【地球】AxisPowersヘタリア 14【やおよろず雑談】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ヘタリアに関することなら基本的に何でも有りな雑談スレです。

=============万国公法=============
・アニメ本編の話題はなるべく本スレで
・アニメ板や漫画板、海外反応スレ等の他スレでNGなネタはここで
・多角的にヘタリアを語りましょう
・ようつべ25ネタok
・翻訳職人には敬意を払いましょう。クレクレ行為は嫌われます
・ネタ絵等の投下には下記のログ保存掲示板を活用して下さい
・次スレは>>970が立てて下さい(流れが速い時は>>950推奨)
==================================

雑談が苦手な人はこちら↓
■ヘタリアAxis Powers 海外の反応を見守るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234822828/

■翻訳・ネタ絵などのログ保存掲示板
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hetaregazo
■過去ログ保管庫
http://hetawatch.web.fc2.com/index.html
■前スレ
【地球】Axis Powers ヘタリア 13【よろず雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234683349/

その他の情報は>>2-5参照
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:29:47 ID:sWrvggMy0
【防】関連スレ
[アニメ2板] ヘタリア Hetalia Axis Powers 5ヶ国目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1234188780/
[漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合 26【キタユメ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1234220606/
[声優総合板] Axis Powers ヘタリア 声優スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1234689191/
[漫画キャラ板]Axis Powers ヘタリア キャラ総合9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233836844/
[アニキャラ個別板]【ヴェ〜】ヘタリア・イタリア兄弟【パスタ〜!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1226109744/
[アニキャラ個別板] ヘタリアのドイツはムキムチ可愛い【じゃがいも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1227082757/
[アニキャラ個別板] [ ● ]ヘタリアの日本萌 参
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234777856/
[アニキャラ個別板]【AKY】ヘタリアのアメリカ萌えスレ【ヒーロー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1226764947/
[アニキャラ個別板] ≡≡ヘタリアのイギリスはツンデレカワイイ2≡≡
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232884791/
[アニキャラ個別板]【コルコル】ヘタリアのロシア萌えスレ【水道管】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234682092/
[漫画キャラ板] ヘタリアのプロイセンは一人楽しすぎるカワイイ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233491513/
[アニキャラ個別板] ヘタリアのオーストリアは貴族カッコイイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233646680/
[漫画キャラ板]【ヘタリア】亜細亜総合スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1234017670/
[漫画キャラ板]【ヘタリア】ソビイズ総合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233976240/
[漫画サロン板]もしもヘタリアの世界に2chがあったら 11カ国目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234277196/
[YouTube板]【APH】ヘタリア動画スレ7【AxisPowersヘタリア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234847060/
[アニメサロンex]ヘタリアAxis Powers 海外の反応を見守るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234822828/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:33:52 ID:5Gj1aqgpO
だって>>1乙に会いたかったんだもん
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:34:12 ID:nzsB1Pkf0
>>1

前スレ1000取るならもっとマシな事書けよ自分orz
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:34:42 ID:W2btzpXu0
>>1
おつー

今のマスゴミ見てるとバッシュのとこの

「民間防衛 スイス政府編」
混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、
敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行なった者は、
その程度のいかんを問わず、 裏切者として、裁判にかけなければならない。

これが身にしみる…。気を抜くと侵略されるって言う自覚って大事だ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:34:50 ID:hJa/wRSK0
>>1乙です。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:34:51 ID:KtPsaVxzO
>>1乙すぎるぜー!
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:35:05 ID:T+kwNuTX0
>>1乙です。前スレ>>970もご苦労でしたね。

>>4
どんまいww
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:35:51 ID:bM6jZQni0
>>1
前スレ>>995から>>996までの約7分間、誰も書き込まないのに感動した
空気を読むとはこういうことだな
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:36:57 ID:xtZXh5fS0
>>1乙だぜ!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:37:06 ID:LwpOpFox0
>>1乙です

日の丸の歌は、前スレ981のです
どどれれみみれー みみそそららそー ららそそみどれー そそみどれみどー

↑まんまこの通り歌えば、それが日の丸の歌
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:37:12 ID:4U0MCSkN0
>>1

>>5
その本俺も買おうかどうか迷ってんだよなぁ…
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:37:28 ID:2VaPjPee0
>>1乙です

大学いたときにたまたま中国現代史の講義を受けたけど、
その講師の若い先生(日本人)が
「ここ数年、中国に対して強い反感を持っている学生が増えた」と言ってた
やっぱりこれネットの影響でリバウンドが起きてるんだろうなぁ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:37:35 ID:5Gj1aqgpO
>>9
皆良い意味で日本人だね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:37:37 ID:KtPsaVxzO
>>5
日本はかわいい絵で詳しく説明してもらうべきだなw
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:38:34 ID:lRVtJUNfO
>>1
乙です〜

前スレ>>1000
ドドレレミミレ(あおぞらたかく〜)〜ミミソソララソ〜(ひのまるもえて〜)ララソソミドレ(ああうつくしい〜)〜にほんのはた〜は〜ってやつだよね。
小学校の記憶なんで最後思い出せない
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:38:53 ID:hJa/wRSK0
>>5スイスすげぇ・・・。しかし、瓦版の時代から報道の真偽なんてそんなに変わってないのかも知れんな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:39:29 ID:XeAtpUyc0
中川(酒)が辞任したな…。
民主「辞める大臣と審議はできない」
を受けての行動らしい。

爺さんが死ぬ…orz
ちゃんと仕事の評価してやれよマスゴミと売国党がよぉ…。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:39:55 ID:lRVtJUNfO
>>11
むっちゃ被ってたスマソしかも完璧。ありがとう。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:40:05 ID:4U0MCSkN0
>>13
中国というか、中国政府と反日的な中国人
って言った方が正しいような気がする

実際中国は日本に対しての意識の格差がかなりあるんじゃないか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:40:35 ID:HLAVpzqa0
>>1

>>11
何気に絶対音感を持つので鼻歌で歌ってみたw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:41:21 ID:ULQAg7bz0
>>4
ごめん……自分の超フライングのせいだよ……orz
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:41:49 ID:C7J83Rc70
>>16
日の丸燃えちゃいかんのでは・・・w
白地に赤く日の丸染めて ああ美しい日本の旗は♪
だよ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:43:11 ID:KtPsaVxzO
国旗や国歌もだけど、よく学校の式典で舞台の上に上がるとき国旗に向かってお辞儀するのがどうとかって言ってたなあ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:43:23 ID:W2btzpXu0
>>15
ブネレリたんがツンデレつつ解説してくれる漫画にしたら
内容関係なく売れそうw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:44:17 ID:lRVtJUNfO
>>23
スマン!小学校ではちゃんと習ったんだがなんせ昔ry
太陽が燃えてることかと思ってたよ。燃やしちゃ某お隣りだよなwwww
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:44:36 ID:7MDfEf8y0

             _/⌒!       ____
           /. : : : : :`ヽ、  /         ̄ ` 、
          /: : : : : : : : :° >´      , ,、    \
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          l: : : : : :/⌒! l  ,': : : :l :|!/  ` | : : : :ゝ,、
.    ,ww  /: : : : : : : : /  ', .{: : : :/!/      ミレリ(__乂  >>1さん おつ〜
   ,' : : i /: : : : : : : : : : .:ヽ ,'⌒',: : ! 彡     "")
.   {: : : :∨: : : : : : : : .:::::::::::::::丶6从l """   ヮ _/
   !: : : :,': : : : : : : .::::::::::::::::::::l / リ l>ー - - / ´ \    /ヽ   _
    ヽ: :,: : : : : : .::::::::::::::::::::::,'〈,、,、,/    \/l∨    >   !  L/ }
     メ: : : : : .::::::::::::::::::::::/   く /    _l|!_ _,/\  〉     ヽ
.      {: : : : : : .:::::::::::::::::::〈     /` ー〜ー ナ´ノ     \{  ゚ ω゚ }
     \: : : : : : : :_; :::::::::|    /     `ーu'u´ 丶 _ ノ ヽ _   ノ
.        \: : : : l´ \;;;;!   /  .:l    .:    :.   _,>   /    l
    . .::::::::::::::::\;,;,;!:::::::::::::   `ヽ_.::|_   .::l___,|:.ノ´_ノ ..:::::ひ、__,ノ
                  . .:::::::::::::::`、ー '_ノ:::::::`ー'
                         `ー'
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:44:56 ID:4U0MCSkN0
>>24
自分の学校でもあったよー
よく考えれば国旗に敬意を払うのは当たり前だよな
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:45:48 ID:C7J83Rc70
>>27
うぎゃーかわいぃぃぃぃ!!
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:49:02 ID:n2tnbUT90
>>1
乙!
>>27
こっちおいでー
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:49:23 ID:cXV23BCT0
>>1

>>27
それは犬なのか熊なのかw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:50:14 ID:eIKTGSm80
>>1乙です。
  、
                        ./,,f゚
   _y0^"'h,,             ,,gpr(^゜,,f゚゜
  」[g!         __,,,,。.__,,gglll゚^" __g(,,,,,,,,^_=n,,,,_
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  .ヽ,,],, ]! ./j' , ]゚      ^,,,,__^^^^^'f---        .\],,
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      ][]゜ .l][ ]]               ,,p「゚ ^glilig、 ][9,,^)[t,, ^][9gg,,,,,,
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      .l]!][  ][ ][、,,ggglllllllili^゚lt   y)、  ]lilir゚"  __llllllllk][,,、゚l!.\!  ゜
      .llili][  ][_]ll!゚][゚tgllll];;  yJ(][゚^ll],,__ ,,,,gpr4f^""[[][^lili,][  .l]!
      ll00l. .。]]l.]l.  ][,,p゛  ]]! 〔゜  ^"""^4)fr"   [! ゚l!.\[" ,,ll゚
      ]] 〈、.ヽ"l.][,,  ^,,,,pP"" ,,               .-4flili゜
       ][ ゚ll.、.l[ lili[p4])^。_   ゚lll。.            _^)vdl゚"
       ]、 ^b][.;i;i;[/゚lr"4゚         ___       .l[r .lし
        ゚   ゚l[[ .l](、       ,,pdlll゚゚^^^゚l6g_    g゚l0lllld[
            ]]l. ゚l[゛      イ       ][   ,,][g.l.llllllili。
            〈「 〈k_         __,,,,pv-'". _][]!]lili]lili_][゚lh,,
              .\。.        "^     ,,gllll^゜ lili][ .ヽ,^t]l.
                tg,,,,,,,,_         __glili「゛   ]lili   ^ .\,,;;llll
                 ^^"]lilillkg,,,,,,_ __,,glllll゚゚゛     ..l[゚      .\g
                 ,,r^゚゜  ll:llililllllili][/゚        .l]!  _ ___   .\
               ,,y(^゜    ゚lllllllll[゚l"        _y[゜,,v(yr^^^゚lr./v


ズレてたらごめん、あとコレ
http://kuyou.exblog.jp/7966578/
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:50:14 ID:mfp3cQIXO
うちの学校も普通に国歌も国旗掲揚もしてたし、日の丸の歌も習った
毎週月曜日の朝礼で国旗掲揚してたし
それが普通だと思ってた
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:51:01 ID:hC6tjueM0
>>16
あのメロディーはそういう歌詞だったのか…!
メロディーに聞き覚えはあるんだが歌詞は…。
マジで習ってねえわ…orz
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:51:19 ID:cXV23BCT0
うちは国旗への礼はなかった
壇上へ掲げられてたから、最初の礼で兼ねてたのかもしれんけど
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:52:35 ID:C7J83Rc70
>>33
校庭にポールがあって国旗掲揚してたなあ、そういや。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:52:50 ID:eIKTGSm80
あ、しまった直リンしてもた
ちょっとリヒたんの下着盗んでくる
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:53:24 ID:sBVi1p4H0
>>32
貴族初めて見た!
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:53:32 ID:C7J83Rc70
>>37
スイスに撃たれに行くのか・・・合掌
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:53:41 ID:4U0MCSkN0
じゃあ俺は日本の褌盗んでくる
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:54:31 ID:7jlr4VXH0
二転三転してとかまた妙な枕詞つけやがってー
ちっくしょー中川ぁー
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:54:44 ID:nzsB1Pkf0
>>11>>16
サンクス。口ずさんでみたよー。歌いやすいいい歌やね。
国歌は歌ってたけど、この歌を習う機会がなかったのは、北海道だったからか、単に教科書に載ってなかったからか。

>>27
小さいのうかわゆいのうかわゆいのうw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:54:59 ID:TGS3bQmlO
日の丸の歌懐かしい

旗揚げ係とかあったの思い出したよー
校旗といっしょに国旗もあげてたよー
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:55:24 ID:qfEvr2vK0
>>312
多分これ


44 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2008/11/05(水) 15:50:15 ID:SsZ6PZwl0
もし、日本人が60万人アメリカへ行って、
密航したのをばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年3000人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率1%でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
アメリカ人を一致団結させない為に国歌、国旗に反対し、マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ!」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな!」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・

ジェノサイドされても、世界中の人間が納得するだろう。



まあこの結論は極端だけど、
自分がやられる側だと鈍感だから、この視点だともうちょっとわかりやすいかも
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:55:44 ID:7jlr4VXH0
すみません
誤爆してすみません
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:56:08 ID:W2btzpXu0
歌として音楽の時間に習うのは習ったような気がするけど
国旗の掲揚はしてなかったなぁ、うちは多分。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:56:11 ID:qfEvr2vK0
>>44誤爆ですごめん
しかもこんなものをorzほんと申し訳ない
スルーしてください

>>1
乙です
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:57:06 ID:LwpOpFox0
>>16の歌詞は間違いなのでそれで覚えないでね

正しくは>>23

日の丸は燃やさないでくださいw
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:57:45 ID:hC6tjueM0
>>20
うんにゃ、一般の日本人はそこまで分けて考えたりしないよ。
する暇もないし。
中国に関してはあれだ。何のかんの言っていちばんでかいイメージダウンは
毒餃子だな。一番日本人が譲れない食の安全性を無視したのがでかい。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:58:18 ID:hJa/wRSK0
うちは田舎だから、祝日になると日の丸玄関の横に出すぞ。地区の神社にも掲揚される
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:59:11 ID:nzsB1Pkf0
>>44
ごばどんまいw
これ見ると、日本って本当にお人よしというか、甘チャンというか…。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:00:58 ID:C7J83Rc70
日の丸といや、皇太子が結婚した時、たまたま沖縄の離島でブラブラしてたんだが
島の小学校の校庭に日の丸掲揚されてて「へえ。」と思った思い出があるな
沖縄でもちゃんと日の丸揚げて御成婚祝ってんだー、と。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:01:56 ID:mfp3cQIXO
>>44
在日ってゴキブリ並みにきもいね
他スレに転載するわこれ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:02:46 ID:lRVtJUNfO
>>48
ほんとすまんマジすまん

調べてみたら青空高くに続く歌詞は「日の丸揚げて」なんだね。なに覚えてたんだろうね腹切ってお詫びさせていただきます。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:02:50 ID:T+kwNuTX0
国旗は行事の時に掲げてたけど、朝礼はどうだったかな…。
掲揚の時のお辞儀ってよく考えればして当然だよね。
するすると上がってバサバサはためいてる日の丸を見つめているのも、それはそれでかっくいくて好きだったけど。

国際的な人材を育成云々言う昨今、こういう礼儀はむしろ教えていくべきなのではないかな?かな?
メキシコだとサッカーの国代表ユニフォームにさえ、国旗を入れるのは駄目なんだと。
あと何処の国でかはわからないけど、国旗掲揚だったか国歌演奏だったかの場面で、
日本人だけ座ったまんま・帽子取らず、をやらかして、
周りから総スカン受けて泣いたとかって話も聞いたなぁ。恥。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:03:18 ID:xtZXh5fS0
ちょwww

【国際】 「日本ほどではないが…hikikomori、ネットと漫画だけの生活」 イタリアでも引きこもり急増…日本を例に有力紙が特集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234870621/101-200
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:04:08 ID:LwpOpFox0
>>54
でもあてる漢字が「萌えて」ならちょとアリかなと思ってしまったw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:04:59 ID:W2btzpXu0
日本人は食べ物には厳しいからねー。

>>55
どうして駄目なの?>メキシコ
国旗を入れると、プレイ中に蹴られる可能性があるからとか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:05:54 ID:4U0MCSkN0
>>56
どっかの国で漫画とアニメ規制すべきって意見あったけど納得したww
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:05:55 ID:nzsB1Pkf0
>>56
イタちゃんが日本ナイズされたw
日本の影響力ぱねぇw

こういうの見ると日本は他の国より未来にいるってのを納得してしまう。
他の先進国にもどんどん増えてくだろうな。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:06:18 ID:eYdznZCh0
国旗を身につけるのは侮辱になるから>>58
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:06:40 ID:hC6tjueM0
>>54
ドンマイ。調べてみた。


明治44(1911)年『尋常小学唱歌』より。

白地に赤く
日の丸染めて、
ああ美しや、
日本の旗は。
朝日の昇る
勢ひ見せて、
ああ勇ましや、
日本の旗は。

[編集] 昭和16(1941)年に改訂された版
『ウタノホン 上』より。「ヒノマル」と改題されている。

アヲゾラ タカク
ヒノマル アゲテ、
アア、ウツクシイ、
ニホンノ ハタハ。
アサヒノ ノボル
イキホヒ ミセテ、
アア、イサマシイ、
ニホンノ ハタハ。

[編集] 第二次世界大戦以降に改訂された版
「ひのまる」。1911年版の1番と、1941年版の1番を採用、小学校低学年の音楽の授業で教えられる事もある。

白地に赤く
日の丸染めて
ああ美しい
日本の旗は
青空高く
日の丸揚げて
ああ美しい
日本の旗は
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:09:15 ID:TG0KBJtoO
>27
兄ちゃんたちが欲しがるのわかるよ…。テラカワイス


通ってたのが戦後にできた大学なんだけど、年寄りの教授は反日でアカかった。
若い教授はほとんどまともだった。隠れネラーもいたw

日本の状況、ちょっとずつ変わりそうな感じはする。
願わくば手遅れにならないうちに完治して欲しい。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:10:34 ID:T+kwNuTX0
>>58
>>61が言ってくれたけど、ものすごく大切にされてるんだって。
不敬をはたらくと法的に罰せられるそうな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:10:51 ID:f3PLqFSw0
この日の丸の歌は普通に知ってたけど、日の丸行進曲なるものは
一度として聞いたことはない
どっかに音源ないか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:11:37 ID:W2btzpXu0
>>61
そうなんだ、身につける=侮辱っていう発想はなかった。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:13:38 ID:eYdznZCh0
身につける=侮辱
っていうか、国旗を軽々しく扱うな!って感じだと思う
大事に扱うのはいいことだ。サッカーノユニフォームにないのはさびしい感じするけど
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:13:39 ID:LwpOpFox0
>>65
気になったんでそのままタイトルでググったらあった
これははじめて聞いた
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:13:57 ID:hC6tjueM0
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:19:20 ID:WMfbOM4h0
もうマスゴミの話は聞きたくねえイライラして胃が痛くなるwwwww
ただ今朝オヅラさんの番組でちょっとフォローしてて逆にびびった

ので別のネタでも投下
http://home.datacomm.ch/marco.fernando/fla/EUROPE-ITALY.swf
「ヨーロッパ人とイタリア人の比較」みたいなフラッシュ。音あり
作ったのはイタリア系スイス人なんじゃないかな?らしいです
これ紹介してたのが在伊日本人さんのブログなんだけど
その人が見たイタリア人感/ドイツ人感がけっこう面白かった。
引用してもよいかな
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:22:27 ID:cXV23BCT0
>>70
朝の番組は比較的マシなフォローが入るものが多いよ
昼と夕方はいつものことだからまだしも、夜が糞になったのがなぁ

引用ぜひカモン!
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:23:25 ID:f3PLqFSw0
>>69
おお、ありがと
5番が壮大な歌詞だなw
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:36:08 ID:pKYM+5O90
童謡にも日教組の魔の手が伸びてるからね。名曲がドンドン規制されていくよ。
お山の杉の子も、戦争で父親を亡くした子供たちのために作った曲なのに「戦争賛美」とされて歌詞カットされた。曲が作られた意図を無視すんなよ…

お山の杉の子
http://www.youtube.com/watch?v=0C4QpsVaOL8
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:37:56 ID:dOrELsmX0
どっちがいいと思う?個人的には上のがすきなんだけど…

  ◇       ミ ◇   
   ◇◇   / ̄|  ◇◇   
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O( ゚∀゚) /    おっぱい
       (  P `O     おっぱい
      /彡#_|ミ\     
       </」_|凵_ゝ

 ∩ _   ∩
 ミ( ゚∀゚) 彡 おっぱい!おっぱい!
  ミ⊃∩⊂彡
 ミ |⊂ つ| 彡
   し ∪J
    ミ彡
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:38:45 ID:dOrELsmX0
ごめんなさい
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:39:36 ID:nzsB1Pkf0
>>74
バロスwww
自分も上の方がいいと思うよw
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:39:52 ID:f3PLqFSw0
行進曲つながりではないけど
関連動画でプロイセンが7年戦争の時、戦場で演奏させてた曲まで上がってた
つべって何でもあるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=2OevLWPqKbY

しかし、戦場で演奏するとか、オーストリアと良い勝負だったんだなw
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:47:06 ID:Ac9VIJ9XO
マスゴミは2011年の地デジ化(或いはもっと前に)で壊滅するんじゃないかと言われてる
ハイビジョンが不況で予定よりも売れてないらしい
不況を散々煽ったのは誰だろうね〜?
ざまあwwwww
7970:2009/02/17(火) 22:47:59 ID:WMfbOM4h0
あの番組も典型的な偏向報道だけど
経済関係のコメンテーターがしっかりしているからつい見てしまう

ではでは

ドイツという国とドイツ人
ドイツでは法律や規則などが完璧に定められている
自分が得をすることに関しては敏感なので
社会と自分の利益になる道路上のマナーとルールは非常に良く守る。

自分の利益にならないことは嫌い
人を思いやる→自分の意見を持たない奴、みたいな扱い
人の不幸は蜜の味
頭の良い人が作ったルールを、頭の固い人たちが使っている国
日本人に似てるって言われてるみたいだけど、絶対違う

……これなんてプロイセン?
ブログ主は「ドイツという国は好きだがドイツ人が好きになれない」そうなので
そういう主観が入っているかも

次はイタリア人

>>74
吹いたwww上可愛いwww
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:49:39 ID:cXV23BCT0
今の状態だとTV見れなくてもいいや・・・とか思えてくるしな
だいぶ下がったとはいえ、地デジ高すぎなんだよ

ニュースとかは画質いらないんだから、普通に見せろや
見れないならラジオにするまで
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:50:23 ID:qK5huM/R0
新聞君は半分くらいにして良いと思う
言ってる事同じだし
ついでに会議中に寝る政治家さんもポイしちゃえ

>>56
いつか日本は世界征服するかもしれんwww(二次元的な意味で)
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:53:05 ID:pKYM+5O90
さっきから誤爆凄いなwwww誤爆職人でもいるのかw
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:56:20 ID:PH92Bdh70
>>55
冬季五輪の表彰式であったよね、帽子脱がなかったの。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:58:12 ID:cXV23BCT0
国旗国歌に関するマナー、欧州勢の誰かが忠告してくれんものかね
マスコミに取り上げられれば「国の恥!」ってことであっさり覆りそうなものだが
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:00:50 ID:jQseKODn0
世界中から言われても報道しないと思う
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:01:28 ID:1QdLltTU0
>>79
やっぱり外から見るイメージだけのドイツと違うもんなのかもなぁ・・・
イタリア人も期待wktk
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:02:45 ID:wh8Yis7M0
日の丸関連で思い出したけど
小学校の運動会で日の丸に敬礼しながら行進した経験ある?
あと日の丸の歌の「ああ 美しい」は「ああ おもしろい」で習った記憶が…
子供心ながらなんで日の丸が面白いんだ?と思ってた
8870:2009/02/17(火) 23:02:54 ID:WMfbOM4h0
>>79続き

イタリア人
イタリア男は日本人のいうマザコンではなく、日本での母と娘の関係に近いと感じる
食事に対して並々ならぬ情熱がある。
集まると収集つかない。整列とかできない。

…あれ…?ステレオタイプとかわんないよ…?

「イタリアのテレビ番組では、調理番組だろうとクイズ番組だろうと
裸に限りなく近い格好をした美女が突然踊り出したりする。
番組構成には全く関係ないむしろ必要ないのに何で?と
ドイツ人が仏頂面をすることを考えると私も笑えてくる」
という記事があって、ヘタそのまんま過ぎて笑ったw
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:04:56 ID:1QdLltTU0
>>88
イタリア人www
料理番組で裸に近い女の人って見る分には良いけど大変そうだな
びちびち油や汁が飛んでヤケドしそう
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:05:33 ID:W2btzpXu0
>>84
それこそ恥の極地と思う。
他人に指摘されるまでマナーを学ばずにいるとか。
しかもかつては身につけてたはずの作法なのに。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:10:19 ID:P3v/HmU+0
政治は引き算だから。困った癖があっても、彼でなければ務まらない訳があるなら、
迷わず任命すべきだ。G7の結果を見ても、中川大臣の任命は適切だったし、
任命した以上、大臣が辞表を出すまでかばい続けた総理の判断は適切だったと思う。
上司がそうしないと部下は思い切り働けないからね

>>88
イタリアww
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:16:22 ID:1QdLltTU0
まるみえか何かで、天気予報を読みながら服を脱いでいく番組とかあったけど
どの国か覚えてないのにイタリアか?と思ってしまう
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:19:48 ID:cXV23BCT0
>>79
自分が持っていたドイツ人のイメージそのままだなぁ
欧州行った事ないし(そもそも英語が出来ない)
戦争の文献も数冊しか読んだことないんだけど
どこでこのイメージが根付いたんだろう・・・謎だ

>>88
イタリアかわええw
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:22:54 ID:kh51bCyC0
>>88
イ、イタリア…。
食欲と性欲って人間の二大欲望を鬩ぎ合わせてどうするよ…
どっちかにしてくれ。

ところで、スーパードラマTVチャンネルで『ポルコ・グロッソ』
やってねーな
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:23:42 ID:kOtfKjbT0
とんねるずの番組をイタリアでリメイクしたやつは(多分もじもじ君)
全身タイツじゃなくて限りなく裸に近い水着ギャルがゲームしてたぞ。
ツベで見た。 
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:26:33 ID:yUpyBTusO
全然関係ないんだけども

今日夕方のニュース見てたら、昨日暖かくて今日寒かったことについて
「冬将軍」と「春の女神」の擬人化イラストで表しててニヨった。
企業PRや町のあらゆるところにキャラクターが存在するのって、外国人から見たら奇異らしいね。
オタクだろうとそうでなかろうと、日本人に二次は必須で生活の中にあって当然なんだな。
暮らしに染み付いている。もはや八百万の神の如く。

ああ、一億総爺。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:27:12 ID:cXV23BCT0
>>92
世界中に広がってるけど、大本はカナダさんっぽいよ
大人しそうな顔してやるな、カナダさんw
>ttp://www.venturenow.jp/news/2006/01/10/1330_001918.html
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:27:28 ID:sCS/QpSl0
ttp://www.youtube.com/watch?v=7xCBEegKUVM&NR=1
03:42とか

ttp://www.youtube.com/watch?v=jlyak-1_qQk&feature=related
1:28の後ろ三人とかって誰なんでしょう?

教えて君ですんません。
9994:2009/02/17(火) 23:29:01 ID:kh51bCyC0
連投スマン。

ポルコじゃねぇ…コルポだった。

ポルコは『紅の豚』ダタヨ。サボイアS-21に撃たれてくる
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:29:30 ID:BTaL+IfM0
麻生総理がマスゴミに「中川大臣を任命した責任云々」って言われたときに、
「彼は仕事はちゃんとした。私は責任を果たしています」って答えたのを見て
ちょっと感動して涙出たw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:29:41 ID:cXV23BCT0
>>98
ウマウマ:ノルウェー、デンマーク
ボーボボ:スウェーデン、アイスランド、デンマーク
       フィンランド、ノルウェー
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:30:04 ID:KtPsaVxzO
>>77
確か戦場で演奏ってインドかトルコかイスラム系の国かどっかの国がやってて、欧州人が「うおー!かっけえ!」みたいな感じで真似したって聞いた
曖昧でごめん
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:30:31 ID:1QdLltTU0
>>97
カナダなのか!?
やはり大人しそうなイメージの国ほど考える事は変・・・・・いや、そんなはずないよね!
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:32:11 ID:W2btzpXu0
カナダ、強姦の発生件数ですごい事になってなかったっけ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:34:48 ID:sCS/QpSl0
>>101
うおーー。どうも。
ノルウェー、デンマーク、アイスランドなんて出てたんだ。
知らなかった。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:35:28 ID:cXV23BCT0
>>105
アイスランドはシーランド漫画(Web)で、ノルウェーとデンマークはカードで出てる
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:36:22 ID:KtPsaVxzO
>>104
留学した某国生が…ゴニョゴニョ
そう思ってしまう自分がいる
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:36:37 ID:lRVtJUNfO
>>96
外国が作ったイベント向けに作ったキャラクター微妙だったりするよね。可愛くないって文句がでたりww
その点日本は得意だよな。
せんとくんとかあるけど
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:39:41 ID:1QdLltTU0
>>104
治安の良いイメージあったなぁカナダさん
移民政策のせいだとは考えたくないけどね
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:44:51 ID:vKU2Tq1zO
せんとくん馬鹿にすんな><
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:45:58 ID:zyI1JuuT0
イベントキャラなんてインパクト与えて何ぼだからその点せんとくんは最高だろ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:46:43 ID:cXV23BCT0
せんとくんと、まんとくんと・・・なーむくんだけすぐ忘れる
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:49:06 ID:lRVtJUNfO
せんとくんの人気がこんなにあるとは…いや一時期話題になったから日本国内では珍しいよな思っただけなんだぜ
せんとくん。インパクトはあるよな!!
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:53:10 ID:HULStiEaO
せんとくん海外の反応
ttp://lass.qee.jp/blog/log/eid306.html
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:53:52 ID:pRJoI5h90
>>96
冬将軍→コルコルしいひと
春の神→パスターなひと

で脳内変換された。ぱぁぁぁすたぁぁぁぁ!とやってきた直後にロシアにぶっ飛ばされる彼が見えた。
末期だ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:59:59 ID:1QdLltTU0
>>114
外国人もキモく感じるのか
ぶっちゃけ、もっとキモいマスコットとか外国のほうが沢山いそうなもんなのにー
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:00:49 ID:C7J83Rc70
オリンピックのマスコットって最近変なのばかりな気がするね。
モスクワん時の小熊のミーシャはちょっと可愛かったが
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:01:21 ID:3/nNqCYJO
>>114
嫌われすぎワロタwww
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:01:34 ID:3PDl3IZo0
>>114
国内(初期)とほぼ一緒じゃないかww
でも、国内は今となっては「見慣れると味がある」だもんなぁ
脳内変換スキルレベル高いのかなw

つべのイーアルカンフー(字幕版)で、
「歌いたいわ!ローマ字で欲しいわ!!」って書き込みがあった
出来がいいのも、愛されてるのもわかるが、
元のゲーム&歌詞知ってるともにょるw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:05:36 ID:k1BVwsXH0
スラっと読んだが国旗国歌掲揚してるとこってそんなあるのな
うちの小中高では国旗もみたことないし国歌もならったことないのにw
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:11:39 ID:KB/MdJ/t0
外国はかわいいマスコットいるのかな。

金髪のかわいい女の子が持っていたぬいぐるみが結構リアルなワニで怖かった。
他の場所で見た金髪幼女もワニのぬいぐるみ持ってた。ワニ人気なのか
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:13:53 ID:4b+i94oC0
>>120
うちもそうだった

恥ずかしながら、成人するまで国歌歌えなかったんだぜ…
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:14:21 ID:3/nNqCYJO
なんかなあ
外国のキャラクターはインパクトはあるけど愛嬌がないのが多いかなあ
あと大抵人間じゃないよな
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:14:28 ID:cc/6w5dc0
>>120
うちの地元なんて未だにオリンピックとかのイベントごとに飲み会しながら
国旗振り回したり君が代歌ったりで応援するし
学校の運動会でも国旗を粗末に扱ったら怒られるなぁ
土地柄なんだろうね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:16:03 ID:2Gm1zkBw0
ロッタちゃんシリーズのバムセはけっこう可愛いと思うけど…
でも日本みたいな擬人化っぽいぬいぐるみってあんまり見かけないよね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:16:24 ID:3/nNqCYJO
>>121
ドイツの歌で「ワニのシュナッピー」てのが地元で流行ったことがあった
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:18:59 ID:3/nNqCYJO
>>119
キャラによって声を使い分けて歌う姿を受信して萌えたw
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:19:02 ID:f9c2ydEyO
遅レスだけど
>>102
トルコだよ
メフテルっていう楽隊
鍋とスプーンがシンボルで、トルコ行進曲はその影響があるらしい
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:20:17 ID:054rhWJ50
>>126
ドイツの歌が流行るほど歌える
しかしドイツでは無い

結論:126の地元は貴族かバッシュ
もしくはNALTO
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:20:29 ID:blqn/lea0
>>120
うちの職場は海外から来客が多いんだけど
来日中はその国の国旗と日の丸一緒に揚げてるよ。
国の象徴だから相手に対する敬意を払っている。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:21:06 ID:3PDl3IZo0
亀だが、前スレ>>840
これ、大統領か皇室か首相の誕生日から占ったものだとオモ
オバマが少し前に雄羊入ってたみたいだし
占星術詳しくないけど、他の星の影響もあるから主星だけの書き込みじゃわからんなぁ
占い板に政治スレもあるけど、素人が入り込んでるから、あまりオススメできない
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:24:36 ID:jImrS7fVO
とりあえずアメリカの著作権関連の省庁が
ドラえもんパクって問題になったの思い出した
あのアメリカさんは可愛いんだぜ
小学生がよく描く青い部分が目の上になっちゃった感じの
凄いいびつなドラだった
あの稚拙な感じは愛さずにいられんかった
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:24:40 ID:Gig2vcIL0
>>125
探せば欧米のアニメで可愛いのあるけどね。
スヌーピーはもちろん可愛いし、「小さなバイキング・ビッケ」はスウェーデン製
黒いヒヨコの「カリメロ」は日伊合作
あとなんかベルギーあたりので可愛い男の子のアニメがあったような・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:26:06 ID:Gig2vcIL0
あとイギリスのニック・パークも忘れちゃいけないな。グルミット可愛すぎ!
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:27:01 ID:AMcElYQX0
2002ワールドカップのキャラは最悪だった
共催になったから、どっかの外国人がデザインした変な宇宙人で
グッズが全く売れずに会社が倒産してた
日本人に任せればかわいいキャラ作るのに、某国が絡むとry
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:28:20 ID:3PDl3IZo0
>>133
タンタン?
ttp://www.tintin.co.jp/
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:28:23 ID:AlkpH3bE0
欧米のカワイイは
日本のカワイイとベクトル違うしのぅ

テレタビーズとか カワイイのだが、なにかが違うw
まぁ当然かw
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:29:00 ID:AlkpH3bE0
あげてもうた
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:30:58 ID:5RO4k2bQ0
バンクーバーオリンピックのキャラは結構可愛かった気がする
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:31:06 ID:Gig2vcIL0
>>136
あーそれだ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:35:40 ID:n08/xais0
かわいくないマスコットといえばこいつがうかぶ
ttp://thumb.uploda.org/file/uporg2026007.jpg
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:36:44 ID:KB/MdJ/t0
>>126
ttp://robertk.blog.so-net.ne.jp/2006-01-15
これか?こう見ると日本のキャラクターは独創的だね
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:36:44 ID:MrPdYHp60
>>141
かわいくないでござる
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:37:15 ID:Gig2vcIL0
そういや長野オリンピックのマスコットはどんなんだっけ、とオモタラこんなのだったか・・・
もうちょっと何とかならんかったんか
http://japanese.cri.cn/mmsource/images/2008/04/25/DSC02838160120.jpg
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:38:07 ID:7mgZHLa10
>>120
昔ソウル日本人学校に5年ほどいたんだが
ちゃんと運動会の時とか日本韓国両国旗を国歌とともにあげていたよ 勿論上げている途中は帽子をとった
向こうの学校からも人を招待するけど少なくとも自分はそれで文句を言われたことはなかった
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:38:20 ID:1NBJD5WAO
>>79
他の伊・独在住の人達のドイツ人感はわりと良い印象が多かったけど
その人のドイツ人嫌いって主観が入っちゃってるのかね〜

イギリス人は予想通りドイツ人のことを良くは言ってなかったなぁ
野蛮、下品、所詮戦闘民族、流行遅れ、ファッションださい、伝統もない技術だけの国・・・など、ボロクソ。
紳士VS騎士が浮かんだw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:40:34 ID:n08/xais0
>>143
メジロなんだぜ…これ…
大分のめじろんと比べると泣ける
>>144
ふくろう?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:43:53 ID:pfZ2KYgHO
小さい頃から大好きだったチェブラーシカがロシア生まれだと知って、
ロシアに対するイメージががらりと変わったなあw
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:45:18 ID:LEEFApFe0
>>146
同じ全裸好きなんだから仲良くすればいいのにw
というかその技術軽視が英国病の元でしょーが…治らないだろうなぁ…
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:46:12 ID:My8i1Knq0
>>146
WW2でロンドン焼いちゃったからなあ
あと当時映画の演出進んでたのはドイツ
新手法出しまくって今の映像の基礎になっとる
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:46:32 ID:3Cd8BU4u0
戦闘民族って格好良いと思ったのは自分だけか…?
イギリス人のドイツ人像ってのはまんまプロイセン人のものなんだね。
バイエルン辺りの性質はどっちかと言えばラテン寄りらしいし
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:47:10 ID:cc/6w5dc0
>>149
イギリスの食い物が一向にうまくならないのを考えれば、たぶん治らないだろうね>技術軽視
しかし下品、は正直酔っ払い紳士には言われたくないなw
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:47:21 ID:t4mm9wsQO
>>144
東京オリンピックになったら是非可愛いの作ってほしいねえ…
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:49:18 ID:cc/6w5dc0
東京オリンピックと言えば、あのマークはかわいい
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:49:59 ID:p6t1/LHb0
スポンジボブとかテレタビーズの可愛さがいまいち分かんないんだぜ…
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:51:04 ID:3/nNqCYJO
>>128
やっぱトルコか!d!

