●スタッフ
・原作/構成協力:米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成:賀東招二 ・監督:武本康弘
・キャラクターデザイン:西屋太志 ・音響監督:鶴岡陽太
・美術監督:奥出修平 ・音楽:田中公平
・撮影監督:中上竜太 ・色彩設計:石田奈央美
・設定:唐田洋 ・アニメーション制作:京都アニメーション
・編集:重村建吾 ・製作:神山高校古典部OB会
●キャスト
・折木奉太郎:中村悠一 ・折木供恵:雪野五月
・千反田える:佐藤聡美 ・遠垣内将司:置鮎龍太郎
・福部里志:阪口大助 ・入須冬実:ゆかな
・伊原摩耶花:茅野愛衣 ・糸魚川養子:小山茉美
・十文字かほ:早見沙織 ・河内亜也子:浅野真澄
・江波倉子:悠木碧 ・善名梨絵:豊崎愛生
・谷惟之:川原慶久 ・善名嘉代:小倉唯
・羽場智博:阿部敦 ・山西みどり:小清水亜美
・沢木口美崎:伊瀬茉莉也 ・瀬之上真美子:広橋涼
・杉村二郎:入野自由 ・勝田竹男:秦勇気
・尾道先生:山崎たくみ ・中城順哉:近藤 孝行
・鴻巣友里:茅原 実里
●商品情報
【音楽CD】
・オープニングテーマ「優しさの理由」…歌:ChouCho、発売日:平成24年5月2日(水)
・エンディングテーマ「まどろみの約束」…歌:千反田える、伊原摩耶花 発売日:平成24年5月23日(水)
●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信(その11)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1330054639/ [ライトノベル板] 米澤穂信 その27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337753622/
大罪で千反田が強欲が無い人は家族を養うのに苦労する
というのが実感こもってた
祖父が戦後の農地解放で失った土地を相場で儲けた金で取り戻したというのに係る
アニメ最終話への伏線
十文字かほさんがまだラフ絵のまま
はよ描いてくだされ
巫女姿の摩耶花も楽しみすぎる
>>4 そういやよく考えるとあの場面、千反田は7つの大罪について「一部は」悪いとは思いません。
とは言ってないんだよな。
とすると当然淫乱も…
まあどうせ淫乱じゃ無い種族は子孫を残せず繁栄しませんとかだろうけど。
>>6 まあ、マリア様の処女懐妊なんて、「お話」を作るしかなくなってしまったわけだな。
今だと、単に「デキ婚」ってだけなのだけど。
未婚なのに子供が出来るなんて、2012年くらい前は、許されなかった行為だったようだ。
>>4 えるがクド冒頭で千反田家の歴史と内情を語るのは、時系列クド以降の伏線だよ
ね・・・氷菓販売で大活躍した奉太郎の外堀埋め埋め(^^ゞ。
氷菓を完売させた功績って大きなことでもないが、小さなことでもないよな
青春の一ページに過ぎないし、大人から見りゃたいしたことではないんだが
あの「あれこれ尽力した結果目標達成、みんなが氷菓事件を乗り越えて制作した氷菓在庫処分なし!」
ってことで、ほうたるはともかく
挫折を経験したみんなの「高校一年の文化祭」を挫折を経験、だけで終わらせず
取り敢えず「みんなで尽力完売!」の後味よい思い出作ったわけだし、思い出す時多分これあるなしじゃぜんぜん違うよね
摩耶花さんなんもしてないじゃないすか
奉太郎も裏取引しただけですね
奉太郎が田名辺さんを脅迫する為の材料を、間接的に提供した
あと一応、ワイルドファイア優勝で古典部の宣伝する一助になったと言ってもいいかもしれない
まあ売ることに関して、4人の中で一番役に立ってないのだけは確かだな
>>11 ずっと売り子やってたし、製菓研に1冊売りつけることに成功してたじゃんw
お料理研の部長杉田かよ
お料理部長の実況楽しみやねー
15 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:08:28.52 ID:J/egpA2o0
被服(パンク)が谷山ってのもかなりツボ
そういや摩耶花に汚水ぶっかける漫研部員は竹達と寿のどっちなんだろう
個人的には俺妹で最高に腹パンしたくなる演技力を見せつけた竹達が適任だと思うのだが
>>10 >>12 まーなー
一応最終日の大混雑時にはいたからまったくって訳ではないが
だが完売してなきゃ一番鬱ってたのは間違いなく摩耶花さん
える目線での奉太郎の活躍という事で。総務委員会とは正規の交渉した事になっ
ているし、えるが行った時にはけんもほろろだったわけで。
入須の受託も愚者での奉太郎の活躍の貸しという側面も大きいし。売り子も奉太
郎が売った分にカウントされているかもしれない。そうなると、えるの中では奉
太郎が大活躍になっているのでは。実際にそうだしね。
千反田が納得すればよい という千反田ルールって、
千反田自身はどう思ってるんかね
本当に自分が腑に落ちればいいのか、真実が知りたいのか
あとこの千反田ルールって、千反田を多分に舐めたルールだよね
真実を就き当てているからいいものの、お嬢様の好奇心に付き合ってやっているんだ 的な
えるはいくまで止めさせてくれないタイプか〜
クドで「後に判明した事実がそれを証明することも、一度ならずありました」とか言ってるんで、
積極的に証明しようとしてる訳じゃないのは明白
奉太郎のイケメン推理が聞けりゃそれでいいのよ
コミュニケーションの原則そのものじゃないか
別に千反田が納得すればいいって事件ばかりじゃなかっただろ
大抵この場合は6話みたいな取るに足らない謎がほとんどで、
奉太郎にとって大きな事態を前にした時はちゃんと奉太郎自身が真実に迫ろうとしてることの方が多い
MAGネット見て思ったんだけどさ
アナザーやってたおかげで沢木口の言ってた事がすごくわかりやすくなるよな
ホラーサスペンスもミステリーに含むって事がさ
ていうか千反田ルールというか奉太郎が勝手にそう解釈しているだけだしな
それで痛い目見るのが七話でしょ
「正体見たり」のことなら判明した事実が千反田をがっかりさせる内容だっただけで
奉太郎は痛い目見たとか思っていないだろう
手短にとかチョコのほうが嫌な方向に機能しちゃってる
神の視点をもってるからそれが真実かどうかみたいなことが言えるだけで
えるの視点から見れば納得した時点で真実ということでしょう
実は小説の外部に真相が存在しているみたいなことを俺らが言われるようなもんでしょそれって
ある種読者のメタファーといえるような存在なんだよな
>>24 奉太郎の動機って全部えるありきじゃないの?
愚者だってきっかけはえる経由で引っ張りこまれたからだし、
「本当の脚本」に気付いたのも、えるが納得してなかったからって理由が大きい
クドで謎解きした動機も、えるの気になる+文集を捌く為
文集を捌く理由は、文集が売れ残った時のえるを見たくないから
氷菓、概算、雛は言うに及ばず
>>27 正体見たりの最後の方の奉太郎の独白はかなり後悔してる風情だったけど
「近寄れば枯れ尾花になってしまうと、知っていたのに」
なんて言い方してるし、嫌な目にあったなあとは思ってると思う
>>27 いや、痛い目見たと思うよ
がっかりするだろうことも考えていればわかっていた
>>31 何故か正体見たりは印象に残ってるんだよなあ
最初はえるとの謎解きに付き合って楽しむ温泉旅行だったのに
最終的には奉太郎が謎を解くことでえるの幻想ぶち殺して悲しませただけっていう
34 :
932:2012/06/02(土) 13:42:19.83 ID:y4swE6xSP
摩耶花のクラスは消去法でC
摩耶花は高校でやっと奉太郎と違うクラスになったのでBではない
摩耶花は尾道の授業を受けてない(数学は他の教師が担当)ので千反田や福部ともクラスが違う
1学年4クラスならCしか無いね
全校生徒数が約千人だから8クラスくらいはあるんじゃないの?
>>34 尾道が受け持ってるクラスはABCDの4クラス
尾道の授業を受けたことのない摩耶花は自然にABCD以外のクラスということになる
概算読むとH組くらいまであるらしい
ほうたるのクラスは30人だった。
一年生でさえHまでなら1学年約240人全員が進級はしないだろうから
全校生徒は700程度ということに。
9話の演出、山田さんだっけ
沢木口めっちゃ面白可愛く描いてくれそうだ
えるも酔っ払ってるといいけど
>>37 図書カードももう絶滅危惧種だろうな。
自分が高校生だった10年前には電磁式カードに切り替わってたし。
9話でもう沢木口さんが出るとなると、8話で中城が自説を語る直前ぐらいまで進めないときついんじゃないかな。
>>39 > 全員が進級はしないだろうから
どこの底辺校の話だよw
田舎の進学校なら余程長期の入院でもしない限り全員進級するって
8話で中城登場 次回へ続く
9話で沢木口衝撃発言 次回へ続く
って感じなんじゃね
んで10話はこれが正解だ!→あれ?みんなの反応にぶくね?で 次回へ続く
『氷菓』では謎の存在そのものがすこしずつあかされていく短編の積み重ねだけど
『愚者』は謎の所在は最初からあかされていてどんどん皮を剥いていく感じだから
連続ドラマ風にして問題ない
「愚者のエンドロール」っていうタイトルを愚者編の最終回くらいに
サブタイトルで使ってほしい
このタイトルがないとタロットカードの話を入れる意図があやふやになるし
ひょっとしたらタロットにまつわる会話自体カットされるかもしれないが
というか事前に何かの監督インタビューで
すでに愚者は大幅に削るって言われてたろ
1学年9クラスくらいあるんじゃない?
えるが2年H組でしょ。
AからGが文系でHとIが理系。
俺の学生時代は理系1クラスだったけど、普通の県立高校で進学校じゃなかったから理系は少なかった。
進学校なら理系選択も多い気がする。
あと気になるのが、理系は男ばかりだった。
1クラス40人弱居たけど。女子はふたり。
今はどうなんだろ?
理系選択する女子って増えてるのかな?
在学生全員で1000人程度
奉太郎達の学年は350名(175位で真ん中との記述あり)
各学年8クラス(H組まで)
というのが小説での元々の数字
試写会に行こう→殺人事件→死角→愚者とかかなあ
「別にいいじゃない、鍵くらい!(CV:伊瀬茉莉也)」→こ〜んや〜こいに〜かわるぅ〜♪
おk想像出来た
連峰うp需要ある?
角煮でやれ的な
>>44 3人の推理披露をまとめて聞いて、次回でそれぞれの粗を探すみたいな改変もあるかもしれない
3人が一堂に会して次々に自分の推理を披露するんじゃない?
あの3人の「掛け合い」が見られた方が話としては盛り上げやすいし。
羽場が沢木口に「別にいいじゃない、鍵くらい」って言われて絶句する場面とか、
やりようによっては面白いと思うけど。
それは見てみたいw
中城あたりが空気読まず沢木口と盛り上がりそう
短くするため,各自のミステリ体験などはばっさりカットして(千反田さんのは除いて)
物理トリックと心理トリック 「密室」の構造
なんかは映像で説明するのでは
なんにせよ放映が待ち遠しい
4話みたいに視聴者置いてけぼりで情報出しまくってちゃんと見たいなら録画しろとなりそうなのは容易に想像が
そーいや供恵さんのキャラデザって未公開なのか
クドでゴミを渡す下りが最高に好きなのでどんなキャラデザなのか楽しみだなぁ
>>58 姉が顔を見せるのは愚者篇の最終回(第11回?)であると予想しておこう
その理由
・小説ではチャット内容・ログ番と『氷菓』『クド』記載の帰国時期などを総合して
『愚者』ラストのチャットは折木家のPCからと推測できるが アニメではわかりやすくしたい
・『クド』篇では冒頭にその場に姉がいる描写がある ここでは必ず姿を見せるはず
・『愚者』での二段階の解決のあとさらに真の黒幕が顔をだすなら視聴者に強烈な
印象をあたえられる(すでに『氷菓』で声のみで十分印象づけているあとだけに)
>>38 沢木口の大胆さに?
それとも
図書カードを続けてる事に?
姉は顔出ししない可能性もある気が
「男子高校生の日常」っぽい処理になるとかw
声はするけども姿は見せず
ホータロー女体化するだけでいいじゃん
いや、ホータローにはけっこうシスコンの気配を感じるので、
姉との絡みは是非とも見てみたいね。
姉の方もけっこうブラコンっぽいところがありそうだし。
奉太郎姉はスーパー弟タイム間違いなし。
省エネ主義の弟を心配して古典部に放り込み、さらに導く(氷菓)
姉の手の上で、弟が才能をむやみに発揮すると2つ目の大罪を犯す事になる事
を悟らせる(愚者)
トラブルが解決できるよう情報提供(クド)
えるの訪問で二人の関係を見抜き、誕生日に再訪問があるかもしれないと弟に
家にいるよう指示(概算)
かなりのもんですw。でも、えるを公認してますからブラコンではないですね。
これまでのところ千反田さんと折木供恵の直接のからみは描かれてないんだよな
風邪見舞いの時には会話はかわしているだろうし
誕生日の件だって姉と古典部員の誰かの間に意思連絡がないと説明つかないよね
姉はあんまりにもご都合キャラだから出てきてほしくはないかも
姉はクド以降シリーズ重ねるごとに段々神の視点から要領も察しもいい一登場人物に降りてきてるような感じだけどな
>66
>弟が才能をむやみに発揮すると2つ目の大罪を犯す事になる事を悟らせる(愚者)
あと、あのラストのチャットで姉が女帝に辛辣な言葉を投げかけたのは、
女帝がホータローをへこませたことに対するちょっとした意趣返しみたいな
意識を感じたりもした。
>>67 概算で奉太郎姉とえるが電話で会話したとあります。女の子から弟へ電話とい
うだけで普通の家族でもピーンときますから、ましてや奉太郎姉ならえるの全
てを見抜きそうな(^_^;。
>>70 自分に嘘をついた事と同時にそれも怒っていたのかもしれません。
あれ本当に嘘だったのか?
女帝の真意は最後まで語られないから、姉の推理ミス
または思い込みって可能性もあるぞ
姉はメタキャラに似た匂いがする
銘探偵
姉は神様的存在だから考察するだけ無駄だからな
そうかなー。
物語の位置付け的には便利な万能キャラとして位置づけられている気はするけど、
ホータローの事を姉として気にかけている様子なのは描写からも伝わってくるような気がする。
「あきまして」の時にホータローが姉に連れられて初詣に行ったときの事を回想してるけど、
大学を受験する年齢の姉が、初詣に弟を誘って連れて行くってだけでも、
かなり距離の近い関係って気がして微笑ましかったけど。
そうやって姉に連れ回されない事にはホータローは外にも出歩かずに「灰色」を決め込んでたろう。
ホータローにしてもそうやって姉に連れ回された記憶は、それなりに大事に思い出として自分の中に
しまっているような様子だけど。
むしろ連れまわされた結果として灰色になってしまったのでは
アニメって概算までやるの?
やらない
姉の過干渉によってスポイルされた奉太郎か?
しかしこの頃のこのスレは省エネ主義に走ってるようで何とも言えない感じがするw
お前ら全員摩耶花に軽蔑されればいい
摩耶花の名前って、単にイバラの花なんだな。とげとげ。
マーヤーの花というと、仏陀誕生にひっかけているのかと深読みしてたんだけど、なんか肩すかしだ。
>>83 へー、そう。
ちーちゃんみたいな深遠な意味が込められていないと駄目ってわけ?
単に茨の花じゃ駄目なんだ。トゲトゲって?ふうん。
いや、作者本人は、単にイバラだから花ですよという事を言ってたようなので、
名前に今後の展開とか設定とかの意味は特に無いんだなと。
マーヤーの花と名付けられたということは、仏陀の母と同じように、生後間もなく死んだ母の忘れ形見という
意味の命名かなと、深読みしてたのだけど。そういう設定じゃないようだな。
>>81 どっちかというとデータベースじゃないか?w
>>84 残念ながらそのモノマネは似てない
というかまやか自体に特徴がないのか
今回の話ってよく考えたら概算に繋がるのか
概算だけまだ読んでないんだけどどれくらいニヤニヤ出来るの?
ほうたるは分かってないけど、えるの方は他人にほうたるとの会話聞かれて恥ずかしがってる いちゃラブ自覚な感じっぽくてにやにや
他にも二人だけの秘密とかある
性化犬の二人が好きなら是非
しかし連峰読んで概算未読とは珍しい
連峰も読んでないよw
というか今読めるもののか?
雛までは買ってあったんだけどね
じゃ明日ちょっくら本屋走ってくる
>>90 イチャイチャ会話聞かれて顔真っ赤なえるたそ素晴らしかったな
神社で迷子のペットみたいな瞳で見つめるえるたそもGOOD
>>70 入須は折木姉に台本が完成してなくて
困ったと嘘をついたからでは?
正直に撮ってしまった映像を前提にミステリーになる解決編を考えて欲しい言えば良かった
奉太郎はそれをやり遂げたのでそれは成功と言える
でも、それを本郷のシナリオとしたのは誤り
エンドロールに奉太郎の名前が載るのが正しい
>>83 作者によれば、親の思いが込められているような名前という事なので
その解釈もあり
『クド』で千反田さんに説明した初心者向け「相手が期待を持たれているように思わせる」頼み方は
入須先輩が奉太郎に対してやったことそのままだよな
ほとんどの場合操られた方も精神的満足感を得ちゃってるので操られたことに気づかないか気にならない
十文字かほさんがラフ絵だけでも美人ってわかる
巫女さん姿はまだかよ二十話くらいか
>>89 「俺の千反田がこんなに意地悪な訳がない」
>>89 『概算』という長編はその途中で過去を振り返って語られる長めの短編3つをかかえていて
その3つはそれぞれに「謎」と「解決」があるしニヨニヨできるエピもあるんだ
・新歓祭の話 → 狭い机にえると座っていちゃいちゃ「おとなしくしていてください」
・ほうたる誕生会の話 → えるが他の古典部員に対して秘密にしていることとは
・開店前の喫茶店の話 → えるさんは味覚も人並み外れてます
そいで現在は、マラソン大会を手を抜いて走った奉太郎が後半の女子を誘って
団子を食うんだ
まとめると
>>97 かな
99 :
932:2012/06/03(日) 10:14:47.66 ID:EkQvqJHfP
>>96 クド編の途中で出てくるかもね
占い研究会のシーンで
概算は、
良く言えばニヤニヤ 悪く言えば引き延ばし
>>98 うちまちがえた 「後半の女の子」は「後輩の女の子」
描かれていないだけで、お見舞い時に童貞・処女喪失
ほうたる家に集まった時、キッチンで立ちバック
していたとしてもおかしくはないな
薄い本ですか?
わたし、気になります!
私不毛です!
