世界観を見れたのが 結構イイと思いました
>>559 漏れも今さっき見た。(初めて)
もれは微妙だな。
感想は「セリフが少ない」
561 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/25(月) 01:39:46 ID:bUML1HS9
自分のWXIIIの感想は なんかタバコ臭いアニメ 良くも悪くもそういう感想 (タバコくちゃ〜い というお子様には不快な感想しか無いだろう)
564 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/26(火) 17:06:53 ID:kEoDxn8N
当て逃げ映像を ようつべに公開して 2ちゃんで祭になって 車の所持者の個人情報がネットで流通 の事件のニュースを フジテレビでやってるけど BGM がパトレイバー しかも なんかWXIIIのラストっぽいw
565 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/26(火) 17:10:32 ID:kEoDxn8N
P2のオープニングで柘植レイバーが爆撃されるシーンの爆発の演出と、 オネアミスの戦車爆撃シーンの爆発がそっくりなんだけど、 共通するスタッフとかがいたの?
>>566 実際の記録映像を元にしたらそっくりにもなるんじゃないの?
7月11日にBS2でミニパトやるそうだよ。 なぜか迷宮物語とペアで、迷宮物件とやれよw
>>566 ってすごく人間に似てるんだけど、人間によく似たスタッフが作ったの?
570 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/30(土) 02:13:47 ID:bS85XZ5I
なんか押井信者って 裸の王様を見て やっぱり王様の衣装をすごいな〜 と絶賛してる愚かな国民たち に重なるんだが
バカなのでわからんので教えてください 「2」について 【米軍はどこまで事件に関わったのか】 【荒川は何がしたかったのか】 【自衛隊が籠城する理由〜】 とりあえずこんだけ
なんか
>>570 って
裸の王様を見て 王様は裸だ! と叫んだせいでSPに射殺された愚かな子ども
に重なるんだが
573 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/30(土) 12:47:31 ID:ok/+zw04
>>571 作り手自体あまり深くは考えてないので、つっこまないであげるのが
ファンの思いやりってもんだ。
【米軍はどこまで事件に関わったのか】 わかりません。機材面でけっこうって感じ。 【荒川は何がしたかったのか】 お前なんか仲間はずれだよ〜〜。このロンパリが〜〜 ちくしょー!くやしいー!邪魔してやるー!てか貶め(呪っ)てやるー! 【自衛隊が籠城する理由〜】 へっそうかい。やっぱり俺たちゃきらわれもんだよな。 どーせそうだよ。おれらがみんな悪いんだよー。 ポストが紅いのもみーんなおれたちのせいなんだよー。 外出ると効を競う警察のバカに逮捕されるので引きこもっちゃお。 ってなところか?実は俺もよく分かってない。
荒川「ちょっと南雲さんが気になる…」
あー確かにあの舐めまわすような視線…ってやべえよオッサン…
577 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/30(土) 21:38:54 ID:8/W43ykr
荒川は斜視なのによく自衛隊に入れたな。
>577 テリー伊藤みたいに外傷性の斜視じゃないか。 訓練中の事故とか。
579 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/06/30(土) 23:40:35 ID:UINanCRw
調別も年一回義務の射撃訓練あんのかな?
>>571 米軍は、基本的に被害者。事件冒頭からは関与していない。
が、さすがにアメリカも然る者、“東京の治安の是非はアメリカ経済を左右する”を名目に米軍を介入させようとする。
荒川は、柘植の“もと”賛同者。
当初は、国防力の見直しなどのデモンストレーションをするだけだと思っていたが、実際に“戦争”を始めてしまって、実際には亜戦争状態を東京で演出されてしまって、ビビってしまった。
連坐を恐れた荒川は、特車二課(後藤隊長の人脈)を利用して柘植を見つけ出し、みずからの手で拘束することを画策。
一種の縄張り意識。仲間意識。ライバル意識。自衛隊に対する国政圧力への抗議、意思表示。
明治期だったかに、本当に似たような事件があった。本当に詳細は忘れたが、誰か詳細を教えてほしいです。事件名も。
銀座で、信号無視した陸軍下士官(将校ではなかったと思う)を警察が確保、勾留。これに対して、非公式ではあるが陸軍が釈放を要請するも警察は拒否。
こじれこじれて、陸軍と警察によく東京戦争になるか否かというところまでいった事件。
581 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 00:37:59 ID:kVhG9d0D
個人的に好きな順番は、 「機動警察パトレイバー2 the Movie」 政治もの 「機動警察パトレイバー劇場版(THE MOVIE)」 刑事もの 「mini PATO」 ギャグパロもの 「WXIII PATLABOR THE MOVIE3」 悲哀(愛)、もしかしたら恋愛もの どんなジャンルでも好きなので、甲乙はつけがたいよね。 パトレイバーというタイトルのわりには、ミニパト以外はロボットが出てくる必要がまるでなかったところも。 WXIII の“オッパイポロン”のシーンは不覚にも泣いた。
582 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 00:46:06 ID:E2WH3VoI
F-2支援戦闘機の開発に 米国が横槍入れてF-16ベースするようにしたのが そもそもの問題の原因じゃね?
583 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 00:47:00 ID:E2WH3VoI
ごめん誤爆した
>>573 >>574 >>580 ありがとうございました
各々の意見が聞けて興味深かったよ
やはり作中でも説明不足なところがあったのは事実だとは思うな
とりあえず友人にも勧められます
知ったかします
2ちゃんで教えてもらったネタで友人に知ったかする奴が 説明不足なところがあったのは事実だとは思う とか言うのって、どうよ?
586 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 12:37:40 ID:kVhG9d0D
>>584 >やはり作中でも説明不足なところがあったのは事実だとは思うな
映画において、説明責任というもんは作成側にはありません。
解んなくてもいい、解んないように創る。
これもひとつの表現法だから。
とはいえ、
>>574 >>580 の件って、本編の台詞で言ってることだよ。荒川や後藤がそのまんま。
俺もW]Vのパイオツポロリンでグッときました 冴子の手が秦の指をスルッと抜けて落ちていくシーンも切ない 後味鬱気味な作品が好きな俺は1番好きだな
588 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 18:03:18 ID:LiRxBCNt
ああいう状況は映画では多いが、落ちるのは稀だよな。 ポケットの中の戦争、よみがえる空と、人の死を描くのに 情をかけない監督の一貫した姿勢が伺える。
13のサントラのブックレットに スタジアムのイラストがあって、スタジアム内に 光が3つ輝いてるように見えるんだが 冴子と娘と…、エイリアンの分ですか?
590 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 19:52:14 ID:b7GrXn5k
>>587 外国の動物園で生まれた シマウマ(ゼブラ)と白馬の混血キメラも
ある意味グロ画像でショッキングだと思う
591 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 19:54:46 ID:b7GrXn5k
>>588 ポケットの中の戦争とWXIIIの監督が同じ人なのは聞いてたけど
よみがえる翼も同じ人だったんだ
だったらこの人に 海猿アニメ化やってくれないかな
この人なら(映画ドラマの製作陣と違って)
死ぬときはしっかり死ぬシーンをやってくれるだろうし
592 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 20:08:23 ID:3qXw6KvO
海猿の旅客機墜落編はブラックジャックによろしくの精神科編と同じ事情で 実写化は無理。
>>591 よみ空では脚本な。
担当回ではかなり高山節炸裂していたが。
あとはラゼポンの「ブルーフレンド」とかも語り草になってるな。
595 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/01(日) 20:44:39 ID:b7GrXn5k
>>592 だからアニメで
海猿旅客機墜落編やってくれないかな
応援要請というか特別協力で
航空自衛隊の救助隊(よみ空)も出ていいから
>>593 今の日本の自衛隊は 戦車にウィンカー(方向指示器)つけるくらいだし
ゴーストップ号事件が起きるような土壌は もう無くなったような気がする
P2では 太田のアジを 最近の若者警官が華麗にスルーしたけど
ボイコットだ立てこもりだと煽っても 若手自衛官が華麗にスルーするだろうな 現実には
>>595 太田のアレは一教官の戯言にすぎない。
自衛官としては、あの状況で部隊全体に命令が出たら流されていくしかないだろ。
597 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/02(月) 01:30:53 ID:C4PjAb05
>>596 その命令は誰が出すんだ? 大臣か?
この街では誰もが大臣みたいなもんさ。
いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。
何一つしない大臣だ。大臣がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ。
俺達が奴に追い付けなければな
598 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/02(月) 01:36:38 ID:C4PjAb05
例の 幻の東京空爆事件 のせいで 三沢の航空隊に飛行禁止命令が出るのはわかる それで基地指令が 弁解のために東京へ行こうとするのはわかる でも それで青森県警本部が逮捕する ってのが まず無いよな そしてそれに対して 練馬駐屯地とか全国自衛隊が抗議 って・・・ 身内のクーデターより 北朝鮮工作員侵略で 自衛隊は何も出来ずにあたふた のほうがリアリティあったね 押井は東京で戦闘やってる場面が作りたくて この映画作ったんだけど
599 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/02(月) 01:54:54 ID:ce00HGd6
>>593 >ゴー・ストップ事件
ありがとうございます。確かにこれです。銀座じゃなかったのですね。お恥ずかしい。
>>595 >ゴーストップ号事件が起きるような土壌は もう無くなったような気がする
それは違うよ。起こりうる要因がひとつ減っただけでしかない。
軍も、警察も、両方とも『日本の治安を守っている』というプライドがあればお互いがお互いいい感情を持てなくてもなんの不思議もない。無論、もっていても不思議ではないが。
現に今でも省庁どうしの縄張り根性は問題になることが多いし、県警どうしの縄張り根性も言わずもがなである。
この事件の時と状況が違うことがあるとすれば陸自は(警察予備隊が前身だから)警察の分派であるということくらいだが、六十年近くも経ってしまえば全くの別組織(ちなみに海自の前身は日本帝国海軍)。
もっとも、そんなご時世になれば自衛隊が政府のくびきから解き放たれる前兆なのかも知れん。
押井がらみの作品で、人狼ってあるじゃない? あれの冒頭では警視庁、自衛隊、首都警察のこうぼうがおこる可能性があると仄めかし、映画の内容は警視庁と首都警察の攻防を描いてるわけだし。
フィクションとはいえ、『お役所の縄張り根性』という観点から見れば、あながち否定しきれるもんじゃないと思う。
レイバーの運用に最も向かない高温多湿の熱帯雨林で 十分なバックアップもなしに単独で投入された機械化部隊がどうなるか 彼が一番よく知っていたさ。それでも彼は行った。何故だ?