>>129
ヨーロッパとか行ったことねえwww

>>142
それそれ!
ttp://m.youtube.com/watch?v=Oe3FG4EOgyU&client
ドイツ人の友達も知ってたから向こうでも有名なのかと勝手に思ってる
日本にある俺の地元でも普通のラジオで普通に流れてた
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:52:04 ID:MrPdYHp60
日本だと戦闘民族というとアニメ漫画的な物が浮かんでしまうな
イギリスは海賊で変態であると同時に規律に厳しく硬派な部分もあって面白い
あれちょっとドイツと似てる?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:52:47 ID:3PDl3IZo0
イギリス、南の方だけゲルマ民族ンとか前でてなかったっけか
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:53:50 ID:t4mm9wsQO
>>157
イギリスとドイツはどっちもゲルマン系だからねー
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:54:42 ID:t4mm9wsQO
>>158
被ったwごめん
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:56:14 ID:k1BVwsXH0
>>124>>130>>145
まあ国歌習わないとか反日の洗脳教育受けてたオイラは
インターネッツができて喜ぶべきなのかもな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:58:23 ID:054rhWJ50
>>158
スコットランド・ウェールズ・アイルランドはケルト
ちなみにケルト民族はゆくところでとにかくウイスキーを造る
例外は日本、ケルト関係なくウイスキーを造る

ウイスキー五大国
(スコットランド:スコッチ、アイルランド:アイリッシュ、アメリカ:バーボン
カナダ:カナディアン、日本:サントリー&ニッカets)
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:59:33 ID:qH0/Pa2Y0
日本が世界を相手に戦争を始めようと企てた。
政府は国民を積極的に戦争に参加させるためにこのようなプロパガンダで扇動した。

「イギリスは世界一まずい料理を我が国に輸出しようとしているエセ紳士だ!」
「ドイツに負けたらジャガイモとソーセージしか食えん規則になるぞ!」
「イタリア人はスパゲティ茹でるために日本の水源と美女を奪う陰謀を企てている!」
「アメリカの政策など狂牛病の牛肉で狂ったヒーローごっこでしかない!」
「ロシアの飲んだくれ漁船の違法操業を止めさせろ!」
「フランス料理を食べないで下さい!」
「中国の毒入り食品輸出を許すな!」
「北朝鮮は援助した食糧を返せ!」
「韓国のキムチは寄生虫入りだ!」

宣伝部員「部長!食い物ネタばかりですが!?」
宣伝部長「ほっといてくれ。」
部員「なぜですか!」
部長「本当に戦争を始められると面倒だ。怒りはするが、腹が膨れれば忘れる程度のプロパガンダでいい。」
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:01:49 ID:LEEFApFe0
美味しいものがあったらとりあえず真似して強引に作ってみる菊萌え

>>163
フランス料理にケチの付けるところが見つからなかったのかw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:02:23 ID:n08/xais0
そういえば高校生のときに友達から国旗反対運動の集会に誘われたことあるわ
自分の卒業式も国歌を歌いたくないがために後から遅刻という形で参加してた
逆に先生たちは渋い顔してたし、同級生はシラっとしてた
>>163
ワロタw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:02:57 ID:cc/6w5dc0
>「フランス料理を食べないで下さい!」

んなこと言ったら政府が叩かれかねない。
それが食い物の国日本クオリティ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:03:05 ID:jzONP6hk0
イギリスってどこの国にも厳しいイメージあるなぁ
そんなん言いつつドイツ製品大好きなんでしょ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:03:59 ID:ULBCuhLv0
>>167
お得意のツンデレですかw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:04:12 ID:xGcycb960
日本で戦闘民族っていったらサイヤ人て答える人が多数な気がする
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:05:52 ID:KB/MdJ/t0
>>156
dこの歌初めて聴いたがサビが離れなくなったぞコノヤローww

>>169
ワロタww
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:07:52 ID:MrPdYHp60
フランスの新聞に日本人の食に対する情熱は
宗教に対する情熱と同じ物だと書かれてたそうな
恐らくその通りですわ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:07:56 ID:1NBJD5WAO
イギリスは海賊時代や情報操作含め戦上手で勝ってきたから自国は強い、てプライドあるし実際強い。

一方、ドイツは古代からガッチガチの騎馬戦民族で戦いには強いけど、
イギリスみたいに上手く立ち回れなかったり。
だから手段は選ばずとも華麗wに勝っていくイギリスから見て、
ほぼ真っ正面から攻めてくるドイツの戦い方には品性を感じないらしいよ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:08:08 ID:054rhWJ50
>>163
私なら
「フランス料理なんて食うヤツは知ったかのエセグルメだ」
「オーストラリアはウシ食わすために捕鯨を妨害している」
「イスラムに荷担すると豚が食えなくなるぞ、熱燗で一杯もできなくなる」
「インドが進出すると日本カレー化計画・・・は別にいいですね」
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:08:21 ID:3/nNqCYJO
イギリス人はツンデレって言うよりプライド高いイメージあるなあ
米豪英の友達並べてみてもひょろくて鼻が高くてムスッとしてる感じ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:08:27 ID:hipOA1s+O
>>165
うーんその人なりに考えてそう行動しているのであれば、別にそれはそれでいいんじゃないかな。
それが教師だとか親の片寄った思想で教育されて行動しているなら…って話だが
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:10:37 ID:054rhWJ50
>>175
悪法も法でありルールには従うべきである
どうでもいいが高校の入学用学校案内には
校則を乗せておくのを義務づけておくべきだろう
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:12:15 ID:laaoe9iE0
>>171まさしく、だなw
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:13:16 ID:3/nNqCYJO
>>170
これをちびオーストリアあたりが歌ってると考えるともっと洗脳されるぜww

しかしかわいくねー
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:13:20 ID:LEEFApFe0
>>172
その例だと、知性を感じないっていうならわかるけど
品性がないのはどっちかというとイギリスだよね、アヘン戦争とか。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:14:01 ID:AlkpH3bE0
何が凄いかって


俺のコアラのマーチの一日の消費量は凄いぞ
ファミリーパック2つも食いきったんだぜ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:15:21 ID:AlkpH3bE0
誤爆した
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:16:05 ID:hipOA1s+O
>>176
うん、自分も行動って書いたけど(紛らわしくてスマソ)そういう思想を持つことを否定しないだけでルールは守れって思うよ。
てか卒業式遅刻って…その子が可哀相になってくるな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:18:17 ID:qH0/Pa2Y0
>>172
イギリスっていろいろと面白い国だなwwww作者がツンデレに設定したのも上手い手かもしれないw
一方で戦った相手を褒めることもよくするみたいだ。

イギリス勝利:あの最強国相手に勝利した我が大英帝国は凄い!(例としてスペイン親分)
イギリス敗北:あの最強国相手だったのだから敗北も仕方ない…

便利な言い回しwwww
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:18:52 ID:ULBCuhLv0
>>181
ドンマイw気にすんなよ、面白かったからww
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:19:48 ID:cc/6w5dc0
>>172
日本の価値観だと、あの手この手の搦め手ばかり使って、
スカッとした攻め方をしないイギリスのほうがよほどつまらない
とも言えるな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:20:50 ID:3/nNqCYJO
>>181
どんな誤爆www
どんまいw
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:22:01 ID:cc/6w5dc0
>>181
どこの誤爆だww
そして負けた。コアラのマーチんまいよね。子供のころから大好きだ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:23:52 ID:t4mm9wsQO
>>185
とはいえイギリスの外交上手は日本も少し見習ってほしい
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:23:59 ID:n08/xais0
イギリスは無駄な勉強に美学を見出している気がする

>>175
親が先生だったから影響受けてると思う
いかに国旗がだめなのかを力説されたw
>>182
最初は国歌斉唱で立たないと言ってたのを校長・先生含め説得してとめようとしたけど
できなかったからそういう形で卒業式に出席したから、本人は納得してるから…
>>179
アヘンはイギリスの産業発展やインドの財政に深く結びついていたし
アヘン貿易を禁止にされたら大きなダメージをこうむるから必要悪だったのかも
中国との制限貿易の打開も狙っていて、商業関係の人たちの圧力もすごかったようだ

でも、この戦争について、後にイギリス国内でもものすごい批判も展開されるし、
イギリスの汚点と言われた(アヘン貿易も含め)
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:24:23 ID:3/nNqCYJO
確か中国にコアラのマーチの海賊版があるんだよな
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:27:06 ID:iFY0tTwz0
イギリスて皮肉多すぎてブーメランになったりしてる気がするなー
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:27:11 ID:cc/6w5dc0
>>188
そうだねw
スカッとするとか、そういうのはもう好みの世界の話だしなぁ

>>189
先生っていうのも色々だなぁ
逆に国旗についての礼儀を教え込んだのは先生だったわ
思想良心の自由があるから思う分にはまわないんだけど、あとはどのレベルまで許容するかだね
法的には難しい話になってしまうのだが
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:29:56 ID:LEEFApFe0
>>188
パレスチナ問題とか生みまくってるし
正直、三枚舌外交はどうかと思う。
イギリス流の綱渡りはヘタだけど、基礎から固めていく信用外交は得意だもの。
日本は日本の外交路線でいいと思うよ。

>>189
内幕は知ってる、ただ「品」を問題にするならお前が言うなwというか。
日本でも騙すわ、脅すわでやり口が酷すぎて
鎖国の中でも「イギリス船に注意しろ」て雰囲気だったそうだしw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:30:07 ID:t4mm9wsQO
>>191
BBCも国内では批判されまくりらしい
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:34:24 ID:ULBCuhLv0
これは喜んでいいのかな…

海外で人気の日本漫画ランキング2008 6〜8月
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/d/5d6edebb.jpg
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:37:45 ID:cc/6w5dc0
>>195
ドwwイwwツwwww
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:37:58 ID:n08/xais0
>>190
ググってワロタw
しかもメラミン入りwww
>>189
アヘン戦争やフェートン号事件のせいだが、開国前の日本のイギリス警戒はすごい
逆にイギリス国内では日本は楽園のように思われて
あこがれめいたものがあったのが笑える
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:38:17 ID:hipOA1s+O
誇りを捨てて国旗や国歌を蔑ろにする国民の統治する国なんて滅びの道しか見えないと思うんだがなぁ…。
せめて文化とか歴史とか誇りを持ってほしいなぁ…

ここ見てると自分がどんだけ恵まれていたのかがわかって、いろんな人に感謝だなぁ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:38:50 ID:p6t1/LHb0
>>195
ドイツはその時期何があったんだろうw
とりあえず漫画読んでる人間の絶対数は他国より少なそうだな
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:41:22 ID:hipOA1s+O
>>199
だがロマンチカとかBL漫画がドイツで人気って記事を見た事がある件
201197:2009/02/18(水) 01:42:08 ID:n08/xais0
×>>189
>>193

>>195
これ何度見てもいいわw
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:44:42 ID:cc/6w5dc0
>>198
たとえ日の丸を別のデザインに変え、君が代を民が代とやらに変えたとしても
極端な国粋主義で暴走する奴はやはり国旗を振り回し、国家を歌いまくるだろう
殺人の道具に使われるから包丁を禁止したり、電気コードを排斥するのと同じ
軍人がほとんどいなくなったから、今度はこっちを悪役にしたいだけなんだろ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:48:48 ID:iFY0tTwz0
>>194
絶賛されてるのかと思ってたから意外だ

>>195
ドwwイwwツwwwww一体何がどうなってww
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:50:30 ID:qH0/Pa2Y0
>>202
民が代wwww思い出して凄く笑ってしまったwwwwwwwwwww

ここのツッコミが毎回絶妙すぎて笑うw
ttp://yunyuntoukou.blog104.fc2.com/?q=%CC%B1%A4%AC%C2%E5
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:50:33 ID:g2+248rp0
>>195
中国マニアックだなぁ・・・銀英なつかしい
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:50:56 ID:1NBJD5WAO
デスノのワイミーズってイギリスだよね

戦闘に限ってはドイツは強く騎士精神もあって堂々とした戦いなのかもしれんが、
それで貧乏くじ引いたり同盟国に足ひっぱられて負けてたんじゃ滑稽って事なんだろうな。
ドイツはせっかく戦闘と科学力がピカイチなのに頭脳戦がなぁ

イギリスの評価すべき所は運の良さや戦での他国との連携など、トータルで優れてる所だと思う。
先のことまで見通してる感すらある
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:52:42 ID:R3MXyox00
>>195漫画の描き方、どれもあんまり絵上手くな・・・げふんげふん
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:54:16 ID:n08/xais0
  ∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
  ミミ(Д´≡`Д)彡  おっぱい!おっぱいいいい!!!!
   ミ⊃⊃⊂⊂彡   
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:55:17 ID:Xk81J8CH0
また誤爆キタよー
おっぱい!おっぱい!!
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:56:50 ID:ULBCuhLv0
君が代って世界国歌コンクールで一等取ったことがあるのかwwすげぇw
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:59:02 ID:JlAw4OtU0
君とか民とかに拘っている人を見ていると、
マジで「民本主義」が日本版デモクラシーとして
成長して欲しかったと切に思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:59:08 ID:LEEFApFe0
…でも、今回の経済危機
前のブロック経済組が諦めてくれるといいけどね

アメは大丈夫保護貿易じゃないよって言いつつ、
だんだん品目が増えてるのが滅茶苦茶気になる。
酒の辞任もあって、更に状況悪化してるし…。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:59:44 ID:tMJrFrYn0
【漫画】 韓国マンファ誕生100年、日本「マンガ」の壁越える[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234882089/

<アンカー>老若男女、誰でも楽しむ我が国のマンガが早くも誕生百年を迎えました。低質通俗文化と
いうイメージを脱皮し、すでに堂々と海外輸出までしているというニュース、パリでキム・インギ特派員
が取材しました。
[書店主人:最近、韓国マンガに対する関心が高まって本をもっと仕入れようと努力しています。]
[オリビエ:日本マンガが形式にかたよる一方、韓国マンガは内容や絵が多様です。]
国内でも低質文化というイメージを脱したマンガはインターネットを中心に飛躍的な発展をはかってい
ます。韓国マンガの課題は日本「マンガ(訳注:これのみマンガ表記。他はマンファ)」の壁を越えること。
[sbsニュース(韓国語) 韓国マンガ誕生100年、日本「マンガ」の壁越える
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000545664

超はぇぇwwwwwww
こないだマンファ言い始めたばっかなのに、実はもう百年たっていた。なにをいってるかわからネーと思うが{r
あれ?日帝が文化もハングルも奪って文化破壊してたはずなのにマンファなんかが存続してるなんて。
百年あったらヘタリアぐらい理解してくれてもよさそうなもんだろ
214208:2009/02/18(水) 02:00:59 ID:n08/xais0
スレに反映されないからどこに書き込んだかと思ったら…

おっぱいいいよね
世界が豊潤なおっぱいで包まれればいいのに
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:01:56 ID:LEEFApFe0
流石に漫画の起源を言い出したら、菊は許さんと思われw
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:02:27 ID:ULBCuhLv0
つまりウクライナ姉さんに包まれろとw
皆ロシアになっちゃうまえにお姉ちゃん化wwww
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:04:29 ID:zlxWq1V50
国旗への敬意とか礼儀と言えば、今思うとうちの中学凄かったなー。
卒業式代表の言葉とか、立って保護者達や先生達に一礼ずつ、壇に上がって国旗に一礼、マイクの近くで全体に一礼。
話が終わったら全体に一礼、壇を下り際に国旗に一礼。
全体への礼があるとはいえ、保護者や先生に一度ずつなのに国旗には単独で二礼した。
国歌斉唱も当たり前の様に、校歌や仰げば尊しより先だった。

子供の頃は何で旗にお辞儀?と分からなかったけど、真っ当な学校だったんだなー…。
因みに前スレの人とは違うが山形。結構右寄りな地域なのか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:04:51 ID:cc/6w5dc0
>>212
アメリカよ、日本に「開国してください(貿易的な意味で)」って言われるほど
もだえたくなる瞬間もそうそうないと思うんだけど、ひょっとしてMに目覚めたか
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:07:02 ID:cc/6w5dc0
>>217
うちは本州の南の端っこさー
「日本はワシが育てた(明治維新的な意味で)」というプライドが高いんだと思う
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:07:13 ID:iFY0tTwz0
>>206
>先のことまで見通してる感すらある

すまん盛大に吹いたwwwww
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:09:05 ID:aRbgxNSrO
>>217
国旗国歌に礼を尽くす事に右も左もないよ
ちなみに日教組は左翼ではなくて反日
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:09:22 ID:75vIs54L0
>>195
ドイツwww
美少女wwwww
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:09:57 ID:LEEFApFe0
山口県は相当保守が強いらしいねー、羨ましい。

>>220
イギリスはイメージ戦略は上手いよ。
他はいまいちだけど。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:10:43 ID:qH0/Pa2Y0
>>219
星野wwwwww


誰かこのスレに入ってからの誤爆をカウントしてみてくれw
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:13:26 ID:n08/xais0
>>216
ハアハア。おっぱい!おっぱい!
>>217
それ普通だろ

小学生になったとき、国歌?習わなくても歌えて当然だろという空気でビビった
必死で覚えた
226217:2009/02/18(水) 02:14:02 ID:aShqP4er0
うわ最初の方読みながら書いたからズレた話題ですまん!

しかし韓国のマンファなあ……絵はやたら気合い入ってるんだが、肝心の話が微妙なのしか見た事ないや……。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:17:25 ID:NflZGTSm0
>>126
ウサギのかわいい歌がCMで流れてるそうだね。今も?
ttp://www.youtube.com/watch?v=z1UJiKYYksA
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:18:19 ID:iFY0tTwz0
>>223
口調がいかにも厨っぽくてつぼにはまっただけで他意はないんだww
日本も諜報機関とか作るべきだよね

>>213
そもそもマンファという単語をはじめて聞いたw
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:18:46 ID:swSTxKl10
>>226
確かに
マンファや韓国のグッズ類は舐めてかかったら驚くほど気合入ってるね
だがしかし内容は韓流なんだよな…
230217:2009/02/18(水) 02:20:15 ID:aShqP4er0
遅れた話題に幾つもレス有難う!

>国旗国歌に礼を尽くす事に右も左もない
全くだね……マスゴミに汚染された脳を君が代歌って洗ってくるわ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:20:45 ID:cc/6w5dc0
>>223
鹿児島も多分そうなんじゃないかな。維新のプライド的に。
あそこ琉球に行くときも日の丸をかかげてたし
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:21:15 ID:ZXooCZBU0
休日に一般家庭で国旗掲揚するのももうあんまり見ないねえ

あと日本で結構言われる「歴史の勉強って何の役に立つの?」とか
海外だと信じられない、アホなの?バカなの?死ぬの?って感覚らしい
ナショナリズムはいらないけど、当たり前の感覚は取り戻したいよねー
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:21:15 ID:ULBCuhLv0
>>224
自己申告合わせて4つくらいw
ごめんね俺馬鹿だから間違えてるかも
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:21:56 ID:Xk81J8CH0
諜報機関といえば
昔のFBIはかなり凄まじかったそうな

今はCIAかNSAだが
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:23:11 ID:lfN11G/mO
日本人は刀持ってるの
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:25:51 ID:cc/6w5dc0
>>232
ああ、でもこれは愛国心ばかりの問題じゃない気がするなぁ
確かに学校の歴史だけやってたらつまらないと思うかもしれないもの
暗記すればいい科目だっていう認識だもんなー
「日本史が好き? 暗記得意なんだ」と言われて何度うぼぁーしたことかww
小学校に上がる前に伝記を買ってきて読ませてくれたうちの両親に感謝しているよ
そして基本的に、教科書に載ってないことのほうが面白いもんな歴史ww
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:26:20 ID:CW/rcXHV0
>>213
1910年日韓併合だから、その年からマンファの歴史が始まったと
いうわけですか。はあ、やれやれw
悪しき日帝残滓なんだから弾圧しろよw
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:26:47 ID:LEEFApFe0
>>228
わかりにくくてごめん、それ、同意レスなんだw

ちなみに日本にもアメリカから諜報機関指定されてる団体は存在してるそうな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:28:02 ID:qH0/Pa2Y0
>>231
あー、薩長(が土台を作った)政権が倒れたようなもんだもんね>大日本帝国の敗北
さて、GHQ政権(の遺産)はどこまで長生きするでしょうか。

GHQってアメリカ軍ばっかのイメージがあったけど、イギリスとオーストラリアもいたんだなwww
フランスはいないみたいだけど。思えば、まともに戦争やり合ってない国ってフランスぐらいか。
だから微妙に日本に同情的だったのかなーフランス。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:29:04 ID:R3MXyox00
>>232国の歴史を知らないのは、今まで生きてきた記憶が無いのと同じだからな。


と、いいつつ、歴史の授業は先生が語る歴史物語を聞いてる感覚でしたすいませんでした。でもすっごく面白かったよ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:29:25 ID:n08/xais0
>>237
歴史は偉人の逸話が面白すぎるw
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:32:33 ID:S9rqwjMX0
おっぱい誤爆は仕方が無い
こういうデータが出ているらしいから

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3995.html

日本人はおっぱい好き過ぎる。
ポーランドとギリシャお尻好き過ぎる。
243241:2009/02/18(水) 02:32:40 ID:n08/xais0
×>>237
>>236

歴史は庶民の文化も意外におもしろい
特に江戸時代と戦国時代
戦国時代は人々がしたたかでおもしろいし、江戸時代は文化がおもしろすぎる
平安は死体臭いからきつい
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:34:07 ID:nNI794INO
うちんとこの先生大久保利通好きだったのかプリントで時間とって教えてたな

北国だから鹿児島とは関係ないけど

歴史は好きだったから面白かった
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:34:35 ID:cc/6w5dc0
>>241
例えばさ、うまい例が浮かばないんだが、
上杉謙信なんて、教科書には長尾景虎って一行程度しか書いてないけど、これが
「超がつく位子供が好き」「手紙のノリがとてもオカン」「背が低い」「ヒゲが生えないコンプレックス持ち」
武田信玄なんか、だいぶん有名になったけど
「情けなさすぎる手紙がうっかり現存」「芋虫が大嫌い」「若い時は文学青年」
と書かれれば、すんなり覚えてしまうというものだ。
あと明治の政治家は、飲酒なんて可愛く見えるレベルの困ったチャンもいるww
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:36:28 ID:cc/6w5dc0
>>244
そういや過去ログに、鹿児島じゃ大久保嫌いが多くて悲しい的なのがあったなあ
北国の偉人は思慮深いというか、思索が得意な人が多い印象だ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:37:22 ID:qH0/Pa2Y0
>>236
>小学校に上がる前に伝記を買ってきて読ませてくれたうちの両親に感謝しているよ
>そして基本的に、教科書に載ってないことのほうが面白いもんな歴史ww

あるあるあ(ry
俺も、小さい頃に読んだ日本史入門みたいな漫画で興味持ったんだよなー。
そしてテストに出ないような豆知識系の話題が面白いwあと権力者の家系図とか好きだった。
上流階級は上流階級で物凄く複雑につるんでて興味深い。まあ、それは今もだけど。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:37:29 ID:2Gm1zkBw0
国歌の話、そういや何カ国歌えるかなと数えてみたらけっこう…
日本はもちろんだけど、米英加ソ、インドネシアは歌える。
イスラエルは日本語訳なら歌える。韓国のは「ウリナラマンセー」のとこだけ。
ポーランドとフィンランドの国歌おぼえたいな。

あと、イタリア国歌が区民運動会で流れたときに、近所の奥さんの伊子さんが
めちゃめちゃキョドッてた。(パン食い障害物競走のBGMだった)
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:38:28 ID:ULBCuhLv0
伊達政宗が思いっきりスルーされて泣きそうになったことがある。
俺世界史専攻だったけど。
まだその時ヘタリア知らんかったから授業まじうぜーとか言って寝てた。
お陰で今クラス最下位というごらんのありさまだよ!!
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:39:44 ID:JlAw4OtU0
>>229
自分達は言いたい放題のくせに
自分達が言われる方の立場のときは
それが気に食わなければ潰す
それが韓国
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=350855
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:39:49 ID:iFY0tTwz0
>>238
日本にも一応あるのか、ちょっとホッとしたw

>>232
子供の頃は歴史なんて昔の事知るより今何をするか考えようぜ!な馬鹿でしたサーセンwww
温故知新という一番大切な事を理解できてなかったなあ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:39:53 ID:LEEFApFe0
>>239
そういえばフランスは一部以外、あっさり退いたんだったっけ
そのせいで戦後の日本分割案には加われなかったみたいだけど
実行されなかったんで実害なかったというか。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:40:37 ID:cc/6w5dc0
>>247
でも、徳川将軍家とかの名前のややこしさにブチ切れる同級生には思わず同意しちゃったよw
入門マンガ系はそれなりに年を食った今でも面白いから侮れない
ドラえもんシリーズとか、ハードカバーで中身マンガののあれ(名前忘れた)とか。
理系がからっきしなので、子供向けの入門書の購入を検討中です
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:42:42 ID:cc/6w5dc0
>>249
日本史好きには基礎知識どころか知らなかったらモグリレベルの有名人だけど
教科書の扱いはそこまで大きくないんだよね伊達さんも。
そして世界史ガンガレ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:44:09 ID:cc/6w5dc0
>>252
おそロシア様とはまた違った意味で謎の国だよな
あそこも近代革命から大変だったみたいだ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:44:30 ID:nNI794INO
>>246
なんかお金には執着がなかったみたいな感じの逸話とか

国を思って頑張ってはいたけど国民に対してのイメージ戦略が下手で暗殺されたとか聞いたよ


今の上司は大久保さんの子孫なんだよなー
頑張ってほしいっす
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:44:43 ID:JlAw4OtU0
日本で言う「世界史」とは、
× 世界の歴史
○ 日本以外の歴史
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:46:53 ID:c5i0rUc20
>>245
>明治の政治家は、飲酒なんて可愛く見えるレベルの困ったチャンもいるww
つーか、今の日本のマスコミ的にお気に召す政治家というと某チョビヒゲ伍長ぐらいなんじゃ
ないかという気がしてきた。
あの人は酒も煙草もやらないし、菜食主義者で動物実験反対。
女性の人権を尊重し子供に優しく、秘書や使用人たちにも常に敬意を持って接していた。
もちろん演説で読み間違ったり噛んだりしないよ!

…マスコミ的には最高じゃね?
でも、政治センスはアレなわけだが。
女遊びしまくりロリっ娘だいすっきー☆とか、ホモですがそれがなにか?とか借金大王とか、
色々問題だらけの明治の元勲たちはいい仕事したよな。
行政手腕以外のトコだけ見て政治家判断するってのは、バカだよな。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:47:39 ID:n08/xais0
>>249
おまw
変な語呂合わせを自分でつくれば結構覚えるよ
あとその事項に関するミニ知識を一緒に覚えるといざというときに
芋づる式で思い出せる
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:48:49 ID:qH0/Pa2Y0
>>256
ちょ、一瞬なにか不吉なことを思い浮かべてしまったではないか!謝罪と賠償(ry

大久保さんは、琉球たんの帰属を決着させた台湾出兵で中国兄貴から貰った賠償金を、遺族に渡した分
以外は清に返還するべし、って日記に書くような人。と、今年で終わるNHKの某歴史番組が言ってた
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:49:26 ID:WqKxrhZk0
上杉謙信って女性説や両性説も無かったっけ?