剛毛千反田
>今日か。今回の話はちょっと楽しみにしていた。
>温泉の話だからではなく、「正体見たり」は日常の謎の
>基本形に比較的沿っている話だと思うので、別メディアで
>どう描かれるのか見てみたかったから。
>温泉の話だからではなく。
よねぽ・・・・大事なことだから(ry
よねぽカンヅメなんだな…
>>104 エロは奉えるゆえにほとんどないけど
エロパロスレの保管庫はなかなか質のいい作品がちらほら揃ってますぜ旦那
作者さん、かんづめ中?古典部と小市民のどちらを執筆中なのかな?どちらも
出版時期に来ているような。
アニメ化で今までからは考えられないような印税をゲットしたら急いで書く必要ないから
しばらく新刊は出ない
小市民でしょ
古典部シリーズはもうすぐ文庫おちだし間隔的にまだ
ええい犬どこの続編はまだか
116 :
932:2012/06/03(日) 15:52:56.59 ID:EkQvqJHfP
連峰読んでみたいお
なんでその2択なんだよ。
正体見たりの見どころって言うとどこらへんになるんかな
ここのスレの解釈とても参考になって助かる
>>100 大日向に奉太郎との会話を聞かれて恥ずかしくなるえる
奉太郎には、どうして恥ずかしいのかわからんが
えるにとっては、二人だけの世界を覗かれたと感じたんだろう
よねぽが上手いのは、直接書かないで、読者に想像させる所
大罪で未解決の事は、えるがn
121 :
119:2012/06/03(日) 16:30:17.10 ID:EkQvqJHfP
途中で書き込んでしまった、訂正する
大罪で未解決の事は、えるが尾道の何に怒ったのか
尾道が間違えた理由は推測できたが
結局、本人もわからない
本人が怒る理由を説明できないのは、幼い頃の躾で無意識に埋め込まれた考え方に従ってる事が多いので
たぶん親か関谷純の躾が影響してるんだろう
それは、後天的な本能のような物で、それを意識しない限り、その状況が起きると自動で発動する
悪い例だが、虐待を受けて育った人は、子どもを虐待する事が多い
これと同じ
>>117 この作者で読んだ事のあるシリーズがこの2つだったんで。まったくの新作なら
予想がつかん。
そういやアニメで尾道が起こっているシーン、
暇な人が音声分析とかして何て言っているのか解明したりしてないのかね?
わざわざケイネス先生じゃなかった山崎たくみ連れてきて録音しているんだから、
アニメの解釈とはいえ台詞自体は存在するのでは
>>118 6話までは登場人物が4人+αという、非常に視野の狭い話だったが、
7話から登場人物が増えて、様々な人物考察が出来ることが見どころと思います
というか、
青春ミステリの癖に女学生が2人しか出ていないという異常事態に
ようやく終止符が打たれることがそもそも見どころか
メイン4人中2人もいれば十分じゃね
昨今4人全員女子って話ばっかなのに
>>123 尾: 何を騒いでいる! 早くxxx! お前たち、向学心が一切感じ取れん!
そんな人間が社会に出ても、xxxだぞ! おい多村、(xxx)少し立ってろ! 早く何とか言ってみろ!
え: 尾道先生、先生の授業進度のxxxが違ってないでしょうか?
尾: なに?
え: わたしたちはxxx、もう一度よく確認してください。
尾: これはすまんな。(すまん)おい、多村。座れ。
概算文庫版に連峰が載ったりしないかなぁ
>>127 >尾: 何を騒いでいる! 早くxxx! お前たち、向学心が一切感じ取れん!
「しずまれ」かな
>そんな人間が社会に出ても、xxxだぞ! おい多村、(xxx)少し立ってろ! 早く何とか言ってみろ!
「負け犬になるだけ」と
「お前は負け犬になりたいのか」か
>え: 尾道先生、先生の授業進度のxxxが違ってないでしょうか?
「チェック」だろうか
氷菓編でえるが関谷から言われた事
「強くなれ」
と合わせて推測すると
「負け犬」という言葉に反応したのかも
叔父さんの教えを忠実に実行するために声を上げて主張=怒ってみたが
えるの流儀ではないのであとになって後悔したってとこかな
ああ、そいうこと
今夜はチーズケーキ回か
回収されないけど
バレスレ民殺すにゃ刃物はいらぬ
オリジナル回にマーヤを出せばよい
そういやボトルネックのサキってすげぇハイスペックだけど、
折木供恵もあんな感じのタイプなんかね
138 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 19:11:45.10 ID:RyRQ+/QV0
>>118 米澤穂信 @honobu_yonezawa 12:25
今日か。今回の話はちょっと楽しみにしていた。温泉の話だからではなく、「正体見たり」は日常の謎の基本形に比較的沿っている話だと思うので、別メディアでどう描かれるのか見てみたかったから。温泉の話だからではなく。
作者曰く入浴シーンだそうです
大刀洗or守屋vs奉太郎の推理バトルを
>>138 さすが小佐内さんの生みの親や
手ぐすね引いて視聴者を絶望に陥れようといてらっしゃる
>>138 そうやってまたいたい気な少年の心を弄ぶのか
まあでも「正体見たり」が日常の謎の基本形ってのは確かにその通りだと思う
基本形とかあるのか
大変だなミステリって
その一方で基本形は破られるものという考え方もある
なんだかんだで愚者の三人(奉太郎もいれるなら四人)は
おのおのミステリーの型に沿った考え方をしてたんだなと今にして思う
約一名はサイコホラーだけど
愚者のそれぞれのミステリ観はまとめといた方がいいかもな
元々のミステリ好きはともかくとして、ミステリに慣れてない人に
分かりやすく説明する必要がでてくる可能性大
今夜の見どころ(予定)
映像的には誰の裸がどのように出てくるかだけど
実際には妄想の中のエロティシズムがどんな映像になってくるかがとても楽しみ。
それと,謎は解けたけどその解答に千反田さんがしょんぼりするのは初めてなんで
そこをどう見せてくれるかですね。
ところで奉太郎は善名姉妹と自分たち姉弟を比べるようなところがあったけど
それはつまり奉太郎もむかし姉の●●を○○○てこっそり□□たことがあったからだな。
そもそもあの解答に千反田は納得してないと思うのだが
えっ?
マヤカにもなんか答を出す必要があるしな。
マヤカは奉太郎としてはどうでもいいのでは
二人で秘密を共有するっていいよね
原作に忠実ならサービスシーンはなし・・・『古典部の屈託』で佐藤聡美さんの
「女の子がいるのに?」発言も(具体的な意味は不明)。深読みするとエロは一切
なしの方向性?妥協するのか?どうかが見所ですね(^^ゞ。
逆に言うと、温泉回なのにサービスシーンがないからこそのオリジナルプール回なんじゃないのか
ちなみに原作厨ですのでエロなしに一票。えるの温泉浴衣姿で満足。
風呂上りの少し濡れた姿で十分です
俺も原作厨だけど原作の時点で充分エロいじゃん
野郎2人の裸祭りだな
女子のサービスシーン無しでも良いから里志の全裸もカットで頼むわ
頼むから腐には媚びるな
ほうたるの全裸はいいんですかね・・・?
>>162 氷菓の時点でこの高野さんの表紙で売っていれば
もっと違った未来もあったかもしれない
挿絵もいるな
ザスニ2002年4月号
ザスニに短編載ったのこれだけだったな
原作知っててもなんか一番しっくりくるイメージがアニメだった
>>162 アニメの奉太郎も見慣れたし悪くないけど、
奉太郎はこれくらいこざっぱりしてる方が合うな
温泉に行くときの千反田が浴衣の場合、
「千反田が和装をすると奉太郎の体調が壊れる(脅かされる)」の法則が成り立ちそうだ
>>173 ホーターローも若い男の子なんだからしかたないだろ
そんな状態で風呂なんて入ったら、しかも音聞いて想像したら
正常な反応だ。
のぼせ上がっちゃうよな
省エネ意識とは関係なく
さて「温泉」回をwktkしながら待っている
純粋な原作未読者の阿鼻叫喚が楽しみだ
浴衣でえるが体を擦り付けて来るんですね?
個人的にバレンタイン回なのにあのオチよりかは倍マシ
六話で油断させ七話で不意打ち、愚者で打ちのめしクドでボディブローをくらわせ正月回でまた油断させた後にハートブレイクするとは思うまいて
湯あたり後が本編だとどれだけの人が気づくか
奉太郎さんマジむっつりスケベ
別に妄想して長湯したせいで湯中りした訳じゃなく
もともと体調が悪かったってだれかフォローを…しなくていいか。
やらなくていいことだ。
お、なんかいいオチ
これは個人的には良いオチ改変
なかなか良かった
映像化してもそんなにホモホモしくなかったね何か
オチ変わってた
えるかわいかった
ほうたるはもっとかわいかった
ニヤニヤしっぱなしで疲れた
関西だからまだ見れないw
それは置いておくとして、浴場って異性の浴場の声が結構筒抜けやったりするよね
オチ変わっちゃったね
途中までよかったのに
パーフェクト。何の問題もない
>>184 寝起きのときの顔の近さにちょっとビビったが
気にしすぎだな
あきましてのロングパスがなかった
まあいいけど、
その救済は果たして必要だったのだろうか?
しかし俺ヤバイな
こんなんでもう30分ずっと奉えるにニヤニヤしてた
里志の寝顔じゃないけども
雛はどうなるんだろう…
>>191 なんでオチ変えたんだろうな
えるの(´・ω・`)から困ったような(*・▽・*)はかわいかったけどさ
ホータローとえるが普通にいちゃいちゃしすぎだろ
はたから見たら絶対に付き合ってると思われるぞ
もっとやれ
新婚みたいですた
しかしここまで女性キャラのサービスシーンがないとも思わなかったな
なんだかんだで少しぐらい入れると思っていたよ
>>193 よく分からんけど、ヒロインが主人公の隣で(´・ω・`)で終わるのは
アニメのオチとしてさすがに後味悪いからじゃね
なんというかえるは魔性な気がする
発言がいちいち変な意味に取れる言い方するな
>>193 アニメ版キャッチコピーの「青春は〜」的に希望あるオチに改変したんじゃね?
この勢いで原作の最後も希望あるオチで頼みます
小説ならいいけどアニメは一週間待たされるからな
たまにはこんな後味が良いオチを作っておかないと持たない
俺はかなり不満だな
まぁ別物として見てるけど
フランダースの犬をハッピーエンドにする不快感
>>190 尺的に厳しかったみたいだし、ここでやると流石にロングパスすぎるしねえ
文化祭で暇つぶしに里志に借りた本を読むとかで処理するのかもな
今回は良改変
一回しっかりと原作のやるせなさを描写してからの救済
何より千反田のあの笑顔が素晴らしかった
この改変に抵抗ある人もいるかもしれないが
俺は絶賛させてもらうぜ
なんだかんだでほっこりできてからなー改変
その代わり、愚者とクドリャフカでは頑張ってほしい
>>200 原作にはないキャッチコピーだから
アニメ版としてはこれが一番しっくりくる結末なんだろうね
さすがにそのまんまだと後味悪すぎるし
>>206 それ、よりにもよってクドリャフカの順番のキャッチフレーズなんだぜ
この
>>109コメント通りメデイアの違いが出た回だったんじゃね
ある意味今まででも一番大きな違いかもしれない
ちなみにあの改変があってなお
やるせなさはまだ生きてると思う
ラストのあの千反田の笑顔は
「やっぱり現実の姉妹も私の理想通り!」ではなく
「現実の姉妹は私の理想とは違っていた。だけど悪いばかりじゃないんだ」と
理想と違うやるせなさを受け入れた上での救いだったと思う
個人的には原作だとそれはそれで極端じゃねと思ったので
これくらいでちょうどいいと思う
あのフォローのしようがないやってしまった感が薄れてしまった
米澤穂信には後味の悪さを求めているファンだったのでちょっと気に入らなかったな
文化祭で二人で来るシーンを入れるための改変と見た
>>210 フィクションではほぼ必ず家族愛は素晴らしいってのの
カウンターだったと思うから、毒が抜けた気がするわ
>>214 俺の場合アニメのテーマに中庸ってのを感じてるから
原作のままだとちょっとバランスが悪いなと思うし、
上手くバランスを取ったと感じた
あと氷菓で後味の悪いのをやってるから
ここでまた後味悪いのは未読視聴者には厳しいかなと
>>215 あぁ、スマン。別にどっちの方がイイって議論するつもりじゃないんだ
思わずアンカー付けちゃったけど
単に俺が気にくわないだけ
どうでもいいけど予告の「試写会」のイントネーションに凄まじい違和感を覚えた
原作のもの悲しさは否定されてないと思う
アニメでもえるの理想像は壊されている
最初に抱いていた理想の姉弟の夢をえるはもう見る事はないだろう
でも現実の姉妹も悪い事だけじゃない
原作は理想が壊されっぱなしなラスト
アニメは理想を壊されて知った現実の中にも光はあると知ったラスト
奉太郎の思春期男子っぷりがすさまじかったわw
入浴中の妄想も湯上がりのえるも、奉太郎とえるのシーンはどれもニヤニヤしっぱなしだった
先週の作画はどこかあまり可愛くなかったけど
今週は普通に綺麗だったな。先週はたまたまか
これをこう変えるとなるとチョコレートもちょっと不安になってくるなあ
あ、連投すまんけど、奉太郎のガタイがなかなか良くて驚いた
6話のAパートでも思ったけどほうたるってムッツリだよな
※BD版では桶が消えます
最後に失望を書くのと希望を書くのじゃ、読後感が180度正反対だよな
もしこの先もこういう風にマイルド調整していくなら、原作レイプって言われてもしょうがない気がする
チョコレート事件は流石に苦味を残すんじゃないかな
そうじゃないと里志の1年間の葛藤が茶番に過ぎる
>>220 先週の高橋(博)はレイアウトや動きに定評がある人
今週の門脇は可愛らしい作画と高いレベルの安定感に定評がある人
その違いかな
原作レイプじゃなくて原作和姦
というか冒頭の明らかにしない方がいいものもあるって話がまるきり変えられてるからなぁ
>>224 気の桶無い兄弟が欲しかったんですは
伏線か?
別に爽やかな終わりでも良いと思うけどな
俺は古典部には希望のある終わりでしめて欲しいと思ってるから
こういう改変もあり
チョコ事件はこれまでの話でも含みを持たせてるから
今回みたいにまんまやると思うな
ただフォローは入れるかもしれないってところか
愚者のラストとかでも傾向が伺えるかもしれん
善名姉妹が人前だけではいい姉妹を演じてるって解釈でいいと思う
青春は優しいだけ(アニメ)じゃない
苦いだけ(原作)でもない
>>232 ほかのもまろやかテイストになってしまったらそれはもはや古典部しりーずではないわ
メディアの違いを理解せよ
今回は別にいいけど長編はそのままやってくれ
正体見たりを100回以上読み直した俺だが、今回の話は不満しかない
オチはどうでもいい、今回のも俺は好き
問題は今回の話は原作の絶妙なやり取りが全部カットされてやがるところ
同じ湯船とは言ってない→カット ちたんだが後ろからついてきて嫌そうなほうたろう→カット
尺の問題があるのはわかるが、正体見たりキチの俺は怒りが有頂天
まぁ原作未読組の評判が上々なら許します
>>238 そこはしょうがないだろ
そのへんは前半の駆け足っぷりで諦めたわ
かと言って2話使う話なのかと言われるとまた疑問だしなぁ
>>238の静かな怒りが伝わります
カットされた部分も入れて欲しかった気持ちあるで
仕方ないのかもしれんけどさ
まあいいじゃないか、少子化の時代、最後のおんぶで
エルがホータローの子供を2人産もうと思うのだから。
>>238 >同じ湯船とは言ってない
改変しただけでカットされてないじゃん
別に後味のイイ話は「あきまして」とか、であるんだから、悪い話をいい話にする必要はないと思うんだけどな
フィニッシングストロークの後に後日談をつけたのような蛇足感
まぁ充分はき出したからもうgdgdいいません。後の作品もこういう風にならない事は祈るけど
>>245 まぁ今回の改変でそこに不安は残るよね
思春期のやりきれない切なさとかがいい味だしてる作品だと思うし
思春期のやりきれなさはあれだ
えるが見に来た時に膝かかえたのは思春期のry
何が恐ろしいかってクドリャフカがマイルドになってしまうんじゃないかというのが恐ろしい
氷菓のオチも殆ど変わらなかったしなぁ
>>238 ブロントネタは通じないと思うぜ
アニメ版は爽やかだよね。思春期の描写も露骨な気がするよ
苦味を残したまま夏の坂道を登るのが乙なものだったのだけれど
ラストの改変をしなければギリギリで「同じ湯船とは言ってない」を入れられたはず…
と思いちょっと残念だったがそこ以外はおおむね満足
アニメはやっぱ時間が区切られてるのが厳しいね、大罪はスカスカだし正体はこうだし
シリーズ構成と脚本は本当よくやってると思う
ハゲかけたと思うからあんまりイチャモンはつけたくない
ただえるがいきなり「混浴じゃないんですね」とか意味不明なことを言い出すのはよくないと思う
あとオチだけどやっぱりこっちのほうが俺好きだな 展開雑だけど
原作の終わり方は文学的すぎてアニメではあんま映えないと思う
鬱々しいほど青い空 坂の上から手を振る眼鏡 愛想笑いしながら手を振り返すえる
「ちたんだのいうきょうだいが、枯れ尾花だとしっていたのに・・・(なんで推理しちゃったんだろう・・・)」
あ、やっぱこっちのがいいか!
BDで付け足されることを期待しよう
てか善名姉妹の年齢原作と変わってたのか
アニメは原作に忠実である必要性はないし、小説での続きとの矛盾が
無い範囲での改変だからよいではないか。
自分が果たせなかった夢を自分の子供にという想いを打ち砕かずに済む。
(そんなのを持ってるかどうかはしらないけどね)
まぁ今回の改変は有りだとしても
愚者とクドは絶対変えてほしくない!
今回の改変は有り?いやいやオチはいいとしても混浴発言は無しだろっ
チタンダの性格が改変されすぎて原作レイプ…いや原作痴漢くらいか?
>>257 慎みが無いか、頭が悪いかのどっちかにしか取れんよな
ギャグが滑った可能性もあるけどw
っていうか普通の姉妹だった、というオチじゃないのかね
>>256 それはいえるな。クドは特に最後が放送できるかどうかだが、
手段が異なるといやだな。
あと、もうちょっとホータローまだ自分の気持ちに気がつかなくていい。
遠回りで気がつけばいいんだよ。今から赤くなってエビの様に
まるまっててはいかん。わかるけど。
>>259 ギャグの可能性は考えてなかったwつい前話でチタンダが渾身の冗談を放ったというのに
>>261 つーか原作だとちょいと鈍すぎるきらいはある
アニメは年相応の反応って感じ
>>258 俺、この表情だけで壁殴れる気がする。殴ってみようかな。殴って良いかな。
心当たりを一時間スペシャルでやってください(震え声)
えるの精神的な成長って観点からは、凹んだままで救い無しの方が効いてると思うんだけどね
アニメでは、えるは天使っぽい扱いのままなのかもな
>>261 海老のように丸まったのは男の本能だろ
しかし、ほーたろーがえるへの気持ちにまだ気づくべきではないってのは
原作ファンとしてわかるけど
それは小説が出た順番に読んでるからであって、時系列順に並べてるアニメでは少し違った見え方になるのは仕方ないのでは?