>>590 押井は東京で戦闘がやりたかった訳じゃないと思う。戦闘ヘリが壊したものってのは
二課棟を除いて、通信や交通などのインフラ。生活の中でそれらの物が規制された状態、
そういう状況を作り出すことによって、東京を戦争状態という非常時におきたかった。
押井は昔からそういう状況が好きだったんだよ。深夜の東京とか、雪が降る東京とか。
遠くから街の灯を眺めてるというか、日常に入り込んだ非日常みたいな。町は人が
活動してることでその存在意義をまっとうしてるんだけど、その人がいない不気味さとか
人の不在という考え方というか。
>601 どっかのオフィスも破壊してなかったか?ありゃあ何のため?
どっかってどのカットのことだい?
>602 公安か。ありがと。 それって何に書いてあるの?おっしーの小説?
606 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/03(火) 03:18:52 ID:Rsa2HJY/
>>599 お役所の縄張り根性 で銃撃戦や抗争は起きんよw
あるとすれば 東京と地方 警備部(機動隊)と刑事部(捜査課)
とかが 犯人無視して喧嘩始めて そのせいで現場は混乱
気づいたら 負傷警官は置き去り 機動隊員は変なところに立たされて 撃たれて死亡
という事例なら起こりうるがな
607 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/03(火) 03:21:19 ID:Rsa2HJY/
>>600 辞表を出す(自決する) と 危険な任務(決死の突撃)を選ぶ
この二択で 柘植は自決しなかった それだけのこと
609 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/03(火) 17:23:34 ID:1ZCYqIq4
一体パトレイバーから何年経過してると思ってんだ 全く変わってないよな 糞警察どもは
610 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/03(火) 22:07:08 ID:QVdb8UXI
たかが・・・とは言わないが、アニメで政治を語るのは見てて恥ずかしいから やめてくれ
政治は語ってないよな、P2は。 政府って存在がびっくりする程でてこないよね。 「下の目線」が徹底してるっていうか。
>>606 >という事例なら起こりうるがな
ありえないってのはおかしいぜ? 陸自の治安出動があれば、警察はやっぱり快くは思わん。
些細なことで喧嘩なんてのはどこにでもある。
>それどこの愛c県…
あの事件は、警察の中では機動隊、特殊部隊と他の課でまったく評価が割れてた。
613 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/04(水) 02:19:03 ID:coGx+v6h
>>612 警察と自衛隊が撃ち合うシチュエーションをお望みの
現実逃避ヲタの脳内はどうなってるのか知らないが
現実には 警察と自衛隊がここは私がいや私が とか言ってる間に
テロリストなどが好き勝手にやり放題(宣戦布告での北朝鮮工作員の例など)
とかになるほうが
ずっと可能性が高い
テロリストなどが好き勝手にやり放題なシチュエーションをお望みの 現実逃避ヲタの脳内がどうなっているのか説明してくれなくて結構です
615 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/04(水) 02:47:12 ID:coGx+v6h
愛知や町田のヤクザたてこもり事件を見た上で 本気でそう思ってる人なら マジレスした俺が間違ってました 以後スルーします
>>615 不思議に思ってたんだけどさ
あなた何の仕事してらっしゃる方なの?
一日中パトスレに書き込んでおられるようだから気になってね
俺はそれらの事件を報道でしか知らないから論評する立場にない。 それらの事件を、マスコミを通じてではなく「見た」人間が何人いるのか。 何を根拠としてるのか知らんが「ずっと可能性が高い」などと主張する人は マジレスしない方がいいと思いますよ。
本当の痛みは関係者にしかわからんのさ
>>613 >警察と自衛隊がここは私がいや私が とか言ってる間に
やってんじゃん!
620 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/04(水) 19:52:25 ID:0cbZoVpr
>>619 何を"やってる"の?
警察幹部と自衛隊幹部が会議室で銃をつきつけあうんですか?
ああそうですか,。
やっぱり
>>620 は警察と自衛隊が撃ち合うシチュエーションをお望みの
現実逃避ヲタだったか
622 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 03:05:32 ID:AJbwkWOp
>>621 はあ?
なんで警察と自衛隊の銃撃戦を望む人 なんてなる訳?
柘植みたいなやつや北朝鮮工作員やアルカイダとかが
何かしらの事案を起こしたとしても
警察と自衛隊で 俺がやる とか 俺はやらない と堂々巡りしてる間に
現場の警官や自衛官に死者が出る という話だが?
警察が自衛隊幹部逮捕したり それに対して自衛隊員が怒って警察に抗議活動やったりする
と思ってる人 現実無視現実逃避のヲタでしかない
横レス失礼を。
斯様な事態を想定した際、自衛隊と警察より先に取り上げるべき要素は幾らでもあるというのが
>>621 氏のお考えではないでしょうか。
些か気になりましたのが以下の一文です。
>警察が自衛隊幹部逮捕したり それに対して自衛隊員が怒って警察に抗議活動やったりする
と思ってる人
これは何方をさすのでしょう? フィクションの中の、しかも限られた状況下の話だと思うのですが。
>>622 氏の仰る「現実無視現実逃避のヲタ」が脚本家の伊藤和典氏・映画監督の押井守氏であれば、
主張を確実にご本人方に届けるためにも、出稿媒体の変更をお勧めいたします。
付け加えますと、そろそろ板違いでございます。
>>622 氏(多数の書き込みを行ってらっしゃるのは存じておりますが、レス番全てを取り出すのは少々骨でして…)が
他のメディアにて更なるご活躍の翼を広げられんことをお祈り申し上げます。
624 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 07:35:26 ID:TckDihGA
お前らアニメごときでムキになんなwww
625 :
623 :2007/07/05(木) 08:25:05 ID:H5l8sLTP
ろ、
>>624 のためにレスしたんじゃないんだからねッ///
アレ? キャラ選択マチガエテル?
626 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 18:34:38 ID:zmH0MEgG
>>623 板違いと言うなら、何か別のネタ投下してくれよ。
暇で生姜無いから、こういうことで議論してんだからさ〜。
627 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 19:07:18 ID:qRywpWF6
>>620 >警察幹部と自衛隊幹部が会議室で銃をつきつけあうんですか?
可能性の示唆だってのには気付かんのかな?
幹部同士はどうにか穏便にことを片付けたくても、現場レベルで折り合いがつかなくなることはある。
それに、「撃ち合いにならない=いがみ合いが無い」じゃないわけだから。地域課の人間だって、刑事課に対して「後ろから殴ってやろうか」と思うことがたびたびあるわけで、思っているだけで終わるなんて保証はどこにもなく、そんなものは本人のモラルなんだから。
君が、殴ってやりたいと思ったことを絶対に実行にうつさない、周りの人間まで異口同音に「殴ってやりたい」と思い出したときに集団心理に陥らず本当に実行にうつさない自信があるのか?
というレベルの問題であって、組織機構だとか何だとかいう問題じゃない。
君が、どのような状況でも「後ろから殴らない」というのならば、敬意を表するが、他の人間は君のように紳士にはできていないことの方が多い。
628 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 19:10:29 ID:qRywpWF6
>>622 >警察が自衛隊幹部逮捕したり それに対して自衛隊員が怒って警察に抗議活動やったりする
君は、あのドラマを第三者どころか状況を把握しきっている主人公の視線で観ているから、簡単にそう言ってしまえるが、『柘植の擬似クーデター』そのものの認識がない状態でならそんなことがあっても不思議じゃない。あの時点の警察は、
「どっかが飛行機とばしてミサイル発射した。防衛システムにハッキングもあったらしい→自衛隊ちょっと自粛しろ自重しろ。飛ばないでおけば何か変化が起こる」
という国の判断に警察が追随してご機嫌取りをやっただけ。
あの時点で柘植の計画の露呈ではないにしても、クーデターだというくらいの認識があったら、警察だってあれはせん。むしろ、国の方に抗議をする。
あれを重大事件の前触れだと警察が気付かなかったことも含めて「遅すぎたと言っているんだ!」って後藤が喝破したんだから。
629 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/05(木) 19:31:29 ID:zmH0MEgG
>>628 作品内容の解説お疲れさまでした
そんな話をしてる訳じゃないんだけどね
630 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/06(金) 18:56:59 ID:1vGmRyZM
幻を見ていたのは拓植の方ではなかったかと。
631 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/07(土) 00:07:14 ID:OEIaWSPO
>>630 >幻を見ていたのは
現実に戦争はおこりそうだった。もっとも、柘植も幻を見ていた。と言う方が正解じゃない?
みんなで幻を見ようよ
幻はそれぞれの個の中にあるから幻。
演劇は観客の連帯を、映画は観客の孤立を促す、か……
635 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/07(土) 22:56:24 ID:fX2rHVm/
自衛隊内部で誰がスパイ化わからない!!! とんでも無い事態じゃないか こんなことが本当に起きたら 最新の戦闘機や軍艦の情報が敵国に筒抜けになって 日本が亡ばされてしまう 映画内だけの話で良かった
あの街が蜃気楼に見える。そう思わないか? 脚本押井じゃないけど・・・こういうセリフは押井が考えたのかな・・・。
Winnyをマルチランゲージ化すれば 世界中がディスクロージャーで平和になる
640 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/09(月) 16:56:11 ID:ICIxMHqD
>>638 エロは世界を救う
ギリシアの学者だっけ? これ言ったの
(ここでいうエロってのは性欲って意味ね?
プラトニックで有名なプラトン先生の エロス(人間が生きるための情熱)とかの意味じゃなくて
低俗なほうの意味ね)
幼児ポルノも簡単に入手出来るいい時代になったもんだね、 パレット万歳(バンザ〜イ)
642 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/09(月) 17:50:23 ID:zbmFLPKk
WXVのラストがどうしてもわかんない。 いや、なにか画策めいたものが渦巻いてるんだろうな、とは思うけど。 「特2が特殊弾頭でやっつけました。」っていう建前が必要だったらしいというのはわかるけど それがナゼなのかわからない。 なんであのスタジアムで一度2課に撃たせてから自衛隊が焼いたのか。 なんでハナから自衛隊が火炎放射器で焼かないのか。 しかもなんで焼く時だけ隊員が大勢で焼くのか。 ヘルダイバーに火炎放射器撃たせないのか・・・ だれかおせーて。 それからうちの近所にsss(スリーエス)っていう警備会社があるよ。 しかも住宅地の中w
>>642 単に、13号を制圧するのに、レイバーが得策と判断しただけでは。
わざわざ人間が焼いたのは…、演出じゃないの?
