【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★４
米澤穂信の推理小説作品『〈古典部〉シリーズ』のTVアニメ化！
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー！
===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV放映／WEB配信日程 平成24年4月より放送開始！
・千葉テレビ (CTC) 毎週日曜日 24:00～
・テレビ埼玉 (TVS) 毎週日曜日 25:00～
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30～
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
毎週月曜日 25:00～
・サンテレビ (SUN) .毎週火曜日 24:00～
・岐阜放送 (GBS) 毎週水曜日 24:15～
・東京MXテレビ (MX) 毎週水曜日 24:30～
・三重テレビ (MTV) 毎週金曜日 25:50～
・日本BS放送 (BS11) 毎週金曜日 27:00～
●関連URL
・公式サイト：http://www.kotenbu.com/
・京アニサイト：http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
・原作小説試し読み：http://www.amazon.co.jp/dp/4044271011#reader_4044271011
・原作者ブログ：ttp://pandreamium.sblo.jp/
・まとめwiki：http://www34.atwiki.jp/kotenbu/
●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335872065/
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー！
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・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
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・千葉テレビ (CTC) 毎週日曜日 24:00～
・テレビ埼玉 (TVS) 毎週日曜日 25:00～
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30～
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
毎週月曜日 25:00～
・サンテレビ (SUN) .毎週火曜日 24:00～
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・東京MXテレビ (MX) 毎週水曜日 24:30～
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●関連URL
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・京アニサイト：http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
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●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335872065/
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2 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:08:25.51 ID:OKDXifcu0
●スタッフ
・原作／構成協力：米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成：賀東招二 ・監督：武本康弘
・キャラクターデザイン：西屋太志 ・音響監督：鶴岡陽太
・美術監督：奥出修平 ・音楽：田中公平
・撮影監督：中上竜太 ・色彩設計：石田奈央美
・設定：唐田洋 ・アニメーション制作：京都アニメーション
・編集：重村建吾 ・製作：神山高校古典部OB会
●キャスト
・折木奉太郎：中村悠一 ・折木供恵：雪野五月
・千反田える：佐藤聡美 ・遠垣内将司：置鮎龍太郎
・福部里志：阪口大助 ・入須冬実：ゆかな
・伊原摩耶花：茅野愛衣 ・糸魚川養子：小山茉美
・十文字かほ：早見沙織 ・河内亜也子：浅野真澄
・江波倉子：悠木碧 ・善名梨絵：豊崎愛生
・谷惟之：川原慶久 ・善名嘉代：小倉唯
・羽場智博：阿部敦 ・山西みどり：小清水亜美
・沢木口美崎：伊瀬茉莉也 ・瀬之上真美子：広橋涼
・杉村二郎：入野自由 ・勝田竹男：秦勇気
・尾道先生：山崎たくみ
●商品情報
【音楽CD】
・オープニングテーマ「優しさの理由」…歌：ChouCho、発売日：平成24年5月2日（水）
・エンディングテーマ「まどろみの約束」…歌：千反田える、伊原摩耶花 発売日：平成24年5月23日（水）
●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信（その11）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1330054639/
[ライトノベル板] 米澤穂信 その26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336034147/
・原作／構成協力：米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成：賀東招二 ・監督：武本康弘
・キャラクターデザイン：西屋太志 ・音響監督：鶴岡陽太
・美術監督：奥出修平 ・音楽：田中公平
・撮影監督：中上竜太 ・色彩設計：石田奈央美
・設定：唐田洋 ・アニメーション制作：京都アニメーション
・編集：重村建吾 ・製作：神山高校古典部OB会
●キャスト
・折木奉太郎：中村悠一 ・折木供恵：雪野五月
・千反田える：佐藤聡美 ・遠垣内将司：置鮎龍太郎
・福部里志：阪口大助 ・入須冬実：ゆかな
・伊原摩耶花：茅野愛衣 ・糸魚川養子：小山茉美
・十文字かほ：早見沙織 ・河内亜也子：浅野真澄
・江波倉子：悠木碧 ・善名梨絵：豊崎愛生
・谷惟之：川原慶久 ・善名嘉代：小倉唯
・羽場智博：阿部敦 ・山西みどり：小清水亜美
・沢木口美崎：伊瀬茉莉也 ・瀬之上真美子：広橋涼
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●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信（その11）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1330054639/
[ライトノベル板] 米澤穂信 その26
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3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:09:09.62 ID:OKDXifcu0
どうぞ
4 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:19:20.98 ID:wPzSgaL4P
>>1
乙
乙
5 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:36:36.97 ID:XZcmtLMO0
>>1乙は手短に
6 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:37:13.19 ID:p77CpNcm0
エネルギー消費の大きい>>1に乙
7 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:37:31.74 ID:4ch2BDEu0
-=彡｀¨¨¨¨ ヾ
/: : : : /: : : : : :ハ
ｲ: : : : : : : : : /: : ::｢｢l、
リ: : : : : : : : : : :j:.:} ‘,
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):.:.:.:イ _/ ﾌﾆﾆ＼ エネルギー消費の大きい>>1に敬礼
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/二二二二}__ │ﾆﾆﾆﾊ
／￣｀ヽ , ィ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆ/ﾆﾆ=「＼二ﾆ}
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8 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:49:50.97 ID:iSnxXlmg0
すみません、本スレから誘導されて来ました。
本スレのコピペになりますが、どなたかご教授ください
↓
原作の内容を知っている方に、ネタバレはない方向でお伺いしたいことがあります。
今まで日常の細かな謎を推理してましたけど、おじさんのインド失踪事件に絡んだことで
規模が大きい話になりました。しかし、失踪の理由やヒロインが
泣いてしまった理由が、日常系の謎みたいに、またくだらない物だったってオチはないですよね？
謎への期待が高まった分、またヘンテコな理由だったら正直失望です。
日常系は規模がすごい小さな話で、謎そのものへの期待感が薄まります。
しかし、文集を調べることはおじさんの失踪の手がかりにもなるので
規模が大きな話になりますよね。それなのに、日常系のようなこぢんまりした
理由だったら、肩透かしというか物足りない感じになってしまうと思うんです。
だからネタバレしない範囲で、失踪の理由は納得いくほど大騒な物なのか教えてほしいのです。
これで失踪の理由が、ただの駆け落ちとかだったら、なんの捻りもなくなんだかなーと思います。
本スレのコピペになりますが、どなたかご教授ください
↓
原作の内容を知っている方に、ネタバレはない方向でお伺いしたいことがあります。
今まで日常の細かな謎を推理してましたけど、おじさんのインド失踪事件に絡んだことで
規模が大きい話になりました。しかし、失踪の理由やヒロインが
泣いてしまった理由が、日常系の謎みたいに、またくだらない物だったってオチはないですよね？
謎への期待が高まった分、またヘンテコな理由だったら正直失望です。
日常系は規模がすごい小さな話で、謎そのものへの期待感が薄まります。
しかし、文集を調べることはおじさんの失踪の手がかりにもなるので
規模が大きな話になりますよね。それなのに、日常系のようなこぢんまりした
理由だったら、肩透かしというか物足りない感じになってしまうと思うんです。
だからネタバレしない範囲で、失踪の理由は納得いくほど大騒な物なのか教えてほしいのです。
これで失踪の理由が、ただの駆け落ちとかだったら、なんの捻りもなくなんだかなーと思います。
9 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:57:39.96 ID:Fw9JbiQb0
勘違いしてる
えるの目的は失踪の原因を調べる事では無いし、文集を調べたってどう考えても失踪事件の手がかりにはならないだろ
えるの目的は失踪の原因を調べる事では無いし、文集を調べたってどう考えても失踪事件の手がかりにはならないだろ
10 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:58:56.85 ID:OKDXifcu0
泣いてしまった理由：あまり期待するな
おじさんの失踪理由：それは作中で特に重要なﾌｧｸﾀｰではないのでスルーされている
おじさんの失踪理由：それは作中で特に重要なﾌｧｸﾀｰではないのでスルーされている
11 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 20:59:42.35 ID:rFLc8b040
だが遠因ではあるよな
あんな事件がなければ失踪するなんてこともなかったという意味では
あんな事件がなければ失踪するなんてこともなかったという意味では
12 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:01:06.07 ID:rFLc8b040
>>10
えっ
えっ
13 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:04:14.65 ID:OKDXifcu0
えっ
違ったっけ
違ったっけ
14 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:05:44.61 ID:4ch2BDEu0
泣いた理由はけっこうくるのもがあると思う。
三行でと言われるとズコーだけど
三行でと言われるとズコーだけど
15 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:06:54.80 ID:nPU0CF+L0
そりゃ過程があっての結末だからな
16 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:07:46.09 ID:kazwCb6+0
7年前に失踪した理由は語られてないな
問題とされるのは7年前の失踪じゃなく、45年前の事件の方
問題とされるのは7年前の失踪じゃなく、45年前の事件の方
17 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:08:34.31 ID:wPzSgaL4P
今回のちびえるの穴を掘る姿を思えば、そこはグッとくるものがある
18 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:10:12.69 ID:QxwPvSle0
>>8
日常系がくだらないと思ってるんならもう見なくていいよ
日常系がくだらないと思ってるんならもう見なくていいよ
19 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:15:47.36 ID:BPqNjT7h0
えるが知りたいのは「自分がなんで泣いたか」、
伯父の持ち物の文集「氷菓」を見てえるが何を尋ねてそれに対して伯父がどんな答えを返したか だよ
そのヒントが「45年前の事件」で
氷菓の創刊号を見ればそれが何かわかると奉太郎たちは考えていた
伯父の持ち物の文集「氷菓」を見てえるが何を尋ねてそれに対して伯父がどんな答えを返したか だよ
そのヒントが「45年前の事件」で
氷菓の創刊号を見ればそれが何かわかると奉太郎たちは考えていた
20 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:20:10.04 ID:0zKMtSN+i
21 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:20:25.31 ID:OKDXifcu0
えるが泣いたから叔父は失踪した という帰結はあり得るのだろうか
22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:23:47.12 ID:nPU0CF+L0
中卒のおっさんが豪農の家で居場所があったと思うか？
23 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:25:14.63 ID:ux2agsHD0
24 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:25:32.43 ID:h/OBF3WM0
>>22
言ってはならんことを……
言ってはならんことを……
25 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:26:39.64 ID:nPU0CF+L0
ああ、なんてことを…
26 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:28:43.48 ID:ENoeUF380
お前らやさしいな
・前スレが埋まっていないのに立ったばかりの新スレで質問
・失踪事件と泣いた理由とは全く別物だという事も理解できないくせに
日常系の謎はくだらないオチと言い切る
・来週まで待てばわかる話を、ネタバレ無しで教えろ
黙って来週まで待つか、コナンでも見てたら？
・前スレが埋まっていないのに立ったばかりの新スレで質問
・失踪事件と泣いた理由とは全く別物だという事も理解できないくせに
日常系の謎はくだらないオチと言い切る
・来週まで待てばわかる話を、ネタバレ無しで教えろ
黙って来週まで待つか、コナンでも見てたら？
27 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:28:51.50 ID:Eai5KlYE0
そりゃ家に居着きたくなくなるわな。
原作だと旅好き設定になってたっけ?
原作だと旅好き設定になってたっけ?
28 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:32:02.52 ID:BPqNjT7h0
29 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:33:31.11 ID:ux2agsHD0
>>22
伯父が千反田家に居候してたなんて言及されてたっけ？
伯父が千反田家に居候してたなんて言及されてたっけ？
30 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:39:08.46 ID:h/OBF3WM0
まあ豪農に嫁げるんだからそれなりの名家な気がする
31 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:39:36.28 ID:c1LVsEmP0
原作のトウガイト先輩って怒ってたのは演技で
ほうたるにも悪感情持ってないんだよな
アニメの方は後者はともかく前者はマジっぽいな
ほうたるにも悪感情持ってないんだよな
アニメの方は後者はともかく前者はマジっぽいな
32 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:41:36.31 ID:ENoeUF380
とりあえず前スレ埋めようぜ
33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:42:50.69 ID:+jIEtHuH0
演技だっけ？
普通に怒りを収めてる描写があるぞ
普通に怒りを収めてる描写があるぞ
34 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:47:33.43 ID:D3CPUBnW0
前スレ998よ期待に応えられなくてすまない……
35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:50:25.62 ID:ukJ5cG8G0
>>33
脅迫されてると分かった時は本気で怒ってる
脅迫されてると分かった時は本気で怒ってる
36 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:52:24.86 ID:BPqNjT7h0
奉太郎に対して一瞬かっとなったのは確かだろうね，イケメン先輩
だけど後から冷静に考えてそんなに不当な取引ではなかったと思ったから
奉太郎の能力だけは認めて入須女帝に「推薦」したんでしょ
だけど後から冷静に考えてそんなに不当な取引ではなかったと思ったから
奉太郎の能力だけは認めて入須女帝に「推薦」したんでしょ
37 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:55:50.66 ID:GeFMCo820
ほうたるが最初壁新聞部から帰る気満々だったのに「学校中探す」のキーワードでやる気出したのにワロタ
原作じゃ最初からやる気あったけどこっちのがいいなw
原作じゃ最初からやる気あったけどこっちのがいいなw
38 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:57:54.30 ID:+jIEtHuH0
でもあれじゃ余計やな奴だ
39 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:57:54.60 ID:D3CPUBnW0
脅迫しておいて約束を守る奴はあんまりいないからな。
40 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 21:59:37.08 ID:nNPmG/n70
入須に話はしたんだろうけど、推薦までしてたっけ？
それにそもそも奉太郎をなんとかして使ってやろうと画策してた
入須の言葉って信頼出来んの？
それにそもそも奉太郎をなんとかして使ってやろうと画策してた
入須の言葉って信頼出来んの？
41 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:01:26.19 ID:krTZ65mHi
もし関谷のおじさんがまともな職に就けてなかったのなら
親戚会議が開かれて関谷家はお叱り受けてるんだろうな、たぶん
親戚会議が開かれて関谷家はお叱り受けてるんだろうな、たぶん
42 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:01:46.81 ID:D3CPUBnW0
そこはまあ嘘をつく理由が作中で明示されないなら、
真実であるとするのがミステリのお約束でないかな。
真実であるとするのがミステリのお約束でないかな。
43 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:01:58.07 ID:rFLc8b040
>>40
入須の性格を知っていたからあえて「推薦」したんじゃね
入須の性格を知っていたからあえて「推薦」したんじゃね
44 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:06:02.96 ID:c1LVsEmP0
>>40
イケメン先輩の言葉と評価を利用してほうたるを煽てたのかも知れないけど
別に嘘は吐いてないんじゃないかな
他人の言動や感情を偽るって嘘としては下も下だろ
そんな下手なやり方を女帝が取るとは思えん
イケメン先輩の言葉と評価を利用してほうたるを煽てたのかも知れないけど
別に嘘は吐いてないんじゃないかな
他人の言動や感情を偽るって嘘としては下も下だろ
そんな下手なやり方を女帝が取るとは思えん
45 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:09:56.38 ID:nNPmG/n70
今原作読み返してみたら
・イケメン先輩から話は聞いた（なんの話とは言ってない）
・イケメン先輩は奉太郎に悪感情は持ってない
入須が言及してるのはこれだけだな
・イケメン先輩から話は聞いた（なんの話とは言ってない）
・イケメン先輩は奉太郎に悪感情は持ってない
入須が言及してるのはこれだけだな
46 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:10:34.38 ID:9pCE8lu+0
関谷おじさんのことはずっとセキヤと読んでいたので、セキタニだったとわかって色々納得した。
セキヤ→カンヤってなんか妙なもじり方するなとは思ってたんだよ
セキヤ→カンヤってなんか妙なもじり方するなとは思ってたんだよ
47 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:14:27.00 ID:nPU0CF+L0
48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:19:29.30 ID:eQHFL5rG0
感じでもじったんだから読みもなにも
ところで5話ﾏﾀﾞｰ?
ところで5話ﾏﾀﾞｰ?
49 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:22:24.56 ID:StphDs/80
サスペンスならいざ知らず、ミステリにおける動機の重要性なんてロジックの組み立てに比べたらおまけみたいなもんだと思うんだけど
どうしても先輩があそこまでしてタバコ吸う理由付けがされてないことが気になる人がいるんだなーって思ったが
これって愚者での奉太郎とえるの着眼点の違いだったりしてなんか深いなこのシリーズと勝手に感動
どうしても先輩があそこまでしてタバコ吸う理由付けがされてないことが気になる人がいるんだなーって思ったが
これって愚者での奉太郎とえるの着眼点の違いだったりしてなんか深いなこのシリーズと勝手に感動
50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:46:24.40 ID:52Hp+ADZ0
日常の謎のホワイダニットは結構重要じゃね
51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:49:32.50 ID:yFU77eOR0
別に日常の謎に限らずミステリーでは動機は重要だと思うけど。
52 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:51:43.74 ID:+jIEtHuH0
本スレで先輩が本当は何をしていたか？が議論されてるけど
確かにオナニーが濃厚だわ
タバコじゃ消臭スプレー程度で消せないし
確かにオナニーが濃厚だわ
タバコじゃ消臭スプレー程度で消せないし
53 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:53:18.35 ID:6ioxS6Oo0
なぜオナニー説が濃厚でセックス説はボツなのか
54 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:58:03.85 ID:+jIEtHuH0
>>53
女一人と金庫が隠れるスペースあったか？
女一人と金庫が隠れるスペースあったか？
55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 22:59:09.61 ID:6ioxS6Oo0
薬品金庫の中に女が入ってたんだろ
56 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:00:24.09 ID:p77CpNcm0
そうすると段ボール囲いにはなにが入ってたんだよ
57 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:03:09.37 ID:6ioxS6Oo0
そりゃあ薬品金庫だろう
58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:03:40.95 ID:82AC5H9y0
ということは金庫にはサガミオリジナルが（ｒｙ
59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:06:46.14 ID:3ybu0tXL0
女が入らないとしても幼女だとしたらどうだろうか
そう考えると幼女えるを折木が妄想したのは伏線であったのではなかろうか
そう考えると幼女えるを折木が妄想したのは伏線であったのではなかろうか
60 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:07:37.89 ID:D3CPUBnW0
トマックならいけんじゃね？
61 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:11:14.11 ID:zm0sEKRx0
女は窓から逃げた
62 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:12:43.31 ID:6ioxS6Oo0
遠垣内の息子が学校でオナニーしていたからと言って、
遠垣内一門が名が穢れるとは思わない。というかチャチすぎて黙殺されるのがオチだろう
しかし、校内で男女交雑をするとなるとＰＴＡが黙っていない
イケメン遠垣内が必死に隠そうとするのも頷ける
よって必然的蓋然性で、薬品金庫には裸身の幼女えるが入っていた
遠垣内一門が名が穢れるとは思わない。というかチャチすぎて黙殺されるのがオチだろう
しかし、校内で男女交雑をするとなるとＰＴＡが黙っていない
イケメン遠垣内が必死に隠そうとするのも頷ける
よって必然的蓋然性で、薬品金庫には裸身の幼女えるが入っていた
63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:14:32.06 ID:+jIEtHuH0
だがLOをおかずにしていたとしたら？
64 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:14:46.20 ID:c1LVsEmP0
文集はどこだ
65 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:15:35.26 ID:iSnxXlmg0
66 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:15:46.85 ID:eQHFL5rG0
つまり文集ニーしていた可能性が微レ存
67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:19:54.93 ID:FBzfWbihO
うさぎさんにハァハァしてたんだな
68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:20:42.66 ID:BBFvHE0p0
何だか酷く男が羨ましくなつてしまつたんだな
69 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:21:55.95 ID:c1LVsEmP0
兎×狗……
70 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:28:07.99 ID:HGZ8jRgL0
71 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:30:03.32 ID:my24N4910
遠垣内は「イケメン組合」という謎の組織から、ある契約を持ちかけられていた
それは、イケメン組合に選ばれたイケメンだけができるというアルバイトのようなものだった
・毎週、同じ曜日、同じ時間、同じ場所で一定時間写経をすること
・写経をしているところをイケメン組合員以外の誰にも見られないこと
2つの条件を飲めば、毎月一定の額が遠垣内に支払われることになる
しかし、条件のどちらかを破ったことが発覚した場合、支払いは打ち切られ、契約は破棄される
教育界に顔が利く名家であるがゆえに、遠垣内はアルバイトが禁止されており、
小遣いの使い道も逐一報告しなければならなかった
遠垣内は訝しがりながらも、自由になる金欲しさに契約を承諾した
そしてあの日、奉太郎たちが生物準備室にやってくる
2つ目の条件を守るため、とっさに写経の痕跡を隠そうとした遠垣内は気づく
部室の中に漂う、墨の匂いに……
それは、イケメン組合に選ばれたイケメンだけができるというアルバイトのようなものだった
・毎週、同じ曜日、同じ時間、同じ場所で一定時間写経をすること
・写経をしているところをイケメン組合員以外の誰にも見られないこと
2つの条件を飲めば、毎月一定の額が遠垣内に支払われることになる
しかし、条件のどちらかを破ったことが発覚した場合、支払いは打ち切られ、契約は破棄される
教育界に顔が利く名家であるがゆえに、遠垣内はアルバイトが禁止されており、
小遣いの使い道も逐一報告しなければならなかった
遠垣内は訝しがりながらも、自由になる金欲しさに契約を承諾した
そしてあの日、奉太郎たちが生物準備室にやってくる
2つ目の条件を守るため、とっさに写経の痕跡を隠そうとした遠垣内は気づく
部室の中に漂う、墨の匂いに……
72 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:32:27.26 ID:eQHFL5rG0
>>70見て思い出したけど、愚者でも打ち上げって言葉があるんだな
なんとなく思っただけで、あいだの期間的に関係はないだろうけど
なんとなく思っただけで、あいだの期間的に関係はないだろうけど
73 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:33:07.16 ID:9U+EIhm50
ほぅ
74 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:34:53.49 ID:HGZ8jRgL0
>>71
なにこれ
なにこれ
75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:41:02.19 ID:6ioxS6Oo0
つまるところ、
今回の奉太郎の推理は、千反田（と伊原）が納得できるものに解釈された論理であって、
事実遠垣内がタバコを吸っていたかどうかは作中の描写では判断できない。
つまり後期（ｒｙで片がつく
今回の奉太郎の推理は、千反田（と伊原）が納得できるものに解釈された論理であって、
事実遠垣内がタバコを吸っていたかどうかは作中の描写では判断できない。
つまり後期（ｒｙで片がつく
76 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:43:24.44 ID:HGZ8jRgL0
もしかしたらうんこ漏らしたのかもしれないしな
77 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:44:56.31 ID:BPqNjT7h0
78 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:46:14.65 ID:ux2agsHD0
>>75
今回は千反田の「私、気になります」発言がないのに折木さんは無駄に解説しちゃったんだけどね
今回は千反田の「私、気になります」発言がないのに折木さんは無駄に解説しちゃったんだけどね
79 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:48:05.92 ID:HGZ8jRgL0
>>77
中間試験になってたのか。気づかなかった
中間試験になってたのか。気づかなかった
80 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:58:22.45 ID:1SA5Ulsv0
>>75
その通りで、真実は先輩のオナグッズが入ってたかゴムが入ってたか、あるいはドラッグの類の可能性もある
だがほーたろーは千反田（と伊原）に、そこまでのえぐい可能性は提示していない
要するに「見られたくない、知られたくないものがあった」
まあそいつは喫煙だろうと、一番「彼女らが納得しそうな、それでいて刺激の少ない結論」を提示している
まさに後期（ｒｙなんだろうね、優しさに満ち溢れた
その通りで、真実は先輩のオナグッズが入ってたかゴムが入ってたか、あるいはドラッグの類の可能性もある
だがほーたろーは千反田（と伊原）に、そこまでのえぐい可能性は提示していない
要するに「見られたくない、知られたくないものがあった」
まあそいつは喫煙だろうと、一番「彼女らが納得しそうな、それでいて刺激の少ない結論」を提示している
まさに後期（ｒｙなんだろうね、優しさに満ち溢れた
81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/07(月) 23:59:41.56 ID:nNPmG/n70
真実の所はともかくとして、とりあえずとーがいと先輩がオナニーキャラに
されてるのが可哀相だｗ
されてるのが可哀相だｗ
82 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:03:01.29 ID:lWQDLhoq0
本スレでたまに見かける謎がしょぼいとかくだらないって連中はホントどうしたら良いもんかね
そういう奴に限ってこんなのミステリーじゃないとか言い出す始末
じゃあお前はどんだけミステリー知ってんだよって言いたくなる
そういう奴に限ってこんなのミステリーじゃないとか言い出す始末
じゃあお前はどんだけミステリー知ってんだよって言いたくなる
83 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:03:05.24 ID:Eai5KlYE0
>>71
遠垣内の冒険か。
遠垣内の冒険か。
84 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:05:15.02 ID:lcw/lyO00
部室の壁から白骨死体でも出てこなきゃ気が済まないらしいな
85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:07:36.52 ID:AFM9WAYU0
ラーメンを見て「これラーメンじゃないか」「こんなの食い物じゃない」
って言ってるようなもんだからな
ラーメンとはこういうものですとしか言いようがない
って言ってるようなもんだからな
ラーメンとはこういうものですとしか言いようがない
86 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:08:00.67 ID:SwXsroYe0
>>82
まず人が死んでダイイングメッセージがあって
密室で嵐の孤島で、病んだ三姉妹とかゴスロリのツンデレとか
山高帽の名探偵とか、全員が一癖も二癖もあるやつがミステリだと思ってるんだろうね
落語の師匠と女子大生のゆる～い会話とか知らないんだろう
まず人が死んでダイイングメッセージがあって
密室で嵐の孤島で、病んだ三姉妹とかゴスロリのツンデレとか
山高帽の名探偵とか、全員が一癖も二癖もあるやつがミステリだと思ってるんだろうね
落語の師匠と女子大生のゆる～い会話とか知らないんだろう
87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:10:18.19 ID:zrTdelVy0
本格ミステリーほど登場人物のクセが強いのに
ホータロとかサトシとかうざいし感情移入できねえとか言ってるのがおかしいよね
ホータロとかサトシとかうざいし感情移入できねえとか言ってるのがおかしいよね
88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:12:14.58 ID:zgCj+t3G0
愚者でのミステリ御託聞いたらどうなるんだろうなー
89 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:15:43.94 ID:SwXsroYe0
90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:17:31.18 ID:XGFBsVLZO
別に本格的なミステリーを望む者とキャラ萌えを望む者が同一とは限らない
なんだけど、ドラマ性も大きな流れを組んだミステリーも後半に集中してるから、
今は両者にも受けなさそうなのは辛いな
なんだけど、ドラマ性も大きな流れを組んだミステリーも後半に集中してるから、
今は両者にも受けなさそうなのは辛いな
91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:18:03.70 ID:YAyi+DVE0
>>86
そういう人には早く愚者を見てもらいたいね。自分の勘違いに気づくだろう
そういう人には早く愚者を見てもらいたいね。自分の勘違いに気づくだろう
92 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:18:34.20 ID:8qKcAgro0
愚者は、正直呆れられても仕方ないと思うけど。
散々好き放題言っておいてあのありきたりな推理と結末だし。
こんなのしか考え付かないのにあれだけ大口叩いてたのかよってなるし。
散々好き放題言っておいてあのありきたりな推理と結末だし。
こんなのしか考え付かないのにあれだけ大口叩いてたのかよってなるし。
93 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:19:26.48 ID:zrTdelVy0
まあでも遠垣内がタバコかオナニかで考察してたくらいだから
この先原作でも答えはっきりしないような描写多いし考察は盛り上がるんじゃね？
愚者なんてシンプルな分考察しまくれそうだし
この先原作でも答えはっきりしないような描写多いし考察は盛り上がるんじゃね？
愚者なんてシンプルな分考察しまくれそうだし
94 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:21:27.95 ID:lcw/lyO00
奉太郎が踊らされてたことも含めてありきたりか？
95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:23:45.80 ID:oAgaY4imi
そういえばほうたると摩耶花が随分仲良しに描写されてたね
個人的には腐れ縁の友達っぽさが出てて良い改変だと思ったけど、あれだとラノベ脳は完全に摩耶花→ほうたると思うよな…
個人的には腐れ縁の友達っぽさが出てて良い改変だと思ったけど、あれだとラノベ脳は完全に摩耶花→ほうたると思うよな…
96 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:25:18.35 ID:YA/ar3mc0
原作からして別にお互いを本気で嫌いあってるわけではないけど
特に摩耶花は本気で嫌いなら関わろうともしないだろうし。
特に摩耶花は本気で嫌いなら関わろうともしないだろうし。
97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:26:17.54 ID:SwXsroYe0
>>91
でも愚者の毒チョコ風味って、ミステリを読み慣れていない人にはややキツイかもしれない
本家の毒チョコは、推理が進むごとに「実は君は知らないだろうけどこういう情報があってね」という後出しじゃんけんで
逆にそっちは判りやすいんだが、愚者は純粋に同一条件での推理能力合戦だから
ほーたろーの凄さが嫌味に見える部分もあるかもしれないし
こうやって分析すると、流水の判りやすさ（ジャンプ的なノリ）ってのは画期的だったのかもｗ
でも愚者の毒チョコ風味って、ミステリを読み慣れていない人にはややキツイかもしれない
本家の毒チョコは、推理が進むごとに「実は君は知らないだろうけどこういう情報があってね」という後出しじゃんけんで
逆にそっちは判りやすいんだが、愚者は純粋に同一条件での推理能力合戦だから
ほーたろーの凄さが嫌味に見える部分もあるかもしれないし
こうやって分析すると、流水の判りやすさ（ジャンプ的なノリ）ってのは画期的だったのかもｗ
98 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:27:06.24 ID:sORTAGJX0
愚者のありきたりな推理と結末って、何を指しての事だ？
99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:27:28.98 ID:LaL5sCFD0
好き嫌いじゃなくて互いにどうでもいい存在っぽいな
間に里志がいるから多少話すこともあるってくらいか
間に里志がいるから多少話すこともあるってくらいか
100 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:27:40.54 ID:AFM9WAYU0
首に腕をまわしてたとき
摩耶花の胸がほうたるの二の腕に当たってたな
摩耶花の胸がほうたるの二の腕に当たってたな
101 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:28:58.61 ID:zrTdelVy0
まあ原作でも仲悪いというより何でも言い合える仲って感じしてたけどな
一方で、里志に対して恋心があるからといって里志に対して乙女乙女して
本音もいえずドキドキポワポワみたいな感じでもない
里志に対しても毒舌吐いてるし 幼馴染みアドバンテージはないよ
んで摩耶花の恋心はあくまでも里志 里志がヒマワリーしてきたあと
里志と摩耶花の１対１会話が聞こえてたあたりも象徴的だろう
一方で、里志に対して恋心があるからといって里志に対して乙女乙女して
本音もいえずドキドキポワポワみたいな感じでもない
里志に対しても毒舌吐いてるし 幼馴染みアドバンテージはないよ
んで摩耶花の恋心はあくまでも里志 里志がヒマワリーしてきたあと
里志と摩耶花の１対１会話が聞こえてたあたりも象徴的だろう
102 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:30:16.52 ID:h5Xhas1g0
チョコレートあたりでは仲間意識はありそうだけど、今の段階じゃ
タダの知人に毛が生えたくらいだろうな
中三バレンタインの時の奉太郎の摩耶花への態度はかなり冷酷だし
タダの知人に毛が生えたくらいだろうな
中三バレンタインの時の奉太郎の摩耶花への態度はかなり冷酷だし
103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:30:32.82 ID:p3zw73lT0
他人以上友達未満くらいか
104 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:31:47.74 ID:YA/ar3mc0
摩耶花ってなんか奉太郎に突っかからずにはいられないんだなあと思う
変な態度もなく普通に話をすることも多いけど
変な態度もなく普通に話をすることも多いけど
105 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:32:07.95 ID:RngrzeHc0
奉太郎と摩耶花の関係は思春期の兄妹みたいなものだと考えるとシックリくる
106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:32:57.23 ID:h5Xhas1g0
107 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:33:49.87 ID:dw6sdWxh0
108 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:34:46.77 ID:LaL5sCFD0
109 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:35:36.29 ID:lcw/lyO00
卒業前に里志が死んでみんな気まずくなってバラバラになるのか
胸熱
胸熱
110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:37:11.06 ID:zrTdelVy0
111 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:37:57.44 ID:YA/ar3mc0
>>106
そういう感じのこと、何度か言ってるな。あんたは他人に興味を持とうとしない、とか。
そんな摩耶花がクドリャフカで奉太郎のえるへの気持ちを察して、ふふん。ばーか
って心の中で思ってたのが印象的
そういう感じのこと、何度か言ってるな。あんたは他人に興味を持とうとしない、とか。
そんな摩耶花がクドリャフカで奉太郎のえるへの気持ちを察して、ふふん。ばーか
って心の中で思ってたのが印象的
112 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:39:02.43 ID:/P5sKELj0
ぶっちゃけお互いあんまり感心ないだけっぽい
奉太郎なんて一人称だから露骨にそう