>>258 >「将来子供は二人欲しいですね折木さん」
その発想はなかったです大先生
>258
俺はこの表情見れただけで満足
>>267 いや気持ちがわかってたら、最終話確定だと思われる「遠回り」の
「俺はここに来るべきではなかった」の続きの文章が
いかされないのではないかと。アニメで表現できるかどうかは知らんが。
正直、遠回りする雛の後日談ですよって言われてたら余裕で信じるレベルのラブラブっぷり
とりあえずあと10回は観直すことにした
奉太郎さんが無力感噛み締めてくれないなんて
それは愚者のお仕事ってことじゃないんかな
時系列順にするとちょっと被るってのはあるかもな
「袋のネズミ」はここでは出さなかったか。
276 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 02:37:25.02 ID:XzcvYXIH0
なあ、えるは奉太郎にここまでしておいて恋愛感情は皆無なのか!?
そろそろ怒るぞ! あ ざ と す ぎ る
>>275 そういえば漫画読んでなかったね
あきましての家でダラダラしてる時にでも読むのか?
>>273 あれは映画自体は成功してるから無力ってわけでもないよね
恋愛感情や好意の類に皆無か有かみたいな極端な指標はないと思うよ
つまり自分自身でふたりの距離を概算してください
>>276 えるは天然お嬢様だから恋愛感情を自覚してるかは謎だね
そう見せかけてるだけで実は腹黒なんだろって疑惑も奉太郎が全力で晴らします
原作での「おまえと同じだ」「えっ、折木さん女湯に入るんですか」的な掛け合いがなくてガックリしたのも束の間
まさかの「混浴じゃないんですね(しょんぼり)」で大逆転ホームランっていうね
っしゃああああああああああああ
282 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 02:45:16.61 ID:XzcvYXIH0
本スレがきな臭いな。
まあ読者というか視聴者が最終回を見終わったとき、壁を叩くのではなく、
二人の将来を想像できればいいんだよ。青春物なんだから。
あれ、これミステリーだっけ...
>>283 折木「お前は本当に『氷菓』をミステリーに入れるのか?」
里志「僕は、入れない。でも入ってもおかしくない」
>>284 える「わたしも、ずっと気になっていたんです!」
今回に関しては
奉太郎がえるが納得するような推理をする
と言う理論が使えないから本スレでどう擁護するかがちょっと楽しみですよ
今回かなり足早だったな
場面転換にほとんど間がなかった
次回予告をみると映画の映像はすべて見るみたいだから大体原作の1/4〜1/3消費か
愚者は原作で一番好きだからもっとゆったり描いてほしいな
オリ要素が強い4話とかもともと短い6話なんかはゆったりとした作りなのに
それ以外は尺との戦いになっとるからな
今回はもう少し風呂での会話削ってもいいだろと言う気もしたが
たしかに男湯、特に奉太郎の脱衣シーンとかどの層狙ってるんだよ
と思ったわ
男のお色気シーンより本編に振ってくれと
最後の変更については氷菓が後味あんまりよくない感じで終えたから
バランスとってうまくまとめたように思えた
あとこの時点で奉太郎ってえるに対して
ここまで意識してたっけか
こんなんじゃあきましてと雛のころには
奉太郎が童貞こじらせて寝込みそうなんだが
アニメは展開早くしないとダメなのよ
原作のあれは極端すぎるのでアニメのほうが良いな
アニメのラストの改変はよかったね
今回は各キャラの可愛さを見せることを第一義にした絵作りだったと思う
いいバランスで収めたと思うな
それにしてもえる可愛いな
正体みたりは原作で奉太郎がえるを意識する数少ない描写がある話だから
このくらいで全然良いというかもっとやっても良かった
次にデレ描写があるのは2ヶ月後くらいか?
奉太郎一人称だから分かりにくくて断言はとても出来ないけど、
原作の「正体見たり」は、えるの奉太郎に対する気持ちが、
擬似姉弟愛へ流れかけてたのが修正された話だと思う。
伯父の再来のように答えをくれる存在であることと、きょうだいが欲しいという願望から、
そっちへ行きそうになってたんだけど、夢破れたことで、もっと現実的に
奉太郎を意識し、距離を測り直すことになっていったのではないかなと。
千反田さんは「尊敬できる姉か可愛い弟」がほしかったという
このセレクションは折木姉弟に触発されたのだろうか
物悲しさっていうか、あの最後だと奉太郎が感じたことが微妙に違ってくるな
探偵役が真実を明らかにすることが正しいとは限らない、みたいなテイストが無くなってるね
アニメという媒体との融合という点では今までの話で一番良かった回なんじゃないかと思う
要因としては温泉という要素以外にも
場所を移動する動きが多い
キャラの頭数が多いってのがアニメと相性良かったのかも
今までのキャラと移動が少なすぎたんだよw
無駄な演出入れる暇が少なかったと言うのも
相変わらずリアクションは無意味に派手だけど普通にやれ普通に、がここでようやく
まだ心当たりのある者はが控えてますので
クドが終わった後には小休止という感じでいいかもしれないが
愚者はかなりのハイスピードで進んでいくだろな
結構改変良かったと思う
姉妹の年齢上がったのも
原作の年齢だと普通おそこまで頭回らないしw
>>297 それが普通
氷菓は動き少なすぎだわ
正体みたりは解いちゃいけない謎もあるってことで、後味悪い方が良かった気がする
>>302 下がってたんでは?
原作 アニメ
梨絵 中2 小6
嘉代 小6 小4
「中2でラジオ体操に通うのは珍しい」という奉太郎の認識からすれば
原作で姉妹の性格の違いの根拠としてラジオ体操の出席状況を挙げるのはおかしい。
(嘉代がまじめに通っているという点は資料になるけど)
姉妹の年齢を下げたので摩耶花と梨絵が並ぶと摩耶花の方が年下に見えるというところがなくなってしまった。
年下に見られたくなかった摩耶花への配慮か
つまり、小佐内さんの仕業
さとしはほうたるの唇を奪ってても不思議ではない
旅館とはいえ普通離れて寝るだろ
前スレの最後辺りに姉妹のフォローが欲しいと言ってたが、
最後にちょっと救いがあってよかったわ
後味の悪さはいっぱい来るのだから今回くらいはいい感じに救いがあって良かったわ
原作ファンとしてはラストの改変は残念だけど
これはこれでいいな
毎回毎回物悲しい終わりじゃあね
とはいえ他のも変えられたら困るけど
高校生だろ ほうたろ
無力感と救いが両立できてるラストなら文句はなかった
が、無力感を削って救いを突っ込むのはちょっと違うよね
>まさかの「混浴じゃないんですね(しょんぼり)」で大逆転ホームランっていうね
その後のツッコミが思わず奉太郎とシンクロしてしまったわw
後に控えている愚者の関係で改変したんじゃね
正体見たりはまあ別にいいけど、チョコレート事件とか遠回りする雛で改変来たら
凹むだろうなあ。チョコレート事件は後味が悪いのがウリだし
雛も幸せなんだか不幸せなんだかがないまぜになったラストシーンが至高だと思ってるんで
ラスト追加するなら花火までやって仲のいいシーンでも付け加えて欲しかった
今回一番良かったのは二回目に温泉に向かうシーンじゃね?
考えているほうたるを見て何も口を挟まないえるの表情が良かった
もう既に信頼関係というか意識しているんだなーって
原作でえる視点で触れていたのは文化祭の昼食シーンだったけどこの時点から気づいていたんだな
雛は改変ないと思うが
チョコレート事件は1話使うなら削らないと駄目だろうし確実に改変されるだろうね
原作とアニメは違う期待するなって始める前から散々議論してきただろうに
まだそこまで二人の距離は縮まってないんじゃないかな
氷菓、大罪と来て今回のは小休止みたいな話だから、そいつは愚者、クドを経てからだろう
なぜ二人がこんなにもどかしいのかは、既読組なら知っているだろうしそれを乗り越えようと決意したのが雛のラストだしね
だから概算でのえるの甘えっぷりは読んでいてこっちがびっくりしたわw
ラストの改変は個人的には不満。
後味悪いのがこの話なんだから、そこを変えちゃうのはどうかなあ?
こんな調子だとチョコが心配だ。
えるがほうたるにチョコ渡しかねんぞ。
319 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 12:37:24.39 ID:PwuO9AFn0
>>318 いや俺も個人的に不満はあるが、原作全部なぞってたらアニメ化(映像化)の意味ないし
やっぱ視聴者層が本来のよねぽ読者層(ミステリ愛好家という偏屈な俺らw)とは違うだろうから
もうそこはちょっと後味の良さを足さないといけないのかな、と思う
5話の氷菓編ラストでも、台割のやりとりやえるの表情、空を見上げる二人とか、かなり尺を使ってあの救いようのないラストを何とか後味よくしようと腐心している
原作は原作でそこまで仲の悪いって印象なかったんだけど
ここでは救いがない終わり方って意見が多いんだな
改変は改編でとてもよかったけど
蛇足っていうのもよくわかる
なんで改変って言い切れるのかが俺にも不思議
ただ原作では描かなかったワンシーンを付け加えただけっていう可能性もあるのにね
えるの納得するそれらしい答えを知りえる情報から推理するのがこの作品であって
それが正解かは分からないし、正解である必要は無いのがこの作品の良さだって騒ぐ普段の論調からすると違和感が
改変って言うより改良ですね
原作にはないシーンの追加だっていうならすでに改変してるってことなのでは
原作読めばわかるがハッキリと変わっている箇所だしなあ
改良か否かはそれこそ個人の意見だと思う。個人的には良いとも悪いとも言い切れないかな
結局、原作の補完なのか改変なのかが分かるのは作家だけなんじゃないの?
俺は不覚にもじーんときてしまったわ。
普段から黒よねぽに痛めつけられなれてるせいかな。
普段から黒よねぽに痛めつけられてるせいで物足りないと思ってしまうでよ
夕方もよかったけどやっぱり鬱陶しいくらいの青空の下であの結論、ていう
空々しい感覚も捨てがたいなと思ってしまう。まあメディアの違いってことかね
人間関係は良くも悪くも単純ではないということだろう。
正体みたりは
"坂の上に人影。近づくと俺たちに向けて、梨絵が坂の上から力いっぱい手を振っていた"
で締められているので、改変ではあるね。
でもこのオチも好きだなぁ。
>>325 儚い羊とかの黒よねぽはまさに非道の限りだったからなぁw
アンタ本当に古典部墓作者と同一人物?とかエラリィ・クイーンかよと思ってしまったわw
冊封う違いすぎるんだけど、岡嶋二人か?とかw
俺もアニメスタッフという「白よねぽ」がかなり関与した上での改変だと思う
そして作者である「黒よねぽ」も監修で納得の上だったと
探偵が出した結論がいつも正しいとは限らない
それが愚者にリンクするわけだな
ラストの改変はちょっぴり残念ではあったけどあれはあれで悪くないかな
千反田の笑顔に勝るものなし!
しかし善姉妹の浴衣が可愛くない
浴衣姿は可愛かったけど女の子の浴衣なんだものもっと可愛い柄でもいいじゃない…
屋上
マヤカの風呂はマヤカの風呂はマヤカの風呂はマヤカの風呂は
マヤカの風呂はマヤカの風呂はマヤカの風呂はマヤカの風呂は
なんかの特典映像とかで付くんじゃないですかね
京アニのおまけ映像は本当におまけだからなぁ
337 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 15:03:59.20 ID:PwuO9AFn0
何度も見返して気づいたんだが、奉太郎が泊まっているのは「13号室」なんだな
これって「13号室独房の問題」のオマージュなのかな
なんのためのみずぎかいだとおもっているのだね(棒)
その水着回で里志に絶壁を晒すんですよ。
賀東 僕はえるを着やせするタイプにしようとやたら主張してました。
「隠れ巨乳にしよう、絶対そのほうがいい」と散々。
もちろん原作にはない設定ですが(笑)。
――たしかに原作では「線の細い体付き」と書かれていますね。
賀東 そうなんだけど・・・実は巨乳っていう。「悪いこと言わないから絶対そうしよう」と(笑)。
武本 おかげで西屋に水着の設定を描いてもらったとき
「もうちょっと胸を大きく」「いや、もうちょっと」って3回くらいやり取りをしましたよ。
西屋が「まだですか、えっ!?まだですか」って(笑)。
オマケ
麻耶花のスタイル
武本 水着の設定を見たら、「あ、ないな」ってわかるかと。
えるとは逆で、水着ではバッチリないです(笑)。
ここまで雛短編も含め「探偵としてのほうたる」の優秀さが目立ってるのが愚者に向けては楽しみだなー
あとほうたるが推理してるとき黙ってるえると喋りかけるさとし、て対比がよかった
胸は雛での着物話考えるなら控えめでいいのになー
雛でえるはああ言ったけど、里志も「ホータロー、その顔はなんか判ったね」
とか結構エスパーしてんだよな
>>340 予告の女帝の胸が萎んでいるのと同様に
摩耶花も二回も「ない胸をそらして」と描写されてた通りに胸がえぐれてゆくのか
雛で、じゃなくてクドでだった
本スレまで原作と違うだのなんだので盛り上がってるのか
そりゃどちらかというとこっちで話すことだろう
原作では『浴衣を貸し借り〜』の台詞のときLは微笑んでるんだよな
このエピソードの面白さはLが単なる理想主義者ではなくむしろ真逆ってことだと思う
そして最後は夕焼けではなく夏らしい青空。よねぽらしいなんともいえない余情がある
アニメはこれらのよさを台無しにしてくれたね
奉太郎の無能感を描かないのはテーマ軽視だろう
それを削ってまで入れたいシーンなのかというとなぁ……
青春の棘を描きたいんじゃなかったのか?って疑問がわいた
実はよねぽの提案でラスト追加してたりして
悩める探偵萌えのよねぽがそんなことするはずが(ry
意図についてはオーコメ待ちかな
とげは一応えるにも奉太郎にも刺さってると思われ
アニメ的ラストだといえば納得はできるが原作も好きなだけに懊悩
オーコメによねぽ…こないよなあw
351 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 17:26:21.30 ID:1hPkxryk0
>>318 チョコで改変するなら、
「千反田が里志にはチョコ渡すけど、奉太郎には渡さない」
とかしてくれると、
個人的には歓喜の雄叫びあげつつ壁殴る。
マヤカの手前、さすがにそれはないかと
いつもありがとうの気持ちで渡したえるだけど、ほうたるはこれってもしかして俺に///と変な期待させといて後からえるの口から「これはいつものお礼で、決して変な気持ちではないですよ」と里志や摩耶花にも渡して一人でガッカリしちゃうほうたる
チョコレートは雛の前ぐらいだからかなり甘酸っぱく改変してくると予想
やめてください
この調子だと愚者でもえるは酔いつぶれないで
後半も絡みまくってくるんじゃないだろか
ざっと反響見た限りでは、アニメの特性を活かした改良って感じみたいだな
そのままやればいいってものじゃないからな。クリエイターの競演は大いにあっていい
うちは今晩だから楽しみにしとくわ
原作の雛を経てなる状態に、アニメの奉太郎は既になってしまった?
テーマが変わったようなので、以降改変の嵐でしょう。第一弾が今回の改変か
な。それでアニメのタイトルは『氷菓』?以降は後日談扱い?
考えてみれば概算以降はないのだから、それ以降への伏線は回収不能なので全
部カットで当然。さらにテーマ変更で、それに関わる部分も全てカット。
イベントがかなり無くなるし、原作の役割としては不必要なキャラも結構。短
編も存在意義が疑われるものが・・・サクサク進みますね。
これからは原作厨は原作は本棚にしまって、アニメ厨として楽しむべきですね
・・・そうします。
>>358 良い感じだったよ、原作の姉妹館の苦さもやはり残っていたし
何より好奇心の猛獣(猛者)である千反田えると、灰色省エネの折木奉太郎の距離がまだ縮まっていないところがいい
えるは奉太郎を「尊敬」し始めているが、まだ恋愛感情に発展していなくまた彼女にはまだ恋愛の概念がない
奉太郎は流石にスケベ心もあって湯あたりしちゃうが、まだえるに特別な感情はない、いや持たないようにしている
この二人が雛のラストのあのセリフで、はっきりとお互いの気持ちを理解し合うんだろうね
様々な難関を越えて
その期に及んでマーヤとか出てきたら泣くぞ、俺w
アニメで未成年飲酒は厳しい(当たり前)だけどボンボンはどうなんのかねボンボンは
もっとうまくやれたんじゃないのかな
まだだ、
まだ好意を自覚するような時間じゃ無い。
千反田からちょいちょい好意の波動が発せられていても、
それに気づかない奉太郎でいてくれることを切に願う。
雛での「しまった」を大事にして欲しいんで、
こういうのは中途半端が一番よくない
原作を忠実に再現しますか、アニメではこういうことをテーマに
してやりますとか、制作姿勢にポリシーがしっかりあればいい
ブレがなければ楽しめる作品には仕上がるはずだから
今の京アニのスタイルは俺は好きだよ
>>363 それはないから安心していい
未だに自分の世界にはなかった薔薇色の存在の圧倒感に気圧されてるに
過ぎない。でもちゃんと男の子らしさはあるというだけのこと
原作の奉太郎は仙人すぎるからな
366 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:54:09.98 ID:PwuO9AFn0
>>363 奉太郎はまだまだ気づいていないよね
えるは自分に沸き起こった感情が何なのか判っていない、おそらくは尊敬だと思ってる
この微妙な関係が雛まで続いて欲しいね
原作厨は、小市民シリーズも古典部シリーズのパラレルワールドとして読んで
いる人も多いのではないかと思うので、小市民の二人が苦労惨憺のテーマをあ
っという間に達成されてしまって、やはりアニメ化だなぁという感想。
言い尽くされてきたアニメ化という事ですしね。以降、奉えるのラブストーリ
ーとして楽しめば良いだけです。
2x話かけて淡い恋心が生まれますたという原作を
アニメで同じことやれっていうのはさすがに原作厨の横暴だと思うんだ俺
後半の色づかい良かったなあ。夏の夕暮れ時のけだるい感じがリアルに感じられた。
まー原作とオチ変えてるんじゃ賛否両論になるもんじゃないの普通に
ところでオチを変えるくらいなら何故摩耶花の入浴シーンがなかったのかと(ry
>>342 一休さんでいうと、里志が気付くのは「ち〜ん」の時、
えるが気付くのは「ポクポク」の時点。
製作陣が改変したときの既読者の反応予想してないわけないしな
そればっかり気にしてアニメなんか作れないだろうし、個人的にはまだ様子見
クドリャフカ読み直したら千反田がアニメと同じくらいアホの子だった
>>369 もちろん、それはそれで全然OKだし、、
最終的に奉えるが幸せであってくれればと思ってる。。
ただ、なんで好きになったのか分からないまま、最初からイチャイチャというか
出会って4秒で即合体というか、そんな感じのアニメが多い中、
一つぐらいは、作中では1年、22話かけて、ようやく
「喜びも悲しみも ここで意味が生まれること
ふたり気づきはじめてるその理由も」
ぐらいのアニメが有っても良いんじゃないかなぁ。
とも思ってるのよ。
・・・Gガンダムは1年掛かってたけど。
>>375 それまでが奉太郎視点で上げ底だったのかもな
というか、全体的に言い訳効かないレベルでホモホモしかった、カンベンしてくれ
379 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:20:40.73 ID:DmZjbXb00
まあしばらくいちゃつくシーンも無いしちょっとアニメ的にはそれじゃ寂しいという感じで描写を盛ったんでしょうな
>>350 >オーコメによねぽ…こないよなあw
1話ごとにメッセージが届いて監督が読み上げる方式になるとみた
381 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:39:58.40 ID:PwuO9AFn0
>>378 いいんjじゃないか、そういう層も拾うってのがアニメ化なのかもしれない
俺もなにしてるんだと思いながらも、そこは仕方ないと大人のフィルターかけて観てたからw
だが最期のおんぶは好きだ、あれで千反田えるが救われ、二人の仲は結果的に先に進むことがなくなった
あいつらまだまだ子供なんだよ、色んな意味で
すいません
アニメ組ですが原作ではえるは折木に彫れてますか?