自衛隊のヘリに乗っては来たけど…中の人は自衛官じゃないよ、多分。13号の大元だろう。
645 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/09(月) 22:25:40 ID:ICIxMHqD
いきなり焼きに行ったら、13号が暴れて大変だろ。
646 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/09(月) 22:29:00 ID:ICIxMHqD
ふと思ったけど、 だったら麻酔弾でも良くない? 設定的には破綻しないし。
麻酔ってそんな確実なもんじゃないよ。
648 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/09(月) 23:11:35 ID:ICIxMHqD
特車二課が使う銃は89式? 箱船の映画のときに使ってた拳銃はニューナンブ? 香貫花だけは絶対違うような物騒なもの使ってたけど。
>>648 「MEDIAGUN DATABASE パトレイバー」でググれ。
全部載ってるから。
651 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/11(水) 01:02:11 ID:BhjCGwfB
レイバーの動力源って電気?ガソリン?
税金
653 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/11(水) 12:16:19 ID:NyYQxwTY
つか、普段充電し(ry
654 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/11(水) 19:46:33 ID:cBCOUG39
本日、21:00からBS2にて迷宮物語とミニパトの二本立てですよ。
655 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/11(水) 21:30:59 ID:LcJpV7Xs
656 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/11(水) 22:27:56 ID:LcJpV7Xs
ミニパトは3話がいいな 最初は2話が好きだったけど 榊原さんの淡々とした語りがなぜか盛り上がっていく とんでもない構成が好きだ
「さらにおぞましきものを見るだろう。」 と言って欲しかった。
659 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/12(木) 14:44:17 ID:8X0SsstP
「やめろ ハヤオが見ている」
あれ、台風接近で盛り上がってると思ったらそうでもないな。
風速40mのまま東京湾に来たらびっくりだぜ。
662 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/16(月) 22:25:00 ID:amyKjnRf
劇場版1の最後にかかる曲「朝陽の中へ」を着うたのサイトで 探してるんだがどっかない? 自作しかないかな〜
663 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/17(火) 01:35:25 ID:Src6rMgg
着メロだけどJ研のやつはいいよ
>>662 俺も探したけどなかったからとりあえず着メロだけDLして着うたは自分で作ったw
またBS2きたよ
666 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/19(木) 01:54:00 ID:2vM6elwY
箱船事件のやつ 全レイバーの電池抜いておけば済む問題じゃない?
ばかもん レイバーはな、原子力で動いとるんだ。
>>666 政府はHOSには欠陥がないという見解を公式には行ったんだから、
全レイバーの電池を抜かせる名目の立てようがなかったんだろう。
遊馬とシゲのシミュレーションは警視庁警備部内だけが
把握している事項であり、しかもここでさえ完全には
信用されていなかった。
669 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/19(木) 19:59:00 ID:2vM6elwY
電池に欠陥があることにして電池を交換する
>>670 どこの電池メーカーに貧乏くじ引かせる気だw
って自己レスしちまったい。 それに電池メーカーだって1社じゃないし、複数社のメーカーの電池が揃ってリコール出すなんて 不自然の極みだろうな。
672 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/19(木) 23:26:39 ID:2vM6elwY
実際の政治やニュースでも 不自然なことは たくさんありますがな
673 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/19(木) 23:46:27 ID:VZXtomzS
電池といえばやっぱりS.ONYだな。
HI-Tach や H.Onda のことも時々思い出してあげてください。
675 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/20(金) 22:09:59 ID:fxCvBSEQ
レイバーって電池交換出来るのか? 充電式みたいだぞ
充電池だって寿命がありまんがな
>>675 の贅肉と違って
レイバーの電池は取り外しが利くんだよ
678 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/20(金) 23:56:35 ID:T0Eyxb40
劇場版パトレイバー2が一番人気あるのかな? 一番面白かったし・・・一番内容深くてよかったし・・・脚本よかったし・・・ 特に「ここからだとあの街が蜃気楼のように見える・・・そうは思わないか?」のあたりが特に。
679 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/21(土) 00:58:55 ID:7jVYXb+9
一番人気あるのは1 ただ汎用すぎて、特別取り沙汰されることもあまり無いけどな
680 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/21(土) 01:00:41 ID:7jVYXb+9
>>677 携帯電話や携帯ゲーム機やノートパソコンの
バッテリーを頻繁に交換してる人なんて見たこと無いんだけど
電器屋さん というオチとか以外で
頭悪そうなやつだな ひょっとして本当に頭悪いんじゃないか、これ
>>680 アニメ版の対グリフォン戦で消耗した充電池をチャージ済みのものと交換していたぞ。
683 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/21(土) 03:36:49 ID:7jVYXb+9
>>682 警察用と軍用は非常時に備えて そういう構造になってるでしょ そりゃ
一般作業用レイバーまで そういう構造にはしないでしょw
マイカー持ってる人の半分以上が 私は毎週 自家用車のバッテリーを取り出して入れ替えてます
となってるかい?
684 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/21(土) 03:58:28 ID:7jVYXb+9
http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/06/27/0000418332.shtml 青島刑事に会える?湾岸署誕生へ
来年3月、臨海副都心に新設される警察署の名称が27日までに「東京湾岸署」に決まった。
俳優の織田裕二が青島刑事を演じるドラマや映画の「踊る大捜査線」は、架空の「湾岸署」が舞台だっただけに、
警視庁は「意識したわけではないが親しんでもらえるのでは」と話している。
東京湾岸署は、東京水上署など3署が受け持つお台場などの臨海地区を統合して管轄する。
江東区青海2丁目に設置される庁舎は地上9階、地下1階。東京湾岸署の新設に伴い東京水上署は廃止される。
臨海地区はマンションの建設で人口が急増。
さらに2016年夏季五輪の招致を目指している東京五輪のメーンスタジアム建設予定地もある。
警視庁企画課によると、「臨港署」など複数の案の中から、
地元住民らの圧倒的な支持を集めた「東京湾岸署」に決めたという。
>さらに2016年夏季五輪の招致を目指している東京五輪のメーンスタジアム建設予定地もある。
そこまで パトの予言が当たらなくてもいいから・・・。
>>683 普通、車のバッテリーは簡単に取り替えられますけど?
えっと、真性の方ですか?
686 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/21(土) 04:03:39 ID:7jVYXb+9
>>685 日本ではマイカー持ってる人が多いですが そんな人は毎週バッテリー交換でもするんですか?
と聞いているのに 肝心な部分はスルーですか?
都合の悪いことは無視ですか そうですか
というわけで、台風が来てから慌てて 東京中のレイバーの電池を取ろう(交換しよう)としても
物理的に不可能
がFAでいいみたいですね
>>686 はあ?おまえ本当に真性だな。ただ人に絡みたいだけか?
なんで毎週交換してないと、交換不可能になるワケ?
劇場版じゃないけど、グリフォンのときにおやっさんがバッテリーを
運んでって「またせたな!」ってやってたよ。
「交換急げ!モタモタしてるやつは海にたたっこむぞ」のシーンね。
>>680 ケータイの電池はいつもフル充電の予備を持ち歩いていて、必要なときに交換してますが、何か?
ノートパソコンも大サイズバッテリーと標準バッテリーを使い分けて、
日帰りの外出の時はACアダプタは持たずにバッテリー二つで済ませますが何か?
電気屋でもなくふつうのサラリーマンです。
自分のまわりにもそうしてる人はいるよ。
電池の話なんかでケンカするなや。 人生いろいろ、電池もいろいろ。
ケンカになってない。 バカがほざいてるだけ。
重機とかボタン一発でバッテリーカットして緊急停止できるのに レイバーに付いてないってのは設定ミスだよなあ
>>691 人型レイバーの場合、突然動力が切れるのは、道交法上とても危険。
腕が突然ブラリと振り下ろされたり、膝が崩れ落ちたり。
それが人の往来や民家のそばだったらどうなる?
>>692 確かに緊急停止せざるをえない状態での電力停止は危ないか
しかしそれならバッテリー切れの時もやばいよなあ
こっちは猶予があるからまだいいのか
>>692 暴走して壊しまくってる時に、ブラリが危険だから
停止ボタンないというのは苦しくないか?
695 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/22(日) 01:24:22 ID:SkPtez5e
>>691 そのシステムすら マイコン搭載でOS絡みでやってるんだよ きっとそうだ
そこまで計算してプログラミングした帆場は やっぱり神
>>694 台風が来るぞ〜 のときには
ボタン押して回れば危機は回避出来るってことだろ?
別に作業中ではなく 待機中のレイバーの話だし
台風?いや単にレイバーの一般的な安全システムの話し。
やっぱ2の中空SOCでのやりとりは神だとおもうんだ
700 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/22(日) 19:56:53 ID:ksRB58y8
2で空中給油機なんか出てきたっけ?
じょおだんじゃねえー
わかりました。下段ですね。
国際線は大阪にまわせ。急げ!
むちゃしやがるぅ〜
まさか劇場版1の続きじゃあ……
このスレはね・・・リアルな戦争をするには狭すぎる。 「となり町戦争」という本を読んでみたんだが パト2みたいな展開を期待してた俺がバカだった。 目に見えない戦争が実際に起こったという設定は悪くないんだが・・・ パトとは設定から違うしこれはこれで良いんだがなんだかなぁ。 スレ違いすまん
WXIIIでさ、久住刑事が 骨折中という設定だけど その設定が特にストーリーに絡んでくるワケでもないし 何を意図してそんな設定にしたのかがわからない 何かの暗喩なのか?
>>707 「刑事さん!早く早く!!」「置いてくぞぉ(半泣)」
709 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/25(水) 17:13:56 ID:OMFabgkr
別にケガしてなくても、年寄りだから激しい運動は苦手だな という設定で良かったのに 元々松井警部的役割なんだし
松井って警部なの? 警部の割には現場で地道な体張った地道な捜査が多いな。
711 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/25(水) 17:36:27 ID:OMFabgkr
また、進士さんの本庁の部長さんみたいな誤った設定か?
>>707 音声解説だと、ビッコにすることで13号に追われた時に
スリル感が出せた、みたいなことを話してたね。
他にも、墓参りした冴子を息を切らせながら追うシーンとか
いい効果を生んでると思う。
713 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/25(水) 20:24:41 ID:3QSbCcRJ
あのコンテナ置き場に停止中の作業用レイバー置くだけで レイバーの世界っぽさが出たと思うんだけどなぁ。 オープニングの海沿いの現場に置いてあるロードランナーが 自然にレイバーの世界を演出していただけに残念。
>>708 >>712 緊迫感を出すためだったのかー
あ、あと骨折してなくてちゃんと走れてたら秦に手を貸せて冴子は助かってた
とかもあるのかな
刑事失格だが、犯人に気に入られる若い刑事と 刑事として優秀だが、家族に見捨てられた老かいデカの 組み合わせは良かったな。パト作品としては物足りない感があったけど。
秦が冴子さんに気に入られたって感じはしないなー
冴子はテープとか、わざわざ秦に渡すように義父母に頼んでいた。 秦が夫に似ていたから、心を許していたと思われる。 秦のために人生やり直すほどではなかったけど。
後藤隊長と荒川の密会してた水族館ってどこか明確な実在のモデルってあるのかな?