と、この歴史人物話題に乗ろうとググってたら…なんかまたゆるキャラが。
ttp://www.yonezawa-naoe.com/kanetan/
そして顔がどうみてもシャキーンのAAにしか見えない件について。
可愛いけど。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:50:55 ID:ULBCuhLv0
>>249です
こんな俺ですがプロイセンのことだけはしっかりと覚えました。
フリッツ親父最高すぎるぜー!
どうみてもヘタリアのお陰ですwww
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:51:00 ID:cc/6w5dc0
>>256
そういやかのロッキードで孫がつかまってて、「じいさんに合わせる顔がない」
これは極端だが、ものすごく厳格な人ではあったそうだから、冷たい印象は持たれるかもしれんね
そしてあれか、借金残っててあやうく葬式できないとこだった話か>金に執着しない

>>258
名前だけかくしてアンケートを行うチャレンジャーなTV局でも出てこないかね…ww
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:51:42 ID:hipOA1s+O
>>247
日本史好きな人ってだいたいそんなハマり方だよなww自分も小4で日本史ハマって小6からの授業楽しくてたまらんかったww
高校の日本史の先生が素敵で義光の彼氏が〜とか好色一代男は女遊び数千人男遊び数百人〜とか関係ない事もおせーてくれておかげで日本史だけは学年1番でしたよ

卒業して数ヵ月後に世界史必修教科って知ったときにはマジ落ち込んだ…通常全員勉強する筈のもの勉強できなかったとかorz
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:51:56 ID:SZ6lSjPJO
話巻き戻してごめんだけど

菊じいちゃんを守るためにと仕事場で中川さんフォローして玉砕した…………。

よく話す、気さくなおっちゃん達に挑んでみたんだが壁は厚く高かったんだぜ…………。

「風邪薬のせいかもしれない」って言ったら、そのおっちゃん達の一人が
「風邪薬じゃああはならないって共産党のお医者さんが言ってた」とか言い出して、本気で理解不能になった。

「………共産党と自民党は対立してるんですけど」って言うと、
「それでもお医者さんなんだから嘘を言う訳ない」って言ってきた。
意味わかんない。



それにしても、民主党って自民に反対するしか脳がないのかな。
「任命責任を問う」
「辞任要求」
「解散総選挙」
「政権交代」
これしか言わないとかなんなの?馬鹿なの?しね。

愚痴ごめんなさい。スルーして下さい。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:54:19 ID:cc/6w5dc0
>>261
謙信好きからすると、あれは全然OKなんだけどやっぱりギャグに聞こえるw
提唱した小説家の話がけっこうトンデモだし。
ただ遺伝子的な両性具有とか、性同一性障害とかだと、これはもう本人にしかわからんからなぁ
まあ女の子だったらツンデレ・ヤンデレとして萌えると思うけどね!
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:56:07 ID:nNI794INO
>>260
すまんw

>>263
暗殺された時にお金がなかったみたいな話だったからそれかな

268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:56:16 ID:ULBCuhLv0
野党とはそういうものですよ。
野党が駄目なのではなくその野党を正当化して
与党叩きしているマスコミをどうにかしないと菊爺さんは助けられないかと。
そりゃあ、野党も与党も間違っている場合もありますけどw
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:56:39 ID:Nm0e/4vp0
>>195
なんで漫画の描き方のマニュアル本が4冊もランクインしてんのw
そんなにマニュアル好きかwww
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:59:39 ID:cc/6w5dc0
>>264
今からすればいいじゃないか
ヘタリアに出会ったのもきっと運命さ(フランス兄ちゃんっぽく)

>>265
「酒であんなふうにはならないって自民党の医者が言ってた」って言っとけw
酔っぱらったことはあえてフォローはせず、「まあケチはついたけどよくやったよね」
と言ったら、こっちはこっちで「そういえばG7の結果のニュースがなくね?」と騒ぎ出したが
「卵を変な値段で売りつけた前科があるからって、代えがたい能力ある人を採用しないのはバカだ」
って『史記』に書いてあったよ、でも結構効いた。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:02:22 ID:2OwrHI4t0
>>265
まず年上の人は、年下の反論を最初から聞く気がない人も多いからなー
最初から結論が決まってる相手の説得は難しいし
今度は同僚と中川さんの功績について話して盛り上がって、
話をその人たちに間接的に聞かせる作戦とかどうか
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:02:26 ID:LEEFApFe0
>>251
いや、諜報機関があるんじゃなくて
「諜報機関認定された団体」があるw

公的機関が存在しないもんだから民間団体が疑われまくってるw、

自前の軍隊は動かないわ、諜報機関はないわ、スパイ防止法案もないわ
マスゴミはあれだわ、野党はこんなだわ、教育は偏ってるわで
綱渡りの難易度は半端ないよね。

>>257
自国史と世界史がまるで関係なく進行する事が多いっていうのも
日本の特殊性ではあるよね。
大陸の地続きとかだとどうしたって世界の動向が自国史にも影響するし。

>>265
国を解体したい共産党がいい、という時点で物凄く無理があるかと。
だって、あの党は昔、爆弾テロとか銀行強盗とかで党資金調達してた党だよ?
黒歴史として口を拭ってるけどw
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:03:41 ID:c5i0rUc20
>>270
おっさん相手に史記は効くなw
ところで、それ誰のこと?卵を変な値段で売りつけた前科とか気になるw
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:06:38 ID:c5i0rUc20
>>272
そういや、日本はNational Intelligence Network of JApan、略称NINJAを設立すべき、
とかいうネタあったの思い出したw
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:09:27 ID:cc/6w5dc0
>>273
超うろおぼえだからひょっしたらちがうものかもしれないが、
あるとき、君子が有能なものを高い位に任命しようとしたら、違う人が
「でもあの人は、昔卵二つを○○(たぶん詐欺に該当するんだと思う)で売りつけたことがありますよ」と言った
君子は、「政治はもっと大きな眼で見なければならない、小さな前科を理由に彼の才能を殺すのは
かえってよくない」と言って、その有能な人を任命した
という顛末の話をどこかで読んだのね。『十八史略』かもしれん・・・
中国の話なのは確かなんだけどなorz 手元に本がないんだ。ごめん
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:09:36 ID:qPLUxb6g0
>>274
それいいなwww
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:14:06 ID:75vIs54L0
<引きこもり>イタリアでも急増 日本を例に有力紙が特集
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:15:36 ID:aRbgxNSrO
そういやエネッチケーはG7の内容報道したのかな
他のキー局は全滅なんだろうけど
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:16:55 ID:ULBCuhLv0
NHKも無理っぽいですよ…
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:18:12 ID:c5i0rUc20
>>275
面白いなそれ。
なんとなく韓非子っぽい感じもする。
曹操も言ってたことあるな、「兄嫁と不倫したり賄賂受け取ったりとか人としてダメな奴
でも構わない、俺は才能だけで評価する、才能に自信のある奴ぁ俺んトコへ来い!」って。
で、「平和で安定した時代だったら、多少才能なくても君子を重用するのはいいことだけど、
ゴタゴタしてる時はそれじゃ間に合わんのよ、人格最低でもいい仕事する奴の方が大事」
ってな感じ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:20:18 ID:LEEFApFe0
酒飲みの有能な政治家と
酒を飲まない無能なら前者の方がはるかに役に立つしね。

>>278
民主党の接待リストにしっかり入っております>NHK
日本のTVメディアは全滅とみていいと思う。
だからネットやニコ政治タグ上での情報交換が今、菊の命綱状態…。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:22:03 ID:cc/6w5dc0
>>280
だね。
酒飲みなんて、英雄と呼ばれた政治家たちに比べればかわいいもんだ
厳重注意くらいですましてやれよという気分ww
まさかここにきて「今平和だから! 」と言い張るわけにもいかんだろうしね
誰だっけ、志士が狙われまくってる京都で急に姿消えたからみんな青くなって探して、
探し当ててみれば「ん? 遊郭で飲んでたww」って人w
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:22:42 ID:5RO4k2bQ0
中川さんは好きだし応援もしてるけど
この大事な時に何であんな風になっちゃったのかなって残念に思うよ
日本の為に動いてくれる人なんだから揚げ足取られるような事はしないで欲しい
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:23:16 ID:aRbgxNSrO
>>279
そうですか・・・><
前々から考えてたけどやっと受信料払うのやめる決意ができた
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:23:56 ID:cc/6w5dc0
>>283
そもそもああいう状態になった理由がいまだによくわかんないからなぁ
体調不良じゃなかったなら心配させんなよwと文句も許されるだろうけど
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:25:25 ID:c5i0rUc20
>>283
あれが本当に酒が原因と仮定して、の話になるけど…。
酒飲みとして言えば、この大事な時だから酒を飲んでしまった、という感じだと思う…。
いわゆる「飲まなやってられん」状態だろうな。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:26:45 ID:LEEFApFe0
即入院が決まったそうだから
多分本当に体調悪いのかと。
小渕さんが脳梗塞で倒れる直前、
同じようにろれつが回ってなかったっていうのがあるし。心配。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:28:32 ID:cc/6w5dc0
>>286
ちのオカンは
「ロシア代表が隣に居たんじゃないの?w」と笑っていたww
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:29:13 ID:cc/6w5dc0
>>287
mjd?!
大事ないといいが……
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:29:49 ID:7VEo08rL0
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021740_all.html

本人も否定してるし大切なG7の時にべろんべろんになるまで飲むとも
考えにくいから普通に薬の副作用な気がする。辞任とか残念すぎる…
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:30:10 ID:qPLUxb6g0
>>287
呂律が回らない、動揺性歩行って脳梗塞の初期症状だよ。
心配だよ……
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:35:57 ID:fiNQ4wd00
国民はどんどん自分で自分の首を絞めていってるな
いや、ただしくはマスコミその他に首を絞めるよう操作されてる操り人形というべきか
はぁ…安倍さん…あと一年でも保ってくれていれば…いや、それは甘えか
結局この甘えが彼一人に何もかも背負わせて潰してしまった…善い人だったのに
売国の左翼はもとより、将を護ろうとせず保身に奔った保守や何故か敵になった似非保守(勝谷とかね)、
そして目先の利益に釣られた愚民達は後々の世でさんざんに叩かれるだろうよ
>>288
うちの父親はあれを見た瞬間に「まさか盛られたか」と思ったらしい
今も疑ってる
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:36:18 ID:bjiEBDuC0
入院決まったの!?ああ、辞任してくれて良かった。無理しないで欲しいよ…。

ところで少し前に出てた日本とフランスの話だけど、「堺事件」がすさまじいw
土佐藩士がフランス人水兵を殺しちゃった事に、フランス側が藩士20人の切腹を要求したんだけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>切腹の場で藩士達は自らの腸を掴み出し、居並ぶフランス水兵に次々と投げつけるという行為を行った。
笑う話じゃないのかもしれないけど、でも笑ってしまう。
兄ちゃんびびっただろうなー。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:39:45 ID:LEEFApFe0
>>292
正当に評価してくれる「後の世」があればいいけどもね。

>>292
可能性はなくはない。実際…。

>>293
それで笑える感性はちょっと怖いよ…。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:42:29 ID:ULBCuhLv0
>>293
引き笑いなら浮かぶけど流石に笑えないよ…w
この一件で世界にハラキリ文化が浸透したらしいね
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:42:31 ID:hipOA1s+O
もうなにが正しくて何が間違っているのか
さっぱりわかんね
なんも信じられない
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:45:51 ID:cc/6w5dc0
>>293
シベリアでも似たようなことがあった。
あんまりにも扱いがひどいので日本軍が改善を申し出たが、聞き入れられないので
「聞き入れられないのであればここで一人ずつ切腹します」
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:45:58 ID:R3MXyox00
>>293昔の人はエキセントリックだなw
299293:2009/02/18(水) 03:46:51 ID:bjiEBDuC0
あちゃー、ここんとこ血生臭いもん読んでたせいか感覚がおかしかったかもw
引いちゃった人、ごめんね。

>>296
(´・ω・)っ旦~
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:47:59 ID:LEEFApFe0
>>296
正しいか間違ってるかはだいたい解るんじゃない?
うんざりするほどどす黒いものが邪魔をしてるっていうだけで。
日本人的には鎖国への憧れが強まりそうだけどもw

アメリカの保護政策批判したからとかじゃないだろうなとは思うけど…。
橋本元総理もアメリカ国債の処分検討したら死んだし。
あんまりなタイミングだったからきな臭い噂が絶えなかった。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:48:19 ID:2OwrHI4t0
>>44
>「サンドイッチが食べたい」
これ元のニュースは「おにぎりが食べたい」だったよね
泣いた

なんかおにぎりって妙に、ただの食い物じゃないって感じがする
日本さんがおにぎりって言うとすごい和む
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:52:15 ID:2OwrHI4t0
>>293>>297
すごい迫力だろうな
命をもってぶつかってくるわけだし
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:52:51 ID:bjiEBDuC0
>>297
昔の人はなんというか…うん…。
確か同じロシアだったと思うけど、看護婦が足りないからと日本から熟練の人を何人も送らせて、
その後連絡が付かなくなるので不思議に思って乗り込んでいったら慰み者にされていたって事もあったね。
その時も結局みんなで集団自害されたそうで…。こういう話を聞くと、今の日本人とはまるで別人種みたいだ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:55:08 ID:cc/6w5dc0
>>302
あのろっさまが青くなって止めに走ったというから……
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:57:01 ID:LEEFApFe0
虐待で殺すのは平気なのに
目の前で切腹されると怖いという感性も不思議だ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:57:06 ID:Xk81J8CH0
武士道というのは戒律だからねえ
何物にも勝る規律であり倫理

似たようなものを持っている国の人間は今でもそんな感じよ
だからロシアもイギリスもあの国には勝てなかった
そしてアメリカも
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:00:41 ID:LEEFApFe0
アメリカが負けたというとベトナム?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:03:00 ID:Xk81J8CH0
いや、アメリカはこれからの予定
アフガニスタンというヘタリアとは全く関係無いであろう国だが
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:07:24 ID:hipOA1s+O
>>300
邪魔してるものにまんまと引っ掛かって右も左もわかんね
皆国の為に働いてるんじゃないのか何が違うんだ
もうやだ
ただ日本が好きだーよくなってほしい
日本人の誇りGETBACKしてほしいそれだけなんだよ
もうだめだ寝るわ
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:08:36 ID:cc/6w5dc0
>>309
とりあえずおやすみw
右とか左とか、レッテルみたいなもんだから気にしなくていいんじゃね
ラベルを張り替えたところで考えてることは変わらんよ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:12:00 ID:IPzMKDfB0
>>285
自分もはっきりとした詳細はわからないんだけど、G7の前のロシアとの会談で、
その時の映像からしておもいっきり鼻ジュルってたので風邪引いてたのは本当
だと思う。(どっかでインフルとか聞いたけど、実際にどの程度の症状かは分からない)

で、うろ覚えだけど翌朝本人に直接取材した際の報道では、はっきりと
「お酒は飲んでいません」と断った上で、「風邪薬を飲んだら会議中に
効いてきたかなという感じです」と答えてた。
ロシア会談から急ピッチでG7→記者会見だったから
「時差ボケ+疲労+緊張+風邪+風邪薬による副作用」の相乗効果でああいう状態に
陥ったのではないか?という説がある。ついでにどんな薬飲んだかは知らないけど、
日本で市販されている風邪薬の類は(個人差はあるが)副作用で眠くなったりも
するけど、外国の市販薬に比べると成分に配慮してあってだいぶマシらしい。
外国の薬は日本人にはキツすぎて倒れる事もあるとか。

>>287mjd??('A`)
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:14:11 ID:aRbgxNSrO
>>302
あきらかに自分のせいで死ぬ人をまざまざと見せ付けられるって事だからね
ところでメル凸しようとNHKのHPみたら
ヒラリーさんは拉致被害家族には(米国務長官ではなく)母として会うって宣言してたから
米国は拉致問題はもう知らんって事なのに
・日米拉致問題解決で連携へ
なんて書いてあるんだよ。
これってミッドウェーで大敗した事を国民に伝えなかったみたいな
報 道 の 自 由 が な か っ た 戦前と一緒じゃん
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:15:13 ID:CW/rcXHV0
>>287
中川さんの父親も…亡くなり方がおかしかった。
もし彼に何かあったら私は米民主を疑うよ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:21:41 ID:p6t1/LHb0
そういえば「あふがにすタン」って擬人化漫画はもう見られないんだっけ?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:21:56 ID:Xk81J8CH0
買えば良い
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:22:58 ID:2OwrHI4t0
>>304
おおっ…
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:23:10 ID:p6t1/LHb0
あ、出版されてんのか、どもです
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:23:58 ID:c5i0rUc20
>>311
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021740_all.html
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021738_all.html
拾ってきた。
市販の風邪薬程度のつもりで病院で出るような強い薬飲んだのが運の尽き、と
考えてよさそうだなあ…。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:24:55 ID:LEEFApFe0
>>311
現上司スレで見た情報なので、ソースつきではなかったけど。

>>309
おやすみ、
ハッキリしてると思うけどなぁ…
前提:なるたけ早く予算を成立させて国を動かさないといけない
野党→審議拒否、言いがかりで予算をやり直せとボイコット
マスゴミ→野党有利になるようにひたすら政治妨害、デマ散布

与党内部が慣れないとわかりにくいかもだけど。

>>312
流石、日本嫌いで有名な米ミンスw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:44:27 ID:SZ6lSjPJO
自分265だけど、みんなありがとう。

とりあえずG7での中川さんの頑張りとその成果についてもうちょっと話してみる。史記や曹操の話もちょっと交ぜて。


あと、ブログとかも時間ができたらヘタリアっぽく書いてみようと思う。
政情について延々と語るよりは、ヘタリアを絡める方が食いつきいいと思うから。



あと、沖縄の人に民主党のことを話すときは移民案かなんかから話すといいっぽい。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 05:33:52 ID:054rhWJ50
>>280
節子、それ曹操じゃない、劉邦だ
40スレも経過していままでツッコミ無しかい!
ちなみに言われているほうが陳平ね
当時すでににーには年齢不詳
殷墟(殷帝国ってのがあったかも?その廃墟かもね)
なんて言葉がこの二百年前あたりから出てくる。

ちなみに当時菊爺さんは影も形も無し
どこにいたかすらわからん卑弥呼が出るのすら劉邦から380年は待たねば
フランスお兄さんが登場するのはあと150年ほど(ガリア戦記)
ヴェネチアーノですら辺境、スペイン兄ちゃんは絶賛植民地
ロマーノの爺さんの帝国はそのスペイン兄ちゃんを要するハンニバルの象部隊と交戦中
ローマ人の物語でいうと、全34巻で三巻目あたり
322311:2009/02/18(水) 05:36:45 ID:IPzMKDfB0
うはw日露会談とG7の時系列逆だね、間違えたorz>>318サンクスw
G7前に治そうとはりきって風邪薬と解熱剤、抗生物質、
腰痛の鎮痛剤と誤った薬の処方をしてしまったのが原因だったか。
この世界的な金融危機で忙殺されて病気治す暇も無かったんだね。
とにかく命に関わるほど大事には至らなくて良かった。
ジントニックって何の薬?
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 05:47:24 ID:c5i0rUc20
>>321
曹操も言ってるぜー。
劉邦のそのネタを引き合いに出した、というのが正しいので元ネタは劉邦だが。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 05:49:27 ID:054rhWJ50
>>306
武士道は戒律「では無い」、これは絶対に違う
仮に武士道が戒律なら文化として他国に輸出できる
戒律というなら武士道をキリスト教や儒教や仏教のように説明できるはずだ

わかりやすくいえば、鎌倉武士なら土地の経営と統治相続で成り立っている
戦国時代の武士ならば、生存と危機管理、暴力の投資効率などからなっているし。
江戸時代の武士道ならば官僚化した特権階級の精神性(心構え)となっている。
平安時代や幕末明治、昭和初期などの武士道もそれぞれ違う。
これだけ時代ごとに変わるものを「戒律である」などと括って恥じないのか?

>>306以外の方には申し訳ない、引き続きヘタリア雑談をお楽しみください。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 05:56:14 ID:c5i0rUc20
>>322
ジントニックは薬じゃなくて酒(カクテル)。
度数はだいたいワイン程度だけどどの程度ジン入れるかとかどれぐらいの度数の
ジン使うかで多少差は出る。
酒飲む人にとって、寝る前にジントニ2〜3杯程度なら、普通は翌日に響くことは
まずないな。でも、そのつもりで飲んでも極度の疲労が蓄積してる上に睡眠不足、
風邪まで引いてたら肝臓が弱ってて追いつかないとかはあるかも。
で、そこに追い打ちで風邪薬でラリったって感じかなと想像。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 06:04:48 ID:2OwrHI4t0
上の方の日本史の話見て思ったんだけど
普通はやっぱ「国史」なのかな?科目名

なんか「国語」はかろうじて守ったけど(「日本語」から)
国史は日本史にされてしまったとかなんとか
ものすごくうろ覚えだけどどっかで読んだような読まなかったような
多分GHQ関係だと思うんだけど
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 06:14:27 ID:JlAw4OtU0
「日本」を「にっぽん」ではなく「にほん」と読むよう
強制したのはGHQ関係だっけ?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 06:15:12 ID:IPzMKDfB0
>>325あーお酒なんだ、ってやっぱり飲んでたのかw
さすがに酒と薬を同時に併用とか暴挙に出た訳じゃないと思いたいけど、
この組み合わせによる影響だったらあの状態も納得できるな・・・。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 07:20:55 ID:k3JCo1Ws0
でも円高抑えられたから最後に良い仕事したと思う
これを見越してのことかは知らないが
あとヒラリー来日のタイミングでやめたのはGJ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 07:26:25 ID:tKxWZrXVO
>>297
シベリア抑留といえば、他の枢軸国の人達も連れていかれた様だけど
あの気候じゃイタリア人にはかなり辛い環境だったんじゃなかろうか。

祖父によると、ドイツ人が一番悲惨で過酷な状況だったそうだ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:11:05 ID:jImrS7fVO
>>300
この人とか陰謀論気持ち悪い
橋本が国債売るって言ったのどんだけ前だよ…
アメリカのジャパンバッシングの時だよ?
暗殺まで何年かけんのさ…亡くなったの最近じゃない
むしろ中国に愛人いるとかハニトラの話が出てた時でしょ?
この陰謀論とか信じちゃうと目が曇って真実が見えなくなるよ
自分に都合が悪いニュースは偏向したりねつ造したり見なかった事にする
あるいみマスコミ新聞くんしてる
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:29:40 ID:3/nNqCYJO
とりあえず中川さんも日本もひまさんも早く完治して欲しいぜ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:37:41 ID:ga1ZGpidO
>>331
おそロシアみたく、遅効性の呪いとか
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:47:06 ID:054rhWJ50
>>331
陰謀はあると思ったほうがいいぜ
ちゃんと組織が存在して、訓練がされ、予算がついて
何世紀単位で地元に密着し組織に食い込み丹念な活動をしているんだ

最強は朝の国だね、アルですら朝の情報がないと中東へ行けない
ここは200年は経過したすでに地元民になった諜報員が多数常駐している。
霧の都だとタクシーでMI6というとちゃんと連れていってくれる
日本でタクシーに乗って「内閣調査室」と行って目的地につくか?
それどころか公安ですら怪しい。

あと世界で一番有名な実在するスパイなら
やっぱり朝の国の「アラビアのロレンス」だと思う
異論は認める
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:52:40 ID:ek8cKUJRO
陰謀論抜きにしても反対ばっかりで景気対策や予算案をいたずらに停滞させている民主党が
日本の事も国民の事も考えてないって事は
ちょっと考えてみれば誰にでも分かりそうなもんなんだけど

メディアに踊らされてそんな事も分からないような日本人は
残念ながら滅ぼされても仕方ないと思う

ただようやく社会の歪みやメディアリテラシーを理解しつつある若い世代が
これに巻き込まれて潰されるのだけは我慢出来ない
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:59:36 ID:jImrS7fVO
>>335
イギリスに野党を輸出して欲しいもんだね
政治家の質が日本と違う

しかし野党も与党もなくおかしい奴がいるわけだから
はっきり主張ごとに政党分ければいいのに
保守とそうでないのと
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:59:47 ID:AlkpH3bE0
お前等、朝から淫棒淫棒って
相当チンコ好きなんだな
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:10:36 ID:054rhWJ50
>>335
小沢って田中角栄の弟子ですよね(ちなみに夭逝した息子と同い年)
田中角栄は金権政治とひとくくりにされているけど
本当に恐ろしいのは、人はカネだけでは動かないと知っている事だよね
ハレの舞台、一生に一度でいいから認められたい
その舞台の段取りを付けるのが凄い上手い

舞台に乗せられるのは記者かもしれないし
地方で農家とかやっているおばあちゃんかもしれない
晴れがましいおばあちゃんを見ると、角栄も応援したくなるんだ

これをスキルでなくインテリジェンスにしたのが小沢
個人能力ではなくて、系列だてて組織的にしている
>>334のMI6に近い、これに対抗するのは難しいよ
ただし本当に大事な事が切り捨てられているから
慌てても慌てなくても破綻はすると思う。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:23:28 ID:ypXCMg9N0
ヘタリアキャラの「日本」とリアル世界に現存する「天皇」の
線引きってなんだと思う?実は凄く似てると思ったんだけど、
ヘタリアにおける国の定義も多種多様だから考えれば考えるほどこんがらがる。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:39:59 ID:ga1ZGpidO
>>339
開国時のネタでは、上司扱いだったな
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:52:05 ID:LEEFApFe0
>>331
でも、国益を守ろうとしたり
暗部に切り込もうとした人の死亡・自殺率は半端ないよ、日本に限らずだけど。
中国の外交に関わってた人が、国を売るわけには行かないって自殺した件とかね
そういうのがあるから、きな臭く見える。
陰謀論全部が全部を鵜呑みにしてるわけじゃないよ〜。

>>336
民主からは、もうあんなとこで我慢できるかっていう保守系の人たちが集まって
「改革クラブ」っていうのが分離してる。
たまに民主の保守が!って期待してる人が居るけど
保守として政治を志す人たちは愛想をつかして出て行ったので
今も民主に居る自称保守は実質何の影響も党に与えられない客寄せパンダだったり。

>>339
上司は一人じゃないみたいだから長い付き合いの上司の一族という感じでは。
「本田菊」が日本の擬人化かつ代理な以上、ある程度特色は似ると思う。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:59:01 ID:vvLI+c3w0
>>339
江戸期には金なさすぎて皇族、貴族共にリアル関西のおっさんだった件
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:02:54 ID:1NBJD5WAO
>>334
朝って誰かと思った
いきなり人名出されるとワケわからん
>>300まで極端だときもちわるいが用心するに越したことはない

なんか最近ここがヘタリアからどんどん離れてるというか、何でもかんでも極端な方向にいってるよね
反マスゴミ!反民主!とか気持ちはわかるがそればっかり延々続いて工作員かと思うわ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:08:18 ID:eEyBpER50
>>265
麻生さんや中川さんの功績には食いつき悪くても

「民主党は政権とったら道州制導入して九州から切り離して「沖縄州」にして、
3千万人の中韓人受け入れるって公約に掲げてるのになんで報道されないんだろ?」
とか言うとたいてい驚かれる

じいちゃんの大事なところを取るな!
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:15:15 ID:eE+ju1Dc0
相変わらず夜中に進むスピードが早いな…
ここの住人達の職業を一度調査したいわw
>>189
グラッドストーンだっけ
「こんな恥さらしな戦争(アヘン戦争)は大英帝国末代までの恥だ」と議会で吐き捨てた人
ヴィクトリア女王と仲悪かったんだよね
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:23:32 ID:fiNQ4wd00
>>341
安倍さんとか今でもまだマスコミに狙われてるからな
彼の場合、中途半端じゃなくて思いっきりガシガシとアンタッチャブルに切り込んでいってたから
注目度が高くなって逆に手を出し辛かったみたいな印象を受けた
しかも政治家にしてはおそろしくクリーンな人だったから本人の粗を探しても出てこない
答弁中何回前に屈んだとか、何回カタカナを使ったとかしょーもないことばっか
だから外堀を卑劣で陰湿なやりかたで埋めて行ったわけだけど…結果、一人の大臣が自殺した
ショックを受けつつも涙を呑んで葬儀に参列しようとした安倍さんを妨害したのは誰?
それを見ておかしいとも思わず自分の利益を優先したのは誰?
安倍さんが潰れたのは敵からの道徳とか倫理をかなぐり捨てた攻撃は勿論、
味方である筈の連中の保身と裏切り、甘言によって目が濁りきった国民だ
あの時ほど自民党と国民に絶望したことはない
>>345
職業はオーストリアさんの好きなことですw
アヘン戦争が結果的に日本人の意識を覚醒させた面もあるけどね
高杉晋作が彦島の上海化を阻止した一節は痛快だ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:27:54 ID:ga1ZGpidO
市販されてる薬の箱とかにも、副作用や併用の注意書きはあると思ったけど、違ったかな?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:29:45 ID:jImrS7fVO
>>344
しかし今回の中川は酷いと思ったよ

IMFに巨額を投入して、本来ならこれが世界のニュースになるはずだった
日本の国際貢献を最大級にアピールできる予定が
大臣のヘロヘロ辞任ニュースで潰れてる
「私も大変ですけど、もっと大変な方の為に」って
世界全体を考えて日本が頑張ったのに
評価賞賛される場面を潰したんだよ

絶対今後の日本の立場を良くしたはずなのにさ
イギリスなんて中川大臣のヘロヘロ物まねで盛り上がってて
日本がやった貢献が完スルーされてるし
酷いよ本当に
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:50:44 ID:ypXCMg9N0
>>348
まぁ確かに彼のあのヘロヘロは情けなかったし、彼自身も猛省してる
ので済んでしまった事はどうしようもないし許してあげなよ。
でも海外の実際の報道ではあの堅物日本人が面白いとこあるじゃんw
程度のもんだってレスを他所で見たよ。
日本のメディアだけだってこんな異常に大騒ぎしてんの。
それよりあの記者会見の前まで中川と一緒に飲んでいた記者連中は
どうして今まで黙っていたんだろうね?狙ったかのようなこの騒ぎよう。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:51:28 ID:eE+ju1Dc0
他国の失態を皮肉るのはイギリスの国技ですw
ブッシュの靴投げなんてゲーム作られてるし
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:51:33 ID:Bic8Z42/0
激務でいらっしゃったことも体調不良であられたことにも同情申し上げはするが
どうして記者会見を欠席してくれなかったんだろう…とは、思うな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 10:52:08 ID:GvD0pv52O
おきた事はしょうがない
あとはどう挽回するかだ

全然関係ないけど、中国の学校で日本語教えてる知り合いのおじさんが向こうの子に
ここの国の教育方針は偏ってることが多いから、外国に行って他でも必ず勉強しなさいと話をしたら
校長に呼び出されて、正しいけどあなたの身が危険だから、気をつけてと言われたらしい
で、そういうことはもう少し時間をかけて生徒に教えてやってくれと頼まれたんだって
学校的には教えて欲しいんだ!とちょっと驚いた
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:00:47 ID:jImrS7fVO
>>349
いや、報道増えてきてるよ
時間帯の問題で時差あるから

悔しいよなー
日本が風邪でゼイゼイ言いながら駆けずり回ってんのに
最後の最後であんなになると

鎖国して引きこもってしまいたいだろ

あとイギリスにはIMF経由でも金かさなくて良いよ!と心から思った
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:12:44 ID:ypXCMg9N0
日本では悪いことしか報道されてないけど、ちゃんとこういう評価は
されてるってことは分かって欲しいんだぜ。
最大1000億ドルの支援 IMF専務理事「日本、過去に例ない貢献」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234881941/

【イタリア】伊メディアのG7論調:日本が保護主義けん制の先頭に立つと高評価
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234678609/
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:20:54 ID:laaoe9iE0
>>346
連合軍「彦島ちょっと貸して(日本植民地化するから)」
高杉「もともと日本は神の国であり(以下古事記暗唱)
〜というわけで、神様のものである島を勝手に他国に渡すことは出来ない」
こんなやりとりだっけかww
高杉晋作、面白い人なのに教科書では奇兵隊つくったよ!
くらいしかやらないのが心底勿体無いと思うんだぜ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:22:59 ID:jImrS7fVO
>>354
わかってるよ
その後にアレで、このニュースが打ち消されたんだよ

海外のテレビ新聞はもちろん、アメリカyahooでも動画ニュースになってるし
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:24:09 ID:LnZH5ydX0
>>11
遅レスだが死んだばあちゃんがよく歌ってた!
どどれれみみれー って読んだとたん記憶がよみがえった!ばーちゃん…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:26:16 ID:RJqgaIr30
なんか、マスコミが哀れを通り越して愉快になってきた
すでに辞めると公言した人に関して、すでに前日報道されまくったことを、
特集まで組んで何回放送してるんだ。ネタが無くなって来たのか?
これからが別な意味で楽しみになってきた

爺さん、応援してるからがんばれよ
とりあえず新しい日本酒開けて神頼み
ついつい面倒で避けていたけど、祝詞覚えようかな
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:27:13 ID:LEEFApFe0
>>354
その記事、修正されて
日本の貢献〜部分が消されたはず。

以下コピペ
マスコミの悪意「人類の歴史上、最大の貢献だ」の部分を削除

中川昭一氏を絶賛する下記の IMFのストロスカーン専務理事の言葉「人類の歴史上、最大の貢献だ」の部分だけを削除した 時事通信

加盟国支援が必要になった場合、要請を受けた日本が約100兆円の外貨準備からIMFに貸し付ける形で拠出する。
加盟国による資金提供としては過去最大で、ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明。
財務相は「有効活用を期待したい」と述べた。(了)

a.. http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009021400138
a.. キャッシュ1 http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
b.. キャッシュ2 http://s01.megalodon.jp/2009-0217-2204-33/72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138

Webプロデューサ・坪田恒
ネットだけ転載フリー http://www.freejapan.info/?News

a.. http://www.nicovideo.jp/watch/sm6183764
b.. http://www.youtube.com/watch?v=uIexJKlnULQ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:30:22 ID:uKvvENFY0
歴史上初の貢献をした代価は高かった・・・中川(酒)・・・
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:32:50 ID:Bic8Z42/0
>>360
IDがUK
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:33:35 ID:uKvvENFY0
イギリスに代わってありがとう言っといた方がいい?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:40:50 ID:jImrS7fVO
>>360
読売とかの同行記者達と酒飲んだって話が出てるけど
これどうなんだろうね
本当だったら絶対許さないよ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:54:18 ID:uKvvENFY0
>>363
飲んだ事は認めてるみたいですよ

中川飲酒事件の真実まとめ(推測)

過労+睡眠不足

風邪症状が出る

風邪薬を飲む

付き合いで控えめに飲酒 (嗜む程度でごっくんはしていない→その後1〜2杯飲んだと変更)

風邪薬と酒の相乗効果で意識が朦朧となる

酔拳を披露(ロシア・記者会見)

許してあげてください、一緒に飲んだ記者は薬を飲んでいる事を知らなかったか罠ですかねw
昨日の国会中継見ましたが周りが誰も止めなかったとか、事後に庇う人がいないと言う事にびっくりしました
実況スレの方ではこんな時にでも内部で足の引っ張り合いをしてるんだとかなんとか…
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 11:59:57 ID:eEyBpER50
世界中で経済が大変なときに飲んだ飲まないの報道しててもねえ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:02:02 ID:uKvvENFY0
毎日新聞が毎日以外の記者と中川が一緒に酒飲んでたと報じた
らしいのだが凄くあやしいです!
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:02:42 ID:ypXCMg9N0
>>359
IDが葉っぱ・・・はどうでもいいとして、
マスゴミ最悪だな。ストロスカーン専務理事は今回の金融危機でこの
対策案を持ち出し実行してくれた麻生首相を絶賛したらしいね。
ウクライナ姉ちゃんとかいろんな国が実際に破綻危機から免れてるから凄いよなぁ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:07:48 ID:LEEFApFe0
>>362
イギリスに変わってというのは意味不明だと思う。
変われるわけもないし。

世界は世界を助ける気がなさそうなのに
日本一人で奔走してるような気がする。
でも、ここで奔走しないなら日本じゃない気もする。

>>366
自分たちが知らないことをこうだった「のではないか」で想像報道するのは
お家芸だからね…
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:14:49 ID:aRbgxNSrO
マスゴミはな・・・さっきNHKに問い合わせたら「G7会議の内容はいつ放送するかわかりません
えぇ、なにせ情報は生き物ですからね」(`・ω・´)キリッ
って言われて(゚Д゚)ポカーン
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:21:21 ID:k1BVwsXH0
北方領土とか金で買取ればいいのにっていつも思うんだけど
で買い取った事は国民に内緒にしといて、「やっと返してもらえました」って言っとけばいいじゃん
買い取ったことばれても返ってきたことに変わりないから誰も文句は言わないはず。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:21:47 ID:3Cd8BU4u0
あーもう日本に害なす寄生虫共は一匹残らず消え去れば良いのに…
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:24:02 ID:LEEFApFe0
>>370
それは駄目だよ。盗まれたものにお金払ったらいいカモにされるだけ。

