まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ46

1 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 22:11:56.30 ID:6CqqWJzo0

このスレはまどか☆マギカ外伝漫画にのみ登場するキャラの強さを議論するスレです
アニメ、劇場版に登場するキャラの強さ議論は下記リンクの本編専用スレへどうぞ

【暫定ランク】
Aランク:かずみ(黒)　カンナ　ニー　古代海の魔女
Bランク:キリカ　双樹　ニコ　あいり　みらい　サキ　ミチル　弾丸魔女
Cランク: 織莉子　ゆま　カオル　シズル　バージニア　牛頭の魔女
Dランク:海香　ローザシャーン　ステーシー

保留: キリカ魔女里美プロローグ沙々

判断不能:かずみ(白)　ヒュアデスの暁

まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/

ルール（議論中）
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/64.html

各種テンプレ
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/33.html

※外伝キャラ抜きの強さ議論スレはこちら
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

前スレ
まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1359956394

2 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 22:15:05.58 ID:8i74cOpv0

>このスレはまどか☆マギカ外伝漫画にのみ登場するキャラの強さを議論するスレです

板違いです
こちらへどうぞ
http://kohada.2ch.net/csaloon/

3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 22:37:49.97 ID:l+4+3eW+0

【注意】ここは乱立荒らしが立てたスレです

誘導

まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1369025095/

4 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 22:52:21.67 ID:YvMrABtE0

漫画スレに立てて来いよ

5 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 22:56:25.26 ID:wBEVu0Rz0

こちらにも転載
改めてマロンに漫画専用スレを立て直した
ここでやるのは板違い

まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/l50

6 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:04:30.37 ID:l+4+3eW+0

正規の現行強さ議論スレ

・本編キャラ専用
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

7 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:14:50.31 ID:0q+dR0LZ0

誘導乙

8 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:17:13.25 ID:cPnToQUH0

ここのスレもほぼ同時に立ったスレも削除依頼出しといたよ

9 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:35:00.29 ID:AGFBjVrE0

ひでえな色々と

10 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:37:20.88 ID:l+4+3eW+0

>>8
乙

11 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/07(土) 23:40:10.04 ID:nx5ABOBb0

てす

12 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:02:08.06 ID:4A+2cn8f0

13 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:02:39.82 ID:l+4+3eW+0

貼るスレミスった

14 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:03:11.98 ID:l+4+3eW+0

あれID変わった

15 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:13:21.07 ID:whC0uwEz0

アニサロexは削除されるの時間かかるんだよなー

16 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:28:33.67 ID:4A+2cn8f0

もう本スレ化はどちらも不可能なのに何故かあっちのスレ立てた奴は雑談でこっちより勢い出そうと頑張ってるみたいだから
こっちもテキトーに埋めてけば速攻で乱立スレ消費出来るかも

17 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:32:22.13 ID:whC0uwEz0

なるほど

18 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:34:41.29 ID:Hvqa9QbU0

マジでここに追いつこうと頑張ってて草不可避
このペースなら2週間かからずに両方埋まるね

19 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:39:10.71 ID:4A+2cn8f0

ほむらSG噛み砕いててワロタ
http://i.imgur.com/QbK4hcG.gif

20 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 00:49:29.77 ID:3hcF8DGw0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
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　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
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21 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 01:02:27.49 ID:4A+2cn8f0

あっちのセルフ埋め立てがいい感じに進んで来た
ここの勢い上げて煽るだけの簡単な作業で乱立スレ同時に埋め立てとか効率良すぎぃ！

22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 01:12:45.85 ID:3hcF8DGw0

少しは議論してるふりした方が効きそう

23 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 01:30:23.58 ID:Uf40czOG0

ほむほむ

24 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 02:08:19.02 ID:jXyx/pFj0

>>19
新作のほむらはどうあがいても死ぬ運命なのか

25 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 02:27:09.34 ID:4A+2cn8f0

どうせミスリード

26 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 11:26:55.07 ID:nVpRhxof0

ここはスレ乱立荒らしが勝手に立てたスレ(同時に立ったスレと共に削除依頼済み)なので使わないで下さい

誘導

・本編キャラ専用強さ議論スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用強さ議論スレ
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

27 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 15:10:10.53 ID:jXyx/pFj0

てす

28 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 15:16:32.87 ID:jXyx/pFj0

