コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart67
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
あと、自分の気に食わないたしなめ発言を自治厨認定するのも禁止！！
次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理か様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart66
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224989058/
■メルマガ
http://www.bandaiv
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次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:26:35 ID:DfjbL69M0
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:37:27 ID:oQu3Cr7v0
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:58:46 ID:yq13cOn40
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:10:44 ID:hsSRiG1gO
>>1
乙
そういえばウーたんってルルーシュに心の中で勝手に無能扱いされてたけど
自分の能力の無さを自覚して有能な弟に補佐を任せてる時点で十分優秀なリーダーだったと思うんだ
そういう人物に奴隷ギアスかけて兵士にして喜んでたルルーシュがすごい幼稚に見えた
乙
そういえばウーたんってルルーシュに心の中で勝手に無能扱いされてたけど
自分の能力の無さを自覚して有能な弟に補佐を任せてる時点で十分優秀なリーダーだったと思うんだ
そういう人物に奴隷ギアスかけて兵士にして喜んでたルルーシュがすごい幼稚に見えた
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:14:13 ID:yq13cOn40
>>5
シュナイゼルが主導権を中華で握ったんでうーたんは喜んだとか雑誌にあったような気がするなｗ
シュナイゼルが主導権を中華で握ったんでうーたんは喜んだとか雑誌にあったような気がするなｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:44:58 ID:McEOsKGN0
>>5
好意的に見るとそれは喜んでたってかゼロレクの後にウーたんが
皇族で良い生活してるのに怒った臣民にボコられない様に
普通の人と同じ生活させたんじゃね？
他の兄弟も同様に普通に労働させてたし。
でもフレイヤでふっとんだけどｗ
好意的に見るとそれは喜んでたってかゼロレクの後にウーたんが
皇族で良い生活してるのに怒った臣民にボコられない様に
普通の人と同じ生活させたんじゃね？
他の兄弟も同様に普通に労働させてたし。
でもフレイヤでふっとんだけどｗ
起承転結 でも ABCD パートでもいいけど、
全編 B パート って感じ。
製作者が次の展開を与えてるだけで、引っ張ってるつもり。
「こっちの方向性」かと思ったら、変える。物語が動き出した感じだけ。
それが、学園、ゼロ黒の騎士団周辺、ルル皇族周辺とある。
予想や思い込みの物語が、視聴者に沸いたころで、
ひっくり返されつつ、納得させられハッとさせられつつ、映像が重なりつつ、
演技がのりつつ... って、引き込まれて逆転ってのがなさ過ぎ。
一期の後半に急展開したようでいて、いきなり R2 で
リセットがかかったつなぎが最も象徴的。
[ 疑問とその解消の欲求 ] 以上の物が作りこめてなかった。
全編 B パート って感じ。
製作者が次の展開を与えてるだけで、引っ張ってるつもり。
「こっちの方向性」かと思ったら、変える。物語が動き出した感じだけ。
それが、学園、ゼロ黒の騎士団周辺、ルル皇族周辺とある。
予想や思い込みの物語が、視聴者に沸いたころで、
ひっくり返されつつ、納得させられハッとさせられつつ、映像が重なりつつ、
演技がのりつつ... って、引き込まれて逆転ってのがなさ過ぎ。
一期の後半に急展開したようでいて、いきなり R2 で
リセットがかかったつなぎが最も象徴的。
[ 疑問とその解消の欲求 ] 以上の物が作りこめてなかった。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:06:07 ID:SwihIy4k0
訳分からん小道具ばっかり使いたがって時間無駄にしてダメにした感じ
二期から見たからユフィの羽ペンは大切な思い出の品だと思ってたのに何にもないし
というか一期見てユフィに何があったか分かって口あんぐり状態だった
二期から見たからユフィの羽ペンは大切な思い出の品だと思ってたのに何にもないし
というか一期見てユフィに何があったか分かって口あんぐり状態だった
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:46:43 ID:r4z8TrKd0
普通のアニメなら多くても２回か３回しか使わない『タチの悪い冗談』を
５０回やった感じがする
５０回やった感じがする
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:20:52 ID:NYZH/3ng0
お色気シーンとか萌え描写を他の事に使ったらよかったんじゃないかな
女キャラで好きなキャラはいたが露骨過ぎて嫌になった
本当にロボより女体だと思ってるなら女体だけはまともになる筈なのに
女キャラで好きなキャラはいたが露骨過ぎて嫌になった
本当にロボより女体だと思ってるなら女体だけはまともになる筈なのに
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:14:49 ID:c6w6ApVF0
一期でルルーシュが味わった屈辱を同じようにスザクにも味あわせような無理矢理な
二番煎じなつくりがなんか嫌だったなぁ
二番煎じなつくりがなんか嫌だったなぁ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:07:45 ID:auBILbZC0
付き合いで一緒に見てくれたオタクじゃない高校弟が一言
「で、結局これは反省しなくても人生ちょろくやってけるでいい？」
大河内谷口ちょっと出て来い首しめてやるから
「で、結局これは反省しなくても人生ちょろくやってけるでいい？」
大河内谷口ちょっと出て来い首しめてやるから
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:09:32 ID:lj+TVlCaO
死んだかのように見せるのはやめようよ。
コーネリアなんて未だに納得できないよ。好きなキャラなのに
コーネリアなんて未だに納得できないよ。好きなキャラなのに
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 11:50:39 ID:B+DoiSGO0
それよりもギルフォードの方が演出的に死んでるのに生きてるからな・・・
光につつまれたし脱出描写もないけど、あれはただ光ってただけですってどうなのｗ
光につつまれたし脱出描写もないけど、あれはただ光ってただけですってどうなのｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:42:48 ID:RudzInbO0
公式ガイドでいつの間にか生死不明になってたノネットさん
じゃあ最初から出さなきゃいいのに
Ｒ２始まる前にラウンズ引退しましたでいいからさ･･･
じゃあ最初から出さなきゃいいのに
Ｒ２始まる前にラウンズ引退しましたでいいからさ･･･
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:18:26 ID:6WbbGeX50
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:28:37 ID:6WbbGeX50
すまん。間違えて送信した。
ノネットは人気あったから瞬殺逃れられたと思ったのに。
最初からラウンズをかませにするくらいならスザクを
シュナイゼルの騎士にするとかで良かったよ。
皇帝ともたいしてからまなかったし。
新キャラは二期として必要だけど無理にキャラ増やしすぎ。
良い設定持ちも多いから生かされなくて特に残念。
ノネットは人気あったから瞬殺逃れられたと思ったのに。
最初からラウンズをかませにするくらいならスザクを
シュナイゼルの騎士にするとかで良かったよ。
皇帝ともたいしてからまなかったし。
新キャラは二期として必要だけど無理にキャラ増やしすぎ。
良い設定持ちも多いから生かされなくて特に残念。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:34:31 ID:7wBUz/tt0
ノネットが生死不明ってことはロスカラ2は出ませんかそうですか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:14:54 ID:B+DoiSGO0
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:17:43 ID:jtkNWLK9O
ラウンズの設定意味なかったな
グラストンナイツもでてきたときはかっこよかったのにKAT-TUNだし
ミレイとニーナに時間とったけど結局ミレイはお天気お姉さんになっただけで家の問題解決してないし…
グラストンナイツもでてきたときはかっこよかったのにKAT-TUNだし
ミレイとニーナに時間とったけど結局ミレイはお天気お姉さんになっただけで家の問題解決してないし…
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:29:15 ID:B+DoiSGO0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:22:46 ID:qqTMlNCTO
ラウンズは雑魚だったとしか
その割にスザクとかルルーシュの味方になった途端異常に強くなったりして萎えた
その割にスザクとかルルーシュの味方になった途端異常に強くなったりして萎えた
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:24:05 ID:ohwza60C0
>>19-20
ノネットに関しては恐怖のドロテア字幕が存在してるから、実際は死んだも同然ってことだと思うんだよな
ノネットに関しては恐怖のドロテア字幕が存在してるから、実際は死んだも同然ってことだと思うんだよな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:25:57 ID:ohwza60C0
ミレイは基本的に施して自己満足の人だからね。ニーナの罵倒とかから何かを反省すると思ってたんだが、
結局ニーナもミレイ切れなかったし、最後の方のリヴァルとのやり取りで何にも変わってないなあ、という印象
結局ニーナもミレイ切れなかったし、最後の方のリヴァルとのやり取りで何にも変わってないなあ、という印象
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:48:43 ID:B+DoiSGO0
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:55:45 ID:lj+TVlCaO
手に余るぐらいなら新しく設定作らなきゃいいのに
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:08:16 ID:NYZH/3ng0
新キャラの存在意義が分からなかった
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:02:04 ID:FxKmQc7d0
>>24
他ラウンズはイラストだけは存在してた（名前は中盤に出た）けど、
ドロテアだけは本当に初登場（＝死亡回）の直前にいきなり公式サイトに追加されてたんだよな。
本来はノネット出す予定だったけど、それだとロスカラ支持者も手放しかねないからドロテア作ってスケープゴートにしたのかもな
他ラウンズはイラストだけは存在してた（名前は中盤に出た）けど、
ドロテアだけは本当に初登場（＝死亡回）の直前にいきなり公式サイトに追加されてたんだよな。
本来はノネット出す予定だったけど、それだとロスカラ支持者も手放しかねないからドロテア作ってスケープゴートにしたのかもな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:25:51 ID:qqTMlNCTO
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:38:17 ID:jejQ79++0
生死『不明』なだけマシと思うべきか
どうせなら全く出さないでくれたらライと同じで
ゲームのオリキャラだと割り切れたのに
なまじいたから期待してしまった
まさか出番は集合の２シーンだけで一言もしゃべらないとはね
どうせなら全く出さないでくれたらライと同じで
ゲームのオリキャラだと割り切れたのに
なまじいたから期待してしまった
まさか出番は集合の２シーンだけで一言もしゃべらないとはね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:44:04 ID:aKisMR+tO
それくらいで最低って言うのもねー
自分はとにかくカレンがムカつく
幼なじみ厨としては満足してるがカレンだけはダメ
谷口好きだがあまりカレン贔屓しないでほしい
ナナリーとスザクだったからあんないい扱いだったくせにスザクフルボッコ、ナナリー死んだかもしれないのに心配しないあげくC.C.に暴言とかほんと最悪
自分はとにかくカレンがムカつく
幼なじみ厨としては満足してるがカレンだけはダメ
谷口好きだがあまりカレン贔屓しないでほしい
ナナリーとスザクだったからあんないい扱いだったくせにスザクフルボッコ、ナナリー死んだかもしれないのに心配しないあげくC.C.に暴言とかほんと最悪
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:53:48 ID:jejQ79++0
カレン贔屓されてるのか、あれ？
割とルルーシュの本音の近くにいたにも関わらず
最後まで蚊帳の外扱いだったのは自分には他人が言うほどいい扱いとは思えないんだが
公式ガイドにまでルルーシュを最後まで理解出来なかったとか書かれてるし
割とルルーシュの本音の近くにいたにも関わらず
最後まで蚊帳の外扱いだったのは自分には他人が言うほどいい扱いとは思えないんだが
公式ガイドにまでルルーシュを最後まで理解出来なかったとか書かれてるし
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:03:48 ID:x9ssqxHC0
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:10:57 ID:CjyUJ0D20
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:13:42 ID:YehRQoaF0
ロボットものを期待してこのアニメを見た人間としては
１期はカレン（素人出身）対スザク（生身でもロボ戦でも最強の代名詞）っていう対立がはっきりしてて、
結果的にスザクが出れば、ほぼ黒の騎士団側撤退てのがあったから、
カレンがどうがんばってスザクを倒すのかっていうのにもwktk出来たし、
戦えば最強でもそれまでの過程で問題を抱えてるスザクがどうやってそれを克服するのかっていうのも興味があったけど、
２期ではラウンズとかシンクーとかでそういった単純な構図が崩れて、スザクがフレイヤ撃った戦いで
パイロット技能＜機体性能が明確化した挙句、ルルーシュ皇帝以降どっちもが両陣営の最強キャラに成り下がったのは
残念だった。
せめてナイトオブワンは最終決戦まで生き延びて、ジークフリードを魔改造した機体に乗ったジェレミアとともに
スザクとカレンの最後の壁として（どちらがどちらのかはともかく）立ちはだかり、
満身創痍で撃破したあとにスザクとカレンの最終決戦とかだったら激しく燃えたんだけど
ルルーシュが主人公のアニメじゃあ望むべくもない事だった･･･。
１期はカレン（素人出身）対スザク（生身でもロボ戦でも最強の代名詞）っていう対立がはっきりしてて、
結果的にスザクが出れば、ほぼ黒の騎士団側撤退てのがあったから、
カレンがどうがんばってスザクを倒すのかっていうのにもwktk出来たし、
戦えば最強でもそれまでの過程で問題を抱えてるスザクがどうやってそれを克服するのかっていうのも興味があったけど、
２期ではラウンズとかシンクーとかでそういった単純な構図が崩れて、スザクがフレイヤ撃った戦いで
パイロット技能＜機体性能が明確化した挙句、ルルーシュ皇帝以降どっちもが両陣営の最強キャラに成り下がったのは
残念だった。
せめてナイトオブワンは最終決戦まで生き延びて、ジークフリードを魔改造した機体に乗ったジェレミアとともに
スザクとカレンの最後の壁として（どちらがどちらのかはともかく）立ちはだかり、
満身創痍で撃破したあとにスザクとカレンの最終決戦とかだったら激しく燃えたんだけど
ルルーシュが主人公のアニメじゃあ望むべくもない事だった･･･。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:16:16 ID:CjyUJ0D20
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:23:03 ID:3NXd6lxr0
そもそもカレンもスザクも別に因縁とかないからなぁ…
スザクは一期から眼中になし状態だし
カレンはなんであんなに敵意向けてるのか理由がさっぱり分からない
男女ってだけで燃えないし、
藤堂とスザクの師弟対決とカレンとCCの女の戦いですませた方がよかったかな…
スザクは一期から眼中になし状態だし
カレンはなんであんなに敵意向けてるのか理由がさっぱり分からない
男女ってだけで燃えないし、
藤堂とスザクの師弟対決とカレンとCCの女の戦いですませた方がよかったかな…
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:35:02 ID:Bs7LJBv80
しょせんおっぱい担当の女には燃えられん
そのメカも監督の贔屓丸見えの乗り換えチートでがっかりものだったし
そのメカも監督の贔屓丸見えの乗り換えチートでがっかりものだったし
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:02:12 ID:UUI0DGqdO
乗り換えの描写も微妙だしなぁ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:20:21 ID:5sIF97Gk0
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:40:55 ID:adzgx4pG0
恭順派と抗戦派なんて二期じゃ触れられてすらいない気が・・・
そもそも中華編の時点でカレンにスザクをとやかく言う資格もなくなってるし
そもそも中華編の時点でカレンにスザクをとやかく言う資格もなくなってるし
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:45:48 ID:xNqJcsQV0
恭順派と抗戦派の対立なんて立派なものじゃないし
単純にルルーシュの味方と敵の関係でしかないだろう
単純にルルーシュの味方と敵の関係でしかないだろう
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:56:52 ID:EuTjLlrt0
２４話ラストで私たちのすれ違いに～とか言ってるが視聴者レベルでついていけない因縁ってなんだよｗ
キャラとしてじゃなく脚本、作品レベルですれちがってどうすんだ・・・ちゃんと描けば燃える展開なのに
キャラとしてじゃなく脚本、作品レベルですれちがってどうすんだ・・・ちゃんと描けば燃える展開なのに
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:25:36 ID:6FgTd3Ri0
>>36
カレンが好みの男には恋愛脳ひいき丸出しキャラな時点でスザクとカレンの対立関係描いても全く燃えない
カレンが好みの男には恋愛脳ひいき丸出しキャラな時点でスザクとカレンの対立関係描いても全く燃えない
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:28:51 ID:6FgTd3Ri0
>>38
はっきりいってカレンとスザクの対決じゃ全く燃えられない
監督の萌え補正入ってて捕虜になってもドレス着せられてよちよちされてる女キャラじゃあなあ
グレンのパイロットが藤堂かもしくは藤堂に別のチート機体用意してラストは藤堂とスザクで師弟対決してくれたほうが普通に燃えられたと思うわ
そんな俺はGガンでも師弟対決に燃えたクチだけど
はっきりいってカレンとスザクの対決じゃ全く燃えられない
監督の萌え補正入ってて捕虜になってもドレス着せられてよちよちされてる女キャラじゃあなあ
グレンのパイロットが藤堂かもしくは藤堂に別のチート機体用意してラストは藤堂とスザクで師弟対決してくれたほうが普通に燃えられたと思うわ
そんな俺はGガンでも師弟対決に燃えたクチだけど
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:32:33 ID:6FgTd3Ri0
それにそもそもカレンとスザクの関係性が異常なぐらい薄すぎてこいつらお互い関係なさすぎて何の因縁もないから
戦っても燃えはない。スザクとチート女キャラを戦わせるならスザクVSアーニャのほうがまだ燃えたわ
戦っても燃えはない。スザクとチート女キャラを戦わせるならスザクVSアーニャのほうがまだ燃えたわ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:36:02 ID:E+Os1i+V0
そもそもその対決もラストはスザク側が負けるつもりで戦って負けるという
見た目と本質でお互いに負けあっててすっきりしない決着
見た目と本質でお互いに負けあっててすっきりしない決着
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:43:34 ID:7vpeJuX10
>>48
そこを感動できる要素にしたいのかもしれないが実際外してるよな。
死んだキャラなのに雑誌のルルーシュの童貞力とかルルーシュを殺してスザクとルルーシュは真の友情を結べたとか
意味がわからない。扇も気持ち悪いだけなのに美化されてるし、何か根底で間違ってる気がする
そこを感動できる要素にしたいのかもしれないが実際外してるよな。
死んだキャラなのに雑誌のルルーシュの童貞力とかルルーシュを殺してスザクとルルーシュは真の友情を結べたとか
意味がわからない。扇も気持ち悪いだけなのに美化されてるし、何か根底で間違ってる気がする
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 03:52:02 ID:qpsUGh150
↓この感想が真実だと思う。まず主役が哀れな道化の基地外なんだよな。
いやだってさ。
るる様って凄い可哀想に見えたので。
「もういいよ、やめようよるる様、ナナリーそんなの願ってないよ、傷つくだけだよやめようよ、ねぇ！」みたいな気分だったんですよね～。
私から見てアニメ本編のるる様は、ずたぼろのドン・キホーテ。
それは敵じゃなくて風車なのに、突進していって怪我を追って、それなのに諦めない。
立ち向かえると本人思ってるけど本当は小さくて、愚かで弱くて、盲目で可哀想で…。
もうちょっと分かりやすく？言うなら、
側にいる体の弱い妹猫を守ろうとして、襲ってこないライオンの置物に飛びかかって行って怪我してのたうちまわってる小さな兄猫。（あれあんまり分かりやすくないか）
妹猫は兄猫とひっそり暮らして行けたら良いと思ってるのに（これは本編でも言ってましたね）兄猫は置物が脅威なのだと思い込んじゃってて傷だらけになってる。
周囲にもいっぱい迷惑かけて怪我も追わせて、ちょっと上手く言ったと思って得意になったと思ったらすぐ返り討ちにあってる。
なのにまだ諦めてない。
周囲の被害とか考えたら同情できないのかもしれないですが…それでもその愚かな必死さはすごく痛々しくて、そんな可哀想な状態な兄猫に更にムチ打つようなこと よう言えません
みたいな…。
（るる様が『天才』って設定も正直…天才ならもうちょっと天才らしい描写を作ってあげたら良かったと思うのですが…どう見ても天才に見えなかった/^^;)
いやだってさ。
るる様って凄い可哀想に見えたので。
「もういいよ、やめようよるる様、ナナリーそんなの願ってないよ、傷つくだけだよやめようよ、ねぇ！」みたいな気分だったんですよね～。
私から見てアニメ本編のるる様は、ずたぼろのドン・キホーテ。
それは敵じゃなくて風車なのに、突進していって怪我を追って、それなのに諦めない。
立ち向かえると本人思ってるけど本当は小さくて、愚かで弱くて、盲目で可哀想で…。
もうちょっと分かりやすく？言うなら、
側にいる体の弱い妹猫を守ろうとして、襲ってこないライオンの置物に飛びかかって行って怪我してのたうちまわってる小さな兄猫。（あれあんまり分かりやすくないか）
妹猫は兄猫とひっそり暮らして行けたら良いと思ってるのに（これは本編でも言ってましたね）兄猫は置物が脅威なのだと思い込んじゃってて傷だらけになってる。
周囲にもいっぱい迷惑かけて怪我も追わせて、ちょっと上手く言ったと思って得意になったと思ったらすぐ返り討ちにあってる。
なのにまだ諦めてない。
周囲の被害とか考えたら同情できないのかもしれないですが…それでもその愚かな必死さはすごく痛々しくて、そんな可哀想な状態な兄猫に更にムチ打つようなこと よう言えません
みたいな…。
（るる様が『天才』って設定も正直…天才ならもうちょっと天才らしい描写を作ってあげたら良かったと思うのですが…どう見ても天才に見えなかった/^^;)
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 04:47:57 ID:/BIYTyC50
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:01:14 ID:K6tWithDO
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:45:11 ID:aqCwxoKeO
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:15:44 ID:Z1KHLGci0
強さの演出が相手をﾌﾙﾎﾞｯｺする事でしか表せないって致命的だよな
件の6話もスザク＋鳴り物入りのラウンズ二人が相手なんだから苦戦しつつ
一歩も引かずに三人を引き付ける、くらいの方が良かったと思うんだが
後の凄さは作画レベルで表現できるだろうし
件の6話もスザク＋鳴り物入りのラウンズ二人が相手なんだから苦戦しつつ
一歩も引かずに三人を引き付ける、くらいの方が良かったと思うんだが
後の凄さは作画レベルで表現できるだろうし
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:19:07 ID:CW5aUClDO
ラウンズはなぁ…
専属の開発チームとＫＭＦ部隊持てるって設定なんだからスザクの部下にしとけばよかったんじゃないの？
ラウンズはワンとテンとノネットだけでいいよ
専属の開発チームとＫＭＦ部隊持てるって設定なんだからスザクの部下にしとけばよかったんじゃないの？
ラウンズはワンとテンとノネットだけでいいよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:26:29 ID:M+l5ryTi0
ノネットはやめてくれ
出されたらキャラ崩壊させられてしまう
出されたらキャラ崩壊させられてしまう
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:58:25 ID:UUI0DGqdO
可翔式のときのフルボッコはギリギリで、許せるんだけど
なんとか式のときは口の悪さもあったから、不快な気分になったなぁ
なんとか式のときは口の悪さもあったから、不快な気分になったなぁ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:24:47 ID:8tRfHy0EO
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:26:57 ID:4z8rnjQc0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【コードギアス】紅月カレンアンチスレ13 [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2はﾆｺMADが本編否定の糞ｱﾆﾒ181 [アニメ２]
わかりやすいなｗまあカレンが生き残って平和満喫してりゃ不満がある奴は叩くわな
Ｒ２は舞台が日本から世界に広がったからスザクとカレンの立場やこだわるものなんて
描写すらされなくなった。今思うと日本とか出したこと自体疑問だ
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描写すらされなくなった。今思うと日本とか出したこと自体疑問だ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:38:45 ID:kShs23keO
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:47:28 ID:7vpeJuX10
谷口や大河内にとってやりたいことやったから後は放置なんだろうな・・・
ロスカラ２があればフォローになるのに。
アニメは消費するものだと言って投げっぱなしってのは虚しいもんがある。
ロスカラ２があればフォローになるのに。
アニメは消費するものだと言って投げっぱなしってのは虚しいもんがある。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:47:32 ID:GDrZk7B30
ロスカラ2欲しいなぁ
あれでキャラ達の心情を補完して欲しい
あれでキャラ達の心情を補完して欲しい
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:35:54 ID:cGXlWDE80
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:26:33 ID:sqc29Ngw0
他人がどのスレ見てるかなんてどうでもいいんじゃない？ と思うんだが
後、このスレ見ている人は専ブラ弾くんだから参考にならないと
後、このスレ見ている人は専ブラ弾くんだから参考にならないと
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:53:17 ID:nk8jNXZp0
カレンダーが予想以上に酷くて驚いた
正直手抜きだと思う
インタとかでファンの方には感謝してますって言うくらいなら
こういう所でもちゃんと返して欲しかった
ＳＥもそうだが売るなら売るで
もっと売れそうなものを作れそうな気がするのに
誰が喜ぶのか分からん物を出してる気がする
正直手抜きだと思う
インタとかでファンの方には感謝してますって言うくらいなら
こういう所でもちゃんと返して欲しかった
ＳＥもそうだが売るなら売るで
もっと売れそうなものを作れそうな気がするのに
誰が喜ぶのか分からん物を出してる気がする
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:58:33 ID:sqc29Ngw0
ストーリー最初から捨てて、記号でしか楽しむ気のない人にはこれほど面白いものはないと思う＜Ｒ２のＳＥ
おでん屋ナナちゃん。いつ聴いてもひどい題名だよな
おでん屋ナナちゃん。いつ聴いてもひどい題名だよな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:03:36 ID:aqCwxoKeO
カレンダーはもう何がしたいのやら
2期はキャラ増えたし、それぞれ好きなキャラの人をターゲットに狙った結果なんだろうけど…
2期はキャラ増えたし、それぞれ好きなキャラの人をターゲットに狙った結果なんだろうけど…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:57:38 ID:/Ao5APkj0
カレンダーおかしいだろ
なんで男キャラばかりなんだよ
あれ売れるのか？
なんで男キャラばかりなんだよ
あれ売れるのか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:02:32 ID:Bs7LJBv80
どうせなら男向け女向けでわけりゃ良かったのにｗ
でもポスターも全4種とか他の作品と比べても一番数が少ないあたり
グッズ関係もローリスクローリターンな感じで
落穂拾い的な展開になってきたのかな
なんか落ちぶれてきたなあって空気が漂ってる
でもポスターも全4種とか他の作品と比べても一番数が少ないあたり
グッズ関係もローリスクローリターンな感じで
落穂拾い的な展開になってきたのかな
なんか落ちぶれてきたなあって空気が漂ってる
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:05:32 ID:CjyUJ0D20
カレンダー
男ばっかり単品で
ルルーシュ＆ＣＣ以外はカレンすらいないんだっけ
いったい誰をターゲットにしてるのか謎だな
とりあえずナイトメアが全くいなさそうな時点で買わないが
男ばっかり単品で
ルルーシュ＆ＣＣ以外はカレンすらいないんだっけ
いったい誰をターゲットにしてるのか謎だな
とりあえずナイトメアが全くいなさそうな時点で買わないが
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:27:48 ID:/Ao5APkj0
そのルルーシュ＆ＣＣも既存絵で
ルルーシュとスザクも既存絵となると
ＣＣやスザクファンでも嬉しいものかどうか
購買ターゲットは今までグッズがあまりなかったシンクーとロロファンあたりか
ルルーシュとスザクも既存絵となると
ＣＣやスザクファンでも嬉しいものかどうか
購買ターゲットは今までグッズがあまりなかったシンクーとロロファンあたりか
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:39:38 ID:vP/C+TXu0
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:39:45 ID:aqCwxoKeO
2期はさ‥いろいろと荒れたからさ
下手に絡ませた絵は危険と感じたんかね。
単独でどの腐にも媚び売って買わせようと
下手に絡ませた絵は危険と感じたんかね。
単独でどの腐にも媚び売って買わせようと
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:52:21 ID:asMynUiNO
Ｃタケ酷過ぎ。
奴隷C.C.に虐待のオンパレードじゃねーか…
オーブンから出したてのグラタンをまるごと口に突っ込む千葉とか…
口全部火傷してデブキャラみたいな声になってるC.C.とか…
ただの性悪イジメっこなカレンとか…
巨大化＆両手がドリル＆目からビームに改造されたC.C.が大泣きして立ち去って終わり…
最後なにも解決してねーし。
脚本書いた奴はマジでクズだな。こんなのがウケるとでも思っているのか？
パロディにも限度があるだろ。最悪
奴隷C.C.に虐待のオンパレードじゃねーか…
オーブンから出したてのグラタンをまるごと口に突っ込む千葉とか…
口全部火傷してデブキャラみたいな声になってるC.C.とか…
ただの性悪イジメっこなカレンとか…
巨大化＆両手がドリル＆目からビームに改造されたC.C.が大泣きして立ち去って終わり…
最後なにも解決してねーし。
脚本書いた奴はマジでクズだな。こんなのがウケるとでも思っているのか？
パロディにも限度があるだろ。最悪
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:15:57 ID:gLvnqxFU0
Cタケ前半はともかくグラタンやドリル以降が酷いよな
ドリルごりごりも相手がディートとは言え痛々しくて笑えない
C.C.は言わずもがな
ドリルごりごりも相手がディートとは言え痛々しくて笑えない
C.C.は言わずもがな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:27:23 ID:ZVqQCeA/0
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:43:13 ID:vHxEQF710
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:49:07 ID:asMynUiNO
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:32:17 ID:7vpeJuX10
ギアスと名がつくと何も考えずに全部喜んで買うと思われてるんじゃないかと
邪推してしまう。中のスタッフはほんと何を考えているのか想像もつかない。
ここまで好き勝ってされるとアニメ自体に失望しそうだ・・・
邪推してしまう。中のスタッフはほんと何を考えているのか想像もつかない。
ここまで好き勝ってされるとアニメ自体に失望しそうだ・・・
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:53:33 ID:26o7fCWc0
スザクは単品なしとの噂。ソースはスザクスレ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:59:05 ID:Jq91gr3B0
カレンダーもＳＥも手抜き感バリバリの予感…
金儲けのためとは作られたものとはいえ、買った人に少しでも
楽しんでもらおうとの誠意も心意気も感じられない。
こんなんじゃキャラ萌アニメとしても失格。
購入するなら内容に期待なんかせずギアス教にお布施するくらいの
気持ちじゃなきゃ、腹が立つだけだ。
金儲けのためとは作られたものとはいえ、買った人に少しでも
楽しんでもらおうとの誠意も心意気も感じられない。
こんなんじゃキャラ萌アニメとしても失格。
購入するなら内容に期待なんかせずギアス教にお布施するくらいの
気持ちじゃなきゃ、腹が立つだけだ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:03:33 ID:iqVo8OfB0
ギアスってキャラ萌アニメにもなってないだろ
描写不足だしキャラ崩壊酷いし設定と矛盾しまくりだし伏線無視されるし無意味な罪を背負わされるし
描写不足だしキャラ崩壊酷いし設定と矛盾しまくりだし伏線無視されるし無意味な罪を背負わされるし
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:05:30 ID:Hh44+4IQ0
スタッフがルルーシュ（と、カレンも？）に萌えるアニメです
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:08:13 ID:fPe2n4TLO
>>83
カレンはしっかり落とされただろｗ
カレンはしっかり落とされただろｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:09:36 ID:mXD8iDfL0
監督がルルーシュいじって楽しむアニメだろ？
他のキャラはそのための装置に過ぎない
他のキャラはそのための装置に過ぎない
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:10:21 ID:26o7fCWc0
スザクとカレンってギアスでも人気あるほうのキャラなのに
カレンダーに描き下ろしがないとかおかしいよな
ジノシンクーロロってスザクとカレンよか需要あんのか？
カレンダーに描き下ろしがないとかおかしいよな
ジノシンクーロロってスザクとカレンよか需要あんのか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:12:11 ID:Jq91gr3B0
谷口がルルーシュ（＆カレン）に萌えてるって、ホントのこと？
監督が自分の萌えキャラを、こんなキモいキャラにして、
叩かれて当然と思われる描写を随所に入れるのは何で？
全く理解できない。
谷口マゾとしか思えない。
監督が自分の萌えキャラを、こんなキモいキャラにして、
叩かれて当然と思われる描写を随所に入れるのは何で？
全く理解できない。
谷口マゾとしか思えない。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:14:18 ID:6gP5BGp30
スタッフにもうやる気がないんじゃないの？
マジレスすっとオタより長く金落としてくれそうな腐女子を狙ったとか
スザクはともかくカレンは後半の展開で人気落ちたし
マジレスすっとオタより長く金落としてくれそうな腐女子を狙ったとか
スザクはともかくカレンは後半の展開で人気落ちたし
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:16:55 ID:4CN9qZ1A0
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:18:49 ID:Jq91gr3B0
そうか。好きな子いじめて喜んでる小学生みたいな奴だな谷口
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:21:02 ID:Jq91gr3B0
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:21:51 ID:iqVo8OfB0
てかジノシンクーロロも人気出させようとしたら人気出たと思うがな
ジノとシンクーはあの空気ぶりから人気出す気なさそうだし
ロロも汚れ役やら嫌わせるつもりの描写したまま解決しなかったんで一定以上の人気は出ないだろ
ジノとシンクーはあの空気ぶりから人気出す気なさそうだし
ロロも汚れ役やら嫌わせるつもりの描写したまま解決しなかったんで一定以上の人気は出ないだろ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:22:16 ID:UisbkH9e0
谷口はスザクも好きだと思う
仲の良かった友達モデルにしてるんだろ？
かなり屈折した愛情抱いてるよ…
下着あらってくれるのが友情っていうんだから
仲の良かった友達モデルにしてるんだろ？
かなり屈折した愛情抱いてるよ…
下着あらってくれるのが友情っていうんだから
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:27:55 ID:4CN9qZ1A0
結局r2の展開は「結果よければ全てよし」を地で行き過ぎたんかな
物語においては過程の描写こそ大事なんだと本当にしみじみ思い知らされたよ
物語においては過程の描写こそ大事なんだと本当にしみじみ思い知らされたよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:28:40 ID:Jq91gr3B0
>>93
スザクも谷口の下着なんか洗いたくねえだろ…
ジノやシンクーは谷口的にはどうでもいいキャラだったんだろうな。
その方が幸せだったのかもしれん。
谷口に好かれたキャラは軒並み悲惨なことになるみたいだから。
スザクも谷口の下着なんか洗いたくねえだろ…
ジノやシンクーは谷口的にはどうでもいいキャラだったんだろうな。
その方が幸せだったのかもしれん。
谷口に好かれたキャラは軒並み悲惨なことになるみたいだから。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 02:16:32 ID:LrAK59YXO
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 04:20:21 ID:VeKb9mur0
>>96
ロボアニメ的には、スザクにしろ、カレンにしろ、一度手酷い敗北を喫して、そこから
這い上がるって展開があるべきではあったな。カレンはシンクーに負けて捕虜になったが
その後につながってないし、スザクも聖天にボコられたのにフレイヤショックの方が大きくて
やっぱりその後につながらない。
中華編くらいまでは、ランスと互角の機体を手に入れた藤堂とか、ビスマルク以下のラウンズと
壁的なキャラには事欠かなかったはずなのに、勿体ないことだ。ギアスはロボアニメじゃないと
言ってしまえば、それまでだが。
ロボアニメ的には、スザクにしろ、カレンにしろ、一度手酷い敗北を喫して、そこから
這い上がるって展開があるべきではあったな。カレンはシンクーに負けて捕虜になったが
その後につながってないし、スザクも聖天にボコられたのにフレイヤショックの方が大きくて
やっぱりその後につながらない。
中華編くらいまでは、ランスと互角の機体を手に入れた藤堂とか、ビスマルク以下のラウンズと
壁的なキャラには事欠かなかったはずなのに、勿体ないことだ。ギアスはロボアニメじゃないと
言ってしまえば、それまでだが。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 08:01:30 ID:FEybhfiz0
大体ジノやアーニャのデザインって年末にもまっだ決定していなくて
年明けにようやく決まったようなキャラだぞ
重要なキャラのわけがない
既存のキャラの手持ち設定を振り分けられた可能性はあるな
年明けにようやく決まったようなキャラだぞ
重要なキャラのわけがない
既存のキャラの手持ち設定を振り分けられた可能性はあるな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 08:02:27 ID:pVbYfjTH0
>>18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:28:37 ID:6WbbGeX50
すまん。間違えて送信した。
ノネットは人気あったから瞬殺逃れられたと思ったのに。
最初からラウンズをかませにするくらいならスザクを
シュナイゼルの騎士にするとかで良かったよ。
皇帝ともたいしてからまなかったし。
新キャラは二期として必要だけど無理にキャラ増やしすぎ。
良い設定持ちも多いから生かされなくて特に残念。
それは俺も思う。
南や千葉さんみたいに二期になってようやくキャラが立ったり目立つことができたキャラや
二期でも空気だった杉山みたいな一期からのキャラもいるのに二期では無駄にキャラ増やし過ぎた印象。
特にモニカなんて実力は未数値とか言っている割に雑魚敵以下の扱いだし全然キャラが立つ前に死んだから悲しみ様がないわ。
しかもこいつのスレはキモオタが勝手に想像したモニカで卑猥な妄想する劣化版エロパロになっている。
すまん。間違えて送信した。
ノネットは人気あったから瞬殺逃れられたと思ったのに。
最初からラウンズをかませにするくらいならスザクを
シュナイゼルの騎士にするとかで良かったよ。
皇帝ともたいしてからまなかったし。
新キャラは二期として必要だけど無理にキャラ増やしすぎ。
良い設定持ちも多いから生かされなくて特に残念。
それは俺も思う。
南や千葉さんみたいに二期になってようやくキャラが立ったり目立つことができたキャラや
二期でも空気だった杉山みたいな一期からのキャラもいるのに二期では無駄にキャラ増やし過ぎた印象。
特にモニカなんて実力は未数値とか言っている割に雑魚敵以下の扱いだし全然キャラが立つ前に死んだから悲しみ様がないわ。
しかもこいつのスレはキモオタが勝手に想像したモニカで卑猥な妄想する劣化版エロパロになっている。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 08:22:58 ID:DJSRuOlW0
二期でようやくオープニング詐欺じゃなくなったのは
シュナイゼルとカグヤだな
そこは良かったと思う
詐欺のまま終了したらどうしようかと思った
シュナイゼルとカグヤだな
そこは良かったと思う
詐欺のまま終了したらどうしようかと思った
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 11:07:33 ID:IIVYkkJp0
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 11:12:16 ID:IIVYkkJp0
つーかルルーシュの物語じゃなければ他のキャラはもっと生き生きしたろうしエヴァ程度には群像劇っぽく描けたと思う
やっぱりルルーシュの物語にしちゃったから他のキャラが動かしづらくなった
1期から思ったんだけどルルーシュって腐女子や単純思考の人がキャラデザや適当な台詞や設定だけで萌えーってなるように作られた
記号みたいなキャラという印象を受ける。逆にいえば美形でへたれで頭脳明晰って設定で中身が空っぽなのに
なんであんなに宗教っぽい信者が多くついたのか、それともキャラとして全然血が通ってないようにみえる人形みたいなかつ人間味の全くないキャラだからこそ自己投影しやすいのか
なんなんだろ
やっぱりルルーシュの物語にしちゃったから他のキャラが動かしづらくなった
1期から思ったんだけどルルーシュって腐女子や単純思考の人がキャラデザや適当な台詞や設定だけで萌えーってなるように作られた
記号みたいなキャラという印象を受ける。逆にいえば美形でへたれで頭脳明晰って設定で中身が空っぽなのに
なんであんなに宗教っぽい信者が多くついたのか、それともキャラとして全然血が通ってないようにみえる人形みたいなかつ人間味の全くないキャラだからこそ自己投影しやすいのか
なんなんだろ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 11:36:15 ID:lzQCvaE10
>>102
汚い事や見苦しい所があるのに、それを汚い物として描かないで奇麗に描こうとしてるのが一部で共感されたんじゃね。
「自分のやりたい事だけやって、面倒くさい事や興味無い物を無視して、それが崇高な行為として許容される」というかさ。
汚い事や見苦しい所があるのに、それを汚い物として描かないで奇麗に描こうとしてるのが一部で共感されたんじゃね。
「自分のやりたい事だけやって、面倒くさい事や興味無い物を無視して、それが崇高な行為として許容される」というかさ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:02:52 ID:NxuxM6X00
ルルーシュが支持されたのは、ドミノ倒しやって凄い連鎖で倒せた時の爽快感と
同じようなもんを味わいたいからってのが理由だと思うな。セラピーか何かでも物を壊すことによって
ストレスを発散させるってのがある。もしかしたら日ごろストレスまみれの人がﾙﾙｰｼｭが躊躇なく壊していくのを
見ることによって開放されていたのかも。もしくはいい子でいるのが本当は嫌なんだけどそんな度胸の無い
隠れ反抗児がルルーシュに自己投影して、悪い俺ｶｯｺｲｲ、誰もやらないことを平然とやってのけるとこに
じびれる憧れるとか思ってたのかもしれない。
そこらへんを上手くついたのがルルーシュじゃないかと思う
同じようなもんを味わいたいからってのが理由だと思うな。セラピーか何かでも物を壊すことによって
ストレスを発散させるってのがある。もしかしたら日ごろストレスまみれの人がﾙﾙｰｼｭが躊躇なく壊していくのを
見ることによって開放されていたのかも。もしくはいい子でいるのが本当は嫌なんだけどそんな度胸の無い
隠れ反抗児がルルーシュに自己投影して、悪い俺ｶｯｺｲｲ、誰もやらないことを平然とやってのけるとこに
じびれる憧れるとか思ってたのかもしれない。
そこらへんを上手くついたのがルルーシュじゃないかと思う
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:07:03 ID:LlovQE4N0
>>93
そういえば、スザクは敵だったのに一度もルルーシュに屈辱的敗北を喫してないんだよな
（強いて言うならユーフェミアの時だけど、あれも最終的には勝利してるし）
挙句ラストは引導渡す役
逆自己投影というやつなんだろうか
そういえば、スザクは敵だったのに一度もルルーシュに屈辱的敗北を喫してないんだよな
（強いて言うならユーフェミアの時だけど、あれも最終的には勝利してるし）
挙句ラストは引導渡す役
逆自己投影というやつなんだろうか
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:21:25 ID:IIVYkkJp0
>>103-104
でも実際に視聴率が悪かった原因はやっぱり子供やティーン層の視聴率が1パーセントにすら満たなかったんだよね
実際にギアス見た人は爽快感を感じるより嫌悪感を感じた人のほうが多いんじゃないか？
だから視聴率がやばかった
ルルーシュって本当に支持されてるのかな？
ティーンや子供に極端に見放されてたってことは
むしろルルーシュに不快感感じる人のほうが多かったってことじゃないの？
でも実際に視聴率が悪かった原因はやっぱり子供やティーン層の視聴率が1パーセントにすら満たなかったんだよね
実際にギアス見た人は爽快感を感じるより嫌悪感を感じた人のほうが多いんじゃないか？
だから視聴率がやばかった
ルルーシュって本当に支持されてるのかな？
ティーンや子供に極端に見放されてたってことは
むしろルルーシュに不快感感じる人のほうが多かったってことじゃないの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:25:38 ID:Zy67BjDK0
そこらへんはヲタや中二病の人に異常に受けがよかったけど
世間一般には不快感しか与えなかったと、そういう見方でいいんじゃないの？
まあ視聴率悪かった原因の1つはルルーシュをみてて不快感感じるやつがやっぱ思いの他多かったんだと思う
あーでもヲタの間でも人気や評価が微妙なんだっけ。
なら、宗教的な極端なやばめの信者がついてそいつらが暴れてるってだけだな
世間一般には不快感しか与えなかったと、そういう見方でいいんじゃないの？
まあ視聴率悪かった原因の1つはルルーシュをみてて不快感感じるやつがやっぱ思いの他多かったんだと思う
あーでもヲタの間でも人気や評価が微妙なんだっけ。
なら、宗教的な極端なやばめの信者がついてそいつらが暴れてるってだけだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:59:25 ID:Mc7IVjTJO
今思うと監督脚本もルルーシュの魅力に自信がないからこそ作品全体で必死にルルーシュ擁護してたんだろうな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:33:36 ID:OZ7LaV8I0
で、ＣＣって何で出てきたの？せめて騎士団入らなけりゃ良かったのに
日本人もマオもキョウ団もシャルルもマリアンヌもルルーシュもさんざん利用して
見殺しにして最後に鬱病が治りましたって何それ…ルルーシュの後も
好きに契約できるわけだし。虐殺魔女のくせに綺麗ぶってるところがデスノのリューク以下だな
日本人もマオもキョウ団もシャルルもマリアンヌもルルーシュもさんざん利用して
見殺しにして最後に鬱病が治りましたって何それ…ルルーシュの後も
好きに契約できるわけだし。虐殺魔女のくせに綺麗ぶってるところがデスノのリューク以下だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:50:12 ID:YGMOuqcl0
自分は一期のルルーシュは好きだったよ
特に一期1クール目までは好きだった人はかなり多かったと思う
その後は醒めちゃった人と盲目的に好きな人に二分したんじゃないかな
魅力がないとか言っちゃうのは乱暴でしょ
特に一期1クール目までは好きだった人はかなり多かったと思う
その後は醒めちゃった人と盲目的に好きな人に二分したんじゃないかな
魅力がないとか言っちゃうのは乱暴でしょ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:00:20 ID:3QXmhe6Q0
>>109
２期のＣＣは空気だしな
２期のＣＣは空気だしな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:43:45 ID:NxuxM6X00
そういえば、視聴率の測定器をつけてる家庭の人間が見ていなくて、測定器をつけていない人が多かったから
実際の視聴率はもうちょっと上って言ってる人がいたな。個人的に視聴率測定器を実際に見たことが無いし、
知り合いもつけたことがある人がいないから、もしかしたらそうかもしれないと思った記憶がある。
>>109
ギアス世界では悪い人に見えても立場が変わればいい人なんですが多いなかで
C.C.だけはどう考えても悪女だよなｗしかも本人はさびしかっただけなんです設定ｗｗ
谷口によればC.C.は魔法少女のしゃべる魔法ステッキとか魔法ペットとかと同じ感覚らしいが
もうちょっと何とかならなかったと思わずにはいられない
実際の視聴率はもうちょっと上って言ってる人がいたな。個人的に視聴率測定器を実際に見たことが無いし、
知り合いもつけたことがある人がいないから、もしかしたらそうかもしれないと思った記憶がある。
>>109
ギアス世界では悪い人に見えても立場が変わればいい人なんですが多いなかで
C.C.だけはどう考えても悪女だよなｗしかも本人はさびしかっただけなんです設定ｗｗ
谷口によればC.C.は魔法少女のしゃべる魔法ステッキとか魔法ペットとかと同じ感覚らしいが
もうちょっと何とかならなかったと思わずにはいられない
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:00:14 ID:ER8aITo70
>>112
まだそんなこと信じてる馬鹿がいたのか
まだそんなこと信じてる馬鹿がいたのか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:06:25 ID:NxuxM6X00
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:14:31 ID:Fr/dA2D8O
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:23:06 ID:9A+mzN3hO
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:28:04 ID:Mj7RkwKA0
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:04:31 ID:Gjc0WJXV0
主人公って重要だからな
今アニメやってるティルズの主人公だって最初の頃のわがままな性格が受け付けなくて
ゲームプレイ断念した人が多いって話だし
まあそれ以前に日曜５時の女体顔芸基地外祭りやるのが間違ってるがな
今アニメやってるティルズの主人公だって最初の頃のわがままな性格が受け付けなくて
ゲームプレイ断念した人が多いって話だし
まあそれ以前に日曜５時の女体顔芸基地外祭りやるのが間違ってるがな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:28:39 ID:SEclx2Sj0
>>118
ゲーム未プレイだけどルークは気にならないな。
多分、操作で動かすはずのキャラと、アニメで視聴者に見下ろされるキャラの違いかね。
違和感はないし、反省するらしいし。
ルルーシュは反省しないから困る。
ゲーム未プレイだけどルークは気にならないな。
多分、操作で動かすはずのキャラと、アニメで視聴者に見下ろされるキャラの違いかね。
違和感はないし、反省するらしいし。
ルルーシュは反省しないから困る。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:58:58 ID:Gjc0WJXV0
反省しないルルーシュなんてルルーシュじゃない
だいたい反省したら最後スザクに刺される理由がなくなるじゃないか
だいたい反省したら最後スザクに刺される理由がなくなるじゃないか
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:02:00 ID:Gjc0WJXV0
↑
×反省しないルルーシュなんて
○反省するルルーシュなんて
×反省しないルルーシュなんて
○反省するルルーシュなんて
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:11:10 ID:A/GmQ/oS0
>>119
ルークのわがままは次あたりがピーク。
ただ、ルルーシュのように美化されずに醜いものとして描かれるだろうな。少なくともゲームはそうだった。
取り返しのつかないことをしたら慰めてもらうばかりか仲間から糾弾され見放され、
反省して心を入れ替えても仲間たちはまったく信用してくれず、行動でそれを示さないといけない。
正直ギアスよりずっとシビアな世界観だった。
ルークのわがままは次あたりがピーク。
ただ、ルルーシュのように美化されずに醜いものとして描かれるだろうな。少なくともゲームはそうだった。
取り返しのつかないことをしたら慰めてもらうばかりか仲間から糾弾され見放され、
反省して心を入れ替えても仲間たちはまったく信用してくれず、行動でそれを示さないといけない。
正直ギアスよりずっとシビアな世界観だった。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:15:58 ID:NxuxM6X00
ルルーシュは最後までゲームでいう仲間とうものがいなかったな
共犯者という名の黒幕その１に昔の友達に日本第一のカレン、ロリコン南
共犯者という名の黒幕その１に昔の友達に日本第一のカレン、ロリコン南
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:35:18 ID:A/GmQ/oS0
仲間はいないが命令にハイハイ従う下僕はいたな。
仲間が主人公のイエスマンしかいないゲームなんてやろうとは思わんが。
仲間が主人公のイエスマンしかいないゲームなんてやろうとは思わんが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:23:02 ID:dTExi77Q0
描写不足で可哀想なキャラばかりだなこのアニメ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:40:23 ID:SEclx2Sj0
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:42:13 ID:twdkeMBd
15話
CCの回想にでてくる男達に囲まれているカットは脚本ではもっとエロティックなイメージでした。
大河内さんがこだわっていたのは皇帝がシーツーにキスをするという展開。
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」と大河内さんは主張するんですが
僕（吉野）は凄く嫌で、副シリーズ構成の首をかけて反対したら「そこまで嫌がる人がいるならば
やる価値はある」と。ホント、黒いですよね。最終的には画面ではそこまで直接的な描写に
ならなかったので、そういう意味では首をかけたかいがありました。
アンチスレにあったんだが、こいつを見てどう思う？
15話
CCの回想にでてくる男達に囲まれているカットは脚本ではもっとエロティックなイメージでした。
大河内さんがこだわっていたのは皇帝がシーツーにキスをするという展開。
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」と大河内さんは主張するんですが
僕（吉野）は凄く嫌で、副シリーズ構成の首をかけて反対したら「そこまで嫌がる人がいるならば
やる価値はある」と。ホント、黒いですよね。最終的には画面ではそこまで直接的な描写に
ならなかったので、そういう意味では首をかけたかいがありました。
アンチスレにあったんだが、こいつを見てどう思う？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:46:24 ID:N3g+dCTC0
真っ先に、フリーダム総反対されて「これはイケる！」と思い強行した
どっかのガンダムの監督思い出した。
どっかのガンダムの監督思い出した。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:46:34 ID:7uvx0KaPO
キモい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:52:17 ID:OZ7LaV8I0
ＣＣはリアルビッチ確定ktkrｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:56:47 ID:TEACOd1ZO
視聴率についてはここで語ることはない気がするが
実際ダブルオーもギアスよりマシ程度だし、日5自体すぐなくなりそうだな
ジノとシンクーはほんと空気
まあ中華編あっただけシンクーのがいいね
中華編は好評みたいだし、ジノはホモ要員かなんかはっきりしろって感じ
アーニャとの扱いの差が酷い
キャラ崩壊って言われてるけどここの人たちの言うキャラ崩壊ってどんなとこ？自分はそれだけわからないよ
実際ダブルオーもギアスよりマシ程度だし、日5自体すぐなくなりそうだな
ジノとシンクーはほんと空気
まあ中華編あっただけシンクーのがいいね
中華編は好評みたいだし、ジノはホモ要員かなんかはっきりしろって感じ
アーニャとの扱いの差が酷い
キャラ崩壊って言われてるけどここの人たちの言うキャラ崩壊ってどんなとこ？自分はそれだけわからないよ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:59:03 ID:Jq91gr3B0
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:37:52 ID:uYHKMguO0
いつの間にか大河内的にはCCはルルーシュの好きな人に
誰とくっついても良いからちゃんと描写しろよ
１期はまだシスコンの鈍感野郎ってイメージだけど
２期はスタッフもルルーシュもあちこちフラフラとサービス描写してるから
優柔不断にみえてくる。
誰とくっついても良いからちゃんと描写しろよ
１期はまだシスコンの鈍感野郎ってイメージだけど
２期はスタッフもルルーシュもあちこちフラフラとサービス描写してるから
優柔不断にみえてくる。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:45:10 ID:x+GYRKpsO
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」
気持ちは分かる。だけど使いどころが悪かったようだな。
気持ちは分かる。だけど使いどころが悪かったようだな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:48:49 ID:JhfPByGO0
ルルーシュ主役のエロゲー的なあざといハーレム描写が一番うざくていらなかった
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:51:27 ID:JTn4hGPa0
萌えない
そんな気持ち悪いこと考えながらおっさんがホン書いてたのかと思うと
萌えないどころか一生関わりあいたくないと思うくらいに拒否反応がでる
そんなことしか考えてないからクソ脚本しかかけないんだよ
周りのやつらもちゃんと監視してくれたらとつくづく思う
そんな気持ち悪いこと考えながらおっさんがホン書いてたのかと思うと
萌えないどころか一生関わりあいたくないと思うくらいに拒否反応がでる
そんなことしか考えてないからクソ脚本しかかけないんだよ
周りのやつらもちゃんと監視してくれたらとつくづく思う
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:06:22 ID:RdukrBte0
ただそんな展開作っても意味はないのにね
単なる嫌がらせの感覚でやられても困る
単なる嫌がらせの感覚でやられても困る
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:23:06 ID:54f1yGj80
ルルーシュハーレム状態なのに
なみいるヒロインとのフラグをへし折って、最後は幼馴染エンド
なんのギャグだ
それとも願望なのか、モテモテだけど振り向かないのが監督の
なみいるヒロインとのフラグをへし折って、最後は幼馴染エンド
なんのギャグだ
それとも願望なのか、モテモテだけど振り向かないのが監督の
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:45:50 ID:/u+/ZwiXO
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 03:39:29 ID:B8SKT/DY0
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 07:22:30 ID:8mA41xb30
>>126
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」もキモいが、
「そこまで嫌がる人がいるならばやる価値はある」と、ここが一番腹が立つ。
なんでそうなるんだ？視聴者に嫌がらせして不愉快な思いさせてどーすんの？
物語上どうしても必要な展開ならともかく、はっきり言ってどーでもいいところに
気持ち悪く拘って、全体的な出来を糞レベルまで落とした罪は重い。
百万人のゼロもこいつが発案だったそうだが、見てて腹立たしかった超展開
（オレンジ、スザクの仲間入り等他多数）も大河内の嫌がらせレベルの発想でしか
なかったかと思うと、悔しいやら情けないやら。
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」もキモいが、
「そこまで嫌がる人がいるならばやる価値はある」と、ここが一番腹が立つ。
なんでそうなるんだ？視聴者に嫌がらせして不愉快な思いさせてどーすんの？
物語上どうしても必要な展開ならともかく、はっきり言ってどーでもいいところに
気持ち悪く拘って、全体的な出来を糞レベルまで落とした罪は重い。
百万人のゼロもこいつが発案だったそうだが、見てて腹立たしかった超展開
（オレンジ、スザクの仲間入り等他多数）も大河内の嫌がらせレベルの発想でしか
なかったかと思うと、悔しいやら情けないやら。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 08:00:44 ID:8zDt4M8o0
好きな子が自分の父親にキスされる
父親不信になる、二度と尊敬できない
不倫によって他者の家庭を傷つける好きな子を嫌いになる
キモいだけだな
父親不信になる、二度と尊敬できない
不倫によって他者の家庭を傷つける好きな子を嫌いになる
キモいだけだな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 08:05:01 ID:kKqhpPcGO
>>140
Ｒ２は監督脚本が作品とファンを完全に舐めきってたから、なるべくして駄作になったんだろうな
いざアニメが始まってみると舐めてたはずの奴らにそっぽ向かれたからムカついて
作品でファンに嫌がらせしたと
Ｒ２は監督脚本が作品とファンを完全に舐めきってたから、なるべくして駄作になったんだろうな
いざアニメが始まってみると舐めてたはずの奴らにそっぽ向かれたからムカついて
作品でファンに嫌がらせしたと
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:35:41 ID:s9STkQSVO
そこまで嫌がる人がいるならやる価値がある？信じられない歪みっぷりだよな
まともな脚本書けないからびっくり箱作るような感覚で視聴者を嘲笑ってたとしか思えん
まともな脚本書けないからびっくり箱作るような感覚で視聴者を嘲笑ってたとしか思えん
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:52:11 ID:r14ifJY2O
ＮＴで谷口がルルーシュ成長したみたいに語ってて、はあ？と思った
どのキャラも成長してないと思うんだが…
どのキャラも成長してないと思うんだが…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:26:03 ID:6/q92w9oO
ルルーシュは脚本が無理矢理美化しただけじゃねーか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:05:30 ID:1I1hTuSh0
無理矢理美化したっていうか、ナルシストの自殺ショーを見せられて
感動した一部の信者と、逆に冷めた他のファンって感じ
感動した一部の信者と、逆に冷めた他のファンって感じ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:24:02 ID:bWk0v+bI0
>>146
よくわかる。
最後こそ今までのよくわからん展開を吹き飛ばすほどの何かがあると
思ってたら、あっさりと自殺だからな。テレビの前に木枯らしが吹いたよ
なぜか感動しちゃった人はハッピーエンドだと押し付けるし、自殺EDは気持ち悪いし、
色々と解決してないし、展開は強引だったし、好きだった蜃気楼は壊れるしで馬鹿にされた気分だ。
よくわかる。
最後こそ今までのよくわからん展開を吹き飛ばすほどの何かがあると
思ってたら、あっさりと自殺だからな。テレビの前に木枯らしが吹いたよ
なぜか感動しちゃった人はハッピーエンドだと押し付けるし、自殺EDは気持ち悪いし、
色々と解決してないし、展開は強引だったし、好きだった蜃気楼は壊れるしで馬鹿にされた気分だ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:24:12 ID:r/iS/5dzO
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:50:40 ID:FpdWhsvWO
谷口コラム小出しの更新してた
・スタジオないから元コンビニを改装（てか壁どけただけ）して利用
・1話冒頭の手書き文字は谷口が演出の意図なく絵コンテに走り書きしてたのを
作画スタッフがサービスで書き加えた
・こんな感じで面白そうなものはライブ感覚で取り入れたかった
手書き文字のアイデアはともかく
面白そうだからって何でもかんでも取り入れた結果がこれだよ！！（AA略）になってるような気がした
・スタジオないから元コンビニを改装（てか壁どけただけ）して利用
・1話冒頭の手書き文字は谷口が演出の意図なく絵コンテに走り書きしてたのを
作画スタッフがサービスで書き加えた
・こんな感じで面白そうなものはライブ感覚で取り入れたかった
手書き文字のアイデアはともかく
面白そうだからって何でもかんでも取り入れた結果がこれだよ！！（AA略）になってるような気がした
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 14:35:08 ID:kCc+kYmX0
>>146
ルルーシュをそういう風に追い込んでいったのが丸見えだから嫌だったなあ＞ゼロレク
成長させるなら７話で真人間にして展開させてくれた方がよかったしそれが見たかった
スタッフの美学を貫いたのがあの結果じゃないのか？視聴者として幸せじゃなかった
ルルーシュをそういう風に追い込んでいったのが丸見えだから嫌だったなあ＞ゼロレク
成長させるなら７話で真人間にして展開させてくれた方がよかったしそれが見たかった
スタッフの美学を貫いたのがあの結果じゃないのか？視聴者として幸せじゃなかった
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:14:23 ID:nhdCBYQV0
>>150
一応他者は俺（妹含）の為に死ねってスタンスからみんなの為にって変わった訳で
独善的な部分はそのままだし異常に極端だけど成長したって意味では間違ってないのかもしれんね
個人的には世界規模の展開で２期じゃ無意味な学園にこだわったり
皇帝の目的とかCの世界があまりにチャチで期待してた分がっかりしたなぁ
一応他者は俺（妹含）の為に死ねってスタンスからみんなの為にって変わった訳で
独善的な部分はそのままだし異常に極端だけど成長したって意味では間違ってないのかもしれんね
個人的には世界規模の展開で２期じゃ無意味な学園にこだわったり
皇帝の目的とかCの世界があまりにチャチで期待してた分がっかりしたなぁ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:38:58 ID:JoZ+wsGR0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:39:17 ID:r/iS/5dzO
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:41:16 ID:ShpdYBl90
びっくりするほどピカレスク！
びっくりするほどピカレスク！！
びっくりするほどピカレスク！！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:43:30 ID:2iLAK40l0
キャラ贔屓合戦と製作者の読みのはき違いが凄まじいアニメだったな…。
スザクには結局ブーメランが訪れず、ユフィの汚名は結局晴れず、
黒の騎士団とネリ様は扇マンセーのためにキャラ崩壊、シュナイゼルとナナリーは祖国首都に核落とすキチガイに…。
ルルーシュはブーメランが帰り、最後に死んだだけマシだが扇はマジで納得できない。
はっきり言って河口と製作者の扇贔屓は種死の負債以下。キラ達は叩かれてた反面人気が高かったからまだ諦めがついたけど
扇は需要の無い脇役で人気も全くないからあんなに苦労を全くせず贔屓されるのが本当に理解できない。
スザクの叩かれっぷりと扇の嫌われっぷりと扇ヴィレの不人気っぷりを全く予言できなかったとは…。
スザクには結局ブーメランが訪れず、ユフィの汚名は結局晴れず、
黒の騎士団とネリ様は扇マンセーのためにキャラ崩壊、シュナイゼルとナナリーは祖国首都に核落とすキチガイに…。
ルルーシュはブーメランが帰り、最後に死んだだけマシだが扇はマジで納得できない。
はっきり言って河口と製作者の扇贔屓は種死の負債以下。キラ達は叩かれてた反面人気が高かったからまだ諦めがついたけど
扇は需要の無い脇役で人気も全くないからあんなに苦労を全くせず贔屓されるのが本当に理解できない。
スザクの叩かれっぷりと扇の嫌われっぷりと扇ヴィレの不人気っぷりを全く予言できなかったとは…。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:06:08 ID:r14ifJY2O
ルルーシュが死んだのも自作自演だしルルーシュの周りにブーメランがいくのがなぁ
カレンと扇はブーメランくらってないし
カレンと扇はブーメランくらってないし
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:10:23 ID:JhfPByGO0
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 19:01:10 ID:tLGMw3hs0
（感想を読んで）
谷口：批判も込みでだいたい私が覚悟していた幅ではありますね。
狙い通りというわけではありません。最後は自分が納得できるように作っていましたから。
ホッとしたのはルルーシュを黒の騎士団が裏切ったときに、扇たちが視聴者から見ても
敵になったことですね。
（感想を読んで）
谷口：批判も込みでだいたい私が覚悟していた幅ではありますね。
狙い通りというわけではありません。最後は自分が納得できるように作っていましたから。
ホッとしたのはルルーシュを黒の騎士団が裏切ったときに、扇たちが視聴者から見ても
敵になったことですね。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:12:52 ID:UBdiTOHc0
>>スザクには結局ブーメランが訪れず、
ブーメランってゼロレク協力のブーメランしか思い浮かばないが
製作側からしたらゼロレクはいい事だからブーメランがないのは当然じゃね？
ブーメランってゼロレク協力のブーメランしか思い浮かばないが
製作側からしたらゼロレクはいい事だからブーメランがないのは当然じゃね？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:17:23 ID:r/iS/5dzO
ホッとしたのはルルーシュをナナリーが裏切ったときに、ナナリーが視聴者から見ても
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをスザクが裏切ったときに、スザクが視聴者から見ても
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをカレンが裏切ったときに、カレンが視聴者から見ても
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをマリアンヌが裏切ったときに、マリアンヌが視聴者から見ても
敵になったことですね。
間違ってるのは俺じゃない世界の方だ！
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをスザクが裏切ったときに、スザクが視聴者から見ても
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをカレンが裏切ったときに、カレンが視聴者から見ても
敵になったことですね。
ホッとしたのはルルーシュをマリアンヌが裏切ったときに、マリアンヌが視聴者から見ても
敵になったことですね。
間違ってるのは俺じゃない世界の方だ！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:17:31 ID:CM/j1Muc0
＞ホッとしたのはルルーシュを黒の騎士団が裏切ったときに、扇たちが視聴者から見ても
＞敵になったことですね。
谷口、完全にルル厨だな
＞敵になったことですね。
谷口、完全にルル厨だな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:25:01 ID:JTn4hGPa0
見てても黒の騎士団はあわれなピエロぐらいにしか見えなかったぞ
敵どころかようやく離れたか、と思ったくらいだ
この監督って本当に頭がかわいそうなんじゃないかと思えてきた
敵どころかようやく離れたか、と思ったくらいだ
この監督って本当に頭がかわいそうなんじゃないかと思えてきた
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:41:33 ID:35AQopqe0
扇は単純に脚本の描写不足で嫌われたんだと思ってたｗ