720 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/26(木) 02:20:17 ID:G/ZiPN5Y
今はお台場と海上バスで移動出来るんだっけ? さながら高速警備艇に乗った気分w
>>719 ありがと
いいなぁ海上バス。
今度行ってみよ。
722 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/26(木) 09:06:21 ID:v5rfiQyz
映画は絵が気持ち悪い
BD版買った人どんなもの? WOWOWでやったのと大差あるなら買うんだけど
>>724 それはお宅様の環境にもよりますのじゃ?
726 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/26(木) 13:58:52 ID:Jt7U0PeN
映画版の顔の陰が怖い
727 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/26(木) 14:45:09 ID:Vm77mRdP
「平和…、俺たちが守るべき平和…。」 ブツブツ独り言を話す怪しい男。
でもこの季節じゃパト2の雰囲気は出ないだろw やっぱり雪降る寒〜い季節じゃないと。 今の時期ならパト1ごっこの方が(ry
730 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/27(金) 00:27:08 ID:oxsiHBvA
台風来たときに こんな日こそ 東京湾アクアラインの海ほたるに行くぜ と思ったら 強風のため通行止め ( ・ω・) ________________________ 話してて思い出したけど フジテレビで 踊る大捜査線2の宣伝で 踊る大捜査線スペシャルの再放送やってて 2ちゃんで実況してたら その日は台風で 交通情報のテロが出て 首都高速湾岸線 台場ー竹芝 交通規制 と表示が出て 実況板は レインボーブリッジ封鎖されてます! と祭になった
では、南雲さんが同期生に誘われたエレベーター、あのいつまで経っても下に たどり着かなそうな速度の、とんでもなく高い位置にあるあのエレベーターは 何処で乗れますか?
732 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/27(金) 04:45:06 ID:zIXz5x7L
ランドマークかインターコンチネンタルのどっちかじゃね?
慈恵医科大のエレベーター
あのシーンで親もいないのに一人エレベーターに入ってきた子供が気になる。
>>732 インターコンチは行った事ないけど、ランドマークは窓なかったよな?
しかも、隣のビルを遥か下に見下ろしている。未来にはああいうビルが出来ました
ってことなのかな。
>>731 >>734 あれはよく押井が使う、その場を傍観している少女の幽霊だよw
736 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/27(金) 17:55:46 ID:EdYOO5nQ
ランドマークと神奈川県警本部(と海上保安庁の第三管区(関東管区)の本部)は 近所なんだっけ?
>>734 俺もあれはずっと気になってたw
エレベータ内には、南雲さんとその知り合い2人+女の子しか
乗ってないと思うが…。どちらかの知人が娘かな?
738 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/27(金) 18:36:31 ID:EdYOO5nQ
押井の定番の 細かい整合性より絵的な演出優先
絵的というか・・・違和感の挿入だね。
レンブラントの「夜警」の少女を思い出す。
責任取ってね!
インターコンチはできてたがランドマークはぎりぎり製作時にはない、 設定的なモデルにはなっても実際にロケハンしての絵の参考では ないんじゃ?
743 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/27(金) 22:54:38 ID:4klVorbb
高木監督だったら、エレベーターが事故で停止→幼女を救出するも 失禁ののち死亡という鬼展開だったろう。
> 高木監督 誰? ここですよ、このよみがえる翼! 誰ぇ? あたしには見えないけど ここですよ、ここ! この浮浪者みたいな影!
あの娘っ子の家族っぽいのは、二人の男が駆け込んだ階にいたと思う。 (多分)兄の少年と(多分)母親が。 少年が「またエレベーター乗んのかよ飽きねえなあ。」的な感じで見送ってたような気がする。後ろ姿だけど。
>>745 さっき見直したけど、あれは他人っぽい仕草だったなぁ。
兄っていうか、女の子っぽかった。隣にいた母親っぽい女性も、少女を止めるでもなく
ただエレベーターを待っている風だし。
747 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/28(土) 18:21:50 ID:lStpdU/G
>>742 ヒント パト制作時には新宿に新都庁の実物は無い
748 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/28(土) 18:24:21 ID:lStpdU/G
>>744 よみがえる翼の人ってWXIIIの人だっけ?
>>742-744 >高木監督→高山文彦?
>よみがえる翼→よみがえる空?
おまいら間違えすぎですよ
ちなみに高山文彦は「よみがえる空」の脚本な。
BD版視聴完了 解像度高い分、暗いシーンだとフィルムのゴミが目立つなー。 対して抱き合わせのDVDはクッキリ感は無いがゴミが気にならん・・・ んー、複雑な気分。
劇場なんかだとほどほどにぼやーっとしてるから 別にクリアじゃなくても良いと思うんだ。
世の中には制作されたまんまのまっさらな状態で見たいというニーズが存在するのである。 微妙に劣化してるほうが味わい深い映画ってのもあったりするのだが。
>>751 あの値段なのにゴミ取りしてないのか
ひどいな
3年後にリニューアル版ださなきゃいけないから
ヒゲの自衛官が参院選当確したな こりゃ来年失踪→再来年横浜ベイブリッジにミサイル着弾だなw
759 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/30(月) 08:11:37 ID:KH8CLGDG
劇場版4作目も早よ出せ
代役川村万梨阿で香貫花も出してほしい
代役って、生き返る予定でもあるのか?
763 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/07/31(火) 19:56:17 ID:0VsxaJV2
>>762 しかし、生き返らないと決まったものでもない。
俺が持ってる猿の手は、まだ一度チャンスが残ってる。
パト2のモブで参加してるバナナの日村 結構上手いな
766 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/06(月) 18:20:17 ID:iE7OsLzF
767 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/06(月) 19:14:50 ID:vLJio3AO
トランフォーマーの冒頭で サソリ型トランスフォーマーを米軍の、A-10やAC-130が駆逐するシーン、 パト1の暴走レイバーのシーンのパクリだよな。
769 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/08(水) 23:34:06 ID:coly0/4J
「低空でグルジアの玄関先に侵攻し、 その真っ黒な大地にロック・オンのサインを刻んで還ってくる…… そして作戦は見事に成功した。 ただ一つ、不良品のミサイルが発射されたことを除けばね」
昨日深夜(つーか今朝だけど)BS2でやってたP2の音声は再録音したものですか?
nhkbsはリニュ音声版だったか。朝5時迄の編成ってどんだけ〜
772 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/11(土) 18:16:32 ID:N+V9J6Vy
>>770 前回、BSでやったのと全然違ってたね。
端役の声がことごとく差し替えられてて、音楽、SEとのバランスも違ってた。
映像も、前回より色味が抑えられてたよ。
DVDでのリニューアル?
たしかマルチチャンネル版の再録音してたんだよな
今p2を見終わったんだがどうして 政府が戒厳令を発令して首都を自衛隊の管理化に置く必要があったのかがわからない 政府はどうしたかったんだ? だれか教えてくらさい
1.政府は戒厳を布いてない。だって日本には戒厳状態を規定する法律がないんだもの。 2.自衛隊(の一部勢力)は政府の総意に基づいて動いたのではない。 3.政府がどうしたいのか分からないせいでああなった、というのがあの映画の結論。
劇中のニュースで戒厳令法が国会で〜とかいってたから法律通したのかと思ってました 政府の目的なんて無かったんですかわかりました ありがとうございます
>>776 ああいう状態でそんなヤバい法律を作ろうとするわけがない。
それにね、仮に国会で法案が通ったとしても、施行されるのは最低でも半年後だ。
じゃあ自衛隊を街中にばら撒いたのも政府の考えじゃないって事でしょうか? うーん良くわからなくなってきた
>>778 荒川と後藤・柘植と南雲さんの会話から拾うとこんな感じ?
柘植の戦略は相互不信の種をまくこと。で皆あっさり乗せられた。
みんな自衛隊に不信→警察が暴走して状況悪化→政府は警察を見捨て自衛隊を代理登板させる
→カオス→でも国民は現実みえてない、みる気もない
結論:小さな神様(何もしない神様、この国の人間)でいっぱいの国だもの
781 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/12(日) 05:51:47 ID:wNlUMkoi
>>774 物語の構成が似てる小説があって、それも参考にすると、
「政府」がどうしたいってより、
政府内の権力争い(警察vs自衛隊)という側面もあって、
これを機に治安出動(警備行動)させたい自衛隊一派(防衛族含む)と、
それを阻止したい警察一派とのつばぜり合いが背景にあるようだよ。
で、柘植が生み出したごたごたの中で、それぞれの勢力が暴走してしまった。
という状況なのかと。
782 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/12(日) 06:01:58 ID:wNlUMkoi
>>776 勝手にニュースの出てこなかった部分を補足(想像)すると、
A案)
(映画の)当時の社会党か共産党の議員が、
「自衛隊の出動は実質的な戒厳にあたるのではないか?
憲法に戒厳の規定がないのに。これは憲法違反ではないのか?」と問いただしたのか、
B)
(映画の)当時の与党自民党代議士から、
「(自衛隊はそもそも違憲とさえ言われてるのだから)、
現在の警備行動にも何らかの法的根拠を与える必要がある。
仮に現在の状況が沈静化したとしても、
こうしたテロがまた起きた将来に備えるという意味でも、
早急に戒厳についての法整備が必要ではないか」と政府支援の質問をしたとか。
で、戒厳とは極端なことを言えば、法を無視して国民の権利を制限できる(した)もので、
という意味では普通に街中を市民が歩いてる時点で戒厳ではないわけで、
法的根拠は「警備行動」の発動なんじゃないかなと。
自衛隊出動の翌朝のシーンで 「現在の日本には戒厳令に関する法律はありません」って ラジオで流れてるよね。リニューアル版はどうか不明だけど。
>>781 物語の構成が似ている小説
教えて下さい!!!
>>784 「皇帝のいない八月」のことじゃないの?