勝手にスレ立ててもそれを自演で伸ばしまくって勢い上げれば正規スレにして貰えると勘違いしている頭悪い子がいるようなので嫌がらせでこのスレの勢いも上げて行きますね

29 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 17:20:17.60 ID:LN/7afOC0

【悲報】予告のほむvsマミは条件を同じにした訓練だった模様

30 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 17:22:18.30 ID:LN/7afOC0

条件を同じってのは時間停止禁止って意味

31 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 19:27:16.64 ID:f9+riECH0

マジだったらつまんねーな

32 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 20:49:49.61 ID:nVpRhxof0

転載してまでスレ伸ばしｗｗｗ

28 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] :2013/09/08(日) 20:38:50.61 ID:oxTtWby20
【悲報】予告のほむvsマミは条件を同じにした訓練だった模様

33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 21:33:36.20 ID:4A+2cn8f0

必死過ぎワロタ

34 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 23:46:03.75 ID:4A+2cn8f0

age

35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/08(日) 23:54:21.55 ID:4A+2cn8f0

age

36 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:36:48.28 ID:Qyk97We70

精神を加速させろ

37 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:39:00.37 ID:Qyk97We70

ｋｓｋ

38 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:41:51.24 ID:geiyIHXc0

39 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:43:56.69 ID:geiyIHXc0

・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
　例：ほむらのＳＧへの近接攻撃や、戦闘機の神風特攻アタック　杏子の巨大槍や、幻術での攻撃
　　　　マミの睡眠魔法　さやかのガリアンソード(設定のみ。作中使用は無し)

・同じ技の描写が各資料で矛盾する場合は最大の(＝そのキャラにとって最も有利な)描写を用いる。
ただし明確な描写を伴わない場合は採用されない(あいりの牛、キリカの黒爪などが該当)

・ほむら、織莉子、海香は事前に敵の情報を知っている物として扱って良い

・描写を伴わない戦闘の結果は参考程度に留める（双樹のSG狩り、キリカの魔法少女狩り、おりこでのマミシャル戦などが該当）

・議論時の資料としての優先度は、
　アニメ本編＞公式資料(PN、TBS)＞公式発言(雑誌などでのインタビュー)
　＞アニメ以外(小説、ハノカゲ＞ドラマCD＞かずみ≧おりこ)＞これらの描写からの推測
各種媒体における描写で矛盾が起こる場合などは、この優先度を参考に議論を進める。

40 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:48:13.39 ID:geiyIHXc0

41 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:51:16.03 ID:geiyIHXc0

ほむらの時間停止
ほむらの盾に見えている武器が砂時計で、その砂の流れを遮断することで
時間をとめているんです。で、砂時計の上部分の砂が全部なくなった時点で
ひっくり返すと１か月分の時間が戻る。それまでは止める事しかできない。
つまり、砂時計の１か月分の砂をやりくりする能力がほむらの特殊能力なんです。
まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが
世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。
出典：オトナアニメVol20　虚淵玄インタビュー

杏子の人物像
杏子は、元々持っていた人を助けたい気持ちを、絶望して自発的に封じ込めていました。
絶望や諦めという鎧で武装していたから強かったけれど、さやかに共感し、
それが崩れた瞬間弱くなってしまった。新しくなった世界での杏子は、もうあんな
強がり方をしなくても済むでしょう。最初から諦めたり自分を卑下したりせず、ちゃんとプライドを持って
生きて行けるようになっているでしょうね。

42 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:54:54.09 ID:geiyIHXc0

改変世界のほむら
ほむらだけが、ある意味世界改竄の影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。
まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。
だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね。

魔獣とは
本来魔女が魔法少女を食ってまき散らしていたはずの呪いが、放散してしまった後の呪いです。
魔女よりも密度が薄い代わりに、呪いの範囲が拡がっているイメージですね。
最後のまどかの台詞
理屈通りなら忘れて当然だったほむらの心のなかにある記憶が、法則や運命を全部覆して受け継がれ、
奇跡が生きているということを、台詞ではっきりと示しておきたかったんです。
ほむらにとっては重荷かもしれませんけどね。今の世界のために犠牲になった人がいるっていうことを、
忘れることはできないわけで。多分他の子達よりも、その分ストレスが多い。
でもほむらならその重荷に耐え、背負い続けるでしょう。
出典：アニメディア　2011　6月号　虚淵玄インタビュー