奉太郎なんて一人称だから露骨にそう
113 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:42:09.82 ID:NfjaN0v00
時代背景なんで変更したんだろう。
時代背景変えずにアニメ化してる坂道のアポロとかあるのに。
12年も違ったら原作発刊当時の時代背景とは全く違って色々と支障を来すだろうに。
時代背景変えずにアニメ化してる坂道のアポロとかあるのに。
12年も違ったら原作発刊当時の時代背景とは全く違って色々と支障を来すだろうに。
114 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:43:08.01 ID:h5Xhas1g0
115 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:45:23.73 ID:toEw2yRK0
>>112
無関心でも根っこのところは良好な関係だと思うけどな
大日向か「仲の良い人たちを見るのが好き」と言われてるし
奉太郎とえるの関係を指してる部分はあるにせよ、４人グループの中の２人が冷淡な関係なら、こういう台詞は出てこないだろうし
無関心でも根っこのところは良好な関係だと思うけどな
大日向か「仲の良い人たちを見るのが好き」と言われてるし
奉太郎とえるの関係を指してる部分はあるにせよ、４人グループの中の２人が冷淡な関係なら、こういう台詞は出てこないだろうし
116 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:46:43.19 ID:i3tYkUV70
>>107
声が聞こえた段階でジト目から見開いた状態に変わってるし…
声が聞こえた段階でジト目から見開いた状態に変わってるし…
117 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:47:55.48 ID:NfjaN0v00
118 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:52:38.77 ID:/P5sKELj0
>>115
あくまで個人的な印象では良い悪い以前の薄い関係って感じかな
あくまで個人的な印象では良い悪い以前の薄い関係って感じかな
119 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:53:30.38 ID:Q1C1Bi/A0
確かに、ちょっとほうたるへの態度がマイルドになったせいか
原作よりずっと可愛く思えるな、麻耶花
原作よりずっと可愛く思えるな、麻耶花
120 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:56:34.79 ID:Qs8JGn9/0
>>100
当たるほどの胸ってあったっけ？
当たるほどの胸ってあったっけ？
121 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:58:36.88 ID:EUGOUS2m0
なんでオナニー説なんて馬鹿みたいな話が本スレにはびこってんだ…。
122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 00:59:02.87 ID:dw6sdWxh0
>>120
や、やめたげて！
や、やめたげて！
123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:00:22.52 ID:83cceLDq0
摩耶花はほうたるの推理力自体は普通に評価してるっぽい
それなのに↓みたいな態度を取るんで苛立ちを覚えてるような気がする
・実力ある癖にやる気を見せない
・成果を出しても喜ぶ様子が無い
それなのに↓みたいな態度を取るんで苛立ちを覚えてるような気がする
・実力ある癖にやる気を見せない
・成果を出しても喜ぶ様子が無い
124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:00:48.98 ID:NfjaN0v00
作品を売れるものにするためには
あまりギスギスした人間関係は見てる人が疲れるし
どちらか一方に嫌悪感抱くから好ましくないそうな。
特に無関心は駄目らしい。
あまりギスギスした人間関係は見てる人が疲れるし
どちらか一方に嫌悪感抱くから好ましくないそうな。
特に無関心は駄目らしい。
125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:01:31.08 ID:i3tYkUV70
>>121
面白いネタだと思ってやってるんじゃないかと。
面白いネタだと思ってやってるんじゃないかと。
126 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:04:47.64 ID:D5wYTegi0
127 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:06:27.75 ID:Qs8JGn9/0
>>122
ハハハ、メンゴメンゴ
冗談はさておき、摩耶花とは密着してても何とも思わない、ってところを見せるのは
えるに接近されると思わず仰け反る…ってこととのある種の対比を狙ったのかな、と思ったりした
ハハハ、メンゴメンゴ
冗談はさておき、摩耶花とは密着してても何とも思わない、ってところを見せるのは
えるに接近されると思わず仰け反る…ってこととのある種の対比を狙ったのかな、と思ったりした
128 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:09:50.95 ID:SwXsroYe0
>>121
今日びの高校生が喫煙程度でそんなにナーバスになるか？ってのと
おなぬー見られるのが余程恥ずかしいって童貞とがせめぎ合ってるんだろうなｗ
本当に疑うならあそこは匂いのきついマリファナ系だろう
ただしそこをほーたろーが先輩の前で明言しなかったという意味を、両者とも判っていない
また喫煙といある意味軽い悪さに結論づけた彼の優しさ（面倒だからそうしたかｗ）もね
今日びの高校生が喫煙程度でそんなにナーバスになるか？ってのと
おなぬー見られるのが余程恥ずかしいって童貞とがせめぎ合ってるんだろうなｗ
本当に疑うならあそこは匂いのきついマリファナ系だろう
ただしそこをほーたろーが先輩の前で明言しなかったという意味を、両者とも判っていない
また喫煙といある意味軽い悪さに結論づけた彼の優しさ（面倒だからそうしたかｗ）もね
129 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:13:17.89 ID:oAgaY4imi
張り切ってるわね、の摩耶花の声のトーンがなんかいいなと思った
頑張らない省エネを馬鹿にしてはいるけどほうたるのことが嫌いなわけじゃないんだよな
頑張らない省エネを馬鹿にしてはいるけどほうたるのことが嫌いなわけじゃないんだよな
130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:14:30.61 ID:G0uYuu+00
あくまで推測だからななにやってたかは
131 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:15:00.49 ID:h5Xhas1g0
>>121
いや、オナニー説は結構筋が通ってるぞｗ
いや、オナニー説は結構筋が通ってるぞｗ
132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:24:09.17 ID:YAyi+DVE0
文化祭はしっかりとやってほしいなー
視点変更どうなるのか気になるけど
視点変更どうなるのか気になるけど
133 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:25:01.62 ID:5LfXRs7AO
摩耶花の声はもっとキンキンしたのを想像してたけど良い意味で裏切られたな
自然な感じがすごくいい
本スレのアレは本編の推理パートにケチ付けられてるみたいで正直あまりいい気分しないわ
まぁ半分冗談でやってるんだろうけど
自然な感じがすごくいい
本スレのアレは本編の推理パートにケチ付けられてるみたいで正直あまりいい気分しないわ
まぁ半分冗談でやってるんだろうけど
134 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:27:15.37 ID:1c8rXQ6P0
ここでひとつ判別ポイントを提示しよう
えるたそ顔近い攻撃で迫られて、顔（口）を逸らしていたらタバコ濃厚
そのまま顔近いまま言い返してたら自慰濃厚
ちょっくら見なおしてくる
えるたそ顔近い攻撃で迫られて、顔（口）を逸らしていたらタバコ濃厚
そのまま顔近いまま言い返してたら自慰濃厚
ちょっくら見なおしてくる
135 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:32:47.76 ID:HhRCzdpn0
3話見た。
OPとEDが揃ってるのって今のところ2話だけか。
スタッフも声優さんも大変だな……。
OPとEDが揃ってるのって今のところ2話だけか。
スタッフも声優さんも大変だな……。
136 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:35:17.10 ID:h5Xhas1g0
137 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:39:36.07 ID:dw6sdWxh0
138 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:40:32.14 ID:sORTAGJX0
アニメではえるがＵターンして奉太郎を引っ張り部室を出て行くシーンが個人的に印象的なんだが
いつかえるに引っ張られずとも自ら付いていく奉太郎が見られたりするのか
いつかえるに引っ張られずとも自ら付いていく奉太郎が見られたりするのか
139 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:42:41.84 ID:6NEaCGI80
2話の摩耶花の声はちょっとかわいすぎるかな？と思ったけど
3話はいい感じにこなれてた
3話はいい感じにこなれてた
140 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:45:51.91 ID:l/XJYryn0
>>138
それ楽しみだな
それ楽しみだな
141 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:47:44.06 ID:BdxpQYiFP
142 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:48:39.68 ID:5LfXRs7AO
>>137
トランプマークのモチーフは是非使ってほしい
トランプマークのモチーフは是非使ってほしい
143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:52:33.98 ID:1c8rXQ6P0
144 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:53:25.74 ID:oAgaY4imi
145 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:56:20.90 ID:h5Xhas1g0
里志が普通にスルーされてるのに笑った
そういや原作でもえるにスルーされまくってたよな
そういや原作でもえるにスルーされまくってたよな
146 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:56:50.69 ID:6NEaCGI80
里志あれで部室まで歩いてきたのかよ、すげぇな
147 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 01:59:39.29 ID:oAgaY4imi
というかなぜ手芸部で夏の先取りファッションなのか
手芸って服も作るの？
手芸って服も作るの？
148 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:03:40.24 ID:oBj98vbU0
>>145
原作では手短にの時点で里志の扱いを理解してたよな
原作では手短にの時点で里志の扱いを理解してたよな
149 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:04:49.68 ID:dw6sdWxh0
そういえば被服研て別にあったよな？
150 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:05:00.16 ID:HhRCzdpn0
アニメにしてみると、３話に里志が必要な理由が分かるな。
奉太郎とえるが話している間、摩耶花が話に絡まずに
黙って文集を漁っているというのは、確かにちょっと違和感がある。
奉太郎とえるが話している間、摩耶花が話に絡まずに
黙って文集を漁っているというのは、確かにちょっと違和感がある。
151 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:14:12.97 ID:DbsHV4evO
152 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:17:45.34 ID:h5Xhas1g0
探偵は基本的には性格が悪い奴じゃないと出来ないからなｗ
他人の発言をそれはウソだ！と疑う訳で
空気を読む人間には絶対に出来ない
他人の発言をそれはウソだ！と疑う訳で
空気を読む人間には絶対に出来ない
153 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:18:32.50 ID:Qs8JGn9/0
154 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:22:12.80 ID:HhRCzdpn0
いやアレ結構うざいよね
ヘイスティングスもたいがいだが。
ヘイスティングスもたいがいだが。
155 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:27:01.86 ID:P9nZ79lKi
実に小市民
156 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:31:40.99 ID:2ryoec7x0
うざいけど100％嫌いなわけじゃなくて憎めないところもあるというか
157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:32:02.26 ID:6NEaCGI80
性格良くて、うざくない名探偵っていうと……えーと
158 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:32:11.44 ID:l/XJYryn0
こなん？
159 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:32:38.32 ID:dw6sdWxh0
コナンも大概じゃね？
160 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:33:11.85 ID:V+op0Qxk0
銭形？
161 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:35:17.36 ID:h5Xhas1g0
性格良い奴は犯人の言い分を信じちゃうので探偵なんて出来ません
162 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:35:33.51 ID:2ryoec7x0
性格のいい探偵というと？
163 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:35:47.01 ID:DbsHV4evO
164 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:36:08.31 ID:2ryoec7x0
リロードしてなくて>>161見てなかった
165 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:39:01.22 ID:HhRCzdpn0
天地龍之介とか狩野俊介とか
166 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:40:34.25 ID:l/XJYryn0
服部平次は？
167 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:52:10.85 ID:SwXsroYe0
性格がいいというか、人間を信じたいのに類まれな洞察力がそれを許さないってのに
法月綸太郎や火村英生が挙げられるね
奉太郎もその系統なのかな
法月綸太郎や火村英生が挙げられるね
奉太郎もその系統なのかな
168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:52:22.22 ID:5Vk69UXg0
・作品が一人称語りを使用していない
・捜査に協力的
・説明に優越感をにじませない
この３つが満たされれば多分うざくない
警察関係者ならいるんじゃないかな
・捜査に協力的
・説明に優越感をにじませない
この３つが満たされれば多分うざくない
警察関係者ならいるんじゃないかな
169 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 02:56:07.21 ID:SwXsroYe0
>>168
いわゆるケレン味がない追求者なんだけど、それだと新宿鮫になっちゃうｗ
いわゆるケレン味がない追求者なんだけど、それだと新宿鮫になっちゃうｗ
170 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 03:02:23.20 ID:h5Xhas1g0
171 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 03:08:26.34 ID:6NEaCGI80
傀儡の探偵役を置いて、自分はワトソン役におさまってヒントを与えつつ真相に導くとか……
いや、読者目線で十分性格悪いな
まんまコナンだし
いや、読者目線で十分性格悪いな
まんまコナンだし
172 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 06:05:41.56 ID:Tt3PAiCB0
ん、氷菓が40年の歴史ってことはこの作品おっさんと先生だけ10歳歳とってんのか
173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 06:20:37.55 ID:g9H2t2180
鬼貫は比較的うざくないと思う
174 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 06:52:04.18 ID:SCMQj87k0
アニメでのアレンジ良いよね
2話でも思ったけど
2話でも思ったけど
175 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 07:09:43.45 ID:c963NJqS0
当然のように名前の挙がらない小鳩くんであった
176 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 07:09:46.97 ID:g9H2t2180
3話だが
氷菓の表紙絵がある時から普通のイラストに変えられているのが芸が細かい
すべては歴史的遠近法の彼方ってのを良く表してるよね
氷菓の表紙絵がある時から普通のイラストに変えられているのが芸が細かい
すべては歴史的遠近法の彼方ってのを良く表してるよね
177 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 08:13:32.03 ID:4zT5T3qi0
アニメのまやかが魅力的になってるな
ほうたるとの腐れ縁って感じのほどほどの友人関係が良い
ほうたるとの腐れ縁って感じのほどほどの友人関係が良い
178 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 08:16:58.17 ID:vUrnh7PU0
ただちょっと幼くなってるから、これでクド大丈夫なのかとは少し思う
成長させていくシナリオかもだけど
成長させていくシナリオかもだけど
179 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 08:35:28.29 ID:ooNvJGNmP
高１だけど中３みたいな按配でここらへんは描いてるみたいだから
もう少したったらまた変わるんじゃないかね
もう少したったらまた変わるんじゃないかね
180 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 10:00:32.79 ID:yeTFWqq00
アニメのマヤカ可愛いよなぁ
181 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 10:05:11.52 ID:l/XJYryn0
摩耶花はほんとかわいい
摩耶花をかわいいだなんて言う日が来るとは思いもしなかった
摩耶花をかわいいだなんて言う日が来るとは思いもしなかった
182 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 10:35:10.06 ID:0LinBLAW0
ただキャラスレが過疎りすぎで不憫
単一で愛でる対象でなく、関係性の中での可愛さなんだろうな
単一で愛でる対象でなく、関係性の中での可愛さなんだろうな
183 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 10:50:28.40 ID:SCMQj87k0
ツイッターとかじゃ奉太郎や聡より話題だからまだマシだ
184 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 11:43:00.65 ID:L4qbOcmi0
文集のバックナンバーって創刊号とか昔のは別な理由で結果見つかっただけで
当初目的の「どんなものを作っていたか」については供恵のダンボールに3号ぐらいはあるよな？
当初目的の「どんなものを作っていたか」については供恵のダンボールに3号ぐらいはあるよな？
185 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 12:33:08.21 ID:YP/BB9nz0
それをいうと顧問は持っているはずとかいろいろ突っ込みたくなるぞ
186 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 12:40:27.98 ID:ZesGACMb0
>>139
2話で十分慣れたのが3話で変わったからちょっと気になった。
ここんとこでちょっとラジオの阪口の4人収録説が浮上する。（茅野が別録りだった?）
摩耶花に関しては氷菓の表紙の感想、姉の手紙の10年後云々が省略されたり、
ラストのセリフが変にメロドラマチックだったりで、
何か扱いを間違ってるような。
2話で十分慣れたのが3話で変わったからちょっと気になった。
ここんとこでちょっとラジオの阪口の4人収録説が浮上する。（茅野が別録りだった?）
摩耶花に関しては氷菓の表紙の感想、姉の手紙の10年後云々が省略されたり、
ラストのセリフが変にメロドラマチックだったりで、
何か扱いを間違ってるような。
187 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 12:50:44.35 ID:1EghktgB0
188 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 12:52:27.40 ID:o47T39ys0
アニメのマヤカはニヤニヤする
そういえば今日アニメ雑誌フラゲの日だな
そういえば今日アニメ雑誌フラゲの日だな
189 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:13:21.46 ID:ooNvJGNmP
３話ってモブキャスト含めて７人？くらいいたはずだけど
それが４人しかいなかったって言うことは茅野とモブ２人はその回別録りだったかもな
それが４人しかいなかったって言うことは茅野とモブ２人はその回別録りだったかもな
190 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:20:05.07 ID:1CMt78Uu0
今ちょっと見てて気付いたんだけど
地学準備室を出るときは16時前で
生物準備室を出るときにはもう17時半なんだよな
つまりホータローは１時間近く美少女二人と校内をお散歩してたってわけだ。
なんだよ。どうみても薔薇色じゃねーか。
地学準備室を出るときは16時前で
生物準備室を出るときにはもう17時半なんだよな
つまりホータローは１時間近く美少女二人と校内をお散歩してたってわけだ。
なんだよ。どうみても薔薇色じゃねーか。
191 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:21:57.49 ID:ZQ2MCQ9r0
俺のほうたるがこんなにリア充なわけがない
192 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:24:51.55 ID:DbsHV4evO
摩耶花の「芸術じゃなくて、メディアだわ……」って台詞は聞きたかったな
193 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:30:34.02 ID:D5wYTegi0
自分もその台詞聞きたかったから残念
摩耶花のイラストへのこだわり方が垣間見えて良いと思うんだけどな
わざわざひまわり入れたのは奉太郎との対比か
それとも次回あってほしいショッキングピンクと灰色の会話の為かな
摩耶花のイラストへのこだわり方が垣間見えて良いと思うんだけどな
わざわざひまわり入れたのは奉太郎との対比か
それとも次回あってほしいショッキングピンクと灰色の会話の為かな
194 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:31:37.73 ID:dw6sdWxh0
その辺りの摩耶花の削ったセリフは討論会で入れてくるかと思ってるんだが
ないだろうか
ないだろうか
195 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:44:55.69 ID:VU8DxE4P0
二人に協力を依頼するところで入れてもよさそうだし
196 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:48:05.57 ID:DbsHV4evO
197 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:53:09.37 ID:ooNvJGNmP
セリフカットは小説原作ものならある程度仕方ないかな
198 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:54:35.64 ID:atodz2os0
摩耶花はストーリー派の首魁でキャラ萌え派との闘争の末に
部を去った訳だが、その自分が萌えキャラ化してアニメ化されるとはなｗ
部を去った訳だが、その自分が萌えキャラ化してアニメ化されるとはなｗ
199 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 13:57:54.27 ID:ooNvJGNmP
>>198
すげえメタくさいなｗ
すげえメタくさいなｗ
200 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 14:00:56.13 ID:Q1C1Bi/A0
アイスクリーム＝I screaｍって、日本語英語特有のギャグだと思ったけど
普通に英語圏で有名なジョークみたいだな
６０年代にそれ知ってた伯父さんって、そうとうハイカラな奴だったんだなあ…
普通に英語圏で有名なジョークみたいだな
６０年代にそれ知ってた伯父さんって、そうとうハイカラな奴だったんだなあ…
201 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 14:02:09.06 ID:atodz2os0
多分摩耶花がこのアニメ見てたら盛大にアンチ活動してそう
202 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 14:07:11.75 ID:DbsHV4evO
203 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 14:14:25.19 ID:atodz2os0
確かにそうだな
さらっと毒吐くだけ吐いて視聴終了って感じか
さらっと毒吐くだけ吐いて視聴終了って感じか
204 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 14:34:53.09 ID:f45y5R3sO
>>76 やめーやｗｗｗ ワロタｗｗｗ
205 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:03:30.76 ID:Q1C1Bi/A0
つか性格的に、ネットでこそこそ批判を言うような連中こそを嫌いそうだな。
売り豚なんかには、大反発だろう
売り豚なんかには、大反発だろう
206 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:06:08.71 ID:a+mx/MP80
6月に概算にもアニメ帯つくみたいだが誰になるんだろ
207 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:06:28.00 ID:ooNvJGNmP
>>206
マジ？
マジ？
208 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:15:53.71 ID:oAgaY4imi
>>206
4人勢ぞろいだったら嬉しいなあ
4人勢ぞろいだったら嬉しいなあ
209 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:16:22.23 ID:DbsHV4evO
210 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:18:00.27 ID:atodz2os0
日向でいいんじゃないの？
統一性持たせるなら
新規にキャラクタ一人くらい書けるだろ
統一性持たせるなら
新規にキャラクタ一人くらい書けるだろ
211 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:19:08.93 ID:atodz2os0
日向→大日向ね
212 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:19:44.92 ID:ooNvJGNmP
アニメには出ないだろうにキャラ起こすかねぇ
213 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:20:25.17 ID:vRp1cAPJO
アニメ誌バレまだー？
214 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:45:20.26 ID:5LfXRs7AO
ひなちゃん絵カモン！
読んでる時ひなちゃんのビジュアルイメージが今ひとつ固まらなかったので
でもアニメだけ見てる層に「このキャラいつ出る？」って誤解されそうだから無いかな
普通に4人揃った絵かも
読んでる時ひなちゃんのビジュアルイメージが今ひとつ固まらなかったので
でもアニメだけ見てる層に「このキャラいつ出る？」って誤解されそうだから無いかな
普通に4人揃った絵かも
215 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 15:49:01.53 ID:gJMMYbCS0
４人揃った表紙だと最終話っぽくなるな
216 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:13:59.48 ID:ZesGACMb0
そうか、最終回は概算の新入部員勧誘回で、
「わたし、古典部に入ります」で
古典部の明るい未来を暗示しつつエンドか。
「わたし、古典部に入ります」で
古典部の明るい未来を暗示しつつエンドか。
217 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:18:54.59 ID:1CMt78Uu0
え。ついさっき概算買っちゃったよ。
返してこようか？これ
返してこようか？これ
218 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:50:17.48 ID:Tt3PAiCB0
アニメ帯って普通の表紙の上にかぶせてんのな
氷菓だけ持ってたんだけど続編買う時にアニメ帯しか置いてないから悩んじまったよ
氷菓だけ持ってたんだけど続編買う時にアニメ帯しか置いてないから悩んじまったよ
219 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:51:22.22 ID:P9nZ79lKi
>>216
明るい未来か…w
明るい未来か…w
220 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:54:47.19 ID:oWE4KqMB0
４人組が卒業するとき
「古典部の火はわたしが守る！」と宣言した大日向
そこに里志の妹が友達連れて入部してくるんですね
「古典部の火はわたしが守る！」と宣言した大日向
そこに里志の妹が友達連れて入部してくるんですね
221 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 16:58:05.89 ID:XCPYhAbT0
最終回は普通に雛だろ
222 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:03:07.86 ID:XCPYhAbT0
アニメ誌バレまだ来てないのか
223 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:06:00.20 ID:dw6sdWxh0
クレクレ自重しなよ
224 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:39:47.74 ID:DbsHV4evO
ひなちゃん、ちょっと変わった考え方を持ってるけど、根はいい娘だから、今後も出てきてほしいな
二期作れるぞ
二期作れるぞ
225 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:40:43.06 ID:12rfbclI0
概算は劇場版で見たいです
226 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:40:56.61 ID:1CMt78Uu0
アニメでの氷菓第２号序文で
今年も五日間盛大に云々とか
先輩が命名していった云々とか
ちょこちょこ端折ってあると思うんだけど
来週の推理とかに影響でないのかね？
今年も五日間盛大に云々とか
先輩が命名していった云々とか
ちょこちょこ端折ってあると思うんだけど
来週の推理とかに影響でないのかね？
227 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:48:30.42 ID:XCPYhAbT0
推理合戦はアニメにしたらつまらないから
かなりカットされそう
かなりカットされそう
228 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:49:50.49 ID:Tt3PAiCB0
とは言っても>>226が言ってる部分入れるのそこしかないしなあ
２話みたいな表現てんこ盛りになるんだろうか
２話みたいな表現てんこ盛りになるんだろうか
229 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:52:18.15 ID:DbsHV4evO
230 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:55:15.70 ID:IcMkR8r80
>>226
該当部分のキャプ
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime073809.jpg
5日間と命名者に関しては写ってないし、1行あたりの字数や改行位置が若干おかしい気もするけど、
読み上げ自体ははしょってたけど、序文の内容自体は、アニメでも源文どおりじゃないかな？
次回ほうたるが解説するので、今回はダブらないようにしといたんだと思う。
ミステリ文法的には、厳密にはフェアじゃない気もするが、尺も無限じゃないし、致し方ない。
該当部分のキャプ
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime073809.jpg
5日間と命名者に関しては写ってないし、1行あたりの字数や改行位置が若干おかしい気もするけど、
読み上げ自体ははしょってたけど、序文の内容自体は、アニメでも源文どおりじゃないかな？
次回ほうたるが解説するので、今回はダブらないようにしといたんだと思う。
ミステリ文法的には、厳密にはフェアじゃない気もするが、尺も無限じゃないし、致し方ない。
231 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 17:57:52.62 ID:HhRCzdpn0
一等自営業どの、乙であります！
×源文 → ○原文
なんという変換ミスを……これが魔女のバァさんの呪いか。
青春ミステリ的には、「優しい英雄」は読み上げて欲しかった。
5話で上手くフォローしてくれるかな？
なんという変換ミスを……これが魔女のバァさんの呪いか。
青春ミステリ的には、「優しい英雄」は読み上げて欲しかった。
5話で上手くフォローしてくれるかな？
233 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:08:54.67 ID:1CMt78Uu0
>>229
なるほど。そのへんはもしかしたら改変あるかもね
>>230
おおさんくす。たしかに全文を読んだわけじゃないんだねー。
そうだね。ミステリ的には一度見せておくのも大事なんだろうけど
これはこれで尺のこともそうだし、きっと演出もいい方向に運んでくれるはず
話若干飛ぶんだけど、最終話はスタッフ的に期待できるとか聞いたけど
来週のスタッフがあんまり経験ない人たちってほんと？
難しい回だと思うのに…逆に期待しちゃうな。わくわく。
なるほど。そのへんはもしかしたら改変あるかもね
>>230
おおさんくす。たしかに全文を読んだわけじゃないんだねー。
そうだね。ミステリ的には一度見せておくのも大事なんだろうけど
これはこれで尺のこともそうだし、きっと演出もいい方向に運んでくれるはず
話若干飛ぶんだけど、最終話はスタッフ的に期待できるとか聞いたけど
来週のスタッフがあんまり経験ない人たちってほんと？
難しい回だと思うのに…逆に期待しちゃうな。わくわく。
234 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:22:45.95 ID:/Ai3MSB50
背景のボードに書かれてた、壁新聞の号数がちゃんと年数分増えてたな。
235 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:39:18.35 ID:amokr38E0
あらすじを見た感じ、4話は原作から大幅に変わる可能性もあるんじゃないの？
236 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:41:45.77 ID:XCPYhAbT0
あそこはガンガン変えてほしいな
退屈とかつまらん言われるのが目に見えてる
退屈とかつまらん言われるのが目に見えてる
237 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:48:48.25 ID:Q1C1Bi/A0
言わせとけばいいじゃん。あの会話劇、推理劇がツマラン言われるなら、今後も厳しいだろうが
まあ、うまい事やってほしいね。変える所は変えてもいいが
推論の簡素化はしないで、できるだけきちんとやってして欲しい。
まあ、うまい事やってほしいね。変える所は変えてもいいが
推論の簡素化はしないで、できるだけきちんとやってして欲しい。
238 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 18:48:50.02 ID:oWE4KqMB0
千反田さんの部屋で奉太郎は何を見るんだろう
激しく気になります
激しく気になります
239 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:03:00.27 ID:ikBF5oebi
実際、推理シーンは愚者と比べて映像化しにくいだろうしね
240 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:04:49.11 ID:vRp1cAPJO
動きが無いし、ストーリー性も薄いしなあ
241 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:21:24.65 ID:a+mx/MP80
推論を映像化しても関谷純無双だからなぁw
文化祭荒らしや教師陣をむだにアクロバットな体術で蹴散らす関谷さんはそれはそれで見たいが…
文化祭荒らしや教師陣をむだにアクロバットな体術で蹴散らす関谷さんはそれはそれで見たいが…
242 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:32:48.15 ID:ikBF5oebi
関谷純ってそういう人だっけ？
243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:35:33.90 ID:TuWbEkrf0
○事件では非暴力非服従が貫かれた
244 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:35:36.33 ID:amokr38E0
>>242
千反田説・伊原説で語られる関谷のイメージのことだろう。
千反田説・伊原説で語られる関谷のイメージのことだろう。
245 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:37:58.80 ID:CPyhQG7n0
ぶっちゃけおじさんよりも
タバコ関係の詰めの甘さから本スレで部室で○○してる変態扱いされた遠垣内先輩のほうがよほど気の毒でしょうがない
擁護するにもありゃないわあ…
タバコ関係の詰めの甘さから本スレで部室で○○してる変態扱いされた遠垣内先輩のほうがよほど気の毒でしょうがない
擁護するにもありゃないわあ…
246 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:42:59.59 ID:uoDI8JDf0
単純にヤニ臭くなるほど吸ってはいなかったでいいけど
それよりネタで盛り上がる方が楽しいよねってことだな
それよりネタで盛り上がる方が楽しいよねってことだな
247 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:46:13.93 ID:a+mx/MP80
遠垣内「I scream…」
248 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:49:00.98 ID:EY2x/8/y0
確かに理由が煙草だから大っぴらに叫ぶこともできないな
249 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:49:25.81 ID:xU9JHbEB0
>>247
「悪いとはおもってますよ。」
「悪いとはおもってますよ。」
250 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 19:59:20.97 ID:ikBF5oebi
遠垣内「ちっ……ほらよ」
この冊子は……氷鹿？
ice moke
I smoke
この冊子は……氷鹿？
ice moke
I smoke
251 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:00:12.33 ID:vRp1cAPJO
タバコだと口臭スプレーやガムも必要だし
オナニーの解釈のがしっくりくるわな
オナニーの解釈のがしっくりくるわな
252 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:03:47.24 ID:CPyhQG7n0
アニメ化で先輩がこんな風なイメージになるとは誰が予想しただろうか
253 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:07:59.55 ID:Q1C1Bi/A0
オナニーなんかそれこそ家でやればいいじゃん。
254 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:08:15.31 ID:a+mx/MP80
クドの頃には一番の愛されネタキャラになってそうだな遠垣内w
255 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:12:09.96 ID:ikBF5oebi
>>253
学校でやるからいいんじゃないか
学校でやるからいいんじゃないか
256 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:15:04.68 ID:vRp1cAPJO
ほうたるが先輩のオナニーに気が付いていたが、武士の情けでタバコにしたのなら
ほうたるの好感度上がるわ
ほうたるの好感度上がるわ
257 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:19:02.39 ID:ikBF5oebi
もしかして、Lに会うときはオナニーしたのを悟られないように香水付けないといけないのか……
258 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:19:16.50 ID:uoDI8JDf0
>>251
ポケットに忍ばせればよかろう
ポケットに忍ばせればよかろう
259 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:20:02.34 ID:ikBF5oebi
ポケットを気にしてたのはチンポジを直してたようにも見える
260 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:20:15.73 ID:Q1C1Bi/A0
>>255
それお前さんの趣味だろ。推理にもなってねえｗ
それお前さんの趣味だろ。推理にもなってねえｗ
261 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:23:34.26 ID:oWE4KqMB0
いやいや
犯人（？）に共感できる者が他のだれよりも正解に近づくことがあるのは
「愚者」で経験済みではありませんか
犯人（？）に共感できる者が他のだれよりも正解に近づくことがあるのは