>>351 ずっともらえないけど初めて結ばれた後に千反田が奉太郎の口にチョコレートを
放り込むってのはどうだ?
って話をどっかでみたんだけど。夢かもしれない。
>>381 ごめん、そっち系は生理的にムリ
腐臭には耐えられない
>>382 原作では3巻を除き奉太郎視点なんで、えるの心情は直接的には描かれない
3巻時点でのえる視点では、惚れてると直接解釈出来るような描写はない
4巻以降も、少なくともはっきり告白はしてない
ただ、いちゃいちゃしてんじゃねえよバカップル! と思う読者も少なくはない様子
>>384 いや俺も生理的に無理だよ、だからフィルターかけて観てたw
ただ正体見たりの本質は、あの姉特に妹の妹の嫉妬にあると思う
そいつは娘二人育てて下の子に浴衣買ってあげないとか有り得ない、下の子は柄とか関係なく姉の浴衣が欲しかったんだろう、羨ましかったんだろう
原作は後味の悪さが感じられるが、本当はよねぽもこうしてやりかったんjyなないかなと思う
それじゃあ柘榴でも読むとするか
二つ違いの姉妹で小〜中学くらいの歳の姉だけ浴衣を買ってもらう
ってのは作者の短編にも出てくるからわりとよくあることと認識しているのかも
あるいは実話か
>>388 かも知れないが、実は俺も二人の娘持ちなんだ
これが姉の誕生日になにか買ってやると、下の子が暴れる暴れるw
で、下の子に何かで学用品とか買ってやると、上はもうずっと不機嫌w
だから何かあるたび二人分必要になる、こいつはどっちの記念日だとか関係ない
更にガキ共に買い物してやると嫁が不機嫌になるw俺にどんだけ働けっちゅーねんw
こんな感じだ、結婚は怖いぞ、いま下の子を寝かしつけたが、キーボード打つ手を引っ張りまくるおかげで誤字脱字だらけだw
たぶん、買ってもらってても、小学生向けの子供っぽい浴衣なんだろ。
帯は、幅広じゃないタイプ。寝間着みたいなやつ。
>>390 うちも2人
どっちか1人だけに物を与えて納得するのは誕生日だけだ
>>390 お父さん、仕事してると思ったら
2chですか
>>393 うちは誕生日でも納得しやがらない、育て方間違ったw
>>394 そんな都合の良い仕事があるかw
>>384 随分な潔癖症だなw
京アニクオリティで男湯を覗けるなんて貴重な体験だぞ
だし、実際に腐アニメを見れば全く描き方が違うことぐらいわかるはずだ
>>384 むしろ萌え豚に肩透かし食らわせた点は評価できるだろ
てか、今回の男風呂の多さは
盛大なギャグだろ
腐なんてネット上の声デカイだけで購買力は皆無なんだから
男湯に全力注ぐくらいならマヤカの入浴シーンくれよ
原作が原作だから風呂のシーンに関してはこれで正しかったと思ってる
あの短い1シーンでも
えるの艶かしさは十分伝わったでしょ??
>わらわらしてたのをプチタンダと呼ぶべきかチビタンダと呼ぶべきか悩み、
>何度か呟いてプチタンダの方が良かろうという結論に辿り着いた。
>これが「推敲」という言葉の語源である。(嘘)
よねぽったーより
よねぽアニメ化嬉しそうだなww
米澤って二次創作嫌いな人かと思ってたから、アニメ話でデレデレしてる度におどろく
Twitterで「出版社の忘年会に出てもいつも壁の花」とか毎回愚痴るよーな人だからな。
本当は構ってもらいたくて仕方がないんだよ。
楽しんでそうならいいやw
よねぽはそれなりにサブカルには
精通してるから嫌いなことはないだろ
アニメですら、リドルストーリーといえどかなり好意的な解釈で終わらせたのに、
原作の米澤ときたら、叩き落とすことしか考えていないから困る
TRPG経験ありって時点で普通にオタですよね
そういや沢木口さんがGMだかDMだからしきことをやってたな
教えてくれ、
> 「折木さんがああして姿勢を固め、目から少し焦点が失われた時……
> あの人は、(いやらしいことを)考えているのです」
これって、原作のどこら辺に出てくるのでしょうか?
クドでの台詞だけど、言うまでもなく括弧内は捏造だぞw
thanks you, Jesus
これほど制作が力を込めたアニメは珍しいから作者は嬉しいだろうな
417 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:50:23.94 ID:PwuO9AFn0
>>416 だろうね、年に何作かスタッフが惚れ込んで作ったアニメがある
一昔前はそれが実写でもあったが、今のテレビ局制作にはそれは望むべくもない
幸せな映像化されたね、インなんとかさんで随分悔しい思いをしただろうから
京アニはいつも作者との関係を上手く築いているし
その心配は今回もしなくていいだろう
>>363 好意の波動っつったって恋愛感情じゃないし
>>419 好意の延長線上に恋や愛があると思うのだが
もちろん友情もあるだろうが
>>421 たしかにそう言われると
そう見えるな
つか、エルのホータローに対するスキンシップが異常なのでややこしいな
小市民シリーズを2クールで夏までやってくれないかな
>>423 創元推理文庫にそんな金は…
古典部のアニメは完全に角川マネーの力技だろうし
視点を変えて、
「姉妹は仲が良かった」と解釈することから推理をスタートさせてみる
そうすると、
干した浴衣はマヤカを驚かすために姉妹が仕込んだ というのが妥当な線だろう
名探偵の折木お兄ちゃんの名推理を聞きたかった ということも考えられる。
そう考えると、微笑ましい話ではないだろうか
奉太郎が窓から見た人影?
ああ、それは幽霊だ
「子供っていいですね〜」は遠まわしに「子供が欲しいッ…!」って言ってるもんだな
そろそろ子供作りましょうってことか
雛のくせに何言ってんだか
ついでだが、
浴衣を濡らした犯人はマヤカ という説も提唱してみる
・コスプレ好き
・小学生体型
この2点から、善名姉の浴衣奪取の容疑者としてマヤカが挙がるのは当然といえる。
問題は、浴衣が濡れた理由。
雨降ったときマヤカたちは部屋で怪談話中だったので、浴衣は雨にぬれたのではない。
では何故浴衣が干されていたか。
それはマヤカが浴衣を汚したから。
では何故汚したか。
答えは、マヤカが女の子の日だったから。
マヤカの入浴シーンが無いのはその伏線。
あと、善名妹が自分の浴衣を持っている
という仮定の下で、理屈を付けられないかと色々考えては見たが、
これは筋の通った論理が見いだせなかった
と、まぁ色々と屁理屈を考えてみると結構面白いよ
今回みたいに、
「物の見方は単一的じゃないよ!」という説教くさい教訓を説いている場合は特に。
原作でも記述も絵も胸はまやかは少し小さい、チタンダエルはおっきめなの?
他のキャラはどれくらいあるんだろう
がんぷくでございました
生理、風呂嫌い、その他・・・
どれが理由?>まやかの風呂なし
カットされただけで風呂には入ってるの?
>>437 正直、何度も行ってる親戚の家なんだったら、わざわざ外湯なんてつかるのメンドいんじゃね?
内湯で済ましてんだろ
「4人も泊めさせてあげてるんだから子供の宿題は見てもらうし
そのほか雑用だって風呂に入る時間もなくやってもらうわよ、あんた」
原作にも摩耶花の入浴シーンはない。
朝風呂に行く約束をした、というえるの台詞があるだけ。
入ってるこた入ってるんだろうが。
元々原作にも無いのか・・・いやまあ原作はそういう「ラノベ」ではないのはわかってるけどw
本スレの
>>5のホームズの人物にに四人を例えてる部分とかってのは原作者明言でもあったの?
>>437 放送できないだけです
ロリはPTAの食い付きが…
改めて原作を読み直してみると、
嘉代は「自分専用の(浴衣)が欲しい」んじゃなくて、
「お姉ちゃんのが欲しい」んだなコレ。
だからそもそも仲が悪い、というのも一面的な見方(幽霊)に過ぎないんだ。
>>442 野生時代56号p.26〜27でよねぽが答えてる。
「混浴じゃ無いんですね」発言にドン引きしたんだが、何がしたかったんだスタッフ…
廃村の設定変わったのかな。予告で細い山道歩いてたけど
廃村にはなってても閉山にはなってないんじゃなかったっけ。
とてもダンプとか走ってる道じゃなかったが。
>>448 むしろストーリー派だからキャラ萌えとかそういうのは嫌いそうだなw
クドでコスプレを嫌がってる描写があったような気がする
単に里志がコスプレ好きなんじゃ?
メイドさんが出てきそうっていってたりあきましての時とかそう思った
だから摩耶花尽くすなーとか思ってた
俺色に染める里志
摩耶花の場合はオタ気質であるが故の潔癖さってのがあると思う>コスプレ嫌い
実際、里志の言うように今時コスプレという言葉ぐらいカタギでも使うだろうし
文化祭で漫研がコスプレしたからって、それをオタ特有の痛々しさだと捉える人もいないだろう
チャットはどうするんだろうね〜
シンプルに文字が並んでるだけだとかなり地味だぞw
チャットの描写があるアニメってどんな感じにやってたかな
>>455 だよね。
高校の文化祭でコスプレとか、オタク以外の何物でもないし痛々しいとしか
思えない。
そうかなー
イベントごとで仮装ってそんなおかしいか?俺の高校の文化祭だと割とそういうの多かったけどなぁ
まぁその場合、仮装は目的じゃなくて手段だったけど
そもそも漫研自体が痛い目で見られてる
>>177 梨絵が嘉代をおんぶするシーンのように
チョコレート事件はラストに改変を入れて欲しいね。
どういう改変が良いかわからんが
>>454 メールがある時代にチャットと言う発想自体が化石だからのう
SNSも充実してる今あれをそのまま再現したらえらく寒い事に
>>454 デュラララで似たような事やってた
あれも今じゃもう古い感じ
チャットに変わる今ならではのものってなんだろ
2ちゃんで会話もチャットみたいなもんだろ
える「温泉に行きましょう」
える「混浴じゃないんですね」
える「一緒に出ましょう」
結論:えるは奉太郎を恋人と思ってる
>>459 生雛行列の回でふたり仲良く祭り見物に来てればそれで十分じゃないかなあ
>>459 最後にマヤカが
「一応受け取ってはくれたのよね」
とつぶやく
遠回りする雛の最後でそんなことやられたら余計なノイズにしか感じない
今でもskypeチャットとか普通に主流だろ
チャットはskypeとかLINEみたいな感じで良いんじゃないかと思う
チョコレート事件は個人的には改変してほしくないなあ
遠回りする雛で雛の格好したえるを見たほうたるがこれは良くない、省エネ主義の根幹が崩れる予感がするみたいなこと考えたけど
これはえるに惚れちまってえるのためなら省エネ主義も捨ててしまうってなんとなく感じたから?
なんでもかんでも救いが欲しいと言うなら何故古典部なんて読んだんだ
あれが古典部の味だろう
>>469 はっきり言葉にするなら、そういうことだろうね
バレンタイン事件は後味悪いっつーか単に意味不明だった
サトシの説明長々聞いてても、何言ってんのこいつ・・。としか思わんし改変してもいい
里志は
まやかちゃんが可愛すぎて生きるのがつらい(苦悩)
って言ってるんです
474 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:25:44.90 ID:c0Wg3flm0
>>463 どうだろう?えるはまだ奉太郎を異性として意識していないのかも
というか性別的な違いは理解しているだろうが、それと恋愛感情が結びついていない
要するに千反田えるはまだ子供なんだ、好奇心の猛獣のままの
で奉太郎は恋愛を恐れている、パーソナルスペースを犯す千反田えるが少し怖い
それが無邪気ゆえとはっきり判るからよけいに怖い
今はこの段階、そのうち二人はお互いの感情が何なのか気づくんだろう
猛獣?
476 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:28:31.70 ID:c0Wg3flm0
失礼、「猛者」だった
478 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:41:08.14 ID:c0Wg3flm0
>>473 その通り過ぎて爆笑した
あいつ自分に摩耶花みたいな可愛い女の子がなぜ好きだって言ってくれるのかが怖いんだな
だから感情の赴くままの摩耶花を何とか納得させようとする、新婚家庭の旦那さんみたいになってるw
今もずっとその役回りなんだが、さてアニメではどう見せてくれるかw
雛のラストがえるなりの告白なんだろう多分。
バレンタインのときはチョコ渡さないほど親しい人になってたし。
概算のときは誕生日会で二人の関係みんなに知られたくないみたいなこと言ってたし
個人的にはチョコレート事件はそのままの方がいいと思う
変にフォローを入れるとそれこそ
里志がやってることの意味が変わってきてしまいそう
第一話で奉太郎に「現状の保留」のことを言ったからこそのあのラストだろうし
>>473 この一言で里志の長ったらしい説明が終わるなw
そりゃ女の子には言えるわけがないwww
しかもそれが理解できる奉太郎もさすがです
要約した時に削られる部分を書くのが小説って偉い人が言ってた
次回タイトルは「古丘廃村殺人事件」で
予告カットもその手にシーンを集めたモノじゃないかと
予想していたのだけど、普通だった
もしかしたら映画鑑賞パートと三人衆それぞれの推理パートを同時にやるような脚本かもしれない
#8 「試写会に行こう!」
脚本 西岡麻衣子
絵コンテ・演出 北之原孝將
作画監督 丸木宣明
とある知人から文化祭で上映する映画の試写会に来て欲しい、と誘われたえる。
早速、古典部メンバーで映画を観ることに。ところがその映画はとんでもないものだった。
#9 「古丘廃村殺人事件」
脚本 賀東招二
絵コンテ・演出 山田尚子
作画監督 植野千世子
映画の真相を究明すべく、探偵役3人が登場する。探偵役3人の意見を聴く奉太郎たち古典部メンバー。
中でも沢木口先輩の推理はあっけにとられるほどのものだった。
予告を見るに8話で映画見て女帝に依頼されるところまでで、9話で3人の推理って感じだよね
推理を3人同時にやるのはありだと思うけど
「いいじゃない、鍵ぐらい」
俺原作買ってないけど
ひょっとして、今回の話、あの姉妹は本当は仲が悪いの?
はぐらかさないで教えて
今回の最後にあった姉妹のおんぶシーンがない
仲悪いんじゃね?でえるが納得したので事件終了
本当はどうなのかなんて誰にも分からない
>>488 自分の持ち物をきちんと管理する姉
自分も悪いのに味噌汁こぼした妹を注意する姉
書かれているのはこれだけかな
仲がいいのか悪いのかは判断できない
わかった有難う
悪くはないんだろうけど気の置けない仲って訳でもなさそうな微妙な関係
>>491 姉妹の葛藤ってのは色々あるんだと思うよ
里志が帯がイミテーションだって指摘するが、あれはちょっとオトナになりかけた年齢だから買ってもらえたんだろう
だから浴衣そのものより、帯を締めたかったのかもしれない
子供用の浴衣はもっとゆるやかに締めるものだし
ちょっと性的な話だと、上の子に毛が生え始めたりブラとかし始めると
下の子はものすごく羨ましがって、自分にはいつ生えるの?ブラも今すぐ欲しいとか言うんだw
まあ姉妹なんてそんなもんだw
あの姉妹にばかり注目が集まるけど仲が悪い発言をしたえる本人は一人っ子で、
彼女の発言には多分に「理想化された姉妹像」というのが反映されてるんですよ。
495 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:14:48.66 ID:c0Wg3flm0
>>494 その通りだね
奉太郎も相当に姉のだらしない格好を見ているだろうから、姉弟に幻想がない
しかし千反田は憧れの兄弟像を追いかけていた
原作はその千反田の幻想が崩れるようにも見えるが、実はそうではなかったかもしれない
それを優しい形で表現したのがアニメ版なのかな
原作の最後で梨絵が手を振っていたのは何か意味があるのかな
>>486 それだとどこでえるが江波をつっつく機会があるか予想できない。
英題が機能しない可能性もある。
>>493 わざわざサンクス
因みに俺女だけど、まだ毛自体生えてないわorz by19
>>488 原作だとえるが姉妹に対する幻想を打ち砕かれてショックを受けてるんで仲が悪いと解釈したほうがいい
アニメだと仲が悪いわけじゃないけどケンカする時もあるよという表現なんで、それでえるが幻想を打ち砕かれたかどうかは断言できない
実は話の根本から違ってくる改変
>>498 嘘つけwww
19の頃には排水口掃除が大変なくらいふたりとも剛毛だったわw
でも姉妹ってのは難しい、あれはその難しさを奉太郎が解いてしまった、そのやるせなさだろう
これからも、解くべきじゃなかった謎が山ほど出てくる
その辛さに耐えながら、この子らは大人になって救われていくんだろうな
>>499 それは違うだろう
中2小6で仲の悪い姉妹だったらあんな一緒にいないよ
>>448 俺はむしろレイレイのコスプレの再現度が気になる
1話〜5話 氷菓
6話 大罪を犯す
7話 正体見たり
8話〜11話 愚者
11.5話 水着回(アニオリエピソード)
12話〜16話 クドリャフカ
17話 心当たりのある物は
18話 あきましておめでとう
19話 手作りチョコレート事件
20話 ?