それが通ったら、武力侵攻>売る>武力侵攻っていうループになる。
ロシアの場合、売るといって売らないとか充分ありえるし。
沖縄はほぼ買い戻したようなものだけど、あれはあれで西側の防波堤っていう意味があったから
可能だったようなものだし。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:26:50 ID:+YL+zfMR0
>>371
そして誰もいなくなったりしてw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:28:08 ID:laaoe9iE0
>>369情報は生き物って言っときながら死なせる気満々じゃねぇかww
>>370金を出したら売ってくれるものとも思えないけどなあ…
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:31:18 ID:CRvQgwlr0
むしろジャイアン3人が消えればいいんじゃね?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:31:20 ID:KPeuA7ZZO
英語版Wikipediaでは、『日本の歴史』の記事に、韓国人が『古代の日本は朝鮮人が支配していた』と書くように要請し、
それを認めるまでは一歩も引かない状況になってる。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:History_of_Japan


これ本当にそんなことになってるの?英語力のある方わかりますか?
本当ならどうしたらいいんだ?外務省に通報したらいいかな?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:33:40 ID:CW/rcXHV0
>>331
つうか陰謀なんて日常でしょ。拉致やサリン事件をみろ。
2ちゃんだって朝鮮関連の学生が普通に工作してたりするし。
(IDで関連建物がばれた)
道歩いてたら中国、コリアン、アメリカ、ロシアの工作員とすれ違う
確立が、犬が棒に当たるより高いのが日本だよ。
スパイ天国ばんにゃ〜い。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:34:38 ID:LEEFApFe0
>>376
外務省に通報でいいのでは…
というか、妄想歴史を元に世界中で書き換えやってるみたいね。
インドネシアでも自分たちが協力してインドネシアを解放した云々て
改ざんしつつあるみたいだし。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:37:02 ID:aRbgxNSrO
中川(父)も自殺とされてるけど地元ではあの中川(父)が自殺するわけねぇだろjk
って言われてるしね
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:38:06 ID:KPeuA7ZZO
>>378
え?それはまた初耳。ネットで?現地でですか?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:38:36 ID:legoelxKO
中川さん…(`;ω;´)
駄目だ本当に泣けてきた…orz
あんなに日本が大好きで愛してくれて、行動力も判断力も素晴らしい人が何で辞めなきゃいけないんだよ…
だったら、実際信じられない位に日本に害しか結果残してない民主党の小沢一郎とか菅とか鳩山とかはどうなんだよ〜
さっき職場の人に椿事件とか交えて話しても信じて貰えなかった。
そりゃそうだ…平和ボケした日本人の特におばちゃん世代なんて椿事件の内容とか有り得なく見えるんだろうけど
今の民主党マンセー自民党ひたすらsage報道見てたら疑問に思わないのかよ!?と悔しくなった。
同世代の子は分かったくれるかひたすら政治に興味ないかのどっちかで、でも民主党はないよねってのが救いかな…
愚痴ってごめんなさい。
ヘタリアから日本が好きになって愛国心が芽生えたからでかい事言えないけど
みんなもっと爺ちゃんを大切にしたげて!
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:41:50 ID:+YL+zfMR0
ありえなく見えるんだろうけど、高年齢世代って明らかに椿事件とか
若い時代に通ってきた事件なのになんでなんだろう
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:42:23 ID:aRbgxNSrO
>>381
フランスのサルコジ大統領もG7後の記者会見でヘベレケだったの教えてみては?
露さんとこの皇帝と飲んでたみたいだよw
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:44:42 ID:CoXjsK5dO
南北朝鮮が統一したら在日朝鮮韓国人は難民じゃなくなるから強制送還できるんだよね?
じゃあ日本は南北統一を支援すりゃいいよね。
もし帰りたくないなら日本国籍を取って日本人になればいいんだよね?
加えてスパイ法を制定すればいいよね。

色々サクサクやらないってことは、意外とこの日本のグダグダ感が日本にとって重宝(ウマウマ)だからってことなのかな?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:45:40 ID:LEEFApFe0
>>380
現地で。
【書籍】韓国はポルトガルの植民地だった!?[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234828410/
の509あたり

当時日本だったから当然日本軍のなかに朝鮮人も居たわけだけど
韓国では強制連行だと教えてるからややこしい事になってるもよう
事実を知る人も少なくなってきて、書き換えやすくなってるんだろううね…。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:51:32 ID:jImrS7fVO
パチンコゲーセンで遊ぶのやめたらいいよ
消費者金融でお金借りるのと

韓流ドラマ見るのもやめて
在日系の商品買うのもやめる
後は草の根でそれを広めていけばいい

>>381
中川は今までの評価を落とす事はなくても
今回の件はまったく迂闊としか言いようがない
自己管理能力が低すぎたね
麻生の立場を考えても自民党の立場を考えても
最悪のタイミングだったから
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:53:07 ID:CW/rcXHV0
>>381
焦るな。
「民主もいいけど、世界恐慌が来るって時に今のタイミングは最悪だよね〜。
旧社会党の悪夢がよみがえるよ〜」とか軽いノリで相手の意見を
ある程度認めつつ「でも恐慌の荒波を政権一度もとったことのない
政党が舵を切るのかと思うと超不安〜」とか言った方がいい。

ガチンコだとネットの情報に触れていない人は確実にひくから。
私はじわじわと3年かけて職場の人を警戒韓にしたよw

388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:53:15 ID:uE3bsBrGO
そういや九州、特に鹿児島では麻生総理の評判良くないね
彼が大久保の子孫だって知って、妙に納得したけど
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:53:34 ID:KPeuA7ZZO
>>385
マジすかorz

Wikipediaの件は外務省のHPわからなかったので、首相官邸HPに外務省様とご意見メール出しといた。
携帯なんで応急処置です。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:56:58 ID:aFdV2vb6O
(酒)はしんぶん君たちのハニトラに引っ掛かったって話も出てるな。
あと残念だが『人類史上最大の貢献』は誤訳だったから引っ込めたって話もあるがソースは無いので、ネットで読んだこともテレビで見たこともしんぶん君の言ってることも全部鵜呑みにしないこと。
3911/2:2009/02/18(水) 12:57:49 ID:fiNQ4wd00
>>355
英「どうして上司がこない!上司が来なければ講和しないぞ!」
高「……」
英「お、おい!聞いているのか!」
高「よろしい、ならば一戦しても可である」
英「ま、まぁいい。それより…彦島を抵当として租借したい」
高「……」
英(フフフ、拒めまい。これでここも俺のもの…)
高「そもそも日本国なるは」
英「?!」
高「高天原よりはじまる。はじめクニノトコタチノミコトましまし、つづいてイザナギ、イザナミなる
二柱の神あれまして天浮橋に立たせ給い、天沼矛をもって海をさぐられ…」
英「お、おい、彦島を…」
高「その矛の先からしたたるしずくが島々となった。まず出来たのが、淡路の国のおのころ島で…」
英「彦…」
高「されば二神、その島に天降りに降りましまし…」

〜二日後〜

高「…そうして伊吹の山のほとりでヤマトタケルノミコトは白い猪を…」
英「も”…も”うわ、わがったがら…ヒコットランドの件は諦めるから…」
高「何を言われる。ここからが良いところなのに」
3922/2:2009/02/18(水) 12:58:30 ID:fiNQ4wd00
英「おい、また二次元かよ…そんなものより本物にも興味持てよ。いい女紹介するからさぁ」
日「…そんなもの…?いいですか、そもそも漫画というものは古くは平安…」

〜2日後〜

日「…であるから二次元のいわゆる線の文化がですね…って聞いてます!?」
英「…は、はい」
仏「こら、シャキッとしろ!今一番良いところだぞ!」



英「おい、また食い物の話かよ。そんなもん腹ん中に入りゃみんな同じだろうが。」
日「…そんなもの…?いいですか、そもそも料理というものは人間に与えられた…」

〜二日後〜

日「…つまり料理とはもはや舌だけの楽しみではなく視覚から得られるですね…」
英「…は、はい」
仏「おいちゃんと聞いてんのかてめぇ!こら!泣くな!泣きたいのはお前に調理された食材だぜ!」
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:59:12 ID:oXR1xLJM0
そして「ヘタリア問題どうよ?」の議論がされてる海外フォーラムに
中川の写真とようつべが貼られてる件…orz
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:02:54 ID:ypXCMg9N0
>>383
>フランスのサルコジ大統領もG7後の記者会見でヘベレケだったの教えてみては?
>露さんとこの皇帝と飲んでたみたいだよw

ちょwヘタキャラで脳内変換されたww
昼食にワイン出たってことは、他にも多少酔ってる人いたんかな?
あと現地寒くて風邪気味でゴホゴホしてる人も参加してたみたい。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:04:49 ID:YuojPGdPO
>>386
386:02/18(水) 12:51 jImrS7fVO [sage]
パチンコゲーセンで遊ぶのやめたらいいよ
消費者金融でお金借りるのと


↑それは一般常識じゃないのか?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:05:03 ID:ASVCY47Z0
>>394
フランスでワインは水だし、アルコール分解酵素がそもそも日本人は少ないから
中川氏も酒飲みだから自分の許容量くらいは知っていただろうが
その前に飲んでいた薬が悪さしたんだろう
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:07:17 ID:ASVCY47Z0
自分で書いといてなんだが、薬飲んでないだろうサルコジ他はどんだけ飲んでたんだw
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:11:10 ID:OrGGsqGb0
>>392
フランスww
さすが文化面では理解あるなw
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:27:00 ID:aq/lG4bXO
だんだん死にたくなってくる…。
功績や精神を一切理解されないまま、文化歴史経済政治、全部乗っ取られて吸い尽くされて
日本が崩壊してくのなんか見たくない。

フランスでさえ「マンガ」の棚と「マンファ」の棚があるんだ。
隣は本気で起源を乗っ取るつもりだし、信じる人はどうしてもいる。
日本人はそれに憤慨はしても、まだ「正しいことはいずれ皆気づいてくれる」と思ってる。
その考え方で今まで、世界に結局認められなかった功や事実がどれだけあるんだか…。

日本を支えなきゃいけないはずの国民は、ほとんど支える気なんかないし
本当、過去の日本人たちに申し訳なくて泣けてくる。自分の無力さに泣く。

もう嫌だ…。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:27:44 ID:OO8hpxv50
>>393
なんじゃそりゃ?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:34:02 ID:RJqgaIr30
>>399
自分が動いてもいたしかたないものを見て、一時の感情に流されるな
無駄なものに尽力しても空回りするだけだ
過去の戦争を止めようとしても無駄なのと一緒

考えすぎると思考が陰鬱になりやすくなるから、
ぐっすりと寝て、スポーツしたり、天気の良いところに散歩したり、
面白い映画を見たり、美味しいもの食べたりして昇華するといいよ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:38:26 ID:Bic8Z42/0
;;;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: ::. .        
::::::::: ::::: ::: ::    
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どんなにくるしくても
  .  , ― 、- 、
   << ) ):::: : . 
    U( (U_つ::::.. .. . 
::::: ::: :: .
::::::::: ::::: ::: :: 
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おいしいものたべて

    (⌒`:''"⌒)    
  ε=) : : . ' :.(=3   
    (、_,;メ-、、_.)        /⌒ヽ 
                  (,_i勿_,) 旦~ 
    
                ハ_ハ
 人  人  人      (*゚д゚)゛= 3 
●● ●● ●●     / ⊃-@{}@{}@― 
           
       _r======、                  
     /o :::::::::::::::::::ヽ、/|    (;゚;;)(;゚;;) 
     >  l7~~~~~~ / ̄   (;゚;;)(;゚;;)(;゚;;) ⌒ヽ〃⌒(;゚;;)
     ` ―--===-''" 

うんこしたらなおるよ!
         ハ_ハ  
   /⌒ヽ ( ゚∀゚)') 
   {   (/⊃ ノ   ___
   ヽ  (__⌒ワ')  (三(@
    に二二二)
     _)   r'
    └───`       ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:39:02 ID:g+NDPpvB0
>>399
ってか必死すぎると周りが引く
逆に軽くここぞという時に行動できるように頑張れ
人に在日とか陰謀論とか話すと引かれるが、何かあったときに
ついでのように吹き込むとあっさり受け止めてくれる
街宣右翼に引く人が多いのに、実は反中韓が広まってるのと一緒
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:41:48 ID:3/nNqCYJO
>>339
憲法曰わく天皇は日本の象徴だからな
象徴ってかイメージって分には似たような存在かも
上司との関係も近いものがあるかもね
爺さん政治に手出してそうじゃないし

>>343
俺もちょっと思った
まあ今更なことだし、スルーしとこうぜ
俺はここの雰囲気嫌いじゃないし

>>392
フランス兄さんにワロタw
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:43:09 ID:ASVCY47Z0
便秘だからうんこが出ない
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:48:00 ID:laaoe9iE0
荒んだ心には笑いが一番
ってことで来日したヒラリーさんでも見て和むんだぜww
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1217797.html

>>392高杉も日本も強ええなw
フランスww
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:54:24 ID:wUPP2FKCO
>>392
お兄ちゃんwww
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:57:25 ID:9M5DecPh0
>>399
あ〜私がいるよ。
マスゴミのことは親に言ってもイマイチ危機感抱かないし。
保守一辺倒になって国旗掲げて走り回るつもりかなんて笑い飛ばされたよ。
あまり考えすぎると鬱になって引きこもってと、かえって思うつぼかもよ。
語学習得して理論武装するなり、先々結婚でもして子供に全うな教育受けさせるなり
長期スパンで出来ることをしていくしかないと慰めてる。
ネットでは危機感持ってる人が思ったより多いようだし、
まずは自分の生活充実させて余力を貯め込んでおこう〜
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:57:28 ID:ASVCY47Z0
>>406
スレタイ爆笑w
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:59:14 ID:3Cd8BU4u0
日本人って結構理屈こねくり回すの好きだよね。
宣教師との討論とか見ると相手が気の毒になる位言い負かされてるw
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:00:28 ID:LEEFApFe0
>>399
落ち着くといいよ。
情報を新聞やTVに頼りっぱなしで、TVに触れる時間が長い人ほど染まってるから
お年寄りを説得するのは難しいと思う。

ネットでの支持率調査とかでも
20代、30代は圧倒的に上司支持で、50代、60代の人たちが不支持に回ってる
40代くらいは拮抗、支持率調査は対象を絞る事でおそらくあの数字を出してると思う。
絶望するには早すぎるかと。
自分が登録してる世論調査系だと、東北・四国・中部が低くて、他の地域は支持率高いよ。

食べ物と二次元以外で日本が必死になることってあるかなw
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:02:55 ID:Sezxqi550
動物関連って結構必死だと思うんだ、ぬことかもふもふとかさ…
もふって幸せになってしまえー!
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:04:05 ID:6RFuRF14O
>>406
GLAY吹いたw
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:06:24 ID:DLH/qUUA0
>>399
とりあえず同盟つながりで非婚同盟でも見て落ち着くなりするんだ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:09:34 ID:CW/rcXHV0
>>403
つかまあ街宣右翼は…
街宣右翼=暴力団=在日コリアンだからなあ。

>>406
アルバムの進化具合がすげえwwwww
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:16:20 ID:g+NDPpvB0
>>406
今年最高のスレタイって呼ばれてるスレじゃないですかwww
そのジャケ改変が糞わらた
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:19:25 ID:2ld1VPRe0
>>343
確かにアニメの板とは思えないよなw
でも国歌の話題のときとかに斜め読みしてたら
そんだけ残念な環境にいたのなら反動でホルホルしてもしょうがないかな
となま暖かく思えてきたw
でも「工作員」って言葉も微妙に憂国君っぽいぞw
418339:2009/02/18(水) 14:22:25 ID:8BaJCoEe0
>>404
それなんだよね
神話とか詳しくないからムチャクチャな説だけど、
日本列島をイザナギ・イザナミという神様が生み出し色々あって
高天原が生まれ、そこに登場する主な神々が現在の天皇の祖先に
あたる。とするとヘタリアのキャラが国土そのものを現していると
するならば、国の文化や歴史の象徴とか、政治に手を出さないって
部分では「日本君」もそれに近いものがあると考えられるのでは?

異論は認める。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:28:02 ID:AlkpH3bE0
街宣右翼も、
北方領土は声を大にして主張するくせに
これだけ竹島不法占拠が注目されてるのに、
竹島や尖閣は見事にスルーだからね

お里が知れる ってもんだな。

同じ理由で、市民団体も同じ穴のムジナ。
本国ではデモがお家芸なので、(何処かの国出身の)自称市民団体も、
隣国の国粋主義はスルー
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:34:52 ID:8BaJCoEe0
>>406
やっべ腹筋崩壊したwww
ヒラリーの見方が180度変わったw
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:38:56 ID:JlAw4OtU0
>>410
将棋とチェスの話とか…
ttp://www.kk-net.com/~don-sps/shogi/tottakoma.html
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:46:18 ID:ASVCY47Z0
>>421すっげw
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:53:27 ID:3Cd8BU4u0
>>421
おお、面白いなあ

宣教師とのやりとりで好きなのが、
「異教徒は地獄に落ちます」→「日本に伝えんの遅くね?不公平じゃね?」
「世界は神が創造しました」→「その神様を創ったのは誰よ」
「神は人に試練を与えて…」→「全知全能なのに結果がどうなるかもわかんないの?」
辺りw宣教師って一応当時の欧州では知識人なはずなのにww
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:54:22 ID:aq/lG4bXO
>>339
レスくれた人、ありがとう…(つд`)
出来ることから無理せずやってみる。
子供用スコップしかなくても、日本城の外堀を埋めてくる土砂をめげずに投げ返してみる。
とりあえず親にアタック再開してみる!
あくまでさりげなくだな、分かった!


おそロシア様との話し合いキタが、これは…つまり詳しくは何も進展せずってことか?
425424:2009/02/18(水) 14:55:36 ID:aq/lG4bXO
間違えた。自分399です
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:04:37 ID:RJqgaIr30
>>421
日本は島国で人(労働力)は有限だからね
どっかからでも持ってこれる大陸とは違う

>>423
古代の仏教ですら正式な形での布教失敗してるから、
日本人からすると類似品にすぎないキリスト教なんて無理ムリw
鎖国で防御した面も大きいって説もあるけどね
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:08:36 ID:fiNQ4wd00
>>懸案となっている北方領土問題の解決に向け、両首脳は
>>「新たな独創的で型にはまらないアプローチ」で協議を加速することで一致。
>>前大統領のプーチン首相の5月来日でも合意した。

進展はしている
この問題の難しさはわかるだろう?
そんな即席ラーメンみたいにサッと解決できる問題じゃあない
今日一日を勝負と思うな、今日が勝負の始まりだと思わなければならない
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:09:41 ID:uE3bsBrGO
つか日本みたいな気候の島国では一神教を流行らせるのは無理だしょ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:11:19 ID:Trqk/I5G0
出遅れ気味だけど中川(酒)はタイミング良すぎるよね、麻生vs小泉戦的に
水面下で小泉さん的米国型資本主義(富裕層重視)と
日本型資本主義(中間層重視)の対立が激化してるんだと思う

430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:11:52 ID:LEEFApFe0
信じないと地獄行きですよ
→じゃあ家の親地獄に居るじゃん、俺も地獄行く
 親が地獄で苦しんでるのに、天国で何も気にせず忘れて暮らすとかありえなくね?
とかねw
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:12:16 ID:CW/rcXHV0
>>421
>チェスでは王様を助けるために、女王を犠牲にすることもある。
>女を楯に助かるとはどういうわけなのか、お答えいただきたい。

ワラタ。
これがホントのレディファーストってかw
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:13:17 ID:ASVCY47Z0
>>430
それは普通に感動したわ・・・
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:14:47 ID:SZ6lSjPJO
>>424

一緒に頑張ろうぜ。

うちの会社、労組が民主党員支持っていうアレな状態だけど、とりあえず草の根から始めるわ。

何事もこつこつやらなきゃ成果は出ないから。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:19:24 ID:SZ6lSjPJO
IDにじいちゃん来た………!

じいちゃんのために頑張るわ!
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:20:57 ID:laaoe9iE0
>>430その発想はなかった
でもその通りというか、ものすごく素朴な疑問なのに真理を突いてる感がすごい
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:23:05 ID:6Teuicvh0
日本って正義とか悪とかあまり分けて考えてないからね
ゲームとか漫画で、敵だった相手が仲間になる描写はよくあるし。
そこが好きなんだけど。海外にはあんま理解されないのか?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:25:02 ID:9M5DecPh0
>>424
共に頑張ろうな。
ちなみに親も強く押し過ぎると意固地になって反発するから
「ところで小沢って今どこで何してんの?」とか
「結局G7の内容伝えてなくね?この情勢で報道って何してんの?」とか
批判のための批判ばかりでまともな仕事してないことを毎度伝えていくのが
普通の真面目な人間には届くよ〜
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:27:41 ID:ASVCY47Z0
366 名前:中川昭一財務大臣がマスゴミに潰されました[] 投稿日:09/02/17(火) 22:46:45 ID:SQbj2psP
【中川財務大臣辞任劇】 『好きです、中川昭一さん』 by 児玉麻衣比
ttp://www.youtube.com/watch?v=uIexJKlnULQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6183764

マスゴミがまた敵を増やしますた

この診断によると本人が飲んだって言ったらしいが全く違うって事か…
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:29:03 ID:depg+YWd0
神曲だと煉獄ってのがあったね
キリスト信じてなかったけど善人が行くところで
キリスト改宗した子供が親を導くみたいな?うろ覚えだけど
親地獄に居るじゃん、俺も地獄行くっていう人は彼方此方に結構居たみたい
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:30:11 ID:jImrS7fVO
>>436
勧善懲悪が好きだよね
特にアメリカ人
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:34:17 ID:JlAw4OtU0
野原ひろし「正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は『また別の正義』なんだよ。」
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:35:01 ID:RJqgaIr30
>>438
ちょっと薬に敏感な人ならすぐわかるよ
アレは薬飲みすぎた時とかによくあるラリ状態
まぁ、決めることは決めたし、ご本人もつつかれまくりで体調だいぶ悪くしてたようだし、
ヒラリー来襲して悪化する可能性あったし、円安誘導できたし、
悪いことばっかりじゃないさ。笑いたいやつには笑わせとけ

イギリスが迷走してるなぁ・・・まだ変態王国自称には抵抗ある模様w
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000015-jij-int

中国(干ばつ対策で人工降雪のためにヨウ化銀打ちまくり)体調悪化が心配
ゾンビ状態のジンバブエもコレラ悪化
日本の浄水/治水技術支援できないのかなー
中国は聞いてくれなさそうだけど
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:35:37 ID:6Teuicvh0
>>441
その言葉すげー好き
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:39:21 ID:uE3bsBrGO
つか4話の爺さん可愛いなぁ
微笑みながら「答えは全部イイエです」って言ってるところは正に日本って感じだ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:39:41 ID:LEEFApFe0
>>442
菊の「認めてしまえば楽になれますよ」って言葉が聞こえてきそうだw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:48:34 ID:cH/7NAF50
中川(酒)は薬弱いんじゃないかな
25で悪いんだがこんなんもあったし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4799821
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:54:44 ID:HtFeq3G/0
開国のときの上司って天皇じゃなくて徳川じゃないの?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:56:06 ID:jImrS7fVO
読売の女性記者と会食した時にワインを1〜2杯飲んだらしいね
ただそんなにお酒に弱く無いわけだから
お酒+薬で効きすぎちゃったんだろうな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:56:06 ID:JlAw4OtU0
>>447
その徳川は天皇から将軍の地位を保証されていた。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:07:18 ID:ASVCY47Z0
>>446
かわいそすぐる・・・弱いのかそこまで多量に打たないといけないほど腰痛が酷いのか
>>448
診断書の腰痛と風邪薬はやらせと、
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:08:59 ID:LEEFApFe0
ふと気付けば、ネパールも内部から乗っ取られてた

【ネパール】「チベット独立運動を取り締まる」ネパール首相が明言、中国側は歓迎[2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234930525/

去年、共産党毛沢東派に王政廃止されてたんだね…ネパール
王様居たのに。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:10:39 ID:2ld1VPRe0
原作では朝廷みたく描かれてるけど…現実の歴史のこと?
このスレだったら原作のことじゃなさそうだけどw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:12:38 ID:eEyBpER50
>>424
道のりが長くてもお互い頑張ろう!
自分も初めてカード送ったりメールしたりした
↓こういうのもあるよ
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>427
>今日一日を勝負と思うな、今日が勝負の始まりだと思わなければならない

ぱねぇっす。かっこいいっす
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:21:46 ID:2lf9jlH60
>>421
「チャンピョン」でどうしても噴くw
跳ねるなと
内容は興味深いです
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:28:14 ID:depg+YWd0
日本も笑えねーよ
アグネス・チャンだの偽ユニセフだの
なんで中国人が日本の倫理規制を推進してんだ?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:29:58 ID:ASVCY47Z0
>>451
あれ、でも王政のが中国にべったりなんじゃなかったっけ・・・
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:32:06 ID:eEyBpER50
>>451
ええええ240年続いてた王家はどこにやられたの!?
調べたら今の政党は「ネパール共産党統一毛沢東主義派」って
なんでネパールの政党に中国人の名前入ってんだよ…
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:39:51 ID:ASVCY47Z0
ネパール王族殺害事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%8E%8B%E6%97%8F%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
確か廃止になった代の王族が↑をやらかして
親中はだったから国民が怒ってなくなったということだったけど
全てはネパールを手中にせんがための中共の動きだったんですか・・・?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:40:12 ID:S1y4h53s0
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:42:19 ID:ydrj8bB20
>>423
万葉集のことだったかな、所謂“詩人”みたいな、それを職業にしているでもない一般人が、
普通に詩(和歌)を詠んでいたっていうのが文化的に高レベル、って言うのをどこかでみたよ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:43:45 ID:ga1ZGpidO
>>423
神様は誰が作ったの?は徒然草にも類似なのがあるな
「最初の仏はどこから来たの?」「さあ、地から沸いたか、天から降ったか」
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:50:17 ID:ga1ZGpidO
>>447
乱暴に言えば、幕府は判断を朝廷に投げた
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:56:33 ID:eEyBpER50
>>459
全俺が泣いた…
ほんとネパールは他人事じゃないわ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 16:59:23 ID:qDPs9Ny30
>>459
涙出た。
諸外国みたいに大げさじゃなくても良いから
国旗や国歌を大切にする日本に戻って欲しいよ。

ネパールもチベットも東トルキスタンも
未来の日本になりうる。本当に人ごとじゃないね。
465464:2009/02/18(水) 17:02:59 ID:qDPs9Ny30
自己レス。
「大げさ」って嫌な言葉だった。ごめんなさい。
「国旗・国歌の扱いをいきなり諸外国みたいにしようとしても無理だから
普通に大切にする国に戻って欲しい」って書きたかった。訂正します。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:07:04 ID:sQrLS4fG0
>>459
いいねこれ
中国の「ひとつになりたい病」は、本当に何とかならんのかな…
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:07:16 ID:eEyBpER50
>>465
気にしない!
少しずつでも国旗・国歌を大切にできるようになれたらいいね
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:23:57 ID:GrWrKqXy0
>>464>>467
というか、ちょっとした疑問なんだが
国旗ってどこで売ってるの?(大○創○以外で)
飾ってるのは見かけても、売り場に並んでるのが想像できん
というか自分の行動範囲じゃ見かけない。

…呉服屋とかで染めてもらうんだろうか?
(ネット通販は実物見れないからちょっとなあ…)
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:28:52 ID:tKxWZrXVO
>>468
仏壇屋で扱ってると聞いた事があるが、値が張るかもしれない。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:29:07 ID:obFMtCEF0
>>468
日本の国旗だったら神主さんがいるような神社ならわりとあるよ
あと百貨店の生活雑貨コーナーにも時々
最後の手段はネット通販
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:29:44 ID:obFMtCEF0
あぁネットはだめだったか
最後の一文は削除してください
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:29:54 ID:9+F17x4KO
歴史があるからな
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:29:56 ID:/zAkAeI/0
>>468
ぱっと思いつくのは靖国かなぁ
そういえば前にイチローがテレビで日の丸の指輪しててセンス良かった
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:36:32 ID:fiNQ4wd00
>>468
近所の別表神社には大(大体60cm×90cmくらいで棒と金具付き)が1000円で売ってた
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:37:12 ID:udH17CH20
>>468
確か靖国神社がネット通販してたような
なんかぬいぐるみとかもあったような
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:37:36 ID:udH17CH20
あれ、かぶってた
スマソ
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:40:12 ID:udH17CH20
あ、しかもネット通販は避けるのか
スマソ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:42:46 ID:2Gm1zkBw0
東急ハンズなら売ってるよ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:52:24 ID:k1BVwsXH0
>>466
虫国はユーラシア大陸統一を目標にしています
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:53:16 ID:udH17CH20
>>411
不潔には怒りそう
あと自分の引きこもり部屋を、バカにされるのは別にいいけど
荒らされるのはブチ切れそう
日本爺さんに限らないかな?これは
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:55:58 ID:gF/mwela0
催事用グッズ(景品・メダル・トロフィー等)を扱っている店はたいてい国旗も売っている。
あと店舗用の「大売り出し!」とかの旗を作っているところ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:06:33 ID:fiNQ4wd00
ちなみに神社で買ったのは「御国旗」って書いてある布袋に入ってた
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:13:19 ID:sQrLS4fG0
>>479
やめてくれーやめてくれー泣
現状の国内もズタボロに疲弊させまくってるのに、もっと版図を広げたいなんてお前らイナゴかよ〜
つか、勝手に人のうちを国旗に組み入れてるってどういうこったよ…呆れるなぁ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:16:50 ID:aRbgxNSrO
>>459
五輪と日本で思い出したんだけど
占い師の人が日本の数は6と9で五輪とは相性悪いからオリンピックではメダルはあまりとれないと言ってた
ちなみに武道は6で技を掛け合いながら戦ってると仲良しになるものだから日本に超ピッタリ
その6の精神をサッカーに持ち込んだ結果2002年フーリガンが骨抜きにされたそうです
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:18:45 ID:6RFuRF14O
>>475
ぬいぐるみ…だと…?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:20:50 ID:qH0/Pa2Y0
>>449
これ言うと憲法学者やら左翼やらに怒られそうだが、今も天皇が統治権を国民に委任してるに過ぎない
んだよなw 何かあって国内が大混乱、政府も地方行政も一切機能しなくなったなんて時は、天皇を
担ぎ上げて王政復古すればおk。有史以来、権力者に日本支配権を預けては没落した権力者の後釜に再び
支配権を…の連続だったから。困ったら権力をお返しすればいいよ。現代じゃ限りなく無理そうだけど。

ついでに、今回のGLAYじゃなくてヒラリー訪問でも皇室外交の強みというのを思い知った。
やっぱり王室とかあると凄い助かるな。

>>475
ぬいぐるみkwsk
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:22:13 ID:ASVCY47Z0
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:24:00 ID:GrWrKqXy0
>>469,470,473,474,475,478,481

レスさんくす、おまいらやさしいな
最悪、自作しなきゃいかんのかと思ってたw

地元の神社が最有力候補だな
日の丸の指輪もいいなそれ(ゴツそうだけど)
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:24:47 ID:ASVCY47Z0
フリチベの時のチベット国旗よりは作りやすいだろうがw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:26:49 ID:MrPdYHp60
日の丸部分をハートにしてこうポップな感じとかw
ちょっと違うか
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:27:22 ID:cc/6w5dc0
>>486
そのへんは憲法学者的には、争いのあるゾーンだよなw
今でも改正説と八月革命説っていうのがあるし、GHQは天皇の存在を前提にして
草案を作ったんだと普通に教える人もいるし。
国民主権が何を言うのかについても諸説わかれすぎててよくわからんしw
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:29:11 ID:cc/6w5dc0
>>490
日本国旗でぐぐると画像ででてくるそれw
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:35:20 ID:lFUSQL6qO
柴犬かわえぇ!
ごろんってなってるやつ!!
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:42:07 ID:udH17CH20
>>486
>>487が貼ってくれたやつです
日の丸関係なくてすまんが可愛いよね
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:43:39 ID:07slMJAz0
天皇流れに乗じて、某まとめから


213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2006/06/30(金) 13:34:24 ID:y9Bwz2/n
ちょっとホロリと来てしまった。。・゚・(ノД`)・゚・。

ローマ大帝国も、ナポレオンの国でさえも、一度戦いに負ければ亡びている。
私の国のカイゼル陛下にしても、また生前中は神の如く慕われていたヒットラーも、
イタリアのムッソリーニも、戦いに負けたらすべてそのまま残ることはできない。
殺されるか、外国に逃げて淋しく死んでいる。
だから日本の天皇も外国に亡命すると思っていた。
しかし、そんなことは聞かない。だからすでにこの世におられないと思っていた。

ところが最近、日本から来た記録映画を見て驚いた。
天皇が敗戦で大混乱の焼け跡を巡っておいでになる姿である。
しかも、二年もの長い間、北の端から、南の端まで、
焼き払われた廃墟を巡って、国民を慰めておられる。
陸軍も海軍もすでに解体されているのに、一兵の守りもないのに、
無防備のままで巡っておられる。

平穏無事なときでも、一国の主権者が、自分の国を廻られるその時には、
厳重な守りがなされている。
それでも暗殺される王様や大統領がある。
それなのに一切の守りもなく、権力、兵力の守りもない天皇が
日本の北から南まで、焼き払われた廃墟を巡る。国民を慰める。
何という命知らずの大胆なやり方であろうか。
いつどこで殺されるか。こう思って映画を見ていた。
しかし驚いたことに、国民は日の丸の小旗を打ち振って天皇を慰めている。
こんなに美しい国の元首と国民の心からの親しみ、心と心の結び、
これはどこにも見られないことである。
われわれは改めて、日本を見直し、日本人を尊敬しなければならないと思っている。

オットー・カロン博士

221 名前:おさかなくわえた名無しさん :2006/06/30(金) 14:11:54 ID:PGFpJmBA
某所より転載 (´;ω;`)

戦後、昭和天皇は、国民を激励するためのいわゆる「戦後巡幸」として、
数名の進駐軍MPを伴うだけの今の警備体制からは到底考えられない
ほとんど丸腰の状態で混乱する群衆の中や炭鉱等に入っていきました。

当初、GHQも「敗戦で苦しむ国民の間を回れるものなら回ってみたら」
と冷ややかな目で見ており警備をわずかしかつけなかったのですが、
実際には、どこでも歓迎の嵐で迎えられ、暗殺など危害を加えようと思えば
誰にもできるような状態にも関わらず、石を投げる者もいなかったのです。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:46:39 ID:GrWrKqXy0
>>489
だが断るんだぜ。
変に凝り出して(すべて国産材料とか)正式に作ろうとしたら
意外と面倒くさそうじゃまいか…!