わざとにしても描写がヘタすぎないか？
わざとにしても描写がヘタすぎないか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:43:36 ID:g89BS8Nt0
>>161
俺は、騎士団の連中は、「今のままじゃいけない、自分一人からでもなんとかしなきゃ」という、
自覚と志を持った連中として描かれるかと思っていたが、全くそうじゃなかったしな。
そもそも、やってることが種と同じなんだよ。
結局、「長いものには巻かれなければ悪人になりますよ、正義の味方に倒されますよ」だからな。
ある意味、ＴＢＳの１８番だ。
こんなものを放送すれば、反感喰らうのは寧ろ当たり前だと思うけどな。
俺は、騎士団の連中は、「今のままじゃいけない、自分一人からでもなんとかしなきゃ」という、
自覚と志を持った連中として描かれるかと思っていたが、全くそうじゃなかったしな。
そもそも、やってることが種と同じなんだよ。
結局、「長いものには巻かれなければ悪人になりますよ、正義の味方に倒されますよ」だからな。
ある意味、ＴＢＳの１８番だ。
こんなものを放送すれば、反感喰らうのは寧ろ当たり前だと思うけどな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:52:11 ID:HOydZy8H0
>>160
エピローグ見てるとルル厨には思えないぞｗ
扇のあれって結局どう言ってもヴィレッタの言葉だけ信じて怒って
対話をせず殺そうとしたんだからルルーシュのしたこととは別に受け入れていいとは思わないんだよな
ゼロにおんぶでだっこな騎士団が>>163みたくなるの待っていたから最後に
ルルーシュが罪を持っていくことで失うものなく勝ち組になったのは引っかかった
教師じゃなく総理になることで責任の解釈をしているけどそれでも勝ち組すぎる
自覚と意を持った連中として対等にルルーシュと向き合う展開が見たかった
エピローグ見てるとルル厨には思えないぞｗ
扇のあれって結局どう言ってもヴィレッタの言葉だけ信じて怒って
対話をせず殺そうとしたんだからルルーシュのしたこととは別に受け入れていいとは思わないんだよな
ゼロにおんぶでだっこな騎士団が>>163みたくなるの待っていたから最後に
ルルーシュが罪を持っていくことで失うものなく勝ち組になったのは引っかかった
教師じゃなく総理になることで責任の解釈をしているけどそれでも勝ち組すぎる
自覚と意を持った連中として対等にルルーシュと向き合う展開が見たかった
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:02:38 ID:1I1hTuSh0
騎士団を裏切った時、信者以外は扇達が視聴者の敵になったというより、
裏切り方が酷すぎて騎士団が視聴者に呆れられたが正しいんじゃないの
その時点では敵の大幹部のシュナイゼルの出してきた証拠鵜呑み、
扇が敵の女と一緒に出てきて証拠はあると言い出したが結局証拠出さずに裏切るから
ギアス能力なんて証拠って言われても、掛けられた奴も記憶欠落があってよく判らないし
ルルーシュがギアス掛けた瞬間の隠し撮りとかを繰り返して、掛けられた奴のその後も隠し撮りするくらいしか
証拠ってないような・・・
裏切り方が酷すぎて騎士団が視聴者に呆れられたが正しいんじゃないの
その時点では敵の大幹部のシュナイゼルの出してきた証拠鵜呑み、
扇が敵の女と一緒に出てきて証拠はあると言い出したが結局証拠出さずに裏切るから
ギアス能力なんて証拠って言われても、掛けられた奴も記憶欠落があってよく判らないし
ルルーシュがギアス掛けた瞬間の隠し撮りとかを繰り返して、掛けられた奴のその後も隠し撮りするくらいしか
証拠ってないような・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:25:43 ID:qpBGPG/E0
＞ホッとしたのはルルーシュを黒の騎士団が裏切ったときに、扇たちが視聴者から見ても
＞敵になったことですね。
谷口はそれまでギアスのファン層がどんな奴らなのか把握していなかったって事じゃねーかｗ
＞敵になったことですね。
谷口はそれまでギアスのファン層がどんな奴らなのか把握していなかったって事じゃねーかｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:27:00 ID:g89BS8Nt0
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:33:54 ID:vHkuJ2De0
逆バージョンのジェレミア回の心理が知りたいんだがｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:51:21 ID:4cjr2fjR0
ゼロを筆頭とした黒の騎士団つえええええええ！！
やったぜ！万歳！！が見たかった。
だってゼロと黒の騎士団の今までの苦労（一期）見てきたからさ…
二期であんな簡単に皇帝ルルーシュに日本解放されても嬉しくない。
正直ニコにあった野生のサンライズ（就活中）の感じを期待した。
あれは公式のギアスより熱血過ぎたけど悪い感じはしなかった。
やったぜ！万歳！！が見たかった。
だってゼロと黒の騎士団の今までの苦労（一期）見てきたからさ…
二期であんな簡単に皇帝ルルーシュに日本解放されても嬉しくない。
正直ニコにあった野生のサンライズ（就活中）の感じを期待した。
あれは公式のギアスより熱血過ぎたけど悪い感じはしなかった。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:56:38 ID:vHkuJ2De0
ルルーシュだけを正当化することに必死になって
他キャラの戦う意味なんて、意味のないものになってるんだよ
他キャラの戦う意味なんて、意味のないものになってるんだよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:57:26 ID:kKqhpPcGO
ルルーシュは幻水２の某皇子くらい悪として突き抜けてほしかった
……っていうのは高望みしすぎか
……っていうのは高望みしすぎか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:59:54 ID:GJx9N3j40
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:15:34 ID:JgN0Apy00
>>172
総意にするのは止めた方がいいぞ
総意にするのは止めた方がいいぞ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:16:30 ID:IjwrM5nC0
ルルーシュが黒の騎士団から追放されるのは
どうしても特区虐殺から目を離したかったなら
「俺達は後継者争いに使われてただけだったんだ！」で良かったんじゃない？
どうしても特区虐殺から目を離したかったなら
「俺達は後継者争いに使われてただけだったんだ！」で良かったんじゃない？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:22:57 ID:1I1hTuSh0
>>174
裏切られても仕方ないって言われないように、裏切った奴をもの凄いバカに見えるようにしたんだろ
わざわざ扇に、騙していたんだとか言わせたのは、お前もヴィレッタの事を騎士団に隠して騙してるだろうがって
思わせる為なんじゃないの
裏切られても仕方ないって言われないように、裏切った奴をもの凄いバカに見えるようにしたんだろ
わざわざ扇に、騙していたんだとか言わせたのは、お前もヴィレッタの事を騎士団に隠して騙してるだろうがって
思わせる為なんじゃないの
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:23:10 ID:L6ifip/Q0
騎士団裏切りはルルーシュへのブーメランなんだから、普通はルルーシュの非も視聴者に示すもんじゃないのか
なんで扇達が視聴者の敵になってほっとするんだ
なんかスザクや一期シャーリーやロロやナナリーがいらん罪背負ったのはそのためかと思えてきた
なんで扇達が視聴者の敵になってほっとするんだ
なんかスザクや一期シャーリーやロロやナナリーがいらん罪背負ったのはそのためかと思えてきた
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:25:08 ID:vuI5VSzZ0
>>174
ディートハルトいたしそれも理由としては・・・後継者争いなのに超合衆国作って鰤軍と戦争なのもな
個人的に引っかかるのは行動を起したのに失うものがなかったってところだな
ルルーシュは言わずもがなユフィみたいなキャラも自らの望みのため動くことで
お飾りとか貴族に嫌味言われたり何かしら反動があったのそれがないのがな
動機がなんだとしても、特にそれが負の感情から来るものは必ずブーメランしてたのに
ディートハルトいたしそれも理由としては・・・後継者争いなのに超合衆国作って鰤軍と戦争なのもな
個人的に引っかかるのは行動を起したのに失うものがなかったってところだな
ルルーシュは言わずもがなユフィみたいなキャラも自らの望みのため動くことで
お飾りとか貴族に嫌味言われたり何かしら反動があったのそれがないのがな
動機がなんだとしても、特にそれが負の感情から来るものは必ずブーメランしてたのに
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:39:19 ID:VGbRw9KM0
>>176
要はストーリーよりも製作者のキャラ愛の方が重要なんですよってことだな
要はストーリーよりも製作者のキャラ愛の方が重要なんですよってことだな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:48:33 ID:kKqhpPcGO
>>176
ルルーシュの非難よけにされたキャラにもファンがいるのにな
ルルーシュの非難よけにされたキャラにもファンがいるのにな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:49:50 ID:vuI5VSzZ0
>>176
ルルーシュのブーメランであるのとは別に扇たちのあれも問題ある行動として書いてるからじゃないか？
突込み所大有りだったけどギアスキャラらしい一方通行だよなあと思ってみていた
まさかその後にブーメランなしとは思わなかったが
他のキャラだってそれぞれの望みのために動いてたんだからいらん罪は違うと思う
谷口インタって抜擢だよな？全文読むために雑誌買わないと駄目なのか・・・
ルルーシュのブーメランであるのとは別に扇たちのあれも問題ある行動として書いてるからじゃないか？
突込み所大有りだったけどギアスキャラらしい一方通行だよなあと思ってみていた
まさかその後にブーメランなしとは思わなかったが
他のキャラだってそれぞれの望みのために動いてたんだからいらん罪は違うと思う
谷口インタって抜擢だよな？全文読むために雑誌買わないと駄目なのか・・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:19:28 ID:L6ifip/Q0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:41:58 ID:n/4Z5eS80
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:46:47 ID:B8SKT/DY0
>>180
名有りキャラは一人も死ななかったがw 富士山バーストで半分以上一般兵は死んでるぞ、騎士団。
それだけの犠牲出して結局敗北、悪逆皇帝の捕虜にされた。それで不満なの ? ＞ ブーメラン
あれで不満なら騎士団全員死ねと言ってるのと変わらんと思うがなぁ。
名有りキャラは一人も死ななかったがw 富士山バーストで半分以上一般兵は死んでるぞ、騎士団。
それだけの犠牲出して結局敗北、悪逆皇帝の捕虜にされた。それで不満なの ? ＞ ブーメラン
あれで不満なら騎士団全員死ねと言ってるのと変わらんと思うがなぁ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:59:50 ID:1I1hTuSh0
ブーメランって因果応報とかそういう意味だと思ってたが
扇達へのブーメランなら、シュナイゼルと手を組んでゼロ切った事が蓬莱島の連中にバレて
扇達が裏切り者とかいわれて非難されて石投げられるとかだと思ってた
扇達へのブーメランなら、シュナイゼルと手を組んでゼロ切った事が蓬莱島の連中にバレて
扇達が裏切り者とかいわれて非難されて石投げられるとかだと思ってた
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:08:03 ID:rnY9mt5kO
ルルーシュと切り離された騎士団なんか谷口は興味ないよ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:11:11 ID:n/4Z5eS80
あのショッカーっぽいその他大勢みたいなデザインのみなさんが
必死こいて頑張っているのを見るのが好きだったんだよ
そりゃー華麗でかっこいいキャラが無双する方がうけるんだろうけどさ…
地味な騎士団の努力と連携がだいすけでした…
必死こいて頑張っているのを見るのが好きだったんだよ
そりゃー華麗でかっこいいキャラが無双する方がうけるんだろうけどさ…
地味な騎士団の努力と連携がだいすけでした…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:14:08 ID:3sqJcTHZ0
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:15:09 ID:1I1hTuSh0
>>186
地味な騎士団員なんて死んでも斑鳩に遺影飾られないし・・・
地味な騎士団員なんて死んでも斑鳩に遺影飾られないし・・・
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:19:19 ID:jtJ/5+Nx0
実際には努力してたんだろうけど騎士団ってどうしてもルルーシュにおんぶ抱っこされてた印象しかないんだが
けど、虐殺の真相を考えれば裏切りは仕方ないと思う。その描写に問題がありすぎるだけで
なんでそんなにルルーシュのために騎士団側悪人にしたがったのかさっぱりわかんねーよ
けど、虐殺の真相を考えれば裏切りは仕方ないと思う。その描写に問題がありすぎるだけで
なんでそんなにルルーシュのために騎士団側悪人にしたがったのかさっぱりわかんねーよ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:21:59 ID:C+55e7nj0
>>183
その名有りキャラが重要なんじゃないのか？
どうしたらあれで騎士団全員氏ねと繋がるのかわからんなあ
自分の言動には自分に責任が回ってきて>>163みたいなのがよかったな＞騎士団
あれじゃ最後までゼロにおんぶにだっこで終わったのと同じじゃないか
その名有りキャラが重要なんじゃないのか？
どうしたらあれで騎士団全員氏ねと繋がるのかわからんなあ
自分の言動には自分に責任が回ってきて>>163みたいなのがよかったな＞騎士団
あれじゃ最後までゼロにおんぶにだっこで終わったのと同じじゃないか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:24:43 ID:JVt45Xen0
ルルーシュは正義って思われたいからだろう
何を取り繕っても苦しいだけなんだけどね
何を取り繕っても苦しいだけなんだけどね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:24:53 ID:jtJ/5+Nx0
あの世界の日本人って結局最後までゼロさまぁ～って信者になってて自立できなかったしな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:26:39 ID:n/4Z5eS80
ルルーシュは正義を作り上げただけでルルーシュ自身は悪を為すキャラだよ
まあ、最後に世界全てから恨まれる必要があるから…というシナリオの都合かなあ…
まあ、最後に世界全てから恨まれる必要があるから…というシナリオの都合かなあ…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:29:14 ID:n/4Z5eS80
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:29:36 ID:bWk0v+bI0
騎士団が恨まれるようにするのはわかったが、EDまでになんらフォローもないために
恨まれたまま騎士団ハッピーエンドをやってしまったらまずいと思いますよ監督
恨まれたまま騎士団ハッピーエンドをやってしまったらまずいと思いますよ監督
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:29:49 ID:43b/ukgo0
ルルーシュにはルルーシュの道があって扇たちには扇たちの覚悟がある、じゃダメだったんかねぇ
ルルーシュ贔屓する余り片方を貶める描写してるんじゃ逆効果だってのに・・・
双方をきちんと描写すれば同じゼロレクイエムって結果に行き着くにしても大分印象違ったと思うんだが
ルルーシュ贔屓する余り片方を貶める描写してるんじゃ逆効果だってのに・・・
双方をきちんと描写すれば同じゼロレクイエムって結果に行き着くにしても大分印象違ったと思うんだが
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:32:12 ID:n/4Z5eS80
ルルーシュの方は騎士団を恨んでいないのがまた、なんとも言えず後味が悪いわけで…
騎士団のファンにもフォロー下さいよ
騎士団のファンにもフォロー下さいよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:34:50 ID:WY4g2FUp0
いやルルーシュが騎士団恨んだらそれはさすがに逆恨みだろう
裏切られても仕方がない行為は確かにしてるのだから
裏切られても仕方がない行為は確かにしてるのだから
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:39:18 ID:C+55e7nj0
>>196
それならば裏切りやゼロレクな結末にはならなかったんじゃないか？
裏切りにするためにあの展開の数々だと思った
ルルーシュを贔屓するあまりの片方貶める描写とは思わなかったな
何だかルルーシュに関する描写は殆どこういう解釈されてるが
俺はコラム読んで最後まで観た後じゃ全てはスタッフの美学のためとしか言いようがないと感じた
それならば裏切りやゼロレクな結末にはならなかったんじゃないか？
裏切りにするためにあの展開の数々だと思った
ルルーシュを贔屓するあまりの片方貶める描写とは思わなかったな
何だかルルーシュに関する描写は殆どこういう解釈されてるが
俺はコラム読んで最後まで観た後じゃ全てはスタッフの美学のためとしか言いようがないと感じた
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:46:55 ID:R4nuSLdI0
うーん、美学のためなら前述の谷口コメントみたいなのは出ない気もするんだが…
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:48:45 ID:Pwl071KN0
扇達を「視聴者」の敵にするのがおかしい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:49:32 ID:1I1hTuSh0
>>196
扇達には扇達の覚悟あるってやるにしても、それやると日本人を圧政で苦しめたブリタニアと手を組む展開ができないし
それぞれに覚悟とか主義とかだしちゃうと、ルルーシュが恨まれて死んで世界が纏まるができない
他のキャラ同士にも主張の違いが有ると、ルルーシュ居なくなっても対立する要因残すし
扇達には扇達の覚悟あるってやるにしても、それやると日本人を圧政で苦しめたブリタニアと手を組む展開ができないし
それぞれに覚悟とか主義とかだしちゃうと、ルルーシュが恨まれて死んで世界が纏まるができない
他のキャラ同士にも主張の違いが有ると、ルルーシュ居なくなっても対立する要因残すし
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:57:34 ID:OjkfAAYp0
結論：ゼロレクイエムで最後に主人公が死ぬ展開にするためにこうするしかありませんでした
ついでに尺も足りなかったのでエピソード不足は勘弁してください
スタッフの心情はこんなところだろうか
ついでに尺も足りなかったのでエピソード不足は勘弁してください
スタッフの心情はこんなところだろうか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:07:31 ID:uSaxd3UI0
尺取り学園どうにかしろよと
１期の縮図みたいな機能もなく、サービスにしても
ただピクドラやSEと同じような事続けただけで最後まで
ストーリーから隔離。ミレイとかもあんな使い方ないわ
アフォ家とか使い道かなりあるだろ
１期の縮図みたいな機能もなく、サービスにしても
ただピクドラやSEと同じような事続けただけで最後まで
ストーリーから隔離。ミレイとかもあんな使い方ないわ
アフォ家とか使い道かなりあるだろ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:09:13 ID:TzRPuUxQ0
アフォ家やミレイは監視の真実を知ってる。その上でミレイは皆を最低限守るために留年した
そんな風に考えてた時期が俺にもありました・・・
そんな風に考えてた時期が俺にもありました・・・
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:14:33 ID:1IytebNX0
>>204
最終的に皆学園に戻るが実現していたらまた違っただろうな
巨大ピザを今度こそ成功させるをミクロでやりながら世界的にも優しい世界が広がるをマクロでやってれば
これが出来るような展開だったなら扇ヴィレッタ教師夫婦もやれた気がする
ミレイとアッシュフォード家は勿体無かったな
バレ氏のアッシュフォード家のバレで期待してたんだが
最終的に皆学園に戻るが実現していたらまた違っただろうな
巨大ピザを今度こそ成功させるをミクロでやりながら世界的にも優しい世界が広がるをマクロでやってれば
これが出来るような展開だったなら扇ヴィレッタ教師夫婦もやれた気がする
ミレイとアッシュフォード家は勿体無かったな
バレ氏のアッシュフォード家のバレで期待してたんだが
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:20:40 ID:yftwFN0oO
扇ヴィレは別の意図で拾った敵の女がたまたま記憶喪失で勘違いして懐いてきた
から流されて囲ってしまうっていうのからしてキモい
以降の二人のエピソードを最後まで純愛で押し通す悪趣味なセンスは大河内が
原因で、それを利用して扇を叩かれ役にしたのは谷口ってわけか
つくづく趣味があわないわ
から流されて囲ってしまうっていうのからしてキモい
以降の二人のエピソードを最後まで純愛で押し通す悪趣味なセンスは大河内が
原因で、それを利用して扇を叩かれ役にしたのは谷口ってわけか
つくづく趣味があわないわ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:23:15 ID:0zZRHJOu0
R2ってホントやることがちぐはぐなんだよな
そんなのぬるい！って意見もあるとは思うけど学園を本編どおりに使うなら
最終的なオチ担当として>>206みたいにする方が良かったし
逆に後半の本編みたいな展開にするなら割り切ってハードな心理戦の舞台に使うべきだったとおも
ルルーシュとスザクで顔は笑ってるんだけど裏じゃガチの駆け引きがあったり
実際５話の最後でナナリーをダシにルルーシュの反応を探ることまでやってるんだしさぁ
そんなのぬるい！って意見もあるとは思うけど学園を本編どおりに使うなら
最終的なオチ担当として>>206みたいにする方が良かったし
逆に後半の本編みたいな展開にするなら割り切ってハードな心理戦の舞台に使うべきだったとおも
ルルーシュとスザクで顔は笑ってるんだけど裏じゃガチの駆け引きがあったり
実際５話の最後でナナリーをダシにルルーシュの反応を探ることまでやってるんだしさぁ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:30:56 ID:cQ23mbrQ0
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:43:45 ID:946EB34pO
ルルーシュの物語だからって、全てルルーシュを肯定的に捉えちゃいけないと思うんだけどなぁ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:52:40 ID:cQ23mbrQ0
騎士団が嫌われないと、ルルーシュが嫌われると思ったんだろうか？？
そんなこと言ったらそもそもブリタニアキャラにファンが全然つかないことになるし
実際はそんなことないし
裏切りに対してルルーシュが納得している描写があるだけで十分だと思うんだけどなあ
そんなこと言ったらそもそもブリタニアキャラにファンが全然つかないことになるし
実際はそんなことないし
裏切りに対してルルーシュが納得している描写があるだけで十分だと思うんだけどなあ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:59:37 ID:1IytebNX0
全てルルーシュを肯定的に捉えるならそもそもこんな展開にならなかったんじゃね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:18:29 ID:1ULpkExv0
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:57:14 ID:cQ23mbrQ0
>>213
各キャラの事情と情報量の差が分るならば状況に納得もいくだろうし
ゼロという存在への誤解やすれ違い、責任のありか、また許せるはずのない非道、
そういうものが交錯してルルーシュファンから見てむしろ燃える展開になった可能性もある
夕方向けにした弊害なのかね
分かりやすくした結果ああなった、と
正当な批判への自覚があるからこそ、ただの装置ではなく、ゼロとしての責任を取る為にルルーシュは
7話で戻ってきたわけだし、正当な理由で裏切られることに不満がないのは明らかだ
まあどうすればかっこよく裏切り展開を書けたかなんて分らないけれど、
結局ルルーシュが恨まれて死ぬためには必要な筋書きとして徹底的に恨まれるのが必要だからという結論になるな
また、裏切りよりもシュナイゼルって凄腕だよね！というエピソードが主体なんだろうし
各キャラの事情と情報量の差が分るならば状況に納得もいくだろうし
ゼロという存在への誤解やすれ違い、責任のありか、また許せるはずのない非道、
そういうものが交錯してルルーシュファンから見てむしろ燃える展開になった可能性もある
夕方向けにした弊害なのかね
分かりやすくした結果ああなった、と
正当な批判への自覚があるからこそ、ただの装置ではなく、ゼロとしての責任を取る為にルルーシュは
7話で戻ってきたわけだし、正当な理由で裏切られることに不満がないのは明らかだ
まあどうすればかっこよく裏切り展開を書けたかなんて分らないけれど、
結局ルルーシュが恨まれて死ぬためには必要な筋書きとして徹底的に恨まれるのが必要だからという結論になるな
また、裏切りよりもシュナイゼルって凄腕だよね！というエピソードが主体なんだろうし
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:11:02 ID:B2tiYPoE0
やりたかったことと意図はわかったが、せめて後味だけでもさわやかにしてほしかった。
扇なんか気持ち悪いのに気持ち悪いまま終わったのが納得いかない。
最後は騎士団を素直に応援できる何かがほしかったな
扇なんか気持ち悪いのに気持ち悪いまま終わったのが納得いかない。
最後は騎士団を素直に応援できる何かがほしかったな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:23:14 ID:dW4Bc+YUO
あのインタがまずいのは、キャラマンセーのためにドラマ捨てましたって言ってるようなものなこと
重要回なのにキャラ叩かれてホッとしたとか狂ってる
重要回なのにキャラ叩かれてホッとしたとか狂ってる
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:55:29 ID:2zJKFysl0
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:56:19 ID:BKCPuEDRO
>>207
あれが純愛に書ける感覚が全く理解できなかったんだが、
先日、偶然某誠の系譜を見たんだ
エロゲーにはありがちなのかもしれんが、ヴィレッタのような人間味のない都合のいい女オンパレードだった
こういうのに慣れてるとああなるのかとなんとなく理解した
抜き目的のエロゲーでやる分にゃいいが、その感覚を一般アニメに持ち込んでしまうとこにドン引き
あれが純愛に書ける感覚が全く理解できなかったんだが、
先日、偶然某誠の系譜を見たんだ
エロゲーにはありがちなのかもしれんが、ヴィレッタのような人間味のない都合のいい女オンパレードだった
こういうのに慣れてるとああなるのかとなんとなく理解した
抜き目的のエロゲーでやる分にゃいいが、その感覚を一般アニメに持ち込んでしまうとこにドン引き
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:49:52 ID:gdNvuBFu0
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:52:15 ID:yftwFN0oO
でも二期で流されてたのはヴィレッタの方だったけど、一見強い女で
扇は垢抜けないけどいい人（実は偽善者）だから、製作者の意図どおり
ベタな昭和ﾄﾞﾗﾏとして萌えてる人もいたんだよな…
妊娠からは若干引かれてたが
扇は垢抜けないけどいい人（実は偽善者）だから、製作者の意図どおり
ベタな昭和ﾄﾞﾗﾏとして萌えてる人もいたんだよな…
妊娠からは若干引かれてたが
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:52:41 ID:/ZkYo8Iv0
>>157
亀だけど
ほんと引くわこの発言
ルルーシュ贔屓してますって監督自ら言っちゃったようなもんだよね
本スレで騎士団アンチが増えてからこのスレのお世話になってるけど
このスレがあって良かった・・・
亀だけど
ほんと引くわこの発言
ルルーシュ贔屓してますって監督自ら言っちゃったようなもんだよね
本スレで騎士団アンチが増えてからこのスレのお世話になってるけど
このスレがあって良かった・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:55:27 ID:lfrXCu38O
しかし皇帝ルル編でルルーシュのやり方にヘドが出て決定的に作品そのものを嫌悪する人達が出たことに、
谷口は気付かんの？
しかしこれで確信をもってギアスを見限ることができる。
谷口は気付かんの？
しかしこれで確信をもってギアスを見限ることができる。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:05:17 ID:YuNG401mO
俺もその発言は引いたの１言。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:06:56 ID:1UpsKzED0
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:43:20 ID:uIzR6M7/O
よくもあんな厨二インタを載せれるもんだ
谷口にいいように乗せられてるルルーシュ信者阿呆すぎ
谷口にいいように乗せられてるルルーシュ信者阿呆すぎ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:01:10 ID:C/DliCagO
スザク腐涙目
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:17:16 ID:dW4Bc+YUO
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:21:30 ID:C/DliCagO
谷口の糞？インタの意味がわからん
誰か説明して
誰か説明して
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:27:47 ID:aavfU8Hd0
天子、ナナリー、家具屋は政治に参加させたのが扇はヴィレッタとくっついたのが最大の失敗要因だな
特に扇はヴィレッタの存在のせいでゼロ追放が完全に不純な動機になったし天子とナナリーは利用させられる哀れな存在で良かった。
天子やナナリーが自らの意志で政治に参加するとしても中盤か終盤あたりで成長して国を変えたいという思いに目覚めるか後日談の方が良かった。
特に扇はヴィレッタの存在のせいでゼロ追放が完全に不純な動機になったし天子とナナリーは利用させられる哀れな存在で良かった。
天子やナナリーが自らの意志で政治に参加するとしても中盤か終盤あたりで成長して国を変えたいという思いに目覚めるか後日談の方が良かった。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:41:30 ID:L1z1Z40f0
ゼロレクやるためになんで騎士団が「視聴者」の敵になるんだ？
ルルーシュの敵なら分かるが
それに悪逆皇帝ルルーシュの真意を最後明かすなら、ルルーシュを視聴者の敵にすればいい
ナナリーやロロはそうだったじゃないか
ルルーシュの敵なら分かるが
それに悪逆皇帝ルルーシュの真意を最後明かすなら、ルルーシュを視聴者の敵にすればいい
ナナリーやロロはそうだったじゃないか
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:49:14 ID:DS2/5zXM0
ルルーシュ信者じゃなくギアス信者だな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:17:04 ID:GWciMm/R0
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:38:53 ID:DS2/5zXM0
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:00:05 ID:Edkbmugj0
ルルーシュ厨だろ
ルルーシュ信者だって涙目だっての
ルルーシュ信者だって涙目だっての
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:05:09 ID:/ZkYo8Iv0
>>228
裏切られても仕方がないルルーシュが批判されないように
騎士団が悪者で馬鹿に見えるように演出しました。
視聴者も騎士団を叩いてくれて安心しました。ってことかと
二期はキャラみんな可哀相だ・・・脚本の犠牲
裏切られても仕方がないルルーシュが批判されないように
騎士団が悪者で馬鹿に見えるように演出しました。
視聴者も騎士団を叩いてくれて安心しました。ってことかと
二期はキャラみんな可哀相だ・・・脚本の犠牲
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:12:15 ID:e7K2LwhI0
ゼロレクイエムってもうギアス覚醒で手の付けられなくなったルルーシュを
ルルーシュキミは皇帝になったんだよ！スゴイスゴーイ（棒読み）って祭り上げて
この世から抹殺するためだけの壮大なスザク様の釣りプランとでも思わないとやってられないな
ルルーシュキミは皇帝になったんだよ！スゴイスゴーイ（棒読み）って祭り上げて
この世から抹殺するためだけの壮大なスザク様の釣りプランとでも思わないとやってられないな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:29:17 ID:5I4cP0An0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:37:43 ID:DS2/5zXM0
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:40:10 ID:1ULpkExv0
ゼロレクイエムはギアス能力や戦闘で一杯犠牲を出したけど
プライド高くて犠牲者にごめんなさい言いたくないルルーシュが
犠牲は世界平和の為に仕方ない犠牲だったと理由付けて、ごめんなさいと言わないで済む方法として考え付いた
ルルーシュの策略
プライド高くて犠牲者にごめんなさい言いたくないルルーシュが
犠牲は世界平和の為に仕方ない犠牲だったと理由付けて、ごめんなさいと言わないで済む方法として考え付いた
ルルーシュの策略
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:42:37 ID:819aRMzq0
>>233
それいつも思うんだが、ナナリーを殺そうとした事だけでよくね
マリアンヌの精神は生きててシャルルはＶＶの嘘に対して怒ってるし
スザク・ユフィ・ルルーシュには対比に見えん
最後まで嘘をついて本当の兄弟になるという展開をやりたいが為にシャーリーの件うやむやだし
それいつも思うんだが、ナナリーを殺そうとした事だけでよくね
マリアンヌの精神は生きててシャルルはＶＶの嘘に対して怒ってるし
スザク・ユフィ・ルルーシュには対比に見えん
最後まで嘘をついて本当の兄弟になるという展開をやりたいが為にシャーリーの件うやむやだし
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:42:38 ID:gLIdPku20
>>1嫁って言いたくなるんだが
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:03:10 ID:xlEqDYgC0
そういや思い出したが監督はロロは同情されるキャラと言ってたんだっけ
なら>>232の意図もあったんだろうか
でもロロもナナリーも何で嫌わせようとするんだろうな
利用されてる事に気づいてる、ダモクレスに憎しみを集めようとする心理を先に出して
描写していけばあそこまで叩かれなかったと思うが
なら>>232の意図もあったんだろうか
でもロロもナナリーも何で嫌わせようとするんだろうな
利用されてる事に気づいてる、ダモクレスに憎しみを集めようとする心理を先に出して
描写していけばあそこまで叩かれなかったと思うが
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:09:37 ID:2OaVir2v0
>>240
マリアンヌが真実を伝えることでVVの秘密を暴いたことに対し
ユフィやシャーリーがゼロとロロのことを黙っていたのは対比していないか？
他人の秘密を暴く行為はギアスじゃNGとされ自ら秘密を話すことは肯定されていた
殺した相手に対してシャルルとルルーシュで許せずと許すことになったこととか
VVとロロも似ていたけれど最終的に選択が違うしいろいろ対比してると思うよ
と、こういう意図もあるけどこれでシャーリーとロロ消してゼロレクイエムやろうとしたのもあるだろうな
こうやって周囲のキャラを動かすことでルルーシュも動かされていったんだなあ
全てのキャラに言えることだけど
マリアンヌが真実を伝えることでVVの秘密を暴いたことに対し
ユフィやシャーリーがゼロとロロのことを黙っていたのは対比していないか？
他人の秘密を暴く行為はギアスじゃNGとされ自ら秘密を話すことは肯定されていた
殺した相手に対してシャルルとルルーシュで許せずと許すことになったこととか
VVとロロも似ていたけれど最終的に選択が違うしいろいろ対比してると思うよ
と、こういう意図もあるけどこれでシャーリーとロロ消してゼロレクイエムやろうとしたのもあるだろうな
こうやって周囲のキャラを動かすことでルルーシュも動かされていったんだなあ
全てのキャラに言えることだけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:12:08 ID:946EB34pO
信者はせっかくの神視点を使わず、ルルーシュ視点でしか物事を語っている
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:26:34 ID:P/rGMcS/0
>>243
ユフィとシャーリーは対比してるかもしれんがスザク・ルルーシュ・ロロは
あんま対比してるようには見えんけどな、個人の解釈の問題だが
それにマリアンヌは蘇生可能かもしれないって話じゃなかったか
一番の問題はロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心がルルーシュに伝わってない事だろ
これが伝わってない以上はロロのシャーリー殺しは無意味だった
ユフィとシャーリーは対比してるかもしれんがスザク・ルルーシュ・ロロは
あんま対比してるようには見えんけどな、個人の解釈の問題だが
それにマリアンヌは蘇生可能かもしれないって話じゃなかったか
一番の問題はロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心がルルーシュに伝わってない事だろ
これが伝わってない以上はロロのシャーリー殺しは無意味だった
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:39:40 ID:pWaQpt80O
そういやルルーシュが純粋な被害者として恨んでいいのはＶＶぐらいなんだが当のＶＶは
真相が明らかになるまえにルルーシュの八つ当たりであっけなく殺されてたんだよな……
その辺りの特に意味のない盛り上がりもない展開がＲ２を象徴してる気がする
真相が明らかになるまえにルルーシュの八つ当たりであっけなく殺されてたんだよな……
その辺りの特に意味のない盛り上がりもない展開がＲ２を象徴してる気がする
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:42:56 ID:2OaVir2v0
>>245
大切な人を殺されたもの、殺したもの、殺されたもの本人で対比してると思うよ
ロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心というがそれは対比の問題じゃないと思うし
それにロロとシャーリー消してゼロレクイエムやらせるようにしていくのも目的だと思うからとも書いた
そもそもロロの嫉妬や恐怖心といったキャラの心情や真実が相手に伝わって活きるような
物語ならすれ違い物語にはならなかったんじゃないかね
>>246
暗殺者送ってる時点で八つ当たりとは言えないんじゃ
大切な人を殺されたもの、殺したもの、殺されたもの本人で対比してると思うよ
ロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心というがそれは対比の問題じゃないと思うし
それにロロとシャーリー消してゼロレクイエムやらせるようにしていくのも目的だと思うからとも書いた
そもそもロロの嫉妬や恐怖心といったキャラの心情や真実が相手に伝わって活きるような
物語ならすれ違い物語にはならなかったんじゃないかね
>>246
暗殺者送ってる時点で八つ当たりとは言えないんじゃ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:46:53 ID:EDVdBvz20
色々議論してる中アレだけどさ
脚本がそこまで考えて作ってるものかね？
例え対比されていたとしても
それは偶発的なものであって意図的なものではないと思う
脚本がそこまで考えて作ってるものかね？
例え対比されていたとしても
それは偶発的なものであって意図的なものではないと思う
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:50:11 ID:P/rGMcS/0
>>247
大切な人を殺されたもの、殺したもの、殺されたものなら他のキャラだっていくらでもいるじゃん
嫉妬という動機はＶＶとの対比の為だろ、しかもそれが相手に伝わらないと許す意味なんてないと思うんだが
今気づいたが皇帝とルルーシュ、ＶＶとロロの対比で合ってるのか？
嘘つきの兄と兄の嘘に気づきつつ黙って自分も嘘をつき最後まで許さなかった弟許した弟でも対比になってないか
なんかぐちゃぐちゃだな、ギアスの対比って、>>248に納得したわ
意図的だと分かるのは兄弟ぐらいってだけだな
大切な人を殺されたもの、殺したもの、殺されたものなら他のキャラだっていくらでもいるじゃん
嫉妬という動機はＶＶとの対比の為だろ、しかもそれが相手に伝わらないと許す意味なんてないと思うんだが
今気づいたが皇帝とルルーシュ、ＶＶとロロの対比で合ってるのか？
嘘つきの兄と兄の嘘に気づきつつ黙って自分も嘘をつき最後まで許さなかった弟許した弟でも対比になってないか
なんかぐちゃぐちゃだな、ギアスの対比って、>>248に納得したわ
意図的だと分かるのは兄弟ぐらいってだけだな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:57:00 ID:/ZkYo8Iv0
なんというか・・・対比してると何かいいことあるの？
それを生かしてなきゃ対比してても意味ないよね・・・
それを生かしてなきゃ対比してても意味ないよね・・・
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:59:07 ID:pWaQpt80O
ルルーシュを擁護するために必死で屁理屈をこねてるのがいるな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:02:44 ID:2OaVir2v0
>>249
相手に伝わらないと許す意味がないってのがよく理解できないんだが
後ロロとシャーリーのはゼロレクのためだと思うって言ってるのはスルーされてるのか？
弟としてのロロとシャルルの対比も面白いな
でもこういう対比自体は面白いんだが展開としてはこれなくてもいいから
ぬるくてもラジオでいうルルーシュ真人間な展開で皆笑顔で幸せってのが見たかった
相手に伝わらないと許す意味がないってのがよく理解できないんだが
後ロロとシャーリーのはゼロレクのためだと思うって言ってるのはスルーされてるのか？
弟としてのロロとシャルルの対比も面白いな
でもこういう対比自体は面白いんだが展開としてはこれなくてもいいから
ぬるくてもラジオでいうルルーシュ真人間な展開で皆笑顔で幸せってのが見たかった
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:13:45 ID:P/rGMcS/0
>>252
ロロとシャーリーが死ぬのはゼロレクの為でも、ロロがシャーリーを殺すのはゼロレクの為にはならないだろ
ロロがそんな単純で下らない理由で殺してしまってもルルーシュは許せるのか
許せるから伝わらなくてもいいって問題じゃないだろ
そういうロロの問題を全部認めて許して弟にする展開に意味があるんじゃないのか
あとは>>250の言うとおりなんだよ、対比が生かされてない
マリアンヌは生き返れるかもしれなかったんだから、ナナリーを殺そうとする事だけでも対比出来る
それもルルーシュにバレてなきゃ意味はないんだが今よりもやもやは減る
ロロとシャーリーが死ぬのはゼロレクの為でも、ロロがシャーリーを殺すのはゼロレクの為にはならないだろ
ロロがそんな単純で下らない理由で殺してしまってもルルーシュは許せるのか
許せるから伝わらなくてもいいって問題じゃないだろ
そういうロロの問題を全部認めて許して弟にする展開に意味があるんじゃないのか
あとは>>250の言うとおりなんだよ、対比が生かされてない
マリアンヌは生き返れるかもしれなかったんだから、ナナリーを殺そうとする事だけでも対比出来る
それもルルーシュにバレてなきゃ意味はないんだが今よりもやもやは減る
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:24:13 ID:P/rGMcS/0
言い忘れてたが嘘つきの兄、嘘を許さなかった弟許した弟だけでも対比出来たよな
別にロロが罪を背負ったりしなくてもマリアンヌ暗殺もあんなしょぼいもんにしなくても良かったよな
別にロロが罪を背負ったりしなくてもマリアンヌ暗殺もあんなしょぼいもんにしなくても良かったよな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:41:21 ID:2OaVir2v0
>>253
だからそこまでするならすれ違い物語にはならなかったんじゃと書いたんだ
でも作る側にそういう意図がなかったことは明らかでそこから考えると
ロロのシャーリー殺しは取り返しの付かないことをしたってのに意味があるんじゃないかと
これを受けてそれぞれのキャラがどう動くかも対比になっていたと思う
ロロの真意が伝わってそれで許されて生き残るのがベストなんだがこれまたゼロレク（ｒｙ
個人的にはお前の言うようなのが見たかったんだよ
ロロの問題が伝わって全て認めて許すとか受け入れるをやるような展開（そして生き残る）
ロロの殺人の認識は教団の指示で咎められることなくごく自然なことだったのが
シャーリー殺したことで命の重さを知るとかベタだけどこういうのも期待していたりした
ロロとナナリーだって会わずに終わるとは思わなかったし
まあ、一番はシャーリーもロロも死なずな展開なんだけどな
だからそこまでするならすれ違い物語にはならなかったんじゃと書いたんだ
でも作る側にそういう意図がなかったことは明らかでそこから考えると
ロロのシャーリー殺しは取り返しの付かないことをしたってのに意味があるんじゃないかと
これを受けてそれぞれのキャラがどう動くかも対比になっていたと思う
ロロの真意が伝わってそれで許されて生き残るのがベストなんだがこれまたゼロレク（ｒｙ
個人的にはお前の言うようなのが見たかったんだよ
ロロの問題が伝わって全て認めて許すとか受け入れるをやるような展開（そして生き残る）
ロロの殺人の認識は教団の指示で咎められることなくごく自然なことだったのが
シャーリー殺したことで命の重さを知るとかベタだけどこういうのも期待していたりした
ロロとナナリーだって会わずに終わるとは思わなかったし
まあ、一番はシャーリーもロロも死なずな展開なんだけどな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:17:22 ID:smtBhKxf0
そもそもなんでそんなに対比して面白くなったか？
どうしても引き出しが少ない二番煎じにしかみえない。
記憶喪失のオンパレード見ちゃうと特に。
ロロは最初から尺使ってR2の割には感情の流れが丁寧な方なのに
それまで描写してきたものすっとばしてルルーシュに本心知られなかったのは
じゃあ今までの描写はなんだったのかと感じた。１期キャラを感情で
殺させるなら、そこも丁寧に扱わないとシャーリーにも失礼だろ。
分かり合えないがテーマだって言うならまあそれまでだけど。
悪趣味だなと思うし、１期で気づけばすぐ離れれた。
どうしても引き出しが少ない二番煎じにしかみえない。
記憶喪失のオンパレード見ちゃうと特に。
ロロは最初から尺使ってR2の割には感情の流れが丁寧な方なのに
それまで描写してきたものすっとばしてルルーシュに本心知られなかったのは
じゃあ今までの描写はなんだったのかと感じた。１期キャラを感情で
殺させるなら、そこも丁寧に扱わないとシャーリーにも失礼だろ。
分かり合えないがテーマだって言うならまあそれまでだけど。
悪趣味だなと思うし、１期で気づけばすぐ離れれた。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:24:54 ID:P/rGMcS/0
>>255
ああ、そういう事な
でもシャーリーの死とロロが殺した事なんて教団虐殺にしか使われてないから、本当意味無かったと思う
それにシャーリーも死ぬならもっとまともな死に方させて死に意味を持たせて欲しかったし
俺はロロにシャーリー殺しさせなくても対比の条件は十分だし
むしろさせない方が視聴者から見ても本当の兄弟になれたと思ったんだ
シャーリーもロロもキャラとして可哀想な使われ方をした
ああ、そういう事な
でもシャーリーの死とロロが殺した事なんて教団虐殺にしか使われてないから、本当意味無かったと思う
それにシャーリーも死ぬならもっとまともな死に方させて死に意味を持たせて欲しかったし
俺はロロにシャーリー殺しさせなくても対比の条件は十分だし
むしろさせない方が視聴者から見ても本当の兄弟になれたと思ったんだ
シャーリーもロロもキャラとして可哀想な使われ方をした
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:52:41 ID:a1hAtqQg0
すまん。リロードしてなかった。
でも個人的には対比いらないと思ってる。１期のスザクと
ルルーシュだけで十分。シャーリーとユフィの対比も
ユフィに比べると弱い印象がある。
ロロとVVの対比もただあるだけで話に絡んでない。
尺がないと言われてる割には描写を無駄にしているのが嫌なんだ
無くせとは言わないが生かせと言いたい。
でも個人的には対比いらないと思ってる。１期のスザクと
ルルーシュだけで十分。シャーリーとユフィの対比も
ユフィに比べると弱い印象がある。
ロロとVVの対比もただあるだけで話に絡んでない。
尺がないと言われてる割には描写を無駄にしているのが嫌なんだ
無くせとは言わないが生かせと言いたい。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:58:04 ID:idTOjrGZ0
＿＿＿イミフ
ﾉ ＿＿ ﾉ
UU UU
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:01:32 ID:HkaXWMLZ0
>>252
劇中の描写だと、ルルーシュ視点でのシャーリィ事件は
シャーリィが記憶を取り戻した→ 秘密がバレると困るのでロロが口封じした
という任務としての合理性を持ってしまうからな。必ずしもロロが悪いとは言い切れない
ことになってしまう。
ロロが個人的な嫉妬や居場所を失いかねない危機感からシャーリィを殺したという真相を知って
しまったら、ルルーシュはロロを許せたのかな ? という疑問は残るな。そもそも相手を許すと言う
行為は真相が明らかになってるというのが前提になるもんじゃないか ?
劇中の描写だと、ルルーシュ視点でのシャーリィ事件は
シャーリィが記憶を取り戻した→ 秘密がバレると困るのでロロが口封じした
という任務としての合理性を持ってしまうからな。必ずしもロロが悪いとは言い切れない
ことになってしまう。
ロロが個人的な嫉妬や居場所を失いかねない危機感からシャーリィを殺したという真相を知って
しまったら、ルルーシュはロロを許せたのかな ? という疑問は残るな。そもそも相手を許すと言う
行為は真相が明らかになってるというのが前提になるもんじゃないか ?
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:07:32 ID:aY02Bm+G0
シャーリーは好きだけど、二期での役目がわからない。アフォから離れてどっかで平和に暮らしてもいいじゃね
愛の力なんかをルルーシュに伝えるためのキャラ？魔王化とやらのための犠牲？
少なくても脚本はシャーリー自身の思いを描く気がなさそうで．．．
一期で父のことがあんなに悩んだのに、いきなりテロを許してルルーシュの味方で意味不明
そして死んだら最後には忘却の彼方。信者じゃなくても納得できないだろう
ユフィの対比？にするのは事情が違いすぎるし、結果的にも死亡の意味がなかったし
愛の力なんかをルルーシュに伝えるためのキャラ？魔王化とやらのための犠牲？
少なくても脚本はシャーリー自身の思いを描く気がなさそうで．．．
一期で父のことがあんなに悩んだのに、いきなりテロを許してルルーシュの味方で意味不明
そして死んだら最後には忘却の彼方。信者じゃなくても納得できないだろう
ユフィの対比？にするのは事情が違いすぎるし、結果的にも死亡の意味がなかったし
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:29:46 ID:1ULpkExv0
一期でもギアス掛けた後の役目が判らない
他人ゴッコとかいってルルーシュは学園にしがみ付くし、てっきり友達巻き込んだから学園での生活すてるかと思ったが
他人ゴッコとかいってルルーシュは学園にしがみ付くし、てっきり友達巻き込んだから学園での生活すてるかと思ったが
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:34:47 ID:EDVdBvz20
シャーリィが死んでもルルーシュの取り巻きの一人が死んだってだけだしな
ルルーシュがシャーリィにある種の一途さを見せていればかなり印象は違っただろうけどね
それに二人の関係もC.C.との場合と違って、どこまでも上っ面で強い絆があったわけでもない
とりあえず死んだだけのキャラクター(しかも晩節を汚すような最後)
ルルーシュがシャーリィにある種の一途さを見せていればかなり印象は違っただろうけどね
それに二人の関係もC.C.との場合と違って、どこまでも上っ面で強い絆があったわけでもない
とりあえず死んだだけのキャラクター(しかも晩節を汚すような最後)
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:35:34 ID:HkaXWMLZ0
>>262
一期じゃナナリーいるから学園捨てられないだろう…。
一期の後半シャーリィは正体バレするかもしれないサスベンス演出のための存在だと思う。
…結局思わせぶりだけで終わってしまったが、それはそれで良かった気がする。二期の学園編
でまたガールフレンドに戻ってて台無しだったが。
一期じゃナナリーいるから学園捨てられないだろう…。
一期の後半シャーリィは正体バレするかもしれないサスベンス演出のための存在だと思う。
…結局思わせぶりだけで終わってしまったが、それはそれで良かった気がする。二期の学園編
でまたガールフレンドに戻ってて台無しだったが。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:51:45 ID:UB5SHqjd0
2期になってからキャラの見せ方が下手になった気がする。
1期ジェレミアの「陣形を崩すのか？」（うろ覚え）とか
短い台詞だけで、結構そのキャラの中身を表わせてた気がする。
2期から「本気出しときゃよかった」とかの
短い台詞だけで、結構そのキャラの評価を落とす台詞が増えた。
1期ジェレミアの「陣形を崩すのか？」（うろ覚え）とか
短い台詞だけで、結構そのキャラの中身を表わせてた気がする。
2期から「本気出しときゃよかった」とかの
短い台詞だけで、結構そのキャラの評価を落とす台詞が増えた。
言い方が微妙だった、評価を落とすというか間違ったキャラ像を伝えるというか。
連投すまん。
連投すまん。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:55:50 ID:B2tiYPoE0
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:06:16 ID:mgrj2p5g0
要するにゴゴゴが恨めしいってことだよ…はー
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:36:47 ID:e7K2LwhI0
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:50:52 ID:gdNvuBFu0
>>269
てめえ、タマちゃんをこれ以上引っ張るんじゃねえ。
てめえ、タマちゃんをこれ以上引っ張るんじゃねえ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:54:30 ID:e7K2LwhI0
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:02:54 ID:MACh0w7kO
>>160
黒の騎士団金銭的なモノ以外ために出来たなら全兵力あげても抹殺しないといけないのにな
黒の騎士団金銭的なモノ以外ために出来たなら全兵力あげても抹殺しないといけないのにな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:13:42 ID:P008kdVD0
時々ルルーシュマンセーというほどではなかったという奴が現れてはいたけど
今回の谷口発言で予で露骨なルルーシュマンセーストーリーは
気のせいではなかったというだけなんだよな…
こんなにはっきりと認めるってことはルルーシュは罰で殺されたんじゃない気がしてきた
はじめはルルーシュのギアスは否定したのかと思ったが、CCの言葉が引っかかるし
ルルーシュの分身であるゼロを世界の英雄として
今までルルーシュがしてきたことを肯定してるんだよな。
死んだのはあくまで罪でも罰でもなく、悲劇のヒーロー演じて美化させただけに思えるし
CCとルルーシュの言い方だと、ギアスは使ったけど、それは願いなので悪いことではない。
でも使ったことに違いはないので、責任取りますって見えた。
大体ルルーシュが死んだくらいで、世界が平和になったとしたら
ルルーシュが存在していたからこそ世界にいざこざが起きていたと言ってるようなものじゃないのか？
それでいいのか？そんなものなのか？
なんで、一個人がそんなに影響力あるんだよｗｗｗとなるだろ。
今回の谷口発言で予で露骨なルルーシュマンセーストーリーは
気のせいではなかったというだけなんだよな…
こんなにはっきりと認めるってことはルルーシュは罰で殺されたんじゃない気がしてきた
はじめはルルーシュのギアスは否定したのかと思ったが、CCの言葉が引っかかるし
ルルーシュの分身であるゼロを世界の英雄として
今までルルーシュがしてきたことを肯定してるんだよな。
死んだのはあくまで罪でも罰でもなく、悲劇のヒーロー演じて美化させただけに思えるし
CCとルルーシュの言い方だと、ギアスは使ったけど、それは願いなので悪いことではない。
でも使ったことに違いはないので、責任取りますって見えた。
大体ルルーシュが死んだくらいで、世界が平和になったとしたら
ルルーシュが存在していたからこそ世界にいざこざが起きていたと言ってるようなものじゃないのか？
それでいいのか？そんなものなのか？
なんで、一個人がそんなに影響力あるんだよｗｗｗとなるだろ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:16:58 ID:9/xSvWjQ0
シャーリーとユフィが対比されてるっていうのもなあ
スザクは終始ユフィ一筋だったから失ったときの悲しみとか想像しやすかったけど
ルルーシュはあっちこっちに気持ちがいってるからそこまで深い悲しみに思えなかった
スザクは終始ユフィ一筋だったから失ったときの悲しみとか想像しやすかったけど
ルルーシュはあっちこっちに気持ちがいってるからそこまで深い悲しみに思えなかった
>>274
いや、スザクも二期からは全然ユフィの汚名晴らす気配一切なしだから全然深い悲しみに見えない。
本当にユフィの汚名を晴らしたい気持ちがあるならコーネリアみたいに権力捨ててギアスの証拠集める旅に出るはずだった。
なのにスザクはナイトオブワンの地位に餓えてニーナに言われるまでユフィの騎士だと言うことまで忘れていた。
つまり何が言いたいのかというとスザクもルルーシュも同レベル。
いや、スザクも二期からは全然ユフィの汚名晴らす気配一切なしだから全然深い悲しみに見えない。
本当にユフィの汚名を晴らしたい気持ちがあるならコーネリアみたいに権力捨ててギアスの証拠集める旅に出るはずだった。
なのにスザクはナイトオブワンの地位に餓えてニーナに言われるまでユフィの騎士だと言うことまで忘れていた。
つまり何が言いたいのかというとスザクもルルーシュも同レベル。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:22:27 ID:e7K2LwhI0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:24:50 ID:e7K2LwhI0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:28:10 ID:wLP8GTAK0
というか、スザクにハーレムなんて勿体ないし
ユフィも死ぬの前提で最後はルルーシュも死んでルルーシュのものになるから
スザユフィ描写された面もあるんじゃないかと思えてきたｗ
ユフィも死ぬの前提で最後はルルーシュも死んでルルーシュのものになるから
スザユフィ描写された面もあるんじゃないかと思えてきたｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:29:42 ID:e7K2LwhI0
それにユフィを殺したゼロを見事その手で捕まえたんだから
ある程度仇討ちは果たしているしね
シャーリーを死に追いやった状況を自ら作り出した上
教団虐殺とか八つ当たり的な行動に走ったルルーシュと一緒にしたら
さすがに気の毒だ
ある程度仇討ちは果たしているしね
シャーリーを死に追いやった状況を自ら作り出した上
教団虐殺とか八つ当たり的な行動に走ったルルーシュと一緒にしたら
さすがに気の毒だ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:30:57 ID:e7K2LwhI0
今日のＮＧ ID:wLP8GTAK0
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:31:57 ID:IW0C429s0
てかシャーリーとユフィって対比されてんのか
確か監督はユフィの死はルルーシュの原罪とか言ってたんだろ
ユフィの死とルルーシュの死は対比されたのははっきりしてるが
>>273
コーネリアが何故かルルーシュを責めなかったのもそういう事だったんだろうな
確か監督はユフィの死はルルーシュの原罪とか言ってたんだろ
ユフィの死とルルーシュの死は対比されたのははっきりしてるが
>>273
コーネリアが何故かルルーシュを責めなかったのもそういう事だったんだろうな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:34:25 ID:O2f/+cCLO
>>278
凄い思考回路だな
凄い思考回路だな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:36:55 ID:e7K2LwhI0
>>281
責めてないから許してるってわけじゃないと思うけど？
妹を助けたいだけなんですってルルーシュの言い訳に「何を今更」って態度だったし
特区虐殺真相を明らかにして騎士団にルルーシュ売り渡したし
「魔王ルルーシュ」呼ばわりだし
弱肉強食のブリタニア皇族として個人的な感情を抜けば
覇権争いは否定しないってスタンスなのじゃないかな？
責めてないから許してるってわけじゃないと思うけど？
妹を助けたいだけなんですってルルーシュの言い訳に「何を今更」って態度だったし
特区虐殺真相を明らかにして騎士団にルルーシュ売り渡したし
「魔王ルルーシュ」呼ばわりだし
弱肉強食のブリタニア皇族として個人的な感情を抜けば
覇権争いは否定しないってスタンスなのじゃないかな？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:43:03 ID:aavfU8Hd0
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:45:09 ID:IW0C429s0
>>283
すまん、書き方が悪かった
別に許したとかそういうわけじゃなく視聴者に見せようとはしなかったんだなと思ってさ
何故かギアス教団の方にも恨み向けてるし騎士団裏切りがすんだら追及しなかったし
ユフィを大切に思ってる割にユフィの汚名についてどのキャラも扱いが適当すぎると思ったから
すまん、書き方が悪かった
別に許したとかそういうわけじゃなく視聴者に見せようとはしなかったんだなと思ってさ
何故かギアス教団の方にも恨み向けてるし騎士団裏切りがすんだら追及しなかったし
ユフィを大切に思ってる割にユフィの汚名についてどのキャラも扱いが適当すぎると思ったから
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:46:49 ID:wLP8GTAK0
>>284
て言うかスザク信者＝腐女子の決めつけが気持ち悪いｗｗｗ
て言うかスザク信者＝腐女子の決めつけが気持ち悪いｗｗｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:52:31 ID:619Gxwlg0
>>280
>>284
反論するんじゃなくて
ＮＧとか腐とか決め付けるだけなら出て行って欲しい
ルルーシュがシャーリー殺したロロを許せるようになる事には意味があるけど
許すならロロの兄へのシャーリー殺害の動機になった独占欲とか
ナナリーという存在への恐怖を理解してから出ないと弱い
>>284
反論するんじゃなくて
ＮＧとか腐とか決め付けるだけなら出て行って欲しい
ルルーシュがシャーリー殺したロロを許せるようになる事には意味があるけど
許すならロロの兄へのシャーリー殺害の動機になった独占欲とか
ナナリーという存在への恐怖を理解してから出ないと弱い
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:55:55 ID:e7K2LwhI0
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:57:23 ID:EDVdBvz20
>>287
その弱さがルルーシュを取り巻く人間関係じゃないのかな
ルルーシュとロロの関係は要するに嘘に塗り固められた綺麗な付き合い
ロロの嫉妬やらルルーシュの憎しみは本音であり、ルルーシュが否定した部分
その弱さがルルーシュを取り巻く人間関係じゃないのかな
ルルーシュとロロの関係は要するに嘘に塗り固められた綺麗な付き合い
ロロの嫉妬やらルルーシュの憎しみは本音であり、ルルーシュが否定した部分
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:59:01 ID:QgC/lBJF0
弱いっつーか意味がないんだよな
ロロの死ぬシーンで全然感動できないのは
ルルーシュがロロを何一つ理解してないからか
あとVVが死ぬシーンで意味ありげにCCが「おまえマリアンヌが
好きだったんだろ」とか言ってたが全然そんなこともなかったな
ロロの死ぬシーンで全然感動できないのは
ルルーシュがロロを何一つ理解してないからか
あとVVが死ぬシーンで意味ありげにCCが「おまえマリアンヌが
好きだったんだろ」とか言ってたが全然そんなこともなかったな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:05:26 ID:e7K2LwhI0
>>285
>騎士団裏切りがすんだら追及しなかったし
それはたまたまそういう機会がなかっただけだと思うよ
ネリ様だっていろいろやる事があるんだからいつでもルルーシュの恨みつらみばっか
考えてるわけにはいかんだろ
「魔王ルルーシュは死んだぞ！」のシーンで十分ユフィへの想いとルルーシュへの恨みは
伝わったけどな
>騎士団裏切りがすんだら追及しなかったし
それはたまたまそういう機会がなかっただけだと思うよ
ネリ様だっていろいろやる事があるんだからいつでもルルーシュの恨みつらみばっか
考えてるわけにはいかんだろ
「魔王ルルーシュは死んだぞ！」のシーンで十分ユフィへの想いとルルーシュへの恨みは
伝わったけどな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:08:10 ID:8S29S7e10
>>263
そか？一期や二期の１２話とか見るとルルーシュなりに色々見せてたと思うけどなぁ
仮面の関係から生まれた絆は嘘なのか？ってのも挿入歌やテーマとして面白かったとも思うし
後のシャルルの世界を否定する要因の一つには出来たと思う・・・全然有効に使わなかっただけで
そか？一期や二期の１２話とか見るとルルーシュなりに色々見せてたと思うけどなぁ
仮面の関係から生まれた絆は嘘なのか？ってのも挿入歌やテーマとして面白かったとも思うし
後のシャルルの世界を否定する要因の一つには出来たと思う・・・全然有効に使わなかっただけで
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:09:25 ID:619Gxwlg0
>>289
だがそれだと偽りだらけで
谷口に駄目出しされたルルーシュとスザクの関係とある意味同じになってしまう
あるいはロロは命をかけて嘘をついて
それをルルーシュに認めさせたという事なのかな
しかしアニメの結論がそれでいいのか
嘘が全部悪い訳ではないし
全てをさらけ出す必要はないけどさ
だがそれだと偽りだらけで
谷口に駄目出しされたルルーシュとスザクの関係とある意味同じになってしまう
あるいはロロは命をかけて嘘をついて
それをルルーシュに認めさせたという事なのかな
しかしアニメの結論がそれでいいのか
嘘が全部悪い訳ではないし
全てをさらけ出す必要はないけどさ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:10:18 ID:aavfU8Hd0
>>286>>288
>
>狂ったアンチにまともな反論なんて無駄でしょ
>どうせルル厨のお仲間の工作なんだろうが
気持ち悪いスザク腐がまた来たwwww
狂ったスザク厨にもともな反論なんて無駄でしょどうせスザク厨のお仲間の工作なんだろうがの間違いだろwww
>
>狂ったアンチにまともな反論なんて無駄でしょ
>どうせルル厨のお仲間の工作なんだろうが
気持ち悪いスザク腐がまた来たwwww
狂ったスザク厨にもともな反論なんて無駄でしょどうせスザク厨のお仲間の工作なんだろうがの間違いだろwww
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:21:09 ID:e7K2LwhI0
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:30:17 ID:619Gxwlg0
まあ確かにゼロレクイエムは
製作的にはルルーシュが命がけで嘘ついて本当にしました計画かもしれんが
だがそういうテーマなら
スザクとは全てをさらけ出し合い
ナナリーにも最後にはサイコメトラーで分かってもらって
カレンや他の身近な人間にも真意はバレバレというのはテーマを書くのに失敗してないか
製作的にはルルーシュが命がけで嘘ついて本当にしました計画かもしれんが
だがそういうテーマなら
スザクとは全てをさらけ出し合い
ナナリーにも最後にはサイコメトラーで分かってもらって
カレンや他の身近な人間にも真意はバレバレというのはテーマを書くのに失敗してないか
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:42:24 ID:E9pBbvlf0
嘘は嘘でも
相手のためについた嘘
自分のためについた嘘
色々あるしな
嘘を選択する時の判断力が重要なんだと思う
結果が良いかどうかではなく
相手のためについた嘘
自分のためについた嘘
色々あるしな
嘘を選択する時の判断力が重要なんだと思う
結果が良いかどうかではなく
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:42:32 ID:dGH8VgAj0
>>292
スザクぐらい女キャラと関係がなければアレぐらいでも悪くなかったかも
しれないけど、ルルーシュは他にイロイロとフラグ立てていたからな。
視聴者的にはいつものフラグとたいして変わらない印象。
特別感がないというか、もう少し時間を置いて描写するかバッサリ切るかの
二択にすればいいのに中途半端で盛り上がらなかった。
>>293
憎んでいたり否定していたものを認めるってなると
その中にある問題点もちゃんと理解しないと認めたってならないよな。
現実はそんなものだろうけど娯楽で見るとなれば微妙だし、見るとしても
ギアスの作風じゃ相当上手く作らないと相性良くないだろ。
脚本は実力考えずに色々手に出して自滅してるよ。本当に作り直してほしい
スザクぐらい女キャラと関係がなければアレぐらいでも悪くなかったかも
しれないけど、ルルーシュは他にイロイロとフラグ立てていたからな。
視聴者的にはいつものフラグとたいして変わらない印象。
特別感がないというか、もう少し時間を置いて描写するかバッサリ切るかの
二択にすればいいのに中途半端で盛り上がらなかった。
>>293
憎んでいたり否定していたものを認めるってなると
その中にある問題点もちゃんと理解しないと認めたってならないよな。
現実はそんなものだろうけど娯楽で見るとなれば微妙だし、見るとしても
ギアスの作風じゃ相当上手く作らないと相性良くないだろ。
脚本は実力考えずに色々手に出して自滅してるよ。本当に作り直してほしい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:44:54 ID:8S29S7e10
それは確かにあるなぁ
あれもこれも手を出した結果風呂敷広げすぎたというか
全部乗せが上手く機能したのは一期のうちは世界がまだ狭かったからか
あれもこれも手を出した結果風呂敷広げすぎたというか
全部乗せが上手く機能したのは一期のうちは世界がまだ狭かったからか
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:46:21 ID:7Ge+9gnDO
>>285
まぁ、なんとなくスザクがユフィの汚名または仇取ろうとするシーンすら
なさそうだな…とか12～13話辺りから思い始めてたし
ユフィの汚名を雪ぐことに躍起になっていたネリ様でさえ、19話でうやむやにされ
被害者であるはずの黒の騎士団が悪者のように描写されてるし
ユフィの汚名を雪ぐわけにはいかなかったんだろ。
ルルーシュが分かりやすく悪者になる描写しなければいけなくなるから。
結構早い段階でユフィの日本人虐殺をなかったことしたそうだと言われてたが
そう見えたのは気のせいじゃなかったってわけだ。
自分が思ってた以上に意図的にルルーシュマンセー描写していたようだが…
まぁ、なんとなくスザクがユフィの汚名または仇取ろうとするシーンすら
なさそうだな…とか12～13話辺りから思い始めてたし
ユフィの汚名を雪ぐことに躍起になっていたネリ様でさえ、19話でうやむやにされ
被害者であるはずの黒の騎士団が悪者のように描写されてるし
ユフィの汚名を雪ぐわけにはいかなかったんだろ。
ルルーシュが分かりやすく悪者になる描写しなければいけなくなるから。
結構早い段階でユフィの日本人虐殺をなかったことしたそうだと言われてたが
そう見えたのは気のせいじゃなかったってわけだ。
自分が思ってた以上に意図的にルルーシュマンセー描写していたようだが…
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:51:54 ID:Cr5Rydva0
>>273
そうか？より強くスタッフのやりたいこと詰めてたんだってことがはっきりしたと感じたけどな
騎士団がシュナイゼルと手を結ばないとVS形成できないしゼロレクイエムも成立しないし
やりたいことやりました感のが強くてキャラマンセーには見えない
言ってしまえばギルフォードが生き返ったのだって要はあのエピローグのためじゃないのかと
ギルフォード生きてるのは嬉しいけど
>>281
ユフィのが役割は大きいけどされてはいたんじゃないか？
シャーリーだけじゃなくナナリーとか別のキャラとの対比もあるし
そうか？より強くスタッフのやりたいこと詰めてたんだってことがはっきりしたと感じたけどな
騎士団がシュナイゼルと手を結ばないとVS形成できないしゼロレクイエムも成立しないし
やりたいことやりました感のが強くてキャラマンセーには見えない
言ってしまえばギルフォードが生き返ったのだって要はあのエピローグのためじゃないのかと
ギルフォード生きてるのは嬉しいけど
>>281
ユフィのが役割は大きいけどされてはいたんじゃないか？
シャーリーだけじゃなくナナリーとか別のキャラとの対比もあるし
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:53:38 ID:/ZkYo8Iv0
やりたいこと＝キャラマンセーだったんだよ・・・
ゼロレクのために二期やってきたんだから
ほんと悲しいし残念でならない
ゼロレクのために二期やってきたんだから
ほんと悲しいし残念でならない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:05:53 ID:AUxxDE0H0
コーネリアでさえ最後のほうはユフィのことがどうでもいいような描写になってたしな
あのコーネリアでさえもな
もうこのスタッフ駄目だと思ったよ
あのコーネリアでさえもな
もうこのスタッフ駄目だと思ったよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:15:30 ID:IW0C429s0
なんかあまり対比には見えなかったんだけどな、まあ感じ方の問題かこれは
それにしてもルルーシュの被害者をつくるわりにそのキャラ達はあっさり許してくれるか
罪を背負うかばかりになってるのは何なんだろう
それでルルーシュの罪が特に責められてないのがおかしい
ロロがＶＶの対比の為にシャーリー殺したって、大事なのは嘘を本当にする展開の方で対比する必要無かったみたいだし
特にナナリーはブリタニア代表？にするなら本当に罪を背負うのはいらなかった
スザクのフレイヤも共闘させる為だけだし、これが視聴者の敵というものか
それにしてもルルーシュの被害者をつくるわりにそのキャラ達はあっさり許してくれるか
罪を背負うかばかりになってるのは何なんだろう
それでルルーシュの罪が特に責められてないのがおかしい
ロロがＶＶの対比の為にシャーリー殺したって、大事なのは嘘を本当にする展開の方で対比する必要無かったみたいだし
特にナナリーはブリタニア代表？にするなら本当に罪を背負うのはいらなかった
スザクのフレイヤも共闘させる為だけだし、これが視聴者の敵というものか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:18:27 ID:Cr5Rydva0
>>303
ユフィのところは最後までニーナがやってたからそう思わなかった
スザクは２期は確かにユフィを理由として使っているところありだったし
ネリは教団という元凶に一人で辿りついた・騎士団幹部だけとはいえ汚名晴らしたのは
（シュナイゼルの誘導はあれだがこの時点だと一緒にやってきた訳じゃないしな）
いいんだがこの後から役割があまりなかったのがな
いつまでも「復讐」に囚われてると最終的に碌な事にならないんだからそこは別にいいんだが
ルルーシュとの対面で漸く対話がと期待したのにあれで終わってしまって拍子抜けだった
すれ違いさせる世界だから対話がなかったんですよね、わかります
ここで対話してそれを活かして行く様な作品じゃないと
別作品で申し訳ないがサジがハロのデータで一つの誤解解いたのみて作品の方向性違うのはっきりわかっちゃったよ