43 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 00:58:03.39 ID:geiyIHXc0

虚淵玄　twitter
「ソウルジェムの真実を知らなければ、「あたし死んだ！死んだーッ！」と思い込むことでジェムが即座に真っ黒に、
というオチもあり得ます。
ジェムだけになっちゃった魔法少女は
まず五感を代替する魔術によって外部情報を再取得しないと自我を維持できないでしょうし。」

マミさんの能力
マミは『命をつなぐ』という願いをかなえた結果、モノを『結び合わせる』『縛り合わせる』
能力に特化しています。だから、彼女の魔力の本体は、実はリボンなんですよ。
そのリボンを武器として使う上で、戦術的に有効な方法として銃に特化していったというわけです。
第3話で、ほむらを足留めするために縛る。あれが本来の魔力ですね。
彼女は一番経験豊富なので、本来の魔力以上に自ら身につけた後付の魔力を色々と持っています。

44 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 01:02:05.72 ID:geiyIHXc0

杏子の能力
杏子に関してはすごく特殊ですね。
「人に話を聞いてほしい」という願いをかなえたので、実は眩惑とか幻覚とか、
そっち方面の魔法を持っていたんです。ところが、家族を失ったことで、その力を潜在意識で
完全否定してしまい、彼女は本来の魔力を失っているんです。
だから、後付で学んだ魔法の力だけで戦っている。そういう裏設定があります。
たまたま劇中では語られなかったのですが。

ワルプルギスについて
街一つふっ飛ばしちゃうくらいの天変地異を起こせる破壊力を持っているのですが、
元々は一人の魔女です。そこにいくつかの魔女の波動が合わさって出現したという魔女です。
竜巻みたいな突風同士がぶつかると大きくなるように、魔女同士がぶつかり合ってああなったわけです。
集合的な魔女という設定ですね。それだけ強力な力を持った魔女なので、めったに出現しません。

出典：メガミマガジン7月号付録　魔法少女まどか☆マギカCOMPLETE BOOK

45 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 01:06:57.13 ID:geiyIHXc0

９日のアニメージュの発言
■・虚：映像では杏子相手にさやかは頑張っているし対等っぽいが、
　　　「強さ表」ではやっぱりさやかは弱キャラ。
・新：（結界を張ったりと）杏子はまどかに手を出さない。まどかも戦いを止められない。
　　　そういう関係をはっきり出したかった。

『「マミ、魔法少女へと変身。その輝きに圧倒されるまどかとさやか」
「マミ、マジカルマスケット銃を構え、機関銃のように連射する。身動き取れない使い魔たちはあっという間に一掃される」
──シナリオだとたった二行こう書いてあっただけなのに、それが仕上がってみるとああなっちゃうんだぜ！』
『魔法マスケット銃だから連射ok、程度に思ってたんですが、「いやマスケットはあくまで単発だから銃増やすよ！」
って発想には正直シャッポを脱ぎました』

46 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 01:12:08.26 ID:geiyIHXc0

アニメディア 6月号
──ほむらの「まどかを救いたい」という願いは叶ったのでしょうか？

虚淵:ほむらに関しては、願いが新たになったということになるでしょう。
ほむらが望むかたちでまどかを救うことはできなかったけれど、まどかが守ろうとしていたものを、これからは私が守っていこうという方向に、気持ちを切り替えたんだと思います。
　ほむらだけが、ある意味世界の改ざんの影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね。

The Biggining Story P181 マミが浮かれて下手打って負けたというわけではない、たまたま敵との相性で負けたんだっていうのが伝わるように、とも考えていました

47 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 01:14:10.86 ID:U6AO7jeM0

ビギニングのスペルが間違ってた

48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 01:20:47.63 ID:TgvOkGkW0

テンプレのコピーご苦労様
でも>>1を見ればわかるけど、このスレ板違いなんで廃棄スレなんですよ

正規のスレは>>6

49 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 13:29:28.35 ID:UKNbFNvZ0

50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 13:32:50.01 ID:UKNbFNvZ0

誘導

ここはスレ乱立荒らしが勝手に立てたスレ(同時に立ったスレと共に削除依頼済み)なので使わないで下さい

現行スレ

・本編キャラ専用強さ議論スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用強さ議論スレ
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 13:33:30.34 ID:UKNbFNvZ0