「愚者」で経験済みではありませんか
262 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:34:39.51 ID:atodz2os0
オナニーなんてみんな半分ネタで言ってるんだと思うが
里志的に「否定してみてよ。論理的にね」って言われたら
否定できないのが面白いなｗ
筋がちゃんと通っちゃってる
里志的に「否定してみてよ。論理的にね」って言われたら
否定できないのが面白いなｗ
筋がちゃんと通っちゃってる
263 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:36:06.07 ID:7mh4z4Q20
>>250
もっと評価されるべき
もっと評価されるべき
264 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:36:28.51 ID:ikBF5oebi
倫理的に考えたらどっちもアウトなんだけどね
265 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:37:37.88 ID:P4Bol2GP0
消臭剤が体から匂うくらいの過剰散布と上着脱ぐくらいの念の入れようだから
口臭スプレーやってても不思議じゃないし
結果として消臭剤の匂いが勝ってる訳で、喫煙が無臭と言ってる訳じゃない
「消臭剤の匂いがする」という事で臭いには一応の説明をしてると思うんだが
どうも元々が揚げ足取りとやらおんの拡散コンボで作品が貶されたみたいで
今の流れを一緒に面白がる気になれないんだが
口臭スプレーやってても不思議じゃないし
結果として消臭剤の匂いが勝ってる訳で、喫煙が無臭と言ってる訳じゃない
「消臭剤の匂いがする」という事で臭いには一応の説明をしてると思うんだが
どうも元々が揚げ足取りとやらおんの拡散コンボで作品が貶されたみたいで
今の流れを一緒に面白がる気になれないんだが
266 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:39:03.82 ID:Q1C1Bi/A0
267 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:43:10.88 ID:atodz2os0
268 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:43:47.53 ID:a+mx/MP80
今日は部室に誰もいないしおぼっちゃんがちょっとだけ吸ってみたかった程度だったのかもな
煙草童貞捨てた日だったのかもしれない
常日頃から吸ってるとしたら今度は部員や顧問に隠しきるのは無理げor黙らせてる傍若さが問題になってくるし
煙草童貞捨てた日だったのかもしれない
常日頃から吸ってるとしたら今度は部員や顧問に隠しきるのは無理げor黙らせてる傍若さが問題になってくるし
269 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:44:14.80 ID:vRp1cAPJO
先輩がかなりオーバーに同様してたろ？
つまり先輩はそれだけの心配性って事
心配性なら換気するだろ
つまり先輩はそれだけの心配性って事
心配性なら換気するだろ
270 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:46:08.94 ID:Q1C1Bi/A0
271 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:47:20.05 ID:atodz2os0
272 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:57:23.03 ID:Q1C1Bi/A0
>>271
あ？ 母ちゃんと攻防戦繰り広げた実体験持つ俺に意見すんの？
オナニーの為に、そこまでやるのは不自然。むしろティッシュの処分と手についた残滓を拭う事に注意がいく
タバコ説の方が、まだ推論として説得力ある。
あ？ 母ちゃんと攻防戦繰り広げた実体験持つ俺に意見すんの？
オナニーの為に、そこまでやるのは不自然。むしろティッシュの処分と手についた残滓を拭う事に注意がいく
タバコ説の方が、まだ推論として説得力ある。
273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 20:59:35.19 ID:YAyi+DVE0
いや、匂いで結構分かるぞ……
274 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:00:36.84 ID:atodz2os0
それ母ちゃん多分知ってるからｗ
275 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:02:37.70 ID:ACBy01rL0
お前の母ちゃんクリリーン
276 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:04:55.32 ID:vRp1cAPJO
煙草の臭いはあの程度じゃ消えんよ
嗅覚が良い人は風邪引いててもわかるべ
嗅覚が良い人は風邪引いててもわかるべ
277 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:08:00.38 ID:XCPYhAbT0
まぁオナニーのが自然だよな
たばこの匂いは壁に残るし
たばこの匂いは壁に残るし
278 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:11:03.18 ID:atodz2os0
壁の臭いなんて分かるか？
てか、分かったとして俺じゃねえよって言っちゃえば終わりじゃね？
てか、分かったとして俺じゃねえよって言っちゃえば終わりじゃね？
279 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:18:00.53 ID:LaL5sCFD0
たまに一服するくらいならそんなに匂い残らないけどね
280 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:22:06.79 ID:XCPYhAbT0
吸ってすぐの部屋ならしっかり残るよ
281 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:23:05.71 ID:TuWbEkrf0
すげーくだらないもの書いてしまった
282 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:28:37.61 ID:TuWbEkrf0
える「本当に遠垣内先輩はオナニーをしていたのですか？」
奉「そうだ」
える「タバコの可能性は？」
奉「赤外線センサーの位置から部室の入口まで、距離は５ｍ程しかない。
タバコを消す→換気＆香水＆消臭スプレー等で残り香隠滅を図る時間は無かったと言っていいだろう」
える「では、うんこ漏らしたとか」
奉「これは周到に用意された計画的犯行…っていうかうんこ臭なら流石に俺が分かる」
える「ではドラック等の可能性は？」
奉「あり得る。遠垣内は異常な興奮状態だったしな。
それなら赤外線センサーまで設置していた周到さも頷けるが・・・
それも却下だ」
える「なぜですか？」
奉「遠垣内が部室から出てきたからだ」
える「？」
奉「そうだ」
える「タバコの可能性は？」
奉「赤外線センサーの位置から部室の入口まで、距離は５ｍ程しかない。
タバコを消す→換気＆香水＆消臭スプレー等で残り香隠滅を図る時間は無かったと言っていいだろう」
える「では、うんこ漏らしたとか」
奉「これは周到に用意された計画的犯行…っていうかうんこ臭なら流石に俺が分かる」
える「ではドラック等の可能性は？」
奉「あり得る。遠垣内は異常な興奮状態だったしな。
それなら赤外線センサーまで設置していた周到さも頷けるが・・・
それも却下だ」
える「なぜですか？」
奉「遠垣内が部室から出てきたからだ」
える「？」
283 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:28:59.54 ID:TuWbEkrf0
奉「ドラックなんてヤバいものを部室でやっていたのなら、
闖入者が現れても居留守を使えばいい」
える「そういえば遠垣内先輩は内側から鍵をかけていましたね」
奉「施錠された部屋にノックして返事が無ければ、大抵の来客は諦めて帰る。
ヤツも俺達が帰るのを待っていれば良かったんだ」
える「しかし遠垣内先輩は出てきました。
それは何故ですか？」
奉「それは、ヤツがオナニーをしていたからだ」
える「？？？」
闖入者が現れても居留守を使えばいい」
える「そういえば遠垣内先輩は内側から鍵をかけていましたね」
奉「施錠された部屋にノックして返事が無ければ、大抵の来客は諦めて帰る。
ヤツも俺達が帰るのを待っていれば良かったんだ」
える「しかし遠垣内先輩は出てきました。
それは何故ですか？」
奉「それは、ヤツがオナニーをしていたからだ」
える「？？？」
284 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:29:29.26 ID:TuWbEkrf0
奉「大方、ヤツがイキそうになった所で廊下の赤外線センサーが反応したんだろう」
える「どうしてそこまで分かるんですか？」
奉「一般的な高校男子のオナニーというのは、得てしてそういうものだ」
える「そうですか」
奉「悦楽と放蕩の狭間で、オルガスムスの絶頂を邪魔された遠垣内は怒りに猛狂っただろう」
える「賢者タイムというよりは、焦燥していた感じでしたね」
奉「屹立した熱い下腹部は、急激に生気を失っていったに違いない。性器だけに」
える「ひょっとして駄洒落ですか？」
奉「そんな時、お前が部屋をノックして中の人に呼び掛けたんだ」
える「ええ。わたし、”どなたかいらっしゃいませんかぁ～？”と声を掛けました」
奉「オナニーを中断させられた遠垣内にとって、千反田の甘い声音は救世主となった。
その声を聴いた遠垣内Jrは、大天使の息吹を吹きかけられた子羊のごとく、
その生命を取り戻していｔったに違いない。
そして、遠垣内はドアの外の女生徒に一握の望みを託したんだ。
千反田・・・ここまで言えば、あとは分かるな？」
える「ええ。
ということは、わたしはオカズにされそうになった、っていうことですね」
おわり
える「どうしてそこまで分かるんですか？」
奉「一般的な高校男子のオナニーというのは、得てしてそういうものだ」
える「そうですか」
奉「悦楽と放蕩の狭間で、オルガスムスの絶頂を邪魔された遠垣内は怒りに猛狂っただろう」
える「賢者タイムというよりは、焦燥していた感じでしたね」
奉「屹立した熱い下腹部は、急激に生気を失っていったに違いない。性器だけに」
える「ひょっとして駄洒落ですか？」
奉「そんな時、お前が部屋をノックして中の人に呼び掛けたんだ」
える「ええ。わたし、”どなたかいらっしゃいませんかぁ～？”と声を掛けました」
奉「オナニーを中断させられた遠垣内にとって、千反田の甘い声音は救世主となった。
その声を聴いた遠垣内Jrは、大天使の息吹を吹きかけられた子羊のごとく、
その生命を取り戻していｔったに違いない。
そして、遠垣内はドアの外の女生徒に一握の望みを託したんだ。
千反田・・・ここまで言えば、あとは分かるな？」
える「ええ。
ということは、わたしはオカズにされそうになった、っていうことですね」
おわり
285 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:29:35.98 ID:a+mx/MP80
生まれてはじめての煙草を吸い初めて一分くらいで「だーれかいませんかー？」だったんじゃないかな
286 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:42:52.90 ID:YAyi+DVE0
>>284
本当にくだらねえｗ
本当にくだらねえｗ
287 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 21:50:51.28 ID:Yb5CYH42O
ちょっと笑ったぞおっさん
288 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:04:47.37 ID:dqPaTZlQ0
面白いじゃねーか
289 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:05:37.74 ID:kkJEOTx60
本スレでやれよ。
290 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:08:57.93 ID:Yb5CYH42O
しかし確かになんで遠垣内は部室から出てきたんだ
291 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:10:26.31 ID:XCPYhAbT0
よねぽに聞くしかないなｗ
292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:14:06.64 ID:81PjKlf50
>>290
顧問のとこに行かれて勝手に踏み込まれる可能性が出てくるほうが嫌じゃないか
居留守を使っていることが後々バレて変に勘ぐられるのも
まあ、ただ慌てていてそこまで頭が回らなかった可能性が一番高そうだが
顧問のとこに行かれて勝手に踏み込まれる可能性が出てくるほうが嫌じゃないか
居留守を使っていることが後々バレて変に勘ぐられるのも
まあ、ただ慌てていてそこまで頭が回らなかった可能性が一番高そうだが
293 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:16:22.22 ID:a+mx/MP80
職員室に鍵がなくて鍵しまってる暗幕しまってるじゃ怪しすぎるだろw
たまたま留守にしてるだけと思われて部屋の前に延々と粘られたり、
挙げ句にマスターキー漏った教師呼ばれたら詰むわけで
怪しまれても終わりなのよ
たまたま留守にしてるだけと思われて部屋の前に延々と粘られたり、
挙げ句にマスターキー漏った教師呼ばれたら詰むわけで
怪しまれても終わりなのよ
294 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:19:04.39 ID:atodz2os0
出てきて部屋に入れないまま追い返すつもりだったんだろ
で、もしも追い返しきれない時の為に扇風機でその間にオート換気
で、もしも追い返しきれない時の為に扇風機でその間にオート換気
295 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:21:43.54 ID:YAyi+DVE0
漫画版読んだけど次巻予告でネタバレしてんじゃねーかｗ
296 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:22:22.30 ID:BAdQZq82O
わざわざ赤外線センサーまで仕掛けてたってことは
来客の可能性も見越してたんだろうしな
来客の可能性も見越してたんだろうしな
297 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:26:56.54 ID:Tt3PAiCB0
298 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 22:34:34.65 ID:yaLvEuiv0
そういえばもう漫画版抜かされるんだよな
299 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 23:16:07.70 ID:SwXsroYe0
300 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/08(火) 23:33:56.21 ID:BAdQZq82O
見返してて気がついたが、冒頭の時計の振り子って釣りというかイメージシーンだったんだな
301 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 00:13:34.78 ID:qGQKdy300
302 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:17:03.22 ID:X4viEQ100
原作初版時から33年前で学生運動があったからそぐわないっていう否定理由が生きる
33年前のままだと、現在、2012年から33年前って学生運動じゃないじゃんって
ネット世界の住民たちからクレームが殺到する恐れがあったからかな
変に現在に合わせたせいで司書が当時16歳としても＋45で61歳、定年退職後の再雇用扱いになってしまったな
つまりアニメ化で一番割りを食ったのは司書
壮年から初老へクラスチェンジ
33年前のままだと、現在、2012年から33年前って学生運動じゃないじゃんって
ネット世界の住民たちからクレームが殺到する恐れがあったからかな
変に現在に合わせたせいで司書が当時16歳としても＋45で61歳、定年退職後の再雇用扱いになってしまったな
つまりアニメ化で一番割りを食ったのは司書
壮年から初老へクラスチェンジ
303 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:17:46.58 ID:0xT80Ngo0
>>302
かわいいからいいじゃん(いいじゃん)
かわいいからいいじゃん(いいじゃん)
304 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:20:18.65 ID:bOxCibosP
いいじゃない。年齢ぐらい
305 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:23:31.63 ID:l0g/JSSp0
306 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:27:05.27 ID:z+tPoNo9P
つーか学生運動に憧れも同情もないよ、１２年前だって
そこは今も１２年前も変わらない
そこは今も１２年前も変わらない
307 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:31:12.88 ID:6PK6zQoQ0
308 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:32:19.93 ID:6PK6zQoQ0
33年じゃない、12年前ね
それにリアル高校生はよっぽど非リアじゃない限り
ネットに張り付く程ヒマじゃなかろ
それにリアル高校生はよっぽど非リアじゃない限り
ネットに張り付く程ヒマじゃなかろ
309 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:34:46.46 ID:b/01FYSV0
女帝が指南した物の頼み方って奉太郎相手にナチュラルに使ってたんだな
310 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:36:54.33 ID:KSeP+u9i0
甘えた風に聞こえるってやつか
311 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:36:57.02 ID:2uU4bjMe0
学生運動を憧れの文脈で話されたり書かれたりすることって
12年前も無かった。肯定的に扱われても、情熱とか熱気とかそういった類で
それでも反省や悔恨とともに為されることがほとんど。
12年前も無かった。肯定的に扱われても、情熱とか熱気とかそういった類で
それでも反省や悔恨とともに為されることがほとんど。
312 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:38:11.92 ID:l0g/JSSp0
>>306
原作の時代設定は西暦２０００年で森元が神の国発言で責任取らされた年
学生運動家も関わってた拉致問題発覚とか日韓ＷＣが２００２年
インターネットの地方への普及が２００３年から
左翼勢力がお花畑扱いされず、未だ世間に影響力があった年
原作の時代設定は西暦２０００年で森元が神の国発言で責任取らされた年
学生運動家も関わってた拉致問題発覚とか日韓ＷＣが２００２年
インターネットの地方への普及が２００３年から
左翼勢力がお花畑扱いされず、未だ世間に影響力があった年
313 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:40:36.92 ID:6PK6zQoQ0
>>312
今だって昔だって世間の大半はノンポリだよ
今だって昔だって世間の大半はノンポリだよ
314 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:40:55.14 ID:z+tPoNo9P
>>312
いやいや１２年前に学生通過してきたけど当時で既に学生運動ってモノ自体
大して扱われておらずどんなものだったか熱量がどの程度だったかとか
もう断絶されて伝わってなかったよ
正直俺も知識でしかしらんし学生運動自体に何の感情もないし
いやいや１２年前に学生通過してきたけど当時で既に学生運動ってモノ自体
大して扱われておらずどんなものだったか熱量がどの程度だったかとか
もう断絶されて伝わってなかったよ
正直俺も知識でしかしらんし学生運動自体に何の感情もないし
315 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:43:20.96 ID:rqryMJJE0
知識としてこういう運動があって～くらいでいいんじゃないか
あまり詳しく知ろうとも思わなかったり
あまり詳しく知ろうとも思わなかったり
316 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:43:24.94 ID:X4viEQ100
村上龍の69とか読んでるとまた違った感想かもしれないが
当時参加していた人たち以外からすれば好意的な人は今も昔も少数派だろうね
当時参加していた人たち以外からすれば好意的な人は今も昔も少数派だろうね
317 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:44:49.49 ID:l0g/JSSp0
318 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:47:07.80 ID:6PK6zQoQ0
319 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:47:20.99 ID:Q0cNraDA0
ところで、「占い研究会、私の友達がここに入ったんです」と言ってたけどLと十文字は文化祭のときが初対面だよね？
320 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:48:21.01 ID:KSeP+u9i0
321 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:51:38.88 ID:l0g/JSSp0
322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:52:35.90 ID:EyRL60Fc0
時代設定変えた事による学生運動関係の影響はあんまりないな
原作でた当時だって正直ピンとこなかったし
原作でた当時だって正直ピンとこなかったし
323 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:53:20.11 ID:Q0cNraDA0
324 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 01:53:41.66 ID:2uU4bjMe0
昨日も居たみたいだけど、ID:l0g/JSSp0が何を主張したいのかが良くわからん。
運動家にあこがれがあるとか？ どちらにせよ、氷菓においては、学生運動は主題ではないし、
責任を一身に被った関谷純でさえも、主題というよりはその一部と言った方が正しかったりするし。
運動家にあこがれがあるとか？ どちらにせよ、氷菓においては、学生運動は主題ではないし、
責任を一身に被った関谷純でさえも、主題というよりはその一部と言った方が正しかったりするし。
325 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:01:29.96 ID:l0g/JSSp0
326 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:13:12.18 ID:3sUpnBk30
待て、学生運動とか絶対に授業で習う筈だぞ
327 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:16:28.80 ID:l0g/JSSp0
えるの推理では、叔父は学園祭荒しを退治したが暴力行為の責任を取った英雄
摩耶花の推理では、教師の弾圧に勝利したがリーダーとして責任を取った英雄
奉太郎の推理では、上の推理から暴力行為を差し引いて責任を取らされた英雄
全員、関谷純は英雄だと推理、実際はただのスケープゴート
学生運動に対する当時の学生に憧れとか同情が皆無だったのかな？
今なら推理しても単なる不器用なＤＱＮ扱いかと
摩耶花の推理では、教師の弾圧に勝利したがリーダーとして責任を取った英雄
奉太郎の推理では、上の推理から暴力行為を差し引いて責任を取らされた英雄
全員、関谷純は英雄だと推理、実際はただのスケープゴート
学生運動に対する当時の学生に憧れとか同情が皆無だったのかな？
今なら推理しても単なる不器用なＤＱＮ扱いかと
328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:17:05.43 ID:6PK6zQoQ0
329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:22:44.99 ID:Q0cNraDA0
>>326
今は習わないよ
今は習わないよ
330 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:22:48.76 ID:l0g/JSSp0
331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:23:37.97 ID:ZxQd9bOZ0
>>326
数年前だけど習わなかったような気がするんだが
数年前だけど習わなかったような気がするんだが
332 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:26:09.89 ID:l0g/JSSp0
333 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:31:51.57 ID:l0g/JSSp0
今はノンポリとか、あっさり真相に辿り着くかもしれない
原作当時は英雄と考えてしまう分、思想に色眼鏡があったのかもしれない
原作当時は英雄と考えてしまう分、思想に色眼鏡があったのかもしれない
334 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:41:20.72 ID:Mgsuj+LeO
>>330
今の学生の価値観は関係ないでしょ
別に奉太郎たちが今の自分たちの価値観に則って関谷を英雄とした訳じゃない
あくまで資料から導き出した関谷像が当時の生徒にとっての英雄だったにすぎないよ
事実過去において英雄扱いされた訳だし
そしてその過去の英雄像に引っ張られて惑わされた
でも奉太郎の灰色の部分がそれを欺瞞だと暴いた
今の学生の価値観は関係ないでしょ
別に奉太郎たちが今の自分たちの価値観に則って関谷を英雄とした訳じゃない
あくまで資料から導き出した関谷像が当時の生徒にとっての英雄だったにすぎないよ
事実過去において英雄扱いされた訳だし
そしてその過去の英雄像に引っ張られて惑わされた
でも奉太郎の灰色の部分がそれを欺瞞だと暴いた
335 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:43:15.98 ID:l0g/JSSp0
336 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:44:33.83 ID:WmwNLFY70
>>333
第二号に英雄とあったのを鑑みての推理だろ。年代は関係ない
第二号に英雄とあったのを鑑みての推理だろ。年代は関係ない
337 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:45:01.38 ID:l0g/JSSp0
>>335
付け加えると当時の学生だけの思考では英雄から先に進めなかった
付け加えると当時の学生だけの思考では英雄から先に進めなかった
338 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:47:03.09 ID:l0g/JSSp0
339 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:47:27.48 ID:6PK6zQoQ0
>>332
１２年前でもねーよ
１２年前でもねーよ
340 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:50:01.76 ID:l0g/JSSp0
341 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:50:23.75 ID:Mgsuj+LeO
姉のヒントはあったけど
一時は奉太郎自身も間違って納得しかけた
「薔薇色の名の元に笑って全てを赦す英雄像」に
奉太郎の灰色が「そんな英雄がそうそういてたまるものか」と異を唱えた
姉の電話の後にそういう描写があったはず
一時は奉太郎自身も間違って納得しかけた
「薔薇色の名の元に笑って全てを赦す英雄像」に
奉太郎の灰色が「そんな英雄がそうそういてたまるものか」と異を唱えた
姉の電話の後にそういう描写があったはず
342 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:50:24.76 ID:WmwNLFY70
>>338
そこから、何で文集に犠牲ってあったんだろう、何で文集を重視しなかったんだろうってなったじゃん？
そこから、何で文集に犠牲ってあったんだろう、何で文集を重視しなかったんだろうってなったじゃん？
343 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:52:06.99 ID:2uU4bjMe0
344 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:52:53.34 ID:6PK6zQoQ0
てかそもそも英雄って考えたのは同時代の人でしょ？
今は労働運動は英雄視されないから違うってのは読み込みが浅いんじゃないの？
英雄視を奉太郎が否定したのは時代性でじゃないぞ
今は労働運動は英雄視されないから違うってのは読み込みが浅いんじゃないの？
英雄視を奉太郎が否定したのは時代性でじゃないぞ
345 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:54:22.19 ID:yHMZJlo90
12年前と空気が違うのは奉太郎たち主人公の世代じゃなく、
「そういう本を読む本好きの世代」が違ってるんだ。
学生運動に対するある種の憧憬や郷愁があったのは作者や読者の世代であって、
奉太郎の世代じゃない。
「そういう本を読む本好きの世代」が違ってるんだ。
学生運動に対するある種の憧憬や郷愁があったのは作者や読者の世代であって、
奉太郎の世代じゃない。
346 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:54:35.05 ID:2uU4bjMe0
>>325
そこはこうむった、と読んでほしかったんだけど…スケープゴートなのは理解してますよ勿論。
つまり、今の高校生は学生運動に対して初めから否定的な人が多いという認識で、
それだと、奉太郎達と現実の今の高校生とで齟齬が生まれるって言いたいの？
そこはこうむった、と読んでほしかったんだけど…スケープゴートなのは理解してますよ勿論。
つまり、今の高校生は学生運動に対して初めから否定的な人が多いという認識で、
それだと、奉太郎達と現実の今の高校生とで齟齬が生まれるって言いたいの？
347 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:56:04.45 ID:l0g/JSSp0
348 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:56:15.98 ID:3sUpnBk30
体験談とかではなくても
こういうことがあった
くらいには教わらんかったの？
こういうことがあった
くらいには教わらんかったの？
349 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:57:36.21 ID:z+tPoNo9P
こちとら１２年以上前に高校生やってたけど
当時で既に学生運動云々の事を話す教師は誰もいなかったよ
生徒達も学生運動に対して何の感情ももってない、もっといえば興味もなかった
２ｃｈで多数決とるつもりもないけど割と当時の感覚としては
共通した感覚だと思うんだが
だから３３年前が４５年前に変わった所でその件での弊害はないと思うね
当時で既に学生運動云々の事を話す教師は誰もいなかったよ
生徒達も学生運動に対して何の感情ももってない、もっといえば興味もなかった
２ｃｈで多数決とるつもりもないけど割と当時の感覚としては
共通した感覚だと思うんだが
だから３３年前が４５年前に変わった所でその件での弊害はないと思うね
350 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:58:24.00 ID:KSeP+u9i0
351 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 02:58:24.64 ID:uMQnVyUI0
関谷を英雄詩したかったのは、薔薇色に憧れる、半ばほうたろうの願望でもあったからな
でもそんな英雄が都合良くいるものか？と
姉の電話をきっかけに思い直したって感じだな
でもそんな英雄が都合良くいるものか？と
姉の電話をきっかけに思い直したって感じだな
352 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:01:05.22 ID:2uU4bjMe0
なんかさっきからの議論、「学生運動の英雄」と「英雄」をごっちゃにしてないか？
分けて考えたほうが良くないか？ 別に英雄は学生運動だけのものじゃないと思うが。
分けて考えたほうが良くないか？ 別に英雄は学生運動だけのものじゃないと思うが。
353 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:03:15.03 ID:Mgsuj+LeO
354 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:04:08.99 ID:6PK6zQoQ0
てか左翼がお花畑とか言っちゃうのが既に２ｃｈ脳に染まってると思う
355 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:05:14.00 ID:yHMZJlo90
宗田理の「ぼくらの七日間戦争」とか読んでた世代は、
「氷菓」における学生運動の描かれ方にどことなく憧れを感じると思うんだ。
でも、登場人物である奉太郎たちには、
12年前だろうが今だろうが学生運動への憧憬はないと思う。単なる歴史的事実だよね。
「氷菓」における学生運動の描かれ方にどことなく憧れを感じると思うんだ。
でも、登場人物である奉太郎たちには、
12年前だろうが今だろうが学生運動への憧憬はないと思う。単なる歴史的事実だよね。
356 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:05:40.32 ID:l0g/JSSp0
奉太郎は姉さんからの電話がなかったら英雄という推理から先に行けなかった
奉太郎の推理は間違っていた
実際は責任を取らせた実質上のリーダーは別にいたし
奉太郎の推理は間違っていた
実際は責任を取らせた実質上のリーダーは別にいたし
357 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:06:46.92 ID:uMQnVyUI0
作中で定義された「英雄」ってのは
「関谷は自主的に全国生徒の盾になった」ってのが前提で、後に
「ただ一方的に身代わりにされただけだった」ってのが発覚して
氷菓に書いてある通り「英雄」じゃなかった、って結論になっただろう。
時代背景による英雄の定義とかは、関係無いな
「関谷は自主的に全国生徒の盾になった」ってのが前提で、後に
「ただ一方的に身代わりにされただけだった」ってのが発覚して
氷菓に書いてある通り「英雄」じゃなかった、って結論になっただろう。
時代背景による英雄の定義とかは、関係無いな
358 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:08:07.99 ID:6PK6zQoQ0
>>355
年表の一項目だよな
年表の一項目だよな
359 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:09:13.31 ID:2uU4bjMe0
あ、これを言いたいのかな？
奉太郎たちが、最初の結論で関谷純が英雄だとされる、ってところで視聴者が感情移入しにくいのではないか、ってこと？ そしてそれだと後日英雄ではなかったとして引っくり返される効果も薄れるっていう危惧？
奉太郎たちが、最初の結論で関谷純が英雄だとされる、ってところで視聴者が感情移入しにくいのではないか、ってこと？ そしてそれだと後日英雄ではなかったとして引っくり返される効果も薄れるっていう危惧？
360 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:09:48.72 ID:l0g/JSSp0
>>357
それは姉さんからの電話が無かったら気付けなかった
それは姉さんからの電話が無かったら気付けなかった
361 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:11:03.59 ID:Hb0l9wtQ0
というか、今の子は学生運動に嫌悪感をもたないと不自然なのか？そこが最大のポイントだと思うが
というのも、ほーたろーが知らないとか憧れてないとかは別に問題ないだろ
データベースから聞いた一般常識としての知識に立脚するのは自然で、まず疑うほうが不自然
だから里志から当時は学生運動があって、高校生はみんな憧れてて、その活動家は英雄だった、と聞いたとき
すぐ疑わないと不自然なほど2012年の高校生は学生運動を嫌ってるのか？
その場合のみ年代を変更すると不都合があるが、俺にはそうは思えない
というのも、ほーたろーが知らないとか憧れてないとかは別に問題ないだろ
データベースから聞いた一般常識としての知識に立脚するのは自然で、まず疑うほうが不自然
だから里志から当時は学生運動があって、高校生はみんな憧れてて、その活動家は英雄だった、と聞いたとき
すぐ疑わないと不自然なほど2012年の高校生は学生運動を嫌ってるのか？
その場合のみ年代を変更すると不都合があるが、俺にはそうは思えない
362 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:11:09.75 ID:yHMZJlo90
傍証を挙げるなら、氷菓において学生運動そのものを語る教師が1人も出てこない。
12年前に、日本のどこにでも「当時のことを語る教師がいた」のだとしても、
「氷菓」には出てこないんだ。それが全てだと思う。
12年前に、日本のどこにでも「当時のことを語る教師がいた」のだとしても、
「氷菓」には出てこないんだ。それが全てだと思う。
363 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:13:16.44 ID:EyRL60Fc0
364 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:14:36.97 ID:l0g/JSSp0
>>361
作者が2000年当時の学生ならこう考えるだろうと考えて書いたのなら運動家は英雄扱い
2012年なら書き方も随分変わるのではないかな？
それをそのまま2012年に持ってくること自体で矛盾を引き起こしていくと思う
作者が2000年当時の学生ならこう考えるだろうと考えて書いたのなら運動家は英雄扱い
2012年なら書き方も随分変わるのではないかな？
それをそのまま2012年に持ってくること自体で矛盾を引き起こしていくと思う
365 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:14:37.54 ID:rqryMJJE0
実に古典らしいじゃないか
366 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:14:56.39 ID:2uU4bjMe0
隔世の感があるから古典うんぬんの話しも生きるんじゃなかったっけ？
367 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:15:32.85 ID:Mgsuj+LeO
姉の電話はヒントでありきっかけにすぎない
姉は全てを教えていない
「この…クソ姉貴！」
姉は全てを教えていない
「この…クソ姉貴！」
368 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:16:27.22 ID:6PK6zQoQ0
369 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:17:28.84 ID:2uU4bjMe0
>>364
＞作者が2000年当時の学生ならこう考えるだろうと考えて書いたのなら運動家は英雄扱い
まずこの前提を当然のものとしてるけど、氷菓においてもそんな描写ないよ
英雄扱いなら、少なくとも里志や摩耶花が英雄視してなかったらおかしいと思う
＞作者が2000年当時の学生ならこう考えるだろうと考えて書いたのなら運動家は英雄扱い
まずこの前提を当然のものとしてるけど、氷菓においてもそんな描写ないよ
英雄扱いなら、少なくとも里志や摩耶花が英雄視してなかったらおかしいと思う
370 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:17:32.89 ID:uMQnVyUI0
>>361
まあ、時代性うんぬん別にしても、全校生徒の盾になったってのは、普通に美談になりそうだな
マネする奴はおらんだろうけど、馬鹿にしたり否定する奴もそうはおらんだろう。
まあ奉太郎なんかは、確かに関谷の薔薇色の生き様に（間違いだったけど）憧れた節はあるな
もっとも、作中の推論においては「英雄譚」うんぬんのくだりは、主観的な問題だから
何にせよスルーしよう、って感じだったからな
まあ、時代性うんぬん別にしても、全校生徒の盾になったってのは、普通に美談になりそうだな
マネする奴はおらんだろうけど、馬鹿にしたり否定する奴もそうはおらんだろう。
まあ奉太郎なんかは、確かに関谷の薔薇色の生き様に（間違いだったけど）憧れた節はあるな
もっとも、作中の推論においては「英雄譚」うんぬんのくだりは、主観的な問題だから
何にせよスルーしよう、って感じだったからな
371 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:20:49.44 ID:l0g/JSSp0
372 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:32:42.10 ID:Hb0l9wtQ0
>>364
俺は2000年当時の高校生は無関心だったと思うが
仮に当時憧れがあって今それがないとして問題あるだろうか
手元に本がないから記憶で書くけど
真相に気づく前のほーたろーは
学生運動に普遍的価値を認めておじさんの薔薇色をうらやんだんでなくて
当時価値があったものに当時エネルギーを注いでいた生き方をうらやんだはず
であれば、里志が「当時はこれに価値があったんだよ」と一言いえば
ほーたろー自身の憧れの有無による矛盾はない、と思う
俺は2000年当時の高校生は無関心だったと思うが
仮に当時憧れがあって今それがないとして問題あるだろうか
手元に本がないから記憶で書くけど
真相に気づく前のほーたろーは
学生運動に普遍的価値を認めておじさんの薔薇色をうらやんだんでなくて
当時価値があったものに当時エネルギーを注いでいた生き方をうらやんだはず
であれば、里志が「当時はこれに価値があったんだよ」と一言いえば
ほーたろー自身の憧れの有無による矛盾はない、と思う
373 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:34:35.80 ID:l0g/JSSp0
２０００年から２０１２年に変更しただけで当時あったものが無くなり当時無かったものがあるようになる
公衆電話の消滅、携帯電話の普及、スマホ、ネット環境、世相風俗とか流行とか思想
それら推理に使えるアイテムを完全無視してやっていけるのかな
公衆電話の消滅、携帯電話の普及、スマホ、ネット環境、世相風俗とか流行とか思想
それら推理に使えるアイテムを完全無視してやっていけるのかな
374 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:39:53.55 ID:uMQnVyUI0
学生運動への印象なんか、ぶっちゃけ、12年前も今も変わらんだろうｗ
棒もって機動隊とワーワーやってる感じ。
そんな中で、学祭守る為に自己犠牲になった生徒がいた、って聞けば
そいつにどういう印象持つかどうかなんて、個人差あっても、今と12年前で違いなんかあるもんかねぇ
どっちにしても過去の歴史レベルの話だし。
棒もって機動隊とワーワーやってる感じ。
そんな中で、学祭守る為に自己犠牲になった生徒がいた、って聞けば
そいつにどういう印象持つかどうかなんて、個人差あっても、今と12年前で違いなんかあるもんかねぇ
どっちにしても過去の歴史レベルの話だし。
375 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:44:23.39 ID:l0g/JSSp0
>>374
学生運動に対する印象は考えないことにするとして、推理に対して情報量の違いとかは出て来る
過去に何があったかを調べる時にネットを使うのは今なら当たり前
それを２０００年に書かれた作品の様に一切使わずにするとあるものがない状態になる
学生運動に対する印象は考えないことにするとして、推理に対して情報量の違いとかは出て来る
過去に何があったかを調べる時にネットを使うのは今なら当たり前
それを２０００年に書かれた作品の様に一切使わずにするとあるものがない状態になる
376 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:47:22.02 ID:yHMZJlo90
変化があるように感じるとしたら、それは「受け取る側の価値観が変わった」ところにあるんだよね。
作品中の描写や奉太郎の行動が影響を受けるわけじゃないんだ。
作品中の描写や奉太郎の行動が影響を受けるわけじゃないんだ。
377 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:49:13.61 ID:uMQnVyUI0
>>375
あの推論で必要な知識は、ネットには無いものばかりだったろう
ネットで得られるのは、里志の話した学生運動に関する６０年代の知識くらいで
後は、学校に関しての過去の文献とか、記事とか行事の歴史とか、ググって出てくるか？
あの推論で必要な知識は、ネットには無いものばかりだったろう
ネットで得られるのは、里志の話した学生運動に関する６０年代の知識くらいで