>正式規格(Wikiより)
>国旗国歌法の本則における日章旗の制式は、縦横比を2対3、
>旗の中心(対角線の交点)を中心とし、縦の長さの5分の3を
>直径とした円(日章、日輪)を描くのが正式である。
>なお、日章の赤は法律では「紅色」となっており、
>JIS慣用色名ではマンセル色体系で 3R 4/14 であるが、
>実際には金赤(同 9R 5.5/14)が使われることも多い。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:51:29 ID:ASVCY47Z0
>>496
規格すごw
円を描く所で挫折しそうだw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:51:43 ID:PXRLVuwg0
戦前に、昭和天皇暗殺未遂事件は何度かあったようだね。虎ノ門事件とか
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:51:53 ID:Ribi68Fm0
>>486
実際、日本で日本人が革命起こそうとするなら旗頭にこれほど適した方もいないんだよな。(御本人の意思はともかく)
おまいらが鎖国、鎖国って騒ぐから、そろそろ本気で現代版の尊皇攘夷運動でも始まるんじゃないかって心配になってきた。
異国人に日本を蹂躙されるのはどうあっても避けたいが、軽々しく暴走すんなよ。
明治維新は上に立って纏める人がちゃんといたのと、旧体制のトップが時代を見る目を持ち、かつ日本を大事に思っていたからあの程度で済んだんだから。
今同じことしても上手くいくとは限らんし、最悪日本終了のお知らせだ。
かと言って、このままほっといてもいい方向には転ばなそうだし……。
誰かマスコミすら手玉に取れるリーダーシップを取れる人が現れてくれれば……って、それじゃチョビヒゲ伍長だよ。
あぶねぇ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:53:31 ID:eEyBpER50
>>495
このスレは何度泣かせるんだ…。。・゚・(ノД`)・゚・。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:55:01 ID:E0n7Of1M0
>>496
色で思い出したけど、ドイツ国旗も黄色の部分は実は金なんだよね。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:58:57 ID:gF/mwela0
>>495
陛下、熱烈歓迎の国民にもみくちゃにされたよw
群衆からやっと抜け出した時には帽子がどこかにいってしまい、
SPがまだ群衆の波にもみくちゃにされたままだったり。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:00:32 ID:fTYktsc1O
>>495
ああ、自分の大好きなコピペだ。
昭和天皇陛下は国民の事を本当に大事に思っていてくれた。
こんなに国の頂に相応しい方はいないよ。
この文章は何度読んでも自然と涙がでてくる。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:00:55 ID:LEEFApFe0
>>495
巡幸があまりに日本で大歓迎を受けるんで
このまま天皇の権威が復活したら危ないということになって
巡幸中止させられたしねー。

お亡くなりになる直前まで「もう(沖縄巡幸は)だめか」って
周囲にお尋ねになってたとか。

王様=自分たちを勝たせてくれる人なのかな?海外の感覚だと
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:03:48 ID:/zAkAeI/0
>>499
なんとなく、もし現代でそういうことが起こるとしたら
陛下を旗に担ぎ上げるんじゃなくて、守る方向に意思統一しそうな気がするな
幼い殿下がいらっしゃることだし
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:04:36 ID:n08/xais0
ぼたもちうめえwww
やっぱりあの店のは最高だよ
まず、あんこ
市販の缶詰のアンコは甘すぎるけど、このあんこは違う
ちゃんと手作り、そして甘さ控えめ
たまらんwwwあんこのほのかな甘み最高!
このあんこでぜんざいつくりてええええ!
そして、もち
もちももちゃんと手作り
さすがに臼でついたりはしてないけど、その日に作ったものだからもっちもち!
あったかい!うまい!最高!
もちろん、味だけじゃない
ぼたもち作るときのおばちゃんの軽快な動きも最高!
ちぎっては投げ、ちぎっては投げ。どこにかって?
あんこの海にだ!ボールにあんこがたっぷりはいってるんだ
俺からしたら至高の世界。投げられたい!
でも、投げ入れるだけじゃ、もちにあんこそんなにつかない
だから、容器(下がジクザグになっていて、くっつかない!)にもちを入れたとき
上からあんこをぬる!これでもかってくらいぬる!最高!
あんこたっぷりでもっちもち。うますぎる!
最近値上げしたけど、それも気にならないうまさ!梅が枝餅なんて目じゃない!
ぼたもちうめええええええええええええええええ!
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:05:23 ID:gF/mwela0
王は権力の象徴だからね。

日本でいえば… 徳川が王かな。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:05:42 ID:GrWrKqXy0
>>501
>ドイツ国旗も黄色の部分は実は金
それどこかで聞いたな。
あっちの正式国旗には金刺繍(本物)バージョンとかないんだろうか?
(海外スレでドイツ子さんに聞いてもらおうかな)

いや、そのノリで行くと欧州あたりが
「実は血染め(本物)です!」とかになるな……w
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:07:20 ID:LEEFApFe0
赤福とか好きそうなコピペが。

求肥餅をドラやきの皮でくるんだのも美味しいよ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:07:41 ID:vK4Kyqon0
一回自分の地元に陛下がいらっしゃっって
テレビ越しじゃなくて直にご尊顔を拝するチャンスだったのに
当時自分の考えが幼かったせいでチャンスを台無しにしてしまった

マジ泣きてえ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:08:25 ID:udH17CH20
>>795
崩御される前に、沖縄の巡幸に行けなかったことを悔やんでいたって話だね

>>499
だなあ。
全部解決する実力のある人が出てきたほしいなーと思うけど
それは独裁者待望論と同じとか聞いた
国民がしっかりしてれば大丈夫な社会にいるわけだしがんがりたい
日本前向新聞とか最近知った みんな確実に動いてるんだな
512506:2009/02/18(水) 19:09:24 ID:n08/xais0
ひどい誤爆をした
ごめん
>>509
コピペじゃなくて、今ぼたもち食べてた
これからカレー食べてくる
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:09:59 ID:fiNQ4wd00
>>495

1949年5月22日の佐賀県基山町の因通寺への行幸では、暗殺を目的として洗脳されたシベリア抑留帰還者が、
先帝陛下から直接言葉をかけられ、一瞬にして洗脳を解かれ「こんなはずじゃなかった、俺が間違っておった」と泣き出したことがある。
陛下は引き揚げ者に「長い間遠い外国でいろいろ苦労して大変だったであろう」と御言葉をおかけになり、長い年月の苦労を労われた。
同地ではまた、満州入植者の遺児を紹介されて「お淋しい」と言い落涙された。
別の遺児には「また来るよ」と再会を約する言葉を残されている。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:11:07 ID:ULBCuhLv0
うわ地元ネタが…
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:12:03 ID:/TX+GzAU0
>>508
スペインあたりも金だった気がする
オーストリアさんの国旗の意味知ってびっくりしたw

国章も見てると面白いよね
イギリスは可愛いし
フランスはどの時代もセンスがいい
スペインはどの時代もごちゃごちゃ金ぴか
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:12:21 ID:udH17CH20
あらガイシュツだったかスマソ


鎖国鎖国言ってるけど、過激な行動に出る人はいないと思う
少なくともこのスレには
過激じゃないからこそ鎖国なんだと思うし
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:12:34 ID:n08/xais0
>>513
なんという地元ネタ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:12:38 ID:4b+i94oC0
鎖国で思い出したけど、この記事ちょっと考えさせられた
ttp://tanakanews.com/080115UK.htm

今ほんとに大変な世の中になってきてると思うけど
ヘタリアキャラに脳内で変換すると、なんともいえない気持ちになるんだよね
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:16:38 ID:qH0/Pa2Y0
>>494>>487有難う!かわええのう(;´Д`)ハァハァ

>>503
先帝陛下の心と器の大きさは異常wwwww

東大の安田講堂を舞台とする全共闘の学生たちと機動隊との間の攻防が決着したあと、
秦野章警視総監が内奏のため参内しました。昭和天皇から御嘉賞のお言葉があれば、
機動隊の士気昂揚につながると秦野総監は期待していたのですが、帰庁した総監は
怪訝そうな表情を浮かべていました。

「天皇陛下ってえのはオレたちとちょっと違うんだよなァ。……『双方に死者は出たか?』
と御下問があった。幸い双方に死者はございません、とお答えしたら、たいへんお喜びでな、
『ああ、それな何よりであった』と仰せなんだ」

過激な学生であれ、機動隊員であれ、昭和天皇にとっては、まったく同じ百姓(おおみたから)
なのでしょう。名古屋大学の加藤雅信教授は、ここに「国民を感性レベルでも赤子(せきし)
ととらえた最後の天皇であろう、昭和天皇の心情があますところなく述べられている」(『天皇』)

(ある意味)国家を転覆させるようなことを企んでる国民も、それを阻止する機動隊も、天皇から見れば
我が子も同然。あの騒動も兄弟喧嘩に見える、というオチ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:17:26 ID:udH17CH20
スレ消費がまだ半分なのに誤爆カウント6
書き込み見た感じ全部天然っぽいのが謎
今回なんか呪われてるのかもしれんな
眉毛あたりかな ダメっぽい感じが
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:21:15 ID:n08/xais0
>>520
2回も誤爆してごめん
何度も確認して書き込むようにするわ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:22:17 ID:udH17CH20
早い段階で政教分離したのが功を奏した、っていうのは結構聞いたな


昭和天皇は敗戦後にマッカーサーを訪ねた話が特に有名だよね
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:25:23 ID:udH17CH20
>>521
520だけど実は自分も最初の方で一回やってます
すんませんでした
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:30:37 ID:Ribi68Fm0
>>505
>>516
日本人の心境としてはそれは正しいと思う。
おれらは単に自分らのコミュニティーである国、及びその象徴たる陛下を守ろうとするだけだ。
が、一旦行動に出てしまえばそれは武力であり、暴力であることには変わりない。
そして、いくらなんでも殴られ続け、蹴られ続け、命を脅かされる危険があると判断すれば、自衛のために行動を起こすさ。
ちゃんと危機感が備わっているのかって部分も非常に問題ありだが、まず行動はおこさないとか、守ろうとするだけだからとかは、あんまり信用できない。

だからなんだっていわれると、ちょっと待ってくれ、自分自身も良く纏まってないんだ、すまない。
ただ、静観とか言いながら溜め込んで後で爆発するようなことがあると、本当に取り返しのつかないことになりそうで怖いんだよ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:33:55 ID:AlkpH3bE0
誤爆しようが
面白いネタを振ればそれでいい
俺はそう思うぜ イェイ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:35:19 ID:GrWrKqXy0
>>518
眉毛は上のエリート層がしっかりしてるから、
「ユーロ圏よりは早く復活できそう」ってことで
最近対ユーロでポンドが上がったんじゃなかったか。
(量的緩和とか政策金利1%とか、EUがもたついてる間に矢継ぎ早に打ち出してた記憶が)

いや、まだなんかありそうな気もするけど。
(資源メジャーが某国にじわじわ買収されるとかね。でも眉毛らはさらに狡猾だと思う。
 アフリカでの「あの国のやりたい放題」も腹にすえかねてるだろうし)


国政が頼りないわ、経済の今後の見通しは不透明だわで
心配なのはわかるし具体的に「これをしろ!」とかなると
途端にうさんくさくなるのも事実。
まあ自分は「家族を大切にする」とか
「道ばたに落ちてるゴミを拾う」とか
「昔からすんでる近所の人と仲良くやっていく」とか
「きちんと挨拶する」とか、
そんなことしか出来ないと思うしそれが一番だと思う。
コミュニティ再生が全ての基本だね。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:36:40 ID:qH0/Pa2Y0
>>526
それなんて教育勅語?

教育勅語わかりやすい現代語訳

私(天皇)思うんだけどさ、アマテラス以来の私のご先祖様たちが日本を作るときに、
めちゃめちゃ広くして、いつまでも崩れないようにちゃんと作って、おまけに、
ご先祖様たちはあまり調子に乗らないで控えめにして、国民を大切にして、
今の(後の)道徳的な政治のお手本をしてしてくれたんだよね。

君たち臣民(大臣と国民)は、お父さんお母さんにちゃんと親孝行して、
兄弟姉妹は仲良くして、夫婦に愛情が溢れていて、友だちとはお互い信頼しあって、
礼儀を守って、自分はあまり調子に乗らないで控えめにして、
他の人をみんな愛するように親切にして、勉強を頑張り、仕事を身につけて、
おまけに知識を広めて自分の才能を磨いて、人柄や品性を高めて、
進んでみんなのためになることを考えて、社会のためになるお仕事をして、
いつでも憲法を大事にして、法律を守って、
もし日本がやばいことになったら、正義にかなった勇気を持って、
日本と社会のために自分を捧げることで、空と大地と同じに限界のない、
天皇を頂いてる日本の情勢とか運命が栄えることを助けないとね。
これは、別に天皇の忠義にあつくて善良な大臣・国民としての
行動ってことだけじゃなくて、ご先祖さまが残してくれた
美しい習わしを継承することでもあるんだよね。

これに従うってことは、マジで天皇のご先祖さまが残してくれた教訓で、
皇室の子孫も大臣・国民もみんな守らなきゃいけないもので、
ずっと昔から今までの、とても長い間のいつの時代にやっても間違いなくて、
日本でやってみても外国でやってみても、道理に反することはないのよね。

私は、大臣・国民とともに、このことを私自身に良く言い聞かせて、
その教えを守り、私と臣民いっしょになって、品性や能力を高めたいと思うんだ。

明治二十三年十月三十日
御名御璽
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:39:56 ID:/zAkAeI/0
>>524
そうだね。
よくこのスレでも言われてる「日本はいきなりキレる」っていうやつ
結構危うい性質だよ
キレても方向が定まっていればそれなりにいくのかもしれないけど
今の状態でキレても収拾がつかなくなるだけのような気がするわ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:47:53 ID:4b+i94oC0
>>526
そうなのか
眉毛んトコは絶対敵にまわしたくないな…
今気がついたんだけど>>518の記事、日付が去年になってるけど
内容からして多分今年の間違いだと思う

>>527
すごくわかりやすいです

自分もとりあえず身の回りのことからきちんとやってこうと思ったよ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:49:57 ID:ASVCY47Z0
>>526
イギリスは目玉焼きの焼き方も知らない成人男子がかなり多いという話だったけど
そういうエリート層の事なのかな、やる事やってくれるなら焼き方知らなくても良いや…
東原亜希が入国してるけどがんがってほしい
日本は一時期総中流化でトップの人材育成が減ってしまったような気がする
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:51:31 ID:GrWrKqXy0
>>527
いや、チベット騒動とか聖火リレーとかの、
あのある意味日本っぽい「おまつり一過性大騒動(チベットの人すまん)」
(まあ一部地道に運動し続けてるひともいるけど)
あれを通して私が体験したこと。
>>526は自分で考えたことだよ。
普通に自分が当たり前にできると思ったこと。
確実にいいと確信できるもの。

他人を動かそうなんてするより自分がやった方が絶対早いし
(それなんて五十六?とかいうなよw)

読んだことはなかったが、
「教育勅語」とかいう冠つけてまとめられると
途端にうさんくさくなるのは何故なんだぜ…
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:54:32 ID:qH0/Pa2Y0
>>530
>東原亜希が入国してるけどがんがってほしい

吹いたwwwwwwどこまでサゲマン効果があるんだろうね、あの人w
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:55:29 ID:Ribi68Fm0
>>526
>>527
ありがと、教育勅語和んだ。
そうだよな、昔の人が当たり前にやってたことを守っていけば「日本」は失われないんだよな。
……でも、リアルひきこもりに片足突っ込んでるコミュニケーション音痴の人見知り人間な自分には結構つらい。
お外コワイんだ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:56:41 ID:LEEFApFe0
>>526
まだツンデレの家は金融関係の爆弾4つくらい抱えてるみたいだから
ごまかすのに必死だと思う。
不動産バブルと北海油田と、保険、金融のクラッシュ
ただ、栄光ある孤立路線だったせいか、
孤立を守りきれればEUの影響は少ないだろうと予測されてた

イヴァンが倒れるとそのままEUにドミノ倒しが行くから
強気の宣伝がくるけど、気は抜けない感じ。

>>531
戦前の考え=悪っていう印象操作が根底に残ってるからかと。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:58:56 ID:ASVCY47Z0
>>532
入ったその日に飛行機事故起こしてたよw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:00:30 ID:MrPdYHp60
そういや眉毛家行ってたな東原亜希w
例の椅子と対決に行ったのだろうか
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:06:29 ID:dYu1vNU90
眉毛は確かにヤバそうだけど、日本と同じ知識戦略タイプだし、
独自のネットワークあるから、変革でボロボロにはなっているけど、
肝心なところはちゃんと押さえていたりで、最終的には大丈夫だと思うよ
ツンデレだから周囲には漏らさないだろうけどね

問題はEUだよなぁ、あそこまで腐るとは思わなかった
あまりでっかくまとまると、集団でいることに安心感がでて行動も遅くなるのかな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:06:59 ID:Bic8Z42/0
>>530
イギリスのエリート層は使用人がいるので家庭では何もしないが
学校で紅茶の入れ方から靴磨きまで仕込まれるんじゃなかったか?
あれはあくまでハイクラスの人間だけかい?
ブルーカラーの方が家事を女性任せにしてそうなぶん、なにもできなさそう
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:10:35 ID:PXRLVuwg0
昔の話だと、日本の偉い人の趣味料理とかあったようだね。伊達政宗とか。徳川家定もカステラ(今で言う伊達巻き?)作ってたらしいし
そういや、ルイ16世の趣味は、錠前作りだっけ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:11:22 ID:LEEFApFe0
ツンデレのとこは執事も細分化されてそうではあるw

【イギリス】ブラウン英首相が“軽食を準備する執事”を募集中、年俸は約400万円 [01/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231833185/
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:13:29 ID:ASVCY47Z0
>>538
なるほど、割合が多かったのはそのせいかな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:14:27 ID:2Gm1zkBw0
>>530
学制改革でエリート養成できなくなったからね。
旧制高校潰したのが大きかったらしい。
お達者クラブとかで青春時代の思い出を語られると、旧制中学でどんなことがあったとか、
女学校ではこんなだったとか出てくる出てくる。
昔は男女別学だったから、少年達は女学校の前を通るときドキドキしちゃって挙動不審
だったらしいよ。

ハンガリーさんとリヒたんと台湾ちゃんに女学生の恰好してほしいハァハァ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:15:22 ID:iFY0tTwz0
東原亜希はある意味日本の武器だから大切に扱うべきだと思うww

>>410
亀レスの上教えてちゃんで申し訳ないんだけど、その討論どっかで見れる?
宣教師の言い分がすっげー気になる
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:16:32 ID:Bic8Z42/0
>>540
この手の文章を読むたび「それ、執事じゃないだろ」とイラッとする
料理をするのはコック!御主人様の身の回りの世話をするのは従僕!
執事は、使用人の統括をするのが仕事!
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:19:04 ID:ypLVeA+w0
>>538
多分ハイクラスだけじゃないかな?
今は知らないが、
あそこの支配者(貴族クラス)教育ってのは
下の者は支配者が変わってもその支配者に付いて暮らしていけばいいが我らはそうはいかん。
なので壁土食らっても、耐えられるようにって事で
イートンとかの寮はかなりキツイ生活してたはず。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:22:11 ID:L9okGGFdO
軽食ぐらい自分で作りなさい!

東原氏には中国アメリカと半島に是非とも行って欲しいが
日本に帰国したら日本にもダメージがくるんじゃ…と心配になる
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:23:16 ID:PXRLVuwg0
>>542
ただ、ヒトラーユーゲントが来日した時に旧制高校を見て、あまりの無秩序ぶり(バンカラ)にびっくりして「最悪」という感想を残したとか
旧制高校のエリート教育と西洋式のエリート教育は微妙に違うらしい
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:25:52 ID:aRbgxNSrO
>>540
日本のマスコミはブラウン首相にカップラーメンの値段を聞きに行くべきwww
イギリスならマックか。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:26:54 ID:dYu1vNU90
>>546
日本にもメシスタントという言葉があるくらいだからw
台湾ちゃんがアシ/メシスタントしてくれると最高だな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:31:01 ID:BUdzGTOFO
台湾ちゃんってトーン貼りとかベタとか超速そう。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:32:54 ID:ASVCY47Z0
>>542
今ではなのか今でもなのか
近所の女子高を見てると門の隙間から覗くテニスコートに
男子が数人固まってたのを思い出しましたw

ゆとり教育が見直されているものの
やはりお受験ママが正しかったんでしょうか…
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:34:52 ID:ASVCY47Z0
あ 日本語がおかしかった
×近所の女子高を見てると門の隙間から覗くテニスコートに
○近所の女子高の門から覗くテニスコートに
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:35:59 ID:YFuH8u9rO
>>532
そういえば入国したその日にポンドかなり値下がりしてたなw
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:37:11 ID:yVT2+RaO0
>>533
人見知りなんて珍しくないと思うぞ。世界から見れば日本人はみんな人見知り。
お喋りが多いか大人しいかの個人差だけで、常に相手と距離を取ってる(ように見えるらしい)
ぶっちゃけ自分の全てを曝け出せる相手なんざ肉親だけで充分。
コミュニケーション音痴な人って話してると大体分かるし、
「空気の読める日本人」ならそこを理解したうえで受け答えしてくれると思うよ。
もっと日本人を信じてやってくれまいか
そして景気回復に貢献しようZE
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:39:16 ID:dYu1vNU90
>>551
まだまだ模索中だから、どっちが正しいとは言えないと思うけどね
塾に通って欲しくもない知識を無理に詰め込むより、
興味持った本を探したり読み込む方が役に立つと思うし
ただ、実際本を読ませず、TVやゲームばかりで放置する家庭も多くて、
結局格差がドンドン開いてしまった感じじゃないかな

うちの親は、塾や漫画には消極的だったが、あっちこっちの体験学習つれてってくれたり、
学習系の本は惜しげもなく買ってくれたりしたか。今では感謝してる。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:40:04 ID:IuqKc7XtO
>>545
英国貴族=優雅で贅沢な暮らしのお坊ちゃま(執事付き)
…というのを勝手にイメージしてたけど、随分厳しく育てられるんだねぇ。

眉毛の寄宿舎生活とか見てみたいな
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:40:59 ID:dYu1vNU90
そういえばヘタのイギリスも刺繍してたよな
フランスに邪魔されてたけど
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:41:03 ID:2Gm1zkBw0
>>550
ベタ、トーン:台湾ちゃん
背景:中国さん
掃除、整頓:ドイツ
BGM:オーストリアさん
メシスタント:イタリア
犬の世話:プー
こんな感じでどうでしょう

>>551
戦前は今とは比べ物にならないくらいの受験戦争だったらしい
旧制中学の入試問題が文庫本サイズで売りに出されてたけど、すごく難しかった。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:41:17 ID:GrWrKqXy0
>>534
経済関係は最近興味のあるとこだけつまみ食いしてる状態なんで、
自分は「銀行の決算とかCDSとかまだ何かあるんだろうな」という認識です。
経済人のコラムとか読んでいても
基本スタンスは「うまいこと言ってるけど本当かな?」(←やな感じ)

あと、眉毛は「実体よりも長年積み重ねてきた噂と財産で生きてる」イメージ。

たしかに、イヴァン関連のニュースが一番深刻そうですね
日経ソースで出てくると思うけど
「お金払えないから支払いちょっと待ってねー(民間債務繰り延べ36兆円)」
「ルーブル急落、外資逃げ出し、米ドル足りないから支払いできないよー」

>>542
>旧制高校
なんというか、エリート養成だけじゃなく
萌えのためにもぜひ復活させてほしいw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:47:15 ID:wUPP2FKCO
バンカラ学生は燃えかつ萌えで素晴らしいですよね!
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:47:18 ID:E0n7Of1M0
東原亜希が入国した日だったな、
ウェッジウッドが経営破綻したのは…。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:48:14 ID:t4mm9wsQO
>>561
ある意味魔性の女
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:50:11 ID:LEEFApFe0
>>559
自分もそんなもんです
でもどうやらお婆さまの金庫番が、サブプラで派手に吹っ飛ばしてしまったらしく
その埋め合わせがおおわらわだとか

包囲網を作らせないためか
にーにがイヴァンをキャッシュで釣ろうとしてたりとかもうカオスにもほどがある感じで。

女学校も復活させるべき、袴着用が義務とかのw
旧制高校はロマンがあっていいよね〜
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:50:24 ID:cdbOaTkdO
あだ名がデスノートだっけ>東原亜希
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:51:58 ID:ASVCY47Z0
既出ですかね
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/d/5d6edebb.jpg

>>564
デスブログ?でしたっけ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:54:15 ID:PXRLVuwg0
>>565
ドイツが・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:55:55 ID:ASVCY47Z0
描き方ばっかりの中の2位w

>>555
全ての親が子供に必要な物を取捨選択できるわけでないから
枠にはまったお受験戦争と言うのはよかったかもしれませんね…

>>558
>旧制中学の入試問題が文庫本サイズで売りに出されてたけど、すごく難しかった。
とりあえず難度は世代ごとに明らかに下がってきていますよね、なんなんだろう
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:58:39 ID:gF/mwela0
>>565
中国はレトロ趣味?
イギリスはジブリ好きなのか。妖怪・ファンタジーっぽいから?
米・仏は単純に異文化圏のコミックを愉しんでいるね。

ドイツ…
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:10:02 ID:fiNQ4wd00
>>565
それ既に三度目だな
毎回ドイツに噴くw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:14:30 ID:vK4Kyqon0
>>565
ドイツw
日本に追いつこうとでもしてるのかww(二次元的な意味で)
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:15:01 ID:Bt2XPbim0
なんでドイツってマニュアル大好きなんだろ……
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:16:41 ID:MrPdYHp60
>>565
制作側に回っちゃうのが流石ドイツというかw
中国のひとりぐらし〜もマニアックだなぁ
フルーツバスケットは海外のファンの子の色々な逸話があるよね
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:20:14 ID:GrWrKqXy0
せっかくなごなごしてるところに
非常ーに申し訳ないんだが掲示板いってきた。
で、これに気付いた。

http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hetaregazo&mode=article&id=168&page=1

LJってアカウントなくても見れるんだっけ?
まず事実確認をしたいと思う。

実物見てない段階なので何とも言いづらいんだが、
対処としては「冷静に的確な翻訳文作って投下する」ぐらいかな…
(現時点で半島だけが盛り上がってるならば、一旦放置プレイもありかと思った)
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:20:52 ID:2Gm1zkBw0
25の露中動画(禿の人の)についてるコメが、いつのまにかすごくグローバルになってた。
中文が多いけど、ロシア語とイタリア語とフランス語が一つずつ…
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:25:41 ID:qH0/Pa2Y0
フランスの映画DVD売り上げランキング

総合
3位 トトロ

日本映画
1位 Mon voisin Totoro トトロ
2位 Le Voyage de Chihiro 千と千尋の神隠し
3位 Le Chateau dans le ciel 天空の城ラピュタ
4位 Kiki la petite sorciere 魔女の宅急便
5位 Nausicaa ナウシカ
6位 Princesse Mononoke もののけ姫
7位 Le Chateau ambulant ハウルの動く城
8位 Porco Rosso 紅の豚
9位 Ghost in the shell 2 : Innocence イノセンス
10位 Souvenirs goutte a goutte おもひでぽろぽろ

フランス兄ちゃんはジブリ好きすぎだろwwww
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:26:01 ID:dYu1vNU90
>>573
LJはみるだけならアカウントなくてもok
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:30:04 ID:GrWrKqXy0
>>576
thx、やれやれ、いってみるか…
(あと良く読んだら>>573「×半島○大陸」みたいだな)
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:31:29 ID:MrPdYHp60
これは絶対訂正しないと駄目だ・・・
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:32:04 ID:Kf4oYu6U0
>>573
アカウントなくても見れるけど、プロフィールはフレンドのみ公開とかあった
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:32:44 ID:PXRLVuwg0
>>575
でも、カリオストロの城は入ってないのね。フランス兄ちゃんの生み出した人気キャラの孫が主役なのに
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:36:01 ID:vvLI+c3w0
>>573
しかし大陸人だとするとまじで白村江も元寇もしらんのかね。
朝鮮出兵と近代史がまじるとかw
日清日中とかも混じってそうだな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:37:02 ID:R+OH6UKe0
>>575
もしかしたらヲタ層じゃない人達も買ってるのかな、ジブリアニメのDVDは
イノセンスはアレなんだけども・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:37:10 ID:dYu1vNU90
>>581
中国の歴史は黄河文明から始まるから、結構一緒くたにされてるらしいよ
それにしても慶長の役と日清戦争を混ぜるのはあんまりだと思うが
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:37:56 ID:qH0/Pa2Y0
作中で日本が「また慶長の役がしたくなってきた」って言ってるから、そこで混乱したのかもね
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:47:21 ID:Kf4oYu6U0
訳した人って一応アメリカ人っぽいかな
感想ちょっと訳してみようと思う
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:49:38 ID:vvLI+c3w0
もう一回訳を読み直したら、混じってるだけじゃなくて分割統治ってことは
朝鮮戦争も混じってるのかw日本関わってねーw

ロシアを恐れている故の行動で日露への布石なのに誤訳したら
対露部分でつながらんな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:55:35 ID:S00XZu1A0
>>580
逆に考えるんだ。パヤオの混血マジうぜー。ロマーノは何故かリュパン3世好きだけど
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:56:17 ID:vq7dZ4ZU0
teensyってちっちゃいって意味だから
そんなに間違ってるとも思えないのだが
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:02:34 ID:/eejFOJc0
>>464以降の国旗の流れで思い出した。

自分の小さい頃、祝日はほとんどの家の玄関先に国旗が掲げられてたけど最近は見なくなったな。
我が家も面倒になってしまってもう随分前から出してないし、近所でも1軒有るか無いかのレベルだ。

旗を飾るのは父親の役目だったけど、早く起きた時に手伝ったりするのが嬉しかった。
こういう文化は大切にしないといけなかったのかもしれないな…orz
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:04:29 ID:dYu1vNU90
中国語の小は、「〜ちゃん」としても使うそうだよ
まぁ、日本に付く場合は十中八九、蔑称だろうが
中華圏以外は気にしないとも思う
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:04:55 ID:cc/6w5dc0
>>589
なあに、祝日に門に国旗を出すなんて、復活させるのは簡単なもんだ。またやればいいさ
国旗を出しておけば、「しまった今日休みだったー!!」と会社or学校の前でorzする人も減るぜ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:05:16 ID:ASVCY47Z0
自分も今度からは飾ろうかなぁ
祝日自体をわかってない事が時々あるのが(ry
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:05:52 ID:nE8JTgUT0
ttp://nisecal.googlepages.com/hetaliaindex
こっちだとタイトル The story of Little China and Japan に
なってるね
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:06:32 ID:aRbgxNSrO
>>573
訳がひどすぎる事を抗議する+正しい翻訳を載せる
これを怠ると南京や慰安婦のようになります。
めんどいけど親孝行と思って頑張ろう
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:07:09 ID:EQSfx2R90
単語の意味と言うよりは多分
前に中国の反応か何かで、この表題自体に不満を示していた人が居た記憶なんで
その辺の事じゃない?
小さいって部分が掛かっているのが日本人なら「ちっちゃい、中国と日本」という事が
理解できるけど、中国の子に「ちっちゃい中国、と日本」って意味で認識されて
しまってたようで、小さいのは日本の方だろみたいな不満を言っているのを見た記憶
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:07:44 ID:dYu1vNU90
>>593
その題名に対しては、「小さい中国とは何事だ!」と中の人がふてくされてたような
日本語だと両方修飾するけど、英語だと難しいよね
597577:2009/02/18(水) 22:08:35 ID:GrWrKqXy0
…すまん、捨て台詞吐いて去っておきながらLJ初めてなんで迷ったw
確か過去スレに行き方&検索書いてあったよね。
ROMってくるわ…

(あの大陸の分母は大きいので、こういうことは今後多々おこると思う。
 日本漫画のイメージ悪化を避けたい&特に微妙なジャンルなので、
 今回はできれば穏便にすませたい チラ裏スマソ)
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:08:35 ID:YFuH8u9rO
>>582
イノセンスはSSSなんかに比べると話はアレだが映像技術は目を見張るものがある
で、フランス兄ちゃんはそういうの好きそうだw
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:09:53 ID:Kf4oYu6U0
ちょっと訳してみた 誤解されてる気がしなくもない

[Scanlation] The Story of China and Teensy Japan

[ 不明 ]
Heehee、なんてかわいいんでしょう。
私は中国にちょっと同情します。
彼は少し煩わしく見えますが。XD
Oh神イヴァン、あなたが好きだ。
翻訳してくれてありがとう

[ 不明 ]
おぉ神 ロシアのその最後のパネル...(パネルってコマのことかな?)
それと、なんでイタリアがバーテンダーやってるんだ?(笑)
これを翻訳してくれてありがとう!!
|[ アメリカ ](翻訳者)|
|私はイタリアがなぜバーテンをしているかについて、理解していません。
|しかし、私はそれほどそれについて考えない事にしました。

[ 不明 ]
おぉ、これはどのくらいの頃のコマ漫画ですか
わかった… わー日本、君は兄弟に対して失礼だよ!@_@
私がいくらか彼が中国も攻撃する理由を混同するけれども、...。
これを翻訳してくれてありがとう!!

[ 不明 ]
イタリア(笑) 8D
これは、私の大好きなコマ漫画のうちの1枚になりました :3,
翻訳してくれてありがとう!