すまんもう片方のスレに貼るつもりだったのに誤爆してしまった

52 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 13:46:05.85 ID:KpmQdt/E0

誘導乙

53 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 13:58:57.43 ID:UKNbFNvZ0

それにしてもアニメサロンexに使わないシリーズスレが3つも立ってるってほんと酷いな

54 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 14:31:55.42 ID:XHtqif5k0

もともとスレ乱立させまくって強さ議論スレの機能停止させるのが目的みたいですし

55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:28:35.67 ID:O5HPtlUf0

とりあえず前スレのやり残しから始める？

767 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2013/07/27(土) 22:11:42.87 ID:wvzXs98Q0
キャンデロロは周回前の初期まどかに倒される程度の雑魚
ホムリリィはデータ皆無で測定不能
オフィーリアはどうだっけ？

769 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2013/07/28(日) 11:57:27.98 ID:fXShSbu10
オフィーリアは攻撃力・耐久力とも高いうえに近距離だと馬のふみつけ、
それを嫌って離れると自分を槍に変形して高速突撃してくる
分身も二体いて仕掛けてくるので、他魔女と違って死角がほぼない。なお、分身は倒しても一定時間後に復活する
オクタなんかよりよっぽど強く思える。仮にランクにいれるなら、Ｃは確実

769 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2013/07/28(日) 11:57:27.98 ID:fXShSbu10
オフィーリアは攻撃力・耐久力とも高いうえに近距離だと馬のふみつけ、
それを嫌って離れると自分を槍に変形して高速突撃してくる
分身も二体いて仕掛けてくるので、他魔女と違って死角がほぼない。なお、分身は倒しても一定時間後に復活する
オクタなんかよりよっぽど強く思える。仮にランクにいれるなら、Ｃは確実

56 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:29:06.80 ID:O5HPtlUf0

…と言っても片方は大して書くこともないけど

【名前】キャンデロロ

【大きさ】ティーカップに入る程度

【攻撃力】
射撃攻撃：前方の狭い範囲に爆発を起こす

【防御力】低い

【素早さ】低い

【結界】
【使い魔】
あかいろさん
ももいろさん

【特殊能力】
バインド攻撃：両手のリボンで相手を縛り上げる

実はさりげにLV1時の攻撃力はオフィより上だったりする
オフィ以上のLvで出てくることがないから意味はないけど

57 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:31:00.69 ID:3A3qNK6M0

【結界】
お菓子の家が並ぶメルヘンな森
虹の橋がかかっている
キャンデロロが潜むのは家の中

森はあかいろさん、ももいろさんが常に巡回している

58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:31:33.36 ID:O5HPtlUf0

あかいろさんももいろさんは結構強いわけだけど
使い魔が使えるか否かについては結論出たんだっけ？
ワルプルの時に揉めてた記憶がある

59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:32:28.99 ID:QU6+x+6X0

ワルプルが揉めてたのは使い魔を外部から引き付けてるから
他の魔女は自前で使い魔を用意してるから問題ない

60 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:33:43.06 ID:D22kHUdW0

ワルから分離して使い魔になってる奴もいたから
そこは問題にしなくていいと思う

61 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:34:35.36 ID:O5HPtlUf0

Lv1の～とか言い出したら一番固い魔女は門になっちまう
それはそれでいいんだけど

62 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:36:06.22 ID:XHtqif5k0

なんだこれ

63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 15:40:21.11 ID:3A3qNK6M0

ゲームのオリジナル魔女はランク外になるけとテンプレ自体は作ってもいいんだよな？

64 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 16:42:26.99 ID:3A3qNK6M0

まどポはストーリー部分はランクに影響あり
だからキャンデロロとオフィーリアはランク入りしてる
それ以外の魔女はテンプレのみ、以前にもドラマCDの魔女とか入ってるよ

65 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 16:43:02.63 ID:O5HPtlUf0

夏の水着回のアレか

66 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 16:43:58.03 ID:GhYlgiHm0

>>
素早さ低いっってのはないわ
初戦だとこちら側の戦力がまどかだけの上、キャンデローロとは追いかけっこになるし
赤桃が削ってくるしで死なないまでも結構時間かかるし

67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 16:44:28.44 ID:GhYlgiHm0

ミス

>>56
素早さ低いっってのはないわ
初戦だとこちら側の戦力がまどかだけの上、キャンデローロとは追いかけっこになるし
赤桃が削ってくるしで死なないまでも結構時間かかるし