後は、学校に関しての過去の文献とか、記事とか行事の歴史とか、ググって出てくるか？
378 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:51:40.15 ID:H+HKgxF50
>>375
2000年も今も、ある一つの高校史についての情報量は大差ないと思う。
むしろ個人情報うんぬんで以前より減ってる実感すらある。
ゆびとま崩壊とかね。
まあ、大学まで行くと情報量は増えてるだろうけど。
2000年も今も、ある一つの高校史についての情報量は大差ないと思う。
むしろ個人情報うんぬんで以前より減ってる実感すらある。
ゆびとま崩壊とかね。
まあ、大学まで行くと情報量は増えてるだろうけど。
379 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:53:32.00 ID:l0g/JSSp0
えるの家にも奉太郎の家にもＰＣ無くても
ネットカフェＪＡＭとかで検索できるから
推理に使わない方がなぜってなる
２０００年には無かったけれど
ネットカフェＪＡＭとかで検索できるから
推理に使わない方がなぜってなる
２０００年には無かったけれど
380 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:55:08.79 ID:2uU4bjMe0
>>371
そんな当て推量を奉太郎はしないし、ミステリとしてもどうかと思うけど。
ちゃんとした推論にするなら、たとえば、「学生運動はスケープゴートを作るものだ」、ということが常識として存在するなどして、客観的事実が無いと成り立たない。
それにスケープゴートになったのも、偶然が重なった面もあって結果としてなったものとして描かれてるので、常識やらの前提があっても無理筋なのでは？
そんな当て推量を奉太郎はしないし、ミステリとしてもどうかと思うけど。
ちゃんとした推論にするなら、たとえば、「学生運動はスケープゴートを作るものだ」、ということが常識として存在するなどして、客観的事実が無いと成り立たない。
それにスケープゴートになったのも、偶然が重なった面もあって結果としてなったものとして描かれてるので、常識やらの前提があっても無理筋なのでは？
381 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:56:31.42 ID:6PK6zQoQ0
2000年をどんな原始時代と思ってるのか知らんが
2000年とかもう充分ネットは一般的だったぞ
携帯も高校生は持ってる奴のが多数派だったし
2000年とかもう充分ネットは一般的だったぞ
携帯も高校生は持ってる奴のが多数派だったし
382 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:57:58.70 ID:6PK6zQoQ0
383 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 03:58:47.87 ID:l0g/JSSp0
384 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:01:36.79 ID:WmwNLFY70
>>383
よくわからないけど、そんなに時代設定変えたのが不満なの？
よくわからないけど、そんなに時代設定変えたのが不満なの？
385 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:02:10.80 ID:l0g/JSSp0
386 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:02:41.60 ID:uMQnVyUI0
問題は、あの推論で使った資料が、ネットをググッて調べられるものか？って事だ
学校史みたいなのに詳しく乗ってる話でも無かったわけで、
手がかりは、過去の壁新聞部の記事とか、漫研にあった過去の資料とか、そんなんだろう。
ネット環境が整備されても、そんな手がかり転がってるとは思えんが
学校史みたいなのに詳しく乗ってる話でも無かったわけで、
手がかりは、過去の壁新聞部の記事とか、漫研にあった過去の資料とか、そんなんだろう。
ネット環境が整備されても、そんな手がかり転がってるとは思えんが
387 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:03:11.62 ID:2uU4bjMe0
ああ、高山の人で自分の経験と違うって怒ってるのか、なんだ。
388 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:03:29.47 ID:6PK6zQoQ0
389 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:03:46.80 ID:b/01FYSV0
貸し出しカードなんて今ないしな
390 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:04:21.26 ID:yHMZJlo90
>>383
ADSLの普及は2000年前後だが、NIFTYすらなかったとは言わせんぞ。
ADSLの普及は2000年前後だが、NIFTYすらなかったとは言わせんぞ。
391 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:04:43.78 ID:H+HKgxF50
392 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:04:44.58 ID:l0g/JSSp0
393 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:05:29.07 ID:rqryMJJE0
何でそんなにこだわっているのかよくわからん
年代変えてもある程度大丈夫だと思ったので変えてるんだろうし
年代変えてもある程度大丈夫だと思ったので変えてるんだろうし
394 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:06:54.86 ID:yHMZJlo90
実のところ、作中年代と作中描写の乖離は「雛」あたりで既に……
395 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:08:39.01 ID:2uU4bjMe0
奉太郎は、ありものの事実やら根拠となりうるものを用いて推論するから
ネット在る無しは意味ない気がするが。意味があるなら該当箇所を指摘してくれたら良い。
では皆さんおやすみ
ネット在る無しは意味ない気がするが。意味があるなら該当箇所を指摘してくれたら良い。
では皆さんおやすみ
396 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:12:06.12 ID:uMQnVyUI0
397 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:14:31.87 ID:l0g/JSSp0
398 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:16:00.09 ID:uMQnVyUI0
>>397
例えば？
例えば？
399 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:19:23.01 ID:yHMZJlo90
全然関係ないけど俺の一番上の伯父さんと一番下の従兄弟の年齢差45歳以上あるよ。
400 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:22:57.70 ID:6PK6zQoQ0
>>399
逆に俺の親父の叔父さん（爺ちゃんの兄弟）は親父との年齢差３歳だな
逆に俺の親父の叔父さん（爺ちゃんの兄弟）は親父との年齢差３歳だな
401 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:23:01.61 ID:H+HKgxF50
>>392
どうとでも説明が付く。
たとえば関谷伯父は先妻の血筋関係で、
えるの親は後妻の子とか。
えるの親に加齢する必然性は特に無い。
核家族化の進んだ中で生活してるとちょっとおかしく思える年の差も、
昔ながらの大家族ではありえない話ではない。
どうとでも説明が付く。
たとえば関谷伯父は先妻の血筋関係で、
えるの親は後妻の子とか。
えるの親に加齢する必然性は特に無い。
核家族化の進んだ中で生活してるとちょっとおかしく思える年の差も、
昔ながらの大家族ではありえない話ではない。
402 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:25:59.21 ID:uMQnVyUI0
昔の田舎の農家の一家となれば、なおさら兄弟が何人もいても珍しくないしな。
５人とか６人とかいれば、簡単に上と下で１０歳くらい年の差は出る
まあどんなんでもありうる事だな、こんなのは
５人とか６人とかいれば、簡単に上と下で１０歳くらい年の差は出る
まあどんなんでもありうる事だな、こんなのは
403 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 04:45:18.01 ID:B9eAM5gA0
原作でネット利用してる場面があるのに当時の高山じゃ無かった！
とか言ってるアホ相手にするだけエネルギーの無駄
とか言ってるアホ相手にするだけエネルギーの無駄
404 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 05:19:59.68 ID:/QFQULFB0
今日3話見たんだが摩耶花の氷菓の表紙絵についてが
なかったのが残念だと思った、後のクドにつながるシーンだと思うんだがなぁ･･･
なかったのが残念だと思った、後のクドにつながるシーンだと思うんだがなぁ･･･
405 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 05:22:59.62 ID:yHMZJlo90
４話冒頭でワンチャンあると思う。
原作では翌日のことになってる臨時総会を3話の後に続ける流れだよねこれ。
原作では翌日のことになってる臨時総会を3話の後に続ける流れだよねこれ。
406 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 05:24:01.23 ID:rIsUuMqF0
>>403
愚か者のえるの決め台詞が「わたし、ブラウザが使えるんです」だったしね
クドの、神高オンラインショップで文集をさばくアイデアも、2012年でも何ら問題はない。
ネットについては、むしろ ある/ない じゃなくて、ディティールがちょっと変わってる程度の問題で、
せいぜい愚か者の最終ネタバラしで、チャットの最終ログイン履歴が……辺りを削ればどうにかはなりそう。
折木姉があのとき日本にいたとしても、あるいは居なかったとしても、あの話のオチ自体には影響がないし、
現状の最新刊までの展開と、矛盾することもない。
むしろ、年代の変更が問題になるとしたら、概算での里志が自転車で伝令役をやる
＝途中で何度かほうたるに接触する辺りの理由付けかな？
ここまでアニメ化されることはまず無いだろうし、圏外だとまずいから辺りで誤魔化せそうではある。
愚か者のえるの決め台詞が「わたし、ブラウザが使えるんです」だったしね
クドの、神高オンラインショップで文集をさばくアイデアも、2012年でも何ら問題はない。
ネットについては、むしろ ある/ない じゃなくて、ディティールがちょっと変わってる程度の問題で、
せいぜい愚か者の最終ネタバラしで、チャットの最終ログイン履歴が……辺りを削ればどうにかはなりそう。
折木姉があのとき日本にいたとしても、あるいは居なかったとしても、あの話のオチ自体には影響がないし、
現状の最新刊までの展開と、矛盾することもない。
むしろ、年代の変更が問題になるとしたら、概算での里志が自転車で伝令役をやる
＝途中で何度かほうたるに接触する辺りの理由付けかな？
ここまでアニメ化されることはまず無いだろうし、圏外だとまずいから辺りで誤魔化せそうではある。
407 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 05:34:00.57 ID:RYJI/81Q0
>>405
そうなる事を祈ってるよ
そうなる事を祈ってるよ
408 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 06:21:11.53 ID:DXNhh6+X0
>>281
くだらないが面白い
くだらないが面白い
409 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 06:37:41.13 ID:e0jWNU/S0
ID:l0g/JSSp0 は流し読みして内容と脳内補完がごっちゃになってるのでは
410 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 06:57:25.76 ID:q5yiPcwN0
そもそも架空の小説相手に現実ではこうだったからこうじゃないとおかしいとか言っちゃう人って・・・
411 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 07:00:10.53 ID:rmha1eDT0
佐藤スレより
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/05/08(火) 23:46:48.01 (p)ID:D4hbQXMf0(3)
・アニメディア 6月号
牧田さん版権絵 パイナップルサンドでの4人（微妙...）
賀東コメント
「奉太郎は当初、えるのことをうっとうしく思ってました。
でもその感情が今後少しずつ変わっていきます。えるも、最初は
パーソナルスペースにずかずかと入ってくる子だったのが、
奉太郎との距離感を意識する。そんな変化も楽しんでほしいですね。」
－距離感の変化をしっかり描いてくる感じ。期待できそう
・Newtype 6月号
3話までの総括。新規ビジュアルなし（えるの大きなビジュアルはあり）
7月号は表紙&巻頭特集&特別読み切りコミックで「氷菓」特集号
・アニメージュ 6月号
小さい囲みで氷菓上映会レポ＆写真
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/05/08(火) 23:46:48.01 (p)ID:D4hbQXMf0(3)
・アニメディア 6月号
牧田さん版権絵 パイナップルサンドでの4人（微妙...）
賀東コメント
「奉太郎は当初、えるのことをうっとうしく思ってました。
でもその感情が今後少しずつ変わっていきます。えるも、最初は
パーソナルスペースにずかずかと入ってくる子だったのが、
奉太郎との距離感を意識する。そんな変化も楽しんでほしいですね。」
－距離感の変化をしっかり描いてくる感じ。期待できそう
・Newtype 6月号
3話までの総括。新規ビジュアルなし（えるの大きなビジュアルはあり）
7月号は表紙&巻頭特集&特別読み切りコミックで「氷菓」特集号
・アニメージュ 6月号
小さい囲みで氷菓上映会レポ＆写真
412 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 07:14:19.52 ID:Eh9ohz4j0
おー
えるとほうたろうの関係の変化は良い感じにふくらまされてるじゃん
えるとほうたろうの関係の変化は良い感じにふくらまされてるじゃん
413 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 07:21:27.19 ID:iPnbcuPeO
原作だとそういう距離の変化とかあんまなかったよな
こういうアレンジは嬉しい
こういうアレンジは嬉しい
414 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 07:30:47.59 ID:69NSQ4//0
415 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 07:31:54.49 ID:rqryMJJE0
視覚化ゆえの肉付けって感じだな
来月のNTは買うかねー
来月のNTは買うかねー
416 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 08:35:25.93 ID:X4viEQ100
年齢考証だが
関谷家というのが疎遠になっていることからそれほど千反田家とは縁のある家柄ではない
田舎であり、旧家、名家であればこそ繋がりを大事にしていることは散々物語に出てきている
(女帝との件もそうだし、遠まわりの雛の一件でもそう)
家についての説明によると千反田家の血を引いているのはエルの父親と分かるので
母親は外部の人間である。
疎遠になる可能性があるとすれば母親側の親戚であろう。
で、伯父
伯父とは、母親の兄の他に母親の姉の夫という意味がある
もし母親が関谷家出身だとしたら、母親が千反田家に嫁いでいるとはいえ疎遠になるとは考えにくい
自然に考えるとエルの母親の姉が嫁いだ先が関谷家
つまり母親の姉の夫という立場で伯父と呼ばれている可能性が高い
これならば、関谷家と千反田家は、繋がりが薄く疎遠になったという部分ともつながる
というわけで直接的な血のつながりがない伯父が何歳になろうが
エルの母親の年齢がおかしい、とはならない
という考証を考えてみたんだが、12年ずらしたのが不満な人はいかがだろうか？
関谷家というのが疎遠になっていることからそれほど千反田家とは縁のある家柄ではない
田舎であり、旧家、名家であればこそ繋がりを大事にしていることは散々物語に出てきている
(女帝との件もそうだし、遠まわりの雛の一件でもそう)
家についての説明によると千反田家の血を引いているのはエルの父親と分かるので
母親は外部の人間である。
疎遠になる可能性があるとすれば母親側の親戚であろう。
で、伯父
伯父とは、母親の兄の他に母親の姉の夫という意味がある
もし母親が関谷家出身だとしたら、母親が千反田家に嫁いでいるとはいえ疎遠になるとは考えにくい
自然に考えるとエルの母親の姉が嫁いだ先が関谷家
つまり母親の姉の夫という立場で伯父と呼ばれている可能性が高い
これならば、関谷家と千反田家は、繋がりが薄く疎遠になったという部分ともつながる
というわけで直接的な血のつながりがない伯父が何歳になろうが
エルの母親の年齢がおかしい、とはならない
という考証を考えてみたんだが、12年ずらしたのが不満な人はいかがだろうか？
417 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 08:42:09.24 ID:z+tPoNo9P
原作に母親の兄って書いてなかったっけか、そのまま受け取っていいと思うが
えるの母親が鬼籍に入ってれば疎遠ってのも分かるかな
えるの母親が鬼籍に入ってれば疎遠ってのも分かるかな
418 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 08:44:40.52 ID:aAIMHap/0
普通に母親の兄でいいと思うぞｗ 原作にもそうあったし
それに母親の姉（いたとして）の夫じゃさすがに遠すぎる
えるがそこまでこだわる説得力がない
それに母親の姉（いたとして）の夫じゃさすがに遠すぎる
えるがそこまでこだわる説得力がない
419 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 08:46:02.98 ID:tiz6JHK30
>>416
すまんが，文庫『氷菓』の76ページを見てくれ。
「・・・・・わたしには，伯父がいました。母の兄で，関谷純といいます。」
アニメでは言ってなかったから血縁関係を変えている可能性も０ではないけどな。
すまんが，文庫『氷菓』の76ページを見てくれ。
「・・・・・わたしには，伯父がいました。母の兄で，関谷純といいます。」
アニメでは言ってなかったから血縁関係を変えている可能性も０ではないけどな。
420 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 08:53:00.10 ID:z+tPoNo9P
アニメも２０００年設定とかにすると視聴者からすれば
１０年前の過去のキャラ達がさらに３３年前の人物の行動の謎にせまっていくと
２重に過去にさかのぼる事になって共感を得にくいんじゃなかろうか
ほうたる達を過去に生きたキャラとしてしまって自分たちと重ね合わせるのが
難しくなるのかなと思った
ユーストで伊藤Ｐがそこらへん触れてたと思うけど聞き取れなかった残念
１０年前の過去のキャラ達がさらに３３年前の人物の行動の謎にせまっていくと
２重に過去にさかのぼる事になって共感を得にくいんじゃなかろうか
ほうたる達を過去に生きたキャラとしてしまって自分たちと重ね合わせるのが
難しくなるのかなと思った
ユーストで伊藤Ｐがそこらへん触れてたと思うけど聞き取れなかった残念
421 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:08:01.86 ID:Mgsuj+LeO
現代の若者が過去の若者の青春を暴く
って図式はあるからね
過去過去になったらちょっと新規にとったら意味性が薄くなるのはあるかも
って図式はあるからね
過去過去になったらちょっと新規にとったら意味性が薄くなるのはあるかも
422 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:36:35.60 ID:1ILaRcnw0
10年の設定変更ってのはそんなに拘る部分なのかなぁ
もう30代から50代に至るまで、学生運動ってのは過去の代物だし
特に50代にしてみれば、70年安保などより浅間山荘や三菱重工爆破事件などのマイナスイメージのほうがより強いはずで
関谷はいつの時代でもある反体制の英雄（表面的には）と捉えたほうがいいんじゃないかな
体制が右なら左、左なら右というような図式でさ
まあ今は右やら左やらでは現実では分類できなくなってるけどさｗ
もう30代から50代に至るまで、学生運動ってのは過去の代物だし
特に50代にしてみれば、70年安保などより浅間山荘や三菱重工爆破事件などのマイナスイメージのほうがより強いはずで
関谷はいつの時代でもある反体制の英雄（表面的には）と捉えたほうがいいんじゃないかな
体制が右なら左、左なら右というような図式でさ
まあ今は右やら左やらでは現実では分類できなくなってるけどさｗ
423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:39:52.09 ID:gi57CE0M0
貸出カードって今あるの？
個人情報保護の観点から
個人情報保護の観点から
424 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:43:05.33 ID:aAIMHap/0
街の図書館じゃないんじゃね
学校は分からん、田舎とかだとやってるかもね
学校は分からん、田舎とかだとやってるかもね
425 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:46:44.27 ID:gi57CE0M0
図書委員が管理するとして、簡単に誰がどの本を借りたかって教えていいものなの？
すごくプライバシーに関することだと思うんだけれど、ばれたらタバコ吸うのと同じくらいヤバくない？
すごくプライバシーに関することだと思うんだけれど、ばれたらタバコ吸うのと同じくらいヤバくない？
426 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:48:10.28 ID:X4viEQ100
耳をすませば全否定頂きました
427 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:49:09.99 ID:1ILaRcnw0
>>423
公共の図書館でもまだ徐々に移行しているって状況だし
（これはどちらかというとコスト重視の側面から取り組みだして、そのうち個人情報的にもいいかもってことで）
大学ならかなりそういう意味で進んでいる（バーコード管理とかね）のだが
中学・高校だと大方のところがまだ図書カードじゃないかな
歴史ある公立校ほどその傾向が強いというか、移行に踏み切れないという感じで
公共の図書館でもまだ徐々に移行しているって状況だし
（これはどちらかというとコスト重視の側面から取り組みだして、そのうち個人情報的にもいいかもってことで）
大学ならかなりそういう意味で進んでいる（バーコード管理とかね）のだが
中学・高校だと大方のところがまだ図書カードじゃないかな
歴史ある公立校ほどその傾向が強いというか、移行に踏み切れないという感じで
428 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:53:41.53 ID:1ILaRcnw0
>>425
えーっとね、そいつはさぁ…
パンを咥えて遅刻遅刻！と叫びながら走ってくる少女と門でぶつかって
パンチラしちゃって第一印象コイツ最悪みたいな、お約束の部分だから突っ込んじゃいけないんじゃないｗ
えーっとね、そいつはさぁ…
パンを咥えて遅刻遅刻！と叫びながら走ってくる少女と門でぶつかって
パンチラしちゃって第一印象コイツ最悪みたいな、お約束の部分だから突っ込んじゃいけないんじゃないｗ
429 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:55:17.08 ID:gi57CE0M0
430 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 09:57:23.14 ID:gi57CE0M0
431 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:02:02.19 ID:IYyzAA3f0
沢木口先輩、どう思います？
432 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:02:30.17 ID:1ILaRcnw0
>> ID:gi57CE0M0氏
いやそこに拘る必要性はないんじゃない？
さっきも書いたけど「お約束」だから
アニメやラノベだけでなく、ミステリにも舞台に赴くまでは必ず「お約束」があるんだからさｗ
嵐の孤島や雪の山荘なんて、みんなそうでしょ
何でお前ら天気予報見てないんだとかさｗ
いやそこに拘る必要性はないんじゃない？
さっきも書いたけど「お約束」だから
アニメやラノベだけでなく、ミステリにも舞台に赴くまでは必ず「お約束」があるんだからさｗ
嵐の孤島や雪の山荘なんて、みんなそうでしょ
何でお前ら天気予報見てないんだとかさｗ
433 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:04:12.14 ID:aAIMHap/0
えらい人はいいました「ばれなきゃいいんだよ！」
冗談はさておき、謎の解明に本借りた人に聞きにいけばいーじゃんって言ってた人間がいたが
元よりただの暇つぶしってのはさておき、貸出カード見てたってばれちゃうじゃんって
発想はなかったんだろうな。そんな簡単に聞きにいけるかよと
冗談はさておき、謎の解明に本借りた人に聞きにいけばいーじゃんって言ってた人間がいたが
元よりただの暇つぶしってのはさておき、貸出カード見てたってばれちゃうじゃんって
発想はなかったんだろうな。そんな簡単に聞きにいけるかよと
434 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:08:39.66 ID:F5pjJDS6i
というか愛なき愛読書は「先生を待つ間の暇つぶし」に「ちょっとした謎解き」をする目的なんだから借りた人に聞きに行っちゃったら元も子もないんだよな
435 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:12:47.12 ID:1ILaRcnw0
>>433
＞本借りた人に聞きにいけばいーじゃん
これってどっちかというと「警察小説」の発想ですよねぇ、地道に聞き込みするってことで
それに対し奉太郎は安楽椅子型だから聞き込みとかはしないと、その理由が省エネという安楽椅子探偵の理由付けになってる
このあたりが本格の持つ矛盾であるから、何とか探偵の性格で説明しようとするんだよね
古くは金田一耕助が何故連続殺人を許してしまうのか、コイツ無能なんじゃね？というそしりを受ける弱さを持っているようにね
＞本借りた人に聞きにいけばいーじゃん
これってどっちかというと「警察小説」の発想ですよねぇ、地道に聞き込みするってことで
それに対し奉太郎は安楽椅子型だから聞き込みとかはしないと、その理由が省エネという安楽椅子探偵の理由付けになってる
このあたりが本格の持つ矛盾であるから、何とか探偵の性格で説明しようとするんだよね
古くは金田一耕助が何故連続殺人を許してしまうのか、コイツ無能なんじゃね？というそしりを受ける弱さを持っているようにね
436 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:13:57.21 ID:VN7nyOhM0
不特定多数が利用する大学図書館ぐらいになれば
バーコードラベルなんかできっちり管理しなきゃいかんのだろうけど、
高校の図書室程度なら、個人情報が漏れたとしてもその範囲は知れてるだろうし
学校側の判断で貸出カードを採用していたとしてもそこまでおかしいとは思わんなあ
バーコードラベルなんかできっちり管理しなきゃいかんのだろうけど、
高校の図書室程度なら、個人情報が漏れたとしてもその範囲は知れてるだろうし
学校側の判断で貸出カードを採用していたとしてもそこまでおかしいとは思わんなあ
437 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:14:37.45 ID:B9eAM5gA0
都会はしらんが去年母校の文化祭行った時に図書室行ったら今だに図書カードだったな
学校の図書室なんて趣味性は低いんだから移行してない学校も多いでない
ケロロの最新刊にも図書カード描写あったな
学校の図書室なんて趣味性は低いんだから移行してない学校も多いでない
ケロロの最新刊にも図書カード描写あったな
438 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:17:45.93 ID:gi57CE0M0
推理する為の材料集めなら違法もオッケーてこと？
原作が出た頃なら問題なしでも現在は違法になってることもあるんじゃないかな？
ばれなきゃ犯罪犯してもいい、えるの好奇心を満足させる為なら手段を選ばずって、
古典部って仕事人か何かなの？
原作が出た頃なら問題なしでも現在は違法になってることもあるんじゃないかな？
ばれなきゃ犯罪犯してもいい、えるの好奇心を満足させる為なら手段を選ばずって、
古典部って仕事人か何かなの？
439 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:19:31.27 ID:Q/G4/WG30
コロンボの映画とかで解説者がこれは証拠にならないんですよねとドヤ顔を解説するようなものだな
空気嫁よ
空気嫁よ
440 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:27:02.83 ID:gi57CE0M0
441 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:33:07.48 ID:1ILaRcnw0
>>438
あのさ、遠垣内先輩を脅すって手法そのものが、どれだけ相手に非があってもその時点で「違法」なのよ
そいつがお嫌いならば、多分あなたにはミステリは合わない
ミステリなんて、今も昔も名探偵がイリーガルな方法で犯人を追い詰め
謎そのものの発端が、あまり誉められたやり方でなく集められているんだわ
今の時代で犯罪助長とかを気にするのなら、ミステリそのものを読むのをやめたほうがいい
そりゃあ詐欺や殺人や裁判での言い逃れのオンパレードなんだからさｗ
あのさ、遠垣内先輩を脅すって手法そのものが、どれだけ相手に非があってもその時点で「違法」なのよ
そいつがお嫌いならば、多分あなたにはミステリは合わない
ミステリなんて、今も昔も名探偵がイリーガルな方法で犯人を追い詰め
謎そのものの発端が、あまり誉められたやり方でなく集められているんだわ
今の時代で犯罪助長とかを気にするのなら、ミステリそのものを読むのをやめたほうがいい
そりゃあ詐欺や殺人や裁判での言い逃れのオンパレードなんだからさｗ
442 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:33:26.31 ID:QSODEJdL0
あなたが見た修正される可能性があるというのは5/4問題に関してだと思います
443 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:35:40.33 ID:gi57CE0M0
444 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:39:29.81 ID:1ILaRcnw0
>>443
だから現実の自分に置き換えて考えてしまうあたりが、もうミステリに向かないのよｗ
キミに贈る言葉は「それはそれ、これはこれ」
人生なんて自分の都合のいいように作ればいい、そいつが行き過ぎればお縄になるｗ
だから現実の自分に置き換えて考えてしまうあたりが、もうミステリに向かないのよｗ
キミに贈る言葉は「それはそれ、これはこれ」
人生なんて自分の都合のいいように作ればいい、そいつが行き過ぎればお縄になるｗ
445 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:40:49.68 ID:gi57CE0M0
>>444
詰まる所、ばれなきゃ犯罪ではないって立場なんですよね？
詰まる所、ばれなきゃ犯罪ではないって立場なんですよね？
446 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:41:42.12 ID:z+tPoNo9P
意味合いは変わるが「愚者」のミステリ論がアニメ化された時も面白い事になりそうだ
447 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:43:37.73 ID:aAIMHap/0
アニメファンがどのタイプに分類されるのか興味あるな
もしくはどのタイプが多いんだろか
もしくはどのタイプが多いんだろか
448 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:44:06.88 ID:39f50F2X0
>>444
いい加減にNGしなさいよ、あなたも
いい加減にNGしなさいよ、あなたも
449 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:45:41.65 ID:1ILaRcnw0
>>445
謎を解明するってことは、正攻法だけでは出来ないんですよｗ
たぶん倫理観の強い方なんだと思うけど、そういう部分だけではミステリは成り立たないんです
だから小説内でイリーガルを楽しむという、実社会とやや乖離した部分が必要になるわけです
謎を解明するってことは、正攻法だけでは出来ないんですよｗ
たぶん倫理観の強い方なんだと思うけど、そういう部分だけではミステリは成り立たないんです
だから小説内でイリーガルを楽しむという、実社会とやや乖離した部分が必要になるわけです
450 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:47:37.16 ID:1ILaRcnw0
451 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:47:39.20 ID:MqZx+XOD0
>>447
ミステリーの知識は中城レベルで性格は羽場という感じだろうｗ
ミステリーの知識は中城レベルで性格は羽場という感じだろうｗ
452 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:48:44.86 ID:lcX4O3Rd0
>>445
ぶっちゃけ、貸出カードの使い方みたいなコーナーに
「書き込まれた個人情報を○○に使用する場合もあります」って
一言ことわり書きがあれば問題なくなるような法律だよ
細部を確認できないアニメで深くつっこんでも意味がないと思う
ぶっちゃけ、貸出カードの使い方みたいなコーナーに
「書き込まれた個人情報を○○に使用する場合もあります」って
一言ことわり書きがあれば問題なくなるような法律だよ
細部を確認できないアニメで深くつっこんでも意味がないと思う
453 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:52:47.53 ID:aAIMHap/0
454 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:54:03.26 ID:Abrjt8tv0
なぜキャラクタに善人を求めるんだ？
まずそこから疑問
まずそこから疑問
455 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:57:24.52 ID:Q/G4/WG30
>>454
古典部に限らず米澤が作るキャラクターからは最も遠い言葉かもしれん
古典部に限らず米澤が作るキャラクターからは最も遠い言葉かもしれん
456 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 10:59:17.28 ID:Ib9NUdY3O
数年前まで高校生だったが、普通に貸し出しカードだったぞ
あと2008年頃にハルヒのロケハンで高校に取材に行ったときの映像を見たが
やはり貸し出しカードだった
あと2008年頃にハルヒのロケハンで高校に取材に行ったときの映像を見たが
やはり貸し出しカードだった
457 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:00:49.97 ID:X4viEQ100
司書が常駐して司書だけで対処する学校図書館とか少数派だろうし
生徒のボランティアに頼る部分が出てくる以上、どんなシステムであれ個人情報を100パーセント守るのなんて不可能だと思うけどね
生徒のボランティアに頼る部分が出てくる以上、どんなシステムであれ個人情報を100パーセント守るのなんて不可能だと思うけどね
458 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:07:08.98 ID:Ib9NUdY3O
図書委員が情報漏洩うんぬんってのも
そもそも貸し出しカード性なら、本のほうに挟んであるカードで誰が借りたか
図書委員じゃなくたって見れるだろ
そもそも貸し出しカード性なら、本のほうに挟んであるカードで誰が借りたか
図書委員じゃなくたって見れるだろ
459 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:11:23.61 ID:z+tPoNo9P
>>458
ごもっとも
ごもっとも
460 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:15:36.64 ID:Abrjt8tv0
保護どころか俺の母校なんて卒業が近くなると三年間で沢山図書室利用した上位三人を
図書便りで取り上げて粗品送ったりしてたぞ
まぁウチの図書委員って委員会なのに伝統的に活動熱心で
実質図書委員兼文芸部みたいになってたけど
図書便りで取り上げて粗品送ったりしてたぞ
まぁウチの図書委員って委員会なのに伝統的に活動熱心で
実質図書委員兼文芸部みたいになってたけど
461 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:16:11.75 ID:/ai9iix80
図書室の本ってだいたい裏に貸し出しカードみたいなのかついてて誰が借りたとか誰でも見れるようになってたような
462 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:19:56.54 ID:IytcQ7z1O
>>455
身勝手なキャラ多いよね
身勝手なキャラ多いよね
463 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:22:45.15 ID:Abrjt8tv0
464 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:23:03.67 ID:1ILaRcnw0
465 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:25:13.34 ID:aAIMHap/0
466 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:29:23.27 ID:IytcQ7z1O
467 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:31:17.24 ID:0xT80Ngo0
女帝×ほうたるﾏﾀﾞｰ
468 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:31:17.22 ID:X4viEQ100
ＮＧ登録にしないで少し萌えキャラに変換してみようぜ
gi57CE0M0「あ、この本、○○ちゃんも読んでるんだーへー」
後日
gi57CE0M0「○○ちゃん、このシリーズだけどさ」
○○「え、何で知ってるの気持ち悪い」
gi57CE0M0「！？」
gi57CE0M0「図書カードが悪い、図書カードさえなければこんなことにならなかったのに」
っていう可哀想な過去があったんだよ、きっと
gi57CE0M0「あ、この本、○○ちゃんも読んでるんだーへー」
後日
gi57CE0M0「○○ちゃん、このシリーズだけどさ」
○○「え、何で知ってるの気持ち悪い」
gi57CE0M0「！？」
gi57CE0M0「図書カードが悪い、図書カードさえなければこんなことにならなかったのに」
っていう可哀想な過去があったんだよ、きっと
469 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:34:10.39 ID:1ILaRcnw0
>>465
俺の場合、それが3年の先輩だった（当時自分は1年生）
で、先輩だったら色々教えてくれるのかと思ったらものすごくシャイで俺よりずっと身長が低いメガネ女子で
最初ものすごく避けられたんだわｗ
しつこく言い寄ったら（それは「アルジャーノンに花束を」だった）他に少しずつ海外ミステリを教えてもらった
一時期付き合ってて別れたrもしたけど、先輩も俺も別の人と結婚して今でも付き合いがあって、面白い本を教えてくれる
有川浩の空の中とか、その人から教えてもらって面白さにビビったなあ
俺の場合、それが3年の先輩だった（当時自分は1年生）
で、先輩だったら色々教えてくれるのかと思ったらものすごくシャイで俺よりずっと身長が低いメガネ女子で
最初ものすごく避けられたんだわｗ
しつこく言い寄ったら（それは「アルジャーノンに花束を」だった）他に少しずつ海外ミステリを教えてもらった
一時期付き合ってて別れたrもしたけど、先輩も俺も別の人と結婚して今でも付き合いがあって、面白い本を教えてくれる
有川浩の空の中とか、その人から教えてもらって面白さにビビったなあ
470 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:37:17.36 ID:AWZowoSb0
2000年ならインターネットと言ってもまだ普通の電話回線使ってる人多かったな。
とはいえgoogleは既に世界最大の検索エンジンになってるし。
IT革命が流行語大賞になったのも2000年
高山でもi-modeとか普通に使えたし。
とはいえgoogleは既に世界最大の検索エンジンになってるし。
IT革命が流行語大賞になったのも2000年
高山でもi-modeとか普通に使えたし。
471 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:42:17.91 ID:aAIMHap/0
>>469
その積極性が羨ましい、良い付き合い方してるね
その積極性が羨ましい、良い付き合い方してるね
472 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:42:29.62 ID:3sUpnBk30
なにこの流れ
473 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 11:59:45.36 ID:2LEpjpVZ0
氷菓はアニメから入って、原作はまだ読んでない者なんですが、
このアニメの本筋として、何事も省エネをモットーとして生きている、気力のない
青年の心境が、ヒロインに左右されてどんな変化を遂げていくのかって解釈もありですか？
このような見方だったら、非常に今後楽しみなのですが見当違いかな？
このアニメの本筋として、何事も省エネをモットーとして生きている、気力のない
青年の心境が、ヒロインに左右されてどんな変化を遂げていくのかって解釈もありですか？
このような見方だったら、非常に今後楽しみなのですが見当違いかな？
474 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:01:05.60 ID:WmwNLFY70
>>473
だいたいドンピシャなので楽しんでいってください
だいたいドンピシャなので楽しんでいってください
475 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:05:45.15 ID:TzYEuKKC0
>>473
自分に向き合っていくのは、奉太郎だけじゃないけどな
自分に向き合っていくのは、奉太郎だけじゃないけどな
476 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:37:48.56 ID:WpcWrNU60
アニメから入ると原作は色々薄く感じるかも
477 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:41:25.92 ID:gi57CE0M0
えるも本当なら28歳
478 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:47:21.52 ID:Dz1xzZlJ0
大河ドラマのシエみたいな感じでワロタ
479 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:54:41.11 ID:eTJtmWC+0
>>473
4人ともというとこなので、4倍楽しめますよ
4人ともというとこなので、4倍楽しめますよ
480 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 12:56:11.34 ID:pQ/byljV0
481 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 13:15:41.66 ID:Dz1xzZlJ0
>>476
どの点が薄く感じるのか分かりません
どの点が薄く感じるのか分かりません
482 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 13:23:03.85 ID:3sUpnBk30
>>481
氷菓の本の厚みww
氷菓の本の厚みww
483 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 13:37:22.04 ID:WpcWrNU60
俺はキャラが薄いと思った
本のページ数の少なさにも驚いたけどｗ
本のページ数の少なさにも驚いたけどｗ
484 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 13:38:18.74 ID:fQs0XRym0
>>482
上手いこと言ったつもりかww
上手いこと言ったつもりかww
485 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 13:55:13.42 ID:Dz1xzZlJ0