21話〜22話 遠まわりする雛
雛に2話も使うのかなぁ…と言われればうーん
いや誤爆じゃないよ
愚者4話って詰め込みすぎじゃねーかしかし
愚者は原作はともかくアニメ映えしないんで
4話に詰め込んだんじゃないかな、俺もそのほうがいいかな
会話してるだけで100Pとかどうすんだよって話だな
4、6話がそうだったけどずっと一箇所に留まってる回は
やっぱアニメだと難しいんだなあと思った
4話も6話も想像以上に上手くやってたと思うけど
原作信者補正もあるだろうから普通のアニメファンだと退屈に思うかなやっぱ
>>489 おんぶのシーン追加は良かった
雛まで読んでると、えるは千反田家を継ぐ決意はあるものの、その負担を背負える存在が欲しいと推測できる
負担を背負ってくれる=おんぶ
それが兄弟姉妹が居たらなという憧れになるし、奉太郎へ迫る理由にもなる
姉は浴衣を買ってもらってるのに、妹は買ってもらえてない。
なんか釈然としなかった。
ところで
国会図書館から野性時代、取り寄せ貸し出ししたの誰だよーーww
無駄足だよ無駄足wwwww
別に嘉代も浴衣自体は持ってるんじゃね。それが年相応に子供っぽいから姉のが羨ましかったとか
原作だと姉の方が中学生になってるから「ませた」浴衣ということでまだ納得がいく感じ
「微笑みあえるかといえば…」(だっけ)のえるの台詞のくだりが好きだったんで
改変は許容しがたいな
アニメのえるは何であんなに子供っぽいんだ?
未熟さの表現なら他にやりようがあるだろうに
アニメは知らないが原作は成績上がったら浴衣買ってもらう約束だったという姉の台詞がある
>>512 妹も姉と同じ年齢になれば似た浴衣を買うつもりだろう
それまでは子供用の浴衣を着ておきなさいということかと
>>497 古典部に江波が最初に来た時ではないか
ウィスキーボンボンで酔ってずうずうしさが上がるえるが見たいけど微妙だ
>>516 アニメスタッフが古典部の精神年齢を下げることを明言してるけれど、精神年齢という概念を履き違えているような気もしないでもない
ただ原作者は意外とちびえるの名称を考えたり気に入っているふうなんで(イン何とかと比べたらそりゃ天と地の差)、これはっこれでいいんじゃないかな
アニメ的表現として、オーバーなリアクションのほうが画面栄えするからね
>>522 精神年齢ではなく、高校生らしいところに引っ張っていく形にしたと
彼らは全員頭がいい。そこは米澤先生の分身かなと思いますが、
小説の個性や味は残しつつ、セリフ以外の振る舞いに、青さや痛さを
出したかったと
シナリオの稿数も10稿ぐらい推敲を重ねたものもあるということだし、
セリフひとつ、しぐさ一つ、シーン一つにかなりすごい凌ぎ合いを
している様子は、メガミマガジンスピリッツのインタビューにあるから
一読するといいと思うよ
>>473 じゃあ雛のラストはえるが可愛すぎて、生きるのがつらいになんのか
原作のえるのキャラクターは結構ふらふらしているからなぁ
氷菓時代とか別人に思える
親しくなってる現れ
原作の
えるがいい加減うざいから、混浴じゃないお風呂で強引に引き離すために
「昨日の温泉に行こう」っていうほうたるに対して
誘ってもらったことが嬉しいえるっていう対比がすばらしかったのに
アニメでは伝わらないな
>>527 それは原作に限った話で、アニメの奉太郎はえるを
ウザイとは思ったりしないことになっているよ
原作でもえるがウザいってことはないだろ
うざかったらそもそも頑張って推理せんわな
原作でもえるはそれなりにウザいんじゃないか?
お前が人に頼み事をすると、その気は無くても媚びて見えるとか釘刺されちゃってるし
532 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 22:51:27.54 ID:3WI2+RPn0
>>527 そもそもなんで奉太郎はえるを温泉に誘ったの?
往路では殆ど喋らなかったし
それはあの注意深い女帝が小指の先ほど感じた危惧だし
それほどでもなかろう
入須は自分の容姿が相手に与える印象なども考慮に入れていそうだけれど、千反田は無頓着だよね
男のあしらい方とかほんとどうしているのかわたし気になります
本命は豪農千反田の名前に臆してたりするんだろうけど。
ド天然っぷりでスルーするのは絵になるけどそこまで馬鹿じゃないと思いたいw
奉太郎って、
「姉妹は仲悪い」って前提で推理を推し進めてるあたりに、米澤の性格の悪さが滲み出てるよな。
アニメのラスト解釈と比較すると面白いわ。
もちろん、褒め言葉です
それは違うだろう
自分と姉に重ね合わせていたのではないでしょうか
>>532 一人でゆっくり考える場所がほしかったから
えるのラジオ体操の発言の際の、ほうたるの唖然とした表情がツボ
もしかすると奉太郎は自分の姉弟活計から物を考える
千反田は一人っ子だから自分の偶像のような姉妹を考える
原作が前者からの視点で、アニメは後者なのかもね
「枯れ尾花…ばかりでもないか」という奉太郎の最後のセリフは、やっと他者に交わりはじめた彼の成長の証なのかも
そう考えるとおんぶは概算のアレかもしれない
小説は基本、奉太郎の一人称視点
アニメは奉太郎一人称+ある程度俯瞰した(古典部員それぞれの視点も含めた)視点
この辺りも改変に関係しているのかな
実際に兄弟姉妹がいる身としては、一概に仲が悪いかそうでないかとくくるのは微妙な気分なので、ラストの改変には賛成かな。
そりゃ自分のもの勝手に使われたらふざけんなボケと怒るだろうけど、
どうしてもって頼まれたら貸すと思うし、好き嫌いの2極化で語れる話ではないと思う。
本当に仲が悪いと顔も合わせないし口も聞かない、そもそも同じ空間にいようとしないもんだよ。
千反田の願望がラストの展開を捻じ曲げたんだよ
大天使しか使えない異能力だよ
>>536 奉太郎は別に「姉妹は仲悪い」って前提で推理はしてないだろ
最後の辺りでも善名姉妹の関係性についてえるに兄弟なんてそんなものだろって割り切ってる
結局原作もあくまでえるの理想は幽霊でしかないってだけで
仲が良いか悪いかあれが普通かっていう解釈自体はアニメと同じでこちらに委ねてる
>>543 二極化してるのはひとりっ子の千反田の脳内であって、話全体ではないよ
つーかよねぽも妹いるから、そこら辺分かってるだろ
仲が悪いと言うよりは、千反田が思うほど姉妹ってのは
必ずしも気の許せる間柄ばかりではないってくらいの結論だったと思うんだが
548 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:05:25.52 ID:IlZ+XW7J0
まあ、アニメでは「どちらもありうる」って所だと思うね
着物の貸し借りが出来るほど気安くは無いが、それでも相手を気遣ったりする場面はある
って感じで。ドライになりすぎない結論は、良いと思うよ
奉太郎と姉の関係だって、距離はあるけど、中が悪いって感じはしないし。
549 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:14:46.00 ID:XWZa5EM40
実際の兄弟姉妹って、衣服を借り貸ししてお互いが仲がいいってもんじゃないもんな
特に自分のものには必ず名前を書く子ってのは、悪い言い方だが物欲が強い
あの姉妹も仲が悪くはない、ただ千反田えるの空想の中にいる兄弟と現実がちょっと違うだけで
俺はあのラストは救いがあって好きだな
もしも、えるたそに姉妹がいたら仲の良い理想的な
ものになっていたかもな。
近い将来「尊敬できる姉」と「可愛い省エネの弟(旦那)」
ができるからちょっとの間だけ辛抱しててくれ。
えるの「仲がいい」の基準が異常に高いだけで、
あの姉妹は普通に仲がいいよ
じゃなければあれだけ行動をともになんてしない
この勢いを見るたびに小市民を夏期止めでアニメ化して
最終回で「別々になろう」で終わらないで良かったですねと思う
でもやっぱあの姉妹の仲は、どっか1線ある感じはするな
性格合わない所も結構ありそうな。
姉妹じゃなければ、あんまり友人同士になる事はなさそうな感じ。
仲は悪く無いが、えるの想像する「気の置けない間柄」ってのでも無いんだろな
554 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:25:46.31 ID:XWZa5EM40
>>552 トロピカルパフェ読了時はだいぶ落ち込んだわw
あれから黒よねぽが暴れまくるから、古典部でもなにか嫌なこと仕込むかコイツと気が気でなかった
概算でほっとしたよ
仕込んでるけど隠してるだけだ
>>553 中学生になったら溝が深まる感じはあるな
原作が中学生だったのにアニメで小学生になったのは、その辺の機微が関係あると思うよ
小学生姉妹の溝は修復が比較的簡単。
でも中学生になるとちょっと難しくなって、アニメのラストのような演出が困難になる
>>556 ああ、なるほど
大きなお友達を狙っただけじゃないんだな、その通りだ
他作品の批判じゃないんだが「妹が俺のこと大好き」とかが千反田が考える兄弟像なのかもしれない
だが実際に姉のいる奉太郎は現実の世界を実感している
これは俺らも現実世界からの逃避みたいな作品とは違うと自覚しないと、見ていて暴れて2ch荒らすんだろうなあw
多分登場人物全部、多少の誇張はあっても現実世界の高校生なんだろう
558 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:48:16.38 ID:IawKcBywO
古典部シリーズがここからどうブラックになっていくのか不安でたまりません
でも奉太郎姉は、奉太郎が考える以上に弟LOVEだからな。愛情表現が特殊なだけで
かなりブラコンな所あるって設定じゃなかったっけ。
よねぽか、ガトーか忘れてたけど、公式でそう言ってた気がする。
大学生になってまでバレンタインチョコくれる姉がブラコンじゃないわけがない
なんてことだ、俺の姉貴もブラコンだったのか
関西オワタ
今回は素晴らしかった。改変も、今回は原作よりややもすると良いのではないかというくらい。
脚本だけのものを見せられたら、ちょっと受け入れ難いというか、安直なBADEND回避かと
思ったかもしれないけど、最後のえるの一連の表情がグググッと来た。
原作と違って、ストレートに感情をぶつけてくる、それが功を奏していると言えるのではないか。
しかも「折木さんは私を見てくれている」という一種の安心感があってこその振舞いではという感じが出てた。
最後の喜びからの微笑みなんかも、同じ気持ちを共有したいという感じもしてよかった。
演出面では、奉太郎視点か、それに準ずるカットが多用されたおかげで、
えるとの距離感が主観に近い形で表されて、ちょっとのことでも、客観視点よりもずっと大きく感じた。
えるとそれ以外の違いもはっきりと出てた。てかもはや長年連れ添ってツーカーとなった夫婦かよ、と思えるくらいだったw
身体的だけでなく、心理的にもかなり近い感じで、この段階でこれだけ近くていいんだろうかと心配もちょっとするw
まぁ弟思いではあるな
ブラコンという言葉にはいきすぎた感があって違和感を憶えるけど
里志のコンタクトレンズ設定って消えた?
雛にも入ってなかったけどやっぱ消えたのかな
7話程度の変更でここまで言われるなら、
100%断言してもいいが最終回は絶対「原作と違う!こんなの古典部シリーズじゃない!」で文句の嵐になる
さいですか
成程、二人の距離がすこしずつ近づいているというのは同意
だがお互いそれが恋愛感情だとは自覚していない、えるは無自覚で奉太郎は避けようとしている
可愛いよな、この二人
確実にここの原作信者は不満垂れるだろな
おれも信者だがもうちょい寛容になれと
アニメ的に面白くなれば原作など叩き台でよいのさ
2期は無理だから
最終回は何かしら改変してくるだろうよ
京アニだからおそらく明るい方向に
仮にどんなに人気が出たとしても、原作がないことには2期作れないからな……
>>570 よねぽがある程度積極的な時点で別に結末がどうなろうと受け入れるわ
愚者はどう料理してくれるのか楽しみだ
別に原作と違ってもそれが良改変なら文句なんてほとんど出ないだろ
もし万が一、天変地異が起こって「アニメ氷菓」が大ヒットしても
このテイストを持った第2期とか無理だもんな、米澤が総指揮してもw
冗談抜きでよくこんな地味で感情の機微がややこしい話を映像化してくれたわ、感謝する
ここでの感想を一通り読んで思ったけど、「正体見たり」の最後の陰鬱な感じって
あくまで奉太郎の主観で、客観的に見るとそこまでネガティブに捉えなくても良い問題に思える。
では何故奉太郎はえるの続きの言葉を聞きたくない、とまで思ったのか?
1.えるが悲しむのが嫌だったから? では正解を暴かなければ…は難しいのか。何せ亡者だもんな。
2.奉太郎自身も実は兄弟姉妹関係について、事実を受け入れ難いほどに理想を望んでいる? …ちょっと考えにくい。
3.単純に真実を暴く際の探偵的な苦悩として? その割には暴かれる真実は大したこと無い。
4.今回は大したこと無くても、過去のトラウマが(ry) それなんて小鳩君?
うーん、どうなんでしょう?
単純に1だと解釈してたな
えるの為にした謎解きが、えるを失望させてしまったことを苦々しく思ったんじゃないかなと
もっと言うなら、えるが笑顔になるような解決をでっちあげるべきだったと後悔したのかもしれない
正解だけが良いのではない嘘も方便ってやつじゃないかと
この事件からのでチョコ事件で犯人わざと隠してるわけだし
まだ7話なのに既に奉太郎とえるの夫婦臭が凄まじかった
ちょっと迫られたり触られたりしただけで真っ赤になる奉太郎‥w
雛ではどうなるんでしょうか
というか、あきましての伏線の袋のねずみネタが無かったけど…
あんまり原作カットすると雛に影響しないかな?
>>578 あんまり遠すぎると伏線とわからないから、直前でいれてくると思うよ
文庫はすぐだから気づくけど、そのあたりの伏線の入れ方は映像は難しい
>>578 ここでの伏線は別に要らんと判断したんじゃないの
風雲急小谷城だけで充分だろうし、こっから伏線ロングパスしても、
原作既読じゃなかったら覚えてられないよw
アニメを見ている範囲では包茎太郎がえるを好きってことでいいんだよな?
>>576-577 なるほど、となると、えるが喜んでくれるものと思ってたりしたのかな? それとの落差もあるか。
ところが、結果どうなるかまでたどり着ける材料もあったのに、考え尽くせていなかった、
ということに気づかされての自己嫌悪か。えるの気持ちまでを考えていなかったから。
人を見ない、という点で概算にもつながる話だ。嘘も方便でチョコ事件にもつながる、と。
改めて考えると結構つながってるなー
>>562でアニメを褒めたけど、原作は原作で、やっぱり良いな。
P143の『そう言って、俺に微笑み〜初めてではなかった。』の2行。
普段から、感情面においてさえ、それを抑制することで、
周囲に不快感を与えないでいようとするような、ある種の奥ゆかしさの表れ、とも採れる。
単純に氷菓事件とのリンクというか対比ということでもあるんだろうけど。
それぞれが良い方向につながっていけばいいよな
頼むよよねぽ…
>>755 こいつは1,だと思う、但し亡者でなく好奇心の猛者(猛獣)なw
だがアニメ版では奉太郎が心配するほどでもない結末が用意されていたんだろう
これでほんの少しだけ二人そんな距離感だろうの距離は縮まった、だが二人の感情が恋愛だとはまだ気がついていない、
>>582 チョコ事件はかなり本音に繋がってるのかもw
って言うのはあいつら実在の高校生のように、なかなか本音を語りやがらない
俺たちがそうだったようにさw
でも嘘も方便ってのはいわゆる後期クイーン的問題じゃないけど、俺ら普通に使ってるのかもw
駄目なやつだな、俺らってw
>>581 ネタバレスレだから原作見てるの前提だよね?
アニメだけみてれば持ってる表現だけど、原作では違和感にすら
至ってないと思うよ。正月には寒い中出かけちゃうぐらい無意識には
>>587 いや、原作すら読んだことはないよ。ただネタバレだけしか見てないのは、
変な制限より個人の感じたままの意見が知りたいから
こっちなら面白さ、個人の感覚が伝わってくる。先をちょっと判っても面白いものは面白い
アニメは奉太郎がすげえイケメン(事によってはえるより色気を意識して描かれてる)なんで、
えるとセットになったs時の画的な収まりの良さというかお似合い感が半端ない。
概算の勧誘会やってくんないかなぁ…
>>588 ああ、なるほど
本スレよりこっちの方が「正体見たり」の結末の改変には
好意的なのもおもしろいね。
省エネの奉太郎がえるを心の底からウザいと思ってたら、古典部に入部しない方法を取るだろ
それをしないのは気があるから
それは原作をみても分かる
>>590 あれは一目惚れなんだろうけどね。
でも自分では理解できてない。
>>589 第二期(3クール目)希望。原作缶詰で頑張るように>作者
米澤穂信は文芸春秋や新潮にも短編を寄稿し続けているし、他のシリーズも連載も(もちろん単巻長編も)ある。
缶詰でどうにかなるものじゃないと思う。というかじっくりとプロットを練って面白くしてほしい。
それに仮に2期があるとしても、ストックがたまる頃には現在の絵柄は時代遅れ気味になっているんじゃないか、と予想。
ふたりの距離の概算の冒頭で奉太郎が読んでた文庫本
(後年大スパイになる男の時代小説)
って間宮林蔵のことかな
>>594 今缶詰って言ってたから。TVも見れる缶詰らしいが
>>596 少し前も缶詰していたらしいから、長編ラッシュがくると期待しておこう
わたし、気になります!