自衛隊の不満分子が2.26事件を真似て、クーデターを起こす
786 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/12(日) 20:02:36 ID:wNlUMkoi
ちゅうかほとんどP2の原作だわなあれ。仕出し弁当屋の苦悩も出てくるし。
こうなると的になるヴァリアントも欲しいな
790 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/13(月) 13:19:40 ID:RgUmGP42
パトレイバーが面白いのは最初の方だけで、 最後の方は軍事オタクのアニメと化すあたりが頂けない と、軍オタの友に言ったら、だからいいんじゃん、と言われた。 そうですね!
今BSで録画したP2観たんだけど、オープニングの戦闘シーンのBGMが変更されてるな 個人の好みもあるだろうけど、自分は昔の静かな感じのBGMが良かったな
P2(公開版)の管制室のやりとり聞くたびに「ひでぇ棒だなぁ」と思うのに 新録版のを聞くとなぜか寂しい気持ちになるのは何故だろう…
793 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/13(月) 22:35:57 ID:lSrbQUOq
>>775 法律がないってことは、超法規的措置が可能ってことなんだぞ。
>>792 もしかしてあの「冗談じゃねぇー」も差し替えられてるんか?
あの棒っぷりが逆に緊迫感醸し出してたと思ったのに
>>793 仮にも法治国家を謳っている国家が安易に超法規的措置に頼ったら
国際社会がどう反応するか分かっとるのかね
よく言われることだけど 音声の好みは新旧どっちを先に初見で見たかは関係ないかな? 初見が(どうせなら良い音でと)リマスター版って新参もいることをお忘れなく にわかファンだから、他の押井作品は見識が薄いのだけど P2は予備知識も何も無しに最初から最後まで見入ってしまった 誰にも真似できないよなあと、改めて思う
今回、BS2で放送したやつってWOWOWでIG特集のときに放送したやつと違うような気がするんだけど、違うかな なんかCGが増えてるような
劇場版2で後藤隊長が 「だから! 遅過ぎたと言ってるんだ!」 とか叫んでる時、流れてた音楽の曲名知ってる人誰か教えて。
「Outbreak」じゃないのか確か
「まさか三沢が…」 「馬鹿」 「ベイブリッジの続きか?」 「冗談じゃねえ」 「残りは全部幕張へまわせ!」 オリジナルは、あの普通っぽさがかえって大胆というか、ある種リアルでよかったよな。 メインキャストとのコントラストがきついけど。 竹中直人が、つなぎっぽい役割だった?
>「残りは全部幕張へまわせ!」 コミケがビックサイトだけでは開催不能になりましたか?
803 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/14(火) 17:49:23 ID:GNcT3NmG
1と2なんだけどLD(そこそこ高級機で再生ね)とDVDって 画質音質どっちが上? LDしか持ってなくて質には割と満足してるけどいずれLDも見れなく なるだろうし…… 買い替えるならやっぱBDかねぇ?でも視聴環境ねーしなぁ
LDの高級機持ってるようなやつならハイビジョン環境も整えてそうだが フルHDにこだわらなきゃテレビは10万 プレーヤはPS3で必要十分で5万だし
>>803 最近ブルレイやHD-DVDと抱き合わせで出たリマスタリング版は知らんが、
以前に出たDVDの画質はP1・P2ともにひどいよ。
三沢基地が交信を絶った時点で内乱とゆうかクーデターなわけで それにほいほい他の部隊が同調するなんてナンジャラホイ、 正に平和ボケ(作ってる人が)。
組織が人脈や学閥で動いてることを知らないらしい
>>806 は
何ボケですか?
ピンフボケですな。
2は実につまらん映画ですね。 2は面白くないと言ったらいけない空気なんでしょうが。
いや… 逆に十代、二十代とかで「2好きだ」という人は ちょっと引きますが…
>>809 だまされたと思って、今から10年たったら観てごらん。
その時にもつまらないと思ったら、もう10年待ってもう一回。
>>811 リアル小学生の頃に見たときには圧倒的に1>>>2だったんだが
年を食うごとにじわじわと2>1になってきて困った
それじゃ、1>>>2と主張する人は小学生時代の
>>812 と同レベル
ということでよろしいか?
おkじゃないかな。
W]V>>2>>>>>>1 の僕は変態ですか?
2見た時は中学生で「?」だったけど 数年後に見ておもしろさがそれなりにわかった感じだな それでもいまだに1>2だけど
>>810 当時ピチピチの高校生だった俺はどうすれば良いんだYO!
>>815 俺も
十代の頃は2の方が断然好きだったけど
819 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/15(水) 22:30:51 ID:ipz+AON7
>>815 正直言うと俺もWXIIIはかなり好きだ
公開時なんであんなに叩かれたのかいまいちわからんくらいだ
P2公開時、はいはいしてたネクストジェネレーションの僕ですが 本編において三つ分からない点があります @ダミー会社が購入した三つの買い物とは、戦闘ヘリと軍用レイバーどっち Aガスを積んだ飛行船の始末(投降した柘植のシンパが解除に協力か Bアキレス腱である荒川を何故、柘植は放置していたのか 他は何となく分かったつもりですが……
P2も後藤が主役で”お馴染みの”特車二課の面々が、例え一部だけでも活躍してなかったら評価はわからんな なんだかんだで特車二課に関しては、ツボを突いた演出で感慨深さはあったと思う
監督に釣られて見たが 元々ロボ好きじゃないから P2のほうがよかった。後からごく最近P1を見た。 やはりロボ以外に目がいく。
1 ヘリは自衛隊員に「要請は出ていない。所属と管制名を名乗れ。」と言われているので自衛隊機じゃないかなあ。多分。 むしろイクストルか、ウルティマ飛行船のどっちか?。値段は飛行船の方が高い気がする。 2 妨害電波は例の暗号で解除されてるから、きちんと下ろせばいいんじゃない? 3 結果はどうあれ、実際脅威になり得なかったでしょ。後藤さんの言うように特車二課に頼らざるを得ない立場だったんだから。
今P1見てて思ったけど、結局(劇場版世界で)零式は正式配備されたのかな 98式→零式→ヴァリアントって流れでいいの? WXVには第一小隊出てこないし…(漫画版は総出だったのに)
>>825 「HOSで動くのを前提にした機体」ってのは漫画版で言われてたけど、映画世界でもそうなら
試作機がスクラップになった事もあるし、お流れしたかもね。
>825 一足先に零式を採用していたニューヨーク市警は、 HOSの脅威がわかった後に機体を返還。 細部を改修したクラッシュバスターを改めて採用したな。
829 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/16(木) 04:30:27 ID:FdTFynrU
>>824 いや、それよりももっと気になるのが、
柘植はたった3年で資金をどうやって集めたのか?
スポンサーは誰なのか?
アメリカか?とも思うけど、日本を再占領する意味はないし……。
一部協力はあったかもしれないけど、
資金をすべて賄ってあげたとはさすがに思えない。
はてさて。
そもそもの首謀者は世界情勢やアジアの軍拡競争などの状況を読まない平和ボケ日本に苛立っていた 米国の政府筋・米軍・軍需産業・日本の国防族らの一部(と作中で荒川が解説しておりますが) 資金の出所もその辺じゃない? 柘植は部隊指揮官としてスカウトされたんじゃないの(別に計画持込でも大きな差異はないとは思うが) で計画をのっとったと つか再占領って…?
GHQもマッカーサーも知らない830は もう一度日本史からやり直せ
>>831 「戦後からやり直すのさ」のこと?
それは知ってるけど「例のグループの目的」はガチ再占領、でなく
日本のケツに浣腸し米国の理想的同盟国(実質属国なんだけど)として振舞うように持ってくことでは?
日本は上っ面だけでも一国として米国様の御為に奉仕、な構図がベスト、
国際世論を前に手取り足取りプレイは「例のグループ」はおろか米国も負担にならん?
でも結果は想定の斜め上をピューンといっちゃってイヤン、という
命令なんてしたくないわ 上司としてのおねがい
834 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/16(木) 20:04:45 ID:Ij/A1yAN
>>777 都内に散らばった自衛隊は、「一部の信頼のおける部隊」。
ベイブリッジの破壊がミサイル? 戦闘機から発射された?
防空プログラムにハッキングされる!(なにやらきな臭い。不安だ)
↓
三沢基地は無実だというのに(さしあたって)飛行の禁止(各方面隊にも)
↓
三沢基地司令の抗議
↓
警察の介入(司令の捕縛)
↓
三沢が交信を絶つ(抗議)
↓
政府の三沢基地への不信感増大(他の基地への飛び火の懸念)
↓
警察の警備出動
↓
状況打開ならずの警察力への不審不満(荒川曰く、逆恨み)
↓
一部の信頼の置ける陸自部隊による警備出動
↓
後手ごての(戒厳令)法整備
戦車が街に出てきて警備活動するだけで戒厳令というわけでもないですが、本当に戒厳令と同じ権限を信頼できる自衛隊に与えていたとしたら違法行為ですな。
民間(市井)の治安維持はほんらい警察の領分ですから、穏やかでいられるはずはないだろうけど。
で、市街地であんなぞろぞろ戦車が出てくる意味あるの?
836 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/16(木) 21:02:29 ID:Ij/A1yAN
>>835 >戦車が出てくる意味
ベイブリッジの破壊は戦闘機から、というのなら、地対空兵器は間違いなく必要。
なんせ、敵かも知れない相手が、どのような兵器武器を保有しているのかわからないから。
そして、戦車砲の射程は意外と狭い。
“首都防衛”なら、あちこちに配置する必要はあるだろうな。
地上戦になっても同じ。
生身の自衛官だけで対処できない状況を想定すれば、戦車の出動はあり。
もっとも、敵が誰なのかどこにいるのかわからんというのは恐いだろうなぁ。昔の支那事変の内地版だな。
まぁ、アニメであろうが実写であろうがしょせんフィクションだが。
りゅうじんの中の人って結局どうなったの?
>>824 あのヘリは塗装とかを自衛隊のヘルハウンドに偽装したアメリカのヘルハウンドだった気がする
839 :
でしゃばりJiji :2007/08/16(木) 22:32:34 ID:Ij/A1yAN
>>821 >
>?@ダミー会社が購入した三つの買い物とは、戦闘ヘリと軍用レイバーどっち
>?Aガスを積んだ飛行船の始末(投降した柘植のシンパが解除に協力か
>?Bアキレス腱である荒川を何故、柘植は放置していたのか
1.レイバーの方だね。ヘリは、
>>838 さんの言うとおり。それに、三機いなかったような気がする。
2.わかってんじゃん。っていうか、映画制作側は、そんなことどうでもいいと思っているんだろうけど。
3.