[ カナダ ]
これは、とてもものすごかったです!私には、現在の日本と中国をもっと好きになる方法があります
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:09:54 ID:MrPdYHp60
ヤングジャパンじゃだめなのかな?
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:13:39 ID:vq7dZ4ZU0
訳にいちいちこういう表現が適切だと指摘していくなんてやらしい感じがするが
歴史湾曲!!って世界で騒ぎ立てる人のように…
これはこの戦いのことの隠喩なんだよーぐらい教えてあげるくらいでいいんじゃない
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:15:04 ID:5eQxfQRI0
>>599
乙です
>わー日本、君は兄弟に対して失礼だよ!@_@
兄弟じゃないんですっ><
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:15:43 ID:cc/6w5dc0
日本だと「小さい」というんだけど、もっと正確には
「日本も中国も若かったころ」っていうニュアンスですよ、でどうだろう
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:15:57 ID:iFY0tTwz0
兄弟言われるとイラっとくるww
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:17:28 ID:dYu1vNU90
近所の反面教師的なお兄ちゃん みたいなもんだよな
成長して理解できるようになったら距離取りました みたいなw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:17:41 ID:fiNQ4wd00
いいえ、other、他人です
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:17:44 ID:aRbgxNSrO
兄弟の定義がな・・・今の中国はアメリカより若いし
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:18:08 ID:c5i0rUc20
>>595
しかもちっちゃいってのが「国としてまだ若かった頃の」って意味だしな。
日本がちんまい幼児外見の時点でにーにはすでに今と大差ない若者なわけだが、「昔の」という
意味で「ちっちゃい」なんだよな。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:18:19 ID:Gig2vcIL0
あのマンガでロシアはあんなに不気味なのに、それでも好きだ〜!って
言ってもらえるんだなw
まあヘタリアのキャラはどれもみんな魅力的だから好かれるのだろうけど。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:18:49 ID:DbnyaxDk0
無責任な翻訳が一人歩きするのは嫌だね・・・

兄弟ではなく一方的な思い込みであることや
戦いの経緯も分かってないのに補足もせずに翻訳しないで欲しいなぁと思ってしまう
どうにもこういうところで嫌な思いだけが蓄積されるよ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:19:07 ID:+cQQ4frw0
確かに。あのちっちゃいってのは「若い」とか「昔」って意味のが適切かも。
後、あれが日清戦争を描写したってのは明言しておくべき。
南京だとでも思われたらたまらない。
唯でさえ、中国翻訳サイトではそう思われてる感があったのに。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:21:01 ID:c5i0rUc20
>>607
でもそれ言うと旧ソ連系の国はみんな生後20年弱になっちゃうわけだし、欧州各国も
王朝交代のたびにリセットか?つーとそういう扱いじゃないからな。
ある程度国としての文化的民族的枠がある間は分裂状態になったり支配者が変わって
も一応存続と見なすんじゃね?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:21:06 ID:OrGGsqGb0
LJには日本人いないのかな
なんだかやきもきする
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:21:43 ID:vq7dZ4ZU0
ちなみにLJのコメントで日本の子が
「鼻高いっていうのは、誇りに思ってるって意味だよ」と、
Also, the title is actually "The Story of China and a Teeny Japan."
littleよりteensyの方が適切だよとレスしてる。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:21:58 ID:MrPdYHp60
ネイティブな日本人(ニュアンスが分かる人)がこれは意味が違いますよと正すのは間違ってる事ではないよ
英語できる人ほんと頼む
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:22:00 ID:DtP7VmDm0
となりに住んでる偶に遊んでくれる兄ちゃん位でいいのに
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:22:38 ID:Gig2vcIL0
>>605
日本がおちびさんだった頃は確かに色々教えてもらったんだから
兄でもいいんじゃね?
成長した後関係が冷えるのはよくあること
ロシアんちの兄妹関係だって・・・!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:23:38 ID:vq7dZ4ZU0
>>614
たぶんそれで訳が変えたんだろう。去年の9月の話。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:23:43 ID:EQSfx2R90
>>608
その辺のニュアンスまで正確に訳すのは難しいと思うよね。
そこが興味深くもあるのだけれど。
ヘタレのイタリア語訳に関しても自分は全く解らんが、イタリア在住の
友人が居るので何かの機会があったら聞いてみようとは思った。

でもまあニュアンスとしての翻訳の違いは仕方ないにしろ
内容が余りにも誤解を招くようなものであるならば訂正したい気持ちも解る。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:24:09 ID:Kf4oYu6U0
あ、次の行中国でなんかもめてるっぽいとおもったら

[ 中国 ]
あぁ、なんて可哀想な中国。 日本のくそ野郎
ああ、ロシア!わぁぁぁ、イタリア!? etc...  たくさん翻訳してくれてありがとう!
|[ 不明 ]にーちゃんなりきり?
|この場から去れ黄色いサルが(っぽいこといってる)
||[ 中国 ]同じ人
||* 叫び声 *
|||[ 不明 ]ろ様なりきり?
|||別に問題ないよ
|||すぐに、あなたは僕と一緒になるんだから

なかんじでなりきり入ってるしなんだかなー
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:24:11 ID:aRbgxNSrO
>>612
文革で自分から捨て去った件
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:24:11 ID:Gig2vcIL0
>>607
だってヘタリアの定義だと「4000歳」だからしょうがない。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:24:40 ID:c5i0rUc20
>>616
日本はそう思ってるんだよな。
今でも「小さい頃、色々勉強とか教えてくれた近所の兄ちゃん」つー感じ。
血縁としての兄とは思ってない。だからある程度大きくなってから「弟ある」と
言われて否定している。
「弟分ある」だったら否定はしなかったと思われる。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:24:54 ID:dYu1vNU90
例の映画も公開されることだしな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:26:07 ID:c5i0rUc20
>>621
今また取り戻し始めてるし、まあにーに的にはいきなり上司命令で服脱がされて本とか
捨てられたぐらいの感じなんじゃないかと思われ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:28:49 ID:jImrS7fVO
翻訳関連頼むならここより海外スレ行けば良いのでは…
くれくれは問題だけどネイティブが向こうにいたはず
物凄い誤訳くらってるなら正してくれるように頼めばいい
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:28:51 ID:vq7dZ4ZU0
>>620
あんまり英語の砕けた話し言葉のニュアンスが分かってない人が
安易に訳さないほうがいいと思うよ…その後の*runaway*も訳さなきゃ
ニュアンスが攻撃的になってるし
意図的に混乱させてるの?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:29:42 ID:bjiEBDuC0
一々冠つけて分かりやすくするなら、若い中国と幼い日本、かね。
歴史の捏造等に関して、無関心の人は平気で「お天道様が見てるから大丈夫よ」とか言うからなぁw
気付いた頃には…がくぶる。
そして断じて日本と中国は血が繋がった兄弟ではないと主張したい。 >>623に同意。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:32:09 ID:Kf4oYu6U0
>>627
あーごめんよ、じゃ、君にバトンタッチする。 がんばってね
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:33:08 ID:aRbgxNSrO
>>625
そうだったんだ
ただ本がなくなるのは文明にとってかなり痛いんだよな
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:34:58 ID:wY9d8A9P0
ちょっと思ったんだけど、「ちっちゃい」が「お話」にかかる可能性はないかな、小話みたいな感じで
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:37:23 ID:qH0/Pa2Y0
あああああああああもう!これだから曖昧な日本語は(ry

誤訳で勘違いされるのも悲しい話だし、訂正されるといいね。丸投げですまん。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:38:13 ID:dYu1vNU90
>>631
英訳するなら、>>628が一番詳しくい正解かと
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:38:33 ID:c5i0rUc20
>>628
つか、バルト三国漫画みたいに
「まあ、そんなことより今夜の晩飯のことを考えるあるよ。我は水餃子にしようかと」
「とんかつ定食がいいです」
「俺は冷麺で軽く済ませるんだぜ」
「我らってバラバラあるな」
「言語も文化も民族も全然違いますよね」
「全然「中華文化圏」じゃない気がするんだぜ…」
とかやりたくなってくるなw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:39:24 ID:XdDMS3i40
>>631
自分も「若い・幼い」以外にそれも含まれてるかもなと思ってた
日本語って単語一つでも色々深読みできる部分があるから
他言語に訳すのが難しそうだよな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:39:34 ID:vvLI+c3w0
問題はちっちゃいの所じゃないだろw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:39:57 ID:jwsdHaNB0
>>631
さすがにちっちゃい中国と日本の話というタイトルなんだからその可能性は低くないかな?
それなら中国と日本のちっちゃい話にするべきで
もしそうであってもこのタイトルなら、ちっちゃいが中国と日本に掛かると勘違いしても仕方ない
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:40:50 ID:JlAw4OtU0
【政治】中川氏の辞任問題で予算委空転 …民主党「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234934321/
【政治】 中川氏の辞任問題で予算委空転…民主党など「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234939680/
【政治】 中川氏の辞任問題で予算委空転…民主党など「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234946934/

国民の生活が第一w
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:41:01 ID:dYu1vNU90
海外スレの方が人もいて適切かもしれんが、
「見守るスレであって、こちらからアクションするのは(以下略」となりそうでな

英語に聡い人をこっちに誘導かけてみる?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:41:16 ID:PXRLVuwg0
>>634
文字もバラバラだな
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:42:11 ID:dYu1vNU90
日本はともかく、韓国が中華文化捨てたのは痛いと思うんだが
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:42:17 ID:0zTt/DuZ0
ともか英語できるひと誤訳を正してきてくれい!
歴史のところは訳以前の問題だが…
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:43:27 ID:EQSfx2R90
>>632
日本語の曖昧さを考えると出来る限り誤解の無いよう伝えるには
日英(語)共同翻訳チームでも作らない限り難しいねえw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:44:06 ID:ASVCY47Z0
>>639あちらにコピペして頼んでみるとか
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:45:02 ID:bjiEBDuC0
>>629 訳ありがとね!

>>638 民主はもうどうしようもねーなw
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:47:41 ID:dYu1vNU90
歴史認識の改定くらいなら、英語のニュアンスうんぬんでもないと思うけどな
説明追加して欲しいって書けばいいだけのような
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:47:59 ID:ASVCY47Z0
>>638
ミンスはいつでもこれですね・・・

しかし>自民党「地デジTVやチューナーを買った人に2万円あげます」
スレで地デジ買った人がもう自民には入れねー!というカキコが何気に痛かったw
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:50:03 ID:dYu1vNU90
ウォッチャーBBSの方に更新きてたな
性質悪い・・・

話ぶた切りで、英との戦闘機話追加
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902181953
個人的には爺さんの魔改造希望
649631:2009/02/18(水) 22:51:19 ID:wY9d8A9P0
>>633
そうだと思うけど、日本・中国・中国と日本・話・中国と日本の話、全てにかかるのもありかなあと
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:51:31 ID:bjiEBDuC0
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hetaregazo&mode=article&id=172&page=1
っていうかそもそも直す気もないんじゃない・・・
何事も日本が黙って悪者になれば、まーるく解決!って嬉しくない・・・_| ̄|○
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:54:02 ID:aRbgxNSrO
>>610みたいな感じでチクリと抗議してみりのも手かもね
いかんせん日本はインテリジェンスには弱すぎる
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:54:12 ID:c5i0rUc20
>>630
まあ、重度のオタが近所に住んでたおかげで割となんとかw
つーか、焚書坑儒もあったし、あとわざとじゃないけど内乱のゴタゴタで本が燃えたとか
も結構ある。でもなんだかんだで「〜って本にこんなことが書いてあったよ」って書いて
ある本は残ってたとか、「上司横暴ある…でも我はこの本好きあるよ!」って必死で隠して
残ったりとかで思想は残ったりするな。あと、本の内容暗唱できる奴とかが生きてたら
復活させられるし。
時代が下がると「ああ〜あの本が火事で燃えてしまったある!」「ああ、それでしたらうちに
コピーがありますよ」とかで結構乗り切れたり。

文革は期間短かったし、公式に「あれは上司の暴走でえらいことになってしまった大失敗」
ということになってるんで、まあにーに的には涙目な事件だったと思っていいんじゃね?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:56:09 ID:ASVCY47Z0
>>648
やはり最終形態としてはマクロス的な何かになるのでしょうか
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:56:39 ID:cc/6w5dc0
>>638
もうあいつらまとめて食当たりでも起こすがいい
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:56:41 ID:jwsdHaNB0
>>650
なんつートピ主だよ
つうか一つの国に肩入れして捏造するなら翻訳するんじゃねぇ
それとも国としての日本の印象落とすのが目的なのか?

とりあえず、日本人の訳をLJに載せるのが一番だとおも
656650:2009/02/18(水) 22:57:15 ID:bjiEBDuC0
>>648
ごめん、被った。
爺さんの魔改造っぷりは今でも健在だよねー。旋回するヘリコプターわろた。
英の方の買う話はやっぱり消えちゃったのかな。ただでさえオリンピック控えて金欠だろうに・・・
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:58:32 ID:Bic8Z42/0
文革の所為で既に作られることのない上質な筆とか紙とか墨とか硯とか
日本人がためこんでるんだもんなw
たしかに素晴らしいんだ〜生理的快感をもたらす域www
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:59:58 ID:V/lDD05a0
でも全部日本人が仕切ったらそれはそれで何だかんだ言われそう
指摘するくらいでちょうど良いんじゃない?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:00:09 ID:ASVCY47Z0
>>650これわ・・・
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:00:44 ID:dYu1vNU90
>>658 指摘コメントが消されている
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:01:17 ID:Gig2vcIL0
>>652
古代ギリシャの文献も、イスラム教徒がせっせと保存し写本作ってくれたおかげで
現代まで残ったものが多いんだよねえ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:01:50 ID:EQSfx2R90
>>658
指摘や説明をしたらそれを問答無用で削除されたって話なんだと思う
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:02:31 ID:aOz8EAi20
>>658
中国人にそんな態度だったらなめられて当然だよ
こっちは何も間違ってないんだからきちんと訂正すべき
かといって自分はできないので傍観してるしかないんだが、腹立たしいな
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:05:11 ID:RKiVQi8k0
うん、これはちゃんと訂正した方がいいと思う。
翻訳者が勘違いとかじゃなくて意図的に原作を変えたんだから。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:06:07 ID:jImrS7fVO
>>650
これさ、ひまさんの言葉一文ごとに翻訳付けて載せた方がいいし
時代をきちんと表記した方がいい
他国をねつ造して攻撃するための漫画では無いのだから
それができないならヘタリアを楽しむ権利は無いって
とりあえず意味をきちんと理解した人が代表で行動すべきだね
団体で動くと大事になって逆に不利になる場合がある
付いてるコメントも元々少ないのだとしたら尚更やぶ蛇になるかも
韓国人みたいに内容も分からないのに抗議するのはおかしいし
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:06:08 ID:iFY0tTwz0
>>650
勝手に翻訳しといてこれかwwwもう勝手に見るなよといいたくなるww
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:07:37 ID:cc/6w5dc0
まず

・慶長の役と日清戦争は、当事者も時代も全然違うこと
・朝鮮の分割も時代が全然違うこと
・「切ないよ日本」という原作の一文が削られていること

をはっきりと指摘すべきだろうね。原作は日本語なんだし
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:12:31 ID:0zTt/DuZ0
日本人が訳しましたって書いとくと信頼性UPだろね。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:13:24 ID:V/lDD05a0
うーんそうだったか・・、情報戦のやり手なだけあるな中国人・・・
アメリカやカナダやその他の国の人と協力するってのはどうだろ
もしできれば手堅いとは思う、本当無力だなあ自分
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:16:23 ID:cc/6w5dc0
他国の人と協力したところで、向こうも日本語堪能なわけではない。
日本語の微妙なニュアンスを翻訳しました、と言えるには日本語に堪能でないと
中国人の人のやつの明らかにへんなところ(慶長の役と日清戦争の取り違えなど)
をピンポイントで指摘して行って、極力「事実誤認」の方向に引っ張っていくのがベターではないかな
あんまり暑くなって日本の戦争姿勢を語りだしたら興味なかった人まで退散してしまう
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:17:05 ID:RX17x1Qx0
>>669
どうみても中国人が情報戦のやり手とは思えない
すぐにバレる嘘を平気でつく無神経さしか鼻につかん
tk韓国といい中国といい、本当こういう点ではバカだなーって思う
ヘタリアの韓国・中国が可愛くて好きなだけに現実のは本当
幻滅するばかりだよ
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:17:35 ID:ASVCY47Z0
海外スレでは・・・まだ反応ないですね
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:18:23 ID:JlAw4OtU0
戦闘力で勝っていても
外交力(情報戦)で劣っている
今も昔も変わらない
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxAaQ1VtzT4
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:19:17 ID:DbnyaxDk0
最低限ひまさんは正義と悪としてこの漫画を二極化で分けて描いてはいないこと
どちらにも言い分はあるものとして両者の立場を考えていること

漫画は漫画だけどこうした気遣いを持って書いているので
いきなり雰囲気が異なる訳があった場合少し疑って、本当にこういうニュアンスなのか聞いてもらいたいね

翻訳かけてもさっぱりなくらい英語苦手なので何が出来るわけではないが
日本がということもだけど、こうした悪意に曝されるのはなにより作者が気の毒だ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:19:37 ID:dYu1vNU90
海外の力借りるなら、
海外のソース(Wikiなど編集できないもの)を参照元としてつければいいんじゃないか
英語ならみんな読めるし、日本のソース出すよりは客観性が高いだろ

と、思って探してるんだが、英語力の低さで苦しんでる最中です
役立たずごめんなさい
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:20:04 ID:jImrS7fVO
日本のヘタリアファンの間であなたの意図的な翻訳と改変が話題になっています…って書くべきでは
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:21:28 ID:A9chaQKJ0
これは最悪厳冬に出てきてもらわにゃならなくなるかも…?orz
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:22:44 ID:0zTt/DuZ0
>676
今回のトピ主には無意味だとオモ…
粛々と日本人による翻訳(対訳)ですって新トピ乗っけるのがいいと思うよ、
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:22:55 ID:cc/6w5dc0
しょせん日本人の間でだけ問題視されているのだと受け取られればまとめて無視される
英語のソースを提示するのはいい方法ではないかと思う。
自分も英語ができればいいんだがorz
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:24:04 ID:jwsdHaNB0
>>676
牽制はしておきたいな…
意図的に一方の国を卑下する翻訳はやめて下さいとかな
全ての翻訳が正しいと勘違いされてしまっては今後模倣犯出てくるかも知れんし
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:24:46 ID:dYu1vNU90
日本寄り意見だけど、英訳見つけた。ただ、日本人っぽいんだよな
日清戦争に関して、日本は対ロシアを見据えたためとも明記してある
>ttp://alumni.ox.compsoc.net/~gemini/simons/historyweb/sino-war.html
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:25:10 ID:JlAw4OtU0
翻訳の件は

ヘタリアAxis Powers 海外の反応を見守るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234822828/

で足並み揃えた方が良い。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:26:59 ID:MrPdYHp60
ウォッチャーbbsでも書いてる人がいるけど
ヘタリアという作品でこういう事をしないで!ときちんと訴える事も必要だね
あとひまさんの文章を残してその隣や下に翻訳を入れた方がいいかと。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:29:57 ID:uDxP1nGr0
英語のwikipediaなら普通に日本のから飛べるよー

文禄・慶長の役
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_invasions_of_Korea_(1592%E2%80%931598)

日中戦争
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War

つか、ざーっと見た限りでは、英語版のwikipediaは(上記2項目については)日本語の英訳っぽい?

新しいトピでさらっとリンクを貼った上で、ぜんぜん時期が違うよ! って指摘すればよいと思う
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:32:57 ID:dYu1vNU90
これ以上はBBSの方がいいかな
>>667さん、>>684さん、BBSへ転載してよろしいですか?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:34:27 ID:cc/6w5dc0
「原文はこれです。URLもここで見られます。そのうえでこう訳します」という姿勢がベターかな?
>>684 のwikiのリンクも貼り付けてさ。
戦争観がどうのというより、今回のは時期事態が違うというのもあるし
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:34:32 ID:uDxP1nGr0
>>685
OKです。てか転載しがてら自分もそちらへ移動します。
英検2級だけど微力ながら協力します。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:45:36 ID:CW/rcXHV0
>>671
いや、ネットの無い時代はすぐにバレなかったんだよ。嘘が。
だから普通に南京も慰安婦も「事実」とすることに成功した。
ま、敗戦国の言い訳なんざ聞く耳もたれなかったってのも
あるけどな。
689685:2009/02/18(水) 23:46:36 ID:dYu1vNU90
転載しました。>>667さん返事前に書き込んですみません。

なごむ(?)ニュースでも
中国でもニート増加中
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000028-rcdc-cn
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:47:27 ID:PXRLVuwg0
>>688
「レイプ・オブ・ナンキン」の著者が調子に乗って、アメリカの悪行を書きたてたら、反撃食らって自殺する羽目になったんだっけ?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:48:26 ID:CeiYGMxL0
>>650
聞く耳持たない時点でワザとじゃね
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:49:17 ID:r0nq2scv0
爺ちゃんがんばれ。占いだけど
ttp://member.fortune.jp.msn.com/special/200902se/03_1.aspx

あぁ鎖国したい
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:50:57 ID:k3JCo1Ws0
もう日本人が英語に意訳してようつべに上げれば良いんじゃないの
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:53:03 ID:OrGGsqGb0
ttp://community.livejournal.com/hetalia/826857.html
英語苦手でよく分からないがこのトピで歴史云々についても語ってるみたい
ここで話題にしてみるのはどうかな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:55:30 ID:bjiEBDuC0
英語Wikiも某国の人が妄想入った自国仕様に書き換えまくってるってねー。
やれやれ。まぁ気長に行けばいいよ、1000年くらい先見据えて。

>>692
>日本海側北に大きな地震
(;゚д゚)・・・
>7月頃に明るい材料が出てきて、日本の底力を見ることになると思うわ。
元気でてきた
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:59:19 ID:aRbgxNSrO
>>671
中国は情報戦にかけてはプロパガンダで満州族とほか民族を戦わせてしまうくらい十八番なんだよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:59:49 ID:t4mm9wsQO
>>695
でも
>4月までは政権交代に関する大きな波乱
が気になる…

民主になるのか?自民巻き返しか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:02:32 ID:dYu1vNU90
>>692
色々なサイトやスレを見ている限り、今後10年は戦後以来の苦労時期だけど、
20年後は(どちらの方向に行くかはわからんけど)悪くない状態のようだよ
カードなどのアバウト短期占いでも、多数の占い結果が驚くくらい一致していて、
問題は多いけれど、悪い結果にはなっていない
大丈夫。油断はできない緊張状態だが、希望はある

自分が各国占った感じだと、半島民にしばらく希望が見えないのがご近所として不安だけど
他国は壊滅的被害受けても希望あると出てるんだけど・・・自業自得だから仕方ないのかな

>>695
地震や噴火は科学的に見ても起こってもおかしくない場所多いからね
ただ、阪神中越の教訓から防振工事などの対策は進んでいるし、
分散的に発生もしているから、悲観する必要は無いかと
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:07:07 ID:CW/rcXHV0
>>692
ハンガリーの占い師nee…。
まあ世界からみりゃ、政権運営にたけてる奴より新人の方が
扱いやすい(たかりやすい)だろうしなw
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:07:20 ID:0liIOvAlO
前々スレ辺りから思ってたけど
このスレ、占い興味ある人多いのなw
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:09:00 ID:qeZW5hkQ0
>>692
>政権交代
何気に凄い事をさらりと・・・恐ろしすぎる

地震はまた新潟あたりかなぁ…やだなぁ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:09:59 ID:vE/2E36A0
>>692
2009年は新しく始めたことがその後10年単位で続く大事な時期にあたるの。
今年のタネが10年単位で生きて来るんだからこれは大変重要よ!このタイミングを
逃さないようにチャンスに変えられる人になって頂戴ね。

子丑空亡人終了のお知らせかー!
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:11:13 ID:4yV6SG8F0
富士山の噴火と関東地震は心配だなぁ…
地元の桜島は今日も今日とて元気ですがww
レアにしか起こらないものは規模も大きくなりそうで。
あと時期がら、インフルエンザ関係かな。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:13:21 ID:4yV6SG8F0
>>700
いいネタがあると、たとえ占いでも「よしがんばろう」ってなるからね。
ニュースがこんな有様では、占いに期待しちゃうのさ
でもほんと、たまには良いニュースをドーンと投下してくれれば、ちっとは本当に明るくなれると思うんだけどな
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:13:35 ID:twvP15Dh0
>>582
亀レスと豚切りを承知で言わせてくれ

お前はイノセンス信者の俺を怒らせた


インテリっぽいふいんきと映像美は凄いと思うんだぞ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:16:55 ID:4yV6SG8F0
>>702
2009年に国単位で新しく始まることといえば…裁判員制度か?

そういえば陪審員制度参審制度裁判員制度について国ごとに大まかにまとめてみたんだけど
OKだろうか?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:17:25 ID:G0iL+czb0
【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234969484/l50

前に出てた日露同盟回避のために凄い頑張ってるっぽいなwwwwwwあのムーはガチ情報だったのかwwww
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:19:42 ID:BhN/eis2O
私が知る原本と翻訳本または改訂版の捏造を二つほど上げます
1、英人イザベラバード著「朝鮮旅行記」→韓国語訳および改訂版の英書は部分部分ではなく中身総すりかえ状態
2南京の資料「陥都血涙録」→改訂版では大虐殺の最中、日がな一日読者に耽っているという記述をごっそり削除
今回のヘタリア誤訳はやり口から言って中国人でしょう
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:21:13 ID:mErNVxif0
>>705
>>575のリストの他作品をよく見ろ
ご家庭受けのよろしいジブリアニメに玄人受けの激しいイノセンスが混ざってると言われとるだけだ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:21:36 ID:e0/xCHBV0
今年は神社参拝数も増えたんだっけ
なんだかんだ言って最後は神頼みな、お調子者の日本人
嫌いじゃないけど

>>706
読んでみたいです
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:22:18 ID:G0iL+czb0
1、英人イザベラバード著「朝鮮旅行記」→韓国語訳および改訂版の英書は部分部分ではなく中身総すりかえ状態

↑これは日本側の誤解(そんな捏造は存在しなかった)という結論になったんじゃなかった?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:22:54 ID:W5U8EihgO
2ちゃんで占い師やってる人が占いなんか信じるな(手相とかは別)みたいな事言ってたけど
今回は信じたいな、藁にもすがる思いだよ

しかし隣が沈んだら嬉しいが日本のせいだ!謝罪と(ryとか言ってこっち来たり
世界のリーダーってもしや更にATM扱いになるんじゃないかとか
ネガティブな事ばかり考えてるw
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:30:52 ID:jRban1OnO
>>706
wktk!
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:34:16 ID:BhN/eis2O
>>711
そうなんですか。原本を探しても手に入らなかったんでそれ以後の事は知りませんでした
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:41:52 ID:SaFQ/4uY0
海外の掲示板とかでヘタリアそっちのけで南京のリンクとか貼って
日本の戦争犯罪非難になってるのを見ると
もしかして中韓系?と疑ってしまう2ch脳の自分ガイルw
日本への偏見が広まってしまうかと思うと読んでいて辛いぜorz
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:48:46 ID:e0/xCHBV0
>>715
相手のレベルに落ちたら負け
冷静に、地道にがんばろうぜ
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:51:34 ID:91+4PLR+0
そういう活動は今に始まったことじゃないけど
ヘタリアがダシに使われてるのがすごく悲しい
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:51:41 ID:NnGIx0ad0
日本には日本らしいやり方があるとは思うけど
それが海外で通用するかどうかは別だと思うよ
今までそれで何度痛い目を見たことか
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:54:31 ID:cZOAEqhw0
>>715
日本人はもう少し主張した方がいいと思うんだぜw
相手の顔色ばっかりうかがって後で損するのはもうこりごりorz
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:54:47 ID:JJ49zkQQ0
海外に向けては
ちゃんと主張しろ!自分の意見を言え!
ってその通りかもしれん
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:55:22 ID:jRban1OnO
>>715
ヘタリアそっちのけとか言っちゃったらこのスレも…ゴニョゴニョ
まあ問題はすべての情報を真に受けて信じ込んじゃう人だよなあ
自分なりに調べて考えて判断して意見を持つならいいけどな
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:57:54 ID:vtkDKVM90
>>717
ヘタリアにとどまらず、日本の印象下げるためなら
何でも叩くって感じになってきてるからねー。
ジャイアンは日本にATMになることは望んでも、発言力強化は
全然望んでいない。
日本もこれから4年は正念場だよ、ほんと。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:59:26 ID:t+1ornSH0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234962563/
世界情勢 [東アジアnews+] 
“【中国】パソコンチェアが突如爆発。座っていた少年の肛門へ吹き飛んだ金具が突き刺さり失血死[02/18]

皆様ご確認を!!
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:59:46 ID:t+1ornSH0
うわ、ごめん 誤爆した orz
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:00:56 ID:SaFQ/4uY0
>>721
確かにwww
海外掲示板の人はあっち版「+脳」か。
でもやっぱ、2chでもそうなように真に受ける人いるだろうね
声が大きいというかやたら長文だし

実際なんかもう面倒だからアニメ見る気をなくしたって書き込みも見るし…
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:03:23 ID:e0/xCHBV0
ほんと、このスレ誤爆多いなww
面白いからいいけどw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:04:21 ID:2O87uJny0
>>723-724
誤爆www
なんて内容だよwwww
これで7つ…か?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:09:22 ID:PNDc0Mp10
外国、とくに西洋だと
「言葉にされていないものは存在しない」
という扱いだから主張しないと意味がない。声が大きく、かつ道理が通っている方が勝つ。
日本の場合は声を上げてないから、主張を知ってもらえないし、道理があるかどうかもわからない。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:11:58 ID:OyyV4UUh0
>>715
自国を姫扱いして欧米人にレイプさせて喜んでるのを見る方が、
日本への偏見は強まると思うよ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:15:01 ID:FHBNbIW90
ワロタ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:16:38 ID:vE/2E36A0
>>729
正直なんのことだか理解できないんだが、それは日本の自国受け萌え婦女子の
サイトを海外の腐女子が見て偏見を持つってことか?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:16:42 ID:IFaeOLc80
自国も他国も関係なくレイプさせたりは引くだろ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:16:44 ID:jRban1OnO
>>725
ヘタリア自体は何にも悪くないのになあ
俺はむしろヘタリア見ると歴史の汚い部分も政治のごちゃごちゃしてる部分も和んでほんわかできるんだぜw
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:17:41 ID:uCowMs4e0
>>729
二次を対象とするならばその辺はもう日本人HENTAIで通ってるから
既に偏見で塗れてるだろw
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:19:27 ID:4yV6SG8F0
>>710
>>713

あんまり空気読まずにいくよー

・陪審員制度
 たぶん一番有名。ランダムに選出された陪審員たちが合議によって有罪無罪を決定する。
 そのなかに裁判官は参加しない。
 アメリカとイギリスが代表的だが、ロシアやオーストラリア、デンマーク、ニュージーランド、韓国、誰?等でも採用してる。
 
 アメリカんち 
 民事陪審と刑事陪審が憲法で保障されてる。そのため、法則を共有していることもある
 たとえば伝聞法則は民事刑事の両方に適用される。
 よくドラマで見るのが「小陪審」。被告人が「有罪か無罪か」を決める。
 「大陪審」はいわゆる起訴陪審で、刑事訴追していいかを陪審が決定する
 実は司法取引によって、陪審員が評決する事件はそんなに多くないとか。今も減少傾向。
 『12人の怒れる男たち』は有名だね。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:20:03 ID:PNDc0Mp10
>>729
海外反応スレにもいなかった? いちいちこっちまで来なくていいよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:20:18 ID:qHZIR+QS0
反応スレの変な人だからスルーしなされ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:21:30 ID:jRban1OnO
>>735
誰?に吹いたじゃねーかw
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:21:44 ID:SaFQ/4uY0
>>729
でもそれは欧米の腐もやってんだよなw

自分が腐自体苦手ってのもあるが
海外腐女子があっけらかんとしてるのにビックリなんだぜw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:22:04 ID:2O87uJny0
あぁ、誘導か
海外スレも似たようなことで盛り上がってるんだねー
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:22:19 ID:gCcZ5Bpp0
それは日本人にかぎらず腐女子は自国×他国(あくまでヘタキャラに置き換えてだが)の
やおいを書いてたりするからあまり気にするものでもない。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:23:30 ID:4yV6SG8F0
>>738
 いや、ほら一応ヘタリアだしw

イギリスんち
 陪審制度の始まりはイギリスだが、アメと違って成文憲法に書いてないのと金がかかるというので
 減少、制限する歴史を歩んでいたりする。民事陪審、制度はあるけどほとんどやってない。
 この「何を陪審制度の対象にするか」でいろいろ変遷してる。
 陪審員の数は、国王裁判所(12人)、高等法院(12人)、州裁判所(8人)、検死法廷(7人)と、結構違う。
 さらにイングランド、ウェールズ、北アイルランドとスコットランドでは評決のシステムが違う。
 最大の違いはスコットランドには、有罪、無罪のほかに「証明不十分」という評決があること。
 陪審裁判で陪審員の一致が得られない(評決不能)が相次ぐような難しい事件のとき導入が議論されたけどしてない。
 古い本だが、大岡昇平の『無罪』はいい本だと思う。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:27:23 ID:4yV6SG8F0
なんか用語とかわかんなかったら指摘よろしくです。できるだけ答える…

自国大好きっていうのもあると思うけど、自国や周辺国だと、もとから持ってる
情報も全然違うし、国内での情報の入手も容易だからね。単純に創作しやすいのかも。
最も、遠ければ遠いほど抵抗がない、ということもあるかもだが
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:28:27 ID:Em8yM0YcO
マジ両刃の剣だよな、ヘタリア。

反日の癖に日本の漫画を手段として使うなよ、恥知らず('А`)
ある意味韓国より質悪いよ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:30:33 ID:t+1ornSH0
陪審員制度は 昔の私刑制度の名残だから日本には馴染まないと思うんだけど
国民性に会わないシステムなんだよね
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:32:55 ID:GUY95u0s0
>>744
「諸刃の剣」では?