2期は期待できないんだったら
いっそのこと雛のラストも微妙に改変してもいいんじゃねと思う俺ガイル
ほうたるの例の台詞を実際言わしたるとかさ
ああでもそれだとチョコレート事件の里志の独白が無駄になるか・・・
小市民シリーズの方をやるって手もあるぞ…
もちろん同じ京アニで
京アニは角川の奴隷に近い状態だから創元原作のアニメ化は無理だよ
京アニだからある程度受けてるけど、ミステリ系のアニメって散々だからな
しかも日常の謎のミステリアニメってあまり記憶がない
サスぺクタルがセットじゃないと見向きもされんわな
細かい伏線を重ねて(ことによっては謎も伏線に含まれる)最後に収れんするっていう
構成の妙が求められる作品ばっかりだし。伏線張りの段階では地味ーに感じられるだろうなあ
一話一話でテンション上げて終わる必要のある連続ドラマには向かないよなとつくづく思う
<小市民>を読んでるときの脳内再生映像は、監督:新房昭之という感じだったな
小佐内さんにはあの首の角度が似合う
>>601 京アニ以前に創元のアニメ化なんて過去に例があるのかと思うほど殆どありえないレベルだしな
606 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:49:03.87 ID:tl6+RFr9O
奉介は癌。奴は要らない。
ハヤカワは結構アニメ化されてるけど、創元のはほんとそういうのないね
翻訳モノで(多分創元関係なしに)アニメ化されてるのはあるけど
テレビシリーズで2期するほどのストックもない
ここは概算映画化で
地味すぎる気もするが
氷菓ってタイトルだし氷菓の分しかやらないのかな
あと登場人物の名前ってどう決めてるんだ?ゲストキャラは良いとして、メイン四人はなにかしらネタし込んでありそうだけど
他はまだしもチタンダエルとかどうやって付けたんだ・・・
出版社で映像化に積極的というかノウハウが確立されているのは、
いろいろ問題があったとはいっても春樹元社長の功績かな。
ただ今回の古典部の映像化を見てみて、
小市民のほうがアニメ化に向いてたという意見があったけど、
いうほど簡単じゃなさそうだという気もする。
小市民はヒロインが死ぬほど叩かれる姿しか予想できない
小佐内さんはあれはあれで人気出てもおかしくないんじゃないかな
ヒロインよりも小鳩くんじゃないかねえ
奉太郎ですら叩かれてるのに、小鳩くんじゃフルボッコだろう
まあなんにせよ、小市民のアニメ化はないと思うけどw
>>609 すでに短編集「遠まわりする雛」の内容を
第1話Bパート・第6話・第7話でやったわけですが
次回8話は「愚者のエンドロール」の内容ですし
>>609 チタンダエルに関しては色々仕込みがあったんだが、一回二冊目で打ち切り食らった時にお蔵入りになった
その後に他社で出した「さよなら妖精」って作品でその仕込みをリファインしたんだが
そのさよなら妖精が予想外に受けたため、古典部も三冊目出していいよってことになった
しかし、えるの名前に関しては今更同じ謎解きをするわけにもいかず、で現在まで由来は不明になってる
ほうたるがここまで文句言われるとは正直思わなかったわ
>>613原作見てないからわからなかった
結構駆け足で進む気なのかな
>>614某月でもPCゲーとラノベで主人公の名前や能力使い回してるし良いだろうに>仕込み
キョンキョン言われるんじゃないのかと覚悟していたけど
意外とそんな声は少なくただウザイと言われる。
セリフ回し一つとってもキョンに比べるとかなりくどいのでそちらの違和感のほうが強いのかもしれない
>>616 謎解き=トリックに関わる仕込みだから使いまわすわけにはいかないってこと
読者にあれこれ予想させる必要もあるから、種が割れた仕掛けを単純に使いまわすってわけにはいかないんだろう、作者的には
まああれだ「犯人は針と糸を使って密室を作り上げた」とかを、ほぼ毎週やってるアニメもあるんだから
仕込みにしてもそろそろ披露してもいいんじゃないかなとは思う
披露する必然性が無い
一応まだなんか由来はあるみたいなことをツイッターでほのめかしてたけど
「える」の由来が妖精のいずる形式なのか、はたまた変えてくるのかはよくわかんないんだよな
後者ならそろそろ披露してほしいなあ
同じ理屈が通るように妖精のキャラ名を付けたってなんかの講演会で言ってるんだし知りたいならそっちも読んでねって事だよ
概算の英題「It walks by past」って今回はクリスティじゃないのか
JDCやな
カーの「夜歩く(It walks by night)」か。なるほど。
あ、夜歩くか、なるほど、クリスティだけで探しちゃ駄目なんだな
前に気がついたんだが旅館で奉太郎たちが泊まってたのが13号室だって言うのも
あれもちょっとした「13号室独房問題」のオマージュみたいだし
ちょっと(アニメ的に)は先の話になりますが、谷くんのデザイン。
ガンダムでのジオン公国メカや衣装、サビ家の肌の色よろしく
『 デザインからして自明なプチ嫌味くん 』になっております。
まぁ、プチ嫌味ってのは原作からも感じられなくもなかったのですが、
それは、どうしたって里志視点で読んでしまう読者の立ち位置からくる必然も絡んでた訳で、
それを差し引くと「 里志だって性善快楽主義者ではなく 」相手の是非を
自分の尺度で測って付き合いに温度差付けてる人間だって事を顕してた事の方が大きかった気がします。
しかし谷くんの原作での描写とアニメ設定はどう考えても乖離があり、
『 里志をあまり悪者に見えない様にする為に、相対的に谷くんのデザインの嫌味度を上げた 』様に思えるのです。
出来れば谷くんのデザイン・行動を判り易くマイナスに振るという古典(!)的手法によらず
描いて欲しかったという気持ちもあるのですが、
やはりTVアニメでは主人公サイドキャラの印象を悪くするだけの冒険はし難いんでしょうか…
カーの夜歩くか
>>628 これ角川文庫版の表紙なの?
畜生、これだけでも欲しくなって無駄な出費させられるわ
>>627 敢えてサイトを観ないようにします、だって楽しみだからw
アニメ絵カバーは結局つけないのか
アニメから入った新規に古典部シリーズの最新作文庫落ちと気づかれない可能性が増大
まあ多分既刊の近くに置くんだろうけど
既刊分のアニメ絵も、カバーじゃなくて帯だってば
よねぽッターの話だと、何かあるみたいだけどな
普通サイズの帯になんらかのアニメ絵が描かれる程度かと
じゃあ皆さんに教えて欲しいけど、第7話の副題である「Little birds can remember」って何のもじりなんだろう?
個人的にはPhantom Lady『幻の女』も古典部シリーズでなぞって欲しいとは思った
クリスティの「象は忘れない」
アニメにはでないだろうけど
京アニデザインのひなちゃんのイラストカードみたいなの挟んでくれないかなぁ
アニメのビジュアルでイメージして読むとひなちゃんのイメージだけ空白になるんだよな
>>636 Elephant Can Remember なのか!これは気付かなかった、心から感謝する、2chの奉太郎さん
ほうたるが叩かれてえるでさえも叩かれてるのに確かに違和感はある
まぁ逆にアンチが沸かないのも気持ちが悪いけども
えるがのぼせたほうたる見に来た時のエビみたいに丸くなる下りがピュアで何とも微笑ましかったなぁ
テレビの前でニヤニヤしてしまったよ
えるはいかにも叩かれそうなキャラクタじゃないか?
古典部だけじゃなくて米澤の他の作品合わせた中でも、えるってなんか
血の通ってる感が薄いし
あと、女に嫌われる女ってタイプでしょ
どんなキャラだろうが叩かれるし、嫌われるっての
>>640 むしろ悪意を持っては見られない感じかな
>>640 人による、としか
それと、女をひとくくりで語るのは傲慢の罪よ
古典部は4人とも叩かれる要素はあるよ
それと古典部シリーズに叩かれないキャラなんていないでしょ
どのキャラも何かしらの問題があるし
アンチスレは摩耶花以外全員立っているという
だがキャラアンチよりも氷菓のアンチの方が凄いというね…
転載禁止措置がなされてる某板のスレは放送前から凄まじいからね
アニメの最終回はほうたるが経営者になるって口に出して終わるのか原作そのままで終わるのかどっちだ
>>647 それは凄く気になるな、この流れだと薔薇色エンドを覚悟したほうがいいのかも
>>647 原作そのまま、かつエンドで「奉エル+二人の子供たち」が田んぼで
なかよくしてる映像
うっかり口に出しちゃうのが見たいな
そのくらいならそんなに影響はないんじゃない?
口に出したら里志がチョコ砕いた理由に奉太郎が共感できてないんじゃ
千反田相手だと口に出しても意味が通じないような気がする
>>647 中のエピソードやキャラクタを弄るなら兎も角として、作品のテーマを変えちゃ完全に原作レイプだろ
>>652 雛は千反田からの「こういう私だけどいいですか?」条件提示じゃないか。
「つまらないかもしれませんが、聞いてください」と普段しない前置きをして
話はじめてるし、(自分が一生過ごす場所とその周辺を、ひな祭りに
かこつけてでも)「紹介したかったんです」と。
もちろん作者の言う通り劇的な変化につながるダイレクトな告白ではないが。
>>654 そう思う、だからこそ概算でのイチャイチャぶりは全部千反田空のアプローチだし
加えて奉太郎ももう好奇心の猛獣を受け入れているんだろう
あの二人どこで自分たちの本心に気づいて、告白しあうんだろうねw
えるに「毎日みそ汁を作ってくれ」と言ったとしても
深い意味はないと思って「分かりました(ニッコリ」って言いそうだな
>>656 ああ、えるに俺は高菜のおにぎりが大好きだというと、毎日高菜になる娘だw
いやおにぎりが好きなんじゃないと言うと、今度はラーメン屋みたいな高菜ご飯が出てくるw
>>655 受け入れているというか、奉太郎とえるは徐々にすれ違いつつあるような
いつも通り「気になります」から始まるけど最終的にはわたしが悪いから何もしないでくださいって言われるのに
自主的に奉太郎が推理する話になってるし
>>640 えるは記憶力が良すぎる事とかか?
まあ、訓練の賜物だろうね
一回で覚えるテクニックを早くから取得
努力してないように見えるだけかと
アスペルガー症候群の可能性もあるが
>>658 あれはパニックになってるだけ、予想外の事態に対処する能力は低いんだよね
>>658 >徐々にすれ違いつつある
実は自分はそこには触れたくなかった、確かにその雰囲気はある
それは千反田の家柄に由来する話かもしれないし、あの二人が恋愛を恐れているのかも
だがご指摘のように奉太郎が自主的に推理するってのは、彼の過去にはなかったことなのかもしれない
アニメ版ではその自主的推理が5話で表現されている
だがよねぽの本質は暗黒だからなぁw
何やってくるか判ったものじゃないw
>>661 アニメはハッピーエンドにして、もう原作の続きは書かせないほうがいいなw
すれ違いつつって言うか
概算読む限り包茎太郎に
これ以上甘えたくないんだろうね剛毛は
それを考えるとあの縁側は本当に告白だったのか怪しくなってくる
>>659 いや、血の通ってないってのは、性格的な事でこんな人間いねーよって意味で言った
人間ってもっとどろどろしてるもんでしょ
アニメ最終回が・・・
原作通り → 作者の本質的にバットエンド一直線コース
原作通り+少々の改変 → 希望を持たせつつ数年後、原作で絶望コース
原作通り+改変(思いを口に出す等) → 原作終了まで不安な日々を送るも最後は勝利コース
原作通り+大規模改変(田んぼで汗水流して働く奉太郎) → (原作レイプで荒れるけど)大勝利コース
家を継ぐためにえるはだれかを婿をとらないといけない
捧太郎はえるを生きたまま死なせることはしないだろう。
なにしろ経営的戦略眼についてを修めようなんて思っちゃうぐらいだから。
と楽観視するのはまずい?
2期が無くて原作のままだとあのねエンドになるからな
視聴者からは叩かれるし、売上的にもまずいことになるかも
やっぱそれなりに改変した方がいいな
>>662 原作を書かせると阿鼻叫喚になるんじゃないか、アニメから入った人にはw
残酷な結末に慣れているミステリ好きが叫んだ夏季限定みたいに
>
>>666 判らん、アイツ何するか読めないものw
でも古典部の4人には穏やかな日常を得て欲しいと思う
あのねエンドという言葉の意味も分からなければ
あのねエンドだとなぜ視聴者に叩かれるのかもよくわからん
あのねエンドっていうのは古いところだとエスカフローネみたいな終わり方のこと?
全然あのねエンドじゃないね
>>670 ああそういうことか、ありがとう
それなら雛で終わるんなら微妙なところだな
でもそれなら一期二期と続くかどうかわからないところで終わるラノベアニメだって似たようなもんだし
そんなに叩かれるようなものではないと思う
古典部の世界での設定が、実は叙述トリックかもと思い始めた。もし、そうなら
バッドエンドの確率が高いかも・・・作家さん、評判通りの人?アニメはマイル
ド路線かもだけど。
しかし、意地悪だなぁ・・・トリックを人に教えないのが最も重要なマナーだと
散々書かれているものね。スレを見ながら、ニヤニヤしている人が見えるような。
改編なんかいらんだろ
「いいえ、もう春です」
これ文章にするとかなり文学的な終わり方だけど
絵と声がついたとこを想像してみ
小悪魔的な、全てを見透かすような笑顔で言ってくるんだぜ
どんなアホでも逃げたホータローと王手かけたちたんだってわかる
正体見たりの改編を見るとアマアマで来るのは間違いなかろ
「寒くなってきたな///」
「いいえ、もう春です///」
こうするとあらふしぎ
寒くなってきたな いいえ、もう春です
____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´-△-`| \ / |´・ω・`| \
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
原作通りでも綺麗でいい終わりだと思うが
>>663 あれは電話勝手に覗いた自分を嫌悪してて
そんな醜い自分のためにほうたるを巻き込みたくないってことでしょ。
>>678 段階的にえるが奉太郎に頼んで推理しもらうという仲が成立しなくなってきているところを
概算は描いているとも思う
誕生日会ではいつもとは逆に奉太郎がえるに誤魔化すこと願っていたり、喫茶店ではえるが何も言わなくても推理したり
あのねエンドかどうかは視聴者が判断するところでしょ
これまでの反応を見る限りそう判断しそうな人も多そうだが
まあ俺は原作のままでも綺麗な終わりだと思うけどね
あのねと聞いても世界樹
雛エンドもっかい読んだけど、このままで十分にいい終わり方だな
7話見たせいで初見と違ってピンク色なイメージになっちゃったけど
>>679 雛の時点で、いや心当たりの時点でもうそうなってるだろう
あの時点で推理は完全にふたりのお遊びとして扱われているじゃないか
20分以上主人公とヒロインがいちゃいちゃするだけで終わる回とか、胸が熱くなるわ
心当たりとかまさにそうじゃん
アニメは心当たり入れてくるのかな
もっといちゃいちゃしてくれていいんですよマジで
>>684 それはつまり奉太郎の心情としてはお遊びの推理と本当に困った時の推理の差が
ないって話なのでは。まあ奉太郎の中ではそうだろうなあ
二人の距離の・・・き・・・概算・・・
690 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 19:30:33.57 ID:XWZa5EM40
>>688 お遊び推理っていうのはまさにアニメ第一話だろう
もしくは遠垣内先輩を追い詰めたような、着地点を用意した推理
5話は自ら関谷純の真実に奉太郎が迫らずを得なかった、それが彼にとって初めての自分のための推理で
あれがもしかすると姉の操りかも知れないってのが面白い
これからも彼は誤魔化しの推理と、思わず吐き出すような真実を交互に見せると思う
「寒くなってきたな(好き好き!大好きだ///)」
「いいえ、もう春です(好き好き!大好きです///)
アニメでこういうニュアンスを出してくれるならこれで最終回でもいいw
えるは基本的に自助する人間であって推理に頼るのはお遊びの時か
他にどうしても手段が残されていない時なわけだ
逆に言うとそんな状態になるまで自ら助けを求めるようなことはしない
でもそんな状態になる時はもう手遅れになっているも同然なわけで……
バッドエンドってどういうのを想像してるんだ?
「おれが修めるというのはどうだろう?」
「寒くなってきたな」
>>693 あれだろ
Lが病気になって
灰は埋めてください
そうです。私樹になります
じゃないの
高3の卒業式にキッチリ終わると考えるなら
あれだな、白線流しの最中に溺(ry
もう春ですと言いながらほうたるの手にそっと手を重ねる千反田さん
このくらいの距離感でラスト頼む
まだ続き書くのかな
シリーズ終わるんなら遠まわりする雛のラストでよかったのに、
ふたりの距離の概算はちょっとしっくり来ないから卒業まで書いて欲しい
同窓会で会ったえるの左手には指輪が…
ほうたるの童貞卒業までおなしゃす
704 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:44:40.71 ID:HthtMwHd0
よねぽは読者にとってハッピーエンドな作品なんて書いたことあるの?
ハッピーかどうかは読んだ君が決めるんだ
なんつって
シリーズものの途中(古典部と小市民)以外では、折れた竜骨は比較的明るい終わり方だったと思うよ
一番暗いのはボトルネックかな
米澤がハッピーエンドなんか書いたらスランプと見なす
加納朋子とか昔の腹黒さはどこにいったのやら
708 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:57:53.75 ID:XWZa5EM40
よねぽの小説の後味の悪さってそういう方向性とは違うと思うんだよなあ
精神的に鬱というか
卒業してそれぞれ別の進路を歩むでいいだろう
その後再開するかどうかは読者の想像にお任せします
ベルーフシリーズがある意味古典部から枝分かれした未来なのに全編入手困難すぎる
全部楽に手に入るぞ
ベルーフ単行本になって無くない?
原作買ってパッと読んでみた
遠回りのする雛の「手短に千反田を助けられるなら…」って考えてるほうたるがよろしい
とてもよろしい
愚者は「犯人はカメラマンww予想通りwwわかりやすすぎww」って書き込みを見ながらにやにやしたい
>>715 そのくだりって一話目の「やるべきことなら手短に」とひょっとして対になってるのかと今気づいた
雛はなんか仕込みというか言葉遊びを重視したような表現が色々あるな
>>707 あの人の黒さは、黒さばっかりじゃないから光るんだよ
>>716 しきりにアイスクリーム言ってた奴らいたから出てくるだろうね
>>718 ああそうか、米澤の黒さは女性陣の黒さとは質が違うんだな
とんでもない陰湿さがないというか、救いを求めようとしている
あのさー、テンプレにあるまとめwikiなんだけど見た感じぜんぜん編集されてなくね?
しないなら俺するけどいいかな?
剛毛千反田とか包茎太郎とかヒドいあだ名がついたもんだ
「卒業するまで」じゃなくて「高校を出るまで」って言い方だった気がする
つまり
>>709 直截的なものより、じわじわと心に染みる重さがあるよね
付き合っても死別した上に本当は好き合ってなかったとか、結婚しても離婚するとか
可愛い娘と肉体関係持っちゃったりとか、互恵関係とかいいながら依存関係になってたりとか
雛再読したけどラスト余韻があっていい
できればあのまま見たい
千反田が寝取られなければほうたるは自分の気持ちと向き合うことはないと思う
インテルミルとか気持よく
かっけええええwwwwとか思いながらいい読了感のまま終わったけどなあ
>>727 あれで十分読者には伝わる。あそこでシリーズ終わっても問題なかったくらい。
概算でシリーズ終了って考えはある意味すごいな
大学編とかやり始めて、収拾つかなくなって、途中で投げ出すようなことは、ヤメて欲しいと思う。
スピード植毛・・・
失礼誤爆
シックス・センスを見てたな
推理しなくても分かる
概算文庫待ちなんだけどひどいの?