大河好きの自分から見れば、氷菓は画面綺麗でいいなと思えてしまう
486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:12:22.91 ID:ipbpc0br0
もともと本スレでＮＨＫでドラマ云々言われただけあってＮＨＫ臭がある
487 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:20:19.91 ID:Dz1xzZlJ0
売れなかったら日常みたいにＮＨＫに身売りすること前提で作ってるのかも
488 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:35:22.87 ID:B8BVf8oL0
あのEDでそれはないだろw
489 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:49:09.80 ID:z+tPoNo9P
変態アニメのＣＣさくらやってたんだから関係ないぜ
ＮＨＫといってもそんな品行方正でもない
ＮＨＫといってもそんな品行方正でもない
490 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:52:11.79 ID:3sUpnBk30
>>488
EDは削れるじゃん
EDは削れるじゃん
491 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:54:24.07 ID:aAIMHap/0
本スレ見てきて思い出したけどえるが相談もちかけてきたとき、
ほうたろーが「里志やまやかにも聞けばいい」みたいな事を原作では
言ってたと思うけどアニメじゃ削ってあったのは４話を考慮してだろか
ほうたろーが「里志やまやかにも聞けばいい」みたいな事を原作では
言ってたと思うけどアニメじゃ削ってあったのは４話を考慮してだろか
492 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:56:18.85 ID:w7d5yTvq0
アニメでもこんな事誰にでも言えない言うてたやん
493 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 14:57:29.29 ID:w7d5yTvq0
そういえばアニメ雑誌のバレ全然来てないのな
494 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:03:11.56 ID:b5gNT0/yi
NHKなら前に心霊探偵八雲をやってたような。
あれが大丈夫なら、氷菓とか余裕だろう。
あれが大丈夫なら、氷菓とか余裕だろう。
495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:04:43.66 ID:Dz1xzZlJ0
これはＮＨＫでの再放送があるな
496 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:06:07.60 ID:aAIMHap/0
>>492
原作読んでた時ちょい思ったのよ、里志たちに話した事あっさり書いてあったから
ちょい肩すかしくらったつーか
アニメじゃ固有名詞上げない事でそこらへんのクッションにしたんだろかとね
・アニメディア 6月号
牧田さん版権絵 パイナップルサンドでの4人（微妙...）
賀東コメント
「奉太郎は当初、えるのことをうっとうしく思ってました。
でもその感情が今後少しずつ変わっていきます。えるも、最初は
パーソナルスペースにずかずかと入ってくる子だったのが、
奉太郎との距離感を意識する。そんな変化も楽しんでほしいですね。」
－距離感の変化をしっかり描いてくる感じ。期待できそう
・Newtype 6月号
3話までの総括。新規ビジュアルなし（えるの大きなビジュアルはあり）
7月号は表紙&巻頭特集&特別読み切りコミックで「氷菓」特集号
・アニメージュ 6月号
小さい囲みで氷菓上映会レポ＆写真
アニメ誌
原作読んでた時ちょい思ったのよ、里志たちに話した事あっさり書いてあったから
ちょい肩すかしくらったつーか
アニメじゃ固有名詞上げない事でそこらへんのクッションにしたんだろかとね
・アニメディア 6月号
牧田さん版権絵 パイナップルサンドでの4人（微妙...）
賀東コメント
「奉太郎は当初、えるのことをうっとうしく思ってました。
でもその感情が今後少しずつ変わっていきます。えるも、最初は
パーソナルスペースにずかずかと入ってくる子だったのが、
奉太郎との距離感を意識する。そんな変化も楽しんでほしいですね。」
－距離感の変化をしっかり描いてくる感じ。期待できそう
・Newtype 6月号
3話までの総括。新規ビジュアルなし（えるの大きなビジュアルはあり）
7月号は表紙&巻頭特集&特別読み切りコミックで「氷菓」特集号
・アニメージュ 6月号
小さい囲みで氷菓上映会レポ＆写真
アニメ誌
497 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:09:29.61 ID:eTJtmWC+0
498 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:15:28.72 ID:w7d5yTvq0
各話の詳細来て無くない？
499 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:35:36.58 ID:n/YH9Y+y0
>>498
アニメ誌には出てないが京アニサイトに7話までとっくに出てるだろ
アニメ誌には出てないが京アニサイトに7話までとっくに出てるだろ
500 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 15:50:41.13 ID:HTVZb2X90
氷菓は、キモオタが喜ぶような、ヒロインが主人公に盲目ラブ（）とかじゃないのがいい
むしろ奉太郎の方がちょろいってとこが可愛い
むしろ奉太郎の方がちょろいってとこが可愛い
501 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:01:01.10 ID:w7d5yTvq0
氷菓もキモオタが喜ぶような要素沢山あると思うが…
502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:01:16.70 ID:Abrjt8tv0
でも代わりに腐女子がちょいキモいわ
原作者のファンだったけど、こういう種類の人がいっぱい付いてたとは
思ってなかった
原作者のファンだったけど、こういう種類の人がいっぱい付いてたとは
思ってなかった
503 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:04:51.48 ID:HTVZb2X90
>>501
え？どこら辺が？
え？どこら辺が？
504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:12:59.63 ID:Ib9NUdY3O
最初にアニメ化情報が流れたときもTwitterで腐の人が
「逆のカップリングが流行ったらどうしよう…」ってつぶやいてたな
「逆のカップリングが流行ったらどうしよう…」ってつぶやいてたな
505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:13:49.41 ID:KSeP+u9i0
506 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:15:08.28 ID:PXM58IIJ0
507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:15:59.18 ID:KSeP+u9i0
>>506
いやツイッターでしょ
いやツイッターでしょ
508 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:21:37.36 ID:w7d5yTvq0
>>503
http://nullpo.vip2ch.com/ga12031.gif
http://folderman.in/s/foi-7842.gif
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99237.gif
http://nullpo.vip2ch.com/ga12031.gif
http://folderman.in/s/foi-7842.gif
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99237.gif
509 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:22:02.16 ID:Abrjt8tv0
510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:23:55.51 ID:HTVZb2X90
511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:45:23.25 ID:iPnbcuPeO
ぶっちゃけキャラデザの時点で
512 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:49:48.04 ID:Abrjt8tv0
>>511
だなｗ
えるは媚びてるし、奉太郎はイケメンだし
これで入須にお前が頼み事をするとちょっと媚びているように見えるとか言われても
なんとスルドイ入須さんってよりはあんたの目は節穴か！になるわｗ
だなｗ
えるは媚びてるし、奉太郎はイケメンだし
これで入須にお前が頼み事をするとちょっと媚びているように見えるとか言われても
なんとスルドイ入須さんってよりはあんたの目は節穴か！になるわｗ
513 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:55:16.02 ID:bOxCibosP
でもこれでアポロンみたいなキャラデザインじゃキツイだろ
よねぽと京アニはいい出会いだと思うぞ
よねぽと京アニはいい出会いだと思うぞ
514 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:58:30.90 ID:HFik7lBp0
515 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 16:59:03.23 ID:Abrjt8tv0
そう？アポロンみたいなキャラデザ悪くないと思うけど
どっちか選べって言われたらアッチだな
どっちか選べって言われたらアッチだな
516 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:05:46.31 ID:QmQAsM1D0
>>512
前スレ636と同一人物か？
前スレ636と同一人物か？
517 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:07:25.71 ID:IytcQ7z1O
518 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:09:45.04 ID:Ib9NUdY3O
でもアニメの奉太郎も、先輩と並ぶとモッサリというか垢抜けない感じだよな
519 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:18:08.43 ID:F5pjJDS6i
520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:18:43.57 ID:bOxCibosP
>>518
みんなちょっとあか抜けない感じが
みんなちょっとあか抜けない感じが
521 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:19:38.96 ID:bOxCibosP
>>518
みんなちょっとあか抜けない感じがいいな
みんなちょっとあか抜けない感じがいいな
522 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:20:00.51 ID:B9eAM5gA0
えるはイメージ通りだったがな…ほうたるも美麗秀目な形容をしてるし、
歩き雛に選ばれて皆見とれるレベルなんだからむしろもっと美人でもいいくらい
そこにケチがつくとかどんなイモ娘をイメージしてたんだっていう
入須の言う甘えるように見える云々は顔のかわいさとは別問題の心構えや態度の話だろう
頼む、というより甘える、ように見えるのは対等な交渉を行う上でまずいって話だ
歩き雛に選ばれて皆見とれるレベルなんだからむしろもっと美人でもいいくらい
そこにケチがつくとかどんなイモ娘をイメージしてたんだっていう
入須の言う甘えるように見える云々は顔のかわいさとは別問題の心構えや態度の話だろう
頼む、というより甘える、ように見えるのは対等な交渉を行う上でまずいって話だ
523 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:20:41.61 ID:W4VjUGqp0
>>519
でもえるに呼びだされた時にあんまり貫いてもないみたいなこと原作になかったっけ
でもえるに呼びだされた時にあんまり貫いてもないみたいなこと原作になかったっけ
524 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:24:08.77 ID:zs2LbynZ0
アニメショップでほうたるやえるの可愛いポップを見るたびに、ほんとこのキャラデでよかったと思う
古典部がこんなに注目される日がくるとはなあ
古典部がこんなに注目される日がくるとはなあ
525 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:25:11.89 ID:Q/G4/WG30
まぁ地味に色々と作られた古典部シリーズのイラストを見ても
流れ的にはそんな突然変わった変化って感じもしない。
流れ的にはそんな突然変わった変化って感じもしない。
526 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:30:03.62 ID:fQs0XRym0
追いついたキャラデザでいいと思うよ
何よりアニメに出ている雰囲気がいいな
早く４話見たいです
何よりアニメに出ている雰囲気がいいな
早く４話見たいです
527 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:30:31.65 ID:fQs0XRym0
落ち着いた でしたスマン
528 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 17:35:00.28 ID:B9eAM5gA0
ほうたるはイケメンでありながら遊んでる感じはしないいい按配のデザインだよな
逆に遠垣内先輩は思ったよりだいぶチャラい感じでした
逆に遠垣内先輩は思ったよりだいぶチャラい感じでした
529 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 18:27:04.31 ID:HFik7lBp0
もともとはただのめんどうくさがりだったのが姉の強力な干渉を防ぐうちに変質したんでないかな
530 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:00:43.06 ID:Q0cNraDA0
よねぽよくTwitterでつぶやいてるけど、いつ仕事してるんだろ
531 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:03:04.90 ID:iPnbcuPeO
賀東つぶやかないけど忙しいんかね
裏話とか聞きたいんだが
裏話とか聞きたいんだが
532 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:05:29.65 ID:yHMZJlo90
ライターが呟く時は、それなりに仕事してる時。
編集に突っ込まれても言い訳できるレベル。
言い訳できないレベルになると呟かなくなる。
編集に突っ込まれても言い訳できるレベル。
言い訳できないレベルになると呟かなくなる。
533 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:08:04.67 ID:QNxQhKmP0
１年半新刊のない作家は仕事してるって言わない
534 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:10:51.08 ID:MqZx+XOD0
連載とか短編とかやってるだろ。
535 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:11:29.15 ID:yHMZJlo90
536 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:14:24.43 ID:QNxQhKmP0
>534-535
連載も単発短編も以前からやってただろう
あまり米澤を甘やかさない方がいい
連載も単発短編も以前からやってただろう
あまり米澤を甘やかさない方がいい
537 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:17:33.31 ID:1ILaRcnw0
あんまり甘やかすと、館シリーズの中の人みたいに何年も新作が出ないとかになるもんねｗ
538 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:25:04.24 ID:Q/G4/WG30
539 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:28:10.14 ID:Q0cNraDA0
そう考えると東野圭吾とかは執筆ペース早いほうなのか
540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:29:33.57 ID:q5yiPcwN0
>>537
速筆で粗製濫造されるよりは、ゆっくりでも良い作品作り上げてもらうほうがいいだろう。お財布にも優しい仕様。
速筆で粗製濫造されるよりは、ゆっくりでも良い作品作り上げてもらうほうがいいだろう。お財布にも優しい仕様。
541 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:29:42.21 ID:iPnbcuPeO
来週原作でも特につまらなかった所だけど
どうなるか
どうなるか
542 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:30:22.83 ID:q5yiPcwN0
安価ミスった。536ね
543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:32:51.52 ID:MqZx+XOD0
作家で「仕事してない」ってのはここ数年の殊能将之レベルぐらい仕事としての文を何も書いてなくて初めて言えること。
544 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:35:39.11 ID:QSODEJdL0
センセーはもう作家と名乗れないレベル
545 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:39:57.57 ID:QNxQhKmP0
いつも思うが、お前らは作家の遅筆に対して寛容だな
546 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:45:33.12 ID:5w/TUAuy0
>>530
Twitterも仕事のうちなんだよ
Twitterも仕事のうちなんだよ
547 ：薫：2012/05/09(水) 19:47:07.73 ID:TKGDg0hwO
BGMが綺麗だよな
548 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:49:52.35 ID:b/01FYSV0
奉太郎のさりげない猫舌アピールあざとい
549 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 19:58:36.41 ID:FFTLVut2P
バレスレに書く様な事でもないけど、遠垣内のリアクションは
映像作品としての特性を考慮してもオーバー過ぎな気がした。
映像作品としての特性を考慮してもオーバー過ぎな気がした。
550 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:01:35.79 ID:Abrjt8tv0
>>543
殊能ってマジで何してんの？
殊能ってマジで何してんの？
551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:04:49.61 ID:iPnbcuPeO
>>549
女子二人にオナニーバレそうになったのなら仕方がない
女子二人にオナニーバレそうになったのなら仕方がない
552 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:05:05.54 ID:IytcQ7z1O
米澤さんは普通に仕事してると思うが……
早くも遅くもない。普通
早くも遅くもない。普通
553 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:09:56.27 ID:B9eAM5gA0
それにしても愚者の映像化が楽しみ
ほうたるが推理に必要ないとスルーした「あの子があの子にホの字で」とかも補完してもらいたいな
本郷的にはそっちこそが核だったんだろうし
何げに役者の声優豪華だし、人間関係描写の付加は期待したい
ほうたるが推理に必要ないとスルーした「あの子があの子にホの字で」とかも補完してもらいたいな
本郷的にはそっちこそが核だったんだろうし
何げに役者の声優豪華だし、人間関係描写の付加は期待したい
554 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:19:44.58 ID:qGQKdy300
555 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:24:20.71 ID:MqZx+XOD0
愚者のエンドロールの奉太郎を含む各人の説は動機をあまり考えてないんだよな。
奉太郎説も殺人の動機は無視されていたことが関係していたにしても、わざわざマスターキーを持って行って
鍵をかける理由は分からない。
まあ、その辺は脚本の代役に任せたということなんだろうが。
奉太郎説も殺人の動機は無視されていたことが関係していたにしても、わざわざマスターキーを持って行って
鍵をかける理由は分からない。
まあ、その辺は脚本の代役に任せたということなんだろうが。
556 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:24:49.17 ID:Q0cNraDA0
>>553
でも棒読み
でも棒読み
557 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:25:20.44 ID:txUcAkju0
先輩はあのビジュアルで損したな
いいとこのお坊ちゃんと言うよりも目つきの悪いチョイ悪高校生にしか見えん
バックグラウンドがあってこそのあのリアクションだしの
愚者編のジャケット見たけれど
女帝もあのビジュアルでcvゆかなだとあからさまに怪しくなるな
いいとこのお坊ちゃんと言うよりも目つきの悪いチョイ悪高校生にしか見えん
バックグラウンドがあってこそのあのリアクションだしの
愚者編のジャケット見たけれど
女帝もあのビジュアルでcvゆかなだとあからさまに怪しくなるな
558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:26:31.87 ID:Q0cNraDA0
京アニのキャラ紹介で十文字だけ色がついてないのはなぜだろう
559 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:33:39.50 ID:AIEVFMhX0
京アニサイトのストーリーにあるイケメン先輩って表現意味がないよな
エリート先輩って方が良かったような
エリート先輩って方が良かったような
560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:44:55.50 ID:Dz1xzZlJ0
あの先輩ってイケメン設定なのか
主人公と大差ないように見えたけれど
主人公と大差ないように見えたけれど
561 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:45:26.65 ID:qGQKdy300
イケメン設定はオナニー回避のつもりだったのかもしれん。
あまり上手くいかなかったようだが。
あまり上手くいかなかったようだが。
562 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:45:52.11 ID:tiz6JHK30
563 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 20:59:31.44 ID:1ILaRcnw0
>>557
メガネくらいはかけていたほうが良かったかもね
まあ文化系クラブでしかも壁新聞部とかに所属している時点で、ちょいワル感は薄れるんだけど
やっぱビジュアルで育ちを表現するなら、あまりありきたりなイケメン先輩にしないほうが雰囲気は出たかも
アニメでは明言していなかったと思うけど、県下では１，２を争う公立進学校という空気を見せるのって難しいんだろうね
嫌味に感じる人も大勢いるだろうし
メガネくらいはかけていたほうが良かったかもね
まあ文化系クラブでしかも壁新聞部とかに所属している時点で、ちょいワル感は薄れるんだけど
やっぱビジュアルで育ちを表現するなら、あまりありきたりなイケメン先輩にしないほうが雰囲気は出たかも
アニメでは明言していなかったと思うけど、県下では１，２を争う公立進学校という空気を見せるのって難しいんだろうね
嫌味に感じる人も大勢いるだろうし
564 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:06:28.40 ID:Pz94inlc0
先輩はあのウザい長髪が駄目な気がする。
565 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:06:29.53 ID:B8BVf8oL0
文化系の部活が盛んなだけで普通レベルの高校じゃなかったっけ
566 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:15:42.70 ID:1ILaRcnw0
>>565
いやこれは異論があるのは承知だが
学年の上位10人くらいは東大京大に進む雰囲気の学校だよ、あれは
これがもっと人数が増えると、部活も少なくなりややギスギスした感じになる（そもそも共学校が減る）
もっと普通レベルだと、小市民シリーズのようになんつーか実力を隠したいやらしさが出てくる
いやこれは異論があるのは承知だが
学年の上位10人くらいは東大京大に進む雰囲気の学校だよ、あれは
これがもっと人数が増えると、部活も少なくなりややギスギスした感じになる（そもそも共学校が減る）
もっと普通レベルだと、小市民シリーズのようになんつーか実力を隠したいやらしさが出てくる
567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:18:16.79 ID:W4VjUGqp0
進学校とは名ばかりで実際は、みたいなのあったね
しかし摩耶花は原作とやたら変わるな
部室の前に教室ですよね、なんかも原作ではにやけて言ってるし
もうちょっと笑顔がほしいです
しかし摩耶花は原作とやたら変わるな
部室の前に教室ですよね、なんかも原作ではにやけて言ってるし
もうちょっと笑顔がほしいです
568 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:20:40.70 ID:ZI/t0cnc0
>>566
良くも悪くも田舎の公立進学校の雰囲気が出てる。
良くも悪くも田舎の公立進学校の雰囲気が出てる。
569 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:22:10.91 ID:ftZ5lThr0
名家の人たちが入ってきてるから地元では優秀なんだろうな
570 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:22:39.70 ID:Abrjt8tv0
571 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:23:24.58 ID:Abrjt8tv0
572 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:30:05.21 ID:1ILaRcnw0
うーん、このあたりの設定が難しいんだろうけど
いわゆるビーバップやハードラックと踊っちまったんだよというところに設定すると、凄く判りやすいじゃないですか
ところがある程度の進学率があって、高卒でもかなりの確率で公務員になるとかっていう高校の雰囲気って
多分もの凄く狭い範囲でしかその空気感が判らないんじゃないかぁと思ったりしたんでｗ
ほれ、昔に究極超人あ～るとかあったじゃないですか
あのゆるーい感じで、進学する奴もいれば公務員になる奴も居るみたいな、中途半端な進学校ｗ
いわゆるビーバップやハードラックと踊っちまったんだよというところに設定すると、凄く判りやすいじゃないですか
ところがある程度の進学率があって、高卒でもかなりの確率で公務員になるとかっていう高校の雰囲気って
多分もの凄く狭い範囲でしかその空気感が判らないんじゃないかぁと思ったりしたんでｗ
ほれ、昔に究極超人あ～るとかあったじゃないですか
あのゆるーい感じで、進学する奴もいれば公務員になる奴も居るみたいな、中途半端な進学校ｗ
573 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:30:21.77 ID:X4viEQ100
どちらかというと上位が東大っていうより、とりあえず地元国公立大を目指す生徒が大半みたいな雰囲気はあるな
574 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:33:31.31 ID:QSODEJdL0
高校生活なんて普通に生きてたら1種類しか知らないんだからあーだこーだ騒いでもエネルギー浪費以外の何物でもねえ
575 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:33:36.82 ID:Abrjt8tv0
東大京大に５人くらい、国立に半分、進学率はほぼ１００％
こんな感じでしょ
てか、俺の母校が似たような地方トップの田舎の公立でこんな感じだった
こんな感じでしょ
てか、俺の母校が似たような地方トップの田舎の公立でこんな感じだった
576 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:34:48.48 ID:X4viEQ100
出た出た、さりげない学歴自慢厨その後落ちぶれてこんなところに出入りすようになったんだよな、おっつー
577 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:35:43.43 ID:Abrjt8tv0
自慢出来る程優等生じゃねーよｗ
578 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:38:32.52 ID:Dz1xzZlJ0
生きるってつらいよね
579 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:40:05.85 ID:W4VjUGqp0
580 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:41:31.02 ID:wgefO9bhO
なんかそういう田舎の進学校の悪気無く見下すような感じは
作者の他のシリーズも凄くよく書けてると思うわw
全然悪意も無いしバカにしてる訳じゃ無いけどナチュラルに上から目線と言うか
>>575も本当に悪意は無いと思うけど、周囲はそうは思わないっていうw
作者の他のシリーズも凄くよく書けてると思うわw
全然悪意も無いしバカにしてる訳じゃ無いけどナチュラルに上から目線と言うか
>>575も本当に悪意は無いと思うけど、周囲はそうは思わないっていうw
581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:43:00.84 ID:1ILaRcnw0
>>573-575
だろうね、舞台が飛騨高山ならちょっと小金持ちで遊びたいって裏意識のある子は東京の私大に行き
普通は地元国公立を目指し、なかでも特別上昇志向が特別高いのが東大みたいな感じだった、そしてやや変人が京大に行くｗ
そういう雰囲気感ってのはよく表現されているとは、個人的には思うけど
こういうのって結構嫌らしい部分があってさ、あんまり皆で「そうそう！」って共有しづらい、エリート自慢かよとか言われてしまううしねｗ
だろうね、舞台が飛騨高山ならちょっと小金持ちで遊びたいって裏意識のある子は東京の私大に行き
普通は地元国公立を目指し、なかでも特別上昇志向が特別高いのが東大みたいな感じだった、そしてやや変人が京大に行くｗ
そういう雰囲気感ってのはよく表現されているとは、個人的には思うけど
こういうのって結構嫌らしい部分があってさ、あんまり皆で「そうそう！」って共有しづらい、エリート自慢かよとか言われてしまううしねｗ
582 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:44:25.19 ID:wgefO9bhO
実際、ホントに勉強ガリガリしないよな。田舎の公立は
校則も結構ゆるい。テレビの受験シーズンの特集とか、別世界の話みたいに見える
校則も結構ゆるい。テレビの受験シーズンの特集とか、別世界の話みたいに見える
583 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:46:05.78 ID:txUcAkju0
えるはともかく他のメインキャラが割と上から目線が多いんでそう感じるというのもあるんじゃね？
584 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:50:01.71 ID:X4viEQ100
ゆるいというか田舎なんだよ
村八分にされてしまうと生きていけない、というのが刷り込まれているから
してはいけないことはしないってのが根本として根付いているから
本当に駄目なことをさせないために、許容してもよさそうなことを縛る必要がない
あとはハレとケの意識もあるだろうね
日常と非日常が都会に比べて区分されているから、普段から勉強をしっかりするわけではない
が、必要な時に必要なだけ集中的にこなす
村八分にされてしまうと生きていけない、というのが刷り込まれているから
してはいけないことはしないってのが根本として根付いているから
本当に駄目なことをさせないために、許容してもよさそうなことを縛る必要がない
あとはハレとケの意識もあるだろうね
日常と非日常が都会に比べて区分されているから、普段から勉強をしっかりするわけではない
が、必要な時に必要なだけ集中的にこなす
585 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:52:27.86 ID:ZI/t0cnc0
586 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 21:57:23.57 ID:1ILaRcnw0
>>584
ハレとケってのは成程って思わされたわ
努力集中する時と気を抜く時ってのはあったもんなぁｗ
それを常に努力する人が成功者になるのかもしれないが、俺すぐに気を抜いて省エネに逃げこむんだよなぁｗ
だからほうたろうが嫌いになれないのかもｗ
ハレとケってのは成程って思わされたわ
努力集中する時と気を抜く時ってのはあったもんなぁｗ
それを常に努力する人が成功者になるのかもしれないが、俺すぐに気を抜いて省エネに逃げこむんだよなぁｗ
だからほうたろうが嫌いになれないのかもｗ
587 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:03:19.12 ID:tiz6JHK30
奉太郎は省エネのために常に努力を怠らないぞ
588 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:03:34.98 ID:wgefO9bhO
村八分とか何時の時代だよw
単に田舎は地域での学校の格差付けが思いっきり定着しちゃてるからだと思うよ
学ラン着てたら、あら賢いのね～みたいな。だから生徒もエリート意識的なのがあると思う
単に田舎は地域での学校の格差付けが思いっきり定着しちゃてるからだと思うよ
学ラン着てたら、あら賢いのね～みたいな。だから生徒もエリート意識的なのがあると思う
589 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:08:43.12 ID:X4viEQ100
>>588
真の田舎の怖さを知らないな
諸事情で自宅謹慎という名の停学中に、本屋で涼んでいたら本屋のおっさんに学校まで連絡されたんだぞ
友人の兄の同級生の実家とかで
まず俺の学校を知られていたことに驚愕し、停学中ということも知られていたことに絶望した
真の田舎の怖さを知らないな
諸事情で自宅謹慎という名の停学中に、本屋で涼んでいたら本屋のおっさんに学校まで連絡されたんだぞ
友人の兄の同級生の実家とかで
まず俺の学校を知られていたことに驚愕し、停学中ということも知られていたことに絶望した
590 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:14:00.12 ID:wgefO9bhO
それ単に田舎の世間は狭いってだけで村八分ちゃうやろ
まあ、学外でそういう不名誉な事にならないでおこう、みたいな愛高心はあるけど
あと、ど田舎と地方都市は違うぞ
まあ、学外でそういう不名誉な事にならないでおこう、みたいな愛高心はあるけど
あと、ど田舎と地方都市は違うぞ
591 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:15:22.06 ID:2uU4bjMe0
正直、田舎の進学校によくある、とか、雰囲気が描けてる、っていうのはピンと来ないなー
取り立てて特別な何かがあるのかよくわからんし、実は平凡な高校にもありがちだったりするんじゃなかろうか。
あまり奉太郎も他の一般生徒と絡む描写もないし、余計わからん。
少なくとも、荒れてはいないなとは思えるけど、それ以上のことは感じ取れないな。
取り立てて特別な何かがあるのかよくわからんし、実は平凡な高校にもありがちだったりするんじゃなかろうか。
あまり奉太郎も他の一般生徒と絡む描写もないし、余計わからん。
少なくとも、荒れてはいないなとは思えるけど、それ以上のことは感じ取れないな。
592 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:31:19.49 ID:2uU4bjMe0
3話でのえるの昔語りは飛び出す絵本で表現するという工夫が為された。
4話と5話も、特に関谷純にまつわることで、工夫してくるのではないかと思うが、いろいろ楽しみだ。
原作は淡々とした分、読者にあれこれ考えさせる余地もある(考えないままスルーする選択も読者にはある)
それをアニメでは絵として具体像を出したりして補完するのか、するとしたらどんな具合か、今からわくわくですなｗ
4話と5話も、特に関谷純にまつわることで、工夫してくるのではないかと思うが、いろいろ楽しみだ。
原作は淡々とした分、読者にあれこれ考えさせる余地もある(考えないままスルーする選択も読者にはある)
それをアニメでは絵として具体像を出したりして補完するのか、するとしたらどんな具合か、今からわくわくですなｗ
593 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:39:39.91 ID:FFTLVut2P
田舎の公立進学校の雰囲気…はともかく、
リアルの斐高の雰囲気とは残念ながら全く異なるけどね。
あんなに部活ないし
文化祭に名前ついたの90年代だし
そもそも外部に公開してないし
予備日入れて4日も費やす訳ないし( ←大昔の先輩たちが勝ち取った経緯はともかく、文化祭に毎年4日も使わせてくれる高校なんて実在するのか？ )
リアルの斐高の雰囲気とは残念ながら全く異なるけどね。
あんなに部活ないし
文化祭に名前ついたの90年代だし
そもそも外部に公開してないし
予備日入れて4日も費やす訳ないし( ←大昔の先輩たちが勝ち取った経緯はともかく、文化祭に毎年4日も使わせてくれる高校なんて実在するのか？ )
594 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:43:42.60 ID:EtAX98QT0
氷菓の元になった話は伝わってないのかい
595 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:48:21.83 ID:VN7nyOhM0
文化祭・体育祭を連続で催す「学園祭」なら
俺の母校も2日＋1日で3日間あったっけな
俺の母校も2日＋1日で3日間あったっけな
596 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:54:25.86 ID:ZI/t0cnc0
前夜祭、体育祭、文化祭、一般公開日の3.5日開催だったな
597 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 22:59:57.25 ID:wgefO9bhO
そりゃ、普通4日なんて無いから話のキモなのでは？
ウチは土日使って２日だったよ
てか建前上は文化祭は学校行事としては存在し無かったからゼロ日とも言えるな
ウチは土日使って２日だったよ
てか建前上は文化祭は学校行事としては存在し無かったからゼロ日とも言えるな
598 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:11:58.75 ID:nBuZDr45i
現実と照らしてdisるスレか？
それにしてもクド編の里志は男前だな。
それにしてもクド編の里志は男前だな。
599 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:13:19.93 ID:lORNE7M90
フィクションと現実の区別くらいは付けようよ…
600 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:16:10.13 ID:EtAX98QT0
>>598
えっ
えっ
601 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:16:15.34 ID:uMQnVyUI0
フィクションの設定にそんな所まで追求してどうすんの。
４日間設定じゃないと、クドリャフカの話できないじゃん
４日間設定じゃないと、クドリャフカの話できないじゃん
602 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:23:02.90 ID:03HAbEn80
それだけ長い間やっていて、奉太郎の移動が
（登下校を除くと）部室、トイレ、連絡通路、駐輪場だけなのは流石だ
（登下校を除くと）部室、トイレ、連絡通路、駐輪場だけなのは流石だ
603 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:37:52.03 ID:fQs0XRym0
そんな設定に突っ込むなんて
高校一年生設定に突っ込むようなもんで重箱どころじゃないなw
高校一年生設定に突っ込むようなもんで重箱どころじゃないなw
604 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:43:19.57 ID:jZd0Kce50
名家が揃ってる辺りそこそこの進学校ってイメージなんだが
田舎事情はよく分からんからなんとも…
田舎事情はよく分からんからなんとも…
605 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:49:21.28 ID:B8BVf8oL0
それぞれ一身上の都合で入学したかもしれん…
かほちゃんがえるを追ってきた可能性も微レ存
かほちゃんがえるを追ってきた可能性も微レ存
606 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:54:08.58 ID:wgefO9bhO
田舎は基本的に大体私学は全部公立の滑り止めだよ
名門私学とかいうのがそもそも存在しない
名門私学とかいうのがそもそも存在しない
607 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/09(水) 23:58:52.54 ID:nBuZDr45i
そろそろスレチだからな？
気づけ？
気づけ？
608 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 00:39:53.53 ID:ZqFr7xCQ0
次はいよいよ氷菓の核心に接近する回！ なのにあまり盛り上がらないなー
609 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 00:45:07.68 ID:hjTq0c500
ネタバレスレだし結末わかってる奴が多いからじゃね
どう表現するかは気になるが、どっちかって言うと5話のほうに興味あるかな
それより連峰をやってくれるかどうかが気になる
どう表現するかは気になるが、どっちかって言うと5話のほうに興味あるかな
それより連峰をやってくれるかどうかが気になる
610 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 00:46:07.24 ID:XjzOz+Ro0
611 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 00:53:32.85 ID:oNlIqOgw0
最初から何も信じていないんだよ
自分の才能すら
自分の才能すら
612 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:02:14.54 ID:Yjbi3m1+0
核心に迫っても面白くないもん
613 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:06:58.15 ID:jr88O8Nf0
原作ファンだけど氷菓は六年前読んだときにすら微妙だと思ったからなあ
短編未読の身からすれば連峰がもっとも気になります
短編未読の身からすれば連峰がもっとも気になります
614 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:07:43.83 ID:Z/JDPMZf0
自分は次回も勿論楽しみだ
あの推論を練って練って答えを出すとこが読んでて面白かった
やり方が突飛じゃなくて、話し合いという身近な手法だったから余計に
こういう推理の手法（？）ってなんて言うんだ
あの推論を練って練って答えを出すとこが読んでて面白かった
やり方が突飛じゃなくて、話し合いという身近な手法だったから余計に
こういう推理の手法（？）ってなんて言うんだ
615 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:08:32.98 ID:MtzCofBs0
産婆法?