ユフィのところは最後までニーナがやってたからそう思わなかった
スザクは２期は確かにユフィを理由として使っているところありだったし
ネリは教団という元凶に一人で辿りついた・騎士団幹部だけとはいえ汚名晴らしたのは
（シュナイゼルの誘導はあれだがこの時点だと一緒にやってきた訳じゃないしな）
いいんだがこの後から役割があまりなかったのがな
いつまでも「復讐」に囚われてると最終的に碌な事にならないんだからそこは別にいいんだが
ルルーシュとの対面で漸く対話がと期待したのにあれで終わってしまって拍子抜けだった
すれ違いさせる世界だから対話がなかったんですよね、わかります
ここで対話してそれを活かして行く様な作品じゃないと
別作品で申し訳ないがサジがハロのデータで一つの誤解解いたのみて作品の方向性違うのはっきりわかっちゃったよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:26:27 ID:lfrXCu38O
>>290
あちこちで思わせ振りなセリフや演出のせいで、いざというときに勘繰ってしまったり、もう感情移入出来なくなっているんだよね。
あちこちで思わせ振りなセリフや演出のせいで、いざというときに勘繰ってしまったり、もう感情移入出来なくなっているんだよね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:29:12 ID:aL9aLjjeO
ユフィなんてまだまだ取り扱われたほうだろ…
贅沢すぎ
贅沢すぎ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:43:56 ID:Cr5Rydva0
>>304
ルルーシュの罪は責められてるじゃないか、否定喰らいまくりだった
あっさりっていうけどシャーリーは許すのに１期２期で過程踏まれてるしあっさりじゃないぞ？
ロロも自分の真実に気付いてこそのものだった
偽りの弟を本当にってことなんだごうけど書いてる内にこんがらがってきたｗ
スザクのフレイヤは共闘もあるけど「その矛盾はいつか君を殺すよ」が実現された出来事じゃないかね？
スザクは１期も２期も大きな出来事の後理想を曲げてしまっている
ナナリーはユフィと違ってあそこで撃つ選択したからルルーシュに勝てなかったと思ったんだがどうだろ
ユフィと違って歩み寄る時も相手を否定するのが先っての指摘されてたが＞６話
後ナナリーは罪を背負ったからこそのブリタニア代表じゃないかと思ったよ
ルルーシュの罪は責められてるじゃないか、否定喰らいまくりだった
あっさりっていうけどシャーリーは許すのに１期２期で過程踏まれてるしあっさりじゃないぞ？
ロロも自分の真実に気付いてこそのものだった
偽りの弟を本当にってことなんだごうけど書いてる内にこんがらがってきたｗ
スザクのフレイヤは共闘もあるけど「その矛盾はいつか君を殺すよ」が実現された出来事じゃないかね？
スザクは１期も２期も大きな出来事の後理想を曲げてしまっている
ナナリーはユフィと違ってあそこで撃つ選択したからルルーシュに勝てなかったと思ったんだがどうだろ
ユフィと違って歩み寄る時も相手を否定するのが先っての指摘されてたが＞６話
後ナナリーは罪を背負ったからこそのブリタニア代表じゃないかと思ったよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:51:51 ID:946EB34pO
キャラに芯がなかったな。二期は
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:54:04 ID:HkaXWMLZ0
>>301
ゼロレクイエムに関して言うと、悪逆皇帝の暴挙を、二ヶ月後に飛んで描写せずに逃げて
しまっているのが…。
ストーリィの結末として、今まで戦ってきた合集国やブリタニア人が手を組んで、ルルーシュを
倒せば世界が平和になる、というオチにするなら、ルルーシュがよっぽどトンでもないことやらかさ
なきゃいけないはずなんだから、一番肝心な部分のはず。
フレイヤで逆らった都市の一つや二つ吹っ飛ばす、くらいなら、尺もそんなにいらないし。
ゼロレクイエムに関して言うと、悪逆皇帝の暴挙を、二ヶ月後に飛んで描写せずに逃げて
しまっているのが…。
ストーリィの結末として、今まで戦ってきた合集国やブリタニア人が手を組んで、ルルーシュを
倒せば世界が平和になる、というオチにするなら、ルルーシュがよっぽどトンでもないことやらかさ
なきゃいけないはずなんだから、一番肝心な部分のはず。
フレイヤで逆らった都市の一つや二つ吹っ飛ばす、くらいなら、尺もそんなにいらないし。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:54:29 ID:Zw7hxxv/0
ルルーシュが死ぬ結末なのに変わりは無いけど、ナナリーが罪を背負わない状態で終わったら、
ナナリーだけが悲惨な結末になってしまうんだよな
ナナリーが罪を背負ったから、あの結末はルルーシュを止める為、悪意と敵意を自分に向ける為とはいえ
フレイヤに手を出した罰や報いなんだと俺は解釈したけど
人が何かを奪えば、その人も大切な何かを何らかの形で奪われるといった因果応報な感じで
俺もナナリーは罪を背負ったからこそのブリタニア代表じゃないかと思う
同じ過ちをもう二度と犯してはいけないという戒め的な意味で
ナナリーだけが悲惨な結末になってしまうんだよな
ナナリーが罪を背負ったから、あの結末はルルーシュを止める為、悪意と敵意を自分に向ける為とはいえ
フレイヤに手を出した罰や報いなんだと俺は解釈したけど
人が何かを奪えば、その人も大切な何かを何らかの形で奪われるといった因果応報な感じで
俺もナナリーは罪を背負ったからこそのブリタニア代表じゃないかと思う
同じ過ちをもう二度と犯してはいけないという戒め的な意味で
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:55:59 ID:K+lAI9Yy0
>>305
ヤンレズニーナと生まれたときからシスコンですコーネリアじゃ積み重ねが全然違うんだから、
肉親の情が恋慕の情より上回っちゃあ、ストーリーとして片手落ちだろうと思うんだが
それに二期のニーナはフレイヤのためだけに学園から引きはがされてたみたいだし
そもそも登場シーンがハァ？だったからなあ コーネリアは
ヤンレズニーナと生まれたときからシスコンですコーネリアじゃ積み重ねが全然違うんだから、
肉親の情が恋慕の情より上回っちゃあ、ストーリーとして片手落ちだろうと思うんだが
それに二期のニーナはフレイヤのためだけに学園から引きはがされてたみたいだし
そもそも登場シーンがハァ？だったからなあ コーネリアは
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:57:47 ID:HkaXWMLZ0
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:58:15 ID:/ZkYo8Iv0
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:58:53 ID:/aBe3jydO
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:00:09 ID:/aBe3jydO
>>309でした
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:03:13 ID:Zw7hxxv/0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:06:21 ID:9/xSvWjQ0
ユフィとかシャーリーとかは罪の無い一方的な被害者だったのに
何でナナリーだけ因果応報にされなきゃいけないんだよ
何でナナリーだけ因果応報にされなきゃいけないんだよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:07:18 ID:EDVdBvz20
そんな大層な理屈じゃないだろう
ルルーシュを持ち上げるために他キャラを扱き下ろしたのがR2
ユフィに関しては穿り返すとルルーシュの評判を貶めるから
極力触れないようにしているだけ
ルルーシュを持ち上げるために他キャラを扱き下ろしたのがR2
ユフィに関しては穿り返すとルルーシュの評判を貶めるから
極力触れないようにしているだけ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:07:44 ID:IW0C429s0
>>308
ルルーシュを責めるキャラが少ないしスザクは罪背負うって責める立場を失うし
ナナリーはお前が言うなってなってるし、ロロは自分棚上げでボロ雑巾だったはずがロロが罪背負う事でうやむや
シャーリーの心情の動きも納得できるだけの過程が無い、あっさり許すのはジェレミアもな
罪背負うにしてもルルーシュの罪をはっきりさせてからにするもんだろう
ＶＶとロロの対比なら嘘についてだけで出来たろうし
ナナリーをブリタニア代表とか因果応報にしたかったって、それじゃ何の罪もなかったユフィはどうなんだ
ルルーシュを責めるキャラが少ないしスザクは罪背負うって責める立場を失うし
ナナリーはお前が言うなってなってるし、ロロは自分棚上げでボロ雑巾だったはずがロロが罪背負う事でうやむや
シャーリーの心情の動きも納得できるだけの過程が無い、あっさり許すのはジェレミアもな
罪背負うにしてもルルーシュの罪をはっきりさせてからにするもんだろう
ＶＶとロロの対比なら嘘についてだけで出来たろうし
ナナリーをブリタニア代表とか因果応報にしたかったって、それじゃ何の罪もなかったユフィはどうなんだ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:12:51 ID:/ZkYo8Iv0
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:14:21 ID:K+lAI9Yy0
あとナナリーに関しては良くも悪くも「やっぱりシャルルとマリアンヌの娘で、ルルーシュの妹でした」って言うのを表したかった…
ってのはさすがに強引だな
ってのはさすがに強引だな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:18:44 ID:Zw7hxxv/0
>>321
俺も実際の所、撃つ必要性は無いなと思うんだけど、
ルルーシュの死（＝ナナリーの望みは永遠に叶わない）は
撃った事に対する自業自得という意味も含まれてると思った
まあ、いずれにしろこじつけと言うか強引な解釈だと我ながら思うな
俺も実際の所、撃つ必要性は無いなと思うんだけど、
ルルーシュの死（＝ナナリーの望みは永遠に叶わない）は
撃った事に対する自業自得という意味も含まれてると思った
まあ、いずれにしろこじつけと言うか強引な解釈だと我ながら思うな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:20:22 ID:Zw7hxxv/0
連投ｽﾏｿ
正直、ナナリーに関してはもっと他にやりようがあったと思うんだけどねぇ…
正直、ナナリーに関してはもっと他にやりようがあったと思うんだけどねぇ…
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:22:36 ID:9LOmJW3m0
ナナリーはまず、皇族に復帰し、特区を行った時点でルルーシュとの関係は積んでる
これはゼロで目くらましをされているが、実は苦楽を共にしたルルーシュという兄への否定であり
兄が居ればそれでいいという発言と矛盾が生じているから
ナナリーの本音は隠されたままなので、ストーリーで表現された事象で分るのは上記の矛盾のみ
それが彼女に対してブーメランになりうるのかさえ分らない
これはゼロで目くらましをされているが、実は苦楽を共にしたルルーシュという兄への否定であり
兄が居ればそれでいいという発言と矛盾が生じているから
ナナリーの本音は隠されたままなので、ストーリーで表現された事象で分るのは上記の矛盾のみ
それが彼女に対してブーメランになりうるのかさえ分らない
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:24:58 ID:q9UHfwZJ0
罪とかそういう重いテーマはルルーシュやあってもスザクくらいに
重点を置くべきで色んなキャラに分散させるものじゃないと思う
特にルルーシュは反逆動機が空回り状態という設定なのに
それで否定や批判を言うキャラに罪バンバン背負わせてしまっては
ルルーシュ個人のテーマが薄れるというかルルーシュが好きなんだけど
罪深くて批判されてなんぼのキャラだと思ってたから余計に
上の方にあるロロやナナリーは適当に罪つくるより
最後まで同情できるキャラで良かったと思う。なんでブーメランを全員に
求めなきゃいけないのかと。主人公の特権ってことじゃ駄目なのか？
スタッフはやるなら突っ切れば良いのに、躊躇い傷ばかりで醜い作品になった
重点を置くべきで色んなキャラに分散させるものじゃないと思う
特にルルーシュは反逆動機が空回り状態という設定なのに
それで否定や批判を言うキャラに罪バンバン背負わせてしまっては
ルルーシュ個人のテーマが薄れるというかルルーシュが好きなんだけど
罪深くて批判されてなんぼのキャラだと思ってたから余計に
上の方にあるロロやナナリーは適当に罪つくるより
最後まで同情できるキャラで良かったと思う。なんでブーメランを全員に
求めなきゃいけないのかと。主人公の特権ってことじゃ駄目なのか？
スタッフはやるなら突っ切れば良いのに、躊躇い傷ばかりで醜い作品になった
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:26:06 ID:/ZkYo8Iv0
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:32:15 ID:oVBK/xpn0
ロロの罪は大元がギアスであり、教団の教育である
また彼はナナリーの存在がルルーシュを殺すことを予想している
だから彼は殺人を犯してもルルーシュの命を守る事を選択した
人を愛する事が罪であるなら、ロロの行動は罪だろう
ナナリーという存在をルルーシュに有害でないと考えるシャーリーは
ロロにとって大事な人殺す敵にしか見えなかったのだと思う
また彼はナナリーの存在がルルーシュを殺すことを予想している
だから彼は殺人を犯してもルルーシュの命を守る事を選択した
人を愛する事が罪であるなら、ロロの行動は罪だろう
ナナリーという存在をルルーシュに有害でないと考えるシャーリーは
ロロにとって大事な人殺す敵にしか見えなかったのだと思う
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:35:01 ID:Cr5Rydva0
>>320
お前が言うなになるキャラ同士ってところがむしろポイントだと思うんだけど
罪をはっきりさせてからのくだりはルルーシュだけじゃなく全員に当てはまることだと思う
扇がしっくりこなかったのは裏切りよりここだった
お前が言うなになるキャラ同士ってところがむしろポイントだと思うんだけど
罪をはっきりさせてからのくだりはルルーシュだけじゃなく全員に当てはまることだと思う
扇がしっくりこなかったのは裏切りよりここだった
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:39:35 ID:rUdL+qjq0
あえてナナリーも罪背負わせる必要があったとは思わないな
確かに1期ナナリーは完全な庇護対象で、それを演じていたが故に
ルルーシュを失ったっていう話だっただろうけど、何か違うだろ。
罪を犯して、自分も罪人になることでルルーシュと同等になることが大切なのか？
これはシャーリーのあの発言も似たようなものだけど…
確かに1期ナナリーは完全な庇護対象で、それを演じていたが故に
ルルーシュを失ったっていう話だっただろうけど、何か違うだろ。
罪を犯して、自分も罪人になることでルルーシュと同等になることが大切なのか？
これはシャーリーのあの発言も似たようなものだけど…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:52:33 ID:yKXHaXMc0
>>328
それで結局どうオチをつけるかと思ったら自分の意思を見つけたと
ロロ側だけのオチで、シャーリー殺しのオチが付かなかったり
ルルーシュ側のボロ雑巾にしようとした行動が思いもよらないしっぺ返し
になったのが本人気づいてないとかになるくらいなら
最初から一般人をナナリーへの嫉妬で殺しましたなんて重い展開を
やらなくてもよかった。R2は起承転結の転しかないから目茶苦茶だ
それで結局どうオチをつけるかと思ったら自分の意思を見つけたと
ロロ側だけのオチで、シャーリー殺しのオチが付かなかったり
ルルーシュ側のボロ雑巾にしようとした行動が思いもよらないしっぺ返し
になったのが本人気づいてないとかになるくらいなら
最初から一般人をナナリーへの嫉妬で殺しましたなんて重い展開を
やらなくてもよかった。R2は起承転結の転しかないから目茶苦茶だ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:11:33 ID:YTu/GASP0
>>325
矛盾かなぁ…。
ナナリーからすると、ブリタニア本国に連れてこられて、どうなるのか分からないと思っていたら
親兄弟から生きていたのか、よかったと歓迎されて (カリーヌ除く)、日本の総督になる、という
我がままも許されているだから、兄の恨みは誤解からきた勘違い、としか解釈できないと思う。
実際、シュナイゼルに捕まったときの様子からすると、あの時点でさえルルーシュは謹慎処分
くらいしか受けなかったと思うぞw
ルルーシュの反逆・復讐物語としては、VV 以外のブリタニア皇族が皆仲良しって設定がどうにも
治まりが悪い気がするが、なんでこんな展開にしちゃったんだろう。しかも、兄弟達を殺したり
してるのに罪悪感を全く感じてないのも嫌だ。
矛盾かなぁ…。
ナナリーからすると、ブリタニア本国に連れてこられて、どうなるのか分からないと思っていたら
親兄弟から生きていたのか、よかったと歓迎されて (カリーヌ除く)、日本の総督になる、という
我がままも許されているだから、兄の恨みは誤解からきた勘違い、としか解釈できないと思う。
実際、シュナイゼルに捕まったときの様子からすると、あの時点でさえルルーシュは謹慎処分
くらいしか受けなかったと思うぞw
ルルーシュの反逆・復讐物語としては、VV 以外のブリタニア皇族が皆仲良しって設定がどうにも
治まりが悪い気がするが、なんでこんな展開にしちゃったんだろう。しかも、兄弟達を殺したり
してるのに罪悪感を全く感じてないのも嫌だ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:16:54 ID:NQIVlzgl0
>>329
お前が言うなになるキャラ同士にさせる事が目的って事か？それならロロが許される展開はおかしい
ルルーシュを責めさせなくしてるのに、ルルーシュばかり他キャラを責めたり
ルルーシュはナナリーの為を言い方悪いがアピールしておいて罪背負ったナナリーに批判させるのはどうかと思うが
それでルルーシュが反省するならともかくそんな展開もなし
ナナリーや許される立場になったロロや他キャラから責められてるスザクは罪がはっきりしてると思うし
扇についてはわからないところがあるんだが、ディートをぼこる事をディートの因果応報としているから
スタッフ的には扇に罪なんかないつもりなのか？
お前が言うなになるキャラ同士にさせる事が目的って事か？それならロロが許される展開はおかしい
ルルーシュを責めさせなくしてるのに、ルルーシュばかり他キャラを責めたり
ルルーシュはナナリーの為を言い方悪いがアピールしておいて罪背負ったナナリーに批判させるのはどうかと思うが
それでルルーシュが反省するならともかくそんな展開もなし
ナナリーや許される立場になったロロや他キャラから責められてるスザクは罪がはっきりしてると思うし
扇についてはわからないところがあるんだが、ディートをぼこる事をディートの因果応報としているから
スタッフ的には扇に罪なんかないつもりなのか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:19:36 ID:GOu2OYzV0
ナナリーがブリタニアの代表してるのが解らない。
贖罪は代表をすること以外でもできると思う。
ゼロレクは皇族、貴族と言う人間の壁を無くす事や他国同士の壁を低くして他人に優しくできる
システム作り計画で（貴族制度廃止、皇族も特権が剥奪されてる、悪逆皇帝を作り世界が手を取り合える
状態（皇帝だけを憎む）できたら皇帝殺して完了）兄の考えてた事に最後気が付いたんだから”我慢”するという
”勇気の要る決断”でも良かったと思う。そりゃあれだけの事やったら必死で贖罪したいよ。気持ちは解るよ。
でも皇族の血が流れていることは否定できない事実なんだから我慢するって本当は勇気の要る事だし甘えじゃないよ。
なんで先頭に立ってるの？そこが地味に疑問。
ルルーシュの考えは知っても自分の考えで行動したので独り立ちしてるんですって描写なの…かな？
あと黒の騎士団に日本解放をさせ欲しかった。
黒の騎士団を主人公の敵にしたかって…アホにすれば良いってもんじゃない。
あれはルルーシュの敵ではなくて視聴者の敵になっただけ！！勘違いだよ谷口様！
黒の騎士団は一期で苦労したし、ゼロを疑いつつも命をかけて日本のために戦ったじゃないか！
すごい頑張った。それが２期ではシュナイゼルにあっさり騙された。
で、ルルーシュ１人でエリア解放しました楽勝でしたってどんなだ…！！ううううう！！！
楽勝な顔して手を振ってるルルーシュ皇帝をぶん殴りたくなった。あの楽勝顔ムカツク。
本当に５発くらい殴りたい。
あと最終回付近で急にルルーシュは良い子、可哀想な子描写、最低。
やってることは悪党なんだから他キャラに攻められれば良いのに。
他キャラがルルーシュの本音と遠いならまたC.C.が攻めれば良かったんだよ。
スザクに全否定されてフルボッコ、C.C.に言葉でフルボッコ、そこからまた
悪巧みする驚異の立ち直りが良い。反省したようで反省してない感じのそこが微妙で良い。
マンセーばっかりじゃつまらん！！！ボッコボコで最低のルルーシュが良い。
贖罪は代表をすること以外でもできると思う。
ゼロレクは皇族、貴族と言う人間の壁を無くす事や他国同士の壁を低くして他人に優しくできる
システム作り計画で（貴族制度廃止、皇族も特権が剥奪されてる、悪逆皇帝を作り世界が手を取り合える
状態（皇帝だけを憎む）できたら皇帝殺して完了）兄の考えてた事に最後気が付いたんだから”我慢”するという
”勇気の要る決断”でも良かったと思う。そりゃあれだけの事やったら必死で贖罪したいよ。気持ちは解るよ。
でも皇族の血が流れていることは否定できない事実なんだから我慢するって本当は勇気の要る事だし甘えじゃないよ。
なんで先頭に立ってるの？そこが地味に疑問。
ルルーシュの考えは知っても自分の考えで行動したので独り立ちしてるんですって描写なの…かな？
あと黒の騎士団に日本解放をさせ欲しかった。
黒の騎士団を主人公の敵にしたかって…アホにすれば良いってもんじゃない。
あれはルルーシュの敵ではなくて視聴者の敵になっただけ！！勘違いだよ谷口様！
黒の騎士団は一期で苦労したし、ゼロを疑いつつも命をかけて日本のために戦ったじゃないか！
すごい頑張った。それが２期ではシュナイゼルにあっさり騙された。
で、ルルーシュ１人でエリア解放しました楽勝でしたってどんなだ…！！ううううう！！！
楽勝な顔して手を振ってるルルーシュ皇帝をぶん殴りたくなった。あの楽勝顔ムカツク。
本当に５発くらい殴りたい。
あと最終回付近で急にルルーシュは良い子、可哀想な子描写、最低。
やってることは悪党なんだから他キャラに攻められれば良いのに。
他キャラがルルーシュの本音と遠いならまたC.C.が攻めれば良かったんだよ。
スザクに全否定されてフルボッコ、C.C.に言葉でフルボッコ、そこからまた
悪巧みする驚異の立ち直りが良い。反省したようで反省してない感じのそこが微妙で良い。
マンセーばっかりじゃつまらん！！！ボッコボコで最低のルルーシュが良い。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:23:12 ID:8//GL7pJ0
結局、Ｒ２はインパクト狙いしかなかったんだと思う。
視聴者にショックを与えることしか考えてなくて、
ちゃんとしたオチ考えていませんでしたが、とりあえず取り繕ってみましたみたいな。
ギアスにしても、C.C.にしても、マリアンヌ関係にして、ゼロレクにしても。
視聴者にショックを与えることしか考えてなくて、
ちゃんとしたオチ考えていませんでしたが、とりあえず取り繕ってみましたみたいな。
ギアスにしても、C.C.にしても、マリアンヌ関係にして、ゼロレクにしても。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:24:12 ID:H8HBPSPx0
>>334
1期のＣＣはルルーシュを完全に突き放すことはしないが
きちんと矛盾を指摘してたんだよな
それが2期じゃ11話→成長したな
14話→おまえは優しすぎる
記憶が戻ってからの盲目っぷりにはもう…
14話の優しすぎるも1期なら「甘すぎる」って言ってただろ
1期のＣＣはルルーシュを完全に突き放すことはしないが
きちんと矛盾を指摘してたんだよな
それが2期じゃ11話→成長したな
14話→おまえは優しすぎる
記憶が戻ってからの盲目っぷりにはもう…
14話の優しすぎるも1期なら「甘すぎる」って言ってただろ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:48:40 ID:ASAmqzYN0
>>334
ルルーシュに関しては完全同意。
あいつはあの驚異的な立ち直りの早さが魅力の一つなのになｗ
どうせ無神経でへこたれない奴なんだから、
もっとフルボッコされたら良かったんだ。
そしたら視聴者の好感度も上がるよ多分。
スザク他脇キャラとのバランスもとれた。
ついでに谷口監督の良識が疑われることもなかった。
ルルーシュに関しては完全同意。
あいつはあの驚異的な立ち直りの早さが魅力の一つなのになｗ
どうせ無神経でへこたれない奴なんだから、
もっとフルボッコされたら良かったんだ。
そしたら視聴者の好感度も上がるよ多分。
スザク他脇キャラとのバランスもとれた。
ついでに谷口監督の良識が疑われることもなかった。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:48:49 ID:nUggxZKX0
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:01:16 ID:7MYToxCL0
作ったやつの常識感覚が狂ってるから仕方がない
「ギアスは願い」なアニメだからな
「ギアスは願い」なアニメだからな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:10:20 ID:2bT3pCbF0
C.C.は本当に魔法少女のマスコットと化したよな
絶頂期が愛されギアスの1話のみ。あとは本当に傍観者と
いうより空気だったな。饗団あたり頼んだんだから本人に
見つけさせてあげろよと思った。最後あたりも特に活躍なかったし
さりげなくスタッフに放置されてないか？
絶頂期が愛されギアスの1話のみ。あとは本当に傍観者と
いうより空気だったな。饗団あたり頼んだんだから本人に
見つけさせてあげろよと思った。最後あたりも特に活躍なかったし
さりげなくスタッフに放置されてないか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:15:29 ID:GOu2OYzV0
>>336
そうそう指摘してくれてた。
あれは一方通行のギアス界にとって良い味出してた。
２期は確かに盲目的だったね。
>>337
＞ついでに谷口監督の良識が疑われることもなかった。
これは…
>>338
＞殴りたいとかは自重
申し訳ない。つい熱くなってしまった。
想いの力あたりは確かにこれは…！って期待感があった。
色々想いはあれど、理解しようと努力し、力を合わせる展開かと思った。
そうそう指摘してくれてた。
あれは一方通行のギアス界にとって良い味出してた。
２期は確かに盲目的だったね。
>>337
＞ついでに谷口監督の良識が疑われることもなかった。
これは…
>>338
＞殴りたいとかは自重
申し訳ない。つい熱くなってしまった。
想いの力あたりは確かにこれは…！って期待感があった。
色々想いはあれど、理解しようと努力し、力を合わせる展開かと思った。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:40:49 ID:vahiYfY10
>>334
ルルーシュは誰かに責められるべきだったというのは同意だが、スザクとC..C.を選ぶのは
ミスキャストだと思う。
ここはリヴァルとかミレイとか普通の人に言わせないと意味ないだろ。
とりあえず最後の最後で裏切ったが、黒幕の一人であったC.C.がルルーシュをフルボッコは微妙すぎじゃないか。
ルルーシュによる被害はC.C.の契約後、彼女が全部話せば被害は少なくなったかもしれないし、
もしかしたら物語は10分で終了したってくらいの魔女だ。ルルーシュと同じくらい人として酷いと思う。
ついでにスザクも人を正せるキャラじゃなくなってる。谷口がｾﾞﾛﾚｸをやりたかったせいで
辻褄の合わないキャラになってると思うから。
ﾕﾌｨの汚名を雪ぎたかったくせに、ゼロを自分で正当化してしまうと、
ﾕﾌｨの奇行は誰かに洗脳されたわけではなく、突然狂ったというのを
スザクは自分で認めたことになる。いくら過程に拘らないからって、
君の望んだ世界のためには君は今後も魔女だって言ってしまったら駄目じゃないかね。
ルルーシュとスザクとC.C.の３人はお互いのこと言えないと思うんだよね。
自分こそどうなのって感じで。だからこそこいつら以外でフルボッコにでもしてほしい
ルルーシュは誰かに責められるべきだったというのは同意だが、スザクとC..C.を選ぶのは
ミスキャストだと思う。
ここはリヴァルとかミレイとか普通の人に言わせないと意味ないだろ。
とりあえず最後の最後で裏切ったが、黒幕の一人であったC.C.がルルーシュをフルボッコは微妙すぎじゃないか。
ルルーシュによる被害はC.C.の契約後、彼女が全部話せば被害は少なくなったかもしれないし、
もしかしたら物語は10分で終了したってくらいの魔女だ。ルルーシュと同じくらい人として酷いと思う。
ついでにスザクも人を正せるキャラじゃなくなってる。谷口がｾﾞﾛﾚｸをやりたかったせいで
辻褄の合わないキャラになってると思うから。
ﾕﾌｨの汚名を雪ぎたかったくせに、ゼロを自分で正当化してしまうと、
ﾕﾌｨの奇行は誰かに洗脳されたわけではなく、突然狂ったというのを
スザクは自分で認めたことになる。いくら過程に拘らないからって、
君の望んだ世界のためには君は今後も魔女だって言ってしまったら駄目じゃないかね。
ルルーシュとスザクとC.C.の３人はお互いのこと言えないと思うんだよね。
自分こそどうなのって感じで。だからこそこいつら以外でフルボッコにでもしてほしい
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:48:38 ID:H8HBPSPx0
そもそも1期のＣＣってルルーシュが挫折しそうになった時に
そうならないようにプライドの高いルルーシュに矛盾点を指摘して、
反逆を止めないようにしているように見えたんだよな
それが2期では生きていればいい、だし。
そうならないようにプライドの高いルルーシュに矛盾点を指摘して、
反逆を止めないようにしているように見えたんだよな
それが2期では生きていればいい、だし。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:00:17 ID:L9hDnmtC0
>>341
だよなあ
実は裏切り後もまだ歩み寄れるかも知れないと信じたかった時期があったんだ
すれ違いさせる世界で歩み寄りが成功するのを期待したのが駄目だったのかね
>>343
反逆を止めないようにするのってギアスを育てるためじゃなかったのか？
１期はともかく２期観た後だと１期で矛盾点指摘してるのがよかったっていうのわからない
その点は>>342に同意
だよなあ
実は裏切り後もまだ歩み寄れるかも知れないと信じたかった時期があったんだ
すれ違いさせる世界で歩み寄りが成功するのを期待したのが駄目だったのかね
>>343
反逆を止めないようにするのってギアスを育てるためじゃなかったのか？
１期はともかく２期観た後だと１期で矛盾点指摘してるのがよかったっていうのわからない
その点は>>342に同意
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:04:46 ID:ASAmqzYN0
>>342
あの三人は共犯者（笑）だからな。
でも>>342はゼロレクありきでスザクを語っているが
ルルーシュフルボッコエンドとゼロレクエンドは両立しないだろｊｋ
自分はまだあの終わり方に納得できていない。
あんなの、ルルーシュがやってきたことに比べたら、全然断罪エンドじゃない。
ゼロレクさえなければ、スザクにもルルーシュを思う存分ボコる権利と資格はあったのに、と思うと残念だ。
むしろそうさせてやりたかった。
谷口バ監督がそういう話を書く気がないんだな、って事に気付いて諦めたけどね。
話の都合上一番割りを喰ったのはスザクだ。
ＣＣは擁護しないけど。自業自得だから。
あの三人は共犯者（笑）だからな。
でも>>342はゼロレクありきでスザクを語っているが
ルルーシュフルボッコエンドとゼロレクエンドは両立しないだろｊｋ
自分はまだあの終わり方に納得できていない。
あんなの、ルルーシュがやってきたことに比べたら、全然断罪エンドじゃない。
ゼロレクさえなければ、スザクにもルルーシュを思う存分ボコる権利と資格はあったのに、と思うと残念だ。
むしろそうさせてやりたかった。
谷口バ監督がそういう話を書く気がないんだな、って事に気付いて諦めたけどね。
話の都合上一番割りを喰ったのはスザクだ。
ＣＣは擁護しないけど。自業自得だから。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:10:25 ID:hr13QSk50
まともな性格の主要人物も居なければ監督、脚本共に狂ってる
根底から変えないとどうにもならないな
ここもボケ信者に乗っ取られるし
根底から変えないとどうにもならないな
ここもボケ信者に乗っ取られるし
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:12:48 ID:H8HBPSPx0
>>344
いや、どう考えても2期は1期の時に考えていた続きとは違うだろ
2期前提で、1期否定するのおかしくないか？
1期という土台があっての2期だろ。
大体カレンが逃げ出したのだって、2人が争ってるの見たくなかったようには
絶対描写されてなかったと思うぞ。
いや、どう考えても2期は1期の時に考えていた続きとは違うだろ
2期前提で、1期否定するのおかしくないか？
1期という土台があっての2期だろ。
大体カレンが逃げ出したのだって、2人が争ってるの見たくなかったようには
絶対描写されてなかったと思うぞ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:18:45 ID:UDW2M0ld0
にしてもなんで理解し合えない関係にこだわるんだろうな
ルルーシュとスザクは理解し合えたんだっけか？
でも理解し合った描写は予告で済まされたよな
ゼロレクの為としてもそんなに大事な事だったんだろうか
感動的に見せつつストレスを溜めさせたシャーリーやロロ
カレンみたいな他のキャラだってファンへの嫌がらせにしかなってない
ルルーシュとスザクは理解し合えたんだっけか？
でも理解し合った描写は予告で済まされたよな
ゼロレクの為としてもそんなに大事な事だったんだろうか
感動的に見せつつストレスを溜めさせたシャーリーやロロ
カレンみたいな他のキャラだってファンへの嫌がらせにしかなってない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:12:18 ID:Mt0vL8Xr0
監督がコンプレックスを持ってるんじゃないかな
友人にしてやられたとか、わかってもらえなかったとか
友人にしてやられたとか、わかってもらえなかったとか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 03:45:30 ID:dSXWRCrK0
コンプレックスかどうかはともかく、まっとうな相互理解のプロセスというが
描けないだけなんじゃないの？ 能力不足で
殴り合いそのあと笑って仲直り、なら書けるのかも知れないが
描けないだけなんじゃないの？ 能力不足で
殴り合いそのあと笑って仲直り、なら書けるのかも知れないが
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:56:01 ID:pSeaU7Ks0
>>274
一応対比はされてるんだろうけど、スザクにとってのユフィに対し
ルルーシュはシャーリーとナナリーの2人に分かれてしまってるんだよな
シャーリー→普通の女の子として、守ろう受け入れようとする
ナナリー→皇女として、かけがえのない存在
その上ＣＣやカレンまでとフラグ立てようとするから
余計に関係性が軽くなってしまった…。
>>348
読んでないんだが、小説では日本人虐殺の件最後まで真相を
知らないとか言ってなかったか？
もしそのままの設定なら、何を何を基準に許した、和解した、分かり合えたと
言っていたのかちょっと疑問なんだよな。
一応対比はされてるんだろうけど、スザクにとってのユフィに対し
ルルーシュはシャーリーとナナリーの2人に分かれてしまってるんだよな
シャーリー→普通の女の子として、守ろう受け入れようとする
ナナリー→皇女として、かけがえのない存在
その上ＣＣやカレンまでとフラグ立てようとするから
余計に関係性が軽くなってしまった…。
>>348
読んでないんだが、小説では日本人虐殺の件最後まで真相を
知らないとか言ってなかったか？
もしそのままの設定なら、何を何を基準に許した、和解した、分かり合えたと
言っていたのかちょっと疑問なんだよな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:23:38 ID:nr27YQU5O
学園いらねえ、学園に削く尺があるなら反逆に…とか言ってるやつってさ、
確かに一期で役目を終えた学園は二期にいらないと思うけど
あんなグダグダなナイトメア戦や
泡バースト足バースト富士山バーストだの
超合衆国だの後に消滅する百万人ゼロだの
Ｃ．Ｃ．の萌えキャラ化だの実はルルーシュの録画でしただの
人類補完計画もどきのラグナレクだの
あれらは必要だと思った上で言ってんのかなぁ？と疑問に思う。
正直、学園があろうとなかろうと谷口と大河内がいる限り
ルルーシュマンセーのために他キャラがバカになる作り方だから心理描写も期待できないし、
学園なくても騎士団内でカレン、Ｃ．Ｃ．カグヤの女体だのができるし
動きが早すぎで見えない、ビーム撃つだけのつまんない戦闘に尺さかれるだけで
結局全体的にダメダメだと思うんだけど。
確かに一期で役目を終えた学園は二期にいらないと思うけど
あんなグダグダなナイトメア戦や
泡バースト足バースト富士山バーストだの
超合衆国だの後に消滅する百万人ゼロだの
Ｃ．Ｃ．の萌えキャラ化だの実はルルーシュの録画でしただの
人類補完計画もどきのラグナレクだの
あれらは必要だと思った上で言ってんのかなぁ？と疑問に思う。
正直、学園があろうとなかろうと谷口と大河内がいる限り
ルルーシュマンセーのために他キャラがバカになる作り方だから心理描写も期待できないし、
学園なくても騎士団内でカレン、Ｃ．Ｃ．カグヤの女体だのができるし
動きが早すぎで見えない、ビーム撃つだけのつまんない戦闘に尺さかれるだけで
結局全体的にダメダメだと思うんだけど。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:44:03 ID:YEI+mzYa0
思えば二期は「キャラ設定は面白そうだけど、物語での役目や存在意義が不明」のキャラが多いな
中華とラウンズ、学園、ロロ、コーネリア、グラストンナイツ、ジェレミアさえいてもいなくても大した変化がなかっただろ
設定だけ作って描くつもりがなかったなら、出す意味があるのか
主人公が成長しないから周りのキャラの行動や生死が、「ルルーシュの物語」であるギアスにあまり影響がなかった
ギアス能力だって、設定は面白そうだったのに
まともに使えば魅力的だろうが、空気に終わってるものが多すぎる
中華とラウンズ、学園、ロロ、コーネリア、グラストンナイツ、ジェレミアさえいてもいなくても大した変化がなかっただろ
設定だけ作って描くつもりがなかったなら、出す意味があるのか
主人公が成長しないから周りのキャラの行動や生死が、「ルルーシュの物語」であるギアスにあまり影響がなかった
ギアス能力だって、設定は面白そうだったのに
まともに使えば魅力的だろうが、空気に終わってるものが多すぎる
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 05:14:44 ID:d+7qOYnP0
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 06:21:14 ID:hopfo7hFO
ルルーシュをフルボッコに出来るキャラならいるじゃないか
つシャーリー母、壁子
この二人は作中でも純粋に被害者(壁子はメルマガで)として描かれてた
つシャーリー母、壁子
この二人は作中でも純粋に被害者(壁子はメルマガで)として描かれてた
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:57:49 ID:HE23E6xY0
無理無理。
壁子なんか谷口に笑いものにされてんだから
壁子なんか谷口に笑いものにされてんだから
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 09:00:54 ID:CwwDYiSX0
モブキャラの命とか日常生活なんて、道の石ころみたいに思ってるんだろうな
主役達が蹴って遊ぶ程度のもので飽きたら遠くに蹴り飛ばす位の感覚
主役達が蹴って遊ぶ程度のもので飽きたら遠くに蹴り飛ばす位の感覚
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:02:52 ID:UEAxqQRlO
ルルーシュが追放された後、ゼロがモブのイレブン達の間でどんな扱いをされてたのか全くわからないんだよなぁ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:04:44 ID:n4QSUjUaO
扇が死ぬ同人でも描いて送ったら監督(笑)のサインでも送られてきそうだな
シンナーで消させてもらうけどなｗｗｗｗｗｗ
シンナーで消させてもらうけどなｗｗｗｗｗｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:19:46 ID:K+yfJ+aR0
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:32:37 ID:sOgj9ZZP0
放送終わって結構経つのにまだこのスレあるのかｗｗ
お前らの気持ち悪い粘着ぶりには呆れるしかないなｗｗ
お前らの気持ち悪い粘着ぶりには呆れるしかないなｗｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:34:16 ID:Q3WgS3kgO
むしろなんでキャラソンがジノとシンクーのデュエットなんだよ
☆とグリリバってなら需要はあるんだろうがギアス的には接点ないだろ
スクライドのつもりなのか？
スクライド節を見たけりゃOOでも見てるわ、黒田作品的な意味で
☆とグリリバってなら需要はあるんだろうがギアス的には接点ないだろ
スクライドのつもりなのか？
スクライド節を見たけりゃOOでも見てるわ、黒田作品的な意味で
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:51:51 ID:9ba6Dfjs0
>>290
亀だがロロが死ぬときに感動できないのは
ロロはシャーリー殺したりナナリー殺そうとしたりしてたのに
そういうのを反省せず身勝手なまま死んでったからかな
ロロのキャラクター上常識や家族の愛とかも知らないんだろうけど
そこは反省してもよかったんじゃないかと
亀だがロロが死ぬときに感動できないのは
ロロはシャーリー殺したりナナリー殺そうとしたりしてたのに
そういうのを反省せず身勝手なまま死んでったからかな
ロロのキャラクター上常識や家族の愛とかも知らないんだろうけど
そこは反省してもよかったんじゃないかと
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:23:07 ID:8//GL7pJ0
>>363
>反省せず身勝手なまま死んでったからかな
同じ事はルルーシュにも言えるな。
反省してたら、さらに犠牲を増やすゼロレクなんぞしないだろ。
やりたい事やって、自己満足して死んでいたあたり似た者兄弟としか言えん。
>反省せず身勝手なまま死んでったからかな
同じ事はルルーシュにも言えるな。
反省してたら、さらに犠牲を増やすゼロレクなんぞしないだろ。
やりたい事やって、自己満足して死んでいたあたり似た者兄弟としか言えん。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:30:32 ID:o+wFN/9i0
>>363
あんなに物語の中心にいた主人公が反省できないんだから
ゲリラ育ちの子供みたいなロロじゃまず無理だろ。
まあ自分のやった事に違和感や罪悪感持つ程度はやって
ほしかったけど、そういうのを持たせるには人と関わらないと。
シャーリー殺したあの場でルルーシュに何も言われなかったら
もうそこで終わりだ。
あんなに物語の中心にいた主人公が反省できないんだから
ゲリラ育ちの子供みたいなロロじゃまず無理だろ。
まあ自分のやった事に違和感や罪悪感持つ程度はやって
ほしかったけど、そういうのを持たせるには人と関わらないと。
シャーリー殺したあの場でルルーシュに何も言われなかったら
もうそこで終わりだ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:32:24 ID:gIxiu+T40
ロロ好きとしてもそこはひっかかるんだよなぁ
シャーリーのことは良いことしたと思い込んでる様だし
ルルーシュを傷つけてるのに気づいてない人間性の欠落を見せられて人間になれたとかねぇよ
嘘から始まって嘘で終わるけど嘘が本当になるというロロの最期は良かったが
でもこれのせいで本音を言い合うことができなくなってる
ロロの最期は気に入ってるけど気に入ってるだけに罪持たせるなら更生して欲しかった
シャーリーのことは良いことしたと思い込んでる様だし
ルルーシュを傷つけてるのに気づいてない人間性の欠落を見せられて人間になれたとかねぇよ
嘘から始まって嘘で終わるけど嘘が本当になるというロロの最期は良かったが
でもこれのせいで本音を言い合うことができなくなってる
ロロの最期は気に入ってるけど気に入ってるだけに罪持たせるなら更生して欲しかった
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:04:02 ID:fDIduFjcO
ドラマCD出すのやめろよ…。マジで悲しくなるは
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:19:07 ID:gIxiu+T40
そこは、じゃなくてそこも、だった
ルルーシュにロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心が伝わってロロが更生して意味があるんだよな
ルルーシュにロロの嫉妬やナナリーへの恐怖心が伝わってロロが更生して意味があるんだよな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:31:38 ID:ASAmqzYN0
ドラマＣＤとか、苦痛を通り越してむしろ楽しみになってきた
次はどんな恥を晒してくれるのかと。
シンクーとジノのデュエットなんてマジ意味分からん。
まあドラマＣＤも次がラストらしいから、もう少しの我慢だ
次はどんな恥を晒してくれるのかと。
シンクーとジノのデュエットなんてマジ意味分からん。
まあドラマＣＤも次がラストらしいから、もう少しの我慢だ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:37:09 ID:c0lpVzPb0
R2で本編補完してるのはピクドラだけ？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:48:15 ID:gzU8sZWp0
>>370
小説
小説
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:39:58 ID:IUk9+16A0
ピクドラと小説だけか
コードとかギアスとか饗団とか明かされなかった脇役達の設定を知りたかったけどやっぱり無理っぽいな
ギアスは二期しか見てないんだがどのキャラも設定が凝ってて
色んなキャラが絡んだり意外な繋がりがあったりするものかと思ってたけど、ルルーシュとの関係しか描かれなかったね
そんなにルルーシュの物語にしたかったのなら脇キャラの役割や設定を最低限のキャラに集めればいいのに
コードとかギアスとか饗団とか明かされなかった脇役達の設定を知りたかったけどやっぱり無理っぽいな
ギアスは二期しか見てないんだがどのキャラも設定が凝ってて
色んなキャラが絡んだり意外な繋がりがあったりするものかと思ってたけど、ルルーシュとの関係しか描かれなかったね
そんなにルルーシュの物語にしたかったのなら脇キャラの役割や設定を最低限のキャラに集めればいいのに
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:02:41 ID:ON0ffPkl0
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:11:41 ID:qQjsbD++0
ピクドラも補完より女体になってきた気がする
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:25:52 ID:99LzPWV90
もう、客が何を求めてるか考えてるというより、
単純にスタッフがルルーシュハーレムとか女体とか
エロゲっぽいのがやりたかっただけに思えてきた
単純にスタッフがルルーシュハーレムとか女体とか
エロゲっぽいのがやりたかっただけに思えてきた
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:31:21 ID:99m4By3I0
なんかストーリーもキャラもあまり丁寧に扱われたようには見えなかったよな
ところで扇達が視聴者の敵になってほっとしたというのはマジで書いてあったのか？
ところで扇達が視聴者の敵になってほっとしたというのはマジで書いてあったのか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:06:10 ID:K2AAUxK90
まあ途中から見た人間としては
劇中では(自称)魔王だ魔女だの言ってるのに
１話のタイトルでは魔神とかやっちゃってる時点で
スタッフのセンスの無さが垣間見れて
厨二病臭と地雷臭はプンプンだったんだなーとは思う
劇中では(自称)魔王だ魔女だの言ってるのに
１話のタイトルでは魔神とかやっちゃってる時点で
スタッフのセンスの無さが垣間見れて
厨二病臭と地雷臭はプンプンだったんだなーとは思う
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:44:13 ID:CGhVfqtY0
ルルーシュの目的がブリタニアぶっ壊すで、騎士団は最初から駒だったし
本人も一期25話でカレンに言っていたのに・・
そもそも、ルルーシュは正義の味方でも日本を取り戻す事が目的でもないしな、
なのに何故か二期でもルルーシュ＝ゼロを信じる騎士団・・・
せめて藤堂ぐらいは信じる振りをしてゼロを疑っていて欲しかった。
そんな緊張感が見たかったです。
裏切りも、ルルーシュの特区や虐殺、ギアスがバレて切られる話で、
基本はルルーシュの裏切りなんだよな、何故か騎士団が裏切ったになってるけど
シュナイゼルの出した証拠も視聴者側から見ると合っているのに
何故か、騎士団の方が悪いに為っていて、溜息しか出ない。
ホッとした監督は駄目すぎるだろう。
本人も一期25話でカレンに言っていたのに・・
そもそも、ルルーシュは正義の味方でも日本を取り戻す事が目的でもないしな、
なのに何故か二期でもルルーシュ＝ゼロを信じる騎士団・・・
せめて藤堂ぐらいは信じる振りをしてゼロを疑っていて欲しかった。
そんな緊張感が見たかったです。
裏切りも、ルルーシュの特区や虐殺、ギアスがバレて切られる話で、
基本はルルーシュの裏切りなんだよな、何故か騎士団が裏切ったになってるけど
シュナイゼルの出した証拠も視聴者側から見ると合っているのに
何故か、騎士団の方が悪いに為っていて、溜息しか出ない。
ホッとした監督は駄目すぎるだろう。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:26:59 ID:OpeJPvc80
>シュナイゼルの出した証拠も視聴者側から見ると合っているのに
視聴者視点で見ないとあってるのが判らないのに、
視聴者視点でない扇達が何故かシュナイゼルの話を信じてしまう
シュナイゼルはシンクーが信用出来ない相手と交渉した大宦官あたりを批判してた
つまり、信用出来ない敵の幹部のシュナイゼルの、正しいか正しくないか判らない情報を鵜呑みにして
自分達で情報を持ち帰ってから、独自に調べて裏を取ったりせずに、
その場で裏切ってしまう騎士団はバカだと言われるのは仕方ない
視聴者視点で見ないとあってるのが判らないのに、
視聴者視点でない扇達が何故かシュナイゼルの話を信じてしまう
シュナイゼルはシンクーが信用出来ない相手と交渉した大宦官あたりを批判してた
つまり、信用出来ない敵の幹部のシュナイゼルの、正しいか正しくないか判らない情報を鵜呑みにして
自分達で情報を持ち帰ってから、独自に調べて裏を取ったりせずに、
その場で裏切ってしまう騎士団はバカだと言われるのは仕方ない
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:11:32 ID:09saHKWw0
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:29:20 ID:Y0JGt1Ij0
主人公さまと監督、脚本、主人公さまを讃えるキモオタの為のアニメだから仕方ない
主人公と監督、脚本これら汚物を抹消して一から作り変えない限りは
日常に生きてるただのオタの不満点は解消できない
主人公と監督、脚本これら汚物を抹消して一から作り変えない限りは
日常に生きてるただのオタの不満点は解消できない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:02:03 ID:oYpcp8m90
なんでこんなことになっちゃったんだろうなあ
物凄くちっぽけで中身の無いアニメだったなあという感想しか残ってない
一期は繰り返し見てたのにアレに続くかと思うとそれすらも空っぽに見える
監督、脚本家は喋れば喋るほどいい訳じみて性格と頭の悪さが露になってるし
なんかなあ
物凄くちっぽけで中身の無いアニメだったなあという感想しか残ってない
一期は繰り返し見てたのにアレに続くかと思うとそれすらも空っぽに見える
監督、脚本家は喋れば喋るほどいい訳じみて性格と頭の悪さが露になってるし
なんかなあ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:11:55 ID:qNMzcwEs0
すごく残念だよね。
一時期は好きだったばっかりに、余計に悔しい。
時間帯変更が悪かった、とかいろいろ言われてるけどそういう問題でもないと思う。
同枠のＯＯなんか、ギアスと比べると雲泥の差。
展開だって誠実で丁寧で、普通に視聴していて納得いくくらいには作りこんであるし。
もしかするとそれが普通なのかもしれないけど、すごく羨ましく感じられるってことは、
自分自身ギアスにすっかり毒されちゃったんだな、って感じる。
せめて監督脚本はもう何もしゃべらないで欲しい。
どんなに言い訳したって、大失敗だった事実は消えないんだから。
一時期は好きだったばっかりに、余計に悔しい。
時間帯変更が悪かった、とかいろいろ言われてるけどそういう問題でもないと思う。
同枠のＯＯなんか、ギアスと比べると雲泥の差。
展開だって誠実で丁寧で、普通に視聴していて納得いくくらいには作りこんであるし。
もしかするとそれが普通なのかもしれないけど、すごく羨ましく感じられるってことは、
自分自身ギアスにすっかり毒されちゃったんだな、って感じる。
せめて監督脚本はもう何もしゃべらないで欲しい。
どんなに言い訳したって、大失敗だった事実は消えないんだから。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:00:06 ID:6TMK1xK60
>>380
演出はアレだけど流れから考えば裏切ったのはルルーシュの方だろう
一期のラストでの騎士団を消費品扱い態度が変わっていない
特区のことも、ユフィのギアスは不本意とはいえその結果を使って日本人を煽ったから
他人の意識を操れる、しかも妹のために全部を投げ出す指揮官なんて、ゼロの本質はこういうだめ人間だったら見限らない方がおかしい
ただし、騎士団離反までの過程の描写がむちゃくちゃだから騎士団の方が馬鹿に見えた
主人公は嫌いじゃなかったのにな、一期では。むしろこういうダークヒーロー的なキャラが新鮮だった覚えが
監督脚本を擁護するわけじゃないが、作り手は同じだったはずのに二期のあれがどうしてこんなものになったのかに気になって仕方ない
脚本がひとりになってストッパーがなくなったのかな
演出はアレだけど流れから考えば裏切ったのはルルーシュの方だろう
一期のラストでの騎士団を消費品扱い態度が変わっていない
特区のことも、ユフィのギアスは不本意とはいえその結果を使って日本人を煽ったから
他人の意識を操れる、しかも妹のために全部を投げ出す指揮官なんて、ゼロの本質はこういうだめ人間だったら見限らない方がおかしい
ただし、騎士団離反までの過程の描写がむちゃくちゃだから騎士団の方が馬鹿に見えた
主人公は嫌いじゃなかったのにな、一期では。むしろこういうダークヒーロー的なキャラが新鮮だった覚えが
監督脚本を擁護するわけじゃないが、作り手は同じだったはずのに二期のあれがどうしてこんなものになったのかに気になって仕方ない
脚本がひとりになってストッパーがなくなったのかな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:22:21 ID:SBxZObBz0
>>382
一期で扱ってたテーマとか、ストーリィ引っ張る謎や伏線が全部二期で台無しにされちゃったから、
一期も微妙になっちゃうんだよね。
ルルーシュの反逆ストーリィ→ 母親生きてるし、父親も歪んでいるとは言えルルーシュや
ナナリー愛しているし、異母兄弟仲も悪くなくて、反逆する意義がよく分からない
ブリタニアをぶっ壊す → ギアス使ったら、5 分で乗っ取れましたw 45話分が無駄にw
ギアスの謎→ VV は八つ当りでやられてしまうし、CC は騙されちゃったの～で、ない方がいいくらいw
日本独立の行方→ 騎士団離反後はろくに描かれなくて、よく分からない。
宿敵シュナイゼル→ フレイヤで力押しするしかない無能。ルルーシュ追いつめてるのが騎士団が
勝手に戦ってる時っていうのは…。
ナナリーの目 → 開眼したのはギアスかけられるとしか思えない。普通は危機になるものなのに…。
一期ではスザクにギアスかけるのに、あれだけ躊躇していたのに…。
単に広げた風呂敷たたむのに失敗したと思えばいいのかな。
一期で扱ってたテーマとか、ストーリィ引っ張る謎や伏線が全部二期で台無しにされちゃったから、
一期も微妙になっちゃうんだよね。
ルルーシュの反逆ストーリィ→ 母親生きてるし、父親も歪んでいるとは言えルルーシュや
ナナリー愛しているし、異母兄弟仲も悪くなくて、反逆する意義がよく分からない
ブリタニアをぶっ壊す → ギアス使ったら、5 分で乗っ取れましたw 45話分が無駄にw
ギアスの謎→ VV は八つ当りでやられてしまうし、CC は騙されちゃったの～で、ない方がいいくらいw
日本独立の行方→ 騎士団離反後はろくに描かれなくて、よく分からない。
宿敵シュナイゼル→ フレイヤで力押しするしかない無能。ルルーシュ追いつめてるのが騎士団が
勝手に戦ってる時っていうのは…。
ナナリーの目 → 開眼したのはギアスかけられるとしか思えない。普通は危機になるものなのに…。
一期ではスザクにギアスかけるのに、あれだけ躊躇していたのに…。
単に広げた風呂敷たたむのに失敗したと思えばいいのかな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:19:53 ID:X8u3k7Ta0
個人的には１期で起・承までやって本当ならＲ２は転・結っならなきゃいけないのに
また起から始めて尺が足りなくなってグダグダになったって感じがする
また起から始めて尺が足りなくなってグダグダになったって感じがする
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:42:37 ID:rMpBUcAs0
アバンで「一人の意志とは関係なく世界は～」とか、なんかそんな感じのことを言っていたのに
結局ギアスは一人（＋事情知ってる協力者）の思惑通りの結末なんだよな
ルルーシュにばかりスポットを当てる“ルルーシュの物語”という狭い舞台ではなく
その他のキャラ達にもちゃんとスポットを当てる群像劇にした方が良かった気がする
監督はあくまで“ルルーシュの物語”を描きたかったんだろうけど、その為に周囲や
ルルーシュ自身すらも崩壊するようなら、そんなもんに拘るだけ馬鹿げてるよ
周りのキャラを都合の良い駒にする事でしかルルーシュの物語を描けないって言うなら
ルルーシュの物語ってこの上なく薄っぺらいよね
でも谷口の描いたルルーシュの物語は結局それだった
ルルーシュの物語ならせめて“色んな人の思惑が交錯する中でのルルーシュの物語”とかにすれば良かったのに
まあ谷口にそれが出来るかどうかって聞かれたら答えは否だろうけど
スザクとかカレンとか
設定やポジションが美味しい分かなり勿体なかったなぁ…
結局ギアスは一人（＋事情知ってる協力者）の思惑通りの結末なんだよな
ルルーシュにばかりスポットを当てる“ルルーシュの物語”という狭い舞台ではなく
その他のキャラ達にもちゃんとスポットを当てる群像劇にした方が良かった気がする
監督はあくまで“ルルーシュの物語”を描きたかったんだろうけど、その為に周囲や
ルルーシュ自身すらも崩壊するようなら、そんなもんに拘るだけ馬鹿げてるよ
周りのキャラを都合の良い駒にする事でしかルルーシュの物語を描けないって言うなら
ルルーシュの物語ってこの上なく薄っぺらいよね
でも谷口の描いたルルーシュの物語は結局それだった
ルルーシュの物語ならせめて“色んな人の思惑が交錯する中でのルルーシュの物語”とかにすれば良かったのに
まあ谷口にそれが出来るかどうかって聞かれたら答えは否だろうけど
スザクとかカレンとか
設定やポジションが美味しい分かなり勿体なかったなぁ…
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:00:15 ID:02/ei5Dk0
>>385
ギアスの謎に含まれるのかもしれないがこれも加えてくれ
スザクのギアス関係の謎→超人設定はただの凄い人、ギアス関係はメンドイからなかった事にしました（ＢＹ谷口
ランスロットの拒絶反応云々
古代人
宇宙っぽい何か
曼荼羅→なにそれ美味しいの？
スザクのギアス関係はかなり一期に食い込んでたからどんな意味があったのか
気になったし古代人はＯＰにさえ出てたから気になって仕方なかったのに
特にスザクのギアス関係なんて、あれが意味ないなら
特区虐殺は止められただろうし。遺跡の時の事も。Ｃ．Ｃ．もなんかスザクみて驚いてたし
ほんとなんなんだよ。
ギアスの謎に含まれるのかもしれないがこれも加えてくれ
スザクのギアス関係の謎→超人設定はただの凄い人、ギアス関係はメンドイからなかった事にしました（ＢＹ谷口
ランスロットの拒絶反応云々
古代人
宇宙っぽい何か
曼荼羅→なにそれ美味しいの？
スザクのギアス関係はかなり一期に食い込んでたからどんな意味があったのか
気になったし古代人はＯＰにさえ出てたから気になって仕方なかったのに
特にスザクのギアス関係なんて、あれが意味ないなら
特区虐殺は止められただろうし。遺跡の時の事も。Ｃ．Ｃ．もなんかスザクみて驚いてたし
ほんとなんなんだよ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:18:46 ID:oM3+DtHO0
スザクの実家が神社とか
過去？の戦場らしき場所でのＣＣの写真とか
家具の隙間に落っこちてたシャーリー手紙？とかも
意味ありげでいて何の意味も無かった
過去？の戦場らしき場所でのＣＣの写真とか
家具の隙間に落っこちてたシャーリー手紙？とかも
意味ありげでいて何の意味も無かった
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:20:56 ID:oM3+DtHO0
あとＶＶがわざわざナナリーさらっていった意味もよくわからない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:38:56 ID:jIGUkgwg0
過去のギアス持ちの少女。悲しげな顔のマリアンヌ。無意識体験
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 05:01:19 ID:jIGUkgwg0
ごめん、途中返信した。
過去のギアス持ちの少女、悲しげな顔のマリアンヌ、無意識体の筈が
｢クロヴィスと話しておった｣、CCの名前あたりも追加で。
あとR2だけの描写でも肩透かしも多かったな。全部消化しろとは言わないが
ギアスキャンセラーで二度がけ可能、VV死→マリアンヌが好きだったんだろ、
ジノアニャ転校、ラブアタックでルルーシュが二人、ロロのヤンデレの結果、
ロロのロケットの中身、 ルルーシュのギアスはコンタクトでも使いすぎたら…、
星刻の吐血、CCのきょう団捜索、卜部の言葉
この中のどれかは伏線だと思っていました。
過去のギアス持ちの少女、悲しげな顔のマリアンヌ、無意識体の筈が
｢クロヴィスと話しておった｣、CCの名前あたりも追加で。
あとR2だけの描写でも肩透かしも多かったな。全部消化しろとは言わないが
ギアスキャンセラーで二度がけ可能、VV死→マリアンヌが好きだったんだろ、
ジノアニャ転校、ラブアタックでルルーシュが二人、ロロのヤンデレの結果、
ロロのロケットの中身、 ルルーシュのギアスはコンタクトでも使いすぎたら…、
星刻の吐血、CCのきょう団捜索、卜部の言葉
この中のどれかは伏線だと思っていました。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:01:47 ID:jL1a0VykO
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:22:42 ID:yW0Jv0e40
後半のハーレムたちにルルーシュは優しい、可哀相連発はイライラした。
特に酷かったのがCC
ルルーシュは優しすぎる、ルルーシュの本質を理解してやる人は優しい
ギアスを使った責任として…ry
特に酷かったのがCC
ルルーシュは優しすぎる、ルルーシュの本質を理解してやる人は優しい
ギアスを使った責任として…ry
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:37:19 ID:RdInX7lw0
いろいろネタをばら撒いといて回収するかは後で決めるみたいな感じだよな
藤堂←千葉やミレイ←リヴァルの片思いとか
まああれ以上やられても困るけど
あ、あとシンクーは本当にひどい
藤堂←千葉やミレイ←リヴァルの片思いとか
まああれ以上やられても困るけど
あ、あとシンクーは本当にひどい
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:46:52 ID:PApI5Az40
そういえばロロのロケットの中身は設定画で未定なので映さないでくださいと書いてあるとか聞いたな
未定って事は本当は決めるつもりあったんだろうか
未定って事は本当は決めるつもりあったんだろうか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:10:00 ID:8NoKFoPx0
>>394
そういうのはアンチスレでどうぞ
１１話のショックイメージはルルーシュが触れることでスザクの過去だけじゃなく
CCの過去やCの世界のイメージが混じったんだで済ませたんだが
２２話の悲しげなマリアンヌは２期見終えた後だとよくわからないｗ
DVDじゃマリアンヌの顔アップされるのなくなってはいたけど
スザクは２２話だと１話じゃ見えてなかったCCの幻が見えてるし遺跡でのあれもな
ギアスは精神に干渉する能力だからギアスから来る超人設定無くしたならばわかるけど
反攻みたいな設定でもあったのかね＞スザク
そういうのはアンチスレでどうぞ
１１話のショックイメージはルルーシュが触れることでスザクの過去だけじゃなく
CCの過去やCの世界のイメージが混じったんだで済ませたんだが
２２話の悲しげなマリアンヌは２期見終えた後だとよくわからないｗ
DVDじゃマリアンヌの顔アップされるのなくなってはいたけど
スザクは２２話だと１話じゃ見えてなかったCCの幻が見えてるし遺跡でのあれもな
ギアスは精神に干渉する能力だからギアスから来る超人設定無くしたならばわかるけど
反攻みたいな設定でもあったのかね＞スザク
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:20:16 ID:od5T5Abo0
あとユフィの虐殺のときスザクが止められなかったのは
C.C.と接触して気を失ったからなんだがそこもスルーw
C.C.と接触して気を失ったからなんだがそこもスルーw
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:29:22 ID:8NoKFoPx0
>>392
考えてみた
・過去のギアス持ちの少女：ギアス暴走で悲劇的こと、取り返しの付かないことが起こるとか？
DSでどうしてこんな能力を与えたんだとかのセリフあったと聞いた覚えが
・悲しげなマリアンヌ：わからないｗ DVDじゃ修正されている DSじゃ永遠の命なんていらないわのセリフ付き
・クロヴィスと話しておった：個人の意識が残っているのか、記憶を見ただけなのか謎（記憶見たを話すというのか）
まだ人間なのでCCみたいな記憶の美術館はないはず
・CCの名前：CCの名前呼ぶのは必ずあると思っていたｗ
・VVマリアンヌ：好きだけど子供の姿のまま不老不死、シャルルの最愛の人、変わっていく二人、置いていかれる自分、とか考えてみたｗ
・ジノアニャ転校：ルルーシュ側と互いに影響あると思っていた
・ラブアタック：スルーされるとは思わなんだ
・卜部：やり直しもありルルーシュと騎士団歩み寄りがあるかと期待させられた
・ロロ：ロケットの中身誰なんだｗ
・シンクー：死ぬ死ぬ詐欺でしたな
・コンタクト：まあ、結局両目使いになった
・CCと教団：教団退場早すぎのような
・キャンセラー：シャーリーとアーニャ、ロロギアス無効
考えてみた
・過去のギアス持ちの少女：ギアス暴走で悲劇的こと、取り返しの付かないことが起こるとか？
DSでどうしてこんな能力を与えたんだとかのセリフあったと聞いた覚えが
・悲しげなマリアンヌ：わからないｗ DVDじゃ修正されている DSじゃ永遠の命なんていらないわのセリフ付き
・クロヴィスと話しておった：個人の意識が残っているのか、記憶を見ただけなのか謎（記憶見たを話すというのか）
まだ人間なのでCCみたいな記憶の美術館はないはず
・CCの名前：CCの名前呼ぶのは必ずあると思っていたｗ
・VVマリアンヌ：好きだけど子供の姿のまま不老不死、シャルルの最愛の人、変わっていく二人、置いていかれる自分、とか考えてみたｗ
・ジノアニャ転校：ルルーシュ側と互いに影響あると思っていた
・ラブアタック：スルーされるとは思わなんだ
・卜部：やり直しもありルルーシュと騎士団歩み寄りがあるかと期待させられた
・ロロ：ロケットの中身誰なんだｗ
・シンクー：死ぬ死ぬ詐欺でしたな
・コンタクト：まあ、結局両目使いになった
・CCと教団：教団退場早すぎのような
・キャンセラー：シャーリーとアーニャ、ロロギアス無効
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:10:02 ID:8mYjdomL0
駄目にしたのルルーシュ信者だとしかいいようがない
思えばなんであんなに思考能力の低い馬鹿な信者ばかり釣れたんだろう
思えばなんであんなに思考能力の低い馬鹿な信者ばかり釣れたんだろう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:14:54 ID:Q2S6BtXz0
キャラを記号化すれば釣れやすい人間がどういうものか見えてくるさ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:16:18 ID:A89uks5J0
>>1嫁
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:37:05 ID:hDL6IX0R0
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:25:29 ID:QA38eW+1O
>>403
忠臣オレンジは？
忠臣オレンジは？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:34:35 ID:hDL6IX0R0
>>404
あれは監督とかの悪のりだろ。いじっていくうちに面白くなってやったみたいなこと言ってる。
視聴者の意見を聞くような人達なら、ルルーシュ信者の反感を買う死亡設定にするわけない。
常識的に考えてギアスの駄目だったとこは監督の暴走じゃないか。それだからこそ愚痴が出るんだと思うが
あれは監督とかの悪のりだろ。いじっていくうちに面白くなってやったみたいなこと言ってる。
視聴者の意見を聞くような人達なら、ルルーシュ信者の反感を買う死亡設定にするわけない。
常識的に考えてギアスの駄目だったとこは監督の暴走じゃないか。それだからこそ愚痴が出るんだと思うが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:38:34 ID:S4AtzlFu0
オレンジは４話の全力で予想外の人気が出たのが原因じゃ？
８話のホテルジャックもジェレミア出るバージョンもあって
ここまで人気出るとわかったならこっちにしたのにって話もあったキャラだ
ギアスの駄目だったとこは暴走に同意させてもらう
視聴者の意見に振り回されるだけも駄目だが貫くことを常に優先した印象があるんだよな
８話のホテルジャックもジェレミア出るバージョンもあって
ここまで人気出るとわかったならこっちにしたのにって話もあったキャラだ
ギアスの駄目だったとこは暴走に同意させてもらう
視聴者の意見に振り回されるだけも駄目だが貫くことを常に優先した印象があるんだよな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:43:14 ID:OidfpHEi0
>>379
シュナイゼルの話を鵜呑みは、一応話をする為に自ら来たからだろう
証拠を確認しないとか、朝比奈の話は、特区の事はとか・・
気になる事は見事にスルーされた感じがしたし、バカに見えると言うか
バカに演出された感じだ
シンクーに話すは必要あったのか？シンクーなら更に調べ上げて徹底的に
ルルーシュを追い詰めそうだが、裏で手を回してとか陥れるとか
凄い嫌いそうなキャラとして作られているみたいだし。
シュナイゼルの話を鵜呑みは、一応話をする為に自ら来たからだろう
証拠を確認しないとか、朝比奈の話は、特区の事はとか・・
気になる事は見事にスルーされた感じがしたし、バカに見えると言うか
バカに演出された感じだ
シンクーに話すは必要あったのか？シンクーなら更に調べ上げて徹底的に
ルルーシュを追い詰めそうだが、裏で手を回してとか陥れるとか
凄い嫌いそうなキャラとして作られているみたいだし。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:09:17 ID:QA38eW+1O
忠臣オレンジはCDやDVDで「マリアンヌを護衛してた」設定が出て、そこから「オレンジはルルの仲間になるよ！」的な妄想とかあったと記憶してるがな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:22:07 ID:ynAoUzoh0
どっちかというとナナリーの騎士になるんじゃないかという予想が多かった
ルルーシュはむしろ予想外で、スレが驚きのレスで大変なことになった覚えがある
ルルーシュはむしろ予想外で、スレが驚きのレスで大変なことになった覚えがある
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:22:54 ID:KJO3jNcl0
でも最初は仲間になる予定なかったみたいな事言ってなかったっけ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:25:57 ID:ynAoUzoh0
これだけ人気が出る事が最初から分かっていたら、確かネリ様のかわりに
もっと活躍させる筈だったとか
もっと活躍させる筈だったとか
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:54:56 ID:K56XBt970
>>405
ストーリー的にははじめからルルーシュが死ぬのは予定通りだったんだろ
けど、思ったよりも視聴率が上がらなくてせめて1番多いルル厨を逃がさないために
露骨なマンセー描写はしたと思うな
1期＜2期前半＜＜＜＜2期後半
マンセーっぷりはこのくらい違うと思うぞ
驚くほどキャラの改悪されてるのも後半に集中してる
ストーリー的にははじめからルルーシュが死ぬのは予定通りだったんだろ
けど、思ったよりも視聴率が上がらなくてせめて1番多いルル厨を逃がさないために
露骨なマンセー描写はしたと思うな
1期＜2期前半＜＜＜＜2期後半
マンセーっぷりはこのくらい違うと思うぞ
驚くほどキャラの改悪されてるのも後半に集中してる
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:09:49 ID:fvm9wm2SO
１期２５話でかなりのファンが失望した気がする
長いこと続きを待たされた揚げ句、ルルーシュがあっさり今まで積み重ねてきた反逆を捨てたとか
ラストも２期前提の尻切れトンボだとか
２期が始まるまでさらに半年以上引っ張ったとか
長いこと続きを待たされた揚げ句、ルルーシュがあっさり今まで積み重ねてきた反逆を捨てたとか
ラストも２期前提の尻切れトンボだとか
２期が始まるまでさらに半年以上引っ張ったとか
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:59:57 ID:bW8KqOsp0
25話の結末は今にして思えば上出来だった気がする
ナナリーから離れたために彼女は攫われ
散々恨みを買った連中に執拗に狙われる(スザク、ニーナ、ジェレミア、コーネリア)
利用していただけの騎士団を見捨て、味方はいなくなる
最後にスザクとの銃撃戦となるが勝てるはずがなく
それでもカレンの存在や何らかの機転で切り抜けることは出来るかもしれない
絶望的な状況だけどわずかな希望はある
そういう結末だったね
ナナリーから離れたために彼女は攫われ
散々恨みを買った連中に執拗に狙われる(スザク、ニーナ、ジェレミア、コーネリア)
利用していただけの騎士団を見捨て、味方はいなくなる
最後にスザクとの銃撃戦となるが勝てるはずがなく
それでもカレンの存在や何らかの機転で切り抜けることは出来るかもしれない
絶望的な状況だけどわずかな希望はある
そういう結末だったね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:03:27 ID:NDfwOpZf0
>>413
同感。
せめてあそこで、ナナリーと自分の野心の狭間で葛藤するシーンとか入れるべきなんだよな。
ユーフェミアのやろうとしてた事を俺がやらねばならない、とかの言い訳とか入れて。
１期、あれだけ卑劣なキャラ立てしておいて、今更妹マンセーなキャラにしてもな。
どっちかというと、妹をダシにして自らの野心を正当化してるキャラ、のほうが説得力がある。
日本の独立は成ったがナナリーはスザクの手の内に奪われてしまった、の方が、ルルーシュ
がブリタニアとの戦争を継続したり超合衆国結成する理由としては妥当だろうし。
遺跡の事とかあるから、ブリタニアが日本を諦めるわけないしな。
騎士団が裏切る理由にしても、「もう、ブリタニアとの無益な戦争はしたくない」の方が良いしな。
そういう展開なら、キャラの多くが変な人にならずとも済んだと思うのだが。
なんか、ルルーシュ一人を正当化するために、作品自体が締まらなくなった気がするな。
同感。
せめてあそこで、ナナリーと自分の野心の狭間で葛藤するシーンとか入れるべきなんだよな。
ユーフェミアのやろうとしてた事を俺がやらねばならない、とかの言い訳とか入れて。
１期、あれだけ卑劣なキャラ立てしておいて、今更妹マンセーなキャラにしてもな。
どっちかというと、妹をダシにして自らの野心を正当化してるキャラ、のほうが説得力がある。
日本の独立は成ったがナナリーはスザクの手の内に奪われてしまった、の方が、ルルーシュ
がブリタニアとの戦争を継続したり超合衆国結成する理由としては妥当だろうし。
遺跡の事とかあるから、ブリタニアが日本を諦めるわけないしな。
騎士団が裏切る理由にしても、「もう、ブリタニアとの無益な戦争はしたくない」の方が良いしな。
そういう展開なら、キャラの多くが変な人にならずとも済んだと思うのだが。
なんか、ルルーシュ一人を正当化するために、作品自体が締まらなくなった気がするな。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:24:45 ID:6PiXkb9qO
オレンジは忠義じゃなくて何でも言うこと聞いてくれる人形でしょ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:35:53 ID:70Z4wLzI0
それ登場キャラ全員だろ
全てのキャラが主人公＝監督の人形で主人公さま持ち上げ要員
ひでぇアニメだ
全てのキャラが主人公＝監督の人形で主人公さま持ち上げ要員
ひでぇアニメだ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:37:41 ID:70Z4wLzI0
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 03:14:02 ID:2wDlJvKi0
>>407
騎士団がシュナイゼルの言い分鵜呑みにしたってのは違うと思うなぁ。
印象としては、ディートの反論と、玉城のツッコミで、説得しきれず、そのままどうぞ
お帰りくださいみたいな感じじゃなかったか ?