ぶっちゃけヘタリアを利用して他国を貶めようとかしてる奴には腹が立つ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:33:11 ID:PNDc0Mp10
「明治時代に、日本が外国から取り入れなかったものを書け」
って世界史のテストに出たことある。正解は「陪審制度」だった。
明治の人たちが陪審制を取り入れなかった意味を考えてみたほうがいいよね。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:33:50 ID:2O87uJny0
12人の優しい日本人って見たことある?
もし、日本に陪審員制度があったら…っていう話なんだけどねすごく面白いよ

うん…すごく日本人らしくてw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:37:46 ID:cZOAEqhw0
>>744
何かちょっと失望してしまった。
確かにあっちの人にも主張したいことはあるんだろうけど
その手段にヘタリアを利用しないで欲しかった。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:38:38 ID:4yV6SG8F0
陪審員制度、日本は昭和3年から昭和8年までの5年ほど実施があったが、
その後陪審員法が執行停止のまま今にいたる。廃止自体はされてないよ。
被告人が陪審を拒否できたから、あまり数はなかったみたいだ。

陪審員制度を導入している国自体の数はけっこう多い。
民事刑事分けるところと、刑事だけやってるところ、民事だけっていうのはないっぽい。

陪審制度の思想的な背景はこんな感じ。
・国民が国政に全面的に参加できる構造をとること
・陪審員はランダムに選ばれる→ランダムなものは神の意志によって選ばれる
というもの。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:38:38 ID:AaYL6rXs0
>>744
>マジ両刃の剣だよな、ヘタリア。

これは本当にそう思えてきた。
よく人種・国ジョークの本の前書きとかに
「本書は外国人を笑いものにすることが目的なのではありません。
 内容に一部人権に関わる差別的表現が含まれてる場合がありますが云々」
ってのがあるけど、ヘタリアは漫画にはそういうのなかったよね?
アニメも携帯版にはないけどPC版には乗ってたりする?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:39:37 ID:Em8yM0YcO
>746
どっちもアリらしいです。でも諸刃のが一般的らしいですね。トン

英語準2級しかない上に携帯しか使えないorz
何かできることないかな。
来年自衛隊入ろうかな。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:39:57 ID:KKeThq3WO
自分の都合の良いように訳している時点で、中国の歴史観が垣間見えますね。
前王朝こき下ろしで現政権正当化。歴史をシビアに客観視できない。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:40:16 ID:PjHu2hj8O
まあCPなんて多種多様、やまなしおちなしいみなしが殆どですから。
眉毛と爺さん関連は原作読んでない中国人にはギアスの延長線か?とか言われる始末w
中国台湾の二次創作しか見たこと無いけど、やはり欧米にもあるんですかね
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:43:35 ID:4yV6SG8F0
>>747
日本国憲法を作るのに参考にしたプロイセンにも陪審制があったし、
ボアソナードも陪審を前提にして法律の草案作ったから、紹介だけはあったし
一応議論もされているけど、大久保利通をはじめとする海外使節団が「日本じゃムズイし、いらない」
と、結局導入されなかったということみたいだね。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:44:26 ID:qUu+Xt/90
>>693
確かに、日本発信の二次とかで見てもらうのが一番効果的かも。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:48:20 ID:N3mhtAAz0
日本発信の二次となると、まず偏りはご法度だろうな。
どの国も平等に出てくるなら、受け入れられやすいし。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:52:32 ID:4yV6SG8F0
・参審制
 陪審員が事件ごとに選ばれ(そのため弁護人・検察官はすごく慎重に忌避したりを決める)るのにたいして
 こっちは任期をきめてこなすタイプ。また、「有罪か無罪か」に加えて「量刑」も決める。
 大陸はこっち、という言い方もたまにみるけど、代表的なのはドイツとイタリアとフランス兄ちゃん
 こっちは裁判官と一緒にやる。

ドイツ
 すべての刑事事件を任期5年で担当、というなかなかきつそうな仕事。

イタリア
 一定の重大犯罪について行う。任期は3か月と短め。

フランス兄ちゃん
 名前は「陪審制度」なんだが実態はどうみても参審制というよくわからないことになってる
 「重罪院」で扱う事件について行われる。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:54:18 ID:4yV6SG8F0
>>757
全員集合系の動画なら問題なさげだね
あちらさんが拾って転載してしまう分にはしょうがないんだろうけど…
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:58:15 ID:IlPvU+fA0
>>754
儀明日吹いたwwww
その解釈はちょっと新しすぎるぜwww

まあ自分も腐だけど、日受けは
韓日(過去)、米日(現在)以外は歴史的観点から見ても
あんまりピンと来ない、、萌えないんだけど
その辺は本当人それぞれだと思うよ

後多分基本的感覚はどこの国の腐もあんまり変わらんと思う
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:00:31 ID:4yV6SG8F0
・裁判員制度
 5月から始まる日本の制度。司法制度改革の最大ポイントのはずが、
 あんまり予算がもらえなくて(12億円くらいだった)少し悲しい状態。

 原則として6人の裁判員、3人の裁判官で構成する。
 例外的には裁判員4人、裁判官1人の構成もアリ。
 法定された一定の犯罪事件について事実認定と量刑の判定の両方を行う。一審だけ。
 事件ごとに選ばれるという点で陪審と類似し、量刑の認定までやる点で参審制と類似する
 一応国内的には違憲論もなくはないし、辞退理由や守秘義務等の議論が学者の間ではされている

…と、法律分野では十八番の魔改造の匂いが早くもプンプンするぜぇー的な制度。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:06:48 ID:4cHfKGIY0
>>761法律まで魔改造っすかww乙です!
>>754正直腐女子のCP傾向なんて腐女子自身も上手く説明出来ないんだから
個人的にはいっそギアスの延長線ってことで納得してもらってもかまわないんだぜww
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:08:18 ID:qUu+Xt/90
日本とドイツ、映画「バルトの楽園」の元ネタになった話である
ドイツ人捕虜と日本の民間人ほのぼの交流ネタあるといいのになー。
第九初演とかパンやお菓子作り教わったとか、子供作ったとか、
日本で店開いたとか。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:09:03 ID:4yV6SG8F0
>>762
むしろ爺さん法律はかなり魔改造してるぞw

腐女子の傾向というか萌えの正体を解明できたらすげぇ快挙だと思うんだぜ
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:14:26 ID:Sf914EkO0
>>711
原本では朝鮮の酷さを克明に描写してて
それが韓国では韓国は素晴らしい!みたいになってたはずでは?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:18:34 ID:IlPvU+fA0
>腐女子の傾向というか萌えの正体を解明できたらすげぇ快挙だと思うんだぜ
自分腐女子だけどそれ無理www
結論から言うと大勢が嵌るような傾向はあるけど明確な答えは無い、だからなあ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:21:17 ID:c5s8qvvyO
>>260

同志よ……!

個人的には韓日は韓国が空回りしていて日本は韓国のことを弟分くらいにしか思ってない、という感じが萌え。

あと日台。

じいちゃんは基本おじいちゃんだから中国さん以外はみんな弟みたいな感じで、アメリカに至ってはもう孫の域に達してると思う。


そしてどこをどう見たらギアスになるのか
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:23:15 ID:/wm2EOsB0
ブリタニア=イギリス
日本=日本
的な?

ブリタニアはイギリスモデルだもんな、場所はアメリカだけど
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:25:07 ID:PNDc0Mp10
>>763
町内の運動会に誘われて、「よろしいドイツ軍人のムキムキを見せてやる!」
みたいな感じで参加したとかしなかったとか、そんな話があったようなw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:28:12 ID:gDzsUIyZ0
ギアスなんてアニメ作った日本人はドMだと言わざるを得ない
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:28:35 ID:4cHfKGIY0
>>764>腐女子の傾向というか萌えの正体を解明
は、同じく腐女子の自分も不可能かとw

ただ、ヘタリア日本が腐女子の嗜好の正体について延々議論するのを
聞いてみたい気はするw
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:30:16 ID:4yV6SG8F0
>>769
ドイツ人は真面目にお茶目だなw
さぞ素晴らしいムキムキであったことであろう。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:30:26 ID:Sf914EkO0
そういえばカナダさんの中の人が
ストパンであれはカナダのエースなのに!
なんでイギリス扱いなんだよクソが!って怒ってたw

カナダが英連邦だからなんだろうけど
英連邦っていう意識は薄れてるのかな?

>>769
戦争の捕虜が町内の運動会に出すっていう時点で
何かが大きくズレてる気はするよねw
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:30:37 ID:M+ehNgce0
ギアスはまあ内容が明らかにアレだからな
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:31:30 ID:vE/2E36A0
>>771
ttp://goyaku.seesaa.net/article/114188299.html
これ思い出したんだぜ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:32:03 ID:/wm2EOsB0
>>770
せっかくアジア各国を次々と植民地化していった大英帝国時代の英国の魔の手から辛うじて逃れられたのに
わざわざ植民地化された日本のフィクションを作るんだもんなw
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:40:32 ID:qUu+Xt/90
>>769
さすがドイツだなw
気になっていろいろぐぐってみたら、こんなの見つけた。
ttp://bando.dijtokyo.org/?page=theme_detail.php&p_id=70
人間ピラミッドオォォ!
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:44:22 ID:PNDc0Mp10
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:46:58 ID:CP/amdwg0
>>765
もはやスレチだが
イザベラ・バードの朝鮮紀行は、最初来たら酷い状態だったけど
後日めっちゃ綺麗になってたYO!という展開なので
いいとこも悪いとこも書いてあるんよ。で、皆さん自分にとって
都合のいいとこだけ出してくるわけ。

イザベラ・バード 朝鮮紀行 デマ でググれば日本人
(だと思うw)が検証したサイトが出てくるはず。


780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:49:32 ID:NYmVZ4y70
この流れに乗じてあえて言わせて貰うと、日受け好きな自分でも何故ここまで
(日本腐の間で)英日が人気なのか謎で、日英同盟の関係だけでは今一ピンと
こないんだよね。25の動画については海外オタのせいなんだけど、そういうので
萌えてるって事があっちで大量に晒されるといい加減恥ずかしくなるしさ。

でもまぁそういう点では、比較的日本人は配慮して個人サイトで隠れつつ
やってるからいいとして、ある国では個人的なイデオロギーむき出しの、
キャラクターを無残に傷つけ血まみれとかの残酷な描写の小説を普通に複数の
目に触れる掲示板で投下されているという現実。
小さい日本と中国の話も、危険だと思ってたから今回みたいな誤解や摩擦が
生じる事もある程度予想できていたから驚かないけど、大陸の人の歴史をシビアに
見れないって事と、いくら漫画でもやっぱりそうそうリアルと切り離して
考えるのは日本人ほど容易くないってことの証明だと思った。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 02:50:14 ID:Sf914EkO0
>>779
うん、それは知ってる。
以前が統治前、以降が日本統治下で変化した半島っていう情報が
伏せられてたんじゃ?っていう。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:00:41 ID:IlPvU+fA0
>>780
上で自分は韓日で米日は萌えるよって書いたものだけど、
そういう歴史上とかから見ると「こっちじゃないか?」って思える
対象がちょっとキャラとして癖が有り過ぎるし国家的にも・・・
それに歴史的に現代に近すぎるところが有って自重ムード
っていう理由もあっての英日人気じゃないかなあ?

で、この辺りを除くと今度は国として良く分からない&キャラの出番少ない&他に鉄板の相手がいる
などの理由が有ってあんまり攻めにしたい、と思わなくなるって感じだろうか

英は出番多い割に突出して誰と絡み多いってキャラでも無い感じだし
(仏もそうなんだけど、仏はちとイロモノ要素が強すぎる)
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:05:44 ID:Sf914EkO0
好みの問題を他人があれこれ言っても無意味だと思うよ。
正しいもおかしいもない、好きになれば歴史上の出来事をあれこれ調べるだろうし
そうなれば萌えもまたかきたてられる。
当然、カプに興味のない人より多く情報を持つ事にもなるし。
ハマるってそういうことじゃないの?
ピンとこないってことは、自分が萌えないポイントに、萌える人が多かったってだけだよ。

イギリスに限らず、全ジャンルで考えても、カプのパターンで言うなら
仲がいい時期があった二人が、その後敵対する関係は人気出やすいよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:07:12 ID:4cHfKGIY0
ロミオとロミオですね、わかります。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:18:42 ID:sQkF0NXw0
今さらながらGHQってすごいわ
この俺がまんまと反日左翼思想に染められてたんだからな
インターネッツがなかったら韓国思想のままだったぞw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:19:25 ID:CP/amdwg0
>>779
ああ、それをご存知なら問題ないw
ただ、何も知らん人がここまでの流れだけ読むと
「まるっと改竄」というネタを否定するソースがないから
気になって書かせてもらった。

踊らされて姦国面に堕ちる事もあるまいて・・・
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:21:13 ID:g2EJ0hEG0
>>770
ギアスのプロデューサーは反日で有名だよ
ブリタニアが日本に対して行った非道な行為は
「日本が朝鮮に対して行った行為を参考にしている」
というコメントをアニメ雑誌に堂々と書いてる
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:21:59 ID:2O87uJny0
ここはいつの間に同人板になったんですかwww
いや、嫌いじゃないですけどw
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:22:54 ID:dHZF436x0
辞書片手に4話の感想翻訳してきたら
なんか酷い事になってて笑った…(´・ω・`)
私は訂正を応援するよ…がんばれ…
…もうオタ文化鎖国しようぜ隣の国めんどくせえ。とりあえず寝て頭冷やすわ。

カプ語りはそろそろやめとけ〜また荒れちゃうぞ。寝ないと肌も荒れるぞ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:24:49 ID:wfLY+U460
眉毛はキャラの引き出しも多いからな。存在がある意味ネタとも言える。
米韓は、リアルが無視できないほど嫌い過ぎて虹作ってらんない…キャラはいいけど…、っての結構いるっぽい。
現在進行形で関わってるわけだしそれは仕方ないよね。腐女子といえども人の子ですから…。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:25:01 ID:mgDkbXHY0
>>789
きたああああああ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:25:07 ID:Sf914EkO0
リットン調査団とかも
朝鮮半島に触れた記述があったはず。

>>788
カプも論争はNGだけどネタ話としてはおkだったからかと。
個別の好き嫌いは該当するスレでやってね、って感じだし
反応しない方が良かったのかもだね、ごめん。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:25:42 ID:wfLY+U460
>>789
すまん。リロってなかった…。
翻訳おつ、超おつ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:26:01 ID:PjHu2hj8O
>>780眉毛があんな性格じゃ無ければ此処までメジャーにはなっていなかったと思う。
私も嫌いでは無いしむしろ微笑ましいなとは思うけれど、
やはり現実(BBCや捕鯨問題)を見てると杞憂してしまう。
日本は突飛して仲の良い国も歴史的に深い国(に限って反日)も無いし、
アジアの孤児として育ってきたから微妙に世界から孤立しているイマゲ…
だから二次に走らせてみたり、不思議な爺さん設定になってしまったんだろうけど。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:35:16 ID:mgDkbXHY0
ドイツ人 パーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6181550
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:43:08 ID:qUu+Xt/90
>>795
witzigって言ってるように聞こえるのは
「ざけんな」ってニュアンスなんだろうかw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:45:07 ID:ZIe3koyr0
日本にはヘタルールがあるって言えばいいんだよ。
国としてみてなくてキャラとして楽しんでるから、自国以外の萌えも多いって。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 03:51:42 ID:IXEBwUhl0
>>797
それに尽きるよな
実際の国がどうこうとか気にしてたらヘタリア自体がここまで人気にはならなかった
799789:2009/02/19(木) 03:56:24 ID:dHZF436x0
自分の日本語おかしかったかもって慌てて風呂あがってきたけど
誤解されてないみたいで良かった…
4話の感想が酷いわけじゃないのさ!
つーわけで貼ってからねます。意訳誤訳ゴメン。
顔文字はそれっぽいのに変換したりしなかったり。
MyAnimeListの各話ディスカッションから4話感想

1:不明/
日本が紹介されたわね!
彼はガンダムを持ってたわwww
Its still Raw...(※←訳せなかった)それで私はちょっと混乱したわ
でもちびたりあのパートにはオーストリアと二人のイタリアが出てくるの。^.^
イタリアの歌が聞けなかったのが不満だけど、
「へらへらー」と「パスター!」が聞けたから良かったことにするわ

2:ポーランド/
これ大好き!翻訳を待ってたわ!
巨大メカ最高よ(私はガンダムシリーズのファンだから、すごくビックリした)
へらへらーとパスター!はとってもいいわね!^^

3:異世界/
日本の太い声に慣れないわ…orz
彼はすごく歳をとっているからだろうけど(´;ω;`)
ガンダムって…日本、想像の斜め上だわ。それにカラフルなボートw
そして、子犬に噛み付かれてるちびたりあ…可愛くて死にそう!
それとね、ローデリヒの家にちびたりあが連れて行かれたってことは
私の婿のプロイセンが出ると期待していいってこと?(´;ω;`)
泣いているちびたりあがとっても可愛くて私も泣きたかったわ
…ちょっと待って、なんで今回OPの前に次回予告があったの?
 →1の人
  (※予告が)本当に長かったわねwww
   本編が予告よりもそんなに長くないのに必要だったのかしらwww

つづく
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:03:52 ID:dHZF436x0
>>799つづき

5:アメリカ/
これ大好きよ。
日本のからかわれ方が良かったわね。あと次のタイトル可笑しすぎるw

6:(3と同じ人)
今、字幕つきのを見たの。
…日本はメカかドリルのちnこを持ってるの?
ちびたりあは糖尿病になるくらいバカみたいに可愛い。
あうー、ローデリヒはなんであんなに厳しいのかしら

7:カナダ/
日本の巨大ロボと色んな模型www
ちびたりあパートが好きよ。
パスタがもらえないちびたりあと、ラストのパスタの砂の像に笑ったわ!
(日本の声について)>3へ。私もそうよ。予想してたほど悪くはないけど…

8:スウェーデン/
(ちびたりあパートで)「出ません」ってwww
あと笑ったのは、日本の小さいちnこ、funny and quick(゚∀゚)
これいちばん面白かったわw


あとは似たような感じ
ちびたりあパートの「パスタはごはんに」「出ません」が大好評。
ちんこネタ解りすぎててこっちが逆にびっくりしたわw
ふぁにーあんどくいっくは各自の判断で訳してください…
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:09:45 ID:mgDkbXHY0
ふぁにーあんどくいっく

早漏だな
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:12:49 ID:mgDkbXHY0
翻訳乙だぜ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:21:41 ID:NYmVZ4y70
>>799>>800
ありがとう!面白かったよ
ちびたりあはやっぱ可愛いもんね。糖尿病ワロタw

そして下ネタは改めて世界共通の鉄板ネタなんだと理解しましたw
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:22:17 ID:Sf914EkO0
乙!
13センチはそんな小さくないよ!臨戦態勢なら15いくよ!とかw
でも、下ネタはどこでも受けてるなぁw

>>798
中韓がヘタを意図的に誤訳して反日プロパに利用してるのはうんざりするけどね。
放置するわけにも行かないし。
訂正コメントは消されるみたいだし…。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:31:45 ID:uIXErI700
中国語で手段強硬ってどういう意味?
手先が器用→手段強硬って訳されていたんだけど…
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:38:16 ID:LCE4tehe0
カナダの人の感覚が限りなくこちらに近い気がしてならん
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 05:17:32 ID:qUiA/39Y0
789さん、おっつおつ
むこうのコメディ見てると、日本人よりも下ネタ好きな印象は確かにある
うんこちんちんな世界で大爆笑・・・
でも日本の声は外国の人でも違和感あるんだね
日本男児っぽくて良いのにぃー
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 05:18:16 ID:vtkDKVM90
>>805
ニフティ翻訳だと→(しゅだん所どうしても(むりやりに) )
インフォシーク翻訳だと→手段は強硬です。

意訳すれば「手段は選ばない」あたりかな?

ついでに「手先が器用」で調べてみた。

ニフティは手指・巧
インフォシークは手巧

翻訳のちょっとしたニュアンスの違いというより、わざとっぽいね(苦笑)
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 05:22:48 ID:bnnScBL6O
>>799>>800
翻訳お疲れさまです。
何かもっと評判悪いのかと思ってたから案外普通で良かった
日本のオタとそう変わらんね
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 06:19:24 ID:sFgdHyZjO
>>343
ウヨ・サヨが集まる2chで何を今さらW
深く考えないで、ネタだと思って軽く読みなよW
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:37:00 ID:+F1kqH9T0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

韓国起源説におかしな日本語書き込まれてるんだがw
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:47:03 ID:fmeYyyAYO
>>799-800
乙です
こっちと感想変わらないなー
そしてやっぱ日本の声は違和感あるか
みんな低すぎてびっくりしたもんね
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:55:50 ID:4rh0ytasO
>>799乙!
Its still Raw...は「まだ字幕ついてないのね…」ぐらいかと。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 09:37:43 ID:mZqeXGnPO
ポーランドのガンダムファンか。そういや、ワルシャワフィルの団員の子供がアニメ好きになってた話もあったね
ちょっと前にあったギアスなんかも、ポーランドの人が自国の歴史と比べた感想を言ってたのがあるみたいね
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:26:50 ID:NIi+vW6QO
やっと追い付いた。
てか誤訳やばくね?訂正コメント消されても、訂正し続けないとまずいよ。
読んだ人はそれが正しいと思っちゃうし、何よりひまさんが可哀想だ。

しかしまさか、こんなことになるなんて思いもしなかった…。
性善説+引っ込み思案の日本人がやっぱり一番馬鹿を見るんだ。

ああ〜、語学さえ堪能なら…orz
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:30:59 ID:/bU4V+AK0
>>815
なんでひまさんの名前を出すw
ネットに発表する時点で
誤訳コピペされるくらい覚悟しとかなきゃいかん
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:31:28 ID:YK/RONuIO
新しく翻訳関係の掲示板作った方がよくないか
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:36:39 ID:z4b0Tq1b0
>>815
誤訳はまずいし、反日のプロパガンダにヘタリアが使われるのは極めて遺憾
でも、抗議するのは作者なり厳冬がやるべきだよ
・厳冬にこういう誤訳がされていると報告し、英語版を出版して欲しい旨を伝える
・ひまさんに「海外ファンが正しくヘタリアを楽しむ為にサイトの作品に英語翻訳をつけて欲しい」と要望を出す

一番いいのは公式が正しい訳を出すこと
曲解している時点で間違ってるのは相手だよ。正攻法が一番
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:36:44 ID:+rfwhk3O0
>>817
今北産業 展開が早すぎる…
こんなことでヘタを利用されるのは悲しいので何かしたいんだが
自分も、別のトピ立ててそこで話した方がいいかなと思う
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:41:45 ID:24bVbE5h0
>>816
著作権法を勉強し直してこい。
誤訳なんて同一性保持権や翻案権侵害もいいとこですよ。
誤訳部分の改変や当該翻訳の許可を個別にもらっていない以上
著作権者が事実上訴えてないのに胡坐をかかせてもらっているだけです。
出るとこ出たら当然違法で刑罰くらいます。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:48:24 ID:Sf914EkO0
勘違いから来る誤訳はもちろん覚悟すべきだと思うけど
意図的に訳して別の意味を持たせようとするとかは論外だよ…
しかも訂正しても訂正を削除するなら、原作の悪意利用は明らかだし。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:50:09 ID:rGjg0fbDO
>>818
同意。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:51:41 ID:ZUifNec40
まあ悪意は確実にあるだろうねw
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:56:30 ID:+rfwhk3O0
最後に向こうの記事見れたときは「日本人も翻訳してみました」みたいなノリでってことになってたよね?
対策を講じるにしても、とりあえず足並み揃える場がほしい

【誤訳?】AxisPowersヘタリア 【意図的?】
・ヘタリアの翻訳で曲解の疑いのある誤訳に対し意見を言い合うスレです

こんな感じか?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:56:48 ID:yI5iOkR30
誤訳じゃなくて意図的に違う意味の文章書いたんなら、訂正受け入れないだろう。

日本人の側で翻訳したものをあっちの掲示板にどんどん流すってのはできないのかな。
正しいバージョンの方が多くの人の目に触れれば、ある意味勝ちでは。
でも著作権侵害だから勝手にはできない?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:00:38 ID:lDOSRt1l0
厳冬が動いてくれるならそれに越したことはないけどな
私達が翻訳したのじゃ「日本人が歴史改竄してる!」で終わりそうだし

>>824
そのスレ立てるとしたらどこに立てるの?
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:04:29 ID:z4b0Tq1b0
>>825
ファンが先走っても駄目だと思うよ。正にその著作権の問題で
怒りに燃えてる人は一旦クールになろうぜ

最初に著作権側に誤訳を報告するという手順を踏まずに、勝手に翻訳するのは危ないよ
ファンの翻訳が間違うことだってある
正しい訳を流すのが一番だけど、公式のお墨付きがあるかないかで印象が大いに違う
一概に決着はつかないし、なんでも板かしたらばで新スレ立てて話し合った方がいいと思うよ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:04:33 ID:Y7jcv5DG0
>>818
>・ひまさんに「海外ファンが正しくヘタリアを楽しむ為にサイトの作品に英語翻訳をつけて欲しい」と要望を出す

激しく同意するよ!
出版は時間かかりそうだし、サイトの作品に英語翻訳つけてもらいたいなぁ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:05:01 ID:ZUifNec40
「日本人が歴史改竄してる!」って…
意図的に別の意味を持たせようとしてるのはあっちなんじゃ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:06:20 ID:Sf914EkO0
>>825
侵害になるね。二次はともかく、取りづらいやり方だと思う。
ひまさんが英訳つけてくれるのが一番間違いないんだけど
体心配だし…。

とりあえず、最初の段階として、
誤訳の現状を把握するのはアリじゃないかと思う。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:09:47 ID:lDOSRt1l0
>>829
それは分かってるけど指摘した人のコメは暴言吐かれた上消されたらしいからさ
公式のお墨付きが欲しいなって
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:11:38 ID:cZOAEqhw0
ひまさんにはあまり迷惑掛けたくないな…。
あっちの学業だってあるんだし。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:13:31 ID:BW7M/xR+O
誤訳っていうのはどこの部分なの?
そんなに危機感もつほどすごい誤訳なの?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:13:36 ID:+rfwhk3O0
>>830
そうなんだよね。
ひまさんの英訳が一番だけど、ただでさえ入院したばっかなのに
こんなこと教えるのもな…
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:15:55 ID:24bVbE5h0
>>825
翻訳も権利侵害にはなるんだよなぁ。
ただ著作権者が事実上カバーできないのに手をこまねいて
誤訳がまかり通るのを見逃すのも作者に酷なような・・・
現に原作を知ろうとせず襲撃かけろといきり立つ人々がいたわけだし。

なので、個別の許可もらわない場合は相手と同じ土俵に立って
こっそりお節介焼くしか手が無い。
正規ではない、あくまで個人の訳として投下
   +
正規の英訳出版を待てor出版要望出そう(ファンなら作者大事にしよう!)
みたいなコメント付きで、
暗に改変等権利侵害をやっている自覚促したいところだなぁ・・・
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:17:11 ID:ZUifNec40
暴言吐かれた上消されたかあ…ますます確信犯的だね
とりあえず訳が間違ってる事は言い続けた方がいい
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:18:29 ID:z4b0Tq1b0
>>832、834
ひまさんの体はとても心配
でも、ちゃんとこういう事実があることを伝えるのは迷惑をかけることじゃないよ
むしろ、ひまさんのキャラクターが悪用されていることを伝えておかないと、
あんなに愛情を注いで生み出されたキャラ達が可哀想だよ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:27:44 ID:ZUifNec40
個人的には>>835の意見に賛成
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:27:54 ID:z4b0Tq1b0
連投ごめん、そろそろしたらばで話し合った方がいいような気がするので誘導
新スレお伺いは立ててきたけど、しばらくは総合雑談で話しませんか?
簡単に結論は出ないと思うよー

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/11691/#3
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:32:32 ID:jRban1OnO
なんか寂しいなあ、こんなことになるなんて
マイナーだったあの頃に戻れれば…ってついつい思っちゃう
鎖国してええええええええええええ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:33:02 ID:NIi+vW6QO
ひまさん・厳冬に知らせるに同意。
誤訳の事実を本人に知らせることは心労になるだろうけど、
このまま放っておいて、取り返しのつかない事態になってしまってから
知ってしまうほうが、ずっとつらいと思う。

ただ、事実を知った両者が「英訳する」という攻めではなくて、
「アニメ中止、閉鎖する」という守りに入ったらどうしよう、とは思う。
そうなったら誤訳したほうは「勝った」と受け取るだろうし、
ネット上で誤訳が広まるのを二度と止めることは出来ない。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:34:25 ID:NIi+vW6QO
あ、ごめん。
リロードしてなくてスレ立てに気づかなかった…。移動するわ。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:36:09 ID:+rfwhk3O0
とりあえず経験談
他の作品で海外BBSロムってたときに似たようなことがあった

ある漫画のノベライズが出版されて海外ではどんな話なんだろう?と盛り上がってたんだが
そこに、内容の異なる翻訳が出現。みんな信じてた。
よく読んでみると「日本語のわかる友達から教えてもらったよ!」と悪気は無さそう

・あるキャラに対して、オリジナルとかけ離れた悪意の見える内容
・漫画のノベライズなんて英訳でいつ出版される?

悩んだ末に「日本人だけど、訳が間違ってるみたいですよ、本当はこういう内容」と
書き込んでみたらすごい食いつきだった。
「日本人!?」「私、友達にだまされた!(翻訳を載せた人)」「これも教えて!」と大歓迎されたんだ
正しい翻訳ならちょっとぐらい載せてもいいんじゃないかと
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:37:31 ID:+rfwhk3O0
リロしてなかった。申し訳・・・orz
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:42:05 ID:WXrLJB8cO

お 前 ら 落 ち 着 け 。

最新の動きが翻訳スレにある模様。
誤訳元のurlが添付されてないのに、無闇に不安がっても意味ないぞ。

>>820
禿同。同人専用の特異な価値観が横行してて、なにやら本末転倒になってる気がする。

↓念のためWeb板発信のマナーサイト
http://218.fc2web.com/
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:53:37 ID:jRban1OnO
>>799
乙!
やっぱちびたりあは人気だなあw
和んだ
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:07:22 ID:Ud42S9t40
ここにカプ厨が居ないと信じての質問なんだが、他のヘタスレとか行くとちょこちょこ見る日本嫌いレスってなんなんだ?
ある程度ログを追ったらカプ論争なのは見当ついたんだが、そういうのってわざわざキャラを嫌いと言わなきゃならんものなのか?
2ch脳のせいもあって特アがらみなのだろうかと勘繰ってしまうんだが。
それとも米と英と日の信者同士で昔喧嘩でもあったのか?
自分日本人だしなんとなく気分悪いし気になるんだが…。
ただの厨論争でこうなっているだけなら質問すまんかった。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:26:11 ID:tqkArFaU0
たとえばロシアとベラのカップルが好きなら、
ロシアちゃんロシアちゃんと可愛がってくれるウクライナが邪魔
ロシアとウクライナのカップルが好きなら、ロシアに付きまとうベラが邪魔

これと同じ理屈だと思う。多分
もしくは日本君の性格が気に入らない人。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:28:36 ID:a+Q7EXJE0
付き合いで同人にちょっとだけ足を突っ込んだことがあるけど、
アンチの負のエネルギーというものは凄かったよ。
日本だからというより、本田が嫌いということじゃないかな。
ただ単に嫌いということを強くアピールするのが好きなんだよ、そういう人達は。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:31:35 ID:mErNVxif0
>>847
私見だが、自分が主張するところとは別の意見を持っている人間がいるというだけで
まるで自分が全否定されたかのように感じて、自己保身のために矢鱈と攻撃的な言動をとる
ナイーブで傷つきやすいお嬢さんの、とても多いジャンル故のことと思う。
原作である程度の「仲がいい描写」をされている、いわゆる王道cp支持者ほど目立つだけのことだよ
気にしたほうが負け。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:32:16 ID:+d09ZbEYO
大体は腐女子名物カプ論争です
あとは日本美化しすぎと海外から思われるのが嫌な人と
純粋に日本擬人人格が嫌いな人
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:32:21 ID:yI5iOkR30
伊独カップルを好きな人(の一部)が日本を邪険にするのかしらん?
枢軸三ヶ国でまとめて扱われることが多いから。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:35:19 ID:+jvPFR7G0
米英にも日本は邪魔かもね
まあ・・・腐女子のCP論争なんていつものことだから。

そういう人はアンチスレか愚痴スレなんかに誘導すればいいのかな・・・?
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:37:32 ID:oKBqiLDU0
>>847
同人がどんどん低年齢の子にも広がっていますし
認めたくないものにあーだこーだと無理やり理由をつけては
正当化をしようとし、相手にも同意を求める
それを周りのファンやもしひまさんが見たらどう思うかなんて
考えていないのでしょう
相手にしないのが一番です
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:45:32 ID:TpmxjOIsO
イタリアとドイツのカプの人の場合は
「日本なんかこの二人の絆の敵じゃないよ。割り込めないよ。少数派がなにか言ってるよ」
ぐらいの余裕がある人が多いのでは

米英日の数が均衡してると勢力争いになるのは世の常
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:47:06 ID:hfk5HmP40
>>852
いやー独伊関連じゃないと思うよ
レス見ると「日本とイギリス」が関係するのが嫌なようだし
一生懸命主張する「本当の国の付き合い」で考えるなら「英中」に萌えろよw
英日も米英よりもよっぽど史実どおり
イギリスがアヘン漬けでやりたい放題鬼畜やったんだから
米英じゃなく英米だし実際の歴史で考えれば

なんていうか、腐のカップリングごときで自国を貶められる感覚がわからん
だから「国」って事忘れちゃダメなんだって何度言ってもわかんないし
無意識にやってるんだろうけど、特殊なジャンルって意識して自重してほしい
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:48:05 ID:Ud42S9t40
>>848-854
レスthx

なんだか悲しい話だな。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:48:47 ID:IFaeOLc80
「○○と□□の組み合わせは人気が云々」

「私はむしろ○○は嫌いだけど〜」

「わざわざ言わなくて良いから」
はカプ論争のテンプレ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:50:20 ID:PxJWiDHD0
【国際】中国の貨物船、ロシア海軍に砲撃され沈没 中国人船員7人が行方不明 ナホトカ沖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010629/

うはwwwwwwwwさすがおそロシア様www
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:52:02 ID:Sf914EkO0
イヴァン容赦ないなー

【露中】経済難ロシア、中国から借款250億ドル[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234934697/

いや、本当にあの国、遠慮とかそんなサービスないよ?って感じです。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:54:07 ID:yI5iOkR30
ふーん。米英がカップルになるのがまずよくわかんないし、
なんで日本が邪魔になるのかもわかんないな。
あ、日英カプも多いから対抗して罵倒してるってことか!
腐の世界って不思議。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:55:16 ID:Em8yM0YcO
ロシア様にとっては味方なんぞいないんだな。
ニコニコしながら全てが敵。
おそろしあ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:57:36 ID:2O87uJny0
しがらみの多い世界だなw
全員もれなく大好き!で良いだろうにwww
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:59:26 ID:rGjg0fbDO
ところでハンガリーとオーストリアは公式でおkなのか?