616 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:09:16.53 ID:sj7XvN/LP
アニメでどこまでやるかは難しい所だな
617 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:09:37.31 ID:WimUsnei0
あと４日か…
618 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:13:01.55 ID:ZqFr7xCQ0
>>609
4話と5話とで対照的な見せ方をして、上げて落とす、みたいな仕掛けをしてくるんじゃないかな
って思ってて、そのために4話もそれなりに重要だと思ってるんだけど…
俺が勝手に思ってるだけか。というか皆氷菓のクライマックス辺りにそれほど思い入れなさそうだ
4話と5話とで対照的な見せ方をして、上げて落とす、みたいな仕掛けをしてくるんじゃないかな
って思ってて、そのために4話もそれなりに重要だと思ってるんだけど…
俺が勝手に思ってるだけか。というか皆氷菓のクライマックス辺りにそれほど思い入れなさそうだ
619 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:17:54.85 ID:WimUsnei0
620 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:20:56.69 ID:XjzOz+Ro0
奉太郎が関谷潤は薔薇色だったと思い込んでて
姉とちぐはぐな電話をして悲劇と知り「え？」ってなるシーンが個人的に楽しみ
そうであって欲しかったのに薔薇色じゃなかったというのがもうね
姉とちぐはぐな電話をして悲劇と知り「え？」ってなるシーンが個人的に楽しみ
そうであって欲しかったのに薔薇色じゃなかったというのがもうね
621 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:24:56.07 ID:ofOwOnnb0
45年前最低でも15歳だった養子さんは今や確実に還暦なわけだが、そんな年で公立高の司書なんかできるのか？
622 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:26:17.35 ID:sj7XvN/LP
公立高の司書の採用基準が分からないから答えようがない
623 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:27:08.91 ID:ffGA6saE0
氷菓にはよねぽ的後味の悪さの原石みたいなのを感じる
624 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:32:28.75 ID:KjxaCilF0
>>614
「多重解決もの」。『毒入りチョコレート事件』とか『黒後家蜘蛛の会』が有名。
「多重解決もの」。『毒入りチョコレート事件』とか『黒後家蜘蛛の会』が有名。
625 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:32:38.22 ID:ZqFr7xCQ0
>>619
おおよかった、身内に読ませても芳しい反応が貰えなかったし
否定的意見ばかり見ちゃってちょっとしょんぼりしてたｗ
ああまでして自分の想いというのを隠しつつ、でもわかってほしい、
叫びたい、しかし、そんなシンプルなことすら叶わず、ジョークで隠すほか無いという…
そしてその情況を「生きたまま死ぬ」と表現したこと。これが何とも言えなくてほんともう…
おおよかった、身内に読ませても芳しい反応が貰えなかったし
否定的意見ばかり見ちゃってちょっとしょんぼりしてたｗ
ああまでして自分の想いというのを隠しつつ、でもわかってほしい、
叫びたい、しかし、そんなシンプルなことすら叶わず、ジョークで隠すほか無いという…
そしてその情況を「生きたまま死ぬ」と表現したこと。これが何とも言えなくてほんともう…
626 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:41:08.00 ID:PIKZVGeLO
>>625
感情移入、またはキャラの立場で考えるということを自然とできるかどうかで、受けとり方も変わるんじゃないかな
あくまで物語として捉えて、突き放して見たり読んだりする人には、つまらないものに感じるかもね
個人的にはあのなんとも言えないやるせなさは好き。いや、好きというか……
うまく言えないな
感情移入、またはキャラの立場で考えるということを自然とできるかどうかで、受けとり方も変わるんじゃないかな
あくまで物語として捉えて、突き放して見たり読んだりする人には、つまらないものに感じるかもね
個人的にはあのなんとも言えないやるせなさは好き。いや、好きというか……
うまく言えないな
627 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:43:34.04 ID:Glhf/V710
薔薇色と英題オマージュ元の「時の娘」について
「時の娘」で主軸となるリチャード3世＝ヨーク家＝白薔薇
と
「氷菓」で主軸となる関谷純＝「本当に薔薇色だったのか？」の呼応が後付けだとしても面白いね
関谷純の青春は薔薇だったけど薔薇色じゃなかった
「時の娘」で主軸となるリチャード3世＝ヨーク家＝白薔薇
と
「氷菓」で主軸となる関谷純＝「本当に薔薇色だったのか？」の呼応が後付けだとしても面白いね
関谷純の青春は薔薇だったけど薔薇色じゃなかった
628 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 01:49:55.65 ID:WimUsnei0
629 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:14:11.69 ID:Auq1v52w0
氷菓とアイスクリームは別のもので、
アイスクリームほど乳脂肪分を含まないカテゴリである点を完全にスルーしたまま
都合のいい結論を出しているのがものすごく萎える
アイスクリームほど乳脂肪分を含まないカテゴリである点を完全にスルーしたまま
都合のいい結論を出しているのがものすごく萎える
630 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:23:28.57 ID:WMPFhwRI0
ただの連想に何を言ってるんだ・・・
オレンジと蜜柑は別の作物だけど、みんな蜜柑のことは英語でオレンジって言うだろ？
オレンジと蜜柑は別の作物だけど、みんな蜜柑のことは英語でオレンジって言うだろ？
631 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:28:34.94 ID:KjxaCilF0
みかんはマンダリン（mandarin）だ
632 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:30:55.05 ID:WMPFhwRI0
633 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:31:41.07 ID:Auq1v52w0
>>630
別の切り口で解釈する余地を残した連想を押しつけるのってデキが悪いね、と言ってるんだけど
別の切り口で解釈する余地を残した連想を押しつけるのってデキが悪いね、と言ってるんだけど
634 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:32:47.79 ID:ZqFr7xCQ0
氷菓はアイスクリームも含みますよ、法律上分類されているだけで。
アイスクリームは氷と脂肪粒子と泡とが混ざり合って出来てます。
アイスクリームは氷と脂肪粒子と泡とが混ざり合って出来てます。
635 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:33:26.23 ID:WMPFhwRI0
他に解釈なんてあるか？
最も妥当だろ
最も妥当だろ
636 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:33:57.47 ID:WimUsnei0
氷菓の意味を読み取る過程の話だろ？
伝わる人に伝わればいいわけで正確さってそんな必要ないんじゃね
それこそ氷菓子とかだと逆に分かりやすすぎるつーか
伝わる人に伝わればいいわけで正確さってそんな必要ないんじゃね
それこそ氷菓子とかだと逆に分かりやすすぎるつーか
637 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:34:32.39 ID:KjxaCilF0
ちなみにアイスクリームを氷菓と書いちゃダメになったのは、昭和50年（1975年）以降。
氷菓創刊号はそれより前。
氷菓創刊号はそれより前。
638 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 02:45:26.36 ID:nZvSS4u40
関谷先輩は去った後の母校の文集をなぜ持っていたのかがちょっと気になって考え始めたら、
何とも言えない気分になった。
何とも言えない気分になった。
639 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 03:00:34.47 ID:ZqFr7xCQ0
>>626
作中で、関谷純の心情について深追いしないせいか、余計やるせない感が際立つというか…
それで人によっては消化不良と感じるとかあるかも？
主人公が共感するようなタイプだとまた違ったのかな、とも思ったりするけど
奉太郎だからこそ逆に余韻が残る結果となったとも思う。
>>628
そのくだらなさこそにある種の苦しさが垣間見える、という解釈もできるし
いやいや、ただ拙かっただけ、なんて見方もできるけど、その拙さのせいか、
伝わるべき人に伝わってない状況に奉太郎は苛立ちを感じる、というのにも中々…
作中で、関谷純の心情について深追いしないせいか、余計やるせない感が際立つというか…
それで人によっては消化不良と感じるとかあるかも？
主人公が共感するようなタイプだとまた違ったのかな、とも思ったりするけど
奉太郎だからこそ逆に余韻が残る結果となったとも思う。
>>628
そのくだらなさこそにある種の苦しさが垣間見える、という解釈もできるし
いやいや、ただ拙かっただけ、なんて見方もできるけど、その拙さのせいか、
伝わるべき人に伝わってない状況に奉太郎は苛立ちを感じる、というのにも中々…
640 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 03:08:49.69 ID:ybmCZPS30
おっさんが行方不明だったりと重いから驚きよりも後味の悪さが際立つよね
評価は分かれるだろうけど嫌いじゃないな
単なる意趣返しとして後々おっさんが笑い話にできるくらいで
えるに解いてごらんよみたいな話だったらまったく別もんになってただろうし
評価は分かれるだろうけど嫌いじゃないな
単なる意趣返しとして後々おっさんが笑い話にできるくらいで
えるに解いてごらんよみたいな話だったらまったく別もんになってただろうし
641 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 03:36:28.82 ID:7FpqWlmn0
642 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 03:57:43.88 ID:aXl9Rwvn0
「氷菓」の言葉の意味を知った解きは、数十年越しの恨み事を聞かされたようで
ゾクッときたなあ。
文集のタイトルを通して、あんな言葉を残すほど、恨みや後悔が深かったのかと。
ゾクッときたなあ。
文集のタイトルを通して、あんな言葉を残すほど、恨みや後悔が深かったのかと。
643 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 04:24:50.40 ID:2TD2zxdv0
>>642
逆に氷菓＝アイスクリーム＝・・・の意味が明かされた時
本スレとともにネタバレスレが紛糾しそうで怖いという懸念はあるね
あそこに込められた怨念は、ダジャレで済むほど軽いものじゃないんだが
「ダジャレかよ！」ってレスで埋め尽くされそうな気がして、老婆心ながら心配になるｗ
逆に氷菓＝アイスクリーム＝・・・の意味が明かされた時
本スレとともにネタバレスレが紛糾しそうで怖いという懸念はあるね
あそこに込められた怨念は、ダジャレで済むほど軽いものじゃないんだが
「ダジャレかよ！」ってレスで埋め尽くされそうな気がして、老婆心ながら心配になるｗ
644 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 05:16:13.72 ID:yxm22Kjh0
まあ駄洒落は駄洒落だからな…
古典部員たちの反応の描写次第で茶化す気はなくなると思うが
伯父さんが行方不明なこと、圧力活動の真の黒幕は今や特定不能な事、幕引きは葬式な事なんかが後味悪いよな
墓参りより気になる弓道部の件はやるんだろうか？
古典部員たちの反応の描写次第で茶化す気はなくなると思うが
伯父さんが行方不明なこと、圧力活動の真の黒幕は今や特定不能な事、幕引きは葬式な事なんかが後味悪いよな
墓参りより気になる弓道部の件はやるんだろうか？
645 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 05:59:31.22 ID:wAr+1QMJ0
30年以上前の挫折を、年端もいかない子供に語って聞かせる時でさえ笑い話にすることもできない、
大人げないおっさんの不幸話なんて、大げさにすればするほど茶化しのいいタネにしかならんと思うが
大人げないおっさんの不幸話なんて、大げさにすればするほど茶化しのいいタネにしかならんと思うが
646 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 06:08:35.97 ID:dH9ysszM0
不毛ですでのくだりを駄洒落ですかに変えてるし
古典部とスコンブもやったし、一応伏線という
保険をかけてるし大丈夫だと思いたい
古典部とスコンブもやったし、一応伏線という
保険をかけてるし大丈夫だと思いたい
647 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 06:11:15.91 ID:yxm22Kjh0
別に大げさにしろとは書いてないぞ
演出と雰囲気次第でギャグにもシリアスにもなりうるって話
原作じゃ笑いどころでしかないパイナップルサンドでの「帰る」発言とかアニメじゃ無駄に紛糾してたりしたしな
まああれは演出ミスなんだろうけど
演出と雰囲気次第でギャグにもシリアスにもなりうるって話
原作じゃ笑いどころでしかないパイナップルサンドでの「帰る」発言とかアニメじゃ無駄に紛糾してたりしたしな
まああれは演出ミスなんだろうけど
648 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 08:02:14.89 ID:DESWm9EC0
駄洒落で物語を閉めようとしたのがそもそもの演出ミスだよ
万人に関谷の無念を伝えられる方法ではない
万人に関谷の無念を伝えられる方法ではない
649 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 08:12:52.57 ID:OVe78mhf0
駄洒落くらいにしか縋るところが無かったという風に見られればどれだけ追い詰められてたかがわかるって話じゃないか？
まあアニメでそこら辺どういう風にするのかがわからないが。
まあアニメでそこら辺どういう風にするのかがわからないが。
650 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 08:15:20.33 ID:+WPKoktd0
おじさんがどんな気持ちだったかっていうのを詳しく描写するのが一番だと思うけど
あんまり描写しすぎると、それはそれで魅力なくなる
あんまり描写しすぎると、それはそれで魅力なくなる
651 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 08:21:41.37 ID:sj7XvN/LP
アニメでしか見てない人には分かりやすすぎるくらい分かりやすくしないと
伝わらないかとちょっと思った
取りあえずアニメスレに突撃してくる輩が出るのは想像に難くない
伝わらないかとちょっと思った
取りあえずアニメスレに突撃してくる輩が出るのは想像に難くない
652 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 08:33:20.47 ID:sMmPCRd90
他の人の反応なぞ、気にしなさんな
フォーカスが4人の成長と距離感の変化に当たっている以上、
おじさんに対しての必要以上の描写はしないだろうし、する必要もないと思う
むしろ4人が各々どう受け止めるかが大事だと思うし
どう仕上げてくれるか、楽しみだよ
フォーカスが4人の成長と距離感の変化に当たっている以上、
おじさんに対しての必要以上の描写はしないだろうし、する必要もないと思う
むしろ4人が各々どう受け止めるかが大事だと思うし
どう仕上げてくれるか、楽しみだよ
653 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 09:35:06.40 ID:i14BRgMA0
アニメは結構キャラ周りを補強してるし、その辺も補強あるかもね
654 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 11:07:54.04 ID:JPNFIriU0
読み直すとアニメ恵まれてるなぁって思うわ
655 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 11:24:54.91 ID:WddK0tiE0
だよなあ
原作ももちろん好きなんだけど
整理されてる感じのアニメもまたいいね
原作ももちろん好きなんだけど
整理されてる感じのアニメもまたいいね
656 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 11:46:02.82 ID:JPNFIriU0
早く愚者以降が見てーな
657 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 11:50:06.98 ID:EW3YoPN0i
短編集とは言え、雛は飛ばしすぎだと思うなあ
できればクドリャフカで終わりにしてほしかった
できればクドリャフカで終わりにしてほしかった
658 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 11:55:24.66 ID:tJqqG57F0
とことん空気が読めない奉太郎くんで締めるのはちょっと
659 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:16:50.15 ID:EW3YoPN0i
文化祭で終われば締まりがよくないか？
まあ一年間のほうがいいかもしれんが
まあ一年間のほうがいいかもしれんが
660 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:31:01.92 ID:uSFcPbX50
クドリャフカの後、オリ転のくどわふたーで締めればいい
661 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:32:01.61 ID:yxm22Kjh0
いや後味悪いだろ
「大罪」や「心当たり」は「手短に」みたいに半話で消化すべきでは？とは思うが
雛以上に区切りにふさわしい作品もないっしょ
氷菓ってタイトル、氷菓からはじまった文化祭のための流れからは離れるがね
「大罪」や「心当たり」は「手短に」みたいに半話で消化すべきでは？とは思うが
雛以上に区切りにふさわしい作品もないっしょ
氷菓ってタイトル、氷菓からはじまった文化祭のための流れからは離れるがね
662 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:33:00.86 ID:aXl9Rwvn0
>>645
茶化せるほど本人には軽い話じゃないし、子供にしたい話でもない
だから伯父さんは話すのを渋ったんだろうな。真相を知れば気持ちは解るかな。
学校中の全方位から裏切られて、切り捨てられたようなもんだし。
茶化せるほど本人には軽い話じゃないし、子供にしたい話でもない
だから伯父さんは話すのを渋ったんだろうな。真相を知れば気持ちは解るかな。
学校中の全方位から裏切られて、切り捨てられたようなもんだし。
663 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:35:17.45 ID:nYSO007X0
後味悪いのが作風なんだしアニメも後味悪く終わっても別にいいと思うけどなｗ
まぁ最後は雛なんだろうなと思うけど
まぁ最後は雛なんだろうなと思うけど
664 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:45:51.27 ID:WddK0tiE0
大きな流れとして雛で終わるのは別に悪いとは思わんけど
665 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 12:49:01.78 ID:MtzCofBs0
二十四節季あるんだからまるまる1年やる気だとは思うんだが
むしろ途中何を省くか省かないか
むしろ途中何を省くか省かないか
666 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:27:45.72 ID:JPNFIriU0
雛で最終話やるために手短にを1話でやったと思ってる
でも雛ってそこまで盛り上がるか？
でも雛ってそこまで盛り上がるか？
667 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:33:45.38 ID:hkxWFYZZP
668 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:34:32.05 ID:cgVGclZEi
当時の高校中退っていうのは世間的にはどういう扱いだったのかな？
669 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:36:44.72 ID:sMmPCRd90
当時というよりも閉鎖的な田舎の名家のご子息の不祥事というのは
村八分ものなのでは？
村八分ものなのでは？
670 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:37:52.79 ID:XjzOz+Ro0
671 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:38:11.95 ID:nWs5hKJAi
狂い咲きの桜の下を歩く生き雛…
期待するなと言われても無理だな
期待するなと言われても無理だな
672 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:39:26.72 ID:WddK0tiE0
しかも顔は殆ど見えないわけで
アニメでどの程度見せるかわからんが
想像力をかき立てられるな
アニメでどの程度見せるかわからんが
想像力をかき立てられるな
673 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:49:20.62 ID:/tSFwNTk0
個人的に原作で一番つまらなかった部分が次の4話なんだよな
アニメ向きですら無いし大胆なアレンジをしてもいいよ
アニメ向きですら無いし大胆なアレンジをしてもいいよ
674 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:54:44.91 ID:hivCCLp00
ミステリ好きならあーゆー推論を重ねてくのは好物だと思うんだがなぁ
アニメ映えしないのは確かだけど、つーかどうするんだろほんと
アニメ映えしないのは確かだけど、つーかどうするんだろほんと
675 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 13:56:36.51 ID:q8A+/UaE0
>>673
俺はむしろクライマックスの位置付けなんだがな
俺はむしろクライマックスの位置付けなんだがな
676 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:01:33.29 ID:aXl9Rwvn0
推論シーンは大好物だけどな。ああいうミステリのロジカルな考察はワクワクする
アニメでもうまくやって欲しいもんだな。
アニメでもうまくやって欲しいもんだな。
677 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:06:46.40 ID:JYT5LYdE0
４話はどういう構成なんだろうねー
制服シーンあるしアバンで古典部緊急総会だろうか
ラストシーンはえるの呟きか、
あるいは「羨ましかったのかい」「かもな」なのか、
はたまた「くそ姉貴！」までなのか。構成的にも次はいろいろ期待してしまう。
オリジナル要素もなんだか多そうだし予想できんな。
流れぶった切った上に長文すまん。やっぱ「かもな」まででEDなしが無難？
制服シーンあるしアバンで古典部緊急総会だろうか
ラストシーンはえるの呟きか、
あるいは「羨ましかったのかい」「かもな」なのか、
はたまた「くそ姉貴！」までなのか。構成的にも次はいろいろ期待してしまう。
オリジナル要素もなんだか多そうだし予想できんな。
流れぶった切った上に長文すまん。やっぱ「かもな」まででEDなしが無難？
678 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:10:53.73 ID:ybmCZPS30
>>狂い咲きの桜の下を歩く生き雛
字面だけだとなんかホラーに思えてしまうのは俺だけかな
字面だけだとなんかホラーに思えてしまうのは俺だけかな
679 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:11:17.53 ID:WddK0tiE0
クソ姉貴までだと５話がゆるくなりすぎな気がするし、
かもなまでが流れとしては丁度いい感じなので一票
かもなまでが流れとしては丁度いい感じなので一票
680 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:14:09.38 ID:k8es/NKk0
あとがきでは愚者を毒チョコの本歌取りだって言ってるけどむしろ氷菓のあのシーンの方が
順番に推論をしていって1つ前のを否定しながらだんだん霧が晴れていく構造は近いよね
順番に推論をしていって1つ前のを否定しながらだんだん霧が晴れていく構造は近いよね
681 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:17:22.34 ID:WddK0tiE0
というか予告の３つめのカットが夕方ぽいんで
少なくともかもなまでは入ってるんじゃないかね
少なくともかもなまでは入ってるんじゃないかね
682 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:25:51.79 ID:UxgIyyOUi
683 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:29:35.35 ID:rb6KoW+x0
概算の文庫もアニメ帯巻くってまじですか？
684 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:39:03.51 ID:XZZMHEsP0
愚者が一番楽しみだが
あれをどうアニメ化するんだろう
スタッフの腕の見せどころだな
あれをどうアニメ化するんだろう
スタッフの腕の見せどころだな
685 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:47:42.23 ID:sMmPCRd90
>>680
そのことは野性時代の解説でよねぽ自身も言っているね。「毒チョコ」を意識したと。
あと、「氷菓」では「北村薫さんの「六の宮の姫君」のように、テキスト・クリティークを
重ねることでミステリを作り上げるという趣向をやってみたかったんです。」と
いうことも合わせて言っている
ミスオタ的には一番見どころの多いシーンだよな、4話は
そのことは野性時代の解説でよねぽ自身も言っているね。「毒チョコ」を意識したと。
あと、「氷菓」では「北村薫さんの「六の宮の姫君」のように、テキスト・クリティークを
重ねることでミステリを作り上げるという趣向をやってみたかったんです。」と
いうことも合わせて言っている
ミスオタ的には一番見どころの多いシーンだよな、4話は
686 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:52:53.62 ID:hivCCLp00
暴論を承知で言えばあの推論シーンが好きな人は元からのミステリ好き、
あんまり好きじゃない人は今回のアニメ化で手に取った人が多かったりするのかな
あんまり好きじゃない人は今回のアニメ化で手に取った人が多かったりするのかな
687 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 14:59:28.94 ID:XZZMHEsP0
アニメはミステリーオタよりアニメオタを重視してる感じ
ミステリー関係は全然補強してないけど、キャラクターやドラマをアニメで補強している感じするし
ミステリー関係は全然補強してないけど、キャラクターやドラマをアニメで補強している感じするし
688 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:02:28.85 ID:sMmPCRd90
>>687
まあそれは当然そうすべきと思うし、いいと思う
ミステリーもないがしろにされているわけでもないしね
ちゃんとレッドヘリングな部分も残してたし
色々新しいレッドヘリングを仕込んでいる気配も感じるし
まあそれは当然そうすべきと思うし、いいと思う
ミステリーもないがしろにされているわけでもないしね
ちゃんとレッドヘリングな部分も残してたし
色々新しいレッドヘリングを仕込んでいる気配も感じるし
689 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:25:26.23 ID:rzgGdZuc0
まやかがちーちゃん呼びしてたが原作でもちーちゃん呼び？
690 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:27:00.70 ID:KjxaCilF0
うむ。
691 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:28:29.19 ID:ZgkEjYvx0
はい。
伊原まやかさんの呼び方：
ふくちゃん（福部里志），ちーちゃん（千反田える），ひなちゃん（大日向友子～アニメにはたぶん出ない）
伊原まやかさんの呼び方：
ふくちゃん（福部里志），ちーちゃん（千反田える），ひなちゃん（大日向友子～アニメにはたぶん出ない）
692 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:31:39.26 ID:dbtQXosKO
福部→ふくちゃん
千反田→ちーちゃん
大日向→ひなちゃん
折木→折木
千反田→ちーちゃん
大日向→ひなちゃん
折木→折木
693 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:37:00.61 ID:rzgGdZuc0
694 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:40:34.39 ID:nWs5hKJAi
摩耶花がほうちゃんと呼んだらほうたるに体調を心配されそうだなwww
695 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 15:40:34.85 ID:rzgGdZuc0
連投スマン
>>692もありがとう！
>>692もありがとう！
696 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:00:59.52 ID:WglA/AF50
原作だとほうたろうとまやかはアニメみたいに仲良さ気じゃないからな
697 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:11:59.26 ID:nYSO007X0
奉太郎が里志のクラスがどこか知らなかった時に
摩耶花＜あんた友達のクラスくらい知ってなさいよ
奉太郎＜じゃあ、お前は俺のクラスを知ってるのか？
摩耶花＜あたしとあんたは友達じゃないし
奉太郎＜・・・
コレは笑った
摩耶花＜あんた友達のクラスくらい知ってなさいよ
奉太郎＜じゃあ、お前は俺のクラスを知ってるのか？
摩耶花＜あたしとあんたは友達じゃないし
奉太郎＜・・・
コレは笑った
698 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:16:32.44 ID:KIFs/ni70
女子にとうてい太刀打ちできないおーちゃんであった
699 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:20:51.22 ID:1cc9GwaO0
二重表紙の表紙だけがぱくられてたっぽかったので一応店員には伝えておいた
新表紙がつんである内のそれぞれ上から2番目だけが通常表紙になってて
版を見る限りだと新表紙と変わらなかった
この人の作風としてあえて掘り下げない部分をアニメでどう処理するのかが毎週楽しみだわ
新表紙がつんである内のそれぞれ上から2番目だけが通常表紙になってて
版を見る限りだと新表紙と変わらなかった
この人の作風としてあえて掘り下げない部分をアニメでどう処理するのかが毎週楽しみだわ
700 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:24:06.16 ID:ybmCZPS30
701 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:25:20.95 ID:JMl/mhdI0
アニメしか見てないけどこの先四者四様の恋愛模様なんて展開になる？
それとも恋愛要素一切なくひたすら気になってひたすら解決してくだけ？
それとも恋愛要素一切なくひたすら気になってひたすら解決してくだけ？
702 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:27:45.51 ID:1cc9GwaO0
703 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:30:01.88 ID:WglA/AF50
704 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:30:42.09 ID:lXpHCB9N0
705 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:31:34.49 ID:MbjqQDuH0
706 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:32:09.13 ID:MtzCofBs0
えるが嫁入りしたら俺消えるだもんあ
707 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:35:24.84 ID:JMl/mhdI0
お答えありがとうございます、私、気になってました。
でもデータ・チャラ男とパッツンちゃんがカップリングするのは少し残念です。
そのうち頭脳明晰な棒太郎に陥落するんだと思ってましたので
でもデータ・チャラ男とパッツンちゃんがカップリングするのは少し残念です。
そのうち頭脳明晰な棒太郎に陥落するんだと思ってましたので
708 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:42:07.47 ID:EW3YoPN0i
>>706
設定が2012年だか夫婦別名もありじゃ？
設定が2012年だか夫婦別名もありじゃ？
709 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:48:27.62 ID:nWs5hKJAi
いや千反田奉太郎だろう。
桁上がりの四名家、豪農千反田家だし。
桁上がりの四名家、豪農千反田家だし。
710 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:49:16.62 ID:XjzOz+Ro0
えると奉太郎の今後も勿論気になるけど
摩耶花と里志のカップルを好きなのがおかしいのかと最近不安になってくるな
摩耶花と里志のカップルを好きなのがおかしいのかと最近不安になってくるな
711 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 16:49:30.48 ID:EW3YoPN0i
>>709
サトシに難癖付けられそうな組み合わせだな
サトシに難癖付けられそうな組み合わせだな
712 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:04:57.10 ID:cKlmET7s0
摩耶花と里志のカップルいいじゃない
ここにはここなりの事情があって
ここにはここなりの事情があって
713 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:09:31.51 ID:GrvepKzl0
データ・チャラ男じゃないよ。データ・凡人男だよ
えると奉太郎は将来くっつくかはどうかは微妙だけど、摩耶花と里志は平凡な家庭を築いているのが容易に想像できる
えると奉太郎は将来くっつくかはどうかは微妙だけど、摩耶花と里志は平凡な家庭を築いているのが容易に想像できる
714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:17:55.24 ID:EW3YoPN0i
雛でのほうたるの活躍が評価されて壻候補になるところまで妄想した
715 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:32:53.09 ID:sMmPCRd90
しまった。今日売りのコンプティーク、チェックしてくるの忘れた
氷菓の記事が載っているのは確実なんだが、どんな内容だろ
先月が西屋Ｘ賀東でいい記事だったから気になる
買った人いたらレポ頼みます
氷菓の記事が載っているのは確実なんだが、どんな内容だろ
先月が西屋Ｘ賀東でいい記事だったから気になる
買った人いたらレポ頼みます
716 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:38:35.95 ID:FDl/iL4si
あとパッツンは摩耶花じゃなくてえるの方だと思うの
717 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 17:45:10.92 ID:cLJcRbkl0
えると奉太郎って、そんな、くっつくために超えなきゃいけない障害って多かったっけ？
現時点じゃあ政略結婚とかの話もないし。
現時点じゃあ政略結婚とかの話もないし。
718 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:02:02.86 ID:FDl/iL4si
最大の障害は原作者
719 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:04:37.88 ID:XAudBxhI0
シリーズものだしある意味ハッピーエンドにはするだろう
720 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:26:28.51 ID:nYSO007X0
>>719
シリーズ物だからハッピーエンドってなんも関係なくね？
シリーズ物だからハッピーエンドってなんも関係なくね？
721 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:36:34.61 ID:eJIpRD8+0
小市民シリーズはどう頑張ってもハッピーエンドにはならなそうだが
それでも古典部なら
それでも古典部なら
722 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:37:36.46 ID:rb6KoW+x0
ヒロインが黒幕に操られて経歴も年齢も偽った導き役だった
で終わった人気シリーズがあったっけな
で終わった人気シリーズがあったっけな
723 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:39:06.58 ID:FDl/iL4si
それなんてスパイラル
724 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:43:18.23 ID:s5y0VCu50
あれはバッドエンド大好物な俺でもトラウマになるレベル
725 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:47:18.15 ID:tSeRzUzn0
>>721
最後付き合い始めたじゃん
最後付き合い始めたじゃん
726 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 18:50:31.93 ID:2TD2zxdv0
727 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:30:27.10 ID:1cc9GwaO0
小市民シリーズの話で悪いが
キス未遂事件の後、レシートをひっくり返してレシートにキスしたのかどうか
私、気になります
どっちだと思いますか？
キス未遂事件の後、レシートをひっくり返してレシートにキスしたのかどうか
私、気になります
どっちだと思いますか？
728 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:32:28.41 ID:FDl/iL4si
米澤作品スレでどうぞ
729 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:36:41.32 ID:52HuzgWT0
よく考えたらクドを映像化したらエンドレスフォーになるんじゃね？
730 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:41:25.22 ID:2TD2zxdv0
731 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:41:31.36 ID:KIFs/ni70
違えてくるだろうけどw
どう映像化するか楽しみだよ
どう映像化するか楽しみだよ
732 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 19:58:53.89 ID:52HuzgWT0
P4でやったようなザッピングは面白いんだけどあれは2話でやったんで表裏がわかりやすかったからな
4話だったら増長だし、制作会社的にエンドレスはアレだったんでどうするんだろうな
4話だったら増長だし、制作会社的にエンドレスはアレだったんでどうするんだろうな
733 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:18:10.14 ID:yxm22Kjh0
普通に原作通りの順番で見せていくんでないの
エンドレスエイトは原作でやってないループ回を無駄にやったからああなっただけだし
エンドレスエイトは原作でやってないループ回を無駄にやったからああなっただけだし
734 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:22:56.00 ID:cKlmET7s0
あれは無駄じゃねーよ！と言ってみる
まあ普通に順番にやるのではとも思うが
うまいこと繋いでいればなんでもいいや
まあ普通に順番にやるのではとも思うが
うまいこと繋いでいればなんでもいいや
735 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:33:15.04 ID:xSodtxbh0
普通に時系列順だろ