氷菓からここまでで9年、作中では1年
単純計算すれば高校卒業まであと18年はかかるという恐ろしさ
18年後もよねぽはぼっちなのかな
>>725 ほうたるが関谷純みたいになるとかやめてね
着地点は考えてくれてるのかなあ
探偵に学歴は関係ないさダイジョウブダイジョウブ
よねぽぼっちネタは原作者スレだけにとどめてください
あまり広めないであげてください
最近米澤ぼっちアピール辞めたしな
>>742 千反田興産社長をつとめないといけないんだぞ?婿養子で。
せめてえると同じ程度の学歴(大卒)は必要だろう。
でもえるは農学だから、今時は修士までは行くのだが
犬どこの探偵は高学歴だったな
地元の思惑はともかく聖地アニメとしては全く機能していないんだろうな
そんな美しい田舎の風景がどうこうな演出もしていないので
京アニもそんな意図はあまりなさそうだけど
概算の抜け道は行きたいなー
団子食べたい
>>747 某鴨川よりはずっと聖地に足を運んでもらえそうだが
>>747 今日千反田邸行ってきた
平日だったし人すいていてかなり気ままに撮影できたわ
邸内のガイドのおばちゃん
「氷菓」ですか?w
って聞いてきたぞ
なんか有志が作った聖地巡礼ファイルのようなものもあった
アニメを見ていると、大日向の言っていた奉太郎とえるの仲良しオーラがよく分かる。
残念だが俺は大日向と違って壁を破壊したくなるが。
>>747 千反田邸の元になった場所は今までとは違った客が来てるようだが
>>751 男二人でデジ一とスマホ持って撮影してまわってたから
絶対分かると思うw
平日だし、中年以降お年寄りばっかりだったし
若いのは三人組と二人組みとカップルが1組だけだった
>>754 そういうことか、てっきり加茂荘で
「こういう恰好で語尾にブヒがついてたら氷菓のお客ね」
みたいな教育が行き届いているのかと思ったよ
>>717 「千反田を助けるのはやるべきこと」って意味だしな。
まぁ、千反田家は地方の名士だから大学に進学する代わりに
卒業後に遠垣内と婚約だけ決まるってケースもありうるが…。
どうだろう
今月NT買うつもりだが
もし同じ内容ならばいやだから配信まで読まないでおくかな
>>756 なんでよりにもよって遠垣内!
ホータローが地域の名士の跡継ぎたち。(遠垣内、十文字..etc)や、
南陣出の人々(雛でのじいさんなど)に次々に認められていってハッピーエンドだろ。
いや、このシリーズだけでいいから是非そうしてください>作者
オナニー先輩には一目置かれてるんだよな
かほさんと奉太郎はあんまり絡みなかったと思うけど
女帝の奉太郎に対する評価はどんなもんなんだろうw
奉太郎と女帝のやりとり楽しみだなー
特に茶屋での2回目の密会
>>760 水出し玉露を頼む遠慮のないやつ..というのは冗談
>761の言う通りちょっと使いこなすには苦手だなってところかもね
ほうたるに好印象より苦手意識や反感を抱いている人のほうが多いというのが面白い
>>747 そうかなぁOPなんかすごく飛騨高山の景色を溶けこませているように思うが
ま、もっとも白状すれば俺は京都なんで、けいおんや四畳半で使われたのは嬉しかったが、ああやっぱそこ使うのねみたいな場所ばかりだった
まあたまになんでこんな普通の交差点使うの?とかもあったが
俺は飛騨に行って仮面の忍者…いや氷菓の舞台を実際に見てみたいって気になってるよ、聖地巡礼とかしたこと無いけど
>>763 アニメのファン層が若いんだろ
30代ぐらいが見れば、あの青さや痛さは懐かしく、かわいい
同世代から見ると、自分をみてるようで不快、なのにリア充しやがって、ってとこだろ
沢木口の回はサブタイをBloody Beastにしてほしかった
「寒くなってきたな」(灰色)
「いいえ。もう春です」(薔薇色)
二人の間は変わりなし
概算で突っ込まれるほどのラブラブオーラを見せつけてるやん。
「寒くなってきたな」(自分のトレンチコートを千反田の肩にかけてあげながら)
「いいえ。もう春です」(カラダ全体を奉太郎の胸にあずけながら)
なんて映像を持ってくるかもしれん。
ボートの上で千反田が大きな鞄を抱きかかえるようにして一人でいる
どこからか聞こえるほうたるの声
「寒くなってきたな」
一瞬、驚きながらも胸に抱えた鞄を強く抱きしめなおして微笑み
「いいえ、もう春です」
「寒くなってきたな」(話題を逸らそうとする奉太郎)
「いいえ、もう春です」(7話最後の天使の笑顔)
これだけで十分
7話の
「混浴じゃないんですね」
発言が誤解を呼んでる。
あれってただ原作のセリフをカットしただけなのにまるでえるが混浴を望んでいたかのように捉えられてる。
愚者で心配なのが、えるがほうたるを迎えに来るシーン。
まさか本当に自宅まで来るとかないだろうな?
原作だとそう読めちゃうけど、実際には来てないから。
もしそれをやられると、概算に繋がらなくなる。
アニメは概算までやらないのだから関係ないのでは
アニメは原作とは違うっていい加減頭に入れてないとこの先キツイんじゃね?
性格は変えてるって監督も言ってたし
愚者は駆け足ですぐ終わらすようだし、さすがに概算の重大な伏線を
潰したりはしないんじゃないかな
機読者むけのサービスがあってもいいとは思うけどアニメはまた別物だものね
概算の伏線も実はもう映像の中にあるし(折木家リビングの招き猫)
普通に概算も考慮して描いてると思うけどね
まあそれより概算関係で問題なのは地学教室→地学準備室の変更だけど
まあ概算はアニメ化しないだろうし、いざとなったら部室変更してもいいし
今の机状況でも無茶な設定にはならないだろ
>>664 千反田の特徴は
1 記憶力が優れる
2 相手の仕草や表情から気持ちを推測する力が弱い。相手が笑ってたら、楽しいのだろうと捉えるだけ、裏は読めない。だから大日向がずっと悩んでる事は気付いてもいなかった。これは逐語的と言われる症状
3 パーソナルスペースが狭い。これは、相手によっては不快にさせるだろうな。これは相手の仕草とかを少しでも読み取る工夫で2を克服する手段かも
4 視覚、聴覚、嗅覚が優れる。
5 説明が苦手、なので、事前に十分な時間を掛けて準備して克服してる。急には出来ない、だから、文化祭で文集を売り込むのに苦労した。相手の気持ちを察する力が弱いので、どう説明したら、理解してもらえるのかを咄嗟に出来ないんだよ。
1と2と5はアスペルガー症候群の人に見られる特徴
だから、千反田は十分ドロドロなのを背負ってるんじゃないかと。
アホか
人気的に続編もOVAもありえないだろうしな
>>779 全く同じ感想を抱いたら直後に記されていた
雛までしか読んでなくて概算文庫待ちなんだけど…
なんかほうたるは生徒会役員にされてしまいそうな気がしてならない。
勿論自分から率先してそんな事はしないだろうが女帝や田辺先輩やら
有力な推薦人がごり押ししそうな感じがする。
いつ生徒会選挙があるのかは知らないが。
ニュータイプのコミカライズ読んだけどほうたるさんめちゃくちゃ落ち込んでますやん
そらもう二度と推理なんてしたくないくらい凹むだろうあんなことされたら
愚者の後と考えると色々感じるところがあるなあ
時系列的にやっぱ愚者の後の話になってるの?
だとしたら原作未読には分からん展開じゃないのん?
何というか古典部シリーズはアニメでようやく完成した印象
色々フォローが入ってるし
あと付けの雛の短編が時系列順に構成されてるから、納得がいくっつーか
クドまでのあと、雛・アニメでそれぞれ再構成が進んでいる印象
概算は自分の中での位置づけがまだできていないな
概算でほうたるの誕生日のときマヤカがこのあと映画に行くって言ってたけど
あれサトシも一緒に行くって意味かね?なんかサトシは一日暇っぽかったけど
>>789 どう考えてもイチャイチャデートだろう
察しろ
里志が折木の家に行くから着いてきたんやな
映画行く約束が無かったら来なかったんや
792 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 16:48:06.26 ID:+i5UMoq20
そういえば、7話の温泉の舞台が特定されてたな
愚者4話でやるのがどうなるか
3話+連峰だったりして
本スレにモデルになった旅館の関係者がきてたな
試写会、現場検証、事情聴取、解決編、後半忙しいだろな
でもここ長引かせると評判悪くなるだけだしね
古典部の三人がそれぞれのアルカナの寓意にそった見地で
奉太郎の推理の穴を指摘するところが楽しみ
アルカナを意識した面白い演出になってると期待
奉太郎の穴ってなんだよってツッコミそうになった
799 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:32:44.18 ID:V4kDCgtI0
入須が頬を赤らめて奉太郎に甘えるところが見たい
>>798 穴とかツッコミそうになったとか卑猥なのはよくないとおもいます
>>802 本スレだね。
でも旧館も7号室もなさそうだけど。飛騨牛はあるようだ
804 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:05:56.82 ID:Js8ANScp0
>>802 飛騨は巡礼しがいのありそうな場所が多くていいな。
>>802 孫が勝手にノコノコ出てきて言ってるだけみたい
まあ、双方に利がある形ならよいけどね
NEWTYPEの水着回の話、愚者でトラウマった奉太郎が立ち直る話になるんか
>>806 プロットがよねぽでそんな甘口な話になるはずが...
追い討ちをかけられる姿しか思い浮かばない
本スレで重い話になってるとか既に話題になってるが
水着回を使って追い打ちとか本気でやりそうで怖い
>>811 (´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \
どうせ愚者で心にトラウマを負ったホータローが
ちたんだに「あなたならできます」っておだてられてて
またガンダムに乗る話だろ
奉太郎のアルバイトは姉の紹介なのか
まーた暗い話なのかよ。七話明るく締めたから大丈夫だと思ったのに
……読みたくなってきた
なんだかんだで久しぶりに古典部の新作だしな
正直導入部だけなんで暗くも明るくもない
早売りをいいことにミスリードして騒ぐバカはなんなんだろうね
821 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 23:08:03.08 ID:V4kDCgtI0
>>813 そういえば、奉太郎とヒイロ・ユイはどことなく似てるな
声もなんとなく似てるし、ヒロインに少しずつ心を開いていくストーリーも似てる
折木さ〜ん、早く私を娶りにいらっしゃ〜い
くらいのことは言ってもらいたいですね
原作読んでないのにバレスレいるのかよ…
公式サイト等でほろ苦い青春劇と謳われ
賀東含めたスタッフは様々なところでインタビュー等で青春の綺麗な
所だけじゃなく苦さを描いたところに惹かれて氷菓のメインはほろ苦さだと
言っているのにそれを欝の一言で片付けたり
暗い話とか言う奴はいつになったら消えるのだろうか
ほうたるは小説の中では未だに短髪で無粋なフツメンです
アニメ版はまさにヒイロレベルのイケメン
>>824 公式やスタッフの解釈や意図を視聴者に押し付けてはいけない
見た奴がそう思うんならそうなんだろう
自分の狭いモノサシで計ってもつまらないだろうに
高級料理屋でなんでも七味や醤油をかけるヤツみたいだな
828 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 23:24:41.16 ID:V4kDCgtI0
>>825 しかも奉太郎とヒイロは作中では同い年だよな
子連れのDQNカップルとか嫌な予感しかしねーよ……
「もつべきものは」というタイトルとコミカライズされた導入部を読むに
愚者でべこべこになったほうたるが古典部の面々によって立ち直る話になるんだろうが
そのほうたるがクドのラストで打ち上げを提案して
多分、俺たち全員が、そう感じていただろう。
ってモノローグをぶつって言う……
ほうたるの独り相撲が加速していくな…
省エネ太郎がプールでバイトする経緯が気になります
原因はやはり姉か
プール監視員って何もなければ座ってるだけなので省エネなのかもしれない
水着姿を眺める簡単なお仕事です
姉「ほら、お父さんはセパタクロー行ってるし」
奉太郎がくさやジャムの味見をさせられるのか
愚者ってアニメ的には結構難しい話だよね(映像化にあたってとか)
また地味だ地味たといわれるのか…w
4話にまとめて正解だったかも
ぶっちゃけ愚者はつまらない(アニメ的に)から4話で十分だよ
>多分、俺たち全員が、そう感じていただろう。
原作者スレでクドリャフカの打ち上げ(犬の死)と文化祭の打ち上げ(万能感の死)がかかっている
という意見を聞いておどろいたな。上手いよね
全体見てもアニメ化に向いてる部分のほうが少ないからな
まあ原作未読組は千反田さんが可愛ければいい、って人が大半じゃないか?
そして愚者でも千反田さんは可愛いからまったく問題ない
二日酔いで全く登場しなさそうな回があるんですけどw
愚者は改変するのも困難だと思うしね
クドだといろいろ動くからアニメに向いてると思うので期待
二日酔いは当然カットして千反田さんは退場させないと思う
ウイスキーボンボンは入れて欲しいがアニメでは無理か…
酔ってふにゃふにゃしてるのは見たいけど、
未成年飲酒ダメゼッタイみたいな理屈でアウトなんかね
尺もきつそうだし、「ちゃおです」も省かれるか
未成年の飲酒描写は一番うるさい部分といえるほどのタブー状態だからな
もやしもんみたいな作品テーマ的に必要な物ですら問答無用でカットだし
こればかりはどうしようもない
ウィスキーボンボンはセーフでないん?
ゆるゆりではアウトだったがバカテスではセーフだった
つまり規制はかからないが自主規制は有りうるってレベル
コーヒーで酔わせればOK
原作でも(日本茶はOKだけど)コーヒーなどのカフェインはたいへんなこと
ってなってたような。
ウィスキーボンボンはただのパロディなので改変するぐらいなら丸々削除した方がいい
>>851 乙ー
えるの体が小さいって描写あったっけ?
摩耶花の成績は良い方だって描写があったような・・・
えるは身長高めだったような
アニメで身長低くなってるだけで
角川文庫版氷菓p.14より
「背は女にしては高いほうで、多分里志より高いだろうと思われた」
(いずれもえるについての描写)
同p.87より
「摩耶花は、常に自分が間違っていないか検証し続けるので自動的に成績上位になってしまう」
愚者のエンドロールp.19より
「頼りない線の細い体つきが深窓のお嬢様を思わせる」
えるは大柄で細身、摩耶花は成績上位やな
【古典部シリーズ】氷菓 第三十一号
255 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 20:30:20.66 ID:sp1cnO3k0 [4/6]
えるのスタイルって原作で何ていうふうに書かれてる?
276 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/05/05(土) 20:42:49.95 ID:C6ySBd3j0 [3/4]
>>255 まあスタイル限定ではないが。
>俺はこの時まで、楚々とか清楚とかいった語彙のイメージがつかめないでいたが、その女を形容するのには楚々とか清楚と言えば
>形容できることはすぐにわかった。黒髪が背まで伸びていて、セーラー服がよく似合っていた。背は女にしては高い方で、多分里志よりも
>高いだろうと思われた。女で高校生なのだから女子高生だが、くちびるの薄さや頼りない線の細さに、俺はむしろ女学生という古風な肩書を
>与えたいような気になる。だがそれら全体の印象から離れて瞳が大きく、それだけが清楚から離れて活発な印象を残していた。
誤字脱字はともかく、無闇に背伸びしないで、
自然な流れで平明な文章を心がけてくれ。
文節の継ぎ接ぎ具合が痛々しい。
個人サイトなら見なかったことにしてそっとページを閉じるレベル。
(ドヤァ
>>856 まあまあ。wikiなんだからあとは追々直していけばいい
とりあえずたたき台作ってくれたことに感謝で。文章は淡々とがいいね
特典やテンプレページを先に整備した方がいいんだろうけど
時間取れんなあ
愚者でのほうたるフルボッコをちゃんとやってくれることを期待してますw
ガトーは8話からホータローが本当に主人公になるって言ってたな
更新されてっぞー
陸山、田名辺のビジュアル追加
生徒会長と総務委員長が来たか。
生徒会長、ある意味、コーサカ系だなw
陸山は折木姉みたいに存在をちらつかせる程度のポジションだから絵に起こさないと思ってたけど
あくまでも姉は見せないのか
>>863 出てくるのはカンヤ祭開催のあいさつシーンぐらいかな
田名辺、原作では短髪みたいな感じだったと思うが
これは良いアニメデザイン
陸山は「持ってる男」感が出てて良いな
>>864 今後、どの程度の改変をやっていくかが分からないけど、
もし、クドでの、えるが供恵を見かけるシーンをやるのであれば、
その前にちゃんと供恵の顔を出してくるはず。
でないと、えるが「顔立ちには見覚えが」と思うことに説得力が無くなる。
とは言え、えるが供恵を見かけるシーンは別に削っても問題ないだろうからなぁ。
>>864 水着回でチラ見せがあるはず。コミックの感じだと
>>853-858 うーん。今読み返したら確かにそう書いてあるし、アニメ、漫画でも千反田のほうが里志より
身長が大きいく描写されてるねー明らかに。
読み返さないで記憶だけでやっちゃうとこうなるってことかなー。
改稿、加筆、誤字脱字、文章校正は随時やっていくよ。
俺は誤字が多い編集者だから、ばーっと書いて後から文章直すタイプです。
「文章は淡々と」。了解、そのスタイルで編集していけばいいのね。淡々文章大好き。
あくまでも俺はそう勤めるけど後からきた編集がどう書いていくか分からんけれど。もちろんながら。
とりあえず原作準拠でやってくよ。どうしてもアニメ引用する場合はするけど。
長文失礼。
>>870 いやいや、誰も手を付けてない状態だったから
本当にありがとう
また皆で編集していけばいいさ
愚者のエンドロールの意味やっと分かった。
ラストのLとほうたるのチャットのやり取りのことだったのか
個人的にはほうたると女帝が最後に色々ひっくり返されて「愚か者」になるから
愚者のエンドロールなんだとも思ってる
「女帝」もタロットの意味に準じた解釈の名付けじゃないし、「愚者」を字面通りにとってもいいよね
>仲が悪い訳でもない普通の兄弟を意識してつくりました。
7話最後の付け足しはやっぱり、原作改変というよりは作者の意図通りなんだろうな。
スタッフの暴走という可能性も残っているが、
今までの証言と作者がアニメ歓迎しているあたりを見るとちょっと考えにくい。
原作では明らかに意図してなかったと思うし、アニメにする際に原作者込みで妥協して変更したって所かね
じゃないと後味の悪いエピソードが続くことになって
アニメ全体通して俯瞰したときに良くないと思ったのかもしれない
供恵姉ちゃんNT掲載のコミックでも顔出してない
髪形と胸の大きさはわかるけど
画像もなく書き込みとな
妥協ね…よねぽが譲歩したのかどうかわからんのであまり突っ込めない
NT買ってくるかあ
陸山と田名辺のデザインいいねw
自分の才能を軽く扱いそうなチャラっとしたイメージと、
それに嫉妬しちゃう秀才型のイメージがよく出てる
えるが望むような仲が良すぎる姉妹は存在しないんだよって事を言いたかったが、
原作の書き方だとそれどころか一般的な姉妹よりさらに仲が悪いように見えるからアニメではフォローを入れたんだと思った
もともと奉太郎が「きょうだいってそんなもん」と自分と姉の例を出そうとしてたんだから、
善名姉妹についても致命的に仲が悪いようなつもりはなかったんじゃないかな…
アニメだと映像になった部分が強調されるから
原作のまま作ると仲が悪いって印象だけが残るから
それを避けたんじゃないかなと
よねぽがシナリオ会議参加してやってる以上、
当然原作者のお墨つきって考えていいべ
京アニの場合、アニメスタッフのアイディアかと思ったら原作者の案だったってのが
結構あるし
7話ラストに関してはBDのコメンタリーで何かしら語ってくれると期待
>>843 千反田が居ると奉太郎が間違わなくなるので、ストーリーが変わってしまう。
クドの例の三人組に関しては、十文字の回想シーンでいいから三人であーでもないこーでもないと
楽しくしてるシーンを入れて欲しいもんだ
陸山と田名辺のデザインが良い感じなんで絵的に映えそう
>>872 ひっくり返してロールエンド
奉太郎のゴーストライターの役は終わったという意味にも取れる。
>>875 俺はあの改変は良かったと思うよ。
兄弟だって、一面だけで仲が悪いだけとか良いだけとか決めつけるのも傲慢というものだ。慎むべし。
889 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:26:27.88 ID:XPrxtdXF0
田名部かっこいいなw
奉太郎に問い詰められるところが早く見たい
本スレに武本と賀東のインタきてる
良いなこれ
メガミマガジンスピリッツ 武本監督X賀東インタビュー要約
今回の経緯
・自分と組ませるなら賀東さんという周囲の雰囲気もありました(武)
・武本さんのキャリアが何かの続編や引き継いだパターンだったので
「取りあえず何かやりなよ」と昔から言っていた。今回呼んでくれなかったら
むくれていたかもしれない(賀)
原作の印象とアニメ化の際に考えた事は?