68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 16:52:53.46 ID:O5HPtlUf0

【悲報】予告のほむvsマミは条件を同じにした訓練だった模様

69 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:04:29.56 ID:0o21js970

ほむらスレから転載、劇場PVにあの後の展開がちょっとあったんだとさ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/07(土) 19:14:04.53 ID:VwQQMiJ/0
マミさんの攻撃で顔半分が血まみれにされてるらしいな
ガチの殺し合いっぽくて展開によってはマミさん嫌いになりそうｗ

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/07(土) 19:29:35.80 ID:tj0Whbtc0
>>794
ダメージほむほむはおいしくいただきます。
まあマミさんも仕方なく戦ってる感じではあったが。ヒートアップすると怖いよねマミさん。

>>796
ほむほむがまどかを抱き締めてるところがなかったのがまたしんみり。腕たらーんってなってたもんね。

70 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:04:59.91 ID:0o21js970

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/07(土) 21:39:15.80 ID:XhI7KoH80
>>800
血まみれ予告見てないので確証はないけど
ほむマミバトルシーンが例の拳銃自殺カットと同じ場所っぽいので
なんらかの事情でバトル後に自分で撃った可能性も

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/07(土) 22:13:30.94 ID:e/ZZW5Fg0
>>819
以前にほむがマミさんに縛られたときよりも、よりきつく縛られてなおかつ顔が半分血まみれに
TV版や総集編はまだ手加減を知ってる感じだったけど、微塵も感じさせない縛り上げ方してた
あれはガチだわ～と思いながら見てたよ（ステージ閲覧）

釣り不発ご苦労

71 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:05:49.36 ID:0Cq4r8SL0

今議論しても意味ないって
どうせ映画本編で覆されるに決まってる

72 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:10:18.20 ID:pNwERkRz0

確かに

73 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:16:04.75 ID:0Cq4r8SL0

事前の予想が当たってた試しがないからな、このアニメ

74 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:16:36.04 ID:0o21js970

外伝だってそうだし
一芸特化型が多かったとはいえ、かずみキャラがまとめて弱キャラ扱いとか今じゃ信じらんねー…

75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:17:54.52 ID:D22kHUdW0

まとめて弱キャラどころか実際まとめて１キャラ扱いにする案まであった、ような

76 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:22:22.34 ID:GhYlgiHm0

はい愚痴はそこまで

77 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 17:49:07.28 ID:kfvQT2Bn0

こっちが新スレか
結局C～D間に新設する話はどうなったのさ

78 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 23:01:30.27 ID:XHtqif5k0

強さ議論スレの正規現行スレ

・本編キャラ専用
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

79 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 23:03:37.80 ID:XHtqif5k0

【注意】
ここは乱立荒らしが立てたスレッドです
同時に立ったスレと共に削除依頼済みなので使わないで下さい

80 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/09(月) 23:07:35.06 ID:kfvQT2Bn0

そっちが次スレだったのか

81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 00:54:19.76 ID:eIY5tJFX0

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82 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 01:08:45.40 ID:eIY5tJFX0

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83 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 01:58:58.89 ID:eIY5tJFX0

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84 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 01:59:37.27 ID:eIY5tJFX0

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85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 02:00:06.99 ID:eIY5tJFX0

sageちゃった

86 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 07:17:12.16 ID:eIY5tJFX0

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87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 07:17:59.82 ID:eIY5tJFX0

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88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 16:26:17.41 ID:UhV/Dgt80

89 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 16:26:55.59 ID:UhV/Dgt80

【注意】
ここは乱立荒らしが立てたスレッドです
同時に立ったスレと共に削除依頼済みなので使わないで下さい

90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 16:33:28.37 ID:eIY5tJFX0

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91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 16:38:55.83 ID:eIY5tJFX0

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124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:54:00.30 ID:eIY5tJFX0

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125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:54:31.23 ID:eIY5tJFX0

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126 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:55:02.58 ID:eIY5tJFX0

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127 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:55:41.81 ID:eIY5tJFX0

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128 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:56:29.02 ID:eIY5tJFX0

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129 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:57:15.73 ID:eIY5tJFX0

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130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:58:09.09 ID:eIY5tJFX0

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131 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:58:49.97 ID:eIY5tJFX0

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132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:59:22.33 ID:eIY5tJFX0