736 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:36:34.65 ID:kZx5CR3P0
時系列順でやると、謎解きをしてから最後の事件が起こることになるからだめだろう
737 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:37:32.83 ID:oNlIqOgw0
原作通りだな
738 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:37:47.39 ID:2TD2zxdv0
上から目線で申し訳ないが、クドの推理合戦を見たアニメオンリーファンが
純粋な推論（しかも毒チョコのように後出しがない、あったほうが多分物語としては面白いんだろうけど）をぶつけあう楽しさに目覚めて
まさに「名探偵がいっぱい」状態になる小説を手にとって貰えれば、こんなに嬉しいことはない
純粋な推論（しかも毒チョコのように後出しがない、あったほうが多分物語としては面白いんだろうけど）をぶつけあう楽しさに目覚めて
まさに「名探偵がいっぱい」状態になる小説を手にとって貰えれば、こんなに嬉しいことはない
739 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:37:47.96 ID:4HgAxCna0
そもそもクドリャフカの順番て十文字事件必要なくね
740 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:43:42.99 ID:cKlmET7s0
タイトル自体変わってしまうやん
741 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:45:36.12 ID:4HgAxCna0
元々取って付けたようなタイトルですし
742 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:49:36.27 ID:oNlIqOgw0
そして（奉太郎の）打ち上げへ
743 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 20:57:16.77 ID:xSodtxbh0
744 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:15:23.12 ID:ffGA6saE0
テレビ放送ではまさかの奉太郎視点オンリーという暴挙
745 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:17:03.71 ID:tSeRzUzn0
つまんなすぎるｗ
746 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:18:20.31 ID:xSodtxbh0
部室に独り孤独に座ってるシーンが大半になるなｗ
747 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:20:56.42 ID:kZx5CR3P0
小麦粉渡すシーンがクライマックスだな
748 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:29:14.22 ID:sj7XvN/LP
燃えるような田中音楽をバックに小麦粉を落とすほうたる
やっべ血がたぎるぜ
・・・んなわけあるかｗ
やっべ血がたぎるぜ
・・・んなわけあるかｗ
749 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:33:26.98 ID:JYT5LYdE0
料理対決はかなり絵になりそうだからかなり楽しみだー
２クールめのＯＰはいろんなキャラで文化祭ムード爆発のＯＰになるのかなー
２クールめのＯＰはいろんなキャラで文化祭ムード爆発のＯＰになるのかなー
750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:42:16.66 ID:GrvepKzl0
あれは奉太郎以外の古典部メンバーが打ち上げられて自信という名の犬が死ぬバッドエンド
751 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 21:55:24.68 ID:tJqqG57F0
次は奉太郎の順番だよ！やったね！
752 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:00:05.23 ID:kZx5CR3P0
どうでもいいけど、小麦粉って最初なんかの暗喩だと思った
753 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:01:05.04 ID:tSeRzUzn0
料理対決やクイズ対決もそうだし、いろんな部活のカットが見れそうで楽しみ
754 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:02:14.05 ID:hjTq0c500
愚者ではほうたるがミスったから打ち上げられなかったのにね
755 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:03:22.24 ID:cKlmET7s0
３話はちらっとクイズ研出てたなｗ
756 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:10:07.52 ID:JYT5LYdE0
757 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:45:03.57 ID:eK2PqkbU0
え，そんなセリフ出てきたの。
正解は偶然にも供恵の次の目的地だね。
正解は偶然にも供恵の次の目的地だね。
758 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 22:53:08.49 ID:tSeRzUzn0
スタッフの遊びごころか
759 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 23:20:37.03 ID:sj7XvN/LP
>>757
それなら完璧狙ってるな
それなら完璧狙ってるな
760 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/10(木) 23:54:15.98 ID:bpHj/LbP0
アニオタに愚者のミステリとしての面白さが分かるとは思えない
761 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:01:27.45 ID:wP3lG+qp0
そもそもアニメで見たらわからんのでは
762 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:03:18.83 ID:PIKZVGeLO
763 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:15:59.14 ID:jNBdswcS0
氷菓の資料突き合わせて推理を進めるところ
原作読んだのは中学生のときだけどすげー面白かったんだけど
糞ツマランから飛ばせとかいう人間が理解できない
映像化が難しいからアニメ映えしないだろう、なら分かるんだけど
原作読んだのは中学生のときだけどすげー面白かったんだけど
糞ツマランから飛ばせとかいう人間が理解できない
映像化が難しいからアニメ映えしないだろう、なら分かるんだけど
764 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:18:36.72 ID:t9DtMNOF0
本スレ声優アンチ暴れすぎだろ
なんだあれ
なんだあれ
765 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:19:05.49 ID:eHFjc4GH0
正解だとか結論だけとか求める人なんかはミステリをあんまり楽しめないよなー
プロセスも含めてのミステリだし、そもそも論理もプロセスだし。
プロセスも含めてのミステリだし、そもそも論理もプロセスだし。
766 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:27:17.51 ID:xndgQttd0
普段ミステリとか読まない人なんじゃね
気にせんでいいと思う
気にせんでいいと思う
767 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:31:35.01 ID:eHFjc4GH0
声優稼業はパイの奪い合いだから、ファンというかオタ同士で代理合戦みたいになってしまう時がままある。
十分な根拠を揃えた上での吟味を経ているわけでもないので、
感情は自ずと先行する、ないし勝ちすぎる状態で遣り合うからああなるんじゃないか？
声を客観的に評価するのは難しいってのも拍車を掛けたりもするし。
十分な根拠を揃えた上での吟味を経ているわけでもないので、
感情は自ずと先行する、ないし勝ちすぎる状態で遣り合うからああなるんじゃないか？
声を客観的に評価するのは難しいってのも拍車を掛けたりもするし。
768 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:32:09.06 ID:SOoDrQ2WP
特に昨今はネットの発達のおかげで容易に「答え」を得ることが可能になったから
すぐ結論を欲しがる人が増えた気がする
すぐ結論を欲しがる人が増えた気がする
769 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:33:43.80 ID:FVirBDZn0
ネタの割れた手品はどんなもんでもつまらんからな
だからミス板が２ｃｈ一ネタバレに厳格な訳だし
だからミス板が２ｃｈ一ネタバレに厳格な訳だし
770 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:34:41.33 ID:ccMx+ViI0
アニオタのほとんどは氷菓で日常ミステリー初体験だろうな
原作は飛ぶように売れてるから今後はそこそこ認知されそうだけど
原作は飛ぶように売れてるから今後はそこそこ認知されそうだけど
771 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:37:40.42 ID:aXqGW49B0
日常ミステリーはドラマ化もあまりされないし人気も出ないからなぁ
しゃーない
しゃーない
772 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:38:20.14 ID:eHFjc4GH0
それよりも、本スレをざっと見た感じ、さらっとネタバレしてたりする人がいるのが問題
773 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:38:20.16 ID:Os5KGDlz0
特に米澤は一連のアンチミステリが席巻したあとのデビューだから
典型的というか類型的なミステリ以外の要素も持ち合わせているしね
案外普通の感覚だと、横溝風味（ドラマだとトリックとか）がミステリだと捉えられているのかもしれない
典型的というか類型的なミステリ以外の要素も持ち合わせているしね
案外普通の感覚だと、横溝風味（ドラマだとトリックとか）がミステリだと捉えられているのかもしれない
774 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:40:02.06 ID:1dNQ0AQv0
オリエント急行もアクロイド殺しABCもそして誰もいらなくなったも原作読んだことないのにオチを知っててすいませんクリスティ先生
775 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:40:54.55 ID:ccMx+ViI0
嘘バレを混ぜて撹乱するか
776 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:41:44.17 ID:1dNQ0AQv0
黒幕は大出先生
777 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:41:52.12 ID:Os5KGDlz0
778 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:43:10.82 ID:xndgQttd0
真似たネタがたくさんあるから推測してとか？
779 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:44:29.43 ID:uPGeGwLZ0
アクロイド殺しをネタ割られる前に読めたのは幸運だった
780 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:48:15.10 ID:jNBdswcS0
クリスティとドイル制覇してから古典部原作読んだ俺に死角はなかった
781 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:52:30.56 ID:eHFjc4GH0
>>780
すごいな。特にクリスティは結構多かったから大変だったんじゃないか？
すごいな。特にクリスティは結構多かったから大変だったんじゃないか？
782 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:52:41.10 ID:FVirBDZn0
本スレは基本的に叩かれたらいちいち真っ赤になって擁護してる既読者
一番のガンだよ
あいつらネタバレしすぎ
なんでスルー出来ないのか
一番のガンだよ
あいつらネタバレしすぎ
なんでスルー出来ないのか
783 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:56:43.40 ID:jNBdswcS0
784 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 00:58:50.48 ID:Os5KGDlz0
785 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 01:02:29.87 ID:jNBdswcS0
>>784
最初に読んだミステリはルブランだったｗ
今思うと司書の趣味だったのかもしれん
おかげでミステリにハマってアニメ化を機に氷菓スレ常駐です
古典部はキャラ含めて好きだからアニメ化すげー嬉しいよ
最初に読んだミステリはルブランだったｗ
今思うと司書の趣味だったのかもしれん
おかげでミステリにハマってアニメ化を機に氷菓スレ常駐です
古典部はキャラ含めて好きだからアニメ化すげー嬉しいよ
786 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 01:09:23.41 ID:Os5KGDlz0
>>785
自分もアニメ化がすげー嬉しいよｗ
最初に米澤の名を知ったのは妖精で、こんな新人が出てきたのかと衝撃を受けた
そこからデビュー作に遡って、これは…ライトノベル読者には失礼かもしれないが、その層には受けなかっただろうな、いい話なのにと思ってた
それがアニメ化まで昇り詰めるとは、感無量だよｗ
自分もアニメ化がすげー嬉しいよｗ
最初に米澤の名を知ったのは妖精で、こんな新人が出てきたのかと衝撃を受けた
そこからデビュー作に遡って、これは…ライトノベル読者には失礼かもしれないが、その層には受けなかっただろうな、いい話なのにと思ってた
それがアニメ化まで昇り詰めるとは、感無量だよｗ
787 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 05:12:22.27 ID:XF890uGe0
>>779 >>780
おう。３月末にクドリャフカの順番を読み直して
「クリスティの超有名作と言えば」でこの４つ（＋１）がすぐ出てくるほど有名なのか，と思って
古本屋回って「そして誰もいなくなった」「オリエント急行殺人事件」「ABC殺人事件」「アクロイド殺人事件」と読んじまった。
『愚者』237ページ「ネタを割られるのは、どんなに些細なことでも嫌ですか」とか
『クド』224ページ「絶対に事前には聞きたくない誰かにうっかり聞かせることになっては」とかの
ネタバレ警告はアニメでもきっちりいれてくれるだろうね。
おう。３月末にクドリャフカの順番を読み直して
「クリスティの超有名作と言えば」でこの４つ（＋１）がすぐ出てくるほど有名なのか，と思って
古本屋回って「そして誰もいなくなった」「オリエント急行殺人事件」「ABC殺人事件」「アクロイド殺人事件」と読んじまった。
『愚者』237ページ「ネタを割られるのは、どんなに些細なことでも嫌ですか」とか
『クド』224ページ「絶対に事前には聞きたくない誰かにうっかり聞かせることになっては」とかの
ネタバレ警告はアニメでもきっちりいれてくれるだろうね。
788 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 05:14:52.33 ID:1+RARU7Y0
ミステリー黄金期の古典は入手しにくくなってるんだよ
クリスティーやドイルはほぼ問題ないけど、クイーンですら書店での購入は怪しくなってきてるし
クリスティーやドイルはほぼ問題ないけど、クイーンですら書店での購入は怪しくなってきてるし
789 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:21:15.38 ID:G9LRok0y0
790 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:29:11.95 ID:SOoDrQ2WP
このご時世に主人公一押しなのがいいのになぁ
791 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:33:30.04 ID:xphdZwqk0
というか今のアニオタ層ってヴァン・ダインの二十則やノックスの十戒なんて知ってるのか？
なんか愚者の反応が心配になってきたぞ
なんか愚者の反応が心配になってきたぞ
792 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:34:22.49 ID:G9LRok0y0
その主人公のキャラが薄いからじゃね？
アニメだとえるに近づかれて焦ってる所とか告白だと勘違いしてる所とかあってまだマシだけどさ
アニメだとえるに近づかれて焦ってる所とか告白だと勘違いしてる所とかあってまだマシだけどさ
793 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:37:59.52 ID:f57nJQaP0
そりゃ記号は薄いだろうさ
794 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:39:01.77 ID:SOoDrQ2WP
>>791
たぶん９５％くらいは知らないんじゃなかろうか
たぶん９５％くらいは知らないんじゃなかろうか
795 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:39:08.16 ID:luwuy/Yg0
またいつもの人か
796 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:40:07.23 ID:auIq/vE0O
むしろ1巻のほうたろうは記号だけ
人間性を全く感じない
いや他のキャラもそうか
人間性を全く感じない
いや他のキャラもそうか
797 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 07:51:15.22 ID:4jTfS86+0
アニメ見て「概算」を読み直しているが、
確かに概算p60あたりのえるの反応はオカシイな。
この辺が「距離感が変わった」ってところか。
確かに概算p60あたりのえるの反応はオカシイな。
この辺が「距離感が変わった」ってところか。
798 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:09:33.90 ID:VdkvORGki
概算早く読みてえええ
799 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:25:15.91 ID:Os5KGDlz0
>>791
今の御時世、ノックスやヴァンダインを意識して読んでいる層って、ミステリでも希少な存在だわな
しかしそれを知っていてアンチミステリを読んだり、ライトノベルでたまに出てくる本格ものを読むと、面白さに気付かされる部分は確かにある
毒チョコを知らずとも、推理提示の面白さにこのアニメでハマる人も少数ながら出てくると思うし
逆に赤川次郎なんかが得意のさりげない描写の違いを、アニメで感じとれる人もまた出てくるだろう
そうやっていい飲み友達ができるわけだｗ
今の御時世、ノックスやヴァンダインを意識して読んでいる層って、ミステリでも希少な存在だわな
しかしそれを知っていてアンチミステリを読んだり、ライトノベルでたまに出てくる本格ものを読むと、面白さに気付かされる部分は確かにある
毒チョコを知らずとも、推理提示の面白さにこのアニメでハマる人も少数ながら出てくると思うし
逆に赤川次郎なんかが得意のさりげない描写の違いを、アニメで感じとれる人もまた出てくるだろう
そうやっていい飲み友達ができるわけだｗ
800 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:27:52.73 ID:VyQ3xj9XO
人間性を感じないってどういうとこが？
キャラがステレオタイプ、テンプレ辺りの氷菓批判聞きあきた
俺は一度も思ったことないから「どういう描写が」って聞いてんのに
返事があったためしがない
キャラがステレオタイプ、テンプレ辺りの氷菓批判聞きあきた
俺は一度も思ったことないから「どういう描写が」って聞いてんのに
返事があったためしがない
801 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:39:14.73 ID:sunNy+gm0
テンプレそのまんまだからじゃないの？
802 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:39:40.55 ID:Os5KGDlz0
>>800
個人的な意見だと前置きしてだが
氷菓というデビュー作の時点では、ライトノベルという発表の場であることも相まって
登場人物の性格を類型化しているきらいがあるとは思う
これは氷菓に続いて当初全く売れなかった愚者でも、なんか変に（ものすごく失礼な言い方なのは許して欲しい）ヲタが好きそうなこれまた類型的なキャラになっている
そこから東京創元社でヒットを飛ばしてからは、古典部の面々も相当に癖がある部分を強調される様になった
愚者が楽しみなのは、癖が明らかになった古典部メンバーが、原作より進んだ推論合戦をやってくれるんじゃないかってところが、個人的には楽しみ
個人的な意見だと前置きしてだが
氷菓というデビュー作の時点では、ライトノベルという発表の場であることも相まって
登場人物の性格を類型化しているきらいがあるとは思う
これは氷菓に続いて当初全く売れなかった愚者でも、なんか変に（ものすごく失礼な言い方なのは許して欲しい）ヲタが好きそうなこれまた類型的なキャラになっている
そこから東京創元社でヒットを飛ばしてからは、古典部の面々も相当に癖がある部分を強調される様になった
愚者が楽しみなのは、癖が明らかになった古典部メンバーが、原作より進んだ推論合戦をやってくれるんじゃないかってところが、個人的には楽しみ
803 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:43:23.00 ID:4jTfS86+0
類型化されている、というよりも「癖がない」というのが正しいな、たぶん。
癖がないから読者自身が想像する「ステレオタイプ」を勝手に当てはめて納得するしかないわけだ。
うちは最初の「殺人も業務上過失致死も同じか」の辺りで「こんな高校生いねーよ！」とか思ったが。
癖がないから読者自身が想像する「ステレオタイプ」を勝手に当てはめて納得するしかないわけだ。
うちは最初の「殺人も業務上過失致死も同じか」の辺りで「こんな高校生いねーよ！」とか思ったが。
804 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:53:48.01 ID:SOoDrQ2WP
805 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 08:57:49.44 ID:f57nJQaP0
少なくとも奉太郎は氷菓の時点ではかなりクセが強い
だから好きな人も嫌う人もそれなりにいるんだろう
だから好きな人も嫌う人もそれなりにいるんだろう
806 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:10:08.86 ID:GzFtUWsZ0
キャラクターの掘り下げが薄いのは事実だと思うよ
でもそれがこの作品の良いところだと思うけどな
ミステリーとして謎解きとして必要な部分は開示しているが、人間性や関係性は必要最小限に留めている
エルと主人公の関係も、主人公の一人称で基本進む以上本音がどこにあるのか分からない
そういう部分を含めて行間を楽しむ作品なんじゃないの？
色々と想像したり話したりする余地をわざと残しているというか
小説を文字通り読み進めるとキャラクターの掘り下げが足りなくて薄い
あとは色々と各自補完していく
アニメで小説では描かれていない行間部分もしっかり演出していくなら
アニメから入る人は少し勿体無いな、って思うわ
でもそれがこの作品の良いところだと思うけどな
ミステリーとして謎解きとして必要な部分は開示しているが、人間性や関係性は必要最小限に留めている
エルと主人公の関係も、主人公の一人称で基本進む以上本音がどこにあるのか分からない
そういう部分を含めて行間を楽しむ作品なんじゃないの？
色々と想像したり話したりする余地をわざと残しているというか
小説を文字通り読み進めるとキャラクターの掘り下げが足りなくて薄い
あとは色々と各自補完していく
アニメで小説では描かれていない行間部分もしっかり演出していくなら
アニメから入る人は少し勿体無いな、って思うわ
807 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:13:41.73 ID:aD8zuQeB0
ミステリー作家は人間が書けていない、なんてやり取り新本格初期だからもう20年以上前から続いてるのか
808 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:15:20.70 ID:4jTfS86+0
>>807
ミステリ黎明期からあるんじゃないかなソレ。
ミステリ黎明期からあるんじゃないかなソレ。
809 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:20:07.14 ID:j4PPZKgh0
要するにさよなら妖精の太刀洗と同じトリックが仕掛けられてんだよ
信用できない語り手の信用できない人間把握
信用できない語り手の信用できない人間把握
810 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:26:18.46 ID:sunNy+gm0
とりあえずアニメは本当良い出来だと思うわ
811 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:30:15.12 ID:4jTfS86+0
いや実は、アニメの演出に違和感を憶えて原作を読み直したら、
「実はこれ伏線だったのか」と思う記述がいっぱい……
少なくとも作者の意図するところとアニメの解釈はそんなに違わないんだと思い直した。
「実はこれ伏線だったのか」と思う記述がいっぱい……
少なくとも作者の意図するところとアニメの解釈はそんなに違わないんだと思い直した。
812 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:38:16.70 ID:1IgFBYp5O
11話で愚者が終わるのか
813 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:53:15.40 ID:FVirBDZn0
814 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:54:44.49 ID:XF890uGe0
京アニには失望した。いいぞもっとやれ。
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#chitanda
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#chitanda
815 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:58:32.02 ID:sunNy+gm0
紐ビキニだと…
816 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 09:59:17.04 ID:GzFtUWsZ0
私、(水)着になります、っていうシャレで来るとはやるな、京アニ
817 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 10:13:41.55 ID:Es6Cx9UE0
>>812
愚者の合間の可能性もあるんでは？
愚者の合間の可能性もあるんでは？
818 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 10:20:41.10 ID:SOoDrQ2WP
819 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 10:26:06.69 ID:sunNy+gm0
そのままじゃ映像化無理なので結構削ったらしいからな愚者
820 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 10:48:34.03 ID:4jTfS86+0
ほうたるの水着は想像できねーと思っていたがこの手で来たか……
821 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 11:02:55.82 ID:1dNQ0AQv0
これは良くないな。こういう装いは良くない。
しまった。
たぶん、なんとしても、俺はこれを見るべきではなかった。
しまった。
たぶん、なんとしても、俺はこれを見るべきではなかった。
822 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 11:12:45.52 ID:VdkvORGki
https://c15njvco.securesites.net/img/kotenbu/character/chitanda/10.png
https://c15njvco.securesites.net/img/kotenbu/character/chitanda/11.png
https://c15njvco.securesites.net/img/kotenbu/character/chitanda/12.png
(アカン)
https://c15njvco.securesites.net/img/kotenbu/character/chitanda/11.png
https://c15njvco.securesites.net/img/kotenbu/character/chitanda/12.png
(アカン)
823 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 11:13:03.06 ID:VdkvORGki
ああ、直リンクだと見れないのか
824 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 11:37:14.54 ID:8Kej11lq0
11話で入須に推理披露、11.5話の裏で2-Fが撮影、12話でほうたるフルボッコ
だとしたらエグいなあw
H S（市民） P（プール）
わたし、Hが気になります
だとしたらエグいなあw
H S（市民） P（プール）
わたし、Hが気になります
825 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 11:57:28.73 ID:eyXapmCM0
奉太郎泳ぐ気ゼロじゃねーかwwおいwwww
826 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:02:25.03 ID:sunNy+gm0
ほうたるだけ誘われなかったんだろ
827 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:10:51.66 ID:VdkvORGki
それにしてもサトシのセンスが……
828 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:12:46.93 ID:eyXapmCM0
里志が私服もそうだがやたらとオシャレなのは何故だ
奉太郎との対比にしてもカラフルすぎるだろ
奉太郎との対比にしてもカラフルすぎるだろ
829 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:12:53.48 ID:VdkvORGki
H 不本意だが
S 仕方ない
P パーっと遊ぶか
S 仕方ない
P パーっと遊ぶか
830 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:14:03.74 ID:auIq/vE0O
水着のえるたそ最高やん
831 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:16:46.96 ID:BCHTR8t70
マヤカが太って見える
832 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:25:03.50 ID:+ToSgxG30
奉太郎がバイト…だと…？
833 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:27:32.99 ID:ntGrENTb0
プール監視員かと思ったｗ
救助に飛び込む奉太郎なんて想像しにくいが
救助に飛び込む奉太郎なんて想像しにくいが
834 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:36:06.97 ID:dShfXHpF0
千反田がワンピースじゃないだと……
京アニはリアル体形でいいですね（微笑）
京アニはリアル体形でいいですね（微笑）
835 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:36:40.63 ID:8Kej11lq0
ほうたるが自発的に、とは到底思えないし
他の古典部員からの頼みってのも、ほうたるの性格を知っていればまずあり得ない
姉に押し付けられた線が妥当か
他の古典部員からの頼みってのも、ほうたるの性格を知っていればまずあり得ない
姉に押し付けられた線が妥当か
836 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 12:58:25.18 ID:H23nnbOR0
限定版のジャケットちょっと期待してたんだけどな…
837 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:03:07.37 ID:SOoDrQ2WP
シンプルでいいじゃん
ＤＶＤと対称なのも面白さがあっていい
ただＢＤしか買えないけど・・
ＤＶＤと対称なのも面白さがあっていい
ただＢＤしか買えないけど・・
838 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:06:24.85 ID:H23nnbOR0
839 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:12:19.17 ID:qDR37CsZ0
沢木口先輩が早めに出てきてくれると、アンチの相手も楽になりそうだなw
840 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:13:33.45 ID:ccMx+ViI0
テス
841 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:17:35.09 ID:VdkvORGki
>>839
別にいいじゃない、アンチぐらい
別にいいじゃない、アンチぐらい
842 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:24:22.41 ID:tqktmKj70
>>835
何だかんだで千反田からの頼みだとやってる気がするが
何だかんだで千反田からの頼みだとやってる気がするが
843 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:29:35.83 ID:ed6uFGaH0
持つべき物はって普通に考えたら友人と続くわけだが
一体どんな経緯でプールに行くのか想像がつかない…
一体どんな経緯でプールに行くのか想像がつかない…
844 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:30:04.59 ID:SOoDrQ2WP
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99744.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99745.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99746.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99747.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99748.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99749.png
ふう・・・
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99745.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99746.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99747.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99748.png
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99749.png
ふう・・・
845 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:32:10.42 ID:ccMx+ViI0
>>844
白の水着とか透けてしまry…ふう…
白の水着とか透けてしまry…ふう…
846 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 13:49:56.93 ID:FVirBDZn0
847 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:03:40.67 ID:l8QTLl1Y0
この大胆な水着チョイスは、よねぽ監修なのかね。
まさかえるがビキニとはなあ
まさかえるがビキニとはなあ
848 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:46:21.45 ID:sunNy+gm0
しかもえるたそは紐ビキニ
849 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:48:30.21 ID:os9npt8NO
よねぽならスクール水着が鉄板だと思ってた
それは小佐内さんに譲るか
それは小佐内さんに譲るか
850 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:54:59.37 ID:ftsefjn/0
奉太郎がほうたるって呼ばれてるのって何か意味あるのん？
851 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:55:38.35 ID:SOoDrQ2WP
８話以降の次の話でわかる
852 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 14:58:20.78 ID:ftsefjn/0
バレスレなんだからここで言ってくれてもいいじゃない(´・ω・｀)
気になって眠れないだろ！
気になって眠れないだろ！
853 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 15:02:43.06 ID:l8QTLl1Y0
854 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 15:04:18.09 ID:8Kej11lq0
つけたというか打ち間違えだな
直すのが面倒だからそのままにした
直すのが面倒だからそのままにした
855 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 15:04:46.28 ID:GzFtUWsZ0
昔マジカルタルるーとくんっていう漫画原作のアニメがあってだな
タルるーとというキャラクターは語尾にたるをつけるという特徴があった
そして主人公ほうまるを呼ぶ時にほうたるーって呼ぶというのがあってそれにあこがれた
大丈夫、面白いは思っていないからスルーしてくれ
タルるーとというキャラクターは語尾にたるをつけるという特徴があった
そして主人公ほうまるを呼ぶ時にほうたるーって呼ぶというのがあってそれにあこがれた
大丈夫、面白いは思っていないからスルーしてくれ
856 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 15:34:30.88 ID:ftsefjn/0
857 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 15:50:38.17 ID:turDQBjpO
858 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 16:12:43.67 ID:iFe5LGRc0
ひょっとして英題を The niece of time に変更したのは、
サブタイを章題にして、ラストにクレジットするためだったのかな。
You can't escape が毎回キャラにかかったら変な意味付けされそうだし。
ただ愚者やクドはともかく大罪や正体のラストにLittle birds ～とか出たら、
知らない人は混乱しそうだけど。
サブタイを章題にして、ラストにクレジットするためだったのかな。
You can't escape が毎回キャラにかかったら変な意味付けされそうだし。
ただ愚者やクドはともかく大罪や正体のラストにLittle birds ～とか出たら、
知らない人は混乱しそうだけど。
859 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 16:35:23.64 ID:XF890uGe0
Why she did't ask EBA? って愚者編のラストにでたら
これネタバレにならないか？
これネタバレにならないか？
860 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 16:48:29.64 ID:VdkvORGki
ラストならネタバレにならなくね？
861 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:07:50.09 ID:8iq4FO8D0
まぁ、ほうたるらしいバイトだな
プールのスタッフってマジで金貰うことが申し訳なるぐらいに楽だから
プールのスタッフってマジで金貰うことが申し訳なるぐらいに楽だから
862 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:08:37.56 ID:8iq4FO8D0
×申し訳なる
○申し訳なくなる