・アニメに落とし込む難しさや構成の難しさは感じました。思い切り改変するかとことん忠実にするか
米澤先生と監督の持ち味をどうだしていくか悩んだ(賀)
・本来なら9話分ほしいところをとことん切り詰めて、短くまとめた話しもありました(賀)。
・たとえて言うなら、試合前のボクサー。戦える体をつくりながらどこまで減量できるか
・尺は毎度きつい(武)
・尺を!って叫んでたら伊藤Pが頑張ってくれた(賀)
・尺が伸びたおかげで物語のボリュームは確保できたが、その分映像を作らないといけないので
現場はキュウキュウ(武)
・具体的にこだわったのはキャラクターの気持ちの流れ(武)
・彼らは全員頭がいい。そこは米澤先生の分身かなと思いますが、小説の個性や味は残しつつ
青さや痛さを出したかった(武)
−麻耶花
・マイルドなきつさ
・キャラつけは小説より濃い目にしたがほうたろうをどう思ってるかは逆
「むかつく所はあるけど心の奥底でどこか認めてる。文句はいいつつも、お前の
こういう所は凄いよね」というのが分かってるのが根っこにある(武)
・「本当は好きでしょ」というイメージがないようにした(賀)
・小説では古典部4人の人格はある程度完成している。スタンドアローン、独立独歩。
アニメではお互いの繋がりを濃く、強くしたくて距離を近くした。
ここが一番やりたかった(武)
・演出はコンテを作る人に自由な発想で面白く、実景やイメージに捉われず羽を伸ばして欲しかった(武)
・2話の「メニュー」は賀東案
−ミステリとドラマの比重
・ドラマの比重が高い。ミステリは作品世界の土台なのでおろそかにはできない。
だけど描く中心はそこじゃなくて、その土台の上にたったキャラクターのドラマ。
彼らの葛藤やほろ苦い思いを一番にやりたい、考えたい。米澤先生も近い思いをお持ちのようでした(武)
・物語は語るものではなく語られるもの(武)
・目を印象的にしたかった
・作品全体は渋みのある色にして、目だけは少し際立つようにした(武)
・えるのデザイン(黒髪ロングのお嬢様)は新しいガンダムをデザインする感じ。もう出尽くしてるだろう、みたいな(笑)(賀)
・何気ない普段の仕草が大事。山田(けいおん監督)の仕事ぶりを見て学んだ。彼女のディティールの拾いあげは凄い。
・1話のえるがほうたろうのかばんをぎゅっと掴むシーン。脚本では片手だったけどコンテで
両手に変わった。あれがやたらかわいい。狙ったのか天然なのか、正直に言って下さい!(賀)
・狙ってないですよ笑、えるならこうするだろうとごく自然に(武)
・社内の演出家はもっと凄い人がいる。ほかの話数を見て「くそーやられた!」って笑
・スタンスは「君達こういうの好きだろ」ではなく「君達こういうの好きなんだろ、僕も好きなんだ」(賀)
・(EDの)脚バタバタいいよね。ED考えた奴は変態ですよ(笑)(賀)
・いやあれも「氷菓」!男性スタッフからは大変好評です。でも女性スタッフからは
少し冷たい目で「ふ〜ん」。(武)
・凄くよくわかる。男の子はたぶん「ふぉーっ」ってなってますから。女の子は「ふ〜ん」
だからあのバージョンを奉太郎と里志でやればいい(賀)
・誰得なんですか(笑)(武)
これな。本文はもっと色々細かい演出の事とか語ってるから
興味ある人は買うのもいいかも。他の作品もたくさん載ってるし
>・2話の「メニュー」は賀東案
あれ好きだわ
メニューって灰色コースと薔薇色コースのか
あれってえるのメイド服が見たかっただけなんだろう
>>872 エンドロールといえば「役職:〇〇」とスタッフ名が表示されるから
「協力(本当は脚本):折木奉太郎」というふうに
まさしく騙された愚者の名前がエンドロールに流れた話、という意味だと思っていた
要約は興味を持ってもらうのはいいけど、ニュアンスが違うところや大事なところが抜けている部分もあるので
何かそれについて語る時は本文を読んで欲しいな。買う価値はあるので
本スレに天才現る
182 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2012/06/08(金) 17:42:47.36 ID:N3nO8Tf/0
ほうたろーはいつになったら「わたし気になります!」が
「好きになりましたわ!」のアナグラムだと気づくのか
EDの男verは欲しいな
ダッチたん「タマにシワすきなりwwwwwwwww」
愚者が結構削られるのは結構前から
インタビューとかで言われてたことだけどクドも色々と削るのか
陸山のキャラデザいいな
>>863,865
あとは、里志が奇術部の公演の直前に
田名部と話してるところを目撃してたはず
他は思い浮かばんけど、クドのキーパーソンだし
元々(不自然に強調されない程度に)出番はあったんじゃないかね
NT読んだけど英題の意味紹介とかしてたし良い記事だったわ
わいもNT買ってきたでー
漫画はアニメでいうところのAパートのみって感じかね
折木姉はやはり姿を見せる事はないのか…
折木姉はアニメではこれ以上登場する意味がないのでは。えるがいうところの小
説とアニメではシステムが違ってしまったわけだし。
しかしバレスレなのにこれだけバレしてないのも珍しい。ないものがあるから、
あるものがない・・・やはり叙述トリックか。
たしかにわらしべの途中で出てくるな
さすがに出てこないとなると
代わりにどっかの部の人が訪ねてくるとかに
なりかねんな
声だけとはいえ一話から出てるのに
公式でもキャラデザについて触れられてないのも
気になる
ほうたるがリア充ライフ送ってたら陸山みたいな顔立ちになってそう
確かに陸山と田名辺のキャラデザいいね
二人の差がはっきりわかりやすい
いかにも永遠の二番手臭い
しかしそれでは犯人当ての意外性が…
田名辺は女帝のキャラデザでよかったのにな
陸山は奉太郎と里志を足して二で割った感じだな
わらしべの時も顔出ししない気がするなあ>姉
>>913 顔はいらんな。
結婚式でえるより美人な姉がでてきてほしい
ニュータイプ7月号のマンガだと供恵の髪はゆるいウェーブが係っていて腰近くまでの長さがあるようだ。
出てくる可能性があるとすれば愚者のチャット、クドの折木家、わらしべ、あとは千反田さんに会うときくらいか?
別に隠すほどでも無いと思うんだがなあ、寧ろ本郷の扱いのが気になる
ほうたるくせ毛ぽいしな
遺伝かね
>>917 姉はこんなモノグサそうなキャラじゃないだろw
もし、供恵の顔を出すとしたら、目鼻立ちは奉太郎そっくりで、表情はハルヒっぽい感じだろうね。
見たいけどなぁ。果たしてどうなるか。
『正体見たり』での奉太郎の尻ガードみたいに
アングルと演出で不自然に見えなくするに1反田
古典部ラジオ、佐藤ノリノリだな
>>921 ところで、なぜ、尻を隠すんだ?
テルマエだと、阿部ちゃんは、尻丸出しだったぞ。実写だし。
アニメだと規制があるの?
映画とテレビは倫理規定全然違う
佐藤聡美さんによるとそこがいいって言ってたぞ
>>923 これは規制を逆手に取ったネタだから
実際に野郎のケツが規制にかかるかは良く分からん
ショタコンを軽く釣っておく
とかね
隠されるとドキドキするやん
問題は誰がドキドキするかだが
かつて京アニで「フルメタルパニック・ふもっふ」というアニメを作っていて
その温泉回で女の子に対して同じことやってたんだ
それに対抗して、っていう意識も多少はあったのではと思う
ちなみにフルメタの原作者は氷菓のシリーズ構成担当してる賀東氏
女風呂にカメラ入れない制約守った監督はGJ
視点的な意味で
演出意図なんかはオーコメで何かしらしゃべるだろう
問題はこれが4巻目ってことだwせめて2話入れてくれてれば
対抗って言っても監督どちらも武本さんだしなあ
ちなみのあの回は
脚本:賀東招二 絵コンテ:武本康弘 演出:山本寛 作監:池田和美
とアニメーションDo担当回
今回も
脚本:芦田杉彦 絵コンテ・演出:内海紘子作監: 門脇未来
とこちらもアニメーションDo担当回
今回は内海、門脇の女性チームのこだわりが活きた回だな
手の仕草ひとつとってもよかった
なるほど、尻隠しは、そういう演出(おやくそく)か。thnx
>>931 そういや芦田杉彦って何者なんだろう
偽名だよな
京アニが文芸を強化してるのも確かだから
偽名かどうかすら分からない
>>923 テルマエ=おっさんの尻
奉太郎=未成年の尻
ってのもあるかもしれんな
規制ギリギリをラインとするんではなく
京アニ自体が直接描きたくないのかもな
今後規制対象になるかもしれんし
>>931 対抗がいまいちだったら、競演でもいいですよ
ともかく意識してたのでは? という話です
秘すれば花なり。秘せずは花なるべからず
隠すからこそ価値がある
古典部シリーズでハッピーエンド望んでる人多いけど
概算の文庫発売されたらohno・・・ってなるんかね
全然関係無いんだけどoh…ってマトリックスの銃弾避けみたいだなと思ってたんだけど
ohno…ってさらに一人増えてるように見える
別にハッピーエンドであって欲しいとかそういうのは無いなぁ
面白ければそれでいい
てか、ハッピーエンドの意味がみんな幸せ大団円って意味なら
そーゆー結末にはならないと思うな
ハッピーエンド書くくらいなら筆を折りそうな気がする
作者に嫁さんでもできれば変わる気がする
よねぽに無理言うなよ
友達も難しいのに
でも別に特別米澤がハッピーエンド少ない訳じゃないよな
てか、ミステリにハッピーエンドってほとんど無い気がする
北村薫リスペクトらしいけど、北村薫の時の三部作とか円紫シリーズの秋の花なんて読後感最悪だし
そんなこといったら本郷さんが泣いちゃう
人死があろうがなかろうが
ミステリーってものには謎を解決しても
それに関わった人物のあれこれを解決できるとは限らない
っていう風潮がある気がする
氷菓においてはそれがえると奉太郎の関係であると思う
>945
時の三部作はハッピーエンドだろ
秋の花もちゃんと救いは描いている
米澤は明らかにアンハッピーエンドを意図して描いているよ
田園精霊とか召喚しそう
よねぽって80年代のフランス映画とか好きそう
読者に何かしら苦い物残してやろう、みたいな
概算も別にバッドエンドではないと思うが
えるの姉妹感と同じでハッピーエンドのとらえ方が極端な気がする
何人死んでも何人不幸になってもハッピーエンドに分類されるものはあるよ
古典部にハッピーエンド求むってのはさよなら妖精みたいにならなければOKってとこだろう
死者続出の折れた竜骨が、こんなハッピーエンドは
よねぽらしくないとか言われちゃうくらいだからな
新スレ立ってないので立ててくる
概算ってそんなひどかった?
タイトルで何かしらの進展を期待してると
肩透かしをくらう
構成は一番ミステリーしてる。どこを評価するかじゃないか
>>918 ほうたるがくせ毛でも、あたしはストレートであってほしい
遺伝ではストレート>くせ毛
>>939 概算を読んだが
省エネほうたるが「俺の千反田」の誤解を解くのに奔走するノロケ話にしか読めん
雛でえるとの距離感に悩んだほうたるが、
「手はどこまでも伸びるはず」って気づく話だからな
その代わりにひなちゃんは……だが。
退部は覆されなかったけど
奉太郎のやったことは大日向にとっても悪くなかったと思う
千反田さんに対して持っていた得体の知れなさからくる怖れからはからは解放されたし
奉太郎に対して「仲のいい人見てるのが好き〜けっこう,救われてたんだと思う」と言って別れたんだから
問題は掲載分とオチが180度変わってるってところだろう
>>903 漫画テンポ悪いからAパートまで終わって無いと思う
>>963 そうなんだ。雑誌掲載時のオチはどんな感じか教えろください。
966 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 09:59:40.34 ID:DmK9O+xl0
ニュータイプ7月号は「氷菓」総力特集号!表紙はTVアニメ「氷菓」キャラクターデザイン西屋太志さんの描き下ろし!
「氷菓」特集では「奉太郎役 中村悠一さん×里志役 阪口大助さん」&「える役 佐藤聡美さん×摩耶花役 茅野愛衣さん」&「監督 武本康弘さん×シリーズ構成 賀東招二さん」の対談インタビューを一挙掲載!
さらに特別掲載の「氷菓」スペシャルコミック(漫画:タスクオーナ)では「氷菓」限定版コミックス第3巻同梱Blu-Rayに収録予定のオリジナルストーリー第11.5話を先取りです!
ニュータイプ7月号は6月8日(金)発売です!ぜひチェックしてください。
遅いよ
>>965 ふたりの距離の概算 雑記帳 でぐぐってくれ
>>905 アニメではシステムが変わってしまっているから折木姉である必要性はなし。
それ以上の事はシステムが叙述トリックの場合、言ってはいけないのがお約束。
愚者は必要性が薄いから良いけど、クドはどうするんだろう。アニメだから
名探偵コナンの設定と同じと割り切ったかなぁ。ホームズの世界ではないで
すね。ここまで言ったらバレバレですね。まぁ、そんなに大げさなものでは
ないし。しかし、里志がまったく理解されていなくて可哀想だなぁ。
理解されようなんてこれっぽっちも思ってないからね、とか言いそう
摩耶花と里志をコメディー要員にしたいのか何なのか
出番も台詞もカットされまくり
えるの良くわからん萌え萌えみたいなもんバンバンいれてくるからアホの子になってるし
アニメは大変だなと思うばかりだ
摩耶花はともかく里志はキモイくらいプッシュされてるだろ
摩耶花も里志も原作でも出番はあんなもんだと思うが
性格や仕草がオーバーになってるのはわかるけど
>>973 だよな。出番は十分あると思うし削られてるイメージもさほどない
古典部って、短く言えば、2組のカップルの話だな。
そうなると、大日向は浮いてしまうのは必然だな。ほろ苦いな。
そりゃ、誰も入部しないわな...
特別にマヤカが削られてると思うのは被害妄想だろ
特別にマヤカ(の胸)が削られてると思うのは被害妄想だろ
削られるほど胸無いよねと里志が申しております
>>973 える含め全体の明る過ぎな性格や登場人物全体のオーバーアクションは
原作が原作だしアニメだから少しでもキャラを
動かそうとしてるから仕方ないと割り切ってる
監督も原作の四人の完成されたスタンドアローンな性格から
アニメは繋がりを濃くしたいって言ってるから原作より仲良くみえるんだろうな
>>977 マヤカの胸がないのは事実
>賀東 胸はもうちょっと抑えても・・・・・・。
>武本 ポーズの都合で胸を張っているだけですよ。
>水着の設定を見たら、「あ、ないな」ってわかるかと。
>えるとは逆で、水着ではバッチリないです(笑)。
(メガマガ魂vol.1 p66)
>>970 その通りですね。ホームズならそういうでしょうから。
オーバーアクションなのは良いけどいちいち腐に媚びてるのがうざいんだよ特に里志
演出が腐女子臭いからしょうがないのか
女がやればなんでも腐女子扱いかよw
あの繊細な表現あってこそだろ
どちらかと言うとホータローの童貞力上がりすぎ
>>983 繊細な表現って何が・・?
。
男湯気合い入れるのは百歩譲ってしょうがないとしても奉太郎が起きたら目の前によだれ垂らした里志とかやる必要あるのかよ
こういうの一話から毎回あるし言い訳不能で腐狙い撃ってるのは間違い無いだろ
間違い無いと思う
さいですか
ほうたるはもう少し泰然自若としたイメージだったな
雛でようやく現在のアニメくらい動揺し始めた印象がある
NTの記事からいわせれば古典部のメインキャラは全員頭がいいから、感情にも自制が効くということなんだろうけれど
男キャラが何かをすれば腐に媚びてると言われ
女キャラが何かをすれば萌に媚びてると言われる
アニメと言うのは難しいね^^
アニメってそういうものだから
>989
単に「そういう描写は好かん」で済ませりゃいいものを
腐媚だ萌媚だ騒ぐから難しくなるんでないの?
本スレでもそうだけど折木かわいいって書き込み見ただけで腐だの何だの言ってそれに過敏反応する奴が居て大変うざい
本スレの話題、ネタバレ防止で一応こちらに
心当たりの方が事件性は大きいと思うんだがどうか
心当たりは古典部シリーズ最大の刑事事件じゃね。古典部は全く関わってないが
里志の寝顔はギャグの部類と感じた
流されてるけどクドも学内の連続窃盗事件だろ
警察はともかく学校が介入しないのが不思議なレベル
>>984 原作を額面どおり取ると、ちょっと奉太郎が落ち着きすぎだからな
地の文に奉太郎のかっこつけが入ってると考えれば、あれくらいでもいいんじゃない
(嘘ではないが本当のことを全て書いてる訳ではない…若干アンフェアといえばアンフェアだけどw)
>>996 文化祭が終わったら返しますってメモが置いてあるんだから、
敢えて事を荒立てようって人は普通いないと思うよ
(少なくとも文化祭が終わるまでは)
奉太郎じゃなくても面倒くさいわ、そんなことw
うめ
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メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:35:02.28 ID:o0Eox1ch0
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/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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