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133 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/10(火) 23:59:53.56 ID:eIY5tJFX0

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134 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 00:41:01.47 ID:NgnLoWn60

引きこもりニートのwiki管理人怒りの埋めたて荒らしｗｗｗｗｗｗｗ
1日中自演してるのがバレて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 16:30:50.36 ID:h+vy3C550

【注意】
ここは乱立荒らしが立てたスレッドです
同時に立ったスレと共に削除依頼済みなので使わないで下さい

正規の現行スレ

・本編キャラ専用
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

136 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 20:08:22.59 ID:h+vy3C550

137 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 21:45:49.71 ID:h+vy3C550

138 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 21:46:23.69 ID:h+vy3C550

139 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 22:03:53.97 ID:h+vy3C550

140 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 23:51:36.03 ID:h+vy3C550

141 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 23:52:07.97 ID:h+vy3C550

142 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 23:52:39.66 ID:h+vy3C550

143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 23:53:10.35 ID:h+vy3C550

144 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/11(水) 23:53:57.77 ID:h+vy3C550

145 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/12(木) 23:48:36.30 ID:SDdMlRCA0

荒らされすぎ

146 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/12(木) 23:52:44.09 ID:LtVAj2630

wiki管理人が自演バレて激おこ状態だからな

147 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/12(木) 23:57:26.95 ID:SDdMlRCA0

色々と酷すぎ

148 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/13(金) 00:13:48.11 ID:3vutm86b0

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149 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/13(金) 00:15:16.64 ID:3vutm86b0

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203 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/17(火) 18:06:40.34 ID:NKW/zxd00

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204 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/18(水) 16:10:10.71 ID:ZLFUCZ9i0

205 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/18(水) 21:38:27.33 ID:EksL56Ur0

やっと1/5か

206 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/24(火) 23:05:54.02 ID:uVsWgeAy0

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239 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 01:14:28.60 ID:E1INzDyK0

240 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 01:15:05.99 ID:E1INzDyK0

241 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 01:16:04.16 ID:E1INzDyK0

242 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:54:37.47 ID:v9Jzu3fL0

こっちは大丈夫なのか
露骨だなあ

243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:55:13.65 ID:v9Jzu3fL0

【暫定ランク】
EXランク:Uまどか　巨大宇宙魔女
Sランク:クリームヒルト
Aランク:ワルプルギスの夜
Bランク:ほむら(盾)　かずみ(黒)　カンナ　ニー　古代海の魔女
Cランク:杏子　シャルロッテ　マミ　キリカ　双樹　ニコ　あいり　みらい　サキ　ミチルオフィーリア　オクタヴィア　弾丸魔女
Dランク: さやか　織莉子　ゆま　カオル　ゲルトルート　エリー　ギーゼラ　エルザマリア　イザベル　パトリシア　シズル　バージニア牛頭の魔女
Eランク:海香　ロベルタ　ローザシャーン　ステーシー　キャンデロロ
Fランク:ウールマン

保留: キリカ魔女里美プロローグ沙々←New

判断不能:　まどか(４)　ほむら(弓)　魔獣　かずみ(白)　ヒュアデスの暁
ホムリリィ　アルベルティーネ　キトリ　イツトリ　アルツト

まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/

ルール（議論中）
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/64.html

各種テンプレ
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/33.html

※外伝キャラ抜きの強さ議論スレはこちら
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

前スレ
まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1359956394

244 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:55:46.13 ID:v9Jzu3fL0

※注意事項※
・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみしつこく考察する方はお断り

・魔法少女は戦闘開始時には変身済み、得意な武器一つを手に持っているとする
自前で用意できる武器以外は使用不可(カオルのパラディ・キャノーネ用のボール（海香が作成）などが該当)。

・魔女と魔法少女の対戦時は無条件で魔女の結界内とする

・上記魔女結界を除き、戦闘開始前にどちらか片方にとって有利な戦場を構築する事を禁止する
(ほむらのワルプルギス戦における据置型兵器などが該当)

・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はしてももランクに反映されにくい。ただし、戦闘中の騙し討ちはOK
　例：× 予知能力を使い、日常生活へ武力介入すること（織莉子の学校強襲）　死角から７人で合体魔法を叩きこむこと（聖団の常套句）
　　　 ○ シズルの偽GS作戦。シャルの形態変化攻撃