その雰囲気をひっくり返しちゃったのがヴィレッタ連れた扇の乱入で、あとはディートと
扇がシュナイゼル無視して論戦してた感じ。扇乱入させずに、シュナイゼルに説得されて
しまった方がまだマシだったんじゃないだろうか。あんまりシュナイゼルも見せ場もらって
ないし…。
騎士団がシュナイゼルの言い分鵜呑みにしたってのは違うと思うなぁ。
印象としては、ディートの反論と、玉城のツッコミで、説得しきれず、そのままどうぞ
お帰りくださいみたいな感じじゃなかったか ?
その雰囲気をひっくり返しちゃったのがヴィレッタ連れた扇の乱入で、あとはディートと
扇がシュナイゼル無視して論戦してた感じ。扇乱入させずに、シュナイゼルに説得されて
しまった方がまだマシだったんじゃないだろうか。あんまりシュナイゼルも見せ場もらって
ないし…。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 03:28:56 ID:mDQU48cV0
>>419
だな。
客観的には、ヴィレッタに籠絡された扇がゼロを蹴落とした、と見られなくもない。
側から見れば、単なる騎士団の内部抗争でしかないわけだが。
ある意味、扇がスターリン化しただけの事かもな。
だな。
客観的には、ヴィレッタに籠絡された扇がゼロを蹴落とした、と見られなくもない。
側から見れば、単なる騎士団の内部抗争でしかないわけだが。
ある意味、扇がスターリン化しただけの事かもな。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:17:52 ID:4bGu8Dir0
>>419
そのままお帰り下さいなら、ゼロ始末しようとする場所に同席させないだろ
あれは脚本でルルーシュと騎士団が決別して、ルルーシュの敵として騎士団+シュナイゼルを作るために
まともな説明する気なくて無理矢理やっただけだろ。
ルルーシュを騎士団から切っても、別にシュナイゼルと手を組むかどうかは別問題なのに
そのままお帰り下さいなら、ゼロ始末しようとする場所に同席させないだろ
あれは脚本でルルーシュと騎士団が決別して、ルルーシュの敵として騎士団+シュナイゼルを作るために
まともな説明する気なくて無理矢理やっただけだろ。
ルルーシュを騎士団から切っても、別にシュナイゼルと手を組むかどうかは別問題なのに
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 15:14:42 ID:DzYXq6XpO
今更たられば妄想でも無いけどさ、件の会談…
最初からシュナイゼルに
「首謀者ゼロを差し出せば日本の解放を約束しよう。断るというならこちらにはフレイヤの準備がある、日本が焦土と化すかどうかは諸君の判断ひとつだ」
と降伏勧告という恫喝を行わせて騎士団を完全に追い詰め、それでもゼロを裏切る事に躊躇する騎士団に対して駄目押しにゼロの正体バラし
…とでもしときゃ、騎士団はバレの信用性や個人の感情に関わらずシュナイゼルに従うしか選択肢が無いし、シュナイゼルの狡猾かつ周到な悪役ぶりも見せられたんじゃねーかと思うんだが…
どーしてもルルーシュの敵になる扇や騎士団をアホで嫌な悪役に描きたかったんなら何も言えんけどな
最初からシュナイゼルに
「首謀者ゼロを差し出せば日本の解放を約束しよう。断るというならこちらにはフレイヤの準備がある、日本が焦土と化すかどうかは諸君の判断ひとつだ」
と降伏勧告という恫喝を行わせて騎士団を完全に追い詰め、それでもゼロを裏切る事に躊躇する騎士団に対して駄目押しにゼロの正体バラし
…とでもしときゃ、騎士団はバレの信用性や個人の感情に関わらずシュナイゼルに従うしか選択肢が無いし、シュナイゼルの狡猾かつ周到な悪役ぶりも見せられたんじゃねーかと思うんだが…
どーしてもルルーシュの敵になる扇や騎士団をアホで嫌な悪役に描きたかったんなら何も言えんけどな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 15:44:56 ID:p0fXCO9k0
★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。 中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ
おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。
そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。
孔明が推進してるので絶対にマスコミは報道しません。
協力してください。
【ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ】偽日本人爆増！国籍法改悪案まもなく成立へ【ｱﾄ4日】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226313721/l50
二重国籍容認の私案提示 自民プロジェクトチーム 11月11日11時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000526-san-pol
合衆国日本＼（＾０＾）／
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。 中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ
おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。
そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。
孔明が推進してるので絶対にマスコミは報道しません。
協力してください。
【ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ】偽日本人爆増！国籍法改悪案まもなく成立へ【ｱﾄ4日】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226313721/l50
二重国籍容認の私案提示 自民プロジェクトチーム 11月11日11時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000526-san-pol
合衆国日本＼（＾０＾）／
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:26:19 ID:Bt8kaNUYO
自分は「俺に従え」ギアスが何のリスクもまともな理由もなく使えた時点で萎えた
①終盤まで俺に従えギアスを思い付かなかった
②結果よりエゴと見栄を優先した
のどっちにしてもルルーシュがとんでもなく無能ってことになるじゃないかorz
①終盤まで俺に従えギアスを思い付かなかった
②結果よりエゴと見栄を優先した
のどっちにしてもルルーシュがとんでもなく無能ってことになるじゃないかorz
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:25:04 ID:thwjTZJr0
>396
>未定なので映さないでくださいと書いてあるとか聞いたな
ロケットの設定画見たが、そんなこと書かれてないぞ
中の面は見せないで下さいってだけ書いてある
>未定なので映さないでくださいと書いてあるとか聞いたな
ロケットの設定画見たが、そんなこと書かれてないぞ
中の面は見せないで下さいってだけ書いてある
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:47:45 ID:v25XBnZA0
>>424
クロヴィスに使えば良かったのにね
一期放送中に使わないから使えないものかと思ったよ
シャーリーの父親殺しあたりから気づいたけど主人公中心にしすぎると気持ち悪い話になるな
被害者はお前じゃないだろ、と
クロヴィスに使えば良かったのにね
一期放送中に使わないから使えないものかと思ったよ
シャーリーの父親殺しあたりから気づいたけど主人公中心にしすぎると気持ち悪い話になるな
被害者はお前じゃないだろ、と
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:27:46 ID:TAZL7efh0
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:33:57 ID:SWN4XL3z0
>>424
オールハイルルルーシュで最後にルルーシュが死ぬためのものだと思うが分かりにくいよな
「俺に」従えだと、「あのルルーシュ」さえ消えれば問題なくなるギアスであり
悪逆皇帝として独裁者の道を進むという描写なんだろうが
オールハイルルルーシュで最後にルルーシュが死ぬためのものだと思うが分かりにくいよな
「俺に」従えだと、「あのルルーシュ」さえ消えれば問題なくなるギアスであり
悪逆皇帝として独裁者の道を進むという描写なんだろうが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:38:46 ID:7Fmn9Ciy0
ルルーシュも扇もスザクも糞。
ギアスで唯一汚されなかったキャラはリヴァル。
これがデフォ。
ギアスで唯一汚されなかったキャラはリヴァル。
これがデフォ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:55:00 ID:fZGU6iaT0
>>429
オデュッセウスも忘れるな＞汚されなかったキャラ
オデュッセウスも忘れるな＞汚されなかったキャラ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:59:46 ID:7Fmn9Ciy0
>>431
そう言えばそうだな。
彼も最初らへんは天子厨や星天厨に難癖付けられていたけど。
しかし騎士団と言いヴィレッタと言いロイセシと言い
ルルーシュや扇やスザクに関わったキャラはどんどん汚されていくな…。
スザクとルルーシュの友達なのに最初から最後まで汚れなかったリヴァルはマジで奇跡。
そう言えばそうだな。
彼も最初らへんは天子厨や星天厨に難癖付けられていたけど。
しかし騎士団と言いヴィレッタと言いロイセシと言い
ルルーシュや扇やスザクに関わったキャラはどんどん汚されていくな…。
スザクとルルーシュの友達なのに最初から最後まで汚れなかったリヴァルはマジで奇跡。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:05:27 ID:4bGu8Dir0
登場回数に比例してドンドン駄目になっていくキャラたち
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:08:42 ID:1w0ubziQ0
リヴァルはラスト付近で「何の臆面もなくルルーシュを信じ続けてる」のと結婚式の写真と玉城への寄せ書きの脳天気ぶりで
他のキャラに近づいたな、と思った<汚された
少なくともオデュッセウスはおろかギネヴィアカリーヌも飛び越したような気がする
他のキャラに近づいたな、と思った<汚された
少なくともオデュッセウスはおろかギネヴィアカリーヌも飛び越したような気がする
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:42:41 ID:fZGU6iaT0
リヴァル（と玉城）は日常の象徴らしいよ、谷口いわく。
まあ「ルルーシュを信じ続ける」という意味での「日常」なのかもしれんけどな。
まあ「ルルーシュを信じ続ける」という意味での「日常」なのかもしれんけどな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:55:27 ID:YDDDHRwmO
急に憎み合ってた人種と仲良くなるなんて、気持ち悪いよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:34:10 ID:2R9OVBpn0
>>433
皇帝ルルーシュ以降は信じてる描写じゃなかったと思うけどなぁ ＞ リヴァル
世間一般が、ルルーシュ皇帝をどう見ているのかを説明する役割になってたから。
昔の友人がとんでもない悪党になりはててとまどってる、という描写じゃなかったっけ。
皇帝ルルーシュ以降は信じてる描写じゃなかったと思うけどなぁ ＞ リヴァル
世間一般が、ルルーシュ皇帝をどう見ているのかを説明する役割になってたから。
昔の友人がとんでもない悪党になりはててとまどってる、という描写じゃなかったっけ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:49:15 ID:GNlkfwuR0
相変わらず垂れ流すだけなのかなただだだっぴろい世界観広げるだけのオンパレードで
世界を広げた続けたままで終了かな
うるし原何とかという人と絵が似てたけどその人のアニメはみんなこういう終わり方をするらしいね
硫化水素自殺を流行らせてる人達と同じような話の書き方だと感じた罠
血沼な自分がチラチラ見て幻聴でも聞いたみたいに思った
C2だか言うキャラはずっとボディランゲージで主人公に両親を殺した犯人を知ってると
言ってたんじゃないかな
アンチ以上のことを悪口を書くとあれだけど見てると頭がおかしくなりそうで
個人的には今の世の中の中ではきちんと作ったと思う人もいるかもしれないけど
悪いものなら流さないほうが良かったんじゃないかな
見た自分が言うのもなんだけど見てると頭がおかしくなるような気がして体の健康に悪そうだと思った
世界を広げた続けたままで終了かな
うるし原何とかという人と絵が似てたけどその人のアニメはみんなこういう終わり方をするらしいね
硫化水素自殺を流行らせてる人達と同じような話の書き方だと感じた罠
血沼な自分がチラチラ見て幻聴でも聞いたみたいに思った
C2だか言うキャラはずっとボディランゲージで主人公に両親を殺した犯人を知ってると
言ってたんじゃないかな
アンチ以上のことを悪口を書くとあれだけど見てると頭がおかしくなりそうで
個人的には今の世の中の中ではきちんと作ったと思う人もいるかもしれないけど
悪いものなら流さないほうが良かったんじゃないかな
見た自分が言うのもなんだけど見てると頭がおかしくなるような気がして体の健康に悪そうだと思った
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:55:33 ID:QayfIlJD0
>>436
でもミレイとのやり取りは気持ち悪かった気がするがな。<皇帝になった親友の戸惑い
「あの時の生徒会メンバーのほとんどが世界を動かす大戦争の当事者だ。
だけど俺は何もできなかった。ニーナを助けられなかった」
「リヴァル頑張ったじゃない」
「でも！！」
「ううん がんばった」
あと、結婚式と寄せ書きはどうしようもないような気もするけどね
でもミレイとのやり取りは気持ち悪かった気がするがな。<皇帝になった親友の戸惑い
「あの時の生徒会メンバーのほとんどが世界を動かす大戦争の当事者だ。
だけど俺は何もできなかった。ニーナを助けられなかった」
「リヴァル頑張ったじゃない」
「でも！！」
「ううん がんばった」
あと、結婚式と寄せ書きはどうしようもないような気もするけどね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 07:49:27 ID:RqNmu4xe0
個人的にはニーナを友達扱いしてたことの方が気持ち悪かった。
「フレイヤを作ったせいで世界から追われることになるなんて・・・」
なんてふざけたセリフを聞いてもお友達ですか、と。
最高に気持ち悪いのはSEだけどな・・・
C.C.虐待もそうだし、ルルーシュに向かってミレイにシャルルの
物真似させる脚本の気が知れない
（記憶がないからいいやと思ったのかもしれないが、
ミレイにルルーシュのトラウマを抉るセリフを平然と言わせるなんて、
ファンサービスにも何もなってない）
「フレイヤを作ったせいで世界から追われることになるなんて・・・」
なんてふざけたセリフを聞いてもお友達ですか、と。
最高に気持ち悪いのはSEだけどな・・・
C.C.虐待もそうだし、ルルーシュに向かってミレイにシャルルの
物真似させる脚本の気が知れない
（記憶がないからいいやと思ったのかもしれないが、
ミレイにルルーシュのトラウマを抉るセリフを平然と言わせるなんて、
ファンサービスにも何もなってない）
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:14:57 ID:lJCm1M8rO
ミレイは上から目線が直らなかったな
ニーナがナイフ持って発狂してるのに「カレン、変わってないのね」とかないだろ
「リラックス！」とかなんだあれ？
ニーナもそりゃ上辺だけの女って思うだろ
スザクも遊びまくってるやつにリラックスなんて言われたくないだろ
特にミレイとニーナって作中一番の仲良しなんて設定…
ニーナがナイフ持って発狂してるのに「カレン、変わってないのね」とかないだろ
「リラックス！」とかなんだあれ？
ニーナもそりゃ上辺だけの女って思うだろ
スザクも遊びまくってるやつにリラックスなんて言われたくないだろ
特にミレイとニーナって作中一番の仲良しなんて設定…
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:04:37 ID:3uFay1i10
ミレイがまともな常識を前面に出して行動したら、一期の他人ゴッコとかで原因聞かれて
グダグダが更にグダグダなことになりそう
それにフレイヤで学園の目の前まで消し飛ばされて、学園生とか生徒の家族にも被害者居ただろうし
自分も一歩間違ったら被害者の仲間入り、それを非難しないで製作者のニーナ匿うとか
アッシュフォード家がルルーシュ匿って生活支援してやってたのに、ルルーシュが皇帝になって
他の貴族と同じように特権剥奪されてもそのことで、恩をアダで返されたとか文句も言わないし
年寄りで人生悟ったみたいな境地なんだろ、ルルーシュ・ニーナ・スザクのような復讐とか反逆とかあだ討ちなんて
考える面々みると、若いなって感じで上から目線にもなるだろう
グダグダが更にグダグダなことになりそう
それにフレイヤで学園の目の前まで消し飛ばされて、学園生とか生徒の家族にも被害者居ただろうし
自分も一歩間違ったら被害者の仲間入り、それを非難しないで製作者のニーナ匿うとか
アッシュフォード家がルルーシュ匿って生活支援してやってたのに、ルルーシュが皇帝になって
他の貴族と同じように特権剥奪されてもそのことで、恩をアダで返されたとか文句も言わないし
年寄りで人生悟ったみたいな境地なんだろ、ルルーシュ・ニーナ・スザクのような復讐とか反逆とかあだ討ちなんて
考える面々みると、若いなって感じで上から目線にもなるだろう
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:09:40 ID:AG5DCF5TO
悟ったというかミレイにそこまで時間割けないから、テキトーに演出したような気がする
一期のミレイは好きだったのになぁ
一期のミレイは好きだったのになぁ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:08:07 ID:1yK2a2e/O
ギアスって加害者（Ｃ．Ｃ．ロロルルーシュ）には
ギアス暴走したからユフィ殺しは仕方ない！
記憶戻って兄さん危ないし、教団の教育が悪かったからシャーリー殺しは仕方ない！
ギアスをＣ．Ｃ．からもらってたくさんの人を殺してきたけど後悔してない！
みたいに気持ち悪いくらいに免罪符が発行されるけど
被害者（ユフィ、シャーリーその他虐殺にあったモブ）には何でなんのフォローもないんだろか？
ユフィは結局日本人のために行動してたのに虐殺皇女のまま歴史に名を残すし
シャーリーはルルーシュがロロを弟と認められて綺麗に死んでみたり…
ユフィとシャーリー好きだった自分としてはストレス溜まりまくりだったなぁ
リアルに放送中に抜け毛が増えたし
ギアス暴走したからユフィ殺しは仕方ない！
記憶戻って兄さん危ないし、教団の教育が悪かったからシャーリー殺しは仕方ない！
ギアスをＣ．Ｃ．からもらってたくさんの人を殺してきたけど後悔してない！
みたいに気持ち悪いくらいに免罪符が発行されるけど
被害者（ユフィ、シャーリーその他虐殺にあったモブ）には何でなんのフォローもないんだろか？
ユフィは結局日本人のために行動してたのに虐殺皇女のまま歴史に名を残すし
シャーリーはルルーシュがロロを弟と認められて綺麗に死んでみたり…
ユフィとシャーリー好きだった自分としてはストレス溜まりまくりだったなぁ
リアルに放送中に抜け毛が増えたし
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:17:51 ID:lJCm1M8rO
ミレイはアッシュフォードから独立したから
貴族制度とかは関係ないんじゃない？
貴族の娘が婚約破棄してアナウンサーとかいい恥晒しだし
周りはよく思わないだろうからむしろ廃止されてよかったのかも
ミレイはなんでああも悟ってるようなこと言ってるんだ？
高校卒業したら結婚しなきゃいけないから
モラトリアムとか言って無茶苦茶してた只の学生なのに
達観した台詞と経験がつり合ってないから
ミレイは大人ぶって周りの面倒を見ることでしか
自分の位置を確認できない幼稚なキャラだと思ってた
ルルーシュにお見合いの相談して様子窺ったりなんて駆け引きしてるしね
だからこそニーナの「上辺だけの女」にも納得できたんだけど深読みしすぎたみたいだ
貴族制度とかは関係ないんじゃない？
貴族の娘が婚約破棄してアナウンサーとかいい恥晒しだし
周りはよく思わないだろうからむしろ廃止されてよかったのかも
ミレイはなんでああも悟ってるようなこと言ってるんだ？
高校卒業したら結婚しなきゃいけないから
モラトリアムとか言って無茶苦茶してた只の学生なのに
達観した台詞と経験がつり合ってないから
ミレイは大人ぶって周りの面倒を見ることでしか
自分の位置を確認できない幼稚なキャラだと思ってた
ルルーシュにお見合いの相談して様子窺ったりなんて駆け引きしてるしね
だからこそニーナの「上辺だけの女」にも納得できたんだけど深読みしすぎたみたいだ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:33:04 ID:M+rsqHrKO
ミレイは寛容でどんなキャラでも許して受け止められるいい女
なキャラなんじゃないか制作側としては
自分には上から目線どころか都合のいい事しか見ていないようにしか見えんが
なキャラなんじゃないか制作側としては
自分には上から目線どころか都合のいい事しか見ていないようにしか見えんが
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:56:46 ID:3uFay1i10
ミレイの関ったキャラってロイド以外は学園の後輩だから、上から目線になるのは当たり前だと思うんだけど
しかも後輩キャラ達がミレイより大人な思考や行動とるわけでもないし
しかも後輩キャラ達がミレイより大人な思考や行動とるわけでもないし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:59:59 ID:LaED6uyz0
>>429
1期から出ていたキャラで、キャラ変がなかったのはリヴァルと玉城とアーサーくらい
アーサーは完全にデレ化したが…
あれって唯一スザク信者へのフォローみたいなもんだったのかね…？
>>443
ゼロレクイエムで、ユフィの汚名が霞むと言ってたが
普通に考えて無理だよな…？最悪ユフィとルルーシュは教科書に名前が残りそうだ。
まぁ、ルルーシュはそうなったとしても自分の目的達成できたわけだからいいけど。
裏切りの騎士スザクが騎士をしていたから唆したと出来そうだけど
その一方で、ユフィを殺したゼロが英雄になってると
ゼロの武勇伝にユフィの死も絶対ついて回ると思うけどな…。
1期から出ていたキャラで、キャラ変がなかったのはリヴァルと玉城とアーサーくらい
アーサーは完全にデレ化したが…
あれって唯一スザク信者へのフォローみたいなもんだったのかね…？
>>443
ゼロレクイエムで、ユフィの汚名が霞むと言ってたが
普通に考えて無理だよな…？最悪ユフィとルルーシュは教科書に名前が残りそうだ。
まぁ、ルルーシュはそうなったとしても自分の目的達成できたわけだからいいけど。
裏切りの騎士スザクが騎士をしていたから唆したと出来そうだけど
その一方で、ユフィを殺したゼロが英雄になってると
ゼロの武勇伝にユフィの死も絶対ついて回ると思うけどな…。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:01:02 ID:LaED6uyz0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:10:24 ID:Fn9df739O
ミレイが「ロイド伯爵、呆れてるでしょうね」とか言うからスザクが「少しは婚約者らしいことしろ」って怒ってロイドがミレイを中華でのパーティーに連れてったって話だったはずのに、
「アナウンサーになるために在学中から事務所決めてました」って、婚約破棄する気満々だったのかよ、と思った
「アナウンサーになるために在学中から事務所決めてました」って、婚約破棄する気満々だったのかよ、と思った
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:16:33 ID:3uFay1i10
中華編のニーナのセリフは、背中に隠れて守って貰ってた過去は事実なんだから
今までありがとうと感謝のセリフ言わせて、その後感情を荒げないでミレイの上から目線でとかしてきすればいいのに
感情荒げて言ったら、子供が親に、私はもう大人なんだから自分の事は自分で決めれるとかキレてる感じに見えた
今までありがとうと感謝のセリフ言わせて、その後感情を荒げないでミレイの上から目線でとかしてきすればいいのに
感情荒げて言ったら、子供が親に、私はもう大人なんだから自分の事は自分で決めれるとかキレてる感じに見えた
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:21:34 ID:LaED6uyz0
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:22:20 ID:CuOd/A800
>>443
ユフィとロロが好きなんだけど
ロロはそこらへんが気になって19話は感動できなかった。
弟認定するならするで、そこの問題もちゃんと取り組む展開にしろよと。
シャーリー死んだのはギアスのせい。殲滅してはい終わりはない。
しかもギアスのせいと言ったあと特に葛藤なくギアスは願いってのも
シャーリーの件はどう考えているのか気になった。
ユフィの汚名は歴史に残るという悲劇性はファンだけどおいしいと
思ってたから良いと思うけど、R2でのスタッフ的になかった事にしたい
気持ちが丸見えのぼかした表現は望んでいなかったな。
殺した本人に｢ユフィを失った｣と言わせたり、ニーナにユフィが望んだ事
なのか聞かれて｢そうだ｣と答えさせたり。スタッフはルルーシュを
どうしたいのか本気で疑問に思った。
ユフィとロロが好きなんだけど
ロロはそこらへんが気になって19話は感動できなかった。
弟認定するならするで、そこの問題もちゃんと取り組む展開にしろよと。
シャーリー死んだのはギアスのせい。殲滅してはい終わりはない。
しかもギアスのせいと言ったあと特に葛藤なくギアスは願いってのも
シャーリーの件はどう考えているのか気になった。
ユフィの汚名は歴史に残るという悲劇性はファンだけどおいしいと
思ってたから良いと思うけど、R2でのスタッフ的になかった事にしたい
気持ちが丸見えのぼかした表現は望んでいなかったな。
殺した本人に｢ユフィを失った｣と言わせたり、ニーナにユフィが望んだ事
なのか聞かれて｢そうだ｣と答えさせたり。スタッフはルルーシュを
どうしたいのか本気で疑問に思った。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:33:39 ID:LaED6uyz0
>>452
悲劇のヒーローにしたいんじゃないの？
ダークヒーローで売ってるはずなのに、なぜか正義のヒーローのような台詞を
言わせるあたり谷口がどう思ってるのか理解できない。
ほとんど高確率でルルーシュにも当てはまること言ってるのに。
悲劇のヒーローにしたいんじゃないの？
ダークヒーローで売ってるはずなのに、なぜか正義のヒーローのような台詞を
言わせるあたり谷口がどう思ってるのか理解できない。
ほとんど高確率でルルーシュにも当てはまること言ってるのに。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:12:22 ID:lJCm1M8rO
>>450
親と子供の構図だったよね
親に養われてる学生のミレイと研究が認められて自分の力でチーフにまでなってるニーナだから
実際は逆の筈なんだけど
一期より前にミレイがニーナを置いてったせいで何かあったと思うんだけど
それについて触れられないからあのシーン微妙なんだよね
「学園長の娘ってどれくらいのステータス？」とかでニーナの劣等感刺激されてたのか？
ニーナもミレイも成長したのかしてないのか分かんないから
意味があったのかすら謎
ミレイ卒業とキューピッドの日がやりたかっただけなんじゃないかと
親と子供の構図だったよね
親に養われてる学生のミレイと研究が認められて自分の力でチーフにまでなってるニーナだから
実際は逆の筈なんだけど
一期より前にミレイがニーナを置いてったせいで何かあったと思うんだけど
それについて触れられないからあのシーン微妙なんだよね
「学園長の娘ってどれくらいのステータス？」とかでニーナの劣等感刺激されてたのか？
ニーナもミレイも成長したのかしてないのか分かんないから
意味があったのかすら謎
ミレイ卒業とキューピッドの日がやりたかっただけなんじゃないかと
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:19:59 ID:oBcpWDrB0
ロロがシャーリー殺した事については視聴者に嫌わせる気満々だったから、スタッフ的にも別に免罪符では無いと思う
ただ19話で思いっきり無かった事にされてたのがな、シャーリー好きにもロロ好きにも不満だろうな
前に言われてたが嘘を言い合って本当の兄弟になる展開とシャーリー殺しをする展開両方やっちゃいけなかったんだよ
改心したら嘘言い合えないし、嘘言い合ったら本編だし
ただ19話で思いっきり無かった事にされてたのがな、シャーリー好きにもロロ好きにも不満だろうな
前に言われてたが嘘を言い合って本当の兄弟になる展開とシャーリー殺しをする展開両方やっちゃいけなかったんだよ
改心したら嘘言い合えないし、嘘言い合ったら本編だし
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:30:42 ID:bekXH3G+O
だけどさニーナもあんだけ啖呵切っといて、フレイヤ後には
結局ミレイの世話になるなんてどんだけプライドないんだよと思ったし
ミレイもミレイでよくもまああそこまでいかに自分が余計なことして来たか
ずけずけ言った女に引け目感じないんだよとも思った。
あれはミレイの度量の広さを表したかったのかもしれないがつたわんねえよなあ。
結局ミレイの世話になるなんてどんだけプライドないんだよと思ったし
ミレイもミレイでよくもまああそこまでいかに自分が余計なことして来たか
ずけずけ言った女に引け目感じないんだよとも思った。
あれはミレイの度量の広さを表したかったのかもしれないがつたわんねえよなあ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:46:31 ID:KGy9rCIQ0
谷口のインタ読む限りスザクって結局ルルーシュの悪事から目を逸らさせる為のスケープゴートキャラだったんだな
ここでもスザク厨の被害妄想だとかなんだとか散々言ってたが、実際はスザク厨の被害妄想でもなんでもなく
スザクはルルーシュのスケープゴートキャラにされてたわけだ。
その点散々スザク厨は被害妄想が強すぎと吹聴してたここの住人の一部はどう思ってんの？
ここでもスザク厨の被害妄想だとかなんだとか散々言ってたが、実際はスザク厨の被害妄想でもなんでもなく
スザクはルルーシュのスケープゴートキャラにされてたわけだ。
その点散々スザク厨は被害妄想が強すぎと吹聴してたここの住人の一部はどう思ってんの？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:59:36 ID:bekXH3G+O
>>457
そんなの簡単だろ。都合の悪いことは目にはいらないから、気付かないだけ
前も若本の「監督の思い通りの演技ができなかった」って発言を、
谷口への皮肉じゃなくて福山のことを言ってると受け止めてた人がいた
そんなの簡単だろ。都合の悪いことは目にはいらないから、気付かないだけ
前も若本の「監督の思い通りの演技ができなかった」って発言を、
谷口への皮肉じゃなくて福山のことを言ってると受け止めてた人がいた
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:01:25 ID:XOCqlEXfO
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:10:47 ID:KEtSv0dy0
>>443
免罪符がどうとか言うより、何も解決しなかっただけじゃね
ユフィの汚名についてはコーネリアまで騎士団裏切りの役目を終えたら触れようとしない
シャーリーの死についてはロロの嫉妬、ナナリーへの居場所を失う恐怖が伝わらないまま
意図的にやった訳ではなくスタッフに解決させるだけの技量が無かったんじゃないか
>>392を見るとそう思えてきた、どのキャラも無意味な役目だったと思う
免罪符がどうとか言うより、何も解決しなかっただけじゃね
ユフィの汚名についてはコーネリアまで騎士団裏切りの役目を終えたら触れようとしない
シャーリーの死についてはロロの嫉妬、ナナリーへの居場所を失う恐怖が伝わらないまま
意図的にやった訳ではなくスタッフに解決させるだけの技量が無かったんじゃないか
>>392を見るとそう思えてきた、どのキャラも無意味な役目だったと思う
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:12:26 ID:PblE5DdG0
ルルーシュとスザクをどうしても仲直りさせたい！
でもユフィの件でスザクは絶対に許さない。どーしよう＞＜
そうだ！シャーリー殺して遺言使えばいいんだ！！
遺言だもん、許さないわけにはいかないよねスザク君☆
誰に殺させよう１期キャラにやらせるワケには…そうだ新キャラロロだ！！
ロロならボロ雑巾発言＜＜＜シャーリー殺しで主役より悪者になるしね☆
死ぬときも「シャーリー殺した奴を弟にしてあげてルルえらい！」となるぞぅ！
ロロ好きも「シャーリー殺したわりにはいい最期もらった」と大人しくなるだろ
ルルが許されてばっかじゃないよ？ちゃんと許す側にいるよ！カッコイイ！！
という理由で作られた展開に見えた
でもユフィの件でスザクは絶対に許さない。どーしよう＞＜
そうだ！シャーリー殺して遺言使えばいいんだ！！
遺言だもん、許さないわけにはいかないよねスザク君☆
誰に殺させよう１期キャラにやらせるワケには…そうだ新キャラロロだ！！
ロロならボロ雑巾発言＜＜＜シャーリー殺しで主役より悪者になるしね☆
死ぬときも「シャーリー殺した奴を弟にしてあげてルルえらい！」となるぞぅ！
ロロ好きも「シャーリー殺したわりにはいい最期もらった」と大人しくなるだろ
ルルが許されてばっかじゃないよ？ちゃんと許す側にいるよ！カッコイイ！！
という理由で作られた展開に見えた
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:25:30 ID:NfBYAQLuO
>>444
いや、コネ無いと無理だろ卒業直後にフリーアナウンサーとかＴＢＳ的に
いや、コネ無いと無理だろ卒業直後にフリーアナウンサーとかＴＢＳ的に
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:28:54 ID:mX4udRvK0
>>457-458
いや、バレスレから>>459のようなその手の輩が流れ込んでくるまでは
普通に谷口はスザクをルルーシュのスケープゴートにしてるんだろうという感じの意見も多かったし
スケープゴートにされていたスザクにも同情的だったし、若本のアレも普通に谷口への皮肉だろうという意見も出てた
それが、バレスレから>>459のような一部のアレな層がルルーシュ死んだことによって流れ込んできて
スレの流れがおかしくなった。要はスザクや扇叩きをやってたような層がここに一部寄生しちゃったんだよねー
多分ルルーシュ生存スレか何かと交互に行き来してんじゃない？
いや、バレスレから>>459のようなその手の輩が流れ込んでくるまでは
普通に谷口はスザクをルルーシュのスケープゴートにしてるんだろうという感じの意見も多かったし
スケープゴートにされていたスザクにも同情的だったし、若本のアレも普通に谷口への皮肉だろうという意見も出てた
それが、バレスレから>>459のような一部のアレな層がルルーシュ死んだことによって流れ込んできて
スレの流れがおかしくなった。要はスザクや扇叩きをやってたような層がここに一部寄生しちゃったんだよねー
多分ルルーシュ生存スレか何かと交互に行き来してんじゃない？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:03:51 ID:A2ag4ne40
スザクのスケープゴートの役割もただアンチを煽ってるのか、スケープゴートなのか微妙だったけど
シュナイゼルやナナリーまでスケープゴートになった時点で
疑問から確信に変わったという感じ。
シュナイゼルやナナリーまでスケープゴートになった時点で
疑問から確信に変わったという感じ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:19:56 ID:eGFSW9Hp0
スザクに限らずルルーシュが視聴者に嫌われそうな話の流れになったら
別のキャラに身代わりになってもらうって展開が何度もあったからな
信者は疑いもせずそれが当たり前だと思ってるんだろ
別のキャラに身代わりになってもらうって展開が何度もあったからな
信者は疑いもせずそれが当たり前だと思ってるんだろ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:29:19 ID:7L30WxCG0
ルルーシュの物語と言って脇役の心理描写は省くのに、脇役にもきちんと罪背負わすんだもんな
それでいて結局解決しないし
スザクのフレイヤも必要性が分からないし
ナナリーやロロはあの結末なら本当意味がないというか無かった方が良かったのに
それでいて結局解決しないし
スザクのフレイヤも必要性が分からないし
ナナリーやロロはあの結末なら本当意味がないというか無かった方が良かったのに
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:32:24 ID:A2ag4ne40
終わってみると2期で意味のあった行動ってほとんどないよ
何もかもかなり強引で無理があるだろって突っ込みたくなるものばかり…
だからこっちもどうにかうまい解釈が無いかと必死になって探してしまうという
何もかもかなり強引で無理があるだろって突っ込みたくなるものばかり…
だからこっちもどうにかうまい解釈が無いかと必死になって探してしまうという
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:38:53 ID:3uFay1i10
フレイヤで1000万人以上殺しても、それを直接責められたりしかなったし
ルルーシュの片棒担いで大量の犠牲がでるゼロレクエムに協力しても、そのことも責められないし
なんだかんだ言いながらスザクにも優しい脚本だったとおもうけどな
ルルーシュの片棒担いで大量の犠牲がでるゼロレクエムに協力しても、そのことも責められないし
なんだかんだ言いながらスザクにも優しい脚本だったとおもうけどな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:46:07 ID:A2ag4ne40
一応死んでることになってるから責めようがないだけでは？
あとフレイヤの件では、むしろ責めた方がスザクが暴走しないで
頭がパーンにならないからだろっていう結論がとうの昔に出てたと思う。
まぁ、後半にシュナイゼルとナナリーがボンボンフレイヤ撃つ予定だったから
下手に責めさせると黒の騎士団と協力させられないってのはあったのかもしれん。
日本人虐殺もフレイヤも普通にスルーしてたからなｗ
あとフレイヤの件では、むしろ責めた方がスザクが暴走しないで
頭がパーンにならないからだろっていう結論がとうの昔に出てたと思う。
まぁ、後半にシュナイゼルとナナリーがボンボンフレイヤ撃つ予定だったから
下手に責めさせると黒の騎士団と協力させられないってのはあったのかもしれん。
日本人虐殺もフレイヤも普通にスルーしてたからなｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:50:19 ID:mX4udRvK0
>>468
スザクに優しい脚本ならまずフレイヤなんか打たせないし、ゼロレクイエムに強引に加担させる展開になんかならなかったろうし
リフレインも土の味もなかっただろう。もしスザクが他のアニメの同じような脇役キャラぐらい大事にされていたらの話だが
結局ルルーシュの駒として扱いたかったからやらされた事ばかり。
スザクに優しい脚本ならまずフレイヤなんか打たせないし、ゼロレクイエムに強引に加担させる展開になんかならなかったろうし
リフレインも土の味もなかっただろう。もしスザクが他のアニメの同じような脇役キャラぐらい大事にされていたらの話だが
結局ルルーシュの駒として扱いたかったからやらされた事ばかり。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:14:45 ID:RDdXgEyg0
>>447
普通に考えれば、自国の首都にフレイヤ落としたシュナイゼルとナナリー、数多くの国家を侵略したコーネリアは、
歴史上の大罪人として悪名を後世に轟かす事になるだろうしな。
後世では、シュナイゼルとリ姉妹、ヴィ兄妹は、悪逆な支配者として歴史上に名を記されてるだろう。
それが、まともな歴史なんだよな・・・ギアス世界ではどうかは知らないが。
普通に考えれば、自国の首都にフレイヤ落としたシュナイゼルとナナリー、数多くの国家を侵略したコーネリアは、
歴史上の大罪人として悪名を後世に轟かす事になるだろうしな。
後世では、シュナイゼルとリ姉妹、ヴィ兄妹は、悪逆な支配者として歴史上に名を記されてるだろう。
それが、まともな歴史なんだよな・・・ギアス世界ではどうかは知らないが。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:37:31 ID:ioKtLlVw0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:40:09 ID:vkKHuqtD0
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:42:39 ID:A2ag4ne40
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:44:10 ID:ioKtLlVw0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:50:40 ID:iVpbKVXw0
>>470
まともな脚本ならそもそもあんなことは～は、全キャラに言える。
まともな脚本ならそもそもあんなことは～は、全キャラに言える。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:51:11 ID:Fn9df739O
>>472
ＮＴで村田と吉野が「視聴者に好評だった」と嬉しそうに語ってたよ＞スザクフルボッコ
スザクの生きろギアスでフレイヤも「戦わずに逃げることになる可能性がある生きろギアスを逆に利用した」と、ナイスアイデア！って感じで語ってた
立ち読みだから詳しくは覚えていないが
ＮＴで村田と吉野が「視聴者に好評だった」と嬉しそうに語ってたよ＞スザクフルボッコ
スザクの生きろギアスでフレイヤも「戦わずに逃げることになる可能性がある生きろギアスを逆に利用した」と、ナイスアイデア！って感じで語ってた
立ち読みだから詳しくは覚えていないが
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:27:22 ID:QayfIlJD0
ニーナは最終的にフレイヤをなくすことが目的だったらルルーシュかシュナイゼルのもとに飛び込むぐらいのことはなんでやらんかったんだ？
はっきり言えば世界で1，2を争う頭脳の持ち主だろ、この人。
どうせユフィいないんだからあんまり命も大切にしてないっぽいのに
はっきり言えば世界で1，2を争う頭脳の持ち主だろ、この人。
どうせユフィいないんだからあんまり命も大切にしてないっぽいのに
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:32:41 ID:52vCjnyY0
視聴者の声なんてどうやったら届くんだだろ。
ネットを見たとか言っても、好意的なのから批判まで色々あるし、ファン全員の意見を聞けるわけない
ネットを見たとか言っても、好意的なのから批判まで色々あるし、ファン全員の意見を聞けるわけない
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:53:17 ID:NBkbLGRyO
スザクがフレイヤ撃つ展開は悪いが二期では一番面白かった
その後の和解は一番面白くなかった
その後の和解は一番面白くなかった
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:17:04 ID:udVXByxL0
確かにスザクがフレイヤ撃って狂った笑いした時はかなりワクワクした
なのにルルーシュの犬化なんて一番萎える展開してくれやがって
なのにルルーシュの犬化なんて一番萎える展開してくれやがって
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:22:17 ID:QayfIlJD0
本当だよな。
「ニーナ 実験は成功だよ！」はぞくぞくしたよ。
そしてビリヤードでゲンナリ
「ニーナ 実験は成功だよ！」はぞくぞくしたよ。
そしてビリヤードでゲンナリ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:38:59 ID:mX4udRvK0
>>480-481
あんな悪趣味な展開を一番わくわくした、とかリフレインをわくわくした、とかほざく
お前らみたいな狂った信者がついたからこのアニメおかしくなったんだろうな
普通の視聴者なら時期的にも嫌悪感しか抱かんわ
あんな悪趣味な展開を一番わくわくした、とかリフレインをわくわくした、とかほざく
お前らみたいな狂った信者がついたからこのアニメおかしくなったんだろうな
普通の視聴者なら時期的にも嫌悪感しか抱かんわ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:41:09 ID:mX4udRvK0
>>482
フレイヤぶっぱなすこと自体普通の視聴者は悪趣味としか捉えない
そういう展開をわくわくしただとかなんだとかほざくようなお前らみたいな視聴者がいたから
谷口もスタッフ共もどんどん悪趣味な展開ばかり好むようになっていったんだだろうな
ギアスが腐ったのはお前らみたいな悪趣味な視聴者のデカイ声ばかり聞いてきたからだよ
フレイヤぶっぱなすこと自体普通の視聴者は悪趣味としか捉えない
そういう展開をわくわくしただとかなんだとかほざくようなお前らみたいな視聴者がいたから
谷口もスタッフ共もどんどん悪趣味な展開ばかり好むようになっていったんだだろうな
ギアスが腐ったのはお前らみたいな悪趣味な視聴者のデカイ声ばかり聞いてきたからだよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:44:03 ID:mX4udRvK0
>>475
ギアスにはバレスレにいるような、そしてバレスレからここに流れてきてるような屑みたいな悪趣味なキャラ叩きや悪趣味な女体、リフレイン、フレイヤ等の悪趣味な展開を好む機知外系信者の声がでかくて
製作側がそっちの声に引っ張られたせいで糞化したんだよ。俺はここ最近のこのスレを見てそれを確信した。
日5なら、もっとバランス良く視聴者を味方につけなければならなかったんだよ。
ギアスにはバレスレにいるような、そしてバレスレからここに流れてきてるような屑みたいな悪趣味なキャラ叩きや悪趣味な女体、リフレイン、フレイヤ等の悪趣味な展開を好む機知外系信者の声がでかくて
製作側がそっちの声に引っ張られたせいで糞化したんだよ。俺はここ最近のこのスレを見てそれを確信した。
日5なら、もっとバランス良く視聴者を味方につけなければならなかったんだよ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:52:46 ID:NBkbLGRyO
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:52:52 ID:WanowrQ30
ID:mX4udRvK0に全面的に同意だな…
そしてバレスレから流れてきたんだろうけど、ここも空気変わったよな…
そしてバレスレから流れてきたんだろうけど、ここも空気変わったよな…
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:54:47 ID:WanowrQ30
>>486
ルルーシュ氏ねじゃなくてスザク氏ねになるような演出しかしてなかっただろうが
お前ちゃんと見てたのか？フレイヤはルルーシュ氏ねと言わせる為じゃなくてスザクを叩かせる為、ルルーシュと同じレベルの罪を背負わせる為のエピソードでしかないんだよ
だから悪趣味だといわれるんだ
ルルーシュ氏ねじゃなくてスザク氏ねになるような演出しかしてなかっただろうが
お前ちゃんと見てたのか？フレイヤはルルーシュ氏ねと言わせる為じゃなくてスザクを叩かせる為、ルルーシュと同じレベルの罪を背負わせる為のエピソードでしかないんだよ
だから悪趣味だといわれるんだ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:57:40 ID:vkKHuqtD0
空気変わったというか今までスザク腐がのさばり過ぎてただけだろうが
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:01:00 ID:QayfIlJD0
>>483
ん？ これからどうスザクが持ち直すか気にならんかったか？
フレイヤ落したこと自体は悪趣味以外の何もんでもないのは同意だ
起きたイベントをどう回収するかが気になっただけ。
あとおれは>>489みたいな意見は全くもってないしルルーシュもスザクも対等に
おかしかったと思っている
ん？ これからどうスザクが持ち直すか気にならんかったか？
フレイヤ落したこと自体は悪趣味以外の何もんでもないのは同意だ
起きたイベントをどう回収するかが気になっただけ。
あとおれは>>489みたいな意見は全くもってないしルルーシュもスザクも対等に
おかしかったと思っている
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:10:15 ID:2La77WwW0
>>490
自分は１００万ゼロのときから失望しはじめてたんでフレイヤはため息しか出なかった
原爆連想させるキーワード使っておいて８月に落とすとか悪趣味だよな
しかもフレイヤ、消滅とか言って誤魔化してるってか原爆じゃないっていう言い訳
用意してるのがセコイと思った
自分は１００万ゼロのときから失望しはじめてたんでフレイヤはため息しか出なかった
原爆連想させるキーワード使っておいて８月に落とすとか悪趣味だよな
しかもフレイヤ、消滅とか言って誤魔化してるってか原爆じゃないっていう言い訳
用意してるのがセコイと思った
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:13:43 ID:QayfIlJD0
いや、だからそこはその通りなんだが…<ため息しか出なかった
あの笑い声を聞いた時に、話が別の局面へ動くのか？と期待したんだが、
結局スザクはルルーシュの騎士になるための
一歩を踏み出しただけだったのがアホらしいんだよ
あの笑い声を聞いた時に、話が別の局面へ動くのか？と期待したんだが、
結局スザクはルルーシュの騎士になるための
一歩を踏み出しただけだったのがアホらしいんだよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:23:31 ID:NBkbLGRyO
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:09:38 ID:MSksNqQmO
悪趣味だけじゃなくどう見せたいか中途半端で意味不明
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:12:01 ID:lU9Eq9Rd0
>>492
それ自分もフレイヤの部分引いて
スザクが局面に向けて動き出すかもって点においては期待してた
一期も合わせればＲ２は後半戦で
ゼロ＝ルルーシュだって知ってるのに生ぬるい関係続けて
スザクがルルーシュを憎んでいるのか憎んでないのかもハッキリしないのが嫌だった
その葛藤もうまく描写すれば面白いものになった気がするんだが
それ自分もフレイヤの部分引いて
スザクが局面に向けて動き出すかもって点においては期待してた
一期も合わせればＲ２は後半戦で
ゼロ＝ルルーシュだって知ってるのに生ぬるい関係続けて
スザクがルルーシュを憎んでいるのか憎んでないのかもハッキリしないのが嫌だった
その葛藤もうまく描写すれば面白いものになった気がするんだが
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:49:17 ID:poEDGvR6O
妙にバレスレ嫌っている人が多いが、韓国バレが話題になってた時は
ほとんどの人が悪趣味過ぎると言って信じてなかったぞ ＞ スザクのフレイヤ発射
ほとんどの人が悪趣味過ぎると言って信じてなかったぞ ＞ スザクのフレイヤ発射
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:21:52 ID:pX3mqOXF0
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:24:29 ID:Nj20SbSB0
>>490
日本人虐殺をまともに扱えないのにグダグダになるのは
フレイヤ撃つ前からわかりきってた話だろ。
で、実際は想像してたよりもさらに酷かったけどなｗ
100万人ゼロでもうんざりしてたのに、被害者1000万人ってバレがきてたら
2次被害もいれて3500万人とかアホかと突っ込んでたら
さらに被害規模の大きいフレイヤが出てくるしな…ｏｒｚ
日本人虐殺をまともに扱えないのにグダグダになるのは
フレイヤ撃つ前からわかりきってた話だろ。
で、実際は想像してたよりもさらに酷かったけどなｗ
100万人ゼロでもうんざりしてたのに、被害者1000万人ってバレがきてたら
2次被害もいれて3500万人とかアホかと突っ込んでたら
さらに被害規模の大きいフレイヤが出てくるしな…ｏｒｚ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:41:32 ID:4+bdBxi/O
ルルーシュと同じレベルにさせるために他キャラにまで
無駄に罪背負わせたりアホにさせんで欲しかった
無駄に罪背負わせたりアホにさせんで欲しかった
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:53:13 ID:vFG6R7vL0
特区の件をもてあましてるからこうなるんだよな
アレを無かった事にするために色々腐心してるのはわかるｗ
アレを無かった事にするために色々腐心してるのはわかるｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:20:06 ID:mABbz4fP0
虐殺をなかったことにするためにというより、ブリタニアが一国で強大な力を得て、
その状態が続くとどうなるのか、いわゆる一国が世界制服をして力を得るということの意味
それがフレイヤやら、ダモクレスなんだと思ったけど
虐殺自体も、強大な力を得た結果なわけだし（ギアス＋ブリタニアの国是の合わせ技
その状態が続くとどうなるのか、いわゆる一国が世界制服をして力を得るということの意味
それがフレイヤやら、ダモクレスなんだと思ったけど
虐殺自体も、強大な力を得た結果なわけだし（ギアス＋ブリタニアの国是の合わせ技
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:33:02 ID:sUlhvZdI0
ルルーシュアンチのスザク腐はなんかかわいそうだな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:40:10 ID:30pm/SgL0
ルルーシュアンチはともかく、
いつも腐以外も全て引っくるめて腐女子呼ばわりされる
スザクファンは可哀想だと思うよｗ
いつも腐以外も全て引っくるめて腐女子呼ばわりされる
スザクファンは可哀想だと思うよｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:59:18 ID:fAZnCOK30
ギアスの世界は人口100億人くらい居るから1000万人くらいの犠牲は
100人のうち一人が犠牲になり残りの99人が助かったというのと同じ
感覚なのかもしれない。
ってくらい人の命の尊さをないがしろにしてる気がする。
100人のうち一人が犠牲になり残りの99人が助かったというのと同じ
感覚なのかもしれない。
ってくらい人の命の尊さをないがしろにしてる気がする。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:25:53 ID:D+dkl7bG0
結局Ｃ．Ｃの本当の願いは何？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:05:07 ID:1jbwgSD30
>>504
シュナイゼルが撃ったフレイヤは1億とか言ってなかったか？
シュナイゼルが撃ったフレイヤは1億とか言ってなかったか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:06:13 ID:BohD9b4fO
>>505
愛されてモテカワ
愛されてモテカワ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:25:11 ID:fAZnCOK30
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:26:04 ID:A4v77KTq0
>>502-503
巣に籠もってろスザク腐。
巣に籠もってろスザク腐。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:40:27 ID:/VTqT/gp0
>>509はスザク腐じゃないだろ何にでもつっかかるなよ
ここではスザクに脚本が厳しいと言われてるがその半面優しくもあったと思うよ？
父親殺して戦況悪化させた事への償いを自分で決めている事（正当じゃなく自分勝手）
死にたがりだから中から変えれなくても死ぬ時は死んでもいい（日本人制圧するだけに
なる可能性も）
このあたりのスザクの悪い所は本編では触れないしラストのスザクはルルーシュを
刺す事への理由を貰ってる
なにげスザクも罪ｙ
ここではスザクに脚本が厳しいと言われてるがその半面優しくもあったと思うよ？
父親殺して戦況悪化させた事への償いを自分で決めている事（正当じゃなく自分勝手）
死にたがりだから中から変えれなくても死ぬ時は死んでもいい（日本人制圧するだけに
なる可能性も）
このあたりのスザクの悪い所は本編では触れないしラストのスザクはルルーシュを
刺す事への理由を貰ってる
なにげスザクも罪ｙ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:45:22 ID:CuapCU/K0
キャラに優しいも何もルルーシュ以外は展開のための駒
これしかなかったろ
ルルーシュのためだけの物語としてスタッフが突っ走った結果
脇役、世界、途中展開全て適当になり当のルルーシュもその描写の甘さの被害を受けている
主人公立たせるなら周りもきちんと魅せなければ薄っぺらで何もなくなるっていう
いい見本でしかなかったんだよ
これしかなかったろ
ルルーシュのためだけの物語としてスタッフが突っ走った結果
脇役、世界、途中展開全て適当になり当のルルーシュもその描写の甘さの被害を受けている
主人公立たせるなら周りもきちんと魅せなければ薄っぺらで何もなくなるっていう
いい見本でしかなかったんだよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:45:46 ID:/VTqT/gp0
ごめん途中送信してしまった
スザクは脚本の中でその行動に対する動機・言い訳はちゃんと用意されてるし
都合悪い具体的な矛盾は触れられていない
可哀相なのはユフィだな
好きじゃないけどよく言われるブーメラン？になってない
ただの被害者だよな
スザクは脚本の中でその行動に対する動機・言い訳はちゃんと用意されてるし
都合悪い具体的な矛盾は触れられていない
可哀相なのはユフィだな
好きじゃないけどよく言われるブーメラン？になってない
ただの被害者だよな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:49:20 ID:LkWC6AAI0
>>510
ヒント 定期的なもの
ヒント 定期的なもの
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:51:10 ID:9YPfprs60
まぁもともと世界を大混乱に陥れることがルルーシュの目的を達成するための手段で
それは特区虐殺→Ｂ・Ｒで達成されたわけだからＲ２の世界が正義や正論なんて通用しない
カオスが支配する恨み妬み嫉みな世界なのも当然といえば当然
それは特区虐殺→Ｂ・Ｒで達成されたわけだからＲ２の世界が正義や正論なんて通用しない
カオスが支配する恨み妬み嫉みな世界なのも当然といえば当然
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:52:07 ID:waI1c9Co0
>>510
いや、それがそもそも優しいとは言わないだろ
単に父親殺しについて触れる描写を描く気がなかっただけだと思うし、
ここで言われてるのはそういうことじゃないと思う。
スザクのやってることはどうであれ、スザクとルルーシュ関係だけに絞れば
どう見てもスザク側が被害被ってるようにしか見えないのに
ルルーシュに都合の良い時だけ散々ハイスペック能力利用されてサポート側に回され
そうじゃない時は悪事反らし、またはアンチを煽るためにフルボッコ描写をされていたのに
過程や理由を吹っ飛ばされて、いきなり仲間化
散々脇役扱いのくせに最後はルルーシュと同等の責任を取らされるというところにあると思う。
別にスザクがブーメラン受けようが、どうしようがその点についてはどうでもいいが
ルルーシュに直接的だろうが間接的だろうが落とされ、手伝い、その尻拭いの流れが気持ち悪い。
せめて納得出来るような描写があるならまだしも、1ヵ月後(笑)だから余計だろ
いや、それがそもそも優しいとは言わないだろ
単に父親殺しについて触れる描写を描く気がなかっただけだと思うし、
ここで言われてるのはそういうことじゃないと思う。
スザクのやってることはどうであれ、スザクとルルーシュ関係だけに絞れば
どう見てもスザク側が被害被ってるようにしか見えないのに
ルルーシュに都合の良い時だけ散々ハイスペック能力利用されてサポート側に回され
そうじゃない時は悪事反らし、またはアンチを煽るためにフルボッコ描写をされていたのに
過程や理由を吹っ飛ばされて、いきなり仲間化
散々脇役扱いのくせに最後はルルーシュと同等の責任を取らされるというところにあると思う。
別にスザクがブーメラン受けようが、どうしようがその点についてはどうでもいいが
ルルーシュに直接的だろうが間接的だろうが落とされ、手伝い、その尻拭いの流れが気持ち悪い。
せめて納得出来るような描写があるならまだしも、1ヵ月後(笑)だから余計だろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:58:28 ID:idElZin70
親殺しについて追求すると
スザクを掘り下げる事になってやつに人気が流れかねない
フレイヤ問題がスルーされるのは
あの件でやつが総パッシングされるとルルーシュの立場がなくなる(メタ的な意味で)
基本的にスザクに優しいんじゃなくて
ルルーシュを持ち上げるその一環でスザクを描写しないだけ
スザクを掘り下げる事になってやつに人気が流れかねない
フレイヤ問題がスルーされるのは
あの件でやつが総パッシングされるとルルーシュの立場がなくなる(メタ的な意味で)
基本的にスザクに優しいんじゃなくて
ルルーシュを持ち上げるその一環でスザクを描写しないだけ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:02:41 ID:Z0wK8AOp0
結局その一ヵ月後（笑）の内容は描かれなかったな。
そこが一番重要な所だろうに、５０話もかけて何やってたんだよ、って話だ。
間違っても別媒体なんかで補完するなよｗ真面目に見ていた視聴者に失礼だ。
>>512
ユフィはスザクの言い訳のための小道具だよ。
ついでにルルーシュは監督のオナニーのための駒だ。
可哀想なのは別にスザクに限ったことじゃない。
そこが一番重要な所だろうに、５０話もかけて何やってたんだよ、って話だ。
間違っても別媒体なんかで補完するなよｗ真面目に見ていた視聴者に失礼だ。
>>512
ユフィはスザクの言い訳のための小道具だよ。
ついでにルルーシュは監督のオナニーのための駒だ。
可哀想なのは別にスザクに限ったことじゃない。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:04:05 ID:/VTqT/gp0
お
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:07:48 ID:9YPfprs60
>>515
ルルーシュがＲ２で扱いがいいってのは一期でユフィの夢を打ち破って
日本人の救世主ゼロを確立して勝利したってことである種当然なんじゃないかな？
何だかんだいってスザクは敗者だったんだから虐殺皇女の騎士として周囲の状況が厳しくなるのは
当然の流れの気がするが
その状況に潰されずに最後まで自分の意志を貫きユフィの仇を討ったスザクは
うっかりギアスで棚ボタ的に勝利を手にしたルルーシュより
地に足が着いた充実した人生を送ってるキャラともいえるけどなぁ
ルルーシュがＲ２で扱いがいいってのは一期でユフィの夢を打ち破って
日本人の救世主ゼロを確立して勝利したってことである種当然なんじゃないかな？
何だかんだいってスザクは敗者だったんだから虐殺皇女の騎士として周囲の状況が厳しくなるのは
当然の流れの気がするが
その状況に潰されずに最後まで自分の意志を貫きユフィの仇を討ったスザクは
うっかりギアスで棚ボタ的に勝利を手にしたルルーシュより
地に足が着いた充実した人生を送ってるキャラともいえるけどなぁ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:09:15 ID:/VTqT/gp0
フレイヤに関しては同感だわ
あれ生きろギアスなんて甘さ捨てずにかけるからだろ！
って思ったらスザクが叩かれていて吃驚した
だけどラストはスザク株あがる演出だと思ったけどな
それに父親殺し、本当は日本人＜自分の罪は描いてもスザクに有利になると思えないんだがむしろ正義がもっと薄れる
一期のあそこらへんはスザクを正義にしときたかったから甘い演出にしたように感じた
あれ生きろギアスなんて甘さ捨てずにかけるからだろ！
って思ったらスザクが叩かれていて吃驚した
だけどラストはスザク株あがる演出だと思ったけどな
それに父親殺し、本当は日本人＜自分の罪は描いてもスザクに有利になると思えないんだがむしろ正義がもっと薄れる
一期のあそこらへんはスザクを正義にしときたかったから甘い演出にしたように感じた
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:10:32 ID:Z0wK8AOp0
＞最後まで自分の意志を貫きユフィの仇を、
って、もしかして本気で言ってる？
自分にはそう見えなかった。
やることなすこと全部裏目に出て、最後はヤケクソになってるように見えた。
って、もしかして本気で言ってる？
自分にはそう見えなかった。
やることなすこと全部裏目に出て、最後はヤケクソになってるように見えた。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:14:39 ID:BjJwcs+j0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:15:26 ID:9YPfprs60
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:16:10 ID:waI1c9Co0
>>517
ルルーシュ以外がコマ扱いで可哀相なキャラなのは今更だろ(ある意味ルルーシュもだけど)
スザクが可哀相って言われてるのは基本的に流れの気持ち悪さで言われてるから
被害者であるユフィやシャーリー、シャーリー母、壁子の可哀相と
同じ意味では語られてないと思う。
>>521
普通のアニメならナナリーと協力してそういうキャラになりそうだったのを
ギアスというアニメはルルーシュマンセーのために許されなかったように見える。
ルルーシュ以外がコマ扱いで可哀相なキャラなのは今更だろ(ある意味ルルーシュもだけど)
スザクが可哀相って言われてるのは基本的に流れの気持ち悪さで言われてるから
被害者であるユフィやシャーリー、シャーリー母、壁子の可哀相と
同じ意味では語られてないと思う。
>>521
普通のアニメならナナリーと協力してそういうキャラになりそうだったのを
ギアスというアニメはルルーシュマンセーのために許されなかったように見える。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:23:27 ID:9YPfprs60
スザク「だめだ世界…早くなんとかしないと」
↑
この境地に至ったスザクさんが結果を出すためにルルーシュとも手を組んだってだけじゃん
ルルーシュマンセーな世界なんて間違ってるに決まってるしｗｗｗｗｗ
↑
この境地に至ったスザクさんが結果を出すためにルルーシュとも手を組んだってだけじゃん
ルルーシュマンセーな世界なんて間違ってるに決まってるしｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:23:41 ID:xaDw3v580
>>516
要するにスタッフはあくまでもルルたんを嫌わないでルルーシュ可哀想が最も重要事項だったんだから
スザクが好感持たれたりスザクに感情移入するやつがでてきてルルーシュ可哀想ができなくなることを極力避けたかったんでしょ
そういう物語にしたかったから。だからこのルルーシュの物語で最初からスザクを描写する気もない、むしろルルーシュが嫌われない、スザクに同情が行ったら困るから
スザクに同情が行かない為にスザクを極力描写しなかった。それだけだと思う。
ルルーシュの物語にとってスザクはルルーシュの物語を美化して美しくするための駒でしかなく
都合のいいルルーシュのの風除けサンドバッグの役割しか担わなかったというだけ
要するにスタッフはあくまでもルルたんを嫌わないでルルーシュ可哀想が最も重要事項だったんだから
スザクが好感持たれたりスザクに感情移入するやつがでてきてルルーシュ可哀想ができなくなることを極力避けたかったんでしょ
そういう物語にしたかったから。だからこのルルーシュの物語で最初からスザクを描写する気もない、むしろルルーシュが嫌われない、スザクに同情が行ったら困るから
スザクに同情が行かない為にスザクを極力描写しなかった。それだけだと思う。
ルルーシュの物語にとってスザクはルルーシュの物語を美化して美しくするための駒でしかなく
都合のいいルルーシュのの風除けサンドバッグの役割しか担わなかったというだけ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:24:37 ID:Z0wK8AOp0
>>523
強靭な意志で目的を貫いた、っていう解釈なら、
スザクの目的はあくまでもルルーシュ殺す、って事だったわけ？
でもその割には学園編で馴れ合ってたりしたからなー
だってよっぽどの馬鹿じゃなきゃ、ゼロ＝ルルーシュだって気付くよな？
自分にはスザクのルルーシュに対する感情がいまいち分かりにくかった。
敵なのか、ユフィの仇なのか、それともやっぱり幼馴染、親友としての想いが強いのか。
その辺りが描写不足と言われる所以なんだろうけど。
強靭な意志で目的を貫いた、っていう解釈なら、
スザクの目的はあくまでもルルーシュ殺す、って事だったわけ？
でもその割には学園編で馴れ合ってたりしたからなー
だってよっぽどの馬鹿じゃなきゃ、ゼロ＝ルルーシュだって気付くよな？
自分にはスザクのルルーシュに対する感情がいまいち分かりにくかった。
敵なのか、ユフィの仇なのか、それともやっぱり幼馴染、親友としての想いが強いのか。
その辺りが描写不足と言われる所以なんだろうけど。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:25:50 ID:9YPfprs60
>>526みたいなのが真性工作員ルル厨乙って言うのかな？ｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:27:14 ID:9YPfprs60
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:27:58 ID:BjJwcs+j0