>>824 さんの意見で正解だけど、結果ありきっぽい言い回しなので意訳。
荒川じしんにとっても柘植が弱みだったから。柘植のことを犯罪者だと声高に叫べば叫ぶほど、自分が犯罪者だと吹聴していることになる。
(時間的にも)何もできないとふんでいたんだろう。
若い人が、パト劇場版を観てくれているのは嬉しい。レイバーはちょっと……だが、それ以外は最高だからね。
ブッちゃんは、ザブングルで“ガバメント・タイプ”とか“ギャロップ・タイプ”とかスンゲー良いデザインやっているのに、なんで、AV98式なんだろう。
>>839 スマン、割と若い人だが98式のデザインすげー好きなんだが・・・
あの現実にギリギリ実現できそうな(あくまで「そうな」、ね)リアリティの中で
ヒーローっぽさを追及したバランスが大好きだ。
実際そっくりのデザインの人型ロボも開発されてるし。
ボトムズみたいな「泥臭いかっこよさ」に行っちゃったり、
ガンダムみたいな全力でヒーロー一辺倒のデザインに行っちゃうと
またニュアンスが違ってきちゃうんだよなあ
>>839 日電のマシンをかっこいいと思ったことがあるか?
フロッグスがやってた頃のMacは良かったよな。
そういうことだ。
842 :
821 :2007/08/17(金) 00:10:40 ID:ATRVeIDl
>>839 Bに関しては、荒川を完全に放置していた訳ではなく、ある程度の監視下
には置いていたようですね
南雲への接触や、二課への急襲などは、得た情報からの判断と思えます
手を打ちつつも柘植は、最終的に自分を捕らえるであろう人間の人選を
意図的に誘導しているように感じます
志ありき頃の自身の成果といえる二課の手により、今や反逆者となった
自分が捕縛されるのは本望だったんじゃないでしょうか
比較的穏健であったらしい当初の計画を書き換えたのは、おそらく柘植
本人であったろうし、その時点で本件のスケープゴートとなる覚悟で
日本を変えようとしたんでしょうね
>839 ケンプファー、ギラ・ドーガ、サザビーが好き。
っていうか荒川にあの思い出のベイブリッジのビデオを渡したのは拓植の同志じゃないの? あの下請編集屋さん 松井さんを襲ったとき声が一緒だったような
>>844 まあ声のことをいうのなら練馬駐屯地の警備活動の時、後藤に文句つける
機動隊隊長も同じ声なんだけどなw
846 :
でしゃばりJiji :2007/08/17(金) 01:21:31 ID:zm7/jGKP
>>840 >スマン、割と若い人だが98式のデザインすげー好き
いや、謝るところじゃないし。
おれとしては、レイバーでは柘植が搭乗してたヤツか、一本目の映画の冒頭で暴走してたヤツ。名前のわかっているのでは「ファントム」かな。
>>839 ブッちゃんはザブングルではゼロからデザインしていない
禿のラフをクリーンアップしてるだけ
アイアンギアーの変形って、ホント意味ねーよな。ホワイトベースが変形しないで良かった。 ってか、最初パトレイバーはパトカーがトランスフォームしてロボットになると勘違いして、 「アニオタw(プ」していた当時中学生だった漏れ。ごめんくさい。m(_ _)m
>>848 結構そう思う思う奴いるらしいよな
俺も小学生か中学生の時に、パトレイバーの下敷きを見たクラスの奴に同じようなこと聞かれたw
>>849 当時はアニメロボットと言えば変形が主流だったからな。ザブングルにしろガンダムにしろ。
トランスフォーマーのイメージが強かったかな。あのカラーリングがいかにもパトカーに変形しそう。
あの胸の部分が車のフロント部分になって、首はボディーに収納、みたいな。
実際サンデーの連載読んで、良さに気づいて友達各位に謝罪した。
パトレイバーっていう名前からして変形ものを感じさせるからな
852 :
榊 :2007/08/17(金) 22:25:13 ID:UqFeZ0/X
ところがな、実は変形しやがるんだよ。 でも道交法で禁止されてんだ。公道上でなければ好きなだけ変形していい。
ゆうきまさみ(とその仲間達)が企画として立ち上げた頃は パトカーが変形するロボットという設定だったらしいけどな。
>>850 腰の部分なんてどう見ても車のリア部分だしなw
ナンバープレートまで付いてるし
>>853 それなら真っ先に押井が降りていたことだろうなw
ぶっちゃんのあのデザインで一杯一杯だったみたいだからね。
856 :
押井 :2007/08/18(土) 18:42:20 ID:/1tGyTWT
だから、あの連中はダメなんだって。
自転車が巨大ロボットに変形するくらいだからいいじゃないか
858 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/18(土) 23:27:02 ID:Fh/uCD8q
>>848 >アイアンギアーの変形って、ホント意味ねー
いや、充分あるぞ。
あれで意味がなかったら、Ζガンダムもコンボイもバルキリーも意味がない。
>>855 俺も一杯いっぱい。かっこよかったレイバーは2の後半で出てきた無人の軍用レイバー。くらい。
>>857 轟天ロボですな。
イクストルがひっくり返って自力で起き上がった時、ちょっとおお!っておもた。
全体を細かく見るとアレ?って部分があるけど P2で換装されたやつが斜め視点でずらっと出てきたときはドキッとした
861 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/20(月) 23:03:25 ID:g2cUW0DC
散々議論されてきた事だと思うけど 帆場瑛一が死んでないと、推測されてる要因って何?
生体反応とガラスが割れてる所。 鳥だといえばそれまでだが。
863 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/20(月) 23:14:23 ID:g2cUW0DC
劇場版2 にも彼が関係しているという説も聞いたんですが
死体も上がってないんだよな
都市伝説?
今、劇場版見たけど 生体反応じゃなくてIDチップの様な物がカラスの 足に着いていた。 ここで疑問点が幾つか @鳥はIDチップを付けていた鳥だけがカラスで後はカモメである点(監督の何らかのメッセージ?) A鳥がIDチップをくわえていたのではなく、足に着いていた点(人為的であると思われる) B帆場の存在を確認しに野明が向かった所の真下に手動でパージできる点火装置があった点 (箱舟のプログラムもウィルス感染する事は帆場自身知っていたはず。管理室のプログラムでパージ 不能になるのも勿論知っていたはず。そこで最上階に手動でパージできる点火装置がある事も 知っていた帆場はそこに自分のIDチップを付けた鳥を仕込んでおいて パージ点火装置まで誘導させたのか? このことから帆場は誰かに、自分の起こした暴走を止めて欲しかったのか) 帆場は本当に死んだのか、もしくは帆場の共犯者がいたのか、帆場の犯行に気づいて阻止しようとした者が居たのか 少なくともAを仕込む為には帆場が生きていたか、共犯者がいたか のどちらかが有力だと考えられます なぜなら、箱舟は作戦決行直前まで稼動していた事実があるので、帆場が自殺する間際に鳥を仕込んだとは考えられない。 最上階の部屋のガラスが割れ、鳥が入り込んだ(入りこませた)のは、箱舟に退避命令が出てから 野明が最上階に到着するまでの時間であると考えられるからです。 駄文ですみません。この疑問に付き合って下さる方いますか?
とりあえず、Aは映画最初からよく見ればわかると思うが
もう予告編みるだけでもわかりそうですけどね
レスありがとうございます。 今確認しました。帆場から飛び立ったカラスにIDついてましたね。 Bの鳥が居たっていうのも、結局劇中の情報からは判断できない事も理解していますが みなさんは、Bについてどの様に考えますか?
鳥がガラスを割ったと思えないんだよねー
鳥をおびき寄せる音があるんだろうかね
>>871 さんの言う様にガラスが割れる様に何らかの細工、いや
この際、室内にIDが居なくても。最上階にID反応があれば
(帆場が手動点火パージに誘導する事を計画していたと仮定すると)
パージしようとする者を誘導できる。帆場はこの目的を達成する為にガラスを割らなくても良い。
ガラスは偶然割れたと考えても良い事になる。そこに偶然おびき寄せた鳥が入り込んでいた。
と考えられる。
するとやはり帆場は計画を誰かに止めて欲しかったのだろうか
帆場瑛一 死んでない で検索すると出てくるスレ
>>225 の意味合いが何を指すのか
224 :風の谷の名無しさん :02/05/20 00:16 ID:???
一作目劇場版パトレイバーの帆場瑛一。
結局は犬死だったが w
225 :メロン名無しさん :02/05/20 00:31 ID:ipehQ64k
>>224 ギャグ?
もし本気でそう言っているのだとしたら、あと3回は作品を見直すことをお薦めする。
ガラスも音で割れるかもね あと 知ってくれた人達に止めて欲しかった。 知らないままなら計画が進んでもよかった。
穴に関してはもうご都合主義と割り切ってるな 台風のせいって事で(無理ある事は承知で) 帆場がカラスにIDつけたのは単なる戯れと解釈してる 仮にトラップ的な意味があったとしてもそこまで緻密な計画性にのっとったものではないと思う 帆場の人格評に関しては後藤さんや松井さんの言っていたのが的確(あえて正解とは書かない)な気がする 止めて欲しいなんて気は無いだろうし むしろ自分が用意した舞台の上で右往左往する奴らを嘲笑う方だと思う
嘲笑って楽しむだけの人だったら 引っ越し先を巡る描写はいらないと思うんだよね。
最上階のサブコンに人がいることが分かった場面で、進士が「元々、サブコントロールは使用されていないんです」と言っている。 だから、帆場が死んだ時点で窓が割れていても、すぐに支障をきたすわけじゃないから放置されていたんだろう。
いやいや、台風来たんで「やべ」ってガラス割ってサブコンに避難したんだよ。 ガラス割ったのは道具を使えるカラス。 ホバにとっては首都圏壊滅しようが方船ぶち壊れようがどっちでもいいわけで カラスはただの遊びでしょ?
帆場の心情 なぜその様に考えたと あなたが考える理由も聞かせてください。 押井は鳥をどうゆう風に表現していたか覚えてる人いませんか? 確か鳥=神 だったような。魚とか犬とかもなんか位置づけがあったような気 がするけど忘れてしまった
鳥が天使で魚が無意識だっけ?忘れたけど 帆場は暴走を止めてもらいたいんじゃなく箱舟を壊したいのが 最終目的で最上階誘導すらも手の内だと考えていた
帆場が箱舟を壊したかった理由ってなんだろ 松井さんと後藤隊長が言ってたのが理由かな
もたらしたかったのが混沌で その後どうなろうが知ったこっちゃねえっていう 一種の愉快犯かと思ってた。
単なる愉快犯かなぁ そうは思えないんだよねー 愉快犯と考えた方が楽なのはわかるけどさぁ
P1のイメージソースとして、「灯台に激突死する鳥」のニュースがあった、 と押井か伊藤かが語っていたので、ガラスは鳥が突っ込んでいった際に割れたんだろう。
行為が手段では無く目的ってのは1・2共通なんだよ と解釈しています。
889 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/21(火) 23:38:09 ID:ZPG8laT1
>>876 >嘲笑って楽しむだけの人だったら
だからこそ、転居先のデータだけはちゃんと残して、右往左往してくれ。俺の見せたいものを全部見てくれぃ。ってしたんじゃなくって?