○申し訳なくなる
863 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:22:19.41 ID:r+WFHr3B0
これの作者って女？
主人公→ヒロインが明確にされてるのに、
ヒロイン→主人公が描かれてない当たり、、女の気配がする
主人公→ヒロインが明確にされてるのに、
ヒロイン→主人公が描かれてない当たり、、女の気配がする
864 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:29:48.29 ID:ed6uFGaH0
おい誰か対談の画像を貼ってやれｗ
865 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:31:04.23 ID:aXqGW49B0
866 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:31:12.16 ID:VdkvORGki
よねぽは当時現役女子高生だから、今はピチピチの20代だよ
867 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:33:50.41 ID:r+WFHr3B0
男かよ
普通はヒロインを主人公にべた惚れさせて、主人公がそれに応えてやる構図にするべきだろ
なんで作者は女にけいごうしてるわけ？馬鹿なの？
普通はヒロインを主人公にべた惚れさせて、主人公がそれに応えてやる構図にするべきだろ
なんで作者は女にけいごうしてるわけ？馬鹿なの？
868 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:35:27.99 ID:ojwyec900
ラノベの読みすぎ
869 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:39:19.28 ID:VdkvORGki
870 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:39:45.02 ID:dv+N3+PV0
ラノベ脳ってほんとこんなんなんだなw
まじで引いたわ
まじで引いたわ
871 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:40:07.44 ID:r+WFHr3B0
872 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:40:21.34 ID:u8jzH5eY0
873 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:43:05.25 ID:dv+N3+PV0
874 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:44:27.79 ID:8iq4FO8D0
ラノベしか読んだことないんだろうなぁ
875 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:44:35.97 ID:NsxsvEm00
屈託男子に栄光あれ
876 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:46:57.04 ID:dShfXHpF0
同じ作者のボトルネックという作品を読めばべた惚れしてくれる女の子がいるよ
877 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:47:28.66 ID:r+WFHr3B0
ラノベに限らず、ヒロイン→主人公の片思いが王道だろって話
主人公に恋愛矢印が集中する作品なんて山ほどあるし。
Anotherアニメではなぜか主人公じゃなくて、赤沢がやたらモテてたけど
あれも綾辻の意向なのか？思考回路がイミフ
主人公に恋愛矢印が集中する作品なんて山ほどあるし。
Anotherアニメではなぜか主人公じゃなくて、赤沢がやたらモテてたけど
あれも綾辻の意向なのか？思考回路がイミフ
878 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:47:30.12 ID:ed6uFGaH0
ああボトルネックはいいね
ぜひオススメするわ
ぜひオススメするわ
879 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:48:43.12 ID:If2vlZKSi
ラノベって出てくる女が全員主人公に惚れるのが当たり前、みたいな風潮が本当にあるんだな
880 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:49:37.80 ID:VdkvORGki
881 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:51:22.36 ID:D3axHY7w0
ラノベはいつからギャルゲ小説版になったのか
882 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:51:50.43 ID:r+WFHr3B0
883 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:52:20.82 ID:u8jzH5eY0
つーかさーラノベラノベバカにしてるけど
これもめっちゃくちゃラノベやん
ちょっとどうかと思うんだが
これもめっちゃくちゃラノベやん
ちょっとどうかと思うんだが
884 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:52:25.98 ID:n9NfOy6U0
ラノベもかなり読んでるつもりだけど
言われてみればヒロインが主人公に惚れないラノベって全然思いつかないな
言われてみればヒロインが主人公に惚れないラノベって全然思いつかないな
885 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:55:22.67 ID:ZqSoVDLG0
ID:r+WFHr3B0はキモオタのネガキャンか何かかな？
マジレスするとよねぽは紳士だから女性キャラを都合のよい存在にしたくないんだよ
マジレスするとよねぽは紳士だから女性キャラを都合のよい存在にしたくないんだよ
886 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:55:40.58 ID:dv+N3+PV0
ID:r+WFHr3B0
こいつは典型的な萌え豚だわ
そんなのが王道とか頭おかしいわ
こいつは典型的な萌え豚だわ
そんなのが王道とか頭おかしいわ
887 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:55:46.90 ID:aXqGW49B0
ハルヒってキョンに惚れているのか
888 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:56:37.96 ID:q+oXPDB40
とにかくこのアニメが合わないと思うんならみなきゃいいだけなのに
俺の思い通りのアニメにしろ、なんてそりゃ頭おかしいといわれるわ
あと主人公ラブな赤沢さんは大人気だったじゃん
俺の思い通りのアニメにしろ、なんてそりゃ頭おかしいといわれるわ
あと主人公ラブな赤沢さんは大人気だったじゃん
889 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:57:23.35 ID:6VR1awGO0
なんか中学生みたいのが来てるな
890 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:57:37.16 ID:CiAZfkA00
水着画像来たのに摩耶花スレが誰も期待してなくてﾜﾛﾀ
いやマジでなんであんな人気ねえの
いやマジでなんであんな人気ねえの
891 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:57:49.44 ID:dv+N3+PV0
anotherの原作ファンだから言わせてもらうが
赤沢→主人公はアニメだけのくそ設定
赤沢→主人公はアニメだけのくそ設定
892 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:58:22.45 ID:9OZRSjEo0
ネガキャンにも何もなってないだろ
とりあえず一人踊りを鑑賞中
とりあえず一人踊りを鑑賞中
893 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:58:30.28 ID:aXqGW49B0
小市民でも読んで作者の女性に対する扱いを堪能しようぜ
894 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:58:51.09 ID:r+WFHr3B0
895 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 17:59:37.27 ID:cLaocd0si
摩耶花は原作通りにスットン共和国民になってたな。
896 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:00:13.61 ID:dv+N3+PV0
とりあえず萌え豚はハーレムじゃないと気がすまないとw
ID:r+WFHr3B0はこのアニメ見るんじゃねえよ
ID:r+WFHr3B0はこのアニメ見るんじゃねえよ
897 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:00:19.41 ID:If2vlZKSi
摩耶花の水着もうちょっと可愛いデザインにして欲しかった…
898 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:00:22.40 ID:dShfXHpF0
作者がインタビューで男性の思い通りになる女性は書かないように気をつけてる云々言ってた
899 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:01:58.18 ID:auIq/vE0O
>>898
それ賀東もフルメタのインタビューで言ってたな
それ賀東もフルメタのインタビューで言ってたな
900 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:02:43.70 ID:vwlFBy/u0
>>899
案の定野郎ばっか人気出たなあの作品
案の定野郎ばっか人気出たなあの作品
901 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:03:23.09 ID:r+WFHr3B0
ああ、そういやフルメタも、ヒロインは主人公以外の男に初恋してたっけ
フェミニスト（）な作者が多いんですねーｗ
フェミニスト（）な作者が多いんですねーｗ
902 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:03:31.17 ID:aXqGW49B0
かなめの嫌われ方だけはガチ
903 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:03:56.12 ID:r+WFHr3B0
>>902
ほらな。そうだろ
ほらな。そうだろ
904 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:06:13.38 ID:e6zUJ9ixO
赤沢さんは原作だとそもそも空気……
出番増えてよかったね
出番増えてよかったね
905 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:08:07.99 ID:eHFjc4GH0
流れぶった切るかもだが、摩耶花の水着、後ろ姿がやばい。
くびれにお尻にやばい。何だあれ。足がちょっと長すぎるが。それでもやばい。
くびれにお尻にやばい。何だあれ。足がちょっと長すぎるが。それでもやばい。
906 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:08:31.64 ID:aD8zuQeB0
素直に俺にモテモテ気分を味合わせろって言えばいいのに需要だ王道だと言い訳ばかり
907 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:08:32.54 ID:vwlFBy/u0
>>901
スレチだが
ルメタのかなめはそういう所よりも心の弱さや自己中心的な所が叩かれてるんだがな
そういう所含めて男に都合の良いヒロインを書かきたくないと言っていたはず
まぁでも氷菓のえるは結構男の理想のヒロインとして書かれてる気がするけどな
スレチだが
ルメタのかなめはそういう所よりも心の弱さや自己中心的な所が叩かれてるんだがな
そういう所含めて男に都合の良いヒロインを書かきたくないと言っていたはず
まぁでも氷菓のえるは結構男の理想のヒロインとして書かれてる気がするけどな
908 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:09:12.98 ID:n9NfOy6U0
909 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:11:00.81 ID:aXqGW49B0
小佐内ゆきだって最初はあんなに可愛いのに。
全ては罠だ。危険
全ては罠だ。危険
910 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:19:51.32 ID:D3axHY7w0
小佐内さんはまぁとりあえずは周囲では一番賢い小鳩君で
ガマンしとくかくらいだからなｗ
知的遊戯のキャッチボールの壁役みたいな扱い
ガマンしとくかくらいだからなｗ
知的遊戯のキャッチボールの壁役みたいな扱い
911 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:20:53.91 ID:D3axHY7w0
912 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:25:10.19 ID:q+oXPDB40
氷菓も原作では理由もなくヒロインが主人公を好いているということがないからそれを尊重するということだろうな
ただし京アニは萌える女の子を表現するためにいつも全力を尽くすよね
それこそハーレムアニメの文法も使って
例えばえるが他の男の手をとったり顔を近づけたりするのはビッチよばわりされるから
絶対にほうたる以外にやらない
ただし京アニは萌える女の子を表現するためにいつも全力を尽くすよね
それこそハーレムアニメの文法も使って
例えばえるが他の男の手をとったり顔を近づけたりするのはビッチよばわりされるから
絶対にほうたる以外にやらない
913 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:27:14.08 ID:aXqGW49B0
914 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:31:02.72 ID:vwlFBy/u0
>>912
原作でもほうたる以外の男に異様に近寄ったりしてなくね？
原作でもほうたる以外の男に異様に近寄ったりしてなくね？
915 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:31:27.59 ID:EmpqkV7K0
ほうたるとえるを恋愛させなけりゃ可愛く描いても許す
916 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:38:34.34 ID:ed6uFGaH0
すごくわがままな子が暴れて行ったのだけ把握した
917 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 18:40:00.50 ID:4jTfS86+0
「お約束」というなら、
「主役以外にカップルができてトラブルの末に結ばれる」
がクリスティ以来の伝統的なミステリのお約束だからねえ。
「主役以外にカップルができてトラブルの末に結ばれる」
がクリスティ以来の伝統的なミステリのお約束だからねえ。
918 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:36:42.99 ID:f57nJQaP0
ヴァン・ダインさんがぶち切れるぞ
919 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:39:18.20 ID:D3axHY7w0
920 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:43:46.46 ID:eHFjc4GH0
>>909
え？ 小佐内さんは最初だけじゃなくても可愛いじゃん。
え？ 小佐内さんは最初だけじゃなくても可愛いじゃん。
921 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:44:02.80 ID:4jTfS86+0
大丈夫ヴァン・ダインは「アクロイド殺し」の時からぶち切れてるから……
922 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:44:49.96 ID:+wwgwwRK0
ネタバレスレだからいろいろ聞くけど
①メインの４人の恋愛模様は今後描かれるの？
主人公ハーレムではなくて奉太郎→←える、里志→←摩耶花という感じになるの？
②７話の温泉回だが、原作にもあるの？
あるのなら、女の子のサービスシーンは期待できるの？
③ゲストの女キャラで奉太郎に好意を寄せたりするキャラは出てくるの？
①メインの４人の恋愛模様は今後描かれるの？
主人公ハーレムではなくて奉太郎→←える、里志→←摩耶花という感じになるの？
②７話の温泉回だが、原作にもあるの？
あるのなら、女の子のサービスシーンは期待できるの？
③ゲストの女キャラで奉太郎に好意を寄せたりするキャラは出てくるの？
923 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:49:26.46 ID:GzFtUWsZ0
>>922
とりあえず、質問時は、私気になります、をつけないと返事は来ないかもしれない
①>>701-704
を参照
②原作にもあるから期待しまくっていいよ
③原作では極端に主人公に好意をありありと見せるキャラは出てこない
が、あくまでも主人公の主観から見ている話でしかないので、出ているのかもしれない
とりあえず、質問時は、私気になります、をつけないと返事は来ないかもしれない
①>>701-704
を参照
②原作にもあるから期待しまくっていいよ
③原作では極端に主人公に好意をありありと見せるキャラは出てこない
が、あくまでも主人公の主観から見ている話でしかないので、出ているのかもしれない
924 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 19:55:24.00 ID:4jTfS86+0
あ、概算に出て来た「ペポ種のカボチャ」って
「アクロイド殺し」でポアロが育ててたカボチャのことか。
気づかなかった……
「アクロイド殺し」でポアロが育ててたカボチャのことか。
気づかなかった……
925 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:16:45.98 ID:trnl2Vkz0
コンプティーク6月号は上映イベントのレポートだった
公式サイトのよりは詳しく書かれていた
過不足なくうまくまとまっているけど、新規情報は特にないかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970021.jpg
公式サイトのよりは詳しく書かれていた
過不足なくうまくまとまっているけど、新規情報は特にないかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970021.jpg
926 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:18:49.87 ID:tqktmKj70
927 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:22:51.61 ID:auIq/vE0O
>>919
と言っても作中でサトシに近づいてるシーン無いしなー
と言っても作中でサトシに近づいてるシーン無いしなー
928 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:26:55.51 ID:l6x4VlC30
ホータローの主観だからな
誰にでもそうだって思い込むことで自分の恋心を抑えているんだろう
誰にでもそうだって思い込むことで自分の恋心を抑えているんだろう
929 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:32:15.34 ID:Os5KGDlz0
ほうたるのパーソナルスペースが狭いってのは、主人公の個性（変人こそ名探偵にふさわしい、という意味で）なんだろうけど
この上物語がほうたる視点で進む話が多いから、一種の叙述トリックとしての意味もあるんだよね
この上物語がほうたる視点で進む話が多いから、一種の叙述トリックとしての意味もあるんだよね
930 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:44:32.84 ID:iFe5LGRc0
女帝に近寄りすぎて引かれていかんいかんてなるえる視点もあるじゃん
931 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:46:26.45 ID:kwoiOWH30
932 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:50:35.79 ID:vwlFBy/u0
少なくともアニメでも原作でもほうたろう以外の男キャラにやってるシーン無いし
やってないんだろ
やってないんだろ
933 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 20:56:50.42 ID:57rbxUk40
頼み事をする時にそうなってしまうっぽいので誰に対してもって訳ではないかと思う
934 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:02:33.24 ID:tqktmKj70
ほうたるの見ていないところを見計らってやっているのかも
計算高い悪女め
計算高い悪女め
935 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:04:41.79 ID:GzFtUWsZ0
>>931
×誰に対しても
○自分が興味を持つものに対して
じゃないの？
初回は、誰もいない古典部の部室に現れた人が私気になります、だったわけだし
サトシは、エルが興味を持つ前に主人公が先んじて怪しいものではなくこういうやつだっていうことを紹介したし
×誰に対しても
○自分が興味を持つものに対して
じゃないの？
初回は、誰もいない古典部の部室に現れた人が私気になります、だったわけだし
サトシは、エルが興味を持つ前に主人公が先んじて怪しいものではなくこういうやつだっていうことを紹介したし
936 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:19:16.86 ID:XF890uGe0
937 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:22:00.47 ID:i5omvxcF0
とりっくおあとりーと！
938 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:23:27.82 ID:eHFjc4GH0
パーソナルスペースうんぬんもだけど、私、気になります！ を中学のときとかもやってたのかどうか。
やったとして、誰彼かまわずなのか。ひょっとして、古典部という、伯父と縁のあるところだからこそ、やったのか。
遠まわりする雛では自重してるし、十文字さんの前では何回か「気になります」をやった模様。
やったとして、誰彼かまわずなのか。ひょっとして、古典部という、伯父と縁のあるところだからこそ、やったのか。
遠まわりする雛では自重してるし、十文字さんの前では何回か「気になります」をやった模様。
939 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:23:36.13 ID:ed6uFGaH0
いえー
940 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:31:06.15 ID:aD8zuQeB0
幼馴染にも言われるぐらいだしずっとあんな感じなんだろ
941 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:40:23.25 ID:kwoiOWH30
>>935
その二項って別に矛盾しないだろ
その二項って別に矛盾しないだろ
942 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 21:47:46.78 ID:SOoDrQ2WP
943 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:29:17.16 ID:aiHJP+we0
「正体見たり」のえるは良いよな
ほうたるに「一緒にお風呂入りましょう」とか言ったりな
逆上せたほうたるに膝枕してたのもヤバかった
ほうたるに「一緒にお風呂入りましょう」とか言ったりな
逆上せたほうたるに膝枕してたのもヤバかった
944 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:33:00.69 ID:kwoiOWH30
945 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:35:22.48 ID:vwlFBy/u0
一緒にイキましょうじゃなかった？
946 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:35:38.40 ID:9OZRSjEo0
「スニーカー」2002年4月号だっけか
947 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:36:20.60 ID:dShfXHpF0
温泉に哲学的意味がありますか、とか訊いちゃうからな
948 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:38:10.01 ID:If2vlZKSi
今週の屈託はまだか
949 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:39:28.08 ID:4jTfS86+0
もう来てる。リロード推奨
950 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:41:07.59 ID:If2vlZKSi
>>949
うおおサンクス！
うおおサンクス！
951 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 22:43:01.70 ID:aiHJP+we0
>>950
次スレ立てるときは手短にな
次スレ立てるときは手短にな
952 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/11(金) 23:23:06.49 ID:If2vlZKSi
す、すまん出先で立てられないので>>955の方お願いします
953 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:44:03.84 ID:S6pkMZxT0
わたし、気になります！
この方たちは折木さんに好意をもっているのでしょうか？
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#irisu
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#eba
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#jumonji
この方たちは折木さんに好意をもっているのでしょうか？
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#irisu
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#eba
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/character/#jumonji
954 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:49:04.35 ID:4hOa6yUF0
なぜこの手の質問が増えてるんだろう
955 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:49:04.77 ID:sosbxs970
955じゃないけど、スレ立てチャレンジしてもいいかい？
956 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:49:38.30 ID:sosbxs970
あ、955だったｗ 立ててくるﾉｼ
957 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:50:29.53 ID:S6pkMZxT0
わたし、気になります！
この方たちは折木さんに好意をもっているのでしょうか？
入須冬実
十文字かほ
江波倉子
この方たちは折木さんに好意をもっているのでしょうか？
入須冬実
十文字かほ
江波倉子
958 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:53:33.30 ID:jz3I+ACwO
959 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:56:50.29 ID:sosbxs970
駄目だった、すまぬ…すまぬ…
お詫びといってはなんだが
・中城順哉：近藤 孝行
・鴻巣友里：茅原 実里
抜けてた castの人調べてきたのでどうぞ
お詫びといってはなんだが
・中城順哉：近藤 孝行
・鴻巣友里：茅原 実里
抜けてた castの人調べてきたのでどうぞ
960 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 00:59:07.54 ID:4hOa6yUF0
んじゃ立ててくる
961 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:00:02.63 ID:uPn6SgHX0
入須→好意は持ってないけど利用行為ならしてくる
十文字→そもそも折木と余り接点がない上に出番がない
江波→そもそも出番が十文字よりない。所謂モブキャラ。
米澤穂信は主人公に好意を抱く女性キャラより悪意を抱く女性キャラのほうが多そう
十文字→そもそも折木と余り接点がない上に出番がない
江波→そもそも出番が十文字よりない。所謂モブキャラ。
米澤穂信は主人公に好意を抱く女性キャラより悪意を抱く女性キャラのほうが多そう
962 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:02:48.36 ID:4hOa6yUF0
963 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:04:51.56 ID:LQtdh6rE0
というかメイン以外で出番多い女性がそもそも少ないよね
となると問題起こした側が多くなるからしょうがないｗ
となると問題起こした側が多くなるからしょうがないｗ
964 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:05:31.34 ID:LQtdh6rE0
>>962
乙
乙
965 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:07:40.54 ID:sosbxs970
>>962
乙乙！
乙乙！
966 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:09:31.75 ID:e4ujW8Zr0
967 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:12:27.87 ID:uPn6SgHX0
>>962
乙
二年前に亡くなった恋人、諏訪ノゾミを弔うために東尋坊を訪れたぼく。
亡くなったはずの諏訪ノゾミの声に導かれ、たどり着いた先は並行世界だった！
自宅に戻ってみれば見知らぬ美少女がぼくを出迎え、しかもその世界では諏訪ノゾミが生きていて――？
米澤穂信が送る青春ミステリー『ボトルネック』、好評発売中！
米澤穂信のハーレムモノならボトルネックをお勧めする。いまなら文庫だからワンコインで買えるしお得
乙
二年前に亡くなった恋人、諏訪ノゾミを弔うために東尋坊を訪れたぼく。
亡くなったはずの諏訪ノゾミの声に導かれ、たどり着いた先は並行世界だった！
自宅に戻ってみれば見知らぬ美少女がぼくを出迎え、しかもその世界では諏訪ノゾミが生きていて――？
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968 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:21:21.26 ID:4hOa6yUF0
969 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:38:38.60 ID:o4FIFYpF0
>>967
あなたは菩薩のようだ
あなたは菩薩のようだ
970 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 01:47:55.62 ID:sosbxs970
千反田以外で可能性が全くないとは言えない人物は、大日向だな
ただしアニメには出ない模様
ただしアニメには出ない模様
971 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 04:28:40.50 ID:vVZFPEcs0
早く愚者ラストの入須さんの上から目線が見たいです
972 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 05:24:10.89 ID:PRyX/kw20
973 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 05:27:00.80 ID:o4FIFYpF0
大日向は無難に同学年の人と付き合ってほしいわ
974 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 10:10:55.13 ID:N6zguq0L0
愚者の入須さんやっぱりムカつきます！
975 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 11:59:33.49 ID:snfY1Q030
千反田ウメ
976 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 12:32:21.94 ID:QoT4pXnS0
１１月１日を「古典の日」に――。与野党の１００人を超える議員有志が、今国会へこんな法案提出を検討している。
１１月１日は、１００８年に紫式部が「紫式部日記」の中で源氏物語の存在に初めて触れた日。
２００８年に、京都府がこの日を源氏物語に代表される古典に親しむ日とする「古典の日宣言」をし、毎年古典文学の朗読イベントなどを開いている。
京都府などが、全国的な運動にしようと、昨年から地元選出の国会議員らに法制定を要請していた。
関係者によると、法案では、１１月１日を古典の日と定めたうえで、学校などの教育現場で、児童生徒が文学や音楽の古典に親しむような環境づくりを促す、
などの内容を検討しているという。議員有志は４月下旬に、法案のたたき台について文化庁に相談し、アドバイスを受けている。祝日にはしない方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY201205110829.html
私、気になります
１１月１日は、１００８年に紫式部が「紫式部日記」の中で源氏物語の存在に初めて触れた日。
２００８年に、京都府がこの日を源氏物語に代表される古典に親しむ日とする「古典の日宣言」をし、毎年古典文学の朗読イベントなどを開いている。
京都府などが、全国的な運動にしようと、昨年から地元選出の国会議員らに法制定を要請していた。
関係者によると、法案では、１１月１日を古典の日と定めたうえで、学校などの教育現場で、児童生徒が文学や音楽の古典に親しむような環境づくりを促す、
などの内容を検討しているという。議員有志は４月下旬に、法案のたたき台について文化庁に相談し、アドバイスを受けている。祝日にはしない方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY201205110829.html
私、気になります
977 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 12:39:08.93 ID:F8zsosSY0
978 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 12:49:55.79 ID:71JSVOVxO
>>961
まだ製菓研の方が仲良くやってるレベル
まだ製菓研の方が仲良くやってるレベル
979 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 12:50:33.63 ID:AOkbA9ZIP
>>967
パラレルワールドとか憧れるよね
今日初めてこのスレ開いて遠垣内先輩のオナニー説とか初めてしったわ
ほーたるが「ちたんだが風邪引いてなかったら
一発でばれていた。」っていってる時点で
もしオナニー説が当てはまるならえる処女説との矛盾が出来るからな
パラレルワールドとか憧れるよね
今日初めてこのスレ開いて遠垣内先輩のオナニー説とか初めてしったわ
ほーたるが「ちたんだが風邪引いてなかったら
一発でばれていた。」っていってる時点で
もしオナニー説が当てはまるならえる処女説との矛盾が出来るからな
980 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 13:06:08.71 ID:F8zsosSY0
981 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 13:42:15.35 ID:bqy/DHxo0
千反田さんの嗅覚を持ってすれば折木さんが昨夜オナニーしたとか丸わかりですよ
982 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 14:08:23.28 ID:iTEdIDDhi
えるちゃんは純真だから精液の臭いは分からないよ！
ただ生臭いとは気づきそう
ただ生臭いとは気づきそう
983 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 14:09:28.48 ID:yFmIRRzU0
イカ臭い！ 私気になります！
984 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 14:11:46.87 ID:iTEdIDDhi
ほうたるの股間に顔を近づけるえる……
985 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 16:17:29.31 ID:1v0hFMYo0
埋めようず
986 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 16:47:35.61 ID:kx+5YkzN0
エロ同人のネタを提供するスレはここですか？
987 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:09:25.61 ID:98eNCD11i
手短に埋めよう。
988 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:11:12.51 ID:MWNoHF9Q0
梅
989 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:13:06.86 ID:PRyX/kw20
埋めは咲いたか桜はまだか
990 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:29:11.69 ID:N6zguq0L0
うるめ
991 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:29:51.77 ID:sosbxs970
992 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 17:43:18.51 ID:PRyX/kw20
自分は概算のラストはリドルストーリー風に読んでいて
彼女とはこのままさよなら
でも
奉太郎と千反田さんが大活躍して彼女の悩みを抜本的に解決
でも
なんだかんだでずるずると準レギュラー（喫茶店に来るとバイトしてる）
でも
どれも可能性アリだと思ってる
彼女とはこのままさよなら
でも
奉太郎と千反田さんが大活躍して彼女の悩みを抜本的に解決
でも
なんだかんだでずるずると準レギュラー（喫茶店に来るとバイトしてる）
でも
どれも可能性アリだと思ってる
993 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 18:23:03.54 ID:tvIHinMr0
大日向さんにはまた出てほしい
ところで氷菓第二号の歴史的遠近法の彼方に～の文章はいいね
あれをどんな気持ちで現役JKが書いてたかと思うと胸がキュンとする
ところで氷菓第二号の歴史的遠近法の彼方に～の文章はいいね
あれをどんな気持ちで現役JKが書いてたかと思うと胸がキュンとする
994 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 18:32:01.14 ID:qSrIGmui0
文章から偏差値の高さが伺えるよ
995 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:25:32.54 ID:pKerPlLM0
本スレでえるとまやかの裸のコラ画像みて喜んでた
そんな需要しかないのかと悲しくなった
そんな需要しかないのかと悲しくなった
996 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:28:19.33 ID:sosbxs970
しかない、とはそれだけで判断できないと思うが
そういう人もいるってことでは？
そういう人もいるってことでは？
997 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:29:08.59 ID:snfY1Q030
埋めるよブヒブヒ
998 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:35:32.75 ID:/UFf1wAUP
999 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:38:26.40 ID:PRyX/kw20
>>1000反田
1000 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/05/12(土) 19:38:34.45 ID:Q5lw1KBm0
そんな需要しかないです
1001 ：１００１：
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/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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