なんかいきなり変わったなぁ・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:30:43 ID:xaDw3v580
>>528
いやルル腐でもなんでもないよ。
むしろルルーシュマンセーアニメじゃなければラストまで視聴続けられたのにと残念に思った元信者です。
流石にリフレイン土の味あたりからスザクサンドバッグが透けてみえてさっさと視聴切ったよ
自分はスザクも他のキャラももっと魅力的に描写される群像劇を期待してギアスみはじめたから
ルルーシュマンセーの宗教になった時点で観る気力がなくなったというだけ
いやルル腐でもなんでもないよ。
むしろルルーシュマンセーアニメじゃなければラストまで視聴続けられたのにと残念に思った元信者です。
流石にリフレイン土の味あたりからスザクサンドバッグが透けてみえてさっさと視聴切ったよ
自分はスザクも他のキャラももっと魅力的に描写される群像劇を期待してギアスみはじめたから
ルルーシュマンセーの宗教になった時点で観る気力がなくなったというだけ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:32:48 ID:9YPfprs60
まぁミーハー層にはルルーシュ可哀想物語でスザクサンドバッグなんだろけど
深読みすれば超人スザクさんでルルーシュはそのお花畑っぷりから引き立て役にも見えるわなｗ
深読みすれば超人スザクさんでルルーシュはそのお花畑っぷりから引き立て役にも見えるわなｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:33:56 ID:/VTqT/gp0
最後はルルーシュを殺してユフィの方仇とるんじゃなく
ゼロの償いとしてう嘘を本当にしろ！救ってみせろ！の実現じゃないか？
殺すのが目的じゃなくルルーシュが死ぬことによって訪れる優しい世界のための共闘
ゼロの償いとしてう嘘を本当にしろ！救ってみせろ！の実現じゃないか？
殺すのが目的じゃなくルルーシュが死ぬことによって訪れる優しい世界のための共闘
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:36:24 ID:idElZin70
ラストのスザクはキャラクターの体をなしていない
これに関してはカレンやナナリー、ルルーシュ辺りも同列
これに関してはカレンやナナリー、ルルーシュ辺りも同列
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:36:42 ID:waI1c9Co0
なんていうかスザクの場合常にグラグラしてるけど(それが正しいかどうか自信がないから)、
それでも方向転換はしなくてずっとそれにしがみ付いて突っ走るけど、
大きな壁にぶち当たって、これが間違いだと思ったら急に方向かえるのがスザク
ルルーシュは普段グラグラせずにまっすぐ走るけど(自分が正しいと自信持ってるから)
感情的に挫折すると予定変えるのがルルーシュ。
ユフィの特区、ナナリー総督の時なんかがそうだったと思う。
ナナリー生きてた時もスザクに叱咤されなかったらどうなってたかわからないし。
それでも方向転換はしなくてずっとそれにしがみ付いて突っ走るけど、
大きな壁にぶち当たって、これが間違いだと思ったら急に方向かえるのがスザク
ルルーシュは普段グラグラせずにまっすぐ走るけど(自分が正しいと自信持ってるから)
感情的に挫折すると予定変えるのがルルーシュ。
ユフィの特区、ナナリー総督の時なんかがそうだったと思う。
ナナリー生きてた時もスザクに叱咤されなかったらどうなってたかわからないし。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:37:52 ID:BjJwcs+j0
いずれにせよゼロレクイエムエンドは無いな
スザクとルルーシュの共闘も
シャーリー死亡あたりから見限りはじめてたけどラストで持ち直すかも
と思って視聴続けてたのがアホみたいでした
スザクとルルーシュの共闘も
シャーリー死亡あたりから見限りはじめてたけどラストで持ち直すかも
と思って視聴続けてたのがアホみたいでした
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:38:19 ID:Z0wK8AOp0
スザクとルルーシュは上手いこと描けばお互いに引き立てあって
もっと魅力的になれるキャラだったのに、惜しいことしたよな。
片一方をサンドバック化しなけりゃ、いくらでも面白くなりそうだったのに。
でも天才ｗルルーシュが実際は世界にとって天災並のバカだったから、しょうがないか。
>>533
＞ルルーシュが死ぬことによって訪れる優しい世界のための共闘
そんなもん信じて実行する方が頭おかしい とか言われないかな
もっと魅力的になれるキャラだったのに、惜しいことしたよな。
片一方をサンドバック化しなけりゃ、いくらでも面白くなりそうだったのに。
でも天才ｗルルーシュが実際は世界にとって天災並のバカだったから、しょうがないか。
>>533
＞ルルーシュが死ぬことによって訪れる優しい世界のための共闘
そんなもん信じて実行する方が頭おかしい とか言われないかな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:49:36 ID:/VTqT/gp0
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:54:48 ID:Z0wK8AOp0
だって普通に考えて、ルルーシュ一人が悪事の限りを尽くして死んでそれでどーなるっていうの？
世界の憎しみを一身に集めてって、アホか。そんなの単なる基地の世迷い言じゃんｗ
それで世界が平和になるなら誰も苦労はしない。
そんな理由で共闘したって納得なんかできませんが。
世界の憎しみを一身に集めてって、アホか。そんなの単なる基地の世迷い言じゃんｗ
それで世界が平和になるなら誰も苦労はしない。
そんな理由で共闘したって納得なんかできませんが。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:01:38 ID:waI1c9Co0
>>538
ただのマンセー描写だろ
スザクにしてみれば途中まで一貫して、ゼロ否定派なのに
いつの間にかゼロを英雄に祭り上げる立場になるんだからｗ
しかも真実を隠蔽して起こった出来事がトラウマだったはずなのに
あのゼロレクイエムだってほとんど同じようなものだろ。
谷口がストーリー的にルルーシュを殺す代わりに、
せめてゼロがやってきたことを英雄にすることで、ルルーシュがやってきたことを
肯定したかったんじゃないかと思う。
ＣＣも言ってたけど、ルルーシュは何も悪くないがギアスのストーリー的結論なんだろｗ
ただのマンセー描写だろ
スザクにしてみれば途中まで一貫して、ゼロ否定派なのに
いつの間にかゼロを英雄に祭り上げる立場になるんだからｗ
しかも真実を隠蔽して起こった出来事がトラウマだったはずなのに
あのゼロレクイエムだってほとんど同じようなものだろ。
谷口がストーリー的にルルーシュを殺す代わりに、
せめてゼロがやってきたことを英雄にすることで、ルルーシュがやってきたことを
肯定したかったんじゃないかと思う。
ＣＣも言ってたけど、ルルーシュは何も悪くないがギアスのストーリー的結論なんだろｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:04:21 ID:A4v77KTq0
だんだん気持ち悪いスザク擁護＆スザク腐臭さが漂ってきた
スザク腐死ね
スザク腐死ね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:05:57 ID:BjJwcs+j0
どこらへんがスザク擁護なのかと
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:06:38 ID:BohD9b4fO
最期まで誇大妄想狂
というか谷口が
というか谷口が
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:09:13 ID:waI1c9Co0
>>542はただのスザクアンチだろ、さっきから難癖しかつけてないし、ＮＧ突っ込んどけ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:09:36 ID:Z0wK8AOp0
つくづくルルーシュマンセー＝谷口オ○ニーきもちわりいｗ
>>540
＞真実を隠蔽して起こった出来事がトラウマだったはずなのに
あのゼロレクイエムだってほとんど同じようなものだろ。
これってその通りだよな。
スザク一話の時点から何も変わってない。
最後にはトラウマ克服する描写ありかと思ってたのに見事な肩すかしだった。
５０話もかけて、結局１話の時点に逆戻りか。
主役じゃないからしょうがないとかいうレベルの問題じゃなく、ストーリー自体が破綻している。
>>540
＞真実を隠蔽して起こった出来事がトラウマだったはずなのに
あのゼロレクイエムだってほとんど同じようなものだろ。
これってその通りだよな。
スザク一話の時点から何も変わってない。
最後にはトラウマ克服する描写ありかと思ってたのに見事な肩すかしだった。
５０話もかけて、結局１話の時点に逆戻りか。
主役じゃないからしょうがないとかいうレベルの問題じゃなく、ストーリー自体が破綻している。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:25:10 ID:/VTqT/gp0
>>545
描写不足だな
都合よく取れば同じ事をやって日本人を救えなかったのがさい最後は
救う方向にいけたって見方もできる
見る方の気持ちの問題もあると思うが最終回はスザク優遇されてた気がする
今までが本当ひどかった反動だろうがｗ
描写不足だな
都合よく取れば同じ事をやって日本人を救えなかったのがさい最後は
救う方向にいけたって見方もできる
見る方の気持ちの問題もあると思うが最終回はスザク優遇されてた気がする
今までが本当ひどかった反動だろうがｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:33:47 ID:Z0wK8AOp0
最後だけ優遇されてもなー、って気はするがｗ
個人的には誰かを犠牲にしないと世界は救われないって
発想は好きじゃないし、そんな単純なものでもないと思うが、
せめてもう少し説得力のある描写があれば、見方も違っていたかもしれない。
スザクはルルーシュにまんまと乗せられて、道化を演じさせられたみたいで気の毒だったよ。
個人的には誰かを犠牲にしないと世界は救われないって
発想は好きじゃないし、そんな単純なものでもないと思うが、
せめてもう少し説得力のある描写があれば、見方も違っていたかもしれない。
スザクはルルーシュにまんまと乗せられて、道化を演じさせられたみたいで気の毒だったよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:51:50 ID:CuapCU/K0
>>547
優遇ですらないだろ
俺プロデュースの自殺の手伝いとかどんな罰ゲームだよｗ
まあスタッフもスザクが嫌われるように描写してそれが成功したって喜んでたし
その程度の演出なんだよ
スザクに限らずキャラクターが気持ち悪いくらい理解を示したり心変わりしたり
恋愛脳でいっちゃったりで酷いってモンじゃないと思うよ
優遇ですらないだろ
俺プロデュースの自殺の手伝いとかどんな罰ゲームだよｗ
まあスタッフもスザクが嫌われるように描写してそれが成功したって喜んでたし
その程度の演出なんだよ
スザクに限らずキャラクターが気持ち悪いくらい理解を示したり心変わりしたり
恋愛脳でいっちゃったりで酷いってモンじゃないと思うよ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:59:40 ID:rmJZzURL0
関係ないけどスザクはルルーシュに罰を与えたあの時にやっと許せたと思ったんだが違うの？
許したりニーナみたいに許さなかったり、どの選択肢もあるのかと思ってた
許したりニーナみたいに許さなかったり、どの選択肢もあるのかと思ってた
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:00:10 ID:A4v77KTq0
>>574
スザクのどこが可哀想なんだよ。
イラドラ2巻の松岡声の少女様な日本人やEUの戦争孤児がどれだけいると思っているんだよ。
こいつの行き当たりばったりな計画のために巻き添えで死んだ日本やEUの軍人とかモブが可哀想過ぎるわ。
スザクのどこが可哀想なんだよ。
イラドラ2巻の松岡声の少女様な日本人やEUの戦争孤児がどれだけいると思っているんだよ。
こいつの行き当たりばったりな計画のために巻き添えで死んだ日本やEUの軍人とかモブが可哀想過ぎるわ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:04:37 ID:RCX4ZZ6N0
>>550
それはスザクがやらなかったとしても他のブリ軍人がやってただけだろう
それはスザクがやらなかったとしても他のブリ軍人がやってただけだろう
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:05:26 ID:NPixo2IcO
人一人死んで変わる世界だから、またすぐに戦争起こるでしょ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:07:10 ID:idElZin70
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:07:58 ID:6u/aV/oD0
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:20:02 ID:OM/lMgY20
ID:A4v77KTq0に触れるなよ、難癖つけたいだけだから。ＮＧに入れとけ。
スザクのやったことと、スザクの扱いが酷くて可哀相ってのはまったくの別物だろ。
しまいには愚痴スレはスザク腐の巣とでも言い始めるんだろうし。
スザクのやったことと、スザクの扱いが酷くて可哀相ってのはまったくの別物だろ。
しまいには愚痴スレはスザク腐の巣とでも言い始めるんだろうし。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:20:07 ID:A4v77KTq0
>>553>>554
何こいつ？頭おかしいんじゃないの。
別にルルーシュの事なんて全く話していないんだが。それなのに馬鹿の一つ覚えの決め付け。
ルルーシュもスザクも同じくらい糞だから全くスザクをかわいそうと思っていないだけだよ。
お前らこそ
スザクを美化し、対比キャラとして描写されてるルルーシュの粗ばかり探してたたこうとする見方が当然のように身に付いていて
ルルーシュが悪いからスザクとブリタニアは正しいって言いたい痴呆脳だろ。
何こいつ？頭おかしいんじゃないの。
別にルルーシュの事なんて全く話していないんだが。それなのに馬鹿の一つ覚えの決め付け。
ルルーシュもスザクも同じくらい糞だから全くスザクをかわいそうと思っていないだけだよ。
お前らこそ
スザクを美化し、対比キャラとして描写されてるルルーシュの粗ばかり探してたたこうとする見方が当然のように身に付いていて
ルルーシュが悪いからスザクとブリタニアは正しいって言いたい痴呆脳だろ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:27:07 ID:CuapCU/K0
糞糞連呼してキャラクター叩きたいならそれ相応のスレに行くんだな
二期後半からこういう変な絡みをする奴増えたなあ
ここでの文句やグチは脚本や演出それを司るスタッフにいうもんだろ
二期後半からこういう変な絡みをする奴増えたなあ
ここでの文句やグチは脚本や演出それを司るスタッフにいうもんだろ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:30:31 ID:XiFORgB70
久々に来てみたら公式ガイドらしきものが出てたんだけど
それ見れば空白の１か月とか２か月とかゼロレクイエムが決まるまでとか分かるの？
それ見れば空白の１か月とか２か月とかゼロレクイエムが決まるまでとか分かるの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:36:58 ID:acmSjgAB0
スザクファンは過剰反応の傾向があるからな・・・。
好きなキャラがウザクって呼ばれ続けたら卑屈にもなるのかもしれないが。
しかも大河内の解釈ではスザクは結局生きていても幸せになれそうにないし
だがルルーシュのことを話してないのに、ルルーシュ厨とかルルーシュ正義厨と決め付けるのはやりすぎだろ。
好きなキャラがウザクって呼ばれ続けたら卑屈にもなるのかもしれないが。
しかも大河内の解釈ではスザクは結局生きていても幸せになれそうにないし
だがルルーシュのことを話してないのに、ルルーシュ厨とかルルーシュ正義厨と決め付けるのはやりすぎだろ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:42:16 ID:OM/lMgY20
どっちにしろスザクアンチで、スザク叩く気満々なのはガチだったろ。
だからＮＧに入れろとｗｗｗ
だからＮＧに入れろとｗｗｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:42:22 ID:LkWC6AAI0
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:43:34 ID:BjJwcs+j0
設定の後だしほど萎えるものはないわな・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:44:49 ID:idElZin70
>>559
それもそうだな、悪かったわ
それもそうだな、悪かったわ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:46:22 ID:d8xuff3tO
>>559
大河内の解釈ってどんなんだっけ？
大河内の解釈ってどんなんだっけ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:56:45 ID:RCX4ZZ6N0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:58:41 ID:XiFORgB70
>>561
たいしたことは書かれてないのか
たいしたことは書かれてないのか
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:03:46 ID:m4flvsxf0
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:04:34 ID:m4flvsxf0
すまん>>550は違った
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:44:32 ID:bs3poR2l0
>>564
死ぬ時じゃないとその人生が幸せだったかとか判断つかないとか
インタビューで似たようなことを言ってた。
そいうことなら今まで否定し続けたゼロになっちゃったスザクが
本当に幸せだったと実感できるのは死ぬ時だから。
ユーフェミアのことを考えると多分ゼロ中は幸福気分は無理だと思う。
ﾕﾌｨの虐殺指示は彼女の人柄を知っている人にとってはどう見てもゼロの仕業だけど、
スザクがゼロを肯定し続けるということは、ﾕﾌｨの突然の凶行こそが彼女の真の姿と言うのと同じこと。
そうでなければゼロが虐殺を仕組んだ悪になってしまう。
過程は気にしないのかもしれないが、
ﾕﾌｨのことはもはや取り返しがつかないとしても、スザクが自分からﾕﾌｨは魔女でゼロは虐殺指示には関与してないと言うしかない。
誰かが言ってるのを聞くより、自分で言う方が結構きついんじゃないかと思う。
スザクのキャラ的にゼロをやってるかぎり、しばしの安らぎの時間はあるかもしれないが、
ﾕﾌｨのことをみんなが話題にしなくなるとか関係無く、スザクの心の問題として幸福を味わえるとは思えない。
死ぬ時じゃないとその人生が幸せだったかとか判断つかないとか
インタビューで似たようなことを言ってた。
そいうことなら今まで否定し続けたゼロになっちゃったスザクが
本当に幸せだったと実感できるのは死ぬ時だから。
ユーフェミアのことを考えると多分ゼロ中は幸福気分は無理だと思う。
ﾕﾌｨの虐殺指示は彼女の人柄を知っている人にとってはどう見てもゼロの仕業だけど、
スザクがゼロを肯定し続けるということは、ﾕﾌｨの突然の凶行こそが彼女の真の姿と言うのと同じこと。
そうでなければゼロが虐殺を仕組んだ悪になってしまう。
過程は気にしないのかもしれないが、
ﾕﾌｨのことはもはや取り返しがつかないとしても、スザクが自分からﾕﾌｨは魔女でゼロは虐殺指示には関与してないと言うしかない。
誰かが言ってるのを聞くより、自分で言う方が結構きついんじゃないかと思う。
スザクのキャラ的にゼロをやってるかぎり、しばしの安らぎの時間はあるかもしれないが、
ﾕﾌｨのことをみんなが話題にしなくなるとか関係無く、スザクの心の問題として幸福を味わえるとは思えない。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:53:11 ID:8CvU2GXJ0
それがスザクに与えられた罰なんでしょ。
何でも生きてりゃ幸せなんて言う奴もいるが、死ぬよりキツイ罰だよな。
自分にとって救いだった存在の想いや人格を否定しながら生きるなんてさ。
何でも生きてりゃ幸せなんて言う奴もいるが、死ぬよりキツイ罰だよな。
自分にとって救いだった存在の想いや人格を否定しながら生きるなんてさ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:06:38 ID:YMA+AzQB0
それはちょっと違う気がする
スザクゼロは三人目のゼロで、記号として正義の味方を演じるだけだ
わざわざ過去の虐殺を掘り返して演説することはないし
そもそもひとり目のゼロは死んだことになっている
スザクゼロは三人目のゼロで、記号として正義の味方を演じるだけだ
わざわざ過去の虐殺を掘り返して演説することはないし
そもそもひとり目のゼロは死んだことになっている
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:06:46 ID:tmqh9yXO0
>>570
世間的には表向き否定だが自分は信じてるし当人が望んだ世界の形に近づけるため
今を演じているから完璧に否定ってわけではないだろ
世の中どう変化するかワカランし一概には言えない
と、言ってみたものの、ギアス世界は主人公のことといい
えらく展開や思考が単純で変なところで都合よくいくからなあ
この後とか考えるだけでナンセンスだと思う
結局昔話の二人は幸せに暮らしたとさと同じレベルなんだからな
深みも何も無い。考えるだけ無駄かもね
世間的には表向き否定だが自分は信じてるし当人が望んだ世界の形に近づけるため
今を演じているから完璧に否定ってわけではないだろ
世の中どう変化するかワカランし一概には言えない
と、言ってみたものの、ギアス世界は主人公のことといい
えらく展開や思考が単純で変なところで都合よくいくからなあ
この後とか考えるだけでナンセンスだと思う
結局昔話の二人は幸せに暮らしたとさと同じレベルなんだからな
深みも何も無い。考えるだけ無駄かもね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:06:51 ID:mdBOHzc/O
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:13:33 ID:8CvU2GXJ0
恩を仇で返すっていうか…
スザク本人は亡くしたユフィをずっと大切に思ってそうだから、
そんな心とは裏腹にゼロを演じるのはとても辛いことじゃないかなあ、って
書いたつもりなんだが。
スザク本人は亡くしたユフィをずっと大切に思ってそうだから、
そんな心とは裏腹にゼロを演じるのはとても辛いことじゃないかなあ、って
書いたつもりなんだが。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:21:58 ID:m4flvsxf0
>>571
いや、その辺微妙じゃね？
少なくとも何も知らない一般市民はゼロはゼロだと思う
身近な人が事情知ってる分救いではあるだろうけど…
>>573
それはないだろ、いくらなんでも…
考え方によっては普通に自分を大切にして生きろというユフィの願いを
無視して自分の存在殺したり、ゼロとして記号で生きることが
ユフィへの恩を仇で返すことになるという解釈もあるしな。
いや、その辺微妙じゃね？
少なくとも何も知らない一般市民はゼロはゼロだと思う
身近な人が事情知ってる分救いではあるだろうけど…
>>573
それはないだろ、いくらなんでも…
考え方によっては普通に自分を大切にして生きろというユフィの願いを
無視して自分の存在殺したり、ゼロとして記号で生きることが
ユフィへの恩を仇で返すことになるという解釈もあるしな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:25:15 ID:v9AgJo2IO
死ねビームで皇帝が自殺した時はビビったね
このアニメだと本当にあれで終わりにしかねないからな
このアニメだと本当にあれで終わりにしかねないからな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:26:07 ID:YMA+AzQB0
まあ確かに、実はユフィがゼロと手を組んだことを知らない以上
恩を仇で返しているようなものか
肝心なのはユフィに対して本当の意味でどれだけのものが返せるかだと思うが
恩を仇で返しているようなものか
肝心なのはユフィに対して本当の意味でどれだけのものが返せるかだと思うが
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:30:09 ID:m4flvsxf0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:51:19 ID:XOZdcNMN0
>>550
それは思うわ
ルルーシュ持ち上げるためひだおい描写あってリフレインやフレインは
スザク可哀相だなって思ったけど
反対にスザクが行った虐殺も描かれてないんだよな
民間人巻き込んで殺してるだろうし直接じゃなくても他の人の殺戮を補助してる
だからスザクは殺人のイメージが薄くフォローされてる部分もあると思うんだよな
スザクはルルーシュの当て馬だからスザクの愚痴はだめって空気はいかがな物かと
それは思うわ
ルルーシュ持ち上げるためひだおい描写あってリフレインやフレインは
スザク可哀相だなって思ったけど
反対にスザクが行った虐殺も描かれてないんだよな
民間人巻き込んで殺してるだろうし直接じゃなくても他の人の殺戮を補助してる
だからスザクは殺人のイメージが薄くフォローされてる部分もあると思うんだよな
スザクはルルーシュの当て馬だからスザクの愚痴はだめって空気はいかがな物かと
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:52:45 ID:XOZdcNMN0
ごめんリフレインとフレイヤな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:56:30 ID:m4flvsxf0
>>579
だからそれはフォローではなく、単に描写する気がないだけだと思う
スザクはスザクがしてることとかしてきたことより
描写がなさすぎるのが問題なんだよ
で、脇役なら脇役にするでもっとちゃんとした脇役にさせろよとｗ
だからそれはフォローではなく、単に描写する気がないだけだと思う
スザクはスザクがしてることとかしてきたことより
描写がなさすぎるのが問題なんだよ
で、脇役なら脇役にするでもっとちゃんとした脇役にさせろよとｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:03:38 ID:XOZdcNMN0
いやだから悪い事だけじゃなくスザクに都合がいい事も多いじゃん
スザクの都合の悪いところだけ可哀相だって行って他は触れちゃいけない
なんておかしいんじゃないのって
それにそれ言ったらギアスっていう作品とルルーシュだけしかここで愚痴れなくない？
スザクの都合の悪いところだけ可哀相だって行って他は触れちゃいけない
なんておかしいんじゃないのって
それにそれ言ったらギアスっていう作品とルルーシュだけしかここで愚痴れなくない？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:03:39 ID:MJAVIRMV0
要するにルルーシュばかり叩かれるのが許せない！ウザクだって虐殺して民間人殺しまくってるに決まってる！
民間人を殺しまくって虐殺しまくる描写が本編でないからウザクはルルーシュより何もやってないようにみえてるだけで
ウザクはルルーシュのように民間人虐殺しまくってるに決まってるんだ！俺たちの言うことは正しい
俺たちの妄想が現実にならずスザクの民間人虐殺しまくりを描写しないギアスは間違ってる！っていうことですな
お前らが脳内で作り上げたウザクだかなんだか知らんが架空のキャラが具現化されなかったからといって
スザクはスタッフに愛されてる！とか笑えるなあ
ギアス厨兼ルルーシュ信者ってのは完全に脳が腐敗してんだなw
お前らﾆｺ動のMADでも見て満足してれば？
民間人を殺しまくって虐殺しまくる描写が本編でないからウザクはルルーシュより何もやってないようにみえてるだけで
ウザクはルルーシュのように民間人虐殺しまくってるに決まってるんだ！俺たちの言うことは正しい
俺たちの妄想が現実にならずスザクの民間人虐殺しまくりを描写しないギアスは間違ってる！っていうことですな
お前らが脳内で作り上げたウザクだかなんだか知らんが架空のキャラが具現化されなかったからといって
スザクはスタッフに愛されてる！とか笑えるなあ
ギアス厨兼ルルーシュ信者ってのは完全に脳が腐敗してんだなw
お前らﾆｺ動のMADでも見て満足してれば？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:05:35 ID:XOZdcNMN0
なんでそうなろんだよ･･･
ニコ動で嵐コメみらいな事したくないし不満を語りたいだけでスザクアンチ
じゃないからアンチスレじゃなくここで話したいって思ったんだが
ニコ動で嵐コメみらいな事したくないし不満を語りたいだけでスザクアンチ
じゃないからアンチスレじゃなくここで話したいって思ったんだが
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:06:39 ID:8V1YTq4T0
スザクは一期で民間人を巻き込む戦闘はＢＲぐらいだからね
後はそもそも戦闘に参加させてもらえない立場だし
二期は騎士団がいなくなって日本で争いがないからね
あるとしたらその間の海外戦なんだが、果たしてルルーシュと関係ない部分を描写する気あるのか
後はそもそも戦闘に参加させてもらえない立場だし
二期は騎士団がいなくなって日本で争いがないからね
あるとしたらその間の海外戦なんだが、果たしてルルーシュと関係ない部分を描写する気あるのか
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:09:14 ID:m4flvsxf0
>>582
少なくともそんなこと言ってない
描写や扱いが酷いってのとスザクがしてることは別だって言ってるだろ
でもそれはフォローとしてされているわけではないと言ってるだけだし
それは間違いなく事実だろ
それにそういう描写がなくてありがたいだろ！ってのも正直どうなのかと思うけどね。
フレイヤやリフレインなしで、そういうのちゃんとやった方が良かっただろ
少なくともそんなこと言ってない
描写や扱いが酷いってのとスザクがしてることは別だって言ってるだろ
でもそれはフォローとしてされているわけではないと言ってるだけだし
それは間違いなく事実だろ
それにそういう描写がなくてありがたいだろ！ってのも正直どうなのかと思うけどね。
フレイヤやリフレインなしで、そういうのちゃんとやった方が良かっただろ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:09:29 ID:XOZdcNMN0
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:10:00 ID:YVS0WznA0
スザクが戦ってるのって基本的に軍人が多いよね？フレイヤ以外はｗ
フレイヤ自分の意思じゃないのに撃たされた時点で充分救いがないんだけど
スザクは民間人を巻き込んでるに決まっている(これは私の脳内妄想ではウザクは民間人虐殺したに決まってると思うからその通りに描写しないスタッフが悪い)
スザクは(私の脳内妄想の中では)民間人を虐殺しまくってるに決まってるんだからそれを描写しないのはおかしいってことですか？
ID:XOZdcNMN0の脳内ウザクフィルターが思い通りにならなかったからといってスザクばっかり擁護して！とか言ってないで
もっと他の戦争アニメでも見れば？軍人キャラなんかいくらでも出てくるし
フレイヤ自分の意思じゃないのに撃たされた時点で充分救いがないんだけど
スザクは民間人を巻き込んでるに決まっている(これは私の脳内妄想ではウザクは民間人虐殺したに決まってると思うからその通りに描写しないスタッフが悪い)
スザクは(私の脳内妄想の中では)民間人を虐殺しまくってるに決まってるんだからそれを描写しないのはおかしいってことですか？
ID:XOZdcNMN0の脳内ウザクフィルターが思い通りにならなかったからといってスザクばっかり擁護して！とか言ってないで
もっと他の戦争アニメでも見れば？軍人キャラなんかいくらでも出てくるし
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:11:23 ID:YVS0WznA0
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:12:50 ID:YVS0WznA0
>>585
小説のEU戦線だって戦った相手軍人の可能性高いでしょ
小説のEU戦線だって戦った相手軍人の可能性高いでしょ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:12:59 ID:m4flvsxf0
>>588
ID:XOZdcNMN0は別にアンチじゃないだろ。おまえウザイよ
ID:XOZdcNMN0は別にアンチじゃないだろ。おまえウザイよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:13:21 ID:YMA+AzQB0
>>585
新宿ゲットー殲滅戦も含めて民間人は巻き込んでいる
ナリタでも同じく
そもそも日本人を殺すブリタニアの軍隊に所属している時点で民間人殺害に関与していなくても
その軍隊の構成員であり、それによって得た給料で生活していることに変わりはない
だから日本側からは「裏切り者」と言われる
しかしブリタニアから見れば心強い味方である
新宿ゲットー殲滅戦も含めて民間人は巻き込んでいる
ナリタでも同じく
そもそも日本人を殺すブリタニアの軍隊に所属している時点で民間人殺害に関与していなくても
その軍隊の構成員であり、それによって得た給料で生活していることに変わりはない
だから日本側からは「裏切り者」と言われる
しかしブリタニアから見れば心強い味方である
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:14:28 ID:YMA+AzQB0
後、スザク自身「軍人だから殺していいや」とは思って居ないと思われる
効果のない降伏勧告から察するに
効果のない降伏勧告から察するに
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:15:31 ID:XOZdcNMN0
戦場だからっていったら黒の騎士団もそうのような
軍人だから殺人が許されてテロとしてしか戦えない人は悪ってうのは･･･
価値観の違いだろうが
あとフレイヤやリフレインは最初にも言ったけどスザク可哀相だと思ったよ
ここらへんはちゃんと描いてほしい
あとユフィに件もスザクだけじゃなくもう少しコーネリアも目立たせてほしかったな
地味にギアスの事で動いていたけど彼女も一期と印象だいぶ違うわ
軍人だから殺人が許されてテロとしてしか戦えない人は悪ってうのは･･･
価値観の違いだろうが
あとフレイヤやリフレインは最初にも言ったけどスザク可哀相だと思ったよ
ここらへんはちゃんと描いてほしい
あとユフィに件もスザクだけじゃなくもう少しコーネリアも目立たせてほしかったな
地味にギアスの事で動いていたけど彼女も一期と印象だいぶ違うわ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:19:33 ID:m4flvsxf0
>>592
例えそれが事実であっても1期のスザクは軍にいることは
「争いを止めること」だと思って戦ってただろうとは思う
そこが1期と2期では変化した部分だったんだし。
>>594
ユフィの件でスザクとネリ様でギアスの情報共有くらいしても良かったよな
あんな風に見つけたぞ！で急に教団みつけるよりはよっぽど言いし
スザクに羽ペンや騎士章出すよりユフィの汚名を気にしてるとわかりやすかっただろうし。
例えそれが事実であっても1期のスザクは軍にいることは
「争いを止めること」だと思って戦ってただろうとは思う
そこが1期と2期では変化した部分だったんだし。
>>594
ユフィの件でスザクとネリ様でギアスの情報共有くらいしても良かったよな
あんな風に見つけたぞ！で急に教団みつけるよりはよっぽど言いし
スザクに羽ペンや騎士章出すよりユフィの汚名を気にしてるとわかりやすかっただろうし。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:24:46 ID:XOZdcNMN0
>>595
そうそう一期はなんだかんだユフィの騎士としてスザクを認めていたから
この2人には話すところほしかったな
あとルルーシュとコーネリアも
コーネリアはルルーシュよりギアスという存在が悪いと思ったらしいが
だからこそルルーシュと話合ってほしかったしルルーシュに対しても
憎しみはもってもよかった気がするんだよな
そうそう一期はなんだかんだユフィの騎士としてスザクを認めていたから
この2人には話すところほしかったな
あとルルーシュとコーネリアも
コーネリアはルルーシュよりギアスという存在が悪いと思ったらしいが
だからこそルルーシュと話合ってほしかったしルルーシュに対しても
憎しみはもってもよかった気がするんだよな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:29:26 ID:d9iTyojj0
>>594
＞軍人だから殺人が許されてテロとしてしか戦えない人は悪ってうのは･･･
テロをするしかない立場のレジスタンスや
軍人がいるからこそ守られる平和とかの描写も欲しかったね
どっちにも事情はあるはずなのにどっちにも正当性があるように思えなかった
コーネリアは好きだけど二期ではあれ、何かしたっけ？何で生きててギルと一緒なの？って感じだったな
いまだにナナリーが生きてた理由とコーネリアがダモクレスで撃たれたのにいつの間にか地上にいる理由が分からない
＞軍人だから殺人が許されてテロとしてしか戦えない人は悪ってうのは･･･
テロをするしかない立場のレジスタンスや
軍人がいるからこそ守られる平和とかの描写も欲しかったね
どっちにも事情はあるはずなのにどっちにも正当性があるように思えなかった
コーネリアは好きだけど二期ではあれ、何かしたっけ？何で生きててギルと一緒なの？って感じだったな
いまだにナナリーが生きてた理由とコーネリアがダモクレスで撃たれたのにいつの間にか地上にいる理由が分からない
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:34:04 ID:d9iTyojj0
>>596
自分はコーネリアがルルーシュよりギアスが悪いって思ってるとは思えないけど
ユフィは事故だけどダールトンなんか長年仕えた姉妹の妹に撃たれて姉を撃って死ぬとかひどかったし
スザク＝ユフィの夢をかなえるためにラウンズになった
コーネリア＝ユフィの汚名をそぐためにギアスを調査した
ニーナ＝ユフィの仇をとるためにフレイヤを作った
って感じでそれぞれユフィの死から別々の行動を起こしてるんだと
自分はコーネリアがルルーシュよりギアスが悪いって思ってるとは思えないけど
ユフィは事故だけどダールトンなんか長年仕えた姉妹の妹に撃たれて姉を撃って死ぬとかひどかったし
スザク＝ユフィの夢をかなえるためにラウンズになった
コーネリア＝ユフィの汚名をそぐためにギアスを調査した
ニーナ＝ユフィの仇をとるためにフレイヤを作った
って感じでそれぞれユフィの死から別々の行動を起こしてるんだと
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:37:23 ID:XOZdcNMN0
>>598
コーネリアがギアスを悪いって思ってたっていうのはバレすれか何かでみた
たぶん雑誌だったかな？
でも自分で確認したんじゃないから言うべきじゃなかったね
これが本当なら？って思ったんだルルーシュ並みのシスコンだし
コーネリアがギアスを悪いって思ってたっていうのはバレすれか何かでみた
たぶん雑誌だったかな？
でも自分で確認したんじゃないから言うべきじゃなかったね
これが本当なら？って思ったんだルルーシュ並みのシスコンだし
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:45:43 ID:d9iTyojj0
>>599
それ聞いたことある気がする
コーネリアはギアスが悪いと思ってたっていうのはそれで普通じゃないかな
ギアスさえなければ例え殺されたって虐殺皇女なんて呼ばれなかっただろうから
でもルルーシュよりギアスが悪いっていうことではないんじゃないかなと思ったんだ
それ聞いたことある気がする
コーネリアはギアスが悪いと思ってたっていうのはそれで普通じゃないかな
ギアスさえなければ例え殺されたって虐殺皇女なんて呼ばれなかっただろうから
でもルルーシュよりギアスが悪いっていうことではないんじゃないかなと思ったんだ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:49:54 ID:sDeEQTSe0
ギアスの続編は可能っぽいねw
みんなが要望すれば･･･
ネットラジオ「はんぎゃく日記」で紹介されていた
大河内さんの発言とか→http://uproda.2ch-library.com/src/lib070484.mp3
ギアス打ち上げで
谷口監督が櫻井孝宏に言った発言とか→http://uproda.2ch-library.com/src/lib070485.mp3
福山潤さんのコメントとか
http://voice.biglobe.ne.jp/geass/campaign/interview_fukuyama
みんなが要望すれば･･･
ネットラジオ「はんぎゃく日記」で紹介されていた
大河内さんの発言とか→http://uproda.2ch-library.com/src/lib070484.mp3
ギアス打ち上げで
谷口監督が櫻井孝宏に言った発言とか→http://uproda.2ch-library.com/src/lib070485.mp3
福山潤さんのコメントとか
http://voice.biglobe.ne.jp/geass/campaign/interview_fukuyama
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:50:08 ID:8V1YTq4T0
ギアスが悪いは要するにルルーシュは悪くないって言うことで
脚本の基本方針と合致する
まあ最終的にはルルーシュは悪くない、ギアスは願いだったけどね
脚本の基本方針と合致する
まあ最終的にはルルーシュは悪くない、ギアスは願いだったけどね
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:51:32 ID:8CvU2GXJ0
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:53:14 ID:XOZdcNMN0
>>600
見た人いてよかった
ただ自分が見た時はルルーシュじゃなくギアスを悪いと思い行動
ってみたんだけどそれももしかしたら書いた人の勘違いかもしれないしな
コーネリアは一期の最後見てもマリアンヌの事もあるし復讐する気持ちも
理解できなくはないのかなとは思ったんだけどユフィに虐殺させ殺され
たんだから割り切れるものじゃないだろうと思って
見た人いてよかった
ただ自分が見た時はルルーシュじゃなくギアスを悪いと思い行動
ってみたんだけどそれももしかしたら書いた人の勘違いかもしれないしな
コーネリアは一期の最後見てもマリアンヌの事もあるし復讐する気持ちも
理解できなくはないのかなとは思ったんだけどユフィに虐殺させ殺され
たんだから割り切れるものじゃないだろうと思って
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:53:32 ID:p0QUxSQZ0
>>603
恥を知れという言葉が一番似合うのはキミだよw
恥を知れという言葉が一番似合うのはキミだよw
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:54:16 ID:a+4CT2pNO
>>592
少なくともシンジュクやナリタでは一般人は殺してないだろ＜スザク
シンジュクはハーケンや蹴りしか入れてないんだし、
ルルーシュが建物壊してるのにキレてるくらいだから…
ナリタもシャーリーの父親殺したのゼロだって断定されてたから
一般人が巻き込まれて死んだのは土砂崩れが原因だろうし
少なくともシンジュクやナリタでは一般人は殺してないだろ＜スザク
シンジュクはハーケンや蹴りしか入れてないんだし、
ルルーシュが建物壊してるのにキレてるくらいだから…
ナリタもシャーリーの父親殺したのゼロだって断定されてたから
一般人が巻き込まれて死んだのは土砂崩れが原因だろうし
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:54:21 ID:lstPErT20
>>603
あなたはこの世界に必要とされてない人間
あなたの親も あなたを産んだこと 後悔してるよ
そのことは あなた自身も 気づいてるでしょ？
あなたが死んでも 誰も悲しまない。
逆に喜ぶ人は 大勢いる。
あなたと違って この世界には 福山潤を必要としてる人が大勢いる。
あなたはこの世界に必要とされてない人間
あなたの親も あなたを産んだこと 後悔してるよ
そのことは あなた自身も 気づいてるでしょ？
あなたが死んでも 誰も悲しまない。
逆に喜ぶ人は 大勢いる。
あなたと違って この世界には 福山潤を必要としてる人が大勢いる。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:57:11 ID:8CvU2GXJ0
何だよ。新手の宗教かなんかか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:58:31 ID:d9iTyojj0
>>602
あー…そうなっちゃうのか
ダールトンの無念を考えるとやりきれない
二期では完全に忘れ去られてたもん…
せめて息子たちがクラウディオ以外にも生き残ってくれてたら希望が持てたんだが
スタッフ総入れ替えでＲ２を作り直すと言ったら
是非見たいと思っちゃうんだろうな…
あー…そうなっちゃうのか
ダールトンの無念を考えるとやりきれない
二期では完全に忘れ去られてたもん…
せめて息子たちがクラウディオ以外にも生き残ってくれてたら希望が持てたんだが
スタッフ総入れ替えでＲ２を作り直すと言ったら
是非見たいと思っちゃうんだろうな…
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:02:25 ID:a+4CT2pNO
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:04:00 ID:8CvU2GXJ0
マルチに反応した俺恥ずかしいｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:07:04 ID:POf7YoqNO
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:38:22 ID:v9AgJo2IO
ウザクさんとかルルーシュ(笑)の忠犬になった時点でオレンジレベルのうんこ
なんだと？ドン！で容赦なく昔の仲間達を殺していった理由があんなくだらん茶番劇だったなんて
なんだと？ドン！で容赦なく昔の仲間達を殺していった理由があんなくだらん茶番劇だったなんて
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:45:45 ID:919ncYcAO
スザク＝オレンジ＝扇
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:49:42 ID:LvfEidAh0
続編つくるなら、100年後とかで世界設定だけで今までのキャラは一切出ない続編でいいわ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:55:53 ID:toO4RIHcO
マルチし過ぎだろ、ここにまで来てんのかよww
続編の話なんかしたらマルチが喜ぶだけだから相手すんなよ
続編の話なんかしたらマルチが喜ぶだけだから相手すんなよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 11:53:24 ID:YVS0WznA0
世界設定つまんなくても一応キャラの魅力だけでみてたやつが多いと思う
特に期待して裏切られまくった脇役信者
特に期待して裏切られまくった脇役信者
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:13:37 ID:WfVMBETHO
そういやゼロって悪逆皇帝を暗殺したとはいえ散々ブリタニアにテロ活動した反逆者だったんだよな
しかも関係者以外には正体は不明で中身はイレブンのレジスタンスかもしれない
そういう存在が普通に皇帝の側近やってる時点で２期２５話は破綻してる気がするんだが
しかも関係者以外には正体は不明で中身はイレブンのレジスタンスかもしれない
そういう存在が普通に皇帝の側近やってる時点で２期２５話は破綻してる気がするんだが
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:54:18 ID:rO3BDNEH0
扇死ね、このギアスの癌が
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:21:17 ID:Yn+tgAl80
>>619
ルルーシュのことですね
ルルーシュのことですね
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:30:20 ID:3zByIjPEO
笑いながら人殺してる連中がいいやつみたいに描かれるのが気持ち悪かったなぁギアス
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:26:29 ID:rO3BDNEH0
>>620
死ねよ扇厨
死ねよ扇厨
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:57:44 ID:B33F0vWw0
毎回毎回思うが、スザク腐はまあいるのかもしれないが、扇厨なんてこの世に存在しないと思うんだよな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:15:48 ID:XOZdcNMN0
>>618
お披露目はブリタニア人助けたりブリタニアじゃなく力ある者への反逆者
らしいけど最初以外ブリタニアへの反逆しか描かないからだめだよな
しかも日本側が扇がトップ（騎士団として顔割れてる）ブリタニア側ゼロがいる
って結局ブリタニアがのっとられたようにしか民間人には見えないわな
最後ゼロはナナリーの側近じゃなく争いが起きた時に現れるどこの国にも属さない
存在になっていた方がまだ自然
お披露目はブリタニア人助けたりブリタニアじゃなく力ある者への反逆者
らしいけど最初以外ブリタニアへの反逆しか描かないからだめだよな
しかも日本側が扇がトップ（騎士団として顔割れてる）ブリタニア側ゼロがいる
って結局ブリタニアがのっとられたようにしか民間人には見えないわな
最後ゼロはナナリーの側近じゃなく争いが起きた時に現れるどこの国にも属さない
存在になっていた方がまだ自然
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:04:26 ID:vHF+NVN70
扇腐いないと全否定されて、こっちにまで出没したのか…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:33:51 ID:rO3BDNEH0
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:56:08 ID:tkK1UKtF0
扇厨なんて都市伝説並だろw
本気で言ってるんならちょっとやばいぞw
本気で言ってるんならちょっとやばいぞw
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:00:47 ID:1DrzT9IP0
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:22:22 ID:LvfEidAh0
扇厨かルルーシュアンチが行き過ぎたのか、扇をマンセーの奴はいるな
ヴィレッタを逃がす？つもりでＢＲとコーネリア脱獄の時に二回騎士団の対応を故意に誤らせてるわ
敵の軍人のヴィレッタとの関係を隠して、騎士団騙し続ける悪人。
ルルーシュと一緒に騎士団から切り捨てられるべきだった。
ルルーシュは俺たちを騙していたんだって、敵の女と密会して、その女引き連れてきた奴が言うなんて
ヴィレッタを逃がす？つもりでＢＲとコーネリア脱獄の時に二回騎士団の対応を故意に誤らせてるわ
敵の軍人のヴィレッタとの関係を隠して、騎士団騙し続ける悪人。
ルルーシュと一緒に騎士団から切り捨てられるべきだった。
ルルーシュは俺たちを騙していたんだって、敵の女と密会して、その女引き連れてきた奴が言うなんて
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:20:40 ID:cV7d26H10
>>629
2期はルルーシュが脅さなかったら、ヴィレッタと扇の出会いは無かっただろう。
ルルーシュが縁結びした感じがする。
ヴィレッタからしたら記憶喪失時に恋愛関係に落ちた人だけど
記憶が戻ったら撃つぐらい人の為に脅されて、扇と恋愛も無いけど。
騎士団はルルーシュが連れてきた、ジェレミアを受入れるぐらいなんだから
ヴィレッタぐらい気にしないだろう。
それに斑鳩に連れてきたのは、咲世子とディート。
2期はルルーシュが脅さなかったら、ヴィレッタと扇の出会いは無かっただろう。
ルルーシュが縁結びした感じがする。
ヴィレッタからしたら記憶喪失時に恋愛関係に落ちた人だけど
記憶が戻ったら撃つぐらい人の為に脅されて、扇と恋愛も無いけど。
騎士団はルルーシュが連れてきた、ジェレミアを受入れるぐらいなんだから
ヴィレッタぐらい気にしないだろう。
それに斑鳩に連れてきたのは、咲世子とディート。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:31:53 ID:rO3BDNEH0
>>630
>騎士団はルルーシュが連れてきた、ジェレミアを受入れるぐらいなんだから
>ヴィレッタぐらい気にしないだろう。
いや普通に疑っていただろ朝比奈やラクシャータが。
それなのに誰もヴィレッタのこと気にしていないから不自然だった。まぁ雑誌によると扇はヴィレッタの素性騙していかるがに乗せたらしいが。
>それに斑鳩に連れてきたのは、咲世子とディート。
何その痛言い訳、馬鹿じゃねえの
>>627
じゃあ扇腐はエヴァのアスカ似の美人だっていたこと言っている奴はどうなんだよ。
>騎士団はルルーシュが連れてきた、ジェレミアを受入れるぐらいなんだから
>ヴィレッタぐらい気にしないだろう。
いや普通に疑っていただろ朝比奈やラクシャータが。
それなのに誰もヴィレッタのこと気にしていないから不自然だった。まぁ雑誌によると扇はヴィレッタの素性騙していかるがに乗せたらしいが。
>それに斑鳩に連れてきたのは、咲世子とディート。
何その痛言い訳、馬鹿じゃねえの
>>627
じゃあ扇腐はエヴァのアスカ似の美人だっていたこと言っている奴はどうなんだよ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:52:04 ID:LvfEidAh0
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:15:43 ID:cX01QZzLO
扇厨って知ってるのはハゲっがと、ジェレヴィレ厨のせいで扇さんが
叩かれるから二人とも消えれとか言ってた厨ぐらいかな
扇もヴィレがまだ好きだと判明し、ルルーシュ切り捨ててからは見かけ
なくなった
叩かれるから二人とも消えれとか言ってた厨ぐらいかな
扇もヴィレがまだ好きだと判明し、ルルーシュ切り捨ててからは見かけ
なくなった
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:34:45 ID:A2UYnLIz0
扇とか、正直どうでもいい類のキャラだと思うんだけど
何故そんなに憎しみ込めて扇腐！とかファビョってるのかが謎
扇に限らず、ぶっちゃけ騎士団なんて主人公がブリタニア手に入れるまでの代用品だろ
それくらい終盤どうでもいい描写だった
何故そんなに憎しみ込めて扇腐！とかファビョってるのかが謎
扇に限らず、ぶっちゃけ騎士団なんて主人公がブリタニア手に入れるまでの代用品だろ
それくらい終盤どうでもいい描写だった
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:36:09 ID:h5doTqjXO
>>629
ルルーシュ、信者アンチが行き過ぎて扇マンセーの人は確かにいるね
扇はまともな人、嫌いな奴はキチガイ、のような書き込みで首を傾げる事はあるよ
ま、実際扇アンチにキチガイのような人種は目立ってるが
自分はキャラ全部おかしいと思ってるし、
特にスタッフの幼稚な願望が投影されてるルルーシュと扇が気にくわないから
ルル腐扇腐って売り言葉買い言葉で叩いてる人も扇を過剰に擁護する人も同じに見えるんだけどね
ルルーシュ、信者アンチが行き過ぎて扇マンセーの人は確かにいるね
扇はまともな人、嫌いな奴はキチガイ、のような書き込みで首を傾げる事はあるよ
ま、実際扇アンチにキチガイのような人種は目立ってるが
自分はキャラ全部おかしいと思ってるし、
特にスタッフの幼稚な願望が投影されてるルルーシュと扇が気にくわないから
ルル腐扇腐って売り言葉買い言葉で叩いてる人も扇を過剰に擁護する人も同じに見えるんだけどね
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:48:10 ID:bs3poR2l0
扇って谷口やら製作スタッフが何故か幸せにならないといけない人物と決めているらしいし、
扇の子供が次世代の日本国首相とか冗談っぽく言ったりしてるくらいだから、谷口達への反発として
扇嫌いをやってる面もあるんじゃないかと思う。
扇の子供が次世代の日本国首相とか冗談っぽく言ったりしてるくらいだから、谷口達への反発として
扇嫌いをやってる面もあるんじゃないかと思う。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:04:08 ID:rO3BDNEH0
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:07:35 ID:hwF/y4i+0
仲間殺したやつら（ジノとかネリとか）と何のエピソードもなく共同戦線張ってる時点で
どうでもよすぎる扱いだなと思った＜騎士団
和解でもするシーンとか入れるのが普通だろ
相手はまごうかたなく今まで自分達を虐げ続けてきた連中なのに
どうでもよすぎる扱いだなと思った＜騎士団
和解でもするシーンとか入れるのが普通だろ
相手はまごうかたなく今まで自分達を虐げ続けてきた連中なのに
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:10:29 ID:1DrzT9IP0
一期の騎士団が好きだった自分は悲しいを通り越して呆れ果てたよ＞二期
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:36:25 ID:mdBOHzc/O
スザクが一期一話でルルーシュ庇っておとなしく死んでいてくれれば、本人も満足、変なアンチも湧かず、ルルーシュも幸せになれてよかったと思うんだ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:41:32 ID:B33F0vWw0
:rO3BDNEH0は正直我々にどんなメッセージを伝えようとしてるんだろう。
扇が幸せで気に食わないなら、アンチスレに行ってほしい。
扇が幸せになる脚本がダメっていう言い方をしたいなら蔑称使うな
扇が幸せで気に食わないなら、アンチスレに行ってほしい。
扇が幸せになる脚本がダメっていう言い方をしたいなら蔑称使うな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:52:33 ID:LvfEidAh0
他のスレに行って欲しいとか言い出したら、あれるもとだし辞めて欲しい
ルルーシュ持ち上げられすぎて本編つまらん→ルルーシュアンチスレいけ
スザクをちゃんと扱ってれば良かった→スザクスレいけ
扇叩かれすぎだろ→扇スレいけ
とかの煽り合いになるだけだ
ルルーシュ持ち上げられすぎて本編つまらん→ルルーシュアンチスレいけ
スザクをちゃんと扱ってれば良かった→スザクスレいけ
扇叩かれすぎだろ→扇スレいけ
とかの煽り合いになるだけだ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:01:00 ID:pooK2fWT0
ここってさアンチスレでもなく本スレでもなくバレスレでもない
そういう人たちの集まりだと思ってたけど最近雰囲気変わったよね
たしかにどっかいけじゃ荒れるから合わないレスはスルーでいいんではないか
蔑称使ってるのとか過激な言い方とかも。別の話題振れば無問題
>>642
ちなみに扇スレは今はないよ。あそこの住人だったけど
アンチが来たりそれをスルーできなくて廃れた
そういう人たちの集まりだと思ってたけど最近雰囲気変わったよね
たしかにどっかいけじゃ荒れるから合わないレスはスルーでいいんではないか
蔑称使ってるのとか過激な言い方とかも。別の話題振れば無問題
>>642
ちなみに扇スレは今はないよ。あそこの住人だったけど
アンチが来たりそれをスルーできなくて廃れた
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:03:30 ID:7yM6ZNzHO
扇は強烈なアンチと
空気キャラなのに何で？というどうでもよく思ってる層がいる
空気キャラなのに何で？というどうでもよく思ってる層がいる
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:35:09 ID:ln5YEusZ0
>>643
マンセーもせずアンチでもない中間はバランスが取りづらいんだと思う
マンセーもせずアンチでもない中間はバランスが取りづらいんだと思う
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:32:12 ID:xR7V6HBy0
実際どーでもいいと思ってる人が半分以上だろうからな。このスレで言えば＜扇の扱い
んで、ルルーシュがどうたらしたから扇がどうなった。とかそういう話を何気なくすると、急に出現するんだよ。
どないせいっちゅうはなしだよな
んで、ルルーシュがどうたらしたから扇がどうなった。とかそういう話を何気なくすると、急に出現するんだよ。
どないせいっちゅうはなしだよな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:24:08 ID:WmFNFNTp0
扇はああいうふつーの人が悲惨な最期を遂げているとか、後味が悪いので幸せエンドでほっとした
スザクやCCみたいな死にたがりが死亡エンドだと後味が悪いのと同じような感覚だな
スザクやCCみたいな死にたがりが死亡エンドだと後味が悪いのと同じような感覚だな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 04:00:17 ID:paouR43cO
二期出場キャラで普通の人なんていたか？
仮にいたとして、普通の人が、実力面で努力や成長の描写もなく
殺人の覚悟も葛藤もなくテロリストやってるなら、状況的にも、視聴者の心情的にも、悲惨な事になるのが普通だと思った
ただ、一期までは共感は出来ないが、普通寄りの人だと思ってたから、二期後半のモテカワ描写は驚いたな
テロ始めた動機のエピソードは背負う物があって良かったのに、
元々自主的な動機じゃなかったから恋愛したら細かい事はどうでもよくなるよｗ
という、暴走脚本のしょーもない言い訳に刷り変わってしまって、残念なキャラだね
人種より記憶喪失の方に焦点が行ってしまっていたから恋愛脳とか言われるし
まぁ、脇役の扱いなんてコードギアスの問題点としては些細な事だがね
仮にいたとして、普通の人が、実力面で努力や成長の描写もなく
殺人の覚悟も葛藤もなくテロリストやってるなら、状況的にも、視聴者の心情的にも、悲惨な事になるのが普通だと思った
ただ、一期までは共感は出来ないが、普通寄りの人だと思ってたから、二期後半のモテカワ描写は驚いたな
テロ始めた動機のエピソードは背負う物があって良かったのに、
元々自主的な動機じゃなかったから恋愛したら細かい事はどうでもよくなるよｗ
という、暴走脚本のしょーもない言い訳に刷り変わってしまって、残念なキャラだね
人種より記憶喪失の方に焦点が行ってしまっていたから恋愛脳とか言われるし
まぁ、脇役の扱いなんてコードギアスの問題点としては些細な事だがね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 04:13:59 ID:t/YzDyTTO
扇自体はどうでもいいのに彼を完璧に幸せにするためにヴィレッタを
改変して人身御供にした感がするのがいけない
ジェレヴィレ否定のために色々OPとかでヴィレッタのジェレミア落とし
もされたし
一番恋愛脳なのはスタッフだw女→男は嫌うか恋かどっちかしかさせ
られないのかと
所詮扇もルルーシュを引き立てる駒だけど
改変して人身御供にした感がするのがいけない
ジェレヴィレ否定のために色々OPとかでヴィレッタのジェレミア落とし
もされたし
一番恋愛脳なのはスタッフだw女→男は嫌うか恋かどっちかしかさせ
られないのかと
所詮扇もルルーシュを引き立てる駒だけど
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 05:46:47 ID:pfos6CBm0
また扇かｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 05:53:34 ID:Xr4iFavE0
>>649
ジェレヴィレ否定というか、部下に嫌な顔されるジェレミア面白ーm9（＾Д＾）って悪ノリだと思う
一期前半はキューエルの役だったけど、人員整理で死んだからヴィレッタのこれまでを改変してバトンタッチ
全体に渡る陰湿な悪趣味さ、いい加減さ、無神経さを見るにそんな気がするよ
ヴィレッタはジェレミア、ルルーシュ、シャーリー、扇のエピソードの駒だったけど
全部噛み合わなくて言動がコロコロ変わって、仕舞いには台詞がなくなった
新キャラを増やす事に抵抗はないみたいだから、彼女は外見萌えで色々詰め込まれたんだろうな
ジェレヴィレ否定というか、部下に嫌な顔されるジェレミア面白ーm9（＾Д＾）って悪ノリだと思う
一期前半はキューエルの役だったけど、人員整理で死んだからヴィレッタのこれまでを改変してバトンタッチ
全体に渡る陰湿な悪趣味さ、いい加減さ、無神経さを見るにそんな気がするよ
ヴィレッタはジェレミア、ルルーシュ、シャーリー、扇のエピソードの駒だったけど
全部噛み合わなくて言動がコロコロ変わって、仕舞いには台詞がなくなった
新キャラを増やす事に抵抗はないみたいだから、彼女は外見萌えで色々詰め込まれたんだろうな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 06:28:46 ID:0dQxEhSu0
敵の異性と恋愛展開、昔のスーパーロボット物アニメからあったベタな展開だけど
途中に敵対してる勢力の人間である事への葛藤とか、他の仲間たちから疑いを掛けられるとか
色々あって最後に結ばれるから、よかったとか純愛だったとか思うけど
いきなり最後に幸せになりましたって出されるのは
ルルーシュ一人が恨まれたから世界が平和になりました並の唐突さで気持ち悪い
ずっと千草千草って呼んでるのが、キャバクラで知り合った女のこの源氏名呼んで迫ってるみたいで怖かった
途中に敵対してる勢力の人間である事への葛藤とか、他の仲間たちから疑いを掛けられるとか
色々あって最後に結ばれるから、よかったとか純愛だったとか思うけど
いきなり最後に幸せになりましたって出されるのは
ルルーシュ一人が恨まれたから世界が平和になりました並の唐突さで気持ち悪い
ずっと千草千草って呼んでるのが、キャバクラで知り合った女のこの源氏名呼んで迫ってるみたいで怖かった
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 06:30:53 ID:6x6Rlu/u0
カプじゃなくてもいいんだけどジェレミアとヴィレッタ好きだったな
だからって訳じゃないけどよく勘違いして叩かれるルルーシュ裏切り
より最後の妊娠がおいおいｗと思ったわ
妊娠の女を守り戦場で生死を分けて戦う男っていうのを実は表現力がないだけ
で良い話描写したかったのかな？って思ったりもしたが、さすがにそれはねーかｗ
裏切りに関してはルルーシュ自身は裏切られたなんて思ってなさそうっていうか
来ると時が来たかぐらいだと思ってるんじゃないかって思ったけど必要以上に
嫌われて作品というよりアンチに愚痴りたくはなったわ
だからって訳じゃないけどよく勘違いして叩かれるルルーシュ裏切り
より最後の妊娠がおいおいｗと思ったわ
妊娠の女を守り戦場で生死を分けて戦う男っていうのを実は表現力がないだけ
で良い話描写したかったのかな？って思ったりもしたが、さすがにそれはねーかｗ
裏切りに関してはルルーシュ自身は裏切られたなんて思ってなさそうっていうか
来ると時が来たかぐらいだと思ってるんじゃないかって思ったけど必要以上に
嫌われて作品というよりアンチに愚痴りたくはなったわ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:55:05 ID:JG8Emb8G0
>>647
>扇はああいうふつーの人が悲惨な最期を遂げているとか、後味が悪いので幸せエンドでほっとした
馬鹿じゃねえのこいつ。気持悪すぎ。
扇の様な最低な大嘘つきが何のブーメランも受けず幸せエンドで後味最悪以前の問題で死ぬほど気持ち悪かった。
扇にはブーメランがちゃんと帰って悲惨な最期を遂げてほしかった。他のキャラはみんなブーメラン受けているのにこいつにだけブーメランが全く来なくて胸糞悪い。
>>649
>扇自体はどうでもいいのに彼を完璧に幸せにするためにヴィレッタを
>改変して人身御供にした感がするのがいけない
あれも気持ち悪かった元はヴィレッタが一番好きだったのにそれのせいで冷めた
>>652
>ずっと千草千草って呼んでるのが、キャバクラで知り合った女のこの源氏名呼んで迫ってるみたいで怖かった
納得
>>653
裏切りが叩かれるのは扇の馬鹿のせい
南や藤堂が裏切りの扇動すればあそこまで叩かれなかったんじゃね？
>扇はああいうふつーの人が悲惨な最期を遂げているとか、後味が悪いので幸せエンドでほっとした
馬鹿じゃねえのこいつ。気持悪すぎ。
扇の様な最低な大嘘つきが何のブーメランも受けず幸せエンドで後味最悪以前の問題で死ぬほど気持ち悪かった。
扇にはブーメランがちゃんと帰って悲惨な最期を遂げてほしかった。他のキャラはみんなブーメラン受けているのにこいつにだけブーメランが全く来なくて胸糞悪い。
>>649
>扇自体はどうでもいいのに彼を完璧に幸せにするためにヴィレッタを
>改変して人身御供にした感がするのがいけない
あれも気持ち悪かった元はヴィレッタが一番好きだったのにそれのせいで冷めた
>>652
>ずっと千草千草って呼んでるのが、キャバクラで知り合った女のこの源氏名呼んで迫ってるみたいで怖かった
納得
>>653
裏切りが叩かれるのは扇の馬鹿のせい
南や藤堂が裏切りの扇動すればあそこまで叩かれなかったんじゃね？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 08:39:24 ID:xR7V6HBy0
扇をＮＧワードにしたほうがよさそうなんじゃね？
俺は扇がどうなったかなんてストーリー上ではどうでもいいと思ってるし他の人もそういう感じだと思ってたんだが
>>654みたいにそういう大多数の意見は都合よくスルーしてたまに出てくる扇擁護が出たとたんに
頑張ってるやつがいると思うとゲンナリ
たぶん>>654=rO3BDNEH0だよな
俺は扇がどうなったかなんてストーリー上ではどうでもいいと思ってるし他の人もそういう感じだと思ってたんだが
>>654みたいにそういう大多数の意見は都合よくスルーしてたまに出てくる扇擁護が出たとたんに
頑張ってるやつがいると思うとゲンナリ