米英(逆?)と英日で揉めてるのはなんとなく理解したが、
そうなると米日とか他の組み合わせにもつっかかってくるのかね。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:59:33 ID:yI5iOkR30
>>862
友達はいなくても部下はたくさんいるんだよ〜w
NATOに対抗して身内ばかりで軍事同盟作ったりしてるしー
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:04:33 ID:hfk5HmP40
>>864
っていうか、イギリスとかアメリカには遠慮するんだかわからないが
叩きレス無いんだよなw
中国とか韓国、ロシアもキャラ関連での叩きは見かけない
日本だったら叩いていいと思ってるのかな?
この感覚って自分には良くわからない
それとも日本人じゃない人が叩いてるんだろうか
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:07:02 ID:RtoMtPiS0
>>861
>米英がカップルになるのがまずよくわかんない

それを言ったらカップルらしいカップルってないぞ。
オーストリアとハンガリーだって、
オーストリアからのベクトルはあんまり描写されてないし、
ロシアとベラだって、ロシアはベラのこと嫌がってる風だしw
結局カップルにすること自体ほぼ妄想なわけで。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:07:24 ID:n0aLNKXWO
問題はカップリングじゃなくて歴史認識(笑)だと思う
日が被害者扱いの動画がつべに貼られると中韓(らしき人)に
南京とかの話出されて荒らされることがあるから
その荒れを見た日本人からすると
「日本の負のイメージをこうやって広められるきっかけになるから、いっそこういうの作らないでくれよー」
と思うのかもしれない
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:09:54 ID:jfgq4/5/0
>>856
「実際の歴史で考えれば」ってのは腐の世界では(むしろ二次創作全般で)通用しない。
確かに国として萌えてる人だっているけどあの擬人化されたキャラが好きな訳なので。
そして嫌いと言ってる人はその国が嫌いなわけでなくキャラが嫌いなので国を貶める意図もないかと。
韓国嫌いだけどヨンスは好きってのと似たようなもん。

でも大声で「特定のキャラが嫌い!」とは言わないのが二次創作上のマナーだとは思う。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:10:34 ID:Sf914EkO0
まあ、勘ぐったらどこまでも勘ぐれるから
それは言ってもキリがないと思うよ、結論も出ない話だしね。
あの手のカプ論争は、どんなジャンルでも珍しい事じゃないとだけ言っておく。

>>865
ロシアの人に一度、ロシアの友好国ってどこ?って聞いてみたい。
一時代、世界の片翼を担ってた自負があるから
かなりプライド高いんじゃないかと思うけども。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:11:36 ID:heVIt/HQO
日本国内では米英、英日ほど人気ないんだよね。>米日
絶対数が断然違う。
歴史考えると萌えれない&孫と爺ちゃんの関係だから色事に絡ませられない→カプにできないって人が多いかな。
だからカプ論争でもやり玉には上がらないのかと。

つか米英日は海外ニュースとかでも英→本妻、日→愛人とか例えられたりしてるから、目に尽きやすいんじゃなかと?

後は純粋に本田菊が嫌い。
2次の本田は割と大和撫子というか、乙女ゲーやハーレム少女漫画の典型型主人公性格だったりする。
要はいーこぶりっこに見える。
腐女子はそういうの大嫌い層がいるから、そういう人の反発をくらってるのかとおも。


ところで、したらば借りた人いる?
誤訳の話し合いはしたらばでと思って覗いてみたら、雑談のやつもう用意してあるみたいなんだけど…。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:11:50 ID:BG/vvfF70
NLが好きな自分としては一刻もはやく台湾ちゃんの出番をだな
まあCP論争なんてよくあるしね
対抗CPのキャラ嫌いになっちゃう人もいるんだよしょうがないね
かわいそうな人だな程度でいいと思う実際の国を嫌いになるわけじゃないだろうし
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:13:09 ID:+jvPFR7G0
腐女子全員がそんなんだと思わんでくれw
他人の好みのカプにケチつけてんのは少数だから・・・多分

自分は最近ヘタリア知ったんだけど
有名になる前からヘタリアの日本叩きあったのかな?
なかったなら・・・もしかしたらそういうアレな人たちなのかもしれない
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:14:36 ID:RtoMtPiS0
>>866
このスレが一桁だった頃、よく
・日本がモテモテの二次創作は自己投影の願望みたいで恥ずかしいyo
・私は受けに自己投影してない!攻めに投影して受けを愛でているんだ!
という2パターンの意見を度々目にしたんだけど、
二次創作の中の日本を叩いてるのは
こういう人なんじゃないかな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:15:14 ID:hfk5HmP40
>>869
>そして嫌いと言ってる人はその国が嫌いなわけでなくキャラが嫌いなので国を貶める意図もないかと。
>韓国嫌いだけどヨンスは好きってのと似たようなもん。

これが通用しないジャンルなんだよ
「国」を扱ってるんだから
腐関係なく目に付いて不快に感じる人も多い
韓国の例のように「好き」って印象ならば別に良いとして
「嫌い」ってのはやはり公言するべきじゃないでしょ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:18:30 ID:Sf914EkO0
厳密に言うなら
キャラ嫌い、はやめたほうがいいけど国はいいと思う。
そこをごっちゃにするなら国とキャラを混同してると言われても仕方ないよ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:19:19 ID:yI5iOkR30
>>870
でもとりあえずベラルーシはロシア好きなんしょ?(実はよく知らないケド)
民族で言えばスラブ系民族は東欧にたくさんいるし…

ためしにブルガリア(スラブ系)のことぐぐってみたら「ロシアがトルコと
戦って勝ったためにブルガリアが独立できたので、ロシアに感謝してる。
いまでも友好国」とか書いてあった。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:19:54 ID:mErNVxif0
歴史及び国際情勢的に「○○と●●は仲がいい」って話をヘタリアキャラに変換してするときには
「個人的には」「〜と云う電波が飛んできた」「って妄想をした」などと、
あくまでも自分の嗜好で物を言ってるだけだと断りをいれないと
「歴史的にはそうかもしれないけど!本家ではqあwせdrftgyふじこlp」って子が、すぐ沸いてくるw
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:20:58 ID:hObW0BSF0
>>861
>米英がカップルになるのがまずよくわかんないし
「倉庫掃除」で米英にはまった腐は多い。
英は素で人気のあるキャラだしその英が心から愛情を注いで育てたのが米、
米も心の奥底では英との思い出を断ち切れなくている、ていう描写をされてるからな。
あれで英ファンの腐女子の妄想が爆発した。
日本を嫌う、というか避けたがるのは
英は日英同盟とか日本の妖怪話とかで日本との話が多いし
米も日本とのことをネタにした漫画が多いし
「米と英との間に割り込む強敵、恋敵」みたいな感じかな?
オタクの日が「今度の新刊は米英でいきます!」て言ってるような話もけっこうある。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:23:31 ID:Sf914EkO0
>>877
いやいや、なんていうか
「ロシアの人が友人だと思っている国」はどこなんだろうという興味ですw
ロシアを好きな国じゃなくて、ロシア側から見ての友人は一体?という。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:24:12 ID:heVIt/HQO
>>874
>・私は受けに自己投影してない!攻めに投影して受けを愛でているんだ!
ごめん、このKYレスしたの自分だ。
自分は日本嫌いじゃないよむしろ逆だよ。
日本大好きで色んなパターンで日本を愛でたくて色んな日本絡みのカプ読み漁るキモ腐女子ですよ。
もち日本攻めも好きで日台は公式に出てくると信じて疑ってないんだぜ。

という訳で、日本嫌いレッテルは返却致します。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:25:04 ID:yI5iOkR30
>>879
ああなるほど、「倉庫掃除」を出されると納得です。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:25:16 ID:kY9p9WHCO
そういや何でどこでも日本腐男子化がデフォ化してんだ?しかも大概どのカプに絡んでは新刊どうのこうの言ってるし



てか本当にこのジャンルのカプ抗争は見てて面白いなw
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:27:19 ID:2O87uJny0
好きになったジャンルは悪役ごとまるっと好きになる俺は異端なのか…
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:27:34 ID:8AMfByQp0
自分は米英好きだったけど
いちいち日本叩きをしてくる輩のせいで
大嫌いになったよ
本当にあいつらどこにでも出張してくるのな。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:27:45 ID:hfk5HmP40
>>883
ある意味「ひまさん」のイメージだからじゃないだろうかw
日本腐男子化とか別に個人の趣向だからいいと思う
変な難癖つけて叩かれてないなら
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:28:35 ID:yI5iOkR30
>>880
フランス・・・かな? 帝政ロシアの宮廷ではおフランス語が話されてた
くらい、フランス文化への憧れは強かったという話ですね。
憧れと友人じゃ違うかな。ま、露仏同盟ってのもあったけど。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:28:46 ID:cFTA7mIp0
>>880
「ない」じゃないの。
というか、大抵の国はそういう感覚自体があんまりないかと。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:29:15 ID:/NdhNLycO
日本は腐男子化というか、強烈な全方向ヲタなだけかと思ってたw
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:29:40 ID:jfgq4/5/0
>>875
「国」を扱ってるのが問題ならカップリングにするのはものすごく問題になっちゃうよw

まぁそれはさておき別のジャンルにいたときだが、やたらヘイト創作が流行ってたジャンルがあってな
「あんまり○○嫌いってのならそんなん作らなきゃいいじゃん見てて気分悪い」と言ったら
「別にいいでしょ!表現の自由だ、あれが好きとは言って善くてこれが嫌いってのを言っちゃダメなのはおかしい」んだと。
そういうのを公言する奴らは見られてどうなんて考えちゃいないよ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:30:47 ID:2hw0JuoE0
腐でも腐じゃなくても嫌いだからって
しつこくキャラ叩きする人は精神的に子供だとしか言えん
二次創作を趣味にしない方がいい
キャラ叩きに歴史やら本家の自分解釈もってくるのは
相当イテテな人だろ・・・
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:31:20 ID:kY9p9WHCO
>>886
あぁ、なるほどそういうことか
米英関連つか英関連見てるとどっかにテンプレあるのかってくらい皆おんなじ設定だから不思議で仕方なかったんだ
893847、857:2009/02/19(木) 14:32:43 ID:Ud42S9t40
ああごめん、悲しいってのは国内で仲良くできないなんて。
と入れようとおもったんだが…。

その後もレス続きまくり、俺置いてけぼりワロタ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:32:44 ID:Sf914EkO0
しかし日台だと台湾の人が嫌がらないかとそっちのが心配
台湾が男だったら台日多かったのかなぁ。

>>887
なるほど、フランスとかなのかな
冷凍フランス人って異名もあったんだっけ。

>>888
愛情も求めてないとか政府高官が口にしちゃう国だから、あるかもとw
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:32:59 ID:RtoMtPiS0
>>811
ご本人様でしたか。
あなたのレスを見たとき流れから言って
「この人は英好きの米英派か何かで、日本受けが嫌いなんだな」
と勝手に印象づけていたようだ。失礼しました。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:33:01 ID:XyYMjuO30
日本が作っていたのは忍者同人であってホモではないんだけどな
あれは不思議な傾向だ……

しかし雑談は雑談なんだが、やっぱカップリング話はいいもんじゃないな
他キャラ、他カップリングの悪口は言わない
どこでもいえるけど、これは絶対のことなんだしそろそろ終わりにして
軍服以外の服について誰か話さないか?

ヘタの場合ほとんど男なんで、シャツ+ズボンばかりだが
私服の傾向ってアジア以外はそうない気もするが
みんな適当な服着ているんだろうか
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:33:07 ID:eNSqGkOo0
ちょっと待て、腐男子化のどこがひまさんのイメージなんだ?
萌えてるの女キャラだったし、同人誌も忍者とサムライの話だろ
それがテンプレって…
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:33:57 ID:RtoMtPiS0
>895
ごめん。>881宛。ズレ過ぎたw
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:34:10 ID:1eHfIfIz0
アニメ「ヘタリア」放送中止 「諸般の事情」で
http://www.vote5.net/eastasia/htm/1232207962
1位 韓国の気違い性を世界にアピール出来て良かったですね …44.9% 53票(53)
2位 差別アニメなど中止させられて当然だな …43.2% 51票(51)
3位 どうでもいい …40.7% 48票(48)
4位 さて、海外で韓国叩きが始まったようですな …26.3% 31票(31)
5位 アニヲタざまぁwww …5.9% 7票(7)
6位 へコリア …4.2% 5票(5)
7位 中国は俺の嫁 …3.4% 4票(4)

アニメ「ヘタリア」放送中止、韓国側に配慮か
http://www.vote5.net/eastasia/htm/1232294489
1位 侮辱も何も事実じゃん …74.0% 57票(57)
2位 韓国国会で与党議員が「犯罪行為だ」とほざいてるのが笑えるんですけどw …68.8% 53票(53)
3位 このアニメで竹島問題に結びつけようと必死の韓国政府ワロス …61.0% 47票(47)
4位 朝鮮だって戦犯国なのに戦勝国面するなよw …55.8% 43票(43)
5位 日本を侮辱する番組を腐る程作ってる国に抗議する資格なし …53.2% 41票(41)
6位 ロクに調査も行わず批判する韓国人ワロス …48.1% 37票(37)
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:35:53 ID:cFTA7mIp0
>>896
漫画内での私服の話?リアル?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:37:51 ID:fmeYyyAYO
>>890
国を扱ってるのが問題(いや、問題だろうけど)ってより
国を扱ってるのに他アニメのキャラ叩きの感覚じゃダメって事でしょ
凄いよくわかる

腐じゃない人からするとイラっ☆どころじゃない
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:38:45 ID:mErNVxif0
日本は日記などで「ひまさん」として描かれることがある→ひまさんは腐男子→日本も腐男子
という恐るべき三段論法www 日本の同人ジャンルは刀物、萌え対象は二次元女子なんだけどなw
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:39:09 ID:RtoMtPiS0
ひまさんのイメージじゃなくて二次作者たちのイメージかな。
だれかがはじめて、それが彼女たちの琴線に触れ広まったんだと思うw
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:39:36 ID:XyYMjuO30
>>900
漫画内で
現代の話も結構あるけど
欧州勢は一律シャツ+ズボン率高いなーと思った覚えがあるので
あとはスーツか

北欧は結構色々着ていた気もするんだけど
こだわりとかあるのかなーと思って
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:40:15 ID:IFaeOLc80
腐男子化は自己投影というかネタというかウケ狙いなんじゃないの?
なんかガチっぽい雰囲気を柔和するためとかの
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:41:02 ID:Sf914EkO0
日本=二次元マスター
百合だろうがバラだろうが日本に萌えられぬものなどない!

みたいな三段論法かと思ってた>日本腐男子化
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:41:04 ID:jfgq4/5/0
日本の腐男子化については多分、この国の擬人化だからじゃないか?w
この国には美少女ヲタも腐女子もたくさんいるだろう!
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:41:19 ID:esMGNaPb0
海外ヲタさえいなければ、日にまつわるもやもや感もなかったんだろうな、とは思う
ただ英の人からすれば、悪い気はしないよね。
「日本人はイギリス好きなんだな、フフフ」くらいだろう
とにかく特アの日絡み動画への勘違い叩きがうざいんだよなぁ
動画コメントに英語で日本がいかに悪党でいまだ謝罪してないか書きなぐるんだぜ?
(もう削除されたっぽいけど)
ああいうのほんと勘弁してくれよ、と
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:43:08 ID:hfk5HmP40
>>897
いやwごめんひまさんが言ってたって事じゃなく
日本ってよくひまさんの代役にされるから
ひまさん=日本=腐男子って傾向なのかなーと思っただけで
別に日本が腐男子って言ってるわけじゃないよ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:45:32 ID:cFTA7mIp0
>>904
初期からいる主要メンバー・後から追加してったメンバー、
良く出る人ら・たまにしか出ない人ら、の違いの気がするw
良く出る奴らの服は簡単なのにしとかなめんどくせ、っていうw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:46:23 ID:HKSV0B6x0
>>889だと思ってた
日本がやってる多様なオタ趣味の中に801があるだけかと
扱う人が扱う人だから自然と腐男子部分が多く表に出てくるだけで
女の子に萌えてたりガンオタだったりっていうのもそれなりに見るしね
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:47:33 ID:Sf914EkO0
海外の人気投票の結果ってどっかでまだ見られたっけ?
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:47:43 ID:dPdugLm6O
>>904
あーフィンランドはベスト着てたよね
あれはちょっと民族服っぽくて可愛かった

しかし後は確かにスーツかシャツだな…
アメリカのパーカーはださいとされているが
あれはあれで可愛いとも言えるけどw

なんで女子の衣装はほぼ固定なんだ…
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:49:20 ID:mErNVxif0
>>904
ナポレオン時代の男性の盛装がふくらんだ袖のドレスって感じなんだけど
あれは欧州全体の傾向なのかなー。プロイセンが着てるところを激しく見てみたいw

って、現代の話かw
ジャケ絵とか見てる限りでは、わりとTシャツジーンズ率高め?
爺ちゃんは和服の他は体育ジャージ(どこから入手してるかとかは聞かない方向でw)
塔矢アキラみたいな優等生ルックのイマゲ
ドイツがスーツ類以外の時やたらピチピチした格好なのは何故なんだぜwww
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:52:01 ID:EYvgFI/i0
>>871
遅レスでごめん。
したらばっていうのを借りた人はまだここではいない模様
誤訳の問題、真面目に取り組みつづけてくれてあなたには頭が下がるんだぜ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:54:33 ID:FOAMnlSt0
カプは良くわからないが、
他国の人の自国萌え見てると、別に日本人が自国萌えしててもいいんじゃないかと思うようになった。
前は恥ずかしい感じがしたが。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:55:00 ID:fmeYyyAYO
>>912
一人何票も入れられるやつなら
ロシア様が一位だった気がする
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:56:05 ID:Sf914EkO0
>>917
ありがとう、複数投票アリだと
ちょっと結果わからないね〜
イヴァンが人気なのはわかるけどw
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:58:54 ID:IlPvU+fA0
腐というか二次創作設定で
イギリスは堅い恰好が多い、というのが割と定番化しているんだけど
これはどっから来たものなんだろうなあ

倉庫掃除?
それ以外にイギリスがお固い服装が好みというか
服装はきっちりと、なんて描写あったっけ?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:59:13 ID:H0j0tKUx0
いやあ台湾ちゃんは可愛いな〜
中川さんが辞めた時に残念がってくれたのでさらに好きになったよ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:00:46 ID:XyYMjuO30
>>914
ドイツ  =ぴったり目のTシャツ
フランス=シャツ
イタリア=シャツ
イギリス=シャツorスーツ
アメリカ=Tシャツorパーカー

中国  =チャイナ
日本  =着物他、着ているものの種類は多分かなり多い

ギリシャ=Tシャツ
オーストリア=シャツ(時々ひらひらシャツ?)
スイス =ほとんど未だに軍服 一回シャツ姿

スーさん =シャツ
フィンランド=シャツ ベスト

思いつく傾向
そういやロシアさん私服あったっけ……?

>>913
軍服じゃない変わりに、現代でも使えちゃうからだろうか…
もっともまだハンガリーさんくらいしか表立ってないんだけど
色々着せてもかわいいだろうな
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:02:53 ID:2O87uJny0
スペインを忘れてるぞこのやろー!
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:04:00 ID:IFaeOLc80
>>919
紳士のイメージからじゃないの?
本家でもハリポタのネタバレTシャツくらいしかラフな印象残ってない
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:08:06 ID:cFTA7mIp0
>>919
昔の紳士の国のイメージでしょうねえ。
紳士とパンクロックっつーなんか極端な2つのイメージしかないから。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:08:12 ID:XyYMjuO30
>>922
マジでゴメンw
スペインはシャツ系?
あのだまれTシャツのイメージが強いけど、半々くらい?
ついでにロマーノは2分でなんとなく〜の時のコートというかジャケットがえらい可愛かった

>>919
現代日常はシャツが多い気がするけど、倉庫掃除で服装が云々言っていたからかな
でもハリポタTシャツとかも普通に着てるよね
あと日記で沖縄に言ったイギリス人代理でたしかTシャツだったが

926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:10:09 ID:heVIt/HQO
>>898
こちらこそ許して下さいね。
あの時の流れが腐女子=ドリーム的な楽しみ方しかしてない。て感じだったからカッとなってやったんだ。
反省はしている。異論も認める。

>>915
トン。
いなさげなら、夜になるけどしたらば借りてみようと思う。
今、仕事中なんだ。これから仕事に戻るよ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:17:43 ID:N1mhgrX30
>>921
ロシアは民族衣装っぽい服だった
2巻のだけどあれは私服でいいのかな
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:18:25 ID:z8i7fV6G0
>>919
普段は勿論ラフなんだろうけど
イギリス人はきっちりした服とか特に革靴とかちゃんとしたの
持ってると言うかこだわる?とかどっかで聞いた事ある記憶。
若い子でも革靴はオーダーメイドのものを履く人多いとか…
自分も革靴=イギリス本場のイメージだったし。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:27:10 ID:IlPvU+fA0
おお、皆レスd
イギリスの服装は原作っていうより
イギリス人の印象なんだねえ
なんか納得

しかしイギリスがパンクロックはちょっと想像が出来ないな
黒シャツ(トレカSp)は可愛かったけど。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:27:32 ID:mErNVxif0
イギリスは、属している階級、場所、などによって服装規定がキッチリ決まっていて
暗黙の了解として浸透しているというイメージが…
そして普段着はツギがあたっていても構わないという合理主義。
なんか…イギリスの着てる服って、繊維がくったりしてそう
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:30:38 ID:cFTA7mIp0
>>929
> しかしイギリスがパンクロックはちょっと想像が出来ないな

それを思うと、
侍(着物)とヲタク(イモジャー)という二つを見事に着こなす菊はなかなか凄いなw
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:31:39 ID:vtkDKVM90
前のスレだっけ?
源氏物語でヘタリアってのが面白くて、ちょっと配役を考えてみた。

源氏=日本(ここをはずさない前提とするなら…)

六条御息所=おそロシア
元祖ツンデレ葵上=イギリス
幼女若紫=リヒちゃん
はかなげ夕顔=リトアニア
しっかり明石の君=スウェーデン
頭の中将=AKY

異論反論どんとこい。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:33:45 ID:Sf914EkO0
若紫は台湾の人が譲らないかとw

父帝がにーに?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:36:44 ID:etlWDXSF0
リトは花散里のイメージだなぁ。
美人じゃないけど賢くて仕事の出来る人。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:38:04 ID:IlPvU+fA0
>>932
ツンデレとAKYの順番がwwww

キャライメージで言うなら源氏は兄ちゃんが良いです
あのこが藤壷、若紫はセーちゃんで
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:39:58 ID:tLtCKwem0
日本=作者(紫式部)で
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:40:36 ID:GUY95u0s0
>>936
同人のネタですね、わかります
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:41:38 ID:PNDc0Mp10
玉鬘はセーシェルとか?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:42:20 ID:Sf914EkO0
源氏を動かしていいならまた色々違ってくるよねw

元のネタフリが台湾の人の日本統治=若紫時代っていう発想だったから。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:12:16 ID:t+1ornSH0
ポーランド人がうpした「APH-Scandinavia」って北欧勢のイラストスライドショーがなかなかいいな
ノルウェー、スェーデン、ニュージーランドといろいろ話してるねー
yahoo翻訳とかエキサイト翻訳使ってなんとなくって感じで読んでるけど よく分からない単語があるなー
スウェ−デン語とか混じってる?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:24:13 ID:mgDkbXHY0
お前等 スレ流すのはえぇぇよw

欧米では何故か日本の伝統衣装は
正装・礼儀正しい服・綺麗 など良いイメージが付随してて
社交場に普通に着てっても大丈夫なのだが、
他の民族衣装って、着てくと不思議な顔されるらしいね。
何でも欧米人からみる、日本女の和服姿は、
日本人が思う、欧米人のお姫様に見えるらしい。

って内容のレスをどこかで見たぞ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:43:59 ID:N+dzB6au0
和服はいいよねめちゃくちゃ好きだ
というか民族衣装が好きだ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:51:31 ID:tLtCKwem0
源氏=日本っで考えてたら頭パンクしたwちょっと本屋行って来る

藤壺 = チューゴ
葵上 = イギリス
若紫 = 台湾
夕顔 = ギリシャ
明石の御方 = セーシェル
女三の宮  = ファイランド
六条御息所 = カンコ
末摘花 = シナティ
薫 = オーストリア
匂宮 = プロイセン
浮舟 = ハンガリー

25で素敵な民族衣装紹介動画ありましたね。巫女最高
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:54:38 ID:YK/RONuIO
そういえば外国のフォーマルな席で着物は聞かなくもないね
上から下までピチッと整えるからかな
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:01:39 ID:Sf914EkO0
中国とかも宮廷服が残ってたら別だったのかもしれないけどね。
皇后陛下がよくお召しになってるから正装のイメージが強いとか?
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:05:51 ID:DkF5uqHv0
着物は着方で普段着用から公式の席用まで幅広いみたいだから
間違ってはないんじゃないか
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:06:33 ID:cmZbpD8O0
ww2や中世もだけど、現代の世界経済が面白いからそっちも
また描いて欲しいな〜
冷戦も読みたいな〜
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:06:47 ID:mErNVxif0
各国民族衣装も女性であればドレスと見なされるから大丈夫なんでない?
和服の場合、男性でも紋付き羽織袴が揃ってればブラックフォーマルで正装扱いだよね
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:14:06 ID:W5U8EihgO
>>943
韓国ヤンデレかよ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:16:43 ID:mErNVxif0
夜な夜な現れる韓国…怖いってより五月蠅そうで嫌だ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:17:31 ID:2O87uJny0
つーかもう950かよ。
流れるの速すぎだろww
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:19:10 ID:mgDkbXHY0
このスレも通常運行だったなwwwwww
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:19:31 ID:G0iL+czb0
>>941
ジャポニスムスレのまとめサイトにそういう話があったな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:24:10 ID:vtkDKVM90
>>943
イギリス=葵上は鉄板か…
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:32:09 ID:+rfwhk3O0
>>926
遅レスすまん
誤訳対策のしたらばの件、ここで借りられないか申請でてるよ
今は管理人さんの返事待ち状態
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11691/1217422815/l50
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:32:35 ID:o7ymjNGD0
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:38:08 ID:mErNVxif0
>>954
判りやすくツンデレだからなw

源の典侍=オーストリアさん
修理の大夫=ハンガリー
近江の君=プロイセン
弘徽殿の女御=ドイツ

というのを推してみるwww
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:40:39 ID:+rfwhk3O0
>>953
これだなw

先週、会社で納涼祭があって、
ウチの部署の外人青年がアニオタ米人(26歳)ちょいオタ仏人×2が
目を覆ったり、身もだえしてた。
途中で仏人が「アメリカ人はヤオイでヘンタイ。カンパーイ」と言って乾杯していたので
気になったから英語と日本語のできる中国人(28)に通訳してもらった(だいたい原文)

「ちょ、浴衣ヤバくね?俺、本物初めてみた。マジで着てるよ、やべーよ きてるよ」
「あのしゃがんだポーズちょいエロくね?」
「いや、はんぱなくエロいよ、ホットだぜ、浴衣サイコー シュニン(男)までカワイく見えるぜ」
「アメリカ人はヤオイでヘンタイ。カンパーイ」
「おお、マユミのキモノ、超エロ」
「やべーよ、すけすけじゃんか」
「ブリーチの○○みたいだ」

マユミさん(多分35才位)が着ていたのは黒い帷子。
(※帷子「かたびら」は盛夏の着物で生地が透けてます。
したに襦袢着てるから体は見えません。)

ホットパンツにチューブトップの乳でかいねーちゃんがいるなか
露出度1/10程度の浴衣に騒いでいた彼らに幸あれ。
通訳してくれた中国人は浴衣着てさっさと好みの子と写真とりまくってた。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:46:23 ID:G0iL+czb0
>>958
ちょ、俺が言ったのはそっちじゃなくてこっちの(ry

正装としての着物の評価(part5スレ)
http://japonism2ch.blog57.fc2.com/blog-entry-23.html


でもチラリズムや少ない露出が(・∀・)イイ!!という感覚に理解ある外人多いよねw
日本人がムスリム男性(女性は極力露出しないので、チラリと見える踝に悶えるそうだw)
と意気投合しててワロタwwwwwwww
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:53:31 ID:+rfwhk3O0
>>959
そっちか!ごめw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:56:36 ID:2O87uJny0
弘徽殿女御って冷泉帝の方?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:06:46 ID:i/nnuIkK0
チャイナドレスやチョゴリ、アオザイ、サリーとか民族衣装素敵だと思うけどなあ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:15:25 ID:ARUDJaA20
ひまさんが描いた中世の服の設定がアニメで生かされてないような
フランスくらいじゃない?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:16:49 ID:91qxSugF0
ガッチガチの保守派は民族衣装嫌いって人もいるしなぁ。
まあ男性がエスコートすればいいと思うんだ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:23:23 ID:i1kFbnWB0
チャイナドレスって満州の方のでしょ
今の中国の核をしめる漢民族の民族衣装てなんだろう
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:28:02 ID:91qxSugF0
ttp://www.littleworld.jp/clothes/

これかなー? 今でも着られているのかどうか。
世界各国・・・と言えるほど数はないけど。
なんか生地がテカッてるのは言うまい。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:28:46 ID:i/nnuIkK0
>>959
>コメント番号1127

>本当のチャイナドレスはあんなにスリット入って無くて
>たしか日本人の魔改造だと聞いた

下に穿いていたズボンを脱がせたフランス兄ちゃんと魔改造した日本の連携プレー凄い
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:29:26 ID:jRban1OnO
こう並べると女性の民族衣装ばかりだなw
まあ男性の民族衣装、って言われてもインドくらいしか思いつかん
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:35:31 ID:RphfVQiA0
>>926
トントン。仕事から帰ってきますた。
そか、そのしたらば間借り出来るならそっち使った方がいいな。
管理人の返事待ちするよ。

>>963
同意。民族衣装はそれだけでエキゾチックで萌える。
でも、例に挙げたやつは民族衣装の中でも普段着扱いのものだから
正式な場では着ちゃいけないって聞いた事ある。
日本の着物は普段着の浴衣から正装まで揃ってるから、認められているんじゃないかな。
着物だからって正式な場に浴衣を着てったら、流石にバッシングの嵐だと思うw
970969:2009/02/19(木) 18:37:20 ID:RphfVQiA0
レス番間違えたorz
>>962
×>>963
971969:2009/02/19(木) 18:39:07 ID:RphfVQiA0
おおおおお。こっちも間違えてたorz
>>955
×>>926
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:39:51 ID:KSAioa2U0
超亀になったが、陪審員制度について説明してくれた人、ありがd
爺さん、法律からヘリから服から魔改造しすぎw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:42:10 ID:mgDkbXHY0
>>970
次スレヨロ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:48:05 ID:MZcakvya0
News about Hetalia in South Korea (English subtitle) ヘタリアニュース日本語字幕
tp://www.youtube.com/watch?v=KGzT1eUoC6Y&eurl=http://globalvoicesonline.org/2009/02/17/japan-hetalia-axis-powers-and-the-limits-of-parody/&feature=player_embedded

再生数少ないわりにはコメ結構ついてる。韓国というかアナウンスの人への憤慨が多いね
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:49:14 ID:RphfVQiA0
>>970踏んでた。気付かなんだ。
テンプレはこのままでよろしいか?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:49:54 ID:SeM/ITAF0
マジレスすると漢民族の民族衣装はそのまんま「漢服」ってやつ。
満州民族支配、清帝国の時駆逐されたらしいけど。
ググるとでてくるよ。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:50:25 ID:q8FVyO0H0
スリット入れたのはイギリスってどこかで聞いたけどなぁ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:52:17 ID:KRg6xKG00
>>977
下に着ていたズボンを脱がせたのもイギリスだっけか
イギリスGJ!
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:53:28 ID:KRg6xKG00
>>975
無問題あるよ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:53:33 ID:svqT0hUn0
美智子さまの着物姿 ほんとにきれい
ttp://www.youtube.com/watch?v=7GBlVsBDmWc
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:55:11 ID:SeM/ITAF0
中国の民族服は人民服でもおkじゃね?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:56:26 ID:RphfVQiA0
たったよー
【地球】AxisPowersヘタリア 15【やおよろず雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1235037260/
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:56:37 ID:jRban1OnO
>>974
あれはアナウンサーの服のずれ具合が1番気になる

>>975
いいとオモ

>>978
フランス
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:57:10 ID:N+dzB6au0
>>982
乙!
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:59:11 ID:+rfwhk3O0
>>980
お美しすぎる

>>982
乙かれした!!
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:00:00 ID:RphfVQiA0
>>983
ニュースの内容より服の方が気になるよな、あれ。
もっとマシな服はなかったのかとか、ブラジャーのストラップどこにあんのとか。
後、早漏だったスマン
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:00:25 ID:91qxSugF0
>982
まじ乙だしー。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:02:16 ID:q8FVyO0H0
>>982
乙でございます。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:03:17 ID:MZcakvya0
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:06:42 ID:Sf914EkO0
>>982
おつー
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:07:25 ID:jRban1OnO
>>980
本当にお綺麗だ
俺の友人が宿泊先でたまたま見かけたことがあったみたいだがテレビでより何倍もお美しかったと感嘆してたの思い出した

やっぱり日本人は着物だよな


>>982
乙すぎるぜー
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:08:50 ID:PNDc0Mp10
>>982
乙です!

民族衣装、韓国からの留学生が浴衣を着たいっていうんで、着付けたのを思い出した。
(あと高校のとき劇の舞台裏で男子に女物を着せたのとか…)
台湾ちゃんとにーにに女物の浴衣着せたら、絶対かわいいと思う。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:13:30 ID:PjHu2hj8O
>>982乙です。

民族衣装ならイタリアもなかなかですよ!
チロル地方の民族衣装が特に可愛らしい
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:15:38 ID:mErNVxif0
>>982

>>980清子さまもなー、立ち居振る舞いが本当にお美しい
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:17:18 ID:ezXceVh+O
>>992ツッコミ所が多すぎて困るんだぜ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:22:22 ID:jRban1OnO
1000だったらひまさんと日本完治
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:23:04 ID:Sf914EkO0
>>994
あの方は、学生の頃消しゴム一つ買うのも国民の税金だからって
買って良いかどうか悩むくらい皇室教育が行き届いてた方だそうな。

…結婚しても皇族に残れたなら、ご公務で今上陛下の負担を軽く出来たろうにね。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:23:06 ID:PNDc0Mp10
>>992
しまった上げちゃってたスマソ

1000なら日本が元気になる
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:24:10 ID:mErNVxif0
1000ならアニメでオーストリア継承戦争をやる
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:24:56 ID:ezXceVh+O
1000なら三巻でタイさん登場
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