なんというか、現代美術のアート作家みたいなもんなのかもな
>最後に押井案を付け加えることで作品として成立する様な作りとなっている。 鳥の事も、ガラスが割れていた事も、最上階に誘導したのも、プログラムや 自宅の壁に旧訳聖書の一文を書いたのも。押井案で考えると納得できませんか? 偶然とか、動物のイタヅラよりもずっと現実味があると思うんだけど。
1でさ、方舟の最上階にいた鳥の首についてたナンバープレートは何なの?
カラスの足に着いていたのは方舟における 帆場のIDチップだと考えられます。
これがリアルタイムだったら もっと熱く議論されていたんだろうと思うと 悔しい
あぁ、足か(笑) IDチップ?そんな描写あったっけ…
P1の人間の耳にも聞こえない音波感知仕様なんて 聞いたことない設定が無理矢理すぎて冷めた。土木作業レイバーにそんなもんいるか。 危なっかしくて以前から誤作勃発してなきゃおかしい。
外部の音を拾うためのマイクが付いていてもおかしくないと思うけどね そのマイクの性能がその程度高くてもそれほど違和感ないけど 土木作業レイバーの存在自体はOKなんて 都合のいい感覚してるな
>>896 カメラは普通に紫外線域を関知するし、センサーが
人間の認知域を超えるのは普通、それと危ない誤作動は別。
>>895 進士達がコントロールルームで、最上階に帆場のIDを確認したのは
鳥の足についていた物のせいだと、考えられるから。
>>896 レーダーで音拾っちゃうんだと思う。レーダーなら土木用レイバーにも付いていて
おかしくない。死角に人が居たりすると危ないから。
誤作動に関してだけど、レイバーの暴走事故は新しいOS HOSを導入した時期に重なって
多発していたし、暴走事故のあった場所の近くには大きな吹き抜け、音が
でる場所がある。って劇中で言ってたよ。
太田が止めた暴走レイバーとか何だったか解ってなかったの?
もうちょっと話のできる人いない?
902 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/22(水) 18:13:54 ID:2MhSD8IE
人間の耳だって目だって知覚できない領域まで拾っているけどな。 CDは規格で可聴領域外を切っちゃったんで奥行きのない音が 出ることに後から気づいて、アナログが珍重されたり、スーパー CDのような規格ができたりしているよ。 こんなことや低周波や電磁波が人体に悪影響を与える現象をヒントに レイバーが誤作動するって設定したんじゃないの?
マイクが非可聴域の音を拾っていないように思えるのは、マイクから入力されて スピーカーから出力される音の非可聴域音が人間には聞こえないから。
レス付くの遅いや、人いないの? P2で、その後みんなはどうなったんだろうね。 職失ったかな?
篠原重工が警備部上層部を見限って第2小隊のレイバーをレストアして 後藤に渡したんだから、後藤たちが復権したと踏んだとみていいんじゃない?
最近DVDで全部見たけどパトレイバーって踊る大捜査線のパクリじゃないか?
>>906 ネタか?
逆逆。
もともと踊る大走査線の方がパトレイバーのオマージュ。
踊るの監督も脚本家もパトレイバーファンを公言してる。
「ああいうのをやりたかった」ってさ。
>>905 そういう単独行動、組織から外れた行動を起すから
職を失ったんじゃないか心配なんだけど。あすまも言ってたけど。
>>908 それゆーてたらP1の事件だって立派に失職ものであって……
P2のムックにあったけど泉は大学受験するつもりだったのを 時間とか足りなくて切ったらしいな まぁ後藤は知らんが、第二小隊のメンバーは元の鞘に戻る気はないし 精神的に大丈夫なんじゃね?
>>908 あれは課長直々に天災ならいたしかたない。
と後藤二人で暗黙の了解があったでしょうよ。
それにHOSのプログラムの中にウィルスがあった事が
二課が出動して間もなく立証されたってシゲさん言ってたよね?
確たる証拠がでたの。この時点で天災のせいにしなくて済んだんだけど。
ちゃんと見てる?
>>911 「天災ならいたしかたない」
っつったのは、課長よりもっと偉い人(警備部長?)じゃなかったっけ?
課長はウイルスが出なかったら、後藤以下と一蓮托生だったはず。
>>912 スマン。訂正サンクス。
>>905 篠原重工がレイバー後藤に渡す事が、復権につながる根拠って何?
考えてみたけど全然わからない。
>>913 一時は各府県警察レイバー隊創設における利権関係で海法に接近していた篠原が
あっさりと後藤側に乗り換えたっていうことは、事態収拾後に海法側が失脚して後藤側が
盛り返すと踏んだからそう判断したんだろう、ということです。
てーかこの下りは小説版に出てた。
913さんじゃないですが。 海法一派の失脚は当然として、後藤が無罪放免とは限らないでしょう? 「篠原が海法らを見切る」という記述は、「篠原が協力」の理由付けであり 後藤らの進退には直接的には関係ないんじゃないでしょうか。 (所詮、作品外の問題でもありますし) もっとも自分も状況後のどさくさにまぎれて、処理はうやむやになるんじゃないかと思ってます。 ただ、それを復権と呼ぶのに違和感はあります。
既に職から外されて身柄を拘束される寸前に逃げ出した後藤たち、本人も言ってるけれど まさにお尋ね者に一企業である篠原が協力するっていうのは余程の蛮勇か それなりの根拠があったとしか思えないわな。普通は潰されても文句いえん。
話脱線させてすみませんが、小説版を読んでみたくた調べたんですけど 東京WARはアマゾンにあったんですが、 まさか、現在他の小説は入手困難なんでしょうか? P2の後日談とか無いんですかね〜?一枚絵とかでも
ほとんど絶版のはずじゃないかな。富士見ファンタジア文庫のはもう入手困難だと思う。 P2だってハードカバーで再版だからな。 ヤフオクで出てるかも知れないが。
>>917 横手が書いたものだけど、ブラックジャックっていう小説版に、
警備部系の人脈と公安系の人脈についての記述があった。
その二つの出身が交互に総監になるのだとかなんとか。
海法ら警備部系が失脚した後、公安系の時代になって、元公安の後藤に有利になる事もあるのかも。
後藤は公安に戻りそうな気がするなあ…
しのぶさんや元部下の処遇を条件に。
公安部はヘルハウンドに一掃されて沢山人も死んだだろうし。
そして後藤喜一警視総監誕生。
>921 それは盲点だった。
後藤隊長は偉くなっても仕事をさぼってるだけの気がする
後藤警視総監の訓辞 「みんなで幸せになろうよ〜」
後藤は荒川と一緒に松井に逮捕(拘束)されたの?
つーか松井だって違法捜査やってるしな、後藤の指示でw
「器物破損(パチン)、住居不法侵入(パチン)、多分窃盗(パチン)、 もしかしたら暴行傷害……警察官のやるコトじゃないよなぁ(パチン)」
小説版では「今度こそ後藤と縁を切ってやる」と心の中でつぶやきながら任務を遂行する 松井さんマジツンデレ
3年前の年末にBS2で1が放送された時、使用された音声は89年版?98年版?
>>927 いやぁ、第二小隊+南雲さんを送り出した後、包囲の手をぐるりと廻した松井が一言
「二人ともそこを動くな」
でしょ?後藤は別に動いてもいいじゃん、と思ったんだけど、考えてみればお尋ね者だよね。
切込み隊は八王子からレイバー輸送のための貨車を使って直接来れたと解釈した。
後藤が松井に「荒川を逮捕してね」って話はしてても、松井は立場上後藤を逮捕しなければならないの
ではないかな、と思った。でないと松井の逮捕劇の筋が通らないし。後藤は逮捕拘束されつつも
南雲の元へ向かわせてもらった(松井の監視の元という口実で)。
上で海法一派の失脚とか書いてあって、ああなるほどと思ったんだけど、後藤も南雲も第一級の
お手柄で、今回の反逆行為(?)は不問に付す、みたいな措置が、軍法会議(?)後に下った
んだろうなと解釈してた。
(×)「二人ともそこを動くな」 (○)「全員そこを動くな」 荒川の取り巻きがフレームの外にいたという解釈ではどうかな。 逮捕についての宣言は荒川にしかでていないし。
小説版P2では荒川に影のように付き従っている数人の部下について記述がある。 味覚オンチの上司に付き合わされてクソ不味いコーヒーを啜らされたり たまの上司からの振るまいが掛けそば一杯だったりとかな。 まあ映画版でも水族館のシーンでさりげなく立っていたり、 橋の下で荒川が埋立地の衛星写真を見せるシーンで車の側に 立っているのが荒川の部下だと思うんだが。
店頭でP2のブルーレイ映像みて 俺が見たDVDとの綺麗さが全然違うーと内心叫んだ。 GITSはちょっと綺麗なったね、って程度だったのに。
>>932 ああ、セリフはそうでした、ごめんなさい。
荒川を拘束した後、「後藤さん、悪いけどあんたも逮捕指せて貰うよ」
とかだったら面白かったんだけどなぁ。松井の捜査上の違法行為は情状酌量が
効きそうだけど、査問会議で拘束命令が出たのを押し切って逃走したのは、
やっぱりいただけない感じなんだよなぁ…。
>>934 考えてみれば荒川も不運な人だよね。小説読んでないんだけど、面白そうだね。
俺は荒川って実はマメに休日の家族サービスをしたり近所には明るい人で通ってたり
しそうな感じだと思ってた。
劇場版、熊耳さんはなぜ出てこねぇんだぜ?
>>937 第一期ビデオシリーズ → P1 → P2
って流れだからじゃね?