たぶん>>654=rO3BDNEH0だよな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 08:50:12 ID:Xr4iFavE0
>>655
こういう場所が選べない人のせいで興味ない人に拒否反応が出て
扇の話だけタブーになっていくんだよ
満遍なくキャラの扱いの意見や愚痴が聞きたい身としては迷惑だ
釣りじゃないなら場所は選んでくれよ
何の為の扇アンチスレだと思ってるの
頼むわ
こういう場所が選べない人のせいで興味ない人に拒否反応が出て
扇の話だけタブーになっていくんだよ
満遍なくキャラの扱いの意見や愚痴が聞きたい身としては迷惑だ
釣りじゃないなら場所は選んでくれよ
何の為の扇アンチスレだと思ってるの
頼むわ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:15:50 ID:WnGHTeerO
SE6のジャケ絵見たけど酷いな
本当に酷いとしか言い様がない
願わくはこれ以降の作品展開がない事を
そしてコミカライズとノベライズが無事に完結しますように
本編がアレな終わりだっただけに心配だよ
本当に酷いとしか言い様がない
願わくはこれ以降の作品展開がない事を
そしてコミカライズとノベライズが無事に完結しますように
本編がアレな終わりだっただけに心配だよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:19:53 ID:Xr4iFavE0
あ、アンカー間違えてた
>>655ごめん
ついでにもう一つ愚痴らせてくれ
いつかのインタビューの、「ここまで来たら皆ついてきてくれると思って無茶した」
「時代に乗る為に故意に一部ファンを切り捨てた」的な、ばかにされたコメントが心に刺さって抜けない
せめて、スタッフが全力を尽くして良い物を届けようとした結果で已む無く振り落とされたならな…
しかもこういう無神経な不誠実さがキャラにもよく出てるもんだから手に負えない
彼らの「皆さんのおかげです」って、コンビニバイトの「ありがとうございました～（棒）」と同じだったんだね
>>655ごめん
ついでにもう一つ愚痴らせてくれ
いつかのインタビューの、「ここまで来たら皆ついてきてくれると思って無茶した」
「時代に乗る為に故意に一部ファンを切り捨てた」的な、ばかにされたコメントが心に刺さって抜けない
せめて、スタッフが全力を尽くして良い物を届けようとした結果で已む無く振り落とされたならな…
しかもこういう無神経な不誠実さがキャラにもよく出てるもんだから手に負えない
彼らの「皆さんのおかげです」って、コンビニバイトの「ありがとうございました～（棒）」と同じだったんだね
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:36:58 ID:CZ/SY8+y0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:41:28 ID:hNtI+fYz0
普通にひどい構図だったよなSE5
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:43:18 ID:QnZP9UOS0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:44:01 ID:1ALnnw+S0
SE4よりましじゃね？
本編終了直後にあれだから、正直本当に吐き気を催したぞ
本編終了直後にあれだから、正直本当に吐き気を催したぞ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:44:41 ID:xU+426ib0
キムタカとか絵はまだ安心して見られる。動いて喋らないから。
ギアスファンなのに本編とSEどころか雑誌の記事を開くだけで
拒絶反応起きる。特にインタやマンセー的な雑誌文。
好きなキャラを抵抗なく楽しめるのはゲームや小説・漫画くらいだ。
１期はCMPVだけでなんとも言えない気持ちになる。地雷アニメだよ本当。
ギアスファンなのに本編とSEどころか雑誌の記事を開くだけで
拒絶反応起きる。特にインタやマンセー的な雑誌文。
好きなキャラを抵抗なく楽しめるのはゲームや小説・漫画くらいだ。
１期はCMPVだけでなんとも言えない気持ちになる。地雷アニメだよ本当。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:12:50 ID:IU+so4LdO
ルルーシュのような最低な嘘つきが勝ち逃げしてる時点で糞アニメ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:33:55 ID:KYrAWJX6O
>>628
痛い信者を愚痴るスレで扇厨痛い！ってアンチスレだかに
特攻した奴の発言持ってきたんだけど、
それはルルーシュアンチかギアスアンチの愉快犯だろって
扇厨の存在否定したら暴れ回ったんだよ
で、その後カプスレのスザク厨の発言持ってきて叩いてたたから
典型的なルルハーレム厨兼扇アンチだと認定されて終わった奴
痛い信者を愚痴るスレで扇厨痛い！ってアンチスレだかに
特攻した奴の発言持ってきたんだけど、
それはルルーシュアンチかギアスアンチの愉快犯だろって
扇厨の存在否定したら暴れ回ったんだよ
で、その後カプスレのスザク厨の発言持ってきて叩いてたたから
典型的なルルハーレム厨兼扇アンチだと認定されて終わった奴
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:05:00 ID:loy5rGqZ0
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:06:43 ID:loy5rGqZ0
そもそも扇なんて、どうやって好きになればいいんだ？
騎士団全体ならまだしも、扇単体って有りえんだろ。
まあ「アンチ以外はすべて扇腐」なんだろうが。正直どうでもいいキャラのキャラ厨にされるのは不愉快。
しかも扇が嫌われてる理由を一言で解説すれば「ルルの優しさに気づかなかったから」という何とも情けない理由でしかない。
騎士団全体ならまだしも、扇単体って有りえんだろ。
まあ「アンチ以外はすべて扇腐」なんだろうが。正直どうでもいいキャラのキャラ厨にされるのは不愉快。
しかも扇が嫌われてる理由を一言で解説すれば「ルルの優しさに気づかなかったから」という何とも情けない理由でしかない。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:47:44 ID:paouR43cO
ルル腐でスザク腐で扇厨でカレン厨で各アンチらしい私が通りますよっと
ちょっと中立な意見を書くとこれだよ
このアニメのスレって好きなキャラの欠点を指摘されると冷静に議論出来ず、
レッテル貼りしてファビョる子が多い
都合のいい所しか見ようとしない、臭いものには蓋をしろ精神だね
特に扇アンチは千草って呼ぶのが気持ち悪いとか言っているから鏡見ろって思うは
お前ゆかなの言葉の意味も分からず扇叩けると思ってパクってるだけだろって
ちょっと中立な意見を書くとこれだよ
このアニメのスレって好きなキャラの欠点を指摘されると冷静に議論出来ず、
レッテル貼りしてファビョる子が多い
都合のいい所しか見ようとしない、臭いものには蓋をしろ精神だね
特に扇アンチは千草って呼ぶのが気持ち悪いとか言っているから鏡見ろって思うは
お前ゆかなの言葉の意味も分からず扇叩けると思ってパクってるだけだろって
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:00:11 ID:r0hfk9+B0
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:15:33 ID:DyBBidAZ0
お前はヴィレッタじゃない千草だって言う相手の人間性を押し付けてる扇の姿と
お前は扇厨だろとレッテル貼りして相手の人間性を決め付けてる扇アンチの姿は同じだという事では
強烈な扇アンチは大体ルル厨も兼ねてるから、脳内で美化された俺ルルーシュを崇めてるって意味かも
お前は扇厨だろとレッテル貼りして相手の人間性を決め付けてる扇アンチの姿は同じだという事では
強烈な扇アンチは大体ルル厨も兼ねてるから、脳内で美化された俺ルルーシュを崇めてるって意味かも
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:24:34 ID:paouR43cO
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:32:50 ID:loy5rGqZ0
欠点を愛してこそ真のキャラ厨
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:36:00 ID:+y+Dx7qQO
都合の悪いところは見えないんでしょ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:17:34 ID:I+1VFF+70
ルルーシュはあの世間に対する甘さとかお馬鹿っぷりが可愛いと思う
スザクはあのドロドロ感が魅力的
スザク厨はわりとスザクのドロドロ感を認めてそこも好きっぽいから居やすいが
ルルーシュ厨の場合、甘さとお馬鹿を認めないで美化して崇める
そういう意味でギアスは自分みたいなルルーシュ厨には厳しいアニメ
そんでもって二期ではルルーシュのよさがかなり減ってたのが不満
スザクはあのドロドロ感が魅力的
スザク厨はわりとスザクのドロドロ感を認めてそこも好きっぽいから居やすいが
ルルーシュ厨の場合、甘さとお馬鹿を認めないで美化して崇める
そういう意味でギアスは自分みたいなルルーシュ厨には厳しいアニメ
そんでもって二期ではルルーシュのよさがかなり減ってたのが不満
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:34:47 ID:wAwpAutT0
>>666
あっちはナナリー皇帝にならんと思ってたけど、今月号の扉絵見てるとどうなるか判らんな…
あっちのナナリーも結構な事やってるけど、規模は小さいし、状況的にも結構余裕あるよな
早い段階（ルルーシュの行動が取り返しのつかないレベルじゃない）で知って、マークネモの規模も小さいし
あっちはナナリー皇帝にならんと思ってたけど、今月号の扉絵見てるとどうなるか判らんな…
あっちのナナリーも結構な事やってるけど、規模は小さいし、状況的にも結構余裕あるよな
早い段階（ルルーシュの行動が取り返しのつかないレベルじゃない）で知って、マークネモの規模も小さいし
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:37:38 ID:jqCRjzCD0
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:41:55 ID:4VMIJYCo0
でもスタッフ側はルルーシュをどういうキャラにしたいのか分からなかったな
二期しか見てないんだが例えば教団虐殺とか弔いの為と言い訳して、
単に自分の非から逃げて八つ当たりしてるだけだし、
ユフィだって本当にユフィを想ってるなら汚名を雪ぐはずで結局ゼロレク優先
学園を守りたいなら反逆すべきじゃないし
ナナリーの為も本当にナナリーの為ならギアスを使えば反逆しなくても済んだだろうし
なのに俺が守りたいものの為とか言い出すし
二期しか見てないんだが例えば教団虐殺とか弔いの為と言い訳して、
単に自分の非から逃げて八つ当たりしてるだけだし、
ユフィだって本当にユフィを想ってるなら汚名を雪ぐはずで結局ゼロレク優先
学園を守りたいなら反逆すべきじゃないし
ナナリーの為も本当にナナリーの為ならギアスを使えば反逆しなくても済んだだろうし
なのに俺が守りたいものの為とか言い出すし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:22:48 ID:yqENnM4Z0
反抗期なルルーシュ好きだった
だから、甘い考えを叩かれたり叱られたり失敗してほしかった
そしたら、誰にも正面から相手にしてもらえず増長してどうしようもないクズになって終わった
途中からスタッフが美化して崇めちゃったから駄目になった
他のキャラも悪い所未熟な所好きだったけど、ほとんど美化されちゃったよね
わかりやすいとこだとジェレミアとかさ
過去を清算せずに無理に取り繕うのって見苦しいんだけど…鳥頭になれたら楽しめた？
だから、甘い考えを叩かれたり叱られたり失敗してほしかった
そしたら、誰にも正面から相手にしてもらえず増長してどうしようもないクズになって終わった
途中からスタッフが美化して崇めちゃったから駄目になった
他のキャラも悪い所未熟な所好きだったけど、ほとんど美化されちゃったよね
わかりやすいとこだとジェレミアとかさ
過去を清算せずに無理に取り繕うのって見苦しいんだけど…鳥頭になれたら楽しめた？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:28:05 ID:LAdPm6nQ0
>>677
自分もそれ不思議に思った。
監督がルルーシュは謝れない子と言っていたから
自己中な八つ当たりやなんかも核心的に描いているんだと思ったら
最後のゼロレクで美化ＥＤ…
あれ？これって結局どういう話だったの？？ってなった
自分もそれ不思議に思った。
監督がルルーシュは謝れない子と言っていたから
自己中な八つ当たりやなんかも核心的に描いているんだと思ったら
最後のゼロレクで美化ＥＤ…
あれ？これって結局どういう話だったの？？ってなった
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:38:57 ID:RWque7Lr0
世界で一番優しい魔王様のつもりだったんじゃないか？
正直無理ありすぎだったけどね
正直無理ありすぎだったけどね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:42:58 ID:QTi2TZ3h0
美化ENDだったけど、スタッフや声優も一部
「もう2度と戻って(生き返って)こないでね」とか「死に逃げしやがった」とか
「共感できない」とか「子供のわがまま」とかコメントして種＜最終回ルルーシュ
雑誌とかでは通常持ち上げ発言するはずだから、本心なんだろうなぁとｗ
「もう2度と戻って(生き返って)こないでね」とか「死に逃げしやがった」とか
「共感できない」とか「子供のわがまま」とかコメントして種＜最終回ルルーシュ
雑誌とかでは通常持ち上げ発言するはずだから、本心なんだろうなぁとｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:49:56 ID:ln5YEusZ0
>>681
そうなんだよな、普通最終回後は持ち上げる意見が半分はあってもいいと思うんだが、
感動的です☆みたいな意見はほとんど無かったのが印象的だった。
唯一出番の無いサヨコの中の人が普通っぽい最終回の感想言ってたくらいだったような気がする。
普段アニメ雑誌みないからわからないが、最終回インタビューで持ち上げ意見が少ないのって普通なのか？
そうなんだよな、普通最終回後は持ち上げる意見が半分はあってもいいと思うんだが、
感動的です☆みたいな意見はほとんど無かったのが印象的だった。
唯一出番の無いサヨコの中の人が普通っぽい最終回の感想言ってたくらいだったような気がする。
普段アニメ雑誌みないからわからないが、最終回インタビューで持ち上げ意見が少ないのって普通なのか？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:01:57 ID:ln5YEusZ0
中途半端なとこで途中送信してしまった。
普段アニメ雑誌は見てなかったから詳しくはないけど、最終回インタビューの谷口と大河内とか
設定を作ってる人と、声優とか製作してる人との間に深い溝を感じた。
普段アニメ雑誌は見てなかったから詳しくはないけど、最終回インタビューの谷口と大河内とか
設定を作ってる人と、声優とか製作してる人との間に深い溝を感じた。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:14:44 ID:xz+W4UFYO
ルルーシュファンの自分も２期はルルーシュが何で反逆してたのか全くわからなかった
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:43:13 ID:aInKVE/d0
谷口大河内と脚本チームだけが舞い上がってたって感じだな
後の声優や他スタッフは適度な距離とって俯瞰で見てるからか
やっと訳の分からん話が終わったよっていうやれやれ感だけが伝わってきた
普通に見たら本当にわがままで自爆して不幸に浸って八つ当たりした挙句
主人公はやればできる子みたいなトンチンカンな終わりかたなんだぜ
しかも人がゴミ以下の死に方でとんでもない数が虐殺されてる
これでいい話とかやりきったとかいってるんだから引くほうが当然だよ
後の声優や他スタッフは適度な距離とって俯瞰で見てるからか
やっと訳の分からん話が終わったよっていうやれやれ感だけが伝わってきた
普通に見たら本当にわがままで自爆して不幸に浸って八つ当たりした挙句
主人公はやればできる子みたいなトンチンカンな終わりかたなんだぜ
しかも人がゴミ以下の死に方でとんでもない数が虐殺されてる
これでいい話とかやりきったとかいってるんだから引くほうが当然だよ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:02:01 ID:3Fu3i1iKO
ほぼ間違っていないが
それはあまりにもルルーシュ個人を悪く偏ってみすぎでは
ここって時々感情的で愚痴よりアンチに近いのいるよね
それはあまりにもルルーシュ個人を悪く偏ってみすぎでは
ここって時々感情的で愚痴よりアンチに近いのいるよね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:20:02 ID:fljucQh4O
出てくるキャラに言えることは仲が良くなるのが異常に早いことだ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:27:03 ID:c3v2/s4W0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:34:23 ID:sX5y4fXe0
でもキツイ言い方な時あるよな
まぁルルーシュが多く指摘されやすいだけでどのキャラも程度の差はあれそうなんだが
俺もルルーシュは2番目に好きなキャラなのについキツく書いてしまう
まぁルルーシュが多く指摘されやすいだけでどのキャラも程度の差はあれそうなんだが
俺もルルーシュは2番目に好きなキャラなのについキツく書いてしまう
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:26:46 ID:3P8b1vj70
元凶の大河内と谷口に愚痴るべきとこで、キャラがまるで生きているみたいに扱って
そこに不満をぶつけてる印象が強い時がある
そこに不満をぶつけてる印象が強い時がある
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:33:20 ID:5NEmOJS00
少なくともヴィレッタの中の人と扇の中の人とスザクの中の人はもう二度とギアスに関わりたくなさそう…。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:08:10 ID:n5bEW5jq0
なんかガンダム００も
・出番が増えれば増えるほどキャラが崩壊する
・1期の積み重ねがなかったことに
・ある場面を表現することにこだわり過ぎて、つながりがおかしい
っていうギアスとある意味同じスパイラルに陥ってるみたいだな。
これってやっぱり1年をわざわざ2シーズンに分ける作品の弊害みたいな気がする
・出番が増えれば増えるほどキャラが崩壊する
・1期の積み重ねがなかったことに
・ある場面を表現することにこだわり過ぎて、つながりがおかしい
っていうギアスとある意味同じスパイラルに陥ってるみたいだな。
これってやっぱり1年をわざわざ2シーズンに分ける作品の弊害みたいな気がする
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:12:59 ID:kznr1KER0
00見てるけどまったくそんなこと感じないなぁ
むしろ一期の設定とか伏線をきっちり回収し始めてる印象
むしろ一期の設定とか伏線をきっちり回収し始めてる印象
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:14:34 ID:n5bEW5jq0
>>693
そんなもんかねえ。
とくに昨日のアレソマイベントはソーマファン発狂してスレが分裂したんだよ。
ソーマぴーリスという人間が人の優しさに触れていくという積み重ねがなかったことにされたからな。
マリーはもともと優しい子
そんなもんかねえ。
とくに昨日のアレソマイベントはソーマファン発狂してスレが分裂したんだよ。
ソーマぴーリスという人間が人の優しさに触れていくという積み重ねがなかったことにされたからな。
マリーはもともと優しい子
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:19:35 ID:kznr1KER0
>>694
そうなんだ。
マリーはソーマの人格もあるって言ってたし
大佐に言った「あなたの娘になりたかった」はソーマの心情をよく表してたと思う
これはソーマが大佐との触れあいの中で生まれた感情で
これまでの積み重ねと言えるんじゃまいか
うーん・・というか00とギアスを比べること自体00に失礼だよなぁｗ
そうなんだ。
マリーはソーマの人格もあるって言ってたし
大佐に言った「あなたの娘になりたかった」はソーマの心情をよく表してたと思う
これはソーマが大佐との触れあいの中で生まれた感情で
これまでの積み重ねと言えるんじゃまいか
うーん・・というか00とギアスを比べること自体00に失礼だよなぁｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:22:00 ID:n5bEW5jq0
>>695
あなたの娘になりたかった 「と私の中のソーマの記憶が言っています」 なのが問題なのよ。
見ようによっては他人事なんだよ
あとはセルゲイがなんであんなに簡単にアレルヤを信用したのかっていうのもある
つーかスレチガイだ
あなたの娘になりたかった 「と私の中のソーマの記憶が言っています」 なのが問題なのよ。
見ようによっては他人事なんだよ
あとはセルゲイがなんであんなに簡単にアレルヤを信用したのかっていうのもある
つーかスレチガイだ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:26:16 ID:kznr1KER0
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:41:18 ID:wkYDj6lJ0
先週たまたま流してみてて思ったのはギアスよりよっぽどマシ
OPもカッコ良くていいなあってことだった
キャラも前の話知らないけど1話として起承転結あったし
ギアスとくらべるとどのアニメもマシに見えるのかなあ
OPもカッコ良くていいなあってことだった
キャラも前の話知らないけど1話として起承転結あったし
ギアスとくらべるとどのアニメもマシに見えるのかなあ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:53:26 ID:d9gHdTlG0
羨ましいのは脇役にもドラマがあってちゃんと描写してもらえる事だなぁ
ギアスキャラは個性的で主役張れるくらいの設定持ちなんだけどそれだけだよな
ギアスキャラは個性的で主役張れるくらいの設定持ちなんだけどそれだけだよな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:59:56 ID:yZ47J5zt0
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:34:40 ID:tu6CL4S6O
おーいルル厨！頼りになる人に扇入れてきてやったぞ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:49:30 ID:0CpFxurB0
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:01:48 ID:n5bEW5jq0
>>700
いや、それは大体どこのスレも発言の意図はそこから始まるような気がするが<自分の予想と違う展開が嫌だ
ただ>>692でも言ってるがソーマの人格が記憶だけになったのでＣＢはミン中尉の仇っていうのをスルーしてるんだよな
1番目と3番目は好みの問題だが 2番目は結構ある話だよ
いや、それは大体どこのスレも発言の意図はそこから始まるような気がするが<自分の予想と違う展開が嫌だ
ただ>>692でも言ってるがソーマの人格が記憶だけになったのでＣＢはミン中尉の仇っていうのをスルーしてるんだよな
1番目と3番目は好みの問題だが 2番目は結構ある話だよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:12:07 ID:S4r8YRaa0
OOの話を続けるのもアレだが、「ソーマ」もアロウズのやり方に反発してる描写もあったんだよな。
オートマトンで虐殺させられた時の葛藤もあったし。
昔の罪は消えないが、今ＣＢがやろうとしてるのは「アロウズ潰し」だから。
一期で散々テロやりまくってたが、二期のＣＢはコロニー襲ってたアロウズにボロシアが喧嘩売ったのとアレルヤとマリナ助けたのを抜くと「追われる側」だから。
まあ半端な終わり方だったよね。
でも「ソーマのフォローが今後一切ない」とは限らん訳で。
話を戻すとギアスは基本的にルルーシュ以外のフォローは一切なかったがな。
ルルーシュのフォローですら墓穴になってるし。
オートマトンで虐殺させられた時の葛藤もあったし。
昔の罪は消えないが、今ＣＢがやろうとしてるのは「アロウズ潰し」だから。
一期で散々テロやりまくってたが、二期のＣＢはコロニー襲ってたアロウズにボロシアが喧嘩売ったのとアレルヤとマリナ助けたのを抜くと「追われる側」だから。
まあ半端な終わり方だったよね。
でも「ソーマのフォローが今後一切ない」とは限らん訳で。
話を戻すとギアスは基本的にルルーシュ以外のフォローは一切なかったがな。
ルルーシュのフォローですら墓穴になってるし。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:25:21 ID:EOArRXzi0
ギアスの唯一の汚点、それはギアスファン。
女が多いせいか理性的に物事を捉えられない出来損ない多し
女が多いせいか理性的に物事を捉えられない出来損ない多し
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:46:09 ID:ks+GFlWFO
>>43
ラジオとあと小清水単体でのとで言ってたよ
一つがときめきと、あとルルーシュとジノの間で揺れたってのだったな
ただ、ジノとはカプになれないのも両方匂わせてたから
ジノカレ厨がそんでも湧いてるのに驚いた
ラジオとあと小清水単体でのとで言ってたよ
一つがときめきと、あとルルーシュとジノの間で揺れたってのだったな
ただ、ジノとはカプになれないのも両方匂わせてたから
ジノカレ厨がそんでも湧いてるのに驚いた
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:47:53 ID:M3/gxfpVO
>>705
女は関係ないだろ
ギアスファンより少女漫画とかのファンの方がおとなしいし
ギアスは反逆したい、言葉で人殺せたらいいのに
なんて谷口の空気に同調するようなのが集まったせいで
ファンがおかしいんだと思う
女は関係ないだろ
ギアスファンより少女漫画とかのファンの方がおとなしいし
ギアスは反逆したい、言葉で人殺せたらいいのに
なんて谷口の空気に同調するようなのが集まったせいで
ファンがおかしいんだと思う
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:25:20 ID:3P8b1vj70
>>707
テレビでやってたが女とか男とか関係無く、破壊と社会への反逆を望むのは
若者の特徴らしいな。これは世界共通みたいだった。
多分空気に同調するようなﾌｧﾝっていうのが比較的若い人たちだったんだと思う。
熱狂しやすいから実際は後味も悪い最後なのに、演出の効果に流されて
あの最終回にも感動してしまうんじゃないかな
テレビでやってたが女とか男とか関係無く、破壊と社会への反逆を望むのは
若者の特徴らしいな。これは世界共通みたいだった。
多分空気に同調するようなﾌｧﾝっていうのが比較的若い人たちだったんだと思う。
熱狂しやすいから実際は後味も悪い最後なのに、演出の効果に流されて
あの最終回にも感動してしまうんじゃないかな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:38:26 ID:s0yQmMB80
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:53:54 ID:jfA/93oN0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:20:57 ID:1lmmhvPtO
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:54:39 ID:sHWP/y7N0
反抗期ってのは、親から自立しようとする子供の成長過程なのでない方が問題なんだよ
何でも自分で考えて自分の力で行動しようとするが、当然幼い考え方なので親に怒られたり
正しい方向へ矯正されたりする、その強制に反抗するのは自立心を育てるために重要な過程で
良い子で全て親の言う通りに育つとそれはそれで依存心の強い人間に育ってしまう
勿論極端に非行に走ったり法を犯すようなのは問題外で、法律で罰せられる
何でも自分で考えて自分の力で行動しようとするが、当然幼い考え方なので親に怒られたり
正しい方向へ矯正されたりする、その強制に反抗するのは自立心を育てるために重要な過程で
良い子で全て親の言う通りに育つとそれはそれで依存心の強い人間に育ってしまう
勿論極端に非行に走ったり法を犯すようなのは問題外で、法律で罰せられる
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:47:49 ID:qMvP9JNy0
>>667
ちょっと待て、誰も扇の嫌われているのは「ルルーシュの優しさを理解しなかったから。」なんて言っていない
扇が女に現を抜かし仕事を疎かにしたり、ヴィレッタ関連の事で騎士団の仲間を騙したりしているくせに自分のことを棚に上げてルルーシュにペテン師呼ばわりしたり
今までやらかした罪にブーメランが来なかったり
仕事も玉城や南より無能なのに日本首相になったところが叩かれやすい理由なんだ。少なくとも扇アンチスレはルルーシュ関係なしに扇を嫌っている。
さらに他のメンバーが必至に闘っていてまだブリタニアと戦争中なのにブリ軍人と子作りしていたのも「狡」「仕事しろよ」的な意味でもNG
少なくともスザクアンチor扇アンチ＝ルルーシュアンチって決め付けられる側はたまったもんじゃないぞ。
>>664 >>681
扇叩きはだめでルルーシュ叩きはOKなのかよこのスレは。本当に棚上げの酷いスレですね。
>>703
>ただ>>692でも言ってるがソーマの人格が記憶だけになったのでＣＢはミン中尉の仇っていうのをスルーしてるんだよな
ギアスなんてヴィレッタが旧扇グループの永田の仇だってことやジノが仙波の仇だってことも完全に忘れてね？
ちょっと待て、誰も扇の嫌われているのは「ルルーシュの優しさを理解しなかったから。」なんて言っていない
扇が女に現を抜かし仕事を疎かにしたり、ヴィレッタ関連の事で騎士団の仲間を騙したりしているくせに自分のことを棚に上げてルルーシュにペテン師呼ばわりしたり
今までやらかした罪にブーメランが来なかったり
仕事も玉城や南より無能なのに日本首相になったところが叩かれやすい理由なんだ。少なくとも扇アンチスレはルルーシュ関係なしに扇を嫌っている。
さらに他のメンバーが必至に闘っていてまだブリタニアと戦争中なのにブリ軍人と子作りしていたのも「狡」「仕事しろよ」的な意味でもNG
少なくともスザクアンチor扇アンチ＝ルルーシュアンチって決め付けられる側はたまったもんじゃないぞ。
>>664 >>681
扇叩きはだめでルルーシュ叩きはOKなのかよこのスレは。本当に棚上げの酷いスレですね。
>>703
>ただ>>692でも言ってるがソーマの人格が記憶だけになったのでＣＢはミン中尉の仇っていうのをスルーしてるんだよな
ギアスなんてヴィレッタが旧扇グループの永田の仇だってことやジノが仙波の仇だってことも完全に忘れてね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:51:40 ID:1lmmhvPtO
私情優先、組織私物化についてはルルーシュのが扇よりどう見たって酷いもの
扇を叩く前にルルーシュを叩けよ
扇を叩く前にルルーシュを叩けよ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:52:52 ID:BMG7k4xn0
>>713
誰もそんなことは言ってないだろ
ただ感情的になってスザクや扇、ナナリーや騎士団を叩いてるのは奴らのこと言ってるんだろ。
どう見てもそういう理由だけで叩いてる奴が存在してるだろ
＞扇叩きはだめでルルーシュ叩きはOKなのかよこのスレは。本当に棚上げの酷いスレですね。
意図的に脚本がルルーシュの敵を叩くように仕向けてるからだろ？
扇もそのためにわざと問題あるように描写されてるとしか思えないし、実際そうなんだろ。
そんなみえみえの描写ありきで扇を必死に叩いてるアンチもアンチでどうよ？
誰もそんなことは言ってないだろ
ただ感情的になってスザクや扇、ナナリーや騎士団を叩いてるのは奴らのこと言ってるんだろ。
どう見てもそういう理由だけで叩いてる奴が存在してるだろ
＞扇叩きはだめでルルーシュ叩きはOKなのかよこのスレは。本当に棚上げの酷いスレですね。
意図的に脚本がルルーシュの敵を叩くように仕向けてるからだろ？
扇もそのためにわざと問題あるように描写されてるとしか思えないし、実際そうなんだろ。
そんなみえみえの描写ありきで扇を必死に叩いてるアンチもアンチでどうよ？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:54:28 ID:BMG7k4xn0
しかもキャラ叩きスレだと思ってる時点で…ｗｗｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:30:56 ID:SGOlYX/4O
ここって延々と谷口オナニー
ルルーシュは優遇されすぎ他キャラ駒扱いかわいそす
を話すスレなの？
それとも他キャラをせめてああして欲しかったとか語るには
最初にルルーシュ叩きをしてからじゃなきゃだめ？
ルルーシュは優遇されすぎ他キャラ駒扱いかわいそす
を話すスレなの？
それとも他キャラをせめてああして欲しかったとか語るには
最初にルルーシュ叩きをしてからじゃなきゃだめ？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:48:15 ID:E6gMYXXI0
キャラ叩きよりも作品への不満点を書き込めばいいんじゃないの
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:10:28 ID:SGOlYX/4O
作品でいうと一方通行で独りよがりで脇役がただの駒扱い
っていうのはそれをわざとやる設定・作品です
って事だろうからいいんだけどそれをやるとこうなるのかって
一方通行すぎず脇のキャラにもしっかりストーリー
描く大切さを再確認させられたかな
っていうのはそれをわざとやる設定・作品です
って事だろうからいいんだけどそれをやるとこうなるのかって
一方通行すぎず脇のキャラにもしっかりストーリー
描く大切さを再確認させられたかな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:42:44 ID:I/bRnjFX0
>意図的に脚本がルルーシュの敵を叩くように仕向けてるからだろ？
これが意味判らん、脚本がどう言うつもりで演出してようと
叩かれるような行動とるキャラは叩かれるだろ
主人公の成長する話で、初期段階で主人公が自己中とかで叩かれるのとか
勧善懲悪もので、悪役が極悪な行動とって叩かれる
のなんかもわざとそういう風に演出してる、見え見えの演出だからたたくのはおかしいとか言うのかな
バトル物でラストバトルとかで盛り上げるのも見え見えの演出だし
演出の意図見抜いて、釣られない俺ｶｯｺｲｲって感覚なんだろうか
これが意味判らん、脚本がどう言うつもりで演出してようと
叩かれるような行動とるキャラは叩かれるだろ
主人公の成長する話で、初期段階で主人公が自己中とかで叩かれるのとか
勧善懲悪もので、悪役が極悪な行動とって叩かれる
のなんかもわざとそういう風に演出してる、見え見えの演出だからたたくのはおかしいとか言うのかな
バトル物でラストバトルとかで盛り上げるのも見え見えの演出だし
演出の意図見抜いて、釣られない俺ｶｯｺｲｲって感覚なんだろうか
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:48:44 ID:DCG/yJxj0
>>706
あみすけは、ルルーシュへもジノへもカレンの片思いです的なコメントしかしてない気がするんだが
何がどう捻じ曲がって逆矢印になってるのかが謎
>>694
どう転んだってマリーが大元の人格なんだから、しょうがないんじゃない？＜なかったこと
今後ソーマ人格が何かやらかすような気もしないでもないが
あみすけは、ルルーシュへもジノへもカレンの片思いです的なコメントしかしてない気がするんだが
何がどう捻じ曲がって逆矢印になってるのかが謎
>>694
どう転んだってマリーが大元の人格なんだから、しょうがないんじゃない？＜なかったこと
今後ソーマ人格が何かやらかすような気もしないでもないが
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:52:54 ID:yZRC/1Jl0
>>721
スレ違いを蒸し返すなよ。
とりあえず本当に「ソーマ」の意思を無視するつもりだったら、わざわざアロウズの虐殺行為に戸惑うソーマなんて描かないだろ。
しかし、ジノカレってどんな意味があったんだろ。
スレ違いを蒸し返すなよ。
とりあえず本当に「ソーマ」の意思を無視するつもりだったら、わざわざアロウズの虐殺行為に戸惑うソーマなんて描かないだろ。
しかし、ジノカレってどんな意味があったんだろ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:56:09 ID:7VjySTpg0
ガノタは巣に帰ってください
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:06:11 ID:DCG/yJxj0
>>722
すまんな
ちょっと気になったもので
スザクとカレンのポジション交換の為にしか見えなかったな＜ジノとカレン
スザクはジノアニャとトリオ→ルルCとトリオ
カレンはルルCとトリオ→ジノとコンビ(アーニャは単独エピで離脱)
こう・・・言い方は悪いけど、余りもの同士集められた的な
すまんな
ちょっと気になったもので
スザクとカレンのポジション交換の為にしか見えなかったな＜ジノとカレン
スザクはジノアニャとトリオ→ルルCとトリオ
カレンはルルCとトリオ→ジノとコンビ(アーニャは単独エピで離脱)
こう・・・言い方は悪いけど、余りもの同士集められた的な
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:07:03 ID:/Fn3H+Bu0
>>720
そういう感覚だよ
過去ログ読めば分かるけどルルーシュは外道、他のキャラは脚本の被害者って
流れはずっと前からあった(スザク関連は特に酷かった)
何故か脚本がルルーシュ信者って前提で話が進むんだよね
主人公が優遇されるのがそんなに珍しいんだろうか
そういう感覚だよ
過去ログ読めば分かるけどルルーシュは外道、他のキャラは脚本の被害者って
流れはずっと前からあった(スザク関連は特に酷かった)
何故か脚本がルルーシュ信者って前提で話が進むんだよね
主人公が優遇されるのがそんなに珍しいんだろうか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:12:35 ID:7efnKJAK0
>>720
正直、ギアスのは演出ではなくただの美化か単細胞化のどちらかだろう。
それにラストバトルで盛り上がるといったって、
そこにいたるまでのプロセスがおかしいと盛りあがりたくても盛り上がれないもんでしょ。
積み重ねのない演出が多すぎるんだよ。
正直、ギアスのは演出ではなくただの美化か単細胞化のどちらかだろう。
それにラストバトルで盛り上がるといったって、
そこにいたるまでのプロセスがおかしいと盛りあがりたくても盛り上がれないもんでしょ。
積み重ねのない演出が多すぎるんだよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:12:57 ID:W3+gy9KZ0
種死でキラが優遇されて何が悪い！？という感じか
まあギアスの場合谷口監督は確信犯でやっているところがあるので
むしろノセられた信者が主人公の敵は妹だろうが元仲間（騎士団とか）だろうが
主人公の圧倒的な勘違い＆逆恨みでもそれを是とし、とにかく糾弾して
叩くという宗教化がネックではあると思うが
扇とかヴィレッタファンはまだしも、基本優柔不断ないい人というキャラ付けで
空気だし
まあギアスの場合谷口監督は確信犯でやっているところがあるので
むしろノセられた信者が主人公の敵は妹だろうが元仲間（騎士団とか）だろうが
主人公の圧倒的な勘違い＆逆恨みでもそれを是とし、とにかく糾弾して
叩くという宗教化がネックではあると思うが
扇とかヴィレッタファンはまだしも、基本優柔不断ないい人というキャラ付けで
空気だし
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:25:38 ID:W3+gy9KZ0
「立ち位置の関係で叩かれるだけ」と発言してる事から
わかってやってるんだろうなあという
しかしあまりその演出が上手くなかった
主観で正義が変わるにしたいのか
主人公のスバラシイ意図がわからん愚民どもめにしたいのか
演出で敵味方はっきりさせたいのか
いやキチガイが沢山でたからむしろ釣り上手なのか
わかってやってるんだろうなあという
しかしあまりその演出が上手くなかった
主観で正義が変わるにしたいのか
主人公のスバラシイ意図がわからん愚民どもめにしたいのか
演出で敵味方はっきりさせたいのか
いやキチガイが沢山でたからむしろ釣り上手なのか
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:30:23 ID:q37PcVmb0
主人公が優遇されすぎるのが問題なんじゃないの
マンセーについていけないって愚痴なんだし
ただマンセーされるキャラには怒りが向きやすいし
脚本を非難してるつもりでもルルーシュを避難してるような書き方になりやすい
マンセーについていけないって愚痴なんだし
ただマンセーされるキャラには怒りが向きやすいし
脚本を非難してるつもりでもルルーシュを避難してるような書き方になりやすい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:42:20 ID:VC38TV9F0
>>720
意味わからん、叩くようにストーリー作ってるから
狂ったようにキャラ叩き、まして声優叩きまでしても普通だってことか？
主人公優遇とかどうとかよりはこれは戦争もので、ルルーシュはダークヒーローで
なおかつ誰が正しいとか間違ってるとかないことが前提なんだよな？
それを敵対するキャラを陥れて、アンチ煽ったりするのが好きじゃないだけだよ
そんなことしなきゃルルーシュが主人公としてやっていけないのか？
単にマンセーハーレムやりたきゃただの学園ものにしていれば
異常なキャラ叩きとか過激派とかだってなかったんだし…。
もしくはダークヒーローではなく、普通のヒーローポジにすれば良かっただろって言ってるだけ。
そういう演出にしたって限度ってもんがあるだろ
2期後半は何にしても一々露骨なんだよ
で、おまえがいうようにそこに意味のある演出があるなさいいさ
今まで気付かなかったものに気付いたとかそういう成長もなければ
ストーリーに繋がりがなく、しかも強引なこじつけがばかりだし
意味わからん、叩くようにストーリー作ってるから
狂ったようにキャラ叩き、まして声優叩きまでしても普通だってことか？
主人公優遇とかどうとかよりはこれは戦争もので、ルルーシュはダークヒーローで
なおかつ誰が正しいとか間違ってるとかないことが前提なんだよな？
それを敵対するキャラを陥れて、アンチ煽ったりするのが好きじゃないだけだよ
そんなことしなきゃルルーシュが主人公としてやっていけないのか？
単にマンセーハーレムやりたきゃただの学園ものにしていれば
異常なキャラ叩きとか過激派とかだってなかったんだし…。
もしくはダークヒーローではなく、普通のヒーローポジにすれば良かっただろって言ってるだけ。
そういう演出にしたって限度ってもんがあるだろ
2期後半は何にしても一々露骨なんだよ
で、おまえがいうようにそこに意味のある演出があるなさいいさ
今まで気付かなかったものに気付いたとかそういう成長もなければ
ストーリーに繋がりがなく、しかも強引なこじつけがばかりだし
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:49:08 ID:SGOlYX/4O
キャラ叩きや声優叩きなんてこのスレで滅多になくないか？
扇やスザクは今までの叩きがひどかった分過剰に良い人で可哀相なキャラ扱いだが
むしろ反動で扇スザクマンセー、ルルーシュアンチが目立ってる
扇やスザクは今までの叩きがひどかった分過剰に良い人で可哀相なキャラ扱いだが
むしろ反動で扇スザクマンセー、ルルーシュアンチが目立ってる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:49:10 ID:PNIdqj4A0
６７スレ目・・病気やｗ
まぁ俺の不満はちくしょーーカレン１期の時はかわいかったのにーってことだ
まぁ俺の不満はちくしょーーカレン１期の時はかわいかったのにーってことだ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:58:07 ID:WIbrmLdC0
>>730
＞狂ったようにキャラ叩き、まして声優叩きまでしても普通だってことか？
アニオタにとっては普通なんでしょ(笑)
そういう人はギアスに限らず存在するし
というか作品の話をしてるんだから視聴者の質に話をすり替えるな
＞それを敵対するキャラを陥れて、アンチ煽ったりするのが好きじゃないだけだよ
このアンチ煽りってのはお前さんの主観だろう？
なんでアニオタが妄想で騒いでるのを脚本の狙い通りってことにするんだか
＞狂ったようにキャラ叩き、まして声優叩きまでしても普通だってことか？
アニオタにとっては普通なんでしょ(笑)
そういう人はギアスに限らず存在するし
というか作品の話をしてるんだから視聴者の質に話をすり替えるな
＞それを敵対するキャラを陥れて、アンチ煽ったりするのが好きじゃないだけだよ
このアンチ煽りってのはお前さんの主観だろう？
なんでアニオタが妄想で騒いでるのを脚本の狙い通りってことにするんだか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:00:33 ID:VC38TV9F0
>>731
その発想がイヤなんだよ…
ルルーシュにダークヒーロー期待してた奴だっているだろうに
ルルーシュマンセーが気に入らない人は全部アンチですかｗ
しかもスザクはともかく扇マンセーとか…
1期の日本人虐殺からこの流れに不安があるのは普通じゃないのか？
>>733
谷口のインタはスルーかよ…
その発想がイヤなんだよ…
ルルーシュにダークヒーロー期待してた奴だっているだろうに
ルルーシュマンセーが気に入らない人は全部アンチですかｗ
しかもスザクはともかく扇マンセーとか…
1期の日本人虐殺からこの流れに不安があるのは普通じゃないのか？
>>733
谷口のインタはスルーかよ…
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:05:23 ID:W3+gy9KZ0
ダークヒーローなんだけど
たとえば創○学会のＰＲビデオや過去悪を成した人物の半生を
同情できる作りにする、そういう演出方法なのがギアス
谷口は確信犯であくまでルルーシュはダークヒーローとして受け止めてるが
大河内はバレスレ辺りのルル厨よりでせかいいちやさいいうそつき的に受け止めてる
その辺のズレを感じる
というのが数々のインタを見た印象
たとえば創○学会のＰＲビデオや過去悪を成した人物の半生を
同情できる作りにする、そういう演出方法なのがギアス
谷口は確信犯であくまでルルーシュはダークヒーローとして受け止めてるが
大河内はバレスレ辺りのルル厨よりでせかいいちやさいいうそつき的に受け止めてる
その辺のズレを感じる
というのが数々のインタを見た印象
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:14:05 ID:SGOlYX/4O
>>734
一期の虐殺からっていうのはまったく一緒
あそこらへんから違和感感じだした
言い方悪かったみたいだがルルーシュに不満や違和感持つのは普通だと思うよ
だけど他キャラの話してるのに必ずルルーシュよりマシと引き合いに出す人がいるんだよ
じゃあ何かルルーシュの悪い所書き連ねてこいつが１番最低だけど
とか前置きしなきゃ他の不満書けないのか？
という違和感を感じたんだ
一期の虐殺からっていうのはまったく一緒
あそこらへんから違和感感じだした
言い方悪かったみたいだがルルーシュに不満や違和感持つのは普通だと思うよ
だけど他キャラの話してるのに必ずルルーシュよりマシと引き合いに出す人がいるんだよ
じゃあ何かルルーシュの悪い所書き連ねてこいつが１番最低だけど
とか前置きしなきゃ他の不満書けないのか？
という違和感を感じたんだ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:15:03 ID:grj92qBIO
>>722
スザクとカレン、ギルフォードと藤堂みたいに劇中で何度か戦って
いれば好敵手とかライバルとか戦友みたいな雰囲気も出たかもしれない
けど、ジノとカレンって序盤に一回戦っただけだからなぁ。
ではカップルとして押してたかというと、さほどドラマティックな
展開があったわけでもない。テンさんの拷問？からかばったことくらいか。
朱禁城の頃から引っ張ってた割には中途半端になっちゃったな。
スザクとカレン、ギルフォードと藤堂みたいに劇中で何度か戦って
いれば好敵手とかライバルとか戦友みたいな雰囲気も出たかもしれない
けど、ジノとカレンって序盤に一回戦っただけだからなぁ。
ではカップルとして押してたかというと、さほどドラマティックな
展開があったわけでもない。テンさんの拷問？からかばったことくらいか。
朱禁城の頃から引っ張ってた割には中途半端になっちゃったな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:18:58 ID:TzACiTb20
スザクとカレンはまったくライバルのようにみえなかったし
こいつらの関係自体、ヒステリー女に知らないうちに恨み買って一方的に恨まれてる男パイロットみたいな感じで関係自体全く燃えないし
こいつらがシンジとアスカみたいな関係だったらライバル関係でもラストバトルでも燃えたと思うけどな
こいつらの関係自体、ヒステリー女に知らないうちに恨み買って一方的に恨まれてる男パイロットみたいな感じで関係自体全く燃えないし
こいつらがシンジとアスカみたいな関係だったらライバル関係でもラストバトルでも燃えたと思うけどな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:21:00 ID:grj92qBIO
ルルーシュにやさしい展開、とルルーシュ可哀相演出って違うよな…。
展開だけなら、結構酷い目にルルーシュも合ってるし。
展開だけなら、結構酷い目にルルーシュも合ってるし。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:37:30 ID:grj92qBIO
>>738
シンジとアスカだと何故盛り上がるのか分からないが… ラストバトル
が盛り上がらなかったとしたら舞台設定のせいじゃない？
日本解放とかどっかにいってしまってゼロレクイエムが成功するか
どうかって展開になっちゃったから。
あんまり成否に興味持てないというか。
シンジとアスカだと何故盛り上がるのか分からないが… ラストバトル
が盛り上がらなかったとしたら舞台設定のせいじゃない？
日本解放とかどっかにいってしまってゼロレクイエムが成功するか
どうかって展開になっちゃったから。
あんまり成否に興味持てないというか。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:44:27 ID:sLfZPI06O
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:56:11 ID:2ULHqXAeO
ルルーシュの酷い目(爆笑)って大抵が因果応報だし
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:40:26 ID:E6fd6UqM0
カレンとスザクが何をどうすれ違ったのか全然わからなかった。
同じ目的なのにやりかたが違うのがすれ違いなのだとしても、何か納得できない。何でだろ
まだルルーシュとスザクが戦争を無くそうと思ったけどすれ違っちゃったって言った方が
強引だけどカレンとスザクの説明よりはマシじゃないかと思う
同じ目的なのにやりかたが違うのがすれ違いなのだとしても、何か納得できない。何でだろ
まだルルーシュとスザクが戦争を無くそうと思ったけどすれ違っちゃったって言った方が
強引だけどカレンとスザクの説明よりはマシじゃないかと思う
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:50:52 ID:3e4V25Mt0
数名除いた殆どのキャラがそうだな＞酷い目
それに行動を起すキャラには何かしら反動返ってきてるのもある
それに行動を起すキャラには何かしら反動返ってきてるのもある
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:00:59 ID:1FqjJE0f0
>>743
ラストバトルのボコり合いは、スザクやカレンがいくらもっともらしい事言っても
これまでの二人の行動がアレなもんだから全く説得力無かった。
あの意味が分かる人がいたら教えて欲しいくらいだが、多分脚本何にも考えてないと思う。
最後だからテキトーな事言わせとけ、みたいな。
行動の伴わない口ばっかりの台詞だけじゃ伝わらない典型的な例
ラストバトルのボコり合いは、スザクやカレンがいくらもっともらしい事言っても
これまでの二人の行動がアレなもんだから全く説得力無かった。
あの意味が分かる人がいたら教えて欲しいくらいだが、多分脚本何にも考えてないと思う。
最後だからテキトーな事言わせとけ、みたいな。
行動の伴わない口ばっかりの台詞だけじゃ伝わらない典型的な例
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:52:50 ID:PNIdqj4A0
１期の主人公のいわゆる女事情が、
中盤でのシャーリーのドラマチック極まるイベントと
最後の２クールかけたWﾂﾝﾃﾞﾚ発動が正直ハイレベルかつ王道だったんで
２期でのカレンのデレ化が「やめろ！お腹いっぱいなんだよ！！」ってツッコミたくなったよ
中盤でのシャーリーのドラマチック極まるイベントと
最後の２クールかけたWﾂﾝﾃﾞﾚ発動が正直ハイレベルかつ王道だったんで
２期でのカレンのデレ化が「やめろ！お腹いっぱいなんだよ！！」ってツッコミたくなったよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:15:14 ID:u57OucnM0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:36:18 ID:pvF+LlhX0
最後スザクとカレンやるんだったらカレンのルルーシュへの恋愛描写いらなかった
恋愛描写入れるな最後はカレンとC.C.対決で終わらせておいて
スザクとジノかスザクと藤堂さんがよかった
>>732
一期は日本のために頑張ってる仲間思いな子で可愛かったよな
ゼロへの忠誠心もたいした矛盾なかったし
恋愛描写入れるな最後はカレンとC.C.対決で終わらせておいて
スザクとジノかスザクと藤堂さんがよかった
>>732
一期は日本のために頑張ってる仲間思いな子で可愛かったよな
ゼロへの忠誠心もたいした矛盾なかったし
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:06:07 ID:GrQJOsaUO
スザクvs藤堂で師弟設定を活かすか
スザクvsジノで友達設定を活かすか
そのどっちかの方が良かったよな
ロボより女体(笑)なら紅蓮vsランスなんてどうでもいいんじゃね？
スザクvsジノで友達設定を活かすか
そのどっちかの方が良かったよな
ロボより女体(笑)なら紅蓮vsランスなんてどうでもいいんじゃね？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:29:26 ID:tQoqHt+00
>>731の傾向があるのは確かだと思うけど、何で>>734と噛み付くのかわかんねぇｗ
文章読まずに「ナントカアンチ」「ナントカ厨」とかでくくって揚げ足とって噛み付く人が多くなったね
見た事のない意見を自分の知ってる枠の中に当てはめようとしているというか…
ID知らない人かもしれんな
文章読まずに「ナントカアンチ」「ナントカ厨」とかでくくって揚げ足とって噛み付く人が多くなったね
見た事のない意見を自分の知ってる枠の中に当てはめようとしているというか…
ID知らない人かもしれんな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:34:55 ID:6OygplWj0
ルルーシュに酷い描写は因果応報でもドラマができて全然良いんだけど
ナナリー総督→生徒会で立ち直ったのにテロ続行
シャーリー死亡→それまでの描写が弱い
ナナリー死亡→生きてました。視聴者からバレバレ
騎士団離反→そこまで騎士団の人間と親密じゃない。本人あっさり
ロロ死亡→死ぬ寸前に許すもののそれまで葛藤なく憎み続けた
反逆の根底が壊れる→あまりダメージ受けてる描写ない。本来なら
これってナナリー総督以上のダメージだろ
みたいに結果にいたる過程のいい加減さや問題ができた時の心理描写がないと
こちらからは何も感じてこない。
ナナリー総督→生徒会で立ち直ったのにテロ続行
シャーリー死亡→それまでの描写が弱い
ナナリー死亡→生きてました。視聴者からバレバレ
騎士団離反→そこまで騎士団の人間と親密じゃない。本人あっさり
ロロ死亡→死ぬ寸前に許すもののそれまで葛藤なく憎み続けた
反逆の根底が壊れる→あまりダメージ受けてる描写ない。本来なら
これってナナリー総督以上のダメージだろ
みたいに結果にいたる過程のいい加減さや問題ができた時の心理描写がないと
こちらからは何も感じてこない。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:37:27 ID:pvF+LlhX0
掘り返すなよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:49:30 ID:qMvP9JNy0
714
>私情優先、組織私物化についてはルルーシュのが扇よりどう見たって酷いもの
>扇を叩く前にルルーシュを叩けよ
馬鹿じゃねえのこいつ。扇の駄目っぷりを誤魔化そうとするのと
扇を無理やり持ち上げるために他キャラ貶めているのが見え透いて気持ち悪すぎ、痛すぎ、キモ過ぎ。
>私情優先、組織私物化についてはルルーシュのが扇よりどう見たって酷いもの
>扇を叩く前にルルーシュを叩けよ
馬鹿じゃねえのこいつ。扇の駄目っぷりを誤魔化そうとするのと
扇を無理やり持ち上げるために他キャラ貶めているのが見え透いて気持ち悪すぎ、痛すぎ、キモ過ぎ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:57:18 ID:PGIXbwBI0
>>739
いや、ルルーシュが酷い目にあってるってより
自分で撒いた種が自分に返ってきてるだけだし、それに周りも巻き込まれてるだろ。
スザクやカレン達だけだったらまだいいけど、普通の一般人であるシャーリーやモブとかさ。
で、主人公補正でトントン拍子でルルーシュがすることは成功するし
ハーレムに優しい、可哀相描写入れる割にはシャルルは親馬鹿だし、反逆理由はグラグラだし
主人公補正でルルーシュの作戦が成功するから、敵は弱いし…
主人公補正で、強さ、可哀相、ハーレム、敵がサポートはしちゃいけないと思う
1つ、せめて２つまでだろ…
>>743
そもそもカレンはルルーシュを止めるのは自分だ！みたいなノリだったはずなのに
いつの間にかスザクに摩り替わってるのが意味不明だった
いや、ルルーシュが酷い目にあってるってより
自分で撒いた種が自分に返ってきてるだけだし、それに周りも巻き込まれてるだろ。
スザクやカレン達だけだったらまだいいけど、普通の一般人であるシャーリーやモブとかさ。
で、主人公補正でトントン拍子でルルーシュがすることは成功するし
ハーレムに優しい、可哀相描写入れる割にはシャルルは親馬鹿だし、反逆理由はグラグラだし
主人公補正でルルーシュの作戦が成功するから、敵は弱いし…
主人公補正で、強さ、可哀相、ハーレム、敵がサポートはしちゃいけないと思う
1つ、せめて２つまでだろ…
>>743
そもそもカレンはルルーシュを止めるのは自分だ！みたいなノリだったはずなのに
いつの間にかスザクに摩り替わってるのが意味不明だった
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:59:58 ID:tQoqHt+00
おいおい、自分が賛同したのは>>731と>>736だ
先に言っておくが ID:qMvP9JNy0と一緒にはしてくれるなよ
こいつが沸くなら掘り返さない方がよかったかと思ったが、
やはり扇だけ蚊帳の外にされるのはおかしい
こいつに不満がある人は「馬鹿」とかNGに入れて収めてくれない？
つーかこいつはヴィレッタ厨他扇に一言言いたい人への嫌がらせとしか思えん
先に言っておくが ID:qMvP9JNy0と一緒にはしてくれるなよ
こいつが沸くなら掘り返さない方がよかったかと思ったが、
やはり扇だけ蚊帳の外にされるのはおかしい
こいつに不満がある人は「馬鹿」とかNGに入れて収めてくれない？
つーかこいつはヴィレッタ厨他扇に一言言いたい人への嫌がらせとしか思えん
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:03:11 ID:mBG1e1Kl0
>>753
死ねよゴミクズ
死ねよゴミクズ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:07:09 ID:pvF+LlhX0
>>755
ごめん勘違いしたわ
取り合えず～厨、～アンチってすぐ噛み付くのはやめたいよね
>>754
だからその皇帝がルルナナ大事に思っていただけじゃなくマリアンヌまで
あんなキャラにされてルルーシュの空回り反逆ｗっていうのも脚本として酷いだろ
受け取るファンに文句なら分かるが
脚本は結構ルルーシュにも酷いよ
物語の中でここまで色んな人物に否定されたのもルルーシュだけだし
ごめん勘違いしたわ
取り合えず～厨、～アンチってすぐ噛み付くのはやめたいよね
>>754
だからその皇帝がルルナナ大事に思っていただけじゃなくマリアンヌまで
あんなキャラにされてルルーシュの空回り反逆ｗっていうのも脚本として酷いだろ
受け取るファンに文句なら分かるが
脚本は結構ルルーシュにも酷いよ
物語の中でここまで色んな人物に否定されたのもルルーシュだけだし
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:08:22 ID:qMvP9JNy0
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:10:28 ID:2DznJS9BO
IDqMvP9JNy0は消えた方が世の中の為だと思うよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:12:58 ID:DQW8mxlq0
ルルーシュに優しい展開かは知らないがナナリーが罪犯してルルーシュを責める展開はどうかと思った
ナナリーの望んでいなかった反逆の件がうやむやだし、ナナリーを言い訳にしてるのも結局どうなったのか
ナナリーの望んでいなかった反逆の件がうやむやだし、ナナリーを言い訳にしてるのも結局どうなったのか
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:16:39 ID:qMvP9JNy0
2DznJS9BOはこの世から消えて地獄に堕ちろ
2DznJS9BOなんて死んでも誰も悲しまないし消えた方が世の中と人のためなんだよ、て言うか早く死ね消えろ
2DznJS9BOなんて死んでも誰も悲しまないし消えた方が世の中と人のためなんだよ、て言うか早く死ね消えろ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:17:10 ID:PGIXbwBI0
>>757
いやいや、それもナナリーのためじゃない！みんなのために戦った！で
脚本的には誤魔化したつもりだと思うぞ
てか、ルルーシュって誰に否定された？
否定してもルルーシュ本人が何をせずとも、すぐ総マンセーされてる
いやいや、それもナナリーのためじゃない！みんなのために戦った！で
脚本的には誤魔化したつもりだと思うぞ
てか、ルルーシュって誰に否定された？
否定してもルルーシュ本人が何をせずとも、すぐ総マンセーされてる
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:50:35 ID:mW3kMU150
もうやめようぜ
このアニメほど真面目に語ることに違和感のある作品はない
このアニメほど真面目に語ることに違和感のある作品はない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:55:45 ID:pvF+LlhX0
>>762
スザクには一期最初からずっと否定されていたし
ユフィの時は生まれてきたのが間違いだとまで言われてる
他にはナナリーや騎士団
因果応報でやった事への批判は作品の中で言われてるし
ユフィの事もナナリーの事も言い訳だ！って作中で指摘
総マンセーはされてるか？
マンセーしてたのは当時ルルーシュに感情移入しすぎててフォロー
がなくてもマンセーしてるような視聴者ぐらいだと思う
ルルーシュ好きだけどユフィの後の言い訳とかはどん引きだったし
マンセーしてたのはルルーシュファンだけじゃないか？
スザクには一期最初からずっと否定されていたし
ユフィの時は生まれてきたのが間違いだとまで言われてる
他にはナナリーや騎士団
因果応報でやった事への批判は作品の中で言われてるし
ユフィの事もナナリーの事も言い訳だ！って作中で指摘
総マンセーはされてるか？
マンセーしてたのは当時ルルーシュに感情移入しすぎててフォロー
がなくてもマンセーしてるような視聴者ぐらいだと思う
ルルーシュ好きだけどユフィの後の言い訳とかはどん引きだったし
マンセーしてたのはルルーシュファンだけじゃないか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:02:42 ID:1GA8DqBF0
そのユフィの件が二期ではなかったことになってるけどね
どうも二期のニュアンスだと交通事故で死んだようなイメージだし
どうも二期のニュアンスだと交通事故で死んだようなイメージだし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:03:37 ID:PGIXbwBI0
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:06:49 ID:DQW8mxlq0
ナナリーが言い訳は深く突っ込まれずに俺が守りたい者の為だったし
スザクは結局ルルーシュのやり方に協力してるし
騎士団は視聴者の敵になってほっとしたと言われるし
ナナリーはゼロレクの真相に気づいて…だったしな
スザクは結局ルルーシュのやり方に協力してるし
騎士団は視聴者の敵になってほっとしたと言われるし
ナナリーはゼロレクの真相に気づいて…だったしな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:08:00 ID:gM/2pA/k0
>>741
やっぱ、同性同士のラストバトルのが燃えたよな
個人的には
トリ改をもっと強化した設定にして、スザクvsジノのラウンズ対決
ランフロをオリジナルに近い強さの設定にして、CCvsカレンの女の対決
とかのがよかった
なんでカレンは、途中でルルーシュからスザクに目的が変わったんだろうなぁ？
ルルーシュはあたしが止める!とか言ってたのにスザクに正義語りだすのが謎
やっぱ、同性同士のラストバトルのが燃えたよな
個人的には
トリ改をもっと強化した設定にして、スザクvsジノのラウンズ対決
ランフロをオリジナルに近い強さの設定にして、CCvsカレンの女の対決
とかのがよかった
なんでカレンは、途中でルルーシュからスザクに目的が変わったんだろうなぁ？
ルルーシュはあたしが止める!とか言ってたのにスザクに正義語りだすのが謎
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:10:45 ID:PGIXbwBI0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:13:56 ID:pvF+LlhX0
>>765
ユフィの扱いはひどかったな
皇帝の時の発言もとってつけたような感じだったし
>>766
ロイセシのマジェスティにはねーよって吹いたｗ
でもルルーシュの反逆の理由を個人的には十分な動機だと思ってるから
（過程でひどくなったが）優遇されてたのはあるが同情できる所もあると思ってしまうわ
ユフィの扱いはひどかったな
皇帝の時の発言もとってつけたような感じだったし
>>766
ロイセシのマジェスティにはねーよって吹いたｗ
でもルルーシュの反逆の理由を個人的には十分な動機だと思ってるから
（過程でひどくなったが）優遇されてたのはあるが同情できる所もあると思ってしまうわ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:15:11 ID:1GA8DqBF0
シャーリィの父親は存在しなかったと考えていいかな
二期では一切触れられなかったしさ
二期では一切触れられなかったしさ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:18:00 ID:tQoqHt+00
マンセーまではいかなかったが、二期からキャラの行動の責任があやふやになったんだよね
ルルーシュは出番や知り合いが多いから暴走が目立ってて、スザクだけ優等生キャラだからか自分で反省してた印象
自分ヴィレッタ厨だったけど、何でこの展開でイレヴン差別を責めてくれないんだと思ったよ
予定調和でもかまわないけど、ハッピーエンドに向けて飛ばすんじゃなく
2クールで収まる終わり方に持っていってほしかった
ルルーシュは出番や知り合いが多いから暴走が目立ってて、スザクだけ優等生キャラだからか自分で反省してた印象
自分ヴィレッタ厨だったけど、何でこの展開でイレヴン差別を責めてくれないんだと思ったよ
予定調和でもかまわないけど、ハッピーエンドに向けて飛ばすんじゃなく
2クールで収まる終わり方に持っていってほしかった
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:26:35 ID:PGIXbwBI0
>>770
ルルーシュの反逆理由って何？
個人的にナナリーのためにだったら絶対反逆しなかった方が良いと思ってるし
ギアス手に入ったなら、貴族なりなんなりにギアスかけて保護してもらえばいいんだし
初めから父への復讐と母の死の真相だけで良かったと思う
あと父への復讐に異母兄弟殺す必要はなかった
>771
一応シャーリーが記憶戻った時一瞬だけ思い出してる
すぐいろんな過程吹っ飛ばして、ルルーシュ可哀相になってるから
マンセーって言われるんだよ…
別にルルシャリの2人の関係ってあんな風にしない方がよほど
ルルーシュ可哀相に見えたと思う
>>772
扇との妊娠が必要だったのか意味不明だよな
2人の結婚については日本の首相がブリタニア人と結ばれるというのは
今までのいざこざが緩和されてる象徴にもなって良いかもしれんけど…
ルルーシュの反逆理由って何？
個人的にナナリーのためにだったら絶対反逆しなかった方が良いと思ってるし
ギアス手に入ったなら、貴族なりなんなりにギアスかけて保護してもらえばいいんだし
初めから父への復讐と母の死の真相だけで良かったと思う
あと父への復讐に異母兄弟殺す必要はなかった
>771
一応シャーリーが記憶戻った時一瞬だけ思い出してる
すぐいろんな過程吹っ飛ばして、ルルーシュ可哀相になってるから
マンセーって言われるんだよ…
別にルルシャリの2人の関係ってあんな風にしない方がよほど
ルルーシュ可哀相に見えたと思う
>>772
扇との妊娠が必要だったのか意味不明だよな
2人の結婚については日本の首相がブリタニア人と結ばれるというのは
今までのいざこざが緩和されてる象徴にもなって良いかもしれんけど…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:31:15 ID:DQW8mxlq0