・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う
　例：ほむらはまどか、杏子はゆま、キリカは織莉子を倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する

・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
　例：ほむらのＳＧへの近接攻撃や、戦闘機の神風特攻アタック　杏子の巨大槍や、幻術での攻撃
　　　　マミの睡眠魔法　さやかのガリアンソード(設定のみ。作中使用は無し)

・同じ技の描写が各資料で矛盾する場合は最大の(＝そのキャラにとって最も有利な)描写を用いる。
ただし明確な描写を伴わない場合は採用されない(あいりの牛、キリカの黒爪などが該当)

・ほむら、織莉子、海香は事前に敵の情報を知っている物として扱って良い

・描写を伴わない戦闘の結果は参考程度に留める（双樹のSG狩り、キリカの魔法少女狩り、おりこでのマミシャル戦などが該当）

・議論時の資料としての優先度は、
　アニメ本編＞公式資料(PN、TBS)＞公式発言(雑誌などでのインタビュー)
　＞アニメ以外(小説、ハノカゲ＞ドラマCD＞かずみ≧おりこ)＞これらの描写からの推測
各種媒体における描写で矛盾が起こる場合などは、この優先度を参考に議論を進める。

・>>900以降は新たな意見を出さず、既存の意見から議論のまとめに入ること

・一つの議論は一つのスレの中で終わらせるように努めること

・次スレは>>950が建てる。無理な場合は安価で建てる人を指名すること

245 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:56:17.76 ID:v9Jzu3fL0

さやかと杏子
さやかも杏子も接近戦タイプなので似ているんですけど、ちょっとずつ違うところを意識してやりました。
だから、双方の特性を知った上で見ると面白いかもしれません。
例えば、さやかはスピード＆パワー型だけど技術が低い。
杏子も同じくスピード＆パワー型だけど、技術が高いからさやかより攻撃力が上なんです。
でも、回復力や防御力はさやかのほうが高くて、逆に杏子は防御力が低い。
攻撃を食らうと意外と脆くて、実は防御系は苦手です…・っていう感じにしています。

ほむら
ほむらは魔法少女としては弱いという設定で、虚淵さんからも「普通の女の子と変わらない」
と言われました。もちろん変身後は普通の人間よりもちょっと強くしていますけど、
魔法少女達の中では限り無く弱い部類に入りますね。
なのでそれを補うためにいろいろな力を使ったり、小細工をしたりしているんです。
第8話で杏子に捕まれた時に脱出できないことで、彼女の力が「瞬間移動」の類ではないことが分かりましたよね。
第6話でさやかのソウルジェムを追いかけた時も、時間を飛ばしながら走っていたわけです。
出典：メガミマガジン　2011　4月号　宮本Pインタビュー

ほむらの時間停止
ほむらの盾に見えている武器が砂時計で、その砂の流れを遮断することで
時間をとめているんです。で、砂時計の上部分の砂が全部なくなった時点で
ひっくり返すと１か月分の時間が戻る。それまでは止める事しかできない。
つまり、砂時計の１か月分の砂をやりくりする能力がほむらの特殊能力なんです。
まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが
世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。
出典：オトナアニメVol20　虚淵玄インタビュー

杏子の人物像
杏子は、元々持っていた人を助けたい気持ちを、絶望して自発的に封じ込めていました。
絶望や諦めという鎧で武装していたから強かったけれど、さやかに共感し、
それが崩れた瞬間弱くなってしまった。新しくなった世界での杏子は、もうあんな
強がり方をしなくても済むでしょう。最初から諦めたり自分を卑下したりせず、ちゃんとプライドを持って
生きて行けるようになっているでしょうね。

改変世界のほむら
ほむらだけが、ある意味世界改竄の影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。
まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。
だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね。

魔獣とは
本来魔女が魔法少女を食ってまき散らしていたはずの呪いが、放散してしまった後の呪いです。
魔女よりも密度が薄い代わりに、呪いの範囲が拡がっているイメージですね。

最後のまどかの台詞
理屈通りなら忘れて当然だったほむらの心のなかにある記憶が、法則や運命を全部覆して受け継がれ、
奇跡が生きているということを、台詞ではっきりと示しておきたかったんです。
ほむらにとっては重荷かもしれませんけどね。今の世界のために犠牲になった人がいるっていうことを、
忘れることはできないわけで。多分他の子達よりも、その分ストレスが多い。
でもほむらならその重荷に耐え、背負い続けるでしょう。
出典：アニメディア　2011　6月号　虚淵玄インタビュー