識別が可能でかつ敵にわかりにくい服装にこだわりながらも、 その努力を特異な顔面が全て破壊している男、それが荒川。
荒川は実は後藤の手引きでその後釈放されて、後藤のアドバイザーに なったという説がある。ソースはミニパトだ。 ……しかし、ミニパトの主題歌は後藤と荒川のラブソングにしか聞こえない。
>>940 腐女子の方々は後藤×荒川や後藤×篠原や後藤×泉の中田氏な話がお好きですよねwwwwww
結局後藤が人気なんだな
まる子のお父さんみたいなオッサンなのに。 バトーにしろ、中年男性を人気にさせたアニメって一体…
クレしんのひろしも人気あるぞ。 ひろし 後藤 バトー は劇場版人気中年トップ3だろ
P2のあと、後藤は天才なのでエライ人が昇進させてくれて 仕事さぼって南雲をレイープしたら なぜか南雲は「ホントは後藤さんの事愛してたの」って言い出して 後藤が「君はそばにいれば良い、俺が面倒みてやる」 オメデトウオメデトウ という腐パロを思い出した 何を言ってるかわからないと思うが俺もわからん
P2自体が犬監督の腐パロだからな。 OVAの焼き直しだし。 旧OVA見た後でP2見ると糞笑える。
947 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/25(土) 02:50:20 ID:CEPRLtLL
腐パロじゃない。 元々あるキャラ設定をリセットという名の捻じ曲げで自分好みに仕上げたオナヌー映画だ。
>>931 × 切込み隊は八王子からレイバー輸送のための貨車を使って直接来れたと解釈した。
来れません。
>>934 × 水族館のシーンでさりげなく立っていたり
あれは松井刑事。コンテ読んだことないだろ。
2最後の手の握り方がいやらしい あれじゃ「今でも愛してる」じゃなくて「またsexしたい」だ
南雲さんは30過ぎてるのに実家で暮らしてて、 負け犬女のさきがけだよね
遊馬「あの松井って人何なんですか?」 後藤「ああ、あの人か。警視庁ではゴジラという渾名で知られてる人だ。」 遊馬「そうですか。でも、そうは見えませんね。」 後藤「何事も外見だけで判断しちゃいけないよ。」
ミニパトのライナーノートより押井監督の 「テレビシリーズとか二回目のビデオシリーズともなんの関係もないので、 あの学級委員長みたいなお姉さんとかシャフトとか言う訳のわかんない 悪の組織も存在しません」 とわざわざ明言するところに監督があいつら嫌いなんだなというのはわかるw
ヘルハウンド登場時に、犬が吠えた後船のおっちゃんがすげぇ驚いてるんだが 市街地で普通に戦車とか走ってる状況下で、ヘリごときで驚いている意味が分らんのだが。
しかしP2で謎なのは、PKOレイバー部隊が襲撃されるシーンでの 「RPG」の扱いだな。RPGって無誘導の携行ロケットランチャーの はずなのに、シルカの装備に「RPG*8」とかフレアで弾頭が攪乱できたり とか、どう見てもそれって対戦車ミサイルなんじゃないのという見方しか できんのだが、これを説明できる人間はいるのだろうか。
>>955 「演出」w。
まあ苦しい言い訳を考えれば、突然トラックのコンテナが割れた中から
戦闘ヘリが飛び立ったことに驚いているのか? というところか。
テロおこってるところでヘリ見て驚かん方が平和ボケ。
小説では携行ミサイルに「RPG」とルビ振ってるのも気になる。 監督くらいの軍事知識があったら普通はそんな間違いはしないんだが。
>>958 確かヘルハウンドの出撃が明確な攻撃の狼煙だったと思う。
それまでは静かな待機が続いていた。
>>956 重機がレイバーに、戦車が多脚戦車になってる時代だ。
RPGだって進化するさ。
どうみてもTOWだったとしてもな。
TOWにしては少し威力が小さくないかな。
映画のはシルエットから見て2S6ツングースカぽいな。対空・対地両用ミサイルって奴だから確かに威力は小さい。 小説ではIFV(BMP?)とRPG持ち歩兵じゃなかったっけ。ただ映画でも、ぶっ放した数から見て大部分は携行式のRPGだと思うが。 (無誘導のRPGと誘導式のATMを混ぜて乱れ打ちするのは第四次中東戦争の前例がある。RPG固め打ちはポルポト派のデフォ戦術)
BD買ったんで久しぶりに見てみたらやっぱしおんもろーーい。
>>955 何だかんだ言いつつも、「一般人」にとってはあの状況に至っても
リアルな戦争など感じていなかったということかもと思ったり
情報が絶たれて不安に陥る。それが一般人にとってのリアルな戦争状態なんだよ。
なんだ結局煽りか。
そうだよ。 だが、来れない、という事実は動かない。
中野の操車区までトレーラーでレイバーを輸送し、そこから地下鉄にもぐったんじゃ なかったかな。
しかし、PKOであれだけやられたら日本じゃ大問題になってるはずだよな 死者が出てるかどうかはしらんけど負傷ぐらいはしてるだろうし で、あげくに反撃してちゃうんだから政権は転覆ものだろうな 公表されたのかどうかはしらんが
小説版では ・救助されたのは柘植のみ ・その日のうちに日本で報道された ・論議があったもののやがて急速に忘れ去られていった と記述されている。
>>973 それなら、八王子から中野まで線路あるじゃない。
言いたかったのは、八王子にレイバーのラインがあって、そっから製品を出荷するのは
いつもトレーラーに乗っけていくのかなと。設定として、八王子工場(若しくは付近)から
直結された搬出用の貨物列車に載せればいいんじゃないか、と思ったわけ。
鉄はよく知らないんで判らないけど、そういう設定だったのかと。だって八王子から
中野といえど、トレーラーが走れるぐらいの道路はどこかしらで検問してるし、
突破できる可能性としては、線路の方が確立高いのかなと。
小説版でそんな設定なら納得。
しかしレールを走っているところを発見されれば、ぶっちゃけその先の どこかを封鎖されれば走行不能になってしまうからリスキーなんでは ないかなと思う。レールだけに後ろにしか逃げようがないしな。
まあ重点的に警備がなされていたのは山の手沿線の内側および その周辺の都心だし、もし道路で発見されてもその場を強引に 振り切ることができれば無線が無力化されているんだから 警備側は連携しての捕り物はできないし。 使ってた地下鉄のレールは丸ノ内線のものだな。ということは荻窪から 中野の間のどこかで潜ったのか? 中野操車区でググっても出てこなかった んでそこらはよくわからん。
多摩川の橋は東京湾河口から国立付近の中央高速道のものにまで破壊されたが、 遊馬が野明を国立で拾って国道20号で八王子まで向かった所をみれば 20号の橋までは落とされなかったんだろう。後藤たちも遊馬たちが渡ってきた 橋を使って多摩川を越えたと思われる。
>>976 は丸ノ内線の電車をどこから入れるか分からなくて夜も眠れないようです
>>975 そうなのか
まぁ、大衆はそんなもんだろうか
93年ぐらいの世相を考えれば政府が倒れても不思議じゃないが・・・
イラク派遣のときだって死者がでれば政権は倒れるのは必至だといわれてたし
劇中では PKOではなくPKFだった気が
俺なんて戦車の実物見たことないぞー!
戦車が出てきたらどうするんだ、戦車がー!
埋まりそうなので言わせてもらうが2作目3作目は別として、 1作目はネ申。 密かなジャパニメーションの功労者。
渋滞に引っかかったしのぶが後藤に直接連絡がつかないので 「あの人も携帯電話が必要な人ね」と言ってるが後藤って持ってるんだよなw あれか、嫁に隠れて二台目のケータイを持つ旦那みたいなもんかw
あの時点では持ってなかったよ(だから冒頭で若手が探しに来てる)。 その後に必要だということで持たされて、会議のシーンでの中座につながってる。
989 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/29(水) 12:55:42 ID:aWy0z7WU
>>974 あの反撃は撃たれた後の、自衛のための最小限度の武力の行使だから合法だよ。
ちゃんとPKO派遣の際に定められた規定に則っているからそこは無問題。
三沢からのF16Jの撃墜許可だって、邀撃に上がった戦闘機が「撃墜されて」から
出しているしな。
RPGや誘導弾で攻撃されているのに機関銃で応射するだけってのは、
過剰防衛にならないように機関銃しか装備していなかったんじゃないの?
モデルになった戦後初のカンボジアPKOはそんな感じだったし、警察官と民間ボランティアが
死亡したけど国内で政変は起きなかった。
P2で気になるのは、隊長と忍さんのその後の関係がどうなったかなんだよね。
特車二課そのものがどういう処置を受けたかにもよるからなぁ。
>>989 いや、合法でもいろいろ難癖つける連中がいるだろうと思ってさ
当時は社会党がまだ勢いがあった時期でもあるし
それに、自衛隊員が戦闘で死ぬようなことがあるとこれもまた民間人とかとは別の大きな問題になるのではないかと思ったんだが
まぁ、野党連中は自衛隊を認めてないから、派遣に反対するだけで別に亡くなってもなんとも思わないかもしれないけどな
逆に相手を殺したことが叩かれるかもしれないなぁ
案外「世紀末に社会党は消えてる」とかの裏設定があったりw だとしたら先見の明(σ゚з゚)σ
994 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/08/29(水) 23:26:18 ID:/pefV9nN
「特車二課最後の出動」 は、違法行為だよなぁ。 方舟破壊の時はぎりぎりだったが、柘植の逮捕劇は確実にアウトでしょう。 後藤や南雲の意向だけで出動している。上からの出動命令でもなければ、彼らからの上申もしてない。 状況的に、首都の混乱を引き起こしている元を断ったから、彼らに同情的な上層部なら「不問にしちゃう」「命令をしていたことにする」なんて処置はあるかも知れんが。 あんなことになってしまったことで、南雲さんが吹っ切れたか否か……ってところだけど。 あの歳まで独身だったような女性なら、後藤に好意はあるし柘植の逮捕そのものには寧ろ感謝しているだろうけど、くっついちゃうのは無理かもね。
状況から言って大殊勲扱いだと思う。 米軍の介入を防いだ大功労者だからな。
>>977 鉄道って、使用できる人間が限定されてそうだから、比較的警備の手も薄いのかと。
実際、地下鉄駅構内を警戒中の自衛隊も搬送を止められなかったし。トレーラーを
走らせられる大きさの道は封鎖されてないはずがないしね。まず甲州街道、青梅街道は
環八の外で検問はあるだろうし。
>>978 確か中野から東西線直通の路線が地下に潜っていかなかったっけ?丸の内線とどっかで
繋がってるか否かは判らないけど。よく言われる地下鉄の軍事利用とかを考えれば
都内のどこでもレイバーを搬送していける路線が構築されている、って設定でも面白いと思うし
納得がいく。
>>980 いいかげんうざい。結局説明できないんだろ?
さてそろそろ埋め
埋め埋め
埋め埋め埋め
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