というか二期は罪を犯させる必要ない事が多かったような印象
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:32:28 ID:vyTTBRjC0
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:42:48 ID:kr+Np4340
>>749
スザクとカレンは、信念だの因縁だの取ってつけたようにしか見えないよな
トウキョウ戦見た後だと「今更何言ってんの？」と思ってしまう
まだスザクはジノや藤堂とかのが信念のぶつかり合いって言われても納得できた
カレンはCCとルルーシュへの恋心巡って戦った方が燃えた
スザクとカレンは、信念だの因縁だの取ってつけたようにしか見えないよな
トウキョウ戦見た後だと「今更何言ってんの？」と思ってしまう
まだスザクはジノや藤堂とかのが信念のぶつかり合いって言われても納得できた
カレンはCCとルルーシュへの恋心巡って戦った方が燃えた
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:07:04 ID:pvF+LlhX0
>>773
ナナリーの事もあるが大部分が自分のためだろ自分で言ってる
母親が襲撃にあったのは本当だし父親にも弱者として切捨てられたのも
本当の意味はどうあれ事実で犯人探し＆父親に恨みを持つ動機となる
その後の戦争でルルーシュは日本人じゃないが敗戦国側にいるわけだ
ブリタニアをぶっ壊す！って言ったのは戦争の時
死体の山を歩いてるし戦場の酷さを目にしてる、ここからブリタニアという国
自体を腐ってるって思ってもおかしくない気がする
学生時代もブリタニア人とイレブンの格差や貴族に嫌悪を感じてるのはちゃんと
描写だれてる
母親父親関係なくブリタニアという国を壊したいと思ってもおかしくないと
個人的には思ったわけだ
ナナリーの事もあるが大部分が自分のためだろ自分で言ってる
母親が襲撃にあったのは本当だし父親にも弱者として切捨てられたのも
本当の意味はどうあれ事実で犯人探し＆父親に恨みを持つ動機となる
その後の戦争でルルーシュは日本人じゃないが敗戦国側にいるわけだ
ブリタニアをぶっ壊す！って言ったのは戦争の時
死体の山を歩いてるし戦場の酷さを目にしてる、ここからブリタニアという国
自体を腐ってるって思ってもおかしくない気がする
学生時代もブリタニア人とイレブンの格差や貴族に嫌悪を感じてるのはちゃんと
描写だれてる
母親父親関係なくブリタニアという国を壊したいと思ってもおかしくないと
個人的には思ったわけだ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:12:38 ID:pvF+LlhX0
書き忘れたけどクロヴィスは撃っていいのは～に当てはまる
からこの言葉をどう取るかで意見は変わるだろうね
他の異母兄弟が殺されたのはシュナイゼル
シャーリーの父筆頭とした関係ない民間人とユフィの事はルルーシュに
甘い脚本って言われても反論できないわ
からこの言葉をどう取るかで意見は変わるだろうね
他の異母兄弟が殺されたのはシュナイゼル
シャーリーの父筆頭とした関係ない民間人とユフィの事はルルーシュに
甘い脚本って言われても反論できないわ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:13:39 ID:tQoqHt+00
>>775
ロロは惜しいキャラだったよ…好きになる前に死んだが
育った環境でイレブン差別主義者なのがヴィレッタの個性で、殺しに罪悪感がないのがロロの個性だった
その件に関して指摘が入れば、これからどうしていくのかというキャラ立ちがあったはずなんだけどな
過去は消えないんだから、口だけ日本万歳を叫び影で単純な奴だと笑ってる首相夫人にしか見えない
どのキャラも皆、誰か本気で責めてやってくれてたら更生出来そうなのに、何でそんなラストなんだ
ピカロじゃなくてピエロだったよ
ロロは惜しいキャラだったよ…好きになる前に死んだが
育った環境でイレブン差別主義者なのがヴィレッタの個性で、殺しに罪悪感がないのがロロの個性だった
その件に関して指摘が入れば、これからどうしていくのかというキャラ立ちがあったはずなんだけどな
過去は消えないんだから、口だけ日本万歳を叫び影で単純な奴だと笑ってる首相夫人にしか見えない
どのキャラも皆、誰か本気で責めてやってくれてたら更生出来そうなのに、何でそんなラストなんだ
ピカロじゃなくてピエロだったよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:25:08 ID:ChxOdTCf0
R2しか見てないんだけどさ、ルルーシュはナナリーの為より自分の復讐心の方が強いと思ってたけど
ナナリーを言い訳にするのかと言われて、守りたいものの為と返すから分からなくなった
感想とか見ても本当にナナリーの為だったんだと思った人も多いみたいだし
ナナリーを言い訳にするのかと言われて、守りたいものの為と返すから分からなくなった
感想とか見ても本当にナナリーの為だったんだと思った人も多いみたいだし
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:26:59 ID:cSWu7rDzO
深夜の頃はベタな要素を片っ端から混ぜただけなのに
なぜか超面白いという奇跡体験だったんだが・・
夕方になってフラグ外しだの相互不利解だの罰だのが先行して
結構おもろいいつもの土６って感じになったのがマジでもったねぇと思ってる
なぜか超面白いという奇跡体験だったんだが・・
夕方になってフラグ外しだの相互不利解だの罰だのが先行して
結構おもろいいつもの土６って感じになったのがマジでもったねぇと思ってる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:38:46 ID:E8blkZR80
二期はストーリーを積み重ねるってことがなかった印象
期待を裏切ろうとして予想の斜め上の展開ばっかりにしすぎた
期待を裏切ろうとして予想の斜め上の展開ばっかりにしすぎた
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:59:34 ID:W3+gy9KZ0
>>780
Ｒ２のルルーシュはシャーリーの意見で天子の政略結婚作戦変えるとか
他者に影響されやすいので、復讐とナナリーという根底の目的が梯子外され
燃え尽き症候群になったときにもう後が無いスザクの目的につき合わされ
今度はそれに乗っかり引っ込みが付かなくなったまま最期を迎えた
というイメージ
Ｒ２のルルーシュはシャーリーの意見で天子の政略結婚作戦変えるとか
他者に影響されやすいので、復讐とナナリーという根底の目的が梯子外され
燃え尽き症候群になったときにもう後が無いスザクの目的につき合わされ
今度はそれに乗っかり引っ込みが付かなくなったまま最期を迎えた
というイメージ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:21:31 ID:2ULHqXAeO
マオあたりからルルーシュの作画演技共にキモくなっていったな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:33:31 ID:5BA2idpq0
ロロは人生経験が少ないがゆえに口先だけのルルーシュの甘い言葉にコロリと騙されるキャラだったが、
最後までルルーシュ以外の人間とほとんど交流せず、ひたすらルルーシュに依存したままろくにドラマが描かれなかった
ルルーシュと違って彼を心から大事な友達だと思ってくれていた、リヴァルやミレイの存在は何だったんだろう
ジノやアーニャが転校してきた時、歳の近いロロと絡んでも面白そうだったのに
最後までスタッフは、ロロをルルーシュの付属物だとしか思ってなかったから
ルルーシュ抜きでロロ個人と関わりを持つ可能性を全く思いつかなかったんだな
最後までルルーシュ以外の人間とほとんど交流せず、ひたすらルルーシュに依存したままろくにドラマが描かれなかった
ルルーシュと違って彼を心から大事な友達だと思ってくれていた、リヴァルやミレイの存在は何だったんだろう
ジノやアーニャが転校してきた時、歳の近いロロと絡んでも面白そうだったのに
最後までスタッフは、ロロをルルーシュの付属物だとしか思ってなかったから
ルルーシュ抜きでロロ個人と関わりを持つ可能性を全く思いつかなかったんだな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:10:33 ID:ZMOTmVmJ0
今思うと１期終盤の流れも（２期ほどじゃないが）かなり意味不明だったな
ユフィにギアスかけて特区虐殺やっちまったよ、どうしよう・・・
→ユフィ殺害（たぶん初恋だった）
→ユフィの死を無駄にしないためにもイレブン煽って全面戦争だ！
→反逆とか知らん、俺はナナリー探しに行く
→全ては過去！一緒にナナリー探してくれスザク
放送当時は「きっとこれはすごい２期につながる布石なんだ」と無意識に補正かけてたけど
その２期があれだけ残念な出来だった今となってはorz
ユフィにギアスかけて特区虐殺やっちまったよ、どうしよう・・・
→ユフィ殺害（たぶん初恋だった）
→ユフィの死を無駄にしないためにもイレブン煽って全面戦争だ！
→反逆とか知らん、俺はナナリー探しに行く
→全ては過去！一緒にナナリー探してくれスザク
放送当時は「きっとこれはすごい２期につながる布石なんだ」と無意識に補正かけてたけど
その２期があれだけ残念な出来だった今となってはorz
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:31:21 ID:5VtAShOY0
特区はやりすぎだったな
アレで断罪ルートがほとんど決定的になったと思うし
無理やり軌道修正した挙句がこの体たらく
アレで断罪ルートがほとんど決定的になったと思うし
無理やり軌道修正した挙句がこの体たらく
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:32:53 ID:xpQ/Uzqw0
>>786
一期はそこに
→スザク「アホか死ね人でなし」
という当たり前の反応があっただろ
二期のように
→スザク「やっぱお前悪い奴じゃないな、一緒に探しにいこう」
だったら二期に期待なんかしなかった
一期はそこに
→スザク「アホか死ね人でなし」
という当たり前の反応があっただろ
二期のように
→スザク「やっぱお前悪い奴じゃないな、一緒に探しにいこう」
だったら二期に期待なんかしなかった
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:47:59 ID:5Nu4PlOw0
自分も、ルルーシュのあまりの身勝手さに呆然としつつ、
ちゃんとスザクによるツッコミが入ったので（ギアスは卑劣な力だ、とか）
ちゃんと意図的にろくでなしに描いてるんだなと思ってたクチだ…
あの時、C.C.が最後に思いっきりルルーシュ擁護しまくってたことを
もっとちゃんと考えるべきだった
二期始まってもしばらくはルルーシュがどんなに意味不明でも、
これは意図的に駄目人間に描いてて後でちゃんとツッコミが入るのだろうと途中までは信じていたが
シャーリーのルルマンセー死とジェレミア忠臣化で目が醒めた
ちゃんとスザクによるツッコミが入ったので（ギアスは卑劣な力だ、とか）
ちゃんと意図的にろくでなしに描いてるんだなと思ってたクチだ…
あの時、C.C.が最後に思いっきりルルーシュ擁護しまくってたことを
もっとちゃんと考えるべきだった
二期始まってもしばらくはルルーシュがどんなに意味不明でも、
これは意図的に駄目人間に描いてて後でちゃんとツッコミが入るのだろうと途中までは信じていたが
シャーリーのルルマンセー死とジェレミア忠臣化で目が醒めた
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:58:28 ID:cdvLJoxa0
でもC.C.はルルーシュ責めれないだろ
ギアスの否定はやっぱスザクに最後までやってほしかった
日本開放はルルーシュもスザクもどっちもどっちだからまた違うつっこみが
入ればよかったけど誰かいるかな？
ギアスの否定はやっぱスザクに最後までやってほしかった
日本開放はルルーシュもスザクもどっちもどっちだからまた違うつっこみが
入ればよかったけど誰かいるかな？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:03:17 ID:iit65Q0UO
今思うとＲ２からの新規ファンは１００パーセントスルーしたストーリーでよかったなと
２クール目終盤（２２話）で血染めのユフィという最凶回なんだし
３クール目で土下座、親父初戦、ナナリー死亡のストーリーも十分可能だったと思うんだ
２クール目終盤（２２話）で血染めのユフィという最凶回なんだし
３クール目で土下座、親父初戦、ナナリー死亡のストーリーも十分可能だったと思うんだ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:20:08 ID:4sDDUGBX0
一期の終り方でどうやって始めるか思いつかなかっただけで
新規ファンはスルーされた話だと思う、R2から見始めたらどう言う状況か判らなかったと思う
新規ファンはスルーされた話だと思う、R2から見始めたらどう言う状況か判らなかったと思う
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:20:33 ID:3MqUZmPh0
前のほうで出てるけどラストバトル、ジノのトリスタンをもっとチート設定にしてスザクと互角にして
スザクとジノがラストバトルで良かったよな別に。藤堂だとあんま絡んでないし
どうしてもカレン最強をやりたかったんだろうけど、そこもギアスの失敗要因のひとつだよな
女パイロットはあんまり燃えない。ましてカレンのように恋愛脳の女パイロットは・・・
スザクとジノがラストバトルで良かったよな別に。藤堂だとあんま絡んでないし
どうしてもカレン最強をやりたかったんだろうけど、そこもギアスの失敗要因のひとつだよな
女パイロットはあんまり燃えない。ましてカレンのように恋愛脳の女パイロットは・・・
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:29:11 ID:5VtAShOY0
スザクとジノは微妙すぎるだろう
設定上は結構な付き合いだが本編ではほとんど描写されてないし
やつにはアーニャをぶつけた方がまだマシ
設定上は結構な付き合いだが本編ではほとんど描写されてないし
やつにはアーニャをぶつけた方がまだマシ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:33:40 ID:5Nu4PlOw0
せっかく鳴り物入り（？）で出したキャラなんだから
シンクー&神虎をもっとキャラ立たせて
ラストバトルのスザクの相手にしたらどうか…って今こんなこと言っても空しいだけだが
シンクー&神虎をもっとキャラ立たせて
ラストバトルのスザクの相手にしたらどうか…って今こんなこと言っても空しいだけだが
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:35:50 ID:KXMwNxEh0
>>788
→スザク「やっぱお前悪い奴じゃないな、一緒に探しにいこう」
というより一種の共感・同情・憐れみの様にみえなくもない
あとシャーリーとユーフェミアの思いの汲み取り
許しっていうのはユーフェミアとかシャーリーとかだろう
→スザク「やっぱお前悪い奴じゃないな、一緒に探しにいこう」
というより一種の共感・同情・憐れみの様にみえなくもない
あとシャーリーとユーフェミアの思いの汲み取り
許しっていうのはユーフェミアとかシャーリーとかだろう
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:37:40 ID:r4iEgn/u0
俺もジノにチート機体宛がってスザクとラストバトルで良かったと思う
ついでに、小説でやったジノとスザクの模擬戦とかシンクーとスザクの生身バトルもアニメに入れとけば
ジノだろうとシンクーだろうとラストバトルの相手として燃えたと思うよ
ついでに、小説でやったジノとスザクの模擬戦とかシンクーとスザクの生身バトルもアニメに入れとけば
ジノだろうとシンクーだろうとラストバトルの相手として燃えたと思うよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:38:46 ID:5VtAShOY0
正直ラストバトルの盛り上がりのなさはスザクに問題があるような気がする
スザク個人というよりそういうキャラクターを作った脚本
結局R2のスザクは程よくルルーシュを苦しめ、ルルーシュが死なないように手を抜き
ルルーシュが求めた時に最強のパイロットになる脚本が作ったバトルマシーン
そんなやつが相手では強いだけで議論にはならない
いっそメインキャラ全員がスザクに飛び掛るぐらいの展開がベスト
スザク個人というよりそういうキャラクターを作った脚本
結局R2のスザクは程よくルルーシュを苦しめ、ルルーシュが死なないように手を抜き
ルルーシュが求めた時に最強のパイロットになる脚本が作ったバトルマシーン
そんなやつが相手では強いだけで議論にはならない
いっそメインキャラ全員がスザクに飛び掛るぐらいの展開がベスト
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:39:32 ID:D9DFtcyq0
二期のスザクの戦闘はほとんど燃えなかった
スザクが達観してたからかもしれんが
だからラストバトルを誰とやってもほとんど変わらんと思うわ
一期の最後のほうのがむしゃらなスザクが好きだっただけに
二期の戦闘は全体的に残念でならない
スザクが達観してたからかもしれんが
だからラストバトルを誰とやってもほとんど変わらんと思うわ
一期の最後のほうのがむしゃらなスザクが好きだっただけに
二期の戦闘は全体的に残念でならない
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:41:32 ID:r4iEgn/u0
>>798
だってルルーシュ様以外はまともに描写する気すらありませんし、
スタッフがスザクは単なる便利チートサンドバッグルルーシュのお飾りキャラにして叩き煽ったって認めてましたもん
ラストバトルの盛り上がらなさはスザクのせいじゃないと思うよ。別にスザクだろうが誰だろうがこのアニメ自体がロボより女体なつくりでしたから
誰がバトルやろうが盛り上がりようがありません。
だってルルーシュ様以外はまともに描写する気すらありませんし、
スタッフがスザクは単なる便利チートサンドバッグルルーシュのお飾りキャラにして叩き煽ったって認めてましたもん
ラストバトルの盛り上がらなさはスザクのせいじゃないと思うよ。別にスザクだろうが誰だろうがこのアニメ自体がロボより女体なつくりでしたから
誰がバトルやろうが盛り上がりようがありません。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:44:40 ID:5Nu4PlOw0
ラストバトルはロボよりもそもそも
ルルーシュVSシュナイゼルの絶望的酷さとか、
ルルーシュVSナナリーの全然対決になってねーよ！なヌルヌルさから
まず手をつけないと駄目な気がする
ルルーシュVSシュナイゼルの絶望的酷さとか、
ルルーシュVSナナリーの全然対決になってねーよ！なヌルヌルさから
まず手をつけないと駄目な気がする
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:45:42 ID:5U8Ahdh30
>>800
2期スザクはメカモノの主要機パイロットとしての役割すらまともに与えられてなかったもんなぁ
ルルーシュが教団虐殺した時にリフレイン打ってルルーシュ叩きを緩める為の単なるサンドバッグだしｗ
でスザクをそんな扱いにしてろくに描写せず無茶苦茶に扱って
やってたことといえばロボより女体のルルーシュハーレムばかり
しかも最後は一方的にうらまれてる恋愛脳の女パイロットのチート機体に敗北
2期スザクとはなんだったのか
主要機の扱いをそこまで無茶苦茶にしてまでやりたかったことは一体なんだったのか
2期スザクはメカモノの主要機パイロットとしての役割すらまともに与えられてなかったもんなぁ
ルルーシュが教団虐殺した時にリフレイン打ってルルーシュ叩きを緩める為の単なるサンドバッグだしｗ
でスザクをそんな扱いにしてろくに描写せず無茶苦茶に扱って
やってたことといえばロボより女体のルルーシュハーレムばかり
しかも最後は一方的にうらまれてる恋愛脳の女パイロットのチート機体に敗北
2期スザクとはなんだったのか
主要機の扱いをそこまで無茶苦茶にしてまでやりたかったことは一体なんだったのか
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:47:04 ID:5VtAShOY0
まあギアスにはラストバトルが盛り上がらない下地みたいなのがあったのかもな
これも積み重ねの一つか(悪い意味で)
これも積み重ねの一つか(悪い意味で)
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:49:34 ID:4sDDUGBX0
チート機体に敗北は、スザク対ラウンズでもそうだし、単純に戦闘を描けないだけなんだろうな
それにスザク対カレンはまだ戦闘シーンマシな方じゃないかと思う
それにスザク対カレンはまだ戦闘シーンマシな方じゃないかと思う
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:51:12 ID:moIAHHbdO
ラストバトルにおけるみんなが言葉をぶつけてるところは
空しい感じがした
空しい感じがした
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:53:12 ID:5Nu4PlOw0
>>802
ランスロットは一期では主役機だったけど、
二期では「主役機？」な扱いだった
二期は看板機がランスロットなのかヴィンセントなのか紅蓮なのか
全然軸が定まっていなかった
>>805
だってあれ全員
「俺（俺達）は酷い目にあってるんだから文句を言って何が悪い」しか
言ってないもの
ランスロットは一期では主役機だったけど、
二期では「主役機？」な扱いだった
二期は看板機がランスロットなのかヴィンセントなのか紅蓮なのか
全然軸が定まっていなかった
>>805
だってあれ全員
「俺（俺達）は酷い目にあってるんだから文句を言って何が悪い」しか
言ってないもの
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:01:38 ID:KXMwNxEh0
外から壊すもしくは中から変える
っていう長期放置されていた
テーマを最終回でいきなりとってつけたように論戦させるのは。
気になるテーマではあったけど100万ゼロあたりでどうでもよくなった記憶が
っていう長期放置されていた
テーマを最終回でいきなりとってつけたように論戦させるのは。
気になるテーマではあったけど100万ゼロあたりでどうでもよくなった記憶が
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:23:20 ID:cdvLJoxa0
>>802
最後男同士のバトル希望だけど一方的に恨まれるって言い方はどうなの
日本人でスザクを裏切り者って思ってる日本人はカレンだけじゃないよ
ルルーシュからスザクへの裏切り者はギャグにしかならないけどカレン
がスザクへいい感情持たないのはおかしくないだろ
最後男同士のバトル希望だけど一方的に恨まれるって言い方はどうなの
日本人でスザクを裏切り者って思ってる日本人はカレンだけじゃないよ
ルルーシュからスザクへの裏切り者はギャグにしかならないけどカレン
がスザクへいい感情持たないのはおかしくないだろ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:33:31 ID:KXMwNxEh0
それ以前に移民問題とか資金源や資源もサックリ解決できる
ギアス世界における日本解放とはなんだったのか
ギアス世界における日本解放とはなんだったのか
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:34:46 ID:4sDDUGBX0
一般の日本人からしたら、スザクは裏切り者どころか、虐殺皇女の仲間で日本人の敵だろうな
あの世界で一般の日本人がいるか知らないが
あの世界で一般の日本人がいるか知らないが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:35:41 ID:WIPI1dq60
>>808
カレンがルルーシュにのぼせて恋愛脳で戦ってる女にしかみえなかったからそういう誤解を招くんじゃない？
最終話、ギアス信者じゃなくギアスワールドに染まってない友人と視聴したんだが
スザクもあんな恋愛脳で戦ってる女にごちゃごちゃいわれてもなーぐらいにしか受け取ってなかったよ
ギアスワールドに染まってない人間からしたらそんな風にみえるようなやりとりでしかないんだよ
そもそもスザクは日本と売国奴というワードが叩いていい免罪符みたいなもんだったし
そんなもん取り払えばカレン側だって共感できないことやってるんだけどな
カレンがルルーシュにのぼせて恋愛脳で戦ってる女にしかみえなかったからそういう誤解を招くんじゃない？
最終話、ギアス信者じゃなくギアスワールドに染まってない友人と視聴したんだが
スザクもあんな恋愛脳で戦ってる女にごちゃごちゃいわれてもなーぐらいにしか受け取ってなかったよ
ギアスワールドに染まってない人間からしたらそんな風にみえるようなやりとりでしかないんだよ
そもそもスザクは日本と売国奴というワードが叩いていい免罪符みたいなもんだったし
そんなもん取り払えばカレン側だって共感できないことやってるんだけどな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:41:01 ID:4sDDUGBX0
＞ギアスワールドに染まってない
それならカレンが恋愛脳って知らないんじゃないのか・・・
ガンダムの予告見たさにギアスついでに見た友人は、ロボアニメなのになんで主人公がロボットでラストバトル
戦ってないんだって聞かれたが
それならカレンが恋愛脳って知らないんじゃないのか・・・
ガンダムの予告見たさにギアスついでに見た友人は、ロボアニメなのになんで主人公がロボットでラストバトル
戦ってないんだって聞かれたが
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:46:06 ID:WIPI1dq60
>>812
友人も00予告目当てに数話みてたから。
ギアスは主人公が弱っちいし戦闘しないし他人ばかり操って自らの手を汚して戦わないからつまらない
普通にパイロットのほうを主役にしろとは確かに言ってたけど
ラストバトルだって普通のアニメならルルーシュとスザクが共にチートメカのパイロットで能力も互角でラストバトルみたいな展開だろうからな
友人も00予告目当てに数話みてたから。
ギアスは主人公が弱っちいし戦闘しないし他人ばかり操って自らの手を汚して戦わないからつまらない
普通にパイロットのほうを主役にしろとは確かに言ってたけど
ラストバトルだって普通のアニメならルルーシュとスザクが共にチートメカのパイロットで能力も互角でラストバトルみたいな展開だろうからな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:46:58 ID:WIPI1dq60
あ、それと主人公が自己陶酔ばかりやって、女の子にやさしくされて恨み言ばかり言って気持ち悪くて受けつけないとも言ってた
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:55:56 ID:lIH+/77QO
この人わざとなの？
判断に困る
それにギアスってロボ使ってるけどロボアニメじゃないだろ
内容もストレートな王道目指してないというか逆だし
判断に困る
それにギアスってロボ使ってるけどロボアニメじゃないだろ
内容もストレートな王道目指してないというか逆だし
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:58:47 ID:Nwwz5oqF0
王道を外すのはかまわんが奇をてらってつまらないでは救いようが無い
そういうことじゃないの
そういうことじゃないの
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:03:47 ID:PbuQcQFS0
カレンが集団に入れなかった人間はどうしたらいいんだとか言ってたのが激しく疑問
カレンはブリタニアという集団から自ら出る選択をしたのに
集団に入って苦労してるスザクに言うのがよくわからん
カレンが言ったこと＝谷口が言いたかったことらしいが
自分がかわいそうなだけだったのか
カレンはブリタニアという集団から自ら出る選択をしたのに
集団に入って苦労してるスザクに言うのがよくわからん
カレンが言ったこと＝谷口が言いたかったことらしいが
自分がかわいそうなだけだったのか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:06:50 ID:lIH+/77QO
そうだけどラストロボ対決がいいなら他の見ればいいのに
最後スザクとルルーシュがロボで対決とかそれこそギアスである意味ねー
それに最後の恋愛能はカレンも脚本の犠牲者とは思えないの？
恋愛抜きでもカレンはスザクと戦うと思うけど
最後スザクとルルーシュがロボで対決とかそれこそギアスである意味ねー
それに最後の恋愛能はカレンも脚本の犠牲者とは思えないの？
恋愛抜きでもカレンはスザクと戦うと思うけど
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:09:11 ID:WIPI1dq60
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:12:32 ID:r5v+w1NK0
さすがにそろそろギアスの個性すらも否定してないか？
ロボよりキャラ重視なのとルルーシュの性格に問題があるのは
１期からのファンなら承知していることじゃないか。
自分は２期での展開や描写のさじ加減が悪かったり
台詞選びがミスの連続なのが問題で設定や１期のバランスは
個性的で良かったと思ってる。
ロボよりキャラ重視なのとルルーシュの性格に問題があるのは
１期からのファンなら承知していることじゃないか。
自分は２期での展開や描写のさじ加減が悪かったり
台詞選びがミスの連続なのが問題で設定や１期のバランスは
個性的で良かったと思ってる。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:13:05 ID:FHxzgigB0
>>819
同意。日5でロボアニメじゃありません女体アニメですなんてアニメ見せられてもなー
最初っからロボアニメじゃありません、女体恋愛脳女マンセールルーシュマンセーアニメですっていうなら
日5でなんてやんないで深夜枠でやっとけば良かったのにね
日5は関連商品もロボ等もおもちゃも売らなきゃいけないのにね
続編が日5にきたのは、局側もギアスをロボアニメとして認識してたからだと思うけどなあ
同意。日5でロボアニメじゃありません女体アニメですなんてアニメ見せられてもなー
最初っからロボアニメじゃありません、女体恋愛脳女マンセールルーシュマンセーアニメですっていうなら
日5でなんてやんないで深夜枠でやっとけば良かったのにね
日5は関連商品もロボ等もおもちゃも売らなきゃいけないのにね
続編が日5にきたのは、局側もギアスをロボアニメとして認識してたからだと思うけどなあ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:18:24 ID:r5v+w1NK0
>>821
間違ってたらごめん。日５で00の後番はハガレンの予定だと聞いていたんだが
間違ってたらごめん。日５で00の後番はハガレンの予定だと聞いていたんだが
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:19:39 ID:FHxzgigB0
>>822
ハガレンだけど、はっきりいってギアスはメカの売り上げのほうを相当期待されてたのは間違いないよ
ハガレンだけど、はっきりいってギアスはメカの売り上げのほうを相当期待されてたのは間違いないよ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:20:21 ID:lIH+/77QO
機体オタが釣れれば儲け物商品も売れればラッキー程度なのは見え見えだったけどな
だからロボ物ファンから叩かれたり商品あまり売れてない
そもそもコードギアスって題名からしてギアスの物語りって分かるけどな
そこを勘違いして叩くのは脚本どうのじゃなく作品が合わないんだろ
深夜枠が良かったのは皆思ってる
脚本変わっちゃったみたいだし
だからロボ物ファンから叩かれたり商品あまり売れてない
そもそもコードギアスって題名からしてギアスの物語りって分かるけどな
そこを勘違いして叩くのは脚本どうのじゃなく作品が合わないんだろ
深夜枠が良かったのは皆思ってる
脚本変わっちゃったみたいだし
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:47:23 ID:ndACfdBo0
>>808
恨んでるのはカレンだけじゃないけどカレンはその他大勢の日本人と違って
直接スザクと会ってて、しようと思えば深い話をする機会だってあったよ
それなのに他の日本人のように恨んでるような描写はどうかと思う
ジノの持ってきたスザクのアルバムで何か別の感情とか生まれるのかと思ったら
ルルーシュに殺せって命令されて「はい！」って答えたのに拍子抜けした
王道から外したって言えばそれまでかもしれないけど最終決戦繰り広げるパイロット同士なのに
何の因縁もなく互いの影響もないんじゃ物足りないよ
ただ恨みに思ってて集団に入れない人間はどうするって問答ならモブ相手でも出来る
それと「あなたはあなたなりに日本を～」なんていう台詞が
ＢＲのときに「ブリタニアの犬になってただ生きてるだけのくせに」って言ったカレンの
どっから出てきたのか分からない
東京決戦のときにアルバムの伏線？はなかったことにされたみたいだし
その後、スザクに対する印象が変わるような出来事なかったのにどうしてそんな台詞を入れたんだろう
いっそリフレイン未遂やフレイヤ投下でスザク嫌いが突き抜けたら感情のぶつかり合いになって面白くなったかもしれない
恨んでるのはカレンだけじゃないけどカレンはその他大勢の日本人と違って
直接スザクと会ってて、しようと思えば深い話をする機会だってあったよ
それなのに他の日本人のように恨んでるような描写はどうかと思う
ジノの持ってきたスザクのアルバムで何か別の感情とか生まれるのかと思ったら
ルルーシュに殺せって命令されて「はい！」って答えたのに拍子抜けした
王道から外したって言えばそれまでかもしれないけど最終決戦繰り広げるパイロット同士なのに
何の因縁もなく互いの影響もないんじゃ物足りないよ
ただ恨みに思ってて集団に入れない人間はどうするって問答ならモブ相手でも出来る
それと「あなたはあなたなりに日本を～」なんていう台詞が
ＢＲのときに「ブリタニアの犬になってただ生きてるだけのくせに」って言ったカレンの
どっから出てきたのか分からない
東京決戦のときにアルバムの伏線？はなかったことにされたみたいだし
その後、スザクに対する印象が変わるような出来事なかったのにどうしてそんな台詞を入れたんだろう
いっそリフレイン未遂やフレイヤ投下でスザク嫌いが突き抜けたら感情のぶつかり合いになって面白くなったかもしれない
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:03:26 ID:ucNwMfzl0
スザク側の理解者の描写が少ないせいでなんかバランスの悪いアニメになったよな
俺途中で観るのやめたけど
俺途中で観るのやめたけど
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:03:30 ID:bXZB12UmO
ていうかカレンってキスシーンで受け入れてもらえてたらルルーシュ側につくつもりだったんだろ？
そんな恋愛脳じゃあスザクに何言っても微妙だよ
ほんと二期のハーレムは悪影響しか及ぼしてないよな
特にカレン→ルルーシュはどう見ても不必要だし、カレンのキャラを劣化させただけだった
そんな恋愛脳じゃあスザクに何言っても微妙だよ
ほんと二期のハーレムは悪影響しか及ぼしてないよな
特にカレン→ルルーシュはどう見ても不必要だし、カレンのキャラを劣化させただけだった
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:06:19 ID:9YfPxAYK0
>>817
さすがにこういう人がいるのは… ちょっと。
カレンというか騎士団メンバーはブリタニアに差別されるイレブン代表なんだから、
組織に入れない人ってのは、ブリタニアに差別される人たちのことってことは分かるでしょう。
R2 だと、さっぱり描かれなくなっちゃったけど、あの世界は
名誉ブリタニア人 = 奴隷
イレブン = 家畜 or 野良犬
くらいの扱いなんだから。ただ、R2 では 1 話くらいでしか差別描写ないから、思い出したように
最終回に持ってこられても困るけどさw
ラストバトルが盛り上がらないって人が多いけど、結局騎士団 VS ブリタニアの構図が崩れた後の
対立構造が描けてないからだと思う。ルルーシュがゼロレクイエムやる目的が分からないし、
スザクがそれに協力する目的も分からないから。
堂々とルルーシュ・スザクが悪逆皇帝やり切るならまだいいんだけど、フレイヤ使うシュナイゼル
が参加することで、それがぼやけちゃう。シュナイゼル+ラウンズと先に戦って、ダモクレス手に
入れたルルーシュが世界中にフレイヤ撃ちまくろうとするのを止める騎士団くらいにすればまだ
マシだったんじゃないかなぁ。
さすがにこういう人がいるのは… ちょっと。
カレンというか騎士団メンバーはブリタニアに差別されるイレブン代表なんだから、
組織に入れない人ってのは、ブリタニアに差別される人たちのことってことは分かるでしょう。
R2 だと、さっぱり描かれなくなっちゃったけど、あの世界は
名誉ブリタニア人 = 奴隷
イレブン = 家畜 or 野良犬
くらいの扱いなんだから。ただ、R2 では 1 話くらいでしか差別描写ないから、思い出したように
最終回に持ってこられても困るけどさw
ラストバトルが盛り上がらないって人が多いけど、結局騎士団 VS ブリタニアの構図が崩れた後の
対立構造が描けてないからだと思う。ルルーシュがゼロレクイエムやる目的が分からないし、
スザクがそれに協力する目的も分からないから。
堂々とルルーシュ・スザクが悪逆皇帝やり切るならまだいいんだけど、フレイヤ使うシュナイゼル
が参加することで、それがぼやけちゃう。シュナイゼル+ラウンズと先に戦って、ダモクレス手に
入れたルルーシュが世界中にフレイヤ撃ちまくろうとするのを止める騎士団くらいにすればまだ
マシだったんじゃないかなぁ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:09:32 ID:ucNwMfzl0
そういえばナナリーとスザクが頑張ったのかなんなのか知らんが2期ではエリア11は奴隷からもうちょっと待遇が良くなった設定だったよな
だがここみてると相変わらず奴隷のままみたいに言ってるやつがいるし
格上げされたという設定すら知らないやつがいるんだな
だがここみてると相変わらず奴隷のままみたいに言ってるやつがいるし
格上げされたという設定すら知らないやつがいるんだな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:10:52 ID:9YfPxAYK0
>>825
ラストバトル限定なら、恨んでないでしょ、カレン。
あなたはあなたなりに日本のことを考えている人だと思ってた、と言ってるもの。
あそこで戦う理由は、悪逆皇帝ルルーシュの暴走を止めるためでしょ。
ストーリィ上は、悪逆皇帝ルルーシュの暴走を止めるために戦っている騎士団という展開の
はずなのに、そう見えないのが問題。どう見てもシュナイゼルとフレイヤが邪魔なんだけど、
どうしてシュナイゼル+騎士団 VS 皇帝ルルーシュ にしちゃったんだろう。
ラストバトル限定なら、恨んでないでしょ、カレン。
あなたはあなたなりに日本のことを考えている人だと思ってた、と言ってるもの。
あそこで戦う理由は、悪逆皇帝ルルーシュの暴走を止めるためでしょ。
ストーリィ上は、悪逆皇帝ルルーシュの暴走を止めるために戦っている騎士団という展開の
はずなのに、そう見えないのが問題。どう見てもシュナイゼルとフレイヤが邪魔なんだけど、
どうしてシュナイゼル+騎士団 VS 皇帝ルルーシュ にしちゃったんだろう。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:12:14 ID:bXZB12UmO
>>826
スザク自身が「理解されなくていい」なキャラだったからな
内部からの改革なんて同志がいないと無理なのに、その同志が皇位継承権の低い盲目のお姫さまだけってのがなんか…
スザクがバカなのか脚本が何も考えてなかったのか…
スザク自身が「理解されなくていい」なキャラだったからな
内部からの改革なんて同志がいないと無理なのに、その同志が皇位継承権の低い盲目のお姫さまだけってのがなんか…
スザクがバカなのか脚本が何も考えてなかったのか…
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:13:32 ID:ucNwMfzl0
>>828
シャーリーが死んだ回で言ってただろ。ナナリー(とスザクも?)が頑張ったおかげで奴隷から普通のエリアに格上げされたとかなんとか
お前そんなんも覚えてないの?
何かこのアニメの信者って公式設定すら覚えておらず脳内設定捏造してバレスレで腐女子妄想カプ妄想ばかり繰り広げて
挙句の果てにキャラ叩きばっかやってファビョってるやつ多いよな
シャーリーが死んだ回で言ってただろ。ナナリー(とスザクも?)が頑張ったおかげで奴隷から普通のエリアに格上げされたとかなんとか
お前そんなんも覚えてないの?
何かこのアニメの信者って公式設定すら覚えておらず脳内設定捏造してバレスレで腐女子妄想カプ妄想ばかり繰り広げて
挙句の果てにキャラ叩きばっかやってファビョってるやつ多いよな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:14:30 ID:9YfPxAYK0
>>829
そりゃ、劇中の台詞だけで描写が無いもの。
R2 って 1 話と 100万のキセキ除くと、騎士団以外の日本人画面に出てこないから…。
しかもナナリーはどう見てもお飾りで実権はローマイヤが持ってるようにしか見えないし。
R2 は日本解放有耶無耶にしちゃったのを見ても、そういう政治ネタは描くつもりはなく
なったんでしょう。
そりゃ、劇中の台詞だけで描写が無いもの。
R2 って 1 話と 100万のキセキ除くと、騎士団以外の日本人画面に出てこないから…。
しかもナナリーはどう見てもお飾りで実権はローマイヤが持ってるようにしか見えないし。
R2 は日本解放有耶無耶にしちゃったのを見ても、そういう政治ネタは描くつもりはなく
なったんでしょう。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:16:47 ID:9YfPxAYK0
>>832
格上げされそうです、というナナリーの台詞しかないから。
シャーリィが死ぬ回ではむしろ、繁栄している租界と悲惨なゲットーという図式は変わって
なくて、スザクがいつか変えてみせると誓ってるくらいだから、まだ差別残ってるはずだけど。
格上げされそうです、というナナリーの台詞しかないから。
シャーリィが死ぬ回ではむしろ、繁栄している租界と悲惨なゲットーという図式は変わって
なくて、スザクがいつか変えてみせると誓ってるくらいだから、まだ差別残ってるはずだけど。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:17:24 ID:ucNwMfzl0
>>831
その候補はいたわけじゃん。ラウンズ連中の一部やロイドやセシル等
ブリタニアを中から変える、ブリタニアの内紛話をやろうと思えば駒は充分揃っていた
それをルルーシュの可哀想な物語ばかりに力入れて、バランスが悪くなりすぎたんだよ
俺はそう思ってる。もうシャーリーがルルーシュ可哀想許してあげてといいながら死んでいって
スザクが急にリフレイン打って明らかにルルーシュの教団虐殺から目をそらさせ視聴者の叩きをスザク側に向かわせようとしてる手法がみえみえだったから
アホらしくて途中でみるのやめたわ
その候補はいたわけじゃん。ラウンズ連中の一部やロイドやセシル等
ブリタニアを中から変える、ブリタニアの内紛話をやろうと思えば駒は充分揃っていた
それをルルーシュの可哀想な物語ばかりに力入れて、バランスが悪くなりすぎたんだよ
俺はそう思ってる。もうシャーリーがルルーシュ可哀想許してあげてといいながら死んでいって
スザクが急にリフレイン打って明らかにルルーシュの教団虐殺から目をそらさせ視聴者の叩きをスザク側に向かわせようとしてる手法がみえみえだったから
アホらしくて途中でみるのやめたわ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:35:25 ID:lIH+/77QO
ここってしばらく流れよくなったのに本当スザク関連になると
スザク以外のキャラの悪い所ばかりみてスザクはスルーばかりだな
カレンとスザク話し合えばよかったって言ってるけど
学園祭の時以降話し合える機会ないし
スザクあなた変わったって少しスザクの見方変わってる
だけど最後悪逆皇帝側着いてるからあのセリフになると
カレンのルルーシュへのキスも最後とってつけたような
これこそ脚本の犠牲だろ
都合よく性格変えられてるのはスザクだけじゃない
スザク以外のキャラの悪い所ばかりみてスザクはスルーばかりだな
カレンとスザク話し合えばよかったって言ってるけど
学園祭の時以降話し合える機会ないし
スザクあなた変わったって少しスザクの見方変わってる
だけど最後悪逆皇帝側着いてるからあのセリフになると
カレンのルルーシュへのキスも最後とってつけたような
これこそ脚本の犠牲だろ
都合よく性格変えられてるのはスザクだけじゃない
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:47:29 ID:Qx8USq+f0
スザクが叩かれて擁護が入らない＝流れが良くなった
なるほどね。俺は別にそんな風に思わないけど
たまたまスザクの扱いの酷さが目立つだけだよね
あれだけ叩かれたキャラで製作側も叩くように仕向けて
スザクアンチは未だに他作品に迷惑かけるような有様だから
そら多少スザクに擁護が入ってしまうのはしゃーないやろ
なるほどね。俺は別にそんな風に思わないけど
たまたまスザクの扱いの酷さが目立つだけだよね
あれだけ叩かれたキャラで製作側も叩くように仕向けて
スザクアンチは未だに他作品に迷惑かけるような有様だから
そら多少スザクに擁護が入ってしまうのはしゃーないやろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:49:13 ID:ndACfdBo0
>>830
思ったのにって言ってるってことはそうじゃないと思ってる＝恨むでいいと思うけどな
戦う理由はそれでいいと思うけどあの会話が意味不明だから対決も燃えない
恨むっていうより失望したっていうのかもしれないけどそもそもカレンがスザクを
認めるとか期待することもなしにいきなりその台詞だから訳が分からなかった
ＢＲのときみたいにブチ切れたスザクとスザクを罵るカレンのガチンコ対決ならまだ雰囲気で燃えた
すでに日本は開放されてるってせいか会話の内容が余裕ありすぎる
台詞やＢＧＭなんかを上手くすれば雰囲気だけでも燃える対決になったのに
>>835
ロイドがスザクの後見人になってる設定は何のために出したんだか分からなかった
ロイドとシュナイゼルが親戚、シュナイゼルは宰相で軍の指揮もやってる
３話のＥＵ侵略でわざわざスザクを使ってて、
「彼には悲しみで満ち溢れた世界の道標となる自覚と責任感がある」なんて言ってるから
ぶっちゃけナイトオブワンならリーチかかってたと思うんだが
シュナイゼルは途中まで「人は誰でも希望を求めているんだ」とかいい支配者だったし
思ったのにって言ってるってことはそうじゃないと思ってる＝恨むでいいと思うけどな
戦う理由はそれでいいと思うけどあの会話が意味不明だから対決も燃えない
恨むっていうより失望したっていうのかもしれないけどそもそもカレンがスザクを
認めるとか期待することもなしにいきなりその台詞だから訳が分からなかった
ＢＲのときみたいにブチ切れたスザクとスザクを罵るカレンのガチンコ対決ならまだ雰囲気で燃えた
すでに日本は開放されてるってせいか会話の内容が余裕ありすぎる
台詞やＢＧＭなんかを上手くすれば雰囲気だけでも燃える対決になったのに
>>835
ロイドがスザクの後見人になってる設定は何のために出したんだか分からなかった
ロイドとシュナイゼルが親戚、シュナイゼルは宰相で軍の指揮もやってる
３話のＥＵ侵略でわざわざスザクを使ってて、
「彼には悲しみで満ち溢れた世界の道標となる自覚と責任感がある」なんて言ってるから
ぶっちゃけナイトオブワンならリーチかかってたと思うんだが
シュナイゼルは途中まで「人は誰でも希望を求めているんだ」とかいい支配者だったし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:54:48 ID:lIH+/77QO
流れよくてスザクの話しも対戦相手になると荒れてなかったのに
カレンにつっかかるやつが出てきたからじゃんｗ
スザク擁護がひどいから叩きみたいになってるだけで
最初スザク叩かれてなく普通に意見されただけだろ
スザク以外のアンチは生き生きしても問題ないっていうのかよ
カレンアンチ側の方が口悪く叩きみたいだし物語見てない
カレンにつっかかるやつが出てきたからじゃんｗ
スザク擁護がひどいから叩きみたいになってるだけで
最初スザク叩かれてなく普通に意見されただけだろ
スザク以外のアンチは生き生きしても問題ないっていうのかよ
カレンアンチ側の方が口悪く叩きみたいだし物語見てない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:01:11 ID:ndACfdBo0
>>836
別に話し合いをさせたいなんて言ってない
何の影響も与えないのがつまらないって言っただけ
この前は負けたから次は倒してやるって戦闘シュミレーションやってるシーンでも
入ってりゃそれなりに満足するよ
それと話し合いをさせたいなら捕虜のときに話し合いをさせることもできるよ？
無人島の後の学園祭で「変わった？」って台詞もそれまでの積み重ねがないから
薄っぺらく感じるし、
その後のＢＲで虐殺皇女の騎士、ブリタニアの犬になって生きてるだけって台詞からは
スザクが日本のために頑張ってるってカレンが考えてたとはとても思えない
自分は話し合いもなかったからジノがアルバム持ってきたことで何かあるのかと思えば
何の意味もなくて拍子抜けしたって言ってるだけ
別に話し合いをさせたいなんて言ってない
何の影響も与えないのがつまらないって言っただけ
この前は負けたから次は倒してやるって戦闘シュミレーションやってるシーンでも
入ってりゃそれなりに満足するよ
それと話し合いをさせたいなら捕虜のときに話し合いをさせることもできるよ？
無人島の後の学園祭で「変わった？」って台詞もそれまでの積み重ねがないから
薄っぺらく感じるし、
その後のＢＲで虐殺皇女の騎士、ブリタニアの犬になって生きてるだけって台詞からは
スザクが日本のために頑張ってるってカレンが考えてたとはとても思えない
自分は話し合いもなかったからジノがアルバム持ってきたことで何かあるのかと思えば
何の意味もなくて拍子抜けしたって言ってるだけ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:06:47 ID:ndACfdBo0
>>836
むしろ自分はカレンのキャラ崩壊について語ってたつもり
「あなたはあなたなりに日本のことを考えている人だと思ってた」に至るまでに
何もなかったじゃん
カレンの心理描写が適当すぎるんだよ
スザクはユフィ死亡やらなんやらでぐらついててフレイヤ投下で狂ったと思えばまだ補完できるのに
むしろ自分はカレンのキャラ崩壊について語ってたつもり
「あなたはあなたなりに日本のことを考えている人だと思ってた」に至るまでに
何もなかったじゃん
カレンの心理描写が適当すぎるんだよ
スザクはユフィ死亡やらなんやらでぐらついててフレイヤ投下で狂ったと思えばまだ補完できるのに
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:08:18 ID:9YfPxAYK0
>>840
せっかくカレンが捕虜になったのに、スザクと日本の将来について議論しなかったのは
カレンファンもがっかりしてたな。ナナリーとの兄萌え話なんて、それこそ CD ドラマ
かなんかでやれば十分な訳で… あの展開はカレンもナナリーも株下げただけだったが
ファンサービスのつもりだったのだろうか…。
せっかくカレンが捕虜になったのに、スザクと日本の将来について議論しなかったのは
カレンファンもがっかりしてたな。ナナリーとの兄萌え話なんて、それこそ CD ドラマ
かなんかでやれば十分な訳で… あの展開はカレンもナナリーも株下げただけだったが
ファンサービスのつもりだったのだろうか…。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:28:41 ID:xi4oPrpq0
ドレスも兄萌えトークもリフレインもスザクフルボッコも普通にファンサービスでしょう
リフレインはカレンファンというか、スザクアンチに向けてのサービスだね
リフレインはカレンファンというか、スザクアンチに向けてのサービスだね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:37:35 ID:lIH+/77QO
記憶違いだったらすまんがリフレイン打たれそうになりボコす
の後スザクが僕が悪い～でだから嫌いなのよ
って流れなかったっけ？
カレンは学園生活のスザクも見てるしブリタニア軍って
所を抜かせば良いやつだって事は分かってると思うんだよ
いい奴で日本人を救いたいって気持ちを嘘だとは思ってなさそう
だけど騎士団入ってまで日本を取り返したいカレンとしては
気持ちの面で認められない
どっちも保障もないしお互い自分の信じたやり方をしてるだけ
それにスザクも独立に必死な日本人の気持ち無視してるんだから
‘一方的に’恨む恋愛脳っていうのはねーなと
持ち帰りの仕事終わったし寝るわ
書きすぎてごめん
の後スザクが僕が悪い～でだから嫌いなのよ
って流れなかったっけ？
カレンは学園生活のスザクも見てるしブリタニア軍って
所を抜かせば良いやつだって事は分かってると思うんだよ
いい奴で日本人を救いたいって気持ちを嘘だとは思ってなさそう
だけど騎士団入ってまで日本を取り返したいカレンとしては
気持ちの面で認められない
どっちも保障もないしお互い自分の信じたやり方をしてるだけ
それにスザクも独立に必死な日本人の気持ち無視してるんだから
‘一方的に’恨む恋愛脳っていうのはねーなと
持ち帰りの仕事終わったし寝るわ
書きすぎてごめん
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:45:18 ID:ndACfdBo0
>>844
あったよ
でもスザクとカレンの関わりっていうのが一期でも二期でもほとんどないから
どうしてカレンがそう思えるのかが分からないんだ
スザクとカレンが会話するとカレンがいつも怒ってて、
それをスザクがそれどころじゃなくて流したり（ＢＲ）
自分が悪いからって受け入れるだけだったり（リフレイン）
やわらかく対応したり（無人島・学園祭）
するからカレンが一方的に恨んでるように見える原因なんだと思う
おやすみ
あったよ
でもスザクとカレンの関わりっていうのが一期でも二期でもほとんどないから
どうしてカレンがそう思えるのかが分からないんだ
スザクとカレンが会話するとカレンがいつも怒ってて、
それをスザクがそれどころじゃなくて流したり（ＢＲ）
自分が悪いからって受け入れるだけだったり（リフレイン）
やわらかく対応したり（無人島・学園祭）
するからカレンが一方的に恨んでるように見える原因なんだと思う
おやすみ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:39:04 ID:1jF29SokO
二期のカレンは日本のことよりルルーシュのことばかり気にしていたように見える
ルルーシュあなたは日本のことどう思ってるの？じゃなくて
私のことどう思ってるの？ばかり聞くのですっかり嫌いになった
ルルーシュあなたは日本のことどう思ってるの？じゃなくて
私のことどう思ってるの？ばかり聞くのですっかり嫌いになった
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:05:01 ID:Oc1RUZsJO
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:21:39 ID:IoOJnAIcO
>>844
正しくは
リフレイン撃とうとする(引き)
↓
俺はアイツのようなマネはしない！(翌週)
↓
律儀に「撃とうとして正直スマンかった」と未遂でも謝りに行く(さらに翌週)
↓
「やって良い事と悪い事があるんだろぉ？オイ」と暴行(同じ週)
↓
「あー、さっさと殺しなさいよ」(同じ週)
↓
「人質には…」以下略(翌週)
正しくは
リフレイン撃とうとする(引き)
↓
俺はアイツのようなマネはしない！(翌週)
↓
律儀に「撃とうとして正直スマンかった」と未遂でも謝りに行く(さらに翌週)
↓
「やって良い事と悪い事があるんだろぉ？オイ」と暴行(同じ週)
↓
「あー、さっさと殺しなさいよ」(同じ週)
↓
「人質には…」以下略(翌週)
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:31:31 ID:cdvLJoxa0
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:42:25 ID:nUVru6Ao0
>>849
実際ロイドもセシルもジノもアーニャも中から変えるってのをまともに描く気があるなら革命派にでもなんでもできただろ
ルルーシュにご都合主義な展開や設定ならいくらでも強引に作ってきたんだからロイセシやジノアーニャがブリタニアの現状に不満を持ち
スザクも日本の待遇良くしたいという考えももちつつブリタニアとのかかわりで新しい考え生まれて
エリア制度作ったりしてた現皇帝に疑問を持ちブリタニアを中から良い方向に変えていくとかどうにでもできたんだよ
それを描く気がないからああなったんだよボケが
実際ロイドもセシルもジノもアーニャも中から変えるってのをまともに描く気があるなら革命派にでもなんでもできただろ
ルルーシュにご都合主義な展開や設定ならいくらでも強引に作ってきたんだからロイセシやジノアーニャがブリタニアの現状に不満を持ち
スザクも日本の待遇良くしたいという考えももちつつブリタニアとのかかわりで新しい考え生まれて
エリア制度作ったりしてた現皇帝に疑問を持ちブリタニアを中から良い方向に変えていくとかどうにでもできたんだよ
それを描く気がないからああなったんだよボケが
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:46:23 ID:c/tp7wTb0
>>849
本編の設定どうこうじゃなくてそれだけキャラが揃っていたんだから描こうと思えばいくらでもそういう話作れただろうにって意味だろ
そもそもその展開がありえないとファビョるお前みたいなのに媚びて
ルルーシュと女体ハーレムマンセーに心血を注いだ話にした＝ギアスという作品が糞になりました
だろうが
本編の設定どうこうじゃなくてそれだけキャラが揃っていたんだから描こうと思えばいくらでもそういう話作れただろうにって意味だろ
そもそもその展開がありえないとファビョるお前みたいなのに媚びて
ルルーシュと女体ハーレムマンセーに心血を注いだ話にした＝ギアスという作品が糞になりました
だろうが
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:48:39 ID:cdvLJoxa0
それギアスじゃなくて
スザク主役のスザクに都合よく性格変える物語になるね
今のルルーシュマンセーと変わらない
ここってギアスの物語を否定するスレじゃないと思うけど
スザク主役のスザクに都合よく性格変える物語になるね
今のルルーシュマンセーと変わらない
ここってギアスの物語を否定するスレじゃないと思うけど
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:52:24 ID:c/tp7wTb0
>>852
お前があまりにもルルーシュマンセー物語に染まりすぎているから、>>835のような案がスザクマンセーストーリーにみえるんだよ
不幸なのはギアスにはそういうルルーシュ視点でしかみれず、ちょっとでも敵対キャラに都合がいいとファビョって叩き
ルルたんが可哀想!!○○はブーメラン食らってない!!スザクに都合のいい設定!!などど言い出すアホ信者ばっかだったとこだよな
なんでお前らは物事を公平にみられないんだ?どこがスザクに都合のいい設定なんだよ。そんなもん敵側にだって最低限あってしかるべき設定もあるんだよ
お前があまりにもルルーシュマンセー物語に染まりすぎているから、>>835のような案がスザクマンセーストーリーにみえるんだよ
不幸なのはギアスにはそういうルルーシュ視点でしかみれず、ちょっとでも敵対キャラに都合がいいとファビョって叩き
ルルたんが可哀想!!○○はブーメラン食らってない!!スザクに都合のいい設定!!などど言い出すアホ信者ばっかだったとこだよな
なんでお前らは物事を公平にみられないんだ?どこがスザクに都合のいい設定なんだよ。そんなもん敵側にだって最低限あってしかるべき設定もあるんだよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:54:11 ID:9qWBQJDU0
>>852
ブリタニア革命派のキャラがスザクに協力するってののどこがスザクマンセー？
ブリタニア革命派のキャラがスザクに協力するってののどこがスザクマンセー？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:55:50 ID:cdvLJoxa0
だからなんでもルルーシュを引き合いにだしてスザクの話からそらすのやめろって
スザクは革命したいところ変わってないけど
ジノやアーニャはまったく正反対じゃん
特にアーニャなんて中にマリアンヌいるの忘れてる？
基本設定をスザクに合わせて変えるっていう考えが
他の人たちばかにしてるよ
スザクは革命したいところ変わってないけど
ジノやアーニャはまったく正反対じゃん
特にアーニャなんて中にマリアンヌいるの忘れてる？
基本設定をスザクに合わせて変えるっていう考えが
他の人たちばかにしてるよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:58:02 ID:c/tp7wTb0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:58:30 ID:KXMwNxEh0
>>828
>対立構造が描けてない
というか、残された日本人側とかナナリーの待遇改善物語にしろ
逆に新天地に出て行った日本人にしろ、8話以降すっかり描写飛ばされて
最終回だけとりあえず論戦して、という…
実は個人的には、方法論の違いという好きな論戦ではあるが
長い事放置しておいて感が否めなかったのは確か
>>829
特区失敗以降のナナリー放置は酷い。ナナリーが一番ワリくってる
キャラにも思える
>対立構造が描けてない
というか、残された日本人側とかナナリーの待遇改善物語にしろ
逆に新天地に出て行った日本人にしろ、8話以降すっかり描写飛ばされて
最終回だけとりあえず論戦して、という…
実は個人的には、方法論の違いという好きな論戦ではあるが
長い事放置しておいて感が否めなかったのは確か
>>829
特区失敗以降のナナリー放置は酷い。ナナリーが一番ワリくってる
キャラにも思える
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:02:01 ID:cdvLJoxa0
>>856
ジノはスザクのクーデター責めてる
基本はブリタニアに忠誠を誓ってるんだよ
それがシャルル殺されルルーシュが悪逆皇帝演じてシュナイゼルがフレイヤ発射
この流れ無視するなよ
スザクが変えようとした元のブリタニアを革命派になったらおかしい
ジノはスザクのクーデター責めてる
基本はブリタニアに忠誠を誓ってるんだよ
それがシャルル殺されルルーシュが悪逆皇帝演じてシュナイゼルがフレイヤ発射
この流れ無視するなよ
スザクが変えようとした元のブリタニアを革命派になったらおかしい
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:02:40 ID:bfMiuSfX0
>基本設定をスザクに合わせて変えるっていう考えが
他の人たちばかにしてるよ
・・・・絶句・・・
流石に>>835のレスに対してそこまでおかしな解釈するような人って頭沸いてるでしょ
中から変えるには味方が必要なわけで、ロイセシだってスザクのやりたいことに興味持ってたようなとこはあったし
ジノやアーニャだって別にスザクに協力したからって基本設定変えるってことにはならないし
それいうなら誰かが言ったようにそもそもジノが騎士団についたこと自体がジノ基本設定からしておかしいしジノを馬鹿にしてることになるんだけどｗ
ルルーシュ信者なのかなんなのか知らないがここまで頭沸いてる人ってすごいなｗ
他の人たちばかにしてるよ
・・・・絶句・・・
流石に>>835のレスに対してそこまでおかしな解釈するような人って頭沸いてるでしょ
中から変えるには味方が必要なわけで、ロイセシだってスザクのやりたいことに興味持ってたようなとこはあったし
ジノやアーニャだって別にスザクに協力したからって基本設定変えるってことにはならないし
それいうなら誰かが言ったようにそもそもジノが騎士団についたこと自体がジノ基本設定からしておかしいしジノを馬鹿にしてることになるんだけどｗ
ルルーシュ信者なのかなんなのか知らないがここまで頭沸いてる人ってすごいなｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:04:04 ID:bfMiuSfX0
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:07:57 ID:cdvLJoxa0
なんで？
自分の好きだったブリタニアはもうどこにも残っていないから
ブリタニア乗っ取って世界の敵でおかしな事してるルルーシュ達
を叩きにいくっておかしい？
シュナイゼルのフレイヤにジノだけじゃなく騎士団がスルーなのは意味不明だけど
自分の好きだったブリタニアはもうどこにも残っていないから
ブリタニア乗っ取って世界の敵でおかしな事してるルルーシュ達
を叩きにいくっておかしい？
シュナイゼルのフレイヤにジノだけじゃなく騎士団がスルーなのは意味不明だけど
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:14:25 ID:6/u59Ups0
>>861
アーニャはブリタニア側のままだったからともかく
ジノはルルーシュのブリタニア乗っ取りが起こってラウンズ仲間殺されて、何故か騎士団につくような頭だから
ブリタニアで内紛が起こってスザクに付いたって全くキャラ崩壊にもならなければ設定的に無理もないよ
アーニャはブリタニア側のままだったからともかく
ジノはルルーシュのブリタニア乗っ取りが起こってラウンズ仲間殺されて、何故か騎士団につくような頭だから
ブリタニアで内紛が起こってスザクに付いたって全くキャラ崩壊にもならなければ設定的に無理もないよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:17:41 ID:6/u59Ups0
>>853
はっきりいってその通りなんだろうなあ
敵側にだって最低限のストーリー性を用意しとかないと作品自体は崩壊するよ
普通に考えて>>835はスザクマンセー案でもなんでもない
むしろ脇役に最低限のストーリー性すら与えず主人公にご都合主義の設定ばかり作りすぎて
それが起こったのがギアス。
はっきりいってその通りなんだろうなあ
敵側にだって最低限のストーリー性を用意しとかないと作品自体は崩壊するよ
普通に考えて>>835はスザクマンセー案でもなんでもない
むしろ脇役に最低限のストーリー性すら与えず主人公にご都合主義の設定ばかり作りすぎて
それが起こったのがギアス。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:19:12 ID:IoOJnAIcO
>>860
ジノは騎士団じゃなくてシュナイゼルについたのではと小一時間
ジノは騎士団じゃなくてシュナイゼルについたのではと小一時間
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:21:19 ID:KXMwNxEh0
ID:cdvLJoxa0はあくまで本編の設定を元に話しているけど（内容自体はもっともだ）
他はこの流れで内部からの改革とか最初からやっとけよ
ラストでとってつけたように話すのなら、という話をしているので
なんというか平行線だと思うぞ。話の基点からして違う
地道な内部改革が放置プレイというか100万ゼロとかが成立する時点で
投げ出されたテーマではあるけどな
別のパターンで言えば騎士団と日本解放がウヤムヤになったこと
とかにもいえる訳だが
騎士団自体も行動は変じゃないんだけど
特区虐殺のルルーシュを裏切るのは普通だと思うが
フレイヤを撃ったシュナイゼルに付くというのが
ルルタニア（笑）厨から騎士団フルボッコさせるスキを作らせたというか
いかにもあざとい。ルルーシュの敵を叩けというターゲットが
スザクから騎士団にうつっただけ
他はこの流れで内部からの改革とか最初からやっとけよ
ラストでとってつけたように話すのなら、という話をしているので
なんというか平行線だと思うぞ。話の基点からして違う
地道な内部改革が放置プレイというか100万ゼロとかが成立する時点で
投げ出されたテーマではあるけどな
別のパターンで言えば騎士団と日本解放がウヤムヤになったこと
とかにもいえる訳だが
騎士団自体も行動は変じゃないんだけど
特区虐殺のルルーシュを裏切るのは普通だと思うが
フレイヤを撃ったシュナイゼルに付くというのが
ルルタニア（笑）厨から騎士団フルボッコさせるスキを作らせたというか
いかにもあざとい。ルルーシュの敵を叩けというターゲットが
スザクから騎士団にうつっただけ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:22:09 ID:9qWBQJDU0
別にロイセシやジノアニャじゃなくてもいいけど
スザク側にも同志とか作った方が良い
そしてロイセシジノアニャみたいなスザクに身近にいたキャラを
そういう風に描いても良かったんじゃないかってだけの話だろ
何故そこまで食い付くのかよく分からん
スザク側にも同志とか作った方が良い
そしてロイセシジノアニャみたいなスザクに身近にいたキャラを
そういう風に描いても良かったんじゃないかってだけの話だろ
何故そこまで食い付くのかよく分からん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:25:17 ID:iit65Q0UO
スザクの探偵ごっこ、カレンの物語序盤レベルの会話はどうにかならんかったの？
全５０話の後半なんだからキャラの接触も
スザクとカグヤ
ナナリーとＣ．Ｃ．辺りを惜しみなくやって盛り上げてくれりゃよかったのに
全５０話の後半なんだからキャラの接触も
スザクとカグヤ
ナナリーとＣ．Ｃ．辺りを惜しみなくやって盛り上げてくれりゃよかったのに
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:26:46 ID:KXMwNxEh0
記憶喪失どうこうは多分ギアスで一番いらんかったな
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:31:38 ID:Gfpjk9NqO
>>864
シュナイゼルは「自分達の戦力はアーニャだけ」って言ってたからジノは騎士団側でしょ
ルルーシュもシュナイゼルも嫌で騎士団行ったっぽいのに何故かシュナイゼルに「イエス・ユア・ハイネス」って言ってたが
シュナイゼルは「自分達の戦力はアーニャだけ」って言ってたからジノは騎士団側でしょ
ルルーシュもシュナイゼルも嫌で騎士団行ったっぽいのに何故かシュナイゼルに「イエス・ユア・ハイネス」って言ってたが
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:37:38 ID:Oc1RUZsJO
>>864
シュナイゼルが「こちらの戦力はモルドレッドのみ」って言ってたからブリタニアから抜けてると思う
シュナイゼルが「こちらの戦力はモルドレッドのみ」って言ってたからブリタニアから抜けてると思う
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:46:01 ID:cdvLJoxa0
ジノは無所属なのかと思っていたが騎士団所属になってるの？
あれはジノカレ匂わせたかったんだと思ってた（中途半端で失敗に終わったけど）
今のブリタニアは気に入らないけどシュナイゼルのやり方に賛同してるわけでもなく
敵が一緒だからの共闘
あれはジノカレ匂わせたかったんだと思ってた（中途半端で失敗に終わったけど）
今のブリタニアは気に入らないけどシュナイゼルのやり方に賛同してるわけでもなく
敵が一緒だからの共闘
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:50:47 ID:KXMwNxEh0
>>869