虚淵玄　twitter
「ソウルジェムの真実を知らなければ、「あたし死んだ！死んだーッ！」と思い込むことでジェムが即座に真っ黒に、
というオチもあり得ます。
ジェムだけになっちゃった魔法少女は
まず五感を代替する魔術によって外部情報を再取得しないと自我を維持できないでしょうし。」

246 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:56:57.37 ID:v9Jzu3fL0

マミさんの能力
マミは『命をつなぐ』という願いをかなえた結果、モノを『結び合わせる』『縛り合わせる』
能力に特化しています。だから、彼女の魔力の本体は、実はリボンなんですよ。
そのリボンを武器として使う上で、戦術的に有効な方法として銃に特化していったというわけです。
第3話で、ほむらを足留めするために縛る。あれが本来の魔力ですね。
彼女は一番経験豊富なので、本来の魔力以上に自ら身につけた後付の魔力を色々と持っています。

杏子の能力
杏子に関してはすごく特殊ですね。
「人に話を聞いてほしい」という願いをかなえたので、実は眩惑とか幻覚とか、
そっち方面の魔法を持っていたんです。ところが、家族を失ったことで、その力を潜在意識で
完全否定してしまい、彼女は本来の魔力を失っているんです。
だから、後付で学んだ魔法の力だけで戦っている。そういう裏設定があります。
たまたま劇中では語られなかったのですが。

ワルプルギスについて
街一つふっ飛ばしちゃうくらいの天変地異を起こせる破壊力を持っているのですが、
元々は一人の魔女です。そこにいくつかの魔女の波動が合わさって出現したという魔女です。
竜巻みたいな突風同士がぶつかると大きくなるように、魔女同士がぶつかり合ってああなったわけです。
集合的な魔女という設定ですね。それだけ強力な力を持った魔女なので、めったに出現しません。

出典：メガミマガジン7月号付録　魔法少女まどか☆マギカCOMPLETE BOOK

９日のアニメージュの発言
■・虚：映像では杏子相手にさやかは頑張っているし対等っぽいが、
　　　「強さ表」ではやっぱりさやかは弱キャラ。
・新：（結界を張ったりと）杏子はまどかに手を出さない。まどかも戦いを止められない。
　　　そういう関係をはっきり出したかった。

http://togetter.com/li/87148
『「マミ、魔法少女へと変身。その輝きに圧倒されるまどかとさやか」
「マミ、マジカルマスケット銃を構え、機関銃のように連射する。身動き取れない使い魔たちはあっという間に一掃される」
──シナリオだとたった二行こう書いてあっただけなのに、それが仕上がってみるとああなっちゃうんだぜ！』
『魔法マスケット銃だから連射ok、程度に思ってたんですが、「いやマスケットはあくまで単発だから銃増やすよ！」
って発想には正直シャッポを脱ぎました』

アニメディア 6月号
──ほむらの「まどかを救いたい」という願いは叶ったのでしょうか？

虚淵:ほむらに関しては、願いが新たになったということになるでしょう。
ほむらが望むかたちでまどかを救うことはできなかったけれど、まどかが守ろうとしていたものを、これからは私が守っていこうという方向に、気持ちを切り替えたんだと思います。
　ほむらだけが、ある意味世界の改ざんの影響から逃れたところにいる。
だから、自分が有していた魔法のかたちも変わっちゃってるんです。まどかを救いたいという気持ちから手に入れていた、時間を操る魔法の能力は消えてしまい、
その代わりに、もともとまどかが持つはずだった魔法少女の能力を引き継いでいる。だから弓使いになっているんです。まどかがいなくなった空席を、ほむらが埋めているとも言えますね。

The Biggining Story P181 マミが浮かれて下手打って負けたというわけではない、たまたま敵との相性で負けたんだっていうのが伝わるように、とも考えていました

247 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 12:57:31.54 ID:v9Jzu3fL0

前スレまでの議論はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1378559399/l50

248 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 13:08:00.55 ID:g00JVxyQ0

現行の強さ議論スレ

・本編キャラ専用
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

・外伝キャラ専用
まどか☆マギカコミックシリーズ強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378561428/

249 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/09/25(水) 17:41:14.10 ID:SOIivIh30