シュナイゼルと騎士団が手を組んでいるから不思議は無い
上記は手を組んでて対立していない。そして三つ巴、じゃないのがあざとい
シュナイゼルと騎士団が手を組むことで
騎士団から日本解放の御旗を取り上げているのが
方法論からすれば結果主義でルルーシュもシュナイゼルも同じなんだが
ラスト付近はスザクぶっ壊れ・ナナリーフレイヤ・騎士団シュナイゼル共闘で
そこに異議を唱える人間はいなくなってしまった
（だからルルーシュが死んだ、ともいえるが。ゼロレク成功＝結果主義の勝利だから）
シュナイゼルと騎士団が手を組んでいるから不思議は無い
上記は手を組んでて対立していない。そして三つ巴、じゃないのがあざとい
シュナイゼルと騎士団が手を組むことで
騎士団から日本解放の御旗を取り上げているのが
方法論からすれば結果主義でルルーシュもシュナイゼルも同じなんだが
ラスト付近はスザクぶっ壊れ・ナナリーフレイヤ・騎士団シュナイゼル共闘で
そこに異議を唱える人間はいなくなってしまった
（だからルルーシュが死んだ、ともいえるが。ゼロレク成功＝結果主義の勝利だから）
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:17:01 ID:4sDDUGBX0
スザク持ち上げたいからってジノを貶めるなよ
ジノはラウンズとして、簒奪やろうとするシュナイゼルに賛同しなくて
簒奪やったルルーシュと敵対しただけだろ
ジノはラウンズとして、簒奪やろうとするシュナイゼルに賛同しなくて
簒奪やったルルーシュと敵対しただけだろ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:29:51 ID:Oc1RUZsJO
ごめん
なんでスザク持ち上げのためにジノ貶めてるって感じるのかわからないんだけど
なんでスザク持ち上げのためにジノ貶めてるって感じるのかわからないんだけど
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:36:55 ID:Lim5EJHQ0
スザクが持ち上げに見えるようなものは生理的に認めないって
息をするように思考するタイプの人間なんだろう。持ち上げですらないってのにな
一キャラがどうじゃなくてトータルでどうしたら主人公マンセーでない
脇役達が不自然な行動や言動の無い魅せる展開ができたかって話だろ
息をするように思考するタイプの人間なんだろう。持ち上げですらないってのにな
一キャラがどうじゃなくてトータルでどうしたら主人公マンセーでない
脇役達が不自然な行動や言動の無い魅せる展開ができたかって話だろ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:37:14 ID:KXMwNxEh0
>>835から始まる
「ブリタニアを中から変える内部改革ネタは」（騎士団が日本解放と同じく妄想）
という人と
「スザク持ち上げたいからギアスの話を曲げる云々」（本編を基点に）
という人でどんどんズレてる件。どっちの意見もわかる事はわかるんだが
多分後者の人は、前者の意見を「本編でルルタニア（笑）側につけよ」という意見だと勘違いしているのではないか
ゼロレクイエム自体壮大な美化自殺にしか見えないし
フレイヤ撃たされてそれに協力するしか後がないようにするスザクも
ルルーシュの敵としてフレイヤを撃たされるナナリーにも哀れ
でも厳密にはあの世界にゼロレクイエム反対というのはいなくて＜カレンも
マジで総マンセーで終わってしまった。せいぜい兄の死とこんな世界と泣いたナナリーくらいか
「ブリタニアを中から変える内部改革ネタは」（騎士団が日本解放と同じく妄想）
という人と
「スザク持ち上げたいからギアスの話を曲げる云々」（本編を基点に）
という人でどんどんズレてる件。どっちの意見もわかる事はわかるんだが
多分後者の人は、前者の意見を「本編でルルタニア（笑）側につけよ」という意見だと勘違いしているのではないか
ゼロレクイエム自体壮大な美化自殺にしか見えないし
フレイヤ撃たされてそれに協力するしか後がないようにするスザクも
ルルーシュの敵としてフレイヤを撃たされるナナリーにも哀れ
でも厳密にはあの世界にゼロレクイエム反対というのはいなくて＜カレンも
マジで総マンセーで終わってしまった。せいぜい兄の死とこんな世界と泣いたナナリーくらいか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:37:53 ID:1JzZ5XLO0
>>777
いや、それと真っ向から戦争吹っかける理由にはならんよ
ギアスという能力があるとそれを正当化できないと思う
ギアスがチートすぎなんだよ
はじめからブリタニアに乗り込んで、ブリタニア乗っ取った方が
ブリタニア人以外の被害者が出なくて良かったんじゃないのか？
しかも後半でそれをやってしまったのが1番マズイ
>>817
逆に集団に入らなきゃならない人間はどうしたらいいんだ！の言葉を
スザクに言わせるのも意味不明だったな
>>818
＞それに最後の恋愛能はカレンも脚本の犠牲者とは思えないの？
普通にそれ前提で話されてると思うが…あとＣＣ
いや、それと真っ向から戦争吹っかける理由にはならんよ
ギアスという能力があるとそれを正当化できないと思う
ギアスがチートすぎなんだよ
はじめからブリタニアに乗り込んで、ブリタニア乗っ取った方が
ブリタニア人以外の被害者が出なくて良かったんじゃないのか？
しかも後半でそれをやってしまったのが1番マズイ
>>817
逆に集団に入らなきゃならない人間はどうしたらいいんだ！の言葉を
スザクに言わせるのも意味不明だったな
>>818
＞それに最後の恋愛能はカレンも脚本の犠牲者とは思えないの？
普通にそれ前提で話されてると思うが…あとＣＣ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:45:13 ID:1JzZ5XLO0
>>861
それはルルーシュとスザクがギアスでブリタニアをいきなりぶっ壊したからだろ？
ジノアニャやロイセシはブリタニアに反逆する気はなかったけど
少なくとも人種差別や弱いものへの差別をマンセーしてるキャラではなかったと思ったが…
スザクや体の不自由なナナリーに好意的なのがその証拠じゃないのか？
スザクがしたった(もはや過去だが)ブリタニア改革は独立や政権交代じゃなくて
本来は人種差別のない国にすることじゃないのか？
で、それの頭としてシュナイゼル、もしくはナナリーが皇族として出来たと思う
別にクーデターなんて起こさずとも、2期前半でそういう流れにすることは可能だったよ
それはルルーシュとスザクがギアスでブリタニアをいきなりぶっ壊したからだろ？
ジノアニャやロイセシはブリタニアに反逆する気はなかったけど
少なくとも人種差別や弱いものへの差別をマンセーしてるキャラではなかったと思ったが…
スザクや体の不自由なナナリーに好意的なのがその証拠じゃないのか？
スザクがしたった(もはや過去だが)ブリタニア改革は独立や政権交代じゃなくて
本来は人種差別のない国にすることじゃないのか？
で、それの頭としてシュナイゼル、もしくはナナリーが皇族として出来たと思う
別にクーデターなんて起こさずとも、2期前半でそういう流れにすることは可能だったよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:45:41 ID:ndACfdBo0
スザク持ち上げっていうか敵側の描写も欲しかったんだろう
ブリタニア側も魅力的なキャラいるし、モニカなんか本編あれだけでスレ伸びてるし
スザクの内部改革ネタもナナリーの優しい世界もうまく料理できれば面白くなったと思う
あとジノについてはジノに特に注目してるわけでもない人が本編見てると何がしたいのか
何をしているのか伝わらないってだけかと
ブリタニア側も魅力的なキャラいるし、モニカなんか本編あれだけでスレ伸びてるし
スザクの内部改革ネタもナナリーの優しい世界もうまく料理できれば面白くなったと思う
あとジノについてはジノに特に注目してるわけでもない人が本編見てると何がしたいのか
何をしているのか伝わらないってだけかと
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:53:28 ID:9qWBQJDU0
ジノは空気だったからな…
活躍させれば面白いキャラになりそうだったのに
ギアスってルルーシュマンセーだけはクドイくらいにやって
他キャラは必要最低限の描写すら削られる
アホとしか言いようがないな制作側は
活躍させれば面白いキャラになりそうだったのに
ギアスってルルーシュマンセーだけはクドイくらいにやって
他キャラは必要最低限の描写すら削られる
アホとしか言いようがないな制作側は
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:58:02 ID:cdvLJoxa0
>>878
ロイセシは人種差別しないね
だけど自分の国を変えるなんてめんどくさい事しないで「頑張ってね～」って傍観者でいそう
ラウンズはスザク以外ブリタニア人だし軍として日本人制圧するのに後ろ向きじゃなさそうに思うが
スザクが中から協力者見つけていく内容の方が面白かったと思うよ
そこに文句は言うつもりない
近くにいるだけでスザクと思想の違う既存キャラを例に出さないでほしかったんだ
心が狭いけど
あと最後はシャルルが生きてる限りは壁にぶちあたると思うよ
ここが脚本の憎いとこだな
ロイセシは人種差別しないね
だけど自分の国を変えるなんてめんどくさい事しないで「頑張ってね～」って傍観者でいそう
ラウンズはスザク以外ブリタニア人だし軍として日本人制圧するのに後ろ向きじゃなさそうに思うが
スザクが中から協力者見つけていく内容の方が面白かったと思うよ
そこに文句は言うつもりない
近くにいるだけでスザクと思想の違う既存キャラを例に出さないでほしかったんだ
心が狭いけど
あと最後はシャルルが生きてる限りは壁にぶちあたると思うよ
ここが脚本の憎いとこだな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:07:49 ID:KXMwNxEh0
シャルルといえば「シャルルがゼロの記憶が戻ってればナナリーを使う、とスザクに言ってた」とか
忘れそうな設定もあったな。シャルルの脅威度とかマリアンヌにしても
後半のやっつけっぷりが哀しい。VVもだが
忘れそうな設定もあったな。シャルルの脅威度とかマリアンヌにしても
後半のやっつけっぷりが哀しい。VVもだが
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:08:55 ID:ndACfdBo0
>>881
ロイドはスザクの後見人になるし、
ナナリーがローマイヤーと揉めてるときもナナリー側に肯定的だったから
内部改革も協力してくれそうだなって思ったんだ
最後は「いつの間にかこっちがパーツになっちゃった」って言って
ゼロレクイエム協力するくらいだから
既存キャラならダールトンが生きててくれればよかったかも
ナンバーズだろうと評価する主義のひとだったし
ロイドはスザクの後見人になるし、
ナナリーがローマイヤーと揉めてるときもナナリー側に肯定的だったから
内部改革も協力してくれそうだなって思ったんだ
最後は「いつの間にかこっちがパーツになっちゃった」って言って
ゼロレクイエム協力するくらいだから
既存キャラならダールトンが生きててくれればよかったかも
ナンバーズだろうと評価する主義のひとだったし
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:09:43 ID:1JzZ5XLO0
>>881
だから反対もしないだろ＜ロイセシ
ランスロットのパイロットとしてスザクは必要でもあったんだし
積極的に協力してくれることはなくても、サポートくらいはしてくれたと思う
＞あと最後はシャルルが生きてる限りは壁にぶちあたると思うよ
どっちにしろスザクの計画は成功すると仮定して話してない
はじめからナイトオブワンとかだってどうで無理だと思ってたしな
仮定の話でジノアニャにそこまで食って掛かる方がどうかと思う
ただでさえキャラが多すぎって言われてるんだから
さらに増やすことは不可能だし、逆にジノアニャを出さないでこういうキャラにすれば良かった！
なんて言った方がよほど酷いとは思わないか？
＞近くにいるだけでスザクと思想の違う既存キャラを例に出さないでほしかったんだ
スザクがしようとしていたのはクーデターではないんだぞ？
あなたの中ではジノやアーニャが人種差別が国是とマンセーキャラなのか？
自分はそこまで積極的に革命派キャラ前提で話してはいないので
キャラ変だとは思わないけどな
シュナイゼルやナナリーがフレイヤ撃ちまくる方が酷いキャラ変じゃないか
だから反対もしないだろ＜ロイセシ
ランスロットのパイロットとしてスザクは必要でもあったんだし
積極的に協力してくれることはなくても、サポートくらいはしてくれたと思う
＞あと最後はシャルルが生きてる限りは壁にぶちあたると思うよ
どっちにしろスザクの計画は成功すると仮定して話してない
はじめからナイトオブワンとかだってどうで無理だと思ってたしな
仮定の話でジノアニャにそこまで食って掛かる方がどうかと思う
ただでさえキャラが多すぎって言われてるんだから
さらに増やすことは不可能だし、逆にジノアニャを出さないでこういうキャラにすれば良かった！
なんて言った方がよほど酷いとは思わないか？
＞近くにいるだけでスザクと思想の違う既存キャラを例に出さないでほしかったんだ
スザクがしようとしていたのはクーデターではないんだぞ？
あなたの中ではジノやアーニャが人種差別が国是とマンセーキャラなのか？
自分はそこまで積極的に革命派キャラ前提で話してはいないので
キャラ変だとは思わないけどな
シュナイゼルやナナリーがフレイヤ撃ちまくる方が酷いキャラ変じゃないか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:15:17 ID:KXMwNxEh0
「必要なのは結果だ！」
↑
キャラ変の一例
↑
キャラ変の一例
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:24:53 ID:ndACfdBo0
シュナイゼルは無理矢理悪役にされたね
「人は誰でも希望を探してるんだ」とか言ってた人がダモクレスで
恐怖政治やるなんてありえないし
ナナリーも優しい世界なんて言葉を口にするような娘が
フレイヤなんて兵器のスイッチ押せるわけがない
「人は誰でも希望を探してるんだ」とか言ってた人がダモクレスで
恐怖政治やるなんてありえないし
ナナリーも優しい世界なんて言葉を口にするような娘が
フレイヤなんて兵器のスイッチ押せるわけがない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:29:54 ID:cdvLJoxa0
>>884
ロイセシ反対しないだろうね状況を楽しむ中間者に近くなるのか
ジノアニャはピクドラ見てれば分かると思うけど戦争悲観的でもない
軍人らしい軍人で今の国につかえるからその国のために暴動おこす
者は必要とあれば倒すのが当然な考えっぽく受け取った（それは悪い事じゃなくね）
ブリタニアの中で地位もよく不満も特になく自分の国愛してる人だと感じたが
ここは主観過ぎるかも
でもスザク＜国の考えは強いだろうに～だったらよかったのにってスザク＞国
にされるって事なんだよ
ブリタニアよりスザクにつくメリットがないのに
なにかとジノアニャはスザクのおまけとされやすいから（実際そうだけどさ）これ以上
この２人にスザクの都合いいキャラにされたくない
ロイセシ反対しないだろうね状況を楽しむ中間者に近くなるのか
ジノアニャはピクドラ見てれば分かると思うけど戦争悲観的でもない
軍人らしい軍人で今の国につかえるからその国のために暴動おこす
者は必要とあれば倒すのが当然な考えっぽく受け取った（それは悪い事じゃなくね）
ブリタニアの中で地位もよく不満も特になく自分の国愛してる人だと感じたが
ここは主観過ぎるかも
でもスザク＜国の考えは強いだろうに～だったらよかったのにってスザク＞国
にされるって事なんだよ
ブリタニアよりスザクにつくメリットがないのに
なにかとジノアニャはスザクのおまけとされやすいから（実際そうだけどさ）これ以上
この２人にスザクの都合いいキャラにされたくない
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:30:41 ID:KXMwNxEh0
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:37:55 ID:iit65Q0UO
スザク→最初からラウンズ兼シュナの隠し刀
カレン→カグヤの騎士、代行者になる
ジノ→アーニャと最初からアレな関係
こうすりゃパイロットはそれぞれキャラ立ったと思うw割と本気で
カレン→カグヤの騎士、代行者になる
ジノ→アーニャと最初からアレな関係
こうすりゃパイロットはそれぞれキャラ立ったと思うw割と本気で
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:38:09 ID:1JzZ5XLO0
>>887
何か勘違いしているようだが、別にスザクとまったくシンクロするほどの話はしてないよ
それならユフィやナナリーがいたんだし
ジノやアーニャ自身がこうしなえれば！と思い行動するのではなく
スザクがナナリーかシュナイゼルにつき、皇族に命令されるからするでいいのではないのか？
自分としてはスザクの考え方にマンセーというよりは
人種差別撤廃したいスザクの考えに特別反対ではなく、
ジノやアーニャ的に問題がなければ手伝うくらいを想像しているんだが？
何か勘違いしているようだが、別にスザクとまったくシンクロするほどの話はしてないよ
それならユフィやナナリーがいたんだし
ジノやアーニャ自身がこうしなえれば！と思い行動するのではなく
スザクがナナリーかシュナイゼルにつき、皇族に命令されるからするでいいのではないのか？
自分としてはスザクの考え方にマンセーというよりは
人種差別撤廃したいスザクの考えに特別反対ではなく、
ジノやアーニャ的に問題がなければ手伝うくらいを想像しているんだが？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:38:49 ID:KXMwNxEh0
まぁ個人的にはシュナイゼルよりシャルルの方が
よほど扱い酷いとは思うが。敵役として。
キャラ個人としたらギアス掛けっぱなしエンドのシュナイゼルのが哀れではあるが
よほど扱い酷いとは思うが。敵役として。
キャラ個人としたらギアス掛けっぱなしエンドのシュナイゼルのが哀れではあるが
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:38:51 ID:ndACfdBo0
>>888
シュナイゼルは大勢の人の心を巧みに誘導したりするキャラだと思ってたんだよ
ダモクレスの恐怖政治で憎しみを集めるのはそれと逆だ思うから
そういえば支配者のもうひとつの意味って結局なんだったんだろう？
シュナイゼルは大勢の人の心を巧みに誘導したりするキャラだと思ってたんだよ
ダモクレスの恐怖政治で憎しみを集めるのはそれと逆だ思うから
そういえば支配者のもうひとつの意味って結局なんだったんだろう？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:39:19 ID:OZDgSzEw0
・谷口自慢の女体がエロくなかったこと。バランスが明らかに変
・ギアスのチート能力「我に従え」ををオチに持ってきたこと。最初からやれば誰も死んでない
・無名とはいえ大切な部下をギアスで特攻させて殺しておいて「ギアスとは願いに似ている～」
血染めのユフィを「事故」でなく自覚して殺してくれていれば展開違った、と今でも思うことがある
・ギアスのチート能力「我に従え」ををオチに持ってきたこと。最初からやれば誰も死んでない
・無名とはいえ大切な部下をギアスで特攻させて殺しておいて「ギアスとは願いに似ている～」
血染めのユフィを「事故」でなく自覚して殺してくれていれば展開違った、と今でも思うことがある
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:41:23 ID:moIAHHbdO
敵キャラを立たせなきゃ、味方キャラも変に見えるなぁ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:42:38 ID:1JzZ5XLO0
>>889
シュナイゼルが2期ルルーシュのライバルなのであれば
はじめからスザクはラウンズではなく、シュナイゼルの騎士でも良かったな
そうすればもっとシュナイゼルもライバルとして出番増やせただろうし
スザクの行動もシュナイゼルが動かしてるように見えれば
ルルーシュのライバルっぽく見えたと思う
ジノとアーニャがアレな関係ってなんだ？
>>891
シャルルには同意するｗｗｗ
シュナイゼルが2期ルルーシュのライバルなのであれば
はじめからスザクはラウンズではなく、シュナイゼルの騎士でも良かったな
そうすればもっとシュナイゼルもライバルとして出番増やせただろうし
スザクの行動もシュナイゼルが動かしてるように見えれば
ルルーシュのライバルっぽく見えたと思う
ジノとアーニャがアレな関係ってなんだ？
>>891
シャルルには同意するｗｗｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:47:12 ID:cdvLJoxa0
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:52:38 ID:fon0L2odO
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:05:00 ID:u9VN0o2z0
>>794
伏線としては、20話だったかの「ならばジノ、それを僕は受け入れよう」
で十分だと思うが＜スザクvsジノで決戦
むしろ、「正しいとか間違ってるとか、誰が決められるって言うのよ!」→「あなたに正義さえあれば！」
「ブリタニアの犬になってただ生きてるだけ！」→「あなたはあなたなりに日本のために戦ってると思ってた！」
の謎の変遷のが(脚本レベルで)問題
伏線としては、20話だったかの「ならばジノ、それを僕は受け入れよう」
で十分だと思うが＜スザクvsジノで決戦
むしろ、「正しいとか間違ってるとか、誰が決められるって言うのよ!」→「あなたに正義さえあれば！」
「ブリタニアの犬になってただ生きてるだけ！」→「あなたはあなたなりに日本のために戦ってると思ってた！」
の謎の変遷のが(脚本レベルで)問題
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:05:43 ID:Oc1RUZsJO
>>892
シュナイゼルがネリ様とジノに語ってたやつか？
重要そうだったのに明かされてなかったんだな
>>893
その３つは大きいな
自分の意志でユフィにああさせてたら文句なしのピカレスクになったと思う
シュナイゼルがネリ様とジノに語ってたやつか？
重要そうだったのに明かされてなかったんだな
>>893
その３つは大きいな
自分の意志でユフィにああさせてたら文句なしのピカレスクになったと思う
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:14:45 ID:8lA8enQ+0
>>893
意図的に出来ないキャラとして描かれてて散々甘いとかなんとか言われてきたのに
２２話でいきなりそれやったらキャラ崩壊しないか？
それでなくとも２２話は神の手が見える強引な回なのに
「我に従え」は最終的に殺すからやるんだと今なら言えるな
個人的にDSみたくユフィが生き残ったなら何を思いどういう選択と行動を取るかとか
または特区成立後落とし期間があるならどうなるのかとか見たかった
これやるとユフィもドロドロせざるをえないから無理なんだろうか
（中の人が監督にドロドロせずに光としていてくださいとか言われたそうだし）
意図的に出来ないキャラとして描かれてて散々甘いとかなんとか言われてきたのに
２２話でいきなりそれやったらキャラ崩壊しないか？
それでなくとも２２話は神の手が見える強引な回なのに
「我に従え」は最終的に殺すからやるんだと今なら言えるな
個人的にDSみたくユフィが生き残ったなら何を思いどういう選択と行動を取るかとか
または特区成立後落とし期間があるならどうなるのかとか見たかった
これやるとユフィもドロドロせざるをえないから無理なんだろうか
（中の人が監督にドロドロせずに光としていてくださいとか言われたそうだし）
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:17:28 ID:YG0ryMex0
>>888
自分の中のシュナイゼルは小さな犠牲で大きな利益を得るってタイプだと思ってる
だから変に無被害にしようとして被害を広げるよりは
小さな犠牲を囮にすることで(1期のスザク)犠牲を小さくしようとしているというか…
シャルルの発言に対して怒ってたのも、そういう世界の被害者スルーだからじゃないのか？
シュナイゼルの性格からして、スザクが撃ったフレイヤでニヤリ程度で
自分から打ちまくって、恐怖政治に持ち込もうキャラじゃないと思うんだけどな
>>896
その皇帝にエリア11にいる間はナナリーをサポートしろとか言われてるだろ
中華でシュナイゼルに従えって言われてたみたいだし
自分の中のシュナイゼルは小さな犠牲で大きな利益を得るってタイプだと思ってる
だから変に無被害にしようとして被害を広げるよりは
小さな犠牲を囮にすることで(1期のスザク)犠牲を小さくしようとしているというか…
シャルルの発言に対して怒ってたのも、そういう世界の被害者スルーだからじゃないのか？
シュナイゼルの性格からして、スザクが撃ったフレイヤでニヤリ程度で
自分から打ちまくって、恐怖政治に持ち込もうキャラじゃないと思うんだけどな
>>896
その皇帝にエリア11にいる間はナナリーをサポートしろとか言われてるだろ
中華でシュナイゼルに従えって言われてたみたいだし
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:24:28 ID:IoOJnAIcO
ルルーシュがブリタニア皇帝の簒奪しなけりゃ通常兵力だけで全世界制圧出来るからダモクレス使う必要無いしな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:34:48 ID:8lA8enQ+0
>>901
シュナイゼルは効率って考えで動くから犠牲は少ない方と取るキャラだろうけど
フレイヤ撃ってそれで世界が平和ならそれもやるキャラじゃないかね？
それもまた世界平和のための小さな犠牲として捉えそう
>>902
ダモクレスはシャルルが皇帝の時から作られていたからそれはわからないんじゃ
シュナイゼルがこれでダモクレスがどうのってセリフが１７話前にあったし
シュナイゼルは効率って考えで動くから犠牲は少ない方と取るキャラだろうけど
フレイヤ撃ってそれで世界が平和ならそれもやるキャラじゃないかね？
それもまた世界平和のための小さな犠牲として捉えそう
>>902
ダモクレスはシャルルが皇帝の時から作られていたからそれはわからないんじゃ
シュナイゼルがこれでダモクレスがどうのってセリフが１７話前にあったし
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:34:58 ID:KXMwNxEh0
＞意図的に出来ないキャラとして描かれてて散々甘いとかなんとか言われてきたのに
そういうキャラだと一期23話までは思っていたが
24話以降だとスザクにキレられただけで
逆ギレで額を狙ってブチ殺そうとして、尚且つ土の味の後誤解で
本気で殺そうとしたから、正直感情のテンション上下で
出来ちゃう奴なんじゃないかというキャラ観になった
そういうキャラだと一期23話までは思っていたが
24話以降だとスザクにキレられただけで
逆ギレで額を狙ってブチ殺そうとして、尚且つ土の味の後誤解で
本気で殺そうとしたから、正直感情のテンション上下で
出来ちゃう奴なんじゃないかというキャラ観になった
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:11:10 ID:Dfv1UHlwO
ジノとカレンがあらかじめ恋人になってればよかった、ギアスて片思い多過ぎ
スザクとユフィみたいに運命の出会い～にしてドラマでもつくっとけばよかったのに
そしたらジノの存在意義が見えたはずだ
スザクとユフィみたいに運命の出会い～にしてドラマでもつくっとけばよかったのに
そしたらジノの存在意義が見えたはずだ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:18:45 ID:e6sQIUNQ0
>>905
それがあればラストバトルは盛り上がったかも。恋人までいかなくても、親しい間柄でもまた違ったんじゃないか。
だがそれをやらなかったのはルルーシュを殺すと決めていたからだと思う。
ルルーシュが死んだ時、泣いてくれるのがナナリーだけになってしまうから絵的にアウトだと判断したんだろうな
なんせ死ぬとわかっていてもジェレミアは笑顔だし、ﾛｲﾄﾞｾｼﾙｻﾖｺﾆｰﾈも笑顔。
それがあればラストバトルは盛り上がったかも。恋人までいかなくても、親しい間柄でもまた違ったんじゃないか。
だがそれをやらなかったのはルルーシュを殺すと決めていたからだと思う。
ルルーシュが死んだ時、泣いてくれるのがナナリーだけになってしまうから絵的にアウトだと判断したんだろうな
なんせ死ぬとわかっていてもジェレミアは笑顔だし、ﾛｲﾄﾞｾｼﾙｻﾖｺﾆｰﾈも笑顔。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:25:38 ID:9qWBQJDU0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:29:24 ID:YG0ryMex0
>>905
それでドラマ作るなら、カレンとジノは敵対することになるのでは？
後半のカレンかジノの陣営変えないといけないと思うが…
まぁ、ルルーシュハーレム要員が一人減って
カレンがルルーシュにもっと厳しい対応取る分には賛成ではあるが…
ルルーシュにキスして、私のことどう思ってるの？もなくなるし
ただ今異常に叩かれる気がするけどな…＜カレン
それでドラマ作るなら、カレンとジノは敵対することになるのでは？
後半のカレンかジノの陣営変えないといけないと思うが…
まぁ、ルルーシュハーレム要員が一人減って
カレンがルルーシュにもっと厳しい対応取る分には賛成ではあるが…
ルルーシュにキスして、私のことどう思ってるの？もなくなるし
ただ今異常に叩かれる気がするけどな…＜カレン
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:29:51 ID:KXMwNxEh0
>>906
ジェレミアとサヨコは主命に従う事が忠義だと信じているから
ニーナとスザクはもともと自分の贖罪とユーフェミアの望んだ世界という目的が
ロイドとセシルは止めに入ったＢＲやフレイヤ投下の時と違い最終的に死ぬのはスザクじゃないから
ところでＣＣが普通に泣いてたのを忘れんなｗ
どちらにせよカレンもゼロレクイエムの目的に気づいた時
ある種ゼロレクイエムを肯定したので
ゼロレクイエムに反対したのはナナリーぐらいだという
まあ一期２３話と対比しているんだろうが
ジェレミアとサヨコは主命に従う事が忠義だと信じているから
ニーナとスザクはもともと自分の贖罪とユーフェミアの望んだ世界という目的が
ロイドとセシルは止めに入ったＢＲやフレイヤ投下の時と違い最終的に死ぬのはスザクじゃないから
ところでＣＣが普通に泣いてたのを忘れんなｗ
どちらにせよカレンもゼロレクイエムの目的に気づいた時
ある種ゼロレクイエムを肯定したので
ゼロレクイエムに反対したのはナナリーぐらいだという
まあ一期２３話と対比しているんだろうが
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:31:45 ID:zWl/JZJ/0
ていうか>>905もそうだけど、このアニメについてるルルーシュ関連以外のカプ厨って
見てるとたまに哀れになる
だってこの作品は、スタッフも認める主人公マンセーハーレムアニメなんだから
主要女キャラはその大多数がルルーシュラブ以外ありえないだろ
まったく馬鹿馬鹿しい話だが
見てるとたまに哀れになる
だってこの作品は、スタッフも認める主人公マンセーハーレムアニメなんだから
主要女キャラはその大多数がルルーシュラブ以外ありえないだろ
まったく馬鹿馬鹿しい話だが
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:31:49 ID:20Hvi3db0
ジノカレとかｗｗｗルルーシュが駄目ならジノかよｗｗやめてくれよもうｗｗｗ
俺はカレンが恋愛脳になったから2期で魅力が全くなくなったと思うけど
ジノカレだの言ってるのは要するにカレンが恋愛的な要素で優遇されなかったのが不満なんだな
要するに恋愛ヒロインとしてカレンが優遇されなかったのが不満でこのスレで暴れてるわけだ
俺はむしろジノとカレンのフラグっぽい描写こそ必要ないものだったと思う
恋愛脳になったカレンは全く魅力がなくなった
というわけで恋愛脳カレン信者はカプスレでも作って他所でやってくれ
流石に最近匂いすぎる
俺はカレンが恋愛脳になったから2期で魅力が全くなくなったと思うけど
ジノカレだの言ってるのは要するにカレンが恋愛的な要素で優遇されなかったのが不満なんだな
要するに恋愛ヒロインとしてカレンが優遇されなかったのが不満でこのスレで暴れてるわけだ
俺はむしろジノとカレンのフラグっぽい描写こそ必要ないものだったと思う
恋愛脳になったカレンは全く魅力がなくなった
というわけで恋愛脳カレン信者はカプスレでも作って他所でやってくれ
流石に最近匂いすぎる
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:32:31 ID:Dfv1UHlwO
尺ないのはわかるが主要キャラ以外のドラマが少ないと思ったんだよな
たまたまジノとカレンを例に出したが
たまたまジノとカレンを例に出したが
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:32:59 ID:9qWBQJDU0
>>911
お前もちょっと落ち着け
お前もちょっと落ち着け
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:34:40 ID:Dfv1UHlwO
>>911
ジノとカレンの二人について語ると必ずジノスザ腐がわくな
ジノとカレンの二人について語ると必ずジノスザ腐がわくな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:35:10 ID:20Hvi3db0
>>908
マジレスでジノとルルーシュの間で揺れる恋愛脳カレンなんて実現したらと思うだけでぞっとするわ
今のルルーシュマンセーに加えて恋愛脳カレン要素が更にきつくなってもう種以上にボコボコだったろうなｗｗ
マジレスでジノとルルーシュの間で揺れる恋愛脳カレンなんて実現したらと思うだけでぞっとするわ
今のルルーシュマンセーに加えて恋愛脳カレン要素が更にきつくなってもう種以上にボコボコだったろうなｗｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:38:11 ID:9qWBQJDU0
>>912
ルルーシュ以外の主要キャラ（スザクＣＣ）も描写不足だってのに
ジノとカレンに尺使われても…と思うんだが
恋愛要素入れるのは別にいいだろうけどスザクユフィみたいなエピソードは要らんだろ
スザクとユフィにドラマがあったのはあくまで作品として必要だったから、だし
ジノとカレンで運命的エピソード入れられても蛇足としか思えないな
ルルーシュ以外の主要キャラ（スザクＣＣ）も描写不足だってのに
ジノとカレンに尺使われても…と思うんだが
恋愛要素入れるのは別にいいだろうけどスザクユフィみたいなエピソードは要らんだろ
スザクとユフィにドラマがあったのはあくまで作品として必要だったから、だし
ジノとカレンで運命的エピソード入れられても蛇足としか思えないな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:38:20 ID:20Hvi3db0
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:38:47 ID:moIAHHbdO
スザクが第三勢力になってればよかったのに
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:38:52 ID:YG0ryMex0
>>910
公式設定ってこんな感じだっけ？
ナナリーのスザクへの初恋は公式か？あと天子
千葉と藤堂はくっついたんだっけ？
ルルーシュ⇔ユフィの初恋(過去)、ナナリー→スザクの初恋、
ＣＣ→ルルーシュ、カレン→ルルーシュ、シャーリー→ルルーシュ、ミレイ→ルルーシュ
扇⇔ヴィレッタ(結婚)、スザク⇔ユフィ(カップルにはならず？)、
天子→シンクー、千葉→藤堂、ニーナ→ユフィ
>>915
だからジノカレフラグ立てるなら、ルルーシュとのフラグは一切なし前提だよ
ただ陣営離れるまでカレンがルルーシュマンセーではなく、
ゼロマンセーであるためにはもっときちんと描写しないとダメだぞ
より難易度はあがると思う
公式設定ってこんな感じだっけ？
ナナリーのスザクへの初恋は公式か？あと天子
千葉と藤堂はくっついたんだっけ？
ルルーシュ⇔ユフィの初恋(過去)、ナナリー→スザクの初恋、
ＣＣ→ルルーシュ、カレン→ルルーシュ、シャーリー→ルルーシュ、ミレイ→ルルーシュ
扇⇔ヴィレッタ(結婚)、スザク⇔ユフィ(カップルにはならず？)、
天子→シンクー、千葉→藤堂、ニーナ→ユフィ
>>915
だからジノカレフラグ立てるなら、ルルーシュとのフラグは一切なし前提だよ
ただ陣営離れるまでカレンがルルーシュマンセーではなく、
ゼロマンセーであるためにはもっときちんと描写しないとダメだぞ
より難易度はあがると思う
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:45:24 ID:9qWBQJDU0
>>919
リヴァル→ミレイも
リヴァル→ミレイも
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:46:27 ID:zWl/JZJ/0
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:47:54 ID:YG0ryMex0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:49:10 ID:4eOtD9gE0
ルルーシュ⇔ユフィ
ナナリー→スザク
扇⇔ヴィレッタ
星刻⇔天子
ミレイ→ルルーシュ
カレン→ルルーシュ
シャーリー→ルルーシュ
ニーナ→ユフィ
神楽耶→ルルーシュ
リヴァル→ミレイ
ギルフォード→コーネリア
千葉→藤堂
スザク⇔ユフィ
こんなもんか。ＣＣはルルーシュに恋してたようには思わなかった
ナナリー→スザク
扇⇔ヴィレッタ
星刻⇔天子
ミレイ→ルルーシュ
カレン→ルルーシュ
シャーリー→ルルーシュ
ニーナ→ユフィ
神楽耶→ルルーシュ
リヴァル→ミレイ
ギルフォード→コーネリア
千葉→藤堂
スザク⇔ユフィ
こんなもんか。ＣＣはルルーシュに恋してたようには思わなかった
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:50:25 ID:hI5BMNxf0
>>916
ジノにもカレンにもいえるけど二人とももっとスザクとのかかわりや精神的交流が深く描かれていれば
スザクとのラストバトルはそれなりに盛り上がってたかもね
あ、こんなこと書くとまた一部の過激なやつにスザク腐扱いされんのかな
別にスザクマンセーにしろとはいわないけどこれは最低限やらなきゃいけなかったことだろ
ジノにもカレンにもいえるけど二人とももっとスザクとのかかわりや精神的交流が深く描かれていれば
スザクとのラストバトルはそれなりに盛り上がってたかもね
あ、こんなこと書くとまた一部の過激なやつにスザク腐扱いされんのかな
別にスザクマンセーにしろとはいわないけどこれは最低限やらなきゃいけなかったことだろ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:50:28 ID:YG0ryMex0
>>921
カグヤ→ルルーシュはフラグ立ってないだろ
谷口か誰か言ってたのか？
あとナナリー→スザクは幼少の頃～学園祭時期までかなと
少なくとも自分は解釈してる
恋っていうより、淡い恋心って感じかと…
カグヤ→ルルーシュはフラグ立ってないだろ
谷口か誰か言ってたのか？
あとナナリー→スザクは幼少の頃～学園祭時期までかなと
少なくとも自分は解釈してる
恋っていうより、淡い恋心って感じかと…
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:52:37 ID:9qWBQJDU0
神楽耶→ルルーシュ って恋心だったのか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:53:18 ID:zWl/JZJ/0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:54:14 ID:4eOtD9gE0
>>927
最終回、そんな描写あった？
最終回、そんな描写あった？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:55:21 ID:YG0ryMex0
>>927
具体的にどこのこと言ってるんだよ？
一時期ゼロマンセーで恋愛対象としてみてるのかと思ったが
後半でそうではなかった、日本のためだったんだと自分の中で
カグヤの株が上がって、カグヤ→ルルーシュはないと思ってたが？
具体的にどこのこと言ってるんだよ？
一時期ゼロマンセーで恋愛対象としてみてるのかと思ったが
後半でそうではなかった、日本のためだったんだと自分の中で
カグヤの株が上がって、カグヤ→ルルーシュはないと思ってたが？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:56:44 ID:KXMwNxEh0
カグヤ
カレン
ＣＣ
シャーリー
ミレイ
番外
ユフィ（初恋）
ナナリー（お兄様いればいい）
改めて俺たちは大変な思い違いをしていたのかもしれない…
反逆アニメやまして戦争アニメでもなくてハーレムアニメだったんだよ！！
>>928－929
CCとカグヤのやり取り。勿論日本のためではあるが
恋心も抱いてたっぽい所を示唆している
カレン
ＣＣ
シャーリー
ミレイ
番外
ユフィ（初恋）
ナナリー（お兄様いればいい）
改めて俺たちは大変な思い違いをしていたのかもしれない…
反逆アニメやまして戦争アニメでもなくてハーレムアニメだったんだよ！！
>>928－929
CCとカグヤのやり取り。勿論日本のためではあるが
恋心も抱いてたっぽい所を示唆している
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:57:04 ID:LW6+He7m0
ルルーシュ周囲の女キャラは役割分担してるからキャラが多いんだと思う
ユフィで例にだすとCC&カレン＆シャーリー＆ナナリーの一部が全て入る（道を与えるとか受け入れるとか好きとか）
がスザクの意味が薄くなるってことで活躍なしになったんだからシャーリーとかカレンを
男の友情にすることもできないと来るしな
つか本編中そのキャラを好きだとマンセーなのか？
何かラブ＝マンセーにしてる人がいるな
ユフィで例にだすとCC&カレン＆シャーリー＆ナナリーの一部が全て入る（道を与えるとか受け入れるとか好きとか）
がスザクの意味が薄くなるってことで活躍なしになったんだからシャーリーとかカレンを
男の友情にすることもできないと来るしな
つか本編中そのキャラを好きだとマンセーなのか？
何かラブ＝マンセーにしてる人がいるな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:59:12 ID:4eOtD9gE0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:59:15 ID:zWl/JZJ/0
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:59:21 ID:YG0ryMex0
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:03:00 ID:LW6+He7m0
>>924
スザクとカレンは１期２期通してあれで十分じゃないか？
これ以上精神的交流やられてもって感じだ
>>933
過激にルル厨認定してるのもいるし似たようなもんだろ
批判するのとキャラ憎しを混同してる人結構いるし
ちゃんと住み分けしてもらいたいんだがなあ
スザクとカレンは１期２期通してあれで十分じゃないか？
これ以上精神的交流やられてもって感じだ
>>933
過激にルル厨認定してるのもいるし似たようなもんだろ
批判するのとキャラ憎しを混同してる人結構いるし
ちゃんと住み分けしてもらいたいんだがなあ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:03:16 ID:YG0ryMex0
そういえばＣＣ⇔マオも一応公式なのか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:03:41 ID:zWl/JZJ/0
>>934
そういう意味がまったくないなら、演出として
ルルーシュあぼん後にカレンと同じ扱いでアップにはしないんじゃいの
まぁカプとか禿げしくどうでもいいから
ハーレムでもなんでも勝手にやっててくれﾏﾝﾄﾞｸｾ派の意見ではあるが
そういう意味がまったくないなら、演出として
ルルーシュあぼん後にカレンと同じ扱いでアップにはしないんじゃいの
まぁカプとか禿げしくどうでもいいから
ハーレムでもなんでも勝手にやっててくれﾏﾝﾄﾞｸｾ派の意見ではあるが
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:05:18 ID:4eOtD9gE0
>>937
ええ？それはちょっとこじつけじゃ・・
ええ？それはちょっとこじつけじゃ・・
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:06:51 ID:YG0ryMex0
>>935
つーか、カレンの捕虜時期があって話す機会はあったはずなのに
なぜか最終話のあんな状況で、私たちの擦れ違いがどうのと言うから違和感あるんだと思う
スザクと話さなくても、カレンナナリーで真面目に話すシーンが欲しかった…
>>937
藤堂さんもアップになりましたが…？
つーか、カレンの捕虜時期があって話す機会はあったはずなのに
なぜか最終話のあんな状況で、私たちの擦れ違いがどうのと言うから違和感あるんだと思う
スザクと話さなくても、カレンナナリーで真面目に話すシーンが欲しかった…
>>937
藤堂さんもアップになりましたが…？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:07:07 ID:11Ak0/U80
別にカレンだろうがC.C.だろうが誰だろうが経過の中で
恋愛云々があるのは別にいいとは思うんだが
結果が全員ルルーシュLOVEなのが鬱陶しい
しかも積み重ねも葛藤も何も無い所が更にタチが悪い
ルルーシュも興味ありませんって態度の中で
シャーリーやユフィが居たけど
カレンやミレイとかその他のルルーシュへの恋愛云々は
入れるだけ無駄だったとしか思えんかったな
つうか、そんなオママゴトの恋愛より他の事に尺を使えよと
思ったのが一番大きいけど
恋愛云々があるのは別にいいとは思うんだが
結果が全員ルルーシュLOVEなのが鬱陶しい
しかも積み重ねも葛藤も何も無い所が更にタチが悪い
ルルーシュも興味ありませんって態度の中で
シャーリーやユフィが居たけど
カレンやミレイとかその他のルルーシュへの恋愛云々は
入れるだけ無駄だったとしか思えんかったな
つうか、そんなオママゴトの恋愛より他の事に尺を使えよと
思ったのが一番大きいけど
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:10:21 ID:9qWBQJDU0
ルルーシュハーレム員はＣＣナナリーシャーリーだけで充分だったような気がする
ＣＣは共犯者ポジ、ナナリーは言わずもがな、シャーリーは日常でのラブコメ担当って感じで
ＣＣは共犯者ポジ、ナナリーは言わずもがな、シャーリーは日常でのラブコメ担当って感じで
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:11:01 ID:4eOtD9gE0
終盤のシュナイゼルは種死のデュランダル並みにいきなりとんでもキャラにされてたな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:11:29 ID:KXMwNxEh0
ルルーシュモテモテの描写の一貫であることは確かだよな
まあ>>937に同意なわけだが
まあ>>937に同意なわけだが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:17:25 ID:Lim5EJHQ0
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:18:22 ID:YG0ryMex0
シャーリーにしたって、父のことは許せないけど
でもルルーシュが好きくらいでよかったと思うんだよな
理由も聞かずに自己完結して許して、なおかつやってることまで肯定しなくても…
でもルルーシュが好きくらいでよかったと思うんだよな
理由も聞かずに自己完結して許して、なおかつやってることまで肯定しなくても…
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:24:09 ID:LW6+He7m0
>>945
ユフィと同じで許すキャラだからじゃね
ただユフィはスザクが父親殺してても自分とは関係ないところなのは違うがな
ルルーシュのやってることを肯定というよりユフィみたくわかっちゃったで
あなたの本当になりたいが本当にやりたいことかと
ユフィが本当にやりたいことが大切な人達の笑顔がみたいってのと同じ
ユフィと同じで許すキャラだからじゃね
ただユフィはスザクが父親殺してても自分とは関係ないところなのは違うがな
ルルーシュのやってることを肯定というよりユフィみたくわかっちゃったで
あなたの本当になりたいが本当にやりたいことかと
ユフィが本当にやりたいことが大切な人達の笑顔がみたいってのと同じ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:25:25 ID:ndACfdBo0
一期では一緒に死んであげるから罪を償おうっていう娘だったのに
許すなら許すでもいいけどそれを他人に押し付けるっていうのはないよ
一期で退場させて欲しかった
ルルーシュとスザクを和解させるためだけに二期で生きてたのかと思うとやるせない
許すなら許すでもいいけどそれを他人に押し付けるっていうのはないよ
一期で退場させて欲しかった
ルルーシュとスザクを和解させるためだけに二期で生きてたのかと思うとやるせない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:28:09 ID:mtuQ/9sM0
別にユフィと対比させたかったわけじゃなく
共闘させるためだけに言わせたセリフだと思うよ
共闘させるためだけに言わせたセリフだと思うよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:29:47 ID:4eOtD9gE0
しかもユフィと比べてどうでもいい扱いだったし＞シャーリー
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:31:57 ID:Ug6k0Hpi0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:34:21 ID:iit65Q0UO
なんで物語後半で序盤みたいな話を見なくちゃいけないんだってのはある
１期から見てる視聴者としては男女関係ネタは
ルルーシュとＣＣが邪気眼悲恋（１期の延長）
スザクが５話に一回くらいの割合でユフィ回想（１期の延長）
これだけでいいっすよマジで・・
後はオールハイル妹＆生徒会でいいだろ・・
>>945
シャーリーは好きだけど事情ゆえに一緒になれないってのがあるから
ちゃんと対話して涙ながらに別れると思ったら死んで終了して１期の話は？ってなったよ・・
１期から見てる視聴者としては男女関係ネタは
ルルーシュとＣＣが邪気眼悲恋（１期の延長）
スザクが５話に一回くらいの割合でユフィ回想（１期の延長）
これだけでいいっすよマジで・・
後はオールハイル妹＆生徒会でいいだろ・・
>>945
シャーリーは好きだけど事情ゆえに一緒になれないってのがあるから
ちゃんと対話して涙ながらに別れると思ったら死んで終了して１期の話は？ってなったよ・・
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:34:24 ID:KXMwNxEh0
シャーリーは他人にごめんなさいできないルルーシュが
唯一謝れる相手だったらしいよ。そう思うとヒロイン陣の中じゃ
重要度高いキャラではある
唯一謝れる相手だったらしいよ。そう思うとヒロイン陣の中じゃ
重要度高いキャラではある
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:34:49 ID:YG0ryMex0
>>946
ユフィとは別じゃないか？
ユフィが許すのはスザクというよりルルーシュがクロヴィス殺したことでは？
スザクのはユフィが許したというより、スザクが自分を許せないから
心を軽くさせるために発言だったと思うけど…ゲンブとは直接関係ないし
で、ルルーシュの場合はゼロとしてやってきたことを責めはしなかったけど
ゼロを止めれる場所を提供するっていうのがユフィだったわけだし
ユフィとは別じゃないか？
ユフィが許すのはスザクというよりルルーシュがクロヴィス殺したことでは？
スザクのはユフィが許したというより、スザクが自分を許せないから
心を軽くさせるために発言だったと思うけど…ゲンブとは直接関係ないし
で、ルルーシュの場合はゼロとしてやってきたことを責めはしなかったけど
ゼロを止めれる場所を提供するっていうのがユフィだったわけだし
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:35:19 ID:Ug6k0Hpi0
詰め込みすぎて何でこうなってるのかよくわからないっての結構あるよな
確かに速い展開もそれはそれで長点ではあったんだろうけど
深夜枠で２６話として続くギアスが見てみたかった
リセットない分１期リフレイン構成もなかったかも知れない
だとしてももしゼロレクイエムが決まっていたのならキャラ同士相互理解する展開や
すれ違いから分かり合える展開にはならなかったんだろうが
確かに速い展開もそれはそれで長点ではあったんだろうけど
深夜枠で２６話として続くギアスが見てみたかった
リセットない分１期リフレイン構成もなかったかも知れない
だとしてももしゼロレクイエムが決まっていたのならキャラ同士相互理解する展開や
すれ違いから分かり合える展開にはならなかったんだろうが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:41:04 ID:YG0ryMex0
リセットで1番いらなかったのはコンタクトだよな
2期でさらに暴走して両目になった後くらいは何かあっても良かったと思うが
さらにコンタクト追加したことで、2話のＣＣの言葉もなかったことに…
マオはギアスオフできないし、ワンも目縫ってたのに…
いや目を縫えとは言わんが
2期でさらに暴走して両目になった後くらいは何かあっても良かったと思うが
さらにコンタクト追加したことで、2話のＣＣの言葉もなかったことに…
マオはギアスオフできないし、ワンも目縫ってたのに…
いや目を縫えとは言わんが
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:42:51 ID:KXMwNxEh0
ギアス暴走で罪を背負ってCCとしか素面で話せないのか
ルルーシュ可哀相だなと思っていたらそんなことはなかったぜ
ルルーシュ可哀相だなと思っていたらそんなことはなかったぜ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:45:08 ID:Ug6k0Hpi0
>>953
ああ、確かにその言い方のがしっくりくる
大事な人達の笑顔が見たいから自分が出来ることをやろうとして特区
あなたの本当になりたいから騎士団（ルルーシュのいる世界）にってことと
許すだとクロヴィスと父親のことのがいい例になるな
ユフィのが物語りの中での役割大きいけどこんなものだろう
>>955
ワンのギアスは後付けで初め単なる特徴みたいなものだったから＞目縫い
ああ、確かにその言い方のがしっくりくる
大事な人達の笑顔が見たいから自分が出来ることをやろうとして特区
あなたの本当になりたいから騎士団（ルルーシュのいる世界）にってことと
許すだとクロヴィスと父親のことのがいい例になるな
ユフィのが物語りの中での役割大きいけどこんなものだろう
>>955
ワンのギアスは後付けで初め単なる特徴みたいなものだったから＞目縫い
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:00:34 ID:nS969fmz0
ギアスの対比ってよく分からないな
兄弟とユフィ、ルルーシュの死を対比してたのは分かるが
ナナリーとユフィを重ねる演出してたけど対比とは思わなかったし
ユフィはスザクから、ロロはルルーシュから優しい嘘を吐いて貰ったけど対比してる訳ではないっぽいし
兄弟とユフィ、ルルーシュの死を対比してたのは分かるが
ナナリーとユフィを重ねる演出してたけど対比とは思わなかったし
ユフィはスザクから、ロロはルルーシュから優しい嘘を吐いて貰ったけど対比してる訳ではないっぽいし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:03:32 ID:Ug6k0Hpi0
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:10:53 ID:iit65Q0UO
２６話からのギアス・・世界から弾かれたまま世界を肯定する話を見たかったぜ
ブラックリベリオンは素晴らしい悪の華だったのに
リセットで破壊衝動、王の器、夜神月童貞Ver辺りもどっかいっちゃった
ブラックリベリオンは素晴らしい悪の華だったのに
リセットで破壊衝動、王の器、夜神月童貞Ver辺りもどっかいっちゃった
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:34:08 ID:i8D5r0XeO
このスレおかしいよｽｻﾞｸ狂信者しかいない。なんでキャラスレやｽｻﾞｸ専用の吐き出しスレでやらないの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:37:18 ID:U7oUluoI0
KMFがやたらと飛ぶようになってからつまらなくなったよな
2期も始めの方のメカ戦は見られたからわかる
2期も始めの方のメカ戦は見られたからわかる
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:43:42 ID:9qWBQJDU0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:46:36 ID:YG0ryMex0
単発レスなんて放置しろよ
毎度いちゃもんつけたい奴が現れるんだし
毎度いちゃもんつけたい奴が現れるんだし
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:47:06 ID:O0vFLnsJ0
自分もなんでカレンの位置を男にしなかったんだと思ってた。
リバルも出番けずられた位だしスザクルルーシュ以外で
対立する男がいたら、二人の対立がかすむからなんじゃないか。
リバルも出番けずられた位だしスザクルルーシュ以外で
対立する男がいたら、二人の対立がかすむからなんじゃないか。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:06:14 ID:AQNlhyvC0
まあ別にカレンを男にする必要もないし。
闘う女の子っていうのは人気出やすいからキャラアニメとしては必要だったんじゃ？
闘う女の子っていうのは人気出やすいからキャラアニメとしては必要だったんじゃ？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:09:52 ID:d3qunWWe0
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:10:03 ID:vLiQKyBz0
カレンは一期の頃は良キャラだったと思う(というかほとんどのキャラに当てはまる)
彼女が駄目になったのは二期で恋愛アピールし始めたからだと思う
おかげで日本のことが話題にならなくなったし
彼女が駄目になったのは二期で恋愛アピールし始めたからだと思う
おかげで日本のことが話題にならなくなったし
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:25:11 ID:4sDDUGBX0
>>967
戦闘シーンっていっても、性能の優れてるほうが一方的に倒すだけだと売れないような・・・
戦闘シーンっていっても、性能の優れてるほうが一方的に倒すだけだと売れないような・・・
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:38:41 ID:RZAL4nc50
>>961
スザク好き多いとは思うがそういう言い方じゃお前の方がおかしいと叩かれるだけだぞ
実際言い方があれだ
上にも似たようなのあるがキャラ嫌い丸出しな書き込みしてる人はちゃんと住み分けして欲しいな
そういうのは相応なスレでやってここじゃ言い方や書き方に気をつけて欲しい
批評してるつもりでもっともなこと書いててももそういうのは直ぐわかる
キャラが嫌い・憎いならアンチスレへ行ってくれ
スザク好き多いとは思うがそういう言い方じゃお前の方がおかしいと叩かれるだけだぞ
実際言い方があれだ
上にも似たようなのあるがキャラ嫌い丸出しな書き込みしてる人はちゃんと住み分けして欲しいな
そういうのは相応なスレでやってここじゃ言い方や書き方に気をつけて欲しい
批評してるつもりでもっともなこと書いててももそういうのは直ぐわかる
キャラが嫌い・憎いならアンチスレへ行ってくれ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:54:46 ID:Lim5EJHQ0
荒らしにかまうなよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:57:28 ID:iit65Q0UO
重ねてたものを″何回も″破壊＝スゴい
男女間で深い愛情にならない＝尊い
空気読まない鬱＝リアル
テーマ ＞ 娯楽性＝アニメの価値
２期は立派なセカイ系「世代」アニメになったな
５、６年前の深夜アニメを見てるかと思った
男女間で深い愛情にならない＝尊い
空気読まない鬱＝リアル
テーマ ＞ 娯楽性＝アニメの価値
２期は立派なセカイ系「世代」アニメになったな
５、６年前の深夜アニメを見てるかと思った
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:59:49 ID:YG0ryMex0
>>957
いや、だからそれに違和感があるんだよ
ユフィはルルーシュがゼロでいることは否定してるようなものだったけど
シャーリーのあれは否定していなかったじゃないか
個人的にはだけど、13話の死ぬシーンとかでも
「お父さんを殺したゼロは許せない、でもルルのことは好きなの…」で良かったと思う
その方が普通の女の子っぽい気がするし
今までそういう壁に当たった時必ず犠牲を無駄にしないためにも
前に進むしかない！ってのがルルーシュの答えだったけど
今までと状況が違って、過去を振り返る機会になっても良かったと思うけどな
いや、だからそれに違和感があるんだよ
ユフィはルルーシュがゼロでいることは否定してるようなものだったけど
シャーリーのあれは否定していなかったじゃないか
個人的にはだけど、13話の死ぬシーンとかでも
「お父さんを殺したゼロは許せない、でもルルのことは好きなの…」で良かったと思う
その方が普通の女の子っぽい気がするし
今までそういう壁に当たった時必ず犠牲を無駄にしないためにも
前に進むしかない！ってのがルルーシュの答えだったけど
今までと状況が違って、過去を振り返る機会になっても良かったと思うけどな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:10:39 ID:TwaglpIJO
ウザク死ね キモいんだよ豚
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:12:25 ID:fon0L2odO
カレンポジを男にすると一期のゼロ信者振りがイタくなりそうだからなぁ…。
まったくの別人設定にしないと駄目なんじゃ。
まったくの別人設定にしないと駄目なんじゃ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:17:12 ID:YG0ryMex0
別にカレン男派ではないし、恋愛脳化しなければ女でまったく問題ないが
朝比奈の藤堂の狂酔っぷり見れば不可能ではないような…
朝比奈の藤堂の狂酔っぷり見れば不可能ではないような…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:04:09 ID:xi4oPrpq0
ルル腐は喜ぶんじゃねｗ
＞カレン男
＞カレン男
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:10:57 ID:i8D5r0XeO
死んだ人間を延々叩きながらｽｻﾞｸ擁護してたら狂信者言われても仕方ないと思うけど。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:41:33 ID:/95UzdRm0
ギアスがみっともない事になったのは、キャラファン同士で仲良く出来なかった事かな。
ここまで内部で争ってるアニメはそうないよ。
ここまで内部で争ってるアニメはそうないよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:51:20 ID:e6sQIUNQ0
>>979
仲良くしなくてもいいんじゃね？干渉さえしなければいい
仲良くしなくてもいいんじゃね？干渉さえしなければいい
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:53:09 ID:vLiQKyBz0
大口叩いて他のアニメをこき下ろしたのがでかいんじゃないか？
ファン同士の抗争なんてそんな珍しいことじゃないだろうし
ファン同士の抗争なんてそんな珍しいことじゃないだろうし
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:54:26 ID:OZDgSzEw0
>>942
シュナイゼルは惜しいキャラだった
論理的にもモラル的にも自分より正しい存在（シュナ）を、あえて踏みつける展開を期待してた
>>955 >>956
あのスペシャル・コンタクト（笑）で身構えた俺は勝ち組orz
シュナイゼルは惜しいキャラだった
論理的にもモラル的にも自分より正しい存在（シュナ）を、あえて踏みつける展開を期待してた
>>955 >>956
あのスペシャル・コンタクト（笑）で身構えた俺は勝ち組orz
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:04:04 ID:Lim5EJHQ0
>>982
本当の勝ち組はギアスの存在も知らず厨の特攻とも無関係な人々さ
二期はテレビで一回視聴のみ。それ以上見るのも無理なお粗末な出来で
ため息と乾いた笑いしかなく、でも一応最後まで見てしまった…
繰り返し見た一期ですら無駄な金と時間の無駄使いと思ってしまう空しさ
知らない時間に戻って有意義に過ごせばよかったよ
本当の勝ち組はギアスの存在も知らず厨の特攻とも無関係な人々さ
二期はテレビで一回視聴のみ。それ以上見るのも無理なお粗末な出来で
ため息と乾いた笑いしかなく、でも一応最後まで見てしまった…
繰り返し見た一期ですら無駄な金と時間の無駄使いと思ってしまう空しさ
知らない時間に戻って有意義に過ごせばよかったよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:13:27 ID:bXZB12UmO
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:13:59 ID:Lim5EJHQ0
だから荒らしに反応するなっての
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:44:53 ID:TwaglpIJO
ウザク死なないかな 豚は死ねウザク
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:55:45 ID:OTjBD9Xk0
スレチかもしれんけど、アマゾンで一期の関連書品買ったおかげで
おすすめ商品に二期DVD、SEがズラリと並び
web拍手の管理画面のアフィリエイトでも見せ付けられ
ついに某動画サイトの広告欄にまで現れて苦痛でたまらない
作品の歪みがストレートに出てる人相の悪い二期の絵は見たくないんだ
ああ、一期の絵は皆人間らしい丸さがあって自然に笑ってて線もしっかりひけてるのに…
おすすめ商品に二期DVD、SEがズラリと並び
web拍手の管理画面のアフィリエイトでも見せ付けられ
ついに某動画サイトの広告欄にまで現れて苦痛でたまらない
作品の歪みがストレートに出てる人相の悪い二期の絵は見たくないんだ
ああ、一期の絵は皆人間らしい丸さがあって自然に笑ってて線もしっかりひけてるのに…
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:35:34 ID:moIAHHbdO
ルルーシュにしろ藤堂にしろそこまで人を惹き付けるものを感じない
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:02:41 ID:35GBMA2gO
性格や魅力の有無は関係なく、このキャラはこのキャラに引かれるって
スタッフが設定したらとにかく引かれるもんなんです
こいつはネタキャラだからひたすら笑われる役割なんです
こんな感じ
スタッフが設定したらとにかく引かれるもんなんです
こいつはネタキャラだからひたすら笑われる役割なんです
こんな感じ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:12:33 ID:1xh9nPBM0
ギアスキャラは設定が存在するだけでそこを掘り下げて描写されるわけじゃないもんな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:15:32 ID:b7GCqHaf0
ジェレミアの心変わりなんて、設定だけの強引さの最たるものだと思う
普通あんなに何の葛藤もなく、今までの生き方を捨てて悩みもしない人間はいないぞ
普通あんなに何の葛藤もなく、今までの生き方を捨てて悩みもしない人間はいないぞ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:18:48 ID:SP2hmvH90
本当にキャラ目当てだけで見てたけど
１期でこれを面白いと思ってた人はイレブンや差別につられて
すごい話だと思い込んでしまった人なんじゃないかと思う
１期でこれを面白いと思ってた人はイレブンや差別につられて
すごい話だと思い込んでしまった人なんじゃないかと思う
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:26:11 ID:jL4QYauc0
ところで次スレも立てるのか？それともこれで終了か？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:42:40 ID:7s/SkWHa0
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:46:34 ID://pWYvkvO
自分はまだ愚痴り足りないところもあるなぁ…
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:35:24 ID:X4xobsvn0
次ぎ立てるならスザク好きが不満点を愚痴るスレにでもした方がいい
スザクに否定的なこと言うと噛み付くの多すぎ、巣になってるなら巣って判りやすくしてほしい
スザクに否定的なこと言うと噛み付くの多すぎ、巣になってるなら巣って判りやすくしてほしい
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:37:30 ID:tL4qI1v5O
元ルルーシュ好きの二期ルルーシュアンチも居るがな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:40:39 ID:9r1W/4NK0
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:19:45 ID:+gz7X5SH0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:57:08 ID:6USlH2Ln0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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